Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 июня 2024 > № 4659583 Георгий Толорая

БРИКС становится переговорной платформой стран мирового большинства с "золотым миллиардом"

В Нижнем Новгороде прошло первое после расширения БРИКС до 10 стран совещание министров иностранных дел объединения. К нему в расширенном формате присоединились их коллеги еще из 12 государств, разделяющие идеи многополярности и заинтересованные в углублении сотрудничества с "кирпичами" (дословный перевод аббревиатуры БРИКС с английского языка). Корреспондент "РГ" побеседовал о перспективах эволюции "клуба глобального большинства" с Георгием Толорая - заместителем председателя правления Национального комитета по исследованию (НКИ) БРИКС, дипломатом и профессором кафедры востоковедения МГИМО МИД России.

Что, на ваш взгляд, отличает прошедшее в России совещание министров иностранных дел БРИКС от предыдущих встреч в этом формате?

Георгий Толорая: Встреча в Нижнем Новгороде стала исторической, поскольку это первый контакт столь высокого политического уровня стран после расширения объединения. Надо отметить, что само совещание носило характер старой дипломатии XIX века. Речь идет об интриге - кто будет участвовать, на каком уровне будут представлены страны, в каком качестве. Допустим, Саудовская Аравия официально пока так и не заявила о присоединении к БРИКС, но министр иностранных дел этой страны приехал в Нижний Новгород. Число и состав стран расширенного формата БРИКС, которые заседали на второй день мероприятия, похоже, до самого последнего момента не было понятно. Да и сам состав стран-интересантов оказался любопытный. Он включает как страны объективно и с большими основаниями давно интересующиеся БРИКС, скажем, Казахстан, Беларусь или Вьетнам, так и неожиданных гостей, например, Таиланд. И совсем мало ожидаемых претендентов вроде Бахрейна.

По итогам совещания в Нижнем Новгороде принята объемная декларация. В чем ее примечательность?

Георгий Толорая: Содержательное наполнение этой встречи было довольно предсказуемым. Итоговое заявление БРИКС состоит из 54 пунктов и включает традиционные блоки, касающиеся безопасности, финансов, экологической и климатической повестки, вопросов устойчивого развития. Но важно то, что под этим заявлением подписались новые члены объединения. И, таким образом, впряглись в эту упряжку. Позиции, к которым присоединились страны "Глобального большинства", или, как теперь принято говорить Глобального Востока и Юга, стали еще более фундаментальными. Страны БРИКС высказались единодушно по проблеме Палестины. В то же время украинская проблематика хотя и была упомянута, но без нажима и без того, чтобы ставить Россию в неудобное положение. В этом заключается преимущество БРИКС - он не избегает никаких тем, даже тех, что имеют разные оценки со стороны участников объединения. Но это не мешает им работать вместе и выражать общее видение, как противостоять доминированию Запада.

Определено и то важное значение, которое придают страны объединения реформе глобальной финансовой системы. Ведь именно здесь кроется ключ к господству в современном мире. Этот ключ сейчас в руках Запада, который владеет и распоряжается долларовой системой. Но страны БРИКС достаточно ясно обозначили свое стремление увеличивать роль национальных валют. Разрабатывать платежные системы с опорой на собственные инструменты. Важно, что число участников этих платежных и финансовых систем и инвестиционного банка БРИКС расширяется, приобретая глобальный характер.

Страны БРИКС ясно обозначили стремление увеличивать роль национальных валют

Мой интерес привлекли те положения совместного документа, которые посвящены реформе ООН и ее Совбеза. Обозначена твердая решительность стран Глобального Юга и Востока повышать свою роль в этих институтах. Отработав большое время в ООН, я по своему опыту могу сказать, что пока эта организация находится под полным доминированием Запада. И поэтому решительность стран БРИКС и стран-интересантов, сохраняя центральную роль ООН повышать собственное представительство в ней, очень важно.

Как сказал Сергей Лавров, число заинтересованных в углублении отношений с БРИКС стран "приблизилось к трем десяткам". Чем, в первую очередь, обусловлен этот интерес?

Георгий Толорая: Расширение БРИКС - процесс, с одной стороны, объективный, а с другой - он пошел совсем не так, как многие ожидали. В том числе и я. Некоторые эксперты высказывают мнение, что с принятием новых членов на прошлогоднем саммите БРИКС в Йоханнесбурге старый БРИКС закончился. Ведь в первоначальном варианте БРИКС был союзом стран, представляющих определенные цивилизационные платформы. Имели значение величина экономик этих стран, размер территорий и их населения. Речь шла о наиболее крупных государствах в своем регионе. Сейчас "новый БРИКС" становится платформой всех стран Юга и Востока или всех незападных стран, которые разделяют принципы и цели БРИКС. Тем самым БРИКС становится не просто союзом крупных стран, а в первую очередь переговорной платформой стран мирового большинства с "золотым миллиардом". Это новая функция БРИКС и, конечно, его структура и направление работы от этого будут меняться. Процесс идет динамично, и сейчас определить контуры развития сложно. Ведь многое решается "с колес".

Имеет ли смысл и дальше идти по пути расширения этого многополярного клуба?

Георгий Толорая: Конечно, существуют обоснованные опасения, что расширение БРИКС, где решения принимаются на основе консенсуса, может парализовать его работу. Поскольку интересы у стран-акторов разные и возможности достижения консенсуса, даже с наименьшим общим знаменателем, не всегда просты. Честно говоря, даже в рамках "пятерки" (Россия, Бразилия, Китай, Индия, ЮАР. - Прим. "РГ") решения принимаются после долгих дискуссий. А иногда и ожесточенных споров. И надо честно сказать, что принятие стран, имеющих определенные вопросы друг к другу и разное видение мировых проблем по объективным экономическим, идеологическим и чисто политическим причинам, затруднит работу БРИКС и принятие в нем единогласных решений.

"Новый БРИКС" становится платформой всех стран Юга и Востока или всех незападных стран

Второй, еще более сложный вопрос, кстати, не решенный и в "старом БРИКС", заключается в выполнении принятых решений. Ведь решения, которые принимаются БРИКС и закрепляются в общих декларациях, в общем-то необязательные. И механизма проверки их выполнения, а тем более ответственности за их невыполнение просто не существует.

Как столь разные по уровню развития, вовлеченности в международный обмен и культурно-цивилизационным параметрам страны смогут принимать общие решения и отчитываться об их выполнении - неясно. Однако функция БРИКС в качестве переговорной платформы с Западом и продвижения общих интересов стран Глобального Юга и Востока может стать важнее, чем строгое выполнение каких-либо решений.

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 июня 2024 > № 4659583 Георгий Толорая

Россия. США. Весь мир. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 июня 2024 > № 4659566 Дмитрий Медведев

Время метрополий истекло

Дмитрий Медведев: Человечество должно окончательно избавиться от наследия колониальной системы

Дмитрий Медведев (заместитель председателя Совета Безопасности РФ, председатель Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ")

В середине июня во Владивостоке под эгидой "ЕДИНОЙ РОССИИ" состоится ряд важных международных мероприятий, часть из которых будет приурочена к председательству России в БРИКС в текущем году. Все они станут продолжением традиции общественно-политического сотрудничества, направленного на построение полицентричного и справедливого миропорядка путем подлинной демократизации сложившихся механизмов глобального управления.

Такая совместная работа становится сегодня особенно актуальной, более того, жизненно необходимой. Ее логика продиктована самим ходом развития человечества. Все больше стран на планете выражают свое стремление жить в мировом сообществе, свободном от наследия колониальной системы и основанном на принципах инклюзивной многосторонности, суверенного равенства, мирного сосуществования и взаимного уважения между странами с разными политическими и социальными системами. Еще один важный шаг к этой цели предстоит сделать в эти дни.

Хотел бы остановиться на некоторых важных темах, которые, уверен, будут активно обсуждаться в ходе предстоящих дискуссий.

Неоколониализм: старые угрозы в новые времена

В феврале 2024 г. в Москве прошел Форум сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма - "За свободу наций!", организованный партией "ЕДИНАЯ РОССИЯ". В нем приняли участие около 200 представителей более 50 стран со всех концов света. Главным итогом Форума стало учреждение общемирового антинеоколониального Движения "За свободу наций!", которое будет добиваться искоренения современных практик эксплуатации и гегемонизма.

Встреча наглядно продемонстрировала: настало время кардинально нарастить взаимодействие всех прогрессивных сил в борьбе с неоколониализмом, который мешает многим странам встать на путь устойчивого и справедливого развития. Это давняя и сложная проблема, решение которой требует особого подхода и, что важнее всего, общих усилий.

С неоколониальными практиками человечество сталкивается на протяжении длительного исторического периода. Сам термин "неоколониализм" прочно закрепился в обиходе в середине прошлого столетия для обозначения взятого тогда бывшими метрополиями курса на сдерживание развития молодых наций, едва обретших формальную независимость, и на возмещение собственного ущерба, понесенного в результате деколонизации.

Бесцеремонное вмешательство в дела независимых государств происходило и, к сожалению, продолжается в разных формах. Какими бы твердыми ни были намерения человечества выкорчевать неоколониализм, западный мир будет отчаянно сопротивляться этому.

Действовать он будет в условиях перехода от обособленного, национального - к глобальному неоколониализму. То есть системе неравноправных экономических и политических отношений, навязанной западными странами остальному миру, основанной на их военной мощи, деятельности западного капитала, международных финансовых организаций и ТНК (Горелов А.А. От колониальной системы до глобального неоколониализма. 2014, №2, с. 60). Бывшие метрополии страстно желают все так же паразитировать на зависимых от них странах, обеспечивать себе комфорт за счет унижения и подавления других. Только на сей раз - более изощренными средствами и методами. Ничего нового в этом нет. Consuetude est altera natura ("Привычка - вторая натура"), как гласит известная латинская пословица.

Приведу лишь несколько цифр, красноречиво характеризующих политическую составляющую неоколониализма. По оценкам экспертов (замечу, американских при всей их ангажированности), с 1946 по 2000 гг. США более 80 раз вмешивались в избирательные процессы в других странах. Начиная с 1945 г. осуществили свыше 50 попыток госпереворотов и военных интервенций (Levin, D. Partisan electoral interventions by the great powers: Introducing the PEIG Dataset. Conflict Management and Peace Science, 2019, Vol. 36(1), pp. 88-106; William Blum. Overthrowing other people"s governments: The Master List. URL: https://williamblum.org/essays/read/overthrowing-other-peoples-governments-the-master-list).

Одним из важнейших инструментов для реализации подобного курса неометрополии сделали односторонние санкции, противоречащие международному праву. Из 174 случаев применения в ХХ веке рестрикционных мер 109 инициировали США, причем смены политического курса в неугодных государствах они добивались в 80 случаях (Haufbacher G., Shott J., Elliott K., Oegg B. Economic Sanctions Reconsidered - Third edition. Peterson Institute for International Economics, 2009, p. 248). Америка стала, по сути, глобальной санкционной неометрополией. В своей деятельности Вашингтон активно применяет не только первичные, но и (со ссылкой на принцип экстерриториальной юрисдикции) вторичные санкции, стремясь подорвать внешнюю и торгово-экономическую политику третьих стран, откровенно нарушая таким образом их суверенитет.

Несколько примеров последствий незаконных ограничительных мер такого рода. Общий ущерб экономики Кубы от введенного в 1960 г. эмбарго по состоянию на октябрь 2023 г. составил 159,8 млрд долл. США. За время действий односторонних рестрикций против Ирана в 1984-2000 гг. средняя ежегодная стоимость санкций составила 80 млн долл. США (Sanctions related to Iran//The White House official press-release. Fact-sheet. 31.07.2012), за период многосторонних санкций с 2006 по 2012 г. этот показатель составлял 5,7 млрд долл. в год (Комшукова О.В. "Санкции в отношении Ирана: цели и последствия". "Экономические и социальные проблемы России. Социальные факторы экономического роста", М., Изд. ИНИОН РАН, 2016 г., № 2-11). За 7 лет после начала действия санкций, введенных в 2015 г. в отношении Венесуэлы, потери ВВП этого латиноамериканского государства, как заявил его президент Н. Мадуро в январе 2024 г. в ежегодном обращении к нации, достигли 642 млрд долл. США. (Мадуро назвал санкции США экономическим геноцидом, РИА Новости, 15 января 2024 г.).

Действуя таким образом, США откровенно игнорировали решение Постоянной палаты международного права 1927 г., в котором подчеркивается важность уважения суверенитета другого государства в контексте юрисдикции и отмечено, что "первое и главное ограничение, налагаемое международным правом на государство, заключается в том, что если нет никакой разрешающей нормы, предусматривающей иное, государство не может осуществлять свои полномочия в какой бы то ни было форме на территории другого государства" (Permanent Court of International Justice. The Case of S.S."Lotus" (France v.Turkey). Judgment. Publication of the Permanent Court of International Justice, p.18-19). Точно так же Америка поступает и в отношении Декларации ГА ООН 1965 г. о недопустимости вмешательства во внутренние дела государств, Декларации ГА ООН 1970 г. о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами, а также резолюции СПЧ ООН 27/21 от 26 сентября 2014 г. о противоречии односторонних принудительных мер международному праву, международному гуманитарному праву, Уставу ООН. Попытки Вашингтона оправдать свои агрессивные и неправомочные действия расширительным толкованием принципа территориальности не выдерживают никакой критики. (При рассмотрении "дела Никарагуа" МС ООН продемонстрировал, что он выступает против вольной интерпретации того, что представляет собой угрозу национальной безопасности. При толковании термина "существенные основания безопасности" было установлено, что заявления США о попытках Никарагуа свергнуть правительства соседних государств, которые продолжались якобы два года, были недостаточно обоснованы для того, чтобы полагаться на это исключение, поскольку США не показали "каким образом политика Никарагуа фактически стала угрозой для "основных интересов безопасности".)

В данном контексте судья Дж. Мейер (судья окружного суда США по округу Коннектикут, ранее старший сотрудник Независимого комитата по расследованию деятельности Программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие" в Ираке (2004-2005 гг.), профессор права Школы права Университета Куиннипиак и приглашенный профессор права Йельской школы права) констатировал склонность США "к преувеличенным заявлениям о том, что вторичные санкции могут быть оправданы принципами защиты юрисдикции или доктриной последствий, даже если эти меры становятся мерами противодействия <…> поведению, которое происходит в отдаленных странах и не имеет реальной перспективы поставить под угрозу безопасность или вызвать какие-либо существенные последствия для США". (Meyer J.A. Second Thoughts on Secondary Sanctions//University of Pennsylvania. Journal of International Law.Vol.30.Iss.3., p. 909).

Фактически речь идет о попытках уничтожения целых стран и даже квазигеноцида. Однако их организаторы не понесли какой-либо ответственности.

Западные страны всегда были одержимы не только идеей получить политический контроль над остальными странами мира, чтобы доминировать на международной арене. Еще во второй половине ХХ столетия экономисты ряда стран Латинской Америки и Европы - Р. Пребиш (Аргентина), Т. душ Сантуш и Ф. Кардозу (Бразилия), А. Франк (Германия), Р. Мюрдаль (Швеция) - сформулировали теорию зависимого развития, которая доказывает наличие прямой взаимосвязи между отсталостью третьего мира и развитием мировой капиталистической системы хозяйствования. В своих работах они убедительно подтвердили, что эксплуатация высокоразвитыми странами слаборазвитых является внушительным препятствием на пути прогресса человечества (Баран П. К экономической теории общественного развития. М., 1960, с.53). Наглядная иллюстрация: согласно подсчетам, Запад за период с 1960 по 2018 гг. выкачал из Глобального Юга одного только сырья на сумму свыше 62 трлн долл. США (Hickel, J., Sullivan, D. Zoomkawala, H. Plunder in the Post-Colonial Era: Quantifying Drain from the Global South Through Unequal Exchange, 1960-2018. New Political Economy, 26(6), pp. 1030-1047).

Еще один пример на эту тему, уже с проекцией на наши дни. Реализация деголлевской внешней политики, базирующейся на доктрине национальной независимости и величия Франции ("Мое намерение состоит не в том, чтобы освободить Францию от Атлантического союза, сохранение которого, на мой взгляд, необходимо как крайняя предосторожность, а в том, чтобы вывести ее из интеграции, осуществленной НАТО под американским командованием; завязать с каждым государством Восточного блока, и в первую очередь с Россией, отношения, нацеленные на разрядку напряженности <...>, аналогично поступить с Китаем, когда для этого наступит время; наконец снабдить Францию мощным ядерным оружием, чтобы никто не смог напасть на нас, не рискуя получить сокрушительный ответ", Gaulle Ch de/ Memoires d"Espoire. Le Renouveau 1958-1962. P., 1970, p. 284), включая знаменитый демарш по выходу Парижа из военной организации НАТО в 1966 г., не могла бы быть обеспечена без получения доступа к почти бесплатным ресурсам, выкачиваемым из франкоязычных африканских стран.

Добиться желаемого французы смогли путем навязывания государствам Франсафрики полностью зависимой от неометрополии денежно-финансовой системы, контролируемой Пятой республикой через выпуск франка КФА - элемента "монетарного неоколониализма" со стороны французских властей, который позволял им контролировать экономическую политику африканских стран. Несмотря на то что Франция более 20 лет назад перешла на евро, она по-прежнему сохраняет за собой лидерство в валютной зоне франка (14 стран Западной Африки до сих пор печатают для расчетов жестко привязанный к единой европейской валюте франк КФА). Как отмечают современные африканские исследователи, использование этой денежной единицы лишает их государства возможности использовать внутренние деньги и финансы для собственного развития без внешних ограничений, а также становится препятствием для выражения экономического и валютного суверенитета. Именно поэтому продолжение неоколониального валютного закабаления жизненно важно нынешнему неонаполеончику из Елисейского дворца, который постоянно провозглашает себя приверженцем идей Шарля де Голля (Паскаль Бонифас, "Франция: наследие де Голля и Миттерана", Валдай, 15.03.2021 г.). Без этого ему точно не справиться. А значит, свое скрытое валютное присутствие в Африке Париж постарается удерживать как можно дольше.

Для сохранения своего геополитического присутствия в различных регионах мира Запад активно использует механизмы "долгового неоколониализма". Об этой опасности еще в 1987 г. предупреждал один из теоретиков панафриканизма, видный государственный деятель Буркина-Фасо Тома Санкара: "Долг - это неоколониализм, при котором колонизаторы трансформировались в "технических помощников", <…> это - умело спланированное завоевание Африки" (Discours de Thomas Sankara sur la dette 29 juillet 1987. Youtube. URL: https://www.youtube.com/watch?v=WFaUaatu8T8). Действительно, нельзя говорить о реальной свободе страны, если она экономически несамостоятельна и обречена принимать решения, ориентируясь на мнение своих кредиторов.

Неометрополии (в основном через подконтрольные им финансовые институты) активно используют в своих целях сложное социально-экономическое положение многих государств Глобального Юга для побуждения их кредитоваться под проценты, завышенные по сравнению со странами "золотого миллиарда". По данным ооновской Группы по глобальному реагированию на кризис в области продовольствия, энергетики и финансов, для стран Азии и Океании они составляют в среднем 6,5%, Латинской Америки и Карибского бассейна - 7,7%, Африки - 11,6%, в то время как для Германии - 1,5%, а США - 3,1% (A world of debt. UN Global Crisis Response Group. July 2023., p.10 URL: https://www.unctad.org/publication/world-of-debt).

И, пожалуй, ничто не говорит о серьезности проблемы настолько красноречиво, как следующий факт: в 45 государствах расходы на обслуживание внешнего долга превышают затраты на здравоохранение (IBID). Иными словами, многим нациям приходится жертвовать обеспечением достойного уровня жизни своих граждан и даже их будущим ради удовлетворения аппетита безжалостных ростовщиков.

Охотно наживаются неоколонизаторы и на оказании гуманитарной помощи, без зазрения совести отбирая последний кусок хлеба у небогатых стран. Взять хотя бы ситуацию с распределением украинского зерна в рамках "Черноморской инициативы", которая была предложена в интересах нуждающихся в продовольствии государств Африки и Азии. В итоге беднейшим государствам досталось лишь около 3% от общих объемов поставок в 32,8 млн тонн (Заявление МИД России о Стамбульских договоренностях. 17 июля 2023 года. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1897157).

Неометрополии не собираются останавливаться на достигнутом. Намерены контролировать не только кошельки и здоровье, но и образ мышления жителей остального мира. К сожалению, они дотягиваются и до выкристаллизовавшегося за столетия свода моральных норм и правил поведения. Под каток перверсии попали и мировые религии. Вашингтон и его сателлиты предпринимают значительные усилия, чтобы перекроить в своих интересах базовые элементы христианства и ислама, а затем навязчиво распространять их под видом "модернизированных учений" по всему миру. То есть всецело используют религиозные неоколониальные практики для вовлечения миллионов людей в свои новомодные извращенные верования. Главное, чего они при этом добиваются, - разрубить связь поколений, в формировании которой традиционные верования играют важную роль.

Серьезную опасность представляют и различные формы идеологической колонизации. По мнению Папы Римского Франциска, они объединяют "экономическую помощь с навязыванием другим культурам несвойственных им форм мышления, открывающих путь к ожесточенной конфронтации". Трудно не согласиться со словами Епископа Рима, что "порабощение и ограбление народов с помощью силы и культурно-политического проникновения - преступление", и его призывом как можно скорее покончить с неоколониальной практикой и производными от нее проявлениями расизма и социальной сегрегации ("Папа Франциск: неоколониализм препятствует миру", Vatican News, 1 апреля 2023 г.).

Неоколониальное сознание у представителей Запада всегда будет превалировать над правдой - это аксиома, из которой надо исходить. Примеров тому множество. Сегодня в Нидерландах на полном серьезе рассматривают идею отозвать принесенные в 2022 г. правительством Королевства официальные извинения за военные преступления голландцев в отношении местного населения в Индонезии во время Войны за независимость в этой стране в 1945-1949 гг. Права человека - только для избранных. Для всех остальных - попытки оправдания кровавой истории Голландской Ост-Индии.

Активную роль в насаждении неоколониальных практик продолжает играть Великобритания. Нажившись в течение столетий на выкачивании ресурсов из своих многочисленных заморских колоний, сегодня Лондон старается получить выгоду от заложенных еще в далекие времена политических "мин замедленного действия". В частности, навязав многим странам собственную правовую систему, Британия заставляет пользоваться своими судебными инструментами, считая, что практически все разбирательства в мире подпадают под ее юрисдикцию. Фактическое вторжение в другие системы правосудия оправдывают мнимой универсальностью английского права, беспристрастностью и высоким профессионализмом островных юристов. Что, безусловно, весьма далеко от правды. Таким образом, от реализации практик "правового неоколониализма" британцев придется еще какое-то время отучать, повышая эффективность национальных судебных систем и создавая независимые межнациональные органы правосудия.

Подрывная деятельность неометрополий также направлена на реколонизацию отдельных стран Латинской Америки, Азии, Африки с целью установления контроля над их природными богатствами, особенно т.н. критическими минералами. В фокусе внимания - дармовой доступ к месторождениям лития, графита, никеля, кобальта, редкоземельных металлов, столь необходимых для перехода к низкоуглеродной энергетике. Под видом заботы об окружающей среде, борьбы с изменениями климата де-факто продвигаются выгодные "коллективному Западу" нарративы "зеленого/климатического неоколониализма". Богатые страны вынуждают государства Глобального Юга идти на поспешные и непросчитанные меры по "сохранению природы", абсолютно не принимая во внимание сложившиеся за века традиции и уклады в области сельского хозяйства, водо- и недропользования. Наши партнеры прямо указывают на применяемые в данной сфере методы "регулятивного империализма" (де-факто неоколониализма), в том числе по вопросу вырубки лесов и другим важным проблемам (Cayatry Suroyo, "Indonesia accuses EU of "regulatory imperialism" with deforestation law", Reuters, 8 June 2023).

Для сохранения своего "элитарного" (а называя вещи своими именами - паразитического) существования самоназванный "золотой миллиард" не гнушается ничем. Вплоть до искусственного создания экономических кризисов. Продолжает тормозить выделение кредитов по линии глобальных институтов развития, оказывать поддержку прозападным оппозиционным партиям. При этом Запад старательно имитирует взаимоуважительный диалог, пытаясь создать благоприятный для себя международный фон. В частности, именно в таком свете представляют обществу американскую инициативу "Партнерство по атлантическому сотрудничеству", запущенную Э. Блинкеном в сентябре 2023 г. Настроена она так, чтобы втащить в нее как можно больше государств западного побережья Африки. С помощью таких псевдодемократических форматов Вашингтон и его сателлиты стремятся хоть как-то укрепить свое заметно пошатнувшееся влияние, подтянуть страны материка к глобальной западной повестке, нанести ущерб нашим связям с африканскими партнерами.

На это же нацелен и т.н. план Маттеи, представленный по итогам саммита "Италия - Африка" в начале текущего года. Ирония в том, что амбициозный (на бумаге) проект обмена природных ресурсов Африки на итальянские кредиты с общим объемом инвестиций в 5,5 млрд евро - типичный пример "дружественного неоколониализма", когда выкачивание дешевого сырья для европейской промышленности драпируется разнообразными пиар-акциями (Fidhel Kabuoub, "Is Italy"s $6 bln plan for Africa just PR-friendly neocolonialism", "African arguments", February 2, 2024). По мере проседания экономик государств - членов ЕС таких бессовестных попыток "тюнингованного колониализма" будет все больше.

Разумеется, неометрополии не оставляют без внимания и сферу информационных технологий - тем более что именно она в настоящее время во многом определяет траекторию развития человечества. Задача неоколонизаторов здесь не отличается оригинальностью: нарастить "цифровой разрыв" между собой и остальным миром, закрепить монополию собственных ИТ-корпораций. Лишать голоса тех, чьи воззрения противоречат прозападным установкам. Жертвами цензуры уже становились Рауль Кастро, Али Хаменеи. Мне самому пришлось столкнуться с подобной дискриминацией: соцсеть Twitter (ныне - X) в 2023 г. ограничила показ одной из моих записей. Блокировка аккаунтов преподносилась в качестве реакции на "нарушения внутренней политики". При этом, например, американский сенатор Линдси Грэм (внесен в перечень террористов и экстремистов), призвавший через свою страницу в Facebook (принадлежит корпорации Meta, которая признана экстремистской и запрещена на территории РФ) "добраться и уничтожить" иранскую нефтеперерабатывающую отрасль, не вызвал столь живого интереса со стороны "полиции нравов" Meta (признана экстремистской и запрещена на территории РФ) Не чем иным, как проявлением двойных неоколониальных стандартов, подобный парадокс объяснить нельзя.

Неоколониализм у границ России

Долгие годы было принято считать, что неоколониализм во всех его неприглядных проявлениях существует где-то далеко - в Африке, Азии или Латинской Америке. Однако на самом деле это не так. Амбиции новых метрополий не знают пределов - ни экономических, ни политических. А сами неоколонизаторы не желают соблюдать всем известные стратегические границы других государств (подробнее см. мою статью в журнале "Эксперт" № 4 (5) от 15.04.2024 г.).

Приходится признать: неоколониализм уже давно вплотную приблизился и к рубежам нашей страны. Первым шагом на этом направлении стало получение контроля над соседями России. В том числе разжигание "цветных революций" в Грузии и на Украине, когда к власти в Тбилиси и Киеве были приведены марионеточные режимы стипендиата госдепартамента США М. Саакашвили и мужа бывшей американской чиновницы В. Ющенко. Первый развязал в августе 2008 г. агрессию в отношении народов Абхазии и Южной Осетии, встретившую немедленный и жесткий отпор со стороны России. Итог работы второго подвели президентские выборы в 2010 г., на которых В. Ющенко набрал чуть более 5% голосов - один из худших результатов для действующих глав государств за всю историю.

Однако, несмотря на первые неудачи, Запад не расстался с планами порабощения наших соседей, сконцентрировавшись на создании своего неоколониального плацдарма на Украине. В итоге государственного переворота в феврале 2014 г. страна полностью потеряла политическую субъектность. Над республикой было фактически установлено внешнее управление, примеров которому не счесть и по всему миру. Очевидно, что избавить Украину от неоколониальных оков теперь удастся только после выполнения всех задач специальной военной операции.

Неометрополии уже вовсю присматриваются к другим республикам постсоветского пространства, в частности к Армении. Насчитывающая не одно столетие дружба российского и армянского народов, скрепленная союзными отношениями в рамках ОДКБ и ЕАЭС, давно стала "бельмом на глазу" у Вашингтона и его союзников. На перетягивание закавказской республики в евроатлантический лагерь были брошены значительные силы. Недаром именно в ее столице размещено одно из крупнейших американских посольств в мире. Мы наблюдаем, как эмиссары США, ЕС и НАТО становятся все более частыми гостями в Армении, направо и налево раздают щедрые посулы. Золотые горы, включая членство в Евросоюзе, этой республике предлагают, разумеется, в обмен на полную лояльность. Но не стоит обольщаться: подобные обещания - всего лишь приманка в неоколониальной мышеловке. Никто не намерен открывать двери "клуба избранных" для армянского народа - спросите у необандеровцев, удалось ли им заполучить членство в ЕС. Нет, и в ближайшее время они его не дождутся. Да и дождутся ли вообще? Пусть посмотрят на Грузию, где недавно был одобрен закон, который не понравился США и ЕС. И что? А вот что - санкции! Принятая же Европарламентом в марте 2024 г. Резолюция об укреплении отношений между ЕС и Арменией на деле представляет собой обычную бумажку без обязательств.

Аналогичная ситуация складывается и в Молдавии, которую гражданка ЕС и выпускница Гарварда М. Санду ведет прямиком в неоколониальное рабство, используя те же сказки о "светлом будущем". Однако наиболее вероятным сценарием "евроинтеграции" для Кишинева может стать превращение в северо-восточную окраину Румынии - одного из наименее развитых государств Европы. Периоды оккупации Бессарабии бухарестским режимом - с 1918 по 1940 гг. и с 1941 по 1944 гг. - сопровождались массовыми репрессиями и насильственной румынизацией населения. Было бы наивно полагать, что на сей раз отношение к молдавскому населению окажется принципиально иным.

Зачем государствам бороться с неоколониализмом?

Борьба с неоколониализмом - это не вечное противостояние ради самого противостояния. Это в первую очередь движение к цивилизационному суверенитету, без которого страны в XXI в. ждут деградация и состояние разрухи. На рубеже веков самой страшной перспективой для государства было получить ярлык "несостоявшегося". Сегодня таким клеймом слабости, неспособности поддерживать себя в качестве политического и экономического субъекта, осуществлять общепризнанную публичную власть становится термин "несуверенное государство". Только полностью суверенные страны, обладающие независимостью во внешних и внутренних делах, смогут эффективно противодействовать целенаправленным усилиям прежних метрополий навязывать им неравноправные экономические и политические отношения.

В этих условиях уже явно недостаточно ритуальных слов, пусть и заслуживающих всяческого одобрения, произносимых 21 марта - в Международный день борьбы за ликвидацию расовой дискриминации. Нужно решительно и последовательно вводить соответствующие антинеоколониальные нарративы в общественную повестку.

Убежден, что в наше время созданы все предпосылки для консолидации широкой группы единомышленников, выступающих за завершение процесса деколонизации и против неоколониальных практик. Именно она могла бы заняться проработкой межгосударственного консультационного механизма, объединяющего национальные комиссии для подсчета ущерба и установления фактов преступлений колониального периода.

Еще один застарелый, но острый вопрос - завершение начатого в ХХ веке процесса деколонизации. Напомню, что согласно перечню профильного Спецкомитета ООН 10 "несамоуправляющихся территорий" продолжает удерживать Великобритания, 3 - США, 2 - Франция и 1 - Новая Зеландия. Необходимо объединить усилия стран Глобального Юга для того, чтобы искусственно сохраняемые "осколки" былого величия западных империй, оставшиеся после распада колониальной системы в 1960-1970-е гг., смогли достичь подлинной независимости.

Не менее важно, чтобы при решении стоящих перед ним масштабных задач Движение "За свободу наций!" не замыкалось в себе, а было готово к сопряжению своих усилий в самых разных форматах с глобальными и региональными структурами, включая БРИКС и ШОС. Например, путем реализации антинеоколониальных инициатив, связанных с обеспечением финансовой безопасности развивающихся государств, полноценной реформой Международного валютного фонда и Всемирного банка. Это созвучно идеям финансовой независимости, продвигаемым в рамках БРИКС.

На первый план должна выйти деятельность по изучению преступлений колониализма, не имеющих срока давности. Необходимо проработать создание в ООН единой публичной базы данных (реестра) преступлений колониального периода, а также современных неоколониальных практик. Выработать шкалу, позволяющую оценить ущерб от совершенных на их территории военных преступлений.

Неометрополии следует бить по тому, что им дороже более всего, - по их кошелькам, наполняемым в значительной степени за счет эксплуатации остального мира. Исходим из того, что выплата компенсаций пострадавшим от неоколониальных практик должна производиться на основании четких, юридически выверенных и обоснованных доказательств. Помимо политико-дипломатической необходима также ясная правовая оценка их деятельности.

Наши партнеры уже работают на этом направлении. Еще в 2014 г. 15 членов Карибского сообщества приняли состоящий из 10 пунктов план по обеспечению справедливости. Многие его положения как раз и являются базисом для подсчета колониального ущерба (CARICOM ten point plan for reparatory justice. CARICOM official website URL: https://www.caricom.org/caricom-ten-point-plan-for-reparatory-justice). А в ноябре 2023 г. в Гане, на родине одного из выдающихся лидеров африканского национально-освободительного движения К. Нкрумы, под эгидой Афросоюза состоялась первая международная конференция по возмещению ущерба, нанесенного неоколонизаторами народам Черного континента. С учетом того, что с территории Африки работорговцы вывезли более 12 млн человек (A Ghana reparations summit agrees on a global fund to compensate Africans for the slave trade. Associated Press, November 17, 2023. URL: https://www.apnews.com/article/accra-slavery-reparation-conference-08f10f0833359e9be57b74d6f6e983a8f), репарации за трансатлантическую работорговлю могут составить не менее 100 трлн долл. США (Report on reparations for Transatlantic chattel slavery in the Americas and Caribbean. Brattle Group, June 8, 2023. URL: https://brattle.com/wp/content/uploads/2023/07/Report-on-Reparations-for-Transatlantic-Chattel-Slavery-in-the-Americas-and-the-Caribbean.pdf).

Придется "золотому миллиарду" поскрести по сусекам, дабы расплатиться за прегрешения прошлого. Страны и частные компании, десятилетиями промышлявшие трансатлантической работорговлей, должны иметь мужество не просто признать на словах ответственность за историческую несправедливость и системный расизм в отношении африканцев. Если покопаться в истории слияний и поглощений современных финансовых групп, компаний, специализировавшихся на оказании банковских и страховых услуг, то очевидно: многие из них ведут свою историю с XVIII-XIX вв. А значит, и свои капиталы сколотили, замазавшись в колониальных нечистотах. Именно они и должны заплатить по счетам, предусмотреть в своих бюджетах соответствующие статьи расходов.

Особого внимания в связи с этим заслуживает поднимаемая пострадавшими от колониального ига странами идея компенсаторного правосудия. Речь, в частности, идет о выдвинутой вторым Постоянным форумом ООН по проблеме лиц африканского происхождения инициативе создания специализированного международного трибунала в рамках ООН, деятельность которого должна осуществляться в тесном взаимодействии с другими механизмами Всемирной организации по проблематике борьбы с расизмом (UN Permanent Forum on People of African Descent. Preliminary Conclusions and Recommendations/ Second Session, 30 May-2 June 2023, New York City, USA).

Желаем удачи на этом пути нашим африканским и латиноамериканским коллегам. Их успех, в том числе в учреждении антиколониального Нюрнберга, будет важным шагом к утрате Глобальным Севером доминирующих позиций, к формированию многополярного и справедливого мироустройства.

Каким будет мир, свободный от неоколониальных практик?

Сегодня понятно, что будущее - за сильными и доказавшими свою жизнеспособность, идейно целостными, бесконфликтными региональными структурами. В их рамках взаимопонимание и доверие участников - на порядок выше, чем между великими державами в масштабах планеты. Именно такие организации и союзы станут локомотивами роста, самостоятельными центрами мирового развития с собственной глобальной повесткой. Возьмут на себя лидерскую роль в процессах окончательного слома неоколониальных схем управления, дадут надежду на лучшее будущее сотням миллионов людей на Земле.

Одним из путей решения задач по устранению социально-экономических проявлений неоколониализма может стать усиление координации подходов стран Мирового большинства к формированию абсолютно новой системы международных отношений, основанной на принципах уважения и благожелательного невмешательства. Решение этих вопросов - дело самого ближайшего будущего.

Многополярная глобализация, которая в ускоренном темпе идет на смену полному несправедливости моноцентричному западному универсализму, предполагает создание абсолютно новой диалоговой парадигмы. При этом ее основы уже заложены. В год председательства России в БРИКС особенно отрадно отметить, что наша страна полна решимости продолжить реализацию положений Йоханнесбургской декларации-II "БРИКС и Африка: партнерство в интересах совместного ускоренного роста, устойчивого развития и инклюзивной многосторонности", принятой на саммите в ЮАР в августе 2023 г. Надеемся, что совместными с нашими партнерами усилиями будут созданы предпосылки для подъема кооперации в формате БРИКС - Афросоюз на новый качественный уровень с опорой на повышение роли БРИКС в мирном урегулировании конфликтов и обеспечении соблюдения международного права. Перспективным видится и развитие взаимодействия Африканской зоны свободной торговли и ЕАЭС, а также иных подобных форматов в торгово-экономической области.

В фокусе особого внимания будет постепенный переход от традиционных схем выделения зарубежной помощи по межправительственной линии с использованием средств, выделяемых странами через ООН, МВФ, МБРР, к новому типу международного сотрудничества в целях содействия развитию на многосторонней основе. И конечно, с более широким использованием средств частного капитала и привлечением фондов неконфронтационных структур, которые пользуются доверием стран Глобального Юга, в том числе Нового банка развития.

Динамичное развитие таких геополитических процессов особенно наглядно на фоне пробуксовки попыток евроатлантистов сформировать новую систему отношений с Глобальным Югом. В абсолютном большинстве наши стратегические противники утратили присущий им на протяжении веков талант выстраивать позитивный образ будущего. Попытки отдельных разумных западных политиков разобраться в подходах нынешних формирующихся влиятельных центров силы (а "мелких" игроков на карте теперь просто не существует, как бы ни хотелось кому-то продолжить ранжировать страны по их значимости) наталкиваются на традиционное высокомерие вашингтонско-брюссельской тяжеловесной бюрократии: куда, мол, они денутся. Надменность, идейный догматизм и самоуспокоенность не позволяют Западу уследить за скоростью происходящих перемен, осознать новые роль и место уже не развивающихся, а развитых и сильных стран в меняющемся мире. В итоге - глубокий шок от "неожиданного" нежелания Глобального Юга идти в фарватере "формулы Зеленского", разрывать многолетние связи с Россией, подключаться к раскручиваемой Белым домом и его сателлитами санкционной вакханалии, закрывать глаза на очередное обострение ситуации на Ближнем Востоке. Все сильнее звучит антинеоколониальная риторика. Утратила привлекательность и сама западная либеральная модель.

Полицентричный миропорядок, черпающий свою силу в многообразии, а не в неоколониальных догмах, будет прагматичным. Залогом экономической стабильности станет диверсификация связей, сохранение свободы маневра в контактах макрорегионов в духе философии Движения неприсоединения. Убежден, что этот формат, основанный "на вырост" выдающимися государственными деятелями Дж. Неру, Г.А. Насером, Сукарно и И. Брозом Тито в XX в., в том или ином виде обретет второе дыхание в нынешнем столетии. Среди перспективных направлений - не только широкое распространение принципов мирного сосуществования и неприятие военно-блокового противостояния в новую постнеоколониальную эпоху, но и возможное наполнение самого Движения новым конкретным содержанием, в том числе путем учреждения его межпартийного измерения.

За свободу наций!

Вне всякого сомнения, упомянутые процессы приближают становление нового мироустройства, где нет места санкциям, эксплуатации и лжи. Известный принцип единства в многообразии, использующийся во многих сферах нашей жизни, благодаря антинеоколониальному Движению должен обрести новый смысл и наконец найти применение во всей системе международных отношений.

Именно поэтому инициированное "ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" Движение "За свободу наций!" с опорой на многолетние традиции Союза ССР в области борьбы с колониализмом и его последствиями после является важнейшим шагом к консолидации народов мира в борьбе с неоколонизаторами.

Об актуальности нового Движения свидетельствует и то, с каким ожесточенным неприятием его появление восприняли на Западе. Задолго до проведения учредительного заседания была развернута бурная деятельность для того, чтобы сорвать будущую встречу. Неоколонизаторы использовали практически весь арсенал мер давления на наших партнеров, добиваясь их отказа от участия в Форуме. В ход шли как щедрые посулы финансово-экономической помощи, так и неприкрытые угрозы применения различных рестрикционных мер. США не гнушались даже прямыми запретами: участникам мероприятия не давали использовать американское воздушное пространство для осуществления поездки в Москву. Однако все эти попытки не достигли цели, и встреча в российской столице была успешно проведена.

По итогам Форума был единодушно принят документ, отражающий актуальные и важные аспекты противодействия неоколониальным практикам в глобальном масштабе. Мы также договорились налаживать политические, экономические и культурные связи между странами Мирового большинства и совместно противостоять практикам вмешательства в дела суверенных государств, фальсификации истории, ксенофобии, расизму и неонацизму.

В июне во Владивостоке мы сделаем еще один шаг навстречу новому справедливому миру - проведем учредительное заседание Постоянного комитета антинеоколониального Движения "За свободу наций!", обсудим практические пути реализации совместных инициатив для обретения нашим миром справедливого будущего.

Россия. США. Весь мир. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 июня 2024 > № 4659566 Дмитрий Медведев

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 июня 2024 > № 4658811 Владимир Путин

Встреча с получателями мегагрантов и ведущими учёными

В ходе посещения Объединённого института ядерных исследований Президент проводит встречу с ведущим российскими и зарубежными учёными и получателями мегагрантов на проведение научных исследований.

В.Путин: Уважаемые друзья, коллеги! Добрый день!

Я сейчас с удовольствием посмотрел, что здесь сделано.

В 2011 году мы приняли решение о том, чтобы начать этот проект, и в целом он развивается успешно. Развивается успешно в том числе благодаря взаимодействию коллег-учёных практически со всего мира.

К сожалению, по известным всем обстоятельствам произошли сбои. Но с этими сбоями мы справляемся, несмотря на то что проект немножко «сдвигается вправо». Но, как сейчас мне рассказали, все принципиальные вопросы решаются. У наших партнёров тоже, скажу, к сожалению, сдвижки идут даже больше, чем у нас. Почему к сожалению? Потому что это значит, что в целом мы, если объединяем усилия, могли бы действовать более эффективно.

Но уверен, что рано или поздно все сложности политического характера будут преодолеваться, наука стоять на месте не будет ни при каких обстоятельствах, развитие будет обеспечено.

Что приятно отметить, как сейчас Ваш коллега мне рассказывал: когда они ставят задачи перед нашими предприятиями, перед научными центрами – разработать то или иное, что раньше мы получали от наших партнёров из-за рубежа, – наши производители справляются со всеми этими работами, нет практически ни одного сбоя. Но, повторяю ещё раз, уверен, что сотрудничество будет восстанавливаться, оно будет восстановлено, и мы будем вместе работать.

Знаю, что здесь присутствуют люди, которые участвуют в программе мегагрантов, мы неоднократно со многими из вас встречались в разной обстановке, но всегда в поле зрения было одно и то же – развитие российской науки и развитие российской науки как части мировой науки.

Мне приятно отметить, что эта работа идёт, работа идёт по плану. Мы корректируем эту работу в соответствии с вашими рекомендациями, к которым мы, безусловно, прислушиваемся и намерены прислушиваться в будущем.

Хочу вас поблагодарить за эту совместную работу, выразить надежду на то, что и вам самим она приносит удовлетворение, потому что для людей творческих всё-таки самое главное – это процесс, который идёт на пользу развитию мировой науки, на пользу познанию.

Проект NICA, о котором мы говорим и который мы осуществляем, как раз связан именно с этим – именно с познанием того, каким образом произошла Вселенная, как она развивалась. На первый взгляд это не имеет практического результата на сегодняшний день, это не прикладная вроде бы сфера исследования. Тем не менее в периметре того, что происходит, здесь идёт работа и по микроэлектронике, и по биологии, и по целому ряду других направлений. Уже сегодня это начинает приносить конкретные результаты для российской экономики и для российской науки, прикладной науки, для сфер деятельности, которые так нужны для человека, прежде всего, конечно, в гуманитарном плане, в том числе в области медицины.

Уверен, это пойдёт на пользу и нашим партнёрам, которые работают здесь, приехали из других стран, потому что так или иначе эти результаты идут на пользу и тем странам, из которых они приехали. Потому что мы ничего не закрываем на замок, ничего не прячем. Мы открыты для сотрудничества, для использования тех достижений, которые появляются благодаря вашей работе. Мы открыты для того, чтобы результаты вашей работы были использованы не только в России, но и в других странах.

Я не хочу здесь занимать ваше время. Хотел бы послушать вас, ваши рекомендации по поводу того, что и как мы должны сделать для того, чтобы, во-первых, продолжить нашу работу и, во-вторых, сделать её ещё более эффективной.

Давайте начнём. Пожалуйста, прошу Вас.

Г.Трубников: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Добрый день, дорогие друзья!

Мне кажется, никакого другого вступления не нужно, Президент всё сказал. Давайте мы начнём с победителей конкурса лаборатории мегагрантов.

Это уникальная программа, она работает уже более 10 лет. За это время созданы 345 лабораторий в 150 организациях. В этой программе участвуют 135 стран, и 186 учёных, представляющих зарубежные лаборатории, организовали успешное исследование здесь, на территории Российской Федерации. Более 10 тысяч публикаций. Ещё одна цифра производит на меня огромное впечатление: почти полторы тысячи диссертаций защищены благодаря этой программе.

Если позволите, давайте мы начнём. Алексей Витальевич Кавокин, представляющий сейчас лабораторию в Санкт-Петербургском государственном университете, создатель нового типа лазера – бозонного каскадного лазера для телекоммуникаций в медицине. Долгое время работал в Великобритании.

Алексей Витальевич, пожалуйста.

А.Кавокин: Большое спасибо.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я мегагрантник второй волны. Действительно, в 2011 году я приехал из Великобритании в Санкт-Петербург, Санкт-Петербургский государственный университет. Там мы с коллегами построили Лабораторию оптики спина, в которой изучаем поляритонику.

В.Путин: Что, ещё раз?

А.Кавокин: Поляритоника.

В.Путин: Для моего неподготовленного уха это не так просто всё воспринимается.

А.Кавокин: Более наглядный термин – жидкий свет. Свет, который распространяется везде. Он в кристаллических структурах, в определённой геометрии начинает вести себя, как жидкость: образовывать капли, водовороты. Мы учимся им управлять. На основе этого «жидкого света» мы сделали действительно новое поколение лазеров – поляритонные лазеры, а сейчас мы включились в «дорожную карту» по квантовым вычислениям и делаем нейронные сети, делаем даже квантовые транзисторы (кубиты) для будущих квантовых компьютеров.

Глядя на всю эту историю (всё-таки уже 13 лет прошло), я хочу сказать, что из всех инструментов финансирования науки, которые мне известны, программа мегагрантов, по-моему, была и остаётся самым эффективным. Почему?

Смотрите, в 2011 году в нашу лабораторию вложили 150 миллионов рублей, мегагранты. Это послужило толчком, в результате которого не только возникла лаборатория, в которой сейчас 40 с лишним человек работает, и кто-то из них уже получил Государственную премию, но эта лаборатория, как такой ледокол, расчистила путь многим другим.

В 2014 году в Российском квантовом центре возникла группа поляритоники. В 2016 году мой коллега из Англии Павлос Лагудакис приехал в Сколтех и построил там прекрасную лабораторию. В 2018 году нас уже пригласили в Китай китайские коллеги, которым всё это понравилось, и мы построили в Ханчжоу международный центр поляритоники. В общем, уже возник такой кластер научных групп и лабораторий, и, что самое главное, возникла научная школа, которая сейчас занимает, не побоюсь этого слова, лидирующие позиции в мире.

К нам едут молодые люди со всего мира, включая недружественные страны, мы всем рады. Мне кажется, что это многократно окупило начальное капиталовложение. Поэтому, если бы я хотел чего-то пожелать нашей программе мегагрантов, я бы хотел ей пожелать как-то вырасти в размерах.

В первые годы каждый год создавалось по 30–40 лабораторий. В этом году, насколько я знаю, восемь. Правда, каждая получила большее финансирование. Андрей Александрович нам всегда объясняет, что количество денег ограничено. Но мне кажется, что тут есть выход из положения.

Мы с коллегами как раз обсуждали перед этой встречей, что, во-первых, это самый эффективный механизм, по крайней мере, с моей личной точки зрения. Почему бы не сдвинуть часть финансирования, скажем, которое идёт через госзадание в ту же самую науку и не всегда расходуется так же эффективно, в программу мегагрантов? Один вариант.

Кроме того, я абсолютно уверен, что многие представители нашего бизнеса были бы счастливы связать своё имя с такой престижной и полезной для государства программой. Почему бы не открыть её для частных спонсоров? Может быть, они позволили бы наполнить этот бюджет, и мы смогли бы каждый год там не восемь создавать, а 40 лабораторий или 50 и, кроме того, поддерживать уже существующие научные школы, которые выросли из мегагрантовских лабораторий.

Спасибо за Ваше время.

В.Путин: Вы знаете, когда вспоминают Петербургский государственный университет, я всё время с удовольствием говорю о том, что я тоже выпускник этого университета и, более того, работал в университете помощником ректора. И я представляю себе, как это всё устроено.

Где конкретно Ваша лаборатория находится?

А.Кавокин: В Петергофе, на физфаке.

В.Путин: В Петергофе. Понятно. Хорошее место.

Что касается мегагрантов, уже было сказано, мы после того, как запустили эту работу… Андрей Александрович, с какого года? С 2010-го? С 2010 года запустили эту работу, и она действительно принесла очень хороший результат.

Честно говоря, когда всё, что происходит хорошего, так или иначе мои коллеги, они люди скромные, всё время говорят: вот это Вы запустили, Вы сделали. Это они предложили на самом деле, а я просто не помешал это сделать. Автор – Андрей Александрович Фурсенко. И действительно, эта программа получилась: 345 лабораторий, по-моему, в 37 или 39 субъектах Российской Федерации развиваются.

Вот эта идея о том, чтобы укрупнить эти программы, тоже не мне принадлежит, а ему принадлежит. Так что и плюсы, и минусы – всё туда, в таких случаях, к автору, он автор. Но, может, в этом есть какой-то смысл, в укрупнении. Сейчас не буду вдаваться в детали, мы и так все понимаем, о чём идёт речь.

Но какие решения нами приняты? Вы наверняка тоже знаете об этом: принято решение увеличить объём финансирования до 100 миллионов в год и продлить срок, потому что, насколько я понимаю, мы, по-моему, с Вами тоже встречались и с некоторыми другими коллегами, чтобы был виден горизонт планирования. Решение такое: увеличить до 100 миллионов и увеличить эту работу с трёх до пяти лет с правом продлить ещё на три года. Я знаю, что, может быть, и этого недостаточно для некоторых направлений исследований, но не исключаю, что мы можем расширить этот горизонт. Это первое.

Второе. Что касается объединения усилий, скажем, по линии Правительства. Так или иначе это всё по линии Правительства – деньги из бюджета выделяются. Но коллеги пусть не обижаются, всё равно здесь возникает какая-то ревность и конкуренция между фондом научных исследований, Российским научным фондом, и Министерством. Пусть коллеги не обижаются, но это так. Всё время возникает вопрос: а куда деньги пойдут? Откуда будет финансироваться? Потому что в конечном итоге это результат, который – меня бюрократы пусть простят – так или иначе можно считать результатом своей собственной работы. Но в целом мы решим этот вопрос: где и что объединить и по какой линии направить эти исследования.

Главное другое: чтобы выделялись определённые ресурсы на это направление деятельности. Можно, конечно, привлекать и частное финансирование, а это прежде всего такие серьёзные и крупные компании, которые вкладывают деньги в основном в прикладные направления исследований, которыми могут воспользоваться. Но не только.

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 июня 2024 > № 4658811 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 12 июня 2024 > № 4658813 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко и Максим Решетников открыли форум «Путешествуй!» на ВДНХ

В День России Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко принял участие в открытии IV Российского туристического форума «Путешествуй!». Мероприятие проходит в Москве 12–16 июня в рамках международной выставки-форума «Россия». Вице-премьер осмотрел уличную экспозицию форума, а также выступил в качестве модератора на пленарной сессии «Международный туризм. Россия и мир».

В пленарной сессии также приняли участие Министр экономического развития России Максим Решетников, депутат Госдумы, председатель Комитета по туризму и развитию туристической инфраструктуры Сангаджи Тарбаев, заместитель Министра транспорта Владимир Потешкин, директор департамента по развитию международного туризма Министерства культурного наследия, ремёсел и туризма Исламской Республики Иран Мослем Шоджайи, первый заместитель Министра по туризму Республики Куба Мария дель Кармен Орельяна, первый заместитель председателя комитета по туризму при Министерстве экологии, охраны окружающей среды и изменения климата Республики Узбекистан Джамшид Абдусаламов, генеральный директор международной туристической корпорации «Галактика Тревелс» (Саудовская Аравия) Фаузи Али Бонгаджи.

В начале пленарной сессии Дмитрий Чернышенко зачитал приветствие Президента России к гостям, участникам и организаторам форума. В нём глава государства отметил, что форум «Путешествуй!» по праву считается ключевым отраслевым мероприятием и ярким, ожидаемым событием для многочисленных любителей активного досуга. Обширная экспозиция, деловая и фестивальная программы позволяют участникам и гостям познакомиться с разнообразными видами отдыха, открыть для себя новые туристические маршруты на карте России.

По словам вице-премьера, туризм является самой быстрорастущей отраслью экономики.

«По решению Владимира Путина национальный проект “Туризм и индустрия гостеприимства”, который обеспечил взлёт нашей туристической отрасли, продлён до 2030 года. Это даёт очень чёткие, понятные перспективы всей индустрии. Поставлены амбициозные задачи по увеличению доли туризма в ВВП до 5%, росту экспорта туруслуг и числа туристических поездок до 140 млн. Нам есть чем удивлять туристов. Можем предложить самые разнообразные виды отдыха: морские, горнолыжные курорты, исторические города, термальные источники, бальнеологию, промышленный и экологический туризм. Сегодня мы поговорим, что ещё необходимо сделать для создания привлекательных условий отдыха в нашей стране, в том числе для наших иностранных гостей», – отметил вице-премьер.

Максим Решетников в своём выступлении подробно остановился на мерах государственной поддержки туристической отрасли. Среди них – льготные кредиты на создание новых крупных отелей, а также точек крупных инвестиционных проектов: горнолыжных курортов, круглогодичных парков развлечений, аквапарков. На развитие туризма работают не только меры нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства», но и другие меры господдержки. Например, четверть всех льготных кредитов для субъектов малого и среднего бизнеса выдаются на туристические проекты. На развитие туринфраструктуры направлена деятельность институтов развития – корпораций «Туризм.РФ» и «Кавказ.РФ».

Министр также рассказал о мерах по привлечению иностранных туристов в Россию. В этом году ведомством запущена программа продвижения турпродукта на зарубежных рынках. Работают механизмы предоставления электронных виз, безвизовых обменов туристами с Китаем и Ираном. В текущем году подобное соглашение планируется заключить с Индией. Переговоры о полной отмене виз ведутся с Саудовской Аравией, Бахрейном, Кувейтом, Оманом, Малайзией, Мьянмой. Ряд соглашений планируется подписать до конца этого года.

«Россия готова также укреплять инвестиционные связи. Кроме приёма туристов мы рады здесь видеть и иностранный бизнес. Действительно, в России открылись ниши с уходом западных гостиничных сетей. Заходят наши друзья из арабских стран, с Востока – те, кто умеет управлять гостиничными сетями. Нам важно, чтобы была конкуренция, чтобы поддерживались высокие стандарты обслуживания. Безусловно, мы рады инвестициям в наш туристический сектор, поэтому призываем всех активно рассмотреть те возможности, которые у нас есть. С коллегами из институтов развития сформировали список наиболее привлекательных объектов на территории России, которые будут интересны для иностранных инвесторов. В ближайшее время поделимся со всеми нашими друзьями и партнёрами», – заявил Максим Решетников.

Дмитрий Чернышенко вместе с гостями посетил стенды Алтайского, Камчатского и Приморского краёв, а также Калининградской области, где ему вручили паспорт туриста, который даёт возможность получения скидок на путешествия, и местные сувениры. На экспозициях Карачаево-Черкесии и Калмыкии для гостей исполнили народные песни, а на стендах Архангельской, Тюменской, Вологодской и Запорожской областей Заместителю Председателя Правительства рассказали о туристическом потенциале регионов. Вице-премьер также посетил павильоны Узбекистана и Кубы. Завершился официальный обход посещением стендов Самарской и Московской областей.

В рамках форума также состоялось награждение победителей I Международного конкурса креатива и рекламы в туристической индустрии «Путешествуй больше!». Гран-при в номинации «Открытие года» получил проект по разработке музейной экспозиции к открытию Национального центра Виктора Петровича Астафьева в селе Овсянка Красноярского края. Среди победителей также работы из Китая, Ирана и с Кубы, проекты по брендингу территорий, продвижению локаций и событий, рекламные кампании из более чем 20 регионов России.

Организатором форума «Путешествуй!» выступает фонд «Росконгресс». Форум проходит при официальной поддержке Правительства России, Министерства экономического развития России, АНО «Национальные приоритеты», Центра стратегических разработок и ведущих отраслевых объединений.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 12 июня 2024 > № 4658813 Дмитрий Чернышенко

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 11 июня 2024 > № 4658403 Владимир Леонов

В Казани 12 июня стартуют Игры БРИКС: На каких спортивных аренах пройдут соревнования, сколько стоят билеты, где будут жить участники и гости

Министр спорта Татарстана Владимир Леонов рассказал "РГ", как Казань будет принимать Игры БРИКС

Олег Платонов ("Российская газета", Казань)

Вслед за первыми в истории "Играми будущего", которые прошли в Казани в феврале-марте этого года, столица Татарстана принимает новый вызов. С 12 по 23 июня в столице Татарстана пройдут Игры стран - участниц БРИКС. Они соберут около 5 тысяч спортсменов со всего мира. Как готовилась Казань к приему гостей? Раскупаются ли билеты на соревнования. Что в меню у спортсменов и где они будут жить? Об этом и многом другом в эксклюзивном интервью "Российской газете" рассказал министр спорта Татарстана Владимир Леонов.

Владимир Александрович, сколько стран в итоге примут участие в Играх БРИКС? Приглашали многих, но не возникало ли трудностей на фоне сложной политической ситуации в мире?

Владимир Леонов: Сейчас пригласительная кампания уже завершена. Подтверждены заявки представителей 97 стран. Конечно, включая государства, входящие в БРИКС, - это Бразилия, Индия, КНР, Южная Африка, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Российская Федерация. Ожидается около 5 тысяч участников, в том числе более 4 тысяч иностранных спортсменов. Игры БРИКС сразу позиционировали себя как соревнование, открытое для всех желающих. Мы рады всем участникам вне зависимости от гражданства и происхождения и полны решимости продемонстрировать свою приверженность гуманистическим и спортивным ценностям. Если судить по количеству стран, которые в итоге приедут в Казань, мы видим, что Игры заинтересовали спортивный мир.

Этот комплексный спортивный турнир проводится в таком мировом масштабе впервые. Как продаются билеты?

Владимир Леонов: Первая партия билетов на Игры БРИКС поступила в продажу 23 апреля. И в первый же день раскупили приблизительно 4 тысячи билетов. А на сегодня продано около 50 тысяч билетов. Их приобрели болельщики из различных регионов Российской Федерации, особенно много зрителей из Москвы, Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода, а также из других городов, включая Краснодар, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Новосибирск, Владивосток, Хабаровск. Ждем и иностранных болельщиков в Казани. Согласно статистике, билеты покупали и граждане других государств, главным образом из стран СНГ...

А сколько стоят билеты?

Владимир Леонов: Растущий спрос сопровождается доступными ценами - от 100 до 300 рублей. Делаем это специально, чтобы каждый желающий смог посетить соревнования. Приобрести билеты на Игры БРИКС-2024 в Казани можно на официальном сайте Игр БРИКС или на сайте партнера турнира kassir.ru.

Какие соревнования особенно популярны?

Владимир Леонов: Все билеты на финалы по семи видам спорта уже распроданы. Наиболее популярны среди болельщиков бадминтон, бокс, настольный теннис, прыжки в воду, синхронное плавание, спортивная и художественная гимнастика.

Казань не раз проводила крупные международные соревнования. И благодаря этому в городе создана прекрасная новая инфраструктура. Где будут жить участники и гости Игр БРИКС?

Владимир Леонов: Основным местом размещения команд-участниц станет Деревня Универсиады. Остальные гости и участники Игр БРИКС поселятся в отелях Казани. Для них приготовлены двери девяти гостиниц, большая часть которых в центре города. Питание официальных делегаций будет организовано в Деревне Универсиады. Им предложат европейскую, азиатскую и национальные кухни. Все блюда стандарта "халяль".

На каких спортивных аренах пройдут Игры стран БРИКС?

Владимир Леонов: В Казани будут использованы 16 объектов. В прошлом они уже принимали ряд международных и всероссийских соревнований, а перед Играми БРИКС были обновлены. Спортсменов и зрителей ждут Центральный стадион, Дворец водных видов спорта, учебно-спортивные комплексы "Буревестник" и "Академия тенниса", федеральные спортивно-тренировочные "Центр гимнастики" и "Центр гребных видов спорта", "Татнефть Арена", Дворец единоборств "Ак Барс", Центр волейбола и другие современные арены. А соревнования по брейкингу и акробатическому рок-н-роллу пройдут в Москве 22-24 июня.

Как будет организована работа транспорта во время соревнований? Справится ли город с таким потоком участников и болельщиков?

Владимир Леонов: Все соревнования проходят в черте города, некоторые объекты совсем рядом друг с другом - в пешей доступности. Поэтому дополнительного усиления по транспорту не планируется, он будет работать в прежнем режиме.

Будут ли продаваться сувениры, посвященные Играм БРИКС? Чем порадуете гостей и местных жителей?

Владимир Леонов: На Играх БРИКС будет представлена широкая линейка сувениров. Это значки, футболки и бейсболки с символикой Игр, кружки с фирменным дизайном, а также множество другой продукции, которая станет отличным подарком или дополнением к коллекции спортивных сувениров. Однако среди всего многообразия товаров особое внимание, полагаем, привлечет мягкая игрушка в виде талисмана Игр БРИКС - леопард по имени Бриксик. Этого милого и яркого персонажа каждый сможет забрать с собой как память о прекрасном времени, проведенном на Играх.

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 11 июня 2024 > № 4658403 Владимир Леонов

Россия. БРИКС. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Экология > economy.gov.ru, 10 июня 2024 > № 4657698 Владимир Ильичев

Владимир Ильичев: страны БРИКС создадут партнерство по открытым углеродным рынкам

На полях Петербургского международного экономического форума произошло важное событие в сфере «зелёной экономики» — подписан протокол о намерениях между Росаккредитацией и Глобальным углеродным советом. Признание аккредитации российских органов по валидации и верификации выбросов парниковых газов со стороны данной международной программы — важный этап развития сотрудничества с зарубежными странами в области рынков углеродных единиц.

Об этом заявил заместитель министра экономического развития России Владимир Ильичев в ходе тематической сессии ПМЭФ «Климатическая повестка ЕАЭС, ШОС, БРИКС: партнерство для устойчивого развития».

«Совместная работа с Глобальным углеродным советом — это не только возможность обмена опытом по валидации и верификации, но и в перспективе выход наших валидаторов и верификаторов на международный рынок, — отметил замминистра. — Для России данная работа так же важна, как и формирование общих подходов к климатической проблематике в составе дружественных многосторонних форматов, таких как БРИКС».

В рамках председательства в БРИКС, по словам замминистра, Россия запустила в работу новую контактную группу по климату и устойчивому развитию для расширения взаимодействия с профильными ведомствами партнеров по БРИКС. В числе приоритетов работы в этом году — вопросы справедливого перехода, углеродного ценообразования, принятия мер по адаптации и реализации природных решений, климатического финансирования и научного сотрудничества.

«Отдельный акцент в работе с партнерами делаем на сотрудничестве в области углеродных рынков, — подчеркнул Владимир Ильичев. — В планах — создание Партнерства БРИКС по открытым углеродным рынкам, которое поможет сблизить подходы стран к валидации и верификации результатов климатических проектов, а также создать условия для торговли углеродным единицами между участниками объединения. Итоги этой работы страны БРИКС представят летом — на заседании Министров БРИКС по климату и устойчивому развитию».

Курс на взаимодействие с партнерами по БРИКС, по его словам, синхронизирован с работой на внутреннем треке. Ключевая задача на сегодняшний день — сделать российский реестр более доступным для потенциальных покупателей. Для этого были внесены изменения в российскую нормативную базу, которые позволят обеспечить доступ к реестру зарубежным пользователям. Одновременно с этим партнеры по БРИКС работают над расширением требований по публикации данных о климатических проектах, чтобы повысить прозрачность и надежность рынка всего объединения.

Новой площадкой для содействия бизнесу в развитии климатического сотрудничества с партнерами по БРИКС станет форум «Климатическая повестка БРИКС в современных условиях», который впервые пройдет в августе этого года с участием широкого круга экспертов, представителей власти и бизнеса.

Россия. БРИКС. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Экология > economy.gov.ru, 10 июня 2024 > № 4657698 Владимир Ильичев

Россия. Саудовская Аравия. Индонезия > Внешэкономсвязи, политика. Миграция, виза, туризм > economy.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4657663 Дмитрий Вахруков

Минэкономразвития прорабатывает возвращение прямого авиасообщения с Саудовской Аравией и Индонезией

Об этом заявил заместитель министра экономического развития России Дмитрий Вахруков на полях Петербургского экономического форума.

«На четверть в прошлом году увеличилось количество зарубежных направлений с прямым авиасообщением. Мы сегодня с 40 зарубежными странами имеем такое прямое сообщение. Готовим также прямое авиасообщение с Саудовской Аравией и Индонезией. Эти решения в высокой стадии проработки», – заявил Дмитрий Вахруков.

В своем выступлении на сессии «Международное продвижение. Разработка новых туристических предложений и продуктов» он рассказал о мерах ведомства по созданию условий для зарубежных туристов.

Основные направления работы по привлечению иностранных туристов – это реализация программы продвижения российского туристического бренда, развитие таких механизмов, как групповые безвизовые поездки и электронная виза, улучшение транспортной связанности с дружественными странами.

«Ключевые рынки въездного туризма трансформировались за последние годы. Сегодня это страны Персидского залива, Китай, Индия. Начинаем плотнее работать со странами Юго-Восточной Азии», – отметил Дмитрий Вахруков.

В начале 2024 года запущена программа продвижения турпродукта на зарубежных рынках, в рамках которой объединены ресурсы регионов России, привлечены крупные спонсоры и эксперты, организованы программы обучения. Интегрированы в программу продвижения новые регионы страны, которые ранее не работали с зарубежной аудиторией. На сегодняшний день бренд «Discover Russia» уже представлен на ключевых международных туристических выставках.

Безвизовые групповые поездки и электронная виза работают с августа 2023 года. За это время в упрощенном режиме Россию посетило более 400 тыс. иностранцев. Сегодня соглашения о групповых безвизовых поездках подписаны с Китаем и Ираном, в 2024 году планируется подписание с Индией.

По словам Дмитрия Вахрукова до конца 2024 года планируется подписать еще ряд соглашений о полной отмене виз. Переговоры идут с приоритетными странами Ближнего Востока, а также Юго-Восточной Азии.

«Выделю отдельный приоритет – это запуск безвизового режима с Саудовской Аравией. У нас количество поездок из Саудовской Аравии составило 23 тысячи человек в 2023 году. Рост – 60%. Это на фоне, конечно, не таких больших абсолютных цифр, но все равно очень хорошая динамика. А в первом квартале 2024 года у нас в 15 раз больше, чем показатель первого квартала 2023 года по гостям из Саудовской Аравии. Мне кажется, впечатляющий результат», – подчеркнул Дмитрий Вахруков.

Россия. Саудовская Аравия. Индонезия > Внешэкономсвязи, политика. Миграция, виза, туризм > economy.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4657663 Дмитрий Вахруков

Россия. Германия. Франция > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 июня 2024 > № 4656479 Клеман Нонсье

Французский дирижер, живущий в Берлине, Клеман Нонсье: Моя карьера в России развивается куда активнее, чем на Западе

Французский дирижер Клеман Нонсье дал интервью "РГ" на русском языке

Ольга Русанова

Молодой французский дирижер Клеман Нонсье, живущий в Берлине, резко ворвался в нашу жизнь, став лауреатом Первого Международного конкурса имени Рахманинова в Москве (2022). С этого момента жизнь обаятельного француза из небольшого городка Тура, что находится в долине Луары, кардинально изменилась. Да, он по-прежнему живет и выступает в Европе, но карьера Клемана, по его собственному признанию, главным образом выстраивается в нашей стране.

Я встречалась с ним неоднократно - в Москве, Калининграде… Очередная встреча состоялась на 13-ом Международном фестивале "Белая сирень" имени Сергея Рахманинова в Казани. До сих пор мы всегда разговаривали на английском языке, и каково же было мое изумление, когда Клеман заговорил по-русски…

Теперь мы можем записать интервью на русском языке?

Клеман Нонсье: Давайте попробуем.

Как вы достигли такого прогресса? Занимались с репетитором?

Клеман Нонсье: Совсем чуть-чуть, еще смотрел уроки на ютубе. Теперь уже бросил занятия. Просто я стал чаще бывать в вашей стране, и здесь у меня железное правило: говорить в России только по-русски. Конечно, пока до совершенства далеко, я еще не всё могу выразить словами, но стараюсь знание языка постепенно улучшать.

А что для вас самое трудное?

Клеман Нонсье: Словарный запас, вокабуляр. Пока мне его недостаточно. Ну и грамматика сложная.

Вы в Казани впервые?

Клеман Нонсье: Да, и я покорен красотой этого города. Вот вчера гулял по Кремлю ночью, это было потрясающе. На мой взгляд, это самый красивый город в России из тех, что я видел. Особенно сейчас, когда все цветет.

За два года с первого появления в России вы прочертили на нашей карте серьезный маршрут. Каковы его главные точки?

Клеман Нонсье: Пермь, Новосибирск, Калининград, Тюмень, Красноярск. Впереди Нижний Новгород, Сочи… И вот уже три дня я в Казани: репетировал и с оркестром в Центре современной музыки Софии Губайдулиной, даже побывал на экскурсии в ее Доме-музее, и, конечно, работал с ГАСО Татарстана, с которым у меня сегодня концерт в зале имени Сайдашева.

Программу открыла симфоническая фантазия Рахманинова "Утес", которую вы дирижировали на конкурсе?

Клеман Нонсье: Да, в первом туре, и она навевает чудесные воспоминания о начале моего знакомства с Россией, и это особые эмоции.

Далее в программе должны были прозвучать Первый и Четвертый фортепианный концерты Рахманинова, но из-за внезапной болезни солиста (Бориса Березовского) оба произведения пришлось срочно менять. Когда вы узнали об этом?

Клеман Нонсье: Примерно за четыре часа до концерта.

Конечно, подобная ситуация - это настоящий форс-мажор! Как вам удалось так быстро найти выход из положения?

Клеман Нонсье: Программа в любом случае должна была остаться полностью рахманиновской. Организаторы предложили сыграть "Остров мертвых" и Вторую симфонию, но я никогда не дирижировал ни тем, ни другим, и за два-три часа решиться дебютировать сразу в двух произведениях я не мог. Поэтому вместо Второй симфонии я предложил исполнить Третью, которую я по крайней мере играл, хотя и всего единожды, на конкурсе имени Рахманинова тогда, в 2022. И главное, Госоркестр Татарстана, к счастью, знал оба произведения.

Как вам этот коллектив?

Клеман Нонсье: В этой особой ситуации оркестр поразил меня дисциплинированностью и профессионализмом. Это отличные музыканты. Не скрою, я, конечно, был в стрессе, но в конце концов не я играл, а оркестр - и они большие молодцы, что могут так исполнить произведения с одной репетиции. Просто молодцы… Правда-правда.

Несмотря ни на что, концерт прошел более чем удачно, поздравляю вас. И вот что любопытно. Казалось бы, публика пришла не в последнюю очередь послушать Бориса Березовского: все-таки это один из наших лучших пианистов, и две трети программы составляли фортепианные концерты Рахманинова. Однако, когда ведущая перед началом объявила, что солиста не будет, а программа почти полностью изменена, публика даже ухом не повела (знаете такое русское выражение)?

Клеман Нонсье: Нет, а в чем его смысл?

В том, что новость проигнорировали, не возмутились, восприняли спокойно.

Клеман Нонсье: Вот что значит Россия! Во Франции и публика устроила бы "революцию", и оркестр выразил бы крайнее недовольство. Там вообще музыканты негибкие, они не умеют так быстро перестраиваться.

Ну а у вас после всего этого какие ощущения?

Ну а у вас после всего этого какие ощущения?

Клеман Нонсье: Концерт мне дался непросто, не скрою, нужно было максимально концентрироваться. Но все равно я получил удовольствие от этой музыки и от оркестра.

А правда, что Рахманинов - один из ваших любимых композиторов?

Клеман Нонсье: Да, это так.

А кто еще?

Клеман Нонсье: Шуберт, почти вся французская музыка: Равель, Дебюсси, Сен-Санс, Бизе. Причем не только самые известные имена. Есть еще, например, Этьенн Меюль, композитор рубежа 18-19 веков, автор четырех симфоний и опер. Это хорошая, ни на что не похожая музыка, которую даже во Франции никто не знает. Мне было бы интересно поделиться ей с публикой, но пока такой возможности нет: организаторы концертов во всем мире больше всего боятся неизвестных имен в афише.

Куда вы поедете из Казани?

Клеман Нонсье: Полечу на родину, в Тур, потом снова вернусь в Россию. В июне у меня концерт из музыки Курта Вайля в Нижнем Новгороде - это мне особенно интересно как человеку, живущему в Берлине, ведь именно там он начинал карьеру. Я даже бывал в театре "Берлинер Ансамбль", основанном его знаменитым соавтором Бертольдом Брехтом.

До конца сезона в московском театре "Новая опера" продирижирую двумя французскими операми: "Почтальон из Лонжюмо" Адана и "Кармен" - это моя давняя мечта, которую я осуществлю впервые. В июле у меня также концерт с РНО на фестивале "Лето.Музыка.Музей" в Новом Иерусалиме. Осенью предстоит концерт с БСО в Москве, а в октябре мы покажем "Почтальона" в Сочи.

Я смотрю, за неполные два года со времени конкурса Рахманинова вы успели поиграть едва ли не со всеми ведущими российскими оркестрами…

Клеман Нонсье: Да, это РНО, Госоркестр имени Светланова, Госоркестр Татарстана, БСО, Новосибирский симфонический оркестр, оркестры театров "Новая опера", НОВАТ, Пермского оперного, а также оркестр Мариинского театра.

Что вы о них скажете?

Клеман Нонсье: В основном у меня позитивные впечатления обо всех коллективах, но у каждого свои особенности. А общее то, что они особенно хороши в русской музыке. Что касается французского репертуара, то здесь его часто играют не совсем в том стиле, в каком представляю себе я.

А в чем расхождение?

Клеман Нонсье: Чаще всего в недостаточной легкости, гибкости в темпе. Еще не хватает тихого звука. Разумеется, я говорю о музыке 19-20 веков.

Вот вы сейчас снова поедете во Францию, вас никто там не осуждает за работу в России?

Клеман Нонсье: Может быть, так и думает кто-то, но вслух не высказывается. А я просто делаю то, что считаю правильным. К тому же сейчас моя карьера в России развивается куда активнее, чем на Западе. Здесь объективно работы больше.

Завершая наш разговор, вернусь к самому началу. Вот мне интересно: когда вы решили приехать к нам в первый раз, на конкурс дирижеров имени Рахманинова, какое слово в этом словосочетании было для вас главным? Конкурс? Дирижер? Или Рахманинов?

Клеман Нонсье: Как музыкант я сказал бы - Рахманинов, как человек - Россия.

Почему?

Клеман Нонсье: Рахманинов - потому что я люблю этого композитора и теперь, кстати, знаю его гораздо лучше, чем два года назад. Россия - потому что это другая страна, притом страна с большой культурной традицией, это мне было интересно. Захотелось погрузиться в эту культуру, и вот я здесь. А вообще я вижу свое призвание в том, чтобы быть человеком мира и развивать культурные связи между разными странами. Сейчас я единственный французский дирижер в России, и считаю важным наводить мосты, налаживать контакты между странами и культурами. Вот почему я был бы рад больше работать и на Западе, и на Востоке - например, в Китае. Я даже уже начал учить китайский язык.

Кстати

Международный фестиваль "Белая сирень" - это фестиваль Госоркестра Республики Татарстан под управлением Александра Сладковского. В этом году он прошел с 14 мая по 1 июня.

Россия. Германия. Франция > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 июня 2024 > № 4656479 Клеман Нонсье

Россия. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 июня 2024 > № 4656437 Владимир Путин

Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVII Петербургского международного экономического форума.

В сессии также участвовали Президент Многонационального Государства Боливия Луис Альберто Арсе Катакора и Президент Республики Зимбабве Эммерсон Дамбудзо Мнангагва.

Модератором дискуссии выступил политолог, историк, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Сергей Караганов.

Петербургский международный экономический форум проводится ежегодно с 1997 года и за это время стал одной из ведущих мировых площадок для обсуждения ключевых вопросов глобальной экономики.

В 2024 году ПМЭФ проходит под девизом «Основа многополярного мира – формирование новых точек роста». В нём принимают участие более 12 тысяч человек – акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные и государственные деятели.

* * *

С.Караганов: Добрый день, глубокоуважаемые господа президенты!

Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Мне предоставлена большая честь и доставлено огромное удовольствие вести нынешнюю сессию. Это будет интересная сессия: у нас очень яркая, мощная группа ораторов.

Позвольте начать с господина Эммерсона Мнангагвы. Это абсолютно легендарный человек, это последний лидер африканской страны, который сражался почти всю свою жизнь – большую часть жизни, значительную часть – с оружием в руках за независимость своей родины. Он провёл десять лет в одной тюрьме, два – в другой, выжил, имел два смертных приговора, и, когда он стал Президентом, он отменил смертные приговоры в своей стране.

Нам будет очень интересно, конечно, если господин Мнангагва расскажет нам о том опыте, каким он может с нами поделиться. Страна находится под санкциями очень долгие годы, потому что они смели национализировать владения белых колонизаторов.

Господин Луис Арсе – выдающийся экономист, потомок людей, сражавшихся вместе с великим Симоном Боливаром за независимость своей родины. Поэтому у него чуть менее драматическая судьба, но тоже абсолютно великолепная, полная драмы и побед.

К тому же он был многие годы, полтора десятка лет, министром экономики и финансов страны, и за эти годы его страна в три с половиной раза увеличила свой ВНП [валовый национальный продукт] и в два с лишним раза уменьшила количество бедных. При этом он провёл замечательные реформы, интереснейшие, включая национализацию значительной части собственности иностранных компаний, недр. При этом занимался импортозамещением, и у него получалось. Нам будет тоже очень интересно узнать его опыт, конечно же.

И конечно, я думаю, что Владимир Владимирович не нуждается в рекламе, и мне, как гражданину страны, которой он является Президентом, неуместно его хвалить – скажу лишь одно. Я помню отчётливо 1998 и 1999 годы, когда наша страна находилась на грани, или, скорее, уже за гранью, развала, была абсолютно трагическая ситуация. Я помню, что мы с товарищами отчаянно сражались, почти безнадёжно. И в какой-то момент Господь Бог смилостивился над нами.

Теперь, Владимир Владимирович, перед Вами стоит не менее сложная задача: не только победить, но и спасти мир, который катится и который валят к мировой войне. Но пока, наверное, поговорим о чём-то другом.

Владимир Владимирович, прошу Вас.

В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!

Уважаемый господин Арсе! Уважаемый господин Мнангагва! Дорогие гости! Друзья! Дамы и господа!

Я очень рад приветствовать всех вас на XXVII Петербургском международном экономическом форуме.

В этом году его участниками и гостями стали свыше 12 тысяч человек из более чем сотни стран мира. Это акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные, государственные деятели.

По традиции форум в Санкт-Петербурге даёт возможность не только завязать деловые контакты, договориться о сотрудничестве или дать старт перспективным проектам, но и в открытой дискуссии обменяться мнениями по актуальным тенденциям на глобальных и региональных рынках, сквозь призму экономических отношений взглянуть на процессы, которые динамично развиваются в современном мире.

Мы видим, как между странами наметилась настоящая гонка за укреплением своего суверенитета, причём на трёх ключевых уровнях: государственном, ценностно-культурном и экономическом. При этом страны, которые ещё недавно выступали лидерами глобального развития, пытаются всеми силами, правдами и неправдами сохранить свою ускользающую роль гегемонов. В целом здесь ничего необычного нет. Когда страна или человек в своей жизни пытаются сохранить свои позиции, укрепить их, но неправдами – это плохо. Вот правдами – это хорошо. А неправдами – никуда не годится.

Здесь мы, конечно, видим, что уже сейчас экономика номер один – это Китай, причём с большим отрывом от второго места. Индия – третья экономика мира и глобальный лидер по динамике развития.

Всё громче заявляют о себе страны Южной Азии и Африки, где отмечается высокая рождаемость и пока ещё низкий уровень урбанизации, а также быстрый, догоняющий рост экономик. По оценкам экспертов, профильных специалистов, именно такие государства будут определять глобальную экономическую картину уже в середине текущего века.

Добавлю, что сейчас в мире наблюдается взрывной технологический рост практически во всех сферах жизни. Он серьёзно меняет управленческие, производственные процессы и даже целые отрасли. Очевидно, что в полной мере воспользоваться преимуществами технологического прогресса смогут те страны, которые не только производят новые решения, но и способны обеспечить их быстрое, опережающее внедрение.

Россия доказала высокий уровень готовности и восприимчивости к технологическим преобразованиям. Мы видим, как уже изменился наш финансовый сектор, электронная торговля, сфера транспортных услуг, система государственного управления. Аналогичные процессы начинают разворачиваться и в Вооружённых Силах, где нам также необходим высокий темп технологического обновления. Это важнейший, определяющий вопрос для нашей страны.

Уверен: и в современных условиях, и в долгосрочной перспективе роль, вес и, скажу больше, будущее государств зависят от того, насколько эффективно они смогут ответить на глобальные вызовы, реализовать внутренний потенциал, использовать свои конкурентные преимущества и нивелировать слабые стороны, сохранить и укрепить партнёрские отношения с другими странами.

В феврале этого года в ходе Послания Федеральному Собранию были обозначены ключевые направления и приоритеты развития России, сформирована комплексная программа преобразований до конца текущего десятилетия и за его пределами.

Формат форума позволяет сделать акцент именно на экономической повестке нашего развития, на тех качественных, структурных изменениях, которые идут в нашей стране и которые мы намерены активно, целевым образом поддерживать, объединять вокруг них финансовые, кадровые, организационные ресурсы как на федеральном, так и региональном и муниципальном уровнях, реализовывать национальные проекты, о чём подробно говорили на недавнем Совете по стратегическому развитию.

Какие это изменения? О чём идёт речь?

Первое. С учётом международного характера нашего мероприятия начну с внешнеэкономических отношений, с тех позиций, которые мы стремимся занять на мировых рынках, и как рассчитываем менять структуру нашего экспорта и импорта.

Несмотря на все препятствия и нелегитимные санкции, Россия остаётся одним из ключевых участников мировой торговли, активно развивает логистику, географию сотрудничества. Так, укрепляются наши отношения со странами Азии (рост 60 процентов с 2020-го по 2023 год), Ближнего Востока (рост в 2 раза), Африки (69 процентов) и Латинской Америки (на 42 процента). Предполагаю, что мои уважаемые коллеги, гости нашего форума президенты Боливии и Зимбабве затронут эту тему в своих выступлениях.

В целом на долю дружественных России государств, – а, как мы видим, именно на это мы должны обращать внимание в первую очередь, на экономики быстрорастущих государств, им предстоит определять будущее глобальной экономики, – сегодня на их долю уже приходится три четверти нашего товарооборота.

Мы продолжаем результативно работать с партнёрами по Евразэс, обеспечивая баланс интересов всех участников. В прошлом году совокупный ВВП стран Союза вырос на 3,8 процента, а объём взаимной торговли – на 4,7 процента. Причём его структура качественно улучшилась, а именно подросли поставки готовой высокотехнологичной продукции. Именно такой, несырьевой, неэнергетический экспорт из России мы будем активно поддерживать. К 2030 году его объём должен вырасти не менее чем на две трети по сравнению с 2023 годом.

При этом речь идёт не просто об увеличении экспортных поставок в тоннах, в кубометрах, единицах готовой продукции, а речь идёт о товарах высоких переделов, и не только о выходе российских компаний на новые региональные рынки, расширении географии сотрудничества. Всё это важно, но сегодня – недостаточно.

Мы готовы предлагать другим странам полноформатные технологические и промышленные партнёрства, включая обеспечение полного жизненного цикла товаров и услуг с подготовкой национальных кадров, локализацией производств, инжиниринговым сопровождением, техническим сервисом, страхованием и так далее.

Подобный подход к сотрудничеству – на равных, трансфер технологий и компетенций, а не их монополизация – позволяет налаживать более прочные связи между государствами, повышает устойчивость позиций наших компаний на глобальном рынке, даёт им возможность работать с иностранными партнёрами вдолгую. Именно так, с большой перспективой, с заделами на будущее действует и один из наших лидеров, а именно компания «Росатом», безусловный лидер в мировом атомостроении.

Очевидно, что освоение новых рынков требует укрепления транспортных связей. Так, на восточном направлении, в Китай, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона – основным проектом для нас является развитие так называемого Восточного полигона железных дорог. В апреле были утверждены параметры очередного, уже третьего по счёту, этапа его модернизации. К 2030 году провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 210 миллионов тонн, а к 2032 году – до 270 миллионов тонн.

Особое внимание будем уделять южному направлению. Уже утверждены планы развития международного коридора «Север – Юг», а также коридора в азово-черноморском направлении.

Востребованной глобальной артерией становится Северный морской путь. В прошлом году по нему прошло 36 миллионов тонн грузов, а в перспективе перевозки могут превысить 150 миллионов тонн. Для этого мы продолжим развивать инфраструктуру Севморпути, строить транспортные подходы к арктическим портам. Особая роль в этой работе отводится руководителям наших северных субъектов Федерации. В этой связи сформируем в рамках Госсовета комиссию по развитию арктических регионов и Северному морскому пути.

В целом прогнозируется, что к 2030 году объём перевозок по международным транспортным коридорам через территорию России вырастет в полтора раза по сравнению с 2021 годом, в первую очередь за счёт повышения конкурентоспособности этих маршрутов, их удобства для бизнеса, для перевозчиков.

Отдельный вопрос, важный как для экспортёров, так и для импортёров, – это развитие трансграничной платёжной инфраструктуры. Не секрет, конечно, что надёжность, доверие к западным платёжным системам основательно подорваны, причём самими западными странами. В этой связи отмечу, что в прошлом году доля расчётов за российский экспорт в так называемых токсичных валютах недружественных государств сократилась вдвое. При этом растёт доля рубля в экспортных и импортных операциях. Она приближается сегодня к 40 процентам.

С 2021 по 2023 год доля рубля в расчётах за российский экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов. В три раза!

Вместе с зарубежными партнёрами будем наращивать применение национальных валют во внешнеторговых расчётах, повышать безопасность и эффективность таких операций. В том числе по линии БРИКС прорабатывается формирование независимой платёжной системы, не подверженной политическому давлению, злоупотреблениям и внешнему санкционному вмешательству.

Напомню в этой связи, что в текущем году к работе БРИКС присоединились новые участники: Саудовская Аравия, Иран, Объединённые Арабские Эмираты, Египет и Эфиопия. Таким образом, доля нашего объединения в мировом ВВП выросла до 36 процентов, а в населении планеты – до 46 процентов. При этом БРИКС имеет большой потенциал для присоединения новых участников. И такое стремление заинтересованных партнёров к развитию контактов с БРИКС на разных континентах мы, конечно же, приветствуем и будем поддерживать.

Продолжим развивать отношения в рамках БРИКС не только в области экономики и финансов, но и в сфере безопасности, гуманитарного сотрудничества, в других отраслях. Будем действовать с учётом глобальных вызовов и объективных тенденций и, подчеркну, растущих возможностей национальных экономик.

В этой связи о втором значимом структурном изменении – это достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры за счёт активной политики экономики предложения.

По итогам прошлого года, как вы знаете, рост ВВП России составил 3,6 процента, а за первый квартал текущего года – 5,4 процента. То есть наши темпы превышают среднемировые. Особенно важно, что такая динамика определяется в первую очередь несырьевыми отраслями.

В 2023 году, для справки тоже могу уточнить, рост был обеспечен на 45,5 процента базовыми отраслями, как я сказал. Что это? Обрабатывающие производства, строительство, логистика, связь, сельское хозяйство, обеспечение электроэнергией и другие жилищно-коммунальные услуги. На 61,6 процента – обеспечивающими отраслями: это торговля, гостиницы и рестораны, финансы и другие услуги.

Мы поставили цель войти в четвёрку крупнейших экономик мира. Кстати, по некоторым данным, включая оценки Всемирного банка, буквально на той неделе мировой банк произвёл дополнительные расчёты и поставил Россию на четвёртое место. Мы оказались впереди Японии.

Россия занимает четвёртое место по размеру ВВП, по паритету покупательной способности. Как я уже сказал, опередив Японию. Но что хотел бы отметить. Дело, конечно, не в системах оценки и расчётов ВВП и даже не в формальном выходе на четвёртую строчку. Мы где-то рядом: Россия, Федеративная Республика Германия, Япония. Разница небольшая. Мы впереди, но разница небольшая. Но мы понимаем при этом, что лидерские позиции нужно постоянно подтверждать, усиливать. Другие страны тоже не стоят на месте. Нам важно обеспечивать стабильно высокие темпы и качество роста на долгосрочную перспективу. Вот в чём сегодня наша задача. И дело не только в рядом с нами стоящих по шкале экономиках ФРГ либо Японии. Дело в том, что и другие страны не стоят на месте. Индонезия наступает на пятки всем. Население растёт, экономика развивается. Мы никогда об этом не должны забывать.

Решение этой задачи требует укрепления финансового, технологического, кадрового суверенитета, наращивания производственных мощностей и повышения конкурентоспособности российской продукции, причём и на внешних рынках, и на нашем собственном, внутреннем рынке.

Результатом развития такой модели экономики предложения в том числе должно стать снижение уровня импорта до 17 процентов ВВП к 2030 году. Динамика в принципе у нас хорошая. Смотрите: в 1999 году доля импорта России достигала 26 процентов ВВП, а в 2023-м она составила 19 процентов ВВП, или 32 триллиона рублей. То есть, как я сказал уже, динамика абсолютно понятная и положительная.

Подчеркну: удельный вес импорта должен сокращаться, конечно, не за счёт административных, заградительных барьеров, а благодаря собственным конкурентным производствам, готовым обеспечивать внутренние потребности в продукции обрабатывающей промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг, айти, многих других отраслей.

Успешных примеров подобной стратегии можно назвать много. Так, например, в агропромышленном комплексе мы создали современную мясную отрасль. Её мощности за 15 лет выросли почти в два раза. Сегодня Россия занимает четвёртое место в мире по производству мяса и увеличивает поставки этой продукции на внешние рынки. Но, кстати сказать, по мясу Россия вышла на стопроцентную обеспеченность собственными продуктами. Потребление мяса в России в 2023 году, в прошлом году, обновило рекорд и превысило 80 килограммов на человека. Для сравнения, в мире в среднем это 42–43 килограмма на человека.

Хотел бы повторить: наша страна может и будет производить больше потребительских товаров, станков, оборудования, транспортных средств, лекарств и так далее. Для этого необходимо запускать новые проекты, создавать современные рабочие места, причём повсеместно – во всех регионах страны.

К 2030 году инвестиции в основной капитал должны прибавить 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года. Мы здесь все люди грамотные, все специалисты понимают, что такое инвестиции в основной капитал, к чему это ведёт, какие предпосылки создаёт для будущего развития в среднесрочной и более отдалённой перспективе.

За последние годы в целом, хочу подчеркнуть, в целом у нас всё на этом важнейшем направлении получалось хорошо. В 2021 году план роста инвестиций был 4,5 процента, реально он составил 8,6 процента. В 2022 году план – 9,5 процента, реально – 15,9 процента. В 2023 году план – 15,1 процента, а на самом деле получилось 27,2 процента, то есть почти в два раза превышает план. Это хороший показатель.

Конечно, инвестиционную активность нужно обеспечить ресурсами. Уже говорил, что мы направим дополнительные средства на развитие промышленной ипотеки, почти в два раза увеличим Фонд развития промышленности.

Нарастим возможности и такого инструмента, как «Фабрика проектного финансирования» института развития ВЭБ России. С её помощью уже реализуются проекты на сумму более двух триллионов рублей. Предлагаю последовательно увеличивать лимиты фонда. На первом этапе нарастим его до 600 миллиардов – это позволит дополнительно поддержать проекты реального сектора на сумму до шести триллионов рублей.

Важная задача – увеличивать объёмы банковского кредитования проектов технологического суверенитета. Для этого будем донастраивать так называемую таксономию подобных проектов, то есть систему приоритетов по поддержке и наращиванию инвестиций в ключевых отраслях и технологические проекты, направленные на структурные изменения в экономике. Будем увеличивать число проектов, которые охватит такая система, что позволит привлечь дополнительные ресурсы для их реализации.

Государство готово разделять риски с инвесторами. Так, уже заработал Фонд фондов перспективных промышленных и инфраструктурных проектов. Мы долго обсуждали его параметры: и в Правительстве шли споры, согласовывали это с предпринимательским сообществом – те, кто принимал в этом активное участие, знают и находятся в этом зале.

Частные инвесторы активно вкладывают средства в российскую экономику вместе с Российским фондом прямых инвестиций. Это ещё одно из направлений работы.

На рассмотрении в Государственной Думе находятся законопроекты, которые позволят расширить механизм государственно-частного партнёрства на отрасли промышленности и космическую сферу. Прошу принять эти нормативные акты в ближайшее время.

И ещё: для поддержки инвестиционной активности, естественно, нужно развивать рынок капиталов, повышать его ёмкость, привлекательность для бизнеса, инвесторов и, конечно, уделять особое внимание сохранности и доходности средств граждан, вложенных в эти активы.

Сегодня в нашей стране почти 30 миллионов так называемых розничных инвесторов – это граждане. Общий объём их активов за год увеличился в 1,5 раза и составил более девяти триллионов рублей. При этом спрос на размещение акций российских компаний за это время стабильно превышал предложение.

Уже поставлена задача: к концу текущего десятилетия капитализация фондового рынка России должна увеличиться примерно вдвое и составить две трети валового внутреннего продукта.

Прошу Правительство совместно с Центральным банком предложить дополнительные меры, чтобы стимулировать выход компаний на биржу со своими ценными бумагами. В том числе надо подумать о компенсации затрат на первичное размещение акций для малых технологических компаний.

Это призыв к Министерству финансов, к Центральному банку. Издержки компаний, в том числе связанные с банковскими проводками, с размещением и так далее, нужно максимально сократить. И конечно, необходимо обеспечить приток на финансовый рынок так называемых длинных денег, включая долгосрочные сбережения граждан.

Напомню, что с 1 января текущего года запущена специальная программа поддержки добровольных долгосрочных накоплений граждан. Теперь они застрахованы и софинансируются государством и на них можно также получить налоговый вычет. Программа стартовала недавно и пока отстаёт от целевых показателей. Предлагаю её донастроить, а именно: увеличить срок софинансирования сбережений граждан. Сейчас он составляет три года. Считаю правильным и обоснованным продлить его как минимум до десяти лет.

При этом прошу Правительство вместе с Центральным банком продумать дополнительные стимулы для бизнеса, чтобы работодатели также могли софинансировать накопления своих сотрудников в рамках этой программы. Сейчас – с учётом дефицита рабочей силы – это будет уместно и даже пойдёт на пользу самим предприятиям, будет задерживать работников у себя.

Добавлю, что в текущем году будет введён новый инструмент – сберегательный сертификат. Он позволит гражданам размещать средства в банках на срок свыше трёх лет и под больший процент, чем по обычным депозитам, хотя и сейчас депозит достаточно солидный, а наши ведущие финансовые учреждения ещё и подгоняют эту планочку всё повыше и повыше. Не знаю, это обоснованно или нет, но для держателей депозитов это, конечно, в плюс, это понятно. Только не хотелось бы, чтобы Вы, Герман Оскарович [Греф], вместе с Андреем Леонидовичем [Костиным], как пылесос, высасывали всё из других банков. Мы потом поговорим ещё об этом.

С 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. В чём его смысл? Страховые взносы граждан смогут вкладываться в более доходные активы, в акции, приносить выгоду покупателю страховки. То есть здесь совмещается принцип классического страхования и инвестирования, и, чтобы дополнительно гарантировать возврат этих средств, предлагаю здесь, как и по долгосрочным сбережениям, предусмотреть государственное страхование на сумму два миллиона 800 тысяч рублей.

Далее. Сегодня в регионах действует механизм инвестиционного налогового вычета. Он позволяет компаниям, которые вкладываются в развитие, уменьшить налог на прибыль. С текущего года вычет привязан к проектам технологического суверенитета и структурной адаптации экономики. Это даёт возможность управлять качеством инвестиций, стимулировать капитальные расходы на приоритетные направления.

Прошу Правительство сделать так, чтобы вычет можно было применять не только в рамках одной компании, но и группы компаний, а также предусмотреть дополнительные ресурсы на механизм финансирования, восполнения налогового вычета.

В этой связи напомню об уже принятом решении, а именно: регионы смогут направлять на покрытие своих выпадающих доходов из-за инвестиционного налогового вычета часть средств, высвободившихся после списания бюджетных кредитов. Минфин всё-таки пошёл на этот шаг. Думаю, он в современных условиях обоснован и поможет всем активным участникам экономической деятельности. Ещё скажу об этом позднее. Кроме того, уверен, что регионы поддержат инвесторов и напрямую – за счёт своих бюджетных возможностей, а они у регионов также растут.

Подчеркну: то, что сказал, касается инвестиционного налогового вычета в субъектах Федерации. В дополнение к нему будет введён федеральный вычет в рамках перенастройки налоговой системы, цель которой – стимулировать инвестиции бизнеса в развитие, добиться большей социальной справедливости и сократить неравенство между гражданами. В ближайшее время вместе с деловыми объединениями нужно определить такие параметры и объёмы федерального инвестиционного вычета, чтобы он стал эффективным, широко востребованным инструментом.

Возвращаясь к работе субъектов Федерации по поддержке деловой активности, отмечу такой механизм, как региональный инвестиционный стандарт. Его задача – исходя из запросов и рекомендаций бизнеса – обеспечить единые принципы привлечения инвесторов на всей территории страны. То есть в каждом регионе сформировать универсальную инвестиционную экосистему, создать понятный алгоритм действий для бизнеса, для размещения производств.

Такие меры поддержки, конечно, доступны всем нам и востребованы. На сегодняшний день региональный инвестиционный стандарт внедрён во всех субъектах Федерации, обучены профильные специалисты, ответственные за взаимодействие с инвесторами.

Уважаемые коллеги! Друзья!

Хочу поблагодарить региональные команды и деловые объединения, Правительство за проделанную работу. Знаю, что есть предложение закрепить инвестиционный стандарт законодательно. Предлагаю Правительству обсудить эту тему с бизнес-сообществом и регионами.

При этом подчеркну: сейчас задача, что называется, раскрутить этот механизм, активно применять его на практике – вот в чём состоит наша цель на ближайшее время по этому направлению. А для тех команд, которые добьются здесь лучших результатов, считаю нужным предусмотреть и стимулирующие механизмы на уровне Правительства Российской Федерации.

Отмечу, что запуск регионального инвестиционного стандарта позволил многим субъектам Федерации сделать рывок в национальном рейтинге состояния инвестиционного климата. По традиции его итоги представлены на площадке нашего форума. Скажу о них немного подробнее.

За последний год, благодаря обмену опытом и тиражированию лидерских практик, свой интегральный индекс улучшили 74 региона России. Это гораздо больше, чем годом ранее. Среди регионов, показавших лучшую динамику, республики Бурятия, Мордовия, а также Липецкая, Рязанская, Архангельская области. Поздравляю коллег с достигнутыми результатами и желаю вам дальнейших успехов.

Добавлю, что мы будем совершенствовать и национальный рейтинг инвестиционного климата, в том числе обмениваться передовыми решениями в этой сфере с партнёрами по БРИКС. Кроме того, на недавнем заседании Наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив договорились доработать методику рейтинга, взять за основу национальную модель целевых условий ведения бизнеса. Это наш улучшенный и более объективный аналог международных рейтингов.

Уважаемые коллеги!

Третье важнейшее структурное изменение, которого мы добиваемся, – это новое качество рынка труда. Сегодня в России рекордно низкая безработица, в апреле она составила всего 2,6 процента. Что особенно важно: мы сократили её так называемую структурную компоненту, то есть значительно снизилась молодёжная безработица и безработица в тех регионах и населённых пунктах, где она была исторически высокой.

Ещё 15–20 лет назад главный вопрос состоял в том, как найти работу, а сейчас – где найти кадры. В этих условиях важно перенастроить систему профессионального образования на запросы рынка труда, на подготовку современных, востребованных специалистов, создать возможности для работников, повышать свой профессиональный уровень в течение всей трудовой карьеры.

Для этого мы формируем прогноз кадровой потребности отечественной экономики. На его основе трансформируем и систему профессионального образования и развития. К концу текущего десятилетия на нашем рынке труда должна вырасти доля квалифицированной занятости, то есть специалистов, работающих на производствах с высокой добавленной стоимостью, а значит, и с большей заработной платой. Повторю: задача системы развития кадров – обеспечить такую трансформацию.

Большую роль здесь играет федеральный проект «Профессионалитет». Он уже позволил начать модернизацию материально-технической базы колледжей и техникумов, обновить образовательные программы для авиа- и судостроения, фармацевтики, электроники, оборонной и других отраслей. Для этих сфер до 2028 года предстоит подготовить порядка миллиона специалистов рабочих профессий. Мы об этом уже неоднократно говорили, просто хочу об этом напомнить сегодня.

Что касается высшей школы, то в ближайшие десять лет в России появится 40 университетских кампусов с передовыми условиями и возможностями для учёбы, научной деятельности, проживания и работы студентов. Вновь подчеркну: будем оценивать работу вузов, университетов России, колледжей, техникумов по тому, насколько востребованы их выпускники, как растут их заработные платы.

При этом нашей экономике нужны не только молодые кадры, но и опытные, знающие специалисты, которые и сами компетентны в своём деле, и коллег могут многому научить, стать для них настоящими наставниками. В этой связи важно поддержать стремления людей, которые достигли пенсионного возраста, продолжать работу, приносить пользу. Их знания, навыки, компетенции – важный ресурс для экономики и социальной сферы.

О чём идёт речь? Речь об уровне заработной платы работающих пенсионеров. Мы давно обсуждаем эту тему. Только что говорили на эту тему и на встрече с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], прямо перед нашим заседанием.

Хочу сказать о решении, которое не раз поднималось и в ходе моих встреч с гражданами. Из-за финансовых, бюджетных ограничений в прошлые годы не проводилась индексация пенсий работающим пенсионерам. За это время вопрос, который касается миллионов наших граждан, что называется, назрел, и сегодня у нас есть ресурсы, чтобы начать его решение в интересах людей.

Предлагаю со следующего года возобновить индексацию пенсий работающим пенсионерам. (Аплодисменты.) С 1 февраля 2025 года и далее ежегодно пенсии будут повышаться не только тем, кто уже вышел на заслуженный отдых, но и тем, кто продолжает работать. Это будет действительно справедливо.

Прошу партию «Единая Россия» совместно с Правительством подготовить соответствующий законопроект и принять его в весеннюю сессию. Знаю, что и все другие фракции, представленные в парламенте, безусловно, это поддержат.

Далее. Четвёртое структурное изменение прямо связано с повышением эффективности экономики. Такой показатель до конца текущего десятилетия определён в майском указе. С учётом демографических вызовов, с которыми мы столкнулись, объективного дефицита кадров важнейшее условие достижения высоких темпов экономического роста связано с повышением производительности труда. Это самый главный ресурс.

Сегодня уже сказал о необходимости увеличения инвестиций и обновления наших предприятий. Важно обеспечить это на качественно новой технологической основе с широким применением автоматизации. Так, Россия за короткий срок должна войти в топ-25 стран мира по плотности роботизации. Это означает установку более 100 тысяч роботов, причём их производство нужно ускоренно развивать в нашей стране на собственной технологической базе, и такая возможность, безусловно, у нас есть.

При этом также важно повышать эффективность действующего оборудования и технологических процессов. Ключевой инструмент здесь – распространение методов бережного производства. Такая работа идёт в рамках профильного национального проекта. В нём уже приняли участие более шести тысяч предприятий и свыше 120 тысяч специалистов.

Текущий год – заключительный для действующего национального проекта. Нужно продлить входящие в него федеральные проекты в рамках нового нацпроекта «Эффективная и конкурентоспособная экономика». Более того, предстоит расширить эту практику, чтобы к 2030 году вовлечь в проекты повышения производительности труда не менее 40 процентов средних и крупных предприятий базовых несырьевых отраслей экономики, а также все государственные и муниципальные организации социальной сферы. Для предприятий и компаний это будет означать наращивание выпуска продукции, повышение качества услуг, а для их работников – более комфортные условия труда и, конечно, увеличение заработных плат. Напомню, что на горизонте ближайших шести лет они должны прибавлять темпами выше, чем валовой внутренний продукт.

Пятое структурное изменение – это настоящая цифровая платформенная революция. В современных условиях производительность труда напрямую связана с цифровизацией, с использованием технологий искусственного интеллекта. К 2030 году нам предстоит сформировать цифровые платформы во всех ключевых отраслях экономики и социальной сферы. Эти задачи будут решаться в рамках нового нацпроекта «Экономика данных».

Добавлю, что в горизонте шести лет не менее 80 процентов российских организаций ключевых отраслей экономики должны перейти на отечественное программное обеспечение в производственных и управленческих процессах. Для поддержки IT-отрасли предусмотрим целый ряд мер, включая учёт с повышенным коэффициентом расходов на отечественные цифровые решения при расчёте налога на прибыль, а также установим пониженную ставку по налогу на прибыль в размере пяти процентов для российских IT-компаний. Она будет действовать до 2030 года включительно.

Прошу Правительство проработать дополнительные меры поддержки отечественных разработчиков программного обеспечения, в том числе определить уровень закупок компаний с госучастием у малых технологических компаний и стартапов. Повторю, это тот гарантированный уровень, ниже которого объём закупок опускаться не может. Мы уже применяем этот механизм, и он действует достаточно эффективно. Надо его продолжать, конечно.

И конечно, важно активно применять цифровые решения в строительстве и жилищно-коммунальной сфере, с их помощью сокращать сроки и стоимость проектов. Отмечу, что за последние пять лет за счёт устранения административных барьеров и явно избыточных требований длительность инвестиционного строительного цикла уменьшилась почти вдвое. Не буду сейчас перечислять всё, что сделано, сделано немало, но есть ещё над чем поработать. Будем продолжать эту работу, чтобы в России строилось больше дорог, мостов, заводов и фабрик и, конечно, комфортного доступного жилья с высокими современными параметрами энерго- и ресурсоэффективности.

В этом плане сектор ЖКХ и дорожное строительство обладают колоссальным потенциалом, в том числе по использованию вторичных ресурсов, применению так называемых умных решений и «зелёных» стандартов на базе передовых технологий.

В этой связи шестое структурное изменение – форсированное, опережающее насыщение отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Это, может, одно из ключевых направлений. За шесть лет мы планируем войти в десятку мировых лидеров по объёму научных исследований и разработок. Внутренние затраты на эти цели должны увеличиться не менее чем до двух процентов ВВП.

В этой логике будет запущен ряд новых национальных проектов в сфере технологического суверенитета по таким ключевым направлениям, как средства производства и автоматизации, новые материалы, химия, перспективные космические сервисы, энергетические технологии и целый ряд других.

В этих проектах будет реализован целый спектр решений: от популяризации науки и подготовки кадров, поддержки научных разработок и налаживания серийного производства до формирования гарантированного спроса на высокотехнологичную продукцию. Особо отмечу, что в рамках проектов будут определены так называемые опорные колледжи, вузы и научно-исследовательские институты. Они должны стать основой для бурного роста новых отраслей в нашей стране.

Конечно, надо совершенствовать правовую базу для работы бизнеса, чтобы компании чувствовали себя уверенно, вкладывали средства в перспективные наукоёмкие инициативы с большим горизонтом. Отмечу, что интеллектуальный творческий потенциал здесь у нас огромный, нам важно его в полной мере реализовать, и позитивные тенденции, конечно, обозначаются. Так, только за первые четыре месяца текущего года в России подано почти восемь тысяч заявок на изобретения и 3,5 тысячи заявок на полезные модели, прежде всего по направлениям, критически важным для нашей страны, в сфере металлургии, энергетики, транспорта, двигателестроения.

Крайне важно обеспечить защиту интеллектуальной собственности наших разработчиков, а также коммерческую эффективность их решений, чтобы изобретения не ложились на полку, а проходили всю цепочку: от закупки до воплощения в конкретном продукте. В том числе надо предусмотреть возможность передачи патентов на научные разработки – так некоторые эксперты считают – от заказчика к их создателям, а также малым инновационным предприятиям и технологическим компаниям, которые знают, как коммерциализировать изобретения, и готовы это сделать. Но, как человек с базовым юридическим образованием, конечно, понимаю, где здесь «засада», и нельзя допустить правового произвола. Если уж кто-то заплатил за определённое изобретение, он является собственником, это очевидно. Но нужно создать такой мягкий рыночный механизм использования этих изобретений, с тем чтобы они не валялись на полке. На эту тему мы, конечно, все вместе и в парламенте, и в Правительстве должны подумать.

В этой связи седьмое важнейшее структурное изменение – это трансформация усиления роли малого и среднего бизнеса в развитии экономики. Сегодня в нашей стране около 6,5 миллиона субъектов малого и среднего предпринимательства. Если шесть лет назад мы ставили цель увеличить численность занятых в этом секторе до 25 миллионов человек, и казалось, что это очень сложно. Напомню, некоторые коллеги посмеивались, говорили, что это нереалистичная задача. Сегодня можно уверенно сказать: эта цель достигнута и достигнута досрочно.

Наши предприниматели, в том числе молодое поколение, хорошо, уверенно набирают темп, занимают рынок, налаживают выпуск продукции, которая зачастую превосходит зарубежную по своим характеристикам.

Кроме того, российский бизнес понимает, что свидетельством качества, солидным экономическим активом становится собственный товарный знак. Растёт количество таких заявок на одежду и обувь, программное обеспечение, в области фармацевтики, бытовой химии, парфюмерии и косметики, кондитерских изделий и так далее. В прошлом году подано более 143 тысяч заявок на товарные знаки – в два раза больше, чем в доковидном, 2019 году.

Кстати, процесс регистрации товарного знака в России – один из самых удобных и быстрых в мире, он полностью оцифрован. Срок рассмотрения заявки – четыре месяца, а по итогам выдаётся электронное охранное свидетельство.

Что особенно важно, всё чаще регистрируются самобытные региональные, местные бренды. Это, безусловно, дань уважения культуре, традициям наших народов, свидетельство гордости предпринимателей за свою малую родину, за регион, где они ведут своё дело. И конечно, бизнес видит, что люди хотят покупать отечественный, произведённый именно в России товар.

Кстати, многие из региональных брендов относятся к так называемым креативным, творческим индустриям. Более половины субъектов Федерации уже системно содействуют их развитию.

Прошу уже в весеннюю парламентскую сессию принять федеральный закон, который задаст чёткую правовую базу креативной индустрии, а в дальнейшем позволит установить общие стандарты её поддержки.

Мы будем создавать все условия, чтобы малые и средние компании в нашей стране росли ещё быстрее, будем повышать эффективность действующих мер поддержки, а также в дополнение к ним предлагать новые.

Отмечу, что значительную роль в развитии начинающего, некрупного бизнеса играют так называемые маркетплейсы. Вместе с «Почтой России» они формируют современную инфраструктуру, своего рода кровеносную систему доставки отечественной продукции, позволяют компаниям даже в отдалённых городах и посёлках получать доступ к большому рынку России и всего Евразийского экономического союза.

Прошу коллег в Правительстве обратить особое внимание на развитие таких товарных потоков при реализации обновлённой стратегии «Почты России» и в целом при формировании национальных проектов.

Добавлю, что для помощи отечественному бизнесу в продвижении продукции запущен всероссийский конкурс «Знай наших». В текущем году число заявок на конкурс увеличилось в 2,5 раза, они поступили абсолютно из всех регионов Российской Федерации. Словом, конкурс растёт, зарекомендовал себя как настоящий бизнес-лифт.

Важно, чтобы такие успешные практики активно применялись и на региональном уровне. Обращаю на это внимание своих коллег –губернаторов.

Ещё один момент хотел отметить особо. Практически все участники конкурса и в целом многие отечественные предприниматели поддерживают военнослужащих и ветеранов специальной военной операции, их семьи, родных и близких наших героев, отправляют в подразделения свою продукцию, покупают вещи, технику, помогают госпиталям. Такое высокое понимание социальной миссии, ответственности, патриотизма в самом прямом и лучшем смысле этого слова, безусловно, очень ценно, заслуживает огромного уважения. Спасибо вам.

Уважаемые коллеги!

Следующее, восьмое важнейшее структурное изменение связано с раскрытием потенциала регионов России. Это новая география развития, создания точек роста в городах, посёлках по всей территории страны, возможностей для людей не только в столицах, но и в малых городах, на селе приобрести профессию, найти хорошо оплачиваемую работу или вести своё дело, реализовать себя, жить, воспитывать детей в комфортных, современных условиях.

В следующем году будут запущены новые национальные проекты и государственные программы по развитию систем образования и здравоохранения, спорта, культуры, по повышению экологического благополучия наших городов и сёл.

Для всех наших мер в социальной сфере и в демографии, для реализации федеральных и региональных программ, конечно же, нужна экономическая база. Она формируется на местах, в субъектах Федерации. Мы будем укреплять экономические возможности регионов.

В этой связи, в том числе в Правительстве, обсуждаются планы переноса головных структур наших крупнейших корпораций и госкомпаний в субъекты Федерации. Идея, безусловно, требует проработки, но заслуживает внимания и поддержки. Здесь есть позитивные примеры. Например, переезд компании «РусГидро» из Москвы в Красноярск.

И конечно, важно концентрировать ресурсы на перспективных точках роста. Именно такой подход предусмотрен в рамках мастер-планов для дальневосточных и арктических регионов. Мы договорились утвердить аналогичные программы, документы ещё для 200 населённых пунктов. В их число войдут все региональные центры, а также города, играющие важную роль в укреплении технологического суверенитета России.

Для мощного, долгосрочного развития регионов важно устранять ограничения в энергетике, в транспортной системе, строить и ремонтировать дороги, инженерные и коммунальные сети. На реализацию таких проектов субъекты Федерации получают инфраструктурные бюджетные кредиты. Как уже говорил, со следующего года их объём будет увеличен.

Этот портфель будет расти не менее чем на 250 миллиардов рублей ежегодно, а в целом до конца 2030 года сумма выданных инфраструктурных бюджетных кредитов составит 2,5 триллиона рублей. Причём средства будут распределяться не только на основе лимитов для каждого субъекта Федерации, но и по итогам конкурса региональных и межрегиональных проектов.

Отмечу ещё одно, уже принятое решение, которое поддержит региональные финансы. Мы начинаем списывать две трети ранее выданных бюджетных кредитов. Что важно: средства, которые освободятся, субъекты Федерации должны будут направить на поддержку инвестиций, включая создание индустриальных парков и инфраструктуры территорий опережающего развития, а также на инфраструктуру: на обновление систем ЖКХ, строительство дорог и мостов, модернизацию общественного транспорта и расселение аварийного жилья, на мероприятия мастер-планов и так далее. Прошу Правительство в диалоге с регионами в ближайшее время отработать все детали этого механизма.

Далее. Кроме расшивки узких мест в инфраструктуре надо широко вовлекать в хозяйственный оборот неэффективно используемые земельные участки, например с заброшенными и недостроенными зданиями, – а таких объектов десятки тысяч по всей стране. При должном подходе они будут служить людям, приносить прибыль бизнесу. По данным Генпрокуратуры, например, в России более 181 тысячи бесхозных и заброшенных зданий и сооружений. На учёте не стоит более трети из них, а права зарегистрированы лишь на пятую часть.

Порой на заброшенных территориях находятся мусорные свалки. Как правило, они бесхозные, а у муниципалитетов нет денег на их ликвидацию. Предлагаю следующее решение. Если предприниматель готов ликвидировать такую свалку за свой счёт, то можно подумать о том, чтобы бесплатно передавать ему соответствующий земельный участок в пользование или в собственность.

Прошу Правительство провести соответствующие консультации с субъектами Федерации. С некоторыми подумайте о том, что в распоряжении многих федеральных ведомств находится, а также в бесхозном состоянии, не используется. Нужно здесь проработать все детали и не нагородить, конечно, бюрократических барьеров, не допускать злоупотреблений или «увода» у городов и посёлков земельных участков. Конечно, это нужно продумать, но точно совершенно нужно с этим что-то делать.

Уверен, эффективное решение этой проблемы не только улучшит городскую среду, сделает жизнь граждан более комфортной, но и прямо сработает на рост капитализации городских активов, привлечёт малый и средний бизнес, девелоперов с интересными проектами жилой застройки.

В этой связи об ипотечном кредитовании два слова. Как вы знаете, мы продлили до 2030 года действие семейной ипотеки. Льготный кредит по ставке шесть процентов могут получить все российские семьи, где растут дети в возрасте до шести лет.

Предлагаю здесь дополнительные специальные решения в социальной сфере для семей, которые живут или хотят приобрести жильё в малых городах или в регионах, где пока объём жилищного строительства недостаточен. Здесь семьи с двумя детьми смогут воспользоваться семейной ипотекой под шесть процентов – независимо от возраста детей. Единственное условие: чтобы хотя бы один ребёнок в семье был несовершеннолетним на момент оформления ипотеки.

И ещё. Такие же льготные условия ипотеки будут действовать во всех регионах России для каждой семьи, которая хочет построить свой дом. Это особенно важно для больших, многодетных семей.

Прошу Правительство запустить эти программы уже с 1 июля текущего года.

Добавлю, что для улучшения облика городов мы продолжим всероссийский конкурс лучших проектов создания комфортной городской среды. Эта программа действительно популярна и у людей встречает хорошую обратную реакцию. Запустим также программу строительства и благоустройства набережных и парков.

Отдельным направлением станет реставрация и реконструкция объектов культурного и исторического наследия. К 2030 году по всей стране надо привести в порядок не менее тысячи таких объектов, дать им вторую жизнь, чтобы они служили людям, служили сбережению и укреплению нашей идентичности, украшали города и сёла, повышали их туристическую привлекательность.

Развитие внутреннего туризма – один из приоритетов нашей долгосрочной стратегии. За шесть лет доля туристической отрасли в валовом внутреннем продукте должна увеличиться до пяти процентов, а количество поездок по стране с размещением в гостиницах – вырасти до 140 миллионов человек. Будем создавать комфортные и доступные условия для отдыха, включая строительство гостиниц и небольших кемпингов, горнолыжных курортов и парков развлечений.

Наши меры экономической и социальной политики должны быть не только эффективными, но и справедливыми. И в этом смысле следующий, девятый структурный сдвиг – снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей, что, в свою очередь, прямо влияет на качество жизни людей, на увеличение внутреннего спроса и ёмкости национального рынка. На решение этой задачи должны работать все инструменты, включая выплаты семьям с детьми, налоговые вычеты, социальные контракты.

И конечно, главный инструмент, о чём сегодня уже сказал, – это обеспечение опережающего роста заработных плат. Здесь добавлю важное решение, которое касается индексации минимального размера оплаты труда. Он уже превышает прожиточный минимум, как это определено в Конституции, и в дальнейшем мы завяжем его индексацию на общий рост зарплат в экономике.

Начиная со следующего года будет установлено соотношение минимального размера оплаты труда с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей. В 2025 году МРОТ составит 48 процентов медианной зарплаты, таким образом, он превысит 22 тысячи рублей в месяц, то есть вырастет ещё примерно на 15 процентов. Затем соотношение с медианной зарплатой будет увеличиваться, чтобы, как и договаривались, к 2030 году МРОТ составлял не менее 35 тысяч рублей в месяц.

Наконец, десятое, интегральное по своей сути структурное изменение – повышение качества жизни российских семей. Об этом было подробно сказано в Послании Федеральному Собранию. Повторю, принципиальное значение здесь имеют все направления: поддержка рождаемости и многодетных семей, защита материнства и детства, повышение доступности системы долгосрочного ухода для пожилых людей и инвалидов, улучшение систем образования и здравоохранения, качество среды для жизни.

Результатом, проявлением государственных изменений должно стать увеличение продолжительности жизни, причём с акцентом на рост именно активной, здоровой жизни. Конечно, формирование равных возможностей для реализации потенциала подрастающих поколений для роста уровня жизни российских семей.

Уважаемые коллеги! Друзья!

Глобальная экономика вступила в эпоху серьёзных, кардинальных перемен. Формируется многополярный мир с новыми центрами роста, инвестиционными и финансовыми связями между государствами и компаниями. Экономика России реагирует на эти вызовы и так же динамично меняется, обретает большую силу и устойчивость.

В огромной степени это заслуга наших рабочих, инженеров, управленцев и, конечно, предпринимателей, которые наращивают вложения в развитие своих компаний, предприятий, городов и регионов, выводят на первый план такие ценности, как ответственность, доверие, служение своему народу и своей стране.

Мы будем наращивать поддержку позитивных изменений в обществе и в экономике. Именно на этом – на достижении национальных целей развития – фокусируются наши долгосрочные системные планы по укреплению финансового, технологического, кадрового суверенитета нашей страны, по улучшению делового климата. И в этой работе мы открыты для самого широкого сотрудничества со всеми заинтересованными партнёрами: с зарубежными компаниями, странами, интеграционными объединениями.

Я вас благодарю за долгое терпение и желаю вам успехов.

Спасибо большое.

С.Караганов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за яркую речь. Я думаю, что она вселяет бодрость в присутствующих, в слушающих нас по всей стране и в наших ребят, которые сражаются на фронте против очередной агрессии Запада. Это правильная речь.

А сейчас я с большим удовольствием предоставляю слово Луису Арсе, Президенту Боливии.

Прошу Вас, господин Арсе.

Л.Арсе (как переведено): Большое спасибо.

Желаю всем доброго вечера!

Хотел бы поприветствовать моего уважаемого коллегу Президента России Владимира Путина. Благодарю за приглашение на этот важный форум.

Хотел бы поприветствовать Президента Зимбабве и нашего модератора, всех, кто присутствует сегодня в этом зале. Я хотел бы передать вам тёплый привет от лица боливийского народа, который я с гордостью представляю здесь.

Хочу поблагодарить организаторов за гостеприимство и за прекрасное приглашение поучаствовать в этом крупном международном форуме в историческом городе на Неве, в Санкт-Петербурге, где произошла первая социалистическая революция в мире и годы спустя смогли нанести поражение фашизму. Блокада длилась три года, она была прорвана.

Я уверен, что мы все считаем, что сегодня мировой порядок переходит к более справедливому и сбалансированному состоянию, основываясь на многополярности, многосторонности. Конечно, мы ждём, что будут разные обсуждения перехода к новой многополярной модели мировой экономики, в которой, без всякого сомнения, мы сможем поучиться ценному опыту у российской экономики и увидеть, какая серьёзная роль у неё будет в новом мире.

Этот обмен является очень важным для всех, в особенности для тех стран, которые здесь представлены и многие из которых стали жертвами модели экономики, которая разделена на центры и периферию.

Эта ситуация нас привела к тому, что мы являемся страной, которая производит и экспортирует лишь одну группу товаров, и привела к деиндустриализации. Поэтому боливийская экономика стала зависима и стала анклавом, стала рынком, который принимает импорт.

У нас сегодня есть большое количество шахтёров, тех, кто добывает полезные ископаемые и поставляет их на мировые рынки. Но государственное строительство в Боливии не могло изменить эту ситуацию, потому что неоколониализм разворачивал свои сети. И поэтому наше правительство в рамках нового многонационального государства прислушалось к требованиям, чаяниям нашего народа и начало процесс индустриализации для достижения национального суверенитета и освобождения.

Индустриализация и импортозамещение нашей страны является важной частью повестки дня начиная с XIX века, и мы должны завоевать подлинную экономическую независимость и политический суверенитет, для того чтобы достичь этой цели. Мы видим, что у нас есть большое количество вызовов, с которыми мы сталкиваемся.

Поэтому Боливия считает, что возможность присоединения к группе БРИКС является прекрасной перспективой для нашей страны, чтобы проводить трансформации, преобразования в нашей стране вместе с ускоренной индустриализацией.

Собравшись вместе, экономики этого успешного объединения смогли пошатнуть гегемонию Соединённых Штатов. Они являются надеждой на развитие сотрудничества и взаимодополняемость между странами.

Как мы знаем, сегодняшний мир отражает кризис капитализма со многими измерениями. Это финансовый кризис, климатический, энергетический, в области продуктов питания, водных ресурсов, макроэкономики, институтов. Мы видим это на примере международных организаций. Одной из характеристик этого кризиса с разными измерениями является то, что сегодня создан климат, который противоречит развитию мира.

Для противостояния этой международной обстановке и говоря о модели развития отличной от ортодоксальной, развиваем в Боливии нашу собственную модель экономики – коммунитарную производственную социально-экономическую модель. Это модель, которая отличается от того, что пытался нам насадить неолиберализм, потому что у нас очень серьёзные меры социальной защиты и поддержки.

Мы основываемся на наших базовых, фундаментальных ценностях, которые присущи коренному народу, и, конечно, делаем упор на производстве, которое является механизмом увеличения богатства. Эта модель была разработана исходя из характеристик, которые типичны для нашей боливийской экономики, для нашего общества. Она действует и работает активно.

Прежде всего эта модель основана на экономическом росте и развитии, она основана на использовании природных ресурсов во благо нашего боливийского народа. Это модель, которая ставит целью индустриализацию и увеличение объёмов производства.

С колониальных времён в Боливии находят огромное количество природных ресурсов. Можно, например, вспомнить Серро-Рико-де-Потоси. Это месторождение серебра, самое большое, крупное месторождение серебра, которое у нас было. Также у нас крупнейшие на планете запасы лития, месторождения золота, цинка, газа, серебра, меди, редкоземельных металлов и так далее. Все эти стратегические секторы нашей экономики помогут нам достичь лучших показателей в развитии, и они, конечно, служат целью распределения благ между членами общества, учитывая ту программу, которую проводят наши правительства, и упор на тех секторах экономики, которые повышают доходы нашего населения и дают рабочие места.

Этот процесс не только имеет целью более справедливое распределение доходов, снижение неравенства, которое очень характерно для многих стран. Мы также хотим инвестировать в другие секторы нашей экономики, диверсифицируя экономику, создавая рабочие места, повышая доходы и обеспечивая устойчивое развитие и рост с экономикой, основанной на широкой базе.

В нашем случае мы стремимся к импортозамещению, а также к привлечению турпотоков, развитию туризма, повышению производительности сельского хозяйства всегда в гармонии с матерью-землёй. Поэтому наша модель имеет целью диверсифицировать экономику на широком основании, повысить качество жизни нашего населения. И конечной целью всего этого процесса является, конечно же, ликвидация бедности и снижение неравенства.

Социально-экономическая модель развития в Боливии начала реализовываться с 2006 года. Мы достигли серьёзных экономических и социальных результатов, хороших результатов. Например, ВВП Боливии увеличился с 945 миллионов в 2006 году до 45 миллиардов 464 миллионов долларов в том году, ВВП на душу населения увеличился в 2023 году с 1037 долларов до 3736 долларов. В декабре того года у нас огромное количество занятых – более 6 миллионов, это самая большая занятость за всю историю, 75 процентов.

Мы смогли снизить бедность с 71 процента в 2005 году до 36 процентов в прошлом году, и крайняя бедность снизилась с 38 процентов в 2005 году до 11,9 процента в 2023 году, индекс Джини снизился с 0,6 до 0,43 в 2023 году. Таким образом, экономическая модель достигла серьёзных экономических успехов и социальных подвижек.

В этом контексте глобального экономического замедления и снижения темпов роста во многих развивающихся экономиках и растущей бедности, неравенстве во многих странах наша модель социально-экономического взаимодополняющего развития Боливии является альтернативой для развивающихся стран. Эта модель показала, что есть возможность стимулировать устойчивый рост, менее подверженный колебаниям, в отличие от тех стран, которые являются сторонниками свободного рынка.

Также наша модель развития боливийской экономики служит целью снижения неравенства и бедности благодаря распределительной политике и стабильности цен. Во всём остальном мире мы видим, что инфляция бьёт все рекорды.

Также, учитывая сложную экономическую ситуацию на международной арене, видим, что растут логистические издержки, процентные ставки на международном уровне. Мы видим, что это дестабилизирует ситуацию во многих странах. А у нас темпы роста в прошлом году составили 3,1 процента, это второй показатель в Южной Америке, выше прогнозов, которые давали международные организации.

Эта модель и её социально-экономические результаты являются доказательством того, что не может быть только одного единого видения развития экономики и общества. На нашей планете могут сосуществовать разные способы развития, и, конечно, всё это ответственность суверенных решений стран. Они принимают решения относительно своего экономического, политического устройства, и это и должно быть лейтмотивом во всём мире.

Мы видим, что наша модель является альтернативой неоколониализму, основанному на долларе, который хочет, чтобы экономики от него зависели, и подрывает многосторонность, насаживая одностороннее мироустройство. Экономика Боливии гарантирует социально-экономическую вовлечённость людей.

Мы уменьшили неравенство и смогли создать более однородное общество. Таким образом, доказана гипотеза, что страна может расти быстрее, когда доход распределяется равномернее по экономике.

И сегодня мы видим, что в рамках многостороннего, многополярного мира мы должны работать над ликвидацией неравенства. Это правда, что развивающиеся экономики пытаются усилить свой внутренний рынок, повысить доходы и снизить неравенство.

Но что отличает нашу близкую модель – это то, что мы смогли стать одной из самых динамично развивающихся экономик Латинской Америки за последние два десятилетия.

Ещё одним элементом многополярного мира является сотрудничество и обмен технологиями между странами. Например, те страны, которые пока ещё являются развивающимися, нуждаются в наращивании своего технологического потенциала. Мы вместе с Российской Федерацией разделяем озабоченность относительно того, что сегодня технологиям не дают служить человечеству. Они должны служить человечеству, а не компаниям, транснациональным корпорациям или отдельным странам.

Сегодня парадоксально, что развитие в самых бедных странах стоит дороже всего. Любой проект, стоимость инфраструктуры требуют увеличения сметы, для того чтобы обеспечить природоохранные нормы. И это насаждают нам развитые государства.

Мы видим, что нужно практиковать сотрудничество, обмен и трансферт технологий также в области здравоохранения. Это было очевидно, когда мир столкнулся с пандемией СOVID-19. Мы понимаем, что могут быть и новые патологии, новые заболевания в будущем. В то же время мы боремся за более здоровое общество, которое основано на ценностях наших тысячелетних традиционных культур. Это индейские культуры, которым чужды те принципы, которые стали сегодня повсеместно насаждаться в одностороннем мире капитализма.

Мы видим, что сегодня строится многополярный мир, и в нём мы должны распространять свои собственные валюты, для того чтобы проводить расчёты между странами. Нельзя допустить, чтобы какая-то одна страна стала мировым центральным банком и определяла денежно-кредитную политику во всём мире. Эти времена уже прошли, потому что сейчас новая структура экономики и финансов изменилась кардинально.

Также мы следим за социально-экономическим развитием на основе суверенитета государств, без вмешательства извне. Нужно уважать все народы, все нации и их суверенные решения по поводу использования своих природных ресурсов. Поэтому в Боливии делается ставка на многополярность, которая является частью исторической судьбы человечества.

Строительство многополярного мира, тем не менее, конечно, сталкивается с рисками и угрозами. Например, нужно гарантировать пищу населению, которое продолжает расти. Мы уже говорили о том, что одной из серьёзных проблем современного капитализма является продовольственный кризис, и решение этой проблемы нужно, безусловно, вести в рамках парадигмы многополярности. Нужно создать программы сотрудничества, которые имеют целью производство продуктов питания по всему миру. Для этого, вне всякого сомнения, нужно обмениваться технологиями, которые повысят производительность сельского хозяйства. Это должно быть также одним из оснований экономического развития многополярного мира.

Мы видим, что сегодня, к сожалению, во многих странах высокие показатели бедности, недоедание и нехватка общественных услуг. Мы видим, что большое количество денег направляется на гонку вооружений и строительство баз в других странах, которые не являются территорией тех стран, которые строят эти базы. Также мы считаем, что, как и Россия, как и страны БРИКС, мы обеспокоены угрозами гибридной войны во многих измерениях, которая вредит нашему развитию, индустриализации.

Мы видим сегодня, что есть олигархат, который служит чужим интересам, мы говорим об этом на конференциях, на академических конференциях и конференциях в области безопасности. Например, такой стратегический ресурс, как боливийский литий, может помочь индустриализации России, Китая и другим развивающимся странам. Угрозы стабильности нашему правительству, продолжению индустриализации и нашей модели развития экономики в Боливии могут привести к тому, что наш политический проект может быть свёрнут.

У нас огромное количество бесценных природных ресурсов, и мы хотим добывать эти ресурсы, принося как можно меньший вред окружающей среде и во благо человечества. Это, конечно, должно быть взаимовыгодное сотрудничество. Мы не должны сегодня видеть такие практики, как монопроизводство одной культуры или добычи одного какого-то элемента, минерала.

Мы говорим о том, что сегодня мы переходим к концепции многополярного мира и созданию новых блоков, таких как группа БРИКС. Нужно продвигать как можно скорее строительство таких альянсов, таких союзов, с тем чтобы продвигать цели этого форума. Они также совпадают с боливийскими национальными целями.

Мы должны объединить усилия и прийти к многополярному миру. Это дорога, которая гарантирует стабильность, мир, развитие и счастье наших народов в равновесии и гармонии с матерью-землёй. Мы должны жить хорошо на нашей планете.

Спасибо.

С.Караганов: Спасибо, господин Президент, за очень интересную и поучительную речь. Она ещё раз доказала, что наука экономика не является национальной наукой и вообще не является наукой – это искусство! И каждая страна должна выбирать свою собственную модель.

В этой связи у меня сразу вопрос к Владимиру Владимировичу.

Владимир Владимирович, может быть, решимся всё-таки и Вы поручите нам с участием таких экономистов, как Луис Арсе, выработать свою собственную модель. Мы что-то делаем – явно, но совершенно понятно, что мы ещё не определились, что мы делаем. Тем более мы начали сильно развивать военно-промышленный комплекс, и методом тыка у нас получается. Мы ведь, по-моему, не имеем мастер-плана.

Может быть, в рамках Экономического форума, рядом с ним создадим постоянно действующую структуру, которая будет использовать, во-первых, свои собственные мозги, конечно, в первую очередь мозги наших практиков? Потому что учёные-экономисты, к сожалению, в большинстве своём – я их знаю, я сам бывший экономист, хотя бывших, конечно, не бывает, – застряли в старой модели.

Владимир Владимирович, может быть, поручите нам, Петербургскому форуму, создать рабочую группу по выработке новой модели? Её, эту группу, можно собирать здесь – на полях форума, рядом с форумом. Мы, может быть, придумаем что-нибудь оригинальное для себя и поймём, куда мы идём.

В.Путин: Чувствую, что у нас будет не обсуждение, а дискуссия, потому что то, что Вы сказали, звучит обидно и для Правительства Российской Федерации и для других структур. Вы сказали: мы что-то делаем. Я битый час объяснял, что мы делаем. (Смех.) Думаю, Вы прикорнули немножко, хрюкнули, как говорят в народе, и ничего не слышали, что я говорил. Я целый час говорил, что мы будем делать, целая программа из десяти пунктов.

Поэтому мы не что-то делаем, а мы работаем над новой стратегией развития. Она у нас есть, мы целый год [её делали] – и делали не только сами, а вместе с теми мозгами, о которых Вы сказали, то есть с предпринимательским сообществом, с их объединениями на постоянных совещаниях, встречах. Мы ничего не делали келейно.

Вы предлагаете создать какие-то структуры. Они и есть у нас – это Правительство Российской Федерации, Центральный банк и часть Администрации Президента России.

Теперь по поводу того, чтобы создать в рамках Петербургского экономического форума, Вы сказали, рабочую группу, которая на полях форума могла бы что-то предпринять. Знаем известное выражение, знаем, кому оно принадлежит: хотите завалить дело – создайте рабочую группу.

Но я Вам должен признаться: у нас уже столько рабочих групп, уже не знаю, где мне председательствовать на этих рабочих группах. Когда приходит [информация] – какая-то очередная группа: надо, чтобы Вы её возглавили. Я говорю: хорошо, обязательно подумаю. А на полях здесь можно, но только летом, потому что зимой в Петербурге на полях холодно. (Смех.)

Но вообще, в принципе, Вы известны стране – и не только как экономист, а как политолог, причём яркий и на некоторых направлениях мысли достаточно энергично-агрессивный. Но всегда интересно послушать таких людей – говорю без лести, без всего. Более того, сознаюсь, что иногда даже читаю то, что Вы пишете и говорите. Поэтому мы не отказываемся – мы открыты для любых обсуждений, которые пойдут на пользу российской экономике.

С.Караганов: Хорошо, конечно, я соглашусь с моим Президентом, но только с одним уточнением: а мы какую модель вообще строим – мы знаем? Я бы назвал идеальной моделью для России авторитарный социальный капитализм, чтобы всё было понятно, куда мы идём. Потому что мы идём якобы правым путём, якобы раньше шли либеральным – не понимаю.

Конечно, Правительство что-то делает, и мы гордимся тем, что оно делает, слава тебе господи, начало делать. Но, между прочим, начало делать, только когда петух клюнул, потому что до того, пока петух не клюнул, ничего не происходило.

В.Путин: Петуха отправим в суп, не переживайте. Потому что он курочек не топчет! Зачем он нужен, этот петух?

А что касается модели, недавно говорил на встрече с руководителями мировых информационных агентств: мы должны смотреть, что в мире происходит. И о чём я сказал? Допустим, китайская модель экономики многими экспертами признаётся более эффективной, чем существовавшие до сих пор, в том числе и североамериканская, и европейская, – она более эффективна, это правда, примерно об этом Вы сейчас и сказали, – где сочетаются и элементы плановых начал, и рыночная экономика. Китайцам удалось это сделать – в их условиях, и я согласен с этой оценкой – так и есть, об этом говорят цифры роста экономики, это очевидная вещь. Но это для китайского общества, для китайской экономики эффективно.

Знаете, с чем соглашусь? Вы, когда характеризовали выступление моего коллеги, говорили о том, что экономика в известной степени – это наука, но и в известной степени это искусство. Наверное, так и есть. Ведь такие модели жёсткие, когда накладывается общая мерка на разные страны, находящиеся в разных условиях, на разном этапе своего развития. Голые схемы не работают или работают плохо – надо исходить всегда из реалий, исходить из реалий нашей страны. Причём здесь всё очень важно: и история, и культура наша, и внутреннее состояние общества, очень важно реальное развитие, что эффективно в нашем обществе работает, что нет.

Конечно, есть базовые вещи – мы учитываем эти базовые вещи. Петух там, не петух, но 3,4 или 3,6 [процента] роста [ВВП] у нас в прошлом году – до конца ещё не посчитано окончательно – это всё-таки показатель. А 5,4 [процента] в первом квартале этого года – тоже показатель. Но это всё-таки результат нашей общей работы: и Правительства, и бизнес-сообщества, в известной степени Центрального банка и Администрации Президента, – это результат нашей целенаправленной деятельности.

О том, что является основой нашей модели, только что говорил: мы этот остов создаём. Мы же постоянно принимаем какие-то решения, связанные с корректировкой нашей экономической модели.

С.Караганов: Я, как и любой гражданин России, рад тому, что последние два года в связи с операцией, которую мы ведём на фронтах, мы наконец занялись делом. До того мы немножко дрейфовали. Поэтому я и говорю о необходимости выработки достаточно чёткого понимания, куда мы идём. В принципе, мы ещё к этому вернёмся.

Давайте выслушаем сейчас господина Эммерсона Мнангагву. Прошу Вас, послушаем Ваш опыт. Страна ведь развивалась в тяжелейших условиях: вы под санкциями – сколько уже лет? Почти всё время своего существования. Тем не менее выжили и начали даже развиваться. Как Вам это удалось?

Э.Мнангагва (как переведено): Ваши Превосходительства! Господин Владимир Путин Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство Луис Арсе, Президент Многонационального Государства Боливия! Уважаемые гости! Дамы и господа!

Позвольте мне высказать свою искреннюю благодарность нашей принимающей стороне, нашему брату, дорогому коллеге господину Путину. Спасибо за Ваше гостеприимство. Спасибо, что создали эту платформу, чтобы мы могли обсуждать важнейшие вопросы, которые затрагивают нас всех в текущей глобальной ситуации.

Ваше Превосходительство, позвольте мне от имени народа, правительства Зимбабве и от себя лично поздравить Вас в очередной раз в связи с Вашим избранием в качестве Президента Российской Федерации. Ваша приверженность благополучию и процветанию вашего народа и защите независимости мира и безопасности, а также территориальной целостности Российской Федерации является беспрецедентной. Зимбабве уверена, что Ваше продолжающееся руководство ускорит достижения и процветание Вашей Родины – Российской Федерации.

Ваши Превосходительства!

К сожалению, это неприемлемо, однако коллективный Запад продолжает преследовать устремления гегемона, которые нарушают суверенное равенство государств, справедливость, которая воплощена в Уставе Организации Объединённых Наций.

Существует общий консенсус, что однополярный мир не имеет места в текущей глобальной политике и международных экономических отношениях. Реальность такова, что необходимо перераспределение власти между государствами, а также возникновение многочисленных центров экономического роста, инноваций и культурного влияния.

Мы признаём, что многополярный мир несёт с собой как возможности, так и трудности, с которыми сегодня сталкивается человечество. Старый геополитический глобальный порядок, который определялся несколькими избранными членами, привёл к постоянной маргинализации большинства из нас на глобальном Юге, и это более неприемлемо.

Ситуация, в которой некоторые западные государства пытаются диктовать нам, с кем нужно дружить, – мы также никогда не будем согласны с этим в Зимбабве. Продвижение и поощрение многополярного мира имеет больший потенциал для нас, для Африки и для развивающегося третьего мира, для того чтобы реализовывать сбалансированное, инклюзивное развитие, модернизацию и индустриализацию.

Мы в Зимбабве руководствуемся философией того, что мы дружим со всеми и ни с кем не враждуем. Мы убеждены, что взаимовыгодное сотрудничество, партнёрство и инвестиции вместе с взаимодополняемостью – это наиболее надёжное основание для многополярного мира и для формирования новых точек роста.

В этой связи мы приветствуем преображение глобального экономического уклада и геополитического ландшафта с помощью организации БРИКС и расширения этого объединения наряду с другими нарождающимися экономиками.

В этих усилиях роль Африки остаётся крайне важной не только исключительно как поставщика сырья, но и как надёжного глобального партнёра во всех направлениях гуманитарного и иного рода развития. Мы изучаем новые направления роста. Богатые недра Африки должны использоваться, для того чтобы продвигаться по пути устойчивого развития, укрепления благополучия и благосостояния.

Новые глобальные цепочки поставок требуют того, чтобы Африке оказывалась вся запрашиваемая поддержка в том, что касается её справедливой доли. Помимо этого необходимо расширять производственные мощности стран Африки. Это наиболее необходимо с точки зрения того, что Африка одарена колоссальными природными ресурсами, ценными материалами, большими территориями, пригодными для сельского хозяйства, а также значительным народонаселением, которому свойственен предпринимательский дух.

Африканская континентальная зона свободной торговли является ещё одним фактором развития в рамках взаимовыгодного многополярного, глобального миропорядка.

В случае Зимбабве мы призываем к устранению незаконных санкций, упомянутых вами, которые сдерживают наше экономическое развитие и продвижение вперёд. Это происходит на протяжении последних нескольких десятков лет.

В чём заключается наше преступление? Преступление народа Зимбабве заключается в том, что они потребовали возвращения им их законной земли, чтобы воссоединились жители Зимбабве и их древние земли.

Нам необходимо двигаться вперёд. Однако Зимбабве непросто добиться поставленных целей с учётом санкций, которые были против нас введены. Нам необходимы стратегические инвестиции в ключевые экономические отрасли. Это залог полного раскрытия нашего потенциала. Такие сектора включают инфраструктуру, образование, науку, сектора возобновляемых источников энергии, а также требуются меры по смягчению последствий изменений климата.

Ваши превосходительства, Зимбабве открыта к ведению бизнеса. Зимбабве приветствует инвестиции, партнёрство, сотрудничество во всех отраслях экономики.

Технологии и инновации служат катализатором роста, поскольку имеют возможность наводить мосты между странами, создавать новые отрасли экономики и добиваться коренных изменений в экономической системе.

Для того чтобы мы могли вывести нашу экономику на новый уровень, не требуется изобретать колесо. В результате мы вступаем в эпоху цифровой революции, делая вложения в науку, технологии, инновационные экосистемы, способствуя развитию образования на основе продвижения цифровой грамотности во всех государственных вузах.

Наше устремление заключается в том, чтобы вывести Зимбабве на новый уровень развития, превратив её к 2030 году в страну с уровнем дохода выше среднего. В этих целях мы используем партнёрство, инструменты взаимодействия и сотрудничества для воплощения этого видения в жизнь.

На уровне страны мы пытаемся задействовать наше стратегическое географическое положение. Мы находимся в центре Африки, южной её части. Мы имеем колоссальные запасы талантов, высококвалифицированных человеческих ресурсов, а также природных ресурсов. Мы готовы воспользоваться теми возможностями, которые открываются с учётом новых перспектив роста и наращивания торговли.

Мы также сердечно приглашаем наших братьев из Российской Федерации, инвесторов из Российской Федерации изучать многочисленные возможности для инвестирования в нашу страну – в Зимбабве.

Ваши Превосходительства, в многополярном мире солидарность и сотрудничество между странами являются императивом. Вызовы, с которыми мы сталкиваемся в области мира, безопасности, изменения климата, пандемии, экономического неравенства, в частности, требуют от нас коллективных мер на общемировом уровне, они требуют сотрудничества. Это должно лежать в основе нашего общего стремления к миру и развитию, такому развитию, в рамках которого никто нигде не останется за бортом.

В этой связи Зимбабве рассматривает Российскую Федерацию в качестве важного глобального союзника. Для того чтобы использовать возможности, открывающиеся в многополярном мире, необходимо сменить парадигму, найти новый подход к сотрудничеству. Синергетический эффект, инвестиции, партнёрство – это то, где мы должны работать, и Зимбабве готово внести свой вклад в эти преобразовательные процессы.

Мы вступаем на этот путь вместе, и давайте не будем на этом пути забывать о том, что сила кроется в единстве, в умении приспосабливаться, а также в инновациях. Работая сообща, мы можем выстроить многополярный мир, который будет характеризоваться большей справедливостью и инклюзивностью, который будет более процветающим на благо всех.

Зимбабве, несмотря на 25-летний режим санкций, введённых Западом за преступления, которые заключаются в том, что мы вернули свою землю себе, страдает от этих санкций. Эти санкции действуют в отношении Зимбабве на протяжении последних 25 лет, однако благодаря устойчивости, а также миру, который нам удалось водворить в нашей стране, ВВП Зимбабве растёт. В рамках второй республики с 2018 года мы в 2023 году сумели до 69 миллиардов долларов увеличить наш ВВП, опять же, несмотря на введённые против Зимбабве санкции.

Мы также, будучи народом, живущим под санкционным режимом, решили придерживаться следующей философии. Философия заключается в том, что страна строится, развивается и защищается своим собственным народом.

Мы страна небольшая, находящаяся в Южном полушарии, но при этом мы располагаем обширными сельскохозяйственными угодьями. В сельском хозяйстве наблюдается модернизация, механизация, благодаря этим процессам мы можем стать одним из важнейших факторов обеспечения продовольственной безопасности в нашем регионе. Мы надеемся, что, в частности, первый мир (так называемые развитые страны) помогут нам вывести нашу экономику, наше сельское хозяйство на новый уровень.

В заключение, Ваше Превосходительство, дорогой брат, Президент Путин, позвольте поблагодарить Вас от имени Правительства и народа Зимбабве, а также от себя лично за щедрый и своевременный дар, который Вы предоставили нашей стране в час нужды.

Ваше Превосходительство, я также признателен за то, что, в частности, были предоставлены суда для направления компанией Дмитрия Мазепина удобрений в Зимбабве. Это случилось как раз в самый подходящий момент для ведения сельского хозяйства в рамках тропического режима климата в нашей стране.

Мы отмечаем, что вы поддерживаете такие малые развивающиеся страны, как Зимбабве. Поддерживаем также вас в вашем предприятии по укреплению связей. Мы в Зимбабве рассматриваем вас в качестве дорогого, надёжного друга народа Зимбабве, который на протяжении последних 25 лет страдает от санкций, притом что перспектив снятия этих санкций пока не наблюдается.

Но, несмотря опять же на всё это, дорогой брат, наша экономика растёт. И более того, это самая быстрорастущая экономика в нашем регионе, несмотря на введённые Западом санкции.

По этой причине, видя демонстрацию вашей приверженности делу поддержки таких малых стран, как Зимбабве, могу сказать, что мы сумели добиться продовольственной безопасности благодаря опять же вашей поддержке в приобретении удобрений.

Позвольте от имени своей страны, от моего народа, а также лично от меня выразить огромную благодарность за вашу неизменную поддержку нашей стране, находящейся под санкциями. Я хочу сказать, что мы даже научились извлекать пользу из этих санкций, потому что укрепляемся сами и умудряемся выжить.

Спасибо большое.

С.Караганов: Спасибо большое, господин Президент.

Мы испытываем гордость за вас, но и испытываем гордость в какой-то степени и за себя, потому что мы помогаем вашему успеху в трудный час. Сейчас перейдем к формальному обсуждению.

Вообще, все государства развиваются на основе трёх основных факторов: фактора военной силы, фактора идей, духа, воли и, наконец, фактора экономики.

Долгие годы мы считали – вслед за одним президентом очень крупной страны, – что всё решает экономика. Помните, все повторяли: “It's the economy, stupid„ – «Это экономика, дурачок». Дурачок был тот человек, который это говорил, потому что реально все эти три фактора играют роль.

А сейчас, конечно же, в момент геостратегического перелома, на первый план выходит военная сила и сила духа, сила идей. Тем не менее экономика важна: без экономики не будет силы, а без экономики, без хлеба будет подорван дух народа. Мы это уже испытали на себе, в частности в 80-е годы. Поэтому всё-таки начнём с экономико-политических вопросов.

Владимир Владимирович, я обращаюсь к восьмому пункту Вашей программы, хотя Вы не сказали, куда мы идём, тем не менее все пункты замечательные. В восьмом пункте программы Вы говорили о территориальном развитии, но не назвали одного направления, которое мне кажется стратегически важным.

Мы завершили своё западное путешествие, оно очень было полезно, много нам принесло. Совершенно понятно, что в нынешних мировых обстоятельствах и в условиях долгой вражды с Западом – дай бог, она не перейдёт в совсем яростную форму, – но главное, из-за того что мы обратились к другому миру, который поднимается, нам нужно сдвигать центры своего духовного, экономического и частично политического развития к Сибири и Дальнему Востоку.

Когда-то Вы провозгласили «восточный поворот», но этот «восточный поворот» шёл только за счёт сначала Дальнего Востока, потом к нему присоединили Северный морской путь. На выступлении на нашем форуме в 2019 году Вы упомянули необходимость развития крупных научно-производственных центров в Центральной Сибири. Потом, конечно, у нас случился ковид, потом военная операция, и как-то эту историю забыли.

Может быть, вернёмся? Ведь нам действительно нужно сдвигать туда всю страну, «сибиризировать» Россию. Вы упомянули Минусинскую котловину. Может быть, будем там создавать новые индустриальные центры по глубочайшей переработке цветных металлов, по новой энергетике, особенно по новому энергетическому машиностроению? А поближе к Байкалу – центры по выработке всей лесохимии. Может быть, всё-таки разработаем новую стратегию развития всей Сибири – «сибиризации» России? Почему мы не решаемся на это? Был у нас, конечно, проектик развития Сибирского округа – я его изучал, насколько я знаю, он Вам тоже не понравился. Но развитие Сибири нужно, по-моему, обязательно начать как можно скорее, всей Сибири.

В.Путин: Согласен с Вами в том, что нам нужно развивать восточные регионы: и Западную Сибирь, и Восточную, и Дальний Восток.

Мы начали с того, что было наиболее не просто востребованным, а наиболее горячим, что ли, с точки зрения сохранения территорий и их развития – начали с Дальнего Востока. Потому что шла большая депопуляция, и мы не могли себе позволить, чтобы этот процесс продолжался. Надеюсь, что заметно, что сделано за последнее десятилетие, за последние десять лет по поводу развития Дальнего Востока. Сейчас не буду всего перечислять, но у нас достаточно большая программа.

То же самое касается и Сибири в целом, повторяю, и Западной, и Восточной. Западная Сибирь традиционно развивается ещё с советских времён, имея в виду те минеральные ресурсы, которыми пользуется вся страна до сих пор. Но постепенно эти центры экономического развития сдвигаются всё восточнее и севернее. Если раньше говорили, и известно, кто сказал, что Россия будет прирастать Сибирью, то теперь можно сказать, что Россия будет прирастать и Арктикой, потому что основные минеральные ресурсы у нас там – так получается. Они ещё сложны и дорогостоящи по разработке, но тем не менее это очень большие перспективы.

А на самом деле мы так и делаем. Сейчас только говорил о развитии Восточного полигона железной дороги. Но мы же начали эту работу давно. Вообще, Россия когда начала эту работу, Транссиб когда прокладывался? Ещё перед Русско-японской войной. А потом и БАМ – в советское время. И мы уже в новейшей истории тоже ставили перед собой цели развития этого направления.

Мы допустили некоторые просчёты в работе – думали, что не будет такой загрузки, Правительство так считало, поэтому немножко сдвинуло вправо развитие Восточного полигона. Но тем не менее оно было, оно продолжалось, может быть, не в тех объёмах, которые мы первоначально планировали. Мы, конечно, будем это делать.

Но в современных условиях это нельзя сделать так, как это делали в советское время. И даже нельзя делать так, как это делали при Столыпине. Столыпин просто раздал землю. Почему? Потому что тогда главным средством производства была земля, а теперь главное средство производства – мозги. Нам нужно развивать технологии, строить университеты и готовить соответствующие кадры. И это мы тоже делаем.

Когда говорил о кампусах в 40 университетах, когда говорил о развитии науки, образования, когда говорил о необходимости использования роботизации, искусственного интеллекта, это в значительной степени будет развиваться как раз в Сибири. Мы так и делаем и будем переносить туда соответствующие наши крупные компании. Тоже, к сожалению, нельзя сделать это совсем чисто административным способом.

Упоминал о компании, которая и так работает в Сибири, – «РусГидро». Это одна из крупнейших, если не крупнейшая, гидроэнергетических компаний мира. Более того, я, когда назначал руководителя компании, сказал ему: «При условии, что переедешь в Сибирь, что штаб-квартира переедет в Красноярск. Согласен?» Он говорит: «Согласен» – «Семья с тобой поедет?» – «Поедет».

Вы знаете, это же не просто построить здание, надо ведь специалистов набрать. Он готов был сразу уехать. Но набрать специалистов – непростая история. На месте надо набрать. Кто-то хочет переезжать, кто-то не хочет, кого-то невозможно потерять. Это процесс, и этот процесс должен быть органичным. Но это, безусловно, цель – здесь я с Вами полностью согласен. Постепенно надо туда двигаться. Имею в виду, что центры мирового развития там, и, конечно, нужно быть ближе к этим центрам.

Когда-то Петр I прорубал окно в Европу – почему? Да потому что основное развитие там было – это понятно, центры развития были там. Центры мирового развития сегодня смещаются в Азию – это без всяких сомнений. И, конечно, надо быть ближе к этим центрам развития. Вы правы.

С.Караганов: У меня быстрый вопрос, который я готовил давно. Пётр Алексеевич вошёл в историю, прорубив окно в Европу для усиления России. Тогда это был самый перспективный рынок. А почему бы нам не сделать третью столицу и стоять наконец на трёх ногах? Там, около одного из крупных городов – туда потянутся молодые люди, по-настоящему энергичные, обновятся элиты. Туда Вашим приказом можно перевести несколько министерств. Вы только что сказали, что [переносить] административным ресурсом, конечно, нельзя – но можно. Многие компании, если им прикажут своими высокими зарплатами, туда и приедут. Если Вы решите.

Не хотите повторить подвиг Петра Алексеевича? У него удачно получилось.

В.Путин: Пётр Алексеевич – историческая личность. Он был царём всея Руси, а потом императором. Это были другие условия, это было другое состояние общества, это были другие целеполагания.

В современном мире нужно применять такие средства, которые будут эффективно работать сегодня. И как бы мы ни были по нашей ментальности близки к быстрым принятиям решений административного характера, всё-таки нужно думать о том, что будет из того, что мы будем в явочном, приказном порядке предлагать обществу.

На мой взгляд, сегодня нужно прежде всего заинтересовывать в движении вперёд. И если мы будем создавать условия для развития, то тогда центры экономической активности автоматом будут туда смещаться.

Например, мы говорили про Дальний Восток. Много лет назад я приехал на судостроительное предприятие под Владивостоком. Оно находилось в состоянии полураспада. Я сказал: вы знаете, здесь мы не просто восстановим, а будем создавать и новые компетенции, новые корабли будем строить. Надо было посмотреть на людей, которые меня окружали: рабочие, инженеры, – очень скептически к этому отнеслись. Скажу вам, что это требовало огромных усилий – создавать тот кластер, который сейчас там создаётся.

Потому что дело не только в деньгах, которые постоянно разворовывали, – я, к сожалению, должен в этом признаться. Мы дважды или трижды подходили к снаряду. В конце концов сегодняшний руководитель компании «Роснефть», Сечин Игорь Иванович, взялся и создал там большое крупнотоннажное судостроение – огромное предприятие. Но это потребовало огромных усилий, непросто всё это делать.

Это к чему? К тому, что кадры там появились. Поскольку высокие зарплаты – люди начали туда переезжать. Уровень заработной платы повысился, технологической культуры, возникло сотрудничество со странами региона по этому направлению деятельности.

Сейчас руководством судостроительной отрасли у нас занимается ВТБ и господин Костин, который сидит напротив меня. Мне очень приятно, что он так схватился за это, будто никогда не был финансистом, будто всё время занимался судостроением. Но я к чему? К тому, что мы сейчас думаем, где построить ещё одно предприятие. Тоже, видимо, где-то на берегу океана либо близко к этому.

Таким естественным – в данном случае, уж извините, боюсь нанести травму Вашему имперскому сознанию, – рыночным способом нужно это сделать. И в этом случае нас ждёт успех. Конечно, это сложная работа, но зато она будет основательной.

Когда я говорил про Столыпина, – да, это всё было в явочном порядке, это мы помним там всё, что с этим связано, и «столыпинские галстуки» и так далее, – но тогда это было главным средством производства, и была экономическая целесообразность сделать так, как Столыпин предлагал: раздать основное средство производства людям, создать для них условия, и тогда это работало. Сейчас просто в приказном порядке… Думаю, то, что я предложил, будет более основательно, и на этом пути нас ждёт успех.

А в целом Вы правы абсолютно. Конечно, надо двигаться в этом направлении.

С.Караганов: Владимир Владимирович, я не больший империалист, чем Вы, мне кажется, просто жёстче выступаю за это. Но я знаю одно, мы изучали этот вопрос, что те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок в этих странах. Это точно всегда, мы это знаем. Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

С.Караганов: Давайте перейдём сейчас к более широкому вопросу. Мы видим, что сейчас рушится старая мировая экономическая система. Рушится она по многим причинам. Одна из главных причин – это то, что сначала Советский Союз, а потом Россия выбила из-под неё её основание, из 500-летнего господства Запада в мировой экономике, политике и культуре, его военное превосходство. Потом мы начали выбивать, система поехала, чуть-чуть постояла, потом мы провалились, а теперь восстали и снова начали выбивать это превосходство, система посыпалась. Она будет сыпаться бесконечно и довольно долго. Это хорошо, но это и плохо, потому что новых регулирующих механизмов практически не возникает. Нет мастер-плана относительно того, что делать.

Наши китайские друзья что-то рисуют очень широкими мазками, ещё кто-то что-то делает. А вы не подумали о том, что Россия может взять на себя инициативу создания мастер-плана новой мировой экономической системы, собирая к себе мозги из новых стран, может, через какое-то время приедут и хорошие мозги из старых стран. Создать, допустим, в Петербурге, рядом с Форумом, на месте Форума, мозговой центр, который будет создавать новую мировую экономическую и финансовую систему, её контуры.

Бреттон-Вудс умер, или практически умер. Может быть, создадим «Петербургскую систему»? Нас не будут бояться, между прочим, как китайцев. Если китайцы займутся этим, их все будут бояться, и индусы не подойдут. К нам подойдут и китайцы, и индусы. Мы видим, что и наши африканские друзья с удовольствием будут участвовать. Я думаю, что и латиноамериканские будут совместно с нами работать, и мы сможем использовать их опыт в том числе и для нашего внутреннего строительства. Может быть, возьмёмся за такую работу? Это не империалистическая идея. (Смех.)

В.Путин: Они хотят создавать такую систему. (Смех.)

Смотрите, Бреттон-Вудская система давно умерла, в 1976 году. На её смену пришла Ямайская система.

Бреттон-Вудская система была основана на золотом эквиваленте. В 1976 году (рядышком ещё принимались решения) Соединённые Штаты приняли решение отойти от золотого эквивалента, и была создана Ямайская система, которая отстегнула доллар от золота. Что является основой этой Ямайской системы, действующей до сих пор? Доверие американской экономике.

Смотрите, что происходит на сегодняшний день в реалиях: никакого другого залога, что называется, кроме доверия к американской экономике, в сегодняшней мировой финансовой системе не существует.

Конечно, Соединённые Штаты эксплуатируют своё монопольное положение на мировом финансовом рынке, на этой эксплуатации они серьёзно зарабатывают. По данным, которые есть в открытом доступе, Соединённые Штаты условно задолжали мировой экономике 54,3 триллиона долларов.

Из чего складывается эта цифра? 12,6 триллиона долларов – это то, что держат физические лица на своих банковских счетах и просто в карманах, под матрасом, как у нас говорят, вне границ Соединённых Штатов. Плюс ещё 10 триллионов взято американскими компаниями. И это 22,6 триллиона, которые ничем не обеспечены, ничем, кроме доверия к американской экономике. Оставшееся от 54,3 – это то, что граждане других стран вложили в американские компании, и их вложения в американские компании обеспечены надёжностью этих компаний и их стоимостью. Их надёжность зависит тоже от американской экономической системы в конечном счёте.

Что происходит в этой связи в мире? Объёмы американской экономики сокращаются, а их фундаментальные основания время от времени потрескивают, имею в виду не только их долг, который зашкаливает, но и то, что они не всегда справляются с заданными для себя целями по инфляции. У них заданные цели по инфляции в 2 процента, а они вылетают, как совсем недавно было, в период пандемии, за 7,8 процента, что подрывает доверие к американской экономике.

Чем же она обеспечена, если она ещё и сокращается? Ничем. И это проблема. Это безусловная проблема для всех держателей долларовой массы.

От того, что она сокращается, её доля в структуре мировой экономики сокращается, это абсолютно естественное движение к созданию многополярности в мировой экономике и в мировых финансах.

Мы, конечно, можем придумывать всякие системы, но значение той или иной валюты зависит от значения экономики, которую она регулирует.

Поэтому мы сейчас что делаем? Мы с нашими партнёрами по БРИКС выстраиваем эту совместную работу, и роль России здесь, конечно, может быть заметной. Мы создали Новый банк, мы свои валютные инструменты создаём. Весь мир, ну, не весь мир, но значительная часть участников международной экономической активности, деятельности переходит на расчёты в национальных валютах. У нас, например, с Китаем, я уже говорил об этом, 90 процентов нашего торгового оборота регулируется в юанях и в рублях. На постсоветском пространстве доля рубля уже тоже к 70 процентам приближается, то есть наша роль здесь значительна. Но мы должны делать это вместе, так будет более основательно.

А что делают сегодня американские финансовые власти? Мы вчера с некоторыми коллегами обсуждали допоздна нашу сегодняшнюю сессию, возможные темы и пришли к выводу, что американские власти, как в Англии луддиты, они ломали то оборудование, на котором работали. Сегодняшние американские власти ломают свои «инструменты величия». Доллар – это один из немногих инструментов сегодняшнего величия Соединённых Штатов. Они своими руками подталкивают отход участников мировой экономической деятельности от доллара. Это и так будет происходить в силу сокращения объёмов американской экономики, но своими действиями они ускоряют этот процесс.

Естественно, появляются новые инструменты. Финансовые инструменты центральных банков, например, о которых мы говорим в рамках БРИКС.

Есть и другие соображения. Сейчас наш коллега из Зимбабве говорил о привлечении инвестиций. Да, правильно, это можно сделать, и не только по отношению к Зимбабве, это можно делать по отношению к другим странам Африки, это можно делать по отношению к странам Южной Азии и вообще Азии, по отношению к быстроразвивающимся странам. Но нужны такие инструменты, которые бы гарантировали эти вложения и их отдачу. На чём это может быть основано, если не на золоте? На качестве предлагаемых инвестиционных проектов. Если мы обеспечим качество – качество и стабильность политических режимов, – а это мы должны будем делать совместно, тогда можно разработать такую систему расчётов, которая будет практически лишена волатильности, не будет волатильной, не будет подвержена инфляции. Это всё можно сделать. Мы обсуждали это с моим другом и коллегой Председателем Си Цзиньпином во время моей поездки, мы будем говорить об этом с другими лидерами стран БРИКС. Это очень важное направление совместной работы.

С.Караганов: Это радостно. Но подумайте всё-таки, мы немножечко задерживаемся. Мы уже говорим, например, о корзине валют лет восемь-девять, условно говоря, евроазиатской или бриксовской. А движения таки нету. Потому что там всюду, как Вы знаете, конкуренция внутри.

В.Путин: Ну, таки есть. (Смех.)

С.Караганов: Ну, таки медленно идёт.

В.Путин: Расчёты в национальных валютах-то идут.

С.Караганов: Я говорю про создание СДР. Ну, неважно.

Я думаю, если всё-таки мы возьмём какое-то не лидерство, но по крайней мере сможем организовать серьёзную работу, мы поможем всем нам, поможем в первую очередь, конечно, нашим малым странам. Я почти уверен, что господин Арсе и господин Мнангагва согласятся, что, если Россия начнёт предлагать конкретные решения, они присоединятся к этой работе.

В.Путин: Вы правы, надо ускоряться.

С.Караганов: От их советов выиграем мы все.

В.Путин: Здесь Вы правы, ускоряться нужно. Согласен.

С.Караганов: Хорошо. Тогда у меня ещё один экономический вопрос.

Сейчас у нас идёт быстрый рост военных расходов и военной экономики. Это отрадно, потому что мы возвращаемся к себе. Россия, по выражению одного яркого питерского историка, росла и развивалась как военная организация русского народа. Когда мы об этом забыли, мы посыпались.

Сейчас мы усиливаемся, тем более этого требуют и обстоятельства, но есть проблема, которую надо заранее продумать. Сейчас у нас восемь процентов ВНП идёт на оборону. Это во много раз меньше, чем – Вы говорили, 13 процентов – в Советском Союзе. В Советском Союзе мы не знаем, сколько тратили, поскольку общей не было сводной цифры о военных расходах. Но кроме этого мы тратили огромные деньги на поддержку соцстран, огромные деньги на поддержку стран с соцориентацией. Поэтому, конечно, там на качество, то есть не на качество, но сильно был больше внешнеполитический и военный бюджет страны.

Тем не менее сравнение с Советским Союзом тревожит. Рано или поздно мы должны эту войну выиграть, чем раньше, тем лучше, с моей точки зрения, максимум два года самыми решительными мерами, об этом поговорим позже. А у нас готовятся планы конверсии уже сейчас конкретно с предприятиями, с людьми, которые ответственны, с бизнес-планами. Я помню чудовищный опыт начала 90-х годов, когда мы влипли в эту ситуацию, когда мы растранжирили высокотехнологичные отрасли, выкинули на улицу или вообще неизвестно куда миллионы золотых рабочих рук и миллионы мозгов.

Мы готовим сейчас уже планы частичной конверсии, чтобы они были уже просто готовы, как только мы начнём сокращать военное производство?

В.Путин: Мы в 90-е годы не просто растранжирили этот потенциал, мы его уничтожили.

С.Караганов: Конечно.

В.Путин: И я очень хорошо это знаю и помню, потому что работал здесь, в Петербурге. Здесь 70 процентов экономики города было представлено оборонными отраслями производства, всё уничтожили, ну, почти что. Но, конечно, нам пришлось с начала 2000-х годов работать на воссоздание, причём многое удалось сделать на современной технологической базе. Но мы всегда исходили из того, что нужно будет думать о конверсии. Даже не просто о конверсии, нужно думать о том, чтобы эти производства развивались современным способом.

Что я имею в виду? Во всём мире те компании, которые производят специальную технику и вооружение, одновременно производят и гражданскую продукцию. Это совмещение двух направлений даёт очень хороший синергетический эффект по привлечению не только инвестиций, но и по привлечению высоких технологий. В целом у нас это получается.

У нас есть план соответствующий. Он постоянно действует и исполняется. Если, скажем, в позапрошлом году у нас уровень выпуска предприятиями оборонно-промышленного комплекса гражданской продукции составлял где-то 25,1 процента, по-моему, то в прошлом году это уже было почти 30 процентов, 29 с хвостиком. Так что этот процесс у нас постоянно идёт.

Мы, конечно, обязательно должны думать о том, чтобы наши военные расходы соответствовали потребностям сегодняшнего дня, уровню развития нашей экономики, потому что мы не можем паразитировать на ком бы то ни было, как это делают, скажем, в Соединённых Штатах.

У них уровень дефицита текущего счёта торгового баланса – триллион долларов в год. Это что такое? Здесь всем людям, думаю, будет понятно, о чём я говорю. Это и есть неоколониализм в его современном издании. Используя монопольное положение доллара, Соединённые Штаты потребляют на триллион долларов в год больше, чем производят. Выкачивают эти ресурсы из других стран.

Мы вспоминали сейчас о периоде пандемии. Ведь что было сделано? Я сейчас уже не помню, сколько они напечатали в Штатах, по-моему, где-то пять с небольшим триллионов долларов. Кстати, в Европе где-то 3,4 триллиона евро напечатали. Что сделали дальше? Раздали внутри страны эти бумажки, а потом начали скупать на мировом продовольственном рынке продовольственные товары. Как пылесосом, смели всё к себе, и впервые за многие годы они стали не экспортёрами, а стали нетто-покупателями, импортёрами продовольственной продукции. И сразу продовольственная инфляция во всём мире подскочила.

Но мы так себя вести не можем, у нас нет такой монополии на мировую валюту, как на доллар в США. И мы не ведём себя, и никогда не вели себя, как колониалисты или неоколониалисты. В данном случае мы должны, конечно, опираться на возможности экономики, оценивать её реалистично, мы так и делаем. И с целью сбалансировать сегодня ситуацию в промышленности и в реальном секторе экономики и на будущее мы, конечно, думаем о диверсификации. Так всё и происходит.

С.Караганов: Задам ещё один вопрос по экономике, потому что знаю, что этот вопрос очень волнует значительную часть аудитории, меня – в меньшей степени, но тем не менее я чувствую эти флюиды.

Сейчас частично идёт национализация. Говорят, что она идёт в том числе для исправления тех чудовищных ошибок или чего бы то ни было, которые были сделаны во время приватизации. Те реформы действительно были глупые: мы создавали капитализм без защиты частной собственности. Это причина глубочайшей коррупции, поскольку собственность можно было защищать, либо идя к государству, а это коррупция, либо к бандитам, либо вообще вывозя за границу.

Сейчас идёт обратная коррекция – деприватизация, но где её пределы? Может быть, всё-таки определим их? Потому что, если говорить о том, что мы исправляем те ошибки, которые были сделаны в 90-е годы, то там были все ошибки, потому что мы делали всё нелегально и в каждом случае это было сделано нелегально и с нарушениями.

Я был участником экономических процессов в те годы, был вынужден заниматься ими, потому что наука не давала ничего – я должен был содержать институты. Поэтому знаю, что там творилось в этот момент. Поэтому можно сейчас всех, в принципе, деприватизировать.

Но это же подорвёт основу нашего успеха. Мы увидели, как сейчас частный капитал, в том числе в наших тяжёлых военных условиях, гибко заполняет новые ниши, быстро это делает, создаёт нам гораздо более гибкую экономику, чем она была бы, если бы она была чисто государственной.

Может быть, где-нибудь остановимся? Объявим, допустим, что неиспользуемые недра забираем государству, запрещаем вывоз капитала и объявляем собственность священной – после какого-то предела. И KPI губернаторов и всех руководителей, извините за англицизм, будет основываться на уровне защиты частной собственности.

В.Путин: Что касается недр, они и так являются собственностью государства. Так оно и есть, и так всё это существует: недра передаются в пользование, в распоряжение нашим компаниям и так далее, но это собственность государства. Это первое.

Второе. Вы сказали о неправильной, ошибочной либо преступной приватизации 90-х годов. Вы знаете, как бы это ни было больно для очень многих в стране, но всё-таки я бы даже не употреблял этих эпитетов. Почему? Потому что не думаю, что это целенаправленно делалось с какими-то криминальными целями. Да, во многом это было ошибочно – это было основано на мнении экономистов с мировым именем, в том числе и русского происхождения, которые говорили о том, что нужно приватизировать всё что угодно, как можно быстрее и не важно за что – хоть за один доллар. Главное, чтобы это оказалось в руках эффективных собственников, которым государство быть не может.

Жизнь показала, что в нашей стране и в тех условиях, в которых мы жили и живём сейчас, всё-таки это, мягко говоря, неточный подход для получения максимального результата и максимальной эффективности. Оказалось, что государство может быть всё-таки эффективным собственником и во многих случаях это демонстрирует, особенно в таких отраслях, которые связаны с большими вложениями, с большими инвестициями.

На тот период времени ни у кого не было инвестиций-то. И тогда возникали всякие жульнические схемы, когда в ходе этой лжеприватизации, а на самом деле хищения государственного имущества, брали деньги у государственных банков, платили втридёшева за какой-то актив, а потом от работы этого актива возвращали или даже не возвращали взятые у госбанков кредиты. Это хищение.

Поэтому, конечно, когда речь идёт пусть о неправильных с экономической точки зрения, но всё-таки легальных решениях, связанных с приватизацией, я бы это вообще не трогал. Прокуратура занимается только вопросами, связанными с криминальным характером приватизации госимущества.

Но Вы правы, конечно, в том, что здесь должны быть какие-то здравые ограничительные линии, и мы об этом с представителями бизнеса говорим, обсуждаем. Я вообще сторонник того, чтобы принять соответствующее решение даже не на уровне указа Президента либо постановления Правительства, а на уровне закона. Мы сейчас с коллегами из бизнеса думаем об этом совместно, и думаю, что найдём это решение.

С.Караганов: Спасибо.

Перейдём к более политическим вопросам. Вы всё время говорите о своём стремлении вести переговоры по поводу завершения конфликта с Западом на Украине. Это, конечно, желание вести переговоры похвально, позитивно.

Но с кем вести переговоры? Наши западные партнёры нас много раз кинули и нарушают все договорённости, которые мы с ними достигаем. Киевский режим морально нелегитимен, политически нелегитимен и даже юридически нелегитимен с точки зрения даже уже несостоявшегося государства, которое там существует.

А как вообще можно вести какие-то с ними переговоры, предварительно не разгромив их, не добившись полной капитуляции и не приставив, условно говоря, ядерный пистолет к нашим западным противникам, чтобы они не дёргались больше? Потому что, в принципе, ведь любые договорённости сейчас выполняться не будут, пока не будет разгрома. Нелегитимные и ненадёжные партнёры.

Как с этим быть?

В.Путин: Ну да, но, как говорил Иосиф Виссарионович, «других писателей у меня нет» – он говорил в отношении Союза писателей СССР в своё время, когда Берия пришёл на них настучать в очередной раз. Он сказал: «Других писателей у меня нет». Ну вот такие партнёры – что теперь сделать, со всеми воевать, что ли?

Надо добиваться, конечно, таких договорённостей и таких условий, которые бы соответствовали нашим интересам и были бы максимально надёжными. Вы правы в том, что договариваться с такой публикой очень сложно, они обманывают на каждом шаге. Говорят одно – делают другое. Это печально, но все вооружённые конфликты заканчиваются какими-то мирными договорённостями. Правда, как мне сказал один из бывших руководителей достаточно значимой европейской страны, все эти договорённости могут быть основаны либо на базе военного поражения, либо на базе победы. Мы, конечно, стремимся и добьёмся победы.

Вопрос легитимности тех, с кем мы договариваемся. Да, там проблемы, конечно, есть. Потому что предварительный, даже беглый анализ законодательства Украины показывает, что действующие исполнительные органы власти легитимность утратили.

Есть 103-я статья Конституции [Украины], которая говорит, что Президент избирается только на пять лет, есть 83-я статья Конституции Украины, в которой говорится о том, что в условиях военного положения могут быть продлены полномочия Верховной Рады. О продлении полномочий президента ничего не сказано.

Есть закон о сути режима военного положения, и там говорится, что в условиях военного положения выборы президента не проводятся, но там не сказано, что они пролонгируются, – я всё-таки выпускник Петербургского университета, юридического факультета, – и это очень важно, это существенная вещь: если не сказано, значит, этого нет.

В Уголовном кодексе есть соответствующие статьи, которые говорят об узурпации власти. Похоже, что мы имеем дело с узурпацией власти. Но переговоры всё равно можно вести, потому что, по-моему, в соответствии со статьями 109-й, 110-й, 111-й Конституции полномочия переходят к спикеру Рады. Так что если есть желание вести переговоры, то можно найти, с кем вести.

Мы готовы к этим переговорам, но только, повторяю, на тех условиях, о которых мы договаривались, ещё начиная эти переговоры в Минске и потом в Стамбуле, а не на каких-то придумках. Даже если взять за основу те договорённости в Стамбуле, всё равно мы должны исходить из реалий сегодняшнего дня. Это в общих чертах.

С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, максима о том, что все войны заканчиваются переговорами, – это ложная максима, конечно, нам её навязывают. Большинство войн заканчиваются разгромом и капитуляцией противника. Только так можно эту войну закончить.

Перехожу к следующему вопросу, который заключается в том, что разгром и капитуляция противника в нынешних обстоятельствах, когда Америке выгодна эта война, и они будут её продолжать, погнав на убой украинцев и добивая их, а сейчас они погонят на убой ещё и европейцев, – эту войну без убыстрённого движения по лестнице ядерной эскалации прекратить в ближайшее время не удастся. Это первое.

Второе. Под мировой системой разъехались плиты. Будет очень много конфликтов возникать объективно. Раньше был ядерный предохранитель, он сейчас серьёзно ослаб – страх перед ядерным оружием. Понимаем ли мы, что на нас лежит огромная ответственность не только победить в этой войне – а для этого нам нужно гораздо жёстче идти по лестнице эскалации и быть готовыми к применению, – но и вернуть этот ядерный предохранитель в международную систему, чтобы предотвратить движение к огромной волне конфликтов. Ведь кто, кроме нас, это сделает? Кто, кроме Вас, это сделает?

На Вас лежит огромная ответственность. И если мы будем так медленно ползти по этой лестнице, хотя движение, конечно, идёт, то я боюсь, что мы от этой ответственности как бы увиливаем. Хотя я понимаю тяжесть морального выбора.

В.Путин: По поводу ядерной эскалации: мы никогда не начинали этой риторики. Уже не помню, как звали эту дамочку, бывшего премьер-министра Великобритании, которая на вопрос – когда она становилась премьер-министром, – сказала, что она готова нажать ядерную кнопку.

Мы так не говорили никогда. С этого всё началось. Мы просто ответили, что надо к этому относиться посерьёзнее, – сразу же начали говорить, что мы бряцаем ядерным оружием. Мы не бряцаем. Первое.

Второе – что такое применение, неприменение, в каком случае применять. У нас есть ядерная доктрина, и там всё написано. Вчера только разговаривал с руководителями информационных агентств и об этом сказал. У нас там всё написано: применение возможно в исключительном случае – в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности страны, в исключительных случаях.

Не считаю, что такой случай наступил – нет такой необходимости. Но эта доктрина – это живой инструмент, и мы внимательно смотрим за тем, что происходит в мире, вокруг нас, и не исключаем внесения каких-то изменений в эту доктрину.

Теперь это связано и с испытанием ядерного оружия. Мы его когда-то не только подписали, но и ратифицировали, американцы его подписали, но не ратифицировали, поэтому в сегодняшних условиях мы отозвали свою ратификацию. Но, если надо будет, мы проведём испытания. Пока такой необходимости тоже нет, поскольку наши информационные возможности, компьютерные, позволяют нам всё производить в сегодняшнем виде.

Теперь что касается скорости, что касается результатов. Вы сказали, что на мне лежит большая ответственность. Да, действительно. Можно ли повысить скорость решения стоящих перед нами задач? Можно, но это прямо пропорционально с потерями. И, понимая свою ответственность, всё-таки исхожу из того, что предлагает Генеральный штаб, Министерство обороны. Скорость – это важно, но ещё важнее забота о жизни и здоровье наших ребят, которые воюют на фронте.

Боевая работа идёт. Только с начала этого года 47 населённых пунктов, по-моему, освобождено – 880 квадратных километров. Мы постепенно выдавливаем противника с территории Донбасса и с других прилегающих территорий. У Генштаба, у Минобороны есть планы реализации и достижения всех наших целей – мы по этому плану и действуем. Уверен, все эти планы будут реализованы.

С.Караганов: Тем не менее мы прекрасно понимаем, что убыстрение движения по лестнице ядерной эскалации может сэкономить большое количество жизней, потому что может образумить наших противников, которые воспользовались тем, что мы в том числе имели такую лёгкую доктрину.

Не сомневаюсь, что она будет изменена, надеюсь, что будет изменена скоро, и Вы получите уже формальное право отвечать, если Вы так решите, ядерным ударом на любые удары по нашей территории. Это абсолютно должно быть суверенное право нашего руководителя. Надеюсь, что такое заявление появится в нашей доктрине, и оно немножко охладит наших противников, к тому же сэкономит наших солдат рано или поздно.

Конечно, сейчас рано, наверное, идти на ядерную эскалацию, но двигаться к этому надо, чтобы охладить наших противников. Они обезумели, особенно европейцы. Они в третий раз практически за сто лет лезут на войну. Американцы гораздо более осторожны, они скормили украинцев, толкают их, а сами гораздо более осторожны. Но европейцы лезут на войну.

Я охотник, я знаю, как ведут себя животные. Если на вас нападает стая диких собак или гиен и у вас есть палка, то вы можете их бить, отгонять, и есть шанс, что вы их отгоните. Но скорее всего они вам порвут брюки, а потом ещё, если вы устанете, сгрызут вас. Если у вас есть возможность прибить пару, то они разбегутся – гарантирую.

Вот Президент Мнангагва знает повадки гиен. Вы согласны со мной, господин Президент, что именно так разгоняют гиен?

Э.Мнангагва (как переведено): Да, знаете, в Зимбабве много гиен. Но они все содержатся в национальных парках, для того чтобы они нас не беспокоили. У нас с ними никаких проблем не возникает, и они быстро размножаются. Если кому-то хочется гиену, мы можем вам её подарить.

В.Путин: У нас своих хватает.

С.Караганов: В Европе.

Опять же я повторяю этот вопрос – довожу его до конца. Если мы не пойдём более решительно по лестнице эскалации, то не прогневаем ли мы дары Всевышнего? Ведь Всевышний указал нам когда-то путь, когда он за беспутство и разврат уничтожил огненным дождём Содом и Гоморру. И после этого человечество очень долгие годы помнило об этом и вело себя аккуратно, но теперь оно забыло про Содом и Гоморру.

Так, может быть, вспомним об этом дожде и постараемся снова вразумить человечество или ту часть человечества, которая потеряла веру в бога и потеряла разум?

В.Путин: Без меня, может быть, нет? Вы там зададите жару! Они уже испугались.

Хотя, конечно, можно подумать: Вы сейчас про европейцев говорите – логика всякая возможна. Если, не дай бог, дойдёт до каких-то ударов, то все должны понимать, что у России есть система СПРН – система предупреждения о ракетном нападении. У США есть. Больше нигде в мире такой системы развитой нет. У нас есть. В Европе развитой системы нет, они в этом смысле более или менее беззащитны. Это первое.

Второе – мощность ударов. Наше тактическое ядерное оружие в четыре раза мощнее, чем использованные американцами бомбы против Хиросимы и Нагасаки, в три-четыре раза. У нас по количеству их в разы больше – и на европейском континенте, и даже если американцы привезут свои из США, – у нас всё равно в разы больше.

Если дойдёт [до такого], не дай бог, чего бы очень не хотелось, тогда – Вы сказали «сократим жертвы» – они могут возрасти до бесконечности. Это первое.

И второе. Конечно, эти же самые европейцы должны будут задуматься: если те, с кем мы будем обмениваться такими ударами, не будут существовать, ввяжутся ли американцы в этот обмен ударами уже на уровне стратегических вооружений или нет? Я очень сомневаюсь, и европейцы тоже должны об этом подумать, это безусловно.

Но всё-таки исхожу из того, что до этого никогда не дойдёт и у нас нет такой необходимости, потому что наши Вооружённые Силы не просто набираются опыта, повышают свою эффективность – наш оборонно-промышленный комплекс демонстрирует свою эффективную работу. Уже много раз говорил, могу повторить: мы в 20 с лишним раз увеличили производство боеприпасов, мы в разы превышаем возможности противника по авиационной технике, в значительной степени превышаем по бронетанковой технике и так далее, и так далее. У нас даже нет необходимости думать на эту тему.

Пожалуйста, и я тоже всех просил бы лишний раз всуе такие вещи не упоминать.

С.Караганов: Вы столь ответственно себя ведёте и так ответственно говорите, но мы имеем дело с абсолютно безответственными и потерявшими разум партнёрами.

В.Путин: Страшный человек.

С.Караганов: Нет, Вы знаете… Вы смотрели на этих партнёров со стороны, как большинство из нас, а я вырос в той системе, у меня так случилось в жизни. Я их знаю с юных лет и уверяю Вас, что имею основания говорить то, что говорю.

Хотя понимаю прекрасно и поддерживаю Ваши колебания, потому что это страшный выбор, и выбор нужно делать только в самом крайнем случае. Но если они будут знать, что Вы не готовы сделать этот выбор, они будут бесконечно пытаться бороться и пускать нам кровь.

И одновременно они же борются не только против нас – они борются и против наших друзей по мировому большинству, потому что мы является военно-стратегическим корнем, стержнем этого мирового большинства. Если повернут нас, то снова начнут подавлять их. Не знаю, согласны ли с этим господа президенты.

В.Путин: Позвольте одно замечание.

Решения и мои, и моих коллег, с которыми я работаю по этому направлению, не связаны с какими-то колебаниями – колебаний нет и быть не может. Все наши решения должны быть основаны на анализе – реальном, объективном анализе складывающейся обстановки. Мы так и делаем.

С.Караганов: Позавчера Вы выступали перед руководителями агентств и сказали нечто чрезвычайно интересное о том, что мы готовы, можем поставлять наши дальнобойные вооружения странам, которые являются врагами наших врагов. Это сильно порадовало меня, потому что давно пора. Что, будем поставлять и высокоточные, и гиперзвук? Естественно, со своими техническими специалистами? Это ведь может действительно серьёзно улучшить ситуацию в мире. Например, авианосцы, которые вообще являются бессмысленным сейчас, в нынешних обстоятельствах, инструментом, уйдут с мировой арены, и люди перестанут на них тратить огромные деньги.

Так что мы будем поставлять? Когда и как? Конечно же, при этом я понимаю, что это ни в коем случае делать сами мы пока не должны, или по крайней мере мы должны говорить, что не делаем.

В.Путин: Что касается авианосцев. Вы сказали, что они бессмысленны. Нет. Они бессмысленны только в каком-то глобальном конфликте в стратегическом смысле. А с точки зрения решения геополитических задач, как инструмент геополитики, для того чтобы придвинуть их к тем территориям, против которых те же самые американцы, французы или британцы хотят воевать и принуждать к чему-то, они имеют смысл. Правда, с учётом наличия у России и у того же Китая современных гиперзвуковых средств поражения они в известной степени, конечно, смысл утрачивают. Вы призываете не тратить на это деньги. Пусть тратят. Зачем Вы это сказали вслух? Пусть тратят.

С.Караганов: Я обращаюсь в этот момент к нашим китайским и индийским друзьям. Они тратят лишние деньги.

В.Путин: А я сказал, что, может быть, есть геополитические соображения. Это как нестратегическое оружие. Просто как стратегическое оружие он смысл потерял, а в целом может быть. А в других странах пусть тратят. Почему же нет?

Теперь по поводу того, что мы поставляем оружие. Мы пока не поставляем, пока. Но мы оставляем за собой право это делать тем государствам либо даже каким-то легальным структурам, которые испытывают определённое давление на себе, в том числе и военного характера, со стороны тех стран, которые поставляют оружие на Украину и призывают их использовать против нас, против нашей российской территории. Если они поставляют в зону боевых действий и призывают использовать по нашей территории это оружие, почему же мы тогда не имеем право делать то же самое, зеркально на это отвечать?

Сказать, что мы завтра будем это делать, я тоже не готов. Потому что в любом случае любая такая поставка сопряжена с целым рядом обстоятельств, которые так или иначе влияют на определённые регионы мира, и мы должны, конечно, об этом подумать.

С.Караганов: Давайте, может быть, завершая эту военную часть, неприятную совсем. Сейчас, для того чтобы наступать, если мы будем в ближайшее время очень быстро идти по лестнице эскалации, на чём я настаиваю, потому что это совершенно не обязательно, я думаю, мы можем образумить по дороге, нам тогда нужно, возможно, идти на мобилизацию, какую-то хотя бы частичную. Вы считаете, что мы без мобилизации можем разгромить противника или всё-таки нам нужно будет проводить мобилизацию?

В.Путин: Если следовать тем рекомендациям, которые прозвучали от Вас, если мы хотим это сделать максимально быстро, то нам действующего контингента недостаточно. Но мы придерживаемся, как я сказал, другой тактики: мы выдавливаем противника с тех территорий, которые должны быть поставлены под наш контроль. В этом смысле у нас нет никакой необходимости проводить мобилизацию. Мы этого не планируем.

У нас прошла мобилизация, мы призвали 300 тысяч человек. Но в прошлом году без всякой мобилизации наши мужчины, наши люди, настроенные патриотично, добровольно пришли в военкомат и подписали контракты с Вооружёнными Силами. Их было свыше 300 тысяч человек. (Аплодисменты.) С начала этого года в военкоматы пришли и подписали контракты свыше 160 тысяч человек. Каждый день у нас где-то тысяча с лишним приходят в военкоматы, добровольно.

Знаете, когда мы видим, что такое русский характер, что такое характер российского гражданина, понимаем это и опираемся на это, нам никакое атомное оружие не нужно для окончательной победы. (Аплодисменты.)

К этому могу добавить только, что мы видим эту принудительную мобилизацию в Украине. Безусловно, я не сомневаюсь, возраст мобилизации будет снижаться. Нам достоверно известно из украинских источников, что американцы поставили условие продолжения поддержки снижением уровня мобилизации по возрасту – 25–23, 20, 18, может быть, сразу 18. Это уже не наше дело, пускай потом они нынешнее руководство Украины заменят. Я уже говорил об этом.

Но что важно для нас? Это то, что где-то они набирают по 30, 50, в позапрошлом месяце 70 тысяч, по-моему, набрали. Снижение будет. О чём это говорит? Это говорит о том, что то, что они набирают и будут набирать, пойдёт только на восполнение потерь. Будет небольшая прибавка, что называется. Можно по-разному считать, сейчас даже не буду цифры называть, хотя они нам понятны.

А в данной обстановке, когда у нас люди добровольно приходят и отправляются на фронт Родину защищать, о мобилизации никакой речи нет.

С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, я понимаю Ваши аргументы, но я хорошо знаю историю нашей страны. Я помню 1916 год, когда мы побеждали, но народ устал. Поэтому нам всё-таки нужно будет в какой-то момент начинать торопиться. Мы вырвали тогда поражение из рук победы в 1917 году.

Сейчас пока, слава богу, из-за того, что мы начали, может быть, даже с запозданием эту операцию, взрывной подъём духа народа, совершенно очевидно, что экономика наконец начала работать, потому что только в таких условиях мы можем работать. Вывели, или разбежались, предательские элементы и пятая колонна компрадоров, наши западные противники наших собственных ликвидируют. Это всё замечательно. Долго это всё-таки продолжаться не должно, поэтому, я думаю, что не списывайте со счетов аргументы мои и моих товарищей, которые мы Вам регулярно направляем.

В.Путин: Мы ничего не списываем со счетов, мы всё учитываем. Спасибо Вам за эти рекомендации.

С.Караганов: А теперь я уже перехожу к тому вопросу (потом ещё вернемся к мировой экономике обязательно), который Вы уже затронули.

Мы, как я, и как Вы, «наелись» единой коммунистической идеологии, поэтому, конечно, не хочется нам коммунистической идеологии. Но государство, великое государство, без национальной идеологии, без великой идеи существовать не может. Государства, которые теряли национальную идею, национальную идеологию, неизбежно сыпались. Мир усыпан могилами или тенями таких государств. Кстати говоря, мы дважды посыпались тоже: один раз, когда потеряли веру в царя и Отечество, а второй раз, когда потеряли веру в коммунизм. И мы сейчас сопротивляемся введению жёсткой государственной идеологии. Понятно, что такую идеологию очень легко сформулировать, Вы сами её частично уже сформулировали в своих речах. Понятно, что такая идеология, может быть, не должна быть обязательной, но она, может быть, должна быть обязательна для хотя бы тех людей, которые хотят быть лидерами страны, которые хотят быть элитой страны. Это кодекс чести.

Этот кодекс чести легко сформулировать, мы его знаем. Кстати говоря, мы работаем над ним, он очень близок к идеалу конфуцианского достойного мужа. Мы обсуждали это с религиозными деятелями, нашими православными, мусульманскими. Они все сходятся на одном – этот кодекс можно сформулировать.

Почему мы формулируем кодекс не для всех? Эти люди хотят жить обыденной жизнью – пускай они живут, и это хорошо. Но если Вы хотите лидировать, если Вы хотите добиваться успеха в обществе, Вы должны придерживаться абсолютно понятных правил, и эти правила должны быть сформулированы. Я сейчас не стану их формулировать, чтобы не занимать аудиторию, потому что это довольно легко сделать. Но почему мы до сих пор боимся? Не надо менять статью Конституции. Почему мы боимся ввести единую государственную идеологию, обязательную для всех тех, кто хочет и готов служить государству и обществу?

В.Путин: Мы ничего не боимся.

С.Караганов: Нет, боимся.

В.Путин: Есть Конституция, которую Вы упомянули, и там сказано о том, что господствующей идеологии у нас быть не должно.

У нас была господствующая идеология, Вы упомянули про период Советского Союза. Но наличие господствующей идеологии не уберегло Советский Союз от развала. Не получилось.

Объединительная идея для многонациональной страны, конечно, должна быть. Вы сказали, что мы сначала потеряли веру в царя и Отечество, потом в коммунизм. Знаете, веру в царя потеряли, но в Отечество – нет. Первое.

Второе. В Отечество просто по-разному верили и по-разному оценивали, что же хорошо, а что плохо для Отечества. Это другой вопрос, здесь, конечно, нужны идеи. Вера в коммунизм была потеряна, но не всеми, иначе у нас бы не существовало легальной партии – Коммунистической партии Советского Союза, и у неё много сторонников. Это факт, и к этому надо относиться, на мой взгляд, тоже с уважением.

Но Вы правы в том, что нужны объединительные идеи. И конечно, такой объединительной идеей – и сегодняшние события показывают это – может быть в самом хорошем, прямом, а не квасном смысле этого слова, патриотизм. И те люди, которые добровольно приходят и идут на фронт, не жалея своей жизни и здоровья, лучшее тому подтверждение, вот это патриотизм. Но это, конечно, нужно грамотно, основательно, красиво, доходчиво всё оформить и подать. Помогите нам, пожалуйста. Мы будем Вам очень благодарны.

С.Караганов: С удовольствием. Это действительно нужно сделать. Я уверяю, что я помню, как умирала коммунистическая идеология, и я не скучал по этому поводу. Но из-за смерти коммунистической идеологии и погибла та страна, потому что у нас образовался вакуум. Поэтому нам нужно этот вакуум заполнить достаточно определёнными вещами. Прикажите – сделаем. Но только это потом Вы должны предложить обществу, элите и сделать это более или менее обязательным. Тогда это будет работать. Так, кстати говоря, работала у нас коммунистическая идеология, которая была обязательной для всех и которая очень долгие годы, в ней было много прекрасного, двигала нашу страну вперёд, позволила нам выиграть страшную войну. Поэтому идеология нужна.

В.Путин: Знаете, предлагаю не усугублять нашу дискуссию. Я с удовольствием с Вами подискутирую, но не только коммунистическая идеология, хотя это имело большое значение в Победе в Великой Отечественной войне. Если бы это было всё, что объединяло многонациональный народ, тогда…

Но тогда вопрос, зачем с иконами летали над Москвой, зачем церковь потом легализовали, фактически восстановили патриаршество? Как и сегодня говорят у нас ребята: в окопах неверующих нет. Тогда так же было.

Конечно, коммунистическая идеология сыграла свою роль. За Родину, за Сталина люди вставали и шли вперёд. Но Родина всё-таки была на первом месте. Не будем об этом забывать.

С.Караганов: Разумеется, очень много стран развалилось, когда потеряли идеологию. Это точно.

Ещё один мирный, хороший вопрос. У нас в стране идёт большая дискуссия про миграцию, как Вы знаете. Проявляются в том числе и шовинистические настроения, которые смертельны для страны, которая по сути своей является многонациональной.

При этом миграцией у нас занимается полицейское направление. Хорошо или плохо – уже следующий вопрос. Но его задача – ограничивать миграцию. Я считаю, что нужно жёстче ограничивать негативные аспекты миграции.

Но перед нами стоит, мне кажется, не только задача, но и возможность начать массовое привлечение квалифицированных мигрантов из-за границы. Начнётся климатическая миграция, начинается миграция ценностная, будет миграция кризисная, она уже идёт.

Мы, кстати говоря, только что пропустили волну очень интересных людей, которые могли бы к нам приехать из Афганистана после того, как разбегались оттуда, после того как американцы там устроили то, что устроили.

Не стоит ли нам модернизировать свою концепцию миграционной политики? Я читал её некоторое время назад. Она изумительно нереалистична и либеральна, при этом занимается её якобы претворением в жизнь полицейское управление. Может быть, создадите в Правительстве орган, который занимался бы регулированием всех этих вопросов, создал бы современную концепцию миграционной политики и занимался бы и привлечением, и ограничением, в том числе жёстким, миграции? Сейчас у нас такой политики нет.

В.Путин: Мне нечего Вам возразить. Вы правы.

Правда, по поводу возможности приезда к нам интересных людей из Афганистана надо подумать. У нас сейчас приезжает много интересных людей из других стран.

Но Вы правы, безусловно, в том, что такая осмысленная миграционная политика у нас пока не выстроена. У нас был единый орган когда-то, а потом его погрузили в МВД по соображениям вопросов безопасности. Получается там эффективно работа или нет – большой вопрос. Мы обсуждаем это с коллегами. Я и перед Правительством, и перед Советом Безопасности поставил задачу вернуться к этому вопросу, и как можно быстрее.

Нельзя говорить, что проблемы не существует. Она есть. Надо и трудовых мигрантов привлекать, это очевидно, почти с нулевой, минимальной безработицей отсутствие рабочих рук становится ограничителем экономического роста.

Но, разумеется, Вы правы в том, что нам нужны не просто трудовые мигранты, а люди определённой квалификации и определённой подготовки, со знанием языка, со знанием наших традиций и так далее. Это, кстати говоря, понимают и наши коллеги, мои коллеги из стран, откуда у нас основное количество мигрантов приезжает. Мы договариваемся о том, как вместе эту работу наладить, как готовить их с точки зрения знания русского языка, наших традиций и культуры, наших законов, с тем чтобы и этим людям, которые приезжают, было комфортно здесь, и, самое главное, местным гражданам не создавать никаких проблем ни на рынке труда, ни в быту. Потому что мигранты же где в основном скапливаются? Там, где идёт активная экономическая жизнь. А это где? Москва, Подмосковье, в Петербурге, в некоторых городах Сибири, где уровень зарплаты приличный. Конечно, нам очень многое нужно по этому направлению сделать, полностью согласен.

С.Караганов: Мы сейчас просто не используем великолепный опыт наших гостей, и я хотел бы обратиться к Президенту Арсе вот с каким вопросом. Вы очень много интересного рассказали, наверняка мы, кстати говоря, Вашу речь будем распространять в качестве учебного пособия. Я своих коллег попрошу, чтобы её распространили по университетам, потому что это просто замечательное учебное пособие. Спасибо Вам, потому что это альтернативное тому, что преподают в большинстве наших университетов до сих пор. И Вы живой пример того, что существует альтернативная правильная и эффективная экономическая политика. Но у меня вопрос немножечко другой.

Вы относительно небедная страна, вам нужно привлекать инвестиции, в том числе у вас даже есть планы трансконтинентального канала. Вы считаете, что за этими деньгами можно обращаться по-прежнему к Международному валютному фонду, например к Мировому банку? Или время это ушло и нужны какие-то инструменты? Какие инструменты Вы видите? Мы создаём Банк БРИКС, что-то ещё существует.

Что бы идеально, с Вашей точки зрения, эффективно действующего экономиста, какой должна быть идеальная международная система, которая бы давала возможность независимо развиваться? Что в ней нужно развивать?

Л.Арсе: Большое спасибо за вопрос.

По сути, Боливия, единственное, хотела бы добиться развития в использовании наших природных ресурсов. В этом смысле Боливия открыта для прямых зарубежных инвестиций по модели, где наибольшая часть – иностранные инвестиций. Если это касается природных ресурсов – это прежде всего, конечно, в отношении боливийских госкомпаний, государства.

Но есть совершенно другие отрасли, такие как туризм, сельское хозяйство и так далее, где природные ресурсы не так заняты. Здесь, конечно, может быть любой зарубежный инвестор, если это не стратегические природные ресурсы для нашей страны, где государство должно иметь минимум 50 процентов участия.

Поэтому, например, для лития мы провели тендеры и более семи компаний пришли на этот тендер, чтобы участвовать в добыче лития. В Боливии уже три компании работают с нами, две – это китайские компании, одна – российская компания. Мы в конце прошлого года снова направили новое приглашение для новых компаний, и в августе этого года закончится эта процедура. У нас крупнейшие запасы лития в мире, поэтому, конечно, есть возможность для многих зарубежных компаний разрабатывать эти месторождения. У нас есть определённые инвестиции в горнорудной промышленности, но очевидно, что добыча лития – наиболее важное направление для зарубежных инвестиций.

Кроме того, есть и другие возможности для инвестиций, для тех, кто согласен с нашей экономической моделью. Можно создавать с позиции государства, обеспечивая определённые условия для устойчивого развития, доходов. Конечно, БРИКС, Новый банк развития БРИКС – прекрасная возможность, потому что мы ждём такого рода финансирование, которое не являлось бы классическим, как это в МВФ или в Мировом банке, потому что у них есть свои условия и есть, конечно же, свои цели при предоставлении ссуд. Региональные организации, как, например, в Латинской Америке Межамериканский банк развития или иные банковские латиноамериканские объединения, которые предлагают финансовые средства. Или же, скажем, есть объединения пяти стран региона, где можно найти лучшие условия для кредитования, и, конечно, учитывая международные альтернативные решения, такие как, например, Банк БРИКС. Это прекрасная возможность для привлечения зарубежных инвестиций, зарубежных инвесторов для участия в каких-то подобных инвестиционных проектах. И наше правительство достаточно осторожно, конечно, подходит к использованию наших природных ресурсов. Мы открыты для частных зарубежных инвестиций, прежде всего, конечно, в других отраслях.

С.Караганов: Спасибо.

Господин Мнангагва, у меня к Вам тоже один вопрос, довольно существенный, как мне кажется. Сейчас наше Правительство готовит программу как страна-хозяин саммита БРИКС, в котором уже участвует три страны Африки. Думаю, что будут и другие страны. Что вы хотите от БРИКС? В каком направлении БРИКС, с Вашей точки зрения, должен развиваться? Какие институты он должен создавать, допустим, для того, чтобы помогать, а потом, может быть, и вовлекать такие страны, как Зимбабве? Может быть, продовольственный фонд БРИКС или фонд минеральных удобрений БРИКС, может быть, агентство БРИКС по помощи в чрезвычайных ситуациях? Такого агентства сейчас в мире нет, а наши страны могут, наверное, соединить ресурсы. Кстати, дополнительных ресурсов для этого и не понадобится. Может быть, что-нибудь такое? Что бы Вы пожелали, чтобы БРИКС сделал?

Э.Мнангагва (как переведено): Большое спасибо.

Сейчас Зимбабве участвует в организации САДК [Сообщество развития Юга Африки]. В августе этого года пройдёт встреча этого объединения. Для этого мы построим новый город. Считаем, что закончим его в конце августа – в сентябре вместе с другими государствами объединения САДК.

Что касается объединения БРИКС: мы не слышали о том, что саммит БРИКС пройдёт в Зимбабве, но мы знаем, что там пройдёт саммит глав государств объединения САДК, Сообщества развития Юга Африки. Этот саммит даёт возможность провести его в любом из государств [– членов САДК].

Для того чтобы провести саммит такого уровня, необходимо создать инфраструктуру. Так что у нас сейчас очень непростое время, мы практически не спим, создаём новый город. Поэтому в августе мы проведём саммит Сообщества развития Юга Африки.

У нас будет после этого доступная инфраструктура для проведения международных конференций в Зимбабве. Мы, конечно, не такие крутые ребята, как здесь собрались. У нас нет давно построенной инфраструктуры, мы только растём. Мне нравится, что мы сможем добиться тех стандартов, которые необходимы для проведения региональной конференции. Это означает, что в будущем мы сможем провести саммит Зимбабве – Россия, потому что мы сейчас создаём необходимую инфраструктуру.

Что касается нашего региона и вообще в целом африканских стран или стран третьего мира: необходимо сделать так, чтобы они создавали условия для проведения саммитов, потому что с ними придут и технологии. Такой саммит невозможно провести, если нет оборудования для коммуникаций или необходимых помещений, инфраструктуры для таких саммитов.

Мы в нашем регионе, как мне кажется, только ещё готовимся к такому вызову, как проведение регионального или даже континентального саммита, но мы будем готовы это сделать в будущем. Например, сейчас есть саммит Россия – Африка, есть саммит Китай – Африка, есть саммит Испания – Африка, и, мне кажется, в будущем мы должны провести саммит Россия – Зимбабве, когда мы будем принимать Российскую Федерацию в гости, или, например, саммит Китай – Зимбабве, где мы будем принимать Китай у себя в гостях.

Мы знаем, что можем это сделать. Поэтому здесь важно сконцентрироваться. Да, нам необходима внешняя поддержка, это крайне важно для нас как для государства. Мы развивались и использовали все доступные внутренние ресурсы. Мы должны восполнять какие-то пробелы, строить то, чего нам не хватает.

Мы делаем на это упор и гордимся тем, что создали такую инфраструктуру и такие институты. Поэтому я жду того дня, когда мы будем проводить саммит Зимбабве – Россия, и мой брат приедет к нам и посетит саммит в Зимбабве и все помещения. Я сейчас смотрю на то, что вы построили. Мы готовы строить новые, лучшие помещения, новую инфраструктуру. Мы видим, что делает наш дорогой брат.

Большое спасибо. Ждём в гости.

С.Караганов: Спасибо большое.

Я ещё обращусь к Вам всё-таки с письмом потом, с просьбой, может быть, чтобы Вы написали, чего Вы ожидаете от саммита БРИКС конкретно. Может быть, у Вас есть какие-то пожелания? Это было бы нам интересно. Мы собираем такие заявки, потому что ведь действительно БРИКС уже набирает темпы. Нужно найти правильное направление его развития.

Мне уже сигнализируют, что мы должны завершать. У меня было много интересных вопросов – зря вы так. (Смех.) Но коль так, то так.

Тогда последний вопрос, Владимир Владимирович, Вам. Вы русский европеец, уроженец Петербурга, любимого города многих русских, в том числе меня. Европейское путешествие, которое затеял Пётр, закончилось. Вы его сейчас с некоторым запозданием завершаете. Есть одна проблема: в нас сильны европейские гены, Европа стала частью нашей идентичности. Как их сохранить, не растерять по дороге, как мы это делаем очень часто в России, когда выплёскиваем с водой ребёнка?

Может быть, сделать Петербург центром настоящей европейской культуры, проводить здесь фестивали для настоящих европейцев и заявить наконец о том, что мы Европа? Конечно, мы северная Евразия и в первую очередь цивилизация цивилизаций, но сделать Петербург центром европейской национальной культуры. Это один вопрос.

А к этому вопрос прилагается другой. Думаю, что наши друзья из Африки и Латинской Америки обрадуются, если мы начнём превращать Петербург ещё и в центр мировой культуры. Был Париж, потихонечку угасает, Нью-Йорк стал не таким. Может быть, сделаем Петербург центром мировой культуры, «Нью-Васюки»? Здесь уже всё построено, здесь просто нужно создать несколько фестивалей и несколько, извините за англицизм, хэппенингов – мероприятий, на которые будет стекаться огромное количество народа. Петербуржцам это будет выгодно, а всем, и в мировом большинстве, и в той Европе, которую мы покидаем, будет полезно.

В.Путин: Что касается возможной утраты каких-то элементов европейской культуры или, скажем, генов европейской культуры в России в связи с тем, что мы разворачиваемся в сторону Востока и в сторону Азии.

Во-первых, мы не разворачиваемся по каким-то конъюнктурным соображениям сегодняшнего дня. Этот разворот происходит в мире в целом в связи с ростом новых центров экономического развития. И мы начали эту работу задолго до трагических событий сегодняшнего дня на украинском направлении.

Я же говорил в самом начале: сокращается объём экономики и влияние на экономику мировую действовавших до сих пор центров мирового развития. Общий ВВП стран БРИКС сегодня больше, чем совокупный ВВП так называемой «большой семёрки». И эти тенденции не только сохраняются, а ускоряются, усиливаются, имею в виду темпы экономического роста сегодня и на ближайшую перспективу. Это неизбежное течение событий, с этим ничего не поделать никому. Что бы ни произошло – эта тенденция сохранится.

Конечно, когда-то, мы с вами только что это обсуждали, Пётр прорубал окно в Европу, поскольку здесь был центр экономического развития, перспективы, рынки, технологии. Как пример, он вывешивал сапоги, которые нужно было тачать, как делали это в Голландии или ещё где-то. Но мир становится многообразнее, и мы должны отвечать этому многообразию, мы так и стараемся делать.

Что касается элементов европейской культуры, не мы утрачиваем эти гены и элементы европейской культуры, а в той части Европы, которая называется Западной. Где же эта европейская культура? Её скоро там совсем не останется. Останутся только памятники архитектуры. Но культура – это прежде всего сознание людей. Оно отравляется сегодняшними глобальными либералистами, которые во главу угла ставят не интересы своих собственных народов и свой культурный код, а свои какие-то оторванные от реальной действительности идеи, связанные с глобальным либерализмом. На мой взгляд, это ключевая вещь.

Мы по определению в известной степени становимся центрами традиционной европейской культуры и традиционных европейских ценностей, которые, если немного посмотреть в глубь веков, основаны даже для неверующих людей, в целом основаны прежде всего на христианской культуре.

Для нас, для России, для многоконфессиональной страны, – Вы сказали, не знаю, кто автор этих слов, – прежде всего военная машина русского народа. Кто бы это ни сказал, я не согласен с этим, потому что Россия изначально складывалась как многоконфессиональное государство. Давайте вспомним указание той же Екатерины и других наших, как сегодня сказали бы, руководителей – царей, императоров. Когда приобретали новые территории, всегда говорили: с уважением относиться к местному населению, к их традициям и к их верованиям. Так складывалась Россия.

И конечно, значительная часть культуры России – это европейская культура, и мы становимся носителями этой культуры. Она в европейских странах убивается. Правда, сейчас, понимая это, многие европейцы стремятся к тому, чтобы развиваться дальше именно на базе своих традиционных ценностей. Получится у них это или нет, мы посмотрим по результатам выборов в европейский парламент. Но что точно можно и нужно делать – это, конечно, нужно развивать нашу страну на тех исторических традициях, на которых она складывалась как многонациональное и многоконфессиональное государство.

Вы сказали о роли Петербурга, и я с этим согласен. Мы так и делаем, мы развиваем здесь все наши культурные активности по очень многим направлениям, в том числе и с нашими друзьями и партнёрами во всём мире: и из Европы, из Азии, из Латинской Америки, из Африки.

Вы сказали про Петербург. Я смотрю на картинку слева, на картинку справа. Смотрите: в центре картинки справа [от меня] – Исаакиевский собор, ещё правее – здание Сената и Синода, слева – Адмиралтейство. Это вид со стороны университета, где я учился, со стороны Двенадцати коллегий – это первое правительство России, правее – дворец Меншикова. С этой стороны [слева] – стрелка Васильевского острова, ростральные колонны, здание Биржи, опять же Исаакий. Это вид со стороны Эрмитажа.

Если мы перейдём на эту сторону и посмотрим в обратную, то есть на здание Двенадцати коллегий либо на Эрмитаж, будет так же красиво. А почему? А потому, что всё это сделано на основе важнейшего принципа и закона, который называется «гармония». Мы свою политику будем строить именно на этих основаниях – гармонично. Россия, безусловно, будет частью этого многополярного гармоничного мира. Для нас естественно, что в значительной степени будем опираться и на европейские начала, на европейскую культуру, поскольку её носителем, безусловно, является русский народ, но с не меньшим уважением будем относиться и к культуре, и к традициям других народов Российской Федерации. В этом единстве – наша сила. (Аплодисменты.)

Спасибо! Спасибо большое!

С.Караганов: Спасибо большое, дорогие друзья, коллеги!

Это было очень интересное, яркое, интеллектуальное и политическое событие. Я надеюсь, что нашей аудитории было интересно.

Спасибо, господа Президенты!

В.Путин: Хочу поблагодарить наших гостей и нашего ведущего.

Благодарю Вас, спасибо большое!

Россия. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 июня 2024 > № 4656437 Владимир Путин

Россия. Казахстан. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4656430 Александр Новак

Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума

Заместитель Председателя Правительства Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). Он выступил на деловом завтраке ПАО «Сбербанк» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?», принял участие в панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития», провёл ряд двусторонних встреч, дал интервью российским и зарубежным СМИ.

На деловом завтраке «Сбербанка» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?» Александр Новак отметил, что войти в четвёрку крупнейших экономик мира и увеличить темпы роста российской экономики возможно только общими усилиями бизнеса и власти. Чтобы увеличить приток инвестиций в экономику, необходимо вызвать доверие бизнеса за счёт создания долгосрочных предсказуемых налоговых условий, развития транспортной, энергетической и финансовой инфраструктуры, а также снижения административных барьеров и предоставления работающих инструментов поддержки.

«Мы должны уделить внимание повышению эффективности работы по каждому направлению: и в бизнесе, и в госсекторе, и в использовании бюджетных средств. Без повышения производительности труда мы не достигнем тех амбициозных целей, которые поставлены. Из–за рекордного снижения показателей безработицы возникает риск дефицита кадров. Предстоит обеспечить формирование бизнес-процессов на основе бережливого производства», – отметил Александр Новак.

В ходе панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития» участники обсудили практическую реализацию запроса на «пересборку» сложившейся глобальной финансовой системы с учётом меняющихся реалий и интересов государств глобального Юга – новых центров роста. В дискуссии приняли участие Абдулла бин Тук Аль-Марри, Министр экономики Объединённых Арабских Эмиратов, Куаис бин Мохаммед бин Мооса Аль Юсеф, Министр торговли, промышленности и привлечения инвестиций Султаната Оман, Андрей Костин, президент – председатель правления Банка ВТБ, Каликсто Хосе Ортега Санчес, президент Центрального банка Республики Венесуэла, Нури Фетхи Зухайр, глава Центробанка Туниса, Хала Хельми Эль-Саид, Министр планирования и экономического развития Арабской Республики Египет, Антон Силуанов, Министр финансов Российской Федерации, Ненад Попович, Министр без портфеля в Правительстве Республики Сербия.

В своём выступлении Александр Новак указал на особую роль Нового банка развития БРИКС и Евразийского банка развития как альтернативы Международному валютному фонду и Всемирному банку на горизонте ближайших 5–10 лет, а также подчеркнул ангажированность глобальных финансовых институтов, которая привела к удорожанию доставки товаров для всего мира. Это обостряет необходимость реформирования системы финансовых расчётов. По словам вице-премьера, «финансовый переход» будет сравним по масштабу с энергетическим переходом.

«Созданные ранее расчётные схемы претерпевают трансформацию. В топливно-энергетическом комплексе мы видим проблемы из–за незаконных решений отдельных государств ограничить расчёты между странами, а также возможности страхования. Во–первых, это меняет логистические цепочки и возможности доставки товаров потребителю в рамках глобального мирового сотрудничества, в том числе энергоресурсов. Во–вторых, это заставляет создавать новые инструменты и механизмы. В частности, за последние два года Россия перешла на торговлю в национальных валютах. Если раньше эта доля в торговле составляла около 15%, в основном со странами Содружества Независимых Государств, то сегодня глобально мы примерно на 70% в своём экспорте-импорте перешли на торговлю в национальных валютах. Это российская валюта и валюты наших дружественных стран», – отметил Александр Новак.

На площадке ПМЭФ Александр Новак провёл рабочие встречи.

С первым вице-премьером Республики Казахстан Романом Скляром стороны обсудили перспективы сотрудничества России и Казахстана в нефтегазовой сфере, в области поставок электроэнергии и реализации атомных энергетических проектов. В частности, речь шла о поставках российских нефти, газа и нефтепродуктов в Казахстан, а также транзитом через Казахстан в Узбекистан и Китай, об участии российского бизнеса в добычных проектах в Казахстане и в строительстве электростанций на его территории. Кроме того, ведётся работа по увеличению поставок казахстанской нефти в третьи страны транзитом через территорию России, а также укрепляется взаимодействие в газовой сфере, в том числе на трёхстороннем уровне вместе с Узбекистаном.

Во время переговоров с Министром энергетики и природных ресурсов Турецкой Республики Альпарсланом Байрактаром был поднят широкий круг вопросов взаимовыгодного сотрудничества в нефтяной, газовой и угольной сферах, в области промышленности и электроэнергетики, а также в атомной отрасли в рамках возведения АЭС «Аккую». Стороны обсудили перспективы строительства газового хаба в Турции, а также условия обеспечения безопасности транзита российского газа через газопроводы «Турецкий поток» и «Голубой поток».

Также вице-премьер рассказал о текущих задачах в экономике и энергетике российским и зарубежным журналистам.

Россия. Казахстан. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4656430 Александр Новак

Россия. ПФО. СФО > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 6 июня 2024 > № 4656414 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин провёл встречи с главами республик Марий Эл и Тыва на Петербургском международном экономическом форуме

Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин принимает участие в работе XXVII Петербургского международного экономического форума, который проходит с 5 по 8 июня. На полях форума он провёл встречи с главой Республики Марий Эл Юрием Зайцевым и главой Республики Тыва Владиславом Ховалыгом.

«ПМЭФ – отличная возможность на одной площадке встретиться с главами субъектов, обсудить назревшие вопросы. Поставил главам республик задачу подготовить программы регионального развития с учётом достижения новых целей, озвученных Президентом в горизонте до 2030 года с прогнозом до 2036-го. Они также войдут в нацпроект “Инфраструктура для жизни„, который мы сейчас разрабатываем», – сказал Марат Хуснуллин.

На встрече с Юрием Зайцевым обсуждались текущие показатели по реализации федеральных программ и национальных проектов.

По словам вице-премьера, в целом регион хорошо развивается по ряду направлений. «Республика досрочно завершила расселение аварийного жилья, выявленного до 1 января 2017 года. Активно использует механизм комплексного развития территорий. На сегодня уже ввели почти 19 тыс. кв. м жилья по проектам КРТ. Помимо этого, по программе “Стимул„ в Марий Эл с 2019 года введено пять инфраструктурных объектов, что простимулировало ввод в эксплуатацию 223,4 тыс. кв. м жилья», – сказал Марат Хуснуллин.

Юрий Зайцев поблагодарил Заместителя Председателя Правительства за внимание к Республике Марий Эл и содействие в решении вопросов развития инфраструктуры. «В Марий Эл ведётся активная работа по модернизации жилищно-коммунальной сферы, возведению социально значимых объектов. Все это напрямую влияет на качество жизни людей, имеет большое значение для развития территорий, но есть и вопросы, требующие внимания со стороны федерального центра», – отметил он.

Одной из главных тем встречи с Владиславом Ховалыгом была разработка мастер-плана Кызылской агломерации, которая сейчас активно развивается. В целом в республике набраны хорошие темпы по жилищному строительству. С января по апрель здесь введено в эксплуатацию 112 тыс. кв. м, что на 19% больше по сравнению с прошлым годом.

«Вижу позитивные изменения в Тыве, по многим программам республика сегодня идёт в графике, а где–то с опережением. Большое значение имеет приведение в нормативное состояние дорог, ведущих к погранпереходам. Для республики они открывают новые возможности для развития сотрудничества с соседними странами – Монголией и Китаем. Также одной из перспективных точек роста Тувы считаю туризм. Этот потенциал нужно раскрывать», – подчеркнул Марат Хуснуллин.

Глава Республики Тыва также поблагодарил вице-премьера за поддержку региональных инициатив. «Обговорили с Маратом Шакирзяновичем возможность включения Кызыла в программу по разработке мастер-плана развития территории. Это позволит нам учесть все факторы и выработать наиболее оптимальную модель как застройки, так и благоустройства столицы республики. С учётом активизации строительства сейчас очень важно получить долгосрочное видение развития любимого города», – сказал Владислав Ховалыг.

Россия. ПФО. СФО > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 6 июня 2024 > № 4656414 Марат Хуснуллин

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 6 июня 2024 > № 4655976 Георгий Филимонов

Георгий Филимонов: Вологодчина только начинает раскрывать свой потенциал

Андрей Мальков (Вологодская область)

Немногим больше шести месяцев в Вологодской области работает команда исполняющего обязанности губернатора региона Георгия Филимонова. За это время Вологодчина существенно изменилась. О том, как это удалось, "РГ" рассказал Георгий Юрьевич.

Во время встречи с президентом Российской Федерации вы обозначили основные траектории развития Вологодской области, в частности представили губернаторские программы, которые уже начали реализовывать. Какие сферы приоритетны?

Георгий Филимонов: Наша главная задача - работа для людей. Команда работает на общий результат, чтобы создать новый облик региона, привлечь дополнительное финансирование, развивать промышленность, раскрывать потенциал тех проектов, которые уже действуют в регионе.

Мы провели комплексный аудит, и первоочередные средства из областного бюджета направили на те направления, где больше всего "болит". В приоритете находятся ЖКХ, здравоохранение, решение вопроса кадров в здравоохранении, и в первую очередь в сельских территориях. Также это вопросы обеспечения новыми квалифицированными кадрами системы образования, вопросы дорожного хозяйства - это ремонт дорог, транспорт, обеспеченность и связанность территорий.

Мы уже начали работы по направлениям ЖКХ, благоустройства, социальной сферы, строительного комплекса, транспортного комплекса и других, по направлению поддержки участников специальной военной операции.

Наша команда подготовила 23 программы, которые запускаем в этом году, они рассчитаны на пятилетку. Всего за счет средств областного бюджета для реализации этих проектов мы направляем 28 миллиардов рублей, из них пять миллиардов - уже на этот год.

В стратегии развития предусмотрена программа по капремонту школ. В ближайшие шесть лет запланирован ремонт более 100 школ и 53 детских садов. Уже в этом году оснастим мебелью и оборудованием 53 детских сада.

Вы не раз отмечали, что бюджет региона - социально ориентированный. В частности, большое внимание уделяется мерам поддержки участников СВО и их семей. Какая работа проведена в этом направлении?

Георгий Филимонов: Впервые с начала специальной военной операции в регионе начали проводить открытые встречи с родственниками мобилизованных воинов. Люди очень нуждались в том, чтобы быть услышанными. По итогам этих встреч, в которых приняли участие уже несколько тысяч человек, мы приняли решение о запуске региональной диспетчерской службы единого кол-центра по вопросам СВО на базе номера 122. Кол-центр работает в круглосуточном режиме. Любой может туда обратиться, в том числе за помощью в бытовых вопросах. Всем оказываем помощь, не проводим никаких разграничений между мобилизованными, контрактниками, добровольцами, бойцами ЧВК.

Важно, чтобы каждая семья чувствовала наше личное участие. За каждой семьей участников СВО мы закрепили ответственного куратора из правительства области. Кроме того, у каждой семьи есть свой куратор из социальной защиты. Оба куратора должны быть постоянно доступны, полностью владеть информацией о том, что беспокоит семью.

В ходе встречи с президентом страны мы получили поддержку. Президент отметил, что главное - не опускать эту планку, чтобы люди чувствовали постоянное внимание.

Кроме того, для помощи бойцам в Вологодской области создали единую платформу приема заявок, чтобы корреспонденция и посылки с вещами, оборудованием, экипировкой адресно доходили до бойцов. На единой платформе аккумулируют все заявки, которые распределяют адресно. Отдельно ведут сбор заявок на приобретение и направление в военные части техники.

В этом отопительном сезоне в муниципалитетах Вологодской области (как и в ряде других регионов) были коммунальные аварии, которые приводили к отключению отопления. Как вы планируете исправить ситуацию в сфере ЖКХ региона?

Георгий Филимонов: В Вологодской области, как и в других регионах, коммунальные объекты, а особенно сети, имеют высокий процент износа - более 60 процентов. А по отдельным территориям износ сетей теплоснабжения превышает 80 процентов.

Проблема ЖКХ - в периметре наших приоритетов, в периметре моего особого внимания. Держу тему на личном контроле. Только за этот год, направив на эти нужды шесть миллиардов рублей, собираемся переложить более 90 километров коммунальных сетей.

Планируем построить и капитально отремонтировать объекты коммунальной инфраструктуры и закупить дополнительное оборудование для котельных и объектов водоснабжения.

Как видите, масштабы этой работы только нарастают. Помимо бюджетных ресурсов, мы также запросим поддержку из Фонда национального благосостояния, реализуем инвестиционные программы ресурсоснабжающих организаций.

Как идет работа с недобросовестными подрядчиками? Планируете завозить иногородних подрядчиков? Или что-то придумывать с местными?

Георгий Филимонов: С нерадивыми контрагентами мы разговариваем жестко и прощаемся без сожалений - включаем их в Реестр недобросовестных поставщиков. Туда уже включен ряд компаний, контракты расторгаем, если обязательства по ним не выполняются.

Вопрос решается комплексно: от стадии закупки до приемки готового объекта. В каждом муниципалитете созданы штабы по строительству, которые в ручном режиме сопровождают и контролируют все процессы.

Главы территорий составили список подрядчиков, которые не готовы отвечать по взятым на себя обязательствам. Разбираемся с нарушителями индивидуально.

Я убежден, что мы должны стимулировать строительный рынок в регионе. Рецепт простой: здоровая конкуренция и прозрачные правила игры. Тогда мы будем выбирать не из худших, а из лучших игроков, которые выполняют свои обязательства качественно и в срок. И такие компании есть, и вологодские, и из других регионов.

Какие проблемы сейчас наиболее остро стоят для ЛПК региона?

Георгий Филимонов: Лесопромышленный комплекс области традиционно являлся экспортно ориентированным и в силу своего географического расположения тяготел к европейским рынкам. Введение санкционной политики западных стран вынудило предприятия лесной отрасли развернуть экспортные грузопотоки в направлении дружественных стран, преимущественно в восточном и южном направлениях.

Новые рынки сбыта лесопродукции более удаленные, имеют сложные логистические маршруты, так как санкционное давление коснулось и сферы грузоперевозок, особенно международных мультимодальных перевозок водным транспортом, которые использовались при транспортировке грузов в страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

Увеличение транспортного плеча при доставке грузов конечным потребителям, а также выросшая конкуренция среди доступных грузоперевозчиков привели к существенному увеличению доли транспортных расходов в себестоимости продукции и снижению рентабельности производства.

Кроме этого, в связи с увеличением общего грузопотока в восточном направлении образовался острый дефицит в подвижном железнодорожном составе, в пропускной способности пунктов пропуска через государственную границу с "дружественными" странами, а также транзите лесопродукции через государства Евразийского экономического союза в третьи страны.

Поэтому основные вызовы, которые стоят в настоящее время перед лесопромышленным комплексом области, - это выход на новые рынки сбыта, выстраивание эффективных логистических маршрутов, оптимизация производственных и операционных расходов.

Параллельно с работой на федеральном уровне ведется работа по поддержке лесопромышленного комплекса на уровне региональном.

Для предприятий ЛПК на региональном уровне предусмотрены субсидии по ряду направлений. Это и возмещение части затрат на уплату первого взноса при заключении договора лизинга оборудования, на приобретение нового оборудования, на уплату процентов по инвестиционным кредитам. Также есть возможность получить льготные займы Регионального фонда развития промышленности на реализацию инвестиционных проектов на территории области.

Также производители пеллет просили правительство РФ договориться с властями Китая об отмене запрета на импорт этого вида продукции в КНР. По вашим данным, удалось ли достичь каких-то подвижек в этом направлении?

Георгий Филимонов: Для Вологодской области данный вопрос является очень актуальным. На территории региона работает большое количество предприятий, выпускающих биотопливо из древесины. Суммарная мощность производства превышает 300 тысяч тонн биотоплива в год. Работа по расширению географии поставок такого топлива, в том числе в страны Восточной Азии, в настоящее время активно прорабатывается совместно с Минпромторгом России в рамках профильных комиссий.

Положительные сдвиги в данном направлении есть, но окончательного решения вопроса на данный момент не достигнуто. Мы будем и дальше продолжать работу в тесном контакте с нашими коллегами из Министерства промышленности и торговли Российской Федерации.

Кроме этого, предприятия ЛПК Вологодской области начали осуществлять поставки биотоплива в страны Юго-Восточной Азии. Однако для развития данного направления существует необходимость решения вопроса по снижению транспортных затрат для выхода на положительную рентабельность поставок биотоплива в эти страны.

Дополнительно в целях поддержки производителей лесопродукции в соответствии с поручениями президента страны ведется работа по расширению емкости внутреннего рынка пеллет за счет перевода муниципальных котельных на топливные гранулы.

В настоящее время областью получен казначейский бюджетный кредит в размере почти 313 миллионов рублей на модернизацию 12 котельных в Харовском муниципальном округе. Провести модернизацию планируется в этом году, что позволит гарантировать производителям пеллет сбыт своей продукции на внутреннем рынке и обеспечить местные котельные топливом.

В данный момент в регионе поставлена задача формировать новые точки роста в экономике. Какие шаги предпринимаются для привлечения новых инвесторов в Вологодскую область?

Георгий Филимонов: Наша команда демонстрирует новый подход, который призван дать импульс к развитию региона. Мы открыты как для сотрудничества с иностранными партнерами, так и к расширению межрегионального взаимодействия. В рамках ПМЭФ планируем подписание ряда важнейших для развития Вологодской области соглашений. В частности, в сфере промышленности, туризма, экспорта. Наша задача - создать новый облик региона с современной экономикой, развитой инфраструктурой и крупными инвестиционными проектами.

Крупные инвестпроекты, такие как позволяющий снизить экологическую нагрузку проект компании "Северсталь" по производству железорудных окатышей, строительство лесопильного завода в рамках первого этапа производства ЛПК "Евразия", уже стартовали. В этом году в Вологодской области завершат реализацию 73 инвестпроекта на общую сумму инвестиций в 35 миллиардов рублей в сферах обрабатывающей промышленности, лесопромышленного и агропромышленного комплекса, туризма, социальной сферы и спорта, торговли.

Вологодский бизнес активно участвует в осуществлении социально значимых проектов. Компания "Фосагро" проводит капремонт Дворца химиков в Череповце и реконструкцию площади Дрыгина в Вологде. "Северсталь" наметила для себя направления развития туризма, комфортной городской среды и решения кадрового вопроса, предложив построить полноформатный студенческий кампус, который позволит привлечь молодежь из других регионов и создаст условия для их научной деятельности.

Работа нашего стенда на ПМЭФ, который мы впервые представим в этом году, важна для взаимодействия с потенциальными инвесторами и бизнесменами, так как ежегодно участие в ПМЭФ приносит Вологодской области десятки инвестсоглашений на десятки миллиардов рублей.

Петербургский международный экономический форум способствует укреплению продовольственной безопасности, переориентации на новые рынки сбыта для промышленной продукции Вологодской области, и дает возможность взаимодействовать с регионами, с которыми Вологодчина наращивает экономическое, социальное и культурное сотрудничество: например, с Ленинградской, Архангельской областями и Луганской Народной Республикой.

Большое внимание в работе вы уделяете развитию туризма в Вологодской области. Какие цели по турпотоку ставите на ближайшие годы?

Георгий Филимонов: В прошедшем, 2023 году нашу область посетили свыше 3,8 миллиона гостей, в том числе 725 тысяч туристов и три миллиона экскурсантов. Я считаю, что эта отрасль имеет куда больший потенциал, поэтому к 2030 году ставлю перед своими коллегами задачу увеличить этот показатель вдвое - до семи миллионов посетителей ежегодно.

Конечно, нам предстоит большая работа. Чтобы принять и разместить такое количество гостей, в регионе должна быть современная туристская инфраструктура.

Планируем сделать областную столицу достойной для того, чтобы развивался туризм, чтобы область звучала на федеральном уровне. Экономика, туристическая привлекательность не будут развиваться без транспортного хаба, без воздушной гавани, без воздушных ворот в регион. В этой связи мы планируем провести реконструкцию аэропорта в Вологде. В первую очередь это удлинение взлетно-посадочной полосы с 1,5 до 2,8 километра вместе с заменой светосигнального оборудования управления воздушным движением и реконструкцией здания терминала. При этом существующее здание терминала будет сохранено. Здесь будут расположены арт-пространство и музей.

После реконструкции вологодский аэропорт сможет принимать суда большего класса, чем Як-40.

Только по официальным оценкам, ежегодно порядка 100 тысяч вологжан уезжают из Вологды и пользуются аэропортами Москвы и Санкт-Петербурга для того, чтобы путешествовать в другие регионы России. Так мы теряем огромное количество трафика, доходы бюджета и не развиваем туристическую привлекательность. Что касается въезжающего турпотока: порядка 75 процентов въезжающих на территорию Вологодской области туристов заезжают через Вологду.

Развитие туризма планируем в том числе на особо охраняемой природной территории национальный парк "Русский Север". Не раз говорил, что важно заимствовать у других регионов лучшие практики и внедрять их.

На развитие туризма в нашей "Стратегии 2.0" - программе быстрых, адресных решений - из областного бюджета на 2024 год дополнительно выделено 150 миллионов рублей. Есть задача и обеспечить круглогодичный приток туристов в Вотчину Деда Мороза. Ведем переговоры с крупным бизнесом для привлечения инвестиций в проект.

Далеко за пределами Вологодчины известны наши туристические бренды - "Великий Устюг - родина Деда Мороза", города-музеи под открытым небом: Вологда, Кириллов, Белозерск. Но это не все, что мы готовы предложить туристам. В последние годы активно развивается промышленный туризм в горячем промышленном сердце Северо-Запада - городе Череповце. Благодаря сформированным маршрутам можно своими глазами увидеть, как производится металлургическая и химическая продукция.

Еще одно направление - событийный туризм. Каждый год мы запускаем летний фестивальный проект, в рамках которого по всей Вологодчине проходят самые разнообразные фестивали культурной, фольклорной и гастрономической направленности. С этого года мы расширим фестивальные направления, включив туда спортивные и детские праздники и мероприятия.

Вологодская область шефствует над Алчевском в ЛНР. Какая помощь оказывается городу?

Георгий Филимонов: Я стараюсь избегать бездушного понятия "шефство". Мы не относимся к нашим братьям свысока, мы работаем с ними на равных, помогаем им наладить мирную жизнь.

За прошедший год вологодские специалисты восстановили и отремонтировали 76 объектов на территории города. Поставленный план выполнен в полном объеме.

В первую очередь это больницы, техникумы, вуз, школа, детские сады, трансформаторные подстанции, МКД, котельная, здание МФЦ, тепловая сеть. Меняли выбитые взрывами окна, проводили ремонтно-восстановительные работы на кровле, обновляли коммуникации, мебель и оборудование.

Для бесперебойного прохождения отопительного сезона вологодские строители полностью заменили 1640 метров тепловых сетей Алчевска, направили необходимые запасы материалов для проведения противоаварийных работ. Вахтовым методом в подшефном городе постоянно работают сотрудники "Водоканала" и бригады коммунальщиков из Вологды и Череповца.

Летом в самом центре Алчевска открыт новый МФЦ, второй в республике по своим возможностям и масштабу; поставлено медицинское оборудование в местный перинатальный центр, обновлен автомобильный подъезд к городу. Мы отправили нашим братьям более 800 тонн гуманитарной помощи. Это медицинское и цифровое оборудование, спортивный инвентарь, музыкальные инструменты, подарки для детей и ветеранов. Помогаем Алчевску транспортной и коммунальной техникой.

Еще одно важное направление работы - отдых и оздоровление детей, поддержка молодежи. В 2024 году 750 детей из Алчевска приедут к нам отдыхать. Областные организации дополнительного образования готовят для них экскурсионную и образовательную программу. Ребята не только смогут поближе познакомиться с нашим регионом, но и примут участие в профориентационных мероприятиях. В частности, детям расскажут о колледжах и техникумах региона.

Добавлю, что в Вологодскую область в начале апреля приехали 300 детей из Белгорода. Для них проводились культурные, образовательные и оздоровительные мероприятия: тактические игры и творческие мастерские, мастер-классы по робототехнике, программированию и 3D-моделированию. Большинство ребят в конце мая вернулись домой. 35 детей остаются у нас на летнюю смену. Также к ним присоединятся еще 205 белгородских школьников с 1 июня.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 6 июня 2024 > № 4655976 Георгий Филимонов

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 5 июня 2024 > № 4658833 Василий Соколов

Система организации рыболовства прошла большой путь

За минувшее десятилетие рыбная отрасль прошла через стремительную цифровизацию, упростившую взаимодействие бизнеса и регулятора и облегчившую расчеты, необходимые для выпуска приказов. В то же время увеличилось количество видов квот, усложнились формулы распределения объемов вылова, удлинились процедуры согласования нормативных актов, еще сильнее «потолстели» бассейновые правила рыболовства. Как эти изменения отразились на работе регулятора в аспекте организации рыболовства, какие перспективы государство видит в секторе аквакультуры, как решаются вопросы с финансированием отраслевой науки и какую роль в сохранении рыбных запасов могут играть рыбаки-любители, в интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» рассказал заместитель руководителя Росрыболовства Василий Соколов.

— Василий Игоревич, за последние годы отрасль преодолела несколько важных рубежей, связанных с предоставлением прав на вылов и изменениями законодательной базы. Это и перезаключение договоров с рыбаками на доли квот в 2018 году, и переоформление договоров на участки для промысла, и радикальное расширение перечня видов квот. Да и сейчас Росрыболовству опять предстоит большая работа по новому закреплению рыболовных участков. Какой из этих этапов, на ваш взгляд, был самым сложным?

— Они все были непростыми. Есть поговорка про то, что переезд хуже пожара, примерно так можно сказать про любую заявочную кампанию. Хотя последнее перезаключение договоров на доли квот все-таки проходило более организованно и, наверное, несколько проще, чем заявочная кампания 2008 года. Уже в силу того, что условия были другими: не надо было рассчитывать предыдущий вылов, искать цифры, сверять данные с заявками. Шло просто переоформление договоров: нужно было подтвердить сведения о компании, наличии у нее долей квот и их размере. В целом я считаю, что организационно эта работа была гораздо проще.

А вот грядущее переоформление рыболовных участков будет по-настоящему серьезным вызовом. С 1 сентября вступят в полную силу соответствующие законодательные изменения, и после этого начнутся процедуры по переоформлению. В настоящий момент, если в законодательстве ничего не поменяется, речь идет о сравнительно небольшом количестве участков, договоры по которым закончились в период между принятием закона и началом действия новых требований. Эти хозяйствующие субъекты имеют такое же право на приоритетное переоформление при выполнении определенных условий — это плата за участок и заключение соглашения с регионом.

Такого раньше никогда не было. Сделать соглашение с субъектом Федерации — это само по себе непросто. Но главное, сейчас потребуется для каждого участка рассчитать плату, которую пользователь должен внести в бюджет. А для этого надо будет смотреть объемы вылова — так же, как в 2008 году. Понятно, что сейчас наши цифровые технологии стали более продвинутыми, и статистика тоже ведется гораздо лучше, чем пятнадцать лет назад. Вручную считать не придется, но это будет непростая задача.

— За какой период планируется смотреть вылов?

— Это определит постановление правительства. Было несколько предложений, но, скорее всего, срок будет четыре года — исходя из того, что это два цикла горбуши. Можно было взять еще один цикл, то есть шесть лет, но в этом случае массив информации будет гораздо больше, да и уровень внедрения цифровой отчетности в отрасли тогда был существенно ниже.

— Насколько бурная цифровизация последних лет облегчила администрирование таких процессов?

— Конечно, все стало лучше на порядок: есть программные комплексы, в которых ведутся все расчеты. Надеемся, что уже в ближайшее время у нас будет всеобъемлющая система, которая позволит как пользователям работать через личные кабинеты, так и нам в автоматизированном режиме получать всю информацию и выводить на бумагу приказы, не прибегая к сложным вычислениям.

Хотя, если сравнивать с периодом до второго этапа инвестквот, все-таки приказы стали гораздо сложнее. На осеннем научно-промысловом совете я показывал, как у нас будут вестись расчеты для приказов по распределению квот по различным направлениям. Там очень сложная таблица, и, естественно, без цифровой платформы работать с ней практически нереально.

— Получается, в отрасли идут параллельные процессы: с одной стороны, автоматизация расчетов, а с другой — усложнение системы?

— Да, сама структура квот сильно усложнилась, более того, она даже не линейная. Законодательные изменения привели к тому, что теперь помимо промышленных и прибрежных квот у нас существуют инвестквоты первого этапа, инвестквоты второго этапа, крабовые аукционные квоты, где надо еще учитывать преференции для малого и среднего бизнеса. И везде есть свои коэффициенты и надбавки — как по прибрежному рыболовству. Причем они тоже рассчитываются не линейно, а по сложным формулам. И это все надо отслеживать, чтобы правильно выпускать приказы.

Но, наверное, в целом таков путь развития человечества. Раньше расчеты были проще и делали их вручную, но потом появились компьютеры с их вычислительными возможностями, которым под силу просчитать более сложные комбинации.

— Скажем, десять лет назад аппарату Росрыболовства невозможно было бы справиться с таким объемом данных?

— Десять лет назад численность сотрудников у нас была гораздо выше. Но даже такой штат, думаю, вручную не смог бы в установленные законодательством сроки подготовить все приказы.

— В феврале вы участвовали в дискуссии о подходах к правилам рыболовства, организованной Росрыболовством на ВДНХ. На ваш взгляд, реально ли найти такой путь, который бы сделал регулирование проще для промысловиков и в то же время обеспечил бы эффективное сбережение водных биоресурсов?

— По моему мнению, правила рыболовства в принципе направлены на то, чтобы найти эту золотую середину. Понятно, что сохранение водных биоресурсов в приоритете, но, с другой стороны, мы все-таки должны развивать рыбную отрасль, и нужно стремиться к достижению этого баланса в правилах рыболовства.

Другая большая проблема, которая была поднята на этой сессии, касалась взаимодействия с Минэкономразвития, и, к сожалению, представителя именно этого ведомства там не было. Введенные за последние годы регулирующие нормы значительно усложнили внесение изменений в правила рыболовства. Причем для Минэкономразвития правила рыболовства проходят по высшей категории оценки регулирующего воздействия, которая предполагает длительный срок публичного обсуждения. Вот и получается, что теперь у нас законы чаще меняются, чем правила.

Буквально на днях (интервью давалось в апреле 2024 года — прим. ред.) к нам вернулись из Минэкономразвития правила для Дальневосточного бассейна, выхода которых с нетерпением ждали рыбаки этого региона: там были в том числе нормы к путине. А вернулись они по той причине, что вступила в силу новая методика, связанная с оценкой регулирующего воздействия, где необходимо указывать экономический эффект каждого решения. Проект правил полгода проходил самые разнообразные процедуры межведомственного согласования, а теперь придется заходить на новый круг.

Или возьмем механизм «регуляторной гильотины». В свое время было принято очень правильное решение — провести анализ нормативных актов и отсечь устаревшие. Сделали это. Но «гильотина» осталась. И теперь соответствующие рабочие группы на постоянной основе рассматривают каждое наше решение, в том числе по правилам рыболовства, — и их оспаривают, вплоть до правительства. Это тоже сильно затягивает процесс.

Слава богу, что хотя бы в части природоохранных норм у нас сохранился такой инструмент, как приказы о временном ограничении промысла — по районам, по срокам и так далее. Если возникает критическая ситуация с состоянием запаса, мы можем сравнительно оперативно закрыть промысел через приказ Минсельхоза. Но в обратную сторону этот механизм не работает: приказами нельзя открыть промысел, даже если это выгодно бизнесу. Например, если ситуация с воблой улучшится, а мы уже внесем запрет в правила рыболовства, то быстро среагировать на восстановление запаса мы не сможем.

Сейчас очень серьезная ситуация и с килькой. Действующие ограничения с учетом изменяющейся гидрологической обстановки на Каспии, когда море быстро уходит, меняются районы, утратили смысл. Надо менять правила рыболовства, причем эти изменения явно улучшат условия для рыбаков. Но вся процедура настолько громоздкая и требует такого количества обоснований, что непонятно, когда эти изменения будут приняты.

— По поводу «гильотины», мне кажется, рыбаки бы с вами все-таки поспорили.

— Уточню, что мы сейчас говорим именно о правилах рыболовства. Они рассматриваются на научно-промысловых советах, где очень широкое представительство. Мы всегда заранее рассылаем этот документ по регионам, по ассоциациям, чтобы там тоже посмотрели. Мы сами заинтересованы в том, чтобы в правилах не было ошибок, и стараемся обеспечить максимальный доступ общественности к их подготовке.

Но нередко бывает, что, после того как с проектом все ознакомились и работа над документом продолжилась, начинается: а там неточность, а там неправильно поставлена запятая… И «гильотина» здесь нисколько не помогает, зато изрядно тормозит весь процесс. Насколько это нужно? Может быть, все-таки больше уделять внимания работе на научно-промысловых советах?

— Участники дискуссии также отмечали, что правила рыболовства стали очень раздутыми и детализированными. Стоит ли регулировать все эти тонкости централизованно?

— На самом деле, это сложный вопрос. Какие-то вещи, конечно, можно было бы отдать на откуп регионам. Например, регулирование любительского рыболовства раньше в значительной части было их зоной ответственности. Такие предложения, кстати, в свое время и Росрыболовство выдвигало — оставить в ведении федерального центра только крупные водоемы. Но эта идея не получила дальнейшего развития.

У раздутости правил есть и другие причины. К сожалению, у нас не работает принцип «все, что не запрещено, разрешено». Когда контролирующие органы осуществляют контроль и надзор во вверенной им сфере, они смотрят и то, что разрешено, и то, что запрещено. Никакого пространства между этими категориями не допускается.

Например, в правилах может быть подробный раздел с описанием какой-нибудь технологической схемы. Или, казалось бы, простейший вопрос: что считать перегрузом? На самом деле дать определение очень непросто — с учетом различных технологических схем передачи рыбопродукции с одного судна на другое или на завод. Приходится все это регулировать в правилах. И рыбаки сами настаивают на освещении таких моментов. Им нужно четко понимать, что можно делать, а что нельзя, чтобы не возникали вопросы со стороны контролирующих органов.

Раньше на это вообще не обращали внимания: есть технология, и главное, следить, чтобы объемы не превышались. В Советском Союзе были методики, технологические схемы — все эти аспекты регулировались другими документами, которые сейчас законодательством не предусмотрены. Поэтому все указывается в правилах. Согласен, что, наверное, это неправильно, но по-другому пока не получается.

— Десять лет прошло и с момента вступления в силу закона об аквакультуре. За этот период объемы производства продукции товарного рыбоводства в России выросли в два с половиной раза. Можно ли считать это хорошим результатом? И какие решения позволили к нему прийти?

— Это хороший результат. Все-таки более 400 тыс. тонн рыбы наша страна ни во времена СССР, ни в постсоветский период не выращивала. Спасибо рыбоводам, которые самоотверженно трудятся в непростых условиях.

Я бы выделил несколько моментов, которые сыграли решающую роль. Как ни парадоксально, самым весомым из них стали продовольственные контрсанкции, введенные в 2014 году. Последовал взрывной рост отечественной аквакультуры, потому что рынок освободился от импорта, который не позволял нашим рыбоводам встать на ноги.

Безусловно, важную роль сыграл и закон об аквакультуре, который за эти годы претерпел существенные изменения. В первую очередь это касается закрепления прав рыбоводов не только на изъятую рыбу, но и на ту, которая находится в воде. Было четко определено: то, что люди выращивают, является их собственностью.

Очень хороший эффект, как и в случае с участками для добычи тихоокеанских лососей, дало долгосрочное закрепление рыбоводных участков. Формально рыбоводные хозяйства получили их на 20 лет с приоритетным правом переоформления, но фактически это было бессрочным закреплением. Люди понимали: выполняй условия, выращивай рыбу, не нарушай экологические требования, и ты можешь осуществлять свою деятельность бесконечно долго.

И еще один ключевой момент — распространение на аквакультуру всех мер поддержки для сельхозтоваропроизводителей. У рыбоводов появился доступ к льготному кредитованию — как краткосрочному, так и долгосрочному, к льготному страхованию и другим формам господдержки.

— Но контрсанкции ускорили рост только одного сектора — лососеводства. А как насчет остальных?

— Согласен, остальные секторы растут не так быстро. Объемы производства в них тоже регулируются рынком. Скажем, карпа и сазана никогда к нам не импортировали, и рыбоводы выращивали примерно столько, сколько они могли продать. Эти хозяйства в основном шли по экстенсивному пути развития, когда объемы не могли значительно увеличиться из-за отсутствия спроса.

На форель же спрос был однозначный. Поэтому, как только рынок освободился, для отечественных аквакультурных хозяйств появилось окно возможностей. Сейчас оно расширяется. Производители задумываются об экспорте, рассматривая и китайский рынок, который постепенно начинает открываться для России, и другие дружественные страны. И главное, предприниматели все активнее начинают смотреть в сторону как новых объектов выращивания, так и новых технологий.

Все-таки технологическое развитие отрасли за последние десять лет было очень активным. Большие ожидания связывают и с технологиями очистки воды, и, разумеется, с установками замкнутого цикла. Да, пока суперуспешных проектов нет, но в это направление делаются очень крупные инвестиции. С учетом этого мы ожидаем, что эффект здесь рано или поздно проявится и позволит в перспективе многим предприятиям уйти от открытой воды и производить рыбу где угодно. Вопрос только, во сколько это обойдется, потому что пока эти высокотехнологичные процессы требуют больших затрат.

Думаю, то, что произошло за это десятилетие с лососеводством, в ближайшее время произойдет и в сфере производства рыбных кормов. Санкции нам перекрыли доступ к ним, но рынок-то уже сформировался, и меры поддержки от государства тоже предусмотрены. Рассчитываем, что ближайшая пятилетка будет в этой части прорывной. Тем более что появляются и разнообразные новые отечественные технологии: например, в Академии наук очень активно ведут работу над гаприном — белком на основе природного газа. Целый ряд наукоемких направлений сейчас нацелен на то, чтобы совершенствовать производство кормов.

— По оценкам экспертов, лососеводам до потолка осталось не так много. Когда он будет достигнут, за счет чего сможет расти российская аквакультура?

— Предприятиями, использующими естественные водоемы, безусловно, потолок будет достигнут, и довольно скоро. Так, в Баренцевом море уже нет мест под садки, в Карелии тоже практически не осталось свободных водоемов. Но уже в других регионах начинают активно развивать аквакультуру. Представители Архангельской области с помощью нашего института провели обследования водоемов и определили, какие из них перспективны в этом плане. Кавказ недооценен в части аквакультурного потенциала, причем природные условия там даже лучше, чем в Карелии, но есть вопросы по земле и воде.

Пока еще для наращивания производства возможности есть. Это и Балтика, где в Финском заливе сейчас формируются участки. Это и Черное море — пусть даже очень непростое для выращивания гидробионтов, с нехорошей штормовой обстановкой, сложным гидрологическим режимом и застроенным побережьем с очень дорогой землей. Это Каспий, где тоже непростой волновой режим, нет укрытых бухт. Но с применением современных технологий появляются перспективы и у этих акваторий.

Дальний Восток — отдельный разговор. Сейчас там просто очень хорошо с диким лососем, но потенциал открытых вод сохраняется. Когда лосось пойдет вниз, я думаю, предприниматели начнут задумываться о том, чтобы использовать морские пространства для аквакультуры.

На удалении от моря работа рыбоводов становится сложнее в силу климатических особенностей нашей страны. Когда нас сравнивают с Китаем, надо помнить, что южная граница России проходит там же, где северная у КНР. Поэтому продуктивность вод и содержание в них органики у нас и в Китае несравнимы, зато и российская продукция гораздо лучше. В той же Сибири очень много «свободной» воды, но ее и трудно использовать из-за резких перепадов температуры, очень холодных зим. Но опять-таки технологии не стоят на месте. Думаю, что, как только хозяйства в европейской части и на севере страны упрутся в потолок, начнутся попытки наладить работу и в более сложных условиях. Газ и нефть, например, не сразу стали добывать за полярным кругом, но ведь добывают — и вполне успешно.

— Росрыболовство еще в прошлом году говорило о целесообразности возврата к финансированию отраслевой науки через госпрограмму развития рыбохозяйственного комплекса и планировало подготовить соответствующее обоснование, но пока это направление остается за Минобрнауки. Как выстраивается сотрудничество с этим ведомством?

— Все обоснования были подготовлены и предоставлены, но надо учитывать нынешнюю ситуацию. Есть указ не снижать финансирование научных работ по программе Минобрнауки. Если рыбохозяйственную науку оттуда выводить, то эти 3,5–4 млрд рублей Росрыболовству надо будет откуда-то брать, а это непростая задача.

В целом хочу сказать, что мы неплохо с Минобрнауки работаем, конструктивно решаем все вопросы — спасибо коллегам. Да, это сопряжено с увеличением бюрократических процедур, количества отчетности и согласований, но в целом мы друг к другу притираемся.

Мое личное мнение: конечно, рыбохозяйственная наука должна быть в программе развития рыбохозяйственного комплекса, потому что она его ключевой элемент. Не так много отраслей, которые настолько зависят от науки. У нас не фундаментальная наука, нам нужно, чтобы ученые ежегодно проводили полноценные ресурсные исследования, обосновывали общие допустимые уловы, своевременно давали рекомендации для ограничений или изменений правил промысла. Это не разовый проект, который можно выполнить за несколько лет, отчитаться и поставить точку, а непрерывный процесс.

А перед Федеральной научно-технической программой все-таки в первую очередь стоит задача обеспечить прорывное развитие экономики России за счет научных достижений. Там в приоритете все-таки проектное финансирование. У нас по-другому: если наука не даст своевременные обоснования или они окажутся недостаточно качественными, чтобы пройти экологическую экспертизу, не будет ОДУ, работа всей отрасли встанет. Но пока мы находим с коллегами понимание и стараемся работать вместе.

— А денег хватает?

— В этом году, я считаю, у нас очень хорошая ситуация с финансированием, как, кстати, и в прошлом. Были выделены дополнительные средства, существенная часть которых пошла на науку, в том числе на Большую африканскую экспедицию. Это серьезное увеличение финансирования сверх того, что было заложено на трехлетний период по бюджетным расходам.

— Стоимость достройки научных судов тоже находится в этой программе?

— Строительство этих судов финансируется в рамках федеральной адресной инвестиционной программы, а не как научные исследования. По нашей информации, средства должны быть выделены.

— В апреле Росрыболовство проводило форум, посвященный любительской рыбалке и туризму. В чем ценность такого формата мероприятий и какие предложения, на ваш взгляд, заслуживают внимания?

— Рыбаки-любители — это огромный пласт нашего населения, причем очень активного и сознательного. За последние двадцать лет психология рыбаков сильно изменилась: многим уже хочется не просто поймать рыбу, а чтобы она при этом не пострадала. Да, конечно, есть много людей, кто ловит рыбу для пропитания, и это правильно, особенно в удаленных районах. Но в регионах с городским населением, где не стоит вопрос выживания, образ мыслей рыбаков-любителей постепенно уходит от чисто потребительского отношения к природе.

Притом что технологии и в этой сфере прогрессируют невероятно. Это касается и современных лодок, и приборов для обнаружения рыбы, и суперприманок, и прочего снаряжения. На форуме даже прозвучало предложение сделать соревнования по рыбалке с коптеров, а человек, значит, будет сидеть где-то в тепле с пультом управления. С моей точки зрения, это чересчур, но технологии развиваются настолько быстро, что рыбе становится все сложнее и сложнее выживать.

Поэтому изменения в массовом сознании в сторону уважительного отношения к рыбе можно только приветствовать. И я считаю очень правильным проведение таких мероприятий для рыбаков-любителей, как «Сахалинский лед» или «Байкальская рыбалка». Они проходят под знаком бережного отношения к природе, знания и соблюдения правил рыболовства. На некоторых соревнованиях обязательным требованием является выпуск пойманной рыбы. Там, где это невозможно, есть требования ловить только особей промыслового размера.

Все это формирует другой подход к рыбалке, более цивилизованный и ответственный. Если над этим не работать, мы придем к тому, что у нас рыбы не будет — ее просто выбьют, примеры нам известны.

Все больше рыбаков-любителей искренне переживают за родную природу и становятся нашими соратниками в борьбе с браконьерством. Да, они не всегда могут отличить, где ведется промышленный вылов, а где незаконный, но информацию нам передают. И в дальнейшем, я думаю, эта тенденция будет только нарастать. Потому что рыбинспекторов мало, охватить огромные просторы нашей Родины им сложно, а рыбаков-любителей в тысячи раз больше. Это будет хорошим подспорьем для сохранения рыбных запасов.

Анна ЛИМ, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 5 июня 2024 > № 4658833 Василий Соколов

Россия. Евросоюз > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 июня 2024 > № 4655344 Эдуард Зернин

Чем опасны для потребителей российского зерна санкции ЕС. В интервью "РГ" рассказал Эдуард Зернин

Татьяна Карабут

Заградительные пошлины на российское зерно со стороны ЕС не нанесут нам никакого вреда. Но вот сложности в расчетах усугубляются. Урожай в этом году будет меньше из-за заморозков и засухи, но Россия останется лидером по поставкам пшеницы на мировой рынок. А сами аграрии смогут заработать больше. Об этом в интервью "РГ" рассказал председатель правления Союза экспортеров зерна Эдуард Зернин.

Европа в 2023 году охотно покупала у нас твердую пшеницу для производства пасты. Но недавно ЕС установил заградительные пошлины на импорт российского зерна. Куда мы сможем теперь поставлять твердую пшеницу, на экспорт которой на днях сняты ограничения?

Эдуард Зернин: Европа - настолько незначительный для нас кейс, ее ограничения для нас как комариный укус. Называется цифра примерно в 5 млн тонн годовых поставок российского зерна. Но европейские чиновники, мягко говоря, слукавили, посчитав туда не только само зерно, но и субпродукты переработки масличных. Для нас это в любом случае микрообъемы с учетом того, что мы экспортируем в этом сезоне около 70 млн тонн зерна, включая 53 млн тонн пшеницы. Основного нашего экспортного продукта - мягкой пшеницы - мы туда поставляли от силы несколько сотен тысяч тонн в год.

В Европу мы поставляли от силы несколько сотен тысяч тонн мягкой пшеницы при общем объеме экспорта в 70 миллионов тонн

Для поставок твердой пшеницы есть другие рынки. Нам фантастически повезло с точки зрения географии: Россия находится рядом с крупнейшим рынком потребления зерновых и зернобобовых - Ближним Востоком и Северной Африкой. Растительные белки - часть их потребительской культуры, а не дань моде. Кроме макаронных изделий, твердая пшеница иногда используется в хлебопечении - хлеб получается другого качества.

Причем и для Европы это не будет катастрофой. Да, их переработчики будут покупать твердую пшеницу в другом месте дороже. Возможно, что некоторые из них даже обанкротятся. Но это будет не системный эффект.

Ситуация больше похожа на шоу европейских политиков, которые пытаются показать общественности, как они эффективно борются с Россией.

То есть эти санкции против российского зерна не работают. А есть на самом деле действенные?

Эдуард Зернин: Есть. Прежде всего это касается расчетов. Ситуация усугубляется. Мы понимаем, что недружественные страны - это системный противник.

Душат медленно, но верно. Если они будут действовать и дальше в таком ключе, мы можем потерять определенные каналы. Сейчас это приводит как минимум к удлинению сроков расчетов. То есть мы сразу попадаем на дополнительные процентные ставки по кредитам. Сюда добавляются проблемы с конвертацией. Мы говорим про расчеты в национальных валютах, но на практике экспортеры вынуждены покупать недружественную валюту, чтобы исполнить обязательства по ее продаже. Это ведет к дополнительным издержкам и рискам.

Тем не менее это не помешает нам экспортировать в этом сезоне рекордные 70 млн тонн зерна. Россия тем самым закрепит свои позиции крупнейшего поставщика пшеницы на мировой рынок?

Эдуард Зернин: Наши позиции будут крепки, пока у нас будет конкурентный продукт по критерию цена - качество. В этом сезоне мы с триумфом вернулись в Азию, диверсифицировав при этом каналы сбыта и ослабив достаточно высокую зависимость от рынков Ближнего Востока и Северной Африки. Хотя это не было самоцелью. Тройка главных покупателей не изменится. По пшенице лидером будет Египет, по зерну в целом - Турция.

По итогам сельхозгода наша доля в общем объеме мирового экспорта пшеницы приблизится к 30%. А чем больше доля, тем выше наша репутация. Сегодня Россия становится маркет-мейкером рынка физического зерна: мы переходим от принятия чужих, внешних условий к формированию собственных. Это происходит здесь и сейчас. Мы уже можем позволить себе не согласиться на условия тендера и продать завтра на своих условиях.

Какое влияние на стоимость зерна оказали майские заморозки? Сколько урожая потеряем из-за погодных условий (кроме заморозков есть еще засуха)?

Эдуард Зернин: Размер потерь будет понятен на стадии ранней уборки, не раньше. Наш консенсус-прогноз показывает, что пока участники рынка оценивают урожай зерна в 130,9 млн тонн. Оценка минсельхоза сохраняется на уровне 132 млн тонн - у них пока нет документальных оснований снижать прогноз.

По итогам сельхозгода наша доля в общем объеме мирового экспорта пшеницы приблизится к 30%. А чем больше доля, тем выше репутация

Конечно, ситуация с первого дня оказывает влияние на стоимость биржевых фьючерсов - спекулянты остро реагируют на подобные новости. Насколько это отразится на реальной цене - вопрос ближайших тендеров. То, что отгружается сейчас, законтрактовано примерно месяц назад.

В такой ситуации, как правило, российский фермер действует нелогично, каждый раз наступая на те же грабли. Разумно продавать понемногу по текущим ценам, фиксируя прибыль, ведь никто не знает, где окажется самая высокая точка. Вместо этого фермеры просто останавливают продажи в ожидании лучшей цены. При этом они не учитывают пропускные мощности инфраструктуры: придет высокая цена, но ты не сможешь по ней ничего продать, потому что инфраструктура уже будет под завязку забита более расторопными соседями. А потом цена уходит, и опять начинаются стенания и жалобы.

Чем пересеваем? Достаточно ли семян и других ресурсов для этого? Нужна ли аграриям помощь государства в этой ситуации?

Эдуард Зернин: Пересеваем в основном подсолнечником и кукурузой. Семян более чем достаточно. Кто-то жалуется, что им не хватает импортных семян, ну тут уж извините - есть хорошие отечественные, производители даже акции на них устраивают. Ситуация стабильная, поддержка государства есть, страховые выплаты уже идут тем, кто застраховал посевы. Минсельхоз контролирует ситуацию.

Скажу больше, для сельхозпроизводителя этот сезон будет неплохим, как бы ни было туго сейчас в моменте. Ведь чем меньше ты соберешь урожая, тем дороже его продашь. Плюс экономия на операционных затратах - меньше износ техники, расход топлива и оплата труда сдельщиков. Но продаешь дороже. То есть экономика автоматом становится лучше. А два последних года из-за рекордных урожаев цены отпускались до уровня себестоимости под давлением предложения.

А для потребителя это не несет угрозы роста цен на конечную продукцию - например, хлеб?

Эдуард Зернин: Наш внутренний рынок защищен демпфером - у нас цена на зерно в любом случае будет ниже, чем на внешнем рынке. Кроме того, в себестоимости производства готовых продуктов доля сырья не так уж велика. В том же хлебе ее около 15%. А у крупных агрохолдлингов, специализирующимся на производстве мяса, есть своя растениеводческая база для производства кормов.

Из-за снижения урожая насколько снизится наша доля на мировом рынке?

Эдуард Зернин: По оценке минсельхоза, экспорт зерна в следующем сезоне составит 60 млн тонн. IGC (Международный совет по зерну) насчитал нам около 26% рынка пшеницы. То есть лидерство останется за нами. Проблемы с урожаем ведь есть не только у России. Они есть практически у всех - в Европе, Австралии, Бразилии. Где засуха, а где наводнение.

Например, в Индии, которая из-за проблем с урожаем собирается открывать свой рынок для поставок пшеницы. Для нас это перспективный рынок?

Эдуард Зернин: Индия пока не подтвердила открытие своего рынка по пшенице. У них сейчас идет выборная кампания. Надо быть политическим самоубийцей, чтобы сейчас открыть рынок и тем самым нанести ущерб своим фермерам. У Индии и Китая в этом смысле цель одна - по базовым культурам (рис и пшеница) полностью обеспечивать себя своим. Поэтому даже если они обнулят импортную пошлину, это будет сделано на короткий период.

С начала года экспорт зернобобовых увеличился в два с лишним раза. Как раз Индия - главный их покупатель. Почему эти культуры так выстрелили?

Эдуард Зернин: Потому что на них есть спрос, который мы раньше не замечали. Вот, говорят, есть нефтяное проклятие, а в нашем АПК есть зерновое проклятие. Пшеница - важный элемент севооборота. Ее легко выращивать. Часть урожая отложил на семена, потом разбросал, на югах часто даже не вносят удобрения, собрал урожай - все. А когда речь идет о зернобобовых, то разговор упирается в инвестиции и культуру производства. Далеко не каждый аграрий готов усложнять себе жизнь, не видя перспектив устойчивого сбыта.

После ухода транснационалов мы по-другому посмотрели на рынки и заново оценили их потенциал. Топ покупателей - Китай, Турция и Индия. Рекордные показатели экспорта складываются в первую очередь за счет гороха. Та же Индия второй раз продлила беспошлинный ввоз гороха. Это перспективный рынок. И в конкурентной борьбе за этот рынок наш горох выигрывает по критерию цена - качество.

С нутом и чечевицей мы пока работаем слабо. Хотя по этим культурам тоже неплохие перспективы. Зернобобовые - традиционный продукт питания для многих стран Азии, Ближнего Востока и Северной Африки, куда мы уже давно и успешно поставляем пшеницу.

Что даст повышение базовой цены (на 1 тыс. руб.) для расчета экспортной пошлины на зерно? Это поддержит аграриев?

Эдуард Зернин: Это снизит кассовые поступления в бюджет, создаст предпосылки для перераспределения этих средств в пользу участников внутреннего рынка. Но это не значит, что 1 тыс. руб. автоматом пойдет в карман непосредственно фермера. Цена определяется балансом спроса и предложения, а не пошлиной.

Сегодня многие переработчики скупают по дешевке зерно у близлежащих фермеров. Тем особо некуда деваться и ссориться с соседом не хочется. Да и требует меньших усилий на сбыт. Другое дело - экспортеры. На них можно жаловаться, они где-то далеко. Если мы всерьез говорим о балансировке цен на региональных рынках, нужно "вытащить" закупки переработчиков на биржу - тогда формирование цены на зерно станет прозрачным.

Есть ли проблемы с инфраструктурой для хранения, экспорта и транспортировки зерна? Когда сможем построить первые балкеры для перевозки зерна? Есть ли проблемы с вагонами (доступность, цены)?

Эдуард Зернин: Что касается железнодорожных перевозок, есть проблема оборачиваемости вагонов, а не их количества. Если и нужны инвестиции, то в первую очередь в инфраструктуру РЖД - в мощности узловых станций и маневровые тепловозы. Ты можешь инвестировать в свой элеватор, рисовать себе грандиозные планы, но если на твою станцию тепловоз приходит только раз в три дня, можно забыть об эффективности.

Еще один вопрос - это расширение мощностей подводящей логистики нашего ключевого Новороссийского порта. Сейчас портовые мощности фактически срослись с городом. Федеральная трасса проходит между жилых домов. Здесь требуется своего рода реновация, комплексное решение с переселением людей. Без этого резервов наращивания перевалочных мощностей не так много. Бизнес будет инвестировать в строительство терминалов, но все упрется в ограничения подводящей логистики.

Недавно заработал зерновой терминал "Порт Высоцкий" на Балтике. Это новое направление. Порт пока не загружен на 100%. Его надо развивать. Но фундаментальный риск северо-западного направления заключается в том, что оно работает по внутреннему морю НАТО. А мы видим, как Запад игнорирует гуманитарный аспект наших поставок, когда ему это выгодно.

Если говорить о судах для перевозки зерна, все экспортеры нашли возможности фрахта и долгосрочных отношений, что и позволило нам вернуться в Азию.

Строительство своих маломерных судов идет полным ходом. Надо учитывать, что здесь мы зависим от благоустройства русла рек. Мы сегодня грузим 3-5 тыс. тонн на судно, а оно может перевозить 7 тыс. тонн. Но глубина не позволяет. Сейчас мы наконец всерьез об этом заговорили. От этого повысится эффективность наших лодок.

Проектирование больших зерновозов идет. Но это сложный, длительный процесс, он займет точно не один год. В мире не так много производителей панамаксов на 60 и более тыс. тонн вместимости.

В чем смысл создания зерновой биржи стран БРИКС? Как далеко мы продвинулись в этом вопросе?

Эдуард Зернин: В первую очередь это позволит самостоятельно формировать цены на базовую агропродукцию. На каком основании цены на наше зерно устанавливаются на Чикагской бирже?

У биржи БРИКС колоссальный потенциал, который мы оцениваем в 1 трлн долларов ежегодного оборота: 90 млрд долларов - физический рынок и 900 млрд - деривативы. И как только стали понятны обороты, тема биржи БРИКС стала интересна всем. Поэтому думаю, что за право разместить у себя юрисдикцию биржи поборются многие страны. Также важно определиться с валютой, в которой будут вестись расчеты, - будет ли это собственная валюта или тот же доллар.

Причем Россия играет не первую роль с точки зрения объемов торгов. Лидер - Бразилия (соя), номер два - Индия (рис), Россия - третья. Поэтому в ее появлении заинтересованы многие дружественные нам страны.

Сейчас эта инициатива уже вышла на государственный уровень. Запущены протокольные процессы. Сама биржа появится не раньше чем через пару лет. Но принципиальное решение мы ожидаем уже в этом году - на саммите БРИКС в Казани.

Россия. Евросоюз > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 июня 2024 > № 4655344 Эдуард Зернин

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 5 июня 2024 > № 4655339 Владимир Путин

Встреча с руководителями международных информагентств

Владимир Путин проводит встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.

В беседе принимают участие представители информагентств из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, США, Узбекистана, Китая, Ирана, Великобритании, Турции, Кореи, Италии, Германии, Японии, Испании и Франции. Россию представлял генеральный директор ТАСС Андрей Кондрашов.

* * *

А.Кондрашов: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие гости!

Позвольте, перед тем как мы приступим к беседе, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы все эти годы помогаете сохранять замечательную традицию. Традиция заключается в том, что информационное агентство России ТАСС собирает своих зарубежных коллег для встречи с Вами. И я не знаю, как Вам удаётся всякий раз разыскать в Вашем очень плотном графике время для встречи с зарубежными журналистами.

В.Путин: Вам не предлагали экскурсию по этому зданию?

А.Кондрашов: Предлагали. После беседы, наверное, мы пойдём, поднимемся на крышу.

В.Путин: Не соглашайтесь.

А.Кондрашов: Нельзя? Опасно?

В.Путин: Нет. Из цепких лап господина Миллера вам будет не вырваться. Часа три он рассказывает по деталям о каждом элементе этого здания. Он в него влюблён. Не вырваться просто.

А.Кондрашов: Вам понравилось здание?

В.Путин: Понравилось, конечно.

А.Кондрашов: Как видно Петербург с 87-го этажа?

В.Путин: Красиво. Надеюсь, вам тоже понравится, если пойдёте.

А.Кондрашов: Перед Вами, Владимир Владимирович, сегодня 16 стран, которые представлены своими главными, ведущими информационными агентствами. Вообще нас должно было быть больше. Но наши индийские и бразильские коллеги не смогли прилететь, потому что подводят итоги выборов, недавно прошедших у них. А наш коллега из Египта буквально незадолго до встречи сломал ногу, мы ему желаем скорейшего выздоровления. А тех, кто приехал, приветствуем в этом замечательном, одном из самых красивых городов мира городе Санкт-Петербурге и в этом новом модном месте под названием «Лахта центр».

Перед Вами люди, Владимир Владимирович, мы посчитали, которые формируют примерно 80 процентов всего мирового новостного потока. За то время, пока мы не встречались, многие страны, которые они представляют, вдруг стали недружественными по отношению к России. Но, наверное, это и будет интереснее посмотреть, чем дышат эти страны, какие вопросы считают для себя самыми главными.

Вообще, несмотря на то что это будет уже восьмая по счёту встреча и нам приятно отметить, что проводится она в год, когда ТАСС празднует своё 120-летие, это вместе с тем будет, наверное, первая встреча в условиях такой международной напряжённости. Ощущение такое, что мир сошёл с ума, что кто-то сознательно толкает его к катастрофе.

Нам очень хочется рассчитывать на то, что после этой встречи мы приблизимся хотя бы на шаг к пониманию того, как снизить градус этой напряжённости, градус этих двойных стандартов, этого непонимания друг друга и просто вражды.

Уважаемые коллеги, я на правах модератора от агентства ТАСС каждому из вас дам возможность задать ваш главный один вопрос. Удастся ли вам задать вопросы вторые и последующие, зависит уже только от Президента России.

А ещё у нас есть замечательная традиция: первое слово мы предоставляем лучшей половине человечества – женщинам. Почему? Потому что в России к женщинам относятся традиционно не только с уважением, но и с любовью, и с трепетом.

Поэтому первый вопрос задаёт наша замечательная Ирина Акулович, генеральный директор агентства БелТА – Белорусского телеграфного агентства. Владимир Владимирович, она ещё имеет музыкальное образование, поэтому будем рассчитывать на то, что она задаст правильную тональность для всего нашего разговора.

Ирина Борисовна, Ваш вопрос.

В.Путин: Если позволите, я хочу вас всех поприветствовать. Вас, наверное, в этой башне продержали полдня – приношу свои извинения. Повторю: здесь трудно очень вырваться из цепких лап руководителя «Газпрома», который всё рассказывает по каждому элементу, заражает своим оптимизмом.

Здесь очень информированные люди, я просто не представляю, что я мог бы вам сказать такого, чего вы не знаете. Вы всё знаете, и знаете наверняка лучше меня. Что бы я ни говорил, вы всё равно будете думать, что вы знаете лучше меня. Поэтому предлагаю, чтобы у нас был не вечер вопросов и ответов, а обмен мнениями. Так будет поинтереснее. И мне бы тоже ваше мнение интересно было услышать по тем вопросам, которые вас интересуют.

Пожалуй, это всё, что хотел бы сказать вначале.

Ирина Борисовна, пожалуйста.

И.Акулович: Спасибо.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Огромное спасибо Вам за эту возможность, за разговор с Вами. Мы прекрасно понимаем, что, действительно, график Ваш достаточно загружен. Эту встречу сейчас ждём не только мы, но и крупнейшие мировые агентства и крупнейшие мировые СМИ, конечно же, тоже за ней следят.

Но я бы хотела сказать, что, мне кажется, что право задать первый вопрос предоставлен мне не только потому, что мы тут гендерные вопросы пытаемся регулировать, но ещё и потому, что Беларусь – это самая близкая всё-таки для России страна. Это не вопрос, это обмен мнениями, это утверждение, конечно.

С Александром Лукашенко Вы познакомились где-то в середине 90-х, то есть Вы знаете нашего Президента уже около 30 лет. Очень разные были времена в истории наших стран, во взаимоотношениях, тем не менее вам всегда удавалось найти решение для любых вопросов: вопросов безопасности, экономических проблем. Я хочу спросить, насколько легко или сложно вам сейчас? И есть ли в Европейском союзе лидеры, с которыми можно было бы решать сегодня сложные вопросы? Спасибо.

В.Путин: Да, мы с Президентом Белоруссии знакомы давно. И действительно, в разное время по-разному складывались наши отношения. Но поскольку в основе отношений лежат фундаментальные интересы обоих народов (российского и белорусского), то всегда именно опираясь на это и удавалось найти решения даже по самым сложным, казалось бы, вопросам, на которые нет простых ответов. Именно поэтому мы изначально занимались и сейчас продолжаем работу по строительству Союзного государства, у нас всё получается. Мы делаем это исходя из настроения наших народов, делаем это очень спокойно, аккуратно.

Всегда при решении любого вопроса и при совершении любого шага по этому направлению смотрим на наши интересы, прежде всего в сфере экономики, в сфере политики, в том числе внешней политики. Как ни странно, и в сфере экологии, культуры. Весь этот комплекс, когда мы обращаемся к комплексу, всего, что нас объединяет, всегда позволяет решать и мелкие вопросы, может быть, сложного характера, если они возникают.

Знаете, объём такой, что всегда есть чем заниматься. У нас ведь товарооборот в долларовом эквиваленте (это не секрет, все хорошо знают) – 48 миллиардов долларов, почти 50 миллиардов долларов. Это приличный объём.

Эти экономические отношения очень диверсифицированы. Это касается и сельского хозяйства – почти процентов 90 всего экспорта Белоруссии приходится на российский рынок в области сельского хозяйства, в области промышленного производства и кооперации. Сейчас только мы в Минске обсуждали. Кажется, уж мы и встречаемся постоянно, и обсуждаем все вопросы, и поездка моя после переизбрания на пост Президента России носила вроде бы такой символический и ритуальный характер. Но нет. Ключевых сотрудников Правительства собрали, там и без споров не обошлось. Это касалось промышленной кооперации, уровней локализации производства, это касалось – это вопрос традиционный, тем не менее, – объёмов поставок наших товаров, нефти прежде всего, на НПЗ Белоруссии, это касалось взаимных поставок нефтепродуктов на российский рынок. То есть все очень конкретные, совершенно осязаемые вопросы, от решения которых, безусловно, зависит качество жизни наших граждан.

И повторяю ещё раз: имея в виду такой доброжелательный характер и настрой обществ с обеих сторон, позволяет всегда найти и решения. Вы знаете, они иногда нетривиальные, как это ни покажется странным, вроде бы у нас такой объём отношений и вроде всё по накатанной. Нет, всё время нужно предпринимать какие-то усилия для того, чтобы найти ответы на те вопросы, которые возникают. Всё получается, уверен, так оно будет и дальше.

И.Акулович: То есть с Беларусью нет сложных вопросов.

В.Путин: Нет, вопросы сложные есть.

И.Акулович: Но решение можно найти.

В.Путин: Но решение всегда мы находим, потому что в основе этих решений интересы двух народов с обеих сторон.

И.Акулович: А такие решения можно найти с лидерами Европейского союза?

В.Путин: Можно и с лидерами найти, если бы они чувствовали себя более уверенно и набрались бы больше мужества для защиты национальных интересов. Я думаю, что коллеги здесь ещё об этом, наверное, поговорят.

А.Кондрашов: Спасибо, Ирина Борисовна.

Я приглашаю продолжить нашу беседу главного редактора глобальных новостей британского информационного агентства Reuters госпожу Самию Накхул. Самия проехала огромное количество «горячих точек» и была очень тяжело ранена в Ираке. Пожалуйста, Ваш вопрос, госпожа Накхул.

В.Путин: А когда это случилось с Вами в Ираке?

С.Накхул (как переведено): Во время вторжения в 2003 году.

В.Путин: Понятно.

С.Накхул: Спасибо, что принимаете нас.

Господин Президент, учитывая Ваше последнее взаимодействие с Президентом Трампом и с Президентом Байденом, не могли бы Вы представить свое видение того, кого бы Вы предпочли как кандидата для отношений между США и Россией, учитывая ту текущую войну, которая происходит сейчас на Украине?

В.Путин: Я уже говорил: все восприняли мое заявление по поводу господина Байдена с усмешками и увидели в этом какой-то скрытый даже «наезд» на Президента Байдена. Действительно, ведь он политик старой школы, и то, что ему не понравилось, он потом в известной степени начал меня даже атаковать. Я так и думал, что так и будет. Значит, я прав, он предсказуем. Это подтверждает только наши соображения о том, о чем я говорил.

Если так по большому счету – нам все равно. Потому что и господин Трамп, которого обвиняли чуть ли не в шпионаже в пользу России… Как мы понимаем, что это чушь полная, просто бред какой-то, это просто был элемент внутриполитической борьбы в отношениях между демократами и республиканцами. Нелепые обвинения в сторону Трампа. Это мы всегда и воспринимали как элемент внутриполитической борьбы в самих Соединенных Штатх. Потом это все подтвердилось в результате всяких расследований внутри США. Никаких особых связей у нас с господином Трампом никогда не было.

Но фактом остается то, что он, как раз будучи президентом, начал вводить какие-то массированные санкции в отношении Российской Федерации. Он вышел из договора по ракетам средней и меньшей дальности. Это же при его президентстве было сделано.

Я говорю совершенно искренне, что после выборов что-то изменится на российском направлении в американской политике, я бы так не сказал. Мы так не думаем, думаем, что ничего, по сути, такого серьезного не произойдет.

То, что в Штатах происходит, вы все прекрасно знаете, что там происходит в ходе внутриполитической борьбы, они сжигают себя изнутри, свое государство, свою политическую систему.

Должен сказать, приятно это или нет, но свое мнимое лидерство в сфере демократии тоже сжигают прямо на корню. Потому что во всем мире является очевидным, что преследование Трампа тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад без прямых доказательств, это просто использование судебной системы в ходе внутриполитической борьбы, впрямую. Для нас в России это очевидно. Уверен, что и Великобритании это очевидно, во всем мире так все считают. И главное, что в самих Соединенных Штатах так считают. Потому что после известного решения суда, где присяжные вынесли вердикт «виновен», как мы все знаем, рейтинг господина Трампа вырос, по-моему, сразу на 6 процентов, и сборы сразу увеличились в его предвыборный штаб.

О чем это говорит? Это говорит о том, что люди в США не верят судебной системе, которая принимает такие решения, а наоборот, считают, что они приняты по политическим мотивам.

Как ни странно, и в сфере международной политики, и во внутренней политике, и в экономической политике, я думаю, что сегодняшняя Администрация совершает одну ошибку за другой, одну за другой. Даже иногда удивляешься, когда смотришь на то, что происходит. Поэтому мы смотрим на это со стороны, мы во внутриполитические процессы в Соединенных Штатах никогда не вмешивались и вмешиваться не собираемся, но посмотрим, к чему это приведет.

Хочу закончить отвечать на Ваш вопрос тем, с чего начал. Для нас конечный результат, как мы полагаем, большого значения не имеет. Мы будем работать с любым президентом, которого изберет американский народ.

С.Накхул: Что касается Украины. Вы не считаете, что что-либо изменится с точки зрения поддержки Украины в войне, если Трамп вернется? Вы не думаете, что будут перемены?

В.Путин: Трудно сказать. Я не могу сделать однозначного вывода, изменится что-то или нет. Вы понимаете, нужно посмотреть на приоритеты будущей администрации.

Если будущая администрация будет ориентирована на национальные интересы и если они будут считать, что национальные интересы будут заключаться в том, чтобы стабилизировать ситуацию внутри страны, чтобы сделать ставку не на иммиграцию, а на консолидацию общества внутри Соединенных Штатов, чтобы избавиться от тех ошибок, которые привели к большой инфляции и к огромному долгу внутри Соединенных Штатов, то тогда, конечно, исходя из внутренних национальных интересов, если будут действовать таким образом, они будут преследовать цели глобального либерализма, который, на мой взгляд, разрушают сами Соединенные Штаты изнутри. Это стремление быть лидером глобального либерализма.

Если будут руководствоваться национальными интересами, тогда могут быть какие-то изменения во внешней политике и в отношении России, и в отношении конфликта на Украине. Но, как Вы понимаете, я сказал «если», «если», «если». В этом случае возможны изменения.

Но, я думаю, Вы согласитесь со мной в том, что ведь Украина-то в Соединенных Штатах никого не интересует. Интересует величие Соединенных Штатов, которые борются не за Украину и не за украинский народ, а за свое величие и за свое лидерство в мире, и ни в коем случае не хотят допустить какого бы то ни было успеха России именно потому, что считают, что в этом случае будет нанесен ущерб лидерству США. В этом весь смысл того, что делают США. А вот если будущая Администрация изменит вектор целеполагания для себя и будет видеть смысл своего существования и своей работы в укреплении Соединенных Штатов изнутри, в укреплении экономики, финансов, выстраивания нормальных отношений в мире, более уважительных по отношению ко всем, тогда может что-то измениться. Это зависит, на мой взгляд, от настроения общества. Настроение общества все-таки в известной степени в эту сторону сдвигается, и если будущая Администрация поймает этот ветер в свои паруса, то тогда изменения возможны.

А.Кондрашов: Спасибо, госпожа Накхул.

Теперь очередь мужчин задавать вопросы. Я прошу свой вопрос задать Президенту России председателя правления азербайджанского государственного информационного агентства Вугара Алиева.

Вугар Алигейдарович, пожалуйста, Ваш вопрос.

В.Алиев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Спасибо Вам за то время, которое Вы уделяете для нас.

Сегодня отношения между Азербайджаном и Россией динамично развиваются. И недавний визит Президента Ильхама Алиева в Москву дал возможность не только отметить памятный для обеих наших стран юбилей, 50-летие БАМа, но и обсудить двусторонние отношения.

Как Вы оцениваете дальнейшие перспективы двустороннего сотрудничества, в частности, развитие транспортного коридора «Север–Юг»?

В.Путин: Отношения у нас развиваются успешно, надежно, очень прагматично.

Знаете, мы чувствуем настрой руководства Азербайджана на строительство межгосударственных связей именно на основе взаимного интереса, я бы сказал даже в определенной степени симпатии друг к другу. По-другому невозможно себе объяснить наличие 300 школ, которые функционируют в Азербайджане, на русском языке работают и детей учат. И я знаю, что Президент Алиев всячески поддерживает изучение русского языка в республике. Это по всем векторам видно.

Это о чем говорит? Это значит, что руководство Азербайджана исходит из того, что русский язык будет нужен гражданам Азербайджана. Зачем? Для развития двусторонних связей. И они развиваются.

Общий объем товарооборота у нас (повторяю, в долларах буду говорить), по-моему, где-то 4,5–4,6 миллиарда долларов. И темп хороший, темп развития очень хороший.

Мы все больше и больше диверсифицируем наши отношения. И уверен, что при сохранении такого настроя с обеих сторон, а в России мы настроены так же, уверен, что результаты будут и будут хорошими.

В этом смысле много нужно сделать, Вы правы абсолютно, с точки зрения развития логистики. Это касается не только дороги «Север–Юг», но и по другим векторам, строительство логистических центров, в том числе на границы России и Азербайджана на дагестанском участке, там уже работа идет. Это касается других направлений: у нас достаточно много студентов учится в России, в том числе на бюджетной российской основе из Азербайджана, и мы видим, что интерес молодых людей к получению образования в России тоже достаточно большой.

Что касается этой дороги «Север–Юг». Она может превратиться в очень хороший и востребованный международный коридор, когда грузы прямо отсюда, где мы с вами находимся, из порта Петербурга, будут идти через всю европейскую часть в Азербайджан, потом в Иран и с выходом на берег Персидского залива. По-моему, это чуть ли не на 10 суток быстрее, чем через канал известный, Суэцкий.

Мы ничего не хотим сказать плохого, Суэцкий канал, наоборот, очень нужен для мировой торговли. Но это будет дополнительный и весьма эффективный путь для доставки грузов на север, на юг и в обратную сторону. По-моему, на 10 суток быстрее, это большая экономия, очень эффективный и выгодный будет маршрут.

Но здесь еще многое нужно сделать. Мы работаем с обеих сторон. Я знаю, что Президент Алиев поддерживает этот проект, мы с ним многократно его обсуждали. Поддерживает и иранское руководство. И поскольку он обещает быть очень выгодным, то есть и заявившие свой интерес к этому проекту иностранные инвесторы, внерегиональные – страны, находящиеся рядом, в том числе и суверенные арабские фонды. Понятно, потому что суверенные фонды всегда ищут надежные вложения. Это одно из надежных вложений, потому что его прибыльность будет обеспечена, гарантирована.

Там есть вопросы, которые требуют дополнительного исследования. Какие участки, в том числе по территории Азербайджана, как мы будем финансировать? Будет ли это кредит, будет ли это прямое финансирование со стороны России? Как это будет стыковаться с теми ответвлениями, которые пойдут на Запад по территории Азербайджана?

Затем нам нужно все доработать с нашими иранскими партнерами и друзьями: как мы будем строить эту колею? Она будет широкой или будет узкой колеей, которая проложена по территории Ирана?

Но самое главное в том, что все настроены на реализацию. Мы создали фактически дирекцию, у нас ВТБ этим занимается активно, и у меня сомнений нет, что мы реализуем. Вопрос, конечно, в сроках, в стоимости, но они в целом уже практически доработаны. Так что это очень хороший, но не единственный проект, который мы осуществляем совместно. Кроме всего прочего, Азербайджан является прикаспийским государством, входит в «пятерку» прикаспийских государств и здесь у нас тоже много общих интересов, в том числе и вопросов, касающихся экологии Каспийского моря.

А.Кондрашов: Спасибо, Вугар Алигейдарович!

А теперь слово стране, к которой, наверное, у Вас, Владимир Владимирович, никогда не будет равнодушного отношения. Это Германия.

У нас в гостях руководитель службы новостей немецкого информационного агентства Deutsche Presse-Agentur Мартин Романчик.

Кстати говоря, Мартин точно не понаслышке знает о нашей стране, потому что в 90-х работал собственным корреспондентом DPA в Москве. Пожалуйста, господин Романчик, Ваш вопрос.

М.Романчик (как переведено): Добрый вечер господин Президент! Добрый вечер всем!

Канцлер Шольц согласился на то, чтобы поставлять вооружение на Украину. Скажите, пожалуйста, если Шольц изменит свое мнение, как Вы это оцените? И как Вы думаете, что ждет Германию? Вы как-то предупредили, предостерегали или угрожали, может быть, господину канцлеру, когда он принял решение поставлять вооружение Украине?

В.Путин: Почему Вы решили, что мы кому-то угрожаем? Мы никому не угрожаем, тем более главе другого государства. Это моветон, это нехороший тон.

У нас есть своя позиция по тем или другим вопросам. Мы знаем позицию европейских государств, в том числе и позицию Федеративной Республики по поводу событий, которые происходят на Украине.

Все считают, что Россия начала войну на Украине. Но никто – я хочу это подчеркнуть – никто на Западе, в Европе не хочет вспоминать, с чего началась эта трагедия. Она началась с государственного переворота на Украине, антиконституционного государственного переворота. Вот начало войны. Но разве Россия виновата в этом госперевороте? Нет. А разве забыли те, кто сегодня пытается обвинять Россию, что министры иностранных дел Польши, Германии и Франции приехали в Киев и поставили свои подписи под документом об урегулировании внутриполитического кризиса как гаранты того, что кризис должен быть завершен мирным конституционным путем. Этого в Европе, в том числе и в Германии, предпочитают не вспоминать. А если вспомнить, то встает вопрос: почему же тогда руководство Федеративной Республики так же, как и другие подписанты этого документа, не потребовали от тех людей на Украине, которые совершили госпереворот, вернуться в правовое конституционное поле? Почему же они пренебрегли своими обязательствами как гарантов договоренностей между оппозицией и действовавшей тогда властью? Вот они и виноваты в том, что случилось, наравне с теми силами в Соединенных Штатах, которые провоцировали захват власти неконституционным путем. Разве не известно, что за этим последовало? Последовало решение жителей Крыма выйти из состава Украины, последовало решение жителей Донбасса не подчиняться тем, которые совершили госпереворот в Киеве. Вот начало этого конфликта.

А потом Россия предприняла все усилия, для того чтобы найти формулу урегулирования мирными средства, и в 2015 году в Минске подписали так называемые Минские соглашения, которые, кстати говоря, были конституированы решением Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Это документ, который надо было бы исполнять. Нет, решили эту проблему закрыть вооруженным путем. Началось применение артиллерии, танков, авиации против мирных граждан юго-востока Украины. Почему-то об этом ни в Германии, ни в других европейский странах, ни в США никто, повторяю, никто не хочет вспоминать. Ладно.

Мы способствовали подписанию Минских соглашений, но их, как выяснилось, никто не собирался выполнять. И бывший канцлер ФРГ, и бывший президент Франции публично об этом заявили.

Уважаемый господин Романчик, как это понимать? Они же сказали публично, что не собирались выполнять Минских соглашений, а только подписали, для того чтобы вооружить Украину и создать условия для продолжения боевых действий. Нас просто водили за нос. Разве не так? Как по-другому можно объяснить, что происходило?

Восемь лет мы старались добиться решения этой проблемы мирным путем. Восемь лет!

Мне когда-то бывший канцлер сказала: «Знаешь, в Косово, да, действовали мы тогда, НАТО действовала без решения Совета Безопасности. Но там же восемь лет проливалась кровь, в Косово». А здесь когда проливалась кровь русских людей на Донбассе – это что не кровь, а водичка, что ли? Об этом никто не хотел ни думать, ни замечать этого.

В конце концов были вынуждены что сделать, когда на Украине действовавшие тогда власти заявили, что им не нравится ни один пункт Минских соглашений, а Министр иностранных дел сказал, что выполнять не будем?

Понимаете, что на этих территориях деградация началась и экономическая, и социальная? Восемь лет. Я уже не говорю про убийства, постоянные убийства людей: женщин, детей и так далее.

Что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были признать их независимость. Мы же не признавали почти восемь лет их независимость. Всё ждали, пока мы сможем договориться мирным путем и решить этот вопрос. Восемь лет! Когда объявили, что никаких мирных договоренностей реализовывать никто не будет – что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были предпринять попытку вооруженным путем заставить их это сделать.

Ну, не мы начали эту войну. Война началась в 2014 году после госпереворота и попытки задавить тех, кто не согласен с госпереворотом, с помощью пушек.

А теперь для людей, которые следят за международными событиями, за международным правом. Что произошло дальше, что мы сделали? Мы не признавали восемь лет. Когда поняли, что мирным соглашениям в Минске не суждено быть реализованными, что мы сделали? Я прошу внимания, пожалуйста, всех: мы признали независимость этих самопровозглашенных республик. Мы могли это сделать или нет, с точки зрения международного права? Как говорит статья первая Устава ООН, могли. Это право наций на самоопределение. А международный суд ООН принял решение (оно же изложено на бумаге), что при решении вопроса о независимости и самостоятельности, если какая-то территория какой-то страны принимает такое решение, она не обязана обращаться в вышестоящие инстанции этого государства. Все это было сделано в связи с Косово. Но есть же решение Международного суда ООН, там так и написано: если какая-то территория приняла решение о независимости, она не обязана обращаться в столицу за получением разрешения на реализацию этого права. Но если это так, а так написано в решении суда ООН, значит, эти непризнанные тогда республики – Донецкая и Луганская – имели право это сделать. Они это сделали, а мы тогда имели право признать эти республики? Конечно, имели. Ну а как же? Мы их признали. Потом заключили с ними договор. Мы могли заключить с ними договор или нет? Да, конечно. Договор предусматривал оказание помощи этим государствам в случае агрессии. Но Киев вел войну против этих государств, которые мы через восемь лет признали. Восемь лет.

Мы могли их признать? Могли. И затем в соответствии со статьей 51-й Устава ООН мы оказывали им помощь. Вы знаете, что бы кто здесь ни говорил, я и господину Гутеррешу то же самое рассказывал, прямо эту логику – шаг за шагом. Где здесь ошибка? Где здесь нарушения международного права? Их нет, этих нарушений, если говорить с точки зрения международного права.

Да, мы потом слышим ответ: ну все равно вы напали. Мы не напали, мы защищались, чтобы всем было понятно. А первый шаг к войне сделали те, которые поощряли кровавый антиконституционный госпереворот.

Теперь по поводу поставок оружия. Поставки оружия в зону конфликта – это всегда плохо. Тем более, если это связано с тем, что те, кто поставляет, не только поставляют оружие, а управляют этим оружием, и это очень серьезный и очень опасный шаг. Мы же с вами знаем, и в Федеративной Республике это не отрицают (уж я не знаю, как это попало в прессу), когда генерал Бундесвера обсуждает, куда и как им наносить удары: по крымскому мосту или по каким-то другим объектам на территории России, в том числе на той территории, в принадлежности которой к России никто не сомневается.

Когда на украинской земле появились первые немецкие танки, немецкого производства, это уже произвело морально-этический шок в России, потому что отношение к Федеративной Республике в российском обществе всегда было очень хорошим. Очень хорошим. Теперь, когда говорят, что сейчас еще появятся какие-то ракеты, которые будут наносить удары по объектам на территории России, это, конечно, окончательно разрушает российско-германские отношения. Но мы понимаем, что, как говорил один из известных немецких политических деятелей, после Второй мировой войны Федеративная Республика Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Мы в контакте были с господином Шольцtм, мы с ним неоднократно встречались, я сейчас не хочу давать оценок качеству работы федерального правительства, но эти оценки дает немецкий народ, немецкий избиратель. Скоро выборы в европейский парламент, посмотрим, что там будет происходить. Насколько мне известно, – я-то, конечно, небезразлично отношусь к Германии, у меня там много друзей, которых я стараюсь не трогать, чтобы не подвергать их какой-то обструкции внутри страны, стараюсь с ними не поддерживать отношения, – но я знаю просто этих людей много лет, я знаю, что они надежные друзья, и таких у меня в Германии немало. Так вот, я знаю и соотношение сил на политической арене, насколько я понимаю, если не ошибаюсь, ХДС/ХСС сейчас где-то под 30 процентов, где-то 16 процентов у социал-демократов, 15 уже у «Альтернативы для Германии», все остальные уже пониже опускаются. Это ответ избирателя. Это настроение немцев, настроение немецкого народа.

Я понимаю зависимость федеративной республики в области обороны, в области безопасности в целом. Я понимаю зависимость области политики, информационной политики, потому что там, куда ни ткни, в какое-нибудь крупное издание (не знаю, где Вы работаете), но конечный бенефициар за океаном – какой-нибудь американский фонд. Слава богу, я аплодирую тем американским фондам и тем, кто проводит эту политику – молодцы, что они так крепко держат информационную поляну Европы с точки зрения их интересов. Да еще и стараются себя, уши свои не показывать.

Все это понятно. Но влияние колоссальное, и сопротивляться этому очень сложно. Понятно. Но какие-то элементарные вещи – об этих элементарных вещах. Даже странно, что никто в сегодняшнем немецком руководстве не защищает немецкие интересы. Понятно – у Германии нет пологого суверенитета, но немцы-то есть. Об их интересах надо подумать хоть немножко.

Смотрите: взорвали трубопроводы несчастные по дну Балтийского моря. Никто даже не возмущается – как будто так и надо. Мы поставляем, тем не менее продолжаем поставлять газ в Европу через территорию Украины. Мы же поставляем. Там было две трубопроводных системы, одну из них украинская сторона закрыла, вентиль завинтила, просто закрыла и все, хотя оснований для этого никаких нет. Оставила только одну трубопроводную систему – ладно. Но через нее газ в Европу-то идет, и европейские потребители получают этот газ. Через Турцию идет по «Турецкому потоку», тоже наш газ идет в Европу по «Турецкому потоку», и европейские потребители получают его.

Хорошо, взорвали одну трубу «Северного потока», но одна труба «Северного потока» жива, слава богу. Почему Германия не хочет получать наш газ по этой трубе? Кто-нибудь может объяснить, в чем логика? Через территорию Украины можно получать, через Турцию можно получать, а по Балтийскому морю нельзя получать. Что это за бред такой? Нет никакой формальной логики в этом, я даже не понимаю.

Сказали бы, что Европа вообще не должна получать газ. Ладно, хорошо, мы переживем, «Газпром» переживет это. Но вам это не надо, вам нужно покупать втридорога сжиженный природный газ, через океан который возят. А ваши «экологисты» что, не знают, как получают сжиженный природный газ? С помощью гидроразрыва. Спросите у тех жителей в Соединенных Штатах, где производят этот газ, там иногда из кранов вместо воды жижа течет. Ваши «экологисты», которые у власти находятся в правительстве, этого не знают? Знают, наверное.

Польша взяла и свою ветку «Ямал–Европа» закрыла. В Германию шел газ через Польшу. Мы же не закрывали, это же поляки закрыли. Результат влияния на экономику Германии прекращения наших связей в сфере энергетики вам известен лучше чем мне. Это печальный результат. Многие предприятия крупной промышленности ищут, где бы им приземлиться, но только на германской территории. И в США открываются, и в Азии открываются, но условия хозяйствования такие, что они становятся неконкурентоспособными. А это, между прочим, может иметь тяжелые последствия для экономики Европы в целом, потому что германская экономика (все это хорошо знают, не в обиду никаким другим европейцам) – это «локомотив» европейской экономики. Она будет чихать и кашлять – все остальные сразу заболеют гриппом. Экономика Франции сейчас тоже балансирует на грани рецессии, это всем хорошо известно. А если немецкая будет опускаться ниже, всю Европу затрясет.

Я сейчас, знаете, не призывают к нарушению каких-то евроатлантических связей, не хочу, а то начнут (вы или не вы), кто-то услышит, что я говорю, скажут: вот он призывает к расколу евроатлантической солидарности. Нет, послушайте, у вас там есть, я считаю, ошибочная политика, просто грубая ошибка на каждом шагу. Я думаю, что и для самих Соединенных Штатов то, что сейчас происходит, – это ошибка большая, капитальная. Из-за желания сохранить лидерство, причем такими средствами, как они делают, наносят сами себе ущерб. Но для Европы-то это еще хуже. Да, можно было сказать: «Мы вас поддерживаем здесь, здесь и здесь, но вот это наше. Послушайте, если мы подорвем свою экономику, всем будет плохо. Ни в коем случае нельзя этого делать, мы против, это табу, на это не покушайтесь».

Но сегодняшнее федеральное правительство и этого не делает. Я, честно говоря, даже иногда теряюсь, где логика такого поведения? Ну, хорошо, собирались подорвать экономику России и полагали, что это произойдет в течение трех-четырех, шести месяцев. Но все же видят, что этого не происходит. В прошлом году у нас рост экономики – 3,4 процента, в этом году в первом квартале текущего года рост экономики России составил 5,4 процента. Больше того, Всемирный банк пересчитал (мы ставили перед собой цель), по данным международных финансово-экономических структур, мы были на пятом месте по паритету покупательной способности в мире и ставили перед собой цель выйти на четвертое место. Я думаю, что Вы следите за тем, как считают коллеги международных финансовых институтов. Всемирный банк недавно совсем, недавно, на прошлой неделе, по-моему, посчитал наш ВВП и пришел к выводу, что мы обгоняем Японию. По мнению Мирового банка, Россия сегодня четвертая экономика мира по паритету покупательной способности. То есть эта цель достигнута.

Важно не это, конечно, это не самоцель. Важно сохранить темп, движение вперед, и это нам пока удается, потому что за первый квартал рост, как я уже сказал, составил 5,4 процента ВВП. Но я к чему это говорю? Не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы те, кто пытается нам помешать, навредить и затормозить наше развитие должны были бы понять, что то, что они делают, больше вредит им самим, чем нам. Поняв это, должны сделать какие-то выводы и скорректировать как-то свое поведение. Для себя самих любимых. Нет, этого не происходит.

Я не хочу никого обидеть, но уровень профессиональной подготовки тех людей, которые принимают решения, в том числе и в федеративной республике, на мой взгляд, оставляет желать лучшего.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Романчик.

Мне кажется, было бы логичным не уходить далеко теперь от европейской тематики и предоставить слово Франции – Франции, где вполне официально допускают отправку европейских военных на территорию Украины.

У нас в гостях главный редактор европейской информации агентства France-Press Карим Тальби. Господин Тальби, кстати говоря, отлично говорит по-русски, потому что так же, как и Мартин Романчик, долгое время работал корреспондентом в Москве.

Пожалуйста, господин Тальби, Ваш вопрос.

К.Тальби: Владимир Владимирович, мой вопрос тоже касается Украины.

Почему до сих пор Вы не можете раскрыть, сказать нам количество потерь российских солдат в Украине в ходе боевых действий?

В.Путин: Если Вас только это и интересует, я могу сказать, что об этом, как правило, вообще никто никогда не говорит. А если говорят, то, как правило, извращают реальные цифры.

Могу Вам сказать совершенно уверенно, что наши потери, особенно если это касается, к сожалению, невосполнимых потерь, они, конечно, в разы просто меньше, чем с украинской стороны.

Могу точно назвать цифры тех людей, которые удерживаются обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день. И совсем недавно, Вы знаете, был обмен: 75 человек поменяли на 75 человек. Украинских солдат у нас – 6465.

Вот примерно, если говорить о безвозвратных потерях, именно безвозвратных, то и соотношение такое же: один примерно к пяти. Вот из этого будем и исходить. Именно с этим, кстати говоря, и связана попытка провести тотальную мобилизацию на Украине, потому что очень большие потери на поле боя.

Знаете, это выглядит примерно так: по нашим подсчётам, в месяц украинская армия теряет 50 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, и то и другое, хотя безвозвратные и санитарные у них 50 на 50 примерно. И то, что сейчас проводится тотальная мобилизация, не решает проблем. Потому что, по нашим данным (из разных источников мы получаем), где-то примерно 30 тысяч [человек] в месяц они набирают, мобилизуют – насильственно, не насильственно, в основном сейчас, конечно, насильственно хватают на улицах. Желающих воевать там не много.

В прошлом, позапрошлом месяце где-то 50–55 тысяч, по нашим данным, они набрали. Но это не решает проблем. Знаете почему? Потому что вся эта мобилизация только закрывает потери, она вся идёт на восполнение потерь. И это такая кардинальная проблема, которая ведёт к понижению возраста мобилизации: сейчас с 27 [лет] вышли на 25.

Мы просто знаем с украинской стороны (там это секрет Полишинеля, там секретов вообще никаких нет): администрация США настаивает на том, чтобы поэтапно снижался порог с 25 до 23, потом до 20 лет, а потом до 18, или сразу до 18. Потому что сейчас уже требуют постановки на учёт 17-летних юношей. Это мы знаем наверняка: это требование со стороны администрации США к украинскому руководству, которое если можно считать руководством после того, как были отменены выборы.

Во всяком случае, – я говорил это недавно публично, по-моему, когда встречался с прессой, выезжая из Узбекистана после визита, – думаю, что администрация Штатов заставит сегодняшнее руководство Украины принять эти решения – понизить мобилизационный возраст до 18 лет, а потом от Зеленского избавятся просто. Но сначала всё это надо сделать, потому что это непростая история: закон надо принять, совершить определённые шаги.

Сейчас у нас июнь 2024 года. Чтобы всё это сделать, мне кажется, нужен год. До начала следующего года как минимум его будут терпеть, а когда он всё сделает, скажут «до свидания» и поменяют. Несколько кандидатов есть, насколько я понимаю.

Но это связано с большими потерями. Я сказал 50 тысяч, но это самый скромный подсчёт. 50 тысяч – то, что мы видим на поле боя. Если иметь в виду, что есть ещё потери, о которых мы знаем, что они есть, но не можем посчитать, они где-то в глубине, в тылу находятся, то на самом деле больше. Если о потерях.

К.Тальби: Позвольте дополнительный вопрос по поводу нашей потери, AFP.

В.Путин: По поводу?

К.Тальби: У нас был журналист Арман Сольден, который 9 мая 2023 года умер в Украине. Он умер, скорее всего, по нашим оценкам, после ударов дронами. Министерство во Франции ведёт расследование. Из-за того, что он был в районе Часова Яра в Украине, предполагают, что дрон пришёл из России. Вопрос даже не в этом.

Министерство Франции хочет вести расследование. Готова ли Россия сотрудничать с Францией в этом расследовании, чтобы мы могли знать, что по-настоящему произошло?

Для нас это была большая трагедия, для AFP, конечно, для его семьи, ему 32 года было. Поэтому нам очень хочется, чтобы была какая-то реальная и серьёзная работа в расследовании, чтобы знать, что произошло, если Россия была к этому причастна, конечно.

В.Путин: Вы знаете, мы никогда не отказывались ни от каких расследований. Вы знаете, сколько у нас журналистов погибло в зоне боевых действий? (Обращаясь к Д.Пескову.) Сколько, не помнишь?

Д.Песков: Человек 30.

В.Путин: Как минимум 30 человек погибло наших журналистов, и никто не даёт нам возможности расследовать того, что с ними произошло. Это первое.

Второе. Если говорить о том, что происходит на Украине, там в тюрьме, в застенках киевского режима был замучен американский журналист. В отличие от Вас, Соединённые Штаты даже не ставят вопрос о расследовании того, что же с ним случилось. Американский гражданин, журналист. Его захватили на границе, притащили в тюрьму, и он там погиб, его замучили просто в прямом смысле этого слова. Никто не озаботился вопросом о том, а что же на самом деле с ним произошло.

Так что, да, несмотря на это, мы готовы организовать эту работу. Не знаю, как это можно сделать на практике, если человек погиб в зоне боевых действий. Но, пожалуйста, мы сделаем всё, что от нас зависит.

А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Тальби.

А сейчас я предлагаю присоединиться к беседе нашего коллегу из Ирана – генерального директора информационного агентства IRNA господина Али Надери. Мы очень ценим, что Вы, господин Надери, несмотря на недавнюю трагедию с авиакатастрофой и гибелью Президента Раиси и продолжающуюся выборную кампанию в вашей стране, всё-таки нашли время прилететь в Петербург. Ещё раз позвольте выразить Вам, нашим иранским коллегам и всему иранскому народу слова глубочайшего соболезнования.

Ваш вопрос, господин Надери, пожалуйста.

А.Надери (как переведено): Спасибо.

Действительно, мы сейчас скорбим о потере нашего Президента, нашего Министра иностранных дел и ряда сотрудников администрации. Вы в своём письме упомянули, что действительно было развитие отношений при господине Раиси. Это одна из заслуг нашего Президента. Вы указали на роль, которую играл господин Раиси в расширении двусторонних отношений, а также региональных отношений. Вопрос, который я хотел бы Вам задать: ваше государство, ваша администрация какую программу планирует, чтобы продолжалось расширение отношений с Ираном, в чём она заключается? Может быть, были какие достигнуты договорённости с господином Раиси? А также каковы перспективы Ирана и России в будущем?

Спасибо.

В.Путин: У нас хорошо развиваются отношения между Россией и Ираном, причём по очень многим направлениям. Мы – и Россия, и Иран – находимся под различными санкциями, под различными санкционными режимами.

Когда мы недавно познакомились с уровнем развития некоторых отраслей производства в Иране, меня удивило, как нашим иранским друзьям удалось в этих условиях многолетних санкций сохранить такой высокий уровень производства по некоторым направлениям. Конечно, не по всем, но по некоторым – просто удивительно. Но факт остается фактом.

У нас целый план совместной работы. У нас развиваются торгово-экономические связи. Конечно, очень бы хотелось, чтобы мы предприняли дополнительные усилия в направлении развития в сфере высоких технологий. С учётом этих ограничений это не так просто сделать, но можно. И мы, конечно, это будем делать.

Что касается ушедшего из жизни в результате этой трагедии Президента Раиси, то хочу сказать, что у нас с ним были очень надёжные, хорошие и деловые отношения. Он был очень интересным человеком, он был серьёзным политиком, надёжным партнёром. В отношении к быту немножко ироничным, с развитым чувством юмора. С ним было интересно поддерживать отношения, интересно и полезно. Повторяю ещё раз: если мы с ним о чём-то договаривались, можно было быть уверенным, что тема, о которой мы говорим, не будет забыта. Не значит, что всё обязательно, сто процентов, решается, потому что не только от первых лиц зависит решение того или иного вопроса, но эта тема не будет забыта, и мы вместе, с обеих сторон работали над совершенствованием наших отношений.

Именно при Президенте Раиси Иран стал и членом Шанхайской организации сотрудничества, и членом БРИКС. Это всё-таки говорит о том, что мы двигались вместе в понятном направлении, прежде всего с точки зрения создания многополярного мира. Иран играл и продолжает играть в этом, безусловно, очень важную роль.

Единственное, что бы мне хотелось сказать, завершая свой ответ на Ваш вопрос: мы очень надеемся на то, что всё, что было заложено президентом Раиси в российско-иранских отношениях, всё это будет продолжено. Больших сомнений у меня в этом и нет, потому что всё, что мы делаем, отвечает взаимным интересам. Мы знаем об устойчивости иранской государственности, о том, как сложена верховная власть в Иране, знаем, что над развитием иранско-российских отношений думают не только президент и не только люди, которые его окружают, но для этого много делает верховный руководитель, духовный лидер Ирана.

Мы ждём, когда пройдут выборы иранского Президента. Надеюсь на встречу с новым Президентом Ирана на площадках международных мероприятий – и ШОС, и БРИКС. Уверен, что мы найдём общий язык и будем работать над реализацией всех планов, которые были намечены ушедшим из жизни Президентом Раиси.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.

Следующий участник нашего диалога – это добрый друг агентства ТАСС, главный редактор китайского информационного агентства Синьхуа Люй Яньсун. Господин Люй прекрасно говорит по-русски, и мы хорошо знаем, что он любит петь и русские песни и очень любит советское кино.

Господин Люй, Вам слово.

Люй Яньсун (как переведено): Господин Президент, Вы совсем недавно совершили государственный визит в Китай.

У вас достаточно близкие отношения с Китаем, можно сказать, образец отношений крупных держав друг с другом. Как Вы оцениваете ваше сотрудничество с Китаем? Как Вы оцениваете то влияние, которое это сотрудничество оказывает на регионы?

Спасибо.

В.Путин: Что касается двусторонних отношений, то хочу обратить внимание, что они не носят ситуативного характера, они основаны на глубинных взаимных интересах. Ведь на протяжении 15 лет Китай является нашим основным торгово-экономическим партнёром. То есть мы начали складывать наши отношения и довели их до сегодняшнего уровня не в связи с какими-то конъюнктурными политическими событиями текущего дня, а задолго до этого, основываясь на взаимных интересах. Действовали очень аккуратно, спокойно, поэтапно. Надо сказать, что у нас практически всё получается.

Сейчас объём торгового оборота превышает наши ожидания. По китайской статистике, это 240 миллиардов долларов; по нашей, чуть меньше, где-то 230 примерно.

Но дело даже не в объёме товарооборота. Дело в том, что мы его диверсифицируем, и достаточно успешно. Это касается не только углеводородов и не только энергетики, мы поставляем и нефть, и газ, и уголь, и электроэнергию в Китай. Мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике, и всё это достаточно успешно происходит.

У нас и в сфере высоких технологий хорошие перспективы, я имею в виду авиастроение, имею в виду искусственный интеллект. Знаете, мы очень радуемся за Китай, за успехи, которые демонстрирует Китайская Народная Республика в очень многих областях, в том числе, скажем, в космосе.

Это просто уникальные достижения, и Компартия Китая является ведущей политической силой в Китае. Конечно, всё, что делается, происходит под руководством Коммунистической партии Китайской Народной Республики.

Вы знаете, на что хотел бы обратить внимание? Я не помню, я где-то уже говорил, не знаю, в такой компании это будет интересно или нет, но некоторые наши эксперты и хорошие экономисты – достаточно молодые люди, но достаточно опытные, – они что говорят? Они говорят, что анализ того, что происходит, скажем, в китайской экономике, и анализ того, что происходит в экономике других стран мира, в том числе в ведущих экономиках, включая Соединённые Штаты, показывает, что всё-таки китайцам удалось создать такую очень своеобразную, но весьма эффективную модель экономического развития, более эффективную, чем в тех же Штатах. И судя по результатам работы китайской экономики, похоже, что так оно и есть. Да, можно много ругаться, спорить с китайским руководством, что некоторые западные коллеги наши и делают, говорить о том, что у них что-то не рыночное, говорить о том, что они курс юаня устанавливают решениями Политбюро и так далее – всё что угодно можно говорить, но результат-то всем известен.

А результат такой, что он говорит о том, что такая модель является более эффективной. Ну и кто может в этом обвинять Китай? Рыночная, не рыночная… Полтора миллиарда человек. Китайское руководство обязано думать о каждом. Не все из этих полутора миллиардов живут так, как средний европеец или средний американец. Поэтому китайское руководство имеет право применять такие методы руководства экономикой, чтобы удовлетворять насущные потребности своих людей, своих граждан, что китайское руководство во главе с руководителем, Председателем КНР и моим хорошим другом, как мы говорим всё время с обеих сторон, и делает, и делает, кстати говоря, очень исправно и очень надёжно. Ну что же, можно только порадоваться.

Мы знаем обо всём, что происходит в экономиках ведущих стран мира, в том числе и китайской. Но в целом она очень надёжная и становится всё более и более высокотехнологичной. Мне кажется, что это большая ошибка со стороны тех же Штатов или со стороны некоторых европейских стран, которые хотят или пытаются как-то затормозить экономику Китая, потому что, на мой взгляд, чтобы самим быть успешными, надо было бы встраиваться в эти процессы, а не пытаться им помешать.

«У китайцев перепроизводство автомобилей, в том числе перепроизводство электроавтомобилей». Кто это говорит-то? Это говорят люди, которые считают себя рыночниками? Они что, не понимают, они что, не знают, кто определяет, есть перепроизводство или нет? Это определяет рынок. Если Китай производит определённое количество автомобилей и рынок это всё поглощает, забирает, о каком перепроизводстве идёт речь? Это просто ерунда какая-то, правда?

Разве можно назвать это перепроизводством? Нет, это по-другому называется, это называется попыткой ограничить рост нерыночными средствами. А это вредно, в том числе в данном случае и для американской экономики. Почему? Потому что не будут брать из Китая товары. К чему это приведёт? Будут делать что-то сами или где-то покупать в другом месте, а это дороже, а это значит, инфляция будет расти в тех же Штатах, а инфляция негативным образом будет отражаться на всей экономике страны, которая это делает. И это вредно в данном случае для самой американской экономики. Это ошибка, очередная ошибка сегодняшней администрации.

Что касается Китая, то под таким умелым, очень профессиональным руководством Председателя Си Цзиньпина она развивается, и развивается нужными для Китая темпами.

Что касается других отраслей и направлений, то я уже всё время говорю об этом, и здесь могу только повторить, что наше взаимодействие на международной арене является сдерживающим фактором и элементом стабильности.

Но Вы знаете, кроме экономики и вопросов обеспечения безопасности взаимной – а мы, как Вы знаете, учения проводим и будем это делать в будущем, в том числе военные учения, – у нас идёт работа в сфере военно-технического взаимодействия, здесь нам есть что предложить китайским друзьям, и интерес у наших китайских друзей к совместной работе по этому направлению имеется.

Но этим не ограничивается наше взаимодействие: ни экономикой, ни военно-техническим сотрудничеством, ни сотрудничеством на международной арене. В этом году мы объявили взаимные годы культуры. И я думаю, что то, о чём здесь наш ведущий сказал, что Вы знаете русские песни ещё и на русском говорите, – это, на мой взгляд, может быть, как минимум не менее важно, чем всё остальное, о чём я сказал. Потому что это создаёт базу отношений между народами, создаёт благоприятную обстановку для развития отношений по всем другим направлениям. Этого мы и будем придерживаться с обеих сторон. И надеюсь, что в ближайшее время тоже удастся увидеться и обсудить все эти вопросы с Председателем Китайской Народной Республики на площадках, о которых я уже упоминал: и ШОС, и БРИКС.

Люй Яньсун (по-русски): Владимир Владимирович, Вы знаете, я брал интервью у Вас. Конечно, уже давным-давно, в первый раз – в 2002 году. Те интервью – [одно] в Москве и два в Пекине. Один раз – в Вашем родном городе. Я очень рад этому.

Спасибо Вам. Желаю всего доброго.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Люй.

А мы передаём слово Испании. Испанское информационное агентство EFE, Хосе Мануэль Санс Минготе. Он является директором по международным связям своего агентства. И помимо того что он опытный журналист, он ещё и прекрасный специалист в области истории и философии, а ещё эксперт в области вопросов европейской интеграции.

Пожалуйста, господин Санс Минготе, Ваш вопрос.

Х.Санс Минготе (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за возможность познакомиться с Вами.

Я не говорю на русском языке, но я читал российских авторов. Я знаю огромный вклад, который делает Россия в культуру, науку, искусство. Мне кажется, с личной точки зрения, это такая жалость, что мы проживаем именно такую сложную международную ситуацию.

Мой вопрос будет деликатным. Вы знаете, что с завтрашнего дня и до воскресенья в 25 европейских странах проводятся выборы. И Вы знаете, что аналитики, эксперты, а также высокие представители и руководящие должностные лица европейских государств говорят о том, что Россия виновата в распространении дезинформации, для того чтобы дестабилизировать выборный процесс в Европе.

Как Вы можете это прокомментировать? Как Вы считаете, российское Правительство стоит за этой кампанией дезинформации?

Большое спасибо.

В.Путин: Послушайте, мы сейчас разговаривали с Вашим коллегой из Германии и говорили в том числе о ситуации в экономике европейских стран в целом.

Производная от состояния экономики – это положение в сфере социальной политики, в области доходов граждан, в области сохранения и создания новых рабочих мест, в области их потребления. Европейские страны же в целом благополучные государства. Основное, что волнует граждан, – это их материальное благополучие. Но в результате политики подавляющего большинства стран Запада, в том числе европейских стран, это благополучие, к которому люди привыкли на протяжении десятилетий, оно если не исчезает, то находится в зоне риска. Люди это понимают и чувствуют. На мой взгляд, это главная причина того, что традиционные политические партии, так же как и вся парламентская демократия, переживают тяжёлые времена. И если кто-то, в том числе прежде всего в Европе, не желая анализировать тех ошибок, которые они допускают в ходе своей работы, пытаются сваливать это на внешние условия, то это ещё одна ошибка, которая не позволит им сделать правильных выводов о том, что же происходит в действительности. Это первая часть.

А вторая заключается в том, что наши средства массовой информации по объёму, по возможности воздействия на ту или иную аудиторию ни в какое сравнение не идут с возможностями западных средств массовой информации: и электронных средств, и печатных – каких угодно.

И если Вы спросите своего коллегу – я сейчас уже просто боюсь дать неточные цифры, – то везде, где пытаются работать наши журналисты, везде им чинят препятствия, ну просто везде. Запугивают их сотрудников, закрывают счета в банках, отбирают транспорт – чего только не делают. Это и есть свобода слова? Конечно, нет. Единственное, что делают наши представители средств массовой информации и Ваши коллеги российские, – рассказывают российскую точку зрения на те или иные процессы, которые происходят в мире, в нашей стране и в Европе. У нас разные точки зрения, но разве смысл работы средств массовой информации заключается в том, чтобы только обслуживать правительства? Даже если это точка зрения российского Правительства, разве мы не можем донести эту точку зрения до слушателей, зрителей и пользователей интернета в других странах? Разве это не есть свободное распространение информации, нравится она или нет?

Что нужно делать, когда информация не нравится или она кем-то считается необъективной? Нужно представить другую точку зрения и сделать это убедительнее, чем та, которая кому-то не нравится, а не закрывать средства массовой информации, в данном случае российские, которые постоянно подвергаются травле в Европе, и в Штатах практически то же самое. Да их всего-то одно-два, и те постоянно душат и давят. И при этом ещё ссылаются на то, что кто-то говорит о том, что мы оказываем какое-то влияние на общественное мнение в западных странах! Если вы посмотрите просто по объёмам того, что мы в состоянии выдать на информационный рынок европейских стран, это кажется просто смешным.

Вопрос не в том, что кто-то проводит какую-то злобную политику в отношении в данном случае Евросоюза. Вопрос в том, до какого состояния правящие круги ведущих европейских стран довели свою экономику, социальную сферу и как они проводят свою политику на международной арене, нравится это людям или нет. Повторю то, с чего начал: не нужно искать виновных на стороне, нужно разобраться в своих собственных действиях. Только это позволит провести правильный анализ, сделать выводы и что-то поправить. Если, конечно, кто-то считает, что нужно что-то поправлять.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Санс Минготе. Спасибо Вам за Ваш вопрос.

А у нас Казахстан, генеральный директор информационного агентства «Казинформ» Аскар Джалдинов.

Аскар Муратович, пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Джалдинов: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, каково будущее взаимоотношений между Казахстаном и Россией как соседних государств?

В.Путин: Я считаю, что очень хорошее, по-другому и не скажешь. У нас не просто очень близкие, а союзнические, стратегические отношения. Что касается России и Казахстана, то можно говорить в полном смысле этого слова.

Это касается и торгово-экономических связей, они растут, растут уверенно каждый год. Растущий уровень товарооборота об этом говорит.

У нас очень много направлений нашего взаимодействия. Я даже всё сейчас и не перечислю: это и энергетика, и промышленная кооперация, это тот же космос – очень много.

У нас огромная совместная граница. Люди общаются друг с другом, 76 субъектов Российской Федерации имеют прямые отношения с соответствующими территориями в Казахстане, прямые связи. Они, кстати говоря, являются, наверное, и более эффективными, лучше всего работают, потому что люди напрямую контачат друг с другом, знают друг друга, доверяют друг другу и так далее.

Мы с Касым-Жомартом Кемелевичем постоянно на контакте, с Президентом Токаевым. У нас сложились с ним очень добрые, доверительные, дружеские отношения.

Сейчас, если говорить об энергетике, мы не только в Узбекистан будем подавать газ, будем то же самое делать и в отношении Казахстана – Северный Казахстан нуждается в наших энергоносителях. Да, Казахстан сам производит, но тем не менее есть целые большие области Казахстана, которые нуждаются в газоснабжении. И легче получать от нас и дешевле, чем прокладывать там новые маршруты, которые будут стоить миллиарды долларов.

Честно говоря, я не вижу ни одного вопроса, который бы был спорным и который хоть как-то осложнял наши отношения. Мы говорили о сотрудничестве с Китаем. У нас 90 процентов товарооборота приходится на национальные валюты с Китайской Народной Республикой. То же самое происходит и в наших отношениях с Казахстаном. Там, наверное, почти уже 100 процентов, почти всё в национальных валютах.

Кстати говоря, что касается Штатов, я уже говорил об этом, послезавтра на экономическом форуме наверняка будут такие же вопросы, так что поговорим. Одна из колоссальных ошибок Администрации США – это то, что они запрещают использовать доллар в международных расчётах и делают это инструментом какой-то борьбы. Полная дурь – подрывают доверие к доллару. Нелепо просто. Нелепо. Здесь, стиснув зубы, что угодно, только надо беречь доллар, беречь, не трогать, поднимать его значение, поднимать его авторитет. Убивают его просто сами своими руками.

Это побуждает нас переходить в расчётах, скажем, на национальные валюты. Но как выяснилось, это не мешает нам развивать отношения, наоборот, даже помогает и укрепляет наши национальные валюты. И в гуманитарной области, в области образования – то есть у нас практически по всем векторам идёт очень активная совместная работа, в том числе и благодаря Президенту Токаеву, поскольку он поддерживает наше взаимодействие по всем этим направлениям.

Мы скоро собираемся в Астану, там будет и ШОС, и потом другие всякие мероприятия, у меня есть приглашение, и я, конечно, им воспользуюсь.

А.Кондрашов: Переходим к следующему участнику – это заместитель главного редактора итальянского агентства ANSA Стефано Полли. Господин Полли, кстати, так же как и Самия Накхул из агентства Reuters, имеет очень богатый опыт работы в горячих точках. А вообще итальянское агентство ANSA не пропустило ни одну подобную встречу с Вами, это наш постоянный гость.

Пожалуйста, Вам слово, господин Полли.

С.Полли (как переведено): Спасибо.

Добрый вечер, господин Президент!

Спасибо за организацию этой встречи. Я хотел бы задать вопрос по поводу последних событий на Украине. Генеральный секретарь НАТО Столтенберг предложил, чтобы была предоставлена возможность Украине поражать цели на территории России оружием, которое поставляется из Европы. Европейские страны согласились с этой идеей и Соединённые Штаты. Не все, но Соединённые Штаты туда входят. В то же самое время в некоторых странах идёт дискуссия об отправке военных советников и инструкторов.

Хотел просить у Вас прокомментировать эти два решения и какова будет реакция России на них.

Спасибо.

В.Путин: С точки зрения наличия советников, инструкторов, то здесь новизны никакой нет. Они присутствуют на территории Украины. К сожалению для них, несут потери. Я знаю это наверняка, это не специально делается, но в ходе боевых действий потери возникают. Правда, в европейских странах и Штатах это предпочитают замалчивать. Это первое.

Второе, что касается высокоточного оружия дальнего радиуса действия, – здесь нужно на две части разделить эту тему.

Первое – это обычное оружие, система залпового огня, дальнобойное – 70 километров и что-то подобное. Оно применяется давно. Действительно, украинские военнослужащие могут это делать самостоятельно. А что касается современных высокотехнологичных средств поражения, высокоточных и дальнего радиуса действия, таких как британский Storm Shadow или американский ATACMS, либо французские ракеты, здесь что можно сказать? Я об этом тоже уже говорил, кстати говоря, когда из Узбекистана уезжал.

ATACMS – 300 километров. Как они используются, как передаются? Вот они передали ракетную систему – Пентагон передал, американцы передали. Но как используется? Украинские военнослужащие не могут самостоятельно всё сделать и нанести удары этой ракетой. Они просто технологически не в состоянии этого сделать. Для этого нужно иметь спутниковую разведку, потом на основании этой спутниковой разведки, а это американская спутниковая разведка, сформировать полётное задание, а потом ввести его в ракетную систему. И тот военнослужащий, который рядом с ней находится, он делает это просто автоматически: кнопки нажимает. Он может даже не знать, что произойдёт дальше.

В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё.

А когда военнослужащие бундесвера думали о том, наносить удар по Крымскому мосту либо по другим объектам наносить, они же думали сами. За них никто не думал, правильно? Они и собирались это делать. То же самое касается французских специалистов. Это делают западные специалисты. Поэтому здесь у нас нет никаких иллюзий на этот счёт.

Что мы должны делать в ответ?

Первое – мы, конечно, будем совершенствовать наши системы ПВО. Будем их [запущенные в сторону России снаряды] уничтожать.

Второе – мы думаем на тему того, что если кто-то считает возможным поставлять такое оружие в зону боевых действий для нанесения ударов по нашей территории и создания проблем для нас, то почему у нас нет права поставлять наше оружие такого же класса в те регионы мира, где будут наноситься удары по чувствительным объектам тех стран, которые делают это в отношении России? То есть ответ может быть симметричным. Мы над этим подумаем.

Третье – конечно, подобные действия будут окончательно, они и сейчас уже дошли до высшей степени деградации, но будут окончательно разрушать международные отношения и будут подрывать международную безопасность. В конечном итоге, если мы видим, что эти страны втягиваются в войну против нас, а это и есть их прямое участие в войне против Российской Федерации, то мы оставляем за собой право действовать аналогичным образом. Но, в общем, это путь к очень серьёзным проблемам. Пожалуй, и всё. Если у Вас есть какие-то наводящие вопросы, пожалуйста. Но я думаю, что вряд ли смогу что-то добавить.

А.Кондрашов: Господин Полли, Вы будете ещё спрашивать? Или Вы всё услышали, что хотели?

С.Полли: У меня есть ещё один вопрос – другой, но не знаю, подходящий ли момент задавать его.

В.Путин: Другого момента не будет, мы сейчас разойдёмся, и всё. Поэтому этот подходящий.

С.Полли: Я хотел задать вопрос по поводу Италии, если можно.

Италия поддерживает Украину в политическом плане и в военном смысле, но заявляет также, что Италия не в состоянии войны с Россией. Я хотел бы, чтобы Вы прокомментировали позицию итальянского руководства.

В.Путин: Мы видим, что позиция итальянского правительства более сдержанная, чем политика многих других европейских стран, и мы, обращая на это внимание, соответствующим образом это оцениваем. Мы видим, что в Италии не раздувается пещерная русофобия, и мы это как бы тоже имеем в виду. Мы очень рассчитываем на то, что с Италией нам в конечном итоге, может быть, после того как ситуация будет каким-то образом исправляться на украинском направлении, удастся восстановить отношения, и может быть, даже быстрее, чем с какой-либо другой европейской страной.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Полли.

А у нас на очереди Корея, вице-президент по цифровому развитию информационного агентства Рёнхап господин Пак Сан Хён. Пожалуйста, Ваш вопрос.

Пак Сан Хён (как переведено): Россия сотрудничает с Кореей в сфере развития Дальнего Востока.

Когда Вы участвовали во вручении верительных грамот послом Южной Кореи в Москве, Вы сказали, что Россия готова к выстраиванию отношений с Южной Кореей. Какие планы в этом отношении?

В.Путин: Вы знаете, так же как в отношении Италии, могу сказать, мы видим, что какого-то русофобского настроя в работе руководства Республики Корея не наблюдается. Нет и прямых поставок каких-то вооружений в зону конфликта, и мы это высоко ценим. Но мы также видим, что происходят всякие заходы, приобретение американскими компаниями вооружения для последующего направления в зону боевых действий на Украине. Мы за этим тоже внимательно наблюдаем. Но очень рассчитываем на то, что российско-корейские отношения не деградируют, имея в виду и нашу заинтересованность в развитии двусторонних отношений применительно Корейскому полуострову в целом.

К сожалению, всё, что происходит, имеет негативные последствия для торгово-экономических связей. Очень рассчитываем, что достигнутый в прежние десятилетия уровень наших отношений всё-таки хотя бы отчасти сохранится, для того чтобы иметь возможность восстанавливать их в будущем.

Сегодня, к сожалению, по многим направлениям нашего сотрудничества со стороны Кореи созданы известные проблемы – очень жаль. Мы работаем с другими странами, хотя продолжали бы работать и с Кореей, но это не наш выбор, это выбор корейского руководства. С нашей стороны каналы открыты, мы готовы.

А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Пак, за Ваш вопрос.

Владимир Владимирович, позвольте мне задать Вам вопрос от информационного агентства ТАСС.

В.Путин: Да, конечно.

А.Кондрашов: Я хочу, чтобы мы вернулись к российской экономике. Это из разряда, как из анекдота: так бы и слушал. Вы уже рассказали о текущем состоянии экономики.

Помните, были такие замечательные люди, которые говорили, что российская экономика уже порвана в клочья, потом и сейчас мы были обложены тысячами санкций, у нас третий год идёт специальная военная операция. А дальнейшие перспективы экономики такие же прекрасные, как и её сегодняшнее состояние? Что Вы считаете?

В.Путин: Некоторые наши недоброжелатели считают, что эти многочисленные санкции – а их там 16–17 тысяч, нет другой страны в мире, против которой было бы введено такое количество санкций, конечно, мешают, это безусловно, – и вот эти недоброжелатели полагали, что в среднесрочной перспективе это так или иначе на нас негативным образом отразится – это имеет под собой определённое основание. Те, кто так думает, имеют право так думать. Особенно это касается высоких технологий, некоторых других современных направлений деятельности, искусственный интеллект, микроэлектроника и так далее. На самом деле все всё знают, проблемные вещи.

Но здесь есть два «но». Во-первых, кокомовские списки в отношении России даже в самые лучшие годы наших отношений с так называемым коллективным Западом так никто и не отменил – вот что любопытно. То есть всё равно ограничения были. И у меня есть все основания полагать, что рассчитывать на какую-то тесную кооперацию в наиболее чувствительных высокотехнологичных областях нам всё равно бы не удалось. Нечего было на это рассчитывать. Но проблемы, конечно, создаются. Мы их видим. Но, как это ни странно, – может быть, и для нас самих – мы их преодолеваем.

То, что мы раньше в большом количестве закупали, – когда мы столкнулись с тем, что нам нельзя закупать, приходится включать мозги, приходится обращаться к нашим не только производителям, но и к нашим разработчикам, которые делают. Они не просто занимают места уходящих или ушедших с нашего рынка западных производителей, они их подхватывают и быстро развивают. Я думаю, что такого эффекта не только наши недоброжелатели не ожидали, мы сами отчасти не ожидали.

Самый примитивный пример, я сейчас не буду говорить, из какой области. Закупали, кстати говоря, бак какой-то во Франции, просто достаточно примитивный, тем не менее там и металлы сложные, и так далее. Перестали поставлять. Я говорю: и что вы сделали? Разместили, по-моему, в Нижнем Новгороде заказ. Спрашиваю: сделали? Сделали не хуже, даже лучше по качеству, и в три раза дешевле. Вы понимаете, в чём дело? Это самый простой пример, поверьте мне, из жизни.

И так по очень многим направлениям деятельности. Отсюда такой рост. Я думаю, что отсюда такой рост – 3,4 процента ВВП. Но этот рост всё равно будет иметь определённые ограничения. Занимаемые нашими производителями ниши и следующие шаги по развитию этих ниш, с которых ушёл западный производитель, и рост на этой базе всё равно имеет какие-то ограничения. Мы это понимаем.

Поэтому в целях нашего развития, тех стратегических ориентиров, которые мы ставим перед собой, одна из главных целей – это технологическая независимость. Мы намерены, мы уже это делаем и намерены в будущем вкладывать туда определённые и немаленькие ресурсы, для того чтобы догнать то, чего ещё нам нужно догонять. Или, может быть, сделать какое-то движение вперёд так, чтобы перескочить какие-то переделы. Мы понимаем это, отдаём себе в этом отчёт.

Получится у нас или нет, я заранее не могу сказать, но мы всё-таки оптимистично настроены, думаю, что получится, особенно если мы вынуждены это делать. Если вдруг всё изменится и нам будут давать дешёвый высокотехнологичный товар… Дело не в Правительстве, дело в участниках экономической деятельности. Участники экономической деятельности могут перескочить, понимаете, перескочить на западного производителя, который даёт товар достаточно хорошего качества и по приемлемым ценам. Но, если этого не случится, вынуждены будем делать сами. Да, может быть, какие-то цели мы вынуждены будем, как говорят в Правительствах, сдвигать вправо, то есть сдвигать по срокам, но мы сделаем, мы в основном сделаем.

Я всё время привожу этот пример: мы самолёт делаем МС-21, и там крыло – а это современный самолёт из современных материалов, – в крыло вставлены жгуты из современных материалов. Американская администрация взяла и поставила их под санкции, имея в виду, что это якобы двойного назначения. Дурь полная, ничего там двойного назначения нет. В связи с чем? В связи с тем, что это конкурент Боингу-737, по-моему, не помню, такого же среднемагистрального самолёта. Ну да, и у нас как бы производство немножко встало. Нам пришлось над этим поработать, но мы это сделали: «ушли вправо» по графику на два года, правда. Всё, теперь сделали, летает самолёт.

У меня нет сомнений, что мы всё сделаем. Вопрос только в сроках. Конечно, сроки тоже важны, потому что, пока мы что-то делаем, кто-то уже уходит вперёд. Мы это тоже понимаем и будем стараться работать на опережение. То есть ничего критичного из того, что происходит по преодолению этих санкций, у нас не возникает, слава богу. И, надеюсь, не возникнет.

А.Кондрашов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Очень логично сейчас подойти к стране, которая лидирует по количеству санкций в отношении России, – это Соединённые Штаты Америки. 3,5 тысячи против нас введено санкций.

Сегодня с нами за столом главный редактор службы новостей по Европе и Африке американского информационного агентства Associated Press Джеймс Джордан. Пожалуйста, господин Джордан, Ваш вопрос Президенту Путину.

Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое.

Благодарю Вас, президент Путин, за возможность напрямую обратиться к Вам.

Более двух лет тому назад Вы направили российские войска на Украину, как Вы говорите, для того чтобы защитить русских граждан и также русскоговорящих граждан на Донбассе и обеспечить безопасность восточной границы России. С тех пор тысячи людей погибли с обеих сторон. Враждебные действия перекинулись даже на некоторые российские регионы.

В последние несколько часов западные официальные лица подтвердили нашему агентству, что Украина использовала в последние несколько дней западное оружие на российской территории. Считаете ли Вы, что это дополнительная провокация – в развитие вопроса, заданного моим коллегой? Как Вы считаете, чего Москве удалось добиться за последние два года? И каким образом можно положить конец боевым действиям?

В.Путин: Первое, что мы сделали, – это исполнили свой долг перед людьми, которые страдали от государственного переворота и последовавших за ним боевых действий на территориях юго-востока Украины. Мы признали права этих людей, которые проживают на этих территориях, защищать свои интересы, свои жизни и жизни своих детей. И это, на мой взгляд, основное.

Мы также показали и самим себе, и всему миру, что мы не только говорим о защите своих интересов, но мы делаем это и будем это делать, вне всяких сомнений. И с этим всем придётся считаться.

Что касается второй части Вашего вопроса – что нужно сделать для того, чтобы прекратить боевые действия на Украине, – Вам как представителю Соединённых Штатов могу сказать то, что когда-то сказал господину Байдену. Он мне когда-то прислал письмо, я ему в письменном виде ответил: если вы хотите прекратить боевые действия на Украине, перестаньте поставлять оружие, и эти действия прекратятся в течение двух, максимум трёх месяцев. Вот и всё. Это первое.

Второе – мы призываем никому не мешать возможному мирному процессу.

Уважаемый господин Джордан, я вынужден сейчас напомнить то, что происходило в конце 2022 года. Ведь мы же договорились с Украиной о том, что мы готовы подписать с ними соглашение, которое отвечало на несколько ключевых вопросов.

Первый вопрос для Украины – это система обеспечения её безопасности. И Украина в проекте этого соглашения прописала это таким образом, что она не является членом НАТО, она придерживается нейтралитета, но обеспечение безопасности прописано таким образом, что это очень близко к Уставу НАТО, 4-й и 5-й статьям Устава НАТО. Наверное, нет необходимости вдаваться в детали, но это означало, что все подписанты должны были бы оказывать в случае необходимости помощь Украине военным путём и так далее, и так далее. Для нас это сложный вопрос, и я сказал, что над этим нужно подумать, но это возможно к обсуждению.

То же самое касалось интересов России. Это, повторяю ещё раз, нейтральный статус Украины, невступление её ни в какие блоки, это ограничение в известной степени вооружений и так далее, и это, безусловно, то, в чём заинтересована Российская Федерация.

Кроме этого, как Вы помните, мы говорили о денацификации Украины. И я был очень удивлён, когда меня начали спрашивать: а что же такое денацификация? Это запрещение на законодательном уровне пропаганды нацизма. Как ни покажется странным, но и здесь у нас нашлась общая платформа, так же как и по другим ключевым вопросам, необходимым для урегулирования этой кризисной ситуации мирным путём. И если руководитель переговорной группы со стороны Украины под выдержкой из этого большого соглашения поставил свою подпись, парафировал этот документ, я думаю, что это свидетельствует о том, что это устраивало в целом украинскую сторону. А если мы это приняли, значит, это в целом устраивало и Россию.

Я не хочу Вас ставить в какое-то сложное положение, но тем не менее задам риторический вопрос: зачем же господин Джонсон приехал в Киев и рекомендовал выбросить этот договор в помойку? Зачем же он поставил перед своими украинскими коллегами цель добиваться победы на поле боя, добиваться стратегического поражения России?

Украинская сторона, её официальные лица публично заявили о том, что если бы они подписали этот договор окончательно, то война прекратилась бы ещё в конце 2022 года. Это не мы сказали, это сказали украинские официальные лица в Киеве публично.

У меня риторический вопрос: зачем надо было мешать нам с Украиной подписать этот договор? Могу только предположить, что кому-то хотелось добиться тех целей, которые они ставили перед собой на российском направлении своей внешней политики, – именно подвести дело к разрушению России, к тому, чтобы любой ценой добиться стратегического её поражения и так далее, и так далее.

Вы меня спросили, что же нужно делать. Надеюсь, что я дал достаточно полноценный ответ. Когда у вас будет такая возможность поговорить с руководством своей страны, спросите, пожалуйста, их: зачем вы помешали заключению мирного договора между Россией и Украиной?

То, что я Вам сказал, это только мои предположения, зачем они это сделали. Но, может быть, есть какой-то другой, более полноценный и официальный ответ. Но я за своих коллег из Соединённых Штатов и Великобритании, конечно, этот ответ полностью дать не могу.

А то, что господин Джонсон приехал и сделал это не только по собственной инициативе, но, уверен, при поддержке Администрации США, в этом у меня сомнений нет никаких.

Д.Джордан: Спасибо, господин Президент.

С Вашего позволения, позвольте задать ещё один краткий вопрос, не связанный с Украиной. Это касается журналиста Эвана Гершковича, который находится в заключении в течение более года. Пока что не было обнародовано никаких свидетельств относительно преступлений, совершённых им. Вы не могли бы сообщить нам о тех переговорах, которые, быть может, сейчас ведутся с США относительно его освобождения? Когда мы сможем его увидеть?

В.Путин: Вы знаете, Вы считаете, что он ни в чём не виновен, а российские правоохранительные органы и специальные службы считают, что он совершил противозаконные действия, которые называются шпионажем. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности. Я знаю, что Администрация Соединённых Штатов действительно предпринимает энергичные шаги для его освобождения, это правда. Но такие вопросы решаются не через средства массовой информации, они любят такого тихого, спокойного профессионального подхода и диалога между спецслужбами. И конечно, они решаться должны только на основе взаимности. Соответствующие службы Соединённых Штатов и России находятся по этому вопросу в контакте друг с другом.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Джордан.

А у нас Турция, заместитель генерального директора, главный редактор турецкого информационного агентства Анадолу Юсуф Озхан.

Пожалуйста, господин Озхан, Ваш вопрос.

Ю.Озхан (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что пригласили нас сегодня.

Я хочу задать вопрос в развитие того вопроса, который я задал три года тому назад. Это было по Zoom, вопрос касается Газы, войны в секторе Газа. Миллионы людей по всему свету выступают против атак народа Газы, что достигает уровня геноцида в настоящий момент. Каким образом и желает ли Россия сыграть какую-то роль в нахождении решения того, что сейчас происходит в Газе? Желаете ли Вы задействовать механизмы Совета Безопасности? Потому что не только жители Газы, но также жители Палестины в целом, а также люди различного происхождения, вероисповедания, этнической принадлежности, люди, вообще никак не связанные с Палестиной, в принципе люди по всему миру, мировые державы призывают положить конец происходящему сейчас в секторе Газа.

В.Путин: Первое, что хочу сказать, что, конечно, мы против терроризма во всех его проявлениях, против атак в отношении мирного населения в любом месте и в любой стране.

Но то, что происходит сейчас в Газе в ответ на известный террористический акт в Израиле, всё-таки на войну не очень похоже. Это какое-то тотальное уничтожение гражданского населения.

Я могу только повторить официальную позицию России на этот счёт. Мы считаем, что это результат политики Соединённых Штатов, которая монополизировала израильско-палестинское урегулирование, отодвинула все созданные до этого инструменты для коллективных попыток урегулировать этот сложнейший вопрос.

Может быть, кто-то в администрации считал, что чем меньше мнений, тем быстрее можно добиться каких-то договорённостей, но практика показала, что это не так, – первое.

Второе – решить вопрос с помощью каких-то материальных подачек тоже неперспективно. Мы об этом говорили. Говорили о том, что вряд ли удастся подменить решение политических вопросов, связанных с судьбой палестинского народа, на историческую перспективу с помощью раздачи каких-то экономических пряников. Да, это нужно для создания атмосферы решения определённых проблем, но всё-таки нужно решать по сути.

Нужно решать политические вопросы. А главный из них какой? Это создание двух государств, как было и предусмотрено изначально при решении ООН: создать два государства на этой территории – палестинское государство и еврейское государство. Поэтому без решения ключевых вопросов, мне думается, решить вопрос по существу вряд ли возможно.

Должен сказать, что в этом смысле российская позиция является принципиальной, она не подвержена любой текущей конъюнктуре. Мы давно признали Палестинское государство в качестве такового ещё с советских времён. В этом смысле у нас позиция не поменялась. Мы знаем, что Президент Эрдоган предпринимает энергичные усилия, для того чтобы эту очень острую, застарелую проблему решить. И учитывая авторитет Президента Эрдогана и в регионе, и в мире, и в исламском мире, очень рассчитываем на то, что его вклад будет заметным. Мы со своей стороны готовы сделать всё, что зависит от России, для того чтобы ситуацию разрешить, имея в виду в том числе и наши отношения, которые сложились с Государством Израиль на протяжении последних десятилетий.

А.Кондрашов: Господин Озхан, есть ли у Вас второй вопрос, пока есть возможность?

Ю.Озхан: Да, у меня есть ещё один вопрос, он связан с отношениями Турции и России. Вы вели переговоры на протяжении последних десяти лет, и одним из мегапроектов, которые Турция и Россия вместе построили, это АЭС «Аккую». Итак, теперь, смотря в будущее, есть ли какие-то изменения с российской стороны, какие-то подвижки в том, что касается строительства газового хаба – центра, который обсуждался в последние годы? Есть ли какие-то новости с российской стороны по поводу этого проекта или есть ещё какие-то будущие проекты, которые обсуждаются между двумя странами?

Спасибо.

В.Путин: Что касается «Аккую», то всё идёт по плану, всё в графике находится, всё абсолютно в графике, нет никаких задержек, работает большое количество людей, строителей главным образом. Привлекаются строители из Турции при осуществлении большого объёма строительных работ. Наши специалисты работают в Турции, мы благодарны турецкому руководству за условия, которые были созданы для этой работы. Первый блок заканчивается, и по всем блокам идёт абсолютно нормальная работа.

Что касается углеводородов… Кстати говоря, я уже говорил об этом, могу повторить: мы не просто строим станцию, мы же кадры готовим. Мы готовы забирать отработанное топливо и так далее. Мы отрасль создаём. Это не просто станция, это новая отрасль экономики и энергетики Турции. Президент Эрдоган сделал такой стратегический выбор, на мой взгляд, очень правильный. В том числе это позволяет избавиться от зависимости от углеводородов. Что здесь говорить, у нас очень надёжное партнёрство.

Что касается газового хаба, то мы думаем над этим. «Газпром» с BOTAS, с другими партнёрами в контакте. Чтобы было понятно только, я всё время стараюсь это объяснить: это не просто газовое хранилище, это электронная площадка на первом этапе для торговли газом, прежде всего на Европу.

Хотел бы обратить ваше внимание вот на что. Мы же охраняем и «Голубой поток», который проложен по дну Чёрного моря в Турцию, и газ поступает для снабжения самой Турции, и «Турецкий поток», из которого газ идёт в том числе и в Европу. Нам приходится охранять оба этих газовых маршрута по дну Чёрного моря, потому что украинские вооружённые силы предпринимают попытки нанести по ним удар и разрушить их. Во всяком случае, корабли, которые их охраняют, подвергаются постоянным атакам.

Буквально недавно, не знаю, наверное, дней семь–десять тому назад, украинские беспилотники предприняли попытку атаки на газоперекачивающую станцию, которая находится на берегу Чёрного моря и из которой подаётся газ в Турцию.

Кстати говоря, обращаем ваше внимание, по некоторым направлениям Турция сотрудничает с Украиной, а Украина в это же время пытается нанести удары по газопроводам, по которым идёт газ в Турцию. Это не шутка, это не преувеличение никакое. Просто два беспилотника были подавлены системами РЭБ российской армии и упали рядом с этой газоперекачивающей станцией на берегу Чёрного моря. Я здесь ничего не накручиваю, ничего не придумываю, так оно и есть. Просто проинформируйте, пожалуйста, нашего друга Президента Эрдогана о том, что происходит в реалиях. А корабли, которые охраняют эту газотранспортную систему, проложенную по дну Чёрного моря, постоянно подвергаются атакам этих беспилотных катеров (БЭК), которые, кстати, поставляются европейскими странами Украине. Вот они предпринимают атаки на наши корабли в Чёрном море, охраняющие эти две трубопроводные системы.

Надо бы об этом почаще, наверное, говорить и пояснее, но как-то с точки зрения пропаганды, на которую так жаловался наш испанский коллега, у нас как-то не всегда хорошо. Но это в реалиях происходит постоянно. Но отношения в двустороннем плане развивают довольно успешно, и товарооборот растёт.

Правда, я так смотрю со стороны, что происходит. Мне кажется, что экономический блок правительства в Турции в последнее время делает упор на получение кредитов, инвестиций, на получение грантов из западных финансовых институтов. Наверное, это неплохо. Но если это связано с ограничениями торгово-экономических связей с Россией, то потерь для турецкой экономики будет больше, чем приобретений. На мой взгляд, такая угроза существует. Это вопрос специального рассмотрения. Мы смотрим по цифрам просто. А макроэкономические показатели требуют пока особого внимания со стороны правительства Турции. Я не хочу вдаваться в детали, хотя они мне хорошо известны, я погружён в материал. Я понимаю, что там происходит.

А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос, господин Озхан.

Владимир Владимирович, Вы совсем недавно были с государственным трёхдневным визитом в Узбекистане и оценили этот визит как очень плодотворный, успешный. А вот теперь к Вам в Петербург прилетел гость из Ташкента. Это Абдусаид Кучимов, генеральный директор национального информационного агентства Узбекистана.

Абдусаид Кучимович, Вам слово.

А.Кучимов: Спасибо Вам.

Владимир Владимирович, на недавних переговорах в Ташкенте Вы с Президентом Шавкатом Мирзиёевым обменялись мнениями по актуальным международным вопросам.

Для нашего Узбекистана чрезвычайно важен мир и стабильность на соседней афганской земле. К сожалению, мы наблюдаем, что события на Украине полностью вытеснили из глобальной повестки не менее острую, на наш взгляд, афганскую проблематику. Хотя существует объективная необходимость выстраивать взаимодействие с новыми властями Афганистана, помочь в решении социально-экономических проблем многострадального афганского народа. Более того, мы можем видеть твёрдое стремление нового правительства Афганистана, то есть Талибана, к установлению мира в стране, к конструктивному сотрудничеству со всеми государствами.

В связи с этим мой вопрос. Насколько важно для Российской Федерации поддерживать диалог с Афганистаном? Занимает ли сейчас афганское направление важное место в российской политике? И каково Ваше отношение к процессам вокруг этой страны?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, хочу подтвердить, что визит в Узбекистан был очень основательным, плодотворным, результативным. Такого формата, пожалуй, у нас пока ни с кем не складывалось, а именно: по инициативе Президента Мирзиёева мы не только приехали в Узбекистан по приглашению Президента с большой правительственной делегацией, но одновременно проводили встречу руководителей регионов. И получилось так, что половина Правительства России приехала в Ташкент и огромное количество руководителей регионов Российской Федерации. Некоторые руководители регионов России с удовольствием общались с руководством обновлённого Правительства Российской Федерации в Ташкенте, что было любопытно, но и между собой очень активно взаимодействовали. Это оказалось очень полезным даже неожиданно для меня. Это первое.

Второе – мы обсуждали и проблему Украины, и Президент Мирзиеёв, конечно, выступает активно за мирное урегулирование украинского кризиса, неоднократно говорил об озабоченностях Узбекистана в связи с тем, что происходит на Украине. Но мы благодарны Президенту за то, что политика Узбекистана здесь носит явно выраженный такой нейтральный характер и очень взвешенный.

Что касается Афганистана, то мы говорили много и об этом. Проблема, с которой сталкивается Узбекистан, – это проблема выхода к Мировому океану, к морям, это всё понятно. Здесь разные существует варианты, в том числе это развитие логистики через территорию Афганистана, всякой разной логистики: и трубопроводного транспорта, и железнодорожного транспорта, автомобильного, это поставка энергоносителей, электроэнергии и так далее, и так далее.

И конечно, в этой связи и для Узбекистана, и для нас очень важна стабильность в Афганистане. И мы всегда исходили из того, что надо исходить из реалий: талибы контролируют власть в Афганистане, и, конечно, нужно добиваться того, чтобы все договорённости на уровне Организации Объединённых Наций были исполнены, в том числе чтобы инклюзивной была власть, с участием всех этнических групп Афганистана. Это тонкий, очень важный вопрос. Но надо выстраивать отношения с правительством Талибана.

В целом у нас контакты есть. Я знаю, что и Афганистан это развивает. Будем двигаться дальше, надо же как-то налаживать отношения с соседней страной, тем более что у Узбекистана большая протяжённость границ, и нужно безопасность обеспечивать и, повторяю, логистику развивать.

Мы договорились, что обязательно будем вместе над этим работать, будем изучать эти возможности.

Спасибо большое.

А.Кондрашов: Спасибо, Абдусаид Кучимович.

И, наконец, наш дальневосточный сосед – исполнительный директор японского информационного агентства Киодо Ньюс Тосимицу Саваи. Господин Саваи вообще-то очень опытный международный журналист со стажем. На протяжении своей карьеры он работал корреспондентом в самых разных уголках земного шара, например, в Кении, Таиланде, Пакистане, США.

Господин Саваи, прошу, Ваш вопрос.

Тосимицу Саваи (как переведено): Большое спасибо, Владимир Владимирович, что Вы предоставили мне сегодня такую ценную возможность задать Вам вопрос.

Сейчас в Дальневосточном регионе мира очень много моментов, которые представляют некое беспокойство для Японии. Во-первых, это территориальные проблемы с Россией. Кроме того, это военное сотрудничество России с Северной Кореей, которое сейчас углубляется. С этими двумя проблемами мы сейчас столкнулись в Японии.

Что касается территориальных вопросов и территориальной проблемы, такой вопрос. Вы в Хабаровске в этом году сказали, что обязательно поедете на эти четыре спорных курильских острова. Есть ли у Вас уже конкретные планы, график? Как Вы считаете, у нас сейчас такая ситуация, что переговоры приостановлены, и если Вы посетите эти территории, то наши двусторонние отношения получат ещё больший удар? Расскажите, пожалуйста, как Вы планируете?

Что касается японо-российских переговоров и их возобновления: в период проведения СВО на Украине эти переговоры были приостановлены, не могут ли потомки бывших жителей острова получить возможность возобновить свои визиты для посещения могил предков на островах?

В.Путин: У нас отношения с Японией развивались достаточно уверенно, поступательно. Очень много вопросов было, особенно которые касались основного, ключевого момента в наших отношениях, – это мирный договор. Мирный договор, понятно, сложно было решать без определения вопросов, связанных с Курильскими островами. Мы отдавали себе в этом отчёт.

Ещё в 50-е годы, мы с вами об этом хорошо знаем, советское правительство принимало решение, по-моему, в 1956 году, декларацию подписали о том, что Советский Союз готов передать Японии два из этих островов. Правда, не было сказано, на каких основаниях, не было сказано, под чьим суверенитетом будут острова, не было сказано о других условиях, возможно, материальных, ещё каких-то. Но сама по себе идея передачи прозвучала в этой декларации. Более того, это было даже ратифицировано Верховным Советом СССР. Потом почему-то японская сторона отказалась исполнять эти договорённости. Соответственно, Советский Союз тоже объявил о том, что он снимает эту ратификацию.

По просьбе японской стороны мы вернулись к рассмотрению этих вопросов. Диалог шёл непросто, но всё-таки он имел место.

Вы сейчас сказали о нескольких проблемах.

Посещение островов. Российская Федерация исходит из того, что это часть суверенной территории России, поэтому я не понимаю, почему должен стесняться посещать одну из территорий Российской Федерации. Это во-первых.

Почему мы так считаем? Потому что были соответствующие документы подписаны, в том числе в Соединённых Штатах делегациями с двух сторон, и это один из результатов Второй мировой войны. А результаты Второй мировой войны мы не пересматриваем.

Это не значит, что не было возможности как-то договариваться, это тонкий вопрос, но он не лежит в плоскости «чёрное и белое», там всё гораздо сложнее. Но ничего, мы же не боялись вести диалог в этом направлении.

Поэтому первое, что я хочу сказать: не вижу оснований мне не посещать эти острова. Правда, честно говоря, я пока не планировал в силу просто занятости вопросами другого характера.

Но Вы сейчас сказали о том, что моё посещение приведёт к проблемам по решению вопросов, связанных с подготовкой мирного договора. Уважаемый коллега, а объявление Японии о том, что она присоединяется к попыткам добиться стратегического поражения России, – это, как Вы думаете, не является препятствием для продолжения диалога по мирному договору? Япония присоединилась к призывам добиться стратегического поражения России, и Вы думаете, что это хорошие условия для проведения переговоров по мирному договору? Вы думаете, что моё гипотетическое желание посетить острова – это серьёзнее, чем заявление правительства Японии о том, что нужно добиться стратегического поражения Российской Федерации? Я понимаю, что это не Ваш личный вопрос, это вопрос, который продиктован редакцией и так далее. Но Вы задайте этот вопрос своим руководителям. Это первое.

Второе – мы видим ангажированность Японии сегодня в этом украинском кризисе. Сейчас нет условий для продолжения диалога между Россией и Японией по мирному договору. Мы не отказываемся от того, чтобы его возобновить, но только в случае создания необходимых условий, и прежде всего с японской стороны. Мы ничего не делали в двусторонних отношениях, что усложняло бы российско-японский диалог. Ничего. Всё, что было сделано, было сделано со стороны Японии.

Теперь по поводу отношений России и Корейской Народно-Демократической Республики. Можно как угодно относиться к тому, что было, к тому, что есть. Во-первых, на мой взгляд, Корейская Народно-Демократическая Республика неоднократно демонстрировала желание договариваться, в том числе и с Соединёнными Штатами. Думаю, именно эта готовность к переговорам послужила поводом для встречи бывшего Президента США господина Трампа с Ким Чен Ыном. И американская сторона видела готовность. Более того, ведь договорились же с американцами северокорейцы о том, что они не будут проводить испытания, ликвидируют там какой-то полигон свой. Не только договорились в ответ на соответствующие шаги со стороны Соединённых Штатов, в том числе в банковской сфере, но и сделали это. Они же сделали это. Что получили в ответ? Соединённые Штаты в одностороннем порядке нарушили эти договорённости, причём впрямую, без всяких стеснений. Естественно, корейцы взяли и вышли из этих договорённостей. И что? И что же нам мешает развивать отношения со страной, с которой у нас общая граница?

Есть некоторые вещи, которые, знаете, даже у меня вызывают вопросы. Да, мы в своё время поддержали некоторые шаги в отношении Северной Кореи, например, в области трудовой миграции. Я, честно всем вам говорю, все же вы работаете в сфере информации, вы все люди, вовлечённые в эти процессы, в материале: ну зачем мы это сделали, честно говоря? Ну что такого? Трудовые мигранты. Какую угрозу они представляют и для кого? Как-то странно. Мы заботимся об экологии, заботимся о каких-то птичках, о каких-то морских животных, о том, об этом. А то, что люди с голоду будут умирать не потому, что они какие-то воинственные уж больно, они лично, граждане, физические лица, просто граждане страны, а им запрещено где-то работать, ограничивают возможность зарабатывать, для того чтобы они могли прокормить свои семьи. Странно как-то. Странно.

Знаете, даже сейчас отвлечённо говорю от всех проблем, которые возникают. Вы знаете, так и будет всегда в мире, если кому-то будут угрожать. Вот им угрожают – они отвечают. Если бы не было угрозы, я думаю, что постепенно ядерный вопрос решался бы. Но им же постоянно угрожают, а им что делать в ответ?

Что касается наших отношений с Северной Кореей, с Корейской Народно-Демократической Республикой, – это соседи наши. Мы будем развивать отношения, нравится это кому-то или нет.

А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос.

Владимир Владимирович, просит слово Самия Накхул из Reuters, не сможем отказать, да? Пожалуйста, Ваш вопрос.

С.Накхул (как переведено): Да, вы знаете, у меня есть два вопроса.

Во-первых, в развитие происходящего в Газе. Война продолжается восемь месяцев. Премьер-министр [Израиля] Нетаньяху заявил, что он не остановится, пока ХАМАС не будет побеждён, этого ещё не произошло. Какие сценарии Вам видятся, как этот кризис будет разворачиваться далее?

Далее: с учётом Ваших дипломатических отношений с палестинскими властями, с ХАМАС, Вашего влияния даже со странами Персидского залива, как Вы считаете, можете ли Вы сыграть ведущую роль в посредничестве, в том, чтобы положить конец этому конфликту на основе создания двух государств, как это предусмотрено Мадридской конференцией? Есть ли надежда для Палестинского государства? Это мой первый вопрос.

В.Путин: Мне кажется, надежда есть. Надежда есть в том числе и потому, что и в Соединённых Штатах, и в самом Израиле есть люди, которые выступают за создание именно двух государств и полагают, что именно на этом пути – на пути создания двух суверенных государств – можно найти путь к миру, можно найти формулу мира.

Важно для России играть какую-то ведущую роль? Я думаю, нет. Там много игроков, которые вовлечены в этот конфликт и имеют огромное влияние на происходящие события. Но внести свой вклад в попытку урегулирования мы, конечно, можем. С учётом и наших отношений, которые сложились за последние десятилетия с Израилем, и учитывая наши традиционные отношения, очень доверительные, с исламским, арабским миром.

Я думаю, что решающий вклад всё-таки должны внести страны региона и организации: Организация Исламская конференция, Лига арабских государств; это соседние государства, Египет, конечно, Саудовская Аравия, страны залива, Турция как один из ведущих игроков в исламском мире, разумеется, Соединённые Штаты – мы совершенно не придерживаемся какой-то экстремистской позиции, что Соединённые Штаты должны быть исключены: зачем, боже упаси, это невозможно. И Израиль, конечно.

Но нужно найти золотую середину. Повторяю ещё раз: я думаю, что это можно сделать с учётом настроения в американском, в израильском обществе, соответственно, тем более с учётом настроений в исламском, арабском мире.

Мы пытаемся оказать посильное для нас влияние на происходящие события, в том числе имея в виду гуманитарный аспект. Как вы знаете, мы сыграли определённую роль при освобождении нескольких заложников с российскими корнями. Мы и дальше продолжаем эту работу с нашими партнёрами, с которыми, вы правы, у нас устойчивые, доверительные отношения, сложившиеся на протяжении десятилетий.

Но нужно вместе работать. Не нужно монополизировать эту работу. Это вредно, потому что монополизация, может, она и хороша была бы, если бы тот, кто монополизирует, придерживался бы нейтральной позиции. Но монополисту не удаётся придерживаться нейтральной позиции, он неизбежно встаёт на позицию одной из сторон, и всё рассыпается и приводит вот к таким трагедиям, которые мы сейчас переживаем.

Вот так, в общем.

Пожалуйста.

С.Накхул (как переведено): И относительно сценариев: как Вы видите сценарий развития конфликта в Газе?

И последний вопрос ещё после этого.

В.Путин: Мы несколько раз выступали с инициативами о прекращении огня в Совете Безопасности ООН, но Соединённые Штаты блокируют, вето накладывают. Если бы мы работали солидарно, договаривались бы, вот это было бы правильным сценарием. Но пока не удаётся.

Мы выступаем впрямую за прекращение огня – вето, ещё инициативу – вето. Если бы мы не занимались взаимным ветированием, а на основе заинтересованности в решении проблемы попытались бы договариваться, наверное, это и было бы путём к решению проблемы.

Ещё один вопрос Вы хотели задать? Пожалуйста.

С.Накхул (как переведено): Да. Возвращаясь к Украине: что послужило бы спусковым крючком для ядерной войны? И насколько близки мы к этому риску?

В.Путин: Вы знаете, нас всё время пытаются обвинять в том, что мы махаем какой-то ядерной дубинкой. Но разве я сейчас поставил вопрос о возможности использования ядерного оружия? Это же Вы сделали. Вы меня выводите на эту тему, а потом скажете, что я махал ядерной дубинкой.

Знаете, это такая очень жёсткая тема. Американцы, Соединённые Штаты – единственная страна, которая использовала ядерное оружие во Второй мировой войне: Хиросима, Нагасаки – 20 килотонн. Наше тактическое ядерное оружие – 70–75 килотонн, такое ядерное тактическое оружие. Давайте не доводить не только до использования, а даже до угрозы использования.

Почему-то на Западе считают, что Россия никогда этого не использует. У нас же есть ядерная доктрина – посмотрите, что там написано. Если чьи-то действия будут угрожать нашему суверенитету и территориальной целостности, мы считаем для себя возможным использовать все имеющиеся в нашем распоряжении средства.

Нельзя относиться к этому легко, поверхностно, а нужно относиться профессионально. Я надеюсь, что все в мире так и будут относиться к решению вопросов подобного рода.

А.Кондрашов: Спасибо, Самия Накхул.

Иранское агентство IRNA, Али Надери просит задать ещё один вопрос.

Пожалуйста, господин Надери.

А.Надери (как переведено): Бог в помощь!

Вот уже три часа, как мы продолжаем наш разговор. В своих выступлениях Вы говорили о санкциях, а также говорили о присоединении Ирана к Шанхайской организации сотрудничества, а также к организации БРИКС и к сотрудничеству в рамках этих организаций для создания многополярного мира.

Мой вопрос: как Вы видите мировой порядок в будущем с учётом воли различных независимых стран? По-Вашему, сохранится ли монополизм и однополярный мир?

В.Путин: Вы знаете, ведь что произошло? Мы много раз об этом говорили, лучше вас этого никто не знает. Советский Союз рухнул: развалился или его развалили – не важно, важно, что он прекратил существование. И осталась одна супердержава, которая посчитала, что всё, на её плече боженька заснул, и теперь можно всеми командовать. Но мир сложный, многообразный, он быстро развивается, появляются новые центры силы.

Один из западных – европейских – политиков сказал – не я сказал, не я, хочу, чтобы всем это было понятно, – что все европейские государства – это малые государства, только не все ещё это поняли.

Смотрите, как Азия развивается. Китайская Народная Республика – полтора миллиарда человек, в Индии уже больше, наверное. Огромными темпами развиваются другие страны Азии, Южная Азия, Юго-Восточная Азия, те же Бангладеш, Пакистан, Индонезия. И темпы развития большие, и население растёт. И судя по всему, тенденции такие, что развитие туда перекачивает потихонечку.

Несколько процессов в этом регионе мира происходят, догоняющие не только темпы роста, но и догоняющие уровень жизни. Всё это неизбежно будет приводить к изменению конфигурации в мире. Уже сегодня нельзя говорить о каком-то монополизме, его уже не существует. Мир, безусловно, может существовать только тогда, когда он многообразен, в своём многообразии. Если будет полная монополия, то это будет ужасно. Так же как и в природе, и в политике – мир всегда многообразен.

Я не знаю, хорошо ли это для самих Соединённых Штатов, что такая монополия создалась после развала Советского Союза. Ведь это потребовало от самих Соединённых Штатов каких-то дополнительных усилий.

Смотрите, Соединённые Штаты тратят совокупно на оборонные расходы больше всех стран вместе. Если расходы всех стран мира объединить, сложить, всё равно США тратят на оборону больше, чем все страны вместе. А почему? Огромные деньги идут на содержание баз за границей.

Меня часто спрашивают: а как вам удаётся иметь такие современные вооружения, как, скажем, планирующие блоки «Авангард», условно, или какие-нибудь другие. Потому что мы концентрируем усилия, финансы, административные ресурсы на решение главных задач. А Штаты вынуждены тратить деньги на содержание вооружённых сил, потому что если [есть] обширные базы по всему миру, [то] расходы огромные, воровство безграничное. Я сейчас ни в чём никого не обвиняю, и у нас много воровства и жульничества – везде, и в ваших странах везде, но в Штатах больше в армии. Почему? Потому что на содержании всегда больше воруют, это просто неизбежно.

Огромные ресурсы уходят на поддержание своего статуса империи. Идёт ли это на пользу гражданам Соединённых Штатов или нет? Я думаю, что нет. Это как раз способствует тому, что Соединённые Штаты потихонечку с орбиты съезжают, и исследователи в США знают об этом, прямо об этом говорят и прямо об этом пишут. Я их читаю. Вопрос в том, как это, с какой скоростью сход с орбиты будет.

Если бы были умные люди, они бы читали то, что пишут их исследователи, и приспособились бы к этому и дольше продержались бы на Олимпе. Но сегодняшнее руководство хочет любой ценой удержать это имперское положение и только наносит себе ущерб. Но изменения всё равно происходят, они неизбежны, они уже идут, никакого однополярного мира уже нет.

Мне кажется, что задача для всех нас заключается в том, чтобы мы и в Штатах, и в Европе, и в России, и в Азии, понимая это, не дошли до какой-то крайности, о которой говорила наша коллега из Британии. И чтобы мы, понимая это, сдерживали свои амбиции и умели договариваться, а не отговаривать от договорённостей. И тогда, значит, мир будет изменяться, но без тех катаклизмов, которые всех так пугают.

А.Надери (как переведено): У меня ещё один вопрос. Сегодня международное ядерное агентство МАГАТЭ выпустило документ против Исламской Республики Иран. С учётом того что Америка вышла из ядерного соглашения и в этом не участвовала, это соглашение было принято.

Мне кажется, необходимо некое агентство, некий орган, который был бы более профессионален, более компетентен, для того чтобы, возможно, он был использован в качестве оружия.

Как Вы думаете, с чем связана эта ситуация?

В.Путин: Не очень уверен, что понял Ваш вопрос. Но Иран выполнял все взятые на себя обязательства по известному соглашению, о котором Вы сейчас упомянули, все. К Ирану невозможно предъявить никаких претензий.

Затем Соединённые Штаты в одностороннем порядке решили выйти из этого соглашения, а европейцы продолжали требовать от Ирана, чтобы он выполнял взятые на себя обязательства. Вы уж меня простите, но это какой-то бред. Не Иран же вышел из этого соглашения – США вышли, бывший Президент Трамп взял и принял решение выйти из соглашения. А европейцы говорят: да, это не очень хорошо, что американцы вышли, но вы, иранцы, всё соблюдайте. Какого хрена-то иранцы? Извините, по-русски звучит грубовато немножко. Но если ключевой игрок вышел из соглашения, почему на Иране должна лежать такая нагрузка по соблюдению?

Тем не менее, знаете, даже мы уговаривали Иран не совершать каких-то резких шагов, не выходить из этого соглашения, чтобы не обострять отношения с Европой. Вот я вам такую тайну раскрою. Хотя это тайна Полишинеля, как у нас говорят. Мы тоже иранское руководство уговаривали: спокойнее, только хуже для вас будет, лучше соблюдайте это соглашение. Но про себя я всё время думал: почему иранцы должны его соблюдать, если другие выходят? Непонятно.

Но в целом, конечно, нужно искать какие-то механизмы, которые были бы стабильными. Это же всем понятно. Сегодня подписали соглашение, а завтра из него вышли – как работать-то? Нам всё время говорят: здесь очень важно доверие. Но где же это доверие-то, откуда оно возьмётся? Поменялась администрация: одна ушла, другая пришла, и тут же все ранее принятые на себя обязательства – в помойку.

Это так же, как сегодня каждый думает о своём, я – о своём. Коллега из Соединённых Штатов спрашивал про возможные договорённости с Украиной. Ну да, мы практически вышли на подписание соглашения с Украиной. Правда, с подачи Соединённых Штатов, Великобритании всё это было выброшено в помойку. А сегодня как договариваться?

Действующее руководство Украины на выборы решило не ходить. Это же вопрос. Есть 103-я статья Конституции Украины, там прописано, что президент избирается только на пять лет. Есть 83-я статья Конституции Украины, где написано, что в условиях военного положения срок полномочий парламента пролонгируется. Но про возможность пролонгировать срок полномочий президента там ничего не сказано.

Есть закон, который объясняет статус военного положения. Там написано, что полномочия переходят к парламенту и что в условиях военного положения выборы президента не проводятся. Но там же не написано, что они пролонгируются, Вы понимаете? Там же это не написано. Написано, что выборы президента не проводятся. Но где написано, что они пролонгируются? Нет там этого ничего. А если не написано, то, значит, нет.

Напротив, есть статья 109 Уголовного кодекса, по-моему, Украины, где написано, что это называется захватом власти. С кем подписывать договор? Тем не менее всё можно решить, обо всём можно договориться. Если полнота власти переходит к спикеру парламента… Было бы желание подписывать договор, с кем – найдём, это другой вопрос.

Что касается Ирана, то да, я с Вами согласен. Нужен какой-то инструмент, его, видимо, нужно вырабатывать заново, который был бы и легитимным, и надёжным, с тем чтобы все участники этого процесса не чувствовали себя в опасности, что завтра все предварительные условия будут ликвидированы, а на одну из договаривающихся сторон будет возложена вся ответственность за несоблюдение того, чего они на самом деле не нарушали.

А.Надери (как переведено): Что касается сегодняшних действий МАГАТЭ касательно публикации резолюции относительно Исламской Республики Иран, я хотел бы услышать Ваше мнение.

Спасибо.

В.Путин: Я не видел пока этого. Я должен посмотреть текст, я же не знаком [с ним], мы с вами здесь уже полдня беседы ведём. Вы мне покажите, тогда я постараюсь своё мнение сформулировать. Я пока не могу, потому что не видел этой резолюции.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.

Владимир Владимирович, говорим почти три часа. Будем закругляться, да?

В.Путин: Пожалуйста, если есть что-то, что вы считаете важным и что мы ещё не отметили, то пожалуйста.

А.Кондрашов: Агентство DPA, Германия.

М.Романчик (как переведено): Господин Президент, в последние часы обсуждали проблемы, обсудили, что, по Вашему мнению, нужно сделать, чтобы решать эти проблемы. В последние два раза с господином Министром Лавровым мы говорили – и во время встречи «двадцатки». Бразилия в этом году взяла на себя руководство.

Приняли ли Вы решение, что Вы приедете, чтобы принять участие в «большой двадцатке»?

В.Путин: Пока не знаю, я этого не исключаю. Прежде всего, конечно, должен руководствоваться требованиями сегодняшнего дня. Как вы понимаете, у нас и в стране много вопросов, но не исключаю: может быть, приеду, а может быть, нет. Вы знаете, мы же понимаем, в каком мире мы живём. Что дурака-то валять, я скажу прямо: это будет зависеть от ситуации в стране, от ситуации на украинском направлении, это будет зависеть в целом от обстановки в мире. Приехать, чтобы там выслушивать какую-то грязь в отношении России со стороны тех партнёров, которые нас считают агрессорами, хотя сами такими, на мой взгляд, являются, не очень хорошо, и создавать какие-то проблемы для наших друзей. Мы работаем в «двадцатке» и будем продолжать работать. Нужно ли мне самому там обязательно появиться, пока не знаю. Посмотрим. Поживём – увидим, как говорят в России.

А.Кондрашов: Карим Тальби, Франс Пресс.

К.Тальби: У меня есть два коротких вопроса. Первый, которым интересуется американский народ: будет ли Такер Карлсон Вашим модератором в пятницу на пленарке [ПМЭФ] здесь, в Питере?

В.Путин: Карлсон? Даже не знаю, кто будет модератором, понятия не имею. Мне господин Песков об этом ещё не доложил.

(Обращаясь к Д.Пескову.) Кто там будет модератор?

Д.Песков: Доложу отдельно.

В.Путин: Отдельно он доложит мне. Не знаю. Мы с господином Карлсоном об этом не договаривались.

К.Тальби: И у меня второй вопрос. Сейчас уже темно, но за Вами [видны] три флага: флаг России, флаг Российской империи и флаг Советского Союза. Флаг Российской империи самый высокий, скажем так.

В.Путин: Нет-нет, они все равны.

К.Тальби: Какой Вам ближе к сердцу?

В.Путин: Официальный флаг Российской Федерации, триколор, это официальный флаг России. Это первое.

Второе – могу Вам сказать, это не было каким-то политическим решением ни Правительства, ни Администрации Президента. Это решение «Газпрома», как это ни покажется странным. Мне, конечно, господин Миллер сказал о том, что он собирается это сделать. Могу открыть Вам эту дискуссию, здесь ничего секретного нет. Я говорю: а зачем, у нас есть государственный флаг. Он говорит: это же всё часть нашей истории. По-моему, Александр II учредил флаг империи. Он считал, что там должны быть и чёрный, и жёлтый [цвета]. Почему? Потому что это цвета российского герба. Это так тогда, в XIX веке, было подано. Петр I учредил госфлаг, триколор. Флаг Советского Союза, тем более что с ним связана победа над нацизмом, тоже имеет право на существование в нашей истории и в нашем общественном сознании. Я не стал препятствовать, говорю: ладно, хотите – делайте; пожалуйста.

Всё имеет под собой какие-то основания, вот и всё. Здесь не надо искать того, чего нет, не надо искать какого-то подтекста, не надо искать каких-то наших имперских амбиций – их нет. Их нет, потому что мир меняется быстро. Вот Узбекистан – знаете, сколько там населения? Не знаете. Во Франции сейчас сколько?

К.Тальби: Много.

В.Путин: Ну много. 60 миллионов, да? 65. В Узбекистане – уже 37. «Внимание теперь на экран»: плюс миллион каждый год. Миллион – прирост населения в Узбекистане. Такими темпами они скоро обгонят Францию. Если вычесть ещё и мигрантов, то у вас скоро будет во Франции столько же, сколько в Узбекистане.

Сейчас поясню почему. Если кто-то подозревает нас в каких-то имперских амбициях, вы прикиньте: мы восстановим Советский Союз, и у нас будет преимущественно исламское население. Вам в голову никогда это не приходило?

Не надо ничего придумывать на голом месте, чего нет. Мы не против роста исламского населения – мы, наоборот, рады тому, что происходит сегодня в Российской Федерации. У нас в некоторых республиках с преимущественно исламским населением очень хорошая рождаемость – мы очень рады. Но то, что было, – всё, это уже прошло, страница перевёрнута. Мы в будущее смотрим, основываясь на реалиях сегодняшнего дня. Флаги, которые вы видите, – это часть нашей истории. Не надо ничего придумывать и на этих придумках формировать мнение о России, не надо формировать образ врага из России – вы сами себе только вредите этим, понимаете?

Напридумывали, что Россия хочет напасть на НАТО. Вы сбрендили совсем, что ли? Тупые, вообще, как этот стол? Кто это придумал? Это чушь, бред собачий! Но это было бы бредом, если бы не было задумкой для того, чтобы одурачивать своё собственное население, чтобы говорить: «Караул! Скоро Россия на нас нападёт! И мы должны срочно вооружаться, срочно направлять вооружения на Украину!». А на самом деле для чего это делается? Чтобы удержать своё собственное имперское положение и величие – вот для чего это делается, вот для чего эти угрозы и пугалки для бюргеров в Германии, во Франции и в других частях Европы, вот для чего. Такой угрозы не существует и быть не может. Мы сами себя защищаем на Украине.

Где Соединённые Штаты – через океан – и где мы. Вот представьте: мы бы сейчас в Канаде творили то, что делают Соединённые Штаты на нашем пороге, здесь, в Украине, или в Мексике. Или бы мы сейчас сказали, что Соединённые Штаты отторгли часть территорий Мексики в своё время и побуждали бы Мексику бороться за возвращение своих территорий. В принципе, это примерно то же самое, что делают западные страны в отношении российско-украинского кризиса. Вот об этом Вы не хотели подумать когда-нибудь?

Не надо на эти флаги смотреть – надо смотреть на суть происходящих событий. Нет у нас имперских амбиций, поверьте, это всё ерунда, так же как угроза со стороны России в отношении стран НАТО, Европы. Вы что? Посмотрите потенциал НАТО и посмотрите потенциал России. Вы что, вы решили, что мы сумасшедшие, что ли?

К.Тальби: Во Франции нет одновременно возле дворца флага последнего короля Франции, флага Наполеона и флага Республики. А эти флаги – прошу прощения, когда пришёл сюда, я не единственный, который их сразу увидел. Они очень видны.

В.Путин: Так их и нет нигде.

Господин Миллер – это его частная инициатива, компании, он интересуется русской историей, российской историей. Повторяю Вам ещё раз: это ни с чем не связано, кроме истории и дани уважения тем поколениям, которые жили с этим стягами, с этими знамёнами и флагами и добивались значительных успехов в развитии нашего государства.

А.Кондрашов: Спасибо.

У нас ещё короткий вопрос от испанского агентства EFE.

В.Путин: Мы так с вами до утра будем сидеть.

Может, на завтра уже перенесём? Нам надо ещё в Пушкин ехать, в Царское Село.

А.Кондрашов: Тогда позвольте заключительный вопрос Вам задам.

В.Путин: Ничего, давайте.

Х.Санс Минготе (как переведено): Очень кратко. Завтра мы будем праздновать 80-ю годовщину высадки [союзных войск] в Нормандии, высадки американских солдат. Они боролись вместе с российскими солдатами. Вы исключаете, что в настоящее время русские, французы, американцы могут действовать вместе и быть партнёрами?

В.Путин: Мы не исключаем – это американцы и европейцы исключают. Мы-то за, мы же не вводили никаких санкций в отношении Европы, мы не закрывали энергоносители для Германии и для других стран. Это в отношении нас вводят санкции.

Вот вы сейчас сказали о том, что завтра будут отмечать 80 лет высадки в Нормандии, открытия второго фронта. Мы всегда с огромным уважением относились к нашим союзникам, с огромным: к американцам, к англичанам, к британцам, к французам.

Кстати говоря, знают ли во Франции, что именно Сталин настоял на том, чтобы Франция присутствовала и не только присутствовала, а была подписантом договора о капитуляции, Акта о капитуляции Германии? И Соединённые Штаты, и Великобритания возражали. Сталин настоял, чтобы Франция присутствовала в качестве победителя при подписании Акта о безоговорочной капитуляции Германии. Французы этого не помнят: или не хотят, или просто не придают этому значения. Но это всё-таки исторический факт, это всё есть у нас в архивах.

Мы всегда с уважением относились к борющейся, воюющей Франции. Несмотря на то что гитлеровские войска маршировали по Парижу, мы поддерживали маки́ и тех, кто сражался вместе с нами, в том числе лётчиков эскадрильи «Нормандия – Неман». Мы всегда помним об этом и не забываем. У нас всегда дверь открыта для переговоров, встреч, обсуждения.

Вы сейчас сказали, что будет праздник, но получается так, что мы чужие на этом празднике жизни. Сколько американских солдат погибло во время войны с нацизмом? 500 тысяч, 600 [тысяч]? Где-то 500 тысяч. Англичан ещё меньше, англичан погибло кратно меньше, чем в Первую мировую войну. Как вы знаете, основные жертвы на алтарь общей победы были принесены Советским Союзом. По последним данным, где-то 27 миллионов человек, из них 70 процентов – РСФСР, то есть это Россия. Да, 70 процентов приходится на Российскую Федерацию – это официальные данные. Вы меня спрашиваете: мы готовы, не готовы? Но нас не приглашают на это мероприятие.

Основной вклад в разгром нацизма – конечно, это же очевидная вещь, надо просто почитать, что Черчилль говорил в своё время или Рузвельт о вкладе Советского Союза, считай России, в общую победу над нацизмом. Это очевидно, все знают. Только люди недобросовестные совсем могут передёргивать эти факты. Бог с ним, пускай отмечают там и без нас, с нас не убудет. Но это ответ на Ваш вопрос: кто хочет этого диалога, а кто не хочет.

Думаю, что там сегодняшнее руководство Украины будет присутствовать. Послушайте меня: как можно праздновать такую серьёзную дату в борьбе с нацизмом с теми, кто неонацистов возводит на пьедестал почёта и делает национальными героями? Сегодняшний символ украинской государственности – это Бандера. Он был одним из основных сподвижников Гитлера на территории Восточной Европы. Это именно руками бандеровцев расстреливались тысячи не только русских и поляков, но и евреев. Это ближайший сподвижник Гитлера. Да, потом, в конце войны, он начал вынюхивать и понимать, что победа от Гитлера ускользает, начал искать союзников уже на западном направлении, и немцы это заметили. Но это основной коллаборационист. Ходил с «поднятыми руками» и приветствовал – не только приветствовал, но и впрямую работал с нацистами.

Действовавший на тот момент, ещё легитимный, глава Украинского государства в Канаде, как Вы это знаете хорошо, аплодировал бывшему солдату СС стоя. Что, вы не знаете об этом? Все же знают. Только средства массовой информации Европы, Соединённых Штатов, Канады замалчивают этот факт, как будто этого не было, а это было. Ему сказали: вот человек, который во время Второй мировой войны воевал против русских. Все встали, включая Президента Украины, и начали ему аплодировать. Кто воевал против русских во время Второй мировой войны? Гитлер и те, кто сотрудничал с ним. А тот, кому они рукоплескали, – это бывший солдат [дивизии] СС «Галичина», и все ему аплодировали.

А завтра эти люди будут отмечать высадку союзников в Нормандии. Это как? А Россию, которая является правопреемником Советского Союза и которая понесла такие огромные потери, они как-то стесняются пригласить. От нас не убудет, но это просто ответ на Ваш вопрос: кто заинтересован в нормальных отношениях и в их восстановлении, а кто не очень. Мы – за.

Ну что? Будем завершать?

А.Кондрашов: Заключительный вопрос – разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Да, давайте.

А.Кондрашов: Он очень коротенький.

В.Путин (обращаясь к М.Романчику): Вы хотите ещё что-то сказать?

А.Кондрашов: Вы тогда спрашивайте, а я потом задам заключительный вопрос.

В.Путин: Пожалуйста.

М.Романчик (как переведено): Вы говорили о нацизме. Вы знаете, что в Германии есть партия, которая вызывает определённое беспокойство у общественности, у других партий, которая некритично относится к этому эпизоду, к этому периоду в нашей истории, о котором Вы говорили, – «Альтернатива для Германии». Многие находятся под наблюдением конституционного надзора ввиду их высказываний и действий. Господин Хрупалла, сопредседатель этой партии, в 2020 году был, если я правильно помню, в Москве. Его приглашали в российское посольство в Берлине, насколько я знаю.

Как Вы видите себе «Альтернативу для Германии»? Как Вы видите выстраивание отношений – этой партии к России и России к этой партии?

В.Путин: Вы знаете, несмотря на то что господин, о котором Вы упомянули, был в Москве, – я с кем-то из лидеров, по-моему, даже встречался, не помню с кем даже, – но у нас системных отношений с представителями этой партии нет.

Но что есть в нашем понимании того, что происходит в Федеративной Республике: там любая альтернативная точка зрения воспринимается как антигосударственная и всех объявляют почему-то сразу агентами Кремля. Но, Вы знаете, если какая-то политическая сила критикует действующую власть, то в условиях демократии, наверное, нет оснований немедленно объявлять работу этой политической силы антигосударственной и вести дело к её закрытию. Когда-то Гитлера посадили в тюрьму после неудачного путча в Баварии, насколько мне помнится, – у него сразу рейтинг вырос и крылья за спиной. До этого он не считался общенациональным политиком, а после его ареста стал таковым.

Но мы не видим никаких признаков неонацизма в деятельности «Альтернативы для Германии». Если кто-то высказывается за нормальные отношения с нашей страной, с Россией, мы это только поддерживаем. Но мы не принимаем решения о том, действует эта политическая сила в рамках Конституции или нет. Повторяю ещё раз: мы не видим ничего такого, что вызывало бы у нас какую-то озабоченность, мы этого не видим. Если действующая власть видит угрозу для себя в позиции «Альтернативы для Германии», как говорится, это не наше пиво – это вопросы развития политической ситуации в самой Федеративной Республике.

Вы знаете, хочу вернуться к тому, что только что сказал: «Альтернативу для Германии» подозревают в каких-то неонацистских позициях, а людей, сотрудничавших с нацистским режимом на той же Украине, почему-то не видят. Вот это мы и называем двойными стандартами как во внутренней политике, так и во внешней. Мы будем сотрудничать со всеми, кто хочет работать с Россией. А политические оценки внутри Германии мы не даём – это дело самих политических властей, конституционного суда и так далее.

Но я уже сказал, пример Гитлера привёл. Не добиваются те, кто использует какие-то неполитические средства в политической борьбе, результата, к которому стремятся.

А.Кондрашов: Владимир Владимирович, наверняка Вы знаете – а вдруг нет? – что западная пресса очень к Вам лично неравнодушна и очень часто рисует Вас то в виде злодея, то в виде монстра…

В.Путин: Так и есть, правильно они рисуют – пусть боятся, правильно.

А.Кондрашов: Вам эти картинки Дмитрий Сергеевич Песков показывает или нет? И как Вы к этому вообще относитесь – важно ли это?

В.Путин: Нет, не показывает. Видимо, бережёт моё настроение.

Знаю, что время от времени, когда обостряются отношения между странами, между государствами, стараются запугать обывателя. Никакой новизны здесь нет. У меня, честно говоря, времени нет заниматься этой пропагандой, просмотром этих пропагандистских материалов. Предпочитаю всё-таки заниматься субстанцией наших отношений с нашими сегодняшними партнёрами, с возможными партнёрами, с бывшими партнёрами с целью выстроить нормальные отношения, которые помогли бы достижению наших целей национального развития. Вот и всё.

А.Кондрашов: Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за эту откровенную беседу и от имени ТАСС, и от имени наших коллег. Терпения Вам, здоровья и божьей помощи в делах.

В.Путин: Спасибо.

Тоже хочу вас всех поблагодарить за то, что вы здесь, приехали – или по заданию, или просто без задания, – но не побоялись приехать. В любом случае – за ваш интерес к тому, что происходит в России, к тому, что происходит в наших отношениях с другими странами в условиях, конечно, очень сложной ситуации. Не будем говорить сейчас, вдаваться назад, из-за чего и что происходит, – все мы понимаем, о чём я говорю.

Но за то, что вы здесь, такой интерес проявляете, хочу вам сказать слова благодарности и надеюсь, что вы будете излагать всё предельно объективно и, выполняя, конечно, свою миссию, свои задания, всё-таки будете стараться сделать это максимально корректно.

Надеюсь, что наша сегодняшняя встреча и ваша работа в будущем будет направлена на то, чтобы ситуация между нашими странами в двустороннем порядке и ситуация в мире в целом всё-таки стабилизировалась и шла в направлении урегулирования кризисов, а не бесконечной эскалации и обострения.

Спасибо вам большое. Всего доброго!

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 5 июня 2024 > № 4655339 Владимир Путин

Россия. Армения. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 4 июня 2024 > № 4656264 Михаил Мишустин

Заседание Евразийского межправительственного совета

Участники заседания обсудили широкий круг вопросов углубления евразийской экономической интеграции. Особое внимание было уделено транспортной инфраструктуре, таможенно-тарифному регулированию и климатической повестке. По итогам мероприятия подписан ряд многосторонних документов.

Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Евразийского межправительственного совета в широком составе:

Вице-премьер-министр Армении Мгер Гербертович Григорян;

Премьер-министр Республики Беларусь Роман Александрович Головченко;

Премьер-министр Казахстана Олжас Абаевич Бектенов;

Председатель Кабинета Министров – Руководитель Администрации Президента Киргизии Акылбек Усенбекович Жапаров;

Председатель Правительства Российской Федерации – Михаил Владимирович Мишустин;

Премьер-министр Республики Куба – Мануэль Марреро Крус;

Премьер-министр Республики Узбекистан – Абдулла Нигматович Арипов;

Премьер-министр Азербайджана Али Идаят оглы Асадов;

Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии – Бакытжан Абдирович Сагинтаев.

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемые коллеги!

Хочу ещё раз поприветствовать всех участников заседания Евразийского межправсовета и поблагодарить наших белорусских друзей, Роман Александрович (обращаясь к Р.Головченко), Вас, за организацию всех мероприятий на высочайшем уровне и за традиционное белорусское гостеприимство.

Совсем недавно (коллеги уже об этом сказали), 29 мая, мы отмечали десятилетний юбилей подписания договора о создании Евразийского экономического союза. И конечно, эти два знаковых для стран «пятёрки» события дают возможность оценить достижения интеграции, которых мы добились, поддерживая друг друга в самых непростых ситуациях. Хочу сказать, что у нас есть, чем мы можем гордиться, и есть, к чему стремиться.

Как отметил Президент России Владимир Владимирович Путин на заседании Высшего Евразийского экономического совета в начале мая в Москве, союз приносит реальную выгоду каждому из участников объединения.

Во всех государствах «пятёрки» видим положительную динамику основных макроэкономических показателей.

С момента создания союза объём взаимной торговли вырос практически в два раза. Сельхозпроизводство – более чем на четверть, а промышленное – на 20% с лишним. В текущем квартале эти два индикатора прибавили ещё около 1,5 и 5,5% соответственно.

По итогам прошлого года валовой внутренний продукт «пятёрки» увеличился на 3,8%, обогнав средние мировые темпы роста.

Стабильно повышается реальная заработная плата, снижаются показатели безработицы.

И всё это – на фоне непростой, неблагоприятной внешней конъюнктуры, нарастающего санкционного давления, прежде всего на Россию и Белоруссию. Но одновременно и формирования новой архитектуры международных отношений.

За 10 лет в Евразийском экономическом союзе, считаю, выстроена уникальная наднациональная система регулирования.

Она устанавливает единство требований к товарам, которые поступают на территорию наших стран. Утверждено свыше полусотни технических регламентов, которые охватывают порядка 85% продукции на общем рынке, что очень важно для поставки качественных и надёжных товаров гражданам, упрощения взаимной торговли.

Подобные механизмы нужно развивать, подключать к ним участников Содружества Независимых Государств, других стран, с которыми экономические связи сильны. Это позволит нам эффективно, используя уже проверенный инструментарий, снижать барьеры для производителей.

В союзе также действуют общие санитарные, ветеринарные и фито­санитарные требования. Их исполнение является залогом свободного перемещения продукции, которая производится на территории «пятёрки», защиты жизни и здоровья наших людей.

Расширяется сотрудничество по выстраиванию единой транспортной системы союза.

Формирование современных евразийских маршрутов поможет обеспечить устойчивость производственных и логистических цепочек и ускорить доставку грузов, упростить условия ведения предпринимательской деятельности.

Мы с коллегами одобрили доклад о совместной работе по модернизации транспортной инфраструктуры, которая входит в международные коридоры «Восток – Запад» и «Север – Юг».

Рассчитываем на усиление активной кооперации в сфере транспорта, что в полной мере отвечает интересам всех государств союза и Евразийского региона в целом.

Важно также продолжать скоординированные действия по цифровой повестке. Я поддерживаю, Роман Александрович, Ваше предложение по взаимному признанию электронной цифровой подписи. Мы к этому готовы.

Современные решения делают наше взаимодействие более эффективным, оперативным, повышают доступность информации и услуг.

Всё более востребованными становятся онлайн-торговля, электронные платежи, платформы для бизнеса.

Россия поддерживает идеи Евразийской экономической комиссии по развитию цифровых проектов. Готовы оказывать всяческое содействие в запуске и внедрении новых передовых технологических инициатив.

В приоритете также дальнейшее совершенствование таможенного регулирования. Мы и в узком составе вчера об этом подробно говорили. Прежде всего – для оптимизации процедур как для продавцов, так и для покупателей, в том числе через применение механизмов «единого окна» и зелёных коридоров, электронных методов таможенного декларирования.

Всё больший спрос набирают маркетплейсы и другие сервисы электронной коммерции, а значит, нужны общие и понятные, прозрачные правила для всех.

В конце прошлого года в Таможенный кодекс союза внесли изменения, которые существенно упростили как приобретение товаров на интернет-площадках «пятёрки», так и их последующее оформление.

Теперь перед нами стоит задача согласовать международный договор о единой системе таможенного транзита, чтобы другие государства могли подключиться к уже сформированной союзной системе. Это облегчит перевозку товаров, даст возможность применять общую транзитную декларацию, отслеживать перемещение грузов с использованием навигационных пломб, а также гарантировать уплату таможенных платежей.

В целом все реализуемые проекты нацелены на сближение законодательств и углубление интеграционных процессов. Это востребовано как предпринимателями, так и нашими гражданами.

Хочу отдельно отметить развитие маркировки на территории союза. Она уже продемонстрировала свою эффективность для повышения прозрачности рынка, борьбы с контрафактом, подделками. Помогает лучше контролировать качество и безопасность продукции, её движение, маршрутизацию.

В России последовательно расширяем перечень маркируемых наименований. Призываю коллег присоединиться к такой работе. Как показывает практика, от этого выигрывают все – и государство, и бизнес, и потребители.

Одно из конкурентных преимуществ Евразийского экономического союза – это открытость к взаимовыгодному и равноправному сотрудничеству со всеми заинтересованными странами. Уверен, что необходимо расширять связи с СНГ, ШОС, АСЕАН, БРИКС, отдельными государствами Азии, Африки, Ближнего Востока, Латинской Америки.

Сегодня в активе союза – соглашения о свободной торговле с Вьетнамом и Сербией, а также о торгово-экономическом сотрудничестве с Китаем. Идёт проработка наших договоров с Египтом, Объединёнными Арабскими Эмиратами, Индонезией. С Монголией также ведутся переговоры.

Одна из задач на перспективу – обеспечение вступления в силу полноформатного Соглашения о свободной торговле с Ираном, которое подписано в декабре прошлого года. В России Государственная Дума на прошлой неделе приняла закон о ратификации этого соглашения, и нужно, чтобы все стороны оперативно завершили свои внутригосударственные процедуры.

Это очень важно, особенно с учётом заинтересованности наших иранских партнёров в углублении взаимодействия с Евразийским экономическим союзом. Мы приветствуем такое намерение и приглашаем Иран к конструктивному диалогу и расширению практического сотрудничества.

Уважаемые коллеги! Одним из ключевых решений за десятилетний этап работы союза стало принятие главами государств «пятёрки» Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках нашей интеграции. Это наш ориентир на перспективу. Призываю вас активнее включиться в подготовку «дорожной карты» по выполнению декларации.

Президент России Владимир Владимирович Путин отмечал, что «у союза есть все возможности для того, чтобы стать одним из мощных, самостоятельных, самодостаточных полюсов формирующегося многополярного мира, быть центром притяжения для всех разделяющих наши ценности и стремящихся к сотрудничеству независимых государств». Уверен, что совместными усилиями мы этого добьёмся.

Спасибо за внимание.

Документы, одобренные по итогам заседания Евразийского межправительственного совета:

— Распоряжение «О годовом отчёте Евразийской экономической комиссии о состоянии конкуренции на трансграничных рынках и мерах, принимаемых по пресечению нарушений общих правил конкуренции на них, за 2023 год».

— Распоряжение «О ходе реализации поручения Евразийского межправительственного совета от 8 июня 2023 года №2».

— Распоряжение «О докладе за 2023 год “О создании и развитии транспортной инфраструктуры на территориях государств – членов Евразийского экономического союза в направлениях «Восток – Запад» и «Север – Юг», в том числе в рамках сопряжения с китайской инициативой «Один пояс, Один путь»„ (включая информацию о реализации поручения Евразийского межправительственного совета от 21 июня 2022 года №8)».

— Распоряжение «О мониторинге проведения оценки регулирующего воздействия проектов решений Евразийской экономической комиссии в 2023 году».

Россия. Армения. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 4 июня 2024 > № 4656264 Михаил Мишустин

Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Агропром > premier.gov.ru, 3 июня 2024 > № 4654288 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин принял участие в пленарной сессии «Продовольственная безопасность Евразийского экономического союза»

Председатель Правительства посетил Международную специализированную выставку «Белагро–2024» и выступил на пленарной сессии «Продовольственная безопасность ЕАЭС».

Выступление Михаила Мишустина:

Дорогие друзья! Уважаемые коллеги!

Хочу поприветствовать всех участников пленарной сессии «Продовольственная безопасность Евразийского экономического союза», которая проводится в рамках специализированной выставки «Белагро». Это международное мероприятие уже стало традиционным местом встречи производителей сельскохозяйственной продукции и техники, представителей научного сообщества, бизнеса, специалистов и руководителей отрасли.

Российские предприниматели всегда принимают активное участие в выставке и заключают на площадке «Белагро» десятки взаимовыгодных контрактов. Обмениваются опытом и инновационными практиками. Прежде всего – по модернизации аграрных комплексов, повышению их эффективности, конкурентоспособности.

Задача обеспечения продовольственной безопасности, без преувеличения, имеет ключевое значение для России и всех государств Евразийского экономического союза. Очень важно, чтобы гражданам были доступны качественные, здоровые и разнообразные продукты питания. Это требует развития десятка смежных направлений, в том числе производства собственной сельхозтехники, удобрений, пищевой, перерабатывающей, химической промышленности. Необходимо также выстроить надёжную логистику, наладить устойчивые торговые связи и цепочки поставок топлива, удобрений, зерна и других продовольственных товаров и продолжать стимулирование научных исследований и разработок.

В России мы уделяем таким вопросам самое серьёзное внимание. Успешно решаем обозначенные Президентом России Владимиром Владимировичем Путиным задачи по реализации национальной Доктрины продовольственной безопасности. По итогам прошлого года даже превысили запланированные показатели по зерну, растительному маслу, сахару, мясу и мясопродуктам, рыбе и рыбопродуктам.

Наша страна входит в двадцатку лидеров среди поставщиков сельхозтоваров на глобальном рынке. По ряду позиций – пшенице, подсолнечному маслю, минтаю – на первом месте. В прошлом году российские продукты были представлены на прилавках 160 стран мира, экспортировано более 100 млн т продовольствия и ещё 40 млн т удобрений.

Высокий уровень собственного производства позволяет нам поддерживать и другие государства. И мы это делаем, несмотря на препятствия, которые создаются коллективным Западом, в первую очередь в плане финансового обслуживания сделок, логистики, страхования.

За последние пять лет мы поставили порядка 380 тыс. т продовольствия в качестве гуманитарной помощи государствам Африки и Азии.

В феврале завершилась безвозмездная передача 200 тысяч тонн российской пшеницы в 6 африканских стран. И свыше 110 тыс. т удобрений направлено Малави, Кении, Зимбабве, Нигерии. К сожалению, из–за действий недоброжелателей ещё больше удобрений задержано в европейских портах, хотя Россия приняла решение бесплатно направить эти грузы нуждающимся странам.

Мы всегда были и остаёмся ответственным международным партнёром, добросовестно выполняем все коммерческие и гуманитарные обязательства и продолжим придерживаться таких принципов в будущем.

Приоритеты дальнейшего развития российского сельского хозяйства определил наш Президент в указе об обновлённых национальных целях. К концу десятилетия предстоит увеличить производство в АПК на четверть, а экспорт – в полтора раза. Конечно, это очень амбициозная задача. И мы уже приступили к её выполнению.

Планируем существенно нарастить выпуск зерновых, зернобобовых, масличных культур. В животноводстве – мяса, в первую очередь птицы и баранины. А также и другого ассортимента, в том числе масложировой продукции, муки и круп, молока, кондитерских изделий.

Считаем важным формировать такие планы всеми государствами «пятёрки» – на основе согласованных балансов. Площадкой для такой работы может стать Евразийская экономическая комиссия.

У союза уникальный агропромышленный потенциал. В сельхозобороте – около 320 млн га земель. А общий рынок составляет практически 190 миллионов человек.

На заседании Высшего Евразийского экономического совета в мае в Москве Президент России подчеркнул, что общими усилиями удалось решить задачу самостоятельного, бесперебойного снабжения внутреннего рынка продуктами питания и жизненно необходимыми видами сельхозпродукции.

Производство в АПК за 10 лет существования союза увеличилось более чем на четверть. И за I квартал текущего года прибавило ещё свыше 1,5%. Такие позитивные тенденции наблюдаются во всех государствах «пятёрки».

Взаимные поставки позволяют стабилизировать цены в период межсезонья.

Уровень обеспеченности ЕАЭС собственным сельскохозяйственным продовольствием растёт из года в год. По нашим подсчётам, по итогам прошлого года он превысил 93%.

Россия и Казахстан полностью закрывают потребности союзного рынка в зерне и растительных маслах. Белоруссия – надёжный поставщик мясо-молочных товаров. Армения и Киргизия – овощей и фруктов, высокий спрос на которые имеется в других государствах союза.

Такую специфику и возможности производства нужно брать в расчёт в дальнейшей совместной работе по укреплению продовольственной безопасности, а также для того, чтобы гарантировать стабильность и предсказуемость на общем рынке.

На ежегодной основе уже формируются наши индикативные балансы по самым важным товарам – пшенице, ячменю, кукурузе, семенам подсолнечника, сахару, подсолнечному маслу. Согласование таких показателей поможет, помимо прочего, координировать экспорт этой группы из союза на внешние рынки. Планируем также продлить действующий механизм ещё на год. Обсудим этот вопрос на заседании межправсовета.

Уверен, что балансы должны составляться практически по всем критически значимым товарам, а их подготовку необходимо синхронизировать. Причём с учётом среднесрочных и долгосрочных планов каждой страны «пятёрки» по наращиванию производства в АПК.

Во многом наши экспортные позиции схожи. И переход к общей политике в этой сфере позволит действовать вместе для увеличения прибыли всех участников, а не конкурировать между собой.

Для обеспечения продовольственной безопасности союза также нужна эффективная логистика и современные транспортные коридоры. Это важно для снижения издержек грузооператоров, быстрой доставки продуктов, в первую очередь за счёт бесшовной цифровизации всего процесса трансграничного перемещения грузов. На это же нацелен и совместный проект, всем вам хорошо известный «Евразийский агроэкспресс». Он ускорил перевозку сельхозпродукции. Помогает нарастить экспорт союза в другие страны, включая Узбекистан и Китай. Контейнеры были направлены и в Индию.

В прошлом году подписано 14 соглашений с российскими регионами о присоединении к «Агроэкспрессу». Конечно, нужно продолжать проектирование и строительство агрохабов и торгово-логистических центров по маршруту следования, чтобы ещё больше людей могли получать свежие и высококачественные овощи, фрукты и другие продукты питания.

Развитие самодостаточных и независимых агрокомплексов невозможно и без серьёзных инвестиций в науку, трансформации сельского хозяйства в высокотехнологическую отрасль. Инновационные решения должны прийти в АПК, в том числе робототехника, искусственный интеллект, биотехнологии. О чём говорили и наши лидеры в ходе заседания Высшего Евразийского экономического совета в мае в Москве. Координация усилий на этом треке будет способствовать созданию общих новых цепочек поставок.

Вопросы, которые касаются научного сотрудничества и совместных образовательных проектов, пока в интеграционной повестке должным образом, мне кажется, не представлены. Здесь всем нам есть над чем поработать. Тем более что инструментов, позволяющих реализовать общие планы, становится всё больше. Например, уже принято решение о субсидировании кооперационных проектов в промышленности. Предлагаем подготовить подобную программу и для совместного развития агротехнологий. Надеюсь, что государства – участники союза такую инициативу поддержат.

Ещё одна задача – это адаптация сельскохозяйственного сектора союза к меняющимся климатическим условиям. Существенное значение здесь имеет обеспечение водными ресурсами, создание эффективных систем орошения, ирригации. У России есть серьёзные технологические компетенции и наработки в этой сфере. И мы готовы ими делиться.

Уважаемые коллеги!

За последние годы в Евразийском экономическом союзе действительно многое сделано для укрепления продовольственной безопасности. Но, конечно, это прежде всего заслуга наших аграриев. И я хочу, пользуясь случаем, от всей души их поблагодарить. Это же огромный ежедневный труд.

Важно, чтобы у них было всё необходимое для дальнейших успехов. Предлагаю особое внимание уделить развитию сельхозмашиностроения, селекции и генетики, производству ферментов, пищевых и кормовых добавок, ветеринарных препаратов, оборудования.

Роман Александрович (Р.Головченко, премьер-министр Республики Беларусь) много сейчас говорил о селекции и генетике. Полностью разделяю Ваши взгляды и хотел бы, чтобы государства – и члены «пятёрки», и наблюдатели присоединились к этим усилиям.

Это поможет приумножить результаты агропромышленных комплексов всей «пятёрки» и наших уважаемых наблюдателей. И в полной мере раскрыть потенциал союза. Благодаря чему можно не только добиться продовольственной независимости, но и обеспечить продовольствием 600 миллионов человек на планете. Все возможности для этого есть. И уверен, что многое из того, что намечено, получится.

Спасибо вам за внимание.

А.Атрашкин (модератор пленарной сессии): Россия всегда играла особую роль в обеспечении глобальной продовольственной безопасности, была автором ряда инициатив, которые высоко оценены мировым сообществом.

На Ваш взгляд, какую роль Россия и ЕАЭС могут и должны играть сейчас в обеспечении глобальной продовольственной безопасности тех самых 600 миллионов человек, о которых Вы говорили?

М.Мишустин: Ключевую, если коротко.

Конечно, наше уникальное положение – и Российской Федерации, и Евразийского экономического союза – позволяет в принципе достаточно оптимальными путями доставлять продовольствие, воду практически в любую точку мира. Это и страны Азии, и страны Африки, Южной Америки, это и Европа.

Но если говорить об общем потенциале, коллеги, задумайтесь: у нас 10% всех пахотных земель мира. Конкретно в ЕАЭС.

У нас примерно десятая часть мировых запасов пресной воды. У нас, если говорить по профициту энергетики, есть возможность обеспечить энергией любую точку, где мы будем делать совместные инвестиционные проекты, связанные с переработкой продовольствия.

У нас больше 13% мировых запасов пшеницы и больше 16% мировых запасов ячменя.

И по удобрениям тоже, если говорить про азотные и фосфатные, – более 10% мировых запасов, а по калийным – больше 40%.

По подсолнечнику, подсолнечному маслу у России с Казахстаном примерно треть мирового производства.

По молоку. Примерно 6% пастеризованного молока и 5% сухого обезжиренного мы по объёмам обеспечиваем с Белоруссией. Достаточно аргументов?

Но самое важное – это способность наращивать свой экспортный потенциал и вести себя ответственно. Владимир Владимирович Путин неоднократно подчёркивал, что в самое сложное время и Россия, и страны – члены «пятёрки» вели себя очень ответственно на мировом рынке продовольствия. Уверен, что мы будем продолжать так себя вести и обеспечивать наших друзей, коллег по дружественным союзам всем необходимым. В том числе формировать суверенитет и продовольственную безопасность стран – членов «пятёрки» и наращивать свой экспортный потенциал.

Вот так я вижу это будущее.

А.Атрашкин: Очень мотивирующий ответ. Спасибо, Михаил Владимирович.

Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Агропром > premier.gov.ru, 3 июня 2024 > № 4654288 Михаил Мишустин

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 мая 2024 > № 4654554 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко: Участие в Играх стран БРИКС подтвердили уже 97 стран

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл заседание организационного комитета по подготовке и проведению Спортивных игр стран БРИКС. Игры пройдут с 12 по 23 июня в Казани. В совещании также приняли участие советник Президента Игорь Левитин, заместитель Министра спорта Алексей Морозов, заместитель премьер-министра Республики Татарстан – руководитель аппарата Кабинета министров республики Шамиль Гафаров и внештатный советник Председателя Правительства Олег Матыцин.

«В 2024 году Российская Федерация председательствует в объединении БРИКС, и в текущих условиях данная площадка имеет для нашей страны приоритетное значение. Игры БРИКС, проводимые по поручению Президента Владимира Путина, – важная составляющая плана председательства нашей страны в объединении, участие в них подтвердили уже 97 стран. Предстоящие соревнования необходимо провести на самом высоком уровне. У Казани огромный опыт организации международных спортивных мероприятий. В этом году в столице Татарстана с успехом прошли Игры будущего, надеюсь, эта традиция будет продолжена и с Играми БРИКС», – отметил вице-премьер.

Он напомнил, что до открытия Игр остаётся всего 12 дней, поэтому необходимо завершить все подготовительные мероприятия.

Заместитель Министра спорта России Алексей Морозов выступил с докладом о реализации мероприятий, связанных с подготовкой к проведению Спортивных игр стран БРИКС.

«Завершена пригласительная кампания. Получены заявки об участии представителей 97 стран. Мы ожидаем около 5 тысяч участников, в том числе более 4 тысяч иностранных участников. По поручению оргкомитета Минспорт России сформировал итоговую спортивную программу с учётом полученных заявок. В неё вошли 27 видов спорта», – отметил он.

Замминистра также рассказал о предстоящей встрече министров спорта стран БРИКС, которая запланирована на 22 июня: «Подтверждено участие министров из Китая, Объединённых Арабских Эмиратов, Египта, Эфиопии и Ирана, а также представителей министров из Индии, ЮАР и Бразилии. В рамках указанной встречи планируется обсудить актуальные вопросы и перспективы дальнейшего развития спортивного сотрудничества стран объединения, а также запуска совместных проектов на пространстве БРИКС».

Россия также разработала и предложила партнёрам Казанскую спортивную хартию БРИКС. Хартия регламентирует цели, принципы, направления спортивного сотрудничества на пространстве БРИКС, предусматривает механизм их реализации, а также условия проведения Игр страной – председателем в объединении.

Кроме того, проработан вопрос об установлении денежного вознаграждения российским спортсменам – победителям и призёрам Игр БРИКС, а также тренерам и специалистам.

Шамиль Гафаров доложил о текущем статусе подготовки к предстоящим Играм. В частности, он рассказал о мерах безопасности, транспортном обеспечении участников и культурной программе в рамках проводимых соревнований.

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 мая 2024 > № 4654554 Дмитрий Чернышенко

Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 мая 2024 > № 4654287 Михаил Мишустин

Интервью Михаила Мишустина телеканалу «Россия 24» по случаю 10-летия подписания Договора о Евразийском экономическом союзе

Вопрос: Михаил Владимирович, здравствуйте!

Спасибо, что Вы нашли для нас время.

Знаковая дата – Евразийскому экономическому союзу 10 лет.

Как Вам кажется, какова роль ЕАЭС в экономическом развитии России? Что даёт нашей стране экономическое партнёрство с Арменией, Белоруссией, Казахстаном и Киргизией?

М.Мишустин: Добрый день!

Прежде всего – это рост торговли и инвестиционных обменов. Возможности для расширения деловых контактов, кооперации, запуска большого количества взаимовыгодных проектов.

Евразийский экономический союз – это фактически двухсотмиллионный рынок, внешнеэкономические связи в рамках которого растут опережающими темпами. На сегодняшний день российский экспорт в страны союза с момента его создания увеличился в два раза. С государствами «пятёрки» мы торгуем активно более сложной продукцией. К примеру, в товарообороте России с ними доля машин, оборудования и транспортных средств по итогам прошлого года составила практически четверть.

Российские компании реализуют масштабные инвестиционные проекты по самым разным направлениям, в том числе в энергетике, промышленности, транспортном секторе.

На заседании Высшего Евразийского экономического совета в Москве 8 мая Президент России Владимир Владимирович Путин подчеркнул, что наше объединение показало свою эффективность перед лицом всех новых вызовов. Прежде всего – в условиях перестройки сложившейся архитектуры международных отношений и нарастающего санкционного давления. Причём речь не только о незаконных санкциях против России и Белоруссии. У проблемы давний, системный, я бы сказал, характер. Такая политика Запада призвана сдержать развитие подавляющего большинства государств глобального Юга. Эти угрозы реальны для всех стран евразийского региона, традиционно богатых в ресурсном плане. И, скажу прямо, в одиночку такие тенденции не преодолеть.

А что мы можем им противопоставить? Один из главных ответов – расширение интеграции. Совместную защиту интересов наших государств. Сотрудничество для обеспечения технологической и финансовой независимости. У нас есть для этого всё необходимое – и взаимодополняемость экономик, и тесные исторические связи народов, вековые традиции добрососедства. Используя такие преимущества, мы способны справиться с новыми глобальными вызовами и рисками.

И самое главное – у всех стран союза имеется большое желание вместе двигаться вперёд, создавать благоприятные условия для укрепления национальных экономик, улучшения деловой среды и, конечно, повышения благосостояния наших граждан.

Вопрос: Как Вам кажется, какие преимущества за счёт ЕАЭС получают другие страны этого объединения?

М.Мишустин: Выгоду от участия в Евразийском экономическом союзе получают абсолютно все государства «пятёрки».

Благодаря в первую очередь отсутствию таможенного контроля на внутренних границах и преференциальному доступу кратно выросли объёмы взаимной торговли.

Например, Армения увеличила экспорт на рынок союза в 14 раз, Белоруссия и Казахстан – более чем вдвое, а Киргизия – втрое.

И что характерно, темпы роста ВВП государств «пятёрки» выше, чем в странах СНГ, которые не задействованы в углублённом интеграционном формате.

В прошлом году рост валового внутреннего продукта Армении превысил 8,5%, объём промышленного производства – 4%.

Схожая ситуация и в Киргизии, где динамика ВВП в 2023 году также была высокой. По линии Евразийского фонда стабилизации и развития республике оказывается практическое содействие в решении социально-экономических вопросов, других задач.

Что касается Белоруссии, то участием в интеграции обеспечено 18% её валового внутреннего продукта, прирост которого за прошлый год приблизился к 4%.

В Казахстане тоже положительная динамика. Вот наглядный пример. В казахстанскую экономику за девять полных лет существования союза из России, Армении, Белоруссии и Киргизии поступило инвестиций больше, чем за все 22 года после объявления независимости Казахстана. Казахстан нарастил экспорт несырьевых товаров именно внутри таможенных границ союза, в том числе техники с высокой добавленной стоимостью, строительных материалов, продукции химической, текстильной промышленности, продовольствия.

Подчеркну: в рамках нашего объединения работа построена так, чтобы абсолютно у всех его участников раскрывался экономический потенциал, а недостатки – по возможности нивелировались. При этом нет цели разрушить уже имеющиеся связи и механизмы взаимодействия. Наоборот, важно их совершенствовать.

Вопрос: Михаил Владимирович, а что Вы считаете главным достижением ЕАЭС за эти 10 лет?

М.Мишустин: Невозможно здесь выделить какое-то одно достижение. Их значительно больше. Как отметил Президент России Владимир Владимирович Путин на заседании Высшего Евразийского экономического совета в мае в Москве, наш союз приносит реальную выгоду каждому из участников объединения.

С момента создания рост реального валового внутреннего продукта союза составил 12%. Промышленное производство прибавило пятую часть, сельскохозяйственное – четверть. По итогам прошлого года ВВП «пятёрки» увеличился на 3,8%, обогнав мировые темпы роста.

Стабильно повышается реальная заработная плата, снижается показатель безработицы.

Неплохие результаты есть в части совершенствования деловой среды.

Этому способствует формирование общего рынка, в рамках которого обеспечивается свободное движение товаров, услуг, инвестиций и рабочей силы. За счёт чего у предприятий наших стран значительно сокращаются издержки, что позволяет им активнее, быстрее и эффективнее развиваться. Это, без сомнения, влияет на уменьшение цен для потребителей.

Вопрос: Каким Вам видится будущее ЕАЭС? Какие планы могут быть реализованы в самое ближайшее время?

М.Мишустин: Президент России Владимир Владимирович Путин отмечал, что у союза есть все возможности, чтобы стать одним из мощных, самостоятельных, самодостаточных полюсов формирующегося многополярного мира. Быть центром притяжения для всех разделяющих наши ценности и стремящихся к сотрудничеству независимых государств.

Уверен, будет именно так. Интеграция продолжится.

Ориентиром на среднесрочную перспективу станет Декларация о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках союза, которая получила название «Евразийский экономический путь». Она была утверждена главами государств в год председательства России в органах объединения. Это, напомню, была российская инициатива.

Уже приступили к подготовке перечня конкретных мер по реализации положений этой декларации. Для нас очень важно, чтобы она стала эффективным управленческим инструментом развития союза и способствовала повышению скоординированности принимаемых решений для ускорения интеграционных процессов. К концу десятилетия на территории объединения должно быть обеспечено свободное движение товаров, услуг, финансов и человеческого капитала – без изъятий и каких-либо ограничений. А также надо создать комфортные условия для жизни за счёт гармонизации подходов к образованию, науке, здравоохранению и государственному управлению.

При этом Евразийский экономический союз останется открытым для взаимодействия со всеми, кто разделяет наши ценности и придерживается принципов международного права.

Сегодня в активе союза – соглашения о свободной торговле с Вьетнамом, Сербией, Ираном. Два соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве с Китаем.

Выстраивание взаимовыгодных отношений союза с внешними партнёрами важно и для реализации инициативы Президента России Владимира Владимировича Путина по формированию Большого евразийского партнёрства. Здесь необходимо также усилить сотрудничество с международными организациями, такими как ШОС, БРИКС, АСЕАН, и синхронизировать планы развития нашего объединения и китайского проекта «Один пояс – один путь». В числе приоритетов и построение надёжных международных транспортных коридоров и логистической инфраструктуры Каспийского региона, Северного морского пути. Всем этим продолжим активно заниматься.

Уверен, что у Евразийского экономического союза – большое будущее. У нас есть всё необходимое, чтобы раскрыть свой уникальный потенциал, вывести на более высокий уровень качество жизни граждан, создать максимально благоприятные условия для предпринимательской инициативы, запуска передовых проектов. И главное, мы с партнёрами настроены на совместное решение этих задач – в духе дружбы, взаимного уважения, учёта интересов друг друга.

Реплика: Спасибо большое за это обстоятельное интервью, Михаил Владимирович. Думаю, можно поздравить все пять стран с 10-летием ЕАЭС. И Вас как Председателя Правительства, конечно, с этим праздником – с 10-летием.

М.Мишустин: Спасибо большое.

Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 мая 2024 > № 4654287 Михаил Мишустин

Россия. Китай. Саудовская Аравия. БРИКС. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 31 мая 2024 > № 4653486 Виктор Садовничий

Университетский рейтинг БРИКС станет частью рейтинга "Три миссии университета"

Александр Емельяненков

Ректор МГУ и глава Союза ректоров России академик Виктор Садовничий рассказал на встрече с российскими и зарубежными коллегами, для чего создается и каким будет новый рейтинг для университетов сообщества БРИКС в его расширенном составе.

Важные особенности и сроки этой работы он раскрыл в очном обращении к руководителям академий наук Китая, Индии, Египта, Ирана, Эфиопии, ЮАР и других стран-участниц БРИКС+, которые приняли участие в такой академической встрече, проходящей в эти дни в Москве. В среду, 29 мая, зарубежных коллег и партнеров принимали в Российской академии наук. Сегодня работа продолжилась в Национальном исследовательском центре "Курчатовский институт".

Академик Садовничий еще до начала официальной встречи оказался в дружеском окружении коллег и знакомых из Китайской Народной Республики, где давно и успешно реализуются совместные проекты с МГУ. А буквально две недели назад, в канун официального визита президента России в Китай, сделан качественно новый шаг: ректор Московского госуниверситета Виктор Садовничий и ректор Пекинского университета академик Гун Цихуан подписали меморандум о создании совместного Института фундаментальных исследований (Sino-Russian Academy of Fundamental Sciences, SRAFS). Как было тогда же заявлено, он создается в России и Китае как платформа двустороннего сотрудничества в области фундаментальных наук - математики, физики, химии, наук о жизни, наук о Земле.

Новый этап сближения науки и образования России и Китая академик Садовничий объяснил "беспрецедентно высоким" взаимным доверием и готовностью к сотрудничеству на самых передовых направлениях научного поиска. Как следует из его слов, Московский и Пекинский университеты "образуют стратегический научно- исследовательский альянс по ключевым проблемам естественнонаучного характера". А совместный Институт фундаментальных исследований "призван стать модератором российско-китайского научного сотрудничества".

Не прошло и недели, как в Москве на базе МГУ открыли Российско-арабский научно-образовательный центр. А это уже совместное детище с ведущим в Саудовской Аравии Университетом принца Мохаммеда бин Фахда. Центр станет готовить специалистов по международным отношениям. Более широкая его задача - повышение уровня знаний об арабской культуре, обучение российских граждан арабскому языку, истории стран арабского региона путем чтения лекций, организации учебных стажировок, конференций и семинаров.

Ту же линию академик Садовничий продолжил и на встрече с руководителями академий наук стран-участниц БРИКС. Вопросы образования и науки, убежден ректор МГУ, сегодня выходят на первый план и будут в центре обсуждения на саммите БРИКС осенью 2024 года в Казани. К этому времени намереваются представить и новый университетский рейтинг для государств сообщества.

- Сейчас вместе с Российской академией наук и Российской академией образования мы завершаем работу по созданию рейтига университетов БРИКС - на платформе рейтинга "Три миссии университета", - сообщил Виктор Садовничий. - Такой рейтинг был создан Московским университетом по моему предложению пять лет назад и сейчас стал самым массовым рейтингом в мире. В прошлой презентации участвовало 2 тысячи университетов мира - это значительно больше, чем у других известных университетских рейтингов. Таким образом, рейтинг БРИКС для университетов будет внутри этого, уже отработанного нами рейтинга. Что значит - "Три миссии университета"? Это наука. Это образование. И, конечно, это служение университета своей стране, своему обществу.

В наше время очень важен честный и комплексный подход к определению качества высшего образования. И сам рейтинг реализуется нами не с целью утверждения лидерства, доминирования тех или иных образовательных систем. Он реализуется для обмена опытом, кооперации, партнерства, взаимодействия. И конечно, для выявления и уточнения общих задач. Наш рейтинг несколько раз обсуждался ректорским сообществом. На прошлой неделе в Московском университете прошла конференция научно-образовательных организаций стран БРИКС. Была представлена концепция нашего рейтинга, и он был одобрен…

Дальше, по словам академика Садовничьего, план такой: рабочий вариант рейтинга будет презентован на форуме ректоров университетов стран БРИКС - такой форум пройдет в Московском университете 17-18 октября, в преддверии саммита в Казани.

А пока, на пороге лета, в Ботаническом саду МГУ решили познакомить всех желающих с природой БРИКС и открыли одноименный фестиваль.

- Ботанический сад Московского университета - это история нашей страны, ему 300 лет. Он был основан Петром Великим. И в этом Ботаническом саду, - раскрыл малоизвестные подробности ректор МГУ, - мы сохранили многое из тех коллекций, что были привезены из разных стран, в том числе из стран БРИКС. Например, саговник, привезенный из Индии. Сохранили теофрасту, давно привезенную из Бразилии…

Фестиваль, который открылся 29 мая, продлится два месяца. На территории Ботанического сада будут проводиться экскурсии и другие мероприятия, посвященные природе стран БРИКС.

- Нам кажется, что такие акции очень важны, - сказал в заключение академик Садовничий. - Ведь устойчивое развитие общества и государства, укрепление международных связей опираются именно то, что близко и понятно людям. А БРИКС сегодня - это авангард и ядро формирования нового мироустройства. Оно основано, что очень важно, на глубоком уважении к самоидентичности, к ценностям народов разных стран, признает стремление к равноправному, открытому диалогу и взаимовыгодному сотрудничеству. А университеты, как мы знаем из мировой истории, всегда были и будут в авангарде такой работы - чтобы нам становиться ближе и лучше понимать друг друга.

Россия. Китай. Саудовская Аравия. БРИКС. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 31 мая 2024 > № 4653486 Виктор Садовничий

Россия. ДФО > Экология. Образование, наука. Агропром > rg.ru, 30 мая 2024 > № 4652608 Павел Жирнов

Амурский ученый назвал самый перспективный дальневосточный дикорос

Сергей Набивачев (Амурская область)

На юге Дальнего Востока стартовал сезон сбора папоротника-орляка. Это весьма ценный ресурс, который почти игнорируется, хотя может принести пользу экономике, считает кандидат сельскохозяйственных наук, начальник Благовещенского районного отдела Амурского филиала ФГБУ "Россельхозцентр" Павел Жирнов.

Павел Александрович, в чем же особенность этого дикороса?

Павел Жирнов: Видов папоротника очень много, и орляк - один из них. Он - основной в наших лесах и единственный съедобный. Точнее, есть и другие, но от ядовитых их отличит только квалифицированный ботаник. Одна ошибка - пищевое отравление. А орляк сильно выделяется среди всех. Поэтому остальные виды, включая съедобный страусник, во внимание в принципе не принимаются. Ничего кроме орляка я бы не рекомендовал собирать. Это многолетнее растение, которое размножается спорами. Оно очень древнее.

Чем он выделяется внешне?

Павел Жирнов: У него отдельные побеги (рахисы) торчат из земли. Папоротник - дитя пожарищ. Он растет по гарям, там, где лес осветлен. Учитывая, что у нас нередки лесные пожары, ареал его будет только расширяться. В Амурской области орляк встречается в южных и центральных районах. А в Тындинском округе, например, его уже нет. В Селемджинском районе он есть на юге, а на севере - также не найдете.

Каковы особенности сбора?

Павел Жирнов: Он длится с середины мая по начало июня. Сезон - три недели. Папоротник не сажают искусственно, его собирают дикорастущим. Нужны молодые побеги, неодревесневшие рахисы. Высотой они обычно от 20 до 40 сантиметров, не выше. Этот побег не должен развернуться и выпустить листики. Если они появились - значит, там уже образовались волокна, и есть такой дикорос нельзя. Молодые же побеги легко отламываются с хрустом.

Куда наш папоротник можно продавать?

Павел Жирнов: Этот дикорос имеет большой экспортный потенциал, теоретические его можно отправлять по всему миру. Сразу на ум приходит Китай, но нужно и другие направления рассматривать, включая регионы России. В Японию сейчас идут поставки США, а раньше в Страну восходящего солнца орляк отправлял СССР. В 1991 году из Амурской области в Японию было отгружено 200 тонн папоротника-орляка. Представляете, какой это объем? Колоссальный!

Есть ли какие-то ограничения, призванные не навредить природе?

Павел Жирнов: В Амурской области объем папоротника-орляка, доступный для сбора, оценивается сегодня в более чем 20 тонн. Эта цифра говорит, сколько его можно изъять без последствий для экосистемы. В то же время людям просто не приходит в голову собирать папоротник, поэтому у нас колоссальные территории и объемы ценного ресурса не осваиваются. Что касается общих запасов в других регионах, то в Приморском крае они составляют 3,5 тысячи тонн, в Хабаровском - 2,7 тысячи тонн, в Сахалинской области - 400 тонн. По Амурской области таких данных нет.

Чем полезен орляк?

Павел Жирнов: Это ценный белковый продукт. Белок папоротника - легко усваиваемый. Он рекомендуется для диетического питания, для больных людей, детей, спортсменов в период интенсивных тренировок. Тем не менее его очень мало продают, особой культуры потребления в Амурской области, к сожалению, пока нет.

При этом орляк не только в свежем виде готовится, но и хорошо консервируется. Его можно засаливать (процесс длится примерно два месяца), потом хранить, даже без морозильника, в прохладном подвале при плюсовой температуре. По ГОСТу он хранится 12 месяцев, но в реальности я и три года хранил. Другой способ - заморозка. Собрали и сразу же сложили в морозильную камеру. Еще можно сушить: в таком виде папоротник даже более удобен для хранения - легким, компактным становится. Но это сложнее - нужны сушилки. Отмечу, что законсервировать любым из этих способов нужно как можно быстрее.

Каков вы видите экономический эффект от сбора орляка?

Павел Жирнов: Дикорос можно рассматривать как источник дохода для граждан - в день можно заработать несколько тысяч рублей. У нас часто нечем занять людей. Несомненно, это также вид активного отдыха. Люди дышат свежим воздухом, тренируют мышцы, любуются красотами природы. Почему зачастую многие не хотят уезжать в Краснодар или Москву? Довод простой: "У меня тут охота, рыбалка, что я там буду делать?". Так же и сбор дикоросов.

Я собираю для себя в пределах 8-10 килограммов за полдня - этого мне хватает на год. Стабильно раз в месяц готовим на три-четыре дня различные блюда. Рецептами, правда, не поделюсь: я знаю только, как собрать папоротник, а жена - что с ним делать на кухне.

Можно ли создать с использованием папоротника какой-нибудь кулинарный бренд Приамурья и представить его на одном из гастрономических фестивалей?

Павел Жирнов: Вполне. Чем больше методов популяризации, тем лучше. Пропагандировать нужно комплексно. Еще к местам сбора папоротников можно организовать туристические маршруты. Да, это будет довольно короткий сезон - пара-тройка недель. Но есть же в Таиланде сбор дуриана - люди приезжают специально к созреванию плодов. В принципе так можно сделать и у нас - люди заплатили деньги, проводник провел, собрали дикорос и потом весь год едят орляк и вспоминают, как здорово сходили в амурский лес.

Россия. ДФО > Экология. Образование, наука. Агропром > rg.ru, 30 мая 2024 > № 4652608 Павел Жирнов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > minpromtorg.gov.ru, 29 мая 2024 > № 4652871 Антон Алиханов

Антон Алиханов принял участие в юбилейном форуме «Неделя российского ритейла»

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Антон Алиханов принял участие в стратегической сессии «Недели российского ритейла», посвященное развитию российского ритейла за последние 10 лет и его дальнейшим перспективам.

Антон Алиханов напомнил о том, что российская торговля возвращается к росту – российский бизнес успешно справился с беспрецедентным внешним давлением:

Первое, что хотелось бы отметить – это возвращение розницы в прошлом году по итогам 2023 на траекторию роста. Неплохо у нас прибавил продовольственный сектор, еще сильнее вырос оборот по непродовольственным товарам. И мы видим, что первый квартал текущего года эту «повышательную» тенденцию сохраняет. Надеемся, что так и будет в дальнейшем. Все мы помним 2022 год, когда очень сильно увеличилось количество вакантных площадей в торговых центрах из-за ухода некоторых транснациональных брендов – 15-20% в зависимости от региона. Но мы вернулись к доковидному уровню, и сейчас этот процент составляет где-то 5-8%. И очень радует, что освободившиеся места занимают отечественные бренды, которые сейчас растут у нас двухзначными темпами, опережая бренды Турции, Китая и Белоруссии.

Первые антироссийские санкции в 2014 году подтолкнули Россию к переходу на взвешенный протекционизм в отношении в первую очередь производителей продуктов питания.

В результате доля отечественных продовольственных товаров у нас в торговых сетях, на внутреннем рынке значительно выросла, с 65 до 80%. Теперь наша задача на самом деле еще более амбициозная, потому что непродовольственный сектор больше, номенклатура там сложнее и интереснее. Сейчас где-то половина оборота непродовольственного сектора – это импорт, примерно 10 триллионов рублей. То есть объем рынка просто гигантский, это большой простор для инвестиций. И очень широкую номенклатуру непродовольственных потребительских товаров мы в состоянии производить в бо‌льших объемах и делать это очень качественно; а по целому ряду направлений у нас серьезные недозагруженные мощности. Если говорить, например, про косметику, парфюмерию, там загрузка на разных заводах от 40 до 60% – есть, куда расти, - рассказал глава Минпромторга России.

Антон Алиханов отметил, что наши товары достаточно давно по качеству соответствуют лучшим мировым стандартам. Более того, большинство российских потребителей, по данным как Роскачества, так и ВЦИОМ, ратуют за увеличение доли российских брендов на полках.

Очевидны тенденция и желание людей видеть именно российские товары на полках магазинов или в электронном формате. Именно на удовлетворение вот этого запроса направлен так называемый законопроект о российской полке. Он предусматривает восстановление минимальной доли российских товаров и производителей стран ЕАЭС в торговых сетях, и в том числе продвижение в интернет-торговле», - подчеркнул Министр.

Онлайн-каналы не менее важны, особенно учитывая их быстрый рост.

За пять лет этот сектор вырос почти в пять раз. И сейчас, благодаря нашим ведущим площадкам, это больше 4 триллионов рублей оборота. Сектор стал весомой частью экономики и не может, конечно, существовать вне нормативного поля. На наш взгляд, здесь, конечно, должны быть дополнительно прописаны права партнеров-продавцов, владельцев пунктов выдачи заказов. И отдельно хочу отметить необходимость включения этого сегмента в систему защиты от подделок и контрафакта. Сейчас у нас идет работа над этим законопроектом вместе с депутатами Госдумы и с сенаторами, - рассказал Антон Алиханов.

Глава Минпромторга России напомнил, что Министерство не преследует цель «затянуть гайки» и всегда выступало против избыточного регулирования:

Главная задача для нас – это прозрачные правила игры, балансировка взаимоотношений. Понятно, что рыночная сила очень различается у маркетплейсов, у которых она очень высокая, и у небольших производителей или продавцов, которые обладают неизмеримо меньшей рыночной силой.

Поэтому важно, особенно с тенденцией к росту онлайн-торговли, аккуратно ввести регулирование этого сегмента исключительно в согласии с бизнесом и законодателями.

Несомненно, продолжаем поддерживать тенденцию на развитие рынков, ярмарок, нестационарных, мобильных объектов. Вот сейчас, перед входом в здание, мне показали, собственно, отечественных производителей и их решения по фудтракам, по другим нестационарным торговым объектам. Знаю в силу опыта своей работы в регионе, что очень многое зависит от региональных и муниципальных властей. Даже в Калининградской области это было очень по-разному. Будем плотно работать с коллегами, чтобы регионы и муниципалитеты продолжали эту работу, устанавливали четкие требования к внешнему виду, условиям ведения малого бизнеса. С другой стороны, конечно, для любого бизнеса важны долгосрочные гарантии того, что их не выбросят после того, как они раскрутят какую-то точку, завтра с этого места. Еще раз хочу всех заверить, что Минпромторг будет активно способствовать развитию российской торговли. Все идеи и предложения, которые сегодня здесь прозвучат, мы предметно проработаем, -заключил Антон Алиханов. 

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > minpromtorg.gov.ru, 29 мая 2024 > № 4652871 Антон Алиханов

Россия. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 29 мая 2024 > № 4652677 Денис Кочерга

Денис Кочерга: Студенты и местные жители полюбили наши "окна во времени", многие подолгу смотрят в них

Евгений Давутов

Недавно впервые в России на территории студенческого кампуса Московской сельхозакадемии имени К.А. Тимирязева запустили, образно говоря, машину времени. Стереоскопы с графическими реконструкциями, установленные на Петровской площади, помогают всем желающим увидеть, как выглядел этот дворцово-храмовый комплекс в ХIХвеке. Произошло это благодаря реализации уникального проекта "Горизонты времени в Петровско-Разумовском", осуществленному при поддержке Президентского фонда культурных инициатив, ректора университета - академика РАН, профессора В.И. Трухачева и неравнодушных граждан из числа бывших студентов. Чем он интересен, "РГ" рассказал автор проекта сотрудник музея "Кадашевская слобода" Денис Кочерга.

Денис Игоревич, почему вы занялись этим проектом?

Денис Кочерга: Я с детства любил историю, мне всегда хотелось представить, как выглядела Москва в разные исторические периоды. Первую реконструкцию я сделал Казанского Головинского монастыря, который находился на пересечении ул. Смольная и Кронштадтского бульвара. Я живу в этом районе и видя единственную сохранившуюся от него колокольню, захотелось узнать, как выглядел сам монастырь. А бывая на территории Тимирязевской академии, всегда мечтал увидеть, каким на ее месте был дворец графа Л.К. Разумовского. Люди часто путают Главный учебный корпус университета, построенный архитектором Николаем Бенуа с усадебным домом. Дело в том, что дворцовый комплекс XVIII века был практически полностью перестроен, а главный усадебный дом разрушен при организации академии в 1861-1865 годы. Храм верховных апостолов Петра и Павла в тридцатые годы прошлого столетия был взорван, хотя еще художник Игорь Грабарь называл его одним из шедевров нарышкинского барокко. Но представить, как выглядел этот один из значительных усадебных комплексов России до настоящего времени было невозможно. В ходе совместной работы над проектом специалисты Государственного музея архитектуры имени А.В. Щусева, Российского государственного исторического архива, Центральной научной библиотеки им. Н.И. Железнова и Музея истории университета нашли старинные чертежи, планы, проекты зданий. С их помощью удалось сделать графическую реконструкцию памятника. И теперь любой желающий может увидеть, каким был главный усадебный дом на месте нынешнего ректората и Петропавловский храм, какими были сохранившиеся до наших дней флигели усадьбы (сейчас это 9-й и 11-й учебные корпуса).

Проект вызвал интерес у москвичей и туристов?

Денис Кочерга: Стереоскопы с графическими реконструкциями установлены в двух точках Петровской площади - возле 9-го учебного корпуса и библиотеки. Студенты и москвичи полюбили наши "окна во времени", подолгу смотрят в них, сравнивая историческую панораму и современную местность. Интересуются и экскурсоводы, ведь им "показ" всегда важнее "рассказа": стереоизображение создает с помощью оптики эффект виртуальной реальности.

На мой взгляд, в Москве много мест, в которых необходимо поставить такие устройства. Например, наверняка всем было бы интересно увидеть, каким был Кремль хотя бы в начале XIX века, когда еще Неглинка выходила на поверхность! Увидеть вновь башни Китай-города, Страстной монастырь, Сухареву башню... Многие архитектурные памятники утрачены, но сохранить историческую память о них в современной застройке мы можем.

Россия. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 29 мая 2024 > № 4652677 Денис Кочерга

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 29 мая 2024 > № 4652657 Игорь Ашманов

По ком звонит смартфон

Кто загоняет человечество в цифровой концлагерь

Владимир Емельяненко

Стрим-переписка террористов "Крокуса" и их незримого "гуру" шлет сигнал: жизнь уходит в цифру так, что уже не только платежи и покупки, теракты совершаются через интернет. И все потому, что человеческим разумом получается управлять как кибероружием. О том, как не стать ментальным марионеткой, как уберечь себя и общество от попадания в цифровой концлагерь на вопросы "РГ" отвечает президент компании "Крибрум", член Совета по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) при президенте России Игорь Ашманов.

Звонок с холода

Игорь Станиславович, почему после теракта в "Крокусе", когда пошел вал склонения детей через телефонный террор к реальным терактам, Россия, зная, что идет вербовка, не блокировала иностранные видеохостинги и мессенджеры?

Игорь Ашманов: Начну с того, как это работает. Звонят из колл-центров Украины, недалеко от линии боевого соприкосновения, но они есть в Киеве и дальше. Звонят тысячи исполнителей, им прямо объясняют, что надо русских разводить на деньги. Или вербовать. Обычно такого человека называют "холодильник". Это маркетинговый жаргон. Он происходит от выражений "холодный звонок" и "звонок с холода" - по номеру, но без знания абонента, даже если известно его имя. "Холодильник" делает в день от 300 до 500 звонков. Он должен быстро сообразить, что клиент не повёлся, и бросать трубку. Если одного-двух за день удаётся зацепить, это успех. Все чаще в дело включается искусственный интеллект (ИИ), который имитирует диалог и анализирует ответы.

Как понять, что говорит робот, а не человек?

Игорь Ашманов: Уже трудно отличить робота от живого абонента. Можно задавать неудобные вопросы, но и "холодильник" знает свою работу: переключает клиента на профи. Лучше бросать трубку. Еще надо понимать, что звонок делается через IP-телефонию. Звонить из Украины в Россию напрямую не получится. Этот интернет-звонок должен у нас преобразоваться в мобильный или стационарный. "Приземлить" звонок в российскую сеть можно с помощью специальных модемов - сим-боксов. Они вставлены в сим-карты, купленные у наших операторов. В день, по данным мобильных операторов, в России совершается 5-10 миллионов мошеннических и вербовочных звонков. А, по данным вице-президента Сбербанка Станислава Кузнецова, до 15 миллионов звонков в день. Поскольку голосовой телефонный трафик падает (люди предпочитают Telegram, Whatsapp (принадлежит компании Meta, в РФ запрещенной и признанной экстремистской) и другие мессенджеры), то эти до 10 миллионов звонков в день составляют от 10-20% голосового трафика страны. Это живые деньги. За приземление трафика и обработку звонков украинцы платят нашим мобильным операторам. Это означает, что работает коррупционная схема внутри российских мобильных операторов, вплоть до самого верха.

То есть речь о блокировке таких звонков не идет, ее "отменяет" коррупция?

Игорь Ашманов: Нет, Роскомнадзор (РКН) занимается организацией блокировки таких звонков, операторы нехотя, но вводят защиту. В апреле ФСБ накрыла один из таких центров, изъяли 227 тысяч сим-карт, было украдено минимум 7 миллиардов рублей. Работа ведётся, но изобретательность и коррупция наших пособников тоже не стоят на месте. Да и контакт-центры Украины выполняют разные задачи. Массово они добывают деньги. Когда же началась СВО, они перешли под управление СБУ, встала задача вербовки. Сначала "кошмарили" жён и матерей военнослужащих. Говорили, что их сын попал в плен, а они готовы за 30 тысяч долларов вывезти в Россию, "переводите деньги или убьём". Не пошло - помогли обмены пленных, да и наших пленных мало. Дальше началась история телефонной и сетевой вербовки для поджогов военкоматов и релейных установок на железной дороге. Вербовщики даже платят аванс "расходному материалу" - подросткам: обещают 15-20 тысяч рублей, переводят пять. Остальные не надо, ясно, что мамкиного террориста поймают. Потом переключились на вербовку "несогласных" с выборами, чтобы те заливали зелёнкой бюллетени и поджигали избирательные участки. Теперь перешли на вербовку детей и взрослых для совершения терактов. Суммы называют умопомрачительные - до 700 тысяч рублей. То есть с одной стороны работают украинские и западные спецслужбы, имея солидный ресурс, включая денежный. С другой стороны, есть пособничество в тылу, есть коррупция. Она выражается как в техническом содействии вербовке, так и в том, что те, кому надо, вовремя "закрывают глаза".

Приземлить свободу террора

Почему мессенджеры, например, Telegram, где травля, вербовка и фейки "живут" как дома, не исполняет закон о приземлении и не отменяет анонимность аккаунтов и Telegram-каналов?

Игорь Ашманов: Насколько могу судить, основной мессенджер, через который идет вербовка, - Telegram. Он резко повысил популярность после блокировки запрещенных Facebook (запрещен в РФ, принадлежит Meta, признанной в России экстремистской) и Twitter (заблокирован в России). Заблокировать Telegram целиком, как тех, кого уже заблокировали, можно. Но есть VPN-сервисы, через которые часть граждан продолжают ходить туда, где их тусовка. Хотя народ ленив и раз в два-три месяца переустанавливать VPN никому не нравится. Люди уходят в ВК и Telegram. А Telegram, который многие считают "российским", не наш, хотя им управляет бывший россиянин Павел Дуров. У него паспорта двух-трех стран, живет он в Дубае. Сервера у него тоже в основном за границей. Да, Дуров изображает себя то россиянином, то человеком мира. Года два назад он объявил, что будет отвечать на запросы о терроризме и выдавать данные, но только если они не исходят от российских спецслужб. По разным данным, пару раз, когда он боялся, что его экстрадируют в США за финансовые махинации с криптовалютой, Дуров с нами сотрудничал, даже работал в России в 2020 году. Сейчас, возможно, тоже испугался, что его могут признать пособником террористов и объявят в международный розыск. Мне кажется, что данные террористов он может выдавать. А вот надо ли об этом рассказывать - вопрос. Тогда террористы перейдут в другой мессенджер.

А заблокировать хотя бы каналы в Telegram?

Игорь Ашманов: Заблокировать каналы может только хозяин сервиса, Дуров. Наши спецслужбы этого не могут потому, что соединения от пользовательского приложения до серверов Telegram шифрованные. Это точно так же, как с "Википедией", где тоже при чтении сайта используется шифрованное соединение, адреса конкретной страницы Википедии - не видно. Нельзя заблокировать отдельные страницы Википедии. Только все целиком, этого никто не готов делать.

Почему?

Игорь Ашманов: Это надо спрашивать у наших бизнес-элит и чиновников. Мне кажется, что они настолько вросли в Telegram, пишут туда, читают каналы кремлевских инсайдеров и живут там, играя в инсайд, что вросли. Это как с YouTube, WhatsApp и другими интернет-сервисами. Когда сенаторы и депутаты предлагают блокировать сервисы, где есть антироссийская пропаганда или блокируются государственные и пророссийские каналы, то сразу идет "аргумент". Мол, своего сервиса нет, а если будет отечественный продукт не хуже качеством, тогда, "наверное, будем блокировать". Это ловушка: пока иностранные сервисы работают, никого импортозамещения не будет. Ведь в рабочих сервисах - все контакты, социальная структура, и никто никуда переходить не хочет. Хотя своих мессенджеров в стране много.

Они способны, конкурируя, перетянуть аудиторию?

Игорь Ашманов: Тут та же история, что с электронной почтой: ее поменять - равно потерять адреса. Так и отечественные мессенджеры, они не сильно хуже иностранных, но если перейти в другой, будет потеряна половина каналов и 90% контактов. А кнопки "перейти", естественно, нет. Никто не будет встраивать в свой продукт средства ухода к конкурентам. По тем же лекалам себя ведут и наши элиты. Есть, например, ведомства, которые целиком управляются через Telegram. Есть целые республики, которые полностью управляются через WhatsApp. Впрочем, когда Facebook и Twitter стали публиковать призывы убивать русских, их заблокировали. Но месяца три назад пошли разговоры о том, что WhatsApp создаст средства размещения контента, то есть позволит создавать каналы, как в Telegram. Если так произойдет, WhatsApp по закону нужно блокировать.

В кого метит кибероружие

Что мы можем противопоставить тем же исламистским группировкам, которые вышли на уровень создания клонов игр, которые вторгаются в сознание игроков и вербуемых?

Игорь Ашманов: Планировать блокировки, вести поиск токсичного контента. Нужно и просвещение, но это второстепенный метод. Поскольку рассылки спама идут массово, в них работает процент конверсии, когда доли процента "холодных" сообщений переходят в "горячие". Или клиент "цепляется". Зацепился один из тысячи - хорошо, один из десяти тысяч - неплохо, один из 100 тысяч - не критично. Спам дешев. То есть просвещением затруднить вербовку и мошенничество можно, прекратить - нет.

Часть ученых, Стивен Хокинг, например, говорил о том, что совершенствование ИИ ведет к его выходу из-под контроля людей. Как этого не допустить?

Игорь Ашманов: Искусственный интеллект не имеет тенденции выхода из под контроля человека. Это художественная выдумка. ИИ - просто программа, из которой те, кто уселся "на тему", делают фетиш. Опасны не программы, а умные и злые люди, которые закладывают в ИИ его правила работы. А тот, кто управляет ИИ, придумывает и встраивает в эти программы психологические "крючки", которые вызывают и развивают цифровую зависимость. Это часть психологической науки управления вниманием, как в фильмах Голливуда, где она прекрасно работает. Так что, ИИ ничего не захватит, из под контроля не выйдет, он уже под контролем, в основном, увы, плохих людей.

Выходит прав академик РАН Игорь Каляев, когда говорит, что история с травлей и склонением к террору детей в Сети, это одна из первых попыток реализации киберпротивоборства по управлению разумом людей?

Игорь Ашманов: Так это не первая попытка. Это происходит последнюю четверть века. И ментальное противоборство не новость, ему тысячи лет. Помните, Наполеон говорил: "Дайте мне пять главных газет, и никто не узнает, что я проиграл сражение"? Не новость в том, что с нашей стороны ментальное противоборство отсутствовало, а теперь почти отсутствует. Новостная повестка в том, что именно трансграничность - лёгкость проникновения информации сквозь границы и ее внедрения в умы, стала незримым элементом влияния. Есть много трансграничных средств воздействия - интернет, Голливуд, биткоин, коронавирус. Последний был опасен не потому, что это суперболезнь. Да, она тяжёлая, я тоже переболел, в больнице, на кислороде, но ее суть, как и других ментальных болезней, тех же "цветных революций", в том, что плевать они хотели на суверенитет, они легко преодолевают границы. Они подрывают суверенность личности, стран, возможности государств к управлению и сопротивлению. И до 2008-го Рунет был открыт всем ветрам и представлял собой русофобскую помойку: "Интернет - зона свободы", а цензуры у нас нет. Сейчас началась сегментация интернета на национальные квартиры. Ограничения вводят не только Китай и Иран. В США и ЕС, в Британии ограничивают контент в школах и в странах в целом. Все спохватились. Мы - позже других.

Какой закон? "Соглашайся или уходи"

Насколько для России применим опыт штата Юта в США, где детям до 15 лет запретили пользование соцсетями без согласия родителей, или опыт Флориды, где с 2025 года вводят запрет на подключение к соцсетям детям до 14 лет?

Игорь Ашманов: Я слышал о таких законах в Британии и ЕС, но я не очень понимаю, как эти законы исполнять. Подозреваю, созданы некие формальные механизмы, когда пользователю надо поставить галочку: "Да, мне больше 15 лет". Так такое и на порносайтах есть. Пока нет механизма регистрации в интернете по паспорту или надёжных методов удалённого определения возраста, эти меры работать не будут. То, что происходит в США и ЕС, ни чем не отличается от того, что есть у нас. Ну, приняли мы закон о том, что в школе смартфоны запрещены на уроках. Мера применяется выборочно. Боятся педагоги склочных родителей. В принципе, наши соцсети, где кишат порнография, ЛГБТ и украинские вербовщики, если бы хотели не пускать туда детей до 15-16 лет, могли бы. Технически цифровым платформам распознать токсичный контент легко, а они не только этого не делают, но не исполняют даже законы, потому что хотят иметь большую аудиторию и зарабатывать на любом контенте. Даже музыкальные сервисы Сбербанка и Яндекса продают треки украинских поп-групп, которые с заработанных у нас денег донатят ВСУ. Огромное количество российских сайтов размещают у себя коды рекламных систем, которые на 70-80% украинские. И вот эта гибридная ситуация, когда мы вроде бы воюем, а живем как раньше, сохраняется.

Как вы относитесь к заявлениям мировых цифровых гигантов о том, что запрет доступа к соцсетям детей "нарушит Конституцию США" и права человека?

Игорь Ашманов: Это враки тех, кто хочет зарабатывать на персональных данных, в том числе детей. Для них дети - просто огромный рынок, подверженный к импульсивным покупкам чаще взрослых. У нас то же самое. История с вербовками детей украинскими спецслужбами тесно связана с утечками персональных данных. Чтобы вербовать, нужны не только номер телефона, имя, аккаунт, но и адрес и даже номер кредитного договора. Все это у вербовщиков и мошенников есть. Только в 2023 году в России, по данным РКН, украли 490 миллионов записей персональных данных. В январе 2024-го украдено уже 510 (!) миллионов записей. Госдума год пытается принять закон о больших оборотных штрафах за утечку личных данных и об уголовной ответственности за их нелегальный оборот. Закон в рамках уголовного дела, в отличие от административного о штрафе, позволил бы совершать выемки технических данных, изучать журналы доступа к данным, отслеживать их перемещение. И картина того, кто допустил утечку, прояснилась бы. Но палки в колеса законопроекта вставляет цифровой бизнес. Его лобби, мягко говоря, самоуверенно торгуется. Особенно препирается Ассоциация больших данных, куда входят цифровые гиганты. На кону и большие деньги, и возникновение прецедента персональной ответственности цифровых менеджеров.

Без этого закона компании, которые требуют персональные данные по принципу "соглашайся или уходи", к ответу не привлечь?

Игорь Ашманов: Можно. Не давать свои данные. Тут за образец стоит перенять сайт Госуслуг. Там набор персональных данных достаточен. Ни больше, ни меньше. За излишки коммерческие платформы и частные компании предлагают виртуальные, извините, "ништяки", скидки, например. И тут клиенту давать ФИО и телефон не нужно, хватит номера уникальной карты. Если диктуют "соглашайся или уходи", лучше уходить. В том числе при общении с госорганами. Я получаю обращения родителей со школьными историями, где им чуть ли не приказывали сдавать биометрию ребенка. Ни в коем случае! Отказываться, жаловаться, обращаться в СПЧ, куда угодно. Юристов нанимать. Если общество будет сопротивляться, появятся коллективные иски, то и чиновники начнут себя вести иначе. Нужно гражданское сопротивление.

Вы несколько раз анонсировали разработанный "Цифровой кодекс прав человека" как орудие защиты от цифрового бесправия людей. Где он?

Игорь Ашманов: Нет, я говорил, что в СПЧ по поручению президента в 2020 году была написана "Концепция защиты прав граждан в цифровой среде" как затравка для создания цифрового кодекса. Его быстро не сделать. Он должен быть согласован с другими законами. С тем же "Законом о СМИ". Он уже не соответствует новой реальности. Его надо либо "пропатчить", как говорят программисты, то есть исправить, либо сделать как раздел в "цифровом кодексе". Я к тому, что вредно ждать только "цифровой кодекс", который якобы все порешает. Он не сразу заработает, а зачищать информационную среду надо сейчас. Этим занимается РКН. А кодекс, видимо, будет развиваться так: принимаем "заплатки" к законам и параллельно его дописываем . Через полтора-два года, кодекс появится. Хотя у него много противников с разными аргументами.

Как не попасть в цифровой концлагерь

Сможет цифровой кодекс защитить права человека от "Эпохи надзорного капитализма"? Так свою книгу назвала социолог Шошана Зубофф, обозначив людей цифрового капитализма как "сырье, бесплатно доступное для скрытого коммерческого извлечения и продажи".

Игорь Ашманов: Кстати, она первой определила кражу персональных данных как "последовательное свержение суверенитета народа". И вот тут важно знать, кто получает власть просто по факту доступа к персональным данным. Это новый цифровой класс - сисадмины, разработчики, ИТ-директора и топ-менеджмент цифровых компаний. По сути, это неомарксистская ситуация, когда аналогом средств производства являются цифровые средства производства. Цифровой класс таковым является по факту обладания средствами производства. Так возникает новый вид цифровой власти, невидимой и нелегитимной. Эту власть забирают и у народа, и у его представителей - чиновников, получивших ее по мандату депутата, сенатора или назначенца президента. Ведь часто чиновники не очень владеют "цифрой" и оказываются в заложниках у "специалистов". Центр управления переходит в другие руки. Новые управленцы поэтапно придумывают следующий уровень легитимизации своей власти. Например, ввести социальный рейтинг граждан, личные "траектории" учащихся, распознавание лиц по биометрии…

Так Россия, благодаря СПЧ и вашей непримиримости, отказалась от рейтингов.

Игорь Ашманов: А вроде нет? Опять тестируют эту идею. Не буду называть имена близких к власти политтехнологов, депутатов и писателей. Они снова говорят: "А что плохого в социальном рейтинге?". Это и есть попытка легитимизации неявной цифровой власти. "А судьи - кто?" Понятно, что "правила хорошести" будут разрабатывать программисты и чиновники, а не общество. Каким будет рейтинг у начальника, сисадмина, у их жен, детей, любовниц? А у тех, кто им денег занёс? Так может возникнуть механизм технологического управления судьбами людей, который изначально коррумпирован. Права Зубофф, когда утверждает, что это попытка забрать власть у народа. И только гражданское сопротивление и осознание рисков для самой избираемой власти, дают шанс не попасть в цифровой концлагерь, управляемый классом надзорного капитализма, и удержать власть в руках общества.

Как обычному человеку не попасть в цифровой концлагерь?

Игорь Ашманов: Только через систему самопринуждения и борьбы с цифровой зависимостью. Нужно меньше "жить" в смартфоне. Увы, люди часто разменивают свою безопасность на удобства и "плюшки", которые ведут в цифровой концлагерь. Единственный совет - осознать, что это происходит именно с вами и уже сейчас, тогда есть надежда. Надо понять, что мы столкнулись с цифровым ожирением, а кто-то уже болеет цифровым диабетом. И тут как с похуданием: диет много, волшебных таблеток рекламируют еще больше, а надо просто меньше, простите, жрать, и больше двигаться.

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 29 мая 2024 > № 4652657 Игорь Ашманов

Узбекистан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 28 мая 2024 > № 4654276 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов по итогам визита в Узбекистан

Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских средств массовой информации по итогам государственного визита в Республику Узбекистан. Пресс-подход состоялся в аэропорту Ташкента.

В.Путин: Добрый день! О чём будем говорить, какие вопросы?

Е.Пискунов: Добрый день! Егор Пискунов, телеканал RT.

Абсолютно беспрецедентный по насыщенности визит в Ташкент. Две ночёвки. Честно говоря, некоторые из нас думали, что, может, и третья уже будет. Очень долго Вы общались один на один с Президентом Узбекистана. Какие впечатления? Какие надежды у Вас в отношении сотрудничества с Ташкентом, особенно, наверное, в торгово-экономической сфере? И какой потенциал участия Узбекистана в интеграционных объединениях на территории бывшего Советского Союза? Спасибо большое.

В.Путин: Вы же знаете, я прилетел вечером в воскресенье, там, кроме официальной части – возложения цветов к памятнику, монументу Независимости, больше ничего не было, вот и вся работа. А вот на следующий день – действительно, день был насыщен деловыми контактами, встречами, переговорами, понедельник, он до позднего вечера продлился, это правда. Так принимающая сторона организовала наш визит.

Впервые мы присутствовали на встрече регионов. Но, знаете, эффект был ещё от чего таким серьёзным? От того, что и состав нашей делегации был очень серьёзным, это почти пол-Правительства Российской Федерации, все ключевые министры. Поэтому, когда собрались и руководители регионов, и два правительства вместе с обеих сторон, конечно, обмен информацией, обмен возможностями для развития сотрудничества был очень насыщенным. И дело даже не в количестве подписанных бумаг, а дело в живых контактах между людьми, которые хотят работать вместе, видят, как это сделать. Узбекистан действительно представляет для России интерес большой с точки зрения развития отношений.

Во-первых, Узбекистан на сегодняшний день – самая густонаселённая страна бывшего Советского Союза, кроме России. Здесь сегодня [проживают] 37 миллионов человек, и каждый год – плюс миллион. Вот так растёт Узбекистан по численности населения.

Экономика растёт активно и быстро, темпы хорошие: в прошлом году ВВП прибавил шесть процентов – это одно из серьёзных мировых достижений. Президенту Узбекистана удалось выстроить достаточно эффективную систему управления и растущую модель экономики.

У нас очень много совместных планов в промышленной кооперации, в энергетике – вы наверняка всё видели, слышали, – в инфраструктуре.

Есть проблемы для Узбекистана, которые заключаются в том, что у него нет выхода к морю, к океану. Здесь мы тоже могли бы вместе с другими партнёрами по региону предпринять шаги для того, чтобы помочь нашим друзьям в Узбекистане решить эту логистическую задачу, создать необходимые условия для выхода на внешние рынки. Здесь нам тоже есть о чём говорить. Поэтому вопросов очень много, объём возможных проектов очень большой.

Как вы знаете, мы создали фонд для совместной работы в объёме 500 миллионов долларов, из которых 400 приходятся на российскую сторону. Это не потому, что у нас денег больше, а потому, что у нас интересы большие в этой части Азии и мы видим, что их можно реализовать именно с учётом стабильности политической системы и условий инвестирования в экономику Узбекистана. Интерес, повторяю, большой, и с этим связана такая интенсивность контактов.

Что касается интеграционных процессов, то мы никогда ни на чём не настаиваем. Вообще, интеграционные процессы, если вы имеете в виду Евразэс – прежде всего, конечно, мы об экономике говорим, – эти процессы были инициированы первым Президентом Казахстана Назарбаевым Нурсултаном Абишевичем. Эта структура развивается хорошими темпами, приносит реальные результаты всем участникам. Но участвовать или нет – это выбор любого суверенного государства исходя из интереса, прежде всего экономического интереса, и экономической целесообразности. У нас разные уровни развития экономики, разные уровни развития финансовой системы. И когда то или иное правительство принимает соответствующее решение об участии или неучастии в тех или иных интеграционных объединениях, оно исходит прежде всего из этого.

В целом, если такая экономика, как экономика Узбекистана, присоединится к объединению, я думаю, что объединение от этого только выиграет. Но нужно, чтобы и узбекская экономика выигрывала. Это достаточно сложный переговорный процесс, ведь мы, когда создавали Евразэс, сколько дней и ночей спорили на тему о том, какие условия и какие взаимные обязательства должны возникать. Поэтому это спокойный, ровный процесс.

Экономики наши сближаются, развиваются, появляется много совместных проектов, постепенно будет вырисовываться контур взаимных интересов в сфере дальнейшей кооперации и участия в интеграционных объединениях.

П.Зарубин: Добрый вечер!

Павел Зарубин, телеканал «Россия». Прошу прощения, у меня сразу два вопроса, и оба довольно объёмные.

Первый. Вы в Ташкент, и мы вместе с Вами, прилетели практически сразу из Минска, и с тех пор эта тема интересует: Вы в Минске отвечали на вопрос о легитимности Зеленского и о том, с кем вести переговоры, если и когда эти переговоры станут возможны. Вы сказали, что нужно посмотреть в конституцию Украины на предмет того, какие органы власти могут работать без выборов. Но, исходя из конституции Украины, выходит, что сейчас работать может только Верховная Рада, про продление полномочий президента там не сказано ни слова. Только лишь на основании закона о военном положении Зеленский вроде как и продолжает функционировать. Вы сказали, что нужен юридический анализ. Мы этот анализ проводим? С кем говорить-то, если говорить?

Второй вопрос можно сразу задам?

В.Путин: Пожалуйста. Как Вам удобнее.

П.Зарубин: Всё более и более воинственные заявления звучат с высоких западных трибун. Теперь уже договорились даже до того, что нужно разрешить Киеву наносить удары вглубь территории России западным оружием. Прямо сегодня министр обороны Евросоюза эту тему обсуждал, а генсек НАТО и вовсе сказал: мы, мол, Киеву отдаём оружие и с тех пор считаем, что оно украинское, и Украина может делать всё что угодно, наносить удары по территории России там, где считает нужным.

Спасибо большое.

В.Путин: Первый вопрос по поводу легитимности украинской власти. Действительно, нужно проводить серьёзный, глубокий анализ.

Первое, что на виду и что мне докладывают коллеги, заключается вот в чём. Конституция Украины предусматривает продление полномочий, но только Рады, о продлении полномочий президента в конституции Украины ничего не сказано. Первое.

Второе. Действительно, закон Украины о правовом статусе, правовом положении, о военном положении говорит о том, что в период военного положения выборы президента не проводятся, но это не значит, что они пролонгируются. Они не проводятся, но кто сказал, что они должны быть пролонгированы? Об этом в конституции ничего нет. Но есть 111-я статья конституции Украины, которая говорит о том, что в этом случае полномочия верховной власти, фактически президентские полномочия, передаются спикеру парламента. Тем более что в условиях действия закона о военном положении полномочия парламента продлеваются. Это такой предварительный анализ, надо внимательнее посмотреть.

Некоторые специалисты говорят, что есть противоречия между конституцией, в которой говорится только о продлении полномочий Рады в условиях военного положения, и законом, о котором я только что сказал, – закон, по-моему, 2016 года, который определяет правовой статус военного положения. Там, как я уже сказал и повторяю, речь идёт о том, что выборы президента не проводятся, но нигде не сказано, что они пролонгируются, и это проблема.

Дело ведь в чём? Дело в том, что по своей сути украинская государственность основана на идее не президентской республики, а на идее парламентско-президентской республики, и основные рычаги власти сосредотачиваются в представительном органе государства. Поэтому вполне логично, что так выстроена сама конституция и другие правовые акты, которые принимались на её основе.

Поэтому, строго говоря, по предварительной оценке, – я говорю только по предварительной оценке, – единственной легитимной властью остаётся парламент и спикер Рады. А так, по большому счёту, если бы хотели провести президентские выборы, надо было бы отменить тогда закон о военном положении, вот и всё, и провести выборы. Но не захотели этого делать по ряду обстоятельств.

Но, я думаю (это уже не связано никак с конституцией), что, может быть, задумка сегодняшних хозяев Украины, а они находятся за океаном, заключается в том, чтобы возложить на действующую сегодня исполнительную власть бремя принятия всех непопулярных решений, в том числе и принятие ещё одного решения по дальнейшему понижению призывного возраста. Было 27, сейчас 25, следующий этап может быть 23 или сразу 18 лет.

И после принятия этого и других непопулярных решений действующих сегодня как бы представителей исполнительной власти, я думаю, заменят на людей, на плечах которых не будет этой ответственности за принятые непопулярные в народе решения. Их просто – чик, поменяют, и всё. Если задумка в этом, то в принципе тогда логика понятна. Посмотрим, что будет происходить дальше.

Но так же, как я и говорил в Минске, всё-таки окончательно должна сформулировать и дать ответ на то, что происходит в Украине, в окончательном виде сама политическая и правовая система Украины. Здесь, мне кажется, на самом деле не так уж и сложно. Я в третий раз повторяю: закон 2016 года говорит о том, что нельзя проводить выборы президента в условиях военного положения, но нигде не сказано, что эти полномочия пролонгируются. Значит что? Смотри 111-ю статью конституции – вся власть переходит спикеру парламента.

Про удары теперь. Я, честно говоря, не знаю, что говорит генсек НАТО. Он, когда был премьер-министром Норвегии, мы с ним общались и решали непростые вопросы по Баренцеву морю и другие и в общем могли договариваться, на тот момент, я просто уверен, он деменцией не страдал никакой. Если он говорит о возможности нанесения ударов по российской территории высокоточным оружием большой дальности – он как человек, который возглавляет военно-политическую организацию, хоть и является гражданским человеком, как и я, но он всё-таки должен знать, что высокоточное оружие большой дальности не может быть использовано без космических средств разведки. Первое.

Второе. Окончательный выбор цели и так называемое полётное задание могут вносить только высококвалифицированные специалисты на основе этих разведданных, технических разведданных. По одним ударным системам, по таким, как Storm Shadow, эти задания могут вноситься автоматически (полётные задания), без всякого присутствия украинских военнослужащих. Кто это делает? Это делают те, кто производят, и те, кто якобы поставляют на Украину эти ударные системы. Вообще без участия может происходить – и происходит без участия украинских военнослужащих. А другие системы, например, такие как ATACMS, тоже на основе космической разведки готовятся, формулируются [цели], доводятся в автоматическом порядке до соответствующих расчётов, – они могут даже не понимать, что они вводят, – и расчёт, может быть, и украинский расчёт, вводит соответствующее полётное задание. Но оно, это задание, готовится не украинскими военнослужащими, а представителями стран НАТО.

Так вот, эти представители стран НАТО, особенно в Европе, особенно в малых странах, должны отдавать себе отчёт, с чем они играют. Они должны помнить о том, что это, как правило, государства с небольшой территорией и с очень плотным населением. И это фактор, который они должны иметь в виду, прежде чем говорить о нанесении ударов вглубь российской территории. Это серьёзная вещь, и мы, конечно, самым внимательным образом наблюдаем за этим, смотрим.

Всё сейчас идёт вокруг событий на подступах к Харькову. Так это же они спровоцировали эти события на этом направлении. Я же полгода, по-моему, назад публично сказал: если они дальше будут наносить удары по жилым кварталам, мы вынуждены будем тогда создавать зону безопасности. И вот совсем недавно, я так и сказал, мы к этому и перешли.

Они сначала провоцировали нас на Донбассе, восемь лет водили нас за нос, обманывали тем, что собираются якобы решать вопрос мирным путём, и вынудили нас предпринять попытки приведения ситуации к миру вооружённым способом. Потом обманули нас в ходе переговорного процесса, решили, что они победят Россию на поле боя, нанесут ей стратегическое поражение. Потом предупредили их: не лезьте на нашу территорию, не обстреливайте Белгород и другие прилегающие территории, иначе мы вынуждены будем создавать зону безопасности.

Посмотрите все репортажи ваших коллег западных. Никто ведь не говорит об обстрелах Белгорода и других прилегающих территорий, все говорят только о том, что Россия открыла новый фронт, атакует Харьков. Ни слова. Чем это вызвано? Они же это сделали своими руками. Ну, тогда пожинают плоды своего творчества. То же самое может случиться и в случае применения высокоточного оружия большой дальности, о котором Вы спросили.

И вообще эта постоянная эскалация может привести к серьёзным последствиям. Если эти серьёзные последствия будут наступать в Европе, как поведут себя Соединённые Штаты, имея в виду наш паритет в сфере стратегических вооружений? Трудно сказать.

Они хотят глобального конфликта? Мне кажется, они хотели договариваться в сфере стратегических вооружений, но что-то мы не видим большого желания это делать. Разговоры на этот счёт есть, а большого желания мы как бы не видим. Посмотрим, что будет происходить дальше.

В.Синеок: Владимир Владимирович, Виктор Синеок, МИЦ «Известия».

На протяжении нескольких месяцев ещё до Вашего визита в страны Средней Азии, в Узбекистан в том числе, приезжали делегации Минфина США и других ведомств, которые осуществляют санкционный режим. Беспрецедентное давление на столицы среднеазиатских стран с целью исключить, подавить все возможности, все перспективы сотрудничества с Россией. Как Вы относитесь к такому поведению, и может ли Россия компенсировать как-то это давление среднеазиатским странам, Узбекистану в том числе?

Если позволите, сразу второй вопрос очень быстро. Пришла новость, что Россия рассматривает возможность исключить «Талибан» из списка террористических организаций. Как это решение принималось, почему, как это повлияет на наши отношения с Афганистаном и когда вступит в силу?

В.Путин: Я начну со второй части.

Это постоянно обсуждается, и я сейчас не буду это никак комментировать, потому что взаимоотношения с «Талибаном», с Афганистаном постоянно на слуху. В Афганистане есть проблемы, они безусловные, они всем хорошо известны.

Вопрос, как выстраивать отношения с действующей властью, – это другой вопрос. Но выстраивать как-то надо. Это же люди, которые контролируют страну, контролируют территорию страны, они являются властью сегодня в Афганистане. Надо исходить из реалий и соответствующим образом выстраивать отношения.

Мы со многими партнёрами в контакте, в том числе в контакте со многими партнёрами и в регионе Центральной Азии. Мы учитываем мнение каждого из наших партнёров и друзей и будем вместе формулировать эту позицию.

Что касается первой части Вашего вопроса. Ну что здесь, новизны-то никакой нет. Имею в виду то, что сейчас происходит, что «вояжёры» по всему миру летают, то в Латинскую Америку, то в Африку, то на Восток, и всех запугивают – это же элементы имперского поведения. И сами обозреватели политические, сами аналитики американские об этом прямо говорят: США – империя, и в значительной степени её имперские амбиции связаны с внутриполитическими событиями. Скоро выборы президента, и действующие власти хотят подтвердить свой статус империи. Многим в Соединённых Штатах это не нравится, многие не хотят быть империей и нести на себе груз имперский. И ответственности не хотят, и не хотят подвергать свою страну каким-то опасностям и загонять в какие-то сложности.

Что со Средней Азией? Узбекистан – самая большая страна не только в Средней Азии, но и по населению она вторая после России – 37 миллионов. Но «вояжёры» из США, как я сказал, по всем регионам мира летают. Совсем недавно, как вы знаете, министр финансов, по-моему, тоже была в Китае. О чём говорила? Я тоже об этом вспоминал, по-моему, в Минске: что китайцы слишком много производят автомобилей. Они говорили о перепроизводстве автомобилей. Не думаю, что министр финансов Соединённых Штатов неграмотный человек. Просто это передёргивание фактов.

Что такое перепроизводство? Если мы живём в условиях рынка, то рынок регулирует – перепроизводство или нет. Покупают, да ещё производится с прибылью – значит никакого перепроизводства нет. А как другую страну заставить прекратить производство того или другого товара? С помощью силы? Санкций? А это и есть один из вариантов применения силы. И так пытаются действовать по всему миру.

Конечно, страны слабые, неуверенные в себе, особенно такие, где действуют десятки НПО, которые кормятся с американской руки, клюют то, что им на ручку положили, конечно, в этих странах легче манипулировать сознанием местного населения, легче оказывать давление на действующие власти. Там, где власть чувствует себя уверенно, там, где она всю свою деятельность посвящает укреплению суверенитета, интересам своего народа и своей страны, – там не реагируют на эти «окрики» из-за океана. Так происходит и с крупными странами, и с небольшими, но самодостаточными и с чувством собственного достоинства государствами.

Мы знаем, что оказывалось давление и на регион Центральной Азии. Что-то не вижу пока, что все встали на колени и готовы слепо исполнять любые «указивки» из-за океана.

Они – американцы, европейцы, – конечно, совершают определённые действия, которые наносят ущерб нашим партнёрам, но в конечном итоге это тоже суверенный выбор любой страны: как выстраивать свою политику, бороться за суверенитет или нет, представляет суверенитет определённую ценность или нет и так далее.

На мой взгляд, представляет. Потому что, если страна хочет быть успешной, она должна быть суверенной, даже в социально-экономическом плане. Хочет быть успешной – должна быть суверенной. Иначе всегда будут давить и подчинять интересы другого государства своим зарубежным интересам – так, как, скажем, пытаются делать с автомобилями в отношении Китая.

По другим вариантам – по удобрениям будут делать, по химии, по чему угодно, по самолётам – мы с этим сталкиваемся. Да, это мы видим, ничего в этом хорошего нет, это наносит ущерб и международной безопасности, и мировой экономике.

К.Панюшкин: Добрый день, Владимир Владимирович! Константин Панюшкин, Первый канал.

Накануне стало известно, что главком ВСУ Сырский утвердил размещение на территории Украины французских наёмников-инструкторов, можно сказать, военных, как угодно. Теперь это официально и, наконец, публично. И более того, Сырский говорит о том, что он надеется, что вслед за французами так же официально последуют и другие партнёры киевского режима. Что Вы об этом думаете и как вообще далеко всё это может зайти?

Позвольте ещё одно маленькое уточнение в развитие вопроса о легитимности. Из Вашего ответа следует, что до того момента, пока западные кураторы не сменят Зеленского в Киеве, Вам на Украине разговаривать фактически не с кем. Но я хотел спросить: ещё Александр Лукашенко предлагал Вам в качестве собеседников украинских военных?

В.Путин: Кого? Военных?

К.Панюшкин: Военных, да.

В.Путин: К сожалению, пока Александр Григорьевич военными на Украине не командует. Если бы командовал, мы давно бы завершили этот конфликт, причём к взаимному удовлетворению. Мы бы нашли развязки с Украиной, если бы Украиной сейчас командовали люди, которые руководствовались бы национальными интересами, а не интересами своих хозяев в Европе или за океаном.

Что касается того, что на Украине могут быть или есть наёмники, – да мы об этом знаем хорошо, здесь ничего нового нет. То, что военные сейчас на Украине говорят о том, что они могут появиться, – так они же там давно находятся. Мы в эфире слышим то английскую речь, то французскую, польскую. Мы знаем, что они там есть, эти так называемые наёмники. Но под видом наёмников там специалисты находятся.

Был вопрос по высокоточному оружию большой дальности. А кто этим оружием управляет, кто его обслуживает? Конечно, эти самые инструкторы под видом наёмников, вот и всё. Они есть и несут потери. Может быть, такое заявление связано с тем, что им всё труднее и труднее, видимо, скрывать эти потери. Поэтому, может быть, настало время показать, что там они официально присутствуют, чтобы и потери эти показывать реально, легально. Не знаю, может быть.

Что касается различных контингентов, то я уже об этом говорил. Польские власти заявляют, что готовы направить свои контингенты. Мы слышим польскую речь, там много наёмников из Польши. Если зайдут какие-то контингенты из европейских стран вместе с поляками – другие уйдут, поляки – никогда. Это очевидная вещь – для меня, во всяком случае, точно. Может быть, я ошибаюсь, но вряд ли.

Поэтому под видом «освободить какие-то подразделения Украины, стоящие вдоль границы, высвободить их для того, чтобы отправить на поле боя, держать вдоль границ для обеспечения их безопасности» – чушь и дурь, вот и всё. А если они там находятся, то они также будут в зоне поражения наших Вооружённых Сил находиться.

Я не думаю, что это хорошее, правильное решение и хороший выход. Это нагнетание и ещё один шаг к серьёзному конфликту в Европе и глобальному конфликту. Им это нужно? Ну, пожалуйста. Мы всё равно будем делать так, как мы считаем нужным, вне зависимости от того, кто находится на территории Украины. И вот это они должны знать точно.

А.Головко: Алексей Головко, телеканал «Россия».

В западной прессе появились сообщения, что якобы после швейцарской конференции по Украине западные страны хотят провести ещё одну конференцию в Саудовской Аравии и уже пригласить туда официально Россию, чтобы показать Москве якобы консолидированную позицию и уже приступить к каким-то переговорам.

Владимир Владимирович, если такое предложение поступит, будет ли наша страна участвовать в этой конференции, и если да, то на каких условиях?

В.Путин: Пока сейчас нет ответа, потому что я не знаю, о чём идёт речь. Они говорят: мы сейчас не готовы приглашать Россию, а потом будем готовы. А мы никогда не отказывались – ни сейчас, ни потом, ни годом раньше. Мы же сказали, что мы готовы.

Не мы перестали вести переговоры, нам сказали: всё, больше с вами переговоров вести не будем. Можно было бы сказать, что нас не устраивают те договорённости, которые были достигнуты в Стамбуле. Начали переговоры в Минске, [они] были завершены, доведены до определённого уровня в Стамбуле. Можно было бы, если бы не было подписи на выжимке из договора, который мы подготовили в качестве проекта, главы переговорной группы со стороны Украины.

Он же парафировал это, значит, устраивало украинскую сторону. Им дали команду выбросить в помойку и пытаться победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение. Но он же прямо сказал, публично: если бы нам не приказали из-за границы (из Великобритании в данном случае, сиречь из США, то же самое), то боевые действия прекратились бы полтора года тому назад. Сказано же.

На этой основе мы никогда не отказывались и готовы дальше продолжать переговорный процесс. Но что и кто, имея в виду здесь и легитимность представителей украинской власти, нам будут предлагать на каких-то других этапах – мы не знаем. Поэтому у меня нет ответа на этот счёт.

Я с удивлением всегда смотрю на какие-то телодвижения со стороны наших западных дружков и партнёров, которые говорят, что Россия отказывается от переговоров. Тысячу раз сказал, у них как будто ушей нет: мы не отказываемся. Украинская сторона отказалась публично. Парафировали соглашение и отказались с целью победить нас на поле боя. Не получается. Сейчас готовы. Ну, готовы – возвращайтесь. О чём речь?

Они хотят что-то нарисовать, создать видимость мировой поддержки того, что нарисовали добровольно, сами, исходя из своих «хотелок», и представить это как консолидированную позицию мирового сообщества. Не получится у них так. Это как раз говорит о том, что не хотят договариваться, а цепляются за то, чтобы ещё что-то получить и переломить ситуацию на поле боя – не получается. И чем больше будет попыток, тем больше будет потерь, и потери эти далеко не в пользу украинских вооружённых сил.

Почему это происходит? Сегодняшним правителям Украины не жалко этих людей, они их своими не считают. Вот в чём проблема и трагедия Украины сегодня. Они не считают этих людей своими, они не защищают сегодня интересы украинского народа. Я надеюсь, что люди всё-таки это в конце концов почувствуют.

Узбекистан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 28 мая 2024 > № 4654276 Владимир Путин

Россия. Китай. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 28 мая 2024 > № 4652125 Андрей Яковлев

Работаем над открытием новых рынков и расширением доступа к промысловым запасам

О диверсификации поставок рыбной продукции, расширении присутствия российских рыбаков в международных водах, развитии международного сотрудничества и цифровизации отрасли рассказал заместитель руководителя Росрыболовства Андрей Яковлев.

О ПЕРСПЕКТИВАХ ОТНОШЕНИЙ С КНР И АФРИКОЙ

— Андрей Владимирович, с какими странами и организациями мы расширяем сотрудничество?

— Российская Федерация взаимодействует в области рыболовства с многолетними партнерами и организациями как в двустороннем, так и в многостороннем формате. В рамках развития двустороннего сотрудничества основное внимание уделяется отношениям с дружественными государствами, особенно со странами Африки, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.

Так, в 2023 году Росрыболовство подписало межведомственные меморандумы о взаимопонимании и сотрудничестве в области рыбного хозяйства с соответствующими ведомствами Туркменистана, Республики Мозамбик и Объединенных Арабских Эмиратов.

— Какие страны Росрыболовство видит как перспективных партнеров?

— В качестве одного из наиболее перспективных партнеров рассматриваем КНР. Товарооборот России и Китая достиг нового максимума — это относится и к рыбному экспорту. Так, по данным китайской таможенной статистики, в 2023 году экспорт российской рыбопродукции в КНР в стоимостном выражении увеличился на 4,9% и составил 2,89 млрд долларов. Это рекорд за последние пять лет. В физических объемах поставки также растут: по итогам года они достигли 1,27 млн тонн, что на 36,1% больше, чем за 2022 год.

Еще одно перспективное направление — африканские страны, где мы видим потенциальные возможности для восстановления утраченных со времен Советского Союза позиций. Если во времена СССР наши рыбаки добывали там почти 2 млн тонн, то сейчас — порядка 92 тыс. тонн. Добыча ведется европейскими странами по квотам, предоставленным им еще СССР и перешедшим к ним в постсоветский период. Причем хочу отметить, что в основном этот промысел осуществляется на остатках советского флота, и, поскольку он мало подвергся модернизации, мы видим для себя окно возможностей. С вводом в строй новых судов наши промысловые мощности будут расти, и мы сможем расширять присутствие у берегов Африки.

По итогам саммита Россия — Африка Росрыболовство готовит Большую африканскую экспедицию в 2024–2025 годах. Предполагается провести два масштабных комплекса исследовательских работ в исключительных экономических зонах стран Западной Африки и стран западной части Индийского океана. В частности, прорабатывается возможность проведения исследований в зонах Марокко, Мавритании, Гвинеи-Бисау, Гвинейской Республики, Сьерра-Леоне, Либерии, Нигерии, Камеруна, Габона, Анголы, Сенегала, Гамбии, ЮАР, Эритреи, Омана, Мозамбика, Мадагаскара и Маврикия.

Благодаря этой экспедиции мы надеемся увеличить добычу водных биоресурсов у берегов Африки за счет преференций в обмен на предоставление нашим африканским партнерам актуальных научных данных. А еще и нашего опыта в области сохранения и контроля вылова водных биоресурсов (отслеживания позиций судов, ведения электронных рыболовных журналов и т.д.). Зачастую у африканских коллег не хватает ни флота, ни технических средств для контроля. А мы шагнули далеко вперед и готовы делиться этим опытом.

Помимо традиционного промысла у западного побережья Африки, мы считаем перспективным освоение районов промысла восточнее континента. Так, Султанат Оман за счет наращивания промысловых мощностей за пять лет увеличил объем вылова в пять раз. При этом коллеги отмечают, что для сохранения достигнутого результата необходимо проводить дополнительные научные исследования. Россия имеет большой опыт регулирования промысла, обеспечивая тем самым устойчивые уловы на протяжении длительного времени. Этот опыт востребован. Мы планируем в конце 2025 года закончить нашу Большую африканскую экспедицию в Омане.

Так что в мире существует потребность в наших рыбохозяйственных исследованиях, особенно в развивающихся странах. Сейчас, например, мы видим интерес со стороны Венесуэлы, где наблюдается сокращение запасов, а исследования давно не проводились. В ближайшее время ожидается визит президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Россию. Возможно, после визита у нас появится конкретика по их запросу на научные исследования.

— Готовятся ли сейчас новые международные соглашения в области рыболовства?

— В настоящее время в высокой стадии готовности находятся проекты двусторонних меморандумов с Мьянмой, Индонезией (в области противодействия ННН-промыслу) и ЮАР (по вопросу применения системы международного научного наблюдения АНТКОМ).

В этом году планируем продлить профильное межправительственное соглашение с Королевством Марокко на очередной четырехлетний период и организовать работу по внесению изменений в соглашение между правительствами России и Узбекистана о сотрудничестве в области рыболовства.

Предстоит работа над межправительственным соглашением России и Республики Экваториальная Гвинея о сотрудничестве в области рыбного хозяйства. Кроме того, мы намерены разработать и направить на рассмотрение бразильской стороне проект аналогичного межправительственного соглашения.

НОВЫЕ РЫНКИ И ОТНОШЕНИЯ С ПРОВЕРЕННЫМИ ПАРТНЕРАМИ

— В каких направлениях ведется работа с другими государствами (поиск новых рынков сбыта, доступа к запасам)?

— Относительно новых рынков. За прошлый год география поставок была расширена с 60 до 80 государств. В числе новых партнеров Албания, Ангола, Бангладеш, Вануату, Гайана, Катар, Либерия, Марокко, Нигер, Палау, Панама, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сьерра-Леоне, Танзания, Черногория, Чили, ЮАР.

Мы считаем приоритетной стратегию диверсификации экспорта. Ведется большая аналитическая работа по исследованию потенциала разных стран. Например, удивительно, что Перу входит в пятерку крупнейших стран по объему добычи рыбы и при этом имеет большой потенциал для сбыта нашего основного продукта — минтая.

— Наши краболовы после вытеснения их с рынка США какое-то время надеялись частично компенсировать это за счет богатых арабских стран. Но к настоящему времени, по крайней мере некоторые из них, разочаровались в этой идее…

— Нельзя не учитывать культуру потребления. В США культура потребления крабовой продукции очень развита в отличие от арабских стран. Последние можно рассматривать как логистический хаб, можно вести там длительную работу по трансформации предпочтений населения. В Стамбуле впервые проходит международная выставка мировой рыбной отрасли и ее инфраструктуры Seafood Expo Eurasia, на которой в том числе представлены и отечественные рыбопромышленные компании (к моменту выхода материала на сайте выставка завершилась — прим. ред.). Перед подобными мероприятиями проводится тщательный анализ рынков, чтобы подготовить российских участников.

Теперь что касается работы по промысловым запасам. Поскольку Советский Союз стоял у истоков многих международных организаций, регулирующих вылов в тех или иных частях Мирового океана, мы имеем право на добычу в этих районах. Важной задачей для нас является защита этих наших долей. Мы должны не допустить их пересмотра в недружественной международной обстановке. В частности, у нас значительные доли права на добычу водных биоресурсов в атлантической и индоокеанской частях Антарктики, в том числе криля. Отрадно, что в этом году, впервые за долгое время, Россия возвращается на промысел этого важного объекта водных биоресурсов. Конечно, учитывая отдаленность Антарктики, наверное, целесообразно вернуться к вопросу субсидирования такого промысла.

ОБНОВЛЕНИЕ ДЛЯ СПАСАТЕЛЕЙ

— Помимо прочего, вы отвечаете в Росрыболовстве за обеспечение безопасности мореплавания. Достаточно ли сейчас аварийно-спасательного флота в ведении агентства, какие преобразования в этой области предполагаются?

— Росрыболовство оперирует аварийно-спасательным флотом из 10 судов в Дальневосточном, Северном и Азово-Черноморском рыбохозяйственных бассейнах. Эти суда были построены более 40 лет назад и имеют высокую степень износа.

Обеспечение безопасности мореплавания, особенно в осенне-зимний период, а также необходимость защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике определили потребность в современных аварийно-спасательных судах ледового класса.

Сейчас в высокой степени готовности находится новый проект многофункционального аварийно-спасательного судна IRV05 с усиленным ледовым классом и неограниченным районом плавания. Длина судна — 75 метров, водоизмещение — 5,45 тыс. тонн. Проект уже прошел модельные бассейновые испытания. Мы рассчитываем на его серийное производство, потребность составляет восемь таких судов.

ПЛАНЫ ПО РАЗВИТИЮ ПОРТОВОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ

— Отдельный блок вопросов по ситуации с государственной рыбохозяйственной инфраструктурой в портах. С учетом национализации Мурманского морского рыбного порта, каковы планы его развития?

— Здесь многие годы не уделялось внимание совершенствованию портовой инфраструктуры.

В октябре 2022 года Арбитражный суд Мурманской области по иску ФАС взыскал в пользу государства 100% акций ММРП. Порт был передан в ведение Росрыболовства, и мы приступили к работе по восстановлению его специализации и эффективности.

С новым руководством порт кратно увеличил грузооборот, в частности успешно отработал мойвенную путину, которая в этом году была удачной по уловам. Объем перевалки грузов в Мурманском морском рыбном порту в 2023 году составил 309 тыс. тонн. По итогам 2023 года ММРП получил неплохую прибыль, при том что основные приносящие доход активы пока еще не возвращены. Мы ведем работу по их возврату совместно с прокуратурой, дела пока что рассматриваются в судах.

Что касается дальнейших планов, то мы работаем с правительством Мурманской области, у которого есть свои пожелания относительно порта, в частности по социальным объектам. Мы к ним прислушиваемся и учитываем в стратегии развития ММРП, которая уже готова для Южной, работающей, части порта. С Северной частью сложнее: там хуже состояние инфраструктуры, больше собственников, так что подготовка стратегии для этого участка идет медленнее. Что касается третьей части, Угольной базы, то там совместно с Государственной транспортной лизинговой компанией (ГТЛК) мы планируем развитие судоремонтного кластера. Для этой части в ближайшее время начнется работа по подготовке проектной документации.

Нужно отметить, что в 2023 году новое руководство ММРП аккуратно относилось к расходам и в ремонт они сильно не вкладывались. В этом году предполагается увеличить затраты на эту статью, в частности учесть пожелания рыбаков по дноуглублению у причальных стен. Ремонта также потребуют холодильники, после того как будут обращены в собственность государства. Некоторые из них сейчас в аварийном состоянии. Так что пусть прибыль порта будет меньше, зато возрастет капитализация активов и, главное, порт будет в большей степени соответствовать своему предназначению.

— Как продвигается модернизация Корсаковского порта и реализация связанных с этим рыбохозяйственных проектов?

— На модернизацию Корсаковского порта предусмотрено финансирование в объеме 6,7 млрд рублей до 2026 года. После обновления порт сможет переваливать порядка 600 тыс. тонн в год, обеспечивая обработку рыбной продукции, которая на Сахалине к 2030 году (по планам) может достичь 620 тыс. тонн. В настоящее время грузооборот Корсаковского порта — менее 40 тыс. тонн.

В рамках модернизации планируется отремонтировать почти 800 метров причальных стенок и углубить дно до 9,9 метра. Это позволит принимать суда длиной до 108 метров и одновременно обслуживать шесть крупнотоннажных судов.

ЦИФРОВИЗАЦИЯ ОТРАСЛИ

— В вашем ведении также вопросы цифровизации отрасли. Каковы приоритеты в этом направлении?

— Цифровизация — важная составляющая, которая за последние 10 лет заняла место в рыбной отрасли.

Основные достижения в этой области — развитие отраслевой системы мониторинга, внедрение электронного рыболовного журнала и использование космических технологий.

Отраслевая система мониторинга (ОСМ) появилась в конце 90-х годов, но только в 2017 году она стала ГИСом (Государственная информационная система), объединив в себе ряд разрозненных отраслевых блоков.

Сейчас ОСМ автоматизирует все процессы — от распределения квот до производственной деятельности.

С конца прошлого года мы перешли на электронный рыболовный журнал: он оптимизирует учет и планирование промысла, а также контрольную деятельность. На сегодняшний день почти 100% вылова фиксируется с помощью программного комплекса «Электронный рыболовный журнал».

Для сохранения здоровья экипажей на судах начали внедрять телемедицину — мобильный комплекс «Система удаленных телемедицинских консультаций».

Кроме того, Росрыболовство развивает сотрудничество с Роскосмосом. Космические сервисы позволяют повысить эффективность промысловой разведки и добычи. Спутниковый мониторинг Мирового океана осуществляется для оценки оперативной обстановки в районах промысла, определения местоположения судов и контроля законности вылова.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. Китай. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 28 мая 2024 > № 4652125 Андрей Яковлев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2024 > № 4651001 Сергей Данкверт

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Сергеем Данквертом

Обсуждалась, в частности, работа ведомства в контексте реализации Послания Президента Федеральному Собранию, а также организация служб Россельхознадзорав новых регионах.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Сергей Алексеевич!

Вы руководите службой, среди ключевых задач которой – контроль за ветеринарной безопасностью страны и соблюдением всех фитосанитарных требований.

От эффективности Россельхознадзора зависят результаты работы агропромышленного комплекса страны.

Президент в своём Послании Федеральному Собранию сказал о том, что у нас через семь лет объёмы производства АПК должны увеличиться на 25% по сравнению с 2021 годом и в полтора раза возрасти экспорт. Это серьёзный вызов. Но задача реализуемая – мы видим это по первым на сегодняшний день ключевым показателям эффективности отрасли.

И конечно, у Россельхознадзора здесь особая роль. Прежде всего – по предотвращению распространения заболеваний, которые угрожают и животным, и растениям.

Хотел бы, чтобы Вы рассказали подробнее, что делается для решения этих задач.

С.Данкверт: Уважаемый Михаил Владимирович, мы принимаем участие во всех направлениях развития нашего сельского хозяйства. Большую роль здесь сыграло то, что мы смогли свою нормативно-правовую базу в 2023 году существенно подрегулировать. В связи с этим вышло 18 постановлений Правительства.

Тот объём производства, который у нас сегодня есть, был бы невозможен, если бы мы активно не занимались информационными системами. Мы сегодня можем вполне обходиться без плановых проверок, потому что они нам не дают практически тех результатов, которые мы имеем благодаря анализу получаемой информации. В своё время, ещё десять лет назад, мы предусмотрели аналитические модули, в том числе для регионов. То есть сделали модули, которые сегодня позволяют оценить массу вопросов, связанных с соотношением производства и потребления в регионе. Дают возможность рейтинговать поставщиков подконтрольной продукции по вопросам фальсификации, безопасности, выявлять лишних посредников, альтернативных производителей, альтернативных поставщиков. Это всё сегодня работает, это всё мы можем показать для каждого региона. Что касается непосредственно участия искусственного интеллекта в нашей работе, то, запустив первые пять модулей, мы увеличили в 13 раз за сопоставимый промежуток времени эффективность принятия мер административного профилактического характера.

Сегодня искусственный интеллект существенно облегчает работу сотруднику, который анализирует те или иные факты, например, объём производства сырья не соответствует объёму продукции; тип сырья не соответствует типу продукции; отсутствие сырья; изменение сроков годности. Или, например, при перемещении между точками выбран аномальный маршрут; насколько эффективно используются транспортные средства и т. д. Сегодня этот анализ нам позволяет значительно сократить время на то, чтобы правильно реагировать на всевозможные нарушения.

Исходя из этого, мы оцениваем и новые транспортные коридоры – на Китай, Иран, Турцию – в результате у нас теперь гораздо больше возможностей для развития, чем было. В этих транспортных коридорах сегодня значительно увеличились поставки.

Поставки овощей и фруктов выросли практически из всех стран, в том числе стран ЕАЭС. Из Армении, допустим, практически в два раза. Значительно увеличились поставки из Турции, Ирана, других стран. Мы это всё предусматривали и заранее приняли меры на сопредельных территориях в этих странах, потому что если всё контролировать на границе, то зачастую просто невозможно нормально въехать в страну. Поэтому мы переносили контроль на ту сторону, а здесь – на склады временного хранения, чтобы на границе не было простоя транспорта. И эти наши действия себя оправдали.

В том, что сегодня эффективно развивается сельское хозяйство, есть и наша определённая роль, потому что чем больше производство, тем больше возможностей возникновения особо опасных болезней и вообще любых проблем, связанных с нарушениями.

И всё это в конце концов дало результаты по повышению показателей безопасности. То есть наша продукция становится более безопасной.

Если взять наши новые субъекты, то в них мы тоже делаем эту работу. И там тоже начинают работать достаточно эффективно.

Что касается земельного надзора и возможности эффективно вводить в оборот землю, то за прошлый год у нас было вовлечено 350 тыс. га. Это даёт возможность наращивать производство.

Такими темпами мы сможем эффективно достичь того, что нам необходимо.

М.Мишустин: Вы упомянули новые территории, это Херсонская и Запорожская области, а также Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика. Здесь очень важно, чтобы у производителей был доступ и к ресурсам, и к соответствующим сервисам, которые предоставляет Россельхознадзор во всех субъектах Российской Федерации. Как там в этом направлении обстоят дела?

С.Данкверт: Мы сразу же во всех территориях, которые стали нашими субъектами, начали свою работу. Мы даже считаем, что можно идти сегодня на больший уровень цифровизации там, потому что люди к этому готовы. Речь идёт, в частности, об электронных ветеринарных сопроводительных документах и фитосанитарных документах. Поэтому, несмотря на то что для новых субъектов есть определённые послабления, мы видим, что сегодня там и без них вполне могут работать эффективно.

Новые субъекты влились в нашу жизнь, активно поставляют продукцию. Кстати, в Крым продукции из Херсонской области идёт гораздо больше, чем шло. И в прошлом году, и в этом году уже превышение идёт. В новых субъектах есть наши службы, мы там везде работаем.

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Алексеевич. Вопросы безопасности продукции, которая поставляется в новые регионы, должны быть на личном контроле. Просил бы Вас эту ситуацию постоянно мониторить.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2024 > № 4651001 Сергей Данкверт

Узбекистан. Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 27 мая 2024 > № 4650993 Владимир Путин, Шавкат Мирзиеев

Начало российско-узбекистанских переговоров в расширенном составе

Ш.Мирзиёев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены делегаций!

Ещё раз сердечно приветствую вас в Узбекистане. Искренне рад всех вас видеть сегодня в Ташкенте.

Мы высоко ценим, что один из своих первых зарубежных визитов после переизбрания Вы совершаете именно в нашу страну. Это свидетельствует о нынешнем высочайшем уровне и особом характере двусторонних отношений между Узбекистаном и Россией. Ваш государственный визит по праву можно назвать историческим. Он знаменует начало новой вехи в отношении всеобъемлющего стратегического партнёрства и союзничества между нашими странами.

Хотел бы ещё раз особо подчеркнуть, что сегодня узбекско-российское сотрудничество достигло беспрецедентно высокого уровня, охватывая все сферы и направления межгосударственного взаимодействия. На встрече в узком составе, прошедшей в духе открытости, доверия и полного взаимопонимания, мы с уважаемым Владимиром Владимировичем обстоятельно, держа в руках карандаш, если образно говорить, прошлись по всем вопросам обширной повестки.

Отдельно остановились на выполнении принятого нами перечня поручений по итогам прошлогодней встречи в Москве, проанализировали результаты совместной работы по основным направлениям. Это торговля, промышленная кооперация, энергетика, сельское хозяйство, инновации, образование, здравоохранение, миграция, безопасность и многие-многие другие вопросы, которые есть на повестке дня нашего сотрудничества. Обменялись мнениями и наметили дальнейшие шаги. По всем основным направлениям также заслушаем краткие доклады членов делегаций с конкретными предложениями.

Уважаемые участники заседания!

Россия является ключевым стратегическим партнёром и союзником нашей страны. Мы привержены дальнейшему развитию и углублению многопланового сотрудничества.

Во-первых, выступаем за дальнейшее развитие активного политического диалога и обменов. Мы намерены продолжать и расширять системные интенсивные контакты на уровне парламентов, правительств, министров, ведомств, регионов, экспертных и деловых кругов. В полном объёме задействуем возможности эффективных инструментов продвижения практического сотрудничества с совместной комиссией на уровне глав правительств и межправительственной комиссии. Предлагаем до конца этого года провести их очередные заседания.

Необходимо также продолжить регулярные консультации политических ведомств. Важно и далее тесно взаимодействовать в рамках международных и региональных структур, в том числе Организации Объединённых Наций, СНГ, ШОС и других многосторонних площадок.

Второе – приоритетное значение придаём расширению сотрудничества в торгово-экономической сфере. Россия традиционно является нашим крупным торговым партнёром. По нашей статистике, товарооборот с начала года вырос на 30 процентов, за последние семь лет этот показатель увеличился в 2,5 раза. При этом кардинально изменилась структура с повышением доли продукции с высокой добавленной стоимостью.

Сегодня мы с уважаемым Владимиром Владимировичем договорились о новом целевом ориентире – выйти на объёмы товарооборота в 30 миллиардов долларов в ближайшей перспективе. Потенциал и все возможности для этого есть. В этих целях будут приняты отдельные «дорожные карты» с комплексными мероприятиями, включая меры поддержки взаимных поставок, фитосанитарного контроля и технического регулирования открытия логистических хабов. В ближайший месяц запустим полноценное торговое представительство Узбекистана в России для содействия реализации торговых сделок и экономических проектов.

Считаем важным продолжить на экспертном уровне работу по оценке и выявлению дополнительных резервов для увеличения товарооборота, в том числе в рамках программ импортозамещения.

Третье – мы очень предметно рассмотрели первоочередные задачи и конкретные проекты промышленной кооперации наших ведущих предприятий.

Приведу несколько цифр, чтобы показать масштабы сотрудничества. Сегодня в Узбекистане действует свыше трёх тысяч совместных предприятий и проектов. За несколько лет их количество удвоилось. Портфель проектов кооперации составляет порядка 45 миллиардов долларов. Дополнительно к нашей встрече проработан новый проект на общую сумму свыше 20 миллиардов долларов.

Уважаемый Владимир Владимирович, никогда ещё в нашем сотрудничестве таких показателей содержательной индустриальной повестки просто не было. Речь идёт о кооперации в энергетике, металлургии, нефтехимии, машиностроении, добывающей отрасли, сельском хозяйстве, логистике, фармацевтике, сфере искусственного интеллекта и во многих других направлениях.

Совместные проекты носят исключительно взаимовыгодный характер, предусматривают привлечение самых передовых технологий и оборудования. Для продвижения таких проектов запускаем совместную инвестиционную платформу.

Четвёртое – традиционно приоритетным направлением является сотрудничество в энергетическом комплексе. Сегодня Россия – наш стратегический партнёр в области поставок природного газа, нефти и нефтепродуктов. Благодаря Вашей поддержке с прошлого года мы начали приём российского «голубого топлива» по действующему трубопроводу в реверсном режиме. Есть договорённости о модернизации газотранспортной системы, увеличении объёмов поставок газа, нефти и нефтепродуктов, реализации проектов с ведущими российскими компаниями по переработке углеводородов.

Сегодня подпишем важное соглашение о реализации проекта строительства атомной электростанции малой мощности в Узбекистане. Мы уже давно обсуждаем условия и технические аспекты. Есть взаимное понимание и готовность ускорить реализацию этого стратегического проекта.

Пятое – с особым удовлетворением хочу отметить динамично набирающее обороты взаимовыгодное сотрудничество между нашими регионами. В апреле этого года на выставке «ИННОПРОМ» в Ташкенте участвовали делегации 65 субъектов Российской Федерации. На прошлой неделе руководители всех регионов Узбекистана посетили Россию.

Признательны, уважаемый Владимир Владимирович, за поддержку предложения о трансформации Форума регионов в Совет регионов Узбекистана и России под председательством глав государств. Я думаю, это знаковое событие, и я уверен: когда мы регионам не мешаем, а помогаем, результат будет намного лучше. Сегодня вместе проведём, как я сказал, его первое заседание и поддержим планы по реализации новых крупных проектов межрегионального сотрудничества. Вы знаете, очень приятно, что главы регионов России предлагают очень обширную программу совместного сотрудничества. Я думаю, что эта площадка даст свои результаты.

В узком кругу мы обсудили целый ряд других важных направлений, включая продовольственную безопасность, проекты в области инноваций, цифровых технологий и искусственного интеллекта, уделили особое внимание такому чувствительному вопросу, как трудовая миграция, отметили важность организации системного взаимодействия и внедрения эффективных механизмов. По всем этим вопросам ждём результатов.

Уважаемые члены делегации!

Мы намерены продолжать активные обмены в сферах культуры и искусства, науки, образования, здравоохранения, туризма, молодёжи и спорта.

Накануне визита в Ташкент прошли крупные конференции ректоров ведущих инженерно-технических вузов, руководителей медицинских учреждений. Достигнуты десятки соглашений о научно-практических обменах, реализации совместных программ и проектов, открытии центров и филиалов российских вузов, в том числе Московского государственного технического университета имени Николая Баумана.

Сегодня также будет принята программа культурного сотрудничества до 2026 года.

Хочу отметить традиционно насыщенные культурные обмены в последние годы. В Ташкенте и в Москве, в других городах наших стран регулярно проходят концерты, театральные постановки, выставки и кинопремьеры.

Уважаемый Владимир Владимирович, у нас очень содержательная повестка, невозможно в одном выступлении охватить все направления узбекско-российского многогранного сотрудничества.

Хочу подчеркнуть, что все присутствующие в этом зале министры и руководители ведомств Узбекистана получили от меня поручение активно продвигать совместные проекты. По каждому направлению будут приняты «дорожные карты» с механизмом реализации. Мы обратили особое внимание на те проблемы, которые у нас существуют, а они у нас существуют. Я думаю, в «дорожных картах» эти проблемы тоже будут обозначены.

Убеждён, что результаты нашей встречи послужат укреплению отношений дружбы, стратегического партнёрства и союзничества.

Сейчас я хочу с удовольствием предоставить слово Владимиру Владимировичу.

В.Путин: Спасибо большое!

Уважаемый Шавкат Миромонович! Коллеги, друзья!

Как мы и договаривались с Шавкатом Миромоновичем, один из первых визитов после вступления в должность Президента, после переизбрания и формирования Правительства мы совершаем именно в Ташкент, в Узбекистан. И не случайно прежде всего потому, что Узбекистан – наш стратегический партнёр, надёжный союзник. Наши тесные, дружественные отношения находятся на подъёме, динамично развиваются на принципах равноправия, взаимного уважения и учёта интересов друг друга.

Мы с Вами в постоянном контакте, уважаемый Шавкат Миромонович, постоянно на личном контроле держим все актуальные вопросы двусторонних отношений, и так и будет, уверен, дальше.

Серьёзный импульс сотрудничеству придал Ваш визит в Россию в октябре 2023 года. Российские министерства, ведомства активно работали над выполнением достигнутых нами тогда договорённостей. Уверен, что и нынешние переговоры будут содержательными и успешными. Подготовленное наше с Вами совместное заявление, в котором обозначены основные задачи в контексте дальнейшего укрепления двустороннего взаимодействия в самых разных областях, уверен, тоже сыграет свою роль, будет одним из ключевых моментов в укреплении нашей нормативной базы.

Более того, будет подписан солидный пакет межправительственных, межведомственных, межрегиональных и коммерческих соглашений, охватывающих кооперацию в торговле, промышленности, в сфере мирного атома – Вы сейчас тоже об этом упомянули, – культуры, науки, образования.

Отмечу, Россия – один из ведущих торговых партнёров Узбекистана. Мы уже об этом в узком составе тоже говорили. Двусторонний товарооборот растёт хорошими темпами. Что хотел бы ещё отметить – это то, что благодаря Вашей позиции создаются благоприятные условия для прямых инвестиций, и прямые российские инвестиции в Узбекистан увеличиваются с каждым годом. Сейчас они достигли уже солидной цифры – почти 10 миллиардов долларов. Уверен, что, если будут реализованы, а в этом у меня сомнений никаких нет, все наши планы, о которых мы сейчас говорили и в узком составе, что эти прямые инвестиции существенным образом увеличатся и пойдут на пользу развитию экономики Узбекистана.

В Узбекистане действуют порядка трёх тысяч предприятий с российским участием, около 700 компаний с узбекским капиталом работают в России. Мы закрепляем положительную динамику в торговле, в инвестициях. В том числе этому способствует и работа совместной комиссии на уровне глав правительств двух стран.

В межправкомиссии работа идёт тоже активно. С нашей стороны её возглавляет первый вице-премьер российского Правительства Мантуров Денис Валентинович. Надеюсь, что эта новая позиция тоже будет позволять ему успешно решать те вопросы, которые формулируются и были сформулированы нами на протяжении предыдущих нескольких лет.

Кроме программы экономического сотрудничества на 2022–2026 годы принят также перечень мер, утверждённый нами по итогам московских переговоров в октябре 2023 года, о чём я уже упоминал.

Заметным событием стало совместное проведение в апреле этого года в Ташкенте IV Международной промышленной выставки «ИННОПРОМ. Центральная Азия». Россию представляли более 400 компаний, в том числе крупнейшие: «Росатом», «Ростех», «КАМАЗ», «Сбер», «Северсталь» и другие.

Отдельно упомяну, что 7 октября 2023 года мы с Вами и Президентом Казахстана дали старт началу поставок российского газа в Узбекистан через казахстанскую территорию. Сейчас экспорт осуществляется с большим опережением графика, готовы при необходимости увеличить этот объём.

В проработке целый ряд крупных инфраструктурных проектов в приоритетных отраслях экономики: по строительству металлургического кластера, газохимического комплекса, медно-обогатительной фабрики и так далее.

Финансовую поддержку флагманским проектам оказывают ведущие российские кредитные организации, включая Государственную корпорацию развития «ВЭБ», Газпромбанк и другие.

Сегодня мы вместе с Вами примем участие в заседании, как Вы уже упомянули, Совета регионов России и Узбекистана, в ходе которого будет подписан целый ряд межрегиональных документов о сотрудничестве, предусматривающих реализацию многих крупных инвестпроектов. С удовлетворением отмечу, что около 80 субъектов Российской Федерации активно взаимодействуют с областями Узбекистана.

И конечно, особое значение для наших стран и их граждан имеет развитие культурно-гуманитарных связей. Заметным событием стало проведение в Узбекистане «Русских сезонов», в рамках которых состоялись гастроли известных театральных и музыкальных коллективов, выставки, кинопоказы, мастер-классы.

Узбекистан занимает одно из первых мест среди государств СНГ по количеству студентов в российских вузах – свыше 63 тысяч, причём порядка 14 тысяч человек обучаются у нас на безвозмездной основе.

В международных делах позиции наших стран часто совпадают. Примером конструктивного взаимодействия служит наша совместная работа в многосторонних структурах: ООН, СНГ, Шанхайская организация сотрудничества. И сегодня у нас хорошая возможность обстоятельно рассмотреть всю повестку дня отношений между нашими странами.

Ещё раз большое Вам спасибо за приглашение.

Благодарю Вас.

Ш.Мирзиёев: Большое спасибо, уважаемый Владимир Владимирович, за содержательное выступление.

Узбекистан. Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 27 мая 2024 > № 4650993 Владимир Путин, Шавкат Мирзиеев

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 мая 2024 > № 4650989 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Пресс-конференция по итогам российско-белорусских переговоров

По окончании российско-белорусских переговоров Владимир Путин и Александр Лукашенко сделали заявления для СМИ и ответили на вопросы журналистов.

А.Лукашенко: Уважаемые представители средств массовой информации! Уважаемые друзья!

Только что мы с Владимиром Владимировичем провели плодотворные переговоры в узком и расширенном составах. Признателен прежде всего Президенту России за то, что в своём чрезвычайно плотном графике он нашёл время именно сегодня посетить Беларусь с официальным визитом. Это хороший сигнал, и не только сигнал.

Благодаря этому сегодня мы смогли детально обсудить большой перечень вопросов белорусско-российского сотрудничества, прежде всего в экономической сфере. Вы, наверное, заметили, что в последнее время мы очень много времени отдали обсуждению вопросов безопасности и обороны. Как вчера мы договорились, мы детально вопросы безопасности и обороны обсудили, а сегодня посвятили время в основном экономическим проблемам.

В последнее время в белорусско-российских отношениях отмечается заметный подъём – уровень взаимодействия и доверия между нашими странами во всех сферах действительно беспрецедентный. Мы можем уверенно констатировать, что экономики Беларуси и России динамично развиваются, несмотря на разного рода препятствия, известные препятствия.

Мы нацелены на дальнейшее развитие атомной отрасли в Беларуси на основе российских технологий. Мы подробно рассмотрели вопросы промышленной кооперации, развития машино- и станкостроения, микроэлектроники, в первую очередь с точки зрения наращивания импортозамещающих производств, позволяющих обеспечивать нашу импортонезависимость, технологический суверенитет. В конечном итоге это же безопасность наших государств.

Уверены в сохранении преемственности в работе нового Правительства России на белорусском направлении.

Неразрешимых проблем в отношениях наших стран нет. Есть отложенные, требующие более пристального внимания и глубокой проработки. Надо честно признать, что на сегодняшний день мы сняли все вопросы, и нерешённых вопросов на сегодняшний день нет. Уверен, что и в будущем мы будем аналогично работать.

В этом контексте сегодня обсудили вопросы формирования единой промышленной политики в рамках Союзного государства. По сути, мы должны раз и навсегда искоренить сохраняющиеся защитные меры и ограничения. В противном случае не только народы наши, но и мы сами друг друга не поймём.

Значительное внимание уделили развитию транспортно-логистической сферы. Здесь мы едины во мнении, что в этой очень перспективной отрасли требуются серьёзные дополнительные инвестиции.

В последние годы мы по-новому посмотрели на региональное сотрудничество и по достоинству оценили его потенциал. Беларусь и её регионы сегодня, без преувеличения, сотрудничают практически со всеми субъектами Российской Федерации, растёт экспорт продукции. К слову, я уже об этом говорил, 27 и 28 июня этого года в Витебске, Полоцке и Новополоцке пройдёт XI Форум регионов Беларуси и России.

Мы рассчитываем, что вы, уважаемые коллеги из России, приедете на этот форум. Знаю, что будет очень интересная повестка.

Разумеется, сегодня мы затронем насущную международную повестку – проблематику безопасности в мире, регионе на фоне того беспрецедентного уровня напряжённости, с которым нам всегда приходится иметь дело. Здесь наши подходы абсолютно совпадают. Мы не свернём с избранного пути создания справедливого многополярного мироустройства.

Я благодарен своему коллеге Владимиру Владимировичу за подробную информацию о результатах его визита в Китай. Беларусь также нацелена на развитие всепогодного, всестороннего партнёрства с Пекином, но мы не забываем и о своём развитии. Белорусско-китайские отношения от года к году также существенно прибавляют. Рассчитываем, что на июльском саммите ШОС в Астане присоединимся к этой влиятельной международной организации.

Я также благодарю россиян, руководство России, МИД России за ту большую поддержку, которую вы нам оказали при вступлении в ШОС.

Я также, подводя итог, отмечу, что благодарен моему российскому коллеге за тёплый братский разговор, плодотворную, конструктивную встречу, за то, что по всем темам мы нашли взаимопонимание и можем рассчитывать на дальнейшую взаимную и всестороннюю поддержку.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Друзья! Дамы и господа!

В первую очередь хотел бы поблагодарить Президента Белоруссии за приглашение – я уже об этом говорил, повторю ещё раз – посетить Минск и за традиционно тёплый приём.

Как хорошо известно, это поездка – один из первых зарубежных визитов после избрания и вступления в должность Президента, после формирования Правительства Российской Федерации. Тем самым мы хотели бы подчеркнуть то важное значение, которое в России придаётся братским связям с нашим ближайшим соседом, надёжным союзником и подлинно стратегическим партнёром.

Согласен с Александром Григорьевичем, сегодняшние переговоры были очень продуктивными, с участием вице-премьеров и отраслевых министров рассмотрели практически все ключевые вопросы российско-белорусского сотрудничества в экономике, в культурно-гуманитарной сфере, в области безопасности и обороны.

В нынешнем году предстоят сразу две важные даты: это 3 июля, совместно отметим 80-летие освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков, это наша общая победа. Мы помним, какой ценой она далась, и дорожим памятью отцов, дедов, прадедов, отстоявших жизнь, свободу для нас и для будущих поколений. А 8 декабря исполняется 25 лет Союзному государству России и Белоруссии. За прошедшую четверть века нам удалось по-настоящему многого добиться по интеграционным трекам.

Успешно реализовано 28 отраслевых программ. Унифицировано российское и белорусское законодательство. Во многих сферах сформированы правовые и организационные основы общего экономического пространства.

Обеспечены необходимые условия для проведения единой макроэкономической и денежно-кредитной политики. Александр Григорьевич только что об этом тоже упомянул.

В соответствии с решением высшего Госсовета Союзного государства, принятым 29 января в Санкт-Петербурге, определены новые перспективные направления интеграции. На завершающей стадии находится согласование плана конкретных мероприятий по дальнейшему углублению экономического взаимодействия по минимизации ущерба от незаконных западных рестрикций, по технологическому развитию и импортозамещению.

Отмечу, что из года в год устойчиво растёт встречная торговля. На Россию, как основного экономического партнёра Белоруссии, приходится около 60 процентов белорусского внешнеторгового баланса. По итогам прошлого года товарооборот прибавил более чем пять процентов и достиг рекорда – 46,5 миллиарда долларов. Мы считаем это в долларах, а между тем свыше 90 процентов всех платежей в российско-белорусских коммерческих операциях осуществляется в наших национальных валютах. А значит, можно говорить о том, что взаимная торговля и инвестиции защищены от влияния третьих стран и негативных тенденций на мировых валютных рынках.

Россия вложила в белорусскую экономику свыше пяти миллиардов долларов. В республике работают две с половиной тысячи российских компаний, реализуются совместные проекты в стратегически значимых отраслях, таких как производство автомобилей и станков, сельхозмашиностроение, микроэлектроника, гражданская авиация. Активно развивается сотрудничество в сельском хозяйстве, в агропромышленном комплексе России и Белоруссии, гармонично дополняются друг другом те направления, которые являются для нас в этой сфере приоритетными, что надёжно и бесперебойно обеспечивает продовольствием население наших государств и направляет излишки на внешние рынки.

Приоритетной отраслью двустороннего взаимодействия является энергетика. Наша страна традиционно поставляет в Белоруссию нефть и газ на весьма выгодных, преференциальных условиях. В ноябре 2023 года успешно завершён крупнейший совместный проект, Александр Григорьевич тоже упоминал об этом и в ходе переговоров неоднократно, – это строительство белорусской АЭС. Станция работает на полную мощность. На сегодняшний день два её блока выработали более 30 миллиардов киловатт-часов электроэнергии, и мы, безусловно, настроены и далее помогать белорусским друзьям развивать собственную атомную отрасль, а также укреплять сотрудничество в смежных высокотехнологичных секторах: цифровизация, ядерная медицина, создание систем накопления энергии.

Растут объёмы железнодорожных грузоперевозок из Белоруссии через российскую территорию: в 2023 году этот показатель более чем удвоился, превысив 14 миллионов тонн. В наших совместных планах и далее наращивать транзит белорусских грузов по территории России. Для этого увеличиваем пропускную способность транспортных коридоров, сообща занимаемся модернизацией торговой и логистической инфраструктуры.

Многоплановый характер носит российско-белорусское культурно-гуманитарное сотрудничество, осуществляются научные и образовательные обмены, реализуются совместные программы патриотического воспитания молодёжи и сохранение общей исторической памяти, многое делается для создания максимально благоприятных условий взаимных поездок граждан, для развития их контактов и прямого общения друг с другом.

В скором времени планируется отменить роуминг на территории Союзного государства, то есть мобильная связь для всех абонентов в двух странах будет полностью обеспечиваться в режиме домашней сети.

С учётом напряжённой обстановки на внешних границах Союзного государства в ходе переговоров подробно обсудили вопросы формирования единого оборонного пространства. На белорусской территории развёрнута совместная региональная группировка войск. Российские современные оборонные комплексы и тактическое ядерное оружие – всё это надёжно прикрывает западные рубежи наших стран и Организации договора о коллективной безопасности.

Рассмотрели ход выполнения наших с Александром Григорьевичем поручений о синхронном проведении в России и Белоруссии учений по отработке навыков применения нестратегического ядерного оружия, о которых информировали общественность 9 мая.

Затрагивались сегодня и вопросы дальнейшей координации действий на международной арене. Отмечу, что Россия и Белоруссия выступают с общих позиций по большинству глобальных и региональных проблем, оказывают друг другу взаимное товарищеское содействие на различных многосторонних площадках. В данном контексте хотел бы подчеркнуть, что Россия всячески способствовала вступлению Белоруссии в состав Шанхайской организации сотрудничества. Президент тоже только что об этом говорил. Исходим из того, что уже в июле на саммите организации в Астане будет объявлено, что все необходимые для этого процедуры завершены и Белоруссия станет 10-й страной – членом Шанхайской организации сотрудничества. Это, несомненно, будет укреплять авторитет самой организации, послужит упрочению безопасности и стабильности на всём евразийском пространстве.

Также, пользуясь случаем, поделился с Президентом Белоруссии впечатлениями от только что завершившегося государственного визита в Китайскую Народную Республику. Мы, кстати говоря, в разговорах с Председателем КНР, нашим другом, вспоминали и говорили о сотрудничестве с Белоруссией.

В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Александра Григорьевича за гостеприимство и за содержательные переговоры. Нынешний визит, несомненно, будет способствовать дальнейшему развитию российско-белорусских союзнических отношений во всех областях.

Благодарю вас за внимание.

Н.Голуб: Здравствуйте, Александр Григорьевич, Владимир Владимирович!

Вы упомянули, что обсуждали вопросы безопасности. Учитывая нынешнюю непростую, напряжённую обстановку – и внешние угрозы, и наращивание натовского контингента, – будут ли в ближайшее время предприняты какие-то шаги по укреплению безопасности в Союзном государстве? И как вы оцениваете учения по отработке вопросов применения нестратегического ядерного оружия?

А.Лукашенко: Мы постоянно, как я уже сказал, не просто обсуждаем вопросы нашей безопасности и обороны наших государств. Владимир Владимирович только что сказал о главном – у нас создана совместная группировка по защите Союзного государства.

Мы постоянно держим в поле зрения всё то, что происходит на наших границах, мы это видим и знаем, начиная от выстраивания разных заборов и нагнетания истерии учениями, которые проводятся вблизи наших границ, – а это, как я уже говорил, порядка 90 тысяч иностранных войск. Правда, удивительно, что там делают американцы, немцы и так далее на наших границах.

Поэтому безопасности мы уделяем первостепенное внимание, и я скажу больше даже, что многие наши встречи (вы, наверное, заметили, мы часто встречаемся), процентов 90, а может, и больше – это вопросы безопасности и обороны, за исключением нынешней встречи, где мы много времени, даже больше, чем вопросам безопасности, уделили экономике, потому что в основе безопасности лежит экономика в том числе. Поэтому уделяли и будем уделять внимание.

Что касается учений, которые Вы упомянули. Ну что их тут оценивать? Я говорил, если ты автоматчик… Все же это понимаем, для чего автомат? Для того, чтобы нападать или защищаться. У нас нет желания ни на кого нападать. Защищаться. Как защищать? Должен уметь пользоваться этим оружием. Это смертоносное, опасное, с автоматом не сравнишь оружие – тренироваться надо.

Я честно признался, что это наша третья тренировка с момента размещения ядерного оружия на территории Беларуси. У россиян, они раньше это не афишировали, наверное, десятки таких тренировок. Ничего удивительного.

Мы делаем всё то, что они [западные страны] делали до нас и делают теперь. Учат, обучают иностранных лётчиков и так далее, в частности немецких лётчиков в Германии американцы тренируют с носителями ядерного оружия, в частности бомб, если о самолётах говорить, и ракетами. Мы ничего особенного не делаем, мы готовимся, мы тренируемся, мы должны быть готовы. Мир нестабилен, опасен, нам нельзя пропустить этот удар, как это было в середине прошлого века. Мы не допустим этого, они должны об этом знать.

Но мы не нагнетаем обстановку, нам война не нужна, мы сегодня говорили только о мирных перспективах. Я благодарен Президенту России, который с собой в делегацию включил руководителя группы стратегических инициатив, который рассказал то, что трудно даже осмыслить, а это наше будущее недалёкое. Поэтому мы о мире, но порох держим сухим. Ничего особенного.

В.Путин: Да мне, собственно, почти нечего добавить. Россия регулярно проводила и проводит учения стратегических ядерных сил и нестратегических ядерных сил сдерживания. Разница только в том, что после размещения части нестратегического ядерного потенциала на территории Белоруссии мы проводим это вместе с нашими белорусскими союзниками. Первое.

Второе. Мы к безопасности Белоруссии относимся точно так же, как и к безопасности Российской Федерации. И это, наверное, ключевой элемент нашего взаимодействия в этой сфере.

Что касается соблюдения норм, обязательств России в этой сфере, то мы полностью соблюдаем все наши обязательства в области ядерных вооружений. Здесь нет ничего, что мы бы нарушили, нет ничего необычного по сравнению с работой того же блока НАТО. Александр Григорьевич сейчас об этом сказал. Там регулярно проходят такие же учения, к которым привлекаются страны НАТО, на территориях которых расположено тактическое американское ядерное оружие, с привлечением их военнослужащих, их боевых самолётов и других средств доставки.

Поэтому это всё у нас происходит в плановом порядке, и мы здесь ничего не нагнетаем, но, как было сказано, всё должно быть отработано. Это такая сфера, где нельзя допустить никаких ни сбоев, ни ошибок, ни неслаженности. Вот этой слаженности и посвящены учения, о которых Вы спросили.

К.Воробьёв: Добрый день, Владимир Владимирович, Александр Григорьевич! Вопрос от МИЦ «Известия», Кирилл Воробьёв.

Как вы и сказали, сегодня один из главных блоков, который обсуждался, – это энергобезопасность и в целом вся сфера, которая крутится вокруг этого слова.

Но не так часто появляется информация о проекте общего энергетического рынка, и вот как раз перед вашей встречей были заметки у белорусских коллег, что вроде как нашли точки соприкосновения и выстроили карту, по которой будут двигаться.

Всё-таки стало ли действительно понятно, что мы ждём от этого проекта, что получим все мы? И, может быть, есть другие страны, которые тоже хотят принять участие?

В.Путин: Какого проекта?

К.Воробьёв: Общий энергетический рынок.

Спасибо.

В.Путин: У нас по трём направлениям осуществляется взаимодействие: электроэнергетика, нефть и газ, атомная энергетика. По каждому из этих направлений у нас приняты решения, и всё работает.

Что касается нефти и газа, там есть текущие вопросы, которые мы сегодня достаточно подробно обсуждали. Нерешённых вопросов не существует. По газу у нас все параметры согласованы на ближайшие годы. Да, за этим горизонтом нужно будет выйти на решения, которые отвечали бы интересам как наших белорусских друзей, так и российской экономики. Работа идёт в плановом порядке.

В области электроэнергетики – касается общих режимов работы, перетоков, здесь никаких сбоев тоже нет.

По атомной энергетике я тоже всё сказал. АЭС работает. В этой связи возникают новые возможности для работы в смежных отраслях.

Что касается создания общего рынка, то работа тоже у нас двигается. Я применительно к газу об этом упомянул. Поэтому всё идёт в плановом режиме, никаких здесь у нас противоречий нет. Есть между специалистами немножко разные подходы, но, я думаю, к тому моменту, когда общий рынок должен будет заработать, мы все составляющие предполагаемых решений согласуем.

В.Матвеев: Здравствуйте, Александр Григорьевич, Владимир Владимирович!

Вопрос по Украине. В частности, в связи с истечением президентских полномочий Владимира Зеленского как Вам видятся перспективы возможного возобновления мирных переговоров с Украиной? Здесь главный вопрос: с кем вести эти переговоры, если даже будет такой запрос с украинской стороны?

Вторая часть вопроса: видите ли Вы сейчас в Украине какие-то реальные силы, будь то политические круги или военные, которые действительно способны трезво оценивать обстановку, идти на компромисс и, главное, быть договороспособными?

В.Путин: Ко мне вопрос?

В.Матвеев: К обоим президентам.

В.Путин: Я начну, наверное

А.Лукашенко: Лучше знаете.

В.Путин: Что касается переговорного процесса, я много раз об этом говорил. Хочу и здесь, в Минске, ещё раз это подчеркнуть: Россия никогда от этих переговоров не отказывалась. Более того, мы в Белоруссии эти переговоры начали в своё время, потом перенесли, причём по просьбе украинской стороны, в Турцию, в Стамбул. Вышли на договорённости, вышли на проект соглашения, более того – выжимку из этих возможных соглашений глава переговорной группы со стороны Украины парафировал, то есть в принципе украинскую сторону это в целом устраивало, устраивало и российскую. Там были моменты, которые надо было бы доработать, но в целом, повторяю, если подпись под этим документом с украинской стороны стоит, значит, украинскую сторону это устраивало.

По известным причинам, после того как в Киев прибыл бывший премьер-министр Великобритании, украинская сторона эти договорённости выбросила, перестала их реализовывать. Более того, объявила о том, что переговоры прекращаются, – они же сказали об этом публично, не мы прекратили эти переговоры, они прекратили, – и запретили сами себе вести эти переговоры дальше. Мы никому не запрещали, мы за переговоры.

После этого, опять же по наущению и с подачи своих западных спонсоров, хозяев, была поставлена цель – добиться стратегического поражения России и победы над Россией на поле боя. Мы видим сейчас, что опять возобновились разговоры о том, что надо бы вернуться к переговорам. Пусть возвращаются. Но возвращаются не исходя из того, что одна страна хочет, а исходя из тех договорённостей принципиального характера, которые были достигнуты в ходе непростых переговоров в Белоруссии и в Турции, и исходя из сегодняшних реалий, которые сложились «на земле». Мы к этому готовы.

С кем вести переговоры? Это, конечно, вопрос не праздный, я с Вами согласен. Конечно, мы отдаём себе отчёт в том, что легитимность действующего главы государства закончилась. Думаю, что одна из целей конференции, которая анонсирована, конференции в Швейцарии, как раз и заключается в том, чтобы западное сообщество, спонсоры сегодняшнего киевского режима подтвердили легитимность действующего главы государства или уже не действующего.

Но вот эти пиаровские шаги, они не имеют значения для юридических документов. Нам, конечно, нужно будет, если до этого дойдёт, а я исхожу из того, что мирные переговоры должны быть возобновлены, и не с помощью ультиматумов, а с помощью здравого смысла, и основаны должны быть на здравом смысле. Но если до этого дойдёт, нам, конечно, нужно понять, с кем нужно и можно иметь дело для выхода на подписание юридических обязывающих документов, и тогда мы должны быть полностью уверены в том, что мы имеем дело с легитимными властями. На этот вопрос должны ответить в самой Украине, прежде всего, думаю, что с позиции парламента, Конституционного Суда или каких-то других органов власти.

Насколько мне известно, но надо посмотреть в то, что написано в Конституции Украины, какие органы власти имеют право быть продлёнными по Конституции Украины без выборов, без выборных процедур, а какие на эти права рассчитывать не могут. Это может быть сделано на основе юридического анализа. Это вопросы к украинской политической и правовой системе.

А.Лукашенко: Абсолютно согласен с только что сказанным Владимиром Владимировичем.

Что касается истечения полномочий Владимира Александровича Зеленского, юридической чистоты здесь нет и быть не может, потому что там глубокая демократия, вы же понимаете, всё там задушено. Меня тут или нас часто упрекают, что мы – диктаторы, ещё кого-то к этому «пришивают». Вот она, демократия: ни Конституционный Суд, ни другие суды ничего не могут сказать. Поэтому юридической чистоты, о которой говорил Владимир Владимирович, там нет и быть не может в этой ситуации.

Что касается войны и мира – главные вопросы, на которые тоже указал Владимир Владимирович, – какое это имеет значение? Всё равно ни нынешний президент, ни будущий, я думаю, решать эти большие вопросы, которые стоят перед государством Украина, перед народом Украины, не будут. Вы знаете, кто будет решать: за океаном многое уже решено, а что не решено, они решат потом. Свидетельства тому привёл Президент России только что. Когда приехал неизвестно кто, непонятно кто, приказал, перечеркнули те договорённости, которые нелегко дались и были положены на бумагу и парафированы, – вот и результат. Я глубоко анализировал для себя эти проблемы с полномочиями Владимира Александровича, а сейчас я понял, что это всё бесполезно.

Что касается реальной силы в Украине, вы знаете хорошо Украину, общество до специальной военной операции и сейчас. Там больше этих сил, и каждый мнит себя героем – силы, чью позицию мы в принципе поддерживаем и которых не поддерживаем. Опять же, там – демократия. Там сегодня и среди военных, и среди гражданских желающих возглавить страну и повести её по-новому на войну и против войны достаточно.

Ситуация развивается так, как развивается. Думаю, что этот год многое определит. Поживём – увидим, мы никуда не торопимся, Россия тем более. У нас позиция единая, мы не прячем её, будем работать вместе.

С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте.

Саргон Хадая, Russia Today.

Можно у Вас спросить, как, по-вашему, смерть Президента Ирана может повлиять на двусторонние отношения, на сотрудничество в региональных организациях, а также в военной сфере?

И позвольте второй аспект. Какая-то странная тенденция наблюдается со всеми лидерами, которые не согласны с коллективным Западом. Вот недавно Премьер-министр Грузии рассказал, что один из еврокомиссаров угрожал ему судьбой Премьер-министра Словакии, если пройдёт закон об иноагентах. Как Вы на это смотрите? Это новый мировой порядок или новая политика коллективного Запада? Спасибо.

В.Путин: Я не могу комментировать, что там какой-то еврокомиссар сказал. Там комиссаров много, они постоянно меняются и несут всякую «пургу», понимаете. Если это так, как Вы сказали, то кроме как «политической пургой» это назвать нельзя. Это безобразие просто, и всё.

К сожалению, безответственность чиновников среднего уровня, особенно на этом направлении, растёт. Мы часто сами с этим сталкиваемся. Это вызывает только сожаление.

Прокомментировать в этой части я ничего не могу, но что касается внешней политики Ирана, то это суверенные решения самого Ирана. Иран – крупная региональная держава и в мировых делах играет заметную роль, но, по моему мнению, мы вряд ли после этой трагедии столкнёмся с какими-то изменениями во внешней политике иранского руководства, имея в виду, что фундаментальные основы иранской государственности являются достаточно устойчивыми, прочными, надёжными.

У нас очень хорошие сложились отношения с Ираном как с государством, с иранским народом и с иранским руководством. Я здесь лично не вижу никаких возможных серьёзных изменений, каких бы то ни было, но, конечно, рассчитываю на то, что преемственность на российском направлении иранской политики и на направлении нашего сотрудничества по ключевым международным проблемам сохранится.

А.Лукашенко: Что касается гибели нашего доброго друга. Я не единожды встречался с господином Раиси и думаю, что Президент России меня поддержит, это нормальный, добрый человек, который с нами вёл откровенный и честный диалог и был обеспокоен развитием собственного государства и защитой интересов собственного народа.

Как там, что было и прочее – многое об этом сейчас говорится. Я думаю, Иран такая страна, которая разберётся, что там произошло. Но как человек, а не президент, скажу: мерзкая, омерзительная позиция Соединённых Штатов привела к этому. Я имею в виду прежде всего санкции. Эти негодяи не имели права вводить санкции против судов, самолётов, вертолётов и прочего [транспорта], на котором перевозят людей. Они же ввели санкции, по-моему, против судов в России, против нас, против моего, допустим, самолёта. Владимира Владимировича не достанут, потому что у него российский борт, а здесь они ввели эти санкции.

Это что, нормально? Люди перемещаются, вы же продали это судно. Неважно, 40 или 50 лет существует этот вертолёт. Может, за 50 лет он всего три раза летал и вроде был бы нормальным, если бы его обслуживали как следует. Но они же запретили своим компаниям и обслуживать. В этом их вина в том числе. Они все верующие, а если верующие, пусть ждут – он им пришлёт ответку. Так себя не ведут в мире.

Это лишний раз подтверждает то, что делает сегодня Россия и другие [страны], которые её поддерживают, с разрушением однополярного мира. Он будет, этот многополярный мир. Эти безумцы приближают многополярный мир своими действиями. Кому это нравится?

Не нравится? Украли деньги, в данном случае у России и не только. Не нравится? Судно какое-то арестовали, танкер забрали, товар забрали – всё позволено, сильные. Но я говорю, если верующие, я не мистик, но придёт время, за это всё они ответят, и ответят сполна, они там, за океаном, не укроются.

Они виноваты в том, если на вертолёт ничего не воздействовало, наверное, не воздействовало, они за это ответят. Они запрещали обслуживать этот вертолёт, это точно. Я это по себе знаю.

В.Путин: Кстати, сопровождающие лица летели на двух российских, по-моему, вертолётах, да? Вертолётах российского производства, без всяких особых условий.

А.Лукашенко: В тех же условиях.

В.Путин: В тех же условиях, в том же коридоре фактически пролетели без всяких проблем.

Спасибо.

А.Лукашенко: Спасибо.

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 мая 2024 > № 4650989 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Китай. Россия. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 24 мая 2024 > № 4649222 Сергей Шахрай

В Шэньчжэне успешно работает первый совместный университет КНР и РФ

Татьяна Батенёва

О том, как устроена система образования в Китае и какие ее достижения стоило бы перенять, "Дыханию Китая" рассказал заместитель председателя правительства РФ (1991-1996), первый проректор, председатель совета директоров Университета МГУ-ППИ (2015-2023), директор Центра развития международных образовательных кампусов Института образования НИУ "ВШЭ", научный руководитель факультета международных экономических отношений в Финансовом университете при Правительстве РФ, научный руководитель Центра сравнительного государствоведения ИКСА РАН, заслуженный юрист России, профессор Сергей Шахрай.

Контакты Российской Федерации и Китайской Народной Республики успешно развиваются во многих сферах. Не исключение - и система образования. В городе Шэньчжэне - одном из самых быстро развивающихся центров страны - с 2016 года работает совместный Российско-китайский университет Московского государственного университета им. Ломоносова и Пекинского политехнического института (МГУ-ППИ) при поддержке муниципального народного правительства города.

Сергей Михайлович, в чем, на ваш взгляд, состоят главные отличия китайской системы образования от нашей? Было ли такое, что вас в ней удивило?

Сергей Шахрай: Безусловно, под впечатлением от этой системы нахожусь до сих пор. При общем позитивном отношении к знанию, тяге к знаниям во всем остальном мы очень разные. В Китае ребенок обязан обеспечивать родителей в старости. Этой традиции уже шесть тысяч лет. Конечно, там есть страховая пенсионная система, накопительная. Но она не решает проблемы обеспечения человека в старости. И это заставляет родителей и осознанно, и на генетическом уровне вкладывать в своего ребенка все, чтобы он получил хорошую и высокооплачиваемую работу. И они порой отказывают себе во всем, лишь бы их чадо училось. Эта мотивация семьи, общества и ребенка является двигателем в китайской системе образования. Например, такой факт: до 2020 года китайские родители платили за своих детей в университетах США, Великобритании и Австралии около 40-45 миллиардов долларов ежегодно. И примерно 350-400 тысяч юношей и девушек каждый год уезжали учиться в эти страны.

Причина - стремление дать качественное образование. Может быть, не всегда правильное представление, что американское, британское, вообще англосаксонское образование - лучшее в мире. Но годы, проведенные в университетах США, Великобритании, Австралии, формировали, формируют и еще долгие годы будут определять мировоззрение, образ жизни, культурный код этих китайских юношей и девушек. Но практически все они - 90 процентов - возвращаются на родину, чтобы обеспечивать потом родителей.

Необходимо отметить, что в Китае - в отличие от России - ни в одном университете нет ни одного бюджетного места. Все высшее образование платное, как и три последних класса в школе - 10-й, 11-й, 12-й. И если не закончишь полную среднюю школу, ты не сможешь сдать "гаокао" - единый государственный экзамен, китайское ЕГЭ.

А школьное образование общедоступное, обязательное?

Сергей Шахрай: Начальное шестилетнее образование - первая ступень - общедоступное обязательное. Затем еще три года - средняя ступень - также государством оплачиваются. После этого ребенок в зависимости от возможностей родителей выбирает либо университет, либо профессионально-техническое образование, система которого очень развита.

Какие экзамены нужно сдать при поступлении в университет?

Сергей Шахрай: Поступить в университет можно, только сдав "гаокао". Эта система существует в Китае со времен Конфуция и даже раньше - один раз в год любой ученик и тогда мог сдать так называемый "императорский экзамен". Выглядело это примерно так: на три дня каждого из них запирали в отдельную келью. За два дня они должны были написать два больших сочинения. В третий день - показать знания, как правило, исторических художественных текстов. Те, кто преодолевал этот порог, получали очень хорошую государственную работу. Настолько хорошую, что могли содержать не только свою семью, но и свое село, свою деревню, свой уезд. Престиж государственной службы в Китае до сих пор колоссальный. Но из всех, кто сдавал тот экзамен, в масштабе страны преодолевал барьер лишь один процент, в более удачные годы - два процента.

Что происходило с остальными?

Сергей Шахрай: Это уже история больших трагедий. Если тебя отправили в Пекин на экзамен всем селом или уездом, а ты провалился, это позор - вернуться стыдно. И нередко в отчаянии они просто сводили счеты с жизнью. Сейчас, конечно, подобных трагедий нет. Каждый год "гаокао" начинается 7 июня и тоже проходит два-три дня. Обязательными предметами являются китайский язык, математика и английский язык. Остальные 4-6 предметов зависят от того, какую траекторию выбирает юноша или девушка для обучения в университете. Химия, физика, иногда русский язык, если речь о северных провинциях. Все результаты суммируются, каждый предмет по стобалльной системе. Затем происходит зачисление в вузы - сверху вниз. То есть сначала заполняются самые "крутые" 6-7 университетов, названия которых не все и знают. Затем - примерно 30 университетов высшего китайского и мирового уровня, вслед за ними идут 150-200 "просто хороших" университетов. И только потом - все остальные. То есть то, где ты будешь учиться дальше, зависит только от твоего ума и способностей.

Сколько человек успешно сдают "гаокао"?

Сергей Шахрай: Далеко не все. Приходят сдавать, наверное, около 100 миллионов, а сдают примерно 50. Но еще одна из особенностей - не все выпускники школ идут сдавать "гаокао". Причин две: либо они понимают, что не преодолеют этот рубеж, либо у родителей достаточно средств, чтобы отправить их учиться в США, Австралию, Европу, где "гаокао" не требуется. В результате за границу едут, я считаю, не самые талантливые, а самые обеспеченные.

А как поступают китайские выпускники в российские университеты?

Сергей Шахрай: Примерно 2000-3000 студентов - это наша межстрановая договоренность. Попав в нее, китайцы поступают в наши университеты, а наши выпускники - в китайские. Все остальные тоже могут добраться до наших университетов, попасть на подготовительное отделение.

Есть среди них и те, кто не сдал "гаокао" и у кого нет возможности поехать в США, Великобританию или Австралию. Российское образование также ценится в Китае как шанс получить хорошую работу.

Какова учебная нагрузка китайских школьников и студентов?

Сергей Шахрай: Проблема чрезмерной нагрузки школьников в Китае стала общегосударственной. Занятия в школе начинаются, как правило, в 7.30, идут до 11.30. Потом до двух часов обеденный перерыв и снова уроки до четырех часов. С четырех начинаются дополнительные занятия. К семи-восьми вечера ребенок возвращается домой и несколько часов делает домашнее задание на завтра. То есть из 24 часов ученик примерно 16-18 часов учится, и это влияет на его здоровье - он теряет зрение, совершенно дезориентирован в отношениях между полами.

А как организован учебный день?

Сергей Шахрай: Утром для всех школ и детских садиков обязательна зарядка, затем подъем флага и гимн. Уроки по 40 минут. Классы большие, как правило, по 50 ребят. Причем начиная с Шанхая и южнее школы не отапливаются, и несколько месяцев школьник сидит в куртке, пока не потеплеет на улице. Много внимания уделяется физическому воспитанию. И обязательна зарядка для глаз, хотя она и не помогает, потому что 83 процента выпускников заканчивают школу в очках из-за высокой нагрузки. Но родители считают: чтобы сдать "гаокао" и получить хорошую работу, уроков мало. И грузят детей дополнительными занятиями с репетиторами. Именно поэтому в 2021 году вышло постановление Канцелярии ЦК КПК и Канцелярии Госсовета, которое стало началом модернизации системы школьного образования и попыталось навести порядок в дополнительном образовании. Теперь репетиторство запрещено, но онлайн-компании по репетиторству находят лазейки и тут. Запрещено также объявлять публично оценки ребят, называть передовой класс и отстающий, чтобы не создавать психологическое напряжение. Детям только три раза в неделю - в пятницу, субботу и воскресенье с 8 до 9 вечера - разрешены компьютерные игры. И только при прохождении верификации в системе: надо предъявить свое удостоверение личности или родителей. Все остальное время игры запрещены. Еще в школах несколько раз в год проводятся переводные экзамены. Постановление запретило их для первоклассников и второклассников, в остальных классах средней школы они разрешены один раз в год.

Какова система оценок для школьников и студентов?

Сергей Шахрай: Система стобалльная. Есть еще буквенные индексы наряду с баллами: А - отлично, великолепно, F - совсем плохо. Списывание строго наказывается: для тех, кто попадется на списывании во время "гаокао", установлена система наказаний вплоть до уголовной ответственности (в крайних случаях - до семи лет тюрьмы). Суровое наказание предусмотрено для случаев, когда кто-то приходит сдавать "гаокао" вместо абитуриента, вклеив свою фотографию в удостоверение. Бывает, что этим подрабатывают студенты, и спрос есть. Но риск большой.

Насколько распространено в Китае дополнительное образование? Или дети настолько загружены, что им ни танцевать, ни спортом заниматься некогда?

Сергей Шахрай: Это зависит от двух факторов: от региона и от родителей. Например, внук моего коллеги и друга, профессора Яна, учится в седьмом классе и кроме уроков ходит на бадминтон, баскетбол и плавание. А еще занимается каллиграфией, прекрасно рисует.

Как оборудованы школы, какие технологические средства используют?

Сергей Шахрай: С 2006 года каждый год правительство дает дополнительные колоссальные деньги на модернизацию образования. Прежде всего университетов, но и до школ доходят. Все, что нужно - электронные доски, интернет, лингафонные кабинеты, - в китайских школах есть. Для старших классов создаются химические, физические лаборатории, где бы они могли что-то делать руками, искать себя в этих науках.

Что касается университетов, например, в 2017 году Китай обошел США по количеству статей в научных журналах. Потому что это стало главным критерием для позиции вуза в мировых рейтингах - тут же все стали писать научные статьи. В рейтинге первых 200 университетов мирового уровня 17 - китайские.

А насколько активно студенты занимаются научными исследованиями, сотрудничают с инновационными компаниями?

Сергей Шахрай: Очень активно. Около каждого университета - технологического, технического, машиностроительного или авиастроительного - есть одна-две-три компании, которые со второго-третьего курса втягивают бакалавров в свои исследования. Соответственно, оборудуют эти лаборатории и присматривают себе будущих сотрудников. Поскольку там, как и в России, нет государственной системы трудоустройства, начиная с третьего-четвертого курса бакалавриата студенты пытаются искать себе место, проявить себя в профильной лаборатории. Причем у них вроде бы болонская система, хотя Китай никогда ничего с болонской системой общего не имел и не подписывал. Поэтому в бакалавриате можно учиться семь лет, поскольку оплачивают это родители. А вот магистратура у них может быть и один год, и два-три года - на выбор университета и студента. И я бы эту гибкую магистратуру очень рекомендовал изучить и использовать у нас. Сейчас у нас магистратура длится два года минимум. Почему бы не разрешить ее от одного года?

Покрывает ли плата студентов за обучение все расходы университетов?

Сергей Шахрай: Конечно, нет. Требуются и поддержка государства, и гранты. Например, наш Российско-китайский университет МГУ-ППИ в Шэньчжэне поддерживает муниципалитет города - ежегодная дотация из его бюджета может достигать более 70 процентов расходов. Он выделил в рублевом эквиваленте 26 миллиардов юаней только на строительство кампуса. Кстати, очень похожего на комплекс зданий МГУ на Воробьевых горах в Москве. В Китае вообще, а в этом городе особенно, считают, что вложения в человеческий капитал даже без прямой отдачи на протяжении семи-восьми лет выгодно. Относительно Шэньчжэня в Китае действует специальное постановление Канцелярии ЦК КПК и Канцелярии Госсовета КНР- в городе реализуется пятилетняя программа ускоренного развития университетов (с привлечением передового международного опыта). В рублевом эквиваленте на эту программу выделяется 5 триллионов! Предусмотрено повышение самостоятельности, автономии университетов, чтобы бюрократия не очень мешала их быстрому развитию. Вообще Шэньчжэнь у них рассматривается как визитная карточка Китая, здесь сосредоточены все цифровые компании-гиганты. Поэтому там и особое внимание к университетскому образованию и науке.

Сколько студентов сейчас обучается в университете МГУ-ППИ в Шэньчжэне?

Сергей Шахрай: Около 3 тысяч, хотя рост значительно подкосила пандемия коронавируса. Из них 68-70 процентов - граждане Китая, остальные - россияне и абитуриенты из стран СНГ. Интерес к нему колоссальный. Причин несколько: во-первых, учебный процесс идет преимущественно на русском языке (предварительно сдавать экзамен на его знание не требуется). Русский язык осваивают в процессе учебы. Мы придумали специальные методики, написали учебные пособия: русский язык для химиков, русский для биологов, русский для математиков и т.д. Для студентов русский язык - инструмент, часть будущей профессии. При таком специализированном подходе уже ко второму курсу они хорошо понимают преподавателя, могут общаться, проводить в лабораториях эксперименты.

Китайское министерство образования поначалу требовало в совместном университете вести учебный процесс только на английском, мотивируя это тем, что русский китайцам изучать трудно. Пока я не рассказал прямо на заседании лицензионной комиссии в Минобразования КНР историю о том, что в 1926 году в Москве учился Дэн Сяопин, который выучил русский язык, чтобы читать Маркса, Каутского, Ленина. Но лучше всего у него шло военное дело. Этот аргумент оказался решающим. И сегодня китайские студенты прекрасно осваивают русский.

Студенты из России и других стран усердно и мотивированно по такой же методике осваивают китайский язык. Вторая причина - по окончании студенты получают двойной диплом: МГУ и нашего международного университета. А с точки зрения успешности трудоустройства выпускников МГУ входил в первую тройку университетов мира. Диплом МГУ дает возможность трудоустроиться без специальной процедуры подтверждения диплома в 74 странах, особенно по таким специальностям, как медицина, математика. И китайцы это хорошо понимают.

В последние годы наши двусторонние связи развиваются особенно бурно. Много наших специалистов едет работать в Китай. Предположим, наша молодая семья с ребенком приехала в Китай на работу по контракту. Будет ли проблемой устроить ребенка в детский сад, школу?

Сергей Шахрай: Никаких препятствий для того, чтобы ребенок российских граждан или иностранцев из другой страны пошел в детский садик или школу, нет. Но важно, чтобы хотя бы у одного из родителей был статус - вид на жительство. По туристической визе это невозможно. Второе условие - найти место в школе, которые часто переполнены. Придется две-три-четыре школы обойти, чтобы найти место. В совместном университете у нас получилось создать свою среднюю школу - по китайским стандартам. Скоро откроем и российскую школу, где будут старшие классы, чтобы дети могли сдать российский ЕГЭ и поехать учиться в Россию. И мы соединили обе школы матрично: синхронизированное преподавание математики, русского языка, китайского языка, культура, спорт. В нашем университете в основном преподают профессора, доценты МГУ. Средний возраст - 30-40 лет, а это значит, что есть дети либо школьного, либо дошкольного возраста. Именно поэтому прямо в кампусе университета организованы и детский садик, и школы.

Вы пять лет прожили в Китае. Изучили ли китайский язык?

Сергей Шахрай: Я немного понимаю моих китайских коллег. Говорить, к сожалению, не могу. Для овладения китайским языком в зрелом возрасте нужен музыкальный слух, которого у меня нет.

Дело в том, что китайский язык тональный - в нем четыре базовых тона и четыре дополнительных: одно и то же слово, произнесенное в разной тональности, может иметь совершенно разный смысл. Кстати, китайцы два года назад выпустили гаджеты с очень продвинутой системой перевода на основе искусственного интеллекта и сейчас совершенствуют ее. Перевод осуществляется синхронно или последовательно непосредственно в процессе диалога, беседы. Гаджет-переводчик лежит на столе перед собеседниками и "участвует" в разговоре.

Но тем не менее учить китайский язык, конечно, надо, чтобы лучше понимать эту великую цивилизацию.

Сергей Шахрай, директор Центра развития международных образовательных кампусов Института образования НИУ "ВШЭ"

Сопоставима ли плата за образование с доходами семьи?

Сергей Шахрай: Обучение в университете стоит около 20-23 тысяч юаней в год. По сравнению с тем, что платят студенты в наших передовых университетах, это в два раза меньше. В МГУ-ППИ в Шэньчжэне ежегодная плата - 400-450 тысяч рублей, но есть много университетов (в Китае их больше 3000), где обучение дешевле - от 6 до 12 тысяч юаней. В школах последние три года стоят до 5 тысяч юаней в год, в престижной частной школе - до 1000 долларов в месяц.

Как оборудованы школы, какие технологические средства используют?

Сергей Шахрай: С 2006 года каждый год правительство дает дополнительные колоссальные деньги на модернизацию образования. Все, что нужно - электронные доски, интернет, лингафонные кабинеты, - в китайских школах есть.

Дополнительные формы детского образования платные?

Сергей Шахрай: Абсолютно все платно, но цены разные.

Занимаются ли в школах профориентацией? Есть ли связь между школой и предприятиями?

Сергей Шахрай: Начиная с 8-9-го класса это очень развито. Школы сотрудничают с предприятиями, где нужны рабочие профессии, в частности строительные. Это не считается зазорным. Но если те, кто окончил школу и работает, потом решают продолжить образование, у них есть возможность сдать "гаокао" платно, пройдя некоторую систему тестирования.

Как трудоустраиваются выпускники совместного университета? Востребованы они в Китае, в России?

Сергей Шахрай: Меня этот вопрос волновал больше всего. Первые два года все 100 процентов бакалавров и магистров очень удачно трудоустроились. Меня поразила популярность нашей экономической науки. На экономический факультет у нас в Шэньчжэне конкурс больше всего. Его студенты выигрывают все китайские олимпиады по экономике. И мы должны зафиксировать: экономическая наука у нас - одна из лучших в мире.

Китай. Россия. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 24 мая 2024 > № 4649222 Сергей Шахрай

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 23 мая 2024 > № 4651003 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин: Почти 700 км федеральных трасс реконструируют и построят по нацпроекту «Безопасные качественные дороги» в этом году

В 2024 году в рамках федерального проекта «Развитие федеральной магистральной сети» нацпроекта «Безопасные качественные дороги» в России будет построено и реконструировано почти 700 км автодорог федерального значения. Строительно-монтажные работы выполняются на участках дорог Росавтодора и на тех, которые находятся в доверительном управлении ГК «Автодор». Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«На сегодняшний день одними из ключевых стратегических задач являются обеспечение связанности территории нашей большой страны, увеличение грузопотоков, развитие транспортно-логистических коридоров, повышение транспортной доступности граждан. Важнейшую роль здесь играют трассы федерального значения. Благодаря национальному проекту “Безопасные качественные дороги„ в этом году будет построено и реконструировано 693,4 км федеральной сети автомобильных дорог», – сказал Марат Хуснуллин.

Общая протяжённость построенных и реконструированных по нацпроекту федеральных автомобильных дорог, переданных в доверительное управление ГК «Автодор», составит 308,1 км.

Масштабные работы запланированы и на дорогах, находящихся в ведении Росавтодора.

«В этом году мы построим и реконструируем более 385,3 км федеральной дорожной сети. Особое внимание уделяется ликвидации грунтовых участков, расширению проезжей части с двух до четырёх полос, а также обустройству современной дорожной инфраструктуры. В целом на реализацию этих мероприятий из федерального бюджета направлено свыше 238,7 млрд рублей», – отметил руководитель Федерального дорожного агентства Роман Новиков.

Так, продолжается строительство обхода города Усолья-Сибирского на автодороге Р-255 «Сибирь» в Иркутской области. Участок дороги войдёт в международный транспортный коридор, который свяжет Россию, Монголию и Китай, техническая готовность объекта составляет более 70%.

В Чеченской Республике продолжаются работы по возведению третьей очереди обхода Гудермеса. Они выполняются в рамках строительства участка федеральной автодороги Р-217 «Кавказ» с 27-го по 34-й км. Проектом предусмотрено строительство участка автодороги категории IБ с четырьмя полосами движения и разделением встречных потоков бетонным ограждением. Наряду с этим возведут три транспортные развязки с тремя путепроводами и эстакадой. Готовность объекта – 45%.

В Республике Саха (Якутия) в этом году введут в эксплуатацию два участка трассы «Колыма»: с 662-й км по 692-й км «Заячья петля» и с 1121-го км по 1142-й км (1-й и 2-й этапы) «Нерский прижим». Их общая протяжённость составит 39 км. В результате реконструкции и расширения проезжей части, в основном за счёт проведения большого объёма буровзрывных работ, увеличится пропускная способность участков, а также благодаря устранению опасных поворотов проезд станет безопаснее. Кроме того, категория автодорог изменится с V на IV.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 23 мая 2024 > № 4651003 Марат Хуснуллин

Россия. Китай. ДФО > Транспорт. Агропром > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648325 Баир Жамсуев

НСЗК в Забайкалье повысил эффективность трансграничных перевозок

Марина Туркушева (Забайкальский край)

Только за первые два месяца 2024 года Поднебесная импортировала более 180 тысяч тонн ячменя из России по Новому сухопутному зерновому коридору (НСЗК) через Забайкальский зерновой терминал, и эти объемы планируется поступательно увеличивать. Отправлять контейнеры с соевыми бобами и ячменем в Китай наша страна начала в конце 2023-го. О перспективах развития НСЗК и его роли для экономики и международного сотрудничества рассказал сенатор Российской Федерации от Забайкальского края Баир Жамсуев.

Баир Баясхаланович, в чем уникальность зернового коридора?

Баир Жамсуев: Вопрос необходимо рассматривать в комплексе - с логистической, производственно-инфраструктурной и нормативной точек зрения.

Во-первых, НСЗК - самый выгодный логистический маршрут не только для предприятий Дальнего Востока, Сибири и Урала, но и компаний из Китая, поставляющих товары в нашу страну. Из центральной части КНР в центральную часть России проходит три логистических маршрута: через Владивосток, Благовещенск и Забайкальск. Транспортировка грузов через эти города занимает 21, 15 и 11 дней соответственно.

Железнодорожный пункт пропуска Забайкальск - Маньчжурия является крупнейшим пограничным переходом между РФ и КНР. Через него проходит 60 процентов грузооборота двух стран. В 2023 году показатель составил 21 миллион тонн. По прогнозам экспертов, к 2035-му он возрастет до 47 миллионов тонн. То есть с логистической точки зрения Новый сухопутный зерновой коридор, его развитие является стратегическим для России и Китая, это общегосударственная, а вернее, даже межгосударственная задача.

С производственно-инфраструктурной точки зрения сухопутный зерновой коридор развивается на базе логистической модели "Зерно +". В рамках нее создается грузовая база, товаропроводящая инфраструктура, железнодорожная логистика и цепочка поставок для стопроцентной загрузки составов в оба конца. Это возможно за счет синхронизации и контейнеризации трансграничных перевозок.

Такой системный подход позволяет снизить нагрузку на железнодорожную инфраструктуру общего пользования и наращивать эффективный грузооборот. Речь идет об экспортных зерновых грузах из России и импортных, обратных поставках востребованной в России продукции из Китая. Это товары народного потребления, техника, электроника и многое другое. Центральное место во всей этой логистической системе занимает Забайкальский край.

Как устроена система контроля за ввозимой продукцией?

Баир Жамсуев: Здесь я хотел бы отметить, что Новый сухопутный зерновой коридор - это передовая практика упрощения административных процедур и повышения эффективности трансграничных перевозок без ущерба для безопасности двух стран. На построенном и введенном в эксплуатацию Забайкальском зерновом терминале идут регулярные отгрузки зерна, причем впервые в истории стран Большой Евразии.

Погрузка и отправка выполняется по колее 1435 миллиметров, которую в народе называют узкой. Кроме того, 26 сентября прошлого года Россельхознадзор проинформировал группу компаний "Новый сухопутный зерновой коридор" о согласовании российской и китайской сторонами оформления единого фитосанитарного сертификата на железнодорожный состав. Формируется документ на одном элеваторе, с простым перечислением всех номеров вагонов или платформ и контейнеров. При этом сохраняется целостность партии и обеспечивается ее фитосанитарная безопасность.

Что зерновой коридор даст нашей стране в перспективе?

Баир Жамсуев: Здесь важно понимать фундаментальные, долгосрочные факторы и тренды, которые обосновывают важность развития Нового сухопутного зернового коридора.

Мировой экономический центр стремительно смещается в Азию. Перспективные экономики Большой Евразии с населением более двух миллиардов человек являются нетто-импортерами зерна и формируют крупнейшие интеграционные объединения - ШОС, БРИКС, ЕАЭС.

К слову, население стран БРИКС к 2035 году, по данным ООН, составит без расширения 3,4 миллиарда, а с расширением объединения - 5,09 миллиарда жителей, или 57 процентов населения планеты.

Россия обладает огромным потенциалом в наращивании производства и экспорта зерновой продукции в дружественные страны. По оценкам экспертов, поставки зерна и продуктов его переработки могут быть увеличены с 18 до 60 миллиардов долларов США. Таким образом НСЗК вносит вклад в обеспечение продовольственной безопасности и укрепление статуса России на международном зерновом рынке.

Россия. Китай. ДФО > Транспорт. Агропром > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648325 Баир Жамсуев

Россия > Медицина > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648320 Виктор Дмитриев

Фармпроизводство должно развиваться с учетом задач здравоохранения

Виктор Дмитриев (генеральный директор Ассоциации российских фармацевтических производителей (АРФП))

В выполнении поставленной перед отраслью задачи по переходу фармотрасли на производство лекарств по полному циклу есть определенные успехи, есть движение вперед, но обозначились и серьезные проблемы. И первая из них - это отсутствие собственного оборудования, которое для фармпромышленности у нас в стране никто не производит.

Да, развивать такое производство сложно, поскольку потребность в нем относительно небольшая, производить его только для внутреннего рынка невыгодно. А на мировом рынке конкуренция в этом секторе достаточно жесткая, выйти на него будет очень сложно и дорого. Так что пока тут вряд ли можно говорить о независимости. Купить производственную линию и сегодня можно, но любое оборудование рано или поздно требует ремонта, замены каких-то узлов, частей, обновления технологий - и если ситуация на рынке изменится, санкции ужесточатся, линии будут просто вставать. Решать эту проблему рано или поздно придется.

Вторая проблема состоит в том, что наши химики готовы синтезировать необходимые действующие вещества, но лишь в лабораторных объемах - так сказать, в пробирках. Но пока не готовы их выпуск масштабировать. Малотоннажная химия, которой это было бы под силу, у нас развита слабо. А если мы просим произвести субстанцию в объеме всего 5-10 килограммов, "большой химии" это неинтересно.

Некоторые эксперты предлагают свести решение задачи производства отечественных субстанций к принципу "второй лишний". То есть если компания производит субстанцию и какой-то препарат выпущен по полному циклу, то к его закупкам не надо допускать больше ни одного другого производителя. Но к чему это приведет, понятно - к получению продукта, неконкурентоспособного либо по качеству, либо по цене. Потому что если он конкурентоспособен по обоим критериям, то и сам выиграет конкуренцию на рынке, и тогда подход "второй лишний" не нужен.

Чтобы стимулировать производство отечественных субстанций, их производителям на торгах предлагается преференция в 15 процентов от цены. А они отвечают, что эту прибавку они даже не заметят и надо не менее 40 процентов. То есть если в Китае или Индии можно купить субстанцию, условно говоря, за 100 рублей, то у российского производителя - за 140. Конечно, значительно вырастет себестоимость, что российским компаниям экономически невыгодно. Но это еще и потянет за собой рост цены препарата. А это сразу приведет либо к увеличению бюджета на закупки лекарств для льготных категорий, стационаров, социальных заболеваний и т.д., либо к сокращению числа пациентов, которые могут получать эти препараты. Что не в интересах ни государства, ни общества.

Нам кажется, что решать этот клубок взаимосвязанных проблем необходимо министерству здравоохранения, исходя из поставленной президентом России задачи: к 2030 году увеличить среднюю продолжительность жизни до 78 лет. Лекарственное обеспечение - одна из важных составляющих этой задачи наряду с улучшением экологии, условий труда, здоровым образом жизни и прочим. Но мы должны понять, на чем конкретно надо сосредоточиться - на решении каких проблем здоровья, которые дадут наибольший результат? Это онкология, это сердечно-сосудистые заболевания, это неврология, инфекции или что-то еще? И какие современные препараты должны быть для них произведены? Отвечая на эти вопросы, заказчиком для фармпроизводителей должен выступать Минздрав России, и никто другой.

Почему я об этом говорю? У нас в фармотрасли много регуляторов, и у каждого свои цели и свои пути их достижения. За выполнение Стратегии "Фарма 2030", в которой поставлены целевые ориентиры развития отрасли, отвечает Минпромторг России. Он ставит задачу: повысить производство отечественных препаратов. Но есть потребности здравоохранения, которые не покрывает фармпром, а есть интересы самой фармы в плане прибыли, экономической целесообразности и т.д. Фарма хочет производить то, что, возможно, не в первую очередь нужно системе здравоохранения, но, выполняя поставленную задачу, увеличивает производство. Но того ли именно, что требуется в первую очередь? А какой именно процент отечественных препаратов будет влиять на индикаторы здравоохранения, не знает никто.

Поэтому мы считаем, что регулятор должен быть один, развитие фармацевтической промышленности должно быть увязано с задачами системы здравоохранения. И это будет та ниточка, которая - если мы начнем за нее тянуть - поможет размотать весь клубок обозначенных проблем: и задачи для приборостроения, и четкий заказ на освоение производства субстанций, и выпуск именно тех лекарств, которые будут работать на улучшение здоровья и повышение продолжительности жизни россиян. Светлые головы у нас есть, рабочие руки тоже, и когда задачи правильно поставлены, мы и космос осваиваем, и уникальные транспортные проекты реализуем, и инновационные лекарства можем создавать.

По данным Федеральной службы государственной статистики, в 2009 году объем производства лекарств в стоимостном выражении составлял 96 миллиардов рублей, а по итогам 2022 года - 607,9 миллиарда рублей - прирост объема производства составил 533,3 процента. За счет развития локального производства за этот период доля препаратов, произведенных на территории России, в общем объеме потребления в денежном выражении увеличилась с 24,3 процента в 2009 году до 35,9 процента в 2022 году.

Россия > Медицина > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648320 Виктор Дмитриев

Россия > Медицина > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648319 Александр Петров

Стратегию развития фарминдустрии нужно реализовать в практических решениях

Александр Петров (член Комитета Государственной Думы по охране здоровья)

Сегодня уровень внимания государства к фармацевтической отрасли чрезвычайно высок. Выработана единая система взглядов на то, как она должна развиваться. Этому во многом способствовала и пандемия ковида, и начавшаяся специальная военная операция.

Сложилась система поддержки - государство, как основной заказчик продукции отрасли, определяет, что именно будет закупаться и в каких объемах. Ежегодно расширяются программы льготного обеспечения лекарствами, растет доступность дорогостоящих препаратов. Постепенно складывается национальная система лекарственной безопасности. Трехлетние контракты и централизация закупки ряда препаратов приводят к экономии бюджета. Заранее, в ноябре-декабре, заключаются контракты на поставки на следующий год.

Исчезли традиционные жалобы от населения в январе каждого года на отсутствие лекарств. Но есть и нерешенные вопросы. Предстоит гармонизировать фармрынок в Евразийском экономическом союзе. Этот блок вопросов будет решаться в ближайшие 3-5 лет, он в центре внимания всех, кто занимается лекарственным обеспечением.

Думаю, что и новым составом правительства стратегия не будет изменена, хотя идет дискуссия о том, что необходимо переходить на лекарственное страхование. Но нужно понимать, что это сложная, многоступенчатая задача, которая потребует нескольких лет и гораздо большего финансирования: по разным оценкам, от сотен миллиардов до триллиона рублей дополнительно. И какую бы цифру мы сейчас ни назвали, она будет расти, потому что тогда, естественно, пациенты будут требовать, а врачи выписывать самые дорогостоящие лекарства. Еще одна проблема - мы до сих пор не разорвали порочную цепочку связей между врачами и медицинскими представителями фармкорпораций.

Я думаю, что наш путь - это тактические изменения в системе обеспечения лекарствами, прежде всего социально значимыми. Чтобы мы могли сказать пациенту: вы в любой ситуации получите необходимый вам препарат. Уверенность пациентов в этом - задача номер один для государства.

Важно, что в фармотрасли произошел большой разворот в медицинскую науку. Сегодня минобрнауки уделяет огромное внимание получению результатов фундаментальных научных исследований в фармацевтике. Но не менее важна задача по масштабированию полученных результатов из лабораторной пробирки в промышленное производство. И ее предстоит решать в ближайшем будущем. Для этого нужно, чтобы наука приближалась к производству, чтобы при крупных производственных предприятиях создавались научно-исследовательские центры смешанной государственно-частной формы. Сейчас у нас работает около 550 фармпредприятий. Из них предприятий 30 готовы самостоятельно вести научные исследования, инвестируя в них существенные средства. Остальные к этому не готовы, и программы их доращивания до подобного уровня - это тоже серьезный вопрос. Но только так мы действительно сможем получить производство лекарств полного цикла.

Осенью 2022 года был принят федеральный проект льготного кредитования "Субстанции России". В нем заложены основы, но пока производство субстанций не налажено - это длительный процесс. С точки зрения технологий мы освоили производство любых готовых лекарственных форм, включая высокотехнологичные препараты. И показали, что очень быстро можем развернуть по программе принудительного лицензирования собственное производство их аналогов. Мы уважаем патентное право, но, если зарубежные компании будут прекращать поставки и на кону будет стоять жизнь россиян, мы развернем производство любых лекарств, которые необходимы. Всего один пример: когда зарубежная компания перестала поставлять нам современный препарат для лечения сахарного диабета 2 типа, сразу несколько российских предприятий наладили его производство. Причем по полному циклу, так как у нас есть и производство его субстанции (действующего вещества) и по цене ниже.

Если мы говорим о новой системе лекарственного обеспечения, конечно, это не только ответственность государства. В нее должны войти и частные компании и нести полную ответственность за выполнение государственного задания. Сегодня многие частные предприятия полностью вписались в структуру оборонной промышленности, и никого не смущает, что это частная форма собственности. Эта модель принята во многих развитых странах, а у нас была психологическая боязнь, что выполнять стратегические заказы должны только госпредприятия. Я считаю, что и в лекарствах должно быть точно так же. Необходимо качественное планирование со стороны государства по заказам на новые современные лекарства. Мы научились с этим работать во время ковида. Опыт подсказывает, что двигаться в этом направлении нужно смелее.

Россия сегодня способна заявить об экспансии своих лекарств на мировые рынки. Мы можем быть мировым лидером в ядерной медицине, в вакцинах и сыворотках. Это признают и за рубежом, наши препараты уже поставляются в полторы сотни стран. А сегодня мы успешно двигаемся в абсолютно новых направлениях - например, в производстве моноклональных антител и иммунотерапевтических препаратах. Например, у нас есть единственный в мире препарат для лечения лихорадки Денге, которая распространена в Юго-Восточной Азии. Конечно, его будут покупать. Необходимо расширять экспортный потенциал отрасли.

Одна из важнейших задач, которую необходимо решить, - перевод фармы на производство собственных субстанций. Проблемой остается неумелость производственников даже при наличии новых разработок получать поддержку государства. Инструментов поддержки много, но не все умеют даже грамотно составить заявку в тот же Фонд развития промышленности. А банковская система не готова заниматься развитием фармы. Кредиты под 20 процентов годовых - это не развитие, а выживание. Вся прибыль предприятий уходит банкам, и у них не остается средств даже на закупку субстанций.

Конечно, у первых 50 лидеров отрасли все хорошо. У них квалифицированный персонал, наработаны компетенции и доверие. Но я говорю о тех 450, у которых не очень хорошо, которых надо дорастить до такого же уровня, а для этого нужна помощь. Но нельзя раздавать деньги на уровне проекта. Поддерживать надо его реализацию. Построили завод по производству субстанции - давайте 50 процентов стоимости вернем от государства для закупки оборудования. Потому что, когда завод построят, оборотных средств, как правило, может не хватать на полное содержание оборудования. Так нужно дать их - и пусть работают. Вот так государство может участвовать в развитии отрасли.

Второе: в силу дешевизны субстанций из Индии и Китая - а это 80 процентов используемых субстанций - предприятия подчас и не хотят заниматься развитием. Но в Китае производство субстанций поддерживает государство и доплачивает при их экспорте. У нас такой программы нет, наши меры поддержки экспорта - "детский сад" по сравнению с тем, что делают там. И если сегодня мы конкурируем с Азией, то нужно давать инструменты поддержки больше, чем Азия.

Вторая задача - выделять целевые ресурсы и строить производство фармсубстанций. Взять еще 50 предприятий и дорастить их до уровня лидеров. Мы не можем монополизировать производство в одной-двух точках, его нужно рассредоточить, в том числе на Дальний Восток. Мы должны иметь территориальное преимущество по работе с Китаем, с Индией в этом регионе. А у нас пока не получается, китайцы там конкурируют успешнее.

Обязательно нужно ввести государственный контроль на поставку субстанций из-за рубежа. Сейчас входной контроль на границе отсутствует, по статистике ввозимой продукции отмечается ноль брака. Так не бывает в жизни. Спрашивал директоров предприятий: куда деваете брак? Отвечают: перерабатываем, потому что, если даже брак отправишь обратно, государство деньги за ввозную пошлину не возвращает.

Стоит также задача не допускать удорожания лекарств, а производство субстанции - это самая большая доля в себестоимости. Как это переломить? Есть несколько путей. Прежде всего производить самим то, что сегодня не производят в Китае и Индии. Например, у них сейчас начались перебои с выпуском генно-инженерных препаратов, потому что субстанции для них производят в Европе и США, и себестоимость там стала запредельной.

Программа "Субстанции России" хорошо прописана по блокам, по деньгам. Но сложилось ощущение, что она рассчитана на пятьдесят лидеров отрасли. Конечно, на них надо опираться. Но и другие предприятия не забывать, находить возможности для их поддержки и подготовки для них кадров. Научная школа по химическим технологиям, по биологии у нас хорошая, отличная молодежь растет в этих университетах. Но чтобы они потом не уезжали за рубеж, необходима дополнительная программа поддержки молодых кадров.

А в целом государственная система закупок лекарств, межрегиональных и региональных закупок, аптечные поставки, производство готовых форм, субстанций, медицинская наука - все это должно быть связано одной программой. Сегодня все это разорвано. Если смотреть стратегически, нужно решиться на создание единого центра управления лекарственным обеспечением, которое сегодня разделено на несколько федеральных ведомств. Лекарства - это слишком серьезная сфера для государства, для здоровья россиян, поэтому задачу нужно решать в централизованной координации.

Россия > Медицина > rg.ru, 23 мая 2024 > № 4648319 Александр Петров

Россия. УФО. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 22 мая 2024 > № 4648258 Василий Загребин

В Челябинске историю "чайного пути" расскажут карты географа Людовика XV

Жанна Васильева

Ничто не предвещало неожиданностей под синим коленкоровым переплетом, сделанным неизвестным мастером в 1958 году для альбома старых карт. Видимо, папка, в которой хранились эти карты, совсем растрепалась, и рачительные библиотекари отправили 38 листов в переплет. Альбом карт в коленкоре оттепельных времен дожил мирно до 2024 года в библиотеке Музеев Московского Кремля, когда его затребовали кураторы выставки "Русский чай".

Музеи Московского Кремля готовят этот проект для музея в Челябинске, с которым у них давние отношения. А история русского чая, естественно, подразумевает историю "чайного пути" с Востока на Запад, из Кяхты - в Европу. Кяхта - городок в Бурятии близ границы с Китаем. Он вырос, как водится, из острога в крепость, а из крепости - в "клондайк" чаеторговцев. Кяхта снабжала чаем всю Россию и Западную Европу. Даже чай тогда у нас называли "кяхтинским". В Европе - "русским".

Историю "чайного пути" без карт не рассказать. Так старый атлас был снят с библиотечной полки. Открыв его, музейщики замерли - перед ними были карты Гийома Делиля, "первого географа его королевского величества" короля Людовика XV, академика Королевской академии наук Франции, а по совместительству - учителя географии маленького Людовика. Ну, это примерно как обнаружить клад античных монет в бабушкиной коробке из-под леденцов, в которой кроме старых пуговиц отродясь ничего не было.

О находке рассказывает Василий Загребин, научный сотрудник отдела рукописных печатных и графических фондов Музеев Московского Кремля.

Атлас карт оказался раритетом из-за маленького тиража издания?

Василий Загребин: Про тираж тут нельзя говорить. Это собрание карт, которые издавались в Амстердаме в разные годы XVIII века. У нас экземпляр атласа 1730-х годов. В зависимости от желания заказчика количество карт могло различаться. У нас, например, 38 карт. Я видел экземпляры, включавшие 118 карт. Но среди 38 карт нашего сборника есть карты Европы, Азии, Африки, Южной и Северной Америки. Карт Австралии нет. Плюс несколько исторических карт. Так что у нас довольно полная подборка.

Автор - французский академик. Сам же атлас делался в Нидерландах?

Василий Загребин: Гийом Делиль изготовил около 100 карт за свою жизнь. Но оформлены они были как атлас уже после его смерти в 1726 году. Занимался этим с 1730-х годов в Амстердаме известный издательский дом "Ковенс и Мортье". Он 150 лет поставлял атласы, карты, путеводители по Европе.

Если издавали голландцы, карты могли попасть в Россию благодаря Петру I?

Василий Загребин: Трудно сказать. У нас нет даже информации, когда карты поступили в собрание Музеев Московского Кремля. Но Гийом Делиль с Петром I действительно встречался. В 1717 году Петр I приезжал в Париж, познакомился в том числе с двумя братьями Делиль. Если Гийом был географом, то младший Жозеф Никола Делиль - астрономом. Петр I уговаривал братьев ехать в Россию, чтобы заняться организацией фундаментальной науки. Гийом отказался. А Жозеф Никола поехал, 20 лет проработал в России. Участвовал в строительстве обсерватории над Кунсткамерой в Петербурге. Ездил в экспедиции в Сибирь. И стоял у истоков астрономии как науки в России.

То есть путешественником был не брат-географ, а брат-астроном?

Василий Загребин: Гийом был классическим кабинетным ученым. Не факт, что выезжал за пределы Франции. Он был членом Королевской академии наук. К нему стекались старые карты, отчеты путешественников, астрономические наблюдения. Он все это собирал, сверял, сводил информацию. И создавал точнейшие для своего времени и научно выверенные карты. Он, например, известен тем, что пересчитал заново площадь Средиземного моря и устранил ошибку, которая была со времен атласа Птолемея.

Иначе говоря, он был еще и математиком, астрономом...

Василий Загребин: ...и историком. Делиль еще ребенком начал с того, что рисовал исторические карты для изданий своего отца, историка и географа. Несколько исторических карт включены и в наш атлас. Это две карты Римской империи на 400 г. н.э. и карта церковно-юридического деления Северной Африки.

Исторические карты - путешествие в мир мифов. Карты были и произведением искусства?

Василий Загребин: Конечно. Даже карты Делиля, притом что их точность увеличивалась с каждым десятилетием на порядок, предназначались в том числе и для интеллектуального увеселения. Когда отчеты путешественников давали мало материала, Гийом мог дать штриховкой "темный лес" и написать что-нибудь про то, что его населяют зыряне-язычники. Или упомянуть, что тут царская экспедиция обнаружила коллекцию античных статуй, о которых упоминал еще Птолемей. Карта Московии богата такими описаниями. К слову, на картуше карты Московии Делиль выражал признательность Андрею Матвееву, послу Петра I в Европе, который предоставил сведения о географии страны.

Фактически этой картой нельзя было пользоваться?

Василий Загребин: Смотря где. На картах Германии, Испании, Швейцарии были отмечены все почтовые дороги. А когда он рисовал карты дальних земель, ему приходилось быть изобретательным. Но научный подход для Делиля был очень важен. Он даже судился с коллегами по цеху из-за неточного копирования своих карт. А в 1700 году была громкая история, когда был скопирован глобус, созданный Делилем по заказу. Там были новейшие сведения, которые он не хотел тиражировать. Делиль добился, чтобы весь тираж изъяли из печати.

Борьба за авторские права в XVIII веке...

Василий Загребин: Обладание новейшими географическими данными в то время могло сыграть роль в освоении колонии, проведении границ. Кстати, больше всего известны сделанные им карты Северной Америки, особенно Новой Франции - Канады, Луизианы. У него была свежая информация, где какую реку нашли, где сейчас проходит граница между английскими, французскими и испанскими колониями. Карта могла становиться инструментом пропаганды в интересах французского короля.

Кто оформлял карты?

Василий Загребин: У Гийома Делиля была граверная мастерская на Набережной Часов в Париже. Но на нашем атласе несколько карт подписаны гравером, который отвечал за новое оформление картушей при перепечатывании карт в Амстердаме.

Вы планируете показывать атлас целиком на выставке в Челябинске?

Василий Загребин: Нет. Сейчас атлас передают из библиотечного фонда в фонд графики, ставят его на музейный учет. Он разброшюрован. Каждый лист будет реставрироваться. Отдельные карты будут использоваться на выставке.

Россия. УФО. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 22 мая 2024 > № 4648258 Василий Загребин

Россия. ЦФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 22 мая 2024 > № 4647633 Владимир Путин

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Под председательством Владимира Путина состоялось заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Перед началом заседания Президент осмотрел выставку «Технологический суверенитет», посвящённую основным направлениям деятельности АСИ. Экспозиция расположена на площадке «Точка кипения Арбат». Это специальное пространство, где проходят лекции, семинары, мастер-классы и деловые игры Агентства. С 2013 года в 71 регионе России создано 182 «точки кипения».

Глава государства ознакомился с планами работы Агентства стратегических инициатив до 2030 года. Основная задача – поддержка социально-экономического развития регионов. Деятельность Агентства выстроена в рамках пяти инициатив (социальной, кадровой, технологической, экологической и предпринимательской) и будет способствовать достижению национальных целей развития до 2030 года и на перспективу до 2036 года. Президента также информировали о методах и классификациях, используемых АСИ для поиска решений в области обеспечения технологического суверенитета. Ключевой организацией на этом направлении выступает АНО «Платформа НТИ».

Владимиру Путину также представили Стратегию устойчивого развития Приазовья до 2040 года, разработанную АСИ совместно с «ВЭБ.РФ». Документ будет реализован в сочетании с планами развития четырёх новых регионов и модернизации угольной и металлургической промышленности Донбасса.

Кроме того, Президенту рассказали о национальной киберфизической платформе «Берлога», направленной на технологическое обучение детей через мобильные игры.

Владимира Путина сопровождали генеральный директор АСИ Светлана Чупшева и специальный представитель Президента по вопросам цифрового и технологического развития Дмитрий Песков.

* * *

Стенографический отчёт о заседании наблюдательного совета АСИ

В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив проходит, как мы понимаем, в достаточно ответственный момент. Как вы знаете, определены национальные цели развития на долгосрочную перспективу. Для их достижения формируются и готовятся к запуску новые национальные проекты и программы.

Хочу ещё раз подчеркнуть: чтобы осуществить намеченные планы, успешно ответить на внешние вызовы, нужны слаженные действия всех уровней власти и, безусловно, участие всего общества, вклад в развитие страны практически каждого гражданина.

Подчеркну: мы решим, безусловно, решим самые амбициозные задачи, обеспечим рост экономики, а значит, и благополучия российских семей, если будем и дальше расширять возможности для наших научных и производственных коллективов, для инженерных, предпринимательских, творческих команд, для волонтёров и представителей некоммерческих организаций, некоммерческого сектора.

И здесь особо отмечу: именно в поддержке перспективных общественных, деловых, научно-технологических инициатив, в содействии гармоничному развитию регионов всегда состояла главная миссия Агентства. Так мы её с вами сформулировали ещё 13 лет назад, в мае 2011 года.

За это время число ваших единомышленников, участников ваших программ по всей стране превысило солидную цифру – 10 миллионов человек. Важно, что по всем направлениям своей деятельности АСИ тесно, предметно взаимодействует с органами власти регионов, с предпринимательским сообществом и институтами развития.

И в этой связи хотел бы поблагодарить «ВЭБ.РФ», Игорь Иванович [Шувалов], Вас и Ваших коллег, Ваших предшественников на этом месте за позитивный вклад в работу экспертного совета Агентства, за формирование механизмов отбора и реализации общественных проектов в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

На этой площадке инициативы граждан, бизнеса, некоммерческого сектора становятся частью государственной повестки. Так, по итогам февральского форума многие конкретные предложения вошли в Послание Федеральному Собранию, за что хочу вас поблагодарить, в стратегическую программу действий, которая получила поддержку практически всего народа.

Считаю, что лидеры проектов, имеющих высокую значимость, ценность для страны, для общества, достойны особого поощрения. Поэтому есть предложение ежегодно вручать им специальную премию Агентства. Я просил бы вас продумать, как это сделать в максимально торжественной обстановке, так, чтобы привлекать к этому внимание общества и чтобы это находило соответствующую реакцию.

При этом уверен, что главная награда, мощный вдохновляющий стимул для активных, деятельных людей – это реальное участие в развитии России, наших регионов, городов, посёлков. Поэтому гражданские, предпринимательские инициативы, поддержанные Агентством, должны обязательно находить своё отражение в национальных проектах. Во всяком случае, к этому точно совершенно надо стремиться.

Также прошу Правительство, министерства и ведомства синхронизировать усилия, действовать в тесной связке, в партнёрстве с Агентством по всем важнейшим направлениям его деятельности.

Это касается подготовки кадров, экологического благополучия, вопросов улучшения бизнес-климата, о которых мы сегодня, конечно, поговорим, и, конечно, социальной сферы, где у Агентства есть весомые наработки. В том числе в рамках Национальной социальной инициативы Агентство помогает субъектам Федерации сформировать региональные планы повышения рождаемости, исходя из реальных жизненных ситуаций формирует меры поддержки многодетных семей.

Дальше. Крайне важны солидарные шаги в вопросах технологического развития. Опыт Агентства здесь также востребован. Тем более что первый национальный проект технологического суверенитета по беспилотным авиационным системам был сформирован и запущен во многом благодаря вкладу частных компаний, университетских команд в рамках Национальной технологической инициативы.

Считаю правильным привлечь участников НТИ к разработке всех нацпроектов технологического суверенитета, в обязательном порядке учитывать мнение новаторов, предпринимателей при формировании планов развития передовых отраслей, механизмов опережающей подготовки кадров и содействия технологическому бизнесу.

И конечно, надо идти по пути развития кооперации с дружественными государствами, с теми, кто хочет с нами работать, вместе создавать продукты, инновации, которые нужны гражданам, экономикам наших стран.

Только что на выставке коллеги подробно рассказывали наши предложения по всем этим вопросам и справедливо говорили о том, что многие отечественные компании уже являются лидерами по целому ряду передовых направлений, готовы сами формировать технологические и производственные цепочки. В текущем году в рамках председательства России в БРИКС обязательно обсудим предложения Агентства по этим темам с нашими партнёрами и при подготовке самого саммита, у нас же по разным каналам идут контакты с коллегами, и эти вопросы в том или ином формате всегда можно обсуждать, поднимать для обсуждения, выработаем здесь совместный план действий на перспективу.

В целом прошу Агентство активнее развивать международное партнёрство, направление своей деятельности, участвовать в продвижении в мире лучших российских практик, брендов, проектов. И я думаю, что вы сами это понимаете: чем эффективнее мы будем, тем труднее будет нашим недоброжелателям что-то и в чём-то нас ограничивать. Наоборот: если эффективные решения будут предлагаться, их будут брать, несмотря ни на какие ограничения, сто процентов. Рынок всё выстроит. А за рынок, конечно, надо бороться.

При этом, конечно, вопросы нашей внутренней повестки, участие в реализации национальных проектов должны оставаться в центре безусловного внимания АСИ. Именно в этой логике, с учётом положений Указа «О национальных целях развития», прошу разработать и утвердить обновлённую стратегию своей деятельности. Сейчас тоже об этом говорили, Светлана Витальевна [Чупшева] рассказывала. Думаю, она сейчас некоторые вещи повторит и детализирует. В этом документе должны быть определены цели, задачи, ключевые инструменты работы АСИ в горизонте будущего десятилетия.

Отдельно хотел бы сказать о работе АСИ по улучшению условий ведения бизнеса.

Мы с вами немало сделали в рамках Национальной предпринимательской инициативы (точнее сказать, вы немало сделали, и это на самом деле хорошо получилось), запустили Национальный рейтинг инвестиционного климата в субъектах Федерации. Будем постоянно идти вперёд, наращивать усилия, потому что частная инициатива, предпринимательский талант и дальше призваны быть мотором экономики, развития страны в целом.

Хотел бы услышать, как продвигается ваша совместная работа с ведущими деловыми объединениями по созданию Национальной модели целевых условий ведения бизнеса. Речь здесь идёт о системе ориентиров комфортной деловой среды, к которым должны присоединиться все уровни власти – от муниципалитетов до федеральных министерств и ведомств.

Ещё одна важная тема, которую предлагаю сегодня обсудить, – это стандарт общественного капитала бизнеса. Мы с самого начала договорились, что здесь не будет излишней бюрократии, формальной отчётности. Напротив, – считаю это принципиально важным, – должна быть создана именно система реально работающих стимулов, инструментов поддержки для компаний, которые вносят действенный вклад в укрепление технологического и индустриального суверенитета, создают новые рабочие места, заботятся о сотрудниках, реализуют социальные и экологические программы, поддерживают участников специальной военной операции, благоустраивают, а порой и возводят новые, современные города и населённые пункты. Знаю, что у вас такие примеры есть. Если считаете возможным, было бы хорошо их представить.

Что хотел бы отметить в заключение. У всех наших планов, экономических, технологических и тем более социальных, есть важнейшее измерение и важнейший критерий оценки нашей работы – это благополучие людей.

Думаю, будет правильно, если интегральным механизмом оценки действий Правительства, регионов по реализации национальных целей будет служить Национальный рейтинг качества жизни в субъектах Федерации, который ежегодно формирует Агентство. По сути, он затрагивает все ключевые направления: поддержку семей, образование, здравоохранение, экологическое благополучие, формирование среды для жизни в наших регионах.

Предлагаю сегодня заслушать результаты рейтинга за 2023 год. И по традиции прошу отдельно обратить внимание на субъекты Федерации, которые показали высокую положительную динамику, стремятся создавать и расширять возможности для самореализации граждан.

У нас традиционно лидерами рейтинга являются Москва, Петербург, Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Татарстан. А вот что касается динамики роста, я уже сказал об этом, – это Кемеровская область, Волгоградская область, Северная Осетия – Алания, Приморский край, Рязанская область. Это радует. Потому что в этих регионах есть чем заниматься. И если они показывают хороший темп, то это вселяет уверенность в том, что дальше развитие пойдёт по нужному пути и будет достигать тех целей, которые мы перед собой ставим.

Давайте начнём. Пожалуйста, Светлана Витальевна, прошу Вас.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги, члены наблюдательного совета!

Владимир Владимирович, я хотела бы, прежде чем начать свой доклад об итогах 2023 года и планах на 2024 год, поблагодарить Вас лично, каждого здесь сидящего члена наблюдательного совета, потому что за 13 лет работы Агентства стратегических инициатив всё, что получилось, – это благодаря Вашей личной поддержке и благодаря личной вовлечённости каждого из присутствующих. Потому что возьми любой проект, он у нас реализуется в партнёрстве с руководителями организаций, которые представляют наши члены наблюдательного совета, и поэтому я тоже в рамках своих выступлений буду ещё не раз благодарить коллег, потому что очень много сделано.

Владимир Владимирович, Вы отметили вклад активных, деятельных граждан, которые приходили к нам на форум «Сильные идеи» и предлагали свои идеи, проекты, инициативы. Я тоже считаю, что очень важно иметь какой-то формат, премию, чтобы ежегодно представлять людей, каждого человека с результатами деятельности – как от идеи уже рождается проект, и как этот проект влияет на жизнь людей, на жизнь города и региона.

У нас есть такой формат, Владимир Владимирович, «Страну меняют люди», когда мы как раз в своих медиа, благодаря партнёрству с федеральными телеканалами и их ресурсами, тоже рассказываем о таких творческих людях, как в социальной сфере, в сфере предпринимательства, и как их проекты влияют на развитие нашей страны. Поэтому будем рады дать предложения по организации такой премии на ежегодной основе.

Владимир Владимирович, я на выставке представила модель работы Агентства до 2030 года. Я ещё раз хочу отметить, что, безусловно, для нас важно оставаться такой площадкой, на которую любой человек может прийти и предложить идею или проект. И очень важно, что благодаря механизму работы Агентства, – а это и благодаря нашему экспертному совету во главе с Игорем Ивановичем Шуваловым, – нам удаётся каждую идею действительно провести через такой акселератор, через экспертное видение, и как любую идею можно превратить в стратегическую инициативу или в важный для страны проект.

Вы не представляете, как это важно для людей, которые работают с Агентством, которые слышат нас сегодня, потому что многие не верят, они говорят: «Ну как же? Мы подаём свои идеи, а кому они нужны? Вы их даже не прочитаете и не увидите?» Или: «У вас там все уже подобранные, специально отобранные идеи». Как важно видеть, действительно, эту реакцию людей, которые имеют возможность общаться с Вами, когда они видят поддержку Вашу личную их инициатив. А самое главное, через какое-то время они это слышат в Ваших уже конкретных поручениях или в Послании Федеральному Собранию. Это очень дорого. Я думаю, что у нас очень много неравнодушных людей в нашей стране, которые готовы работать здесь на реализацию национальных целей и задач, важных для нашей страны и для наших жителей.

Я бы хотела несколько слов сказать по каждому из направлений, Владимир Владимирович, и потом рассказать о новых проектах, которые Вы тоже обозначили и по которым были даны соответствующие поручения.

В социальной сфере мы реализуем национальную социальную инициативу. Это проект, который связан с постоянным мониторингом и улучшением социальных услуг и сервисов для наших граждан и жителей. Вы тогда поддержали подход, который мы предложили, – это работать через жизненные ситуации, с которыми сталкиваются люди. Мы отобрали 50 приоритетных жизненных ситуаций, самых массовых, самых часто встречающихся, с которыми встречаются люди, – это рождение ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, выход на пенсию. Для нас важно не количество справок или количество услуг, которые человек получает, для нас является важным действительно результат для человека, решение конкретно его жизненной ситуации.

По такому принципу сегодня организована работа во всех субъектах Российской Федерации, у нас все регионы реализуют национальную социальную инициативу, у нас внедряются принципы человекоцентричности и ценностно ориентированного подхода, когда действительно для нас является результатом решение проблем, вопросов, с которыми человек обращается.

В результате этой работы в регионах открывается новая инфраструктура: центры дневного пребывания для детей с инвалидностью, многофункциональные центры для многодетных семей, где быстро, удобно можно получить все государственные услуги в режиме «одного окна». Открываются «дружелюбные организации»: «дружелюбные школы», «дружелюбные поликлиники», «дружелюбные больницы». Появляются в регионах социальные координаторы, которые сопровождают человека на всех этапах его пути при получении той или иной услуги в государственных организациях.

Мы в прошлый раз представляли Вам и членам наблюдательного совета региональный социальный стандарт как сборник лучших решений, лучших эффективных практик. Хочу сказать, что уже сегодня 75 регионов внедряют этот социальный стандарт. Полностью он реализован в Ханты-Мансийском автономном округе, в Хабаровском крае. В 34 регионах сегодня созданы советы по качеству жизни под руководством глав субъектов. И очень важно, Владимир Владимирович, что в эти советы вошли жители регионов, представители социальных некоммерческих организаций, волонтёры, бизнес, где совместно как раз решаются вопросы развития социальной сферы и поддержки приоритетных социальных проектов.

В Год семьи Агентство ведёт отбор и оказывает поддержку проектам и практикам, направленным на сохранение и продвижение традиционных семейных ценностей в обществе: повышение рождаемости, поддержку многодетных семей. Мы тоже подбираем лучшие эффективные решения регионов и выкладываем их на платформу «Смартека», для того чтобы этот опыт был востребован и в других субъектах Российской Федерации.

Я хотела бы сказать, что также у нас активно ведётся работа с регионами, Вы это отметили, по донастройке региональных планов по повышению рождаемости и поддержке многодетных семей. Такие сессии у нас прошли в Хабаровском крае, Приморском крае, Липецкой области, Калининградской области, и с регионами мы внедряем принцип прогрессивной поддержки многодетных семей: чем больше семья, тем больше поддержка.

Я хотела бы здесь отметить такой очень интересный и хороший опыт Центрального федерального округа, лично за эту работу взялся полномочный представитель Президента Российской Федерации в ЦФО Щёголев Игорь Олегович. Потому что изначально, ещё до принятия указа о статусе многодетных семей, Владимир Владимирович, в каждом регионе все по-разному трактовали, а бывало, что и в одном регионе относительно транспортных налогов одна категоризация, а в части налоговой системы – другая.

И вот Игорь Олегович первый начал организацию здесь, приведение в порядок общих стандартов и подходов к статусу многодетных. В регионах ЦФО это было реализовано. Сейчас также в регионах Центрального федерального округа все демографические меры, направленные как раз на повышение рождаемости, исходят из принципа прогрессивной шкалы и мер поддержки, когда материнский капитал даётся не только за третьего ребёнка, но и последующих рождённых детей.

Также очень важно, что убрали критерий нуждаемости, Владимир Владимирович, то есть это не социальная мера поддержки либо профилактика бедности семьи, а это именно демографическая мера. И здесь мы не дискриминируем женщину по её достатку. Она родила ребёнка, она приняла решение о рождении ещё одного ребёнка, и здесь региональные органы власти поддерживают это рождение. Причём не только финансовыми инструментами, но и организационными, в том числе связанными с улучшением жилищных условий.

Вы знаете, это такой вопрос, всё, что касается демографии, мы неоднократно обсуждали это и с Правительством Российской Федерации, и с Максимом Станиславовичем Орешкиным, встречались и с экспертами, – это такая комплексная задача, которая не под силу конкретному ведомству или министерству. И очень хотелось бы, чтобы та ключевая цель, которая тоже в майских указах Вами транслирована, – это повышение рождаемости, повышение коэффициента рождаемости в нашей стране к 2030 году: – чтобы этот KPI был для каждого министра, для каждого губернатора, для каждого руководителя организации. Потому что только за счёт такого комплексного подхода мы действительно можем обеспечить условия, поддержку семьи, поддержку женщины, которая находится в принятии репродуктивного решения.

Мы видим уже улучшение, опять же такие практики корпоративные существуют. Возвращаясь к опыту Центрального федерального округа, Игорь Олегович Щёголев с коллегами разработали корпоративный демографический стандарт. Группа компаний «Дело», крупная транспортная компания, которая сегодня поощряет сотрудников своей компании, где рождается плюс один ребёнок и последующие, и финансовыми, и нефинансовыми мерами поддержки.

Мы хотим, чтобы эта практика была национальной, страновой, чтобы больше компаний присоединялись к решению этой задачи, поддерживали женщину, семью в решении рождения одного ребёнка и последующего.

Совместно с Минздравом также, Владимир Владимирович, продолжаем реализацию программы мотивационного анкетирования и поддержки беременных женщин в ситуации репродуктивного вывода. Подготовим соответствующий аналитический доклад.

Участвуем в разработке стратегии семейной и демографической политики Российской Федерации до 2030 года. Надеемся, тоже здесь наши предложения будут поддержаны Правительством.

В части развития регионов. Вы уже отметили такие инструменты, как инвестиционный рейтинг, который действительно помогает создать основы, фундамент работы с инвесторами в создании благоприятного условия для бизнеса. Эту работу активно ведём с деловыми объединениями. Я хотела бы отметить особенно вклад Алексея Репика, «Деловой России», потому что инвестиционный стандарт сегодня, по сути, на их плечах. И при их поддержке реализуется в регионах страны, и как раз «Деловая Россия» обеспечивает объективный мониторинг тех решений, которые регионы реализуют, а это инвестиционная декларация, это инвестиционная карта, это те меры поддержки, которые регионы сегодня представляют инвесторам в зависимости от объёма их инвестиций.

И хочу сказать, что, как результат, у нас 57 регионов улучшили свои результаты в инвестиционном рейтинге, и 83 показателя рейтинга показали положительную динамику.

Ещё одно важное направление развития экономики регионов, и это тоже отражено в национальных целях, – это креативная экономика. Здесь работаем по Вашему поручению с Правительством Российской Федерации. Совместно с депутатами Госдумы, с Министерством экономического развития подготовлен закон о развитии креативных индустрий и креативной экономики. Он уже прошёл первое чтение. Мы надеемся, что на ближайшем заседании Думы будет принят во втором чтении.

Агентство в прошлом году вошло в состав учредителей Универсального университета – первого частного университета по подготовке кадров для креативной экономики, ему уже 20 лет. Сегодня готовим по 20 направлениям креативных индустрий.

Я хотела бы поблагодарить Германа Оскаровича Грефа, который согласился возглавить наблюдательный совет университета. Сегодня вместе со Сбербанком готовим стратегию развития университета, по сути, роль университета в решении задачи по подготовке кадров и увеличению доли креативной экономики в ВВП нашей страны.

Вместе с Министерством экономического развития помогаем регионам разрабатывать их региональные планы по климатической адаптации. В прошлом году 34 региона разработали такие комплексные планы. В этом году мы собираемся сформировать уже целевые рекомендации по адаптации ключевых отраслей и критической инфраструктуры в таких направлениях, как сельское и лесное хозяйство, промышленная и транспортная энергетика, а также социальная инфраструктура.

На выставке Вам показывала наши разработки по Стратегии Приазовья, которую мы подготовили в рамках Вашего поручения совместно с «ВЭБ.РФ» и под руководством Максима Станиславовича Орешкина. Здесь тоже, Владимир Владимирович, просим, чтобы стратегия была принята Правительством Российской Федерации, а самое главное, была интегрирована в стратегические документы территориального планирования и в отраслевые стратегии. Важно, чтобы этот документ стал рабочим и действительно принес эти эффекты, которые сегодня есть. Уникальные возможности, Азовское море, внутреннее море страны, и действительно очень огромный потенциал сегодня для этого макрорегиона.

В прошлом году, в этом году провели региональные выездные сессии вместе с Максимом Станиславовичем Орешкиным, Игорем Ивановичем Шуваловым, были в Калининградской области, Липецкой области, Приморском крае, Хабаровском крае, где проводили встречи с лидерами проектов, с бизнесом, обсуждали как раз перспективные планы, перспективные проекты для развития регионов и для развития страны, и часть из этих предложений также были представлены Вам для формирования национальных указов.

Ключевое направление Агентства – это, безусловно, развитие и поддержка предпринимательства. И в прошлом году впервые Агентство запустило конкурс региональных брендов поддержки отечественных, российских брендов. Мы представляли Вам и в прошлом году, и в этом году финалистов этого конкурса. Видим огромный потенциал и огромный рост. В прошлом году было 5,5 тысячи участников, в этом – в два раза больше.

А самое главное – результаты. По итогам проведения конкурса и поддержки партнёров выручка наших компаний выросла от 50 до 200 процентов. Компании выходят на новые рынки, компании выходят на наши цифровые торговые площадки, на экспорт, компании выходят на торговые полки магазинов, становятся доступными для потребителя, о них узнаёт российский потребитель. И самое главное, качество нашей российской продукции не подводит. По широкому спектру: от продуктов питания до высоких технологий – здесь действительно есть чем гордиться, есть лидеры в этих направлениях.

Интерес к открытию собственного бизнеса всё больше проявляет молодёжь. Тоже в этом году провели совместно с Корпорацией МСП федеральный конкурс молодёжного предпринимательства «Создай НАШЕ». Участники были до 24 лет, ребята предлагали свои уже проекты, свои бизнес-планы. Победителей отобрали в этом году, недавно, и они получили гранты от Фонда молодёжных инициатив Алексея Репика, а также возможность пройти нашу вместе с Корпорацией МСП акселерационную программу. Надеемся, ребята сделают свой первый шаг в предпринимательстве. И даже если что-то не получится, для них это будет серьёзный опыт, это даст основу для следующего проекта.

Вместе с бизнесом развиваем туристическую отрасль – это направление промышленного туризма. Здесь спасибо поддержке Дениса Мантурова, у нас сегодня более тысячи предприятий открыли свои двери и представили свои новые экскурсионные маршруты. Развиваем законодательство в области национальных троп вместе с Министерством экономики, Максим Геннадьевич здесь нам очень помогает, а также командой ВЭБа.

Вы сегодня отмечали, Владимир Владимирович, международное сотрудничество, потенциал международного сотрудничества. Здесь со странами ЕАЭС, с подобными организациями, как мы, создали консорциум развития. Видим основные задачи как раз в общей повестке: улучшение инвестиционного климата регионов стран ЕАЭС, повышение качества жизни через формирование совместных стандартов, региональных рейтингов и лучших практик. В прошлом году провели первый международный конкурс «Зелёная Евразия» по климатическим как раз проектам и в сфере экологии.

Также проводим конкурс передовых решений и практик стран БРИКС, в этом году также он будет проведён. У нас ежегодно порядка 300 заявок со всех стран, и выбираем лучшие решения, которые потом могут быть тиражированы и использованы как на площадке БРИКС, так и ЕАЭС.

Тоже сегодня обсуждали, вместе с Максимом Станиславовичем Орешкиным ездили с делегацией в Узбекистан, встречались с Президентом Узбекистана, представляли проекты Агентства стратегических инициатив. Была достигнута договорённость и подписано уже соглашение о реализации проекта в сфере развития беспилотных авиационных систем, о запуске форума «Сильные идеи для нового времени» в Узбекистане, о поддержке креативных индустрий и о развитии инклюзивного образования и создания инклюзивной среды для людей с инвалидностью на основе тех практик и решений, которые реализованы в нашей стране. Мы надеемся, что такой опыт тоже будет транслироваться на страны дружественные нам и открытые для сотрудничества.

Владимир Владимирович, в части итогов и заделов на 2024 год всё. Если позволите, я тогда перейду к проектам по повестке.

Хотела бы представить результаты рейтинга качества жизни регионов, который мы проводим и рассчитываем уже третий год. Он действительно помогает нам ежегодно представлять максимально объективную картину по направлениям качества среды для жизни. Это вопросы, связанные с жильём, инфраструктурой, безопасностью, здравоохранением, образованием, социальной защитой, экологией. Каждое из направлений измеряется при помощи опросов граждан. В прошлом году мы опросили 463 тысячи человек по всей стране. Также используются данные статистики и данные геоаналитики. Эту работу ведём вместе с Комиссией Госсовета государственного и муниципального управления под председательством Сергея Семёновича Собянина, а также помогает нам с опросами компания АНО «Диалог».

При анализе рейтинга мы, безусловно, смотрим, какие регионы демонстрируют наилучшие показатели по каждому из направлений, изучаем опыт и формируем набор лучших практик, который доступен для регионов.

Я хотела бы отметить, что в 2023 году фиксируют положительную тенденцию в целом по стране такие направления, как образование, в целом на 17,5 процента выросла удовлетворённость процессом записи ребёнка в детский сад. На 11 процентов выросла удовлетворённость записью в школы, почти на 20 процентов – в кружки и секции. В части направления «Жильё, инфраструктура и удовлетворённость жилищными условиями» по стране выросла на 5,5 процента, удовлетворённость наличием и оснащённостью парковых зон – почти на 8 процентов.

В медицинской сфере улучшения по большинству объективных показателей, что отразилось на росте удовлетворённости населения, в среднем показатель в разрезе медицинского обслуживания вырос на 24 процента. Там вопросы задаются, Владимир Владимирович: сколько вам понадобилось времени для записи к терапевту, для записи к узкому специалисту, сколько ждёте вызова скорой помощи, удовлетворены ли вы, опять же, полученной медицинской помощью в поликлинике или в стационаре при обращении.

Хочу сказать, что, например, в Новгородской области в прошлом году были созданы «вежливые регистратуры», к работе в больницах и поликлиниках региона были привлечены работники МФЦ, которые встречают и сопровождают пациентов при входе в медицинское учреждение, тем самым непрофильной работой не занимаются медицинские специалисты. Хочу сказать, что удовлетворённость получением амбулаторно-медицинской помощи в регионе выросла на 46,5 процента, а стационарной – на 17,5 процента. Изначально это практика Москвы, которую также активно используют другие регионы.

Что касается социальной защиты в нашей стране. Удовлетворённость получением социальных услуг составляет 80 процентов (рост на 20 процентов), а уровень информированности населения социальным обслуживанием также вырос почти на 20 процентов.

Хотела бы сказать о таком показателе, как инклюзивность и равенство, – это отношение общества к людям с инвалидностью, детям с инвалидностью. Здесь мы тоже фиксируем рост уровня благожелательности общества по отношению к людям с инвалидностью, а также повышается доступность услуг и сервисов для людей с ограниченными возможностями по здоровью.

Общественный транспорт. Также выросла оценка качества общественного транспорта в среднем по стране и удовлетворённость поездками в другой населённый пункт. Например, в Москве функционирует билетная система на все виды городского и пригородного железнодорожного транспорта, которая сегодня серьёзно упростила ежедневные поездки. Эта система внедрена сегодня в Московской области и ещё плюс в 25 регионах нашей страны, в том числе в Луганске и Донецке. Это регионы, где проживает больше 40 миллионов человек.

На экране были представлены, Вы уже отметили, топ-5 лидеров рейтинга: это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Республика Татарстан. А в этом году в десятку лидеров попали Московская область, Сахалинская и Нижегородская области. Вы отметили особенно регионы, которые показали положительную динамику и действительно достигают сегодня лучших результатов по стране. Считаем, что это очень важно – как раз рейтинг способствует вот такой здоровой конкуренции и обмену лучшими практиками.

Владимир Владимирович, прошу принять к сведению результаты рейтинга, а также прошу здесь поддержать и поручить Правительству Российской Федерации вместе с нами запустить образовательную программу для управленцев в социальной сфере на основе как раз результатов и практик реализации национальной социальной инициативы рейтинга качества жизни.

Отмечу, что такая программа показала себя эффективно. Мы запускали такую же программу для управленцев в части инвестиционной политики и видим, что это работает и очень востребовано. По этому вопросу всё.

Двигаюсь дальше, Владимир Владимирович?

В.Путин: Коллеги, какие-то вопросы есть, комментарии? Нет?

Пожалуйста, дальше.

С.Чупшева: Стандарт общественного капитала бизнеса.

Вы тоже отметили, давали соответствующее поручение Агентству вместе с деловыми объединениями разработать стандарт, который бы отмечал вклад бизнеса, вклад предпринимателей в развитие нашей страны, в развитие регионов, городов присутствия, поддержку и развитие вопросов, связанных с экологией и защитой окружающей среды, а также развитием своих сотрудников.

Мы не изобретали велосипед здесь, хочу сказать, Владимир Владимирович, мы изучили тоже лучший международный опыт, опять же программы по устойчивому развитию, посмотрели, какие системы мотивации есть сегодня в регионах, деловых объединениях, опять же премия РСПП, которой Вы недавно награждали лидеров крупного бизнеса, которые вносят свой вклад в развитие страны.

Мы изучили рекомендации Центрального банка по устойчивому развитию и по корпоративному управлению. Министерством экономического развития разработан стандарт устойчивого развития для бизнеса. Поэтому мы просто создали механику возможных мотиваций и стимулов и возможность компаниям присоединяться к реализации этих задач.

Что такое стандарт сегодня? Стандарт сегодня – это пять направлений, которые собраны в показатели, статистические показатели, либо наличие той или иной отчётности, принятой компаниями.

Первое – это домен или направление, связанное с реализацией и вкладом компании в реализацию национальных целей развития страны.

Второе направление – это всё, что компания делает для развития своих сотрудников и для своих сотрудников.

Третье направление – это всё, что компания делает в части развития регионов, городов присутствия, социальной политики, социальных проектов.

Четвёртое – это как стратегия бизнеса, стратегия компании соотносится со стратегическими планами страны.

И пятое направление – это как раз всё, что компания делает для охраны окружающей среды и для вопросов, связанных с экологией.

По каждому из этих направлений Министерством экономики определён перечень показателей отчётностей компаний, и мы предлагаем в рамках стандарта общественного капитала, по сути, это заявительный характер, добровольный, то есть это не обязательно для бизнеса, не обязательное требование для предпринимателей. Компании, которые так формируют эту отчётность в рамках рекомендаций Центрального банка и Министерства экономического развития, просто могут подать эту же отчётность на платформу оператора, который является держателем этого стандарта, где эта отчётность проверяется, верифицируется, сколько, например, там пунктов реализовано бизнесом в достижении тех или иных показателей.

И дальше задача оператора – уже сформировать пул мер поддержки на региональном уровне как административных, так и финансовых, и на федеральном уровне. То есть то, что общество, государство готовы сегодня в знак благодарности тоже отметить этот бизнес. Это касается, например, отношения в части проверок или госзакупок.

Москва уже в этом году запустила свой реестр социально ответственного бизнеса. Мы эту работу ведём с Москвой, и хочу сказать, что у нас здесь тоже полная синхронизация показателей, которые сегодня сформулированы в регионе. Во Владимирской области уже такая практика есть.

Что касается оператора, Агентство стратегических инициатив совместно с Правительством Москвы готовы учредить такую некоммерческую организацию, финансовые и организационные ресурсы здесь обеспечены Правительством Москвы. То есть мы готовы уже в этом году развернуть работу этой платформы, и любой бизнес, в том числе и малый бизнес, потому что для него предопределён минимальный набор таких требований, может принять участие и реализовать этот стандарт. Надеемся, что это действительно станет такой общей практикой для нашего бизнеса. Потому что, Владимир Владимирович, таких компаний очень много, Вы знаете прекрасно тоже и отмечаете, очень многие помогают сегодня и участникам СВО, и регионам, помогают в части экологических вопросов. Поэтому хотелось бы, чтобы мы такие компании знали, отмечали и их становилось всё больше. Готовы организовать эту работу в этом ключе.

Следующий вопрос: «Национальная модель целевых условий бизнеса». Вы на Питерском международном экономическом форуме в прошлом году сказали, что курс на открытость экономики является ключевым принципом. Действительно, этот принцип отражён сегодня в действиях Правительства, в решениях, которые принимаются Правительством. Кардинально упрощено регулирование внешней торговли. Вы отмечали недавно в Китае, как растёт внешнеторговый оборот с дружественными странами, в том числе с Китаем, и, безусловно, это тоже помогает нам достигать национальных целей, которые обозначены Вами: это увеличение к 2030 году объёма инвестиций в основной капитал, который должен составить не менее чем 60 процентов по сравнению с уровнем 2020 года за счёт постоянного улучшения инвестиционного климата.

Также Вы отметили, что оценка инвестиционного климата должна происходить с учётом мирового опыта. То есть мы не должны просто сами себя померить и успокоиться, какие мы хорошие и замечательные, а здесь важно иметь международные метрики, иметь доступ к лучшим мировым практикам, чтобы постоянно совершенствовать работу, законодательную базу и быть конкурентоспособными в рыночной экономике.

Для нас одним из таких критериев оценки раньше был рейтинг Всемирного банка, и, действительно, здесь серьёзный прогресс имела наша страна. Это было отмечено в том числе и международным сообществом. Россия стала лидером по динамике улучшений инвестиционного климата, со 120-го места Россия вошла в топ-30, заняла 28-е место.

У нас очень много улучшений в части доступа в получении разрешений на строительство, в разы сократилось, сегодня регистрация прав собственности занимает менее одного дня, и ряд других моментов. Сегодня у нас реализуется национальный инвестиционный рейтинг, инвестиционный стандарт, который позволяет здесь также регионам на основе лучших практик двигаться и развиваться.

Какую мы хотим сегодня предложить модель, новую модель, в том числе на основе, опять же, лучшего международного опыта? Хочу сказать, что Всемирный банк прекратил публиковать рейтинг Doing Business в 2020 году, там были вопросы в части методологии. Они в этом году уже запустят рейтинг по новой методологии.

Мы изучили, Владимир Владимирович, в том числе новую методологию Всемирного банка и другие международные рейтинги, которые оценивают сегодня инвестиционный климат стран, и предлагаем следующий подход для нашей страны. Он должен быть реализован в четыре этапа.

Мы, ещё раз повторюсь, изучили методологии международных рейтингов и сгруппировали 10 направлений, которые сегодня оцениваются в мире. Это регистрация предприятий, получение недвижимости, подключение к инженерным сетям, трудовые отношения, финансовые услуги, международная торговля, налогообложение, разрешение корпоративных споров, рыночная конкуренция и несостоятельность (банкротство). Каждое из этих направлений имеет соответствующий набор показателей, и каждая тема рассматривается в трёх аспектах: подготовленность законодательной базы, нормативы оказания государственных услуг, в том числе в цифре, и фактические временные и финансовые затраты, с которыми предприниматель на каждом этапе встречается.

В рамках подготовки нашей национальной модели предлагаем подход в четыре этапа.

Первый – это провести комплексное исследование пилотных регионов по этой методологии, из 10 направлений по определённому набору показателей.

Второй – после публикации международных рейтингов, это где-то будет осенью, сопоставить данные наших регионов с другими странами, посмотреть, как мы соотносимся с другими странами по этим направлениям, по этим показателям, выделить лучшие значения по каждому из направлений.

И третий – на основе уже лучших значений по каждому из направлений рейтинга сформировать целевые показатели для наших регионов и для нашей страны. По сути, это и будет целевая модель.

А дальше как раз мы будем уже на основе лучших практик и решений менять и федеральную законодательную базу, опять же создавать лучшие условия для инвесторов, для бизнеса и на уровне регионов. В том числе предполагаем, что нам потом понадобится внести соответствующие корректировки в инвестиционный рейтинг регионов и в инвестиционный стандарт, чтобы обеспечить разворачивание этой работы.

Хочу сказать, что первый этап мы уже реализовали, Владимир Владимирович, мы провели такой пилотный расчёт по четырём регионам: это Москва, Республика Татарстан, Сахалинская и Нижегородская области. Первые результаты говорят о хороших позициях наших регионов по направлениям старта бизнеса, регистрации предприятий, получения недвижимости, подключения к инженерным сетям.

Проблемные показатели по оценке бизнеса в направлении банкротства. Если сравнивать, например, данные 2021 года, 2022-го международные, то мы были бы где-то 118-е. А страны-лидеры по этому показателю Ирландия, Япония, Гонконг. Если у нас средняя процедура банкротства сегодня в среднем занимает два года, а где-то и пять лет и более, а финансовые затраты на ликвидацию составляют порядка 1 миллиона рублей, то в лучших примерах, практиках – это 110–250 тысяч рублей.

Хочу сказать, что вопросы банкротства – это в чистом виде федеральное законодательство. Я знаю, что Министерство экономического развития подготовило новый закон о банкротстве, он сегодня на рассмотрении в Думе. Тоже просили бы здесь как-то формировать эту работу, и чтобы этот закон был принят. Потому что, мы посмотрели, там как раз отмечены все решения, которые позволят сдвинуть этот вопрос с мёртвой точки.

Прошу одобрить подход, представленный к разработке национальной модели целевых условий бизнеса, и на его основе реализовать актуализацию планов мероприятий по изменению нормативно-правового регулирования предпринимательской деятельности, трансформации делового климата. Держатель этого механизма – Министерство экономического развития. Это как раз всё, что касается изменений федерального законодательства.

На уровне регионов мы готовы будем вместе с деловыми объединениями внести соответствующие корректировки в методологию национального рейтинга и инвестиционного стандарта.

Четвёртый вопрос: «О создании условий для формирования новых городов как территорий высокого качества жизни».

Владимир Владимирович, есть разные подходы сегодня к развитию страны, вообще конкуренции городов. Действительно, сегодня такими точками роста становятся агломерации. Наша страна большая, опять же пандемия показала, что люди могут комфортно жить и в небольших городах. Кто-то уехал, а многие остались в малых городах, обеспечив себе тот уровень сервиса, которым они могли бы там пользоваться.

Мы изучили международный опыт и российский опыт вообще создания города с нуля, новых городов. Очень интересен опыт Владимирской области – Доброград. Знаю, Владимир Владимирович, Вы были там. Мы вписали этот опыт, по сути, в набор таких решений, лучших практик – «Белая книга», которая тоже представлена сегодня членам наблюдательного совета: что нужно губернатору сделать, чтобы такой новый город появился у него, или что нужно инвестору сделать, чтобы реализовать такой проект? А самое главное, что житель или что семья получит, какие новые услуги и сервисы получит в этом новом городе?

Первое. Необходимо, конечно, определиться с концепцией города и его уникальным предложением, определить тип города – технологический или это такой семейно ориентированный город, построить экономическую модель города, продумать всю необходимую инфраструктуру, продумать схему управления.

Все эти шаги были реализованы в Доброграде. Мы уже видим экономический, а самое главное, такой социальный эффект от реализации этого проекта. Мы видим огромный интерес не только жителей нашей страны из других регионов, которые туда переезжают, но и иностранцев.

Владимир Владимирович, я знаю, что сегодня к нам подключён тоже лидер этого проекта, инвестор этого проекта Владимир Седов. Если будут вопросы, я думаю, что он тоже ответит и прокомментирует реализацию этого проекта.

Прошу поддержать тот набор описанных практик и решений, которые представлены в нашей «Белой книге», и учесть наши предложения при разработке национального проекта «Инфраструктура для жизни».

Спасибо большое.

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Какие-то к Светлане Витальевне есть вопросы, комментарии? Нет?

Дмитрий Николаевич, пожалуйста.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Предельно кратко.

Реализация Национальной технологической инициативы у нас сейчас переходит фактически в новую стадию, создан действительно большой задел, более 7600 различных технологий. То есть у нас есть потенциал использования тех наработок, которые созданы, для большого количества программ преобразования отраслей – от энергетики до медицины. Мы их активно будем развивать.

Действительно, огромный интерес к нашим технологическим разработкам других стран. Поэтому мы, для того чтобы совместно с другими странами развивать технологический суверенитет, создали специальную методологию при активной помощи и обсуждении с экспертами из «Росатома», Сбера, Правительства Москвы, ТВ БРИКС. Министерство экономического развития нам очень помогло на финальном этапе. С помощью ТПП мы хотим сейчас создать отдельную рабочую группу в рамках Делового совета БРИКС, которая на уровне бизнесменов эту логику активно бы поддерживала.

В части внутренних наших задач – что самое интересное у нас произошло за прошлый год? Мы уже понимаем, что за технологический суверенитет надо платить, что он стоит денег. Когда мы смотрим на инвестиционные проекты, мы обычно, в классике, меряем их двумя факторами – риск и прибыль. Мы учимся сейчас мерить их не только риском и прибылью, но и вводить третий инвестиционный факт, а именно: ведёт этот проект к достижению технологического суверенитета или нет? И тогда модели выглядят по-другому, и компании тоже выглядят по-другому. Но мы научились их не только поддерживать, но и создавать, и за последний год у нас создано несколько компаний, таких потенциальных национальных и международных чемпионов именно на новых рынках.

Первая такая компания была создана на базе ГТЛК – это ООО «БАС» – самый крупный сегодня оператор беспилотников в стране. Как мы шутим, это «беспилотный «Аэрофлот», «Дронофлот» иногда в качестве шутки мы его называем. До конца года это уже больше 400 машин в эксплуатации, то есть это уже серьёзные масштабы.

В июле, мы всех приглашаем, на Сахалине у нас пройдут учения по их использованию, и мы будем считать экономику, то есть учиться летать, понимать, как, сколько дрон зарабатывает в каждом направлении, когда он помогает строить, когда он тушит пожары, когда он возит грузы. У нас по каждому направлению вместе с московским ФЦ «БАС» выйдут методические рекомендации для всех регионов, чтобы мы уже научились переводить это в коммерцию и на этом действительно зарабатывать.

Вторая такая компания по контролю неба создана на базе экосистемы Физтеха с самыми передовыми цифровыми разработками. Третья обсуждается с коллегами из Москвы, то есть мы их постепенно ставим на конвейер.

Внутренняя цель, которую мы обсуждаем, – мы понимаем, что только государственного финансирования недостаточно, мы бы хотели поставить себе цель до 2030 года до десяти компаний такого типа вывести на IPO, привлечь частные деньги и начинать «выращивать» следующее поколение технологических чемпионов.

Конечно, мы знаем, что для всего этого главный дефицит – это кадры. Нам нужно новое поколение инженеров, дефицит невероятный. Опять же наш опыт показал, что мы научились по передовым рынкам такие программы создавать.

Например, всего три года назад у нас в стране было всего три команды (молодёжные, студенческие), которые создавали подводную робототехнику на международном уровне, то есть в соревнованиях больше трёх команд не было. Мы масштабировали эту практику, взяли лучших, создали систему соревнований. У нас сейчас более 35 команд и, соответственно, несколько сотен талантливых молодых ребят, которые умеют создавать самые передовые в мире образцы. Мы уверенно говорим, что передовые, потому что они до сих пор выигрывают международные соревнования именно в подводной робототехнике.

Для того чтобы это продвигать… Главная же проблема – мотивация у ребят. Они, конечно, с детства сидят в смартфонах. Мы понимаем, что это в каком-то смысле неизбежно, и мы придумали киберфизическую платформу «Берлога». Что это такое? Это фантазийный мир: добродушные, но высокотехнологичные медведи, далёкое будущее, похожее на Российскую империю, в которой не было революции, и ребёнок может в этом мире выбрать себе роль, в рамках этой роли он начинает играть в игры на смартфоне. Это тот уникальный случай, когда мы призываем всех родителей не запрещать смартфоны, а разрешать играть в эти игры на смартфоне, потому что они [дети] в процессе игры учатся программировать, учатся решать инженерные задачи, кооперироваться с другими ребятами. И дальше уже, приходя в школу, в кружки, они эти навыки развивают. Постепенно задачи все усложняются, и мы им предлагаем уже мечту: дальше могут подключаться компании, ставить им свои цели, «хантить» их на этой платформе. По каждому [участнику] мы видим его потенциал и предлагаем ему всё более и более сложные, интересные задачи.

Ещё раз приглашаем всех родителей устанавливать такие игры на смартфоны детей, первые две уже размещены на платформе RuStore в России. Надеемся, что такого рода платформа станет принципиально новым видом образования для наших ребят, нового инженерного поколения.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, коллеги, в целом какие комментарии по итогам работы за 2023 год и по планам на 2024-й?

А.Калинин: Можно?

В.Путин: Да, конечно, прошу Вас.

А.Калинин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Хочется отметить, что все бизнес-объединения активно участвуют в рейтинге и региональных органов исполнительной власти, и в новом стандарте общественного капитала бизнеса, и национальной модели целевых условий. Здесь коллектив Светланы Витальевны [Чупшевой] в постоянном контакте, мы предоставляем [для работы] все бизнес-объединения экспертов в регионах, и это позволяет делать качественные продукты, потому что только обратная связь от бизнеса позволяет делать качественные продукты.

Хотелось бы обратить внимание на новое предложение АСИ о создании условий для формирования новых городов.

Действительно, новые бизнесмены, кто уже накопил капитал, хотели бы построить города с нуля. Но там в чём тонкость? Там, помимо того, что губернаторы поддерживают, мэры выделяют землю, очень много федеральной регуляторики. Так же будет выступать Доброград, он 12 лет только добивался статуса города. К примеру, речка протекает, 20 метров – уже ничего нельзя делать, даже мост строить внутри этой территории и так далее.

Поэтому эта инициатива Агентства стратегических инициатив – создать некий мостик или стандарт, как мы делали по технологии подключения к электросетям и прочему… Там же было много федеральной регуляторики. Это позволит вот таким проектам… А они, между прочим, прибыльные, там прибыль будет, но она будет в конце. Годы согласования регуляторики – это можно будет убрать благодаря подходам АСИ.

Поэтому просим Вас обратить на это внимание. Мы, конечно, эту новую инициативу Агентства стратегических инициатив поддерживаем.

В.Путин: Спасибо. Так, пожалуйста, ещё кто-то? Всё? Закончилась дискуссия. Спасибо.

С.Чупшева: Видимо, я «съела» всё время.

В.Путин: Хорошо, ладно.

Мне кажется, все согласятся с тем, что Агентство стратегических инициатив за 10 лет своего существования и функционирования стало хорошим, серьёзным, эффективным инструментом в экономической жизни страны и исполняет эту свою роль достаточно успешно – при поддержке, конечно, присутствующих здесь, на нашей встрече, и тех коллег, которых сегодня нет на нашем совещании.

Я хочу поблагодарить и Светлану Витальевну [Чупшеву], и Дмитрия Николаевича [Пескова], вообще всех, кто занимается работой и развитием АСИ, пожелать им успехов. Со своей стороны, конечно, всё буду делать для того, чтобы вас поддержать.

Действительно, поддержка всех присутствующих важна. АСИ – такой мотор, который заводит весь этот механизм. Призываю вас и прошу вас его поддерживать и в дальнейшем.

Спасибо большое. Успехов.

Россия. ЦФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 22 мая 2024 > № 4647633 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 21 мая 2024 > № 4646874 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин принял участие в IX конференции «Цифровая индустрия промышленной России»

Председатель Правительства осмотрел выставку новейших разработок российских компаний и принял участие в пленарной сессии на тему «Технологическая независимость промышленной России».

«Цифровая индустрия промышленной России» – главное деловое мероприятие по цифровой экономике в России. На протяжении многих лет конференция является ключевой площадкой для диалога представителей бизнеса и власти по вопросам цифровой трансформации общества и различных отраслей экономики. За девять лет существования «ЦИПР» стала главной точкой притяжения для российской ИТ-отрасли, сформировала среду для нетворкинга и развития инноваций. Ежегодно на «ЦИПР» ведущие компании презентуют свои разработки и решения. В рамках конференции принимаются государственные решения в сфере цифровой экономики, подводятся итоги работы за год и определяются планы на следующий.

В этом году в рамках «ЦИПР» пройдут первые публичные слушания национального проекта «Экономика данных», который приходит на смену национальной программе «Цифровая экономика».

Деловая программа «ЦИПР-2024» включает пять тематических треков, раскрывающих различные аспекты цифровизации, а именно: «ЦИПР. Экономика данных»; «ЦИПР. Индустрия»; «ЦИПР.ИИ»; «ЦИПР. Обратная сторона технологий»; «ЦИПР. Дети». Всего в рамках мероприятия пройдёт более 100 дискуссий и сессий.

В 2024 году конференция «ЦИПР» проходит в рамках председательства России в БРИКС. В мероприятии примут участие делегации КНР, Индии, Ирана, Египта, Кубы, Шри-Ланки, Уганды, Камбоджи, Казахстана, Армении, Белоруссии, Киргизии, Туркменистана, Узбекистана.

Конференция проходит при поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций России и правительства Нижегородской области.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые друзья! Уважаемые коллеги!

Хочу вас всех поприветствовать. Участников конференции по вопросам цифровизации основных отраслей промышленности. Здесь уже традиционно с участием представителей крупнейших компаний, государственных органов власти, разработчиков, экспертов обсуждаются достигнутые результаты. И конечно, – необходимые дальнейшие шаги и совместные действия.

Первая наша встреча в Нижнем Новгороде в таком открытом формате прошла два года назад. В очень непростой момент, когда усилилось санкционное давление на Россию, а ещё была и пандемия – вы помните, какие последствия мы имели из–за пандемии. Ведущие зарубежные поставщики ИТ-продукции фактически отказались от сотрудничества с нами.

Тогда по итогам состоявшихся дискуссий мы приняли решение создать индустриальные центры компетенций и поддержать переход промышленности на отечественное программное обеспечение. В прошлом году ключевые инициативы таких структур были представлены. Предлагаю вместе посмотреть, как они реализуются на практике и на чём нужно сконцентрироваться для дальнейшего ускоренного внедрения российских программных решений.

Глава нашего государства утвердил новые национальные цели развития. Одна из них определена как цифровая трансформация государственного управления, экономики и социальной сферы. Добиться этого можно за счёт широкого применения больших данных, искусственного интеллекта, интернета вещей и многих других технологических решений.

Но вместе с тем 80% всех предприятий к концу десятилетия должны перейти на отечественный программный продукт. Прежде всего – в системах управления ресурсами и производством.

Задачи очень масштабные. И конечно, они требуют скоординированных действий предпринимателей и государства. Необходимая база для их выполнения есть.

Инвестиции компаний всех отраслей в цифровые технологии за четыре последних года выросли более чем на 80% и сейчас достигли свыше 4 трлн рублей.

За это время объём средств, направленных на развитие ИТ-инфраструктуры, увеличился на треть – до 1,5 трлн, а на внедрение программных продуктов – в 2,5 раза.

Конечно, всё это говорит о том, что бизнес отлично понимает важность применения инноваций в своей деятельности.

Особенно это касается энергетики, добычи полезных ископаемых, сферы строительства, транспорта, производства. Их вложения в ИТ-решения растут значительно быстрее, чем по экономике в целом.

Хорошие результаты и в обрабатывающей промышленности. В прошлом году только 6% организаций этого сектора урезали свои ИТ-бюджеты. Остальные либо сохранили их на прежнем уровне, либо существенно повысили. Например, каждый третий производитель нефтепродуктов, машин и оборудования. Каждое четвёртое предприятие по выпуску электронных, оптических и металлических изделий. Каждое пятое – в металлургической отрасли. Это хорошие примеры.

Самыми востребованными сегодня являются программы по управлению бизнес-процессами и производством. Сейчас мы увидели очень большое количество решений на выставке. На втором месте – системы цифрового проектирования и моделирования.

Мы будем системно поддерживать вложения именно в отечественные ИТ-решения. По поручению Президента надо увеличить темпы инвестиций в них, как вы помните, на уровне как минимум вдвое выше валового внутреннего продукта. Использование только собственных продуктов способно гарантировать бесперебойную работу предприятий и защитить инфраструктуру.

Правительство по поручению главы государства оказывает всестороннюю помощь ИТ-сектору, что включает льготную ставку по налогу на прибыль, пониженные тарифы страховых взносов, отдельные специальные преференции для сотрудников и многое другое.

Всё это дало положительные изменения. За четыре года продажи российского программного продукта, всех решений увеличились больше чем вдвое. А готовых пакетных решений – в пять раз.

На них активно переходят организации в электроэнергетике, нефтегазовой области, общем машиностроении, авиастроении. Пока отстают немного фармацевтические производства, судостроение, но уже и там идёт положительная динамика.

К декабрю свыше половины всех компаний станут использовать отечественный софт для организации своей деятельности. Хотя, напомню, ещё два года назад их было чуть больше трети.

Серьёзный вклад в достижение таких результатов внесли индустриальные центры компетенций, став примером эффективного сотрудничества бизнеса и государства в совместном выполнении задачи по обеспечению независимости от зарубежных цифровых продуктов.

Такие структуры объединили усилия и разработчиков, и производителей, и заказчиков. Вместе они реализуют свыше 150 инициатив по внедрению передовых российских программ на наших предприятиях в ключевых отраслях экономики. Государство предоставило гранты особо значимым предприятиям. И общий объём финансирования из всех источников сейчас превысил 180 млрд рублей. Кстати, в основном это частные средства. Как я уже сказал, предприниматели осознают важность таких вложений для будущего развития своих предприятий. И хочу поблагодарить наших предпринимателей за их ответственное отношение к делу.

Большинство проектов идут с соблюдением сроков. 41 завершится уже в текущем году – мы всё это пытаемся измерять. И хотя по некоторым есть отставания, нужно сделать всё необходимое, чтобы эту ситуацию исправить. И конечно, как можно быстрее производить конкурентоспособный качественный программный продукт.

Многие наши предприятия серьёзно заинтересованы в рамках цифровой трансформации использовать передовые отечественные разработки – они их ждут, – в том числе на основе больших данных и искусственного интеллекта. Они также готовы переходить на наши технологии интернета вещей, промышленных роботов.

Тем не менее для этого остаётся целый ряд барьеров.

Прежде всего – финансовые возможности у всех компаний разные. А такой переход может быть весьма дорогостоящим, особенно если речь идёт о так называемом тяжёлом программном обеспечении.

Запустим новый инструмент поддержки для организаций, которые станут применять такие российские решения – мы постоянно об этом думали, – причём как уже существующие на рынке, так и появляющиеся благодаря ИЦК.

Будем компенсировать до половины затрат на внедрение ключевых классов отечественного инженерного и промышленного программного обеспечения.

Поможем также с ускоренным переходом на другие виды российского софта.

Сейчас рассматриваем идею предоставления дополнительных стимулов организациям, которые отдадут предпочтение нашим российским разработкам, и кредитов по льготной ставке на проведение соответствующих закупок, что даст им больше ресурсов для развития.

Также продолжится перевод значимой критической информационной инфраструктуры на отечественные решения. От её устойчивости зависит функционирование платёжных систем, услуг связи, транспортной, энергетической сфер и многих других. Очень важно её обезопасить. Тоже сегодня на выставке много об этом говорили с представленными здесь компаниями. Для этого совместно с центрами компетенций для каждой отрасли введём классификацию таких объектов и установим соответствующие сроки перехода. Такой законопроект уже внесён в Государственную Думу Правительством.

Отдельное внимание мы уделим развитию пакетных программных продуктов. И продолжим предоставлять государственную поддержку при внедрении подобных пилотных проектов у крупных заказчиков. Мы также утвердим стандарты типовых комплексных решений.

Запустим новые механизмы формирования объединённых закупок. И в целом дальше будем стимулировать спрос на такие разработки.

Одна из задач на перспективу – это подготовка кадров для трансформации секторов экономики. Продолжится создание так называемых цифровых кафедр. Благодаря им студенты могут получить в дополнение к основной – вторую специальность, связанную с внедрением современных технологий именно по их профилю.

При этом предлагается запустить единую платформу для всех вузов, которая позволит молодым людям осваивать и развивать навыки в удобном формате.

Надо уже в ближайшее время нарастить и выпуск инженеров по автоматизации и роботизации производства. Активнее привлекать компании к участию в обучении по ИТ-направлениям в вузах. Это должно стать обязательным условием для предоставления им соответствующих льгот.

В приоритете – и дальнейшее развитие инфраструктуры облачных сервисов и строительство, что тоже очень важно, новых центров обработки данных.

И ещё. Сегодня в России создаются абсолютно конкурентоспособные передовые решения. Правительство формирует условия для их выхода на зарубежные рынки.

Продолжает работу служба так называемых цифровых атташе. Напомню, это сотрудники торговых представительств России в иностранных государствах. Они оказывают поддержку нашим ИТ-компаниям в экспортной деятельности. Помогают наладить коммуникацию с партнёрами с учётом специфики территории пребывания, сориентироваться в правовых нормах, особенно там, где государственное регулирование сложное.

Такие специалисты работают уже в 14 странах. А всего будут – в 35.

Надо обеспечить развитие института «цифровых атташе» с учётом анализа уже полученных результатов и постановки амбициозных целей по продвижению отечественного программного продукта за рубеж.

Кстати, эти «цифровые атташе» работают здесь, на площадке, в дни форума. Я с ними сегодня встретился. Молодые ребята, прошедшие очень серьёзный конкурс. Посмотрите географию – это дружественные страны. Хочу пригласить всех наших экспортёров к обсуждению с ними своих проектов. Это очень важно.

Уважаемые коллеги!

Давайте поговорим о том, какие дополнительные шаги необходимы для создания и развития отечественного программного обеспечения в сфере промышленности. Сегодня оно крайне востребовано нашими предприятиями в ежедневной работе. И в целом – для выполнения задачи по достижению технологического суверенитета, которая была поставлена Президентом.

Все предложения, которые прозвучат в ходе конференции, мы обязательно рассмотрим. Самые полезные включим в национальный проект «Экономика данных и цифровая трансформация государства». К его формированию Правительство уже приступило по поручению главы государства.

Давайте начнём обсуждение.

В.Соловьёв (модератор): Михаил Владимирович, спасибо большое за установки, за начало нашей пленарной встречи.

Мы хотели начать с одного блиц-вопроса всем участникам. Но прежде чем я этот блиц-вопрос задам, хотел бы Вам показать голосование, которое мы сделали. Мы сами не видели ещё результаты. Когда Вы входили, мы задали вопрос: какие вы видите основные риски, что мешает?

И я бы участникам нашей пленарной встречи задал похожий вопрос. Но сначала давайте посмотрим результаты: «Кадры», «Денег нет», «Финансирование», «Все проблемы в голове», «Высокая стоимость», «Голландский аукцион», «Мало денег», «Бюрократия», «Специалисты», «Ставка по кредиту».

У меня к вам сейчас будет блиц-вопрос, и после этого мы уже начнём ваши выступления.

Мы сейчас в Нижнем Новгороде. Сюда ведёт трасса М-12. В целом по хорошей трассе можно ехать со скоростью 130–140 км/час. Можно, конечно, и 200 ехать, но это, наверное, непорядок и опасно очень.

Вопрос: с какой скоростью вы сейчас двигаетесь в сторону вашей внутренней цифровизации и использования отечественного программного обеспечения, к тем целям, которые поставлены Президентом, – к 80% отечественного программного обеспечения к 2030 году? И что бы могло это ускорить?

О.Ширяев (генеральный директор АО «МХК “Еврохим„», председатель ИЦК «Химия»): Мы двигаемся с максимально возможной скоростью. Это, на мой взгляд, наше ключевое конкурентное преимущество. Размер компании и, скажем так, масштаб бизнеса позволяет очень оперативно принимать решения. Основной фактор, который поможет нам двигаться ещё быстрее, это, во–первых, обученные кадры. Это самый важный момент. И второе – это доступность и обмен информацией и открытость всех решений.

Ю.Слюсарь (генеральный директор ПАО «ОАК», председатель ИЦК «Авиастроение»): Мы двигаемся со скоростью на 10 км ниже разрешённой во избежание дополнительных рисков. Кадры у нас есть. У нас основная проблема всё–таки связана скорее с инерцией процесса, поскольку существующие системы крайне удобные и функциональные (я имею в виду иностранные) и переход на отечественные мультиплицирует риски, связанные с созданием самого продукта, а ещё и освоением новых систем. Поэтому преодолеть эту инерцию, зачастую культурную, – это и есть наша задача совместно с командой разработчиков для перехода на отечественное ПО.

А.Рюмин (генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика»): Я думаю, что скорость у нас достаточно приличная, но максимальной её бы, наверное, не назвал. И вот две причины. Я соглашусь с тем, что на экране. Две причины, которые не позволяют добиться максимальной скорости: первая – это, наверное, всё–таки кадры, а вторая, поскольку мы являемся компанией тарифорегулируемой, – это, наверное, финансирование.

А.Пучков (генеральный директор АО «ОСК», председатель ИЦК «Судостроение»): Для того чтобы начать двигаться, нужно машину выбрать. Мы её уже выбрали. Если серьёзно говорить, то, конечно, очень тяжело в скоростях мерить. Я в своём докладе расскажу. Принципиально–то правильно задачу изначально поставить, а дальше уже можно будет ехать, набирая скорость.

Михаил Владимирович говорил об этом. Мы, может быть, не в передовиках находимся, но чётко знаем, куда и за сколько мы приедем. Расскажу.

В.Потанин (президент ПАО «ГМК “Норникель„»): Знаете, в автомобильном спорте есть гонки, а есть ралли. В гонке нужно ехать с максимальной скоростью, чтобы быстрее всех приехать. А мы участвуем не в гонке, а в ралли, то есть когда нужно проехать определённый участок в заданном ритме и с желаемым результатом. Поэтому мы не скорость мерим, а прохождение реперных точек.

А.Мордашов (генеральный директор холдинга «Севергрупп»): Мне трудно провести аналогию со скоростями на трассе, но я думаю, что мы двигаемся с максимально возможной разрешённой скоростью. И наши общие задачи сейчас – и нашей компании, нашей группы компаний, и в целом нашей страны – в том, чтобы преодолеть технологический разрыв, который возник в силу того, что нас лишили доступа к передовым технологиям в области софта в связи с известными событиями. Думаю, что этот разрыв преодолим, но для этого необходимо собрать интеллектуальные ресурсы правильно. Дефицит этих ресурсов по определению является, на мой взгляд, первым нашим ограничителем.

И для того, чтобы его преодолеть, нам нужно, во–первых, наладить кооперацию между различными компаниями и различными индустриями, поскольку задачи у нас во многом сходные и решать их вместе будет проще. И нам, конечно, нужна помощь государства. Мы её уже получаем – спасибо Правительству, Михаил Владимирович, лично Вам.

Но наверное, больший объём наших совместных усилий по закрытию этого разрыва будет инструментом, который нам поможет преодолеть этот разрыв.

А.Лихачёв (генеральный директор государственной корпорации по атомной энергии «Росатом», председатель ИЦК «Общее машиностроение»): Владимир Александрович, мне очень нравится как нижегородцу Ваша аналогия по подходу. Я не понаслышке знаю, что такое было добираться в Москву лет 20–25, а то и 30 назад. И конечно, в этом смысле новая трасса четырёхчасовая для меня очень близка с точки зрения аналогии к нацпроекту «Цифровая экономика», которую выстроило Правительство. Это действительно дало новое качество.

А отвечая на Ваш вопрос про транспортные средства… Понимаете, мы все очень разные. Кто–то себя ассоциирует с гоночным автомобилем, кто–то – с грузовым. Знаю даже, с чем себя ассоциирует Олег Валентинович Белозёров.

Мы себя ассоциируем в этом смысле, конечно, с ледоколом. И у ледокола есть два понятия. Просто движение, то есть ты совершаешь движение, ты идёшь в ледовом поле. А есть движение с коммерческой скоростью. Условно 12–14 узлов в час. Это значит, твоё движение имеет смысл и привлекательно не только для тебя, но и для партнёра. В этом смысле мы идём с коммерческой скоростью, несмотря на то, что толщина льда носит многолетний характер.

С.Когогин (генеральный директор ПАО «КамАЗ», председатель ИЦК «Автомобилестроение»): Про скорость скажу одно. Движемся с максимально разрешённой для коммерческого транспорта скоростью. Всё получается. Основной проблемой для нас является вопрос готовности российских поставщиков решений, насколько они готовы для применения пользователями. Работаем вместе, отрабатываем технологии, ставим задачи. Сегодня, может быть, медленнее, чем хотелось бы, но уже многое получается.

А.Дюков (председатель правления, генеральный директор ПАО «Газпром нефть», председатель ИЦК «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование»): Что касается нашего ИЦК, мы движемся со скоростью, которая установлена «дорожной картой». Если говорить об ограничениях, то, наверное, деньги или денег нет – это точно… Здесь Антона Германовича (Силуанова) не вижу, поэтому могу смело сказать, что это точно не является для нас ограничением. Наверное, единственным ограничением – ну не единственным, а главным – являются кадры.

О.Белозёров (генеральный директор – председатель правления ОАО «РЖД», председатель ИЦК «Железнодорожный транспорт и логистика»): Я как Алексей Лихачёв скажу… Вы сравнили с дорогой. Надо двигаться быстрее. ВСМ в Нижний Новгород тоже планировалась, и проект у нас есть, и поручение Президента сейчас есть. И мы обязательно это реализуем.

Точно так же и по переходам. Нам нужно двигаться по всем направлениям быстрее. Несмотря на то что внутреннее ощущение у меня, что мы движемся максимально быстро, нам нужно лучше координироваться, для того чтобы скорость увеличить. Всё равно эта задача есть.

Мои подчинённые говорят, что мы делаем всё, что можем. Нас Правительство поддерживает, мы государственная компания, и при обсуждении бюджетов максимальное количество – то, что мы можем заложить на «цифру», – я благодарен Правительству, поддерживается. Но темпы всё равно должны быть быстрее. Я пока не до конца удовлетворён.

В.Соловьёв (модератор): Спасибо большое всем за краткость и интересные ракурсы. Мне очень сравнение с ралли, конечно, понравилось.

Действительно, тут иногда на максимальную скорость нельзя уповать. Может быть много разных рисков.

Мы начинаем. Я хотел бы пригласить первого к выступлению Александра Валерьевича Дюкова.

Знаю, что ваш ИЦК «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование» реализует 28 проектов, причём за счёт собственных средств. 12 из них уже завершено. Как я слышал, вы один из самых открытых ИЦК и очень кооперативных, с высокими результатами. Расскажите, пожалуйста, как у вас сейчас происходит реализация проектов, какие вызовы стоят и что основное в ближайшее время будет у вас происходить.

А.Дюков (председатель правления, генеральный директор ПАО «Газпром нефть», председатель ИЦК «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование»): Первый слайд. Отраслевой ландшафт. Наш ИЦК первым предложил этот подход к формированию отраслевого ИТ-ландшафта. И мы первые среди всех ИЦК сформировали, разработали свой отраслевой ландшафт по всей цепочке создания стоимости в нашей отрасли. Мы сделали это ещё в 2022 году. Данный отраслевой ландшафт составлен по методике Минцифры. Есть отличия от нашего ландшафта – наш ландшафт будет приведён на последнем слайде. Если говорить о методике Минцифры, то в принципе всё ПО делится в нашей отрасли на 14 классов. И, если посмотреть на показатели, которые приведены на этом слайде, – это оценка внедрения российских решений, это уровень зрелости, – то можно уверенно сказать, что наш ИЦК и, соответственно, наша отрасль достигли достаточно высокого уровня технологической независимости в ИТ.

За исключением одного класса ПО – это средства управления проектами. Вы видите – вторая позиция. Если говорить о российских решениях, то на данный момент зрелого полнофункционального решения нет, но есть решения, которые частично этот функционал закрывают. И в принципе можно сказать, что данный класс ПО не является критическим для нашей отрасли.

Второй слайд.

Как Вы сказали, 28 особо значимых проектов реализуется нашим ИЦК, 12 проектов уже успешно реализовано, 10 проектов – это «зелёный» статус, 10 ОЗП реализуется в соответствии с графиком, установленным «дорожной картой», – это «жёлтый» статус. По трём ОЗП предполагается перенос сроков. Это два проекта «Росгеологии». «Росгеология» пришла к нам с этими проектами из другого ИЦК – ИЦК «Недропользование». Причина переноса сроков – переход с госфинансирования на финансирование за счёт собственных средств. Как уже было сказано, все проекты в нашем ИЦК формируются за счёт собственных средств.

Соответственно, один проект требует переноса, поскольку принято решение о расширении функционала. И ещё три проекта – это проекты компании «Газпром недра». «Газпром недра», как и «Росгеология», пришла к нам с этими проектами из ИЦК «Недропользование». Причина в том, что решения, которые предлагаются, не являются критичными и уникальными.

Зато мы к нашим ОЗП добавляем ещё два проекта. Анализ нашего отраслевого ландшафта показал, что нам нужны такие решения, как средства обработки сейсмических данных и гидравлическое моделирование.

Третий слайд. На этом слайде показаны передовые заказчики с точки зрения внедрения. Соответственно, показаны ведущие разработчики, внешние разработчики ПО для нашего ИЦК. Всего, если говорить о компаниях разработки, их в настоящий момент насчитывается 156.

Количество компаний будет расти. Дальше пойдёт процесс консолидации, мы в этом уверены. В принципе рынок достаточно хорошо развит, но не является ещё зрелым. Об этом говорит перекос в пользу решений апстрима – это добыча и разработка.

Есть некая кадровая проблема. Что мы делаем для этого? Мы запускаем магистерские программы в вузах, которые дают ИТ-образование, и, соответственно, в наших вузах.

В принципе, если говорить об объёмах рынка решений для нашей отрасли, это уже большой рынок – 110 млрд рублей в 2023 году. Причём 110 млрд рублей – это только заказы государственных компаний. Мы видим возможности для роста объёма рынка.

Заключительный слайд.

Мы всю тепловую карту нашего ландшафта показать не можем. Там 108%. Здесь есть определённое укрупнение, но на данный момент покрытие составляет 78%. Мы ставим перед собой задачу достичь 100% к 2027 году. 319 индустриальных ПО – это уже максимальный, девятый уровень готовности, 40 ПО – уже тиражируется, 57 – использует такую технологию, как искусственный интеллект. Соответственно, у этих решений есть экспортный потенциал. Есть уже и поставки нашего ПО за рубеж.

Минцифры попросило указать проблему. Мы скорее считаем, что это не проблема, а, наоборот, возможность. Рабочее общение с другими ИЦК показало, что у нас есть проекты, которыми мы занимаемся вместе. В частности, это система MES – управление системами производства. Для повышения эффективности консолидации, координации усилий одно из возможных решений – это создание межотраслевого комитета, который, в частности, мог бы заняться работой над этим проектом.

М.Мишустин: Александр Валерьевич, во–первых, спасибо. Результат вашего ИЦК – один из лучших, и это подтверждают цифры объективного контроля.

Что касается вопроса. У вас из 28 проектов 12 завершено – практически завершено.

У меня вопрос простой. Каковы масштабы переиспользования, скажем так, готовых решений в отрасли и все ли компании на это идут? Потому что очень важно по результатам этого поделиться. А здесь решения, которые так или иначе крупным компаниям, крупным промышленникам пригодились, не всегда будут тиражироваться, потому что рядом конкуренты. Вот у меня к Вам вопрос. Насколько, Вы думаете, ваш ИЦК будет способен растиражировать эти решения?

А.Дюков: Эти решения уже тиражируются, как я сказал. 12 проектов уже успешно завершено, 6 – уже тиражируются. Оставшиеся 6, которые реализованы, будут тиражированы в этом году. Просто они были завершены в прошлом году. Всего, если говорить по нашему ландшафту, 319 решений с УГТ 9, 40 решений уже тиражируются.

Могу привести примеры. Это и продукт, разработанный компанией «Транснефть». Мы этот продукт используем. Наш продукт «КиберГРП» использует «Газпром» и другие компании. И, если говорить о MES-системах – системах управления производством, этот продукт, разработанный нами, используют «Еврохим» и «Сибур». И уже есть ряд решений, которые были нами успешно экспортированы в соседние страны. Наши коллеги из нефтегазовых стран, соседних стран, успешно используют, применяют эти решения.

М.Мишустин: Уточню вопрос. Всё–таки компания всегда стремится максимизировать свою прибыль. И, делая эффективные решения, вкладывая свои средства, вы же не собираетесь делиться этим с прямыми конкурентами, если такие у вас есть. Как вам удаётся при именно совместном предприятии – вы много вкладываете вместе в совместное предприятие с компаниями, – скажем так, соблюдать именно экспортный вариант решения как внутри страны, так и вне? Есть ли здесь моменты конкуренции? Скажите честно. Потому что Вы так ответили: вроде бы как всё можно. Всё ли вы из того, что делаете, готовы отдать партнёрам? Или всё–таки есть какие–то ограничения?

А.Дюков: Мы, конечно, готовы отдать всё, но не до конца.

Что касается ряда решений, мы предлагаем не коробочные решения, мы предлагаем сервис, то есть это решение, которое на протяжении достаточно большого времени будет сопровождаться нашей компанией, что позволит нам, соответственно, получать дополнительный доход от его использования.

В.Соловьёв (модератор): Спасибо большое.

Хотел бы дать слово Олегу Владимировичу Ширяеву, генеральному директору «Еврохима», председателю ИЦК «Химия». Я знаю, что ИЦК «Химия» у нас новички на этой дискуссии. Показывают очень хорошие результаты. Высокую скорость, высокий темп перехода и высокую цифровую зрелость.

И я думаю, что мы сейчас узнаем, как у вас всё происходит. Знаю, что вы очень открытые. Тесно сотрудничаете с отечественными разработчиками.

Прошу Вас рассказать, какие у вас ключевые задачи. Как их решаете и какие у вас результаты?

О.Ширяев (генеральный директор АО «МХК “Еврохим„», председатель ИЦК «Химия»): ИЦК «Химия» работает два года, мы объединяем усилия 20 крупнейших компаний. Основные из них это такие компании, как «Еврохим», «Сибур», «Уралхим», «ФосАгро». И на данный момент программа работы ИЦК включает девять проектов, из которых семь проектов реализуются за средства компании, два имеют грантовую поддержку. Итого суммарный бюджет реализуемых проектов в рамках ИЦК – 3,5 млрд, но это не весь портфель проектов, которые мы реализуем, на самом деле их намного больше, их больше 30.

На данный момент суммарный бюджет, который мы оцениваем в рамках реализации, это порядка 13 млрд рублей. Это те затраты, которые совокупно компании дают на наши проекты.

Часть проектов мы уже завершаем. Вот в этом году завершили в апреле первый проект компании «Еврохим» по сбору данных и диагностике оборудования совместно с компанией «Диатех». И целый ряд проектов будет завершён в 2025–2026 годах.

Что важно. Хотел поделиться, как работает ИЦК, чем живём. Мы находимся, я бы сказал, в состоянии догоняющих, поскольку по большому счёту мы решали две проблемы в рамках работы, по крайней мере во время внедрения наших продуктов.

Первое. Это модернизация наших производств и первичная цифровизация многих процессов.

А второе, это перевод тех проектов, того оборудования, которое уже имело западное программное обеспечение, на российское программное обеспечение. И поэтому комплекс вариантов решений у нас был огромен. И главным ограничением, как вы уже видите, для всех являются кадры, ресурсы. Поэтому наш главный подход был – первое, выделить те проекты, которые для нас являются приоритетными. Это, конечно, промышленная платформа, цифровизация основных производственных процессов. А второе, это максимально использовать совокупные ресурсы уже доступных решений. И мы пошли в первую очередь к коллегам по ИЦК, которые столкнулись с такими же вопросами в соседних отраслях. И по существу уже сформирован был целый ряд взаимодействий. Мы отлично взаимодействуем с «Газпромнефтью». Мы создали, соответственно, целый ряд проектов по цифровой промышленной платформе. Внедряем их чрезвычайно быстро. От момента принятия решения до момента появления первых решений уже на промышленных агрегатах проходит меньше полутора месяцев. Такой вот очень сжатый срок, который позволяет нам двигаться максимально быстро.

Совместно с компанией «Северсталь» мы разрабатываем решения в области надёжности. Используем решения «Северстали», совершенно зрелое качественное решение. Мы им очень благодарны. Разрабатываем решения совместно с «Норникелем». Это то, что касается геолого-информационных систем. И тоже предлагаем свои решения. Например, такие решения как минералогия для использования компаниями, которые имеют подобного рода задачи.

Из важных моментов, которые хотели предложить для обсуждения, для дальнейшей проработки, это прежде всего открытость, открытость самих программных продуктов, особенно тех, которые были сделаны за государственные средства, с мерами государственной поддержки – чтобы большое количество компаний могли использовать эти наработки для дальнейшего внедрения. Это было бы крайне полезным.

И второе – это создание централизованных библиотек. Потому что и как ИЦК, и как компания, сталкиваемся с необходимостью найти правильное решение, а поиск этого решения занимает огромное количество времени. Если бы у нас были площадки, на которых предлагали библиотеки программных обеспечений, классифицированные по бизнес-процессам или по архетипам, с понятными демоверсиями. Плюс такие же библиотеки с данными, для того чтобы мы могли обучать наши модели с искусственным интеллектом новым датасетам.

И третье. Это, соответственно, такие же библиотеки модулей обучения для наших специалистов. Это было бы нам в целом очень полезно. И в целом бы продвинуло скорость реализации перехода на российское программное обеспечение очень существенно.

В окончании хотел поблагодарить за, на мой взгляд, очень мудрую и очень своевременную и правильную работу, которая была организована Правительством в рамках ИЦК. Она дала огромный толчок и стала мощным катализатором в цифровизации наших производств.

М.Мишустин: Олег Владимирович, вот то, что между вами синергия появилась, и то, что вы кооперацией занимаетесь, искали решение надёжности у «Северстали», MES или часть этой системы взяли. Я так понял, Александр Валерьевич тоже взял часть, да?

О.Ширяев: Нет, это решение Александра Валерьевича, то есть «Газпромнефти», которое мы внедряем.

М.Мишустин: То есть газпромнефтевское решение по MES вы забрали? А по надёжности?

О.Ширяев: По надёжности – это решение «Северстали».

М.Мишустин: Кооперация это здорово.

И получается, у вашего ИЦК с другими складываются партнёрские отношения – то, к чему мы стремились. Мы хотели такую синергию между разработчиками и производителями сделать и потом её тиражировать.

Мой вопрос к Вам. Вы показали на стенде, что «Еврохим» активно сегодня реализует программу импортозамещения по всей палитре, кроме ERP, кроме САПРовского решения. Считаете ли Вы, что нет опасности в том, что прекратит вендор её поддерживать? И собираетесь ли Вы что–то предпринимать? Мне кажется, это очень важный момент.

О.Ширяев: Михаил Владимирович, очень актуальный вопрос. Да, считаем, что опасность есть. То есть мы видели, какое безответственное поведение западных вендоров было два года назад, когда они ушли, просто хлопнув дверью. Мы в первую очередь сфокусировались в связи с ограниченностью ресурсов на наиболее критических производственных процессах и всем, что связано с безопасностью. Следующим этапом, мы знаем, что коллеги сейчас уже активно работают над системой ERP. Конечно, мы будем использовать опыт коллег для дальнейшего распространения.

М.Мишустин: Но есть 2–3 решения. В этом зале производители сидят. Мне кажется, надо об этом подумать. Это как добрый совет. Я просто не понимаю, почему вы не делаете этого.

О.Ширяев: Спасибо за совет.

В.Соловьёв: Андрей Валерьевич Рюмин. Пожалуйста, генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика».

У вас непросто. У вас каждая допинвестиция тарифами связана. Как я понимаю, много оборудования. В общем, задачи непростые – быстрыми темпами двигаться. Что удалось и какие вызовы?

А.Рюмин (генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, я коротко расскажу о работе ИЦК «Электроэнергетика», о тех проектах, которые мы реализовываем, о результатах и, конечно, о проблемах.

Вот в частности, тарифорегулирование не совсем даёт нам двигаться на той максимальной скорости, о которой говорили коллеги вначале.

Для нашей отрасли можно разделить все системы на две большие группы. Первая – это система корпоративного управления. Вторая – это система управления производственными активами.

Мы здесь взяли, наверное, самые необходимые, самые критичные для нас системы и по ним сделали определённый срез относительно импортозамещения. Общее импортозамещение – процент будет, конечно, ниже. Но вместе с тем получается (для нас это наиболее критично), что у нас достаточно неплохой процент – 85% что уже импортозамещено.

Отдельно могу сказать относительно системы управления производственными активами, что для нас, наверное, самое важное, это такие системы, как АСУ ТП, SCADA. У нас очень много сейчас отечественных решений есть. И здесь, наверное, вопрос не в том, что решений нет, а в том, что их внедрять нужно. Внедрение очень сложное. Отчасти как раз из–за того, как мы регулируемся. Почему? Потому что нам энергообъекты для этого нужно модернизировать, а очень многое из них, например, не амортизировано. И непонятно, как финансировать данные проекты.

О нашем ИЦК. У нас восемь проектов в ИЦК. Суммарно это 12 млрд рублей. Во всех случаях источник финансирования – это собственные средства.

Два проекта были реализованы уже. Оба проекта компания «Интер РАО» реализовала. Один проект – это «Мобильный обходчик». Другой проект – это информационно-вычислительный комплекс интеллектуальных систем учёта.

У нас в этом году планируется также реализация двух проектов. Есть крупный проект. Это относительно биллинга. Там проблема в том, что все находились на Oracle, а нужно переходить к 2026 году на отечественную систему.

Это цифровые двойники. Цифровой двойник ТЭЦ – компания «Т Плюс». Это объекты в области предиктивной аналитики – компания «РусГидро».

Мы как «Россети» разрабатываем и в принципе уже заканчиваем один из проектов, который будет реализован в этом году, проект РС-20, о котором мы два года назад объявили именно здесь на ЦИПРе.

Могу сказать, что результаты достаточно большие. Мы уже обмениваемся с системным оператором благодаря нашей платформе РС-20. Мы также работаем с другими ИЦК, что считаем очень важно. Завтра будем подписывать соглашение с ИЦК «ЖКХ» именно относительно платформы РС-20.

Как я уже сказал, в среднем 85% у нас по особо важным программным комплексам, а общее покрытие отечественного ПО 77%, и если говорить не только про проекты ИЦК, а вообще про все проекты импортозамещения ПО, то суммарно это 42 млрд рублей.

И коротко о проблемах. Действительно, самая большая проблема для нас – это, наверное, финансирование. Почему? Потому что в условиях тарифорегулируемости (а у нас в ИЦК есть ряд компаний, которые регулируются тарифом) очень сложно, с учётом того, что тариф ограничен, финансировать в большом объёме данные проекты.

Проблема кадров. Я не знаю даже, что является большей проблемой, финансирование или кадры.

И хотел бы остановиться на ещё одной проблеме. С учётом того, что компании росли снизу вверх, то у нас есть такая «лоскутная автоматизация». И мы надеемся, что как раз за счёт импортозамещения мы решим эту проблему «лоскутной автоматизации», когда будем переходить на отечественные системы, так как за счёт этого мы ещё и все системы сделаем едиными внутри нашей компании.

М.Мишустин: Спасибо, Андрей Валерьевич.

Очень важно то, что Вы говорите, потому что конкуренция, да ещё и с крупнейшими предприятиями и с такими индустриальными центрами, родит лучшие решения. И именно после этого все так называемые лоскутные одеяла должны быть залатаны профессиональными тиражируемыми решениями.

Мой вопрос короткий. Вы на ИТ-ландшафте практически не показали белых пятен для своей индустрии. Это радует. Ваш анализ показывает, что все решения есть. Означает ли это, что практически вам нужно только финансирование, для того чтобы по срокам ускориться и закрыть все вопросы, связанные с импортозамещением и с суверенизацией критических элементов своей отрасли?

А.Рюмин: Если мы говорим именно о критических системах для нашей отрасли, то в принципе это именно так. То есть, действительно, решение есть. Для нас что самое критичное? Это система АСУ ТП, SCADA. У нас решения отечественные очень хорошие. Могу сказать, что наше решение «Монитор электрик», это компания из Пятигорска, которая реализовывает систему не хуже, чем ABB, «Шнайдер», «Дженерал Электрик» и так далее. Но вопрос в том, что их запуск требует большого объёма финансирования. И конечно, это непростой и долгий процесс. И здесь ещё очень важно, что помимо ПО нужно говорить и о «железе». Мы должны не только внедрять отечественные системы программного обеспечения, но это ещё связано с тем… Например, если есть подстанция, то модернизировать нужно всё вместе. А это долгий срок очень.

М.Мишустии: Обязательно попросим, чтобы Минэнерго вместе с ФАСом и Минэкономразвития посмотрел Ваши предложения по тарифам, потому что это важный элемент, конечно, для продолжения этой работы.

А.Рюмин: Спасибо.

В.Соловьёв: Переходим к автомобилестроению. Я передаю слово Сергею Анатольевичу Когогину, генеральному директору «КамАЗа» и председателю ИЦК «Автомобилестроение».

У вас отрасль очень высокой стадии использования всех самых современных технологий, и к вам многие ездят учиться, набираться опыта. Я понимаю, что для вас другие, наверное, вызовы уже стоят, как переходить от того, что очень хорошо, эффективно работает, к новым отечественным разработкам и как вообще перейти в целом на наше ПО и на наши все технологии. Вопрос: когда вы на них перейдёте, как Вы считаете?

С.Когогин (генеральный директор ПАО «КамАЗ», председатель ИЦК «Автомобилестроение»): Давайте начнём с того, что за прошедший год после нашей встречи работа нашего центра компетенций в общем–то не изменилась. Мы по–прежнему сфокусированы на доведении до приемлемого состояния отечественных решений PDM и CAD.

К сожалению, в настоящий момент, проникновение отечественных IT-решений в нашей индустрии всего 38% составляет. Коллеги добились большего результата. Дела обстоят значительно лучше в производственном секторе: с решением задач управления складами, системы управления качеством. Здесь уровень проникновения превышает 50%.

Необходимо также отметить, что половина коллег по цеху в нашей отрасли применяет ограниченный набор инженерного программного обеспечения. Для тех коллег, которые заняты производством заимствованного продукта, потребности в средствах автоматизации проектирования нет, ровно как и нет необходимости в инженерных расчётах.

Для автомобилестроения в качестве целевых программ выбраны два решения – это T-Flex от «Топ Систем» и «Сарос» – решение «Росатома». Наша роль заказчиков в этой работе – это представление качественного осмысленного запроса на создание новых функциональных возможностей.

Михаил Владимирович, мы уже говорили, что для средств проектирования переход в новую платформу может быть осуществлён только при проектировании новых изделий. Мои коллеги по цеху машиностроения согласятся с тем, что в ходе самой разработки такой переход практически невозможен. Это же подтверждает и практика зарубежных миграций, доступ к которым мы имеем, благодаря бывшей команде «Сименс», которая работает у нас. Но поддержание уже разработанных трёхмерных моделей и данных об изделии в новой системе вполне возможно.

По мере готовности отечественных решений мы начинаем работу в них. Отечественные решения по управлению данными об изделиях PDM уже начали применяться. В частности, в прошлом году «Группа ГАЗ» по итогам первого этапа особо значимого проекта перенесла свои процессы ведения данных об изделиях в решение «Топ Систем».

Что касается «КамАЗа», то последние годы мы продвинулись очень существенно в системах уровня MES. Этот уровень автоматизации, которого у нас раньше не было. И создание новых условий автоматизации мы ведём на отечественных технологиях.

Мы значительные средства в собственные разработки вложили. За два года это 1,2 млрд рублей. Новые производства, которые мы запускаем, также используют только отечественные решения. Для примера – это «Москвич» – запущен на ландшафте ERP MES от компании «1С». Общий бюджет проекта – 200 млн. Французы отключили их полностью, поэтому выбора не было. Я благодарю Бориса: мы оперативно сработали.

В 2023 году мы запустили ещё один большой проект, в котором отечественное ПО играет ключевую роль – это цифровая платформа NATCAR – инструмент связи между грузоотправителем и перевозчиком, использующим автомобильный транспорт.

Мы видим, что широкое распространение беспилотного транспорта на магистралях будет сдерживаться разрозненностью отрасли. Поэтому наша цифровая платформа будет выступать связующим звеном для маршрутизации беспилотных машин и их стыковки с традиционными автомобилями.

Наша приоритезация на отечественные продукты – новый заказ для ИТ-компаний. По сравнению с 2021 годом объём заказа вырос почти в 6 раз. Для отрасли сегодня работает 61 разработчик.

Мы много говорили о том, что нужно поддерживать рынок независимых ИТ-игроков. Тем не менее многие ПО в нашей отрасли создаются ими во внутренних компаниях. Так поступаем мы, «КамАЗ», так поступают и другие крупнейшие компании – «АвтоВАЗ», «ГАЗ». Но есть вопрос – почему? Прежде всего рыночные компании редко являются носителем прикладной экспертизы. Само написание кода для таких систем, как ERP и MES, в общем–то, не представляет сложности, а вот проектирование самих систем зачастую может сделать только профессионал, владеющий этим процессом, с опытом работы в машиностроении.

Мы уже говорили с Максутом Игоревичем, что, возможно, правильным было бы создание единых отраслевых инсорсинговых компаний, что снизит риски зависимости от одного заказчика.

Ну и перейду к сложным вопросам. Мы как отрасль хорошо слышим ожидания по поводу перевода наших процессов в отечественные информационные системы. Но как вы уже видели на экране, только 38% применяемых решений на сегодня являются российскими.

По–прежнему, главная причина – низкая готовность решений к тому, чтоб мы безболезненно могли замещать зарубежные аналоги. Мы работаем в очень конкурентной отрасли и не можем уступать восточным партнёрам по скорости и качеству этих решений. Поэтому любой переход в систему, ухудшающий пользовательское ООП невозможен. И мы будем предпринимать все действия, чтобы это ускорять, и для этого у нас достаточно компетенций и времени.

Надо понимать, что внедрение западных продуктов обошлось нашей отрасли также не в один десяток млрд рублей. И занимались мы этим на протяжении двух десятков лет. Слишком долго это всё было. При этом продукты разрабатывались, большая часть бюджетов внедрения – это работа консультантов по донастройке системы…

М.Мишустин: Сергей Анатольевич, 7 ноября 2023 года – а мы с вами датами живём, встречаемся и всегда ещё раз подтверждаем, либо опровергаем те обещания, которые друг другу даём – Вы сказали о том, что новые изделия «КамАЗ» будет проектировать на российских PLM-системах. И сегодня подтвердили, что при готовности системы, в частности «Сарус», вы вторую версию автомобиля «Атом» будете проектировать на ней. Вы подтверждаете это?

С.Когогин: Да, намерения такие есть.

М.Мишустин: Я хочу сказать, что Сергей Анатольевич так мягко как бы говорит о том, что есть ещё второй вопрос. Что создание и проектирование сложных технологических вещей – это дорога с двусторонним движением. Это ещё и готовность импортозаместиться производителям программного продукта сложного, которые, собственно говоря, на рынке представлены. Правильно? То есть вы говорите о том, что, если будет готовность, вы уже практически и цифровые двойники туда переводите, и начинаете заниматься параллельным проектированием. Что вы на это перейдёте. Верно?

С.Когогин: Верно.

М.Мишустин: Второй момент – это то, что касается ERP, вот вы так тонко рассказали про «Москвич», куда, я знаю, «КамАЗ» как консультант был приглашён и вы очень много сделали, для того чтобы сейчас выстраивать эти процессы. Да, действительно, там «1С» поставил соответствующую замену ERP-системам. А почему вы не договорились? Ведь у вас до сих пор САБ SAP стоит, правильно?

Извините за эти вопросы, но ERP-система у самого Сергея Анатольевича до сих пор осталась SAPовская.

С.Когогин: Михаил Владимирович, пока тот функционал на очень сложные процессы, которые у нас от заготовительных до финишных – не готов «1С» к этой работе.

М.Мишустин: Но вы идёте в эту сторону?

С.Когогин: Конечно.

М.Мишустин: Может быть, Борис Нуралиев что–то нам объяснит по этому поводу?

Б.Нуралиев: Я считаю, что «1С» довольно много в автомобилестроении делает и не только в отечественном. Например, в Белоруссии есть «Белджи» – это крупное очень – до 160 тысяч … то есть сделать можем. Что касается «КамАЗа», мы готовы. Совершенствуйте и так далее. Действительно, «КамАЗ» относительно других, относительно «УАЗа», «Соллерса», там очень много переделов. Это сложное производство, всякая литейка…

М.Мишустин: Интересно. Я не понимаю, кто из нас чиновник. Борис, вы готовы решение предоставить?

Б.Нуралиев: Мы готовы работать с «КамАЗом» вместе, чтобы всё автоматизировать. Мы этого очень хотим. И неоднократно об этом говорили.

М.Мишустин: Я пытаюсь подводить к решениям. Это же выбор «КамАЗа». То решение, о котором мы говорим, надо как–то по срокам устанавливать. Подталкивать друг друга. Правда, Сергей Анатольевич?

С.Когогин: Михаил Владимирович, ответ простой. Борис – это коммерческая организация. Таких компаний, как «КамАЗ», слишком мало, для того чтобы был рыночный продукт.

М.Мишустин: Понятно. Хорошо.

С.Когогин: Я очень мягко всё это говорю.

М.Мишустин: Объединяйте заказчиков через ИЦК. Это очень важно.

В.Соловьёв: Спасибо, Михаил Владимирович. Как говорят, причины превращаются в отговорки, когда мы перестаём искать решения. Главное у нас – искать решения.

Я сейчас хотел бы перейти к ОАО «РЖД» и ИЦК «Железнодорожный транспорт и логистика».

Олег Валентинович, у вас вообще задача непростая. Я как человек, занимающийся внедрением изменений, понимаю, что у вас миллион сотрудников и, как я знаю, у вас до сих пор мейнфреймы где–то стоят, и при этом вы работаете с огромной скоростью и с большой трансформацией.

У вас, как я понимаю, самое большое внедрение SAP было вообще в мире на 250 тысяч пользователей. И все это теперь трансформировать, менять большими скоростями – вызов огромный.

Расскажите, пожалуйста, с какими сложностями сейчас сталкиваетесь и какие внедрения планируете в ближайшее время?

О.Белозёров (генеральный директор – председатель правления ОАО «РЖД», председатель ИЦК «Железнодорожный транспорт и логистика»): Спасибо большое! Уважаемый Михаил Владимирович!

Ну сложно или легко у нас… У нас, как всегда на железнодорожном транспорте, надёжно. Каждый день приносит какие–то вопросы, но исторически, ещё с момента зарождения железных дорог в России в XIX веке, всегда стояла задача использовать максимально всё, что производится и изобретается в России.

Мы занимались цифровизацией не только в рамках ИЦК, это решение просто дополнительно систематизировало нашу работу. За что я очень благодарен. Мы идём постоянно в рамках импортозамещения, у нас неплохие продукты. В отношении SAP с Вами я готов поспорить. Эта информация на 14 лет назад – то, о чём вы говорите. Сейчас у нас всё абсолютно по–другому.

То есть практически все программы у нас работают в автономном режиме. Более того, как бы ни хотелось нашим недругам, чтобы наши системы взаимодействия с клиентами, в том числе и с пассажирами не работали настолько надёжно, но мы испытали дополнительные нагрузки, у нас всё выдержало. Это показатель того, как мы работаем.

У нас 1218 систем в «Российских железных дорогах», большие системы. А в рамках ИЦК «Железнодорожный транспорт и логистика» механизм взаимодействия с метрополитеном, с «Почтой России», с FESCO расширил наши возможности для взаимодействия. Это очень хороший механизм, который каждому участнику даёт плюс.

Напомню, что с 2022 года «Российские железные дороги» вообще не закупают зарубежное программное обеспечение, работаем только с понятными нам компаниями.

По работе ИЦК усилия направлены на те классы программного обеспечения, в которых доля использования российских разработок ниже 78% среднего значения по отрасли – это российское ПО для управления транспортом, производственными процессами, основными фондами транспортно-логистических компаний.

Мы выбрали в первой волне восемь особо значимых проектов. Цифра 6,4 млрд рублей. Я сегодня показывал уже Михаилу Владимировичу, у нас две основных больших системы взаимодействия с нашими клиентами. Одна касается оформления документов с грузоотправителями, и вторая система – это взаимодействие с пассажирами.

Одна система в прошлом году полностью переписана, внесена в реестр, вторая система будет доработана в этом году. Но аналитика уже на сегодняшний момент наша. Продажи доведём до конца года. 133 700 пользователей системы.

Вот сейчас идёт обсуждение вопросов ERP. Мы себя считаем на сегодняшний момент ключевым разработчиком для больших предприятий системы СУР – системы управления ресурсами, да, ERP. И во взаимодействии с «Газпром нефтью», с группой ВТБ, с Борисом Нуралиевым эту работу мы ведём. Мы работаем на сегодняшний момент в части на ядре 1С. И всего нам нужно перевести 260 тысяч пользователей. 133 тысячи пользователей по ряду составляющих уже на сегодняшний момент переведены на новое ядро.

Я уже сказал, что FESCO, «Почта России», «РЖД», «СберТройка» имеют лучшие в нашем ИЦК показатели импортозамещения.

Нас просили сказать по проблемам. Мы также, как коллеги высказали, считаем, что именно межотраслевое и межицэкашное взаимодействие должно быть чуть-чуть усилено. Эти площадки взаимодействия дали бы лучший результат.

М.Мишустин: Олег Дмитриевич, спасибо большое. Действительно, большой прогресс. Мы это с Вами фиксируем каждый год, Вы рассказываете. Очень здорово, что вы занимаетесь ERP. И вместе с «Газпромбанком», с 1С и, по–моему, с «Росатомом» и ВТБ. Там все коллеги. Эта кооперация, которая возникает в ИЦК, очень важна.

К 2028 году, если я правильно помню, Вы сказали, что вы ERP-системы замените на соответствующую систему, аналог которой разрабатывается. У меня вопрос. Как вы считаете, почему не все коллеги Ваши оценивают импортозамещение ERP критически важным? И сразу же два подвопроса. В соответствии со 166-м указом Президента по объектам критической инфраструктуры, мы должны, Вы знаете, практически всё завершить достаточно быстро. Удалось ли так же вам кроме этого отказаться от мейнфреймов айбиэмовских, которые давно вами использовались, как и многими другими компаниями?

С.Белозёров: По ERP. Ещё раз, уже не ERP, а СУР – система управления ресурсами. Может быть, такой термин мы примем для себя и его будем использовать.

Считаю, что, возможно, мы здесь недорабатываем во взаимодействии с нашими коллегами. Хотя мы все друг друга знаем, как Вы говорите. Более детально посмотреть и предложить ряд продуктов.

Коллегам показать, как мы переходим на новые продукты и что мы делаем. Абсолютно уверен, что мы найдём точки соприкосновения.

К 1 января 2025 года все системы КИИ, которые касаются СУРа, системы управления, будут переведены, как и положено, жёстко на все наши российские системы. Другие подсистемы будут дорабатываться ещё несколько лет, но мы планируем, что к концу 2027 года эту работу по всему ландшафту завершим.

При этом в 2025 году определённые программы прикладные мы будем готовы показывать коллегам и предлагать уже использовать более широко, не только у основателей и учредителей.

В отношении мейнфреймов. Мы сейчас быстро мигрируем. Зависимости, я бы так высказался, от них у нас на сегодняшний момент уже нет. Очень быстрая миграция сейчас проходит.

В.Соловьёв (модератор): Спасибо, переходим к судостроению.

Андрей Сергеевич (обращаясь к А.Пучкову), я знаю, что у вас очень большая специфика в отрасли: и суда, и отдельные классы проектирования – все используют западные системы проектирования. Один из ключевых проектов класса CAD – у вас создание САПР тяжёлого класса для судостроения. И как я понимаю, всё это должно работать полностью во всей отрасли. Вызовы большие. Расскажите, как продвигаются ваши проекты? Какие сложности? Как решаете?

А.Пучков (генеральный директор АО «ОСК», председатель ИЦК «Судостроение»): Мы начали работу ИЦК в 2022 году. Было рассмотрено 12 проектов: 6 из них были рекомендованы к внедрению, 4 получили поддержку в рамках первой очереди, 2 на сегодняшний день проекта ожидают решения по финансированию. Но, как Вы справедливо сказали, в 2024 году основная наша работа велась в отношении главного для нас проекта – это разработка тяжёлого САПР.

Мы буквально в прошлом месяце успешно организовали конвертацию цифровой модели судна, которое на сегодняшний день строится на верфях ОСК, из британского программного обеспечения Aveva в российский продукт. Для понимания участников нашего мероприятия, это модель, содержащая порядка 5 млн элементов: от отдельных элементов корпуса судна до оцифрованных параметров крупных систем и комплексов, а также отдельные элементы – и всё это с сохранением сложнейших многоуровневых связей, обеспечивающих дальнейшую работу проектантов, технологов наших верфей.

Этот результат стал возможен после пересмотра концепции проекта и поиска разработчика, способного решить задачи в первую очередь по цифровой модели и её конвертации из иностранного программного обеспечения. И, собственно, это стало возможным благодаря программному продукту Model Studio от компании «СиСофт» (CSoft). При этом наработки других разработчиков, касающихся отдельных инженерных этапов проектирования, не потеряны – мы сегодня разговаривали с рядом коллег, – будут использованы нами в рамках этой работы.

Мы ещё проведём проверку созданной модели на ряде проектов, но, с точки зрения задач ИЦК, для нас цифровая информационная модель объектов морской техники – это важнейший результат, позволяющий запустить переход на российское программное обеспечение, по сути дела, всей нашей отрасли.

И я бы рекомендовал коллегам сегодня, если будет возможность, на стенд «СиСофта» заглянуть и увидеть те результаты, о которых я сейчас говорил.

Завершение работы в этой части ожидается в конце 2026 года. Это амбициозная задача. Мы на этот срок ориентируемся, хотя, возможно, здесь нам понадобится дополнительное время. Но мы исходим из того, что эта цель, а именно – создание цифрового моделирования, для нас является наиважнейшей.

Мы представили на слайдах проекты первой, второй очередей.

Я начал говорить по ключевому проекту – по тяжёлому САПР из первой очереди. Остальные три проекта идут в целом в сроках. Совокупность технических решений всех этих проектов для нас формирует основу для IT-ландшафтного судостроения по направлениям CPP и PLM.

А дальше мы переходим ко второму этапу. Проект второй очереди наиболее важный, это крупный проект, который, по сути дела, продляет САПР. Это цифровое судостроительное производство, которое нам позволит, по сути, заложить основу ERP-системы, о которой много сегодня говорили.

На следующем слайде у нас представлен уровень импортозамещения. Видно, что уровень зрелости очень небольшой. Но мы считаем, что в рамках реализации задач первой очереди мы решим третью и четвёртую позицию, а в рамках второй очереди мы полностью решим проблемы ERP и PLM. И, собственно говоря, поскольку мы планируем открытую архитектуру, мы исходим из того, что после того как все реализации цифровой модели будут проведены, мы предложим всем разработчикам использовать наработанный опыт и встраиваться в нашу работу.

М.Мишустин: Андрей Сергеевич, спасибо.

У Вас, наверное, самое непростое положение. Я хочу Вас поддержать лично как человека, который совместно с Андреем Костиным, с ВТБ по решению главы нашего государства, по долгому осмыслению, как восстанавливать правильно судостроение, возглавили ОСК, и пожелать Вам удачи, успехов, потому что у Вас очень непростая миссия.

Хочу также поблагодарить за то, что Вы буквально за несколько месяцев, 6–7 месяцев определялись, выбрали всё–таки своего разработчика по САПР-проектированию – компанию «СиСофт». Здесь присутствует её руководитель Игорь Ханин. Тоже двойной вопрос будет. И к Вам, и к нему.

Итак, 2026 год. И очень здорово, что Вы честно показываете и уровень зрелости, и уровень внедрения. Однако то, что на сегодняшний день уже есть понимание, куда идти, это большого стоит. Ну вот у нас фактически в BIM-технологиях, если то, что Вы выбрали, должно в 2026 году быть полностью представлено как система PLM, которая сможет спроектировать, рассчитать и фактически представить нам новый инструментарий для производства отечественных российских судов. Не поторопились ли мы со сроками? К Вам вопрос – успеете ли в 2026 году. И вопрос к Ханину – успеет ли разработчик до конца докрутить все элементы?

А.Пучков: Михаил Владимирович, спасибо за поддержку большую, спасибо за вопрос.

Я начал об этом говорить. У нас действительно ноябрь 2026 года стоит срок. Ещё раз повторю, мы на него ориентируемся, но задачка очень сложная, поэтому мы, конечно, сейчас у товарища Ханина уточним, как он исходит. Мы считаем, что возможна ситуация, при которой нам придётся на год сдвинуться вправо.

М.Мишустин: Игорь Данилович, вы в зале?

На стенде, сказали. Мы этот вопрос чуть позже ему зададим.

Спасибо, Андрей Сергеевич.

В.Соловьёв: Переходим к авиастроению. Я как сын лётчика…

Продолжение следует…

<…>

Заключительное слово Михаила Мишустина:

Дорогие друзья!

Хочу поблагодарить, Владимир, Вас – за ведение, всех уважаемых коллег, которые поднялись сюда и отважно, я бы сказал, перед лицом как заказчиков, так и подрядчиков, промышленников, предпринимателей, чиновников держали ответ: как они выполняют в первую очередь указ Президента, связанный с суверенизацией наших отечественных решений. Ведь достижение национальных целей развития невозможно без технологического и промышленного суверенитета и суверенных решений.

Это очень непростая задача. Мы много лет, скажу откровенно, не обращали внимания на важнейшие отрасли. И иностранные решения, которые внедрялись в том числе и огромным количеством наших подготовленных специалистов, стали частью работы, частью жизни многих заводов, производств, которые представляют здесь и коллеги, владеющие ими частным образом, и государственные компании.

Сегодня мы разобрались с этим, классифицировали те решения, которые были. Хотя многие в них были специалистами, мы не задумывались зачастую, как подойти к этому. Работа индустриальных центров компетенций (напомню, их 38) позволила нам разобраться с этими задачами. И на сегодняшний день есть первые результаты. Это примерно (пусть меня поправят профильные министры) 50% импортозамещения в основных программных продуктах.

У нас есть и лидеры, потому что многие индустрии были к этому готовы. Это и нефтегазовая индустрия, это химия, металлургия, энергетика – там, где быстрее дело пошло.

Есть вопросы пока к отраслям, где более сложно сделать это быстро. Критическая инфраструктура там не так быстро замещается. Это и судостроение, и автомобилестроение, это фармацевтика, это, наверное, в целом машиностроение, обрабатывающая промышленность. Всё–таки вопросы там есть.

Но мы идём последовательно к этому. И очень важно, чтобы мы умели решать эту задачу, тиражируя свои решения. Нам нужны инвестиции в эти области. Инвестиции в решения рыночные.

Алексей Евгеньевич, я обращаюсь к Вам. Простите, вы же большие начальники, мы все тут начальники, что называется. И рыночная компания, которая много лет профессионально этим занимается, с профессионалами, с математиками, она немного боится больших начальников. Потому что она, с одной стороны, хочет заработать деньги, хочет получить прибыль. С другой стороны – не поссориться. И если к ней подходить не рыночно, то будет, наверное, не вся информация открыта.

Я почему это всем говорю? Я и себе это говорю. Нам надо быть крайне аккуратными в выборе вендоров и таких решений. Нам нужно брать лучшие решения, которые есть на рынке, и делать из них национальных чемпионов. Не стесняться делать из них национальных чемпионов. Пусть в борьбе родятся эти решения, а потом поддержим.

Руководители ИЦК, особенно состоятельные руководители ИЦК, подумайте, как правильно привести инвестиции, чтобы это было для всех. Ну такое время настало для страны, что надо для всех делать решения, которые иногда, наверное, в ущерб конкуренции пойдут для вашей компании, которой вы владеете. Наверное. Но надо подумать, разделить хотя бы те решения, что можно тиражировать. Александр Валерьевич, вот Вы, я знаю, делаете это, и мы с Вами разговаривали… Да все делают это – и Потанин, и Мордашов, я всё это понимаю. Но очень важно, чтобы мы научились это делать системно и понимали, каким образом потом это тиражирование приведёт нас к массовому внедрению элементов, связанных в том числе с тяжёлым программным обеспечением, САПР, системами жизненного цикла. Я уверен абсолютно, что это мы сможем сделать и заместить.

Олег, вот Вы сказали о том, что не надо ERP называть, САПР-системы. Системы управления ресурсами. Нужно АСТПП привыкать говорить, а не MES. Потому что это именно наша, российская аббревиатура. И лучшее решение в этом абсолютно точно послужит нам отличным инструментом для достижения национальных целей развития.

Коллеги, хочу всех вас ещё раз поблагодарить за содержательные выступления, за комментарии. Обещаю, что ваши предложения мы обязательно учтём в работе Правительства при запуске нового национального проекта.

И повторю ещё раз, что наш Президент поставил масштабные задачи по цифровой трансформации ключевых отраслей экономики. Их выполнение возможно только совместными усилиями заказчиков, разработчиков, государства. И Правительство настроено именно на такой конструктивный разговор, на такое слаженное взаимодействие.

Рассчитываю в этом на вашу поддержку.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 21 мая 2024 > № 4646874 Михаил Мишустин

Россия. Китай. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646011 Екатерина Зиновьева

Китайские инвесторы планируют создать в Подмосковье более 10 тысяч новых рабочих мест

Ирина Рыбникова

Подмосковье активно ищет инвесторов, способных заменить тех, кто после введения санкций решил прекратить бизнес в России. Так осенью прошлого года делегация Московской области во главе с губернатором Андреем Воробьевым посетила Китай. Целью визита стало прежде всего сближение с предприятиями промышленного сектора, а также развитие экспортных направлений. Именно тогда было принято решение о перезапуске автомобильного завода "Мерседес" в индустриальном парке Есипово инвесторами из Поднебесной. Недавно подмосковная делегация вернулась из КНР в очередной раз - и вновь с хорошим инвестиционным портфелем. Об этом "РГ" рассказала зампред правительства - министр инвестиций, промышленности и науки Московской области Екатерина Зиновьева.

Екатерина Анатольевна, уже можно сказать, что Китай стал ключевым иностранным партнером для Подмосковья?

Екатерина Зиновьева: Действительно, наши отношения развиваются по восходящей. По итогам прошлого года почти 40% всего товарооборота Подмосковья с зарубежными странами пришлось на Китай. Это почти 10% в общем объеме российско-китайского внешнеторгового оборота. Но и подмосковный экспорт в Поднебесную не отстает. Сегодня Китай занимает второе место среди стран - получателей наших товаров. И мы продолжаем фиксировать у бизнеса пропорционально растущий интерес - около 20-30% заявок так или иначе связаны с экспортом в эту страну.

О чем конкретно подмосковная делегация договорилась с партнерами из КНР в этот раз?

Екатерина Зиновьева: Мы встречались с крупнейшими автопроизводителями на выставке "Пекин Автошоу". Это сегодня главная автомобильная выставка в мире, ставшая для нас площадкой для встреч с автопроизводителями. Состоялись переговоры с новыми потенциальными инвесторами. Это, например, производители транспортных контейнеров, которые планируют на нашей территории создать первое подобное производство в России. Среди заинтересованных инвесторов также производители автокомпонентов, промышленных роботов, банкоматов, медицинских изделий. Причем многие из них хотят открывать в Подмосковье крупные предприятия с высокой локализацией производства.

Не секрет, что некоторые зарубежные инвесторы настаивают на том, чтобы на таких предприятиях трудились не местные жители, а представители их же стран. Что говорят на этот счет китайские партнеры?

Екатерина Зиновьева: Они готовы предоставлять рабочие места квалифицированным специалистам и, конечно, рассматривают локальный рынок труда как основной источник таких кадров. А мы, в свою очередь, готовы оказывать их промышленным предприятиям поддержку в подготовке кадров. Естественно, речь идет не только о китайских производствах. Формируем комплексный подход к организации этой работы: уже на этапе создания инфраструктуры для предприятий на площадках индустриальных парков планируем размещать колледжи, где будут готовить кадры для резидентов.

Если у инвесторов из КНР есть спрос на реализацию проектов в Подмосковье, может, имеет смысл подумать о создании для них отдельного индустриального парка?

Екатерина Зиновьева: Да, мы уже доросли до этой идеи и сейчас она находится в фазе активной проработки. Хотим создать удобную промышленную площадку, где все будет максимально комфортно для инвесторов из Поднебесной, но с учетом наших российских реалий. В Красногорске уже есть бизнес-парк "Гринвуд", где расположены офисы 170 китайских компаний, теперь пришло время создания индустриального парка. Ведь с инвесторами из Китая действительно проблем нет, они открыты для сотрудничества и стремятся работать в Подмосковье.

А как выстраивается логистика между Китаем и Подмосковьем?

Екатерина Зиновьева: У нас самая высокая концентрация транспортно-логистических центров в стране: три действующих и еще два - в стадии реализации. Делаем ставку именно на контейнерные железнодорожные перевозки грузов, рассматриваем их как альтернативу морским. Морем доставлять товары порой дешевле, но точно не быстрее. А железнодорожная инфраструктура совершенствуется и сейчас китайский груз в Московской области можно получить уже через две недели.

Сегодня общая пропускная способность логистических хабов Подмосковья составляет порядка 18% от всего объема внешнего товарооборота в стране. И мы планируем увеличить ее еще как минимум в 1,8 раза. В конце апреля дали старт строительству новой очереди ТЛЦ "Славтрансервис" в Наро-Фоминске. В этом проекте участвуют три страны - Россия, Казахстан и Китай. Пунктом отправки или получения грузов станет Сиань - главный город провинции Шэньси. Это одно из самых популярных направлений для наших грузов и важный логистический хаб. Казахстан будет обеспечивать бесперебойный доступ к своим железнодорожным сетям, что заметно ускорит поставки товаров и разгрузит пути через Забайкалье. Проще говоря, Казахстан обеспечит коридор между Московской областью и Шэньси на своей территории. Это сделает доставку грузов еще более оперативной.

Что конкретно везет Подмосковье в Китай?

Екатерина Зиновьева: Если мы говорим о потребительском сегменте, то это в первую очередь продукты питания, которые популярны у жителей Поднебесной - мясо, рыба, сладости, мороженое, напитки. Эти товары на ярмарках и в ретейле раскупают очень быстро. Также китайцы активно приобретают подмосковную косметику и продукцию химической отрасли, изделия из древесины и многое другое. А учитывая объемы рынка в этой стране, наши производители стремятся в ряды экспортеров. Поэтому мы регулярно встречаемся с бизнесом - рассказываем, что пойдет на китайском рынке, а что нет, приглашаем к обмену опытом тех, кто уже успешно экспортирует в КНР свою продукцию. Консультируем, помогаем сделать сертификацию, уделяем внимание даже тому, какую упаковку нужно использовать. В экспорте нет мелочей, особенно когда речь идет об экспорте в Китай. Кстати, нам активно помогают в этой работе специалисты Российского экспортного центра (РЭЦ).

Знаю, что в Подмосковье действуют несколько онлайн-сервисов для экспортеров. Расскажите о них подробнее.

Екатерина Зиновьева: Прежде всего совместно с РЭЦ мы сделали бесшовный переход от региональных мер поддержки экспортеров к федеральным и теперь им не нужно бегать по множеству порталов, собирая все положенные им по закону преференции. Далее запустили онлайн-сервис "5 шагов для экспорта", позволяющий компаниям-новичкам быстро и безопасно выйти на рынок международной торговли. Теперь в регионе заработали онлайн-сервисы "Контейнер для МСП" и "Листинг в зарубежных торговых сетях". Первый мы как раз протестировали на китайском направлении, когда в начале года принимали участие в ярмарке российской продукции в провинции Ляонин. Это сервис, решающий логистические проблемы небольших компаний-экспортеров. Второй сервис - "Листинг в зарубежных торговых сетях" - это прямая помощь с выходом в сетевой ретейл зарубежных стран со своей продукцией. Кроме того, у нас работает и региональный Фонд поддержки внешнеэкономической деятельности. Он не только берет на себя расходы, необходимые для эффективной презентации продукции подмосковных производителей на китайских ярмарках или выставках, но и консультирует по вопросам выхода на этот рынок, обрабатывает запросы по отправке и формированию сборных грузов в КНР, размещению продукции в локальных торговых сетях или же выходу на маркетплейсы. К примеру, при его непосредственном участии в начале мая шесть наших производителей приняли участие в Кантонской ярмарке импорта и экспорта в Гуанчжоу. Теперь мы ждем новых экспортных договоренностей.

Спрошу у вас как у практика, работающего с крупным китайским бизнесом. Что привлекает инвесторов из Поднебесной в Подмосковье?

Екатерина Зиновьева: Китайские компании сильно прислушиваются к мнению своего государства и, ведя проекты за рубежом, всегда предпочитают иметь дело напрямую с госорганами. А инвестиционная политика, выстроенная в Подмосковье, предписывает всем органам власти оказывать инвесторам максимальное содействие на всех этапах сопровождения проекта. Как результат, мы видим обоюдный интерес и наших предпринимателей к освоению китайского рынка, и китайских - к выходу на наши торговые и производственные площадки. Сейчас на долю проектов компаний с участием капитала из Китая в Подмосковье приходится свыше 27 миллиардов рублей инвестиций. В перспективе мы ожидаем, что этот объем вырастет вдвое. Но уже сейчас проекты китайских инвесторов в Московской области предполагают создание более 10 тысяч новых рабочих мест.

Россия. Китай. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646011 Екатерина Зиновьева

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2024 > № 4645944 Сергей Лавров

Вступительное слово Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с Министром иностранных дел Китайской Народной Республики Ван И, Астана, 20 мая 2024 года

Уважаемый господин Министр,

Дорогой друг,

Коллеги,

Мы встречаемся через несколько дней после визита Президента России В.В.Путина в КНР. Это была первая зарубежная поездка главы государства после его переизбрания на этот пост. Она подчеркнула особый характер наших отношений стратегического взаимодействия и всестороннего партнерства. Искренне благодарим китайских друзей и хозяев за радушие, гостеприимство, теплоту, которую ощущали на протяжении всей поездки, и прекрасную организацию работы.

Совместное заявление лидеров об углублении двусторонних отношений в контексте 75-летия дипломатических связей вызвало широкий резонанс в мире, включая ООН. Начертаны новые задачи, в том числе в контексте вывода наших отношений на еще более высокий и насыщенный уровень.

График наших контактов интенсивный. Ждем Вас, уважаемый г-н Министр, дорогой друг, на заседание министров иностранных дел БРИКС в июне в Нижнем Новгороде. Лидеры будут встречаться в ходе саммита ШОС в июле в Астане. Готовятся мероприятия к 75-летию установления дипломатических отношений между Россией и КНР.

Сегодня есть хорошая возможность посмотреть, как можем без пауз, без «раскачки» использовать темп, приданный нашим отношениям в результате переговоров в Пекине и в Харбине, сделать соответствующие поручения нашим сотрудникам.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2024 > № 4645944 Сергей Лавров

Россия. Казахстан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2024 > № 4645943 Сергей Лавров

Вступительное слово Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с Президентом Республики Казахстан К.-Ж.К.Токаевым, Астана, 20 мая 2024 года

Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич,

Спасибо за аудиенцию и возможность встретиться с Вами. 18 мая с.г. Вы разговаривали с Президентом России В.В.Путиным по телефону. Он просил передать самые теплые приветы и наилучшие пожелания по случаю дня рождения. Вы часто общаетесь. В этом году уже дважды контактировали лично (не считая телефонных разговоров). Предстоят встречи в рамках ШОС и ОДКБ в Казахстане. Готовим саммит БРИКС в Казани в октябре. Рассчитываем, что Астана позитивно ответит на наше приглашение принять участие в мероприятиях для стран-партнеров.

Премьер-министры находятся в регулярном контакте. Скоро встретятся в Ашхабаде на Совете глав правительств СНГ. Сегодня провели переговоры с Заместителем Премьер-министра – Министром иностранных дел Казахстана М.А.Нуртлеу тет-а-тет и с участием делегаций. По линии министерств иностранных дел идет последовательная работа по претворению в жизнь всех Ваших договоренностей с Президентом России В.В.Путиным, включая реализацию принятого в 2023 г. совместного Заявления, приуроченного к 10-летию Договора о добрососедстве и союзничестве в XXI в.

Есть План совместных действий на 2024-2026 гг. Это содержательно наполняет наши связи. Отметили нацеленность лидеров на реализацию других проектов, которые будут делать жизнь наших граждан более комфортной, а общение проще. Это тоже важное направление.

Ценим наши отношения в экономической и финансовой областях. Рассчитываем, что весь комплекс связей, охватывающих практически все сферы человеческой деятельности, будет поступательно развиваться.

Россия. Казахстан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2024 > № 4645943 Сергей Лавров

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 18 мая 2024 > № 4647641 Дмитрий Вольвач

Дмитрий Вольвач: в 2023 году оборот двусторонней торговли услугами между Россией и Китаем увеличился на 36%

В 2023 году оборот двусторонней торговли услугами между Россией и Китаем увеличился на 36% и оценивается в 11,8 млрд долл. Об этом заместитель министра экономического развития России Дмитрий Вольвач заявил в ходе конференции по торгово-экономическому сотрудничеству регионов России и Китая, организованной в рамках деловой программы VIII Российско-Китайского ЭКСПО в Харбине.

«Ожидаем скорейшей реализации потенциала российско-китайской торговли услугами, в первую очередь в сферах туризма, транспорта, страхования, финансов и науки, — подчеркнул Дмитрий Вольвач. — Россия и Китай приступили к формированию реестра региональных российско-китайских инвестиционных проектов. Минэкономразвития России готово предложить данным проектам межгосударственную поддержку по снижению административных барьеров, привлечению дополнительных инвестиций, повышению значимости проектов и созданию возможностей для обсуждения проблем проектов на различном уровне».

Замминистра напомнил, что главную ставку в экономической политике Россия делает на частные инвестиции. Государство следит за обеспечением стабильных условий для инвесторов, предоставляет различные меры государственной поддержки, доступное финансирование и инфраструктуру для проектов. При этом иностранным инвесторам, размещающим свое производство в России, доступны те же меры поддержки, что и российским компаниям.

К примеру, как отметил губернатор Иркутской области Игорь Кобзев, сейчас с участием китайского капитала прорабатывается ряд инвестиционных проектов по производству электротранспорта и агрохимии, а также возможность открытия первой российско-китайской компании по страхованию жизни. Он также подчеркнул высокую потребность иркутских компаний в эффективной лесозаготовительной технике, которая может работать в жестких условиях Севера. И уже есть положительные примеры сотрудничества, в частности — соглашения о совместной разработке с последующим серийным производством лесной машины — Харвестера.

Активно работают в России и институты развития, которые ориентированы как на поддержку российского экспорта и продвижение российских товаров за рубежом, так и на развитие импорта зарубежных стран в России. По итогам прошлого года группа РЭЦ совместно с китайскими партнерами оказала агентскую, страховую, кредитно-гарантийную и экспортно-импортную поддержку более 1,5 участников ВЭД на общую сумму 1,6 млрд долл.

«Минэкономразвития совместно с профильными ведомствами и институтами развития проводит активную работу по продвижению российского экспорта и развития импорта из Китая, — отметил Дмитрий Вольвач. — Сотрудничаем с финансовыми институтами КНР, что, в свою очередь, стимулирует увеличение доли расчётов в китайских юанях во взаимной торговле между странами и увеличение потенциала юаня стать альтернативой доллару и евро».

Китайская сторона, в свою очередь, запустила в различных провинциях Китая уникальный проект — фестиваль-ярмарку «Сделано в России». Проект направлен на реализацию экспортного потенциала России, продвижение российских национальных приоритетов, ценностей и традиций, особенностей культуры и искусства, традиционных видов спорта и спортивных достижений. Под брендом «Сделано в России» на ярмарках представлены качественные товары, которые реализуются и продвигаются через коллаборацию ярмарочных, культурных и спортивных мероприятий.

В конференции также приняли участие заместитель министра по развитию Дальнего Востока и Арктики Анатолий Бобраков, руководитель Департамента внешнеэкономических и международных связей города Москвы Сергей Черемин, главы Челябинской, Иркутской, Амурской области и Приморского края. Каждый из них рассказал участникам конференции о конкретных предложениях по развитию российско-китайского сотрудничества и мерах поддержки в регионах.

Ряд российских компаний презентовали участникам конференции как уже существующие российско-китайские проекты, так и перспективные возможности для дальнейшего сотрудничества с китайскими партнерами. Госкорпорация «Росатом» представила проект строительства энергоблоков на АЭС «Сайдапу» в провинции Ляонин, Российский технологический фонд — развитие инжиниринговых компаний в области авиастроения и космических технологий, особая экономическая зона «Авангард» из Омской области — льготные процентные ставки для развития производств китайских компаний, Ассоциация производителей, поставщиков и потребителей алюминия — условия для прямого диалога между российскими и китайскими компаниями отрасли в рамках реализации меморандума о сотрудничестве с Ассоциацией цветной металлургии Китая.

«Межрегиональное сотрудничество — это основа для дальнейшего развития взаимной торговли и взаимной кооперации на рынке производственных, инвестиционных и туристических ресурсов России и Китая, — резюмировал Дмитрий Вольвач. — Регулярные контакты между субъектами России и провинциями Китая способствуют улучшению качества жизни людей, созданию рабочих мест, выявлению новых возможностей для совместного социально-экономического развития, формирования технологических, производственных и инвестиционных объединений».

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 18 мая 2024 > № 4647641 Дмитрий Вольвач

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > mid.ru, 18 мая 2024 > № 4645947 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на XXXII Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике, Москва, 18 мая 2024 года

Рад вновь принять участие в Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике. Просил бы руководителя уважаемого органа не удивляться, что каждый год стремлюсь к Вам. Это не повинность, а удовольствие «сверить часы», рассказать о том, в каком направлении идет наша мыслительная работа и послушать идеи, которые постоянно рождаются в нашем экспертном обществе, особенно в рамках СВОП.

Сейчас мы находимся в состоянии старта нового внутриполитического цикла по итогам президентских выборов. Наш народ вновь оказал высокое доверие Президенту В.В.Путину, его курсу, в том числе во внешних делах. Это, безусловно, ко многому обязывает наше Министерство. Прорабатываем шаги, которые требуются для дальнейшего выполнения утвержденной в марте 2023 г. новой редакции Концепции внешней политики России. Но хочу сразу подчеркнуть, что будет обеспечиваться преемственность внешнеполитического курса нашей страны, включая основные цели, задачи и приоритеты. Работу мы ведем в непростых условиях. Это можно подробно не объяснять.

Запад во главе с Соединенными Штатами не отказывается от провозглашенной им, в том числе на доктринальном уровне, официально цели нанесения России «стратегического поражения». Причем поражения в том числе и военного, и не только. Само существование нашей страны воспринимается многими наиболее агрессивными русофобами, как угроза глобальному доминированию «золотого миллиарда» во главе с Вашингтоном. Мы, разумеется, как и все здесь присутствующие, наблюдаем за тем, что делают «мозговые центры» на Западе, как они упражняются в сценариях нанесения нам максимального урона, призывают поставкам всех новых видов оружия Киеву, уже официально допускают на уровне членов правительств нанесение ударов по любой части территории России. По крайней мере говорят, что «решать здесь Киеву». Последние высказывания на сей счет, в том числе Госсекретаря США Э.Блинкена, хорошо известны. Эти ястребы, безусловно, требуют от своих правительств наращивать вложения в военно-промышленный комплекс, ставить экономику на военные рельсы, фантазируют о «деколонизации» России (если говорить по-русски - о «расчленении» нашей страны).

Трудно понять, кто кого порой «заводит»: то ли политологи политиков, то ли наоборот. Совсем недавно 2 мая с.г. была организована конференция лондонского «Чатем-Хауса», которая целиком была посвящена конфискации замороженных на Западе российских активов. Тон там задавала вице-премьер Канады Х.Фриланд. В свое время она была министром иностранных дел. Мы с ней не раз общались в том ее качестве. Она продвигала на этой конференции тезис о том, что, мол, отъем денег – это политический и морально оправданный шаг, необходимый для спасения Украины и сохранения «порядка, основанного на правилах». Важно, дескать, как она сказала «создать прецедент, когда агрессор платит».

В этом же контексте упомяну и состоявшуюся 25 апреля с.г. в Джеймстаунском фонде дискуссию на тему «Распад России», где выступали активисты «Форума свободных народов пост-России», который открыто опекается Соединенными Штатами. То, в каком ключе разворачиваются подобные дискуссии, говорит о том, что острая фаза военно-политического противостояния с Западом продолжается и находится, если так можно сказать, в полном разгаре.

В том, что касается антироссийской риторики, особое рвение наблюдаем среди наших европейских соседей. У всех на слуху высказывания Э.Макрона, Д.Кэмерона, Ж.Борреля и других о неизбежной «войне с Россией». Помню, как Д.В.Тренин, который здесь присутствует, в одной из своих статей написал, что Европа как партнер для нас не актуальна как минимум на одно поколение. Не могу не согласиться. Мы это практически повседневно ощущаем на практике. Надо признать, что многие факты говорят в пользу такого прогноза и не только по нашим ощущениям. Считаем этот прогноз верным.

После провала пресловутого контрнаступления ВСУ на Западе стали раскручивать новый, откровенно лживый тезис о том, что «Путин не остановится на Украине». Если раньше до начала специальной военной операции они говорили, мол, давайте поскорее примем Украину в НАТО и В.В.Путин не посмеет реализовать свои замыслы в отношении этой страны. Т.е. они исходили из того, что членство в альянсе это «святое» и Россия никогда не пойдет, чтобы на это «святое» покушаться. Сейчас риторика диаметрально противоположная: дескать, Украину В.В.Путин победит и потом нападет на НАТО. Поэтому нам нужно всем срочно вооружаться «до зубов».

Взята линия на восстановление численности и боеготовности армий европейских государств, перевод военно-промышленных комплексов стран НАТО в режим военного времени. Начата работа, пока что мыслительная, над контурами формирования европейского военного альянса с ядерной составляющей.

Прежде всего усердствует Франция. Тот же Э.Макрон на днях в интервью сознался, что в Париже и Берлине всегда видели в России «главную угрозу». Видимо здесь есть иллюзии в отношении 1812 г. и 1941 г., эта угроза виделась в этих столицах всегда.

Генсекретарь НАТО Й.Столтенберг заявил, что альянс с 2014 г. ведет против нашей страны войну. В этом же ряду – принятая в апреле с.г. резолюция Европарламента по России, в которой содержится призыв к европейским правительствам «не признавать легитимность В.В.Путина и свернуть все контакты с ним, кроме гуманитарных вопросов и установления мира на Украине». Причем за это решение, которое формирует политико-правовую реальность нашего сосуществования с ЕС (при всех оговорках о роли Европарламента, о его реальной роли в политике), проголосовало 493 депутата, воздержалось 18, против выступило 11. Это «говорящие» цифры. Конечно, мы учитываем все эти цифры и другие нюансы в нашей практической линии на западном направлении.

Безусловно, остаемся приверженными тем задачам, которые поставил Президент не только в отношении специальной военной операции, но и в отношении того места в мировой политике, которое Россия по праву должна занимать и занимает.

В нашем случае продолжим дипломатическими средствами формировать условия для отказа Запада от враждебной политики, содействовать достижению заявленных целей специальной военной операции. Наша дипломатия будет это иметь в качестве своего главного приоритета.

Как сказал Президент В.В.Путин - к диалогу с Западом мы остаемся открытыми, в том числе по вопросам безопасности, стратегической стабильности. Но не с позиции силы или собственной исключительности, а только на равных, при уважении интересов друг друга. Причем к диалогу во всей полноте проблем, которые существуют в сегодняшнем мире в сфере стратегической стабильности, и в целом военно-политического ландшафта.

Запад, американцы в частности, часто любят вырвать один аспект из всего комплекса проблем стратегической стабильности и говорить, что Россия отказывается, поэтому наша страна не конструктивна. Так было, когда долгое время таким аспектом было их желание опять посещать наши ядерные объекты. При этом сохраняя враждебность, которая полностью противоречит принципам, на которых основывался Договор о стратегических наступательных вооружениях, частью которого были взаимные инспекции.

При всей остроте и «медийности» проявлений противостояния с Западом Россия не ограничивает свои внешние связи одним направлением. Иначе мы не были бы великой державой. В нынешней ситуации, нам сам Бог велел развивать сотрудничество с Глобальным большинством, которое не готово жертвовать своими взаимовыгодными отношениями с нами, опирающимися на историческую память, ради геополитической авантюры Запада на Украине.

Наши отношения со странами Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки в различных форматах остаются приоритетом внешней политики. С Глобальным большинством нас объединяет многое, в том числе общий образ будущего многополярного мира, приверженность фундаментальным принципам межгосударственного общения, включая основной из них – суверенное равенство государств.

Буквально накануне состоялся визит Президента В.В.Путина в Китай. Это его первый после переизбрания зарубежный визит. Переговоры с Председателем КНР Си Цзиньпином, встречи с другими представителями китайского руководства подтвердили, что наши отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия превосходят по своему качеству традиционные межгосударственные союзы прежней эпохи и продолжают играть ключевую роль в поддержании международной безопасности и сбалансированном мировом развитии.

Читал материалы, которые готовят некоторые члены СВОП, в том числе рассуждения о том, что такое в наше время “настоящее союзничество”, которое будет отвечать интересам России. На эту тему можно и нужно специально поговорить. Мы готовы подискутировать и обсудить идеи, которые высказывались в публикациях и нацелены на выстраивание настоящего союза с КНР.

Оценка, которую дали наши лидеры, гласит, что отношения настолько тесные и дружественные, что по своему качеству превосходят классические союзы прошлого. Она в полной мере отражает суть связей, которые существуют между Россией и КНР и укрепляются практически во всех областях.

Наши действия на китайском и на других незападных направлениях вызывают нескрываемую злобу бывшего гегемона и его сателлитов. Достаточно посмотреть как США и их подручные пытаются любыми способами помешать странам Глобального большинства иметь дело с Россией и втянуть их в антироссийские инициативы, вроде проведения «мирной конференции по Украине» в Швейцарии. Об этом тоже более подробно поговорим. Цель максимально простая: «нагнать» побольше участников и создать массовку, на фоне которой провозгласить, что «формула мира» В.А.Зеленского – это и есть единственно приемлемый для всех план урегулирования. А уже на следующем этапе его навязать России. Эту цель не скрывают. Ровно в этом ключе высказывался В.А.Зеленский, А.Б.Ермак и многие представители стран «Группы семи», которые являются соинициаторами с Украиной этой конференции.

Президент России В.В.Путин вчера говорил об этом на пресс-конференции в Харбине. С удивлением наблюдаем за этими усилиями, за тем как взрослые люди занимаются откровенной «чепухой». У нее нет перспективы. Не верю, что они этого не понимают. Значит задача не в достижении мира, а исключительно в том, чтобы настроить против России как можно больше стран и затем на этом делать дальнейшие враждебные шаги в отношении России. Все наши партнеры на Глобальном Юге прекрасно понимают о чем идет речь. Можем поподробнее чуть позже поговорить, какие нюансы наблюдаются в позиции тех или иных стран Глобального большинства.

Когда Запад упорствует в насаждении «формулы» В.А.Зеленского и одновременно наращивает поставки более дальнобойных вооружений киевскому режиму, мы это считываем однозначно как сигнал, что к серьезному разговору Запад не готов. Это означает, что они сделали выбор в пользу выяснения отношений на поле боя. Мы к этому готовы. Причем всегда.

Но как бы то ни было, но свои интересы на украинском, западном и европейском направлении Россия, нет сомнений, отстоит. И это, по большому счету, понимают в мире практически все иностранные коллеги, с которыми приходится общаться. Не знаю, конечно, что в головах у наших западных «коллег», которые ежедневно удивляют какими-то новыми откровениями. Недавно после принятия резолюции СБ ООН о прекращении огня в секторе Газа хотя бы на период священного месяца Рамадан, постоянный представитель США при ООН Л.Томас-Гринфилд заявила, что эта резолюция не имеет обязательной силы.

Будем продолжать методично, последовательно трудиться над выстраиванием новых международных балансов, механизмов, инструментов, отвечающих интересам России и ее партнеров, реалиям многополярного мира. О необходимости таких усилий недавно читал интервью С.А.Караганова, в котором он достаточно подробно говорил об этом. У нас есть кое-какие мысли на этот счет. Будем рады поделиться и послушать Ваше мнение.

Мы все признаем, как я понимаю, полное банкротство прежней евроатлантической модели безопасности и курса Запада на «двойное сдерживание» России и Китая. Ф.А.Лукьянов назвал линию США и их союзников в контексте Индо-Тихоокеанский стратегий «инкарнацией НАТО в Азии». Евроатлантическая безопасность, ее «модель» в евроатлантическом исполнении ассоциировалась и с ОБСЕ, и с отношениями с НАТО, с ЕС, включая Совет Россия-НАТО и «Партнерство ради мира».

Понятно, что ничто из перечисленного (там было огромное количество договоров, договоренностей, в том числе с Евросоюзом по четырем общим пространствам и многое другое) больше не сохраняется в качестве актуальной повестки дня. Все это перечеркнуто, разрушено, разорвано самими западниками. Одновременно Запад в лице НАТО сделал заявку на свою лидирующую роль в Индо-Тихоокеанском регионе, как они называют Азиатско-Тихоокеанский регион, и прежде всего Юго-Восточную Азию. Альянс заявил о неделимости безопасности в Евроатлантике и Индо-Тихоокеанском регионе. В него внедряются блоки, инкарнация той же НАТО. Все более многочисленные попытки. Создаются «тройки», «четверки», аукусы и многое другое. Получается, что, провалив подававшую некие надежды тридцать лет назад для каких-то политиков евроатлантическую модель безопасности на Западе нашего континента, сейчас НАТО во главе с США решило взяться за юго-восток нашего континента и тоже там навести свои порядки.

В этой связи нельзя не задумываться о том, как нам выстраивать свою работу по теме безопасности в этих условиях. Президент В.В.Путин в своем Послании Федеральному Собранию обозначил задачу работать над темой евразийской безопасности. Ясно, что для нас безусловный приоритет – пространство СНГ. Это ядро ближнего зарубежья, где у России особые интересы, как и у наших соседей, союзников и партнеров.

Понятно, что в новых геополитических условиях потребуются дополнительные усилия для раскрытия потенциала ЕАЭС, его более тесной гармонизации с китайской инициативой «Одного пояса, одного пути», придания нового импульса работе ШОС, развитию связей с центральноазиатской «пятеркой», которая формируется в качестве самостоятельного интеграционного проекта и к которой обращаются многие ведущие страны, включая все ключевые западные государства, Россию, Китай, Турцию, Индию с предложением развивать диалог в формате «Центральная Азия +1».

Безусловно, существует и АСЕАН. У нее богатейшая, насчитывающая многие десятилетия история формирования философии, обеспечения безопасности на уровне баланса интересов. Вся архитектура, сложившаяся за эти долгие десятилетия вокруг АСЕАН, сейчас подвергается атаке со стороны США, Британии, ЕС. На ее смену они хотят привести союзы, блоки «малой конфигурации». Но работа на этих направлениях является продолжением усилий по формированию Большого Евразийского партнерства в русле идеи, сформулированной Президентом В.В.Путиным в 2015 г. на саммите Россия-АСЕАН.

Большое Евразийское партнерство и отношения между структурами (они уже формализованы и развиваются), о которых я упомянул, могут стать материальной основой концепции евразийской безопасности, над которой мы сейчас обязаны задумываться и не имеем права не думать об этом. И в ШОС, и в рамках АСЕАН есть программы, которые так или иначе касаются военно-политической проблематики. Она в их деятельности играет все больше значения. У ОДКБ тоже есть оформленные отношения с ШОС. В СНГ, в его программной деятельности есть военно-политический аспект, аспекты борьбы с новыми вызовами и угрозами.

Как мысль к размышлению. Конечно хочется объединить эти евразийские «ростки» новой архитектуры, новой конфигурации каким-то общим «зонтиком».

В этой связи упомяну казахстанскую инициативу о том, чтобы Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА) превратить в постоянно действующую организацию. Мы в контактах с нашими казахскими друзьями излагаем свои оценки и высказываем мысль о том, что ориентация этого процесса превращения СВМДА в организацию, его направленность на выработку евразийской модели безопасности могла бы стать как минимум поводом интересных дискуссий.

Не забудем, что КНР в свое время устами Си Цзиньпина выдвинула концепцию обеспечения глобальной безопасности, основанную на логике неделимости безопасности, когда ни одна страна не должна обеспечивать свою безопасность за счет ущемления безопасности других. В целом эта логика в глобальном масштабе воспроизводит то, что было зафиксировано еще в ОБСЕ в 1999 г. в Стамбуле и в Астане в 2010 г., когда эта неделимость безопасности была провозглашена как политическое обязательство всех нас.

Вы знаете, как с этими обязательствами поступил Запад. Он делал все таким образом, чтобы игнорировать и подрывать свое обязательство и на каждом шагу ущемлять безопасность Российской Федерации, в том числе пытаться настроить против нас наших же союзников. Это тоже хорошо известные линии.

Тем не менее, инициатива Председателя КНР Си Цзиньпина о глобальной безопасности обсуждалась во время нашего визита в Китай на встречах и в составе делегаций, и на встречах в узком составе, и в беседе лидеров один на один. Видим большой резон в том, чтобы практическое продвижение идеи обеспечения глобальной безопасности началось бы с формирования основ евразийской безопасности без всякого евроатлантического «налета». Конечно, «евро» останется, а «атлантическое» уже к нашему континенту не относится.

Понимаю, что это сложный вопрос. Осознаем наличие связи между Соединенными Штатами Америки, их европейскими, восточно-азиатскими и тихоокеанскими союзниками – «сеть» всяких союзов, коалиций, которыми Евразия со всех сторон практически «оплетена» с участием заокеанских и «заламаншских» представителей. Но было бы неправильно не думать о том, чтобы обеспечивать безопасность своего континента самостоятельно.

Поэтому хотим проработать такие процессы, постараться начать их с группой единомышленников. Прежде всего имею в виду и ШОС, и другие перечисленные мной структуры на евразийском пространстве. При этом будем оставлять дверь открытой для всех без исключения стран и структур, расположенных на нашем континенте, имеющих отношение к Евразии, для подключения к этому процессу.

Это тем более актуально, что регионализация процессов на глобальном уровне наблюдается и в других частях мира. Отдельные страны и их организации стремятся брать свою судьбу в собственные руки и не зависеть больше от «капризов» тех, кто контролировал все инструменты, все механизмы, созданные США модели и системы глобализации.

Наблюдаем такие процессы в Африке, где существенно активизировались африканские союзы, субрегиональные структуры. В Латинской Америке Сообщество латиноамериканских и карибских стран с возвращением Бразилии обрело «второе дыхание» и весьма активно работает над снижением рисков для своих экономических, финансовых, инвестиционных проектов от пертурбаций, наблюдаемых в мировой глобальной системе.

Не забудем, что активизация региональной жизни будет выигрывать, если гармонизировать процессы на различных континентах. Не могу не упомянуть о потенциально важной роли БРИКС, которая уже увеличила состав членов вдвое. В “очередь” для оформления отношений с этим объединением стоит около 30 государств. Россия как председатель БРИКС в текущем году уделяет приоритетное внимание при подготовке министерской встречи в июне в Нижнем Новгороде и саммита в октябре в Казани. Уделяем значительное внимание максимально комфортной адаптации новых членов в общую работу. Вторым приоритетом наши лидеры определили разработку критериев для категории стран-партнеров БРИКС. Надеюсь, что он будет обсуждаться на саммите в Казани этой осенью.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > mid.ru, 18 мая 2024 > № 4645947 Сергей Лавров

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644600 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов по итогам визита в Китай

Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских СМИ по итогам своего двухдневного государственного визита в Китайскую Народную Республику.

Вопрос: За Вашим визитом сюда без преувеличения следил весь мир. Шквал репортажей, шквал публикаций. Но, видимо, все понимают, что от позиций России и Китая во многом зависит будущее стремительно меняющегося сегодня мира. По итогам Ваших переговоров здесь, в Китае, хотелось узнать: у Москвы и Пекина есть общее понимание, какой будущая система международной безопасности, международной политики должна быть?

В.Путин: Прежде всего хотел бы поблагодарить Председателя КНР Си Цзиньпина и всё китайское руководство за приглашение, за создание очень благоприятной, тёплой атмосферы для совместной работы.

В целом переговоры были очень содержательными, очень насыщенными.

Статус визита – официальный, государственный, но это чисто рабочая поездка, без всякого сомнения. С утра до вечера провели практически целый день вместе с Председателем, с его коллегами. Очень много тем было поднято для обсуждения.

А то, что от России и Китая зависит будущее, – это отчасти, только отчасти так. Потому что будущее человечества зависит от всего человечества. Но, разумеется, и Китай, и Россия – это важные составляющие современной цивилизации. И у нас есть собственное мнение о том, как мы должны развиваться. И это наше развитие, безусловно, будет влиять на развитие всех партнёров на планете.

Развитие, мы полагаем, должно быть конструктивным, должно быть мирным, без всякого сомнения. Оно должно учитывать не только наши интересы, но и интересы всех участников международного общения.

И конечно, нужно укрепить складывающийся многополярный мир. В том, что он сейчас на наших глазах складывается, мир становится многополярным, нет никаких сомнений. Думаю, что все это прекрасно понимают, отдают себе отчёт в этом. И важно, чтобы те, кто пытается сохранить свою монополию на принятие решений в мире по всем вопросам, понимая это – а я думаю, что они это прекрасно понимают, да я и не думаю, я знаю, они это прекрасно понимают, – чтобы они, понимая это, сделали всё, что от них в данном случае зависит, чтобы этот процесс был естественным, повторю ещё раз, мирным, бесконфликтным и чтобы мнения всех участников международного процесса учитывались в полном объёме, чтобы все мы искали компромиссы в достаточно сложных решениях, перед которыми все мы стоим.

Мы на это как раз настроены, настроены именно на такую работу. Я это неоднократно говорил, да и Председатель КНР это подчёркивал: наше взаимодействие, наше сотрудничество, наше стратегическое партнёрство с Китаем, России и Китая, не направлено против кого бы то ни было. Оно направлено на одно – создавать лучшие условия для развития наших стран и повышения благосостояния народов Китая и Российской Федерации.

Вопрос: Как прошла Ваша неформальная встреча с Си Цзиньпином, которая, как заявил Ваш помощник, проходила в сверхузком составе, но в ней, в частности, принимали участие Министр обороны Андрей Белоусов, Секретарь Совбеза Сергей Шойгу? Затрагивали ли Вы тему Украины? Что лично для Вас выглядело бы убедительным свидетельством готовности Украины к переговорам? Ранее и Вы, и Министр иностранных дел Сергей Лавров неоднократно говорили о том, что западным партнерам больше доверять нельзя.

В.Путин: Да, такая встреча состоялась, она была в узком составе. Мы действительно обсуждали много вопросов, важных для двусторонних отношений.

Тема урегулирования украинского кризиса затрагивалась. Председатель КНР изложил мне основные тезисы того, о чем шла речь в ходе его недавней поездки в Европу, изложил свою позицию, связанную с китайскими мирными инициативами. Мы уже неоднократно говорили, считаем, что Китай искренне стремится к тому, чтобы урегулировать эту проблему, предлагает различные варианты, ведет себя очень гибко и, на мой взгляд, искренне стремится к решению этой проблемы. Мы обсуждали это достаточно подробно.

Что касается наших контрпартнеров, так скажем, в данном случае это касается украинского руководства, и его заокеанских хозяев, прежде всего, европейских. Ну что же? Мы об этом много раз говорили.

Когда наши войска стояли под Киевом, нам что было сказано со стороны наших западных партнеров: нельзя подписывать документы, если с противоположной стороны к виску приставлен пистолет. «Что надо сделать?» – с нашей стороны мы спросили. «Надо отвести войска от Киева». Мы сделали это. На следующий день они выбросили все наши договоренности в помойку и сказали: «Ну, теперь будем воевать до конца». А их западные кураторы заняли позицию, известную теперь всему миру: победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение.

Это же не мы себя так повели, это наши партнеры себя так повели. И устами официальных лиц, в том числе это сказано было руководителем украинской делегации в ходе переговоров сначала в Минске, а потом в Стамбуле. Приехал тогдашний Премьер-министр [Великобритании] господин Джонсон и рекомендовал Украине продолжать боевые действия. Иначе, сказал господин Арахамия, а именно он был во главе делегации, сегодня он возглавляет фракцию правящей партии в парламенте Украины, – иначе, сказал он, все боевые действия, военные, были бы прекращены уже полтора года тому назад. Ведь он это сказал публично, по-моему, на встрече с журналистами. Никто в этом, собственно говоря, не сомневается.

То есть, подведем черту под этой частью ответа на Ваш вопрос: нас в очередной раз обманули. Теперь мы должны понять, с кем и как мы должны иметь дело, можем иметь дело, кому и в какой степени мы можем доверять.

Мы, конечно, сейчас анализируем всё, что происходит в этом плане на этом направлении, смотрим, конечно, на то, что происходит вокруг анонсируемой всеми встречи в Швейцарии, в Женеве – по-моему, там собираются. Мы никаких формул, которых мы знать не знаем, обсуждать, конечно, не собираемся.

Но мы никогда не отказывались от переговоров в отличие от украинской стороны. Это они вышли из переговорного процесса, они заявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. И они сказали о том, что «будем воевать до конца», собственно, не до конца, а до последнего украинца. Они всё это сделали своими руками.

У нас есть база для переговорного процесса, то, о чем мы договорились в Стамбуле, и то, под чем фактически, под выдержкой из этого объемного документа, была поставлена подпись главы украинской делегации. Он ее парафировал. У нас же документ лежит, подпись его стоит. Какие еще там дополнительные условия, которых мы никогда не слышали, ничего об этом не знаем?

В чем смысл этого мероприятия – понятно. Собрать как можно большее количество стран, потом заявить о том, что со всеми согласовано, а потом предъявить это России как уже решенный вопрос, как ультиматум. Такого развития событий не будет.

Вопрос: В продолжение темы Украины. Вчера Зеленский посетил Харьков, провел там заседание ставки. И в то же время у нас идут активные бои под Харьковом, вроде бы добиваются успеха наши военнослужащие.

В.Путин: Не вроде бы, а добиваются. Каждый день двигаются строго по плану.

Вопрос: Так в чем план? Наша цель – захватить Харьков? Или это создание санитарной зоны, о которой Вы ранее говорили? Спасибо.

В.Путин: Я не знаю, что говорил глава украинского государства. Знаю только, что в конечном-то итоге это же их вина того, что происходит. Все сегодняшние власти в Киеве источником своего происхождения имеют государственный переворот. Это источник сегодняшней власти на Украине. Первое.

Второе. Допустив госпереворот, а западные спонсоры, способствуя ему, организуя его, создали условия для перехода тлеющего конфликта в конфликт вооруженный. Это они в этом виноваты. Пытаются переложить с больной головы на здоровую и вину возложить на Россию за сегодняшние трагические события. Но это результат их политики.

Что касается того, что происходит на Харьковском направлении, – это тоже их вина, потому что они обстреливали и продолжают, к сожалению, обстреливать жилые кварталы приграничных территорий, включая Белгород. Там же гражданские люди гибнут, все же очевидно. Стреляют прямо по центру города, по жилым кварталам. Я говорил публично, что если это будет продолжаться, мы вынуждены будем создать зону безопасности, санитарную зону. Вот это мы и делаем.

Что касается Харькова, то таких планов на сегодняшний день нет.

Вопрос: В последнее время появлялась информация, что китайские банки перестают принимать платежи из российских банков. Скажите, пожалуйста, обсуждали ли Вы этот вопрос с китайским лидером? Если да, то есть ли какой-то результат? И удалось ли договориться о возможной схеме расчетов, на которую бы не влияли западные санкции? Спасибо.

В.Путин: Санкции третичные или в отношении третьих стран – участников экономической деятельности, конечно, вдвойне или втройне нелегитимны, потому что если они принимаются без решения Совбеза ООН, то они в целом нелегитимны. А в отношении третьих стран это совсем уже выходит за рамки здравого смысла.

Кстати говоря, такие санкции применяются теми же самыми американцами, либо европейцами и в отношении даже своих союзников обоюдно. Европейцы-то в отношении американцев не применяют, а американцы в отношении европейских экономоператоров принимают такие санкции и часто доводят их до логического завершения. Не только применительно к России, но и по отношению к другим ситуациям и к другим странам. Это практика, и европейцы все это глотают, лишний раз подтверждая свою вассальную зависимость от суверена за океаном. Бог с ними!

А то, что принимаются такие решения, они, конечно, наносят прямой ущерб мировой экономике, не только тем странам, в отношении которых принимаются такие решения, и экономоператоров этих стран, но и мировой экономике в целом: и энергетике, и другим сферам деятельности в экономической области. Прежде всего вопросы, касающиеся расчетов, обсуждаются на уровне участников экономической деятельности. Решения возможны, они есть. Конечно, они так или иначе должны поддерживаться на государственном уровне, надеюсь, так оно и будет.

Понять мотивы поведения крупных финансовых учреждений можно: никто не хочет нести какие-то потери в связи с, пускай даже незаконными, действиями властей США. Но должен сказать, уже говорил об этом, хочу повторить: это большая глупость и огромная ошибка со стороны американских политических элит, потому что они сами себе наносят огромный ущерб, подрывают доверие к доллару. И постепенно сворачивают состояние доллара как мировой расчетной и резервной валюты, хотя имеют от этого положения доллара огромный выигрыш. Сначала Бреттон-Вудская система. Потом от золотой поддержки доллара отказались, перешли к ямайской системе. А она на чем основана? Только на печатном станке или, скажем благородно, «на мощи и качестве американской экономики». Да, это так и есть на самом деле.

Все страны мира доверяют американской экономике, ее мощи и ее стабильности, и берут эти бумажки. Но это дает огромное, ничем, на первый взгляд, необъяснимое преимущество американской экономики и финансовой системы. Они могут быть оценены и прямо, в определенных цифрах. По мнению наших экспертов, это свыше 10 триллионов долларов, просто не заработанные и упавшие с неба деньги за счет использования доллара как резервной мировой валюты. А в целом обязательства американской валютной системы перед оставшимся миром – это примерно 53,4 триллиона долларов.

Но по мере того, как по политическим соображениям власти Соединенных Штатов подрывают доверие к доллару, они ослабляют свой главный, основной, самый важный инструмент своего могущества – сам доллар. Наносят себе непоправимый ущерб. То есть, выражаясь тривиально нашими известными поговорочками, просто пилят сук, на котором сами сидят. Глупость ужасная. Но им никак не остановиться.

Есть минусы для нас в том, что мы вынуждены искать другие возможности. Но есть и плюсы, потому что ситуация, при которой одна сторона диктует всему оставшемуся миру свою волю, в том числе и в политической сфере, используя финансовые и экономические инструменты, неприемлема. И все страны мира, уверяю вас, надо посмотреть только объемы резервов, как они уменьшаются в долларах. Весь мир реагирует на это. Я думаю, что процесс этот неизбежен.

Мы, конечно, переходим, и это правильный процесс. Он связан с определенными издержками, трудностями, но он в целом правильный, когда мы говорим о том, что переходим в расчетах на национальные валюты или создаем какие-то другие расчетные инструменты с другими странами. Этот процесс идет, он начат, его уже не остановить.

Вопрос: Владимир Владимирович, позвольте вернуться к теме Украины и некоторых инициатив Запада.

Вы уже упомянули, что вчера долго с Си Цзиньпином обсуждали этот вопрос. Скажите, пожалуйста, поднималась ли тема инициативы Макрона объявить «олимпийское перемирие»? На Ваш взгляд, возможно ли сейчас такое «олимпийское перемирие»? Или это очередная попытка Запада заманить Россию в ловушку, особенно на фоне военных успехов? Спасибо.

В.Путин: Да, Председатель Си Цзиньпин говорил мне об этом, мы с ним эту тему обсуждали, как бы просто затронули.

Что я по этому поводу думаю? Первое, что эти принципы олимпизма, и в том числе «олимпийского перемирия», являются очень правильными. Неслучайно они на протяжении веков вырабатывались мировым сообществом. Правда, мало кто и когда придерживался этого принципа, за исключением Древней Греции, но в целом сама по себе идея очень правильная и конструктивная. Вопрос в другом. Вопрос в том, что именно сегодняшние международные спортивные чиновники сами нарушают принципы Олимпийской хартии. Они политизируют спорт, что совершенно недопустимо, имея в виду предназначение спорта как площадки для общения людей и для поиска компромиссов в ходе этого общения и по другим, в том числе политическим вопросам.

Они сами нарушают, в том числе и в данном случае в отношении России, не допуская наших спортсменов выступать на Олимпийских играх со своим знаменем, со своим флагом и со своей национальной музыкой, с гимном, в отношении нас нарушают, а хотят, чтобы мы в свою очередь исполняли те правила, которые они нам диктуют. Вот это никому не приходит в голову? Разве это соответствует каким-то элементарным нормам справедливости? Ничего подобного нет. Сами нарушают, а от нас требуют исполнения. Дорогие друзья, так мы далеко не уедем, так никто никогда ни по каким вопросам не договаривался. Для того, чтобы что-то требовать или ждать от других, самим нужно исполнять эти правила.

А в целом спорт, безусловно, развивается, будет развиваться. Не знаю, как сегодня под руководством таких чиновников будет чувствовать себя олимпийское движение. Если они деньги будут ставить во главу угла и делать главным принципом своей деятельности, как в любом коммерческом предприятии, главной целью которого является извлечение прибыли, если это будет ставиться во главу угла, то ничего хорошего в будущем олимпийского движения просто не предвидится.

Видите, это уже превратилось просто в коммерческую корпорацию. Все построено на чем? На получении денег от спонсоров, от крупных информационных компаний за трансляцию. В общем, это целое предприятие по извлечению прибыли от спортивных соревнований. Все-таки принцип олимпизма в другом – в гуманитарных началах.

Вопрос: На этой неделе США ввели пошлины на ряд китайских товаров: на чипы, полупроводники, металл, солнечные батареи, а главное, подняли пошлину на китайские электромобили, по-моему, в четыре раза, до 100 процентов. Можно ли считать это санкциями против Китая? Помогает ли сотрудничество России и Китая противостоять уже и таким выпадам?

В.Путин: Конечно, внешне это смотрится как санкции, но в известной степени это уже элементы экономической войны. Они применяются уже не первый раз. Кстати, политика, характер отношений России и Китая, ситуация на Украине, уверяю Вас, к этому не имеют никакого отношения. Это просто элементы недобросовестной конкуренции.

Мы делали самолет МС-21. В определенных компонентах, о которых мы договаривались, которые не имеют ничего общего с военным производством, – там в крылья должны были быть вставлены определенные компоненты, – они просто нам отказали, и все, включив в санкционный список. Причем в такой, который имеет отношение к военному производству. Но ничего общего с военным производством там не было и нет. Да, мы потеряли время, и это производство сдвинулось на полгода примерно. Но мы сами сделали эти компоненты, жгуты для крыльев. Сделали, и хорошо, да еще и лучше, чем американского производства, по качеству и по долговечности их использования. Такой же результат будет и здесь.

Я сейчас же говорил на встрече со студентами, почему ввели такие ограничения против китайского автопрома, электрокаров. Да потому что они стали лучше и дешевле, чем европейские и американские. Вот и все. Просто убивают конкурентов, в данном случае китайского конкурента, не пускают на свой рынок. Это запретительная пошлина. И в Европе, конечно, все то же самое происходит.

Как только какая-то страна, как мы часто говорим, центр мирового развития, любой центр, поднимается, становится более конкурентоспособным, его сразу чик и опускают, стараются это сделать.

Может ли российско-китайское сотрудничество как-то этому противостоять? Может. Но для того чтобы этого не произошло, мешают в финансовой проводке. Потому что мы могли бы больше закупать. И поскольку создают проблемы в денежных переводах, мы ограничены в приобретении этой продукции.

Можно ли что-то сделать с этим? И с этим можно, совместные производства будем развивать. Это требует времени, так же, как компоненты для авиатехники мы сделали, вправо передвинули все на полгода, ну и здесь то же самое, будем делать совместные производства.

Это самый ошибочный, глупый путь выстраивания международной экономической системы. Самый правильный – это то, о чем они нам все время на протяжении десятилетий долдонили, если можно так сказать, простите за моветон, что рынок все решает. Но рынок все равно их задвинет. Понимаете, в чем дело? Это проблема, которую они сами себе создают.

Ведь к чему это приведет? Они ввели санкции против таких товаров, таких товаров, таких товаров. К чему это приведет? К инфляции в США, вот к чему это приведет. Потому что они будут пытаться производить это сами, на своих площадках, за свою заработную плату своим работникам, за свой уже дорогой металл, на основе своей дорогой энергетики. Вот результат: немецкая экономика в Европе уже в минус почти работает, а французская балансирует на грани рецессии. А если немецкая экономика еще там зачихает, как следует, будет чувствовать себя неважно, вся европейская экономика будет за ней чувствовать себя не очень здоровой, мягко говоря. Вот к чему приводят решения подобного рода. Это не рыночные, абсолютно глупые, не имеющие никаких перспектив решения.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, при каких условиях все-таки Вы могли бы принять участие в мирной конференции по Украине в Швейцарии, если бы, конечно, такое предложение Вам вдруг поступило? Спасибо.

В.Путин: Что же, политика ведь не терпит сослагательного наклонения: «если бы». Продолжать дальше не будем. Вы знаете, что было бы там в других случаях. Но этого «если бы» нет. Они нас не приглашают. Более того, говорят, что они нас там не видят. Ну о чем же мы будем тогда?.. «А вот, если вы сделаете так…» – мы как бы напрашиваемся. «А вот, если так поступите, а если так, тогда мы приняли бы такие решения». Ну, не видят – не надо. Первое.

Второе, что очень важно, – это то, что мы не собираемся обсуждать с центра поля то, чего мы не знаем. Я же сказал: мы долго, почти полтора месяца, вели кропотливые переговоры сначала в Минске, потом в Стамбуле, достигли определенных компромиссов. Украинская сторона поставила подпись под выжимкой из этих документов. Он сам по себе толстый такой, здоровый, а выжимка – принципиальные вопросы, изложенные, были парафированы украинской стороной. Но мы над этим работали. Теперь какие-то формулы, основанные на чем? На «хотелках», а не на реальной ситуации. Ну, это невозможно обсуждать.

Но мы готовы к обсуждению. Мы никогда не отказывались. Я же сейчас сказал, это же не шутка, я же ничего не придумал. Как только войска отвели, сразу западники сказали Украине: «Не подписывать. Воюйте». Те взяли под козырек, исполняют. А нам тут же было сказано: «Теперь будем воевать до последнего». Вот что нам сказано. Больше переговоров никаких не будет.

Теперь они видят, что не получается. До последнего, может быть, получится. Но не получается нанести стратегическое поражение России, и это видят. Теперь запищали. «Давайте срочно конференцию». – «Пожалуйста». – «Россия будет участвовать?» «Мы готовы участвовать в мирных переговорах». «Но мы вас не приглашаем». Вот тебе кино, здравствуйте, приехали. И Россию обвиняют в том, что мы не хотим принимать участие. Так нас не приглашают.

А Вы спрашиваете: а на каких условиях? Что же я буду сейчас условия выдвигать и проситься туда, если нас там не видят? А что хотят сделать? Как можно больше стран собрать, всех убедить, что самое лучшее предложение – это какие-то условия, которые предложены украинской стороной, а потом предъявить нам это в качестве ультиматума, сказать: «Вот видите, весь мир так считает. Соглашайтесь». Это что, способ ведения субстантивных, серьезных переговоров? Нет, конечно. Это попытка навязать.

Была попытка нанести стратегическое поражение – не получилось. И попытка навязать закончится тем же самым.

Реплика: Но все-таки, как я понял, ваше условие состоит в том, что достигнутые договоренности должны быть в силе?

В.Путин: Ну конечно. Это база. Они же парафировали, до конца сам-то документ не подписан. Там очень серьезные вопросы, там вопросы, связанные с обеспечением безопасности Украины. Они так прописаны, что над этим еще и подумать должны. Но в целом это база. Они прописаны украинской стороной. И я думаю, что не в последнюю очередь, наверное, если не под диктовку, то с согласия их западных спонсоров. Но там все жестко прописано с точки зрения их интересов.

Там есть и нечто, что учтено, имея в виду интересы России с точки зрения обеспечения нашей безопасности. Там много вопросов, я даже не хочу вдаваться. Я их все, ну, не все, но основные все положения помню. Мы готовы обсуждать это.

Потом выбросили это, хотели получить преимущество на поле боя, добиться стратегического положения, не получилось, вот вам теперь наши условия. С дуба рухнули, что ли? С какой стати-то?

Безусловно, мы будем исходить из реалий, которые складываются на земле. Это само собой разумеется.

Вопрос: Я про Китай и про поставки углеводородов от нас сюда.

Достигнута ли принципиальная договоренность по проекту «Сила Сибири-2»? Когда начнется строительство: в этом году или в следующем? И вообще о возможности увеличения поставок говорили?

В.Путин: Да. Я сейчас не готов сказать по техническим деталям, но подтверждена заинтересованность с обеих сторон в реализации этих проектов. Потому что китайская экономика растет, она требует, соответственно, увеличения энергоресурсов, которые необходимы для поддержания этого роста. Ничего более надежного (мне кажется, что это очевидная вещь), чем поставки из России, нет.

У нас огромная общая граница, и здесь уж никто не помешает: ни санкции в отношении танкерного флота, ни санкции в отношении даже финансовых учреждений. В национальных валютах будем все покупать и продавать. Поэтому заинтересованность с обеих сторон подтверждена. С одной стороны, заинтересованность в получении дополнительных объемов, с другой стороны – заинтересованность в реализации на китайском рынке. Это всегда сложный процесс, вопрос в ценах, вопрос в том, кто, сколько заработает. Но стратегически мы точно совершенно (и одна, и другая страна) заинтересованы, повторю, в реализации этих проектов, и мы будем это делать.

А «Газпром», наши нефтяные компании, безусловно, договорятся, Разные маршруты же существуют. Один из них через Монголию, причем в одном коридоре можно и газовую трубу проложить, и нефтяную. Специалисты должны решить, как лучше поступить. Можно по Северному морскому пути. Подкупить танкерный флот и по Северному морскому пути наладить, фактически почти как по трубе. Все варианты возможны. Они все приемлемы и экономически целесообразны. Выбрать нужно наилучшие. Уверен, что эта работа тоже будет завершена.

Вопрос: У меня тоже по украинской теме вопрос, если можно.

Скоро уже заканчивается срок полномочий Владимира Зеленского, он истекает 20 мая. После этой даты Россия перестанет ли его считать легитимным Президентом? И для Вас это что-то будет значить, Вы готовы будете с ним говорить после этого?

В.Путин: Мы раньше с ним общались, были в постоянном контакте до того, как конфликт вышел в острую фазу вооруженной борьбы.

По поводу легитимности. На этот вопрос прежде всего должны ответить политическая и правовая системы самой Украины. Там в Конституции есть всякие варианты. Это вопрос оценки. Эту оценку, конечно, прежде всего, должен дать Конституционный суд и вообще, даже сказал бы так, политическая система самой Украины. Но для нас это, конечно, имеет значение, потому что, если дело дойдет до подписания каких-то документов, конечно, мы должны подписывать документы в такой судьбоносной области с легитимными властями, это факт очевидный. Но, повторяю еще раз, ответить на этот вопрос должны политическая и юридическая (правовая) системы самой Украины. Спасибо большое.

Вопрос: Вы обсуждали с Си Цзиньпином то, что Китай приглашен на эту международную конференцию?

В.Путин: Мы обсуждали этот вопрос в комплексе. Спасибо Вам большое за внимание.

Вопрос: Владимир Владимирович, по поводу французской армии на Украине.

В.Путин: Я же не французский президент. Чего Вы меня спрашиваете? Я не принимаю решение.

Вопрос: Господин Макрон неоднократно заявлял, что готов туда отправить войска. Если на Украину зайдут регулярные французские войска, будет ли это означать прямой конфликт, войну с французами?

В.Путин: Вы сначала у него получите ответ на Ваш вопрос: будут там войска или нет. А потом мы будем рассматривать варианты последствий этого шага.

Вопрос: Владимир Владимирович, а фигура [Министра обороны Андрея] Белоусова? Если можно спросить. Простите, пожалуйста, последний вопрос. Почему именно Белоусова выбрали в качестве Министра обороны? Сейчас это все-таки очень важный момент специальной военной операции.

В.Путин: Ну я же сказал, уже говорил. Дмитрий Сергеевич об этом говорил. Он говорил, потому что я просил его это сделать. Хочу повторить еще раз.

Уровень оборонных расходов, только на Министерство обороны, – 6,7 процента ВВП в текущем году. Если взять со всей силовой составляющей государства, то расходы на всю силовую составляющую выйдут где-то за 8 процентов. А в этой системе расходов Министерство обороны играет ключевую роль. То есть от расходов Минобороны зависят и расходы других силовых ведомств. Потому что Минобороны прежде всего осуществляет какие-то закупки, а другие силовые ведомства покупают за ними, от того, какой выбор сделает Минобороны. Кроме того, Минобороны выстраивает всю систему обороны страны с привлечением других силовых ведомств. И от этого тоже зависят их расходы.

Если на всё это у Минобороны 6,7, а на всю оборонную безопасность – 8 с небольшим процента, то это не критично пока. Потому что в Советском Союзе в 1985–1986 годах расходы на оборону составили 13 процентов. Для нас сегодня с учетом состояния экономики, макроэкономических показателей, прогнозов дохода бюджета, расходы на оборону и безопасность вместе – 8 с небольшим процента – не критично, абсолютно нормально. Более того, эксперты полагают, что можно было бы и еще больше туда добавить. Возможности бюджета, по мнению этих специалистов, позволяют. Но они такие, какие есть.

Андрей Рэмович, как вы знаете, был Министром экономики. Он вообще считается хорошим экономистом, одним из лучших в стране. Он был моим помощником по экономике. Он был Первым заместителем Председателя Правительства. И в этом смысле он, конечно, он способен координировать деятельность Министерства обороны со всеми министерствами и ведомствами страны. И с регионами. Это тоже важно. И имею в виду не только приграничные регионы, но и другие. Потому что они тоже в известной степени участники экономической деятельности. Первое.

Второе, что он должен будет сделать. Он должен раскрыть Министерство обороны для конструктивной работы с научными центрами, с участниками экономической деятельности в широком смысле этого слова, с производителями тех военно-технических изделий и тех компонентов, которые нужны для производства военной техники. Он должен раскрыть Министерство обороны для инноваций.

Да, и Сергей Кужугетович [Шойгу] уже предпринял определенные шаги в этом направлении, первые шаги сделал. Но я полагаю, что бывшему заместителю Председателю Правительства Российской Федерации, даже с учетом его должностных обязанностей в недавнем прошлом, это просто легче сделать. Таковы были мотивы назначения его на эту должность.

А Сергей Кужугетович, вы видели, это публично все было, на предприятиях часто бывал, смотрел, знает, понимает, что происходит, знает и потребности Вооруженных Сил, причем на среднесрочную и ближайшую перспективу, и понимает возможности промышленности. Он занимался в известной степени нашими контактами с инопартнерами по линии военно-технического сотрудничества, потому что Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству находилась под Министерством обороны, он ее фактически вел.

Поэтому у него огромный пласт работы будет. Это все совмещено. Если вы обратили внимание, я поддержал идею о том, чтобы Дениса Валентиновича Мантурова сделать Первым заместителем в Правительстве именно в силу того, что мы хотим сосредоточить административные ресурсы на достижении основной задачи, которая сегодня стоит перед страной, – достижении нужных нам результатов в рамках проведения специальной военной операции.

Спасибо большое.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644600 Владимир Путин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644599 Владимир Путин, Сюн Сыхао

Встреча со студентами и преподавателями Харбинского политехнического университета

В ходе государственного визита в Китай Владимир Путин посетил Харбинский политехнический университет и провёл встречу с китайскими и российскими студентами и преподавателями вуза.

В ходе государственного визита в Китай Владимир Путин посетил Харбинский политехнический университет и провёл встречу с китайскими и российскими студентами и преподавателями вуза.

Президент России также ознакомился с музейной экспозицией вуза. В.Путину рассказали об истории университета и его достижениях. Частью экспозиции стали архивные фотографии и документы. Представлены также разработки для разных отраслей и областей экономики.

Харбинский политехнический университет – один из ведущих высших технических учебных заведений Китая, крупный центр ключевых научно-технических разработок и инноваций. Здесь учится более 58 тысяч студентов.

История этого университета тесно связана с жизнью русской эмиграции на северо-востоке Китая в начале XX века и деятельностью Китайско-Восточной железной дороги. В 1954 году этот вуз вошёл в число первых шести ключевых университетов Китая по подготовке специалистов-инженеров, к учебному процессу привлекали преподавателей и учёных из СССР.

* * *

Стенографический отчёт о встрече

Сюн Сыхао (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Уважаемые гости! Дорогие преподаватели и студенты! Дамы и господа! Всем добрый день!

Я секретарь парткома Харбинского политехнического университета Сюн Сыхао.

Для меня большая честь от имени всех преподавателей и студентов нашего университета торжественно поприветствовать Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.

Вместе с Президентом Путиным и коллегами из российской делегации на мероприятии присутствуют гости с китайской стороны. Это заместитель Министра иностранных дел Ма Чжаосюй, посол Китая в России Чжан Ханьхуэй, вице-губернатор провинции Хэйлунцзян Чжан Цисян, ректор Харбинского политехнического университета Хань Цзецай. Также присутствуют представители, преподаватели и студенты ХПУ. Приветствую всех!

В этом году исполняется 75-летие установления дипломатических отношений между Китаем и Россией, а также открывается Год культуры Китая и России. Под стратегическим руководством глав двух государств отношения всеобъемлющего стратегического партнёрства и взаимодействия в новую эпоху сохраняют высокий уровень развития.

Президент выбрал Китай для своего первого зарубежного визита после переизбрания. Это демонстрирует огромное значение, которое господин Президент придаёт китайско-российским отношениям стратегического партнёрства, отражает глубокую и вечную дружбу между народами Китая и России.

Всем известно: Харбинский политехнический университет является плацдармом китайско-российского сотрудничества в области высшего образования. Более 70 лет наш университет является практикой крепкой дружбы между народами двух стран, поддерживает тесные контакты с ведущими российскими вузами в области образования, науки и техники и других областях, объединяет усилия для создания новой структуры строительства университета мирового класса, продолжает писать новую главу дружбы между народами двух стран.

Давайте бурными аплодисментами пригласим Президента Путина выступить с речью.

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Я очень рад возможности посетить Харбинский политехнический университет – один из ведущих китайских научно-технических и инновационных центров, встретиться с вами, со студентами, преподавателями, профессорами.

Только сейчас рассказали о богатой истории, посмотрели хорошую выставку, связанную с развитием университета. Вы хорошо знаете: университет неразрывно связан с Россией с первых лет своего существования. Более того, он и создавался российскими специалистами более века назад как российско-китайское техническое училище, которое готовило специалистов для Китайско-Восточной железной дороги – важной транспортной артерии в Тихоокеанском регионе.

Смотрите, если в правильном направлении вложить зерно, относиться к нему бережно, оно даёт такие хорошие всходы: из небольшого училища, направленного на подготовку кадров, в которых нуждалась тогда страна, выросло такое замечательное, большое высшее учебное заведение, которое бурно развивается и отвечает всем требованиям сегодняшнего дня.

Впоследствии это училище при участии тоже наших соотечественников выросло в Русско-китайский инженерный институт. И как мне сейчас только рассказали на выставке, буквально через два года уже срок обучения составил пять лет. Это уже полноценное время обучения для получения хорошего образования, высшего образования. Затем было преобразовано в Харбинский политехнический университет, где сейчас преподаётся самый широкий круг академических и прикладных дисциплин.

Важно, что Харбинский университет бережно хранит традиции сотрудничества с нашей страной и поддерживает плодотворные партнёрские отношения с крупнейшими российскими научными и образовательными учреждениями, такими как Российская академия наук, её дальневосточное отделение, Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, Московский авиационный институт, Дальневосточный федеральный университет, Тихоокеанский государственный университет.

На базе Харбинского политеха уже несколько лет успешно функционирует совместный с Московским государственным техническим университетом имени Н.Э.Баумана Инженерный институт. Это уникальный двусторонний проект, участники которого имеют возможность не только получать образование по общим программам и пособиям, – примечательно и то, что студенты часть своего обучения проходят в России, а часть в Китайской Народной Республике.

Совсем скоро и другое ведущее российское учебное заведение – Санкт-Петербургский государственный университет – кстати говоря, я заканчивал этот университет и работал в качестве помощника ректора этого университета – скоро откроет совместный с Харбинским политехом образовательный центр. В нём более полутора тысяч российских и китайских студентов будут вместе осваивать углублённые программы по математике, физике, химии, другим естественнонаучным дисциплинам. Убеждён, что уже в недалёком будущем этот центр станет одним из флагманов российско-китайского сотрудничества в сфере образования и науки. Столь интенсивные академические обмены имеют большое значение, позволяют сопрягать лучшие традиции и опыт российской и китайской инженерных школ, готовить высококлассных специалистов, востребованных как в экономике России, так и в экономике Китая.

В ходе вчерашних переговоров с Председателем Си Цзиньпином мы с удовлетворением констатируем, что научно-образовательное сотрудничество занимает одно из приоритетных мест в развитии всего комплекса российско-китайских отношений, всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия – в этих словах, хочу тоже обратить на это внимание, большой смысл: именно всеобъемлющего партнёрства и стратегического сотрудничества, взаимодействия. Об этом наглядно свидетельствуют и конкретные шаги, которые мы предпринимаем, и результаты, которых мы добиваемся.

На текущий момент в России высшее образование получают порядка 50 тысяч китайских граждан. В свою очередь в КНР учатся около 16 тысяч россиян. Но это, конечно, не предел. Более того, у нас произошло определённое сокращение в период пандемии, связанное с известными обязательными санитарными ограничениями. Но я нисколько не сомневаюсь, что количество студентов, обучающихся и в России, и в Китае, соответственно, будет расти.

В Китае и в России осуществляется 167 двусторонних образовательных программ, функционирует 28 институтов с российским участием. Всего же между нашими странами действует 12 межвузовских ассоциаций, включающих около 600 образовательных учреждений. Наиболее крупной является Ассоциация технических вузов России и КНР, которая объединяет 40 российских и 36 китайских университетов. В неё, кстати, входит и Харбинский политех.

Показательно и то, что в 2023 году российскими и китайскими консульскими учреждениями в общей сложности выдано 34 тысячи учебных виз – это в два раза больше, чем в 2022 году.

Хотел бы подчеркнуть, что все двусторонние образовательные программы осуществляются как на русском, так и на китайском языке, которые, конечно, весьма непросты для изучения. Думаю, что и российским студентам, присутствующим здесь, и китайским это хорошо известно.

Но, думаю, согласитесь также и с тем, что знание второго языка всегда открывает более широкие перспективы не только для личного общения, но и для карьерного роста, реализации перспективных научных исследований. И вообще, знание любого иностранного языка – это дверь в новый мир, в другую культуру. Потому что без знания языка, конечно, в переводах тоже можно всё читать и знакомиться, особенно сегодня, когда пальцем ткнул в интернет – и перевод пошёл. Нет, это другая история. Когда владеешь языком, тогда понимаешь душу народа, душу тех людей, которые владеют этим языком как родным, – это другая история.

Важно, что активные контакты поддерживаются не только при образовательных учреждениях двух стран, но и между нашими учёными, которые ведут изыскания на передовой технического прогресса, причём в самых разных областях: в медицине, биологии, в создании инновационных материалов, освоении космоса, в микроэлектронике.

Напомню в этой связи, что в 2020–2022 годах с большим успехом прошли перекрёстные Годы научно-технического и инновационного сотрудничества, в рамках которых было проведено более тысячи совместных исследований с участием ведущих научных центров и кафедр России и Китая.

В этом контексте не могу не упомянуть и о том, что Харбинский университет является кузницей кадров для атомной промышленности КНР. И, к слову, его выпускники деятельно участвуют в реализации проектов «Росатома» по сооружению на территории КНР энергоблоков российского дизайна на Тяньваньской АЭС и АЭС «Сюйдапу».

Возведение этих важных энергетических объектов идёт в полном соответствии с графиком. Новые атомные блоки после ввода в эксплуатацию внесут заметный вклад в энергообеспечение Китая и будут снабжать китайские предприятия, домохозяйства недорогой и чистой энергией.

Кроме того, в КНР с участием России создана экспериментальная установка на быстрых нейтронах, на которой проводятся совместные исследования. Также идёт строительство нового демонстрационного быстрого реактора. В свою очередь при активном содействии китайских партнёров в подмосковном городе Дубне на базе Объединённого института ядерных исследований России строится уникальный ускорительный комплекс NICA. Абсолютно уверен: эксперименты и опыты на этом коллайдере позволят совершить открытия поистине мирового уровня, двигать вперёд научно-технический прогресс на благо не только наших двух стран, но и без всякого преувеличения на благо человечества.

В ближайших планах российско-китайского прикладного научного сотрудничества реализация и других прорывных мегасайенс-проектов, которые по масштабу не под силу в одиночку ни одной стране в мире. А вместе объединяя усилия, мы, безусловно, очень много можем сделать.

Имеются хорошие заделы в таких высокотехнологичных областях, как использование искусственного интеллекта в различных секторах экономики, обработка больших данных, квантовые вычисления. Россия и Китай вместе многое делают в сфере охраны природы, защиты биоразнообразия и противодействия климатическим изменениям.

В настоящее время научные сообщества двух стран работают над техническими решениями, которые позволят радикально уменьшить углеродные выбросы. Реализуется программа создания так называемых карбоновых полигонов. Мы уже в России осуществляем эти проекты. Тестируются технологии снижения углеводородного следа. Запланированы совместные мероприятия в части сертификации «зелёной» электроэнергии, водородной и ветровой электроэнергии.

Естественно, российские и китайские студенты и преподаватели не только принимают участие в учебных и научных обменах, но и активно вовлечены в двусторонние культурные и общественные проекты, творческую, волонтёрскую деятельность. То есть все вы, уважаемые друзья, вносите реальный вклад в развитие дружеских, добрососедских российско-китайских отношений.

Позвольте мне искренне пожелать вам в этом успехов, новых открытий, новых свершений и хорошей, интересной карьеры, личного успеха и вашей работы на благо вашей родины, на благо Китая, на благо народа Китая и на благо развития российско-китайских отношений и российско-китайской дружбы.

Благодарю вас за внимание. Спасибо.

Сюн Сыхао: Благодарю, господин Президент, за Вашу прекрасную речь.

Теперь переходим к вопросам и ответам. Прошу желающих поднять руку, сначала представиться, а потом задать свой вопрос.

Возможность задать первый вопрос мы предоставляем студентке в белом. Пожалуйста.

Лу Чжи (как переведено): Уважаемый господин Президент, здравствуйте!

Меня зовут Лу Чжи. Моя специальность – химия. Я учусь по двухдипломной программе ХПУ и СПбГУ. Я бакалавр.

Общее желание Китая и России – способствовать взаимопониманию и укреплять социальную основу вечной дружбы между народами двух стран. Как говорят, главное в отношениях между странами – это близкие и душевные чувства между народами.

Как Вы думаете, как молодёжь может ещё больше углубить культурные обмены, чтобы укрепить взаимопонимание, солидарность и справиться с вызовами?

Спасибо.

В.Путин: Для того чтобы добиться результата в любом виде деятельности, нужно, во-первых, любить то, чем вы занимаетесь. Если вы любите, вы точно будете думать о каждой детали того, чем занимаетесь, днём и ночью: просыпаясь – будете думать об этом, ложась спать – будете думать об этом, и всегда будете находить нужные решения.

Но в сегодняшнем мире, особенно в науке, в образовании да и вообще в экономике, очень важно одно обстоятельство, которое, без всяких сомнений, создаёт конкурентные преимущества при достижении целей, – это умение работать в команде.

И когда я говорил о российско-китайском сотрудничестве, в том числе в области образования, науки, техники, это объединение международных усилий, умение работать в международных командах многократно увеличивает шансы на достижение успеха. Молодые люди, которые устремлены в будущее, думают о будущем, работают над ним, конечно, объединяя свои усилия, могут многого добиваться вместе. Россия и Китай уже многое сделали на этом пути, а для молодых людей это очень важно, причём по всем направлениям: это касается и образования, получения знаний, достижения результатов в ходе исследований, в ходе создания каких-то технических образцов и важных на будущее, в ходе совместных разработок. Здесь очень важно следовать одному правилу – не думать, как кого-то победить, а думать, как самому стать лучше. И, объединяя усилия, мы добиваемся как раз этого результата. Так что за вами будущее. Можно только пожелать успехов.

А мы, это касается руководителей ведомств и государств, сделаем всё, чтобы создать для вас такие условия.

Удачи вам!

Извините, пожалуйста, может быть, мы поступим демократично? Здесь много студентов, все поднимают руки, я буду просто выбирать подряд.

Сюн Сыхао: Я согласен передать это право.

В.Путин: Кстати говоря, у нас не только вопросы и ответы. Может быть, есть какие-то идеи у вас, соображения, пожелания, как организовать учебные процессы и взаимодействие между странами и между вузами? Это не значит, что… Я не Интернет, я на каждый вопрос ваш не отвечу, но попробую сформулировать своё мнение по тем темам, которые вас волнуют.

Пожалуйста, прошу Вас.

В.Чубревич: Господин Президент, приветствую Вас!

Меня зовут Чубревич Владимир Владимирович.

В.Путин: Какое совпадение!

В.Чубревич: Я ученик Харбинского политехнического университета, второй курс, факультет китайского языка и литературы.

Мы знаем, что сейчас очень много учеников из России, которые хотят иметь возможность, имеют возможность и на данный момент учатся в Китае. Что Вы думаете насчёт этого повода, что лучше для человека из России: получить российское образование или китайское образование, чтобы вложить развитие не только в свою страну, но и в китайскую страну?

Спасибо.

В.Путин: Это не важно, где вы получаете образование, важно, чтобы оно было качественным, – это первое.

И второе – надо самому научиться учиться и учиться всегда. Вы наверняка уже знакомы с этим тезисом.

Сейчас такие формы образования, во всяком случае, в России мы их внедряем, не знаю, как здесь, в университете: студент сам может выбирать определённые курсы. В Петербургском университете, в Московском это внедряется. Можно часть курса проходить в одном учебном заведении, часть курса можно проходить в другом учебном заведении. Получение образования сегодня – и складывается таким образом на практике – должно быть очень гибким, с тем чтобы у человека была возможность выбрать для себя наиболее перспективные направления развития и получить те знания, которые, как он считает, нужны для достижения его жизненных целей.

То, что Вы выбрали и здесь учитесь, – это хороший выбор. Это хорошее учебное заведение с традициями, с очень хорошим уровнем подготовки профессорско-преподавательского состава. Здесь и академики работают, люди, которые сами добились практических результатов в своей работе. А это очень важно. Очень важно, когда человек передаёт не только знания, полученные из книжек, что важно само по себе, но ещё очень важно, конечно, иметь прямой контакт с теми, кто практически работает в лабораториях, на производстве, на современных предприятиях. Это всё должно сочетаться при подготовке высококлассных специалистов. Об этом и нужно думать.

А Ваша специализация?

В.Чубревич: Китайская литература.

В.Путин: Литература. Где же, как не в Китае, изучать китайскую литературу? Выбор правильный, я Вас поздравляю с этим выбором.

Пожалуйста, давайте на этот сектор перейдём.

Гао Хань (как переведено): Господин Президент, здравствуйте!

Я студентка первого курса, меня зовут Гао Хань.

Я знаю, что Вы любите музыку. В 2017 году Вы в Пекине, когда участвовали в форуме «Один пояс, один путь», Вы на рояле сыграли музыку, которая символизирует Москву и Петербург.

Какое влияние имело искусство на Ваше формирование как личности? И какое у Вас мнение по поводу сотрудничества двух стран в этой сфере?

В.Путин: Это очень важное направление работы, потому что в культуре отражается весь народ, вся его история.

А что касается китайской культуры – это одна из древнейших культур в мире. Это мы очень хорошо знаем в России. А в Китае наверняка не только знают, но и гордятся этим, и правильно делают, есть чем гордиться. Одна из древнейших культур. Основополагающие, фундаментальные вещи китайской культуры так или иначе проникали в культуры мира, в культуры других народов мира.

Что касается музыки, то музыка – это универсальный вид искусства. Ведь это не литературное творчество, там ничего не написано. Это даже не устное творчество. Есть такие виды творчества, которые передаются из поколения в поколение в устной форме. У тех народов, которые являются представителями этих культур, не было письменности. Кстати, говорят, что это наиболее точная передача, потому что письменные источники всегда изменяются по ходу времени, кто-то всегда вносит какие-то изменения, а устные образцы передаются почти с филигранной точностью из поколения в поколение. Это не важно, а важно то, что музыка – там нет слов, там только душа, там только образное восприятие того, что хотел донести до слушателей композитор. Это универсальный вид искусства. В этом смысле он, может быть, даже как танец – доходит прямо до глубины души каждого человека и, конечно, формирует личность.

В этом смысле умение слушать, понимать музыку очень важно, на мой взгляд, для любого, тем более для молодого человека, который только формируется духовно. Даже людям, которые занимаются техническими науками, техническими дисциплинами, на мой взгляд, очень важно посвящать часть своей жизни таким видам творчества, как музыка, она нас облагораживает, делает добрее и создаёт возможности для достижения целей и по другим направлениям деятельности.

Поэтому я тоже желаю и Вам всего самого доброго в этом направлении.

И китайское народное творчество здесь имеет огромное значение, и лучшие образцы русской, советской музыкальной школы являются, безусловно, произведениями мирового значения. Они, без всяких сомнений, сыграют положительную роль для любого человека.

Хочу Вам пожелать всяческих успехов на этом поприще, чем бы Вы реально ни занимались в качестве студента университета.

Пожалуйста.

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Оксана. Я являюсь студенткой Харбинского университета. Также я являюсь представителем Ассоциации российских студентов.

Наша ассоциация занимается объединением российских студентов в Китае, также поддержанием российских традиций вдали от дома и, конечно же, развитием российско-китайских отношений.

Скажите, пожалуйста, какие действия планирует предпринимать государство для привлечения новых российских студентов в китайские вузы?

В.Путин: Как я уже сказал, 50 тысяч студентов из Китая учатся в России и 16 тысяч наших соотечественников – в китайских вузах. Повторяю, это не предел. Мы будем всячески стремиться к тому, чтобы студенческие обмены расширялись. Наши китайские друзья, партнёры тоже настроены на такое же взаимодействие.

Сейчас только выступая, в своём вступительном слове сказал о том, что много партнёрских отношений между вузами сформировано и будет формироваться дальше. По этому пути и пойдём. Подписано большое количество соглашений о взаимодействии.

Как я упомянул, здесь строится целый кампус для развития сотрудничества с Петербургским государственным университетом. Создаются филиалы российских университетов в Китае, создаются совместные учебные заведения, их целая сеть уже создана, и Московским университетом на юге Китая, между МГУ и Пекинским университетом.

Конечно, наибольшим вниманием и интересом пользуются Пекинский и Шанхайский университеты, но и другие, так же как Харбинский политех, они всё больше и больше становятся известными в России. Интерес к получению образования в Китае, а у китайских молодых людей интерес к получению образования в России растёт.

Мы по всем этим направлениям, о которых я сейчас упомянул, будем двигаться и будем обязательно развиваться.

И кроме всего прочего, мы увеличиваем количество контактов среди молодых людей вообще, в принципе. Совсем недавно в Казани были проведены «Игры будущего», там принимала участие большая команда ребят из Китая. В рамках БРИКС будет проведён Молодёжный форум стран БРИКС. Мы будем активно двигаться по этому направлению. И уверен, за этим будущее: за обменами, за получением новых знаний, за контактами с преподавателями. А это отдельный вид деятельности – подготовка преподавателей высшей школы в контактах с крупными предприятиями, особенно высокотехнологичными.

Поскольку у нас с Китайской Народной Республикой отношения развиваются очень быстро, причём по всем направлениям, я хочу это подчеркнуть, это сразу вызывает необходимость в специалистах, которые могли бы не только говорить на двух языках, но понимать друг друга и работать в соответствующих областях совместно.

Преподавание китайского языка в России сейчас активно развивается. В школах и в вузах примерно 90 тысяч человек изучают китайский язык, примерно столько же – 80 тысяч с небольшим – изучают русский язык в Китае. И количество таких людей, безусловно, будет расти.

Знаете, с чем это связано? С очень простым обстоятельством: объём сотрудничества увеличивается, предприятия, различные виды и направления деятельности требуют наличия специалистов, которые и знаниями обладают, и соответствующими языками обладают. Просто сама жизнь требует наличия таких специалистов. Мы со стороны государства будем делать всё, чтобы этот процесс обязательно поддерживать, потому что без наличия специалистов, в том числе и со знанием языка, двигаться в развитии всех вопросов стратегического характера просто невозможно. Так что этот процесс, без всякого сомнения, будет государствами с обеих сторон поддерживаться.

Давайте в этот сектор переедем.

Л.Матвеев: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Матвеев Лев. Я являюсь студентом-магистрантом Харбинского политехнического университета.

В феврале этого года Вы заявили о том, что в этом году исполняется 75 лет со дня заключения дипломатических отношений между Россией и Китаем.

В.Путин: Не я заявил, просто так произошло 75 лет назад.

Л.Матвеев: Сейчас эти отношения находятся на наивысшем уровне.

Также Вы проявляли надежду на то, что в этом году сторонами совместно будет организован культурный год и различные мероприятия по гуманитарному обмену.

Поэтому мы хотели бы знать, будет ли сотрудничество в сфере культуры способствовать сотрудничеству и обмену в сфере науки, технологий и инноваций? И какую в этом роль будут играть иностранные студенты?

Большое спасибо.

В.Путин: Вчера мы открыли вместе с нашим другом Председателем Китайской Народной Республики Год культуры России и Китая. В обеих странах будет проведено большое количество мероприятий по линии культуры. Это значит, что будут проведены выставки, семинары, пройдут выступления наших известных творческих коллективов в обеих странах. Это большое событие, насыщенное большим количеством разнообразных мероприятий. Безусловно, это будет связано с прямым общением между людьми, прежде всего молодыми людьми.

Я уже упомянул саммит БРИКС, который будет проходить в России, в Казани, и там будет молодёжный форум. В конце этого года в Сочи, точнее, на федеральной территории «Сириус», на юге страны, на побережье Чёрного моря, будет проведено очередное мероприятие молодых учёных. Мы с удовольствием видели бы там и вас, и представителей молодёжных организаций Китая. Это, конечно, прежде всего студенты, волонтёры и так далее.

Так что мероприятий будет много. Уверен, они все пойдут на пользу развития наших отношений.

У Диа Син: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Добрый день!

У Диа Син: Меня зовут У Диа Син. Я являюсь студенткой бакалавриата Института международного образования.

Скажите, пожалуйста, в контексте усилий России и Китая по укреплению культурных обменов и гуманитарного сотрудничества как иностранные студенты могут более эффективно стать мостом культурных обменов между двумя странами?

Также нас интересует, какую уникальную роль могут сыграть наши российские студенты в содействии культурным обменам среди двух стран.

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, то, что наши студенты учатся здесь, а студенты Китая учатся в России, – это уже хорошо. Но я уверен, что молодые люди, как это было всегда, во все времена, полны желания проявить свои творческие способности в различных структурах, проявить инициативу в контактах со своими сверстниками, проявить интерес к участию в различных образовательных курсах не только в стране пребывания, но и в другой стране, в частности в России. По всем этим направлениям и нужно действовать.

Когда мы начали эту беседу, я сказал, если вы обратили внимание, что хотелось бы услышать от вас не только вопросы, но и какие-то предложения. Если у вас есть какие-то предложения, связанные с созданием условий для дополнительных обменов, вы, пожалуйста, не стесняясь, скажите об этом. А мы с коллегами, причём на самом высоком уровне – здесь и представители высоких административных структур наших китайских друзей присутствуют – всё это возьмём на вооружение и постараемся реализовать. Поэтому ещё раз повторяю этот тезис ко всем здесь собравшимся.

Но мы со своей стороны будем – я часть этих мероприятий уже назвал – всё это продолжать, в том числе организовывать дальнейшую совместную работу между высшими учебными заведениями Китая и России.

Но не только это. Мы будем дальше продолжать совместную работу по линии научных организаций, производственных объединений в высокотехнологичных областях. И всё это будет создавать дополнительные стимулы и условия для реализации тех целей, которые вы сейчас обозначили, – увеличение количества контактов и качества этих контактов для молодых людей. Будем делать это обязательно, будем на этом направлении вместе трудиться.

Повторю ещё раз: если идеи есть, сейчас, может быть, такой редкий случай, когда вы все можете об этом сказать. Мы услышим обязательно и постараемся отреагировать.

Вам всего доброго!

Вопрос (как переведено): Господин Президент, здравствуйте!

Я студентка с факультета общественных и гуманитарных наук ХПУ.

Россия сейчас очень большое внимание уделяет развитию дальневосточных регионов, а Китай – северо-востока Китая. Что Вы думаете по поводу возможного такого будущего сотрудничества этих двух регионов?

В.Путин: Спасибо Вам за этот вопрос. Это даёт мне возможность сказать о важности направлений развития Дальнего Востока России и северо-востока Китая. Это же соседние регионы, самая большая протяжённость границы – три тысячи [километров], по-моему. Инфраструктуру мы улучшаем, мы всё делаем в России для того, чтобы создать условия для развития Дальнего Востока. И создали целый набор преференций для того, чтобы все иностранные «заинтересанты», как у нас говорят, все наши возможные партнёры и друзья из любых стран, включая Китай, могли бы попробовать свои силы по направлению сотрудничества и в развитии бизнеса на территории Дальневосточного региона России. Но, конечно, в первую очередь речь идёт о наших друзьях и соседях. Это же естественный способ взаимодействия и сотрудничества с теми, кто ближе находится, с теми, кто поддерживает уже десятилетиями добрые, дружеские отношения.

Я вчера разговаривал с нашим консулом, который здесь работает. Он говорит, что очень хорошая обстановка здесь, в Китае и в Харбине, создана для сотрудничества, причём на бытовом уровне. У нас, уверяю Вас, на Дальнем Востоке всё то же самое. Это очень важно, это чрезвычайно важно, когда создаётся такая доброжелательная обстановка, я бы сказал даже, очень важно – на бытовом уровне, когда люди приятны друг другу, хотят общаться друг с другом, стремятся друг к другу и доверяют друг другу. Это очень важное обстоятельство для развития сотрудничества на самом высоком уровне. У нас это есть, и это огромное преимущество перед всеми другими регионами.

Что касается того, что мы делаем, как у нас в таких случаях говорят, субстантивно, содержательно, мы, конечно, создаём благоприятные условия для развития бизнеса в Дальневосточном регионе. Создана целая сеть территорий опережающего развития, преференций по налоговой системе, в таможне, свободный порт Владивосток и целая сеть преференциальных режимов. Но в Китае, здесь, в провинции, в Харбине, уже давно идут наши друзья, ваши старшие товарищи, по пути создания преференциальных режимов для развития территорий этой провинции. И это хорошо получается. Здесь нам нужно самым внимательным образом относиться к тому, что мы делаем, обмениваться опытом, использовать опыт друг друга для того, чтобы создавать наилучшие условия.

Результат для Дальнего Востока России, я полагаю, есть. Мы видим это. Например, объём инвестиций в Дальневосточный регион в три раза больше, чем во все другие территории Российской Федерации. Всё-таки, видимо, это говорит о том, что инвесторы отвечают на те предложения, которые мы делаем.

Но мы стараемся создать условия не только для бизнеса, для ведения бизнеса, мы стараемся создать условия и для жизни людей. Это касается, конечно, прежде всего российских граждан, в том числе создаём там преференциальные условия для получения жилья, прежде всего для молодых семей и тех семей, у которых появляются дети. Мы развиваем там ускоренными темпами медицину. И здесь тоже одно из направлений сотрудничества.

Мы создаём сейчас очень крупный культурный кластер во Владивостоке, где будет и музыкальный театр оперы и балета, очень хороший, мирового класса, музыкальная школа, хореографическое училище, где будут филиалы ведущих вузов страны, Эрмитажа, Русского музея, московских музеев. Я очень рассчитываю на то, что этот кластер будет притяжением для всего Азиатско-Тихоокеанского региона, но, конечно, прежде всего для наших друзей и соседей. В том числе и для того, чтобы молодые люди – девушки, юноши – могли бы получать образование и по этим дисциплинам, могли бы выступать друг у друга, обмениваться лучшими практиками и работать в этих очень интересных и важных для людей направлениях.

Так что перспективы для развития сотрудничества, на мой взгляд, очень хорошие. И всё зависит не только от нас, от тех, кто это делает, но и от наших общих усилий, в том числе и от таких заинтересованных молодых людей, как Вы.

Спасибо.

Я не вижу за камерами, но руки подняты. Дайте, пожалуйста, микрофон.

Чжан Цзыхань (как переведено): Господин Президент, нихао!

В.Путин: Нихао!

Чжан Цзыхань: Господин Президент, здравствуйте!

Я студентка факультета машиностроения, меня зовут Чжан Цзыхань.

В прошлом году, в марте, Вы вместе с Си Цзиньпином, когда проводили переговоры, предложили, чтобы страны в авиации, космонавтике, в торговле и экономике достигли новых успехов. У нас в университете в области космонавтики есть очень хорошая учебная база, у нас очень тесные обмены с российскими преподавателями, студентами.

Как Вы смотрите на то, чтобы вузы двух стран и научные учреждения дальше продолжали развивать сотрудничество в этих сферах?

В.Путин: Я смотрю на это очень положительно.

Но прежде всего хочу поздравить Вас как специалиста в этой сфере, хочу поздравить руководство университета с тем, что создан такой мощный кластер по подготовке кадров в области космонавтики и авиации. Здесь действительно многое сделано. Но самые главные и самые основные поздравления в адрес руководства страны, руководства Компартии за то, что они смогли сконцентрировать усилия государства на этом важнейшем направлении развития и добились заметных, если не сказать, выдающихся достижений в области освоения космического пространства. Китай многое сделал на этом направлении, сейчас не буду всё перечислять: и лунную программу, и создание своей национальной китайской станции на околоземной орбите.

У нас много хороших, перспективных направлений сотрудничества. У России также есть замечательные компетенции. Россия в значительной степени была, а по некоторым направлениям остаётся лидером в освоении космического пространства. На современном этапе то, чем мы можем гордиться и где мы являемся безусловным лидером, – это двигателестроение для космического применения, в том числе имею в виду возможность использования ядерных технологий для исследования дальнего космоса. У нас есть и другие вещи, которыми мы гордимся и, безусловно, будем их развивать.

Но это всё очень капиталоёмкие программы, в том числе, скажем, освоение дальнего космоса, освоение Луны, а здесь у нас с китайскими друзьями есть совместные планы. Мы, работая по всем этим направлениям, конечно, будем нуждаться в специалистах, которые востребованы как с одной стороны, так и с другой и могут работать в совместных командах, о которых я уже говорил в начале нашей встречи. Поэтому, что касается космоса, так же как и сам космос, возможности безграничные для сотрудничества.

Что касается авиации, здесь тоже интересные направления. Они у нас не так быстро развиваются, как бы, честно говоря, мне хотелось, но работа по созданию собственного широкофюзеляжного самолёта – это, на мой взгляд, тоже одна из интересных и, главное, нужных тем.

Конечно, нам нужно сотрудничество со всем миром и прежде всего с теми структурами в мире, которые добиваются наилучших результатов по тому или иному направлению. Но, к сожалению, сегодняшний мир так устроен, что возникают иногда и ситуации, связанные с недобросовестной конкурентной борьбой.

Как недавно взяли американцы и ввели Китаю санкции на электротранспорт, на электромобили. Почему? За что? А потому что китайские машины лучше стали – вот за это, другой причины нет. Это пример недобросовестной конкуренции.

То же самое касается и, скажем, авиации. Мы сейчас в России столкнулись с этими ограничениями. Но есть и оборотная сторона медали. Да, это не очень хорошо, что мы столкнулись с этими трудностями, но хорошо, что это побуждает нас к более интенсивной работе, собственной работе по этому направлению. А с учётом того что и Китай сталкивается с такими же трудностями, в большем, меньшем объёме, но мы видим, что это происходит в современном мире, поэтому нужно обладать по ключевым направлениям собственными компетенциями. Нужно по ключевым направлениям развития быть самим в состоянии производить высокотехнологичные вещи, в том числе без которых страна обойтись не может. В том числе имеется в виду и авиационная техника.

Другое направление – это вертолётостроение. Наши китайские друзья в своё время обратились с предложением и просьбой совместно поработать по созданию тяжёлого вертолёта. По этому направлению мы двигаемся достаточно успешно. Надеюсь, мы вместе создадим хорошую машину на базе нашего тяжёлого вертолёта.

Есть и другие перспективные направления – во всяком случае, это то, чем мы должны, точно совершенно, вместе заниматься. И мы будем это делать.

Я желаю Вам успехов. Надеюсь, Вы тоже будете включены в эту работу. Вы и те, кто здесь сидит в зале и занимается этой проблемой.

Вопрос (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Я из Института космических технологий Харбинского политехнического университета.

Вы уже много раз приезжали в Китай. Скажите, а что Вы больше всего любите из китайской еды? Я могу посоветовать Вам также некоторые блюда Хэйлунцзяна. Уверен, что и Вы можете посоветовать нам некоторые русские блюда.

Спасибо.

В.Путин: Как хорошо, что человек, который занимается космосом, думает о еде. У нас Пушкин говорил: быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. Это имеет отношение к данной ситуации.

А вообще, честно говоря, это не праздный вопрос, ведь кухня любого народа, любой нации – это тоже часть его культуры, часть культуры этого народа. Таких великих мировых кухонь на самом деле не так уж и много. Китайская – безусловно, одна из них.

Что я больше всего люблю? Могу сказать то, что я больше всего знаю, но это знают во всём мире, мне даже стыдно, что я не могу назвать этих наименований, но утку по-пекински знают все, в России точно, сто процентов.

Например, вчера мой друг, Председатель КНР, угощал меня такой уткой по-пекински. Лежало два кусочка. Я думал, я съем только один кусок. Но – понимаете, да? – не смог удержаться, съел и второй, уж больно было вкусно.

Кстати сказать, она у нас очень разная – русская кухня и китайская. Тем не менее есть что-то общее – пельмени различного рода. У нас пельмени очень любят и готовят, и в Китае это делают.

Знаете, самое главное, наверное, даже не в этом. Самое главное в том, что и русский народ, и китайский очень хлебосольные. Мы любим гостей, мы любим друзей, с удовольствием их всегда встречаем и стараемся сделать так, чтобы им всё понравилось, в том числе и то, что предлагается на стол.

Вопрос очень хороший. Спасибо Вам.

Прошу Вас, давайте на этот сектор переберёмся.

Вопрос: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Константин, я являюсь студентом Института международного образования. Я с детства знаю Вашу историю. Благодаря Вашему великолепному руководству Россия смогла достичь успехов в самых различных областях.

Помимо глубокой благодарности Вы являетесь примером для всех нас. Ваша настойчивость и дальновидность всегда вдохновляли меня на рост.

Владимир Владимирович, как Вы смогли развить эти великолепные качества?

Спасибо.

В.Путин: Не знаю. Так получилось.

Вообще, мне кажется, что мне, так же как и всем людям, многого не хватает. Я ещё должен работать над собой. А может быть, сейчас я и ответил на Ваш вопрос. Потому что когда человек относится к себе критически, полагает, что ему ещё очень много нужно сделать и много работать над собой, тогда, наверное, он и добивается успехов. И Вам того же желаю.

Пожалуйста.

Вопрос: Господин Президент, здравствуйте!

Я студентка института электроники ХПУ.

Для меня большая честь задать Вам вопрос. Я харбинка. Добро пожаловать на мою малую родину, в Харбин! Я хочу услышать о Ваших впечатлениях об этом городе.

Спасибо.

В.Путин: Скажу, как думаю. Я здесь в первый раз.

Когда справки читал перед тем, как сюда приехать, там написано, что сохраняется какое-то русское, российское начало, особенно в центре. Я сейчас даже, выступая, сказал об этом. Вроде всё так и есть. Но всё-таки самое основное впечатление, если можно так выразиться, заключается в мощи Харбина.

Харбин превратился за последние годы в мощный мегаполис, я бы сказал, мирового масштаба. Сколько здесь, 10 миллионов человек, по-моему, проживает, да? Это огромный город. Огромный мегаполис. И он выглядит как мегаполис: современный, энергичный, развивающийся. Это видно по ритму жизни. И Вам повезло, что Вы живёте в таком городе, как Харбин.

Я хочу только извиниться перед жителями города за то, что с нашим приездом, я это увидел, приняты достаточно жёсткие меры обеспечения безопасности. (Смех в зале.) Я не виноват, честно могу сказать. Местные товарищи работают профессионально, жёстко. Я всё понимаю, наверное, так и надо. Во всяком случае, это вызывает определённые неудобства для граждан. Здесь пресса работает. Извините, пожалуйста, мы скоро уедем, у вас жизнь вернётся в нормальное русло.

Давайте по центру переедем. Пожалуйста, вот там рука поднята. Дайте всё равно кому. Дайте, пожалуйста, микрофон. Только давайте уже не будем время тянуть.

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я учусь в магистратуре на первом курсе, бакалавр, училась в Санкт-Петербургском политехническом университете.

В.Путин: Политех – очень хороший институт.

Реплика: Да.

Вы уже сегодня упоминали недавно проблему специалистов и знаний языка, говорили о каких-то предложениях, о каких-то проектах. Я знаю, что в сфере дипломатии между языками есть, например, модель ООН на базе университетов. Строится модель ООН…

В.Путин: Что строится?

Реплика: Строится модель ООН, и разные группы на разных языках практикуют так язык. Как быть людям, которые просто учат китайский язык, а потом хотят быть инженерами, например, или химиками?

В.Путин: И что Вам мешает? Я знаю одну девушку, такая молодая особа учила иностранные языки, по-моему, сейчас пятью языками владеет, а потом защитила кандидатскую по высшей математике. И что? Отлично.

Вопрос: Как наше государство может помочь студентам, которые изучают в России китайский язык, в дальнейшем получить дополнительное образование?

В.Путин: Но по другой специальности?

Реплика: Да.

В.Путин: Почему? У нас это можно сделать, пожалуйста. У нас же не запрещено получать второе высшее образование.

Реплика: Для этого нужно ещё больше времени, ещё пять лет. Можно ли соединить в смежный какой-то?

В.Путин: Это речь о продолжительности, наверное. Учиться нужно постоянно.

Послушайте, конечно, знать язык другого народа – это очень интересно и очень важно, особенно в современном мире. И повторяю, никакой компьютер-переводчик не заменит живого знания языка.

А разве есть трудности какие-то с получением какого-то дополнительного образования после изучения языка?

Реплика: На моём примере это выглядит так, что, окончив бакалавриат, я столкнулась с проблемой практики.

В.Путин: То есть?

Реплика: То есть не было реальных кейсов в университете. Университет дал очень многое, но, к сожалению, выходя на рынок труда, нужно было прямо окунуться в сферу определённую, опять же смотря на сегментацию рынка, это ВЭД или, например, это торговля, или уходить в инженеры. Это другой язык. Или, например, уходить в химию – это другой язык.

В.Путин: Другая лексика, Вы имеете в виду?

Реплика: Да. Проблема в лексике и в отсутствии знаний. То есть если идти и учиться на что-то другое, на второе образование, нужно понимать перспективу, нужно понимать, будет ли это востребовано на российском рынке или нет, нужно понимать, будет ли это интересно работодателям.

В.Путин: Это непростой вопрос. Это не вопрос, это проблема. Очень правильно, что Вы её формулируете. Я подумаю, что можно сделать дополнительно, обязательно посоветуюсь с коллегами, с тем чтобы было больше информации. Я так понимаю, в этом корень всего вопроса.

Надо, чтобы у молодых людей, у специалистов было больше информации о том, где они могли бы применить свои знания. Мы стараемся сейчас у нас в стране это сделать, наладить больший прямой контакт с будущими работодателями, чтобы человек, когда учится, получал бы уже практические навыки, имел бы практику в наших крупных, конечно, прежде всего инновационных, компаниях и чтобы мог определить свою будущую специализацию.

Но в Вашем случае, когда Вы просто изучаете язык, потом Вам нужно выбрать какое-то направление дальнейшего образования, для этого сначала нужно выбрать то, чем Вам хочется заниматься. Здесь Вы самый лучший себе советчик. Но тем не менее то, что Вы сказали, натолкнуло меня на мысль, что нужно ещё больше сделать для того, чтобы у молодых людей был сознательный выбор будущей профессии. Вот эта ранняя профориентация – это то, чем мы сейчас занимаемся в стране. Усилим это направление. Если я могу Вам чем-то помочь, скажите, я с удовольствием это сделаю.

Реплика: Спасибо.

Вопрос (как передведено): Господин Президент, я из ХПУ, с факультета электроники, скоро выпускаюсь.

Хочу узнать: какие есть шансы именно для нас, для исследователей в сфере новой энергетики в России? Если я в России, например, подам документы, то смогу ли получить какую-то поддержку в этой сфере?

В.Путин: Вы знаете, работодатель достаточен капризен. Он смотрит на будущего специалиста, на молодого специалиста достаточно критично, всегда старается подобрать нужного ему человека для исполнения конкретной работы. Именно поэтому я, сейчас только отвечая вашей коллеге, которая здесь тоже учится, сказал, что мы в России стараемся наладить по широкому профилю контакты с будущими работниками предприятий.

Наши крупные фирмы работают уже сейчас в основных наших высших учебных заведениях, заранее подбирают со второго, третьего, четвёртого курса себе будущих работников и проводят стажировки. Я точно не могу сейчас сориентироваться, я же не знаю, чем конкретно Вы занимаетесь, но в целом наши высокотехнологичные компании ищут специалистов.

У нас сегодня благодаря целому ряду обстоятельств, прежде всего, конечно, экономической политике, которую проводит руководство страны, Правительство, исторически минимальный уровень безработицы. Он уже опустился меньше трёх процентов – 2,8–2,9 процента безработица, её почти нет. То есть я к чему? К тому, что рынок труда не заполнен в полном объёме, и тем более могу сказать это о высококлассных специалистах: они нужны России. И если Вы по своему профилю хотя бы просто для начала разошлёте в часть компаний, которые для Вас, как Вы думаете, представляют интерес, то, на мой взгляд, Вы ответ получите. Готов Вам тоже помочь. Передайте начальству своему своё резюме, мы разошлём.

А наши компании ищут иностранных специалистов и, как это ни странно, несмотря на все санкционные дела, на все геополитические издержки, к нам едут на работу и из Европы, и из Северной Америки, и работают люди. И часто заработная плата у них выше, чем та, которую они получали на родине, в том числе, повторяю, даже в Северной Америке и в Европе. Приезжают и работают.

Надо, конечно, чтобы работодатель оценил и Ваши возможности, и перспективы Вашего развития как специалиста. Но это вполне возможно.

Давайте подальше перейдём, за камерами не видно, в центральном секторе. Дайте микрофон.

Пожалуйста.

Вопрос (как переведено): Уважаемый Президент Путин!

Я также из Космического института, учусь в магистратуре. Вы только что упомянули, что у нас крепкое сотрудничество во всех сферах. Хотел бы спросить относительно спутниковых навигационных систем, а также исследований Луны. Есть ли у нас возможность развивать сотрудничество по вопросу строительства космических станций?

Спасибо.

В.Путин: Что касается спутниковых навигационных систем – чрезвычайно важная и востребованная техника во всём мире. И чем более высокотехнологичной становится страна, тем она больше и больше нуждается в такой технике. И вообще скоро, на мой взгляд, в мире не будет таких отраслей, которые могли бы успешно развиваться без применения космических технологий.

Навигация – это важнейшая составляющая развития любой высокотехнологичной экономики. В своё время мы, слава богу, мне кажется, вовремя занялись этим, и сейчас наша система ГЛОНАСС функционирует достаточно успешно.

Могу вам сказать, отчасти я этим горжусь, тем, что у нас создана ГЛОНАСС, потому что, для того чтобы космическая навигационная система работала успешно, нужно, чтобы на орбите на постоянной основе находилась определённая группировка космических аппаратов, которая могла бы своей деятельностью охватить весь земной шар.

И у нас, к сожалению, так складывалось на протяжении нескольких лет, что мы догоняли до определённого уровня количество этих аппаратов, но оно всегда не было полноценным. И пока мы запускали следующие космические аппараты, часть из тех, которые действовали, «сидели» на орбите, мы с орбиты уже снимали. В конце концов это привело к серьёзному разговору в Правительстве, с Минфином, я сказал: мы так всё время будем добрасывать на орбиту недостаточное количество аппаратов? Нам нужно создать в конце концов полноценную группировку. Это всегда связано с бюджетным финансированием. Тем не менее мы определились, эту полноценную космическую группировку создали. Первое.

Второе. Мы сейчас, я не знаю, надо будет спросить у коллег, какое время существования на орбите китайских спутников, но мы время использования своих спутников на орбите, их жизненный цикл значительно увеличили. Она функционирует устойчиво. «Бэйдоу» китайская работает очень хорошо. И мы, конечно, дополняем друг друга, можем обмениваться информацией. Это очень важно для движения судов, для движения самолётов, для движения автомобильного и железнодорожного транспорта. Это существенным образом сокращает издержки, это снижает использование энергетических ресурсов на транспорте и по другим направлениям. Очень важная работа. Там нет предела совершенствованию, точность сигнала и прочие параметры очень важны. Так что мы работаем по этому направлению и будем работать.

Что касается Луны, повторяю: у нас есть вместе с нашими друзьями, китайскими специалистами определённые планы. Это капиталоёмкие проекты, но они очень интересные и очень перспективные. Может быть, и Вы тоже поучаствуете.

Спасибо.

Давайте в левый сектор переедем. Дайте, пожалуйста, микрофон.

Д.Чесноков: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Чесноков Дмитрий. Я являюсь студентом магистратуры института международного образования Харбинского политехнического университета.

Мы знаем, что Вы любите спорт, в том числе дзюдо, лыжи, хоккей, гонки. Скажите, каким образом мы можем поддерживать здоровый образ жизни и развивать здоровые привычки в нашей повседневной работе и жизни? А также каким образом спорт может повлиять на пути к успеху и на пути к взаимоотношению двух таких великих стран, как Россия и Китай?

Спасибо.

В.Путин: Первый вопрос был, если я правильно понял, каким образом мы можем, Вы спросили, заниматься спортом?

Обращаюсь ко всем: мы все, все сидящие в этом зале, и я, мы все ленивые люди. Люди вообще все ленивые. Нужно избавиться от лени: вставать утром и сразу приступать к спортивным занятиям. Если не удаётся, значит, нужно выстроить график таким образом, чтобы обязательно каждый день какое-то количество времени было посвящено физической культуре и спорту. Каждый божий день! Когда это войдёт в привычку, тогда вы не сможете без этого жить. И это очень правильный способ организации своего рабочего дня.

Вообще, чем больше делаешь в течение дня, тем больше получается. Это всегда так. Не надо себя жалеть. Как только начинаешь себя жалеть – всё, сразу начинаешь катиться вниз по всем показателям, в том числе и по спортивным.

Конечно, всё надо делать с умом, с ума сходить тоже нельзя. Но заниматься нужно каждый день, выбрать для себя интересное, перспективное занятие и делать это с удовольствием. Конечно, важно, чтобы всё делалось с удовольствием.

Что касается сотрудничества по взаимодействию в спортивной области, то оно является очень важным, на мой взгляд, вообще между странами и между Россией и Китаем в частности.

Мы всё время говорим, что Россия – великая спортивная держава. Но я с полным основанием могу сказать, что и Китай – великая спортивная держава. Мы гордимся тем, что мы проводили на высочайшем уровне самые крупные международные соревнования. И Китай это делает, причём делает с блеском, очень хорошо. Наше взаимодействие здесь только повышает наши возможности. Причём это важно и в спорте высоких достижений, это важно и на уровне физической культуры и массового спорта.

Я не знаю, сейчас просто у меня нет таких данных, сколько человек занимается на постоянной основе в Китае в процентном отношении, но мы должны стремиться к тому, мы так ставим задачу к 2030 году, чтобы минимум 70 процентов населения на систематической основе занималось физической культурой и спортом.

Мы постоянно увеличиваем количество людей, которые системно занимаются физкультурой и спортом, каждый день, но нужного параметра в 70 процентов пока не достигли, но обязательно будем идти к этой цифре. Для этого, конечно, государству нужно создавать условия для людей, нужно стимулы создавать, в том числе, кстати говоря, и материальные, создавать базы соответствующие спортивные, причём самые простые и, на первый взгляд, примитивные, но востребованные, в шаговой доступности. Мы это всё в стране будем делать. И, безусловно, будем сотрудничать с нашими китайскими друзьями по развитию спорта. Ведь, понимаете, это создаёт очень благоприятную атмосферу для общения между людьми, особенно между молодыми людьми.

Мы с Председателем Си Цзиньпином часто об этом говорим. Вчера, кстати, говорили. Мы сидели вчера за рабочим ужином в очень небольшом формате, буквально по четыре-пять человек с обеих сторон, и тоже говорили о спорте. Причём посвятили этому достаточно немало времени. Так что это в фокусе нашего внимания находилось и будет находиться всегда.

Пожалуйста, прошу Вас.

Вэй Дунцзе (как переведено): Здравствуйте, господин Президент!

Очень благодарен за такую возможность задать вопрос. Меня зовут Вэй Дунцзе.

Вы только что сказали, что Вселенная бесконечна, и наши перспективы сотрудничества бесконечны. У меня есть много студентов, друзей, которые очень интересуются российской культурой и успехами в сфере космонавтики.

Я хотел бы спросить у Вас: обмены между государствами, между городами, Вы говорили тоже по пограничное сотрудничество – как правительства двух стран могли сделать так, чтобы молодым людям было удобнее узнавать и о технологиях, и о культуре другой страны, страны-соседки?

В.Путин: Если говорить о таких примитивных вещах, на первый взгляд примитивных, создавать инфраструктуру общения, создавать различные форумы, организовывать мероприятия, что мы и делаем. Я уже о некоторых говорил, наверное, нет смысла повторяться. Хочу просто подчеркнуть, что мы понимаем, что нужно создавать такие форматы, и будем это делать.

Кстати говоря, объявленный нами вчера с Председателем КНР перекрёстный Год культуры тоже направлен на это. Надо создавать технологические инфраструктуры, надо создавать условия для совместной работы, в области спорта, культуры, образования, совместной деятельности. Мы всё это делаем и собираемся продолжать эту работу.

У нас сейчас между различными муниципалитетами Китая и России заключено 300 договоров о партнёрстве, и в это тоже ведь включаются разные группы населения, и, кстати говоря, прежде всего молодые люди. Мы это поддерживали и будем, безусловно, поддерживать дальше.

Молодой человек там руку поднимает. Прошу Вас.

Н.Кузьмин: Здравствуйте, уважаемый господин Президент!

В.Путин: Здравствуйте!

Н.Кузьмин: Меня зовут Кузьмин Николай. Я являюсь докторантом первого курса Харбинского политехнического университета по специальности «экологическая наука и инженерия».

Вопрос у меня такой. Сейчас доподлинно известно о том, что в России идёт полным ходом реформа образования. То есть сейчас вместо бакалавриата и магистратуры, насколько мне известно, будет высшее образование и высшее специальное. В контексте нынешней реформы образования будет ли учтён опыт учёбы в Китае, а также в других странах? Не получится ли такой ситуации, что по возвращении в Россию нужно будет снова поступать на нижестоящие ступени образования?

В.Путин: Нет, не получится. Это вопрос практического характера. Мы подумали об этом. Собственно говоря, даже речь идёт не о какой-то глобальной реформе, а речь идёт о том, чтобы выставить некоторые приоритеты по отдельным направлениям деятельности в науке и образовании.

Специалисты пришли к выводу о том, что нам по этому направлению нужно вернуться к той системе подготовки специалистов, которая у нас была ещё и в Советском Союзе, сделав поправку, конечно, на требования сегодняшнего дня. Это делается в значительной степени в контакте с работодателями, потому что речь идёт о том, чтобы готовить специалистов по современным востребованным специальностям с учётом того, что работодатель хотел бы видеть в своих компаниях, на фирмах, на предприятиях.

Но то, о чём Вы сказали, имеет практическое значение. Это касается как тех молодых людей, которые учатся сейчас и получают образование в рамках бакалавриата, магистратуры и так далее, я сейчас в детали вдаваться не буду. Но ничего не потребуется от Вас с точки зрения необходимости переучиваться, опускаться на какой-то более низкий уровень для того, чтобы подтвердить уровень своего образования, скажем, по бакалавриату. Всё будет естественным путём происходить, мягко и плавно. Никаких сбоев здесь быть не должно, и никаких дополнительных проблем для вас не возникнет.

Н.Кузьмин: Спасибо большое.

Вопрос (как переведено): Господин Президент, здравствуйте!

Я студент факультета материалов.

Вы говорили, что очень любите учиться. Учёба – это очень хороший способ жизни. Есть ли у Вас ещё привычка читать? У Вас такой напряжённый график, Вы успеваете читать книги, художественные произведения? И кто из писателей оказал на Вас наибольшее влияние?

Спасибо.

В.Путин: Мне очень хочется сказать: я такой образованный, у меня сложился такой стереотип – читать постоянно! Не могу соврать, к сожалению, не получается читать так, как бы хотелось. Книжки у меня на тумбочке перед кроватью лежат, и я иногда их открываю. Правда, когда удаётся это делать, я делаю это с удовольствием.

Что касается влияния литературы на формирование человека, то, конечно, оно является одним из основных. Во всяком случае, в школьные годы советская система имела свои преимущества, люди моего поколения воспитаны на русской классике. Правда, должен честно сказать, что некоторые вещи, которые в школе изучались, во всяком случае, раньше, – молодой человек к некоторым вещам был не готов. И только потом, перечитывая какие-то вещи, перечитывая какие-то книги, начинаешь их воспринимать по-другому и понимать глубину того, что там изложено. Это касается таких классиков, как Толстой и даже Чехов, Достоевский, тем более Достоевский.

Вообще, возможность общения с умными людьми, которые излагали свои мысли о жизни и о бытии в письменных произведениях, очень важно. Это действительно формирует человека. И как только у меня время появляется, особенно перед сном, я стараюсь книжку открыть и полистать, посмотреть, почитать.

Носители меняются. Когда-то писали в России на бересте – это кора берёзы, в Китае писали на глиняных дощечках, у нас тоже в какое-то время это делали. Потом на бумаге стали писать. Сейчас пишут в интернете. Носители разные. Важен контент – вот что важно. Не важно, откуда ты взял информацию, важно, какого она содержания.

И очень трудно, особенно в современном мире, выбрать это содержание в огромном информационном потоке. Но должен признаться, что классика всё-таки помогает, создаёт ориентиры выбора, воспитывает вкус, я бы так сказал. И это очень важно.

Поэтому как бы ни хотелось кликнуть, посмотреть что-то в интернете, всё-таки общение с книгой имеет значение.

Вопрос (как переведено): Здравствуйте, господин Президент!

Я из института энергетики. У нас есть совместные разработки двигателей, и я ездил в Москву по тематике авиадвигателей на исследования.

Какие могут быть меры со стороны двух правительств для поддержки исследований в таких технологических сферах и для обучения языку со стороны партнёра?

Спасибо.

В.Путин: У Вас очень интересная, очень востребованная специальность. Это как раз то, чем Россия гордилась и чем мы гордимся сейчас. Двигателестроение в целом в России было развито, сейчас развивается. Некоторые вещи мы утратили после развала Советского Союза, потому что у нас некоторые двигатели производились в других частях Советского Союза, не в России, морские двигатели в частности. Но мы очень быстро все компетенции восстановили. Всё, что нужно, как специалисты говорят, «оморячили», то есть создали двигатели морского назначения.

У нас хорошо развивается авиационное двигателестроение. Вот буквально несколько лет назад мы создали такой авиационный двигатель, который раньше не производили на протяжении предыдущих, по-моему, 20 лет, а может, 25-ти. И сейчас делаем ещё более мощный двигатель для широкофюзеляжных самолётов. Всё получается. Я в контакте со специалистами, которые этим занимаются. И здесь, безусловно, нам есть чем гордиться. Это то, что может быть предметом нашего сотрудничества с нашими китайскими друзьями. Потому что, если мы всё-таки будем в конце концов делать, а мне бы очень хотелось, чтобы мы делали совместно широкофюзеляжный дальнемагистральный самолёт, как раз этот двигатель там бы пригодился. Так в целом он и для нас будет востребован.

Почему я об этом говорю? Потому что рынок нужен. Наши друзья это прекрасно понимают. Мы готовы предоставить технологические решения. Нужен рынок. Китайский рынок огромный. Если мы будем штучно производить, это будет нерентабельно, а разработки хорошие. Правда, мы можем использовать этот двигатель не только для гражданской авиации, не только для Ил-96, на котором я летаю сейчас, но можем и для военной авиации использовать этот двигатель, для транспортной авиации. Здесь много вариантов, есть над чем работать. Есть хорошие перспективы сотрудничества.

То, что Вы съездили в Москву, это хорошо, но я думаю, что нужно чаще бывать в Москве, а Вашим коллегам почаще приезжать в соответствующие научно-исследовательские центры в Китае, и тогда успех будет обеспечен. Вам хочу пожелать этого успеха.

Думаю, что нам пора заканчивать, наверное.

Сюн Сыхао: Сегодня Президент Путин общался с нашими преподавателями и студентами. Ещё раз благодарю Президента Путина.

Чтобы поблагодарить Президента за его визит, мы приготовили подарок. В 50-е годы прошлого века более 70 советских специалистов приехали сюда, чтобы помочь в строительстве нашего университета. Они сыграли очень важную роль в развитии нашего университета и оставили много ценных воспоминаний. Мы сделали альбом с фотографиями советских специалистов, которые работали и жили здесь. Мы хотим подарить его Президенту Путину, чтобы выразить огромную благодарность и добрые пожелания дружбы между Китаем и Россией. Прошу ректора академика Хань Цзецая от имени университета подарить его Президенту Путину.

В.Путин: Спасибо за ваши аплодисменты, спасибо за терпение, с которым вы меня слушали, и спасибо за эту такую заинтересованную, живую беседу.

Хочу вам всем пожелать всего самого доброго в вашей жизни, в вашей карьере. Вы люди молодые, амбициозные, только набираетесь необходимых знаний. Уверен, все они будут востребованы.

Всего вам самого доброго!

Спасибо большое.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644599 Владимир Путин, Сюн Сыхао

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644597 Владимир Путин, Хань Чжэн

Церемония открытия российско-китайского ЭКСПО и форума по межрегиональному сотрудничеству

Вместе с Заместителем Председателя КНР Хань Чжэном Владимир Путин принял участие в церемонии открытия VIII Российско-Китайского ЭКСПО и IV российско-китайского форума по межрегиональному сотрудничеству.

Президент России также осмотрел российские и китайские выставочные стенды.

VIII российско-китайское ЭКСПО проходит в Харбине 17–21 мая 2024 года. Выставка проходит ежегодно с 2014 года с чередованием стран проведения и является важной торгово-промышленной платформой, содействующей расширению и диверсификации партнёрства между Россией и Китаем.

ЭКСПО традиционно включает в себя масштабную выставочную экспозицию. В 2024 году представлены инновационные разработки и совместные российско-китайские проекты в области машиностроения, металлургии, решения для энергетики, информационных технологий, финансирования производств, логистики и других направлений. Особое внимание на выставке уделено презентации туристического потенциала России.

Россию на ЭКСПО представляют 16 регионов: Москва, Башкортостан, Татарстан, Якутия, Удмуртия, Приморский, Хабаровский, Камчатский и Забайкальский края, Челябинская, Свердловская, Амурская, Архангельская, Тульская, Владимирская, Тверская области.

В этом году в рамках ЭКСПО проходит IV российско-китайский форум по межрегиональному сотрудничеству. В нём принимают участие 28 субъектов Российской Федерации.

* * *

Выступления на церемонии открытия

Хань Чжэн (как переведено): Уважаемый Владимир Владимирович, дорогие гости, дамы и господа, друзья, добрый день!

Очень рад вас видеть в Харбине, вместе участвовать в церемонии открытия VIII китайско-российского ЭКСПО. Я от имени китайского Правительства приветствую всех участников и поздравляю с проведением выставки.

Прежде всего я зачитаю послание от Председателя Си Цзиньпина.

«Горячо поздравляю с проведением VIII китайско-российского ЭКСПО.

Благодаря совместным усилиям двух стран китайско-российские отношения шаг за шагом уверенно двигаются вперёд. Результаты кооперации идут на благо народов наших стран.

В этом году отмечается 75-летие установления дипотношений наших государств. Стоя на новом старте, нас ждут новые исторические возможности и более широкие перспективы.

За долгие годы своего развития китайско-российское ЭКСПО уже стало знаковой площадкой для стимулирования двустороннего торгово-экономического сотрудничества.

Надеюсь, что деловые круги смогут на площадке выставки вести полноценные обсуждения, активизировать контакты, вместе вносить свою лепту в наше взаимовыгодное сотрудничество, чтобы придать новый импульс развитию китайско-российского всеобъемлющего стратегического партнёрства.

Желаю больших успехов VIII китайско-российскому ЭКСПО.

Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин. 17 мая этого года».

Теперь я выступлю с речью.

Вчера главы наших государств провели переговоры в Пекине, вместе наметили новый план развития китайско-российского всеобъемлющего стратегического партнёрства, задали новые ориентиры дальнейшего углубления практического сотрудничества.

Сегодня у нас есть послание Председателя Си Цзиньпина, участвует и выступит с речью Владимир Владимирович. Считаю, что под стратегическим руководством глав государств и всех кругов кооперация достигнет новых осязаемых результатов.

В этом году отмечается 75-летие дипотношений. За эти годы межгосударственные отношения постоянно углубляются. Мы также видим плодотворное торгово-экономическое сотрудничество. В 2023 году объём взаимной торговли составил 240 миллиардов долларов. Китай остаётся крупнейшим торговым партнёром для России уже 14 лет. Стоит отметить и растущий объём взаимных инвестиций, и успешную реализацию стратегически важных проектов в области энергетики, химпрома, авиации, космоса и транспорта. Вполне можно сказать, что китайско-российское взаимовыгодное сотрудничество идёт на пользу нашим странам и нашим народам, придаёт новую энергию развитию связей.

Дамы и господа! Друзья!

За 10 лет китайско-российское ЭКСПО стало знаковой площадкой для установления связей между регионами и бизнес-контактов. Девиз VIII выставки – «Сотрудничество, взаимное доверие, возможности». Мы готовы с российской стороной ориентироваться на важные поручения лидеров стран и дальше содействовать деловому сотрудничеству.

В этой связи хочется остановиться на следующих приоритетах работы.

Первое – укрепление динамической тенденции роста торговли. Важно задействовать неиспользованный потенциал, расширять номенклатуру торговли, торговлю услугами. Целесообразно достроить трансграничную инфраструктуру, повысить грузооборот через погранпереходы, создать благоприятные условия для грузоперевозок и передвижения людей.

Особое внимание уделяем сельскому хозяйству. Необходимо расширять доступ на рынки сельхозпродукции. Продовольственная безопасность и качественное питание людей – наша общая задача.

Второе – активизация межрегиональных связей. Межрегиональное сотрудничество – это двигатель взаимодействия наших стран. Символично, что более 40 регионов Китая и России здесь присутствуют. Очень важно, чтобы наши регионы вышли друг на друга со своими преимуществами и плюсами для наращивания торговли и инвестиций.

Вчера начались Годы культуры Китая и России. Предлагаем организовать интересное плодотворное мероприятие с участием большего количества регионов и, конечно, людей.

Третье – вместе работать в новых сферах. У наших стран общие цели национального развития и повышение народного благосостояния. Поэтому в будущем предлагаем направить усилия на новые сферы, например, «умные» города, научно-технологические инновации, цифровая экономика, «зелёное» развитие и здравоохранение, для обогащения наших отношений.

Дамы и господа! Друзья!

У нас принято говорить: кто ищет, тот всегда найдёт. Убеждён: политические и экономические связи высокого уровня – это крепкая база, позволяющая предпринимателям найти надёжного партнёра.

У провинции Хэйлунцзян всегда в первом ряду сотрудничество с Россией, она активно открывает свою дверь к своему соседу. Надеюсь, что участники ЭКСПО ищут и найдут возможности для расширения своего бизнеса.

В заключение желаю успехов VIII китайско-российскому ЭКСПО.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемые друзья, коллеги!

Приветствую вас на торжественной церемонии открытия масштабного совместного выставочного мероприятия – VIII российско-китайского ЭКСПО, а также организуемого в его рамках IV российско-китайского форума по межрегиональному сотрудничеству.

Весьма символично, что эти два важных мероприятия проводятся в городе Харбине – одном из крупнейших научных, образовательных и инновационных центров Китая. Я здесь в первый раз, и действительно город впечатляет. Это современный, красивый, динамичный мегаполис. И при этом по-настоящему самобытный, с богатой историей и традициями.

С момента своего основания в конце XIX века Харбин олицетворяет самые тесные связи и переплетения судеб народов России и Китая, взаимное обогащение культур и традиций.

Кстати, мы проехали по центру города. Его историческая часть сохраняет, и это хорошо можно сразу почувствовать, и русский след. Наши специалисты из России, инженеры, учёные внесли в своё время заметный вклад в экономическое развитие города, создание его производственной базы, строительство крупных заводов и фабрик, объектов инфраструктуры.

Харбин – это и город-символ боевого братства наших народов. Свыше 12 тысяч советских бойцов погибли в боях за освобождение северо-востока Китая от японских захватчиков. 16 сентября 1945 года именно в Харбине прошёл совместный Парад Победы, ознаменовавший окончание боевых действий на Тихоокеанском фронте и полное завершение Второй мировой войны. В той торжественной церемонии приняли участие более 300 тысяч человек. Это был настоящий праздник долгожданного мира и единения двух наших народов.

Только что мы возложили цветы к мемориалу советским солдатам и офицерам. Хотел бы выразить большую признательность жителям Харбина, китайским властям, которые хранят память о наших воинах-освободителях и совместных страницах боевой славы, бережно относятся к общему историческому, духовному и культурному наследию.

Опираясь на славные традиции добрососедства, дружбы и сотрудничества, сегодня мы можем уверенно смотреть вперёд, вместе браться за самые смелые проекты, сообща строить и реализовывать амбициозные планы. Перспективы дальнейшего развития такого тесного и многопланового сотрудничества подробно обсуждали только что на переговорах с Председателем КНР Си Цзиньпином – вчера вечером это было.

Думаю, мы по праву можем гордиться результатами российско-китайских экономических связей, российско-китайской экономической кооперации.

Ещё несколько лет назад для двусторонней торговли большим успехом считалась цифра в 100 миллиардов долларов торгового оборота, а сейчас уже перешагнули отметку в 200 [миллиардов]. Если более точно, по китайской статистике, – 240 миллиардов. И это далеко не предел, конечно.

Российско-китайское неразрывное партнёрство напрямую способствует росту экономик обеих стран, надёжно обеспечивает энергетическую безопасность, стимулирует создание новых производств и высокооплачиваемых рабочих мест, повышает благосостояние и качество жизни наших граждан.

Наш стратегический альянс в энергетике, ставший несущей опорой всего глобального рынка энергоресурсов, уверен, будет и далее укрепляться. Россия готова и способна бесперебойно, надёжно снабжать китайскую экономику, предприятия, города, посёлки экологически чистой, доступной энергией, светом и теплом.

Масштабные совместные проекты реализуются и в области промышленной кооперации. Активно выходят на российский рынок китайские автоконцерны, продвигаются программы создания широкофюзеляжного дальнемагистрального самолёта, тяжёлого гражданского вертолёта.

Подчеркну: Россия не только приветствует настрой китайского бизнеса на локализацию производств на нашей территории, готова предоставлять инвесторам из КНР экономические льготы, помощь и поддержку, а также доступ к уникальной российской технологической базе, нашим высококвалифицированным кадрам.

В условиях, когда мир стоит на пороге следующей технологической революции, мы настроены последовательно углублять двустороннюю кооперацию в области высоких технологий и инноваций, объединять наши научные и исследовательские потенциалы. Это необходимо, чтобы уверенно занимать лидерские позиции, повышать конкурентоспособность России и Китая в мировой экономике завтрашнего дня.

Особо отмечу динамичное развитие транспортной инфраструктуры, которая тесно связывает наши страны. Так, на реке Амур в 2022 году открыли сразу два транспортных трансграничных моста – автомобильный и железнодорожный мосты, по которым уже идут интенсивные пассажирские и грузоперевозки. Здесь, в приграничных районах России и Китая, надёжные и скоростные логистические коридоры особенно востребованы и бизнесом, и гражданами. Продолжим реконструкцию пунктов пропуска и сокращение времени досмотра грузов и транспорта на границе.

Наши страны сообща работают над диверсификацией двусторонней торговли, стимулируя изменения её структуры. В том числе сейчас активно наращивается экспорт в КНР продукции российского агропромышленного комплекса. Мы вчера с Председателем Си Цзиньпином тоже об этом достаточно подробно говорили. Эта продукция отличается высоким качеством и экологичностью.

Растущими объёмами в КНР из России поставляется рыба и другие морепродукты, зерно, свинина. По сути, мы идём к созданию стратегического российско-китайского производственного партнёрства, аналогичного нашему плотному взаимодействию в сфере энергетики.

Хорошую возможность для развития отраслевых связей традиционно предоставляет эта выставка ЭКСПО, которая уже не первый год поочередно проводится в России и Китае и каждый раз привлекает заинтересованное внимание всё большего числа участников, представителей предпринимательских и общественных кругов, регионов наших стран. Так, и восьмое ЭКСПО, которое начинается сегодня в Харбине, не стало исключением.

С российской стороны на ЭКСПО приехали руководители крупнейших компаний, лидеров в своих отраслях, таких как «Росатом», «Ростех», РЖД и многих других. Охват секторов экономики весьма широк: от добычи минеральных ресурсов и нефтегазохимии до строительства и металлургии, лёгкой промышленности и цифровых технологий.

В ходе многочисленных мероприятий ЭКСПО, панельных дискуссий, семинаров, круглых столов российские и китайские участники смогут ознакомиться с обширным экономическим потенциалом двух стран, найти новые возможности для коммерческого партнёрства, привлечения инвестиций и обмена технологиями, выйти на новые совместные проекты и договорённости, которые, уверен, будут всячески поддержаны правительствами как России, так и Китайской Народной Республики.

В соответствии с пожеланиями китайских друзей в рамках ЭКСПО организована ярмарка товаров «Сделано в России», гости которой могут попробовать и приобрести более тысячи различных наименований высококачественной российской продукции.

Центральным мероприятием выставки в нынешнем году станет российско-китайский форум по межрегиональному сотрудничеству. Отмечу, что на сегодняшний день подавляющее большинство субъектов Российской Федерации поддерживает связи с китайскими партнёрами. И со стороны Китая практически все провинции и административные образования вовлечены в такое сотрудничество. Свыше 300 городов и муниципалитетов двух стран установили побратимские отношения. Такой, как с Китаем, широкой сети прямых контактов, такого количества межрегиональных договорённостей о торгово-экономическом сотрудничестве и о сотрудничестве в гуманитарных сферах у России, пожалуй, нет ни с одной другой страной мира.

В форуме принимают участие делегации из 25 субъектов Российской Федерации, 17 из них возглавляют высшие должностные лица.

Планы по созданию новых взаимовыгодных партнёрств китайским коллегам представят Москва, Татарстан, Башкирия, Тульская, Нижегородская, Амурская области, Хабаровский край. Такие инициативы нашими регионами глубоко проработаны, конкретизированы по отраслям. Например, Калужская область настроена развивать сотрудничество в автомобильной сфере, создании целого кластера производств строительных материалов.

И мы, конечно же, видим большой потенциал для углубления связей между Дальним Востоком России и северо-востоком Китайской Народной Республики.

Пользуясь случаем, хотел бы пригласить китайских друзей на IX Восточный экономический форум, который состоится во Владивостоке в начале сентября. Там можно будет продолжить подробное обсуждение возможностей сотрудничества с Россией, в том числе на территориях опережающего социально-экономического развития, где создаются удобные преференциальные режимы для внешних инвесторов.

И в заключение, дорогие друзья, хотел бы пожелать организаторам, участникам и гостям ЭКСПО, этого большого, солидного форума, продуктивной работы, полезных и конструктивных дискуссий и всего самого доброго.

Благодарю вас за внимание.

Спасибо большое.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644597 Владимир Путин, Хань Чжэн

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > stroi.mos.ru, 16 мая 2024 > № 4653087 Виктор Лукин

Влияние стройотрасли на экономику страны сложно переоценить

Группа компаний «СтройСинтез» — многопрофильная организация полного цикла, специализирующаяся на строительстве и проектировании малоэтажных домов и поставке стройматериалов. Генеральный директор компании Виктор Лукин поделился с нами своим видением основных задач российской строительной отрасли, сегодняшнем векторе её развития и перспективах на будущее.

- Виктор Алексеевич, какие сегодня, на ваш взгляд, самые важные задачи стоят перед стройкомплексом России? На какие аспекты развития должно в первую очередь обратить внимание государство?

- Строительная отрасль становится важным фокусом внимания для государства. В условиях, когда первоочередное внимание уделяется стратегическим военно-оборонительным аспектам, можно смело утверждать, что строительство занимает второе по значимости место. Это связано с необходимостью учитывать развитие других стран, включая экономику Китая и опыт США в инвестировании в развитие территорий. В настоящее время перед нами стоит важная задача развития собственной экономики в условиях санкций и ограничений.

Развитие государства включает в себя несколько ключевых направлений, прежде всего, инфраструктурное развитие. Это означает строительство и улучшение дорожной сети, мостов, тоннелей. Далее, важным аспектом является развитие производства, включая строительство производственных заводов и производство оборудования, включая высокотехнологичные предприятия.

Железнодорожное сообщение также играет ключевую роль в экономике, особенно учитывая рост доходов железнодорожного транспорта. Ограниченность железнодорожной инфраструктуры становится препятствием для дальнейшего развития. Важно также развивать транспортные связи, включая строительство высокоскоростных магистралей, которые способствуют туристической и экономической активности между регионами. Туризм — это сектор, который имеет потенциал для развития и может стать поддержкой для строительных компаний, позволит создавать отели, рекреационные комплексы и восстанавливать исторические здания даже в удаленных районах.

Кроме того, гражданское строительство, особенно строительство комфортного жилья, играет существенную роль в обеспечении жильем населения, учитывая обновление старых жилых фондов.

Жилищное хозяйство остается ключевым фактором развития, поэтому важно не только поддерживать текущие объемы строительства, но и улучшать их качество, доступность и географию. Жилищное хозяйство играет огромную роль в развитии общества, особенно строительство комфортного жилья, которое находится на историческом пике. Однако это не повод сбавлять темпы. Необходимо прикладывать усилия, поддерживать достигнутые результаты, и совершенствовать качество, доступность и географическое распределение жилья.

Помимо многоэтажных жилых комплексов, всё большую популярность приобретают загородные поселки, где люди могут наслаждаться более комфортными условиями жизни. Эти места становятся как основным местом проживания, так и вторым домом в формате всесезонных дач, коттеджей или загородных домов.

Рынок загородной недвижимости огромен и масштабен, и в каждом регионе требуется специализированные подрядчики для реализации строительных проектов. Этот сегмент рынка также важно поддерживать и развивать. В настоящее время его развитие, в некоторой степени, замедляется из-за стремительного роста стоимости земельных участков. Перечисленные выше направления имеют потенциал создать значительный коммуникативный эффект для всей экономики.

Поддержка стратегических секторов, таких как строительство, может значительно увеличить доходы бюджета на различных уровнях, как на федеральном, так и на региональных, благодаря инвестициям в эти отрасли.

Государству также стоит обратить внимание на необходимость поддержки кредитования в загородном сегменте рынка, учитывая высокие суммы покупки недвижимости и потребность большинства населения в кредитовании. Продление льготного ипотечного кредитования либо разработка новых стимулирующих мер, а также снижение ключевой ставки способно сыграть важную роль в этом процессе.

- Насколько за последний год цифровизация изменила работу застройщиков и их взаимодействие с госструктурами, подрядчиками, проектировщиками? Как влияет на работу застройщиков инициированный регулятором перевод многих процессов в цифру, внедрение новых технологий?

- Позитивный аспект заключается в том, что государство активно стремится к развитию цифровизации и прилагает все усилия для этого. Особенно важна работа нашего премьер-министра в этом направлении.

Упрощение взаимодействия с Росреестром — один из ярких примеров. Хотелось бы видеть еще более активные усилия государства в улучшении качества сервиса и скорости предоставления услуг.

В работе с подрядчиками и проектировщиками цифровизация, к сожалению, пока еще находится на минимальном уровне. Каждая компания в настоящее время самостоятельно использует системы управления взаимоотношениями с клиентами — CRM. Это означает, что есть большой потенциал для дальнейшего совершенствования и развития в данной области. Что касается проектирования — некоторые архитекторы уже перешли на систему проектирования BIM, однако доля их еще не так велика. В некоторых проектах мы также пока продолжаем работать без использования BIM-проектирования, хотя потенциал этого направления колоссален.

- Планируете ли переводить в цифровой формат исполнительную документацию? Если уже перешли, насколько это удобно, в каких моментах требуются доработки?

В цифровом формате исполнительная документация частично используется уже давно, особенно при составлении актов работ с использованием шаблонов документов. Однако сохраняется значительный объем ручной работы, так как требуется добавление сертификатов к конкретным материалам, указание даты выполнения работ, исполнителей и ссылок на изменения в авторских листах. Полностью перевести все эти процессы в стопроцентную цифровую форму в настоящее время невозможно. Было бы удобно иметь возможность использовать цифровую подпись для сбора данных от всех заинтересованных лиц.

- Что в процессе цифровизации вызывает наибольшие затруднения?

- В процессе цифровизации наибольшие затруднения вызывает, вероятно, изменение мышления у исполнителей. Многие в строительной отрасли отличаются консервативным подходом, что требует переобучения персонала и внедрения систем на региональном уровне. Сложность также заключается в унификации и цифровизации различных видов строительных отраслей, учитывая их многообразие и сложность.

- Виктор Алексеевич, есть ли у вас уже опыт использования технологий искусственного интеллекта? С кем из разработчиков ПО сотрудничаете?

- Мы начали активно использовать ChatGPT для улучшения наших маркетинговых исследований, включая создание текстовых и графических материалов, что значительно улучшило качество нашей презентации. Пока мы не опробовали другие технологии от различных разработчиков, но программа от Сбербанка Kandinsky 3.0 продемонстрировала хорошие результаты и показала себя как перспективное решение.

СТРОИМ ПРОСТО

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > stroi.mos.ru, 16 мая 2024 > № 4653087 Виктор Лукин

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 16 мая 2024 > № 4648233 Анатолий Потапов

Городские кластеры как тренд: почему востребованы мультиформатные проекты

На протяжении нескольких лет наблюдается формирование новых требований к качеству среды проживания, и в ответ на них происходит трансформация девелоперских продуктов и городских пространств. Один из трендов, который проявил себя в мировом масштабе и не обошел стороной Россию, - социальный запрос на человекоцентричность, когда городское пространство формируется с учетом и вокруг интересов человека. При этом интересы горожанина тоже не статичны: они меняются вслед за потребностями и вызовами времени. Подробнее об этом «Стройгазете» рассказал руководитель строительства многофункционального комплекса Luzhniki Collection Группы «Абсолют» Анатолий Потапов.

Именно время – самый дефицитный ресурс, как ни парадоксально, становится сегодня тем драйвером, который формирует новый социальный запрос для жизни в мегаполисе. Большие расстояния, плотный автомобильный трафик на дорогах, активная жизненная позиция, предполагающая разнообразную географию интересов современного горожанина, приводят к неизбежному пересмотру привычных жизненных сценариев. Жители хотят как можно меньше тратить время впустую и не проводить его в пробках между деловой встречей и семейным ужином, или рызрываясь ежедневно между лучшей школой, лучшей спортивной секцией и лучшей изостудией для ребенка, находящихся в разных концах города. Отсюда – естественный запрос на симбиоз функций и мультиформатные пространства, когда в рамках одного городского кластера, то есть в радиусе 15 минут пешком, можно получать образование, работать, поддерживать свое долголетие через ЗОЖ и занятия спортом, проводить культурный досуг, обеспечивать комплексное, в правильных ценностях, развитие детей.

Запрос на комплексность отмечается и у состоятельной аудитории. Успешный человек как никто внимателен ко времени и его организации, а также своему ментальному и физическому здоровью. Отсюда и новые требования к месту проживания. Еще недавно «визитной карточкой» элитного жилого комплекса считался клубный формат, а ключевой ценностью - безопасность личного пространства. Сейчас понятие безопасности вышло за пределы камерной клубной жизни в узком кругу. Важной ценностью становятся масштаб и комплексность пространства, где предлагается однородная среда и много разнообразных возможностей для работы, образования, общения в своем кругу. Одновременно усилился запрос на инфраструктуру для здорового образа жизни, осмысленного досуга, отдыха в природном окружении. И на девелопера элитного сегмента ложится ответственность предложить большую часть таких решений в своем проекте.

В целом же, высокостатусные многоформатные проекты, созданные в концепции «Art of Living» («Искусство жизни»), – это уже сложившийся мировой тренд. В качестве примера можно рассмотреть опыт Дубая. Подобный кластер здесь был построен еще в 2011 году. Район Dubai Sports City на юге эмирата — комплекс с жилыми, развлекательными, торговыми, коммерческими, спортивными и рекреационными зонами. За поддержание долголетия отвечает стадион для крикета на 25 тыс. зрителей, а также площадки для занятий баскетболом, поля для гольфа и футбола. Образовательная функция в кластере поддерживается благодаря расположенному рядом университетскому городку Dubai Knowledge Park.

Не менее интересный опыт мультиформатных кластеров демонстрирует Китай. Но здесь другая история: проект не проектируется с «нуля», его задача – преобразовать уже имеющуюся инфраструктуру. Речь о многофункциональном комплексе Hiwell Amber Centre в Ханчжоу. На территории, где уже расположены Олимпийский спортивный центр и комплекс Азиатских игр 2023 года, появится новый Янтарный центр Hiwell. Это комплекс из четырех высотных башен, в котором планируется разместить жилую часть, офисы, отели и магазины. Проект, по сути, стал ответом на быстрый экономический и культурный рост региона. Он ориентирован на широкий спектр услуг, востребованных как жителями региона, так и гостями: от проживания и работы до спорта и культурного досуга в одном месте.

Изученный опыт вдохновил нас на создание подобного мультиформатного статусного кластера и в Москве. В основу были положены две приоритетные ценности современного жителя мегаполиса – время и здоровый образ жизни. Для реализации столь ответственного проекта была выбрана не менее ответственная территория: Лужнецкая набережная с расположенными на ней легендарными «Лужниками» с их моноспортивной функцией. Благодаря редевелопменту прилегающей территории и появлению на ней многофункционального элитного комплекса Luzhniki Collection узкая спортивная специализация «Лужников» дополнится жилой, культурно-досуговой и деловой функциями. В результате преобразований Лужнецкий кластер станет той самой однородной социальной средой, о которой говорят эксперты и мировой опыт, с широкими возможностями для реализации различных жизненных сценариев - от комфортного проживания до разностороннего развития детей и собственных активностей: занятий спортом, творчества или ведения бизнеса в пешеходной доступности от дома.

Сегодня продажи в этом проекте в разы превышают продажи в любом другом сопоставимом по цене и локации элитном ЖК. Эти показатели повышенного спроса подтверждают попадание в ценности целевой аудитории и сформировавшийся тренд на мультиформатность современных элитных проектов, сочетающих в себе статусное жилье, здоровую среду и всестороннее полезное окружение.

Авторы: СГ-Онлайн

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 16 мая 2024 > № 4648233 Анатолий Потапов

Россия. Сербия > СМИ, ИТ > rg.ru, 16 мая 2024 > № 4645168 Милош Бикович

Милош Бикович: Россия дала мне любовь и возможности. Я не повернусь к ней спиной

Милош Бикович окончил Белградский университет искусств, играл в Национальном театре Белграда. В 2014 году исполнил роль в картине Никиты Михалкова "Солнечный удар". Среди работ Милоша - "Балканский рубеж", "Лед", "Холоп", "Вызов"... В 2021 году Милош Бикович получил гражданство России. На недавно завершившемся 46-м Московском международном кинофестивале он представил свой новый фильм "Лесной царь".

Милош, почему взялись за "царя"?

Милош Бикович: 25 лет назад, когда начались бомбардировки Белграда, мне было столько же, сколько сейчас герою фильма. Это авторское кино, это моя любовь к потерянной Родине. Я не нарушал внутренний мир режиссера Горана Радовановича, который смотрит чистыми глазами ребенка на события 25-летней давности в Югославии. Мне тогда было 11 лет. Мой дядя в войну служил в Северной Сербии, командовал батареей, занимался противовоздушной обороной. Сербы скрывались в убежищах, когда раздавались взрывы. Последствия трагедии до сих пор ощутимы.

Почему такое название?

Милош Бикович: Это метафора: лента начинается со школьного спектакля по Гете. "Мы учили Гете, - говорит режиссер, - а Германия нас бомбила". Главный герой - мальчик, который олицетворяет сербское общество и которого преследует страх. Идет ли этот страх за ним и есть ли с кем этим поделиться - вопрос. Сербы - народ храбрый, переживший трагедию, во время которой было желание - выжить. Но страх остался.

Один из главных персонажей вашего фильма - священник, он с матерью юного героя ищет пропавшего под бомбежками мальчика.

Милош Бикович: Восемьдесят храмов разрушено, некоторые до сих пор огорожены колючей проволокой как будто в концлагере. Фильм - не детский, хотя история показана через ребенка. Это трагедия нашего общества, лично моей семьи.

Фильм снимался для молодежи?

Милош Бикович: У нас нет сегментации. Этот фильм сделан от души. Главное, чтобы молодежь его посмотрела.

В съемках, которые осуществлял российский оператор Владислав Опельянц, участвовало местное население. Где более строгий зритель?

Милош Бикович: Наш, многие за рубежом просто не знают, как было на самом деле в Сербии. Наши скажут, посмотрев фильм, что этого здания не было тогда, вплоть до надписей на стенах. Мы это помним, этим живем. Фильм общечеловеческий, не политический. Это могло произойти в любом городе. Это фильм о преступлениях против любви: наша способность любить - это то, что делает нас людьми.

В фильме есть отсылки к Сергею Параджанову и к "Иванову детству" Андрея Тарковского по произведению Богомолова?

Милош Бикович: В Белградском университете фильмы советских режиссеров "новой волны" знали наизусть.

Почему именно в Москве решили устроить мировую премьеру?

Милош Бикович: ММКФ - международный кинофестиваль класса "А", как Каннский или Венецианский.

В 2019 году на экраны России и Беларуси вышел "Балканский рубеж" - боевик по захвату аэродрома в Косово. В нем снялись вы и Кустурица. Премьера "Балканского рубежа" прошла в Минске в рамках 28-го Минского международного кинофестиваля "Лiстапад" в кинотеатре "Центральный". Ждут ли "Лесного царя" на предстоящем "Лiстападе"?

Милош Бикович: Будем очень признательны за приглашение. Русский, белорусский и сербский народы объединяют общая вера, историческое и культурное наследие. Россия - мощная держава, Сербия - маленький народ. Но Сербии посчастливилось, что она свою маленькую лодку всегда "привязывала" к большому русскому кораблю. У сербов есть поговорка: "На небе Бог, а на земле - Россия". С небесным отцом и земной матерью-Россией в славянском сердце братушек живет наш народ.

Когда вы впервые оказались в России?

Милош Бикович: В двадцать лет, мы с братом отправились в паломническую поездку по Белой Руси, во время которой посетили много монастырей. Побывали в Свято-Елисаветинском монастыре в Минске - это святое место. Мой родной брат - монах. Его духовным отцом был архимандрит Фаддей Витовницкий, сербский старец. Отец Фаддей был духовным чадом русских монахов.

Что брат говорит о вашем нынешнем занятии?

Милош Бикович: Это тоже духовная работа. Эмир Кустурица назвал мой фильм полезным.

Эмир Кустурица был участником "Славянского базара в Витебске"и рассказал о мечте снять фильм о белорусских и сербских партизанах.

Милош Бикович: У белорусов сильное патриотическое кино, у нас оно только начинается.

Вы свободно говорите по-русски.

Милош Бикович: Большое влияние на меня оказала русская литература. Когда меня утвердили на роль в фильме "Солнечный удар", я начал русский учить всерьез. Если долго нахожусь в России, мне снятся сны на русском языке.

Какой на площадке режиссер Михалков?

Милош Бикович: На меня обратил внимание его коллега, который учился вместе с Кустурицей. Меня позвали на пробы. Никита Сергеевич на площадке не говорит, как играть, но создает атмосферу, во время которой возникают нужные чувства и образы.

Сразу после премьеры вы улетаете на Байкал.

Милош Бикович: Я снимаюсь в фильме "Красный шелк".

Кого играете?

Милош Бикович: Секретного агента царской России, который застрял в Китае после Октябрьской революции. Каждая роль - это вызов. Мне нравится, когда персонаж неоднозначен.

Когда выйдет фильм?

Милош Бикович: Его снимает режиссер "Балканского рубежа" Андрей Волгин. Прокат в 2025 году.

Чем занимаетесь в свободное время?

Милош Бикович: Свободного времени нет. В Белграде в новом статусе отца отдаю предпочтение семье (в январе 2024 года у актера родился сын. - Прим. авт.).

Вы стали известны в России благодаря главной роли в фильме "Холоп". Сейчас на подходе съемки "Холопа-3".

Милош Бикович: На этот раз мой герой будет перевоспитывать целую семью.

Почему вы стали гражданином России?

Милош Бикович: Жить и строить карьеру в России - большая честь. Есть поступки, которые не делаются за гонорары. Россия дала мне любовь и возможности. Я к ней духовно привязан и не могу повернуться спиной.

Татьяна Хорошилова

Россия. Сербия > СМИ, ИТ > rg.ru, 16 мая 2024 > № 4645168 Милош Бикович

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 16 мая 2024 > № 4644596 Владимир Путин, Си Цзиньпин

Открыты «перекрёстные» года культуры России и Китая

Владимир Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин выступили на торжественном концерте по случаю 75-летия установления дипломатических отношений между Россией и Китаем и открытия годов культуры России и Китая.

Мероприятие прошло в Государственном Большом театре Китая.

* * *

Си Цзиньпин (как переведено): Дамы и господа, дорогие друзья, добрый вечер!

Очень рад вместе с вами собраться на торжественной церемонии открытия Года культуры Китая и России, концерте в честь 75-летия установления дипломатических отношений между двумя странами.

В прошлом году мы с Президентом Путиным договорились объявить 2024–2025 годы годами культуры Китая и России. Уверен, что стартующий сегодня цикл красочных мероприятий послужит дополнительным толчком для развития многовековой китайско-российской дружбы, укрепления взаимопонимания между нашими народами.

В этом году отмечается 75-летие установления дипломатических отношений между Китаем и Россией. Огромный пройденный путь – путь длиной в три четверти века – убеждает нас в том, что непрерывное укрепление и развитие российско-китайского вечного добрососедства, всеобъемлющего стратегического взаимодействия, взаимовыгодного сотрудничества отвечает коренным интересам наших стран и наших народов, соответствует веяниям мирового сообщества и времени. Отношения между Китаем и Россией неизменны, их значимость трудно переоценить.

Как одна из добрых традиций культурно-гуманитарной связи Китая и России тематические годы представляют собой характерную черту и выделяющийся момент в летописи двусторонних отношений, пользуются весьма широкой популярностью среди народов наших стран. Девятый по счёту организованный двумя странами «перекрёстный» год включает в себя разнообразные интересные мероприятия гуманитарных обменов, которые позволяют задействовать потенциал двустороннего сотрудничества в сфере культуры и открывают новые горизонты культурно-гуманитарных связей Китая и России.

Музыка объединяет сердца единомышленников. В китайской культуре она традиционно воспринимается как язык дружбы, как средство для выражения чувств и эмоций. А музыкальная культура России имеет богатую и древнюю историю, обладает огромной притягательной силой. Народная музыка Китая и России всегда занимает достойное место в цветущем саду мировой цивилизации.

Сегодня на этой сцене замечательные артисты Государственного оркестра народной музыки Китая и оркестра имени Осипова России [Национальный академический оркестр народных инструментов России имени Н. П. Осипова] совместно исполняет не только широко известные в Китае русские мелодии, в том числе «Подмосковные вечера» и «Катюша», но и фрагменты уникальной китайской музыки с восточным колоритом: «Вечерняя песня рыбака», «Цветы прекрасны, и луна полна».

Вне всякого сомнения, сегодняшнее музыкальное действо оставит яркий след в истории культурного обмена между Китаем и Россией.

Давайте в рамках годов культуры, и празднуя 75-летие установления дипломатических отношений между нашими странами, укреплять традиционную дружбу, сообща двигаться вперёд, наполнять всеобъемлющее партнёрство и стратегическое взаимодействие в новую эпоху всё новым содержанием, рука об руку открывать новую замечательную главу в летописи дружбы между Китаем и Россией.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемый Председатель Си Цзиньпин! Дорогой друг! Дамы и господа!

Безусловно, согласен с Председателем Си Цзиньпином: 75 лет дипломатических отношений – это важный для наших стран юбилей. Напомню, что Советский Союз был первым государством, признавшим Китайскую Народную Республику – прямо на следующий день после объявления о новом государстве.

Наша страна также оказала масштабную помощь на начальном этапе становления нового китайского государства, содействовала укреплению его независимости и суверенитета. Мы, конечно же, рады, что китайский народ под руководством Коммунистической партии смог добиться столь впечатляющих успехов по развитию своей страны. Наполнить свою древнюю цивилизацию мощной жизненной энергией.

75 лет – это небольшой срок по меркам многовековой истории России и Китая, но за этот период времени мы смогли добиться серьёзных результатов, накопить бесценный опыт тесного, добрососедского взаимодействия, вобравший в себя совместные успехи и достижения, а также важные исторические уроки.

Извините, пожалуйста, что долго говорил, не давал переводчику, чувствую себя просто как дома, поэтому решил, что здесь уже все по-русски говорят.

(Аплодисменты.)

Разрешите продолжу. Неизменным оставалось всегда главное – традиции российско-китайской дружбы, которая выдержала испытание временем и продолжает укрепляться на благо народов двух наших стран. Можно по праву гордиться тем, что российско-китайские отношения сейчас достигли самого высокого за всю историю уровня и приобрели характер подлинно всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия.

Они служат образцом сотрудничества между соседними странами, основанного на взаимном учёте интересов, уважении и доверии к друг другу.

Что особенно важно, российско-китайское партнёрство постоянно развивается, совершенствуется, диверсифицируется за счёт новых форматов и сфер, расширяется его нормативно-правовая база.

Весьма символично, что к юбилею российско-китайских отношений приурочен и такой масштабный совместный проект, как годы культуры России и Китая. Программа «перекрёстных» годов очень обширна: в неё вошли гастроли столичных и региональных театров, цирковые и кинематографические фестивали, музейные и библиотечные выставки и форумы, ярмарки культуры, искусства, спортивные соревнования.

Особо отмечу, что программа включает также всекитайский конкурс на знание русского языка. Уверен, что все эти мероприятия вызовут живой отклик в Китае. Действительно, в Китае широко известны имена Пушкина, Гоголя, Толстого, Достоевского, Чайковского, Рахманинова.

Председатель Китайской Народной Республики вспоминал сегодня популярные советские песни: «Подмосковные вечера», «Катюша». Но знаю, что будут звучать и другие мелодии. Кстати говоря, не раз слышал, как наши китайские друзья вдохновенно поют эти известные и популярные мелодии не только у нас в стране, но и в Китае.

В свою очередь, в России интерес к китайской культуре проявляется не только в использовании китайских мотивов в декоре, архитектуре, увлечении китайским языком, чайными церемониями, искусством изготовления фарфора или, скажем, ушу. Растёт популярность современного китайского кинематографа, живописи, книг китайских авторов.

Предлагаемая программа не ограничивается только Москвой и Санкт-Петербургом, Пекином и Шанхаем. Она охватывает значительное число городов и регионов двух стран. Это значит, что много людей получат возможность узнать друг друга, будут вовлечены в взаимное общение.

Мы говорили сейчас о музыкальных мелодиях, о песнях. Но мероприятия посвящены 75-летию установления дипломатических отношений. В известной песне того времени, 75 лет назад, она часто исполняется и в наше время, есть фраза, ставшая крылатой: «Русский с китайцем – братья навек». Уверен, именно в таком, братском духе мы продолжим укреплять гармоничное российско-китайское партнёрство.

Будем и дальше действовать в унисон ради успешного развития двух стран, процветания двух народов для повышения авторитета и влияния России и Китая в мире. У нашего сотрудничества безграничные возможности и перспективы. Нам по силам справиться с любыми препятствиями, решать самые амбициозные задачи.

Желаю успеха всем намеченным мероприятиям и благодарю вас за внимание.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 16 мая 2024 > № 4644596 Владимир Путин, Си Цзиньпин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 16 мая 2024 > № 4644595 Владимир Путин

Встреча с Премьером Государственного совета КНР Ли Цяном

В ходе государственного визита в Китай Владимир Путин встретился с Премьером Государственного совета Китайской Народной Республики Ли Цяном.

<…>

В.Путин: Уважаемый господин Премьер Госсовета!

Я со своей стороны тоже очень рад с Вами встретиться, обсудить актуальные вопросы двустороннего взаимодействия в продолжение наших сегодняшних исключительно насыщенных и содержательных переговоров с Председателем Си Цзиньпином.

В подписанном нами программном Совместном заявлении об углублении отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху отношений, поставлены новые масштабные задачи и долгосрочные ориентиры развития всего комплекса российско-китайских связей. Этот документ приурочен к отмечаемому в текущем году, как Вы только что сказали, упомянули об этом, 75-летию установления дипломатических отношений между нашими странами.

За семь с половиной десятилетий российско-китайские отношения динамично развивались и вышли на беспрецедентно высокий уровень. Они выстраиваются на прочной основе добрососедства, равноправия, взаимного уважения и поддержки. Именно такой стратегический курс отвечает коренным интересам народов России и Китая.

И в этой связи хочу выразить признательность Вам лично, уважаемый господин Премьер Государственного совета, всем коллегам Государственного совета КНР за то приоритетное внимание, которое вы уделяете укреплению российско-китайского многопланового взаимодействия, и прежде всего в торгово-экономической области.

Совместными усилиями удалось достичь впечатляющих результатов в практическом сотрудничестве. Сегодня уже приводились конкретные данные двустороннего товарооборота, Вы сейчас тоже об этом сказали. По китайской статистике это свыше 240 миллиардов, по нашей – чуть поменьше, но это не принципиально. Вот на такой высокий уровень мы вышли за последние пять лет.

Ключевой профильной сферой взаимодействия является энергетика. Россия – надёжный поставщик энергоносителей для растущей китайской экономики. Кстати, в прошлом году достигнут рекордный уровень поставок дружественному Китаю российских нефти, газа, угля.

Расширяем кооперацию в промышленности, включая автомобильную, увеличиваем товарооборот в сельском хозяйстве. Согласованы и реализуются планы в сфере высоких технологий и инноваций, включая космос, атомную энергетику. Есть осязаемые результаты в области строительства транспортной инфраструктуры.

Углубляются гуманитарные связи. Реализуем многочисленные мероприятия, «дорожные карты» гуманитарного сотрудничества до 2030 года в сферах образования, культуры, здравоохранения, спорта, средств массовой информации, кинематографии, туризма, архивного дела и молодёжной политики.

Важную и масштабную роль в этом контексте играют «перекрёстные» годы культуры России и Китая, которые мы с Председателем Си Цзиньпином откроем сегодня.

У Вас, я знаю, сложились добрые и деловые отношения с Председателем Правительства Российской Федерации господином Мишустиным. Рассчитываем, что ваше тесное и по-настоящему рабочее, профессиональное взаимодействие будет продолжено.

И в целом механизм регулярных встреч глав правительств России и Китая на деле доказал свою эффективность, в том числе в реализации всего массива достигнутых на высшем уровне договорённостей. Очередные переговоры на уровне премьер-министров должны состояться в Москве, у нас. Мы вас ждём в России. Уверен, что они послужат дальнейшему последовательному углублению российско-китайских связей.

Благодарю Вас за внимание.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 16 мая 2024 > № 4644595 Владимир Путин