Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 22 марта 2023 > № 4325322 Максим Решетников

Максим Решетников: отношения России и Китая выходят на новый уровень

В Кремле состоялись российско-китайские переговоры на высшем уровне в расширенном составе. Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, а также делегации двух стран обсудили практические аспекты взаимодействия в различных областях и укрепление координации на мировой арене.

Как отметил принявший участие во встрече министр экономического развития России Максим Решетников, высокий уровень мероприятия и детальная проработка обширного перечня вопросов для обсуждения подтверждают, что отношения между Россией и Китаем выходят на новый этап.

«Более десяти лет Китай является главным торговым партнером России, – отметил министр. – По итогам прошлого года товарооборот достиг исторического максимума – почти 185 млрд долл. Установленная лидерами России и Китая цель в 200 млрд долл. будет выполнена досрочно. Уже в этом году, а не в 2024-м, как планировалось».

Уверенность в этом основана на растущей интенсивности взаимодействия и реализации совместных проектов. «Все больше проектов, когда российские и китайские предприятия начинают производить совместно. Все больше китайских компаний инвестируют на территории России. Совместный пакет инвестиционных проектов составляет 165 млрд долларов – это порядка 80 серьезных проектов в газохимиии, транспорте, деревообработке, которые активно развиваются».

Ещё одно важное достижение – рост взаимных поставок сельхозпродукции. Подписан Меморандум о взаимопонимании между Минэкономразвития России и Минкоммерции КНР об углублении инвестиционного сотрудничества между российскими регионами и провинциями Китая в области соевой промышленности. Российские фермеры рассчитывают на скорейшее решение вопроса с поставками в Китай отечественной свинины, озимых пшеницы и ячменя.

Эти и другие вопросы российско-китайского сотрудничества войдут в проект документа по социально-экономического сотрудничеству двух стран до 2030 года, который будет подписан в ближайшее время.

Отдельно глава ведомства выделил туристический трек: «Наши страны, как никогда прежде, заинтересованы в наращивании туристического сотрудничества. Россия и Китай – древние цивилизации с уникальной культурой и традициями. Общая граница, развитость транспортного сообщения, большой интерес друг к другу – всё это создает предпосылки для наращивания туристических поездок граждан России и Китая. В настоящее время ведутся переговоры о запуске групповых поездок российских и китайских туристов с возможностью безвизового посещения наших стран».

Максим Решетников также подчеркнул, что КНР выступает надежным союзником России при обсуждении вопросов в международных организациях. «Мы, как министерство экономики, в первую очередь, чувствуем поддержку по линии Всемирной торговой организации, где мы с Китаем находимся на довольно близких позициях по реформе организации, в том числе процедур разрешения споров, по вопросам недопущения недобросовестных практик по дискриминации стран под разными предлогами – будь то «зеленая» повестка или национальная безопасность. Мы выступаем за открытую, конкурентную, честную торговлю», - сказал он.

Одновременно Россия и Китай работают по иным общим трекам - БРИКС, ШОС, другие международные организации. «Мы благодарны китайской стороне за последовательность в отстаивании наших совместных принципов общего развития, дающего возможность развиваться всем странам: не только развитым, но и развивающимся, и тем, кто еще только ищет свою повестку», - заключил министр.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 22 марта 2023 > № 4325322 Максим Решетников

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 22 марта 2023 > № 4325251 Михаил Мишустин

Совещание по подготовке отчёта Правительства перед Государственной Думой

Ежегодный отчёт о работе Правительства запланирован на 23 марта.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Уважаемые коллеги, добрый день!

Вчера мы встречались с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином, который посетил Россию с государственным визитом по приглашению Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.

По итогам переговоров глав государств принято совместное заявление о развитии ключевых направлений российско-китайского экономического сотрудничества.

В условиях нарастающего давления коллективного Запада на наши страны достигнуты договорённости с китайскими партнёрами об активизации взаимодействия по приоритетным направлениям. Речь идёт об увеличении торговли и инвестиций, обновлении транспортно-логистической системы, кооперации в самых разных сферах: в промышленности, энергетике, сельском хозяйстве, высоких технологиях, финансовой сфере.

По линии правительств России и Китая будет подготовлен План-2030, который мы с моим коллегой, новым Премьером Государственного совета Китая господином Ли Цяном, утвердим в ближайшее время.

Совместная работа будет организована в пяти российско-китайских межправительственных комиссиях. Комиссию по инвестиционному сотрудничеству возглавляет Андрей Рэмович Белоусов, по энергетическому – Александр Валентинович Новак, по гуманитарному – Татьяна Алексеевна Голикова, по сотрудничеству между Дальним Востоком и Байкальскими регионом России и Северо-Востоком Китая – Юрий Петрович Трутнев. Общей координацией займётся Дмитрий Николаевич Чернышенко, возглавляющий комиссию по подготовке регулярных встреч глав правительств России и Китая.

Осенью текущего года, на 28-м таком мероприятии мы с господином Ли Цяном обсудим ход совместной работы по выполнению решений наших президентов.

Держите работу на личном контроле.

Уважаемые коллеги!

Уже завтра состоится отчёт Правительства Российской Федерации в Государственной Думе.

Подведём итоги за прошлый год. И конечно, подробно расскажем о нашей работе по противодействию внешним санкциям, а также о принятых решениях по поддержке экономики.

Только что прошла моя встреча с Председателем Государственной Думы Вячеславом Викторовичем Володиным. Мы с ним обсудили подготовку к отчёту и состоявшиеся консультации со всеми думскими фракциями. Они проходили на прошлой неделе достаточно активно. Поблагодарил в его лице всех коллег за конструктивный диалог и предложения.

Прошедшие консультации охватывают все основные сферы, которые волнуют наших граждан, от социальной – до развития сельского хозяйства, промышленности, транспорта, энергетики, цифровой экономики. Отдельный блок был посвящён мероприятиям по поддержке участников специальной военной операции и их семей.

Это очень важная обратная связь. И вопросы депутатов, и поднятые ими темы будут учтены при подготовке отчёта.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 22 марта 2023 > № 4325251 Михаил Мишустин

Россия. Китай. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 22 марта 2023 > № 4324517 Алексей Маслов

Профессор Алексей Маслов в интервью "РГ" - о том, как Китай стал лидером в научно-технологической гонке и что Россия может взять из этого опыта

Юрий Медведев

О новом феномене Китая, который вышел в лидеры технологической гонки, корреспондент "РГ" беседует с директором Института стран Азии и Африки МГУ профессором Алексеем Масловым.

Китай поразил весь мир своим экономическим чудом. Но оно во многом произошло благодаря привлечению иностранных фирм. А сейчас страна вышла в лидеры научных публикаций, патентов и высоких технологий. Как всего за десять лет Китаю удалось своими силами совершить такой фантастический прорыв?

Алексей Маслов: Не стал бы говорить о рывке. Китай в течение десятилетий целенаправленно нарабатывал потенциал в области науки и образования. А вот как он это делал, очень интересно и поучительно. Ведь эти сферы во многом копировали советскую систему. Так вот в них произошли кардинальные изменения. В чем суть? Если выделить главный тренд - наука и образование должны быть нацелены на конечный результат. Эта тенденция особенно усилилась, когда стало ясно, что США и их союзники отсекают страну от высоких технологий, стремясь обеспечить себе полное господство.

То есть в китайских институтах ученый не может удовлетворять собственное любопытство за государственный счет?

Алексей Маслов: Практически нет. Китай провел очень болезненную перестройку Китайской академии наук и ряда профильных академий. Теперь институты обязаны не только проводить исследования мирового уровня, но и приносить прибыль или работать на будущие инновации. Например, целый ряд академических институтов напрямую обслуживают космическую отрасль, они интегрированы в создание новых технологий. Что позволяет ученым зарабатывать хорошие деньги.

Повторяю, результат - главный критерий оценки работы науки. Кстати, Китай не стал слепо копировать принятую в ведущих странах систему оценки работы ученых, где основной показатель число публикаций и цитируемость. В стране используется свой подход. Он учитывает и мировые тенденции, но перевешивают собственные, важнейшие именно для китайской специфики показатели.

Что оказалось очень эффективным. Не делая фетиш из наукометрии, китайцы тем не менее вышли в лидеры по этому показателю.

Алексей Маслов: Совершенно верно. Это значит, что механизм науки настроен правильно. И вот что еще показательно - изменилось лицо китайской науки. Если раньше в Китайской академии наук или Китайской академии общественных наук работали в основном пожилые ученые, то сейчас подавляющее большинство - относительно молодые для науки очень активные люди, нацеленные на результат.

Но Китай кардинально изменил не только сферу науки, но и образования. Ставка была сделана на создание тесной связки университет - производство или работодатель. Крупнейшие фирмы выставляют вузам запросы, какие кадры им нужны. Востребованность выпускников является одним из главных итогов работы университета. Так подготовлено огромное количество первоклассных специалистов и ученых, которые пришли в науку и на высокотехнологические предприятия. А китайские вузы вышли на первые места в мировых рейтингах.

Одним из главных пунктов программы Геннадия Красникова, когда он еще только боролся за кресло президента РАН, звучал так: академия должна вписаться в систему принятия государственных решений. Во времена СССР так и было, без академии не принималось ни одно важнейшее решение, но уже 30 лет академики узнают о них из СМИ. Какова ситуация в Китае? Читал, что Си Цзиньпин взял на себя управление технологическим прогрессом.

Алексей Маслов: В китайских СМИ таких заявлений я не видел. Сказано, что Компартия будет контролировать научный сектор, чтобы обеспечить стране технологическую независимость. Создается Центральный комитет по науке и технологиям, который усилит партийный надзор за этим сектором. Но если говорить в целом, то наука постоянно привлекается к решению важнейших задач развития страны. Здесь Китай использует опыт СССР. Многие институты стали серьезными аналитическими центрами, которые оценивают политические и экономические риски.

В китайский прорыв вложены огромные деньги, расходы на исследования и разработки в 2020 году достигли 525 млрд долл., к 2025-му планируется рост до 820 млрд. Как формируются такие гигантские суммы?

Алексей Маслов: Сразу надо подчеркнуть, что большую часть исследований и разработок финансирует не государство, а частные и частно-государственные компании. На их долю приходится около 76% всех вложений в этот сектор. Для сравнения - у нас около 30%. Но 525 миллиардов - это прямое финансирование из бюджета и от крупных корпораций. В этой сумме не учитываются огромные средства регионов, которые выделяют деньги местным вузам, которые, как я говорил, обязаны участвовать в технологической гонке. Причем от того, насколько они успешны, зависит рейтинг местной власти.

Итак, и наука, и образование, и промышленность "заточены" на конечный результат, инновации. Но это рисковая сфера, где вероятность потерять деньги очень высока. Чтобы заманить сюда бизнес, в США создана Национальная инновационная система, признанная более важным достижением, чем даже полет на Луну. Как в Китае заманивают бизнес?

Алексей Маслов: Для стимулирования существует целый арсенал различных средств. Скажем, если крупная корпорация создала у себя научные лаборатории или поддерживает их в других институтах и вузах, то она освобождается от налогов на величину этого финансирования. Если создается новое малое предприятие, которое в своей работе делает ставку на науку, то оно полностью освобождается от налога на прибыль, от НДС на реализацию открытий и изобретений. Также могут быть уменьшены налоги на доходы физических лиц. Словом, ученые в такой фирме могут хорошо зарабатывать.

Далее. Созданы специальные экономические зоны, где любой человек может зарегистрировать стартап и получить на развитие около 10 млн руб. на наши деньги. Хотя, по статистике, из 10 стартапов около семи прогорают, остальные три многократно окупятся. Важно, что антимонопольный комитет оберегает стартапы от поглощения крупными фирмами, чтобы "малыши" постепенно выросли в крупные компании. Сейчас в Китае около 200 стартапов уже достигли капитализации в 1 млрд долл.

Один из "кошельков" НИОКР - венчурное инвестирование в перспективные технологии. Это "долгие" деньги, они могут дать отдачу через 5-7 лет, а нередко через 10-15. Конечно, венчурный инвестор серьезно рискует, но в случае успеха может "выиграть" огромные суммы. И, как следствие, инноваторам надо учиться грамотно оформлять свои идеи в бизнес-проекты.

Все эти меры по реформированию и поддержке науки и образования, стимулированию НИОКР позволили Китаю выйти в технологические лидеры.

По финансированию исследований и разработок мы отстаем на порядок, находимся в разных лигах, но все же что можем взять из опыта Китая?

Алексей Маслов: Самое первое - это уважение к науке со стороны государства. К сожалению, многие годы ее не баловали особым вниманием, она не была на первых ролях. Санкции заставляют пересмотреть отношение, наука выходит из тени в решении ключевых вопросов развития. Одним из главных, а может, и самым главным на данном этапе показателем работы институтов должен стать реальный результат - внедрение разработок. Кроме того, ученый, который участвует в такой работе, должен получить очень существенные деньги. Быть богатым ученым это не стыдно, а правильно.

Нам не надо создавать новые Сколково. Чтобы стимулировать существующие институты заниматься перспективными разработками, необходимо на 5-10 лет освободить их от налогов, переобучить менеджеров, управляющих проектами, и дать исследователям спокойно работать. Они станут центром притяжения, сюда придут новые стартапы и бизнес-партнеры.

Требуется изучить китайскую систему стимулирования бизнеса вкладываться в исследования и разработки и взять все лучшее, что может вписаться в наши реалии. И, конечно, необходимо досконально разработать правила взаимодействия бизнеса и науки, где прописать все нюансы поддержки инноваций. Иначе между участниками постоянно будут возникать барьеры и недопонимание. Все это надо было делать еще вчера. Уметь вовремя увидеть недостатки и быстро находить решение - еще один урок китайцев.

Справка "РГ"

По данным Всемирной организации интеллектуальной собственности еще в 2019 году Китай вышел на первое место в мире по числу заявок на патенты и выданных лицензий, опередив США. И с тех пор увеличивает отрыв. Анализ ситуации в сфере высоких технологий учеными из Австралии показал, что Китай занимает первое место в 37 из 44 областей: от создания наноматериалов и робототехники до передовых радиочастотных коммуникаций, оборонных и космических технологий. На втором месте США, удерживая лидерство в восьми областях, в том числе в квантовых вычислениях и разработке вакцин. Остальные страны отстают со значительным отрывом. За последние 20 лет затраты Китая на исследования и разработки выросли в 16 раз, достигнув 525,7 млрд. долл. и 2,23% в ВВП.

Россия. Китай. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 22 марта 2023 > № 4324517 Алексей Маслов

США > Финансы, банки > ria.ru, 22 марта 2023 > № 4324440 Лоуренс Макдональд

Экс-банкир Lehman Brothers: еще 50 американских банков могут рухнуть

Регуляторы штата Калифорния 10 марта закрыли входящий в двадцатку крупнейших коммерческих банков США Silicon Valley Bank. Это стало наиболее крупным банкротством банка в США после финансового кризиса 2008 года. Но еще 50 банков в США могут обанкротиться до того, как власти решат структурную проблему, рассказал в интервью РИА Новости бывший вице-президент финансовой корпорации Lehman Brothers Лоуренс Макдональд.

– Вызывает ли банкротство Silicon Valley Bank у вас какие-то серьезные опасения? Находимся ли мы на пороге очередного финансового кризиса?

– Происходит утрата доверия в системе со стороны инвесторов, которые переживают потери из-за банков США и Европы. Эта утрата компетентности создает серую зону, скажем, в последующий месяц или два, типичным будет резкое сокращение экономической активности, ВВП, рабочих мест. Сокращение рабочих мест, вероятнее всего, будет увеличиваться резкими темпами. Мы все это видели во время кредитно-сберегательного кризиса конца 80-х – начала 90-х. Так что ФРС, пытаясь потушить пожар инфляции, по сути разжигает еще один пожар.

– Нынешний кризис ограничивает кредитование, ожидаете ли вы, что это неизбежно погрузит США или весь мир в рецессию в скором будущем? И если да, то как скоро это произойдет?

– Происходит утрата доверия, финансовые условия ухудшаются, поэтому оказываются задеты потребители. Хорошая новость состоит в том, что потребители с высоким уровнем дохода, средний класс, например, находятся в крайне сильном положении. Потребители с низким уровнем дохода сильно пострадали, но у потребителей высокого уровня есть избыточных сбережений на 1,3 триллиона долларов. А если вы сравните показатели LVMH, то есть Louis Vuitton, Tiffany’s с, например, Big Lots или Target (масс-маркет ритейлеры в США – ред.), то увидите, что в высоком ценовом сегменте был потребительский бум. Посмотрите на United Airlines против Jet Blue (авиакомпания-дискаунтер – ред.), например. Там был потребительский бум в высоком ценовом сегменте. И все это происходит в процессе нанесения (экономического – ред.) ущерба, который стремительно нарастет. Вероятность рецессии сейчас, по моему мнению, является бесспорной.

– Вы ожидаете банкротства других американских банков? Придется ли регуляторам усилить свое вмешательство, чтобы сдержать этот процесс?

– Да, потому что это прямо после финансового кризиса, и все это восходит к Lehman. То есть, Lehman обанкротился, и это привело к этой системе, в которой некоторые банки слишком большие, чтобы лопнуть, а теперь резкое изменение процентной ставки для региональных банков приводит к тому, что сотни миллиардов долларов уходят из региональных банков в крупные, а затем в казначейские облигации, потому что вы можете получить почти 5% на шестимесячную облигацию. Поэтому зачем вам класть деньги в региональный банк и рисковать? Эти две вещи истощают банки. Еще 50 банков могут рухнуть до тех пор, пока они не решат структурную проблему. Политики, вероятнее всего, будут вынуждены каким-то образом ввести куда большее удержание (оттока вкладов со счетов банков – ред.), значительно превышающее депозиты в 250 тысяч долларов.

– Какие мировые финансовые центры коллапс Silicon Valley Bank заденет сильнее всего?

– Мы уже видим наличие кредитов для компаний с задолженностями, высокодоходные облигации. Мы видим довольно резкий спад условий кредитования, и поэтому акции подпрыгивают, они всегда так делают при ответных мерах. В Европе были масштабные ответные меры, поэтому европейские банки резко подпрыгнули из-за крупного слияния между Credit Suisse и UBS. Нужно, чтобы это массовое стремление продавать ослабло в плане акций.

– Как вы думаете, Россия и Китай устоят перед этим банковским кризисом?

– Пожалуй, да. Они выиграют от того, что являются странами с твердыми активами. Как вы понимаете, они выигрывают от высоких цен на золото. Нефть России не поможет… А Китай очень уязвим перед европейской экономикой и американским потребителем.

– Ожидаете ли вы, что ФРС замедлит повышение процентной ставки?

– Они как будто курят в сарае с динамитом. Десять дней назад Пауэлл на Капитолийском холме говорил нам, что банковская система в порядке… Он либо лгал, либо не понял, что он делает.

– Чего вы ожидаете в дальнейшем?

– ФРС, вероятно, сократит ставки на 100 базисных пунктов до конца этого года.

– Сколько денег придется потратить правительству США, чтобы стабилизировать нынешний банковский кризис?

– Это все обернется триллионами, по крайней мере, двумя триллионами долларов.

США > Финансы, банки > ria.ru, 22 марта 2023 > № 4324440 Лоуренс Макдональд

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > dk.ru, 21 марта 2023 > № 4331955 Николай Кульбака

«Сейчас будут изо всех сил показывать, что денег у России больше, чем нужно»

Экономист Николай Кульбака: «Чисто с экономической точки зрения: если представить, что какие-то инопланетяне сделают на месте России, условно, футбольное поле, мир этого практически не заметит».

2023 год, похоже, может стать началом медленного вползания российской экономики в яму. Существенный бюджетный дефицит на фоне роста расходов, снижение цен на нефть и ограничение цен на российское сырье, усиление санкций — все это приводит к тому, что денег у страны становится меньше. Тем не менее, ждать резкого ухудшения ситуации не стоит — более вероятен медленный и плавный спад, считает Николай Кульбака, кандидат экономических наук и преподаватель Свободного университета.

В интервью DK.RU он рассказал, как правительство и ЦБ будут пытаться сохранить устойчивость государственных финансов, кто сильнее пострадает в текущей ситуации, а кто сможет ей воспользоваться, и почему истинная ситуация с экспортом российских энергоресурсов остается неизвестной.

По итогам февраля дефицит бюджета достиг 2,58 трлн руб. при опережающем росте расходов. Первые два месяца еще не слишком показательны, чтобы делать выводы?

— Дефицит бюджета действительно растет, и быстрее, чем кому-то бы хотелось. Это означает одну простую вещь: падают поступления денег от торговли нефтью и газом, но падают и налоговые сборы с разных отраслей. Прибыльность экономики снижается, поступление налогов тоже. Это касается всей экономики в целом, не только нефти и газа.

С одной стороны, конечно, пока объем этих долгов не слишком велик. С другой — это достаточно неприятная история, потому что покрыть эти долги сейчас можно, условно, тремя путями. Первый — из Фонда национального благосостояния (ФНБ). Но мы не очень понимаем, насколько там сейчас велики резервы, доступные правительству. С одной стороны, там вроде бы много денег, с другой, мы точно не знаем, что из них уже роздано, а что еще нет.

Второй путь — включить печатный станок. Но тогда будет возникать инфляция, которая будет съедать доходы людей и приводить к обеднению. Третий путь — это заимствования на внутреннем рынке, потому что на внешнем рынке они сейчас невозможны.

А заимствования на внутреннем рынке означают, что государство получает «право первой ночи» — первоочередность его долгов. То есть меньше денег достается фирмам, и они не могут инвестировать.

Все деньги, которые люди положили в банки, можно было бы выдавать (в качестве кредитов) фирмам, которые бы на этом зарабатывали. Вместо этого их «забирает» государство (выпуская ОФЗ), которое получает их фактически бесплатно.

Еще один способ — девальвация. Но это не очень приятный способ по ряду причин. С одной стороны, она выгодна бюджету и экспортерам, с другой — на это очень плохо психологически реагируют люди. До последнего момента печатание денег и девальвацию правительство и ЦБ старались не использовать. Что будет сейчас, сказать сложно, потому что уже лет 10 к этим мерам прибегать не приходилось. И, наверное, сейчас не очень понятно, как себя в таких условиях поведут наше правительство и ЦБ.

В ЦБ, Минфине, Минэке сидят достаточно хорошие профессионалы. Но вопрос заключается в том, насколько их сейчас будут «прогибать».

Возможно, дальше им будут ставить больше ограничений, и в конце концов придется заниматься не очень приятными вещами. Но пока мы этого не знаем, потому что ситуация только разворачивается.

ЦБ и Минфин объясняли, что высокий рост дефицита бюджета в январе (1,76 трлн руб.) был связан с тем, что стали по-другому начисляться налоги, перечисляли авансы, а дальше все будет нормально. Похоже, что ситуация пока не улучшается. Но, с другой стороны, если сравнить ситуацию с госдолгом с ситуацией начала 90-х, то она отличается в принципиально лучшую сторону. Дефицит бюджета намного меньше, рыночная система работает. В общем, системы будут более-менее работать, если не будут пытаться ломать рыночные механизмы.

Запуск того же печатного станка — это рыночный механизм?

— Да, это разгон инфляции, но все равно рыночный механизм. Нерыночные — это регулирование цен, запрет на хождение валюты, какие-то другие ограничения, изъятие денег у предприятий не через налоги, а добровольно-принудительными требованиями.

История с 250 млрд руб. дополнительного сбора, который сейчас хотят собрать с крупного бизнеса, — не рыночная, хоть и замаскирована под таковую. Грубо говоря, это просто побор, который будут брать. За последние 10 лет такие поборы уже практиковались. Например, вполне известная ситуация — примерно так же финансировалась сочинская Олимпиада. Но тогда это было на волне подъема, считалось, что ничего страшного не будет, и все на это немного закрыли глаза, и бизнес, и люди. Да и не настолько большие были суммы. Сейчас это будет касаться большего количества фирм, будет идти в других условиях — экономика находится на спаде, и эти деньги никому не лишние.

Пресловутый печатный станок — как это вообще может выглядеть? Печатание необеспеченных денег или как-то иначе?

— Здесь есть интересная вещь. С того момента, как перестал действовать золотой стандарт во всем мире (окончательно в 1971 г.), мы живем в наличии условных денег. Наши деньги стоят ровно столько, сколько мы хотим, чтобы они стоили, как мы договорились. Получается, что центробанки печатают ровно столько денег, чтобы поддерживать стабильность денежного обращения в стране. Чтобы цены и валютный курс были стабильные. Это не означает, что деньги не обеспечены.

Представьте, что у вас вырос ВВП, реальный объем произведенной продукции — на 2% в год. Если вы на эти же 2% увеличите денежную массу, теоретически с ценами ничего не изменится. Если соотношение денег и выпускаемых товаров будет другим — денег станет больше по сравнению с товарами — то у вас начнется инфляция.

Вообще в инфляции самой по себе нет ничего смертельного, небольшая инфляция экономике полезна. Тот уровень роста цен, который существовал последние годы в Европе (около 2%) или России (около 4%) — в принципе нормальный уровень, который никого не пугает, ее все понимают. Такая инфляция работает как морковка для козлика: она показывает, что завтра цены будут чуть выше, значит, (предприятию) выгодно чуть больше производить.

Но если инфляция становится большой, это ломает возможность инвестирования и съедает доходы людей. Это т.н. инфляционный налог, который берет государство. Будто бы все игроки на рынке платят налог с тех активов, которые у них есть. Например, у меня есть 10 тыс. руб., в следующем году они стали стоить на 10% дешевле — значит, я как будто заплатил государству 10% налогов. Это не то что бы необеспеченные деньги, скорее, это вопрос несбалансированности рынков.

Прогнозы по падению экономики РФ в этом году — от 1,5% до более чем 3%. Можно ли понять, кто будет страдать от этого сильнее всего? Возможно, с одной стороны, это будет продолжение истории прошлого года, когда ушли многие западные компании, и пострадали регионы, в которых они работали?

— Частично это будет региональная история, связанная с закрытием предприятий и конкретными санкциями: пострадавший автокомплекс, проблемы у лесной отрасли, угольщиков. Проблемы у всех — у кого-то больше, у кого-то меньше. В ВПК сейчас с деньгами более-менее хорошо. Так что будет очень сильная дифференциация. Если говорить о людях, то, скорее всего, малоимущим, в какой-то степени пенсионерам, семьям с детьми, похоже, будут помогать — по крайней мере, пока. Часть денег к малообеспеченным людям придет в качестве компенсации за участие в спецоперации. То есть на низовом уровне, может, будет хуже, но не принципиально.

В крупном бизнесе каким-то образом что-то удастся компенсировать. Скорее всего, для них будут открыты какие-то новые возможности. Где-то — возможность захвата ушедшего конкурента, где-то — возможность выпуска продукции, которую раньше выпускали иностранцы.

Тяжелее всего придется тем людям и бизнесам, которые сформировались на растущем современном рынке — имею в виду средний класс, там будут самые большие потери. И бизнесам, которые находились рядом с ним: парикмахерские, компании, связанные с обслуживанием домашних животных... Это довольно большой класс в крупных городах, и все это будет страдать.

Год назад звучали схожие прогнозы, что будут страдать прежде всего крупные города, но тогда это произошло в меньшей степени. Сейчас мы имеем дело с отложенным эффектом?

— Скорее, да. Сказалось то, что в прошлом году у многих предприятий запас прочности оказался больше, чем можно было ожидать. Наш бизнес оказался битый много раз, в том числе во времена ковида. Поэтому запасы сырья, продукции, комплектующих у многих фирм были большими. В какой-то степени уменьшился спрос на продукцию и запасы расходовались не с такой скоростью, как ожидалось.

В прошлом году был очень хорошим первый квартал, а до середины года продукцию российского ТЭКа на Западе покупали очень активно в преддверии санкций. А где-то с сентября начался обвал, который понемногу начал сказываться на других отраслях и на людях. К тому же летом было ощущение, что все понемногу устаканилось, в сентябре прошла мобилизация и часть людей мобилизовали, часть — уехали. В результате начались проблемы на рынке труда.

В общем, со второй половины года началось ухудшение. Не очень быстрое, по цепочке: если у вас страдает какой-то поставщик, это передается дальше. Плюс добавим, что, многие зарубежные фирмы уходили медленно: та же ИКЕА, объявившая об уходе в мае, продолжала платить сотрудникам зарплаты до конца августа, людям выплачивали компенсации за увольнение. Какое-то время они могли на этом прожить, а дальше начались проблемы.

Самая большая проблема, по крайней мере сейчас, будет у тех бизнесов, которые обслуживали верхушку среднего класса. А дальше вопрос: мы не знаем, насколько начнут падать доходы от продажи нефти и нефтепродуктов, потому что разброс оценок очень большой.

Минимальные оценки — государство потеряло 10-15% этих доходов. Максимальные — половина доходов. Рынок очень закрытый, точной информации нет. Проблема в том, что продажа нефти очень сильно ушла в тень. Эксперты говорят: совершенно непонятно ни сколько стоит доставка нефти до клиентов, ни сколько реально остается денег у России от ее продажи. На самом деле, сколько платит, за российскую нефть, например, Индия, можно примерно оценить по таможенным базам. Но дальше вопрос, сколько из этих денег достается России, а сколько посредникам.

Недавно звучали оценки, что нефтегазовые доходы России в январе-феврале снизились на 40%, а Urals в начале марта стоила порядка 49$ при стоимости Brent 84$. Но они тоже не очень точны, потому что на самом деле фактическая цена российской нефти оказывается выше.

— Есть несколько специалистов, которые скептически относятся к этим оценкам. Сергей Вакуленко, достаточно серьезный эксперт, оценивает это снижение как не очень высокое. В целом мы сейчас попадаем еще в одну ситуацию. Сейчас наш бизнес, включая нефтяной и многие другие, будет вести себя по принципу «бей по щекам, но кажись румяным». Будут изо всех сил показывать, что денег у России больше, чем нужно, что всего хватает, что мы готовы делать все, включая инфраструктурные проекты. Это, кстати, хорошо было видно в послании президента: он очень много говорил о будущих проектах, о помощи людям, о том, что у нас, в общем, все нормально и хватит денег не только на ВПК и военные действия, но и всем остальным тоже достанется хорошо.

Не будет ли у бизнеса, особенно крупного, соблазна показать снижение своих доходов или скрыть какое-то количество денег, чтобы государство просило у него меньше? Если это, конечно, возможно.

— Конечно, будет: бизнес начнет говорить, что денег нет и все плохо: «Мы бы рады помочь, но у нас тут, тут и тут (проблемы)». С другой стороны, будет бизнес, который станет участвовать в военных заказах, каких-то гражданских проектах на территориях, где проходит СВО. Будет бизнес, который пойдет туда с удовольствием, потому что там большие деньги и можно очень сильно навариться.

Собственно говоря, бизнес всегда старался скрыть доходы. Проблема в том, что это сделать не так легко. Налоговая система в России достаточно серьезно пронизывает все виды деятельности, и для крупного бизнеса не так-то легко скрыть доходы — систему много лет отлаживали именно для этого. Да, сейчас компании будут пытаться сделать это в большей степени, но и налоговики это хорошо понимают.

Немного о санкциях. Тот факт, что нефтяные доходы упали не так сильно, говорит о том, что санкции работают не так эффективно, как хотелось бы западным странам? И есть механизмы санкционных лазеек через третьи страны, которые сейчас хотят прикрыть. Как здесь вообще может развиваться ситуация?

— Во-первых, в прошлом году торговый оборот со странами, за которыми было бы правильно следить, а это Китай и Турция, вырос, но не так сильно. Мало того, в декабре обороты упали по обеим странам. Во-вторых, этот объем не компенсировал падение объемов прежней торговли. К тому же мы считаем в деньгах и не можем сказать, меньше стало товара в натуральном выражении или больше. Возможно, что товара стало меньше, а цены чуть выросли. Другой момент заключается в том, что у всех этих каналов торговли одна проблема. Если вы переходите на другие каналы, они становятся чуть дороже и прибыль падает.

Что касается нефти и газа, то все-таки Россия на нефтегазовом рынке достаточно весомый игрок. Санкции потому так долго готовились, что их задачей было не навредить рынку.

Не уменьшить объем нефти и газа, поступающие на рынок от России, но заставить Россию меньше на этом зарабатывать. Эта цель была достигнута, но именно из-за того, что стояла задача не снизить объемы, получилось, что не смогли сделать это жестче. К тому же по нефти ограничения начались с декабря, а по нефтепродуктам — только с февраля. Пока что мы видим результаты прошлых контрактов и не видим новых, не видим, как ситуация будет развиваться дальше.

Что касается обхода санкций, то очень показательно выглядит десятый пакет, который как раз был направлен не столько на какие-то новые, более жесткие ограничения, сколько на закрытие дырочек и лазеек, по которым в Россию шли товары. Это в том числе Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция и многие другие страны. Дело в другом: представьте, что у вас есть некий поток товаров, который идет в Россию. На его пути вы ставите барьеры.

Понятно, что эти барьеры в какой-то степени можно обходить. И дальше возникает вопрос: сколько вам понадобится денег и усилий, чтобы полностью закрыть эти дырки? И стоит ли овчинка выделки?

Грубо говоря, вы можете потратить гигантские средства, но полностью поток (санкционных товаров) не перекроете. Представьте, что у вас граница, через которую раньше шел гигантский поток. Вы его перекрыли, но поток сохранился на 10-15% за счет мелких контрабандистов. Если вы хотите их победить, надо в три раза усилить пограничную охрану. Это страшно дорого, а эффект вы получите маленький. Примерно в такой же ситуации сейчас находятся Европа и другие страны.

Год назад было очень много разговоров и официальных заявлений на тему импортозамещения — как и в 2014 г., когда были введены первые санкции. Но тогда несколько кварталов спустя в публичном поле их стало гораздо меньше, и сейчас, похоже, история повторяется. Как сейчас вообще можно охарактеризовать ситуацию с импортозамещением?

— Попытки импортозамещения — довольно старая история, этим занимались многие страны. Успеха добивались очень немногие из них — в тех случаях, когда брали конкретную отдельную отрасль, с использованием зарубежных технологий.делали ее конкурентоспособной, и не просто вытесняли со своего рынка иностранного поставщика, а зарабатывали на том, что выходили с этой конкурентоспособной продукцией на мировой рынок.

Чтобы вы начали делать то, чего не делает ваша страна, вы должны получить технологии и оборудование. Если у вас нет ни того, ни другого, на самостоятельную разработку уйдут годы, если не десятилетия.

Иногда это вообще практически невозможно. К тому же продукция, которую вы раньше покупали на Западе, была сравнительно дешевой за счет эффекта масштаба, потому что ее делали для всех стран. Если же вы будете делать все то же самое, но у себя в стране, на локальный рынок, это будет стоить в несколько раз дороже.

История с импортозамещением — это скорее красивая сказка для руководства, экономистам сразу было понятно, что это бессмысленная идея. Безусловно, где-то мы что-то сможем сделать, но это будет дороже и, скорее всего, худшего качества. Да, есть некоторые успехи и результаты, но их мало и иногда за отечественную продукцию выдают импортную. Например, как с процессорами «Эльбрус» — на самом деле они импортные, просто на них наклеены отечественные шильдики. И как с машиной «Москвич», которая является китайской. Публике ее можно выдать за импортозамещение, но даже публика понимает, что автомобиль китайский.

А вообще насколько выгодна Китаю российская политика импортозамещения, если он выступает фактически главным поставщиком многих товаров? И если РФ начинает даже частично производить эти товары самостоятельно, китайская экономика же от этого не выигрывает?

— По итогам 2022 г. на Китай приходится примерно 30% российского товарооборота, не больше. А для самого Китая Россия очень мелкий игрок, который занимает считанные проценты их экспорта и импорта. Поэтому, собственно, и отношение такое.

Россия занимает примерно 1,5% мирового ВВП, что не очень много. И 3-4% мирового населения, что тоже мало. К тому же наше население сравнительно небогатое, значит, и рынок не очень интересный. Поэтому для Китая, безусловно, продавать что-то России интересно, но говорить, что для него это приоритетный рынок, нельзя.

Чисто с экономической точки зрения: если сейчас представить, что какие-то инопланетяне сделают на месте России, условно, футбольное поле, мир этого практически не заметит. В общем, экономически Россия не играет большой роли в мире. Политически — да.

Рост экономики Китая после снятия жестких антикоронавирусных мер будет существенным для российских экспортеров?

— Нет. У нас не такие большие возможности для торговли с Китаем. Есть ограничения по портовой и железнодорожной инфраструктуре, поэтому сильно больше получить (и поставить?) товаров из КНР мы физически не можем. К тому же сейчас у Китая нарастают внутренние проблемы. Впервые за многие годы начинает снижаться численность населения. Они сами погубили все программой «Одна семья — один ребенок». И одновременно там сильно растет доля пенсионеров. Во-вторых, Китай за счет перехода к более авторитарной модели управления в этом году достаточно сильно распугал инвесторов, и рост у него тоже несколько замедлился. Плюс их стратегия борьбы с ковидом оказалась одной из самых неправильных: когда весь мир им уже переболел, Китай вляпался по новой. Сейчас они худо-бедно все это побеждают, но говорить о том, что у Китая будет экономический рост, я бы не стал.

Идея логистического коридора из Китая в ЕС теряет актуальность, поскольку Евросоюз больше не хочет видеть Россию в этом проекте?

— Эта история с самого начала была бессмысленной. Дело в том, что, к сожалению, хотим мы того или нет, железнодорожные перевозки значительно менее эффективны, чем морские. Самые большие современные контейнеровозы перевозят примерно недельную загрузку Транссиба. Соревноваться по дешевизне с морскими перевозками ж/д-перевозки не в состоянии. Россия здесь очень сильно отстала, потому что мы единственная страна из развитых, где такая фантастически высокая доля ж/д-перевозок — порядка 60-70%, тогда как во всем мире — 5-10%. Использовать железнодорожные перевозки, чтобы везти те объемы грузов, которые нужны Европе, дорого и небыстро.

Что вообще сейчас можно рекомендовать частному бизнесу, особенно если власти перейдут от рыночных мер к нерыночному регулированию? Как бизнесу лучше к этому подготовиться?

— Прежде всего, лучше считать деньги и бюджеты. Стараться избавляться от бессмысленных трат и понимать, что и для чего вы делаете. Лучше анализировать свои возможности, концентрироваться на сильных сторонах. На самом деле все то, что делали всегда, просто делать это тщательнее и аккуратнее.

К сожалению, единого рецепта выживания быть не может. Кто-то сможет присосаться к государственным деньгам. Кто-то будет заниматься релокацией и переводом своих бизнес-процессов за границу. Для кого-то станет главным вопрос сворачивания видов деятельности, потому что они поймут, что ничего не могут делать.

Точно так же нет единого рецепта выживания для людей. Все зависит от того, сколько у вас денег, какая у вас стратегия, какими активами обладаете, что вы хотите получить и так далее.

Все очень индивидуально. Главное — включать мозги, не делать поспешных решений, четче продумывать свою стратегию, стараться иметь какой-то запас средств. Понимать, что является перспективным. Если речь идет о семье, то вкладываться в образование детей. Все остальное в тумане, потому что серьезное планирование сейчас в принципе очень проблематично. К сожалению, для нас будущее российской экономики находится не в Кремле и даже не в Вашингтоне, а где-то в районе Бахмута. Там столько неизвестного во всех отношениях, что строить какие-то прогнозы категорически невозможно.

Надо быть готовым к тому, что в самый неподходящий момент может возникнуть что-то очень неожиданное. Но в среднем я бы готовился к аккуратному, плавному снижению экономики. Если говорить о возможных сценариях, то сценарий медленного ухода вниз, пожалуй, наиболее вероятен. Хотя, конечно, и черных лебедей никто не отменял, и спонтанных реакций наверху можно ожидать.

За полгода до февральской революции 1917 г. Владимир Ленин говорил своим молодым соратникам: «Вы, наверно, доживете, а я этого уже не увижу». И 1991 г. никто не мог предсказать — ни у нас, ни на Западе. Сказать, где лежат эти черные лебеди, заранее невозможно. Так что некоторые процессы могут пойти очень неожиданно.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > dk.ru, 21 марта 2023 > № 4331955 Николай Кульбака

Казахстан > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь. Металлургия, горнодобыча > zavtra.ru, 21 марта 2023 > № 4327763 Дарья Осинина

Выбор Казахстана

политолог Дарья Осинина о новом курсе Токаева, ресурсах и внешних акторах

Дионис Каптарь

19 марта 2023 года в Казахстане прошли выборы в Мажилис (нижнюю палату парламента) и маслихаты (региональные парламенты). Предлагаем вниманию читателей беседу с заместителем декана Факультета социальных наук и массовых коммуникаций Финансового университета при Правительстве Российской Федерации Д.Д. Осининой.

"ЗАВТРА". Дарья Дмитриевна, Казахстан важен для России и с точки зрения геополитики, и с точки зрения экономики. Каковы роль и удельный вес его богатств в общемировом и евразийском масштабах?

Дарья ОСИНИНА. Казахстан входит в десятку самых богатых ресурсных стран мира. Он лидирует в мировом масштабе по добыче урана и находится на втором месте по его запасам. Он богат цветными и чёрными металлами, особенно хромом, медью, свинцом. По этим ресурсам — в середине мировой первой десятки. По нефти и газу скромнее: 12-е место по запасам, 2% от общемировых объёмов добычи. Но в Центральной Азии Казахстан, конечно, одна из ведущих стран нефтегазового рынка.

По добыче золота Казахстан стабильно входит в десятку. Сейчас — на седьмом месте.

Такими позициями республика обязана советскому периоду истории с его экономическим районированием. Тогда из Средней Азии выделялся Казахстан, в котором был, что называется, полный цикл. На территории Казахстана можно изыскать сотню элементов таблицы Менделеева, из которых более 60 на сегодняшний день добываются, остальное — вопрос перспективы.

"ЗАВТРА". Какие компании занимаются добычей?

Дарья ОСИНИНА. Зависит от сферы. Урановое дело, например, — единственная отрасль в Казахстане, которая почти полностью контролируется государством. Есть компания "Казатомпром", которая на 75% принадлежит государству (через фонд "Самрук-Казына", аккумулирующий пакеты государственных акций в ключевых казахстанских компаниях), а 25% свободно торгуются на биржах — в первую очередь Астанинской и Лондонской. Уран — это вопрос стратегический. Вспомним, что ещё в 2015 году Франция, являющаяся одной из стран — лидеров на атомном рынке, начала свёртывать отрасль не только под давлением экоповестки, но и из-за нехватки самого сырья. В плане сырья Казахстан в этой сфере — однозначный лидер.

"ЗАВТРА". А оставшиеся 25% кому принадлежат? Каким частным лицам, фирмам каких государств?

Дарья ОСИНИНА. Всё распылено по мелким миноритариям. Нет такого, чтобы кто-то один большим пакетом владел. Атомная отрасль жёстко контролируется государством.

В золотопромышленности намного сложнее. Одна из ключевых компаний страны, которая курирует золото, — Казцинк, около 30% которого принадлежит государству, а остальное — швейцарской компании Glencore.

В казахской нефтяной отрасли также активно присутствуют иностранцы. Длительное время пакет государственных нефтяных акций аккумулировался в рамках "КазМунайГаза" — концерна, созданного специально для регулирования данного госпакета. Он контролировался околопрезидентскими структурами и акторами, в том числе родственниками Нурсултана Назарбаева. Муж средней дочери Назарбаева Динары Тимур Кулибаев длительное время курировал вообще всю нефтянку и прежде всего "КазМунайГаз". Так получилось, что именно зятья прошлого президента подключали к казахстанской нефтянке внешних инвесторов. Большую роль тут играли и играют американские и европейские компании. Из Америки зашли ExxonMobil и Chevron, из Европы — итальянская Eni и французская TotalEnergies. Совокупно на американских и европейских корпоративных игроков приходится порядка 40%.

"ЗАВТРА". Владения месторождениями нефти?

Дарья ОСИНИНА. Да. Причём они получили крупнейшие месторождения типа Кашагана (Каспийское море) и Тенгиза. Тут надо учесть, что основной экспортный трубопроводный путь из Казахстана — это КТК (Каспийский трубопроводный консорциум), мажоритарным акционером которого является Россия (30% акций принадлежит Росимуществу плюс небольшой пакет акций у ЛУКОЙЛа). Казахстану принадлежит лишь 20%. Остальные владельцы — западные компании.

Именно поэтому весной 2022 года перед Казахстаном, опасавшимся вторичных санкций со стороны Запада, встал в полный рост вопрос: как в трубопроводной части обогнуть Россию и начать экспортировать сырьё без её участия? Дело в том, что покупатель более 40% нефтегазовых ресурсов Казахстана — Европа и только 20% приходится на Китай. И вот тогда Касым-Жомарт Токаев поручил "КазМунайГазу" рассмотреть вопрос строительства альтернативной ветки Транскаспийского трубопровода, который пойдёт через Азербайджан и Грузию. И здесь ключевые инвесторы — те же Chevron и ExxonMobil.

Из китайских компаний, работающих на территории Республики Казахстан, стоит упомянуть CNPC (China National Petroleum Corporation). Есть небольшая доля у японцев. Из российских компаний представлены довольно активно ЛУКОЙЛ и Роснефть. В прежние времена доля наших компаний на казахстанском рынке превышала 20-процентную отметку. Сейчас она снижается по вполне понятным причинам — прямо пропорционально увеличивающейся доле присутствия американцев и китайцев.

"ЗАВТРА". Прибыль западные компании выводят из Казахстана?

Дарья ОСИНИНА. Конечно. Большая часть активов выводится за рубеж. Ещё в конце нулевых Назарбаев пытался поставить этот вопрос под контроль (вносились изменения в налоговый кодекс, вводились запреты ряду внешних инвесторов на участие в международных консорциумах, касающихся Казахстана, в соглашениях о разделе продукции (СРП). Но перемен особых не было.

Нынешние подвижки, с учётом внешнеполитической конъюнктуры, пока сложно прогнозировать.

"ЗАВТРА". В случае Казахстана допустимо ли говорить о неоколониальной модели, при которой западные крупные компании ставят своих политиков, а те действуют в их интересах?

Дарья ОСИНИНА. И да, и нет. Да, потому что все государства с богатыми ресурсами являются объектом устремлений западных "партнёров", а сейчас и азиатских игроков. А нет, потому что в Казахстане с 1990-х годов доминировала персоналистская модель госуправления. Плюс её в том, что одно верховное лицо может чётко определять и регламентировать доступ к ресурсной базе. Жёсткая вертикаль власти, которая была выстроена в Казахстане, позволяла контролировать входные каналы для всех зарубежных компаний, поэтому Казахстан, на мой взгляд, не подпадает под определение "неоколониальная экономика". Но какие-то элементы её присутствуют.

"ЗАВТРА". По какому принципу этот доступ открывался?

Дарья ОСИНИНА. Лояльности политическому курсу. Казахстан интересуется только теми, кто готов вкладывать в него деньги и быть, условно говоря, другом в ближайшей и среднесрочной перспективе. Это стандартная модель поведения многих стран. Например, китайские инвестиции серьёзно "пришли" в Казахстан и помогли расшириться некоторым отраслям, но Китай просто так никогда не вкладывается. Всем известна его концепция "связанных кредитов" в виде денег, данных под долю в национальной ресурсной базе, крупных месторождениях. Тут ничто не ново.

Говоря о богатствах Казахстана, стоит отметить цветную и чёрную металлургию. Это горнорудная и металлургическая компания "Казахмыс", компания "Казатомпром", крупнейший производитель цинка "Казцинк". В Казахмысе политику определяет Владимир Ким и его группа — 70% акций. В "Казатомпроме" правит "евразийская" группа Машкевича — Ибрагимова (им и их родственникам, в том числе семье А. Ибрагимова, принадлежит около 60% акций; а оставшиеся 40% — Министерству финансов Республики Казахстан). Отмечу, что вышеупомянутая "евразийская" группа имеет штаб-квартиру в Люксембурге, при этом в назарбаевский период она была опорой режима, входила в проверенную "старую гвардию", которая строила постсоветский Казахстан.

"ЗАВТРА". Но в январе 2022 года ситуация поменялась. Что мы наблюдаем сейчас?

Дарья ОСИНИНА. Структура активов пока не сильно изменилась, но трансформации идут. На сегодняшний день ряд инвесторов покинули Казахстан или сократили свои инвестиционные проекты, та же "евразийская", например, группа. Этим людям принадлежало порядка 60% акций, быстро выкупить их не так просто. По поводу ряда акций идут неформальные торги.

Касым-Жомарт Токаев чётко поставил задачу — увеличить государственную долю во всех ключевых секторах. В первую очередь это касается нефтяной отрасли, золота, цветной и чёрной металлургии. Каким будет новый контур, увидим через год-полтора, когда утрясётся история с активами. На сегодня явные изменения видны в цветной и чёрной металлургии.

"ЗАВТРА". Всё это напоминает Латинскую Америку десятилетней давности.

Дарья ОСИНИНА. Да, в этом есть доля правды. Назарбаев в конце нулевых годов решил упорядочить весь нефтегазовый рынок, усилить роль государства. Для этого делалось, казалось бы, абсолютно всё. В те же годы в Венесуэле Уго Чавес, пытаясь национализировать нефтегазовые ресурсы и прочее национальное благосостояние, волевым жестом исключил из долевого участия крупнейшие американские компании (самой крупной из них была ExxonMobil). Моментально венесуэльские счета оказались заморожены, а после того как Венесуэла попыталась это оспорить, страну объявили спонсором терроризма.

Конечно, попытки национальных государств сбросить опутывающие их щупальца ТНК предпринимались и будут предприниматься, но делать это нужно аккуратно. Наши латиноамериканские друзья своим горьким опытом это доказали.

"ЗАВТРА". В Казахстане — стране со столь богатыми недрами и столь низкой плотностью населения — уровень жизни оставляет желать лучшего. Куда уплывают деньги?

Дарья ОСИНИНА. Большие средства оседают у так называемой элиты и идут за рубеж к тем инвесторам, которые в своё время вложились в ту или иную отрасль. Казахстан же, если будем рассуждать в границах Центральной Азии, остаётся самым богатым государством региона, да и на постсоветском пространстве входит в тройку самых богатых государств. Более того, страна сохранила модель социального государства, унаследованную от Советского Союза — наличие бесплатного образования и гарантия бесплатной медицинской помощи. Ковидный период показал важность этого аспекта — отсутствие бесплатной медицинской помощи и грамотной системы здравоохранения фатально сказался на казалось бы тех странах, которые в медийном пространстве часто подаются как наиболее богатые и комфортные для жизни, вроде США, Великобритании или Италии. Поэтому многие оценочные суждения вроде богатая — бедная страна достаточно условны, и использовать их нужно аккуратно, так как в большинстве "богатых стран" всем спектром благ владеет какая-то ограниченная доля населения — средний класс в странах Запада или коренное население в странах Персидского залива.

При это нужно признать, что с момента распада Советского Союза в отношении политической модели Казахстана экспертное сообщество использует категории патрон-клиентарных отношений. Вокруг каждого весомого политического актора закручивается своя "клиентела" с гарантированным и лимитированным доступом к тем или иным ресурсам.

"ЗАВТРА". Похоже на феодализм. "Клиенты" — вассалы и тому подобное.

Дарья ОСИНИНА. Такие коннотации присутствуют, и они отражают традиционную модель господства и подчинения.

"ЗАВТРА". Миллиардеры, конечно, есть в Казахстане?

Дарья ОСИНИНА. Естественно. Есть устойчивый ряд персон, которые входят в топ богатейших людей Казахстана по версии Forbes. Это и чета Кулибаевых (владельцев Народного банка Казахстана), и бизнесмен-горнодобытчик Патох Шодиев, и казахстанско-израильский общественный деятель Александр Машкевич, и упоминавшийся выше Владимир Ким — все они получили доступ к ресурсной базе в 1990-х годах.

"ЗАВТРА". В свете последних событий интересно, где хранят они свои деньги?

Дарья ОСИНИНА. Чаще всего в Великобритании и Швейцарии, чуть менее популярен Люксембург. То есть их привлекают страны с развитой банковской системой и офшорными зонами, такими, например, как британский остров Мэн.

Показательной была история 2019 года, когда в Лондоне был начат процесс в соответствии с законом "О доходах неустановленного происхождения" в отношении старшей дочери Назарбаева Дариги Нурсултановны. Дело касалось её имущественных активов. Надо отметить, что принятый в Великобритании в 2010-х годах закон, касающийся политической природы активов, был задуман именно для выходцев с постсоветского пространства, которых обязали доказывать легальность их имущества: как оно приобреталось, на какие деньги?

"ЗАВТРА". О презумпции невиновности и речи не было с самого первого дня?

Дарья ОСИНИНА. Тут не всё так однозначно. Во всяком случае, Дариге Назарбаевой удалось оспорить решение Лондонского суда и доказать законность своих активов. Это был май 2019 года. Первый случай!

Разумеется, этот закон принят с сугубо политической целью. Она очевидна: влиятельные персоны, не желающие расставаться с деньгами и недвижимостью, могут оказаться сговорчивыми и пролоббировать в своих странах нужные политические решения.

"ЗАВТРА". Иными словами, и в случае Казахстана западные государства используют своё финансовое влияние. Они же спонсируют и казахскую оппозицию?

Дарья ОСИНИНА. Официальной информации, разумеется, нет, но можно заметить, что перед Западом не стоит задача проспонсировать казахскую оппозицию. Оппозиционное движение в Казахстане изжило себя ещё в конце нулевых годов — к Мухтарам Аблязовым и прочим "олигархам в изгнании" внутри страны прислушиваются мало, реальной политической силы у них и близко нет. Запад больше занимается вложениями в транзит власти в угодную ему сторону. Например, британцы поддерживали кандидатуру Тимура Кулибаева как представителя нефтегазовой отрасли (он способствовал, в частности, вхождению "КазМунайГаза" в международный консорциум, в составе которого были British Gas, ЛУКОЙЛ и Chevron). У той же Дариги Назарбаевой были плотные связи с Лондоном через межгосударственные контракты, участие в совместных проектах.

После 2015 года на Казахстан всё большее внимание стал обращать Китай.

На современном этапе сложно утверждать, что какая-то из стран поддерживает ту или иную фигуру на казахстанском политическом небосклоне, так как казахи вышли на заключительный этап транзита власти. Выборы ноября 2022 года наглядно высветили факт, что начинает строиться новый, токаевский Казахстан. Что, разумеется, не отменяет интереса внешних акторов к ресурсной базе этой богатейшей центральноазиатской страны. Тут мы наблюдаем явную активизацию их политики, особенно в гуманитарной, образовательной плоскости. С мая 2022 года на этом фронте особенно активна Турция. Ею движут экономические и идеологические (пантюркистские) мотивы. В свою очередь Казахстану было важно наладить отношения с Турцией, так как изрядная часть экстремистов, замешанных в январских волнениях 2022 года, через Киргизию перебралась именно в Турцию и возникла необходимость получить информацию о них от турецких властей.

Что касается Китая, то он планомерно усиливает своё присутствие на экономической карте страны-соседа. В ряде отраслей китайское участие достигает 40%.

"ЗАВТРА". В каких именно отраслях?

Дарья ОСИНИНА. Нефть и золото. Между тем Британия и США преследуют в Казахстане больше политические, нежели экономические цели — выдавить Астану из геополитической орбиты Москвы. Американцы и англичане путём санкционного давления всячески мешают российско-казахстанским отношениям. Не зря после каждого визита представителей этих западных держав казахстанские власти говорят: "Мы не поддерживаем Россию, мы не хотим попасть под вторичные санкции".

"ЗАВТРА". Есть ли, на ваш взгляд, принципиальная разница во взаимоотношениях России с Казахстаном назарбаевским и Казахстаном токаевским?

Дарья ОСИНИНА. В период Назарбаева эти отношения были тесными, выстроенными не столько на уровне государств, сколько на взаимоотношениях лидеров. У Назарбаева были тёплые, дружеские контакты с Владимиром Путиным. Если говорить об отношениях в рамках интеграционных объединений, то Казахстан с 1990-х годов подчёркивал свою многовекторность и 40% казахстанского экспорта той же нефти приходилось на Европу — это раз. Во-вторых, фактор Китая, для которого его северо-западный сосед — это не только ресурсы, но и важный транзитный хаб. Не зря Си Цзиньпин именно в Казахстане и Индонезии в 2013 году заявил о стартующем Новом шёлковом пути.

"ЗАВТРА". Использующем казахстанские железные дороги?

Дарья ОСИНИНА. Да. Важно учитывать, что Казахстан намерен отказаться от стандартов российской железнодорожной колеи и перейти на китайские параметры железнодорожного полотна.

"ЗАВТРА". Они сами "перешивают" колею?

Дарья ОСИНИНА. Уже лет десять… Кстати, несколько скоростных дорог в Казахстане построено китайцами. Так что грузопотоки по территории Казахстана будут всё больше оптимизироваться под китайские стандарты.

"ЗАВТРА". А дальше куда пойдут китайские грузы?

Дарья ОСИНИНА. Дальше развилки: в сторону Азербайджана, например, а далее — в Грузию, где тоже колея другая. Потом в Европу.

"ЗАВТРА". Но и по территории России китайские грузы идут.

Дарья ОСИНИНА. Идут. Вообще, Новый шёлковый путь — это проект, который до 2015 года держался в строжайшем секрете. Изначально было три-четыре варианта маршрутов. Один из них на сегодняшний день идёт в сторону Казани.

Россия же, несмотря на многовекторные стратегии Казахстана, с 2000 года старалась крепить с ним добрососедские отношения. Усиливалось интеграционное объединение: появился Таможенный союз, затем ЕАЭС, ОДКБ. Ведётся постоянный диалог между Токаевым и Путиным, но отношения, конечно, пока не такие тесные, как при предыдущем казахском лидере. В России любят вспоминать, что Токаев — выпускник МГИМО. Да, это так, но он человек около десяти лет работал в Китае — данный момент надо учитывать. В целом отношения от межличностных (межлидерских) перешли к межгосударственным (межстрановым).

В Евразийском экономическом союзе тоже есть проблемы. Казахстанские элиты боятся вторичных санкций, и Казахстан тормозит переход на взаиморасчёты в рублях. Что касается ОДКБ, то и здесь накопились вопросы. Но я вполне допускаю, что многое из вышесказанного относится к турбулентному предшествующему периоду — до президентских выборов в ноябре 2022 года. Казахстан тогда действительно был в состоянии крайне уязвимом, ходил по лезвию ножа цветных революций. Выборы, вообще, проблема для любой власти. И попытка Казахстана усидеть на всех стульях сразу, возможно, была связана с желанием стабилизировать ситуацию изнутри. Так что по поводу интеграционных объединений я бы пока жёстких выводов не делала. Лучше подождать конца 2023 года. А пока имеем, что имеем: диалог продолжается, межэлитная (в том числе бизнес-) коммуникация ведётся. Ничто этому не препятствует.

"ЗАВТРА". Сейчас надо будет внимательно смотреть на итоги парламентских выборов в Казахстане.

Дарья ОСИНИНА. Эти выборы призваны поставить точку, обозначив завершение предшествовавшего периода развития страны, повысить уровень легитимности новой власти и, собственно, пропрезидентской партии "Аманат" (ранее называлась "Нур Отан"). Тут всё разворачивается приблизительно как на президентских выборах, которые чётко показали основную задачу и результат: переизбраться, но уже под своим именем, не из чьих-либо рук. Это будет знаком трансформации, началом становления нового периода.

Тут мы уже видим перемены в самой структуре выборов. В Мажилис, нижнюю палату парламента, избирается теперь 70% депутатов по партийным спискам, 30% — по одномандатным округам. Порог снижен с 7% до 5%. Соответственно, количество необходимых подписей за кандидатов тоже снизили.

"ЗАВТРА". Зачем?

Дарья ОСИНИНА. Во-первых, для расширения политического участия и кадровой перестройки на местах. 19 марта прошли не только выборы в Мажилис, но и выборы в региональные парламенты — маслихаты. При Назарбаеве система власти, от государственного до местного уровня, имела чёткий контур и достаточно жёсткую систему входных каналов. Озвученные Токаевым трансформация и модернизация политической системы требуют перестановки не только в высших эшелонах власти, но и на местах.

Безусловно, участники всё равно системные, об этом свидетельствуют и результаты выборов: в 29 избирательных одномандатных округах победило 22 представителя партии "Аманат" и 7 самовыдвиженцев. Но меняются лица, представляющие ключевую политическую партию "Аманат". Общий результат "Аманата" — 70 % мест в Мажилисе.

Во-вторых, для реализации озвученной президентом Токаевым в марте 2022 года формулы "сильный президент — влиятельный парламент — подотчётное правительство". Как известно, президентские выборы прошли, конституционная реформа была, а вот переход от суперпрезидентской к президентской системе власти с сильным парламентом пока существует только на бумаге. Поэтому прошедшие 19 марта выборы имеют, с одной стороны, символический момент — последний этап перехода от назарбаевского к токаевскому периоду или, как часто говорят в экспертной среде, становление "второй республики". А с другой — ценностный аспект, вовлечение граждан страны в президентскую программу модернизации и выстраивание теперь уже токаевской модели социального и политического диалога "президент — парламент — народ".

В-третьих, если посмотреть на партийный состав, представленный на выборах 2023, то видно появление новых проектов: к примеру, партия Respublica, представляющая бизнес. Все представленные партийные проекты, за исключением Общенациональной социал-демократической партии ЖСДП, — пропрезидентские. Поэтому так или иначе все они системные игроки, поддерживающие токаевский вектор политического развития Казахстана. Однако мартовские выборы показывают хорошую работу политтехнологов, которым удалось оформить партийные проекты под ожидания конкретных социальных групп — будь то пенсионеры или бизнес-сообщество. Появление этих проектов на политическом ландшафте страны стало возможным благодаря упрощению процедуры регистрации партий (по новым правилам необходимо иметь минимум 5 тыс. членов, а не 20 тыс., как это было раньше).

При этом необходимо отметить очень важный момент — партия "Аманат" ("Нур Отан"), как и в 2021 году, под руководством Назарбаева, смогла в 2023-м набрать те же 70%. Негласно эта задача была одной из приоритетных.

"ЗАВТРА". То есть захотели просто новых лиц, а так всё движется по прежней логике?

Дарья ОСИНИНА. Во многом да. Если раньше основным критерием была лояльность Назарбаеву, то сейчас — лояльность новому курсу и лично господину Токаеву. Тут можно вспомнить, что на ноябрьских выборах он переизбрался с показателем в 81%. В 2019 году цифра была иной — около 70%. Так что шаг вперёд сделан немалый. Понятно, что проценты — вещь условная. Важнее уровень легитимности, который несёт за собой этот показатель. Интересно, что на выборах появилась графа "против всех". Это важный показатель, замеряющий протестный потенциал общества.

"ЗАВТРА". А каково положение русского языка в Казахстане?

Дарья ОСИНИНА. Это вопрос очень чувствительный для всех нас. Он вызывает бурю эмоций у российских и казахских экспертов. Сразу скажу: я агрессивную риторику не поддерживаю хотя бы потому, что с Казахстаном у нас самая протяжённая граница. Казахи являются братским народом, с которым мы длительное время жили в одной стране. И не стоит путать государственную политику и отношение к русским простого населения. На мой взгляд, позиции русского языка сохраняются. Но нельзя не замечать и набирающую ход "казахизацию" страны. Под "казахизацией" я имею в виду усиливающееся предложение всем изучать казахский язык. Сейчас его учат с детского сада. Но большинство населения, особенно в городах, традиционно говорило и говорит на русском языке. Возможно, через 15–20 лет тенденция изменится, но пока что в городах предпочитают общаться на русском, при этом замечу, что Казахстан — высокоурбанизированная страна.

"ЗАВТРА". Последняя перепись при Советском Союзе показала, что совокупно русских, украинцев и белорусов в Казахстане проживало больше, чем собственно казахов. А дальнейшие переписи что выявили?

Дарья ОСИНИНА. Ярким показателем тут будет Северный Казахстан, где в позднесоветские годы доля русских превышала 60%. На сегодняшний день более 50% — этнические казахи.

"ЗАВТРА". Как это получилось?

Дарья ОСИНИНА. Это целенаправленная политика. Сначала столичный статус от Алма-Аты передали Астане. Это было сделано, чтобы усилить приток этнических казахов на север республики, для этого же вводились налоговые льготы и прочие стимулы для мелкого и среднего предпринимательства.

Если смотреть по другим областям Казахстана, то отток русскоязычного населения в разные годы достигал 20–25%.

"ЗАВТРА". Каков процент титульной нации в Казахстане?

Дарья ОСИНИНА. На селе около 80% казахов. По стране в целом, согласно переписи 2021 года, около 70%. Кстати, в январе 2022 года на протесты выходили в основном не горожане, а сельская молодёжь. Какая в этой среде наиболее животрепещущая проблема? Безработица. Поэтому накачали их недовольством, а потом быстро перевели экономические лозунги в политические. Много говорили и писали, что простые люди якобы сильно устали от засилья назарбаевского клана. Я в эту причину не верю. Роль она, конечно, какую-то сыграла, но не была доминирующей.

"ЗАВТРА". Каков ваш прогноз развития наших отношений с Казахстаном на ближайшие лет пять?

Дарья ОСИНИНА. Полагаю, отношения продолжат оставаться плотными. Продолжат работу и будут наполняться новым содержанием интеграционные объединения ЕАЭС, ОДКБ, ШОС. Проблемы же, на мой взгляд, будут носить больше экономический характер, поскольку санкции в отношении России — явно не на один год. Казахстан сегодня делает всё возможное, чтобы дистанцироваться от санкционного давления на Россию. К слову, в структуре товарооборота республики Россия занимает первое место, поэтому при всём желании казахам будет очень сложно переориентировать торговые потоки, хотя такие попытки, конечно, предприниматься будут.

Отдельных слов заслуживает наше взаимодействие в рамках ОДКБ. Полагаю, нашими противниками будут предприняты шаги по саботажу и расшатыванию этого взаимодействия. В уставе ОДКБ есть важный пункт, который запрещает всем странам — участникам размещать на своей территории военные базы и иностранный воинский контингент. ОДКБ ведь прежде всего зонтичная организация, центр которой — Россия. И попытки Запада усилить военно-политическую турбулентность на материке Евразия будут прежде всего направлены на формирование напряжения во взаимоотношениях России со странами — членами ОДКБ.

Тем не менее уровень контактов между нашими странами останется высоким — с сохранением исконно добрососедских отношений.

"ЗАВТРА". Дарья Дмитриевна, благодарю за беседу!

Казахстан > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь. Металлургия, горнодобыча > zavtra.ru, 21 марта 2023 > № 4327763 Дарья Осинина

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 марта 2023 > № 4325246 Владимир Путин, Си Цзиньпин

Президент России и Председатель КНР сделали заявления для прессы

По итогам российско-китайских переговоров Владимир Путин и Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин сделали заявления для средств массовой информации.

В.Путин: Уважаемый Председатель Си Цзиньпин! Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья!

Мы искренне рады возможности вновь принимать в России с государственным визитом нашего дорогого друга, Председателя КНР господина Си Цзиньпина.

Все наши переговоры – вчера и сегодня, в формате тет-а-тет, в узком составе и с участием делегаций – были успешными, прошли в тёплой, товарищеской, конструктивной атмосфере.

Подписанные нами только что два программных совместных заявления в полной мере отражают особый характер российско-китайских отношений, которые находятся на наивысшем за всю историю уровне развития, являются образцом настоящего всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия. Россию и Китай связывают крепкие узы добрососедства, взаимовыручки, поддержки, дружбы между нашими народами. Поддерживается активный двусторонний диалог на всех уровнях.

Мы с Председателем КНР находимся в постоянном контакте. Помимо двусторонних саммитов встречаемся и на полях международных мероприятий, регулярно обсуждаем по телефону и видеосвязи вопросы, представляющие взаимный интерес. Это позволяет находить решения всех проблем в любых, даже в самых сложных ситуациях, держать на личном контроле все актуальные вопросы двусторонней и международной повестки.

Конечно же, приоритетной для нас была и остаётся тематика торгово-экономического взаимодействия, что вполне естественно, учитывая, что Китай прочно занимает позицию ведущего внешнеторгового партнёра нашей страны. Наши государства слаженными усилиями удерживают высокую динамику взаимной торговли, которая по итогам прошлого года выросла на 30 процентов, установив новый рекорд – свыше 185 миллиардов долларов. И нам по силам уже в текущем году преодолеть знаковую отметку в 200 миллиардов долларов.

В Совместном заявлении о плане развития ключевых направлений экономического сотрудничества до 2030 года поставлена задача кратно нарастить объём торговли товарами и услугами, углубить связи по восьми стратегическим направлениям, прежде всего в финансовой, в промышленно-технологической и транспортно-логистической областях. Правительства России и Китая, деловые круги двух наших стран должны без раскачки приступить к практической проработке положений Заявления и согласовать комплекс мер по их реализации, насыщенный конкретными взаимовыгодными инициативами и проектами.

Серьёзным стимулом для развития торгово-инвестиционного сотрудничества является расширение практики расчётов между нашими странами в национальных валютах. По итогам первых трёх кварталов прошлого года доля рубля и юаня во взаимных коммерческих операциях достигла 65 процентов и продолжает расти, что позволяет нам обезопасить взаимную торговлю от влияния третьих стран и негативных тенденций на мировых валютных рынках.

Естественно, в ходе переговоров была подробно рассмотрена тематика сотрудничества в энергетике, которое продвигается хорошими темпами. Китай вышел в лидеры по импорту российской нефти, при этом Россия готова наращивать бесперебойные нефтяные поставки на нужды китайской экономики.

Широкие перспективы для российско-китайского сотрудничества открываются и в газовой сфере. В 2022 году Россия почти в полтора раза увеличила подачу этого топлива в КНР по магистральному трубопроводу «Сила Сибири», причём «Газпром» шёл навстречу пожеланиям китайских коллег и выполнял дополнительные поставки сверх контрактных обязательств, что, безусловно, говорит о нашей компании как об ответственном поставщике и надёжном партнёре.

Дальнейшему росту экспорта российского газа в КНР будет способствовать выполнение заключённого в январе межправсоглашения о прокладке дальневосточного газового маршрута, а также реализация инициативы о строительстве газопровода «Сила Сибири – 2» через территорию Монголии. Мы подробно говорили об этом, с монгольской стороной у нас все договорённости достигнуты: это по году будет 50 миллиардов кубических метров газа. Упомяну и о том, что Россия занимает четвёртое место по поставкам в Китай сжиженного газа, и, конечно, поставки СПГ в обозримой перспективе будут расширяться.

Успешно продвигается взаимодействие по мирному атому. Россия помогает строить атомные электростанции на китайской территории: работы по возведению блоков VII и VIII Тяньваньской АЭС и блоков III и IV АЭС «Сюйдапу» идут по графику. Укрепить партнёрство в этой сфере позволит реализация подписанной в рамках визита «Росатомом» и Агентством по атомной энергии Китая Программы долгосрочного сотрудничества.

Важное значение придаём дальнейшему укреплению двусторонней промышленной кооперации. Китайские автоконцерны успешно работают на российском рынке, расширяют своё присутствие. Осуществляются крупные совместные проекты в гражданском авиа- и вертолётостроении, в цветной металлургии, в освоении космоса, биотехнологиях и фармацевтике, других наукоёмких областях.

Стратегическое направление российско-китайского партнёрства – это сельское хозяйство. Взаимная торговля агропродукцией растёт высокими темпами – в прошлом году более чем на 41 процент. Имеются возможности для существенного наращивания экспорта в КНР мяса, зерна и других категорий товаров.

Отмечу в этом контексте, что Россия и Китай в целом намерены активно развивать международные транспортно-логистические коридоры. Идея в том, чтобы интенсивнее задействовать потенциал Транссибирской и Байкало-Амурской железнодорожных магистралей, Северного морского пути, многополосных трансазиатских автодорог, совместно гарантировать их стабильное функционирование, повышать эффективность перевозок грузов и пассажиров.

Для обеспечения возрастающих объёмов встречных грузопотоков увеличиваем пропускную способность погранпереходов, последовательно расширяем приграничную инфраструктуру. Так, в прошлом году введены в эксплуатацию два новых трансграничных моста – автомобильный в районе Благовещенска и железнодорожный в Еврейской автономной области России.

Традиционно многоплановый характер носит двустороннее гуманитарное взаимодействие. После снятия антиковидных ограничений начинают постепенно возвращаться к привычной высокой динамике культурные, научные, образовательные и туристические обмены, которые на деле способствуют дальнейшему углублению дружбы, взаимопонимания и искренних симпатий между российскими и китайскими гражданами.

Напомню, что 2022–2023 годы объявлены в наших странах Годами российско-китайского сотрудничества в области физической культуры и спорта. Реализуется план мероприятий – их свыше 600, – охватывающий сферы массового, детско-юношеского и студенческого спорта, спортивной науки, спорта высших достижений и паралимпийского спорта.

И конечно, ждём делегацию китайских спортсменов весной следующего года в Казани на I Международном мультиспортивном турнире «Игры будущего» по инновационным видам спорта. В этих соревнованиях физическая активность сочетается с цифровыми и научными элементами. Речь идёт о весьма перспективной, привлекающей молодёжь инициативе, которую мы могли бы вместе продвигать с китайскими друзьями и в этой связи предложили им выступить хозяевами вторых этих Игр у себя в стране.

При обсуждении актуальных международных и региональных проблем констатировали с Председателем КНР, что по большинству из них взгляды России и Китая совпадают или очень близки.

Был отмечен рост напряжённости во многих регионах мира, накопление конфликтного и кризисного потенциала в глобальной политике и экономике. Мы видим, что расширяется практика применения нелегитимных, политически мотивированных санкций и прочих ограничений, использования других средств несправедливой конкуренции в экономической борьбе.

Нарушаются, казалось бы, незыблемые принципы: невмешательство во внутренние дела, права стран на суверенную модель развития, свобода торговли, доступ к современным технологиям и даже к образованию. И в этом контексте Россия и Китай решительно выступают против того, чтобы любые государства или блоки наносили ущерб законным интересам других стран с целью получения военных, политических и экономических преимуществ.

Безусловно, мы не обошли вниманием ситуацию вокруг Украины. Полагаем, что многие из положений выдвинутого Китаем мирного плана созвучны российским подходам и могут быть взяты за основу для мирного урегулирования, когда к нему будут готовы на Западе и в Киеве. Однако пока такой готовности с их стороны мы не наблюдаем. Более того, только что мне сообщили: в то время пока мы с Председателем обсуждали вопрос возможности реализации китайского плана мирного урегулирования, – а Председатель КНР уделил большое внимание своим мирным инициативам в ходе нашей вчерашней беседы с глазу на глаз, – стало известно, что Великобритания устами заместителя главы министерства обороны этой страны объявила не только о поставках танков на Украину, но и снарядов с обеднённым ураном.

Похоже, что Запад действительно решил воевать с Россией до последнего украинца – уже не на словах, а на деле. Но хотел бы в этой связи отметить, что если всё это будет происходить, то соответствующим образом Россия вынуждена будет реагировать. Имею в виду, что коллективный Запад начинает применять уже оружие с ядерным компонентом.

Подчеркну при этом, что Россия и Китай проводят независимую и самостоятельную внешнюю политику. Мы солидарно работаем над формированием более справедливого и демократического многополярного мироустройства, которое должно опираться на центральную роль ООН, её Совета Безопасности, международное право, цели и принципы Устава ООН.

Считаем важным и далее поддерживать плотную координацию в рамках Шанхайской организации сотрудничества и БРИКС, работать в связке в «Группе двадцати», АТЭС и на многих других многосторонних площадках и, конечно же, продолжать усилия по сопряжению интеграционных процессов в рамках Евразэс и китайской инициативы «Один пояс, один путь» с прицелом на формирование в перспективе большого евразийского партнёрства.

В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить господина Си Цзиньпина и всех китайских друзей за продуктивную совместную работу, выразить уверенность, что достигнутые в ходе визита договорённости послужат дальнейшему укреплению российско-китайской дружбы, будут способствовать благополучию и процветанию наших стран и народов.

Благодарю вас за внимание.

Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый Президент Путин, дорогие друзья из прессы, добрый вечер!

Очень рад вместе с Президентом Путиным встретиться с вами.

Прежде всего хотел бы поблагодарить Президента Путина за оказанное мне и китайской делегации традиционное гостеприимство и тёплый приём. Спустя три года я вновь нахожусь в Москве с моим первым после переизбрания на пост Председателя КНР зарубежным визитом и государственным визитом в Россию.

В течение десяти лет мы с Президентом Путиным поддерживаем плотные связи, находимся в контакте по стратегическим вопросам и стимулируем плодотворное стратегическое взаимодействие двух стран.

Только что у нас состоялись весьма откровенные, дружеские и продуктивные переговоры с Президентом Путиным. Был обмен мнениями по двусторонней повестке, а также актуальным вопросам международного, регионального масштаба, представляющим взаимный интерес. Достигнут целый ряд новых важных договорённостей.

Мы подписали Совместное заявление об углублении отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху, и Совместное заявление о плане развития ключевых направлений китайско-российского экономического сотрудничества на период до 2030 года, обозначили план дальнейшего развития двусторонних отношений и сотрудничества по всем направлениям на ближайшую перспективу. Был подписан солидный пакет документов о сотрудничестве.

Мы с Президентом Путиным вместе подытожили результаты развития двусторонних отношений за последние десять лет и сошлись во мнении, что китайско-российские связи далеко вышли за рамки двусторонних отношений и имеют жизненно важное значение для современного миропорядка и судьбы человечества.

Двусторонние контакты и сотрудничество продвигаются по всем направлениям на принципах добрососедства, дружбы и взаимовыгодного сотрудничества.

В новых исторических условиях стороны будут с широким кругозором и дальновидностью оценивать и развивать китайско-российские отношения, вносить тем самым больший вклад в дело прогресса человечества.

С начала прошлого года плодотворно осуществляется многогранное практическое сотрудничество между Китаем и Россией, которое отличается большой устойчивостью, взаимодополняемостью и стойкостью.

За десять лет товарооборот вырос на 116 процентов, что позволило не только существенно упрочить материальную базу двусторонних отношений, но и придать значимый импульс социально-экономическому развитию обеих стран. Такой ценный результат нам даётся нелегко.

Мы с Президентом Путиным договорились активизировать комплексное планирование на высшем уровне, наращивать торговлю энергоносителями, ресурсами и электротехнической продукцией, повышать стрессоустойчивость цепочек производства и поставок с двух сторон, расширять кооперацию в области информационных технологий, цифровой экономики, сельского хозяйства и торговли услугами, добиваться взаимодополняющего и параллельного развития традиционной торговли с растущими отраслями, продолжать обеспечивать бесперебойность трансграничной логистики и перевозок.

Мы единогласно отметили, что важно укреплять основы культурно-гуманитарных обменов, наращивать побратимские связи между провинциями и областями, активизировать контакты городов-побратимов, эффективно проводить перекрёстные годы сотрудничества в области физической культуры и спорта, создавать благоприятные условия для взаимных поездок граждан двух стран.

Было констатировано, что Китай и Россия как постоянные члены Совбеза ООН будут и дальше вместе с международным сообществом решительно отстаивать основополагающие нормы международных отношений, базирующиеся на целях и принципах Устава ООН.

Будем укреплять сотрудничество в рамках многосторонних структур, включая ШОС, БРИКС, «большую двадцатку», продвигать подлинную многосторонность и способствовать восстановлению мировой экономики в постпандемийный период, наращивать конструктивную силу в формировании многополярного мира и совершенствовании системы глобального управления, вносить больший вклад в дело глобальной продовольственной безопасности, энергетической безопасности и бесперебойности производственно-поставочных цепочек, прилагать совместные усилия к формированию сообщества единой судьбы человечества.

В прошлом месяце в Китае опубликована позиция Китая по политическому урегулированию украинского кризиса. Хотел бы подчеркнуть, что по украинскому урегулированию мы неуклонно руководствуемся целями и принципами Устава ООН, придерживаемся объективной и беспристрастной позиции, активно содействуем примирению и восстановлению переговоров. Наша позиция основана на самой сути вопроса и правде. Мы всегда за мир и диалог, твёрдо стоим на верной стороне истории.

Я рассчитываю на поддержание тесных контактов с Президентом Владимиром Путиным в самых разных формах на благо динамичного и долгосрочного развития китайско-российских отношений.

Благодарю за внимание.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 марта 2023 > № 4325246 Владимир Путин, Си Цзиньпин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 21 марта 2023 > № 4322879 Михаил Мишустин

Встреча Михаила Мишустина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином

Встреча состоялась в рамках государственного визита Председателя КНР Си Цзиньпина в Россию.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Приветствую Вас, уважаемый господин Си Цзиньпин! Рад встрече с Вами. Добро пожаловать в Дом Правительства Российской Федерации.

Прежде всего хотел бы поздравить Вас с переизбранием Председателем Китайской Народной Республики и сердечно поблагодарить за большое личное внимание, которое Вы уделяете развитию дружбы и партнёрства России с Китаем.

Важно, что свой первый зарубежный визит после переизбрания Вы совершаете в нашу страну. Это свидетельствует об особом характере российско-китайских отношений, вступающих в новую эпоху.

Сегодня в Кремле состоятся ваши переговоры с Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным. Планируется принятие целого ряда важных решений по развитию российско-китайского сотрудничества на среднесрочную перспективу до 2030 года.

Правительства России и Китая должны обеспечить скоординированную работу по выполнению всех договорённостей, которые будут достигнуты на высшем уровне.

Пользуясь случаем, уважаемый господин Си Цзиньпин, прошу Вас передать самые тёплые и искренние поздравления новому Премьеру Государственного совета Китая господину Ли Цяну. Уверен, мы с ним наладим конструктивную и товарищескую совместную работу.

Мы в России искренне заинтересованы в дальнейшем укреплении всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия с Китаем.

Наши отношения находятся на самом высоком уровне за всю многовековую историю и оказывают влияние на формирование глобальной повестки в логике многополярности.

На нашей с Вами встрече присутствует бóльшая часть членов Правительства Российской Федерации: мои заместители, руководители министерств и ведомств. И все они напрямую взаимодействуют с китайскими коллегами, в режиме реального времени занимаются продвижением совместных проектов по курируемым направлениям.

Координацию нашей общей работы обеспечивает механизм регулярных встреч глав правительств России и Китая. Это уникальный формат, включающий пять межправительственных комиссий и более 80 подкомиссий и рабочих групп.

Важно, что, несмотря на неблагоприятную внешнюю конъюнктуру, турбулентность на глобальных рынках, усиливающиеся санкции со стороны коллективного Запада, торгово-экономическое сотрудничество России и Китая развивается успешно.

В прошлом году взаимный товарооборот увеличился почти на треть и приблизился к 190 млрд долларов.

Убеждён, что уже в текущем году мы выполним задачу, которую поставили Вы и Президент России Владимир Владимирович Путин, – довести наш взаимный товарооборот до 200 млрд долларов.

Приоритетное значение уделяем инвестиционному сотрудничеству. Портфель межправительственной инвестиционной комиссии насчитывает 79 проектов на общую сумму свыше 165 млрд долларов.

Стратегический характер носит наше энергетическое партнёрство, которое охватывает все отраслевые направления. Это природный газ, нефть, нефтепродукты, уголь, электроэнергия, мирный атом.

Успешно реализуются совместные крупные энергетические проекты – «Ямал СПГ», «Арктик СПГ 2», Амурский газохимический комбинат и комплекс по переработке газа в Усть-Луге.

Хотел бы особо выделить кооперацию в высокотехнологичных сферах. Речь идёт об авиастроении, машиностроении, станкостроении, космических исследованиях, а также сквозных технологиях, которые нацелены на создание инновационной продукции и оказание услуг.

Абсолютно убеждён, что расширение инновационного сотрудничества укрепит технологический суверенитет России и Китая.

В агропромышленном комплексе уделяем первостепенное внимание обеспечению продовольственной безопасности наших стран. Поддерживаем проект нового сухопутного зернового коридора, который обеспечит поставки зерновых, зернобобовых и масличных культур из сибирских и дальневосточных районов России на китайский рынок.

В новых геополитических условиях возрастает значение транспортно-логистических коридоров, которые опираются на развитие трансграничной инфраструктуры. В прошлом году открыто движение по автомобильному и железнодорожному переходам через реку Амур. Готовятся новые проекты, которые существенно увеличат перевозки по Транссибирскому и Трансазиатскому маршрутам.

И конечно, мы дорожим прочными культурными и гуманитарными связями, объединяющими Россию и Китай. Они опираются на исторические традиции дружбы и взаимного уважения наших народов и устремлены в будущее в интересах молодых поколений российских и китайских граждан. Об этом говорится в статье Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина в газете «Жэньминь Жибао», приуроченной к Вашему государственному визиту в Россию.

Уважаемый господин Си Цзиньпин, готов обсудить с Вами наиболее важные вопросы сотрудничества России и Китая.

Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый господин Премьер-министр Мишустин! Я очень рад с Вами познакомиться.

Из-за пандемии в последние годы мы и вы несколько лет не имели возможности посещать с визитами наши страны. Мне доставляет большое удовольствие, что спустя три года вновь посещаю дружественную Россию с визитом.

Вчера мы провели с Президентом Путиным неформальную встречу, во время которой он упомянул, что 10 лет назад, когда я впервые был избран Председателем КНР, я тоже выбрал Россию как первую страну для своего зарубежного визита. И память об этом остаётся в моём сердце.

Я сказал, что мы выбрали Россию как первую страну для зарубежного визита руководителя Китая. Это соответствует исторической логике, потому что мы являемся друг для друга крупнейшими соседними державами. И мы также являемся всесторонними стратегическими партнёрами.

На протяжении многих лет наши отношения прошли много испытаний на прочность. Поэтому я без сомнения выбрал Россию для первого зарубежного визита после моего переизбрания.

Я также вчера пригласил официально Президента Путина в удобное для него время в этом году посетить Китай с визитом. В этом году в Китае состоится третий международный форум высокого уровня в рамках «Одного пояса – одного пути». В предыдущих двух форумах принял участие Президент Путин. Инициатива «Один пояс – один путь» – это важная тема сотрудничества между Китаем и Россией, поэтому я обязательно приглашаю Президента Путина принять участие в третьем форуме «Одного пояса – одного пути».

В ходе данного визита буду с Президентом Путиным всесторонне обобщать достижения в развитии двусторонних отношений, а также намечать план сотрудничества на будущий период. На самом деле в этом плане мы уже получили много практических результатов и ожидаем ещё больших успехов.

Недавно в Китае мы провели успешно XX съезд КПК, а также завершилась работа двух сессий, и был избран новый руководящий состав и партии, и госорганов. Это свидетельствует о беспрецедентной сплочённости государства, партии и народа.

Вы только что упомянули нового Премьера Госсовета господина Ли Цяна, а предшественником был господин Ли Кэцян. Господин Премьер Госсовета Ли Цян будет по-прежнему уделять приоритетное внимание всестороннему стратегическому партнёрству между Китаем и Россией, а также установлению тесных рабочих контактов с Вами.

Наш механизм регулярных встреч между главами правительств – мы должны продолжать эту традицию. Более того, в этом году мы должны активизировать работу и других механизмов. Поэтому на наших плечах – большая работа. Благодаря этим механизмам мы вместе осуществим больше целей в сотрудничестве двух стран и достигнем новых результатов. В этой связи также приглашаю Вас, господин Премьер-министр, в удобное для Вас время посетить Китай с визитом.

Мы только что коротко пообщались. Подчеркну, что надо быстро восстановить работу механизма регулярных встреч между премьер-министрами. И приглашаю Вас как можно скорее посетить Китай с визитом, чтобы Вы установили тесные связи с новым Премьером Госсовета Ли Цяном.

Очень рад сегодня встретиться и с Вашими коллегами – руководителями и членами Правительства России. Готов в дальнейшем с Вами обменяться мнениями.

Спасибо.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 21 марта 2023 > № 4322879 Михаил Мишустин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 марта 2023 > № 4322878 Владимир Путин

Российско-китайские переговоры

В Кремле проходят переговоры Владимира Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином.

После церемонии официальной встречи, прошедшей в Георгиевском зале Большого Кремлёвского дворца, началась беседа главы Российского государства с Председателем КНР. Позже российско-китайские консультации продолжились в расширенном составе.

Обсуждались актуальные вопросы дальнейшего развития отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия между Россией и Китаем, углубления сотрудничества на международной арене.

Си Цзиньпин находится в Российской Федерации по приглашению Владимира Путина с трёхдневным государственным визитом. Накануне, 20 марта, состоялась встреча лидеров двух стран.

* * *

Начало российско-китайских переговоров в расширенном составе

В.Путин: Уважаемый господин Председатель! Уважаемые коллеги! Друзья!

Программа государственного визита Председателя КНР, господина Си Цзиньпина в Российскую Федерацию весьма насыщенна.

Вчера вечером мы обстоятельно обсудили весь комплекс вопросов двусторонней повестки дня, актуальные международные и региональные проблемы.

На только что завершившихся переговорах в узком составе проведён весьма содержательный и откровенный обмен мнениями о перспективах дальнейшего развития российско-китайских связей и укреплении координации на мировой арене.

И сейчас в расширенном составе – с участием делегаций – предстоит детально рассмотреть практические аспекты нашего взаимодействия в различных областях.

Напомню, что в декабре прошлого года, во время переговоров по видеосвязи с господином Си Цзиньпином, мы условились подумать над новыми целевыми ориентирами взаимодействия, причём не только в количественном, но и в качественном отношении.

Результатом этой договорённости стала подготовка к нынешнему визиту двух важных концептуальных документов. Имею в виду Совместное заявление об углублении российско-китайских отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху, а также Совместное заявление о плане развития ключевых направлений российско-китайского экономического сотрудничества до 2030 года.

Эти два документа задают для правительств, деловых и общественных кругов наших стран ориентиры на перспективу, формируют долгосрочные цели по реализации стоящих перед нашими странами схожих задач всестороннего национального развития.

Координирующую роль в обеспечении этой амбициозной задачи призван играть механизм регулярных встреч глав правительств, повестка дня которого охватывает все направления кооперации России и Китая.

Несмотря на последствия пандемии и санкционный прессинг товарооборот в 2022 году достиг исторически рекордной отметки – 185 миллиардов долларов. Ожидается, что в нынешнем году Россия и Китай не только выйдут на объём торговли в 200 миллиардов долларов, о чём мы договаривались с нашими друзьями раньше – несколько лет назад, но и превзойдут этот рубеж. За год, как я уже говорил, товарооборот вырос более чем на 30 процентов.

Дополнительные возможности для раскрытия потенциала наших экономик представляет сопряжение Краткая справка Евразийский экономический союз (ЕАЭС) Евразэс и инициативы Председателя Китайской Народной Республики «Один пояс, один путь».

В инвестиционной сфере сформирован масштабный пакет из 80 значимых и перспективных двусторонних проектов в различных областях на сумму порядка 165 миллиардов долларов.

Расширяется энергетическое взаимодействие. Россия – стратегический поставщик в КНР нефти, природного газа, в том числе СПГ, угля, электроэнергии. По графику ведётся сооружение объектов ядерной энергетики. Российский бизнес в состоянии удовлетворить растущий спрос со стороны китайской экономики в энергоносителях – как в рамках текущих проектов, так и тех, что сейчас находятся в процессе согласования.

Совокупный объём поставок к 2030 году газа составит не менее 98 миллиардов метров кубических плюс 100 миллионов тонн сжиженного природного газа. Только что мы обсуждали – хороший проект – это новый газопровод «Сила Сибири – 2» через Монголию. Практически все параметры этого соглашения согласованы. Это 50 миллиардов метров кубических газа надёжных, стабильных поставок из России.

Важно, что во взаимной торговле всё активнее используются национальные валюты. Следует и далее поощрять эту практику, а также расширять взаимное присутствие финансовых и банковских структур на рынках наших стран. Как я уже говорил, уже две трети товарооборота между нашими странами осуществляется в рублях и юанях.

Мы за использование китайских юаней в расчётах между Российской Федерацией и странами Азии, Африки, Латинской Америки. Уверен, эти формы расчётов будут развиваться между российскими партнёрами и их коллегами в третьих странах в – как я уже сказал – юанях.

Углубляется промышленная кооперация. Есть хороший опыт сотрудничества в области гражданского авиастроения, судостроения, автомобильного производства. Готовы поддержать китайский бизнес в вопросе замещения производств покинувших Россию западных предприятий.

Опережающими темпами растёт торговля сельхозпродукции. По итогам прошлого года её объём увеличился на 41,4 процента, а в стоимостном значении достиг отметки семь миллиардов долларов, причём рост был достаточно корректным с обеих сторон – на равные величины.

Профильные министерства и ведомства ведут работу по обеспечению стандартов качества поставляемой продукции, улучшению условий взаимного доступа продуктов питания.

Всё это позволяет рассчитывать на дальнейший рост экспорта российского продовольствия на ёмкий китайский рынок, будет способствовать повышению уровня продовольственной безопасности обеих наших стран.

Залогом устойчивости нашего развития является обеспечение технологического суверенитета. Предлагаем пойти по пути совершенствования стратегических отраслевых партнёрств. Сложив наш богатый научный потенциал и производственные возможности, Россия и Китай могут стать мировыми лидерами в области информационных технологий, сетевой безопасности, искусственного интеллекта.

Диверсификации нашего взаимодействия, прежде всего в торгово-инвестиционной сфере, способствуют крепнущие связи по линии регионов. Именно Китай стал для нас ведущим партнёром в деле освоения хозяйственного потенциала Дальнего Востока. На сегодняшний день в рамках территорий опережающего развития, а также свободного порта Владивосток инвесторами из Китая реализуется 52 проекта общей стоимостью в 10,8 миллиарда долларов.

Всего между регионами России и Китая сложились 366 партнёрских пар, в том числе 135 на уровне субъектов Федерации, 231 – по линии муниципалитетов. 59 субъектов Российской Федерации связаны с регионами Китайской Народной Республики соглашениями. Около 100 муниципальных образований имеют побратимов и партнёров в Китае.

Совершенствуется транспортно-логистическая инфраструктура. Наши страны объединяет протяжённая сухопутная граница, поэтому безусловным приоритетом остаётся формирование железнодорожных и автомобильных коридоров в направлении Китай – Европа и обратно через российскую территорию в целях обеспечения потребностей возрастающих грузо- и пассажироперевозок.

В прошлом году введены: в июне – в эксплуатацию автомобильный мост Благовещенск – Хэйхэ, а в ноябре – железнодорожный мост Нижнеленинское – Тунцзян. Запуск движения по мостам позволит сократить затраты и сроки транспортировки грузов между Россией и Китаем, расширить географию торговли и увеличить объёмы транзита со странами АТР.

Перспективным видим сотрудничество с китайскими партнёрами по освоению транзитного потенциала Северного морского пути. Как я уже сказал, мы готовы создать совместный рабочий орган по развитию Северного морского пути.

Восстанавливаются после пандемии туристические и молодёжные обмены, контакты в области науки, культуры, образования. В 2022 году в китайских университетах обучались 6,5 тысячи российских студентов, из которых 1,6 тысячи человек находились в КНР, остальные – на дистанционном обучении. В России проходили обучение свыше 37 тысяч студентов из КНР. С отменой ковидных ограничений рассчитываем на многократный прирост студенческих обменов.

В рамках проходящих сейчас перекрёстных годов физкультуры и спорта проведено более ста мероприятий. Особую значимость двусторонние спортивные связи приобретают в нынешних сложных условиях, когда Олимпийское движение становится всё более политизированным, а западные страны пытаются использовать спорт в неблаговидных целях в качестве инструмента давления. Поддерживаем работу по созданию соответствующей спортивной ассоциации в рамках Шанхайской организации сотрудничества.

Убеждён, что наше многоплановое, взаимовыгодное сотрудничество будет и далее крепнуть и динамично развиваться на благо народов наших стран.

А сейчас, конечно, с удовольствием передаю слово нашему гостю и другу, господину Си Цзиньпиню – Председателю Китайской Народной Республики.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 марта 2023 > № 4322878 Владимир Путин

Китай. Азия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kitaichina.com, 20 марта 2023 > № 4340436 Илья Ильин

Основные движущие силы экономического прогресса и развития находятся в Азии

Интервью с деканом факультета глобальных процессов МГУ Ильей Ильиным

На прошедшем в 2022 г. XX съезде Коммунистической партии Китая были определены цели и задачи страны на ближайшие пять лет, что имело важное значение как для Поднебесной, так и для всего мира. По этому поводу наш журнал взял интервью у декана факультета глобальных процессов МГУ Ильи Ильина, который не только поделился с нами своим мнением об этом событии, но и высказал свою точку зрения об экономическом развитии КНР и китайско-российских отношениях.

«Китай»: Как Вы оцениваете экономическое развитие Китая за прошедшие годы?

Илья Ильин: Ни для кого не является секретом то обстоятельство, что в экспертной среде бытует устойчивое мнение: ныне основные движущие силы экономического прогресса находятся в Азии. Чтобы не оказаться на периферии мировой экономики и устойчивого развития, необходимо устремить свой взор, мысли и действия на выстраивание взаимовыгодного диалога с Востоком. Мы это прекрасно понимаем и транслируем свое экспертное мнение политическому истеблишменту нашей страны.

Сегодня Китай является инициатором и спонсором многих глобальных экономических проектов. Среди них такие поистине общепланетарные инициативы, как «Пояс и путь», Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (к которому присоединилось 57 государств), Новый банк развития БРИКС и некоторые другие. Более того, большинство стран АТР, в том числе Австралия, Япония и Республика Корея зависят от экспорта своей продукции в Китай.

Кроме того, КНР занимает лидирующие позиции в мире по большому числу показателей: по размеру экономики, инвестиций и объемов коммерческих сделок; по глобальному экспорту и производству редкоземельных металлов; по величине ВВП и т. д. Это не может не вызывать восхищения и уважения.

Уверен, что Китай во многом будет определять характер и вектор развития мировой экономики и станет главным локомотивом экономической глобализации, способным поддерживать стабильность мирового хозяйства и финансовой архитектуры. В этом он может положиться на поддержку со стороны своих стратегических партнеров, самым важным из которых является Россия.

Совокупность указанных достижений прошедшего десятилетия вполне можно назвать китайским экономическим чудом, но мы, ученые, понимаем, что чудес не бывает, за каждым из них стоит долгая, упорная и кропотливая работа многих людей: руководителей и педагогов, простых рабочих и крестьян, которые своим упорным трудом и старанием ведут страну к процветанию и достижению поистине впечатляющих результатов.

«Китай»: В чем, по Вашему мнению, заключается значение XX съезда КПК?

Илья Ильин: Мы в России изучаем и высоко ценим тот теоретический и практический вклад, который XX съезд КПК внес в построение нового мира.

Китай отстаивает справедливость и защищает законные права и интересы развивающихся стран, активно участвует в многосторонней дипломатии и играет важную и конструктивную роль в международных делах. И это он делает тогда, когда международное сообщество становится все более взаимозависимым, усиливается дисбаланс мирового экономического развития, гегемонизм и силовая политика оказывают негативное влияние на международные дела, а число угроз глобальной безопасности возрастает.

Мы хорошо знаем, что в 2013 г. председатель КНР Си Цзиньпин предложил концепцию «сообщества единой судьбы человечества», которая предусматривает создание нового типа международных отношений, основанного на взаимном уважении, справедливости, беспристрастности и взаимовыгодном сотрудничестве. Данная инициатива, вне всякого сомнения, соответствует роли Китая в качестве одной из мировых держав.

На XX съезде была изложена весьма основательная и амбициозная программа Коммунистической партии Китая на ближайшие пять лет, а решения съезда еще раз показали, что главной особенностью внешнеполитической деятельности КНР является курс на независимую и мирную внешнюю политику, на развитие сотрудничества между странами, на практику решения проблем путем диалога. Нас, как международников, всегда восхищает главная цель внешнеполитических концепций и стратегий Китая, которая неизменно подчеркивает идею мира и совместного развития.

Важные идеи были высказаны Си Цзиньпином по поводу китайской модернизации, которая предлагает человечеству новый выбор для достижения эффективного развития. Здесь, безусловно, стоит отметить уникальный путь развития Китая, который не следует традиционным западным подходам, основанным на капитализме.

Нет сомнении и в том, что большого внимания заслуживает концепция общего процветания страны и народа. Она занимает первое место в списке приоритетов Коммунистической партии Китая.

Уверен, что сущностные требования и сама форма проведения XX съезда КПК лягут в основу многочисленных исследований и научных работ нашего факультета.

«Китай»: В последние годы китайско-российские отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия в новую эпоху демонстрирует зрелость и стрессоустойчивость. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением по этому вопросу.

Илья Ильин: На сегодняшний день взаимодействие между нашими государствами не имеет границ и запретных областей. Сотрудничество не направлено против третьих стран и не зависит от меняющейся международной обстановки. Российско-китайские отношения приобрели характер всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия. Они находятся на беспрецедентно высоком уровне. Ценно то, что у наших стран есть общее видение нового мирового порядка. Мы заявляем о необходимости консолидации, а не разделения международного сообщества, о необходимости сотрудничества, а не конфронтации. Наши страны намерены противостоять попыткам подмены общепризнанных форматов и механизмов, соответствующих международному праву, некими правилами, разработанными в частном порядке определенными государствами или блоками наций.

Китай и Россия углубляют стратегическое взаимодействие, ведут всестороннее практическое сотрудничество и отстаивают международную справедливость. Отношения между нашими странами имеют прекрасные перспективы.

Культура Китая, имея огромный потенциал творческого развития, не является экспансивной или гегемонистской. В конфуцианстве заложена идея достижения и поддержания справедливого миропорядка. Из него же вытекает принцип государственного управления, при котором политическое руководство формирует свою власть посредством получения морального престижа через притягательную силу добродетели. Когда такая добродетель структурно укореняется в системе функционирования как национальной, так и глобальной политики, тогда и в международных отношениях политика страны настраивается на цивилизационное взаимодействие. И в этом свете практика успешной организации многочисленных мероприятий в рамках «национальных годов» двух стран открывает большие возможности для дальнейшего расширения контактов и связей между народами Китая и России.

Китай. Азия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kitaichina.com, 20 марта 2023 > № 4340436 Илья Ильин

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. СМИ, ИТ > stroi.mos.ru, 20 марта 2023 > № 4332509 Владимир Самойлов

Как работают современные лифты

Лифтовая отрасль в России активно развивается и модернизируется. В планах Минстроя РФ на ближайшие годы – создание государственного исследовательского центра лифтов, который будет обеспечивать текущие темпы и потребности строительной отрасли.

Безопасны ли современные лифты, жива ли еще профессия лифтера и в какой стране мира работает больше всего таких подъемников – специально для нашей рубрики «Элементарно» на вопросы отвечал директор по продажам «Серпуховского лифтостроительного завода» Владимир Самойлов.

От Везувия до Москвы: история отрасли

– Как был изобретен лифт?

– На этот вопрос нельзя ответить, рассказав только одну историю. Первый прообраз лифта археологи нашли у подножья Везувия, где раньше находился древнеримский город Геркуланум, который после извержения вулкана осенью 79 года н. э. был погребен под слоем пирокластических потоков.

Во время раскопок одного из домов археологи нашли хорошо сохранившиеся детали подъемника примерно 79 года н. э., предположительно использовавшегося для перемещения готовых блюд из кухни в столовую.

Также в некоторых письменных источниках найдены более ранние упоминания о прообразах машины. Первый пассажирский лифт был создан в 1743 году в Версальском дворце Людовика XV. Конструкция предназначалась для перемещения монарха.

Дальше усовершенствование подъемника происходило параллельно научно-техническому прогрессу. В 1800 году был изобретен паровой лифт для шахт и добычи каменного угля. В 1845-м Уильям Томсон разработал первый гидравлический лифт: единственным его минусом стало то, что для движения нужно было создать давление в жидкости.

Первый электрический пассажирский лифт сконструировала немецкая компания Siemens & Halske в 1880 году.

– Когда в Москве появился первый лифт?

– В 1901 году, в доме №17 на Рождественском бульваре. Однако все оборудование было зарубежным, первые отечественные кабины стали устанавливать только поcле Второй мировой войны.

– Профессия лифтера еще жива?

– Раньше ни один лифт не мог функционировать без лифтера, представители этой профессии были обучены управлять механизмами, также они занимались ремонтом, а иногда следили и за чистотой в кабинах.

Сегодня благодаря автоматизации многих процессов профессия лифтера модернизировалась. Он может заниматься проверкой исправности по установленному графику, в лифтах старого образца лифтер может находиться непосредственно внутри кабины и сопровождать пассажиров или перевозку грузов.

В нашей стране сегодня часто лифтерами называют электромехаников по лифтам, которые занимаются ремонтом и обслуживанием оборудования.

– Зачем в некоторых лифтах играет музыка?

– Наверное, каждый пользователь лифтов задумывался над этим вопросом. В первую очередь, это сделано для комфорта пользователей: успокаивающая и правильно подобранная музыка снижает тревожность, повышает производительность труда, восстанавливает душевное равновесие.

Если мы говорим о лифтах в торговых центрах, то там музыка увеличивает лояльность покупателей, а если репертуар подобран правильно, он может побуждать к покупке.

– Безопасны ли механизмы современных лифтов?

– В стандартной модели лифта устройство конструкции предполагает наличие кабины или платформы, которая подвешена на стальные тросы, в движение лифт приводит лебедка, управляемая электромотором. На одном конце тросов находятся грузы-противовесы, которые уравновешивают кабину и уменьшают нагрузку на двигатель.

Когда кабина лифта поднимается, противовесы опускаются, либо наоборот, опускается кабина, а грузы поднимаются. При этом мощность двигателя, требуемая на эти действия, снижается благодаря тому, что основная нагрузка приходится на противовес.

Также есть гидравлические лифты, оснащенные управляющей станцией, которая может находиться на расстоянии до 10 метров от шахты, и без машинного помещения.

Такие машины приводят в движение цилиндры, которые передают усилия от агрегата на канаты в процессе нагнетания жидкости. Равномерный подъем, ускорение и точную остановку кабины обеспечивает специальное клапанное устройство.

Для безопасности любая модель пассажирских лифтов оснащена механическими улавливателями, которые срабатывают при превышении заданного скоростного режима в момент опускания кабины. В опорной части каркаса или на дне шахты установлены амортизаторы (буфера), срабатывающие в случае неостановки кабины на уровне первого этажа.

Дверями в современных лифтах управляет специальный контроллер, который при помощи автоматического привода открывает и закрывает двери. Интересно, что внешние двери сами открываться не могут, они надежно удерживаются специальным замком, раскрыть их может только кабина, на которой расположен привод (устройство для приведения в действие).

– Какую максимальную скорость может развить лифт?

– Самый быстрый пассажирский лифт в мире еще в 2014 году анонсировала японская компания Hitachi. По их словам, он мог двигаться со скоростью 72 км/ч, это 20 м/с.

Следующими по скорости, если верить данным из открытых источников, являют лифты компании Mitsubishi Electric, установленные в Шанхайской башне, они способны двигаться с темпом до 20 м/с.

Такие модели лифтов называют сверхскоростными. Просто скоростные могут двигаться со скоростью до 18 м/с.

– Можно ли считать лифт – самым безопасным видом подъемного оборудования?

– При производстве и установке современных лифтов используют новейшее оборудование и комплектующие. Двигатели и системы управления компактные и надежные, к этому нас привел долгий путь: от небольших объектов, которые запускались благодаря человеческой силе, до полностью автоматизированных.

В последних вероятность получить травмы ничтожно мала. Даже если по какой-то причине порвутся все страховочные тросы и пропадет электроэнергия, выведя из строя ограничитель скорости, лифт остановят механические улавливатели.

Конечно, тут есть два важных момента. Первый – качественное обслуживание и своевременный ремонт оборудования. Второй – многие опасные ситуации могут произойти по халатности самих пользователей, поэтому важно соблюдать технику безопасности при поездках.

– Где в России производят лифты?

– На российском рынке существует три самых крупных производителя: «Щербинский лифтостроительный завод», «Карачаровский механический завод» и «ОТИС», который с недавнего времени переименован в «Метеор Лифт». Конечно, здесь я не могу не отметить наше предприятие. «Серпуховский лифтостроительный завод» возобновил работу лишь в декабре 2022 года, и объемы нашего производства пока несопоставимы с объемами конкурентов, но наши мощности не уступают остальным, у нас грандиозные цели и планы по их достижению.

– Чем отличаются лифты в жилых домах и офисах?

– Все, скорее, зависит от модели, так как лифты в домах и офисах могут не отличаться. Есть деление на грузовые и пассажирские, на обычные и скоростные, также есть специальные лифты для высотных зданий. Это основные различия, по которым можно сравнивать подъемники, не считая модели, материалы, дизайн и др.

– В какой стране установлено больше всего лифтов?

– В 2015 году в мире насчитывалось более 20,3 млн лифтов, сегодня эта цифра, естественно, выше. Больше всего установлено в Китае – 8 лет назад там работало порядка 4,67 млн вертикальных подъемников.

Как создаются лифты для домов по программе реновации

Камран Рустамзаде

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. СМИ, ИТ > stroi.mos.ru, 20 марта 2023 > № 4332509 Владимир Самойлов

Китай. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322564 Дай Бинго

Дай Бинго: В Южно-Китайском море недопустим ближневосточный сценарий

Дай Бинго (Председатель китайской части Китайско-Российского комитета дружбы, мира и развития)

Дамы и господа, Друзья!

Я очень рад, что имею возможность присутствовать на диалоге-форуме, проводимом Академией финансовых исследований Чунъян при Китайском народном университете совместно с американским фондом Карнеги за международный мир, и встретиться со старыми и новыми друзьями. Пользуясь этим случаем, я хочу поблагодарить эти два учреждения за организацию этого диалога, поблагодарить всех присутствующих за то, что вы долгое время заботитесь и поддерживаете развитие китайско-американских отношений.

Выйдя на пенсию, я стал почетным директором Академии по международным стратегическим исследованиям при Пекинском университете, иными словами, в каком-то смысле тоже стал одним из экспертов аналитического центра. Я бы с удовольствием, откровенно обменялся с вами мнениями.

После того как более 40 лет тому назад открылась дверь китайско-американских обменов, отношения между нашими двумя странами стали бурно развиваться, конечно же, с периодами охлаждения, но и с великолепными успехами и достижениями, что принесло значительную пользу не только народам обеих стран, но и всему миру. Отношения Китая и США за какие-то 40 лет достигли огромного развития, что по праву считается чудом в истории отношений между мировыми державами.

Три года тому назад, в июне 2013 года, председатель КНР Си Цзиньпин и президент США Барак Обама провели плодотворную встречу в усадьбе Анненберга в Калифорнии. На протяжении прошедших трех лет в духе стратегического взаимопонимания, "взаимного уважения, сотрудничества и взаимного выигрыша без конфронтации и противостояния" Китай и США продвигают строительство нового типа отношений между крупными державами, добиваясь постоянного прогресса. Обе стороны объединяют усилия не только по широкому спектру двусторонней повестки дня, но и по решению актуальных проблем, касающихся будущего, судьбы всего человечества. Взаимные товарооборот и инвестиции достигли исторического максимума. Постоянно усиливая координацию по вопросам макроэкономики, стороны эффективно способствуют восстановлению и развитию мировой экономики. Стороны подписали три совместных заявления о климатических изменениях, сыграв ключевую ведущую роль в принятии Парижского соглашения о климате. Продолжает расширяться практическое сотрудничество сторон по линии вооруженных сил, в правоохранительной, энергетической, гуманитарной областях и т.д. Активизируется координация и сотрудничество между сторонами по важнейшим международным и региональным вопросам, по актуальным тематикам глобального характера. Речь идет, в частности, о ядерной программе Ирана, ядерной проблеме на Корейском полуострове, сирийском урегулировании, Афганистане, миротворческой деятельности, развитии, глобальном общественном здравоохранении и др. Подобное сотрудничество идет на пользу обеим странам, укрепляет положительные ожидания международного сообщества в отношении развития китайско-американских отношений.

Безусловно, в отношениях мировых держав, имеющих различие в истории и культуре, общественном строе, ценностях и уровне развития, могут появляться те или иные разногласия и проблемы. Это совершенно естественно. Несмотря на это, необходимо активизировать откровенные и обстоятельные обмены стратегического характера, конструктивно подходить к имеющимся разногласиям в пользу их минимизации, уделять внимание сотрудничеству и развивать его. Вопрос Южно-Китайского моря относится именно к этому.

В последнее время Южно-Китайское море, которое всегда было спокойным, "заштормило". Обстановка накалилась до такой степени, что это привлекло к себе огромное внимание со стороны международного сообщества. В чем же дело в конце концов? Насколько я заметил, в большинстве сообщений и комментариев по вопросу Южно-Китайского моря выбираются только статические моменты происходящего и лишь с определенной точки зрения. Они не могут продемонстрировать весь спектр вопросов Южно-Китайского моря. Я считаю, что изучение какой-либо горячей точки мировой повестки дня требует реалистичного подхода, полного учета международной обстановки и выяснения всех обстоятельств. При этом важно уделять внимание общению и контактам между вовлеченными сторонами. Только таким образом можно увидеть всю картину происходящего события, выявить его истинную причину, сделать правильные выводы. Исходя из этого, я хотел бы главным образом остановиться на исторических параллелях в вопросах Южно-Китайского моря и политике Китая, постараюсь через призму китайско-американских отношений провести дискуссию, чтобы по-настоящему охладить градус напряжения в Южно-Китайском море, возобновить прежний покой на нем.

1. Архипелаг Наньша - исконная территория Китая

Многие исторические документы Китая и западных стран свидетельствуют о том, что Китай первым открыл, наименовал и освоил острова Южно-Китайского моря. Китайское правительство первым мирно, эффективно и беспрерывно осуществляет суверенную юрисдикцию над островами Южно-Китайского моря. В годы Второй мировой войны Япония незаконно захватила острова Южно-Китайского моря, а после войны Китай возвратил их себе обратно. В "Каирской декларации" и "Потсдамском соглашении" предусмотрено, что Японии необходимо вернуть Китаю захваченную ей китайскую территорию. После Второй мировой войны Китай взял обратно Тайвань, острова Пэнху, архипелаги Сиша и Наньша, захваченные Японией. Знаете ли вы, что тогда действия китайской стороны получили поддержку американского генерала Дугласа Макартура? Китайские военнослужащие и чиновники как раз направлялись на американском корабле к архипелагам Сиша и Наньша для участия в церемонии возвращения потерянных территорий. Затем Соединенные Штаты неоднократно подавали заявку администрации китайского Тайваня на геодезические работы в отношении части островов и рифов Южно-Китайского моря.

Факты показывают, что возвращение островов Наньша Китаю - это составная часть послевоенного мироустройства и территориального урегулирования. Долгое время после Второй мировой войны США признавали и уважали суверенное право Китая на архипелаг Наньша. Китайский суверенитет над архипелагом Наньша в качестве составной части послевоенного международного порядка защищен Уставом ООН и международным правом. Откровенно говоря, воздержаться от занятия позиции по соответствующим территориальным вопросам, как об этом ныне заявляет американская сторона, в сущности является регрессом и отрицанием послевоенного международного порядка, созданного с участием самих США.

Есть полные на то основания говорить, что в проблеме Южно-Китайского моря Китай по-настоящему пострадавшая сторона. Длительное время обстановка в Южно-Китайском море была спокойной и стабильной. Территориальные споры вокруг островов Наньша возникли только после того, как вооруженными силами Филиппин и Вьетнама были незаконно захвачены 42 острова китайского архипелага Наньша в 70-е годы прошлого века. За десятки лет Филиппины и Вьетнам масштабно вели там постройки, непрерывно размещая вооруженные силы на захваченных ими островах и неоднократно совершая провокации на море. Их действия, запрещенные Международным правом и Уставом ООН, заслуживают только резкого и всеобщего осуждения. Весь мир видит, что в проблеме Южно-Китайского моря Китай абсолютно не виноват, он не зачинщик, а наоборот, стопроцентная жертва. По международному праву Китай имеет полное право на самозащиту, да и обладает способностью на возвращение вышеуказанных островов. Однако, исходя из интересов поддержания регионального мира и стабильности, Китай все время проявляет максимальную сдержанность, всегда стремится к мирному разрешению проблемы путем переговоров. Определенные шаги Китая за последние годы простое, самое элементарное реагирование нашей страны на эскалацию посягательств отдельных стран, когда чаша нашего терпения уже переполнена. Представьте себе, если бы США подверглись подобным провокациям, то, вероятнее всего, они уже давно бы применили вооруженные силы и вернули захваченные острова.

2. Китай неизменно отстаивает мирное урегулирование проблемы Южно-Китайского моря путем переговоров и консультаций

Как известно, правительство Китая первым выступило с предложением "отложить споры в сторону, вести совместное освоение" и продолжает неизменно придерживаться данной позиции. Китай настаивает на мирном урегулировании споров путем консультаций, выступает за то, чтобы держать все разногласия под контролем на основе действующих норм и механизмов, в то же время придерживаясь принципов взаимной выгоды и обоюдного выигрыша в ходе совместного освоения и сотрудничества. Китай также выступает за защиту свободы навигации и полетов в Южно-Китайском море, за поддержание в регионе мира и стабильности. Это основной политический курс Китая по урегулированию проблемы Южно-Китайского моря, а также священное обязательство нашей страны. На протяжении прошедших десятков лет ситуация в Южно-Китайском море в общем и целом остается стабильной, соответствующие разногласия также контролируются как следует. Юго-Восточная Азия осуществила стремительный скачок в своем развитии и стала символом мира, стабильности и благосостояния. И неслучайно все больше и больше стран других регионов мира обращают внимание на Восток, поворачиваются к Востоку и приходят на Восток, выражая готовность расширять деловое сотрудничество. И в этом крупный вклад как Китая, так и других стран.

Китай самое крупное государство бассейна Южно-Китайского моря, которое неизменно стремится к мирному развитию. Поддержание мира и стабильности в Южно-Китайском море отвечает коренным интересам Китая. В связи с этим Китай никогда не будет применять военную силу за исключением противодействия военным провокациям. И хотя в настоящее время отдельные внешние и внутренние факторы негативно сказываются на мире и стабильности в Южно-Китайском море, тем не менее китайская политика, суть которой состоит в мирном урегулировании проблемы Южно-Китайского моря путем двусторонних переговоров и консультаций, останется неизменной. Почему?

Во-первых, мирное урегулирование споров путем переговоров и консультаций полностью соответствуют основным принципам международного права и нормам международных отношений. В Уставе ООН, Декларации о принципах международного права и всех важнейших международно-правовых актах переговоры поставлены на первое место в перечне мирных средств по разрешению споров. Конвенция ООН по морскому праву предусматривает, что государства должны разрешать все споры прежде всего посредством переговоров. Китай и страны АСЕАН также торжественно взяли на себя подобное обязательство, что зафиксировано в Декларации действий сторон в Южно-Китайском море. Фактически Китаю выгоден существующий международный порядок, Китай в первых рядах стремится его защищать и охранять. Китай будет неизменно выполнять все взятые на себя обязательства, защищать авторитет и единое выполнение всеми Конвенции, защищать международное право и правопорядок.

Во-вторых, мирное урегулирование споров путем переговоров и консультаций - это успешная практика Китая в контексте выполнения норм международного правопорядка. Еще в 50-е годы Китай выдвинул пять принципов мирного сосуществования для разрешения спорных погранично-территориальных проблем, оставшихся от истории. С того времени Китай путем переговоров урегулировал пограничные вопросы с 12 из 14 соседними государствами, осуществил делимитацию и демаркацию линии границ протяженностью более 20 тыс. км (90% от общей протяженности сухопутной границы Китая). Делимитация китайско-вьетнамской границы по акватории Тонкинского залива тоже осуществилась посредством переговоров. Следует отметить, что китайско-российские (китайско-советские) переговоры по пограничным вопросам длились более 40 лет, переговоры по сухопутной границе между Китаем и Вьетнамом длились более 30 лет, а по акватории Тонкинского залива более 20 лет. Лично я в свое время участвовал в переговорном процессе по ряду пограничных вопросов. Как показывает история, мирное урегулирование споров путем переговоров лучше всего отражает самостоятельное волеизъявление и суверенное равноправие каждой страны, обладает уникальным преимуществом при разрешении сложных территориальных и морских споров и потому имеет самую большую жизненную силу. У нас нет никаких оснований поступать иначе, как урегулировать споры вокруг ЮКМ путем мирных переговоров.

В-третьих, мирное урегулирование споров путем переговоров и консультаций - безальтернативный путь к управлению и разрешению вопросов ЮКМ. Действительно вовлеченные стороны постоянно стараются урегулировать споры путем переговоров и консультаций, о чем четко зафиксировано и в Декларации действий сторон в Южно-Китайском море. На данный момент эффективно действует зрелый механизм консультаций между сторонами. Консультации по кодексу поведения в Южно-Китайском море также непрерывно продвигаются. Несмотря на это Филиппины решились поступать по-своему, в одностороннем порядке инициировали так называемый арбитраж по Южно-Китайскому морю. Так называемый судебный процесс, основанный на целом ряде правонарушений и нелегальных жалобах, полностью и целиком был навязан Филиппинами Китаю. А на самом деле тут прикрываются благовидными политическими замыслами. Иными словами, все было спровоцировано умышленно, конечная цель - сознательное разжигание противоречий, подстрекательство к противостоянию в надежде посеять хаос в ЮКМ. Вынесение на основе превышения полномочий вердикта Третейским судом, не имеющим юрисдикции, нарушает Конвенцию ООН по морскому праву, и оно, без всякого сомнения, не будет правомерным и действительным. Китай не участвует, не приемлет и не признает так называемого вердикта арбитража. Так как Китай защищает свои собственные права и интересы в соответствии с международным правом, отстаивает целостность и авторитетность упомянутой конвенции. Мы надеемся, что США займут объективную и справедливую позицию, ведь тот, кто все еще находится вне самой конвенции, не может обвинять Китай, который защищает конвенцию. Кажется, скоро будет принято решение арбитражного суда, ну и прекрасно, в этом нет ничего страшного, это же просто ненужная бумажка! С начала Новой истории Китай был жертвой гегемонии и политики силы, неоднократно подвергался унижениям со стороны западных держав. Приведу примеры: Версальский мирный договор, заключенный после окончания Первой мировой войны, уполномочил передать китайскую провинцию Шаньдун в чужие руки; после вторжения Японии в Северо-Восточный Китай Совет Лиги Наций прислал комиссию Литтона, которая на самом деле не предприняла никаких санкций против агрессоров; Сан-Францисский мирный договор, подписанный после окончания Второй мировой войны, исключил Китай из состава его участников - воспоминания об этом еще свежи в памяти китайцев. Тяжелые испытания научили нас, насколько важно держать судьбу в своих руках в затрагивающих территорию и суверенитет вопросах и ни в коем случае не допускать навязывания воли кем бы то ни было.

3. Необходимо постепенное снижение градуса накала в Южно-Китайском море

В данный момент ситуация в Южно-Китайском море так накалена, что приходится слышать крики якобы "война уже сегодня". В случае если ситуация будет нагнетаться как угодно, то это чревато непредвиденными последствиями вплоть до потрясения ЮКМ, а затем и всей Азии! А это, между прочим, будет бедой не только сопредельных стран ЮКМ, стран Азии, но и самих США. Этого ни в коем случае нельзя допустить, здесь ближневосточный сценарий категорически недопустим. Тот, кто натворил все беды, должен обязательно предстать перед судом истории.

По-настоящему снизить напряжение в Южно-Китайском море невозможно без реальных усилий всех вовлеченных сторон.

Во-первых, необходимо прекращение арбитражного процесса, инициированный Филиппинами. Если вердикт будет вынесен неправомерно вопреки всяким протестам, то недопустимо его выполнение кем бы то ни было, какой бы то ни было страной и какими бы то ни было формами, недопустимо тем более принуждение к его выполнению. Крайне важно строго предостеречь Филиппины от любой провокации, с которой Китай не смирится ни в коем случае.

Во-вторых, в ЮКМ Китай и США не имеют никаких территориальных претензий, здесь не существует столкновений стратегических интересов обеих стран, в конце концов поэтому ЮКМ не должно стать определяющим фактором китайско-американских отношений. При выстраивании отношений между Китаем и США ЮКМ нужно отводить адекватное место - оно должно служить платформой для китайско-американского сотрудничества, а не очагом конфронтации и конфликтов двух стран, иначе это могло бы мешать или даже подрывать архитектуру китайско-американских отношений, чего никто не желает. Если недооценка и просчет погубят совсем неплохие китайско-американские отношения, которые нам давались нелегко в течение 40 с лишним лет, этого не простит ни китайский, ни американский народ.

Принципиальная позиция и подходы Китая мной уже достаточно четко и ясно изложены, хотелось бы вдобавок подчеркнуть лишь следующее.

Первое, если США не смогут вернуться к прежней позиции, признающей суверенитет Китая над архипелагом Наньша, то они по крайней мере должны сохранить приверженность к своим обещаниям, а именно не становиться на чью-либо сторону по территориальным спорам. Если американские партнеры действительно заинтересованы в поддержании мира и стабильности в ЮКМ и АТР в целом, действительно выступают за формирование порядка на основе имеющихся правил, то они должны ясно различать добро и зло, уважать факты, возражать или ограничивать провокационные действия отдельных стран, нацеленных против Китая. И в то же время США должны призывать региональные страны к мирному урегулированию споров путем двусторонних переговоров, к полной имплементации Деклараций действий сторон в Южно-Китайском море.

Второе, нельзя преувеличивать значение проблемы Южно-Китайского моря до стратегической значимости. Было бы контрпродуктивно судить и прогнозировать Китай стереотипами западной концепции международных отношений либо историческими прецедентами. Зря думают, якобы Китай рассматривает Южно-Китайское море как "азиатский Карибский бассейн", якобы мы собираемся перенимать доктрину Монро у себя в Азии и вытеснить из Азии США. Абсолютная выдумка. В отличие от традиционных западных держав Китай, будучи восточной цивилизацией с пятитысячелетней историей, обладает совершенно иной культурно-исторической ценностью, политическим мышлением и взглядом на внешний мир. Для Китая вопросы Южно-Китайского моря - дело суверенитета и безопасности страны, интересов развития и морских прав, касается избежания повторения трагической утраты собственных территорий. В этом и есть наша логика, она проста и не имеет под собой никакого коварного умысла. Китай не намерен и не в состоянии развернуть так называемую стратегическую игру против кого-либо. Азиатское, тем более мировое господство - такой амбиции вообще нет у нас, будь то Южно-Китайского моря, на его полную принадлежность мы не претендовали и не претендуем никогда. У нас есть только одна "амбиция" - сконцентрироваться на занятии своими домашними делами, чтобы 1,4 млрд соотечественников могли жить прилично и достойно. Священные права Китая на мирное развитие, так же как священные права китайского народа на счастливую жизнь, не должны и не могут быть лишены кем бы то ни было.

Третье, американская сторона должна снизить активность усиленного вмешательства в вопросы вокруг Южно-Китайского моря. Непрерывное укрепление военного союзничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе и наращивание военного присутствия на передних краях вызывают большую тревогу. С начала прошлого года США активизируют разведку вблизи китайской границы, реализуя "план свободного судоходства". Риторика отдельных американцев стала откровенно конфронтационной. Китайцы и по телевизору, и в газете, везде видят, как американские авианосцы и самолеты приехали бряцать оружием, слышат шумиху американских командиров о "начале войны сегодняшней ночью". Дорогие американские друзья, что бы вы подумали, будь вы на месте жителей Китая? Разве не считаете, что это портит имидж вашей станы на мировой арене? Разве взаимоотношения между Китаем и США могут быть такими? Разумеется, китайцев не так легко испугать. Даже если все 10 боевых авианосцев США одновременно войдут в Южно-Китайское море, это их не сможет запугать! На фоне сильного американского вмешательства в вопросы по Южно-Китайскому морю есть тот, кто пользуется чужим авторитетом и горит желанием извлекать выгоду из игры между мировыми державами. Нарастание их провокаций на море делает ситуацию в Южно-Китайском море менее предсказуемой и все более тревожной. На самом деле такое развитие событий по сути дела вряд ли отвечает интересам и американской стороны. Можно быть втянутым в чужой конфликт и заплатить высокую цену. Уверен, у тех стран эмоции уйдут и на замену придет спокойное мышление: Китай - добрый сосед, с нами мирно и дружно живет уже веками. Сегодня этот сосед ни на кого не посягает, не вмешивается во внутренние дела другой страны, не свергает чью-либо власть и не создает антагонистический военно-политический блок, он лишь только защищает свой собственный суверенитет, безопасность и интересы развития и не собирается быть гегемоном. В будущем та страна, которая будет всегда жить рядом из поколения в поколение, - это дружелюбный Китай, а не другая держава, находящаяся на другом конце света.

Четвертое, обе стороны должны надлежащим и конструктивным образом контролировать разногласия. Как я только что подчеркивал, вопросы по Южно-Китайскому морю в сущности являются спорами между Китаем и некоторыми прибрежными государствами Южно-Китайского моря, можно предполагать, что даже за большой промежуток времени эти вопросы не могут быть разрешены. Самое главное, как подходить к этим вопросам до их окончательного урегулирования. Что делать? Провоцировать споры, усугублять противоречия и подстрекать противостояние или, наоборот, смягчать споры, откладывать разногласия и расширять сотрудничество? Ответ очевиден. Китайская сторона неизменно придерживается мирного разрешения соответствующих споров путем переговоров и консультаций. Хотя вопросы по Южно-Китайскому морю не должны стать проблемой между Китаем и США, тем не менее следует основываться на наибольшем знаменателе. Речь идет о поддержании мира и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Китайская сторона готова поддерживать контакты с американской стороной по морским вопросам, общими усилиями с США и другими партнерами держать под контролем ситуацию. Китайская и американская стороны могут проводить конструктивный разговор на тему укрепления взаимного доверия между странами в регионе, эффективного контроля над разногласиями и содействия практическому сотрудничеству на море, что позволит изыскивать путь к совместной защите мира и стабильности в регионе.

Пятое, Китай и США должны приложить усилия для расширения позитивной повестки дня на море. Как Китай, так и США выступают за принцип "свободы судоходства и полетов". Если только данный принцип не станет средством для противостояния суверенитету и безопасности Китая, мы вполне можем развернуть сотрудничество с США по защите свободы судоходства и полетов в глобальном масштабе. Следует также укреплять двустороннее сотрудничество в областях морской экологии, экспедиции на океаны, правоохранительных действий на море и других морских сферах, чтобы придавать больше положительной энергии взаимодействию на море.

В этом году мне исполнилось 75 лет, я родился в годы Второй мировой войны, был я свидетелем взлетов и падений в отношениях между крупными державами, изучал в частности корейскую войну, вьетнамскую войну, войну в Ираке, которые причинили самим США и другим странам тяжелое страдание. С начала века я принял участие в стратегических диалогах Китая с США и другими крупными странами. Были весьма интересные и глубокие разговоры, в ходе которых нам удалось найти общий язык по созданию с США отношений между крупными державами нового типа. Я люблю свою Родину, люблю свой народ, питаю чувство симпатии к американскому народу. Я искренне желаю удачи отношениям между Китаем и США, желаю добра и родной стране, и США. Нельзя допускать стратегические ошибки, из-за которых возможно затянуться в омут конфликтов. Мои сегодняшние слова, может быть, звучат не так приятно, может, режут слух, зато правдивые, причем прозвучавшие из уст того, кто по праву считается другом Америки.

Известный китайский поэт династии Северной Сун Ван Аньши написал такое стихотворение: "Не надо бояться облаков, которые покрывают глаза, потому что ты находишься на самом высоком месте". Это означает, что чем выше поднимаешься, тем дальше смотришь, конъюнктурные соображения только мешают разбираться в общей тенденции мирового процесса. В эпоху глобализации, когда переплетаются шансы и вызовы, Китай и США как самая большая развивающаяся страна и самая большая развитая страна, как два первых экономических гиганта должны нести больше ответственности за содействие развитию мировой экономики, защиту международного мира и безопасности. Хотя стоящих перед нами вызовов более чем достаточно, возможности двустороннего сотрудничества далеко не исчерпаны. Следует смотреть вперед с помощью телескопа на будущее сотрудничество, а не фокусироваться на вопросах через микроскоп. Китайский и американский народы - великие народы, народы мудрые, дальновидные. Только если обе стороны, исходя из общих интересов, продолжают придерживаться принципов взаимного уважения, равенства, искренних контактов, стремления к единству при преодолении разногласий, они обязательно смогут контролировать разногласия, найдут золотой ключ для превращения разногласий в возможность сотрудничества. Глубоко убежден, что китайско-американские отношения ждет светлое будущее!

В заключение желаю полных успехов этому диалогу!

Китай. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322564 Дай Бинго

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322547 Владимир Путин

Путин: Россия придает большое значение сотрудничеству с Китаем

В преддверии визита в КНР Владимир Путин ответил на вопросы председателя Медиакорпорации Китая Шэнь Хайсюна. Глава Российского государства в ходе беседы рассказал о том, что общего у российской и китайской мечты, о будущем отношений с Западом, об ожиданиях от чемпионата мира по футболу и многом другом. "Российская газета" публикует наиболее интересные фрагменты этой беседы.

У нас много того, что объединяет

Шэнь Хайсюн: Чем отличается нынешний президентский срок от предыдущих?

Владимир Путин: Хотел бы воспользоваться этим случаем, пожелать всего самого доброго китайскому народу. Мы знаем, что у нас в Китае очень много друзей... Я хочу пожелать всего самого доброго китайскому народу, счастья и процветания каждой китайской семье. Что касается нового срока в должности президента Российской Федерации, то вы, наверное, если смотрели это в прямом эфире, видели, о чем я говорил. Самыми приоритетными направлениями нашей работы, когда я говорю "нашей", имею в виду и свою, и работу моей команды, будет дальнейшее поступательное развитие России, обеспечение темпов экономического роста, придание нашей экономике инновационного характера, развитие инфраструктуры, здравоохранения, образования и обеспечение, безусловно, безопасности. Мы будем уделять серьезное внимание нашему позиционированию на международной арене как страна, которая придерживается принципов международного права, уважает интересы наших партнеров и, безусловно, будет добиваться соблюдения наших собственных интересов. В этой связи мог бы сказать, что мы большое значение придаем нашему сотрудничеству с нашими традиционными и надежными партнерами, союзниками и друзьями, к которым, безусловно, относим и КНР.

Шэнь Хайсюн: Я заметил, что, начиная с обращения к Федеральному Собранию, вы часто упоминали российскую мечту. Как вы знаете, китайский народ тоже стремится осуществить китайскую мечту, которую инициировал председатель Си Цзиньпин. Как вы думаете, чем схожи и отличаются российская и китайская мечты?

Владимир Путин: Ведь Китай и Россия - соседи. Мы общаемся друг с другом на протяжении столетий, имеем очень глубокие исторические связи и корни. И это же не случайно, что мы, будучи соседями, выстроили в последние десятилетия такие отношения, которые, наверное, на сегодняшний день не имеют даже примера в мире. Это отношения, которые построены, действительно, на учете интересов друг друга.

Вот смотрите, мы подписали Договор в 2001 году о дружбе и добрососедстве, но он, этот Договор, - только основа, тот фундамент, на котором мы выстроили сегодняшнее здание наших отношений, а оно с каждым годом приобретает все новые и новые краски, все новые и новые этажи, оно растет все выше и выше, становится все крепче и крепче. Это не случайно, это говорит о том, что нас многое объединяет в наших подходах в строительстве собственных государств, в отношении к людям, и это очень важно. Вот смотрите, если взять то, о чем говорил Председатель Си Цзиньпин на последнем съезде партии, ведь что лежит в основе всего, о чем говорил Председатель Китайской Народной Республики? Стремление к улучшению жизни людей. Эта цель может быть достигнута самыми разными способами и самыми разными инструментами, но цель одна, и у нас в России не может быть никакой другой цели, кроме улучшения жизни наших граждан. Исходя из этого мы и думаем о том, как выстроить в том числе российско-китайские отношения, с тем чтобы добиваться вот этих целей и для обеспечения нашей внешней безопасности, и для сложения усилий в строительстве экономики нового типа, построенной на современных инновациях, на цифровой экономике, на достижениях генетики, на современных, грамотных способах управления обществом, государством и самой экономикой как таковой. Так что у нас очень много того, что нас объединяет. И, складывая эти усилия, уверен, мы будем добиваться новых успехов.

День рождения - вместе

Шэнь Хайсюн: В прошлом году вы встречались больше всего с китайскими лидерами по сравнению с другими странами. Только с Си Цзиньпином вы встречались пять раз. Вы также наградили Председателя Си Цзиньпина орденом Андрея Первозванного, высшей наградой в России. Поделитесь с нами вашими впечатлениями от общения с Председателем Си Цзиньпином.

Владимир Путин: Вы знаете, некоторые вещи говорить неудобно, это же такие личные наблюдения и личные наши отношения. Но, наверное, Председатель Си Цзиньпин - это единственный лидер из всех мировых лидеров, с которым мне пришлось отметить один из своих дней рождения. У меня так не складывались ни с кем отношения и рабочий график, чтобы я отмечал свой день рождения с кем-то из своих зарубежных коллег. А вот с Председателем Си Цзиньпином мы это сделали. И потом (я уже говорил об этом публично, здесь секрета нет) мы сделали это очень по-простому. Не буду скрывать, не знаю, он на меня, наверное, не будет сердиться, выпили по рюмке водки, просто нарезали какую-то колбасу. Просто мы после окончания рабочего дня это делали. Но я хочу с этого начать, если говорить о характеристиках. Он очень доступный и по-человечески душевный человек. Но в то же время очень надежный партнер. Можно быть уверенным в том, что если мы с Председателем Си Цзиньпином о чем-то договариваемся, то я со своей стороны, и я знаю, что он со своей стороны всегда стремимся к исполнению наших взятых на себя обязательств. Это первое.

И второе. Он, собственно говоря, так же как и многие лидеры других стран, - это нас, думаю, объединяет всех, - стремится к максимальному результату в своей работе для пользы каждого конкретного человека в своей собственной стране.

Он аналитик хороший, и с ним интересно обсуждать и мировые проблемы, и вопросы экономики. Так что это для меня очень комфортный партнер, хороший и надежный друг.

ШОС - в пользу развития

Шэнь Хайсюн: Через несколько дней вы отправитесь в Циндао, город в Китае, участвовать в саммите ШОС. Также будет проведен ваш государственный визит в Китай. Учитывая расширение ШОС, как вы думаете, как можно сделать так, чтобы работа Организации была более эффективной и позитивной?

Владимир Путин: ШОС создавалась как достаточно скромная организация для решения прежде всего пограничных вопросов между Китайской Народной Республикой, Россией и рядом других бывших республик Советского Союза.

Мы ставили перед собой, повторю, скромные задачи, но постепенно, постепенно по мере решения этих проблем, достаточно узких, стало очевидным, что нас многое объединяет. В том смысле, что вместе мы можем добиваться более широких результатов, более серьезных результатов, чем просто решение пограничных вопросов. И ШОС стала развиваться. Но после полноформатного принятия в Организацию Индии и Пакистана, после начала полноформатной работы, а оно должно состояться именно сейчас в Китае, это начало, стало очевидным, что ШОС превратилась в глобальную организацию.

Это совершенно очевидный факт, потому что, смотрите, четверть мирового ВВП приходится на наши страны, 43 процента населения земли, 23 процента территории планеты. Это колоссальные ресурсы, просто колоссальные. А если еще и иметь в виду темпы роста в Азии, темпы роста в Китае, темпы роста в Индии, мы постараемся тоже в России придать новые импульсы развития нашей экономике, обеспечить темпы, необходимые для нас. Вот все это вместе плюс военные потенциалы - это колоссальная сила, которая, безусловно, нами будет направлена не на противостояние с кем бы то ни было, а на то, чтобы обеспечить необходимые условия для всестороннего и многопланового сотрудничества и между нашими странами, и между другими странами, где бы они ни находились, на любом континенте. Объединение усилий такой мощной группы стран, безусловно, будет важнейшим фактором и для нашего собственного развития, и будет фактором влияния на ситуацию в мире. Уверен, что это будет фактор положительного влияния.

"Один пояс, один путь" - идея с поддержкой

Шэнь Хайсюн: В этом году исполняется пять лет, как была начата инициатива "Один пояс и один путь". Председатель Си Цзиньпин сказал, что целью осуществления данной инициативы является создание сообщества единой судьбы человечества. Как вы относитесь к этой концепции?

Владимир Путин: Мы всегда поддерживали эту идею. Ведь идея Председателя Си Цзиньпина "Один пояс, один путь" объединяет и экономическую составляющую, и гуманитарную. Прежде всего, конечно, речь идет об экономике, об инфраструктуре. Мы считаем это полезной, важной и перспективной инициативой. Эта инициатива слагается и с нашими усилиями по строительству Евразийского экономического союза. Более того, совсем недавно, 17 мая, в Астане было подписано соглашение о взаимодействии в экономической сфере между Евразийским экономическим союзом и Китайской Народной Республикой. Там пока речь не идет о снижении тарифов, но там уже идет речь об очень важных вопросах, а именно о торговой политике, о техническом регулировании, о фитосанитарном контроле. По сути дела, мы делаем очень важный шаг в направлении снятия ограничений на развитие экономического взаимодействия.

Но идея Председателя Си Цзиньпина, насколько мы ее представляем, она, конечно, имеет более глобальный характер, она нацелена на то, чтобы сотрудничество развивалось со всеми странами и континентами. У нас есть идея евразийского экономического сотрудничества в целом. Мне кажется, что все это очень слагается и может привести к хорошему результату. Мы знаем об интересе, - допустим, если взять инфраструктурную часть этих идей, - мы знаем об интересе, допустим, наших китайских партнеров по работе на Северном морском пути.

Мы будем только это приветствовать. Но это не единственное направление, у нас есть хорошие планы и в сфере промышленной кооперации, у нас есть очень хорошие планы в сфере инфраструктуры развития железнодорожного транспорта. Это всё - очень мощные, перспективные направления, которые, безусловно, будут лежать в основе нашего взаимодействия. Уже сегодня, смотрите, для нас Китай в страновом измерении является торговым партнером номер один. В прошлом году общий товарообъем у нас вырос и достиг 87 миллиардов долларов, в этом - за первые четыре месяца рост был таким, как за весь предыдущий год. Это очень хорошие темпы, которые мы должны сохранить и приумножить.

Цифра завтрашнего дня

Шэнь Хайсюн: В опубликованных майских указах большое внимание уделяется повышению уровня жизни и развитию цифровой экономики. Как вы думаете, Россия и Китай в углублении сотрудничества в этих областях что еще могут сделать?

Владимир Путин: Это одно из ключевых направлений. Мы знаем, сколько внимания и Председатель Си Цзиньпин, и правительство Китайской Народной Республики уделяют развитию современных форм хозяйствования и таким перспективным направлениям, как цифровая экономика. Мы полагаем, что это, безусловно, тесно связано с такими важнейшими направлениями будущего технологического уклада, как роботизация (робототехника), как искусственный интеллект.

В современном мире все основные открытия, наиболее перспективные открытия, делаются на стыке наук. Это и биология, это генетика, это некоторые другие направления, которые, безусловно, сделают тех, кто преуспеет в этих направлениях, лидерами мирового развития. И мы, не забывая про традиционные наши сферы сотрудничества, конечно, будем стремиться к тому, чтобы объединять наши усилия с нашими китайскими друзьями на этих ключевых направлениях сегодняшнего и тем более завтрашнего дня.

У нас есть соответствующие идеи, есть планы, есть свои разработки. Мы знаем, что и у Китая есть уже существенные достижения. Например, в сфере интернета вещей, в сфере цифровой торговли. Но этого для успешного развития в ближайшей перспективе нам всем - и Китаю, и России - будет совершенно недостаточно. Нам нужно развивать цифровые технологии в промышленности, в инфраструктуре, в энергетике, в том числе в электроэнергетике, в альтернативных видах энергии. Вот там везде можно применять и нужно применять новейшие разработки, новейшие достижения. Если мы с вами сделаем это, то мы будем безусловными лидерами. К этому и будем стремиться.

Запад - Восток: позитивные отношения и суверенитет

Шэнь Хайсюн: Несмотря на то, что все стремятся к равноправному диалогу и сотрудничеству, вы сейчас сталкиваетесь с острыми вопросами. Я имею в виду санкции западных стран в отношении российской экономики и другое давление. Как вы думаете, каким может быть развитие российско-американских отношений и отношений России со странами Запада?

Владимир Путин: Я рассчитываю на хорошие, позитивные отношения. Но наличие каких-то ограничений и санкций нас не удивляет, нас это не пугает и никогда не заставит нас отказаться от самостоятельного, суверенного пути развития.

Я исхожу из того, что Россия либо будет суверенной, либо ее вообще не будет. И конечно, российский народ всегда выберет первое. Я думаю, так же, как и китайский народ. Никакого другого пути у нас нет. Но мы понимаем, что наши партнеры вот этими ограничениями и санкциями стремятся только к одному - сдержать развитие. Я нисколько не сомневаюсь, что это покушение, как говорят юристы, с негодными средствами, и ничего из этого не получится. От этой политики теряют прежде всего те, кто ее инициирует. Но исхожу из того, что все-таки здравый смысл восторжествует, что все незаконные ограничения, вредные для развития мировой экономики, будут постепенно сниматься и мы нормализуем наши отношения со всеми партнерами, в том числе и с Соединенными Штатами, и другими странами, которые пошли у них на поводу́ и эти санкции применяют. Кстати говоря, те, кто, как я выразился, пошли на поводу́ у Соединенных Штатов, они сами начинают страдать от того, что Соединенные Штаты начинают применять и в отношении этих стран. Все это вместе постепенно, я говорю это не для того, чтобы порадоваться и поиронизировать, но это все говорит о том, что эти средства не могут быть универсальными и рано или поздно станет очевидным, что их применение вредит всем, в том числе и инициаторам этих инициатив. В конечном итоге рассчитываю, что так или иначе у нас отношения нормализуются.

Корейский вопрос: нужна разрядка

Шэнь Хайсюн: С начала этого года в некоторых горячих точках в мире, например Корейском полуострове, Сирии, произошли некоторые позитивные изменения. Но ситуация до сих пор остается неясной. Как вы думаете, какую роль может играть Россия в разрешении данных вопросов и какое пространство для сотрудничества России и Китая есть по этим вопросам?

Владимир Путин: Что касается Корейского полуострова, то наши позиции, как говорят дипломаты, очень близки либо полностью совпадают. Скорее даже второе. Мы выступили инициаторами так называемой "дорожной карты" урегулирования ситуации на Корейском полуострове. Китайская Народная Республика за последнее время очень многое сделала для того, чтобы ситуация немножко разрядилась. Мы очень рады этому и всячески будем это поддерживать... Очень жаль, что наши партнеры на Западе, Соединенные Штаты и, к сожалению, Южная Корея, Республика Корея, не остановились в проведении своих военных учений и маневров, которые не способствуют разрядке. Но все-таки надеюсь на то, что, безусловно, очень мужественное и зрелое решение, которое принял президент Соединенных Штатов Трамп - пойти на прямой контакт с лидером Северной Кореи Ким Чен Ыном, - вот эта встреча состоится, и мы все будем ждать от этой встречи позитивных результатов. И в "дорожной карте", о которой я упоминал, российско-китайской "дорожной карте", урегулирование северокорейской проблемы, там следующий этап - это углубление отношений между всеми странами, которые отвечают за эту разрядку.

Следующий этап - это многостороннее участие всех заинтересованных государств, и прежде всего государств региона, по выработке вот этих гарантий безопасности. И конечно, мы со своей стороны всегда предлагали, и это остается на столе переговоров, трехсторонние экономические проекты между Россией и северной частью и южной частью Корейского полуострова. Это прежде всего инфраструктурные проекты. Мы говорим о строительстве железной дороги, допустим (кстати говоря, вот к этим проектам мог бы подключиться и Китай), между Россией, Северной Кореей, Южной Кореей. Мы говорим о прокладке газопровода. Это можно подумать о строительстве различных других энергетических объектов. Много возможностей для совместной работы и в трехстороннем, и в четырехстороннем формате, надо только двигаться в этом направлении. Мы все будем с нетерпением ждать результатов встречи между президентом Трампом и лидером Северной Кореи господином Ким Чен Ыном и будем всячески способствовать тому, чтобы она прошла успешно.

Циндао - город морепродуктов

Шэнь Хайсюн: Циндао - это красивый приморский город. Он известен своими морепродуктами и пивом. У вас есть планы попробовать?

Владимир Путин: Да, с удовольствием попробую. И морепродукты люблю, и пиво, правда, стараюсь поменьше употреблять, но попробовать хочу и обязательно это сделаю.

Какой саммит без русского мороженого

Шэнь Хайсюн: В 2016 году, когда вы участвовали в саммите "двадцатки" в Ханчжоу, вы привезли в подарок ящик российского мороженого. Возьмете ли вы что-то в этом году?

Владимир Путин: Да. (Смеется.) Я привез, потому что Председатель Си Цзиньпин упомянул, что он любит российское мороженое, поэтому я и привез ему в подарок.

Мы с ним обмениваемся некоторыми мелочами. Но что же это будет за сюрприз, если я заранее скажу, что привезу ему в подарок. Пусть это будет пока тайной, которая останется между мной и вами, я потом вам на ухо шепну. (Смеется.)

Футбол и не только...

Несколько вопросов касалось предстоящего чемпионата мира и спортивного стиля самого Владимира Путина.

- Каких результатов может достичь сборная России?

- Главная, самая основная наша цель как страны-организатора этих мероприятий - достойно провести этот чемпионат, сделать, чтобы он был праздником для миллионов любителей футбола во всем мире. Что касается сборной, то я должен констатировать, это факт: к сожалению, наша сборная за последнее время больших результатов не показывала. Но мы очень рассчитываем, все болельщики и все любители футбола России, рассчитываем, что сборная будет играть достойно, покажет современный, интересный, красивый футбол и будет бороться до конца.

- Какая команда станет чемпионом?

- Там много претендентов. Это и латиноамериканские команды - это Аргентина и Бразилия. Мы знаем, что блестяще играла на предыдущих чемпионатах мира и сборная Германии, очень хорошее качество игры, очень красивый футбол демонстрировала испанская сборная. Наверняка будут другие претенденты, но победит сильнейший.

- Вы будете смотреть чемпионат мира?

- Да, я буду смотреть. И потом, я как глава государства, которое принимает чемпионат, должен быть на открытии, на закрытии. Я посмотрю на свой график. Если смогу, то поприсутствую, может быть, и на каких-то других играх.

- Кто ваш любимый футболист?

- У меня есть футболисты, которых я считаю выдающимися и которые, безусловно, могут претендовать на этот титул, на это звание. Среди российских, советских футболистов это Лев Яшин, среди иностранных - Пеле. Ну, Марадона мне еще очень нравится.

- Каким спортом вы сейчас занимаетесь? Сколько тратите времени каждый день на спорт?

- Каждый день я трачу на спорт около двух - двух с половиной часов, а занимаюсь я в зале, плаваю, иногда выхожу на татами, если у меня есть спарринг-партнеры, и не так часто, как бы хотелось, но играю в хоккей. Играю - это слишком сильно сказано, но пытаюсь играть в хоккей.

- В новостях мы часто видим вас в истребителе, в подводной лодке. Наши пользователи считают вас суперпрезидентом. Скажите, если бы вы не занимались политикой, какой бы профессией вы занимались?

- Я работал в разведке Советского Союза, во внешней разведке Советского Союза. У меня уже есть профессия. (Смеется.) Но я окончил Петербургский государственный университет, юридический факультет, поэтому, в принципе, мог бы работать юристом, адвокатом, но всю жизнь проработал в органах безопасности, во внешней разведке Советского Союза. Потом работал в исполнительных органах власти в Петербурге, считай, в муниципалитете. Каждый из этих видов деятельности мне нравился, он был по душе. Я думаю, что адвокатом вполне мог бы работать.

Журнал "Дыхание Китая", обложку которого вы видите рядом, хорошо знают многие читатели "Российской газеты". Это наш совместный с китайскими коллегами проект, выходящий на русском языке в составе "РГ" в Москве, Санкт-Петербурге, Благовещенске, Владивостоке, Екатеринбурге и Иркутске. Журнал рассказывает о жизни современного Китая, о вековых традициях Поднебесной и, конечно, об экономических, культурных и житейских связях между народами наших стран. Авторы журнала - журналисты и эксперты из Китая и России.

В специальном июньском выпуске журнала публикуется интервью Владимира Путина Медиакорпорации Китая. Этот номер будет распространяться на саммите Совета глав государств Шанхайской организации сотрудничества. Встреча пройдет 9-10 июня в городе Циндао (восточная провинция Шаньдун). Вечерняя панорама Циндао и изображена на обложке журнала.

Медиакорпорация Китая, недавно созданная структура, объединила в себе Центральное телевидение, Центральное народное радио, а также Международное радио Китая, с которым "Российскую газету" связывают годы успешного партнерства. Надеемся, плодотворное сотрудничество продолжится и дальше.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322547 Владимир Путин

Россия. Китай. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322326 Алексей Маслов

"Поездка Си Цзиньпина в Москву не носит антизападный характер". Алексей Маслов - об ожиданиях от визита председателя КНР

Алексей Маслов (директор Института стран Азии и Африки МГУ имени М.В. Ломоносова, профессор, доктор исторических наук)

Визит председателя Китая Си Цзиньпина в Россию носит очень важный и субстантивный характер. Вряд ли китайский лидер хочет лишь пожать руку российскому президенту Владимиру Путину и обсудить с ним только стандартные вопросы торгово-экономического сотрудничества, о которых обычно говорят в таких случаях.

Напомню, что Пекин некоторое время назад выдвинул свой план из двенадцати пунктов, которые многие расценивают как план мирного урегулирования ситуации на Украине. Но я бы посмотрел на это несколько шире. Это вообще китайский подход к разрешению сложных международных конфликтов. Теоретически именно такой подход может использоваться и для разрешения ситуации вокруг Тайваня, и для решения проблем во многих горячих точках. Китай, должен заметить, выдвинув такие предложения, пошел на немалый риск. Потому что многие страны, в частности США, могут скептически относиться к этой инициативе как к пустой декларации. Однако за этими двенадцатью пунктами стоит конкретный план. Си Цзиньпин, по всей видимости, намерен обсудить его с российским президентом, найти поддержку и понимание Москвы. Я думаю, что на предварительных визитах китайских руководителей, в том числе главы канцелярии комиссии по иностранным делам ЦК Коммунистической партии Китая Ван И, во время его встреч с российским президентом Владимиром Путиным, секретарем Совбеза России Николаем Патрушевым, министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым такие вопросы уже обсуждались. Соответственно, Си Цзиньпин хочет закрепить все эти договоренности. Плюс к этому, конечно же, речь идет о том, что Россия и Китай должны сверить часы по всем ключевым международным вопросам. С последней встречи президента России Владимира Путина и руководителя КНР Си Цзиньпина, которая состоялась в феврале прошлого года, ситуация в мире изменилась к худшему, в том числе и вокруг Китая. Это касается таких вопросов, как расширение военных блоков, эскалация вооружения, развитие однополярности. Все это затрагивает не только Россию, но и Китай. И поэтому, судя по всему, Владимир Путин и Си Цзиньпин будут делать заявления по поводу геополитической ситуации и вообще развития мировых процессов. Так что этот визит, пожалуй, станет самым важным визитом Си Цзиньпина в Россию за последние годы.

Безусловно, Китай стремится играть более заметную роль на международной арене, в том числе в качестве посредника при разрешении кризисов, но делает очень осторожно. Пекин в своей истории не выступал в качестве миротворца. КНР имеет значительный опыт в плане азиатской политики. Но что касается международной политики, далеко выходящей за пределы Азии, в данном случае Китай здесь все-таки новичок. И поэтому для КНР очень важно не потерять лицо. Мы видели, как при посредничестве Китая была урегулирована ситуация между Саудовской Аравией и Ираном. Сделано это было весьма и весьма изящно. Теперь Китай берется за более сложную ситуацию. Надо понимать, что в украинский кризис вовлечено много игроков. И понятно, что речь здесь идет не только о России и Украине. Эта ситуация касается интересов США и Евросоюза, да и самого Китая. Потому что конфликт на Украине наносит удар китайской торговле. Пекин при разрешении этого кризиса пытается не нарушить своих же правил - не вмешиваться в дела государств. Обратите внимание, что КНР не обсуждает вопрос о принадлежности тех или иных территорий вообще. Пекину важно, чтобы прекратились военные действия и стороны сели за стол переговоров. В известной степени это напоминает нам разрешение ситуации на Корейском полуострове, когда обе Кореи не признают друг друга, но в то же время военных действий между ними нет.

Очевидно, что поездка Си Цзиньпина в Москву не носит антизападный характер, как это ни странно. Китай неоднократно подчеркивал несколько важных вещей. Например, новый китайский министр иностранных дел Цинь Ган в одном из последних заявлений очень жестко выступил против термина "размежевание". По его словам, у Китая никакого "размежевания" с Западом нет. Лишь глупцы могут рассуждать об этом. То есть Китай хочет показать, что он открыт для взаимодействия. Он не выступает против Запада, он выступает против моноцентризма. Конечно, моноцентризм сегодня исходит от Запада, и это очевидно. Поэтому китайская сторона пытается очень хитро выкрутиться из этих формулировок. В общем, Китай не хочет портить отношения ни с США, ни с Европой. По крайней мере в области экономики. И параллельно стремится укрепить свои связи с Москвой. В Пекине осознают, что атаки на китайскую модель развития, не просто на торговлю, будут продолжаться даже после смены президента. Соответственно, Китай должен построить для себя другой комфортный макрополитический регион. И Россия здесь представляет из себя единственное крупное государство, которое поддерживает КНР во всех его начинаниях. Все остальные партнеры Китая по своему политическому весу значительно уступают России.

При этом речь о создании союза между Россией и Китаем не идет. Мы не увидим какого-либо соглашения, например военного договора с антинатовским подтекстом. Китаю сейчас важно подчеркнуть, что есть страны, в том числе Россия, с которыми у КНР совпадают представления о ценностях этого мира. У Китая и России есть некие платформы, которые в известной степени могут компенсировать отсутствие военных договоров. Например, это ШОС или БРИКС. В связи с этим никаких дополнительных соглашений не требуется. К тому же Китай, судя по всему, боится формировать вокруг себя единый центр из-за опасений, что его могут обвинить в гегемонизме, с которым он сам и борется.

Подготовил Александр Ленин

Россия. Китай. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322326 Алексей Маслов

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322291 Си Цзиньпин

Упорно двигаться вперед, к новым перспективам дружбы, сотрудничества и совместного развития Китая и России

Председатель КНР Си Цзиньпин (авторская статья для российских СМИ)

По приглашению президента Владимира Путина буду посещать Российскую Федерацию с государственным визитом. 10 лет назад первый мой зарубежный визит после избрания на пост Председателя КНР был совершен именно в Россию. В течение 10 лет я уже 8 раз посещал Россию. Благодаря этим поездкам, которые всегда дают большое удовольствие и результаты, мы с президентом В.В. Путиным открыли новую главу в летописи китайско-российских отношений.

Китай и Россия - крупнейшие соседи, стратегические партнеры всеобъемлющего взаимодействия, ведущие мировые державы и постоянные члены Совета Безопасности ООН. Обе страны проводят независимую и самостоятельную внешнюю политику, рассматривают отношения между Китаем и Россией как один из главных приоритетов в дипломатии.

Китайско-российские отношения развиваются по четкой исторической логике и на мощном внутреннем драйвере. В течение 10 лет двустороннее сотрудничество динамично развивается по всем азимутам и уверенными шагами вступает в новую эпоху.

Контакты на высоком и высшем уровне играют важную роль и имеют непреходящее стратегическое значение.

Совершенные механизмы обменов и контактов на высоком и высшем уровне, разветвленная структура многопланового сотрудничества служат важным систематическим и институциональным сопровождением развития двусторонних отношений. За эти годы мы с президентом В.В. Путиным поддерживаем тесные рабочие связи. В ходе более чем 40 встреч на двусторонних и международных площадках мы расставляем приоритеты практического сотрудничества во всех сферах, своевременно сверяем часы по актуальным международным и региональным вопросам, представляющим взаимный интерес, и задаем тон устойчивому развитию двусторонних отношений.

Стороны непрерывно укрепляют политическое взаимодоверие, создавая новую парадигму отношений между крупными державами.

Китай и Россия придерживаются концепции вечной дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Двусторонние отношения основываются на принципах неприсоединения, неконфронтации и ненаправленности против третьих сторон. Две страны твердо друг друга поддерживают в следовании по пути развития согласно национальным реалиям, в осуществлении развития и возрождения. Зрелые и устойчивые двусторонние связи постоянно набирают новую силу и служат эталоном межгосударственных отношений нового типа, характеризующимся взаимным уважением, мирным сосуществованием и взаимовыгодным сотрудничеством.

Стороны формируют архитектуру всеобъемлющего и многовекторного взаимодействия.

Благодаря совместным усилиям товарооборот по итогам 2022 года составил рекордные 190 млрд долларов США и увеличился на 116 процентов по сравнению с показателем 10-летней давности.

13 лет подряд Китай позиционирует себя как крупнейшего торгового партнера России. Объем взаимных инвестиций двух стран продолжает расти. Благополучно реализуется ряд стратегически значимых проектов сотрудничества в сфере энергетики, космоса, авиации и транспортной взаимосвязанности.

Высокую динамику сохраняет взаимодействие по таким новым отраслям, как научно-техническая инновация и трансграничная электронная коммерция. Межрегиональное сотрудничество стремительно набирает обороты. Все это не только приносит реальные выгоды простым людям, но и придает неиссякаемый импульс развитию обеих стран.

Стороны претворяют в жизнь концепцию дружбы, передающейся из поколения в поколение, изо дня в день крепнет традиционная дружба.

В преддверии 20-летия Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Китаем и Россией мы с президентом В.В. Путиным приняли решение продлить и наполнить договор новым содержанием с учетом новых реалий времени. Успешное проведение 8 тематических перекрестных годов выводит дружбу и сотрудничество на новые высоты. Народы наших стран оказали друг другу материальную и моральную поддержку в борьбе с коронавирусом, что стало еще одним свидетельством того, как "друзья познаются в беде".

Стороны тесно взаимодействуют на международной арене и несут большую ответственность как великие державы.

Китай и Россия твердо отстаивают ооноцентричную международную систему и миропорядок, основанный на международном праве, а также основополагающие нормы и принципы международных отношений, базирующиеся на целях и принципах Устава ООН, осуществляют тесную координацию и взаимодействие в рамках ООН, ШОС, БРИКС, группы Двадцати и других международных площадок, прилагают совместные усилия к продвижению многополярности и демократизации международных отношений.

Стороны действенными шагами претворяют в жизнь подлинную многополярность, развивают общечеловеческие ценности и выступают за формирование международных отношений нового типа и сообщества единой судьбы человечества.

За 70 с лишним лет китайско-российские отношения прошли весьма непростой путь. Оглядываясь на прошлое, мы глубоко осознаем, что сегодняшний уровень китайско-российских отношений дался нелегко, следует бережно сохранять неувядающую дружбу между Китаем и Россией.

История и практика показывают, что в условиях глобальной турбулентности китайско-российские отношения выдержали испытания на прочность благодаря тому, что мы встали на верный путь налаживания межгосударственных связей.

Предстоящий мой визит в Россию нацелен на укрепление дружбы, сотрудничества и мира. Я готов вместе с президентом Владимиром Путиным наметить новые планы и меры во имя открытия новых перспектив китайско-российских отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия.

Стороны должны концентрироваться на комплексном планировании с прицелом на задачи национального развития, инновационным подходом открывать новые возможности и культивировать новые драйверы. Важно укреплять взаимное доверие и раскрывать потенциалы в целях сохранения устойчивой динамики китайско-российских отношений на высоком уровне.

Необходимо продвигать параллельное наращивание объема и качества инвестиционного и торгово-экономического сотрудничества, укреплять политические координации, создавать более благоприятные условия для высококачественного развития инвестиционного сотрудничества, увеличивать масштаб двусторонней торговли, расширять общность интересов и изыскивать новые точки роста, формировать структуру развития, отличающуюся взаимодополняемостью и совместимостью традиционной торговли и новых форм сотрудничества, продолжать совместную работу по сопряжению инициативы "Одного пояса и одного пути" и ЕАЭС для институционального сопровождения двустороннего сотрудничества и региональной интеграции.

Необходимо углублять культурно-гуманитарные связи, на высоком уровне организовать Годы сотрудничества в области физической культуры и спорта, раскрывать потенциал механизма межрегионального сотрудничества, активизировать контакты между побратимскими провинциями, областями и городами, поощрять людские обмены, восстанавливать туристическое сотрудничество двух стран, проводить такие мероприятия, как летний лагерь, совместное учебное заведение в интересах непрерывного укрепления дружбы и взаимопонимания между народами, в первую очередь по линии молодежи.

В современном мире происходят глубочайшие перемены. Мир, развитие, сотрудничество и взаимный выигрыш - это неудержимое историческое веяние. Многополярность, экономическая глобализация и демократизация международных отношений - необратимая тенденция.

В то же время быстро нарастают как традиционные, так и нетрадиционные вызовы безопасности. Действия гегемонии, деспотизма и травли причиняют миру серьезный вред. Для восстановления мировой экономики предстоит преодолеть очень долгий путь. В международном сообществе бьют большую тревогу, как никогда нуждаются в путях выхода из кризиса.

В марте 2013 года я выступил в МГИМО и упомянул, что "взаимосвязь и взаимозависимость всех стран достигли беспрецедентно высокого уровня. Человечество живет в одной глобальной деревне, становится тесным сообществом единой судьбы".

Выдвинутые мной потом инициатива "Один пояс и один путь", Инициатива по глобальному развитию, Инициатива по глобальной безопасности и Инициатива глобальных цивилизаций стали полезным наполнением сути концепции сообщества единой судьбы человечества и средств ее реализации, что послужило китайским вариантом адекватного реагирования на перемены мира, эпохи и истории.

За 10 лет общечеловеческие ценности, такие как мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода, глубоко укоренились в сердцах людей. Все больше стран объединяет общее стремление к построению чистого и прекрасного мира, где воцарятся прочный мир, всеобщая безопасность, совместное процветание, открытость и толерантность. Международное сообщество отдает себе ясный отчет в том, что ни одна страна в мире не превосходит все остальные. Не бывает универсальной модели государственного управления и не существует миропорядка, где решающее слово принадлежит отдельной стране. Солидарность и мир на планете без раскола и потрясений отвечают общим интересам всего человечества.

С начала прошлого года наблюдается тотальное обострение украинского кризиса. Китай на основе самой сути происходящего неизменно занимает объективную и беспристрастную позицию, прилагает активные усилия к содействию примирению и мирным переговорам.

Озвученный мной ряд видений служит основополагающим принципом Китая при украинском урегулировании. Речь, в частности, идет о необходимости соблюдать цели и принципы Устава ООН, уважать резонные озабоченности всех государств в области безопасности, поддерживать все усилия, направленные на мирное урегулирование украинского кризиса, и обеспечивать стабильность глобальных цепочек производства и поставок.

Опубликованная недавно "Позиция Китая по политическому урегулированию украинского кризиса" с учетом рациональных озабоченностей всех сторон максимально отражает единство взглядов мирового сообщества на преодоление украинского кризиса.

Документ служит конструктивным фактором в нейтрализации последствий кризиса и продвижении политического урегулирования. Сложные проблемы не имеют простых решений.

Мы убеждены, что рациональный выход из украинского кризиса и путь к прочному миру и всеобщей безопасности в мире найдутся, если все будут руководствоваться концепцией общей, комплексной, совместной и устойчивой безопасности, продолжать диалог и консультации в равноправном, благоразумном и прагматичном ключе.

Прежде чем решать глобальные проблемы, надо уладить собственные дела. Коммунистическая партия Китая, сплачивая и ведя за собой китайский народ, всесторонне стремится к великому возрождению китайской нации путем китайской модернизации, которая отличается охватом огромной численности населения, достижением всеобщей зажиточности, согласованным развитием материальной и духовной культуры, гармоничным сосуществованием человека и природы, следованием по пути мирного развития.

Эти отличительные черты Китая сформированы на основе многолетней практики и глубокого обобщения международного опыта. Мы будем решительно продвигать дело китайской модернизации, прилагать усилия для осуществления высококачественного развития, неуклонно расширять внешнюю открытость. Убежден, что это предоставит новые возможности всем странам мира, в том числе России.

Год начинается с весны, а успех - с дела. Есть полные основания полагать, что Китай и Россия, как попутчики в развитии и возрождении, будут вносить больший вклад в дело прогресса человеческой цивилизации.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 марта 2023 > № 4322291 Си Цзиньпин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 20 марта 2023 > № 4321704 Владимир Путин

Встреча с Председателем КНР Си Цзиньпином

В Кремле проходит встреча Владимира Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином, который прибыл в Россию с государственным визитом.

В.Путин: Уважаемый господин Председатель! Дорогой друг! Добро пожаловать в Россию, в Москву.

Рад возможности уже лично поздравить Вас с переизбранием на пост главы Китайского государства. Это стало возможным благодаря тому, что китайский народ и его представители по достоинству оценили Вашу работу за предыдущие десятилетия.

За последние годы Китай сделал колоссальный рывок вперёд в своём развитии. Во всём мире это вызывает неподдельный интерес, и мы даже немножко вам завидуем.

В Китае создана весьма эффективная система развития экономики и укрепления государства. Она намного более эффективная, чем во многих других странах мира, это очевидный факт. Рыночные механизмы сочетаются с достаточно уверенным политическим курсом и приносят свои видимые результаты. Уверен, под Вашим руководством Китай сделает в ближайшие годы дальнейшие шаги в своём развитии и, безусловно, будет добиваться тех целей, который вы ставите перед собой.

Символично, что ровно 10 лет назад мы с Вами здесь встречались – Вы совершили свой первый визит в качестве Председателя Китайской Народной Республики в Россию. За это время мы сделали существенные шаги в развитии наших отношений. Более чем в два раза увеличился наш торговый оборот: был, по-моему, 87 с небольшим – сейчас уже под 200, 185 миллиардов долларов. У нас очень много совместных задач, целей.

Знаю, что Вы лично, все наши китайские друзья уделяют развитию российско-китайских отношений большое внимание, занимают справедливую, взвешенную позицию по большинству актуальных международных проблем. Мы внимательно ознакомились и с вашими предложениями по урегулированию острого кризиса на Украине. Конечно, у нас будет возможность обсудить этот вопрос. Знаем, что вы исходите из принципов справедливости и соблюдения основополагающих положений международного права, неделимой безопасности для всех стран. Вы также в курсе, что мы всегда открыты для переговорного процесса. Мы обсудим, безусловно, все эти вопросы, в том числе и ваши инициативы, к которым мы относимся, безусловно, с уважением.

В целом наше взаимодействие на международной арене, безусловно, способствует укреплению основополагающих принципов мироустройства и многополярности. Очень много вопросов в сфере экономического взаимодействия. Завтра мы сможем поговорить и об этом с участием наших партнёров и коллег. Сегодня я очень рад тому, что Вы сочли возможным, нашли время приехать вечером, чтобы в неформальной обстановке, дружеской обстановке спокойно поговорить по всем интересующим нас вопросам.

Добро пожаловать!

Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый Президент Путин, я всегда называю Вас моим дорогим другом.

Мне очень приятно по Вашему приглашению еще раз посетить Россию с государственным визитом, тем более сразу после моего очередного переизбрания Председателем КНР, и в качестве первой страны зарубежного визита я выбрал именно Россию.

Вы только что вспомнили, что ровно десять лет тому назад, когда я впервые стал Председателем КНР, я так же выбрал Россию как первую страну для моего первого зарубежного визита. Вы напомнили мне об этом, и по сей день эти картины хорошо сохраняются в моем сердце.

Китайская сторона уделяет большое внимание развитию китайско-российских отношений, поскольку в этом есть своя историческая логика, поскольку мы с вами являемся крупнейшими соседними странами. Мы с вами являемся партнерами всеобъемлющего стратегического взаимодействия и сотрудничества, и именно этот статус определяет то, что между нашими странами должны быть тесные взаимоотношения.

Сразу после успешного завершения XX съезда КПК, а также после недавней сессии китайского парламента, после моего успешного переизбрания генсеком КПК, а также Председателем КНР Вы сразу направили мне поздравительные телеграммы. Еще раз выражаю Вам большую признательность.

Я знаю, что в будущем году в вашей стране произойдут очередные президентские выборы. Благодаря Вашему сильному руководству за последние годы Россия добилась значительных успехов в деле достижения результатов и процветания страны. Уверен, что российский народ сильно Вас поддержит в Ваших добрых начинаниях.

Действительно, наши страны имеют многие одинаковые или схожие цели в нашем стремлении вперед.

Обе наши страны в настоящее время прилагают огромные усилия к достижению нашей цели в деле развития и процветания. Например, мы поставили задачу осуществления модернизации в китайской модели. В России также поставлены грандиозные цели по развитию страны. Уверен, при нашем сотрудничестве и тесном взаимодействии мы обязательно вместе достигнем этих целей.

Я также Вам очень признателен, что за все последние годы в отношении развития, строительства Китая Вы всегда положительным образом к нам относитесь, всегда оказываете нам поддержку, и конечно, мы это ощущаем, мы Вам благодарны.

В деле развития китайско-российского международного стратегического взаимодействия мы должны, с одной стороны, добиться цели обеспечения справедливости и равенства в мире, а с другой стороны, добиться в этом процессе дальнейшего развития, процветания в наших странах.

Я Вам весьма признателен за Ваши очень добрые инициативы, за то, что сегодня мы с Вами будем в формате один-на-один проводить дружеский обед с тем, чтобы во время этого общения мы могли бы обмениваться вопросами двустороннего характера, а также всеми вопросами, представляющими взаимный интерес.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 20 марта 2023 > № 4321704 Владимир Путин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > redstar.ru, 19 марта 2023 > № 4323482 Владимир Пантин

Выверенным курсом в новую реальность

КНР планомерно укрепляет свой экономический и оборонный потенциал в готовности защитить национальный суверенитет.

20–22 марта 2023 года по приглашению Президента Российской Федерации Владимира Путина с государственным визитом нашу страну посетит Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин. В ходе переговоров будут обсуждены актуальные вопросы дальнейшего развития отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия между Россией и Китаем. Запланирован также обмен мнениями в контексте углубления российско-китайского сотрудничества на международной арене. Запланировано подписание ряда важных двусторонних документов.

Эта зарубежная поездка китайского лидера станет первой после очередных сессий Всекитайского собрания народных представителей (ВСНП) и Всекитайского комитета Народного политического консультативного совещания (НПКСК). Какие решения были приняты на них, как они отра­зятся на жизни Китая и ситуации в мире? На эти и другие вопросы в интервью «Красной звезды» ответил известный политолог доктор философских наук Владимир ПАНТИН, заведующий отделом Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук.

– Владимир Игоревич, итак состоялись очередные сессии ВСНП и НПКСК. Что известно об их работе?

– Первая сессия ВСНП 14-го созыва начала свою работу 5 марта и завершила её 13 марта, а первая сессия НПКСК 14-го созыва началась 4 марта и продолжалась до 11 марта. За это время депутаты, а их в двух этих органах насчитывается около пяти тысяч человек, обсудили ключевые вопросы политического и социально-экономического развития китайского государства с принятием соответствующих решений, определили приоритеты Пекина на международной арене, рассмотрели план реформирования партийных и государственных органов, а также избрали новое руководство КНР.

Си Цзиньпин впервые в истории страны избран на третий срок председателем КНР и главой Центрального военного совета КНР. Следует сказать, что это решение было ожидаемым, принимая во внимание высочайший авторитет нынешнего китайского лидера в партии и в целом в народе. Новым премьером Госсовета (главой правительства) стал Ли Цян.

– А какие решения приняли две сессии относительно социально-экономического развития страны?

– Что касается экономики, то планируется значительное ускорение роста темпов ВВП, чтобы наверстать потери, вызванные недавней эпидемией нового коронавируса. Сегодня в стране рост ВВП составляет три процента, что недостаточно для устойчивого развития КНР. Этот показатель должен увеличиться до пяти процентов в 2023 году. На сессиях было объявлено, что правительство будет стремиться создать около 12 млн рабочих мест в городах. Также будет продолжена борьба с бедностью. Для этого будет повышаться уровень образования людей, приниматься меры, направленные на увеличение занятости населения и социальное обеспечение малоимущих граждан.

С одной стороны, речь идёт о «возвращении» великой азиатской державы на позиции ключевого мотора роста мировой экономики. С другой, Пекин демонстрирует твёрдое намерение обеспечить прорыв в областях ключевых технологий в важнейших сферах. Австралийский институт стратегической политики недавно сделал сравнительный анализ экономик Запада и КНР и пришёл к выводу, что Китай обгоняет Запад в 37 из 44 сфер технологий, которые сегодня считаются критически важными для экономического роста и военной мощи. Это, в частности, космос, робототехника, микроэлектроника, энергетика.

– Общеизвестно, что Китайская Народная Республика стремится проводить независимую, самостоятельную и миролюбивую внешнюю политику. А что в этом плане говорилось на двух сессиях?

– В ходе их работы и в докладе правительства особо подчёркивалось, что Китай продолжит проводить эту политику, которая является фактором поддержания мира, развития и международного порядка. Он будет и в дальнейшем противостоять гегемонии, блоковому мышлению холодной войны, политике силы и попыткам введения односторонних санкций. А такие попытки предпринимаются со стороны США, правящие круги которых видят в Китае главного конкурента Америке в экономике, высокотехнологичных отраслях промышленности. Американцы, в частности, нацелены на то, чтобы сорвать выполнение китайской программы развития высоких технологий и производств до 2025–2027 года.

По объёму производства товаров Китай уже значительно превзошёл США, но американцев страшат больше китайские успехи в высокотехнологичных сегментах промышленности. Поэтому, кстати, их раздражает сотрудничество КНР с Евросоюзом, который обладает технологиями, не уступающими американским.

Китай ныне принимает меры по постепенному отказу от доллара и созданию параллельного международного валютного фонда. А это ещё один удар по США, их господству в мире мировых финансов.

Для усиления военно-политического давления на КНР Штаты заметно активизировались в Индо-Тихоокеанском регионе, стремятся создать своего рода «азиатское НАТО». Безусловно, это не осталось незамеченным для Пекина. Министр иностранных дел КНР Цинь Ган на пресс-конференции, которая прошла в Пекине в рамках сессии ВСНП, заявил: «Если США не нажмут на тормоза и продолжат мчаться по ложному пути, то никакие контр­рельсы не предотвратят крушения и схода поезда, а конфликт и конфронтация, безусловно, будут в таком случае неминуемы».

– И здесь не может не возникнуть вопрос о Тайване.

– На словах заявляя о своей приверженности принципу «одного Китая», США на деле предпринимают огромные усилия, чтобы не допустить его реализации. Китай же ведёт себя весьма сдержанно, учитывая, что вооружённый конфликт связан с большими жертвами, материальными потерями, падением уровня жизни. В докладе правительства КНР на открытии парламентской сессии отмечается, что Китай намерен вести решительную борьбу против так называемой независимости Тайваня. При этом подчёркивается, что решать проблему Тайваня он намерен мирным путём. В то же время китайские власти подтверждают свою решительность в отстаивании территориальной целостности страны, заявляя, что Тайвань является «красной линией», которую никому не позволят пересекать.

Надо также учитывать, что в 2024 году на Тайване состоятся выборы. По оценкам многих аналитиков, на них может победить не ныне правящая демократическая партия, которая проводит проамериканскую политику, а партия Гоминьдан, с которой у КПК отношения гораздо лучше.

– Китай, судя по всему, готовится к любому повороту событий. И подтверждением тому является оборонный бюджет Китая на 2023 год, утверждённый сессией ВСНП…

– Совершенно верно. Процитирую, как это сказано в докладе правительства КНР: «Необходимо упрочить основу для обеспечения национальной безопасности и стабильности в обществе, обеспечить новую архитектуру развития. Необходимо всегда быть готовыми к худшему сценарию, придерживаться курса на одновременное решение как поверхностных, так и глубинных проблем».

В свою очередь Си Цзиньпин в речи на церемонии закрытия первой сессии ВСНП 14-го созыва призвал всесторонне продвигать модернизацию национальной обороны и вооружённых сил, превратить Народно-освободительную армию Китая (НОАК) в стальную стену для эффективной защиты национального суверенитета, безопасности и интересов развития.

Исходя из этого, оборонный бюджет на 2023 год увеличен на 7,2 процента и составил 225 миллиардов юаней. Выделенные средства пойдут прежде всего на модернизацию вооружённых сил (программа рассчитана до 2027 года) с перспективой превращения их в войска «мирового класса».

Олег Фаличев, «Красная звезда»

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > redstar.ru, 19 марта 2023 > № 4323482 Владимир Пантин

Россия. Китай. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 марта 2023 > № 4321701 Владимир Путин

Статья Владимира Путина в «Жэньминь Жибао» «Россия и Китай – партнёрство, устремлённое в будущее»

Рад возможности со страниц одного из крупнейших и наиболее авторитетных мировых изданий обратиться к дружественному китайскому народу в преддверии государственного визита в Россию Председателя КНР Си Цзиньпина. Это значимое событие вновь подтверждает особый характер российско-китайского партнёрства, которое всегда строилось на взаимном доверии, уважении суверенитета и интересов друг друга.

С предстоящими переговорами мы связываем большие ожидания. Не сомневаемся, что они придадут новый мощный импульс всему комплексу двустороннего сотрудничества. Для меня это также прекрасная возможность увидеться с добрым старым другом, с которым у нас сложились самые тёплые отношения.

Мы познакомились с товарищем Си Цзиньпином в марте 2010 года, когда он приезжал в Москву во главе представительной китайской делегации. Наша первая встреча прошла очень по-деловому и в то же время искренне и доброжелательно. Такой стиль общения мне лично глубоко импонирует. Знаю, что в Китае уделяют большое значение дружбе и человеческим взаимоотношениям. Неслучайно мудрец Конфуций сказал: «Разве это не радость, когда издалека приезжает друг!» Мы в России также высоко ценим эти качества, для нас настоящий друг – как родной брат. В этом наши народы очень схожи.

Три года спустя, примерно в те же мартовские дни, мы вновь встретились в столице России. Тогда Си Цзиньпин посетил нашу страну с первым государственным визитом после избрания на пост Председателя КНР. Тот саммит задал тон и динамику российско-китайским отношениям на многие годы, стал ярким свидетельством особого характера отношений России и Китая, определил вектор их ускоренного и устойчивого развития.

Прошло десятилетие, что по меркам истории наших стран, связанных узами многовековых традиций добрососедства и сотрудничества, – просто мгновение. За это время в мире многое менялось, и часто не в лучшую сторону, но неизменным осталось главное – прочная российско-китайская дружба, которая последовательно укрепляется на благо и в интересах наших стран и народов. Прогресс, достигнутый в двусторонних связях, впечатляет. Российско-китайские отношения вышли на наивысший за всю их историю уровень и продолжают крепнуть, по своему качеству они превосходят военно-политические союзы времён холодной войны, в них нет ведущего и ведомого, нет каких-либо ограничителей или запретных тем. Наш политический диалог стал предельно доверительным, стратегическое взаимодействие – всеобъемлющим и вступающим в новую эпоху. Мы с Председателем Си Цзиньпином встречались около 40 раз и всегда находили время и возможность для общения и в самых разных официальных форматах, и в обстановке «без галстуков».

Одним из наших приоритетов является торгово-экономическое партнёрство. По итогам 2022 года и без того солидный двусторонний товарооборот удвоился и достиг 185 миллиардов долларов. Это – новый рекорд. И у нас есть все основания полагать, что поставленная нами с Председателем Си Цзиньпином планка в 200 миллиардов долларов будет превышена не в 2024-м, а уже в нынешнем году. При этом важно, что во взаимной торговле растёт доля расчётов в национальных валютах и наши отношения становятся ещё более суверенными.

Успешно реализуются долгосрочные совместные планы и программы. Например, российско-китайский магистральный газопровод «Сила Сибири» по своим масштабам без преувеличения стал «сделкой века». Существенно выросли объёмы поставок отечественной нефти и угля. С участием наших специалистов в Китае строятся новые атомные энергоблоки, китайские компании активно подключаются к СПГ-проектам, крепнет промышленная и сельскохозяйственная кооперация. Мы вместе осваиваем космическое пространство, развиваем новые технологии.

Россия и Китай – державы с древними самобытными традициями и колоссальным культурным достоянием. И сейчас, когда сняты все связанные с пандемией ограничения для взаимных контактов, важно как можно скорее наращивать гуманитарные и туристические обмены, способствуя тем самым упрочению социальной базы российско-китайского партнёрства. Особую роль в этом играет проведение межгосударственных тематических годов. Например, 2022–2023 годы посвящены очень востребованному нашими гражданами сотрудничеству в области физической культуры и спорта.

В отличие от некоторых претендующих на гегемонию и вносящих разлад в мировую гармонию стран Россия и Китай в буквальном и переносном смысле строят мосты. Так, в прошлом году наши приграничные регионы соединили два мостовых перехода через Амур, давно ставший «рекой дружбы». Среди «волн и ветров» на планете мы тесно взаимодействуем в международных делах и, стоя плечом к плечу, «как скала посреди бурного потока», эффективно координируем внешнеполитические позиции, боремся с общими угрозами, реагируем на современные вызовы. Активно продвигаем такие демократичные многосторонние структуры, как Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) и БРИКС, которые становятся всё более авторитетными и влиятельными, обретают новых партнёров и друзей. Этой же цели служит работа по сопряжению строительства Евразийского экономического союза (ЕАЭС) и инициативы «Один пояс, один путь».

Совместно с единомышленниками наши страны последовательно выступают за формирование более справедливого многополярного мироустройства, основанного на международном праве, а не на неких «правилах», обслуживающих потребности «золотого миллиарда». Россия и Китай последовательно работают в интересах создания равноправной, открытой, инклюзивной, не направленной против третьих стран системы безопасности в регионе и мире в целом. В этой связи отмечаем конструктивную роль китайской «Инициативы в области глобальной безопасности», которая созвучна российским подходам в этой сфере.

Мы видим, что внешний геополитический ландшафт претерпевает кардинальные изменения. «Коллективный Запад» всё отчаяннее цепляется за архаичные догмы, за своё ускользающее доминирование, ставя на кон судьбы целых государств и народов. Проводимый США курс на двойное сдерживание России и Китая, а также всех, кто не поддаётся американскому диктату, приобретает всё более острый и напористый характер. Идёт демонтаж архитектуры международной безопасности и сотрудничества. Россия объявлена «непосредственной угрозой», а Китай – «стратегическим конкурентом».

Признательны за взвешенную линию КНР в связи с происходящими на Украине событиями, за понимание их предыстории и подлинных причин. Приветствуем готовность Китая сыграть конструктивную роль в деле урегулирования кризиса. Как и китайские друзья, мы выступаем за неукоснительное соблюдение Устава ООН, уважение норм международного права, в том числе гуманитарного. Привержены принципу неделимости безопасности, который грубо нарушается блоком НАТО. Глубоко обеспокоены безответственными и просто опасными действиями, способными подорвать глобальную ядерную безопасность. Не приемлем нелегитимные односторонние санкции, которые должны быть отменены.

Россия открыта к политико-дипломатическому урегулированию украинского кризиса. Однако ещё в апреле 2022 года мирные переговоры были прекращены отнюдь не нами. Будущее мирного процесса зависит исключительно от готовности к серьёзному разговору с учётом сложившихся геополитических реалий. К сожалению, ультимативные требования в адрес России говорят лишь об оторванности от таких реалий и незаинтересованности в поиске выхода из сложившейся ситуации.

При этом спровоцированный и старательно подогреваемый Западом кризис на Украине – самое яркое на сегодня, но отнюдь не единственное проявление намерений сохранить доминирование на международной арене и однополярный миропорядок. Нельзя не понимать, что НАТО пытается придать своей деятельности глобальный охват, нацелившись на проникновение в Азиатско-Тихоокеанский регион. Что некоторые силы настойчиво стремятся раздробить общеевразийское пространство на сеть «эксклюзивных клубов» и военных блоков, направленных на сдерживание развития наших стран, на ущемление их интересов. Однако добиться этого никому не удастся.

Именно российско-китайские отношения сегодня фактически выступают краеугольным камнем региональной, да и глобальной стабильности, стимулируют экономический рост, служат гарантом позитивной повестки в международных делах. Они – образец гармоничного созидательного сотрудничества между крупными державами.

Уверен, что наша дружба и партнёрство, основывающиеся на стратегическом выборе народов двух стран, продолжат расти и крепнуть во имя благополучия и процветания России и Китая. И этому, несомненно, будет способствовать нынешний визит в Россию Председателя КНР.

Россия. Китай. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 марта 2023 > № 4321701 Владимир Путин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 марта 2023 > № 4324448 Чжан Ханьхуэй

Посол КНР Чжан Ханьхуэй: Китай будет стоять "спиной к спине" с Россией

В пятницу пресс-служба Кремля официально объявила, что председатель КНР Си Цзиньпин посетит Россию 20-22 марта по приглашению президента РФ Владимира Путина, лидеры обсудят вопросы дальнейшего развития партнерства и взаимодействия России и Китая. Между тем, с 3 по 13 марта в Пекине прошли "Две сессии": Всекитайского собрания народных представителей и Народного политического консультативного совета Китая – высшего законодательного и высшего консультативного органов страны. По результатам сессий председатель КНР Си Цзиньпин был переизбран на третий срок, а новым премьером Государственного совета стал Ли Цян. Определено направление политической, законодательной и экономической работы на предстоящий год. О результатах сессий, о том, как они повлияют на внешнюю политику страны, и как в этом свете будет развиваться сотрудничество России и Китая, в интервью корреспонденту РИА Новости рассказал посол Китайской Народной Республики в Российской Федерации Чжан Ханьхуэй.

– Как итоги "Двух сессий" повлияют на внешнеполитический курс КНР? Будет ли он меняться?

– C 3 по 13 марта в Пекине проходили "Две сессии", это было важное событие начала года, призванное всесторонне и последовательно реализовывать дух ХХ съезда КПК, событие с глубоким смыслом и богатыми результатами. Генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин был единогласно переизбран на пост Председателя КНР и Председателя Центрального Военного Совета. В ходе сессий был избран новый состав центрального правительства, был принят ряд важных документов, утвержден план социального и экономического развития государства на 2023 год, что дает надежные гарантии всестороннего строительства модернизированного социалистического государства, всестороннего продвижения великого возрождения китайской нации.

Внешнеполитический курс Китая всегда сохраняет преемственность и стабильность, направлен на защиту мира во всем мире и способствует совместному развитию. В будущем он будет еще более энергично защищать национальный суверенитет, безопасность, интересы развития, поддерживать мир и стабильность во всем мире, стремиться к продвижению построения сообщества единой судьбы человечества. В прошлом году ХХ съезд КПК очертил базовые контуры китайской дипломатии, поставил перед ней ясные цели и задачи, наметил стратегический план, а "Две сессии" энергично продвигали реализацию этих планов.

В настоящее время китайская дипломатия уже включила "ускорение" и трубит "общий сбор". Ориентиром для нас будет служить дипломатия главы государства. Особенно важно на должном уровне провести на своем поле такие важные дипломатические мероприятия, как первый саммит "Китай+5 государств Центральной Азии" и третий форум международного сотрудничества "Один пояс – один путь" и тем самым непрерывно демонстрировать уникальный стиль китайской дипломатии.

Нашей миссией будет защита важнейших интересов, мы будем непреклонно противостоять гегемонизму и политике силы во всех их проявлениях, менталитету "холодной войны", противостоянию лагерей и политике давления и сдерживания, будем решительно отстаивать национальный суверенитет, безопасность, интересы развития.

С упором на партнерские отношения мы будем развивать координацию и конструктивное взаимодействие между большими державами, развивать дружественное сотрудничество со всеми странами, способствовать становлению международных отношений нового типа.

Ориентируясь на задачи открытости и развития, мы будем обеспечивать высокое качество внутреннего развития и открытости внешнему миру на высоком уровне, выступать против разрыва международных связей, односторонних санкций, поддерживать открытость и инклюзивность мировой экономики с тем, чтобы новое развитие Китая давало новые возможности всему миру.

Мы будем исходить из принципов многосторонности и способствовать формированию сообщества единой судьбы человечества, демократизации международных отношений с тем, чтобы глобальное управление становилось более справедливым и рациональным; будем чаще предлагать все более качественные китайские инициативы, китайские идеи для борьбы с теми вызовами, с которыми сталкивается человечество.

Мы будем ставить дипломатию на службу народу, заботиться о безопасности и комфорте китайских соотечественников за рубежом. Взяв на вооружение принцип "дипломатии ради народа", будем больше заботиться о китайских гражданах и организациях за рубежом с тем, чтобы общение между китайцами и народами других стран было более безопасным и удобным.

Сегодня в мире неспокойно. Однако, чем больше в мире нестабильности, тем уверенней идут вперед китайско-российские отношения. Под стратегическим руководством лидером двух стран Китай и Россия успешно встали на путь стратегического доверия и дружественного, добрососедского сосуществования между крупными державами, создали образец международных отношений нового типа.

Китайско-российские отношения строятся на принципах неприсоединения к блокам, непротивостояния и не направлены против третьих сторон, и поэтому не представляют опасности для какой-либо страны и не допускают вмешательства и провокаций третьих сторон. Китай будет и впредь выстраивать стратегическое взаимодействие "спиной к спине" с Россией, вместе с ней продвигать принципы многополярности мира и демократизации международных отношений, обеспечивать надежные гарантии для глобального стратегического равновесия и стабильности.

– Как вы прокомментируете двустороннее торгово-экономическое сотрудничество? Каковы ваши прогнозы по двустороннему товарообороту?

– В 2022 году на фоне продолжающейся пандемии, сложной международной обстановки и недостаточно энергичного восстановления мировой экономики китайско-российское торгово-экономическое сотрудничество развивалось вопреки этим факторам и обновило рекордные показатели, продемонстрировав большую гибкость и огромный потенциал.

Годовой объем двусторонней торговли достиг рекордного показателя в 190,27 миллиарда долларов. Китай 13 лет подряд является крупнейшим торговым партнером России, а объем экспорта в Россию высокотехнологичной продукции, автомобилей и запчастей вырос соответственно на 51% и 45%. Россия – главный поставщик нефти, газа, каменного угля в Китай. Ускоренными темпами шла работа по допущению на рынок сельскохозяйственной продукции, за год объём поставок, вопреки мировым тенденциям, вырос на 43%.

Растет доля расчетов в национальных валютах, углубляется сотрудничество между регионами, уверенными темпами развивается сотрудничество в таких сферах как связь пятого поколения, трансграничная интернет-торговля, цифровая экономика, биофармакология, "зеленые" низкоуглеродные технологии.

За два месяца текущего года в двусторонней торговле сохраняется уверенная тенденция к росту, ее объем достиг 33,69 миллиарда долларов, что на 25,9% больше, чем годом ранее. В том числе экспорт китайской продукции в Россию составил 15,04 миллиарда долларов, что на 19,8% больше, чем в прошлом году, а объем импорта из России достиг 18,65 миллиарда долларов, что на 31,3% больше, чем годом ранее. Успехи, достигнутые в двусторонней торговле в 2022 году, и торговая статистика за два месяца текущего года показывают, что высокая устойчивость, гибкость и мощный потенциал китайско-российской торговли остаются неизменными, да и останутся таковыми.

В ходе "Двух сессий" китайское правительство в своем докладе снова подтвердило решимость расширять открытость внешнему миру, углублять взаимовыгодное международное торгово-экономическое сотрудничество, и среди целей на будущее четко обозначило дальнейшее продвижение открытости на более высоком уровне, еще более активное привлечение и использование иностранного капитала, более эффективное развитие экономики с опорой на экспорт и импорт.

Мы всегда готовы вместе с Россией использовать возможности огромного китайского рынка, открытости Китая, углубления международного сотрудничества. Мы уверены, что под стратегическим руководством лидеров двух стран, благодаря совместным усилиям наших правительств, региональных властей и деловых кругов, двустороннее деловое сотрудничество поднимется на новую ступень. Мы уверены в том, что поставленная главами двух государств цель довести двусторонний товарооборот до 200 миллиардов долларов будет вскоре достигнута.

– Расскажите о перспективах в сфере нефтегазового сотрудничества, которое остается основополагающим в двустороннем сотрудничестве, в том числе о перспективах новых нефтегазовых проектов.

– Как отметил председатель Си Цзиньпин, китайско-российское сотрудничество в энергетической сфере – это краеугольный камень делового сотрудничества двух стран и положительный фактор по обеспечению мировой энергетической безопасности. В последние годы Китай и Россия укрепляют сотрудничество, совместно реализуют крупные проекты, а двустороннее сотрудничество в нефтегазовой сфере развивается в позитивном ключе, играет стабилизирующую роль в двустороннем сотрудничестве, демонстрирует высокую гибкость и обширный потенциал энергетического сотрудничества.

В настоящее время наши страны в нефтегазовой сфере сотрудничают в сфере разработки месторождений, строительства, финансирования, логистики и продаж. Россия много лет подряд занимает лидирующую позицию в качестве поставщика нефти в Китай. В 2022 году Китай закупил в России 86,25 миллиона тонн нефти, что на 8% больше, чем годом ранее.

Объем поставок российского СПГ составил более 6,5 миллиона тонн, годовой объем поставок по восточной ветке китайско-российского газопровода достиг рекордной отметки в 11,5 миллиарда кубометров. С момента запуска стабильно работает проект "Ямал-СПГ", ускоренными темпами идет реализация проекта "Арктик СПГ-2". Недавно было ратифицировано межправительственное соглашение о поставках газа из России в Китай по дальневосточному газопроводу, стороны намерены без промедления приступить к реализации этого проекта.

Китайский рынок энергоресурсов обладает огромным потенциалом. По мере того, как в китайской экономике в этом году наблюдается дальнейшее оживление, рост инвестиций и потребления приводят к увеличению спроса на энергоносители. Китай намерен строить с Россией более тесные партнерские отношения в сфере энергетики, вместе укреплять международную энергетическую безопасность и стабильность производственных цепочек и цепочек поставок, вносить позитивный вклад в поддержание глобальной энергетической безопасности.

– Как видятся в свете "Двух сессий" перспективы восстановления китайской экономики после замедления, вызванного пандемией коронавируса? На какие макроэкономические показатели ориентируется Китай в ближайшем будущем, что это означает для мирового рынка?

– С конца 2022 года правительство Китая в соответствии с эпидемической ситуацией совершенствовало меры санитарного контроля, ускоренными темпами разработало и реализовало пакет мер по стабилизации экономики, чтобы одновременно бороться с эпидемией и развивать экономику. Сейчас уже можно сказать, что китайская экономика выдержала удар пандемии, а потребительский спрос, рыночное обращение, промышленное производство, прогнозы деловой активности возвращаются в норму, экономический рост был стабилизирован и набирает обороты.

После Праздника Весны оживают туристическая отрасль, общепит, розничная торговля и сфера услуг, индекс деловой активности (PMI) вернулся в зону расширения, в регионах массово идет реализация масштабных проектов. Китайскую экономику отличает высокая гибкость, витальность, большой потенциал, позитивная тенденция к устойчивому и здоровому развитию и основа для долгосрочного благоприятного развития экономики остаются неизменными. МВФ, JP Morgan и другие один за другим улучшают свои прогнозы по развитию китайской экономики в текущем году, что говорит о доверии мирового сообщества к китайской экономике.

Делегаты "Двух сессий" избрали новых руководителей государственных учреждений, приступил к работе новый состав госсовета. Премьер госсовета Ли Цян на первой пресс-конференции подробно рассказал о целях и приоритетных задачах нового правительства и обозначил планку роста ВВП Китая в 5%. Эта цель была намечена в результате комплексного анализа различных факторов, она обоснована, рациональна и отражает текущие тенденции и процессы в китайской экономике. Премьер Ли Цян особо отметил: "Открытость внешнему миру – это базовый курс Китая. Независимо от изменений внешней конъюнктуры мы будем уверенно идти по этому пути".

За последние 10 лет объем китайской экономики вырос с 50 до 120 триллионов юаней и занял первое место по своему вкладу в рост мировой экономики. Китай является второй экономикой мира, крупнейшим государством по объему товарной торговли, вторым по величине потребительским рынком, а также важным звеном глобальных цепочек производства, поставки и добавленной стоимости.

Стабильное оживление китайской экономики дает уверенность в перспективы восстановления мирового рынка, ускоренного оживления мировой торговли, инвестиций, туризма, что создает больше возможностей для развития всех стран мира.

В 2023 году экономическая деятельность Китая будет последовательно претворять в жизнь дух ХХ съезда КПК и решения Центрального рабочего совещания по вопросам экономики, ставить во главу угла стабильность, стремиться к достижению прогресса в стабильности, добиваться рационального увеличения темпов роста экономики при стабилизации основных экономических индексов, прилагать усилия к построению современных отраслевых систем, взятию новых рубежей в сфере ключевых технологий, активно осваивать международные торгово-экономические правила высокого стандарта, твердо стоять на принципах открытости высокого уровня, непрерывно укреплять движущую силу и витальность в деле углубления реформ и открытости, эффективно противодействовать серьезным рискам, стремиться к осуществлению высококачественного развития экономики.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 марта 2023 > № 4324448 Чжан Ханьхуэй

Франция > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 марта 2023 > № 4324447 Флориан Филиппо

Флориан Филиппо: французы устали от гонки навстречу третьей мировой войне

Во Франции все больше людей выходят на демонстрации с призывом к правительству прекратить поставки вооружений Украине и сконцентрироваться на решении внутренних проблем, которых накопилось немало: спорная пенсионная реформа, кризис системы здравоохранения, высокая инфляция и рост цен на продукты и электроэнергию. О том, почему Париж продавливает пенсионную реформу, как менялось общественное мнение во Франции относительно украинского конфликта, какие планы строит Запад по контрнаступлению на Украине, и что мешает французскому президенту Эммануэлю Макрону выступить полноценным посредником в урегулировании конфликта, рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости в Париже Анастасии Ивановой один из инициаторов "марша за мир", лидер французской правой партии "Патриоты" Флориан Филиппо.

– Пенсионная реформа вызвала огромную волну протестов по всей Франции, забастовки затронули многие отрасли. Профсоюзы грозились "поставить французскую экономику на колени", если правительство не откажется от своих планов. В четверг власти Франции приняли закон без голосования в парламенте, прибегнув к статье 49.3 конституции республики.. Каковы могут быть последствия?

– Думаю, что образуется еще большая пропасть между французским народом, который серьезно настроен против этой реформы, и руководством страны, которое насильно ее продавило. Кроме того, оппозиция в Национальном собрании и Сенате, а оппозиция составляет большинство в Нацсобрании с 2022 года, оказалась не способна объединиться, чтобы заблокировать эту реформу. Принятие такой реформы повлечет за собой серьезные бедствия, большое недоверие народа и много злости.

– Из-за забастовок на улицах Парижа скопились тонны отходов, мусорщики не вывозят их уже неделю, и вопрос никак не решается. Можно ли сказать о том, что французские власти потеряли контроль над ситуацией?

– Это, конечно, неприятная ситуация, но я поддерживаю эту забастовку, так как она демонстрирует, что правительство нападает на тех, кто работает, кто выполняет грязную, тяжелую работу. Единственный ответственный за эту ситуацию – это французское правительство. Все французское общество выражает недовольство реформой: мы проводили и забастовки, и манифестации, и блокировали Елисейские поля автомобилями. Правительство с каждым разом все больше теряет легитимность. Есть ощущение, что оно воспринимает нас не как народ, а как 68 миллионов узников; представители же власти словно тюремные надзиратели, которые в любой момент могут нас пнуть и которые никогда не держат слово. Кроме того, мы знаем, что по вопросу пенсионной реформы французское правительство попросту подчинилось Евросоюзу, который требовал ее проведения. Это эдакий секрет Полишинеля. Это признало и правительство Испании, и правительство Бельгии, но французское правительство делает вид, что эта инициатива не исходит от ЕС, хотя она исходит именно оттуда.

– В субботу по вашей инициативе в Париже пройдет "марш за мир". Вы уже не раз проводили манифестации с призывом к выходу Франции из НАТО и прекращению поставок оружия Украине. На ваш взгляд, много ли во Франции людей не поддерживают идею вооружения Киева?

– Да, в прошлый раз мы организовали такие демонстрации в более, чем 30 городах Франции. В этот раз мы планируем то же самое. Думаю, все больше французов стали уставать от этой гонки навстречу третьей мировой войне. Мы видим, что нас подталкивают к вовлечению в этот конфликт, хотя такого быть не должно. НАТО и США толкают нас к отправке оружия Украине и к тому, чтобы мы отправляли много денег, даже если у нас нет такого оружия, и нам самим нужны деньги. Тем временем, антироссийские санкции способствуют росту инфляции и цен на энергоносители. Люди видят, что цены растут, что мы уже год поставляем оружие и отправляем деньги, и это ни на что не влияет. Западные страны только подливают масло в огонь, они не ищут мира. Если мы так и продолжим слушать НАТО и США, мы никогда не придем к миру, мы придем к третьей мировой войне. Мы видим, что они все настроены против России, а также против Китая. Так, например, они провоцируют Тайвань и так далее. Они следуют очень воинственной повестке, а мы хотим, чтобы Франция образумилась и вышла из НАТО. Этот альянс необходимо распустить, у него нет никакой причины для существования, это организация войны, чему служат доказательством последние годы. Мы должны прекратить эту повестку мировой войны против России и Китая, это совершенно безумная повестка.

Я вижу, что все больше и больше французов хотят, чтобы Франция занималась своими внутренними делами, и чтобы не добавляла войну к тем многочисленным проблемам, которые у нее уже есть.

– При этом власти Франции продолжают заявлять о планах по военной помощи Украине. Почему же деньги на оружие у Парижа находятся, а на пенсии для своих граждан – нет?

– Это хороший вопрос, который себе задают многие французы. За год Франция уже потратила где-то 8,5 миллиарда евро на Украину – и деньгами, и оружием. Это очень большая сумма для одного года. И мы так и не увидели, для чего все это было. Кроме того, деньги эти сильно разворовываются на Украине, которая, как мы знаем, очень коррумпирована. А потом французские власти говорят, что у них нет денег на пенсии, нет денег на систему здравоохранения, нет денег на больницы и так далее. Народ этого не понимает. Мы видим, что правительство лжет, и что у этого правительства собственный народ не находится в приоритете, у них в приоритете – США. Судя по всему, Макрон и его правительство находятся у власти не для того, чтобы служить французскому народу, а для того, чтобы служить американскому правительству. И это составляет для нас большую проблему.

– Получается, что власти страны игнорируют призывы своего народа?

– Я не думаю, что эти призывы полностью игнорируются. Думаю, если бы никто не подал голос, Франция уже отправила бы Украине танки Leclerc и еще больше гаубиц CAESAR. Так что думаю, что позиция народа имеет свое влияние, она останавливает власти и вынуждает умерить пыл в вопросе поставок вооружений. Я считаю, что мы должны говорить об этом еще громче, нужно продолжать пробуждать общественное мнение и дальше. И действительно, все больше людей стали понимать ситуацию. Ведь еще год назад многие французы считали, что это конфликт между хорошими и плохими, где плохие – это русские, а хорошие – украинцы вместе с Зеленским. Год спустя многие поняли, что конфликт начался гораздо раньше, не в 2022 году, что там было много проблем. Раньше во Франции многие даже не знали, что такое Донбасс, и где он находится. Понадобилось время, чтобы люди стали понимать природу этого конфликта, роль в нем американцев, что на самом деле из себя представляет украинское правительство, и то, что неонацисты и батальон "Азов" (запрещенная в России террористическая организация) – это не фантазии. Чем больше информации об этом распространяется, тем больше у людей появляется понимания ситуации, и больше давления они начинают оказывать на французское правительство. Французы заставляют власти "притормозить", поставлять меньше оружия и денег.

– Вам кажется, что Франция не пойдет на поставки истребителей и тяжелых танков Украине?

– Конечно, все возможно. Однако, я думаю, что для французского правительства это становится все более сложным вопросом, так как французы, как мы видим по опросам общественного мнения, все больше выступают за переговоры и прекращение поставок оружия Украине. Даже в США опросы показывают, что и среди американского народа появляется больше противников поставок вооружений.

Кроме того, из-за нынешней ситуации во Франции с пенсионной реформой и системой здравоохранения правительству будет сложно отправить оружие и деньги Украине. Думаю, что власти замедлят решение этого вопроса, у них просто не будет другого выбора.

– И президент Франции Эммануэль Макрон, и глава МИД республики Катрин Колонна недавно заявляли о том, что Запад должен помочь Киеву в контрнаступлении. Что это может означать на практике? И возможно ли, на ваш взгляд, при такой позиции говорить о переговорном процессе?

– Я считаю, что у американцев есть план по началу контрнаступления этой весной. Как известно от информированных лиц, грядет большое контрнаступление, организуемое американцами, НАТО. И я думаю, что это чрезвычайно опасно, ведь такие страны, как Польша, а также страны Прибалтики, которые хотят, чтобы этот конфликт стал глобальным, они готовы на все. Если французское правительство проинформировано об этом контрнаступлении, которое готовит НАТО этой весной, оно совершенно точно должно отстраниться от него, так как это рискует превратиться в мировую войну.

Вместо того, чтобы делать такие заявления, господину Макрону и госпоже Колонна стоило бы быть помудрее и сконцентрироваться на насущных проблемах французов.

– Макрон долгое время пытался играть роль посредника между Россией и Украиной. В последнее время от него не слышно ничего об этом. Как вы думаете, мог ли он помочь? И что пошло не так?

– Если бы Франция была свободной, если бы она была голлистской, если бы Франция не находилась в подчинении ЕС и НАТО, она могла бы сыграть уравновешивающую роль, роль посредника, я уверен в этом, так как у нас есть дипломатическая традиция, есть исторические связи с Россией, мы всегда умели вести переговоры с разными странами. Но сегодня это невозможно, так как мы подчинены США, мы не можем играть такую роль.

После того, как ЕС расширился на Восток в 2004 году, когда в него вошли Польша и прибалтийские страны, гравитационный центр союза сместился в сторону атлантизма, так как мы приняли много атлантистских стран. Например, новый президент Чехии – очень проамерикански настроенный. Франция должна освободиться и от ЕС, и от НАТО, чтобы играть посредническую роль. Я уверен, что только в этом случае Франция могла бы это сделать. Но сегодня она является узником организаций, находящихся на стороне Вашингтона.

– То есть вы считаете, что это Соединенные Штаты препятствуют Франции, Макрону играть роль посредника в конфликте?

– Да, конечно. Но думаю, что у Макрона нет настоящей воли играть такую роль. Я считаю, что Макрон – комедиант: никогда нельзя понять, что правда, а что нет из того, что он говорит. Сегодня он может сказать одно, а завтра – все с точностью да наоборот. Он несерьезен. Мы это наблюдали также в ходе его турне по Африке: он был совершенно смешон.

Так что у Макрона нет воли для этого, а также ему не хватает дипломатической культуры. Кроме того, это человек, который всегда служил американским интересам – экономическим, финансовым и политическим. Поэтому я ничего не жду от него.

Я считаю, что у Франции есть для посреднической роли привилегированная позиция – политическая, историческая и географическая, но нынешняя Франция, которая и на Францию-то не похожа, является пешкой Вашингтона, а такое положение мешает ей действовать.

– Почему, на ваш взгляд, европейские страны приняли озвученную США позицию "войны до последнего украинца" вместо идеи ведения переговоров?

– Потому что Евросоюз – структура, призванная трансформировать страны-члены в маленьких приспешников Соединенных Штатов, и все. ЕС не пытается быть противовесом США, он пытается разрушить государства-члены, их независимость и суверенитет и отдать их Вашингтону.

Урсула фон дер Ляйен, которая руководит Еврокомиссией, – человек, тесно связанный с американскими интересами. Вы наверняка видели сообщения о том, что она может возглавить НАТО в 2024 году. Это уже о многом говорит. У ЕС нет своей международной политики, это политика США. Поэтому сегодня Европа – колония американской империи, и эта империя будет использовать Европу для нападения, потому что, если будет мировая война, она будет проходить не на территории Америки, а на нашей территории. И американцы хорошо это знают.

– Почему же Европа делает столько всего в ущерб себе, ведь в конечном итоге пострадает именно она?

– Хотелось бы это знать, но дело в том, что у нас совершенно иррациональная политика. Люди, которые нами управляют как на уровне ЕС, так и на национальном, не страдают от этой политики. Не они страдают от нынешней экономической ситуации, а простой народ. Они предают свой народ. Нет никакого рационального объяснения этому. То, что происходит – настоящее безумие.

Наша политика не направлена на благо народа. ЕС готов даже на самоубийство ради США. Сегодня у нас существует так называемый западный мир, который все больше изолирует себя. Мы не хотим строить будущее рядом с Россией, Китаем, Индией, Бразилией, африканскими странами, которые пытаются стать независимыми, хотя это прекрасный мир, с которым мы должны пытаться сотрудничать. Франция могла бы стать мостом между англо-американским миром и миром БРИКС, но вместо того, чтобы быть мостом, мы выбрали быть американской колонией. Но это не путь к миру.

– Европа рвет отношения с Россией, как политические, так и экономические. Хотя статистика показывает, что очень большой процент европейских компаний остался в РФ. Как вы думаете, если бы не политическое давление, остались бы крупные компании в России?

– Конечно. Причина, по которой они покинули Россию, исключительно политическая. Концерн Renault мог бы остаться в России, и, я думаю, что он хотел бы там остаться. Для этой компании Россия являлась вторым рынком в мире. Renault многое потерял, уйдя из РФ. И никакого давления со стороны общественного мнения не было. Никто из французов не требовал от Renaultуйти из России.

Мы видим, что Auchan и Leroy Merlin остались в России, и во Франции никто не перестал ходить в эти магазины, французы не устраивали им бойкот. Никакого давления со стороны народа не было, давление было исключительно со стороны властей. Так что думаю, если бы политического давления не было бы, все наши компании продолжали бы работать в России, и никто не просил бы их уйти с российского рынка, французам вообще все равно.

– По вашей оценке, какое влияние на экономику Европы оказал разрыв экономических отношений с Россией?

– Думаю, наибольшее влияние на Европу оказал разрыв энергетических отношений. Это имело катастрофические последствия. Особенно это затронуло Германию, но также немного и Францию. Мы теперь покупаем сниженный природный газ у США, который стоит гораздо дороже российского. И это не может не беспокоить. Дефицит торгового баланса в Франции стал рекордным, историческим. Он увеличился за год вдвое.

Кроме того, есть и сильное экологическое влияние, ведь российский газ мы получали по трубопроводу, а американский СПГ мы получаем в танкерах, что очень плохо для экологии и окружающей среды.

Ну и, конечно, экономические последствия. Это мы уже проходили, когда ЕС впервые ввел санкции против России в 2014 году. Тогда Россия стала сильнее, а нас эти ограничения, напротив, ослабили. Поэтому мы уже знали, что новые санкции вновь обернутся против нас. Так что мы проиграли как с энергетической, так и экономической точек зрения. По причине выросших цен на энергию многие европейские компании стали перебираться в США. Во Франции многие пекарни и маленькие предприятия стали закрываться, так как они не могут платить такие деньги за электроэнергию. Так что ситуация по истине катастрофическая.

– Не займут ли место европейцев на российском рынке Китай и другие страны?

– Я думаю, что Россия станет еще более самодостаточной, чем раньше. И потом да, Китай придет на рынок. История учит нас тому, что это могут быть и американцы, ведь они невероятно циничны. Помните, такое уже происходило с Ираном: когда после санкций многие европейские и французские компании покинули страну, а спустя несколько лет их там заменили американские фирмы. Так что это будут не только китайцы. США наверняка воспользуются ситуацией.

– Вы наверняка знаете о теории подрыва "Северных потоков", выдвинутой американским журналистом Сеймуром Хершем. Эту версию почти не освещали на Западе, однако была широко растиражирована версия про шестерых проукраинских активистов на небольшой яхте. Как вы относитесь к этим версиям?

– Еще до теории, выдвинутой Хершем, который является очень авторитетным журналистом, было очевидно, что за подрывом стоят американцы. Ведь еще до войны на Украине США годами боролись с газопроводом "Северный поток", это стало постоянный элементом их политики. И в начале февраля 2022 года Байден публично заявил, что американцы способны сделать так, чтобы газопровода не стало. И так и произошло. Ведь это было в интересах американцев. Вопрос в том, сделали ли они это в одиночку, или же вместе с Норвегией, как об этом сообщается. И ничего абсурдного в этом нет, ведь Норвегия – конкурент России по газу, и во многих странах российский газ заменили норвежским. Так что они тоже имели свой интерес и обогатились за счет этого. Я этому не удивляюсь. Но я также не удивлен тому, что западные СМИ об этом почти не говорили. Они предпочитают говорить, что это сделали либо русские, что не имеет никакого смысла, либо проукраинские активисты. Но это несерьезно рассуждать о том, что подрыв мог быть совершен с какой-то маленькой яхты. Ведь чтобы осуществить такую операцию, необходимо иметь большую компетенцию в этом вопросе, нужно быть сильной державой, такой, как США, чтобы провернуть подобное. Думаю, это диверсия с целью снять ответственность с Соединенных Штатов, потому что нельзя ведь испортить им имидж "империи добра". Но я в версию проукраинских активистов не верю, я считаю, что подрыв совершили именно американцы.

– Как вы относитесь к тому, что расследование проводят без участия России, с которой даже не делятся информацией о его ходе?

– Это просто абсурдно, ведь Россия – собственник этих газопроводов, ее это расследование касается в первую очередь. Не допускать ее к участию – это ненормально. Но об этом западные СМИ не говорят, и люди здесь даже не знают об этом. Я в курсе, потому что меня это интересует, но французы об этом и не слышали. Французские СМИ не сообщают об этом.

Но знаете, даже Германию не включили в расследование, оно остается очень закрытым. Если бы они были в себе уверены, то расследование было бы открытым и международным, с участием и России, и Германии, и всех остальных.

Поразительно также то, что после откровений Сеймура Херша ни правительство Германии, которое затронуто произошедшим, ни правительство Франции, которое тоже затронуто, не потребовали официальных объяснений от США. Это в очередной раз доказывает степень нашего подчинения Америке. Мы не потребовали объяснений, не выразили протест, не вызвали американского посла – мы не сделали ничего. Мы полностью им подчинены, и я считаю, что это необходимо прекратить.

Франция > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 марта 2023 > № 4324447 Флориан Филиппо

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 17 марта 2023 > № 4320046 Елена Гагарина

И защитники становятся святыми. Директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина рассказала о выставке "Небесное воинство"

Жанна Васильева

17 марта Музеи Московского Кремля открыли выставку "Небесное воинство. Образ и почитание".

Богоматерь Одигитрия, парные иконы святых великомучеников Георгия и Димитрия Солунского — одни из древнейших в соборах Кремля.

Накануне открытия об этом проекте рассказывает в "РГ" Елена Юрьевна Гагарина, директор Музеев Московского Кремля. А также о том, каким Музеи Кремля видят будущее, почему витрина для музея больше, чем витрина, откуда взялись соболя для шуб венецианских дожей и как из шинели наркома может явиться выставка, которую не ждали...

Почему выставка "Небесное воинство..." охватывает почти тысячу лет, от домонгольской Руси до ХХ века?

Елена Гагарина: Канонизация святых церковью, как правило, происходит после смерти. Время, которое разделяет эти два события, может быть очень разным. Скажем, святые Борис и Глеб, убитые в 1015 году, вскоре после прихода христианства на Русь, были канонизированы уже в 1072 году. Прошло меньше 60 лет с момента их гибели. А вот князь Дмитрий Донской был канонизирован относительно недавно, в 1988 году.

И для нас важна, конечно, связь времен. Для Александра Невского, например, сродниками были святые Борис и Глеб, которым он молился перед Невской битвой. Считается, что они были его небесными заступниками в этом сражении. В свою очередь к образу князя Александра Невского, который был канонизирован церковью, сегодня с молитвами обращаются уже наши современники.

Этот проект готовился вначале для Музеев Ватикана?

Елена Гагарина: Там мы планировали показать вещи только из Музеев Московского Кремля. Сейчас в выставке участвуют и другие российские музеи.

Богатые коллекции древнерусского искусства есть в Третьяковской галерее, Русском музее, в Историческом музее. Конечно, в Эрмитаже. Так, Эрмитаж дал на выставку сребреник Ярослава Мудрого. Таких монет в мире сохранилось всего шесть. Одну из них мы показываем на выставке.

Кроме того, мы смогли показать ряд вещей, которые трудно было бы вывезти за границу из-за хрупкости красочного слоя. Но даже и на нашу выставку мы смогли получить не все работы.

О каких раритетах речь?

Елена Гагарина: Прежде всего об иконе XVI века "Небесное воинство". Это очень большая икона, которая хранится в Третьяковской галерее. Сохранность вещей - приоритет для хранителей любого музея. Эксперты считают, что переезды иконе не пойдут на пользу, может пострадать живопись. Мы согласились с коллегами, что лучше не рисковать. Но в каталоге мы поместили изображение этой иконы, которая дала название нашей выставке, и сделали небольшой фильм о ней, который показываем в выставочном зале Успенской звонницы.

Историки работают с фактами. Религия опирается на веру... Музей, который ценит достоверность, оказывается между двух огней?

Елена Гагарина: Я бы так не сказала. Мы работаем с произведениями искусства, с образами, которые они представляют, с историей бытования икон, оружия, памятников культуры, с историей их создания. Иначе говоря, мы работаем с подлинными произведениями искусства.

Так, на выставке мы показываем очень редкие вещи, среди которых, например, икона св. Георгия XI-XII веков из Успенского собора. Святой Георгий почитается во всем христианском мире. Он считается покровителем Москвы со времен Дмитрия Донского. Изображение святого Георгия, побивающего змея, мы видим на гербе Москвы. В то же время образы святого Георгия домонгольской эпохи, дошедшие до нас, можно пересчитать по пальцам. Среди них - те, что хранятся в Музеях Московского Кремля. Мы представляем самые древние образцы шитья домонгольской эпохи. В частности, хоругви с изображением Михаила Архангела, предводителя небесного воинства, заступника всех, кто ведет праведную войну.

Выход за стены Кремля

Одно из самых ожидаемых событий - открытие нового здания Музеев Московского Кремля на Красной площади. Музей получает новую площадь, новые возможности. С другой стороны, музей уходит из Кремля. Не страшно ли потерять зрителей?

Елена Гагарина: Начнем с того, что музей не уходит, а получает еще одно дополнительное здание. У нас останутся и Оружейная палата, и Патриарший дворец, и соборы.

Экспозиция в Оружейной палате будет полностью посвящена церемониям венчания на царство и коронации. В Патриаршем дворце, где сейчас у нас выставочный зал, разместится экспозиция об истории патриаршества на Руси. Это логично, поскольку резиденция патриархов располагалась в Кремле.

Также в планах - реставрация помещений в Филаретовой пристройке. Мы собираемся восстановить убранство церквей, демонтированное в 1960-е годы. Там службы проходят, но очень редко. И они не публичные, так как помещения маленькие.

Наконец, после открытия нашего нового здания в Средних Торговых рядах на Красной площади мы сможем освободить помещения в исторических зданиях в Кремле, где после реставрации также будут экспозиции музея.

Кроме того, в Кремле будет создан небольшой музей, посвященный Александру I, который издал в 1806 году указ о создании музея, основой которого стала царская и императорская сокровищница.

Что будете показывать в новом здании?

Елена Гагарина: Например, лучшую в мире византийскую коллекцию. О ней знают, конечно, специалисты. Мы показывали эти чудесные вещи на выставках, но представить ее как единое целое мы не могли. В новом здании такая возможность появится. У нас замечательная коллекция восточного оружия, в которой хранится парадное оружие русских государей. Каждая вещь - произведение искусства. Мы рассчитываем показать это собрание полностью в новом здании. Наконец, у нас прекрасная коллекция знамен, которую развернуть во всей полноте мы не имели возможности. В Музеях Кремля богатейшие собрания, мы рады, что сможем более полно и масштабно представить их зрителям.

Когда откроете новое здание?

Елена Гагарина: Все зависит от производителей витрин. Наши строители готовы закончить отделочные работы к концу 2024 года. Но витрины нам делали шотландцы. Сейчас Управление делами президента, которое ведет строительство нового корпуса, заключает договоры с российскими производителями. Ни для кого не секрет, что современная музейная витрина - весьма высокотехнологический продукт. Специальные антибликовые стекла для витрин - триплекс - мы покупаем за границей. Но кроме стекол, нужны замки, охранные системы, системы освещения... Плюс - система открывания и закрывания больших стекол. Как раз разработка этих технологий и внедрение их в производство - одна из задач, которые решают наши заводы. Я уж не говорю, что есть витрины огромные, которые встраиваются в архитектурное пространство залов.

Климат-контроль, наверное, тоже важен?

Елена Гагарина: Наши реставраторы и хранители считают, что ткани, кожаные вещи, даже иконы за свою жизнь уже привыкли к изменениям температуры в музейных хранилищах. Это живой материал, он "дышит". Поэтому к идее жесткой неизменности температуры и влажности хранители как раз относятся с опаской.

Сколько витрин нужно?

Елена Гагарина: Осталось сделать 499 витрин...

Вы рассказывали, что верхний этаж с хорошим естественным освещением займут реставраторы. Наверное, они больше всех ждут этого переезда?

Елена Гагарина: Они не хотят переезжать. Им в Кремле нравится.

Не тесно?

Елена Гагарина: В новом здании, конечно, мастерские просторнее. Но за последние годы мы хорошо оснастили и нынешние реставрационные мастерские, сделали ремонт, реставраторам там очень комфортно. К тому же экспонаты из помещения в помещение в Кремле безопасно переносить.

А подземный ход провести в новый корпус?

Елена Гагарина: Вы предлагаете построить подземный ход под Спасской башней? Боюсь, Федеральная служба охраны не оценит эту идею.

Эрмитаж превратил часть запасников в открытое хранение в Старой деревне. Вы не планируете последовать его примеру?

Елена Гагарина: Не планируем. В Эрмитаже Золотая кладовая закрыта. А у нас почти все экспонаты как из Золотой кладовой.

К5: легко запомнить и найти

Пару лет назад вы объявляли конкурс на лучшее название нового корпуса музея на Красной площади. Нынешнего названия К5 среди финалистов не было.

Елена Гагарина: Это правда. Как и то, что мы не обещали выбрать вариант именно из финального списка. В нем были четыре названия из 500 присланных предложений: "Красная палата", "Корпус Клейна", "Новая Оружейная палата", "Кремлевские музейные ряды". Каждое интересно по-своему. Но все они обыгрывали ассоциации с уже существующими названиями.

Вам хотелось, чтобы музей был устремлен в будущее?

Елена Гагарина: Любой строитель работает для будущего. Да, мы думаем о будущем музея. Нужно было название простое, удобное для сайта и легкое для запоминания туристами. В итоге адрес - Красная площадь, дом 5 - сжался до "формулы" К5. Первыми ее начали использовать наши архитекторы и дизайнеры, так все и привыкли.

Сайт k5.kreml.ru создан, чтобы "виртуально" обживать будущее здание. Пока там пространство из 12 глав. Какие задачи вы ставили, делая этот сайт?

Елена Гагарина: Всем же любопытно узнать, как строится музей.

Вы хотите тайную жизнь музеев сделать явной?

Елена Гагарина: Как же журналисты любят тайны...

Как говорил герой одного сериала, больше всего человечество любит чужие тайны. Мы просто думаем о читателях...

Елена Гагарина: А мы - о зрителях. Музеи Московского Кремля, наверное, единственный музей, который не имеет своего здания и до последнего времени не мог даже на него рассчитывать. Но коллекция у нас мирового уровня, и она достойна, чтобы ее показать полно, интересно, умно. Поверьте, мы очень старались, чтобы новые музейные залы были не только функциональны, но и красивы. Поэтому нам показалась неплохой идея дать шанс зрителям еще до открытия увидеть архитектуру нового корпуса и то, как музейные пространства наполняются раритетами нашей коллекции. Кроме того, это такая же история музея, как собирание коллекции, как работа ученых и рождение выставок... Если пропустим, не будем снимать, то историю на "перемотку" не поставишь. Это не кино.

Новое здание огромное - 80 тысяч квадратных метров. Хотелось бы, чтобы зрители приходили в уже знакомое, "обжитое" и нами, и ими пространство. Пусть пока в виртуальной реальности.

Сколько посетителей у этого сайта?

Елена Гагарина: Порядка 200 тысяч человек с момента запуска.

А на основной сайт музея сколько людей заглядывают?

Елена Гагарина: Около 600 тысяч человек. Здесь покупают билеты, в том числе на выставки, лекции...

Царские дары

В Лувре все стремятся увидеть "Мону Лизу". Какие экспонаты Музеев Московского Кремля столь же популярны?

Елена Гагарина: Царь-колокол и Царь-пушка. На их фоне все фотографируются. И, конечно, шапка Мономаха.

Сколько она весит?

Елена Гагарина: Как считать. Шапка Мономаха - сложносоставной памятник разных эпох. Описание шапки Мономаха до XVI века неизвестно. Была великокняжеская регалия - золотая шапка, передававшаяся старшему в роду. Как символ княжеской власти, она была подарена одному из Рюриковичей в Орде. Изначально она и выглядела как монгольская шапка. Если снять навершие, можно увидеть отверстие, куда вставлялся "султанчик". Золотая шапочка с узором сканью весила около 400 грамм. Позже на ней появились накладки с драгоценными камнями, навершие с крестом, меховая опушка.

И тяжела стала шапка Мономаха...

Елена Гагарина: Думаю, она всегда была нелегкой ношей.

Это правда, что послы подносили подарки московским князьям, чтобы получить соболиные шубы?

Елена Гагарина: Нет. Послы дарили подарки, потому что таков был дипломатический этикет. У нас, например, хранятся немецкие двухметровые кубки, которые были переданы в дар доверху наполненные серебряными и золотыми монетами. В свою очередь русские князья отправляли послов в другие страны с подарками. Почему не сохранились подарки из Руси? Потому что это были соболя. О соболях все мечтали. Но соболиный мех больше 30 лет не живет. Если вы посмотрите на портреты венецианских дожей XVI века, то увидите, что они в соболиных шубах. Это русские соболя.

Шинель наркома

В ваших коллекциях много вещей советского периода?

Елена Гагарина: Очень мало.

Есть вещи, связанные с Лениным?

Елена Гагарина: Нет. Они хранятся в Историческом музее, Музее современной истории, в Горках, куда перевезли вещи из кабинета Ленина в Кремле. Музеи Московского Кремля сформированы как музей дома Рюриковичей и дома Романовых.

Как возникла идея одной из самых интересных выставок прошлого года, посвященной наркому иностранных дел Георгию Чичерину?

Елена Гагарина: Началось с того, что хранители обнаружили в запасниках очень редкую военную форму 1920-х годов. Форма была сшита явно не на швейной машинке, а вручную. Выяснилось, что она принадлежала Чичерину. Одно время он практически жил в Кремле, в Большом Кремлевском дворце у него была комната, где он мог переодеться перед приемом делегаций, не заходя домой. Потом мы нашли целую коллекцию восточных халатов. Это были дипломатические дары Чичерину делегаций из Средней Азии, Монголии...

Кроме того, первый глава советского МИД сыграл важнейшую роль в создании Союза Советских народных республик. Иначе говоря, это человек, благодаря которому сформировался и Советский Союз, и взаимоотношения между республиками, народами, национальностями внутри страны такими, какими мы их знали в ХХ веке. В год столетия образования СССР было логично сделать выставку, посвященную Чичерину.

Не кассой единой

Чем измеряется успех выставки?

Елена Гагарина: Все зависит от подхода. Для министерства культуры критерий - количество людей, которые пришли на выставку. Например, Национальный музей Китая делал выставку, посвященную Карлу Марксу. Ее посетили два миллиона человек. Критерий? Да. С другой стороны, есть выставки, которые становятся открытием даже для специалистов. Они могут быть камерные, и миллионы зрителей они не соберут. Означает ли это, что их не стоит делать? На мой взгляд, не означает.

Кассовые сборы не могут быть критерием для музея...

Елена Гагарина: Музей - это не супермаркет и не кинотеатр, где все решают продажи билетов. Исследовательская работа - такая же часть труда музея, как и хранение, и лекции, экскурсии.

Какие условия в Музеях Московского Кремля для посетителей с ограниченными возможностями?

Елена Гагарина: Мы очень многое делаем для комфортного посещения музея слабовидящими людьми. Разрабатываем специальные программы. Делаем тактильные экспонаты, которые дают представление о вещах, представленных на выставке. Готовим педагогов и экскурсоводов для работы с детьми со слабым зрением.

Что касается пандусов для инвалидных колясок, то с этим сложнее. Кремль - памятник архитектуры, который находится под эгидой ЮНЕСКО. У нас очень узкие проходы, и мы не можем поставить подъемники везде. Но подъемники на Боровицких воротах предусмотрены. И, конечно, смотрители, экскурсоводы готовы работать с посетителями на колясках.

Недавно мы принимали вышедших из госпиталя военных. Среди них были и те, кто передвигался на инвалидных колясках. Мы для них открывали специальный вход в Оружейную палату. Тем не менее, конечно, это не тот уровень комфорта, который, надеемся, будет для людей с ограниченными возможностями в нашем корпусе на Красной площади. Он сделан по стандартам современного музея.

Сколько посетителей музей рассчитывает увидеть после открытия этого корпуса?

Елена Гагарина: Только в здании на Красной площади мы в год сможем принять до 4,5 миллиона человек. Тогда в стенах Кремля музей будет принимать не больше двух миллионов посетителей.

Витрина для музея

Нет музея в России, который не хотел бы сотрудничать с Музеями Московского Кремля. От чего зависит ваш ответ?

Елена Гагарина: Все просто. Для наших выставок необходимо специальное оборудование. Нужны витрины, причем очень хорошие. Система сигнализации. Охрана. Это те моменты, которые для нас первостепенны. Если музей оборудует выставочное пространство и оснащает его всем необходимым для нас, мы готовы делать с ним выставки.

Для музея это долгосрочное вложение...

Елена Гагарина: Естественно. Музей получает оборудование, которое может использовать для других проектов. С витринами, конечно, огромная проблема. Была фактически одна компания, которая делала витрины на том уровне, который отвечал нашим музейным требованиям. У нее были филиалы в России. Сейчас наши производители осваивают технологии...

С какими музеями вы сотрудничаете, кроме музеев Челябинска и Владивостока, с которыми подписаны договоры?

Елена Гагарина: Мы не раз показывали свои проекты в Уфе, там прекрасно оснащенный музей. Осенью первый раз сделаем выставку в Хабаровске в Гродековском музее. Во Владивостоке в этом году мы делаем выставку. У нас договор с музеем им. В.К. Арсеньева заканчивается. Впрочем, его директор Виктор Алексеевич Шалай сказал, что расставаться с Музеями Московского Кремля не намерен.

Какие проекты ждут в регионах?

Елена Гагарина: Как правило, мы обсуждаем проекты, которые уже показывали на своих площадках. Бывают, конечно, ситуации, когда мы просто не можем привезти всю выставку. Например, в проекте, посвященном Борису Годунову, участвовало 15 российских музеев. Выставка пользовалась успехом, ее просили регионы. Мы могли дать вещи из Музеев Московского Кремля. За других участников проекта не могли отвечать.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 17 марта 2023 > № 4320046 Елена Гагарина

Сирия. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 16 марта 2023 > № 4324449 Башар Асад

Башар Асад: третья мировая война уже идет

В среду в Кремле состоялась встреча президентов России и Сирии Владимира Путина и Башара Асада, на которой лидеры двух стран обсудили широкий спектр политических и экономических вопросов. РИА Новости первым из СМИ поговорило с Асадом сразу после его переговоров в Москве. В интервью агентству глава Сирии рассказал о том, признает ли Дамаск новые границы России с присоединившимися по итогам референдумов территориями, о перспективах расширения военного присутствия РФ в стране, а также о том, готов ли он встретиться с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.

– Господин президент большое спасибо за то, что вы встречаетесь с нами сразу после важных переговоров с президентом Путиным. Это была очень большая делегация, которая приехала из Сирии в Москву. Это очень важные переговоры. Впервые делегация была столь представительной. Скажите, каковы основные результаты вашей встречи? Что нового будет в Российско-сирийских отношениях?

– В прошедшие годы, в годы войны в Сирии, встречи с президентом Путиным всегда касались важных тем. Мы можем сказать, что все визиты были важными, но этот визит отличался особой важностью по двум аспектам. Первый аспект – политический, это первая встреча между мной и президентом Путиным после начала войны на Украине и, возможно, после окончания кризиса, связанного с коронавирусом. Потому что коронавирус и война на Украине повлияли на общую ситуацию в мире. Сейчас мы видим, что альянсы и расклады в мире изменились. Необходимо было обсудить, проанализировать эту ситуацию, чтобы выработать совместное сирийско-российское видение, посредством которого мы определим, как будем взаимодействовать на следующем этапе.

С другой стороны, совместные росийско-сирийские комиссии несколько раз проводили встречи, однако их результаты не были такими, к которым мы стремимся. Есть и торговый обмен, и развитие, но они пока слабые.

В этот раз заседание совместной комиссии отличалось. Оно было сосредоточено на вопросах, в частности, на инвестиционных проектах, а также на соглашении, которое будет подписано. Оно касается 40 конкретных инвестиционных проектов в области энергетики, электричества, нефти, транспорта, жилищного строительства, сфер, связанных с промышленностью, и многих других областей, но с четко определенными проектами. А также к ним были добавлены механизмы для контроля и успешного выполнения этих проектов. Это, что касается экономической стороны, и это новый этап в отношениях. Ездившая в Россию делегация была большой, потому что работа над этим соглашением длилась не месяцы, а годы, но интенсивная работа шла последние месяцы.

Второй момент – это глобальные преобразования, но нас в урегулировании волнует в первую очередь турецкий вопрос, и переговоры с турецкой стороной. Учитывая, что она является частью войны в Сирии, где присутствуют ее силы, оккупирующие территорию.

– Если говорить о торгово-экономическом сотрудничестве. Можно ли определить точную или приблизительную сумму, на которую было подписано соглашение?

– Нет, сейчас идет рассмотрение проектов, соглашение будет подписано позднее в течение нескольких недель, однако этот пункт был оставлен на усмотрение каждой компании и каждого проекта. Каждый проект будет оцениваться по отдельности позднее. Это часть механизма контроля за осуществлением проектов и их успехами. Однако, это будет позднее. Идея была в том, что в настоящее время целей соглашения больше, чем цифр.

– В эти дни мы все скорбим и поддерживаем народ Сирии, который пострадал от страшного землетрясения. Россия пришла на помощь. Наше агентство Sputnik тоже сделало свой вклад. Мы собрали 25 тонн гуманитарных грузов и передали их в Хаму – в детскую больницу. Обсуждалась ли дополнительная помощь в преодолении последствий землетрясения на вашей встрече с президентом Путиным и в ходе встречи делегаций?

– Эта тема не была ключевой на переговорах сегодня. Я выразил слова благодарности президенту Путину и российскому правительству за помощь, поскольку российское правительство начало этим заниматься с первых часов, а российская армия участвовала в спасательных операциях, и эта помощь продолжается.

Однако есть и другой аспект по поддержке, связанной с землетрясением. Он связан с восстановлением и возвращением перемещенных лиц в свои дома.

Перед тем, как просить помощь от какой-либо другой стороны в этом жизненно важном вопросе на следующем этапе, мы должны создать в Сирии механизмы и структуры, ответственные за процесс восстановления, и это то, над чем мы работаем.

В основе – просьба к странам участвовать вместе с нами в процессе восстановления и возвращении временно перемещенных лиц в их родные дома или другие места проживания.

– В эти дни будет 20 лет с того момента, когда США вопреки уставу ООН напали на Ирак. С тех пор действия Вашингтона вызвали огромное количество жертв. Люди гибли в Сирии, сейчас гибнут на Донбассе – это все результат достаточно агрессивной политики США и их союзников. Как можно это остановить?

– Нам необходимо действовать в нескольких направлениях одновременно, чтобы прийти к этому результату. США остаются державой, даже если они движутся по наклонной, но мы не можем сказать, что есть какое-то государство, которое остановит американскую агрессию, длящуюся как минимум три десятилетия с развала СССР или даже больше – со времен Корейской войны.

Однако есть различные методы. Если мы говорим о политической деятельности, то необходима коалиция ряда стран. У России и КНР значительная ответственность в этом плане. Есть и страны БРИКС, есть другие страны, которые стали отдаляться от США и терять веру в Вашингтон, чувствуя, что США являются угрозой мировой стабильности. Когда мы говорим США, то подразумеваем западный блок в политическом аспекте.

С другой стороны, флоты США в мире присутствуют ради обслуживания одной вещи, все войны служат ей – это американский доллар.

Далее, когда будет иметься экономическая коалиция, то появится альтернатива доллару от любого государства, и тогда США не будут способны определять судьбу мировой экономики и народов, и тогда и настанет конец этим войнам.

Если мы говорим о политических, финансовых и экономических аспектах, то как я уже упомянул, есть страны БРИКС, часть этой коалиции. Постепенно формируется мировое общественное сознание, и через определенный период времени США, которые осаждают мир, окажутся осажденными и в итоге окажутся в изоляции.

Это государство (США – ред.), желающее завоевать весь мир, не сможет пожинать плоды завоевания и тогда мир изменится.

– Вы упомянули спецоперацию, и это первая ваша встреча с президентом Путиным после ее начала. На самой встрече вы выразили поддержку действиям России. В чем эта поддержка может выражаться? И есть ли сирийские граждане, которые как добровольцы участвуют на стороне России в этой спецоперации? Сколько их?

– Если добровольцы отправятся туда, то не от сирийского государства – они обратятся напрямую к тем российским органам, которые занимаются этим вопросом, а мы знать об этом не будем. Однако безусловно сирийский народ с большим воодушевлением поддерживает Россию по ряду причин.

С одной стороны, это солидарность, так как РФ поддержала сирийцев в борьбе против терроризма, с другой – есть более глобальный взгляд на эту войну: именно эта война начнет менять всемирный баланс, так как часть страданий Сирии, Ирака и многих других стран вызваны однополярным миром.

Когда РФ победит в этой войне, как того желает большинство сирийцев, то обязательно возникнет новый мир – более безопасный и спокойный. Таково реальное воздействие этой войны на восприятие сирийцев.

– Если говорить о политической поддержке, признает ли Сирия Россию в новых границах? Признает ли Сирия новые регионы в составе России?

– Мы признали эти регионы до того, как они присоединились к России, поскольку там были референдумы, результаты которых были объявлены, и мы признали их. Еще до того, как состоялись эти референдумы, я принял делегацию Госдумы за несколько месяцев до войны и заявил им, что мы готовы признать вас сейчас. Затем мы сказали им, что признали вас еще до России. Этот вопрос для нас ясен с самого начала, и мы не будем колебаться в своей позиции. Позиция Сирии – четкая и в то же время решительная, у нас есть убежденность по этому вопросу, не только ради дружбы с Россией, но и потому, что эти территории – территории России. Это известно на протяжении истории. Они были переданы Украине, возможно, около 100 лет назад, я думаю, что во времена Ленина. На них проживают российские граждане, и факты на местах свидетельствуют о том, что это российская земля. Мы убеждены в этой позиции.

– Сирия признает новые границы России?

– Конечно. Я говорю, что это российские территории, и даже если бы не случилась война, это исторически российские территории.

– Если говорить о глобальных последствиях. Сейчас многие спорят, приведет ли этот конфликт к третьей мировой войне. Как вы считаете?

– Я считаю, что третья мировая война идет, однако отличается по форме. Я имею в виду, что раньше мировые войны были традиционными. Армии нескольких государств действовали против нескольких других. Сейчас эта ситуация существует, однако из-за современного оружия, особенно ядерного, есть сдерживающая сила от традиционной войны, поэтому войны идут в сторону прокси-войн. Поэтому Зеленский сегодня ведет войну от лица Запада своей армией, конечно, из нацистов. То же самое, террористы – это армии, действующие от лица Запада в Сирии и других регионах.

– Можете ли вы подтвердить сообщения сирийского агентства САНА о том, что США продолжают подготовку боевиков на своих базах на территории Сирии, где они находятся незаконно, например, в Ат-Танф?

– Мы прямо сталкиваемся с террористическими группировками рядом с районом Ат-Танф и, конечно, мы знаем по этим столкновениям и от задержанных лиц, откуда они пришли. Ат-Танф представляет собой целый лагерь террористов, и у него нет другой цели. Что получают США от присутствия в этом районе в сердце пустыни? Нет сомнений, что у них лагеря для террористов, в которых находятся десятки тысяч со своими семьями. Время от времени они отправляют этих людей для совершения терактов против сирийской армии с целью рассеять подразделения по разным направлениям. Мы уверены в этом, доказательства в действительности имеются.

– Есть ли информация, что боевики оттуда перебрасываются на Украину?

–Касаемо этого у нас нет доказательств, но это вполне ожидаемо. США перебрасывают террористов из одного места в другое, помимо того, что террористы передвигаются самостоятельно. Но террористы в Сирии – это те, кого в скобках называют "исламские террористы", кто прикрываются религией. На Украине нет религиозной войны, а они, судя по роликам, циркулирующим в интернете, там присутствуют. Они не поехали туда из-за идеи джихада. Определенно, что кто-то забросил этих террористов, и несомненно это происходило под патронажем США и их агентов из западных стран.

Это традиционная тема, которая происходит постоянно и не связана ни с Сирией, ни с Украиной, это связано с механизмом действий Америки и стран Запада в вопросе использования терроризма в качестве своего агента в проводимых ими войнах.

Естественно, что есть террористы, которых перебросили из других регионов, в том числе из Сирии, для того чтобы они воевали с Россией на Украине.

– Еще одна большая проблема – угроза попадания того оружия, которое запад в неограниченном количестве поставляется на Украину, в руки международных террористов, в том числе на Ближний Восток, в том числе в Сирию. Это могут быть разные вооружения, в том числе и ЗРК. Есть ли у вас такие опасения, что поставки оружия на Украину наводнят незаконным оружием Ближний Восток?

– У нас нет опасений по простой причине – оружия, которое будет поступать непосредственно от Запада этим террористическим группировкам, гораздо больше, чем то, которое просочится. И это оружие в любом случае придет. США постоянно ищут террористов, чтобы их завербовать и обеспечить всеми видами оружия. Если же будут коррупция, продажа и утечка оружия, то это произойдет, но оно будет составлять лишь малую долю того, что будет приходить этим террористическим группировкам непосредственно от США. Конечно, это было в Сирии. Например, Франция отправила террористам новейшие противотанковые ракетные комплексы. Безусловно, по американскому указанию. США предоставили им современные передовые ракеты ПВО. Все спутники у террористов есть. Что значит утечка небольших запасов оружия? Ничего. У них все есть, они – альтернативная армия регулярной армии США и остальных государств-участников НАТО. Это правда.

– Это вызывает необходимость расширения в том числе и военного сотрудничества между Россией и Сирией. Обсуждалась ли эта тема сейчас? Заинтересованы ли вы в том, чтобы это сотрудничество расширялось? Заинтересованы ли вы, например, в увеличении количества военных баз РФ?

– Конечно, сегодня мы обсуждали военное сотрудничество, была проведена встреча двух министров обороны. Обычно мы не объявляем, какого рода сотрудничество будет осуществляться между нами и Россией. Потому что это военный вопрос, который всегда имеет своего рода секретность. Это естественно. А что же касается военных баз, то это связано с общим видением, которое имеет и политический, и военный аспект. С военной точки зрения мы не обсуждали этот вопрос. Что же касается политического аспекта, то вопрос военных баз не должен увязываться с вопросом борьбы с терроризмом. Борьба с терроризмом — это сегодняшняя тема, но она временная. Российское же военное присутствие в любой стране не должно основываться на чем-либо временном. Мы говорим о международном балансе, и присутствие России в Сирии имеет значение, связанное с балансом сил в мире как страны, расположенной на Средиземном море. Сверхдержавы сегодня не могут защищать себя или играть свою роль, находясь внутри своих границ, они должны делать это за их пределами посредством союзников в мире или при помощи баз. Мы полагаем, что если у России есть желание расширить базы или увеличить их количество, то это вопрос технического или логистического характера. Если есть такого рода желание, то мы считаем, что расширение российского присутствия в Сирии – это хорошо, это послужит этой идее. Также, как если это расширение произойдет и в других странах, возможно, в других регионах, то это послужит той же идее. И, да, мы говорим, что это то, что может быть необходимо в будущем.

– Если говорить о размещении гиперзвукового оружия. Как вы считаете оно может быть размещено в Сирии, например, корабли с ракетами "Циркон"?

– Разница в качестве оружия, а принцип тот же. Конечно, если вы собираетесь создавать базы, цель не в том, чтобы сделать базы слабыми с военной точки зрения. Предполагается, что базы будут для того, чтобы иметь сдерживающий или уравновешивающий эффект, они должны быть вооружены лучшим оружием, это естественно и логично. Будут ли это гиперзвуковые ракеты или любое другое более совершенное оружие сейчас и в будущем, принцип конечно один и тот же, о котором я говорил.

– Обсуждается ли поставка в Сирию других систем ПВО с учетом того, что сейчас удары по территории Сирии с воздуха интенсифицируются? С-400 или какие-либо другие системы ПВО меньшего радиуса действия?

– Как я уже сказал, сегодня состоялась встреча двух министров обороны, на которой они обсудили все военные аспекты. Но мы не можем афишировать, какие специальные военные вопросы обсуждались, особенно в том, что касается темы вооружений.

– Перейдем к экономическому сотрудничеству. Вы уже сказали, что проекты готовятся в различных сферах экономики. Какие компании будут участвовать?

– Сегодня были представлены темы необходимых проектов, обсуждавшихся совместной комиссией в течение последних дней. После подписания соглашения, об этих проектах будет объявлено, после чего заинтересованные компании смогут подать заявку для участия в этих проектах. Это динамика, с которой будет действовать это соглашение. Что же касается названий компаний, оценочной стоимости проектов, то фактическая стоимость будет известна позже, когда компании подадут заявку, и с ними будут вестись переговоры по этим проектам.

– Вы упомянули отношения с Турцией. Безусловно, это важный вопрос. Каким образом Москва сейчас помогает Сирии и Турции наладить эти отношения? Возможна ли ваша встреча с президентом Эрдоганом?

– Из-за войны и негативной роли, которую сыграла Турция в этой войне, поддержки Анкарой террористов в Сирии, по причине того, что часть турецкой армии вошла на территорию Сирии, прямые контакты между нами и турецкой стороной были невозможны. Для нас Турция – это государство-оккупант. Здесь кроется важность роли РФ ввиду того, что у Москвы есть контакты с турецкой стороной и хорошие отношения с сирийской.

Мы доверяем российской стороне, так как она сыграла роль посредника для облегчения этих контактов, при этом в рамках основ, на которых зиждется российская политика. Среди этих основ: уважение международного права, признание суверенитета государств, неприятие терроризма, уважение территориальной целостности Сирии и суверенитета сирийского государства на его территории, необходимость вывода нелегитимных иностранных вооруженных сил из Сирии.

По нашему мнению, любая вещь может изменить ход войны и направить ее к завершению, полностью вернув сирийцам их права, оккупированные территории, полный суверенитет сирийского государства. Нам необходимо двигаться в этом направлении и пытаться, может быть, иногда у нас мало надежды на то, что будут получены реальные результаты, однако нам нельзя терять ни одного шанса, не попытавшись воспользоваться этой возможностью. Ведь именно эта возможность, несмотря на очень слабую надежду, может оказаться тем самым решением.

Вот над чем работает Россия совместно с Сирией, предпринимая попытки, наряду с известными вам другими попытками: есть переговоры в Женеве, в Астане и других городах. У всех этих (переговоров – ред.) одна цель – восстановление стабильности в Сирии.

Что касается встречи с Эрдоганом, то это связано с достижением этапа, когда Турция будет готова в ясной форме и без какой-либо неопределенности к полному выводу (турецких военных – ред.) с территории Сирии, прекращению поддержки терроризма и возвращению ситуации к той, какой она была до начала войны в Сирии. Это единственный вариант, при котором может состояться моя встреча с Эрдоганом. Кроме этого – какова ценность такой встречи и зачем ее устраивать, если она не приведет к окончательным результатам для войны в Сирии?

Сирия. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 16 марта 2023 > № 4324449 Башар Асад

Саудовская Аравия. Весь мир. Россия > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 16 марта 2023 > № 4323217 Сергей Савчук

Главная санкционная ставка Запада бита

Сергей Савчук

То, о чем давно писали адекватные аналитики, случилось — наружу полезли яркие цветочки американской внешней политики. Вчера министр энергетики Саудовской Аравии в интервью Energy Intelligence без всякой двойственности толкования прямо заявил, что в случае малейшей попытки ввести ценовой потолок на саудовскую нефть его страна резко снизит добычу и полностью прекратит ее продажу всем, кто будет вовлечен в данный процесс.

Выступление Абдель Азиза бен Сальмана — это очередная, но критически важная веха в глобальном противостоянии, которое ведет Россия и куда помимо своей воли вовлечены страны, претендующие на независимость, в особенности энергетическую.

Когда родился современный санкционный проект удушения нашей страны, знают только в закрытых кабинетах ЦРУ, однако совершенно точно можно констатировать, что попытки либо уничтожить, либо хотя бы набросить на Россию предельно жесткую узду начались задолго до начала СВО. Согласно доминирующей на Западе доктрине, самым уязвимым местом, от которого зависит экономическое благосостояние нашей страны, является топливно-энергетический сектор, точнее, экспорт углеводородов. Именно сюда вначале образным шилом, а затем уже вполне осязаемым санкционным тараном и начали бить граждане из Вашингтона, привлекая к этому делу своих верных европейских миньонов.

Но картина, которая для рядового обывателя кажется одномерной, на самом деле представляет собой комплексную, сложнейшую игру, где самостоятельные и ведомые фигуры ходят в любую сторону на много уровней вниз, а последствия ходов зачастую не проявляются годами.

Объявив Россию абсолютным злом современности, США бросились отрабатывать, как сказали бы в боксе, все возможные связки и комбинации ударов. Полное и частичное эмбарго, шантаж сторонних покупателей, атаки на трубопроводную и транспортную инфраструктуру, запрет страхования и — как вишенка на торте — введение потолка цен. Только очень недалекий человек поверил бы, что все эти финансовые капканы и энергетические гильотины предназначены только для русских. Любое адекватное правительство в любой стране — экспортере энергоресурсов сразу понимало, что в случае успешной реализации следующим на очереди могут стать (и станут) уже они. Потому что современный демократический мир — он не про свободу, он про американскую гегемонию и жесткое усмирение всех, кто осмелился иметь собственное мнение.

Хроника событий прошлого года явно показывает две крепко связанные между собой тенденции: чем больше санкций вводилось против российского экспорта энергоресурсов, тем сильнее и стремительнее охлаждались отношения Соединенных Штатов даже с самыми старыми союзниками вне блока НАТО. И вовсе не по инициативе американцев.

США, которые являются крупнейшим производителем сырой нефти в мире, добывая порядка 14 миллионов баррелей в сутки, весь прошлый год в киношно-ковбойской манере давили на страны, входящие в неформальное образование ОПЕК+. Главным и неоспоримым результатом этого стал демонстративный саботаж со стороны всех без исключения государств, обладающих промышленными запасами нефти и газа. Наиболее показательной стала ситуация во взаимоотношениях с Саудовской Аравией.

Примечательно, что до осени прошлого года представители королевства не делали явно недружественных жестов в адрес Вашингтона, ограничиваясь дипломатическими отговорками. Но в сентябре 2022-го случился международный скандал, когда Лондон официально отказался пускать на похороны почившей королевы принца Мохаммеда бен Сальмана. Буквально через две недели в Эр-Рияд прилетел Джо Байден, который прямо требовал увеличить добычу нефти, чтобы не допустить роста ее стоимости на международных рынках. Расчет был прост, если бы саудиты — крупнейший в регионе производитель нефти — прогнулись, это позволило бы давить, используя данный прецедент как рычаг, на прочие страны региона, а также государства Африки. Саудовская Аравия демонстративно отказалась выполнять назойливые пожелания, и это решение стало камнем, который, попав между шестерней американской внешнеполитической машины, заставил ту сбоить.

После показательной порки Байдена восточные принцы провели открытые встречи с Россией на уровне МИД и министерств энергетики, а потом и вовсе оглушительно хлопнули крышкой рояля. Той же осенью 2022 года Саудовская Аравия не только заключила дополнительные соглашения с Китаем на поставки колоссальных объемов нефти, но и запустила работу по переводу всех расчетов по данным сделкам в национальные валюты. Добывая в среднем 10,4 миллиона бочек нефти в сутки, Эр-Рияд по итогам прошлого года показал следующие экспортные результаты: 22 процента саудовской нефти отправилось в Китай, 16 — в Японию, 13 — в Южную Корею, 11 — в Индию и столько же в другие страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Если говорить о сортаменте, то 32 процента пришлось на нефть марки Arab Light, 19 процентов составила Arab Extra Light, еще 14 забрала Arab Heavy и не менее 12 процентов отошло Arab Medium. Как итог упрямой политики соблюдения национальных интересов — только за декабрь 2022 года Саудовская Аравия заработала от экспорта нефти 23 миллиарда долларов.

Мировое политическое поле — это не идиллическая поляна, а арена, на которой каждый самостоятельный игрок тащит одеяло на себя и пристально следит за происходящим вокруг. Твердость и неуступчивость России, ее успешное отстаивание собственных интересов и иммунитет к рекордным ограничительным мерам стали примером и сигналом для остальных. В первую очередь, конечно, для Китая, который еще более утвердился в своей стратегии экономического противостояния Соединенным Штатам.

Рядом расположилась Индия. Несколько дней назад пошел массовый вброс о том, что Дели якобы присоединился к западным санкциям и не будет покупать российскую нефть выше установленных цен. Об этом, в частности, написало американское агентство Bloomberg, что вызвало небывалое ликование в западной прессе. Но два дня спустя Индия вышла с официальным заявлением, где было дословно сказано, что страна будет покупать российскую нефть, исходя исключительно из двусторонних соглашений и собственных интересов, а на все потолки в 60 долларов за баррель они плевать хотели.

Западная пропаганда и дальше будет изображать нашу страну как отсталую тоталитарную бензоколонку. Когнитивная и историческая же проблема Запада заключается в том, что на самом деле Россия стала тем маяком, что устоял под напором небывалого злого шторма, и на его яркий луч потянулись другие, осознавшие, что мир окончательно изменился.

Саудовская Аравия. Весь мир. Россия > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 16 марта 2023 > № 4323217 Сергей Савчук

Россия. Украина. УФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 16 марта 2023 > № 4321323 Александр Проханов

Изживание ада

Ельцин-центр - последний жёлоб, из которого льётся в русскую жизнь огненная тлетворная магма

Александр Проханов

На Украине среди боёв, пылающих городов, раскисших дорог, падающих самолётов, расплавленных танков копится что-то грозное, таинственное, нам неведомое. Тяжеловесное, скрытое от понимания ядро, окружённое множеством хрупких, пыльных, зыбких оболочек, которые скрывают под собой суть глубинных процессов. Это ядро содрогается. Трясутся проложенные через моря газопроводы, трясутся бюджеты стран, готовы пасть правительства то в Грузии, то в Армении. Китай нависает над Тайванем всей мощью своих армии и флота. Морем, землёй и воздухом двигается на Украину новейшее западное вооружение: танки, электронные системы, дальнобойные орудия, готовые стрелять по Кремлю.

Навстречу с конвейеров российских оборонных заводов сходит оружие. Тайно, стараясь не попасть под зоркий глаз американской космической разведки, прибывает на Украину. Ядро утяжеляется, набирает жуткую массу, быть может, критическую, обеспечивающую цепную реакцию урана.

На поверхности вокруг ядра безумствует блогосфера. Вопли, проклятья, язвительные насмешки, грызня в военных структурах, непрерывные фейки, ложная аналитика, тяжеловесная пропаганда превращают людские мозги в пластилин. Всё это вместе порождает в сознании людей угрюмую тревогу, непонимание, ожидание неизбежного и ужасного.

Как вести себя человеку, в мозг которого ежеминутно вонзается множество гиперзвуковых ударов? Сознание вспарывается кумулятивными снарядами, человек стервенеет, впадает в панику, в неверие, в отрицание всех смыслов, ропщет на власть, бежит закупать горох и гречку и уходит в глубокое сонное уныние, в духовную спячку, в которой нет ни Родины, ни Бога, ни самой жизни.

На что опереться? Кому верить? На кого положиться? Верь в русскую историю. Положись на её восходящую синусоиду, на русскую стезю, выводящую сегодняшнюю Россию из тьмы девяностых.

В мёртвой тишине русской истории вдруг вновь застучали часы русского времени, хрустнули в высоте и зазвенели куранты. Лежащая во гробе Россия вновь приподняла свои усталые веки, и под ними сверкнула синева. Медленно, сматывая с себя саван, Россия поднимается из саркофага, облекается в ризы и идёт в своё вековечное странствие. Через пропасти и провалы, через пень-колоду, через руины царств и гибель царей идёт в свой вселенский поход. Ощути себя носителем русской истории, прими на себя её тяжесть, её непомерный груз и её восхитительное предназначение. Стань русским. Стань русской историей. Почувствуй, как сквозь твоё сердце проложен великий волновод, и по нему из древних времён несётся божественный свет, пронзая своей светоносной силой все чёрные громады русских бед и напастей. Поверь в русскую историю. Она — навигатор, который проведёт тебя сквозь бездорожья, вокруг всех минных полей, всех исторических ловушек, среди тысяч перекрёстков укажет тебе один-единственный путь.

Писатель Юрий Мамлеев в поздние советские годы собирал подпольные кружки и читал там свои инфернальные рассказы. Где-то наверху шли военные парады, партийные съезды, фестивали и празднества, звучали каменные постулаты. А в мамлеевском подполье шныряли бесы, крючконосые птице-люди, чешуйчатые рыбо-женщины, уроды, нетопыри, набухшие кровью пиявицы. Там был демонический клубок существ, живших на теневой стороне Луны, не ведавших солнечного света.

В девяностые годы все герои мамлеевского подполья вышли на свет божий и сели в министерские кресла, завладели телевизионными каналами и газетами, захватили нефтяные поля и алмазные прииски. Шейнисы и Шахраи, Козыревы и Шумейки, Гусинские и Березовские, Старовойтовы и Юшенковы — весь громадный, шумный, глумливый рой этих перепончатых существ затмил русское небо. И казалось, больше не будет солнца. Но оно встало, это божественное солнце русской истории. И демоны сонмами падали с ветвей, погружались обратно в преисподнюю, откуда они когда-то вышли.

В русской истории есть вершины, увенчанные храмом Софии Новгородской, поэмами Пушкина, красным победным Знаменем. И есть провалы, в которых открывается русская бездна, и из неё изливается тьма. И тогда падают царства, и является зрелище русского ада.

Русская история — это постоянное запечатывание ада в её тёмных глубинах. Ад срывает печати и пломбы, вырывается на свободу, лютует, усеивая Россию костями и горелыми головешками. Русская история вновь запечатывает ад своими сургучными печатями. Ад уходит и тайно существует в воображении русских художников, которые, подобно Достоевскому и Мамлееву, не страшились спускаться в ад.

В недавнее время мы видели, как печать за печатью накладываются на щели, из которых в русскую действительность зловонно дымит преисподняя. Была наложена печать на Болотную площадь, и её не стало. Наложили печать на Навального и его разросшуюся грибницу, и их не стало. Наложили печать на "Мемориал"*, который танцевал на костях, внушая людям неверие в своё государство. Запечатали "Эхо Москвы"*, это таинственное существо, распростёршее электронные крылья между трёх океанов. Поставили клеймо иноагентов на множестве зловредных ячеек, из которых в русскую жизнь изливались адские яды.

Остался Ельцин-центр. Это место, откуда продолжает дымить, клубиться ядовитый дым подземных адских хранилищ, последний жёлоб, из которого льётся в русскую жизнь огненная тлетворная магма. Ельцин-центр — не общественное заведение, не талантливо сконструированное и построенное сооружение. Ельцин-центр — это храм, в котором установлен алтарь сатаны, и на этом алтаре костлявым задом восседает покрытое железной шерстью чудище, выпивает стакан русской крови, сладко чмокает и произносит своё длинное рычащее: "Шта-а-а!"

Ельцин-центр будет закрыт. Храм сатаны будет разрушен. Тревога в русском сердце уступит место вере, молитве, мощному победному действу на поле боя, на хлебной ниве, в грохочущих цехах "Уралвагонзавода".

* иностранный агент

Россия. Украина. УФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 16 марта 2023 > № 4321323 Александр Проханов

Россия > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 16 марта 2023 > № 4318661 Владимир Путин

Пленарное заседание съезда РСПП

Владимир Путин принял участие в работе ежегодного съезда Российского союза промышленников и предпринимателей.

В.Путин: Уважаемый Александр Николаевич [Шохин]! Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Признателен вам за приглашение. И прежде всего хочу поприветствовать участников съезда Российского союза промышленников и предпринимателей.

Александр Николаевич сейчас рассказывал: у вас уже пару дней работа идёт, сегодня выступали все ключевые члены Правительства – надеюсь, что диалог состоялся и многие вещи стали яснее, понятнее. И вообще, хорошо, что диалог продолжается постоянно.

Хочу поблагодарить вас и ваши многотысячные трудовые коллективы, ваши предприятия за работу, за вклад в развитие страны.

Ваша авторитетная организация объединяет крупнейшие компании, которые занимают ведущие позиции во многих отраслях отечественного производства, играют ключевую роль в экономике в целом, в промышленности, сельском хозяйстве, финансах, в сфере транспорта и других секторах.

Что очень важно, РСПП активно вовлечён в общенациональную повестку, имеет свои взгляды и предложения: что нужно сделать для повышения темпов и устойчивости экономического роста, как поддержать развитие регионов нашей страны, нарастить их промышленный, технологический, инфраструктурный и кадровый потенциал, в том числе и в целом как сделать нашу страну сильнее, успешнее, конкурентоспособнее.

Такая активная, созидательная позиция РСПП и бизнес-сообщества в целом особенно востребована сейчас, то есть она востребована, конечно, всегда, но сейчас, в силу известных обстоятельств, – в особенности, когда российская экономика обретает принципиально иное качество, начинает развиваться по новой модели, о чём было сказано недавно и в Послании Федеральному Собранию.

Напомню, что максимальный спад ВВП России по прошлому году был зафиксирован в июне – это, по-моему, 4,7 процента. Причины известны – это санкционная война, беспрецедентные вызовы в глобальной экономике и торговле, в целом в системе международных отношений, и эти проблемы, как вы знаете, не нами создавались. Вызовы, с которыми Россия, да и никакая другая, наверное, страна в мире, ещё не сталкивалась в современной истории. Это всё лежит в основе, является причиной того, о чём я только что сказал.

С тех пор – начиная с июля – тем не менее наша экономика перешла к росту. За этими достижениями – напряжённая работа тысяч компаний и труд многих миллионов специалистов, их ответственное, профессиональное отношение к делу, стремление к развитию, к защите, к развитию своей собственной страны.

Мы видим, как позитивные тенденции в российской экономике набирают силу, и во втором квартале текущего года также ожидаем существенное увеличение ВВП по сравнению с уровнем прошлого года.

Что сегодня определяет состояние отечественных отраслей производства? Формирует новый экономический тренд?

Первое. Нам удалось компенсировать фактическое закрытие западных рынков, расширить внешнеторговые контакты России с государствами быстрорастущих регионов мира. Вы знаете, мы и так и в предыдущие годы – до всех этих кризисных явлений и специальных операций – ориентировались постепенно, постепенно на быстроразвивающиеся рынки.

Теперь ситуация сложилась таким образом, что выяснилось, что мы делали это не напрасно, более того – даже делали меньшими темпами, чем должны были делать, но ничего: мы этот темп просто продолжаем. За последний год наш товарооборот с этими регионами мира, с этими странами рос двузначными темпами и продолжает увеличиваться.

Кстати говоря, хотел бы для справки добавить: в целом внешнеторговый оборот России за 2022 год вырос на 8,1 процента – до 850 миллиардов долларов, в том числе экспорт вырос почти на 20 процентов – 19,9, а импорт сократился почти на 12 – 11,7 процента. Профицит торгового баланса составил 332 миллиарда долларов – это на 70 процентов больше, чем в 2021 году. Мы с вами находимся в Доме музыки – вот такая хорошая музыка.

Отмечу здесь и руководителей российского бизнеса, их управленческие команды, которые в короткие сроки в условиях серьёзного внешнего давления сумели перестроить инвестиционные и торговые цепочки, наладили логистические маршруты, открыли новые направления для кооперации и сотрудничества с предсказуемыми, добросовестными зарубежными партнёрами.

Надо сказать, и хочу это отметить: конечно, это заслуга – ваша и ваших команд, но мы с вами знаем, – так, по-семейному скажу, – кто даёт советы нашим недоброжелателям, как нас побольше и где ущемить, но те, кто остался здесь и реально работает, оказались умнее, энергичнее, эффективнее тех, кто уехал и даёт там советы нашим недоброжелателям. И успех очевидный, я сейчас, только что об этом сказал. Очевидно также, что государство продолжит делать всё необходимое для того, чтобы такое взаимодействие укреплялось.

Второе. Хорошо прибавляет внутренний спрос. По оценкам, уже в апреле мы выйдем на темпы роста розничного товарооборота не менее пяти процентов, причём в реальном выражении.

Что здесь важно и на что хотел бы обратить внимание. Речь идёт не о каком-то случайном всплеске: как отмечают эксперты, внутренний спрос вышел на траекторию устойчивого долгосрочного роста. В его основе – стабильность нашего рынка труда, увеличение зарплат и доходов граждан, а также снижение инфляции.

Ожидается, что по итогам марта инфляция составит меньше четырёх процентов. У разных экспертов разные мнения, в том числе и здесь присутствующих: кто-то говорит четыре, кто-то говорит меньше, кто-то говорит пять – в таком примерно ключе. Но ясно, что это будет целевая инфляция.

Для сравнения, конечно, это будет ниже, чем в странах еврозоны, которые бесконечно ждут коллапса российской экономики и сами себя стараются в этом убедить и наших партнёров пытаются в этом убедить. Вспомним опять известного американского писателя, который как-то сказал, что слухи о его смерти сильно преувеличены. Вот так и в отношении нашей экономики. На 13 марта инфляция – 7,6 процента, а к концу месяца, в начале апреля уже до целевых показателей дойдёт.

Третье, на что хотел бы обратить внимание. Год назад западные власти выкручивали руки своим компаниям и вынудили некоторых из них, многих уйти с российского рынка. Тогда зарубежные аналитики пророчили нам депрессию и спад потребительского сектора, обещали пустые полки магазинов, массовый дефицит товаров, провал сектора услуг.

Однако жизнь по-другому распорядилась. Сами западные страны в полный рост столкнулись с такими же проблемами. Дошло до того, что их руководители предлагают своим гражданам вместо салата и помидоров перейти на репу – репа хороший продукт, но и за репой, наверное, к нам придётся ехать, потому что уровень урожая у нас значительно превышает те показатели, которые есть у наших соседей в Европе.

Правда, это, допустим, не их вина – это условия погодные такие, засуха и так далее, но тем не менее и без наших удобрений сложно будет обойтись, для того чтобы повысить урожайность у себя. В любом случае вспоминается русская пословица: «Не рой другому яму, а то сам в неё попадёшь». Похоже, это самое и происходит.

А что касается России, то освободившиеся ниши в связи с уходом некоторых европейских и американских компаний стали занимать отечественные компании. Ситуация похожа на ту, которая сложилась восемь лет назад на нашем продовольственном рынке, когда в ответ на санкции мы ввели свои ограничительные меры, после чего начался бурный рост агропромышленного комплекса.

Сейчас возможностей, перспектив для развития бизнеса и его расширения ещё больше, и российский бизнес не должен их упустить, а то, не ровён час, и некоторые ушедшие компании захотят вернуться. Ситуация, без преувеличения, уникальная для многих наших компаний. Своевременное инвестиционное решение сегодня, безусловно, сторицей окупится завтра. Это верно как для обрабатывающей промышленности, так и для внутреннего туризма, для российских брендов на рынке потребительских товаров и так далее.

Что ещё хотел бы отметить про новую модель экономического роста.

Прежде всего именно на основе собственной технологической базы, в том числе в партнёрстве с дружественными странами, нам нужно увеличивать производственные мощности, открывать новые предприятия, создавать рабочие места на всей территории страны. Я прекрасно понимаю и те угрозы, которые имеют место, и то, на что указывают нам недоброжелатели, говоря о том, что в среднесрочной перспективе у России возникнут проблемы.

Да, это такая угроза, которую мы должны иметь в виду. Но я абсолютно убеждён, что мы и её преодолеем, потому что это среднесрочная перспектива, и призываю вас не ждать, когда наступят негативные последствия этой среднесрочной перспективы: чтобы это не наступило, действовать нужно прямо сейчас. В этой аудитории понимают, о чём я говорю, и уверен: так и будут работать.

В помощь этому запущены механизмы промышленной ипотеки и кластерной инвестиционной платформы. Я прошу Правительство держать на постоянном контроле их эффективность с помощью обратной связи от предпринимателей и регионов. Такая обратная связь налажена, ничего не предвещает, что она должна как-то развалиться. Напротив, думаю, что наше взаимодействие на бизнес-уровне и на уровне администраций всех уровней – извините за тавтологию – будет только развиваться. Только в таком диалоге можно реально оценить, насколько удобны, востребованы эти инструменты.

И конечно, главный критерий того, что механизм заработал, – это объём принятых инвестиционных решений и привлечённое финансирование. Эти параметры также будем внимательно отслеживать. Современные цифровые технологии, анализ больших данных позволяет это делать Правительству фактически в режиме реального времени, и надо отдать должное Правительству: коллеги научились это делать, научились работать в таком режиме и с этими инструментами.

В этой связи ещё одна наша задача, а именно: на качественно новый уровень должна выйти эффективность управления. Повторю – и в бизнесе, и в системе государственной власти надо активно развивать цифровые платформы, осваивать модели управления на основе данных, на основе больших данных. Очевидно, что современные, в том числе так называемые бережливые технологии, нужно внедрять повсеместно, во всех отраслях экономики и социальной сферы.

В этой связи напомню о большой работе, которая стартовала в 2019 году в рамках национального проекта по увеличению производительности труда на малых и средних предприятиях по всей стране, и результат есть – уже есть результат: эти результаты фиксируются на национальном уровне.

Знаю, что многие крупные компании, включая такие, например, как «Росатом», «ГАЗ», «КамАЗ» и многие другие, также применяют эти подходы на своих производствах.

Значительный эффект от внедрения бережливого производства отмечен и в оборонно-промышленном комплексе, что позволяет быстрее наращивать выпуск необходимой нам продукции. Хотел бы отдельно поблагодарить коллег за эту работу.

И ещё, – вы, безусловно, знаете об этом, – конечно, освоение новых производственных и управленческих технологий должно сопровождаться притоком квалифицированных кадров. По-другому невозможно, разумеется. Нужно многое сделать, чтобы повысить эффективность обучения и переподготовки молодёжи и уже состоявшихся специалистов.

Здесь отмечу совместную инициативу бизнеса и Правительства – федеральный проект «Профессионалитет». Как было сказано в Послании, мы усилим работу по этому направлению, чтобы в ближайшие пять лет в проекте приняли участие не менее миллиона молодых людей. Они получат современное, качественное образование, навыки и квалификации, которые гарантируют интересную, хорошую и хорошо оплачиваемую работу.

Обращаю внимание Правительства и коллег в зале, из бизнеса: эти планы потребуют дополнительных вложений, конечно, как со стороны государства, так и со стороны предпринимательского сообщества. Рассчитываю на единство подходов в этом вопросе и общую заинтересованность в результатах этой работы.

Уважаемые коллеги!

Как уже сказал, сегодня в России открываются огромные возможности практически для любого направления деятельности, для любого бизнеса, для запуска перспективных, долгосрочных проектов и на потребительском рынке, и в высокотехнологичном секторе, в туризме, во многих других отраслях экономики.

Да, нам, конечно, ещё предстоит решить ряд системных вопросов, связанных с логистикой, финансами, инфраструктурой, технологиями. Но количество нерешённых задач никогда не уменьшается, потому что по мере роста государства, роста нашей экономики количество задач тоже увеличивается, это естественный процесс.

Сегодня на совещании с коллегами из Правительства мы, безусловно, обсудим ход работы по каждому из ключевых направлений.

Дополнительные инициативы на этот счёт озвучены, как я уже дважды упоминал сегодня, в Послании. Уверен, мы их обязательно реализуем, преодолеем системные вызовы и в итоге общими усилиями власти, деловых кругов, граждан добьёмся желаемых результатов.

По традиции в ходе пленарной сессии у нас запланирована дискуссия, насколько я знаю, Александр Николаевич только что об этом сказал. Рассчитываю услышать ваше мнение о том, как сделать развитие отечественной экономики на новом этапе более динамичным, более успешным, чтобы оно приводило к заметному улучшению качества жизни людей по всей стране.

Что в этой связи хотел бы добавить. Предприниматели в России всегда, хочу это подчеркнуть, всегда – и в дореволюционную эпоху, и в последние десятилетия – играли большую созидательную роль, брали на себя большую ответственность в вопросах развития и освоения территорий, социального обеспечения, образования, здравоохранения, инфраструктуры, благотворительности, по праву гордились этим, и они составляли гордость нашей страны. Многие вошли в историю, имена многих на слуху до сих пор.

И сегодня мы видим примеры такого достойного отношения к делу, к высокой миссии предпринимателей, которым не всё равно, где, в каких условиях работают их компании, их люди, их специалисты, которые направляют свой предпринимательский талант – а это действительно талант – не только на извлечение какой-то выгоды, на сверхпотребление, но и на общественное благо. Вместо работы в офшорах и вывода полученных здесь средств на вещи, прямо скажем так, не первой необходимости, запускаются специальные программы поддержки сотрудников и членов их семей. Наравне с региональными властями направляются средства на дороги, больницы, спортивные и культурные объекты. Словом, делают жизнь всех вокруг лучше.

Таких инициатив, приносящих реальную пользу людям, должно быть больше, и подобные проекты должны быть интересными, разумеется, посильными и крупному, и среднему, и малому бизнесу, и субъектам Федерации, если осуществлять эти проекты совместно.

Государство будет всячески поддерживать ответственный бизнес, тех, кто готов бороться и за своё дело, и за благополучие своих коллективов, людей, которые у вас работают, за благополучие всех граждан России.

Что бы хотел в этой связи ещё добавить?

Первое. Компании, которые нацелены не на краткосрочный результат, а на стабильное развитие на многие годы вперёд, кто вкладывает ресурсы в исследования и разработки, в создание собственных технологических платформ и торговых марок, – эти компании, безусловно, должны и будут поддерживаться, – те, для кого долгосрочная репутация и доброе имя – это не пустой звук, а большая ценность. Именно они и являются компаниями, которые имеют стратегический взгляд на будущее.

Как уже сказал, нам важен бизнес, который заботится о трудовых коллективах, о своих сотрудниках, создаёт комфортные условия для работы и инвестирует в развитие знаний и навыков специалистов, уделяет особое внимание их семьям, детям, хорошо понимает, что благополучие семьи – это основа демографического развития, роста рождаемости, продолжительности жизни. В конечном итоге это снижает издержки компаний, если уж сказать примитивно, и улучшает условия деятельности, ведёт к большим и лучшим результатам.

Ответственный бизнес не отделяет себя от населённого пункта, региона своего присутствия, активно участвует в их развитии, вместе с государством вкладывается в школы, университеты, систему образования, здравоохранения, во все сферы, которые очень важны, чувствительны для граждан, поддерживает социальные программы.

Конечно, бизнес – прежде всего бизнес, а не социальное учреждение, все мы прекрасно понимаем. Но и вы понимаете, о чём я сейчас говорю.

Несомненный приоритет всё-таки – это забота об окружающей среде. Нужно заниматься не только повышением экологичности предприятий, но и сокращать накопленный вред природе, помогать региональным властям в проектах по улучшению экологии.

И главное, ответственный российский предприниматель – это настоящий гражданин России, своей страны, гражданин, который понимает и действует в её интересах, не прячет активы в офшорах, а регистрирует компании здесь, в нашей стране, не попадает в зависимость от чужих властей.

Вы знаете, я часто – мы же со многими здесь многие годы знакомы, и часто очень слышал: там надёжнее. А теперь?

Мы все должны понимать, что здесь основа нашего существования и будущее наших семей, наших детей. И только при этом понимании бизнес будет приносить удовлетворение, человек сможет себя полностью реализовать.

Уверен, чем больше наших бизнесменов будет разделять эти ценности, тем сильнее будет Россия, тем крепче станет наша экономика, тем быстрее будет меняться к лучшему жизнь вокруг нас и, конечно, тем большим авторитетом, общественным уважением будут пользоваться предприниматели.

Предлагаю учредить специальную премию для наиболее ответственных отечественных компаний и уже в следующем году в рамках съезда РСПП наградить её первых лауреатов.

Кроме того, предлагаю подумать о ежегодной публикации нефинансовой отчётности для крупных предприятий. В ней будет рассказываться о том, что та или иная компания сделала для общества, для конкретного посёлка, города, региона, для своей страны. Я знаю просто: подавляющее большинство, практически все имеют такие социальные программы, но о них знают только в узком секторе. Давайте сделаем это достоянием всего общества. Это пойдёт всем на пользу и будет хорошим примером для всех.

Широкое раскрытие такой информации, таких историй созидательного труда позитивно скажется на авторитете всего российского бизнеса, а в конечном итоге и на его рыночных и общественных позициях.

На этом хотел бы завершить своё вступительное слово. Спасибо вам за внимание.

А.Шохин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Делегаты съезда! Гости!

Безусловно, для нас очень важно живое общение с министрами, членами Правительства, представителями Госсовета. Но это особую составляет не хочу сказать радость, – потому что много задач поставил перед нами и на ближайшую перспективу, и на среднесрочную Президент России, – но, безусловно, живое общение позволяет не только обсуждать проблемы, но и в ходе такого обмена мнениями формулировать и механизмы их решения.

Мы сегодня проводим заключительную часть Недель российского бизнеса. Я Владимира Владимировича уже информировал, что за несколько последних недель мы провели около 20 форумов по разным направлениям: экономической и социальной политике, промышленной политике, образовательной и так далее. На наших площадках также побывали ключевые министры и представители органов федеральной власти. Мы нашли технологию взаимодействия с комиссиями Государственного Совета, и председатели комиссий Госсовета выступали на наших форумах по профилю своих комиссий.

Я думаю, что всё это говорит о том, что съезд, являясь финальной частью Недель российского бизнеса, позволяет зафиксировать наработки этих форумов и учесть в том числе и те предложения и рекомендации, которые Вы уже высказали и которые в ходе комментариев на выступления коллег Вы ещё дадите, Владимир Владимирович.

Сейчас мы возвращаемся шаг за шагом к доковидному формату проведения наших мероприятий. Речь идёт не только о таких больших публичных мероприятиях с Вашим участием, Владимир Владимирович, но и о более узких мероприятиях.

Вы упомянули, что сегодня после съезда у Вас состоится совещание с членами Правительства. Там тоже, насколько я знаю, будут обсуждаться вопросы инструментов поддержки, инструментов промышленной политики. Кстати, было бы неплохо и по конкретным вопросам повестки дня такого рода заседаний приглашать РСПП в качестве профильного участника совещаний. У нас много представителей крупных компаний, которые возглавляют комитеты, комиссии и так далее.

Я не буду перечислять министров, которые сегодня уже выступили, они сидят здесь, в зале. Могу сказать о том, что это – ещё раз повторю – не дань только тому, что у нас значимое публичное мероприятие с участием Президента: мы всё время в рабочем формате встречаемся, обсуждаем многие темы, находим компромиссы. Поэтому на съезде, на этой пленарной сессии мы фактически подводим итоги этого взаимодействия, намечаем задачи на будущее.

Мы ежегодно проводим опросы и готовим доклад по состоянию делового климата, фиксируем достижения. Какие итоги года?

Если говорить о главных, то это то, что в непростых условиях – жёстких внешних ограничений и санкций – удалось обеспечить функционирование экономики: притом не просто продолжение работы и возобновление там, где возникли препятствия, которые тормозили эту работу, а именно развитие экономики.

Мы пришли к выводу, и многие коллеги об этом говорили, что главная причина того, почему это удалось, – это всё-таки сохранение базовых принципов экономической политики: это рыночная экономика, это честная конкуренция – Вы об этом говорили в Послании Федеральному Собранию, это, безусловно, очень важные направления. Не было попыток перевести всё на рельсы мобилизационной экономики либо принимать хаотичные решения.

Благодаря Правительству и законодателям, благодаря и Вашей жёсткой ориентации на поддержку частного предпринимательства, свободы предпринимательства, рыночной экономики и честной конкуренции нам удалось действительно сохранить не только эти базовые принципы, но и сохранить накопленный потенциал и начать развитие, о котором Вы тоже говорили в цифрах.

Опрос РСПП, надо сказать, фиксирует – не только статистика, к статистике многие, может быть, с недоверием относятся, но мы опрашиваем свои компании, им нечего скрывать, – и действительно опрос фиксирует, что инвестиционная активность в 2022 году выросла, и достаточно серьёзные инвестиционные задачи компании ставят на 2023 год.

Безусловно, этому способствует и работа институтов развития, инструментов поддержки, включая такие, как Фонд развития промышленности, Российский экспортный центр, «ВЭБ.РФ», ряд других. Безусловно, взвешенная денежно-кредитная политика и возможность использования механизма таксономии для облегчения регуляторных условий деятельности компаний и привлечение заёмных ресурсов банков – всё это, я думаю, скажется на том, что инвестиционная активность сохранится.

Российские компании достаточно успешно реализуют проекты и программы импортозамещения, причём занимая в том числе не только ниши ушедших компаний традиционных, но и формируя свои технологические кластеры, технологические решения, в том числе и выводя их на внешний рынок.

Вы отметили социально ответственное поведение российских компаний, в частности предложили учредить премию за открытость деятельности компаний в области нефинансовой отчётности. РСПП уже десять лет ведёт работу по составлению реестра нефинансовых отчётов, проектов по устойчивому развитию, ESG. Мы недавно использовали иностранные слова, не знаю, все ли они сейчас под запретом в связи с принятием соответствующего закона Госдумы: можно ли использовать сейчас [слова] «деофшоризация», «редомициляция», ESG и так далее, – но тем не менее мы переведём это всё на хороший русский язык. Самое главное, что мы этой работой занимаемся не первый год. Естественно, в следующем году мы не просто найдём, кого наградить, у нас есть критерии отбора и действительно есть чем гордиться нашим компаниям, работающим очень активно на территориях своего присутствия.

Бизнес, безусловно, удовлетворён тем, что Правительство принимало адекватные и быстрые решения по снижению административной нагрузки, контрольно-надзорных мероприятий: мораторий на проверки, эффективная работа по регуляторной гильотине, и в области разрешительной деятельности продвинулись мы очень сильно. Всё это, безусловно, показывает, что у нас диалог бизнеса и власти идёт достаточно активно.

Вы напомнили о том, что у нас не просто Ваше выступление и ответное слово, но, действительно, дискуссия. Мы хотели бы, чтобы Вы несколько выступлений могли послушать и прокомментировать. Одна особенность: раньше, когда мы предлагали спикеров, это были в основном руководители и собственники крупнейших российских компаний, они присутствуют в зале. А мы решили показать, что РСПП – это не только крупнейшие российские компании, но это и средние, и малые компании. Слоган у нас – «Объединяем бизнес во благо России»: мы готовы весь бизнес объединить.

Сегодняшние выступления покажут Вам, что у нас самый разный бизнес. Мы решили «приземлить» многие темы – «приземлить» с точки зрения видения из регионов и с конкретных предприятий по ключевым направлениям нашего экономического развития.

Первая тема, которую мы хотели бы предложить Вашему вниманию, – это импортозамещение и обеспечение технологического суверенитета. Здесь мы хотели предоставить слово Сергею Анатольевичу Когогину – генеральному директору «КамАЗа», одновременно председателю совета ассоциации «Объединение автопроизводителей России». У компании есть крайне успешный опыт реализации задач по импортозамещению, в том числе опыт выстраивания цепочек, выращивания поставщиков, в том числе среди малого и среднего бизнеса.

Если позволите, Сергею Анатольевичу дадим слово. Кстати, он сегодня был избран членом бюро РСПП. (Аплодисменты.)

В.Путин: Карьерист.

С.Когогин: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Прожили тяжёлый год, непростой. Больше, может быть, даже ещё это было связано с тем шоком, который мы испытали, когда нас вырывали из глобальных цепочек поставок, глобальной экономики.

Я бы отметил, что самым основным вопросом я считаю важность нашей способности к командной работе: никто равнодушным не остался, все стремились к тому, что нужно решить задачу, – решить сегодня, сейчас, а не завтра и не когда-нибудь. Это касается нас – промышленников, это касается и членов Правительства. Все работали одной большой компанией.

В выступлениях министров сегодня прозвучало многое из того, что позволило нашей промышленности работать устойчиво и, особенно важно, видеть будущее.

На нашей отрасли – автомобилестроении – события прошлого года отразились критически. Все иностранные компании, присутствующие здесь, которых мы зазывали, в обмен на инвестиции предлагали им наш рынок, одномоментно собрались и ушли, а наши компании работают. Если брать «КамАЗ», то за 20 лет моей работы такого финансового результата не было никогда – имеется в виду положительного.

Главным было, конечно, обеспечить устойчивую работу предприятия. Основной вызов, как я и говорил, – разрушение цепочек поставок. Не только «КамАЗ» – все автомобильные компании были интегрированы в глобальную автомобильную технологию, и разрушение цепочек поставок на первом этапе привело нас в шок, часть компаний были вынуждены остановиться. Но с этим вызовом, я считаю, мы справились.

Работа по импортозамещению была колоссальной. Я могу сказать: в обычной жизни, если бы кто-то мне сказал, что это можно сделать за год, я бы, наверное, посмеялся и подумал, что человек неумный. Я привожу пример один: у нас одной из серьёзных проблем был резкий уход с рынка не только производителей автомобилей, но и наши совместные предприятия в области автокомпонентов тоже были вынуждены собраться и уйти.

Для примера: коробки перемены передач – это компания ZF, СП [совместное предприятие], работали 15 лет, прекрасные технологии. После того как они собрались и ушли, нам нужно было порядка 250 деталей освоить за два месяца, чтобы не разрушить работу предприятия, – достаточно сложных, непростых. Так вот, порядка 230 деталей были освоены за два месяца, и поставки около 20 деталей переориентировали на Восток. Предприятие сегодня работает, качество хорошее, ни на один день по вине этого предприятия «КамАЗ» не останавливался.

Собственно говоря, для нас было [нужным] в целом по всем СП решить вопрос, чтобы они обеспечивали работу. Все вопросы решены, то есть они не только работают, но сегодня принадлежат «КамАЗу» на 100 процентов, то есть мы стали собственниками.

Одним из сложнейших вопросов была, конечно, современная техника – то, куда мы несколько лет инвестировали: современные автомобили поколения К5. Эти проекты сразу формировались как международные, глобальные. Нам понадобилось достаточно много времени для того, чтобы автомобили поколения К5 запустить в производство.

Могу доложить, Владимир Владимирович, что с февраля мы начали выпуск автомобилей поколения К5 на сегодняшнем производстве, причём постарались пройти не только с тем, чтобы повторить то, что у нас было год назад. Мы, поскольку всё равно пришлось перерабатывать, предложили нашим клиентам новые потребительские свойства: ниже уровень шума, лучший расход топлива, большая мощность двигателя. Все эти вопросы были нами решены.

Подчеркну, что, наверное, это черта нашего российского характера, что в сложных условиях мы умеем консолидироваться и добиваться решений нерешаемых задач.

В импортозамещении, также хочу отметить, было важным взаимодействие с институтами развития. Для нас – в автомобилестроении – самым важным, наверное, было взаимодействие с Фондом развития промышленности. Это эффективный финансовый инструмент, достаточно быстро все решения были приняты. Наверное, впереди у нас вторая волна локализации новых изделий, мы всё равно будем продолжать эту работу делать. Наверное, обратимся, Владимир Владимирович, со временем к Вам по докапитализации фонда. На сегодня все вопросы решены.

Очень важный вопрос – не отстать в уровне продукта и технологий в будущем. То есть я считаю, что мы создали тот задел, который позволяет сегодня говорить о том, что наш продукт современный, что мы ничем не отличаемся, но идёт трансформация вообще всей мировой экономики, автопром в стороне не стоит. Важно, что наша компания должна иметь возможность проводить НИОКР [научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы], развивать новые направления. Здесь те механизмы грантовой поддержки, которые у нас есть, конечно, тоже важны, чтобы мы их сохранили.

И конечно, нельзя забывать о защите рынка. Условия работы очень жёсткие, к нам приходят восточные игроки. Если соизмерять размер нашего рынка, например, с китайским: у нас в тяжёлых грузовиках рынок составляет 75–80 тысяч автомобилей в год, там – 1,5 миллиона. Масштаб совершенно иной – не отказываться от сотрудничества, а создавать те условия, которые позволят нам использовать наше положение. Всё-таки, что ни говорите, рынок России даже при таких сильных отличиях всё равно шестой или пятый в мире – его достаточно для того, чтобы продавать на сотрудничестве.

В.Путин: А в Европе, Сергей Анатольевич? Шестой – в мире, а в Европе?

С.Когогин: А в Европе мы первые. Столько нет.

В.Путин: Вот.

С.Когогин: Сегодня много звучало в выступлениях министров важных направлений. Особо я отметил бы, наверное, работу с кадрами. Рост объёмов производства, новые технологические вызовы привели к тому, что потребность в персонале постоянно растёт.

Я вообще сторонник, когда кризисные явления или сложные ситуации, всегда стараюсь настраивать своих коллег по сжатию компании, в этот раз не получилось. Мы в прошлом году заходили в кризис с численностью 54 тысячи человек, закончили 2022 год с численностью 59 с половиной тысяч человек.

Это не гармоничный рост персонала, мы на основных производствах всё-таки постарались за счёт роста производительности труда этого добиться, а это приобретение дополнительных предприятий. То есть все совместные предприятия – мы стали собственниками, даже там, где у нас не было контроля. Мы внутри корпорации выкупили и приобрели ещё ряд компаний, которые позволили нам соблюдать технологический суверенитет. Всё это шло вперёд.

Но требования к персоналу растут, поскольку мы в этих условиях должны будем работать над новыми технологиями, ростом производительности труда. В выступлениях Министра науки и высшего образования [Валерия Фалькова], Министра просвещения [Сергея Кравцова] звучали те программы, которые касаются передовых инженерных школ, и Вы в своём Послании об этом говорили.

«КамАЗ» является активнейшим участником всех этих процессов. Мы одни из первых среди корпораций стали поддерживать эти направления, на 100 процентов обеспечили финансирование этого развития в прошлом году и будем продолжать развивать и дальше.

С коллегами хотел бы поделиться опытом. Высшее образование, колледжи – это, конечно, важно, но важно начать со школ. Мы несколько лет назад с 6-го класса начали формировать в виде эксперимента в одной из школ Набережных Челнов инженерный класс. Могу сказать, –прошлый год был выпускным, – выпускники инженерных классов, 85 процентов, выбрали себе профессию инженера, поступили в технические вузы на инженерные специальности.

Когда мы занимались ПИШем с Валерием Николаевичем [Фальковым], было видно, что у нас процент тех, кто идёт по ЕГЭ сдавать физику и математику, очень низкий, а когда формируешь с 6-го класса их мировоззрение инженера, то, конечно, всё меняется. Также программу «Профессионалитет» я считаю очень важной.

Это те темы, которые для нас сегодня важны. Любой кризис даёт дополнительные возможности. Важно, как мы ими сможем воспользоваться, – об основных направлениях я сказал. Время не будет простым, но, если мы не будем расслабляться, а будем идти вперёд командой, конечно, с этим справимся. Мы к этому готовы.

Спасибо.

В.Путин: Можно я Сергею Анатольевичу отвечу?

А.Шохин: Сергей Анатольевич, Вам ответ сейчас будет.

В.Путин: По поводу фонда поддержки промышленности. Он действительно работает давно уже, несколько лет, и эффективно. Свыше тысячи проектов поддержано, 1300, по-моему, на общий объём поддержки 400 миллиардов рублей. Но когда возникли те сложности, о которых Вы упомянули, Правительство приняло решение и своевременно докапитализировали как раз этот фонд на 120 миллиардов, и общий объём выданных ресурсов оказался рекордным – 140 с лишним, 144 миллиарда. То есть на 120 докапитализировали и 144 выдали, а осталось там всего, если мне память не изменяет, – подскажет коллега Мантуров, – там осталось где-то 70 миллиардов. И конечно, нужно смотреть на потребности отраслей и подумать на тему о том, что на каком-то этапе нужно и докапитализировать, о чём Вы сказали.

Но я хочу вот что вспомнить. Ещё до событий прошлого года мы же с вами неоднократно говорили, и вы мне рассказывали о том, что ваши основные партнёры, – это немецкие компании известные, – они всё время оглядывались на то, что скажет известная «княгиня» за океаном, понимаете? Вы же мне сами об этом говорили, я помню. Всё время оглядывались на окрики из Вашингтона и боялись сделать какой-то очередной шаг и думали, как изобрести какую-то ситуацию, как придумать, как этот шаг сделать по сотрудничеству. В конце концов это закончилось, закончилось так, как есть. Может быть, и лучше такая определённость уже, в конце концов.

Здесь я вспоминаю что? Вы сказали, что сами не могли даже подумать, что сможете так эффективно отреагировать на эти вызовы. В этой связи я вспоминаю известную поговорочку. Это не обидно прозвучит для наших немецких партнёров. У меня там, как вы знаете, очень много друзей, и все друзья, кстати, сохранились. Мои настоящие немецкие друзья все сохранились, мы всё время шутим друг над другом, мы же соседи. Совсем сейчас отвлекусь: у нас тараканов называют «прусаки», да? Таких больших, рыжих. А в Германии называют russen – «русаки». Шутки взаимные всегда имеют место между соседями. Но известная шуточка такая: что русскому хорошо, то для немца – смерть.

Вряд ли кто-нибудь другой, кроме тех, кто воспитан на нашей русской почве, российской, смог бы ответить на те вызовы, о которых Вы упомянули, действительно. Но эти вызовы зато побуждают нас к такой эффективной работе, и это у нас получается, и у вас получилось.

Мы обязательно подумаем и над дополнительной капитализацией фонда. Он хорошо работает, в целом приносит реальный результат.

Вы сейчас упомянули о хорошем финансовом результате. Здесь, конечно, мы все вместе должны подумать на тему о том, как сохранить качество, чтобы не было монополии. У нас не одно такое предприятие, как «КамАЗ», и другие есть. Я знаю, что и конкуренция развивается, и нужно эту конкуренцию поддерживать – это уже обращение к моим коллегам из Правительства.

А в целом, конечно, мы радуемся вашим успехам и желаем вам дальнейших успехов.

Спасибо вам большое.

А.Шохин: Владимир Владимирович, я хотел сказать, что мы в прошлом году учредили координационный совет в РСПП по импортозамещению, технологической независимости и технологическому развитию и посмотрели на некоторый инструментарий – как связать технологические компании с крупными заказчиками, госкорпорациями, крупными частными компаниями, с малым бизнесом.

Несколько платформ существует в России, начиная от государственных (ГИС промышленности), кончая независимыми. Оказалось, что одна из наиболее продвинутых платформ – это инжиниринговый центр под эгидой «Иннопрактики». Наверное, слышали про такую структуру – «Иннопрактика»?

В.Путин: Да, конечно.

А.Шохин: У них действительно очень хорошие наработки, позволяющие делать увязку, и не только заказывать, скажем, малому и среднему бизнесу для крупных предприятий, но и по всей цепочке, начиная от проектной документации, инженерной и так далее, эта потребность в инвестициях, в том числе с точки зрения деятельности институтов развития, может быть увязана. И Агентство по технологическому развитию в своей части может вкладываться в эти проекты, и Фонд развития промышленности, и другие структуры.

Мы сейчас заняты такими технологическими решениями – как импортозамещение основывать на технологическом прогрессе.

В.Путин: Это когда-то была инициатива ректора Московского государственного университета. Я её поддержал, потому что очень важно было уже тогда задуматься о совмещении возможностей наших учёных и тех людей, которые занимаются перспективными разработками, с потребностями нашего бизнеса и конкретных предприятий, которые искали прежде всего возможных клиентов и осуществляли закупки за границей, а хотелось поддержать собственных производителей. В этом смысл деятельности «Иннопрактики».

А.Шохин: Я хотел бы эту тему продолжить с точки зрения увязки крупного, среднего, малого бизнеса и дать слово Антону Викторовичу Батакову, основателю группы компаний ANT-GROUP, члену президиума совета регионального объединения работодателей Свердловской области и руководителю регионального отделения межрегионального союза «Клуб молодых промышленников». Кстати, Антон Батаков, по-моему, по версии «Иннопрома» и Минпромторга был в прошлом году признан лучшим молодым промышленником.

В.Путин: Отлично.

Извините, пожалуйста, перед тем как Вы начнёте… Сейчас Александр Николаевич вспомнил о других возможностях, кроме упомянутого нами фонда поддержки промышленности. Действительно, мы развиваем различные направления. Вы знаете об инициативе Правительства о создании кластеров технологических – это тоже одна из возможностей, которая создаст дополнительные опции для бизнеса, кроме уже известной и работающей промышленной индустриальной ипотеки.

По этому направлению, по направлению этих технологических платформ, кластеров, тоже можно получить и дополнительные льготы. Там, по-моему, социальные взносы – семь с небольшим процентов, 7,6. Другие льготы там возможны. Над этим только нужно как следует Правительству поработать, принять окончательное решение и быстрее внедрять в практическую работу эти механизмы. Они востребованы и, уверен, принесут хорошую пользу промышленности.

Пожалуйста.

А.Батаков: Спасибо большое, Александр Николаевич, за такое представление.

Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Александр Николаевич! Добрый день, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, в Послании Федеральному Собранию Вы отметили, что наступило рубежное время по усилению промышленного потенциала, отдельно подчеркнув в этом роль малого и среднего бизнеса.

Малые и средние предприятия обеспечивают мобильность в условиях рынка, связаны с крупным производством, создают глубокую специализацию и многопрофильную кооперацию производства. Малые и средние предприятия – это про гибкий и инновационный подход, про внедрение новых технологий и про благоприятную среду для развития конкуренции. Важно создать правильную конъюнктуру, где будет работать такой бизнес.

Сегодня существует запрос у лёгкого и среднего предприятия – где и как разместить производство, чтобы выпускать востребованную продукцию, создавать новые, современные рабочие места.

Часто такие предприятия находятся в небольших арендованных помещениях на территориях крупных заводов советского периода, нередко в аварийном состоянии. Эти промышленные площадки выносятся из городов, и на их месте строятся жилые комплексы, а новые производственные площади не закладываются, для малого и среднего звена в частности.

Существует практика: что бы инвестор у нас для промышленности ни строил, получается склад. Это вызвано стоимостью арендной ставки складских помещений. И мы видим результат – расширение ритейл-бизнеса, а не производственного.

У нас есть огромный спектр мер поддержки развития промышленности, но нет фундамента, где его реализовывать. Фундамент – это основа, без первого не бывает второго.

Имеющиеся индустриальные парки не подходят под нужды лёгкого и среднего производства, потому что они ориентированы на крупный бизнес, большое потребление мощностей и удалены от логистических коридоров. Малые и средние предприятия сами не могут построить себе новую площадку из-за отсутствия или недостаточной залоговой массы и ресурсов. И получается, существует риск, что к 2030 году они так и останутся сидеть в «гаражах», простите за такое слово.

Принимая во внимание особенности развития городов, считаем возможным предложить универсальное решение: проект промышленной реновации, единой системы строительства мультимодальных ново-индустриальных парков с помещениями-трансформерами от 300 до 1000 квадратных метров каждое, где смогут разместиться уже существующие и открыться новые лёгкие, средние производства для выпуска серийной, мелкосерийной, сборочной и массовой продукции. Здесь малые и средние предприятия смогут быстро перестраиваться под производство новых продуктов, кооперироваться с резидентами для изготовления более сложных групп товаров.

Уважаемый Владимир Владимирович! Мы десять лет строим подобные проекты (например, в Свердловской области мы реализовали для логистического сектора такой проект площадью 25 тысяч квадратных метров) и убедились в их значимости и востребованности. По сути, мы уже имеем коробочную версию такого проекта.

Сегодня у нас совместно со Свердловским [областным] союзом промышленников и предпринимателей сформирован лист ожидания, и есть десятки таких предприятий, инициативно готовых стать резидентами ново-индустриальных парков.

Коллеги, вместе с тем хочу внести для рассмотрения следующие предложения.

Первое – рассмотреть возможность реализации проекта «Промышленная реновация», например, при использовании государственно-частного партнёрства или иных инструментов, которые подошли бы для реализации такого проекта, с упрощённым выделением для этого подходящих земельных участков.

Второе – сделать доступными и адресными условия промышленной ипотеки для каждого участника, увеличить срок действия льготного периода кредитования с семи до 15 лет, а также кратно увеличить объёмы субсидирования процентных ставок.

Это позволит в кратчайшие сроки масштабировать строительство ново-индустриальных парков.

Уважаемый Владимир Владимирович, просим дать возможность реализации проекта «Промышленная реновация» по возведению ново-индустриальных парков на системной, комплексной основе. Данные объекты станут частью современной городской среды с возможностью реализации философии чистого и современного производства, позволят сделать популярными промышленные профессии, сделать нашу страну, в конце концов, ещё сильнее и успешнее.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Антон Викторович, у нас в этих индустриальных парках, о которых Вы уже упомянули, существующих (по-разному они называются), свободные площади есть, они достаточно большие, они не все заняты.

Но я понимаю, что для малых и средних предприятий, может быть, это не совсем удобно, потому что условия немножко другие. И на освобождаемых от старых предприятий площадках можно наверняка реализовывать те проекты, как Вы их называете, ново-индустриальные парки, наверное, и даже точно совершенно можно это делать. Но это, конечно, нужно смотреть. Здесь много вопросов возникает: собственность чья, чья земля, чьи эти предприятия и так далее. С этим надо всегда разбираться – первое.

Второе: Вы сказали, очень важное было замечание по поводу того, что это чистое производство должно быть. Если уж предприятие почему-то перестало существовать в центре города либо не в центре, но где-то в городской черте, если говорить о новом производстве в городской черте, а не о строительстве доходных домов и прочих сооружений подобного рода, то тогда, конечно, это должно быть чистое производство, отвечающее не только целям извлечения прибыли, что очень важно для любого бизнеса, но и вписывающееся в городскую среду.

Но идея сама по себе, конечно, правильная, и я попрошу Правительство тогда, коллег из Правительства на этот счёт поработать вместе с регионами Российской Федерации. Здесь проблема комплексная, но если над ней поработать как следует, заняться ею, то тогда, мне кажется, результат может быть, безусловно.

А.Батаков: Спасибо, Владимир Владимирович. Ещё у нас…

В.Путин: Извините, пожалуйста, но что касается льготирования, увеличения сроков этих имеющихся льгот и введения новых, – это, как Вы понимаете, отдельная тема. Это, конечно, экономический блок Правительства, Минфин прежде всего, конечно, должны проработать. Но я прошу коллег это сделать.

А.Батаков: Спасибо большое. Благодарю Вас.

А.Шохин: Владимир Владимирович, Сергей Анатольевич Когогин залез в тему, по которой мы договаривались, что обсудят следующие докладчики, – это дефицит высококвалифицированных кадров. Но понятно, что это для всех предприятий реальная проблема, и для крупных, как «КамАЗ», и для регионов.

Но я хотел бы ещё один срез предложить посмотреть и дать слово Андрею Вячеславовичу Дмитриеву, управляющему ООО «МЕТАВР», председателю региональной общественной организации развития предпринимательства «Союз предпринимателей Тверской области».

Андрей Вячеславович, пожалуйста.

А.Дмитриев: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Николаевич! Участники съезда!

Владимир Владимирович, разрешите Вас поблагодарить за то постоянное внимание, с которым Вы относитесь к позиции РСПП, к тем инициативам, которые разрабатываются на нашей площадке. Мы видим, что Вы уделяете этому пристальное внимание для развития экономики и для создания устойчивого экономического роста.

Александр Николаевич, Вам отдельное спасибо за то, что держите такой диалог: бизнес – государство. Вы слышите и региональную повестку. Мы можем всегда на Вас рассчитывать в решении наших проблем.

Сегодня мы уже заслушали ряд выступлений членов Правительства. В рамках своего доклада я хочу особенно отметить открытость и конструктивность Министерства просвещения, в частности Сергея Сергеевича Кравцова, по вопросам кадров и по вопросам Вашего Послания Федеральному Собранию, в рамках программы «Профессионалитет».

По результатам опроса среди членов РСПП большая часть коллег выделяет проблему подготовки кадров как самую значимую. Это порядка 70–75 процентов респондентов, участвующих сегодня на съезде. Это инвестиции в человеческий капитал, это инвестиции в рост компаний.

Когда Вы выступали перед Федеральным Собранием, Вы обозначили эту задачу – «Профессионалитет». Бизнес поддержал, и, более того, сегодня также в выступлении Министерства промышленности и торговли [Дениса Мантурова] и Министерства просвещения [Сергея Кравцова] прозвучали цифры, что регионы активно вступают в данную программу: с 43 мы ожидаем уже 55 участвующих регионов. С точки зрения индустриальных партнёров рост с 200 до 370. Соответственно, те деньги, которые выделялись в том объёме, – мы слышали, что, возможно, данная программа будет докапитализирована. Это всех нас очень радует.

В том числе не могу не отметить, что тот инвестиционный налоговый вычет, который был принят в конце 2022 года, создал определённую базу для того, чтобы в данную программу приходили не только госкорпорации и крупный бизнес, но и малые компании, которые решают вопрос адресной подготовки специалистов под себя. В основном это робототехника, информационные технологии, точное машиностроение.

В связи с этим хочу также отметить, что в настоящее время, – поскольку цифра 43 региона, а в этом году их будет уже больше, – [они] как раз занимаются донастройкой своей нормативной базы для того, чтобы активно войти в программу «Профессионалитет» и достичь поставленной Вами задачи: в ближайшие пять лет – один миллион высококвалифицированных специалистов рабочих специальностей.

Регионы-лидеры уже показывают положительный опыт. В рамках съезда мы проговорили успешный опыт Нижнего Новгорода, Санкт-Петербурга, Калуги, Екатеринбурга, Казани. Эти регионы являются опорными.

В презентациях, которые мы сегодня увидели в выступлениях, и Денис Валентинович Мантуров, и Левитин Игорь Евгеньевич отметили программу «Профессионалитет» как базовую для решения поставленной Вами задачи.

В связи с этим есть предложение. Для того чтобы бизнес активнее входил в программу СПО – среднего профессионального образования, чтобы компании могли стать реальными индустриальными партнёрами, мы предлагаем активнее вовлекать в сферу профтехобразования высококвалифицированные кадры и поддержать их социальной ипотекой.

Социальная ипотека – это тот механизм, который будет распространяться на преподавателей и мастеров производственного обучения, колледжей, профтехучилищ, участвующих в реализации федеральной программы «Профессионалитет», на период работы в базовом учебном заведении.

Тема, разумеется, нуждается в детальной проработке. Но, учитывая те позиции, которые сегодня были высказаны, я думаю, что мы найдём, безусловно, и с профильным комитетом решение. Тем более Андрей Ильич Комаров на прошлом съезде выступал по программе «Профессионалитет», когда как раз она начиналась и когда как раз были первые инициативы. Соответственно, мы уверены, что эффект от инвестиций в профтехобразование с лихвой перекроет любые затраты, тем более мы их расцениваем как инвестиции. Это первое.

Второе. Мы также понимаем, что система среднего профессионального образования и эффективность внедрения программы «Профессионалитет» напрямую зависят от уровня профориентации и профессиональной подготовки школьников.

Сегодня есть комплексная программа по ранней профориентации. Ребятам рассказывают о том, как можно использовать знания в конкретных профессиях, на уроках химии, физики, информатики. Во внеурочное время ребята посещают предприятия, в основном это экскурсионная форма. Также им читают лекции. Есть очень удачные проекты «Билет в будущее», «Лаборатория будущего», чемпионаты «Абилимпикс», «Профессионалы».

Также с Сергеем Сергеевичем [Кравцовым] мы только что обсудили, что на следующей неделе будет представлен проект в Екатеринбурге по профориентации. Очень хорошо, что мы сейчас начинаем вносить единые правила в профориентационный процесс и делать более сильный акцент на региональную экономику, на специфику регионов.

В реальной ситуации профориентация сегодня, естественно, выглядит по-разному: разные регионы решают эту задачу исходя из того ресурса, который у них есть. Например, про Тверскую область: очень удачная программа по каникулярной практике школьников. Более восьми тысяч детей приняли участие в этой программе. Средняя продолжительность работы, – это в рамках трудового договора, кстати, всё делается, – составляет 20 рабочих дней. Данный проект проходит под эгидой губернатора. Мы видим трёхкратное увеличение за последние три года, восемь тысяч – это достаточно неплохой результат.

Также считаю важным вспомнить ту практику, которая была заложена ещё в советский период, – это предприятия учебно-производственных комбинатов или комплексов. Сейчас, разумеется, у нас ситуация изменилась: у нас есть программа «Профессионалитет», у нас есть производственно-образовательные кластеры, у нас есть индустриальные партнёры. И мы можем активнее вовлекать школьников в программу «Профессионалитет» для ранней профориентации и профподготовки – для того, чтобы они на базе колледжей, профтехучилищ реально получали первые навыки. Такой опыт, кстати, уже тоже есть. Это тоже регионы, в которых заведомо всё неплохо с материальной базой.

В связи с этим – предложение. Предлагаю рассмотреть успешный опыт регионов, внедрить лучшую практику, построить карьерную траекторию «школа – СПО – предприятие» с участием промышленных партнёров под организацию первичного обучения рабочим профессиям. По итогу каждый школьник сможет выбрать свой карьерный путь и получить свидетельство о профессии государственного образца. Это в том числе позволит ребятам скорее трудоустроиться и быть конкурентнее.

Уважаемый Владимир Владимирович, наши предложения в комплексе должны привести к более высокой эффективности в достижении поставленной Вами задачи в рамках программы «Профессионалитет» и задачи в рамках технологического суверенитета.

Спасибо.

В.Путин: Андрей Вячеславович, оба вопроса важные, обе темы, которые Вы затронули.

Первое – что касается возможности предоставления социальной ипотеки преподавателям, работающим в сфере, которую Вы сейчас затронули, подготовки специалистов среднего звена.

У нас там, – не помню сколько, если коллеги помнят, – где-то 500 тысяч, по-моему, человек работает в целом, 500 с лишним, и средний уровень заработной платы там, так скажем, не самый высокий – где-то 47 с небольшим тысяч в среднем.

Поэтому, конечно, для этой категории преподавателей, – а нам здесь нужны квалифицированные люди, – социальная ипотека была бы важна, но так же, как она важна и для строительного сектора, потому что это дополнительная поддержка. Это, разумеется, всё нужно проработать – это связано с бюджетными ограничениями и с тем, что бюджет свёрстан. Но на будущее надо посмотреть, что можно сделать. Во всяком случае, прошу коллег из Правительства поработать с этой темой.

Вторая часть Вашего выступления была посвящена ранней профориентации. Но мы же этим занимаемся и, более того, в школах есть определённые программы для учеников с 6-го по 11 класс – программа широкая, большая, в том числе связанная с практикой на предприятиях. Но здесь, я хотел бы обратиться к представителям предпринимательского сообщества, нужна как раз совместная работа.

Вы вспомнили про практику ещё Советского Союза. Я не принимал участия в таких программах, но уверен, что сегодня эта практика на современных предприятиях, конечно, могла бы быть гораздо более интересная, чем в советское время, – с использованием современных средств коммуникации, информации, с компьютерными играми связанная и так далее. Можно для ребят школьного возраста сделать эту практику такой, на которую они бегом бежали бы. Надо подумать над этим, не сложно сделать и не дорого. Конечно, к этому нужно возвращаться.

Нужно ли какие-то дополнительные решения принимать в рамках тех школьных программ, которые уже есть? Я, честно говоря, не знаю.

Сергей Сергеевич здесь у нас? Сергей Сергеевич, нужно что-то делать?

А.Дмитриев: Владимир Владимирович, позволите мне прокомментировать?

В.Путин: Да, пожалуйста.

А.Дмитриев: Мы с коллегами посмотрели, какое количество преподавателей занято в профтехе.

В.Путин: Где-то 500 тысяч.

А.Дмитриев: Около 40 тысяч.

В.Путин: Значит, ноль нужно убрать из того, что я сказал. Мне казалось, в целом по кругу – где-то под полмиллиона людей, которые так или иначе привлечены к этой работе.

А.Дмитриев: Может быть, да.

В.Путин: Сергей Сергеевич, пожалуйста.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу сказать, что действительно благодаря Вашей поддержке и инициативе, которую Вы озвучили на съезде партии…

В.Путин: Сергей Сергеевич, извините, пожалуйста.

(Обращаясь к А.Дмитриеву.) Это очень важно – то, что Вы сейчас сказали: 40 или 500 [тысяч], – от этого зависят деньги, которые нужно выделять на эти цели. Когда мы скажем, что только 40, а все остальные 450 тысяч вроде к этому не имеют отношения, здесь могут возникнуть проблемы. Поэтому нужно обязательно с этим разобраться.

С.Кравцов: 40 тысяч всё-таки, Владимир Владимирович.

В.Путин: Он хочет, чтобы ипотека была. (Смех.) А если сейчас у Силуанова спросить, он скажет – миллион.

С.Кравцов: Что касается профориентации, то действительно идут серьёзные программы начиная уже с 6-го класса, очень хороший опыт ряда регионов. Конечно, эту работу надо усиливать, потому что в этом возрасте уже возникает представление о будущей профессии. Очень важно, конечно, участие Российского союза промышленников и предпринимателей, коллег в этой работе. Мы очень рассчитываем, чтобы, действительно, ребята видели возможности отечественной промышленности, отечественной экономики.

Мы очень тесно работаем с РСПП, с Александром Николаевичем. 22 марта обсудим комплексную модель вообще профориентации, новый этап системной работы с опорой на отечественную промышленность, на отечественные отрасли. Это, на мой взгляд, очень важно, здесь мы эту работу будем дальше продолжать.

Спасибо.

В.Путин: Нужны какие-то дополнительные программы в школах?

С.Кравцов: На сегодняшний день все программы приняты, главное – их сейчас реализовать и главное – сделать их действительно интересными. Может быть, какие-то компьютерные программы, более интерактивно. Для старшеклассников мы уже сделали – у нас есть проект «Билет в будущее», а для ребят 8-го и 9-го классов мы подумаем – это в рамках наших решений мы реализуем.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

А.Шохин: Я не понял, 40 тысяч-то будут как-то охвачены или нет?

В.Путин: Александр Николаевич, в этом всё и дело, потому что одни коллеги считают, что таких преподавателей будет не менее полумиллиона, а может, чуть больше – 550 тысяч, – тех людей, которые так или иначе привлечены для работы в этой сфере. Тогда это одни деньги бюджета. А если 40 тысяч, то это другие деньги бюджета. Но если мы скажем, что только 40, то остальные, так или иначе причастные к этому делу, будут чувствовать себя чужими на этом празднике жизни – общего удовлетворения это может и не принести. Короче, над этим нужно подумать как следует.

А.Шохин: Может, сначала запустить в проект тех, кто обладает статусом наставника, о чём Вы говорили.

В.Путин: В принципе, идея правильная, я с этим абсолютно согласен. Конечно, нужно создавать стимулы, чтобы люди шли в эту профессию. Мы подумаем обязательно.

Извините, пожалуйста, я бы хотел всё-таки вернуться к тому, с чего начал Сергей Анатольевич Когогин.

Денис Валентинович, всё-таки когда заработают эти новые технологические платформы? Это же очень важно. Ещё раз скажите, какие там льготные условия, кроме семи процентов по социальным взносам?

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы уже практически все нормативные акты согласовали. Более того, в рамках кластерной платформы у предприятий есть опция: либо идти по полному формату, и то, о чём Вы сказали, включается, льготы по социальным отчислениям; но при этом основная мера поддержки на сегодняшний день по новой кластерной платформе – это процентная ставка по кредитам до пяти процентов годовых.

Причём мы разбили [проекты] на три группы: доходные, средней доходности и низкой доходности либо даже находящиеся в зоне отрицательной рентабельности – по таким проектам будут отдельные решения приниматься Правительством, либо досубсидироваться, чтобы этот проект реализовался, если он стратегический и нужен для страны. Мы уже набрали в общей сложности на сегодняшний день около пяти триллионов заявок по всем проектам.

Вы сегодня говорили в том числе о промышленной ипотеке. Уже 40 предприятий поддержаны.

Сегодня коллега выступал по индустриальным паркам. На самом деле весь инструментарий сегодня уже сформирован. Единственный вопрос – что звучало сегодня – это продление [льготного периода кредитования] до 15 лет. Думаю, что мы пока ограничимся форматом до семи лет.

Более того, мы с прошлого года допустили с Минфином решение: частным компаниям, которые формируют индустриальные парки, компенсируем до 75 процентов расходов, понесённых на создание этой инфраструктуры. То есть если это государственная собственность, субъекта или муниципалитета, то компенсируются все сто процентов, если частная – то 75 процентов. Имею в виду возврат федеральными налогами тех резидентов, которые туда будут размещаться.

Эта мера крайне востребована. Мы ежегодно видим увеличение количества индустриальных парков по стране, поэтому это движение будем продолжать, в том числе за счёт промышленной ипотеки. Это будет расширять возможности в первую очередь для малого бизнеса, потому что кому-то нужно 500 метров, а кому-то нужно несколько тысяч метров. Поэтому именно для малого и среднего бизнеса эта мера будет востребована.

В.Путин: У нас фонд поддержки промышленности выдаёт деньги под 1–3 процента?

Д.Мантуров: Да. Сегодня у нас десять программ. Те программы, которые вписываются в импортозамещение, – в первую очередь то, что Сергей Анатольевич [Когогин] говорил относительно автокомпонентной базы, – это один процент годовых.

В.Путин: Новые технологические платформы – там под пять процентов будут выдаваться?

Д.Мантуров: Пять процентов – это кредиты банковские.

В.Путин: Но есть и другие преимущества, в том числе социальные отчисления.

Д.Мантуров: Да, в том числе и это. Но это как опция.

Ещё компенсация через субсидии по пилотным партиям, то есть, когда компания разработала какую-то новую технику и только выходит на рынок, мы компенсируем основную часть затрат по выпуску этой пилотной партии.

В.Путин: Вы сказали, что все решения практически подготовлены. А когда они будут приняты в окончательном виде?

Д.Мантуров: С апреля уже начинается финансирование. Как я сказал, мы уже, не дожидаясь всех нормативных актов, с ноября прошлого года начали собирать заявки.

В.Путин: Хорошо.

Хочу обратить внимание коллег на то, что это хороший, надеюсь, очень эффективный, действенный инструмент будет, поэтому посмотрите на это, пожалуйста.

Спасибо.

А.Шохин: Спасибо.

Владимир Владимирович, в продолжение темы кадров хотел бы дать слово Патимат Магомедовне Гамидовой, руководителю дагестанской региональной организации РСПП, генеральному директору ООО «Монарх-Д».

П.Гамидова: Доброго дня!

Добрый день, зал! Добрый день, председатели!

Рада приветствовать всех сегодня.

Отдельная благодарность Александру Николаевичу за возможность рассказать о работе по региону и глобальных вопросах, которые сегодня стоят в рамках развития нашего региона, который я непосредственно представляю.

Сначала о благе, которое несёт сегодняшняя ситуация, хотя она весьма неоднозначная, понимаю, но тем не менее.

Ввиду происходящих экономических и прочих передвижений внутри страны очень актуальными стали вопросы новых логистических направлений. Одним из них является «Север – Юг», где грузопоток по международному транспортному коридору растёт ежедневно. Это направление всё больше и больше набирает обороты по своей актуализации в связи с введёнными санкциями.

Махачкалинский порт при этом имеет большой потенциал в плане приёма, отправки и переработки груза. Также дополнительно ведутся работы по отстройке нового специализированного терминала, по внутреннему переоснащению, по автоматизации. Но этого сегодня недостаточно.

Помимо этого растёт также работа по реконструкции пунктов пропуска по направлению Дербент – Азербайджан – Дагестан, которые непосредственно ведут в инфраструктуру страны. Все пункты пропуска переориентированы, работают в круглосуточном режиме. Ведутся строительные работы по расширению терминалов, не останавливая работу действующих терминалов, что даёт возможность увеличить совокупную пропускную способность пограничных пунктов на российско-азербайджанской границе в 2,5 раза.

Ещё одна важная часть коридора «Север – Юг» – это федеральная трасса Р-217, которая на сегодняшний день также претерпевает капитальный ремонт, и до конца 2023 года в эксплуатацию будут введены 53 километра, в 2024 году – ещё 25. После завершения работ 140 километров магистрали на территории республики будут четырёхполосными.

Направление на сегодняшний день весьма загружено, поскольку помимо транспортировки грузов, которая ведётся по основной артерии, также растёт и темп развития туризма в регионе, который обусловлен теми же санкциями.

Также разработана проектно-сметная документация на строительство обходов Хасавюрта и Дербента протяжённостью 21 и 33 километра. Заторы, естественно, снизятся, это даст разгрузку транспортной инфраструктуры, и мы рассчитываем на, опять-таки, увеличение потока туристов.

С закрытием границ и отсутствием возможностей обеспечить торговый оборот в объёме, который был ранее с западными странами, новым маршрутом, обеспечивающим развитие торгового оборота и логистику поставок продукции, является транспортный коридор «Север – Юг». Это открывает новые ниши для развития бизнеса в республике, который, в свою очередь, готов к работе по данному направлению.

Но в нашем регионе есть риск дефицита кадров. В принципе, это является основополагающей проблемой региона на протяжении достаточно долгого времени, но такие специальности, как логистика и туризм, на сегодняшний день достаточно новые для нас.

В связи с этим я бы просила о помощи по формированию механизма с участием представителей РСПП, с компаниями региона для обеспечения координации образовательных учреждений по реализации специальности «логист» на базе среднего специального и высшего образования для запуска качественного специалитета с учётом развития транспортно-логистической инфраструктуры «Север – Юг».

Мы не просим о разработке новых отдельных программ. Мы просим обратить особое внимание на необходимость координации работы в нашем регионе с дополнительным усилением возможных платформ, онлайн-программ по переобучению и повышению квалификации кадров, специалистов [в учреждениях] среднего и высшего образования.

У меня всё.

В.Путин: Патимат Магомедовна, во-первых, тема очень важная, которую Вы затронули, «Север – Юг», это новый транспортный коридор. Мы давно занимаемся всей логистикой, касающейся восточного направления, а в принципе, конечная точка маршрута [«Север – Юг»] – это тоже восток. К сожалению, не приняли своевременно, то есть приняли, но не реализовали в полном объёме все инвестиционные решения, которые считали нужными, потом засомневались. На самом деле жалко, что не сделали. Теперь ясно – задним числом мы все умные, – но теперь ясно, что упустили немного времени. Но мы это наверстаем, ничего там не произошло непоправимого.

Что касается «Север – Юг» – это дополнительная возможность расширить поток грузов как раз на восток. Почему? Потому что это от Петербурга как раз по территории Дагестана…

П.Гамидова: Вдоль всего Северного Кавказа.

В.Путин: Потом по территории Азербайджана, выход в Иран и затем к портам Персидского залива, и там – и на Ближний Восток, и на Дальний Восток, в Азиатско-Тихоокеанский регион. Это и сам Иран, и Индия потом, и Китай, и весь Юго-Восточный регион.

Там несколько маршрутов возможных. Первый маршрут – это как раз Дагестан, потом Азербайджан, Иран и выход к Персидскому заливу. Или в порты Каспийского моря на российской территории, в том числе дагестанский, и потом в порт иранский, и там уже дальше – в сторону Персидского залива. И третий маршрут – опять же по территории России, начиная от Петербурга, потом Казахстан, Туркменистан и опять вход на иранскую территорию – он сложнее, но тоже возможный вариант.

Первый, если идти по морю, – он и сейчас работает, но нужно создавать вместе с нашими иранскими друзьями и партнёрами там соответствующие условия, в том числе терминалы по приёму и отправке грузов уже на иранском берегу.

Что касается того маршрута, о котором Вы сказали, – это если пойти по территории Дагестана, потом выходить в Азербайджан и дальше в Иран. Там города Астара и Решт (Астара на территории Азербайджана и Решт – на территории Ирана), по-моему, 162 километра, где нет железной дороги. И тогда нужно достроить этот кусок, 162 километра, до входа в транспортные, железнодорожные сети Ирана.

Мы поддерживаем этот проект, Иран поддерживает проект, и Азербайджан поддерживает этот проект. Он очень интересен не только для нас, но и для всех участников мировой торговли, потому что это существенное дополнение к Суэцкому каналу и к черноморским проливам. Это просто удешевляет маршрут, а значит, и конечная цена товара будет дешевле. В этом очень многие участники мировой торговли заинтересованы и хотели бы принять участие.

Хочу это подчеркнуть: все согласны. Несмотря на сложность геополитических раскладов и различные противоречия между странами региона, которые всегда возникают между соседями, с тем, что нужно строить этот маршрут, все согласны.

Мы сейчас только должны понять, каким темпом мы это будем делать, каковы конечные источники финансирования. Но мы их найдём, и есть мнение, что нам не нужно их привлекать откуда-то со стороны. Практически мы в состоянии отфинансировать это строительство с нуля, которое [на участке] Решт – Астара должно быть построено.

Вопрос широкой либо узкой колеи – 1520 либо 1435 – это вопрос в принципе уже теоретический, мы его в целом решили, и все согласны с нашим решением. Нужно только начинать. Я прошу всех, кто занимается в Правительстве этим вопросом, ускорить этот процесс. Мы постараемся это сделать как можно быстрее.

На мой взгляд, первая часть – это 1700 километров примерно, там 1500–1600 [километров], и стоить будет примерно столько же: где-то миллиард пятьсот – миллиард шестьсот. Эти деньги нам нужно найти, мы можем найти их внутри страны по большому счёту, мы можем найти их у наших потенциальных инвесторов.

Кстати, обращаюсь ко всем здесь присутствующим: имейте в виду – это очень хороший проект, рентабельный, преференциальный, и многие наши партнёры, в том числе в арабском мире, проявляют самый активный интерес к этому. Он будет работать – так же, как Суэцкий канал, Босфор и Дарданеллы. Это будет работать. СВО прошла, началась, снова началась, опять прошла, а товары будут идти, сто процентов, и востребовано будет всегда.

Поэтому нам нужно найти источники и консолидировать источники финансирования этого проекта. Для всех может быть интересно. А Правительство просто должно подумать на тему того, как сложить этот пул возможных инвесторов.

Честно говоря, мне бы хотелось, чтобы это были прежде всего российские инвесторы. Чего нам упускать такие проекты? Рентабельный, хороший проект.

Повторяю, даже несмотря на геополитические расклады и сложности, все согласны. Мы будем это делать.

Что касается подготовки кадров – конечно, важно. Но у нас уже, по-моему, есть…

П.Гамидова: Есть программы.

В.Путин: Есть специальности, программы есть в различных вузах.

П.Гамидова: Есть онлайн-платформы.

В.Путин: Вопрос только в том, чтобы это на территории Дагестана непосредственно [было организовано]. Может, филиалы какие-то сделать.

Не знаю, у нас Министр науки и образования здесь?

Валерий Николаевич, пожалуйста.

В.Фальков: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

У нас несколько университетов на территории Дагестана, мы сейчас предметно посмотрим. Есть соответствующие программы и основного высшего образования, и специализированные, я имею в виду магистратуру. Поможем со стороны тех вузов, где логистика уже хорошо отстроена с точки зрения образовательных программ, посмотрим специфику Дагестана и обязательно организуем. То, что касается бюджетных мест, там сложностей нет, но если даже они существуют, то мы оперативно решим.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое. Обратите внимание, потому что там действительно такие специалисты будут нужны.

Мы с Президентом Азербайджана говорили: Азербайджан взял в аренду, то есть он готов работать не только на своей территории, но он взял в аренду территорию на иранской стороне, и иранская сторона пошла на это – передала в аренду азербайджанцам. Мне Президент сказал: «А мы готовы делать это вместе с Россией». Пожалуйста, тоже хорошее очень вложение. Я знаю, что там логистический центр строится, на границе Азербайджана и Дагестана, и он, по-моему, сейчас должен уже начать работу, но это перспективный проект в рамках проекта Север – Юг.

Я ещё раз хочу обратить внимание своих коллег, у которых ещё достаточно денег и в офшорах «сидит», и многие не знают, что с этим делать. Я сейчас претензий не предъявляю никаких – так жизнь сложилась. Но куда деньги деть, куда вложить? Многие в арабском мире, триллионеры, для них это проблема. Они сидят, как миноритарии в некоторых развитых экономиках, их оттуда не выпускают, и в любую секунду ещё шлёпнут – и все это понимают, угроза для них сохраняется. И все ищут хорошие проекты – это хороший. Подумайте.

А Правительство пул пускай пособирает. Реально, говорю, подумайте – хороший проект: перспективный, стабильный и маржинальный.

А по поводу подготовки кадров Министр сказал. Поработаем.

П.Гамидова: Спасибо большое.

А.Шохин: Министр сказал – Министр сделает.

В.Путин: Сделает, 100 процентов.

А.Шохин: У нас такой подход – мы хотели немного разнообразить состав выступающих, и сейчас я хотел предоставить слово Маттео Вальику, генеральному директору ООО «Биессе Груп». Это итальянская компания, работающая в России и не собирающаяся уходить с российского рынка. Она хотела бы показать возможности развития и некоторые проблемы, наверное.

В.Путин: Buongiorno [Добрый день].

М.Вальик: Уважаемый господин Президент! Уважаемый Александр Николаевич! Уважаемые коллеги! Добрый день, добрый вечер уже!

Как все поняли уже, я иностранец. Я родился в Италии, и я уже давно гражданин России, и особенно сейчас я этим горжусь. Россия мне подарила семью, детей и друзей, и теперь я её воспринимаю как свою Родину.

В течение последнего года я и моя команда прикладывали все возможные усилия для поддержания российского бизнеса, несмотря на определённые сложности.

Кроме меня очень много иностранцев хотят продолжать развивать бизнес в России, но, к сожалению, не все знают, что сейчас на самом деле происходит в нашей стране.

Господин Президент, Александр Николаевич, я искренне уверен, что, если бы мы дали возможность людям за рубежом поближе познакомиться с Россией, то больше людей хотели бы поддерживать наше развитие. Это в том числе отличный способ для того, чтобы бороться с обманом, который каждый день распространяется в иностранных медиа.

В последние несколько веков весь мир пользовался технологиями и инновациями российских учёных, и Россия имеет абсолютное право пользоваться иностранными технологиями. Я считаю, что нам нужно создавать ещё более комфортные и привлекательные условия для иностранного бизнеса, учёных и студентов, которые будут нам помогать в нашем развитии сейчас и в следующих поколениях.

В частности, предлагаю для тех компаний, которые приняли решение не уходить с российского рынка и продолжают здесь инвестировать, сделать более предсказуемой процедуру принятия решений о выплате дивидендов – сегодня это очень актуально.

Господин Президент, спасибо огромное за Ваше время и внимание. И Александру Николаевичу спасибо за такую уникальную возможность, которую Вы мне предоставили сегодня.

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, у нас в общественное сознание и в оборот вошло такое словосочетание «недружественные страны». Оно неточно отражает существующие реалии или, можно сказать, вообще не отражает. Потому что у нас есть недружественные элиты в определённом количестве стран, недружественные правители.

А политическая система, к сожалению, такая в очень многих странах мира, что она часто наверх поднимает людей с достаточно низким уровнем образования и общей культуры. Они иногда не понимают, что они говорят и делают. Результат, как известно, налицо. Их работа наносит ущерб своему собственному населению и своему собственному бизнесу.

Кроме того, к сожалению, – говорю это действительно с сожалением, потому что мы заинтересованы в том, чтобы наши европейские партнёры были бы самостоятельными, суверенными и принимали решение на основе национальных интересов, – но, к сожалению, это не совсем так, а часто – совсем не так.

Но тем не менее мы живём в тех условиях, в которых находимся, ничего здесь с этим не поделаешь. Наверное, мы должны сделать движение с обеих сторон – нельзя перекладывать всю вину за сегодняшнюю ситуацию только на наших партнёров, хотя нам очень хочется это делать.

Я глубоко убеждён, что мы в основе своей всегда опирались на наше желание сотрудничать со всеми при уважении наших интересов. К сожалению, никакого уважения к нашим интересам мы за предыдущее десятилетие не видели, а просто желание добиться своего, в том числе в значительной степени за наш счёт.

И решение, о котором Вы сейчас сказали, а именно решение, связанное с направлением дивидендов на счета «С» – так они называются, по-моему, – иностранных компаний из тех стран, которые вводят против нас определённые санкции. Я повторяю: их, наверное, некорректно называть недружественными странами, потому что страна состоит из населения, из людей, а у нас очень много друзей в этих странах, очень много. Вы один из них, а таких очень много.

Но элиты так называемые, руководящие круги настроены по-другому в силу разных причин, некоторые из которых я только что назвал. Но продиктовано всё-таки наше решение было тем, чтобы защитить интересы нашей экономики и нашего бизнеса.

Если в отношении нашего бизнеса принимаются решения, в отношении российских активов и авуаров в том числе, ЗВР – золотовалютных резервов, принимаются определённые некорректные и незаконные методы, то это вызывает необходимость и с нашей стороны принимать адекватные действия, в том числе связанные с выплатой дивидендов и отправлением их на счета «С» – невозможностью вывода их за границу.

Понимаю, что это в известной степени ограничивает возможности добросовестных наших друзей и партнёров, которые работали, работают и хотят работать дальше. И согласен с Вами в том, что мы должны, конечно, как-то скорректировать свою позицию и не должны уподобляться тем людям, которые принимают неверные решения на треке сотрудничества с Россией в ущерб своему собственному бизнесу.

Я знаю, что многие не хотели уходить, не хотели – просто под давлением это сделали и сожалеют, а многие ждут момента, чтобы вернуться. Нам это доподлинно известно. Но сегодня надо скорректировать, наверное, нашу позицию. Я попрошу Правительство продумать это.

Ведь деньги могут выплачивать такие компании в виде дивидендов, но они замораживаются на счетах «С» и не могут быть выведены. Может быть, подумать о более гибкой ситуации, при которой можно было бы и платить дивиденды, и выводить часть этих дивидендов – какую-то часть. Но при условии, что эти средства будут направляться в том числе и, может быть, прежде всего на развитие бизнеса внутри России, связанного, скажем, с новыми технологиями, с новыми инвестициями и так далее.

Коллеги здесь находятся. Может быть, я даже попрошу Андрея Рэмовича прокомментировать то, что я сейчас сказал. Надеюсь, что он хотя бы отчасти разделяет позицию, которая мною была только что сформулирована.

А.Белоусов: На самом деле, конечно, тема такая есть.

Я хочу обратить внимание, что, во-первых, эти меры были чисто зеркальные – то, о чём сейчас сказал Владимир Владимирович. Во-вторых, никто не запрещает уплату дивидендов – просто они сейчас, действительно, аккумулируются на счетах «С».

Понятно, что жизнь многообразна и существует достаточно много случаев, когда дивиденды надо выводить, для того чтобы компания в России могла функционировать. Для этого создана специальная структура, есть комиссия, которую возглавляет Антон Германович Силуанов. В неё входят представители и Администрации, и Банка России, Минэкономразвития, которые принимают такого рода решения.

То, о чём Вы говорите, речь идёт о том, чтобы более чётко, как я понимаю, установить критерии и регламенты работы, то есть более чётко установить правила, по которым принимаются соответствующие решения. Наверное, это надо сделать.

Владимир Владимирович, у нас сегодня будет ещё встреча с Правительством, будет доклад, мой доклад, в частности по вопросам развития финансового рынка. Одно из предложений, которое сейчас полностью поддержано и Минфином, и Банком России, состоит в том, что у нас есть инвесторы и инвестиции, которые зашли в Россию уже после начала спецоперации и после введения санкций.

Для такого рода инвестиций мы предлагаем существенно ослабить те ограничения, которые сегодня есть. То есть люди вошли, уже понимая, что им грозит, уже в условиях этой враждебной обстановки, которая сложилась, из так называемых – буду говорить так – недружественных стран вошли сюда, работают. Для них, конечно, имело бы смысл, – сейчас под жёстким контролем, безусловно, администрируем, это всё технические вопросы, – для них ослабить [ограничения].

В.Путин: Видите, куда он Вас толкает? Он сейчас что сказал? Перерегистрируйтесь, и всё будет хорошо – как будто зашли снова. Обратите внимание: у нас нет доброго и злого следователя – у нас все хорошие. (Смех.)

А.Шохин: Владимир Владимирович, мы обсуждали эту тему и с Андреем Рэмовичем, и с Максимом Станиславовичем Орешкиным, и даже возникло такое предложение: может, ввести понятие «дружественная компания из недружественной страны»?

М.Вальик: Отличная идея.

В.Путин: Потренируйтесь ещё немножко – мы на правильном пути, надо потренироваться.

А.Шохин: В принципе, то, о чём сказал Андрей Рэмович, – ввести более чёткие регламенты, пусть они будут с ограничениями, но понятными для компаний и инвесторов.

В.Путин: Согласен. Но они должны быть, конечно, максимально прозрачными – вот это очевидное требование.

А.Шохин: Спасибо, Маттео.

М.Вальик: Спасибо огромное.

А.Шохин: Коллеги, Владимир Владимирович обычно с залом ещё ведёт разговор, и в прошлый раз он поднял несколько человек. Я вижу уже желающих выступить.

В.Путин: А давайте прямо по секторам пойдём.

А.Шохин: Нет, по секторам – это когда у Вас будет встреча с прессой, там Дмитрий Сергеевич Песков знает по секторам, кому слово давать.

В.Путин: Произвол, это произвол.

А.Шохин: Просто мне на телефон пришли некоторые запросы. Я хотел бы дать слово Александру Фировичу Габитову – руководителю Ленинградского областного Союза промышленников и предпринимателей.

Коллеги, по две минуты – не больше, потому что некоторые члены Правительства уже несколько раз сказали: «Будет совещание с членами Правительства».

А.Габитов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Александр Николаевич! Уважаемые коллеги!

Работа регионального отделения – это всегда система взаимосвязей между бизнесом региона, правительством региона, федеральной системой взаимоотношений. Тонкость этих отношений – задача РСПП – [в том, чтобы] выстроить их правильно для того, чтобы слышать и губернатора, и правительство, и, с другой стороны, слышать бизнес. Конечно, это не всегда крупный бизнес – это очень часто малый бизнес, микробизнес. Эти отношения как раз выстраиваются на нашем уровне.

Владимир Владимирович, инвестиционные решения – это всегда решения очень тонкие, учитывающие большое количество различных вопросов и задач. Часто инвестиционные решения принимаются не только приходящими инвесторами, а в настоящее время инвесторами существующих предприятий. Существует ряд ограничений, на мой взгляд, достаточно существенных, которые, скажем так, не дают новым предприятиям активно работать на территории, да и для старых предприятий вносят достаточно существенные ограничения, в частности в экологии.

Я бы поговорил сейчас об очень прозаичной вещи – о сточных водах. Так устроено наше законодательство, система нормативов, что сточные воды – те, которые предприятия отдают во внешнюю среду, – должны быть чище, чем питьевая вода. На самом деле парадоксально. По некоторым позициям в 10, 15, 20, а по некоторым – в 500 раз сточная вода должна быть чище, чем питьевая вода. К чему это приводит? Это приводит только к одному – к тому, что предприятия тратят огромные, подчас неразумные деньги на организацию очистки. Это не приводит к тому, что реально внешняя среда становится чище, потому что воды замешиваются с канализационными водами – нет результата.

В.Путин: Извините, не понял, почему они замешиваются с канализационными?

А.Габитов: А потому что слив идёт канализационных вод также.

В.Путин: Так они же должны быть очищены в том числе.

А.Габитов: Как правило, да, но сточные воды предприятий идут в общую канализацию водоканала, если так уж подробно говорить.

В.Путин: Но канализационные воды тоже очищаются.

А.Габитов: По-разному.

Владимир Владимирович, я хочу сказать вот о чём. Я хочу сказать, что водоканалы, конечно, имеют право штрафовать, и они штрафуют наши предприятия. Например, в рамках Ленинградской области штрафы были от 10, 15, 20 миллионов – в общей сумме несколько сот миллионов накапливалось на территории региона. Мы этот вопрос активно обсуждали с губернатором в рамках штаба. Был принят ряд конструктивных решений, которые позволили штрафы перевести в инвестиционные деньги на реконструкцию систем водоснабжения.

Но не решена принципиально задача на федеральном уровне, то есть всё равно нормативы остаются достаточно жёсткими – неразумно жёсткими. Это приводит к тому, что, действительно, инвесторы с большим трудом принимают различные решения по созданию промышленных предприятий.

Есть несколько решений, на наш взгляд, мы обсуждали с коллегами из разных регионов. Одно решение – это понизить требования к сточным водам. Второе решение – сделать таким образом, чтобы сточные воды по своему качеству равнялись тем водам, которые забираются предприятием из внешней среды. Наиболее разумное решение: взяли воду – такую же верните во внешнюю среду.

Владимир Владимирович, очень надеемся на решение этого вопроса, потому что оно касается не Ленинградской области – оно касается всех регионов и несёт федеральную повестку.

Спасибо.

В.Путин: Александр Фирович, вопрос, я понимаю, очень важный – и для предприятий, и для бизнеса, и для экологических служб, а в конечном итоге – для граждан. И конечно, то, что Вы сказали, разумно. Но я бы сейчас не стал давать каких-то директивных указаний. Всё в деталях, как обычно, кроется, надо внимательно всё это посмотреть: с чем связаны эти требования, являются ли они действительно чрезмерными? Надо посмотреть.

Я, конечно, за то, чтобы бизнес чувствовал себя более комфортно и не нёс дополнительных, неоправданных издержек. Давайте я поручу. Я не могу сейчас Вам публично сказать: «Да, я за то, чтобы немедленно понизить требования к этим водам, которые вы выбрасываете». На следующий день меня экологисты будут поджидать за углом с мешком – с ними лучше не связываться, надо вести себя очень аккуратно.

Но дело даже не в экологических организациях и в их реакции на наш с Вами диалог – дело в интересах граждан Российской Федерации. У нас очень много загрязнённых территорий, у нас очень много выбросов до сих пор – и не только в 12 крупнейших городах-эмитентах, но и на других территориях. Недавно я в Улан-Удэ был, там тоже люди поднимают эти вопросы. Полно таких проблем.

Поэтому, прежде чем что-то уменьшать, нормы менять и так далее, надо всё это проанализировать. Хотя логика в том, что Вы говорите, безусловно, есть. Давайте посмотрим. Я обязательно попрошу Правительство этим заняться.

А.Габитов: Спасибо.

А.Шохин: Александр Фирович, у нас сейчас сточные воды по требованиям Росприроднадзора, Роспотребнадзора такие же, как к аквакультуре, как к аквариумным рыбкам, как к разведению аквакультуры. В сточных водах должна разводиться рыба золотая.

В.Путин: Понятно.

Посмотрим обязательно. Я Вам обещаю, обязательно переговорю с коллегами, которые этим занимаются, в том числе с соответствующим вице-премьером, который Вам хорошо известен.

А.Габитов: Владимир Владимирович, не хочется на сточных водах заканчивать выступление. Действительно, сегодня наши отделения по всем регионам очень активно, сильно и мощно ведут работу с предприятиями. Предприятия очень активно отзываются на нашу работу, на взаимодействие с властью, и это очень важный рычаг взаимодействия.

Мы видим только одно: когда предприятие в членах РСПП – у нас есть на него рычаг, у нас есть о чём говорить. Сегодня об этом говорил руководитель наших профсоюзов – Михаил Викторович [Шмаков]. Если предприятие – член РСПП, оно работает, оно взаимодействует, оно оказывает помощь, оно слышит нас и слышит, наверное, власть где-то.

Поэтому я хочу поддержать предложение Михаила Викторовича – предложение такое: любые предприятия, которые есть в нашей стране, должны быть членами РСПП.

Спасибо.

В.Путин: Помните замечательный лозунг: «Пиво – только для членов профсоюза». Надо очень аккуратно к этому относиться – к обязательности участия в каких бы то ни было организациях.

Я знаю, что в некоторых странах, в той же Федеративной Республике [Германия], обязательное членство в определённых организациях. Мы пошли по другому пути, но у нас более демократичная страна, понимаете? Поэтому у нас и другие принципы работы.

Хотя я с Вами согласен. Но здесь можно пойти двумя путями: первое – обязать и заставить, выпустив соответствующий закон, или заинтересовать – это более тонкая работа, но её результаты зависят от вас.

А.Шохин: Владимир Владимирович, я очень рад, что мы завершаем нашу дискуссию не на сточных водах, а на обязательном членстве в объединениях работодателей.

В.Путин: Я прекрасно понимаю. Коллега поднял важный вопрос.

А.Шохин: Важный.

В.Путин: Он очень важный и для бизнеса, он комплексный вопрос. Кстати говоря, в этих 12 городах, где наиболее сложная ситуация, там же, я знаю, коллеги ваши, в том числе члены РСПП, работают очень активно.

Посмотрите, что в металлургической промышленности делается в некоторых городах. Миллиарды, десятки миллиардов вложили люди для того, чтобы ситуацию коренным образом изменить, – и она меняется. В «Магнитке» посмотрите: Виктор Филиппович [Рашников] – молодец, сколько вложил денег.

Это ещё не всё, конечно: нужно ещё и ещё делать, но деньги-то вкладываются, не жадничают и работают в рамках существующей нормативной базы. Я надеюсь, что мы так и будем делать дальше.

А.Шохин: Спасибо.

Тема экологии для нас – действительно одна из приоритетных, и участие в проекте «Чистый воздух»…

В.Путин: Александр Николаевич, ради бога, не сердитесь, пожалуйста, на меня. Там коллега так руку поднимает активно – давайте дадим слово.

А.Шохин: Давайте дадим.

В.Путин: Пожалуйста.

Поднимает, его сажают тут же – и всё. Где мы находимся? (Смех.)

А.Шохин: Мы ещё никого не сажали из членов РСПП.

В.Путин: Слава богу!

А.Шохин: Давайте тогда обсудим силовое давление на бизнес.

В.Путин: Давайте.

И.Мешков: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Пожалуйста. Дайте микрофон.

И.Мешков: Они меня «душат».

В.Путин: Они Вас «душат», я вижу. Только административные органы власти, ослабляя свою железную хватку, дадут возможность бизнесу развиваться активно, поступательно, с блестящим результатом, которого вы хотите добиться.

Конечно, мы будем вместе, будем бороться с этой бюрократией.

К.Майор: Дорогой Владимир Владимирович! Александр Николаевич! Коллеги, делегаты!

Приветствую вас.

Я как представитель медиаотрасли очень активно участвую в российской бизнес-среде. Мы даже разрабатываем новые технологии в рекламной отрасли, кстати, благодаря которым мы буквально недавно делали прямую трансляцию во всех городах-миллионниках и в Москве на крупных экранах для жителей страны – Вашу трансляцию.

Я бы хотел обратить внимание на импортозамещение в рекламных технологиях, в тех технологиях, которые в прошлом году ушли из страны. Мы со своей стороны со своей группой разработчиков готовы идти в это направление, развиваться и благодаря Российскому союзу промышленников и предпринимателей развивать это направление, поддерживать и не стоять на месте. У нас есть большие возможности для этого.

Надеемся, что Александр Николаевич тоже поддержит нас, и мы сделаем новые технологии, благодаря которым будем ещё более совершенны, современны, и будут более новые возможности в средствах массовой информации.

В.Путин: Что надо сделать-то?

А.Шохин: Импортозаместить рекламные компании.

В.Путин: Что надо?

К.Майор: Мы говорим сейчас о технологиях, которые мы разрабатываем. Александру Николаевичу мы презентуем тот проект, который сейчас готовим.

А.Шохин: А нельзя вывести на экран этот проект? Нет?

К.Майор: Мы прямо сейчас, на самом деле, делаем прямую трансляцию нашего съезда. У нас есть новые технологии, которые мы хотим презентовать Вам и Александру Николаевичу, чтобы вы могли их одобрить, посмотреть и оценить.

В.Путин: Честно говоря, я не понял, о чём идёт речь. Я помню такую частушечку детскую: «Я девочка-припевочка, танцую и пою. Я Ленина не знаю, но я его люблю». Я не знаю, о чём Вы говорите, но я поддерживаю.

К.Майор: Я уточню: я говорю о рекламных технологиях, которые позволяют стать новым видом медиа для тех предпринимателей, которые активно развивают свой бизнес в России.

В.Путин: Конечно.

А.Шохин: Владимир Владимирович, Константин Валерьевич Майор – основатель и собственник группы MAER, которая занимается в том числе наружной рекламой. Кстати, активно сотрудничает с Администрацией Президента. На внешних экранах десятков городов России была трансляция Вашего Послания. И наши слоганы, которые на бегущей строке, также в этих десятках городов как цели деятельности РСПП высвечивались. Все теперь знают, что такое РСПП, и поэтому предложение всем вступать уже…

В.Путин: Понятно. Фишка, видите ли, в том, что там бежит строка, а здесь ничего не бежит.

А.Шохин: А я не понимаю, для чего этот экран Вам поставили, если тут ничего не бежит?

В.Путин: Ничего не бежит, я ничего не вижу.

А.Шохин: Константин Валерьевич, Вы отвечали за этот экран?

К.Майор: Нет, не отвечал.

В.Путин: Мы посмотрим с Александром Николаевичем обязательно.

Конечно, нам очень хочется, чтобы всё, о чём Вы сказали, развивалось на национальной почве, и, конечно, сделаем всё, чтобы вас поддержать. Я без всяких шуток уже говорю, конечно.

Всё-таки дайте, пожалуйста, коллеге микрофон. Я понимаю, Вы сейчас «зажжёте», только имейте в виду, что мы вместе, мы свои.

И.Мешков: Владимир Владимирович, спасибо большое за то, что Вы предоставили слово.

Я первый раз на РСПП.

В.Путин: Это и смущает Александра Николаевича, он этого и боится. Такие прецеденты уже были, я знаю.

И.Мешков: Владимир Владимирович, Вы в начале выступления сказали: по-семейному, по-доброму.

У меня два вопроса. Я на «Уралвагонзаводе» работаю с 2014 года, прошёл все ступени.

Первый вопрос. Я Дениса Валентиновича Мантурова хотел бы искренне похвалить. Объясню почему. Здесь никаких историй нет. Мы последний раз на Челябинский тракторный завод летали…

В.Путин: Почему Вы не хотели давать ему слово, я не понимаю.

А.Шохин: Потому что я боялся, что это запланированное выступление.

И.Мешков: Владимир Владимирович, мы же с 1999 года проживаем жизнь вместе с Вами, объективно. Вы нас всегда учили говорить только правду – мы говорим правду.

Денис Валентинович прилетел в ночь на Челябинский тракторный завод, мы там полночи отработали, весь день. А вопрос очень простой: не хватает рабочих рук, не хватает молодёжи, не хватает людей у станков. Но этот глобальный вопрос можно же решить намного проще.

Я хочу и свой вопрос решить – кому-то больше повезло, у кого-то сыновья есть, а у меня две дочери. Я переживаю…

В.Путин: Берите свои слова назад немедленно!

И.Мешков: Беру.

В.Путин: Вас домой не пустят больше. Что Вы сказали? «Кому-то больше повезло…»

У меня тоже есть дети.

И.Мешков: Владимир Владимирович, какие зятья будут – неизвестно, дочерям образование хочу дать. Но если мы сейчас как-то – Вы нас сами учите – на тоненького попробуем проработать вопрос об отмене ЕГЭ, вдолгую как-то, это многие проблемы снимет сразу же.

В.Путин: Почему Вы так думаете?

И.Мешков: Знаете, большинство же сейчас, по статистике, – я не большой специалист, но читаю…

В.Путин: Но мнение своё есть – это хорошо.

И.Мешков: Владимир Владимирович, интернет читаю: все же боятся физику, математику, и все идут сдавать обществознание, остальные вещи. Инженеров не хватает, физиков не хватает – это объективно, Владимир Владимирович.

Давайте, если будет возможность – проработаем; не будет…

Не у всех тямы хватает. Кому-то в жизни больше повезло.

Я не могу говорить красиво – как могу, так и…

В.Путин: Секундочку, давайте уже без всякого смеха, по-серьёзному. Вы что предлагаете-то?

И.Мешков: Отменить ЕГЭ. Проработать вопрос, Владимир Владимирович.

В.Путин: Смотрите, по-серьёзному. Как Вас зовут?

И.Мешков: Игорь.

Владимир Владимирович, у меня там второй ещё короткий [вопрос] будет.

В.Путин: Хорошо, ладно.

Смотрите, Игорь, по-серьёзному. Вы сказали, что все не любят математику и физику. Это не так. Очень многие любят и физику, и математику, и химию, вообще точные науки, просто живут этим. А нам с вами, во всяком случае с теми, кто здесь присутствует, нужно, чтобы ещё больше наших детей и подростков, молодых людей полюбили точные науки. Потому что из тех, кто любит точные науки, кто занимается физикой и математикой, вырастают настоящие инженеры, в конце концов. Они вам, нам, стране нужны.

Поэтому я просто протестую против того, что Вы сказали, что многие, или – в основном, не любят математику и физику. Многие любят и хотят любить. Нам нужно с вами людей, особенно молодых людей, заинтересовать, сделать это интересным, перспективным, занимательным делом. Это точно совершенно можно сделать, потому что у нас великолепная математическая школа, лучшая математическая школа в мире.

Но это совсем не значит, что на второй план должны уходить гуманитарные науки.

Кстати говоря, и девушки тоже очень многие любят точные науки.

А.Шохин: Подтверждаю. Моя внучка Маша пошла в инженерный класс.

В.Путин: Вот. Маше успехов пожелаем. Я уверен, у неё будет хорошее будущее, и не только потому, что у неё такой дедушка, а потому, что она любит точные науки, занимается инженерным делом и хочет это делать, а за этим будущее.

Действительно, много девчонок идут в гуманитарные области: историю, обществоведение, юриспруденцию, которую я сам люблю. Для всех должны быть открыты двери, и для девочек тоже, во все направления развития.

Если Вы думаете, что полная отмена ЕГЭ этому будет способствовать, – мне кажется, это всё-таки спорная точка зрения, поверьте мне. У ЕГЭ есть много минусов. Я знаю, многие наши граждане возмущаются начётничеством, которое имеет место в этой системе, – это правда, это существует. Но, с другой стороны, это открывает возможности для очень многих детей с периферии тех образовательных центров, которые есть, потому что, допустим, в некоторых городах развивается среднее и высшее образование, но не так, как в традиционных образовательных центрах в крупных наших миллионниках. Для них – детей с периферии – открываются возможности учиться в ведущих высших школах страны именно с помощью ЕГЭ. Поверьте мне, это статистика: количество ребят, талантливых ребят с периферии, которые попадают в престижные высшие учебные заведения страны, кратно выросло по сравнению с тем, что было до ЕГЭ.

Но там есть свои минусы, в системе ЕГЭ, – здесь Вы, безусловно, правы. Министерство науки и высшего образования, Министерство просвещения вместе с общественностью, вместе с ректорами высших учебных заведений думают над тем, как улучшить эту систему, и улучшают её. Скажем, ведущие вузы не только берут к себе абитуриентов через ЕГЭ – они через конкурсы, через олимпиады берут. Существуют другие механизмы, которые эту систему совершенствуют.

Но, наверное, Вы правы в том, что нужно и дальше её совершенствовать.

А Вашим девочкам сколько лет?

И.Мешков: Одиннадцать и два с половиной.

В.Путин: И с той, которой два с половиной, надо прямо сегодня заниматься, чтобы заинтересовать её цифрами и тем, что из этого получается. Они Вам будут благодарны, Ваши девчонки.

И.Мешков: Владимир Владимирович, Вы научили нас вдолгую – вот я вдолгую и думаю.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

И.Мешков: Второй маленький вопрос.

А.Шохин: Имейте совесть, правый сектор есть ещё.

В.Путин: «Правый сектор» – не у нас. (Смех.)

И.Мешков: Владимир Владимирович, есть Магнитогорский металлургический комбинат. Вот сидит генеральный директор, Павел Шиляев. Он только что мне сказал, он с 2014 года генеральный директор Магнитогорского металлургического комбината. У него нет ни одной государственной награды.

А.Шохин: Зато Виктор Филиппович Рашников – Герой труда.

В.Путин: Да. Пусть Виктор Филиппович немножко поделится своей славой с генеральным директором, благодаря которому в значительной степени «Магнитка» добивается таких результатов.

Шутки шутками, а Вы правы. Я прошу извинения перед теми людьми, которых административные структуры не замечают. Это упущение, и серьёзное, без всяких шуток.

Вам спасибо большое за результаты вашей работы.

А.Шохин: Владимир Владимирович, я так понимаю, тот сектор не имеет возможности выступить, поскольку у них ассоциации плохие.

В.Путин: Нет, пожалуйста. Дайте, пожалуйста, микрофон коллегам с этой стороны.

А.Шохин: Пока коллеги думают, я хотел бы дать слово Максиму Львовичу Шихалову, руководителю саратовской региональной организации.

И, Владимир Владимирович, мы будем, наверное, закругляться, несмотря на Вашу готовность общаться с нами долго.

В.Путин: Я согласен.

М.Шихалов: Добрый день!

Уважаемый Владимир Владимирович, я хотел задать вопрос и обратиться к Вам.

Достаточно долго и очень регулярно обсуждается вопрос, обсуждался на площадке РСПП и вместе с Андреем Рэмовичем [Белоусовым], по технологическому развитию России до 2030 года. Этот вопрос проработан, затрагивает многие высокотехнологичные наши отрасли на перспективу, на следующие годы.

Но в сложившейся нынешней ситуации для меня как руководителя предприятия есть достаточно серьёзные моменты, прежде всего в том, что есть наработки, научно-производственные предприятия, то есть у меня одна треть работников – это конструкторы, разработчики, системотехники. Есть свои разработки, которые как раз прикладные, я имею в виду не для гражданских нужд, а для наших нужд. Есть эти разработки, наработки, есть понимание, как их внедрить, но получается следующая ситуация – что мы сейчас, в данный момент, не имеем того переходного момента и не имеем той переходной стадии для того, чтобы обеспечить в нынешний момент комплектующими, сырьём, которые мы можем…

Нет комплексного понимания того, что есть на каждом предприятии, и нет единого регулирования. А это нужно делать уже в этом году, потому что запас хода у нас есть на предприятиях, конечно, мы и дальше будем выполнять поставленные задачи, но в данный момент надо – именно сегодня, сейчас, в течение этого года – принимать переходные программы, пока не заработала в полной мере наша концепция технологического развития, пока полностью не заработают все меры поддержки, пока не заработают финансовые составляющие. Именно сейчас, потому что запас хода на самом деле очень маленький.

Я хотел бы спросить у Вас: как Вы относитесь к этому? И, может быть, необходимо эти переходные программы именно на 2023 год, может, до II квартала 2024 года, подработать, чтобы они дошли до нас, до руководителей предприятий, чтобы мы продержались до момента, когда начнёт работать наша концепция по технологическому развитию?

В.Путин: Я мог бы попробовать сразу ответить, но Вы упомянули Андрея Рэмовича. Он как бывший сотрудник Госплана СССР – большой дока в этих вопросах. Я его попрошу расшифровать то, что Вы сказали. Давайте с этого начнём.

А.Белоусов: Владимир Владимирович, я никогда не был сотрудником Госплана, но я был рядом, очень близко. Поэтому расшифровать, конечно, попытаюсь.

В.Путин: А что здесь плохого-то? Что Вы отказываетесь?

А.Шохин: Владимир Владимирович, я был сотрудником Института Госплана, правда, поэтому плохого ничего не вижу.

А.Белоусов: Я хочу сказать, что речь, видимо, идёт о том, что, действительно, у нас сейчас есть острая необходимость в широком круге импортозамещения совершенно конкретных комплектующих. Такая система была развёрнута, и она была развёрнута на самом деле ещё до начала санкций.

Как она устроена? Я думаю, тут больших секретов не открою. В Минпромторге есть перечень комплектующих, которые необходимо локализовать. Этот перечень, естественно, сделан на основе заявок предприятий, их где-то порядка 400 – номенклатура. Дальше по этому перечню Минпромторг либо ищет непосредственно производителей и разработчиков, либо с помощью Агентства по технологическому развитию подбирает тех, кто перспективно мог бы это сделать с помощью в том числе так называемого обратного инжиниринга, других технологий.

Создана сеть специальных организаций, которые занимаются научной и проектной подготовкой такого рода работ. Дальше выбираются производители, они, собственно, всё это делают. Финансирует эту всю программу – это главная его функция – как раз вышеупомянутый Фонд развития промышленности. Это основная его миссия, основная задача.

Там есть, наверное, какие-то ниши, недоработки – как всегда, всё необходимо совершенствовать, но система такая существует. Я просто коллеге предлагаю обратиться непосредственно в Минпромторг. Можно через меня это сделать, можно непосредственно через Василия Сергеевича Осьмакова, который этим занимается предметно (первый заместитель Министра, Дениса Валентиновича).

Я думаю, что эти вопросы будут решены, но надо идти с конкретной номенклатурой.

В.Путин: Вы именно это имели в виду, да?

М.Шихалов: Понятно, эта работа ведётся, и импортозамещение комплектующих идёт.

Я чуть-чуть про другое – про то, что на данном этапе мы имеем свои разработки, мы готовы их внедрять. А именно из-за того, что, скажем, сейчас пока эти меры поддержки не заработают ещё в этом году…

В.Путин: Должны заработать. Технологические платформы, о которых я говорил, о которых говорил Мантуров Денис Валентинович, именно на это и направлены.

М.Шихалов: Здорово! Если они заработают, тогда это будет нам хорошей поддержкой.

В.Путин: Вы правы абсолютно. Это именно те проблемы, которые наши недоброжелатели, как военные люди говорят, противники, хотят нам создать в среднесрочной перспективе. Нужно сделать всё для того, чтобы у нас всё было хорошо, а им – грустно. Поэтому вместе с Денисом Валентиновичем поработайте.

То есть, если у коллег есть разработки в сфере импортозамещения, речь не должна идти только об обратном инжиниринге и о том, где бы что-нибудь там посмотреть, а прежде всего, конечно, речь должна идти о том, чтобы заместить своими разработками. Вы правы абсолютно. Это мейнстрим, основное направление нашей работы.

М.Шихалов: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

А.Шохин: Владимир Владимирович, нам нужно завершать эту часть нашей работы.

Я уже говорил во вступительном слове о том, что у нас, надеюсь, будет много возможностей обсудить и другие проблемы, которые не были затронуты на сегодняшней публичной встрече. Продолжение разговора выражается в том, что мы не только будем ставить вопросы, я имею в виду бизнес, но и предлагать конкретные решения.

Вы видели по выступлениям и комментариям министров, что мы продвинулись по многим вопросам, мы не по разные стороны барьера находимся, а действительно вырабатываем решения, как в нынешних сложных условиях обеспечить не только сохранение потенциала наших компаний, но и обеспечить развитие, технологическое развитие. Всё, что мешает этому развитию, барьеры мы будем устранять, а стимулы – создавать.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Спасибо большое Александру Николаевичу, всем коллегам, которые приняли участие в нашем сегодняшнем мероприятии. Но самое главное, спасибо вам большое за результаты работы.

Я, будучи совсем недавно на вертолётном заводе, сказал, что один из самых существенных результатов прошлого года – это результат работы нашей экономики и реального сектора, а это, конечно, ваша работа.

Большое вам спасибо.

Россия > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 16 марта 2023 > № 4318661 Владимир Путин

Зимбабве. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 15 марта 2023 > № 4324450 Кристофер Мутсвангва

Кристофер Мутсвангва: Африка стала свободной благодаря России

Зимбабве ценит исторические связи с Россией, которая подготовила около четверти командного состава армии страны, заявил корреспонденту РИА Новости Дарье Лабутиной спикер правящей партии ZANU-PF Кристофер Мутсвангва. В эксклюзивном интервью он рассказал, как Москва могла бы помочь Хараре в развитии сельского хозяйства, энергетики и промышленности, о возможности перехода двух стран на расчеты в национальных валютах и о желании Зимбабве стать членом БРИКС.

– Господин Мутсвангва, на днях вы участвовали в переговорах с делегацией Свердловской области во главе с министром международных и внешнеэкономических связей Свердловской области Вячеславом Яриным. Какие вопросы обсуждались и удалось ли прийти к каким-то договоренностям?

– Российская делегация приехала с конкретными планами по экономическому сотрудничеству между Россией и Зимбабве. Переговоры прошли очень успешно, мы обсудили несколько сфер, в которых могли бы сотрудничать наши регионы. В центре переговоров было потенциальное сотрудничество Свердловской области и нашей провинции Мидлендс, которая всегда славилась сталелитейной индустрией. Двадцать лет назад индустрия пришла в упадок, но сейчас мы ее восстанавливаем и строим сталелитейный завод, который готов уже на 60%. В этом году мы рассчитываем приступить к производству стали, среди наших инвесторов есть крупнейшая в мире металлургическая компания. У нас есть все необходимые ресурсы для производства стали, они расположены как раз в провинции Мидлендс – более 500 километров, где сосредоточены залежи железной руды превосходного качества, одной из лучших в мире. У нас также есть залежи коксующегося угля на западе Зимбабве, все это нужно для производства стали.

Свердловская область – регион России, специализирующийся на металлургии, он имеет давние традиции производства чугуна и стали. Поэтому нам очень интересно позаимствовать российский опыт, чтобы стать ключевым игроком в производстве стали. Мы хотим производить оборудование для нефтегазовой отрасли: трубы, различное оборудование, помимо этого электрические провода, строительную технику. Зимбабве намерена стать игроком на рынке зеленой энергетики, а так как у нас есть большие залежи лития, мы могли бы производить комплектующие для электромобилей. Масштаб потенциального сотрудничества с Россией очень широкий, и делегация прибыла в правильное время.

– Ведутся ли переговоры о совместном предприятии между РФ и Зимбабве в металлургической области?

– Именно! Мы хотим создать такое совместное предприятие, и мы приглашаем Россию, Свердловскую область, запустить производство в нашей специальной экономической зоне, чтобы в дальнейшем экспортировать продукцию на мировые рынки. Объем инвестиций, которые сейчас поступают в сталелитейную отрасль Зимбабве, составляет более полутора-двух миллиардов долларов на первом этапе, и мы намерены вывести финансирование на уровень 15 миллиардов долларов, что позволит нам не только насытить внутренний рынок, но и поставлять нашу продукцию на экспорт. Можно основать совместное предприятие, а можно и построить завод, который будет на 100% принадлежать компаниям из Екатеринбурга. Зимбабве может стать отправной точкой для экспорта их продукции в другие страны Африки. Рынок металлургических изделий в Африке растет, население только молодеет, поэтому нам понадобится много стали. Зимбабве может снабдить ею не только местный и африканский, но и мировой рынок.

– Москва и Хараре успешно сотрудничают в алмазодобывающей отрасли, в Зимбабве работает российская компания "Алроса". Какие еще существуют перспективы для сотрудничества в области минеральных ресурсов между нашими странами?

– Зимбабве сейчас вышла на четвертое место по добыче алмазов в мире. Мы работаем с "Алросой", они занимаются геологоразведкой. Мы настроены и дальше работать с российскими компаниями, занимающимися добычей и обработкой алмазов. Эта индустрия очень хорошо развита в России. Когда я был в Москве, я встречался с представителями "Алросы", поскольку возглавлял комиссию по сотрудничеству в области минеральных ресурсов Зимбабве. Это еще одна отрасль, в которой мы могли бы работать.

Другая сфера – это добыча лития. Зимбабве входит в пятерку стран, обладающих крупнейшими залежами лития. А постепенный переход от углеводородного топлива к электрическому транспорту как раз позволит нам развивать сотрудничество с Россией, которая является крупнейшим игроком в энергетике в мире.

Кроме того, мы могли бы сотрудничать по невозобновляемым источникам энергии – Зимбабве занимается разведкой нефти, но пока импортирует ее. Россия могла бы помочь нам в строительстве нефтепровода в Мозамбик. Мы призываем Свердловскую область помочь нам в строительстве, чтобы мы могли гарантированно получать нефть из Мозамбика. Наша страна не имеет выхода к морю, однако нам нужна инфраструктура для выхода к морю через Мозамбик, чтобы можно было экспортировать нашу продукцию по морю. Мы могли бы сотрудничать с Россией в сфере логистики: строительстве портов, железных дорог, генерации и распределении электричества, а также в гидроэнергетике. Зимбабве сейчас находится на пороге большого экономического скачка, иностранные инвестиции составляют большой объем.

– Ведет ли Зимбабве переговоры с "Русгидро"?

– Мы бы хотели, чтобы российские компании мирового класса присоединялись к проектам китайских компаний в Зимбабве. Еще здесь ведут бизнес турецкие и канадские компании. Зимбабве открыта для бизнеса, инвестиции поступают из разных стран и в разные сферы. Мы видим много потенциальных возможностей в сотрудничестве с Россией, которые позволят нам укрепить нашу дружбу, насчитывающую много лет. Мы были друзьями в политической сфере, а теперь мы хотим развивать и экономическое сотрудничество. Потому что это может изменить жизни людей. Мы приветствуем инвестиции из России.

– Недавно Зимбабве в партнерстве с "Роскосмосом" запустила несколько спутников. Планируются ли еще проекты в этой области?

– Мы знаем, что Россия – главная страна в сфере освоения космоса, она была первой, кто начал развивать космическую программу, первой отправила космонавта Юрия Гагарина. Мы же только недавно создали космическое агентство и работаем с другими странами, чтобы запускать небольшие спутники. Нам кажется, что эта отрасль очень перспективна, и мы хотим диверсифицировать наших партнеров: работать не только с Японией, с США, с Китаем. Россия всегда была лидером в космических технологиях, а Зимбабве – самая образованная страна на африканском континенте. Уровень грамотности у нас составляет 95%, и зимбабвийские специалисты работают по всему миру, поскольку из-за санкций США у нас в стране было не так много возможностей для реализации, и те, кто получил хорошее образование, предпочитали находить работу в Австралии, Канаде, ЮАР, Великобритании, на Ближнем Востоке – в ОАЭ, а также в России. Многие зимбабвийцы работают за границей, но поскольку сейчас наша экономика развивается, мы зовем их вернуться домой. Сейчас у нас очень хороший технологический и научный потенциал для сотрудничества с такими продвинутыми странами, как Россия. Мы можем работать вместе, чтобы развивать потенциал наших кадров.

Многие зимбабвийцы учатся в России. Кстати, из-за тесных исторических связей с СССР четверть наших военных, особенно среди командного состава, учились в России. Так что Зимбабве – одна из самых дружелюбных по отношению к России стран, имеющая связи даже на уровне военных, что отсылает нас во времена борьбы за независимость. У нас есть русскоговорящие сограждане, которые помогут наладить экономические отношения между двумя странами. Россия очень поддерживала нас во времена борьбы за независимость в военном плане.

– В Зимбабве ведь скоро будет установлен памятник советской армии, посвященный победе в Великой Отечественной войне?

– Да, мой коллега, директор Музея освобождения Африки Кваме Музавази был в Москве и обсуждал этот проект. Мы чтим русских людей, они всегда были очень миролюбивы, но всегда становились жертвами войн, пережили несколько больших вторжений, поэтому им всегда приходилось отстаивать свою страну. Еще в 1917 году Россия стала первой европейской страной, которая направляла оружие в страны третьего мира. Россия давала Азии и Африке оружие для борьбы за независимость, и это сыграло важную историческую роль. Именно благодаря России Африка свободна. Если бы не Россия и ее поддержка, мы бы еще долго не увидели независимости. Россия дала нам возможность стать независимыми в военном плане, стать теми, кто мы есть. Теперь мы – свободные страны и всегда с благодарностью будем вспоминать о том, что сделали русские люди для нас.

– Между РФ и Зимбабве действует соглашение о военном и военно-техническом сотрудничестве. Какую военную технику Хараре покупает у Москвы? Планирует ли увеличивать закупки?

–Да, мы закупаем в России авиационную технику и хотим покупать еще. Наше военное сотрудничество находится на очень высоком уровне, как я уже сказал, четверть наших генералов прошли обучение в России, когда еще были молодыми людьми, во времена борьбы за независимость. Так что есть историческая почва для дружбы между нашими армиями. Мы с уважением относимся к российскому оборудованию. Западное оборудование, наоборот: мы покупаем самолеты, а они потом вводят против нас санкции, и мы не можем покупать запчасти. Мы когда-то купили самолеты в Великобритании, но они уже давно не на ходу.

Россия не вводит санкции против других стран. Наоборот, когда против Зимбабве вводили санкции, Россия всегда использовала право вето, чтобы предотвратить санкции, которые вводились против Ирака, против Ливии. Мы очень благодарны за эту политику России в Совбезе ООН по защите Зимбабве. Теперь мы хотим превратить эти дружественные отношения между народами России и Зимбабве в успешное экономическое сотрудничество. Наша страна вошла в новый этап при президенте Эммерсоне Мнангагве, экономика развивается семимильными шагами. Скоро мы станем самой быстрорастущей экономикой Африки и перепрыгнем из разряда ресурсных экономик в производительную – будем поставлять на мировые рынки литий, хром, медь, золото, бриллианты. Зимбабве очень богата минералами.

– Зимбабве также наращивает потенциал в сельском хозяйстве, уже планирует экспортировать зерно в другие страны. Когда это может произойти?

–Да, в Зимбабве много саванн, которые никогда не использовались для производства продуктов. Их использовали для производства табака и хлопка, но не для злаков. Из-за событий на Украине в Африке сейчас стало недостаточно зерна, поэтому мы хотим использовать саванны для производства еды для африканцев. В прошлом году мы собрали достаточный урожай пшеницы, в этом году мы также ожидаем хороший урожай и уже задумываемся об экспорте. Нам нужно сельскохозяйственное оборудование, а Россия славится своим сельским хозяйством, поставляет много еды другим странам, мы могли бы покупать в России необходимое оборудование. Нам нужно не менее 50 тысяч тракторов, чтобы мы могли развивать сельское хозяйство.

После земельной реформы, когда мы забрали наши земли у бывших колонизаторов, Запад ввел против нас санкции, которые лишили нас оборудования и капитала. Но теперь мы знаем, что можем закупать такое оборудование в России, у нас есть большой спрос на него. Мы уже успешно работаем с Белоруссией и могли бы работать с Россией, чтобы Зимбабве стало житницей для всего мира, в том числе растущего населения Азии. Зимбабве в будущем могло бы составить России компанию в экспорте продуктов, если мы получим технику и капитал. Так что производство продуктов питания – еще одна важная сфера для сотрудничества между нашими странами.

– Для сельского хозяйства также нужны удобрения. Зимбабве покупает их у России?

– Да, мы покупаем у России через третьи страны, но мы бы хотели установить прямые отношения между российскими поставщиками удобрений и зимбабвийскими фермерами. Точно так же и в нефтяной отрасли – нужно организовать прямые поставки между Россией и Зимбабве, нам не обязательно торговать через третьи страны.

Еще одна важная сфера – это финансы, нам необходимо решить вопрос платежей. Центробанки Зимбабве и России должны работать вместе над созданием каналов платежей в обход доллара. Обе наши страны находятся под санкциями, Зимбабве под санкциями США уже 22 года, а несколько дней назад они продлили эти санкции. Так что у нас всегда были проблемы с получением инвестиций и осуществлением платежей. И Россия теперь из-за напряженности на Украине и вмешательства США попала под санкции. Но это не может остановить торговлю между нашими странами. Тот факт, что мы используем их деньги, не должен останавливать нас, мы могли бы использовать национальные валюты.

Наши банки должны найти способ, чтобы российский рубль и зимбабвийский доллар свободно конвертировались. Также обе наши страны обладают богатыми запасами золота. Мы входим в семерку государств по добыче золота, и объемы добычи растут. Мы сейчас добываем 35 тонн в год, а могли бы добывать все 50. Так что можно было бы подумать над обеспечением нашей торговли золотыми запасами. Никто не сможет помешать торговле между Москвой и Хараре из-за американского доллара, нужно найти альтернативный способ. И все сейчас думают над этим – Китай, Индия, Ближний Восток – все хотят отказаться от доллара. Так что сейчас хороший момент, чтобы наладить торговлю между нашими странами.

– А как сейчас осуществляются платежи между РФ и Зимбабве?

– Сейчас мы используем доллар, но это очень сложно, это ограничивающий фактор для нас. С Белоруссией мы торгуем через "Афрэксимбанк", штаб-квартира которого находится в Каире. Он не подчиняется США. Когда я был замглавой МИД Зимбабве, я предложил России инвестировать в этот проект, так что Россия является одним из акционеров банка наряду с Китаем. Я слышал, что и американцы уже имеют долю в этом банке. Но он нейтральный, он не входит в систему SWIFT, это африканский банк, принадлежащий нигерийцу и базирующийся в Египте. Нам нужно больше таких банков за пределами мировой банковской системы SWIFT, управляемой Америкой. Можно использовать и цифровые валюты. Нет никакой необходимости оставаться в заложниках у американского доллара. Это вызов для всей финансовой инфраструктуры между Россией и Зимбабве. Нужно найти способ, который не будет ограничивать нашу торговлю американским долларом, он больше не нужен нам, чтобы торговать друг с другом.

– Может ли китайский юань стать такой альтернативой доллару?

– Я работал послом Зимбабве в Китае, так что хорошо знаю, какой прогресс проделал китайский юань. Нужно использовать его больше по всему миру – юань торгуется на бирже в Лондоне, но крупнейший центр находится в Гонконге. Почему бы не торговать им в Москве, в Пекине, в Хараре, Гонконге вместо Нью-Йорка, Брюсселя… Можно также использовать биржу Дубая в ОАЭ. Все это потенциальные рынки, и опыт последнего года, связанный с событиями на Украине и вмешательством США, показывает, что нужно диверсифицировать торговлю. Потому что США используют свой доллар как оружие, чтобы помешать другим странам торговать друг с другом, это неправильно, с этим нужно что-то делать.

– В Зимбабве недавно начали производить виски и джин, планируется ли поставлять их на российский рынок?

– Да, у нас есть производители спиртного, и мы инвестируем в этот сектор. Но более важная сфера торговли с Россией – это фрукты и овощи. В России большую часть года холодно, и вы не можете выращивать сезонные фрукты и овощи. У нас же, напротив, много тропических фруктов, сладких апельсинов, которые мы могли бы поставлять в Россию. Из-за конфликта с Западом вам нужно диверсифицировать поставки фруктов и овощей. Тут мы могли бы помочь, потому что у нас лучший в мире климат, где можно производить любые продукты, у нас есть плодородные почвы и достаточно водоснабжения, что позволит нам стать важным игроком на рынке свежих овощей и фруктов. Кроме того, орехи, чай и кофе – по этим продуктам мы тоже лидируем в мире. В Зимбабве развита и табачная промышленность, мы лидеры в мире, наш табак пользуется большой популярностью. Мы могли бы работать вместе с Россией в этом секторе.

– Отсутствие прямых авиарейсов является проблемой, которая сдерживает развитие торговли и туризма между нашими странами. Ведутся ли переговоры о запуске прямого авиасообщения?

– Нам нужны прямые рейсы. Россия обладает крупнейшим авиапарком, а также железными дорогами. Мы бы хотели построить железные дороги в Зимбабве, это позволило бы нам развивать торговлю. Без современной инфраструктуры сложно быть настоящими друзьями. Поэтому Мидлендс и Свердловская область могут сыграть такую большую роль в развитии инфраструктуры.

– Все темы, которые мы затрагиваем в ходе интервью, будут подниматься в ходе второго саммита "Россия-Африка" в июле. Зимбабве будет представлена на нем?

– Мы принимали участие в первом саммите и рассчитываем принять участие в этот раз. Также мы надеемся направить на саммит бизнес-делегацию и будем рассказывать об индустриальном потенциале Зимбабве. На саммите мы бы хотели обсудить, как нам выйти на рынки Центральной Азии, Западной Азии и других регионов.

– Но в июле в Зимбабве будут проходить выборы, значит, президент не сможет приехать на саммит лично?

–Возможно, он будет еще занят, однако если выборы состоятся до саммита, делегация высокого уровня будет направлена на саммит. В любом случае правительственная делегация примет участие. Я бы хотел отправиться в Санкт-Петербург, а также Екатеринбург.

– Вы упоминали, что уже бывали в России. Какие впечатления у вас остались?

– Я бывал в России еще до пандемии, посещал Крым, Севастополь. Я также был наблюдателем на выборах в Москве в 2018 году. Я был в России три раза и рассчитываю приезжать еще.

– Не так много иностранных политиков посещало Крымский полуостров...

– Россия правильно сделала, что вернула Крым, потому что иначе туда бы пробрались НАТО и США. Они смотрят на российские ресурсы, завидуют и хотят завладеть ими, так что я увидел, что российское государство утверждает себя на мировой арене после тяжелого времени из-за развала СССР. Это были темные времена в истории России. Но теперь Россия снова набирает силу, и я надеюсь, что мир в регионе восстановится, потому что войны еще никому не помогали. Может быть, американцы перестанут быть такими агрессивными, потому что агрессия исходит именно оттуда – из Вашингтона. Возможно, теперь, когда Россия воспряла, американцы усвоят урок и скажут: давайте жить дружно, нам не нужны ваши ресурсы. Я надеюсь, они встанут на путь мира. У нас и так хватает проблем, которые нужно решать: глобальное потепление, пандемия – вот на чем нужно сосредоточиться, а не на войне.

– Есть ли планы развивать культурно-образовательные связи между Россией и Зимбабве?

–У нас молодое и динамично развивающееся население, самое образованное в Африке. А еще мы очень четкие и организованные, потому что нам приходилось много лет бороться за независимость, мы воевали с самой сильной империей в мире. Так что наше общество работает по часам, нам было легко убедить людей начать учиться, потому что они прислушиваются к правительству. У нас образованные граждане, которые легко встраиваются в любое общество, а также говорят по-английски. Зимбабвийцы легко учат иностранные языки. Так что мы хотели бы развивать культурные обмены с Россией – в кинематографе, музыке, спорте. Мы будем обмениваться нашим опытом с помощью Музея освобождения Африки, в котором будет продемонстрирован наш исторический опыт борьбы, а также опыт России в сопротивлении иностранной агрессии. Таким образом мы покажем нашей молодежи, что нужно ценить свободу и независимость, а если не защищать их, то легко можно утратить. Есть другие страны, которые только и ждут, чтобы стать хозяевами более мелких стран. Нам нужно работать вместе, чтобы укрепить наш союз.

– Как вы считаете, другие африканские государства рассуждают так же и последуют примеру Зимбабве?

– Да, и это заметно, что африканские страны сейчас заинтересованы в том, чтобы развиваться без диктата Запада, и сейчас очень много сопротивления Америке. Мы в свое время были наказаны за сопротивление Америке и Британии, против нас ввели санкции, но африканцы сейчас осознают, что у них в странах сосредоточено большинство ресурсов, и западные страны завидуют, хотят отобрать их, как они всегда это делали в колониальную эпоху. Но Африка уже выросла, сейчас она полна уверенности в себе, и у нее много друзей, потому что мировая экономика становится разветвленной, появляется все больше финансовых и технологических центров за пределами западного мира. У Африки в этом плане большой потенциал и открытый рынок. Рядом с нами находятся такие крупные страны, как Китай, Индия, Иран, Турция, ЮАР. Все эти страны могут быть соединены как по суше, так и по воздуху – дорогами, железнодорожными и авиаперевозками. Времена, когда европейские государства пользовались преимуществом из-за выхода в Атлантику и развитого флота, прошли, теперь потенциал на стороне Евразии и Африки, потому что мы связаны, это все один континент, и нам нужно развивать транспортную инфраструктуру, чтобы не зависеть от Запада и морских путей. Теперь мы можем торговать напрямую, не волнуясь из-за больших расстояний. Африка, Азия, Россия и Европа будут связаны по суше.

– Все больше стран заявляют о желании стать частью БРИКС. Зимбабве тоже рассматривает такую возможность?

– Это очень позитивный тренд, и мы также дали знать, что хотели бы стать членом БРИКС. Кроме того, мы хотели бы развивать альтернативные платежные системы, чтобы обходить американскую систему SWIFT. Платформа БРИКС как раз предоставляет такую возможность. Мы очень рады, что Саудовская Аравия, крупнейший экспортер нефти, собирается стать участником организации. Многие латиноамериканские страны также проявляют интерес, такие крупные страны, как Иран, Турция… Это новая сила в мировой геополитике, и она не подкреплена какой-то идеологией или стремлением доминировать. Она базируется на желании свободно торговать и существовать. Мы надеемся, что БРИКС будет расти, ведь эта организация уже объединяет страны с крупнейшим в мире населением.

– Зимбабве планирует принимать участие в саммите БРИКС в Дурбане?

– Да, если нас позовут, мы обязательно примем участие. У нас отличные отношения с ЮАР, мы воевали бок о бок в борьбе за независимость.

Зимбабве. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 15 марта 2023 > № 4324450 Кристофер Мутсвангва

Россия. ДФО > Металлургия, горнодобыча. Образование, наука > ria.ru, 15 марта 2023 > № 4323219 Сергей Савчук

России предстоит большая работа над ошибками

Сергей Савчук

Распоряжением вице-премьера и полпреда президента России в ДФО Юрия Трутнева на базе Дальневосточного отделения Российской академии наук создан Федеральный научно-исследовательский и производственный центр освоения минеральных ресурсов. Процесс его перехода из чернил на бумаге в реальное учреждение только начался, но уже сейчас понятны и побудительные причины его создания, и грядущие сложности, которых, следует признать, весьма много, и цели дальнего горизонта, которые окажут влияние не только на регион, но и на развитие страны в целом.

Начнем с краткого экскурса в историю.

Люди старшего поколения, учившиеся по советской программе, в большинстве своем хотя бы раз, но слышали о легендарном освоении Дальнего Востока геологами, о поисках золота, крупных открытиях, комсомольских стройках, богатых артелях и прочем. Главным источником была книга Олега Куваева "Территория", которая, как сказали бы сегодня, стала культовым бестселлером середины семидесятых годов прошлого века. Молодежь зачитывалась суровой романтикой дальних краев, пела про туманы и запах тайги и ехала на правый край карты искать новые природные богатства. Государство, особенно в военный и послевоенный период, не скупилось ни на деньги, ни на технику и поддержку. Трест "Дальстрой", который курировало НКВД и который стал известным на весь Союз благодаря упомянутой книге, с 1945 года ежегодно отправлял до двадцати разведочных партий и экспедиций, что принесло оглушительные результаты. На гигантских, но суровых и малодоступных землях от Якутии до Камчатки и Приморья были обнаружены промышленные запасы золота, олова, сурьмы, ртути, молибдена, никеля.

Советское государство жесточайше требовало результатов, достаточно вспомнить, например, так называемое дело красноярских геологов. Последних обвинили в том, что в своей деятельности они либо саботируют прямое распоряжение на поиск критически важных для государства ресурсов, в частности урана, либо намеренно скрывают результаты исследований. По итогу расследования с должности был снят министр геологии СССР И. И. Малышев (после доклада Сталину у него случился инфаркт), десяток высокопоставленных геологов получили большие сроки заключения.

При этом Москва не скупилась на награды тем, кто не жалел себя и других. Например, только в одной Янской геолого-разведочной экспедиции было семь лауреатов Сталинской и 18 лауреатов Государственной премии СССР, восемь заслуженных геологов России, 60 орденоносцев, в том числе 13 кавалеров ордена Ленина.

Распад Советского Союза для дальневосточной геологии стал катастрофой.

Представители отрасли, собравшиеся в стенах ДВФУ, озвучили печальную статистику сегодняшнего дня. В настоящий момент на Дальнем Востоке, если отбросить в сторону проекты по добыче нефти, угля и сжижению газа, ведется разработка только старых, еще советских, очень крупных месторождений на грани рентабельности. Наиболее яркими представителями являются Наталкинское золоторудное месторождение в Магаданской области и Малмыжское в Хабаровском крае. Все прочие проекты давно и безнадежно лежат под сукном. Практически исчез институт геологических партий и экспедиций, сегодня их количество на территориях размером с несколько европейских государств можно посчитать по пальцам одной руки — и еще останутся. По направлению поиска новых месторождений главной проблемой является то, что вместе с СССР исчезло такое понятие, как комплексные партии и экспедиции, которые выполняли полный спектр работ — от разведочного бурения до лабораторных исследований. Сегодня в России нормальной практикой считается привлечение частных организаций, выполняющих лишь узкий спектр задач.

Еще одна проблема — не самые прогрессивные технологии переработки и обогащения. Сотрудники Института имени В. И. Ильичева ДВО РАН приводят статистику, когда порой до четверти полезного компонента из добытого ископаемого отправляется прямиком в отвалы просто потому, что нет возможности для его извлечения.

Более трех сотен дальневосточных месторождений разрабатываются не на полную мощность еще и потому, что нет прямых кооперационных связей с местными предприятиями, большинство из которых ориентировано на получение быстрой прибыли и экспорт. Серьезный урон нанесен научно-промышленной базе по производству поли- и редкоземельных металлов. С 2019 года остановлен после банкротства Ярославский ГОК, где добывали флюоритовые и цинковые концентраты — ключевые компоненты для изготовления флюсов в черной металлургии.

В общем, проще сказать, где в дальневосточной горной промышленности нет проблем, чем наоборот.

Создание производственного центра с привлечением ученых из Академии наук говорит о том, что державное око обратило свое внимание на восток. И это дает надежду. Хотя бы потому, что здесь поистине бездонное море для приложения усилий, мыслей, денег и технологий. События последнего года и лавина наложенных на Россию санкций показали, что рассчитывать нам нужно только на себя, ну еще разве что на пару надежных, проверенных партнеров, которые сами кровно заинтересованы в успешности нашей страны. Нефтегазовый сектор, по которому пришелся самый сильный и комплексный удар, наглядно показал, что при желании у себя можно наладить даже производство турбин высокой мощности, локомотивов, магистральных угольных конвейеров, подземных погрузочных машин, скипов. В дружественной нам Белоруссии вовсю трудятся над созданием полностью электрического карьерного самосвала, а Китай производит буровые установки, которые даже опережают западные аналоги.

Есть и собственные наработки. Например, Хабаровский федеральный исследовательский центр ДВО РАН запатентовал и успешно применил технологию поиска капсулированных и дисперсных форм металлов, благодаря чему в Еврейской АО внезапно обнаружились запасы золота и платины. И подобных примеров десятки.

Радует то, что о ситуации в отрасли и регионах говорят прямо, не скатываясь в победоносный пафос и не замазывая черные пятна провалов. Дальний Восток с его баснословными и, можно не сомневаться, еще не раскрытыми богатствами дает нашей стране шанс стать еще более независимой, уверенной, преуспевающей в различных отраслях науки и производства. Глубина научных, финансовых и людских ресурсов здесь просто бесконечна, на местной базе можно развивать что угодно, от инновационных методов добычи рассыпного золота до переработки метана угольных пластов. Нужны лишь новые добровольцы и державная воля. События последнего года показали, что и с первым, и со вторым у нас все нормально.

Россия. ДФО > Металлургия, горнодобыча. Образование, наука > ria.ru, 15 марта 2023 > № 4323219 Сергей Савчук

Россия. ЮФО > Экология. Образование, наука > portal-kultura.ru, 15 марта 2023 > № 4321470 Валерий Бурт

Цветы, как люди, на добро щедры: история Никитского ботанического

Валерий БУРТ

Более двух веков назад в нескольких километрах от Ялты, близ основанной в древности греческими колонистами деревни Никита, были высажены первые растения будущего ботанического сада. Полыхала Отечественная война 1812 года, но зачинатели славного дела были уверены: гроза над Родиной вскоре стихнет, а любоваться красотами крымской природы люди будут вечно.

ЧЕЛОВЕК БЛАГОРОДНОЙ НАРУЖНОСТИ

Идея создания Никитского ботанического сада принадлежала военному губернатору Арману Жану дю Плесси, герцогу де Ришелье. Руководитель Новороссийского края слыл весьма деятельным и рачительным хозяином. Тот, чья жизнь была тесно связана перво-наперво с Одессой, имел поместье в Гурзуфе и в 1803 году основал там чудесный парк, а позже построил усадьбу. Для рукотворного природного заповедника возле деревни Никита он самолично определил место закладки, коим стала «территория в 375 десятин, простиравшаяся на версту вдоль берега моря и около пятисот саженей в ширину, по крутому склону гор, на высоте 700–800 футов».

Облагораживать холмистую, заросшую кустарником и деревьями местность начали солдаты и матросы. Им пришлось нелегко, поскольку вокруг не было ни построек, ни дорог.

Должность директора сада получил известный ученый-натуралист шведского происхождения Христиан Стевен. Этот невысокий человек благородной наружности, с большим, украшенным шапкой седых волос челом энергично взялся за дело. С раннего утра и до позднего вечера его видели в беспрестанных хлопотах.

Работавший вместе с ним зоолог и ботаник Александр фон Нордман вспоминал: «С его огненным темпераментом, все его планы и решения быстро приводились в исполнение. Все должно было делаться немедленно, лень он ненавидел, и мне часто казалось, что он перенапрягается, стремясь к своей цели. Чтобы энергичнее высказать свое суждение о чем-либо, он употреблял сильные выражения, так вместо «очень» он писал всегда «чрезвычайно».

Стевен намеревался представить на всеобщее обозрение полное собрание растений, способных произрастать как в Крыму, так и в остальной России — чтобы не только любоваться на них, но и получать ощутимый доход, открыв сад для посещений и продавая семена. Выражаясь современным языком, являлся не просто ученым, но и эффективным бизнесменом.

Он писал: «Посажены на места груши, яблони и другие фруктовые деревья, достигшие нужного для того роста, каждого сорта по одному или по два, а изредка и по три дерева, чем основано помологическое собрание, какового еще в России не было, от которого со временем посредством посылок можно распространить лучшие сорта в те российские губернии, куда по отдаленности дерев возить нельзя».

По составленному директором Стевеном плану, на вверенных ему землях должны были расположиться плодовый, ботанический, «экономический» сады, парк и цветник.

ГОСУДАРЬ ВЫРАЗИЛ УДОВОЛЬСТВИЕ

Он собрал 450 видов растений, среди которых встречалось немало редких, экзотических, привезенных с Кавказа, Дальнего Востока, из Сибири. Были и те, что прибыли из-за рубежа: из Западной Европы, Китая, Японии, с американского континента, из Австралии, Новой Зеландии, Южной Африки.

Ученый с гордостью отмечал: «Здесь... особенно достойны внимания лавр, лавровишня, восточная акация с красивым многораздельным листом, тюльпанное дерево, гинкго, стеркулия, кедр ливанский, финиковая пальма, мирт, гранат, олеандр, алоэ, пассифлора, на высокое дерево вьющаяся, бордюры из балеарского зверобоя, пальметта, индейская фига, лимоны, апельсины и пр., кои в прочей России только в оранжереях воспитаны быть могут, а здесь на вольном воздухе растут».

Работа его вдохновляла, каждое новое набиравшее силы, наливавшееся особой южной красотой растение вызывало у Христиана Христиановича всплеск кипучей энергии. Когда ее стало недоставать, он опубликовал в петербургской газете «Северная почта» объявление, приглашая в Никитский сад учеников, «полезных для России со временем садоводов, в коих, как известно, крайний недостаток».

Сад расцветал в прямом и переносном смысле. Известия о его красоте дошли до Александра I, и в 1818 году тот изъявил желание в нем побывать. Встретивший высокого гостя Стевен познакомил императора с планом территории и вручил записку о состоянии хозяйства. О том посещении осталась запись: «Государю угодно было выразить удовольствие тем, что поныне сделано, и дать согласие на разные представления директора». В частности, монарх согласился с тем, чтобы впредь Никитский сад именовался «Императорским».

Возможно, Христиан Стевен руководил бы здесь еще долго, если бы обстоятельства не вынудили его в 1825 году оставить должность. Назначенный главным инспектором шелководства, он отныне очень много времени тратил на служебные разъезды, так как подведомственный ему регион простирался от Дуная до Волги и Каспийского моря. И все равно нередко наведывался на прежнее место службы — не ради придирчивого любопытства, а с практической целью: ученый работал над главным трудом своей жизни — «Перечнем растений дикорастущих на Крымском полуострове», в который в итоге вошли 1654 вида.

ПЕРВЫЙ СЕЛЕКЦИОНЕР РОССИИ

Преемником Стевена стал бывший артиллерийский капитан Николай Гартвис. Выйдя в отставку, он приобрел небольшое имение близ реки Артек, занялся садоводством и цветоводством. Особенно полюбил розы, причем не только их выращивал, но и занимался созданием новых высокодекоративных, зимостойких сортов. Первый селекционер Российской империи Гартвис был близок к семье графа Михаила Воронцова и одному из вновь выведенных сортов дал название в честь супруги новороссийского губернатора. Николай Андреевич отмечал: «Семена бенгальских и других роз, которыя стали вызревать в теплом климате Крыма, посеяны в 1828 году, и вследствие такого посева получено несколько отличных разностей, из которых особенно одна, Rosa odorata «Comtesse Woronzow» («Графиня Воронцова»), принята во всех европейских садах по красоте своей и необыкновенному благоуханию».

Знакомых дам этот экспериментатор увековечил еще в нескольких именах любимых цветов: «Графиня Наталья Чернышова», «Баронесса Юлия Беркхейм», «Княгиня Анна Голицына». Эти сорта и сейчас имеются в коллекции Никитского ботанического. При Гартвисе, работавшем не покладая рук, коллекция роз здесь увеличилась на более чем двести наименований.

Он директорствовал тридцать три года, за которые к саду было присоединено урочище Магарач. В нем заложили питомники итальянских, французских и испанских сортов винограда. В 1828 году открылось Магарачское училище виноделия и виноградарства. Интереснейший факт: в местной энотеке хранится «Мускат розовый урожая 1836 года» — самое старое российское вино, занесенное в «Книгу рекордов Гиннесса».

«Московские губернские ведомости» в ту пору сообщали: «На первой выставке сельских произведений в Таврической губернии в 1844 г. коллежский асессор Гартвис за вина отличного качества собственного его имения и за превосходные десертные из казенного сада им же выделанные, был награжден серебряной медалью».

Благодаря стараниям директора ботанического сада расцветал весь Крым, в чьи парки переселялись магнолии, секвойи, кипарисы, душистый османтус, питтоспорумы, пальмы, юкки. Люди восхищались сказочной красотой, в их памяти навсегда оставался яркий след от увиденного здесь.

Академик Николай Вавилов в свое время отметил: «С именами Стевена и Гартвиса связан замечательный период продуманной интродукции ценных сортов плодовых культур, винограда, декоративных растений, оказавших большое влияние не только на южное побережье, но и на другие районы европейской части страны».

ЧЕРНЫЕ ТУЧИ БЕДЫ

В богатой истории сада были разные времена, в том числе мрачные, трагические. В ноябре 1941 года благословенную тишину этих мест нарушил стук сапог немецких захватчиков.

Часть штата и оборудования к тому моменту были эвакуированы в Ленкорань, во Всесоюзную селекционную станцию влажных субтропических культур. Вывезли много чего: оптику, научную библиотеку, часть архива, финансовые документы.

Но невозможно было переправить в глубь страны самые ценные сокровища: арборетум, питомники, виноградники, плодовые и иные растения, оранжереи, драгоценный селекционный фонд, гербарий. Чтобы ухаживать за всем этим, остались и некоторые сотрудники. Рисковали жизнью, но не бросили взлелеянное их руками...

В период нашествия европейских варваров продолжали действовать библиотека, лаборатории и отделы биохимии, ботаники, почвоведения, декоративного садоводства, технических культур, виноградарства. Оставшиеся в оккупации люди по-прежнему занимались уходом за живыми коллекциями, огромным количеством насаждений. Когда приходила пора сбора урожая, сотрудников это почти не радовало, поскольку фрукты прямиком отправлялись на столы захватчиков.

Но не это было главной бедой: то и дело слышались стук топоров, визжанье двуручных пил, чего прежде никогда в этих местах не было. Немцы безо всякого сожаления уничтожали ценнейшие породы деревьев, топтали газоны и клумбы.

ОБОРОТИСТЫЙ БОТАНИК

Никитский сад был бы и вовсе уничтожен, если бы не вмешался генерал вермахта Эвальд фон Клейст. Побывав здесь и увидев пни от срубленных солдатами хвойных деревьев (для празднования Рождества), он выпустил специальное обращение, в котором запрещал что-либо изымать и уничтожать.

Тем не менее разбой продолжался, хотя и в меньших масштабах. В «Акте об ущербе, убытках и злодеяниях, причиненных фашистскими захватчиками», от 20 мая 1944 года указывалось, что материальный урон составил сумму в 11 063 923 рубля. Больше всего пострадали зеленые насаждения: немецкие варвары погубили 3962 экземпляра растений, уничтожили оранжереи, постройки.

В Германию вывезли оставшееся оборудование, коллекцию эфирных масел. Пропали многие не эвакуированные из библиотеки книги, включая раритетные издания. Отмечались и другие серьезные потери.

Нелишне вспомнить небезызвестного геолога и геоботаника, уроженца России Генриха Вальтера, который после Октябрьской революции эмигрировал за границу. Когда немцы оккупировали Крым, он отправился на полуостров, зная, что тут есть чем поживиться. Бывший наш соотечественник работал при нацистах шефом-управляющим Никитского сада, энергично собирал материалы для научного труда. Уже в марте 1942-го он завершил работу над книгой «Крым. Климат, растительность и сельскохозяйственное освоение». Германский ученый утащил отсюда ценнейший гербарий, который собирали в течение 130 лет.

Во время Великой Отечественной погибли 30 сотрудников сада: кто-то — на фронте, другие — в партизанских отрядах, третьи были расстреляны оккупантами. Им и советским воинам, отдавшим жизни в боях на территории Никитского, установлена здесь памятная стела.

ХВАЛА ЛЮДЯМ И ПРИРОДЕ

Через много лет после войны сад по-прежнему радует посетителей неповторимым обликом, тем, чего не найти в других парках природы. В этом — огромная заслуга нескольких поколений специалистов, создавших богатейшую, известную во всем мире живую коллекцию. К достопримечательностям можно отнести веерообразную пальму, которая выдерживает морозы до минус 14 градусов, итальянскую сосну с кроной в форме раскрытого зонтика, кедры ливанские с сизой хвоей на горизонтальных ветвях, величественный тис, коему уже более 500 лет.

Перед взорами гостей предстают мексиканская сосна Монтесумы, названная в честь последнего правителя государства ацтеков, вавилонская ива со склоненными до самой земли ветвями, земляничное дерево с красным стволом, темными листьями и белыми цветками, сосна Жерарда, дающая семена, похожие на кедровые орешки, тюльпанное дерево, напоминающее лиру.

Ну а цветов здесь, как всегда — море. Воздух напоен волшебным ароматом с великим множеством оттенков. Цветение начинается рано, уже в конце января, и длится до поздней осени. Все это время можно любоваться тюльпанами, розами, хризантемами, сиренью, пионами, каннами...

Побывавшим здесь ценителям поэзии вспоминаются знаменитые строчки малоизвестного ныне автора: «Цветы, как люди, на добро щедры. / И щедро людям нежность отдавая, / Они цветут, сердца обогревая, / Как маленькие, теплые костры».

Россия. ЮФО > Экология. Образование, наука > portal-kultura.ru, 15 марта 2023 > № 4321470 Валерий Бурт

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > portal-kultura.ru, 15 марта 2023 > № 4321468 Михаил Розанов

Фотограф Михаил Розанов: «Если снимать только классическую архитектуру, можно в конце концов заскучать»

Ксения ВОРОТЫНЦЕВА

Знаменитый фотограф — о красоте памятников модернизма, идее чистого искусства и о сравнении с Родченко.

Михаил Розанов — один из лидеров архитектурной фотографии: для его работ характерна симметрия, четкая геометрия, идеально выверенная композиция. Совершенство формы подчеркивается строгим монохромом: визитной карточкой Розанова являются черно-белые фотографии. И если раньше в его объектив попадали роскошные королевские парки и помпезные сталинские постройки, то в этот раз зрителя ждет сюрприз. Выставка «Сталь. Стекло. Бетон» в Музее архитектуры им. А.В. Щусева, организованная совместно с Фондом Ruarts при поддержке компании Asterus, предлагает увидеть красоту там, где мы не привыкли ее замечать, — в модернистских зданиях из стекла и бетона. «Культура» побеседовала с фотографом.

— Многие считают архитектуру модернизма обычной и даже некрасивой. Но в последнее время ей стали уделять больше внимания, появились книги, исследования. Почему одних она отталкивает, а других притягивает?

— Лично мне она интересна зарядом оптимизма и веры в будущее. Эта архитектура очень светлая по своему замыслу. Она начала все с чистого листа, когда Европу и Советский Союз восстанавливали после войны: некоторые передовые архитекторы отказались от прошлого, поскольку оно привело к трагедии Второй мировой. Многое, связанное с классикой и неоклассикой, ощущалось тогда как эстетически неприемлемое. Почему же многим не нравится архитектура модернизма? Все мы помним бесконечные ряды панелек, спальные районы и промзоны. Мне, в свою очередь, хотелось показать парадный модернизм — образец этого стиля. Поэтому я выбирал в основном общественные сооружения — например, Государственный Кремлевский дворец или дворец «Финляндия», спроектированный Алваром Аалто; театры, университеты, офисные здания… Не хотел обращаться к бытовой части модернизма, которую сам не очень люблю.

— Восточная Европа у многих ассоциируется с безликими панельками. Но ведь архитектура модернизма была общеевропейским трендом?

— Конечно. Один из первых серьезных примеров современного градостроительства — Гавр, где находится один из главных портов Франции. Центр города был практически уничтожен в ходе бомбардировок, и архитектор Огюст Перре убедил власти и жителей не восстанавливать старые здания, а построить совершенно новые — как символ возрождения Франции. Он разработал систему архитектурно-планировочных модулей, которые стали основой реновации Гавра. Кроме того, после войны нужно было расселять людей, строить дешевое жилье, и тема с блоками — из которых быстро составляли здания — оказалась подхвачена другими странами. Вообще ее начали разрабатывать еще в 1920-е архитектурные авангардисты СССР и Германии — ВХУТЕМАС и Баухаус. Впоследствии модули использовал японский архитектор Кисё Куросава, спроектировавший капсульную башню «Накагин» в Токио. Можно также вспомнить формулу знаменитого архитектора Ле Корбюзье «Дом — это машина для жилья». В общем, многое придумали еще в 1920-е, но технически не смогли воплотить в жизнь. Архитектурные идеи опередили свое время, их невозможно было тогда осуществить на практике.

— Какой город можно назвать столицей модернизма?

— Наверное, Берлин. После войны три города стали ареной модернистской застройки: Берлин, Гавр и Роттердам. В остальных случаях масштаб был поменьше. Где-то, как в Гданьске, попытались воссоздать исторический центр, в других городах пробовали вписать новые здания в историческую застройку, но мало кто думал о создании принципиально нового города.

— На ваших фотографиях много зданий в стиле брутализм. Чем они вас привлекают?

— Для меня это олицетворение беспредметного искусства, геометрической абстракции, вдруг ставшей реальностью. Своеобразная игра ума — вроде архитектонов Малевича или горизонтального небоскреба Эль Лисицкого — которая оказалась воплощена в жизнь. Огромные бруталистские здания давят своим объемом — это агрессивная архитектура. Однако у нее простые формы: прямоугольник, круг, треугольник. А материал — необработанный бетон, имеющий особую прелесть. Эти здания хорошо снимать из-за четкого контраста плоскостей, света и тени… Они напоминают геометрические фигуры, которые используют при съемке занятий по свету.

— Читала, что вы скрупулезно готовитесь к каждой съемке — например, изучаете, куда и в какое время падает солнечный свет…

— Это правда. Всегда работаю с помощником: вместе выезжаем на объект, чтобы его осмотреть. Камеру с собой не беру — только телефон, на котором установлены программы, показывающие, например, в какое время и под каким углом будет падать солнечный свет, какая будет тень. Это помогает понять, как перемещаться по объекту. В первый день снимаю на телефон. С помощью приложений сразу все выравниваю, делаю цветокоррекцию. И когда приезжаю во второй раз, уже точно знаю, в какое время и в какой точке нужно находиться. Это экономит время.

— Как нашли объекты для нынешней серии?

— Мне помогали историки архитектуры, предоставившие списки: около 12-15 объектов на город. Я внимательно их изучал и отбирал по 8-10. Еще обязательно читал про здания, про архитекторов, потому что нужно понимать, что ты снимаешь. Я за вдумчивый подход.

— За границей нужно получать разрешение на съемку?

— С этим проблем не было, поскольку я не заходил на территорию: ту же штаб-квартиру ЮНЕСКО снимал из-за забора. Поэтому вопросов не возникало. Если нужно было подобраться поближе, подходил, объяснял и, как правило, мне разрешали. Но если снимать внутри — это совсем другая история.

— Вспомните какие-нибудь интересные случаи, связанные со съемками.

— Однажды приехал в Берлин снимать Культурфорум. Помните, в Москве была программа «Моя улица», когда весь центр перекопали? Аналог этой программы я увидел в Берлине, она даже называется так же: Meine Straße. Культурфорум оказался в лесах и заборах, пройти невозможно — кругом кладут плитку, как в лучшие времена на Никитских воротах. В общем, пришлось снимать в непростых условиях. Или другой случай: в марте 2020 года мы с Андреем Карагодиным, куратором нынешней выставки, поехали снимать в Роттердам. Отработали пару дней, и вдруг началась пандемия. Никто ничего не понимал, обычно спокойные голландцы бросились скупать продукты. И я решил, что лучше вернуться домой: обменял билеты, и мы в тот же день улетели. Как выяснилось, правильно сделали, поскольку это был последний регулярный рейс: потом людей эвакуировали с помощью вывозных рейсов. Правда, нас все равно провели по отдельному коридору, а на следующий день мне позвонили из Роспотребнадзора и сказали, чтобы я две недели сидел дома. А ведь хотелось еще поснимать в Цюрихе, где тоже есть интересные образцы модернизма. Но, увы, не сложилось. Хотя материала и так набралось достаточно.

— На выставке есть фотографии церквей, выполненных в стилистике модернизма. Очень неожиданно!

— Это правда. Я полюбил модернистские церкви из бетона — они стали для меня откровением. Раньше много снимал в Европе, но не обращал на них внимания. А после того, как мне их показали, попросил включить в списки. В основном их строили после войны, когда восстанавливали города. Однако в Италии подобные храмы появились еще раньше, между двумя мировыми войнами — их создавали архитекторы движения новеченто. В обществе был запрос на новую архитектуру, и католическая церковь хотела показать, что идет в ногу со временем. Но еще больше подобных церквей на Севере Европы — в Голландии, Германии, Финляндии.

— Чем вам нравится именно архитектурная фотография?

— Для меня архитектура — главное искусство, ведь это среда, в которую мы погружены, это наша жизнь. Поэтому с большим уважением отношусь к труду архитекторов. Мне важно показать их идею. Мы с командой пытаемся добиться идеальных изображений: много занимаемся обработкой фотографий. Для меня важна чистая идея и идеальная картинка, но в реальности много визуального мусора — кондиционеров, рекламных щитов. Часто все это убираем. Стараюсь снимать, когда нет людей — например, утром — но если они попадают в кадр, тоже убираем. Важно понять и передать идею архитектора. С другой стороны, я делаю съемку как художник и пропускаю эту идею через себя — иначе получился бы архитектурный рендер.

Существует противоположный подход — когда показывают, как архитектурный объект взаимодействует с ландшафтом, с людьми, с городом. Мне же хочется представить сам объект, вырвать его из этого взаимодействия. Для меня он — отдельная художественная величина, не социальная. Я показываю его в чистом виде. Вообще люблю именно чистое искусство, без взаимосвязи с жизнью.

— Подобные идеи близки Новой академии изящных искусств Тимура Новикова, с представителями которой вы, насколько знаю, тесно общались.

— Когда мне было 19 лет, я познакомился с питерскими художниками Тимуром Новиковым и Владиком Монро. Стал часто ездить в Петербург, где у меня появилось много друзей. Считаю, что это большое везение — сформироваться в подобной среде. К тому же они были не только апологетами чистого искусства, но и настоящими модниками — очень стильными. И мне было приятно оказаться в этом кругу. Много выставлялся в Новой академии: именно там в 1995 году Тимур устроил мою первую выставку. До сих пор близко дружу с Андреем Хлобыстиным — замечательным художником и искусствоведом, который был ученым секретарем Новой академии.

— Вас часто сравнивают с Родченко, но, мне кажется, у вас совершенно разные подходы к фотографии.

— Мы действительно мало похожи. Родченко интересовался новой жизнью и был без преувеличения новатором: придумывал необычные ракурсы, нестандартно использовал оптику. С удовольствием экспериментировал с формой, но при этом отмечал изменения жизни: получалась новаторская и одновременно документальная фотография. Он снимал парады, спортивные состязания, стройки — снимал саму жизнь. Его даже отправили снимать строительство Беломорканала для журнала «СССР на стройке», и эта история его несколько подкосила… Так что сравнения с ним хоть и тешат мое самолюбие, но все-таки в корне неверны.

— У вас был проект, посвященный ВДНХ. Сталинская архитектура вам ближе модернистской?

— Мне интересны обе эти истории. Проект, посвященный ВДНХ, случился после выставки «Ясность цели» в Музее Москвы (где были показаны фотографии культовых советских сооружений. — «Культура»). Мне предложили сделать книгу «Реконструкция ВДНХ», и получилась совершенно удивительная съемка — какой раньше просто не было. Мне дали карт-бланш: открыли любые точки съемки, которые были нужны. Я снимал со шпиля главного павильона, забирался на строительные леса. Теперь многих точек съемки просто не существует, поскольку леса убрали. Впрочем, если снимать исключительно сталинскую архитектуру, можно в конце концов заскучать. То же самое — если снимать только классическую. Я очень люблю Петербург и русский классицизм, но не хочу замыкаться на нем, поэтому все время ищу что-то новое. Я снимал античность в Италии в Пестуме и суперсовременную архитектуру в Японии. Роскошные парки — Версаль, Сан-Суси, Павловск, Царское Село… Теперь — модернизм и современную московскую архитектуру. Потому что, если делать одно и то же, начинаешь повторяться, пробуксовывать.

— Вы участвовали в выставке, которая показывала новую архитектуру столицы «Москва. Реальное». Но ведь далеко не всем нравится то, что сейчас строится в Москве.

— Лично мне нравится. Всегда радуюсь, когда возводится что-то новое и интересное. Много снимаю для архитектора Сергея Скуратова, потому что мне действительно по душе его проекты: Дом на Мосфильмовской, башни Capital Towers рядом с «Москва-Сити». Мне интересно то, что делают архитекторы Александр Цымайло и Николай Лишенко. Нравится кластер «Ломоносов», который построили Иван Греков и Сергей Кузнецов. Конечно, мне симпатично далеко не все, что делается в Москве, но есть прекрасные вещи. Еще я участвовал в создании книги про комплекс «Лахта Центр» в Петербурге: многие не любят этот небоскреб, а мне он понравился. По-моему, это один из лучших образцов современной архитектуры в нашей стране.

— Вам приходилось снимать не только город, но и природу: пустыню Гоби, Антарктику. Что вам ближе?

— Конечно, город. Просто был интересный год, когда я сотрудничал с Институтом океанологии РАН и ездил в научные экспедиции в Арктику и Антарктику. В том же году оказался в пустыне Гоби, и так всем загорелся, что сделал большую серию с изображениями песчаных и водных пустынь — то есть океана. Показал выставку «Космос» в Музейно-выставочном центре «Росфото» в Петербурге в 2014-м и больше пейзажи не снимал. Все-таки город, архитектура — это рукотворная упорядоченная среда. Почему я так люблю классицизм? Потому что это апофеоз победы человеческого разума над стихийной природой. Это самое светлое начало — наиболее разумное, рациональное: когда человеку удалось все себе подчинить. Звучит, конечно, несколько самонадеянно, но мне нравится идея победы космоса над хаосом, где космос понимается в античном смысле — как упорядоченное рациональное пространство. Поэтому классицизм, базирующийся на античности, мне особенно близок. Возвращаясь к теме модернизма: античность остается всеобщим образцом еще и потому, что в ней нет ничего лишнего — все просто и одновременно четко. Та же работа со светом, воздухом, то же ощущение пространства, которое потом было в модернизме. И поэтому в финале выставки мы показываем «Горки Ленинские» академика архитектуры Леонида Павлова, который возвел свой советский Парфенон — советскую модернистскую античность. Так круг замкнулся.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > portal-kultura.ru, 15 марта 2023 > № 4321468 Михаил Розанов

Саудовская Аравия. Иран. Китай > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 15 марта 2023 > № 4321327 Илья Титов

Здравствуй, новый гегемон!

наметившееся китайское усиление в роли модератора больших споров выгоднее России, чем аналогичная роль Штатов

Илья Титов

Испокон веков – то есть примерно с начала 1990-х – китайская международная политика отличалась удивительной зыбкостью. Наверняка под описание такого поведения подходит десяток-другой древних мудростей и народных изречений этого богатого на выдумку народа, но нам, помнящим лишь недавние газетные заголовки, куда лучше известна другая иллюстрация этого внешнеполитического краснобайства – недавний план китайцев по мирному урегулированию украинского кризиса. Несмотря на ожидавшиеся резкости – причём, ожидавшиеся обеими сторонами и именно в свою пользу – план оказался очень деликатен и обобщён, не принеся в обсуждение вообще ничего нового. Все те, кто привык к мягкости формулировок китайской дипломатии, ничуть этому не удивились, результатом чего стала очередная волна разговоров в большой западной прессе о бессилии Китая. Тем не менее прошлая неделя показала, что нехитрая риторика вовсе не всегда равняется бессилию: Китай добился самого впечатляющего достижения своей дипломатии и обозначил главное направление своей внешней политики на ближайшие годы.

Новостное агентство Tasnim, которое часто называется голосом Корпуса стражей исламской революции, 10 марта объявило о том, что Иран договорился о нормализации отношений с Саудовской Аравией. Сделано это было после четырёх дней переговоров представителей двух стран. Строго говоря, наладить отношения между двумя столицами пытались ещё с 2021 года: были переговоры в Ираке и в Омане, в этом направлении работали даже представители Москвы. Тем не менее именно роль Китая оказалась ключевой: итоговые переговоры проходили в Пекине и, как пишет китайская пресса, при непосредственном участии мистера Си. Только под чутким присмотром китайского руководителя удалось в итоге посадить персов и арабов за один стол. Этому предшествовала долгая история взаимных оскорблений, обид и упрёков с примесью иностранного влияния, исторических претензий и религиозной вражды – словом, всё как обычно на Ближнем Востоке.

Последний на данный момент разрыв отношений произошёл в 2016 году, когда после казни в Эр-Рияде шиитского проповедника Нимра ан-Нимра толпа разгромила посольство Саудовской Аравии в Тегеране. Стоит отметить, что Нимр был не так невинен, как это преподносили лидеры шиитских мнений: именно с его именем чаще всего связывают беспорядки за авторством шиитского меньшинства в провинции Эш-Шакрия в 2011 году – самое яркое проявление Арабской весны в самой большой арабской стране.

Шиитское меньшинство – лишь ещё один повод для взаимной неприязни между странами: Тегеран уверен, что наших бьют, а аравийцы убеждены, что многочисленное (около 15%) и нестабильное меньшинство работает на иранские интересы. Разгром посольства в 2016-м стал поводом для Эр-Рияда и примкнувших к нему Бахрейна, Джибути, Сомали и Судана разорвать отношения, а для Кувейта с ОАЭ – понизить их до уровня поверенных в делах.

Семилетний раскол между Ираном и Саудовской Аравией открыл пространство для длинного носа регионального центра силы: мы помним, как с 2016 по 2020 президент Израиля Дональд Трамп неустанно трудился во имя установления добрых отношений между еврейским государством и арабским миром. Его усилия принесли плоды в виде израильско-эмиратского Соглашения Авраама и массы обещаний будущего сотрудничества. Всё это оказалось забыто после прихода в Белый дом Байдена и возвращения в кресло израильского премьера Биби Нетаньяху. Лучшего времени, чем сейчас, для резких шагов на ближневосточном направлении не придумать: Америка уже не так авторитетна, как раньше, а Израиль погряз в протестах против судебной реформы и против Нетаньяху в принципе. Среди всего этого хаоса Китай демонстративно объявляет себя ключевым посредником в урегулировании одной из главных холодных войн жаркого региона. 12 марта министр иностранных дел Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр заявил в беседе с «Аль-Джазирой», что восстановление дипломатических отношений с Ираном не означает разрешения всех противоречий между странами. Тем не менее сам факт этого восстановления намекает на наличие авторитетного модератора, способного подтолкнуть обе страны к закрытию принципиально важных споров.

Китайская дипломатия в отношении одного из главных союзников США и одного из главных их врагов поставила Вашингтон в занятное положение. С одной стороны, они оказались вынуждены приветствовать восстановление дипломатических связей, с другой – сквозь зубы говорить, что это неправильное восстановление дипломатических связей, ведь китайцы явно задумали что-то нехорошее. В Израиле это событие назвали провалом администрации Байдена, на что этой самой администрации в лице голоса Пентагона Джона Кирби осталось только оправдываться радостью по поводу диалога между странами.

Вместе с этим позицию Израиля разделяет крупная американская пресса. The New York Times пишет, что Америку оставили на обочине, Financial Times обвиняет Китай в том, что он «притворяется миротворцем», а в ряде изданий типа The Wall Street Journal и вовсе упомянули обиду на Саудовскую Аравию. Ключевой союзник США в Персидском заливе, пустыня, в которую влили сотни миллиардов долларов, карманная монархия – все эти эпитеты никак не повлияли на решение принца ибн Салмана пойти навстречу Китаю и Ирану.

Что касается реакции возмущённой общественности, стоит отметить и Джона Болтона: бывший советник Трампа по нацбезопасности, этот ястреб с лицом моржа, принялся реветь об отсутствии у США внятной внешней стратегии.

Куда интереснее слов оказались дела, которыми попытались расшатать иранский фронт. В этом США и Израилю помог Азербайджан, который именно в последнюю неделю принялся особенно активно арестовывать шиитских активистов, а израильские чиновники (пока что лишь отставные) стали качать тему атаки Ирана на Азербайджан и мощи Баку, за который якобы должна впрячься американо-израильская военная мощь. Да, отношения двух стран оставляют желать лучшего – особенно в свете январского нападения на азербайджанское посольство в Тегеране, но не похоже, чтобы война была нужна кому-то из них. Война нужна третьей силе – той самой, чьи голоса обвиняют Китай в притворстве миротворцем.

Крупный дипломатический успех Китая совпал по времени с официальным назначением Си Цзиньпина на третий срок руководства страной. За него 10 марта проголосовали все 2952 делегата Всекитайского собрания народных представителей. Такой дипломатический шаг параллельно ожидавшемуся переназначению при желании можно трактовать как обозначение курса на углубление в Евразию в ответ на постоянное давление с моря. В этом же русле идёт давно ожидавшийся визит Си в Москву, который 13 марта анонсировали на следующую неделю.

Куда интереснее в контексте отношений Пекина с персами и с саудитами выглядит исламская стратегия Китая. Если вы любите читать западную прессу, вы должны помнить все те страшилки про концлагеря перевоспитания уйгуров, про геноцид мусульманских нацменьшинств, про жуткие практики силовой деисламизации и замены веры в учение Мухаммеда на веру в учение Мао.

Несерьёзность всех этих баек была очевидна даже тем, кто не особенно углублялся в историю межконфессиональных отношений в Китае. В Китае своё мусульманское меньшинство холят и лелеют, ведь именно его некоторые силы в Пекине воспринимают в качестве ключа к Азии. Для этого лояльных религиозных активистов (разумеется, не тех, кто работает на Анкару) встраивают в партийную структуру: вполне естественный процесс для страны, которая не может убежать от своей многонациональности.

Пока сложно сказать, насколько у китайцев получается завоёвывать лояльность исламского мира религиозными и идеологическими средствами: всё же стрелянных воробьёв на мякине не провести. Но сила Китая в другом: отношения с Эр-Риядом ему помогли наладить не включения китайских проповедников ислама в ряды партии, а огромный товарооборот с монархией. Утверждается, что за прошлый год Аравия продала китайцам нефти почти на 60 миллиардов долларов, а обратно получила товаров на 30 миллиардов. Впрочем, измерять товарооборот в долларах скоро будет не так актуально: в том же прошлом году страны договорились переводить большую часть торговли в юани.

Разумеется, только наметившееся китайское усиление в роли модератора больших споров и в роли гасителя холодных войн – «жандарма Евразии» выгоднее России, чем аналогичная роль Штатов или пришедшая им на смену тотальная анархия. Но не менее обнадёживающей выглядит осторожность оптимизма, высказываемая большой российской прессой: все понимают, что совпадение интересов с Китаем ситуативно и ненадёжно – иначе у двух больших стран с пересекающимися сферами интересов быть просто не может. Визит Си в Москву и встреча с Путиным помимо оболочки в виде красивого политического жеста должны иметь и содержание в виде обсуждения неизбежных противоречий.

Саудовская Аравия. Иран. Китай > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 15 марта 2023 > № 4321327 Илья Титов

Грузия. США > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 14 марта 2023 > № 4321328 Николай Сорокин

Бардак в Тбилиси

О цветных сценариях Шарпа–Аккермана и ситуации в Грузии

Николай Сорокин

В Грузии в полной мере наиболее классическим образом, в точном соответствии с пресловутой "методичкой Шарпа", реализуется сценарий цветного переворота. И власти уже дрогнули, отозвали закон об иноагентах, хоть как-то ограничивающий произвол западных спецслужб и групп влияния в республике.

Цель у мятежников только одна: захватить власть, отстранить от управления относительно конструктивные национальные (вовсе не пророссийские, а именно национальные) силы и начать жёстко постулируемую Западом прямую конфронтацию с Россией по всем линиям: от губительного для грузинской экономики присоединения к режиму санкций до прямого военного конфликта с Осетией. Американская марионетка французского происхождения Саломе Зурабишвили, действующий президент, уже поддержала оппозицию, именно потому, что так написано в сценарии Джина Шарпа, об этом ниже. При этом грузинский народ в абсолютном большинстве желает добрососедских отношений с Россией, что доказал на многочисленных всеми признанных выборах, но кто спрашивает какой-то там народ? Рулит агрессивное меньшинство при прямой поддержке США.

Вывод из всего этого такой: везде, где отсутствует прямой контроль России (а в Юго-Восточной Азии – Китая), цветные сценарии рано или поздно сработают. И без помощи России, а наши возможности пока довольно ограниченны, власти не сдержат натиск беснующихся либерал-нацистов, хотя их совсем немного. Очень хотелось бы ошибиться, но в целом по итогам и Грузию, и Армению придётся возвращать даже не в орбиту влияния, а в зону вменяемости всеми доступными способами.

Для начала несколько слов о Джине Шарпе, Питере Аккермане и их вкладе в теорию и практику «цветных» революций. Мы написали это слово в кавычках, так как вводим его в оборот впервые, но уже впоследствии станем употреблять его безо всяких кавычек и прочих эвфемистических знаков. Давайте разберёмся с дефинициями.

Цветными революциями, естественно, не в марксистском понимании этого слова, называются успешные действия агентов влияния США и преданных им политических групп по смене неудобных для Запада политических режимов, проходящие с привлечением народных масс и подчиняющиеся одному сценарию, предложенному в середине 1980-х годов Джином Шарпом, известным своими книгами по так называемым методам ненасильственной борьбы с авторитарными режимами.

Шарп являлся общепризнанным идеологом и теоретиком цветных революций, в 1983 году он основал Институт имени Альберта Эйнштейна*, финансируемый Демпартией США, Национальным фондом демократии*, Фондом Форда* и Международным республиканским институтом* (директором ранее был Джон Маккейн), к тому же он имел тесные связи с печально известным аналитическим центром RAND Corporation.

Институт имени Альберта Эйнштейна в своё время издал так называемую методичку Шарпа, и как бы кому из политтехнологов это словосочетание ни набило оскомину, приходится признать, что методики, предложенные Шарпом, прекрасно работают по сей день, особенно в слабых и неустоявшихся в политическом отношении странах.

В 2011 году был выпущен британский документальный фильм о деятельности Шарпа (с участием самого Шарпа) «Как начать революцию» («How to Start a Revolution»). Фильм получил премию BAFTA.

Книги Шарпа переведены на десятки языков (в 2012-м сообщалось о 44-х переводах) и используются борцами против государственной власти во всём мире как практические пособия.

Кстати, если уж говорить объективно, методичка, которая формально называется «198 методов ненасильственных действий» («198 Methods of Nonviolent Action»), содержит целую кучу противозаконных деяний — мирными и ненасильственными их можно назвать только сидя в кабинете, попивая виски с содовой и развивая теоретические построения. Например, пункт 148 в русскоязычной версии включает прямо насильственный метод – «мятеж» («Википедия» пишет, что в оригинале употреблено слово mutiny, что означает, скорее, выступления в среде военных или моряков). В любом случае, в методичке сплошь и рядом прописываются акции, которые будут расцениваться властями по-настоящему суверенных стран исключительно как методы политического и экономического саботажа.

Что касается Питера Аккермана: это крупный американский бизнесмен, основатель и бывший председатель организации "Избранные американцы", а также председатель-основатель Международного центра по ненасильственным конфликтам. Аккерман был членом глобального консультативного совета IREX**. IREX – это одна из глобалистских транснациональных так называемых некоммерческих организаций, занимающихся подрывной работой в интересах США, в первую очередь в сфере образования, и находящаяся на финансировании Госдепа и Фонда Форда.

Но главное событие в его карьере произошло значительно раньше. Во время стажировки в Университете Тафтса его непосредственными наставниками стали Джин Шарп и известный американский политолог Роберт Пфальцграф. В диссертации Аккермана "Стратегические аспекты ненасильственных движений сопротивления" рассматривались стратегии и тактики, используемые людьми, «которые живут в условиях угнетения и не имеют реальной военной возможности освободиться». Что такое «угнетение», мы с вами хорошо знаем: угнетение – это когда правительство Соединённых Штатов не контролирует тот или иной регион планеты.

По сути, после смерти Джина Шарпа в январе 2018 года Аккерман стал его преемником по линии Международного центра ненасильственных конфликтов (ICNC) и Института Эйнштейна, то есть главным мировым идеологом цветных революций.

Была выпущена новая брошюра, на этот раз куда более сжатая и в разы более конкретная. Она получила условное название «методичка Аккермана» – это та же работа Шарпа, адаптированная к ситуации 20-х годов XXI столетия.

Прошлым летом, кстати, премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили обвинил Питера Аккермана в сотрудничестве с грузинской оппозицией с целью свержения правительства Грузии.

«В Грузии регулярно проводятся тренинги для молодёжи по цветным революциям, по технологиям промывки мозгов. Тренинги проводились, к примеру, по методичкам основателя Международного центра ненасильственных конфликтов (ICNC) Питера Аккермана, который приезжал в Грузию в начале апреля и лично проводил семинар на курорте в горах, рядом с Боржоми. Кстати, не прошло и месяца после этого, как Аккерман умер, – рассказывает грузинский политический аналитик Иосиф Манджавидзе. – Под влиянием либеральных идей находится большинство вузов. Почти вся профессура укомплектована бывшими членами партии Саакашвили. Правительство трогать их не имеет права».

По мнению большинства российских университетских политологов, цветные революции не имеют под собой основы в виде крупных социальных изменений и оказывают мало влияния на развитие общества: происходит ограниченная смена правящих элит, а также переход власти и в некоторых случаях собственности от отдельных связанных с действующей властью элитных групп к контрэлитным группам. Тем не менее с точки зрения внешнего модератора, то есть Запада, англосаксов или конкретно США, успешная цветная революция означает интеграцию той или иной территории в его сферу влияния, то есть фактическую её колонизацию.

Поэтому большая группа специалистов по «ненасильственному» изменению государственных строев и конкретных лидеров вторглась в пределы свободной демократической Грузии в апреле прошлого года. Учитывая тот факт, что приезжал сам Аккерман, главный идеолог и актуальный миллиардер (в отличие от Шарпа, который большую часть жизни вёл более чем скромный быт), задачи перед группой были поставлены вполне конкретные. Дело в том, что новое правительство Грузии, с точки зрения Госдепа, потеряло страх. Нет, оно, конечно, не стало пророссийским, но этим людишкам, по мнению Виктории Нуланд и таких, как она, отчего-то взбрела в голову совершенно неполиткорректная мысль, что, мол, у Грузии есть какие-то свои национальные интересы и что они вовсе не обязаны неприемлемой для себя ценой обслуживать глобалистскую повестку США. И им надо крепко дать по рукам. А как?

Эти люди много раз избирались на свободных демократических, признанных во всём мире выборах, а их радикально-либеральные проамериканские противники из группы Саакашвили – терпели постоянное фиаско. Демократическим путём партию «Грузинская мечта — Демократическая Грузия» во главе с харизматичным премьером Ираклием Гарибашвили победить невозможно, возврата радикалов абсолютное большинство населения не приемлет. Есть только один путь – ползучий цветной переворот...

Итак, если говорить очень кратко и сжато, а на то, чтобы растекаться мыслью по древу, у нас просто нет ни времени, ни места, концепция Шарпа – Аккермана, много раз доказавшая свою действенность на практике, предполагает девять последовательных этапов полноценной цветной революции в любой стране: 1) информационный взрыв; 2) массовая демонстрация людей, недовольных властью; 3) всеобщий протест; 4) обострение протеста; 5) радикализация протеста; 6) международное давление; 7) трещина власти; 8) кровавые события; 9) захват власти.

В начале предыдущей недели в Госдепе США уже открыто говорили о том, что «возникла угроза евро-атлантическому будущему Грузии». Республиканский парламент готовился принять закон, который по своей сути должен был противостоять иностранному влиянию. И не влиянию России (кто бы против такого возражал), а влиянию США, Запада и конкретно – смертельно опасных для государственности любой страны западных НКО. Абсолютно нормальная практика, кстати: подобный закон действует в самих Штатах ещё с 1930-х годов прошлого века. Но Джейка Салливана, Викторию Нуланд и Джорджа Сороса*** такой расклад категорически не устроил. Напомним, они на глазах теряют Украину, и потерять Грузию стало бы для нынешней администрации, да и всего истеблишмента, полным провалом.

Юридический комитет Парламента республики в понедельник 6 марта вечером принял в первом чтении два законопроекта, ограничивающих деятельность иностранных агентов. «Оба законопроекта приняты единогласно», – сообщил по итогам председатель комитета Анри Оханашвили. То есть запомним: коалиция, представляющая подавляющее число грузинских граждан, единогласно проголосовала за закон, ставящий под контроль западные НКО, а именно на НКО, по Шарпу – Аккерману, лежит львиная доля ответственности за раскачивание ситуации на «обрабатываемой» территории. Интересен тот факт, что заседание юридического комитета проходило под аккомпанемент оппозиционного митинга на площади перед парламентом. Как вы думаете, почему? А потому, что так предписано 42-м пунктом методички Шарпа – Аккермана в последней редакции, никто ни от чего не отступал ни на шаг.

В это время, как мы уже писали, на улице бесновалась оппозиция (методичка – 2: массовая демонстрация людей, недовольных властью). Они непрерывно требовали отозвать антизападные законопроекты, кричали о европейском выборе Грузии, обвиняли правящую партию в измене, в переходе на сторону противника, то есть России.

«Из-под Артёмовска» молниеносно косяками начали прибывать бойцы так называемого Грузинского легиона, изрядно поредевшего за последний год. Точнее, они говорили, что прибыли из-под Артёмовска, при этом выглядели так, как будто отдыхали где-нибудь в Анталии, но это моё субъективное мнение. Власти сразу же высказали опасения, что «легионеры» постараются подогреть революционные настроения. Конечно, а вы как думали, ребят, они на чай, что ли, приехали? Ровно за этим они к вам в гости и пожаловали – свергать вас, сносить вашу власть.

«Известия» со ссылкой на свой источник в силовых структурах Грузии сообщают, что в республику прибывают боевики с Украины: «Перед протестами приехали 15 человек – бойцы батальона «Карпатская сечь» и Грузинского легиона. В ближайшее время собирается прибыть ещё до 400 человек, этнические грузины и украинцы». Уже известно имя одного из них – Надим Хмаладзе. Он воевал на стороне ВСУ и приехал в Грузию накануне беспорядков. Источник подозревает, что цель прибывших – дальнейшая дестабилизация страны (методичка – 3: всеобщий протест и 4: обострение протеста).

Уже в четверг вечером власти «посыпались» (методичка – 7: трещина власти). Сначала додавили гостившую в Штатах президентшу-француженку Саломе Зурабишвили, которая и президентшей-то стала благодаря ребятам из «Грузинской мечты», но в либеральных кругах благодарности не существует, там есть исключительно иерархия.

"Я рядом с вами, так как сегодня вы представляете свободную Грузию, Грузию, которая видит своё будущее в Европе и никому не даст право забрать это будущее... Этот закон надо упразднить в любой форме", — сказала она в видеообращении, которое распространила её администрация. Глава государства добавила, что эту инициативу не следует отправлять в Венецианскую комиссию. Она подчеркнула, что с самого начала собиралась наложить вето на этот закон и сейчас придерживается той же позиции.

Тем же вечером дрогнули уже члены правительства: прошла команда в МВД отпустить всех отморозков, задержанных на митингах, включая «легионеров» с Украины. По итогам было отпущено 130 человек, которые немедленно снова присоединились к акциям протеста. Одним словом, ситуация начала скатываться к использованию типичной майданной тактики Януковича – тактики постоянных уступок под давлением оппозиции, которая все помнят, к чему привела.

Дальше, в пятницу грузинский Парламент во втором чтении отверг предложенный большинством этого парламента законопроект, продемонстрировав так называемое политическое покаяние (методичка – 7: трещина власти), митинговавшие под окнами борцы за свободу праздновали победу — казалось, что русский медведь окончательно повержен и Грузия обрела долгожданную свободу. В американском посольстве открывали шампанское: последние годы Госдеп был им крайне недоволен, покойный Аккерман вмешался вовремя. Но напоследок оппозиционные депутаты тем не менее попросили ликующую толпу не расхолаживаться, а держать порох сухим и быть готовыми в любой момент штурмовать любые высоты и крепости. «Сейчас они напуганы, поэтому быстро предпринимают эти шаги, но через два-три дня могут снова поднять головы», – пояснил эйфорически настроенным молодым патриотам один из лидеров парламентской оппозиции Георгий Вашадзе. Георгий имел в виду следующее: сейчас руководители «Мечты» дезориентированы, но не сегодня завтра они пообщаются со своими русскими кураторами, а те, как прирождённые шахматисты, к тому же не ограниченные в деньгах, найдут возможность остановить протест. Гия просто не в состоянии представить, что у Грузии может быть какой-то свой независимый путь развития, для него это только лишь колония Запада, навсегда, безо всякого права на самостоятельный курс.

Тем временем к субботе ситуация начала меняться, протест схлынул, и это уже стало сильно противоречить концептуальным установкам Шарпа – Аккермана: протест должен быть перманентным. Экс-руководитель аппарата президента Грузии Петре Мамрадзе в среду предупреждал, что на волне успеха уличная оппозиция потребует от властей освободить Михаила Саакашвили. «Однако в пятницу моё мнение изменилось», – заявил Мамрадзе.

А дело в том, что вдруг выяснилось страшное: молодёжь, которая составляла костяк протестов, полностью дезориентированная и сбитая с толку либерально-западнической пропагандой, категорически отказалась поддержать реабилитацию Саакашвили и его нацистского окружения. Сначала, в первый день якобы стихийного митинга, у ребят из саакашвилиевского «Национального движения» получилось овладеть в полной мере микрофоном и предоставлять слово исключительно своим отморозкам. Но уже на следующий день и Хабеишвили, и вышеупомянутого Вашадзе чуть ли не пинками стали гнать с трибуны. Их напутствия оставили безо всякого внимания и почтения: дело в том, что тот террористический и садистский режим Мишико, при котором были потеряны две автономии, а одна фактически стала управляться из Стамбула, и погибли тысячи солдат, очень мало кому хотелось бы реставрировать.

Более-менее стали понятны границы требований митингующих. Выяснилось, что в целом они достаточно скромны, и на сегодня не стои́т цель тотальной дестабилизации ситуации в республике. Да, им в головы вбили абсолютно нереальные и порочные для грузинской экономики идеи евроинтеграции: евроинтеграция – это прежде всего квоты, квоты на те товары, которые вы можете поставлять на рынки ЕС, никто из грандов, тем более средиземноморских, не заинтересован в появлении на своём рынке нового непонятного игрока. Но дальше большинство протестующих не идёт.

«Чего оппозиции удалось добиться, так это «стигматизации» закона об иностранных агентах. Молодёжь поверила, что появился какой-то страшный документ, который перекроет для Грузии путь в хорошую, комфортную западную жизнь, что Грузия опять станет частью России. Не читавшие этого закона молодые люди толпами хлынули на митинг», – пояснил Мамрадзе.

И именно всяческие сторонние элементы, в принципе не связанные никакими корнями с Грузией, которым абсолютно плевать на её истинные жизненные интересы, да и ценности, типа неожиданно приехавших «из-под Бахмута» «легионеров», могут попытаться двинуть ситуацию таким образом, чтобы она снова легла в русло последовательности Шарпа – Аккермана.

«Легионеры» не скрывают, что рассматривают политику властей в Тбилиси как предательство. А чьё предательство, собственно говоря? Предать можно свою Родину. А тут рядовые грузины говорят, что правительство предало Украину. Ну, немножко смешно. Тем более что Киев сам и давно занял враждебную позицию по отношению к Тбилиси. Украина стала прибежищем для всех наших политических преступников, для деятелей «Национального движения», виновных в многочисленных нарушениях прав человека и осуждённых за это грузинским судом», – напомнил бывший руководитель аппарата президента Грузии.

Нужно понимать следующее. У украинской хунты и грузинского правительства абсолютно разные интересы. У хунты давно сожжены все мосты с Россией, и она сама подписала себе смертный приговор, ей не поможет никакой Запад, да, не так быстро, как многим хотелось бы, но в течение года с киевскими нацистами будет покончено. А у Грузии с Россией всё совершенно по-другому. Во-первых, народы, если не брать отморозков и наслушавшихся страшилок впечатлительных малолетних «экспертов», – абсолютно комплиментарны. Во-вторых, до 1/3 ВВП республики формируется за счёт перечислений средств, заработанных гражданами Грузии в России. В-третьих, грузины от слова «совсем» не желают более класть своих сыновей на жертвенник американской амбиции глобального доминирования.

Таким образом, мы находимся на исторической развилке. Вопрос один: достанет ли западным кукловодам критической массы внешних и внутренних деструктивных сил, чтобы раскачать ситуацию настолько, что она снова вернётся в режим повестки Шарпа – Аккермана? И, с другой стороны, хватит ли у руководства республики мужества и стойкости, чтобы противодействовать бешеному прессингу западных машин: административной, разведывательной и пропагандистской? В ближайшую неделю мы это увидим, внимательно следим.

* Нежелательная в РФ организация

** В 2015 году после проверки, вызванной деструктивными действиями фонда IREX на украинском Майдане, Минюст РФ признал непрозрачной деятельность американского фонда: его деятельность не соответствует целям, заявленным в уставе этой организации

*** Фонды Сороса нежелательны в РФ

Грузия. США > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 14 марта 2023 > № 4321328 Николай Сорокин

Россия. СФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 14 марта 2023 > № 4316868 Александр Усс

Александр Усс: Сибирь формирует будущее России

Сергей Андреев

Красноярский край занимает лидирующие позиции в рейтингах инвестиционной привлекательности и входит в первую десятку регионов по объему капиталовложений. Очевидно, что в связи с геополитическими событиями роль одного из опорных регионов будет постоянно расти. О том, что край может дать стране, рассказывает губернатор Александр Усс.

- Развитие Сибири и Дальнего Востока как национальный приоритет XXI века было обозначено главой государства еще в 2013 году в послании Федеральному Собранию. Красноярский экономический форум стал одной из традиционных площадок, где обсуждаются перспективы развития восточного направления. И этот год не исключение. "Время Сибири" - так звучала главная тема КЭФ-2023. Для Вас время Сибири только наступает или уже наступило?

- Во все времена Сибирь была и остается главной кладовой страны - еще с тех пор, как Михаил Ломоносов сказал, что российское могущество будет прирастать зауральскими территориями. Здесь сосредоточены большие запасы полезных ископаемых, лесных и водных ресурсов. Наш край занимает второе место в России по площади, и значительная доля этих богатств заключена в красноярских недрах. Но одними только природными ресурсами потенциал Сибири не ограничивается. В период Великой Отечественной войны здесь начал формироваться мощный производственный комплекс, который внес неоценимый вклад в укрепление экономики страны. А сегодня в крае работают предприятия таких компаний, как"Роснефть", "Норильский никель", РУСАЛ, "Полюс", СУЭК. Эти и другие бренды известны далеко за пределами России. В крае успешно работают научно-образовательные центры, которые помогают решать технологические задачи и готовят квалифицированные кадры. В одном только СФУ обучаются порядка 30 тысяч студентов, из которых почти одна тысяча иностранных. У нас развитая социальная инфраструктура, на высоком уровне проходят знаковые международные события. Представления о Сибири как о "диком крае"давно ушли в прошлое. Сегодня это территория, где есть все возможности для самореализации.

- Какой ресурс Красноярский край как регион-локомотив в состоянии предложить на сегодняшний день в качестве опоры для развития российской экономики?

- Безусловно, основную динамику социально-экономических преобразований задает комплексный инвестиционный проект "Енисейская Сибирь", который мы воплощаем в жизнь совместно с Хакасией и Тувой. Сейчас в стадии реализации находится большая часть инициатив бизнеса. При этом за пять лет КИП существенно "прибавил в весе". Изначально он включал 32 проекта с объемом инвестиций около 2 трлн рублей. А сегодня - 40 на общую сумму свыше 3 трлн рублей. Среди крупных проектов-освоение Сырадасайского месторождения угля на Таймыре, возведение новой, пятой по счету, золотоизвлекательной фабрики в Северо-Енисейском районе. Продолжается привлечение резидентов в Красноярскую технологическую долину. С опережением графика в этом году должно завершиться строительство самого северного автомобильного моста через Енисей - ввод планируем в августе. На подходе несколько инициатив в области лесохимии и глубокой переработки сельскохозяйственной продукции. Уже сейчас мы видим положительные эффекты: за годы существования КИП создано более 10 тысяч рабочих мест, вложено свыше 200 млрд рублей инвестиций. Отдельно стоит сказать о проекте "Восток Ойл", который позволит краю стать одним из важнейших нефтегазовых регионов не только России, но и всего мира, а также внести значительный вклад в увеличение объема грузоперевозок по Северному морскому пути. Инвестиции в "Восток Ойл" оцениваются в сумме порядка 11 трлн рублей. Гигантские вложения! Ну и конечно, значимую и всё возрастающую роль играет инфраструктура. Географически Красноярскому краю суждено быть воротами в Азию. Он находится в самом центре страны, на пересечении крупных транспортных артерий - автомобильных, железнодорожных, речных и воздушных. Сейчас важно расширить эти каналы и создать новые, чтобы получить доступ к полноценным логистическим коридорам. Мы последовательно продвигаем эту идею. На протяжении нескольких лет реализуется проект создания хаба на базе красноярского аэропорта. В 2021 году началось возведение морского терминала "Бухта Север" на Таймыре. Новую конфигурацию должна приобрести железнодорожная ветка Курагино - Кызыл: теперь речь идет о планах по ее продлению через Монголию в Китай.

- Бесконечные санкции, уход с рынка зарубежных производителей заставил Россию не просто развернуться на восток, а искать научный, технологический потенциал внутри страны. И как оказалось, у нас есть не просто наработки на бумаге, но и вполне конкретные успешно реализуемые проекты. Каков вклад красноярцев в работу по импортозамещению?

- Палитра такой продукции достаточно широка, начиная от шахтного и лифтового оборудования, заканчивая бытовой химией и лакокрасочными изделиями.У наших крупных предприятий есть свои инженерно-технические центры, которые заточены на решение подобных задач. Одним из удачных примеров является разработка оборудования, необходимого для производства алюминия. Ранее оно приобреталось в США. Также наши предприятия изготавливают комплексы термической резки металлов, изделия из огнеупорных материалов, фронтальные погрузчики и многое другое.Некоторые компании имеют заказ на узлы вертолетов от Улан-Удэнского авиационного завода. Благодаря обратному инжинирингу решена проблема запасных частей и комплектующих для импортного оборудования, которое используется в металлургии и лесозаготовке. В прошлом году мы создали государственный фонд развития промышленности края. Были одобрены займы по одиннадцати проектам, восемь из которых касаются импортозамещения. Эта работа будет продолжена.

- Чтобы что-то развивать, необходим человеческий ресурс. Но в Сибирь и на Дальний Восток калачом не заманишь высококлассных специалистов. Регионы за Уральскими горами пустеют. Люди стремятся не просто к более выгодным условиям самореализации, но и более комфортным условиям проживания. Конечно, можно попробовать решить проблему, как это сделал Татарстан, построив город с нуля -Иннополис. Но Красноярский край нашел свой путь: уже несколько городов с историей были успешно "перезапущены". Красноярск, Енисейск, на подходе Минусинск и Норильск. Есть планы на Железногорск, у которого огромный научно-технический потенциал?

- Что касается Норильска, то там действительно идет масштабная реновация. Планы по развитию нашей заполярной столицы амбициозные и комплексные: будет модернизирован жилищный фонд, коммунальная инфраструктура, объекты социальной сферы. Железногорск, где находятся ключевые предприятия Росатома и Роскосмоса, тоже является перспективным городом. Стоит отметить, что две трети спутников орбитальной группировки России произведены на ИСС им. академика М. Ф. Решетнева. Здесь есть кадровый потенциал, создана уникальная инфраструктура. Всё это позволяет организовать вспомогательные и смежные производства, которые работают в тесной связке с базовыми предприятиями. Показательным примером в этом плане является Железногорский промпарк.Его резиденты изготавливают различные металлоконструкции, вентиляционные системы, контейнеры для спутников и многое другое. Это важная точка роста экономики. Но, безусловно, не хлебом единым жив человек. В городе атомщиков работает сеть образовательных, культурных и спортивных учреждений. В прошлом году проведено благоустройство озера, появился новый парк. Это касается не только Железногорска - во всех городах и крупных поселках края мы создаём комфортную среду. Достойная зарплата, хорошие возможности для образования и досуга-базовые потребности людей. Только обеспечив их в полной мере, можно будет говорить о наращивании человеческого капитала, который как воздух необходим для нового освоения Сибири.

Справка

В Красноярском крае находится более 90 процентов запасов российских платиноидов, а также значительные запасы кобальта, марганца и меди. По добыче золота край уверенно лидирует в России. Сибирский регион занимает ведущее место по общим геологическим запасам угля (34 процента). Более половины территории края покрывают леса - здесь сосредоточено 14 прцоентов общероссийских объемов древесины. Красноярский край входит в лидирующую группу регионов России по инвестиционной активности и объему капиталовложений. По итогам 2022 года рост промышленного производства здесь составил 3 процента. По отдельным направлениям он достиг рекордных значений: в угледобыче- 25 процентов, в строительстве - 37 процентов, а в машиностроении - почти 40 процентов. В минувшем году предприятия АПК региона получили максимальный в истории урожай - свыше 3,2 миллионов тонн зерна. Также установлен рекорд по урожайности - 34 центнера с гектара. Это лучший результат за Уралом.

Россия. СФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 14 марта 2023 > № 4316868 Александр Усс

Россия. СКФО > Образование, наука > ug.ru, 14 марта 2023 > № 4315253 Олеся Петрова

В поисках ответов

Как сохранить интерес к предмету?

Есть женщины, чья великая роль – следовать за мужем. Такова Олеся ПЕТРОВА, учитель русского языка и литературы многопрофильного лицея №14 города Каспийска Республики Дагестан. Когда ей, перспективному педагогу, предложили большую административную должность, она отказалась, ведь встал вопрос о переводе мужа – офицера Станислава Евгеньевича – в другой регион.

– В контексте моей жизненной ситуации сложно говорить о какой-то определенности, – делится Олеся Васильевна. – Сложно что-то планировать больше, чем на три месяца. Я как жена военного всегда иду за ним. И куда еще судьба забросит, сложно сказать. Но это большой жизненный опыт. Наверное, если бы мне лет пять назад сказали, что я буду вести уроки русского языка совсем в другом уголке нашей страны, у ребят других национальностей и с иным менталитетом, более того, они будут любить меня, а я их, то я, может быть, не очень поверила бы. Как и в то, что в команде со своим директором буду открывать абсолютно новую школу, выстраивать систему работы в педагогическом коллективе. А ведь получается, за все это мне нужно благодарить моего мужа капитана!

Рассказывая о непростой жизни жены кадрового военного, женщина снова и снова переосмысливает происходящее, анализирует и задает вопросы прежде всего самой себе. По ее мнению, очень сложно однозначно ответить на вопрос, что важнее – семья или работа. Наверное, семья. С другой стороны, на работе она проводит большую часть своей жизни, с 8 утра до 6 вечера, и дома продолжает проверять тетради, писать разработки, составлять отчеты, заниматься проектами. В таком режиме дети чаще видят маму в школе. И все-таки в жизненно важных вопросах она выбирает семью.

– Я родом из маленького поселка Преображенского Назаровского района Красноярского края, – делится сокровенным Олеся Петрова. – Места у нас очень красивые, живописные. Мой дом находится на берегу небольшого озера, рядом с березовой рощей. Здесь по-прежнему живут мои родители. Мама, Валентина Владимировна, воспитатель в детском саду, папа, Василий Юрьевич, рабочий на птицефабрике. Всего в этой жизни они добились сами: построили большой дом, вырастили детей и дали им образование. У меня две сестры: старшая, Елена, кандидат исторических наук, несколько лет жила в Китае, сейчас преподает в Сибирском федеральном университете. Младшая, Юлия, учитель начальных классов в одной из школ Красноярска. Низкий поклон родителям, ведь именно они воспитали в нас трудолюбие, целеустремленность, любовь к жизни, оптимизм, человеколюбие, милосердие. Папа и мама прежде всего взращивали в нас личность со своей системой взглядов, со своей позицией, а еще они приучали нас всегда стремиться к образованию и саморазвитию.

Мы сидим в кабинете Олеси Васильевны, ее «резиденции» завуча. Кругом книги, тетради, учебники, пособия. Не могу не спросить, кто же помог привить ей в детстве любовь к чтению, кто зародил в душе будущего педагога интерес к литературе.

– В нашем доме читали и читают все, – вспоминает Олеся Петрова. – Бабушка моя была учителем. В семейной библиотеке очень много книг, преимущественно классических произведений. Мой дед, тракторист, окончивший три класса, всегда читал, причем не только советских авторов, но и античную, зарубежную литературу, это главное наследство, которое он мне оставил. Спасибо дедушке за многое, а за книги моя отдельная сердечная благодарность.

Правда, признается по секрету педагог, стать учителем поначалу и не мечтала, хотя поступала на филфак педагогического вуза. Там получила хорошее гуманитарное образование. По окончании вуза работала корреспондентом и редактором в частной телекомпании, где снимала сюжеты, готовила информационные выпуски. Но в какой-то момент предложили поработать в школе, и… Олеся Васильевна согласилась. Хотя и постаралась совместить приятное с полезным: открыла для детей медиастудию, вместе с учениками создала журнал, учила писать новости, снимать сюжеты, социальные ролики. Потом появилась мультстудия.

Олеся Петрова всегда стремится, чтобы детям было интересно и в школе на уроке, и во внеурочной деятельности. Поэтому своим коллегам как завуч и педагог не устает повторять: «Давайте вместе сделаем так, чтобы ученики полюбили наш лицей, чтобы жизнь в нем была интересной, чтобы каждый нашел дело по душе, смог себя проявить, реализоваться!» И показывает всем пример.

О лицее, о профессии учителя молодой педагог может размышлять часами. Учительство для нее значимая часть каждодневной жизни.

– Что такое профессионализм? – задает себе же вопрос учительница. – На мой взгляд, дело даже не в методиках и не в знании тонкостей образовательного процесса. Главное, наверное, в том, что человек должен научиться чувствовать детей, понимать, когда они испытывают затруднения, не усваивают тему, их что-то беспокоит. Одни с этим пониманием рождаются, о таких говорят «учитель от Бога», к другим оно приходит с опытом, с годами. А еще никогда не стоит забывать, что правильно заданные вопросы определяют развитие человека. То есть на уроке важно правильно задавать такие вопросы, которые мотивируют к мыследеятельности, заставляют задуматься, рефлексировать. Только так можно способствовать развитию личности ребенка, его самоопределению.

Сама же Олеся Васильевна как личность, конечно же, давно состоялась. У нее есть своя система ценностей, свой взгляд на мир. И ей важно, чтобы у ее учеников все это тоже сложилось. Она жизнерадостный человек, знает, что делает ее счастливой: результаты учащихся, возможность быть нужной и полезной как для коллег и учеников, так и для своих близких, родных.

Снова и снова в разговоре с учителем мы говорим о личном счастье, о семье, о том, как женщина может поддержать мужчину. Жена военного. Может быть, это профессия?

– Нет, это скорее образ жизни, – отвечает Олеся Петрова с улыбкой. – Я не из тех жен, которые не работают, сидят дома и занимаются детьми. Мне важна самореализация, важно быть в деятельности, в социуме. Муж очень уважительно относится к моей работе, он всегда меня поддерживает и вдохновляет, верит во все мои начинания. Его вера помогает мне работать еще лучше.

Что интересно, познакомились они в социальных сетях, о которых сегодня много говорят как хорошего, так и плохого. Ее будущий супруг тогда смело написал: «Полюби меня, а я тебя!» Конечно же, она слушала прежде всего свое сердце и к своему избраннику внимательно присматривалась, размышляла. Но теперь у них крепкая и счастливая семья, которую объединяют и дети, и интересы, и ценности. Хотя, признается Олеся Васильевна, порой бывает очень сложно, особенно когда рядом нет близких, а муж большую часть времени на службе. Когда у учителя появляются собственные дети, он начинает по-другому смотреть на своих учеников и вообще на всех детей – более трепетно, с пониманием.

– Большой перелом в моем видении педагогики произошел, когда мой собственный ребенок пошел в школу, – говорит учительница. – Я видела, как ему было сложно, многое не получалось. И проецировала свои мысли на других детей. Начала задумываться, как сделать так, чтобы и Маша с высоким уровнем развития, и Ваня, которому так трудно даются отдельные предметы, справились с проблемами и поняли, что на самом деле важно в их жизни.

Внимательно слушая откровенный рассказ Олеси Петровой, как бы заново стараюсь осмыслить тот факт, что каждому человеку дано очень многое. Как реализовать свои таланты, разрешить себе смело идти вперед, расширяя собственные личные и профессиональные горизонты, – этому и многому другому можно поучиться у героини нашего рассказа.

Как выстроить урок? Чем разнообразить внеурочное время? У нее есть ответы на любые вопросы. На уроке это интересные факты, подача материала, дебаты, проблемное обучение, чтобы каждый чувствовал себя нужным, видел свое собственное продвижение, – технология формирующего оценивания. Во «внеурочке» – литературные салоны, погружение в эпоху, компетентностные игры, креативные площадки.

Интерес школьников к телевизионной журналистике, проблемы развития необходимых компетенций для работы на телевидении легли в основу создания факультативного курса «Изучение жанровой системы телевизионной журналистики на литературной основе» для профильных гуманитарных классов школ Назаровского района. В его структуре выделяются четыре тематических раздела: «Понятие жанра телевизионной журналистики», «Информационные жанры телевизионной журналистики», «Аналитические жанры телевизионной журналистики», «Художественные жанры телевизионной журналистики». Каждый раздел делится на теоретический и практический блоки, включая творческие задания по литературным материалам.

К примеру, изучая один из информационных жанров – репортаж, ученики не только получают характеризующие его основные теоретические сведения, знания о том, что такое репортерское исследование, узнают о видах самого популярного жанра на телевидении, но и на практическом занятии самостоятельно создают репортаж по заданной теме, в частности, по произведению Федора Достоевского «Преступление и наказание».

Значимость этого факультатива определяется интересом школьников к телевизионной журналистике, развитием необходимых компетенций для работы на телевидении, с одной стороны, легшим в основу курса литературным материалом, анализ которого позволит решить цели литературного образования в старших классах, разобрать проблемные вопросы, – с другой.

– Сегодня я работаю над тем, чтобы обобщить и включить в обучение жанры современного массмедиа – лонгрид, топ, челлендж… – перечисляет педагог «запрещенные» с некоторых пор термины. – В их формате можно давать очень интересные задания. Например, составить Топ-10 блюд Гоголя по его произведениям, что позволяет развить исследовательские навыки учащихся. Думаю, это будет темой моего следующего мастер-класса «Пушкин в топе, Достоевский в лонгриде».

Оригинально? А еще в лицее №14 Каспийска реализован социально-образовательный проект среди старшеклассников. О нем тоже хочется рассказать.

Как известно, в старшей школе индивидуальный проект является обязательным для всех. Проекты могут быть научные, исследовательские, инженерные, социальные и другие. Социальным проектированием Олеся Васильевна занимается давно, ее ученики несколько лет подряд занимали 1–е место в регионе по социальному проектированию. Когда накопился достаточный опыт, разработала свой курс, где обучала навыкам создания проектов – от идеи до реализации. Дети не просто овладевали технологией социального проектирования, но также разрабатывали и воплощали в жизнь важные для них проекты. Например, получив финансовую поддержку, смогли реконструировать заброшенную стелу памяти ветеранов Великой Отечественной войны, причем все сделали сами. Этим проектом педагог особенно гордится, поскольку ее команда смогла организовать сбор средств и привлечь местное население. Интересными были и другие проекты: «Виртуальная экскурсия по памятным местам района», Фестиваль нетрадиционных видов спорта, «Открытки памяти», «Сказка каждому».

Каждый проект по-своему дорог для Олеси Петровой. И она благодарит всех, кто ей помогал и был рядом, – мужа, детей, учеников и коллег.

Вера ЕВСТИГНЕЕВА, Республика Дагестан

Россия. СКФО > Образование, наука > ug.ru, 14 марта 2023 > № 4315253 Олеся Петрова

Судан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 марта 2023 > № 4324543 Мохаммед Сиррадж

Мохаммед Сиррадж: санкции Запада против России бьют и по беднейшим странам

Отношения Республики Судан и России стабильно развиваются с момента их установления, подтверждением этого стал визит в страну министра иностранных дел России Сергея Лаврова, заявил корреспонденту РИА Новости Кириллу Рубцову посол Судана в России Мохаммед Эльгазали Эльтижани Сиррадж. В эксклюзивном интервью он рассказал, от чего зависит ратификация соглашения о строительстве военно-морской базы РФ на территории страны, о возможности перехода двух стран на расчеты в национальных валютах и о том, какие товары суданские бизнесмены могли бы поставлять в Россию.

– Как вы оцениваете отношения России и Судана сегодня? Можно ли сказать, что за последние годы они укрепились?

– Наши отношения стабильно развивались с момента их установления в 1956 году, когда Судан получил свою независимость, и я верю, что сегодня они процветают. Важным событием в их истории стал текущий визит министра иностранных дел России Сергея Лаврова в Республику Судан: визит подтвердил важность уже налаженных механизмов работы. Я верю, что мы можем работать вместе для того, чтобы развивать наши отношения далее и в будущем, особенно учитывая, что у нас для этого есть серьезная основа. В ближайшем будущем мы бы хотели повысить уровень нашего экономического взаимодействия.

У нас есть политико-консультативный механизм, возглавляемый министрами иностранных дел наших стран, а также межгосударственная комиссия по торговле, экономике и промышленности. Визит стал хорошим шансом для того, чтобы оценить работу этого механизма и дать импульс к реализации этого процесса.

Последняя сессия (встречи межгосударственной комиссии – ред.) проходила здесь, в Москве, в августе 2022 года, много вопросов было обсуждено, и многие из них должны быть проработаны. Поэтому Лавров во время своей поездки в нашу страну обсудил все эти вопросы с нашим министром иностранных дел и другими официальными лицами в Судане.

– Одним из главных итогов визита Лаврова, по крайней мере так это подавалось в западных СМИ, стал прогресс в вопросе создания пункта материально-технического обеспечения ВМФ РФ в Судане. На какой стадии находится ратификация соглашения?

– Я не уверен, что смогу сказать про конкретное время, но это соглашение должно быть ратифицировано законодательным органом Республики Судан. Если вы следите за новостями, то знаете, что у нас нет полномочного органа, который мог бы подписать такое соглашение. Поэтому вопрос находится на стадии рассмотрения, в том числе оно зависит от формирования законодательного органа в Судане и его ратификации им. Что касается формата базы, то это технический вопрос, который должен обсуждаться между экспертными представителями Судана и России.

– Обсуждают ли Москва и Хартум иное военное присутствие РФ, например открытие новых представительств российского Минобороны? Нужно ли это Судану?

– Я могу оценить наше военно-техническое сотрудничество как положительное, в Судане есть российский военный атташе, в Москве – военный атташе Судана. Но по поводу нового представительства – у меня нет такой информации. Что касается необходимости, то я думаю, что того, что есть сейчас, уже достаточно для того, чтобы обеспечить эффективные отношения в сфере ВТС.

– Высока ли сегодня опасность исламистских террористических группировок в Республике Судан? Нужна ли Судану помощь в охране границ?

– Судан – это большая страна, третья по площади страна в Африке, и мы граничим с семью странами. Нелегко контролировать такую большую границу, как у Судана, и у некоторых из наших соседей достаточно хрупкая ситуация в сферах политики и безопасности, в том числе в Ливии, где много различных движений. Власти Судана предпринимают значительные усилия для контроля безопасности наших границ.

Во время визита Лаврова в Судан российская сторона подтвердила свою готовность помочь африканским странам в борьбе с терроризмом. Конечно, Судан готов принять любую помощь в этом плане со стороны России, поскольку у нас широкие границы, и перед нами стоят серьезные вызовы. Да, это необходимо в контексте кооперации соответствующих институтов в Судане с российской стороной. Может быть, в первую очередь речь идет о технической кооперации: помощи в мониторинге передвижений, например, использовании спутникового контроля границ, обмена информацией в данной сфере.

– Видите ли вы у российских инвесторов интерес к Судану?

– У нас есть Российско-суданский деловой совет, он работает. Мы бы хотели также открыть и российские рынки для товаров из Судана, в первую очередь в сельскохозяйственном секторе. Сегодня наш торговый оборот, на мой взгляд, не на том уровне, которого стоило бы желать – его увеличение позитивно повлияло бы и на Россию, и на Судан. В Россию Судан мог бы поставлять хлопок, гуммиарабик (применяется как пищевая добавка – ред.) – Судан это один из крупнейших производителей этой добавки. В различные сезоны мы могли бы поставлять в Россию фрукты хорошего качества. Кстати, на это могло бы повлиять возобновление прямого авиасообщения между нашими странами.

– Заинтересован ли Судан в наращивании сотрудничества с российским бизнесом по разведке и добыче полезных ископаемых?

– Это важная тема сотрудничества наших стран: в Судане работают российские компании, участвующие в разведке и добыче полезных ископаемых, в том числе в сфере добычи золота. Эта тема обсуждалась во время заседания межправительственной комиссии в прошлом году в контексте расширения сотрудничества в данной сфере. Я думаю, что это та сфера, где Судан может привлекать российские инвестиции. Мы ожидаем, что сотрудничество в этой сфере будет расширяться, сегодня у нас несколько соглашений, находящихся в процессе обсуждения. Эти соглашения обсуждались и во время встречи межправительственной комиссии.

Дело еще в том, что у нас в стране распространены довольно традиционные методы добычи золота, и это та сфера, где у России есть большой опыт, и этот опыт мог бы быть полезным для Судана. Традиционная добыча золота в Судане с участием и опытом России могла бы регулироваться лучше, могла бы стать более организованной.

– Вы говорите о расширении сотрудничества, но есть такой фактор, как безопасность. Ранее в феврале появилась информация о том, что в Судане были доброшены 36 россиян по подозрению в контрабанде золота, может ли этот инцидент отразиться на сотрудничестве стран?

– Я слышал об этом из новостей, и если дело находится в процессе предъявления обвинения, то официальные органы не могут разглашать информацию по делу, которая может помешать процессу расследования. Тем не менее я хотел бы заверить вас в честности и непредвзятости нашей судебной системы и в том, что расследование, если оно есть, будет беспристрастным.

– Планирует ли кто-то из представителей власти Судана в ближайшее время посетить Россию?

– Пока у нас в расписании таких визитов нет, но я напомню, что обычно обмены визитами между нашими странами происходят летом, так что, возможно, летом у нас появится больше информации об этом. Кроме того, в этом году очередь России проводить в Судане заседания политико-консультативного комитета и совместной министерской комиссии. Так что мы ждем, что Хартум направит приглашения представителям России в Судан во второй половине этого года.

– Определился ли Хартум с представителями делегации Судана на Петербургский международный экономический форум и форум "Россия – Африка"?

– Мы получили приглашения на ПМЭФ для министров финансов, инвестиций, но решения по участию еще нет. Республика Судан в любом случае будет участвовать, и мы используем его для того, чтобы дать импульс развитию наших экономических связей. Что касается форума "Россия – Африка", то во время посещения Судана министром Лавровым участие в саммите Республики Судан было подтверждено. У нас еще нет информации о конкретном составе делегации, но, конечно, Судан будет представлен на высоком уровне.

– Могут ли какие-то документы о сотрудничестве быть подписаны на ПМЭФ и саммите "Россия – Африка"?

– Пока мы не можем сказать точно, но у нас есть несколько документов и соглашений, над завершением которых мы работаем, и если мы завершим работу над ними к саммиту, то почему бы и не подписать их там?

– Могут ли Россия и Судан перевести взаиморасчеты в национальные валюты и в какой перспективе?

– Россия предложила Судану использовать систему финансовых транзакций, в которой мы бы использовали национальные валюты. Этот вопрос обсуждается центральными банками обеих стран, мы увидим – возможно ли это. Это во многом технический вопрос: центральные банки стран изучат этот вопрос, посмотрят, как это на деле работает, и в ближайшем будущем мы должны увидеть результат.

– Какие товары из России интересны Судану?

– Конечно, зерно! Различные масла, употребляемые в пищу. Кроме того, Судан мог бы использоваться в качестве хаба для продажи российских продуктов в другие африканские страны благодаря его стратегически удобному расположению.

– К вопросу о зерне, как в Судане оценивают промежуточные итоги реализации "зерновой сделки"? Как вы оцениваете тот факт, что нуждающиеся страны получают в рамках соглашения наименьшую часть продовольствия?

– "Зерновая сделка" была хорошей инициативой для того, чтобы предотвратить негативные последствия геополитической ситуации между Россией и Украиной, чтобы она не повлияла на мировую продовольственную безопасность. Наиболее уязвимые люди из-за геополитической ситуации в мире – это люди в бедных странах, проживающие в Африке и Азии.

Недостаток последовательного обеспечения зерном этих стран может напрямую повлиять на их продовольственную безопасность, и я думаю, что зерновая сделка должна распределить приоритеты в контексте доставки зерна нуждающимся странам вместо богатых стран. Я уверен, что у богатых стран уже есть достаточные запасы зерна, в то время как в нуждающихся и бедных странах резервов просто нет. И поэтому зерновая сделка имеет важное значение для продовольственной безопасности в них и стабилизации их экономики.

– Обсуждают ли Судан и Россия открытие прямого авиасообщения?

– Во времена СССР у нас было открыто прямое авиасообщение, в то время "Аэрофлот" летал в Судан и использовал аэропорт страны в качестве хаба для того, чтобы посещать другие страны. Надеюсь, что этот вопрос с прямым авиасообщением между РФ и Суданом будет пересмотрен, и будет открыто прямое авиасообщение. Это поможет перемещению людей, торговле и окажет позитивное влияние на наши отношения. Но пока что этот вопрос с российской стороной мы еще не обсуждали.

– Республика Судан долгое время находилась под санкциями западных стран. Как Хартум оценивает сегодня западные санкции против России?

– Прямое влияние санкций, в зависимости от их вида, вредно. Судан долгое время находился под санкциями, и, конечно, они негативно повлияли на экономику страны и благосостояние общества. Если вы целитесь в правительство, то, конечно, попадаете и в людей, влияете на их обычную жизнь. Введение односторонних санкций может привести к негативному эффекту, а введение санкций против России может повлиять и на другие страны, создать ситуацию, в которой могут быть задеты другие страны. Для введения санкций должны быть определенные критерии, и такое решение должно приниматься при участии какой-то международной организации, например ООН. Я не думаю, что это эффективный инструмент и это не то, что могло бы решить какие-то проблемы.

Даже говоря о зерновой сделке, о доставке удобрений нуждающимся странам, санкции оказывают негативный эффект не только на Россию, но и на нуждающиеся страны.

– Ведет ли Хартум переговоры с США и Всемирным банком о разморозке средств, выделенных Судану в рамках международной поддержки и замороженных осенью 2021 года?

– Переговоры, касающиеся разрешения политического кризиса в Судане, все еще идут, в том числе о переходе власти в стране к гражданским властям во главе с государством. Появление такого полномочного правительства в стране откроет возможность для переговоров с США и Всемирным Банком о разморозке этих денег.

– Когда, по вашему мнению, завершится политический кризис в Республике Судан, и возможным будет проведение выборов в стране?

– Сложно сказать, но, как я думаю, это возможно уже в ближайшем будущем: гражданские силы уже взаимодействуют друг с другом, ведут переговоры, и результатом этого стали рамочные договоренности, подписанные в декабре прошлого года.

– Какая страна или организация (ООН, Африканский Союз, ИГАД) могла бы наиболее эффективно способствовать окончанию политического кризиса в Судане? Могла бы помочь Россия?

– Три организации – ООН, Африканский союз, ИГАД – уже сформировали трехсторонний комитет, который работает над тем, чтобы облегчить переговоры между разными гражданскими политическими силами в Судане, а также с военными представителями. Рамочное соглашение – это, в том числе, результат переговоров по этой линии, трехсторонний комитет проделал серьезную работу для того, чтобы достичь этих соглашений. Россия поддержала рамочное соглашение, и политическая поддержка со стороны Москвы значима для нас – для политического процесса в Судане.

– Видите ли вы возросший интерес западных стран к африканскому континенту и Республике Судан в частности? С чем вы его связываете?

– Африка – это континент 21-го века, как его называли многие специалисты, политики, ученые, и это утверждение основано на том, что континент обладает большими ресурсами, которые пока что используются только частично. У нас все еще много ресурсов, которые можно разведать и использовать, и в этом привлекательность континента для инвесторов. И, конечно, мы видим, что многие страны – Запад, Китай, Россия – стараются развивать сотрудничество и равноправное партнерство с Суданом.

Судан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 марта 2023 > № 4324543 Мохаммед Сиррадж

Китай. Тайвань. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 12 марта 2023 > № 4321452 Владимир Овчинский

Третий срок Си Цзиньпина и Тайвань

экзистенциональная проблема председателя Китая

Владимир Овчинский

Для председателя КНР Си Цзиньпина проблема Тайваня на самом деле является экзистенциональной, составляющей один из главных смыслов его нового срока правления. Именно поэтому вопрос о «воссоединение Родины» был в центре внимания ХХ съезда КПК и Всекитайского собрания народных представителей, на котором Си Цзиньпин был вновь избран главой государства.

Американский правящий класс, военные руководители и интеллектуальная элита осознают это. Поэтому ни одно обсуждение Китая в Белом доме, Конгрессе, Пентагоне, в крупнейших аналитических центрах не проходит без всестороннего обсуждения ситуации вокруг Тайваня.

1. Американская элита строит планы по удержанию Тайваня в зоне своего влияния

Из многих публикаций на эту тему, вышедших в после съезда ВСНП, следует выделить статью бывшего конгрессмена, председателя Подкомитета Палаты представителей по иностранным делам по Восточной Азии Шейя Стаутца «Американская мощь и оборона Тайваня» на сайте Института исследований внешней политики (09.03. 2023):

«Американские официальные лица всё больше обеспокоены растущей мощью и напористостью Китая. В то время как воздушные шары-шпионы над континентальной частью Соединённых Штатов могут быть нынешним кризисом, Вашингтон должен сосредоточиться на наиболее вероятной горячей точке в двусторонних отношениях: возможности китайского вторжения на Тайвань».

Тайвань представляет критический интерес для обеих сверхдержав

«Председатель Китая Си Цзиньпин ясно дал понять, что воссоединение Тайваня с материковым Китаем является главным приоритетом. Он приказал своим военным быть готовыми к успешному вторжению на остров к 2027 году (к 100-летию создания Коммунистической партии Китая и Народно-освободительной партии Китая)».

«Тем не менее, - полагает автор, - любое такое вторжение будет далеко не лёгким. Чтобы завоевать Тайвань, Китай должен вторгнуться на остров, расположенный на расстоянии 100 миль через исторически опасные воды и высадить огромные силы на удивительно ограниченном количестве хорошо защищённых пляжей — и всё это при предотвращении или ограничении вмешательства со стороны вооруженных сил США. Осознавая эти проблемы, вооруженные силы Китая вложили значительные средства в возможности, которые позволили бы им выполнить мандат Си, создав крупнейший в мире военно-морской флот, всё более современные военно-воздушные силы и тысячи ракет, некоторые из которых предназначены для атаки американских баз и авианосцев. Эти силы могли бы проявиться, в частности, если бы Тайвань явно стремился к независимости. В 2016 году Си сказал: «У нас есть решимость, способность и готовность справиться с независимостью Тайваня, и если мы не справимся с этим, мы будем свергнуты».

Американские лидеры всё больше осознают решающую роль Тайваня в глобальных интересах США. Географическое положение Тайваня в Восточной Азии закрепляет Первую цепь островов, стержень американской защиты Японии, Южной Кореи и Филиппин. Кроме того, пандемия продемонстрировала миру важность тайваньского производства почти всех передовых полупроводниковых микросхем в мире. На остров приходится 37 процентов всех новых вычислительных мощностей в мире — каждый год. Эти факторы делают все более нереалистичным тот факт, что Соединённые Штаты могут избежать защиты Тайваня, даже если бы они этого захотели. Если Вашингтон надеется избежать конфликта с Пекином из-за Тайваня, он должен действовать сейчас, чтобы усилить сдерживание Китая».

Беспокойство в Вашингтоне растёт

«Обеспокоенность по поводу возможного китайского вторжения на Тайвань в последнее время резко возросла. В мае 2022 года Центр новой американской безопасности провел военную игру о китайском вторжении на Тайвань в 2027 году, в которой участвовали члены Конгресса. Через три недели после начала конфликта игра завершилась относительным тупиком после сокрушительных взаимных потерь.

В начале 2023 года Центр стратегических и международных исследований опубликовал результаты собственной серии военных игр о китайском вторжении на Тайвань в 2026 году. Его интригующий подход трижды запускал базовый сценарий и серию вариаций базового сценария, в общей сложности двадцать четыре сценария, показывая, что, хотя Соединённые Штаты и Тайвань одержали победу, это обошлось огромной ценой, включая потерю двух американских авианосцев.

Сценарии предполагали некоторые ключевые требования для победы США, в том числе то, что они должны в полной мере использовать японские авиабазы и иметь соответствующие противокорабельные ракеты большой дальности (достаточное их количество) для уничтожения флота вторжения Китая за пределами установленного им периметра вокруг Тайваня. Тайвань, со своей стороны, также должен был энергично сопротивляться — иметь то, что ему нужно, до начала вторжения, так как пополнение запасов будет невозможно».

Время Тайваня на исходе

«Опасения по поводу планов Китая в отношении Тайваня неотложны. В 2021 году бывший министр обороны Тайваня заявил, что к 2025 году способность Китая организовать «полномасштабное» вторжение на Тайвань будет «зрелой». Также в 2021 году тогдашний командующий Индо-Тихоокеанским командованием США заявил, что Китай может «попытаться захватить Тайвань» в ближайшие шесть лет (к 2027 г.). Эту оценку он подтвердил несколько недель назад . Ее поддержал, по крайней мере косвенно, его преемник адмирал Джон Аквилано, который свидетельствовал, что « эта проблема ближе, чем мы думаем». В сентябре 2022 года заместитель директора ЦРУ Дэвид Коэн сообщил, что Си приказал своим военным разработать способность захватить Тайвань к 2027 году. Всего несколько недель назад министр иностранных дел Тайваня Джозеф Ву предупредил, что, по его мнению, Китай с большей вероятностью «нажмёт на курок» против Тайваня. «Для меня 2027 год — это год, на который следует обратить внимание», — предполагая, что Си может использовать вторжение 2027 года в качестве политического отвлечения у себя дома и в попытке продемонстрировать как «достижение» в пятилетнюю годовщину своего недавнего переутверждения в качестве лидера Коммунистической партии Китая ещё на пять лет.

Совсем недавно, 27 января 2023 года, четырехзвездный генерал ВВС Майк Минихан, командующий Воздушно-мобильным командованием, в меморандуме приказал своим офицерам готовиться к войне Соединённых Штатов с Китаем через два года. Генерал Минихан предположил, что отвлекающие факторы, связанные с президентскими выборами как в Соединённых Штатах, так и на Тайване, вполне могут предоставить Китаю необходимую ему возможность. Он добавил: «Моя интуиция подсказывает мне, что мы будем драться в 2025 году». Хотя Пентагон дистанцировался от комментариев генерала Минихана, примечательно, что много различных официальных лиц делают публичные заявления, предупреждающие о намерениях Китая в отношении Тайваня».

Китай считает, что Америка находится в упадке, и видит возможности

«Си считает, что Соединённые Штаты переживают предельный упадок, что потенциально открывает возможность для наступления на Тайвань. Мировой финансовый кризис 2008 г. сильно повлиял на восприятие Коммунистической партией Китая меняющегося баланса сил. Раш Доши, в настоящее время директор по Китаю в Совете национальной безопасности, написал в своей книге «Долгая игра», что кризис 2008 года ознаменовал собой отход Китая от стратегической доктрины Дэн Сяопина «прятаться и ждать», призванной наращивать потенциал Китая, избегая при этом провоцирования американской сверхдержавы. Си явно отказался от этого подхода. Доши отмечает, что «китайские стратеги предпочли бы, чтобы Соединённые Штаты милостиво приняли свой упадок» и что Соединенные Штаты «духовно истощены, физически слабы и больше не могут руководить миром». Восприятие Китаем слабой Америки резко подрывает сдерживание в Тайваньском проливе».

Защитит ли Америка Тайвань?

«Есть признаки того, что Америка и её союзники понимают свои интересы и будут защищать их. Президент Джо Байден прямо заявил, что Америка будет защищать Тайвань. Конгресс также демонстративно поддержал тайваньскую демократию, когда осенью прошлого года на Тайвань нанесла драматический визит бывший спикер палаты представителей Нэнси Пелоси. Новый спикер Палаты представителей от республиканцев Кевин Маккарти должен встретиться с президентом Тайваня Цай Инвэнь, когда она посетит Соединённые Штаты в апреле 2023 года, и, возможно, в какой-то момент сам отправится на Тайвань. Опросы показывают, что американцы всё больше поддерживают защиту Тайваня от Китая.

Союзники Америки в Восточной Азии осознают растущую угрозу со стороны Пекина и понимают, что любое китайское вторжение на Тайвань может спровоцировать более крупный региональный конфликт. В результате Соединённые Штаты укрепляют свою приверженность защите других своих союзников, подтвердив в начале марта 2023 года, что они «будут ссылаться на взаимные оборонительные обязательства» в ответ на агрессию Китая, направленную против Филиппин. Министр обороны Австралии Питер Даттон сказал The Australian в ноябре 2022 года, что «немыслимо, чтобы мы не поддержали США, если США решат принять меры» в отношении Тайваня. Японские лидеры заявили, что знают, что будут вовлечены в любой кризис в Тайваньском проливе. В 2021 году Кёдзи Янагисава, бывший заместитель министра обороны, признал, что Япония не может избежать участия. «Рано или поздно чрезвычайная ситуация на Тайване превратится в чрезвычайную ситуацию в Японии».

Стратегические интересы Америки заставят ее защищать Тайвань, и ее союзники понимают, что их ставки в таком конфликте может их втянуть в него».

Поставки американского оружия Тайваню

«Что ещё могут сделать Соединённые Штаты, чтобы удержать Китай от нападения на Тайвань? Центр стратегических и международных исследований рекомендовал ключевые шаги по результатам военной игры в январе 2023 года. Эти меры включают в себя:

крупные инвестиции в морские высокоточные ударные системы большой дальности;

усиление планирования на случай непредвиденных обстоятельств с американскими союзниками;

увеличение инвестиций в укрепление укрытий для самолетов в регионе от китайских ракетных ударов, особенно на Гуаме.

Самая важная рекомендация заключается в том, что Соединённым Штатам следует энергично поддерживать тайваньскую «стратегию дикобраза», представленную бывшим начальником тайваньского генерального штаба Ли Хи Мином в 2017 году в качестве Общей концепции обороны. Это требует от Тайваня сделать его неприступным для морского вторжения, вооружившись тысячами мобильных противокорабельных и зенитных орудий, морских мин, ударных систем беспилотников и других более мелких мобильных систем. Хотя Тайбэй добился определенного прогресса в реализации этой стратегии, он по-прежнему сталкивается с двумя проблемами: постоянным предпочтением дорогостоящих систем обороны и задержками США с поставками оружия, которое тайваньцы уже заказали.

Предпочтение тайваньских вооруженных сил дорогостоящим оборонительным системам, таким как истребители, танки и большие корабли, исторически понятно, но со стратегической точки зрения оно больше не является жизнеспособным. До начала этого века Тайвань использовал технологическое преимущество, полученное за счёт закупок оружия, но это преимущество быстро ухудшилось в 2000-х годах перед лицом китайской военной модернизации.

Хэл Брэндс и Майкл Бекли отмечают в книге «Опасная зона: грядущий конфликт с Китаем», что Тайвань «продолжает тратить более четверти своего годового оборонного бюджета на корабли и подводные лодки отечественного производства, которые не будут развернуты в течение многих лет, истребители, которые могут не подняться в воздух во время войны, и танки, которые не могут легко маневрировать на берегу».

Военная игра, проведенная Центром стратегических и международных исследований, показала, что почти все тайваньские истребители и все тайваньские корабли будут уничтожены в результате ракетного обстрела Китаем Тайваня и региональных авиабаз».

Автор полагает, что «американские официальные лица должны убедить руководство Тайваня переориентироваться на живучие оборонительные системы (например, противокорабельные, противовоздушные, противотанковые беспилотники, морские мины и ракетные катера). Например, в январе 2022 года Тайвань попросил Соединённые Штаты изучить способы ускорить выполнение их заказа на 8 миллиардов долларов на шестьдесят шесть истребителей F-16V, которые должны быть поставлены к 2026 году. Чтобы усилить сдерживание, Вашингтону следует вместо этого поощрять Тайвань инвестировать в крупные заказы систем «дикобраз».

Есть некоторые признаки того, что Тайвань движется в правильном направлении. Би-хим Сяо, представитель Тайваня в Вашингтоне, заявил в феврале 2023 года, что Тайвань пытается перейти на распределенное менее технологичного оружия «как можно скорее». Даже несмотря на то, что Соединённые Штаты и другие союзники истощают мировые запасы вооружений, вливая такое оружие в Украину на миллиарды долларов для активной борьбы там, Сяо отметил, что «наши друзья в Соединённых Штатах уверяют нас, что Тайвань является очень важным приоритетом».

В то время как некоторые из этих невыполненных работ представляют собой дорогостоящие элементы, которые менее применимы к стратегии дикобраза, некоторые из этих элементов также являются именно тем типом систем и платформ, которые нужны Тайваню. Со своей стороны, администрация Байдена одобрила продажи ещё на 1 миллиард долларов, в первую очередь для увеличения количества «Гарпунов». «Джавелины», «Стингеры», ATACMS, SLAM-ER, «Гарпуны» и другие беспилотные системы, такие как «Switchblade», — это как раз те системы, которые Тайвань может приобрести, но только в том случае, если Соединённые Штаты смогут преодолеть отставание в заказах и предоставить их вовремя.

Имеются противоречивые расчёты истинного размера отставания США от поставок вооружений Тайваню, но во всех оценках он достаточно велик, чтобы создать огромную проблему для сдерживания агрессивных действий Китая. Член комитета Палаты представителей по делам вооруженных сил, член палаты представителей Дон Бэкон сослался на отставание в продажах оружия почти на 19 миллиардов долларов, заявив, что «США отстают в том, что им нужно для обеспечения Тайваня». В то время как некоторые утверждают, что эти поставки, как сообщается, задерживаются из-за переадресации на Украину, другие, такие как Дженнифер Кавана и Джордан Коэн, убедительно доказывают, что это больше проблема промышленного производства. В любом случае, поставки американских вооружений на Тайвань зависят от поставок вооружения Украине. «Задержки между продажей и поставкой от двух до пяти лет являются нормой для поставок систем вооружений США».

Автор пишет, что «норма» хороша в периоды отсутствия срочности, но в стратегически нестабильных обстоятельствах правила должны быть упрощены. «Соединённые Штаты должны сделать всё возможное, чтобы ускорить этот процесс в свете возросшей вероятности конфликта в Тайваньском проливе.

Американское оружие на Тайвань доставляется в основном после того, как тайваньские запросы рассматриваются Министерством обороны, Государственным департаментом и Конгрессом США. За этим громоздким процессом следуют переговоры о подписании контракта, которые могут занять годы. Эти задержки угрожают способности Тайваня защищаться и подрывают сдерживание Китая. Таким образом, совершенно ясно, что, когда Тайвань ищет типы вооружений, подходящие для реализации стратегии «дикобраза», Соединённые Штаты должны поощрять это, усердно ликвидируя отставания, задержки в производстве или неотложные отклонения этих систем, даже за дополнительную плату в сравнении с обычными затратами на такие системы. Это вопрос, в решении которого Конгресс может помочь».

«К счастью, пишет автор, Конгресс начинает сосредотачиваться на этом вопросе. Председатель комитета Палаты представителей по иностранным делам Грегори Микс сказал, что комиссия «сейчас работает над законопроектами, чтобы помочь ускорить и сократить бюрократическую волокиту, чтобы быстрее получить необходимые оборонные товары». Это включает в себя даже определение Тайваня в качестве основного союзника, не входящего в НАТО, как это предусмотрено в предложенном последним Конгрессом Законе о политике в отношении Тайваня, который был принят Сенатом в сентябре 2022 года. Многие из его положений, в том числе основные - обозначение Тайваня союзником НАТО не сохранилось, когда элементы Закона о политике в отношении Тайваня были включены в законопроект о полномочиях на оборону на 2023 финансовый год, который был подписан в декабре 2022 года».

Автор считает, что «Белый дом и новый Конгресс должны удвоить усилия по поддержке Тайваня, в том числе сохранить вместе двухпартийную коалицию в Сенате, которая отстаивала Акт о политике в отношении Тайваня, и сосредоточиться на том, что необходимо сделать в отведенное новому Конгрессу время. Эта коалиция должна сотрудничать с союзниками в Палате представителей, включая новый специальный комитет Палаты представителей по стратегическому соперничеству между Соединёнными Штатами и Коммунистической партией Китая.

Чтобы удержать Китай от агрессии, американские лидеры должны работать вместе над реализацией реформ, необходимых для ускорения поставок Тайваню вооружений для его эффективной защиты, а также для защиты американских стратегических интересов в регионе».

2. Американские военные готовятся к реальной войне с Китаем за Тайвань

Морские сражения за Тайвань

По словам командующего Тихоокеанскими военно-воздушными силами США генерала Кеннета Уилсбаха, американским военным придется сосредоточиться на потоплении китайских кораблей, если над Тайванем разразится война.

Это один из уроков, которые генерал извлек из схватки с военными действиями Китая, сопровождавшими визит бывшего спикера палаты представителей Нэнси Пелоси на остров в августе 2022 года.

«Вы видели, когда спикер Пелоси отправился на Тайвань, что Китай сделал со своими кораблями», — сказал Уилсбах журналистам на военном симпозиуме Ассоциации воздушно-космических сил в Авроре, штат Колорадо, 8 марта 2023 года (Military.com, 08.03.2023).

«Они разместили их на восточной стороне Тайваня» — стороне, противоположной Китаю, — «как своего рода блокаду».

Ракеты класса «земля-воздух» на борту кораблей дадут китайским военным возможность создать то, что Вильсбах назвал «зоной поражения, препятствующей доступу/запрещению зоны» — зоной, в которой враги Китая могут не захотеть лететь из-за риска быть сбитыми.

В то время как официальные лица США продолжают отдавать приоритет сдерживанию Китая от попыток вторжения на Тайвань, остается вопрос, что делать, если сдерживание не сработает, сказал Вильсбах.

«Мы должны потопить корабли, — сказал Вильсбах. «Затопление кораблей — главная цель не только PACAF [Тихоокеанских ВВС], но и любого, кто будет вовлечен в подобный конфликт».

По словам Уилсбаха, чтобы подготовиться к потенциальному конфликту в регионе, США и их международные военные партнеры планируют и проводят гораздо больше совместных учений. Подразделения под его командованием часто практикуют стратегию ВВС по рассредоточению экипажей и самолетов по «многим-многим островам».

В 2022 году произошла эскалация боевых действий между США и Китаем, кульминацией которой стал воздушный шар-шпион, который пересек Северную Америку, прежде чем был сбит у атлантического побережья Южной Каролины.

При перехвате американского самолета-разведчика RC-135 в декабре 2022 года китайский истребитель «подошёл очень опасно близко… где этот пилот не обеспечил клиренса «хвост-наше крыло», и наш самолёт фактически должен был маневрировать, чтобы предотвратить столкновение», — сказал Вильсбах.

До этого в мае 2022 года австралийский морской патрульный самолет P-8 имел столкновение с китайским истребителем, и китайский истребитель «выбросил мякину, которая вышла из строя, а затем также отскочила от передней кромки крыла», повредив Р-8.

В феврале 2022 года, по словам Вильсбаха, китайская береговая охрана произвела «обстрел» самолета филиппинской береговой охраны «военным лазером, который вполне мог нанести физический вред экипажу».

По словам Вильсбаха, США могут «сосредоточить огневую мощь» в регионе, вооружая беспилотники, а грядущий новый бомбардировщик B-21 Raider, который только что выкатился из ангара, чтобы его впервые увидели в декабре 2022 года, может «быть полезным в борьбе с Китаем».

Подводная война за Тайвань

Военно-морской флот США планирует создать в Австралии центр подводных лодок, из которого служба сможет контролировать весь спектр подводной деятельности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, от производства лодок до ремонта и миссий, заявил в феврале 2023 года глава службы Карлос дель Торо.

Его комментарии, сделанные перед важным объявлением о сотрудничестве между США, Великобританией и Австралией в области подводных лодок, получившем название AUKUS, показывают, как Вашингтон рассматривает свои будущие отношения с Австралией как ключевой плацдарм в непосредственной близости от конкурирующего Китая.

Bloomberg сообщил в начале мата 2023 года, что президент Джо Байден, премьер-министр Великобритании Риши Сунак и премьер-министр Австралии Энтони Альбанезе обсудят дальнейшие шаги в пакте 13 марта 2023 года в Сан-Диего, штат Калифорния.

Поскольку большая часть планов флота атомных лодок для Канберры всё ещё находится в проектах, морская служба США смотрит на краткосрочную выгоду от возможности базирования и ремонта американских ударных подводных лодок класса «Вирджиния» в австралийских портах.

Дель Торо сказал Defense News в феврале 2023 года, что цель AUKUS — «иметь возможность ремонтировать наши подводные лодки гораздо дальше, а также строить их в Австралии, а также расширять свое присутствие в Индо-Тихоокеанском регионе там, где это необходимо».

Позже он сказал в Национальном пресс-клубе, что «способность ВМС США выполнять ремонт и техническое обслуживание на передовой имеет для нас решающее значение. Это часть того, почему мы на самом деле идём по пути AUKUS, а также в отношении возможностей подводных лодок в будущем».

Это связано с тем, что ВМС США провели вспомогательный ремонт кораблей в Индии и теперь присматриваются к верфям на Филиппинах и в Сингапуре для будущих периодов ремонта кораблей ВМС, сказал Дель Торо. В феврале 2023 года Соединённые Штаты объявили о расширении соглашения с Филиппинами, которое обеспечивает более широкий доступ к тамошним базам для обучения и предварительного размещения оборудования для определенных миссий, таких как гуманитарная помощь и помощь при стихийных бедствиях.

Ожидается, что вскоре лидеры трёх стран-партнеров объявят, как именно они представляют подводную часть пакта AUKUS. Есть также отдельный трек для обмена прорывными технологиями.

Во время 18-месячного этапа изучения, объявленного в начале пакта в сентябре 2021 года, стало ясно одно: могут пройти десятилетия, прежде чем Австралия получит свои атомные подводные лодки.

Агентство Reuters сообщило 8 марта 2023 года, что конечный проект подводной лодки будет британским, а американские лодки класса «Вирджиния» до этого момента предназначались для заполнения пробелов. Варианты эксплуатации американских подводных лодок предполагают развертывание двойных американо-австралийских экипажей на американских подводных лодках и строительство до пяти новых лодок.

Местные законодатели уже несколько месяцев говорят о том, что перспектива продажи американских подводных лодок Австралии ещё больше обременит и без того перегруженную промышленную базу.

Промышленная база подводных лодок также страдает от нехватки рабочей силы. После встречи с исполнительным директором компании General Dynamics Electric Boat, которая ищет более 5 тыс новых сотрудников, сенатор Ричард Блюменталь заявил, что расширение мощностей по строительству подводных лодок потребует увеличения федеральных расходов на программы обучения навыкам.

В настоящее время ВМС США имеют 49 ударных подводных лодок — три класса Seawolf, 25 класса Los Angeles и 21 класса Virginia — по сравнению с заявленной потребностью от 66 до 72, согласно последнему опубликованному анализу будущих потребностей флота.

Промбаза подводных лодок отставала в поставках ещё до пандемии COVID-19, и с апреля 2020 года по февраль 2022 года промбаза не поставила ВМФ новых подводных лодок по сравнению с запланированным графиком поставок два раза в год.

Между тем, у британцев три программы атомных подводных лодок находятся на стадии строительства или проектирования, но только одна из них рекламируется как возможный участник AUKUS.

Атомные ракетные подводные лодки класса «Дредноут», которые к началу 2030-х годов должны обеспечить Королевский флот ядерным сдерживанием, и новые ударные катера класса «Астьют», которые всё ещё находятся на вооружении, по-видимому, не учитывались.

В феврале 2023 года Королевский флот принял пятую из семи лодок класса Astute, а передача оставшихся двух лодок запланирована на 2026 год.

По словам лондонских аналитиков, замена этих подводных лодок, которую планируется ввести в эксплуатацию в 2040-х годах и концептуально получившая название «Ядерная замена подводных кораблей», является вероятным претендентом на AUKUS.

В сентябре 2021 года производитель платформ BAE Systems и поставщик атомных электростанций Rolls-Royce получили контракты на сумму 85 миллионов фунтов стерлингов (101 миллион долларов США), чтобы начать трехлетнюю работу по определению подхода к замене лодок Astute.

Миллиарды для обороны Тайваня

Командование США в Индо-Тихоокеанском регионе изложило новые потребности в расходах для усиления сдерживания Китая, включая миллиарды долларов на новое оружие, новое строительство и более тесное сотрудничество между военными с союзниками Америки в регионе.

Согласно распоряжению Конгресса, сделанному командованием 8 марта 2023 года, расходы в период с 2024 по 2028 год составят более 87 миллиардов долларов. $15,4 млрд только за 2024 финансовый год. Это представляет собой значительный скачок по сравнению с прошлогодним запросом на 9 миллиардов долларов на 2023 финансовый год и прогнозируемыми расходами на пять лет в размере 77 миллиардов долларов.

В отчёте, подготовленном главой INDOPACOM адмиралом Джоном Акилино, содержится призыв к новым космическим средствам, ракетам и средствам противовоздушной обороны, радиолокационным системам, плацдармам, центрам обмена разведданными, складам снабжения и полигонам по всему региону, а также к учениям с союзниками и партнерами.

«США должны сосредоточить наши усилия на развертывании постоянных, смертоносных и интегрированных объединенных сил к западу от [международной линии перемены дат], что может привести к непропорциональным затратам и осложнить способность любого противника эффективно конкурировать с вооруженными силами США, одновременно демонстрируя приверженность США. и решимость нашим союзникам и партнерам», — говорится в несекретном резюме, полученном Defense News (09.03.2023).

Миллиарды для войны с Китаем за Тайвань

Командование продолжает призывать к постоянному комплексному комплексной противовоздушне обороне «на 360 градусов» на территории США Гуам к 2026 году, поскольку Акилино заявил, что его приоритетом №1 является создание там системы Aegis Ashore.

Япония 8 марта 2023 года официально одобрила планы США по созданию новых сил быстрого реагирования морской пехоты на Окинаве.

Учитывая планы Пентагона по более рассредоточенным силам в Тихом океане, наибольшая часть оценки — 10,8 млрд долларов — будет направлена на «улучшение позиции и присутствия» в регионе. Более 2 миллиардов долларов пойдут на строительство стоянок для самолетов, складов топлива и других объектов на острове Тиниан, Пулау и Гуаме, куда Корпус морской пехоты перебрасывает 5 тыс морских пехотинцев 3 - го экспедиционного корпуса морской пехоты, базирующегося на Окинаве, Япония.

В отчёте говорится, что более 8 миллиардов долларов будут выделены на исследования и разработки в различных службах, в том числе 1,3 миллиарда долларов на прототипирование космических технологий и более 400 миллионов долларов на «наступательную кибернетику».

Проект «Постоянная осведомленность о боевом пространстве» стоимостью 5,3 миллиарда долларов, программа Космических сил «Постоянное инфракрасное излучение следующего поколения», предложит орбитальную систему предупреждения о ракетном нападении, которая включает в себя Арктику. Ещё 1 миллиард долларов пойдет на создание сети датчиков космического базирования для защиты от ракет воздушного, морского и наземного базирования.

2,8 миллиарда долларов в плане «интегрированных морских боев» включает сотни миллионов долларов на морские ударные ракеты «Томагавк» для флота и армии, а также морские мины и для противокорабельной ракеты большой дальности ВМФ. Также включены 170 миллионов долларов на систему перехвата экспедиционных кораблей морской пехоты, предназначенную для использования новыми прибрежными полками морской пехоты для наведения на корабли и контроля над морем.

Поскольку Пентагон работает над улучшением альянсов в регионе в качестве противовеса Китаю, Индо-Тихоокеанское командование также видит потребность в 700 миллионах долларов для «наращивания потенциала обороны и безопасности, потенциала и сотрудничества союзников и партнеров». Львиная доля этого предложения, примерно 530 миллионов долларов, пойдет на программы Агентства по сотрудничеству в области безопасности и обороны.

3. А если захват Тайваня произойдёт мирным путём?

Эксперты The Economist (11.03.2023) считают, что Тайвань не готов воевать. После десятилетий снижения расходов на оборону его армия сократилась до жалких 163 тыс активных солдат (против 2 млн у Китая). У него более 2 миллионов резервистов, но он может обучать только 110 тыс из них каждый год. Тайваньские призывники часто сравнивают свое обучение с «летним лагерем», шутя о подметании полов и выдергивании сорняков, а не о том, как научиться стрелять из оружия.

Американские официальные лица и отставные тайваньские военачальники обеспокоены оборонной стратегией Тайваня. Его генералы тратят слишком много своего оборонного бюджета на истребители, танки и линкоры, которые могли быть полезны 30 лет назад против более слабого Китая, но теперь уязвимы для китайских ракет. Тайваньское правительство повторяет американские рассуждения об асимметричной войне, о том, что маленькая страна должна сражаться, чтобы защитить себя от более крупного врага, но ее армия ещё не приняла на себя обязательств. Объявленная президентом Тайваня Цай реформа призыва и обучения являются шагом вперед, но недостаточным.

Самая опасная атака Китая на Тайвань может быть психологической. С тех пор, как начался военный конфликт на Украине, тайваньские СМИ были наводнены китайской пропагандой, вызывающей недоверие к Америке. Главный лейтмотив – «Тайвань должен остерегаться Америки, подталкивающей его к тому, чтобы стать следующей Украиной».

Такие истории удивительно широко распространены на Тайване. Когда Китай начал военные учения вокруг Тайваня после визита Пелоси, многие обвинили тайваньское правительство и американских политиков в провокации, а не Китай в угрозе острову.

Опросы 1992 года показали, что только 17,6% респондентов идентифицировали себя как тайваньцы, 25,5% - как китайцы и 46,4% - как те и другие. К 2022 году аналогичный опрос, проведенный Центром изучения выборов при Национальном университете Чэнчи, показал, что 61% респондентов идентифицируют себя как тайваньцы, 2,7% - как китайцы и 32,9% - как те и другие. Молодое поколение, родившееся после отмены военного положения, обладает особенно сильной тайваньской идентичностью. Тем не менее, меньшинство старшего поколения Тайваня всё ещё идентифицирует себя с Китаем и надеется однажды стать частью метрополии.

Следующие президентские выборы должны состояться в начале 2024 года. Кандидаты должны будут предложить новое видение будущего Тайваня в мире углубляющейся китайско-американской враждебности. Глядя на опросы идентичности, может показаться, что Демократическая прогрессивная партия Цай, выступающая за независимость ( ДПП ), должна легко победить.

Но идентичность — не единственный фактор тайваньской политики. Многие тайваньцы не определились ни с партийной принадлежностью, ни с независимостью против объединения. Около 57% респондентов в недавних опросах поддерживают де-факто «статус-кво» независимости и отсутствия войны. Тем не менее, избирателям, возможно, придется выбирать между одним или другим: бороться за суверенитет или капитулировать ради мира. Коммунистическая партия Китая распространяет пораженческие заявления о том, что Америка манипулирует тайваньскими «сепаратистскими» лидерами, чтобы спровоцировать Китай, и это будет их вина, если Китай будет «вынужден» атаковать. Вместо этого «тайваньцам следует тихо сотрудничать с Китаем против лживого Запада».

Тайваньская молодежь может привыкнуть к такой пропаганде. Но это группа с самой низкой явкой избирателей. Самая высокая явка среди тех, кто в возрасте 55-75 лет, среди которых есть консерваторы, которые, скорее всего, выступают за умиротворение.

«Голосуйте за ДПП, и ваша молодежь пойдёт на поле боя. Голосуйте за Гоминьдан, и войны между двумя сторонами пролива не будет», — заявил Ма Ин-цзю, бывший президент и лидер Гоминьдана , перед местными выборами в ноябре 2022 года, на которых победил Гоминьдан.

***

Какова будет реакция США на победу Гоминьдана? Любой – вплоть до диверсионного уничтожения тайваньских заводов полупроводников ( о чем прямо пишут в американских СМИ и обсуждают в социальных сетях эксперты по Тайваню), естественно, с обвинением в этом Китая.

Китай. Тайвань. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 12 марта 2023 > № 4321452 Владимир Овчинский

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 марта 2023 > № 4331681 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова программе «Большая игра» на «Первом канале», Москва, 10 марта 2023 года

Вопрос: Начну с вопроса, касающегося последних новостей. Ситуация в Тбилиси: правительство фактически пошло навстречу всем требованиям протестующих, без каких-либо ограничивающих условий, без каких-то уступок со стороны протестующих. Тем не менее мы слышим, что протесты будут продолжаться. Требования протестующих только растут. Это начинает напоминать киевский майдан 2014 г. Что происходит? И как далеко, с Вашей точки зрения, это может зайти?

С.В.Лавров: Очень похоже на киевский «майдан». Никаких сомнений нет, что закон о регистрации неправительственных организаций, получающих зарубежное финансирование в размере 20% от своего бюджета, был лишь поводом для того, чтобы начать попытку силовой смены власти.

Если взять сам закон и сравнить его (как это делали многие политологи за последние дни, когда начались беспорядки в Тбилиси), то он «бледнеет» по сравнению с тем, как регулируется деятельность некоммерческих организаций в США, во Франции, в Индии, в Израиле. Это всё можно посмотреть.

За нарушение аналогичного закона в Соединенных Штатах штраф до 250 тысяч долларов США и до 5 лет тюрьмы в рамках уголовного преследования. В Грузии неизмеримо меньшие суммы: около 9 тысяч долларов США и никакого уголовного преследования.

Несмотря на то, что в ряде европейских стран на эту тему существуют гораздо более жестокие нормы, Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель, не моргнув глазом, заявлял, что закон, который грузины продвигают (правящая партия «Грузинская мечта»), противоречит европейским ценностям, ставит блок на пути присоединения Грузии к Европейскому союзу. Лицемерие очевидное.

Правительство, правящая коалиция, правящие партии объявили, что они окончательно отзывают этот закон (как слышал) и что они выпускают на свободу порядка 170 арестованных зачинщиков беспорядков. И это несмотря на то, что есть видеосвидетельства проявленного ими насилия. Оно является нарушением любых демократических норм и заслуживает судебного преследования. Тем не менее правительство их освободило. И оппозиционеры без какой-либо передышки сказали, мол, нет, вы пошли нам навстречу только в первом вопросе, а сейчас уходите в отставку.

Позиция Запада, того же Государственного департамента США, пафосным тоном заявляющего о недопустимости подобного отношения к гражданскому обществу, вызывает улыбку. Это те самые «правила», о которых говорит Запад. Мы говорим о международном праве, а он – о «правилах», на которых может быть основан миропорядок. В Грузии оппозиция не то что может, а обязана делать то, что хочет, а в Молдове протесты против действующей власти осуждаются. Потому что оппозиция в Грузии отражает интересы Запада, а оппозиция в Молдове отражает иные, а западные интересы в этой стране отражает правительство и президент.

Буквально на наших глазах разворачиваются две похожие ситуации с протестами. В Тбилиси протесты были далеко не мирные. Как вы могли убедиться, демонстранты переворачивали машины, использовали слезоточивый газ, дымовые шашки. В Кишинёве такого не припомню. Даже если это было бы аналогичным действом, отношение к этому принципиально разное. Мне кажется, что всем странам, расположенным вокруг Российской Федерации, следует сделать выводы из того, насколько опасным является курс на вовлечение в зону ответственности, интересов Соединенных Штатов. Эта зона сейчас распространяется на весь мир. Говорили уже об этом. Неслучайно, когда США и их союзники по НАТО комментируют события на Украине, нашу специальную военную операцию, они требуют нанести Российской Федерации стратегическое поражение на поле боя, прямо признавая, что речь идет об экзистенциальном конфликте. От его исхода зависят интересы Запада в сфере глобальной безопасности, перспективы его гегемонии во главе с США и перспективы их доминирования в мировых делах.

Вопрос: Как мне кажется, то, что происходит в Тбилиси, напоминает события в Киеве в 2014 г. еще в одном отношении. В Киеве было правительство во главе с Президентом В.Ф.Януковичем, которое, вопреки обвинениям в свой адрес, никак не было союзником России. Они говорили о том, что хотели бы ассоциации с Европейским союзом и выбирают европейский путь. Не кажется ли Вам, что это как быть наполовину беременным? Что страны, правительства на постсоветском пространстве, выбиравшие этот путь движения в «трансатлантическое пространство», тем самым уже фактически отказывались от значительной части своего суверенитета. Им было трудно себя защищать, и они сами ограничивали возможности России прийти им на помощь.

С.В.Лавров: Безусловно. Начну даже с 2004 г., а не с «майдана» в 2014 г. В 2004 г. были очередные проблемы на выборах на Украине. Тогда тоже условно пророссийские силы выступали против тех, на кого ставил Запад.

Прекрасно помню, как официальные лица Европейского Союза, министры иностранных дел этих стран публично призывали украинских избирателей определиться, с кем они: с Россией или с Европой. Риторика «или-или» звучала с 2004 г., когда наши отношения с Евросоюзом были практически безоблачными: намечались планы общих пространств, всерьез обсуждалась социально-экономическая интеграция, начинали вырисовываться договоренности об облегчении и последующем переходе к безвизовому режиму, единое пространство безопасности и экономического развития от Ла-Манша до Владивостока и прочее.

Философия «с нами или с Россией» вынашивалась Евросоюзом с самого начала геополитической ситуации, сложившейся после исчезновения СССР. Президент России В.В.Путин не раз говорил об этом в ходе бесед и интервью. В 2013 г. Украина вплотную подошла к договоренностям по соглашению об ассоциации с ЕС. Тогда нас не держали в курсе хода переговоров, хотя у России с Украиной был огромный объем торговых, инвестиционных и иных экономических связей. Украинские друзья, правительство В.Ф.Януковича, совсем не были проукраинскими. Они занимались вопросами налаживания тесных ассоциативных отношений с ЕС.

Вопрос: Оно тем более не было пророссийским.

С.В.Лавров: Нет, конечно. Они занимались переговорами с ЕС, не ставя нас в известность. Мы знали, что идут переговоры. Но наши вежливые и деликатные просьбы поделиться оценками были проигнорированы. Россия не хотела «вставлять палки в колеса», давать «разрешение» или брать на себя роль «гегемона». Дело в том, что на переговорах речь шла о тех вещах, которые регулировались нашими отношениями с Украиной в других форматах, в рамках СНГ, где действовало соглашение о свободной торговле.

Мы задавали вопросы. Если вы «обнуляете» (как писала пресса) все тарифы в торговле с ЕС при том, что у нас с вами они тоже отсутствуют, то возникает проблема. С ЕС у нас нет нулевых тарифов, но есть очень серьезные защитные тарифы, которые мы «выторговывали» долгие семнадцать лет в ходе переговоров о вступлении в ВТО.

Наконец, Президент Украины В.Ф.Янукович и его помощники поняли, что это может быть проблемой, и что если не принять никакие меры, Россия просто закроет границу с Украиной для беспошлинного ввоза товаров, иначе из ЕС хлынет поток, от которого мы защищаемся в рамках ВТО. И в ходе саммита Восточного партнерства осенью 2013 г. В.Ф.Янукович попросил отложить подписание этого соглашения.

До этого мы высказались за проведение консультаций экспертов в тройственном формате Россия–Украина–Еврокомиссия, чтобы положить на стол наши существующие торговые режимы с Украиной и ЕС и то, что планируют подписать Брюссель и Киев. Председатель Европейской комиссии Ж.Баррозу тогда высокомерно сказал, что это не наше дело, мол, ЕС же не интересуется российско-канадской торговлей, и отказался провести встречу экспертов.

Осознав серьезность негативных торгово-экономических последствий несогласованного с Россией и с зоной свободной торговли СНГ подписания соглашения об ассоциации с ЕС, В.Ф.Янукович и попросил на саммите Восточного партнерства отложить этот процесс. Это и стало триггером «Майдана».

Вопрос: Помню, как литовские руководители возмутились, мол, как же так, мы готовы разговаривать с В.Ф.Януковичем, несмотря на все его несовершенства. А он себя так неправильно ведет.

С.В.Лавров: Пустили в «приличное общество».

Вопрос: Совершенно точно.

Посмотрим на конфликт на Украине. Сегодня, с точки зрения «коллективного Запада», его позиция по Украине – сама собой разумеющаяся. Не мне вам говорить, что она противоречит американской дипломатической традиции. Первый президент США Дж.Вашингтон категорически предостерегал Соединенные Штаты от участия в европейских конфликтах, не имеющих прямого отношения к американским интересам. Об этом говорили и многие другие американские президенты.

Давайте отвлечемся от того, кто прав в споре вокруг Украины. Понятно, почему для России это – экзистенциальная проблема. Почему «коллективный Запад» настолько возмутился и «встал на дыбы»? Действительно ли на Украине было что-то, что для Запада было очень важно или они давно ждали предлога, чтобы «вцепиться в горло» России, которая стала удобной мишенью для демонстрации такой ярости и единства?

С.В.Лавров: Думаю, и та, и другая причины присутствуют. Они ждали предлога, чтобы «вцепиться» в Россию, и момента, чтобы это сделать. Россия стала восприниматься как слишком самостоятельный игрок. Мы набирали экономическую силу не такую мощную, как Китай или Индия, но всё же остались в ряду ведущих экономик. Имеем серьезные морально-политические позиции на международной арене. Выступаем по ключевым для развивающихся стран вопросам с позиции справедливости и критики системы, которую Запад хотел бы в постколониальную эпоху сохранить на принципах стремления жить за счет других.

Я не ответил на предыдущий вопрос в части Грузии. События в Грузии «оркестрируются» извне и имеют ту же природу. Это желание создать «раздражитель» на границах России, причем в стране, где нынешнее правительство (как и украинское правительство В.Ф.Януковича в 2013 г.) думает прежде всего об экономических интересах своего государства и отказывается присоединяться к антироссийским санкциям. Мотивируют это вовсе не тем, что являются пророссийскими политиками, а тем, что экономические, торговые связи с Российской Федерацией (поставки газа, встречные поставки вина, коньяков, «Боржоми», сельскохозяйственной продукции) дают львиную долю доходов грузинскому внешнеторговому бюджету. Они не хотят от этого отказываться, хотя их заставляют принести в жертву свои национальные интересы. И там, и там были совсем не пророссийские правительства, но они думали о себе, а не о том, что им приказали.

Упоминал, как убеждают американцы: «вы должны сделать так-то». На вопрос «что получим взамен?» чаще всего следует ответ «взамен мы вас не накажем». Не наблюдаю никакого равноправного, взаимовыгодного размена, никаких обоюдных сделок.

Россия, действительно, объявлена экзистенциальной, немедленной «угрозой», которую необходимо преодолеть в самые короткие сроки. Следующей угрозой – пока еще в формулировке «долгосрочный, постоянный вызов Западу в мире» – объявлен Китай. Российская Федерация пока занимает приоритетное место в планах Запада, в его риторике, в действиях. Параллельно с этим начались санкционные войны против КНР, в частности, запреты на доступ Китая к любым материалам и технологиям, которые могут помочь Пекину принимать «прорывные» решения (полупроводники, микросхемы и многое другое). Вы знаете об этом. Уверен, что санкционное давление на Китай будет только нарастать. Это практически анонсировано.

Вопрос: В Пекине только что на третий срок переизбрали Председателя Си Цзиньпина. До недавнего времени в Вашингтоне были надежды, что Китай начнет как-то проявлять более позитивный подход к США и будет больше поддаваться американскому давлению в отношении России. Отмечали, что назначение министром иностранных дел Китая бывшего китайского посла в Вашингтоне говорит о новой восприимчивости КНР к американским аргументам.

Смотрю, что сейчас говорят китайские руководители и пишет китайская печать. Всё выглядит со знаком «наоборот». Есть ли у Вас впечатление, что США, оказывая давление на Китай и, как Вы говорили, объясняя, что Пекин должен вести себя «по американским рецептам», а иначе получит то, «что мало ему не покажется», не предоставляя никаких побудительных стимулов, – имеет обратное воздействие, и Китай, может быть, не очень охотно стал больше двигаться в направлении тесной поддержки России?

С.В.Лавров: Американцы в принципе «мастера» настраивать против себя. У них для этого есть много способов. Наверное, главный – это манеры, которые нельзя назвать дипломатией. Они являются, по сути дела, формой диктата, требований. Я говорил с новым министром иностранных дел КНР Цинь Ганом. Мы встречались «на полях» министерских мероприятий «двадцатки» в Нью-Дели. Я увидел в его высказываниях преемственность китайской внешней политики. Буквально за несколько дней до этого, 22 февраля с.г., в Россию приезжал его предшественник, ныне Член Политбюро ЦК КПК, глава Канцелярии Комиссии ЦК КПК по иностранным делам Ван И. Он также в беседах в Москве со мной и с Секретарем Совета безопасности России Н.П.Патрушевым, а также в ходе приема у Президента России В.В.Путина четко подтвердил преемственность китайского руководства после последнего съезда Компартии Китая в отношении курса на координацию, сотрудничество с Россией, реализацию перспективных двусторонних проектов и ответственное совместное поведение на международной арене, где осознаем, как много зависит от роли России и Китая в обеспечении стабильности обстановки.

Что касается прогнозов о том, что если посол работал в какой-то стране и был назначен министром иностранных дел у себя «дома», то он будет благосклонно и даже (в позитивном смысле) предвзято относиться к взаимодействию с этой страной в будущем. Наверное, такое бывает, когда манеры правильные.

Посол России в Вашингтоне А.И.Антонов, которого Вы хорошо знаете, испытывает колоссальные проблемы в отношении контактов и на своем уровне, и на уровне своих сотрудников. Не потому, что нам очень хочется ежедневно встречаться с сотрудниками Госдепартамента США или других американских ведомств, а из-за того, что возникают вопросы уже не связанные с будущим мирозданием, а касающиеся того, как конкретно живут дипломаты России в США, как американские дипломаты здесь живут, и как Вашингтон накручивает спираль ужесточения условий, в которых они работают. Трудно даже прорваться по этим гуманитарным и общечеловеческим понятным для всех вопросам.

Не слышал, чтобы Посол Китая Цинь Ган, когда он работал в Вашингтоне, распахивал любые двери. По моим сведениям (об этом несколько раз писали) у него тоже были сложности с налаживанием повседневных контактов. Я на эту тему с ним не говорил, но по его высказываниям в ходе наших переговоров, по его пресс-конференции, которую он сделал в день открытия очередной сессии Всекитайского собрания народных представителей, не заметил никаких изменений в том курсе, который был определён в российско-китайских двусторонних документах. Сейчас действует весь их пакет. Одной из важнейших является принятая во время визита В.В.Путина в Пекин 4 февраля 2022 г. в увязке с открытием Олимпиады Декларация, опубликованная в качестве официального документа ООН и лежащая в основе всех наших дальнейших действий.

Вопрос: Вы упомянули встречу в Нью-Дели, «на полях» которой у Вас был короткий разговор с Государственным секретарём США Э.Блинкеном.

Это был такой интересный момент. До этого Госдепартамент категорически заявлял, что Э.Блинкен не собирался встречаться ни с Вами, ни с министром иностранных дел Китая на этом мероприятии в Нью-Дели. Меня поразил контраст между решительностью их предыдущих заявлений, что ничего не будет и тем, что они проявили интерес к тому, чтобы организовать эту встречу. С другой стороны, если было желание поговорить с Вами, то почему это нельзя было сделать в том формате, когда могли бы быть действительно какие-то содержательные разговоры. Зачем, как вы думаете, эта встреча была запрошена американской стороной? Что с Вашей точки зрения на этой встрече произошло и с чем Вы могли бы с нами поделиться?

С.В.Лавров: С обеих сторон уже было сделано сообщение о том, что обсуждали ситуацию в сфере стратегической стабильности в контексте Договора о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений и украинскую тему. Поэтому не раскрываю никаких секретов в отношении того, о чём мы говорили. Больше ничего не обсуждали кроме этих двух тем.

Вопрос: Вопреки заявлениям Госдепартамента вы не обсуждали обмен заключенными ?

С.В.Лавров: Обсуждали только стратегическую стабильность и украинскую тему. Не хочу вдаваться в детали того, как эта короткая десятиминутная беседа сложилась. В принципе, всё то, что я услышал, укладывается уже в известную публично озвученную и неоднократно подчёркнутую позицию США в этой связи. Дал подробные разъяснения. Особенно в том, что касается Договора о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений. Нашу позицию и вынужденный характер шага по приостановке действия этого Договора подробнейшим образом объяснил Президент России В.В.Путин в своём послании Федеральному собранию. Здесь тоже ничего нового не прозвучит.

Вопрос: Услышали ли Вы от Государственного секретаря, что дало Вам хоть какое-то ощущение, что это была попытка наладить какой-то хотя бы осторожный, но конструктивный диалог с Россией?

С.В.Лавров: Мы говорили конструктивно, без каких-либо эмоций, пожали друг другу руки при встрече и расставании. Это был нормальный разговор. Не знаю, насколько это отражает понимание США ненормальности ситуации, когда они все каналы диалога обрубили. Но по-человечески поговорить «на полях» какого-то мероприятия никогда не было сенсацией.

Вопрос: Это был цивилизованный разговор без хамства?

С.В.Лавров: Абсолютно цивилизованный разговор. Это лишний раз показывает, как низко мы все пали в нашей многосторонней дипломатии. Если естественная встреча «в кулуарах», каковых было сотни, сейчас рассматривается как повод для гадания о том, прорыв это или не прорыв, есть ли какая-то надежда, что диалог будет восстанавливаться или нет. Это прискорбно и печально. Такое психологическое восприятие элементарного дипломатического контакта говорит о том, что мы серьезно осложнили себе работу в результате курса на подавление любого инакомыслия, который Запад принял и не собирается прекращать.

При этом в отношении России употребляются предельно агрессивные выражения, риторика и действия, которые выражаются прежде всего в незаконных и беспрецедентных санкциях. Они показывают, что Запад действительно для себя решил, что это война не на жизнь, а на смерть. Вот эта гибридная война, которую он задолго до прошлого года готовил сразу после госпереворота 2014 г., воспринимается как «это есть наш последний и решительный бой». Примерно так. У них есть свой западный «Интернационал». Можно посмотреть, как гимн под названием «Интернационал» отражает стремление Запада не уступить «ни пяди». Так они (по крайней мере) говорят.

Вы же слышали очередные заявления. Директор ЦРУ У.Бернс вчера заявил, что не видно, что Россия заинтересована в мирном урегулировании. А то, что В.А.Зеленский «заинтересован», это разве видно? Он опять одновременно с У.Бернсом заявил, что никогда он не сядет за стол переговоров с В.В.Путиным. Это исключено. Только «полная победа» Украины, что у него есть союзники в других форматах и с ними он будет решать вопросы будущего своей страны.

Говорим, что мы не уходим от переговоров не потому, что умоляем о них. Не видим сейчас никакой возможности вести переговоры. Мы эту тему подчёркиваем перед лицом неутихающей волны заявлений, что «как плохо, что Россия не хочет переговоров». Хоть кто-нибудь почитал, что В.А.Зеленский говорит? Хоть кто-нибудь вспомнил про подписанный им в сентябре 2022 г. указ, запрещающий вести переговоры? Они смотрят на тебя такими «голубыми глазами», когда ты им об этом говоришь, и ничего не могут ответить. Это тоже часть психологической войны, компонент того курса, о котором мы с вами говорим, и который нацелен на то, чтобы никто не смел им перечить.

Вопрос: Есть гибридная война, есть война, как вы (если я правильно понял) говорили, которая уже почти стала настоящей войной, а есть война совсем настоящая. Имею в виду даже не то, что происходит на полях сражений на Украине, но и террористические акты. И последний из них, который привлёк, по понятным причинам, наибольшее внимание, – это подрыв «Северного потока-1» и «Северного потока-2». Появилась нашумевшая статья С.Херша, более нашумевшая за пределами Соединённых Штатов, чем в Америке, где её предпочли проигнорировать. Но вот сейчас появились сообщения в авторитетных американских изданиях, таких, как The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post, в Германии Die Zeit, о том, что этот подрыв был осуществлён какой-то странной «анонимной группой»: то ли украинцы, то ли русские оппозиционеры, то ли и то, и другое. Компания, которая это организовывала, якобы была зарегистрирована в Польше. Совершила свой теракт из Германии. Впервые признаётся, что американские разведывательные службы знали об этой операции если не заранее, то много месяцев назад. При этом кто-то даже пытался показать пальцем на Россию, как на сторону, ответственную за эти взрывы. При всех условиях до сих пор не хотят сказать, что же всё-таки известно об этой операции: кто это сделал, кто был заказчиком? Это вызывает вопросы: какова роль Соединённых Штатов во всей этой ситуации? Считаете ли вы Администрацию Дж.Байдена ответственной за то, что произошло с «Северным потоком-1» и «Северным потоком-2»?

С.В.Лавров: Для того, чтобы однозначно высказаться, нужно объективное расследование. Именно этого мы добиваемся. Как только появилось журналистское расследование С.Херша, мы задали соответствующие вопросы. Вернее, вопросы-то мы задали сразу после этого террористического акта. Мы и публично, и письменно от имени нашего Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина направили обращения к его коллегам в Германии, Дании и Швеции. Отправляли большое количество официальных дипломатических нот в эти страны с просьбой дать нам ответы и позволить участвовать в осмотре участка газопроводов, которые стали объектом террористического акта. Никакой внятной реакции, кроме того, что они сами разберутся. «Это расследование пока идёт в закрытом режиме». «В своё время вы обо всём узнаете». Но письма Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина, направленные в сентябре 2022 г., остаются вообще без какого-либо официального ответа. Это к вопросу о манерах, но не только. Думаю, здесь помимо манер ещё скрывается и растерянность этих стран. Они не знают, что возразить, особенно после того, как С.Херш опубликовал результаты своих изысканий и обещал продолжить публиковать дополнительные оценки, дополнительные выводы. Для нас это послужило дополнительным фактором, заставившим внести резолюцию Совета Безопасности ООН, которая сейчас обсуждается, и которую обязательно поставим на голосование. Мы хотим расследований.

Вопрос: А если вам откажут в этом расследовании?

С.В.Лавров: Когда С.Херш опубликовал свой материал, господин по фамилии Н.Прайс, который на излёте карьеры в пресс-службе Госдепартамента США уходит куда-то напрямую в подчинение Э.Блинкену, назвал это «нонсенсом». По-прежнему всё, что касается фактов, указывающих на возможную роль Соединённых Штатов (я бы даже сказал весьма вероятную роль правительства США), называют «нонсенсом», чепухой, вымыслами и т.д. И никакого расследования не надо. Мол, ведутся национальные расследования, вот, этого, якобы, достаточно.

Вдруг в эти же дни (они очень плохо координируют свои публичные замыслы и проекты) пресс-секретарь Президента США К.Жан-Пьер на брифинге потребовала провести международное расследование в связи с сообщениями об отравлениях в школах Исламской Республики Иран. Международное расследование, хотя никто там сильно не пострадал. А вот по вопросу прямой атаки на объекты критической энергетической инфраструктуры расследования не нужно. Потому что шведы, датчане и немцы сами «разберутся». Вы знаете, что в западных государствах, в их базовых законах атака на объекты критической инфраструктуры приравнивается к объявлению войны. В данном конкретном случае, если устанавливается, что теракт против страны НАТО, против её критической инфраструктуры организовала другая страна блока, то возникает вопрос: в чём тогда смысл Североатлантического альянса, который объявил своей целью якобы защиту стран-членов от нападения извне, если он при этом допускает нападения на одного из своих членов изнутри. Это такой достаточно интересный вопрос.

Вы упомянули последнюю волну материалов в американской и частично в германской прессе насчёт новых версий: украинский олигарх которому лучше самому признаться; не хотели говорить об украинском «следе», потому что это могло бы испортить германо-украинские отношения, и всё в таком же духе. Во-первых, это «детский лепет». Во-вторых, даже если принять логику, которую сейчас они излагают, что хотели обезопасить стратегические отношения между ФРГ и Украиной, то это такая, по большому счёту, подложенная «свинья». Если хотели всё списать на какого-то украинского или там проукраинского обученного водолаза, но уже не состоящего на службе, всё равно, если хотели вбросить украинский «след», обыватель в Германии, как, наверное, в любой другой стране, будет задаваться вопросом: это опять Украина? Украинский «след». Они взорвали «Северный поток», из-за которого, как заявила Президент Еврокомиссии У.фон дер Ляйен (не только, конечно, из-за «Северного потока»), и из-за проблем с энергетическим сырьём, за энергетику Евросоюз стал платить на 300% больше. Недавно руководитель Международного энергетического агентства Ф.Бирол сказал, что это теперь навсегда, и возврата к прошлым ценам, которые обеспечивали экономическое благополучие Европы, в том числе Германии, больше не будет. Сейчас Канцлер ФРГ О.Шольц хвалился, что они пережили зиму и российский план «не сработал». У нас не было никаких «планов». Планы были у них – отказаться от российского газа. Зиму они пережили. Однако не очень стремятся рассказать, сколько это стоило бюджетам и соответственно налогоплательщикам. У бюргеров возникнет вопрос: зачем ему вообще эта Украина? Если они их взрывают (кто бы он ни был – агент Киева, проплаченный кем-то из-за границы, либо просто одиночка), зачем им нужно направлять туда «Леопарды», принимать эту страну в НАТО? Думаю, вопросов здесь гораздо больше возникает из-за этой попытки в буквальном смысле сделать так, чтобы «спрятать концы в воду» – и в буквальном, и в переносном смысле.

Вы упомянули про то, что спецслужбы предупреждали заранее. Была информация «Уолл Стрит Джорнал», где было сказано, что еще в июне и в июле 2022 г. ЦРУ предупреждало спецслужбы Германии и других европейских стран об украинском следе, об этой готовящейся акции. А «Таймс» уже в сентябре 2022 г., после того, как теракт состоялся, сообщила, что через неделю после взрыва было установлено, что след украинский. То есть в июне предупредили, что он будет, а в сентябре установили, что он был. Знаете, как-то это все несерьезно, не по-взрослому это все рассматривается.

Вопрос: Несколько месяцев назад, когда я был в Вашингтоне, разговаривал с видным республиканским членом Конгресса. Он задал мне вопрос, который я хочу переадресовать Вам. Он спросил, что Россия может сделать в ответ? Могут ли быть какие-то негативные последствия со стороны России для Соединенных Штатов?

Не мне Вам рассказывать (Вы очень хорошо знаете Америку и политический Вашингтон), что часто они задаются меньше вопросом о качестве российских аргументов и больше тем, какие могут быть конкретные последствия для США. Если не будет объективного расследования, о котором Вы говорили (что вполне вероятно), если российские запросы останутся без удовлетворения, справедливо ли сказать, что так или иначе Россия найдет возможность ответить на этот факт террора, затрагивающий наши коренные интересы?

С.В.Лавров: Вы не представляете, как у меня руки чешутся…

Вопрос: Конечно, представляю. Поэтому я и задаю Вам этот вопрос. Я должен попытаться.

С.В.Лавров: Я работаю во главе внешнеполитического ведомства. У нас свои методы. Не буду вдаваться в какие-то прогнозы, гадать.

После того как СССР исчез, в Америке пропала советология. Вы, наверное, один из наиболее ярких мастодонтов, носитель этой науки.

Вопрос: Представитель вымирающей профессии.

С.В.Лавров: Да. Советологи (они же и русологи) должны были бы оставаться в какой-то степени востребованными. Чего не произошло. Сейчас, как я понимаю, их снова привлекают к советам, консультациям.

У нас есть много русских пословиц, которые советологи должны знать: «семь раз отмерь, один раз отрежь», «русский мужик долго запрягает, да быстро едет». Не хочу никому грозить или угрожать. Не хочу ни на что намекать. Знаю, что эта грубейшая террористическая атака не останется нерасследованной. Если будет заблокировано расследование, объективное, беспристрастное, транспарентное (которое не будет сводиться к тому, что, мол, там что-то шведы, датчане и немцы «порешали», пусть это и будет окончательным вердиктом), конечно, будем думать, как отвечать Западу на эту прямую атаку, покушение (по большому счету) на нашу собственность.

Вопрос: Есть еще одна русская пословица. Не хочу Вас провоцировать, но она может быть применима к данной ситуации. Скажите, если это не так. Это пословица: «Долг платежом красен».

С.В.Лавров: Конечно. Безусловно.

Вопрос: К более приятной теме. Индия. Когда в Вашингтоне выражают неудовлетворение тем, что удалось сделать с карательными, удушающими санкциями в отношении России, в первую очередь высказывают недовольство Китаем. Но это было более предсказуемо. Особое разочарование вызывает позиция Индии, которая расширила свою торговлю с Россией и отказалась присоединяться к санкционному давлению. С другой стороны, у Индии есть свои интересы. В первую очередь даже не с США, а с Евросоюзом. Как бы Вы охарактеризовали курс Индии в отношениях с Россией, особенно в связи с украинским кризисом?

С.В.Лавров: Индия движима своими собственными интересами, как и любая нормальная страна. Безусловно, на Индию как на возвышающуюся державу в Азии параллельно с Китаем, оказывается возрастающее давление Запада, учитывая, что именно он объявляет свои внешнеполитические стратегии как направленные против кого-то. У нас такого нет. Мы за то, чтобы всё было в рамках многополярного мира, на основе баланса интересов, международного права и т.д.

Запад объявляет свой внешнеполитический курс как направленный на сдерживание России, Китая, на мобилизацию других государств против России и Китая. Это разительная черта, характеристика наших западных коллег на нынешнем историческом этапе. Хотя на любом историческом этапе они действовали именно так. Индию «обхаживают» со всех сторон. В ней видят противовес Китаю, учитывая наличие в отношениях между Дели и Пекином давних проблем, в том числе приграничные споры. Мы как Российская Федерация стараемся помогать решать эти проблемы, преодолевать все разногласия.

Именно с этой целью двадцать с лишним лет назад мой великий предшественник Е.М.Примаков выступил с инициативой создания «тройки» РИК (Россия, Индия, Китай). Тогда формулировалась вся эта концепция многополярного мира. Её дипломатическим воплощением было создание РИК. Про него сейчас мало говорят, потому что на базе РИК создался БРИКС. Он сейчас отвлекает всё внимание тех, кто наблюдает за становлением новых центров силы. Но РИК продолжает работать. Уже состоялось более восемнадцати встреч министров иностранных дел, встречаются эксперты из других ведомств по сельскому хозяйству, высоким технологиям, энергетике, космосу и по многим другим направлениям. В рамках РИК мы как раз стремимся помогать Индии и Китаю. Предоставляем им дополнительную площадку, помимо БРИКС, ШОС, где теперь Индия вместе с Пакистаном стала полноправным членом. Исходим из того, что чем больше они общаются, тем полезнее для всех и тем лучше для того, чтобы эти две великие державы, две великие цивилизации уладили все свои проблемы.

Запад занимает прямо противоположную позицию и имеет цель натравить Индию на Китай. Наши индийские друзья это прекрасно понимают. Они откровенно нам говорят, что видят эти попытки, знают истинные цели, которые преследует НАТО, объявив своей зоной ответственности вслед за Евроатлантикой ещё и Индо-Тихоокеанский регион. Североатлантический альянс правдами и неправдами проникает в эту часть мира через создание блока AUKUS. Они сейчас хотят его расширять за счёт подключения к трем англосаксонским странам ещё Японии и Южной Кореи. Пытаются расколоть АСЕАН. Определили в числе десяти стран АСЕАН пятерку тех, кто будет более податлив к таким «заходам». Делается многое другое, подменяя механизмы, в том числе морской безопасности, которые были универсальны для всего этого региона. В рамках Восточноазиатских саммитов (где весь АСЕАН, Россия, Китай, Индия, США, Австралия, Новая Зеландия, Корея, Япония) всё это обсуждалось.

Сейчас, например, пытаются тему морской безопасности вычленить из этого универсального формата (где нужно договариваться с участием всех игроков) и погрузить эту тематику в узкий формат, где нет ни Китая, ни России, ни целого ряда стран. Создали QUAD, куда пригласили Индию (Индия, США, Япония, Австралия). Когда мы обсуждаем эту тему, индийские коллеги, говорят, что участвуют в QUAD исключительно для реализации экономических проектов. Конечно, все эти «заходы» сопровождаются (США этого и не скрывают) убеждением Индии присоединиться к антироссийским санкциям, не предоставлять никаких возможностей России использовать индийские ресурсы и логистику для обхода западных санкций. Индия на это не идёт.

Сейчас на Западе поднялась новая истеричная волна. Мол, Россия даже в этих условиях наращивает свою внешнюю торговлю. Это «непорядок». У них разрабатывается новая стратегия перекрывать любые каналы обхода санкций. То есть это уже не просто мы объявили санкции против России и вас призываем сделать то же самое. Это уже запрет быть самостоятельным. На днях пресс-секретаря Белого дома К.Жан-Пьер спросили, как она относится к тому, что два корабля ВМС Ирана зашли с визитом в порт Рио-де-Жанейро. Она ответила, что, конечно, это вызывает обеспокоенность, но любая суверенная страна может принимать решение, с кем она хочет общаться. Правильно. Здорово сказано. Тогда почему этот принцип не применяется к отношениям с Россией всех тех стран, которые не хотят применять санкции? Почему им запрещают абсолютно законные формы ведения дел с Российской Федерацией? В экономике, инвестиционной сфере, в реализации транспортных проектов. Это всем видно и не проходит незамеченным.

Большинство стран не хочет открыто вступать в конфликты с Западом, полемизировать с ними, хотя пробиваются голоса. Сейчас Президент Франции Э.Макрон был в Демократической Республике Конго, где Президент Ф.Чисекеди объяснил ему, как нужно вежливо разговаривать с партнерами на Африканском континенте, даже если они исторически недавно обрели независимость, а до этого были колониями, в том числе французскими. Плохо себе представляю как этот негативный заряд, который накапливается в результате диктата и гегемонии Запада, может рассосаться сам по себе.

Вопрос: Сейчас трудно представить, как может разрешиться ситуация вокруг Украины. Но мы знаем из истории, что конфликты либо заканчиваются военной эскалацией и победой одной из сторон (которую довольно трудно представить), либо в той или иной форме продолжаются на протяжении достаточно длительного времени, а заканчиваются даже необязательно формальным миром, но установлением нового миропорядка. Этому много примеров. Причем миропорядок совсем не обязательно тот, на который надеялись стороны конфликта.

Ощущение, что помимо значения Украины, недовольства на Западе (в первую очередь в Вашингтоне) независимой политикой России, мы пришли к тупиковому моменту в развитии миропорядка, построенного на доминировании Запада не только в геополитическом, но и в культурном, цивилизационном смысле.

Понимаю, что несправедливый вопрос, т.к. Вы министр иностранных дел и не хотите пускаться в «свободное плавание» спекуляций по цивилизационным проблемам, но есть ли у Вас ощущение, что мы стоим на пороге фундаментальной «ломки», реконструкции всей международной политической системы?

С.В.Лавров: Говоря о последствиях и возможных глобальных аспектах украинского кризиса, слово «ломка» вполне уместно. В своих выступлениях несколько раз упоминал, что сейчас идет становление нового многополярного миропорядка. Этот процесс не то что быстро не завершится, а составит целую историческую эпоху. Убежден в этом.

Запад существенно ослабил свои глобальные позиции, но параллельно сохраняет серьезное влияние в экономике, технологиях, военной сфере. Это относительное ослабление своих позиций они пытаются компенсировать резко возросшей агрессивностью, прежде всего в военно-политической сфере, и подавлением конкурентов нелегитимными методами.

Речь как раз о «правилах», на которых Запад хочет основать свой подотчетный ему миропорядок. В Грузии демонстрантам всё можно, а в Молдавии – ничего нельзя. Отравление в иранских школах нужно делать предметом международного расследования, а взрыв на «Северных потоках» – нонсенс, его расследовать не надо. Иранские корабли зашли в бразильский порт – плохо, но суверенные страны имеют право выбирать себе партнеров. Почему этот принцип не распространить на отношения между Индией, другими странами и Россией?

Самый «свежий» пример. Есть политический деятель Дж.Клеверли. На данном этапе он возглавляет Форин Офис в Соединенном Королевстве. На днях он сказал, что Фолкленды принадлежат Великобритании, потому что именно за это высказались их жители. А в Крыму не высказались жители за то, что они хотят опять быть частью России? Можно привести великое множество таких примеров.

Именно поэтому американским, европейским, британским коллегам задаем вопрос: раз они везде пишут «rules based world order» («миропорядок, основанный на правилах»), можно «правила» посмотреть? Нельзя. Так же нельзя посмотреть список фамилий тех людей, чьи тела 3 апреля 2022 г. были показаны в киевском пригороде Буча, с обвинением России в том, что это её рук дело. Под эту «сурдинку» тут же ввели санкции. До сих пор не можем добиться хотя бы этих имен. Ни о каком расследовании никто речь не ведет. Как и о расследовании преступления 2 мая 2014 г. в Одессе, когда заживо сожгли 50 человек. Есть видеокадры с изображением тех, кто это делал.

Никто не предъявит результатов расследования (по крайней мере, не сделает его транспарентным) в отношении инцидента в Солсбери в 2018 г. и документов, подтверждающих заявленную версию об «отравлении» А.А.Навального в 2020 г. Германия сказала, что не может дать. Было интереснейшее объяснение. Когда его привезли в гражданскую клинику, ничего не обнаружили, а в военной – нашли. Мы попросили показать анализ. Немцы ответили, что не могут, т.к. тогда мы узнаем об уровне их познаний в сфере биологической безопасности.

С такими порядками, правилами, как говорили в последние дни Советского Союза, – «так жить нельзя».

Вопрос: Уверен, что Москва не хочет эскалации, заинтересована в разумном решении украинской проблемы, которое будет строиться на фундаментальных интересах России. Прав ли я, что даже если это окажется возможным и произойдет, то никак не будет означать, что мы вернемся к миру, существовавшему в период после «холодной войны», и Россия будет настаивать и добиваться возникновения фундаментально другого миропорядка?

С.В.Лавров: Возврата к старому быть не может. Запад тоже говорит, что «бизнес как обычно» исключен. Нас не надо в этом убеждать. Мы для себя давно сделали все выводы. Мир ничему не научила история между двумя мировыми войнами в прошлом веке. Мы, наши лидеры никогда ни словом, ни намеком на официальном уровне не подвергали сомнению союзничество, позволившее победить А.Гитлера.

Было множество изысканий, ученые, политики, оппозиционеры писали, что ленд-лиз нам не сильно помог, что второй фронт открыли, когда убедились, что Советский Союз победит и самостоятельно. Вспоминали, что еще до пакта Молотова-Риббентропа Франция и Англия договаривались с Гитлером о ненападении, стремясь его развернуть на Восток, и многое другое. Историческая наука это изучает. Но мы никогда, ни в одном выступлении наших руководителей (включая Президента России в его речах 9 мая на Красной площади) не позволяли бросить тень сомнения на союзничество, сплотившее нас в борьбе с А.Гитлером.

Наши западные коллеги задолго до нынешних событий на Украине на официальном уровне стали делать ровно это, возлагая равную вину на Советский Союз и Гитлера. Якобы пакт Молотова-Риббентропа – это «спусковой крючок» Второй мировой войны. То, что за год до этого Париж и Лондон подписали с А.Гитлером то же самое, вообще не упоминается. «Мюнхенский сговор», роль в этом Польши – табу. Второй фронт в учебниках истории давно записан как переломный момент Второй мировой войны.

Когда отмечали 75 лет Победы в 2020 г. в Америке (может Вы видели) выпустили памятную монету, посвященную победе над фашизмом. Там выгравированы три флага: американский, британский и французский. Там нет советского или российского флага. И даже не написано, что кроме трёх стран ещё «кое-кто» воевал с А.Гитлером.

То же самое могу сказать про Германию задолго до нынешних событий. В наших беседах с немецкими партнерами на разных уровнях стала прослеживаться очень четкая мысль: «Дорогие друзья, Германия со всеми за всё давно расплатилась. Мы больше никому ничего не должны».

Сейчас, когда ретроспективно обо всём вспоминаешь, понимаешь, что это не просто отдельные, изолированные эпизоды. Снос памятников, демонстрации в честь ветеранов Ваффен СС в Прибалтике, откровенно неонацистские и нацистские подразделения с нацистскими шевронами на Украине. Все наши призывы посмотреть на это, осудить, не допустить возрождение фашизма полностью игнорировались. Выводы, которые мы сейчас делаем, неизбежно должны рассматривать и версию, которая заключается в том, что Европе опять понадобился нацизм для того, чтобы либо направить его против нас, либо как средство сдерживания России, недопущения превращения её в самостоятельную силу.

Не знаю, каким будет новый миропорядок. Мы искренне подписывали документы, в которых записаны принципы, которым мы верны до сих пор. Но их Запад растоптал. Это неделимость безопасности, неприемлемость попыток укреплять свою безопасность за счёт ущемления безопасности других, и недопустимость ситуации, когда какая-либо страна или организация претендует на доминирование на международной арене. Это всё, что с 1999 г. было подписано в ОБСЕ. Потом на это наплевали, растоптали и сказали, что это – «политические обязательства». Да, но они были подписаны президентами, канцлерами, премьер-министрами. Неделимость безопасности – это синоним баланса интересов, когда ты должен договариваться о том, как жить, не заставляя кого-то каждый месяц показывать тебе с кем ты торгуешь, не нарушил ли ты какие-то запреты, работая в рамках единой торговой глобальной системы.

Почему сейчас хотят реформировать Всемирную торговую организацию? Потому что те ее принципы, на которых она зиждилась, сформулированные, прежде всего американцами, англичанами и их союзниками, перестали их устраивать. Китай на основе этих принципов достиг гораздо больше чем Запад. Он их обыграл по их правилам. Сейчас работа ВТО заблокирована. Американцы применяют дискриминационные меры против китайских товаров. Китай подает абсолютно обоснованные иски в орган по урегулированию споров. Американцы не дают этому органу работать уже много лет. Блокируют назначение лиц, необходимых для кворума. Такое элементарное, «мелкое хулиганство». Они сейчас требовали на «двадцатке» в Индии (все это записали) реформировать Всемирную торговую организацию. Кто же будет против реформирования, если она не работает.

Говоря про новый миропорядок, архитектуру, у нас слышу голоса: что вообще мы делаем в ВТО? Семнадцать лет вели переговоры, кровью и потом «выторговали» себе защиту для наших пока ещё не очень развитых отраслей промышленности, сферы услуг. Сейчас нам сказали, что по нормам ВТО имеем право торговать, продавать, покупать, но в организации есть такая клаузула, что если какая-то страна считает какую-то ситуацию угрозой своей безопасности, то она может делать что хочет. Поэтому бесполезно обращаться в суды.

Аналогичную ситуацию оцениваем с нашими коллегами из правительства, экономических, финансовых структур в отношении Бреттон-Вудских институтов. Это тоже «творение» США. Когда, после исчезновения Советского Союза, переосмысливали своё дальнейшее положение места в мире, одна из наших задач была «вписаться» в структуру цивилизованного общества. Сейчас оно, в виде Международного валютного фонда, Всемирного банка, наши взносы, акционерный капитал «подморозило». Наши попытки понять, что же дальше делать с ним пока не сильно увенчиваются успехом. Мы были бы готовы, наверное, пустить его на благое дело, тем более что Всемирный банк имеет много программ помощи развивающимся странам. Но в нынешнем «замороженном» состоянии российские средства во Всемирном банке не могут быть использованы даже на эти цели. О справедливости говорить не приходится.

Обратите внимание на высказывания руководства Китая за год после начала специальной военной операции. Китай за мир. Ценим его призывы уважать Устав ООН. Выступаем с тех же позиций. Трактуем его не выборочно, а во всей его полноте, включая недопустимость ущемления права народов на самоопределение.

В последние годы Китай стал подчеркивать принцип неделимости безопасности применительно к глобальному ландшафту. Не только в Европе, как это было провозглашено в 1999 г. Думаю, философски, абсолютно совпадает с нашим подходом. Будем с китайскими друзьями, развивая свою координацию на международной арене, исходить из того, что неделимость безопасности должна быть воплощена в юридически обязывающих документах. В принципе такой документ существует. Это Устав ООН. Там закреплено суверенное равенство государств. Но на практике это реализуется плохо.

В этой связи нам необходимо не только добиваться, чтобы все страны вернулись к истокам, заложенным в целях и принципах Устава ООН, но и добивались того, чтобы сама ООН в лице ее секретариатских структур, специальных учреждений, фондов, программ, отражала реалии многополярного мира, а не испытывала чрезмерное воздействие в своих шагах, работе со стороны «золотого миллиарда», то есть глобального меньшинства.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 марта 2023 > № 4331681 Сергей Лавров

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 10 марта 2023 > № 4312456 Михаил Кузнецов

Глава "Востокгосплана" Михаил Кузнецов: Цифровую модель Восточного полигона представят в этом году

Светлана Задера

Цифровой двойник Восточного полигона представят в сентябре этого года во Владивостоке на Восточном экономическом форуме, поделился планами глава "Востокгосплана" Михаил Кузнецов. В интервью "Российской газете" он также рассказал о том, какие специалисты востребованы сейчас на Дальнем Востоке и в Арктике, как санкции повлияли на производство в макрорегионе.

"Востокгосплан" разрабатывает электронный двойник северного завоза - цифровую модель, которая объединит всех участников и будет рассчитывать движение грузов. Как проходит северный завоз в этом сезоне?

Михаил Кузнецов: Мы действительно делаем цифровой двойник северного завоза: собираем всю информацию об объемах, стоимости, каналах поставки, которую агрегируем по регионам и муниципалитетам. Пока все поставки идут по плану, о каких-то значимых отклонениях можно судить в апреле - мае, не раньше.По текущим оценкам, объемы завоза стабильны на уровне 3,2-3,4 млн тонн, что соответствует объемам последних лет.

Удалось ли сохранить цены прошлого года?

Михаил Кузнецов: Мы такую оценку не проводили, но обычно северный завоз на 5-6% обгоняет инфляцию в силу сложной цепочки поставок, длительных сроков поставки (в некоторые поселки уголь едет 2 года). Это можно точно сказать по прошлым периодам. Как будет в этом году, пока не знаем. То есть там еще не все тендеры отыграны, не все подведены итоги.

Появится также цифровой двойник Восточного полигона для отслеживания движения грузов по железной дороге. Когда система может быть представлена?

Михаил Кузнецов: Мы объединились здесь с Дальневосточным государственным университетом путей сообщения и Морским государственным университетом имени адмирала Невельского. Сейчас собираем всю необходимую информацию, разрабатываем модель. О результатах сможем рассказать в апреле - мае. Задача модели - тактическое и стратегическое планирование в соответствии с транспортной стратегией России, координация всех участников перевозок по Восточному полигону, портам и смежным территориям.

Недавно вице-премьер Юрий Трутнев рассказал, что в этом году будет запущен первый речной рейс от железной дороги до Севморпути. Ваша система будет координировать такие смежные потоки?

Михаил Кузнецов: Да, все эти цепочки поставок мы как раз и планируем обсчитывать, ведь для северного завоза мы все эти маршруты уже считаем. Здесь надо составить именно масштабную картинку по движению всех грузов на востоке России, чтобы понимать, где у нас могут быть резервы. Ведь в условиях разворота на восток востребованность этого направления у всех выросла: угольщики традиционно готовы всё забить, а обратно идут контейнеры. Сейчас растет потребность в сухих портах и в перегрузке. Нужна более тонкая настройка, диспетчеризация всех грузопотоков, синхронизация инвестиционных проектов, чтобы обеспечить общую провозную способность.

Когда представите систему?

Михаил Кузнецов: Планируем на Восточном экономическом форуме.

Какие специалисты востребованы в Арктике и на Дальнем Востоке?

Михаил Кузнецов: По оперативным данным Федеральной службы по труду и занятости "Работа России", по состоянию на 20.02.2023 в ДФО наблюдается дисбаланс активных резюме (492,7 тысячи) и вакансий (57 тысяч). По сравнению с 2021 годом ситуация кардинально поменялась, ранее отмечалось превышение числа вакансий над численностью, ищущих работу - в 2,1 раза.

Аналогичная ситуация в арктических регионах: 473,6 тысячи резюме против 47,9 тысячи вакансий (в 10 раз меньше).

Я не исключаю, что есть определенная некорректность данных из-за преимущественного охвата указанной системой предприятий государственного и муниципального секторов и отражения сегмента средней и низкой квалификации. Тем не менее, комментируя такую ситуацию с учетом исторического минимума показателя безработицы, предполагаю, что работодатели отложили решения по найму и увольнению на некоторый период перестройки хозяйственной деятельности, а население "тестирует" рынок труда на предмет возможных изменений в его структуре и риска смены места работы.

В ДФО и в Арктической зоне наибольшее число вакансий размещено в таких отраслях, как "Обрабатывающие производства" (от 26 до 30%), "Здравоохранение и социальное обеспечение" (12-14%), "Образование и наука" (около 10%).

При этом как в ДФО, так и в Арктической зоне наиболее востребованы специалисты рабочих профессий, в частности водители самосвалов, машинисты бульдозеров и экскаваторов, трактористы, каменщики, монтажники, сварщики, электрики, разнорабочие.

Какие отрасли больше всего пострадали от санкций на Дальнем Востоке и в Арктике, а в каких отраслях есть рост?

Михаил Кузнецов: Тенденции в экономике в прошлом году на самом деле были разнонаправленными. Да, в промышленном производстве мы наблюдаем некоторый спад - в 4,8% к предыдущему году.

Основной вклад в формирование отрицательной динамики внес сектор добычи полезных ископаемых - снижение 5,8%. Причина - сокращение на 48,8% добычи нефти и попутного газа на Сахалине - плановое снижение по проекту "Сахалин-2" из-за естественного "старения" месторождений.

Есть и положительная динамика. Добыча газа и газового конденсата увеличилась на 7,8%, уголь вырос на 14%, прочие полезные ископаемые - на 13,4%.

Растут объемы услуг, оказываемых в области ДПИ (+25,0%), что связано в том числе с замещением систем информационно-логистического обеспечения отрасли.

В обрабатывающей отрасли также снижение имеет точечный характер, затрагивает крупных производителей.

Например, в металлургии, где годовое снижение составило 18,9%, с санкционным давлением столкнулось ведущее предприятие "Амурсталь" из-за отказа зарубежных партнеров из стран АТР заключать контракты. Думаю, это удастся преодолеть по мере пересмотра сбытовой политики и логистики. Например, выросло производство вертолетной техники в Бурятии на 27,1% в связи с выполнением АО "Улан-Удэнский авиационный завод" долгосрочного контракта на поставку вертолетной техники в Китай.

Сильное падение на заводе "Мазда Соллерс" в Приморском крае - 82% в связи с приостановкой поставок компонентов из Японии. С ноября, после продажи доли Mazda в паритетном совместном предприятии "Соллерс Авто", начата подготовка к производству новой продукции.

Уход Coca-Cola (Приморский край), Carlsberg (Хабаровский край) повлиял на снижение производства напитков на 7%. Но это то падение, которое можно отыграть в краткосрочном периоде.

Есть сокращение по консервированной рыбе, но это не связано с санкциями, а обусловлено сокращением вылова. Это периодические колебания, год на год не приходится.

Из положительных тенденций отмечу рост деревообработки на 7,1%, а также прочей неметаллической минеральной продукции - на 5,2%. Фиксируем увеличение производства готовой металлической продукции на 42,7%, в ремонте машин и оборудования - 2,9%. Эти отрасли хорошо отреагировали на изменения рынка.

По алмазам прирост в Республике Саха (Якутия) 13%. Положительное влияние на динамику добычи оказало исключение из санкционных списков ЕС группы компаний АЛРОСА.

Сколько убыло населения с Дальнего Востока в 2022 году?

Михаил Кузнецов: Численность населения ДФО на начало 2023 года составила 7,9 млн человек и за 2022 год сократилась на 2,3% (на 188,6 тыс. чел.). Согласно оперативным данным Росстата, за январь - декабрь 2022 года демографическая убыль составила 25,6 тыс. человек (13,6% от общих потерь). Соответственно, на основе оперативных данных можно предположить, что основным фактором убыли населения стал миграционный отток. Однако данные по результатам миграционного движения за соответствующий период не опубликованы и по итоговым оценкам могут быть скорректированы с учетом временной миграции, в том числе связанной выездом по туристическим и другим целям.

За январь - декабрь 2022 года сократилась смертность во всех дальневосточных регионах (в среднем - на 15,9%) в связи с уменьшением воздействия пандемии.

Как вы оцениваете турпоток в Арктику и на Дальний Восток?

Михаил Кузнецов: Около 5,2 млн туристов. Цифра каждый год растет. По сравнению с 2021 г. турпоток увеличился почти на треть. Мы видим, что он укрепляется и растет. Он пока что упирается в качество инфраструктуры. Нам бы хотелось здесь больше динамики, чтобы, например, вводилось больше гостиниц разного уровня. Что касается нашего въездного туризма, то основными регионами приема туристов являются Приморье, Камчатка, Бурятия, отчасти Хабаровский край и Сахалин.

Сахалин очень удачно начал привлекать туристов горнолыжным курортом "Горный воздух", он становится традиционной зимней точкой притяжения. У них довольно грамотная политика по привлечению туристов. Такие проекты надо поддерживать и запускать в других регионах и параллельно со строительством новой инфраструктуры работать над выравниванием сезонных волн туристического потока. Туризм довольно неплохо мультиплицирует эффекты в экономике и позволяет успешно их локализировать в регионе.

По выездному туризму, я думаю, здесь все понятно: растет стоимость турпоездок, усложняется логистика, возникают проблемы с платежами. В 2022 году мы увидели, что внутренний туризм действительно способен успешно "заместить" внешний. Мне кажется, этот шанс вполне уловили предприниматели и при грамотной политике поддержки, что, собственно, сейчас и реализуется правительством страны и регионами, шансы быстрого роста достаточно велики.

Открытие границы с Китаем не ухудшит ситуацию, или Китай уже не такой привлекательный?

Михаил Кузнецов: Китай был "закрыт" довольно давно, и сейчас, конечно, поток громадный. Граница рядом. В целом люди скучали по Китаю, и у многих бизнес связан с этой страной. А сейчас и ставки на Китай высоки. Конечно, турпоток в Китай будет расти и китайцы сюда поедут. Они тоже очень любят Владивосток, и Благовещенск, и Хабаровск. Так что это выгодно для обеих стран.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 10 марта 2023 > № 4312456 Михаил Кузнецов

Россия. Новые Субъекты РФ > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 9 марта 2023 > № 4311637 Александр Дугин

Новая идеология России рождается на Донбассе

лекция для студентов Донецкой Народной Республики в рамках лектория Всемирного русского народного собора

Александр Дугин

Идеология рождается в Новороссии

Благодарю вас за приглашение выступить в рамках Лектория Всемирного Русского Народного Собора перед студентами Донецкой Народной Республики и поговорить на такую важнейшую тему, как новая идеология России.

Сегодня идеология обретающей собственную идентичность России рождается у вас, на Русском Донбассе. Моя дочь погибла за великую Россию от рук украинских террористов. Незадолго до этого она вернулась с новых территорий (Дарья побывала в Мариуполе, Херсоне, Мелитополе, Луганске, Донецке) и делилась впечатлениями, которые получила там. В своей лекции она сказала: «Даже мы, патриоты, мы убежденные сторонники и поборники Русского мира, мы идеологи и вдохновители Русской весны, мы думаем здесь, в Москве, что мы нужны Новороссии. А на самом деле, не так. Чему мы можем научить Новороссию, когда её сыновья и дочери, взрослые и дети, прошли через такое горнило исторического испытания, что они-то и стали настоящими русскими людьми. Они и есть Русский мир».

И поэтому, когда мы говорим об идеологии новой России, это не столько обращение из Москвы, даже от тех, кто всей душой, всем сердцем, всем телом, всей жизнью с вами, кто на фронте, кто умирает вместе с вами, кто живет вместе с вами, кто побеждает вместе с вами, кто страдает вместе с вами, это не послание от нас к вам, а это вопрос. То есть, когда мы говорим «идеология новой России», это не вопрос сегодняшней лекции, а вопрос к вам, к людям Новороссии. Вы и есть носители этой идеологии. Эта идеология новой России будет либо ваша, либо ее не будет вообще.

И это не просто какое-то дежурное приветствие для людей, которые прошли сквозь тяжелые страдания, и сейчас присоединились к России. Вы не просто вошли в состав существующей Российской Федерации. Вы не просто стали частью нашей страны, вы пришли в Россию, чтобы создать её заново, чтобы сделать ее совершенно другой. Вы присоединяетесь не к тому государству, которое есть, и у которого нет идеологии (как записано в Конституции). Вы приходите не в то государство, которое было построено на развалинах СССР в 91-м году на основе совершенно либеральных западнических ценностей, полностью преданное мировому правительству, и управляемое группой криминальных олигархов, которые растащили наши богатства. Вы присоединяетесь не к этому государству. Вы пришли, чтобы создать Россию заново.

И поэтому в той России, которую будут создавать люди фронта, люди Новороссии – у вас будет главная роль. Поэтому мы должны, скорее, не говорить вам, а слушать вас. В принципе, было бы правильно, если бы люди из окопов, люди из Донецка, Горловки, и других вечно обстреливаемых территорий, сказали нам, какой должна быть идеология России. А мы бы вас послушали, и с вами согласились.

И вот так, мне кажется, надо будет строить наши отношения с Донбассом. Посмотрите, на Донбассе рождается настоящая русская культура. Сейчас в России нет поэтов. Есть какие-то вычурные либеральные изломанные самозванцы с бесконечно малым талантом, огромными амбициями, поддержанные заговором таких же бесполезных и невнятных ничтожеств. Настоящая поэзия рождается у вас – это ваши поэтессы, это ваши поэты создают, задают сейчас тон нашей русской поэзии. Это те ребята, которые находятся просто в окопах, на фронте. Вот, они в своих телеграм-каналах, военкоры, участники боевых действий, вместе с вами и формулируют сейчас самые главные русские смыслы.

А мы их просто должны понять, интерпретировать, поддержать, донести до всего остального народа России. Поэтому здесь, прежде всего, речь идет о том, что сейчас творится на новых территориях, что творится на фронте. И всё будет зависеть от грядущей Победы. Потому что без этой новой русской идеологии, без Русского мира, без возрождения Русской весны просто не победить. И Победа зависит от того, будет или нет у нас эта идеология. Не просто российская, а Ваша идеология – идеология новой России. Россия либо будет новой, либо она рухнет, она не выдержит этого исторического испытания в том состоянии, какой она была до СВО.

Вопрос стоит не просто о том, освободим или не освободим какие-то территории. Это вопрос: «Быть или не быть русскому народу, русской цивилизации, русскому миру, русским вообще?». Поэтому мы живем в предельные времена. Вы-то об этом лучше знаете, поэтому я снова говорю: «как вы понимаете», мы живем в последние времена, «как вы понимаете», всё поставлено на карту, «как вы понимаете лучше меня», сейчас решается, быть или не быть всей России.

Мы подошли к тому рубежу, на котором эта идеология должна родиться из боли. Она не должна родиться на бумаге, она не должна родиться из каких-то докладов, пиар-стратегий Администрации Президента. Это будет выброшено немедленно, ветер истории разметает эти бумажки мгновенно, как осенние листочки. Все искусственные построения и идеологии, в каких бы это ни было кабинетах, и с какими бы благими целями они не писались, не имеют никакого шанса на существование.

Идеология рождается сейчас у вас, она рождается в Новороссии, она рождается на новых территориях. И поэтому мы говорим не то что «на равных», мы готовы слушать рождение этой идеологии. Потому что идеология – это процесс исторический и очень трудный. И воссоединение нашего Русского мира, русского народа с новыми территориями, и с теми, которые нам ещё предстоит освободить, а потом ещё и отстоять, а потом ещё и интегрировать – вот в этом процессе и рождается Россия. А Россия на сей раз без идеологии быть не может, поэтому там же рождается Россия как идея, если угодно, Россия как идеология.

Новая идеология и сопротивление мировому злу

Теперь несколько замечаний касаемо этой новой идеологии, ведь, если мы правильно поймем параметры её творения, мы лучше будем понимать то, что происходит у нас.

Во-первых, что я хочу сказать – Россия, конечно, не осуществляет Специальную военную операцию. Мы начали с СВО, которая переросла в полноценную фундаментальную войну. Войну по-настоящему. Войну, в которой Россия противостоит всему коллективному Западу, о чём много раз говорил наш Президент. И это очень серьезно. И это никакая не техническая операция, не просто цель, которую можно там достичь технологическими средствами, путем запуска ракет, точечным захватом, как при антитеррористической операции. Это война в полную силу, в полную меру.

Во-вторых, это война не только государств, не только Российской Федерации, как национального государства, и коалиции других национальных государств, которые сейчас просто воюют против России. В эту коалицию входят США и Британия, как главные инициаторы этой войны, практически все национальные государства Евросоюза (может быть, за исключением Венгрии и Сербии). Украина, если признавать ее национальным государством, она тоже воюет против нас, или все остальные воюют ее руками. Их ряды редеют, они становится все более и более жалкими. Но мощь сопротивления не стихает, потому что коллективный Запад вбрасывает всё новые и новые силы в эту войну.

Ядерный конфликт – это возможность, которая может реализоваться в любой момент. В тот момент, когда определенные угрозы та или иная сторона воспримет как критические, может последовать превентивный удар. От этого никто не застрахован, поэтому мы устойчиво, если угодно, балансируем на грани бездны. И уже не только как жители ДНР, жители России, а как всё человечество.

Соответственно, мы живем внутри Апокалипсиса, конца мира, который стал настолько близок к нам, что этого нельзя недооценивать. С точки зрения всемирного масштаба уже развернувшегося конфликта мы пребываем в мировой войне. И вы являетесь рубежом этой войны. Вы явились триггером этой войны. И, если бы вы, жители Донецка и Луганска, опустили руки, то может быть, ничего этого не произошло бы. Но всё равно, рано или поздно, укрепившись, и вступив в НАТО, Украина потребовала бы себе Крым, и стала бы угрожать Белгороду и Курску, Ростову и Воронежу. Но вы, тем не менее, проснулись первыми, и стали мучениками, вы стали Христом России. Донбасс – это Христос России, который пострадал за нас, пострадал и пошел на это сопротивление злу, не имея опоры, просто полагаясь на свой дух, на свою волю, на свою идентичность, на свои корни. Это всенародный подвиг людей Донбасса, которого в нашей истории давно не было, я даже не могу представить, с чем его сравнить – настолько велика ваша миссия.

Ваша миссия в выполнении функции удерживающего, Катехона. Вы – авангард пробудившегося русского народа, удержали мир и Россию от неминуемой гибели. Мы продолжали этот двусмысленный диалог с Западом, который готовил по нам решающий удар, вооружая киевский нацистский режим. Запад искал возможность, чтобы усыпить наше внимание Минскими соглашениями (в этом сейчас откровенно признаются Олланд и Меркель). И если бы мы не начали эту превентивную военную операцию, то, наверное, судьба России была бы предрешена.

Вы спасли нашу возможность быть. И вы спасли не только себя, вы спасли русский народ, русское государство. Честь вам и хвала, и вечная память всем погибшим за это великое дело. Это не напрасно. Это подвиг религиозный.

А значит, это не только война государств, а столкновение цивилизаций.

Война цивилизаций

Теперь давайте посмотрим на содержание этого конфликта. Можно представить это как столкновение государств: национальное государство Россия против коалиции национальных государств. Но это никак не приблизит нас к сути того, что происходит. Здесь явно не борьба за территории, ресурсы, промышленный потенциал, гидроэлектростанции, хлеб и т.д. На этот раз война имеет минимальное материальное измерение.

Это война духа, война за идею, это полноценное столкновение двух миров, двух цивилизаций. То самое столкновение цивилизаций, о которых говорил Сэмюэл Хантингтон, американский политолог, ещё в 90-е годы прошлого века.

Запад – это цивилизация, которая претендует на универсальность и считает, что она синоним современности, развития и прогресса. Эта цивилизация возникла в Новое время, в Европе. Её главной целью, как говорил наш философ Владимир Соловьев, была идея расчленения, атомизации, когда частное становится выше, чем целое. В основе всего лежит стремление привести всё к атому, к индивидууму, к отдельности. И любые цельности, традиционные общества, народ, государство, сословие, церковь и т.д. – всё это подлежит разложению на фрагменты, рассеянию.

Либерализм в XX веке победил все другие западные идеологии, которые пытались сохранить хоть какое-то единство: классовое единство в социализме, национальное единство в фашизме. То есть, на самом Западе полное разделение органического единства – окончательно возобладало лишь в конце ХХ века, когда либерализм победил необратимо. Либерализм сегодня и есть главная идеология Запада. Это его главный вектор. И, после падения Советского Союза, либералы, победив, посчитали, что окончательно снесли альтернативный им социалистический проект – последний, оставшийся после падения нацизма в Европе. В силу краха социализма как идеологии и СССР как государства люди Донбасса оказались на враждебной контролируемой экстремистами, оккупантами территории. Москва же их предала.

В момент падения СССР и социализма либерализм заявил о том, что он окончательно, в полном масштабе победил, что наступил конец истории, а западная либеральная цивилизация осталась отныне единственной. Это и есть глобализация. Либералы провозгласили, что отныне этот новый мировой либеральный порядок будет распространен на все страны и народы, в том числе и на Россию. И Россия в 90-е годы согласилась с этим.

90-е годы: не глупость, а предательство

Вот, в чем было предательство Русского мира, русской державы, русской цивилизации, со стороны руководителей России 90-х годов. Они отказались не просто от коммунизма как идеи, от социализма как политико-экономического строя. Они предали русскую цивилизацию. Вот почему все те, кто участвовал в политической власти в 90-е годы в России являются историческими преступниками, которые осознанно, или неосознанно предали наш суверенитет, наши корни, наши земли. И они будут прокляты из века в век русской историей, русскими людьми. Как Иуда.

Сейчас кровью мы смываем грех 90-х. Этой проклятой эпохи, которую каждый русский, как Смутное время, должен ненавидеть. Потому что все то, что происходит сегодня на наших западных границах, что происходит на новых территориях, что происходит с Россией – это результат той колоссальной геополитической катастрофы, как говорил наш Президент, которая произошла в 90-е. После этого предательская русофобская элита, не сильно отличающаяся от украинской, захватила власть в России, и старается не отдавать ее до конца, даже сегодня, несмотря на те условия, в которых Россия оказалась.

Западная цивилизация, которая дошла до пика своего индивидуализма, уже разложила не только национальные государства, церковь, сословия, она разрушила семью, утверждая, что индивидуум может сам себе выбирать пол. Освобождение человека от всех форм коллективной идентичности – это смысл и главный тезис либерализма. Но, как только человек лишается всех форм коллективной идентичности, то есть, он больше не гражданин России, не русский, не православный, не аристократ или землепашец, когда он больше не мужчина или женщина, такой чистой индивидуум не может существовать. Он превращается в ничто, в ноль. Если из человека полностью убрать всю коллективную идентичность, он и человеком не будет. Он распадется на части.

И вот это следующая последняя фаза западной цивилизация, которая представляет собой постгуманизм– передача власти Искусственному Интеллекту, пришествие киборгов, генная инженерия, конец человечества. К этому и призывают либеральные идеологи, такие как Курцвайль, об этом говорят западные технократы. Замена человека другими биологическими видами, химерами, полумашинами, киборгами, погружение человеческого сознания на облачные сервера – добро пожаловать в матрицу. Это глобалисты называют Сингулярностью.

Матрица – это не просто научная фантастика, это проект того, куда движется современная западная цивилизация, и к чему она уже подошла вплотную.

Цивилизация, которая утвердилась на Западе – это триумф либерализма, технократии, конца истории. Глобализация – это стратегия превращения всех народов, всех культур, всех цивилизаций в единую ткань планетарного либерального общества, где человек, освободившись от всех коллективных идентичностей, освобождается и от последней коллективной идентичности – от того, чтобы быть человеком. Потому что человек – это тоже коллективная идентичность.

В этой ситуации Россия в 90-е годы приняла эти правила игры, и сказала: «Мы тоже часть вашего постмодернистского либерального мира». У нас к власти пришли либералы. Мы внедрили в обществе и частично закрепили в Конституции либеральные принципы: свобода рынка, либеральная демократия, права человека, выборы, постмодернистская культура, индивидуализм, карьеризм, интеграция в Запад. Наши олигархи бросились покупать футбольные клубы в Европе, чтобы их приняли в этот западный постгуманистический мир. И тогда в России полностью возобладала либеральная идеология. Тогда мы почти всё утратили и приготовились потерять последнее.

Ранний Путин: интеграция в Запад с сохранением суверенитета

В тот момент, когда мы уже занесли ногу над бездной, пришел Владимир Владимирович Путин и, по крайней мере, остановил распад Российской Федерации, который казался почти неминуемым. Чем больше мы интегрировались на Запад, чем больше впитывали в себя либерализм, тем слабее становились, тем больше возникало сепаратистских настроений, тем быстрее рушилось коллективное самосознание. Путин же сделал ставку на суверенитет и тем самым начал процесс постепенного выхода из этой либеральной зависимости.

Суверенитет в узком смысле касается, однако, лишь государства. Поэтому на первом этапе Путин выдвинул такой тезис: да, мы хотим быть частью Запада, мы хотим вступить в ВТО, мы хотим участвовать в глобальных процессах, в международном разделении труда, мы будем поставлять Западу дешевые природные ресурсы (газ, нефть, алюминий и т.д.), мы готовы развивать сотрудничество на всех уровнях. От Запада, в свою очередь, требуется только одного – признайте, что мы – суверенное национальное государство, хотя и расположенное в пространстве глобального западоцентричного либерального миропорядка, который мы, по сути, не оспариваем.

Именно в силу такой установки у России и не было все эти годы острой потребности в национальной идее. В 90-е годы либералы, которые составили нашу Конституцию, вообще запретили идеологию, опасаясь возвращения к власти коммунистов. Но отвергнув коммунистическую и православно- консервативную (имперскую) идеологию, либерал-реформаторы 90-х (совокупно называвшие своих оппонентов унизительным термином «красно-коричневые») по умолчанию сделали главенствующей идеологией либерализм. Всё отличное от либерализма, по сути, было в 90-е годы запрещено, высмеяно, маргинализировано и демонизировано.

После становления Путина главой государства, поскольку речь по-прежнему шла об интеграции в западную идеологию, в западный либеральный мир, на Русскую Идею власть также внимания не обращала, хотя и прямое преследование патриотов ослабло. Однако уже в 2007 году на Мюнхенской конференции по безопасности Путин выступил с прямой критикой западного миропорядка, превратившегося в однополярный мир и планетарную гегемонию. Ситуация обострилась в августе 2008-го года, во время столкновения с прозападным режимом Саакашвили, поддерживаемым Джорджем Соросом. В 2014 году, когда Запад не просто активно поддержал нацистский переворот на Украине, направленный против России, но, по сути, его и организовал, на что Россия ответила воссоединением с Крымом и поддержкой восставшего Донбасса, отношения с Западом совсем ухудшились. Но даже после этого, вступив в формат Минских соглашений, Россия не отказывалась от все менее и менее реалистичной идеи интегрироваться в западный мир на условиях сохранения суверенитета. Сама идея заключала в себе неснимаемое противоречие – ведь либерализм и в теории, и на практике отказывает государствам в праве на суверенитет, а тем более таким государствам, которые не в полной мере контролируются глобальной гегемонией и где либерализм не проник глубоко в общественное сознание и политико-социальные институты.

Так шаг за шагом, отвечая на каждый вызов с позиции суверенитета, мы вступали не только в конфликт с другими национальными государствами, полностью подчинившимися Западу, но с самой западной цивилизацией, с глобализмом, с доминирующим мироукладом, с либерализмом как с философией, основанной на индивидуализме, лежащем в основе метафизики современной западной цивилизации. И, чем больше мы втягивались в этот конфликт, тем больше мы понимали, что мы – какая-то другая цивилизацией, что русская цивилизация – это не часть западной цивилизации, а целиком самобытное явление.

Этот процесс шел очень медленно: мы время от времени вспоминали славянофилов, Путин цитировал Ильина, который придерживался такой же точки зрения, даже Солженицына (который, несмотря на свое предательство, тоже был славянофилом). Соответственно, все больше и больше мы начинали осознавать, что мы не часть западной цивилизации, что у нас есть своя, Русская Идея. И, соответственно, все больше и больше мы понимали, что нам для новой России нужна идеология.

Специальная военная операция как экзорцизм

И вот, наступила СВО. Год назад Россия вступила во фронтальную полномасштабную войну с цивилизацией Запада, против индивидуализма, против расчленения общества и человека, против глобализации, против всех основных устоев современной западной либеральной глобалистской философии, политики, экономики, культуры. На Украине же Россия бросила вызов той искусственной неонацистской конструкции, которую глобалисты и либералы создали, для того чтобы уничтожить Россию – последнюю преграду на пути их мирового торжества. Если бы Россия пала, даже богатый и эффективный Китай не смог бы долго сопротивляться западному могуществу.

Глобалисты специально создали государство, тоталитарной идеологией которого стала смесь либерализма и атлантизма, с одной стороны, и русофобского неонацизма, с другой. Режим либерального нацизма, на самые бесчеловечные, расистские и террористические стороны которого либеральный Запад закрывал и по прежнему закрывает глаза. Ещё бы – ведь он этот режим и задумал, и создал.

Так появилось постмодернистское государство, где еврейский клоун одновременно выступает как глава и вдохновитель радикальных (часто антисемитских, но главное, русофобских) неонацистских группировок. А всем этим тарантиновским кровавым маскарадом движет рука либерального Запада, который любой намек на патриотизм, или даже на защиту традиционной семьи, на самом Западе, немедленно карает самым жестоким образом, при этом на Украине любые нацистские и крайне экстремистские течения и организации процветают. Всё то, что неприемлемо на своей собственной территории, наоборот, в чисто прагматических целях поддерживается и культивируется этим же либеральным Западом на Украине. Цель одна – любой ценой уничтожить нас. А потом, естественно, и от этого неонацистского сброда ничего не останется, их просто ликвидируют, как выполнивших свою грязное дело, и не будет ни звука. Но я уверен, что мы сами с ними покончим.

В целом же Украина либо станет ничем, аридной пустой территорией в контексте либерального мира, либо она снова возродится, как часть великой русской православной цивилизации, чем она всегда и была, и что она есть, даже сейчас. Освобождение Украины, которое мы ведем сейчас, напрягая все силы, –это нечто подобное экзорцизму, изгнанию дьявола. Вот во что превратилась спецоперация, которую мы ведем уже год.

Теперь, идеология. Когда мы вступили в прямой конфликт с Западом, как цивилизация против цивилизации, мы оказались в неравном положении. Потому что Запад знает основы своей цивилизации, их идеология ясна, она прописана во всех западных учебниках, она присутствует во всех ВУЗах, во всех программах. И не только на самом Западе. Во всем мире, и увы, у нас также. Вся современная гуманитарная наука построена на либеральных принципах, везде во главе стоит индивидуум. И так обстоит дело в философии, социологии, антропологии, культурологии, экономике, психологии, политологии, международных отношениях, этнологии и т.д. . Куда вы ни глянете, какой учебник вы ни откроете – это будет обязательно именно либеральная пропаганда.

В социологии догматической является позиция Макса Вебера и англо-саксонских социологов (начиная с либерального расиста и социал-дарвиниста Спенсера) о том, что общество создается индивидуумами и поэтому всегда может быть разобрано на части и перестроено заново, никакой цельности в нем нет. А школа Дюркгейма, Мосса и т.д., где, напротив, именно общество целиком, коллективное сознание является предопределяющим для содержания отдельных индивидуумов, либо неверно истолковывается, либо излагается как частное мнение.

В теории международных отношений само собой разумеющейся выступает парадигма либерализма с прямым призывом к Мировому Правительству плюс ряд постмодернистских добавок (гендерная теория, конструктивизм и т.д.). Другие теории и прежде всего реализм упоминаются по ходу дела с подспудной критикой.

Берем психологию. Доминирует бихевиоризм, когнитивизм, индивидуалистический психоанализ и постмодернистские теории трансгрессии. Более глубокая психология Юнга, социология воображения Дюрана или Дазайн-терапия Босса/Бинсвангера существуют лишь на полях.

Про экономику я уже не говорю, есть лишь либеральная рыночная ортодоксия, а кроме нее лишь маргинальная «ересь», куда зачисляются не только Фридрих Лист или Сильвио Гезелль, но Маркс, Кейнс и Шумпетер.

Везде во всей современной доминирующей эпистеме мы встречаем воспевание индивидуума, а также прямую или косвенную критику всякой цельности, холизма, любой иерархии, деконструкция коллективного начала на атомы, ликвидация всего того, что так или иначе связанно с традиционным обществом. Гендерные исследования, трансгуманизм, глубинная экология, Искусственный Интеллект и генная инженерия представляют собой авангард этой тенденции – здесь разложению подвергается уже сам индивидуум, уступая место экзотическому набору человеческих, механических и животных компонентов.

В науке и образовании Запада прочно утвердилась главная линия: освобождение от коллективной идентичности. Это и есть практически всё содержание либерального образования.

Когда Россия соглашалась на то, чтобы стать частью западного мира, даже отчаянно стремилась к этому, мы всё это – модернизацию, цифровизацию, постмодернизацию приняли в себя. Тем самым мы стремительно утрачивали то, что составляло особенность нашей русской цивилизации. Этот деструктивный процесс облегчался ещё и советским периодом нашей истории. И тогда в науке и образовании доминировали материализм, атеизм, слепое поклонение техническому прогрессу, презрение к религиозным основам и глубинной идентичности. Но там все это осуществлялось во имя общества как целого. Либерализм, сохранив материализм и атеизм, принялся разрушать и общество.

За 30 лет и с учётом ещё 70 лет советского материализма, что дает уже 100 лет активного выкорчевывания традиционной русской эпистемы, классического и даже реального, прикладного образования, вся эта область представляет собой пепелище.

В этом тупик. Для интеграции новых территорий в Россию необходимо стандартизировать образовательный процесс. Но учебники и методические пособия, планы и критерии аттестации, которые приезжают из большой России на 90% являются подрывной либеральной пропагандой. Подавляющее большинство учебников в гуманитарных областях в современных условиях, должны были бы быть, строго говоря, запрещены по цензурным соображениям, потому что они отражают преимущественно либеральную точку зрения, а это – идеология нашего цивилизационного врага, с которым мы ведем войну не на жизнь, а на смерть. Оставшиеся по инерции осколки советского образования не могут служить точкой опоры. Они обосновывались советской идеологией, которой больше нет и которая не может служить ядром цивилизационной альтернативы, поскольку далеко не отражает глубинную идентичность русского традиционного общества, его основы и ценности.

В гуманитарных дисциплинах нет вообще ничего русского. Ничего, что бы укрепляло, утверждало нашу собственную идентичность.

Мы оказались в парадоксальной ситуации, когда Россия ведет войну против цивилизации с ясным профилем, с четко выраженной идеологической идентичностью. У нее есть долгая история и однозначно обозначенные цели.

А ведь мы ещё не сформулировали толком нашу идеологию, не изменили статью Конституции, запрещающую государственную идею, мы не приняли «основополагающих принципов». Мы даже не начинали работу по изменению содержания нашей образовательной системы в сторону Русского мира. Наше образование остается колониальным. Нас, как индейцев, дикарей, эпистемологические колонизаторы учат своим принципам и, конечно же, в своих интересах. К огромному сожалению, пока к освободительной борьбе в когнитивной интеллектуальной сфере мы даже не приступили.

Традиционные ценности судьбоносного Указа

Первой ласточкой здесь является Указ Президента Российской Федерации от 9 ноября 2022 года № 809 «Об утверждении Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей». Вот эти традиционные ценности мы сейчас с К.В. Малофеевым и отцом Андреем Ткачевым обсуждаем на телеканале «Царьград». Выпущена отдельная брошюра, где они подвергнуты систематическому описанию и трактовке.

Это очень большая работа по разъяснению Указа. Мы даем его подробное истолкование, переводя отдельные сухие бюрократические фразы в непротиворечивые теоретические построения. Истолковывая этот Указ, перебирая ценность за ценностью, мы формируем первичное поле той национальной идеи, которая нам так необходима. Самый главный тезис – это Традиция, преемственность исторических эпох, постановка духовного над материальным, крепкая семья, многообразие народов. Всё это характерные ценности именно традиционного общества, и поэтому они прямо противоположны либеральной идеологии.

Ценности Указа № 809 – вот остов этой новой идеологии. Но мы только делаем первые шаги на пути к тому, чтобы Русская Идея, которая сочетает нашу независимость, идентичность и самобытность с социальной справедливостью, то есть, правые и левые, консервативные и социалистические положения, обрела плоть, стала основой полноценной идеологии.

Так сложилась парадоксальная ситуация. Мы уже воюем, но нашу функцию в этой войне цивилизаций мы ещё до конца не осмыслили. А уже говорить о том, чтобы построить на ее основании полноценную эпистемологию, целый спектр научных теорий, которые потом бы легли в основу гуманитарных дисциплин, и говорить не приходится. Но Запад и либерализм сражаются с нами именно в этом качестве. Они прекрасно понимают, кто мы есть на самом деле, и бьют даже по тому, что ещё не состоялось до конца, не окрепло. В каком-то смысле они со стороны понимают нас лучше, чем мы сами себя. И поэтому они нас ненавидят – не столько за настоящее, сколько за прошлое и будущее, за наше глубинное и вечное.

Донбасс – духовный центр Русского мира

Волей судеб и по логике истории Донбасс, новые территории оказались не на периферии, а в самом сердце Русского мира. Именно вам надо начинать процесс полноценного пробуждения. Именно вы, находясь на границе с настоящим врагом, вынеся столько испытаний, сможете пройти путь к Русской Идее и русскому образованию гораздо быстрее, чем остальная Россия. Ведь вам уже не надо долго выкорчевывать из себя либерализм. Потому что он в вас стреляет. Либерализм – это «Хаймерсы», которые падают вам на голову, убивая ваших детей, женщин, стариков, мужей, отцов. Краткий курс либерализма – это ежедневный обстрел Донецка или Горловки. У жителей Донбасса должен генетически выработаться отрицательный рефлекс в отношении всего, связанного с Западом, и прежде всего в отношении либерализма, который и является той инстанцией, что вынесла вам и нам всем смертный приговор. Это позволит именно вам освоить и утвердить новую идеологию суверенной России, русской цивилизации, Русского мира.

Вы и есть авангард Русского мира. Вы наш передовой фронтир. И именно у вас, в прифронтовых тяжелейших условиях и нужно создавать, а точнее воссоздать Русскую Идею. И параллельно необходимо выкорчевывать либерализм отовсюду.

Технически я могу подсказать, как это правильно делать. Либерализм – это идеология, которая стремится освободить человека от всех, обратите внимание, всех, форм коллективной идентичности. Везде, где вы увидите намек на критику холизма, целостности, единства, солидарности, сплоченности, социальной справедливости, а также критику Традиции, включая Церковь, монархию, семью, нравственность, духовность, героизм, возвышенность, красоту – там либерализм. Считайте это миной типа «лепесток». Ими усеяны сегодня все институты, учебники, программы. Туда их поместили наши цивилизационные враги.

Более цельные и открыто либеральные теории, большие нарративы, такие как либерализм в международных отношениях, концепт «открытого общества», противопоставление индивидуума государству, Традиции и религии, «понимающая социология» – это уже «Хаймерсы», которые прилетели, чтобы уничтожить нас. Это ракеты «Точка-У», которыми по нам бьют наши идеологические противники.

Сейчас должна быть проведена огромная работа по разминированию гуманитарной сферы, с выявлением либеральных мин. Делиберализация научного и образовательного процесса – вот задача, которая стоит перед новыми территориями, в первую очередь, перед ДНР и ЛНР. И это наша с вами задача, и даже ваша. Мы же в этом будем вам помогать, чем можем. Но вы этому должны сегодня учиться, и этому должны учить нас. Центр – это вы, мы сейчас периферия, тыл. История вершится там, где война.

Катехон на Донбассе

Ещё одно важное обстоятельство. Я часто ссылаюсь на такую фигуру, как Катехон. Есть такой интернет-портал с таким названием katehon.com. Во Втором Послании Апостола Павла к Фессалоникийцам упоминаются два термина: τ? κατ?χον – это причастие среднего рода, означающее «Удерживаемое», то есть «Держава», «Царство», «Империя», и ? κατ?χων – причастие мужского рода, означающее «Удерживающий», то есть «Царь», «Император». Так вот, русский Царь, и русское Царство, а вместе с Царем и Царством сам русский народ, считался, начиная с конца 15-го века, в нашей русской идеологии, началом Удерживающим.

Что удерживает Удерживающий? Во Втором Послании к Фессалоникийцам сказано:

1. Просим же вас, братья, что касается пришествия Господа нашего Иисуса Христа и нашего соединения с Ним:

2. не давайте поколебать себя слишком скоро в своем здравом смысле и приводить себя в страх ни духом, ни словом, ни посланием, якобы от нас исходящим, будто настал День Господень.

3. Пусть никто не обманет вас никаким способом, потому что раньше придет отступление и откроется человек беззакония, сын погибели,

4. противник и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога.

5. Не помните ли вы, что я еще находясь у вас, говорил это вам?

6. И теперь вы знаете то, что удерживает, чтобы открыться ему в свое время.

7. Ибо тайна беззакония уже в действии; только есть теперь удерживающий, доколе он не будет отнят от среды.

8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом уст Своих и упразднит явлением пришествия Своего,

9. беззаконник, которого пришествие, по действию сатаны, со всякой силой и знамениями и чудесами ложными

10. и со всяким обольщением неправедным, – для погибающих за то, что они не приняли любви истины, чтобы быть им спасёнными.

Таким образом, Император – это не просто политическая фигура. Это фигура религиозная, историческая, эсхатологическая, и, если угодно, духовная фигура. И статус Императора, который препятствуют тому, чтобы сын погибели, Антихрист пришел в мир, после падения Византии был возложен на московских Царей. На нашу державу, на наш русский народ, которые и удерживали мир от пришествия абсолютного зла.

И даже после Октябрьской революции, большевики, будучи атеистами и материалистами, в своем противостоянии с западной цивилизацией в силу какого-то исторического парадокса взяли на себя эту же функцию. Возможно, это произошло под внутренним давлением нашего глубинного русского народа. Советский строй, социализм противостоял западному капитализму – политической и экономической идеологии Антихриста. И вот, борясь с врагом Божиим, сами безбожные атеистические большевики стали не совсем понятно как носителями функции Удерживающего. Сталин же почти открыто воплотил в себе черты «красного Императора».

Борьба с западной цивилизацией – это и есть борьба с «сыном погибели». И ведет ее Удерживающий. А Удерживающим является русское царство, русское государство, русский народ, русские люди.

Донбасс и выступил в 14-м году в роли «Удерживающего». Пробудившись сам, пробудил саму Россию. Он удерживал давление неонацистского Киева, но на нем держалась и вся остальная Россия. Донбасс не позволил России соскользнуть в бездну, куда тянули ее либералы и соглашатели.

Я был свидетелем совершенно душераздирающего момента в своей жизни, когда смотрел видеоролики о начале освобождения от нацистов Донбасса в 2014-м году. Это были самые первые митинги шахтёров. Я, москвич, философ, никогда на Донбассе не был. Какое у меня было представление о нем? Конечно, я понимал, что это – Новороссия, и что ни к какой «Украине» он отношения не имеет. Да и сам концепт «Украина» несостоятелен. Но, все-таки, мне казалось, что эти люди Донбасса – преимущественно обыватели, со своими особенностями, но с едва ли широким кругозором. Да, они защищают свой язык, свою историю и свою землю. И одно это уже выше всяческих похвал.

Но вот что я увидел в том видеоролике. Памятник, флаги, в основном советские. И вдруг на импровизированную трибуну выходит обычный скромно одетый рабочий, возможно, прямо из шахты. Не ряженый, просто одетый кое-как, в возрасте, невзрачный. Он залезает на памятник, и кричит: «Свобода Донбассу! Долой киевскую хунту! Мы – Катехон. Мы – удерживающий. Мы – носители последнего православного Царства. Мы здесь с вами призваны осуществить великую религиозную миссию».

Когда я это смотрел, подумал: «Началось». Такого пронзительного и глубокого понимания того, что происходит на Донбассе, того к чему это ведет, во что выльется, представить себе было просто невозможно. Это было настоящее донбасское чудо. Вот, почему я повторяю слова своей дочери Дарьи, погибшей от рук украинской террористки, но, по сути, павшей в битве с сыном погибели, на первой линии. Сейчас Даша фактически стала национальным героем. Так вот, Дарья, вернувшись из поездке по Новороссии – Луганска, Донецка, Мелитополя, Херсона и т.д. сказала глубокую истину: «Мы думаем, что мы нужны Донбассу, что нам надо учить его людей… Нет, это Донбасс жизненно необходим России. Он должен нас учить».

И как тут не вспомнить речь этого неведомого безымянного шахтёра из далекого 2014-го. Бывают моменты, когда сквозь простого человека, говорит Бог. И Он дал нам понять, о чем идёт речь в этом противостоянии, что такое не только для всех нас, но и для человечества, и даже для Него Самого – Новороссия, что такое ДНР и ЛНР.

Настоящая Победа в настоящей войне

И последнее, что я хочу сказать. Многие, наверное, интересуются, когда наступит Победа? Чем закончится война? Как всё завершится? Какой будет поствоенная Россия, где суждено утвердиться нашей идеологии? Кое-кто высказывает оптимистические взгляды, но они порождают завышенные ожидания. Мол, мы вот-вот победим, вот только включимся по-настоящему и победим. Другие, наоборот, расстраиваются и опускают руки, видя, как всё непросто получается у нас в этой войне, как медленно мы продвигаемся, как подчас даже оставляем свои позиции.

Я хотел бы избежать здесь крайностей – и крайнего оптимизма, и крайнего пессимизма. Я вот что думаю по поводу этой войны. Я думаю, что Победа в высшей степени проблематична. Да, Победа будет за нами, но какой ценой – мы представить себе не можем. Это война трудная, долгая. И она будет длиться ещё очень долго. Ведь мы бьемся со всем Западом. И поэтому, честно говоря, близкой перспективы победы я не вижу. Наша миссия, которая перед нами стоит, почти не выполнима. Победить – значит победить Запад, победить цивилизацию Антихриста, глобальный мировой порядок, а не только нацистский режим Киева. Это столкновение цивилизаций, финальная битва человечества. Просто так её не выиграть.

Для того чтобы эту Победу получить, надо начать войну по-настоящему. А мы до сих пор толком-то воевать и начали. Мы всё еще где-то на фазе Специальной военной операции. Мы только отходим от шока и не можем понять, что же происходит, не можем разобраться в сути того, что уже идет. Соответственно, Победа – ещё не на повестке дня. Для того чтобы победить в этой предельной, может быть, последней, самой страшной Отечественной войне, всенародной войне, русской войне, для этого в эту войну должен включиться весь наш народ, все наше государство, и все наше общество. Без какого бы то ни было исключения. Как во Вторую Мировую, как в Великую Отечественную. То, что сейчас идет, это – Третья Отечественная война. Она уже народная, а должна стать тотальной. Только всеми силами, и духовными, и материальными, всеми ресурсами и всеми методами мы победим.

Сейчас не должно по России двигаться ни одного трактора, ни одного грузовика, ни одного вагона, ни одной фуры, на которых не было бы написано «Z». Всё что ползает и летает, дышит, трудится, думает, говорит должно делать это во имя единой Победы. Сегодня вопрос о том, насколько мы должны быть сосредоточены на войне – это вопрос жизни и смерти. Мы должны впустить войну в себя, глубоко, до дна. И трагедию ее, и боль ее каждый должен испытать на самом себе.

Я вижу, как включаются в войну огромные массы. Миллионы людей в России уже сердцем, душой с вами, на новых территориях, на войне. Но этого мало. Должны проснуться просто все. Вот тут должна быть полная тотальность. Война должна прийти в каждый дом, дойти до каждого человека, до глубины души. И горе, ваше горе, наше горе, горе тех, кто потерял близких, кто теряет их сейчас – оно должно стать горем каждого. Это не частное горе кого-то далекого, где-то там. Мол, одни потеряли близких, и это их дело, только их касается. А мы не потеряли. Нет, это не его дело, это – твое дело.

Это дело всех, вообще всех, без единого исключения. Кто так не чувствует, кто не плачет, кто не переживает вместе с нами, кто не солидарен с нашими воинами, кто не помогает им всем сердцем, всей душой, всем действием – вот тот сам себя исключает из Родины, из России, из русского народа. Это уже вообще не русский человек, он противопоставляет себя историческому бытию русского народа, становится на сторону врага Катехона, и фактически превращается в нашего прямого непосредственного противника, в приспешника сына погибели, и начинает служить ему.

Сегодня нет места для колебаний и нейтралитета. Либо направо, либо налево. Либо к агнцам, либо к козлищам. Мы победим, когда осознаем самих себя и своего врага. Это главное условие Победы. И Победа начинается с вас, с людей Донбасса, с тех, кто проснулись к великой битве первыми.

Публикация: Katehon

Россия. Новые Субъекты РФ > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 9 марта 2023 > № 4311637 Александр Дугин

Россия. США. Весь мир > Армия, полиция > globalaffairs.ru, 8 марта 2023 > № 4313710 Роберт Легвольд

«Это будет гонка вооружений другого типа»

РОБЕРТ ЛЕГВОЛЬД, Почётный профессор факультета политических наук Колумбийского университета (США).

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ, Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

«Если Соединённые Штаты возобновят ядерные испытания из-за общего упадка ситуации в сфере контроля над вооружениями, Россия ответит симметрично». Об американской реакции на решение Москвы приостановить участие в ДСНВ Фёдор Лукьянов поговорил с Робертом Легвольдом, одним из самых авторитетных и заслуженных знатоков международной и российской политики в США, в интервью для передачи «Международное обозрение».

– Можно ли сказать, что классические договоры по контролю над вооружениями закончатся на ДСНВ?

– Первое – Договор СНВ не умер, но умирает. Второе – судьба договора стала сейчас производной от военной кампании на Украине. И пока это противостояние продолжается, основы договора станут подрываться дальше. Третье – СНВ не будет основанием для дальнейшей работы по контролю над вооружениями, но он мог бы оставаться платформой для общих усилий по развитию этой темы.

Если мы его не спасём, можно сказать, что вся договорная система, существовавшая с 1970-х гг., на этом завершится. А вместе с тем можно будет забыть и сам подход, что мы способны находить решения по регулированию отношений России и США в ядерной сфере через договорённости скорее неформальные, чем формальные (точно не посредством соглашений, выработанных в процессе переговоров). Это будет означать, что мы утратим основу для работы над ядерными вопросами в многополярном контексте. Сведутся на нет и перспективы урегулирования между Китаем и США.

– Возможно ли повторение гонки ядерных вооружений?

– Это будет гонка вооружений другого типа. Сомнительно, что появится желание быстро наращивать количество ядерных вооружений. В Китае – да, но не в США и России. Предстоит погоня за качественным превосходством.

Ведь сейчас речь идёт не только о ядерном оружии – есть неядерное стратегическое вооружение, гиперзвуковое оружие, новые пространства противостояния, как киберсфера или космос. И во всех этих областях надо ожидать обострения конкуренции при полном отсутствии шагов по её регулированию. Целью тех, кто занимался проблемами контроля над вооружениями в 1960-х и 1970-х гг., было достичь определённого уровня стратегической стабильности в ядерных отношениях. Теперь это утрачено.

– Для многих в Вашингтоне решение российского президента – облегчение. В администрациях Буша-младшего и Трампа были люди, которые считали, что контроль над вооружениями – обуза для США. Одного Джона Болтона вспомнить.

– Сомнений нет. Вы говорите о людях, которые всегда были принципиальными противниками договоров по контролю над вооружениями и пользовались любым поводом, чтобы заставить США отказаться от тех или других договорённостей.

Но теперь эта группа людей получает поддержку тех, кто не был изначально против этой темы, но негативно относится к любым договорённостям с Россией, критикует правительство за то, как оно ведёт дела с Москвой. То есть это производная от общего антироссийского настроя.

– Путин дал понять, что вопрос о ядерных испытаниях может быть возвращён на повестку дня. Какую реакцию США можно ожидать?

– Не знаю, какую политику США собираются проводить в отношении ядерных испытаний. В Республиканской партии есть фракция, которая за их возобновление.

Если Соединённые Штаты двинутся в этом направлении из-за общего упадка ситуации в сфере контроля над вооружениями, Россия ответит симметрично. Я лично сомневаюсь, что Россия первая сделает шаги в сторону возобновления испытаний, но всё будет зависеть от общей атмосферы в контексте происходящего на Украине. Этим сейчас определяется всё.

– Спасибо, профессор Легвольд!

Россия. США. Весь мир > Армия, полиция > globalaffairs.ru, 8 марта 2023 > № 4313710 Роберт Легвольд

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > ria.ru, 7 марта 2023 > № 4324550 Михаил Хазин

Михаил Хазин: России надо разворачиваться не на Восток, а к себе самой

Наладить импортозамещение в России невозможно без запуска инвестиционного процесса со стороны государства, считает Михаил Хазин – российский экономист и основатель Фонда экономических исследований своего имени. В интервью РИА Новости он рассказал, чем вреден параллельный импорт, кто может стать валютными соседями России, и как провести реформу чиновничьего аппарата по Салтыкову-Щедрину. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Какова, с вашей точки зрения, задача номер один российской экономики?

– Запустить инвестиционный процесс. Сейчас нужно менять проводимую в стране запретительную кредитно-денежную политику на поддерживающую. Для этого необходимо существенно понизить ставку, сделать дешевыми кредиты в инвестиции, в производственный сектор, немножко изменить налоговую систему. И, поверьте, сразу найдутся 300-400 миллиардов долларов, которые можно будет ежегодно направлять на развитие экономики России.

Без этого все разговоры о том же импортозамещении останутся лишь сотрясением воздуха. Ведь для того, чтобы оно имело место быть, надо инвестировать средства в строительство производственных мощностей, на которых производят это самое импортозамещение.

– Ровно год назад правительство легализовало параллельный импорт. Эта антикризисная мера сработала?

– Знаете, это все бантики! Потому что никакой параллельный импорт нам не нужен. Ведь подавляющая часть импорта в России – это ширпотреб, который мы и сами в состоянии выпускать. Но для этого, повторю, нужны инвестиции, банкирам и чиновникам надо прекратить блокировать все сделки с бизнесом.

Нужно заняться, наконец, финансированием малого и среднего бизнеса, дать ему льготы, предоставить возможность предпринимателям заниматься своим делом, и все будет хорошо. Например, промышленная ипотека под 3-5%, о которой говорил президент в недавнем послании Федеральному собранию, – дело прекрасное, но при сегодняшней финансовой политике сделать это невозможно. Банкам она принесет чистые убытки, денег из бюджета им никто не даст.

– И почему же все, о чем вы говорите, не делается?

– Международный валютный фонд не разрешает. Поймите, финансовой системой у нас до сих пор управляют из Вашингтона. Представляете, они с нами воюют и одновременно управляют нашей финансовой системой – это же песня!

Носегодня у России появляется уникальный шанс начать свое возрождение, реально взяться за свою экономику. России сейчас не на Восток надо поворачиваться, а разворачиваться к себе самой. Ведь поворот на Восток, о котором у нас сегодня так много толкуют, это, по моему глубокому убеждению, всего лишь попытка заткнуть дыры, образовавшиеся в стране после ухода западных компаний.

С точки зрения развития отечественной экономики параллельный импорт принесет больше вреда, чем пользы. Что, например, от нас нужно Китаю? Прежде всего, российская нефть и российский газ. А нам от них – доллары, на которые мы вновь будем закупать заграничный ширпотреб. Эту порочную цепь необходимо ломать. Давайте лучше вложим имеющиеся в России средства в собственное производство, и не будет у нас потребности в долларах.

– Кстати, какая валюта сейчас нужна России? Ведь и доллары, и евро объявлены токсичными. Теперь равнение держать на юань, рупию или турецкую лиру?

– Это отдельная тема. Пока неизвестно, что за валюта появится в зоне, куда будет входить Россия. Мир сегодня меняется самым кардинальным образом, он уже никогда не будет таким, каким был до 24 февраля прошлого года. Мир, и это видно уже сейчас, распадается не только на новые экономические, но и на новые валютные зоны.

В нашу валютную зону, кроме России, считаю, войдут ее ближайшие соседи, Иран, Турция и арабский мир, возможно, кто-то еще. Какая в ней будет ходить валюта, сегодня сказать сложно. Может, ею станет наш рубль, а, быть может, появится некая другая объединенная валюта, как, допустим, в Евросоюзе.

– Как считаете, про отношения с Западом на ближайшую перспективу Москве вообще можно забыть?

– Запад стоит на пороге глубочайшего кризиса. В результате у них произойдет смена элит, придут новые люди, которые обязательно захотят с нами наладить отношения. Мы, полагаю, будем готовы пойти им навстречу, но многое их заставим вспомнить.

Сначала они будут нам говорить "нет", но потом, надеюсь, образумятся. Так ведь уже было с Борисом Джонсоном, когда он в бытность премьер-министром Великобритании захотел встретиться с Владимиром Путиным, обсудить перспективы торгово-экономического сотрудничества.

Наш президент ведь тогда ему сразу объяснил, что для начала признаетесь и публично объявите о том, что вы сами отравили Скрипалей, тогда и поговорим, сядем за стол переговоров, но духа на это у Джонсона тогда не хватило.

– Запад, по-вашему мнению, вернет России замороженные золотовалютные резервы?

– Не исключаю, что через какое-то время мы их в том или ином виде получим.

– Что думаете о потолке цен на российские энергоносители, введенном Вашингтоном и Брюсселем?

– Я отлично знаю закон экономики: любая попытка искусственного регулирования цен приводит к их росту для потребителей, что европейцы сейчас сильно ощущают на своих кошельках. Вот и все.

Не хочется быть грубым, но у современных западных лидеров, кажется, окончательно "крыша поехала". Во всяком случае, все их действия настолько неадекватны, что уже не вызывает удивления то, что происходит в настоящее время с экономиками Соединенных Штатов и Западной Европы. Они, просто говоря, деградируют. О чем свидетельствуют и достаточно высокая инфляция, и значительное сужение промышленного сектора и сектора услуг, и падение объема розничных продаж.

– Что России, находящейся сейчас в сложной ситуации из-за введенных беспрецедентных санкций, стоит вспомнить из истории страны: НЭП – новую экономическую политику или мобилизационную экономику?

– Дело не в терминах, а в принципах. И главным должен стать принцип личной ответственности. Только ему нужно следовать при назначении людей на руководящие должности.

Выбирая, допустим, главу "Роскосмоса", надо ставить ему конкретную задачу: "Илон Маск в ближайшие пять лет собирается запустить 12 тысяч спутников, значит, у нас через три года должны летать не менее 10 тысяч спутников!".

– Вы это серьезно?

– Просто вы попросили вспомнить историю, вот я и привел пример, как это делалось в стране в 1930-е и 1940-е годы. Именно в такой ситуации оказался в 1947 году мой дед Григорий Лейзерович Хазин, которого в один прекрасный день вызвал к себе по поручению Сталина Виктор Абакумов, возглавлявший в то время министерство госбезопасности СССР, и поставил перед ним задачу, связанную с созданием вокруг Москвы системы противовоздушной обороны, и выполнить ее, понятно, надо было в строго определенный срок.

Подводя итог, Абакумов спросил: "Сможешь?". Дед ответил: "Да, смогу". Абакумов лишь заметил, что, если не справишься, тебя придется посадить. Дед все выполнил, как требовалось, и получил в 1949 году Сталинскую премию. Понятно, что тогда было иное время, что сегодня так действовать нельзя. Я и не призываю к этому, Боже упаси. Речь, повторю, лишь о том, чтобы каждый руководитель нес персональную ответственность за то, что ему поручено, и осознавал ее. Если ясно, что он не справляется, его необходимо менять на другого – более компетентного, квалифицированного.

– Кадры, как говорится, решают все.

– Как всегда. Да, чтобы запустить сегодня процесс экономических преобразований, требуется радикальная смена части управляющего класса, правительственных чиновников ряда министерств и глав нескольких крупнейших банков. В целом, говорить можно о новой команде, ядро которой составят 20-25 человек.

Причем, грамотные люди, способные это сделать, в России есть. Разумеется, сдвинуть все с мертвой точки непросто. Скажу больше – чрезвычайно болезненно. Но начинать надо, и чем скорее, тем лучше.

Главное, чтобы процесс шел без эксцессов. Помните, как это у Салтыкова-Щедрина в его замечательном произведении "История одного города", где один из городничих дал совершенно гениальное указание: "Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития".

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > ria.ru, 7 марта 2023 > № 4324550 Михаил Хазин

Афганистан. Иран > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > afghanistan.ru, 7 марта 2023 > № 4314346 Джафар Хакпанах

Политика Ирана в контексте афганского кризиса после 2021 года

Джафар Хакпанах, кандидат политических наук, директор Центра исследований Афганистана Тегеранского университета (Исламская Республика Иран). Полный текст статьи с указанием источников будет опубликован в сборнике статей.

Бурные события последних четырех десятилетий в Афганистане всегда свидетельствовали о присутствии в них одновременной роли внешних игроков и региональных международных сил. По сути, одним из основных факторов, способствовавших продолжению афганского кризиса, можно считать именно внешнее вмешательство и конфликт интересов государств-конкурентов, превративших эту страну в арену своих прокси-войн. В большей степени это было соперничеством и различием интересов между такими интервенционистскими силами, как США и НАТО, и региональными державами, такими как Иран, которые имеют историческую общность с Афганистаном, основанную на географических, демографических и цивилизационных связях. Иран рассматривается как один из акторов, который, исходя из своих геополитических, геокультурных и геоэкономических возможностей, помимо прямого влияния на Афганистан, может играть определяющую роль и воздействовать на влияние других государств на эту страну. По этой причине поддержка или противодействие Ирана региональным и международным альянсам по вопросам будущего Афганистана и проблемам, связанным с сохранением нестабильности после повторного прихода к власти движения «Талибан»*, имеет важное значение.

«Омнибалансирование»: концепция иранской внешней политики в Афганистане

Иран имеет 950-километровую водную и сухопутную границу с Афганистаном и считается самым коротким и безопасным маршрутом, соединяющим эту страну, не имеющую выхода к морю, с открытыми водами. Компонентами, формирующими сильное влияние Ирана в Афганистане, являются давние языковые, религиозные и конфессиональные связи с большинством персоязычного мусульманского населения, особенно, с хазарейским меньшинством, опыт поддержки моджахедских партий и групп в период Советского военного пребывания, тесные связи с большей частью этнических, религиозных и политических элит этой страны и сорокалетнее присутствие в Иране более пяти миллионов афганских вынужденных беженцев. Экономика Ирана является дополнением и ответом на потребности Афганистана. Объем товарооборота между двумя странами до падения республиканского строя превышал два с половиной миллиарда долларов и, невзирая на сохраняющуюся нестабильность, остается прежним и по сей день благодаря наличию соответствующей железнодорожной и транзитной сети и связи с портами Бендер-Аббас и Чабахар, Персидским заливом и Оманским морем. Несмотря на непризнание правительства талибов, Иран продолжает удовлетворять экономические потребности Афганистана в топливе, энергии, а также завершении строительства некоторых небольших инфраструктурных и промышленных проектов. Народ Афганистана также имеет хорошие отношения с Ираном благодаря получению продовольствия, медицинских и образовательных услуг.

Совокупность геополитических, геокультурных и геоэкономических преимуществ позволила Ирану стать единственной из региональных держав, которая на протяжении последних лет и по настоящее время поддерживает одновременные контакты практически со всеми партиями и группами, а также политическими, религиозными и этническими элитами Афганистана и в состоянии установить сбалансированные отношения со структурой утвердившейся в стране вооруженной власти.

Эти факты позволяют утверждать, что политика Ирана в отношении Афганистана имеет под собой идеологические основы и по выражению Барри Бузана, строится на идее «суверенитета системы». Упомянутые основы включают в себя поддержку исламских течений, стремление к независимости, отрицание господства мировых держав, поддержку угнетенных и правящего режима, что придает внешней политике Ирана сильный идеалистический и идеологический характер. Разумеется, наряду с идеализмом, учитываются также прагматические и реалистические компоненты, необходимые для обеспечения национальных интересов, противодействия угрозам безопасности и приобретения экономических выгод.

На основании этой же концепции формируется противодействие Ирана созданию некоторых коалиций и односторонним действиям конкурирующих держав, а также использование им своих географических преимуществ для трансформации в безопасный транзитный маршрут и осуществления торговли Афганистана с миром.

Данную концепцию можно назвать «омнибалансированием». Толкование этого термина, предложенное теоретиком неореализма Стивеном Дэвидом, поможет лучше объяснить внешнюю политику Ирана по данному вопросу.

В рамках омнибалансирования, сочетая идеалистический и идеологический подходы с реализмом и прагматизмом, Исламская Республика Иран в 2020-2021 годах проводила следующую политику в отношении Афганистана, которая с некоторыми изменениями в соответствии с новой ситуацией, возникшей после возвращения к власти талибов, по-прежнему реализуется:

-балансирование между этническими, языковыми и религиозными группами, укрепление позиций шиитов хазарейцев и таджиков и препятствование этническому господству других групп;

-политическое равновесие между секулярными политическими интеллектуальными тенденциями и западно-ориентированной элитой, находящейся под влиянием США, при поддержке традиционных моджахедских групп и элит;

-балансирование и отражение угрозы религиозного экстремизма, привнесенного ИГИЛ** и «Аль-Каидой»***, при поддержке центрального правительства и антиигиловских групп, в том числе, групп талибов, которые в прошлом соперничали и враждовали с Ираном;

-создание экономического баланса в отношениях с конкурирующими региональными и мировыми державами путем активного совместного участия в деле восстановления Афганистана с упором на сферы энергетики, транзита и торговли.

Данная политика осуществляется в виде таких мер, как строительство железной дороги Мешхед-Герат и усиление пограничных обменов путем создания небольших приграничных базаров, либо в виде союза и сотрудничества с такими обоюдно заинтересованными державами, как Индия, что в 2016 году привело к заключению трехстороннего договора между Тегераном, Кабулом и Дели по развитию порта Чабахар на юго-востоке Ирана.

В период с 2002 по 2021 год эта политика проводилась в форме одновременного сотрудничества практически с большинством партий, организаций, элит и СМИ, начиная с элит, связанных с центральным правительством в Кабуле и заканчивая лидерами моджахедских партий и критиков правительств Хамида Карзая и Ашрафа Гани. Несмотря на понимание того, что афганские правительства и, особенно, кабинет Ашрафа Гани являются марионетками и находятся в зависимости от Вашингтона, официальные лица Тегерана отдали приоритет укреплению центрального правительства. По словам бывшего посла Ирана в Кабуле Бахадора Аминияна, даже после заключения соглашения в Дохе между Залмаем Халилзадом и муллой Барадаром и решительного перехода США от поддержки политического режима в Кабуле к сделке Вашингтона с талибами официальные лица Тегерана не прекратили сотрудничество с политико-силовой командой Ашрафа Гани. По словам того же Аминияна, он лично до последних дней падения Кабула находился в контакте с первым вице-президентом Амруллой Салехом и советником по национальной безопасности Хамдуллой Мохибом и передавал им предложения Тегерана о готовности предоставить всяческую помощь и стать посредником между правительством и талибами.

Вместе с тем, один из неясных моментов во внешней политике Ирана в Афганистане связан со способом и содержанием контактов или возможным оказанием Ираном поддержки талибам в 2010-х годах и в настоящее время. Западные и, особенно, американские СМИ, а также команда Ашрафа Гани всегда обвиняли Тегеран в поддержке талибов и утверждали, что связи Ирана с талибами стали причиной прихода к власти и легитимации этой группировки. Отвечая на это, Аминиян отмечает, что данное обвинение со стороны США и команды Ашрафа Гани выдвигается для того, чтобы оправдать и скрыть собственную неэффективность и неправильную политику, которая привела к падению республиканского строя, поскольку в тот временной период Иран имел лишь неофициальные контакты с умеренным крылом талибов. Данные контакты стали официальными в 2020 году во время визита муллы Абдул Гани Барадара в Тегеран и его встречи с тогдашним министром иностранных дел Мохаммадом Джавадом Зарифом. Об указанном визите и других контактах с талибами, как правило, сообщалось официальным лицам в Кабуле, и Хамдулла Мохиб, советник по национальной безопасности правительства Ашрафа Гани получал информацию об этом в ходе контактов и встреч со своим иранским коллегой Али Шамхани. И это при том, что чиновники Белого дома заранее достигли договоренности с талибами в Дохе (Катар) и, помимо придания официального статуса Талибану* и принятия его требований, в том числе, об освобождении пяти тысяч опасных заключенных из числа членов этого движения полностью исключили подконтрольное им правительство в Кабуле из процесса переговоров и соглашений.

В настоящее время в основе отношений Ирана с талибами лежит представление о том, что Талибан* представляет собой неотъемлемую реалию традиционного афганского общества и обладает стремлением к независимости, противостоянию западной культуре и американскому доминированию, то есть теми чертами, которые более или менее схожи с подходом, господствующим во внешней политике Ирана, в особенности в том, что данное движение всеми силами стремится размежеваться с экстремистскими течениями и ИГИЛ**.

Разумеется, все это отнюдь не означает полного единодушия и отсутствия серьезных разногласий в принципах управления или отсутствия соперничества и проблем между Тегераном и Кабулом. Несмотря на договоренность сторон о продолжении пограничных экономических обменов в сфере энергетики, транзита топлива и добычи полезных ископаемых, сотрудничество в области образования и постоянную поддержку Ираном афганских беженцев, а также совместные усилия по защите безопасности границ, поведение талибов в отношении шиитского религиозного меньшинства и их образовательная политика весьма далеки от предпочтений и взглядов иранской стороны. Вдобавок к вышесказанному, стороны не пришли к решению проблем, связанных с вынужденными беженцами, пограничными реками и водно-болотными угодьями, а также водопользованием Ирана на реке Гирманд, имплементацией экономических соглашений в области рудников, транстерриториального земледелия, экспорта и импорта. В такой ситуации представляется, что общая политика Ирана будет по-прежнему заключаться в продолжении эпизодического и ограниченного сотрудничества с талибами без их признания, и деятельность посольства Афганистана в Тегеране, а также консульств в Мешхеде и Захедане будет осуществляться без официального признания Талибана. Это означает, что Тегеран сохранит дистанцию и, в то же время, продолжит контакты с лидерами оппозиционных талибам групп, которые, несмотря на отсутствие прочной базы внутри страны, раздробленности и слабости организации и руководства, выдвигают лозунг свержения Талибана.

Еще один сложный и спорный аспект политики Ирана в Афганистане связан с противостоянием этой страны целям и действиям США в Афганистане. На это оказывает влияние стратегическое соперничество и идеологические противоречия между Ираном и США. В целом в Тегеране рассматривают присутствие и влияние Вашингтона в периферийных регионах Среднего Востока как экзистенциальную угрозу

С этого ракурса Иран расценивает смену власти в Афганистане в 2021 году как позорное изгнание американских сил и провал планов США в регионе, и по сравнению с угрозами двух последних десятилетий, связанными с присутствием США в Афганистане, считает возможные проблемы с талибами менее серьезными, маргинальными и управляемыми. С этой же точки зрения следует воспринимать сотрудничество Ирана с Россией и другими державами, имеющими большое влияние в Афганистане. Можно прогнозировать продолжение и расширение сотрудничества с конкурентами США, такими как Россия и Китай, которые подвержены общим угрозам со стороны Афганистана, таким как распространение экстремизма, усиление ИГИЛ**, контрабанда наркотиками и другие виды организованной преступности.

***

Возвращение талибов к власти в Афганистане можно рассматривать как сочетание возможностей и одновременно с этим угроз для Исламской Республики Иран. С точки зрения официальных лиц в Тегеране, в настоящее время возможности перевешивают угрозы, и в обозримом будущем подобное положение сохранится. Между тем, представляется, что период стабилизации и институционализации отношений и сотрудничества с талибами занял продолжительное время, и в течении долгосрочного переходного периода дело не пойдет дальше ограниченного сотрудничества без признания и формализации Талибана*. Что касается признания, Иран определенно не станет первой страной, которая признает талибов, и будет следовать в фарватере международных подходов в отношении талибов. Расширение двухсторонних отношений так же, как признание Талибана, будет зависеть от выполнения предварительных условий Тегерана, которые включают в себя важные пункты, касающиеся внутренних преобразований в Афганистане.

В отношении хронической долгосрочной проблемы вынужденной миграции и наличия около 8 миллионов афганских беженцев Иран также продолжит нынешний процесс оказания содействия и гостеприимства, несмотря на отсутствие сотрудничества со стороны мирового сообщества. Еще одним важным моментом является регионально ориентированный подход Тегерана к кризису в Афганистане, совместным усилиям по налаживанию сотрудничества и учету соображений безопасности региональных государств, которые определенно могут быть продолжены в рамках ШОС и Организации экономического сотрудничества (ОЭС). Отличное географическое расположение и транзитные преимущества, а также мягкая сила Ирана также могут послужить основой для подобного регионального сотрудничества, призванного помочь Афганистану преодолеть нынешние вызовы и обеспечить безопасность, стабильность и большее благополучие народа Афганистана и стран региона.

Автор: Джафар Хакпанах

* Движение «Талибан», запрещено в России;

** ИГИЛ, ИГИЛ-Х, “Иламское государство”, признаны запрещенными в России организациями;

*** “Аль-Каида”, запрещена в России.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.

Афганистан. Иран > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > afghanistan.ru, 7 марта 2023 > № 4314346 Джафар Хакпанах

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 марта 2023 > № 4314062 Елена Гагарина

Елена Гагарина: Сколько весит шапка Мономаха и кто сегодня посетитель Музеев Московского Кремля

Жанна Васильева

Сколько весит шапка Мономаха, когда китайские туристы вернутся в Кремль, какие сенсации ждут зрителей в новом корпусе Музеев Московского Кремля... Об этом и многом другом рассказала Елена Гагарина на "Деловом завтраке" в "Российской газете".

Имя директора крупного музея - это бренд. Имя помогает порой организовать крупнейшие выставки-блокбастеры, имя порой не менее важно, чем страховка. Фамилия Гагарина помогала вам, особенно когда вы только возглавили Музеи Московского Кремля?

Елена Гагарина: Я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Помогают, наверное, профессиональные качества, которые ты получаешь, когда учишься и работаешь. Все-таки опыт работы в Пушкинском музее с Ириной Александровной Антоновой на протяжении двадцати лет для меня был очень важен. Если человек не профессионал, то, какая бы фамилия у него ни была, она ему не поможет.

До пандемии Музеи Московского Кремля принимали до трех миллионов посетителей в год. Кто сегодня посетитель Музеев Московского Кремля?

Елена Гагарина: У нас небольшие выставочные пространства. Оружейная палата - это две тысячи квадратных метров. Плюс два крошечных выставочных зала, каждый по 200 квадратных метров. Остальное - это соборы и Патриарший дворец. Если говорить о количестве посетителей, которое приходится на метр выставочной площади, то, думаю, число наших зрителей сопоставимо с числом посетителей огромных музеев, принимающих десятки миллионов людей.

Музеи пострадали прежде всего во время пандемии. Мы очень надеемся, что китайские туристы в скором времени к нам поедут. Сейчас МИД ведет переговоры, чтобы для туристов, которых, как мы знаем, привозят китайские профсоюзы, был безвизовый режим. Надеемся, что летом, когда будет потеплее, приедут и туристы из Индии. И, конечно, как всегда, мы рады посетителям из всех уголков нашей страны. Посещаемость сейчас значительно больше, чем сразу после пандемии в 2021 году.

Елена Юрьевна, международные проекты поставлены на паузу?

Елена Гагарина: Да. У нас есть запрет министерства культуры на выдачу вещей. Но мы можем делать виртуальные выставки и фотовыставки. Например, сейчас мы отправляем фотовыставку в Таиланд. С Таиландом у нас складываются перспективные отношения. Как только это будет возможно, мы, конечно, начнем сотрудничать с этой страной. У нас есть запрос из музеев Китая, в том числе из музеев, с которыми мы уже раньше работали. Они очень хотят получить выставки из Музеев Московского Кремля и показать свои проекты у нас.

Сохранились ли профессиональные и человеческие контакты с директорами европейских музеев, с которыми вы организовывали совместные проекты?

Елена Гагарина: Разные партнеры ведут себя по-разному. Есть люди, которые относятся к нам так же прекрасно, как и раньше. А есть иные. Есть музеи, которые присылают нам приглашения на свои выставки. В конце концов есть интернет. Все музейщики прекрасно знают проекты, которые коллеги делают в разных странах.

Музеям Московского Кремля ничего не приходилось спешно вывозить из-за границы в феврале 2022 года?

Елена Гагарина: В феврале 2022 года вещи из Музеев Московского Кремля были представлены на выставке Фаберже в Музее Виктории и Альберта. Когда правительство предложило срочно эвакуировать наши экспонаты, коллеги из Музея Виктории и Альберта попросили оставить вещи. Сказали, что дают гарантию возвращения вещей после планового завершения выставки. Выставка закончилась, и мы вещи вывезли в срок. Точно так же, как вернулись и вещи из других музеев, в том числе Государственного Эрмитажа.

В середине марта открывается выставка "Небесное воинство. Образ и почитание", которая охватывает период от XII века до середины XX века. Почему такой широкий охват?

Елена Гагарина: И князья Борис и Глеб, князь Михаил Черниговский, князь Александр Невский - это реальные люди, они живут в памяти людей и церкви. Для Александра Невского, например, очень важными были святые князья Борис и Глеб, которым он молился перед Невским сражением со шведами. Считается, что они были его небесными заступниками в той битве. Борис и Глеб были убиты в 1015 году, вскоре после того, как христианство пришло на Русь. А канонизированы они были в том же столетии - в 1072 году. А князь Дмитрий Донской, например, был канонизирован православной церковью в 1988 году. Поэтому рамки истории, которую мы рассказываем на выставке, не ограничены тем временем, когда жили эти удивительные люди. Точно так же раритеты, которые мы покажем, принадлежат разным эпохам. Храмовый образ "Архангел Михаил с деяниями ангелов" покинет иконостас Архангельского собора впервые с 1980 года. Но в экспозиции будут эскизы Павла Корина образов Александра Невского и Дмитрия Донского, созданные им для мозаик станции метро "Комсомольская".

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 марта 2023 > № 4314062 Елена Гагарина

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 марта 2023 > № 4314041 Владимир Федосеев

Владимир Федосеев объяснил, почему чудо на сцене невозможно без дирижера

Владимир Снегирев

Композитор сочиняет мелодию. Музыканты смотрят в ноты и ее исполняют. А зачем нужен дирижер? Меня с юных лет волновал этот вопрос. И вот теперь выдался случай получить на него ответ. Причем от самого титулованного на сегодня дирижера - руководителя Большого симфонического оркестра имени П.И. Чайковского Владимира Федосеева.

Владимир Иванович, давайте для разминки вспомним, как прошла ваша последняя гастрольная поездка в Эмираты? Как вас там принимали?

Владимир Федосеев: Замечательно! Мы дали два концерта, и оба раза зал стоя аплодировал Большому симфоническому оркестру. Там были и наши соотечественники, и граждане других стран, и, конечно, местные - их сразу отличишь по одежде и по манерам.

В программу я специально включил "Шехеразаду" Римского-Корсакова, чтобы они почувствовали связь нашей культуры с Востоком. А во второй части исполняли 5-ю симфонию Чайковского, это организаторы попросили.

Все было прекрасно - дружеская атмосфера, множество цветов, доброжелательность, солнце.

Искупаться не удалось?

Владимир Федосеев: Февраль. Вода в эту пору прохладная. Зато с удовольствием познакомились с разными архитектурными чудесами Дубая.

Я в музыке дилетант, поэтому сразу прошу прощения за вопросы, которые, возможно, покажутся вам наивными. Но ведь и публика в зале наполовину состоит из таких же дилетантов. Давайте будем считать, что я выступаю от имени этой половины. Вот такой вопрос: у каждого из музыкантов вашего оркестра есть пюпитр с нотами, и мне иной раз кажется, что исполнители смотрят исключительно в эти ноты и совсем не смотрят на дирижера. Тогда зачем же он нужен? Или по-другому спрошу: изменится ли звучание БСО, исполняющего, скажем, фортепьянный концерт моего любимого Моцарта без дирижера?

Владимир Федосеев: Сто лет тому назад у нас в стране был опыт создания оркестра без дирижера. Он назывался "Персимфанс" и просуществовал вплоть до 1932 года. Туда собрали самых лучших музыкантов, они исполняли выдающиеся произведения мировой классики. Но после череды всяких кризисов оркестр распался. Существует много версий насчет того, почему так случилось. Но я убежден в том, что глубинная причина очевидна: такой коллектив был обречен изначально. Попробую объяснить.

Это неправда, что музыканты смотрят в ноты и не обращают внимания на дирижера. Еще как обращают. Возможно, из зала это не так заметно. Но вот вам пример: известная классическая музыка в исполнении разных дирижеров звучит по-разному. Что происходит? Словами это трудно объяснить.

Мистика?

Владимир Федосеев: Можно и так сказать. Ведь я управляю оркестром не только с помощью рук, но еще глазами, выражением лица, даже душой. Все это передается музыканту на каком-то подсознательном уровне. Возможно, он даже и не осознает, что им управляют. Я уже не говорю о том, что есть репетиции, где опять-таки дирижер вместе со своей командой создает будущий продукт.

Кстати, о репетициях. Как долго надо заниматься с оркестром, чтобы он слаженно исполнил, например, 2-й фортепьянный концерт Сергея Рахманинова? Этим тоже занимается дирижер или такую черновую работу делают помощники?

Владимир Федосеев: Иногда концертмейстер, глава первых скрипок, подменяет дирижера, подсказывает что-то своим "струнникам". А как долго длится этот процесс? Тут все зависит от квалификации конкретных музыкантов и таланта руководителя оркестра. По-разному бывает. Вот я на днях еду в Японию, мы там как раз будем исполнять 2-й концерт Рахманинова и 5-ю симфонию Чайковского, причем и оркестр, и солистка местные. Ясно, что концертам будут предшествовать репетиции. Но на них отведено всего два дня.

Успеете?

Владимир Федосеев: Японцы очень музыкальные люди, и они страстно любят русскую классику. До безумия любят, вникают в нее глубоко, работать с ними одно удовольствие. Конечно, я убежден в том, что все пройдет хорошо. Лучший симфонический коллектив Японии, прекрасная солистка, доброжелательная тонкая публика.

Как вы в таких случаях общаетесь с иностранцами? С помощью переводчика?

Владимир Федосеев: Обычно переводчик не требуется. Жестами, глазами, интернациональными музыкальными терминами.

Еще один дилетантский вопрос: что надо такого сделать, чтобы оркестр сыграл Бетховена, Чайковского или Моцарта не просто слаженно, а так, чтобы мурашки по телу?

Владимир Федосеев: Музыка без слов, но сокровенные слова, мысли, эмоции внутри каждого выдающегося произведения. Большой дирижер разгадывает эти коды, вникает в глубинную суть вещи. Тот же Рахманинов… У него плач по России. Страсти обуревают каждым человеком. Подчас необъяснимые. В музыке заложены те страсти, которые испытывал композитор. А раскрыть их, донести их до слушателя обязан дирижер. Только он может вызвать у публики нужные эмоции - слезу, волнение, тревогу, пафос…

Для меня самый великий мастер такого раскрытия - это австриец Карлос Клайбер. Я репетирую в Вене, и вдруг мне говорят: "Клайбер пришел и сидит в зале". Я заволновался. Он номер один в мире. Даже не Караян. После репетиции он подходит: "Хочу с вами дружить". Потом написал мне письмо, приглашал в гости. Почему я считаю его лучшим? Потому что Клайбер, как никто, мог показать глубинную суть великой музыки, а его техника дирижирования осталась непревзойденной. Руки Клайбера - продолжение его души.

Возвращаясь к мистике дирижирования, хочу добавить: можно блестяще знать партитуру, очень технично все исполнить, задать нужный темп и… оставить слушателей холодными. Так тоже бывает.

Хороший дирижер ценится высоко. В том числе и в денежном выражении.

Владимир Федосеев: Карлос любил много репетировать. Для него репетиция была главным способом постичь смысл сочинения и затем донести этот смысл до публики. А концерт был делом вторым, он часто избегал больших залов. Про него ходила такая шутка: "Клайбер дирижирует тогда, когда его холодильник пуст".

Вот вы встали перед музыкантами. Осмотрели сцену - все вроде бы в порядке. Можно начинать. Но музыкантов - сто человек. Кто-то сегодня поссорился с женой, кто-то не очень здоров, кто-то с похмелья… Вы их видите каждого поодиночке или ощущаете единым целым?

Владимир Федосеев: Свой Большой симфонический оркестр вижу единым целым, там для меня нет никаких тайн. Семья! Что же касается тех коллективов, куда меня приглашают, то там сложнее. Бывает так, что музыканты вначале воспринимают чужака враждебно. Ну, ну, посмотрим, что ты покажешь, на что ты способен… И вот тут надо найти верный путь. Есть дирижеры-диктаторы, а есть либералы. Я отношу себя к тем, кто изначально любит всех. Даже если кто-то плохо играет, я его хвалю, через похвалу веду к цели. А коли обругаешь, раскритикуешь, то у человека опустятся руки, проблем будет еще больше. Хвалю и ненавязчиво подсказываю, как надо.

Такие ситуации у меня возникали, например, с итальянцами. Они ребята хорошие, но разболтанные, слишком темпераментные, не всегда соблюдают нужный режим. И вот я их усмиряю, подхваливая, ободряя. И в итоге мы вместе приходим к нужному результату.

То есть я правильно понял: за все пятьдесят лет вы всегда находили общий язык с оркестрантами?

Владимир Федосеев: Всегда находил. Даже когда меня пригласили руководить знаменитым Венским симфоническим оркестром. Кстати, я так и не знаю до сих пор, отчего их выбор пал на меня. Сначала на пять лет контракт со мной заключили, потом еще на пять. Это был очень интересный и очень полезный период жизни. Полмесяца я работал со своим оркестром в Москве, полмесяца проводил в Австрии. Там знакомил слушателей с лучшими образцами русской классики, здесь давал возможность публике лучше узнать западных европейцев.

Для австрийцев Штраус - это бог. И вот первый концерт, где мы исполняем его волшебную музыку. Я был уверен: завтра получу от музыкальных критиков по первое число. Однако читаю в газете мнение самого ведущего специалиста: Штраус в исполнении Федосеева звучал так, будто за дирижерским пультом стоял австриец. И далее то ли в шутку, то ли всерьез звучала догадка: может быть, Штраус, будучи в Питере на гастролях, полюбил русскую женщину, а Федосеев - ее потомок.

Какую музыку сложнее исполнять - русскую или европейскую?

Владимир Федосеев: Русскую, конечно. Нашу прямо с листа не схватишь, там надо сильно постараться, чтобы понять всю ее глубину. Это как и русская литература - Достоевский, Толстой, Гоголь, Тургенев… Иностранному дирижеру сложно это понять, то есть формально, внешне он сыграет, как написано, но… плакать, страдать, волноваться слушателя не заставит. Для этого надо родиться здесь, прожить жизнь здесь, пройти через наши испытания, горести, радости. Причем я всегда подчеркиваю, что глубина эта идет от русского народного творчества.

У Чайковского в партитуре указано - "играть просто". Что это значит? Играть просто не означает играть с фальшивой сентиментальной экспрессией. Это как объяснение в любви - чуть слукавил, и все, тебе не поверят, дадут от ворот поворот. А иностранцы обычно подпускают сентиментальной цыганщины. Вот она - трудность простоты.

Отчего вы отказались от дирижерской палочки?

Владимир Федосеев: В Цюрихе на стадионе я дирижировал хором, состоящим из двух тысяч человек. "Реквием" Верди. Хормейстеры мне говорят: мы не видим палочки, попробуйте дирижировать руками. С тех пор я так и делаю. Палочка у меня в чемодане лежит, но я никогда ей не пользуюсь.

А прежде чем на сцене взмахнуть своими руками, которые есть продолжение души, вы что-то говорите про себя или какие-то импульсы посылаете оркестрантам? Какую гамму чувств вы переживаете? Волнение? Страх? Неуверенность?..

Владимир Федосеев: Нет, замыкаюсь. Происходит полное отрешение от окружающего мира, только музыка, только я и оркестр. Если и есть волнение, то оно связано с желанием со всей полнотой передать написанное композитором, ведь в этот момент я невольно становлюсь как бы его соавтором, мы вместе - автор, я, музыканты.

Бывает так, что оркестр по какой-то причине не хочет подчиняться вашей воле, например, у исполнителей другие представления о том, как надо играть то или иное произведение?

Владимир Федосеев: В моей практике такого никогда не было. Ведь любому публичному исполнению предшествуют репетиции, все возникающие проблемы решаются там. Бывает и так, что сама репетиция получается лучше, чем концерт. А бывает, во время концерта в огромном зале за твоей спиной стоит такая тишина, словно там пусто, никого нет, и это тоже вызывает у дирижера вдохновение, помогает ему подняться над обыденностью. Так было, например, недавно в Дубае.

Если, допустим, кто-то из ваших музыкантов вдруг фальшивит, играет не так, как надо, то есть ли способ во время концерта как-то ему на это указать, поправить его или, быть может, пригрозить?

Владимир Федосеев: Когда я только начинал свою дирижерскую деятельность, то был достаточно трудный период, меня долго не принимали, считали чужаком, выскочкой. Как это? Вчера был баянистом, а теперь Бетховена хочет исполнять. И коллеги-дирижеры не признавали, и чиновники от культуры, и некоторые музыканты. И всяк по-своему вставлял палки в колеса. Случалось, какой-то музыкант во время концерта специально фальшивил. Я терпел. И потом ничего не говорил такому человеку - он сам себя наказывал, ведь все видели его непорядочность, давали ей оценку.

Похоже, вы человек бесконфликтный и, видимо, это одна из причин вашего долголетия. Так?

Владимир Федосеев: Именно так. Был период, когда мы с женой хотели уехать из Москвы куда-нибудь в провинцию - так стало тошно жить здесь. Меня спасла Вена, приглашение работать в Венском симфоническом оркестре, где прежде три года дирижировал Рождественский, кстати, один из моих гонителей. Спустя годы лишь один из этих людей извинился передо мной, это Светланов, он написал письмо, в котором признавался, что был не прав.

Я каждый год с большим удовольствием смотрю новогодние концерты из "золотого зала" Венской филармонии - там всемирно известные дирижеры порой очень артистично общаются не только с оркестром, но и с публикой, допускают элементы шоу. А вы работаете таким образом на зрителя?

Владимир Федосеев: Только в тех случаях, когда надо подыграть музыкантам. К примеру, исполняем мы на "бис" кусочек из "Метели" Свиридова, тут могу и обернуться к залу и подаренной розой подирижировать. Примерно то же самое случается, когда играем "Испанский танец" Чайковского. У нас прекрасный концертмейстер, "первая скрипка" Сережа Костылев, он когда соло играет, то любая аудитория замирает будто зачарованная.

Однажды вы обмолвились, что ныне дирижерство уже не считается занятием высоких профессионалов, что теперь этим могут заниматься чуть ли не все подряд. Я не понял: а что, собственно, изменилось? Разве магия произведений Моцарта, Гайдна, Вивальди и прочих небожителей стала доступнее?

Владимир Федосеев: Я вот что имел в виду. Вот, допустим, есть неплохой скрипач или пианист. Но с годами он по каким-то причинам теряет свои технические навыки и тогда думает: а не пойти ли мне в дирижеры? Там ноты учить не надо, руки-ноги есть, голова соображает, авось получится. И обычно не получается.

Это как в большом спорте - не каждый великий футболист или хоккеист способен стать видным тренером…

Владимир Федосеев: Да. Есть классические примеры на сей счет. Чайковский - абсолютный гений, но дирижировать не мог. А Рахманинов проявил себя и как композитор, и как дирижер.

За те десятилетия, что вы управляете известными оркестрами, вам, наверное, удалось сыграть всю мировую классику или все же есть такие произведения, которые маэстро Федосеев еще не подарил нам?

Владимир Федосеев: Не берусь за те сочинения, которые мне не близки. Я не всеяден. Почему наш коллектив получил имя Чайковского? Потому что мы лучше всех, проникновеннее всех исполняем музыку Петра Ильича. Как будто он наш родственник, что, кстати, так и есть. Любое сочинение Рахманинова готов взять.

А к чему душа не лежит?

Владимир Федосеев: Несколько симфоний Прокофьева. Его балетная музыка мне близка, а вот симфонии - не все.

Есть такой известный словацкий дирижер Петер Феранец. Однажды я его спросил: где самая внимательная и благодарная публика? Он ответил так: в Японии, Южной Корее и Китае. Вы согласны с этим?

Владимир Федосеев: Насчет Китая не уверен, а вот по поводу Японии целиком согласен. Вот посмотрите, какое сейчас непростое время, война санкций, жесткое противостояние, а меня приглашают в Токио, причем ставят условие: покажите нам музыку великих русских сочинителей.

Верите ли вы в то, что время попсы уйдет, что телевидение станет дарить нам образцы великой музыки, высокой культуры или этот процесс необратим?

Владимир Федосеев: Мало надежды. Большие деньги, коммерция… Очень жаль, что с младых лет наших ребят сопровождает не волшебство классики, а дешевые суррогаты, которые музыкой назвать трудно. Увы, это процесс общемировой.

Вам девяносто. Наверное, это возраст, когда невольно оборачиваешься назад, живешь воспоминаниями. Что сегодня вспоминается с особенной теплотой?

Владимир Федосеев: Я много общался с народным искусством, четырнадцать лет дирижировал оркестром русских народных инструментов Центрального телевидения и Всесоюзного радио. Всегда повторяю: именно там истоки моих успехов. Мой бог - Евгений Мравинский, который когда-то поверил в меня, а в 1971 году доверил дирижировать его знаменитым коллективом. Я у него как дирижер непосредственно не учился, он мне не показывал никаких приемов, зато бесценной наукой были беседы с этим выдающимся человеком. Вот еще интересное воспоминание: он шел на сцену только тогда, когда любимый кот Евгения Александровича садился в его шляпу - такая была примета.

Благодарен своей супруге Ольге Ивановне Доброхотовой, с которой прожил много лет и которая меня многому научила.

Чему, например?

Владимир Федосеев: Никому не завидовать. Никому не мстить. Не думать о деньгах. Никогда не участвовать в интригах, уважительно относиться к окружающим.

Пробовали вести подсчет стран, где выступали с концертами?

Владимир Федосеев: Мне легче назвать те страны, где мы не были. В Америке как-то меня поселили в доме техасского фермера. Я сел на лошадь без седла, решил прокатиться, а она понесла и сбросила меня на землю. Потом газеты писали: "Лошадь не захотела иметь своим седоком коммуниста". В Цюрихе я поставил больше русских опер, чем дома.

Важно, что именно сейчас, в это непростое время, русская культура остается тем каналом, через который мы общаемся с остальным миром. Дорогого стоит то, что в Ла Скала идет "Борис Годунов", что в Дубае звучит Чайковский, в Токио - Рахманинов.

Беспредельной глупостью я бы назвал попытки "закрыть" мир для лучших образцов русской культуры.

Более того, я вам вот что скажу. Именно сейчас люди как никогда тянутся к классической музыке, возможно, ищут в ней ответы на те вопросы, которые ставит жизнь. Или ищут в ней опору. Все мои последние концерты, где бы они ни происходили, идут с аншлагом. И зал с последними аккордами всегда встает, такого никогда прежде не было. Это показатель.

И как не спросить: в чем же секрет вашего долголетия? Сам видел и не раз, как вы по два часа, а то и больше, стоите на сцене, нет, не верно - работаете на сцене самозабвенно, с полной отдачей.

Владимир Федосеев: Когда выхожу, встаю перед оркестром, то всякий раз возникает необъяснимое состояние, даже не знаю, как его назвать. Забываю обо всем на свете, только музыка. Уже потом, после аплодисментов, после выходов на "бис", возвращаюсь в гримерку или в комнату отдыха и там сижу совершенно опустошенный, никого и ничего не вижу. Все без остатка отдано музыке.

Секрет? Пушкин сказал: "Одной любви музыка уступает, но и любовь - мелодия". Видите, как все просто.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 марта 2023 > № 4314041 Владимир Федосеев

. СЗФО. Россия > Образование, наука. Медицина > gazeta.ru, 6 марта 2023 > № 4321430 Мария Прашнова

Утомляемость, темная моча, зуд: как распознать проблемы с печенью

Гепатолог Прашнова назвала симптомы, указывающие на болезни печени

Алла Салькова

Кто рискует пострадать от проблем с печенью больше других, на какие симптомы стоит обратить внимание, сколько можно прожить с циррозом печени, можно ли защитить ее с помощью гепатопротекторов и чем могут быть опасны БАДы, «Газете.Ru» рассказала врач-гастроэнтеролог, гепатолог, доцент СПбГУ, главный врач клиники «ЭКСПЕРТ» Мария Прашнова.

— От каких болезней печени люди страдают чаще: инфекционных или связанных с образом жизни?

— Глобальной проблемой современного человечества является ожирение печени. Оно наблюдается как при неалкогольной жировой болезни печени (НАЖБП), так и при алкогольной.

В развитых странах, включая Россию, патологиями печени, связанными с образом жизни и питанием, страдает до 25% населения. Интересно, что в связи с экономическим взлетом Китая, процент жителей с НАЖБП там также взлетел до уровня Европы и США.

Если говорить об инфекционных заболеваниях, то Нобелевскую премию за открытие вируса гепатита С присудили лишь недавно. Но это открытие, сделанное еще в 1989 году, позволило разработать эффективные средства для лечения. По сути, гепатит С — первое и пока единственное хроническое вирусное заболевание, которое человечество научилось полностью побеждать с помощью противовирусных препаратов без существенного вреда организму. Касаемо гепатита В и D свой эффект дал мировой акцент на вакцинации от вируса гепатита В, предотвращающей заражение.

Что же касается самых серьезных проблем с печенью, — то чаще всего они вызваны сочетанием нескольких факторов, — например, вирусным гепатитом и регулярным употреблением алкоголя, даже в небольших дозах.

— Кто находится в группе риска по болезням печени?

— Если говорить о вирусных патологиях, — это младенцы, рожденные от матерей с гепатитом В или гепатитом С, потребители инъекционных наркотиков, половые партнеры людей с гепатитом В и в принципе люди, проживающие или часто контактирующие с носителями гепатита В, мужчины, имеющие половые контакты с мужчинами. Также в зоне риска находятся работники здравоохранения и служб общественной безопасности, контактирующие с чужой кровью на работе, люди, перенесшие переливание компонентов крови или пересадку органов до открытия вируса гепатита С, пациенты на диализе. Путешественники, приезжающие в районы мира с плохими санитарными условиями, подвергаются наибольшему риску заражения гепатитом А и Е.

В группе риска по невирусным патологиям — в первую очередь люди с сахарным диабетом, метаболическим синдромом, висцеральным ожирением (с большим животом), с малоподвижным образом жизни и избыточной массой тела или ожирением. А также те, кто употребляет пусть и невысокие дозы алкоголя, но регулярно на протяжении длительного периода.

Думаю, говорить о вреде токсичных доз алкоголя для печени будет излишним: чем больше человек пьет, особенно за короткий промежуток времени, тем выше риск.

— Когда у человека заноет в боку или пожелтеют глаза и кожа, он, скорее всего, сразу же побежит к врачу. Какие могут быть менее очевидные симптомы проблем с печенью, которые должны насторожить пациента?

— Как ни странно, боль в области печени как симптом встречается нечасто — паренхима печени не имеет нервных волокон, поэтому только при выраженном процессе с растяжением глиссоновой капсулы (оболочки печени) человек почувствует боль в правом подреберье. Также при значительном увеличении печени может наблюдаться чувство тяжести в ее области.

Чаще всего проблемы с печенью проявляют себя повышенной утомляемостью, снижением аппетита, иногда — умеренной тошнотой.

При более выраженном процессе из-за повышения в сыворотке крови уровня желтого пигмента билирубина, помимо желтизны кожных покровов может наблюдаться потемнение мочи и изменение цвета стула. Одним из нечастых, но характерных симптомов является кожный зуд неизмененной кожи из-за нарушения обмена желчных кислот и попадания их в высоких количествах в кровь, — это встречается при холестатических заболеваниях печени.

— Печень — достаточно «выносливый» орган, способный функционировать даже при сильном поражении. Не приводит ли это к тому, что ее болезни становятся заметны только тогда, когда переходят уже в тяжелую стадию?

— Абсолютно верно. Нередки случаи когда человек обращается за помощью, почувствовав себя плохо, и врачи обнаруживают уже выраженное поражение печени. Классическая история: пожелтела кожа или увеличился живот, пациента госпитализировали в больницу, и там он получил диагноз «цирроз». А никаких симптомов, жалоб ранее у пациента не было, хотя на развитие цирроза требуется время, чаще всего годы. Вот почему важно проходить плановые медицинские обследования, – анализ крови на функцию печени и УЗИ сейчас максимально доступны.

— Цирроз печени обычно связывают со злоупотреблением алкоголем. Действительно ли это основная причина?

— Цирроз в принципе возникает как следствие хронического прогрессирующего заболевания или поражения печени. И его причиной могут быть не только определенный образ жизни с ожирением и любовью к алкоголю, но и вирусные гепатиты, аутоиммунные заболевания печени, болезни накопления (при них в органах накапливаются вещества, которых там быть не должно) и еще множество более редких причин.

При хронических прогрессирующих заболеваниях печени ее клетки погибают, а «пустое место» организм «латает» соединительной тканью. Этот процесс называется образованием фиброза. Чаще всего он идет медленно, годами.

Постепенно немалая часть ткани печени заменяется на выраженный или продвинутый фиброз, который формирует грубые рубцы, ломая идеальное геометрическое строение печени. Это состояние и называется циррозом.

То есть, цирроз — это неспецифический описательный термин, эквивалентный «склерозу», «фиброзу» или просто «рубцеванию». Он свидетельствует о прошлой истории разрушения тканей.

Другой вопрос, что люди, злоупотребляющие алкоголем, в целом уделяют меньше внимания своему здоровью. Поэтому и развитие цирроза у них более вероятно, чем, допустим, у людей с вирусным гепатитом, которые проходят лечение.

— Цирроз не лечится? Сколько с ним можно прожить?

— Пока речь идет о фиброзе, еще не изменившем кардинально структуру печеночной ткани — процесс в теории обратим. Но для этого нужно найти и устранить причину, которая его вызвала. Либо иметь средства, влияющие на патологический путь прогрессии конкретной болезни. Например, при первичном билиарном холангите, — аутоиммунном заболевании печени, — мы не можем устранить агрессивный иммунитет. Но терапия урсодезоксихолевой кислотой может замедлить болезнь, и продолжительность жизни пациента будет такой же, как в среднем в популяции.

Соединительная ткань не выполняет работу за клетки печени, но до определенного момента оставшиеся гепатоциты способны справляться со своими задачами. Это состояние называется компенсированным циррозом, с ним человек может прожить в среднем около 12 лет.

Но без лечения в какой-то момент процесс доходит до точки невозврата, оставшиеся клетки уже не в состоянии работать «за себя и за товарища». Наступает декомпенсация, развивается печеночная недостаточность. И при декомпенсации продолжительность жизни резко сокращается и составляет в среднем около двух лет даже на фоне медикаментозной терапии.

— Действительно ли печень способна восстанавливаться? Насколько велики ее ресурсы?

— Печень — единственный орган в нашем теле, который способен регенерировать: самостоятельно формировать новые клетки или даже полностью отрастать. Для этого требуется только 25% исходной ткани.

Только представьте — если человек нуждается в трансплантации печени и другой человек жертвует более половины своей здоровой печени, то у него она возвращается к своему первоначальному размеру почти через две недели.

Ключевое в регенерации печени — это устранение причины ее болезни, например, избавление от хронического гепатита С — после противовирусной терапии в течение года уже можно увидеть регресс фиброза от выраженного, 2-3 степени, до минимального или его отсутствия. Такая же ситуация и с алкогольной болезнью печени: первый шаг по борьбе с ней – отказ от алкоголя. Но всегда есть черта, после пересечения которой глобально уже неважно, избавились мы от причины или нет — печень продолжает разрушаться.

— Какие из вирусных гепатитов наиболее опасны, а какие, наоборот, хорошо поддаются терапии?

— Опасен любой гепатит — на этапе острого процесса, если идет выраженная гибель клеток печени, может развиться острая печеночная недостаточность и пациент просто погибнет.

Для хронического вирусного гепатита С у нас есть эффективное лечение. Можно сказать, что при доступности лекарств это «менее опасный» вариант, чем, например, гепатит В.

Но от гепатита В есть эффективная прививка, которая защищает от заражения не только гепатитом В, но и гепатитом D, способным инфицировать только носителей гепатита B. И современная терапия от гепатита В позволяет четко контролировать вирус, не давая болезни прогрессировать. Сложнее всего пока что управлять гепатитом D, хотя именно российские ученые смогли создать препарат булевиртид, который используется сегодня в мире для контроля над этой инфекцией.

— Стоит ли после переедания или употребления алкоголя давать печени «отдохнуть», ограничивая себя в питании?

— Не следует ставить организм в жесткие условия.

«Качели» с перегрузом и последующим дефицитом питательных веществ всегда воспринимаются как «военное время», и организм начинает перестраивать обмен веществ, делая запасы. Это чревато развитием ожирения печени и связанных с ним проблем с сердцем, сосудами.

Если речь идет об отдельных эпизодах, а не систематической проблеме с употреблением алкоголя или расстройствах пищевого поведения, лучше просто вернуться к привычному режиму рационального питания.

— Могут ли серьезную опасность для печени представлять какие-либо лекарства? Нужно ли при их приеме как-то дополнительно «защищать» печень?

— На пути создания и апробирования лекарств еще до выпуска в продажу много препаратов отсеиваются по причине гепатотоксичности. Хотя лекарственные поражения печени действительно встречаются, в большинстве случаев нет таких средств, которые могли бы защитить печень от развития повреждения клеток печени. Впрочем, такие случаи не слишком часты.

А вот число случаев поражений печени на фоне приема биологически активных добавок в мире растет. Как выяснили американские ученые, за последние 10 лет потребность в пересадке печени по причине приема БАДов выросла в 8 раз!

— Как тогда защищаться от болезней печени правильно?

— Самая эффективная профилактика — это здоровый вес, активный образ жизни и отказ от регулярного потребления алкоголя, а также вакцинация от гепатита В (а тем, кто часто путешествует — и от гепатита А).

Увы, человечество не имеет универсального гепатопротектора, который смог бы защитить или «почистить» печень. Лекарственная поддержка, в том числе и из натуральных средств, — это лечение причины болезни печени, а также влияние на патологический путь формирования болезни.

Есть, например, много гепатопротекторов, якобы помогающих в лечении ожирения печени, но, увы, их появление — результат закона «спрос рождает предложение», и к современной медицине они отношения не имеют. Ожирение печени успешно лечится снижением веса (особенно это касается окружности талии), а при неблагоприятном течении этой болезни перспективны препараты, которые корректируют обмен веществ — ими эндокринологи лечат, например, сахарный диабет.

— Можно ли сохранить здоровую печень до старости?

— Болезни печени могут настигнуть человека в любом возрасте, и сейчас, с увеличением продолжительности жизни, растет и число патологий печени у пожилых. Но, конечно, если вовремя обследоваться и придерживаться принципов здорового образа жизни, можно прожить со здоровой печенью и до преклонных лет.

. СЗФО. Россия > Образование, наука. Медицина > gazeta.ru, 6 марта 2023 > № 4321430 Мария Прашнова

Россия > Образование, наука > obrnadzor.gov.ru, 6 марта 2023 > № 4312015 Анзор Мусаев

Руководитель Рособрнадзора: Новая модель аккредитации образовательной деятельности показала свою эффективность

Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Анзор Музаев в рамках международного форума «Евразийский образовательный диалог» рассказал о первых результатах работы новой модели аккредитации образовательных организаций, введенной в действие с 1 марта 2022 года.

Он напомнил, что при аккредитации новых образовательных программ теперь основной акцент делается на оценку остаточных знаний студентов. Эта оценка проводится с помощью оценочных материалов самого вуза, которые предварительно проходят проверку экспертами на соответствие ФГОС.

«По старой модели примерно 10% программ получали отказы, в 2021 году – 6%. При новой модели мы увидели трехкратный рост количества отказов по сравнению с 2021годом. Каждая пятая заявившаяся организация этот барьер не преодолевает. Не даешь знания – аккредитацию не получаешь. Система работает. Все стало по-честному», — рассказал Анзор Музаев.

Он сообщил, что осенью 2023 года впервые будет проведен аккредитационный мониторинг организаций всех уровней образования.

«Мы будет анализировать ту информацию, которую получим. Подход будет риск-ориентированный и повальных проверок у нас не планируется. Мы ориентируемся на контроль для развития, а не наказания. Важно, чтобы образовательные организации увидели свои слабые места и работали над их устранением. Это хороший инструмент для управленцев всех уровней», — заявил Анзор Музаев.

Руководитель Рособрнадзора также прокомментировал качество знаний, которые дает российская система школьного образования. «Почему-то нам упорно вбивается мысль, что у нас слабое образование. Причем она не подкреплена никакой статистикой, это все какие-то домыслы», — отметил он.

Анзор Музаев напомнил, что один из главных показателей нацпроекта «Образование» — вхождению России в десятку ведущих стран мира по качеству общего образования. «В 2022 году, за год до завершения нацпроекта, мы вплотную приблизились к десятке, а если убрать из рейтинга мегаполисы, которые учитываются в нем отдельно, такие как Шанхай, Гонконг, Сингапур, то мы входим в пятерку. Это очень большое достижение, и мы должны этим гордиться, но не зазнаваться и двигаться вперед», — заявил руководитель Рособрнадзора.

Россия > Образование, наука > obrnadzor.gov.ru, 6 марта 2023 > № 4312015 Анзор Мусаев

Россия. ЕАЭС > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 6 марта 2023 > № 4309612 Алексей Оверчук

Приветственное слово Алексея Оверчука на Интеграционном форуме Недель российского бизнеса – 2023 «Раздвигая горизонт: стратегия евразийской экономической интеграции в новых условиях и роль бизнеса»

Из стенограммы:

А.Оверчук: Дорогие друзья!

Рад приветствовать участников Интеграционного форума Недель российского бизнеса, проводимых Российским союзом промышленников и предпринимателей.

Интеграционные процессы затрагивают интересы предпринимателей всех государств Евразии, и поэтому мнение делового сообщества при выработке соответствующих решений ценно. Ведущим бизнес-организациям стран союза и Деловому совету ЕАЭС следует постоянно поддерживать диалог с компетентными органами государств-членов, Евразийской экономической комиссией, а также Исполкомом СНГ. Конечно, необходимо не упускать из виду то, что происходит на площадках БРИКС и ШОС.

В 2023 году наша страна председательствует в Евразийском экономическом союзе. В повестке российского председательства – разработка документов стратегического планирования на долгосрочные периоды до 2030 и 2045 годов, развитие кооперационных цепочек и обеспечение технологического суверенитета, цифровая трансформация, продовольственная и энергетическая безопасность, формирование общего финансового пространства, согласованное развитие транспортно-логистического потенциала, активизация сотрудничества в гуманитарной сфере, совместные подходы к решению вопросов климатической повестки, реализация потенциала ЕАЭС в значительной степени как самодостаточного макрорегиона.

Мы продолжаем дискуссии о создании новых инструментов поддержки евразийского бизнеса, что, несомненно, усилит наполнение ЕАЭС и сделает его экономически более привлекательным для государств Евразии.

В этой связи хотел бы обратить особое внимание делового сообщества на новый финансовый инструмент поддержки бизнеса в государствах – членах ЕАЭС, нацеленный на стимулирование формирования цепочек кооперационных связей в промышленности наших стран. В октябре прошлого года принято решение Евразийского межправительственного совета о субсидировании процентных ставок по кредитам и займам, выдаваемым международными и национальными финансовыми организациями для финансовой поддержки кооперационных интеграционных проектов с участием трёх и более стран. А в декабре прошлого года Высший Евразийский экономический совет поручил подготовить поправки в договор о союзе, закрепляющие этот механизм в правовой базе. Рассчитываем, что, с учётом готовности государств-членов, он может заработать в 2024 году.

Планируем и дальше создавать новые механизмы и институты поддержки бизнеса. Принято решение, и готовится к запуску Евразийская перестраховочная компания. Также Россия выступила с инициативой создания Евразийского рейтингового агентства, в текущем году мы будем продвигать эту идею.

Мы живём в период разрушения десятилетиями складывавшихся связей с экономическими партнёрами на Западе. Очевидно, что процесс их деградации будет продолжаться. В этих условиях для бизнеса важен поиск новых рынков в таких регионах, как Азия, Африка и Латинская Америка. В этих регионах необходимо искать и находить новые деловые контакты, развивать новые транспортно-логистические коридоры, формировать независимую финансовую инфраструктуру, обеспечивающую взаиморасчёты при проведении транснациональных сделок. Собственно, эти направления сегодня формируют приоритеты работы Правительства по обеспечению комфортной среды для ведения международного бизнеса и выхода компаний на новые международные рынки.

Тесное сотрудничество бизнеса и госструктур внутри ЕАЭС и на внешнем треке должно обеспечить государствам – членам ЕАЭС технологический, финансовый и интеллектуальный суверенитет и устойчивое развитие их экономик в это сложное время.

Благодарю за внимание и желаю успешной работы всем участникам Интеграционного форума.

Россия. ЕАЭС > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 6 марта 2023 > № 4309612 Алексей Оверчук

Россия > Образование, наука > portal-kultura.ru, 5 марта 2023 > № 4309932 Валерий Шамбаров

Ни рая, ни крепости: как изменилась судьба страны 5 марта 1953 года

Валерий ШАМБАРОВ

День 5 марта 1953 года разделил историю СССР на две разные части. Первая — кровавая, голодная, полная опасностей и тягот на пределе человеческих сил. Вторая — относительно благополучная, мирная, спокойная, призванная обеспечить всех хлебом и зрелищами, а также приличной гражданской одеждой, чтобы вместо сапог, шинелей и френчей с галифе на советских гражданах были надеты респектабельные костюмы, пальто, шляпы…

Однако первая из нищеты и распада вела к могуществу и процветанию, а вторая завершилась обвалом великой державы.

Причинами бедствий 1920-х явились не только катастрофы восстаний и междоусобиц, но и курс на уничтожение исторического, духовного, культурного наследия прежней России, строительство на ее месте чего-то принципиально иного в русле «мировой революции». Однако Сталин, разгромив в 1926-м троцкистов и зиновьевцев, утвердил тезис построения социализма в одной стране (что с точки зрения марксизма выглядело вопиющей ересью), а вместо идеи «мирового пожара» выдвинул концепцию «осажденной крепости», окруженной враждебными государствами: чтобы не погибнуть, СССР должен был использовать собственные ресурсы.

Данная модель подходила, в сущности, и дореволюционной России (вспомним слова Александра III о «союзниках»), хотя опасность ее коварного окружения геополитическими противниками никогда должным образом не воспринималась. Генсек ЦК ВКП(б) поставил сей фактор во главу угла, и это позволило ввести фактически «осадное положение», мобилизовать народ на героические свершения первых пятилеток.

Жизнь в СССР постепенно налаживалась. На прилавках стали появляться промышленные товары, исчезли «хвосты» за хлебом и угроза голода. Сталин также начал возврат, как бы сейчас сказали, к «традиционным ценностям» — опять же не сразу, по мере укрепления его власти и вследствие осознания того, что многие революционные новшества необратимо вели к катастрофе, а старое, отброшенное зачастую оказывалось лучше, эффективней.

Главный большевик пресек попытки перевода русской письменности на латиницу, выступил покровителем отечественной культуры, спасая от расправ Булгакова, Шолохова, Толстого, Платонова и других «инженеров человеческих душ», заново ввел в обиход такие термины, как «патриотизм» и «отечество» (пусть и «социалистическое»).

В 1930-е годы были введены уголовные наказания за гомосексуализм, прекратилось глобальное финансирование иностранных компартий через Коминтерн. В армию вернули маршальские, офицерские, генеральские звания. Осудили линию Бухарина и Покровского на безоглядное оплевывание национального прошлого. В школах ввели учебник истории Андрея Шестакова, как бы восстанавливая преемственность между царской и советской Россией. Начали издавать книги и снимать фильмы о Петре I, Иване Грозном, Александре Невском, Суворове, Ломоносове...

В 1936 году был перечеркнут постулат Маркса и Энгельса об отмирании при коммунизме семьи. Отныне утверждалось, что она как «ячейка социалистического общества» должна укрепляться. Запретили аборты и их пропаганду, увеличили пособия матерям. Конституция 1936-го отвергла еще один марксистский тезис — об ослаблении роли государства. Напротив, требовалось его всемерно усиливать. Основной закон, вопреки классовой теории, провозгласил равноправие граждан. В 1939-м Сталин прекратил гонения на церковь.

Пользуясь международной ситуацией, он взялся собирать прежние, потерянные в бурях революций российские владения: Прибалтику, западные территории Украины и Белоруссии, Бессарабию. Возврат к старым традициям продолжился и в годы Великой Отечественной. Возродились гвардия, георгиевская символика, кадетские корпуса под названиями суворовских и нахимовских училищ. На плечах военных вновь появились погоны. Ленинград сохранил свое советское имя, однако площадь Урицкого опять стала Дворцовой, проспект 25 Октября — Невским, Володарского — Литейным. Невзирая на ленинский декрет «Об отделении от государства», была восстановлена и получила правительственную поддержку Московская патриархия. Повторив политический ход Николая I с отменой Брестской унии (1839), генеральный секретарь ЦК ВКП(б) в 1946 году запустил процесс ликвидации на территории СССР униатских структур.

Из событий конца войны видно особенно четко: главковерх действительно ставил целью возрождение Российской империи — в новой форме, с сохранением некоторых былых традиций, с прежними сферами влияния, со статусом одной из ведущих мировых держав. Явно не случайно для конференции «Большой тройки» в 1945 году он выбрал царский дворец в Ливадии, а за участие в военных действиях Японии потребовал то, что наша страна утратила в прошлой схватке на Востоке: Порт-Артур, Дальний, Южный Сахалин. Добавил к этим приобретениям Курильские острова, принадлежавшие России в XVIII–XIX столетиях, но опрометчиво уступленные дипломатами Александра II.

От нового присоединения Польши и Финляндии Иосиф Сталин отказался сознательно. Обе эти страны еще царям доставляли немало головной боли, поэтому «отец народов» предпочел аккуратно повернуть их от русофобии к сотрудничеству. У финнов забрал лишь важные приграничные районы, а вместо польских земель присоединил к СССР Восточную Пруссию — тоже нам не чужую: после побед в Семилетней войне императрица Елизавета учредила Кенигсбергскую губернию, которую Петр III зачем-то возвратил Фридриху II.

На Потсдамской конференции Сталин претендовал на бывшие российские нефтяные концессии в Северном Иране, когда-то принадлежавшие нам Карсский и Ардаганский округа (ввиду того что Турция подыгрывала Гитлеру), а также на свободный проход наших судов через Босфор и Дарданеллы, строительство там советской базы. Союзники все это обещали еще Николаю II в период Первой мировой, но «забыли» выполнить после свержения русского царя.

Руководитель СССР попытался было напомнить, но тщетно. Концепция «осажденной крепости» вновь стала актуальной, существование равноправной великой империи «западных партнеров» совершенно не устраивало. Они почти сразу же превратились во врагов. Понесшая наибольшие потери страна очутилась в экономической блокаде. У новоявленных противников возникали военные блоки, рождались планы ядерных ударов, на что Сталин ответил формированием социалистического лагеря. Особенно важным стал стратегический союз с Китаем. Созданная советским генсеком держава проявила высочайшую жизнеспособность, в невероятные сроки, за одну пятилетку, не только преодолела послевоенную разруху, но и совершила ошеломляющий рывок. Объемы производства на 73% превысили довоенные! В 1949-м прошла испытания наша атомная бомба, заставив Запад воздержаться от ядерной войны. Вместо нее началась «холодная».

Но и в мирном противостоянии Советский Союз брал верх! В сентябрьском номере журнала «Нэйшнл бизнес» за 1953 год вышла статья Герберта Гарриса «Русские догоняют нас», где отмечалось, что темпы экономического роста в СССР в два-три раза выше, чем в США. Специалисты оценивали: если положение не изменится, то к 1970-му объемы производства у русских будут в три-четыре раза выше, чем у американцев. Сталин перевел рубль на золотой стандарт. Во всем мире царила инфляция, цены росли, и только в Союзе ССР они снижались. С 1947-го по 1953-й продовольственные товары подешевели в два-три раза, промышленные — примерно на 40%. При этом сохранялись бесплатные образование и здравоохранение, почти бесплатное жилье, оплачиваемый отдых, самые дешевые в мире услуги городского и железнодорожного транспорта. К 1970 году СССР действительно мог войти в число стран с самым высоким уровнем жизни.

При всем при этом Иосиф Сталин являлся заложником идеологической системы, которая вынесла его на властный олимп. Укрепилась она и в общественном сознании, став знаменем мирового социалистического лагеря. И тем не менее вождь коммунистов готовил дальнейший переход из революционного в государственно-патриотическое русло. Съезды ВКП(б) не собирал 13 лет. В октябре 1952-го наконец созвал и предложил изменить название партии. Последняя становилась как бы принадлежностью уже не большевиков, а всего государства, Советского Союза. Политбюро заменялось Президиумом ЦК, что означало смену приоритетов: вместо выработки политики орган был призван осуществлять в первую очередь текущее руководство партией. Упразднялся и пост генсека, а сам Сталин становился лишь одним из 10 формально равноправных секретарей Центрального комитета.

Отныне власть вождя обеспечивалась должностью председателя Совета министров, и, стало быть, именно этот пост становился в СССР главным. Аккуратно, без потрясений партия перемещалась с руководящей роли на вспомогательную при правительстве (как замполит при командире), должна была содействовать исполнению его решений. Значение революционной идеологии тоже со временем могло быть сведено к минимуму.

Сути этих преобразований многие коммунисты не поняли, хотя, разумеется, были и такие, кто возможные перспективы осознал в полной мере.

5 марта 1953 года Сталин умер. Сейчас вскрывается все больше фактов, которые могут свидетельствовать: уйти из жизни ему помогли. Все документы о его лечении (медицинский журнал и девять папок истории болезни) исчезли, как и протоколы вскрытия, подлинное заключение о смерти (сохранившееся «заключение» представлено черновиком и датировано июлем 1953-го, то есть отрезком времени, наступившим сразу после устранения Берии!). Пропал и личный архив вождя. В марте 1954-го были арестованы министр здравоохранения Андрей Третьяков, начальник Лечсанупра Кремля Иван Куперин и все врачи двух комиссий — той, что лечила Сталина в последние дни, и той, которая делала вскрытие. Один из профессоров Арсений Русаков «внезапно» умер еще в апреле 1953-го.

Как бы там ни было, опиравшийся на Микояна и Суслова Хрущев первым делом восстановил главенство партии над правительством, осуществил обратный разворот от государственно-патриотических ценностей к революционно-интернационалистским. Концепции империи и «осажденной крепости» сменились химерой «строительства коммунизма», того самого «рая земного», которым соблазнили людей в 1917-м и о котором Сталин на вершине власти практически не вспоминал. Традиционные, восстановленные было устои вновь рушились. В 1954 году новые властители прекратили уголовное преследование за аборты, а в 1955-м совсем отменили запрет на них. В 1964-м число узаконенных детоубийств в СССР достигло 5,6 миллиона. Последовал новый удар по церкви. При Сталине количество действующих храмов достигло 20 тысяч, при Хрущеве их осталось 7523.

Возобновление курса на «мировую революцию» выразилось в соперничестве за влияние на страны третьего мира. Осуществлялось беспрецедентное и бездумное разбазаривание средств, предоставляемых любым режимам, признанным «дружественными». Десталинизация вызвала расколы в социалистическом лагере. Непомерно амбициозный Хрущев рассорился с самым сильным партнером Советского Союза Китаем. На западные державы, учитывая ядерные потенциалы, «мировую революцию» решили распространять посредством «мирного соревнования»: дескать, увидят, что при коммунизме жизнь лучше, и сами захотят присоединиться.

В угоду идеологическим химерам власти СССР пошли на односторонние уступки: вывели советские войска из Австрии, сдали военно-морскую базу в Финляндии, освободили из лагерей не только пленных, но и бывших полицаев, власовцев, бандеровцев, «лесных братьев». Начались шквальные ломки и сокращения вооруженных сил, флота, авиации. До ответных жестов доброй воли было далеко, подписание международных соглашений перемежалось кризисами в Венгрии, на Ближнем Востоке, вокруг Западного Берлина, Кубы.

Действовали ли скрытые схемы влияния извне? Похоже на то. До 1954 года существовал лишь один документ, согласно которому Крым должен был отойти к Украине: в 1919-м по предложению президента США Вильсона подобное решение приняла Версальская конференция. Получалось, что Никита Сергеевич исполнил именно его, а в докладе первого секретаря на XXI съезде КПСС вовсю зазвучали такие словечки, как «перестройка», «демократизация», «расширение прав». Как на непререкаемых авторитетов он вдруг стал ссылаться на британский журнал «Экономист», американские газеты The New York Times, The Des Moines Register, японскую Sankei, французскую L'Aurore — издания крупного бизнеса. Похоже, среди советников Хрущева имелись те, кто такие материалы ему тщательно подбирал.

Расширение экономического, культурного, научного сотрудничества открыло пути для конструирования в СССР поистине разрушительных механизмов. Среди советских стажеров за границей вербовались перспективные агенты влияния вроде Александра Яковлева. Западные методики воздействия распространили на творческую интеллигенцию. В Советском Союзе внедрялись моды на иностранные товары, фасоны одежды, музыку, танцы. Довеском шла примитивная, но эффективная формула: «У них есть все, а у нас ничего нет».

Хрущевские потуги «догнать и перегнать Америку» вылились в череду штурмовых — провальных и катастрофических — реформ. Из-за чудовищных перекосов в промышленности товары ширпотреба превращались в дефицит. Воровство и спекуляции достигли такого размаха, что пришлось принимать новые законы об экономических и валютных преступлениях, куда более суровые, чем при Сталине, с наказаниями вплоть до расстрела. Разрушение сельского хозяйства поставило страну на грань голода, начались открытые бунты. Для спасения положения пришлось закупать хлеб у США, а ведь в сталинской экономике он был главной статьей экспорта.

В 1961 году на XXII съезде была принята новая программа КПСС, провозгласившая срок построения коммунизма — через 20 лет. До 1971-го намечалось создание материально-технической базы, до 1981-го — вступление в «новую эру». Людей окрыляли лозунгом: «Нынешнее поколение будет жить при коммунизме!»

От Хрущева партийная верхушка избавилась в 1964-м, однако основы его политики поменялись несущественно. США и их вассалы атаковали СССР «разрядками», посадили страну на «нефтедолларовую иглу», позволявшую худо-бедно решать трудности с промышленными и продовольственными товарами и в то же время загонявшую в тупик собственное производство. Изнутри вели раскачку агенты влияния и зараженная западничеством культурная элита, формировались кадры будущих «перестроечников». Когда подошли хрущевские сроки построения коммунизма, партийные идеологи попытались выкрутиться, объявив в 1977-м о «развитом социализме», в который не верили ни они сами, ни советский народ. Сверхидея, ради которой самоотверженно трудились, напрягали все силы, затягивали пояса, терпели лишения многие миллионы людей, лопнула. Зато жизнь за границей по сравнению с советской казалась куда более похожей на тот самый «рай земной», коим манили людей в мифах о коммунизме.

Остальное — дело инерции и врагов России, впущенных после 5 марта 1953-го в «осажденную крепость».

Россия > Образование, наука > portal-kultura.ru, 5 марта 2023 > № 4309932 Валерий Шамбаров

Россия. Индия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 3 марта 2023 > № 4331684 Сергей Лавров

Ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе конференции «Диалог Райсина», Нью-Дели, 3 марта 2023 года

Вопрос (перевод с английского): Я задаю этот вопрос как гражданин Индии. У нас принято говорить, что мы живем в проблемном регионе и не выбираем тех, кто является нашими соседями или партнерами. Иногда для Индии это неудобные союзники или друзья. Но мы не идем на них войной. Что заставляет Россию вести затяжную войну из-за расширения НАТО?

С.В.Лавров (перевод с английского): Предполагаю, что собравшиеся здесь люди – политологи, интересующие и следящие за тем, что происходит на международной арене. В этом случае они должны были хорошо понять причины наших озабоченностей за последние 20 лет политикой Запада в отношении России.

Вчера Посол Франции в Израиле Э.Данон, лично участвовавший в дискуссии между западными лидерами и М.С.Горбачевым, подтвердил, что Североатлантический альянс действительно давал Советскому Союзу гарантии о нерасширении на восток. Потом добавил, что это не значит, что у России есть право совершать то, что она делает на Украине.

Но между их враньем о том, что они не будут расширять НАТО и событиями, начавшимися год назад, есть масса фактов, которые нельзя упускать из виду. Они продолжают врать не только после устных обещаний, но и касательно обязательств, данных на бумаге.

В ходе саммита ОБСЕ в Стамбуле в 1999 г. на высшем уровне была подписана политическая декларация, основополагающий принцип которой фиксировал неделимость безопасности и заключался в том, что хотя страны и в праве выбирать себе союзников, ни одно государство не может укреплять свою безопасность на пространстве Организации за счет ущемления безопасности других. Ещё один важный принцип, который был подписан президентами и премьер-министрами в этой декларации гласит, что ни одна страна и ни одна организация не имеет права претендовать на доминирующую военную роль на пространстве ОБСЕ. Если вы прочтете эти принципы заново, то станет понятно, что НАТО нарушила все эти обязательства. Всё эти принципы было дословно подтверждены в 2010 г. на саммите ОБСЕ в Астане.

Мы начали задавать вопросы об их обязательстве не укреплять свою безопасность за счет ущемления нашей безопасности, спросили, могут ли они перестать расширять НАТО. Они ответили, что это всего лишь политическое обязательство. Мы предложили, что раз это только политическое обязательство, давайте сделаем это юридически обязывающим договором о неделимости безопасности. Знаете, что они нам ответили? Они, глядя нам в глаза, сказали, что юридически обязывающие гарантии безопасности могут предоставляться исключительно членам НАТО. Мы указали на то, что Президент США Б.Обама подписал этот документ. Нет, ответили нам, это только политическое обязательство, забудьте об этом.

Был другой юридически обязывающий документ. Имею в виду резолюцию Совета Безопасности ООН, которая одобрила Минские соглашения. Удивительно, что все те, кто подписал Минские соглашения, кроме Президента В.В.Путина, публично подтвердили, что они никогда не собирались выполнять эту резолюцию СБ ООН.

Налицо невыполнение устных, письменных и юридических обязательств. Всё это сопровождалось обучением украинской армии инструкторами НАТО, Украина получала всё больше оружия. Бывший канцлер ФРГ А.Меркель, бывший президент Франции Ф.Олланд, бывший президент Украины П.А.Порошенко, да и В.А.Зеленский говорили, что Минские соглашения были нужны, чтобы выиграть время и получить ещё больше оружия.

Если посмотреть отчеты Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, то можно увидеть, что они регистрировали резкое увеличение обстрелов Донбасса в самом начале февраля 2022 г. В 20-30 раз больше, чем было до этого.

Мы защищали нашу безопасность и русских людей, которым было отказано П.А.Порошенко и В.А.Зеленским в праве использовать русский язык в обучении, в СМИ, культуре и где бы то ни было. Сразу после государственного переворота и прихода к власти неонацистского режима, украинское законодательство официально отменило всё, что было связано с русским языком. Люди, не принявшие переворот на востоке Украины и в Крыму, попросившие оставить их в покое и заявившие, что не собираются следовать этой политике, были объявлены террористами. Режим начал войну против этих людей. Минские соглашения разрабатывались, чтобы остановить это.

На самом деле было не очень сложно выполнить Минские соглашения. Речь шла об особом статусе для небольшой части страны на востоке Украины. Намного меньше, чем территория, которая сейчас находится под контролем российской армии. Но они не хотели этого делать. Потому что особый статус, который должен был быть предоставлен этой небольшой территории, подразумевал право на использование русского языка. И это само по себе считалось табу для нацистов, захвативших власть на Украине посредством госпереворота. Этот статус предполагал право иметь местную полицию (в чем нет ничего необычного), а также согласование кандидатур судей и прокуроров, назначенных в этот регион. Кстати говоря, это практически точно такой же статус, который был обещан косовским сербам в 2013 г. Это было за два года до Минских соглашений. Речь идет о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Тот же подход и трюк: обмануть Сербию в случае Сообщества сербских муниципалитетов Косово и Россию в случае Минских соглашений. Особый статус для сербов в Косово и для русских на Украине. В обоих случаях это был ЕС в лице Германии и Франции, а также Высокий представитель Евросоюза по иностранным делам. Как они не собирались выполнять Минские соглашения, так как они не сдержали то, что обещали сербам в Косово.

Вопрос (перевод с английского): Эта война или военная кампания (как бы Вы её ни называли), никакие бомбардировки не способны изменить сердца и умы. Это худший способ сделать это. Вместо этого они «задушили» оппозицию и ещё больше усложнили переговоры. Когда этому всему наступит предел?

С.В.Лавров (перевод с английского): Скажите мне в каком году появилась эта конференция?

Вопрос (перевод с английского): Она проходит уже восьмой год.

С.В.Лавров (перевод с английского): То есть, Вы начали в 2014 г?

Вопрос (перевод с английского): Да.

С.В.Лавров (перевод с английского): Интересовались ли Вы в течение этих лет, что происходит в Ираке и Афганистане? Спрашивали ли Вы США и НАТО, уверены ли они в том, что они делают?

Сейчас Канцлер Германии О.Шольц, Министр иностранных дел Германии А.Бербок, Президент Франции Э.Макрон и другие говорят, что впервые был нарушен Хельсинкский Заключительный акт. Они, видимо, не помнят 1999 г., когда бомбили Сербию. В то время Дж.Байден был сенатором и хвастался, что за год до бомбардировки Сербии именно он выступал за такой подход и считал, что они должны разбомбить их полностью. Ирак был разрушен как государство после того, как Госсекретарь США К.Пауэлл показал пробирку с неким порошком, а затем несколько лет спустя бывший премьер-министр Великобритании Т.Блэр сказал, что это была «ошибка».

Вы считаете, что США имеют право объявить угрозу своим национальным интересам в любом месте на Земле, как они сделали в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии, находящихся в 10 тыс. миль через Атлантический океан. Они имеют на это право, и вы не задаете им никаких вопросов.

Россия не просто в одночасье, как они сделали в Ираке и других местах, а в течение последних десяти лет предупреждала, что они делают то, что может плохо закончиться. Это происходило не за океаном, а на наших границах и территории, где русские живут веками. Если это не двойной стандарт, то я тогда не министр.

Вопрос (перевод с английского): У меня другой вопрос. Речь не об Ираке или Афганистане, а о том, что затяжные войны для защиты таких интересов не приносят успеха. Американцам это не удалось, почему Вы думаете, что это получится у вас?

С.В.Лавров (перевод с английского): Вы возглавляете такую солидную аудиторию. Я не могу понять, почему Вы не понимаете.

Вопрос (перевод с английского): Какова конечная цель?

С.В.Лавров (перевод с английского): Война против всего русского на Украине. Можете ли вы представить, что в Ирландии отменили английский язык, в Бельгии – французский, в Швейцарии – немецкий, в Финляндии – шведский? Вы можете себе это представить? Конечно, нет. Но никто и пальцем не пошевелил (ни мизинцем, ни средним пальцем), когда на Украине полностью отменили русский язык. Мы стучались во все двери: ОБСЕ, Совет Европы – почему вы им не скажете что-то сделать, вести себя нормально. За все восемь лет не помню, чтобы на Вашей конференции поднимался этот вопрос.

Вопрос (перевод с английского): На самом деле вопрос состоит в том, что на той стороне считают, что конец войны наступит тогда, когда Россия прекратит бороться и, возможно, перейдет к переговорам. Есть ли какая-то конечная цель, которую Вы или другая сторона преследуете? Куда это все приведет? Страны региона ощущают на себе влияние происходящего. Продовольствие, удобрения, энергетика…

С.В.Лавров (перевод с английского): На страны региона влияет не то, что мы делаем на Украине, а реакция Запада на наши действия там после того как мы предупреждали их десятилетиями, чтобы они прекратили расширять НАТО и поставлять вооружения на Украину, готовить ее к войне против нас.

Вчера принял участие в СМИД «Группы двадцати». Наши западные «друзья» кричали в микрофоны, что «Россия должна». Все делегаты из развивающихся стран говорили, что они «хотят остановить войну», если Россия готова к переговорам.

Если Вы действительно интересуетесь политикой и первопричинами конкретно этой ситуации, тогда бы Вы знали, что Президент США Дж.Байден, Государственный секретарь США Э.Блинкен, Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, глава европейской дипломатии Ж.Боррель, неоднократно повторяли, что Россию надо «победить на боле боя», нанести ей «стратегическое поражение». Это, по их мнению, экзистенциальный для Запада вопрос в контексте глобального доминирования. Тупой подход.

На саммите «двадцатки» речь шла только о том, что делать с Украиной, об итоговой декларации – будет она или нет. Спросил у наших индийских и индонезийских друзей, которые председательствовали на последних саммитах (а также тех, кто принимал «двадцатку» до них на протяжении этих лет), отражалась ли когда-нибудь в итоговых декларациях ситуация в Ираке, Ливии, Афганистане или Югославии.

«Группа двадцати» была сформирована в 1999 г. на уровне министров финансов и глав центробанков, а в 2008 г. она стала саммитом. Всем было наплевать на всё, кроме финансов и макроэкономической политики, ради которой и создавалась «двадцатка».

В настоящее время, чего бы Запад ни делал, подразумевается, что это его право, а когда Россия после многих лет предупреждений начала себя защищать, нет ничего более «интересного» для саммита, кроме ситуации на Украине. Это позор.

Такая политика обречена на провал. Если они говорят, что им это жизненно важно, оно жизненно важно и для нас.

Вопрос (перевод с английского): Но есть много стран, которые хотят мира, чтобы эта война закончилась. Они хотели бы, чтобы были установлены некие границы и начались переговоры. Но какова конечная цель? Эта война не может длиться вечно, или может вновь начаться через двадцать лет. И будет вновь и вновь повторятся Афганистан.

С.В.Лавров (перевод с английского): Знаете, Вы были бы идеальным пропагандистом в стиле СССР, призывая к миру, прекращению боевых действий.

Пытаюсь объяснить, что это не черное и белое. Страдания других не связаны с тем, что мы делаем на Украине, чтобы себя защитить. Они связаны с санкциями, политикой шантажа и диктата, которую продвигает Запад. Государственный секретарь США Э.Блинкен, Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель, министры европейских стран путешествуют по всему миру и говорят другим странам как себя вести – поддерживать санкции, голосовать, как им велят и т.д. Если они такие большие демократы, тогда нужно уважать право других стран занимать свою собственную позицию.

Президент России В.В.Путин детально разъяснил, до того как мы начали специальную военную операцию, почему мы это делаем, и что у нас не было другого выбора. Запад осудил это. Воспринимайте других как взрослых людей, а не указывайте им, какую позицию они должны занимать. Развивающиеся страны фактически молчали, пока Запад не начал их шантажировать и угрожать им, применять меры к тем, кто не ввел санкции против России. Многие мои друзья в развивающемся мире рассказали, как это происходит. Американцы говорят развивающимся странам, как нужно проголосовать. Те соглашаются голосовать, как им подсказывают, поскольку верят, что это можно объяснить положениями Устава ООН и т.д. Но задумываются, что они за это получат взамен. Ответ американцев – «не будете наказаны». Это называется «честная сделка».

У меня довольно много друзей в Нью-Йорке. Разговаривал с ними во время моей поездки на заседание Генеральной Ассамблеи ООН в 2022 г. Многие, если не большинство из них, сказали, что полностью понимают происходящее, и что нам не стоит сердиться на них по поводу их мнения в ходе голосования. Они привели используемые американцами аргументы, когда те уговаривают их выступать на Генассамблее против России. Аргументы весьма прямолинейные: не забывать, что у них есть банковские счета в таких-то банках, а их дети учатся в Стэндфордском университете. Прямолинейно.

Уверен, что многие в этом зале знают, что это правда.

Вопрос (перевод с английского): Согласен, что невозможно избирательно применять бомбы и санкции. Вне зависимости от того, сколько бомб вы сбрасываете, положительного результата не достичь. Все равно будет нанесен непоправимый ущерб и погибнут невинные люди. То же и с «адресными» санкциями, они нанесут сопутствующий ущерб. Очевидно, что обе стороны должны сесть за стол переговоров и найти решение. Должна же где-то быть проведена граница, и дипломаты должны снова получить шанс.

С.В.Лавров (перевод с английского): Дорогой друг, Вы удивили меня. Если Вы поднимаете этот вопрос, то следует выполнять домашнее задание.

Все спрашивают, когда Россия будет готова к переговорам. Запад непрерывно говорит, что пока еще не время для них, потому что Украина должна выиграть на «поле боя» до начала переговоров. Никто не спрашивает у В.А.Зеленского, когда он собирается их проводить. При подготовке данной темы для сегодняшней встречи Вы должны были учесть, что в сентябре 2022 г. он подписал указ, согласно которому уголовным преступлением являются переговоры с Россией, пока у власти находится Президент В.В.Путин. Может, стоит поднять этот вопрос? Можете пригласить его и спросить, что он делает?

Вопрос (перевод с английского): Как российско-китайские отношения повлияют на российско-индийское сотрудничество? Между Индией и Китаем сохраняются противоречия по государственным границам в районе Гималаев и Индийского океана. В связи с переменами в российско-китайских отношениях проводится больше совместных учений вблизи Японии и Индии. Как Россия оценивает стратегическую стоимость и выгоду от углубления отношений с Китаем и ее влияние на российско-индийское взаимодействие?

С.В.Лавров (перевод с английского): Мы никогда не дружим «против кого-то». У России замечательные отношения как с Китаем, так и с Индией. Сотрудничество с Индией в официальных документах, подписанных главами двух государств, характеризуется как особо привилегированное стратегическое партнерство. Не знаю, имеет ли какая-либо другая страна с нашими индийскими друзьями такой же статус, официально зафиксированный на бумаге. Но мы считаем это отражением действительности. Будь то экономика, технологии, военное и военно-техническое сотрудничество, культура, гуманитарные и образовательные связи.

Наши отношения с Китаем никогда не были настолько хорошими за всю историю.

Россия заинтересована в том, чтобы эти две великие нации были друзьями, и мы помогаем этому. Стараемся быть полезными. Создание «тройки» РИК (Россия, Индия, Китай) было инициативой моего многоуважаемого предшественника – Е.М.Примакова. Это положило начало процессу, который в конечном итоге привел к формированию БРИКС. Сейчас этот формат востребован. Вступить в БРИКС хотят более 20 стран. Формирование этой организации стало возможным во многом благодаря решению о создании «тройки» РИК.

Могу предположить, что вы слышите о БРИКС чаще, однако «тройка» (Россия, Индия, Китай) также продолжает функционировать. У нас состоялась встреча в 2021 г. В этом году также планируем провести заседание на уровне министров иностранных дел. Это будет уже 19-ая трехсторонняя встреча. Идет взаимодействие на уровне экспертов в сферах экономики, торговли и технологий наших стран. Сотрудники аналитических центров и научных кругов регулярно проводят совместные конференции. Они должны были встретиться этой весной, но наши индийские коллеги попросили дать небольшую отсрочку. На мой взгляд, чем чаще встречаемся, тем лучше.

РИК служит платформой для индийско-китайского сотрудничества при участии России. У этих стран не всегда есть возможность обсудить свои вопросы в двустороннем формате. Площадка РИК призвана дать им больше точек соприкосновения. БРИКС – еще одна такая платформа.

Полностью поддержали вхождение Индии в Шанхайскую Организацию Сотрудничества. Это позволило Индии и Китаю обрести дополнительные возможности для взаимодействия и поиска общих решений. Продолжим придерживаться этой линии. Никогда не занимались «играми» с кем-то против других стран.

К сожалению, такой подход широко распространен среди других внешних игроков. Например, в контексте Индо-Тихоокеанской стратегии США, американо-британо-австралийского «АУКУС», а также четырехстороннего диалога по вопросам безопасности «КВАД» (Quadrilateral Security Dialogue, Quad), который сейчас стремятся милитаризировать в обход его экономических целей. Инициатива, продвигаемая нашими американскими коллегами, – АСЕАН + «КВАД» – открыто нацелена на разрушение Восточноазиатского саммита (ВАС). Другими словами, это будет ВАС без Китая и России.

Убежден, эти вопросы следует обсуждать более открыто и честно. Это создает риски для региона. Россия всегда выступает за то, чтобы объединять народы, что мы и делаем в отношении многих стран.

Вопрос (перевод с английского): Как война повлияла на энергетическую политику России? Будет ли она переориентирована на страны Азии? Если такое произойдет, то будут ли осуществляться поставки газа в Индию?

С.В.Лавров (перевод с английского): Война, которую Россия пытается остановить и начатая против нас с использованием украинских граждан, конечно, повлияла на политику России, в том числе в энергетической сфере. Говоря о том, что поменялось, можем сказать прямо: мы больше не будем полагаться на любых партнеров на Западе и не допустим, чтобы они снова подорвали газопроводы. Между прочим, Россия просила провести расследование, но наш запрос был мгновенно отклонен, а американцы назвали его глупостью.

Все видели реакцию Европы и Америки, когда С.Херш опубликовал результаты своего расследования. Германия была унижена физически и морально. Все, что сейчас происходит, направлено на уменьшение значимости Европы, ее превращение в подчиненного США «игрока», на подрыв конкурентоспособности европейских стран и, очевидно, на разрушение экономических связей по линии Россия – ЕС. Это так. Это их выбор. Это подтверждается соответствующей риторикой о важности для Запада происходящего с точки зрения его возможности доминировать на международной арене. Всё встает на свои места.

Энергетическая политика России будет направлена на надежных партнеров, в числе которых Индия и Китай.

Россия. Индия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 3 марта 2023 > № 4331684 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Экология. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 3 марта 2023 > № 4327089 Ольга Ершова

Самое важное — это команда: почему для Ольги Ершовой из «ЕКС» не существует понятия «мужской» / «женский» коллектив

В нашем эмансипированном обществе женщины привыкли ни в чем не уступать мужчинам; даже в таких, казалось бы, «мужских» сферах деятельности, как строительство, они становятся незаменимыми сотрудниками. Своим карьерным опытом со «Стройгазетой» поделилась директор департамента строительства, реставрации и благоустройства группы компаний (ГК) «ЕКС» Ольга ЕРШОВА.

Ольга Михайловна, расскажите, как вам работается в «неженской» профессии?

Строительство — динамично меняющаяся сфера: в ней регулярно усложняются стандарты, появляются новые материалы и технологии, растут требования к качеству каждого вида работ и объектов в целом. Не могу сказать, что женщине-руководителю сложнее работать в строительной отрасли, нежели мужчине. Гендерный фактор не решающий: все зависит от профессионализма, опыта, компетенции конкретного человека. Стройка — живой организм; важно быстро находить нестандартные решения. Именно поэтому так ценен творческий подход к решению задач, гибкость. А в этом, уверена, нам, женщинам, нет равных.

А как вы попали на стройку?

Вся моя трудовая деятельность так или иначе связана со строительством. С 2001 года я работала в сфере благоустройства в ЖКХ, это смежная отрасль. Как это принято говорить, прошла путь от простого инженера до заместителя генерального директора.

В ГК «ЕКС» я пришла в 2017 году на должность директора департамента благоустройства. Нашими первыми объектами были знакомые мне по предыдущей работе объекты благоустройства: Народная площадь в Переславле-Залесском Ярославской области, территория парка им. С. Н. Федорова между Дмитровским шоссе и Селигерской улицей в Москве, комплексное благоустройство улиц и общественных пространств еще одного столичного объекта «Территория площади возле метро «Улица 1905 года».

Затем сфера деятельности департамента начала расширяться, приоритетным направлением работы стала реставрация объектов культурного наследия (ОКН). Первым таким объектом был для нас павильон «Советская культура» (бывший павильон Узбекской ССР) на ВДНХ, где в 2018-2019 годах департамент выполнял работы по реставрации интерьеров. Подобные объекты — определенная память о материальных и духовных ценностях, созданных предыдущими поколениями; их важно сберечь для потомков.

Закон предъявляет повышенные требования к работам по сохранению ОКН, поэтому для их выполнения требуются специальные познания. Рада, что в наш департамент пришла команда профессионалов: реставраторов, архитекторов, проектировщиков, обладающих необходимой квалификацией в данной сфере.

Каждый объект, на котором мы выполняем реставрационные или проектные работы (а в Москве это и здание Государственного бюджетного учреждения культуры «Центр театра и кино на Поварской» на Арбате, и Корпус с апартаментами их Императорских Высочеств и Конюшенный корпус у кремлевской стены, Арсенал, церкви Екатерины, Распятия, Рождества на Сенях, мавзолей, расположенные на территории памятника архитектуры Московского Кремля, и храм Христа Спасителя на Волхонке и т. д.), по своему уникален.

Сложно ли реализовывать такие объекты?

Компании, реализующие государственные контракты, должны обладать повышенной ответственностью, плюс существуют строго регламентированные сроки. Непросто бывает предугадать, как «поведет» себя ОКН в процессе выполнения работ по его сохранению; часто параллельно приходится менять проектные решения, выполнять корректировку проекта, что влечет за собой повторное прохождение госэкспертизы. Хочется отметить еще один особенный проект в портфеле ГК «ЕКС» — храм иконы Божией Матери «Милующеая» в Санкт-Петербурге. Это объект, требующий особого внимания, — памятник архитектуры конца XIX века, строительство которого было посвящено коронованию императора Александра III и императрицы Марии Федоровны.

В 1932 году церковь была закрыта и приспособлена под барокамеру учебного отряда подводного плавания, внутри был оборудован бассейн для тренировки водолазов-спасателей. Роскошное внутреннее убранство было уничтожено; сейчас мы тщательно воссоздаем живопись по старинным документам. Уникально и то, что эти работы для нас делает Арсений Фоминых — известнейший человек в среде живописцев-реставраторов, член монументальной секции Санкт-Петербургского Союза художников России, произведения которого находятся в частных коллекциях и музеях России, США, Великобритании, Франции, Германии, Нидерландов, Китая. Также нам удалось привлечь к работам бригаду реставраторов-живописцев высшей категории, работающую с Государственным Эрмитажем. Завершение работ планируется в 2024 году.

Сложно ли руководить преимущественно мужским коллективом?

Для меня нет понятия «мужской», «женский» коллектив. В одиночку не построить дом. Самое важное — это команда. Если тебя окружают профессионалы — неважно, женщины это или мужчины, — то результат обеспечен.

Авторы: Елена ТРОЯНСКАЯ

Номер публикации: №07 03.03.2023

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Экология. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 3 марта 2023 > № 4327089 Ольга Ершова

Россия. Швеция. ЦФО > Леспром > bfm.ru, 3 марта 2023 > № 4316027 Михаил Куликов

Гендиректор мебельной фабрики «Ластра»: «Чтобы заменить IKEA, надо понимать, что это такое»

Михаил Куликов, до того как наладил работу мебельной фабрики «Ластра», производящей корпусную мебель, 17 лет проработал в самой IKEA. Когда он стал директором «Ластры», фабрика поставляла мебель в IKEA

Генеральный директор одной из крупнейших в России мебельных фабрик «Ластра» Михаил Куликов в интервью Business FM рассказал о том, какая компания может заменить IKEA, где удобнее продавать мебель — онлайн или офлайн — и о том, как изменились цены на мебель за последние годы.

Михаил Куликов, генеральный директор одной из крупнейших в России мебельных фабрик «Ластра». Она изготавливает корпусную мебель, в частности кухни, которые продавались в IKEA, потому что [фабрика] в основном работала для IKEA до того, как она свернула деятельность. И вы сами работали 17 лет в IKEA, поэтому я вам задаю один из самых популярных вопросов последнего года: кто заменит IKEA?

Михаил Куликов: Сложно сказать, кто заменит IKEA. Чтобы заменить IKEA, надо понимать, что это такое.

Вы это понимаете, потому что вы трудились 17 лет на ответственных должностях, прежде чем создали и построили собственную фабрику. Так вот, возможно это в принципе или нет?

Михаил Куликов: Конечно, возможно. Кто угодно может заменить IKEA. В первую очередь мы говорим на 100% заменить IKEA, или сделать что-то подобное, или издалека напоминающее IKEA?

Наверное, вы знаете глазами потребителей, это такое место, и не важно, оно находится в интернете или физически в виде большого магазина, куда ты приходишь и может решить фактически любой вопрос, связанный с квартирой, причем там все будет сочетаться, выдадут необходимый инструмент, фурнитуру, все это потом соберется совершенно точно, а если что-то не получается, приедет специально обученный человек и со всем поможет. Вот когда все «под ключ».

Михаил Куликов: Да, все правильно, но в этом-то как раз и смысл, что все «под ключ», то есть чем была IKEA так популярна на российском рынке? Тем, что, как вы сказали, приходишь, и все ко всему подходит. То есть не надо особо думать, напрягаться, вы купили мебель, вы купили другие товары для дома, все более или менее подходит по дизайну. Тем более если вы, например, купили новую квартиру, и она совсем пустая, и вам нужно ее сразу же обставить, вы едете в один адрес в IKEA, вы там все покупаете. Дальше, если вам нужно дополнить, вы уже можете посетить другие магазины, чтобы докупить. Сейчас какие компании есть, которые так прорабатывают дизайны? На 100% как IKEA, наверное, таких нет. Не знаю, может быть, IKEA сама уникальная компания в своем роде, мебель и товары для дома в определенном ценовом диапазоне и с определенным предложением. Есть, конечно, компании, которые торгуют товарами для дома, но они ассортимент набирают не так, как IKEA. То есть это какие-то помещения, в которых представлено все, что может потребоваться для дома.

Но никак не связано друг с другом.

Михаил Куликов: Оно как-то связано, но не так, как в шведской компании. Если назвать какую-то компанию, то возьмем, например, компанию Hoff. То есть они тоже торгуют товарами для дома, но если бы им поработать над ассортиментом, поработать над организацией торгового пространства, то, возможно, они смогут и очень близко, почти на 100% заменить IKEA. Но для этого надо что-то сделать, для этого надо что-то затратить и так далее.

На что нужно затратить, то есть любой более или менее соображающий обыватель понимает, что, хотя большая часть самой мебели производилась в самой России, но дизайн, который, кстати, постоянно обновлялся и являлся главной движущей силой?

Михаил Куликов: Да, но понимаете, в IKEA, например, есть центральный офис, который занимается ассортиментом. Он находится в Швеции, там работают много людей, много разных отделов, каждый занимается своим направлением, и ведется очень большая, серьезная работа, и у них накоплен очень большой опыт в этом направлении. Вряд ли у какой-то российской компании есть такой центральный офис, который также работает над ассортиментом и этим занимается. Такого нет. Есть, конечно, какое-то небольшое, может быть, подобие, но не в таких масштабах. Мало компаний, которые могут реально себе позволить такие затраты.

Интересно, смотрите, в России на IKEA работало большое количество мебельщиков, то есть как минимум они получили опыт. Другой вопрос, что каждый из них делал свою маленькую часть, никто не занимался этой самой интеграцией. Но когда в действительности произошла сделка по продаже двух фабрик, которые принадлежали самой IKEA, были такие неожиданные и не очень-то крупные покупатели, ходила молва, что Segezha Group, это подразделение АФК «Система» Евтушенкова, представитель большого бизнеса хотел купить, но не купил. IKEA, может быть, специально продала таким маленьким покупателям, потому что, допустим, большая компания с большими ресурсами, может быть, и начала бы воссоздавать весь цикл от дизайна до маркетинга?

Михаил Куликов: IKEA продала производственные активы компаниям, с которыми уже сотрудничала раньше, и компаниям, которых знает, вероятно, предсказуемым. Вполне вероятно, что здесь была и есть цель в дальнейшем выкупить эти производства обратно, если вдруг IKEA вернется на российский рынок после того, как все закончится.

Мы не знаем условий сделки, но в кулуарных разговорах от многих можно услышать, что иностранные компании, уходя, а некоторые, так сказать, очень медлят на самом деле с уходом и продолжают нести издержки, но все-таки сохраняют надежды или планы со временем вернуться. Хорошо, тут мы говорили об IKEA, теперь давайте повернемся, так сказать, к вашему производству и бизнесу. Когда IKEA закрылась, а вы работали на IKEA, что произошло с вашей фабрикой?

Михаил Куликов: О том, что IKEA вообще может уйти и что мы можем расстаться с IKEA, мне еще бывшие коллеги по IKEA говорили году в 2012-м, наверное.

Да?

Михаил Куликов: Ну, да, это же нормально, ничего вечного нет. Поэтому была история в 2012 году, когда мой бывший коллега из Австрии, я ему рассказал, что такой-то проект, мы делаем то-то и то-то, он говорит: «Ну а теперь тебе надо искать какой-то другой рынок сбыта, потому что есть вероятность, что это как бы не навсегда, что IKEA может уйти так или иначе». Поэтому с 2012 года, кроме того, что работали с IKEA, мы всегда пытались развивать другие направления продаж нашей продукции. То есть мы начинали работу с другими сетями, производили кухонные столешницы, модульные кухни, шкафы, стеллажи и так далее. Если так посмотреть, какие торговые площади расположены вдоль МКАД, практически, наверное, со многими мы либо работали, либо работаем. Поэтому, когда IKEA ушла, было тяжеловато, но мы, в общем, как-то преодолеваем это все.

Какая доля приходилась на IKEA? Приходилось слышать, что в 2000 году наши мебельщики очень боялись IKEA, а потом, наоборот, оказалось, что она очень хороший заказчик, стабильный, постоянный, потому что у нее все как бы на конвейере, и объемы, и надолго вперед все понятно. А тут раз — и, так сказать, надо как-то самим искать каналы продаж.

Михаил Куликов: Когда мы только-только начали поставлять на IKEA, это в 2010 году, цифра приближалась к 100%. Потом цифру довели до 70%, потом до 50%, а потом из-за коронавируса, из-за всех событий эта доля еще снизилась. Вообще объемы упали, доля снизилась, поэтому, может быть, было около 30%.

То есть уже на момент начала 2022 года это было некритично?

Михаил Куликов: Нет, это было некритично, хотя было тяжело и неприятно.

Когда такой крупнейший центральный игрок мебельного рынка России закрылся, как рынок начал реагировать, как вы это почувствовали, что стало меняться?

Михаил Куликов: Вообще, очень многие задумались, как вы изначально сказали, кто заменит IKEA. И каждый подумал: «А почему не я, мы хотим заменить IKEA». Сами представьте картину выходных дней, когда где-нибудь в Химках или на Теплом Стане парковка забита машинами, в магазине IKEA не протолкнуться. Каждый начал копировать это на свой бизнес, типа а вот мне бы такое количество людей, такое количество припаркованных машин около моего магазина, торгового центра и так далее. Конечно, желание возникло, и до сих пор многие об этом думают, но, возвращаясь к началу, а как это сделать? Надо что-то сделать, чтобы заменить IKEA, просто так сказать, что вот была IKEA, а теперь IKEA — это я, этого недостаточно. Надо провести какую-то работу.

То есть вы в своей бизнес-практике и сами не думаете заменить, и на других особо не рассчитываете?

Михаил Куликов: Нет, наша специализация — производить мебель, поставлять оптовым покупателям, наращивать объемы, поддерживать стабильно хорошее качество. Мы не заменим IKEA, нет, мы можем только быть поставщиком компании, которая решит заменить IKEA, у которой это получится, не получится, я уж там не знаю, насколько близко они смогут к этому подойти. Но это не наша цель.

Сейчас вы кому поставляете? Продажи через интернет с отправкой — это как-то можно своими силами развить от мебельной фабрики?

Михаил Куликов: Мы сейчас используем все каналы продаж, все каналы сбыта. Во время пандемии стали развиваться каналы продаж через интернет, пошли продажи через маркетплейсы. Это то новое, что принес коронавирус. Мы осваиваем эти продажи тоже, но и старые продажи никуда не делись, остались сети, которые продают и мебель, и товары для дома, остались региональные дилеры, остались небольшие магазины, которые у нас заказывают и которым мы поставляем. То есть мы развиваемся во всех направлениях.

Что вам удобнее: продавать через мебельные магазины или напрямую выйти на покупателя? Вы производите стандартную мебель, это в основном кухни, можно посмотреть в интернете, можно ознакомиться с характеристиками, ничто не мешает заказать прямо из дома, чтобы все это привезли и смонтировали?

Михаил Куликов: Да, но если человек заказывает из дома, он же заказывает тогда, скорее всего, на маркетплейсе. Но, правда, в последнее время на маркетплейсах появились свои ограничения, они вводят ограничения по размерам, например упаковки. Очень часто, если вы хотите купить какой-то большой шкаф на маркетплейсе, вам либо придется оплатить высокие логистические расходы, потому что маркетплейс берет дополнительную стоимость за доставку какого-то крупногабаритного товара, либо нам приходится этот шкаф резать на несколько частей. То есть если боковина высотой два метра, нам приходится ее резать, к примеру, на три части. То есть вы купили шкаф, вы его собираете дома, у вас боковина из трех кусков состоит, это как-то не так выглядит.

То есть мебельный магазин офлайн все-таки предпочтительнее?

Михаил Куликов: Смотря что вы покупаете, смотря где вы находитесь. Нельзя сказать, что это хорошо, это плохо, всегда надо смотреть, в какой ситуации. Может быть, кто-то где-то живет далеко, и единственная возможность — это заказать то, что ты хочешь купить, на маркетплейсе, потому что рядом каких-то магазинов нет, а доставка, например, с маркетплейса работает. Либо, наоборот, у вас рядом расположен магазин, и вы можете прийти, пощупать и купить реально то, что вы хотите. Разные бывают ситуации, поэтому мы не можем сказать, что это хорошо или плохо.

Как бы подвести итоги 2022 года конкретно с точки зрения вашего бизнеса?

Михаил Куликов: Это был необычный год, потому что вообще мебель — это сезонный товар. Если упрощенно говорить, весной спад продаж по мебели, осенью начинается подъем продаж мебели. В этом году все было по-другому, когда в конце февраля, год назад, начались все события, люди побежали тратить деньги, в том числе резко подскочили и продажи мебели. Мы были даже не готовы к такому, чтобы в марте и в апреле производить так много. Мы обычно каждый год немного как бы прикрываем производство, отправляем людей на две недели в отпуск и производим обслуживание оборудования, станков. В 2022 году нам не позволили это сделать, заказы посыпались, мы были вынуждены отменить отпуска и работать чуть ли не круглосуточно, чтобы обеспечить все заказы. Потом произошел спад, летом было тихо, потом к осени пошел небольшой подъем по продажам. В принципе 2022 год был лучше, чем 2021-й, если так сравнивать, причем достаточно сильно.

Но 2021 год был постпандемийный, если сравнивать, все сравнивают с 2019-м, когда все было совсем нормально.

Михаил Куликов: 2019 год был нормальный, были и заказы. В 2019 году была и работа с IKEA. То есть в принципе все было хорошо.

Если сравнивать с 2019-м, то как 2022-й прошел?

Михаил Куликов: 2022 год в деньгах ниже, чем 2019-й.

Цены между тем выросли на вашу продукцию?

Михаил Куликов: Цены выросли, да, но мы не должны забывать, что между 2019 и 2022 годами произошли сильные изменения по цене на сырье и на материалы, как раз в промежутке между 2020-м, я бы сказал, и 2022-м был резкий рост.

Во время пандемии все подорожало, кстати, все, что связано со строительством и ремонтом.

Михаил Куликов: Да-да, но там была не только пандемия. Там были другие причины. Что касается конкретно производства ДСП и ламинированного ДСП, были истории с закрытием производств по ДСП, возник дефицит ДСП, много ДСП шло на экспорт. Цены на российском рынке на ДСП выросли чуть ли не в два раза. Потом, когда как раз случились все события, год назад, экспорт закрылся, и цены стали приходить в норму. Но сегодняшние цены по сравнению с 2019 годом все равно чуть выше. Поэтому, соответственно, и цены на мебель по сравнению с 2019 годом все равно чуть выше.

Теперь что касается фразы, которая когда-то стала мемом, Валентина Матвиенко сказала, что мы гвозди свои не делаем. Ну, конечно, гвоздей делаем полным-полно.

Михаил Куликов: Делаем, и шурупы тоже.

Это было преувеличение, но в то же время, когда рассказывали про мебель, вы говорили, что отдельная фурнитура, небольшие детали — все это как бы импортное. Насколько вы зависите от импорта для того, чтобы сделать вашу продукцию?

Михаил Куликов: Мы производим мебель экономкласса, там нет ничего сверхъестественного. То есть мы не ставим дорогущую, например, фурнитуру, которую делают только в Германии или в Италии. Мы обходимся и китайской, и турецкой фурнитурой, сейчас и на российском рынке стали появляться производители недорогой фурнитуры, но более или менее надежной. Да, действительно, есть компании, которые ушли с российского рынка, производители фурнитуры, каких-то материалов, но есть заменители. То есть мы никакого такого кризиса в этом смысле не почувствовали.

А оборудование?

Михаил Куликов: Если раньше мы в плане оборудования, инструментов были ориентированы на европейский рынок, покупали немецкое оборудование, инструмент шел из Германии, хотя он и сейчас каким-то образом идет из Германии как параллельный импорт или, наверное, через дружественные страны. Но оборудование в последние годы, как мы видим, стали все больше и больше производить в Китае, качество улучшается, и сейчас, когда возникнет необходимость заменять какие-то станки, мы рассматриваем возможность установки уже китайских станков.

Они дешевле?

Михаил Куликов: Естественно, дешевле.

Вы сказали, что немецкие инструменты продолжают поступать на рынок, а вы лично нуждаетесь в таких поставках сейчас? У вас был опыт за этот год, когда надо было достать запчасти к имеющимся станкам или инструмент?

Михаил Куликов: Сейчас люди приспосабливаются, можно достать все, что угодно, вопрос только цены. Мы видим по другим направлениям, здесь что-то запретили, а люди-то сидят соображают: «Хорошо, здесь напрямую нельзя привезти, давайте привезем как-то по-другому». Это все равно работает.

Что касается зарплат и работников, вообще, фабрика, как я знаю, существовала и раньше, но потом, когда вы начали ею заниматься, IKEA помогла, она хотела, чтобы появилась хорошая фабрика, которая бы ей поставляла. Расскажите историю, как родилась фабрика «Ластра», один из крупнейших сейчас производителей корпусной мебели в России, в своем нынешнем виде?

Михаил Куликов: Дело в том, что до фабрики «Ластра» я 17 лет проработал в компании IKEA. В IKEA я пришел еще в 1993 году, когда магазинов IKEA в России не было, был небольшой офис представительства, и мы занимались поиском поставщиков, размещали заказы у разных предприятий-фабрик в нашей стране и делали отгрузки на экспорт для магазинов IKEA за рубежом. Потом IKEA сюда пришла более основательно, открыла магазины. Проработав 17 лет в IKEA, я стал задумываться, а что дальше? Случилось так, что в нулевые годы, когда IKEA активно строила магазины, нуждалась в российских поставщиках, в том числе и в поставках корпусной мебели по справедливым ценам, возникла ситуация, что IKEA чувствовала определенные риски в поставках корпусной мебели на российском рынке: то ли поставщики надежные, то ли ненадежные, то ли цена справедливая, то ли несправедливая. IKEA, как любая крупная иностранная компания, очень любит просчитывать риски, и крупные иностранные компании всегда беспокоятся, если какие-то риски существуют. Соответственно, IKEA задумалась о том, чтобы создать на российском рынке компанию, которая была бы надежным поставщиком, где ценообразование было бы более прозрачным. Нужно было найти площадку, на которой это можно было сделать, то есть запустить корпусную мебель, столешницы для кухонь, модульные кухни, то есть адекватную площадку в Центральном регионе, может быть, относительно недалеко от Москвы, и инвестировать не очень большие деньги и получить в итоге стабильные поставки качественной продукции.

То есть площадка была, но, в том числе при поддержке IKEA, вы туда пришли и построили там новую фабрику?

Михаил Куликов: Не то чтобы построили. Площади существовали, а оборудование закупили, переоборудовали, что-то использовали от того, что было, но основная масса была б/у оборудования, но для нас как бы нового.

Для вас лично чем сопровождался переход из работы в большой международной компании в самостоятельное бизнес-плавание, причем на фабрике, это не офисы. Это было интересно, понятно, страшно, какой был новый опыт?

Михаил Куликов: И в реальный сектор экономики, да. Это, конечно, было очень сложно, потому что вообще сложно себе представить, когда ты работаешь в офисе, в крупной иностранной компании, может быть, даже и не иностранной, если попросту говорить, ты отвечаешь за какое-то направление, ты работаешь, ты решаешь какие-то вопросы. Построить производство, начать управлять этим производством, еще и работать над стабильным качеством, обучать людей, набирать, в конце концов, правильных людей, потому что это же тоже важная задача. То есть сразу появляется много вопросов, с которыми ты раньше не сталкивался, и надо их как-то решать. То есть это было очень напряженно и сложно.

Бизнес-план был готовый и понятный, поставки оборудования, производственная площадка, логистика — все это было ясно. Наверное, я предполагаю, самый важный вопрос был именно персонала — научить его, потому что в былые годы, даже в советские, особенно в индустрии товаров народного потребления, к качеству не относились всерьез, а потом все изменилось. Где вы тогда набирали рабочих, инженеров, прорабов?

Михаил Куликов: Кто-то уже работал на этом производстве у предыдущего владельца, кого-то мы набирали. Вы понимаете, с улицы взять уже готового человека редко когда получается, то есть все равно берешь человека, и самое главное, чтобы человек был готов работать и учиться. Вопрос по качеству, мы работаем для наших покупателей, то, что отличало, наверное, IKEA изначально от других российских компаний. Не знаю, я могу, конечно, ошибаться, но я, по крайней мере, первый раз это услышал в IKEA, что мы работаем для наших покупателей. Это как бы несложно, но это поначалу было необычно, то есть я работал не для своего начальника, не на босса, а работал для наших покупателей. Мы же должны понимать, что это те люди, которые покупают нашу мебель и которые фактически оплачивают зарплату всех работников на нашем предприятии. Это везде так, те компании, которые создают что-то для продажи физическим лицам, у них главными являются люди, которые покупают их продукцию.

Повсюду можно услышать, что людей именно рабочих специальностей и несколько лет назад не хватало, и, может быть, особенно сейчас. Как с этим обстоит дело?

Михаил Куликов: Я бы так сказал, что это, наверное, сейчас проще решается. Да, действительно, людей не хватает, но есть же, в конце концов, автоматизация, есть компьютеризация, есть возможности автоматизировать рабочие места. Например, раньше вокруг станка стояли четыре-пять человек, то сейчас может и один человек справляться, а может и один человек управлять несколькими станками. То есть можно наращивать производство, не прибавляя людей.

Какие задачи перед вами стоят в этом году?

Михаил Куликов: Меня беспокоит качество, чтобы мы поддерживали качество всегда на должном уровне. Это вообще постоянный вопрос, его нельзя решить, нельзя про него забыть и потом думать, что оно всегда такое и будет. То есть всегда надо об этом знать, помнить, анализировать, принимать решения и так далее. Дальше мы хотим становиться больше, хотим производить больше мебели, наращивать ассортимент, мы хотим работать с новыми покупателями.

Для этого сейчас есть условия? То есть если в 2021 году продавалось очень много жилья, как говорится, мебель — это производная от покупки квартиры в значительной степени. Сейчас, если люди будут меньше покупать квартиры, делать ремонты, соответственно, и меньше обновлять мебель. Но от некоторых можно было услышать, что сейчас надо приготовиться не к расширению, а к тому, чтобы, так сказать, сохранить свою долю на рынке, вы как думаете?

Михаил Куликов: Я не очень согласен с этим, даже если будет строиться меньше квартир и меньшему количеству людей потребуется новая мебель для новых квартир, мы не должны забывать, что есть и старые квартиры. Люди делают ремонты, человек, может быть, планировал купить новую квартиру, как вы говорите, поменялась экономическая и финансовая ситуация, человек сидит, говорит: «Хорошо, новую квартиру купить не могу, но давайте хотя бы сделаем ремонт, выкинем старую мебель, купим новую». Почему нет? У нас вообще громадная страна, много миллионов населения, у которых мебель еще с советских времен сохранилась, есть уже гнилые-полугнилые кухни, которые тоже пора поменять, есть шкафы, которые разваливаются.

То есть вы настроены на рост?

Михаил Куликов: Почему не обновить мебель? Вот такой вопрос. Почему мы обязательно смотрим только на новые квартиры? Да, мы настроены на рост, мы хотим расти, я думаю, что мы будем расти, а почему нет-то?

Илья Копелевич

Россия. Швеция. ЦФО > Леспром > bfm.ru, 3 марта 2023 > № 4316027 Михаил Куликов