Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
![Главное](/images/star.png)
Россия сделала новый шаг к решению проблемы расчетов в торговле с Индией
Сергей Болотов
Центральные банки Индии и России активизировали переговоры о запуске нового механизма подтверждения платежей и введении базового обменного курса по валютной паре рупия - рубль. Это необходимо для преодоления торговых барьеров и реализации того объема рупий, которые российские экспортеры накопили в банках Индии с 2022 года. Процесс переговоров идет непросто из-за санкций и давления Запада, рассказали "Российской газете" эксперты.
Переговоры российских и индийских банкиров носят непубличный характер, так как подобная информация носит чувствительный характер. О том, что переговоры активизировались, сообщило индийское издание The Economic Times. По его сведениям, Резервный банк Индии собрал отзывы от банкиров и финансовых учреждений, работающих с российскими фондами в своей стране, и уточнил свою позицию. В Москве ее представит замглавы ЦБ Индии Раби Санкар.
"В сложившихся обстоятельствах можно использовать базовый обменный курс индийской рупии к рублю, который может быть установлен Резервным банком Индии и Банком России и который будет приводится в соответствие с реалиями рынка", - рассказал изданию высокопоставленный индийский банкир.
По его словам, для того, чтобы базовая ставка была ставкой транзакции, властям двух стран необходимо заключить специальное соглашение. Похожий документ Индия уже подписала с ОАЭ, и теперь экспортеры и импортеры этих стран могут выставлять счета по сделкам в рупиях и дирхамах, не прибегая к расчетам в долларах США.
России необходимо добиться сокращения дисбаланса в торговле с Индией, говорит замглавы Минэкономразвития РФ Владимир Ильичев. Этот процесс шел бы быстрее, если бы вызванные санкциями проблемы с банковскими расчетами были решены, подчеркнул он.
"Индия является одним из наших ключевых торговых партнеров и в последние пять лет товарооборот вырос в пять раз. Экспорт в 2023 году вырос на 66,1%, импорт увеличился на 23%. В прошлом году Индия поднялась на второе место и достигла доли 8% в общем объеме товарооборота России", - привел цифры Ильичев.
В 2024 году тенденция к росту сохранилась. Так, в мае объем двусторонней торговли достиг рекордных 7,5 млрд долларов. Однако из этой суммы более 7 млрд долл. приходится на поставки российской продукции. В основном это минеральное сырье. Экспорт в обратном направлении в разы меньше и сейчас составляет порядка 0,5 млрд долл. Главы государства Нарендра Моди и Владимир Путин поставили цель достичь товарооборота в 100 млрд долл. к 2030 году, то есть более 8,3 млрд долл. ежемесячно.
По словам Ильичева, Россия заинтересована в расширении поставок из Индии по широкому списку товаров. Посол Индии в РФ Винай Кумар ранее говорил, что его страна готова продавать России больше промышленных и потребительских товаров, однако на этом пути есть проблемы, которые нужно решить. "Мы готовы продавать", - подчеркнул дипломат.
Переговоры о создании моста между финансовыми системами России и Индии идут как минимум с конца 2022 года, однако их прогрессу мешает давление на индийскую сторону со стороны западных партнеров, рассказал "Российской газете" представитель газеты Times of India в России Девадатхан Наир.
"Западные страны - это основной партнер для бизнеса в Индии, поэтому банковская система нашей страны настроена на работу соответствующим образом. Когда индийский банк решает, что хочет работать с российскими рублями, его западные партнеры начинают ставить ему палки в колеса. Попытки активнее работать с Россией предпринимались неоднократно, но каждый раз сталкивались с неприкрытым давлением. Однако правительство Индии намерено расширять сотрудничество с Россией, поэтому идет поиск такого решения, как говорят русские, чтобы и волки были сыты, и овцы целы", - объяснил он.
Рупия не является свободно конвертируемой валютой, и без специального межправительственного соглашения держатели рупий не могут просто обменять ее на иностранные валюты, отметил Девадатхан Наир. "Конечно, возможно на рупии закупить в Индии различные товары подходящего качества и цены, вывезти их за границу и потом продать, но это непростая задача для предпринимателей. Здесь есть проблемы с логистикой, она для России сложнее и дороже, если сравнивать с Китаем. Поэтому нужны решения в финансовой сфере", - добавил он.
Базовый обменный курс, о котором договариваются ЦБ России и Индии - это удобный механизм, который помогает государствам рассчитываться по сделкам в недолларовых валютах, пояснила "РГ" доцент факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Ольга Харина.
"Введение такого курса поможет избежать двойной конвертации, минуя доллар при обработке платежей. Это должно положительно сказаться на объемах взаимной торговли и помочь преодолеть санкционные барьеры. Одним только базовым курсом не получится обеспечить всеобъемлющее экономическое партнерство, которое существует между ОАЭ и Индией, но это поможет снизить зависимость от американской валюты и финансовой системы", - сказала она.
Хотя рупия не свободно конвертируема и последние десятилетия плавно слабела к доллару, в целом ее колебания синхронны колебаниям валюты США, и она демонстрирует стабильность, что можно сказать и про макроэкономические показатели Индии в целом, заметила руководитель направления по исследованиям Индии бизнес-школы Сколково Лидия Кулик. По ее словам, и торговля, и платежи сейчас работают, но механизмы расчетов, а также логистику можно и нужно совершенствовать.
"Перед регуляторами стран БРИКС стоит большая задача выработать новые высокотехнологичные механизмы расчетов, которые бы не задействовали недружественные и дискредитировавшие себя платежные инструменты", - добавила она.
В перспективе проблемы с расчетами между Россией и дружественными странами способна закрыть единая валюта стран БРИКС, но практика показывает, что более близким решением станет создание единого клирингового центра для стран объединения, считает декан факультета международных экономических отношений Финансового университета Павел Селезнев.
"Проще говоря, страны БРИКС переходят на расчеты друг с другом в национальных валютах, а все технические вопросы, связанные с конвертацией, решает новый клиринговый центр. Сейчас это пока более жизнеспособная схема. То, что Россия ведет такие переговоры с Индией, объясняется с одной стороны подъемом индийской экономики и ростом спроса, а с другой - взаимной заинтересованностью в поставке энергоресурсов. Обе стороны понимают, что расчеты по таким сделкам необходимо вывести из-под контроля Минфина США, отказавшись от доллара", - заключил эксперт.
![Главное](/images/star.png)
Комментарий Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для СМИ по итогам российско-индийских переговоров на высшем уровне, Москва, 9 июля 2024 года
Завершился государственный визит Премьер-министра Индии Н.Моди в Российскую Федерацию по приглашению Президента России В.В.Путина. Вчера лидеры провели вместе много времени в неформальной обстановке, обсудили практически всю повестку дня.
Сегодня (уже с участием делегаций) подробно рассмотрели весь комплекс вопросов, стоящих в рамках наших двухсторонних отношений. У нас большие планы, многое сделано – заложен прекрасный фундамент. В ходе церемонии награждения Н.Моди орденом Святого апостола Андрея Первозванного Президент России и Премьер-министр Индии изложили основные направления нашего взаимодействия и подчеркнули нацеленность на его углубление во всех без исключения сферах: экономика, политический диалог, гуманитарные, культурные, спортивные, образовательные связи, военное и военно-техническое сотрудничество.
Отношения в полной мере отвечают термину «особо привилегированное стратегическое партнёрство», закрепленному в российско-индийских документах и точно описывающему связи между нашими странами, которые уходят корнями глубоко в историю. В период когда Индия боролась за независимость, Советский Союз одним из первых признал новое, молодое государство с глубокой, долгой, тысячелетней историей и цивилизацией.
В ходе сегодняшних переговоров, помимо двусторонних задач, обозначенных Президентом России В.В.Путиным и Премьер-министром Н.Моди (уже приняты к исполнению), состоялся обмен мнениями по международной обстановке, прежде всего в контексте российского председательства в БРИКС. Индия поддержала программу, которую мы сейчас реализуем. Н.Моди заверил, что с удовольствием принимает приглашение В.В.Путина принять участие в саммите объединения в октябре 2024 г. в Казани.
Подробно осуждалась ситуация и перспективы развития Шанхайской организации сотрудничества. Стороны подтвердили, что и для Москвы, и для Нью-Дели этот формат является одним из наиболее приоритетных.
Говорили о сотрудничестве в «Группе двадцати», где сейчас председательствует Бразилия, а в 2023 г. эти функции выполняла Индия. Обсуждали, как на саммите «Группы двадцати» в Нью-Дели усилиями, прежде всего индийского председательства и при поддержке России, Китая и других стран Мирового большинства, удалось не допустить украинизации повестки дня «двадцатки», как того настойчиво добивались США и их союзники.
В итоговой декларации Нью-Дели объективно дан геополитический срез, с учетом всех факторов, с акцентом на то, что любые конфликты, так или иначе влияющие на мировую экономику, и односторонние санкции должны рассматриваться сбалансированно, не в ущерб «базовой» повестки дня самой «Группы двадцати», которая заключается в выработке договоренностей по развитию мировой экономики, валютно-финансовой системы, недопущению кризисов в этих жизненно важных сферах.
Говорили о взаимодействии в Организации Объединенных Наций. Индия – один из наиболее активных членов ООН. Выступаем там со схожих позиций. Нью-Дели голосует за все российские инициативы, включая о недопустимости героизации нацизма, предотвращении гонки вооружений в космическом пространстве, обеспечении международной информационной безопасности и т.д. Россия подтвердила свою позицию в пользу поддержки индийской кандидатуры на место постоянного члена в Совете Безопасности ООН в случае принятия соответствующего принципиального решения, для которого нужно значительное большинство, практически общее согласие членов Генеральной Ассамблеи ООН. Работа непростая, диалог идет давно.
Наша позиция в пользу кандидатур Индии, Бразилии и африканской группы остается неизменной. При этом исходим из того, что Западу нельзя предоставлять никаких дополнительных мест (ни постоянных, ни непостоянных). Он и так слишком сильно перепредставлен в этом ключевом органе.
Визит подтвердил нацеленность лидеров обеих стран на всестороннее продвижение особо привилегированного стратегического партнерства. Намечены конкретные задачи. Об их реализации будем рассказывать.
![Главное](/images/star.png)
Начало российско-индийских переговоров
В Большом Кремлёвском дворце состоялись переговоры Владимира Путина с Премьер-министром Индии Нарендрой Моди.
В.Путин: Уважаемый господин Премьер-министр! Дорогие друзья! Позвольте мне вас ещё раз, уже в таком более широком составе, поприветствовать в Москве.
Уважаемый господин Премьер-министр, это ваш первый официальный визит после переназначения по результатам избрания в парламент. Я Вас хочу с этим ещё раз поздравить.
Между нашими странами очень давняя дружба, хорошие отношения, которые сложились десятилетиями. В этом году мы отмечаем 77 лет установления дипломатических отношений.
Сегодня наши отношения носят характер особо привилегированного стратегического партнёрства. Мы с Вами постоянно в контакте и главное внимание уделяем развитию торгово-экономических связей, развитие которых, безусловно, соответствует интересам как народа Индии, так и народов Российской Федерации.
В прошлом году товарооборот увеличился на 60 процентов, даже больше – 66 процентов. За первый квартал текущего года прибавил ещё 20 процентов.
Мы тесно сотрудничаем на международной арене, в том числе и в международных организациях, прежде всего на площадке ООН и в таких объединениях, как ШОС и БРИКС.
У нас была возможность вчера в неформальной обстановке практически поговорить по всем вопросам. Я благодарен Вам за внимание, которое Вы уделяете наиболее острым проблемам, в том числе пытаетесь найти какие-то пути к решению и украинского кризиса, и конечно, прежде всего мирным путём.
Уважаемый господин Премьер-министр, мы будем рады видеть Вас в Казани осенью этого года на саммите БРИКС.
И в завершение своего вступительного слова хотел бы пожелать Вам новых успехов в деле развития Индии, индийского государства. Мы с Вами знакомы давно, я знаю, что вся Ваша жизнь посвящена идее и реализации идеи укрепления индийского государства, улучшению жизни индийского народа.
Позвольте пожелать Вам успехов.
Н.Моди (как переведено): Ваше Превосходительство, мой дорогой друг!
Позвольте поблагодарить Вас за радушное гостеприимство, за уважение. Хотел бы также поблагодарить Вас за дружеские слова и пожелания по поводу беспрецедентных успехов в недавних выборах в Индии.
В марте в России были президентские выборы, я хотел бы Вас ещё раз поздравить с блестящей победой.
Ваше Превосходительство, в течение последних 40–50 лет Индия терпит терроризм и страдает от терроризма. Насколько он страшен, мы это ощущаем на себе. В последнее время произошли террористические акты в Москве и затем в Дагестане, поэтому я могу себе представить, какую боль вы ощущаете после этих террористических актов, и поэтому мы решительно осуждаем все виды терроризма.
Ваше Превосходительство, у меня глубокие связи с Россией и лично с Вами в течение последних двух с половиной десятилетий. Мы с Вами встречались 17 раз в течение последних 10 лет. Это мой шестой по счёту визит в Россию, и мы сегодня участвуем в 22-м двустороннем саммите. Всё это говорит о глубине наших отношений, нашего тесного сотрудничества. Я могу с уверенностью сказать, опираясь на наш прошлый опыт, что мы вместе будем работать и в будущем, будем укреплять наше сотрудничество и углублять все аспекты нашего сотрудничества, и мы будем достигать новых целей.
Ваше Превосходительство, последние пять лет для всего мира, для всех стран мира были весьма сложными. Были разные конфликты, разные кризисы. Сначала COVID создавал трудности для всего мира и человечества, затем пришли разные конфликты, разногласия, и поэтому человечество оказалось в таком трудном положении. В такое время благодаря индийско-российской дружбе, когда мир сталкивался с разными кризисами в сфере продовольственной безопасности, в сфере топлива, в сфере удобрений, именно благодаря нашей с вами дружбе мы избежали всех трудностей для индийских фермеров, и мы удовлетворили все их потребности в удобрениях. И в этом особая роль нашей с вами дружбы, и мы полностью привержены защищать интересы индийских фермеров, используя наше с вами сотрудничество. Мы будем и дальше работать в этом направлении, и будем только укреплять наше сотрудничество.
Весь мир сталкивается с кризисом в сфере топлива, энергии, но благодаря нашему сотрудничеству мы смогли избежать всяких трудностей для простых граждан Индии – мы обеспечивали бензином, дизельным топливом и так далее. Поэтому весь мир должен признать, что благодаря индийско-российскому сотрудничеству в сфере энергетики мы обеспечивали стабильность на мировом рынке.
Во многих странах мира люди сталкиваются с проблемами с топливом, дизелем, но благодаря нашим с Вами договорённостям в этой сфере, в сфере энергетики, мы смогли обеспечить наших граждан этим топливом. И не только обеспечили, мы могли держать инфляцию под контролем и также обеспечили стабильность. За это я Вам весьма признателен.
В качестве друга, друга Индии, на разных форумах Вы хвалите нашу программу «Делай в Индии», не только хвалите, Вы предпринимаете конкретные шаги в этом направлении. И благодаря нашему партнёрству индийская молодёжь получает новые возможности, создаются новые рабочие места для них, поэтому мы видим очень большие перспективы для развития нашего сотрудничества и тем самым развития нашей страны. Я полностью уверен, что в сфере производства нас ждут очень хорошие перспективы в будущем, и мы уже видим результаты, и мы продолжим работу в этом направлении.
Ваше Превосходительство, хочу сказать, что мы друг с другом связаны уже 25 лет, и мы проводим 22-й по счёту двусторонний саммит, но фокусом мирового сообщества является мой нынешний визит: весь мир смотрит на это с большим интересом. Весь мир даёт своё значение этому визиту, как они считают правильным. Вчера в Вашей резиденции у нас была прекрасная возможность провести 4 или 5 часов. Мы в домашней обстановке обсуждали все вопросы, и я очень рад, что и по тематике Украины мы обменивались мнениями в открытом ключе, с уважением относились к мнению друг друга, и мы спокойно разговаривали.
Ваше Превосходительство, Вы видели в ходе нашего председательства в «Большой двадцатке», Индия предоставила всему мировому сообществу голос стран Глобального Юга. И вчера в ходе наших разговоров у меня была возможность представить эти вопросы, связанные со странами Глобального Юга, Вам.
Ваше Превосходительство, возьмём войну, какой-либо конфликт или террористические акты: любой верящий в человечество человек ощущает боль, когда умирают люди, и особенно, когда умирают ни в чём не повинные дети. Когда мы ощущаем такую боль, то сердце просто взрывается, и я имел возможность поговорить об этих вопросах с Вами вчера.
В качестве Вашего друга я Вам всегда говорю, что для светлого будущего наших будущих поколений мир обязателен. Поэтому мы считаем, что война – не решение. Решения не может быть посредством войны. Бомбы, ракеты и винтовки не могут обеспечивать мир, поэтому мы делаем акцент на диалоге, и диалог необходим.
Ваше Превосходительство, я очень рад, что вчера мы так неформально разговаривали, и Вы очень открыто рассказывали Ваше мнение, без каких-либо окрасок. Из наших переговоров возникли очень интересные идеи и совершенно новые взгляды.
Ваше Превосходительство, вчера мы также пришли к согласию, чтобы скорейшим образом установить мир, и мы готовы к любому содействию в этом деле. Я услышал Вашу позицию, ваши позитивные взгляды и размышления. И я могу Вас заверить, что Индия всегда была на стороне мира. Когда я Вас слушал, я чувствовал оптимизм, и возникли надежды на будущее. Поэтому хочу Вас за это поблагодарить.
![Главное](/images/star.png)
Вручение ордена Святого апостола Андрея Первозванного Премьер-министру Индии Нарендре Моди
Глава Российского государства вручил Премьер-министру Республики Индии Нарендре Моди орден Святого апостола Андрея Первозванного. Церемония состоялась в Андреевском зале Большого Кремлёвского дворца.
Орденом Святого апостола Андрея Первозванного награждаются видные государственные и общественные деятели, выдающиеся представители науки, культуры, искусства и различных отраслей экономики за исключительные заслуги, способствующие процветанию, величию и славе России. Этим орденом могут быть награждены за выдающиеся заслуги перед Российской Федерацией главы, руководители зарубежных государств.
Нарендра Моди находится в России с официальным визитом.
Выступления на церемонии вручения ордена
В.Путин: Уважаемый господин Премьер-министр, дамы и господа! Для меня большая честь вручить Премьер-министру Республики Индия Нарендре Моди высшую государственную награду Российской Федерации – орден Святого апостола Андрея Первозванного.
Это старейший орден, который учреждён более трёх веков назад российским императором Петром Великим. Согласно статуту им награждаются видные российские государственные общественные деятели и лидеры зарубежных стран за выдающиеся заслуги.
Мне доставляет особое удовольствие вручить эту почётную награду именно здесь, в Кремле, в подобающей статуту ордена торжественной обстановке.
Уважаемый господин Премьер-министр, дорогой друг, награждение Вас орденом Андрея Первозванного отражает искреннюю признательность российской стороны за тот значимый вклад, который Вы вносите в укрепление дружбы и взаимопонимания между нашими государствами и народами. Вы всегда активно выступали за расширение контактов с нашей страной, ещё будучи главным министром штата Гуджарат выдвинули инициативу установления побратимских связей с российскими регионами, в данном случае – с Астраханской областью.
Находясь уже 10 лет во главе правительства Индии, Вы реально способствовали тому, чтобы российско-индийские отношения приобрели характер особо привилегированного стратегического партнёрства.
При Вашей непосредственной поддержке успешно реализуются крупнейшие российско-индийские проекты в торгово-экономической и военно-технической сферах, атомной и углеводородной энергетике, в области высоких технологий и космоса. Трудно переоценить Ваш вклад в формирование устойчивой основы российско-индийского сотрудничества на международной арене, где обе наши страны отстаивают принципы многополярности и строгого соблюдения международного права.
Совместно работают в интересах обеспечения стабильности, глобальной и региональной безопасности, тесно взаимодействуют в рамках БРИКС и Шанхайской организации сотрудничества.
Уважаемый господин Премьер-министр, дорогой друг, хотел бы от души поздравить Вас с высокой российской наградой и пожелать Вам здоровья и успехов, всего самого наилучшего, а дружественному индийскому народу – мира и процветания. Благодарю Вас.
Н.Моди (как переведено): Ваше Превосходительство, дорогой друг Президент Путин. Я хотел бы выразить сердечную признательность за честь, которой я был удостоен, когда мне был вручён этот высочайший орден Российской Федерации. Это орден принадлежит не только мне – это честь, которая была предоставлена 1 миллиарду 400 миллионам жителей Индии.
Это признание вековой дружбы, а также взаимного доверия между Индией и Россией. Это также признание нашего особо привилегированного стратегического партнёрства.
Ваше Превосходительство, за последние почти 25 лет под Вашим руководством отношения России и Индии укрепились во всех областях, и каждый раз мы наблюдаем новые вехи, новые высоты, которые мы берём в развитии стратегических отношений между обеими странами. И основания для этих достижений были заложены именно Вами.
Отношения процветают и по мере того, как течёт время, только укрепляются. Наше взаимное сотрудничество основывается на партнёрствах, устанавливаемых между людьми. И такое партнёрство превращается в надежду на лучшее будущее для наших граждан. Более того, это становится залогом будущего наших граждан.
В рамках наших сегодняшних переговоров мы приняли новые важные решения, направленные на дальнейшее укрепление взаимного сотрудничества во всех областях.
Наши отношения крайне важны не только для двух наших стран, но также имеют большое значение для всего мира. В глобальном контексте сегодняшнего дня Индия и Россия, их партнёрство приобретает новое значение. Мы оба убеждены, что необходимы дальнейшие усилия для того, чтобы обеспечить глобальную стабильность и мир. В будущем мы продолжим работать сообща над достижением этих целей.
Ваше Превосходительство, позвольте от имени 1 миллиарда 400 миллионов жителей Индии вновь поблагодарить Вас, Правительство Российской Федерации, а также народ Российской Федерации за честь, которой я был удостоен.
Благодарю Вас.
![Главное](/images/star.png)
В Ярославле представители стран СНГ, Индии и России обсудили вопросы биоэтики
Александр Шиханов
В Ярославле ученые, врачи, представители религиозных организаций из России, стран СНГ и Индии обсудили этические вопросы, возникающие в связи с научными открытиями и достижениями в медицине на конференции "Биоэтика и глобальные социальные трансформации".
Своеобразным эпиграфом к конференции стало открытие выставки "Царская семья: любовь и милосердие", посвященной традициям сестринского дела на рубеже XIX-XX веков. Ее организовали московская больница Святителя Алексия и Ярославский медицинский университет.
- Нам кажется очень важным показать нашим сестрам милосердия, людям, которые ухаживают за пациентами, что служение медсестры - это на самом деле царское служение, - подчеркнул Алексей Заров, главный врач больницы Святителя Алексия.
Собравшиеся в Ярославле специалисты в области искусственного интеллекта, фармацевты, врачи, философы, дипломаты обсуждали, как важно не забывать о человечности в погоне за научными достижениями и новинками. Более 350 участников из России, стран СНГ и Индии поделились своими мыслями по этому поводу. Проведение конференции поддержал Российский комитет по биоэтике при комиссии по делам ЮНЕСКО.
- Мы видим, что у нас общие позиции по разным вопросам. Сегодня многие исследования, которые проводятся в мире, в науке, стали касаться человека - так называемые, антропоцентрические. Есть и общие вопросы, вызовы, связанные с внедрением новых технологий. Обсуждаются не только их эффективность и полезность, но и уровень безопасности: насколько они трансформируют общество и как мы должны реагировать на эти вызовы, - отметил ректор Ярославского государственного медицинского университета Александр Хохлов.
Существенное увеличение продолжительности жизни и улучшение ее качества во многом достигаются передовыми наукоемкими решениями, технологическими прорывами, в том числе в области генетики и персонализированной медицины. Важно понимание этических аспектов новых научных достижений.
- Современность предъявляет нам вызовы. Немыслимо было когда-то, чтобы темы различного рода научных данных обсуждались с деятелями Церкви. Мы отнюдь не отвергаем те начинания, которые позволяют врачевать врожденные болезни, но есть тонкая грань, которая является столь трепетной, и важно, чтобы новые начинания не входили в противоречия с Божественными замыслами, - сказал на открытии конференции митрополит Ярославский и Ростовский Вадим.
На пленарном заседании конференции и во время работы по секциям ученые разбирали этические вопросы внедрения нейротехнологий, генетики, применения искусственного интеллекта в медицине и исследовательской практике. Не менее актуальным стало обсуждение биоэтических проблем в социальном дискурсе.
- Например, вживление чипа в мозг человека, которое предпринял Илон Маск в США. Есть различные социальные, этические проблемы таких действий. Стоит вопрос о том, чтобы не нарушались права человека, чтобы человек в результате не стал управляемым со стороны внешних сил. Эта тематика особенно актуальна сегодня. Обсуждение затрагивает широкие сферы так называемых наук о жизни (это и этика, и психология, и социология, и философия, в том числе философия международных отношений), затрагивает тему семьи, тему основ человеческого общества. Надо бороться с попытками вторгнуться в семью через однополые браки, через детскую ювенальную юстицию. И мировое большинство выступает на стороне здорового образа жизни, - заметил заведующий кафедрой ЮНЕСКО по изучению глобальных проблем МГУ Юрий Саямов.
Об этом говорили и гости из Индии. Представительная делегация из этой страны приехала на конференцию в Ярославль. В ЯГМУ состоялся круглый стол, посвященный сотрудничеству в сфере образования и персонализированной медицины.
Вопросы, которые поднимались в Ярославле, занимают сейчас умы представителей самых авторитетных центров мысли, таких как Римский клуб, ЮНЕСКО, МГУ.
- Сегодня имеется достаточно убедительных доказательств, что вирус COVID-19 был сделан руками человека. В погоне за геополитической выгодой те, кто это делает, не осознают, какую угрозу несут всему человечеству. Поскольку, выпустив джинна из бутылки, обратно его не загонишь, - рассуждал Юрий Саямов.
Прошедшая конференция "Биоэтика и глобальные социальные трансформации" стала еще одним шагом в осмыслении вызовов и глобальных угроз, которые стоят перед человечеством. Причем эта работа будет продолжаться в городе на Волге на постоянной основе: в Ярославском медицинском университете принято решение о создании института психологии, социологии и биоэтики.
Александр Хохлов, ректор Ярославского государственного медицинского университета:
- Мы видим, что у нас с участниками из Индии и стран СНГ общие позиции по многим вопросам, общие перспективы. Есть студенты из Индии, которые на английском языке изучают медицину в нашем вузе. Мы обсуждали возможность прохождения их практики на базе медицинской клиники при храме Святителя Алексия в Москве. Присутствовали специалисты из разных областей (кардиологи, травматологи, ортопеды, пульмонологи). Планируются совместные последипломные образовательные циклы для образования студентов как из Индии, так и из России.
![Главное](/images/star.png)
Неформальная встреча с Премьер-министром Индии Нарендрой Моди
В подмосковной резиденции Президента Ново-Огарёве состоялась неформальная встреча Владимира Путина с Премьер-министром Индии Нарендрой Моди.
Премьер-министр Республики Индии находится в России с двухдневным официальным визитом.
На переговорах будут обсуждены перспективы дальнейшего развития традиционно дружественных российско-индийских отношений, а также актуальные вопросы международной и региональной повестки дня.
* * *
В.Путин: Уважаемый господин Премьер-министр! Дорогой друг! Ещё раз добрый день, очень рад Вас видеть.
Официальные разговоры у нас состоятся завтра, а сегодня мы можем в такой домашней обстановке спокойно поговорить, наверное, о тех же вопросах – но неофициально.
Это официальная резиденция, где я живу. С одной стороны – комплексы, где мы работаем с коллегами. В другой стороне – бытовые помещения и блок, где я живу. Мы с Вами там сегодня были.
Но в начале хотел бы Вас поздравить с переизбранием на должность Премьер-министра. Думаю, это не случайно, а результат Вашей работы на протяжении многих лет во главе правительства Индии. У Вас свои идеи, Вы очень энергичный человек, умеете добиваться результатов в интересах Индии и индийского народа. И результат очевиден: Индия уверенно занимает третье место в мире по объёму экономики. Наверное, сейчас самая большая по населению страна мира – 1,4 миллиарда человек.
Но самое главное не это – самое главное, что 23 миллиона рождений в год. Даже для такой страны, как Индия, это все-таки много. Это самый большой показатель в мире. Это не просто цифры, это значит, люди планируют свою семью, свою жизнь, горизонт планирования расширяется. А это значит, что они чувствуют себя уверенно, чувствуют стабильность определённую, что очень важно.
Я, во-первых, Вас с этим поздравляю, а во-вторых, ещё раз хочу сказать, что я очень рад Вас видеть.
Н.Моди (как переведено): Побывать у друга дома – это, конечно, большая радость. Вы меня пригласили к себе домой. Хочу Вас поблагодарить за то, что Вы создали такую интересную программу [визита], за Ваши тёплые слова. Весьма признателен.
Вы правы, да, выборы в Индии были весьма важными и огромными по масштабу. Индия – это самая крупная демократия, она считается «матерью демократии», и в этих выборах проголосовали порядка 650 миллионов человек. В первый раз за последние 60 лет правительство выбралось в третий раз подряд. Первый раз [это сделал] первый Премьер-министр Джавахарлал Неру, он выбрался третий раз, а уже через 60 лет у меня появилась такая возможность. Народ Индии дал мне этот шанс – служить Родине.
Люди Индии, которые дали мне этот мандат… Я работал 10 лет в правительстве, и у меня принцип: реформировать, исполнять и преобразовать, Поэтому народ Индии голосовал именно за этот принцип, и я уверен, что на третьем сроке я буду работать в три раза больше.
В.Путин: Вы посвятили всю свою жизнь служению индийскому народу, и люди это чувствуют.
Н.Моди (как переведено): Вы правы, у меня только одна цель – это моя страна, народ Индии.
![Главное](/images/star.png)
Владимир Ильичев: торговлю между Россией и Индией сбалансирует налаженная логистика и денежные расчёты
Мы разделяем позицию индийской стороны о необходимости сокращения дисбаланса двусторонней торговли, придания ей большей устойчивости и предсказуемости. Для решения этой задачи необходимо предпринять шаги по диверсификации структуры торговых потоков и расширению номенклатуры поставляемой продукции.
Об этом заместитель министра экономического развития России Владимир Ильичев заявил в ходе бизнес-диалога «Россия – Индия: углубление и диверсификация сотрудничества» на ПМЭФ-2024.
Сбалансировать торговлю между двумя странами, по его словам, поможет решение инфраструктурных вопросов внешнеэкономической деятельности – расширение транспортно-логистических маршрутов и разработка совместных финансово-банковских механизмов, в том числе – расчетов по экспортно-импортным операциям.
Структура российского экспорта в Индию за прошлый год практически не изменилась. В топ-5 экспортируемых товаров по-прежнему входят сырая нефть, каменный уголь, подсолнечное масло, смешанные удобрения и нефтепродукты. Импорт товаров из Индии в 2023 году, напротив, показал рост по всем товарным категориям. Только продовольственных товаров было поставлено на сумму свыше 1 млрд долл. Наибольшее увеличение индийского импорта зафиксировано по поставкам машинно-технической продукции и транспортных средств, продукции химической промышленности, металлов и продовольствия.
В качестве наиболее перспективных направлений торгово-экономических отношений замминистра назвал развитие поставок в сфере химии, фармацевтики и продовольствия.
«Переход от сырьевой модели к несырьевому экспорту и сбалансированной двусторонней торговле возможен, но требует от России и Индии более тщательного долгосрочного планирования с упором на преимущества двух экономик, – отметил Владимир Ильичев. – Мы должны помочь российскому и индийскому бизнесу с поиском новых товарных ниш и облегчить выход на рынок. Наиболее оптимально, на наш взгляд, развивать сотрудничество с упором на взаимную дополняемость наших экономик, используя сравнительные преимущества двух стран».
В ходе заседания замминистра отметил позитивную динамику в многолетних переговорах России и Индии по заключению соглашения о свободной торговле. В данный момент переговоры ведутся на экспертном уровне в профильных ведомствах двух стран. Российская сторона очень надеется на то, что в ближайшей перспективе переговоры перейдут к реальным шагам и действиям по достижению договоренностей.
По словам посла Индии в России Винара Кумара, представители органов власти и бизнеса в Индии сейчас также работают над разработкой мер, необходимых для сокращения имеющегося дисбаланса в российско-индийской торговле и увеличения экспорта товаров в Россию.
«Нам хотелось бы улучшить доступ нашей фармацевтической и сельскохозяйственной продукции в Россию. Это создаст дополнительные возможности для повышения устойчивости во взаимной торговле, – отметил он. – Кроме того, необходимо создавать возможности для появления новых российско-индийских проектов и совместных предприятий. Не смотря на имеющиеся сложности в логистике и взаимных платежах, в целом мы довольно оптимистично смотрим на развитие взаимной торговли и инвестиций. Рассчитываем на расширение и диверсификацию двусторонних торгово-экономических связей».
Рахул Нарвекар, спикер законодательного собрания штата Махараштра – одного из самых промышленно развитых штатов Индии, занимающих первое место по количеству прямых иностранных инвестиций в стране – подчеркнул важность кооперационных проектов и межрегионального сотрудничества.
«Штат Махараштра может многое предложить представителям российских деловых кругов. Мы крайне заинтересованы в том, чтобы российские инвестиции были реализованы в имеющуюся у нас сферу услуг, инфраструктуру и новые производства, – отметил он. – Необходимо предпринимать все возможные усилия для того, чтобы не упустить возможности, которые предлагает сегодня Россия и Индия. Уверен, в будущем удастся установить глубокие связи и взаимовыгодное сотрудничество между представителями делового сообщества штата Махараштра и регионами России».
![Главное](/images/star.png)
Российско-индийский образовательный саммит в Нью-Дели объединил представителей системы образования, науки и бизнеса
В Нью-Дели прошел российско-индийский образовательный саммит, посвященный обсуждению лучших практик всех уровней образования и расширению программ сотрудничества между странами.
Приветствие участникам саммита направил Министр просвещения Российской Федерации Сергей Кравцов.
«Россия и Индия имеют богатое научно-образовательное наследие, мы последовательно движемся по пути укрепления и углубления взаимодействия в этой сфере. Образование – ключевой фактор успеха и процветания любого общества. Сегодня, в эру глобализации и активного технологического прогресса, оно играет все более значимую роль. Вместе мы сможем добиться больших успехов и обеспечить качественное образование для наших граждан», – подчеркнул глава Минпросвещения России.
Заместитель Министра просвещения Денис Грибов выступил на панельной дискуссии «Россия – Индия – БРИКС: роль высшего образования в развитии всеобъемлющего сотрудничества». Он рассказал об актуальных тенденциях развития российского образования, в том числе дополнительного, и обратил внимание на рост интереса молодежи к системе среднего профессионального образования.
Заместитель Министра отметил, что к чемпионатам «Профессионалы», «Абилимпикс» и Чемпионату высоких технологий, которые прошли в России в 2023 году, присоединились представители разных стран, в том числе Индии. Денис Грибов напомнил, что в Международном детском центре «Артек» и Всероссийских детских центрах «Смена», «Орленок», «Океан» и «Алые паруса» проводятся программы для детей из стран ближнего и дальнего зарубежья.
В 2024 году состоятся мероприятия, направленные на укрепление сотрудничества между странами БРИКС: телемост «Мост дружбы», круглый стол «Дополнительное образование во временных детских коллективах – территория наставничества», создание модели БРИКС в рамках программы «Школа юного дипломата в Артеке».
«Мероприятия будут посвящены обмену опытом и лучшими национальными достижениями в области дополнительного образования, в том числе таким темам, как наставничество и добровольчество», – прокомментировал Денис Грибов.
Заместитель Министра просвещения рассказал о реализации гуманитарного проекта «Российский учитель за рубежом» и информировал, что большое число граждан Индии заинтересованы в получении образования в России, и пригласил абитуриентов поступать в педагогические вузы, чтобы не только получать качественное образование, но и делиться им с соотечественниками. Одним из важных направлений деятельности Минпросвещения России он назвал создание центров открытого образования на русском языке и обучения русскому языку. В Индии в таком центре, открытом на базе Университета Чаудхари Чаран Сингха, за полгода прошли обучение 460 человек, а в просветительских мероприятиях приняли участие более 300 студентов и преподавателей.
«Россия открыта для диалога с международными партнерами и готова к расширению сотрудничества в области образования. Уверен, на основе взаимной заинтересованности мы реализуем новые совместные проекты», – резюмировал Денис Грибов.
Заместитель Министра также принял участие в выставке российских вузов.
В рамках российско-индийского образовательного саммита прошли также панельные дискуссии «Карьерные возможности индийских выпускников российских вузов», «Сотрудничество России и Индии в сфере здравоохранения», «Бизнес как заказчик подготовки в России индийских кадров», круглые столы, посвященные медицинским и техническим университетам, и презентация молодежных научных стартапов.
![Главное](/images/star.png)
«Вакцина не может предотвратить развитие болезни». Как сегодня лечат туберкулез
Фтизиатр Комиссарова: запущенный туберкулез вызывает бесплодие
Валерия Бунина
В 2020 году Россия, по данным ВОЗ, вышла из списка стран с высоким уровнем туберкулеза, но после пандемии COVID-19 в некоторых регионах наблюдается увеличение заболеваемости и смертности. Во Всемирный день борьбы с туберкулезом замдиректора по научной и лечебной работе ЦНИИ туберкулеза, доктор медицинских наук, фтизиатр Оксана Комиссарова рассказала «Газете.Ru» о том, сможет ли Россия удержать свои позиции, чем опасен лекарственно-устойчивый туберкулез и почему при длительном кашле с мокротой не стоит заниматься самолечением.
— В 2020 году Россия впервые вышла из списка стран с высоким бременем туберкулеза по признанию ВОЗ. Удерживаем ли мы эти позиции до сих пор?
— Да, мы действительно вышли из списка стран с высоким бременем туберкулеза и это значительное достижение российской фтизиатрии , однако мы остаемся в списке стран с высоким бременем туберкулеза со множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ) микобактерий. Это значит, что основные противотуберкулезные препараты не могут уничтожить микобактерии.
В последние годы в России благодаря слаженной работе фтизиатрической службы при поддержке государства удалось добиться значительных успехов по улучшению эпидемической ситуации по туберкулезу.
С 2000 по 2022 год заболеваемость в России снизилась на 66%.
Наиболее высокие показатели по заболеваемости и смертности по туберкулезу в стране наблюдались в начале 2000-х годов. Тогда пик заболеваемости составил 90,4 на 100 тыс. населения — 120 тыс. человек. В этот же год наблюдался и пик смертности — 22,6 на 100 тыс. населения — 25 тыс. человек. В 2022 году заболеваемость составила 31,1 на 100 тыс. населения — 45,5 тыс. человек, а смертность — 3,8 на 100 тыс. населения (5,5 тыс. человек).
Несмотря на столь значительные успехи, и в мире, и в России есть серьезные препятствия для быстрой ликвидации туберкулеза, и ими являются увеличение доли больных туберкулезом со множественной лекарственной устойчивостью возбудителя и неуклонный рост числа больных с сочетанной патологией туберкулеза и ВИЧ.
— Хороший тренд подкосила пандемия COVID-19?
— Разумеется, пандемия COVID-19 внесла корректировки в эпидемический процесс во всем мире. В России в этом время наблюдалось снижение охвата населения профосмотрами на туберкулез на 7%, что является важной составляющей выявления заболевания на ранних стадиях.
В результате в период 2021 – 2022 года в 16 регионах России наблюдался рост заболеваемости и смертности от туберкулеза. Несмотря на возникшие трудности, в целом фтизиатрическая служба Российской Федерации удержала успешно достигнутый результат.
— Какой процент заболевших туберкулезом в России страдает от самого трудно излечимого лекарственно-устойчивого туберкулеза?
— Распространение лекарственно-устойчивого туберкулеза сейчас действительно является мировой проблемой. По распространенности МЛУ-туберкулеза Россия занимает третье место в списке стран с высоким бременем в мире после Индии и Китая. Среди вновь заболевших пациентов доля больных с МЛУ-туберкулезом в 2022 году составила 31,5 %, а среди всех пациентов она составляет 56,9%.
Наиболее тяжелая обстановка складывается в Приволжском, Сибирском и Уральском федеральных округах. В 2022 году в 21 субъекте России доля больных туберкулезом и ВИЧ превышала среднероссийский показатель.
Важно отметить, что в России в обязательном порядке проводится тестирование микобактерий туберкулеза на лекарственную устойчивость, что отличает нас от большинства стран. Вероятнее всего, этот факт играет ключевую роль в сохранении России в списке стран с высоким бременем МЛУ-туберкулеза. У нас всех больных, которые взяты на учет, тестируют на лекарственную устойчивость микобактерий. Это очень важно, потому что так мы сразу понимаем, как лечить пациента.
— Как формируется лекарственно-устойчивая форма туберкулеза?
— Туберкулез — инфекционное заболевание, вызываемое микобактерией туберкулеза, а лекарственная устойчивость — это, по сути, их природное свойство, ведь они должны выживать в создавшихся неблагоприятных условиях.
Противотуберкулезная терапия начала применяться с 1946 года, когда впервые был применен стрептомицин. В последующем стали внедряться другие противотуберкулезные препараты, однако их количество было ограничено. В результате микобактерии туберкулеза сформировали устойчивость к ним.
Все эти препараты являются достаточно токсичными для человека — большинство вызывают нежелательные побочные реакции. Поэтому у врачей иногда возникает необходимость их отмены, что снижает необходимую концентрацию в сыворотке крови.
В итоге из-за этого тоже формируется лекарственная устойчивость. То есть у нас есть два варианта — когда пациент сразу заразился устойчивыми бактериями от источника инфекции с МЛУ-туберкулезом и когда микобактерии развили лекарственную устойчивость в процессе лечения.
— Лекарственно-устойчивый туберкулез переносится пациентом сложнее?
— Нельзя сказать, что он протекает значительно тяжелее. Если человек способен адекватно отвечать на инфекцию и если есть возможность полноценно применять противотуберкулезные препараты, которые мы назначаем строго в соответствии с конкретной лекарственной устойчивостью, то переживать не о чем. Проблема заключается в том, что туберкулез в большинстве случаев поражает людей из групп риска.
— Кто входит в эти группы?
— Это ВИЧ-инфицированные лица, пожилые люди, пациенты с различными хроническими заболеваниями, например, сахарным диабетом, с пересадкой органов, в результате которой приходится принимать иммуносупрессорные препараты (подавители иммунитета), лица принимающие глюкокортикостероидные препараты (стероидные гормоны) и многие другие. Кроме того, сложность лечения таких больных заключается в том, что таким пациентам невозможно назначать все противотуберкулезные препараты.
— Что происходит с такими пациентами, у них развиваются осложнения?
— Осложнения возникают из-за длительно текущего туберкулеза, например, пациент долгое время не обращает внимания на свое самочувствие и не идет к врачу на профилактический осмотр. В результате формируются распространенные формы туберкулеза, может формироваться распад легочной ткани.
Сначала появляется риск кровохарканья и легочного кровотечения. В последующем формируется сначала легочная, а потом легочно-сердечная недостаточность.
Кроме того, конечно, туберкулез в первую очередь поражает легкие, но в отдельных случаях может распространяться на другие органы, такие как кости, лимфатические узлы, центральную нервную и мочеполовую системы, кожу и прочее. Длительная инфекция приводит к тому, что в организме на месте патологических туберкулезных изменений может формироваться рубцовая деформация, что приводит к нарушению функции органов. Например, они могут возникнуть на мочеточнике или маточных трубах. На это редко обращают внимание, но при запущенном туберкулезе может возникнуть бесплодие.
Кроме того, при туберкулезе нарушается кишечная микрофлора. Изначально это может не проявляться клинически, но существенно влияет на иммунитет. При этом применение противотуберкулезной терапии может также негативно влиять на микрофлору (в первую очередь кишечника), вызывая иногда клинически значимые тяжелые нежелательные побочные реакции.
— Какие?
— При нарушении микробиоты нарушаются все ее многочисленные функции. Она выполняет защитную функцию, участвует в регуляции иммунной, нервной и эндокринной систем, является важным участником пищеварительных процессов, синтезирует витамины групп В и К, местные антибиотики.
— Некоторые специалисты утверждают, что МЛУ-микобактерии — самые смертоносные. Какой процент людей может излечиться от МЛУ-туберкулеза?
— Эффективность лечения лекарственно-чувствительного туберкулеза в России составляет около 70%, а МЛУ-туберкулеза — около 54%. Мы не можем сказать, что он совсем не лечится. И мы работаем над этим вопросом, потому что перед всем миром стоит задача поднять эффективность лечения больных МЛУ-туберкулезом до 75%. Сейчас все наши исследования направлены именно на достижение этих результатов.
— Какими современными методами лечения МЛУ-туберкулеза пользуются врачи?
— На вооружении современной фтизиатрии появились новые противотуберкулезные препараты, способные ликвидировать микобактерии туберкулеза. Это, например, линезолид, бедаквилин, деламанид. Однако, одной химиотерапии явно недостаточно.
В лечении больных туберкулезом применяется комплексный подход, в том числе с применением хирургического лечения, призванного ликвидировать деструктивные или хронические формы туберкулеза, с которыми невозможно справиться одними лекарствами.
Очень важно отметить, что в России благодаря государственной поддержке микробиологические лаборатории оснастили молекулярно-генетическими методами исследованиями, дающими возможность идентифицировать микобактерии туберкулеза и выявить лекарственную устойчивость к основным противотуберкулезным препаратам, что дает возможность назначения правильного лечения в течение первых суток.
— Как быстро лечится лекарственно-устойчивый туберкулез?
— До недавнего времени лечение МЛУ-туберкулеза длилось 18-24 месяцев. Это очень долго. Но последние научные исследования доказывают эффективность снижения сроков лечения при применении новых противотуберкулезных препаратов. Так что лечение сократилось до 9-12 месяцев.
Два года пить по 10-15 таблеток в день пациенты не хотят и не могут, и некоторые из них бросают лечение, чего делать категорически нельзя. Это усилит лекарственную устойчивость возбудителя. В конечном итоге это приведет к тому, что нам будет нечем лечить человека. Сокращение сроков лечения помогает избежать этого.
— Почему так много препаратов нужно принимать?
— Комбинация различных лекарственных средств обязательна. Научные исследования доказали, что применение нескольких противотуберкулезных препаратов снижает риск развития лекарственной устойчивости, благодаря воздействию на различные мишени возбудителя.
— В каких случаях применяются хирургические методы лечения лекарственно-устойчивого туберкулеза?
— Хирургическое лечение применяется тогда, когда другие методы оказываются неэффективными или недостаточными. Среди показаний — наличие обширных повреждений легочной ткани, которые не поддаются медикаментозному лечению. Например, при формировании фиброзных полостей распада, цирротических изменений легочной ткани, туберкулем, а также хронических гнойных инфекций, таких как эмпиема плевры. Иногда оперативное вмешательство проводят при наличии риска легочного кровотечения.
— Что тогда делают хирурги? Просто вырезают часть легкого?
— Все зависит от степени и расположения поражения и состояния пациента. Хирург может провести резекцию легкого, когда удаляется один или несколько сегментов. Также возможно проведение пневмонэктомии — это полное удаление одного легкого при распространенном процессе. Конечно, в этом случае общая дыхательная функция у пациента снижается.
— Сегодня основной профилактикой туберкулеза является БЦЖ , может ли она предотвратить лекарственно-устойчивый туберкулез?
— Да, до сих пор БЦЖ вакцина является основным методом профилактики туберкулеза. Вакцинация проводится в родильном доме. Но вакцина БЦЖ, к сожалению, не может предотвратить развитие туберкулеза ни лекарственно-устойчивого, ни лекарственно-чувствительного. Ее основная функция — предотвратить развитие смертельных форм туберкулеза, таких как туберкулезный менингит и казеозная пневмония.
При вакцинации детей такие опасные для жизни формы заболевания не развиваются. И если они заражаются туберкулезом, то в основном у них имеет место поражение внутригрудных лимфатических узлов. Это самая благоприятная форма туберкулеза, которая без проблем лечится.
— Некоторые отказываются от БЦЖ-вакцинации, ссылаясь на то, что она может быть смертельной. Такие случаи бывают?
— Крайне важно сделать ребенку вакцинацию БЦЖ. К сожалению, у нас часто проводят кампании против вакцинации. Очевидно, это связано со стечением каких-то неблагоприятных факторов, в том момент когда проводилась вакцинация. Чтобы умереть от этой вакцины, ребенок должен родиться максимально истощенным, с ВИЧ-инфекцией, с большим количеством послеродовых осложнений. Но такому пациенту никогда не будут делать БЦЖ.
— Сегодня в России и в мире идут работы по разработке альтернативы БЦЖ-вакцины. Например, в Центре Гамалеи сейчас проходят исследования «ГамТБвак». Как вы ее оцениваете, она действительно революционная?
— Новый препарат направлен как раз на защиту от заражения, а следующая его форма — от реактивации «спящего» туберкулеза, но пока идут испытания. Больше я про нее ничего сказать не могу, потому что сама в испытаниях и разработке участия не принимала. Еще можно отметить, что сейчас пытаются разработать бустерную вакцину, которая усилит действие БЦЖ, чтобы она действовала более длительно.
— Удастся ли России удержать свое место в статистике по бремени туберкулеза?
— Да, я думаю, что Россия сможет удержать эту планку. У нас очень хороший многолетний опыт организации противотуберкулезной службы, хорошая финансовая поддержка со стороны государства, наука в этой области развивается, появляются новые методы лечения, новые лекарственные препараты.
Самое главное, что у нас хорошо развита организация выявления туберкулеза. Например, на одного выявленного больного на обследование принимают приблизительно до 70 человек, с которыми он мог контактировать.
Я бы хотела упомянуть, что на первых этапах развития заболевания заподозрить у себя туберкулез сложно, потому что симптомов каких-то специфических нет.
Как только вы замечаете у себя длительный кашель с мокротой, при этом вы не курильщик, слабость, вы похудели, у вас температура, — не нужно заниматься самолечением. Лучше сходите к врачу и проверьтесь на туберкулез. Чем раньше диагноз будет поставлен, тем легче победить болезнь.
![Главное](/images/star.png)
Больше нефти, но для кого?
Есть ли риск для Москвы в нынешних поставках нефти и топлива в дружественные страны и будет ли так теперь всегда, рассказал эксперт Вячеслав Мищенко
Накануне три танкера с 10 млн баррелей российской нефти сорта Sokol, произведенной на проекте «Сахалин-1», наконец направились в китайские и индийские порты. Эти суда находились у берегов Южной Кореи, Малайзии и Сингапура с конца ноября по причине того, что Indian Oil Corp. (IOC), по всей видимости, не хотела отгружать нефть из-за разногласий по поводу цены.
Такой случай жесткой торговли для поставщиков нефти из России не является уникальным. Конечно, за Urals индийские покупатели не так настойчиво требуют снижения цен, оставляя в ожидании десятки млн баррелей у берегов.
Однако в данный момент 85% морских поставок черного золота из РФ приходится на три страны — Индию, Китай и Турцию. Это позволяет последним занимать весьма жесткую позицию в отношении цен на российскую нефть. Отчасти эффект смягчается лишь за счет соперничества между собой этих трех покупателей за черное золото из РФ. Несмотря на это российские компании все активнее отправляют нефть, как и нефтепродукты, в Китай, Индию и Турцию, при этом сокращая свою долю на традиционных для себя рынках, особенно на европейском (туда и поставки-то возможны лишь по трубопроводам, плюс исключение для нескольких восточноевропейских стран в отношении морских поставок).
Ирония в том, что российская нефть, в том или ином виде, все равно попадает на рынки Атлантического бассейна. Но при этом сама РФ, учитывая недавние заявления вице-премьера России Александра Новака, увеличивает поставки лишь в дружественные страны.
Поставки растут, но кто покупатель?
В целом, российская нефтяная отрасль, как и нефтепереработка, смогли за 2023 год адаптироваться к непростым для них условиям на мировом рынке. В МЭА признали, что тенденция продолжилась и в 2024-м, поскольку в январе этого года российский экспорт нефти и нефтепродуктов остался на сопоставимом с декабрем уровне. Причем как по объему поставок, так и по сумме экспортной выручки. И все это — несмотря на регулярное «обновление» рестрикций против российского нефтегаза со стороны США и их партнеров, включая санкции против владельцев танкеров, транспортирующих черное золото из РФ выше «потолка», а так же сложностей со взаиморасчетами.
В презентации вице-премьера Александра Новака, представленной 20 февраля на Дне энергетики в рамках форума «Россия», говорится, что по итогам 2023 года на дружественные страны в 2023 году пришлось 86% экспорта нефти по сравнению с 40% в 2021 году, и 84% экспорта нефтепродуктов по сравнению с 30% в 2021-м.
Почему ни в Европе, ни даже в США, где нефтепродукты и нефть из РФ были весьма важными игроками на рынке, дефицита топлива не наблюдается? Тут важно отметить, что российская нефть в определенном смысле (а точнее, в виде нефтепродуктов из турецких, китайских и индийских НПЗ) все равно попадает к покупателям из ЕС. Это очень хорошо видно на примере роста экспорта топлива из Индии в Европу.
По данным Минпромторга Индии, экспорт нефтепродуктов из южноазиатской страны в Старый Свет вырос в 2023 году в три раза — до 11,1 млн т дизеля и 6,6 млн авиатоплива по сравнению с показателями 2022-го. Что интересно, объем роста поставок от индийских НПЗ удивительным образом совпал с объемом, который ранее поставляла РФ на европейский рынок. Разумеется, Индии понадобилось больше нефти для выполнения такой задачи. А учитывая, что РФ в последние 2 года наращивала поставки в южноазиатскую страну, Нью-Дели де-факто именно за счет российской нефти и увеличил производство топлива для нужных европейскому рынку отметок.
В итоге РФ за 2023-й успешно продолжила экспортировать почти привычные для себя объемы нефти. Ее экспорт по итогам 2023-го составил около 234 млн т, что всего на 3,3% меньше, чем в 2022-м. При этом нефтепереработчики в Индии увеличили свои доходы от продаж топлива в ЕС, которые подскочили в 4 раза — почти до $15 млрд. Примерно такая же ситуация, с поправкой на масштаб поставок, в случае с китайскими и турецкими НПЗ.
Будет ли российская нефть и дальше поставляться в основном трем покупателям?
Казалось бы, на мировом рынке нефти и нефтепродуктов по итогам 2023-го сложилась новая конфигурация, при которой российская нефть и нефтепродукты вроде как заняли свою нишу, а покупатели европейского региона смирились с более сложной логистикой и необходимостью переплачивать. Есть ли во всех этих изменениях опасность для российской отрасли, ведь она теперь во многом стоит, как будто на «трех китах» — Индии, КНР и Турции.
Как отметил в комментарии для «НиК» руководитель Центра анализа стратегии и технологии развития ТЭК РГУ нефти и газа им. Губкина Вячеслав Мищенко, не стоит преувеличивать опасения такой зависимости для РФ.
«Российские поставщики действительно за прошлый год кардинально переориентировались на глобальный Юг и Восток. На индийском рынке мы теперь занимаем почти 40% импорта нефти. В Китае мы и до 2022–2023 гг. занимали ключевую роль, которую теперь укрепили еще больше. А вот с Турцией ситуация двоякая. Если в Китай и Индию Россия преимущественно поставляет нефть, то в Турцию в равной степени идет и черное золото, и нефтепродукты. Она, по сути, стала мощным хабом продуктов нефтепереработки.
Но я бы не драматизировал зависимость поставщиков из РФ от этих трех стран. Выбросить российскую нефть с рынка все равно не выйдет — это ведь почти 10% от потребления всего мира. Не захотят выбирать эти объемы КНР, Индия и Турция, значит обязательно найдутся те, у кого возникнет нехватка, и они согласятся на российские поставки. Рынок не может воспроизвести из воздуха почти 10 млн б/с нефти. К России все равно придут за товаром», — говорит эксперт.
Однако Мищенко подчеркнул, что так будет не всегда. Сегодняшняя доля РФ на индийском рынке нефти в 40% — уже завтра может незначительно снизиться. Рынок никогда не был статичен. Высокие скидки на Urals могут охладить пыл у индийских и китайских НПЗ. Ближневосточная нефть из Ирака и КСА может в определенные периоды стать привлекательнее для азиатских покупателей. Но из-за обычной конъюнктуры драматического снижения потоков из России все равно не будет.
«Другой вопрос, что искаженная логистика поставок нефти и нефтепродуктов, особенно когда российская нефть проходит „юридическое очищение“ на индийских и турецких НПЗ, покупателей в Европе не устраивает. Это искусственно созданная аномалия, которая противоречит мировой торговле, где география играет ключевую роль.
Европа и США ведь не хотят полностью исключить нефтепродукты и нефть из РФ с рынка. Они хотят сократить доходы российских компаний. Это говорит о том, что неадекватные торговые пути, рано или поздно, прекратят существовать.
Вопрос только в том, как много времени уйдет, чтобы утих политический накал и Запад вновь согласится на возвращение к адекватной торговле российской нефтью и топливом, а не через посредников. Сделать это придется хотя бы потому, когда углеводороды РФ уходят в дружественные ей страны, потребитель Атлантического бассейна в итоге расплачивается за все эти трансформации мировой логистики своим кошельком», — заключил эксперт.
Илья Круглей
![Главное](/images/star.png)
Импотенция и рассасывание костей. Как болеют проказой?
Дерматолог Карамова сообщила о росте числа случаев заболевания лепрой в России
Анна Урманцева
Количество больных лепрой, или проказой, в России снизилось с 711 пациентов в 2000 году до 143 в 2020-ом. Однако в последние годы отмечается рост числа новых случаев. О том, как распознать у себя лепру, быстро ее диагностировать и чем лечить, в интервью «Газете.Ru» во Всемирный день помощи больным проказой рассказала заведующая отделом дерматологии Государственного научного центра дерматовенерологии и косметологии Минздрава России Арфеня Карамова.
— Что такое лепра (проказа), каким патогеном вызвано это заболевание и с каких времен оно известно?
— Лепра – хроническое генерализованное инфекционное заболевание человека, вызываемое Mycobacterium leprae и Mycobacterium lepromatosis, характеризующееся длительным инкубационным периодом, разнообразными по клиническим проявлениям гранулематозными поражениями кожи, слизистых оболочек верхних дыхательных путей, периферической нервной системы, костно-мышечного аппарата и внутренних органов, иногда передней камеры глаза.
Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии Минздрава России
Это заболевание известно с библейских времен. Первым сообщениям о случаях лепры более чем 3000 лет.
Предполагается, что первые случаи лепры возникли на территории Азии или Африки, а в Европу лепра была занесена из Индии войсками Александра Македонского примерно в 300 году до нашей эры. Особенно высокой заболеваемость лепрой в Европе, а также на Ближнем Востоке, была в Средние века.
— В каком году был открыт возбудитель лепры и что он собой представляет? В каких организмах он может жить и размножаться?
— В 1873 году норвежский врач Герхард Армауэр Хансен впервые обнаружил возбудителя лепры, показав, что причиной заболевания является бацилла Mycobacterium leprae. До 2008 года считалось, что лепра вызывается исключительно M. leprae. Однако обследование больных лепрой в Мексике показало, что это заболевание может быть также вызвано M. lepromatosis. Основным резервуаром и источником возбудителей является человек. Среди животных единственным доказанным естественным хозяином и резервуаром M. leprae является девятипоясный броненосец (Dasypus novemcinctus), обитающий в Южной Америке.
— Как передается лепра? Можно ли заболеть, купаясь в водоеме или при контакте с животными?
— Передача возбудителей лепры происходит при тесном и длительном контакте между инфицированным человеком, который при чихании и кашле выделяет бактерии с мелкими каплями отделяемого из полости носа, и здоровым человеком. Реже передача может происходить от человека к человеку через поврежденные поверхности кожи. Считается возможной передача возбудителя от матери плоду, через грудное молоко, через кровь и с укусами насекомых.
Животные, от которых может возбудитель передаваться человеку, – девятипоясные броненосцы.
Обнаружено, что M. leprae передается от броненосцев людям, когда они обрабатывают или употребляют в пищу этих животных.
Тем не менее для большинства людей, сталкивающихся с броненосцами, риск заболеть минимален.
— Как долго проходит инкубационный период? Существуют ли люди, которые, проживая вместе с больными, все-таки не заболели? Чем вызвана их устойчивость к лепре?
— Лепра отличается большой длительностью инкубационного периода. С момента инфицирования возбудитель может существовать в организме, не вызывая никаких симптомов, годами и даже десятилетиями.
Длительный инкубационный период – один из факторов, способствующих тому, что у многих людей, проживающих с больными, лепра на протяжении жизни не разовьется. Исследования показали, что устойчивость людей к лепре обусловлена особенностями иммунитета.
— Каковы симптомы лепры, как заподозрить у себя это заболевание и какие анализы сдать, чтобы выяснить это точно?
— Первые проявления лепры неспецифичны и могут быть разнообразны. Они представляют собой красноватые или гипопигментированные пятна. Такие пятна можно видеть при различных заболеваниях кожи.
Иногда больные жалуются на слабость, носовые кровотечения, ощущение «ползания мурашек» или онемения в конечностях. Возможно потемнение и утолщение кожи на лице и конечностях, болезненность или утолщение нервов.
Признаком, который может указывать, что у пациента лепра, является потеря чувствительности (болевой, температурной и тактильной) в очагах поражения и за его пределами. Поэтому для диагностики лепры важно определять чувствительность в очагах поражения. Диагноз лепры подтверждается обнаружением возбудителя при микроскопическом исследовании скарификатов (повреждений) кожи и соскобов со слизистой носа или при гистологическом исследовании биоптатов кожи из очагов поражения.
— Почему пятна на коже становятся нечувствительными к боли и прикосновениям?
— Потеря чувствительности в очагах поражения обусловлена тем, что M. leprae поражает чувствительные нервы, ответственные за восприятие и проведение сигналов о соответствующем воздействии на кожу.
— Действительно ли лепра вызывает импотенцию? У всех ли заболевших мужчин это происходит?
— По имеющимся данным, 60% пациентов с лепрой отмечают снижение либидо и эректильную дисфункцию. Их развитие связывают с гормональным дисбалансом и воспалением яичек у больных лепрой.
Воспаление яичек может быть тяжелым. По разным данным, у 51–76% пациентов отмечается уменьшение размеров яичек. У больных лепрой отмечается также повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона и лютеинизирующего гормона и сниженный уровень тестостерона в сыворотке крови. При этом на сексуальное поведение больных может влиять сам факт возникновения этого заболевания.
— Как именно происходит рассасывание костей и хрящей при лепре?
— Действительно, при лепре в дистальных отделах нижних и верхних конечностей с течением времени происходят изменения костной ткани. Специфические изменения характеризуются очагами воспалительной деструкции в веществе фаланг пальцев, пястных и плюсневых костей. Нейротрофические изменения костей характеризуются остеопорозом, атрофией и резорбцией (рассасыванием) костных тканей.
Для лепры характерна концентрическая атрофия фаланг со своеобразной деформацией костей, принимающих вид «шахматной пешки». Могут развиваться также периоститы, гипероститы плюсневых, метакарпальных, реже — длинных трубчатых костей предплечий и голени. Выраженные изменения приводят к развитию нейротрофических инвалидизирующих осложнений.
— Как много больных у нас в России сейчас проходят лечение? Они помещены в лепрозории? Сколько этих заведений в России?
— Заболеваемость лепрой в России на протяжении длительного времени носит устойчивый спорадический характер. Благодаря успехам отечественного здравоохранения, общее число состоящих на учете больных лепрой в Российской Федерации сократилось за последние 20 лет с 711 в 2000 году до 143 в 2020-ом.
Вместе с тем в последние годы отмечается рост числа новых случаев.
За последние десять лет (2010-2020 гг.) в Российской Федерации было выявлено 15 новых случаев заболевания лепрой, причем 13 (86,6%) из общего числа вновь выявленных были жителями Нижнего Поволжья (в основном Астраханской области).
Среди вновь выявленных больных преобладают лица преклонного возраста с многобактериальной лепрой, наиболее неблагоприятной в эпидемиологическом отношении.
Пациенты проводят лечение в лепрозориях. В настоящее время в России три лепрозория: Сергиево-Посадский филиал ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России, Абинский лепрозорий (Краснодарский край) и Терский (Ставропольский край).
— Чем лечат этих больных сейчас?
— В прошлом основной стратегией, использовавшейся для предотвращения распространения лепры, была принудительная изоляция пациентов в лепрозориях. С появлением сульфона (органические соединения, производные серной кислоты) в 1940-х годах и в связи с его эффективностью при лечении лепры изоляция больных утратила свою необходимость.
В 1970 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) из-за случаев резистентности к монотерапии сульфонами предложила использовать схемы терапии с одновременным использованием нескольких лекарственных препаратов. Пациенты после завершения такого комплексного курса считаются вылеченными.
Сейчас, в соответствии с рекомендациями ВОЗ, для лечения больных лепрой применяются сульфоновые препараты (дапсон), рифампицин и клофазимин (последний в России не зарегистрирован). В Российской Федерации лечение проводится при лепре в активной стадии такими препаратами, как дапсон и рифампицин.
— А лекарственная устойчивость к этим препаратам не возникает?
— Возникает. В этом случае их лечат с использованием фторхинолонов, миноциклина. Также больным лепрой назначаются физиотерапевтические процедуры.
Врачи обращают внимание на деформации со стороны опорно-двигательного аппарата и лечат их путем лечебной физкультуры, трудотерапии, протезирования, а в тяжелых случаях — хирургической коррекции нарушений.
— Ведется ли научная работа, связанная с поиском новой терапии для лепры в России?
— В настоящее время в Российской Федерации проводится научная работа, целью которой является оценка эффективности отечественных препаратов в лечении больных лепрой. Также для диагностики лепры специалистами нашего центра (ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России) разработана диагностическая тест-система, позволяющая выявлять ДНК M. leprae у человека. В настоящее время проводится государственная регистрация.
![Главное](/images/star.png)
Глобальный Юг и Ближний Восток
Глобальный Юг выступает за преодоление гордыни и солидарность во благо человечества
МИКАТЕКИСО КУБАЙИ
Исследователь в Институте глобального диалога при UNISA, научный сотрудник Института панафриканской мысли и диалога.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Микатекисо К. Глобальный Юг и Ближний Восток // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 1. С. 93–96.
Глобальный Юг не является чем-то единым. Это не одна страна, не одна культура, не единый набор демографических показателей, не одинаковый климат. Различия присутствуют и в характере развития, и в уровне индустриализации, и в национальных интересах.
Глобальный Юг разнообразен, из чего следует, что здесь, несмотря на наличие общих черт, есть разные мнения, в том числе по израильско-палестинскому конфликту. Это также верно и в отношении европейских стран, о чём свидетельствуют позиции Испании и Бельгии.
Некоторые государства установили прочные связи с Израилем на различных направлениях и в разных секторах – в экономике, политике, здравоохранении, технологиях и других, которые они могут считать слишком важными, чтобы занять позицию, которая не устроила бы партнёра. Однако многие придерживаются принципиального подхода, основанного на всеобщем равенстве перед международным правом. Дискуссия идёт вокруг таких понятий, как «оккупирующее государство» и «сопротивление», а также «право на самооборону», о котором говорят крупные западные державы.
Дебаты по этим вопросам продолжают бушевать, как и растущие пропалестинские протесты во всех частях земного шара, в том числе на Западе и Севере. Массовые бомбардировки гражданского населения в секторе Газа и на Западном берегу добавились к более чем семидесятилетней истории оккупации. Смерти и увечья палестинцев заставили государства Глобального Юга поддержать подавляющим большинством голосов на Генеральной Ассамблее ООН ряд резолюций, которые Израиль при поддержке Соединённых Штатов и других ведущих западных стран игнорирует без каких-либо последствий.
Эта последовательная поддержка игнорирования призывов и действий ООН при одновременном провозглашении «порядка, основанного на правилах», похоже, вызывает всё большее неприятие со стороны государств Глобального Юга и населения мира.
Многие сравнивают реакцию Запада на этот кризис и на российско-украинский конфликт. Среди нескольких правильно отмеченных проблем – быстрая реакция Международного уголовного суда (МУС) на предъявление обвинений россиянам и медленное расследование жалоб на военные преступления, совершённые против палестинского гражданского населения, на израильские удары по критически важным объектам инфраструктуры, в частности медицинским учреждениям и школам.
Профессор Оливер Стункель утверждает[1], что «двойные стандарты» крупных западных держав являются важным источником беспокойства Глобального Юга. Это мнение разделяется в редакционной статье Le Monde[2], в которой говорится, что происходит значительный политический сдвиг. О том же пишет и обозреватель South China Morning Post Хейли Вонг[3], оценивая реакцию «Большой семёрки» и ООН. Появилось множество комментариев, и большинство из них указывают на «двойные стандарты», а некоторые даже предполагают, что Запад не только потерял Глобальный Юг, но и своё «моральное лидерство» из-за постоянных визитов высокопоставленных западных лидеров в Израиль, в то время как в Палестине бомбят больницы и гибнут мирные жители.
Но кризис имеет и другие последствия. Он породил дискуссию о мультилатерализме, авторитете ООН и ослаблении внимания к развитию. Кризис на Ближнем Востоке требует срочного разрешения и восстановления мира и стабильности, чтобы можно было вернуться к не менее неотложному вопросу развития.
Настроения Глобального Юга, уловленные многими учёными и обозревателями, действительно указывают на общее стремление к решению проблемы, создание палестинского государства и возвращение палестинцам их земель. Воспоминания о Ясире Арафате и Ицхаке Рабине, а также многочисленные усилия, предпринятые в течение более чем семидесяти лет, найти решение на основе принципа двух государств, не теряют актуальности в ходе кризиса, последствия которого крайне значительны. Для Глобального Юга имеют важность три аспекта:
Политический. Центральное место ООН в многосторонней системе подрывается при поддержке держав-гегемонов. Надежда на то, что ООН, учреждённая в соответствии с Уставом в 1945 г., может содействовать миру, а также предотвращать и разрешать конфликты между государствами, регулярно ставится под сомнение. Более семи десятилетий мытарств палестинского народа, которым не видно конца, продолжают оставаться источником беспокойства, особенно для тех, кто стал жертвой колонизации и её наследия. Очевидное игнорирование человеческих страданий и травмы, нанесённые детям и другим уязвимым группам, – боль, которая знакома многим на Глобальном Юге. По этой и другим причинам необходимо срочное урегулирование ближневосточного кризиса и реформа многосторонней системы.
Экономика. В 2023 г. «Большая двадцатка» в Индии повторила призывы к миру и заявила о срочной необходимости привлечения инвестиций и финансирования развития в размере около 4 трлн долларов в год, особенно для развивающихся стран и Глобального Юга. Это финансирование развития требуется в том числе для предотвращения пандемий и тому подобных кризисов. Бесконечные конфликты отвлекают ресурсы, столь необходимые для повышения уровня жизни и достижения более высоких показателей индекса гуманитарного развития по всему миру, в том числе в Палестине.
Социальная справедливость. Общепризнано, что люди во всём мире имеют право достойно жить и развиваться. Глобальное стремление к реформам многосторонней системы также зиждется на этой универсальной истине. Идея «порядка, основанного на правилах», который игнорирует важнейшее требование участия всех стран в создании и управлении этими правилами, выглядит фальшивой, особенно если международное право не применяется одинаково ко всем.
Сейчас всё более очевидно, что ответ на вопрос о том, что нужно делать для решения мировых проблем, заключается в преодолении гордыни, проявлении решимости и солидарности во благо человечества.
Автор: Микатекисо Кубайи, исследователь в Институте глобального диалога при UNISA, научный сотрудник Института панафриканской мысли и диалога.
Этот материал опубликован на сайте Международного дискуссионного клуба «Валдай», другие материалы автора – https://ru.valdaiclub.com/about/experts/26237/
СНОСКИ
[1] Stuenkel O. Why the Global South Is Accusing America of Hypocrisy // Foreign Policy. 02.11.2023. URL: https://foreignpolicy.com/2023/11/02/israel-palestine-hamas-gaza-war-russia-ukraine-occupation-west-hypocrisy/ (дата обращения: 01.12.2023).
[2] Israël-Hamas: la colère du Sud global // Le Monde. 20.10.2023. URL: https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/10/20/israel-hamas-la-colere-du-sud-global_6195578_3232.html (дата обращения: 01.12.2023).
[3] Wong H. Global South: How Israel-Gaza War and Western Reaction Are Shaping Role and Ambition of This Diverse Group of Countries // South China Morning Post. 27.11.2023. URL: https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3242963/how-israel-gaza-war-and-western-reaction-are-shaping-role-and-ambition-diverse-global-south (дата обращения: 01.12.2023).
![Главное](/images/star.png)
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Республики Индии С.Джайшанкаром по итогам переговоров, Москва, 27 декабря 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели переговоры на уровне глав внешнеполитических ведомств в рамках визита в Российскую Федерацию Министра иностранных дел Республики Индии, моего коллеги и друга С.Джайшанкаром.
Вчера у г-на Министра в его качестве сопредседателя Межправительственной Российско-Индийской комиссии по торгово-экономическому; научно-техническому и культурному сотрудничеству состоялись подробные переговоры с сопредседателем с российской стороны, вице-премьером Д.В.Мантуровым.
Сегодня констатировали, что на переговорах был достигнут хороший результат – конкретные договорённости по дальнейшему углублению наших торгово-экономических, инвестиционных связей и по другим направлениям, которые входят в компетенцию Межправительственной комиссии.
Вчерашние переговоры и сегодняшняя наша встреча подтвердили, что отношения Москвы и Нью-Дели носят доверительный характер, строятся на взаимном уважении и не подвержены конъюнктурным колебаниям. Они в полной мере отражают характер нашего сотрудничества, зафиксированного как особо привилегированное стратегическое партнерство в документах, подписанных руководителями России и Индии.
Высказались в пользу дальнейшего поддержания высокой динамики политического диалога. Это необходимо для укрепления двусторонних отношений на устойчивой основе. Уделили большое внимание вопросам наращивания практического взаимодействия в дополнении к договорённостям, достигнутым вчера в рамках Межправительственной комиссии. Сегодня согласовали ряд шагов, которые позволят нам расширять сотрудничество в том числе в контексте готовящегося запуска Международного транспортного коридора «Север-Юг», создания маршрута Ченнаи-Владивосток и сотрудничества по освоению Северного морского пути (это перспективное направление).
Договорились о необходимости расширять договорно-правовую базу в двусторонних отношениях, в частности ускорить подписание соглашения о защите взаимных капиталовложений. Ещё один важный документ, носящий многосторонний характер, – это готовящееся соглашение о создании Зоны свободной торговли между Индией и ЕАЭС.
Обсудили перспективы военно-технического сотрудничества, включая совместное производство современных видов вооружений. Здесь тоже есть конкретное движение вперёд. На этом направлении наше взаимодействие носит стратегический характер. Его углубление соответствует национальным интересам наших государств и поддержанию безопасности на евразийском континенте. С уважением относимся к стремлению индийских коллег диверсифицировать связи в области военно-технического сотрудничества. Также понимаем и готовы поддерживать их инициативу осуществлять выпуск продукции военного назначения в рамках программы «Делай в Индии». Готовы взаимодействовать в этом вопросе.
Подтвердили нацеленность на уплотнение кооперации в энергетической сфере. Это стратегическое направление нашего сотрудничества в том числе, что касается наращивания экспорта углеводородов из России на индийский рынок, а также взаимодействия в сфере мирного использования ядерной энергетики, прежде всего дальнейшая реализация проекта АЭС «Куданкулам». Это наш практический вклад в работу Индии по удовлетворению её потребностей в чистой и безопасной энергии собственного производства.
Позитивно оценили развитие двустороннего сотрудничества в сфере пилотируемых космических программ, ракетного двигателестроения и спутниковой навигации.
Много говорили о региональных и международных делах. Уделили внимание нашему взаимодействию на многосторонних площадках, прежде всего в ООН, где Россия поддерживает устремление Индии стать постоянным членом СБ ООН наряду с представителями Латинской Америки и Африки. Также уделили внимание сотрудничеству в рамках ШОС, БРИКС, где с 1 января следующего года Россия заступает на «вахту» председателя.
Искренне признательны индийским коллегам за их стремление ответственно подходить к рассмотрению и решению региональных и глобальных проблем, ориентируясь на национальные интересы и интересы равноправного, справедливого и международного сотрудничества. Такой подход характерен и для позиции Индии по тем процессам, которые происходят на Украине и вокруг неё.
Сегодня также говорили и по другим региональным сюжетам. Это касается и положения в Азиатско-Тихоокеанском регионе в контексте процессов, параллельно развивающихся и даже, может, вопреки договорённостям, которые раньше достигались в рамках АСЕАН.
Обсудили ситуацию в Афганистане. Наша общая заинтересованность (и в этом нет никаких сомнений) в том, что на нашем огромном евразийском континенте и в прилегающих акваториях важно искать такие решения, которые будут отражать баланс интересов, а не будут провоцировать конфронтационные подходы, в том числе иногда привносящиеся из-за пределов нашего общего региона.
Благодарен моему коллеге и другу за эти переговоры.
Вопрос: Помощник Президента России В.В.Путина М.С.Орешкин заявил о нарастающей неустойчивости экономик Глобального Севера и усилении мощи Востока и Юга. Один из наиболее перспективных проектов, который поможет развить транспортные связи с растущими экономиками, – коридор «Север – Юг». На фоне нарастающего давления Запада, включая санкции, можно ли ожидать, что этот проект получит «второе дыхание»?
С.В.Лавров: М.С.Орешкин излагал свои оценки, опираясь на статистические данные, которые имеются в избытке. Они убедительно свидетельствуют о тенденции «перегруппировки сил» в мировой экономике и финансах. Этот процесс идет в пользу неуклонного повышения доли стран Глобального Востока и Юга и говорит о снижении Глобального Севера, который мы привыкли ассоциировать с «Группой семи» и с их ближайшими союзниками. Это объективная статистическая информация.
Тенденция будет укрепляться, в том числе в связи с расширением БРИКС. Совокупный ВВП стран объединения в новом составе будет значительно превышать аналогичный показатель «семерки». Этот процесс естественного развития мировой экономики также связан с многочисленными ошибками и неприемлемыми методами, которыми США и их союзники пытаются сдержать объективный ход истории.
Сегодня говорили о том, что у нас совпадают позиции. Мы не приемлем искажения принципов международного права, развития свободных рынков, честной конкуренции, недопустимости попрания постулатов, лежащих в основе системы глобализации, которую Запад так долго продвигал. Он не раздумывая расстался с ними, стал злоупотреблять положением своих резервных валют и другими механизмами, создававшимися с «рекламой» о том, что они служат всему человечеству. Конечно, доверие к Западу сильно подорвано. Сейчас больше оснований полагаться на роль Мирового большинства в развитии мировой экономики. Не в ущерб кому-то, а на основе взаимной выгоды.
Обсуждали транспортный коридор «Север – Юг» (как и Ченнаи – Владивосток, Северный морской путь). Ему не нужно «второе дыхание». Он его уже получил. Этот проект вызвал большой энтузиазм среди всех стран, от которых зависит его реализация. В ближайшее время проект будет воплощен в жизнь.
Вопрос (перевод с английского): Индия – страна, которая на равных разговаривает со всеми – и странами «золотого миллиарда», и с Югом, что мы видели в коммюнике Нью-Дели по окончании саммита «Группы двадцати». Скажите, пожалуйста, насколько важна такая политика для России?
С.В.Лавров: Считаю, что это политика, которая не просто важна для России и всех остальных стран мира, это единственно ответственная политика, которая будет обеспечивать стране уважение, репутацию и выгоду в сотрудничестве со всеми странами, которые также проявляют уважение ко всем членам мирового сообщества. Это политика, которая воплощает в жизнь главное требование Устава ООН, заключающееся (как записано в этом документе) в уважении суверенного равенства государств.
Индия – один из ярких примеров воплощения этого принципа в жизнь. Россия также выстраивает всю свою политику без каких-либо попыток кого-то наказывать, проявлять к кому-то предвзятое отношение. Это не наш принцип и не наши манеры. Примеры мы наблюдаем у другой группы государств, в том числе, как было произнесено, у стран «золотого миллиарда».
Вы упомянули саммит «Группы двадцати» в Нью-Дели, который состоялся осенью этого года. Это был по-настоящему триумф индийской внешней политики, многосторонней дипломатии, который в решающей степени стал возможным благодаря тому, что председатель «Группы двадцати» не позволил сделать итоговый документ односторонним. Принятая Декларация отражает баланс интересов. Это образец того, как нужно работать в «двадцатке», в других многосторонних объединениях, в ООН и в её Совете Безопасности.
Как я уже сказал, мы поддерживаем кандидатуру Индии для пополнения этого органа.
Вопрос: Вы сказали, что сегодня обсуждалась украинская проблематика. Как Москва относится к «сведению счетов» в Киеве между военным и политическим руководством? Как вы можете прокомментировать утечки американских СМИ относительно намерений Запада «заморозить» конфликт на Украине и представить её в качестве страны-победителя?
С.В.Лавров: Насчет «разборок» в Киеве между различными ветвями власти, армейским командованием. Не буду делать никаких комментариев. Это внутреннее дело страны, которая утратила свою самостоятельность и управляется извне. Пускай те, кто ею управляет, заботятся по этому конкретному поводу.
Что касается утечек о намерениях Запада «заморозить» конфликт на Украине и представить её в качестве страны-победительницы. Читаем эти утечки. Знаем о способностях Запада, прежде всего США, объявлять о «победах». Наблюдаем, как они «побеждают» и во Вьетнаме, в Афганистане, Ираке.
В 2003 г. США вторглись в Ирак под ложным предлогом. Там через месяц была объявлена «победа демократии». Прошло 20 лет. Где сейчас находится Ирак? Равно как и Ливия, ставшая предметом особой «заботы» натовских стран, которые принесли туда «демократию», разрушили государственность. Нигде в странах, которые использовались Соединенными Штатами для продвижения своих интересов далеко от своих берегов, не стало лучше.
Посмотрите на Ближний Восток, на то, что происходит в секторе Газа в условиях блокирования Вашингтоном долгие годы, в их «усилиях» по созданию палестинского государства в соответствии с решениями Совета Безопасности ООН.
Если не уходить далеко от американских берегов, там совсем рядом расположена беднейшая страна мира – Гаити, которой США «занимаются» уже более ста лет. «Победы» американцам объявлять не в первой. Думаю, как-нибудь сформулируют.
![Главное](/images/star.png)
АЭС "Куданкулам" стала первой станцией с системой пассивного отвода тепла
Андрей Лебедев (вице-президент АО АСЭ по проектам в Индии (2012-2023 гг.))
Россия строит в Индии АЭС "Куданкулам" с использованием самых передовых технологий как в области строительства, так и в сфере безопасности и защиты окружающей среды.
По контракту строительно-монтажные и пуско-наладочные работы, а также эксплуатацию станции осуществляет Индийская корпорация по атомной энергии. Российская сторона отвечает за поставку оборудования для реакторного и турбинного отделений, автоматизированных систем управления, а также за разработку рабочей документации и техническое содействие на всех этапах сооружения станции. И если для первой очереди АЭС (энергоблоки №1, 2) Россия поставляла 100 процентов оборудования, то при сооружении блоков №3 - №6, часть оборудования вспомогательных систем приходила от индийских предприятий-поставщиков с долей из общего объема 10-15 процентов.
Российские технологии по достоинству оценены индийцами. Ведь, несмотря на то, что они самостоятельно освоили канадскую технологию тяжеловодных реакторов, для строительства своей крупнейшей АЭС они выбрали наши водо-водяные реакторы, зарекомендовавшие себя и в России, и в мире как более мощные и надежные.
На АЭС "Куданкулам" мы сделали важный шаг в реализации пассивных систем безопасности. К примеру, впервые была установлена система пассивного отвода тепла (СПОТ), разработанная специально для индийской АЭС с учетом жаркого и влажного климата. СПОТ автоматически включается в работу, когда потеряны все источники энергоснабжения, при условии сохранения герметичности первого и второго контуров, и обеспечивает отвод остаточного тепла от активной зоны в течение длительного времени.
Учитывались и другие особенности климата и площадки. В проект АЭС заложено максимальное расчетное землетрясение 8 баллов по шкале MSK 64, а также защита от разнообразных внешних воздействий, включая цунами.
Также на индийской площадке построен уникальный комплекс гидротехнических сооружений, включающий водозабор для морской охлаждающей воды. Осушенный док для сооружения водоводов охлаждающей воды и систем рыбозащиты выходит в океан на 700 метров от береговой линии. Напомню, что станция расположена на самой оконечности полуострова Индостан, а это означает мощные океанские волны. Так вот, кроме задачи успокаивать охлаждающую воду для станции, док выполняет и функцию сохранения морской фауны - рыбу выносит обратно в океан.
Современные подходы к сооружению АЭС позволяют нам сократить сроки выполнения работ. Из строительных ноу-хау можно назвать "Оpen top" - технологию монтажа оборудования через открытый верх (реакторное отделение накрывается куполом уже после монтажа). На АЭС "Куданкулам" в прошлом году так установили в проектное положение корпус реактора энергоблока № 3. Анализ показал, что этот метод дает выигрыш по времени в пять-семь месяцев. Кроме этого, облегчается сам процесс "заброски" оборудования за счет сокращения числа операций.
Несмотря на геополитические сложности, поставки оборудования на площадку строительства АЭС продолжаются. Идут контейнерные отгрузки из России и других стран. Совместно с индийскими партнерами мы работаем над привлечением местных предприятий к поставке оборудования. Это одновременно и задел на будущее: при запуске работ на новой площадке эти поставщики уже будут иметь опыт снабжения станции российского дизайна.
Справка
АЭС "Куданкулам" включает шесть энергоблоков с реакторной установкой ВВЭР 1000. Два блока уже эксплуатируются (с 2014 и 2016 годов), четыре - в стадии строительства. Общая мощность станции 6000 Мегаватт.
![Главное](/images/star.png)
Заря новой многосторонности
Публикуем статью Нарендры Моди о том, чего удалось добиться Индии в ходе председательства в "Большой двадцатке", написанную для "Российской газеты"
Нарендра Моди: Саммит "Голос Глобального Юга" ознаменовал новую зарю многосторонности.
В четверг исполняется 365 дней с тех пор, как Индия приняла председательство в "Большой двадцатке". Это момент для размышления, подтверждения и возрождения духа "Васудхайва Кутумбакам", что переводится "Одна Земля, Одна Семья, Одно Будущее".
Когда мы взяли на себя эту ответственность в прошлом году, глобальный ландшафт столкнулся с разноплановыми проблемами: восстановлением после пандемии COVID-19, надвигающимися климатическими угрозами, финансовой нестабильностью и долговым кризисом в развивающихся странах. И все это на фоне упадка многосторонности. В условиях конфликтов и конкуренции сотрудничество в целях развития пострадало, что замедлило прогресс. Заняв пост председателя "Большой двадцатки", Индия стремилась предложить миру альтернативу статус-кво, переход от прогресса, ориентированного на ВВП, к прогрессу, ориентированному на человека.
Индия стремилась напомнить миру о том, что нас объединяет, а не о том, что нас разделяет. Наконец, глобальный диалог должен был развиваться - интересы немногих должны были уступить место чаяниям большинства. Это потребовало фундаментальной реформы многосторонности, какой мы ее знали.
Инклюзивный, амбициозный, ориентированный на действия и решительный - эти четыре слова определили наш подход в качестве председателя "Большой двадцатки", а Декларация лидеров Нью-Дели, единогласно принятая всеми членами "Большой двадцатки", является свидетельством нашей приверженности соблюдению этих принципов. Концепция инклюзивности является центром нашего председательства. Включение Африканского союза в качестве постоянного члена "Большой двадцатки" объединило в форум 55 африканских стран, расширив его до 80 процентов мирового населения. Эта активная позиция способствовала всестороннему диалогу о глобальных проблемах и возможностях.
Первый в своем роде саммит "Голос Глобального Юга", проведенный Индией дважды, ознаменовал новую зарю многосторонности. Индия включила проблемы Глобального Юга в международную дискуссию и открыла эпоху, когда развивающиеся страны могут занять свое законное место в формировании глобальной истории. Инклюзивность также повлияла на внутренний подход Индии к "Большой двадцатке", сделав ее народным председателем, соответствующим крупнейшей демократии в мире. Благодаря мероприятиям "Джан Бхагидари" (народное участие) "Большая двадцатка" охватила 1,4 миллиарда граждан, привлекая в качестве партнеров все штаты и союзные территории. Существенным моментом стало то, что Индия добилась того, чтобы международное внимание было направлено на более широкие цели развития. Это соответствует мандату "Большой двадцатки".
В критический момент реализации Повестки на период до 2030 года Индия представила План действий "Большой двадцатки" по ускорению прогресса в достижении целей устойчивого развития до 2023 года, приняв обширный, ориентированный на действия подход к взаимосвязанным вопросам, включая здравоохранение, образование, гендерное равенство и экологическую устойчивость.
Ключевой областью, способствующей этому прогрессу, является надежная цифровая общественная инфраструктура. Здесь Индия была решительной в своих рекомендациях, воочию став свидетелем революционного воздействия цифровых инноваций, таких как Aadhaar, UPI и DigiLocker. В рамках "Большой двадцатки" мы успешно завершили создание Хранилища цифровой общественной инфраструктуры, что стало значительным шагом в глобальном технологическом сотрудничестве. Это хранилище, содержащее более 50 наименований цифровой общественной инфраструктуры из 16 стран, поможет Глобальному Югу создавать, внедрять и масштабировать ее, чтобы раскрыть возможности инклюзивного роста.
Для нашей "Одной Земли" мы поставили амбициозные и инклюзивные цели по созданию убедительных, долгосрочных и справедливых изменений. "Пакт зеленого развития" Декларации решает проблемы выбора между борьбы с голодом и защитой планеты, излагая комплексную дорожную карту, в которой трудовая занятость и экосистемы дополняют друг друга, потребление учитывает климатические проблемы, а производство благоприятно для планеты. В сочетании с этим Декларация "Большой двадцатки" призывает к амбициозному утроению глобальных мощностей возобновляемой энергетики к 2030 году. В сочетании с созданием Глобального альянса по биотопливу и согласованным продвижением зеленого водорода амбиции "Большой двадцатки" по построению более чистого и зеленого мира неоспоримы. Это всегда было идеалом Индии, и благодаря "Образу жизни в интересах устойчивого развития" (LiFE) мир может извлечь выгоду из наших вековых устойчивых традиций.
Кроме того, Декларация подчеркивает нашу приверженность справедливому решению проблемы климата и равенству, призывая к существенной финансовой и технологической поддержке со стороны Глобального Севера. Впервые была признана необходимость качественного скачка в размерах финансирования развития, увеличивая поддержку с миллиардов до триллионов долларов. "Большая двадцатка" признала, что развивающимся странам потребуется 5,9 триллиона долларов для выполнения своих национально определяемых вкладов (NDC) к 2030 году.
Учитывая колоссальные необходимые ресурсы, "Большая двадцатка" подчеркнула важность создания более совершенных, крупных и эффективных многосторонних банков развития. Одновременно Индия берет на себя ведущую роль в реформах ООН, особенно в реструктуризации главных органов, таких как Совет Безопасности ООН, которые обеспечат более справедливый мировой порядок.
Гендерное равенство заняло центральное место в Декларации, кульминацией которого стало создание в следующем году специальной Рабочей группы по расширению прав и возможностей женщин. Законопроект Индии о резервировании прав женщин 2023 года, согласно которому резервируется одна треть мест в Парламенте Индии и законодательных собраниях штатов для женщин, олицетворяет нашу приверженность развитию под руководством женщин.
Декларация Нью-Дели воплощает обновленный дух сотрудничества по данным ключевым приоритетам, уделяя особое внимание согласованности политики, надежной торговле и амбициозным действиям по борьбе с изменением климата. Гордостью является то, что за время нашего председательства "Группа двадцати" добилась того, что из 118 принятых документов 87 были результативными, что является заметным ростом по сравнению с прошлым.
Во время нашего председательства в "Большой двадцатке" Индия возглавляла дискуссии по геополитическим вопросам и их влиянию на экономический рост и развитие. Терроризм и бессмысленные убийства мирных жителей неприемлемы, и мы должны бороться с этим, проводя политику абсолютной нетерпимости. Мы должны воплощать гуманизм, а не враждебность, и еще раз подчеркнуть, что сейчас не эпоха войны.
Я рад, что во время нашего президентства Индия добилась выдающихся результатов: она оживила многосторонность, усилила голос Глобального Юга, выступила за развитие и боролась за расширение прав и возможностей женщин повсюду.
Передавая председательство в "Большой двадцатке" Бразилии, мы делаем это с убеждением, что наши коллективные шаги ради людей, планеты, мира и процветания найдут отклик в ближайшие годы.
![Главное](/images/star.png)
Внеочередной саммит «Группы двадцати»
Глава Российского государства в режиме видеоконференции принял участие во внеочередном саммите «Группы двадцати».
Участники встречи подвели итоги индийского председательства в 2023 году, а также обсудили ситуацию в мировой экономике и финансах, климатическую повестку, проблематику цифровизации и другие темы.
* * *
Н.Моди (как переведено): Ваши высочества, Ваши превосходительства, намаскар!
Я крайне признателен вам всем за то, что вы приняли моё приглашение поучаствовать в этом саммите. От лица одного миллиарда четырёхсот миллионов индийцев тепло вас приветствую, дорогие друзья.
Уважаемые друзья!
16 ноября прошлого года мой друг Президент Индонезии [Джоко] Видодо передал на церемонии председательство мне и Индии. Я тогда сказал, что мы вместе сделаем всё для того, чтобы «Группа двадцати» стала инклюзивной, всеохватной, амбициозной, направленной на достижение конкретных результатов и действующей решительно.
За этот год вместе мы показали, что мы на это способны. Мы вместе вывели «Группу двадцати» на новые высоты, на новый уровень. В сегодняшнем мире, где царит недоверие и многочисленные вызовы, только взаимное доверие связывает нас друг с другом, соединяет нас и объединяет.
За прошлый год мы вновь подтвердили веру в то, что мы живём на одной планете, у нас одна семья и общая судьба и нам нужно избегать конфликтов, как мы и делали. Мы смогли продемонстрировать единство и работать в духе сотрудничества.
Я никогда не забуду тот день и час, когда все мы в Дели единогласно приняли Африканский союз в члены «Группы двадцати». Посыл инклюзивности, который является слоганом «Группы двадцати», беспрецедентен, и Индия горда тем, что в рамках её председательства мы предоставили Африке голос в этом объединении.
За этот год весь мир смог услышать голос глобального Юга, который мощно прозвучал в рамках «Группы двадцати». На саммите «Голос глобального Юга» около 130 стран на той неделе выразили признательность в связи с решениями, которые были приняты в рамках Нью-Делийского саммита «Группы двадцати».
«Группа двадцати» поддерживает инновации, цифровые технологии, а также человекоцентричный подход. Вновь «двадцатка» укрепила нашу уверенность в мощности многостороннего подхода. Мы вместе работаем с многосторонними банками развития и выступаем за реформу глобального управления. В рамках индийского председательства «Группа двадцати» обрела идентичность, став группой, представляющей интересы всех – всех народов, миллиардов наших простых граждан.
Ваши высочества! Ваши превосходительства!
Когда я предлагал провести этот саммит, я не знал, какая ситуация сложится сегодня на планете. Мы видим, что за последние несколько месяцев появились новые вызовы. Отсутствие безопасности и стабильности в Малой Азии, на Ближнем Востоке вызывают всё большую озабоченность.
Сегодня мы собрались здесь вместе, и это символично. Это означает, что мы видим всю сложность появившихся проблем и хотим вместе найти решение этим проблемам. Мы считаем, что терроризм не приемлем для нас всех, и смерть гражданских лиц повсеместно, по всему миру должна осуждаться. Мы приветствуем новости относительно сегодняшнего освобождения заложников, и я надеюсь, что скоро будут освобождены все заложники.
Необходимо своевременно и регулярно доставлять гуманитарную помощь, а также обеспечивать, чтобы конфликт Израиля и ХАМАС ни в коем случае не перерос в региональный. Сегодня мы видим, что тучи конфликта сгущаются.
У одной семьи [стран «Группы двадцати»] есть сила работать на благо человечества и во имя дела мира. Мы можем возвысить свой голос против насилия и терроризма и высказаться в поддержку человечества. Для того чтобы соответствовать тем ожиданиям, которые возлагает на нас мир и человечество, Индия готова работать рука об руку с другими друзьями и партнёрами.
По мере того как мы живём в XXI веке всем миром, нам нужно не забывать о проблемах глобального Юга. Страны глобального Юга сегодня сталкиваются с несколькими сложностями, за которые они не несут ответственность. И в этой связи актуальной потребностью, насущной необходимостью является наша полная поддержка повестки в области развития.
Необходимо провести реформы в структурах глобального экономического управления, с тем чтобы они стали более представительными, более эффективными и готовыми к вызовам будущего. Страны, которые испытывают сегодня нужду, должны получить своевременную помощь за разумную плату. Для того чтобы ускорить достижение целей устойчивого развития до 2030 года, нам нужно выполнить план действий, который мы приняли.
Уважаемые друзья, на местном уровне прогрессу по достижению целей устойчивого развития служат наши стремления по исполнению нашей программы по устойчивому развитию регионов. Мы можем видеть, как эта программа изменила жизни 250 миллионов человек в Индии.
Во время нью-делийского саммита было принято решение создать репозиторий цифровой инфраструктуры. Этот репозиторий уже готов. Уже более 50 стран присоединились к этой программе. Создание фонда в странах Юга по внедрению этой программы, по достижению её целей является насущной необходимостью. Индия уже пожертвовала в этот фонд 25 миллионов долларов США. Надеюсь, что все вы поучаствуете в этой инициативе сегодня.
В эпоху искусственного интеллекта нам нужно ответственно подходить к использованию технологий. Растут опасения по всему миру относительно отрицательных последствий использования искусственного интеллекта. Индия твёрдо убеждена, что мы должны работать сообща по выработке глобального регулирования искусственного интеллекта. Мы должны понимать, насколько серьёзна эта проблема для общества и для отдельных людей. Мы должны понимать серьёзность вопроса. Мы хотели бы, чтобы искусственный интеллект служил людям и был безопасным. Именно в рамках этого подхода в следующем месяце в Индии пройдёт глобальный саммит партнёрства по искусственному интеллекту. Я уверен, что все вы поддержите эту инициативу.
Уважаемые друзья, во время нью-делийского саммита я говорил о «зелёных» кредитах и зачётах для защиты окружающей среды. Мы уже начали программу «зелёных» кредитов в Индии. С помощью глобального альянса по биотопливу, который был создан в Нью-Дели, мы продвигаем использование альтернативных видов топлива, снижая выбросы углерода. «Группа двадцати» признала, что нужно вести здоровый образ жизни на благо окружающей среды. Мы выступаем за утроение нашего потенциала в области возобновляемых источников энергии к 2030 году.
Мы привержены развитию чистого углерода и внедрению чистого углерода. Мы принимаем необходимость наращивания финансирования по предотвращению изменения климата с миллиардов до триллионов. Скоро в Объединённых Арабских Эмиратах пройдет конференция сторон РКИК, 28-я конференция. Мы должны конкретизировать эти инициативы.
Друзья, мы создали новую рабочую группу по расширению прав и возможностей женщин. И я рад сообщить вам, что Индия приняла историческое решение в рамках первой сессии в новом парламентском здании. Для того чтобы укрепить развитие женщин, мы решили зарезервировать 33 процента мест в парламенте и законодательных ассамблеях штатов за женщинами.
На этой ноте я завершаю своё выступление. Я с удовольствием выслушаю ваши взгляды. Прежде всего предоставим слово руководителям стран-членов и главам делегаций членов «Группы двадцати». После этого предоставим слово приглашённым странам, а потом международным организациям, с тем чтобы они выступили с приветственным словом.
<…>
В.Путин: Уважаемые коллеги!
Прежде всего хотел бы выразить признательность Премьер-министру Индии господину Моди и всем индийским коллегам за продуктивную работу в ходе председательства в «Группе двадцати» в этом году.
Многое было сделано для того, чтобы сфокусировать деятельность государств – членов «двадцатки» на поиске решений по-настоящему актуальных вопросов международной социально-экономической повестки. Именно для этого и создавалась «Группа двадцати» – как важная многосторонняя структура управления в сфере глобальной экономики и финансов.
Именно такой, консолидирующий подход, на наш взгляд, сейчас востребован. Тем более что конфронтационные попытки различного рода по-прежнему продолжаются.
Некоторые коллеги уже в своих выступлениях говорили о том, что их потрясает «продолжающаяся агрессия России на Украине». Да, конечно, военные действия – это всегда трагедия конкретных людей, конкретных семей да и страны в целом. И, безусловно, мы должны думать о том, как прекратить эту трагедию.
Кстати говоря, Россия никогда не отказывалась от мирных переговоров с Украиной. Это не Россия, а Украина публично объявила о том, что она выходит из переговорного процесса. И более того, был подписан указ, декрет главы государства, запрещающий вести с Россией такие переговоры.
Понимаю, что эта война, гибель людей не может не потрясать. А кровавый переворот на Украине в 2014 году, за которым последовала война киевского режима против своего народа на Донбассе – это не потрясает? А истребление гражданского населения в Палестине, в секторе Газа, сегодня не потрясает? А то, что врачам приходится делать детям операции, полостные операции, действовать скальпелем по детскому телу без наркоза – это не потрясает? А то, что Генеральный секретарь Организации Объединённых Наций сказал, что Газа превратилась в огромное детское кладбище, – это не потрясает?
Уважаемые коллеги!
Сейчас ситуация в глобальной экономике да и в мире в целом требует коллективных, консенсусных решений, отражающих мнения подавляющего большинства международного сообщества – как развитых, так и развивающихся стран.
В мире же происходят процессы кардинальной трансформации. Появляются и крепнут новые мощные центры глобального экономического развития. Значительная доля мировой инвестиционной, торговой и потребительской активности смещается в азиатские, африканские и латиноамериканские регионы, где проживает большая часть населения планеты.
Нарастает турбулентность на рынках. Обостряются хронические проблемы в международном финансовом секторе, в сфере энергетической и продовольственной безопасности. Кстати говоря, Россия выполняет все свои обязательства в этой сфере, остаётся одним из крупнейших экспортёров продовольствия. И сегодня, хочу вас проинформировать, в Африку, например, в нуждающиеся страны направлены первые корабли с российским зерном бесплатно.
Хотел бы отметить также и то, что колоссальный стресс, который испытывает мировая экономика, является прямым следствием непродуманной макроэкономической политики некоторых государств. Эти действия оправдываются, оправдывались в том числе борьбой с пандемией. И вливания триллионов долларов и евро в экономику, в банковскую систему, безусловно, спровоцировали всплеск глобальной инфляции, стремительный рост цен на продукты питания и энергоносители. Именно это лежит в основе событий, о которых я сказал. Не наши действия и не наши попытки добиться справедливости на Украине, нет, – именно действия крупнейших экономик мира. И как результат – повышение ключевых процентных ставок. Из-за этого больше всего пострадали беднейшие страны, конечно.
Негативный эффект продолжают оказывать неправомерные ограничения в сфере торговли, ангажированная климатическая повестка некоторых стран в угоду укреплению собственной конкурентоспособности.
Чтобы устранить конкурентов, получить преимущества, используются в том числе недобросовестные методы конкурентной борьбы. Имею в виду, в частности, не только разрушение транспортно-логистических цепочек, каналов международных расчётов, но и акты государственного терроризма. Вопиющим примером этого является подрыв газовой трубопроводной системы «Северный поток», проложенной по дну Балтийского моря.
Россия выступает за то, чтобы восстановить дух открытого и взаимовыгодного международного экономического сотрудничества, основывающегося на нормах Устава ООН и принципах коллегиальной и взаимоуважительной совместной работы. Важно добиваться действенной оптимизации системы глобального экономического управления, а именно: перезапустить ВТО в полном объёме, включая её арбитражную функцию.
Необходимо повысить роль развивающихся экономик в международных финансовых институтах, включая МВФ и Всемирный банк, использовать ресурсы этих организаций в интересах развития действительно нуждающихся стран и регионов, а не в конъюнктурных политических целях.
Мы готовы к совместной работе по решению этих актуальных задач в рамках «двадцатки», а также других международных институтов, в том числе в объединении БРИКС, вес и влияние которого, конечно, растёт, это очевидно, особенно с учётом процесса его расширения.
И конечно, наша страна будет и далее вносить свой вклад в сбалансированное достижение Целей устойчивого развития, сохранение климата и биоразнообразия нашей планеты, цифровую трансформацию мировой экономики, обеспечение продовольственной и энергетической безопасности.
Отмечу, что в России уделяется приоритетное внимание развитию цифровой общественной инфраструктуры и укреплению информационной безопасности. Кстати, у нас уже большинство государственных услуг населению предоставляется в электронном виде.
Как ответственный участник глобальных усилий по борьбе с изменениями климата Россия планирует выйти на углеродную нейтральность не позднее 2060 года. Для этого используется весь доступный и эффективный инструментарий по сокращению парниковых выбросов: и атомная энергетика, и гидроэнергетика, наращивание поглощающей способности лесов, экологически чистые технологии во всех секторах экономики.
Упомяну также, что в нашей стране предпринимаются реальные шаги по обеспечению более активного участия женщин в экономике и в других сферах жизни. Сегодня женщины занимают прочные и значимые позиции в государственном управлении, в бизнесе, руководят многими ведущими предприятиями, научными институтами и общественными организациями.
В заключение хотел бы ещё раз высоко оценить усилия индийского председательства. И конечно, пожелать успеха нашим бразильским друзьям, которые буквально на днях, 1 декабря, примут на себя обязанности председателя в «Группе двадцати».
Благодарю вас за внимание.
![Главное](/images/star.png)
Владимир Ильичев: внешнеэкономическая стратегия России строится на диверсификации экспорта
По расчетам Минэкономразвития, к концу 2030 года доля дружественных стран во внешней торговле России будет занимать 68-70%. Это значительные изменения, по сравнению с тем, что было два года назад. Об этом заместитель министра экономического развития России Владимир Ильичев заявил в ходе выступления на панельной дискуссии «Новая география экспорта. Вызовы и возможности» в рамках международного экспортного форума «Сделано в России», который 19-20 октября проходит на Манежной площади в Москве.
Замминистра подчеркнул, что меняющиеся реалии на внешнем контуре потребовали от России переформатирования подходов во внешнеэкономической деятельности. На первый план вышло развитие взаимоотношений со странами, не присоединившимися к антироссийским санкциям. Сейчас на их долю приходится более половины российской внешней торговли – около 60% товарооборота по итогам 2022 года. В дальнейшем, по мере замещения торговых потоков новыми рынками, цифры будут расти.
«Наиболее простые ниши, которые можно было занять и на которые можно было переориентировать российский рынок, мы заняли в прошлом и в этом году. Практика показала, что этот процесс не будет быстрым и легким. Переориентация на новые рынки будет постепенной и многоэтапной», – отметил Владимир Ильичев.
Китай, по его словам, – один из наиболее перспективных внешнеэкономических партнеров России. Сегодня благодаря решениям Президента РФ Владимира Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина российско-китайские взаимоотношения развиваются стремительными темпами. «На рынке Китая у нашей страны существенные подвижки в части поставок энергоносителей и мяса свинины. На днях был подписан 12-летний контракт на поставку зерновых, что уже в ближайшее время повлечет кардинальные изменения во внешней торговле обеих стран», – подчеркнул замминистра.
В качестве перспективных партнеров он также назвал Индию, страны ЕАЭС и СНГ, страны Юго-Восточной Азии, Латинской Америки – Бразилия, Аргентина, Венесуэла, Боливия, Никарагуа, страны Африки – Египет, ЮАР, Кения, Нигерия и Эфиопия.
«Очень большим потенциалом для торговли обладают страны АСЕАН – Вьетнам, Индонезия, Таиланд, Малайзия. Это крупный, платежеспособный рынок, который будет стремительно развиваться вплоть до 2030 года, – отметил Владимир Ильичев. – К примеру, в настоящий момент с рядом партнёров из Таиланда ведется активная работа по налаживанию поставок продукции лесопереработки. Раньше таких возможностей и перспектив между нашими странами не было».
Страны исламского мира и Ближнего Востока – Турция и ОАЭ, по его словам, с готовностью сотрудничают с Россией в различных областях. Россия видит в сотрудничестве со мусульманскими странами существенные перспективы, как с точки зрения присутствия на их рынке, так и с точки зрения совместной работы на рынках Африки.
«Мы против того, чтобы замыкаться на каком-то одном, двух-трёх рынках, – резюмировал замминистра. – Стратегия сотрудничества России с внешнеэкономическими партнерами будет гораздо более устойчивой, если будет строиться на диверсификации экспорта, увеличении доли несырьевых и неэнергетических товаров, а также на поставках высокотехнологичной продукции. Отсутствие диверсификации с Евросоюзом, как мы помним, привели к сильнейшей взаимозависимости и проигрышу всех сторон».
![Главное](/images/star.png)
В Индии создан Центр открытого образования на русском языке
В индийском городе Меерут начал работу Центр открытого образования на русском языке и обучения русскому языку Минпросвещения России. Центр открыт на базе Университета Чаудхари Чаран Сингха (CCSU). Минпросвещения России поручило создание центра представителям Нижегородского государственного педагогического университета (НГПУ) им. Козьмы Минина.
Приветствие к участникам мероприятия направил заместитель Министра просвещения Российской Федерации Денис Грибов.
«Сегодня нас объединило важное событие – открытие Центра открытого образования на русском языке и обучения русскому языку. Он начинает работу на базе одного из самых молодых вузов Индии. В новом образовательном пространстве дети и взрослые смогут бесплатно пройти образовательные курсы по изучению русского языка, а студенты – повысить свой уровень владения русским языком для продолжения образования в российских вузах», – отметил Денис Грибов.
Во время церемонии открытия центра представители российской делегации рассказали о культуре, литературе, искусстве России, возможностях получения высшего образования в стране, представили образовательные программы.
Накануне церемонии ректор НГПУ им. Козьмы Минина Виктор Сдобняков презентовал возможности центра, а также преимущества российского педагогического образования губернатору штата Уттар-Прадеш Анандибен Пател и ректорам 30 университетов штата.
«Работа Центра открытого образования на русском языке и обучения русскому языку поможет расширить возможности как выпускников школ этой страны, так и студентов, которые после окончания местных вузов смогут поступить в нашу магистратуру. Индийские коллеги выразили большую заинтересованность в сотрудничестве. Мы уже получили несколько новых интересных предложений, направленных на развитие отношений между Россией и Индией», – сообщил Виктор Сдобняков.
До конца года в центре пройдут шесть курсов для студентов, которые хотят получить образование в России, а также для преподавателей русского языка как иностранного. Во время занятий русисты узнают о методах обучения с использованием современных цифровых технологий и анализа текстов, а студенты познакомятся с историей развития русского языка и традициями российского народа, а также научатся использовать деловой русский язык.
Помимо образовательных курсов, в рамках проекта «Филологический класс» в Центре открытого образования пройдут культурно-образовательные мероприятия. Слушатели познакомятся с произведениями русской литературы, создадут мультфильм и напишут диктант.
Открытие центра стало продолжением плодотворного сотрудничества между НГПУ им. Козьмы Минина и образовательными организациями Республики Индия. Ранее в этом году педагогический университет подписал меморандумы с пятью вузами Индии и Индийской ассоциацией преподавателей русского языка и литературы. Также педвуз стал членом Ассоциации университетов России и Индии.
![Главное](/images/star.png)
ИНТЕРВЬЮ СЕРГЕЯ МОЧАЛЬНИКОВА ТЕЛЕКАНАЛУ RT
«Европейцы устроили себе проблемы»: замглавы Минэнерго — об отказе ЕС от российского угля и адаптации РФ к вызовам
В условиях беспрецедентного внешнего давления российская угольная промышленность смогла достойно справиться с вызовами и адаптироваться к новым условиям работы. Об этом в эксклюзивном интервью RT на полях Восточного экономического форума рассказал заместитель министра энергетики Сергей Мочальников. По его словам, Европа своими санкциями против России спровоцировала у себя рост цен на углеводороды, тогда как Москва сумела перенаправить поставки сырья в Азию, в первую очередь в Индию и Китай. Параллельно компании стали активно увеличивать присутствие на энергорынке Африки.
— Сергей Викторович, в 2022 году на фоне введения беспрецедентного числа санкций многие эксперты пророчили серьёзный коллапс для российской энергетики, в том числе для угольной промышленности. Сегодня уже понятно, что эти прогнозы не сбылись. За счёт чего это стало возможно?
— Мы считаем, что угольная отрасль достойно преодолела данные вызовы. Основные объёмы были перенаправлены с рынка Европейского союза на рынок Азиатско-Тихоокеанского региона и в страны Глобального Юга. Главными покупателями выступили наши давние партнёры в лице Китайской Народной Республики и Индии.
По итогам 2022 года в Китай было поставлено больше 67 млн т. Это существенный рост, потому что в 2021-м было только 54 млн т. В свою очередь, Индия взяла свыше 20 млн т, хотя в 2021-м было чуть больше 7 млн т. То есть партнёры купили много качественного российского угля. Также мы наращиваем поставки и в другие страны АТР, но это два наших лидера.
— То есть угольной промышленности удалось полностью преодолеть негативные последствия санкционного давления?
— Любые резкие изменения всегда негативно сказываются на финансовой составляющей для бизнеса. Компаниям пришлось искать новых партнёров, иные логистические пути, что в моменте привело к удлинению сроков доставки. Изменился подход к страхованию, потому что санкции затронули не только доставку угля, но и другие сопутствующие услуги.
Впрочем, на состоянии отрасли позитивно отразился рост мировых цен. Отказавшись от российского угля, европейцы устроили себе проблемы. Их политика вызывала дефицит сырья, что привело к удорожанию энергоресурса на глобальном рынке.
В целом наши компании смогли адаптироваться к новым условиям, они молодцы. Финансовые результаты пока отстают от прошлогодних, но мы уверены в жизнеспособности предприятий и в том, что 2023 год они пройдут уверенно.
— Вы упомянули, что Москва стала ещё активнее развивать энергетическое сотрудничество с Азией. Какие проекты являются ключевыми на данном направлении?
— В структуре сотрудничества с КНР продолжается развитие нефтяных коридоров, в том числе увеличение пропускной способности порта Козьмино. Идёт развитие газопровода «Сила Сибири», завершается формирование маршрута экспортного газопровода «Сила Сибири — 2». Также прорабатываются совместные СПГ-проекты. Суммарно по объёму поставляемого газа в ближайшее время мы планируем выйти на цифру 100 млрд куб. м в год.
Коллеги из Индии тоже хотят получать наш газ. Более того, в страну идут крупные поставки нефти, а по углю мощности существенно опережают темпы 2022 года. Поэтому мы надеемся, что заключённый между Москвой и Нью-Дели меморандум об экспорте 40 млн т угля будет полностью выполнен уже в следующем году. С КНР у нас в процессе проработки соглашение о поставке 10 млн т угля.
— Если более детально говорить о сотрудничестве с КНР, то каковы перспективы у российско-китайского партнёрства в энергетике в ближайшие годы?
— У Китая свой подход, они смотрят далеко на десятилетия вперёд, поэтому мы уверены в их настрое на долгосрочное партнёрство с нами. Основные аспекты взаимодействия — это газовые проекты, включая СПГ, продолжение поставок нефти, нефтепродуктов и угля. Также не нужно забывать, что ещё есть поставки электроэнергии напрямую в Китай. Поэтому в арсенале наших отношений охвачены все спектры энергетики.
— Недавно состоялась встреча министров энергетики Восточноазиатского саммита, в которой вы принимали участие. Каких договорённостей удалось достичь?
— На площадке мы обсудили ключевые аспекты энергетического сотрудничества: поставки всех видов энергоносителей, газа, нефти, нефтепродуктов, угля. Обсуждали развитие энергетического сектора. Более того, мы с коллегами обговорили расширение энергетического сотрудничества со странами ЭСКАТО, куда входит большинство государств Юго-Восточной Азии. Продолжить предметное обсуждение мы планируем на предстоящем энергетическом форуме в Бангкоке.
— Как в целом протекает взаимодействие России со странами АСЕАН в сфере энергетики?
— У нас есть план совместных действий. В нём несколько аспектов, которые мы должны проработать. Это проекты нефтегазового и угольного блоков, а также сферы атомной энергетики.
— Ранее Минэнерго России заявляло о готовности развивать энергетическое сотрудничество с Африкой. Какие конкретные шаги уже делаются в данном направлении?
— На прошедших недавно саммите «Россия — Африка» и встрече министров энергетики БРИКС был диалог по всему спектру энергетического взаимодействия. Например, коллеги из «Росатома» развивают атомные технологии с ЮАР.
Также был подписан ряд документов по поставкам энергоносителей на Африканский континент. Наши компании совместно с ЮАР занимаются модернизацией угольной генерации страны. Российские предприятия, которые работают в секторе возобновляемой энергетики, должны будут до конца следующего года запустить первую солнечную электростанцию мощностью 115 МВт.
— Кто входит в число наших приоритетных партнёров на континенте?
— В Египте строится атомная электростанция, а в Эфиопии мы модернизируем гидроэлектростанции и занимаемся их сетевым комплексом. В ЮАР наш бизнес отвечает за солнечные электростанции. Поэтому как такового лидирующего партнёра на континенте пока нет.
— Поскольку мы разговариваем на площадке ВЭФ, хотелось бы спросить и о том, как сегодня развивается угольная промышленность в Дальневосточном федеральном округе.
— В будущем Дальневосточный федеральный округ должен стать основным центром угледобычи. Сегодня почти 73% добычи находится в Сибирском федеральном округе, но отмечу, что с 2000 по 2023 год добыча в ДФО выросла с менее 20% (если не учитывать Забайкальский край и Республику Бурятия, которые в 2010 году не входили в ДФО, то с 10%) до 23%.
Таким образом, уже почти четверть всей добычи страны находится в Дальневосточном федеральном округе. Постепенно развиваются такие проекты, как Эльгинское месторождение, Нерюнгринская группа, разрабатываются месторождения на Чукотке. То есть идёт очень активная фаза развития угольной промышленности.
![Главное](/images/star.png)
Федор Лукьянов: Индия сейчас - воплощение того самого поднимающегося Глобального Юга
Федор Лукьянов (профессор-исследователь НИУ "Высшая школа экономики")
На прошлой неделе автор этих строк рассуждал на страницах "Российской газеты", что "Группа двадцати", будучи продуктом либеральной глобализации, вероятно, станет постепенно утрачивать значение. Однако саммит "Группы двадцати" в Индии оказался событием более содержательным, чем многие ожидали. Не отказываясь от изначального посыла, разовью тему "двадцатки", тем более что встреча в Нью-Дели ярко подчеркнула и ее особенности, и варианты развития.
В центре внимания комментаторов оказалась коллизия, связанная с "украинскими" формулировками итоговой декларации. Пожалуй, впервые западная часть "двадцатки" осталась в тени, а окончательные формулировки, хоть и компромиссные, но расценены как уступка именно со стороны "семерки". Дело тут не только и не столько в отношении к конкретному конфликту, сколько в системе приоритетов, как их видит представленное сообщество стран.
Индия с самого начала заявила, что данная встреча в верхах должна стать манифестацией интересов и запросов Глобального Юга, совокупности развивающихся стран, присутствие которых на мировой арене всё более ощутимо. К украинским событиям эти государства могут относиться совсем по-разному, но объединяет их одно. Все считают: в мире такое количество самых многообразных проблем, что делать такой упор на противостоянии в Восточной Европе просто неправильно. Выяснение отношений между ведущим державами Северного полушария для остальных - продолжение той политики, которая их либо не затрагивает, либо мешает им развиваться. Политики именно западной по духу.
Желанием перевернуть устоявшуюся повестку и объясняется активность Индии, которая приложила максимум усилий, чтобы финальный документ всё же приняли. И сам факт принятия даже более важен для продвижения интересов того самого Глобального Юга, чем конкретное содержание 35-страничного документа.
Считать ли это событие поворотным моментом в истории "Группы двадцати", после которого она начнет работать по-иному? Не обязательно, ведь в нынешнем случае, наверное, определяющим стал фактор государства-председателя. Индия сейчас - воплощение того самого поднимающегося Глобального Юга. Самая большая по населению страна мира, неравномерное по отраслям, но во многих аспектах впечатляющее экономическое развитие, современная трактовка классического курса на неприсоединение - мультиприсоединение, то есть активная работа со всеми.
И всё это помножено на уверенность в себе, отсутствие комплексов по отношению к внешним партнерам. Единственное всерьез проблемное направление - китайское, отношения двух стран откровенно натянутые. Нью-Дели, не скрывая, воспринимает Пекин как угрозу, чем дальше, тем больше.
Комбинация перечисленных особенностей делает Индию притягательной для многих. Скажем, Запад старается, как может, чтобы привлечь индийцев на свою сторону в противостоянии с Россией и КНР. России второй (помимо Китая) мощный собеседник в Азии очень нужен для баланса. Для самого Юга Индия - партнер, которые может довольно много дать, но не станет доминирующим, как это происходит с Западом, а иногда теперь уже и с Китаем.
Нью-Дели умело использует сложившиеся обстоятельства. В том числе и экономические. Выгодное сырье из России (рост закупок нефти подскочил в десятки раз), заметное увеличение интереса крупных западных инвесторов (российский рынок они в основном потеряли, китайский испытывает геополитические проблемы), запросы на индийские вложения со стороны ряда развивающихся стран. Ну а политически разыгрывать собственную карту, когда ты всем нужен и почти никто не рассматривает тебя в качестве угрозы, - вообще роскошь. В совокупности - идеальная позиция, чтобы выступить всеобщим координатором, как это только что произошло на "двадцатке".
Вышеописанное не отменяет огромных проблем развития страны, которой неизменно требуются титанические усилия для сохранения собственного единства и устойчивости. И это всегда будет выступать ограничителем внешнеполитической активности. Однако объективное стечение международных событий сейчас на руку Индии.
Индия продемонстрировала, что целеустремленность и дипломатические навыки способны поворачивать работу "двадцатки" в нужное председателю направление. Следующий "начальник" - Бразилия. Там другая ситуация и внутри, и с точки зрения внешнеполитического позиционирования. В 2025 году - Южная Африка. Ее текущее председательство в БРИКС проходит бойко, Претория тоже проявила изрядное политико-дипломатическое искусство. Как бы то ни было, череда незападных государств во главе "двадцатки" (началось в 2021 году Саудовской Аравией и продолжится до ЮАР в 2025 г.) на выходе может качественно сдвинуть повестку. Тем более что западные страны понимают - прежней способности определять характер обсуждения у них уже нет, надо адаптироваться. Правда, и отказываться от своего Запад, конечно, не собирается.
Для России такая эволюция "Группы двадцати" уместна и даже желательна. Ждать от этого сообщества "пророссийской" позиции не нужно - у всех свой взгляд и свои потребности, да и блоковое мышление уже не в чести. Но такая рамка Москве удобнее. А дальше всё зависит только от нас самих - как мы ее используем и чем заинтересуем остальных.
![Главное](/images/star.png)
Максим Решетников: в ближайшие годы в РФ построят минимум пять крупных тематических парков развлечений и аквапарков
Приоритетными направлениями развития туризма в РФ являются наращивание номерного фонда, создание новых точек притяжение и развитие транспортной инфраструктуры. Для дальнейшего роста турпотока крайне важно развитие аэропортов, сообщил в понедельник, 11 сентября, министр экономического развития РФ Максим Решетников на сессии по въездному туризму в рамках Восточного экономического форума.
«Крайне важно дальнейшее развитие аэропортов. Не только крупных хабов, но и небольших аэропортов», - отметил глава Минэкономразвития. В качестве примера он обратил внимание, что аэровокзальный комплекс открывается в Южно-Сахалинске, в Горно-Алтайске требуется удлинение полосы в связи с увеличением потока туристов. «В тех аэропортах, которые 5-7 лет назад, казалось, не были интересны из-за небольшого потока туристов, сейчас уже поток 500-800 тыс. человек. За них идёт конкуренция частных инвесторов, которые готовы строить терминалы. Очень важно, чтобы и дальше из федерального бюджета была продолжена реконструкция взлетно-посадочных полос», — сказал Максим Решетников.
Он также отметил важность наращивания номерного фонда в различных регионах страны, что позволит с комфортом отдыхать как российским, так и зарубежным туристам. В России действуют несколько федеральных программ по увеличению номерного фонда. Хорошо зарекомендовала себя программа поддержки строительства модульных гостиниц. Так, по поручению Президента, в рамках дополнительного финансирования на 11 млрд будет поддержано еще 8 тысяч номеров по всей стране. «На днях Минэкономразвития внесло в Правительство согласованный с Минфином соответствующий проект распоряжения», - сообщил министр. Кроме того, в рамках программы льготного кредитования строительства крупных отелей планируется создать еще 140 тыс. номеров.
Помимо увеличения номерного фонда Минэкономразвития совместно с профильными ведомствами работает над развитием туристической инфраструктуры и увеличением точек притяжения туристов в регионах страны. В ближайшие годы в стране построят как минимум пять крупных тематических парков развлечений и аквапарков – семейных и детских. Строительство круглогодичных парков для многих отелей поможет снять фактор сезонности. В планах также развитие морских и горнолыжных кластеров.
Говоря о перспективах развития въездного туризма, министр сообщил о принимаемых мерах для привлечения иностранных туристов в Россию. С 1 августа заработала единая электронная виза для 55 стран. Механизмом воспользовались уже более 30 тысяч иностранцев. Запущен групповой безвизовый туристический обмен с Ираном и Китаем, аналогичный механизм планируется запустить с Индией. С рядом стран Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии прорабатывается вопрос о полной отмене виз – это Кувейт, Оман, Бахрейн, Саудовская Аравия и Малайзия.
Развивается прямое авиасообщение – регулярные и чартерные рейсы действуют с 30 странами. Вместе с Минтрансом, зарубежными партнерами и бизнесом Минэкономразвития работает над тем, чтобы увеличить рейсы и географию полетов. На прошлой неделе в Новосибирске приземлился первый за 30 лет прямой рейс из Мьянмы.
Заместитель министра транспорта РФ Дмитрий Баканов заявил, что авиация сохраняет приоритетные позиции в связывании российских регионов как между собой, так и с дружественными государствами. «Министерством транспорта на постоянной основе ведется работа по расширению авиационного сообщения с дружественными иностранными государствами. В настоящее время пассажирские и грузовые авиакомпании из 31 государства выполняют прямые регулярные рейсы в Россию. В свою очередь, российские пассажирские авиакомпании выполняют прямые регулярные рейсы в 24 государства. Продолжается работа по укреплению сотрудничества с партнерами из Юго-Восточной Азии и повышению туристического потенциала Дальневосточного региона», – сказал он.
О важности привлечения путешественников из-за рубежа говорили и другие участники сессии. «Мы видим, что интерес к Москве со стороны иностранных туристов в постковидное время сохранился. Так, в 2021 году турпоток составил 1,6 млн гостей из-за рубежа, а в 2022 году 1,7 млн. В 1-м полугодии этого года турпоток достиг уже порядка 1 млн туристов. Лидерами среди стран дальнего зарубежья стали Китай, Индия, Турция, Иран, Вьетнам», - отметил начальник Управления международного взаимодействия Комитета по туризму города Москвы Булат Нурмуханов.
«Благодаря решению Президента России в июле этого года у кредитных организаций появилась правовая возможность настроить бизнес-процессы для выдачи виртуальных карт. Весной бизнес обратился к Координационному центру Правительства России с инициативой о введении механизма удаленной идентификации при открытии банковского счета, началась проработка возможных решений. Банк России уже обратил внимание на сложность открытия счетов в российских банках, поэтому есть надежда и понимание, что работа в этом направлении будет продолжаться», - сказал Алексей Гелета, руководитель группы цифрового комплаенса АНО «Аналитический центр при Правительстве РФ».
В сессии также приняли участие генеральный секретарь Китайской ассоциации туристического сервиса Сунь Гунжен, союзный министр по делам гостиничного хозяйства и туризма Республики Мьянма Тхет Тхет Кхайн, мэр города Себу (Республика Филиппины) Майкл Лопес Рама, президент Российского союза туриндустрии Илья Уманский и другие.
![Главное](/images/star.png)
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам саммита «Группы двадцати», Нью-Дели, 10 сентября 2023 года
Дорогие коллеги,
Вы уже все успели ознакомиться с Декларацией, поэтому не буду долго говорить вступительное слово.
Саммит «Группы двадцати» - это безусловный успех. Прежде всего индийского председательства, но и всех нас. «Двадцатка» переживает внутреннюю реформу. Это проявилось в существенной активизации членов «Группы двадцати» от Глобального Юга, которые при ведущей роли Индии чётко и настойчиво добивались учёта своих интересов в договорённостях, обсуждаемых «двадцаткой». В итоге они вошли в Декларацию.
Весь их пафос, касающийся непосредственных вопросов круга ведения «двадцатки» заключается в том, что Глобальный Юг хочет укрепить свою роль в механизмах глобального управления, чтобы она адекватно отражала его реальный вес в мировых делах, в том числе и в сфере экономики, где БРИКС уже обошёл по объёму валового национального продукта страны «Группы семи».
В Декларации сформулированы задачи реформы и МВФ, где уже давно, если по-честному квоты и голоса поделить, у американцев не будет искусственно сохраняющегося, блокирующего «билета». Саммит придаст серьёзный и позитивный импульс усилиям по реформе МВФ и ВТО (об этом тоже прямо записано), которые искусственно сдерживаются американцами и их союзниками.
В этом же ряду идёт упор на необходимость выполнения Западом своих обязательств и многолетних обещаний, которые тоже не реализуются, в том числе о передаче технологий. Жёстко поставлена задача, что развивающиеся страны больше не будут мириться с тем, что их ставят перед ложным выбором: либо бороться с бедностью, либо вкладывать деньги в борьбу с изменением климата. Это ложная альтернатива. Задачи экономического и социального развития выступают на первый план. В этой связи в Декларации также записана необходимость выполнения давних обещаний о передаче технологий в страны Глобального Юга, не просто вывозить из них сырьё, а потом получать добавленную стоимость и соответствующую прибыль. Говорится и о том, что Запад давно подписался под тем, что будет ежегодно выделять по сто миллиардов долларов на цели подготовки экономик к противодействию негативным последствиям изменения климата. Ничего из этого сделано не было.
В Декларации напоминается обо всём том, что необходимо осуществить в соответствии с давними обещаниями для того, чтобы обеспечить баланс интересов в мировой экономике. Путь неблизкий. Тем не менее, нынешний саммит стал в известной степени переломным с точки зрения чёткого ориентира именно на такие задачи.
Отметил бы ещё активную роль индийского председательства, которое впервые по-настоящему консолидировало за всё время существования «Группы двадцати» участников «двадцатки» от Глобального Юга. Особенно были активны наши партнёры по БРИКС. Кроме Индии, Бразилия и Южно-Африканская Республика. Во многом благодаря такой консолидированной позиции Глобального Юга в защиту своих законных интересов удалось не допустить успеха попытки Запада опять украинизировать всю повестку дня в ущерб обсуждению насущных задач развивающихся стран.
Показательно, что «украинский параграф» включён и является предметом консенсуса, но он не про Украину. Да, там упомянут украинский кризис, но исключительно в контексте необходимости урегулирования всех существующих в мире конфликтов в соответствии со всеми целями и принципами Устава ООН, в их полноте и взаимосвязи. Это важно, потому что Запад, как только речь заходит об Украине, не может вступать в интеллектуальные дискуссии, а только требует прекращения «российской агрессии» и восстановления территориальной целостности Украины.
Территориальная целостность в Уставе ООН записана наряду и, кстати, хронологически после принципа равноправия и самоопределения народов. Мы разъясняли нашим коллегам (в кулуарах об этом много беседовали), что когда в Киеве состоялся государственный переворот в феврале 2014 г., и пришедшие к власти путчисты первым делом провозгласили задачу упразднения статуса русского языка на Украине, – это послужило «триггером». Жители Крыма и Донбасса возмутились, заявив, что они не собираются жить в такой стране. Таким отношением к своим гражданам киевский режим подорвал собственную территориальную целостность. В декларации Генеральной Ассамблеи ООН о принципах международного права записано, что необходимо уважать территориальную целостность тех государств, чьи правительства соблюдают принцип самоопределения народов и представляют всё население, проживающее на соответствующих территориях. То, что авторы и исполнители путча в Киеве в феврале 2014 г. никоим образом не могут претендовать на то, чтобы представлять интересы крымчан и жителей востока Украины, по-моему, тут даже доказывать нечего. Так что территориальную целостность своей страны киевский режим разрушил самостоятельно и в полном соответствии с Уставом ООН и с международным правом вступил в силу принцип самоопределения народов. В очередной раз мы это чётко разъяснили. Правильное понимание происходящего в кругу развивающихся членов «двадцатки» налицо. Уверен, что и некоторые наши западные коллеги всё прекрасно понимают, но они делают ставку на «стратегическое поражение» Российской Федерации.
Параграф получился в целом о геополитических реалиях. Помимо необходимости урегулировать все конфликты в мире на основе всех принципов Устава ООН в их взаимосвязи и во всей их полноте, там содержатся важные договорённости о том, как продвигаться в сфере продовольственной безопасности. Наша позиция полностью отражена. Ее не раз излагал Президент Российской Федерации В.В.Путин: необходимо (если все заинтересованы) возобновить «черноморскую инициативу» во всей её полноте в обоих компонентах «пакета» Генерального секретаря ООН А.Гутерреша – российские удобрения, зерно и украинские зерновые.
В этой связи отмечу ещё один параграф в геополитическом разделе, где Запад был вынужден согласиться на серьёзную подвижку в своей позиции, призывающий прекратить атаки и разрушение критической энергетической инфраструктуры, связанной с сельским хозяйством. Прямо не упомянуто, но все понимают, что это охватывает и теракты на «Северных потоках», и на аммиакопроводе "Тольятти-Одесса", и удары по Каховской ГЭС, и постоянные запуски беспилотников по ЗАЭС. Считаю, что это сбалансированный и, главное, отражающий реалии параграф, который мы поддержали.
В целом Декларация содержит восемьдесят с лишним параграфов. Уверен, что вы с ней либо уже ознакомились, либо вскоре это сделаете.
Успех саммита создал дополнительные возможности для продолжения работы по обеспечению справедливости в мировой экономике и в финансовых кругах. Необходимо, чтобы западные страны после этого саммита ещё раз подумали о том, насколько они в состоянии и насколько правильно с точки зрения их же собственных интересов заниматься продолжением своей линии на доминирование. Запад не сможет оставаться гегемоном, учитывая, что объективно давно появились и быстро набирают силу новые центры мирового развития, экономического роста и финансовой мощи. С этим приходит и политическое влияние. Считаю, что в Декларации было найдено здоровое решение касательно необходимости добиваться честного и справедливого баланса интересов. Цель не близкая, но движение в этом направлении началось.
В свою очередь будем продолжать укреплять эти позитивные тенденции, в том числе в ходе председательства Бразилии в «двадцатке» в 2024 г., и Южно-Африканской Республики в 2025 г.
Премьер-министр Индии Н.Моди, закрывая сегодняшнее последнее заседание, сказал, что он будет созывать онлайн, по видеоконференцсвязи, ещё один саммит «двадцатки» до конца 2023 г. (скорее всего в конце ноября). Будет возможность ещё раз посмотреть как договорённости, одобренные сегодня, начинают воплощаться в жизнь и более эффективно передать эстафетную палочку нашим бразильским коллегам.
Вопрос: Был лёгкий диссонанс в реакции на Западе. Некоторые лидеры, например, Премьер-министр Великобритании Р.Сунак и его немецкий коллега О.Шольц говорили о том, что были резкие формулировки в адрес России в декларации и что это успех. При этом западные СМИ называют это провалом на украинском направлении. Как можете это прокомментировать?
С.В.Лавров: Тут даже особо не требуется комментировать. Текст Вы сами читали. Думаю, что если западные лидеры, которых вы упомянули, считают всех такими наивными людьми и объясняют всем, что этот текст – это осуждение России, то там наша страна ни разу не упоминается. В Декларации упоминаются вещи, о которых я только что сказал и которые отражают настойчивую работу индийцев и других единомышленников, не позволивших превращать деятельность структуры, созданной для решения проблем мировой экономики и финансов в некий «политизированный кружок».
То, что пишут СМИ. Читал разные оценки. От «Financial Times», что это провал Запада. С другой стороны, «Reuters» написал, что этот кусок совместной декларации Запад согласовал и передал в качестве ультиматума Российской Федерации. Смешно. Взрослые люди распускают слухи, которые невозможно всерьёз воспринимать.
Мы ещё раз поблагодарили наших индийских друзей. Они с честью выстояли свою вахту и внесли существенный вклад в создание фундамента для дальнейшей работы над демократизацией международных экономических финансовых отношений.
Вопрос (перевод с английского языка): Хотела бы Вас поправить. Там не было сказано, что это ультиматум. Было констатировано, что это было передано российской стороне.
Был ли достигнут какой-либо прогресс относительно «зерновой сделки» во время саммита «Группы двадцати»? Состоялась ли встреча с Президентом Турции Р.Эрдоганом или с другими мировыми лидерами для решения вопроса поставок?
С.В.Лавров: Только что об этом сказал. Параграф в Декларации говорит сам за себя. Никто не смог возражать против. И Президент Турции Р.Т.Эрдоган, и Президент России В.В.Путин неоднократно высказывали готовность, что вполне можно возобновить «черноморскую инициативу», но исключительно в обеих её частях. Не только вывоз украинского зерна, но и снятие любых препон на пути экспорта российских удобрений, пшеницы и других злаков.
Сейчас много говорится о том, что Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш написал письмо на моё имя. Вопреки дипломатической этике эту информацию и сам текст письма «слили» в СМИ. Но прочитав содержание этого письма, создаётся впечатление, что опять, к сожалению, пытаются использовать Генсекретаря для того, чтобы продвигать односторонние подходы. Весь смысл его обращения заключается в том, что, мы мол, должны срочно возобновить украинскую «зерновую сделку», а за это они в течение месяца сделают что-то для подключения кого-то к SWIFT, в течение двух-трёх месяцев постараются как-то договориться со страховой компанией «Ллойд» и т.д. Насчёт SWIFT и АО «Россельхозбанк» – это неправда. Никто не обещал, в том числе г-н А.Гутерреш, что «Россельхозбанк» будет возвращён в SWIFT. Они пытаются уговорить нас согласиться на совершенно нереалистичную схему, чтобы филиал «Россельхозбанка» в Люксембурге выполнил эту функцию. Этот филиал не имеет лицензии на банковские операции. Он исчерпал свои возможности и будет закрываться.
По «Ллойду» г-н А.Гутерреш говорил мне ещё в Джакарте, что он вроде бы согласовал размещение на площадке этой структуры каких-то ооновских консультаций. На вопрос с какими функциями у нас ответа тоже нет. Ценим усилия, которые предпринимает Генсек ООН. Об этом не раз говорил Президент России В.В.Путин. Я А.Гутеррешу выразил признательность за то, что он делает. Но все эти усилия обречены в ситуации, когда Запад только обещает. Это вынудило заместителя официального представителя Генерального секретаря ООН Ф.Хака на днях на пресс-конференции сказать, что Секретариат во всех этих своих стараниях никоим образом не нарушает режим санкций, незаконно введённых против Российской Федерации. То есть, уже Секретариат ООН выполняет американские, европейские и прочие санкции. Это показательно. Надеюсь, что это оговорка, потому что всё, что стремится или стремился делать г-н А.Гутерреш, заключалось именно в том, чтобы снять санкции на пути нашего экспорта удобрений и продовольствия.
Европа и США только обещают сделать «шаги». Например, они говорили (это тоже часть предложений, которые нам передали), что российским компаниям по производству удобрений будут возвращены их замороженные активы. Но при этом этим компаниям по-прежнему не будут разрешать проводить банковские операции. Какое предложение, о которых все говорят, ни возьми, везде такие «полутона». Не забудем, что официальный представитель украинского МИД прямо заявил, что Киев категорически против того, чтобы снижать санкционное давление на Россию в какой бы то ни было форме, в том числе в интересах экспорта наших удобрений и продовольствия. Судите сами, кто здесь какие позиции занимает: кто говорит правду, а кто не очень. Президент России В.В.Путин чётко и неоднократно сказал, что в тот момент, когда будут выполнены все действия, необходимые для снятия любых препон на пути нашего экспорта удобрения и зерна, мы в тот же день возвращаемся к коллективной реализации украинской части «черноморской инициативы».
Вопрос: В своей статье, опубликованной в «Российской газете», премьер-министр Индии Н.Моди назвал целью председательства Дели в «двадцатке» «преодоление разногласий, разрушение барьеров, сеяние семян сотрудничества, питающего мир». Как Вы считаете – эти высокие цели были реализованы при индийском председательстве? Можно ли рассчитывать, что следующий саммит «Группы двадцати» при бразильском председательстве окажется проще и конструктивнее при подготовке итоговых документов, чем был нынешний?
С.В.Лавров: Считаю, что то, что провозгласил Премьер-министр Н.Моди вполне соответствует реальному положению вещей. Это обозначает начало важной тенденции перехода от согласования каких-то «бумаг» (которые потом не выполняются) к тому, что выполнять обязательства все-таки придется.
Развивающиеся страны на этом саммите были гораздо более консолидированы, настойчивы в продвижении своих справедливых требований. При этом никто не выступает за то, чтобы эти требования реализовывались в ущерб Западу. Мы за то, чтобы «двадцатка» сохранялась. Она действительно являет собой представительную структуру, куда входят страны, на долю которых приходится 80% мировой экономики. Все заинтересованы в том, чтобы работать вместе. Только делать это по-честному, искать баланс интересов, а не продвигать их в ущерб интересам других. Девиз индийского председательства «Одна земля, одна семья, одно будущее» подчеркивает именно этот объединительный настрой. Но главное по итогам этого саммита, учитывая достаточно серьезные переломные изменения в подходах развивающегося мира, чтобы Запад сделал правильные выводы из того, что мы здесь одобрили и из того, что он увидел в действиях развивающихся стран.
Вопрос (перевод с английского): Президент России В.В.Путин не участвовал в саммите «двадцатки». Можем ли мы ожидать его визит в Индию в этом году?
В течение двух дней саммита у Вас была возможность пообщаться с западными коллегами. Использовали ли Вы этот шанс, чтобы побеседовать с американской или другой западной делегацией?
С.В.Лавров (перевод с английского): Не искал такого случая. Занимался своей работой. Кто хотел со мной пообщаться, тот это сделал. Кто поставил себя выше дипломатических тонкостей, сделали неправильный выбор.
Что касается контактов на высшем уровне между Россией и Индией. Конечно, они будут продолжаться. Уверяю Вас, когда Президент России В.В.Путин и Премьер-министр Индии Н.Моди договорятся об очередном контакте, об этом будет объявлено не в ответ на вопрос журналиста (при всем уважении к Вашему изданию).
Вопрос: Знаем, что согласование Декларации шло много часов. Как сказала замначальника экспертного управления Президента России, шерпа в «Группе двадцати» С.В.Лукаш, более 200 часов. Мы не видели, как это происходило. Вы видели. Скажите, пожалуйста, как это все выглядело за закрытыми дверями? Насколько тяжело все происходило, может были угрозы, давление?
С.В.Лавров: Не видел того, как это происходило. 99% происходившего было до саммита. Когда мы сюда приехали, оставались некоторые «штрихи», в согласовании которых я поучаствовал. Но опосредованно. Никто не видел процесса. «Ребята», которые этим занимались – это и шерпа в «Группе двадцати» С.В.Лукаш, и су-шерпа, наш Посол по особым поручениям М.В.Бердыев, который вместе с ней работал,– их увезли за 100 км и, как я понимаю, заперли. Закрыли и избирали как Папу Римского. Там только что дым не пошел. Произошла позитивная развязка.
Хотел бы всех без исключения и шерп, и су-шерп, и экспертов «группы двадцати» искренне поблагодарить за честную работу. Они, кстати, между собой прекрасно общаются (отвечаю на вопрос нашего индийского коллеги). Когда «припрет» – приходится.
Вопрос (перевод с английского): Хотела бы вернуться к вопросам двусторонней повестки дня. Было много обеспокоенности относительно механизма оплаты между Россией и Индией. Был ли какой-то прогресс в обсуждении его функционирования и правда ли что, до его урегулирования очередная поставка комплексов С-400 не будет осуществлена? Придется ли в этой связи Индии искать других поставщиков продвинутых оборонных технологий? Такие есть, например, у США.
С.В.Лавров: Не знаю, где Вы берете такую информацию. «На полях» этого саммита не было времени для двусторонних встреч. Но в Джакарте, когда мы были на Восточноазиатском саммите по линии АСЕАН, мы общались с Министром иностранных дел Индии С.Джайшанкаром и обсуждали двусторонние вопросы. Да, такая проблема есть. В нынешней ситуации накопилось много миллиардов рупий, которые пока не находят своего применения. Наши индийские друзья заверили, что предложат перспективные области, куда их можно инвестировать. Все остальные наши договоренности, включая по военно-техническому сотрудничеству, в полной мере сохраняют свою силу.
Вопрос: Несомненно, подписание декларации – это дипломатический успех России. Откроет ли он новый качественный переговорный трек по решению других спорных вопросов, таких как «зерновая сделка» и особенно новый договор по СНВ?
С.В.Лавров: Как-то Вы очень резко.
Ощущаю, что этот саммит был поворотным. Развивающиеся страны будут добиваться справедливости гораздо более настойчиво и сплоченно. Но говорить про конкретные возможности реализации того или иного параграфа, в котором содержится какой-то призыв к действиям, я не могу. Запад неоднократно не уважал свои обещания и обязательства. По «зерновой сделке» все предельно ясно – все должно быть одновременно. Если у кого-то есть такое желание и этот кто-то честно подписался под этой формулой, то надо работать.
Что касается договора СНВ. Не вижу никакой связи. Договор СНВ – это российско-американский договор, который заключался в совершенно диаметрально иных условиях на международной арене в отношениях между Москвой и Вашингтоном чем те, которые сложились сейчас из-за объявления Западом войны России через Украину с целью нанести России «стратегическое поражение». В этих условиях ни о каких переговорах о выполнении текущего договора или о новых переговорах по стратегической стабильности речи быть не может. Хотя до истечения срока СНВ-3, как мы объявили, будем придерживаться его параметров, прежде всего, цифр по предельному количеству соответствующих вооружений.
Возвращаясь к вопросу о том, кто что готов выполнить. Раздел, в котором говорится, что все конфликты на международной арене должны урегулироваться мирным путем в соответствии со всеми принципами Устава ООН и что ни один конфликт не должен быть предан забвению, это по большому счету сильный сигнал. Он отражает неприятие длительных попыток Запада украинизировать любые дискуссии и форматы в ущерб нерешающихся десятилетиями проблем развивающегося мира.
Африканские страны поднимали этот вопрос. До сих пор не выполняются резолюции Генеральной Ассамблеи о деколонизации. Франция не хочет полностью освобождать территорию Коморских островов. Британия по-прежнему не уходит с архипелага Чагос. Хотя по всем этим вопросам есть не одно, а несколько решений Генеральной Ассамблеи. Этот принцип, что нет конфликта, которым все будут заниматься, потому что Запад «пропихивает» эти идеи, а другие разногласия не должны привлекать к себе особого внимания, этот подход уже меняется. Теперь у Запада не будет аргументов (хотя может что-то придумают) «заметать под ковер» все предложения и по палестинскому вопросу, о сирийской проблеме и по многим другим направлениям, где он играет негативную роль в затягивании достижения соответствующих результатов.
Вопрос (перевод с английского): Западные СМИ спекулируют на отсутствии В.В.Путина и Си Цзиньпина на саммите в этом году, что дает государствам Запада, прежде всего Европейскому Союзу уникальный шанс стать ближе к африканским странам и продемонстрировать их решительность в намерениях «перезагрузить» отношения с африканским континентом, несмотря на колониальное прошлое. Вы сказали, что они потерпели в этом неудачу. Они использовали этот шанс? Были ли попытки со стороны европейских стран «достучаться» до африканских лидеров?
С.В.Лавров: Если они хотят улучшать свои отношения с африканскими странами, нужно избавляться от колониальных привычек. Ни В.В.Путин, ни Си Цзиньпин, когда участвуют в различных мероприятиях, не мешают общаться Западу с африканскими странами. Какая связь, что делегации возглавляют не Президент России, не Председатель КНР, а другие представители Москвы и Пекина?
Пожалуйста, африканские страны всегда готовы общаться. Другое дело, что если все это общение будет заключаться в похлопывании по плечу и в таком пренебрежительном отношении к их насущным нуждам, то наверное из этого ничего не получится. Они будут вежливо общаться, но будут требовать не словесных обещаний, а результатов на деле. Особенно в том, что я сказал про передачу технологий.
На саммите Россия-Африка в конце июля с.г. в Санкт-Петербурге и на саммите БРИКС в Йоханнесбурге мы услышали это очень явно. Африканские страны не хотят по-прежнему снабжать сырьем западные государства, где оно перерабатывается, добавляется стоимость и потом все это перепродается с большой прибылью, ничего от которой не попадает в страны происхождения сырья. Поэтому африканцы и говорят нам, что не надо постоянно предлагать им что-то на продажу. Они хотят получить технологии. Они сами в состоянии себя обеспечивать, да еще и на экспорт будут направлять готовую продукцию.
Африка – богатейший континент. Мы никому ни с кем ни в коей мере не препятствуем общаться. Запад по всему миру «бегает» и требует, чтобы с нами никто не встречался. У него это не получается, но они по-прежнему продолжают носиться, бегать и требовать. Мы в общении со своими партнерами излагаем свою позицию и оставляем на их усмотрение, как они будут относиться к нашим действиям. Запад не просто поступает так же, он требует делать так как он сказал. Кому это понравится? Поэтому В.В.Путин и Си Цзиньпин тут ни при чем. Западу надо «на себя оборотиться», как писал наш баснописец И.А.Крылов.
Вопрос: Ереван сообщил о совместных военных учениях с Соединёнными Штатами. Они пройдут на территории Республики Армения. Позвольте спросить: как Россия относится к этому шагу Армении, учитывая то, что в СМИ проходят сообщения о том, что страна может выйти из ОДКБ? Не вызывают ли предстоящие учения у России серьёзную обеспокоенность, ведь они будут проходить у российских границ?
С.В.Лавров: Кремль уже комментировал эту ситуацию. Конечно, мы не видим ничего хорошего в том, что агрессивная страна НАТО пытается проникнуть в Закавказье. Не думаю, что это для кого-то хорошо, в том числе для самой Армении.
Где бы ни появлялись американцы (у них сотни баз по всему миру), нигде это до добра не доводит. В лучшем случае они там сидят спокойно. Но очень часто пытаются «подбирать под себя» всё, в том числе и политические процессы.
Действия армянского руководства у нас вызывают сожаление. Мы об этом сказали. Вы упомянули ОДКБ. Конечно, такая договорённость, о которой было объявлено – армяно-американские учения – выглядит тем более странно, что уже два года как Армения отказывается участвовать в учениях Организации. Объясняют это тем, что, вот, если бы ОДКБ как союзное образование с участием Армении осудила бы Азербайджан, вот тогда Армения стала бы там «работать». Когда же мы спрашиваем: почему же они с американцами и европейцами общаются, которые не осуждают Азербайджан, нам отвечают, что они же не их союзники, поэтому, мол, осуждать должны мы. Достаточно странная, простоватая логика. Но очень надеюсь, что все те союзнические обязательства, которые между нами существуют, мы их ценим, возымеют действие и возобладают во внешней политике Армении.
Насчёт того, что «угрожают» выйти из ОДКБ. В Армении есть много политиков, которые, позволяют тебе достаточно аррогантные высказывания по отношению к России. Мы это видим. Это уже далеко не вчера началось. Но мы помним и о том, что когда г-н Н.В.Пашинян ещё был политиком «не во власти» и «поднимал» армянский народ, он тогда провозглашал выход из ОДКБ и ЕАЭС одним из своих лозунгов. Многие отнесли это просто «на счёт» избирательной кампании, борьбы за голоса. Впоследствии г-н Н.В.Пашинян никаких подобных мыслей не высказывал, в том числе и во время саммита ОДКБ в Ереване в 2022 г., где на уровне министров мы согласовали мандат миссии ОДКБ на границе Армении с Азербайджаном. Всё было завизированно. Но утром армянские коллеги решили эту тему «отложить».
Прежде чем нас в чём-то обвинять, нужно собственные поступки оценивать. Там какой-то деятель, по-моему, глава парламента позволил себе высказаться в том плане, что Карабах Азербайджану «отдала» Россия. Более некорректного и нечестного высказывания трудно себе представить. Он сослался на то, что Карабах был «отдан» Россией Азербайджану, когда Президент России В.В.Путин, Президент Азербайджана И.Г.Алиев и Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян подписали 10 ноября 2020 г. первую трёхстороннюю договорённость. Это, абсолютно не соответствует действительности. Там вообще ничего не говорится про статус Карабаха. На тот момент, все три лидера исходили из того, что по этому вопросу ещё предстоят дополнительные переговоры. Но впоследствии в Праге, куда были приглашены и президент Азербайджана, и премьер-министр Армении, они оба подписали заявление, в котором говорится, что они признают Алма-Атинскую декларацию 1991 г. Вопрос закрыт. Президент Азербайджана и премьер-министр Армении подписались под документом в соответствии с которым тогдашняя Нагорно-Карабахская автономная область является частью Азербайджана. Обвинять нас в том, что мы якобы ещё 10 ноября 2020 г. «отдали» Карабах не надо. За это надо самостоятельно отвечать перед своим народом.
Вопрос: От Евросоюза выступают Председатель Еврокомиссии У. фон дер Ляйен, Председатель Евросовета Ш.Мишель, представители стран-участниц ЕС. Какой-то «стоголовый змей». От БРИКС - никого. Африканский союз только сейчас приняли. Почему так?
С.В.Лавров: Не «стоголовый». Если оценивать нынешний саммит, то двухглавый.
Думали об этом достаточно давно. Когда на прошлом саммите возникла тема о полноправном членстве Афросоюза, активно поддержали эту идею. Она была одобрена консенсусом. С нынешнего саммита Председатель Африканского союза, Президент Коморских островов А.Ассумани полноправно участвовал в работе «Группы двадцати».
Ваш вопрос отражает наличие тенденции. Уже высказывается идея о том, чтобы не только Афросоюз, но и такие региональные структуры как ЛАГ, СЕЛАК подключить к «двадцатке». Думаю, что на каком-то этапе ЕАЭС тоже будет рассматриваться в качестве одного из регионально-структурных участников. Надо будет перевести и Евросоюз в эту группу. Честно говоря не пропорционально всё это выглядит: ведущие страны ЕС, руководство Евросовета и Еврокомиссии. Есть вопросы. Жизнь подскажет.
Вопрос (перевод с английского): Вы уже говорили о том, что Ваши сотрудники активно работали на переговорах. Насколько я понимаю, у Вас были политические мероприятия, контакты и с премьер-министром Индии, министром иностранных дел, а также с Южной Африкой, Китаем…
С.В.Лавров: Всегда находимся в контакте с моим индийским коллегой С.Джайшанкаром. Общались с ним в Джакарте.
Всю основную работу делали шерпы и эксперты. Когда возникали отдельные вопросы, требовавшие внимания на политическом уровне, созванивались, встречались, если оказывались на одном мероприятии. Так было и в этом году при подготовке саммита. Это нормальная практика двух дружественных стран.
Вопрос (перевод с английского): Как страны-участницы «двадцатки» смогли достигнуть консенсуса по итоговой декларации?
С.В.Лавров: Решающую роль сыграло индийское председательство. Другие страны Глобального Юга, которые решили всерьез добиваться, чтобы «двадцатка» работала на равноправной основе и продвигала договоренности, которые будут опираться на честный баланс интересов и в рамках Бреттон-Вудских соглашений, и в рамках Всемирной торговой организации, и на любых площадках где обсуждаются проблемы мировой экономики. Это главное, что обеспечило успех саммита.
Отмечу, что западные страны (надеюсь, это отражает тенденцию) согласились на формулировки, ориентирующие «двадцатку» в будущее. Это «аванс» с их стороны. Согласившись, надо будет выполнять. Слишком много достигавшихся договоренностей Запад игнорировал.
Вопрос (перевод с английского): В Делийской декларации много говорится о влиянии украинского конфликта на цепочки поставок, продовольственную безопасность, но нет слова «санкции». Обсуждался ли вопрос ответственности стран, которые вводят санкции и что в итоге влияет на страны, в основном бедные? Обсуждался ли вопрос механизмов как это влияние можно минимизировать?
С.В.Лавров: Трибунал что ли создать?
В Декларации написано, что украинский кризис лишь добавил негатива. И сделал это прежде всего в виде санкций. И формулировка в Декларации однозначно не позволяет тем, кто вводит незаконные санкции, уклониться от ответственности.
В других разделах Декларации говорится о том, что все-таки лежит в основе нынешних «передряг» мировой экономики. Там это можно четко почитать. В силу того, что это дипломатический документ, во многом по-прежнему компромисс, не очень резкие формулировки. Но можно вычитать, что Запад нагромоздил проблемы мировой экономике, неуклюже пытался много лет назад «выпихнуть» на самые первые места мировой повестки дня свою климатическую политику, которая оказалось провальной.
Запад не выполняет обещаний, в том числе о выделении ежегодно 100 млрд долларов для развивающихся стран в рамках «зеленого перехода». Все это там есть. Это не «кто знает, тот поймет». Естественно, что консенсусные документы содержат компромисс. В данном случае важно, что Запад пошел официально на компромисс на условиях, которые более выгодны развивающимся странам, нежели в прежние годы.
Вопрос (перевод с английского): Вы сказали, что это поворотный момент, и мы достигли высшей точки. Как Вы считаете, станет ли прекращение огня шагом к миру между Россией и Украиной?
С.В.Лавров: Я сказал, что саммит поворотный в том смысле, что продемонстрировал небывалое доселе единство и сплоченность Глобального Юга в отстаивании своих прав в мировой экономике, а также его нежелание постоянно сводить все дискуссии к кризису на Украине. От этого все устали. Все понимают, что эту войну, начатую Западом руками и телами Украины против Российской Федерации, надо остановить.
Но это далеко не то, ради чего развивающиеся страны консолидируются и требуют реформ. Конечно, все хотят жить в мире. Если Вы интересовались этим вопросом, не можете не знать, что полтора года назад мы согласились подписать и даже парафировали с Украиной договор об урегулировании конфликта. Потом англосаксы приказали В.А.Зеленскому не подписывать, т.к. считали, что из нас можно «вырвать» больше. Надеялись, что украинское наступление будет нас истощать. Друзья, если Вы этим интересуетесь – почитайте, фактов много.
Президент России В.В.Путин не раз публично говорил, что мы не против переговоров, но они должны вестись на серьезной основе – признании реалий «на земле» и причин, которые не одно десятилетие накапливались из-за агрессивной политики НАТО. Альянс возомнил себя главной глобальной организацией на всем белом свете, создал прямые угрозы безопасности России на наших границах и взял курс на поддержку киевского режима, провозгласившего целью истребление всего русского: языка, образования, СМИ и истории, т.е. людей, которые осваивали те земли, строили города, порты, дороги. Сейчас официальные лица Украины в открытую грозят физически их истребить. Послы Украины в интервью, открыто глядя в кадр призывают убивать русских, говорят, что это главная задача нынешнего украинского режима - убить как можно больше русских, якобы чтобы их детям осталось меньше работы на этом фронте.
Никто про это не вспоминает, так же как и то, что в 2022 г. В.А.Зеленский подписал указ, законодательно запрещающий вести переговоры с Россией. Кто-то про это может напоминать?
Мои коллеги из разных стран в доверительных беседах спрашивают, что Россия может сделать? Напоминаю им обо всем. Привел пример, что Украина категорически против того, чтобы «зерновая сделка» возобновилась в том виде, в каком была согласована. Нет, только их часть надо вывозить, а наши требования и условия они даже не будут рассматривать. Хотя условия не нами выдуманы, а это часть, положенная «на бумагу» в рамках единого пакета Генерального секретаря ООН А.Гутерреша. Попытки все опять свалить на нас в том, что происходит на Украине, в мировой экономике, существенно были подорваны на Делийском саммите. В этом тоже его важное значение.
Вопрос (перевод с английского): Дедолларизация стала одной из главных тенденций мультиполярного мира. Какую роль может сыграть Индия в этом глобальном процессе? Россия рассматривает индийскую систему RuPay в качестве альтернативы SWIFT?
Были ли у Вас двусторонние контакты «на полях» саммита, например, с американцами?
С.В.Лавров: Процесс дедолларизации пошел, в том числе в российско-индийских отношениях. С Индией проблема в том, что у наших экспортеров на счетах в местных банках огромное количество рупий. Соответствующие ведомства договариваются о том, как найти возможности их взаимовыгодного инвестирования и использования.
Что касается расчетов, не думаю, что индийская рупия заменит SWIFT.
Работаем в рамках БРИКС. На последнем саммите в Йоханнесбурге было принято решение поручить центральным банкам и министерствам финансов рассмотреть возможность расширить использование национальных валют во взаимных расчетах и подготовить рекомендации о создании альтернативных платежных платформ. Это не единая валюта, но шаг к тому, чтобы не зависеть от расчетных структур, которые целиком контролируются долларом, евро и прочими «недружественными» валютами.
С КНР больше 70% расчетов идет в юанях и рублях. С Индией такая практика тоже набирает силу. Нет сомнений, что это здоровая тенденция. Практически все нормальные страны, видя, что вытворяют американцы со SWIFT и долларовыми проводками, активно думают о практических шагах, как полагаться уже на более надежные, договороспособные структуры. Такие будут создаваться. С БРИКС работа начата. Президент Бразилии Л. да Силва предложил запустить аналогичные процессы в рамках СЕЛАК. Процесс пошел.
С американцами не общался. Нам понятно, что они хотят в отношении России: ликвидировать конкурента, нанести «стратегическое поражение». Если бы у них были новые мысли, то нашли бы способ передать. Раз не передают, то и мыслей нет.
Вопрос (перевод с английского): Как Вы думаете, почему все страны согласились изменить формулировку параграфа Делийской декларации по Украине? Это отличается от того, как было в Индонезии в 2022 г. Вы были удивлены?
С.В.Лавров: Согласились. Может потому что совесть проснулась? Если честно, не ожидали.
Были готовы отстаивать честный текст (он получился именно такой). Нельзя этот параграф изолировать от остальной работы над Декларацией, главным содержанием которой в этом году было пробуждение Глобального Юга и его консолидация. Эти страны хотят, чтобы «двадцатка» занималась тем, ради чего создавалась, в том числе решением задачи развития в русле целей устойчивого развития ООН. Глобальный Юг не хочет больше слушать лекции о том, что якобы все из-за России, надо заставить ее выполнить «формулу В.А.Зеленского» (которая совершенно нереалистична, утопична), и тогда в мировой экономике все наладится. Это не «простенько», а даже неуважительно не только к развивающимся странам, которым это пытаются внедрить в сознание, а по отношению к тем, кто такими вещами занимается. Не могут взрослые, ответственные люди говорить такие вещи, прекрасно понимая, что это лишь очередное проявление колониальных методов подчинения себе всего и вся.
В этот раз не получилось. Думаю, что эту тенденцию уже не остановить.
![Главное](/images/star.png)
Публикуем статью премьер-министра Индии Нарендры Моди к саммиту "Группы двадцати" в Нью-Дели, написанную специально для "Российской газеты"
Посольство Индии в Москве
Нарендра Моди (премьер-министр Индии)
Глобализация, ориентированная на человека: выводя "Группу двадцати" на финишную прямую, не оставляя никого позади
"Васудхайва Кутумбакам" - в этих двух словах содержится глубокий философский смысл. Они переводятся как "Одна Земля, одна семья, одно будущее" и представляют собой всеохватывающее видение, вдохновляющее нас развиваться как одна вселенская семья, невзирая на границы и преодолевая языковые и идеологические различия. В ходе председательства Индии в "Группе двадцати" это видение вылилось в призыв к ориентированному на человека прогрессу. Будучи одной Землей, мы вместе собираемся заботиться о нашей планете; будучи одной семьей, мы поддерживаем друг друга в стремлении к росту. Также мы вместе идем к общему будущему, одному будущему, что является неоспоримой истиной в наше время взаимосвязанности.
Постпандемийный мировой порядок сильно отличается от того, каким он был раньше, и в нем, помимо прочего, имеются три важных изменения.
Первое: наблюдается рост понимания необходимости отказа от ВВП-центрического взгляда на мир в пользу ориентированного на человека взгляда.
Второе: мир признает важность устойчивости и надежности глобальных цепочек поставок.
Третье: имеет место коллективный призыв к укреплению многосторонности посредством реформирования глобальных институтов
Наше председательство в "Группе двадцати" выступило катализатором этих изменений.
Когда мы приняли эстафету председательства от Индонезии в 2022 году, я писал, что изменение мышления должно быть катализировано "Группой двадцати", что было особенно необходимо в контексте учета маргинализованных стремлений развивающихся стран, Глобального Юга и Африки.
Саммит "Голос Глобального Юга", участие в котором приняли 125 стран, прошел в январе 2023 года и стал одной из самых важных инициатив, выдвинутых в рамках нашего председательства. Благодаря этому важному мероприятию мы смогли собрать предложения и идеи Глобального Юга. Более того, в ходе нашего председательства в "Группе двадцати" мы не только наблюдали крупнейшее за всю историю участие африканских стран, но и добились включения Африканского союза в число постоянных членов "Большой двадцатки".
Жизнь во взаимосвязанном мире означает, что вызовы, с которыми мы сталкиваемся в различных областях, тесно связаны между собой. В этом году мы находимся в середине пути Повестки дня в области устойчивого развития на период до 2030 года, и сейчас многие с обеспокоенностью отмечают, что прогресс в сфере достижения Целей устойчивого развития (ЦУР) отстает от графика. План по ускорению прогресса в достижении ЦУР возглавит будущую работу "Группы двадцати" в сфере реализации ЦУР.
В Индии жизнь в гармонии с природой была нормой с древних времен, и даже в настоящее время мы вносим свой вклад в борьбу с изменением климата.
Многие страны Глобального Юга находятся на разных стадиях развития, поэтому действия по борьбе с изменением климата должны являться взаимодополняющими усилиями: амбиции в сфере борьбы с изменением климата должны подкрепляться действиями по климатическому финансированию и в сфере передачи технологий.
Мы уверены в необходимости перехода от сугубо ограничительного подхода "этого делать не следует" к более конструктивному подходу с упором на то, что можно сделать для борьбы с изменением климата.
Ченнайские принципы высокого уровня для устойчивой модели "голубой экономики" сосредоточены на сохранении здоровья наших океанов.
Одним из результатов нашего председательства станет появление глобальной экосистемы чистого и "зеленого" водорода, а также создание Инновационного центра "зеленого" водорода.
В 2015 году мы основали Международный солнечный альянс. Сейчас же благодаря Глобальному альянсу биотоплива мы будем оказывать миру поддержку в деле обеспечения энергетического перехода, находящегося в гармонии с преимуществами циркулярной экономики.
Демократизация действий по борьбе с изменением климата является лучшим способом придания импульса этому делу. Точно так же, как люди принимают ежедневные решения, основываясь на своем здоровье в долгосрочной перспективе, они могут принимать решения касательно своего образа жизни, основываясь на его влиянии на долгосрочное здоровье планеты. Точно так же, как йога стала всемирным массовым движением за здоровый образ жизни, мы подтолкнули мир к идее экологически устойчивого образа жизни (LiFE).
Ввиду влияния, оказываемого изменением климата, обеспечение продовольственной и пищевой безопасности является критически важным. Просо, так же называемое Шри Анна, может помочь в решении этой задачи, при этом стимулируя развитие климатически оптимизированного сельского хозяйства. В Международный год проса мы поставили просо на мировой обеденный стол, в чем, помимо прочего, нам помогли принятые в Деккане Принципы высокого уровня по вопросам глобальной продовольственной безопасности и безопасности в области питания.
Технологии преобразуют общество, но их также необходимо сделать инклюзивными. Раньше преимущества технологических достижений не приносили пользу всем слоям общества в равной степени. За последние несколько лет Индия продемонстрировала, как можно использовать технологии не для увеличения неравенства, а для его сокращения.
Например, миллиарды людей по всему миру до сих пор не охвачены банковскими услугами либо не имеют цифровых идентификаторов, но они могут быть включены в финансовую жизнь благодаря цифровой общественной инфраструктуре (ЦОИ). Решения, созданные нами с помощью собственной ЦОИ, уже получили признание во всем мире, и сейчас, через "Группу двадцати", мы поможем развивающимся странам адаптироваться, создавать и масштабировать ЦОИ, чтобы раскрыть свой потенциал к инклюзивному росту.
То, что Индия является самой быстрорастущей крупной экономикой, не является случайностью. Наши простые, масштабируемые и устойчивые решения позволили уязвимым и маргинализованным слоям населения возглавить нашу историю развития. От освоения космоса до сферы спорта, от экономики до предпринимательства - индийские женщины взяли на себя инициативу в самых различных областях; они сместили акцент с развития женщин на развитие под руководством женщин. В рамках нашего председательства в "Группе двадцати" мы работаем над преодолением гендерного цифрового разрыва, сокращением разрыва в доле экономически активного населения и обеспечением большей роли женщин в процессах принятия решений и ведении руководящей работы.
Председательство в "Группе двадцати" не является для Индии просто дипломатической работой на высоком уровне. Будучи матерью демократии и образцом разнообразия, мы открыли всему миру дверь, ведущую к нашему опыту.
На сегодня масштабные достижения являются качеством, ассоциирующимся с Индией, и наше председательство в "Группе двадцати" не является исключением, ведь оно стало движением, управляемым людьми. К завершению срока нашего председательства будет проведено суммарно более 200 мероприятий в 60 городах, расположенных по всей нашей стране; участие в них примут около 100 000 делегатов из 125 стран. Ни одно председательство в "Большой двадцатке" еще не охватывало столь обширное и разнообразное географическое пространство.
Одно дело - услышать об индийской демографии, демократии, разнообразии и развитии от кого-то другого и совсем другое дело - узнать об этом из первых рук. Я уверен, что делегаты от стран "Группы двадцати" согласятся с этим.
Наше председательство в "Группе двадцати" стремится преодолеть разногласия, разрушить барьеры и посеять семена сотрудничества, питающего мир, в котором единство преобладает над разногласиями и общая судьба затмевает изоляцию. Находясь в роли председателя "Группы двадцати", мы обязались расширить глобальный диалог, чтобы гарантировать, что каждый голос будет услышан и что каждая страна внесет свой вклад. Я уверен, что мы подкрепили свое обязательство действиями и их результатами.
![Главное](/images/star.png)
Операторы в поисках новых маршрутов
Вебинар на тему «Импорт и экспорт. Логистика в условиях санкций» состоялся в конце прошлой недели
По словам участников встречи, в прошлом году крупным грузоотправителям из-за перестройки логистики пришлось начать процесс деконтейнеризации отправок. Сейчас грузы возвращаются в контейнеры, однако клиенты просят операторов рынка предпринять дополнительные усилия для организации новых маршрутов.
Борьба с нестабильностью
В ходе своего выступления руководитель направления логистического планирования АО «Апатит» (входит в ГК «ФосАгро») Андрей Фёдоров рассказал, что целевое направление контейнерного потока компании – страны Южной Америки и Индия. После введения санкций ушли многие игроки транспортного рынка, услугами которых компания пользовалась постоянно. По этой причине пришлось переходить с транспортировки продукции в контейнерах на перевозку балком (навалочным способом). «Основная схема перевозки грузов в контейнерах была затруднена в прошлом году, мы отвезли всё балком. Сейчас же уже есть новые маршруты», - отметил директор по логистике Segezha Group Андрей Юдин.
По словам генерального директора «РЖД Логистика» Дмитрия Мурева, на рынке фиксируется индекс нестабильности из-за инфраструктурных и санкционных ограничений. Для преодоления неопределённости необходимо реализовывать новые логистические возможности, например развивать коридор Север – Юг, перевозки по которому фактически стартовали в 2022 году и начинают пользоваться успехом. Так, оператор отправляет по одному контейнерному поезду в месяц из уральского и московского регионов, сроки доставки грузов до Персидского залива составляют от 12 до 15 суток максимум.
«Коридор работает, реализованы все возможные механизмы по страховке грузов. Сроки доставки могут позволить компаниям правильно диверсифицировать свои маршруты», - отметил Дмитрий Мурев. До конца года планируется увеличить количество регулярных отправляемых контейнерных поездов с двух до четырёх и начать перевозку грузов, требующих определённого температурного режима. Также в компании готовятся логистические решения по доставке грузов на Африканский континент.
Освоение коридоров
В свою очередь, компания Segezha Group ещё в 2022 году протестировала два новых для себя коридора: МТК Север – Юг и Северный морской путь.
При перевозке по коридору Север – Юг возникло определённое количество сложностей, вызванных недоработанной инфраструктурной составляющей, отметил Андрей Юдин. «Сейчас есть положительные результаты как в части образовании тарификации, так и в части инфраструктурных изменений. Теперь у нас есть доступ к целевым рынкам нашей продукции, и мы готовы наполнять новые коридоры контейнерным грузопотоком», – сообщил Андрей Юдин.
«Операторам давно пора переключить внимание с Восточного полигона на порты Северо-Запада и Азово-Черноморского бассейнов, где развиваются интермодальные сервисы», – считает вице-президент по линейно-логистическому дивизиону ТГ FESCO Герман Маслов. Сейчас компания приступила к перевозкам по маршруту Deep Sea из КНР в порты Северо-Запада России с заходом в Индию. «Сейчас стоит четыре судна, ещё до конца года поставим два. Из Питера контейнеры расходятся поездами по РФ. До конца года планируем открыть сервис в Египет», – сообщил Герман Маслов.
По его словам, порты Северо-Запада в прошлом году потеряли большой объём контейнерных грузов, сегодня эти направления восстанавливаются.
Правительство принимает меры по стимулированию динамики контейнерных отправок через порты Северо-Запада. По словам Андрея Юдина, сейчас возможно получить субсидирование при перевозке грузов из портов Северо-Запада, для этого компания уже готовит пакет документов.
На Западе логистика дешевле
Сложилась уникальная ситуация, когда уровень комплексной ставки на перевозку груза из портов Северо-Запада РФ в Китай и уровень ставки на перевозку, например, из Иркутской области в КНР сопоставимы. На западе гораздо дешевле логистика, чем на востоке страны, и если вынести за скобки транзитный срок доставки товаров, то экономически выгоднее везти грузы с востока страны в порт Санкт-Петербурга и отправлять их дальше в КНР.
«Это огромный крюк, но государственная поддержка предоставляет экономический эффект, при котором использование этого маршрута позволяет нам оставаться конкурентоспособной компанией на рынке КНР с нашей продукцией», – отметил Андрей Юдин.
Северный морской путь набирает обороты
Ещё одним перспективным коридором для перевозки контейнерных грузов участники встречи назвали Северный морской путь.
Герман Маслов рассказал, что FESCO использует суда «Росатома», при этом обеспечивая загрузку в размере 70–80%. «В ближайший год количество как отправок, так и клиентов будет увеличиваться», – говорит он.
Андрей Юдин рассказал, что в прошлом году при тестовой перевозке по Севморпути никаких сложностей не возникло, и уже в этом месяце компания отправит по морскому коридору новую партию груза.
Чего не хватает
Андрей Фёдоров отметил, что в направлении стран Южной Америки и в Индию маршрутов пока недостаточно. «Нам не хватает хорошего, крупного отечественного оператора по маршрутам Deep Sea», – подытожил он.
Сергей Волков
![Главное](/images/star.png)
В Индии плохо представляют, как живет современная Россия, а россияне - как изменилось индийское житье-бытье
Михаил Швыдкой - о том, как изменилась Индия за последние 30 лет и чем она схожа с Россией
На пресс-конференции в "Русском доме" в Нью-Дели, которую для меня любезно устроили сотрудники Посольства России в Индии и представитель Россотрудничества Олег Осипов, потерпел лингвистическое фиаско - не смог вспомнить, как перевести слово "кизяк" на английский язык. Вместе с российскими журналистами пытался объяснить индийским коллегам, что это за субстанция, чем окончательно развеселил присутствующих, и в конце концов точное слово перевода было найдено. Английское "dung" вполне устроило представителей индийских печатных и электронных СМИ, которых было на удивление много.
Они пришли, разумеется, не для того, чтобы узнать, как переводится на английский язык слово "кизяк", и, полагаю, даже не столько для того, чтобы получить исчерпывающее представление о российско-индийских культурно-гуманитарных связях. Первый вопрос, который был задан, оказался естествен и ожидаем: "Что у вас там происходит? Как живет Россия после военного мятежа Пригожина?" Думаю, именно желанием получить ответ на эти вопросы объясняется количество индийских журналистов, оказавшихся в "Русском доме".
Разумеется, они читали заявления президента Владимира Путина, который дал исчерпывающую оценку происходящему, были знакомы со множеством комментариев российских и мировых СМИ, но им хотелось получить информацию из первых рук, от человека, который был в Москве с 23 по 25 июня 2023 года. Им нужны были впечатления очевидца. Ведь западные СМИ не рассказывали о том, что в Москве в эти дни работали все театральные, кино- и концертные залы, что на столичных улицах и в заведениях общепита завершение кризиса отмечали, как праздник, что слова "сплочение вокруг президента" имели не только политическое, но и эмоционально-психологическое измерение. Потребность получить такую информацию от приехавшего в Нью-Дели российского чиновника во многом связана с тем, что пул индийских журналистов, аккредитованных в России, ничтожно мал, временами в Москве работает только один человек. Практически всю информацию о нашей стране индийские читатели, зрители, слушатели получают из западных источников, которые транслируют местные СМИ. Это создает негативный образ России, который, к счастью, влияет далеко не на все индийское общество. Но индийцы любят Россию, - видимо, работает историческая память. Подобными позитивными общественными настроениями во многом руководствуется правительство Нарендры Моди, которое занимает дружественно-нейтральную позицию в отношении России и не присоединяется к подавляющему большинству западных санкций, направленных против нашей страны. Понятно, что у Индии есть свои прагматические интересы, она заинтересована прежде всего в российских углеводородных ресурсах (хотя и не только в них), но было бы странно, что в сегодняшнем мире отношения между такими огромными странами, как Россия и Индия, строились на чисто альтруистической основе. На встрече с президентом Индийского совета по культурным связям В. Сахасрабудхе, где участвовали ответственные сотрудники министерств иностранных дел, торговли и промышленности, культуры и туризма, молодежи и спорта, равно как во время круглого стола в Федерации торгово-промышленных палат Индии, который вел ее генеральный секретарь Ш.К. Патхак, собравший представителей разных сегментов бизнеса, был очевиден интерес к тому, что происходит в российской экономике, науке, культуре, общественной жизни. Наши крупные компании - "Роснефть", "Сибур", "НОВАТЕК", Сбер, "Синара" и другие - работают на индийском рынке, но возможностей куда как больше, особенно в сегменте среднего и малого бизнеса.
Позволю себе высказать предположение, что в Индии недостаточно хорошо представляют, как живет современная Россия, а россиянам явно не достает информации о том, как изменилось индийское житье-бытье за минувшие тридцать лет. Назвал этот временной отрезок только потому, что именно тридцать лет назад мне впервые посчастливилось оказаться в Нью-Дели, а потом, когда был сопредседателем российско-индийской межправительственной комиссии по культуре, побывать в разных штатах этой великой и магически притягивающей к себе страны.
Когда впервые приехал в Индию, то даже в столице топили кизяком - высушенным и примитивно переработанным коровьим навозом, дым от которого вместе с выхлопной гарью от старых британских машин обрушивал на индийскую столицу терпкий смог. Именно это слово по-английски я забыл во время пресс-конференции. Мне было важно передать индийским коллегам, как изменился запах Индии, сегодня он открывается не в дыме и гари, а в ароматах восточных трав, цветов и пряностей. Но дело не только в запахах. На моих глазах Индия превращалась в бурно развивающуюся державу, которая устремлялась в прорывные сегменты наукоемкой экономики, решая при этом сложнейшие социальные задачи. От Бангалора, где сосредоточена высокотехнологическая индустрия, и Бомбея, финансовой и кинематографической столицы страны, которая производит 2,5 тысячи фильмов в год, где процветают театр и изобразительные искусства, до территорий, где в условиях самоизоляции проживают так называемые зарегистрированные племена, - дистанция огромного размера. Нужно проявлять управленческие чудеса, чтобы сохранить высокую динамику развития в многонациональной и многоконфессиональной стране, где архаика и модерн существуют в непрерывном взаимодействии, противоречивом и плодотворном.
В этом, пожалуй, мы похожи друг на друга. Нужно проявить больше усилий, чтобы это сходство обернулось взаимной пользой.
![Главное](/images/star.png)
Заседание Совета глав государств – членов ШОС
Глава Российского государства в режиме видеоконференции принял участие в заседании Совета глав государств – членов Шанхайской организации сотрудничества.
Заседание прошло под председательством Премьер-министра Индии Нарендры Моди.
Во встрече также участвовали Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Председатель КНР Си Цзиньпин, Премьер-министр Пакистана Шехбаз Шариф, Президент Таджикистана Эмомали Рахмон, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Президент Ирана Эбрахим Раиси и Президент Монголии Ухнагийн Хурэлсух приглашены на заседание в качестве глав государств – наблюдателей при ШОС, Президент Туркменистана Сердар Бердымухамедов – как гость председательствующей стороны.
Кроме того, на саммите присутствовали руководители постоянно действующих органов Краткая справка Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) Шанхайской организации сотрудничества и главы делегаций ряда приглашённых международных организаций и объединений.
По итогам встречи лидеры подписали и приняли пакет документов, в том числе Нью-Делийскую декларацию.
* * *
Выступление на заседании Совета глав государств – членов ШОС
В.Путин: Благодарю Вас, уважаемый господин Премьер-министр Моди.
Дорогие друзья!
Прежде всего хотел бы, как и уже выступавшие коллеги, поблагодарить Премьер-министра Индии за организацию нашего заседания, а также позитивно оценить работу, проделанную индийским председательством в Шанхайской организации сотрудничества.
Реализация солидного пакета документов и решений, которые подготовлены к нынешнему Совету глав государств, несомненно, внесёт весомый вклад в укрепление стратегического партнёрства в рамках ШОС.
И конечно, Россия поддерживает проект Нью-Делийской декларации, где зафиксированы цели и задачи по дальнейшему всемерному развитию нашего взаимодействия, отражены консолидированные подходы к актуальным международным вопросам.
Считаем важным, что все участники объединения сходятся в оценках ситуации в мировой политике, в безопасности, в социальной и экономической сферах.
При этом наша организация твёрдо привержена формированию по-настоящему справедливого и многополярного миропорядка – миропорядка, основанного на международном праве, на общепризнанных принципах взаимоуважительного сотрудничества суверенных государств при центральной, координирующей роли Организации Объединённых Наций.
И главное, что именно на такой конструктивной основе строится практическая работа ШОС. Наша организация играет всё более весомую роль в международных делах, вносит реальный вклад в поддержание мира и стабильности, обеспечение устойчивого экономического роста государств-участников, упрочение связей между народами.
Это особенно значимо в текущих условиях, когда всё острее становятся геополитические противоречия, продолжается деградация системы международной безопасности, повышаются риски раскрутки нового глобального экономического и финансового кризиса на фоне бесконтрольного накопления долгов развитых стран, социального расслоения и роста бедности по всему миру, ухудшения продовольственной и экологической безопасности. И все эти проблемы, каждая из которых по-своему сложна и многообразна, в своей совокупности ведут к заметному увеличению конфликтного потенциала. Россия ощущает всё это непосредственно на себе.
Долгое время у наших границ внешними силами реализовывался проект по созданию из соседней с нами страны, Украины, фактически враждебного государства – «анти-России». Её накачивали оружием восемь лет, попустительствовали агрессии против мирного населения Донбасса и всячески потакали в насаждении неонацистской идеологии.
И всё это для того, чтобы поставить под удар безопасность России, сдержать развитие нашей страны. Сейчас против нас, по сути, ведётся гибридная война, используются беспрецедентные по масштабу нелегитимные антироссийские санкции. Хотел бы подчеркнуть, что Россия уверенно противостоит и будет противостоять внешнему давлению, санкциям и провокациям.
И в нынешней обстановке наша страна продолжает устойчиво развиваться. Российский народ как никогда консолидирован. Сплочённость и высокую ответственность за судьбу Отечества российские политические круги, всё общество наглядно продемонстрировали, выступив единым фронтом против попытки вооружённого мятежа.
Пользуясь возможностью, хочу поблагодарить коллег из стран Шанхайской организации сотрудничества, выразивших поддержку действиям российского руководства по защите конституционного строя, жизни и безопасности граждан. Мы это высоко ценим.
Намерены и далее углублять связи с участниками Шанхайской организации, и эти связи становятся всё более крепкими и многоплановыми. Торговля России с государствами – членами объединения в прошлом году увеличилась более чем на треть – 37 процентов, достигнув рекордных 263 миллиардов долларов. А за январь – апрель нынешнего года прибавила ещё 35 процентов.
Расширяется применение национальных валют во взаимных расчётах. Так, например, более 80 процентов коммерческих сделок между Россией и Китайской Народной Республикой осуществляется в рублях и юанях. Доля же российской валюты в экспортных операциях со всеми странами ШОС в 2022 году превысила 40 процентов.
Россия принимает самое активное участие в реализации «дорожной карты» ШОС о переходе на национальные валюты во взаимной торговле, одобренной на предыдущем саммите в Самарканде в Узбекистане. Такую работу важно продолжать, предпринимать скоординированные меры по устранению регуляторных барьеров, налаживанию необходимой платёжной инфраструктуры, созданию независимой финансовой системы.
Дальнейшему укреплению региональной интеграции, несомненно, поспособствует воплощение в жизнь Стратегии экономического развития ШОС до 2030 года. Россия выступила и выступает за наращивание сотрудничества государств нашего объединения в инвестиционной и банковско-финансовой сферах, в промышленности, энергетике, транспорте и логистике, сельском хозяйстве, связи, цифровизации и высоких технологиях.
Разумеется, одной из ключевых задач совместной деятельности является поддержание безопасности в государствах-участниках и по периметру внешних границ организации, а мы начали свою деятельность именно с этого направления – мы будем усиливать это направление.
Традиционно в фокусе внимания ШОС находится ситуация в Афганистане, – и коллеги только что об этом говорили, – ситуация, которая, к сожалению, не становится менее напряжённой.
Приоритетом ШОС должны оставаться антитеррор, противодействие экстремизму и религиозному радикализму, пресечение наркотрафика и других видов контрабанды, борьба с бандитскими формированиями. Хочу напомнить о российском предложении преобразовать региональную антитеррористическую структуру ШОС в универсальный центр, который занимался бы реагированием на весь спектр угроз безопасности.
Говоря о реформировании институтов ШОС, не могу не упомянуть, что в прошлом году в Самарканде было принято решение о совершенствовании деятельности организации. Речь идёт о том, чтобы при сохранении базовых устоев и принципов ШОС повысить эффективность как Совета глав государств, так и других органов объединения, включая и экономическое направление. Практическая работа уже начата, и важно не затягивать этот процесс.
Не менее актуальным представляется расширение взаимодействия стран Шанхайской организации в культуре, гуманитарных вопросах, в науке, образовании и туризме. Свой вклад в эту работу вносят Молодёжный совет ШОС, общественные и волонтёрские организации, послы доброй воли.
Хотел бы отметить заинтересованную реакцию на выдвинутые Россией год назад идеи о развитии спортивного сотрудничества в рамках ШОС, проведении в наших государствах крупных спортивных мероприятий под эгидой организации. Пользуясь случаем, приглашаю сборные команды из всех ваших стран в российский город – Екатеринбург, где в августе пройдёт Международный фестиваль университетского спорта с участием атлетов из государств ШОС, а также БРИКС и СНГ.
Кроме того, хочу обратить ваше внимание, уважаемые друзья, на то, что с 1 по 7 марта 2024 года в Сочи состоится Всемирный фестиваль молодёжи. Это будет самое масштабное молодёжное событие международного уровня, которое соберёт активных, неравнодушных молодых людей со всего мира. Ожидается участие свыше 20 тысяч представителей из более 180 стран.
Фестиваль откроет широкие возможности для установления прямых контактов со сверстниками, неформального дружеского общения, свободного от идеологических и политических барьеров, расовых и религиозных предрассудков, для общения, объединяющего молодое поколение вокруг идей прочного и устойчивого мира, процветания и созидания.
Мы будем рады видеть делегации из стран ШОС на этом всемирном празднике молодости и дружбы.
Уважаемые друзья!
Не может не вызывать удовлетворения, что авторитет и влияние нашего объединения продолжают укрепляться, растёт интерес к его деятельности со стороны других государств и международных структур. Многие из них стремятся к налаживанию равноправного диалога с ШОС и рассматривают возможность подключения к её работе. Нам доверяют, с нами хотят дружить и сотрудничать.
В нашей организации теперь в полноправном формате участвует Исламская Республика Иран, и хочу искренне поздравить с этим и от души поприветствовать Президента Ирана господина Раиси. Менее чем за два года иранские партнёры завершили все необходимые процедуры, и теперь наша общая задача – помочь коллегам эффективно встроиться в ведущуюся в рамках Шанхайской организации многоплановую работу.
Россия также выступает за скорейшее завершение процесса вступления в ШОС Республики Беларусь. Убеждены, что членство Белоруссии, которая является стратегическим партнёром и ближайшим союзником России, позитивно скажется на деятельности объединения.
Разумеется, самого внимательного и конструктивного отношения требует рассмотрение всего, кстати довольно солидного, портфеля заявок и от других государств, желающих в том или ином качестве сотрудничать с нашей организацией. И коллеги только что об этом говорили.
В заключение хотел бы пожелать успехов Президенту Казахстана Касым-Жомарту Кемелевичу Токаеву и казахстанским друзьям, к которым после нынешнего саммита переходят функции председателя в организации. Безусловно, уважаемый господин Президент Казахстана, можете рассчитывать на необходимое содействие с российской стороны.
Благодарю вас за внимание.
![Главное](/images/star.png)
Татьяна Черниговская: зачем вселенной существа, которые мыслят
Профессор Татьяна Черниговская – известный российский нейроученый, глава Института когнитивных исследований СПбГУ, член-корреспондент РАО – посетила Первую международную конференцию "Сознание животных". Этот научный форум по инициативе Далай-ламы XIV организовал в мае в Дхарамсале на севере Индии директор Института перспективных исследований мозга МГУ им. М.В. Ломоносова, академик РАН Константин Анохин. О своих впечатлениях от новой встречи с духовным лидером буддистов мира и монахами-учеными, общения с ведущими российскими и зарубежными коллегами, изучающими сознание, об угрозах развития искусственного интеллекта и роли образования в общении людей друг с другом и животными, о тайнах эволюции, языка, мозга, души и жизни Татьяна Черниговская рассказала в эксклюзивном интервью РИА Новости. Беседовала Ольга Липич.
"Это переворачивает картину"
– Татьяна Владимировна, каковы ваши впечатления от Первой международной конференции "Сознание животных"? И какие перспективы исследований в этой области вы видите?
– В эпоху Апокалипсиса о перспективах говорить странно. Но вообще такая тематика как "Сознание животных", и все, что связано с сознанием, – это минное поле. Поле, на котором всегда рискуешь нарваться либо просто на сумасшедших, либо на маньяков внутри науки, которые почему-то решили, что они могут в этой области работать. Поэтому конференция в Дхарамсале превзошла все мои ожидания. Она оказалась гораздо более сильной, чем я предполагала. Мне было интересно, и я узнала много новых вещей.
– Что из нового вы бы выделили?
– Мы раньше считали, что у осьминогов в каждой щупальце по нервной системе, что так и есть, но нет центрального регулятора. На конференции были представлены исследования, свидетельствующие о наличии у них такого центрального регулятора – в выступлении профессора Дженнифер Мазер из канадского Летбриджского университета, которая много лет изучает головоногих моллюсков.
Новое про пчел – в замечательном докладе профессора Ларса Читтки из Исследовательского центра психологии Лондонского университета королевы Марии. И совершенно потрясающий сам исследователь – очень умный, четкий и одновременно любящий своих пчел. Он более 20 лет изучает пчел и шмелей и даже написал книгу об их "уме", отметив, что у этих насекомых есть свой "язык танца", хорошая память, высокая обучаемость и с вероятностью 55-70% сознание.
Были и предположения, которым я не очень доверяю. Как, например, с рыбами, которые якобы осознанно смотрятся в зеркало и там себя узнают. Хотя звучит это красиво. Доклад об "умных" рыбах представил японский профессор Масанори Кода из Высшей научной школы столичного университета Осаки.
Встреча в Дхарамсале показала, что идея "сознание животных" – это не эпифеномен (вторичное явление – ред.), это всерьез, как я вообще-то всегда и считала, и что за этим есть экспериментальные данные. Конечно, данные надо сто раз проверять, и не потому, что плохо сделан тот или иной эксперимент, дело не в экспериментах, а в том, как их результаты трактуют. Нужно рассматривать все в деталях: как продумывали эксперимент, как проводили, что под чем имелось в виду.
– Далай-лама сказал, что сознание есть у всех живых существ, включая насекомых, просто у них оно не такое, как у человека, что вы об этом думаете?
– Это потрясающая вещь в том плане, что речь не идет о делении на два: у этих сознания нет, а у этих есть. Речь идет о том, что есть много разных типов и уровней сознания. Это переворачивает картину.
– Как вы относитесь к стремлению обнаружить сознание, разумность и у растений, ведь соответствующее исследование также было представлено на конференции испанцем Пако Кальво, который даже издал книгу Planta Sapiens ("Растение разумное")?
– Это меня интересует. Какое-то время назад наткнулась у Метерлинка на работу под названием "Разум цветов". А не так давно вышла статья о том, что если с растениями плохо обращаться, не поливать их, ломать, то они кричат, в диапазоне, который не уловим человеческим ухом, но фиксируется определенными приборами.
Но все-таки даже буддисты не приписывают растениям сознания.
Красивые ресницы или "вел дан"
– Чем в практическом смысле могут помочь исследования сознания животных и подобные конференции самим животным?
– Это отдельная история. Если абсолютно честно говорить, то надо прекращать есть не только говядину, баранину, козлятину и курятину, но и все остальное. Даже если на сцену выйдут азиаты, которые скажут: будем есть маринованных или сушеных тараканов, то и это не поможет, потому что у них тоже найдутся признаки сознания. А некоторые исследователи, как мы видели, ищут их и у растений. И что мы будем делать? Чем питаться?
Я даже студентам говорю и "угрызаюсь" таким образом: на корову смотришь где-нибудь в Швейцарских Альпах или на прекрасных наших пастбищах – какая у нее прекрасная шерсть, выразительные глаза, красивые длинные ресницы! Нагляделся, а потом идешь в ресторан и заказываешь: "Мне, пожалуйста, well doneстейк!" Значит, так: либо ресницы, либо "well done".
Конечно, нам наш биологический вид важнее. Но сегодня встают очень серьезные вопросы в области обращения с животными, когда гусей и уток специально откармливают на фуа-гра, а живых раков бросают в кипяток. Этические комиссии следят за тем, чтобы не проводилось медицинских, научных опытов над животными без наркоза, но сомневаюсь, что анестезию будут давать, например, червям…
Мы должны обращать внимание на то, что не только мы страдаем. И не множить страдания без необходимости. Причем такого рода вещам нужно учить детей с раннего возраста. Ребенок должен знать, что, если он отрывает крыло у бабочки, ей больно, и этого делать нельзя.
– Может быть, человечеству пора пересматривать свое отношение к потреблению в корне? Чтобы человек стал более аскетичным, и поглощение им окружающего мира стало минимальным? И чтобы оно было всегда осмысленным и с благодарностью, особенно когда речь идет об убийстве живого существа ради поддержания собственной жизни?
– Я люблю читать исторические книги, мемуары. Романы читать не люблю, потому что сама могу написать роман, но хорошие уже все написаны... Мне гораздо интереснее реальные вещи, которые происходили на самом деле. Так вот, например, когда читаешь Михаила Пыляева про старый Петербург, то узнаешь: люди волновались о том, что Петербург будет завален конским навозом из-за огромного числа повозок – что невозможно будет ходить, дышать. Но эта проблема снялась сама собой, когда исчезли повозки и появились автомобили.
Почему я говорю об этом в ответ на ваш вопрос? Потому что проблема сама исчезнет. Будет искусственный интеллект, например GPT18, и вопрос с поеданием коров решится сам собой, потому что не будет тех, кто будет поедать коров. Искусственный интеллект найдет для себя источники энергии. И как сказал нам Далай-лама, в конце концов планета сгорит (согласно буддийской космологии – ред.).
ИИ как "актер" и буддийская космология
– Далай-лама считает, что сознанием обладают только живые существа, а искусственный интеллект его иметь не может. Вы с этим согласны? Сознание вообще можно вынести наружу, за "пределы" живого существа?
– Мы этого не знаем. Но может быть очень хорошая имитация. Антропоморфные роботы все лучше и лучше. Робот может перед вами так имитировать мимику, так будет вам сочувствовать, так переживать, что вы расплачетесь. Но это будет идеальная имитация, а не сознание. Он просто актер хороший.
– Но это страшная манипуляция, я же не в театре…
– Да, это все манипуляция с физическим подобием. Сам он, робот, здесь не при чем, пока у него нет личности. Но встает вопрос: а не появится ли у этих сверхсложных систем личность? Появление личности у искусственного интеллекта – это сингулярность, аналогия – Большой Взрыв. Дальше у нас не будет хода назад. И тогда нам кирдык полный. Они в суд на нас начнут подавать.
– А мы их тогда от питания отключим.
– Это для детей разговоры, что мы их отключим от сети. Они, разумеется, позаботятся о том, чтобы их ни от чего нужного им отключить было нельзя. Это первое, что они сделают.
– Как вы смотрите на изложенную Далай-ламой буддийскую космологию, согласно которой сознание безначально, бесконечно, мир возникает из пустого пространства по причине того, что живым существам предстоит обитать в нем, а грядущий конец этого мира в огне связан с их кармическими действиями?
– Можно, конечно, относиться к этому как к чистой метафоре и сказке, как к тому, что в Исландии тролли бродят, а у нас баба Яга в ступе летает. Но все-таки этой концепции многие тысячи лет. Не думаю, что тысячи лет люди бродят только вокруг сказок.
Из того, что мы, ученые, сейчас не совсем это понимаем и не видим доказательств, вовсе не следует, что это неверно. Опровергнуть мы тоже не можем. Получается, что мы должны "рубиться": кто-то кому-то что-то должен доказать… Вопрос интересный.
Сознание и "зомби"
– Что такое сознание вообще – как сегодня его определяет наука?
– Количество научной информации о мозге сегодня огромно, нельзя даже все прочитать. Но ясно, что нужна новая теория, чтобы ответить на вопросы о сознании. Работой в этой области как раз занимается Константин Владимирович Анохин (директор Института перспективных исследований мозга МГУ им. М.В. Ломоносова, академик РАН, главный организатор конференции "Сознание животных" – ред.).
На сегодняшний день никакого единого определения сознания нет. В науке не могут договориться. Это огромное пространство.
Один полюс – утверждение, что сознание может быть только высокого уровня, то есть awareness (осведомленность), осознание, рефлексия. Но если встать на такую позицию, то можно сказать, что десятки процентов жителей земли не обладают сознанием и к роду Homo Sapiens перестают относиться, потому что даже не подозревают, что можно за собой следить и рефлексировать, осознавая свои действия, слова и мысли.
Другой полюс: сознание – это вообще некая реакция, и тогда им обладает даже инфузория туфелька. Вот, буддисты, например, считают, что все живое имеет чувства и сознание. Но в научной среде многими серьезными учеными такая точка зрения поддержана не будет.
Не годятся ни первый, ни второй полюс. А между этими полюсами – бездна. И вы легко найдете сто человек, которые вам запросто ответят, что такое сознание, но этим ответам для точной науки ноль цена.
– Тем не менее, на конференции "Сознание животных" и в ее кулуарах было немало дискуссий о сознании с вашим непосредственным участием. Как вы все-таки для себя понимаете "сознание", чтобы говорить о нем?
– По итогам дискуссий мне нравится идея деления на разные типы или уровни сознания. Тем уровням, которые помельче, погрубее, менее изящные – им низшие животные подойдут. А есть уровни сознания, имеющиеся только у высших животных. А есть, наверное, и то, что доступно только человеку.
Но тема сознания может еще больше усложниться сейчас, учитывая бардак с искусственным интеллектом. Считать ли машины, искусственный интеллект – сознанием, или это зомби в философском смысле? Зомби, которые ведут себя as if("как если бы") – как будто сознание у них есть. Прямо как мы. Только это подделка.
"Как узнать, что это - жизнь"
– А чтобы отличить ИИ как "актера" или "подделку" от истинного сознания, не помогает критерий "живой-мертвый"? И каков он в современной науке?
– Очень сложный вопрос. А камень, минерал, который растет определенным образом? Есть, конечно, биологические определения жизни, есть физика. Берите Эрвина Шредингера "Что такое жизнь с точки зрения физики".
– Шредингер в ней касается не только вопросов наследственного механизма и преодоления энтропии, но и темы сознания человека, обращается к древнеиндийской философии с Атманом и Брахманом, однако эта книга издана давно, в 1940-х годах, ее содержание актуально?
– Это очень полезная книга. Но сейчас уже – поскольку активно ищут жизнь в космосе – вопрос стоит так: а вы узнаете вообще, что это жизнь? Как вы узнаете, что это жизнь? Это может быть совсем другой тип жизни. Основанный, например, не на известных нам элементах, а какая-нибудь силиконовая жизнь – теоретически возможно.
Или, например, если мы все здесь доиграемся и взорвем друг друга, а вдруг останется искусственный интеллект, – то он станет высшей формой жизни на Земле. Планете будет благодать, потому что портить все вокруг (так масштабно, как это делает сегодня человек) ИИ не будет, есть никого не будет, ему солнечной энергии достаточно – красота. А если он просто развивается до такого уровня, что побеждает нас, то, повторю: можно не сомневаться, что он придумает, как быть с энергией, так чтобы его из розетки никто не выключил.
"Можем дождаться от них Платона"
– Правильно ли я понимаю, что мы сейчас оказались на грани пересмотра подхода к способности животных чувствовать, и что можно сказать: даже низшие животные что-то чувствуют, как люди?
– Мы находимся на этой грани с одной поправкой: кто эти "мы"? Многие физиологи даже разговаривать на эту тему не будут. Психологи, философы, отдельные специалисты будут. Но осторожно.
– Как вы лично считаете: есть ли сознание у животных, у насекомых?
– Зависит опять же от того, что мы будем считать сознанием. Если принять позицию выступавшего на первой конференции "Сознание животных" в Дхарамсале Ника Хамфри, то мой ответ твердо: да, разное у разных видов, возможно, не у всех. (Известный британский нейропсихолог, профессор Лондонской школы экономики Николас Хамфри разделил животных на три класса в зависимости от сознания: не обладающие сознанием животные, такие как черви и медузы; животные, имеющие когнитивное сознание, но не имеющие чувственного, феноменального сознания, например, пчелы и осьминоги; и наконец, те, кто обладает и когнитивным сознанием, и феноменальными ощущениями, в их числе попугаи, собаки, люди – прим. ред.).
Но если вы, например, Аллахвердова спросите, с которым мы приятели (профессор Виктор Аллахвердов, факультет психологии СПбГУ – прим. ред.), то он скажет: какое сознание у животных, тем более, у насекомых. Если речь о том, что сознание – это только ревизор, который приходит проверять.
Другое дело, когда мы говорим о разных слоях или стадиях сознания: они возможны. Вот, профессор Александр Каплан (заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейрокомпьютерных интерфейсов МГУ имени М.В. Ломоносова – ред.) сейчас исследует в буддийских монастырях Непала монахов в тантрической медитации. Во время этой медитации их сознание проходит различные стадии (согласно буддийскому учению, уровни сознания разнятся: от грубого до наитончайшего "ума ясного света" – ред.).
Но если забыть про стадии сознания и говорить про типы сознания, то мне нравится эта идея: да, у животных есть сознание, но не такое же, как у человека. Мы не ждем от них Платона с Аристотелем. Но, между прочим, можем дождаться. Они внутри своего поля могут оказаться очень умны, чему полно доказательств.
– Тогда возвращаемся к вопросу о законодательстве, чтобы сделать обращение с животными менее жестоким?
– От идеи, даже самой хорошей, до закона – огромное пространство.
Этика "важнее падежей"
– Для установления мира, гармонии и счастья на Земле, по словам Далай-ламы, людям необходимо правильное образование – знакомство с основами этики, "гигиены эмоций" и заботы о других с самого раннего детства, развитие любви и сострадания. Какую роль вы отводите образованию?
– Конечно, учить нравственности, простым вещам нужно с раннего возраста, совсем маленьких, с детского сада. Разумеется, не только воспитатели и преподаватели, но и родители, бабушки и дедушки должны этим заниматься. Ничего ни у кого не воруй: не потому что тебя поймают и накажут, а потому что это очень стыдно. Выпил сок – выброси в урну упаковку. Не вздумай мучить кошку: давай я тебе самому на ногу наступлю – посмотришь, каково это кошке. Маленькие дети сами этого знать не могут, им надо все объяснять, причем понятным для каждого возраста образом.
Умные педагоги могут разрабатывать соответствующие программы. Если Далай-лама говорит нам, что где-то в мире уже есть и успешно преподается такая этическая программа – значит, нужно ее брать, изучать, адаптировать и запускать.
А то дети, выходя из учебных заведений, в интернете носятся в десять раз быстрее вас, но про жизнь и про свои эмоции не знают ничего. Знает ли ребенок, например, что и ему, и всем окружающим тяжело, когда он ложится на пол посреди магазина и начинает колотиться в истерике? Если, например, снять на видео его поведение, показать ему и объяснить, что такое эмоции, и как с ними справляться, никого не травмируя, то должно быть всем лучше.
– Можно еще, наверное, мультфильмы снимать об эмоциях – в профилактических целях?
– Это отдельная работа. И этим должны заниматься педагоги и другие профессионалы. Не придумывать сто пятую версию того, как научить детей падежам, а думать, как научить жизни и достойному поведению. Падежи – это в сто раз менее важно, чем то, о чем мы сейчас говорим.
– В некоторых школах Индии проводят, например, "уроки счастья", а в Бутане есть целое "министерство счастья" и считают "валовое национальное счастье", но большинство госструктур разных стран мира "счастье" употребляют не часто. Что все-таки важнее: образование и мышление или законы, ограничивающие ненадлежащее поведение?
– Законодательство – это хорошо. Но взрослые появляются из детей: если кто не знает, то я счастлива это объявить. У ребенка, у подростка даже мысли не должно появляться, что можно иначе себя вести, чем нравственным образом, что можно мучить кошку, толкаться, устраивать истерики и так далее. Этичное поведение должно быть на автомате – как когда вы идете и делаете следующий шаг, или как когда вы утром, едва проснувшись, чистите зубы.
Для этого детей надо учить. А мы, получается, уже пропустили несколько поколений. У них родители уже такие выросли (в перестройку – не обращающие особого внимания на этику и воспитание), и даже бабушки. А нормальная бабушка, например, должна сидеть дома с внуками, вязать носки, печь блины и учить жизни – быть душевной. Мечты…
Душа и "джокер"
– В буддизме нет Бога-Творца и души как таковой, есть тончайшее сознание, переходящее из одного телесного воплощения в другое (перерождение). А приближается ли современная наука к определению, что такое душа, как вы считаете?
– Нет, по-моему, она не приближается. Я сейчас говорю про себя, не про всю науку. Я считаю, душа – это не та категория, которой наука должна заниматься. Это про другое. Это не значит, что я отрицаю наличие души. Но наука не занимается такими вещами.
– А заговоры, проклятия и другие способы воздействия на душу, на человека, через слово, например, это работает, и почему? Или все это сказки?
– Я уверена, что оно работает. Объяснить, почему, научно не могу. Тогда нужен эксперимент в научном смысле: чтобы когда кого-то заговаривают, все это воздействие фиксировалось… Но зафиксировать вы этого сейчас не сможете. Также, как и душу вы не сможете зафиксировать. Это не значит, что этого нет. Просто это не область естественных наук.
– А как вы думаете, что есть интуиция – проникновение в инфополе более высокого уровня или что? Ведь современная наука как-то касается этих вопросов?
– Да, она их касается, и очень серьезно. Но тут опять обломы начинаются. Потому что определение, что такое интуиция, как бы отрицательное, то есть: все, что не рациональное, все, что не прошло через алгоритм. Это как джокер – когда нечем назвать.
Искусственный интеллект, машины в функции алгоритмизации, вычисления нас переиграли. Но зато мы живые существа, у которых есть интуиция, а ее невозможно просчитать, мы – неизвестно, как... Это все из мягких наук. Что можно просчитать в стихах Бродского или гениальной музыке – не то, что делает их гениальными. И как эти стихи и эта музыка попали в голову человека? Ответ: например, интуиция или озарение... Но что это?
Однако, уже сейчас говорят о том, что искусственный интеллект сам придумал что-то вроде искусственной интуиции – машины начинают нас обыгрывать на нашем поле? Программы загоняют человека в шахматный цугцванг. Ведь интуиция – наша гордость… Это уж точно мы, люди.
– Но машина же не может написать стихи гениальнее, чем Бродский?
– Я считаю, что нет. Но некоторые разработчики искусственного интеллекта считают иначе. Они скажут: подождите, нейросеть проанализирует всю мировую поэзию, она будет думать-думать, и напишет вам очень приличное стихотворение. Оно, возможно, не будет гениальным, но вполне вероятно, что оно будет из средних стихов от гениев.
Все эти вопросы вертятся вокруг вещей, точных определений которым нет…
Зачем мы живем
– Но эти вещи без точных определений, наверное, самое интересное, ведь главный вопрос всех времен и народов: в чем суть жизни, и зачем мы живем? Не в подсчетах и не для подсчетов, хочется верить…
– Ну, и зачем, теперь я вас спрошу.
– Много вариантов ответов. Например, из чувства долга и любви – для родных и близких, любящих и любимых. Религиозные ответы: в христианстве – ради спасения души для вечной жизни или в буддизме – ради просветления всех живых существ, избавления от страданий, достижения счастья…
– Я не сильна в буддизме. Но можно сформулировать так: родился для того, чтобы с собой познакомиться и воспитать свой внутренний мир, максимально тонко, вынуть максимально много хорошего. Каждый человек – это целый мир, бесценный. Мы – существа, создающие миры.
– Мне еще нравится думать, что все живые существа едины как проявления изначального Абсолюта, познающего себя, в том числе, через людей. Познавать это единство в служении Богу и окружающим, преодолевая конечность индивидуума, не только в потомстве, но и в творчестве, науке, дружбе и других важных аспектах жизни, что вы об этом скажете?
– Допустим, это один из ответов, который я бы приняла.
– А наука какие ответы принимает или дает, что пытается доказать сейчас, занимается ли вообще этими темами?
– В зависимости от того, о каких науках мы говорим. Есть мягкие науки, как, например, филология или, в частности, буддология, которые опираются на тексты. А естественные науки занимаются другими вещами, там совершенно иной тип доказательств. Поэтому в ответ на вопрос, занимается ли современная наука озвученными вами темами, давайте уточним, какая наука. Философия – занимается, это наука, и она занимается вопросами о смысле жизни.
– Хочется, чтобы живые, чувствующие существа не страдали не только от физической боли, но и от душевной…
– Конечно. Я работала в психиатрической больнице и очень многого нагляделась. Меня поражало, что практически каждый из вновь поступивших пациентов говорил одно и то же: у меня болит душа, это непереносимо, невозможно терпеть, сделайте, что угодно, чтобы это прекратилось. У него не болит ни рука, ни нога, ни сердце, ни голова – болит душа, и это невозможно больше терпеть…
– Так вот когда человек говорит "болит душа", то что-то исследуется в этой области: нервная система, устройство психики, эмоциональная сфера?
– Конечно, все это исследуется.
"В начале было слово" или эволюция
– Теория эволюции – вы ее признаете как таковую?
– Это не такой невинный вопрос, как кажется на первый взгляд. Теорий эволюций не одна, не только Дарвин. Этим занимается теоретическая биология, и много кто. Я, кстати, двадцать с лишним лет работала в Институте эволюционной физиологии и биохимии имени И.М. Сеченова РАН.
Вопрос этот не для беседы у камина: верю в эволюцию или не верю, или Господь создал все и всех за семь дней. А один день у Господа – это сколько времени? Это серьезный научный разговор. Биохимик, генетик должен выйти на сцену, когда речь об эволюции. Были там такие-то аминокислоты, а таких-то не было, потом что там стало с аминокислотами? Это отнюдь не о том, с чего бы вдруг у рыбки выросли ноги и она пошла ходить по планете, или каким образом рыбка превратилась в птичку.
– А что можно выделить из серьезных открытий генетиков XXI века?
– В Англии есть семья, которая зашифрована как KE, у которой были в нескольких поколениях фокусы с языком: кто-то не мог говорить, кто-то заикался, кто-то дислексик. Умному человеку пришло в голову посмотреть, какие особенности у этой семьи в геноме – и таким образом нашли поломку в знаменитом гене FOXP2.
И было объявлено, что "ген языка" найден. А некоторые писали еще конкретнее: найден "ген грамматики". Открытие вообще мировое, если бы действительно нашли то, что все время ищут, а именно человеческий ген, которого ни у кого больше нет, который принадлежит нам как биологическому виду и отличает нас от всех других. Потому что Homo sapiens – это Homo loquens, а тут вдруг ген такой: пожалуйста, получите, все радовались страшно, большой шум был. Только праздник скоро кончился: этот ген нашли у мышей, у шиншилл, у крокодилов, которые как-то не замечены в пользовании грамматикой.
Впоследствии оказалось, что есть две версии гена FOXP2. Одна – которая у зверей, а другая – человеческая, "human version". И она отличается на две аминокислоты. Это было очень красивое открытие.
– Как вообще может быть один "ген языка", когда языков великое множество, как он может формировать правильную или "поломанную" речь, грамматику? И имеет ли FOXP2 отношение к речи на самом деле, помимо случая с семейством KE?
– Этот ген имеет отношение к речи. Но каким образом: он, разумеется, ничего не склоняет и не спрягает, поскольку он ген, и ему это занятие ни к чему. Но он обеспечивает правильный рост дендритов и аксонов в той области (мозга – ред.), которая занимается языком.
И разумеется, исследователи нашли и другие семьи, в которых полученная от семейства КЕ информация подтвердилась. Они работали как надо. Только вывод первоначально был неверный – это не "грамматический ген". Но это некий хаб, к которому много чего сходится, и это обеспечивает ключевые вещи.
Очень изящная работа была сделана. Взяли этот ген и вживили грызунам – и они Бродскими, конечно, не стали, но стали чрезвычайно болтливы на своем языке, активизировалась вокализация, стал богаче акустический спектр. Это доказывает, что этот ген – не про печень, не про пятку, а именно про вокализацию. Это серьезное доказательство.
– То есть, ученые продолжают искать доказательства того, что речь отличает людей от других животных, или что, как в Библии сказано: "в начале было слово"? Слово программирует сознание?
– Что язык нас отличает от всех других видов, это мы знаем, но так просто этого не докажешь. Человеческая речь – не столько коммуникация, сколько инструмент мышления. При этом мышление может быть и музыкальное, и математическое… Письменность открыла нашу цивилизацию, это внешняя память вне биологического субстрата мозга, который умирает с каждым индивидом. Как это все произошло? Тараканы, муравьи живут на Земле сотни миллионов лет, и что-то никто из них не обратился в человека, не заговорил. А нам, если считать от кроманьонцев, всего 50 тысяч лет. Так с чего вдруг это случилось, откуда появился язык?
Лучший из лучших – Хомский (Ноам Хомский – известный лингвист, философ и публицист, родился в Филадельфии в 1928 году – ред.). Его ругают, разумеется. Он считает, что была макромутация, которая привела к тому, что в мозгах появились отделы, которые занимаются языком, такие, например, как зона Брока. Что это был генетический удар.
Не один Хомский так считает. Есть, например, британский психиатр Тим Кроу (известен гипотезой о том, что шизофрения – плата человечества за развитие языка в ходе эволюции и является наряду с языком специфической характеристикой человека как вида – ред.). Я с ним общалась – он тоже считает, что когда-то произошел генетический слом, который так дело повернул, что очень усложнилась генетика, связанная с языком. И это общечеловеческая генетика. Говорит весь род людской, все люди, кроме случаев патологии. На планете нет людей, у которых не было бы языка. Поэтому язык – это специфическая черта человека. Люди – это те, которые говорят.
"Отдельный игрок", кормящий нейросети
– В связи с этим тезисом, возвращаясь к ИИ: получается, если нейросети, чат-боты, например, GPT номер такой-то, базируются на накоплении именно языковой информации, они сразу бьют в самую сердцевину человечности?
– К сожалению, да. Их кормят языком.
Вот если бы здесь сидел Александр Яковлевич Каплан (заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейрокомпьютерных интерфейсов МГУ имени М.В. Ломоносова – ред.), он бы сказал, что язык стал таким мощным, что он сам уже начал тащить эволюцию. И я с этой идеей, кстати, согласна.
– Язык стал выше человека?
– Получается, что он как бы отдельный игрок.
– Некоторые говорят, что нейросети способны причинять вред человеку, чуть ли не доводить до самоубийства, особенно неокрепшую психику детей и подростков. Не надо ли в таком случае ограничить их развитие и распространение, по крайне мере, пока ученые точно не определили, во что это все может вылиться, и не создали надежного противоядия?
– Если вы сможете ограничить. Недаром же Илон Маск заговорил на эту тему, и огромное число специалистов, более тысячи, поддержали его письмо. Он говорит по сути: берем каникулы и думаем, что будем с этим делать. Потому что с такой скоростью пошло развитие искусственного интеллекта, что мы начинаем терять над ним контроль.
На это другие люди пишут: нет, мы не подпишем это письмо, потому что надо не каникулы брать, а вообще запретить.
– Проблема, наверное, еще в том, что многие хорошо зарабатывают на этом?
– Даже есть такие мнения, что, может быть, и Маск, что он просто выбивает конкурентов.
– А что пугает в этом процессе? И признаете ли вы опасность дальнейшего развития ИИ, GPT?
– Пугает скорость. Это началось меньше года назад. Обычно такого рода процессы идут десятки, сотни, тысячи лет. А здесь – дни. Только он вышел, прошло две недели, а он уже вон что умеет, потом еще вот это делает, и это…
Опасность есть, что мы утратим за этим контроль. Я это признаю. И готова говорить об этом из каждого утюга.
"Человечество не безнадежно"
– Возвращаясь к диалогу с Далай-ламой, какое впечатление он произвел на вас лично?
– Впечатление, которое произвел на меня Далай-лама еще при первой встрече, такое сильное, что у меня появилось сомнение, что он просто человек (а не существо из высшего мира, для буддистов Далай-лама – земное воплощение Будды Сострадания Авалокитешвары – ред.). Это какая-то невероятная личность. И вообще непонятно, откуда он взялся. Потому что он одновременно мудрец и младенец. Посмотрите, как он искренне смеется, чуть не до упаду, как шутит, все эти розыгрыши (кого-то по пузу похлопает, кого-то по щеке, кого-то за руку схватит). Так смеются и шутят только дети. При этом он мудрец. И, конечно, он излучает свет. Когда рядом с ним находишься, это видишь и чувствуешь.
– Чем буддийская философия может помочь современной науке в постановке вопросов и нахождении ответов?
– Это задача, которую мы пытаемся уже несколько лет решить. Конечно, очень трудно совместить науку, которая занимается только тем, что взвешивает и измеряет, даже если она кварки измеряет, все равно, как сантиметром вокруг талии, с тем, что тысячи лет делали буддийские мыслители и практики медитации. Они в принципе не проводили примитивных измерений "с линейкой", но у них за спиной две с половиной тысячи лет напряженнейшей мысли и работы с сознанием. Они додумались до вещей, до которых мы еще не дошли.
Они учатся по 20 и более лет. И когда мы приходим к ним и говорим: сейчас мы давайте полистаем тут у вас и посмотрим, что нам подходит, так не работает. Поэтому и нужны такие конференции, встречи с участием наших исследователей и буддийских ученых, чтобы обе стороны приложили усилия для максимально точного понимания друг друга. У нас не должно быть позиции, что они отсталые.
– Но среди ученых есть и сторонники такой позиции…
– Напрасно. "Корабль дураков" – смотрим на картины Босха и Брейгеля – там их полно. Думание-то сильнее весов.
Встречи с буддийскими монахами-учеными требуют очень большого интеллектуального напряжения. Монахи задавали нам очень профессиональные вопросы. У них очень хорошая подготовка, они изучали и научные дисциплины. А мы прочли их многочисленные свитки? И у них другой тип мышления, для понимания которого нам нужны посредники из их среды.
– Какой самый важный вывод вы сделали и готовы озвучить из общения с Далай-ламой и другими буддийскими монахами-учеными?
– Что человечество не безнадежно. И что оно может, если напряжется, пойти по тому пути, который, возможно, ему и предназначен (природой, Создателем, я не знаю). А именно: не новые игрушки изобретать – вот, у нас такая кофеварка была, а теперь будет другая кофеварка, – а разобраться с сознанием. С тем, что такое мышление. Периодическая система Менделеева действует сама. Атомы знают, как им крутиться. Почему Вселенной понадобились существа, которые мыслят?
![Главное](/images/star.png)
Порт Оля после модернизации сможет получать контейнерные грузы из Индии и Ирана
Евгений Ракуль
На территории Астраханской портовой особой экономической зоны (ОЭЗ) началось обустройство причалов, и по завершении работы гавань сможет принимать более широкую номенклатуру грузов. Модернизация порта особенно важна на фоне масштабного расширения транспортного коридора "Север-Юг", связующего Россию с Ираном и Индией.
О старте строительных работ на территории ОЭЗ сообщил на международном экономическом форуме "Россия - Исламский мир: KazanForum" генеральный директор АО "ОЭЗ "Лотос" (управляющая компания) Сергей Милушкин. По его словам, подрядчик приступает к главному этапу обустройства территории восьмого и девятого причалов порта Оля - строительству инфраструктуры на площади около 16 гектаров. Все необходимые конкурсные процедуры пройдены, заключен контракт с подрядчиком.
По проекту будут построены открытые площадки для перевалки контейнеров и генеральных грузов, закрытый склад для комплектования контейнеров сборными грузами, административное здание управления портов, подкрановые пути, подъездная автомобильная дорога, а также необходимые для функционирования порта сети электро-, газо- и водоснабжения. Ввод объектов в эксплуатацию намечен на 2024 год. Стоимость работ составляет более 1,9 миллиарда рублей, деньги на строительство выделены из федерального бюджета.
Руководитель управляющей компании Каспийского кластера также добавил, что обустройство территории восьмого и девятого причалов, а также возведение новых объектов даст мощности для перевалки контейнерных и генеральных грузов по международному транспортному коридору. Расчетный грузооборот в части генеральных грузов с вводом в эксплуатацию этих причалов составит более миллиона тонн в год, контейнерных грузов - 53 000 контейнеров в год.
"Это пока небольшой объем плюсом к уже существующим в Астраханской области мощностям, но это начало создания совершенно новой современной инфраструктуры для приема контейнерных грузов, которой в регионе не было. Сегодня товаропроизводители и логисты переориентируют свои грузы на Каспий, и МТК "Север-Юг" рассматривается как главный маршрут через Иран в Индию, Юго-Восточную Азию, арабские и африканские страны", - отметил Сергей Милушкин.
По его словам, эксперты видят рост грузовой базы к 2050 году по этому коридору до 100 миллионов тонн. Справиться с этим потоком можно только общими усилиями, расширяя как сеть железнодорожных маршрутов, так и транскаспийский коридор. При проектировании портовой ОЭЗ, по расчетом экспертов, грузооборот порта должен составить восемь миллионов тонн к 2030 году и 20 миллионов тонн к 2050 году. Эти мощности будут создаваться на втором этапе - в районе ильменя Забурунный.
"Но уже сейчас мы и наши партнеры понимаем, что нужно готовиться к объемам побольше", - подчеркнул Сергей Милушкин.
Первая очередь портовой ОЭЗ будет представлять современный терминал для приема контейнерных и генеральных грузов, а также масляный и зерновой терминалы. Общая мощность - около трех миллионов тонн грузов в год. Инвестиции резидентов на первом этапе составят более трех миллиардов рублей. Вторая очередь - строительство нового грузового района в ильмене Забурунный - это порядка 18 новых причалов. Всего сумма заявленных инвестиций действующих резидентов портовой ОЭЗ в реализацию проектов первого и второго этапов составляет 29 миллиардов рублей.
Глава Каспийского кластера ОЭЗ рассказал также о ходе реализации проектов резидентов портовой ОЭЗ - ООО "ПЛК "Каспий" и ООО "Агротерминал "Каспий". Завершается проектирование зернового и масляного терминалов.
Межправительственное соглашение о транспортном коридоре "Север - Юг" Россия, Иран и Индия подписали в 2001 году. В 2003 году к ним присоединились Казахстан и Белоруссия. Коридор пролег из Санкт-Петербурга через село Оля Лиманского района Астраханской области и иранскую столицу Тегеран - в Персидский залив и до индийского океанского порта Мумбаи. Железнодорожная ветка до порта Оля, которая связала его с сетью дорог России, была построена в 2004 году. Тогда перспективы развития порта, несмотря на международные правительственные соглашения, были в тумане из-за множества устоявшихся альтернативных маршрутов. Сегодня порт Оля фактически открывает России путь в Персидский залив.
Правительства России и Ирана подписали соглашение о сотрудничестве в финансировании проектирования, строительства и поставок товаров и услуг для создания железной дороги Решт - Астара в Иране. Участок длиною 162 километра позволит пустить поток грузов по международному транспортному коридору "Север - Юг". РФ выделит межгосударственный возвратный кредит в 1,3 миллиарда евро на строительство участка железной дороги. Благодаря новому сухопутному коридору доставка грузов из Санкт-Петербурга, например, в Мумбаи займет всего около десяти суток вместо 30 - 45 суток по традиционным торговым маршрутам.
![Главное](/images/star.png)
Индийская диаспора как фактор глобальной политики
За пределами Индии обитают 32 миллиона человек, имеющих либо индийское гражданство, либо имеющих индийское происхождение
Никита Куркин
Одним из важнейших факторов, определяющих как роль Индии в мировой политике, так и в политике ведущих англосаксонских стран, США и Великобритании, является индийская диаспора. По данным на 2018 год, за пределами Индии обитают 32 миллиона человек, имеющих либо индийское гражданство, либо имеющих индийское происхождение (что даёт этим людям право постоянного проживания в Индии). И речь идёт об очень влиятельной диаспоре, которая даёт миру огромное количество учёных и предпринимателей, а также известных политиков. Отец независимости Гайаны Чедди Джаган был первым выходцем из Индии, возглавившим государство за пределами страны происхождения его родителей. Сейчас таких людей в прошлом и настоящем уже предостаточно, включая действующего премьер-министра Великобритании Риши Сунака.
В США, например, постоянно проживают 4,2 миллиона людей индийского происхождения, из них 2,6 миллиона — американские граждане, остальные имеют либо вид на жительство, либо долгосрочные рабочие визы. Большинство таких индоамериканцев (хотя сам термин не особо нравится как раз им самим) граждане натурализированные, но 33% родились уже в самих Соединённых Штатах. Это одна из самых образованных этнокультурных групп в Америке, 3/4 из них имеют высшее образование, а 40% — научные степени. Большинство из них (54%) — индуисты. Атеисты и агностики — следующая по численности группа (16%). Затем идут христиане различных деноминаций (11%). Чаще всех иных американских этнокультурных групп они предпочитают браки в собственной среде и гораздо сильнее многих привязаны к самому институту брака. Фантастическая цифра для современных США — 94% индоамериканцев никогда не разводятся. Самые значимые по численности родные языки помимо очевидного английского — хинди и гуджарати. Большинство приехало или имеет местом происхождения индийские штаты Гуджарат (это родной штат премьер-министра Индии Нарендры Моди), Махараштра и Андхра-Прадеш.
На данный момент времени — это ещё и самая состоятельная и материально обеспеченная группа американского населения. Если посмотреть на историю миграции индийцев в США, то тоненький человеческий ручеёк начала XX века, когда в докладе комиссии Конгресса США индийцев называли «самой нежеланной группой эмигрантов», перерос в реку в 80–90–е годы прошлого века, а затем в «бурный поток» нулевых. Поток этот теснейшим образом связан с расцветом Силиконовой долины и всей отрасли цифровых технологий и репутацией индийцев как первоклассных математиков, программистов и инженеров. И они, как выяснилось с течением времени, крепко держатся за соплеменников.
«Кремниевые индийцы» вкладываются в компании друг друга, перекрёстно сидят в советах директоров друг у друга и предпочитают нанимать на работу на ключевые должности из своей среды. Совокупная стоимость таких компаний диаспоры составляет 235 миллиардов долларов. Репутация американских инженерных школ оставляет желать лучшего и несравнима со статусом индийских технологических институтов, созданных ещё при Джавархарлале Неру в 40–е годы прошлого века (не без советской помощи, если уж на то пошло). Когда индиец Винод Хосла (сейчас это 92–й номер в списке 400 самых богатых людей планеты от Forbes) учреждал Sun Microsystems в 1982 году, это был единичный случай в американском предпринимательстве. На сегодняшний день Сатья Наделла — генеральный директор Microsoft и Сундар Пичаи — генеральный директор Google, глава IBM Арвинд Кришна и Starbucks Л. Нарасимхан просто находятся в верхней части длинного списка богатых и влиятельных индийцев в сфере высоких технологий и транснационального бизнеса. Не менее 58 компаний из списка Fortune-500 в настоящее время управляются генеральными директорами индийского происхождения. Конечно же индийцы представлены не только удачливым менеджментом. Амид Сингхал разработал, к примеру, алгоритм поиска, на котором работает всё тот же Google, а Аджай Бхатт создал стандарт USB, который используется практически во всех компьютерах на нашей планете.
В Великобритании индийцы являются самым крупным национальным меньшинством в стране, давно вытеснившим (вместе с пакистанцами) традиционную для королевства ирландскую общину с первого места. Их насчитывается 1,4 миллиона человек. Как и в США, речь идёт об одной из самых образованных этнокультурных групп. В Соединённом королевстве у индийцев — самый низкий уровень безработицы среди британских этнических групп, существенно ниже, к примеру, чем среди «белого населения». Чаще всех иных британских этнокультурных групп они предпочитают браки в собственной среде и, как уже отмечалось ранее, сильно привязаны к самому институту брака. Религиозная принадлежность в индийской диаспоре в Британии отличается от американской по ряду параметров. Индуистов также большинство (49%), но следом идут не атеисты и христиане, как в США, а сикхи (22%) и мусульмане (13%), процент неверующих среди британских индийцев существенно ниже (3%, а не 16, как в Америке). Сикхи, кстати, являются самой состоятельной группой небелого населения в Великобритании. Самые значимые по численности родные языки помимо очевидного английского — хинди, гуджарати и пенджаби. Большинство приехало или имеет местом происхождения индийские штаты Гуджарат, Пенджаб, Тамил Наду и Западную Бенгалию. Больше всего индийцев живёт в Лондоне и в Лестере. Последний город уверенно движется к тому, что его население станет преимущественно индийским уже в ближайшие годы.
История индийцев в Англии конечно же старше американской, индийская диаспора существовала в этой стране ещё в XIX веке. Но массовое прибытие индийцев в метрополию началось уже на закате колониального правления в Индии британцев, в последние пару лет Второй мировой войны. Тогда рабочие из Пенджаба и Гуджарата массово завозились в Великобританию для обслуживания железных дорог. В 50–е годы прошлого века к ним добавились рабочие для текстильной промышленности, важную роль в управлении которой изначально играли сикхи. Тогда же индийцы стали активно привлекаться к работе фармацевтической промышленности, и медицинское образование получило широкое распространение в среде британских индийцев.
В 70–е состоялся исход индийцев из Африки, в первую очередь из Уганды, где пенджабцы владели большинством магазинов и контролировали розничную торговлю, по причине чего небезызвестный диктатор-людоед Иди Амин начал на них гонения. За десятилетие до этого революция на Занзибаре, которая сопровождалась погромами и убийствами индийского меньшинства, также вынудила выживших уехать в Англию. Это изначально были люди небедные, по прибытии в Великобританию активно включившиеся в ряды мелкого и среднего бизнеса, преимущественно в Лондоне. И, как и в США, британские индийцы входят в число самых материально обеспеченных групп в стране.
Огромное количество известных на всю страну врачей и исследователей в области химии и физики — гордость диаспоры британских индийцев, хотя представлены они и в большом бизнесе. Вторыми по размеру состояний в Англии являются владельцы Hinduja Group, братья Хиндуджа, контролирующие транснациональную корпорацию, которая занимается химическим и фармацевтическим производством по всему миру. Корпорация оперирует капиталами в размере 100 миллиардов долларов. Самый известный индиец в сталелитейной отрасли, миллиардер (личное состояние — 7,5 миллиарда фунтов стерлингов) Лакшми Миттал, владелец Arcelor Mittal, базируется в Лондоне.
Премьер-министром Великобритании от Консервативной партии в настоящее время является Риши Сунак — выходец из семьи «африканских пенджабцев», с успешной карьерой корпоративного управленца в хеджфондах перед «походом в политику». Бывшая министром внутренних дел в кабинете Бориса Джонсона Прати Патель происходит из семьи иммигрантов из Гуджарата с африканским «следом» в Уганде. Сменившая её Сьюэлла Брейверман (Фернандес) из индийской фамилии — корнями с Гоа и Маврикия. Разумеется, есть и британские политики-лейбористы индийского происхождения — несмотря на то, что диаспора всё охотнее голосует за консерваторов, Лейбористская партия по–прежнему получает большинство голосов индийцев. В их «теневом правительстве» сейчас трудится, например, Лиза Нанди — дочка бенгальца Дипака Нанди, эмигрировавшего из Калькутты известнейшего британского литературоведа и правозащитника
Как объяснить эту сверхуспешность индийцев на Западе? Почему индийские иммигранты и их дети столь часто теперь преуспевают в англосаксонской системе? Одно из возможных объяснений — знакомство индийцев с английским языком благодаря двум столетиям британского колониального правления. Но само по себе знание языка вряд ли гарантирует столь масштабный успех диаспоры. И в любом случае не объясняет достижений индийцев в неанглоязычных европейских странах. В Германии, например, 58% работников индийского происхождения занимают должности, требующие университетского образования или эквивалентных специальных навыков. Другое объяснение — общее для необеспеченных мигрантов поначалу восприятие достатка не как чего–то должного, а как результата тяжёлого труда. И это плохое объяснение, по очевидным причинам индийцы достигли успеха там, где не смогли его достичь иммигранты из десятков других стран, включая Россию и страны бывшего СССР.
Как объясняет этот феномен один индийский публицист, «во–первых, история Индии раз за разом знакомила индийцев с людьми разных языков, религий и культур. Приспособление к “другому” — это глубоко укоренившаяся практика. Из этого следует, что индийским эмигрантам было очень комфортно работать в многонациональных корпорациях. Во-вторых, выросшие в демократической стране работники индийского происхождения привили себе такие привычки и ценности, как индивидуальная инициатива, критическое мышление и свобода самовыражения, которые обычно считаются ценностями в деловом мире. И, в–третьих, уважение к иерархии позволяет считать индийцев оригинальными и творческими, но “безопасными”, а не угрожающими или революционными — сочетание, которое облегчает их принятие в новых обществах и их успех в фирмах».
Стоит добавить к этому списку традиционное поощрение для индийского общества трудолюбия, то есть сильная трудовая этика и недопущение излишеств — всё это облегчает адаптацию к конкурентной среде. Акцент на образовании и обучении, сплочённые семьи и общины также хорошо служат индийцам. Конечно же радужно далеко не всё. Существенной проблемой внутри диаспоры и в её общении с внешним миром в Америке и Англии до сих пор являются кастовые различия. В 2018 году Equality Labs провела уникальный опрос, чтобы узнать о том, как кастовая принадлежность разделяет индийскую общину за рубежом. 26 процентов опрошенных заявили, что «подвергались физическому насилию из–за своей кастовой принадлежности», а 59 процентов опрошенных сообщили о «кастовых уничижительных шутках или замечаниях, направленных в их адрес». Самыми очевидными являются сложности с выходцами из касты неприкасаемых (далитов). В США недавно впервые возбудили дело о нарушении гражданских прав на основании кастовой дискриминации в отношении далитов против компании Cisco.
Помимо США и Великобритании большие индийские общины сейчас действуют в арабских странах Персидского залива, большинство населения острова Маврикий составляют индомаврикийцы, точно так же, как большинство в Суринаме, Гайане и на островах Тринидад и Тобаго составляют индокарибийцы. В ЮАР действует большая община (хотя индийцы в Южной Африке стоят наособицу — подавляющее большинство из них уже не говорит ни на одном индийском языке), живут они ещё и в Индонезии и Малайзии, в Непале. Это вторая по численности этническая группа населения на Фиджи и третья по численности пришлая группа населения в Австралии. Существует даже «шкала успеха» для свежего мигранта из Индии. Устроившиеся на работу в Австралии, к примеру, считаются «неудачниками», которые не смогли достичь успеха в Штатах и Великобритании, говорят в этой связи про удел «клерков и ревматологов».
Наособицу также среди всех групп индийской диаспоры находятся, пожалуй, оманские индийцы. В султанате Оман всего 2911 граждан индийского происхождения. Но это очень влиятельные люди, причём не только в этом государстве, но и во всём регионе. Большинство из них относятся к семьям, проживающим в Омане с XIX века. В 1832–1840–х годах торговец-индус из народа кутчи Сьюджи Топан посоветовал тогдашнему оманскому султану перенести свою столицу на Занзибар, чтобы усилить контроль над торговлей рабами и слоновой костью в своих восточноафриканских владениях. Торговцы из народа кутчи (говорящие на одноименном языке) были ближайшими советниками и приближёнными султанской семьи на всём протяжении XIX века. Сегодня люди индийской национальности в Омане — это потомки людей, тесно связанных узами службы с монархией.
Оман является ортодоксальным исламским государством, но «всегда проявлял религиозную терпимость к гражданам страны индийского происхождения, позволяя им строить храмы, содержать места кремации и создавать собственные социальные, образовательные и общественные учреждения». Все эти семьи оманоиндийцев сохраняют для общения между собой и в кругу семьи язык кутчи. Большинство индийских компаний работают сегодня в Омане через оманско-индийские семьи, такие как клан Химджи. Более четырёх тысяч индийских предприятий работает в Омане с 7,5 миллиарда долларов инвестиций, а специально созданный султанатом фонд инвестирует ещё и в компании на индийской территории.
Собственно говоря, индийская диаспора столь масштабна, что имеет по умолчанию статус глобального политического игрока, чем, разумеется, пользуются как правительство Индии, так и иные мировые державы. И не только они. Сама диаспора оказывает существенное влияние на процессы на своей исторической родине.
В качестве примера. Министр иностранных дел Индии Субраманьям Джайшанкар в декабре 2019 года отменил встречу в Комитете по международным делам Палаты представителей Конгресса США. Произошло это потому, что на него собиралась (и собиралась задавать ему неприятные вопросы про «бесчинства» индийского правительства в Кашмире) Прамила Джайяпал — одна из лидеров прогрессивного крыла Демократической партии США очевидного происхождения. Разнородность взглядов на политику современности внутри диаспоры ничуть не меньше существующей в самой Индии. Заметный сдвиг вправо в культурной политике в этой стране подвиг отдельные части индийской диаспоры в США и Великобритании, особенно среди молодёжи, к участию в движениях против идеологии хиндутвы («индусскости»), которую разделяет и правящая сейчас в Индии партия Бхаратия Джаната (БДП). К ним присоединились и мусульманские группы, а затем и левые внутри Демократической партии США. Некоторые из наиболее известных американских демократов, критикующих правительство Моди, — индийского происхождения, как уже упомянутая выше Прамила Джаяпал, а также конгрессмен Ро Кханна.
Мероприятия Всемирного индийского конгресса становятся скандальными из–за политических склок. Например, из–за позиции радикальных левых, которые любят обвинять нынешнее правительство Индии в «фашизме», заявляя, что «индуистские националисты у власти враждебно относятся к мусульманам и другим религиозным меньшинствам». На заседании этой организации в Чикаго в 2019 году их даже вывели из зала после стычки с Моханом Бхагватом, боссом Раштрия Сваямсевак Сангх, доминирующей индуистско-националистической группы в Индии, тесно связанной с правящей партией Бхаратия Джаната (БДП) Нарендры Моди.
В течение многих лет индийские политики мало обращали внимания на диаспору. Но на всеобщих выборах в Индии 2014 года диаспора впервые показала свои возможности и потенциал влияния. Причём именно благодаря Нарендре Моди. По его побуждению и инициативе более восьми тысяч американцев и британцев индийского происхождения с деньгами и связями отправились тогда в Индию для участия в предвыборной кампании БДП. Именно эти люди и взяли на себя организацию и финансирование «цифровых мест», откуда отправлялись текстовые сообщения и совершались телефонные звонки с призывами голосовать за БДП в 155 избирательных округах, в основном городских.
По слухам, именно в США партия Бхаратия Джаната тогда собрала самые большие пожертвования на свою избирательную кампанию, речь идёт именно о пожертвованиях индийских американцев. После этого Моди регулярно стал проводить митинги и мероприятия в поддержку БДП за границей, собирая людей в Нью-Йорке и на стадионе Уэмбли в Лондоне. В 2017 году Индийский Национальный Конгресс, ведущая оппозиционная партия, официально последовала примеру правящей. Лидеры ИНК стали посещать США и призывать индийских американцев «помочь преобразовать Индию», стали активно работать с диаспорой и развивать связи с наиболее влиятельными фигурами в её бизнес-среде.
Пока ещё именно у БДП и её союзников самые большие базы данных имён, адресов и других контактных данных тех десятков тысяч людей, которые посещали митинги в поддержку Нарендры Моди. Разумеется, именно к ним будут обращаться вновь с просьбой о пожертвованиях. Просить тут есть о чём — по данным Всемирного банка, уже в 2017 году 69 миллиардов долларов было переведено в Индию представителями диаспоры в Америке и Англии как инвестиции и благотворительные взносы.
Политическая активность американских индийцев в США изначально была крепко привязана к геополитическому фактору. Всё началось как попытка противостоять влиянию пакистанских политических лобби. Пакистан активно присутствовал в американской политической жизни в конце XX века. Пакистанское лобби исторически было влиятельным из–за тесных связей между США и Пакистаном во время холодной войны. Для Исламабада стало сложнее влиять на американскую политику после событий 11 сентября 2001 года и американских вторжений в Афганистан и Ирак. Ухудшение отношений с США Пакистан компенсировал всё более тесными связями с Китаем. Всё это по времени совпало с началом роста влияния и финансовых возможностей индоамериканской диаспоры. Уже в 1990–х годах возник Индоамериканский Кашмирский форум во главе с Винаем Сазавалом, целью существования которого было «обращать внимание законодателей Соединённых Штатов на преступления радикальных террористических групп исламистов на индийской территории Джамму и Кашмир».
Вслед за Кашмирским форумом в 1994 году был создан Американо-Индийский комитет политических действий (USINPAC), одновременно оформилась группа Конгресса США по Индии и американцам индийского происхождения. В 2004 году в Сенате США была сформирована двухпартийная группа по Индии, которую возглавили Хиллари Клинтон, тогда сенатордемократ от Нью-Йорка, и Джон Корнин, сенатор-республиканец от Техаса. Это был первый случай, когда в Сенате США была сформирована группа, посвящённая одной отдельно взятой стране. Эта сенатская группа сыграла важнейшую роль в противодействии пакистанскому и китайскому лобби, а также в продвижении проиндийского законодательства через Конгресс США. В торговле между Индией и США тогда же произошёл значительный скачок — с 5,6 миллиарда долларов в 1990–х годах до 103 миллиардов долларов в 2015 году. Именно благодаря индоамериканцам и их влиянию на индийскую политику Соединённые Штаты вытеснили Россию с позиции крупнейшего оборонного партнёра Индии.
Геополитическая позиция Индии, к которой эта страна чаще всего исторически стремилась, в том числе и в отношении такого столь стратегически важного теперь региона, как Индо-Тихоокеанский, заключалась в поддержке баланса между различными центрами сил. Но диаспора, особенно американская, вносит коррективы в эту стратегию. Индия активизировала своё взаимодействие в рамках трёхстороннего партнёрства между ней и Японией с Австралией, а также с Японией и США. Влиятельный американский «мозговой центр» Институт Брукингса называет это «стратегическим партнёрством между США, Индией, Австралией и Японией, но не альянсом. Четвёрка функционирует не за счёт центральной роли АСЕАН, а как возможная страховка от её размывания».
Собственно, этот самый «четырёхсторонний диалог по безопасности» (QUAD) всё активнее подменяет/вытесняет Россию в индийской геополитике. Роль России как когда–то близкого союзника Индии, особенно в эпоху холодной войны, трансформируется. Особенно сильно это стало проявляться в последние несколько лет, после сближения России с Китаем и Пакистаном. В 2021 году, когда «министр иностранных дел России Сергей Лавров совершил визит в Индию и Пакистан, то центральным местом его переговоров было посредничество в переговорах о границе между Индией и Китаем и роль России в афганском мирном процессе наряду с Китаем и Пакистаном». Визит Лаврова в Индию состоялся аккурат через несколько дней после неофициальной встречи Индии, Соединённых Штатов, Японии и Австралии.
Да, существует история отменных российско-индийских отношений, особенно крепких во времена СССР. В течение многих лет Индия полагалась на Россию во всех своих военных поставках. Между двумя странами существовали взаимные дружба и симпатия, которые в последнее десятилетие скорее истончаются, чем исчезают, поскольку каждая сторона укрепляет свои связи с соперничающим лагерем другой стороны: Индия — с Соединёнными Штатами, а Россия с Китаем и Пакистаном. Растущее сближение между Индией и Соединёнными Штатами также повлияло на отношения между двумя странами. Сотрудничество в области обороны по–прежнему остаётся основой российско-индийских отношений, теперь, во времена «бешеных санкций», к нему добавилась ещё и энергетика, Индия превратилась в одного из основных покупателей российской нефти.
Но за пределами оружия и «чёрного золота» всё остальное оставляет желать лучшего. И таких возможностей, что в «мягкой силе», что в финансах, какими располагают для влияния на Дели английская и американская диаспора, у Кремля попросту нет. Диаспора вкладывает существенные средства в позитивное развитие американо-индийских и англо-индийских отношений через пожертвования во влиятельные «мозговые тресты», оказывает влияние в создании консультативных и перспективных программ для Белого дома и Даунинг-стрит.
Россия — крупнейшая в мире страна, которая игнорирует возможности как внутри собственной страны, так и за её пределами (количество аналитических и исследовательских центров, влияющих на политическую повестку, ничтожно). В том числе и поэтому Москва становится всё ближе к Пакистану и Китаю. Хотя с индийской диаспорой Кремлю было бы работать легче многих — в том числе, из–за истории российско-индийской дружбы.
Зато теперь диаспора в фокусе внимания политиков тех стран, где она стала влиятельной и богатой. Индийцы редко были предметом обсуждения на президентских выборах в США до схватки Трампа с Байденом. После того как теперешний хозяин Белого дома выбрал Камалу Харрис, частично индийского происхождения, в качестве своего кандидата в вицепрезиденты, ситуация изменилась. И демократы, и республиканцы ухаживали за индийскими избирателями с упором на их идентичность. Харрис в подробностях рассказывала, как её индийский дедушка сформировал её прогрессивные взгляды во время долгих прогулок по берегу моря в Ченнаи. Трамп в ответ устроил редкую для него церемонию натурализации в Белом доме, на которой среди прочих присутствовала девушка-программист индийского происхождения в сари. С тех самых пор в США все разногласия внутри диаспоры внимательно отслеживаются политтехнологами. Республиканская партия, к примеру, создала четыре отдельные гражданские коалиции, чтобы привлечь различные группы индийских американцев, в том числе три отдельно — для индусов, для сикхов и для мусульман.
Существует и обратный эффект — восхождение Риши Сунака на вершину британской политики вызвало торжества не только диаспоры, представители которой танцевали на улицах под песни из болливудских фильмов, но и по всей Индии. Там нового премьер-министра рассматривают как «окончательный финал колониального правления» и «событие, действительно положившее конец Британской империи». В некотором смысле — так оно и есть. Случившееся рассматривают как символическое начало нового этапа взаимоотношений Соединённого королевства и Индии, старт английского евразийского проекта, который качественно переведёт взаимодействие двух стран на постколониальный уровень, избавляя Лондон от «грехов проклятого прошлого» времён королевы Виктории.
В длинном списке того, что «Россия не делает, хотя должна была бы делать по идее в собственных стратегических интересах», — выстраивание взаимодействия с индийской диаспорой также значится. У России долгая история позитивных взаимоотношений с Индией начиная с советского периода, а диаспора поддерживает тесные связи с исторической родиной. Но пока работа по этому направлению, что в Индии, что в странах Запада, что за его пределами, даже не начиналась.
![Главное](/images/star.png)
Россия и Индия развивают международное сотрудничество в области образования
Минпросвещения России проводит масштабную работу по продвижению русского языка в зарубежных странах с участием российских педагогических вузов. Делегация Минпросвещения России во главе с заместителем Министра просвещения Российской Федерации Денисом Грибовым посетила с рабочим визитом Республику Индию. В мероприятиях, организованных в рамках поездки, приняли участие представители руководства Нижегородского государственного педагогического университета (НГПУ) им. Козьмы Минина.
В Дели заместитель Министра просвещения России Денис Грибов принял участие в 24-м заседании Межправительственной Российско-Индийской комиссии по торгово-экономическому, научно-техническому и культурному сотрудничеству. Мероприятие провели заместитель Председателя Правительства Российской Федерации – Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров, председатель российской части комиссии, и Министр иностранных дел Республики Индии Субраманьям Джайшанкар, руководитель индийской части комиссии. В ходе заседания рассмотрены вопросы двустороннего сотрудничества в различных областях, включая сферы образования и культуры.
Во время визита в Индию российская делегация под председательством заместителя Министра просвещения России встретилась с руководством и учащимися Общественной школы Индии – одной из престижных в стране. У этой частной образовательной организации установлены партнерские связи со школой № 1409 города Москвы. Русский язык в Общественной школе Индии изучает порядка 100 учеников, преподавание ведется индийскими педагогами.
Заместитель Министра просвещения России Денис Грибов рассказал индийским представителям о проекте Минпросвещения России «Российский учитель за рубежом».
«В Индии растет интерес к русскому языку, его изучают как в государственных, так и в частных школах. При этом преподавание русского языка ведется индийскими учителями, которые, безусловно, знают язык, но не являются его носителями. Поэтому особую актуальность в Индии мы видим в реализации проекта «Российский учитель за рубежом». В рамках проекта Министерства просвещения российские педагоги преподают русский язык и ведут ряд учебных предметов на русском языке в зарубежных странах. Проект уже реализуется во Вьетнаме, Киргизии, Монголии, Сербии, Таджикистане и Турции. Предлагаю включить в число стран проекта и Индию и начать его проведение с Общественной школы. И здесь же, в стенах школы, создать Центр открытого образования на русском языке», – сказал Денис Грибов.
Директор Общественной школы Индии Сунита Танвар выразила готовность рассмотреть возможность участия в проекте «Российский учитель за рубежом» и создания на базе образовательного учреждения Центра открытого образования на русском языке.
Кроме того, российская делегация во главе с Денисом Грибовым посетила Университет Джавахарлала Неру, ведущий центр русистики в Индии, и встретилась с ректором университета Сантишри Дулипуди Пандит. Стороны обсудили предложение заместителя Министра просвещения о создании Центра открытого образования на русском языке на базе Университета Джавахарлала Неру, а также сотрудничество с НГПУ им. Козьмы Минина по обучению индийских преподавателей на курсах повышения квалификации.
![Главное](/images/star.png)
Российские учёные обсудили взаимодействие в аграрной науке с коллегами из Индии
Заместитель президента РАН академик Пётр Чекмарёв в составе делегации российских учёных провёл рабочую встречу в одном из ведущих аграрных вузов Индии – Университете сельского хозяйства и технологий в г. Пантнагаре.
Во время встречи обсуждались вопросы двустороннего взаимодействия в области аграрной науки, в том числе возможность совместного решения научных задач в земледелии, селекции и семеноводстве зерновых, технических и овощных культур, а также использование почвенно-климатических условий Индии российскими селекционерами для введения ускоренной селекции.
Российские учёные обсудили взаимодействие в аграрной науке с коллегами из Индии.
Индия – один из крупнейших производителей сельскохозяйственной продукции в мире. Благодаря научным разработкам страна добилась рекордных показателей: в настоящее время Индия производит более 140 млн тонн риса, 120 млн тонн зерна пшеницы, 18,6 млн тонн фруктов в год.
Российские учёные обсудили взаимодействие в аграрной науке с коллегами из Индии.
Её климатические условия позволяют собирать по два урожая с поля ежегодно.
Российские учёные обсудили взаимодействие в аграрной науке с коллегами из Индии.
При этом 66,0 млн гектаров пашни, или 48 % всей посевной площади, орошаемы.
![Главное](/images/star.png)
Ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе конференции «Диалог Райсина», Нью-Дели, 3 марта 2023 года
Вопрос (перевод с английского): Я задаю этот вопрос как гражданин Индии. У нас принято говорить, что мы живем в проблемном регионе и не выбираем тех, кто является нашими соседями или партнерами. Иногда для Индии это неудобные союзники или друзья. Но мы не идем на них войной. Что заставляет Россию вести затяжную войну из-за расширения НАТО?
С.В.Лавров (перевод с английского): Предполагаю, что собравшиеся здесь люди – политологи, интересующие и следящие за тем, что происходит на международной арене. В этом случае они должны были хорошо понять причины наших озабоченностей за последние 20 лет политикой Запада в отношении России.
Вчера Посол Франции в Израиле Э.Данон, лично участвовавший в дискуссии между западными лидерами и М.С.Горбачевым, подтвердил, что Североатлантический альянс действительно давал Советскому Союзу гарантии о нерасширении на восток. Потом добавил, что это не значит, что у России есть право совершать то, что она делает на Украине.
Но между их враньем о том, что они не будут расширять НАТО и событиями, начавшимися год назад, есть масса фактов, которые нельзя упускать из виду. Они продолжают врать не только после устных обещаний, но и касательно обязательств, данных на бумаге.
В ходе саммита ОБСЕ в Стамбуле в 1999 г. на высшем уровне была подписана политическая декларация, основополагающий принцип которой фиксировал неделимость безопасности и заключался в том, что хотя страны и в праве выбирать себе союзников, ни одно государство не может укреплять свою безопасность на пространстве Организации за счет ущемления безопасности других. Ещё один важный принцип, который был подписан президентами и премьер-министрами в этой декларации гласит, что ни одна страна и ни одна организация не имеет права претендовать на доминирующую военную роль на пространстве ОБСЕ. Если вы прочтете эти принципы заново, то станет понятно, что НАТО нарушила все эти обязательства. Всё эти принципы было дословно подтверждены в 2010 г. на саммите ОБСЕ в Астане.
Мы начали задавать вопросы об их обязательстве не укреплять свою безопасность за счет ущемления нашей безопасности, спросили, могут ли они перестать расширять НАТО. Они ответили, что это всего лишь политическое обязательство. Мы предложили, что раз это только политическое обязательство, давайте сделаем это юридически обязывающим договором о неделимости безопасности. Знаете, что они нам ответили? Они, глядя нам в глаза, сказали, что юридически обязывающие гарантии безопасности могут предоставляться исключительно членам НАТО. Мы указали на то, что Президент США Б.Обама подписал этот документ. Нет, ответили нам, это только политическое обязательство, забудьте об этом.
Был другой юридически обязывающий документ. Имею в виду резолюцию Совета Безопасности ООН, которая одобрила Минские соглашения. Удивительно, что все те, кто подписал Минские соглашения, кроме Президента В.В.Путина, публично подтвердили, что они никогда не собирались выполнять эту резолюцию СБ ООН.
Налицо невыполнение устных, письменных и юридических обязательств. Всё это сопровождалось обучением украинской армии инструкторами НАТО, Украина получала всё больше оружия. Бывший канцлер ФРГ А.Меркель, бывший президент Франции Ф.Олланд, бывший президент Украины П.А.Порошенко, да и В.А.Зеленский говорили, что Минские соглашения были нужны, чтобы выиграть время и получить ещё больше оружия.
Если посмотреть отчеты Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, то можно увидеть, что они регистрировали резкое увеличение обстрелов Донбасса в самом начале февраля 2022 г. В 20-30 раз больше, чем было до этого.
Мы защищали нашу безопасность и русских людей, которым было отказано П.А.Порошенко и В.А.Зеленским в праве использовать русский язык в обучении, в СМИ, культуре и где бы то ни было. Сразу после государственного переворота и прихода к власти неонацистского режима, украинское законодательство официально отменило всё, что было связано с русским языком. Люди, не принявшие переворот на востоке Украины и в Крыму, попросившие оставить их в покое и заявившие, что не собираются следовать этой политике, были объявлены террористами. Режим начал войну против этих людей. Минские соглашения разрабатывались, чтобы остановить это.
На самом деле было не очень сложно выполнить Минские соглашения. Речь шла об особом статусе для небольшой части страны на востоке Украины. Намного меньше, чем территория, которая сейчас находится под контролем российской армии. Но они не хотели этого делать. Потому что особый статус, который должен был быть предоставлен этой небольшой территории, подразумевал право на использование русского языка. И это само по себе считалось табу для нацистов, захвативших власть на Украине посредством госпереворота. Этот статус предполагал право иметь местную полицию (в чем нет ничего необычного), а также согласование кандидатур судей и прокуроров, назначенных в этот регион. Кстати говоря, это практически точно такой же статус, который был обещан косовским сербам в 2013 г. Это было за два года до Минских соглашений. Речь идет о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Тот же подход и трюк: обмануть Сербию в случае Сообщества сербских муниципалитетов Косово и Россию в случае Минских соглашений. Особый статус для сербов в Косово и для русских на Украине. В обоих случаях это был ЕС в лице Германии и Франции, а также Высокий представитель Евросоюза по иностранным делам. Как они не собирались выполнять Минские соглашения, так как они не сдержали то, что обещали сербам в Косово.
Вопрос (перевод с английского): Эта война или военная кампания (как бы Вы её ни называли), никакие бомбардировки не способны изменить сердца и умы. Это худший способ сделать это. Вместо этого они «задушили» оппозицию и ещё больше усложнили переговоры. Когда этому всему наступит предел?
С.В.Лавров (перевод с английского): Скажите мне в каком году появилась эта конференция?
Вопрос (перевод с английского): Она проходит уже восьмой год.
С.В.Лавров (перевод с английского): То есть, Вы начали в 2014 г?
Вопрос (перевод с английского): Да.
С.В.Лавров (перевод с английского): Интересовались ли Вы в течение этих лет, что происходит в Ираке и Афганистане? Спрашивали ли Вы США и НАТО, уверены ли они в том, что они делают?
Сейчас Канцлер Германии О.Шольц, Министр иностранных дел Германии А.Бербок, Президент Франции Э.Макрон и другие говорят, что впервые был нарушен Хельсинкский Заключительный акт. Они, видимо, не помнят 1999 г., когда бомбили Сербию. В то время Дж.Байден был сенатором и хвастался, что за год до бомбардировки Сербии именно он выступал за такой подход и считал, что они должны разбомбить их полностью. Ирак был разрушен как государство после того, как Госсекретарь США К.Пауэлл показал пробирку с неким порошком, а затем несколько лет спустя бывший премьер-министр Великобритании Т.Блэр сказал, что это была «ошибка».
Вы считаете, что США имеют право объявить угрозу своим национальным интересам в любом месте на Земле, как они сделали в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии, находящихся в 10 тыс. миль через Атлантический океан. Они имеют на это право, и вы не задаете им никаких вопросов.
Россия не просто в одночасье, как они сделали в Ираке и других местах, а в течение последних десяти лет предупреждала, что они делают то, что может плохо закончиться. Это происходило не за океаном, а на наших границах и территории, где русские живут веками. Если это не двойной стандарт, то я тогда не министр.
Вопрос (перевод с английского): У меня другой вопрос. Речь не об Ираке или Афганистане, а о том, что затяжные войны для защиты таких интересов не приносят успеха. Американцам это не удалось, почему Вы думаете, что это получится у вас?
С.В.Лавров (перевод с английского): Вы возглавляете такую солидную аудиторию. Я не могу понять, почему Вы не понимаете.
Вопрос (перевод с английского): Какова конечная цель?
С.В.Лавров (перевод с английского): Война против всего русского на Украине. Можете ли вы представить, что в Ирландии отменили английский язык, в Бельгии – французский, в Швейцарии – немецкий, в Финляндии – шведский? Вы можете себе это представить? Конечно, нет. Но никто и пальцем не пошевелил (ни мизинцем, ни средним пальцем), когда на Украине полностью отменили русский язык. Мы стучались во все двери: ОБСЕ, Совет Европы – почему вы им не скажете что-то сделать, вести себя нормально. За все восемь лет не помню, чтобы на Вашей конференции поднимался этот вопрос.
Вопрос (перевод с английского): На самом деле вопрос состоит в том, что на той стороне считают, что конец войны наступит тогда, когда Россия прекратит бороться и, возможно, перейдет к переговорам. Есть ли какая-то конечная цель, которую Вы или другая сторона преследуете? Куда это все приведет? Страны региона ощущают на себе влияние происходящего. Продовольствие, удобрения, энергетика…
С.В.Лавров (перевод с английского): На страны региона влияет не то, что мы делаем на Украине, а реакция Запада на наши действия там после того как мы предупреждали их десятилетиями, чтобы они прекратили расширять НАТО и поставлять вооружения на Украину, готовить ее к войне против нас.
Вчера принял участие в СМИД «Группы двадцати». Наши западные «друзья» кричали в микрофоны, что «Россия должна». Все делегаты из развивающихся стран говорили, что они «хотят остановить войну», если Россия готова к переговорам.
Если Вы действительно интересуетесь политикой и первопричинами конкретно этой ситуации, тогда бы Вы знали, что Президент США Дж.Байден, Государственный секретарь США Э.Блинкен, Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, глава европейской дипломатии Ж.Боррель, неоднократно повторяли, что Россию надо «победить на боле боя», нанести ей «стратегическое поражение». Это, по их мнению, экзистенциальный для Запада вопрос в контексте глобального доминирования. Тупой подход.
На саммите «двадцатки» речь шла только о том, что делать с Украиной, об итоговой декларации – будет она или нет. Спросил у наших индийских и индонезийских друзей, которые председательствовали на последних саммитах (а также тех, кто принимал «двадцатку» до них на протяжении этих лет), отражалась ли когда-нибудь в итоговых декларациях ситуация в Ираке, Ливии, Афганистане или Югославии.
«Группа двадцати» была сформирована в 1999 г. на уровне министров финансов и глав центробанков, а в 2008 г. она стала саммитом. Всем было наплевать на всё, кроме финансов и макроэкономической политики, ради которой и создавалась «двадцатка».
В настоящее время, чего бы Запад ни делал, подразумевается, что это его право, а когда Россия после многих лет предупреждений начала себя защищать, нет ничего более «интересного» для саммита, кроме ситуации на Украине. Это позор.
Такая политика обречена на провал. Если они говорят, что им это жизненно важно, оно жизненно важно и для нас.
Вопрос (перевод с английского): Но есть много стран, которые хотят мира, чтобы эта война закончилась. Они хотели бы, чтобы были установлены некие границы и начались переговоры. Но какова конечная цель? Эта война не может длиться вечно, или может вновь начаться через двадцать лет. И будет вновь и вновь повторятся Афганистан.
С.В.Лавров (перевод с английского): Знаете, Вы были бы идеальным пропагандистом в стиле СССР, призывая к миру, прекращению боевых действий.
Пытаюсь объяснить, что это не черное и белое. Страдания других не связаны с тем, что мы делаем на Украине, чтобы себя защитить. Они связаны с санкциями, политикой шантажа и диктата, которую продвигает Запад. Государственный секретарь США Э.Блинкен, Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель, министры европейских стран путешествуют по всему миру и говорят другим странам как себя вести – поддерживать санкции, голосовать, как им велят и т.д. Если они такие большие демократы, тогда нужно уважать право других стран занимать свою собственную позицию.
Президент России В.В.Путин детально разъяснил, до того как мы начали специальную военную операцию, почему мы это делаем, и что у нас не было другого выбора. Запад осудил это. Воспринимайте других как взрослых людей, а не указывайте им, какую позицию они должны занимать. Развивающиеся страны фактически молчали, пока Запад не начал их шантажировать и угрожать им, применять меры к тем, кто не ввел санкции против России. Многие мои друзья в развивающемся мире рассказали, как это происходит. Американцы говорят развивающимся странам, как нужно проголосовать. Те соглашаются голосовать, как им подсказывают, поскольку верят, что это можно объяснить положениями Устава ООН и т.д. Но задумываются, что они за это получат взамен. Ответ американцев – «не будете наказаны». Это называется «честная сделка».
У меня довольно много друзей в Нью-Йорке. Разговаривал с ними во время моей поездки на заседание Генеральной Ассамблеи ООН в 2022 г. Многие, если не большинство из них, сказали, что полностью понимают происходящее, и что нам не стоит сердиться на них по поводу их мнения в ходе голосования. Они привели используемые американцами аргументы, когда те уговаривают их выступать на Генассамблее против России. Аргументы весьма прямолинейные: не забывать, что у них есть банковские счета в таких-то банках, а их дети учатся в Стэндфордском университете. Прямолинейно.
Уверен, что многие в этом зале знают, что это правда.
Вопрос (перевод с английского): Согласен, что невозможно избирательно применять бомбы и санкции. Вне зависимости от того, сколько бомб вы сбрасываете, положительного результата не достичь. Все равно будет нанесен непоправимый ущерб и погибнут невинные люди. То же и с «адресными» санкциями, они нанесут сопутствующий ущерб. Очевидно, что обе стороны должны сесть за стол переговоров и найти решение. Должна же где-то быть проведена граница, и дипломаты должны снова получить шанс.
С.В.Лавров (перевод с английского): Дорогой друг, Вы удивили меня. Если Вы поднимаете этот вопрос, то следует выполнять домашнее задание.
Все спрашивают, когда Россия будет готова к переговорам. Запад непрерывно говорит, что пока еще не время для них, потому что Украина должна выиграть на «поле боя» до начала переговоров. Никто не спрашивает у В.А.Зеленского, когда он собирается их проводить. При подготовке данной темы для сегодняшней встречи Вы должны были учесть, что в сентябре 2022 г. он подписал указ, согласно которому уголовным преступлением являются переговоры с Россией, пока у власти находится Президент В.В.Путин. Может, стоит поднять этот вопрос? Можете пригласить его и спросить, что он делает?
Вопрос (перевод с английского): Как российско-китайские отношения повлияют на российско-индийское сотрудничество? Между Индией и Китаем сохраняются противоречия по государственным границам в районе Гималаев и Индийского океана. В связи с переменами в российско-китайских отношениях проводится больше совместных учений вблизи Японии и Индии. Как Россия оценивает стратегическую стоимость и выгоду от углубления отношений с Китаем и ее влияние на российско-индийское взаимодействие?
С.В.Лавров (перевод с английского): Мы никогда не дружим «против кого-то». У России замечательные отношения как с Китаем, так и с Индией. Сотрудничество с Индией в официальных документах, подписанных главами двух государств, характеризуется как особо привилегированное стратегическое партнерство. Не знаю, имеет ли какая-либо другая страна с нашими индийскими друзьями такой же статус, официально зафиксированный на бумаге. Но мы считаем это отражением действительности. Будь то экономика, технологии, военное и военно-техническое сотрудничество, культура, гуманитарные и образовательные связи.
Наши отношения с Китаем никогда не были настолько хорошими за всю историю.
Россия заинтересована в том, чтобы эти две великие нации были друзьями, и мы помогаем этому. Стараемся быть полезными. Создание «тройки» РИК (Россия, Индия, Китай) было инициативой моего многоуважаемого предшественника – Е.М.Примакова. Это положило начало процессу, который в конечном итоге привел к формированию БРИКС. Сейчас этот формат востребован. Вступить в БРИКС хотят более 20 стран. Формирование этой организации стало возможным во многом благодаря решению о создании «тройки» РИК.
Могу предположить, что вы слышите о БРИКС чаще, однако «тройка» (Россия, Индия, Китай) также продолжает функционировать. У нас состоялась встреча в 2021 г. В этом году также планируем провести заседание на уровне министров иностранных дел. Это будет уже 19-ая трехсторонняя встреча. Идет взаимодействие на уровне экспертов в сферах экономики, торговли и технологий наших стран. Сотрудники аналитических центров и научных кругов регулярно проводят совместные конференции. Они должны были встретиться этой весной, но наши индийские коллеги попросили дать небольшую отсрочку. На мой взгляд, чем чаще встречаемся, тем лучше.
РИК служит платформой для индийско-китайского сотрудничества при участии России. У этих стран не всегда есть возможность обсудить свои вопросы в двустороннем формате. Площадка РИК призвана дать им больше точек соприкосновения. БРИКС – еще одна такая платформа.
Полностью поддержали вхождение Индии в Шанхайскую Организацию Сотрудничества. Это позволило Индии и Китаю обрести дополнительные возможности для взаимодействия и поиска общих решений. Продолжим придерживаться этой линии. Никогда не занимались «играми» с кем-то против других стран.
К сожалению, такой подход широко распространен среди других внешних игроков. Например, в контексте Индо-Тихоокеанской стратегии США, американо-британо-австралийского «АУКУС», а также четырехстороннего диалога по вопросам безопасности «КВАД» (Quadrilateral Security Dialogue, Quad), который сейчас стремятся милитаризировать в обход его экономических целей. Инициатива, продвигаемая нашими американскими коллегами, – АСЕАН + «КВАД» – открыто нацелена на разрушение Восточноазиатского саммита (ВАС). Другими словами, это будет ВАС без Китая и России.
Убежден, эти вопросы следует обсуждать более открыто и честно. Это создает риски для региона. Россия всегда выступает за то, чтобы объединять народы, что мы и делаем в отношении многих стран.
Вопрос (перевод с английского): Как война повлияла на энергетическую политику России? Будет ли она переориентирована на страны Азии? Если такое произойдет, то будут ли осуществляться поставки газа в Индию?
С.В.Лавров (перевод с английского): Война, которую Россия пытается остановить и начатая против нас с использованием украинских граждан, конечно, повлияла на политику России, в том числе в энергетической сфере. Говоря о том, что поменялось, можем сказать прямо: мы больше не будем полагаться на любых партнеров на Западе и не допустим, чтобы они снова подорвали газопроводы. Между прочим, Россия просила провести расследование, но наш запрос был мгновенно отклонен, а американцы назвали его глупостью.
Все видели реакцию Европы и Америки, когда С.Херш опубликовал результаты своего расследования. Германия была унижена физически и морально. Все, что сейчас происходит, направлено на уменьшение значимости Европы, ее превращение в подчиненного США «игрока», на подрыв конкурентоспособности европейских стран и, очевидно, на разрушение экономических связей по линии Россия – ЕС. Это так. Это их выбор. Это подтверждается соответствующей риторикой о важности для Запада происходящего с точки зрения его возможности доминировать на международной арене. Всё встает на свои места.
Энергетическая политика России будет направлена на надежных партнеров, в числе которых Индия и Китай.
![Главное](/images/star.png)
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на пленарном заседании СМИД «Группы двадцати» по проблематике многосторонности, мировой экономики и развития, Нью-Дели, 2 марта 2023 года
Уважаемые коллеги,
Признательны индийским друзьям за радушный прием и эффективное руководство «двадцаткой», упрочение ее связей со странами глобального Юга. Присоединяемся к соболезнованиям в адрес правительств и народов Турции и Сирии в связи с разрушительными землетрясениями.
Солидарны с призывом Нью-Дели к выстраиванию общего будущего человечества, что особенно актуально в условиях нарастающей геополитической конфронтации. Разделяем поставленные индийским председательством практические задачи – укрепление многосторонности и преодоление кризисов в мировой экономике.
Хотел бы принести извинения индийскому председательству и коллегам из стран глобального Юга за непотребное поведение ряда западных делегаций, которые превратили работу над повесткой дня «двадцатки» в балаган в попытке переложить свою ответственность за провалы в экономической политике на других, прежде всего на Россию. Забавно, что особо старались представители тех стран, лидеры которых признались, что с 2015 года саботировали резолюцию СБ ООН и накачивали Украину оружием для войны против России.
Агрессивная русофобия смотрится особенно дико, если вспомнить, что никогда западные члены «двадцатки» не сокрушались на ее заседаниях по поводу многих сотен тысяч жертв авантюр Вашингтона на Ближнем Востоке под предлогом угроз национальной безопасности за десять тысяч миль от границ США.
Не видим альтернативы единственному легитимному миропорядку, воплощенному в базовых принципах Устава ООН. Хотели бы акцентировать его стержневые установки – суверенное равенство государств, неукоснительное следование международным договорам, включая универсальные конвенции о правах нацменьшинств, которые были растоптаны киевским режимом под аплодисменты его западных хозяев. Россия последовательно выступает против попыток разрушения несущей конструкции международного права, ее подмены волюнтаристскими «правилами» и «двойными стандартами».
Становление полицентричного мира требует признания цивилизационного разнообразия и взаимного уважения интересов. Необходимо отказаться от ущербной логики доминирования, диктата и санкций. Приветствуем возвышение новых центров влияния в Азии, на Ближнем Востоке, в Африке, в Латинской Америке.
Продолжаются интеграционные процессы в районах Евразийского экономического союза. Открываются перспективы для сопряжения его потенциала с другими многосторонними объединениями и инициативами на нашем общем континенте – ШОС, ОПОП, АСЕАН. Намерены активно задействовать в этих целях возможности инициативы Президента Российской Федерации В.В.Путина о создании широкого интеграционного контура – Большого евразийского партнерства.
Будем добиваться демократизации экономического управления. Поддерживаем членство Африканского союза в «Группе двадцати». Выступаем за повышение роли развивающихся стран в МВФ, Всемирном банке и ВТО, ликвидацию западной монополии в природоохранных и правочеловеческих организациях.
Наблюдаем провоцируемую Западом деградацию международных экономических отношений, их трансформацию в оружие, в том числе в энергетической сфере. Шокированы безнаказанной диверсией против магистральных газопроводов «Северного потока» в зоне ответственности НАТО и ЕС. Настаиваем на честном и быстром расследовании этого акта терроризма с участием России и других заинтересованных сторон. Выступаем за обеспечение энергетической безопасности и доступ всех нуждающихся стран к энергоресурсам по приемлемым ценам, устранение нечестной конкуренции. Продвижение «зеленой повестки» и успешный энергопереход должны осуществляться без навязывания странам затратных моделей с дорогостоящими технологиями, несущих дополнительное бремя в ущерб национальным планам социально-экономического развития. Необходимо поставить заслон нелегитимным санкциям, любым формам нарушения свободы международной торговли, манипулированию рынками, произвольному введению ценовых потолков и другим попыткам присвоения чужих природных ресурсов.
Пора прекратить разыгрывать продовольственную карту. Причины кризиса в действиях Запада, который в начале пандемии COVID-19 напечатал триллионы долларов и евро, лихорадочно скупая запасы продовольствия по всему миру. Сегодня львиная доля поставок зерна из Украины идет по демпинговым ценам на фураж в Евросоюз, а не в беднейшие государства. Вывозу российской сельхозпродукции чинятся откровенные препятствия по всему миру, как бы ни убеждали всех в обратном представители ЕС, которым не привыкать говорить неправду. Партии безвозмездных грузов российских удобрений, в частности для Африки, по-прежнему заблокированы в портах Европы. Запад без зазрения совести хоронит известную гуманитарную инициативу Генсекретаря ООН.
На этом фоне Россия диверсифицирует экономические связи, расширяет товарооборот с договороспособными партнерами. Участвуем в создании газораспределительного узла в Турции. В июле проводим очередной саммит Россия-Африка. В рамках БРИКС, ШОС, ЕАЭС настроены на формирование надежных транспортных коридоров, независимых платежных систем, расширение расчетов в национальных валютах.
Будем и далее вносить весомый вклад в обеспечение экономической стабильности. Открыты к равноправному диалогу в «двадцатке». Рассчитываем, что Делийский саммит в сентябре с.г. позволит хотя бы частично нивелировать риски, создаваемые эгоистичной политикой Запада.
![Главное](/images/star.png)
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам СМИД «Группы двадцати», Нью-Дели, 2 марта 2023 года
Дамы и господа,
Завершается заседание министров иностранных дел «Группы двадцати» под индийским председательством. Это одно из мероприятий Индии в рамках руководства «двадцаткой». Хотел бы отдать должное намерению наших индийских друзей концентрироваться на вопросах, требующих коллективных решений и сложения усилий.
Повестка дня, предложенная индийскими хозяевами, в полной мере отражает чаяние всех государств к тому, чтобы преодолеть сохраняющийся кризис и обеспечить устойчивый рост, устранять искусственные барьеры, обеспечивать в торговле честную конкуренцию и укреплять многосторонний характер мировой системы, поддерживать центральную роль ООН и добиваться того, чтобы развивающиеся страны имели больше голоса в принятии решений на международных площадках. Все эти вопросы отражены в документе, который несколько дней обсуждался на уровне наших представителей и экспертов. По всем вопросам, находящимся на повестке дня «двадцатки», был достигнут результат и согласие. Это касается и задач обеспечения подлинной многосторонности и укрепления позиций развивающихся стран.
Договорились, что Африканский союз будет отныне полноправным членом «двадцатки», как и ЕС, который уже несколько лет участвует в таком качестве в этой работе. Документ касается вопросов, связанных с обеспечением продовольственной, энергетической безопасности и реформы ВТО. Всё это полезные и правильные договорённости.
К сожалению, Декларацию от имени всех министров «Группы двадцати» одобрить не удалось. Наши западные коллеги, как и год назад (при индонезийском председательстве), добивались всеми правдами и неправдами (прежде всего вторым) и различными риторическими заявлениями выдвинуть на передний план проблему ситуации вокруг Украины, которую они подают под соусом «российской агрессии». Ничего хорошего это не принесло. Дискуссия в части выступлений западных делегаций, прежде всего стран «семёрки», сбивалась на эмоциональные заявления. Всё это делалось в ущерб нормальному обсуждению проблем, стоящих на повестке дня «Группы двадцати». В итоге принять итоговый документ от имени всех министров не получилось. Запад настаивал на воспроизведении текста по ситуации вокруг Украины, согласованном на саммите «двадцатки» в 2022 г. на Бали, полностью игнорируя наши аргументы о том, что с тех пор произошло немало событий, включая чистосердечное признание бывшего канцлера ФРГ А.Меркель, бывшего Президента Франции Ф.Олланда, бывшего Президента Украины П.А.Порошенко и самого В.А.Зеленского, что никто из них не собирался выполнять Минские договорённости. Целью их подписания с точки зрения западных интересов было выиграть время для того, чтобы накачать Украину оружием и готовить её к войне против Российской Федерации. Категорически отказывались упоминать этот общеизвестный факт, с которым спорить нормальному человеку невозможно. В этом контексте также отказывались принять ещё один факт, отражающий произошедшие с тех пор события – это террористический акт против газопроводов системы «Северный поток». Наш призыв к тому, чтобы отразить в документе необходимость беспристрастного и честного расследования, категорически отвергался нашими западными партнёрами. В результате такой их позиции Декларация была заблокирована. Результаты дискуссии будут изложены в резюме, с которым выступит уже индийское председательство. Надеюсь, что они объективно отразят состоявшийся обмен мнений.
Говорили о том, что в контексте укрепления роли развивающихся стран в глобальном управлении назрела реформа СБ ООН. Подтвердили российскую позицию о необходимости сделать это путём расширения представленности развивающихся стран Азии, Африки и Латинской Америки, подчеркнув в очередной раз нашу позицию о том, что нет никакой необходимости предоставлять дополнительные места Западу и его союзникам, потому что Запад и так «перепредставлен» в этом главном органе ООН. Все те, кто претендуют на попадание в состав постоянных членов, не добавят никакой стоимости этому органу. Эта наша позиция хорошо известна. Сегодня её подтвердили.
Индийское председательство продолжается. Рассчитываю, что дискуссия, которая касалась действительно стоящих на повестке дня «двадцатки» вопросов, поможет подготовить соответствующие рекомендации к саммиту «двадцатки», который состоится на Гоа в сентябре 2023 г.
Вопрос: Как Вы недавно сказали, количество стран, которые хотят присоединиться к объединениям БРИКС и ШОС значительно выросло за 2022 г. Значит ли это, что объединения в составе станут противовесом для Запада и положат конец гегемонии США?
С.В.Лавров: Никогда не подходили к участию в многосторонних структурах с точки зрения создавать команду против кого-то. Я бы сказал, что необходим баланс интересов, а он обеспечивается только тогда, когда есть взаимоуважительный диалог и каждая страна стремится не только отстоять свои позиции, но сделать это таким образом, чтобы и позиции партнёра были отражены.
ШОС и БРИКС построены именно на таких принципах равноправия, взаимного уважения и доверия, консенсуса.
«Двадцатка» была сформирована для того, чтобы решать экономические и финансовые проблемы, обрушившиеся достаточно давно на международное сообщество. Первые встречи «двадцатки» на уровне министров финансов и глав Центральных банков состоялись в 1999 г. А в 2008 г., когда разразилась очередная фаза мирового экономического кризиса, было решено вынести эти дискуссии по мировым финансам и мировой экономики на уровень глав государств и их правительств. Именно тогда всеми было согласовано, что «двадцатка» не занимается геополитическими вопросами, которые стоят на повестке дня ООН, прежде всего её Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи.
Сейчас «двадцатка» – это площадка, где объединены под одной крышей страны «Группы семи», ведущие государства Запада, страны БРИКС (вся «пятёрка») и целый ряд государств, которые по своим позициям, подходам и интересам тяготеют к позиции БРИКС. Тем не менее, это место для откровенного диалога, согласования подходов, как это и было вплоть до прошлого года, когда Запад принес в «жертву» своим амбициям по украинским «делам» все направления работы, которые должны составлять сердцевину деятельности «двадцатки».
Сказал об этом в своем выступлении на заседании сейчас. Все многосторонние институты «проходят проверку» на соответствие новым геополитическим реалиям. В новых условиях свою востребованность докажут только структуры (это касается и ООН, и «Группы двадцати»), которые будут реализовывать свои возможности в качестве площадок для нахождения баланса интересов, а не для презентации подходов и выдвижения претензий, призванных обосновать некое право на чью-либо гегемонию.
Вопрос: Что показала «двадцатка» с точки зрения политики стран незападного мира? Как они намерены себя вести в ситуации, когда Запад ставит вопрос так: кто не с нами, тот против нас? Каков Ваш прогноз развития событий для России и для устойчивости мировой системы?
С.В.Лавров: Давать прогнозы не очень благодарное дело. Мы, как представители внешнеполитического ведомства, концентрируемся на практической работе по обеспечению наших интересов, полностью осознавая (подчеркну еще раз), что это необходимо делать с учетом законных интересов других участников процесса. Мы к этому готовы.
Насколько Запад осознает тупиковость своей нынешней линии? Они заявляют, что России нужно нанести «стратегическое поражение». Что это «экзистенциальная проблема для Запада». Имею ввиду (они этого не скрывают) попытки сохранить свою гегемонию на международной арене. В развивающихся странах всё это прекрасно видят и понимают. Другое дело, что некоторые из них, ощущая на себе беспрецедентное давление с использованием приемов «ниже пояса», в своих выступлениях вынуждены затрагивать эту тему, в различных выражениях подчеркивая приверженность принципам Устава ООН, акцентируя территориальную целостность, уважение суверенитета. Мы целиком «за». Хочу только напомнить, что Устав ООН, как и любой документ, принятый всем мировым сообществом, нельзя исполнять выборочно. Это не меню, откуда можно выбирать. Помимо того, о чем сказал, в Уставе ООН более акцентированно закреплен принцип права народов на самоопределение. С самого начала деятельности ООН страны-члены обратили внимание на то, что принцип суверенитета и территориальной целостности и принцип права народов на самоопределение нуждаются в общем понимании. Был запущен процесс с участием всех стран-членов ООН, который в 1970 г. увенчался принятием Декларации о принципах международного права на основе Устава ООН. С тех пор документ никто не отвергал и не оспаривал. Взаимосвязь между этими двумя принципами в нем трактуется следующим образом: каждое государство обязано соблюдать суверенитет и территориальную целостность любого другого государства, чье правительство уважает принцип самоопределения и представляет весь народ, живущий на территории соответствующей страны. Нет необходимости доказывать, что с 2014 г., после организованного Западом кровавого госпереворота на Украине, пришедшие к власти радикалы не отражают интересов ни крымчан, ни жителей востока Украины. Все это прекрасно понимают.
Вопрос (перевод с английского): Будет ли совместное коммюнике, и были ли переговоры по этому вопросу? Планирует ли Россия и Китай «отойти» от Балийской декларации? Считаете ли Вы, что «Группа двадцати» стала слишком политизированной площадкой?
С.В.Лавров: Только что подробно говорил о причинах, по которым не состоялось принятие декларации. Вместо этого индийское председательство изложит свое видение дискуссий в виде резюме председателя.
Относительно Вашего вопроса, почему нельзя воспроизвести формулу, которая была заложена в декларацию саммита на Бали – тоже его уже коснулся.
Саммит на Бали был больше чем полгода назад. С тех пор произошло немало событий, раскрывающих подоплеку происходящего на Украине, включая «явку с повинной» трех подписантов Минских договоренностей (помимо Президента России В.В.Путина), которые устами бывшего канцлера ФРГ А.Меркель, бывшего Президента Франции Ф.Олланда и бывшего Президента Украины П.А.Порошенко прямо сказали, что они не собирались выполнять их. Эти вопросы касались, в том числе, обеспечения неотъемлемых прав человека, в частности прав русскоязычного населения разговаривать на своем языке и обучать на нем своих детей. Всё это было не просто попрано, а законодательно запрещено в принятых парламентом и подписанных президентом Украины решениях в отношении образования на русском языке, русскоязычных средств массовой информации, русской литературы, культуры в целом и много другого.
Сегодня в кулуарных беседах с западными коллегами привлекал их внимание к этому. Они смотрят на тебя и ничего не могут сказать в ответ. У них одна позиция, почему Россия допустила «вторжение». Все подчеркивают, что оно было неспровоцированным. Это «вторжение» отражает реакцию на ту войну, которую Запад готовил долгие годы и для которой он вооружал украинский режим, пришедший к власти в результате государственного переворота. Балийская «формула» была в прошлом году. Многое стало яснее не только нам, но и тем, кто беспристрастно и профессионально хочет изучить данную проблему. Мы это знали всегда.
Вопрос: Буквально на днях европейцы опубликовали интересные результаты опроса. Оказалось, что страны глобального Юга считают Россию исключительным партнером и союзником. Для Запада это было удивлением. Когда, на Ваш взгляд, произошло жесткое разделение на страны «золотого миллиарда» и все остальные? Не потому ли сейчас западные лидеры и дипломаты активно едут куда-то: Э.Блинкен поехал в Среднюю Азию, О.Шольц – в Индию, Э.Макрон полетел в Африку. Не для того ли они туда едут, чтобы убедить наших союзников присоединились к санкциям? Или «игра» гораздо глобальнее?
С.В.Лавров: Если говорить об истории, то прообраз «золотого миллиарда» – это колониальные державы, захватившие территории на разных континентах и устроившие там свои порядки таким образом, чтобы эксплуатировать их природные и человеческие ресурсы и по сути жить за их счет. Прошло более полувека после завершения процесса деколонизации. Хотя завершился он не до конца. Есть решение Генеральной Ассамблеи ООН по поводу сохраняющихся в нарушение соответствующих резолюций Организации колоний Франции и Великобритании. По этим вопросам также продолжаем работу. Будем добиваться выполнения решений Организации Объединенных Наций.
К сожалению, Запад не утратил своих неоколониальных привычек и устремлений. Все, что сейчас делается для подчинения мировой экономики интересам Запада, – это не что иное, как неоколониальные инстинкты и практика. Это и санкции, о которых сегодня многие члены «двадцатки» из развивающихся стран говорили как о вреде для мировой экономики, прежде всего продовольственной и энергетической безопасности. Это и попытки манипулировать ценами на мировом рынке. Объявление западными странами «потолка цен» на нефть – это не что иное, как воровство чужих природных ресурсов. Это если смотреть в корень проблемы. Манипулирование правилами мировой торговли, в том числе нормами ВТО, и многое другое.
Запад продолжает другими способами и методами в новых условиях продвигать свои интересы без учета мнения подавляющего большинства членов мирового сообщества. Развивающиеся страны все прекрасно видят. Уже касался этого вопроса. Под колоссальным, неприличным и аморальным давлением некоторые из них произносят слова или голосуют таким образом, чтобы ослабить нажим со стороны США и их союзников. Но ни одна развивающаяся страна (может, за исключением пары государств, принявших какие-то решения) не присоединилась к санкциям против Российской Федерации. Они прекрасно понимают, о чем идет речь, что за игру развязал Запад, и что дело вовсе не в Украине, а в том, что наши западные коллеги хотят доказать всем, что они по-прежнему будут «решать» любые вопросы.
Угрозы, звучащие в адрес КНР, вызывают сомнения в адекватности тех, кто их произносит. В принципе, никому угрожать нельзя. Но, когда в современных условиях угрожают Китаю, это не укладывается в голове. У наших западных коллег сильно испортились манеры. Они давно отставили в сторону дипломатию и занимаются только шантажом и угрозами.
Вопрос (перевод с английского): Война продолжается уже год. Если говорить об урегулировании конфликта, хотели бы Вы, чтобы Индия, Премьер-министр Н.Моди, принимали участие в этом процессе?
С.В.Лавров: Наши отношения с Индией в основополагающих двусторонних документах характеризуются как особо привилегированное стратегическое партнерство. Это не просто слова. Эта формула отражает по-настоящему особый характер наших отношений, начиная с обретения Индией независимости вплоть до сегодняшнего дня. Высоко ценим ответственную и достойную великой державы позицию, занимаемую Индией на международной арене по всем ключевым вопросам глобальной повестки дня.
Сегодня в своем обращении к участникам СМИД «Группы двадцати», Премьер-министр Н.Моди изложил сбалансированную и предельно ответственную позицию этой страны, как председателя «двадцатки». В отличие от западной практики дробления геополитической картины на отдельные эпизоды, в выступлении Н.Моди были обозначены не отдельные конкретные ситуации, а была дана оценка общего состояния дел в мире. Эту позицию полностью разделяю. Обращение уже опубликовано. С ним можно ознакомиться.
Что касается содействия в разрешении кризиса. Многократно публично говорили о том, что никогда не отказываемся от серьезных предложений, делающихся из искреннего стремления найти политическое решение. В то время как Россию призывают к переговорам, не помню, чтобы хоть кто-то из западных коллег и ряда других государств к этому призывал Украину. В этом, наверное, есть своя сермяжная правда, потому что Украину настраивают на продолжение войны. В конце марта 2022 г. она была готова к переговорам и предложила принципы урегулирования. Мы их поддержали и на основе которых были готовы подписать соответствующий договор. Но тогда ей «ударили по рукам». Всем это доподлинно известно. США, Великобритания и ряд других деятелей из стран ЕС сказали киевскому режиму, что, если русские готовы заключить договор об урегулировании ситуации, то надо потянуть время, еще больше их истощить, добиться (как потом было прямо заявлено) победы над Россией на «поле боя» и нанесения ей «стратегического поражения».
Почитайте, что на днях говорила министр иностранных дел ФРГ А.Бербок или глава европейской дипломатии Ж.Боррель: никаких переговоров до того, как Украина обеспечит себе преимущество на поле боя. Адресовать России серьезные призывы к переговорам, от которых мы никогда не отказывались, некорректно. Серьезных предложений с марта 2022 г. не видели. Есть только военная риторика, воинственные решения, принимаемые в НАТО.
Все об этом забывают. Никто из журналистов на Западе и в ряде развивающихся стран не вспоминает, что в сентябре 2022 г. глава киевского режима В.А.Зеленский подписал указ, в котором запрещается ведение любых переговоров с российским правительством. Объясняем это по несколько раз в день, отвечая на подобные вопросы. Но это проходит мимо наших коллег из СМИ за рубежом, постоянно вопрошающих, почему бы России не согласиться на переговоры.
Вопрос: Некоторые западные страны считают, что у них достаточно хорошо получается изолировать Россию. Глядя на форум «Группы двадцати» со стороны, кажется, что это просто их фантазия. Что Вы считаете по этому поводу? Что считают латиноамериканские партнеры? Вам удалось пообщаться с бразильским коллегой М.Виейрой. Состоялись ли встречи с аргентинским и мексиканским коллегами?
С.В.Лавров: С мексиканским коллегой переговорили вчера, когда сидели за одним столом на торжественном приеме. Удалось пообщаться в кулуарах с аргентинским министром иностранных дел С.Кафьеро. У нас добрые отношения. Лично знакомы достаточно давно. Перспективная повестка дня развития двусторонних связей во всех сферах: в экономике, сфере высоких технологий, гуманитарной и образовательной области.
Считаю, что латиноамериканцы перешли в новое качество в развитии своего регионального сотрудничества. Кризис, несколько лет назад охвативший Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, преодолен. СЕЛАК выступает как группа государств, объединенных общими целями и интересами – развитие региона через взаимодействие, сотрудничество. Это позволяет увеличивать политический вес Латинской Америки и Карибского бассейна. Обращу внимание на инициативу Президента Венесуэлы Н.Мадуро об образовании на основе латиноамериканского и карибского единства объединения в пользу более активного отстаивания интересов региона на международной арене.
Не очень понимаю, как можно говорить об изоляции России, когда об этом говорят только наши западные партнеры. Все коллеги из развивающихся стран продолжают не просто общаться с нами, а проявляют интерес к тому, чтобы приезжать к нам, приглашать нас к себе в гости. В ближайшее время рассчитываем осуществить поездку в ряд стран Латинской Америки. Недавно были в очередном турне по африканским государствам. В текущем году еще не один раз предстоят визиты.
Вопрос: Накануне поездки в Индию Госсекретарь США Э.Блинкен совершил визиты в Казахстан и Узбекистан. Сообщалось, что цель его встречи с нашими традиционными центральноазиатскими партнерами – разъединение с Россией, чем он там и пытался заниматься. Как Вы оцениваете эти визиты Э.Блинкена? Что известно об их результатах?
С.В.Лавров: Мы никогда не выступали против того, чтобы любая страна развивала внешние связи с другими государствами. Всегда подчеркивали, что не в наших принципах «дружить против кого-то».
Сейчас наблюдали повышенную активность не только американцев, но и европейцев (англичан, конечно) в развивающемся мире и особенно на пространстве СНГ. Это как раз их «линия» (Вы упомянули об этом). Они и не скрывают, что работают там против того, чтобы эти страны сохраняли доброе отношение с Российской Федерацией. Знаем, какие аргументы используются. Их собственно немного. Если попробовать определить квинтэссенцию – «занимайте сторону победителя», «Россия потерпит крах», «определяйтесь заранее». Не утрирую.
Не только в отношении наших соседей. Недавно Министр иностранных дел Норвегии А.Хюитфельдт заявила, что они должны работать с Африкой, чтобы противостоять России. Хорошее определение места Африканского континента в политике государства под названием Норвегия.
Повторю: мы всегда за то, чтобы каждая страна определяла свои приоритеты. Исходим не просто из понимания, а знаем, что наши соседи, партнеры, союзники по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ во всех своих контактах подтверждают приверженность обязательствам, заключенным в рамках этих интеграционных структур.
Вопрос: На встрече «Группы двадцати» Вы провели переговоры с коллегами из Индии, Китая, Бразилии и Турции. Были ли у Вас встречи с представителями других стран? Чувствуете ли, что всё больше государств согласно с утверждениями России и с ее позицией?
С.В.Лавров: Не думаю, что их становится всё больше. Их всегда было много. Переубедить западных коллег едва ли получится в обозримом будущем. И не пытаемся «стучаться в эту дверь». Они приняли решение не общаться с нами. Это их выбор. Хотя не всем удается отвернуться и пробежать мимо, когда сталкиваемся в коридорах и кулуарах мероприятий наподобие сегодняшнего.
Повторю, развивающиеся страны никогда – с самого начала фазы острейшего противостояния Запада с Россией вокруг Украины, по сути дела, в контексте глобальных геополитических устремлений к доминированию со стороны США и их сателлитов – не проявляли недопонимания нашей позиции.
Во многом это объясняется и тем, что мы не за один день объявили о решении, которое вынуждены были принять. Долгие годы после государственного переворота на Украине в феврале 2014 г., потом после подписания Минских договоренностей в феврале 2015 г. мы разъясняли нашу позицию. Объясняли западным коллегам, что бесконечно лгать невозможно. Ладно бы просто лгать, но врать относительно того, что не будут ущемлять наши интересы. Так было с нерасширением НАТО, пятикратно продвигавшимся все ближе к нашим границам, с обещанием не размещать существенные боевые силы на территории новых членов Североатлантического альянса. Сейчас открыто признано, что так было и с Минскими договоренностями. Все годы правления в Киеве режима, пришедшего к власти в результате госпереворота, они последовательно уничтожали всё русское: образование, СМИ, культуру и т.д. Я уже об этом говорил. На все наши призывы к Западу образумить этих людей, заставить выполнять хотя бы собственную Конституцию, где черным по белому записано обещание гарантии прав русского и других национальных меньшинств, выполнять многочисленные конвенции, где эти права были затверждены на универсальном уровне, он просто не отреагировал.
Я даже не исключаю, что многие наши западные коллеги поощряли киевский режим к тому, чтобы уничтожать все русское. Президент Российской Федерации В.В.Путин в свое время говорил, что из Украины пытаются создать «анти-Россию» – это емкая характеристика. Нет сомнений, что этот замысел вынашивался давно.
Уже говорили про то, что на этом заседании министров иностранных дел не получилось принять итоговую Декларацию. В своем выступлении напомнил нашим коллегам, в частности, о таком факте. «Двадцадка», как я уже упоминал, стала работать с 1999 г. на уровне министров финансов и глав центральных банков, а с 2008 г. – уже на уровне лидеров. С 1999 г. Запад предпринял целую серию незаконных, противозаконных авантюр: Югославия, Ирак, Ливия, Сирия.
Ливия и Ирак до сих пор не могут восстановить свою государственность. Многие сотни тысяч людей погибли, включая гражданских, женщин, детей. Целые города были стерты с лица земли. Вспомните Мосул в Ираке, Ракку в Сирии. Резко возросла террористическая угроза, особенно когда разрушили Ливию. То, что сейчас террористы создают серьезнейшие проблемы в Африке, прежде всего в Сахаро-Сахельском регионе, является в огромной степени результатом ливийской авантюры.
Причем все эти действия американцы планировали, исходя из того, что они вправе решать какую-либо проблему в любой части мира. Ни одна из упомянутых мной сейчас ситуаций не создавала каких-либо угроз США. Наоборот, эти ситуации складывались за десять с лишним тысяч миль от американских берегов. Тем не менее, ночью решили, утром К.Пауэлл показал какую-то пробирку в Совете Безопасности ООН, и на следующий день начали бомбить Ирак. Потом бывший премьер-министр Великобритании Т.Блэр через несколько лет сказал, мол, да, ошиблись, не было там оружия массового уничтожения. Оружия не было, и страны практически нет. Наши иракские друзья до сих пор пытаются всеми силами восстановить национальное единство.
В нашем случае мы долгие годы предупреждали: не надо создавать из Украины угрозу Российской Федерации. Не где-то через океан, а прямо на наших границах, на территориях, где русские столетиями проживали и берегли свою культуру. Эту культуру им перечеркнуло неонацистское руководство, пришедшее к власти на Украине.
Будем продолжать добиваться справедливости для украинского народа, отстаивать интересы русских, живущих на Украине, полностью обеспечивать интересы жителей украинских республик и областей, высказавших на референдуме свою волю в отношении присоединения к Российской Федерации.
Вопрос: Вы упомянули, что западные страны пытались обойти вниманием позицию России по ситуации на «Северных потоках». Были ли какие-то государства, которые поддержали российскую точку зрения по этому вопросу?
Удалось ли обсудить с коллегами механизмы перехода на взаиморасчеты в национальных валютах, синхронизацию страховых и логистических процессов? Каковы подвижки в этих направлениях, и какие страны лучше всего восприняли наши инициативы?
С.В.Лавров: Что касается последней части Вашего вопроса, переход на новые логистические цепочки, которые будут защищены от произвола Запада, санкций и прочих незаконных действий, на расчёты в национальных валютах в связи с грубейшими злоупотреблениями, допускаемыми американцами как эмитентами доллара, да и Евросоюзом как эмитентом евро (японцы тоже своей йеной злоупотребляют активно) – все это обсуждалось в моих контактах с китайским коллегой, с министрами Бразилии, Турции. Это важнейшая составляющая нашего двустороннего взаимодействия. Его нужно оградить от того, что творит Запад в мировой экономике.
Ненадежность доллара понятна теперь уже всем. Каждая страна «третьего мира», даже если не говорит об этом публично (хотя многие говорят), начинает задумываться о том, чтобы на долгосрочную перспективу обезопасить себя от повторения подобных произвольных действий.
Что касается «Северных потоков». Да, вместе с нами за включение соответствующего параграфа в Декларацию (которая, как вы знаете, не состоялась) выступала Китайская Народная Республика (в основном вдвоем с Китаем этого добивались). Большинство развивающихся участников «двадцадки» высказывали нам понимание и готовность согласиться с тем, чтобы такое положение в Декларацию записать.
Но Запад как бык. Помните, как Запад отреагировал на разоблачение, опубликованное С.Хершем. Нервная реакция. Сразу же после публикации этих разоблачений стали реагировать выражениями типа «это нонсенс», «даже обсуждать это не будем». Здесь все понятно.
Будем добиваться этого расследования. Не дадим «спрятать концы в воду», как Запад уже делал неоднократно, когда обвинял нас в отравлении А.А.Навального. Причем Германия отказалась и до сих пор отказывается предоставлять нам результаты анализов, что вообще возмутительно.
Такую же позицию заняли англичане в связи с инцидентом в Солсбери, отказываясь предоставлять нам не только результаты анализов, но и другую информацию, которую мы многократно официально запрашивали в соответствии с требованиями, содержащимися в соответствующих международных конвенциях. Запад не хочет реагировать на вопросы, вскрывающие провокационную сущность его действий.
Свежий пример – «инцидент» в Буче. В самом начале апреля 2022 г., сразу после того, как мы договорились с украинцами на основе их предложений о подготовке документа об урегулировании, через два дня произошел «инцидент» в Буче, о котором тоже не любят говорить наши западные коллеги. Сразу отводят глаза в сторону.
Напомню, еще в сентябре прошлого года на заседании СБ ООН, реагируя на голословные обвинения, в своем выступлении затронул эту тему. Сказал, что наши многочисленные просьбы предоставить информацию об этом инциденте не находили какого-либо отклика. На заседании Совета Безопасности в присутствии всех министров я обратился к Генеральному секретарю А.Гутеррешу с просьбой помочь хотя бы получить список лиц, чьи тела были продемонстрированы в этом пригороде Киева. До сих пор никто ничего даже не собирается отвечать.
Вопрос (перевод с английского): Что Вы думаете о позиции С.Берлускони по поводу войны? Может ли она изменить отношение правительства Дж.Мелони?
С.В.Лавров: Мы слышим оценки и заявления многих мировых лидеров, опытных политиков. С.Берлускони – один из них. Это разумный человек, который не подвержен попыткам красить всё в черно-белые цвета, насадить конфронтацию в мире под лозунгом борьбы демократии против автократии. Он понимает необходимость решения проблем, от которых зависит наша совместная жизнь на этой планете.
Что касается конкретно украинского кризиса, не буду повторяться. Уже сказал о том, как Запад категорически требует от В.А.Зеленского продолжать бросать украинских бойцов в «топку» развязанной против нас войны и как сам Президент Украины запрещает вести переговоры с Российской Федерацией. Всё остальное, включая призывы тех, кто искренне хотел бы помочь урегулировать этот конфликт, в этих обстоятельствах, к сожалению, не имеет никакого смысла.
Вопрос (перевод с английского): За последние 24 часа Вы провели много двусторонних встреч. Сколько из этих государств проявили интерес к расчётам в национальных валютах? Чего хотела бы достичь Россия, переходя на расчеты в национальных валютах?
С.В.Лавров: Все наши партнеры, не только с кем мы встречались здесь, но и общаемся в другое время в ходе наших визитов к ним и в ходе их поездок в Россию, все без исключения заинтересованы в расширении использования национальных валют в нашей взаимной торговле. Со всеми странами БРИКС – Индией, Бразилией, Южно-Африканской республикой, КНР – уже достаточно давно внедряем эту схему использования национальных валют в наши расчёты. Доля расчётов в национальных валютах постоянно неуклонно растет. Так будет и далее.
Обращу внимание на то, что Президент Бразилии Л.Лула да Силва вскоре после инаугурации, в ходе саммита с Президентом Аргентины А.Фернандесом выступил за то, чтобы в рамках СЕЛАК не просто переходить к расчётам в национальных валютах, а разрабатывать основы для того, чтобы создать свою коллективную латиноамериканскую валюту. Дискуссии о том, чтобы «подумать» в этом направлении, готовятся и в рамках БРИКС.
Вопрос (перевод с английского): На совещании министров финансов и глав центральных банков «Группы двадцати» в Бангалоре Россию просили без предварительных условий вывести войска с Украины в соответствии с политикой Декларации. Как Вы ответите тем, кто призывает Россию без предварительных условий вывести войска с Украины?
С.В.Лавров: Хотел бы узнать: Вы здесь находитесь с самого начала пресс-конференции? Вы опоздали?
К сожалению, из уважения к тем, кто пришёл вовремя, не смогу Вам подробно ответить. Документ по итогам встречи министров финансов и глав центральных банков принят не был.
Вопрос (перевод с английского): Большая часть стран «двадцатки» выступила против вторжения России на Украину. Многие из них (кроме Китая и России) поддержали Резолюцию ООН, осуждающую вторжение России. Чувствуете ли вы себя изолированными?
С.В.Лавров: Вы тоже опоздали?
Нет, не ощущаем себя изолированными, тем более в ходе мероприятий «двадцатки». Проводим саммиты и министерские встречи в рамках БРИКС, ШОС, встречаемся со странами-членами Лиги арабских государств, с членами Африканского Союза, с латиноамериканскими друзьями и не чувствуем себя изолированными.
Мне кажется, Запад сам себя изолирует. Это осознание скоро придет. Развивающиеся страны прекрасно видят, чего стоят все эти «заклинания» про необходимость борьбы демократии против автократии. Если Запад настолько привержен демократии, как он пытается всех убедить, почему нельзя применить демократические принципы на международной арене?
Произошло событие, о неизбежности которого мы предупреждали долгие годы. Говорили о необходимости решения с гарантиями безопасности, включая Российскую Федерацию и на всем европейском континенте. Нас не слышали. Нам откровенно говорили, что это не наше дело как они расширяют НАТО.
Президент России В.В.Путин подробнейшим образом обосновал ситуацию и объявил о том, что мы вынуждены и нет другого выхода кроме как начать специальную военную операцию. Нас осудил весь Запад.
Остальные страны, развивающиеся страны свою позицию на тот момент не высказали. Но если Запад такой большой демократ, то дайте всем остальным «по-взрослому» определиться самим, у кого больше аргументов – у России или у Запада. Мы именно так поступаем. Объяснили нашу позицию и всё.
США, руководители НАТО и Евросоюза колесят по всему миру и требуют осудить Россию. Разве это демократия, уважение права каждой страны делать свой выбор? В Уставе ООН сказано, что Организация основана на суверенном равенстве государств. Запад никогда не уважал этот принцип и продолжает свой неправомерный «наезд» (извините за это слово) на всех и вся. При этом интересно, с какими аргументами. Мне рассказывали многие друзья из развивающихся стран, что американцы им обещают, когда просят осудить Россию. Говорят, что их не накажут. Вот и всё. «Равноценный» обмен. Выполняй мой ультиматум, а то будешь наказан. Это не наши методы. К огромному сожалению, это методы наших западных коллег.
Постоянные упоминания «двадцатки» на Бали и что нас там осудили «эти» и «другие». Уже упоминал, что «Группа двадцати» работает с 1999 г. Все предпринятые с тех пор западные авантюры – Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, да и Афганистан по большому счету, они продолжались долгие годы. Последствия ощущаются до сих пор: с точки зрения разгула терроризма, наркотрафика (если брать в расчет Афганистан, где НАТО за двадцать лет пребывания полностью провалилась и «потерпела фиаско»), с точки зрения разрыва цепочек поставок, мировых рынков и т.д. Но ни одно заседание «Группы двадцати» с момента её учреждения в 1999 г. вообще не упоминало об этом. Ни одна страна не говорила хоть об одном из этих кризисов и конфликтов. Как будто никому не было дела. Пока сотнями тысяч умирают африканцы, арабы и афганцы, «двадцатка» сконцентрирована на своем непосредственном мандате. А здесь, когда готовившаяся западными странами авантюра не реализовалась, как они это задумывали, Запад заставляет всех только об этом и говорить. Нечистоплотно, конечно.
![Главное](/images/star.png)
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на церемонии открытия выставки «Л.Н.Толстой-М.Ганди», Нью-Дели, 1 марта 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Этот год отмечен двумя важными для России и Индии памятными датами – 195-летием со дня рождения великого русского писателя Л.Н.Толстого и 75-летием со дня трагической гибели М.Ганди. Искренне рад приветствовать участников церемонии открытия выставки, посвященной этим величайшим деятелям и моральным авторитетам, общности их философии и мировоззрения. Аналогичная экспозиция уже с успехом прошла в Москве. Для нас большая честь представить ее нашим индийским друзьям и гостям выставки.
Равноправие народов, неприятие колониализма, любых форм доминирования были теми ценностными ориентирами, которые в начале XX века сблизили проживающих в тысячах километрах друг от друга Л.Н.Толстого и М.Ганди. Переписка прославленного русского писателя с молодым адвокатом, впоследствии называвшим себя его учеником, продолжалась около года.
Проповедуемые Л.Н.Толстым идеалы справедливости, любви к ближнему вдохновляли М.Ганди в ходе начатой им ненасильственной борьбы с британским колониальным гнетом, которая увенчалась обретением независимости индийским народом. Символично, что празднование полувекового юбилея Международной книжной ярмарки в Нью-Дели, гостями которой мы являемся, проходит под эгидой 75-летия независимости Индии.
Сегодня изучение богатейшего наследия выдающихся общественных деятелей и нравственных лидеров наших стран становится все более востребованным. C удовлетворением отмечаем значительный созидательный потенциал индийского председательства в «Группе двадцати», которое проходит под созвучным философии Л.Н.Толстого и М.Ганди девизом единства народов и единства судьбы человечества.
Поддерживаем нацеленность индийских друзей на укрепление подлинной многосторонности. Нас объединяет твердая приверженность формированию более справедливого и демократичного полицентричного мироустройства. Москва и Нью-Дели – последовательные противники таких неоколониальных практик, как нелегитимные односторонние санкции, угрозы, шантаж, иные виды давления на суверенные государства. Последовательно выступаем за уважение культурно-цивилизационного многообразия современного мира, неотъемлемого права народов самостоятельно определять пути своего развития.
Хотел бы выразить особую признательность индийским партнерам за организацию на данной площадке специального «двадцаточного» павильона. Здесь представлены достижения членов форума в литературе и издательском деле. Несомненно, что упрочение межкультурного диалога в рамках «Группы двадцати» объективно способствует поддержанию доверия, совместному поиску эффективных ответов на многочисленные вызовы современности. Это достойный ответ тем, кто хотел бы «отменить» культуру неугодных им стран.
Также хотел бы особо отметить наращивание двустороннего сотрудничества с Индией в гуманитарной области. Отрадно, что творчество российских писателей находит самый живой отклик у читателей Индии. Об этом свидетельствует огромная популярность стендов России как на делийской, так и на других крупных книжных ярмарках. Наши читатели, граждане отвечают индийским друзьям взаимностью и всегда с огромным интересом встречают произведения индийской культуры, включая книжную продукцию на нашей территории.
![Главное](/images/star.png)
«Незаменимый» партнёр для «незаменимой» супердержавы
Роль Индии в американской политике сдерживания Китая
МАКСИМ СУЧКОВ
Директор Института международных исследований МГИМО МИД России, директор Центра перспективных американских исследований ИМИ МГИМО МИД России.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Сучков М.А. «Незаменимый» партнёр для «незаменимой» супердержавы // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 2. С. 166–178.
В американской внешнеполитической практике сложился занимательный парадокс. Все стратегические документы США называют главным противником Китай, но большая часть брифингов в Совете национальной безопасности и обсуждений в ключевых военно-политических ведомствах связаны с Россией.
Представители интеллектуальных кругов в Вашингтоне отмечают, что тенденция стала формироваться ещё до специальной военной операции (СВО), объявленной Москвой, но с её началом переросла в неприятную для администрации Байдена закономерность. Впрочем, борьба на оба фронта проходит под общим знаменателем собирания новых союзников: «отмена» России и сдерживание Китая невозможны только усилиями и ресурсами европейских друзей. В мире, где удельный вес незападных стран возрастает[1], «суперприз» представляют собой ключевые государства т.н. Глобального Юга. От позиций и действий значимых третьих стран всё чаще могут зависеть сюжеты, существенно влияющие на расклад в области региональной безопасности (Турция), мировой энергетики (Саудовская Аравия), глобального баланса сил (Индия).
Именно они оказались в пересекающейся зоне интересов «конвенциональных великих держав», каждая из которых рассчитывает на их лояльность.
Сами же лидеры Глобального Юга больше не находят нужным скрывать внешнеполитические амбиции и рассчитывают не просто выжить, но занять в формирующемся миропорядке место, более выгодное с точки зрения дальнейшей конкуренции.
Одним из лидеров описанного лагеря является Индия. Её политика уже некоторое время демонстрирует не привычное для внешнего наблюдателя «неприсоединение», а скорее «мультиприсоединение» – выстраивание конструктивных отношений с разными центрами силы с целью создания баланса внешних угроз. Острый конфликт между Россией и Западом стал испытанием для такой линии поведения, но руководству Индии пока удаётся найти приемлемый для всех modus operandi. Однако главным вызовом для Нью-Дели становится поиск собственного места в американо-китайском противостоянии. Его основной геополитической ареной Соединённые Штаты определили т.н. Индо-Тихоокеанский регион (ИТР)[2], а Индию видят ключевым региональным балансиром растущего влияния КНР. В такой конфигурации Вашингтон рассчитывает контролировать стратегические процессы в этой части мира.
Страна-регион
Контуры политики США в отношении ИТР начинали формироваться в период президентства Барака Обамы. Его региональная стратегия «Поворот к Азии» декларировала шесть основных направлений работы: укрепление двусторонних союзов в области безопасности; углубление рабочих отношений с новыми [крупными] державами, в том числе с Китаем; взаимодействие с региональными многосторонними институтами; расширение торговли и инвестиций (прежде всего по линии Транстихоокеанского партнёрства); формирование широкого военного присутствия; продвижение демократии и прав человека. Во многом стратегия «стояла на плечах» идей, заявленных во время избирательной кампании Хиллари Клинтон, конкурентом Обамы за президентскую номинацию от Демократической партии[3]. Как и последующая стратегия Обамы, видение Клинтон не призывало к полному доминированию США в ИТР. Но идеологемы «азиатского столетия Америки», необходимости «быть в центре процесса и направлять его» говорили о том, что в конечном счёте советники Клинтон ориентировались именно на доминирование. И когда некоторые из них оказались в администрации Обамы (а теперь и Байдена), изменились акценты, но не намерения.
Формально авторство американского курса в ИТР закрепил за собой Дональд Трамп. В начале 2018 г. его Совет по национальной безопасности подготовил секретный документ[4] с доктринальными императивами политики в ИТР на XXI век. Документ не предполагалось рассекречивать как минимум до 2043 г., но за несколько дней до прихода Байдена в Белый дом его предали огласке[5]. Стратегия Трампа задавала высокую планку и ставила ряд амбициозных задач (разоружение КНДР, сдерживание Китая, направление в регион частных инвестиций, расширение прав и возможностей демократий и пр.). Содержательно документ гораздо больше (и более агрессивно, чем стратегия Обамы) ориентировался на противодействие «ревизионистскому» Китаю. Помимо традиционных для бумаг такого жанра заявлений об укреплении военного сотрудничества с государствами региона, он специально постулировал необходимость взаимодействия в «перспективных областях» – информационных операциях, исследованиях в области передовых технологий и инвестициях в инфраструктуру.
Уже из названия «сконструированного» региона следовало, что Индии отводилась особая роль как «дееспособному», «предпочтительному» и «надёжному партнёру» (capable, preferred and reliable partner), который мог бы стать «поставщиком сетевой безопасности» (net security provider). Со своей стороны, американцы обещали создать «более прочный фундамент для оборонного сотрудничества и оперативной совместимости», расширить торговлю продукцией ВПК, начать передавать Индии оборонные технологии и оказывать поддержку «по дипломатическим, военным и разведывательным каналам для помощи в решении континентальных проблем, таких как пограничный спор с Китаем». Звучало многообещающе.
Американские «мыши» для Индии
В феврале 2022 г. администрация Байдена представила собственную стратегию в отношении ИТР[6]. Принципиально новых элементов в подход к региону она не привнесла, но от трамповской версии отличалась в двух аспектах: в большей степени акцентировала работу с региональными партнёрами и заявляла Тихоокеанскую экономическую основу для процветания – программную инициативу по развитию торгово-экономического сотрудничества в регионе (на замену покинутой Трампом программы Транстихоокеанского партнёрства). Эту инициативу США официально представили в мае 2022 г.[7] во время азиатского турне Байдена. Позднее, в выступлении по случаю 75-летия независимости Индии, Байден добавил к ранее упомянутым характеристикам значимости Индии термин «незаменимая» (indispensable). Эпитет, который применительно к самим Соединённым Штатам в 1996 г. использовала тогдашний госсекретарь Мадлен Олбрайт, должен был стать для индийцев лестным напоминанием об их исторической и политической миссии, подобной той, что взяли на себя американские элиты в «золотые девяностые». Правда, с существенной разницей – миссию за Нью-Дели определяет Вашингтон.
Если отбросить куртуазность официальной дипломатии, действия администрации Байдена напоминают вербовочный подход, который давно используется мировыми спецслужбами, террористическими организациями, крупными корпорациями и религиозными сектами. Технология MICE (money, ideology, coercion/compromise, ego)[8] – деньги, идеология, принуждение/компромат и эго – призвана обнаружить «уязвимости» объекта и выявить потенциальную мотивацию к сотрудничеству. «Завербовать» целое государство теми же приёмами, что и отдельного человека, вряд ли возможно. Но если перевести указанный набор мотиваций в конкретные активы, действия и инициативы и последовательно реализовывать его на разных уровнях длительное время, желанный переход количества в качество должен наступить. По крайней мере, стоит пытаться.
Развивающейся аграрно-индустриальной стране нужны инвестиции и технологии. Крупнейшая демократия в мире не может не быть значимым членом «демократического альянса» и почётным гостем «саммита демократий». Но при случае ей всегда можно напомнить об изъянах политической системы и попирании прав меньшинств, а лидера поставить в один ряд с мировыми автократами. Тысячелетняя цивилизация с уникальной культурой и безграничным чувством национального достоинства заслуживает уважения и признания. К собственному лидерству она, впрочем, не готова, но к статусу союзника супердержавы – лидера свободного мира, встроенного в его систему альянсов, – вполне. Подобное видение США в отношении Индии формирует соответствующий образ действия американцев.
В первые месяцы пребывания в Белом доме администрация Байдена дала понять, что Соединённые Штаты стремятся привязать Индию к своей политике в ИТР по четырём ключевым измерениям – политико-идеологическому, военному, технологическому и экономическому.
Идеологически нынешней администрации, как отмечалось[9] на страницах этого издания, ближе всего «Доктрина Трумэна». Подобно тому, как после Второй мировой войны задачи формулировались сквозь призму противостояния демократии и коммунизма, сегодняшнее межгосударственное противоборство заявляется в терминах «демократии против автократий». Сам Байден убеждён, что приоритетом является создание «общей повестки» (common cause) с союзниками против Китая. Применительно к Индии это означает её постепенное институциональное вовлечение в создаваемые Вашингтоном многопрофильные альянсы – QUAD и т.н. Альянс демократий[10] – и квазиинкорпорирование в старые союзные структуры (приглашение Моди на саммит G7). Ценностный компонент американо-индийского союза вызывает немало споров на предмет приверженности Моди либеральным ценностям, поэтому вашингтонские «прагматики» полагают, что играть нужно на стремлении Индии к мировому признанию в качестве великой державы. Подключение индийцев к разным статусным форматам (со всеми вытекающими из этого благами и привилегиями американских союзников) должно создавать у них ощущение со-управления судьбами мира.
Именно этот фактор «прицепки» Индии к локомотиву американского лидерства, полагают в США, будет более надёжной основой партнёрства Вашингтона и Нью-Дели.
Военное измерение является сейчас, возможно, самым насыщаемым. При Трампе основы отношений закреплены подписанием Соглашения BECA (Basic Exchange and Cooperation Agreement for Geo-Spatial Cooperation), которое предусматривает обмен передовыми военными технологиями и геопространственной информацией[11]. В сентябре 2020 г. Индия разрешила американским патрульным самолётам P-8 Poseidon дозаправляться на своей базе в Порт-Блэре. Пока американской опорной точкой в Индийском океане остаётся база на острове Диего-Гарсия, а одна из стратегических задач предполагает использование островных территорий в ключевых узких проходах (chokepoints) для расширения военного присутствия и улучшения сбора разведданных о передвижении судов.
При Байдене символическую значимость военного партнёрства двух стран должен был продемонстрировать первый зарубежный визит министра обороны Ллойда Остина – именно в Индию. В политико-экспертном сообществе Вашингтона обсуждаются шесть ключевых векторов развития отношений двух стран в военной сфере[12]. Предложения варьируются от крайне амбициозных, как создание системы эффективного планирования и распознавания угроз (что фактически означало бы совместное стратегическое планирование и инкорпорирование Индии в оборонную и технологическую «экосистему» Соединённых Штатов), до более приземлённых идей в виде сотрудничества в сфере высоких технологий, кибербезопасности и разведки. Звучат предложения, что военное сотрудничество не должно концентрироваться только на «китайской угрозе», но включать и решение проблем безопасности на западной границе Индии.
Связи Индии с Россией по линии ВТС видятся проблемой, но консенсуса, как её решать, в Вашингтоне нет. Одни призывают «отучать» Нью-Дели медленно, без резких движений. Другие предлагают не преувеличивать масштабы взаимодействия и позволить Индии закупать некоторые образцы российского оружия – вплоть до С-400 – в расчёте на то, что геополитические дивиденды компенсируют экономические потери, т.к. покупка Индией С-400 предположительно должна вызывать трения между Москвой и Пекином[13].
Актуальность технологического измерения на индийском направлении для Америки с каждым годом возрастает. Индия – крупнейший рынок открытых данных[14], на территории страны запрещаются китайские приложения (часто изобретаются их местные аналоги), а китайские технологические гиганты исключаются из испытаний индийских сетей 5G. В то же время, несмотря на протекционистскую нормативную базу, крупнейшие американские корпорации – Amazon, Facebook и Walmart – наращивают в Индии присутствие и конкурируют за рынок индийских цифровых платежей. Однако именно жёсткое регулирование деятельности таких гигантов и недостаточно детализованная политика индийского правительства по правилам сбора информации[15] представляется американцам главным препятствием на пути к большему сращиванию Индии с американской техноплатформой (читай, присоединению к ней)[16]. Тем не менее Индии отводится значимая роль и в том, что касается разработки единых высоких стандартов в области телекоммуникаций и укрепления производственных цепочек технологических товаров. Иначе говоря, это один из ключевых игроков в набирающей обороты американской политике переориентации поставок технологий и необходимых для их производства редкоземельных металлов с китайского рынка на рынок США и союзников в ИТР.
Технологическое измерение тесно связано с военным и экономическим, что отражено в четырёх столпах упомянутой Тихоокеанской экономической основы для процветания, среди которых торговля, цепочки поставок, «чистая экономика» (ориентация на чистые источники энергии и всесторонний учёт климатической повестки при экономическом планировании) и «честная экономика» (приверженность устанавливаемым Соединёнными Штатами принципам «инклюзивности, транспарентности, подотчётности и верховенства права» для улучшения инвестиционного климата). В экономической сфере, однако, между двумя странами масса непроработанных вопросов. В 2019 г. общий объём двусторонней торговли товарами и услугами между США и Индией достиг 149 млрд долларов, а дефицит торгового баланса составил -23,4 млрд[17]. В 2021 г. объём торговли сократился до 102 млрд долларов, а дефицит вырос до -45,5 млрд. Причиной негативного тренда обе стороны считают таможенные и инвестиционные барьеры, правила импортозамещения и пандемию, которая значительно замедлила движение товаров[18]. К этому американцы добавляют две группы претензий к Индии: первая – ограничения на прямые иностранные инвестиции (ряд секторов ограничивают долю капитала, которая может принадлежать иностранным инвесторам, ограничения на ПИИ в секторах страхования, обороны и СМИ не позволяют иностранным фирмам иметь 100% акций); вторая – обременительные, по мнению американцев, правила (нормативные положения, нацеленные на иностранных инвесторов). В докладе госдепа об инвестиционном климате Индия названа «сложным местом для ведения бизнеса» (challenging place to do business)[19]. В свою очередь, индийцы хотели бы восстановления статуса «преференциального торгового партнёра» (GSP), которого их лишил Трамп[20].
На этом фоне американцы ищут возможности выстроить более конструктивные отношения по смежным направлениям. В качестве таковых администрация Байдена рассматривает экспорт энергоносителей, образовательные услуги[21] и климатическую повестку – Индия считается подходящим местом для внедрения и эксплуатации (американских) зелёных технологий. Возможное принятие представленного на рассмотрение Конгресса США в 2020 г. законопроекта “Prioritizing Clean Energy and Climate Cooperation with India Act[22]” может заложить фундамент партнёрства в передаче чистой энергии и создать платформу для сотрудничества в области технологий и инфраструктуры[23]. При этом, как и везде по этой проблематике, американцы намеренно подменяют экологическую повестку климатической.
Цели Индии в области сокращения выбросов и развития возобновляемых источников энергии (ВИЭ) представляются амбициозными, но в производстве электроэнергии в этой стране по-прежнему доминирует уголь, энергетические предприятия не готовы к размещению ВИЭ, а сама интеграция ВИЭ ограничена структурой энергетических рынков. Однако главные проблемы в этой сфере, по мнению американцев, заключаются в том, как управлять новыми технологиями (знания) и чем за них платить (капитал). По обоим этим направлениям администрация Байдена видит возможность нарастить присутствие в Индии и на каждой встрече предметно обсуждает сотрудничество в этих областях.
«Гладко было на бумаге…»
Большинство представителей обеих партий и разных идеологических ориентаций в целом разделяют основные направления американской политики на индийском направлении, но в экспертном сообществе отдельные пункты всё же рассматриваются критически. Критика вращается вокруг трёх групп вызовов, которые, как опасаются скептики, могут навредить реализации планов по вовлечению Индии в американскую орбиту.
Первая группа – просчёты, которые администрация Байдена уже успела допустить. К их числу относят изначально невнятную позицию Вашингтона на пике распространения в Индии нового штамма коронавируса, когда Белый дом сначала одобрил, а потом заморозил поставки вакцины (причины в этом деле вторичны – важнее негативный политический эффект, особенно на фоне помощи, предложенной Китаем и Пакистаном). Помимо сиюминутных имиджевых потерь подобная «нерасторопность» рассматривалась некоторыми и как стратегическая ошибка – серьёзные масштабы эпидемии и отсутствие своевременной помощи от Соединённых Штатов наносили урон конкурентоспособности Индии в целом. В той же категории вывод американских войск из Афганистана: противники решения предупреждали Байдена о негативных последствиях ухода для Индии. Хотя большинство алармистских прогнозов не сбылись, действия Америки без оглядки на интересы ключевого партнёра чреваты, по мнению критиков администрации, накоплением недоверия у индийцев.
Ко второй группе относят среднесрочные последствия доминирующего в американском политическом классе представления об Индии как о «полезном инструменте» в борьбе с Китаем. Оно и отрицает самоценность Индии, и сужает «область её применения» для Америки. Критики советуют Байдену работать на «высвобождение потенциала» Индии – демографии, демократии, ресурсной обеспеченности, технологических разработок – поднимать её международное реноме с расчётом, что в конечном итоге Индия станет лояльным США игроком в международном масштабе.
Наконец, третья группа вызовов связана с долгосрочными последствиями, которые могут иметь ошибочные исходные постулаты политики в ИТР. Некоторые аналитики полагают контрпродуктивным рассматривать Китай исключительно с точки зрения угрозы, стремления Пекина к ревизионизму и его потенциальных претензий на региональную и глобальную гегемонию[24]. Прежде всего потому, что китайские предложения по развитию региона (например, по линии Азиатского банка инфраструктурных инвестиций) действительно важны для региональных государств, и принуждать страны с большой экономической зависимостью от Китая (в том числе Индию) плотнее примкнуть к Соединённым Штатам и не давать взамен тот же уровень внимания, инвестиций и проектов – нерациональная трата усилий и ресурсов. Аналогичным образом ошибкой представляется намерение создать в ИТР систему союзов по лекалам трансатлантического проекта – большинство стран там не заинтересовано ни в поляризации региона, ни в разрыве отношений с КНР, ни в необходимости геополитического выбора «США или Китай».
Сюда же относят и постулат американской политики о том, что при помощи вовлечения Индии можно создать противовес Китаю.
Асимметрия ВВП двух стран, их военных потенциалов, пока ещё слабо развитый флот Индии делают данное намерение спорным[25]. Всё это, впрочем, пока остаётся на уровне экспертной критики и не проникает на уровень принятия политических решений.
Туманное настоящее и мутное будущее
За двадцать лет отношения между Индией и Соединёнными Штатами прошли большую дистанцию и, несомненно, стали более насыщенными. Решение Байдена о выводе войск из Афганистана, которое так раздосадовало индийцев, закончило эпоху: борьба с терроризмом, начавшаяся с терактов 11 сентября 2001 г., перестала быть определяющей парадигмой американской безопасности и внешней политики. США перешли – или вернулись – к великодержавному противостоянию с Пекином и Москвой. В этой новой ситуации Нью-Дели отведено если не решающее, то значимое место, а от позиции самой Индии зависит исход если не всего противостояния, то, по крайней мере, нескольких схваток по значимым вопросам. Нельзя сказать, чтобы Индия была в восторге от такой идеи, хотя перспектива выйти в грядущем мироустройстве на новые для себя высоты выглядит заманчивой.
Руководство Индии ценит стратегическую автономию в мировых делах и, несмотря на все сложности отношений с Китаем и ограничения на сотрудничество с Россией, желало бы формально оставаться вне какого-то лагеря.
Вместе с тем последние несколько лет наблюдается устойчивая тенденция к сближению Индии с США в критически значимых сферах. Вашингтон стремится использовать его для расширения зазоров в интересах Индии и Китая, а в контексте украинского конфликта Соединённые Штаты ясно дают понять, что намерены продолжать сжимать пространство международного нейтралитета. Выталкивание участников к политическим «краям», выхолащивание центристских, умеренных сил при одновременном перекладывании бремени издержек и ответственности за свои решения на союзников – отличительные черты внешнеполитического поведения Вашингтона последних нескольких лет. Таким образом, центральным вопросом американо-индийских отношений сегодня представляется степень близости двух государств, измеряемая конкретными взаимными обязательствами и глубиной вовлечения Индии в ведомые Соединёнными Штатами региональные инициативы. Сможет ли Индия сохранить себя в качестве мощного независимого игрока «первой лиги» или в геополитическом смысле скукожится до «Западной Германии XXI века» – буферного государства для регионального сдерживания главного противника Америки – вызов, с которым её руководству предстоит иметь дело в ближайшие годы.
СНОСКИ
[1] Караганов С.А. От не-Запада к Мировому большинству // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 6–18.
[2] Лукин А.В. Американо-китайское соперничество в АТР: декларации и реальность // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 1. С. 118–137.
[3] Clinton H. America’s Pacific Century // Foreign Policy. 11.10.2011. URL: https://foreignpolicy.com/2011/10/11/americas-pacific-century/ (дата обращения: 07.12.2022).
[4] US Strategy Document on Indo-Pacific // The White House. 12.01.2021. URL: https://www.documentcloud.org/documents/20449107-us-strategy-document-on-indo-pacific (дата обращения: 12.12.2022).
[5] Одна из существующих в Вашингтоне версий, почему так произошло, говорит, что Трамп стремился застолбить за собой авторство главной региональной стратегии США на ближайшее столетие и не позволить «конкурирующей фирме» присвоить себе его, Трампа, заслуги. Другая – что это была инициатива кого-то из его сотрудников, чтобы показать собственную ценность коллегам в политико-экспертном сообществе, поскольку многие опасались, что после работы в администрации Трампа их шансы на хорошее трудоустройство в Вашингтоне были невелики.
[6] Indo-Pacific Strategy of the United States // The White House. 01.02.2022. URL: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2022/02/U.S.-Indo-Pacific-Strategy.pdf (дата обращения: 12.12.2022).
[7] Das Kundu N. Indo-Pacific Economic Framework: New Approach for Regional Economic and Trade Cooperation // The Valdai Discussion Club. 07.12.2022. URL: https://valdaiclub.com/a/highlights/indo-pacific-economic-framework-new-approach/ (дата обращения: 05.01.2023).
[8] Американцы, любители звучных акронимов, расположили первые буквы в словах таким образом, что вместе они составляют слово mice, которое с английского переводится как «мыши».
[9] Сучков М.А. Трумэн, а не Никсон: США в новом великодержавном противостоянии // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 4. С. 74–82.
[10] См.: The Power of America’s Example: The Joe Biden Plan for Leading the Democratic World To Meet the Challenges of the 21st Century // Joe Biden for President: Official Campaign Website. 11.07.2019. URL: https://joebiden.com/americanleadership/ (дата обращения: 03.01.2023).
[11] Сюда входят морские, аэронавигационные и другие карты, а также коммерческие и несекретные изображения, геофизические, геомагнитные и гравитационные данные. Подписание этого документа предположительно даёт Индии передовые возможности отслеживания передвижений военных кораблей Китая в Индийском океане. Это стало четвёртым ключевым оборонным документом между США и Индией: ранее две страны подписали Соглашение о защите информации военного характера (2002 г.), Меморандум по логистическому обмену (2016 г.) и Соглашение о совместимости средств связи и безопасности (2018 г.).
[12] White J. After the Foundational Agreements: AN agenda for US-India Defense and Security Cooperation // The Brookings Institution. 01.01.2021. URL: https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2021/01/FP_20210111_us_india_white.pdf (дата обращения: 12.12.2022).
[13] Kupchan Ch. The Right Way to Split China and Russia // Foreign Affairs. 04.08.2021. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/2021-08-04/right-way-split-china-and-russia (дата обращения: 01.12.2022).
[14] К 2024 г. более миллиарда индийцев будут иметь доступ к смартфонам. Потребление данных в Индии является одним из самых высоких в мире: 598 млн индийцев используют данные 4G.
[15] Некоторые американские эксперты полагают, что принятие Индией Personal Data Protection Bill – он находится на рассмотрении парламента страны – должно способствовать более прозрачной политике Нью-Дели в сфере регулирования технологий и данных.
[16] Безруков А.О., Мамонов М.В., Сучков М.А., Сушенцов А.А. Суверенитет и «цифра» // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 2. С. 106–119.
[17] См.: U.S.-India Trade Facts // Office of the U.S. Trade Representative. 02.10.2020. URL: https://ustr.gov/countries-regions/south-central-asia/india (дата обращения: 29.11.2022).
[18] Rossow R. U.S.-India Commercial Ties: In Search of Ambition // CSIS: Center for Strategic and International Studies. 10.02.2021. URL: https://www.csis.org/analysis/us-india-commercial-ties-search-ambition (дата обращения: 20.11.2022).
[19] 2021 Investment Climate Statements: India // U.S. Department of State. URL: https://www.state.gov/reports/2021-investment-climate-statements/india (дата обращения: 20.11.2022).
[20] Pandeya M. India-US Strategic Ties Hold Key to Most Diplomatic Challenges // Sunday Guardian. 28.08.2021. URL: https://www.sundayguardianlive.com/world/india-us-strategic-ties-hold-key-diplomatic-challenges (дата обращения: 29.11.2022).
[21] В 2020 г. индийские студенты, поступившие в американские университеты, внесли в экономику США более 8 млрд долларов. Общее число индийских студентов там увеличилось более чем вдвое за последнее десятилетие с 81 тыс. в 2008 г. до 202 тыс. в 2019 г.
[22] Menendez Introduces Legislation to Boost US-India Clean Energy and Climate Cooperation // Bob Menendez: United States Senator for New Jersey. 30.09.2020. URL: https://www.menendez.senate.gov/newsroom/press/menendez-introduces-legislation-to-boost-us-india-clean-energy-and-climate-cooperation#:~:text=clean%20energy%20production.-,The%20Prioritizing%20Clean%20Energy%20and%20Climate%20Cooperation%20with%20India%20Act,energy%20technologies%20and%20energy%20transmission (дата обращения: 15.12.2022).
[23] Carey L. Biden’s Big Renewable Energy Opportunity in India // CSIS: Center for Strategic and International Studies. 02.02.2021. URL: https://www.csis.org/analysis/bidens-big-renewable-energy-opportunity-india (дата обращения: 28.12.2022).
[24] Swaine M. A Counterproductive Cold War with China // Foreign Affairs. 02.03.2018. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2018-03-02/counterproductive-cold-war-china (дата обращения: 10.12.2022).
[25] Madan T. Managing China: Competitive Engagement, with Indian Characteristics // The Brookings Institution. 01.02.2020. URL: https://www.brookings.edu/research/managing-china-competitive-engagement-with-indian-characteristics/ (дата обращения: 15.12.2022).
![Главное](/images/star.png)
Индийская дилемма России
Почему буксует «Большая стратегия» Москвы в регионе
НИВЕДИТА КАПУР
Научный сотрудник Международной лаборатории исследований мирового порядка и нового регионализма Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Капур Н. Индийская дилемма России // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 2. С. 152–165.
Стратегическое партнёрство Индии и России, с одной стороны, характеризуется отсутствием прямых конфликтов по конкретным вопросам, что открывает обоим партнёрам пространство маневрирования в региональной и мировой политике. Для Индии связи с Россией особенно значимы и актуальны в связи с крупномасштабным импортом вооружений и тем местом, которое Россия занимает в континентальной Евразии. Москва же приветствует превращение Индии в могущественную державу, оказывающую влияние на мировую политику.
С другой стороны, эти позитивные факторы не смогли предотвратить стагнацию отношений, поскольку двусторонняя повестка застопорилась на вопросах, выходящих за рамки оборонного и энергетического сотрудничества. Общеэкономическое взаимодействие пребывает в состоянии застоя уже несколько лет, а региональные многосторонние структуры, в которых Индия и Россия играют ключевые роли – РИК, БРИКС и ШОС, – функционируют с переменным успехом, демонстрируя сложную динамику из-за присутствия других игроков.
Индийско-российское партнёрство необходимо наполнить более существенным содержанием.
У России пока отсутствует «Большая стратегия» в отношении Азиатско-Тихоокеанского региона. Изъяны российской политики в регионе объясняют, почему «особое и привилегированное стратегическое партнёрство» с Индией не приносит больших дивидендов.
«Большая стратегия» России на Востоке: концептуализация
По мнению Нины Силове, «Большая стратегия» имеет три значения или смысла: план, организующий принцип и модель поведения[1]. «Большая стратегия» России как план действий ставит во главу угла укрепление страны в качестве центра влияния в системе международных отношений, проведение независимой внутренней и внешней политики, продвижение взаимовыгодных и равноправных отношений с иностранными государствами, сопротивление внешнему давлению. Российская «Большая стратегия» чётко ориентирована на Восток в целом и Индию в частности, о чём говорится в программных документах, а именно в Концепции внешней политики РФ 2016 г.[2] и Стратегии национальной безопасности (СНБ) 2021 года.[3]
Кроме того, на высшем государственном уровне отмечается, что центр тяжести в мировой политике смещается в АТР[4], поэтому важно обеспечить там стабильность и безопасность. Значительный рост интереса Москвы к этой части мира особенно очевиден после того, как отношения России с Западом скатились в долгосрочный кризис[5]. В Стратегии национальной безопасности 2021 г. отсутствуют разделы, касающиеся сотрудничества с США, НАТО и ЕС, которые имелись в предыдущих версиях. Вместо этого СНБ-2021 оговаривает необходимость выстраивания отношений в форматах СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, БРИКС и ШОС, а также отдельно с Индией и Китаем.
Второе значение «Большой стратегии» – как организующего принципа – предполагает рассматривать её в качестве «базового стратегического обзора» или «всеобъемлющей внешнеполитической доктрины», менее детализированных по сравнению с планом. «Поворот на Восток» России может расцениваться как раз так, поскольку включает в себя повышенное внимание к Евразии, Азиатско-Тихоокеанскому бассейну и Индии.
Третье значение «Большой стратегии» – как модели поведения – подразумевает «долгосрочную схему распределения и использования государством военных, дипломатических и экономических средств для достижения поставленных целей»[6]. Именно здесь российская «Большая стратегия» на Востоке испытывает наибольшие затруднения: отсутствие последовательной концепции распределения средств для достижения целей усугубляется несоответствием между устремлениями и реальными возможностями. На протяжении многих лет государственные ресурсы Москвы в основном направлялись на проведение политики в отношении ближайшей постсоветской периферии и Запада, в то время как на Востоке, и конкретно в АТР, усилия носили фрагментарный характер, а основная часть усилий и ресурсов приходилась на Китай.
Россия на Востоке в постсоветский период
В начале постсоветского периода внешняя политика России была направлена на диверсификацию отношений с незападными странами, особенно с ключевыми центрами в Азиатско-Тихоокеанском регионе, на Ближнем Востоке, в Африке и Латинской Америке[7]. Эти усилия предпринимались на протяжении двух десятилетий и активизировались после украинского кризиса 2014 г., который предвещал разрыв отношений с Западом. Признавая важность Азиатско-Тихоокеанского региона как движущей силы мировой геополитики и геоэкономики, Россия переключила туда внимание, приняв программу «поворота на Восток», о которой официально объявили на саммите АТЭС во Владивостоке в 2012 году. Цели «поворота на Восток» носят как экономический (интеграция российского Дальнего Востока и Сибири с экономиками Азиатско-Тихоокеанского бассейна), так и стратегический характер (повышение влияния России в АТР).
Хотя разные регионы незападного мира важны для России по разным причинам, есть и такие, без которых не обойтись, если Россия хочет сохранить позиции независимого центра в формирующемся многополярном мире. К ним (наряду с Северной Америкой и Европой) относится Азиатско-Тихоокеанский регион – одна из трёх ключевых движущих сил мирового экономического роста. Успех в АТР важен для России, стремящейся стать евразийской державой и извлекать максимальную выгоду из своих обширных географических просторов. Подобные ожидания просматриваются в отношении «многоуровневой интеграционной модели» Большого евразийского партнёрства (БЕП), предложенной в 2015 году[8]. Сердцевиной инициативы является создание Евразийского экономического союза, который укрепляет связи со странами-членами ШОС, АСЕАН и другими евразийскими государствами, простирающимися от Атлантики до Тихого океана[9].
Чтобы оценить успех заявленной стратегии на Востоке, важно рассмотреть политику России в отношении АТР с точки зрения распределения и использования её военных, дипломатических и экономических возможностей. Россия остаётся вторым по величине (после США) поставщиком вооружений в регион и крупнейшим экспортёром оружия в Юго-Восточную Азию, Китай и Индию, что является весомым фактором сохранения партнёрских отношений. Возможности России по части обычных вооружений в Северо-Восточной Азии и более тесное взаимодействие с Китаем обеспечивают её солидное присутствие, хотя оборонные связи России в регионе слабее, чем у других держав[10]. В 2011–2015 и в 2016–2020 гг. общий объём российского экспорта в Азию и Океанию снизился на 36%. Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) объясняет это сокращением заказов со стороны Индии и Вьетнама, стремящихся диверсифицировать источники импорта вооружений[11]. В этом отношении Китай в ближайшем будущем может стать сильным конкурентом России на азиатском рынке, поскольку он заинтересован в экспорте оружия собственного производства.
В Юго-Восточной Азии статус России как ведущего поставщика оружия не означает автоматически более широкого геополитического влияния. Это объясняется отсутствием значительного экономического присутствия России в регионе. Другие заинтересованные стороны, включая западные государства, имеют давние оборонные и военные связи с АТР, поскольку тесно интегрированы в экономические и инвестиционные структуры азиатско-тихоокеанских экономик.
Ведущие торговые партнёры России в регионе – Китай, Япония и Южная Корея, на долю которых приходится почти 80% всей региональной торговли, причём Китай значительно опережает остальные страны по объёму экспорта и импорта. И Япония, и Южная Корея заинтересованы в экономическом сотрудничестве с Россией, в том числе на Дальнем Востоке. К сожалению, ограниченность иностранных инвестиций тормозит развитие российского Дальнего Востока. После начала специальной военной операции России на Украине в феврале 2022 г. Токио и Сеул присоединились к западным санкциям, что застопорило дальнейшее развитие торговых связей. Это в значительной степени усугубит и без того непропорционально большую зависимость России от Китая; на самом деле КНР уже стала центральным партнёром России благодаря успеху Большого евразийского партнёрства и сотрудничеству в формате ЕАЭС – «Пояс и путь».
Что касается дипломатического взаимодействия, Россия сохраняет тесные связи и с Китаем, и с Индией. В случае с КНР обе стороны не только решили пограничные вопросы и внесли огромный вклад в «мирный процесс»; их отношения официально названы «лучшими за всю историю». Нынешняя конфронтация с Соединёнными Штатами также способствовала укреплению контактов, этому же благоприятствует взаимодополняющий характер экономик. Си Цзиньпин и Путин встречались много раз, и в совместном заявлении после одной из последних встреч говорится, что Китай одобряет линию России, которая противостоит расширению НАТО.
Индия и Россия регулярно проводят ежегодные встречи на высшем уровне с 2000 г. (за исключением 2020 и 2022 гг.), а в 2010 г. их отношения были официально повышены до уровня «особого и привилегированного стратегического партнёрства».
Тесное сотрудничество в обороне и энергетике, взаимная заинтересованность в становлении многополярного мира помогли выстроить доверительные отношения.
Однако экономические связи по-прежнему слабы, а отношения всё чаще воспринимаются как стагнирующие, подверженные влиянию внешних факторов, которым трудно противодействовать. Важно отметить, что Индия не осудила военную кампанию России на Украине и не присоединилась к западным санкциям, хотя на встрече в кулуарах саммита ШОС осенью 2022 г. премьер-министр Моди сказал президенту Путину, что «сейчас не время для войны».
Россия также прилагала усилия для установления благоприятных политических связей с Японией и Южной Кореей, несмотря на продолжающийся территориальный спор с первой. Однако сегодня отношения России с этими государствами сталкиваются с качественно более серьёзными новыми вызовами.
Что касается взаимодействия России с АСЕАН, то на протяжении нескольких лет наблюдаются пробелы во встречах на высшем уровне, поскольку Владимир Путин нерегулярно посещает мероприятия АСЕАН/АТЭС/ЕАЭС. Юго-Восточная Азия, учитывая её нейтральную позицию, воспринимает Россию положительно, но остаётся, по сути, низкоприоритетным регионом для Москвы, которая, похоже, отдаёт большую часть своего внимания отдельным традиционным партнёрам, таким как Вьетнам.
В целом после окончания холодной войны Россия добилась в АТР неоднозначных результатов; использование ею военных и невоенных ресурсов оставалось неравномерным в большинстве стран региона, за исключением Китая. Между тем именно экономическое значение Азиатско-Тихоокеанского региона многократно повышает его стратегическую ценность. Описанные выше слабости России делают её менее влиятельным участником дебатов по таким важным вопросам, как последствия соперничества между США и Китаем, выравнивание позиций ключевых средних держав, региональные торговые соглашения, влияние четвёртой промышленной революции на динамику в регионе. Наблюдается стремление к переосмыслению Азиатско-Тихоокеанского региона как Индо-Тихоокеанского, а также к устойчивому развитию партнёрских отношений в рамках «Четвёрки» (QUAD) и АUKUS (Трёхстороннего оборонного альянса Австралии, Великобритании и США). Хотя Россия высказалась против этих последних изменений в региональной архитектуре, её усилия по реализации «поворота на Восток» пока не увенчались желаемым успехом, а идея создания Большого евразийского партнёрства всё ещё довольно туманная перспектива, поскольку не имеет чёткого механизма реализации[12].
Хотя Россия возродилась после распада Советского Союза и расширила влияние в разных частях мира как держава «хорошего уровня»[13], она по-прежнему сталкивается с «ограниченностью ресурсов», что «структурно снижает её возможности» при воплощении амбиций в действенную политику[14]. В Азии формируется новый региональный порядок. Он влияет на состояние глобальной системы и предвещает далеко идущие последствия для самой России в плане проецирования силы в недалёком будущем. Москва может столкнуться с препятствиями, поскольку старается быть субъектом нормотворчества в регионе с неясно выраженной многополярностью, а её возможности, в том числе силовые, ограничены. Наследие и нынешнее позиционирование России приводит к тому, что её стремление к великодержавному статусу в регионе признаётся не всеми, что делает её положение более шатким по сравнению с другими державами Азиатско-Тихоокеанского региона.
Впечатляющая география России не означает автоматически её способности действовать в качестве влиятельной державы на всей территории Евразии: такой статус создаётся сочетанием политической, дипломатической и военной мощи государства.
Кроме того, сохраняющийся «кризис идентичности» России[15] – постоянные рассуждения о том, является ли она европейской или евразийской державой, – с течением лет способствовал тому, что её «статус в новом мировом порядке остаётся неопределённым»[16].
Рост напряжённости в отношениях с Западом повлиял на присутствие России в Азиатско-Тихоокеанском регионе в двух аспектах. Во-первых, санкции усугубили и без того непрочное экономическое положение России: нехватка ресурсов ощущается острее, а возможности страны как привлекательного игрока на Востоке сузились. В долгосрочной перспективе серьёзной проблемой может стать растущая зависимость России от Китая. Эксперты ожидают, что китайско-российские отношения станут более тесными и повлияют на планы Москвы по диверсификации в Азии[17]. Поддержка со стороны Китая сразу не придёт, КНР выжидает, чтобы оценить риски, связанные с вторичными санкциями США за сотрудничество с Россией, определить благоприятные условия для выхода на российский рынок. В отсутствие альтернатив Пекин вполне может стать ведущим торговым и политическим партнёром, с которым Москва будет обмениваться идеями по противостоянию американскому доминированию. Но, вероятнее всего, России предпочтительнее сохранить независимость в отношениях с Китаем, поэтому партнёрство с Индией особенно ценно. Россия выигрывает от такого партнёрства с учётом асимметричных отношений с Китаем, а Индии выгодна независимая позиция России, которая могла бы внести вклад в продвижение многополярного баланса сил. В то время, когда ключевые страны региона, такие как Индия, желают справиться с ростом напористости Китая, однобокое развитие китайско-российских отношений окажется ещё большим препятствием попыткам Москвы позиционировать себя в качестве независимого балансира и играть такую роль, которую приветствовал бы Азиатско-Тихоокеанский регион.
Второй фактор, напрямую связанный с первым, – диссонанс между подходом России к региональным событиям и позицией, которую занимают некоторые её партнёры в АТР. Россия рассматривает концепт Индо-Тихоокеанского региона и «Четвёрку» через призму антизападной политики. Другими словами, несмотря на заявленную приверженность Востоку, Россия отдаёт приоритет использованию своих ограниченных ресурсов на западном направлении. Историки ощущают дежавю, анализируя политику Москвы в Азиатско-Тихоокеанском бассейне. За два столетия Россия неоднократно объявляла о планах сосредоточиться на этом регионе, но они быстро сходили на нет[18]. По прошествии некоторого времени Россия вновь и вновь отворачивалась от АТР для решения насущных внутренних или внешнеполитических проблем с Западом. Это серьёзный недостаток российской стратегии.
Кроме того, в теории «Большой стратегии» есть положение, требующее объединения военных и невоенных элементов для продвижения долгосрочных интересов[19]. Этого как раз не хватает в восточной политике России в целом и в её азиатско-тихоокеанской линии в частности. Таким образом, Россия должна решить, какую роль она хочет играть в регионе, и выделить ресурсы, необходимые для достижения целей, поскольку это совершенно необходимо для реализации «Большой стратегии»[20].
Последствия отношений с Индией для внешней политики России
Кеннет Уолтц утверждает, что рейтинг великих держав зависит от сочетания разных факторов: «размера территории и численности населения, обеспеченности ресурсами, экономического потенциала, военной и политической стабильности и компетентности»[21]. В случае с Россией военный потенциал, географические просторы, ядерное сдерживание и обеспеченность ресурсами работали в её пользу. Несмотря на постоянное отставание в экономическом и технологическом развитии, она использовала потенциал проецирования силы ограниченно, но целенаправленно для достижения стратегических целей. Однако сильные стороны России не могли скрыть недостаточное выделение ресурсов на программу действий в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Главная слабость в том, что убедительность дипломатическим инициативам Москвы придавал военный, а не экономический потенциал[22], и это предопределило шаткость позиций Москвы на Востоке. Ещё до нынешнего украинского кризиса России нужно было как можно быстрее пересмотреть политику в отношении Востока, чтобы обеспечить себе роль глобальной державы в будущем. А сейчас Россия отрезана от западных – прежде всего экономических – связей, не создав аналогичных на Востоке.
В настоящее время Россия испытывает трудности во всех трёх экономически динамичных регионах мира: АТР, Америке и Европе, что может стать серьёзным препятствием для её претензий на статус великой державы. Россия давно призывает отказаться от блоковой политики в АТР и установить полицентрический порядок.
Тем не менее она сама не выполнила основного условия достижения этой цели – не заняла здесь действенную многовекторную позицию, которая дополняла бы другие державы.
В этой ситуации, несмотря на сильные стороны индийско-российских отношений, российская «Большая стратегия», если рассматривать её в более широком региональном контексте, обнаруживает экономическую ущербность, ограничивающую дальнейшее развитие «особого и привилегированного стратегического партнёрства». За исключением активизации связей с Китаем, что вызывает обеспокоенность в Нью-Дели, Россия не смогла существенно расширить присутствие в регионе, который остаётся важнейшим для Индии. Цели последней – достижение экономического роста, решение проблем с Пакистаном и Китаем, которые чрезвычайно тревожат страну, сохранение позиции ключевой региональной державы в Азиатско-Тихоокеанском регионе, обеспечение стабильности в соседних странах. Все эти цели требуют от Индии взаимодействия с державами-единомышленницами – не только с коллективным Западом, но и с региональными средними державами[23]. Однако Нью-Дели пришлось столкнуться с тем, что Россия как стратегический партнёр не является в АТР державой, решающей в военном или экономическом отношении. США остаются «существенной» силой, а Россия – «желательным» партнёром[24]. Это объясняет, почему, несмотря на выгоды, получаемые обеими сторонами от добросердечных связей, отношения продолжают стагнировать[25].
Как и других региональных игроков, Индию всё больше заботит подъём и усиление Китая. По этой причине она вынуждена полагаться на Соединённые Штаты как гаранта безопасности в регионе и важнейшую сторону в противостоянии с Китаем[26]. В последние годы это нашло отражение в присоединении Дели к «Четвёрке» QUAD и активном участии в формировании Индо-Тихоокеанского региона. Стремясь сдерживать Китай, Индия делает ставку на нейтральную Россию как важный актив и хочет, чтобы её стратегический партнёр играл балансирующую роль, не допуская возникновения в Азии однополярного или биполярного порядка. Однако Россия продолжает игнорировать роль региональных государств в формировании повестки дня Индо-Тихоокеанского региона, создавая новые разделительные линии даже в отношениях с дружественными державами[27]. Противодействие России идее Индо-Тихоокеанского формата также вызывает недовольство из-за отсутствия какой-либо жизнеспособной альтернативы, которую Москва могла бы вынести для обсуждения. Идея России создать общую архитектуру безопасности в АТР не подкреплена конкретными предложениями, поэтому не получает поддержки[28].
Именно в этом контексте неоспорима важность «Большой стратегии» на Востоке и необходимость направления в АТР дипломатических, экономических и военных ресурсов. Такие игроки, как США и Франция, похоже, осознают, насколько это существенно. Россия же, напротив, менее активна, и хотя партнёрство с такими державами, как Индия, помогло ей избежать полной изоляции после февраля 2022 г., Москва не работает над устранением ключевых причин недостаточного взаимодействия с Востоком. Экономические последствия западных санкций способны подорвать даже скромные торговые отношения между двумя стратегическими партнёрами и заставить Индию пересмотреть зависимость от импорта российского оружия. Несмотря на высокий уровень такой зависимости, опасения по поводу возможных перебоев в поставках и угроза вторичных санкций усиливают беспокойство Дели на фоне затянувшегося противостояния на китайской границе.
«Логика геополитики» до сих пор благоприятствовала развитию отношений между Индией и Россией[29], поскольку Дели высоко ценит способность России оказывать влияние в географически разных регионах. Тем не менее Россия не стала ключевым партнёром Индии в Азиатско-Тихоокеанском регионе и всё больше склоняется к антизападному курсу, солидаризируясь с Китаем. Кроме того, Москва не вполне точно оценила ущерб, который конфликт с Западом может нанести её взаимодействию с Востоком.
Уже сейчас многие события в Азиатско-Тихоокеанском регионе происходят без участия России в качестве субъекта нормотворчества. Попытки Москвы вновь сблизиться со странами Востока в условиях, когда ей приходится преодолевать последствия войны на Украине и западных санкций, будут весьма непростым делом. Москве придётся всё сложнее в укреплении региональных экономических и политических связей, особенно учитывая, что некоторые азиатские страны – Япония, Сингапур, Южная Корея и Австралия – присоединились к антироссийским санкциям. Другие средние державы, которые не поддержали санкции и помогли России избежать международной изоляции, не склонны активно поддерживать военные действия России или её противостояние Западу.
Сегодня Россия находится в ситуации, когда для неё критически важно взаимодействовать с Азиатско-Тихоокеанским регионом как будущим центром силы в мировой политике, хотя достичь этой цели стало труднее, чем когда-либо в постсоветский период. По сути, Россия разорвала отношения с Западом, пренебрегая при этом Востоком, а это значит, что, хотя она «ведёт себя как великая держава», её слабости не устраняются на фоне подъёма нескольких новых держав[30].
Это ситуация, которой Индия стремится избежать, понимая, что обострение напряжённости между Россией и Западом нанесёт ущерб её собственной азиатско-тихоокеанской политике и подтолкнёт Москву к ещё более тесному взаимодействию с Китаем.
Москва, конечно, продолжит поддерживать тёплые дипломатические отношения с разными государствами, включая Индию. Последняя видит в Китае прямую угрозу и обеспокоена тем, как сокращение возможностей России скажется на её дипломатической гибкости[31]. Кроме того, в ситуации санкций России будет трудно сразу предпринять крупные экономические шаги на Востоке; её антизападная повестка вряд ли найдёт поддержку среди региональных держав, которые, не применяя санкций против Москвы, одновременно сохраняют тесные отношения с Западом.
Помимо широкомасштабного социально-экономического воздействия санкции негативно скажутся на возможностях России по проецированию силы, что поставит под вопрос ее? роль в региональном балансе в Азии. Чтобы предотвратить дальнейшую стагнацию отношений со странами АТР, особенно с Индией, Москве приде?тся пересмотреть распределение ресурсов (дипломатических, военных и экономических), что потребует и переориентации экономики. Если Россия хочет в ближайшие годы упрочить позиционирование в регионе, ей приде?тся представить убедительное экономическое обоснование своей наде?жности в качестве ключевого партне?ра, продемонстрировать диверсифицированный набор взаимодействий с государствами региона и убедительно изложить собственный план реализации «Большой стратегии» во все?м Азиатско-Тихоокеанском регионе. Важно также, что нынешнее противостояние на Украине, как ожидается, определит будущий статус России на Востоке. Если России не удастся утвердиться в качестве сильного игрока, не зависящего от Китая, такие державы, как Индия, могут пересмотреть связи с Россией как своим давним партне?ром. Таким образом, будущее внешней политики России в отношении Индии и Азиатско-Тихоокеанского региона в целом также во многом зависит от исхода украинской кампании.
Данный материал представляет собой сокращённую версию статьи автора, опубликованной в журнале Russia in Global Affairs. Для цитирования просьба использовать следующий источник: Kapoor, Nivedita, 2023. Russian Grand Strategy: Why It Stalls in Relations with India. Russia in Global Affairs, 21(1), pp. 174-198. DOI: 10.31278/1810-6374-2023-21-1-174-198
СНОСКИ
[1] Silove N. Beyond the Buzzword: The Three Meanings of “Grand Strategy” // Security Studies. 2018. Vol. 27. No. 1. P. 27–57.
[2] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом Российской Федерации В.В. Путиным 30 ноября 2016 г.) // МИД РФ. 01.12.2016. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/official_documents/1538901/ (дата обращения: 14.05.2022).
[3] Указ Президента Российской Федерации от 02.07.2021 г. № 400 «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» // Президент России. 02.07.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/47046 (дата обращения: 02.05.2022).
[4] Расширенное заседание коллегии МИД // Президент России. 18.11.2021. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/67123 (дата обращения: 10.05.2022).
[5] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Russian Grand Strategy: Rhetoric and Reality // RAND Corporation. 2021. URL: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR4238.html (дата обращения: 10.05.2022).
[6] Silove N. Op. cit.
[7] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Op. cit.
[8] Послание Президента Федеральному Собранию // Президент России. 01.12.2016. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/53379 (дата обращения: 05.05.2022).
[9] Лавров С.В. Мир на перепутье и система международных отношений будущего // Россия в глобальной политике. 20.09.2019. URL: https://globalaffairs.ru/articles/mir-na-perepute-i-sistema-mezhdunarodnyh-otnoshenij-budushhego/ (дата обращения: 05.05.2022).
[10] Russia – Lowy Institute Asia Power Index // Lowy Institute. 2021. URL: https://power.lowyinstitute.org/countries/russia/ (дата обращения: 27.05.2022).
[11] Wezeman P.D., Kuimova A., Wezeman S.T. Trends in International Arms Transfers, 2021 // SIPRI. 2022. URL: https://www.sipri.org/sites/default/files/2022-03/fs_2203_at_2021.pdf (дата обращения: 18.04.2022).
[12] Бордачёв Т. Большая Евразия: что ещё не сделано? // МДК «Валдай». 30.12.2019. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/bolshaya-evraziya-chto-eshchye-ne-sdelano/?sphrase_id=587196 (дата обращения: 12.05.2022).
[13] Stoner K. Russia Resurrected. Its Power and Purpose in a New Global Order. Oxford: Oxford University Press, 2021. 272 p.
[14] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Op. cit.
[15] Lukyanov F. Putin’s Foreign Policy: The Quest to Restore Russia’s Rightful Place // Foreign Affairs. 2016. Vol. 95. No. 3. P. 30–37.
[16] Lukyanov F. Time Machine: Going Back Thirty Years // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 4. P. 5–8.
[17] Кашин В.Б. Россия, Китай и украинский кризис // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 2. С. 204–212.
[18] Miller C. Will Russia’s Pivot to Asia Last? // Orbis. 2020. Vol. 64. No. 1. P. 43–57.
[19] Lissner R.F. What Is Grand Strategy? Sweeping a Conceptual Minefield // Texas National Security Review. 2018. Vol. 2. No. 1. P. 52–73.
[20] Poast P. Twitter Post // Twitter. 02.10.2021. URL: https://twitter.com/ProfPaulPoast/status/1444290051546955777 (дата обращения: 10.05.2022).
[21] Waltz K. The Emerging Structure of International Politics // International Security. 1993. Vol. 18. No. 2. P. 44–79.
[22] Lukyanov F. The Time to Be by Yourself // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 1. P. 5–10.
[23] Mukherjee R. Looking West, Acting East: India’s Indo-Pacific Strategy // Southeast Asian Affairs. 2019. Vol. 19. No. 1. P. 43–52.
[24] Menon S. South Asia and the Global South Amid Sharpening Great Power Rivalries [Видеозапись выступления Ш. Менона] // YouTube. 03.05.2022. URL: https://www.youtube.com/watch?v=OpcMjm7ZkRE&t=555s (дата обращения: 10.05.2022).
[25] Raja Mohan C. Remapping India’s Geopolitics // Seminar. 2018. URL: https://www.india-seminar.com/semframe.html (дата обращения: 30.04.2022).
[26] Menon S. Op. cit.
[27] Выступление министра иностранных дел Российской Федерации С.В. Лаврова на XXX Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике // МИД РФ. 14.05.2022. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1813377/ (дата обращения: 14.05.2022).
[28] Kireeva A., Kupriyanov A. Russia and Quad Plus: Is There a Way Forward? // Journal of Indo-Pacific Affairs. 2020. Special Issue. P. 210–228.
[29] External Affairs Minister’s Speech on “India-Russia Ties in a Changing World” at IMEMO, Moscow // Ministry of External Affairs, Government of India. 08.07.2021. URL: https://www.mea.gov.in/Speeches-Statements.htm?dtl/33991 (дата обращения: 08.05.2022).
[30] Buzan B. Russia in the Post-Cold War International Order // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 4. P. 22–35.
[31] Ibid.
![Главное](/images/star.png)
Розовая, черная, с пониженным натрием: какую соль выбрать, чтобы есть ее меньше
Эксперт РАН Анастасия Семенова предупредила о вреде гималайской соли из-за сероводорода в ее составе
Анна Урманцева
На прилавках появилось много видов соли: розовая и черная гималайские соли, с пониженным содержанием натрия, красная, кельтская, кошерная, крымская розовая, сванская и другие. Чем эти соли отличаются друг от друга, можно ли заменить йодированную соль морской, действительно ли нужно есть соль с пониженным содержанием натрия для того, чтобы снизить ее потребление, в интервью «Газете.Ru» рассказала заместитель директора по научной работе ФНЦ пищевых систем им. В.М.Горбатова РАН, доктор технических наук, профессор Анастасия Семенова.
— Давно известно, что большое потребление соли ведет к отекам, прогрессированию сердечно-сосудистых заболеваний, гипертонии, изменению метаболизма (отложению солей). Тем не менее, снизить потребление соли довольно сложно. Как много соли в среднем сейчас потребляют граждане России?
— Уровень потребления продолжает оставаться на достаточно высоком уровне. Когда-то он доходил до 12 г в день, что очень много. Сейчас он снизился до 10-11 г в день, но до нормы потребления 5 г в день, рекомендованной ВОЗ, он, конечно, не доходит.
Россияне, как и в целом в мире, потребляют примерно в 2 раза больше соли, чем рекомендует ВОЗ.
Впрочем, определение уровня потребления соли среди разных групп населения довольно сложная задача. Если считать по объемам производства и продажи населению, то это очень усредненные и неконкретные цифры. Ведь можно купить соль впрок, она может храниться годами. Уровень потребления в семье тоже у каждого свой.
— Но ведь можно узнать о потреблении с помощью обыкновенного опроса населения?
— Это тоже довольно сомнительный метод. Вот вы лично знаете, сколько вы потребляете соли в день? Надо ведь учитывать и ту соль, которая уже есть в продуктах, и ту, которую вы берете из солонки. Но абсолютно ясно, что те люди, которые досаливают пищу, едят гораздо больше нормы. Кроме того, увеличивается потребление соленой продукции – снеков, чипсов, а также пива, которое, как известно, пьют, закусывая чем-то солененьким. Тенденция в этом плане неблагоприятна.
— Если употреблять соль с пониженным содержанием натрия, ситуация станет лучше?
— Соленый вкус определяет именно натрий. Заменить в соли натрий – это снизить ее соленость. Заменяют двумя вариантами: на соль, содержащую калий, который придает горький привкус или соль, содержащую кальций, который придает меловой привкус. Полностью заменить натрий невозможно, поэтому делают частичную замену. В производстве пищевых продуктов такую соль целесообразно использовать, а в домашнем потреблении – смысла нет.
— Почему?
— Если соль не соленая, человек просто положит ее больше. И какой смысл тогда в пониженном содержании натрия?
А вот в пищевой промышленности с помощью такой соли можно сделать продукт, который без заметного изменения вкуса будет содержать меньше натрия. Технологи поработают над рецептурой продукта, чтобы компенсировать несоленый вкус, например, за счет пряностей и усилителей вкуса. И это действительно имеет смысл.
— Есть ли какая-то национальная кухня, которая в отношении употреблении соли выигрывает у остальных?
— Здесь нужно, чтобы соленость одних блюд компенсировалась другими. Например, средиземноморская кухня позволяет это сделать. Она традиционно построена на сыровяленых продуктах и большом количестве зелени. Салат и прочая зелень сами по себе содержат мало соли. Сыровяленые продукты — очень много, около 5%. Возможность снижения соли в таких продуктах обсуждалась на мировом уровне. Договорились снизить в хамоне соль до 4,5%, при более низких значениях просто невозможно получить качественный продукт. В любой национальной кухне можно сочетать соленые и несоленые продукты. Надо понимать, что все вареные продукты содержат меньше соли, чем вяленые или копченые. Вареные сосиски и колбаса содержат соли меньше, чем сырокопченая колбаса. Таким образом, нужно самому выстроить себе диету, не досаливать блюда во время еды и убрать со стола солонку.
— А соевый соус сильно прибавляет соли в блюде?
— Соевый соус – это жидкий продукт, с ярко выраженным соленым вкусом. Чем больше влаги в продукте, тем соленый вкус воспринимается сильнее. Существует много разных рецептур соевого соуса. В самых соленых из них может быть до 10% соли. Если совсем не солить продукты при кулинарной обработке, то, может быть, и имеет смысл поливать продукты соевым соусом вместо соли. Но, надо понимать, что соленый вкус соевого соуса — это результат не только добавления хлорида натрия, но и образования глутамата натрия.
— А имеет ли это значение? Ведь потребление «любого» натрия приводит к вышеперечисленным проблемам в организме?
— Да, любого. Впрочем, совсем без натрия человеку тоже не обойтись. Ионы натрия в количестве 1,3 грамма в сутки необходимы для человека. Если натрий не будет поступать с рационом питания, это грозит серьезными проблемами для здоровья. Натрий участвует в транспорте различных веществ через клеточные мембраны, в передаче нервных импульсов, в регуляции кровяного давления, в мышечном сокращении. Соляные бунты были из-за чего? Люди болели. С другой стороны, натрий — это такой важный элемент, что его чрезмерное потребление тоже приводит к заболеваниям. Он регулирует все осмотические процессы в организме. Высокий уровень потребления натрия приводит к повышенному давлению и развитию сердечно-сосудистых заболеваний.
Поэтому нужно очень хорошо следить за тем, чтобы есть соли и не мало, и не много, а столько, сколько нужно.
— На рынке сейчас появилось очень много видов соли. Они отличаются чем-то принципиально?
— Есть такое понятие — пищевая соль. Она должна содержать по ГОСТу не менее 97% хлорида натрия. Остальные 3% – это примеси каких-либо веществ, которые по каким-то соображением нецелесообразно удалять. Принято считать, что в таком количестве эти примеси не будут оказывать какого-то вредного влияния на организм человека. Причем в разных видах пищевой соли, согласно ГОСТу, из 3% примесей 0,8% может быть в виде нерастворимых примесей, которые транзитом проходят через организм, не оказывая влияние. Таким образом, для потребителей различие в составе разных видов солей чрезвычайно мало. В эти 3% могут входить сульфаты и сульфиты, микро- и макроэлементы — калий, магний, кальций и так далее. В морской соли может содержаться йод. Но это все в крайне небольших количествах.
— Поэтому морская соль полезней?
— То количество йода, которое содержится в морской соли, не решает никаких проблем с дефицитом йода, если он наблюдается у населения. Примеси способны изменить только внешний вид соли, но не увеличить ее полезность для организма. Так, в морской соли обычное содержание йода не более 0,7 мг на кг. Это совсем ничего.
— А в йодированной соли сколько йода?
— 40 мг на кг. Соль йодируют йодатом калия. У него не лучшая усвояемость, но, тем не менее, такая соль имеет профилактическое значение для регионов, удаленных от моря, где обычно люди страдают от дефицита йода. Однако лучше, когда йодируют пищевые продукты органическими формами йода, например, йодированными белками или добавляя ингредиенты с высоким природным содержанием йода, такие как ламинария. В органическом виде йод усваивается лучше.
— Йод еще ведь улетучивается из соли? Он за год испаряется?
— Да. Все соединения йода не стойкие. Они разлагаются, йод улетучивается со временем или под воздействием света и тепла. В пищевой промышленности йодированная соль применима не ко всем продуктам. Она может вызывать привкус или другие дефекты. Но, конечно, йодировать соль дешевле всего, поэтому этот способ профилактики йода дефицита получил широкое распространение.
— А что такое гималайская розовая и черная соль? Они добываются прямо в Гималаях?
— Происхождение этой соли – Индия и Пакистан. Это неочищенная соль, имеются примеси сульфатов, бисульфатов, бисульфитов, там есть соединения железа и различных других элементов. В розовой – сульфат калия, кальция, магния.
А в черной гималайской соли есть сероводород. А это очень сомнительный компонент.
— Почему?
— При попадании в воду газ сероводород становится кислотой. Мы добавляем компонент, который снижает кислотность (рН) продукта, что может изменить вкус блюда. И потом – сероводород просто ядовит, это высокотоксичное соединение, пользы от такой примеси ждать не стоит. Можно перед употреблением размешать ложку такой экзотической соли в стакане воды и посмотреть на осадок. Если одновременно в другом стакане растворить обычную пищевую соль, то довольно наглядно получается увидеть разницу в составе.
— А что за соль черной лавы поступила на рынок?
— Это соль, похожая на гималайскую, она может содержать примеси угля. Все это дает привкус, но никакого отношения к здоровью не имеет.
— А красная соль?
— Обычно это соль, в которой содержится какое-то количество железа. Но железо в такой форме не усваивается, его нужно потреблять в виде гемового железа. Оно содержится в мясе, печени, кровяных колбасах, птице. И потом, количество этого железа в соли минимально, нам нужно значительно больше.
— А что такое кошерная соль?
— Это тоже морская соль, которую используют в обработке кошерного мяса. Никакого особого состава у нее нет, как и у кельтской.
— Есть еще крымская розовая соль…
— Да, она добывается из гиперсоленого озера Сасык-Сиваш, и розовый цвет ей придает микроводоросль, которая содержит бета-каротин. Но это опять на уровне примеси.
— Все чаще на прилавках появляется сванская соль, она полезна?
— Это не соль, а, скорее, приправа. И она содержит как хлорид натрия, так и разные пряности. Я считаю, что это хороший вариант для снижения потребления соли. Потому что вы кладете в суп столько же ложек, как и раньше, но самой соли там гораздо меньше. Так же, как и во «Вкусной соли». Когда блюдо хорошо сдобрено пряностями, то у нас меньше потребности в соленом вкусе.
— Существует еще желтая соль, которой хотели заменить нитрит натрия в мясных продуктах…
— Да, это соль тоже с примесью железа и различных микроэлементов. Действительно ее рассматривали в качестве кандидата на замену нитрита натрия, но эта пищевая добавка — уникальное вещество. Исследовали свыше 700 различных веществ для ее замены, но пока она остается незаменима.
— Почему это так?
— Нитрит натрия обеспечивает вкус, аромат, микробиологическую защиту и защиту от образования токсинов при производстве мясной продукции. Мясная промышленность не знала пищевых отравлений только за счет нитрита натрия. Он еще и дает розовый цвет ветчине, колбасе, сосискам.
— А можно ли считать нитрит натрия тоже солью?
— С точки зрения химии, нитрит натрия — соль азотистой кислоты, ядовитое вещество в чистом виде. Поэтому в мясной промышленности его применяют в смеси с обычной пищевой солью. Эту смесь называют нитритной солью или посолочной смесью. Добавляется строго определенное количество нитрита натрия – не более 0,9%. Его применение в чистом виде в мясной промышленности запретили, а в смеси с поваренной солью можно. Нитрит расходуется в процессе приготовления мясного продукта.
Когда человек покупает колбасу или мясной деликатес, то нитрита там уже нет, так как он провзаимодействовал с белками и придал продукту новые органолептические свойства. Остается розовый цвет и аромат ветчинности.
А вот при посоле обычной солью мясной продукт будет серым и с характерным запахом вареного мяса. Без нитрита делают большое количество мясной продукции – это все полуфабрикаты, пельмени, котлеты, жареные колбасы, паштеты, ливерные колбасы и пр. Где серый цвет — там нет нитрита.
— Что вы посоветуете нашим читателям? Какую соль есть?
— Во-первых, потребление соли надо ограничивать — уберите солонку со стола. Досаливать блюда не стоит. Надо убрать из рациона или хотя бы сократить потребление сильносоленых продуктов: чипсов, снеков, копченостей. Во-вторых, если вы попробуете снизить количество соли, которое вы обычно добавляете при приготовлении домашней еды, поначалу это покажется вам невкусным, но наберитесь терпения. Привыкание наступает очень быстро — в течение двух-трех недель. Зато такой подход действительно поможет избавиться от гипертонии и других заболеваний, сокращающих продолжительность жизни.
![Главное](/images/star.png)
Андрей Руденко: санкции Запада стали катализатором торговли России и Индии
Заместитель министра иностранных дел РФ Андрей Руденко в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника рассказал о том, когда Россия и Китай смогут полностью перевести оплату за энергоносители в юани, как в Москве оценивают ситуацию на Корейском полуострове, и почему лидерам России и Индии не нужно демонстративно показывать всему миру прочность связей между странами.
– В конце прошлого года состоялась видеоконференция президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина, в ходе которой российский президент пригласил китайского коллегу посетить Россию с государственным визитом. Ведется ли уже подготовка? Есть ли понимание, когда он может состояться? В этой связи, на какой стадии находится проработка визита нового министра иностранных дел Китая Цинь Гана в Россию?
– Двусторонний диалог на высшем уровне является основой укрепляющейся стратегической связки между нашими странами. Характер российско-китайских отношений обуславливает высокую интенсивность контактов глав государств. До пандемии Владимир Путин и Си Цзиньпин встречались в среднем пять раз в год как в рамках обмена визитами, так и "на полях" многосторонних мероприятий. В прошлом году на фоне нестабильной эпидемической ситуации в связи с COVID-19 очных встреч было две – в феврале в олимпийском Пекине и в сентябре в рамках саммита ШОС в Самарканде. Тридцатого декабря Путин и Си Цзиньпин провели переговоры в формате видеоконференцсвязи, в ходе которых подвели итоги совместной работы за год, обсудили планы укрепления двустороннего партнерства, включая график предстоящих контактов. Как только сторонами будут приняты соответствующие решения – мы о них объявим официально.
Наши министры иностранных дел также активно развивают взаимодействие в стремительно меняющейся международной обстановке. Девятого января Сергей Лавров провел первый телефонный разговор с Цинь Ганом, в ходе которого поздравил его с назначением и пригласил посетить нашу страну в удобное для сторон время. Китайский министр с благодарностью принял приглашение. В настоящее время внешнеполитические ведомства двух стран прорабатывают варианты организации первого личного контакта. Есть обоюдный настрой на расширение встреч и на других уровнях. Так, весьма содержательными были консультации с заместителем министра иностранных дел КНР Ма Чжаосюем, посетившим недавно Москву.
– По прогнозам Москвы, удастся ли в нынешнем году России и Китаю полностью перевести расчеты по закупке нефти и угля в юани? И как в Москве оценивают планы Пекина по созданию нефтеюаня?
– Доля национальных валют в двусторонних расчетах с КНР в течение последних лет последовательно нарастала. В прошлом году этот процесс значительно ускорился. В первом полугодии 2022 года почти половина нашей торговли с Китаем осуществлялась в рублях и юанях, во втором полугодии данный способ расчетов продолжил набирать популярность, в том числе среди энергетических компаний. Учитывая ту значимую роль, которую поставки энергоресурсов играют в российско-китайских практических связях, не сомневаюсь, что использование национальных валют будет и дальше расти, что повысит независимость двусторонних расчетов, а значит – укрепит национальную экономическую безопасность.
Мы исходим из того, что и у поставщиков, и у потребителей энергоресурсов должны быть разнообразные возможности для ведения торговли, из которых они могли бы выбирать наиболее подходящие и удобные, а не упираться в монополию, к примеру, доллара. Рубли, юани или валюты иных государств, не стремящихся создавать искусственных препятствий другим странам, могут и уже успешно используются для расчетов за поставки энергоносителей.
Последние годы в торгово-экономическом сотрудничестве с Китаем мы идем от рекорда к рекорду. Два года подряд двусторонний товарооборот ежегодно увеличивается на треть. По предварительным данным ФТС России, в 2022 году он составил 183,9 миллиарда в пересчете на доллары США. Китай прочно удерживает первое место в списке основных торговых партнеров России. В наступившем году мы нацелены досрочно взять планку в 200 миллиардов долларов США, которую изначально планировали достичь к 2024 году, и ускоренными темпами двигаться дальше.
– Считает ли Москва, что отношения с Пекином вышли на качественно новый уровень, который стоит закрепить соответствующей договоренностью взамен Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве, подписанного в 2001 году и продленного до 2026 года? Ведется ли уже работа над новым документом?
– По общей оценке глав России и Китая, отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия между нашими странами достигли беспрецедентно высокого уровня. Их можно назвать образцом сотрудничества между крупными державами в ХХIвеке. В основе наших связей – разветвленная институциональная и правовая база сотрудничества.
В июле 2001 года Россия и Китай подписали основополагающий Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Этот объемный документ, задающий долгосрочные ориентиры двустороннего партнерства, был заключен сроком на 20 лет. За прошедший период Договор сыграл определяющую роль в становлении и развитии политического взаимодействия, торгово-экономической кооперации и гуманитарных связей между Россией и Китаем.
Опыт поступательного углубления российско-китайского сотрудничества свидетельствует о том, что Договор успешно выдержал проверку временем. Ключевые положения этого международно-правового акта легли в основу сотен двусторонних документов, оказали влияние на развитие нормативной базы отношений России и Китая с третьими странами, внесли весомый вклад в оформление концептуальных основ таких авторитетных объединений, как ШОС и БРИКС.
Убеждены, что актуальность Договора сохраняется, он позволяет оперативно и гибко реагировать на возникающие вызовы и угрозы, создавать новые эффективные формы взаимодействия, обеспечивать полноценное развитие наших отношений в современной геополитической ситуации. На данном этапе не видим причин его заменять. Именно поэтому в 2021 году, отмечая его юбилей, главы государств единогласно поддержали идею его продления (на 5-летний период).
– C учетом участившихся ракетных испытаний КНДР и недавнего вторжения северокорейских беспилотников в воздушное пространство Республики Корея, а также планов Вашингтона и Сеула провести крупные сухопутные учения возрастают ли, по вашему мнению, риски боестолкновений между Северной и Южной Кореей? По оценке Москвы, можно ли говорить, что своими действиями США и Южная Корея пересекли все "красные линии", ранее обозначенные Пхеньяном, и может ли в такой ситуации Северная Корея перейти от угроз к применению тактического ядерного оружия? Какой будет реакция Москвы в случае реализации данного сценария?
– Любые действия вооруженных сил одного из корейских государств, которые могут быть расценены другой стороной как враждебные и идущие вразрез с положениями межкорейского соглашения в военной области от 19 сентября 2018 года, чреваты ответными мерами и, соответственно, эскалацией напряженности. Однако пока, несмотря на силовые демонстрации, взаимные обвинения и – в случае Сеула – "изучение вопроса" о возможном выходе из этой важнейшей договоренности, обе стороны не спешат аннулировать взятые на себя обязательства по укреплению доверия. А они, в частности, предусматривают минимизацию военной активности в буферной зоне и функционирование прямых линий связи между военными двух государств.
В этой ситуации полагаю неуместным нагнетать панику и даже гипотетически рассуждать о применении на Корейском полуострове силы или, тем более, ядерного оружия. В этом никто не заинтересован.
– КНДР сообщила о подготовке к запуску военного спутника. Можно ли это рассматривать как шаг в направлении дальнейшей эскалации конфликта в регионе? Считают ли в Москве, что пока еще сохраняется шанс урегулирования ситуации на Корейском полуострове дипломатическим путем, готовит ли Россия какие-либо новые инициативы в этой связи?
– Запланированные в КНДР шаги по укреплению военного потенциала являются вынужденной реакцией на беспрецедентное наращивание Вашингтоном и Сеулом санкционно-силового давления на Пхеньян. Цинизм ситуации в том, что эти попытки принудить КНДР к одностороннему разоружению идут вразрез с межкорейскими и северокорейско-американскими договоренностями 2018 года, которые, напомню, напрямую увязывали процесс денуклеаризации Корейского полуострова с выстраиванием взаимного доверия и предоставлением Пхеньяну твердых гарантий безопасности.
Надеемся, что – как это неоднократно бывало за более чем семидесятилетнюю историю противостояния – силовые методы потерпят крах, и сегодняшняя тенденция к обострению неизбежно сменится поиском путей деэскалации и взаимовыгодных развязок в сфере безопасности. Наиболее надежным способом выйти на прочные договоренности в этой области остается многосторонний политико-дипломатический процесс, направленный на создание в Северо-Восточной Азии системы мира, в рамках которой будут учтены законные озабоченности всех заинтересованных сторон и предоставлены надежные гарантии безопасности друг другу. Готовы продолжать прикладывать усилия для скорейшего возобновления такого диалога.
– Хотя Япония формально присоединилась к странам, которые поддерживают введение потолка цен на российскую нефть, на практике Токио попросил сделать исключение для нефти, добытой в рамках проекта "Сахалин-2". В таком случае планирует ли Россия продолжить поставки энергоресурсов в рамках "Сахалина-2" в Японию или переориентирует нефть и СПГ с данного проекта на другие рынки?
– МИД России внимательно отслеживает недружественную линию администрации Фумио Кисиды в отношении нашей страны. В зависимости от дальнейших шагов Токио будем рекомендовать правительству Российской Федерации соответствующие политические и экономические контрмеры. Что касается реализации конкретных проектов в сфере энергетики, то данный вопрос решается по линии профильных ведомств и организаций.
– Как в Москве смотрят на планы Японии, которая, согласно сообщениям японских СМИ, намерена разработать и разместить к 2026 году дальнобойные гиперзвуковые управляемые ракеты на островах Хоккайдо и Кюсю? Представляет ли это непосредственную угрозу для России, и какими могут быть ответные меры Москвы?
– Действительно, в последнее время Япония резко активизировала модернизацию своего военного потенциала, наращивает опасную деятельность вблизи российских границ, включая проведение широкомасштабных учений совместно с США и другими странами, проводит испытания новых видов ракетных и обычных вооружений.
В связи с этим неоднократно заявляли решительные протесты японской стороне по дипломатическим каналам. Будем продолжать пристально следить за развитием японского военного строительства и в случае появления любых потенциальных угроз безопасности нашим дальневосточным регионам – незамедлительно принимать ответные меры в соответствии с оборонной доктриной России.
– Ведется ли подготовка к ежегодному саммиту президента России Владимира Путина и премьер-министра Индии Нарендры Моди? Когда и где он может состояться?
– Лидеры наших стран регулярно обсуждают актуальные вопросы двусторонней и международной повестки дня. Такая сверка часов проводится в различных форматах и тогда, когда это диктуется логикой особо привилегированного стратегического партнерства России и Индии. Лидерам не нужно искусственно демонстрировать прочность российско-индийских отношений, которые опираются на твердые исторические и культурные корни, взаимное уважение и учет интересов безопасности друг друга.
– Рассчитывают ли в Москве, что экономическое сотрудничество двух стран в нынешнем году будет выведено на новый уровень?
– В прошлом году двустороннее торгово-экономическое сотрудничество получило мощный импульс. Взаимный товарооборот вышел на отметку почти в 30 миллиардов долларов США. Введенные Западом санкционные ограничения в отношении Москвы стали катализатором торговли с Индией, ускоряя процессы перехода на расчеты в национальных валютах и совместного развития самодостаточной транспортной и финансовой инфраструктуры. Уверен, что тенденция к росту сохранится и в текущем году.
– Планирует ли Россия и дальше наращивать объемы поставок нефти в Индию, и насколько справедливы сообщения ряда западных изданий о том, что индийский рынок перенасыщен российской нефтью и иногда она продается по цене ниже себестоимости?
– Мы продолжим экспортировать в Индию столько нефти, сколько ей требуется для обеспечения собственной энергетической безопасности. Российские энергетические компании обеспечивают выполнение соответствующих заявок в максимально сжатые сроки. Индия не присоединилась к введенному Западом "потолку цен" на нефть из России. Поэтому контрактная цена отгрузки индийским компаниям нашего топлива формируется, как это и положено в цивилизованном экономическом сообществе, рыночными методами. К тому же Россия неоднократно заявляла, что не станет продавать энергоресурсы себе в убыток.
– Когда Россия планирует завершить поставку ракетных комплексов С-400 Индии?
– Что касается поставок продукции военного назначения в Индию, то эта работа ведется по графику и будет завершена в сроки, предусмотренные контрактными обязательствами сторон.
– Как продвигается реализация проекта строительства газопровода "Союз Восток" через территорию Монголии? Отразились ли недавние протесты в этой стране на планах строительства?
– Придаем большое значение реализации инициативы строительства транзитного газопровода из России в Китай через территорию Монголии. Исходим из того, что этот важный проект носит взаимовыгодный характер и отвечает интересам трех государств. Экономические операторы – с российской стороны это ПАО "Газпром" – продолжают проработку проекта.
Правительство Монголии оказывает всестороннее содействие нашим специалистам. Общественные митинги в декабре 2022 года, носившие сугубо внутриполитический характер, никак не отразились на нашем взаимодействии.
– Ранее индонезийская сторона пригласила российских инвесторов участвовать в строительстве новой столицы Индонезии, которая будет перенесена из Джакарты на остров Калимантан. Готова ли Россия принять данное предложение? Если да, то началась ли уже практическая проработка российского участия и в каких сферах? Какой из российских регионов, помимо Москвы, проявил интерес к проекту?
– Реализация проекта переноса столицы Индонезии из Джакарты на остров Калимантан, которая пока находится на начальной стадии, представляет значительный коммерческий интерес. В перспективе российские компании и организации различного профиля могли бы принять участие в тендерах, которые будут объявлены индонезийской стороной. В частности, речь может идти о подключении отечественных транспортных и информационно-коммуникационных подрядчиков к созданию комплексной инфраструктуры города Нусантара.
![Главное](/images/star.png)
«Индийский зритель хочет смотреть кино на своем языке и со своими известными актерами»
Татьяна ФИЛИППОВА
В 2023 году Московский Экспортный центр будет финансировать участие игроков отрасли креативных индустрий в международном кинорынке India Film Bazaar.
Первый масштабный выход на индийский рынок представители российской киноиндустрии совершили в ноябре 2022 года. В Гоа, где проходил международный рынок контента India Film Bazaar, приехало два с половиной десятка компаний, включая таких крупных игроков, как КИОН, «Союзмультфильм» и ГК «Рики». Подводя итоги первого кинодесанта на индийскую землю, все участники выставки отмечают, что в Индии есть интерес к российскому кино, но местные байеры заинтересованы в основном в покупке прав на адаптацию российских проектов.
- Индийская аудитория раздроблена, в стране много штатов, у каждого свои особенности и свой язык, - рассказала «Культуре» программный директор КИОНа Екатерина Ефименко. – Индийский зритель хочет смотреть кино на своем языке и со своими известными актерами, которые являются мега-звездами, очень почитаемы в Индии и так далее.
Соответственно, мы можем предложить на этот рынок не ready-made, а скорее форматные истории. Форматы могут быть любые – я разговаривала с посетителями нашего стенда, они говорили: «Нам в принципе все интересно – и комедия, и экшн, и боевик, и драма. Главное – чтобы была интересная история». Из наших проектов им приглянулся сериал «Почка», потому что там есть большая человеческая драма в комедийном движке.
По данным Роскино, в фокусе интересов индийских партнеров оказались, кроме «Почки», сериалы «Беспринципные» и «Закрыть гештальт», которые привезла на международный кинорынок «Плюс студия», а также фэнтези-фильм «Этерна: Часть первая», скрининг которого прошел в рамках кинорынка.
Большим вниманием пользовалась российская анимация: к примеру, платформа Amazon Prime India заинтересовалась развивающим музыкальным сериалом «Цветняшки» (ранее контракт на дистрибуцию сериала был заключен с индийской Toonz Media Group).
Главным открытием для большинства российских компаний стал интерес индийских предпринимателей к копродукции с российской стороной. Светлана Большакова, продюсер «Лана-студии», отметила, что предложения в этой области могут быть любого масштаба.
- Индусы приходили в наш павильон довольно активно, и почти все хотели создать коллаборацию. В Индии очень сильна государственная поддержка кино на уровне штатов, то есть каждый штат выделяет деньги, поэтому там часто снимают один фильм в разных штатах, чтобы получить от всех рибейты. Индийские кинобизнесмены знают, что Россия тоже дает деньги, и поэтому все хотели снимать что-то с нами. В России или в Индии - это не принципиально. «Вы снимаете? Давайте общаться». Причем у них есть ри-бейты как огромные, так и, допустим три тысячи долларов. Он к тебе с эти рибейтом с распростертыми объятиями, а у тебя сценарий стоит больше, чем весь этот рибейт.
Для КИОНа перспективы копродакшн стали самым интересным моментом поездки на India Film Bazaar.
- Одна из индийских компаний, с которой мы познакомились, сделала для себя мейнстримом именно поиски копродукции с другими странами, - рассказывает Екатерина Ефименко. - Это государственная организация, что-то среднее между нашим Минкультуры и Фондом кино, у них есть большая программа по инвестированию в контент, и большим направлением является копродакшн. Для тех партнеров, которые захотят войти в такой проект, там есть некоторые обязательные правила – чтобы съемки были в Индии, не полностью, но в значительной части, потому что стоит задача продвигать страну на международном рынке как интересное направление для туризма. Первое правило – показать красоты Индии, а второе – местный продакшн, чтобы предоставить рабочие места и так далее.
Мы внутри компании обсудили все эти возможности, теперь будем приземлять, смотреть, какие наши проекты могли бы быть интересны индийским партнерам для копродукции и какие индийские проекты интересны нам.
Российские кинематографисты отмечают, что живые встречи с представителями киноиндустрии из Индии и других стран были для них очень полезны, но и встречи и переговоры имеют отложенный эффект.
- По факту я не могу сказать, что в выхлопе у меня что-то осталось, - призналась Светлана Большакова. - Видимо, у них другой менталитет и они по-другому ведут переговоры и закупки. Я пока не раскусила как. Сейчас я доделываю титры для сериала и отправляю в Индию. Есть потенциальные партнеры, которые ждут именно новый сериал. Но некоторые письма, которые я отправила по договоренности, остались без ответа. Не знаю почему.
Когда мы туда ехали, организаторы говорили: «В Индии традиционно очень долгие переговоры, не рассчитывайте что-то сделать сразу, могут пройти месяцы, прежде чем у вас что-то срастется». Поэтому я не отчаиваюсь. Может случиться так, что в течение года люди выйдут на контакт, или я еще раз им напишу. В любом случае что-то у нас произойдет.
![Главное](/images/star.png)
Выступление Президента Республики Узбекистан Шавката Мирзиёева на онлайн-саммите «Голос глобального Юга»
Ваше Превосходительство, Уважаемый господин Нарендра Моди! Уважаемые главы государств и правительств!
Искренне рад приветствовать всех участников саммита «Голос глобального Юга».
Присоединяюсь к словам благодарности Премьер-министру Индии, уважаемому господину Моди за инициативу о проведении нашего сегодняшнего диалога на тему «Развитие, ориентированное на интересы человека».
Данный форум является ярким свидетельством приверженности Индии принципу «Мир – одна семья».
Уверен, что наш саммит внесет весомый вклад в успешное председательство в «Большой двадцатке» Индии, международный авторитет, экономический, технологический и интеллектуальный потенциал которой продолжают расти.
Уважаемые участники саммита!
Сегодня мировое сообщество сталкивается со все более острыми противоречиями и конфликтами, негативными последствиями экономического кризиса.
Мы являемся свидетелями дефицита открытого диалога и взаимного доверия в международных отношениях.
Пандемия коронавируса, проблемы продовольственной и энергетической безопасности, экологии оказывают отрицательное воздействие на перспективы глобального развития.
В такой сложной обстановке перед нашими странами возникает много новых препятствий, особенно на пути достижения Целей устойчивого развития.
В этой связи в настоящее время все более актуальное значение приобретает главный принцип Организации Объединенных Наций «Не оставлять никого позади».
В данном контексте я хотел бы отдельно подчеркнуть активную роль и место Индии в укреплении взаимовыгодных и продуктивных отношений с развивающимися странами.
В последние годы отношения стратегического партнерства и практического сотрудничества между Узбекистаном и Индией вышли на совершенно новый уровень и служат общим интересам наших народов.
Уважаемые главы государств и правительств!
Сегодня в Новом Узбекистане последовательно продолжаются масштабные реформы.
Обеспечение интересов человека, его чести и достоинства определено важнейшей целью и занимает центральное место в нашей политике.
Суть нашей Стратегии развития – верховенство закона и развитие человеческого капитала, построение справедливого и сильного гражданского общества.
Мы поставили перед собой большие задачи, в частности, по обеспечению в ближайшем будущем инклюзивного и устойчивого экономического роста, сокращению вдвое бедности в стране.
Для их реализации 2023 год в Узбекистане объявлен Годом заботы о человеке и качественного образования.
В нашей стране создаются условия для расширения возможностей получения современного образования и профессий.
Особое внимание уделяется эффективной социальной защите уязвимых слоев населения, предоставлению им квалифицированных и качественных медицинских услуг.
Мы всегда открыты для тесного сотрудничества с международными партнерами в последовательном продолжении наших необратимых реформ.
Уважаемые участники саммита!
Узбекистан полностью поддерживает председательство Индии в G-20 и выдвигаемые в его рамках приоритетные цели и благородные устремления.
Хотел бы внести следующие практические предложения по вопросам повестки дня нашей встречи.
Само время требует совершенствования действующей сегодня системы международной торговли.
Безусловно, в этом процессе должен учитываться «Голос глобального Юга» – созданы необходимые условия для реализации потенциала развивающихся государств.
К сожалению, при выходе на основные рынки наши страны до сих пор сталкиваются с различными препятствиями и ограничениями.
Учитывая, что наши государства обладают серьезным промышленным и сельскохозяйственным потенциалом и емким внутренним рынком, важно выработать общие подходы в вопросе создания справедливой конкурентной среды на глобальном уровне.
Кроме того, считаем, что в повестку дня мирового саммита должны быть включены вопросы обеспечения энергетической и продовольственной безопасности развивающихся стран, формирования глобальной логистической сети и цепочек добавленной стоимости, содействия привлечению инвестиций и передовых технологий.
Еще один стратегический вопрос.
Мы поддерживаем развитие международного коридора «Север – Юг», являющегося одной из основных транспортных артерий в Евразийском регионе.
Активно продвигаем проект строительства железной дороги через Афганистан с выходом к Индийскому океану для укрепления взаимосвязанности Центральной и Южной Азии. Приглашаем партнеров принять участие в этом весьма важном проекте.
Анализ показывает, что в условиях перехода к «зеленой» экономике все больше возрастает технологический разрыв между развитыми и развивающимися странами. Мы считаем, что пришло время создать информационный банк «зеленых» технологий и инноваций для «Глобального Юга» при поддержке ведущих государств мира.
Следующим актуальным вопросом является развитие человеческого капитала и повышение качества профессионального образования. Мы заинтересованы в активизации нашего сотрудничества с Индией в сфере образования.
Уважаемые коллеги!
Ключевое место в концепции «человекоцентричного развития» должен занимать вопрос воспитания гармонично развитого подрастающего поколения.
Мы должны широко привлекать нашу талантливую молодежь к разработке национальных и международных программ в области изменения климата, рационального использования водных ресурсов, альтернативной энергетики, цифровизации и других приоритетных направлениях.
Исходя из этого, хотел бы выдвинуть предложение о создании между нашими странами постоянно действующей диалоговой платформы «Голос молодежи Юга».
Уважаемые коллеги!
Негативные последствия обостряющихся сегодня в мире различных конфликтов ощущаются в первую очередь в развивающихся странах.
Уверен, что в рамках председательства в G-20 Индии – «родины Будды и Ганди», как сказал мой дорогой друг Нарендра Моди, – мировому сообществу будут представлены новые инициативы по обеспечению мира и безопасности в глобальном масштабе.
Надеюсь, что также будет поддержано продвигаемое Узбекистаном предложение о создании Международной переговорной группы по Афганистану.
Уважаемые друзья!
Мы всегда будем поддерживать активные усилия Индии по эффективной защите интересов развивающихся стран на международной арене.
Несомненно, все сегодняшние предложения и инициативы послужат интересам человека и достижению Целей устойчивого развития.
Пользуясь случаем, хочу от всей души поздравить дружественный народ Индии с наступающим национальным праздником – Днем Республики.
Благодарю за внимание.
![Главное](/images/star.png)
«Прайм». Товарооборот России и Индии в 2022 году будет рекордным и превысит $30 млрд – комментарий Владимира Ивина
Товарооборот между Россией и Индией превысит в этом году 30 миллиардов долларов и станет рекордным, заявил заместитель руководителя Федеральной таможенной службы России Владимир Ивин.
«В нынешнем году мы действительно, скорее всего, превысим 30 миллиардов долларов нашего взаимного товарооборота, что будет являться не только значительным ростом, но и безусловным рекордом», - сказал он в ходе XIII форума «Бизнес-диалог Россия - Индия» в пресс-центре медиагруппы «Россия сегодня».
В 2021 году товарооборот России и Индии увеличился на 46,5%, превысив отметку в 13,5 миллиарда долларов, сообщало ранее правительство РФ.
Ивин обратил внимание на существующий дисбаланс между экспортом и импортом. По его словам, львиную долю в товарообороте обороте занимает экспорт из России энергоносителей, удобрений и иных товаров, которые продаются за рупии. Российские банки и экспортеры, заметил он, получили таким образом возможность накапливать эти рупии в Индии.
«Мы анализируем данную ситуацию и стараемся к ней подготовиться заранее, понимая, что бесконечно рупии копиться не будут. Бизнес для того, чтобы найти, куда их потратить, начнет приобретать все больше товаров из Индии, которые пойдут на российский рынок»,- подчеркнул заместитель главы ФТС.
В настоящее время, сказал он, ситуация с этим в принципе очень неплохая. «В целом импорт индийских товаров у нас осуществляет 3951 участник внешнеэкономической деятельности, из них практически половина отнесена к низкому уровню риска. Это означает, что в отношении них мы применяем упрощенные процедуры»,- заметил Ивин.
«По мере увеличения импорта могут появляться новые игроки, и чтобы избежать недопонимая, связанного с таможенным оформлением, задержек из-за этого, мы стараемся активно взаимодействовать с индийским бизнесом напрямую»,- заключил заместитель главы ФТС.
Оригинал публикации: https://1prime.ru/state_regulation/20221222/839272856.html
![Главное](/images/star.png)
ШОС стала жизнеспособным объединением с обширными планами и большим будущим
Юлия Магдалинская,Виктор Авдеев
Прошедший саммит ШОС - рекордный по количеству принятых соглашений, программ и решений, способствующих качественно новому практическому содержанию сотрудничества в таких областях, как информационно-коммуникационные технологии, продовольственная безопасность.
На саммите президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин высказали тезис о создании многополярного мира с доминирующей ролью ООН. О том, какие задачи в целом Организации предстоит решить, "Дыханию Китая" рассказал генеральный консул РФ в Шанхае, постоянный представитель России при секретариате ШОС в Пекине Дмитрий Лукьянцев.
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, заканчивается 2022 год. Он был непростым во многих отношениях, в том числе и международных. Как бы вы могли его оценить с точки зрения ШОС? Оправдал ли этот год ожидания, возлагавшиеся на него странами - участницами ШОС?
Дмитрий Лукьянцев: Действительно, год был непростым со всех точек зрения. На мировой арене происходят динамичные и глубинные сдвиги, формируется совершенно новая геополитическая реальность. Окончательно дискредитировала себя усиленно насаждавшаяся в последние годы однополярная система международных отношений с сопутствующим набором "неолиберальных ценностей" и, напротив, очевидно движение в сторону формирования полицентричного мироустройства, основанного на примате и строгом соблюдении принципов Устава ООН и норм международного права.
Одно из последствий данного процесса - известное переформатирование деятельности существующих многосторонних международных и региональных механизмов и объединений. При этом приходится констатировать, что к подобному испытанию готовы оказались далеко не все.
С уверенностью и гордостью могу заявить, что Шанхайская организация сотрудничества к последним не относится. Взаимодействие в ее рамках идет последовательно и по нарастающей, в полной мере соответствуя заявленным при создании Организации принципам "шанхайского духа". Это взаимное доверие и взаимная выгода, равноправие, консультации, уважение цивилизационного разнообразия, стремление к совместному развитию. Темпы работы сохраняются высокими, ее направления диверсифицируются, идет активный поиск перспективных совместных проектов. Если взять главные итоговые политические документы высших уставных органов ШОС - Совета глав государств, Совета глав правительств (премьер-министров) и Совета министров иностранных дел - то даже на самый пристрастный взгляд становится понятно, что по абсолютному большинству злободневных международных и региональных сюжетов позиции государств-членов совпадают и близки.
Это показывает одно - 21 год назад наши лидеры приняли мудрое стратегическое решение. И сегодня ШОС показывает себя жизнеспособным объединением с обширными планами и с большим, не сомневаюсь, будущим.
Чем можно объяснить, по выражению министра иностранных дел России С.В. Лаврова, "очередь из желающих присоединиться к ШОС", авторитетом этой международной организации?
Дмитрий Лукьянцев: Безусловно. Причем рост авторитета ШОС на международной арене объясняется во многом и в том числе упомянутыми выше принципами, в соответствии с которыми выстраиваются межгосударственные отношения внутри объединения. И это вынужденно признают даже те, кого никак нельзя назвать "доброжелателями".
Это, конечно, далеко не означает, что между государствами-членами нет никаких вопросов. ШОС ведь функционирует не в вакууме. Безусловно, есть и нюансы внешнеполитических курсов, есть и двусторонние разногласия. Это неизбежно. Важно другое. На самом начальном этапе становления Организации была достигнута договоренность, которой следуют и поныне, что в совместной работе стороны будут руководствоваться исключительно объединяющими моментами, оставляя расхождения "за скобками". То есть ШОС - не площадка для разрешения двусторонних споров, хотя, безусловно, членство в ней предоставляет дополнительные каналы для консультаций и поиска взаимоприемлемых развязок. Да и присутствие представителей государств за одним, условно говоря, переговорным столом - сам по себе фактор повышения взаимного доверия.
И, разумеется, за всю историю существования ШОС не было ни единого случая политического и уж тем более военного вмешательства во внутренние дела государств-членов. Это тоже один из принципов, которому в Организации следуют неукоснительно.
Наконец, в Хартии ШОС зафиксировано положение об открытом характере Организации, о готовности развивать взаимовыгодное сотрудничество со всеми заинтересованными государствами и многосторонними объединениями.
Все это наряду с консенсусом, как ключевым принципом принятия решений, не может не способствовать росту привлекательности ШОС в глазах мирового сообщества. В 2017 году ее членами стали такие влиятельные международные игроки, как Индия и Пакистан, что придало развитию сотрудничества в Организации новую динамику. В ближайшей перспективе ожидается вступление Ирана. В сентябре 2022 года принято решение о начале процедуры приема в ШОС Беларуси. Расширяются институты государств-наблюдателей при ШОС и партнеров по диалогу ШОС. Существует и такое понятие, как партнерские организации ШОС - меморандумы о взаимопонимании подписаны с ООН и рядом ее важнейших специализированных органов, а также с СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, АСЕАН, ЛАГ, ЕЭС и др. Словом, очередь желающих подключиться к ШОСовскому процессу в той или иной форме действительно есть, и она достаточно впечатляющая.
На саммите ШОС в Самарканде речь шла об ускорении организационного строительства ШОС в новых условиях. Какие изменения могут ожидать Организацию в ближайшей перспективе?
Дмитрий Лукьянцев: Речь здесь, скорее, о совершенствовании деятельности ШОС и организационной структуры ее постоянно действующих органов, которых в соответствии с уставными документами два - это секретариат в Пекине и региональная антитеррористическая структура в Ташкенте. Каждая выполняет вполне определенные функции при тесной взаимной координации и подотчетности высшему органу ШОС - Совету глав государств-членов.
Что касается совершенствования деятельности, то надо иметь в виду, что Организация создавалась в 2001 году. Понятно, что предусмотреть все нюансы, как внутреннего развития, так и международного окружения, на перспективу, "сразу, раз и навсегда", невозможно. Иначе это была бы статичная, консервативная и едва ли эффективная структура.
Жизнь неизбежно вносит коррективы в деятельность любого многостороннего объединения. И умение гибко, адекватно и осознанно реагировать на них - показатель его жизнеспособности. ШОС, как уже отмечено, такую жизнеспособность доказала.
Простой пример. С момента создания ШОС в 2001 году обстановка в регионе и мире претерпела существенные изменения. Появились нетрадиционные или новые вызовы и угрозы безопасности государств-членов, ряд которых носят системный характер. К примеру, в таких сферах, как обеспечение международной информационной безопасности, противодействие незаконному обороту наркотиков, борьба с трансграничной организованной преступностью и т. д. Именно поэтому в 2021 году Совет глав государств-членов принял решение о совершенствовании механизмов сотрудничества ШОС в области безопасности, которое учитывало бы все выдвигавшиеся инициативы на этот счет. И оптимально такое совершенствование должно быть комплексным. Работа над подготовкой соответствующих рекомендаций на экспертном уровне уже началась.
Кроме того, за 21 год существования ШОС появились новые направления деятельности, более разветвленными стали механизмы и формы взаимодействия, причем не только на официальном, межгосударственном уровне, но и по линии так называемой "второй дорожки". Систематизировать, структурировать их как раз и является задачей совершенствования деятельности Организации.
Ну и, разумеется, определенной калибровки в этой связи потребует работа постоянно действующих органов ШОС. Главное здесь - повышение их эффективности с учетом постановки новых задач, усиление координации и нацеленность на максимальную практическую отдачу.
В качестве одной из действенных мер по защите своих экономических интересов будет осуществляться постепенный переход от доллара к национальным валютам в рамках ШОС. Каковы основные этапы реализации согласованной "дорожной карты"?
Дмитрий Лукьянцев: Действительно, такие планы в ШОС существуют и прорабатываются на экспертном уровне. Причем началось это задолго до нынешнего обострения международной финансовой ситуации, вызванной введением коллективным Западом во главе с США экстерриториального санкционного режима в отношении России и отключения ее от мировой платежной системы. Последнее, по сути, подтвердило правильность постановки вопроса о постепенном отходе от скомпрометировавших себя валют (доллар, евро) в принципе и проведения соответствующих переговоров на дву- и многостороннем уровнях.
Консультации пока не завершены, но промежуточные результаты оформлены в виде "дорожной карты" по постепенному увеличению доли национальных валют во взаимных расчетах, утвержденной на сентябрьском заседании Совета глав государств - членов ШОС в Самарканде.
Процесс предусматривает несколько этапов и рассчитан на несколько лет. Цель - создание условий для функционирования системы расчетов в национальных валютах. Хочу сразу подчеркнуть, с учетом понятных сложностей и чувствительности вопроса в реализации "дорожной карты" на первом этапе участвуют только заинтересованные государства, что не исключает, в соответствии с Хартией ШОС, присоединения к нему на последующих стадиях других партнеров. Повторяю, процесс исключительно сложный и чувствительный.
Не вдаваясь в детали, в общем виде "дорожная карта" включает проведение кропотливой экспертной работы по анализу различий национальных законодательств по валютному регулированию, текущего состояния взаиморасчетов в национальных валютах, выявление потенциальных ограничений их использования и поиск путей преодоления таковых. Далее предстоит сформировать согласованные подходы к двусторонним и многосторонним внешнеторговым валютным правоотношениям, рассмотреть возможные источники ликвидности в нацвалютах и организацию прямых торгов национальными валютами на биржевых площадках государств-членов ШОС. Затем изучить перспективы либерализации валютного законодательства и весь комплекс связанных с этим вопросов (диверсификация рисков экспортно-импортных операций, кредитование инвестиционных проектов, конвертация валют, торговое финансирование, взаимодействие национальных систем платежных карт и альтернативных каналов обмена информацией). И, наконец, определение и постепенное внедрение национальных валют в систему практических экономических взаимоотношений между государствами-членами ШОС, включая финансирование совместных проектов.
Предполагается, что в документ по мере необходимости будут вноситься корректировки. Но сам факт его принятия на высшем уровне означает, что государства-члены осознают назревший характер проблемы и намерены прилагать конструктивные усилия к его реализации.
Полагаете ли вы, что усиливающаяся в мире напряженность вызовет более тесное сотрудничество стран - участниц ШОС в военной области и в сфере безопасности?
Дмитрий Лукьянцев: Одно из самых, к сожалению, широко распространенных и подчас старательно культивируемых на Западе (и не только) заблуждений - то, что ШОС якобы является военно-политическим блоком, чем-то вроде "антиНАТО", действующим главным образом в Центральной Азии. Но такие утверждения не соответствуют действительности и основаны на незнании ШОСовских реалий.
Чисто военной составляющей в ШОС нет и никогда не было. Ее деятельность не направлена против каких-либо третьих сторон или организаций. Это четко и недвусмысленно зафиксировано в Хартии ШОС и в принятых впоследствии ключевых уставных и программных стратегических документах, где данное положение подтверждается и особо подчеркивается. Среди последних можно назвать Договор о долгосрочном добрососедстве, дружбе и сотрудничестве (Бишкек, 2007 год) и Стратегию развития ШОС до 2025 года (Уфа, 2015 год).
Поддержание мира и обеспечение безопасности на пространстве ШОС является одним из трех ключевых, приоритетных направлений Организации. Но сотрудничество по линии оборонных ведомств, которое осуществляется, ограничивается обменом опытом в сфере национального военного строительства (механизмы регулярных совещаний министров обороны и начальников Генеральных штабов) и отработкой совместных действий по нейтрализации конкретных террористических акций. Именно в этом смысл регулярных командно-штабных антитеррористических учений "Мирная миссия" с участием подразделений Вооруженных сил заинтересованных государств-членов. Свой механизм координации имеют и компетентные органы государств-членов ШОС в рамках РАТС, но и они нацелены на вполне конкретные вызовы и угрозы - например, пресечение каналов нелегального распространения наркотиков.
Оснований утверждать, что ситуация, даже с учетом резкого ухудшения обстановки в мире, приведет к пересмотру характера ШОС в сторону формирования в ней чисто военной составляющей, пока не просматривается. Повторюсь, у ШОС задачи совершенно иные. Другое дело, что происходит вполне объяснимое уплотнение диалога по всем аспектам безопасности и координации политики в рамках имеющихся профильных механизмов, среди которых помимо Совета глав государств, Совета глав правительств и Совета министров иностранных дел важное место занимают ежегодные встречи секретарей Советов безопасности государств-членов.
Сферы энергетики и продовольствия в силу известных инициатив США и Европы испытывают признаки кризиса. Какие меры страны ШОС предполагают предпринять, чтобы минимизировать эти проблемы на региональном и мировом уровнях?
Дмитрий Лукьянцев: Вопросы сотрудничества в сферах энергетики и продовольственной безопасности - объект повышенного внимания государств-членов. Достаточно посмотреть на то, как они освещаются в документах ежегодных заседаний Совета глав государств и Совета глав правительств. Сегодня они действительно приобретают особое практическое звучание.
Названные темы в Организации не новы, хотя их организационное оформление прошло несколько этапов.
Например, что касается энергетического взаимодействия, то в нынешнем виде оно оформилось в 2021 году запуском нового механизма совещаний министров энергетики государств-членов ШОС. До этого с 2013 года в качестве экспертно-консультационной площадки функционировал Энергетический клуб заинтересованных государств-членов, наблюдателей и партнеров по диалогу ШОС. Задача министерских совещаний - обмен опытом и выработка рекомендаций по проведению скоординированной энергетической политики на пространстве Организации. Процесс это новый, многоаспектный и потому непростой, поэтому в настоящее время идет отработка модальностей и параметров сотрудничества с учетом интересов и приоритетов всех участников. Главное же - необходимость налаживания совместной работы по этому направлению признается большинством государств-членов. Об этом свидетельствует принятие в сентябре 2022 года в Самарканде специального Заявления глав государств-членов ШОС по обеспечению международной энергетической безопасности, в котором прописаны конкретные мероприятия в этом направлении.
Аналогичным образом обстоит дело в области продовольственной безопасности. Это тоже исключительно важный, имеющий в нынешних условиях большое практическое значение аспект. В данной сфере работа профильных министерств и ведомств осуществляется в соответствии с утвержденными главами государств и правительств регламентирующими документами.
Кстати, по тематике обеспечения продовольственной безопасности главы государств дважды за последние два года принимали отдельные заявления - в 2021-м в Душанбе и в 2022 году в Самарканде. В последнем, в частности, подчеркивалась "недопустимость противоречащей международному праву практики односторонних ограничительных мер, в том числе имеющих экстерриториальный характер, которые ведут к дестабилизации мировых продовольственных рынков и угрожают долгосрочной социально-экономической стабильности" разных стран.
В этом году журнал "Дыхание Китая" отмечает свое 10-летие. Как вы оцениваете его роль в развитии российско-китайских отношений? Насколько наши публикации помогают народам России и Китая лучше узнать и понять друг друга?
Дмитрий Лукьянцев: Честно говоря, всегда с нетерпением ожидаю появления очередного выпуска журнала. Когда не удается достать печатную версию, стараюсь найти в интернете и скачать электронный вариант.
Считаю, что за прошедшее десятилетие журнал "Дыхание Китая", вне всякого сомнения, сыграл существенную роль в продвижении взаимопонимания между народами двух наших стран, став своего рода "мостом" между двумя великими державами и цивилизациями. Публикуемые в нем материалы многогранны и информативны - от подробного освещения и добротного анализа наиболее важных внутренних сюжетов, крупных политических событий международной жизни и двусторонних отношений, контактов между руководством России и Китая, вопросов экономического развития и межрегионального сотрудничества до гуманитарных, спортивных и межчеловеческих обменов. Неизменный интерес вызывают очерки, в которых работающие или проживающие в Китае российские граждане различных профессий и рода занятий (специалисты, студенты) делятся с читателями своими наблюдениями. Лично мне очень по душе также фоторепортажи о природе и жизни в самых разнообразных уголках страны, нередко с историческим срезом - впечатление подчас такое, будто лично побывал в этих местах. Ну и, конечно, этимология легенд и истоки культурных традиций с проекцией на реалии сегодняшнего дня.
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за возможность выступить на страницах журнала, поздравить редакцию и авторский коллектив с юбилеем и пожелать дальнейших творческих успехов в вашей благородной деятельности.
Председатель КНР Си Цзиньпин призвал страны ШОС укреплять солидарность и сотрудничество в условиях нестабильных изменений на международной арене, поддерживать подлинную многосторонность и работать вместе над улучшением глобального управления, чтобы сделать международный порядок более справедливым и равноправным. Си Цзиньпин сделал это заявление 16 сентября в Самарканде, выступая на 22-м заседании Совета глав государств ШОС. Встреча завершилась декларацией и четырьмя заявлениями о поддержании международной продовольственной и энергетической безопасности, а также безопасных, стабильных и диверсифицированных цепочках поставок и реагировании на изменение климата.
Владимир Путин, президент РФ:
ШОС не стоит на месте и продолжает поступательно развиваться, наращивать свою роль в решении международных, региональных проблем, в поддержании мира, безопасности и стабильности на всем обширном евразийском пространстве. Это особенно важно в нынешней непростой международной обстановке.
Из выступления президента России на 22-м заседании Совета глав государств - членов ШОС в расширенном составе
Си Цзиньпин, председатель КНР:
В новых реалиях ШОС, как один из конструктивных факторов в международных и региональных делах, обязана найти в себе силы для реагирования на переменчивую мировую ситуацию, в соответствии с веянием времени укреплять солидарность и сотрудничество во имя формирования плотного "сообщества единой судьбы ШОС".
Из выступления председателя КНР на 22-м заседании Совета глав государств - членов ШОС в расширенном составе
Нарендра Моди, премьер-министр Индии:
Индия твердо убеждена, что при сочетании экономической многосторонности и наращивания национального потенциала страны ШОС смогут выйти из кризиса, вызванного пандемией, экономических потерь. Я считаю, что "Самостоятельная Индия" окажется мультипликатором силы для мировой экономики и ускорит экономический прогресс региона ШОС.
Касым-Жомарт Токаев, президент Казахстана:
Перед нами стоит задача в полной мере раскрыть потенциал ШОС. Повышение эффективности организации и развитие многостороннего сотрудничества в различных областях отвечает интересам всех государств-участников. Важно продолжить дальнейшее совершенствование деятельности организации, усилить прогнозирование основных тенденций на пространстве ШОС и за его пределами.
Шахбаз Шариф, премьер-министр Пакистана:
Я приехал сюда со своей делегацией с предложением далее укреплять, развивать наши отношения в области энергетики, в области торговли, в области инвестиций и, разумеется, в других стратегически важных областях.
Шавкат Мирзиёев, президент Узбекистана:
Расширение географии ШОС - еще одно подтверждение эффективности организации. ШОС стала влиятельным участником региональных и глобальных процессов. По сути, ШОС опередила время. Все эти годы мы укрепляли региональное сотрудничество, которое становится главной тенденцией по всему миру.
Садыр Жапаров, президент Киргизии:
На сегодняшний день наша Организация, объединяющая почти половину населения Земли и четверть мирового валового внутреннего продукта, превращается в динамично растущее трансрегиональное объединение, которое успешно выполняет поставленные государствами-членами цели и задачи.
Эмомали Рахмон, президент Республики Таджикистан:
Шанхайская организация сотрудничества вступила в свое третье десятилетие на фоне стремительных глобальных изменений. Важно, чтобы организация и далее оставалась влиятельным фактором в регионе и мире с созидательной повесткой.
Эбрахим Раиси, президент Исламской Республики Иран:
Мы считаем, что членство Исламской Республики Иран в Шанхайской организации сотрудничества - это как раз то партнерство или то взаимное сотрудничество, от которого выигрывает не только Исламская Республика Иран, но и все члены этой организации в целом.
![Главное](/images/star.png)
«Современным экономикам придется обращаться к ядерному ренессансу. У России здесь прорыв»
Александр Маланичев: «В Европу вы везете нефть неделю-две, а в Китай это может занимать два месяца. Это приведет к потере эффективности и росту цен: они будут высокими на горизонте 10 лет».
К чему приведет разразившийся в мире энергетический кризис, сколько еще будут высокими цены на нефть и почему у России не получится перенаправить все потоки газа на Восток, а у Европы — полностью отказаться от российской нефти? Рассуждает приглашенный профессор Российской экономической школы Александр Маланичев:
«Современным экономикам придется обращаться к ядерному ренессансу. У России здесь прорыв» 1 — Энергоресурсы играли громадную роль в экономике во все времена, но раньше рынки не были столь глобализованы. Кризисы 1973 и 1979 годов были более глобальными, поэтому зацепили экономики как развитых, так и развивающихся стран. Цены на нефть были высокими практически сразу после начала промышленной добычи нефти в конце XIX века.
Не всегда только спрос рождает предложение, иногда наоборот: когда у вас появляется новый товар, такой как нефть или керосин, и он вызывает развитие новых видов продуктов, нового вида потребления, в частности, керосиновая лампа, которая спасла жизнь многим китам, вытеснив масляные светильники. Распространение керосиновой лампы повысило спрос на нефть, и ее поначалу не хватало, цены резко выросли — нарастить предложение при том уровне развития нефтяной промышленности и инфраструктуры было очень сложно. Но это не задело сильно экономическое развитие, поскольку нефть не была так вовлечена в домашнее потребление и промышленность — поначалу.
Если провести аналогию между кризисами, то интересно сравнить доли, которые тратят экономики различных стран на использование энергии. Доля затрат на газ (современный кризис связан в первую очередь с высокой ценой на газ, которая соответствует цене на нефть от 500 до 1000 долларов за баррель) составляет, например, для Италии — 4,4%, во Франции — почти 2%, в Германии — 2,7%, Испании — 3,2%.
Эти доли оказались выше, чем затраты на нефть во время кризиса 1975 г., когда инфляция была довольно высокой и цены на нефть галопировали вместе с ней. Тогда в той же Италии доля затрат на нефть была 2,7%, Франции — 2,4%, в Германии — почти 2%, а в Испании — 2,2%.
Газ сильнее вовлечен в экономику, он используется для прямого обогрева домов, выработки электроэнергии, а электроэнергия — это наше все. Газ напрямую используется в промышленности, например, для обогрева помещений, и его отсутствие может привести к катастрофе.
Сейчас в Европе хранилища газа заполнены на 90-95% и при благоприятном сценарии к весне они опустеют до нормального уровня 25-30%. Но если возникнут перебои с поставками СПГ, если будет снижение поставок из России по различным причинам, то заполненность хранилищ может снизиться до 5%.
За счет высоких цен на газ, которые в сентябре достигали $2400 за 1000 куб. метров, Европе удалось перекупить объемы сжиженного природного газа, которые предназначались для других рынков. Газ поступал и с азиатского рынка, и с Ближнего Востока, а основные поставки, как выяснилось, были со стороны США. Так как длинных постоянных контрактов нет, трейдеры отправляют газ тем клиентам, которые больше платят.
США удалось быстро нарастить объемы добычи в этом году, но быстро построить терминалы по сжижению и экспорту газа не удается — основной ввод их мощностей планируется на 2024-2025 гг. Поэтому рынок СПГ не станет более сбалансированным до 2025 г. Цены на газ, по всем прогнозам, останутся на высоком уровне.
Влияние эмбарго на импорт российской нефти в Европу
С 5 декабря вводится эмбарго на поставки нефти морем из России. Контракты будут заключаться по другим условиям, и мировой рынок переструктурируется. По всем оценкам, будет потеряно 1-1,5 млн баррелей сырой нефти экспорта из России в Европу, а некоторые горячие головы считают, что и для всего мирового рынка. МЭА еще весной говорило, что экспорт из России просядет на 3 млн баррелей в сутки из-за ограничений, но такого не произошло. Тем не менее, когда Европа потеряет эти 1-1,5 млн баррелей нефти и нефтепродуктов, им надо будет откуда-то их брать.
Сейчас эти процессы уже идут: в Европу поступает все больше нефти с Ближнего Востока, из Индии.
Интересный парадокс: Индия закупает все больше российской нефти, перерабатывает ее и в виде нефтепродуктов отправляет в Европу. Какой эффект мы получаем от этого? Снижение эффективности всей мировой экономики из-за увеличения транспортных цепочек: все начинает работать дольше и дороже.
При том что объемы поставок индийской нефти в Европу пока раз в семь ниже, чем мощность НПЗ «Роснефти» в Индии.
Так что, если подходить формально, от российской нефти и нефтепродуктов европейцам никуда не деться: российские НПЗ находятся и в Индии, а «Роснефти» принадлежит там второй крупнейший НПЗ. В ближайшее время мировой рынок нефти ожидает крупнейшая перестройка, что приведет к еще больше подорожанию нефти в четвертом квартале 2022 г. и первом квартале 2023 г. И, возможно, несколько возрастет дисконт на российскую нефть. Возможно, цена на сорт Urals останется на прежнем месте, а цена на Brent и WTI вырастет.
Ранее мы не сталкивались с такими проблемами. Полностью структура не может быть перестроена, но постепенно Россия осваивает разные схемы: реэкспорт, когда сначала нефть отправляется странам-партнерам, а там смешивается с другими брендами или в виде нефтепродуктов поступает на запрещенные для поставок рынки.
Либо происходит перевалка с танкера на танкер в море, либо меняются документы. С помощью нехитрых схем, которые можно отследить (но это дело тяжелое), российская нефть отчасти пробивается на европейский рынок.
Чтобы не было полной катастрофы на рынках, наши т.н. западные партнеры придумали еще т.н. потолок цен на российскую нефть. Пока они еще не договорились, каким он будет — сейчас происходит зондирование на уровне $65 за баррель. Позиция российского руководства заключается в том, чтобы не продавать нефть тем странам, которые поддерживают такой потолок. Пока что это только «Большая семерка», а не Китай, Индия, Малайзия и Индонезия. Тем не менее, наличие такого потолка — это еще один фактор давления при переговорах и установке нашей цены при продаже на индийский, китайский и другие рынки.
Лучше нам от этого не становится, но в полной мере схема с потолком работать не будет: рынки так не работают. Если вы ограничиваете цену, вы рано или поздно получите ограничение в предложении.
А мировые рынки недофинансированы. Получается, что понижение цены только ухудшит объем инвестиций в добычу нефти. В российском регионе проблема регулирования потолка цен на нефть связана с санкциями, которые будут введены на перевозчиков. Российский танкерный флот занимает примерно 15% в перевозках российской нефти. В первую очередь ее возят зарубежные кораблки, и на 50% это греческие корабли. Конечно, при введении санкций это все учитывалось, и Греция этого не хотела, поскольку, если Россия откажется от поставок нефти по потолку, ее бизнеc серьезно пострадает.
Чтобы перенаправить нефть из европейского рынка на азиатские, потребуются другой состав флота: в Китай ходят корабли другого класса, супертанкеры, которые не обслуживаются в российских портах. Чтобы перегрузить нефть на такой супертанкер, потребуется или делать это в море, с борта на борт, или осуществлять перевалку в каком-то порту, что сделать довольно непросто. Быстрой перестройки в структуре поставок ожидать не стоит. Понадобится десятки новых танкеров, чтобы перенаправить нефть с европейского рынка в Азию, поскольку срок транспортировки другой: в Европу вы везете неделю-две, а в Китай это может занимать два месяца. Скорее все это приведет к потере эффективности и росту цен. Россия поставляет на мировой рынок в районе 5 млн баррелей нефти и в районе 2,5 млн баррелей нефтепродуктов в сутки. Это большой объем, и сокращение объемов экспорта приведет к такому росту цены, что Россия от этого выиграет с точки зрения долларовых доходов. Но, естественно, это нанесет удар по нефтегазовой промышленности, и Россия осознанно не намерена это делать.
Возможно ли переориентация российского газа из Европы в Азию?
Планируется строить газопровод «Сила Сибири 2» через Монголию. Перебросить объемы мгновенно нельзя, нужно строительство новых трубопроводов. Это поддержит металлургов, а у них вертикально интегрированные предприятия с огромным мультипликатором, который по цепочке поддержит угольщиков.
По моему ощущению, столько газа (сколько Россия поставляет в Европу) Китаю не нужно. Сейчас он даже отказался от СПГ, и тот был перенаправлен в Европу. Строительство избыточных трубопроводов в Китай не спасет ситуацию. Надежда не сколько на Азию, сколько на развитие внутреннего рынка: в России еще много не газифицированных регионов.
Газификация, развитие транспорта на газе — направление, над которым долго работали, но оно не двигалось. Теперь это хорошая возможность пристроить избыточные объемы газа, которые есть у «Газпрома».
Последствия нынешнего энергетического кризиса
Первая интересная тенденция связана со сланцевой нефтью — ее запасы не бесконечны. США в ближайшие годы столкнутся с их истощением, добыча достигнет пика быстрее, чем спрос — из-за внедрения электромобилей. Цены на нефть испытают еще один пик, прежде чем начнут снижаться.
Вторая: России будет тяжело наращивать добычу нефти в текущих условиях, когда мы не можем использовать зарубежные технологии для добычи на глубоководном шельфе. У нас пока нет своих эффективных технологий добычи трудноизвлекаемых запасов.
Из-за описанных проблем цены на нефть долгосрочно, на горизонте 10 лет, будут высокие. Цены на газ будут довольно высокие до 2025 г.
Способность повышать эффективность технологий зеленой энергетики сейчас снижается. Нельзя строить более высокие ветряные турбины — на этом теряется эффективность.
Скорее, современным экономикам придется обращаться к ядерному ренессансу, чтобы ядерная энергетика была базой, обеспечивающей основное потребление электроэнергии. Переменную часть будут обеспечивать «зеленая энергетика» и газовая генерация: газовые электростанции самые маневренные.
Все больше стран сейчас рассматривают продление работы старых электростанций и строительство новых блоков.
Будет ли будущее за термоядерной энергетикой, пока неясно. Сейчас России удалось развить реакторы на быстрых нейтронах, и на Белоярской АЭС уже на полную работает реактор, который в качестве топлива использует, грубо говоря, радиоактивные отходы. На самом деле, отходы от работы ядерных электростанций — топливо для реакторов на быстрых нейтронах. У России здесь есть технологический прорыв: если эта технология распространится, мы будем обеспечены практически вечным топливом в масштабе десятков поколений.
Пока я не вижу прорывов в области экономии энергии. Скорее, нам нужен прорыв именно в хранении энергии за счет более дешевых аккумуляторов, не с применением лития. И тут как раз возможно развитие искусственного интеллекта: вычисления на суперкомпьютерах позволят открыть материалы, которые совершат здесь прорывы.
Сейчас не во всех экономиках учитывается стоимость CO2. Если набросить на них реальные цены выбросов, заставить платить не только развитые страны, но и развивающиеся, то прогресс пойдет веселее и лучше. Вопрос в том, что не все развивающиеся страны согласны на то, чтобы платить полную цену того урона, который они приносят окружающей среде за счет выбросов парниковых газов и других элементов. Пока что, к сожалению, человечество живет в долг перед природой.
Материал подготовлен на основе эпизода подкаста «Экономика на слух» (проект Российской экономической школы). Ведущий Михаил Оверченко.
![Главное](/images/star.png)
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Республики Индия С.Джайшанкаром, Москва, 8 ноября 2022 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели в традиционно дружеском и откровенном ключе содержательные и полезные переговоры с Министром иностранных дел Индии С.Джайшанкаром. Наши страны объединяют исторические связи, характеризующиеся взаимным уважением, самодостаточностью, устойчивостью к колебаниям геополитической конъюнктуры.
Были едины в том, что укрепление российско-индийского особо привилегированного стратегического партнерства отвечает коренным интересам наших народов, способствует поддержанию международной и региональной безопасности и стабильности. С удовлетворением констатировали ритмичный, регулярный, интенсивный характер нашего политического диалога, на высшем уровне и по линии Министерств иностранных дел.
Приветствовали положительную динамику двусторонней торговли. К сентябрю 2022 г., по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, товарооборот прибавил 133 %, практически достигнув отметки в 17 млрд долл. США. Уверены, что цель, поставленная лидерами России и Индии, довести годовой товарооборот до 30 млрд долл. США будет вскоре достигнута.
Сошлись во мнении, что ключевую роль в торгово-экономическом, инвестиционном взаимодействии, кооперации в сферах логистики, транспорта, высоких технологий играет межправительственная Российско-Индийская комиссия по торгово-экономическому, научно-техническому и культурному сотрудничеству. Сегодня господин С.Джайшанкар провел встречу со своим коллегой – Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации, Министром промышленности и торговли Д.В.Мантуровым (они являются сопредседателями в этой Комиссии). По словам Министра иностранных дел Индии, диалог был полезным и содержательным.
Подробно обсудили состояние и перспективы ведущихся переговоров по вопросу запуска международного транспортного коридора «Север-Юг» и ряду других направлений, связанных с логистикой в нашем общем регионе.
Отметили хорошие перспективы сотрудничества в энергетике, включая увеличение экспорта на индийский рынок углеводородов из России и взаимное участие в проектах по их добыче, в том числе на Дальнем Востоке и на арктическом шельфе Российской Федерации. Констатировали эффективное взаимодействие в сфере «мирного атома», успешное возведение атомной электростанции «Куданкулам». Обсудили дальнейшие шаги на данном направлении, предоставление новой площадки для строительства АЭС российского дизайна, что позволит в будущем обеспечить Индию чистой и безопасной энергией.
Подробно рассмотрели состояние и перспективы военно-технического сотрудничества, совместное производство современных видов вооружений. Придаем большое значение освоению космоса по таким направлениям как спутниковая навигация, космическая наука, пилотируемые программы.
Подчеркнули важность активных переговоров по заключению соглашения о зоне свободной торговли между Евразийским экономическим союзом и Индией.
Обменялись высокими оценками взаимодействия наших стран на мировой арене, в том числе в рамках ООН, БРИКС, ШОС, «Группы двадцати», а также на других многосторонних площадках.
Уделили большое внимание положению дел в Афганистане, регионе Ближнего Востока и на Севере Африки.
Со своей стороны подтвердили высокую оценку позиции индийских друзей по ситуации на Украине и вокруг нее. Проинформировали С.Джайшанкара о ходе специальной военной операции, направленной на достижение задач, которые были поставлены Президентом России В.В.Путиным в его выступлении 24 февраля с.г.
Обсудили ситуацию, которая сложилась вокруг попыток западных коллег под предлогом украинских событий укрепить свою доминирующую роль в мировых делах и не допустить демократизации международных отношений.
Считаю, что переговоры были полезными и подтвердили обоюдный настрой на укрепление взаимодействия во всех областях. Продолжим поддерживать контакты, в том числе в ходе предстоящих многосторонних мероприятий по линии АСЕАН и «Группы двадцати».
Вопрос: Ситуация в Афганистане продолжает вызывать тревогу как у Индии, так и у России. Основываясь на ваших сегодняшних дискуссиях, каким вы видите дальнейшее сотрудничество между Москвой и Нью-Дели по афганскому вопросу?
В середине ноября с.г. планируется очередное заседание Московского формата консультаций по Афганистану. Стало известно, что новые афганские власти не приглашены на эту встречу, хотя в 2021 г. во встрече Московского формата талибы принимали участие. Как бы Вы могли это прокомментировать? С чем связано такое решение?
С.В.Лавров: Как уже отметили в наших вступительных словах, мы подробно обсудили ситуацию в Афганистане и те задачи, которые стоят перед международным сообществом для помощи афганскому народу в стабилизации ситуации и достижения общенационального согласия, как дальше жить в их стране.
Работаем с талибами по нашей линии. Индийские друзья также осуществляют необходимые шаги в этом направлении. Мы пока ещё не достигли желаемого результата и не увидели, что коллеги, олицетворяющие власть в Кабуле, движутся достаточно быстро в тех областях, которые были объявлены в качестве их обязательств перед своим народом. Имею в виду необходимость консолидации этнополитического единства афганского народа и обеспечения инклюзивного характера власти. Продолжаем эту работу, одним из этапов которой станет очередное заседание Московского формата уже на следующей неделе. Индийские партнёры, как и все остальные участники предыдущих мероприятий такого рода, будут на нём представлены.
Поддерживаем регулярный контакт с представителями талибов, которые будут посвящены в то, чем будут заниматься участники встречи Московского формата. Не имеем никаких секретов от афганской стороны. Подробно пробрифингуем и талибов, и другие политические силы, которые там существуют.
Вопрос: Можете ли Вы рассказать, каковы на данный момент (на Ваш взгляд) приоритеты развития ШОС? Это сфера безопасности или развитие экономического сотрудничества?
Можете ли Вы рассказать о том, как продвигается работа по расширению БРИКС? Есть ли сроки или даты по вступлению в него новых стран, в частности Алжира, Ирана, Аргентины? Какие отрасли или направления смогут усилить вступление этих стран? Можете ли Вы озвучить перечень государств, которые в обозримом будущем могут также претендовать на пополнение ряда участников?
С.В.Лавров: ШОС является многоплановым форумом, занимается в том числе вопросами безопасности, для решения которых изначально создавалась эта Организация - чтобы был порядок на границах между центральноазиатскими странами, КНР и Российской Федерацией. Эта задача давно и успешно решена.
По мере своей эволюции ШОС уделяла всё больше внимания не только проблемам отражения и нейтрализации новых вызовов и угроз: терроризм, экстремизм, сепаратизм, но и вопросам использования своих сравнительных преимуществ. Будучи расположенными на большей части евразийского континента, страны-участницы Организации заинтересованы, чтобы использовать эти положительные качества при развитии своих экономических связей, расширении торговых потоков и создании дополнительной транспортной инфраструктуры, которая будет минимизировать издержки, повышать прибыль и приносить выгоду каждой из наших стран.
Если к этому добавить возможности задействования Северного морского пути, а не только наземных маршрутов, то перед ШОС открываются впечатляющие перспективы. С индийскими друзьями работаем на этом направлении – использование Северного морского пути и тех месторождений углеводородов, которые находятся на шельфе Российской Федерации.
Хотел бы отметить, что помимо сотрудничества в сфере обеспечения безопасности, стабильности, развития экономических, инвестиционных связей и инфраструктурных проектов в нашем общем регионе, в рамках ШОС прогрессирует и культурно-гуманитарное взаимодействие, в том числе по линии политологических центров, министерств культуры. Обмены, выставки, гастроли – всё это востребовано.
В равной степени полезна и необходима структура, которая называется БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка). Интерес к этому глобальному объединению высок и продолжает расти. Вы упомянули некоторые страны, включая Алжир, Аргентину и Иран, которые проявляют заинтересованность к этому формату. На самом деле, таких государств больше дюжины. В июне состоялся очередной саммит БРИКС в режиме видеоконференцсвязи под председательством КНР. Помимо самого мероприятия, в ходе которого лидеры «пятёрки» обсудили внутренние дела этого объединения и в виде декларации наметили планы на будущее, состоялся саммит в формате «БРИКС плюс». В нём кроме «бриксовской пятёрки» приняли участие лидеры тринадцати стран. Список этот известен. Он состоит из государств, представляющих все без исключения развивающиеся регионы мира (Азия, Африка, Латинская Америка). Приветствуем такой интерес.
Прежде чем конкретно говорить о том, как и когда начнётся расширение БРИКС, в составе «пятёрки мы условились» согласовать критерии и принципы рассмотрения такого рода обращений. Соответствующие запросы поступают уже в официальном порядке. В этой связи рассчитываем, что согласование критериев и принципов расширения БРИКС не займёт долгое время, но сначала необходимо понимать, как это объединение будет развиваться дальше в потенциально расширенном составе.
![Главное](/images/star.png)
Прошла юбилейная 10-я встреча профильных министров науки, технологий и инноваций стран БРИКС
В формате видеоконференции состоялась юбилейная 10-я встреча профильных министров науки, технологий и инноваций стран БРИКС (Бразилии, России, Индии, Китая и ЮАР). Российскую сторону представила заместитель Министра науки и высшего образования Российской Федерации Наталья Бочарова.
Участники мероприятия обсудили вопросы актуализации научно-технологических приоритетов и лучшие практики в области инноваций в каждой из стран БРИКС.
В своем выступлении Наталья Бочарова отметила, что одна из важнейших задач Российской Федерации — обеспечение технологического суверенитета, связанного с обладанием ключевыми высокотехнологичными продуктами, которые определяют возможность решения стратегических, социально-экономических и других задач.
В России объявлено Десятилетие науки и технологий. До 2031 года этот период станет новым масштабным этапом в развитии российской научной мысли и методов ее практического применения.
Представители стран «пятерки» отметили важную роль инноваций в восстановлении мировой экономики после кризиса, вызванного пандемией COVID-19. Кроме того, особое место в повестке БРИКС заняли вопросы поддержки молодых ученых, взаимодействия в сфере исследовательских инфраструктур, инновационного сотрудничества, включая трансфер технологий, а также обмена практиками и экспертным опытом по широкому спектру научных приоритетов.
Отдельно стороны упомянули проектную деятельность как перспективный вектор совместной работы. Реализация научно-исследовательских проектов должна предусматривать коммерциализацию в целях обеспечения конкурентоспособности результатов совместной работы на глобальном рынке. В связи с этим представители стран единогласно поддержали дальнейшее развитие флагманских исследовательских проектов.
Флагманские проекты БРИКС — проекты научных исследований и опытно-конструкторских работ в определенных стратегических научных областях и задачах, имеющие значительный размер с точки зрения масштаба научных вопросов и выделяемого финансирования, количества партнеров в проекте и его продолжительности. Они нацелены на решение актуальных вызовов, общих для стран объединения.
В заключение Наталья Бочарова выразила благодарность китайским партнерам за положительную динамику пятисторонней кооперации в текущем году, а также пожелала успехов Южно-Африканской Республике в связи с предстоящим председательством в 2023 году и выразила уверенность, что дальнейшая работа по широкому кругу научных и инновационных инициатив будет продолжена.
![Главное](/images/star.png)
«Коммерсантъ». Российская нефть ушла в индийский импорт – комментарий Владимира Ивина
Во взаимной торговле России и Индии с начала военной операции РФ на Украине повторяется тот же сюжет, что и в торговле России с Китаем (см. “Ъ” от 8 сентября),– стремительный рост поставок в эту страну российских ресурсов не компенсируется встречными поставками, фиксирует вчерашний обзор ЦМАКП о трендах развития крупнейших экономик мира.
Оценки центра по данным Министерства торговли и промышленности Индии свидетельствуют о том, что в первой половине 2022 года на фоне санкций в отношении РФ со стороны большинства развитых экономик мира «оборот торговли товарами России и Индии стремительно увеличился: стоимостной объем торговли в январе–июне 2022 года превысил соответствующий показатель 2021 и 2020 года в 2,7 раза и 3,2 раза соответственно». В абсолютных цифрах показатель в июне достиг без малого $4,5 млрд, увеличившись по сравнению с уровнем прошлого года почти на 600% (в апреле товарооборот составил $2 млрд, в мае – $2,5 млрд, хотя в предыдущие годы месячный стабильно укладывался в диапазон $0,5–1 млрд). В прошлом году объем торговли составил $12 млрд – и был при этом рекордным.
Однако нынешний стремительный рост взаимной торговли полностью обеспечен кратным – в 3,5 раза по сравнению с тем же периодом 2021 года – расширением объемов импорта Индии товаров из России, тогда как объемы индийского экспорта в Россию снизились (см. график), то есть профицит РФ от этой торговли с начала 2022 года вырос более чем на $8 млрд. Самый сильный прирост продемонстрировали поставки в Индию российской нефти (с 264 тыс. тонн в марте до 4,035 млн тонн в июне 2022 года). По словам замглавы Федеральной таможенной службы (ФТС) Владимира Ивина в интервью «РИА Новости», Индия вошла в топ-10 крупнейших торговых партнеров РФ, сменив в нем США.
Заметим, страны «семерки» в начале сентября вновь заявили о намерении ограничить цены на российскую нефть, установив потолок выше себестоимости добычи и запретив морскую перевозку нефти, если она будет продаваться по более высокой цене, а Минфин США сообщил, что компаниям-импортерам в случае нарушения ценового лимита грозит ответственность. Предполагается, что лимит может быть установлен в начале декабря. Российская сторона, однако, заявила, что остановит поставки в страны, которые поддержат подобные ограничения.
Олег Сапожков, Татьяна Едовина
Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/5559573
![Главное](/images/star.png)
Индия в поисках баланса между Россией и Западом
РАКЕШ ШАРМА
Генерал-лейтенант, сорок лет прослужил в индийской армии, командовал подразделением «Ладакх». Является членом Обьединённого военно-научного общества Индии, а также сотрудником Международного фонда Вивекананды и Центра изучения сухопутных боевых действий (Нью-Дели).
ПУБЛИКУЕТСЯ С ЛЮБЕЗНОГО РАЗРЕШЕНИЯ RUSSIA MATTERS
В ходе визита в Индию в 1955 г. советский лидер Никита Хрущёв заявил принимавшим его индийцам: мы настолько близки, что, если вы позовёте с горных вершин, мы появимся на вашей стороне. Хрущёв лишился поста в 1964 г., но последующие поколения лидеров в Нью-Дели и Москве сохраняли прочное партнёрство между нашими странами даже после распада СССР.
Индия активно развивала отношения с постсоветской Россией в политико-дипломатической и военной сферах. Результатом стало стратегическое партнёрство. В то же время в последние два десятилетия Индия выстраивает прочные отношения с Западом в целом и с Соединёнными Штатами в частности (а Россия, в свою очередь, стремится к тесным связям с Китаем). В результате военная операция, начатая Россией на Украине в начале года, поставила Индию перед сложным стратегическим выбором: Нью-Дели пытается сохранять баланс в своих отношениях с Вашингтоном и Москвой и одновременно конкурировать с Пекином. Однако такое балансирование не должно помешать Индии извлечь уроки из украинского конфликта, который будет оказывать влияние на политику Нью-Дели в долгосрочной перспективе.
Индийские военные считают, что лучший учитель в военном деле – это война, хотя она может быть жестокой и затратной.
Поэтому индийские военные стратеги очень внимательно следят за российской военной операцией на Украине, в том числе и я. На мой взгляд, на данный момент конфликт дал нам семь основных уроков.
Семь уроков украинского конфликта
Первый. Предвоенный оптимизм может ударить бумерангом, но наступающая сторона способна ограничить ущерб, если сумеет быстро адаптироваться к правилам игры. По-видимому, имелись существенные политические факторы, сдерживавшие применение Россией военной силы на начальных этапах войны. Возможно, эти сдерживающие факторы были обусловлены тем, что в Москве ожидали быстрой капитуляции украинского правительства. Российские вооружённые силы изначально не хотели использовать масштабные стратегии наступления, которые обычно подразумевают массированные обстрелы, сбор разведданных, качественное наблюдение и рекогносцировку, а также задействование различных огневых систем. Для этого требуется скорость, неожиданность и интегрированный удар разных подразделений ВС. Объём военной мощи, задействованной против Киева с пригородами и Сум, был явно недостаточным для их захвата.
Из этого я делаю вывод, что политическое руководство в Москве хотело, чтобы военные сосредоточились на принуждении противника подчиниться воле России, а не на захвате территории. Москва, видимо, надеялась на блицкриг. Не было планов задействовать тяжёлые вооружения и нанести серьёзный ущерб Киеву, Сумам и Харькову (хотя российские ВС были готовы использовать такое оружие против украинских формирований, находящихся на линии соприкосновения в Донбассе). Ожидания быстрого политического эндшпиля, присутствовавшие в коридорах власти в Кремле, повлияли на оценку военными необходимости применения ударных возможностей.
Вооружённые силы РФ начали кампанию против Украины 24 февраля, но уже к середине марта стало ясно, что быстрой капитуляции правительства Зеленского не будет. В результате российским военным пришлось адаптироваться к более жёсткому, чем ожидалось, сопротивлению украинских сил (а также к собственным логистическим и другим трудностям). Это изменило представление Кремля о реалистичном эндшпиле. Российскому руководству пришлось пойти на отвод войск из пригородов Киева и смещение фокуса на восточные и южные регионы Украины.
Второй. Никогда нельзя недооценивать ландшафт, особенно городской. Ландшафт играет существенную роль в территориальных войнах, а Россия явно недооценила силы, необходимые для ведения боевых действий в условиях города – вокруг Киева (если город хотели взять, не сровняв его с землей). Военные действия в городе серьёзно отличаются от других. В качестве примера можно назвать Грозный и Эль-Фаллуджу, которые были разрушены. Поэтому не было оснований считать, что боевые действия на Украине, в современном урбанистическом государстве с крупными городами и пригородами, будут иными. Боевые действия в условиях города требуют задействования значительного личного состава и систем вооружения, а обороняющийся получает серьёзные преимущества. Россия испытывала недостаток сухопутных сил, поскольку резервисты не были мобилизованы, а привлекать призывников не предполагалось. Учитывая нехватку пехоты, а также повреждённую украинскими нерегулярными формированиями военную технику, ведение боевых действий с целью взятия городов было невозможно.
Третий. Чтобы выжить, нужно заново изобрести танк. Многие военные стратеги уже высказывали эту идею и, возможно, в этом есть смысл. Условия города, современные технологии (например, «Джавелин») и украинские вооружённые формирования создали серьёзные проблемы для российских танков (все они имеют общий конструктивный недостаток – боеприпасы расположены в башне, поэтому попадание противника увеличивает риск их детонации и гибели экипажа). Боевые действия на Украине продемонстрировали пределы использования бронетехники, с которыми придётся разбираться в будущих конфликтах.
Четвёртый. Если оспаривается контроль над воздушным пространством, нужно сбалансировать использование военных самолётов, беспилотников и ракет. Тактические ВВС используются в этом конфликте консервативно. Военные самолёты избегают операций на малой высоте, и в будущем им потребуется дополнительная защита. Использование ударных вертолётов в оспариваемом воздушном пространстве ограничено. Переносные ЗРК, а также системы С-300 и С-400 вытеснили самолёты и увеличили использование ракет. Российской авиации не удалось подавить ПВО противника на ранних стадиях операции на Украине, её применение в поддержку сухопутной операции не предполагалось. Баланс может быть достигнут при использовании дронов и ракет, а также дальнобойной артиллерии.
Пятый. Высокоточные снаряды приобрели беспрецедентную значимость. Вооружённые силы крупных держав всё чаще используют высокоточные снаряды. США и их союзники активно использовали такое оружие в ходе второй иракской войны, а также в Афганистане. Народно-освободительная армия Китая разрабатывает ракеты и другие высокоточные системы вооружения для давления на Тайвань. Для этих целей у НОАК есть отдельное подразделение – Ракетные войска. Отсутствие высокоточного вооружения остро ощущалось российскими ВС, которые ведут боевые действия на Украине. Индийской армии тоже пора заняться созданием интегрированных ракетных сил.
Шестой. Когда речь идёт о логистике, не толкайте – лучше тяните. О неудовлетворительном логистическом планировании уже много говорилось: российские военные предпочитают систему логистики «от себя», в то время как западные армии обычно полагаются на систему «на себя», когда речь идёт о снабжении подразделений, участвующих в боевых действиях. Работа российской системы основана на прогнозе данных. Снабжение ведётся в соответствии с заранее определёнными требованиями.
По моему мнению, такая система неэффективна, поскольку трудно спрогнозировать потребность армии в пайках, топливе, боеприпасах и запчастях – из-за непредсказуемости самих конфликтов. Реальные потребности передовых частей никогда точно неизвестны. Система «на себя» более предпочтительна, так как базируется на конкретных данных потребления, сколько требуется – столько и поставлено. Да, такую систему можно критиковать за медленную работу, так как требуется время для снабжения частей тем, что им необходимо. Нам нужно изучить опыт крупных военных операций этого столетия, включая боевые действия на Украине, стимулировать переход на модель «на себя» и избегать сложных логистических эшелонов. Для этого нужна автоматизация логистики и чёткая коммуникация, которые должны быть опробованы в мирное время.
Седьмой. Люди имеют значение. Человеческие ресурсы играют ключевую роль в военных действиях, их подготовка и переподготовка очень сложны. Российская специальная военная операция названа так, чтобы избежать массовой мобилизации и задействования резервистов. Поэтому российские батальонно-тактические группы действуют вполсилы, а привлекать призывников запрещено законом. Успехи украинцев в городских боях отчасти обусловлены подготовкой резервистов, которые вступили в подразделения территориальной обороны и взяли на себя функции нерегулярных частей. Это ключевой элемент анализа для индийской армии, которая нуждается в переменах.
Что ещё стоит принять во внимание
Помимо перечисленных выше семи уроков я бы выделил ещё три сферы для дальнейшего исследования в контексте военных действий на Украине.
Первая. Лучше меньше. Крупнейшие армии мира – американская, китайская и российская – перешли на тактические войсковые формирования: бригады у США, общевойсковые подразделения НОАК и батальонно-тактические группы у России. Успешность этих формирований нужно изучать и анализировать. Индия пока не задумывалась о переходе на подобные подразделения. Хотя так называемые интегрированные боевые группы тестируются, Индии стоит изучить успешность таких подразделений на примере военных действий на Украине и американских операций.
Вторая. Как мы соблюдаем гуманитарное право? Во многих недавних межгосударственных конфликтах внимание акцентировалось на вопросах морали, правилах ведения войны, правах человека, гуманитарных коридорах и эвакуации мирных жителей из зон боевых действий, а также расследовании военных преступлений. Украина не станет исключением. Необходимо тщательно изучить применение норм международного гуманитарного права и моральные аспекты ведения боевых действий. На Украине мы увидели новые концепции гуманитарных коридоров для эвакуации мирных жителей, например из Мариуполя. Боевые действия продолжаются, но международное расследование предполагаемых военных преступлений уже ведётся, в частности в городе Буча Киевской области. Международное общественное мнение очень чувствительно к вопросам морали, и этот тренд нужно изучать.
Третья. Необходимо активно изучать информационные войны и информационное доминирование. Виральность берёт верх над правдивостью, негативная информация распространяется мгновенно. Создание нарративов – процесс, требующий специализации и специалистов, иначе социальные медиа превратятся в прислужников враждебных элементов и противников. Нужно задуматься о роли информационной войны и её воздействии.
Долгосрочные последствия войны на Украине для Индии
Индия долгое время следовала политике стратегической автономии, которую не стоит считать изоляционизмом. В рамках этой политики Нью-Дели стремится к балансу в отношениях с Вашингтоном и Москвой. С одной стороны, Индия выстраивает многоплановые, интенсивные и развивающиеся отношения с США. С другой – поддерживает прочные стратегические связи с Россией, которые проверены временем.
Такое балансирование происходило и до конфликта на Украине, а после начала военных действий стало более акцентированным. Несмотря на критику позиции Нью-Дели со стороны Запада, Индия проводит последовательную внешнюю политику. Призывы уважать суверенитет и территориальную целостность государств и стремиться к немедленному прекращению насилия и враждебности соответствуют традициям индийской политики. Тем не менее продолжающийся конфликт окажет долгосрочное воздействие на усилия Индии держать баланс в отношениях с США и Россией и одновременно сдерживать подъём главного конкурента – Китая.
Russia Matters
![Главное](/images/star.png)
«Хватит думать, что Индия – страна отсталая, с кучей бедных на улицах» — Татьяна Шаумян
«Многие предприятия Индии предлагали открыть филиалы в России, чтобы продавать лекарства, мебель, даже автомобили, но наш глобализм мешает». Почему мы продаем в Индию только оружие и как это изменить.
После введения западных санкций многие отечественные экономисты прогнозировали, что на смену торгово-экономическому партнерству России с европейскими странами придет активное сотрудничество с ведущими странами Азии — в частности, с Индией. Свое мнение о перспективах такого партнерства в интервью DK.RU высказала руководитель Центра индийских исследований Института востоковедения РАН Татьяна Шаумян.
Индия — древнейшее и крупнейшее государство на азиатском континенте. О ней много говорилось в советские времена, но в последние годы информации о ней было мало. Что такое нынешняя Индия?
— На мой взгляд, Индий в мире теперь две. Первую мы изучали в школе: уникальная природа и цивилизационные особенности, развитая культура и традиции, Тадж-Махал, сочетание религий, искусства и науки — нам в России известно немало индийских писателей и ученых.
Вторая Индия, или Индия сегодняшняя, находится в передовых рядах мирового экономического развития и претендует на роль великой державы. Индия развивает самые современные производства — это и электроника, и машиностроение, и фармацевтическая промышленность, сейчас продукция этих отраслей экспортируется по всему миру. Кроме того, Индия производит свои ракеты и автомобили, и, что важно отметить, автомобильный парк в этой стране свой, индийский.
Сочетание этих двух начал создает особый облик Индии — страны высокообразованных (прежде всего научно-технических) специалистов, при этом там немало и ученых-гуманитариев, с которыми наш Институт Востоковедения проводил немало мероприятий. Кроме того, облик современной Индии молодой: в стране более 70% населения младше 30 лет.
Что помогло Индии стать активно развивающейся страной?
— Начну с истории. В России колониализм часто оценивают негативно, и да, Индия в течение нескольких десятилетий находилась под колониальным господством Великобритании. Но именно присутствие в Индии англичан, наложившись на высокий интеллектуальный уровень индийцев, их энергию, создало некий симбиоз, который повлиял на развитие страны.
Какой симбиоз я имею в виду? Англичане были заинтересованы в том, чтобы в Индии создавалась хорошо работающая экономика. Британцы строили в Индии текстильную промышленность, на базе сельского хозяйства создавали перерабатывающие предприятия, строили железные и шоссейные дороги. Да, англичане делали это для себя — прежде всего, для вывоза индийской продукции в Великобританию, но инфраструктура в стране развивалась.
Важно отметить еще одну вещь. Крупнейшие учебные заведения Индии были образованы в период господства англичан: первый университет в Индии — Мадрасский — был создан ими в 50-х годах XIX века. То есть англичане были заинтересованы в том, чтобы в Индии появилась прослойка образованных индийцев, которые могли бы работать на принадлежавших Великобритании предприятиях.
И то, что было создано англичанами, никуда не ушло, а стало важной базой как для развития экономики новой Индии — уже независимой, так и для политической системы. Последняя повторяла британскую систему, где высшей властью является парламент, так что англичане привнесли в Индию и демократические основы.
Главным же я считаю, что индийцы усвоили то позитивное, что привнесли в их страну англичане, на благо своего народа — в политике, высшем образовании, экономике.
Какие решения приняла индийская власть после ухода англичан?
— В Индии использовали ту систему, которая существовала в Советском Союзе, то есть плановую экономику. В Индии тоже были пятилетки, и важную роль играла плановая комиссия.
Но я бы остановилась вот на каком моменте. Развитие экономики в СССР началось со строительства ее основы — тяжелой промышленности, в какой-то мере этот опыт использовали и индийцы: в 1947 г. была провозглашена независимость Индии, а уже в 1955-м при помощи СССР там были построены крупнейшие металлургические заводы, в частности, в Бхилаи и Бокару. Параллельно создавалась система обучения кадров для промышленности. Мне думается, именно это сыграло свою роль в том, что сегодня Индия занимает достаточно высокие позиции в мировой промышленности.
Кроме хороших экономических отношений с СССР, Индия сохранила связи с Великобританией и стала развивать сотрудничество с другими странами, в частности с Соединенными Штатами Америки. В экономику Индии поступали инвестиции из США, а индийские студенты и технические специалисты учились и проходили стажировку в Америке. Плюс немало индийцев работало на советских предприятиях — от Дальнего Востока до Севера, от морских портов до добычи апатитов.
На мой взгляд, важным для развития индийской экономики стало именно использование чужого опыта — индийцы всегда старались взять все, что могло помочь их экономике, промышленности, сельскому хозяйству. И в итоге Индия сейчас производит практически всё.
Отвечая на ваш вопрос, я вспомнила вот какой эпизод. Однажды нашу советскую группу журналистов и ученых пригласил к себе в гости известный индийский журналист и политолог. Дом хозяина располагался в аристократическом районе Дели. Показывая мебель, телевизор, кухонную технику, он с гордостью говорил, что все это произведено в Индии. Потом вывел нас на улицу, где стояла его машина, и также подчеркнул, что этот автомобиль сделан в Индии. Многие индийцы гордились, что в их стране стало возможным производить самые современные виды продукции.
В чем успех фармацевтической отрасли Индии?
— Мне думается, что, кроме необходимости лечить людей, это было связано с развитием традиционной медицины — на основе Аюрведы и была создана фармацевтическая промышленность Индии. И сейчас 25% мировых лекарств производится в Индии.
Перейдем к отношениям России и Индии. Почему мы часто слышали о покупке Индией российского оружия, вертолетов, самолетов, кораблей, а вот индийских потребительских товаров, в отличие от китайских, в Россию завозится мало?
— Долгие годы Индия была вынуждена укреплять свою обороноспособность — весь первый период ее независимости был связан с вооруженными конфликтами с Пакистаном и Китаем, и 60-70% военной техники поступало в Индию из СССР. Да, торгово-экономические отношения наших стран до сих пор на низком уровне — товарооборот России и Индии на сегодня составляет примерно $12 млрд в год, а с Китаем — $100 млрд. В чем причина? Мне думается, что нашей стране нечего было продавать в Индию, кроме вооружений, — у нас не было ресурсов, которые могли бы повысить уровень товарооборота. Рынок должен быть основан на взаимности.
А что важного Индия могла бы поставлять в Россию?
— Кроме чая, кофе, лекарств, Индия могла бы привозить в Россию хорошие ткани, кожаную обувь и одежду — пальто, пиджаки и куртки из Индии вполне могут у нас прижиться. Кроме того, Индия могла бы завозить к нам редкие металлы, в которых Россия также нуждается.
Но повторяю — поставки должны быть взаимными. Если бы у нас были такие металлургические комбинаты, как в Бхилаи, способные поставлять продукцию на внешний рынок, это могло бы дать стимул для развития торговли России и Индии. Хочу вам сказать, что многие средние и малые предприятия Индии предлагали открыть свои филиалы у нас, чтобы реализовывать востребованную продукцию — лекарства, мебель, сельхозтехнику, бытовую технику, даже автомобили, но наш глобализм этому мешает — работать с зарубежным средним и малым бизнесом мы пока не можем.
Сейчас власти готовы изменить подход к отношениям с Индией?
— Думаю, готовы, и та тяжелая ситуация, в которой мы сейчас находимся, дает нам возможность изменить нынешний формат отношений с этой страной. Кроме того, я недавно узнала, что в вопросах торговли Индии и России страны готовы обходиться без доллара, а только рупиями и рублями, и это тоже должно помочь в наращивании торговли двух стран.
Индия не присоединилась к западным санкциям против нашей страны, но не будут ли мешать развитию торговых отношений России и Индии США, с которыми у Индии прекрасные отношения?
— США не хотели бы сближения Индии прежде всего с Китаем — учитывая, что сейчас у американцев с Китаем отношения сложные. Но главное тут зависит от наших стран — если мы будем одинаково выполнять свои обязательства, то проблем в торговле не будет. Конечно, не нужно забывать, что на территории США проживает два-три миллиона индийцев, это люди не бедные, преимущественно средний класс, и, конечно, они будут в определенной степени влиять на американо-индийские отношения. Конечно, хотелось бы, чтобы отношения между Индией и США развивались не за счет России, но тут все зависит и от нас тоже — нам нужно проявлять мудрость в отношениях с Индией.
Что может быть примером мудрого подхода в этих отношениях?
— Несколько лет назад совместно с посольством Индии в нашей стране реализовывалась программа: группа посольских работников, индийских бизнесменов, представителей СМИ и ученых нашего Института востоковедения ездила по крупным городам страны — Ростову-на-Дону, Челябинску, Екатеринбургу, Владивостоку и другим городам. Посол Индии встречался с местным начальством, ученые устраивали семинары по российско-индийским отношениям в университетах, бизнесмены общались между собой. Такие контакты очень помогали развивать отношения — к примеру, в Волгограде при помощи индийских специалистов был создан крупный медицинский центр. Это работающая формула, и особенно она важна регионам — ведь Индия, как и Россия, это страна регионов — штатов, и подобный опыт нужно возрождать.
И еще важно преодолеть другие сложности, которые есть до сих пор между нашими странами. Я думаю, необходимо возродить прежний пафос отношений Индии и России.
Нам нужно отбросить представления о том, что Индия — это страна отсталая, со змеями, кучей бедных на улицах. Индия — это современная страна и нужно уважать все отрасли ее развития. Да, бедность там еще существует, но это дело индийского правительства и их экономистов. А отношения с Индией будут выгодны, если будет в них взаимность.
Беседовал Сергей Кочнев
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter