Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

В 2022 году экспорт газа из России сократился на 25%, в планах – новый крупный газопровод на восток и строительство заводов по сжижению газа. За год российское производство тепличных овощей и мясной продукции выросло на 6-7%, растёт и производство молока. У такого агропроизводства, в значительной степени зависящего от внутренних цен на газ, высок потенциал продолжения импортозамещения и роста экспорта, сокращения инфляции, влияния, в конечном счете, на социальную стабильность и обороноспособность.

Газификация села – это десяток "малых" дел в год в каждом регионе, в отличие от строительства одного крупного экспортного газопровода. Газификация и рост производства в теплицах и птичниках столь же потенциально выгодны по сравнению с экспортными газопроводами, но менее капиталоёмки. Необходимо материальное поощрение газовщиков от прироста производства продуктов на газифицируемых новых объектах без эскалации тарифов на газ.

Заместитель председателя правительства РФ Александр Новак в авторской статье в журнале «Энергетическая политика» оценил добычу газа в России в 2022 году в 674 млрд кубов, на 11,6% меньше 2021 года, а экспорт – в 184 млрд кубов или на 25% меньше. Экспорт трубопроводного газа в Европу сильно упал, но выросли экспорт такого газа в Китай и экспорт сжиженного газа. Продолжаются проекты по расширению газопровода "Сила Сибири", новой ветки газопровода через Монголию, а также новых заводов по сжижению газа.

В денежном выражении экспорт газа обеспечил 56 млрд долл. экспортной выручки в 2021 году и около 98 млрд долл. в 2022-м. Падение физических объёмов экспорта газа в 2022 году было с лихвой компенсировано ростом цены. Высокие цены на газ в Европе будут зависеть от запуска новых заводов по сжижению газа в США и удвоения американского экспорта газа, запланированных на 2024-2026 годы.

В текущем 2023 году перед российскими органами власти и Газпромом стоит вопрос о наращивании внутреннего потребления газа. Для этого действует президентская программа "Социальная газификация" частных домов, программы газификации сельскохозяйственных объектов и общественного транспорта. Руководители Газпрома активно ищут пути ускорения реализации этих программ.

В структуре потребления газа на агропромышленный комплекс приходится порядка 7,5% (цифры из доклада с сайта Минэнерго "Рынок природного газа России: проблемы и перспективы", за 2016 год) или 37 млрд кубов (отталкиваясь от объёмов потребления 2022 года). Оптовые цены на газ в середине 2022 года были утверждены в диапазоне 4,3-5,4 тыс. руб. за тыс. кубов. Перемножив объёмы на среднюю цену, получим, что сельхозпроизводители заплатили за газ примерно 180 млрд руб. в 2022 году.

Наибольшие потребности в газе имеют тепличные производства, где затраты на отопление и освещение достигают половины себестоимости. По данным Минсельхоза в 2022 году в нашей стране собрали 1,5 млн тонн овощей защищенного грунта, на 7% больше 2021 года, в том числе 869 тыс. тонн огурцов, 629 тыс. тонн томатов.

Средняя себестоимость производства огурцов и томатов в крупных тепличных хозяйствах за прошлый год составляла порядка 60 руб. за кг, оптовая цена реализации – 80-90 руб. Перемножив объёмы на себестоимость и взяв половину себестоимости, получается, что тепличные хозяйства заплатили за газ порядка 90 млрд руб. или половину от его агропотребления.

Казалось бы, экспортные доходы за газ в размере 98 млрд долл. сильно больше внутренних продаж газа теплицам на аналогичные цифры в рублях, при курсе около 70 рублей за доллар. Но тепличные хозяйства обеспечивают добавленную стоимость в виде второй половины себестоимости, а также разницы между себестоимостью и оптовой ценой. Труд в некоторых регионах России дороже, а климатические условия сложнее по сравнению с другими странами, откуда мы импортируем продовольствие, а потому без умеренной внутренней цены на газ тепличные хозяйства прекратят импортозамещение или даже начнут разоряться.

Средняя розничная цена огурцов и томатов в 2022 году была примерно 130 руб. за кг, с внушительным колебанием в зависимости от региона и сезона, в диапазоне от 50 до 180 руб. В январе-феврале 2023 года огурцы были названы первым фактором разворота потребительской инфляции от снижения к умеренному росту, с сообщениями о ценах до 350-400 руб. и их росте на 13% за год. Огурцы и томаты становятся важными социальными товарами, определяя тренды потребительской инфляции и, как следствие, стоимости рабочей силы и роста бюджетных расходов в связи с индексацией социальных выплат и зарплат бюджетникам.

Себестоимость других сельхозпродуктов зависит от газа не на половину, как в тепличных огурцах и помидорах, но значимо. В себестоимости кур и яиц отопление и освещение птичников составляют примерно 20-25%, как и в цене комбикорма, как второй статьи расходов с долей 15-18%. По сравнению с курятиной производство свинины, говядины, молока больше зависит от комбикорма и меньше от отопления, но значимость газа также велика. Сельхозпроизводители обычно считают оптовые цены в зависимости от изменения нескольких ключевых статей затрат, в том числе и на топливо.

Россельхозбанк в самом конце 2022 года посчитал, что сельхозпроизводители могут увеличить потребление газа в 3,5 раза и экономить на топливе до 100 млрд руб. в год. Только на горюче-смазочные материалы аграрии тратят 350 млрд руб. в год, а ещё на отопление и электричество. Речи не идет о полной замене дизельного топливо на газомоторное, но в обеспечении теплом и электроэнергией именно подключение и цена газа являются критически важными для сельхозпроизводителей.

Экспорт продовольствия в 2021 году составил 36 млрд долл., импорт – 34 млрд долл., очевидно улучшившись по сравнению с 16 и 43 млрд долл. в 2013 году (данные Росстата). По данным Финэкспертизы, доля импорта в структуре потребления продуктов питания составила всё ещё значимые 24% в 2021 году (36% в 2013-м), особенно в двух столицах и некоторых приграничных регионах. Велика доля импорта в сырах (33% от потребления в натуральном выражении), животных маслах (30%), говядине и субпродуктах (28%). На страны, поддержавшие антироссийские санкции, пришлось порядка 29% импорта продовольствия на 10 млрд долл.

Рост цен на продовольствие в мире стал вторым по величине после роста цен на топливо. Согласно расчетам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO), глобальный индекс цен на продовольствие вырос на 14,3% в 2022 году и ранее на 28% в 2021-м, то есть суммарно более чем в 1,4 раза за два года. Поставки продовольствия становятся важнейшим элементом обеспечения политической стабильности стран (Арабская веста 2011 года, особенно в Египте, началась на фоне скачка цен на хлеб и сокращения бюджетных субсидий).

В Британии продовольствие подорожало на 17% в 2022 году (после 4% роста в 2021-м), а молоко и сахар – на 39%, сыр – на 33%, яйца – на 29%, замороженные овощи – на 26%, хлеб – на 21%, морепродукты и картофель – на 18%, говядина и рыба – на 16%. Во многом из-за этого по Британии прокатилась беспрецедентная волна забастовок, когда только 1 февраля 2023 года официально в забастовке приняло участие полмиллиона человек.

Согласно данным FAO, мировой импорт продовольствия достигнет 1,9 трлн долл. в 2022 году. Только десять крупнейших стран – экспортеров и импортеров продовольствия наторговали на 1,1 трлн долл. в 2020 году с низкими тогда ценами. Страны ОПЕК заработают на экспорте нефти 850 млрд долл. в 2022 году, плюс другие экспортеры нефти и экспортеры газа, но суммарно это не превысит показателей глобального рынка продовольствия.

Китай является крупнейшим нетто-импортером продовольствия, экcпортировав на 70 и импортировав на 160 млрд долл. в 2020 году, что сопоставимо со стоимостью импорта нефти. Коэффициент продовольственной самообеспеченности Китая снизился с 94% до 66% с 2000 по 2020 год, что обусловлено стремлением городского среднего класса к более разнообразной и качественной пище. По данным Всемирного банка (портал – World Integrated Trade Solution), крупнейшим поставщиком продовольствия в Китай является Бразилия – на 34 млрд долл. в 2020 году, затем следуют США – 21 млрд долл., Новая Зеландия – 8 млрд долл., Австралия и Канада – по 7 млрд долл., а Россия поставляет продовольствия на 4 млрд долл.

Основными позициями продовольственного импорта Китая в I полугодии 2022 года были: зерно (на 41 млрд долл. или 37% всего импорта продовольствия), мясо (на 13 млрд долл.), рыба и морепродукты (на 8 млрд долл.). Китай импортировал из России в I полугодии 2022 года российских удобрений на 70% больше в стоимостном выражении, чем годом ранее, подсолнечника и рапса – на 51%, сои – на 16% (по данным торгового представителя РФ в КНР Алексея Дахновского). В частности, Китай импортировал 1,8 млн тонн мяса птицы на 3 млрд долл. в 2022 году, в основном из Бразилии и США, а Россия произвела порядка 6 млн тонн с ростом на 5% за год и экспортировала 0,35 млн тонн с ростом экспорта на 19% за год.

Сравним капиталовложения в газопровод и птичники для роста поставок в Китай. Проектируется газопровод "Сила Сибири – 2" в Китай через Монголию, мощность которого составит до 50 млрд кубов в год, стоимость годового экспорта и затрат на строительство примерно равны (по 10 млрд долл.), если экстраполировать результаты "Силы Сибири – 1" за 2022 год. По данным "Черкизово" (бренды "Петелинка", "Куриное царство"), строительство птичников на Алтае на 140 тыс. тонн годового производства заняло 10 месяцев и стоило 1,8 млрд руб. в 2022 г. Из расчета по 200 руб. оптовой цены за килограмм выручка составит порядка 28 млрд руб. в год. Затраты на строительство газопровода оцениваются примерно млрд руб. на млрд руб. годовой выручки, тогда как в птичник – всего 64 млн руб. на млрд выручки.

Импортозамещение в продовольствии ещё не закончено. По данным Россельхозбанка на конец 2021 года, отечественные фрукты и ягоды составляли в нашем потреблении 42%, увеличившись за 10 лет с 28%, с приростом их сбора за тот год на 11%. Россельхозбанк в конце 2022 года приводил данные по сбору овощей, из которых можно заключить, что если доля отечественных огурцов в нашем потреблении составляет 96%, то доля отечественных томатов – 61%, зелени и салата – 33%, перца, баклажанов и кабачков – всего 6%.

Выращивание ягод в теплицах дороже грунтового, с приличными затратами на отопление и освещение. Объёмы потребления ягод, зелени, перца и баклажанов уступают потреблению огурцов, томатов и яблок, но всё же существенны в денежном выражении. Хотя жители крупных городов могут потреблять в разы больше голубики, малины, смородины, как когда-то наши сельские предки, если сильно возрастут объёмы сбора и снизятся цены на эти ягоды. Для сравнения, только импорт бананов и цитрусовых в 2021 году составил 2,4 млрд долл.

Российское производство азотных удобрений, сырьем для которых является природный газ, достигло 11,8 млн тонн в 2022 году, на 3,5% больше, чем в 2021-м. Экспортные квоты на такие удобрения были установлены в мае 2022 года в размере 8,3 млн тонн на год, то есть составили 70% производства. При упрощенном соотношении производства тонны азотных удобрений из тысячи кубов газа, эти производители потребили 11,8 млрд кубов газа и заплатили Газпрому примерно 57 млрд руб.

Для лучшего понимания процесса газификации сельхозпроизводителей следует привести фрагмент отчета по программе газификации на 2021-2025 гг. "Например, в 2021 году в Брянской области к сетям газоснабжения было подключено более 30 новых сельскохозяйственных предприятий, построено более 40 км газопроводов для поставки газа на свиноводческие и зерносушильные комплексы, фермы, комбикормовый завод, птицеводческий репродуктор и картофелехранилище".

Специфика газификации сельхозпроизводителей заключается в большом количестве "малых" дел в каждом регионе. "Малых" относительно огромных капиталовложений в экспортные газопроводы, но очень значимых для огромного количества конкретных потребителей. Проектировать, контрактовать и даже строить один крупный газопровод сложнее одного локального проекта районного масштаба, но проще совокупности огромного количества "малых" районных распределительных газопроводов. Экспортные цены на газ остаются значимо более высокими по сравнению с внутренними ценами, а значит, в большей степени определяют выручку, прибыль и премии руководства Газпрома.

От чего в первую очередь зависит экономика подключения газа к новой теплице или птичнику? От подписывающего проект и договор газоснабжения директора районного филиала региональной сбытовой дочки Газпрома и бригадира газовщиков – исполнителей работ. Варьироваться по конкретному подключению могут сложность проекта, дополнительные работы, пропорция денег непосредственным исполнителям работ. Или всё же в первую очередь такая экономика зависит от концептуальных документов головного уровня Газпрома, выстраивающего стратегические цели, принципы тарификации и материального стимулирования?

Необходимо уточнение критериев материального стимулирования высоких руководителей и районных газовщиков в зависимости от стоимости прироста производства сельхозпродукции на новых объектах. Каждая региональная сбытовая дочка Газпрома имеет тарифы на работы по подключению газа, план газификации в натуральных и денежных показателях, элементы хозрасчета, доли зарплат и премий газовщиков и руководителей. Скажем, строится в районе новое тепличное хозяйство, газовщики оперативно и за разумные деньги подвели газ – показатели прироста сельхозпродукции в течение нескольких лет пойдут не только в показатели органов власти района и области, а также – самих газовщиков.

Для этого следует наладить учёт прироста аграрного производства вследствие газификации, но без "переброски" денег от аграриев газовщикам в виде большого роста стоимости работ по газификации. Нефинансовая часть годового отчета типичной крупной энергетической компании содержит много конкретных данных о вкладе этой компании в экономику, социальную сферу и окружающую среду основных регионов деятельности. Газовщики и нефтяники совместно с Минфином и налоговиками научились считать налоговые вычеты и демпфер по конкретным проектам добычи и переработки топлива, в том числе в зависимости от мировых цен. Эти два элемента системы учёта следует донастроить под задачи газификации и роста производства в сельском хозяйстве.

Умеренные внутренние цены на газ стали мощным инструментом экономического развития и международной конкуренции. В июне 2020 года цена газа (за млн британских термических единиц) в США была 1,62 долл., в ЕС – 1,75 долл. (разница минимальна), но уже в августе 2022 года 8,79 и 70 долл. (разница в 8 раз), в декабре 2022 года – 5,5 и 36 долл. (разница в 6,5 раз). Для пересчета западных измерителей в российские следует использовать коэффициент 35,8 и курс 70 рублей за доллар. Тогда текущая цена газа в нашем регионе с самым дешевым газом 4,3 рубля соответствует американской цене середины 2020 года в 1,62 долл., а американская декабрьская цена 5,5 долл. в пересчете на наши измерители означает 14 руб., западноевропейская декабрьская цена 36 долл. – 94 руб.

Страны Евросоюза снизили цены на газ с заоблачных до высоких во второй половине 2022 года за счет остановки самых энергоемких предприятий, особенно по производству удобрений, металла, цемента, части автосборочных заводов. Эти заводы массово останавливались, чтобы не отключать от газа и тепла социальные объекты и жилые дома. Промышленность и строительство занимают 23% в ВВП Евросоюза, но, главное, 58% в экспорте в другие страны, обеспечивая ранее приличный торговый профицит, возможность импортировать топливо и сырье. В 2022 году у Евросоюза сложился торговый дефицит в размере 431 млрд евро, тогда как в 2021 году был профицит 55 млрд евро. Дефицит торговли энергоносителями вырос с 286 до 654 млрд евро, а профицит торговли продукцией машиностроения сократился с 314 до 219 млрд евро.

Таким образом, продолжение импортозамещения и роста экспорта продовольствия способно поглотить все объёмы газа, от которых отказался Евросоюз. Внутренние цены на газ остаются значимо меньше экспортных и интересны российским потребителям, хотя газовикам проще и выгоднее с экспортными газопроводами. Необходимо уточнить критерии материального стимулирования высоких и районных руководителей Газпрома, чтобы приоритет ускорения газификации села был и в их интересах.

Автор - доктор экономических наук, профессор Департамента общественных финансов Финансового университета.

США. Евросоюз. Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука. Агропром > zavtra.ru, 20 февраля 2023 > № 4306799 Сергей Ануреев

Гражданская авиация Афганистана: обзор современного состояния

Автор: Николай Саженов

Об авторе: Саженов Николай Дмитриевич, аспирант МГИМО МИД России. Полный текст статьи с указанием источников будет опубликован в сборнике статей.

Приход талибов (движение «Талибан», запрещенная в России организация) к власти в августе 2021 года и последовавший за этим хаос в международном аэропорту Кабула во время эвакуации из Афганистана последних воинских контингентов США и других государств НАТО оказали кратковременное, но заметное влияние на работу гражданской авиации страны. Она была приостановлена в первую очередь из-за серьезных повреждений инфраструктуры (во время прорыва толпы на летное поле пострадали здания терминалов для внутренних и международных рейсов, взлетно-посадочная полоса также требовала ремонта). Самолеты одной из двух национальных авиакомпаний «Kam Air» (частная) были перегнаны в Иран.

Регулярные рейсы (сначала только внутриафганские – из Кабула в 3 крупнейших города страны: Кандагар, Мазари-Шариф и Герат) возобновились только 4 сентября 2021 года после частичного восстановления функционирования аэропорта техническими специалистами из Катара. При этом полеты осуществляла только государственная авиакомпания «Ariana Afghan Airlines» (основная доля принадлежит министерству финансов и министерству экономики страны). Тремя днями позже по аналогичным направлениям вновь стала работать и «Kam Air».

Международные маршруты поначалу обеспечивались только пакистанским перевозчиком «Pakistan International Airlines», но в середине октября 2021 года были прекращены на фоне скандала по вопросу цен на билеты – за часовой полет она достигала 2500 долларов США. Государственные органы Афганистана требовали от PIA пересмотра стоимости, в ответ авиакомпания объявила о приостановке рейсов в Кабул, мотивируя это «непрофессионализмом» новых талибских властей и их вмешательством в коммерческие вопросы.

Частичное восстановление рейсов афганских авиакомпаний из столицы страны за рубеж произошло только к концу 2021 года. Отдельные направления, задействованные до смены режима, например, еженедельные полеты в Москву или в Дели заработали только к весне-лету 2022 года. Что касается рейсов в Индию и обратно, то по состоянию на начало 2023 года их осуществляет только «Kam Air». Несмотря на заявления в афганских СМИ о полетах «Арианы», в настоящий момент они не выполняются.

Официальные данные, публикуемые Национальным статистическим комитетом Афганистана на ежегодной основе, ограничиваются мартом 2022 года в соответствии с местным календарем солнечной хиджры (год начинается 21 марта). Обновленных сведений, включающих первый полный год при талибской власти (март 2022 года – март 2023 года) следует ожидать не раньше мая 2023 года.

Статистика за 2021-2022 годы показывает, что национальные авиакомпании Афганистана имели в собственности 12 самолетов – 4 у государственного перевозчика, 8 у частного. Судя по всему, эти данные можно атрибутировать к авиакомпаниям «Ariana Afghan Airlines» и «Kam Air» соответственно. В пользу такой постановки вопроса говорят официальные сведения на их веб-сайтах о количестве флота, которые уже не вполне актуальны – к началу 2023 года в «Ариане» используется только один самолет Airbus A310-304, а не два. Также после упразднения в 2022 году авиакомпании «Bakhtar Afghan Airlines» единственный ее самолет Boeing 737-500 был передан государственному перевозчику.

В случае с «Kam Air» отмечаются расхождения в находящихся в открытом доступе сведениях. На официальном сайте компании приводятся явно устаревшие данные о парке в 12 самолетов. По состоянию даже на начало прошлого года упомянутые в перечне самолеты типа Boeing 767-300 уже не использовались. Веб-сервис «Flightradar24» приводит обновленную информацию, согласно которой сейчас в собственности авиакомпании находятся 10 самолетов: 3 широкофюзеляжных Airbus 340-313 и 7 узкофюзеляжных, семейства Boeing 737: 6 Boeing 737-300 и один Boeing 737-500. В ходе личных бесед руководство компании сообщило автору о наличии 4 Airbus 340-313, 4 Boeing 737-300 и одного Boeing 737-500. Техническое обслуживание в рамках аудита эксплуатационной безопасности IATA (IOSA) они проходят в Иордании.

Суммарный налет в часах обеих афганских авиакомпаний с марта 2021 по март 2022 гг. составил 12995 часов – за последние 3 года это число имеет устойчивую тенденцию к снижению, притом основная негативная динамика связана с «Арианой». Обе авиакомпании показали заметный рост грузоперевозок — «Kam Air» после небольшого спада практически вернулся к уровню 2019-2020 гг. (2915 тонн против 2937). «Ариана» показала почти трехкратный рост (1728 тонн в 2021-2022 отчетном году против 586 в прошлом). Связано это, судя по всему, с расширением программы грузоперевозок государственной авиакомпанией. Впрочем, по совокупным объемам она пока заметно отстает от частного конкурента, использующего для этих целей более вместительные самолеты Airbus A340, например, для поставок в Китай (с посадкой в Дубае) одного из основных экспортных товаров страны – джалгозы (кедровых орехов).

Динамика численности перевезенных пассажиров в 2021-2022 гг. также негативная, но снижение произошло исключительно за счет «Kam Air»: за 3 года сбора данных с марта 2019 года она впервые не достигла отметки в 1 миллион воспользовавшихся ее услугами человек, ограничившись лишь 839 тысячами. «Ариана» в 2021-2022 гг. сохранила достигнутый годом ранее показатель – 300 тыс. чел. Столь резкий спад количества пассажиров «Kam Air», как представляется, вызван более поздним возобновлением регулярных рейсов, сокращением спроса населения на авиауслуги по ряду маршрутов (например, в Ташкент, куда из Кабула летает только эта компания), а также отменой рейсов из столицы Афганистана в некоторые провинциальные центры – Таринкот (провинция Урузган), Фарах (провинция Фарах) и Файзабад (провинция Бадахшан).

По состоянию на середину февраля 2023 года, помимо внутриафганских рейсов (из Кабула в Мазари-Шариф, Герат и Кандагар, а также из Мазари-Шарифа в Герат и обратно), национальные перевозчики летают в Россию (Москва, только «Ариана»), Иран (Тегеран и Мешхед), Турцию (Анкара и Стамбул), Кувейт (только «Kam Air»), Узбекистан (Ташкент, только «Kam Air»), Катар (только «Ариана»), Пакистан (Исламабад), Индию (Дели, только «Kam Air»), Саудовскую Аравию (Эр-Рияд, Джидда) и ОАЭ (Абу-Даби, Аль-Айн и Дубай). Единственные иностранные авиакомпании, осуществляющие рейсы в Афганистан – иранские «Mahan Air» (Тегеран – Кабул и Мешхед – Мазари-Шариф), «Taban Airlines» (Мешхед – Кабул) и «Kish Air» (Мешхед – Кандагар). Также есть чартерные рейсы ООН из Кабула в Алматы, Душанбе и Исламабад, рассчитанные на сотрудников ее структур. С момента смены власти в стране появлялась информация о возобновлении прекратившихся после смены режима в Афганистане полетов «Turkish Airlines» из Стамбула в Кабул и Мазари-Шариф, авиакомпаний ОАЭ («Emirates» и «Fly Dubai»), а также «Qatar Airways», однако практического воплощения она пока не получила.

Помимо регулярных перевозок национальные авиаперевозчики Афганистана также осуществляют чартерные рейсы, как правило, по заказу правительства страны. Например, во время хаджа летом 2022 года «Kam Air» и «Ariana Afghan Airlines» по договоренности с талибскими властями возили паломников в Саудовскую Аравию, расходы покрывались за счет госбюджета. В июле 2022 года «Kam Air» обеспечила эвакуацию нескольких проживающих в Кабуле сикхов в Индию, где им было предоставлено убежище в связи с неблагоприятной ситуацией в сфере безопасности в столице Афганистана.

В феврале 2023 года «Kam Air» запустила первые авиарейсы за рубеж не из столицы страны – по маршруту Кандагар-Дубай и обратно с частотой один рейс в неделю. В скором времени ожидаются и регулярные полеты из Кандагара в Джидду (Саудовская Аравия), ориентированные на афганское бизнес-сообщество и на совершающих паломничество к исламским святыням в Мекке и Медине. Об аналогичных шагах объявила и «Ариана». Также прорабатывается возможность открытия «кругового» рейса «Kam Air» Кабул – Ташкент – Дубай – Кабул, хотя вероятность его запуска в обозримой перспективе выглядит небольшой в силу сложностей на переговорах с иностранными партнерами.

Крупные аэропорты страны, имеющие статус международных, располагаются в крупнейших ее городах – Кабуле, Герате, Кандагаре и Мазари-Шарифе. Еще один — в Хосте на юго-востоке Афганистана – сейчас простаивает, за минувшие полтора года он использовался главным образом для доставки гуманитарной помощи в этот регион. Аэропорты местного значения сохранились, но после прихода талибов к власти не используются для пассажирских перевозок. С августа 2021 года за счет средств Минтранса страны и местной НПО «Пактик» полностью построен один аэродром в труднодоступной части провинции Гор, необходимый для обеспечения жизни местных жителей, в частности, подвоза продовольствия и лекарств. С конца 2021 года силами узбекистанских технических специалистов восстанавливался аэропорт в Мазари-Шарифе. Программа его ремонта включала в том числе обновление системы его управления и покрытия взлетно-посадочной полосы. Несмотря на оптимистичные заявления сторон о планируемом завершении работ весной 2022 года, окончательно объект сдали лишь в ноябре.

После смены режима в Афганистане возникла проблема обеспечения работы Кабульского аэропорта. Немногим более года за его функционирование отвечали катарские технические специалисты и охранный персонал – официально о завершении их полномочий официальный представитель МИДа страны А.К.Балхи объявил 24 сентября 2022 года. Параллельно с конца 2021 года шли переговоры о заключении постоянного контракта на управление основными авиаузлами страны, среди претендентов значились подрядчики из Турции, Катара и ОАЭ. К началу 2022 года афганские власти рассматривали вариант сотрудничества с Анкарой и Дохой по данному вопросу, в местной прессе появлялись сведения о достигнутом прогрессе и выходе на конкретные договоренности.

Тем не менее, в итоге талибы отдали предпочтение компании GAAC из ОАЭ, которая предложила более выгодные для афганской стороны условия, включая поставки технического оборудования. Кроме того, GAAC является дочерней структурой авиакомпании ОАЭ «Emirates», и одним из мотивов выбора в ее пользу стало намерение новых властей в перспективе возобновить прекратившиеся в августе 2021 года рейсы в Кабул «Emirates» и еще одного перевозчика из ОАЭ «Flydubai». В июне-сентябре 2022 года стороны подписали 3 соглашения, охватывающие управление аэропортами четырех крупнейших городов страны – Кабула, Герата, Кандагара и Мазари-Шарифа. Оператор обеспечивает наземное обслуживание и безопасность непосредственно в аэропортах, на их внешних периметрах первичные досмотры и проверки проводятся силами МВД талибов. Кроме того, в функционировании системы безопасности Кабульского аэропорта участвует афганская частная компания «Afghan Taksar», связанная с местным МВД. Ее сфера деятельности сводится к управлению системами видеонаблюдения.

Несмотря на довольно быстрое восстановление сектора гражданской авиации после смены власти в Афганистане, существуют объективные препятствия для его дальнейшего роста. Прежде всего, стоит упомянуть невысокий пассажиропоток и доступность услуг авиакомпаний для довольно узкой прослойки местного населения, в основном предпринимателей и людей среднего достатка, что снижает спрос. В этих условиях почти полное, лишь за небольшими исключениями, дублирование маршрутов обеих авиакомпаний страны хотя и подстегивает конкуренцию, но не способствует заполняемости салонов.

Ограничения на полеты афганцев за рубеж накладывают и визовые требования. Возможности нелегальной миграции таким образом практически полностью исключены из-за контроля наличия оснований для выезда из Афганистана и въезда в третью страну как в пункте вылета, так и в пункте прибытия.

Развитие маршрутной сети сдерживается наложением с 2006 года санкций Европейского союза на полеты в его государства-члены или же над их территорией национальных авиаперевозчиков Афганистана, а в случае «Арианы» — еще и малым количеством самолетов. C учетом неблагоприятной экономической ситуации в стране маловероятно, что в краткосрочной перспективе обе авиакомпании будут приобретать самолеты, тем более, что закупки и поставки комплектующих и запчастей для них в нынешних условиях практически полностью исключены. Единственной возможной опцией представляется поиск новых пунктов назначения в регионе — в частности, к февралю 2023 года так и не восстановлены регулярные рейсы в Китай (ранее осуществлялись компанией «Ariana Afghan Airlines» в г.Урумчи), в том числе с акцентом на грузоперевозки.

Наконец, препятствием для развития сектора гражданской авиации Афганистана является непризнанный статус талибского режима и в целом неблагоприятная ситуация с безопасностью в стране. Это сильно снижают потенциал сотрудничества даже для потенциально заинтересованных, преимущественно региональных игроков. Исходя из вышеуказанных факторов, наиболее вероятным сценарием видится консервация существующей маршрутной системы. Могут быть добавлены еще 2-3 направления пассажирских перевозок для обеих авиакомпаний, вероятнее всего, в странах-соседях Афганистана. В первую очередь это касается имеющую вдвое больший авиапарк «Kam Air». Варианты возобновления полетов в Афганистан новыми иностранными авиакомпаниями пока не просматриваются. Как представляется, афганские национальные перевозчики приблизились к объективному максимуму своих возможностей и в краткосрочной перспективе ожидать их существенного роста не приходится.

Николай Саженов

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.

Афганистан > Транспорт. Миграция, виза, туризм > afghanistan.ru, 20 февраля 2023 > № 4303519 Николай Саженов

Вице-президент РАН Николай Долгушкин - о рисках для продовольственной безопасности России

Татьяна Карабут

В условиях санкций России придется срочно замещать импортные семена, пищевые ингредиенты, сельхозтехнику и многое другое. У нашей науки есть наработки мирового уровня, но не хватает рук и финансов. Вице-президент РАН Николай Долгушкин в интервью "Российской газете" рассказал, почему страна потеряла все эти технологии за последние 30 лет, причем тут коллективный Запад и зачем нам надо возвращаться к плановости в АПК.

Экстренное импортозамещение

В связи с санкциями велики ли риски для продовольственной безопасности России?

Николай Долгушкин: Никакого продовольственного кризиса в России нет и не будет. В последние годы в стране производится достаточное количество основных видов сельхозпродукции, необходимой для выпуска продуктов питания.

Параметры Доктрины продовольственной безопасности в основном выполнены и перевыполнены, за исключением молока, картофеля, овощей и фруктов.

Мы кормим не только себя. Россия продает продовольствие более чем в 100 стран мира, только в прошлом году экспорт в дружественные государства вырос на четверть.

У нас 55% всех мировых черноземов, пятая часть запасов пресной воды, огромные площади лесов, которые сдерживают негативные последствия изменения климата, мы производим около 25 млн тонн (в действующем веществе) минеральных удобрений. О каком продовольственном кризисе в таких условиях может идти речь?

С зерном все хорошо. Но нет своих семян, заквасок, оболочек для колбасы. В каких направлениях риски наиболее высоки?

Николай Долгушкин: В последнее время мы действительно зависели от импорта семян, племенного молодняка, технологий, техники и оборудования, ингредиентов в пищевой промышленности.

Взять те же закваски. Раньше при каждом молокозаводе была биолаборатория, которая эти закваски готовила. Более того, в большинстве регионов работали биофабрики, которые выпускали все - закваски для молочной продукции, ингредиенты для мясной и хлебопекарной промышленности и многое другое. Но потом почти все они были ликвидированы. Сейчас отсутствие своих ингредиентов - определенная проблема для пищевой промышленности. Но она решаема.

Или, например, семена. Бизнесу было удобно покупать импортные семена подсолнечника, свеклы, кукурузы, овощных культур - они продавались откалиброванными, обработанными от вредителей и болезней различными стимуляторами роста и микроэлементами. Пусть это стоит дороже, но окупается за счет более высокой урожайности. Такое положение дел до последнего момента всех устраивало. Все обострилось с весны прошлого года по понятной причине. Ситуация выглядела пугающе: например, своих семян сахарной свеклы производилось 1,8%, племенного яйца для мясных кроссов - 1,9%. И ведь тут не нарастишь быстро.

А продовольственная безопасность - составная часть национальной безопасности. Именно нехватка продовольствия нередко становится причиной многих волнений в мире. Например, спусковым крючком февральской революции 1917 года в России стало повышение цен на хлеб. 30 лет назад власть в СССР не удержалась в том числе и потому, что опустели полки продовольственных магазинов.

А как так получилось, что мы растеряли свое производство заквасок, семян и всего остального?

Николай Долгушкин: Всегда в таких случаях надо искать ответ на вопрос, кому это выгодно. Мы слишком открыли свой рынок в последние десятилетия для западных и транснациональных компаний, перестали его защищать.

Сейчас на Западе активно муссируется тема декарбонизации экономики, в том числе и сельского хозяйства за счет уменьшения выбросов парниковых газов. Предлагается в качестве одной из мер сокращение поголовья в животноводстве, в первую очередь КРС, а недостаток белка компенсировать употреблением в пищу насекомых. На этой волне в Европе уже начали уничтожать скот, предлагая это сделать и другим странам.

Но мы это уже проходили, сократив более чем наполовину поголовье скота в 90-е годы прошлого столетия. И по отдельным видам животноводческой продукции до сих пор не можем выйти на уровень 1990 года. И тогда на "помощь" пришли небезызвестные "ножки Буша", десятилетия пролежавшие в холодильниках Пентагона.

Наука, конечно, должна изучать, экспериментировать с созданием альтернативной пищи - из насекомых, растительных белков, но пока, мне представляется, ставку надо делать на производство традиционных продуктов питания.

Где была наша наука все эти 30 лет?

Николай Долгушкин: Активно работала. Нынешние успехи в отечественном АПК - тоже в том числе результат многолетней работы нашей науки. Мы получили в прошлом году 153,8 млн тонн зерна - исторический максимум. Практически все площади были засеяны отечественными сортами и гибридами. Потенциальная урожайность выведенных сортов озимой пшеницы в Федеральном исследовательском центре "Немчиновка" составляет 130-140 центнеров с гектара с содержанием клейковины более 40%. Для сравнения в прошлом году в Краснодарском крае получили 67,4 центнера с гектара.

У российской науки есть немало наработок мирового уровня - высокопродуктивные сорта и гибриды многих сельскохозяйственных культур, пород животных. Нужен кросс мясных кур? Пожалуйста, вот вам "Смена-9", созданный во Всероссийском научно-исследовательском и технологическом институте животноводства. По экспертным оценкам, он ничем не уступает и даже превосходит иностранные аналоги.

Главное - своевременно и точно поставить перед учеными конкретную задачу. Мы ее решим.

Сколько на это импортозамещение потребуется времени?

Николай Долгушкин: От научной разработки до ее внедрения, коммерциализации длительный путь. В первую очередь нужна инфраструктура - селекционно-семеноводческие, генетические центры, племрепродукторы. Это миллиардные инвестиции. Только на государственные деньги все не построишь - нужна совместная работа государства, науки и бизнеса. И бизнес должен не только сказать, что ему нужно, но и участвовать в финансировании научных исследований. Мы должны все вместе это обсуждать и решать, а не вариться каждый в своем соку.

Президент РФ еще в 2016 году поручил разработать Федеральную научно-техническую программу развития сельского хозяйства, сейчас она продлена до 2030 года. С участием бизнеса реализуются подпрограммы по производству семян картофеля, сахарной свеклы, генетического материала для производства мяса птицы. Правительство выделило 4,5 млрд рублей на строительство птицеводческого племрепродуктора в Московской области. На строительство селекционно-семеноводческих и генетических центров государство готово возвращать бизнесу 50% затрат.

В ближайшее время в правительство РФ будут внесены еще шесть подпрограмм, в том числе по мясному и молочному животноводству, производству кормов и кормовых добавок, сельскохозяйственной техники и оборудования и другие.

Отечественная наука также готова предложить свои наработки, внедрение которых позволит обеспечить независимость от импортного оборудования и пищевых добавок.

Но нам не нужно стремиться к стопроцентному импортозамещению. Россия всегда была интегрирована в мировую экономику и сейчас развивает торгово-экономические отношения со многими дружественными странами. В Персии были ковры дешевле и лучше, и купцы везли их в Россию. У нас покупали меха, медь, сталь и прочее. Если у нас не растет кофе, это же не значит, что нам надо его в теплицах выращивать. Нам необходимо определить те критические направления и объемы, которые точно нужно производить у себя. А остальное закроем с помощью импорта из дружественных стран.

Нет опасений, что пока мы будем замещать импорт, мир шагнет далеко вперед в технологиях, а мы останемся сильно позади?

Николай Долгушкин: Президентом РФ поставлена задача обеспечить технологический суверенитет. Наши научные разработки во многих областях не уступают зарубежным результатам. Проблема заключается, с одной стороны, в недостаточном финансировании исследовательских работ, а с другой - в отсутствии эффективного механизма по их внедрению в практику. Например, на Западе бизнес финансирует 60-70% стоимости научных исследований, у нас же его доля составляет около 30%, а в области сельхознаук вдвое меньше. Социальную ответственность бизнеса никто не отменял. Надо же думать не только о том, какую очередную яхту себе купить, но и о том, что достанется следующим поколениям от твоей деятельности. Нельзя все задачи вешать на плечи государства.

Коллективный Запад и все-все-все

Если сравнивать ситуацию у нас и на Западе в плане продовольственной безопасности, где лучше сейчас и почему?

Николай Долгушкин: Введенные Западом санкции, эмбарго на энергоносители, препоны на поставку минеральных удобрений ударили в первую очередь по самим странам Евросоюза, привели не только к повышению цен на продукты питания, но и снижению покупательской способности населения.

Только за прошлый год сельхозтовары в ЕС подорожали в среднем на 24%, а зерновые на 45%, яйцо - на 43%, молоко - на 31%, цена на удобрения выросла на 87%.

Продовольственная инфляция достигла очень высоких величин, особенно в прибалтийских государствах. Не случайно население этих стран вынуждено закупать продукты питания в Союзном государстве (Беларуси), где их больше, и они значительно дешевле.

Ситуация на продовольственном рынке в мире остается сложной, продовольственная инфляция стремительно растет второй год подряд и достигает 30%.

На этом фоне в России ситуация с продуктами более чем благополучная.

У государства тоже есть своя социальная ответственность накормить планету?

Николай Долгушкин: Здесь должна быть коллективная ответственность, а не только России. Но вместо этого наши удобрения блокируют в Прибалтике. Президент РФ предложил передать безвозмездно до 500 тыс. тонн удобрений нуждающимся странам. И только сейчас их с большим трудом удается разблокировать.

Между тем, согласно данным ООН, сегодня количество недоедающих и голодающих людей составляет около 1 млрд человек. По заявлению Всемирной продовольственной программы ООН мир уже в этом году может столкнуться с массовым голодом, политической дестабилизацией, а также с неконтролируемой миграцией в случае, если не будут приняты меры по преодолению продовольственного кризиса.

Сколько мы теоретически можем производить зерна в России?

Николай Долгушкин: В ближайшей перспективе при необходимости мы, наверное, сможем увеличить производство зерна и до 200 млн тонн. Но во главу угла нужно ставить экономическую целесообразность. Мы собрали очень большой урожай в прошлом году - в итоге цены на зерно обрушились, аграрии недополучили прибыль. При увеличении производства зерна нужна дополнительная колоссальная инфраструктура, чтобы это все сохранить, вывезти или переработать. У нас и со 150 млн тонн возникли проблемы. И потом - чего будут стоить земле такие рекорды, нужно думать о сохранении плодородия почв. Сейчас важнее направить средства на решение критических направлений в АПК, в первую очередь на импортозамещение.

Вот вы говорите коллективный Запад виноват. Не сами ли мы довели ситуацию с дефицитом ингредиентов своей плановой экономикой, нерыночными ограничениями цен на продукты и т.п.?

Николай Долгушкин: А вы считаете, что на Западе нет плановости? Допустим, сахар. Фермеры заключают договоры с перерабатывающими предприятиями, по которым обязуются поставить определенное количество сахарной свеклы. У каждого завода квота от государства, сколько он должен произвести сахара. В целом страна имеет квоту в рамках Европейского союза. Если у фермеров получился больше урожай на 10%, его переработают, но в следующем году квоту уменьшат на те же 10%.

Плановость в АПК нужна. Например, мы в последнее время слишком увлеклись подсолнечником - очень высокая рентабельность у культуры, подсолнечное масло за рубежом нарасхват. Но что такое подсолнечник? Это культура с трехметровой корневой системой, которая как насосом вытягивает влагу и все питательные вещества из земли. Здесь нужен жесткий нормативный акт, который ограничивал бы посевы подсолнечника, должен соблюдаться севооборот, как это было в советское время. Подсолнечник должен возвращаться на поле раз в пять-семь лет. И если ты забрал из земли питательные вещества, ты должен компенсировать ей эти потери, и это должно стать железным правилом для всех.

Тяжелый год после рекордов

В 2022 году в России получен рекордный урожай зерновых и некоторых других культур. То есть с урожаем забрали из земли много питательных веществ. Чем обернется это в текущем году?

Николай Долгушкин: После марафона спортсмен нередко падает без сил. Так и тут.

У нас ежегодный вынос питательных веществ из почвы с урожаем в 3-4 раза превышает их возврат с минеральными и органическими удобрениями. Из 25 млн тонн (в действующем веществе) производимых в стране минеральных удобрений в сельском хозяйстве применяется лишь около 4 млн тонн - это примерно половина от научно обоснованной нормы.

Если мы хотим и дальше наращивать сельхозпроизводство, нам нужны конкретные меры по повышению эффективности использования земель сельхозназначения, их защите, предотвращению деградации и опустынивания, что явно проявляется в Астраханской, Волгоградской областях, Дагестане и ряде других территорий. Все это потребует обновления нормативной правовой базы. А это тоже идет непросто - один законопроект может рассматриваться годами.

Значительные риски несет и повсеместное изменение климата.

Скажется ли дефицит своих средств защиты растений, запчастей к импортной технике, племенного материала в 2023 году или у этого всего будет более отложенный эффект?

Николай Долгушкин: Нет сомнений, что сельхозтоваропроизводители в этом году будут обеспечены средствами защиты растений. В 2022 году более половины их объема были отечественные, основная часть импорта приходится на Китай. При необходимости можно увеличить собственное производство, мощности российских предприятий это позволяют сделать. При этом ряд иностранных компаний по-прежнему производят значительный объем своей продукции на заводах, расположенных на территории России.

Санкционная политика США и ЕС в отношении России, введенные ограничения, в том числе и на поставку зарубежной техники и запчастей к ней, вне сомнения, осложнили работу аграриям. Но это одновременно дает шанс и возможность отечественной науке предложить производству свои решения.

Сейчас наши конструкторы и ученые ведут работу по созданию целой линейки сельхозмашин, способных заменить на полях импортные модели. Такая техника проектируется на базе отечественных разработок, комплектующих, инновационных конструкционных материалов, цифровых и интеллектуальных технологий.

Мифы и реальность

Как относитесь к ГМО? Несут они какую-то опасность или это стереотипы? Надо ли нам использовать их в России?

Николай Долгушкин: Мы уже обжигались, когда запрещали генетику, и тогда очень сильно в этом отстали. Нельзя игнорировать достижения науки в области генетических технологий. За этим направлением будущее. Сейчас у нас законодательством запрещено производство генно-модифицированных организмов. Но за рубежом производятся - соя, табак, фрукты, овощи и другие.

Наша наука в обязательном порядке должна этим направлением заниматься. Федеральной научно-технической программой развития генетических технологий на 2019-2027 годы предусмотрено получение не менее 30 линий сельскохозяйственных растений и животных, а также не менее 25 штаммов и микробных консорциумов - продуцентов незаменимых аминокислот, ферментов и витаминов.

Созданные у нас в стране система и технологии оценки безопасности генетически модифицированных организмов считаются наиболее строгими и эффективными. И если на прилавках магазинов появляются продукты питания с содержанием ГМО, значит, их употребление разрешено научными учреждениями и Роспотребнадзором, и они абсолютно безопасны для нынешних и будущих поколений.

Осталось развеять еще один устойчивый миф в отношении пальмового масла.

Николай Долгушкин: Не надо демонизировать пальмовое масло. Оно абсолютно безопасно, если выдерживаются все технологии его производства, переработки и применения.

Пальмовое масло по своему составу близко к составу материнского молока. Поэтому детское питание производится с добавлением пальмового масла, это незаменимый компонент.

Незаменимо пальмовое масло и для кондитерской промышленности. Чтобы получать кондитерский жир, раньше из жидких фракций растительных масел (подсолнечное, рапсовое) сначала делали твердую фракцию с помощью гидрогенизации. В ходе этой трансформации образуются трансжиры. Это куда хуже пальмового масла.

Но и идеализировать "пальму" не надо. Все должно быть в разумных пропорциях. Где можно и безопасно использовать подсолнечное, рапсовое, соевые масла, лучше употреблять их.

Сейчас в АПК и пищевой промышленности нужно экстремально быстро решить вопросы, которые мы откладывали на потом последние 30 лет. Есть кому заниматься всеми этими проблемами в науке?

Николай Долгушкин: В 1990 году по количеству исследователей мы занимали первое место в мире - у нас было более 900 тыс. исследователей. Сейчас мы на шестом месте. На 10 тыс. экономически активного населения приходится лишь 57 исследователей, а, к примеру, в Израиле, в три раза больше. За последние 10 лет количество исследователей в области сельхознаук сократилось на 26,2%. Очень тревожная статистика, и эту ситуацию нужно срочно исправлять.

Если в целом на финансирование науки у нас расходуется около 1% от ВВП, то по сельхознаукам доля затрат на исследования и разработки в сельском, лесном хозяйстве, рыболовстве и рыбоводстве составляет лишь 0,76%.

Но что радует - подрастает достойная смена молодых ученых. Пример тому - недавнее вручение президентом России Владимиром Путиным премий в области науки и инноваций за разработку новой техники и технологий, важных для экономики и обороноспособности страны.

В современной крайне сложной геополитической обстановке именно наука должна дать правильные и современные ответы на те вызовы, с которыми приходится сталкиваться.

Профессия ученого должна вновь стать уважаемой и востребованной в нашем обществе. Без формирования современного научного кадрового потенциала обеспечить технологический суверенитет будет невозможно.

Россия > Агропром. Образование, наука > rg.ru, 20 февраля 2023 > № 4299817 Николай Долгушкин

«России в глобальной политике» исполнилось 20 лет

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ «РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЕ»

Журналу «Россия в глобальной политике» исполнилось 20 лет. 120 номеров на русском и больше 80 на английском. И это уже точно не «юноша, обдумывающий житьё», а «зрелый муж», давно и уверенно занявший своё место «гуру» на олимпе наиболее авторитетных изданий о внешней политике, предназначенных для тех, кто эту внешнюю политику делает. О журнале и России рассказывает в интервью РГ наш главный редактор Фёдор Лукьянов.

Вы выпустили с 2003 г., наверное, не меньше 200 номеров журнала «Россия в глобальной политике». А журнал давал когда-либо советы МИДу?

Фёдор Лукьянов: Так чтобы прийти и сказать: давайте-ка я вам посоветую, конечно, нет. Но в некотором смысле вся наша работа, я надеюсь, – попытка помочь МИДу и всему внешнеполитическому ведомству осмыслять международные коллизии. И Сергей Викторович Лавров об этом говорил, когда нас поздравлял. В этом смысле мы стараемся, чтобы наше, не чисто академическое, прикладное издание было полезно практикам внешней политики. А рекомендации государственным ведомствам в виде докладов, записок мы готовим. Но не в рамках журнала, а в рамках Совета по внешней и оборонной политике, нашего первого учредителя. Я бы не называл это советами. Это желание помочь нашему внешнеполитическому ведомству со стороны экспертного сообщества.

После начала специальной военной операции продолжают ли участвовать в работе журнала европейские и американские члены редакционного совета? Вы сами поддерживаете контакты с зарубежными коллегами из стран, которые сегодня принято называть недружественными?

Фёдор Лукьянов: Контакты поддерживаю. Была пара человек, которые прекратили сотрудничество с журналом, вышли из состава редсовета. Но это совсем малая часть. Все остальные, особенно это касается совета научно-консультативного, где представлены академические люди, которые занимаются наукой, а не прямо политикой, они все с нами. Когда нам что-то нужно, мы к ним обращаемся. Публикуем их материалы, спрашиваем совета. Иностранный авторский круг сузился, потому что кто-то из тех, кто мог бы у нас печататься, теперь не хочет этого делать по политическим соображениям, либо опасается иметь дело с российским изданием из-за атмосферы, воцарившейся на Западе, их натурально травят. Но таких авторов меньшинство. Мы больших проблем не испытываем, тем более что появилось и много новых.

Много ли авторов стали профессорами и академиками после того, как стали печататься в журнале?

Фёдор Лукьянов: Я статистику не веду. Но целый ряд наших авторов за время, пока мы с ними работаем, а 20 лет – немалый срок, из подающих надежду молодых учёных стали научными «гуру» и не только профессорами, академиками в смысле формальных званий, а прежде всего людьми, обладающими очень весомым мнением. Конечно, таких немало.

Как бы вы восприняли, если бы редакционный совет предложил вам ввести в журнал, например, раздел «Политическая рыбалка» или «Политическая кулинария»?

Фёдор Лукьянов: Как бы я отнесся к идее «Политической рыбалки» – не знаю. Потому что я сам совсем не рыбак. Это надо было бы искать приходящего специалиста или сменного редактора, который бы вёл такое направление. Я ничего в рыбалке не понимаю, хотя у меня и папа, и дедушка были заядлыми рыбаками. Но в семье не без урода… Что касается «Политической кулинарии», появление такого раздела я бы воспринял с огромным удовольствием. Мне кажется, это то, что нужно. Мы сейчас живём в мире чрезвычайно разнообразных политических блюд. Они, правда, в значительной степени какие-то экзотические, а временами даже тошнотворные, для каких-то сугубых гурманов. Но сама по себе политическая кулинария, на мой взгляд, необходима. Потому что это варево, которое вокруг нас, надо как-то оценивать профессионально с точки зрения кулинарной.

Приходилось ли редактировать журнал, находясь в отпуске? Например, лежа на пляже или сидя в баре с бокалом?

Фёдор Лукьянов: В прошлое и позапрошлое лето именно в отпускной сезон, как назло вышло, было очень много событий. В 2021 г., когда я был в отпуске, американцы ушли из Афганистана. Мне пришлось буквально на пляже у Чёрного моря, на песочке срочно перекраивать весь номер, потому что надо было многое менять. Не делать же вид, что ничего не происходит, надо было отзываться на текущие события. И я большую часть времени, между короткими забегами в море, провёл в этой редакционной деятельности.

Можно ли сделать так, чтобы, не покупая журнал, иметь возможность его читать?

Фёдор Лукьянов: Материалы журнала на русском и английском языках размещены на нашем сайте. Они доступные и бесплатные. С самого начала была такая установка и редколлегии, и издателя журнала Сергея Александровича Караганова, который создавал наше издание не прибыли ради, а для того, чтобы нести знания о международных отношениях в массы. Мы уже двадцать лет этим занимаемся. Есть, к моему удивлению, любители всё-таки подписаться на журнал и держать в руках его бумажную версию. Причём таких людей немало. Мы им чрезвычайно благодарны, низкий поклон. Но в основном, конечно, все читают нас в интернете бесплатно.

Выходил ли журнал за пределами России? Где бы вы хотели, чтобы он сегодня продавался?

Фёдор Лукьянов: Журнал у нас выходит на русском и английском. Лет 15–17 назад у нас был странный опыт, когда журнал выходил в Польше на польском – два или три номера. И один номер вышел в Чехии на чешском. Это была инициатива с мест. Там оказались энтузиасты, которые нашли деньги, нашли возможности, считая издание такого журнала важным. Но это не стало регулярным, потому что всё-таки довольно затратная вещь. Но такое было. Я бы, конечно, хотел, чтобы «Россия в глобальной политике» выходила в Китае. Не потому, что Китай сегодня важный партнёр России, а потому что в мире это, наверное, один из самых перспективных игроков. И сейчас, и на будущее. Другой вопрос, буквально всё, что мы печатаем, переводится на китайский практически автоматом. В Китае очень внимательно следят за нашими материалами, публикуют их, обсуждают. Многократно приходилось с этим сталкиваться. Поэтому в некотором смысле, наверное, можно сказать, что наш журнал там выходит.

Если бы вы узнали, что ваш журнал, например, издают в африканском Королевстве Эсватини, вы бы обрадовались?

Фёдор Лукьянов: Конечно, обрадовался бы. Потому что сейчас после визита в королевство Сергея Лаврова все узнали про Эсватини. А до этого момента, то есть последние года два, со времени переименования Свазиленда в Эсватини, я студентам всегда задавал каверзный вопрос: как теперь по-новому называется Свазиленд? И надо сказать, что в Высшей школе экономики, где я преподаю, многие знали. Поэтому Эсватини мне не чуждая страна.

О журнале

В первые годы существования журнала нас связывали замечательные, добрые отношения с Сергеем Петровичем Капицей, который, как известно, был бессменным ведущим программы «Очевидное-невероятное» на советском телевидении. Сергей Петрович был совершенно удивительный человек во всех смыслах – и как учёный, и как популяризатор науки, и просто как собеседник. К сожалению, потом его не стало. А до тех пор, пока он был активен, он часто у нас бывал, выступал на наших мероприятиях.

Единственный фиксированный раздел в журнале, который был всегда и, наверное, будет – это рецензии. Всё остальное – любое творчество. Мы группируем статьи по темам, но называем их абсолютно произвольно. Иногда сухо академически, а иногда цитатами из песен. Тут нет никакой регламентации.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 17 февраля 2023 > № 4313713 Федор Лукьянов

Популярному международному изданию "Россия в глобальной политике" исполнилось 20 лет

Евгений Шестаков

Журналу "Россия в глобальной политике" исполнилось 20 лет. 120 номеров на русском и больше 80 на английском. И это уже точно не "юноша, обдумывающий житье", а "зрелый муж", давно и уверенно занявший свое место "гуру" на олимпе наиболее авторитетных изданий о внешней политике, предназначенных для тех, кто эту внешнюю политику делает. Наш собеседник - главный редактор журнала Федор Лукьянов. Он же по совместительству председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

Вы выпустили с 2003 года, наверное, не меньше 200 номеров журнала "Россия в глобальной политике". А журнал давал когда-либо советы МИДу?

Федор Лукьянов: Так чтобы прийти и сказать: давайте-ка я вам посоветую, конечно, нет. Но в некотором смысле вся наша работа, я надеюсь, - попытка помочь МИДу и всему внешнеполитическому ведомству осмыслять международные коллизии. И Сергей Викторович Лавров об этом говорил, когда нас поздравлял. В этом смысле мы стараемся, чтобы наше, не чисто академическое, прикладное издание было полезно практикам внешней политики. А рекомендации государственным ведомствам в виде докладов, записок мы готовим. Но не в рамках журнала, а в рамках Совета по внешней и оборонной политики, нашего первого учредителя. Я бы не называл это советами. Это желание помочь нашему внешнеполитическому ведомству со стороны экспертного сообщества.

После начала специальной военной операции продолжают ли участвовать в работе журнала европейские и американские члены редакционного совета? Вы сами поддерживаете контакты с зарубежными коллегами из стран, которые сегодня принято называть недружественными?

Федор Лукьянов: Контакты поддерживаю. Была пара человек, которые прекратили сотрудничество с журналом, вышли из состава редсовета. Но это совсем малая часть. Все остальные, особенно это касается совета научно-консультативного, где представлены академические люди, которые занимаются наукой, а не прямо политикой, они все с нами. Когда нам что-то нужно, мы к ним обращаемся. Публикуем их материалы, спрашиваем совета. Иностранный авторский круг сузился, потому что кто-то из тех, кто мог бы у нас печататься, теперь не хочет этого делать по политическим соображениям, либо опасается иметь дело с российским изданием из-за атмосферы, воцарившейся на Западе, их натурально травят. Но таких авторов меньшинство. Мы больших проблем не испытываем, тем более что появилось и много новых.

Много ли авторов стали профессорами и академиками после того, как стали печататься в журнале?

Федор Лукьянов: Я статистику не веду. Но целый ряд наших авторов за время, пока мы с ними работаем, а 20 лет - немалый срок, из подающих надежду молодых ученых стали научными "гуру" и не только профессорами, академиками в смысле формальных званий, а прежде всего людьми, обладающими очень весомым мнением. Конечно, таких немало.

Как бы вы восприняли, если бы редакционный совет предложил вам ввести в журнал, например, раздел "Политическая рыбалка" или "Политическая кулинария"?

Федор Лукьянов: Как бы я отнесся к идее "Политической рыбалки" - не знаю. Потому что я сам совсем не рыбак. Это надо было бы искать приходящего специалиста или сменного редактора, который бы вел такое направление. Я ничего в рыбалке не понимаю, хотя у меня и папа, и дедушка были заядлыми рыбаками. Но в семье не без урода... Что касается "Политической кулинарии", появление такого раздела я бы воспринял с огромным удовольствием. Мне кажется, это то, что нужно. Мы сейчас живем в мире чрезвычайно разнообразных политических блюд. Они, правда, в значительной степени какие-то экзотические, а временами даже тошнотворные, для каких-то сугубых гурманов. Но сама по себе политическая кулинария, на мой взгляд, необходима. Потому что это варево, которое вокруг нас, надо как-то оценивать профессионально с точки зрения кулинарной.

Приходилось ли редактировать журнал, находясь в отпуске? Например, лежа на пляже или сидя в баре с бокалом?

Федор Лукьянов: В прошлое и позапрошлое лето именно в отпускной сезон, как назло вышло, было очень много событий. В 2021 году, когда я был в отпуске, американцы ушли из Афганистана. Мне пришлось буквально на пляже у Черного моря, на песочке срочно перекраивать весь номер, потому что надо было многое менять. Не делать же вид, что ничего не происходит, надо было отзываться на текущие события. И я большую часть времени, между короткими забегами в море, провел в этой редакционной деятельности.

Можно ли сделать так, чтобы, не покупая журнал, иметь возможность его читать?

Федор Лукьянов: Материалы журнала на русском и английском языках размещены на нашем сайте. Они доступные и бесплатные. С самого начала была такая установка и редколлегии, и издателя журнала Сергея Александровича Караганова, который создавал наше издание не прибыли ради, а для того, чтобы нести знания о международных отношениях в массы. Мы уже двадцать лет этим занимаемся. Есть, к моему удивлению, любители все-таки подписаться на журнал и держать в руках его бумажную версию. Причем таких людей немало. Мы им чрезвычайно благодарны, низкий поклон. Но в основном, конечно, все читают нас в интернете бесплатно.

Выходил ли журнал за пределами России? Где бы вы хотели, чтобы он сегодня продавался?

Федор Лукьянов: Журнал у нас выходит на русском и английском. Лет 15-17 назад у нас был странный опыт, когда журнал выходил в Польше на польском - два или три номера. И один номер вышел в Чехии на чешском. Это была инициатива с мест. Там оказались энтузиасты, которые нашли деньги, нашли возможности, считая издание такого журнала важным. Но это не стало регулярным, потому что все-таки довольно затратная вещь. Но такое было. Я бы, конечно, хотел, чтобы "Россия в глобальной политике" выходила в Китае. Не потому, что Китай сегодня важный партнер России, а потому что в мире это, наверное, один из самых перспективных игроков. И сейчас, и на будущее. Другой вопрос, буквально все, что мы печатаем, переводится на китайский практически автоматом. В Китае очень внимательно следят за нашими материалами, публикуют их, обсуждают. Многократно приходилось с этим сталкиваться. Поэтому в некотором смысле, наверное, можно сказать, что наш журнал там выходит.

Если бы вы узнали, что ваш журнал, например, издают в африканском Королевстве Эсватини, вы бы обрадовались?

Федор Лукьянов: Конечно, бы обрадовался. Потому что сейчас после визита в королевство Сергея Лаврова все узнали про Эсватини. А до этого момента, то есть последние года два, со времени переименования Свазиленда в Эсватини, я студентам всегда задавал каверзный вопрос: как теперь по-новому называется Свазиленд? И надо сказать, что в Высшей школе экономики, где я преподаю, многие знали. Поэтому Эсватини мне не чуждая страна.

В первые годы существования журнала нас связывали замечательные, добрые отношения с Сергеем Петровичем Капицей, который, как известно, был бессменным ведущим программы "Очевидное-невероятное" на советском телевидении. Сергей Петрович был совершенно удивительный человек во всех смыслах - и как ученый, и как популяризатор науки, и просто, как собеседник. К сожалению, потом его не стало. А до тех пор, пока он был активен, он часто у нас бывал, выступал на наших мероприятиях.

Единственный фиксированный раздел в журнале , который был всегда и, наверное, будет - это рецензии. Все остальное - любое творчество. Мы группируем статьи по темам, но называем их абсолютно произвольно. Иногда сухо академически, а иногда цитатами из песен. Тут нет никакой регламентации.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 февраля 2023 > № 4299905 Федор Лукьянов

30-летие «Газпрома»

Владимир Путин в режиме видеоконференции принял участие в мероприятии по случаю 30-летия ПАО «Газпром».

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

А.Миллер: Добрый день, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

Замёрз, Алексей Борисович?

А.Миллер: Нет.

В.Путин: Холодно у вас там? Сколько температура?

А.Миллер: Температура где-то минус пять градусов. Ветер с залива.

В.Путин: Понятно.

Сегодня мы отмечаем 30-летие нашей известной на весь мир компании «Газпром». Это одна из крупнейших, ведущих компаний России и глобальный лидер по запасам, добыче и поставкам природного газа.

Рад поздравить с этой значимой датой всех вас, всех работников «Газпрома», а это без малого полмиллиона человек (более 490 тысяч): рабочие, инженеры, геологи, буровики, строители, представители десятков других профессий – специалисты действительно высшего класса, которыми гордится вся страна.

И конечно, сегодня наши самые тёплые слова и добрые пожелания – в адрес ветеранов отечественной газовой промышленности. Это именно они заложили её традиции, начинали освоение богатейших, уникальных месторождений, строили целые города новые и посёлки, прокладывали энергетические маршруты мирового значения.

«Газпром» как самостоятельная компания создавался в сложное для страны время, в самом начале 1990-х годов, и решение сохранить его единый, цельный комплекс оказалось стратегически верным. «Газпром» развивался, тянул за собой, поддерживал многие другие отрасли, целые регионы, социальную сферу этих регионов, стал одним из локомотивов экономического возрождения и роста.

Сегодня «Газпром» демонстрирует высокую ответственность в своей работе, эффективность, устойчивость. Несмотря на недобросовестную, прямо скажем, конкуренцию, прямые попытки извне помешать, сдержать его развитие, «Газпром» идёт вперёд, запускает новые проекты. А это и геологоразведка, и добыча, и глубокая переработка сырья, участие в строительстве Северного широтного хода, другой транспортной инфраструктуры.

Отмечу и то, что компания обеспечивает заказами высокотехнологичный отечественный бизнес, в том числе средние и малые предприятия, молодые исследовательские команды.

И конечно, «Газпром» по уже сложившейся, давней традиции особое внимание уделяет реализации востребованных социальных, гуманитарных проектов: поддерживает культуру, образование, важные экологические программы, строит жилые дома и школы, помогает оснащать больницы и благоустраивать улицы, набережные, парки.

Так, только в рамках проекта «Газпром – детям» – а эту программу, по-моему, если ошибусь, Алексей Борисович меня поправит, где-то с 2007 года «Газпром» ведёт, – в рамках программы «Газпром – детям» по всей России возведено уже более двух тысяч спортивных комплексов, площадок, пришкольных стадионов.

«Газпром» серьёзно вкладывается в комплексное развитие городов, сельских территорий, регионов нашей страны – и, конечно, правильно делает. Хочу поблагодарить за это руководство, акционеров, всех работников компании.

Отмечу и то, что перспективные планы «Газпрома» всегда устремлены в будущее, рассчитаны на годы и даже десятилетия вперёд – понятно, что цикл при реализации ваших проектов достаточно большой, – и это в полной мере отвечает национальным интересам, целям и приоритетам России как большой державы, одного из суверенных центров многополярного мира.

Конкретные задачи, новые проекты «Газпрома» прорабатываются на основе экспертного, детального анализа и прогноза изменений, тенденций на глобальных рынках. А они говорят о том, что газ был и ещё очень долго будет ценнейшим ресурсом, реальным активом, спрос на который будет только расти.

Так, за предыдущие 30 лет мировое потребление газа увеличилось почти вдвое, а в ближайшие 20 лет, по экспертным оценкам, прибавит ещё как минимум 20 процентов, а может, и больше. В так называемый переходный период востребованность будет колоссальной. Причём более половины такого прироста придётся на страны Азиатско-Тихоокеанского региона, прежде всего, конечно, на Китайскую Народную Республику, имея в виду темпы роста её экономики.

В этой связи по-настоящему стратегическую важность для России приобретает дальнейшее развитие уже созданного на востоке нашей страны колоссального газопромышленного комплекса. Он включает в себя Якутский и Иркутский центры газодобычи, строящийся Амурский газоперерабатывающий завод, магистральный газопровод «Сила Сибири», который получил новые мощности с запуском в декабре прошлого года Ковыктинского газоконденсатного месторождения.

В целом в области международного сотрудничества, экспортных контрактов перед «Газпромом» сейчас стоят масштабные, сложные задачи. Они связаны с перестройкой логистических маршрутов, закреплением на новых рынках. Мы вчера только с Алексеем Борисовичем, наверное, часа два обсуждали все эти планы с нашими возможными партнёрами.

Но хочу подчеркнуть: при всей значимости вопросов международной торговли, главное для нас – это собственное развитие, обеспечение уверенного, стабильного экономического роста, экономической безопасности страны, бесперебойного снабжения наших предприятий и регионов. И конечно, это повышение качества жизни людей во всех регионах России.

Считаю одним из наиболее значимых и ответственных проектов «Газпрома» расширенную программу социальной газификации, в рамках которой газовые сети бесплатно подводят до границ земельных участков граждан. В текущем году эта программа стала бессрочной. Кроме того, теперь она распространена не только на жилые дома, но и на социально значимые объекты, образовательные и медицинские учреждения.

При этом, напомню, предусмотрена дополнительная поддержка для отдельных категорий граждан, в том числе многодетных семей, ветеранов боевых действий. Имею в виду субсидии, которые люди могут получить на проведение необходимых работ и покупку газового оборудования для своих домов. Федеральные средства на эти цели выделены, и прошу держать эту работу на постоянном контроле.

В ходе сегодняшнего мероприятия у нас запланировано несколько прямых включений с объектов компании «Газпром» в различных регионах страны: от Балтики до Дальнего Востока.

Но прежде хотел бы ещё раз поздравить работников «Газпрома» с юбилеем компании и поблагодарить вас за отличную работу на благо наших граждан, всей нашей огромной страны, пожелать вам новых достижений!

Передаю слово председателю правления «Газпрома» Алексею Борисовичу Миллеру.

Пожалуйста, Алексей Борисович.

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы находимся в Петербурге, в «Лахта-центре».

В «Лахта-центре» расположена штаб-квартира «Газпрома», отсюда мы осуществляем технологическое управление всей единой системой газоснабжения России, от Петропавловска на Камчатке до Калининграда – мы работаем во всех часовых поясах.

И в осенне-зимний период, когда бывает особо холодно, когда наступают сильные морозы, «Газпром» надёжно и стабильно, бесперебойно поставляет газ своим потребителям: и электроэнергетике, и промышленности и, конечно же, населению.

«Газпром» реализует уникальные проекты, и эти уникальные проекты формируют газовую отрасль России XXI века.

Сегодня компания «Газпром» – это один из лидеров мирового энергетического рынка, крупнейшая компания страны, которая обеспечивает полное энергоснабжение Центральной России и обеспечивает не только газом наших потребителей, но и электроэнергией, и теплом.

Мы накопили уникальный опыт работы в Арктике, накоплены собственные компетенции, опыт и знания. «Газпром» создал новый центр газодобычи – Ямальский. В настоящее время идёт обустройство новых крупных месторождений добычи углеводородов. И мы можем ответственно сказать, что Россия здесь, в Арктике, – впереди планеты всей. Нам в Арктике равных нет.

Мы успешно работаем на востоке. Совсем недавно, Владимир Владимирович, Вы дали команду на пуск в эксплуатацию Ковыктинского месторождения и ввод в эксплуатацию второй очереди газопровода «Сила Сибири». Теперь «Сила Сибири» эксплуатируется на всей своей протяжённости – три тысячи километров.

Крупнейшие месторождения Восточной Сибири – Ковыктинское и Чаяндинское – обладают многокомпонентным составом газа, а это значит, что мы строим Амурский газоперерабатывающий завод для получения продукции для газохимической отрасли.

«Газпром» развивает магистральный транспорт во всех регионах страны, и в настоящее время мы готовимся к началу реализации таких проектов, как «Сила Сибири – 2», к началу старта строительства газопровода «Союз Восток» через территорию Монголии, дальневосточного газопровода, и, конечно, перемычки, которая соединит газотранспортную систему, которая у нас создана в европейской части страны, с теми газотранспортными мощностями, которые созданы в рамках Восточной газовой программы.

Магистральный транспорт – это, конечно же, основа роста газоснабжения и газификации. Газификация на селе, конечно, в первую очередь – это новое качество жизни, а рост газоснабжения и газификации регионов, без сомнения, – это новые возможности для сельского хозяйства и для промышленности.

Наших потребителей можно заверить, что газа в России будет много в течение долгих десятилетий. Залогом тому является огромная, крупнейшая в мире ресурсная база.

Флагманом добычи является Ямальский центр газодобычи и его сердце – Бованенковское месторождение. И мы передаем слово Бованенково.

Д.Щёголев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Алексей Борисович!

Докладывает генеральный директор «Газпром добыча Надым» Дмитрий Павлович Щёголев. Я нахожусь на полуострове Ямал, на Бованенковском нефтегазоконденсатном месторождении.

Эксплуатация Бованенково началась в 2012 году. За это время мы ввели в эксплуатацию три газовых промысла, достигли проектных показателей и можем добывать более ста миллиардов кубометров газа в год. Ежегодно увеличивается количество эксплуатационных газовых скважин, сегодня в работе 595 скважин из 770 проектных.

Одновременно с дообустройством Бованенково мы готовимся к вводу в эксплуатацию Харасавэйского месторождения, это чуть более ста километров к северо-западу отсюда.

Сегодня на Харасавэе пробурено сто газовых скважин из 167 проектных, ведётся строительство установки комплексной подготовки газа, дожимной компрессорной станции, газопровода подключения Харасавэй – Бованенково.

Промышленную добычу газа на Харасавэе мы планируем начать в 2024 году. Харасавэй добавит ещё 32 миллиарда кубометров газа в год в баланс «Газпрома».

Сегодня на Бованенково работают около трёх тысяч наших сотрудников, ещё тысяча сотрудников вахтовым методом будут трудиться на Харасавэйском месторождении. Суровые климатические условия мы компенсируем устройством жизни наших работников: это современные вахтовые комплексы, спортивные залы, столовые, бассейн, концертный зал.

30-летие «Газпрома» – значимое событие для нашего коллектива. Работать в «Газпроме» почётно и ответственно. Мы уверены, у компании большое и славное будущее.

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Газ с Бованенково поступает в район Выборга, где «Газпром» построил завод по сжижению газа. В области сжижения мы нарабатываем свои собственные компетенции по технологиям сжижения, нарабатываем свой собственный опыт. И я передаю слово коллективу компании «Газпром СПГ Портовая».

А.Стуков: Докладывает генеральный директор компании «Газпром СПГ Портовая» Антон Владимирович Стуков.

Мы находимся на комплексе по производству, хранению и отгрузке сжиженного природного газа. Предприятие расположено на северо-восточном побережье Финского залива.

Наш завод может производить полтора миллиона тонн сжиженного природного газа в год. Комплекс был запущен в сентябре прошлого года, и к настоящему времени предприятием уже произведено более полумиллиона тонн СПГ.

Комплекс подключён к единой системе газоснабжения России. На установках завода газ проходит необходимую подготовку и затем направляется непосредственно на сжижение. Два цеха с газовыми турбинами «Ладога» обеспечивают компримирование хладагента. Температура сжиженного природного газа – около минус 160 градусов, он поставляется для нужд общественного транспорта Санкт-Петербурга. А с помощью плавучего хранилища – судна-накопителя «Портовый», мы осуществляем морские отгрузки СПГ на суда-газовозы.

Нашей главной задачей является обеспечение независимого автономного снабжения Калининградской области природным газом. Эта задача была поставлена Вами, Владимир Владимирович, и она успешно выполнена.

Уважаемые коллеги, каждый из нас стремится работать с высокой самоотдачей и максимальной ответственностью. Мы, как и весь многотысячный коллектив «Газпрома», прилагаем все усилия для обеспечения энергетической безопасности нашей страны.

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Восточной Сибири создан уникальный газовый комплекс, в который входят объекты добычи, транспорта и переработки, и эти объекты объединяет уникальный, самый современный в мире магистральный газопровод «Сила Сибири». И я передаю слово компании «Газпром трансгаз Томск».

В.Бородин: Докладывает генеральный директор «Газпром трансгаз Томск» Владислав Иванович Бородин.

Мы находимся на компрессорной станции «Атаманская» магистрального газопровода «Сила Сибири». Со мной рабочие, инженеры, руководители, которые обеспечивают надёжную эксплуатацию газопровода.

Строительство «Силы Сибири» велось с 2014 года в экстремальных природно-климатических условиях. Трубы прокладывали через горные и сейсмоактивные территории, вечномёрзлые и скальные грунты.

Сегодня «Сила Сибири» – это новые возможности для газификации востока России на десятилетия вперёд. Уже сейчас природный газ идёт на котельные и предприятия, в том числе на космодром Восточный.

Планируется наращивать и экспортную производительность газопровода. Для этого запланирован ввод вторых цехов на семи компрессорных станциях, которые названы в честь первопроходцев Сибири XVII века. Мощность восьмой станции – КС «Атаманская», где мы сейчас находимся, – к концу года увеличится почти в два раза, со 128 до 224 мегаватт.

Наша компания работает на благо страны, и каждая её победа – это победа каждого из жителей России. Вместе мы сила – «Сила Сибири», сила «Газпрома», сила России!

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Газ Восточной Сибири является многокомпонентным, и поэтому «Газпром» в этом регионе создаёт мощности по переработке газа, для того чтобы продукты переработки поставлялись другим высокотехнологичным отраслям.

Я передаю слово Амурскому газоперерабатывающему заводу.

Ю.Лебедев: Докладывает генеральный директор «Газпром переработка Благовещенск» Юрий Владимирович Лебедев.

После выхода на полную мощность Амурский ГПЗ будет перерабатывать 42 миллиарда кубических метров газа в год.

Наш завод уже стал основой для формирования крупного газохимического кластера в Амурской области. Продукция Амурского ГПЗ – этан, пропан, бутан, пентан-гексан – послужит для производств полиэтилена, полипропилена, различных пластмасс, строительных материалов, моторных топлив и другой продукции, которая востребована экономикой нашей страны и за рубежом.

Редкий газ гелий, который наш завод будет производить в больших количествах, необходим для развития высокотехнологичных отраслей промышленности: приборостроения, космонавтики, электроники, а также медицины.

Рядом с заводом сейчас строится газохимический комплекс, который инфраструктурно и технологически связан с нашим предприятием.

Для строительства и эксплуатации Амурского ГПЗ сегодня в город Свободный переезжают самые лучшие специалисты со всей страны. Здесь формируется трудовой коллектив с уникальными компетенциями.

Наш завод – это ещё и современное автоматизированное предприятие.

Сегодня в нашей компании приняты для эксплуатации завода 2500 человек. С выходом на полную мощность коллектив составит 3200 специалистов. Опыт и знания, полученные здесь рабочими и инженерами, позволят развивать перерабатывающую промышленность и внедрять самые современные технологии, которые надёжно обеспечат Россию газом и продуктами его переработки в XXI столетии.

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Без сомнения, главной социальной программой «Газпрома» является программа газификации и догазификации.

Газификация на селе, без сомнения, – это новое качество жизни, а рост газоснабжения, газификации регионов, – это новые возможности для развития сельского хозяйства и промышленности в этих регионах.

Я передаю слово Тульской области.

С.Густов: Добрый день!

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Алексей Борисович! Уважаемые коллеги!

Докладывает генеральный директор компании «Газпром межрегионгаз» Густов Сергей Вадимович.

В настоящее время «Газпром» реализует программу развития газоснабжения и газификации в 72 субъектах Российской Федерации. До 2025 года газ придёт вновь в 4500 городов, сёл и деревень в нашей стране. Программа выполняется в полном объёме.

В соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович, в конце 2021 года начата догазификация страны – это проведение за счёт средств «Газпрома» газопроводов до границ земельных участков заявителей. Только в 2022 году мы провели газ до 504 тысяч домов. И это программа, которая обеспечена материальными, техническими и финансовыми ресурсами. Всё, что необходимо для газификации и догазификации, производится у нас в стране в достаточном количестве и отличного качества.

Спасибо, Владимир Владимирович, за Ваше внимание и поддержку этой масштабнейшей программы, которую реализует «Газпром». «Газпром», партия «Единая Россия», Правительство Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума – все мы вместе трудимся над тем, чтобы выполнить поставленную задачу.

Всё новые и новые дома подключаются к газу, промышленные, сельскохозяйственные предприятия, социальные объекты. Сегодня с губернатором Тульской области Алексеем Геннадьевичем Дюминым мы откроем новый газопровод, который позволит обеспечить газом 300 домов, а значит, в них будет комфортно, уютно и тепло, в том числе и с экономией на отоплении.

Самое главное – выполнить ту задачу, которую Вы поставили, Владимир Владимирович: обеспечить полную технически возможную газификацию страны.

С праздником вас, уважаемые коллеги, с 30-летием нашей компании!

А теперь я передаю слово губернатору Тульской области Дюмину Алексею Геннадьевичу.

А.Дюмин: Добрый день, уважаемые Владимир Владимирович, Алексей Борисович!

Разрешите тоже присоединиться к поздравлениям, поздравить весь руководящий состав, персонал отрасли с юбилеем, поблагодарить за активное участие в газоснабжении нашего региона! Это даёт абсолютно новые возможности для решения задач и развития региона в различных сферах, но самое главное и ключевое, что стоит во главе угла, – это комфорт наших жителей.

В августе 2020 года вместе с Алексеем Борисовичем в городе-герое Туле мы подписали программу догазификации нашего региона до 2025 года, в которой предусмотрено подведение газа в 363 населённых пунктах нашей области. Во исполнение Вашего поручения по социальной догазификации – в регионе она идёт полным ходом, эта программа востребована, её оценили жители – уже подписано семь тысяч договоров, газ подведён к границам 3,5 тысячи участков, домовладений. Также по этой программе предусмотрено [догазифицировать] ещё 17 тысяч домовладений.

Уважаемый Владимир Владимирович, во исполнение Вашего поручения также разработана и уже реализуется региональная мера поддержки для 13 льготных категорий граждан – субсидии в размере 120 тысяч рублей.

Отдельно хочу остановиться и ещё раз сказать слова благодарности лично Алексею Борисовичу, всему руководству компании за их активное – и Вы об этом говорили, Владимир Владимирович, – участие в социальной жизни нашего региона.

За семь лет компанией «Газпром» на территории Тульской области построено два физкультурно-оздоровительных комплекса, 67 многофункциональных спортивных площадок, на которых жители с удовольствием проводят время – и в летнее, и в зимнее время. Введён в эксплуатацию большой ледовый дворец, который дал толчок развитию хоккея в нашем регионе, и уже есть две молодёжные команды и команда ВХЛ, которая показывает неплохие результаты. Кроме того, продолжается строительство многофункционального легкоатлетического манежа, который после ввода в строй позволит принимать соревнования самого высокого уровня – как всероссийские, так и на международном уровне.

Уважаемый Владимир Владимирович, всё то, что уже реализовано, и те планы и задачи, которые стоят перед нами, которые мы будем реализовывать, были бы невозможны без Вашего личного участия и без тех поручений, которые Вы уже дали. Большое Вам спасибо, Вам лично, за внимание к этой сфере, Алексею Борисовичу – за активное участие в развитии нашего региона.

(Обращаясь к А.Миллеру.) Уважаемый Алексей Борисович, пользуясь случаем, хотел бы довести до Вас, что сегодня я подписал обращение на Ваше имя с дополнительной просьбой о постройке многофункциональных спортивных площадок, которых ждут жители в отдалённых населённых пунктах, муниципальных образованиях. Я уверен, что в этот праздничный день – «Газпром»: мечты сбываются!» – решение будет положительным, и в ближайшее время мы уже увидим определённые результаты.

Ещё раз поздравляю с юбилеем ваш коллектив, всё ваше руководство!

Владимир Владимирович, большое спасибо.

Доклад закончил.

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Традиционно, когда в населённый пункт приходит газ, мы торжественно осуществляем поджиг контрольного факела.

Прошу дать разрешение на поджиг контрольного факела.

В.Путин: Пожалуйста, разрешаю, конечно.

(Торжественный поджиг газового факела в газифицированной деревне Кресты Тульской области.)

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

«Газпром» – социально ответственная компания, и мы, как Вы отметили, с 2007 года реализуем программу «Газпром – детям». В 74 регионах Российской Федерации построено более двух тысяч спортивных объектов, из них 202 физкультурно-оздоровительных комплекса.

Месяц тому назад мы ввели в эксплуатацию Академию единоборств в Сочи. Я передаю слово «Сириусу».

Е.Михайлова: Докладывает член правления публичного акционерного общества «Газпром» Елена Владимировна Михайлова.

В прошлом году в рамках проекта «Газпром – детям» введено в эксплуатацию 70 различных объектов: построено 19 физкультурно-оздоровительных комплексов, 46 плоскостных сооружений, пять объектов реконструировано. Совершён прорыв в Дальневосточном федеральном округе: построено семь физкультурно-оздоровительных комплексов, один реконструирован.

Сегодня мы находимся в стенах новой Академии единоборств, которая станет домом для спортсменов, занимающихся дзюдо и самбо, от самых маленьких до сборных команд Российской Федерации и наших прославленных олимпийцев. Это масштабный, современный спортивный комплекс мирового класса площадью 63,5 тысячи квадратных метров. Построен по самым высоким стандартам в рекордно короткие сроки – за 2,5 года.

Наш уникальный комплекс имеет два тренировочных зала, гостиницу для спортсменов, гидротермальный комплекс с бассейном, медико-восстановительный центр.

Также в Олимпийском парке нами реконструирован «Ледяной куб» и построен центр проведения соревнований, который имеет уникальный зал с трибунами, помещения для спортсменов, судейских бригад и медиацентр.

Желаем нашим борцам успехов и новых великих побед! Вместе мы строим здоровое будущее нации. Ура!

Передаю слово президенту Федерации дзюдо России Сергею Игоревичу Соловейчику.

С.Соловейчик: Спасибо, Елена Владимировна.

От семьи российского дзюдо благодарю Вас, Владимир Владимирович, Правительство Российской Федерации, компанию «Газпром», а также руководство федеральной территории «Сириус» за столь нужный нам подарок. Мы всегда мечтали о собственном доме, и благодаря вашей поддержке сегодня на татами Академии единоборств состоится первая тренировка.

В Академии единоборств лучшие российские дзюдоисты будут совершенствовать своё мастерство, чтобы достойно выступать на крупнейших мировых соревнованиях.

Наряду с тренировками сборных команд в новой академии будут оттачиваться наши приоритетные программы: «Дошкольное дзюдо», «Школьное дзюдо», «Семейное дзюдо», – которые мы разработали совместно со специалистами Министерства просвещения и федеральной территории «Сириус». Благодаря этим программам сотни тысяч детей нашей страны получат на татами физическое, духовное и, самое главное, патриотическое воспитание, станут достойными гражданами России.

Спасибо вам!

А.Миллер: Уважаемый Владимир Владимирович!

В «Лахта-центре» предусмотрены обширные пространства для объектов программы «Газпром – детям». Это объекты для творческого, спортивного, интеллектуального развития. В «Лахта-центре» будет открыт самый современный планетарий, будет открыт большой образовательный, досуговый центр для детей и подростков, где они смогут получить новые знания и новые навыки. Без сомнения, программа «Газпром – детям» – это большой вклад в будущее России.

Уважаемые коллеги!

Поздравляю вас с 30-летием «Газпрома»! И, как мы говорим в «Газпроме»: и продолжим работу!

В.Путин: Уважаемый Алексей Борисович! Уважаемые коллеги, друзья!

Сейчас только мы прошлись по некоторым объектам, которые создаёт или уже эксплуатирует «Газпром», реализует их отчасти и выстраивает планы развития в целом. Но это, конечно, далеко не всё, что есть у «Газпрома» и что делает «Газпром», это просто небольшой срез.

Но даже если ещё раз вернуться к тому, о чём сейчас коллеги говорили, – Бованенковское месторождение и Харасавэйское: в первом случае – 4,9 триллиона кубических метров разведанных запасов, почти пять триллионов, во втором случае, около двух триллионов. Это астрономические запасы для любой страны, я уже не говорю о других возможностях «Газпрома», которые просто несоизмеримы ни с одной газодобывающей страной мира. Это колоссальные запасы.

Завод СПГ, проектная производительность – полтора миллиона тонн СПГ в год. Но на что я обратил внимание в ходе этого доклада, доклада по этому объекту? На предприятии работает компрессорная станция «Ладога» отечественного производства. Мы знаем: ещё в прошлом да и сегодня она ещё отчасти сохраняется – зависимость от иностранных производителей в этой части работы компании.

«Газпром» – заказчик для нашего энергического машиностроения, для предприятий энергетического машиностроения. Есть заказ, и с учётом наших компетенций, подготовки наших инженерных, научных кадров, при наличии заказов, в данном случае со стороны «Газпрома», это якорный заказчик, но будут и другие, и это будет подталкивать развитие отечественного энергетического машиностроения, и в этом тоже немаловажная, существенная роль «Газпрома». Это только одно из направлений деятельности, где мы наблюдаем синергию работы «Газпрома» и смежных предприятий.

Когда я сказал о смежных предприятиях – есть синергия и в других отраслях. Вот коллега докладывал о компрессорной станции «Атаманская» в Амурской области и вскользь упомянул о подаче газа на космодром Восточный. Но послушайте: и в одном случае это огромный, важнейший проект для страны, и во втором – развитие космической отрасли. И казалось бы: ну что, снабжение газом… Но это кардинальным образом меняет возможности космодрома Восточный, имея в виду его гражданскую направленность. Экономика всего предприятия, космодрома, кардинально меняется, а это значит, что Россия получает дополнительные возможности для развития и космической отрасли в том числе, и в данном случае – совершенно очевидно – при поддержке «Газпрома».

Или взять Амурский газоперерабатывающий завод. Конечно, «Газпром» как крупнейшая добывающая газ компания в мире должна и делает это – постепенно всё больше и больше развивает направления, связанные с газопереработкой, в данном случае с газохимией. В этом, конечно, будущее, совершенно очевидно, так же как и при переработке другого энергетического сырья, включая нефть и уголь в том числе. И это тоже очень важное, серьёзное направление развития «Газпрома».

Мы говорили сейчас, привели в качестве примера большую, масштабную, общегосударственную работу «Газпрома» по газификации. Мы знаем, что некоторые специалисты, экономисты считают, что эта работа низкомаржинальная, она не приносит больших доходов «Газпрому». Но я считаю, что «Газпром» делает абсолютно правильно, развивая эти программы, потому что он создаёт рынок на будущее. Рост благосостояния – а подача газа в домохозяйства, безусловно, повышает уровень благосостояния российских семей, – так вот рост благосостояния, конечно, создаёт будущего потребителя, причём по очень многим направлениям.

В этой связи отмечу, конечно, и такое очень важное направление, как обеспечение газомоторным топливом всей российской экономики и автотранспорта, и комбыта, и легкового транспорта. Очень важное направление, и прошу, конечно, вас – и нас, безусловно, услышат руководители регионов – уделять этому направлению должное внимание.

Что касается таких социальных программ, как «Газпром – детям», – а их в России «Газпром» осуществляет немало, – то это то же, что я говорил по поводу газоснабжения: это, собственно, укрепление будущего рынка. Потому что и развитие медицинской части, оздоровительной, спортивной – это всё работа на наших граждан, на наших людей, на ваших сегодняшних и будущих потребителей. И это имеет не только социально-политическое, внутриполитическое, но и экономическое измерение – это совершенно очевидная вещь.

Хочу вас поблагодарить и за последний объект в рамках программы «Газпром – детям» – это зал для борьбы, дзюдо и самбо. Я уверен, что он выполнен на уровне самых лучших стандартов.

(Обращаясь к А.Миллеру.) Алексей Борисович, мы с Вами договаривались о том, что мы там побываем лично, посмотрим. И поскольку, я вижу, шапку Вы носите, как Соловей-разбойник, это лишний раз подтверждает отдельные черты Вашего характера. Как мы и договаривались, давайте вместе выйдем – хоть Вы и не занимались этим видом спорта, – вместе выйдем на татами в этом замечательном зале и посмотрим, как это функционирует, вместе с детьми, которые там сегодня занимаются.

А что касается «Лахта-центра», который построен по Вашей инициативе, то думаю, что он будет служить и «Газпрому», и всем людям, которые проживают непосредственно рядом с этим объектом, имея в виду те возможности, которые «Лахта-центр» имеет и предоставляет возможным потребителям. Это 462 метра, огромное здание, самое высокое здание Европы. Уверен, что на такой же рекордной высоте будет оставаться и «Газпром».

Желаю Вам успехов и поздравляю с юбилеем!

Всего хорошего!

Россия > Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 февраля 2023 > № 4299092 Владимир Путин, Алексей Миллер

О настрое и настроениях

СЕРГЕЙ КРЫЛОВ

Чрезвычайный и Полномочный Посол в отставке, профессор кафедры дипломатии МГИМО, советский и российский дипломат, заместитель министра иностранных дел РФ в 1993–1996 годах.

Уже почти год идёт на Украине специальная военная операция. Когда она началась, у большинства был шок. Естественно, задавались вопросы – «зачем», «почему», «не лучше ли было не начинать». И, конечно, почти повсеместно звучали призывы побыстрее закончить. Быстро не вышло. СВО идёт дольше, чем хотелось бы, по-другому не получается, хотя поначалу, видимо, расчёт был иным. Не случайно пришлось проводить частичную мобилизацию и срочно перенастраивать многие производства. И не только ВПК. Но, как известно, домашние мысли в дорогу не всегда годятся. В пути бывает, что и маршрут надо менять.

Год – достаточно большой срок, чтобы попробовать сформулировать некоторые впечатления. Например, как можно оценить поведение и высказывания последнего времени наиболее засвеченных западных политиков, руководителей стран, прежде всего европейских, и глав международных организаций – ЕС и НАТО? Тут много интересного. Как мне кажется, приём Польши и прибалтов в ЕС и НАТО был одной из самых серьёзных ошибок европейцев. Особенно в ЕС, поскольку в НАТО всё происходит под американскую дудку. Европейцам, конечно, из соображений солидарности и равенства партнёров, всё же изредка позволяется проявление какой-то видимости самостоятельности манёвра, но в очень ограниченных пределах. История с танками для Украины это ясно показала.

Германии, уж насколько верному, казалось бы, союзнику, даже и тени свободомыслия проявить не позволили, все попытки сформулировать противоположную или нейтральную позицию провалились. Хотя были сомнения в правильности того, чтобы именно она направила свои танки для борьбы с россиянами, которых все называют русскими, что вполне объяснимо с учётом сложной истории Германии в ХХ веке. Но нет, из-за океана дали чётко понять – делай, Шольц, как сказано, ведь даже твоя по иностранным делам министерша правильно говорит, что мы воюем с русскими, и мнение избирателей-немцев никого не должно интересовать. Видимо, чтобы как-то закамуфлировать подобный диктат американцы в своё время содействовали приёму Польши и прибалтов в ЕС, который, правда, всё больше и больше сращивается с НАТО. Теперь получается, что решения принимаются якобы суверенными европейцами по собственно воле, озвученной поляками и близкими им по духу прибалтами. В этом свете очень симптоматичны высказывания литовского президента: «У нас танков нет, но есть мнение». Подтекст-то ясен, слушай и делай, что скажут те, у кого танки есть, но кто не считает нужным выступать фронтменом.

Произошедшие именно в Германии изменения окажут, пожалуй, наибольшее влияние на будущую европейскую архитектуру. Она сегодня ментально освободилась от тех внутренних ограничений, которые до недавнего времени сохранялись в её политических кругах как результат «политики преодоления прошлого» и многолетнего чувства коллективной вины за всё то, что немецкая нация и её фашистское государство творили в Европе в годы Второй мировой войны. Теперь же, похоже, комплекс вины за трагедию прошлого века исчез.

Новейшие тенденции во внешнеполитическом поведении тревожны. Вновь возродилась убеждённость, что на востоке Европы порядок должны определять именно немцы. Поэтому так развязно ведут себя некоторые сегодняшние немецкие политики, поэтому действующий канцлер позволяет себе на публике пренебрежительно относиться к урокам прошлого и, лишь для приличия несколько поколебавшись, с лёгкостью даёт разрешение на поставки немецких танков на Украину. Раскол в обществе между «осси» и «весси» и разница в настроениях и отношении к происходящему в бывших восточных и западных землях ещё никогда за все прошедшие с момента объединения Германии годы не были так заметны, как сейчас. Знаменитый лозунг “Wir sind das Volk, wir sind ein Volk“ («Мы – люди, мы – один народ») стал менее очевиден, вылезают на поверхность многие претензии бывшей ГДР, вспоминаются былые обиды и сомнения в правильности принятых в 1990-е гг. после объединения страны управленческих решений, а единства в поддержке современного курса правительства Шольца всё меньше.

В целом в ЕС сейчас явно не всё гладко, былого общего положительного настроя на созидание единого и выгодного для всех участников пространства нет. Отказывающаяся от недавно действовавших самоограничений, но и теряющая роль локомотива Европы Германия, политически слабая в сравнении с ней Франция, у которой хватает своих внутренних проблем, буксующее после шестидесяти лет успешного сотрудничества и курса на сближение франко-германское партнёрство. На фоне утрачивающих былые позиции, но ещё претендующих на ведущую роль «старичков», – громко голосящие «младоевропейцы» Польша и Прибалтика. Опираясь на США, они постараются добиться выгодного им порядка в Европе и в мире после окончания острой фазы конфликта.

Так что нам предстоит борьба и на этом, политико-дипломатическом фронте. Будущий порядок тем больше будет соответствовать нашим потребностям, чем более убедительной будет наша победа в СВО. Тогда противники, хотя и скрипя зубами, но смирятся. Хотелось бы посмотреть на поведение лидеров трёх прибалтийских государств. Сегодня они чувствуют себя в безопасности, полагаясь на более сильных партнёров по НАТО и ЕС, самонадеянно считая, что они им настолько нужны, что те готовы в случае чего броситься на их защиту. А также потому, что где-то глубоко внутри отдают себе отчёт в причинах происходящего и понимают, что никакой угрозы от России им нет. Когда ситуация на Украине разрешится, они тут же присмиреют и замолкнут.

Думаю, кстати, что и про Украину Запад быстро позабудет, оставив её разбираться самой со своими горестями. Ту Украину, что останется от прошлой. И никакого нового плана Маршалла не будет. А будут требования расплатиться по ленд-лизу, по которому сегодня идут многие поставки вооружений. Идут под прикрытием циничного лозунга «Оружие – путь к миру». «Мы не даём в долг, мы покупаем. Покупаем себе безопасность», – так военный министр США Генри Стимсон сформулировал суть программы ленд-лиза. Напомню, кстати, что после распада СССР Россия взяла на себя выплату всех советских долгов, в том числе и обязательств по ленд-лизу перед США, и долг этот был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчётов с «Парижским клубом» лишь в августе 2006 года. С момента окончания Второй мировой войны прошёл 61 год. Будет ли Украина готова к подобным долгосрочным обязательствам, потянет ли? Вопрос риторический.

Радоваться тому, что сегодня происходит в Европе и с Европой не приходится. По-человечески жаль, что многое, к созданию чего сам был причастен и над чем так кропотливо работали сообща с партнёрами, на поверку оказалось так хрупко и было так стремительно разрушено. И неизвестно, будет ли ещё шанс повторить то, что было сделано Россией и Германией для настоящей, а не умозрительной политической и экономической безопасности и стабильности не только наших двух стран, но и всего европейского континента. Теперь же об эффективной европейской энергетической системе как основе устойчивого роста остаётся только вспоминать. Как и о тех германских канцлерах и руководителях энергетических компаний, которые дальновидно и последовательно работали над её созданием, начиная с конца 1960-х годов.

Той системы больше нет, а вслед за ней вскоре уйдёт и былая конкурентоспособность европейской промышленности, а значит и база благополучной жизни самих европейцев.

Крупные энергоёмкие отрасли европейской промышленности уже начали постепенно переводить свои производства в США, где им предоставляют гораздо более выгодные условия для развития. А если вспомнить о том, что система социальной защиты за океаном построена на иных принципах, чем в Европе, а профсоюзные движения проигрывают по мощности влияния, то и этот фактор вполне можно рассматривать в качестве дополнительной причины для крупных корпораций подумать о смене прописки. Как говорится, ничего личного, только бизнес.

Поставки «леопардов» Украине очевидно работают не в духе исторического примирения между русскими и немцами, чего удалось достичь в 1990-е и 2000-е гг., несмотря на 1914-й и 1941-й г. и всё, что связано в памяти с этими мрачными датами истории.

После решения о танках западникам, видимо, психологически легче стало обсуждать вопрос о боевых самолётах. Но неплохо бы и о последствиях задуматься, хотя украинских пилотов, вероятно, уже готовят и сказать Киеву «нет» становится всё сложнее. Затягивание конфликта – это своего рода боязнь признания собственной неправоты. Но рано или поздно всё равно придётся принять неизбежное – свои просчёты и своё поражение. И хорошо бы, если бы это произошло до того, как украинский конфликт перерастёт в общеевропейские боевые действия. А поставками всё более серьёзного вооружения, например, боевых самолётов Киеву, американцы и западники в целом приближают такую перспективу. Если же украинцы получат боевые самолёты и начнут вылетать с аэродромов вне Украины (а там подходящих для F-16 и им подобных нет, есть, например, возможность вылета с польских), то, что потребуется сделать российской армии для их уничтожения, нетрудно себе представить. Как и последствия этого.

Позитивных новостей сегодня меньше, чем хотелось бы. Тревога в обществе не проходит, есть понимание, что впереди не самые лёгкие времена. Но есть и позитивные уроки, которые мы извлекли из нынешнего кризиса. Главное, хоть это горько признавать, что никому слепо доверять нельзя. Прав был Рейган, припомнив Горбачёву нашу же поговорку – доверяй, но проверяй. Мы знали об этом и раньше, но несколько подзабыли. Теперь освежили память и рассчитываем в первую очередь на свои силы и возможности.

Ещё один важный момент. Раз уж все теперь, кажется, согласны с тем, что история не терпит сослагательного наклонения, что знать её нужно лучше и не переписывать в угоду политической конъюнктуре – опубликованы многие архивные документы, показывающие истинные бытовавшие на Украине десятилетиями настроения, надеюсь, что у нас будет меньше разговоров о единой нации.

После распада СССР, несмотря на многочисленные заверения в наступлении новой эпохи в наших отношениях, заявления о готовности совместной работы и в экономике, и в политике, причём на равноправной основе, на деле Запад не смог себя заставить отказаться от проведения в отношении России «версальской политики» – от систематического наступления на её сферы жизненно важных интересов. Когда-то такая же политика привела к предсказуемому взрыву реваншистских настроений в Германии и ко Второй мировой войне за одно поколение. Теперь – к трагедии народа Украины, превращённого этой политикой в «пушечное мясо» геополитической борьбы. Европейцы не пошли на предлагавшиеся решения, а продолжили двигаться в русле политики холодной войны.

В результате, как совершенно очевидно сегодня, проиграли – показали себя России и другим странам несамостоятельными и ненадёжными партнёрами.

Если говорить о коллективном Западе, его интересах и упущенных вследствие неразумной политики возможностях, можно сформулировать как минимум три его, Запада, стратегические ошибки. Атакуя Россию, коллективный Запад расчищает дорогу Китаю, Индии и другим странам на нашем рынке, которые медленно, но, верно, вытеснят с него западные компании, а вернуться ушедшим будет крайне сложно или невозможно в принципе – места будут заняты вновь пришедшими. Запад стимулирует усиление исламского терроризма, с которым, увы, хорошо знаком у себя дома (вспомним Францию): обвиняя Россию в чрезмерном присутствии и принуждая её уйти с европейского рынка энергоносителей Запад тем самым способствует приходу нового поставщика, стремительно занимающего освобождающуюся нишу – США, но также и исламские государства, которые втихаря финансируют и терроризм. И, наконец, отказываясь от сотрудничества с Россией, Запад лишает себя целого ряда разнообразных ресурсов и возможностей, которые так нужны для выхода из кризиса и подъёма экономики.

Что касается Соединённых Штатов, то ещё одна их цель – не позволить России и ЕС углубить намечавшееся некоторое время назад реальное и разнообразное взаимовыгодное партнёрство. Отбросить перспективы такого партнёрства назад. Особенно между Россией и Германией. Кроме того, кризис на Украине – это смысл дальнейшего существования НАТО. Нужен был новый предлог для сплочения рядов. Нашли. Сплотились ли?

Украина. США. Евросоюз. Весь мир. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 16 февраля 2023 > № 4313694 Сергей Крылов

По словам Раиси, формируется новый мировой порядок, ядром которого будет Азия

Президент Ирана Эбрагим Раиси подчеркнул, что новый мировой порядок с Азией в качестве его центра формируется и в конечном итоге заменит старый.

Раиси сделал комментарии в среду, обращаясь к студентам, профессорам и академическим сотрудникам Пекинского университета о значении Китая в новом глобальном порядке.

«Новый мир развивается и заменяет предыдущий», — сказал он, добавив, что «новый мир требует современного порядка, где, следовательно, будет развиваться честный и справедливый порядок и настоящая многосторонность, максимальная синергия, солидарность и отстранение от односторонности будет процветать больше, чем когда-либо».

В своем утверждении, что Азия находится в центре последних глобальных тенденций, он подчеркнул, что сохранение и продвижение мира на всем огромном континенте является не только вопросом выбора, но и категорической необходимостью.

Раиси указал, что военная мощь Ирана сосредоточена на поддержании мира и стабильности в других странах и будет использоваться только для отражения опасностей со стороны гегемонистских держав.

Президент добавил, что победа Ирана над глобальными кризисами, такими как терроризм и экстремизм в Западной Азии, является одним из стратегических достижений.

Раиси также высоко оценил многовековые связи между Тегераном и Пекином, отметив, что Иран создал благоприятную среду для развития и благосостояния благодаря Шелковому пути, что позволило Китаю официально присоединиться к международному сообществу.

Далее президент Раиси сказал, что Шелковый путь, будучи наиболее важным маршрутом, не только способствовал торговле и сотрудничеству между многими странами, но также функционировал как культурная нить и связывал различные сообщества на протяжении всей истории.

Он также высоко оценил китайскую инициативу «Один пояс, один путь» (ОПОП), подчеркнув, что Иран и Китай еще раз подтвердили свою приверженность укреплению дружбы и предприняли решительные шаги в направлении однородного роста, стратегического партнерства и воодушевляющего и процветающего будущего для человечества с возрождением этой инициатива в современном мире.

Президент Пекинского университета Хао Пин также присвоил президенту Раиси почетное ученое звание в честь его вклада в улучшение отношений между Ираном и Китаем, а также в продвижение регионального и глобального мира и стабильности.

В мероприятии приняли участие декан университета, преподаватели и студенты.

Кроме того, четыре профессора Пекинского университета были награждены за заслуги в иранистике и преподавании персидского языка.

Иран. Китай > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > iran.ru, 16 февраля 2023 > № 4296221 Эбрагим Раиси

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и ответы на вопросы на «правительственном часе» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 15 февраля 2023 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые коллеги,

Признателен за очередную возможность выступить перед депутатами Государственной Думы в рамках традиционных «правительственных часов».

Взаимодействие между Министерством иностранных дел и Федеральным Собранием Российской Федерации носит действительно товарищеский характер. Наши регулярные встречи в различных форматах позволяют не только дать законодателям информацию о работе внешнеполитической службы, но и узнать о ваших планах, услышать советы, подсказки. Это для нас особенно важно на нынешнем историческом этапе, когда усилия по формированию благоприятных внешних условий для решения наших внутренних социально-экономических задач и повышение благосостояния российских граждан наталкиваются на ожесточенное сопротивление тех, кто возомнил себя вершителями судеб народов. Нам пытаются помешать, отбросив нас на десятилетия назад, а то и вообще сорвать развитие страны под лозунгами «деколонизации» и «подготовки к распаду России». При этом англосаксы и беспрекословно подчинившийся им остальной «коллективный Запад» стремятся любой ценой навязать свой диктат в мировых делах, чтобы и далее контролировать внешние условия развития всего человечества ради своего собственного господства во всем мире, прибегая к незаконным методам угроз, шантажа и прямого воровства, для наказания тех, кто проводит свою самостоятельную национально ориентированную внешнюю политику.

Поэтому в нашей обновленной Концепции внешней политики речь пойдет о необходимости прекратить монополию Запада на формирование рамок международной жизни, которые должны впредь определяться не в его эгоистических интересах, а на справедливой универсальной основе баланса интересов, как того и требует Устав ООН, закрепивший принцип суверенного равенства всех государств.

Грубо попирая этот фундаментальный принцип цивилизованного межгосударственного общения, США и их союзники одержимы маниакальным стремлением возродить неоколониальное однополярное мироустройство, помешать объективному процессу формирования и возвышения новых мировых центров. Все это в надежде и далее, как отметил Президент России В.В.Путин, выступая в Кремле 30 сентября 2022 г., «собирать с человечества настоящую дань…, извлекать ренту гегемона». Составной частью такого курса является многолетнее сдерживание России, в том числе через экспансию НАТО в направлении наших границ, а также превращение братской Украины в «антиРоссию», в русофобский военный плацдарм. В последние годы такая линия Вашингтона и его европейских сателлитов достигла «точки невозврата».

Мы давно не питали иллюзий насчет истинных намерений западников. Помнили, как они не выполнили данные еще советскому руководству конкретные политические обязательства по нерасширению Североатлантического альянса. Как Германия, Франция и Польша, отказавшись от своих подписей под соглашением между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, фактически санкционировали кровавый государственный переворот в Киеве в феврале 2014 года под откровенно нацистскими, расистскими лозунгами.

Все эти годы западные кураторы прямо подталкивали преступный киевский режим к силовому решению «проблемы» Донбасса, закрывая глаза на неминуемые масштабные этнические чистки и физическое истребление русских и русскоязычных. Чего стоят недавние циничные признания бывших руководителей ФРГ и Франции А.Меркель и Ф.Олланда о том, что Минский «Комплекс мер», одобренный Советом Безопасности ООН, был им нужен лишь для того, чтобы выиграть время и позволить Киеву нарастить свой военный потенциал. В этом же ключе высказывался и П.А.Порошенко, а вслед за ним и В.А.Зеленский. Известные публичные признания этих «персонажей» означают «явку с повинной» в отношении срыва Минских договоренностей, которые провозглашались всеми западными лидерами безальтернативной основой урегулирования в Донбассе. Говоря по-простому, нам все лгали, как лгут и сейчас, скрывая правду о терактах на «Северных потоках».

На днях к «хору» признательных показаний присоединился Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг. Он заявил в Брюсселе, что война началась в 2014 г. Натовцы ее готовили с момента государственного переворота и прихода к власти в Киеве нацистов с обещаниями уничтожить все русское на Украине и изгнать русских из Крыма. Иными словами, с целью решения «русского вопроса», что альянс поддержал, как бы это ни пытались опровергать потомки авторов предыдущих попыток.

Мы до последнего делали все возможное для снижения напряженности, поиска равноправной, взаимоуважительной договоренности. В этих целях Президент России В.В.Путин в ноябре 2021 г. выдвинул инициативу по оформлению встречных юридически обязывающих гарантий безопасности на западном направлении. Они, как известно, были высокомерно отвергнуты Вашингтоном и Североатлантическим блоком. Наши законные озабоченности не захотели даже обсуждать.

Все это не оставило нам иного выхода. Год назад по приказу режима В.А.Зеленского вооруженные силы Украины, ведомые нацбатальонами, перешли к силовому подавлению Донбасса, на несколько порядков нарастив бомбардировки населенных пунктов. В ответ на официальное обращение ДНР и ЛНР мы признали их независимость и пришли им на помощь в соответствии со статьей 51 Устава ООН, начав специальную военную операцию.

Сегодня США и их сателлиты осуществляют против нас готовящуюся долгие годы всеохватную гибридную войну, используя в качестве тарана украинских национал-радикалов. Ее цель не скрывается – не только нанести поражение нашей стране на поле боя, разрушить российскую экономику, но и окружить нас «санитарным кордоном», превратить в некое подобие «страны-изгоя». Набор инструментов также широк – от прямой военной поддержки неонацистов, к чему вчера прямо призвал министр обороны США Л.Остин, заявив о необходимости обеспечить ВСУ высокоточным оружием и подготовить персонал, чтобы обеспечить успех новых контрнаступательных операций режима, которые якобы готовятся, до беспрецедентных незаконных санкций и откровенного вранья в попытке демонизировать Россию.

Дошло до того, что официальный представитель МИД Франции А.-К.Лежандр обвинила Россию 2 февраля с.г. в проведении «неоколониальной политики в Африке». То есть Париж, совершивший вместе с другими «еврограндами» многочисленные кровавые преступления на континенте и сегодня открыто рассматривающий Африку как свой «задний двор», выдвигает обвинения в адрес Москвы, сыгравшей решающую роль в освобождении народов континента от колониального гнета, в содействии становлению их государственности, созданию основ экономики и обороноспособности. Случай клинический. Как говорится, с больной головы на здоровую. Комментарии здесь излишни.

Попытки изолировать Россию провалились. Это вынуждены признать и наши недруги. Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс на твердое отстаивание национальных интересов при одновременной открытости для широкого равноправного международного сотрудничества доказывает свою эффективность. В своем долгосрочном планировании последовательно исходим из того, что современный мир многополярен, что страны Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые составляют мировое большинство, не желают жить в западоцентричном «порядке, основанном на правилах», изобретенных Западом. Эти «правила» Вашингтон, Брюссель и Лондон создали и создают каждый раз по-новому, «под себя».

Закономерно, что три четверти государств мира не присоединилось к антироссийским санкциям. Все они заняли взвешенную позицию относительно ситуации на Украине, которую справедливо рассматривают не изолированно, а в контексте давно вызревавшего из-за агрессивного курса НАТО кризиса европейской безопасности. Как подчеркнул руководитель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, нам необходимо обеспечить неделимость безопасности в глобальном масштабе.

На этом фоне отечественная дипломатия активизировала работу на тех направлениях, где набирают силы процессы многополярности и мироустройства, где наши партнёры готовы к честному и взаимовыгодному сотрудничеству. В числе безусловных приоритетов – укрепление совместных форматов с нашими друзьями, союзниками и единомышленниками в Евразии. Расширяется интеграционное взаимодействие в рамках Евразийского экономического союза, где Россия председательствует в 2023 г. Растёт число стран и международных организаций (их не один десяток), заинтересованных в установлении отношений с Евразийским экономическим союзом вплоть до подписания соглашения о зоне свободной торговли.

Углубляются интеграционные процессы в рамках Союзного Государства, где реализована большая часть двадцати восьми интеграционных программ, где укрепляется внешнеполитическая координация и продвигается взаимодействие по линии СНГ. В Содружестве 2023 г. объявлен Годом русского языка, как межнационального языка общения. Неотъемлемым фактором региональной безопасности и стабильности остается сотрудничество в рамках ОДКБ.

Вместе с китайскими друзьями энергично работаем над упрочением двустороннего стратегического партнерства, достигшего исторически беспрецедентного высокого и доверительного уровня. Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина цементирует фундамент формирующейся полицентричной архитектуры, служит уравновешивающим, стабилизирующим фактором в мировых делах.

Поступательно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией (именно так они официально называются). Крепнут связи с Бразилией, Ираном, ОАЭ, Египтом, Турцией, Саудовской Аравией, ЮАР и многими другими дружественными странами на всех континентах. Выведению партнерства с африканскими друзьями на новый уровень призван способствовать второй в истории саммит «Россия-Африка» в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. Высоко ценим разноплановое сотрудничество со странами Латинской Америки и с их интеграционными объединениями. С рядом из них отношения также обрели подлинный стратегический характер.

Продолжаем активно работать на многосторонних площадках. Прежде всего, в рамках Всемирной Организации, где совместно с единомышленниками (их уже более двадцати) сформировали Группу друзей в защиту Устава ООН, отстаиваем фундаментальные нормы международного права, включение уже упомянутого принципа уважения суверенного равенства всех без исключения стран, невмешательство в их внутренние дела. Эти принципы прямо закреплены в Уставе ООН.

Особое место в шкале наших внешнеполитических приоритетов занимают ШОС и БРИКС. Рассматриваем эти объединения как образцовый пример «многополярной дипломатии» XXI века, нацеленной на продвижение совместно выработанных коллективных подходов к мировым делам. Сегодня всё большее число государств стремится наладить связи ШОС и БРИКС и стать их полноправными членами. Это лишний раз доказывает их растущую востребованность в контексте эволюции механизмов глобального управления. В рамках назревших демократизаций этих механизмов возрастает значение инициативы Президента России В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнёрства с участием ЕАЭС, ШОС, АСЕАН и других государств, объединений нашего общего огромного континента. В этом же контексте продвигается взаимодействие между ЕАЭС и китайским инфраструктурным проектом «Один пояс, один путь». Всё громче о своей самостоятельной роли в мировых делах заявляют интеграционные структуры других развивающихся регионов: Африканский Союз, ЛАГ, ССАГЗ, СЕЛАК и многие другие. Со всеми из них у нас налажены системные взаимодействия. Всё это, безусловно, опоры нарождающейся многополярности. В конечном итоге именно они, а не Запад, будут определять внешние условия развития всех стран нашей планеты.

В фокусе нашего пристального внимания остается борьба с фальсификацией истории, прежде всего Великой Отечественной войны, борьба с распространением нацистской идеологии в любых ее формах и проявлениях. В этом с нами солидарно Мировое большинство, которое регулярно поддерживает вносимую нами ежегодно на сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Вместе с тем в этом году вызвало глубокое беспокойство, что впервые против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Это ставит под сомнение искренность их раскаяния за совершенные массовые преступления против человечности в годы Второй мировой войны.

Великая Победа придала мощный импульс процессу освобождения колониальных стран и народов. Наша страна оказала бывшим колониям решающую и, как правило, безвозмездную поддержку. Сегодня мы солидарны с требованиями довести процесс деколонизации до справедливого завершения. В частности уже упоминавшийся мной Париж по-прежнему сохраняет свой суверенитет и контроль над островом Майотта, аннексированным в свое время у государства Коморские острова. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Францию вернуть эту территорию. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия острова Чагос, откуда около полувека назад британцы, опять же вопреки решениям ООН, по сути изгнали местное население ради создания своей военной базы, где она сейчас и продолжает благополучно функционировать.

Приветствуем усилия общественной, парламентской дипломатии по утверждению правды, восстановлению справедливости. Министерство окажет всю необходимую поддержку инициативе партии «Единая Россия» по проведению Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Знаю, что к этой работе подключены и все другие фракции Государственной Думы.

Кроме того, мы уже активно работаем вместе с Государственной Думой и Советом Федерации по обеспечению транспарентности военно-биологической деятельности Вашингтона в разбросанных по всему миру тайных лабораториях Пентагона, далеко за пределами США, в нарушение Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия.

Среди наших безусловных приоритетов – защита законных прав российских граждан за рубежом, сплочение многонационального и многоконфессионального Русского мира, упрочение связей с соотечественниками, проживающими за рубежом.

Продолжаем по максимуму задействовать рычаги экономической дипломатии. Перед лицом творимого Западом беззакония содействуем наращиванию торгово-инвестиционных связей с дружественными государствами, переводу расчетов с ними в национальные валюты, формированию альтернативных западным финансовых и логистических механизмов.

Особое внимание уделяем укреплению позиций русского языка и российской культуры. На решение этих задач, на продвижение объективного, непредвзятого образа нашей страны ориентирована деятельность недавно созданного в рамках Министерства Департамента по многостороннему гуманитарному сотрудничеству и культурным связям. Всемерно способствуем реализации инициативы Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева о создании международной организации по поддержке и продвижению русского языка в мире. Организация инициируется под эгидой СНГ, но она будет открыта для участия всех без исключения стран, всех регионов. Эта работа уже перешла в практическую плоскость.

Уважаемые коллеги,

Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс носит долгосрочный, стратегический характер. Он не привязан, как это часто встречается в западных «демократиях», к электоральным циклам. Тем более не зависит от чьих-либо «хотелок». Главное – пользуется всенародной, общенациональной поддержкой. Это придает нашим шагам на международной арене необходимую прочность, предсказуемость и устойчивость. Все задачи, поставленные главой государства перед дипломатическим ведомством, будут выполнены.

Будем продолжать работать, задействуя все современные формы дипломатической деятельности, включая парламентскую, правительственную, научную, культурную, спортивную дипломатию. В условиях тотальной гибридной войны против нас на всех этих направлениях такое объединение усилий, повседневная координация наших конкретных инициатив и практических действий является необходимым.

Признателен за внимание, которое вы уделяете работе Министерства иностранных дел, послушаем как вы к нам относитесь. Готов участвовать в интерактивном обсуждении.

Вопрос: Как Вы считаете, может, настала пора, после публикации С.Херша, после признаний руководителя НАТО, принять более серьезные меры? У нас был Ништадский мир, по которому Петр I заплатил по тем временам бюджет королевства Швеция, за всю Прибалтику. Они сегодня нас называют человеческим мусором. Может, настала пора денонсации ряда договоров с Норвегией, США, Финляндией?

С.В.Лавров: Сейчас проводим кардинальный пересмотр всех наших обязательств перед международными организациями. Организации, проявившие откровенно дискриминационное отношение, грубейшим образом нарушившие свои уставные принципы равноправия участников, нарушающие правила процедуры ежедневно, лишь бы только подорвать существующий консенсус в принятии российских резолюций.

Совет Европы – одна из организаций, в которых Россия прекратила участие. Вышли также из Европейского суда по правам человека. Причем Президент России В.В.Путин вчера на встрече с судьями подтвердил, что у нас принимаются все меры, чтобы наши граждане ни в коей мере не потеряли правозащитную функцию государства. Ее до недавнего времени исполнял ЕСПЧ, но не столь эффективно. Мы же это будем делать более эффективно.

Хотели остаться в Совете Европы в тех конвенциях, которые открыты для стран, не участвующих в этой организации. Но и там нам стали предъявлять претензии, пытаясь уже в тех конвенциях ущемить наши права, принадлежащие всем странам, участвующим в этих документах. Выходим из международной Конвенции по уголовной ответственности за коррупцию (так называемая группа государств по борьбе с коррупцией ГРЕКО) ровно по этой причине. Еще целый ряд договоров, в рамках которых нас пытаются ущемить в правах, относятся к такой же категории. Они находятся на рассмотрении правительства в рамках закона о международных договорах, где МИД выступает в качестве координатора.

Сейчас проводим соответствующую инвентаризацию. Выходим и из некоторых конвенций и соглашений, уже утративших свою актуальность, здесь нет никакой политики. Было Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения 1992 года. Все эти вопросы давно решены в других законодательных рамках.

Идет работа по всему спектру наших международных обязательств. В этой связи рассматривается тема взносов в организации, где происходит ущемление наших интересов. Мы задерживаем выплату взносов. Это произошло, скажем, в Организации по запрещению химического оружия, где введен нелегитимный, противоречащий конвенции механизм. И в целом ряде других структур. Работа в разгаре. У нас несколько сотен таких договоров и конвенций.

Вопрос: Звучат оценки, что наша страна якобы готовит переворот власти в Молдавии, что диверсионная группа будет захватывать средства массовой информации и так далее. Как Вы это оцениваете? Это попытка Киева втянуть Молдавию в конфликт, в том числе в связи с тем, что не урегулирован приднестровский вопрос? Или это попытка сместить вектор обсуждаемых проблем в связи с тем, что там очень сильно выросли цены на услуги ЖКХ, вырос градус социальной напряженности, люди недовольны, не способны платить и просто определили внешнего врага?

С.В.Лавров: Здесь комбинация факторов, о которых вы упомянули. Есть, безусловно, маниакальное стремление Киева и тех, кто им «кукловодит» из, прежде всего, Евросоюза, подорвать российские позиции в механизме «5+2», который занимается приднестровским урегулированием, ослабить наши связи с Гагаузией, объявить Российскую Федерацию виновной во всех бедах Молдовы и потребовать вывода наших миротворцев, группы военнослужащих, охраняющих огромные склады боеприпасов в Колбасне. Нарастанием этой риторики, максимально разогреваемой Киевом, передавшим некие конфиденциальные сведения о планируемых нами провокациях и госпереворотах, правительство М.Г.Санду (в котором наряду с ней практически все являются еще и румынскими гражданами) хочет отвести от себя обвинения за провал социально-экономической политики, вызывающей все большее возмущение в обществе.

Хотя они продолжают говорить, что должны решить проблемы Приднестровья, вывода российских войск исключительно дипломатическими методами, их подталкивают к совсем другой позиции. К тому, чтобы легитимные, законные процессы общественности подавлялись максимально жестко, чтобы спровоцировать поводы для вмешательства Запада и в этой стране, в гораздо более материальных формах, нежели до сих пор.

Мы сделали заявление МИД. Заявили, что это не в наших интересах, хотим с дружественной, многонациональной Молдовой иметь добрые отношения. Но это улица с двусторонним движением. Надеемся, что политики, взявшие власть в этой стране и по большому счету задекларировавшие свое стремление вступить в Евросоюз, чуть ли не воссоединиться с Румынией, а то и попросить НАТО обеспечить им безопасность, не отражают интересы своего народа. Там звучат призывы к проведению досрочных выборов. Это внутреннее дело Молдовы. Но мы совершенно не испытываем удовольствия от использования этой дружественной страны в антироссийских целях.

Вопрос: Российская Федерация делает большую работу по строительству русских школ за рубежом. Есть пять в Таджикистане, планируется построить в Киргизии, но этот вариант долгий, дорогой. Наши конкуренты строят частные школы. Это быстро и эффективно, но требует участия бизнеса. Для этого нужен импульс от государства, именно оно должно сформировать идеологию. Может ли МИД в лице вновь созданного департамента стать идеологом и методологом формирования сети русских школ за рубежом с участием бизнеса?

Общаясь с коллегами из стран СНГ, вижу, что катастрофически не хватает книг на русском языке. Мы поставляем литературу, но ее мало. Для сравнения иностранцы поставляют в одну страну до миллиона учебников в год. Но главное – мы не всегда градируем запрос, сколько литературы нужно, каких учебников. На практике бывает, что поступает несколько учебников и несколько сказок. В итоге не всегда получается закрыть все потребности. Может быть, нам использовать этот опыт как на новых территориях?

С.В.Лавров: Считаю, этот опыт надо использовать на всех территориях, принадлежащих нашим союзникам, партнерам по СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, нашим двухсторонним партнерам, таким как Азербайджан, где очень велика тяга к русскому языку.

В странах СНГ создана пара десятков филиалов российских вузов. В одном Узбекистане 11, много в Казахстане, несколько Азербайджане. В Армении, Таджикистане, Киргизии и Азербайджане созданы российско-национальные славянские университеты. Ведется большая работа.

В сфере школьного образования есть специальные программы для Таджикистана по инициативе Президента Э.Ш.Рахмона, высказанной в ходе визита В.И.Матвиенко некоторое время назад. Сейчас уже скомпонована программа работы, будет государственное финансирование. Такую же работу мы разворачиваем в Узбекистане и в других странах. Не в таких масштабах, но по одной-две школы создаем. Есть школа имени А.С.Пушкина в Ашхабаде. Одна из наиболее популярных – русская школа на базе наших военных в Таджикистане, главное притяжение для местной молодежи. Конечно, денег хотелось бы выделять больше.

Вы упомянули новый Департамент международного гуманитарного и культурного сотрудничества. Он будет от Министерства выполнять функции оператора новой государственной комплексной программы «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Она окончательно одобрена. К сожалению, на этот год денег на нее нет, но юридически она существует. Нам обещано наладить финансирование, начиная с 2024 года. Если получится в непростой финансовой ситуации что-то получить хотя бы на приоритетные образовательные программы в этом году, мы готовы совместно с Государственной Думой и Советом Федерации над этим поработать.

Главный смысл этой программы – объединить воедино все, что связано с русским языком. Это Россотрудничество, Фонд «Русский мир», Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина и Программа поддержки русского языка за рубежом, которая не была единой до недавнего времени. Теперь задача все это скоординировать.

Вопрос: В своей январской пресс-конференции Вы отметили вопиющие проявления русофобии западных стран по отношению ко всему русскому, к нашей культуре. Подчеркнули, что масштаб этой русофобии возрос со времен Второй мировой войны. Видите ли Вы какие-то возможные контрмеры нашего государства, МИД? Надо как-то активизировать мягкую силу (русские культуру, искусство)? Или ничего делать не надо и можно жить в ощущении, что А.П.Чехов – один из самых ставимых драматургов, Ф.М.Достоевский – один из самых читаемых писателей, а К.С.Станиславского изучают во всех театральных и кино- школах?

С.В.Лавров: Нет, ни в коем случае нельзя пускать все это на самотек. Считаю, что было бы предательством по отношению к нашей культуре, к участию в развитие мира. Россия вносит один из наиболее существенных вкладов в гуманитарное развитие мира: богатейшая классика (музыкальные, театральные произведения), наука, образование, культура в самом широком смысле.

У нас потрясающий, непревзойденный опыт выработки межкультурного, межцивилизационного согласия, воспитания в молодых людях понимания особенностей цивилизаций других народов, в том числе проживающих на территории Российской Федерации. Именно это в нашей альтруистской позиции, не ограниченной какими-то культурными мероприятиями, которые можно потом будет записать в актив Российской Федерации, а продвигающей межцивилизационную гармоничность, признание богатства цивилизационного разнообразия мира, имеющего глобальный характер, вызывает высокую оценку в разных странах, особенно в мусульманских государствах и тех, которые исповедуют другие религиозные убеждения. По Африке, Латинской Америке, Азии мы чувствуем, что этот фактор порой играет более важную роль, чем ассигнования не таких уж больших сумм, которыми эти страны пытаются снабжать западные партнеры.

Не думаю, что кто-то сможет наше гуманитарное влияние поломать, принизить. Конечно, его нужно продолжать. У нас нарастает количество мероприятий в этой области в рамках БРИКС и ШОС. Готовятся и регулярно проводятся Игры «Детей Азии». Сейчас выдвинута инициатива, поддержанная Президентом России, – сформировать новый проект «Игры будущего», в которых будут воедино соединены физический спорт и киберсостязания. Причем предполагается, что одни и те же люди должны будут выступать в обеих дисциплинах, что сделает «ботаников» физически крепкими, а физически крепких – более искушенными в естественных и гуманитарных науках.

Я бы не приуменьшал огромную работу по попытке подорвать наши усилия. Но в этих условиях у нас появляются дополнительное желание эти усилия наращивать и обязательно довести до результата, как и все, что мы делаем.

Вопрос: В своем выступлении Вы сказали, что число стран, выступающих друзьями и партнерами России, значительно превышает число недружественных стран, тем не менее нужно стремиться выстраивать хорошие отношения и с народами тех государств, чьи правительства проводят откровенно антироссийскую политику. Сейчас, когда взаимодействие с ними по официальным дипломатическим каналам по понятным причинам осложняется, возрастает роль парламентской дипломатии.

Руководство Государственной Думы и партии, представленные в российском парламенте, активно взаимодействуют со своими зарубежными коллегами, в том числе по межпартийным каналам и через группы дружб. Как Вы оцениваете эту деятельность и что с Вашей точки зрения необходимо дополнительно предпринять депутатскому корпусу для укрепления международного авторитета нашей страны?

С.В.Лавров: Полностью согласен с таким подходом. Безусловно, многие правящие круги правительств недружественных государств действуют совсем не по своей воле или желанию, а исключительно из блоковой солидарности, «палочной дисциплины», утвердившейся в НАТО и Евросоюзе, причем по инициативе агрессивного меньшинства.

Её большинство не воспринимает с восторгом, но они вынуждены держать марку и следовать в русле мейнстрима, определяемого в Европе исключительно теми, на кого ставят Соединенные Штаты. Это Прибалтика, Польша, Чехия и, конечно, Великобритания, которая никуда не исчезает и является главным инициатором подрывной деятельности по прекращению любых контактов с Российской Федерацией, по распространению бытовой русофобии в континентальной Европе.

Объективно упал объем связей с общественностью в западных странах. Людей запугивают, затрудняют общение чисто логистическими методами (нет прямого сообщения) и многое другое. По этим причинам в прошлом году основной объем был на пространствах Азии, Африки и Латинской Америки.

Абсолютно согласен с тем, что желающие поддерживать, углублять с нами связи из числа граждан недружественных государств (а таких немало) должны такую возможность получать. Их нужно приглашать, встречаться с ними на других площадках, когда возникают транспортные возможности, хотя, сейчас они сильно осложнились.

Помимо тех, кто нам хорошо известен из парламентского корпуса и из представителей европейских партий, Европарламента, кто выступает пусть с единичными, но с принципиальными оценками, есть молчаливое большинство, которому это тоже всё не нравится. Когда они слышат, как вчера в Европарламенте от Ирландии выступал колоритный мужчина по поводу генезиса украинского кризиса, многим это запоминается и даже в головы тех, кто голосовал не думая за общепартийное осуждение, зароняются сомнения.

Сейчас на «большие экраны» на Западе пробиться невозможно. Говорили с Председателем Государственной Думы ФС РФ В.В.Володиным, с его заместителем П.О.Толстым, что когда мы освещаем Украину и то, что происходит в НАТО и ЕС, мы непросто пускаем нашего диктора, ведущего, который будет их «осуждать». На Западе делают именно так. У нас обязательно перед тем, как дать оценку с экрана или в социальных сетях, приводится позиция наших оппонентов, с которой затем спорим. Но мы обязательно покажем, что комментируем. На Западе этого практически не делают. Единичные голоса, которые пробиваются: бывший советник Пентагона Д.Макгрегор и С.Риттер, которого хорошо знаю, он – военный специалист, работал в Ираке, когда я был Постоянным представителем России при ООН. С.Херш с его мужественным выступлением, которое он ежедневно подкрепляет новыми оценками. Кто-то их воспринимает, как «один в поле воин». Т.Карлсон – «хорош», он тоже хочет объективно показать. Эти люди не то, что все пророссийские или антиамериканские. Они как раз хотят, чтобы их страна была честной и соответствовала высоким принципам, заложенным в её собственную Конституцию. Среди этих принципов – запрет врать своему народу. Думаю, что эта правда будет пробивать себе дорогу.

В предыдущем вопросе прозвучала ссылка (тогда на неё не отреагировал) на взрывы «Северного потока-1» и «Северного потока-2». Обратились в ООН, поставили там этот вопрос. Готовим специальное заседание Совета Безопасности. Будем требовать найти форму расследования. Правда, Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш устами своего официального представителя уже сказал, что у ООН нет полномочий и мандата, чтобы осуществлять подобные расследования.

При всём уважении, мы с такой позицией не согласны. Потому что где-то в неподконтрольном правительству сирийском Идлибе были какие-то действия, к которым могло быть причастно правительство, которые нанесли ущерб населению, Генеральный секретарь никого не спрашивает, даже без вопросов журналистов собирался там что-то расследовать. Он объявил, что создал команду по расследованию, которая съездила и вернулась, представила двусмысленные выводы. Не нужно А.Гутеррешу (он опытный дипломат) стесняться заниматься изучением фактов. Не будем называть это расследованием. Для этого надо слишком глубоко погружаться. Изучить факты, которые сейчас представлены всему миру и, которые трудно опровергать. Думаю, что Генеральному секретарю ООН от этой функции будет трудно отойти.

Вопрос: Вы сказали в своём выступлении, что хотите узнать, как относятся к Вам в Государственной Думе. Ответ короткий – хорошо.

Однако, пока независимая внешняя политика не подкрепляется решительными мерами в экономике. К сожалению, в экономической и финансовой политике у нас по-прежнему руководствуются правилами в своё время навязанные нам для сдерживания экономического роста и искусственного создания технологической, долговой и прочей зависимости. В этой связи видите ли Вы негативные дипломатические следствия от решительного разрыва или фактического невыполнения соглашения о вступлении России в ВТО или денонсации многочисленных соглашений во избежание двойного налогообложения, в том числе с недружественными странами и с офшорами?

С.В.Лавров: Здесь вопрос системный. Он касается не только и не столько положения в ВТО. Хотя она – один из столпов системы глобализации, придуманной Западом, прежде всего американцами, и ими же подрываемой. Злоупотребление созданными в рамках ВТО и в рамках Бреттон-Вудских институтов механизмами достигли предельного уровня. То же самое касается других структур, которые обслуживают глобализацию, созданную Западом много лет назад. Они всех туда приглашали, провозгласив «конец истории». Вот идеал организации человеческой жизни в международном плане. Все должны следовать правилам и тогда будет всё: комфорт, «Макдональдс», поездки заграницу на курорт, возможность путешествовать по всему миру максимально удобным способом. Главное – это следовать правилам. Американцам и их главным сателлитам в Европе не понравилось, что Россия отказалась следовать толстовскому принципу о непротивлении злу насилием и решила на Украине вторую «щеку» не подставлять. После хамства, когда был совершён госпереворот и была поддержана нацистская власть, которая пришла в это время на Украину. После хамства с Минскими договорённостями, когда лживо заявляли об их безальтернативности, а затем оказалось, что это была «имитация дипломатии», как Б.Джонсон (не причесавшись с утра) недавно произнёс. Стало понятно, что Запад пренебрегает всеми приличиями. Он нарушил неприкосновенность права собственности, закон честной конкуренции, презумпцию невиновности и многое другое, что касается соглашений о защите капиталовложений. Они тоже были преданы забвению. Аресты наших государственных резервов, частных денег. А частная собственность, как они говорили, священна. До сих пор они не могут понять, что с этим делать. Год прошёл. А они всё ломают голову, как же украсть так, чтобы подвести под какой-то закон. Считаю, что это позорно для людей, которые выдают себя за образец цивилизованного развития межчеловеческих отношений.

В ВТО большой кризис. В этой Организации, как и в ряде других областей, в частности в сфере международных инвестиций и финансов, КНР, работал строго на основе всех правил, которые были заложены в этих инструментах глобализации после Второй мировой войны, не нарушая этих правил. Когда возникали сомнения, то Китай давал все объяснения в Орган по урегулированию споров, то есть, соблюдал все нормы, играя на «поле», созданном США, где и «разметка» была ими сделана, по их же правилам стал обыгрывать. И по паритету покупательной способности Китай вышел на первое место. По ВВП на душу населения, думаю, это будет в течение этого десятилетия (даже по всем самым осторожным прогнозам). В ВТО есть один пункт, который обтекаемо сформулирован и позволяет странам вводить санкции в случае возникновения экзистенциальных угроз для безопасности государств. Под это можно подвести, что угодно.

Второй проблемой является полный паралич работы того самого органа по разрешению споров в ВТО. Американцы не хотят отвечать на справедливые обращения в их адрес, которые направляются многими странами, прежде всего КНР. Потому что именно дискриминация китайских товаров на американский рынок сейчас является главной задачей Вашингтона в его устремлении ослабить всех: Европу, которую он поставил на грань индустриализации и Китай (как у них сказано в доктринальных документах, главный вызов, который мы должны принять и не допустить превращение Китая в державу номер «один»). Состязайся честно. Не допускай. Но здесь все запрещённые приемы (ниже пояса).

Орган по рассмотрению споров работать не может. США искусственно блокируют назначение необходимого количества участников кворума. Так «простенько». Прям как партийное собрание, которое нужно провести по сценарию. Потому что бороться с этим надо.

У нас же в Концепции внешней политики записана главная цель дипломатии: создавать максимально благоприятные условия для внутреннего и социально-экономического развития страны, обеспечение её безопасности, повышение благосостояния граждан. Есть некоторые критические голоса, раздающиеся и внутри страны, но большей частью за границей, куда уехало «лидерство» несистемной оппозиции о том, что они поставили цель создать благоприятные внешние условия. И они же эти условия разрушали и создавали самые неблагоприятные для нашего развития. Это с их точки зрения комфорта западных цивилизационных благ в виде «Старбакс», «Макдональдс» и т.д. С этой точки зрения их жизнь стала менее беззаботной.

Но подавляющее большинство наших граждан, знаю, что это единое мнение Государственной Думы и Совета Федерации, не хочет радоваться внешним условиям, которые лишают нас самостоятельности и в любой момент, как это произошло с нашей специальной военной операцией на Украине, которая была неизбежна после семилетней подготовки Западом гибридной войны против России, которую сейчас пытаемся прекратить. Как в такого рода ситуациях полагаться на Запад в создании внешних условий для нашего развития?

До недавнего времени мы жили именно в той парадигме, которую Вы сейчас упомянули. В первые годы после исчезновения Советского Союза все эти правила глобализации воспринимались, как нечто, что нужно улучшать и решать свои внутренние задачи. Захотели нас «поставить на место», чтобы мы не остановили развязанную против нас войну, отменили тут же все правила, позволявшие нам безбедно импортировать и не думать об импортозамещении, о создании своей базы технологического суверенитета. Сейчас это всё максимально полно и глубоко осознано.

Мы по-прежнему должны добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для своего развития, но надо расшифровать эти «благоприятные условия». Это не то, что было раньше, когда всеми этими внешними факторами руководил Запад и созданная им система, которой он мог в любой момент манипулировать исключительно в своей выгоде. Новые внешние условия нужно формировать вместе с Мировым большинством в рамках БРИКС, ШОС, наших интеграционных объединений на постсоветском пространстве, АСЕАН, СЕЛАК. Не зря в этом сообществе совсем недавно президенты Бразилии и Аргентины официально предложили подумать о том, чтобы начинать создавать расчётную единицу (пока ещё неполноценную валюту), которая позволит не полагаться на доллар, которым американцы злоупотребляют. В БРИКС обсуждается возможность подобного. Создан Новый банк развития, создаются похожие структуры в ШОС. Процесс пошёл, как в своё время говорили о несколько иных тенденциях. Но в данном случае процесс правильный и здоровый.

Будем именно эти процессы делать своим приоритетом, потому что именно через них будут создаваться те внешние условия, которые на самом деле нужны для нашего развития и для повышения благосостояния народа.

Вопрос: Вы сказали, что 2023 г. является Годом русского языка, как языка межнационального общения в странах СНГ. При принятии бюджета в 2023 г. Комитет Государственной Думы по делам СНГ настоял на том, что в бюджете страны по программе поддержки русского языка за рубежом было выделено необходимое количество средств. Возможности этой программы ограничены. К сожалению, эта программа не предусматривает приобретение школьных учебников. Сегодня существует острая проблема нехватки учебников не только для преподавания русского языка, но и других дисциплин на русском языке в школах стран СНГ. Только в Армении необходимо минимум двести тысяч. В целом, по СНГ речь идёт о нескольких миллионах учебников. Частично Вы уже ответили. Как Вы считаете, что необходимо сделать для решения актуальной проблемы?

С.В.Лавров: Эта сфера нашего гуманитарного присутствия и его расширения за рубежом сейчас одна из приоритетных в деятельности МИД.

Создан новый Департамент, который будет координировать деятельность федеральных органов исполнительной власти, а также существует новая государственная программа «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Сейчас находимся в стадии гармонизации всех достаточно многочисленных проектов, запущенных за последние годы занимающихся схожими вопросами: Институт русского языка им. А.С.Пушкина и старая программа по поддержке русского языка за рубежом, вопросы, которые в сфере образования решает Россотрудничество, в Министерстве просвещения есть свой внешний контур, у Министерства науки и высшего образования существует то же самое, у Российской Академии наук имеется тоже. Совсем недавно в связи с созданием нашего нового Департамента собирались у нас в Министерстве на уровне руководителей федеральных органов исполнительной власти. Был новый президент РАН, директор нашего нового Департамента. Состоялось знакомство. Набросали «дорожную карту», которая позволит достаточно оперативно подготовить предложения по координации всех этих направлений. Какие-то из них для большей эффективности подлежат уточнению, например, список учредителей. Работа идёт.

Что касается конкретно учебников, то этим занимается и Минпросвещения и Минобрнауки, Россотрудничество. Есть ещё одна государственная программа Российской Федерации «Развитие образования». Она подведомственна Министерству образования, которое вместе с Россотрудничеством, как предполагается, должно ей заниматься. Но это тоже распыление наших усилий.

Что-то делается под одной крышей, что-то под другой. Часто мы не видим полной картины. Одной из главных задач является сначала понять, кто что делает.

В предыдущем вопросе на схожую тему прозвучала необходимость привлекать бизнес. Он хочет в этой работе участвовать. Понимает, что если у него есть экономические интересы в той или иной стране, то заинтересован готовить ребят, которые будут затем работать на его предприятиях.

Сочетание усилий государства и стимулирование заинтересованности бизнес сообщества будут в центре наших усилий. Государственная комплексная программа поддержки и продвижения русского языка за рубежом только родилась. Надеюсь, что по итогам года, когда нам выдадут на нее финансирование, мы сможем конкретно доложить.

Вопрос: Конфронтационная ситуация создает проблемы на глобальном уровне, но сейчас нужно заранее думать о важнейших геополитических точках развития мира. Например, Антарктика, где мы активно присутствуем, далека от политических и военных конфликтов. Все идет к тому, что тема региона будет поднята из-за географии, больших запасов нефти, рудного сырья, драгоценных металлов и пресной воды. Возможен пересмотр Договора об Антарктике и Мадридского протокола раньше срока. Как мы отстаиваем свои интересы в этом важнейшем регионе и противостоим запрещенным приемам недружественных стран, которые пытаются выдавить нас с этого континента?

С.В.Лавров: Пока мы таких попыток не наблюдаем. Всегда есть лица, пытающиеся искусственно создавать проблемы. Они есть и в Арктике, где уже много лет идет рабочий процесс, несмотря на попытки сбить его с толку, по согласованию между пятью прибрежными арктическими державами границ континентального шельфа. Наши аргументы там рассматриваются с полным уважением.

В Антарктиде пока такого процесса нет. Может быть, его и не будет. В отличие от Арктического региона, который в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. был обозначен как подлежащий разграничению и территориальных вод, и прилегающих зон континентального шельфа. В Антарктиде такого не предусмотрено. Договор об Антарктике 1959 г., в разработке которого СССР принимал самое активное участие, предполагает исключительно мирное использование Антарктики, свободу научных исследований. До сих пор у нас не было сложностей с работой антарктических станций. Там ученые сотрудничают со своими работающими там же зарубежными коллегами.

Одна из острых тем, обсуждаемых на специальной конференции, пятое заседание которой состоится скоро, - концепция Морских охраняемых районов. Ее продвигают неправительственные организации, выдвинувшие радикальную идею о том, чтобы не менее 30% прибрежных вод вокруг Антарктиды получили статус морских охраняемых районов. Все это проходит под эгидой инициатив, которые до недавнего времени продвигала Г.Тунберг. Потом она занялась другой практической деятельностью. Эти морские охраняемые районы предполагают определение территорий в рамках которых будет действовать полный запрет на судоходство, рыболовство и другую добычную деятельность. То есть, могут ездить ученые, но ничего из того, что требуется для изучения и использования ресурсов Антарктиды будет запрещено.

По нашей оценке, 30% акватории – достаточно радикальная вещь. Как и многое из «революционных» инициатив в сфере внедрения принципов зеленой экономики. Учитывая то, как сейчас все это обрушилось и дискредитировалось политикой Запада, вводившего санкции. До этого он долгое время игнорировал риски, сопряженные с зеленой экономикой. Уверен, что страны мира обратят на это внимание. Пока мы не наблюдаем каких-то агрессивных действий.

Вопрос: Вы предоставили ясную, жесткую картину происходящего, того беспредела и деградации международных отношений из-за наших западных партнеров. В общих чертах Вы обозначили образ будущего. Мы видим деградацию международных судебных органов, практически нет арбитров, которые могут руководствоваться законом, все сводится к методу силу. В этой связи, какова, на Ваш взгляд, перспектива создания новой архитектуры взамен устаревшей?

Зависимость от союзников тоже бывает опасной. Сейчас многие говорят, что выбирали не тех союзников, не тем верили. Кто-то считает, что нужно развернуться на Восток. Что Вы думаете по этому поводу?

С.В.Лавров: Мы сегодня не раз говорили о конфигурации мира – это в первую очередь многополярность. Нас пугают, что, если многополярность вдруг станет реальностью, то это будет хаос, тогда как с американцами во главе порядок будет наведен ими.

Президент США Б.Обама сказал, что Америка – «исключительная» нация. Она должна играть главную роль и решать все вопросы. То же самое повторял и Президент Д.Трамп, до этого и Дж.Буш-младший. Нынешний Президент Дж.Байден многократно заявлял, что американцы – исключительный народ, и у них особые права. Его советник по национальной безопасности Дж.Салливан еще до того, как занял эту должность, написал в 2019 г. большую программную статью, где сказал, что для утверждения своей исключительности надо подавить любые проявления этнической и исторической идентичности в мире.

Это и есть тот самый «конец истории», и они – исключительны, поэтому все должны построиться под знаменами либеральной демократии и жить так, как они вам скажут. Такая философия. Нам такое мироустройство не нужно. Сейчас американцы начинают играть в игры возвращения к биполярному миру, но уже с Китаем. Заявляют, что хотят конкурировать с Китаем, но не противодействовать друг другу, без военных обострений.

У нас с Китайской Народной Республикой на самое ближайшее время запланирована серия контактов на высоком политическом уровне. Мы продолжим обсуждение этих тем с учетом документов, которые были подписаны за последние годы, включая документы о новых отношениях в новую эпоху, подписанные год назад, когда Президент России В.В.Путин был с визитом в Пекине на переговорах с Си Цзиньпином.

Я не из тех, кто боится многополярности, потому что будет много игроков. Конечно, когда ты один всем руководишь, ты «проснулся», решил, что делать, приказал, и все построились. Да, чем больше согласующих, тем сложнее договориться. Так же как при поиске консенсуса в любой организации. Можно проголосовать, на два человека больше – и вперед. Но то, что достигнуто консенсусом, гораздо более устойчиво и долгосрочно, нежели навязанные решения, оставляющие кого-то недовольными.

В настоящее время в многополярной системе определяются объективные лидеры в каждом регионе. Это Китай, Индия, Бразилия, Египет, ЮАР, Мексика, Аргентина – по нескольку крупных стран каждого региона. Мне кажется, такая система будет устойчивой. Эти страны уже начинают работать в рамках БРИКС, и ШОС, и в других объединениях, строго уважая принцип консенсуса и ничего не навязывая.

Что касается друзей и союзников. У нас никогда не было союзников на Западе. Хотя мы были к этому готовы, когда закончилась «холодная война» и исчез Советский Союз, и Варшавский Договор. Мы предложили объединиться без разделительных линий и сделать из ОБСЕ подлинно коллективную евроатлантическую структуру безопасности. Не получилось. Тогда мы, как не раз напоминал Президент России В.В.Путин, предложили на тех же принципах использовать НАТО с нашим равноправным участием. Сначала Президент США Б.Клинтон кивнул головой, а затем его помощники сказали, что незачем и им это не надо. Подтекст был следующий. Они будут использовать НАТО против России. Раз Советский Союз исчез то, почему бы не исчезнуть и России?

Позавчера в Гудзоновском институте с участием американских экспертов и какого-то профессора из Украины всерьез обсуждалась тема подготовки Запада к действиям после «распада» России. Мол, Россия сама это сделает. А они должны быть готовы подбирать всё, что осталось. Приводился аргумент, что распад СССР был неожиданностью и Запад не все успел, а что успел, потом начали «отодвигать».

Это совсем не друзья и не союзники. Еще раз подчеркну, весь лоск, дружелюбие и доверительность в разговорах, которые западные дипломаты демонстрировали всем нам сразу после исчезновения Советского Союза и по инерции сохранялись даже после Мюнхенской конференции 2007 г., когда у них еще были надежды на то, что мы будем играть по их «правилам», мгновенно слетел после начала специальной военной операции. Западная элита обнажила свою сущность, которую долго скрывали под этими личинами. Это не возвращение к советской терминологии. Это убежденность, подтвержденная множеством фактов. Опять хотят всех собрать для ведения войны против России. Уже собрали.

Генсек НАТО Й.Столтенберг заявил, что они стали готовиться к войне с 2014 г. Сейчас идет «та самая» война. Он признал, что это они привели к власти русофобов, неонацистов, готовили и сейчас поддерживают их в войне против России.

Не раз говорил, что формирование многополярного мира – это длительный процесс. Не просто пройдут выборы в США и они признают, что были неправы и согласятся на многополярный мир. Нет. Каждый раз надо доказывать, что мы можем без них (не то, что предпочитаем, а можем), если они не «хотят» с нами. Китай облагают санкциями по микросхемам/полупроводникам, желая не допустить, чтобы он вырвался вперед. Пытаются «приподнимать» Тайвань (двух-трех производителей), чтобы «принижать» Китай в этом экономическом соревновании. Этот процесс – историческая эпоха. Не «захлопнуть» за один день происходящее между Китаем и США, Китаем и ЕС. Это триллионные инвестиции. Оборвать их в одночасье – значит создать огромные тяготы для народа. Запад на это идет. Им «наплевать».

Когда главу МИД ФРГ А.Бербок упрекнули в отказе от российских энергоносителей, она сказала, что да, ее избиратели будут страдать, но они должны помогать Украине. Вот это национально ориентированная политика. Вернее, империалистически ориентированная – по подавлению и сдерживанию Российской Федерации. Это не «бельмо на глазу», а альтернатива западной цивилизации, имеющей печальную колониальную историю.

Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что все убедились, что западники хотят продолжать жить колониальными методами, чтобы обеспечивать свои интересы за счет всех остальных. Это будет долго, трудно. Не исключаю, что уже не при жизни нашего поколения. Но, в хорошем смысле, процесс «пошел».

Вопрос: Глобальная внешняя политика всего западного мира направлена на «очернение» образа России. Вместе с тем, как видели во время Чемпионата мира в 2018 г., туризм – одна из отраслей, способная показать людям настоящую Россию. Как Вы считаете, поможет ли введение облегченного визового режима для привлечения турпотока, который в последнее время падает, для граждан дружественных России государств? Предпринимаются ли по линии МИД шаги по разрешению ситуации с платежами на территории Российской Федерации для иностранцев, в связи с тем, что многие платежные системы отключили наши банки от популярных платежных систем?

С.В.Лавров: Что касается объемов въездного туризма, то дело не в визах. Мы работаем над облегчением визового режима. С одиннадцатью странами запланировано подписать полностью безвизовые поездки, шесть (включая Индию, Индонезию) – облегченные условия (совсем простые). Не будем забывать, что у нас находится в работе снятие ограничений на выдачу электронных виз большому количеству стран – около 70 государств, за исключением недружественных, прекративших выдавать россиянам визы в упрощенном порядке.

Электронные визы были одобрены в 2020 г. Потом вмешался коронавирус Covid-19. Прошлым летом мы сняли ковидные ограничения, но учитывая недружественные действия Запада, в том числе в сфере выдачи виз россиянам, Правительству России поручено доложить до 1 июня с.г. о начале исполнения принятых ранее решений о выдаче электронных виз. Думаю, что для дружественных стран вопросов не возникнет. Но для объемов въездного туризма визы не главное. У нас практически ни одно консульское учреждение не испытывает проблем с очередями за визами. Опасаются как-то приехать, но большинство туристов даже из недружественных стран хотят у нас побывать. Сейчас осложнена логистика из-за решений прекратить прямое авиационное сообщение. Приходится ехать «на перекладных». Одно дело, когда по делам в какие-то командировки, которые по официальной правительственной линии или по линии бизнес-переговоров, там можно с пересадками. Но не всякий турист на это пойдет, потому что он выезжает не на длительный период и ему каждый день дорог. А тут полетишь через Стамбул, ОАЭ или Катар, и если где-то не состоялся стыковочный рейс.... Это – жизнь.

Что касается платежных систем – это не вопрос МИД. Мы здесь вообще не участвуем. Но уверен, что эти вопросы решаемы. Карта «Мир» начинала приниматься достаточно бурно. Потом США стали «бить по рукам» всем тем независимым странам, принимающим самостоятельные решения, и угрожать какими-то карами. Вы знаете, как американцы заставляют.

Россия объяснила, почему мы начали специальную военную операцию. Долгие годы мы предупреждали, что они играют с огнем. Были вынуждены останавливать начатую ими и гибридную войну против России, и горячую войну в Донбассе. Запад высказал свое осуждение. Вот две точки зрения – наша правда и их реакция на нашу правду. Если вы демократы, уважающие суверенное равенство государств как основополагающий принцип Устава ООН, дайте всем остальным посмотреть на факты, послушать стороны и определиться. Мы нашим послам действительно поручаем обязательно рассказывать о наших оценках. Они этим занимаются. Запад о своих оценках не рассказывает. Говорил со многими коллегами из Азии, Африки, Латинской Америки. Запад просто направляет эмиссаров, которые приезжают в министерство иностранных дел или торговли соответствующей страны и говорят, что они должны прекратить сотрудничать с Россией: не принимать делегации, не покупать вооружение, даже если у них есть контракт, разрывать договоренности в других сферах. Разве это демократия? Это навязывание той самой концепции «конца истории», когда ничего больше кроме западного либерализма не должно было остаться, все должны были его слушать.

Самое забавное. Разговариваю с коллегами. Они мне доверительно поведали, что если они не прекратят то, что американцы от них требуют делать с Россией, то их накажут. А взамен что? Это не то, что «благо за благо» разменять. У них уже «за благо» то, что они пользуются долларовой системой, МВФ дает кредиты, обусловленные многими непопулярными реформами. Вообще они приглядывают за их внутриполитической жизнью. Это им, мол, от американцев.

На самом деле это от глобальной системы, созданной американцами, но которой они руководят в ручном режиме. А если они не послушают требований, они их «отлучат» от того, что имели десятилетия. Вот и все. Это неоколониализм в чистом виде. Шантаж, угрозы.

Говорят, мол, у нас мало настоящих союзников. У нас Белоруссия и члены ОДКБ, где тоже среди союзников не всегда есть согласие. Это на самом деле так. Но это, потому что мы работаем на основе уважения интересов друг друга. У нас нет диктата, палочной дисциплины. В НАТО или в ЕС принимается решение. Целый ряд стран, например, Венгрия говорит, что не согласна, но им некуда деваться, ее заставляют, она одна. А на самом деле консенсус это когда все согласны и никто не возражает. Поэтому консенсус в Евросоюзе и в НАТО весьма специфический – «палочный». Процесс долгий. Может быть целая историческая эпоха. Но он идет. Он неостановим.

Вопрос: Возрастает значимость и актуальность взаимодействия со странами исламского мира. Россия много лет идет по выстраиванию отношений с этими странами. Есть интересные конкретные проекты, но хотелось бы услышать позицию Министерства о том, какая работа ведется по укреплению нашего взаимодействия со странами исламского мира и какова роль участия в этом процессе в том числе субъектов Российской Федерации.

С.В.Лавров: Это одно из приоритетных направлений на данном этапе. Наше партнерство началось задолго до нынешних событий. Уже больше десяти лет мы являемся наблюдателями в Организации исламского сотрудничества. Она объединяет 57 исламских стран. В ноябре 2022 г. Генеральный секретарь Х.Б.Таха приезжал с визитом. Подробно обсудили нашу совместную работу. У нас совпадающие позиции по большинству актуальных глобальных проблем в энергетической сфере, продовольственной безопасности, здравоохранению, борьбе с инфекционными заболеваниями, региональными конфликтамм, межкультурный и межцивилизационный диалог. В начале нашего взаимодействия с ОИС еще при Е.М.Примакове по его инициативе была создана Группа стратегического видения «Россия-Исламский мир». С нашей стороны сейчас ее возглавляет глава Татарстана Р.Н.Минниханов. Совсем недавно она проводила заседание. Они встречаются практически ежегодно, привлекая богословов с обеих сторон, видных политиков. Очень перспективная структура, которая сейчас лидирует в том, что мы называем под эгидой ООН диалогом цивилизаций.

Уже упомянул, что Татарстан играет координирующую роль с нашей стороны. Там же в Казани учредили и уже несколько лет проводят экономический саммит «Казань-форум», которому, по предложению Р.Н.Минниханова, с прошлого года придали статус федерального проекта. Есть молодежный форум ОИС, в котором участвуют и страны-наблюдатели (мы в том числе). В прошлом году в рамках деятельности молодежного форума Казань была объявлена молодежной столицей ОИС. Здесь у нас хорошие перспективы. Они занимают принципиальную позицию по всему, что сейчас связано с кризисом в европейской глобальной безопасности, в рамках которого Запад хочет из Украины сделать главную ударную силу против Российской Федерации. Безусловно, происходит глумление и над христианскими святынями, как это происходит в Косово, когда уже косовские мусульмане преступают нормы своей религии. А в Скандинавии неонацисты сжигают Коран. Это все напоминает об аналогичных эпизодах и давней истории, когда фашисты занимались уничтожением книг в Германии и завоёванных странах, и событий совсем свежей истории, когда на Украине книги на русском языке, русских авторов выволакивались из библиотек на площади и там из них устраивали костры. Эти аналогии понятны для простых людей. Это тоже одно из направлений нашей работы с исламским миром. Здесь нам нужно двигаться только вперед. Встречное движение уже гарантировано.

***

Не хочу возобновлять прозвучавшие здесь сегодня оценки. Они совпали. Высказались представители всех фракций. Это поможет нам доводить до конкретного формата имеющиеся у нас и реализующиеся планы. Это привлечение туристов, несмотря на логистические сложности, наращивание усилий по защите русского языка.

Есть решение Правительства России о гармонизации всех наших подходов, чтобы мы «не били растопыренной пятернёй» и все выделяемые для этого средства тратились транспарентно, с пониманием того, где не хватает, а где перебор. Слышал предложение В.А.Никонова о нашем новом «терминологическом» веке. Согласен, что развивающиеся страны развиваются, а развитые, западные страны можно назвать «доразвивавшимися».

Спасибо за встречу. Как сейчас модно говорить, она была интерактивной. По-русски – это взаимное общение, обогащение. Продолжим работу не только на таких крупных встречах, но и повседневно на всех уровнях: мы с руководством Государственной Думы и Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, а мои заместители – с руководителями комитетов, фракций. Это всем полезно. Вам огромное спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 15 февраля 2023 > № 4331692 Сергей Лавров

Международная борьба за будущее ИИ и как России в ней не проиграть

АНТОН ТАМАРОВИЧ

Ведущий аналитик в Национальном центре по развитию искусственного интеллекта Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Наряду со взрывным ростом внимания к нейросетям, происходит политизация развития искусственного интеллекта, которая имеет все шансы привести к появлению ИИ-альянсов и делению технологий на «хорошие» и «плохие». России необходимо выработать свою комплексную стратегию участия в международном развитии ИИ, а также активизировать деятельность по продвижению своих подходов, в ином случае страна рискует потерять возможности для развития и международного продвижения собственного ИИ.

Конец 2022 г. отметился взрывным ростом интереса к технологиям искусственного интеллекта (ИИ). Вначале социальные сети заполонили картинки, сгенерированные нейросетью Midjourney, которую пользователи просили показать фантазии на различные темы: от героев народных сказок в космической стилистике до вариаций на тему современных политиков в средневековье.

Ещё больший интерес широкой общественности вызвал другой продукт развития ИИ – нейросеть ChatGPT. По запросу она может формировать крайне связный текст, который мало отличим от написанного человеком. Эта способность нейросети уже привела к тому, что некоторые компании объявили о сокращении персонала и замене их программой, учащиеся начали использовать ChatGPT для написания дипломов, сдачи экзаменов, а некоторые люди всерьёз решили, что общаются с настоящим разумом.

Другая нейросеть, по имени «Цицерон», научилась побеждать человека при игре в популярную настольную игру «Дипломатия», участники которой должны вести переговоры и управлять армиями и флотом.

Чтобы не проиграть ИИ, а также его создателям, государства целенаправленно делают тематику технологического развития частью своей внутренней и внешней политики. Фактически за будущее ИИ уже развернулась полноценная политическая борьба. Хотя пока это невидимый фронт.

Технологическое соперничество и политическое измерение

Развитие ИИ сейчас воспринимается многими странами мира как поиск и разработка новой нефти – ресурса, который существенно ускорит экономическое развитие. Кто сможет освоить его быстрее других, тот и получит стратегическое преимущество.

Согласно расчётам аналитиков, к 2030 г. вклад ИИ в мировую экономику достигнет 15,7 трлн долларов. Международные игроки предпринимают значительные усилия по разработке и внедрению ИИ-решений. К примеру, в 2021 г. только США потратили 1,5 млрд долларов на ИИ-исследования и разработки. Не отстаёт и ЕС, который объявил о финансировании ИИ-сферы на 1 млрд евро в год на период с 2021–2027 гг. в рамках программ «Горизонт» и «Цифровая Европа».

Большое внимание этой теме уделяет Китай. С точки зрения Пекина, технологии ИИ в ближайшее десятилетие будут главным драйвером развития национальной экономики и создадут для Китая уникальные преимущества при покорении новых рынков. Расчёты показывают, что к 2030 г. 26 процентов всего роста ВВП Китая придётся на ИИ-отрасль, при этом страна получит 26,1% доли мирового рынка ИИ.+

Стандарты и конкурентная борьба

Столь высокие ставки постепенно выводят тематику ИИ на повестку международной политики. Каждая страна стремится защитить своё видение и наработки, а в результате и свои интересы. Достаточно наглядно это проявляется в формировании различных стандартов, то есть общепризнанных принципов разработки и использования ИИ-решений. За каждым стандартом стоит какой-то интересант, который уже имеет наработки, а введение стандарта решает задачу легализации этих наработок и обеспечивает последующую монополизацию рынка.

Технические стандарты используются как один из инструментов конкурентной борьбы, однако подходы отличаются от страны к стране. Если Китай внедряет на своей территории стандарты, направленные на ограничение экспансии внешних технологий, то США идёт по пути установления собственных стандартов как универсальных и международно-признанных.

Желание сохранить свои преимущества приводит к попыткам ряда стран делить ИИ на «хороший» и «плохой». Идут дискуссии (преимущественно инициируемые западными странами) о том, что технологические решения из Китая или России не отвечают сформированным нормам, могут содержать в себе потенциально опасные алгоритмы и быть использованы для противоправных действий (например, слежка за человеком).

Система сдержек и противовесов в сфере международного развития ИИ и роль этики ИИ

Подходы к ИИ зависят в том числе от национальных традиций. Одна страна может воспринимать технологическое развитие в качестве большого поля для экспериментов, другая – придерживаться ограниченного видения (в этом случае роль ИИ-технологий сводится к решению конкретных задач и остаётся в обозначенных рамках).

К примеру, осознавая своё отставание в развитии беспилотного транспорта от стран Запада, Китай создал лояльные условия для исследований в этой сфере и уже за пять лег превзошёл своих конкурентов. Большую роль в этом успехе сыграла готовность местных регуляторов оперативно давать разрешение на тест-драйв разрабатываемых беспилотников. Такой подход разительно отличается от позиции ЕС, который первостепенное внимание уделяет основательной юридической подготовке каких-либо новшеств и требует от разработчиков соблюдения различных норм, в том числе известного закона о персональных данных (GDPR). Именно поэтому важно выработать принципы, которые сформируют общее видение на технологии ИИ.

Компромисс при формировании таких, всеми разделяемых, принципов в ИИ-сфере вполне возможен – в рамках международного органа. В роли площадки для согласования интересов стран и управления возникающими рисками выступают международные площадки ЮНЕСКО и Совета Европы, принимающие усилия по определению этических параметров, которым необходимо следовать и учитывать при разработке технологий ИИ. Документы этих организаций подвергаются большой критике из-за очевидного влияния на них политических интересов тех или иных стран, отсутствия чёткого определения ИИ, а также игнорирования страновой и регуляторной специфики. При всём этом не стоит отрицать потенциал подобных документов, выступающих в роли фундамента, который можно использовать для дальнейшего развития сферы.

Параллельно с попытками выработки общего видения другие международные объединения и отдельные страны формируют свой подход к развитию ИИ. Большое развитие получила концепция «ответственного/заслуживающего доверия ИИ», который продвигается западным экспертным сообществом и уже начинает внедряться в органы власти, к примеру в Пентагон.

Россия полноценно участвует в этом процессе. В 2021 г. она представила собственный кодекс этики ИИ, который продвигает ключевой подход России к ИИ как к инструменту, который может быть использован в разных руках по-своему, поэтому непосредственно сами ИИ-решения нельзя оценить с точки зрения морали.

Техноальянсы

В последнее время обсуждается создание технологических ИИ-альянсов, аналогичных существующим военно-политическим блокам. В 2021 г. Комиссия национальной безопасности по искусственному интеллекту США опубликовала отчёт, согласно которому Штаты «должны начать серьёзно относиться к искусственному интеллекту на национальном уровне, чтобы их не обогнал Китай и не подверг угрозам, создаваемых ИИ». Влиятельные члены Комиссии призывают США создать Атлантико-Тихоокеанское партнёрство в области технологий безопасности, объединив таким образом своих глобальных военных союзников и партнёров вокруг общего набора стандартов ИИ.

Но даже и без формальных образований технологических альянсов страны уже приступили к объединению ИИ-ресурсов: четырёхсторонний диалог по вопросам безопасности (QUAD) сразу обозначил стремление выстроить «открытую, доступную и безопасную технологическую экосистему», США решили сформировать альянс полупроводниковой промышленности, в который пригласили войти Южную Корею, Японию и Тайвань, а на совместных американо-израильских военных учениях в Красном море отрабатывалось коллективное использование беспилотных летательных аппаратов и технологий искусственного интеллекта.

Вероятно, ожидать появления технологических союзов преждевременно, так как никто из их возможных участников не готов делиться всеми своими технологиями и терять преимущество. Хотя общая международная ситуация, беспрецедентные санкции против высокотехнологичного сектора России и постепенное отрезание Китая от неотъемлемой части любой ИИ-технологии – полупроводников создают почву для разворачивания подобных альянсов.

Технологическое неравенство и возможность для России

Разворачивающаяся гонка между ИИ-лидерами прямо влияет на менее развитые страны, которые зависят от чужих технологий и часто привязаны к их поставщикам, в ущерб диверсификации международных связей. Она подчёркивает неравномерное распределение центров и мощностей развития ИИ. Неравенство определяет многое: развитие ИИ идёт в странах, которые имеют либо ресурсы, либо возможности в виде высокого научного потенциала. Эту ситуацию могло бы решить партнёрство развивающихся и развитых стран через предоставление доступа к ИИ-решениям на базе открытого ПО. Международное сотрудничество – неотъемлемый элемент развития ИИ-отрасли.

Неравномерное распределение центров развития ИИ даёт России возможность предложить своё партнёрство и имеющиеся решения заинтересованным развивающимся странам. Однако для этого необходимо формирование механизма продвижения российского ИИ на международном рынке.

Формирование стратегии международного взаимодействия России в сфере ИИ

Развитие международных контактов является необходимым условием для эффективного развития ИИ-отрасли внутри страны. Международная кооперация может сыграть значимую роль в сфере импортозамещения. Она позволит сфокусироваться на развитии прорывных технологий – заместить только критически важные элементы, а всё остальное получать от дружественных партнёров.

В этом контексте своевременными являются следующие действия:

Формирование стратегии международного взаимодействия Российской Федерации в сфере ИИ для продвижения российского взгляда на развитие и использование ИИ в различных отраслях применения ИИ-решений.

Проведение инвентаризации всех систем сотрудничеств и партнёрств страны для оценки возможностей международной кооперации в условиях санкционного давления.

Формирование собственного видения относительно международного развития ИИ, которое поможет консолидировать государства со схожими подходами вокруг России.

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 15 февраля 2023 > № 4313696 Анатолий Тамарович

Как Венгрия пытается стать новой middle power Центральной Европы

КИРИЛЛ ТЕРЕМЕЦКИЙ

Эксперт Центра комплексных европейских и международных исследований (ЦКЕМИ) НИУ ВШЭ, сотрудник посольства России в Венгрии с 2015 по 2021 год.

Виктор Орбан хочет сделать из Венгрии полноценного медиатора в отношениях между Европейским союзом и странами тюркского мира, а также минимизировать всевозможные риски за счёт расширения внешних контактов. Поэтому нынешнее венгерское руководство и дальше будет следовать так называемой «нишевой дипломатии».

Влияние энергетического кризиса и последствия специальной военной операции заставляют страны Европейского союза ускорить диверсификацию нефтегазовых поставок. Венгрия, несмотря на сохраняющуюся зависимость от российских углеводородов, придерживается этого пути уже десятилетие, преследуя масштабную и конкретную цель в рамках своей «большой стратегии» – получение статуса «средней силы» (middle power[1]) в Европе за счёт многовекторной внешней политики. Новым этапом в достижении этой задачи для официального Будапешта стало развитие отношений со странами Организации тюркских государств, в первую очередь с Турцией и Азербайджаном.

Венгерская народная республика, несмотря на членство в Совете экономической взаимопомощи и Организации Варшавского договора, всегда сохраняла крепкие экономические связи с Западной Европой. Венгерское правительство на протяжении почти полувека успешно балансировало между политической лояльностью Москве и созданием отдалённой от советского типа социально-экономической модели. В своём стремлении присоединиться к европейским структурам в 1990-е гг., венгерское государство лимитировало возможности и перспективы своей внешней политики и торговли. Однако в последние годы Венгрия обретает самостоятельность на международной арене и доказывает, что, даже будучи небольшой европейской страной, можно играть важную роль в развитии межгосударственных отношений.

В 2014 г. МИД Венгрии был переименован в Министерство иностранных дел и внешнеэкономических связей, было образовано Агентство по привлечению инвестиций в страну. С 2010 г. правительство Венгрии следует стратегии под названием «Открытость на Восток» (Keleti Nyitás/Eastern Opening). Эта политика распространилась на мировой Юг и в страны Латинской Америки.

Целью официального Будапешта является развитие политических и экономических отношений со странами вне Европейского союза (ЕС) и диверсификация рисков для Венгрии в сфере внешней торговли и энергетики. Правительство Венгрии предлагает альтернативный путь сотрудничества вне «либерального Zeitgeist[2]», за счёт прагматичной системы взаимовыгодного деидеологизированного партнёрства.

Венгрия как часть тюркского мира

Венгерская нация, помимо финно-угорских, имеет ещё и тюркские корни. До обретения родины в Карпатском бассейне (так называемого Honfoglalás, 895–896 гг.) мадьяры, занимавшие в то время низовья Дона, в 552 г. были включены в Тюркский каганат. В IX веке в союзе с тюркскими племенами они совершали набеги на империю франков. Турецкое влияние (большая часть Венгрии была завоевана Османской империей в 1526 г. и полностью освобождена только в 1686 г.) явно ощущается в венгерском языке. С начала XX века до 1945 г. в Венгрии развивалась Туранская теория, согласно которой венгры имеют кровные связи со всеми этносами на полосе примерно между Хартлендом и Римлендом вплоть до Дальнего Востока, что помогало обосновать для граждан военный союз с Японией во время Второй мировой войны. В наше время в рамках попечительского совета Венгеро-Туранского благотворительного фонда и при поддержке венгерского правительства в стране ежегодно проводится курултай[3], в котором представлены гунно-тюркские народы.

С 2018 г. Венгрия имеет статус наблюдателя в Организации тюркских государств (ОТГ). Структура была основана в 2009 г. (до 12 ноября 2021 г. как Тюркский совет). В ОТГ входят Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция и Узбекистан. Наблюдателями помимо Венгрии также являются Туркмения и Северный Кипр, признанный независимым только Турцией.

В ноябре 2022 г. в Самарканде состоялся саммит ОТГ, в котором приняла участие большая венгерская делегация во главе с премьер-министром. Орбан отметил в своём выступлении, что считает площадку ОТГ по-настоящему мирным форумом, который может способствовать прекращению огня на Украине, так как политика санкций и поставки европейскими странами оружия Киеву только усугубляют кризис.

Министр иностранных дел и внешнеэкономических связей Петер Сийярто рассказал о позитивной динамике в развитии отношений со странами ОТГ. В 2019 г. в Будапеште открылось представительство организации, а за период 2010–2022 гг. товарооборот Венгрии и стран – членов ОТГ увеличился в 2,5 раза до 4,5 млрд евро. «Турецкий поток», по словам министра, является гарантией энергетической безопасности Венгрии, а Азербайджан можно назвать единственным неевропейским источником натурального газа, который готов обеспечить бесперебойные поставки в страны ЕС.

Тюркские государства видят в Венгрии надёжного партнёра, который может представлять их интересы в европейских структурах, а также инвестора и поставщика современных технологий в агропромышленном комплексе, медицине и водоочистке. Венгрия заинтересована в новых рынках сбыта, создании дополнительных цепочек добавленной стоимости и, конечно же, в энергетическом потенциале тюркских государств.

Статус наблюдателя Венгрии в ОТГ может помочь организации в налаживании связей с Европейским союзом, скоординировать действия в рамках китайского проекта Нового шёлкового пути (который венгерские власти поддержали первыми среди стран ЕС).

Стоит отметить, что с 2016 г. Венгрия имеет статус наблюдателя и в Содружестве португалоязычных государств. Многовекторность современной дипломатии Венгрии обеспечивает стране статус эффективного партнёра с обширной базой международных связей для развития внешней торговли и политического сотрудничества.

Рост регионального влияния Турции

Венгрия и Турция стали активно взаимодействовать после кризиса беженцев 2015 года. Виктор Орбан высоко оценил действия Эрдогана по борьбе с нелегальной миграцией, не забыв упомянуть на европейских площадках о том факте, что именно Турция несёт основное бремя по приёму беженцев (до 4 млн человек). Министр призывал Евросоюз к экономической поддержке Анкары и говорил о том, что Турция – необходимый элемент для ЕС. Венгрия считает Турцию не только форпостом на границах Европейского союза, но и гарантом стабильности и безопасности на Балканах.

Практически в каждой речи Орбан благодарит президента Турции за его жёсткое отношение к нелегальной миграции, конструктивный подход к СВО на Украине и стабильные поставки энергоресурсов (российский газ в объёме 10 млн м³ в день поступает по маршруту Турция – Болгария – Сербия). А проект газового хаба на турецкой территории открывает новые возможности для сотрудничества между странами и расширяет геополитическое влияние Анкары.

Из заявления Виктора Орбана в 2021 г.: «Главным историческим уроком, который венгры выучили, является тот факт, что нам необходимо следить за тремя странами, потому что в этом треугольнике и проходит наша жизнь. Предки говорили нам про Москву, Берлин и Стамбул, а в наше время мы говорим уже про Анкару. Именно этот треугольник, в рамках которого проживают венгры, для нас важен, поэтому мы должны быть в дружественном и стратегическом союзе с Анкарой». Стоит отметить, что свой первый зарубежный визит после победы на парламентских выборах в апреле 2022 г. Орбан нанёс не Германии, а именно Турции.

19 апреля 2022 г. министр иностранных дел и внешнеэкономических связей Петер Сияйрто посетил Анкару, где в торжественной обстановке открыл новый комплекс венгерского посольства с территорией в 3 тысячи квадратных метров. Венгрия в 2 раза увеличила число дипломатических сотрудников, что связано, по словам Сийярто, с растущей экономической значимостью Турции в мире. Объём двусторонней торговли между Венгрией и Турцией в 2022 г. достиг 4 млрд евро, в ближайшие несколько лет запланировано добиться цифры в 6 миллиардов. Венгерский Eximbank открыл кредитную линию для финансирования венгеро-турецких проектов.

Страны планируют сотрудничать в атомной сфере, так как проекты «Пакш-2» и АЭС «Аккую» строятся по схожим технологиям «Росатома». Для развития туризма с конца 2022 г. венгерские граждане могут посещать Турцию без заграничного паспорта, им достаточно удостоверения личности. А 2024 г. объявлен правительствами стран годом венгеро-турецкой культуры.

Представители венгерского правительства называют Турцию стратегическим партнёром в политической, экономической, а с недавнего времени и в военной сферах.

В связи с украинским кризисом Венгрия очень заинтересована в расширении своего военного потенциала. Министр обороны Венгрии Криштоф Салаи-Бобровницки заявил в 2022 г., что в ближайшие годы планируется двукратное увеличение контингента венгерской армии (на данный момент служат 37,5 тысяч человек), а также омоложение в рядах вооружённых сил (по данным венгерских СМИ, почти 200 офицеров старше 45 уже уволены в запас).

В августе 2022 г. Орбан заявил, что Венгрия стремится к тесному военному сотрудничеству с Турцией. А узнав, что венгерские власти планируют купить систему залпового огня HIMARS, Анкара предложила свои услуги по поиску менее дорогой турецкой альтернативы. О том, что у Турции есть своё качественное вооружение, ничем не хуже американского, министр промышленности Мустафа Варанк заявил на встрече с Сийярто 17 января 2023 г. в Будапеште в рамках 8-й венгеро-турецкой совместной экономической комиссии.

В венгерском городе Капошваре компания “Rheinmetall Hungary” собирает бронированные тактические машины “Gidrán” (на базе турецкой NMS 4X4 от “Nurol Makina”, ранее Венгрия получила от Турции более 50 штук), оснащённые радиотехническими и электронными устройствами.

В дальнейшем планируется производство ещё 100 машин для вооружённых сил Венгрии. Помимо этого, венгерская сторона планирует производить на своей территории турецкие беспилотники.

Венгрия не спешит ратифицировать членство Швеции и Финляндии в Североатлантическом альянсе (НАТО), ожидая решения Турции. Западные СМИ обвиняют Орбана и Эрдогана в сговоре и подрыве НАТО, а их правительства называют авторитарными и популистскими. Но действия Будапешта не означают какой-либо кулуарной договорённости или зависимости от Анкары.

Это последовательная политика венгерского руководства относительно любого спорного вопроса на повестке дня, возникающего как в рамках ЕС, так и НАТО – для успешных переговоров необходимо согласие всех сторон, а решение проблемы должно быть взаимовыгодным.

Но тем не менее очевидно, что Будапешту в ближайшие годы придётся придерживаться определённого баланса в рамках треугольника Москва – Берлин – Анкара, чтобы не попасть под излишнее влияние одной из сторон.

Энергетический фактор Азербайджана

Согласно Стратегии национальной безопасности Венгрии от 2020 г. диверсификация энергоресурсов – одна из важнейших задач, стоящих перед страной, и составная часть суверенитета. Энергетический кризис ускорил ранее запущенный венгерским правительством процесс, и Азербайджан является одной из главных составляющих в его реализации. Крепкие политические связи между Венгрией и Азербайджаном только способствуют этому. В январе 2021 г. Венгрия была одной из первых стран, проявивших интерес к проектам восстановительных работ на территориях, занятых Азербайджаном по итогам 44-дневной войны. Такой жест не остался без одобрительного внимания Баку.

С 2020 г. Венгрия и Азербайджан сотрудничают в рамках двусторонней рабочей группы по вопросам энергетики. В начале 2023 г. Венгрия планирует закупки азербайджанского газа (на данный момент поступает в Европу через Трансадриатический и Трансанатолийский газопроводы). Сийярто не раз заявлял, что Будапешт приветствует развитие энергетической инфраструктуры Южного газового коридора.

17 декабря 2022 г. Венгрия, Грузия и Румыния подписали с правительством Азербайджана соглашение о подводном кабеле в Чёрном море, через который в Европу будет поступать дополнительный объём электричества, сгенерированного с использованием зелёных технологий. Можно предположить, что данный проект является в том числе георазведочным для строительства в дальнейшем дополнительной газовой трубы, которая снизила бы зависимость Баку и европейских стран от Анкары.

В своём выступлении от 18 января 2023 г. на Всемирном экономическом форуме в Давосе президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что до 2027 г. экспорт азербайджанского газа только в страны ЕС увеличится до 20 млрд м³ в год (в настоящий момент составляет около 8 млрд м³).

25 января 2023 г. Петер Сийярто по итогам встречи с министром финансов Азербайджана Микаилом Джаббаровым заявил, что необходимо построить новые интерконнекторы и увеличить транспортные мощности в регионе, а для этого нужны поддержка и ресурсы ЕС. Поэтому Венгрия вместе с Болгарией, Румынией и Словакией обратились в Европейскую комиссию, чтобы Брюссель оказал существенную поддержку разработкам, необходимым для обеспечения энергетической безопасности Европы. 30 января Венгрия и Азербайджан подписали меморандум о сотрудничестве в газовой сфере и декларацию о расширенном стратегическом партнёрстве.

Пример Венгрии как дорожная карта Евросоюза

Энергетический кризис выявил фундаментальные проблемы Европейского союза как наднациональной структуры – это невозможность оперативного согласования глобальных проектов трансформации в рамках объединения и эмоциональность в принятии решений. В итоге каждая отдельная страна в Европе признавала энергетический сектор острым вопросом суверенитета и стремилась по-своему справиться с возможным дефицитом энергоресурсов.

Вместе с тем у ЕС есть уникальная возможность по-настоящему диверсифицировать европейскую энергетику и минимизировать зависимость от внешнего влияния.

Этому может способствовать дальнейшее развитие сети СПГ-терминалов (для американского и норвежского в рамках проекта «Трёх морей» и катарского сжиженного газа), инвестирование в проекты в Азербайджане и газовый хаб в Турции, строительство газопровода между Италией и Алжиром, а также возобновляемая энергетика (ранее Еврокомиссия объявила о выделении 350 млрд евро на развитие данной сферы) и атомные электростанции. И даже если российский «Северный поток» полностью восстановят, уже очевидно, что Евросоюз не будет закупать российское голубое топливо в прежних объемах.

Политика диверсификации источников энергоресурсов и отсутствие зависимости от поставок конкретного импортёра в ближайшей перспективе может стать основой долгосрочной стратегии не только Венгрии, но и всего Европейского союза.

***

В своей книге “Hungarian way of strategy” Балаж Орбан, советник по политическим вопросам и однофамилец премьер-министра Виктора Орбана, пишет о том, что у Венгрии впервые за долгое время появилась возможность выработать свою индивидуальную стратегию развития, основанную на исторических венгерских ценностях. По мнению автора книги, Венгрия по-настоящему развивалась только когда обладала полноценным суверенитетом, поэтому нынешнее правительство никогда не примет иностранное иго в буквальном или метафизическом смысле и будет ставить превыше всего национальный интерес. Позднее в интервью венгерскому изданию “Mandiner” Балаж Орбан отметил, что цель Венгрии на ближайшие десять лет – стать новой «средней силой» Европы.

Очевидно, премьер-министр Виктор Орбан хочет сделать из Венгрии полноценного медиатора в отношениях между Европейским союзом и странами тюркского мира, а также минимизировать всевозможные риски за счёт расширения внешних контактов. Поэтому нынешнее венгерское руководство и дальше будет следовать так называемой «нишевой дипломатии»[4] и постарается способствовать развитию отношений между Западом и Юго-Востоком, будучи политико-экономическим мостом для различных регионов Евразии.

СНОСКИ

[1] Согласно Encyclopedia Britannica: “…middle power, in international relations, a state that holds a position in the international power spectrum that is in the “middle”—below that of a superpower, which wields vastly superior influence over all other states, or of a great power, but with sufficient ability to shape international events…”

[2] Термин, использованный в журнале “Hungarian Consevative”. См.: https://www.hungarianconservative.com/articles/reviews/the-flight-of-the-bumblebee-a-review-of-the-hungarian-way-of-strategy/

[3] Курултай – в алтайских языках тюркского происхождения означает «собрание племён». Традиционно проводилось у гуннов и тюркских народов.

[4] Niche diplomacy согласно Encyclopedia Britannica: «…The style of diplomacy used by middle powers has been labeled “niche diplomacy,” mainly because middle powers have to follow limited foreign-policy objectives as a result of their power capabilities, which are lower than those of great powers or superpowers. However, middle powers do not challenge the status quo in the international system; they are not revisionist or transformatist states…».

Венгрия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 15 февраля 2023 > № 4313695 Кирилл Теремецкий

"Сейсмический" Эйнштейн и предвестники землетрясений. Почему наука за много лет не научилась предсказывать подземные удары

Юрий Медведев

Могло ли вызвать землетрясение в Турции какое-то сейсмическое оружие? Как Луна способна спровоцировать подземный удар? Почему ученые не верят 600 предвестникам землетрясений? Об этом корреспондент "РГ" беседует с заведующим лаборатории сейсмической опасности Института физики Земли РАН, доктором физико-математических наук Алексеем Завьяловым.

Алексей Дмитриевич, землетрясение в Турции породило шквал самой разной информации, в том числе гипотез и версий о причине катастрофы. Давайте оценим несколько самых "громких". Естественно, не обошлось без конспирологии. Например, что американцы заранее вывели из Турции консульства, а затем применили сейсмическое оружие. Речь идет о знаменитом проекте НАARP, который вспоминают, как только на планете происходит что-то экстремальное с климатом, с озоновым слоем, с сейсмикой.

Алексей Завьялов: Энергию главного толчка турецкого землетрясения можно оценить как 10 в 16-17 степени Дж. Энергия огромная! При взрыве атомной бомбы мощностью 20 Кт выделяется энергия порядка 10 в 14 степени Дж, а при взрыве водородной бомбы 20 Мт - 10 в 17 степени Дж. Но сегодня взрывы такой мощности обязательно зафиксируют все мировые системы мониторинга. Других источников, чтобы сгенерировать такую энергию, нет.

Кстати, всего 5-10 процентов энергии подземного удара превращается в сейсмические волны, остальное уходит в тепло.

И тем менее в СМИ среди причин называют, к примеру, гравитационные силы Луны, а китайские ученые считают, что виновато замедление вращения ядра Земли, а возможно, даже изменение его направления.

Алексей Завьялов: Гравитация Луны может сработать, но только при определенных условиях. Здесь надо напомнить, как происходят землетрясения. Плавающие в жидкой мантии тектонические плиты могут наползать, перемещаться друг относительно друга и зацепляться. В этом случае их движение останавливается, и в этих зонах сцепления накапливаются огромные напряжения. Но вовсе не обязательно, что оно обязательно превратится в землетрясение. Для толчка, возможно, не хватает последней капли. Такая ситуация может длиться сколько угодно. И при определенных условиях гравитация Луны может оказаться той самой последней каплей, спусковым крючком, который спровоцирует мощный подземный толчок. Подчеркну, что в этом нет ничего нового.

Что касается влияния изменений скорости вращения ядра Земли, то это явление давно известно. Никакой связи между ним и землетрясениями пока не установлено.

После каждого катастрофического землетрясения многие недоумевают. Вот, казалось бы, произошли форшоки - умеренные по силе толчки. Разве это не повод давать SOS? Есть еще множество предвестников. Неужели ученые не могут их классифицировать, составить своеобразную "таблицу Менделеева" предвестников и на этой основе предсказывать сильные подземные удары?

Алексей Завьялов: Да, база предвестников огромна, их более 600. Но беда в том, все они ненадежны. Ни один не гарантирует однозначного результата. Скажем, вы видите рост концентрации радона в колодцах, вроде, надо бить тревогу, переселять людей, но ничего не происходит. А через какое-то время опять наблюдается рост радона, но на этот раз - сильнейший толчок. Кто на такой зыбкой основе решится выселять сотни тысяч людей? Аналогичная картина и с форшоками, которые составляют всего несколько процентов из общего числа землетрясений. Статистика показывает, что они часто порождают ложные предупреждения.

Однако китайцы в 1975 году сумели заранее предсказать сильное землетрясение..

Алексей Завьялов: Сумели, но это один из немногих успешных, хорошо описанных прогнозов на основе предвестников. Тогда в одном из районов страны ученые заметили, что сильно изменился уровень грунтовых вод, а в феврале, когда было холодно, вдруг в больших количествах появились змеи, которые выползли из своих нор. На основании этих признаков было предсказано землетрясение. Люди несколько недель по ночам уходили из домов. И действительно, толчок произошел, причем практически без жертв. На этот раз повезло, ведь предвестник мог и не сработать, как бывало в подавляющем большинстве случаев. Как говорится, стечение обстоятельств. Увы, пока наука может предсказать вероятность землетрясения на 5-7 лет, но бессильна дать кратковременный прогноз на месяц, а тем более день.

Вот упомянули змей, которые участвовали в прогнозе. А ведь еще была знаменитая история с собакой. Она буквально вытащила хозяина из дома и спасла во время сильнейшего ашхабадского землетрясения. Так, может, сделать ставку на различных живых предвестников? Ведь шахтеры брали с собой канареек, которые оповещали о появлении опасного метана.

Алексей Завьялов: Если бы было все так очевидно, то давно в домах опасных по сейсмике районах жили "сейсмические канарейки". Здесь такая ситуация. С одной стороны, известны примеры аномального поведения животных перед Крымскими землетрясениями 1927 года и Ашхабадским землетрясением, но перед землетрясениями в Спитаке и в Нефтегорске ничего подобного замечено не было. Вообще историй про необычное поведение животных множество, но все на уровне слухов.

Знаю, что в 70-е годы работала специальная экспедиция в Таджикистане, где изучали разные предвестники, в том числе и биологические - необычное поведение живых организмов. Но аргументированных доказательств, какой-то закономерности, на основании которой можно с высокой вероятностью делать прогнозы, получить не удалось.

Читал, что еще в 60-70-х годах прошлого века ученые были уверены, что смогут понять логику сейсмики. В мире начался бум исследований, вкладывались большие деньги, создавались специальные полигоны. Однако задача оказалось сложнее, чем предполагали. С тех пор прошло более 50 лет, наука совершила множество прорывов в самых разных направлениях, например, искусственный интеллект уже ставит самые сложные диагнозы, предсказывает банкротства, прогнозирует климат, а землетрясения так и остаются загадкой. Точный прогноз для науки недоступен. В чем дело? Ведь за эти годы накоплен огромный материал? Или его недостаточно? Чего-то не хватает?

Алексей Завьялов: Хороший вопрос. Я бы разделил его на две части. Действительно, объем самых разных данных о землетрясениях и их предвестниках огромен. На их основе мы строим сейсмические карты, где указано, что в таких-то районах в течение ближайших десятилетий могут с такой-то вероятностью произойти землетрясения, сотрясения от которых достигнут определенного уровня. Эти прогнозы строители обязаны учитывать в своих проектах и возводить здания с повышенной устойчивостью.

Теперь о том, почему, имея такую большую базу данных, не удается прогнозировать сильные толчки с точностью до месяца, а тем более дня? Увы, даже имея огромный материал, наука пока не разобралась с физическими процессами, которые порождают землетрясения. Видимо, нужен человек, который посмотрел бы на всю эту картину под неожиданным углом зрения и нашел решение этой очень старой задачи.

Нужен человек, который посмотрел бы на всю эту картину под неожиданным углом зрения и нашел решение этой очень старой задачи

Как когда-то Эйнштейн в огромном количестве физических теорий и экспериментов увидел теорию относительности?

Алексей Завьялов: Согласен, очевидно, требуется "сейсмический" Эйнштейн.

Кстати, почти после каждого сильного землетрясения появляется сообщение, что такой-то ученый его предсказал. Вот и на этот раз СМИ написали, что голландcкий сейсмолог Франк Хубербитс еще 3 февраля предупреждал, что в этом районе Турции будет удар магнитудой 7,5. Может, сейсмический Эйнштейн уже появился?

Алексей Завьялов: Не думаю! Хотя поживем - увидим... На Земле ежегодно в среднем происходит 16-18 землетрясений с магнитудами больше 7. Напомню, что магнитуда главного удара турецкого землетрясения оценивается как 7,8. Поэтому, если прогнозы этого коллеги еще несколько подтвердятся, то к его исследованиям надо будет внимательно присмотреться.

Досье "РГ"

Почему происходят землетрясения?

В центре Земли находится ядро, окруженное жидкой раскаленной мантией. Самый верхний слой -кора, состоит из литосферных плит. На данный момент ученым известно о крупных, десятках средних и огромном количестве маленьких плит. Они не стоят на месте, а постоянно двигаются, врезаясь друг в друга.

Когда одна плита напирает и давит на другую, между ними скапливается колоссальное напряжение. Но вечно оно копиться не может: происходит сдвиг и "разрядка" напряжения - землетрясение.

Большинство очагов землетрясений возникает на глубине 30-40 км под поверхностью Земли.

Наиболее активные зоны - Тихоокеанский пояс, проходящий вдоль почти всего побережья Тихого океана (примерно 90 % всех землетрясений), и Альпийский пояс - от Индонезии до Средиземного моря (5-6 % всех землетрясений).

Сейсмически активной считается 20% территории России: Камчатка, Сахалин, Курильские острова, Прибайкалье, Иркутская область, Бурятская Республика, Якутия, Кавказ, побережья Черного и Каспийского морей.

Около 5 процентов этих районов являются крайне опасными - там часто происходят толчки, приводящие к 8-10-балльным землетрясениям. В опасных зонах проживает около 20 миллионов человек.

Самое разрушительное землетрясение в России за последние 100 лет произошло на острове Сахалин в 1995 году. В одном из поселков с населением 3197 человек, подземный толчок магнитудой 7,6 унес 2040 жизни.

Кстати

Пять самых мощных землетрясений за историю наблюдений

В течение года на планете фиксируют:

1 катастрофическое землетрясение - магнитуда выше 8; 10-20 очень сильных - от 7 до 8; 100-120 сильных - от 6 до 7; 800-1000 умеренных - от 5 до 6; 6000-6200 легких - от 4 до 5; 40-50 тысяч слабых - от 3 до 4. Каждый день 1000-8000 очень слабых - магнитуда меньше 3.

Самые мощные землетрясения зафиксированы в Чили (1960 год, магнитуда 9,5), Индонезии (2004 год, 9,3), США (1964 год, 9,2), Япония (2011 год , 9,1), Курилы (1952 год, 9,0).

Самые страшными за всю историю считаются землетрясения: в 1556 году в Китае погибло 830 тысяч человек, 1976 год, Китай - 242 тысячи, 525 год, Византия - 250 тысяч, 1920 год, Китай - 240 тысяч, 2004 год, Индонезия - 230 тысяч.

Россия. Турция. ЦФО > Экология. Образование, наука. Недвижимость, строительство > rg.ru, 15 февраля 2023 > № 4295370 Алексей Завьялов

Беседа Вероники Крашенинниковой и Сеймура Хёрша (США)

Крашенинникова Вероника

Этот разговор с известным американским журналистом Сеймуром Хёршем у многолетнего автора «ЛГ» Вероники Крашенинниковой состоялся в июне 2016 года в Москве, на телеканале «Звезда». Думаем, их беседа вызовет интерес и сейчас. Но, конечно, все вопросы и ответы необходимо рассматривать в контексте того времени. Насколько известно редакции, это единственное интервью, которое Сеймур Хёрш дал российским медиа за многие годы. Выдающийся журналист-расследователь, он рассказывает о сложностях своей работы, своём отношении к войне, об американских войнах во Вьетнаме, Сирии и «войне против терроризма», об отношении американских военных к российским коллегам, о странной истории с убийством Бен Ладен и о том, как складывается американская политика в отношении России.

Беседа Вероники Крашенинниковой и Сеймура Хёрша (США)

3 июня 2016, Москва, телеканал «Звезда»

Вероника Крашенинникова (В.К.): Вы обрели всемирную известность в 1969 году после того, как написали о резне во вьетнамском селе Милай (Сонгми). Считается, что ваша публикация положила начало концу войны США во Вьетнаме. Как вы нашли эту информацию?

Сеймур Хёрш (С. Хёрш): Я был тогда молодым журналистом-фрилансером, и писал статьи для Associated Press. В основном писал о Пентагоне. Это такая, знаете, работа в поле, и я учился работать по ходу. Я общался с офицерами, с людьми, которые там были, читал о войне. И я всегда, когда выступаю в журналистских школах, я говорю, что первая аксиома журналиста — вы должны читать прежде, чем будете писать, и это намного сложнее, чем кажется. Я много читал о войне и продолжаю читать на протяжении многих лет всё, что я мог. И эта война была самой, наверное, одной из самых главных. В войне всегда есть проблемы, и когда я начинаю освещать войну, общаясь с офицерами, я начинаю осознавать, что это ужасно. Много бесполезных смертей, много ошибочных смертей. Все войны ужасны. Это главное правило, которое я выучил. И нельзя сказать, что одна война хуже, чем другая. Жуткие вещи происходят на войне. Я служил в армии, когда в США это было обязательным, и главное, что я узнал об армии, это то, что если вы должны сражаться, вы сражаетесь не за флаг своей страны, а за своего друга.

В.К.: Американские офицеры пытались скрыть эту информацию, так?

С. Хёрш: У них были проблемы. Знаете, когда вы молодые офицеры военной академии, например, West Point (основная военная академия сухопутных войск США — прим ред.), они думали, что хотят победить коммунизм. Потом во время войны они уже понимали, что люди, против которых они сражаются, это патриоты своей страны. Мы убивали много людей, и Америка потеряла 58 тысяч, и сколько сотен тысяч были ранены, а сколько людей пострадали морально. Те, кто убивают, они тоже жертвы. Резня в Милай (Сонгми) — тогда американские солдаты сожгли дотла село, там было 350 людей. Они сошли с ума. Они зашли в это село. Они, наверное, уже месяцев пять к тому моменту были во Вьетнаме, и они сошли с ума, они стали такими безжалостными, они просто начали издеваться над людьми — женщинами, мужчинами — и каждый для них был врагом. Они заходили в села, и если им кто-то не нравился, они просто убивали. Если им нравилась девушка, они её хватали, насиловали и потом убивали. Они потеряли свою человечную сущность.

И была рота солдат, человек сто. Они не были особо талантливые. Большинство из них были сыновьями фермеров. Многие их них были белыми, из рабочего класса, были и чернокожие и латинос. Они не принадлежали элите, в университетах не учились, их затянули в эту войну, о которой они ничего не знали — и ничего не поняли. За три-четыре месяца они потеряли 20% своего взвода — и не в открытых боях, а от выстрелов вьетнамских снайперов, от падений в ямы с отравленными кольями.

В.К.: В текущих войнах, которые США ведут сегодня в Ираке, на Ближнем Востоке, такое же происходит?

С. Хёрш: Это всегда происходит. Знаете, сейчас у нас намного медиа, у нас есть спутниковая связь, у нас есть больше возможностей получать больше информации. Я не самый большой фанат СМИ, я очень критически отношусь к СМИ в США.

В.К.: Сколько из этих всех историй попадают в американские СМИ? О скольких мы не знаем?

С. Хёрш: Я родился в 1937 году, и я даже помню Вторую Мировую войну. Моя старшая сестра водила меня в кино по субботам. И у нас была такая пропаганда. Большинство фильмов, которые мы смотрели, были про Японию. Японцы, которых мы видели в кино, носили такие забавные шлемы, как чепчики, которые они подвязывали под подбородком, и у них были такие смешные очки, и они все выглядели одинаково. А американцы — они летали с открытой кабиной, их шарфы развивались на ветру, они были все красавцы и спасали друг друга. Они сбивали японцев, японские самолёты падали в океан с таким звуком (воспроизводит звук), и мы все восторгались и аплодировали. Японец погибал, и мы восторгались. Вот такое кино мы смотрели. Вот так для нас выглядела война. И наши парни всегда были хорошими парнями, и спасали друг друга.

И вот Вьетнам, и я узнаю, что все не как в кино. Если хочешь повышения в звании, тот, кто убил больше (людей), получает звание быстрее. Офицеры продвигают тех, кто убил больше.

В.К.: Сегодня в американской армии так же продвигают?

С. Хёрш: Вы задаёте мне сложный вопрос. Ответ — да, в силах специального назначения. Но публично они об этом не скажут. Тот, кто больше всех убил, у того больше шансов получить продвижение по службе.

Токвилль, известный французский исследователь, отправился в Америку в 1830-е годы, почти 200 лет назад. И во второй своей книге он написал, что США — опасная страна. Дословно, я не преувеличиваю. Он сказал, что в Англии и почти везде в Европе, когда мужчина рождается, он знает, что будет командовать воинским формированием; особенно британцы, каждый аристократ приписан к воинскому подразделению. В Америке, поскольку аристократии не существовало, единственный способ для простого человека «выйти в люди» — это пойти на воинскую службу. И те, кто в армии больше всех убивает, становятся генералами. Токвилль сказал, что Америка, из-за отсутствия классовой системы, станет очень агрессивной страной. Война станет способом карьерного роста. Ты можешь родиться на ферме и стать ведущим генералом в армии. Думаю, что в любой армии тот, кто больше всех убил, тот и герой. Мне неприятно это говорить, но это универсально.

В.К.: Давайте перейдем к ЦРУ. В 1974 году вы были первым американским журналистом, кто раскрыл прослушивание американских граждан Центральным разведывательным управлением. Сорок лет спустя Эдвард Сноуден также раскрыл масштабное прослушивание американских граждан. Расскажите, что вы в своё время обнаружили, и какова была реакция?

С. Хёрш: Да. Разница в том, что я был журналистом, а Сноуден работал в спецслужбах. Я узнал о прослушке снаружи, так сказать. Сноуден рассказал людям то, что надо было знать, что им никто не говорил. Я был молодым репортёром, и после того, как я написал материал про Милай и две книги — первую о том, что случилось, и вторую о том, как военные пытались это скрыть — и получил, как вы сказали, множество наград. Когда что-то дурное случается, инстинктивная реакция — не признавать, думаю, что это везде так. Будь вы президентом США или командиром взвода в глупой войне, вы не хотите признавать, что произошло.

В 1972 году я начал работать в Вашингтоне в местном бюро «Нью-Йорк таймс», и к тому времени уже много знал о деятельности ЦРУ. Я изучил, как работает ЦРУ в Чили против Альенде и написал об этом («Цена власти. Киссинджер, Никсон и Чили», издано на русском в 2014 году — прим ред.). Это было как раз время скандала Уотергейт, когда Никсон врал людям о том, что делал. И было много лжи по поводу войны. Вышли так называемые «документы Пентагона» (The Pentagon papers — совершенно секретный доклад Пентагона о военных решениях во время войны во Вьетнаме, был передан “Нью-Йорк таймс” военным аналитиком Дэниелем Эллсбергом — прим ред.) — Дэниел Эллсберг в 1971 году раскрыл, как много лгут американскому народу. Тогда были прекрасные времена свободной прессы, можно было отыскать и опубликовать прекрасную историю. Не долго они длились. Через пять лет публиковать такие материалы стало гораздо сложнее. Даже в газетах стало гораздо сложнее публиковать. Но я мог позволить себе писать, что считал нужным. И я написал много негативных историй о своей стране, я это признаю. Но было очень много негативного.

В.К.: Это был негатив не столько о вашей стране, сколько о нарушении законов вашей страны и о лжи, которую в огромных количествах распространяли спецслужбы.

С. Хёрш: Да. ЦРУ в особенности. ЦРУ было создано после Второй мировой войны, как и ваши разведывательные службы, которые работали друг против друга. Одно я понял довольно быстро, ещё в 1960-е годы: часто, особенно в удалённых странах, резидент ЦРУ и резидент КГБ становились хорошими коллегами. Они не были предателями, но понимали, чем занимается другой. Были определённые правила и ограничения, и я не преувеличиваю, были соглашения между ними — вы не лезете сюда, а мы сюда. Разведка — весьма странное дело, мораль там сильно отличается от военной.

ЦРУ было категорически запрещено шпионить в Америке. Невозможно было представить себе, чтобы ЦРУ шпионило за собственными гражданами. Также как Агентству национальной безопасности, технической разведке, было совершенно запрещено шпионить за собственными гражданами. Это как раз то, что позже раскрыл Сноуден. Конечно, я своими материалами доставлял массу беспокойств редакторам. Но к чести «Нью-Йорк таймс», они бесстрашно опубликовали мою историю о злоупотреблениях ЦРУ. ЦРУ могло заниматься чем угодно за рубежом, не думаю, чтобы за ним был серьёзный контроль. Но прослушивать телефоны в стране, вскрывать почту, лгать нам систематически, заводить секретные досье на сотни тысяч американцев — этого они не имели права делать. Так что был настоящий бардак.

В.К.: Сотни тысяч досье на американцев в ЦРУ? Это в дополнение к деятельности ФБР? (ФБР занималась внутренней безопасностью, ЦРУ было положено работать за границей — прим ред.)

С. Хёрш: Да, совершенно верно. ЦРУ не делилось своей информацией с ФБР, между ними была серьёзная междведомственная конкуренция. И Линдон Джонсон был убеждён, что все, кто выходит на военные демонстрации — коммунистические шпионы. А тогда, в 1960-х годах у нас были огромные марши против войны, миллионы людей. Джонсон по каким-то причинам не доверял ФБР и дал приказ ЦРУ в 1967 году — возможно раньше — шпионить за американцами. И вместо того, чтобы сказать «Нет, сэр, это не наша работа. И более того, нам придёт конец, если об этом узнают», ЦРУ занялось этим. Никто в обществе не мог поверить в то, что это возможно. Это сегодня мы все стали циничными. Уверены, что все спецслужбы это делают. Но тогда мы верили в закон. Мы даже не знали, что убиваем людей! Солдаты пошли и убили 550 человек, совершенно хладнокровно (имеется ввиду Ми Лай).

В.К.: И это только один случай.

С. Хёрш: Да, в этом все дело. В роте было три взвода. В Ми Лай пошёл взвод “Чарли” (взводы обозначаются первыми буквами алфавита: А — Alpha, B — Bravo, C — Charlie — прим ред.). В роте около 100 человек. А взвод «Браво» пошёл в другое село. Я об этом узнал, когда писал первую историю, там они убили 105 невинных людей. И я написал целую серию об этом. Да, число убитых было огромное! Но сам принцип ходить по сёлам и убивать людей, особенно в этом районе Вьетнама, где партизаны были особенно активны. Там просто убивали детей и женщин и стариков без всякой причины. Так что американцы были возмущены.

Не думаю, что моя история закончила войну, война продлилась ещё много лет. Но я думаю, что моя история, безусловно, повлияла. Я люблю свою страну так же, как каждый другой гражданин любит свою страну. Я, кстати, принадлежу к волне эмигрантов, как раз к тем, которых Трамп сейчас не хочет пускать в Америку. Мои родители приехали из Польши и Литвы в начале ХХ века. И стали американцами. Я хорошо учился и получал стипендии. Я не был, конечно, в Йеле или в Гарварде. Я учился в университете Чикаго и был редактором университетской газеты. И всего лишь через 10-11 лет после окончания университета я устроил такую стирку самому президенту Ричарду Никсону. Который меня ненавидел, но ничего не мог со мной сделать. И мне это нравится. Есть определённые вещи, которые мне не нравятся в Америке, но я думаю, что в 1969-1974 годы существовала журналистика в том виде, в котором не существует сейчас.

В.К.: Итак, для начала, первая публикация принесла вам 18 журналистских премий. Наверно, все американские газеты хотели бы иметь такого журналиста. (Хёрш смеётся) Но сейчас вы пишете в основном для европейских изданий (публикуется в основном в London Review of Books — прим ред.). Почему американские СМИ вас не публикуют?

С. Хёрш: Многие, конечно, хотят иметь такого журналиста, но происходит следующее. Я не знал, что рождён с таким призванием. Я был таким же, как и все остальные. У меня всегда были вопросы что, где, как. Как и все, я работал, в ликёрном магазине и видел перед собой только пиво. У мужчин уходит больше времени, чтоб узнать сове призвание в мире, чем у женщин. Мой отец умер молодым, и мне всегда надо было работать, когда учился.

Я работал в трёх крупных медиа: в Ассошиэйтед пресс в Вашингтоне, в “Нью-Йорк таймс” и в журнале “Нью йоркер” с 1993 до 2011 года, почти 20 лет. Прекрасный журнал, который до сих пор существует. И в каждом издании, когда я объявлял, что ухожу — они все радовались. Я всегда создавал им проблемы. Я каждый день приносил им, так сказать, дохлых крыс — ещё одну историю, от которой Белый дом приходил в ярость. А редакторам нужно было это публиковать! А есть много историй, которые редакторы не хотят публиковать, и я это прекрасно понимаю. Например, по поводу Бен Ладена, когда мы убили Бен Ладена.

В.К.: Да, Вы как раз написали книгу об этом.

С. Хёрш: Да, совершенно верно. Это сборник моих статей, которые я опубликовал в апреле в Нью Йорке и в Англии, критиковал Обаму в своих историях. Знаете, есть такие редакторы, которые проверяют всю фактуру в статье. И неважно, насколько секретный материал. Эти редакторы общаются с авторами статей, чтобы удостовериться, что автор знает, о чем пишет. Таким образом, вы избегаете ошибок. И когда я работал в «Нью-Йорк таймс», я написал статью про генерала, который нарушил все возможные правила. И его приговорили. Он сбрасывал бомбы на северный Вьетнам даже без приказов. Я нашёл его, взял интервью, и за день до публикации ему позвонил. Это было в субботу, я ему позвонил и сказал, что будет публикация. Генерал Джон Лавелль (John Lavelle) — его к тому моменту уже понизили, до двух звёзд. И он сказал: позвольте мне подкорректировать моё интервью. Я также сбрасывал бомбы и на Ханой. И эта история получилась ещё даже лучше. Учитывая, что я прямо с ним общался и был честен, и он честно рассказал свою историю.

В.К.: Почему он признался в этом? Угрызения совести?

С. Хёрш: Знаете, людям очень приятно, что вы им позволяете понять, что эта история будет опубликована. Вы должны позвонить человеку, у которого брали интервью и о котором пишете, и предложить ему возможность внести изменения, если он хочет.

В.К.: И такой диалог у вас состоялся с Обамой? (с иронией)

С. Хёрш: Нет, с ним я никогда не общался. Знаете, что случилось с рейдом по Бен Ладену. Да. Он заказал это рейд. В тот момент Бен Ладен сидел в тюрьме. Также как специальные службы, которые есть в любой стране, они прекрасно знают, что они делают. Я знаю, что любое правительство… я работал в ООН и большинство стран работают вместе. После войны 91 года они отслеживают ситуацию в Ираке

В.К.: В чём состояла ложь в истории с Бен Ладеном?

С. Хёрш: Бен Ладена убили морские «котики», но президент приукрасил историю. Он предложил такую версию: мы вошли в Пакистан … А пакистанцы помогали нам в войне в Афганистане, ещё с 1980-х годов, когда мы вместе работали. И иногда мы выступали против индусов, и мы им платили очень много денег. И когда они начали сотрудничать с нами, у Индии уже была ядерная бомба, а у Пакистана нет. И чтобы они лучше себя чувствовали, мы построили им радиолокационную сеть. Так вот, мы им предоставили два вертолёта, полные спецназа, которые искали Бен Ладена в Пакистане, хотя прекрасно знали, это было недалеко от Исламабада. Некоторые даже ездили в отпуск в эти горы. Бен Ладен жил там в Абботабаде в двух милях от главной военной академии Пакистана, в трёх милях от штаба полка, в окружении ядерных реакторов …

В.К.: То есть пакистанцы прекрасно знали, где находится бен Ладен?

С. Хёрш: Как им не знать? И потом, мы отстроили для них великолепную радиолокационную систему.

В.К.: Если пакистанцы знали, и пакистанская межведомственная разведка тесно сотрудничала с ЦРУ — американцы не могли не знать, что Бен ладен там находился?

С. Хёрш: На самом деле, могли не знать, если пакистанцы им не сказали.

В.К.: При том, что многие пакистанцы работают с американцами?

С. Хёрш: Да, но между ними много противоречий. Не забывайте, что у пакистанцев есть ядерное оружие, и американцы очень переживают. Мы хотим знать, где оно. Мы не хотим, чтобы Пакистан при каких-либо обстоятельствах использовал это оружие, и последнее, что мы хотим — чтоб кто-то пострадал. Это очень деликатный вопрос. Пакистан — это тема, над которой я работал долгое время.

Что сделал президент. Мы не сами узнали, что бен Ладен находится в этом месте — пакистанский перебежчик сообщил об этом. Это был полковник из армии, не из Межведомственной разведки Пакистана (ISI) — которая действительно очень жёстко работает. Это серьёзные парни с крутым нравом, очень мощная сила, и я хорошо знаю этот вопрос. Они делают то же, что и египетские спецслужбы — инвестируют, строят бизнес, то есть обретают собственное финансирование. Приобретают собственность — даже в Австралии. Это они очень серьёзная сила.

В.К.: Так как настоящая история отличается от рассказанной публике, в чём состоит ложь?

С. Хёрш: В 2010 году в августе недовольный службой полковник пакистанской разведки пришел к нам. Мы предложили награду в 25 миллионов долларов за информацию о Бен Ладене ещё в 2001 году. Представляете, за девять лет никто не принёс информации за такие деньги. Вот какая преданность была бен Ладену, очень многие в Пакистане поддерживали его. В Пакистане армия враждебно относится к исламскому миру, она принципиально светская. И если генерал или глава пакистанской армии хотел что-то — новые вертолёты, например — мы их давали. И если они хотели приехать в Америку — мы их привозили. Генерал Кайани (командующий сухопутными войсками Пакистана — прим ред.) очень любил играть в гольф, и мы его всегда приглашали в Америку поиграть. Мы были очень щедрыми. Всячески ублажали. Но что мы обнаружили: этот человек, который получил 20 миллионов долларов, он не сказал нам, что Бен Ладен жил в 60 милях от нас, прямо у нас под носом. С 2006 года! То есть пакистанцы взяли его ещё в 2006 году и не говорили нам об этом.

В.К.: Почему они об этом не говорили?

С. Хёрш: Потому что пока они его держали, у них был контроль над Талибаном и различными группами Аль-Каиды и всеми исламистскими группами в обеих странах, Пакистане и Афганистане. Они сказали руководству обеих стран: мы держим вашего главаря. И будьте с нами в тесном контакте — или мы раскроем это дело. А вам это не нужно, и нам это не нужно. Я вам рассказываю, как они мне рассказывали.

В.К.: Вы хотите сказать, что ЦРУ действительно не знало про то, что пакистанцы держали бен Ладена и поверило этой информации?

С. Хёрш: Это было объяснение пакистанцев, почему они нам ничего не говорили. И ещё: как только они его взяли, они немедленно сказали об этом саудовцам — потому что бен Ладен саудит. И саудовцы начали им давать огромное количество нефти и денег — чтобы они американцам не сказали. У нас поговорка есть в Америке — money talks, bullshit walks. Так что деньги заговорили. Это страна, для которой деньги очень важны. Так что они нам не сказали. Мы очень разозлились, потому что считали их нашими союзниками. Но в конце концов пришли к соглашению. И пакистанцы организовали тест ДНК, чтобы мы точно знали, что это Бен Ладен. Министр обороны Роберт Гейтс хотел сбросить бомбу на это место, где находился Бен Ладен.

В.К.: Сколько времени прошло между тем, когда ЦРУ узнали о местонахождении Бен Ладена и фактической операцией?

С. Хёрш: Мы об этом узнали в августе, а где-то к декабрю-январю убедили пакистанских генералов прекратить нам лгать. Мы им говорили, что очень огорчены и злы. Мы искали его. И помните, мы считали себя компетентными. А он, оказывается, все это время был у нас под носом. Для начала мы прекратили их финансировать — мы ведь давали им сотни миллиардов долларов. И постепенно два генерала — генерал Кайани и глава Межведомственной разведки генерал Паша — согласились провести тест ДНК, чтобы мы знали, что это действительно Осама бен Ладен. Возник вопрос, как провести этот тест ДНК. И они нам предложили: пойдите убейте его и потом заявите, спустя семь-десять дней, что проводили рейд с дронов, высоко в горах, и над стороной Афганистана бомбили это место и случайно нашли этого мёртвого человека. А он очень высокий. Проверили ДНК и получили позитивный ответ. Президент должен был объявить это десять дней спустя. И никто не должен был когда-либо узнать, что бен Ладен был в Пакистане. Ни он, ни его тело. Чтобы никто не знал, что он был в Абботабаде. Вот такое было соглашение.

В момент рейда один из американских вертолётов потерпел крушение. Был огонь, пожар, взрыв …. Спецназ флота (морские котики) не герои в этом случае. О них не должно было прозвучать ни слова! Это было настоящее убийство. Они зашли и убили заключённого. Бен Ладен уже был серьёзно болен. И они просто убили его. А Белый дом, чтобы приукрасить, рассказывал, что бен Ладен защищался с «калашниковым», что был бой. Они напридумывали, чтобы придать драматизма этой истории.

Я оцениваю это как предательство напарника. По сути, Обама нарушил договоренность с двумя пакистанскими генералами. Пакистанцам пришлось объясняться: как такое возможно, чтобы два американских вертолёта нарушили воздушное пространство Пакистана без их разрешения и убили незащищённого Бен Ладена, о котором пакистанцы якобы не знали. Мы должны были ещё семь-десять дней подождать, прежде чем рассказать историю. По легенде Бен Ладен даже не был в Пакистане, мы должны были сказать, что его убили в Афганистане.

Когда президент публично рассказал эту историю …. Они в Белом доме собирались сделать заявление в 8 утра, но объявили только в 11 часов — потому что был настоящий спор. Многие говорили: вы не можете так поступить с нашими союзниками, у которых к тому же есть ядерное оружие. Но мы все равно это сделали. Почему? Потому что, как только Обама заявляет, что убил Бен Ладена, переизбрание ему гарантировано.

Он очень хотел быть переизбранным, как и все. И такое заявление выглядело, как будто он выигрывает войну против террориста. Все обрадовались тогда. Когда я услышал, у меня был только один вопрос — это шутка? Я знаю, что была огромная ссора между военными и теми, кто нёс ответственность за эту операцию, и пакистанцами.

В.К.: Таким образом, составленная Белым домом история про убийство бен Ладена стала одной из главных причин переизбрания Обамы на второй срок.

С. Хёрш: У меня были свои источники внутри, которые очень быстро мне рассказали, что эта история бессмысленная. Я провёл много времени в работе над пакистанской тематикой. За два года до того я написал очень серьёзную историю о ядерной бомбе Пакистана. И правительство … Все правительства везде одинаковые. Они никогда не хотят говорить правду. Когда я написал статью, они позвонили редактору накануне публикации. «Нью-Йорк таймс» всегда перед публикацией сверяется с Белым домом, информирует о своих редакционных планах. Они сказали, что если вы опубликуете эту историю в таком виде …. «Вы знаете, сколько усилий мы прилагаем, чтобы отслеживать ядерное оружие Пакистана, где они его прячут, работаем с Индией и Израилем … Если вы опубликуете этот материал, нам придётся закрыть посольство и консульства, и вывести оттуда персонал. Будут уличные протесты». И это после того, как они нам говорили про бомбу «всё это глупости, абсурд». Нам пришлось изменить этот материал. Я безусловно имел доступ к информации, и мой журнал об этом знал. И нам пришлось смягчить многие моменты. И мне пришлось. Я не хотел, чтобы кого-то убили из-за моей публикации.

В.К.: Вы не думаете, что правительство может преувеличивать последствия ваших публикаций?

С. Хёрш: Конечно, преувеличивает. Но что мы могли поделать. Вы журналист. Как дело было раньше. Я всегда писал эти негативные истории, когда после скандала Уотергейт правительству вообще никто не верил. Белый дом звонил редактору и говорили: «Если вы опубликуете этот материал, то русские завтра утром начнут бомбить Сан-Франциско». И мы отвечали — не надо нас этим пугать, этого не произойдёт. В своё время я писал о прослушивании советских линий коммуникаций, подводных кабелей. Американские подводные лодки шерстили подводное пространство и подключались к вашим кабелям. Это было в 1974 году, серьёзная история.

Итак, смысл. Мы оставили генералам пакистанским два варианта — оба плохие. Либо они добровольно помогут нам сделать то, что мы хотели. А люди в Пакистане — не знаю, сколько, 50%, 40% — любят Бен Ладена и считают его героем, и тогда детям этих генералов было бы опасно ходить в школу. Или они могли сказать: да, американские вертолёты могут летать над нашей территорией, не предупреждая нас.

В.К.: 11 сентября 2001 дало старт «глобальной войне против терроризма» (GWOT). 15 лет спустя мы имеем намного больше террора, особенно на ближнем Востоке. Люди в Вашингтоне ведь не глупые, и тем не менее в одной стране за другой они устраняют светских лидеров, которые сдерживали экстремистов. Почему они это так последовательно это делают? Цель собственно в терроре или как?

С. Хёрш: Я знаю одно: нельзя читать чужие мысли. На кого мы нападали? На Башара Асада, например. Сирия — светская страна. Да, он жёстко обходится с оппозицией, но не более жёстко, чем Саудовская Аравия, которую мы обожаем, или Бахрейн, или даже Доха. Мы стараемся не видеть там проблем. Те, кого мы атакуем — не салафиты и не ваххабиты. Сегодня Башар Асад и ранее его отец, были очень светскими. И Садам Хуссейн был светским. И Каддафи тоже. Он с 2004 года работал с нами и помогал бороться с терроризмом. И с точки зрения России, конечно, много вопросов. У вас было две серьёзные войны в Чечне, и вы не можете понять, что мы там делаем, помогая экстремистам прийти к власти.

В.К.: И как вы ответите на этот вопрос?

С. Хёрш: У меня нет ответа на глупость. И на антироссийские убеждения.

В.К.: Вы считаете, это только глупость?

С. Хёрш: Я не знаю. Я знаю американских военных. Посмотрите, как Америка злится на российских военных за то, что они лучше нас, что они за шесть месяцев в Сирии сделали точно то, что Путин сказал. Они отлично отработали в Сирии. И все мои военные друзья, которые в реальном мире действуют, считают, что российская армия стала намного лучше и дисциплинированнее. И Америка очень огорчена этим. Тем более, что Обама обещал, что русские завязнут в Сирии. Он сравнивал с тем, что случилось с Америкой во Вьетнаме. И к слову с Афганистаном тоже. Я всегда спрашиваю своих друзей военных, как там у нас дела в войне против терроризма в Афганистане, 15 лет спустя.

В.К.: И что они отвечают?

С. Хёрш: Совсем плохо. Терроризм повсюду. История будет очень сурова с Америкой за те решения, которые мы принимали. И самая серьёзная ошибка для моей страны в следующем. С самого начала мы должны были спросить у России: как победить терроризм? И предложить сотрудничать. Но по какой-то причине этого не случилось. Но на самом деле, сотрудничество между военными идёт. Более активное, чем американская сторона признает. Главарь ИГИЛ (запрещённая террористическая группировка) аль-Багдади в своём окружении имеет множество тех, кто воевал ещё в Чечне.

Я уверен, что мы активно обмениваемся информацией на определённом уровне с Россией, только об этом публично не говорится. У России есть самая продвинутая радиолокационная система ПВО, Россия может ликвидировать любой самолёт, который посчитает нужным. Очевидно, сотрудничество идёт очень активное. Никто не полетит в эту зону, никакие ВВС ни одной страны, без предварительного согласования.

В.К.: Говоря о сотрудничестве: мы знаем, что Аль Кайда изначально была создана и финансировалась в 1980-е годы Соединёнными Штатами, Пакистаном и Саудовской Аравией. Так называемый ИГИЛ (запрещённая в РФ террористическая группировка) получал и продолжает получать оружие…

С. Хёрш: Но не напрямую.

В.К.: Хорошо, не напрямую, а через ряд стран — чтобы спрятать концы в воду.

С. Хёрш: В 2012 году я написал статью, которая называлась «The Red line and Rat line» («Красная линия и крысиные тропы»). Эта статья про решение, которое мы приняли в начале 2012 года. Принимали его госсекретарь США Хиллари Клинтон и директор ЦРУ Дэвид Петреус. Было решено, что будем помогать оппозиции. Им было направлено оружие.

В.К.: Кого назвали оппозицией?

С. Хёрш: Мы всегда претендовали, что в Сирии есть умеренная оппозиция.

В.К.: Мы оба знаем, кто это.

С. Хёрш: Да, знаем. И к 2013 точно понимали, что оружие, так или иначе, окажется в руках экстремистов. Я дам своё личное понимание. Мы называем это «крысиными тропами» — пути нелегальных поставок оружия и заброски людей. Мы знаем, что Турция, Эрдоган точно поддерживал ИГИЛ*. Эрдоган стал убеждённым исламистом, иррациональным, по-моему. Я считаю, что теперь он представляет опасность, серьёзную опасность, он вышел из-под контроля. Мы не уверены, что оружие, поставляемое турецким военным, не окажется в руках экстремистов. Так что мы не можем сказать, что наши руки чисты. Но публично, конечно, мы говорим только о том, что вооружаем умеренную оппозицию. Которая не существует.

В.К.: Если даже «Нью-Йорк таймс» на протяжении двух-трёх лет уже открыто пишет о поставках оружия, которое в итоге оказывается в руках ДАИШ* и прочих группировок — наверное, скрытые поставки идут очень активно.

С. Хёрш: Да, абсолютно. Без сомнений. Но официальная позиция Вашингтона: «О, мой Бог, нет, мы только хорошим парням оружие посылаем!»

Я много думал об этой ситуации. Почему мы делаем такие сумасшедшие вещи? Ответ следующий. Мы знали, что бен Ладен — фундаменталист, принципиально с нами не согласен, внедряет шариат. Но Америка решила использовать его против Советского Союза. В 1979 году у Картера и Бжезинского была цель: разбить советскую армию в Афганистане, выгнать оттуда. И цель была достигнута. Цель была достигнута руками мерзавцев, которые политически нам противники. И забудьте про последствия вроде терактов 2001 года. Идея такова. У ИГИЛ*, аy-Нусры* и других — у них, конечно, нет никакой демократии (со смехом), только законы шариата, ни малейшей толерантности — никакие шииты, христиане, алавиты при них не выживут. Это мы все знаем. Но пусть они уберут Башара Асада, потому другие группы не смогут. А потом с ними разберёмся. По-моему, именно такой ход мыслей был.

В.К.: Разве это не абсурдно, мягко говоря?

С. Хёрш: Это даже хуже. Мы ещё вот что забыли. Мы забыли, что несколько сот алжирцев — 200-300-400 — были подготовлены Аль-Каидой, радикализованы, и вернулись обратно в Алжир. В итоге разразилась жуткая гражданская война в середине 1980-х, жесточайшая война, 200 тысяч людей были убиты. Они убивали гражданское население, убивали детей на глазах родителей, в деревнях убивали всех — за исключением одного человека. Это жутко, мы все об этом забыли. Не спрашивайте меня, зачем мы делаем такие глупые вещи, это однозначно абсурдно. И как мы от этого уйдём, я не знаю.

Башар — лидер страны, признан, в том числе и ООН. Российские силы в Сирии находятся по его приглашению. А также Аль Кудс, Хезболла, очень эффективная ливанская сила. Они все сражаются там по просьбе сирийского правительства. Сила, которая находится в Сирии без приглашения — это американская сила.

В.К.: Но в Вашингтоне до сих пор не понимают, что Башар Асад — основная сила, которая борется против террористов, которые также уничтожат любого американца, кто попадётся им на глаза. Если этот американец, конечно, не поставляет им оружие.

С. Хёрш: Это безумство. Иррационально? Да. Я написал целый ряд статей на эту тему. Про то, что Башар Асад никогда не использовал химическое оружие против людей. Многие в американских спецслужбах знают, что такие обвинения — лживые. Но у американских политиков другой взгляд на этот вопрос. Иррациональный страх, нехватка лидерства, Конгресс, полный людей, не способных думать. В Конгресс попадают те, кто способен собрать финансирование на избирательную кампанию. У нас сейчас очень глупый конгресс. Это все те факторы, которые надо принимать во внимание.

В.К.: Устроенная таким образом система, претендующая на роль мирового лидера и вооружённая до зубов — видится как крупнейшая опасность для всего мира.

С. Хёрш: Да, и при это большинство американцев — вполне симпатичные люди, и их часто любят в мире. Очень сложно воспринимать Америку. Я, например, только что побывал в Санкт-Петербурге — множество американских туристов. Так что есть противоречие.

В.К.: Да, мы понимаем разницу между американским народом и американской системой.

С. Хёрш: Да, всегда есть разница между людьми и системой. Опросы показывают, что Америку очень не любят. Дело в том, что не любят именно политику, а не людей. Я много путешествую. Нас не любят, но это реальность, которую мы достигли с 11 сентября. Война против террора с самого начала была нерациональна. Война против идеи. Терроризм — это идея. Да, ИГИЛ*, в конце концов, разрушат, но ИГИЛ* продолжит делать то, что сейчас делает. Они прячутся, они убивают гражданское население, потому что они не могут более военные цели поражать. То есть ИГИЛ* продолжит ещё более масштабные атаки совершать по всему миру.

В.К.: И куда они направят свои атаки? Представляется, что волна терроризма предназначена сначала Ирану, потом дальше на север на Кавказ и Среднюю Азию, а далее России. И в Китай, в Уйгурский округ. Ведь тысячи уйгур сражаются в Сирии.

С. Хёрш: Да, совершенно верно, их может быть даже пять тысяч или больше. Они и семьи в Сирию увозят.

В.К.: Вы не думаете, что терроризм используется как инструмент для свержения тех лидеров стран, которые не подчиняются Вашингтону?

С. Хёрш: Я бы так не говорил, я бы поспорил. Я думаю, что терроризм становится образом борьбы с ошибками. Я не думаю, что ИГИЛ* выживет. Я не думаю, что они создадут государство, что построят халифат. Я думаю, что будет везде террор. Они будут наносить удары по любым целым. Сложно отрицать и обосновывать глупость моего государства. Но американское правительство далеко не единственное глупое правительство в мире.

В.К.: Тогда давайте о Турции.

С. Хёрш: Да, о Турции можно долго говорить.

В.К.: Турция, которая оказывает активную поддержку террористическим группировкам — член НАТО. НАТО вроде как борется с терроризмом? Как это совмещается?

С. Хёрш: Да, Турцией американский президент должен был заняться ещё много лет назад. Он должен был говорить более открыто и прямолинейно о том, что происходило. Я считаю, что президент США обязан говорить правду. Американский президент не должен уверять, что сирийские правительственные силы применяли газ сирин, когда он отлично знает, что они его не применяли. Он не должен говорить, что Сирия избавилась от химического оружия только потому, что он угрожал бомбардировками. В то время как Россия на протяжении всего предыдущего года активно убеждала Америку: давайте мирно уберём из Сирии химоружие, а Америка продолжала говорить «нет». И, в конце концов, знаете, кто заплатил за то, что они избавились от оружия? Америка.

Я не думаю, что мой президент должен постоянно лгать. Как честный журналист, я думаю, что сегодня самая эффективная сила против терроризма — это не мы, а коалиция Сирии, Ирана, Хезболлы. А мы их сделали врагами, по каким-то глупым причинам, из-за какого-то нашего глупого наследия «холодной войны». В Америке принято говорить, что ты против России или Сирии. Нормальные позиции занимает только Берни Сандерс. Но и он говорит, что Башар должен уйти. Но кто мы такие, чтобы приказывать Башару уйти или остаться. Да, я диссидент. Но я так же думаю, что в каждой стране есть своя доля тупости.

В.К.: Часто отношение Америки к России выглядит иррациональным, русофобским.

С. Хёрш: Оно точно контрпродуктивное. Мы должны вместе работать.

В.К.: Что мешает?

С. Хёрш: Эта политическая идея, что все могут кричать «Россия плохая», и это считается хорошей политикой. Вот в чём проблема. Американскому обществу скармливают информацию, скармливают страх. Да, это ужасно, это идиотизм. Это не означает, что мы должны поддерживать Россию во всём. Мы может жаловаться по поводу Украины, по поводу Крыма, мы можем всегда иметь вопросы, но в такой глобальной ситуации, как борьба с терроризмом мы должны всегда быть по одну сторону. Это общая угроза. И более того, ваше правительство, ваши военные имеют гораздо больше опыта в борьбе с терроризмом. Мои друзья военные признают, что первое, что мы должны были сделать после терактов сентября 2001 года — это постучаться в дверь Москвы. Генералы, которых я знаю и уважаю, я люблю умных генералов, и у нас есть умные генералы — они так считают.

В.К.: И они не могут довести своё мнение до руководства?

С. Хёрш: Ну что вы…. И если бы у меня был ответ на ваши вопросы, я бы уже был миллиардером. Почему люди ведут себя иррациональным образом — без понятия.

В.К.: Итак, вернёмся к ЦРУ. Мы раньше читали книги и смотрели фильмы про американских шпионов. Они и сейчас настолько хороши, насколько их показывают в фильмах?

С. Хёрш: Нет. Проблема ЦРУ в том, что они основывают свою работу на лжи. Ложь — это основа. Я не думаю, что качество их работы высокое. Они по-прежнему преданные американцы из маленьких городов, которые хотят работать на ЦРУ, и иногда производят хороший анализ.

В.К.: Хороший анализ покажет, что Россия не представляет угрозы Америке.

С. Хёрш (смеется): Такой хороший анализ далеко не пройдёт.

В.К.: И почему качественный анализ не проходит?

С. Хёрш: В России есть опера, драма, трагедия. Иррациональность в драме — основная тема. И это то, о чем мы пишем. Люди мыслят и действуют иррационально. Не стоит удивляться, что весь мир ведёт себя нерационально.

У американцев — примитивное, подсознательное неприятие Путина. У них идея фикс — у Путина где-то 500 миллиардов спрятано. Но доказательств я до сих пор не видел. Я своими глазами убедился, будучи здесь, что 80% поддерживает Путина. Хотя при этом есть несогласие с его политикой. Американцы не понимают, что Путин популярен в России, популярен среди народа. Такие предубеждения, предрассудки повсюду существуют.

В.К.: Неприятие Путина потому, что он смог восстановить хотя бы частично значимость страны?

С. Хёрш: Я знаю, что американские военные думают. Американские военные впечатлены тем, как он поднял военную мощь России. Армия стала гораздо более профессиональной, более эффективной, менее коррумпированной — раньше было много коррупции. Армия очень хорошо действовала в Сирии, даже если Америка обвиняла российских военных, что они не бомбили ИГИЛ* — это все пропаганда. Американские военные, с которыми я общаюсь, очень уважают военных в России. И помните, Путин сделал ровно то, что сказал — установил сроки и сдержал слово. Но сделал Асада гораздо сильней, помог ему, помог переоснастить и переподготовить сирийскую армию. Территория алавитов, Латакия сейчас гораздо более безопасна.

Я не знаю, что будет происходить в Сирии. Я не думаю, что война скоро закончится. По-прежнему сохраняются серьёзные проблемы. Турция ведёт сложные игры. Есть ряд вопросов по курдам, по разным группировкам среди курдов. И то, что Турция делает против Рабочей партии Курдистана — это вообще невероятно, и не освещается американской прессой. Эрдоган и его жандармерия, они действуют очень жестоко против РПК. Многие ужасы не освещаются прессой. Игнорируются, за редкими исключениями.

Вопрос с Китаем очень сложный. В моем понимании ИГИЛ* обеспечивает боевую подготовку уйгурам на Ближнем Востоке и потом отправляет их обратно в Китай. Из первых рук не знаю, но видел доклады разведывательных служб об этом. Вот это страшно. А пресса об этом не говорит.

В.К.: Китай сегодня позиционируется в американском сознании как противник, несмотря на тесные экономические связи. На Россию ведётся атака в политическом, экономическом — санкции, военном — базы вдоль границ, информационном плане...

С. Хёрш: Я не дипломат и не эксперт по внешней политике. Я журналист. Но я совершенно озадачен тем, почему Америка сегодня не сотрудничает с теми, кто больше нас знает о терроризме. С теми, кто жили в одной системе со Средней Азией, имеют гораздо больше знаний и опыта в этом регионе. Например, про Индию и Пакистан нужно говорить с англичанами, они знают о них гораздо больше, чем мы — поскольку эти страны были их колониями. Так что я никак не понимаю, почему Америке обязательно нужно говорить, что Путин пошёл в Сирию чтобы нам досадить и показать, какой он сильный и властный. А не потому, что борется с терроризмом. И для защиты гражданского населения, среди которых много и русских, счастливо живущих в смешанных браках. Такое мышление меня поражает. Люди внутри мне об этом рассказывают. Но политики говорят очень странные, безумные вещи. И сейчас идёт предвыборная кампания, и мы слушаем полный бред — с обеих сторон, и от Клинтон, и от Трампа. Они считают, что зарабатывают очки, создавая страх: страх перед Россией, страх перед терроризмом. Для меня это поразительный подход, очень удручает.

В.К.: Антироссийская риторика и действия уже сейчас очень высоки. Кто бы ни выиграл на выборах, агрессия по отношению к России повысится. Чего нам ожидать от Америки?

С. Хёрш: Знаете, я даже не знаю. Я боюсь худшего, но я боюсь также делать прогнозы. Сейчас, как каждый рациональный человек, я глубоко встревожен Трампом. У него много идей, свойственных фашизму. Что у него в голове, я не знаю, но говорит он очень много странного и опасного. Антидемократического. И я не думаю, что Хилари Клинтон будет легко его побить. У неё будут серьёзные проблемы, чтобы выиграть. Ей также не доверяют. Оба в своих кампаниях используют страх. А демоном назначают Путина, Россию. Этот страх будут нагнетать. Я полагаю, они будут соревноваться в том, кто жёстче будет говорить про Россию. Именно говорить, потому в реальности как я уже сказал, мы сотрудничаем с Россией по Сирии на очень серьёзном уровне, но притворяемся, что мы враги. Отношения между военными очень конструктивные. Генерал Мартин Демпси (был главой Объединённого комитета начальников штабов США с 2011 по сентябрь 2015 — прим ред.) и его российские коллеги очень конструктивно работали вместе, понимают друг друга. Я писал об этом, в книге есть глава. И тоже самое с британскими офицерами. Я имею в виду высший командный состав. Это совсем другой уровень реальности, про который мы не так много слышим.

В.К.: Американские военные смогут сдержать своих политиков, которые так хотят развязать войну против России?

С. Хёрш: Я не думаю, что нам грозит война. Конечно, война слов идёт, война в смысле политических действий, санкций. Я был сегодня на рынке в Москве — о какой экономической изоляции может идти речь, когда прилавки прогибаются от замечательных продуктов, по доступным для людей ценам? Не только для богатых. Когда я был в Москве в 1985, гостем маршала Огаркова, были отдельные валютные магазины для дипломатов. Очевидно, что множество изменений произошли, не только материального порядка, но и ментального.

Нам не грозит война в военном смысле — это было бы очень глупо. Но какая разница, что я думаю. Нужно говорить о том, что мы знаем, а не о том, что думаем. Я могу сказать честно, что я не знаю. Но на самом деле, это пугает, что мы не знаем. Я не знаю, что случится в американской политике. Не говоря уже о Сирии. Сейчас не лучшие времена, особенно в Сирии. Там идёт абсолютно иррациональная война. Есть правительство в стране. Я сейчас не много пишу про Башара Асада, потому что встречался с ним 5-6 раз, и такой доступ, личное знакомство с человеком несколько преломляет сознание. Я знаю, что он не собирается уходить или сдаваться, и его армия ему подчиняется, и его позиции сильно улучшились. Я не думаю, что у него будут серьёзные проблемы. Но мы можем сказать точно, что Ближний Восток горит, горит… Ничего, из того что делала Америка, не решает проблему.

В.К.: И площадь пожара будет увеличиваться? Волна терроризма будет распространяться далее?

С. Хёрш: Я не знаю. Надеюсь, что нет, но не знаю. … Мы по-прежнему поставляем оружие, которое оказывается в руках экстремистов — и для меня это такая бредовая ситуация, я этого не понимаю. Генерал Демпси, бывший глава Генштаба, и ещё один генерал военной разведки, я писал об этом в статье, говорят: о какой «умеренной оппозиции» мы рассуждаем, нет такой! Зачем политики об этом говорят? К слову, Китай инвестирует огромные деньги в реконструкцию Сирии. Это будет стоит сотни миллиардов долларов, если не триллион. И восстанавливать придётся.

Женева — это не решение вопроса. Оппозиция, которую мы привезли, заявляет: в переговорах Асад может участвовать, а в выборах нет. Что за глупость? Это такой бред. Не понимаю, как кто-то может серьёзно обсуждать Женевское соглашение.

Я думаю, что самые лучшие переговоры провели иранцы. Они выторговали отмену санкций взамен на отказ от ядерной военной программы, которой и так не имели. Это лучшая сделка, которую я видел. Американская пресса без конца писала про иранскую бомбу, которая никогда не существовала. МАГАТЭ объездило всю страну с камерами, я много времени провёл с Эль Барадеи и в Вене. Нет никаких сомнений в том, что иранцы говорили правду. Мы потратили столько денег на поиски ядерного оружия в этой страной. И, если у них что-то там было бы под землёй, то как минимум должны были быть какие-то вентиляционные системы, выходящие на поверхность. Но никто никогда никаких труб не видел. Мы каждый квадратный дюйм просмотрели в поисках труб. Ничего!

Что нужно делать. Вам надо облегчить визовый режим — знаю, что не облегчите. И мы также должны облегчить визовый режим. Мы должны чаще друг к другу ездить. Должен быть большой поток. И увеличить экономическую торговлю конечно. Показывайте ваших прекрасных музыкантов и ваши талантливые люди должны разъезжать. Мы видим Анну Нетребко, но хотим больше вас видеть у нас.

В.К.: Мы можем закончить на этой оптимистичной ноте. Хотя понимаем, что списки россиян под санкциями только удлиняются... Какой вопрос я не задала, на который вы бы хотели ответить?

С. Хёрш: О, есть много таких вопросов…

В.К.: Господин Хёрш, спасибо вам, что уделили время и за такой интересный разговор.

С. Хёрш: Спасибо вам за ваши прекрасные вопросы.

* запрещённая террористическая группировка

Россия. США > СМИ, ИТ > lgz.ru, 15 февраля 2023 > № 4294851 Сеймур Херш

Марсель Салихов: скидка должна стать главным оружием нефтегазовых компаний

Ограничения Запада на российские нефть и нефтепродукты не смогут "потопить" российский бюджет и вытиснуть Россию с мировой энергетической арены, считает президент Института энергетики и финансов, директор Центра экономической экспертизы НИУ ВШЭ Марсель Салихов. В интервью РИА Новости он рассказал, почему России пора перестать оглядываться на Европу, где искать потенциальных покупателей энергоносителей сегодня, и почему не стоит бояться продавать нефть с дисконтом. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Реально ли Европе выдавить Россию с глобального рынка с помощью эмбарго и потолка цен на нефть и нефтепродукты?

– Это, конечно, не так. Вытеснить Россию с мирового рынка энергоносителей невозможно по определению. Ни через год, ни через два, ни в долгосрочной перспективе. Напомню, что наша страна обеспечивала в 2021 году около 17% мировой торговли нефтью и 25% мировой торговли природным газом, плюс, к слову, Россия является третьей в мире по поставкам угля. Это достаточно весомые цифры. Да, мы не единственные игроки на данном поле, но заместить такие объемы не под силу ни одной другой нефтегазовой державе. Однако в долгосрочной перспективе доля России может снижаться из-за того, что поставки на альтернативные рынки сопряжены с более дорогой логистикой. Другое дело, что введенное эмбарго сказалось на наших энергоносителях, которые направлялись в Европу, куда до недавнего времени шло порядка 30% и нефти, и газа.

Но это привело лишь к переориентации поставок на всем мировом рынке. Ведь когда закрывается одна дверь, открывается другая. Замечу, что после ввода эмбарго со стороны Европейского союза физические объемы экспорта нефти из России не сократились, а в январе даже выросли. То есть Москва достаточно быстро переориентировала свои нефтяные потоки из Европы в Азию. До февраля прошлого года, например, мы практически не продавали свою нефть в Индию, а сейчас поставляет ее туда в объеме более одного миллиона баррелей в сутки. Основным инструментом, который способствовал успешной переориентации поставок, стал спред, или скидка, на российские постави.

– У введенного потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты есть и другая сторона. Он уже привел к резкому скачку цен на нефть марки Brent. Сейчас она упала до 85 долларов за баррель, но в прошлом году подскочила даже до 128 долларов. Многие крупные западные компании бьют рекорды по прибыльности, невиданные ими за последние 115 лет.

– Основная причина высокой прибыльности западных нефтяных мейджоров – рост цен на нефть в первой половине прошлого года и скачок цен на СПГ. В результате, компания Shell, допустим, получила прибыль в 40 миллиардов долларов, рекордную в своей истории. Однако подобные результаты являются скорее единовременными, в 2023 году подобных прибылей уже не будет.

Впрочем, какое нам дело сегодня до Европы. С моей точки зрения, России пора перестать обращать на ее внимание, так как европейский рынок по большому счету потерян для российских поставок в обозримой перспективе.

И не стоит слушать изо дня в день, что говорят председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйнен, глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель и все их коллеги. Какая нам разница, что у них на языке, если никаких дел с Европой у России сейчас практически нет, их рынок для нас закрыт.

Все усилия, уверен, мы должны сконцентрировать сегодня на дружественных странах Азии, Африки и Латинской Америки. Там наши точки роста. Вы знаете, как зовут, допустим, президента Индонезии? А ведь Индонезия – потенциальный покупатель российской нефти.

– По-моему, вы идеализируете. Разве все эти дружественные страны не воспользовались установленным Западом на российские энергоносители потолком и не покупают сейчас нашу нефть с дисконтом?

– Своя рубашка, разумеется, ближе к телу. Вы правы, дисконтом они пользуются. А как иначе? Таковы законы торговли: продавец хочет подороже продать, покупатель – подешевле купить. Но хочу сразу разъяснить, что введенный потолок цен касается только российской нефти марки Urals, которую мы до сих пор продавали в Европу.

Нефть же, которая традиционно идет только на азиатский рынок, это наша нефть марки ESPO. Она течет по трубопроводу Восточная Сибирь – Тихий океан до порта Козьмино и оттуда доставляется танкерами до Китая, Кореи, других стран Азии, и продается по цене в 75 долларов за баррель. Но это, надо признать, не очень большая часть экспортируемой из России нефти, лишь порядка 20%, а 80% - это все-таки нефть марки Urals.

– Цена, на которую в феврале упала нефть, даже ниже установленного в декабре прошлого года потолка в 60 долларов за баррель. Сейчас она продается уже по 50 долларов. А ведь федеральный бюджет РФ на ближайшие годы верстался, исходя из цены в 70 долларов за баррель…

– За бюджет, скажу сразу, не беспокойтесь. Несмотря на то, что при цене, допустим, в те же 50 долларов за баррель он не дополучит примерно два триллиона рублей нефтегазовых доходов, это точно не скажется на пенсиях, зарплатах бюджетников, других социальных программах, не говоря уже об оборонке. Вообще, нефтегазовые доходы – это треть доходов бюджета России. Понимаете, в масштабах огромной российской экономики такая сумма – не угрожающая проблема. Минфин вполне может существовать в подобной ситуации достаточно долго. Неудивительно, что вице-премьер Александр Новак нынешнюю цену на нефть называет "приемлемой".

– А какая цена может оказаться для страны критической?

– Сложно ответить, могу лишь сказать, что в 2020 ковидном году цена нефти Urals опускалась на несколько месяцев ниже 20 долларов за баррель, и ничего. Понимаете, важно не то, до какого уровня цена на нефть может упасть, а как долго это падение может продлиться. Поскольку выбить Россию с мирового рынка энергоносителей немыслимо, Запад, устанавливая потолок на нашу нефть и нефтепродукты, пытается сделать все возможное, чтобы ограничить нефтегазовые доходы страны. В этом его цель.

То есть, условно говоря, если себестоимость добычи нефти в России – 20-25 долларов за баррель, то задача, с точки зрения западных стран, состоит в том, чтобы Россия эти 20-25 получила, но при этом никакой прибыли сверху. В январе, например, доходы России от нефти и газа сократились на 46% по сравнению с январем прошлого года. Вот почему в нынешних условиях жестких ограничений нам так необходим поиск новых партнеров в дружественных странах, пусть даже они будут покупать российскую нефть по дисконту.

– Где вы видите этих потенциальных покупателей российских энергоносителей? Китай, Индия, Турция – понятно, кто еще?

– В принципе, это все страны, которых Россия считает дружественными, а их более ста по всему миру – кто откажется от нефти и газа, особенно, если их продают со скидкой. Только на Китай, Индию и Турцию надеется не стоит.

Во-первых, чтобы не оказаться в долгосрочной перспективе их сырьевыми придатками. А, во-вторых, надо иметь в виду, что тот же Китай не имеет права увеличивать поставки нашей нефти до бесконечности. Дело в том, что Пекин давно проводит четкую политику диверсификации поставщиков энергоносителей на свой рынок. Ни один из них не должен занимать на нем долю более 20%, а Россия приближается к этой отметке.

– Процесс поиска новых партнеров идет?

– Идет. Думаю, что сырую нефть, которую Москва поставляла в Европу, ей удалось уже практически всю переключить на Восток, по нефтепродуктам – пока только 45%. И повторю, не стоит так убиваться из-за того, что свою нефть Россия сейчас вынуждена продавать со скидкой. Конечно, из-за этого приходится нести потери. Но это лучше, чем ничего, разве нет? Такова, как ни крути, объективная реальность, в которой мы оказались. Вместо того, чтобы роптать нашим нефтегазовым гигантам следует более гибче подходить к вопросам ценообразования.

Скидка должна стать сейчас основным механизмом их деятельности, их главным оружием. Ведь скидка, если взглянуть на нее не зашоренным взглядом, создает сильный стимул у всех желающих покупать российскую нефть, обходить санкции, заниматься каким-нибудь переоформлением документов, смешением нефти и так далее, и так далее.

К сожалению, руководителям нефтегазовых гигантов, как оказалось, достаточно сложно поменять свой менталитет. Тут действует сила инерции.

Что и говорить, за долгие годы они привыкли почивать на лаврах, сейчас же надо крутиться, смотреть во все стороны, оперативно принимать неординарные решения. В российском газе заинтересованы, например, в Центральной Азии, в Казахстане и Узбекистане.

Несмотря на то, что Узбекистан сам добывает природный газ, своих ресурсов ему не хватает. Но он не в состоянии закупать наш газ по европейским ценам. Казахстан тоже готов подписать с Россией контракт на закупку 10 миллиардов кубометров газа. Однако каких-то серьезных результатов пока тут нет. Заключен лишь небольшой контракт с Азербайджаном. Словом, лидерам наших нефтегазовых корпораций надо вести переговоры, договариваться, идти на разумные уступки. Ведь поскольку экспорт газа в Европу просел, наши газовые мощности простаивают.

– А почему бы их не нарастить, направив на внутреннее потребление, заняться, наконец, газификацией страны?

– Да, этим заниматься необходимо. Но надо понимать, что газификация – это, прежде всего, социальный проект, в этом его суть и важность. Что касается прибыльности, то здесь его потенциал ограничен, поскольку цены на газ на внутреннем рынке, гораздо ниже экспортных.

– Кстати, а что со всем оборудованием на российских нефтегазовых скважинах? Сказывается уход западных компаний, есть проблемы?

– Думаю, нет. Во всяком случае, в ближайшей перспективе их явно не будет. Среди, например, нефтесервисных компаний, действующих в стране, лишь 15% иностранных, остальные 85% – соответственно российские.

Россия. ЦФО > Образование, наука. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 14 февраля 2023 > № 4324563 Марсель Салихов

«Мы превращаемся в тупик. Россия уже не транзитный коридор между КНР и ЕС, нас ждет Азия»

Михаил Задорнов: «Экономику ждет все большее участие государства. Решения, продиктованные не экономической логикой, а политической целесообразностью, за которой могут стоять интересы отдельных людей».

Михаил Задорнов, экономист, бывший председатель правления банка «Открытие» — о том, как будет развиваться экономика России:

— Уже тогда (в конце февраля 2022 г., когда против РФ были введены первые санкции) было понятно, что будет достаточно серьезный экономический спад, и ясно, что это усилит тенденцию не к интеграции в мировую экономику, а к политической и экономической изоляции.

Сравнивать нынешнюю ситуацию с началом 90-х не совсем верно. Даже 1994-1996 гг. — это еще переходный период, когда не прошла финансовая стабилизация, бюджет был с гигантским дефицитом (70 трлн руб. в 1994 г. против 3,3 трлн руб. в 2022 г.), и главное: многие процессы рыночной экономики не работали. Сейчас мы имеем за спиной почти 25 лет работающих рыночных механизмов: не только во внешнеэкомическом секторе и госфинансах, но и все процессы в реальном секторе.

Россия очень сильно встроена в мировую торговлю. Торговый баланс у нас составляет до 40% ВВП в отдельные годы. И в 2022 г. эти цепочки оказались серьезно порушенными. Торговые связи и потоки выстраиваются заново, как в середине 90-х. И российская экономика совершенно другая. Капитализация «Газпрома», конечно, не $1 трлн, как еще не так давно обещал Алексей Миллер (предправления «Газпрома»), но и не $30 млрд, которые он стоил в 1998 г. после девальвации. Экономика гораздо крупнее и сложнее, чем была тогда.

Когда было страшнее, в 90-е или сейчас?

Дни после 24 февраля и март с точки зрения эмоциональной нагрузки и решений, которые приходилось принимать, были близки к 97-98 гг., и к тем моментам, когда мы как новая команда заходили в «Открытие» в 2017 г. Это был сопоставимый по нагрузкам и неопределенности период, но когда проходишь его не в первый раз, то проще сейчас, чем в 98-м.

Мы приближаемся к Северной Корее и Ирану? Мы двигаемся в этом направлении, и это вполне объяснимо, поскольку, как все бюрократы, OFAC (Управление по контролю за иностранными активами Минфина США) действует по каким-то лекалам. Если в свое время они применили 16 видов крупных санкций против Ирана, то когда они работают с другой нефтедобывающей страной, Россией, то действуют по прецеденту. У них есть образец.

Для России наиболее серьезной санкцией был удар по финансовому сектору (заморозка золотовалютных резервов), как это было в случае Ирана. Но иранские банки полностью отключены от мировой финансовой систем, Нацбанк Ирана был сразу отключен от всех международных расчетов, и до сих пор по «ядерной» сделке (переговоры о снятии санкций с Ирана) предусматривается поэтапное разблокирование и возвращение $30 млрд резервов, замороженных в 1979-1980 гг. (В период Исламской революции).

Второй удар — введение поэтапного нефтяного и газового эмбарго на российский энергетический сектор. Он остается основным с т.з. объемов и роли в ВВП и бюджетных доходов российской экономики (в 2021 г. нефтегазовые налоги составили почти 36% доходов федерального бюджета). Иран был серьезной нефтедобывающей страной — напомню, у него в результате санкций добыча нефти сократилась примерно втрое.

Россия почти в два раза больше по доле нефти на мировом рынке, и влияние на рынке Европы и отдельных азиатских стран у нее более серьезное. Значит, применить против РФ такой же набор санкций, как против Ирана в свое время, гораздо более сложная задача. Санкции против Ирана были поддержаны отдельными резолюциями ООН, и их придерживаются большинство стран, за исключением тех, кто делает бизнес на их обходе. В случае России, во-первых, меньше число стран, которые присоединяются к санкциям. Во-вторых, есть зависимость самих вводящих санкции стран от поставок нефти и нефтепродуктов из РФ.

Что будет с европейской экономикой без РФ?

Мы поставляли и поставляем в Европу большую долю нефтепродуктов, и это гораздо больший доход российских производителей и бюджета. Газ тоже есть разный. «Новатэк» отчитался, что в прошлом году поставил в Европу больше газа, чем в 2021-м. Япония сообщила, что 10% ее потребления приходится на российский сжиженный газ, и несмотря на все санкции, она хочет сохранять эту долю.

Картинка по уже принятым решениям постепенно воплощается в жизнь. У «Лукойла» было три завода за пределами РФ, и мы видим, что они вынуждены продать завод в Сицилии, который производит порядка 20% итальянского рынка нефтепродуктов. Продают завод в Бургасе, который тоже дает огромную долю не только болгарского рынка, но и всей Южной Европы. Это потребует времени, но очевидно, это произойдет.

Безусловно, как и в случае Ирана, есть серые схемы, когда так или иначе на рынок будут идти нефтепродукты или СПГ (пока на него нет санкций). Но так или иначе объемы этих поставок и цена будут сокращаться. Нефтепродукты Европа заменит, для нее ключевой вопрос — промышленные потребители газа и энергоносителей.

Если совсем упростить наши с ней взаимоотношения, то напомню, что до 2014 г., до Крыма, торговля с Европой составляла 55% российской внешней торговли в целом. А товарооборот с Китаем составлял 10%, как и с СНГ. Сейчас доля СНГ осталась на том же уровне, а доля Европы упала до 35%, а Китай в 2021 г. дал 22-23% всего внешнего товарооборота. Торговая статистика 2022 г. не подведена, но думаю, что товарооборот с Европой упал с 35% до 25-30%.

Это означает, что де-факто разрушена модель работы нашей экономики, когда нашим основным торговым партнером была Европа, в том числе с точки зрения импорта, прежде всего оборудования, средств производства, технологий и люксовых товаров. Что это влечет за собой для Европы? Часть производств, химических, нефтепереработки, поставки оборудования, автопром, будут вынуждены достаточно серьезно сворачивать объемы производства. Думаю, некоторые отрасли пострадают очень серьезно.

Для России это означает, что мы лишились рынка, куда устойчиво шли не только нефть и газ, но и другие товары. Мы также лишились понятных производителей оборудования для многих отраслей. Экономисты, в том числе я, верят в примат экономики над политикой. На больших горизонтах это неизбежно.

России потребуются новые рынки для сбыта. Сам период перестройки — это издержки для обеих сторон. Выстраивание новых логистических цепочек — это вновь большие инвестиции в создание инфраструктуры вместо той, что фактически оказалась невостребованной.

«Северный поток» и «Северный поток 2» не работают, а суммарно это порядка $25 млрд инвестиций, которые сейчас просто выброшены на помойку. Такой же объем будет заново создаваться. На горизонте одного-двух лет это означает, что от Европы, отношения с которой выстраивали десятилетиями, мы разворачиваемся в других направлениях, из которых пока самое очевидное — Китай. И другие азиатские страны, тот же самый Вьетнам. По некоторым другим направлениям — Ближний Восток. Это будет иметь серьезные последствия, не только экономические.

Нет прямой дороги, все будет выстраиваться методом проб и ошибок. Но в основном это вывезет нас на Восток. Это серьезное замораживание отношений с Европой, и в этом смысле Россия уже не транзитный коридор между Китаем и Европой — Китай с Европой по крайней мере пока собираются и дальше развивать свои экономические отношения — с этой точки зрения мы превращаемся в тупик для, например, Великого Шелкового пути.

Через нас он уже не может двигаться, Европа по большему счету не хочет видеть нас в этом транзите. Китай будет каким-то другим путем двигать свои товарные потоки, а нас ждет Азия в широком смысле: КНР, Индия, Юго-Восточная Азия. Там основные потребители экспортных российских товаров и технологий.

Почему россиянам придется реже бывать в Европе

Наверно, полностью экспортные связи с Европой потеряны не будут. На самом деле, на горизонте десяти лет — это колоссальные изменения экономической ориентации, такого не было очень давно. А за этим идут культурные, личные связи. Не буду говорить про количество объектов недвижимости, купленных россиянами в Черногории, Болгарии, Испании и других европейских странах, которые сейчас, к сожалению, совсем не так востребованы, как еще несколько лет назад. Это определяет экономика. Россияне будут ездить в Европу в разы меньше, чем это было до 2014 г. или даже до 2020 г. Издержки на то, чтобы приехать в квартиру в Бургасе, Дубровнике или где-то еще при нынешних логистических движениях и визовой политике Европы, работе европейских банков с россиянами, фактически отрезанных от расчетов в валюте, изменятся кардинально.

Люди будут менять линию поведения и сокращать свое присутствие в Европе, это неизбежно.

Безусловно, мы часть христианского мира. К европейской цивилизации в широком смысле мы гораздо ближе, чем к восточной культуре. Опять-таки, Индия не случайно опередила Китай по численности населения, и если в прошлом году ВВП Китая вырос на 3%, то Индия, судя по всему, на 8%. Она гораздо динамичнее развивается, у нее гораздо более свободная экономика, хоть она пока еще и существенно меньше китайской. Индия также покупает нашу нефть с дисконтом и вполне себе заменяет европейцев в этом плане.

Но все-таки Россия не первый раз пытается изолироваться от мира, и не первый раз ее развитие связано с Европейской цивилизацией. Возвращение все равно происходит. Поэтому исторически ясно, что какое-то восстановление отношений неизбежно. Вопрос в том, когда, в какой форме и в каких объемах это произойдет.

Как промышленность России обойдется без европейского оборудования

Есть оборудование, которое поставляется частными непубличными компаниями, очень крупными. У них есть филиалы в Турции или даже Китае. Это не параллельный импорт, а прямой экспорт в Россию, но через другие страны — того самого оборудования или с небольшими отклонениями. Просто требуется еще полгода-год на изготовление, доставку, страховку и так далее.

И есть публичные компании, производители того или иного уникального оборудования. Или хозяева которых считают, что они должны четко занять одну из сторон в этом конфликте. По сути, это оборудование в Россию не поставляется, особенно это касается технологий двойного назначения.

То, что мы все можем произвести все сами — иллюзия. Что-то мы можем сделать сами, например, в сфере программного обеспечения. Часть оборудования мы не производили никогда и производить не сможем. Будет не технологическое отставание, а замедление большого числа проектов, которые были согласованы, но оборудование не было поставлено. Их задержат на год-два.

Сильно сокращается конкуренция внутри страны. Если был один российский производитель и три глобальных, и между ними конкуренция по цене и качеству, это выгодно для клиента. При отсутствии конкуренции будет доминировать принцип «сервиса по-советски».

Ряд новых технологий будет приходить к нам с отставанием, это замедление в развитии. В целом ряде секторов Россия вполне конкурентоспособна, об этом не надо забывать. ИТ, гейминг, мирный атом, алмазная отрасль — есть целый ряд передовых секторов. Но они тоже будут ограничены в своем развитии, потому что будут вынуждены тратить часть ресурсов не на развитие, а на изменение логистики и цепочек.

Экономики противоборствующих сторон

Возможности той или иной страны в военном конфликте полностью определяются ее экономикой, а не политикой. В любой войне побеждает тот, у кого больше ресурсов: человеческих, финансовых, военно-технических... И в конечном счете, если их сложить, определяющим будет экономический ресурс.

Хотя Япония при нападении на Перл-Харбор уничтожила американский флот и через полгода захватила весь Тихий океан, маршал Исороку Ямомото (основной стратег и реализатор нападения на Перл-Харбор) написал в своем дневнике, что четко понимает: после того как США присоединились к коалиции против Тройственной оси, то, считая их ресурсы, поражение Японии неизбежно.

Российский военный бюджет в долларах составляет 1/10 от американского. А если мы сложим ресурсы стран, которые начинают поставки вооружений в пользу Украины и суммарный объем ресурсов, которые они могут выставить при затягивании конфликта, то это абсолютно несопоставимые величины. В моем понимании длительные военные действия не нужны никому, потому что расклад ресурсов предопределен.

Почему средний класс пострадает больше бедных

Помощь государства будет идти наиболее бедным — не будет сильного проседания, самым пострадавшим будет средний класс — по нему наносится самый тяжелый удар. Инфляция, пропавшие инвестиции, накопления, образ жизни, дальнейшие заработки… Это вопрос не разового действия, а развития среднего класса, который во многом определяет динамику общества, двигает и потребление, и развитие экономики.

Бюджет худеет, но силовикам и малоимущим дали триллионы. Что ждет экономику РФ в 2023-м

Что ждет российскую экономику дальше?

Все большее участие государства, сокращение конкуренции.

Решения, которые диктуются не экономической логикой, а политической целесообразностью, за которой также могут стоять конкретные экономические интересы отдельных людей.

Это экономика, где фактически будут искажаться экономические сигналы, и в силу этого опять-таки — тормозиться ее развитие. Ясно, что это все более государственный капитализм, монополизация. Это в конечном счете подрывает темпы экономического роста, а он означает рост благосостояния людей. Если нет роста экономики, то доходы среднего человека не растут. А реальные доходы российского человека не растут с 2012 г. 10 лет — это много.

Либеральная мысль будет снова востребована в России? 100 процентов. Я призываю лишь к одному, и, видимо, надо делать это с какой-то регулярностью, раз в год: сесть и подумать над своей жизненной стратегией, в России или за ее пределами, как оказались некоторые. Что ты реально можешь, как ты выстраиваешь дальше стратегию себя и своей семьи. Сейчас я отдыхаю и дальше буду строить свою жизненную стратегию — далеко не первый раз делая достаточно серьезное изменение в направлении деятельности.

Я спокойно отношусь к кризисным ситуациям. Тяжело переживаю это с точки зрения эмоциональной и физической нагрузки, но есть способы, правильное поведение, которое позволяет держать форму и принимать максимально обдуманные решения в этих кризисных ситуациях, не поддаваясь ни панике, ни скоропалительным действиям.

Материал подготовлен на основе интервью спикера youtube-каналу Forbes. Ведущие Антон Желнов и Елена Тофанюк.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > dk.ru, 14 февраля 2023 > № 4313649 Михаил Задорнов

Кто поможет вывести частный бизнес на орбиту и почему так трудно "русскому Маску"

Наталия Ячменникова

В редакцию "РГ" пришел человек с небольшим чемоданчиком. Руководитель проекта из Сколкова. В чемодане оказался спутник. Весом 10 килограммов. Пока никому не нужный. В этом тайном чемодане оказалась и большая проблема: почему во всем мире, включая не только США с Илоном Маском, но и Германию, Китай, более 30 частных компаний занимаются ракетно-космическим производством, а у нас государственно-частное партнерство в космической сфере все еще страдает от отсутствия законодательства?

Впрочем, о спутнике и его создателях речь еще впереди. А мы говорим о проблемах с советником главного конструктора одной из частных компаний Андреем Букреевым. Самую первую лицензию от космического ведомства он получил еще двадцать лет назад. А потому о терниях к звездам знает, что называется, изнутри.

Андрей Николаевич, в середине января правительство поддержало частные инвестиции в космические проекты: подписано соответствующее соглашение. О том, чтобы привлечь в космос частников, говорили и раньше. Пока получалось не очень. Почему так трудно "русскому Маску"?

Андрей Букреев: Любая частная инициатива - это бизнес. А бизнес - это команда, умеющая сделать продукцию, востребованную на рынке.

Частный космос во всем мире находится под государственными интересами. Тот же Илон Маск объединил свою инициативу с государством. И государство, увидев его потенциал, поддержало разработки. Так, Маску дали доступ к двигателю разработки 1960-х годов, который он модернизировал. Обеспечили возможность использования космодромов и испытательных стендов.

В принципе у нас та же самая история. Ничего нового. Если говорить об инвестициях в рамках создания частных компаний, то, безусловно, эта составляющая важна. Но в первую очередь государство дает гарантии заказов на системные вещи.

Одна из основных сложностей, с которой сталкиваются космические стартапы в России, - это отсутствие испытательной базы.

Только один пример. Он очень показательный. Частная фирма, занимавшаяся разработкой сверхлегких ракет-носителей, не смогла договориться об использовании "государственных" стендов для испытания своего двигателя. Испытания все-таки состоялись - на необорудованной площадке. Все закончилось на четвертой секунде разрушением двигателя.

На чем могут реально сосредоточиться частники?

Андрей Букреев: Рынок в развитии космических услуг, технологий очень весомый. Космос - это межотраслевой высший уровень технологий. Он объединяет абсолютно все. Это спутники и разработка полезной нагрузки. Это сбор информации, каталогизация и утилизация космического мусора. Насколько это важно, всему миру показал пробой радиатора системы терморегулирования корабля "Союз МС-22", который сейчас готовят к спуску с орбиты без экипажа. Это и космический туризм как самая перспективная и прибыльная ниша отрасли.

Первую лицензию вам выдавал большой авторитет и один из самых системных профессионалов, возглавлявший тогда космическое ведомство. Это была серьезная поддержка?

Андрей Букреев: Конечно. Рядом были крупные промышленные предприятия. В первую очередь "верхний эшелон", который производит весь цикл номенклатуры ракетно-космической техники. И они были приоритетны в своих знаниях и специалистах. Но мы тогда нашли свою нишу - космические информационные системы. Здесь был пробел.

Начинали с нуля?

Андрей Букреев: У меня за плечами была очень хорошая инженерная школа в крупном машиностроительном предприятии. И мне повезло на наставников - крупных ученых в области космоса, академиков. Это Роальд Саввович Кремнев, Эрик Михайлович Галимов и Константин Александрович Победоносцев. Они создавали ракетно-космическую технику, стояли у запуска первого "Востока", проектировали луноходы и космические аппараты "Венера". Они учили видеть объективно суть разработки, перспективу ее и среднесрочную стратегию. Это очень важно.

В команду пришли молодые ученые, в том числе из Института прикладной математики им. Келдыша. Математики блестяще соединяли фундаментальную науку с инженерной мыслью. Пришли ученые, имеющие тридцатилетний опыт космических запусков, сопровождения нештатных ситуаций.

И какой продукт вы предложили?

Андрей Букреев: Мы разрабатывали программно-аналитические комплексы, аналогов которым тогда в стране не было. Имели возможность анализировать за считаные минуты до тысячи объектов. Все обрабатывалось в режиме реального времени.

Помните катастрофу Ту-154 над Черным морем? Украинские военные во время учений в Крыму сбили российский самолет. Расследователям нужно было оценить правомерность информации американцев, ссылающихся на данные своих спутников слежения. Не вдаваясь в подробности, скажу: справку мы подготовили за пять минут. Распечатали на простом принте. И с ней руководитель Центра контроля космического пространства поехал на Совбез. Мы дали объективную картину. После этого прецедента нас допустили к возможности давать аналитику по нештатным ситуациям.

А к госзаказу вас не допускали?

Андрей Букреев: Мы сами до него дошли. В нас поверили. Среди первых контрактов был расчет баллистики для космического аппарата с солнечным парусом в НПО Лавочкина. Мы рассчитали баллистико-навигационное проектирование спуска орбитальной станции "Мир" в Тихий океан. И в ЦУПе взяли за основу нашу методику. Позже помогали посадить космический аппарат на Марсе Европейскому космическому агентству: взяли контракт на 200 тысяч евро и рассчитали одну из программ методики посадки.

Создав программно-аппаратный комплекс и внедрив его в прикладные задачи по анализу космической обстановки, мы поняли, что нужно идти дальше. В железо. Создали суперкомпьютер на параллельных вычислениях. Открыли инженерный центр. К нам пришел потрясающий главный конструктор - Сергей Юрьевич Каменский. А это, могу точно сказать, самый ключевой момент в работе любой команды. Если есть "главный", понимающий системность сложнейшей космической задачи, он может разложить ее на период времени, на тактические вещи, поставить их разработчикам. В общем, мы получили такой результат, что нам дали разрешение войти в кооперацию с госструктурой.

Одно из наших изделий - весом в 160 тонн. Это наземный радиотехнический комплекс с зеркалом в 30 метров. Поставляем оборудование для космодрома Байконур - заменили аналоговое на цифровое. Оптические обсерватории делаем, сами купола льем.

Аналитики говорят: Илон Маск в какой-то мере упростил рынок космических услуг. Согласны?

Андрей Букреев: Я бы сказал так: он сделал его унифицированным, технологическим. Мы в этой части, скорее всего, отстали. В принятии решений по развитию космической техники и космических технологий у нас прежде чаще всего срабатывал слишком субъективный фактор. Хорошо, когда руководитель, к которому приходишь, сразу задает вопрос: где и как можно применить вашу разработку? Хуже, когда первый вопрос: от кого вы пришли?

Космическое производство - суперрискованный актив. Деньги нужны большие, а риски не меньше. Если не секрет, как финансируются частные разработки?

Андрей Букреев: Здесь могу говорить только за себя. Скажу честно: первоначально вся команда финансировалась из моих личных сбережений. Из других бизнесов, которые у меня были к тому времени. Кстати, ученые работали и у меня, и в Академии наук. Потому что они не могли уйти от фундаментальных исследований. Они люди не приземленные.

Я так понимаю, что конкурентов среди коллег-частников у вас не было?

Андрей Букреев: Конкуренция это всегда хорошо. Не случайно в 40-50-е годы, когда надо было срочно восстанавливать промышленность, одно системное решение поручали разрабатывать двум разным КБ. Кто быстрее какую школу сформирует. У каждого были свои мысли. И был естественный отбор - результат финальной продукции. Конечно, у нас очень большая отраслевая кооперация. Ключевые системные предприятия. Но они нередко оказываются неповоротливы: ограничены в фонде заработной платы, в определении задач. А частники мобильны.

Сейчас у нас консорциум из трех компаний, в каждой есть главные конструкторы по направлениям. Одно из них - система космического наблюдения Земли из космоса на основе гиперспектральной съемки. Это "химическое зрение". Специалистам не надо объяснять, какие возможности открывает эта технология. Кто-то ее даже назвал паранормальным явлением. У нас задел технологический для создания спутниковых систем не хуже, чем у Маска. Но у нас другие условия по микроэлектронике. Мы их решаем.

Теперь у частных фирм открывается второе дыхание?

Андрей Букреев: Безусловно. У многих есть отличные разработки, но они не могут с ними пробиться. Теперь такой шанс появляется. Мы возьмем на себя риски. Но на системные вещи заказчик - государство.

А у меня, знаете, какая есть своя маленькая мечта? Сделать и запустить с полезной нагрузкой спутник "Михалыч". Я обещал отцу. Он в семнадцать лет воевал, попал в последний призыв. Дошел до Варшавы, чуть не погиб. И мне важно, что спутник будет назван в его честь. Простого рязанского солдата. Что он попадет в "космическую команду", выполняющую такую нужную работу для людей. Реально ли это? Думаю, да. Одна из моих компаний имеет опыт участия в создании сорока космических аппаратов и нагрузки для них.

А под "Михалыча" нужно ракету делать?

Андрей Букреев: Нет. Это спутник 150 кг. Малый аппарат, который под капсулой кластером ставится. Такие спутники имеют четкие признаки унификации.

Глава "Роскосмоса" заявил о необходимости значительно увеличить выпуск российских спутников и сделать их унифицированными. Перейти от стапельной сборки к промышленной. Частники готовы подключиться?

Андрей Букреев: Давно готовы. Только нужно умно подойти к объединению государственных интересов и инициативы частного космоса. И тогда в совокупности страна получит самые уникальные технологии и разработки.

QR-код с орбиты

Итак, в редакцию "РГ" принесли спутник. Самый настоящий, только небольшой. Специалисты знают: несмотря на малые габариты, современные космические аппараты такого класса отличаются большой функциональностью: на них можно устанавливать практически все присущие "тяжеловесам" бортовые системы. Потому и область применения самая широкая - от образовательных программ до космических наблюдений.

А вот компания-резидент "Сколково" разработала совершенно уникальную технологию - визуальной передачи информации из космоса с помощью лазеров на спутнике. Но спутник должен работать не один, а в группе. Или, на языке ученых, рое из двадцати аппаратов.

- Технологическое решение состоит из спутника с электроракетным двигателем, системы лазерного проецирования из космоса, системы ориентации и стабилизации космического аппарата, а также собственных алгоритмов управления, - рассказывает руководитель коллектива Антон Оссовский.

Цель проекта - создание спутниковой системы проецирования изображений на ночном небе. Если совсем просто, то спутники, выведенные на орбиту высотой около 600 км, будут не только светить, но и передавать бинарный код с помощью мерцающих лазеров. Так будут "рисоваться" очертания, скажем, логотипа или слов. Своего рода пикселизированная картинка, которую можно "считать" камерой смартфона.

То есть созвездие станет работать как QR-код в космосе. По сути, первое "космическое медиа", которое невозможно заблокировать.

- Два тестовых спутника не будут формировать никакого изображения, а просто будут светиться как две самые яркие звезды на ночном небе, - говорят ученые. - Это шлифовка технологии. Насколько ярким должно быть созвездие, правильное расположение спутников, точность ориентации. Следующий этап - запуск всей спутниковой системы.

Через три года, отработав свое, аппараты сгорят в слоях земной атмосферы. Никакого космического мусора.

А не будут ли лазеры создавать помехи, влиять на безопасность полетов? - поинтересовался корреспондент "РГ".

Несмотря на то, что лазеры сфокусированы, луч света от них рассеивается на площадь около 20 км на поверхности Земли, - успокаивают разработчики. Так что летчики просто увидят еще одну звезду на ночном небе. И не более того.

Что и говорить, технически это очень сложный проект. Такого еще никто не делал. Потому, как честно признается Антон, до сих пор хватает тех, кто крутит у виска. Рассуждают: раз этого ни у кого еще не было, значит, нереально.

- Технически сложный, но решаемый, - убеждены изобретатели. А главное - новая технология расширяет границы возможного.

Виктор Шутов, полковник Космических войск РФ, член Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, кандидат экономических наук:

- Все начинается с законодательной базы. В 90-х годах была попытка сделать первый закон о коммерциализации в космической деятельности. Я входил в рабочую группу. Документ стоял в планах Госдумы, но дальше проекта не пошло. Так что надо начинать отсюда.

Для частного бизнеса очень важны государственные гарантии. В такой технологичной отрасли, как космос, - особенно. Надо срочно формировать законодательную базу.

Кстати, два года назад были парламентские слушания на тему коммерциализации космической деятельности. Обсуждались проблемы и перспективы. И тогда отмечалось, что подобное обсуждение проводится не впервые. Но, к сожалению, большинство правильных рекомендаций так и не были реализованы.

Космическая деятельность у нас традиционно закрытая, сильно зарегламентирована, а некоторые технические требования еще и загрифованы. Это понятно. Поэтому так важно найти эффективные формы государственно-частного партнерства.

В российском космосе нужны перемены. Таким изменением может быть переход на модель "двойной тяги" - государственное финансирование космических программ и частные инвестиции в космическую деятельность.

Создание нормативно-правовых условий, при которых частному капиталу будет выгодно вкладываться в космическую связь, ДЗЗ. Которые освободят госпрограмму от затрат на эти цели, а средства могут быть направлены на научные проекты по фундаментальному изучению космоса.

Кроме того, развитие новых направлений, например космического туризма, может финансироваться только частным капиталом. Сегодня организатором таких туров на МКС с использованием наших кораблей "Союз" является американская частная компания Space Adventures. "Роскосмос" - только технический исполнитель. Осуществив двадцать лет назад первый турполет и продолжая пользоваться услугами "Роскосмоса", компания не нашла путей развития российского космического туризма. Не стоит и ожидать. Но на рынок космического туризма агрессивно выходят и другие компании США, а Китай ставит задачу ускорить развитие этого направления. Вывод очевиден. России необходимо срочно создать национального оператора по космическому туризму.

Коммерциализация космической деятельности набирает обороты. Как говорится - назад дороги нет.

Более 30 частных компаний в мире создают ракетно-космические комплексы для запусков космических аппаратов.

Китай

Четыре компании разрабатывают системы запусков малых спутников. Три года назад частная космическая индустрия получила около миллиарда долларов инвестиций. Больше всего средств инвестировано в компанию, создающую системы дистанционного зондирования Земли Changguang Satellite (объем 375 млн долларов).

Три компании, получившие 370 млн долларов, разрабатывают ракету-носитель легкого типа. А китайская компания China Aerospace Science and Industry Corporation разработала твердотопливную ракету-носитель для дешевого и быстрого одновременного запуска нескольких спутников.

Показательный факт: в 2021 году состоялся уже седьмой китайский коммерческий аэрокосмический форум, на котором было заявлено об ускоренном развитии космического туризма.

Германия

Частная компания Rocket Factory Augsburg тестирует многоразовую ракету REA One.

США

Компания MAXAR планирует запустить шесть спутников общей стоимостью 600 млн долларов. Еще один "частник" - Varda Space готовит к запуску спутник для производства материалов в космосе. А космические компании Blue Origin и Sierra Space объявили о создании на низкой околоземной орбите инновационного бизнес-парка Orbital Reef.

Юрий Борисов, генеральный директор Госкорпорации "Роскосмос":

"Сегодня необходимость в космических данных и услугах в России такая, что чем больше спутников построим, тем лучше, и не важно, будут ли это предприятия в контуре "Роскосмоса" или нет. Мы провозгласили для частников политику открытых дверей. Мы готовы не только запускать их аппараты в космос, но и предоставлять им технологическую и испытательную базу для спутников. Например, вакуумные и безэховые камеры - очень не дешевое оборудование. Мы рады появлению в нашей стране высокотехнологичных компаний, которые говорят нам: мы можем построить спутники. У них есть амбиции на то, что "Роскосмос" сможет со временем делегировать им создание отдельных орбитальных группировок. Время покажет, но я смотрю на этот процесс с оптимизмом."

(Из интервью Юрия Борисова РИА Новости).

Россия > СМИ, ИТ. Авиапром, автопром > rg.ru, 14 февраля 2023 > № 4293153 Андрей Букреев

Андрей Руденко: санкции Запада стали катализатором торговли России и Индии

Заместитель министра иностранных дел РФ Андрей Руденко в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника рассказал о том, когда Россия и Китай смогут полностью перевести оплату за энергоносители в юани, как в Москве оценивают ситуацию на Корейском полуострове, и почему лидерам России и Индии не нужно демонстративно показывать всему миру прочность связей между странами.

– В конце прошлого года состоялась видеоконференция президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина, в ходе которой российский президент пригласил китайского коллегу посетить Россию с государственным визитом. Ведется ли уже подготовка? Есть ли понимание, когда он может состояться? В этой связи, на какой стадии находится проработка визита нового министра иностранных дел Китая Цинь Гана в Россию?

– Двусторонний диалог на высшем уровне является основой укрепляющейся стратегической связки между нашими странами. Характер российско-китайских отношений обуславливает высокую интенсивность контактов глав государств. До пандемии Владимир Путин и Си Цзиньпин встречались в среднем пять раз в год как в рамках обмена визитами, так и "на полях" многосторонних мероприятий. В прошлом году на фоне нестабильной эпидемической ситуации в связи с COVID-19 очных встреч было две – в феврале в олимпийском Пекине и в сентябре в рамках саммита ШОС в Самарканде. Тридцатого декабря Путин и Си Цзиньпин провели переговоры в формате видеоконференцсвязи, в ходе которых подвели итоги совместной работы за год, обсудили планы укрепления двустороннего партнерства, включая график предстоящих контактов. Как только сторонами будут приняты соответствующие решения – мы о них объявим официально.

Наши министры иностранных дел также активно развивают взаимодействие в стремительно меняющейся международной обстановке. Девятого января Сергей Лавров провел первый телефонный разговор с Цинь Ганом, в ходе которого поздравил его с назначением и пригласил посетить нашу страну в удобное для сторон время. Китайский министр с благодарностью принял приглашение. В настоящее время внешнеполитические ведомства двух стран прорабатывают варианты организации первого личного контакта. Есть обоюдный настрой на расширение встреч и на других уровнях. Так, весьма содержательными были консультации с заместителем министра иностранных дел КНР Ма Чжаосюем, посетившим недавно Москву.

– По прогнозам Москвы, удастся ли в нынешнем году России и Китаю полностью перевести расчеты по закупке нефти и угля в юани? И как в Москве оценивают планы Пекина по созданию нефтеюаня?

– Доля национальных валют в двусторонних расчетах с КНР в течение последних лет последовательно нарастала. В прошлом году этот процесс значительно ускорился. В первом полугодии 2022 года почти половина нашей торговли с Китаем осуществлялась в рублях и юанях, во втором полугодии данный способ расчетов продолжил набирать популярность, в том числе среди энергетических компаний. Учитывая ту значимую роль, которую поставки энергоресурсов играют в российско-китайских практических связях, не сомневаюсь, что использование национальных валют будет и дальше расти, что повысит независимость двусторонних расчетов, а значит – укрепит национальную экономическую безопасность.

Мы исходим из того, что и у поставщиков, и у потребителей энергоресурсов должны быть разнообразные возможности для ведения торговли, из которых они могли бы выбирать наиболее подходящие и удобные, а не упираться в монополию, к примеру, доллара. Рубли, юани или валюты иных государств, не стремящихся создавать искусственных препятствий другим странам, могут и уже успешно используются для расчетов за поставки энергоносителей.

Последние годы в торгово-экономическом сотрудничестве с Китаем мы идем от рекорда к рекорду. Два года подряд двусторонний товарооборот ежегодно увеличивается на треть. По предварительным данным ФТС России, в 2022 году он составил 183,9 миллиарда в пересчете на доллары США. Китай прочно удерживает первое место в списке основных торговых партнеров России. В наступившем году мы нацелены досрочно взять планку в 200 миллиардов долларов США, которую изначально планировали достичь к 2024 году, и ускоренными темпами двигаться дальше.

– Считает ли Москва, что отношения с Пекином вышли на качественно новый уровень, который стоит закрепить соответствующей договоренностью взамен Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве, подписанного в 2001 году и продленного до 2026 года? Ведется ли уже работа над новым документом?

– По общей оценке глав России и Китая, отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия между нашими странами достигли беспрецедентно высокого уровня. Их можно назвать образцом сотрудничества между крупными державами в ХХIвеке. В основе наших связей – разветвленная институциональная и правовая база сотрудничества.

В июле 2001 года Россия и Китай подписали основополагающий Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Этот объемный документ, задающий долгосрочные ориентиры двустороннего партнерства, был заключен сроком на 20 лет. За прошедший период Договор сыграл определяющую роль в становлении и развитии политического взаимодействия, торгово-экономической кооперации и гуманитарных связей между Россией и Китаем.

Опыт поступательного углубления российско-китайского сотрудничества свидетельствует о том, что Договор успешно выдержал проверку временем. Ключевые положения этого международно-правового акта легли в основу сотен двусторонних документов, оказали влияние на развитие нормативной базы отношений России и Китая с третьими странами, внесли весомый вклад в оформление концептуальных основ таких авторитетных объединений, как ШОС и БРИКС.

Убеждены, что актуальность Договора сохраняется, он позволяет оперативно и гибко реагировать на возникающие вызовы и угрозы, создавать новые эффективные формы взаимодействия, обеспечивать полноценное развитие наших отношений в современной геополитической ситуации. На данном этапе не видим причин его заменять. Именно поэтому в 2021 году, отмечая его юбилей, главы государств единогласно поддержали идею его продления (на 5-летний период).

– C учетом участившихся ракетных испытаний КНДР и недавнего вторжения северокорейских беспилотников в воздушное пространство Республики Корея, а также планов Вашингтона и Сеула провести крупные сухопутные учения возрастают ли, по вашему мнению, риски боестолкновений между Северной и Южной Кореей? По оценке Москвы, можно ли говорить, что своими действиями США и Южная Корея пересекли все "красные линии", ранее обозначенные Пхеньяном, и может ли в такой ситуации Северная Корея перейти от угроз к применению тактического ядерного оружия? Какой будет реакция Москвы в случае реализации данного сценария?

– Любые действия вооруженных сил одного из корейских государств, которые могут быть расценены другой стороной как враждебные и идущие вразрез с положениями межкорейского соглашения в военной области от 19 сентября 2018 года, чреваты ответными мерами и, соответственно, эскалацией напряженности. Однако пока, несмотря на силовые демонстрации, взаимные обвинения и – в случае Сеула – "изучение вопроса" о возможном выходе из этой важнейшей договоренности, обе стороны не спешат аннулировать взятые на себя обязательства по укреплению доверия. А они, в частности, предусматривают минимизацию военной активности в буферной зоне и функционирование прямых линий связи между военными двух государств.

В этой ситуации полагаю неуместным нагнетать панику и даже гипотетически рассуждать о применении на Корейском полуострове силы или, тем более, ядерного оружия. В этом никто не заинтересован.

– КНДР сообщила о подготовке к запуску военного спутника. Можно ли это рассматривать как шаг в направлении дальнейшей эскалации конфликта в регионе? Считают ли в Москве, что пока еще сохраняется шанс урегулирования ситуации на Корейском полуострове дипломатическим путем, готовит ли Россия какие-либо новые инициативы в этой связи?

– Запланированные в КНДР шаги по укреплению военного потенциала являются вынужденной реакцией на беспрецедентное наращивание Вашингтоном и Сеулом санкционно-силового давления на Пхеньян. Цинизм ситуации в том, что эти попытки принудить КНДР к одностороннему разоружению идут вразрез с межкорейскими и северокорейско-американскими договоренностями 2018 года, которые, напомню, напрямую увязывали процесс денуклеаризации Корейского полуострова с выстраиванием взаимного доверия и предоставлением Пхеньяну твердых гарантий безопасности.

Надеемся, что – как это неоднократно бывало за более чем семидесятилетнюю историю противостояния – силовые методы потерпят крах, и сегодняшняя тенденция к обострению неизбежно сменится поиском путей деэскалации и взаимовыгодных развязок в сфере безопасности. Наиболее надежным способом выйти на прочные договоренности в этой области остается многосторонний политико-дипломатический процесс, направленный на создание в Северо-Восточной Азии системы мира, в рамках которой будут учтены законные озабоченности всех заинтересованных сторон и предоставлены надежные гарантии безопасности друг другу. Готовы продолжать прикладывать усилия для скорейшего возобновления такого диалога.

– Хотя Япония формально присоединилась к странам, которые поддерживают введение потолка цен на российскую нефть, на практике Токио попросил сделать исключение для нефти, добытой в рамках проекта "Сахалин-2". В таком случае планирует ли Россия продолжить поставки энергоресурсов в рамках "Сахалина-2" в Японию или переориентирует нефть и СПГ с данного проекта на другие рынки?

– МИД России внимательно отслеживает недружественную линию администрации Фумио Кисиды в отношении нашей страны. В зависимости от дальнейших шагов Токио будем рекомендовать правительству Российской Федерации соответствующие политические и экономические контрмеры. Что касается реализации конкретных проектов в сфере энергетики, то данный вопрос решается по линии профильных ведомств и организаций.

– Как в Москве смотрят на планы Японии, которая, согласно сообщениям японских СМИ, намерена разработать и разместить к 2026 году дальнобойные гиперзвуковые управляемые ракеты на островах Хоккайдо и Кюсю? Представляет ли это непосредственную угрозу для России, и какими могут быть ответные меры Москвы?

– Действительно, в последнее время Япония резко активизировала модернизацию своего военного потенциала, наращивает опасную деятельность вблизи российских границ, включая проведение широкомасштабных учений совместно с США и другими странами, проводит испытания новых видов ракетных и обычных вооружений.

В связи с этим неоднократно заявляли решительные протесты японской стороне по дипломатическим каналам. Будем продолжать пристально следить за развитием японского военного строительства и в случае появления любых потенциальных угроз безопасности нашим дальневосточным регионам – незамедлительно принимать ответные меры в соответствии с оборонной доктриной России.

– Ведется ли подготовка к ежегодному саммиту президента России Владимира Путина и премьер-министра Индии Нарендры Моди? Когда и где он может состояться?

– Лидеры наших стран регулярно обсуждают актуальные вопросы двусторонней и международной повестки дня. Такая сверка часов проводится в различных форматах и тогда, когда это диктуется логикой особо привилегированного стратегического партнерства России и Индии. Лидерам не нужно искусственно демонстрировать прочность российско-индийских отношений, которые опираются на твердые исторические и культурные корни, взаимное уважение и учет интересов безопасности друг друга.

– Рассчитывают ли в Москве, что экономическое сотрудничество двух стран в нынешнем году будет выведено на новый уровень?

– В прошлом году двустороннее торгово-экономическое сотрудничество получило мощный импульс. Взаимный товарооборот вышел на отметку почти в 30 миллиардов долларов США. Введенные Западом санкционные ограничения в отношении Москвы стали катализатором торговли с Индией, ускоряя процессы перехода на расчеты в национальных валютах и совместного развития самодостаточной транспортной и финансовой инфраструктуры. Уверен, что тенденция к росту сохранится и в текущем году.

– Планирует ли Россия и дальше наращивать объемы поставок нефти в Индию, и насколько справедливы сообщения ряда западных изданий о том, что индийский рынок перенасыщен российской нефтью и иногда она продается по цене ниже себестоимости?

– Мы продолжим экспортировать в Индию столько нефти, сколько ей требуется для обеспечения собственной энергетической безопасности. Российские энергетические компании обеспечивают выполнение соответствующих заявок в максимально сжатые сроки. Индия не присоединилась к введенному Западом "потолку цен" на нефть из России. Поэтому контрактная цена отгрузки индийским компаниям нашего топлива формируется, как это и положено в цивилизованном экономическом сообществе, рыночными методами. К тому же Россия неоднократно заявляла, что не станет продавать энергоресурсы себе в убыток.

– Когда Россия планирует завершить поставку ракетных комплексов С-400 Индии?

– Что касается поставок продукции военного назначения в Индию, то эта работа ведется по графику и будет завершена в сроки, предусмотренные контрактными обязательствами сторон.

– Как продвигается реализация проекта строительства газопровода "Союз Восток" через территорию Монголии? Отразились ли недавние протесты в этой стране на планах строительства?

– Придаем большое значение реализации инициативы строительства транзитного газопровода из России в Китай через территорию Монголии. Исходим из того, что этот важный проект носит взаимовыгодный характер и отвечает интересам трех государств. Экономические операторы – с российской стороны это ПАО "Газпром" – продолжают проработку проекта.

Правительство Монголии оказывает всестороннее содействие нашим специалистам. Общественные митинги в декабре 2022 года, носившие сугубо внутриполитический характер, никак не отразились на нашем взаимодействии.

– Ранее индонезийская сторона пригласила российских инвесторов участвовать в строительстве новой столицы Индонезии, которая будет перенесена из Джакарты на остров Калимантан. Готова ли Россия принять данное предложение? Если да, то началась ли уже практическая проработка российского участия и в каких сферах? Какой из российских регионов, помимо Москвы, проявил интерес к проекту?

– Реализация проекта переноса столицы Индонезии из Джакарты на остров Калимантан, которая пока находится на начальной стадии, представляет значительный коммерческий интерес. В перспективе российские компании и организации различного профиля могли бы принять участие в тендерах, которые будут объявлены индонезийской стороной. В частности, речь может идти о подключении отечественных транспортных и информационно-коммуникационных подрядчиков к созданию комплексной инфраструктуры города Нусантара.

Индия. Китай. Корея. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 февраля 2023 > № 4324567 Андрей Руденко

К вопросу о политике Казахстана по отношению к Афганистану

Автор: Нуриддин Султанмуратов

Об авторе: Султанмуратов Нуриддин, ведущий эксперт Института азиатских исследований, г.Алматы, Казахстан. Полный текст статьи с указанием источников будет опубликован в сборнике статей.

Обстановка вокруг Афганистана остается одной из самых острых тем на повестке дня мирового сообщества, особенно с учетом последних социально-политических тенденций в этой стране. Хотя выдвигавшиеся многими экспертами крайне пессимистические прогнозы, связанные с выводом американского военного контингента в 2021 году и последующего прихода к власти представителей движения Талибан (запрещено в России), в целом не оправдались, однако риски безопасности все еще сохраняются на высоком уровне.

При этом здесь речь идет не только о традиционных угрозах военного характера, включая потенциальную эскалацию внутренних противоречий между новой администрацией и ее оппонентами в полномасштабные вооруженные столкновения со всеми вытекающими отсюда последствиями для окружающего региона.

На сегодняшний день не менее насущным вопросом видятся социально-экономические перспективы Афганистана, который сейчас переживает тяжелый кризис. Из-за резкого падения доходов граждан и сокращения бюджетных поступлений огромное количество людей оказались на грани голода. По разным оценкам в 2023 году 19 миллионов афганцев столкнутся с острой нехваткой продовольствия. Значительное ухудшение финансового положения местных жителей создает угрозу гуманитарной катастрофы в 40 миллионном государстве, что в конце концов чревато возникновением проблемы беженцев. Трудности экономического характера могут спровоцировать новую волну вынужденных переселенцев в другие страны.

Так или иначе любой сценарий серьезной дестабилизации Афганистана неизбежно окажет негативное влияние на соседние регионы, прежде всего в плане экономики и безопасности. Естественно, подобное развитие напрямую затронет интересы стран Центральной Азии, учитывая культурно-исторические и географические факторы. В первую очередь сопредельные Узбекистан, Туркменистан и Таджикистан имеют давнюю историю отношений с Афганистаном. Тем временем Казахстан находится в относительной отдаленности от афганских границ. Республика не относится к линии так называемых приграничных государств Центральной Азии, которые непосредственно граничат с Афганистаном, и у нее нет родственных народов на территории этой страны.

Несмотря на указанный факт, официальная Астана давно проводит проактивную политику на афганском направлении, и всячески вовлекается в процессы стабилизации этой страны. Кроме того, внутри казахстанского экспертного сообщества наблюдается высокий интерес к афганской тематике. Ситуация в данной стране часто становится объектом дискуссий на различных публичных площадках.

В 2001 году после терактов 11 сентября под лидерством американцев была сформирована международная антитеррористическая коалиция. При этом борьба с движением Талибан становилась одной из главных целей международных сил содействия безопасности. В итоге вскоре после интервенции правительство талибов было свергнуто. Под контролем США обстановка в Афганистане поэтапно начала стабилизироваться. Вашингтон и другие западные доноры стали напрямую финансировать афганский бюджет, что способствовало процессу экономического восстановления и общего урегулирования ситуации. На этом фоне для Астаны тема Афганистана отходит на второй план в связи с сокращением рисков безопасности.

В качестве личного вклада в укрепление мира в регионе начиная со второй половины двухтысячных годов Казахстан в рамках международной инициативы активизировал гуманитарную и техническую поддержку Афганистану. Так, в 2007 власти республики приняли специальный план по оказанию помощи этой стране. В соответствии с данной программой, например, было принято решение о предоставлении государственных грантов для обучения 1000 афганских студентов в казахстанских вузах. Для этих целей выделялось 50 млн долларов. Кроме того, Казахстан безвозмездно направлял средства на строительство инфраструктурных объектов. В целом по состоянию на 2019 год суммарная помощь РК составила более 80 млн долларов.

Важно обратить внимание на тот факт, что на первом этапе присутствия войск коалиции важным моментом являлась конкуренция между США и Россией в регионе. В том числе это проявлялось в ситуации с военными базами в Кыргызстане.

Вашингтон с 2001 года использовал Манас как центр транзитных перевозок в рамках операции в Афганистане, тогда как в 2003 году Москва подписало соглашение с кыргызскими властями о размещении в Канте собственного авиационного подразделения в рамках ОДКБ. Тем не менее, данное соперничество не переходило в острый конфликт.

В целом до 2014 года отношения России и США были относительно ровными, что положительно сказывалось на координации усилий в контексте стабилизации Афганистана. Среди прочего российское правительство разрешило использовать свое воздушное пространство для перевозки товаров военного назначения в Афганистан. С точки зрения многовекторной внешней политики Казахстана подобная картина представлялась вполне благоприятной. Астана могла относительно свободно действовать в таких условиях, в том числе предлагая различные посреднические усилия. Но после истории с российско-украинским военным конфликтом в 2014 году отношения двух держав резко ухудшились. Это моментально отразилось на позиции РФ касательно сотрудничества с Западом в Афганистане. В результате в 2015 году Россия запретила транзит американских военных грузов через свою территорию.

Характерно, что произошедшие изменения в отношениях России и стран Запада оказали определенное влияние и на позицию Москвы в отношении той части транзита грузов в Афганистан, которое осуществлялось через территорию Казахстана. Например, в некоторых российских СМИ даже выдвигалась версия о создании военной базы США на Каспийском море в рамках процесса транспортировки грузов. В ответ МИД РК в своем официальном заявлении опроверг подобные утверждения. В данном случае очевидно, что между Казахстаном и Россией возникло определенное недопонимание на официальном уровне по вопросу транзита грузов в Афганистан, о чем говорит актуализация этого вопроса на неформальном уровне через средства массовой информации. Но проблема была исчерпана после заявления МИД.

Когда же США анонсировали свой уход из Афганистана, в Казахстане в целом проявляли сдержанную политику по поводу развития событий в этой стране. В августе 2021 года МИД РК выступил с заявлением: «Казахстан призывает все причастные стороны обеспечить мирный транзит власти как главной предпосылки внутренней стабилизации. Мы поддерживаем заявление Совета Безопасности ООН о создании инклюзивного и репрезентативного правительства… Выполнение этих положении должно стать необходимым условием для начала диалога с новой властью Афганистана».

В вопросе формирования собственной позиции по Афганистану казахстанское правительство руководствуется прагматизмом. Поскольку главной задачей становится недопущение очередного витка гражданской войны, вариант с установлением власти движения Талибан, которое обеспечивало бы относительную стабильность внутри страны, рассматривался Астаной в качестве более приемлемого сценария по сравнению с альтернативой в виде начала внутреннего конфликта.

Кроме того, здесь следует отметить и ряд других факторов. Во-первых, в последние годы происходило развитие экономических и торговых связей между Астаной и Кабулом. В частности, со временем Афганистан превратился в важный рынок сбыта товаров для казахстанских производителей. Так, в предкризисном 2020 году двусторонний товарооборот достиг 624 млн долларов, увеличившись с предыдущим годом на 55%. При этом из этой цифры более 90% приходится на казахстанский экспорт. Соответственно, Астана заинтересована в сохранении налаженных каналов поставок.

Также необходимо отметить транзитный потенциал Афганистана. Данный аспект давно обсуждался в экспертных кругах как важный фактор сближения и экономического сотрудничества между ЦА и Кабулом. К 2020 году в целом были сформулированы вопросы создания транспортных коридоров через Афганистан. Из стран региона эту идею активно поддерживают Узбекистан и Туркменистан. В то же время в Казахстане наблюдается более сдержанная политика.

Потому что в отличие от вышеуказанных двух приграничных государств Казахстан в экономическом плане не так сильно зависит от южного маршрута. Для Ташкента и Ашхабада крайне важно выйти к морским портам и рынкам сбыта в Южной Азии, тогда как для Астаны традиционно главным транзитным маршрутом является Европа – Китай.

При этом перспективы развития афганского направления не слишком ясны. Тем не менее, реализация транзитного потенциала страны открыла бы дополнительные возможности для казахстанской экономики. С точки зрения географии (landlocked country) для Казахстана всегда стратегически важным было развитие транспортных коридоров. Показательно, что в 2022 году президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил о готовности республики участвовать в строительстве железной дороги по линии Мазари-Шариф – Кабул – Пешавар из Афганистана в Пакистан. Кроме того, было сказано о намерении Астаны предоставить строительные материалы для конструкции данной дороги и подвижной состав.

При этом, несмотря на прекращение работы банковских учреждений, казахстанские поставки в Афганистан не только не сократились, но и даже выросли. Так, по итогам января-сентября 2022 года экспорт увеличился в 2,1 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, и достиг рекордной суммы в 635 млн долларов. По большому счету это является выражением концепции не допустить гуманитарную катастрофу внутри этой страны, так как это могло бы привести к росту беженцев.

Тем не менее, после ухода американского военного контингента из Афганистана снова стал актуальным вопрос о региональной безопасности. С этой точки зрения особое беспокойство проявляют страны ЦА, которые в прошлом уже сталкивались с попыткой проникновения отдельных отрядов боевиков в регион.

Кроме того, здесь важно отметить наличие рисков идеологического характера. Собственно говоря, «с августа 2021 года в этой стране (Афганистане – прим.авт.) государственное строительство ориентируется на принципиально другую модель, связанную со значительно большей ролью религии в организации государства и общества. Такая смена модели развития с той, которая ориентирована на модернизм, на заведомо более архаичную по своему характеру, может иметь значительны последствия. Причем не только для самого Афганистана, но и для всего региона. По сути, впервые к власти в отдельно взятой стране пришли сторонники деобандийского направления в исламе».

При этом данная форма мусульманства отличается своей радикальностью, так как деобандийцы призывают к возврату к исторической роли ислама в социуме, «к буквальному прочтению старой религиозной традиции, идеализации прошлого. Отсюда стремление следовать к весьма жесткой религиозной практике времен Средневековья». Учитывая присутствие во всех обществах Центральной Азии сторонников строительства государства на исламских принципах, то модель Талибан может стать ориентиром для данной категории населения, в том числе и в Казахстане.

Говор о потенциальных угрозах, также нельзя забывать о потенциальном потоке афганских мигрантов. При таком раскладе часть переселенцев отправятся на север, где казахстанская территория будет использоваться либо в качестве транзита, или даже как конечный пункт остановки для беженцев. Поэтому для Казахстана крайне важным выглядит сохранение относительной стабильности внутри Афганистана.

На этом фоне в октябре 2021 года официальная казахстанская делегация во главе с представителем президента по международному сотрудничеству Ержаном Казыхановым совершила поездку в Кабул, где прошла встреча с представителями новой афганской администрации Абдул Гани Барадаром и Амир Ханом Муттаки. В определенной степени это было сигналом о готовности Астаны вести диалог с правительством Талибан, хотя пока еще вопрос о признании движения в качестве легитимных властей страны не обсуждается. Все-таки Казахстан будет ждать подобного решения со стороны ключевых международных акторов, и только после этого действовать в данном направлении.

***

В целом на сегодняшний день Казахстан занимает осторожную позицию по афганскому вопросу. С точки зрения политики безопасности республика по-прежнему опирается на такие структуры как ОДКБ и ШОС. Как показывают последние события, казахстанские власти стремятся поддерживать ограниченные контакты с движением Талибан, который видится как фактор сохранения стабильности в этой стране. Примечательно, что в январе 2023 года появилась информация, что Казахстан возобновляет образовательную программу для афганских студентов. Одновременно Астана готова содействовать открытию транспортного коридора из Центральной в Южную Азию, о чем заявило руководство республики.

Собственно говоря, Казахстан постоянно находится в русле международной политики по Афганистану относительно инклюзивного правительства и прав женщин и других актуальных тем. Но в то же время учитывает возможность прагматических подходов, которые свойственны, к примеру, позиции Китая.

Нуриддин Султанмуратов

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.

Афганистан. Казахстан. ЦентрАзия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. Армия, полиция > afghanistan.ru, 13 февраля 2023 > № 4303523 Нуриддин Султанмуратов

«Уже нет практики «святой лжи». Что может потребовать пациент от врача

Специалист по биоэтике Гребенщикова комментирует результаты опроса «Газеты.Ru»

Анна Урманцева

Запрещает ли российское законодательство редактирование генома? Действительно ли пациент может самостоятельно выбрать метод лечения, предложенный ему доктором? Может ли родитель отказаться от лечения своего ребенка? Что случится с миропорядком, если люди смогут выбирать и улучшать своих детей на генетическом уровне? На эти и другие вопросы, напрямую связанные с биоэтикой, в интервью «Газете.Ru» ответила заведующая кафедрой биоэтики РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России Елена Гребенщикова.

— Елена Георгиевна, проблемы биоэтики — это проблемы будущего или настоящего?

— Прежде всего, надо сказать, что биоэтика – это область исследований этических проблем, возникающих в результате прогресса биомедицины. Она пришла на смену медицинской этике, которая фокусировалась на проблемах, связанных с взаимоотношениями «врач-пациент», «врач-пациент-родственники». Биоэтика, безусловно, эти проблемы рассматривает, но ими не ограничивается.

Если мы говорим об эвтаназии и абортах, то это проблемы настоящего. Если об искусственной матке и геномном редактировании эмбрионов — то будущего. А часть проблем касается рутинной медицинской практики — их надо обсуждать здесь и сейчас.

— Именно поэтому Вы предложили ввести принцип уважения достоинства пациента?

— Да. Этого принципа нашей медицине не хватает. Любые формы деперсонализации человека в медицине – это неуважение к личности человека, его достоинству. Важно понимать, что стеснение, замешательство, стыд – это нормальные реакции пациента, который раздевается перед чужим человеком, пусть даже знакомым врачом. Поэтому любой интимный осмотр должен сопровождаться разъяснением его целей и действий врача; пациент должен видеть, что доктор помыл руки и надел новые перчатки; врач может помочь раздеться или одеться пациенту только в том случае, если больной попросил его об этом.

Еще важный момент – нахождение в реанимации. Там все лежат голыми, в общих палатах, и мужчины, и женщины. Мне кажется, что какие-то простые рубахи и ширмы все-таки можно было бы разрешить. Сходить в туалет в «утку» в присутствии посторонних – тоже момент сложный. Кроме того, в реанимации целыми сутками горит яркий свет. Отдохнуть человеку, который уже начал приходить в себя, при таком освещении сложно. Думаю, все же можно предусмотреть приглушенный свет, и чтобы одной клавишей включался общий. С моей точки зрения, стоит ввести такой принцип и следовать ему.

— К проблемам рутинной практики относятся и вопросы сообщения врачом правдивого диагноза. «Газета.Ru» специально провела опрос и на эту тему, согласно которому большинство наших читателей (83%) хотели бы знать правду о своем состоянии даже при наличии смертельной болезни. Что сейчас зафиксировано в российском законодательстве по этому вопросу?

— Российское законодательство здесь полностью совпадает с мнением опрошенных.

Сейчас уже нет практики «святой лжи». Это раньше, в советское время, считалось, что человек в состоянии неведения чувствует себя лучше. Сейчас врач обязан проинформировать пациента в деликатной форме и ответить на все его вопросы.

— Также 83% наших читателей считают, что врач обязан предоставить разные схемы лечения, а уже сам пациент выберет ту, которая покажется ему более подходящей. Что говорит по этому поводу законодательство?

— Можно сказать, что по закону так дело и обстоит. Однако многие врачи считают, что их мнение самое правильное и альтернативы не предлагают.

— А если пациент отказывается лечиться? Его могут заставить?

— Пациент имеет право отказаться от лечения, подписав документ об отказе. Но в некоторых ситуациях его не спрашивают, например, если он находится в состоянии сильного алкогольного опьянения или в коме. В других ситуациях врачи будут убеждать.

— А если родители отказываются лечить ребенка?

— Тогда, скорее всего, через суд будет доказано, что врач действовал в интересах ребенка. Но уже с 15-ти лет по нашим законам ребенок может решать сам. Впрочем, разъяснения родителям обычно дают хороший результат. Но нужно потратить на них время.

— Согласно нашему опросу, большинство читателей в кризисной ситуации помещения их на аппараты жизнеобеспечения хотели бы оставаться на них как можно дольше в надежде очнуться. Сколько сейчас врачи держат людей на аппарате?

— Так как у нас запрещена эвтаназия, а отключение от аппарата можно расценивать как пассивную эвтаназию, врачи будут бороться до конца, пока есть надежда.

Будут держать на аппарате.

— Ну а если это годы?

— Таких случаев очень мало. У долго лежащих пациентов на аппарате обычно начинаются проблемы другого рода.

— Согласно нашему опросу получается, что наши читатели готовы рисковать, принимая любые неодобренные препараты (в том числе и генно-инженерные), лишь бы был шанс на выздоровление. Как сейчас это происходит на практике, согласно законодательству?

— Любое исследование новых препаратов или методов проходит через одобрение этического комитета. Если есть основание предполагать, что препарат недостаточно проверен, комитет отклоняет это клиническое исследование.

Все же медицина настроена на то, что нельзя экспериментировать на человеке — сегодня одно попробовать на пациенте, а завтра другое. Это неправильно.

— Наши читатели, согласно опросу, настроены против клонирования человека, но за генетическое редактирование эмбрионов, если риск возникновения генетического заболевания неминуем. Что говорит законодательство РФ на этот счет?

— Наше законодательство не запрещает редактирование генома. Но есть запрет на уровне научной этики.

Против редактирования выступают ведущие ученые мира, так как технология не отработана. Пока еще рано ее применять.

— Но ведь уже даже отсидел тюремный срок тот китайский ученый, который впервые в мире отредактировал геном трем детям?

— Вы говорите о Хэ Цзянькуе — китайском биофизике. Действительно, он отредактировал геномы трем детям: девочкам Лулу и Нане. Имя третьего ребенка не разглашается. И не успел он выйти из тюрьмы, как тут же получил финансирование на исследование генной терапии от миодистрофии Дюшенна. Его мнение по поводу произошедшего – это отнюдь не раскаяние. Он сказал: «я сделал это слишком быстро», — то есть оказался впереди своего времени и готовности общества принять новые возможности медицины.

Эти события говорят о том, что время дизайна детей точно наступит в будущем. И нужно уже сейчас думать на этот счет.

— Согласно опросу «Газеты.Ru» не стоит предоставлять родителям возможность выбора пола ребенка при ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение). Что говорит законодательство на этот счет?

— Законодательство солидарно с читателями. Выбор пола при ЭКО запрещен. Но есть исключение: такой выбор предоставляется родителям, если необходимо избежать болезней, связанных с полом — например, гемофилии, которой чаще всего болеют мальчики. В этом случае можно выбрать. А что происходит на практике? Все коммерческие компании открывают информацию о поле ребенка. Впрочем, у нас в России, согласно статистике, нет демографического перекоса в сторону девочек или мальчиков. И не так пока много случаев ЭКО, если смотреть на общее число родов. Поэтому здесь проблемы пока не наблюдается.

Впрочем, именно на этом направлении, где пересекаются репродуктивные технологии и генетика, лежит целый комплекс проблем будущего.

Здесь также много вопросов, которые существуют уже давно, но мы до сих пор не знаем на них ответов.

— Например?

— Например, вопрос: что такое эмбрион? Мы до сих пор не знаем, с какого момента он, как и любой живущий человек, обладает «правом на жизнь». Мнение по этому вопросу у всех различается. Вот мы видим восемь клеток, это уже ребенок? По поводу смерти человека такие критерии есть. Если он не дышит, сердце у него не стучит — значит, он умер. Можно ли перенести эти критерии на начало жизни? Ведь у восьми клеток еще нет ни сердцебиения, ни дыхания…

— И поэтому столько обсуждений, связанных с абортами?

— Именно так. Когда начала развиваться эмбриология, специалисты по медицинской этике считали, что на эти вопросы получится ответить. И вот сейчас про развитие эмбриона известно очень многое, а ответа все равно не появилось. Но понятно, что этот ответ лежит не в плоскости биомедицины, а в ценностных убеждениях, культурных и религиозных представлениях.

— А российское законодательство меняется в отношении абортов?

— До 2011 года у нас было совсем либеральное законодательство, но в последнем законе его изменили. То есть закон «Об основах охраны здоровья граждан» не запрещает аборт, но создает условия, при котором его провести сложнее. В один день это сделать уже не получится. Введена «неделя тишины», чтобы дать возможность женщине подумать над принятым решением, если срок беременности восьмая-десятая неделя. В других случаях искусственное прерывание беременности не проводится ранее 48 часов. И идут разговоры о дальнейшем ужесточении.

— Какие еще проблемы биоэтики возникают на пересечении репродуктивных технологий и генетики?

— Что такое ЭКО сейчас? Это не просто перенесение эмбрионов «из пробирки», но и возможность их генетически тестировать до подсадки.

Здесь открываются перспективы улучшения человека. По сути, это уже «дизайн детей».

На выбор вам предоставляют несколько эмбрионов. И вы можете получить сведения не только об их здоровье, но и о других особенностях – от физических до умственных. В мире сейчас идет очень много исследований, которые пытаются связать генетику и когнитивные способности. И как только они дадут доказательные результаты, можно будет найти самый умный эмбрион и перенести именно его.

— А чем плох дизайн детей? Пусть у всех будут умные дети, ведь ЭКО будет постепенно дешеветь?

— Здесь есть две позиции. Одна – позиция религии. Религиозные деятели против, потому что таким образом человек вмешивается в замысел Бога. Другая позиция у некоторых ученых, которые говорят, что это нарушит социальный порядок.

— Что же произойдет?

— Все историческое развитие человека было связано с неравенством, основанном на экономических факторах. И биология не была никогда причиной такого неравенства. Грубо говоря, даже в очень богатой семье в силу биологической лотереи мог родиться совершенно больной ребенок, и с этим ничего нельзя сделать. А сейчас может сложиться так, что богатые родители смогут выбирать детей и тем самым их будущее.

— Допустим, будет меньше инвалидов. Что в этом плохого?

— Если только так — то ничего. Но улучшение – это не про инвалидность. Биотехнологическое улучшение человека предполагает выход за границы нормального функционирования. Медицина нацелена на восстановление здоровья до нормы, улучшение — это выход за границы нормы. К практикам улучшения относятся академический допинг, допинг в спорте, косметическая хирургия, генетический дизайн детей и т.д.

— Что еще является биоэтическим вызовом настоящего времени?

— Цифровизация, роботизация медицины, искусственный интеллект. Разрушается система взаимоотношений «врач-пациент». Бездушная машина никого успокоить не может. Абсолютно непонятно, кто будет отвечать за ошибки ИИ, который ставит диагноз. Может возникнуть медицинская версия «проблемы автопилота» — нехватка опыта приведет к тому, что молодые врачи не будут приобретать и совершенствовать необходимые компетенции. Чрезмерно доверяя ИИ, врач может пропустить ошибку. Пугают и возможные утечки медицинских данных. В общем, появилось очень много новых тем для обсуждения — они требуют активного диалога внутри общества, которое необходимо просвещать.

Россия. Китай > Образование, наука. Медицина > gazeta.ru, 13 февраля 2023 > № 4302585 Елена Гребенщикова

Екатерина Проничева, Владимиро-Суздальский музей-заповедник: «История Владимирской земли сильно недооценена»

Ксения ВОРОТЫНЦЕВА

Екатерина Проничева в июле прошлого года возглавила Владимиро-Суздальский музей-заповедник. «Культура» поговорила с генеральным директором о ситуации с внутренним туризмом, о недооцененных музейных объектах и о выставках, приуроченных к празднованию тысячелетия Суздаля.

— В Новой Третьяковке сейчас проходит большая выставка «Великое княжество. Сокровища Владимиро-Суздальской земли». Этот проект — первый, созданный при вашем руководстве, или он планировался еще до того, как вы возглавили музей?

— Выставка была задумана сразу, как я начала руководить музеем. Идея родилась у моих коллег: кураторская группа включает в себя наших хранителей, реставраторов, сотрудников научного отдела. Основная мысль состоит в том, что музей не должен быть туристическим аттракционом. Нужно готовить зрителей: они должны понимать, зачем приезжают к нам и что увидят. Ведь русское Средневековье, особенно домонгольская жизнь Владимирской Руси, крайне интересна, с ней связано множество историй и легенд. И через отдельных героев, через сокровища из наших фондов мы хотели рассказать эту историю.

До своего назначения я много раз бывала в музее — и в Суздале, и во Владимире — и видела, что история этой земли сильно недооценена. Суздаль воспринимается как большой туристический хаб или как место отдыха для москвичей. Некоторые памятники – например, Успенский и Дмитриевский соборы во Владимире или остатки дворца Андрея Боголюбского и Собора Рождества Пресвятой Богородицы — не воспринимают как часть маршрута и редко посещают: если говорить об индивидуальных туристах. Поэтому наша выставка — это презентация туристического потенциала музея, ведь Москва — не только столица, но и самый крупный поставщик туристов. В то же время проект — возможность для самого музея взглянуть на свою коллекцию под другим углом. Например, мы оценили, как прекрасно выглядит белый камень, и поняли, что нужно чаще его показывать.

— Белый зал с образцами белокаменной резьбы и правда получился очень эффектным.

— Почти все вещи, которые есть на выставке, можно увидеть в музейной экспозиции, однако там другой принцип построения, рассчитанный на организованных туристов и на рассказ профессионального экскурсовода. Поэтому индивидуальные посетители эти вещи часто не отмечают. Большинство гостей едут во Владимир или Суздаль полюбоваться архитектурой, исторической средой. А наша выставка дает возможность по-другому взглянуть на сами экспонаты. Для нас это своеобразная лаборатория, которая помогает понять, как выстроить экспозицию и рассказать об истории нашей земли. Еще одна важная задача — разработать образовательные программы.

— Они будут рассчитаны на местных жителей или тоже на туристов?

— И на гостей, и на жителей Владимирской области. Например, музей «Палаты» во Владимире работает большей частью для владимирцев. Хотелось бы, чтобы он стал культурным центром, любимым местом досуга — как было с замечательным Детским музейным центром несколько десятилетий назад. Музей с его смелыми экспозициями всегда был в авангарде, и сейчас мы пытаемся принять эстафетную палочку от экспериментаторов 60-70-х, прежде всего, от Алисы Ивановны Аксеновой (с 1960-го по 2010-й — генеральный директор Владимиро-Суздальского музея-заповедника. — «Культура»), и адаптировать музей к современным зрителям. При этом важно не переусердствовать с развлечениями. Наша выставка в Новой Третьяковке доказывает, что историю можно рассказывать, основываясь на «живых» экспонатах, а не только на мультимедиа.

— А почему вы лично решили участвовать в конкурсе концепций развития музея, который проводило Министерство культуры России? И почему, как вы думаете, была выбрана именно ваша концепция?

— Владимиро-Суздальский музей-заповедник — удивительная сокровищница: прежде всего, по количеству памятников раннего Средневековья, семь из которых включены в Список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. Значение музея с точки зрения истории страны сложно переоценить. В последние годы произошло переосмысление роли туризма: знакомство с интересными уголками нашей страны стало важной частью жизни активных граждан, а сам туризм — одним из индикаторов качества жизни. Поехать на Алтай или во Владимирскую область, посмотреть, как выглядит Плёс, или увидеть новую театральную постановку в Санкт-Петербурге — без этого многие уже не могут жить. Я надеюсь, мой предыдущий опыт поможет создать новый формат работы с туристами, с музейными экспозициями и повлияет на переосмысление периода раннего Средневековья в истории нашей страны. Нужно сделать музей энциклопедией знаний о родной истории, помочь людям прикоснуться к ней. То есть развивать музей для внутреннего туризма, тем более, мы сейчас сильно на него ориентированы.

— В Суздале всегда было много иностранных туристов. Что ждет город теперь?

— Стало существенно меньше иностранцев, что абсолютно ожидаемо. Но это не повлекло за собой сильного туристического спада. Отложенный спрос из-за пандемии привел к тому, что мы путешествуем охотнее, чем, например, в 2017 году. Внутренний туризм заместил собой международный. Впрочем, многие ожидают возрождения международного туризма: должен открыться Китай. Еще у нас огромный потенциал с точки зрения привлечения туристов из Латинской Америки. Для гостей из Буэнос-Айреса не принципиально, куда лететь — к нам или в другую европейскую страну. К тому же жителей Латинской Америки роднит с нами любопытство, желание путешествовать. Уверена, нас ждет поток туристов из южноамериканских стран, когда туроператоры решат вопросы с платежными системами и логистическими сложностями. Чемпионат мира по футболу в 2018 году показал, что мы интересны жителям этого региона, и этот интерес никуда не делся.

— Многие говорят, что туристы сильно изменились за последние годы. В чем это проявляется?

— В основном, это молодые люди с иным способом потребления культуры и общественных пространств. Музею нужно отвечать на вызовы времени: он должен стать культурным центром, где можно послушать лекцию, посмотреть спектакль, посидеть в кафе или заказать в библиотеке подборку литературы, тем более, у музея фантастическая библиотека и база данных о предметах, хранящихся в фондах. Вторая задача, дополняющая первую — сделать музей удобным, прежде всего — для детей. Особенно владимирскую часть музея. Стараниями Алисы Ивановны «Палаты» и Детский музейный центр стали флагманским новаторским проектом, воспитавшим не одно поколение владимирцев. Наша задача — возродить эти традиции и расширить возможности Детского музейного центра, распространить его на постоянные экспозиции, чтобы дети занимались не только в классах, но и внутри экспозиции и через искусство познавали мир. И конечно, нужно создать инфраструктуру и новые проекты, которые окажутся востребованными жителями Владимира, Суздаля, Гуся-Хрустального, Муромцева. Особенно Суздаля, где люди живут в большом туристическом хабе и одновременно — в маленьком городе. С одной стороны, они бесконечно любят памятники, но при этом музей не является частью их самосознания — они не участвуют в его жизни. Превратить музей в обитаемое и привычное для них место — важная задача. Первый шаг мы уже сделали: для жителей Суздаля и Суздальского района посещение территории музейных комплексов «Кремль» и «Спасо-Евфимиев монастырь» бесплатное. Надеюсь, будем постепенно развивать программы и вовлекать в нашу орбиту все больше местных жителей. В Суздале, например, есть удивительная библиотека, о которой знают только краеведы и любители истории. Наша задача — сделать так, чтобы и школьники, и студенты использовали этот ресурс.

Хотелось бы привлечь внимание к недооцененным объектам. У музея есть настоящие сокровища: комплекс Боголюбово, Муромцево с потрясающей историей. Нужно объяснить, почему это интересно. Дать возможность прикоснуться к местам, где происходили важные события — в этом просветительская задача музея.

— У музея своя специфика — огромная территория: филиалы находятся на большом расстоянии друг от друга. Вы ориентируетесь прежде всего на организованные туристические группы?

— Уже сейчас индивидуальные туристы преобладают над организованными: несколько лет назад группами приезжали больше 50%, а сейчас не более 15%. Это глобальный тренд: российские и иностранные туристы привыкли к большей свободе. А пандемия научила избегать скопления людей — многие чувствуют себя комфортнее, когда приезжают с семьей или друзьями. Конечно, у музея — огромный опыт экскурсионной деятельности, рассчитанной на организованные группы. Но нужно переориентироваться на индивидуальных туристов, сохраняя при этом накопленные знания. С логистикой между объектами помогает общественный транспорт, который развивают регионы. Есть «шаттлы» от вокзала во Владимире до Суздаля. В ближайшее время запустится трасса М-12, и дорога на машине до Москвы будет занимать час двадцать. И остальные сервисы, привычные жителям столицы, постепенно будут внедряться. Уже есть запрос на веломаршруты: думаю, мы будем развивать подобные сервисы.

— Вы сказали интересную фразу: нельзя превращать музей в туристический аттракцион. Как найти баланс?

— У любого музея три задачи: хранение, показ и изучение, и они одинаково важны. Современная жизнь предъявляет к экспозиции новые требования: способ восприятия информации сильно изменился. Однако функции сохранения и изучения не менее важны для музея: они помогают переосмыслить, заново интерпретировать фонды — наследие, которое есть у музея. Безусловно, язык коммуникаций изменился, но мы не можем гарантировать, что он не поменяется через 5-10 лет. Скорее всего, он изменится, причем, как именно, мы даже спрогнозировать не можем, но сохранение и изучение позволят нам адаптироваться к новым запросам. А пока задача ближайшего времени — перевести экспозицию на современный и доступный язык, сделать музей комфортным, удобным, и адаптировать его, прежде всего, для молодежи. Воспитать новое поколение посетителей, которое будет на протяжении десятилетий приходить к нам и вспоминать, что они видели здесь 20-30 лет назад. Вообще дети — самая важная аудитория для любого музея, ведь однажды они приведут к нам своих детей.

— Что происходит с реставрационными проектами — в приоритете, насколько я понимаю, Золотые ворота и Успенский собор во Владимире?

— Большая часть памятников находится в планомерном проектировании. Что касается Золотых ворот: проект принят, прошел экспертизу, и мы надеемся, что в ближайшее время будет выделено финансирование на реставрацию. Уже идет проектирование белокаменной части Успенского собора, комплекса в Боголюбове. Отреставрирован комплекс в Кидекше. Конечно, реставрация подобных памятников — процесс постоянный. Но я надеюсь, что комплексный подход к реставрации позволит на какое-то время решить эти задачи.

— Какова судьба нового фондохранилища в Суздале, когда оно будет открыто?

— Хранение фондов — проблема любого музея с большим собранием. Спасибо администрации Владимирской области: нам предоставили в безвозмездное пользование здание, которое мы рассчитываем реконструировать и сделать фондохранилищем. Это поможет освободить наши памятники: помещения можно будет использовать под новые экспозиции или временные выставки. Думаю, постепенно мы решим вопрос с реконструкцией этого здания под фондохранилище.

— Как музей готовится к 1000-летию Суздаля, которое отмечается в следующем году? Планируете что-нибудь интересное?

— Надеемся осуществить проект во Владимире (поскольку нельзя разделять Владимир и Суздаль), посвященный реставрации Боголюбовской иконы Божией Матери. Это икона связана с Владимирской землей; кроме того, у нее очень интересная история реставрации. Выставку готовим совместно с Центром Грабаря: думаю, к концу года сможем показать в «Палатах» и саму икону, реставрация которой уже завершена, и связанные с ней экспонаты. Второй выставочный проект планируем тоже во Владимире: он будет посвящен стоянке Сунгирь — древнему памятнику Владимирской земли. Зрители увидят уникальные археологические находки, сделанные в прошлом веке. В самом Суздале почти все помещения заняты фондами, но, надеюсь, получится адаптировать существующую экспозицию, не меняя ее, сделать еще более интересной. Мы планируем два выставочных проекта: один посвящен этнографическим исследованиям, костюму и быту Владимиро-Суздальской земли. А во втором проекте каждое столетие будет представлено одним знаковым предметом, связанным с Суздалем.

Екатерина Проничева родилась в Петрозаводске. Окончила юридический факультет (2000) и факультет искусств (2011) МГУ им. Ломоносова. В 2012 году была назначена первым заместителем главы департамента культуры города Москвы. С 2013 года по 2014 год руководила департаментом культурного наследия Министерства культуры России. С 2014 года — первый заместитель генерального директора ОАО «ВДНХ», в 2015 году назначена гендиректором. С 2018-го по 2022-й — председатель комитета по туризму города Москвы. С июля 2022 года — генеральный директор Владимиро-Суздальского музея-заповедника.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 13 февраля 2023 > № 4291994 Екатерина Проничева

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова к информационно-просветительскому уроку «Разговор о важном», посвященному теме «Россия и мир», Москва, 12 февраля 2023 года

Вопрос: Как и чем юный гражданин может помочь в своей стране?

С.В.Лавров: Сначала надо получить профессию. Для этого нужно хорошо учиться. Банальные слова, но на самом деле в современном мире объем знаний очень важен. В зависимости от того, кем молодой человек или девушка хотят стать в жизни, этот объем знаний может быть дозирован.

Есть большая необходимость в рабочих профессиях и уважение к ним. Люди в профессиональных колледжах осваивают ту или иную специальность. Те, у кого гуманитарный склад ума, заинтересованы, чтобы как можно больше познать в гуманитарных науках. Те, кто хочет развивать самые современные технологии, должны осваивать естественные науки: физику, химию, математику, электронику. Сейчас много предметов, имеющих решающее значение для развития стран в ключевых отраслях хозяйства.

В любом случае всех желающих обрести ту или иную профессию объединяет одно – учеба. Учиться никогда не поздно. Учебы мало не бывает. Тем более сейчас, когда происходит бурное развитие всех направлений общественной жизни, науки и производства. Даже поступив на работу (будь то в банке или в IT-отрасли – где угодно), необходимо всегда держать в уме бурный, стремительный «бег» времени, постоянно осваивать появляющиеся новые достижения и применять их к своему рабочему участку.

Всё это обретает дополнительный смысл, придает новые силы, когда ты всё это делаешь не только для саморазвития, но и понимаешь, что это важно для твоей страны, видишь, как результаты твоего труда помогают сделать лучше жизнь города, поселка, тех или иных групп населения. Это, уверяю вас, дает дополнительные силы и стимулы для того, чтобы работать и развиваться как личность.

Вопрос: Как Вы считаете, почему для нашей многонациональной страны важно общественное согласие? И что такое для Вас патриотизм?

С.В.Лавров: Общественное согласие важно для любой страны, желающей нормально развиваться. В России за последние 20 лет для этого было много сделано.

После того, как Советский Союз распался на несколько самостоятельных, независимых государств, уже в Российской Федерации были тенденции к дальнейшему обособлению территорий на Урале, на Дальнем Востоке и в европейской части. Это было результатом цепной реакции. Когда что-то начинает распадаться, важно не допустить полного и окончательного распада. Огромную роль сыграло руководство России после избрания президентом В.В.Путина в 2000 г. Это и позволило остановить данные процессы. Причем не через навязывание всем республикам и областям общего проживания в одном государстве, а через нахождение общеприемлемых, взаимовыгодных основ дальнейшего развития Российской Федерации.

В этом залог нашего единства и нашей силы, в том числе на международной арене, а также достижения согласия о развитии страны с точки зрения экономики, культуры и с точки зрения государственного строительства. На тот момент был найден оптимальный баланс между функциями федерального центра (центральными органами власти) и полномочиями, которые в соответствии с Конституцией Российской Федерации были переданы на уровень её субъектов – областей, краёв, республик, автономных округов.

Жизнь – не застывший процесс. Она меняется. С каждым историческим периодом возникают новые тенденции. Их необходимо отражать в законодательстве, в государственном устройстве, обеспечивающем единство нации. Этот процесс идет. Почти три года назад были приняты поправки к Конституции России, зафиксировавшие новую стадию развития нашего общества.

Национальное согласие, безусловно, остро необходимо в моей профессии – в дипломатии. Когда продвигаешь внешнюю политику, какие-то инициативы и знаешь, что подавляющее большинство граждан их поддерживает, то работаешь с гораздо большим энтузиазмом и с гораздо большей отдачей. Внешняя политика нашей страны, которая в соответствии с Конституцией определяется Президентом, постоянно соизмеряет свои действия с нашим общественным мнением.

Для этого у Министерства иностранных дел России имеется целый ряд механизмов, инструментов общения с гражданским обществом. Это – Деловой совет, в котором представлено около 30 руководителей крупных государственных и некоторых частных компаний и корпораций. Есть Общественный совет. В нем представлено около 50 регулярно работающих с нами неправительственных организаций.

Ежегодно провожу встречу с руководителями этих некоммерческих структур, а в течение года мои заместители (каждый по своему направлению) и соответствующие департаменты встречаются с данными НПО и прислушиваются к их советам. Со своей стороны, помогаем им «выходить» на международную арену. У нас для этой цели при Министерстве иностранных дел Российской Федерации решением Президента страны создан Фонд поддержки публичной дипломатии им. А.М. Горчакова. Это эффективная структура, выдающая гранты тем, кто занимается народной дипломатией, для того чтобы соответствующие организации со своими коллегами за границей проводили мероприятия и получали их опыт, который может использоваться в нашей деятельности.

Общественное согласие имеет большое значение для внешней политики. Говорю это со всей ответственностью. Признателен своим сотрудникам, дипломатам, всем тем, кто обеспечивает нашу работу, и, конечно, нашим гражданам за ее высокую оценку. Это подчеркивает широкую поддержку курса, выбранного Президентом России В.В.Путиным и продвигаемого нами.

Не придется скучать тем из вас, кто решит выбрать гуманитарное направление взрослой жизни, если в его рамках вас заинтересуют международные дела.

Если такая возможность представится, наше Министерство будет стараться помогать вам обрести эту профессию и стать в ней эффективным.

Вопрос: Какая общая идея могла бы объединить всех людей на планете?

С.В.Лавров: На ум приходит много позитивных ассоциаций. Думаю, что дружба. Это было бы идеально. Дружба – это такое явление, которое не знает границ.

Когда я участвовал в первом после долгого перерыва Всемирном фестивале молодежи и студентов в Сочи в 2017 г., то почувствовал состояние, испытанное в молодости, – состояние хорошего энтузиазма и удовлетворения, которое хочется делить со всеми. Прекрасная атмосфера. Такая же, как была во время Олимпийских игр в Сочи. Фантастическая атмосфера была во время Чемпионата мира по футболу. Никто не думал о каких-то «подковёрных», скрытых вещах. Все просто приехали вместе участвовать в большом празднике.

Понимаю, что чемпионаты, фестивали, олимпиады происходят не каждый день. И не каждый день является праздником. Но если дружба настоящая, то она помогает и в далеко не праздничные, а в будние дни, в непростое время. Если брать в качестве критерия всю нашу планету, весь земной шар, я бы определил дружбу, как средство избегать любых проблем, сложностей и тем более скатывания отношений между теми или иными странами к насильственной фазе, к войнам.

Крупные, влиятельные державы, контролирующие мировые процессы, несут особую ответственность. Наша страна и в период Советского Союза, и после того, как стала современной Российской Федерацией, – всегда старалась дружить, искать себе друзей на внешнеполитическом фронте. Мы делали это и в эпоху борьбы с колониализмом, когда развивали тесные дружеские связи со странами и народами в Азии и Африке. И сейчас эта дружба сохраняется. В поездках по Африке (за последние полгода был там уже дважды) убеждаюсь в том, насколько глубоко и хорошо не только старшие поколения, но их дети и внуки (воспитаны были правильно) помнят о дружбе, предоставившей возможность их странам «сбросить» иго колониализма, стать независимыми. Наша дружба помогла этим странам создать национальную экономику, государственность и вооруженные силы.

Плохо бывает, когда кто-то из тех, кто может влиять на мировые процессы, решает не помогать отношениям дружбы, а подрывать ее перспективы и насаждать вражду.

Сейчас все думаем о происходящем вокруг Украины. Десятилетия назад американские политологи и политики, в частности, бывший советник президента США по национальной безопасности (в 1977-1981 гг.) З.Бжезинский прямо декларировал задачу не допустить дружбы между Россией и Украиной в любых обстоятельствах. Он говорил буквально следующее: Россия с Украиной – это великая держава, Россия без Украины – не очень заметный региональный игрок. Цинично, нагло, откровенно.

Видим, насколько против развития дружбы направлена политическая цель, поставленная Соединенными Штатами. Она никуда не исчезала. Американцы никогда не были искренними. Даже когда после распада Советского Союза казалось, что отношения между США и нашей страной обретают новые качества. С того самого времени они стали проводить курс на то, чтобы, если не допустить, то максимально ослабить дружеские связи между Российской Федерацией и другими бывшими советскими союзными республиками.

Из Украины делали врага вместо того, чтобы поощрять дружбу, всегда лежавшую в основе отношений украинского и русского народов, начиная с 17 века, когда Переяславская Рада засвидетельствовала воссоединение наших стран и народов. Запад это не устраивало.

Сейчас звучат заявления западных коллег о том, что единственная держава, способная руководить миром – это Америка. Мол, им необходимо устранить угрозу России, потом взяться за угрозу, которую представляет Китай. Угрозу чему? Они это честно говорят – «угрозу нашему американскому доминированию».

Противоположная линия, направленная на то, чтобы не дружить, а подчинять и подавлять, является «фирменным знаком» американской политики. Даже с союзниками в Европе у США нет никакой дружбы. Это «подавление» и подчинение. Евросоюз попытался какое-то время назад сказать, что хочет быть самостоятельным игроком, иметь суверенитет, суверенную стратегическую автономию. Им сказали – «не надо». И про стратегическую автономию никто больше не разговаривает.

Соединенные Штаты бросают Евросоюз на всемерную поддержку Украины. Все бремя этой поддержки (экономической, финансовой) легло на плечи Евросоюза. О какой-то дружбе говорить сложно. Это отношения гегемона и вассалов. Америка находится в состоянии, когда материально, финансово больше других (может быть, только она) выигрывает от того, что запланировала и реализует в качестве развязывания через украинский режим войны против России.

Я – за дружбу. Далеко не всем странам и народам мира, по крайней мере, элитам в отдельных странах, присуща традиция дружбы. Им присуща противоположная традиция – извлечение прибыли из всего, что происходит. Для них характерна логика – «дружба дружбой, а денежки (даже не врозь) – мне».

Я – за дружбу. Это не банальная цель, а важный инструмент, которым нужно дорожить.

Вопрос: В чем, по Вашему мнению, особенность России? И в чем ее главная неповторимость?

С.В.Лавров: Считаю, что любая страна неповторима. Давайте будем уважать любовь каждого народа к своей стране и исходить из того, что и нас должны уважать в нашей любви к огромной, прекрасной, такой многогранной стране как Российская Федерация.

Россия – это самая большая страна мира. В ней несколько климатических зон – от ледников до вечной мерзлоты, от океанских просторов до субтропиков. В нашей стране люди живут, ощущая себя одной семьей. Это очень важно.

Уже касался темы согласия в обществе, отвечая на предыдущий вопрос. Не буду повторяться, просто скажу, что огромное значение для любого государства, особенно для нашего, имеют люди, любящие свою страну и посвящающие все свои таланты тому, чтобы улучшать условия не только своей жизни, но и всех проживающих на территории Российской Федерации. Особое значение имеет наша история. Ее нужно знать и ей дорожить.

Соединенные Штаты формировались как страна иммигрантов. Они не очень ласково обошлись с коренными народами – индейскими племенами. Наверняка, знаете, как это всё происходило. До сих пор там живут в резервациях. Есть какая-то внешняя видимость того, что их права сохраняются.

В Канаде тоже были индейцы. Иммигранты достаточно быстро их отодвинули на задний план. Там по-прежнему идет расследование случаев, когда в индейских резервациях были убиты сотни индейцев. Это произошло в конце прошлого века, а обнаружили только сейчас.

США формировались как страна иммигрантов, которые «перемалывались». У них даже есть выражение «плавильный котел». Всех бросали в него. Оттуда все выходили, как им казалось, одинаковыми.

Видим, что Соединенные Штаты населены далеко не единомышленниками. Во многом в силу идеологической борьбы страна далеко не едина. Можно это наблюдать по итогам выборов и происходящим в американской политике процессам. При формировании они хотели, чтобы все были одинаковы – «всех под одну гребёнку». До конца не получилось. Но такова была концепция.

Наша страна, начиная с Киевской Руси, затем во времена Московского княжества, потом царства, Российской Империи, постоянно расширяла свои владения.

После революции Советский Союз (это было продолжение государственности, созданной Российской Империей) никогда не бросал в общий «плавильный котел» присоединившиеся или присоединенные народы. Наша страна всегда сохраняла их языки, традиции, культуру, религию, их этническую и историческую идентичность. Важно дорожить этим достоянием.

У американцев на долларе написано «единство в многообразии». Считаю, что в нашей стране многообразия неизмеримо больше, чем в Соединенных Штатах. Единство нашего многообразия гораздо прочнее на фоне серьезных конфронтационных процессов, происходящих в США между республиканской и демократической партиями. Это не идёт на пользу национальному согласию и развитию их государства как единого общества.

Многообразие культур, языков, религий, традиций – это одно из важных измерений демократии. Нам пытаются объяснять демократию исключительно «по-западному»: каждые 4-5 лет надо голосовать, чтобы западным специалистам по демократии было видно, что все, с их точки зрения, правильно.

Но как только начинается разговор о демократии на международной арене, то западники сразу «уходят в кусты». В Уставе ООН записано, что всемирная Организация основана на принципе суверенного равенства государств. Никакого уважения к нему нет ни у США, ни у их западных союзников. Они считают себя превыше всего.

Возьмем (легко найти в Интернете) заявления президентов Б.Обамы, Д.Трампа, Дж.Байдена и их сотрудников. Каждый раз, когда их президент выступает перед массовой аудиторией, обязательно звучит мысль, что Америка – единственная и неповторимая, что это исключительная держава и только она может держать мир в тонусе, в норме, что, если бы не Америка, то наступил бы всемирный хаос. Философия диктатора, монополиста. Совсем не философия государства, полагающегося на сотрудничество, демократию, поиск баланса интересов, формирование устойчивой мировой системы, которая будет опираться на несколько основ.

Многообразие – это залог единства нашей страны по сравнению с американской философией. Нынешний советник президента США по национальной безопасности Дж.Салливан еще в 2019 г., будучи тогда на другой должности, написал в одной из статей, что американская исключительность должна исходить из того, чтобы не допускать упора на историческую и этническую идентичность других народов, а американская исключительность должна продвигать по всему миру, для всех народов единое понимание демократии. Достаточно серьезное откровенное признание того, какие блага хочет нести Америка всем остальным. А она хочет привести всех в состояние, которое будет понятно самим американцам, и будет формировать другие народы по своему образу и подобию, подавляя, как прямо было сказано, их историческую и этническую идентичность.

Надо обеспечивать согласие демократическими методами, но не обязательно методами той демократии, которую Запад считает единственно верной.

Вопрос: П.А.Столыпину принадлежат следующие слова: «Дайте государству двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России». Как Вы считаете, что для России является внутренним и внешним покоем?

С.В.Лавров: Ответ на Ваш вопрос содержится в дальнейших высказываниях П.А.Столыпина. Полемизируя со своими оппонентами, он сказал: «Вам, господа, нужны великие потрясения, нам – нужна великая Россия». Двадцать лет были нужны для того, чтобы была великая Россия. Как только её оставляли в покое, не втягивали в различные войны, Россия тут же в течение десяти-двадцати лет показывала бурные, позитивные экономические результаты. Так было перед Первой мировой войной.

Как только исторические повороты на евразийском континенте делали Россию и Германию союзниками, у них все получалось и их влияние резко возрастало. Многим не нравилось русско-германское сближение как накануне Первой мировой войны, так и между Первой и Второй мировыми войнами. Западные страны откровенно готовили Германию к войне против СССР, подписав с ней в 1938-1939 гг. пакты о ненападении. А когда мы в 1939 г. были вынуждены подписать такой пакт, сказали, что это и есть причина Второй мировой войны.

Подлость западных политиков хорошо известна. Сейчас замысел, реализуемый через «натравливание» Украины на Россию и ведение через Украину войны всего Запада против России, в немалой степени предполагает недопущение нового сближения Германии и России.

США решили, что мы за последние двадцать-тридцать лет слишком хорошо сотрудничаем с Германией. Вернее, она слишком хорошо сотрудничает с нами. Что появился мощный альянс, основанный на наших энергоресурсах и германских технологиях. Он стал угрожать монопольному положению многих американских корпораций. Поэтому нужно было его каким-то образом разрушить, причем в буквальном смысле. По сути дела, американские официальные лица признают, что взрывы, произошедшие на «Северном потоке-1» и «Северном потоке-2», – их рук дело. Теперь даже с удовольствием об этом говорят. Здесь есть момент, связанный с тем, что дружба между странами, национальное примирение между ними, как это произошло между русскими и немцами, стало «костью в горле» тем, кто не хочет, чтобы где-то кто-то появлялся на этой планете, кто будет конкурировать с главным гегемоном, каковым объявили себя США.

Мы – за справедливость. Ничего нового выдумывать не собираемся. После Второй мировой войны державы-победительницы написали Устав ООН. Этот документ остается важнейшим фундаментом для построения нового мира. Если мы все должны уважать записанные в Уставе ООН слова о необходимости обеспечивать суверенное равенство государств. Как в любой стране все граждане должны быть равными, так и на планете все государства должны иметь равные права и быть одинаково уважаемыми.

Вопрос: Кто такой дипломат?

С.В.Лавров: Это я. Тут мы должны вернуться к первому вопросу: что формирует личность, и как надо себя образовывать.

Для дипломата прежде всего важны знания, знания и еще раз знания. Эрудиция без каких-либо ограничений, в любых сферах. Не только в истории, не только знание языков. Дипломатия сейчас такая, что эрудиция дипломата должна охватывать и сферы современных технологий, кибербезопасности, потому что все это обсуждается на дипломатических форумах.

Кибербезопасность является предметом многих российских инициатив, получивших поддержку и реализуемых в ООН. В частности, создан Комитет, куда входят все члены Организации Объединенных Наций, занимающийся выработкой принципов обеспечения международной информационной безопасности, чтобы достижения в сфере информационных технологий не использовались в военных целях.

Параллельно идет работа над нашей инициативой о подготовке проекта конвенции о борьбе с преступностью в киберсфере. Работа также включает в себя все государства ООН в рамках Специального комитета.

Изменение климата. Конечно, это требует специальных знаний. Дипломат не может подменить специалиста-эколога, но обладать пониманием того, о чем идет речь, обязан. Именно дипломаты ведут переговоры, призванные вырабатывать шаги, нацеленные на недопущение повышения температуры Земли больше, чем на полтора градуса. Этот вопрос активно обсуждался на 27-й Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата (Египет, 6-20 ноября 2022 г.). Вскоре будет очередная сессия. Безусловно, в делегации входят и узкие эксперты. Но обобщающую картину должны видеть дипломаты, как непосредственные участники этих процессов.

Про проблемы разоружения. Как можно заниматься дипломатией по продвижению вопросов нераспространения оружия, ограничения гонки вооружений, не зная досконально проблемы, связанные с современными системами вооружений, в том числе ядерными. Ядерное нераспространение является одним из наших ключевых приоритетов.

По большому счету любую сферу человеческой жизни невозможно отделить от деятельности международных организаций. Развитие мира стало глобальным, появились всеобщие средства коммуникаций, последствия деятельности человека стали иметь всеобъемлющее измерение, в частности, в контексте изменения климата и не только. Энергетические вопросы имеют всемирный охват. Продовольственная безопасность затрагивает всех. Если где-то будет плохо, то беженцы побегут к тебе. Поэтому ты должен владеть всеми этими вопросами в той степени, в которой хочешь и обязан участвовать в их решении.

Поэтому учиться, учиться и учиться.

Вопрос: Вы успешный дипломат, Министр иностранных дел Российской Федерации. Что бы Вы настоящий могли пожелать себе из прошлого – Серёже Лаврову, ученику обычной школы?

С.В.Лавров: Никогда не задумывался над тем, что мне хочется вернуться в прошлое и прожить жизнь сначала. Доволен всем тем, что сформировало меня как личность. Конечно, были не только благостные периоды жизни. Учился хорошо, но никогда не отказывал себе в радости общения с друзьями. Мы еще со школы, потом в институте занимались всякими озорными инициативами, писали «капустники», ставили их на вечерах и в школе, и в институте. После того, как окончили институт и пошли работать, продолжали встречаться и устраивать «капустники».

Обязательно отмечу занятия спортом. Люблю футбол, горные лыжи. Это формирует человека и личность. Помогает поддерживать себя как функционирующего дипломата.

Общение с друзьями. Много говорил сегодня про дружбу. До сих пор встречаюсь с теми, с кем учился в средней школе. Выпускники МГИМО с нашего курса ежегодно проводят встречи. Последняя была буквально перед Новым годом.

Природа. Мои любимые плоты, Алтайский край, Красноярский край, бурные речки. Ничего бы не стал менять.

Всем, что вас делает лучше в глазах самого себя, нужно дорожить. Любите каждый день, который нам дарован. Делайте этот день максимально полезным для себя, своих друзей и близких.

Вопрос: В 1980-е годы послами мира стали Саманта Смит и Катя Лычёва, выступившие за сближение наших стран. Как Вы считаете, современные дети могут стать миротворцами? Услышат ли нас взрослые?

С.В.Лавров: Современные дети уже становятся миротворцами. Возьмем видео с маленьким пацаном, играющим роль регулировщика и направляющим нашу технику на фронты специальной военной операции.

Недавно смотрел еще видео. Отец, как я понимаю, играет на гитаре, а парень лет десяти поет известную, пронизывающую песню «Не воюйте с русскими».

Рисунки, которые дети направляют на фронт. Видим в репортажах военных корреспондентов, насколько это важно для солдат, как тепло они реагируют. Некоторые дети, подростки, вместе с артистами посещают расположения наших бойцов и устраивают мини-концерты.

На Новом Арбате была трогательная выставка рисунков «Рисуют дети Донбасса». Это важное проявление того самого согласия, единства в обществе, о котором мы сегодня с вами говорили. Дети, воспитанные в этих традициях, понимающие, что в жизни есть святые вещи, вырастут настоящими патриотами.

Мы говорили про патриотизм, но мысль не получила развития. Для меня патриотизм – это гордость за свою страну. Наверное, у многих людей будут разные измерения этого чувства.

Когда началась специальная военная операция, было много голосов (на Западе – даже не буду комментировать, и у нас их было немало), говоривших: «зачем?» «теперь мы будем лишены факторов жизни, обеспечивавших комфорт и уверенность в завтрашнем дне»; «ради чего все это сделали».

Под комфортом подразумевали западные товары, к которым все привыкли. Упоминались IKEA, McDonald’s. Имели ввиду возможность поехать за границу, учиться там. А там многих наших студентов «попросили» уехать. В этом – проявление русофобии, расизма, по большому счету.

Стали говорить о том, что ради «каких-то территорий» «затеяли» ситуацию, нарушившую жизнь и покой многих людей и семей. Эта логика применима и к части наших граждан. Практически все они сейчас уехали и стараются обрести тот самый утерянный комфорт на новых пространствах.

В нашем обществе наблюдаю совсем другую тенденцию. Под обществом понимаю тех, кто здесь живет, работает, решает вопросы, видит проблемы (их видят Президент и Правительство и откровенно говорят о них), ощущает сопричастность нашей истории.

Цитировал вам американского деятеля Дж.Салливана, сказавшего, что американская исключительность предполагает действия, не позволяющие делать упор на этническую и историческую идентичность. Исключительность США предполагает стремление сделать всех без идентичности, «под себя», удобными для того, чтобы ими руководили в разных конфликтах, затеваемых Вашингтоном по всему миру, и в других ситуациях, в экономике и т. д.

Нормальный, хорошо воспитанный родителями человек, посещавший школу и слышавший правильные слова учителей, не может решить, что для него этническая (русская или любая другая) идентичность народов нашей страны является второстепенной. Не может осознать, что исторически готов быть Иваном, не помнящим родства. Для меня это связанные компоненты: происхождение, семья, этническая составляющая, язык. Наряду с русским мы поддерживаем более сотни языков нашей страны, включая самых малых народов.

Для единства России важно, чтобы русский язык всех сплачивал. Так оно и есть. В этом году в рамках СНГ проводится Год русского языка как языка межнационального общения. Чтобы согласие было естественным, важно то, что мы делаем в отношении языков малых народов, их традиций, культур. В Якутии, Дагестане, Ингушетии, Чечне проходят национальные культурные фестивали. Это всё – часть русской культуры. Она никогда не пыталась «задвинуть» в сторону культуры своих народов, составляющих единое с российским государством.

Для меня не существует страна без ощущения сопричастности к предкам и продолжения традиций как своей малой Родины, так и огромной Родины – России. Ощущение национальной гордости – это одна из причин, по которым мы защищаем русский мир. Поэтому, как объяснил Президент России В.В.Путин, и проходит специальная военная операция.

На Украине не только натовцы создавали угрозы, размещая там вооружения, представляющие проблему для Российской Федерации. Они поощряли киевский режим, открыто, законодательно, последовательно уничтожавший все права граждан Украины, ощущавших себя частью русской культуры. Они хотели быть гражданами Украины, но при этом иметь право говорить на русском языке, читать русскоязычные газеты, пользоваться русскоязычным телевидением и средствами массовой информации, обучать детей в школе на русском языке. Все это было запрещено.

Уполномоченный по защите государственного языка Украины предложил запретить межличностное общение на русском языке. Что это значит? Два человека на Украине – например, муж и жена, где бы они ни находились (у себя на кухне или в парке) – не имели бы права разговаривать на русском языке. Если это не нацизм, то не знаю, как это назвать. Запад пытается все это оправдывать.

В.А.Зеленский сказал «проваливать» в Российскую Федерацию всем, кто считает себя русским на Украине. Этих русских людей пытаются выгнать с земель, где они жили столетиями, в том числе львиную долю этого времени в качестве части нашей общей страны. Если мы бы их оставили там и не вступились бы за их права, – не придуманные, а закрепленные в десятках международных конвенций, членом которых является Украина, – «грош цена» была бы России, как великой державе, которой она была, есть и будет.

Вопрос: 2023 г. объявлен годом наставника и педагога. Был ли у вас наставник?

С.В.Лавров: У меня было много наставников. В начальной школе – наша классная руководительница. Потом классный руководитель в средней школе (учитель физики), благодаря которому я хотел поступать в МИФИ или МФТИ. Но судьба распорядилась иначе.

Были наставники и в Министерстве иностранных дел. Сразу после института поработал в Москве два месяца и уехал в Посольство СССР в Шри-Ланке. Там моим первым большим, настоящим учителем стал Посол Советского Союза Р.Н.Нишанов. До этого он был вторым секретарем ЦК компартии Узбекистана. Многому меня научил, будучи опытным политиком.

Затем – руководители, у которых работал, вернувшись в Министерство иностранных дел. Выделю Е.М.Примакова. Его назначили министром, когда я работал Постоянным представителем России при ООН. К тому времени я уже набрался опыта. Общались с ним и до этого, на прежних его должностях. Когда он стал министром, мы стали очень тесно с ним работать. Это великая школа для любого дипломата и политика. Е.М.Примаков больше, чем дипломат. Он – государственный деятель: премьер-министр, глава службы внешней разведки, академик, директор института. Для всех нас он – главный учитель.

Берегите своих учителей!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 12 февраля 2023 > № 4331693 Сергей Лавров

Сергей Козлов: Эр-Рияд не соглашается войти в коалицию против России

Сотрудничество России и Саудовской Аравии может выйти на уровень стратегического партнерства, этому способствует развитие политических контактов и стремление развивать экономические связи, заявил посол России в Эр-Рияде Сергей Козлов. В интервью по случаю Дня дипломатического работника он рассказал о перспективах увеличения товарооборота и о том, какую роль в этом сыграет российское сельское хозяйство, оценил шансы "Росатома" выиграть тендер на строительство первой АЭС в Королевстве и объяснил, почему нынешняя ситуация на энергетических рынках не влияет на поступательное развитие отношений РФ и Саудовской Аравии.

– Сергей Георгиевич, Россия и Саудовская Аравия отмечали высокие темпы развития торгово-экономических связей. Насколько увеличился товарооборот между двумя странами в 2022 году по сравнению с прошлым годом? За счет чего и каких товаров удалось добиться этого? Какие у вас ожидания в этой связи в 2023 году?

– Саудовская Аравия видится нам весьма перспективным торгово-экономическим партнером, роль которого в глобальных и региональных делах неуклонно возрастает. По имеющейся информации, в истекшем 2022 году экономика страны показала беспрецедентный рост: ВВП увеличился на 8,5%, что стало лучшим показателем среди стран "Группы двадцати". Впервые за почти десятилетие был зафиксирован профицит государственного бюджета в 27,2 миллиарда долларов. Уровень безработицы снизился до самых низких показателей за последние 20 лет (9,7%).

Позитивная динамика характерна и для наших двусторонних с Саудовской Аравией торгово-экономических связей. По предварительным данным, по итогам января-ноября 2022 года стоимостный объем российско-саудовского товарооборота хотя и несколько снизился – по известным объективным причинам – но его объем в 1,6 миллиарда долларов является довольно значительным. На наш взгляд, есть неплохие предпосылки для дальнейшего роста в 2023 году. Тем более, что и российская, и саудовская стороны намерены в обозримой перспективе выйти на обозначенный высшим руководством России и Саудовской Аравией показатель в пять миллиардов долларов. Реализации этой задачи посольство, естественно, будет всячески содействовать.

– Сообщалось также о росте интереса Саудовской Аравии к российскому продовольствию. Планирует ли Россия нарастить экспорт сельскохозяйственной продукции в 2023 году и насколько? Поступали ли заявки от саудовской стороны этот счет?

– Сотрудничество в сельскохозяйственной отрасли является одним из важнейших направлений комплексного российско-саудовского взаимодействия. В 2022 году экспорт продукции отечественного агропромышленного комплекса в Саудовскую Аравию беспрецедентно увеличился – на 49,9% и приблизился к знаменательному рубежу в один миллиард долларов. Этому способствовали как растущий интерес саудовских партнеров к поставкам продукции российского агропромышленного комплекса, так и энергичная работа российских ведомств и компаний по наращиванию кооперации в этой сфере. В октябре 2022 года состоялся весьма показательный в этом плане визит в Королевство министра сельского хозяйства России Дмитрия Патрушева, приуроченный к крупнейшей региональной сельскохозяйственной выставке Saudi Agriculture-2022, по итогам визита достигнуты важные договоренности по дальнейшему продвижению российской аграрной продукции на местный рынок. Реализации этой задачи способствовала и наглядная демонстрация возможностей нашей страны в сфере агропромышленного комплекса в рамках упомянутой выставки – Россию представляли более 50 ведущих отраслевых компаний, презентовавших потенциальным покупателям широкий и разнообразный спектр товаров высокого качества отечественного производства. С учетом этого считаем взаимодействие с Саудовской Аравией на сельскохозяйственном направлении одним из локомотивов развития всего комплекса весьма перспективных российско-саудовских торгово-экономических отношений.

– Ранее "Росатом" направил документы для участия в конкурсе на строительство первой АЭС в Саудовской Аравии. Как вы оцениваете шансы российской госкорпорации на победу в конкурсе? В контактах с вами говорят ли саудовские представители о том, что для них приоритетным подрядчиком станет "Росатом"?

– Подготовка к тендеру на строительство АЭС большой мощности в Саудовской Аравии вышла на завершающий этап. Как известно, наряду с "Росатомом" в конкурсе участвуют компании из КНР, Франции, Южной Кореи. Особенностью данного проекта является то, что саудовцы, заинтересованные в победе оптимальной заявки с учетом той значимой роли, которую мирный атом призван сыграть в планах по дальнейшему экономическому развитию страны, стремятся обеспечить максимально равные и конкурентные условия для всех участников. И это весьма обнадеживающий для нас момент, так как российская атомная энергетика является безусловным мировым лидером, а наши технологии опережают иностранные аналоги, что подтверждает надежная эксплуатация созданных российской компанией атомных объектов во многих странах мира. Надеемся, что эти очевидные конкурентные преимущества заявки госкорпорации "Росатом" будут должным образом оценены саудовскими партнерами при выборе победителя.

– Какими вы видите перспективы развития политических контактов России и Саудовской Аравии в 2023 году? Можно ли рассчитывать на встречи на высшем уровне в ближайшее время?

– Российско-саудовские политические отношения в последние годы имеют устойчивую тенденцию к поступательному развитию. Основа для этого – общие или совпадающие подходы по большинству международных и региональных сюжетов. Особенностью нашего политического взаимодействия с Королевством, имеющего реальную перспективу выхода на уровень стратегического партнерства, является регулярный и доверительный диалог на высшем уровне. Это позволяет оперативно сверять часы по наиболее актуальным глобальным и ближневосточным проблемам, своевременно координировать наши действия на приоритетных направлениях. Так, только в истекшем 2022 году состоялось четыре телефонных разговора президента России Владимира Путина с наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Салманом, а в начавшемся 2023 году лидеры двух стран уже провели очередную телефонную беседу. На регулярной основе поддерживаются контакты между министрами иностранных дел России Сергеем Лавровым и Саудовской Аравии Фейсалом бен Фарханом. Продолжается плотный делегационный обмен на уровне руководящего состава наших внешнеполитических ведомств.

Отмечаем, что, несмотря на антироссийскую кампанию, развязанную коллективным Западом в контексте проведения специальной военной операции, и деструктивную линию Вашингтона и его сателлитов на демонтаж сложившейся после Второй мировой войны системы международного права в пользу некоего "порядка, основанного на правилах", дружественная Саудовская Аравия, исходя прежде всего из собственных национальных интересов, считает необходимым отстаивать традиционные принципы межгосударственных отношений. Императив саудовского подхода –равноправие, взаимное уважение и учет интересов всех государств мира, что в значительной мере созвучно российской позиции в отношении текущей международной ситуации.

– Ранее США поставили Саудовской Аравии большое число комплексов ПВО Patriot, а также одобрили поставки ракет к ним. Означает ли это, что Саудовская Аравия отказывается от планов закупить российские зенитные ракетные комплексы, в частности, по разным данным, ЗРК "Абакан", или Королевство переориентируется на покупку другого российского вооружения?

– Реальность такова, что Саудовская Аравия и США продолжают взаимодействовать в сфере военно-промышленного комплекса, несмотря на возникающие в последнее время в двусторонних отношениях трения и осложнения. Показательный пример неблагополучия в многолетних партнерских отношениях Вашингтона и Эр-Рияда – резкая реакция американцев на октябрьское решение ОПЕК+ о крупном сокращении добычи нефти, скоординировано принятое в рамках этого формата, несмотря на личные просьбы Джо Байдена наоборот увеличить поставки углеводородов на глобальный рынок. Негодование таким "самоуправством" саудовских партнеров дошло до угроз полной переоценки параметров отношений США с Саудовской Аравией, включая их военный аспект.

В этом контексте в Королевстве не могли не усилиться настроения в пользу диверсификации своих оборонных возможностей, в том числе за счет расширения географии военно-технического сотрудничества с другими государствами мира. Разумеется, дружественная Россия входит в их число. Тем более, что соответствующая работа на данном направлении в последнее время значительно активизировалась. В частности, об этом свидетельствуют регулярные двусторонние контакты, включая такой рабочий формат, как совместная российско-саудовская межправительственная комиссия по военно-техническому сотрудничеству.

– Можно ли говорить о том, что Саудовская Аравия играет одну из ключевых ролей в вопросе обмена пленными между Россией и Украиной? Не мешает ли сотрудничеству России и Саудовской Аравии тот факт, что Эр-Рияд предоставляет гуманитарную помощь Украине?

– Несмотря на неоднократные попытки подключить Саудовскую Аравию к формируемой Вашингтоном из числа своих сателлитов антироссийской коалиции, в Эр-Рияде такие заходы, насколько нам известно, отметают, исходя из собственных оценок ситуации вокруг Украины. При этом позиция Королевства в изложении руководства страны и министерства иностранных дел сводится к тому, что урегулирования кризиса необходимо добиваться политико-дипломатическими средствами с учетом интересов всех вовлеченных сторон, и отличается взвешенностью и неангажированностью. Такой подход саудовских друзей воспринимается нами должным образом.

– Ранее появлялась информация о том, что Россия продает нефть по ценам ниже введенного потолка, чтобы конкурировать с поставщиками с Ближнего Востока. Не создает ли это противоречия между Россией и Саудовской Аравией, которые в рамках ОПЕК+ отвергли диктат цен на нефть, но при этом по сути получилось так, что выигрывают другие страны-экспортеры, в числе которых и Королевство?

– Взаимодействие России и Саудовской Аравии в энергетической сфере, в том числе в рамках механизмов ОПЕК+, можно без преувеличения назвать одной из несущих опор наших двусторонних отношений. Целесообразность и эффективность такого сотрудничества в глобальном измерении подтверждена на практике. Свидетельство чему – различные кризисные ситуации, включая сложнейший период коронавирусной пандемии.

Скоординированные действия крупнейших производителей нефти позволили в значительной степени стабилизировать рынки энергоресурсов и нивелировать негативные тенденции. В текущей обстановке эта работа продолжает оставаться востребованной. Пример тому – октябрьское решение ОПЕК+ о согласованном сокращении объемов добычи на два миллиона баррелей в сутки. Несмотря на негодование США и других западных стран, обвинявших участников ОПЕК+ в некоем политически мотивированном сговоре, последующие события и реакция рынков показали, что предпринятые шаги были правильными и фундаментально обоснованными. Введение же разного рода нелегитимных ограничений – санкций, эмбарго, "ценовых потолков" – только подогревает неопределенность и непредсказуемость в сфере глобальной энергетики. Об этом, в частности, со всей определенностью заявляет министр энергетики Королества принц Абдель Азиз бен Салман.

– Саудовская Аравия является партнером по диалогу ШОС, Эр-Рияд также хотел вступить в БРИКС. Возможно ли полноправное членство Королевства в этих двух объединениях, поступают ли соответствующие сигналы непосредственно от саудовского руководства?

– В рамках диверсификации своей внешнеполитической линии Саудовская Аравия заинтересована в подключении к таким авторитетным международным объединениям, как ШОС и БРИКС. Соответствующие идеи на этот счет саудовские друзья озвучивают в том числе в контактах с нами. Если вопрос о партнерстве по диалогу ШОС находится в стадии активной проработки, то возможное членство Саудовской Аравии в БРИКС на данный момент рассматривается концептуально. Но в целом стремление наших саудовских партнеров стать интегрированной частью этих многосторонних структур, прежде всего ШОС, имеет, как представляется, неплохую перспективу.

Россия. Саудовская Аравия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 февраля 2023 > № 4324572 Сергей Козлов

Алексей Скосырев: взгляды России и Бахрейна на миропорядок совпадают

Бахрейн называют "воротами в арабские страны Персидского залива", его король Хамад бен Иса Аль Халифа, который неоднократно бывал в России, всегда подчеркивает особую значимость и доверительность российско-бахрейнских отношений. Как на фоне непростой геополитической ситуации выстраиваются отношения России с маленькой аравийской монархией, где ранее планировалось открыть совместные зерновой и газовой хабы, по-прежнему ли существуют общие амбициозные проекты, возрос ли интерес российского бизнеса и туристов к этой стране, есть ли перспективы у российских компаний в королевстве – обо всем этом корреспонденту РИА Новости рассказал чрезвычайный и полномочный посол РФ в Манаме Алексей Скосырев в интервью по случаю Дня дипломатического работника.

— Лидеры Бахрейна и РФ не раз за последние годы оценивали двусторонние отношения в позитивном ключе. Отвечают ли показатели двустороннего сотрудничества, в частности, товарооборота, сотрудничества в экономической, инвестиционной и торговой сферах за последний год или последние несколько лет, тону этих заявлений?

— Действительно, руководство наших стран положительно оценивает общее состояние двусторонних отношений. Мы поддерживаем доверительный диалог по широкому кругу вопросов, в том числе касающихся общих принципов миропорядка, наши взгляды близки или совпадают. Бахрейн для нас, как мы неоднократно подчеркивали на всех уровнях, – важный партнер в арабо-мусульманском мире, в Манаме взаимодействию с нашей страной также уделяется особое внимание.

Что касается экономической составляющей наших отношений, то их потенциал в этой сфере раскрыт далеко не полностью, а показатели торговли пока не соответствуют нашим стремлениям. Тем не менее, это не означает, что интерес к взаимовыгодному сотрудничеству ослаб. Совместными усилиями мы намерены добиваться существенного увеличения товарооборота. Для этого вместе с нашими бахрейнскими партнерами работаем над дальнейшим совершенствованием договорно-правовой базы российско-бахрейнских отношений и расширением сети контактов между представителями бизнеса, готовим соответствующую логистическую и финансовую инфраструктуру.

Разумеется, определенное сдерживающее влияние на поступательное развитие торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами оказали пандемия коронавирусной инфекции и нелегитимные западные санкции в отношении нашей страны, но они могут лишь несколько замедлить процесс укрепления наших связей, но не обратить его вспять.

— Можно ли сказать, что Бахрейн и Россия наращивают сотрудничество в различных областях? Если да, то в каких конкретно, по каким направлениям, какие есть этому примеры?

— В политической сфере отмечаем рост интенсивности двусторонних контактов и делегационного обмена. На регулярной основе – в ходе телефонных разговоров и посредством обмена посланиями – общаются наши лидеры. Активизировалосьвзаимодействие в многосторонних форматах: в частности, Россия приветствовала подключение Бахрейна к ШОС в статусе партнёра по диалогу, поддерживает интерес Манамы к участию в проектах БРИКС, взаимодействует с ней в рамках СВМДА и ДСА. В июле и сентябре 2022 года главы внешнеполитических ведомств вместе принимали участие в министерских консультациях в формате "Россия – ССАГПЗ". Развивается межрегиональное сотрудничество – в ноябре прошлого года Бахрейн посетила делегация из Татарстана во главе с его президентом Миннихановым.

В экономической сфере минувший год отметился многократным ростом количества бизнес-миссий из России на Бахрейн. Фиксируем повышенный интерес целого ряда российских компаний к участию в организуемых на территории королевства профильных мероприятиях, прежде всего, в таких областях, как образование, здравоохранение, IT-сфера. Помимо этого, наши компании могут внести свой вклад в проекты по разработке месторождений нефти и газа на территории Бахрейна, строительству и модернизации ТЭС, поставке оборудования российского производства и строительству солнечных электростанций.

Существенную роль в достижении этих целей играет межправительственная комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, очередное заседание которой мы планируем провести до конца текущего года в Манаме.

Укрепляются культурно-гуманитарные связи. В декабре прошлого года на территории королевства прошел I российско-бахрейнский международный культурный форум "Многообразие культур как основа диалога" и роуд-шоу российских музеев. В ноябре делегации РПЦ и организаций российских мусульман приняли участие в Бахрейнском форуме диалога "Восток – Запад: во имя человеческого сосуществования". В октябре и декабре были проведены показы российского кино – бахрейнская публика по достоинству оценила наши фильмы "Большой" и "Холоп". Спортсмены и деятели культуры наших стран на постоянной основе принимают участие в мероприятиях, проводимых как на Бахрейне, так и в России.

— Влияют ли западные санкции на сотрудничество между двумя странами?

— Западные санкции существенно затруднили осуществление денежных переводов между Россией и Бахрейном, причём как для предприятий, так и для рядовых граждан – туристов, студентов, членов смешанных семей. Данная проблема решаемая, работа в указанном направлении ведётся.

— Произошли ли какие-либо изменения в отношении Бахрейна и его руководства к России после начала спецоперации на Украине? Как Бахрейн относится к ее проведению? Поддерживает ли западную кампанию по отмене всего, имеющего отношение к России?

— Никаких изменений в отношении Бахрейна к России после начала специальной военной операции мы не ощущаем, необходимость дальнейшего укрепления всего комплекса российско-бахрейнских отношений под сомнение никем здесь не ставится. Мы ценим взвешенную, сбалансированную позицию Манамы к кризису на Украине, выражаем признательность бахрейнскому руководству за его готовность оказать содействие политико-дипломатическому процессу в случае возникновения такой необходимости, горячо поддерживаем призыв властей королевства не допускать использование СМИ для нагнетания обстановки и пропаганды ненависти.

Если же говорить о печально известной линии на "отмену всего русского", которую заняли на Западе, то тут никаких условий и предпосылок для этого нет. Напротив, интерес к нашей культуре и общению с россиянами устойчиво растет. Например, постоянно получаем запросы об учёбе в России, изучении русского языка, планируемых культурных мероприятиях различного плана.

— Идет ли в настоящее время сотрудничество между Бахрейном и российскими компаниями? По каким направлениям? Есть ли офисы российских компаний в стране?

— Продолжается инвестиционно-финансовое сотрудничество между нашими странами. Действует соглашение между "Российским фондом прямых инвестиций" (РФПИ) и бахрейнским государственным холдингом "Мумталякат" о совместной инвестиционной платформе, общие проекты имеются у ряда кредитных учреждений России и Бахрейна.

Говоря о торговле, нельзя не отметить осуществляемые поставки продовольствия (мясо птицы, нут, кондитерские изделия). Наши компании сектора АПК планируют наращивать как объемы экспорта, так и его номенклатуру. Есть интерес к экспорту на Бахрейн стройматериалов и соответствующего оборудования. Российская фарминдустрия также постепенно прокладывает путь на бахрейнский рынок: поставки российских противокоронавирусных вакцин стали положительным опытом, недавно же профильной российской компанией во взаимодействии с местным медрегулятором был отработан механизм трекинга лекарственных средств, что является необходимым условием для более широкого доступа фармацевтической продукции из России в Королевство. Свои решения здесь продвигают и разработчики ПО из нашей страны, как, например, "Лаборатория Касперского".

Разумеется, важно продолжать наращивать сеть контактов между нашими экономоператорами. В этом плане стоит упомянуть деятельность "Росконгресса", имеющего соглашения с рядом местных структур о проведении на Бахрейне презентационных и выставочных мероприятий для российских компаний.

В целом отмечаем обоюдное стремление к устойчивому и взаимовыгодному сотрудничеству с прицелом на реализацию конкретных проектов. Ожидаем увеличение количества офисов и представительств российских фирм в королевстве.

Замечу, что российские и бахрейнские заинтересованные уполномоченные ведомства продолжают изучать предложения о реализации ряда крупных флагманских проектов. К таковым можно отнести проект зернового хаба, газового хаба и завода по производству российских вакцин.

— Ведется ли какая-то работа по осуществлению платежей между двумя странами в национальных валютах? А также по внедрению платежных карт "МИР" в Бахрейне? Есть ли перспективы для работы карт "МИР" в Бахрейне?

— Безусловно, работа ведется, возможности для интенсификации взаимодействия по линии кредитных учреждений двух стран имеются. Этот вопрос обсуждается не только с бахрейнскими партнерами, но и в целом со всеми государствами Залива, чьи финсистемы высокой степенью взаимной интеграции. Несомненно, налаживание долгосрочного сотрудничества по линии финансовых структур России и Бахрейна положительно отразится на торгово-экономических отношениях с Манамой, будет способствовать росту объемов взаимной торговли. Речь идет о комплексе направлений, которые необходимо развивать: это и установление корреспондентских отношений межу банками наших государств, и обеспечение функционирования карт "МИР" в королевстве, и использование национальных валют в торговле. Рассчитываем, что в скором времени мы выйдем на конкретные результаты.

— Повысился ли за последний год интерес российских компаний к открытию филиалов или выпуску российских брендов в Бахрейне? Бахрейн неоднократно рекламировал себя ранее для российских компаний как ворота в другие страны Персидского залива и в Азию в целом, есть ли интерес у российского бизнеса для перемещения в Бахрейн?

— Интерес российских компаний к Бахрейну действительно вырос. Все больше представителей отечественного бизнеса в рамках стратегии по расширению внешнеэкономических связей рассматривают Королевство как точку "входа" в регион ССАГПЗ. В этом смысле Манама с ее развитой финансовой системой, "удобным" законодательством и потенциалом развития является довольно привлекательным направлением.

Бахрейнские партнеры демонстрируют полную кооперабельность и готовы оказывать поддержку бизнесу из России. В конкретном плане существуют проекты по продвижению здесь российских брендов пищевой и текстильной промышленности (в том числе в сегменте модной одежды).

— Повысился ли интерес российских туристов к посещению Бахрейна? Увеличивается ли турпоток между двумя странами?

— Мы фиксируем обнадеживающую тенденцию роста количества российских туристов, посещающих Бахрейн (20 тысяч в 2022 году против 3,5 тысячи в 2021). Связано это, прежде всего, с отменой коронавирусных ограничений. Восстановление до допандемийных показателей еще не произошло, но динамика в этом плане внушает оптимизм. Количество бахрейнских туристов, посетивших Россию, также выросло.

— Планируют ли местные авиалинии увеличить число рейсов в Россию, а российские авиакомпании начать летать в Бахрейн, в частности, запустить чартерные рейсы?

— Летом бахрейнский авиаперевозчик Gulf Air перевел рейсы в Москву на ежедневную основу. Имеется интерес к дальнейшему наращиванию их частоты, а также к запуску рейсов в Сочи, Казань и Екатеринбург. Считаем это направление работы перспективным, в том числе в силу позиционирования Бахрейна как транзитного хаба.

— Интересуется ли Бахрейн приобретением российского вооружения? Рассматривает ли он возможность покупки российских вооружений, или больше об этом не идет речь в свете западных санкций? Как идет военное сотрудничество между двумя странами?

— Тема, как вы понимаете, очень чувствительная, поэтому, с вашего позволения, не стану вдаваться в подробности и детали. Могу лишь сказать, что военное и военно-техническое сотрудничество, пусть и в скромных масштабах, продолжается, контакты по линии оборонных ведомств поддерживаются.

— Ожидаются ли визиты в Бахрейн российских высокопоставленных лиц, руководства страны? Или визиты бахрейнских высокопоставленных лиц в Россию?

— Прорабатывается возможность проведения встречи в верхах, однако договоренности по ее модальностям – времени и месту – пока не достигнуты. Что касается визитов высокопоставленных представителей не на высшем уровне, они осуществляются регулярно. В следующем месяце, например, Королевство посетит делегация Совета Федерации во главе с сенатором Косачёвым.

— В каких мероприятиях в России ожидается участие бахрейнских делегаций в этом году, а также российских в Бахрейне?

— Рассчитываем, что наши бахрейнские друзья примут участие в Петербургском международном экономическом форуме в июне и Российской энергетической неделе в октябре. С нашей стороны, как уже отметил, планируется участие делегации в 146-й сессии ГА Межпарламентского союза.

Россия. Бахрейн > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 февраля 2023 > № 4324570 Алексей Скосырев

Андрей Каприн: ревность к российским хирургам-онкологам была всегда

Главный внештатный онколог Минздрава России, генеральный директор ФГБУ "НМИЦ радиологии" Минздрава России, академик РАН Андрей Каприн в интервью РИА Новости рассказал о работе онкослужбы в условиях санкций и продолжающейся пандемии, о лечении пациентов в новых регионах страны и обеспечении их лекарствами, о сотрудничестве с зарубежными коллегами и о невозможности изолировать российских хирургов, а также о том, как не заболеть раком, и какие виды онкологических заболеваний встречаются у россиян чаще всего. Беседовала Людмила Белоножко.

– Андрей Дмитриевич, как оцениваете итоги работы онкослужбы за прошлый год? Улучшилась ли выявляемость рака? Выросла ли пятилетняя выживаемость пациентов?

– Окончательные данные по 2022 году будут в марте, но в целом тенденцию можно увидеть уже сейчас. У нас есть индикаторы, которые отражают качество онкологической службы, – это количество пациентов, состоящих под диспансерным наблюдением пять и более лет, здесь удельный вес вырос, а также показатель одногодичной летальности. Можно констатировать, что с 1 января по 31 декабря 2022 года число умерших от новообразований снизилось на 1,6%, поэтому тенденция хорошая. Мы спасли почти 4,5 тысячи жизней.

Хочется отметить, что федеральный проект "Борьба с онкологическими заболеваниями" идет. Так что тенденция положительная. Мы видим, что президент нашей страны не снижает показатели, которые являются контрольными, поэтому их придется выполнять. Министр здравоохранения Российской Федерации Михаил Альбертович Мурашко лично каждую неделю проводит штаб, где обсуждаются в том числе и эти вопросы. Контроль есть, поэтому мы всегда знаем, что спрос за это будет, значит надо отвечать.

– Как оцениваете уровень онкослужбы в новых регионах?

– В новых регионах была достаточно интересная онкослужба. По-моему, главный онколог и руководитель Донецкого онкологического диспансера был главным онкологом Украины, значит доверие к нему было. Врачи там – большие специалисты и серьезные профессионалы. Команда НМИЦ радиологии ездила туда, поэтому мы можем с уверенностью говорить об этом. Медики там сейчас продолжают в сложных условиях оказывать качественную помощь.

У местных специалистов есть и свой раковый регистр, который они вели. Если мы модернизируем его, состыкуем со своим, то сможем четко понять, какие в новых регионах основные показатели по онкозаболеваемости. Минздравом разрабатывается программа переоснащения учреждений онкослужбы на новых территориях.

– Вы сами не ездили туда?

– Пока нет, но собираюсь. На 2023 год запланированы выезды в новые обретенные территории, когда мы постараемся дать ответы и рекомендации на все накопившиеся вопросы наших коллег.

– Как обстоят дела с лекарственным обеспечением онкологических пациентов в новых регионах?

– Сейчас уже гораздо лучше того, что было – поставки идут по линии Минздрава. Они полностью будут обеспечены всеми лекарственными препаратами, как и все пациенты в других регионах нашей страны.

– А в целом по России как складывается ситуация с лекарственным обеспечением? Не возникает ли проблем из-за санкций?

– В самом начале были, конечно, некоторые сложности с логистикой, с поставками, сейчас это несколько выровнялось. Думаю, что отчасти это и искусственный ажиотаж, чтобы посеять панику среди населения, и созданный для информационных битв. Фармацевтические дискуссии для нас очень хорошо знакомы. Я хочу привести один пример. Когда мы сделали йод-125 для лечения рака предстательной железы, за что, кстати, были награждены премией правительства Российской Федерации, долгое время мы получали нападки от европейских производителей по поводу качества нашего сырья, хотя свои препараты они делали именно на нем. Но наши коллеги считали, что мы плохо очищали сырье, были даже анонимные жалобы на нас в Росздравнадзор.

Уже потом мы доказали качество и безопасность своего препарата, но потеряли на этом не меньше полутора лет. Надо ли говорить, что свои продажи в этот период коллеги не останавливали. Сейчас, конечно, мы их опередили.

В нынешней ситуации мы понимаем, что "свято место пусто не бывает". Рынок у нас колоссальный и большой. Мы видим стремление наших азиатских партнеров занять его. Однако, нам нельзя бросать свои разработки и производство, мы уже когда-то сделали такую ошибку. Необходимо расширять применение отечественных препаратов.

Мне часто задают вопросы про дженерики. Нужно сказать, что во всех странах мира их используют, это оправданно. Я не вижу ничего плохого в использовании и отечественных дженериков. Почему нет?

– Как изменилось сотрудничество с зарубежными коллегами из-за политической ситуации?

– Честно говоря, ревность к российским хирургам-онкологам была всегда, я видел это и когда учился, и сейчас. Наших очень толковых и талантливых специалистов не всегда выпускали на выступлениях на международных симпозиумах. Это было тогда и остается сейчас.

При этом у нас всегда была общая школа со странами СНГ, и чтобы не потерять это, нужно продолжать вести открытую политику. Врачи должны общаться, обмениваться мнениями, дружить.

Сейчас мы продолжаем сотрудничество со всеми нашими коллегами по линии АДИОР – это Ассоциация директоров центров и институтов онкологии и радиологии стран СНГ и Евразии.

Я приглашен и совсем скоро полечу к президенту академии наук Республики Узбекистан, мы будем готовить большую международную научную конференцию по ядерной медицине.

Продолжается наша дружба с институтами и центрами онкологии стран Тихоокеанского региона, Ближнего Востока. Даже некоторые европейские страны предлагают возобновить отношения.

Продолжается и совместная работа с нашими китайскими коллегами, с ними мы сотрудничаем очень тесно, проводим вебинары с "живой" хирургией.

– То есть контактов много. Мы не оказались в изоляции…

– Знаете, все всегда зависит от работы. Если коллеги видят, что мы сильны, есть чему учиться, то и контакты есть. Я расскажу еще одну интересную историю. Когда идут наши лекции, например, с Китаем, мы видим, что есть подключения из других стран, просто они без обозначения.

– Подсматривают?

– Да. Подсматривают. Значит им интересно. Мы-то открыты.

– Уже три года идет пандемия. За это время не было ли установлено какой-то связи между ковидом и раком? Может ли коронавирус вызывать развитие онкологических заболеваний?

– Пока что нет таких больших исследований. COVID-19 стал не таким смертоносным заболеванием. Я думаю, что мы уже достигли популяционного иммунитета. Скорее всего, коронавирус станет как грипп. А может ли грипп вызывать рак? Пожалуй, нет. Мы не видим, что люди, перенесшие COVID-19, чаще других заболевают раком.

Единственное, что, конечно, ковид затормозил в свое время диспансеризацию, то есть повлиял опосредованно. Слава богу, что быстро все удалось восстановить.

– Какие виды онкозаболеваний встречаются чаще всего у россиян? Насколько хорошо научились их лечить? Какая доля пациентов вылечивается полностью от рака?

– У мужчин это рак трахеи, бронхов и легкого, 16,4% в структуре заболеваемости злокачественными новообразованиями. Надо отметить, что этот рак во всех странах вносит большую лепту в показатели смертности. У женщин – рак молочной железы, больше 22%.

Главный враг рака – это ранняя диагностика. Более половины случаев ЗНО у нас уже выявляются на первой-второй стадии заболевания, и этот показатель растет. В отношении рака молочной железы, например, благодаря скрининговым программам удалось достичь показателя в 72%, а в отношении рака легкого, к сожалению, ниже – 29,6%, так как диагностировать его на ранних стадиях значительно сложнее, его даже на КТ выявить сложно.

Установить факт полного излечения от рака очень сложно во многих локализациях, поэтому мы, прежде всего, бьемся за то, чтобы была очень длительная стабилизация и ремиссия. Чем дольше ремиссия, тем больше у нас надежд на появление новых протоколов лечения и новых препаратов.

– Как оцениваете ситуацию с кадрами в онкослужбе?

– По кадрам сейчас есть очень неплохая "подпитка". Люди идут в онкологию работать. Для нас важно, что мы развиваем со многими смежными институтами воспитание таких редких специалистов, как радиобиологов, радиохимиков. Надеемся, что приток кадров будет еще больше.

– Андрей Дмитриевич, дайте несколько советов, что делать, чтобы не заболеть раком?

– Есть определенные факторы риска, к ним относится, например, ожирение, оно повышает вероятность развития колоректального рака и рака поджелудочной железы. Кроме того, курение, злоупотребление алкоголем, употребление красного мяса. Появились и очень интересные данные о том, что бесконтрольный прием БАДов может влиять на развитие рака, эти данные мы должны будем еще проанализировать.

Хочу подчеркнуть, что рак боится раннего выявления, поэтому ранняя диагностика очень важна. Вылечить онкологическое заболевание на ранней стадии значительно легче, поэтому не стоит бояться обращаться к врачу. И пренебрегать возможностью бесплатно пройти диспансеризацию тоже не стоит.

Россия. ЦФО > Медицина > ria.ru, 11 февраля 2023 > № 4324575 Андрей Каприн

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.В.Грушко «МИЦ Известия», 10 февраля 2023 года

Вопрос: В Швеции и Финляндии говорят о том, что после присоединения к НАТО они не будут размещать на своей территории ядерное оружие. Насколько в Москве верят таким заявлениям? Есть ли все же риск того, что подобная позиция Стокгольма и Хельсинки со временем поменяется?

Ответ: Стокгольм и Хельсинки многие годы занимали позиции неприсоединения к военным союзам и нейтралитета. А тут в одночасье – без широкого обсуждения с населением – приняли решение ускоренно вступить в НАТО.

На этом фоне нынешнюю позицию финнов и шведов относительно отсутствия намерений принять на своей территории ядерное оружие мы принимаем к сведению, но судить будем не по словам, а по делам. При вступлении в НАТО у них есть возможность сделать оговорки: закрепить отказ от размещения на их территории ОМУ, а также ограничить присутствие коалиционных сил и военной инфраструктуры альянса. Такие прецеденты имеются. Как это будет реализовано, если будет, посмотрим.

В любом случае в Финляндии и Швеции должны понимать, что возрастающие угрозы, связанные с возможным размещением на их территориях военных потенциалов, мы будем учитывать в своем планировании в области обороны.

Вопрос: Военная интеграция двух скандинавских стран в НАТО в практическом смысле произошла много лет назад, и подача заявок в альянс стала неким политическим итогом этого процесса. В случае с Украиной, которая также рвется в НАТО, причем по ускоренной схеме, все куда сложнее. Как Вы считаете, сколько лет может пройти до вступления Киева в НАТО? Или мы все же рассчитываем, что по итогам мирных переговоров – а они когда-то будут – будет прописан нейтральный статус Украины и вопрос о ее членстве в альянсе отпадет сам собой?

Ответ: Как мы и предостерегали, попытки втянуть Украину в НАТО привели к самым тяжелым последствиям не только для нее, но и для всей европейской безопасности. Об этом российские представители неустанно говорили на всех международных площадках, указывали на разрушительный, деструктивный характер решений саммита НАТО в Бухаресте 2008 г. о том, что «Грузия и Украина станут членами НАТО». Для Грузии это завершилось провальной военной авантюрой М.Саакашвили и катастрофой в августе 2008 г. Для Украины это решение стало частью проекта ее превращения в анти-Россию.

При этом в Североатлантическом блоке, как следует из заявлений официальных лиц, нет единства по поводу целесообразности принятия Украины. Киев не отвечает даже формальным критериям членства в НАТО. В Брюсселе этого не скрывают, указывая на необходимость проведения реформ, борьбы с коррупцией и т.д. Но при этом продолжают придерживаться «бухарестской формулы» и отвергли наши комплексные предложения по укреплению европейской безопасности, включающие отказ от планов дальнейшего расширения НАТО на Восток.

Вопрос: На данном этапе и, наверняка, на обозримую перспективу здравое, адекватное общение по линии Россия-Евросоюз кажется практически невозможным. Существуют ли еще какие-то рабочие двусторонние контакты с отдельными странами ЕС? И, если да, то с какими?

Ответ: Не без давления со стороны Вашингтона, но Евросоюз сам сделал свой выбор, решив еще в 2014 г. остановить все взаимовыгодные проекты, заморозить работу совместных структур, ввести против России беспрецедентное количество ограничительных мер.

С февраля прошлого года Евросоюзом прекращен обоюдовыгодный политдиалог, ведется активный демонтаж всей архитектуры нашего взаимодействия в торгово-экономической, энергетической и иных сферах. Поведение Брюсселя иррационально: оно наносит масштабный ущерб его собственной экономике, подрывает его промышленный потенциал, ведет к нарастанию экономических и социальных проблем, включая небывалый рост инфляции и сокращение ВВП.

Главный вывод, который мы сделали для себя из происходящего в российско-есовских отношениях – Евросоюз абсолютно несамостоятелен в принятии хоть сколько-нибудь важных решений. Примеров этому множество. Приведу лишь два: страны ЕС проявили необъяснимую безмятежность, когда США приняли решение о выходе из ДРСМД, будто речь не идет о ключевой гарантии европейской безопасности, и полное безволие в истории с подрывом Северного потока-2. Более того, не только молчаливо проглотили акт саботажа против многолетней материальной основы благополучия стран ЕС, но и расследование диверсий ведут так, чтобы «концы остались в воде» – в прямом и переносном смысле. Как следствие, Евросоюз перестал быть надежным партнером. Так что в любом случае «бизнеса как обычно» с Брюсселем у нас уже не будет. Если в ЕС в итоге задумаются о собственной судьбе и самостоятельной роли в многополюсном мире, будем готовы взаимодействовать с ним по тем направлениям, где это действительно востребовано и отвечает интересам нашей страны.

Вместе с тем дипломатические отношения со странами-членами ЕС, несмотря на всю риторику и недружественную позицию еврочиновников, сохраняются. Поддерживаем с есовцами относительно регулярные контакты, в основном по отраслевым направлениям – здравоохранение, климат, научно-образовательная сфера, вопросы ветеринарного и фитосанитарного контроля, рыболовство, некоторые аспекты торгового и энергетического сотрудничества. Одна из невралгических точек в диалоге – вопросы жизнеобеспечения и транзита в и из Калининградской области.

Что касается конкретных стран-членов, то и с отдельными из них мы продолжаем поддерживать рациональные взаимовыгодные экономические связи. Европейский бизнес заинтересован в сотрудничестве. При этом важно иметь в виду, что ЕС – образование многослойное, и не всегда антироссийские постулаты, озвучиваемые руководством евроинститутов, отражают мнение и подходы всех стран-членов, а тем более их общественно-политических кругов и граждан.

Вместе с тем любое отклонение от «генеральной линии», да и просто проявление здравого смысла жестко пресекаются. Европейцы сейчас живут в атмосфере «круговой поруки». Вот такая теперь там демократия «по-европейски» и «порядок, основанный на правилах».

Вопрос: США и их союзники активно давят на страны, занявшие в украинском конфликте нейтральную позицию. Но особо сильно подобное давление оказывается на Сербию. Есть ли хоть малейшая вероятность, что под таким натиском и, не исключено, шантажом, Белград дрогнет и пойдет на антироссийские санкции? Или в Москве такой сценарий полностью исключают?

Ответ: Вашингтон и его сателлиты развязали разнузданную кампанию в стремлении загнать всех в «прокрустово ложе» политических установок Запада. В ход идут неприкрытый шантаж, беспардонные угрозы, нечистоплотные вбросы в медийной среде, ложь и провокации. В отношении Сербии это делается в том числе руками косовоалбанских радикальных националистов, которые при прямом попустительстве своих американских и есовских покровителей занимаются систематическим террором сербского населения Косово.

Высоко ценим твердую принципиальную позицию руководства Сербии, Президента А.Вучича, который последовательно защищает суверенитет страны, право самостоятельно определять курс государства, настаивает на уважении коренных национальных интересов, не подчиняется диктату и требованиям присоединиться к незаконным антироссийским санкциям США и ЕС.

Продолжаем выстраивать отношения с Сербией, опираясь на вековые традиции дружбы народов наших стран, оказываем сербским партнерам всестороннее содействие в отстаивании территориальной целостности страны в рамках косовского урегулирования на основе международного права и резолюции 1244 Совета Безопасности ООН.

Что касается неких гипотетических сценариев, то не видим смысла заниматься спекуляциями. Будем продолжать реализовывать совместные проекты, укреплять двусторонние связи в интересах наших стран, рассматривая их и как вклад в дело стабилизации и оздоровления обстановки в регионе.

Вопрос: Многие российские официальные лица, включая Министра С.В.Лаврова, не раз обвиняли НАТО в попытке занять лидирующую роль теперь еще и в Тихоокеанском регионе, который они на свой лад именуют Индо-Тихоокеанским. Тенденция, бесспорно, негативная, но не может ли в этом оказаться и логики «нет худа без добра» - ведь вовлечение в обширный регион Азии распылит ресурсы альянса и наверняка настроит против него немалое число азиатских стран? Что Вы думаете на этот счет?

Ответ: Давнишнее желание США подтянуть союзников по НАТО к решению задачи проникновения в АТР было формализовано в прошлом году на Мадридском саммите. В принятой там новой стратегической концепции альянса затверждено, что происходящее в Индо-Тихоокеанском регионе влияет на безопасность Евроатлантики. Таким образом, альянс, пытающийся убедить мир в своем чисто оборонительном характере, выдвинул линию обороны «золотого миллиарда» далеко в Южную Азию.

Североатлантический блок проецирует на другие страны свои подходы к выстраиванию региональной архитектуры безопасности, ускоренно развивает избирательное сотрудничество с теми, кто поддается давлению, создает «особые» механизмы. В АТР НАТО отдельно выделяет «группу четырех» – Япония, Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия, с которыми выстраивает привилегированное взаимодействие. Все – ради сдерживания Китая.

Эта деятельность сопровождается демонизацией геополитических конкурентов альянса, в первую очередь России и Китая, шантажом, фрагментацией структуры безопасности регионов, а также насаждением конфронтационной повестки дня. Глобализация амбиций НАТО создает угрозы безопасности. Североатлантический блок втягивает своих партнеров в различные авантюры, которые ведут к росту военно-политической напряженности и созданию новых разделительных линий. Пример тому – недавние попытки альянса приобщить Японию и Южную Корею к участию в военной поддержке Украины.

Убеждены, что именно страны региона несут ответственность за состояние безопасности у себя дома, обладают всеми необходимыми для этого ресурсами и не нуждаются в опеке внешних игроков, преследующих совершенно иные цели.

Вопрос: Прошедший год еще нагляднее продемонстрировал значимость российской дипломатии, однако и то, что эта работа далеко не простая и даже сопряжена с риском (если вспомнить о нападениях на наших дипломатов в ряде стран на волне русофобии). Как Вы думаете, вырос ли за последний год престиж профессии дипломата и интерес к службе? Или на фоне трудностей и слабых перспектив устроиться затем в страны Запада энтузиазм молодежи, наоборот, поубавился?

Ответ: Наоборот, в условиях беспрецедентного давления Запада на Россию все чувствуют свою ответственность. Более того, мы становимся свидетелями тектонических сдвигов – разрушена однополярная система, нарождается новый, многополярный мир. Шанс быть причастным к таким процессам выпадает далеко не каждому. Радует, что у нашей молодежи появляется особый интерес и задор в работе.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331704 Александр Грушко

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.Ю.Руденко информационному агентству «Интерфакс», 10 февраля 2023 года

Вопрос: В нынешних геополитических условиях азиатское направление – одно из ключевых с точки зрения построения внешнеполитических и внешнеэкономических связей России. Какие новые задачи появляются в связи с этим у МИД? Идет ли речь об увеличении дипломатического присутствия в этих странах, о расширении или открытии новых посольств и консульств?

Ответ: Россия всегда следовала курсом на продвижение заинтересованного прагматичного взаимодействия с Азией. Это направление и сейчас остается приоритетным, развивается по восходящей. Создававшаяся в течение многих лет ткань сотрудничества с регионом еще более уплотняется.

На фоне нынешней геополитической турбулентности фиксируем возрастающую интенсивность запросов от азиатских партнеров на углубление кооперации по целому спектру областей, включая такие актуальные и острые проблемы, как энергетическая и продовольственная безопасность. Не можем на них не отвечать. При этом стремимся к максимальному сопряжению потенциалов всех региональных объединений и механизмов с нашим участием, будь то Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), диалоговое партнерство с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), Восточноазиатский саммит (ВАС), форум «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (АТЭС) или Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА). Где возможно, работаем на укрепление связей с Евразийским экономическим союзом с прицелом на реализацию стратегической задачи формирования широкого партнерства в Большой Евразии.

Эффективным инструментом развития деловых контактов России служит Восточный экономический форум (ВЭФ). Мероприятия ВЭФ в сентябре прошлого года собрали в общей сложности более 7 тыс. ведущих представителей официальных, экспертных и бизнес-кругов 68 стран АТР и других регионов мира. По итогам подписано 296 коммерческих соглашений и меморандумов о намерениях на сумму 3,27 трлн руб. (свыше 51 млрд долл. США), предусматривающих в числе прочего реализацию крупных проектов в областях инфраструктуры, транспорта, разработки полезных ископаемых, строительства, промышленности и сельского хозяйства. Очередная встреча на этой площадке запланирована на 5-8 сентября с.г.

Отдельно остановлюсь на ШОС. Это динамично развивающееся межгосударственное объединение нового типа, эффективно адаптирующееся к происходящим в мире изменениям. По инициативе России в организации начат процесс переосмысления ее роли и путей дальнейшей эволюции. Имеется общее понимание необходимости совершенствования функционирующих в ее рамках механизмов. Гармоничное подключение к этим усилиям новых игроков – а их в последнее время становится все больше (помимо 8 государств-членов в шосовской «семье» – 4 наблюдателя и 9 партнеров по диалогу) – несомненно, отвечает российским интересам. Открываются более широкие горизонты для развития трансрегиональной взаимосвязанности и сотрудничества в различных сферах.

Еще один фокус нашей работы – отношения с АСЕАН, насчитывающие уже свыше трех десятилетий. В этом году мы отмечаем 5-летний юбилей выхода двусторонних связей на уровень стратегического партнерства. Несмотря на геополитическую турбулентность и западный прессинг, не только не снижается интенсивность наших контактов, но и закладываются новые направления и формы прикладной кооперации.

Интерес к налаживанию прагматичного взаимодействия с Россией подтверждается и приглашением нашей страны в качестве партнера по диалогу в Ассоциацию регионального сотрудничества прибрежных стран Индийского океана (АРСИО). С 2021 г. активно работаем по ее повестке дня. В режиме открытой дискуссии охотно делимся с государствами-участниками АРСИО нашим опытом в различных сферах, включая синюю экономику, использование водных биоресурсов, морскую безопасность, чрезвычайное реагирование, образование. Расширяем культурные, туристические и академические обмены.

Мы, конечно, не можем не учитывать деструктивную деятельность в АТР внешних западных сил. Видим попытки разрушить каркас асеаноцентричной архитектуры, вокруг которой в этой части света выстраивается многосторонняя кооперация. Вместо нее предлагаются узкогрупповые, блоковые схемы сдерживания и противодействия, ставящие все страны в жесткое подчинение одному заокеанскому полюсу. К сожалению, некоторые государства региона, являющиеся союзниками США, похоже, не прочь поддаться такому тренду и активно вливаются в данный процесс, невзирая на вполне очевидные последствия фрагментации единого пространства безопасности в АТР.

При этом подавляющее большинство стран АТР продолжают работать в русле внеблоковой созидательной философии, как и прежде ориентированы на соразвитие и сохраняют настрой на наращивание взаимовыгодного сотрудничества с нашей страной. Это именно та надежная «страховочная сетка», которая позволяет России строить прочные отношения на долгосрочную перспективу.

Вопрос: Видим ли мы со стороны азиатских партнеров готовность содействовать развитию нашей технологической отрасли, вносить в нее вклад, в том числе через локализацию своих производств на территории России?

Ответ: Активно работаем по научно-техническому досье со всеми ключевыми партнерами в Азии. Бизнес из дружественных государств с Востока проявляет повышенный интерес к открывающимся на российском рынке возможностям, стремясь заполнить ниши, образовавшиеся после ухода некоторых западных корпораций.

На 14 февраля с.г. по линии российско-асеановского диалогового партнерства запланирована первая встреча министров по науке, технологиям и инновациям. Будут подведены итоги Года научно-технического сотрудничества Россия-АСЕАН (стартовал в феврале 2022 г.), в рамках программы которого было реализовано более полусотни различных инициатив.

Вопрос: Россия значительно нарастила поставки углеводородов, в первую очередь нефти, в Китай и Индию. Есть ли предпосылки для дальнейшего роста объемов, проявили ли интерес к закупкам в целом и к наращиванию поставок наших энергоносителей какие-либо другие страны? Ведется ли обсуждение вопроса расширения инфраструктуры для доставки российских энергоносителей в азиатские страны?

Ответ: Россия наряду с Саудовской Аравией занимает лидирующие позиции по поставкам нефти в Китай. Объемы растут год от года, имеется большой потенциал для их дальнейшего увеличения. Хорошая динамика наблюдается и с Индией.

Параллельно продолжается наращивание экспорта природного газа по трубопроводу «Сила Сибири», существенно возросли поставки СПГ с проектов на полуострове Ямал, участниками которых являются китайские компании. Прорабатываются новые маршруты поставок голубого топлива в КНР.

К закупкам российских углеводородов проявляют интерес и многие другие государства Азиатско-Тихоокеанского региона, включая таких крупных игроков, как Индонезия. Плотные переговоры идут по линии отечественных компаний-экспортеров данного вида продукции.

Вопрос: Россия и Иран недавно договорились о создании альтернативной SWIFT системы обмена финансовой информацией. Планируется ли распространить эту практику на другие страны региона? Насколько за минувший год возросла доля взаимных расчетов в национальных валютах с азиатскими странами?

Ответ: Взаимодействие с Ираном по линии центральных банков и кредитных учреждений активно развивается. В конце января с.г. «на бумаге» закреплено создание прямого канала связи между российскими и иранскими банками через синхронизацию национальных систем передачи финсообщений (СПФС и СЕПАМ).

Продолжим работать с Ираном, стимулируя торговые операции в национальных валютах. В 2021 г. доля расчетов в них превысила 60%. Эта позитивная тенденция сохранилась и в прошлом году.

Системно подходим к вопросу наращивания количества сделок в национальных валютах и с другими заинтересованными партнерами. По последним данным Банка России, за 9 месяцев 2022 г. в результате переориентации торговых потоков на азиатское направление и изменения денежной единицы операций по контрактам, прежде всего с компаниями из Китая, «вес» рубля в российском внешнеторговом обороте возрос с 12,3 до 32,4%, а китайского юаня – с 0,4 до 14%.

Важным шагом в этом направлении стала и принятая в прошлом году Дорожная карта ШОС по увеличению доли национальных валют во взаимных расчетах, призванная способствовать укреплению финансовой стабильности государств-членов и снижению зависимости их экономик от внешних факторов.

Вопрос: Ведется ли обсуждение с северокорейскими властями трудностей, с которыми сталкивается наше Посольство в Пхеньяне в связи с введенными в КНДР жесткими антиковидными ограничениями? Есть ли какие-то позитивные сдвиги по этому вопросу? Нет ли угрозы продолжению работы нашей дипмиссии, если ситуация не изменится? Продолжает ли Россия в этих условиях оказывать Северной Корее гуманитарную помощь?

Ответ: Российско-северокорейские политические отношения сегодня находятся на подъеме. В условиях нынешней сложной международной обстановки наши страны выступают с близких позиций по ключевым вопросам глобальной и региональной повестки. Высоко ценим твердую поддержку Правительством КНДР наших подходов к ситуации вокруг Украины, включая солидарное голосование в ООН и других международных организациях.

Действительно, последние три года российские дипломаты в Пхеньяне испытывают трудности, связанные с сохраняющимися жесткими антиковидными ограничениями, введенными властями КНДР в феврале 2020 г. Данные меры, в частности, предусматривают полное закрытие границ страны на въезд, а также прекращение регулярного транспортного сообщения с соседними государствами, включая Россию. С пониманием относясь к усилиям северокорейской стороны по предотвращению экспансии нового коронавируса, одновременно ставим вопрос о необходимости обеспечения ротации персонала нашего диппредставительства. Рассчитываем, что решение будет найдено. А пока наши коллеги несут дипломатическую вахту в Пхеньяне, демонстрируя лучшие качества отечественных дипломатов – высокий профессионализм, стойкость и выдержку.

Что касается гуманитарной помощи, то Российская Федерация неоднократно поставляла ее КНДР как на двусторонней основе, так и по линии Всемирной продовольственной организации, оказывая поддержку дружественному корейскому народу в преодолении последствий неурожаев и стихийных бедствий. Готовы продолжать гумсодействие в случае встречной заинтересованности.

Вопрос: Рассматриваем ли мы как угрозу нашей безопасности планы Японии в ближайшие годы резко нарастить расходы на оборону? Потребует ли это ответных мер с российской стороны, в том числе военно-технического характера?

Ответ: Начавшийся процесс ремилитаризации Японии вызывает серьезную озабоченность. Об этом, в частности, подробно говорил Министр иностранных дел России С.В.Лавров 18 января с.г. в ходе ежегодной пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2022 году.

Администрация Ф.Кисиды, судя по всему, взяла курс на демонтаж пацифистских положений Конституции, активное наращивание военного бюджета и задействование методов давления, в том числе силового, в навязывании своих подходов к глобальным и региональным вопросам. Подтверждением служат заявления как самого японского премьера, так и представителей его правительства на международных площадках, включая трибуну ООН. В такой риторике слышим отрытый призыв к пересмотру основ существующего послевоенного миропорядка. В этой связи публично и по дипломатическим каналам постоянно предупреждаем Токио о необходимости строго соблюдать Устав Организации Объединенных Наций, положения которого целиком опираются на итоги Второй мировой войны. Будем продолжать добиваться их признания японской стороной в полном объеме.

Вопрос: В свое время Москва и Токио разработали масштабную программу торгово-экономического сотрудничества. Что сейчас от нее осталось?

Ответ: Действительно, в мае 2020 г. Президент Российской Федерации В.В.Путин и бывший в то время Премьер-министром Японии С.Абэ договорились разработать Дорожную карту по активизации российско-японского торгово-инвестиционного сотрудничества. Этот документ должен был включать комплекс практических шагов и конкретных задач для правительств и деловых кругов двух стран. Его реализация позволила бы не только преодолеть возникший в результате пандемии застой в двусторонних обменах, но и вывести их на новый уровень.

Министерство экономического развития Российской Федерации провело совместно с японской стороной масштабную работу, и мы уже были готовы выйти на подписание этой договоренности.

К сожалению, пришедшая к власти в 2021 г. администрация Ф.Кисиды выбрала курс на демонтаж накопленного двумя странами позитива в торгово-экономической сфере. А с началом специальной военной операции на Украине вообще сделала японские компании, по сути, заложниками своей антироссийской политики. За последний год Япония ввела против России 17 «пакетов» персональных и секторальных «санкций», дезавуировала предложенный в свое время С.Абэ «План сотрудничества из 8-ми пунктов». Естественно, в таких условиях и проект Дорожной карты утратил свою актуальность.

Вопрос: Сохранил ли японский бизнес в какой-то степени свое присутствие в России?

Ответ: Этот вопрос относится в большей степени к компетенции экономического блока – Минэкономразвития, Минпромторга и Минэнерго России.

Знаем, что из-за прямого и косвенного воздействия антироссийских санкций, беспрецедентного политического и психологического давления со стороны властей Японии ряд крупных японских компаний приостановили деятельность в нашей стране или полностью ушли с рынка. Освободившиеся экономические ниши уже занимают отечественные и зарубежные предприниматели. Некоторые японские бизнесмены продают активы своим российским партнерам, видимо, с прицелом через какое-то время вновь вернуться в Россию.

Тем не менее, по нашим оценкам, значительное число фирм из Японии старается адаптироваться к новым условиям и продолжает работу. Характерный пример – японские участники нефтегазовых проектов в Сахалинской области.

Хотел бы отметить, что политически заангажированные необдуманные действия администрации Ф.Кисиды серьезно подорвали репутацию Токио как надежного и перспективного делового партнера. Но двери для желающих сотрудничать инвесторов из Страны восходящего солнца остаются открытыми.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331703 Андрей Руденко

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова после возложения цветов к мемориальным доскам в здании МИД России по случаю Дня дипломатического работника, 10 февраля 2023 года

Дорогие друзья,

Сегодня, в День дипломатического работника, по традиции отдаём дань памяти нашим предшественникам – сотрудникам Народного комиссариата иностранных дел, коллегам-внешнеторговцам, отдавшим свои жизни на фронтах Великой Отечественной войны, дипломатам, которых настигла смерть при исполнении служебных обязанностей и пострадавшим от политических репрессий.

Во все времена внешнеполитическая служба свято служила Отечеству. Менялись исторические эпохи, политический и социально-экономический уклады. Но дипломаты верой и правдой выполняли стоящие перед ними задачи в интересах российского народа. Сегодня церемония в память о наших великих предшественниках проходит не только в Москве, России, но и за границей, где они обрели свой покой.

Хотел бы поблагодарить руководство и сотрудников Историко-документального департамента, которые подготовили важную полезную выставку о тех, чью память мы сегодня чтим.

В этом году мы отметим 225 лет со дня рождения канцлера Российской Империи А.М.Горчакова – одного из величайших руководителей нашей внешнеполитической службы. Его жизненному пути посвящена мультимедийная выставка, развернутая в фойе здания Министерства. Приглашаем с ней ознакомиться. А.М.Горчаков оставил нам заветы и принципы, на которые мы во многом до сих пор опираемся в своей повседневной деятельности. Он неизменно исходил из того, что внешнеполитическая деятельность должна быть нацелена на создание максимально благоприятных внешних условий для внутреннего развития страны.

Сегодня это как никогда актуально. Те, кто пытаются контролировать всю международную повестку дня, мирохозяйственные связи и всю международную политику, кто решил нанести России стратегическое поражение и перенять печальный опыт Наполеона и Гитлера, открыто декларируют цель уничтожить Россию или максимально её ослабить. Всё громче звучат призывы к расчленению нашей Родины.

Ясно, что мы не только выстоим, но выйдем из этого противостояния еще более окрепшими, убеждёнными в том, что необходимо выстраивать международные отношения на справедливой равноправной основе, как того требует Устав Организации Объединённых Наций. Его сейчас наши западные коллеги пытаются подорвать, навязывая миру не международное право в универсальном применении, а свои собственные «правила».

Будем добиваться формирования такой многополярной системы, которая будет создавать равные внешние условия для развития всех, в т.ч. и нашей страны.

В вопросе поддержки объективного процесса формирования многополярного мироустройства у нас много союзников, единомышленников. Это наши партнеры по СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. Огромный нераскрытый потенциал у Союзного государства России и Белоруссия. Это и наши партнёры в рамках ШОС и «БРИКС плюс», а также многочисленные страны на Африканском континенте, в Азии, Тихоокеанском регионе, Латинской Америке и Карибском бассейне. Это именно то Мировое большинство, заинтересованное в справедливости. Уверен, что каждый будет в меру своих возможностей отстаивать эту справедливость и демократизировать международные отношения.

Хочу поблагодарить наших друзей из СНГ, международных организаций, которые работают на нашем общем пространстве за участие в этой церемонии. Такое происходит впервые. Думаю, это должно стать началом хорошей традиции.

Ещё раз с праздником всех сотрудников Центрального аппарата, наших послов, ярко выступающих в эти дни в СМИ с интересными интервью, всех наших сотрудников посольств, генеральных консульств, других консульских учреждений и сотрудников наших представительств в регионах России.

Особые слова поздравления и благодарности нашим ветеранам. Рады, что они по-прежнему в строю и помогают передавать свой бесценный опыт следующим поколениям, которым придется и уже приходится решать важнейшие задачи для развития нашей страны.

С праздником!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331695 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на торжественном собрании по случаю Дня дипломатического работника, Москва, 10 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Год был непростой. За последнее время других и не было. Главное, что мы вместе и не забываем наших товарищей. Сегодня вспоминаем, что многие из них в прошедшем году ушли из жизни. Прошу почтить их память минутой молчания.

***

Прежде всего, хотел зачитать обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина сотрудникам и ветеранам МИД России.

«Дорогие друзья!

Примите искренние поздравления по случаю вашего профессионального праздника – Дня дипломатического работника.

Министерство иностранных дел России может по праву гордиться своими славными традициями. Даже в самые нелёгкие времена, перед лицом суровых испытаний наши дипломаты с честью выполняли свой профессиональный долг, подавали пример патриотизма и гражданского мужества.

Лучшие качества отечественной дипломатической службы весьма востребованы сегодня – в условиях развязанной против России гибридной войны, когда крайне важно с максимальной эффективностью использовать внешнеполитические инструменты для защиты нашего государственного суверенитета и национальной безопасности.

Во многом благодаря вашим усилиям уже удалось не только сорвать планы коллективного Запада по изоляции нашей страны, но и активизировать сотрудничество с большинством членов мирового сообщества – государствами евразийского пространства, Ближнего Востока, Азиатско-Тихоокеанского региона, Африки и Латинской Америки.

На повестке дня – дальнейшее наращивание взаимодействия с ответственными международными партнёрами. Особое значение имеет работа, направленная на укрепление связей со странами СНГ, продвижение евразийских интеграционных процессов и упрочение союзничества в рамках ОДКБ, полноценную реализацию потенциала Союзного государства, расширение кооперации в формате таких объединений, как ШОС и БРИКС.

В числе безусловных приоритетов остаются защита законных прав российских граждан и поддержка соотечественников за рубежом, бескомпромиссная борьба с любыми проявлениями неонацизма и дискриминации по национальному признаку. И конечно, российская дипломатия продолжит способствовать упрочению тенденции к становлению многополярного, по-настоящему демократического мироустройства, основанного на равенстве, взаимном уважении и соблюдении общепризнанных норм международного права.

Уверен, что вы и впредь будете трудиться с максимальной отдачей, отстаивая внешнеполитические интересы России. От души желаю вам новых профессиональных успехов, а уважаемым ветеранам – доброго здоровья, бодрости духа и долголетия».

***

В МИД поступили также поздравления Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина. Теплые, добрые слова в наш адрес высказали в телеграммах Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко и спикер Государственной Думы В.В.Володин, главы парламентских комитетов, руководители органов исполнительной власти, субъектов Федерации, представители деловых кругов. Такое проявление солидарности объективно способствует успешному выполнению масштабных задач, поставленных главой государства.

Оказываемое нам доверие ко многому обязывает. На нас лежит ответственность за претворение в жизнь решений, принимаемых руководством страны на внешнеполитическом направлении для формирования благоприятной внешней среды для обеспечения динамичного внутреннего развития России. Именно на это нас ориентирует Президент В.В.Путин. Такая задача закреплена во всех доктринальных документах и обязательно будет отражена в обновленной Концепции внешней политики, работа над которой завершается.

Западные страны во главе с США активно, агрессивно стремятся помешать созданию благоприятных внешних условий для нашего внутреннего развития. Именно они до недавнего времени играли решающую роль в том, какие условия складываются в международных отношениях, мировой экономике, финансах. Именно они злоупотребляют своим положением до такой степени, что уже всему миру стало ясно: так дальше продолжаться не может.

Реализуя задачу создания благоприятных внешних условий для собственного развития, будем добиваться, чтобы они формировались на основе согласия и баланса интересов всех государств, а не на диктате «коллективного Запада» и тех, кто хочет продолжать вершить дела в мире колониальными и неоколониальными методами.

Отмечаем свой праздник в условиях тотальной гибридной войны. «Коллективный Запад» собрался в новый «крестовый поход» на Восток. На этот раз в качестве передового отряда используются украинские неонацисты, последователи С.Бандеры и Р.Шухевича. Своих истинных целей американцы, ЕС и НАТО (которых США полностью подмяли под себя) уже не скрывают – не только нанести нам стратегическое поражение «на поле боя», превратить нас в международного изгоя, но и разрушить российскую экономику, ослабить или даже уничтожить многовековую российскую государственность. Это не фигуры речи, а именно то, какие задачи ставятся западными «стратегами». Об этом они говорят публично.

Сомнений быть не может: угрозы национальной безопасности на западном направлении будут надежно купированы. Российские армия и флот достойно встретили брошенный им вызов. Со своей стороны наша дипломатическая служба продолжает делать всё необходимое для упрочения национального суверенитета, нейтрализации внешних вызовов «на дальних подступах», расширения круга конструктивно настроенных международных партнеров.

Сегодня можно утверждать, что планы Запада по изоляции России, окружению нас «санитарным кордоном» потерпели фиаско. Несмотря на антироссийскую вакханалию, поднятую Вашингтоном, Лондоном и Брюсселем, укрепляем отношения добрососедства, в самом широком понимании этого понятия, с Мировым большинством – государствами Евразии, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, а также Африки и Латинской Америки, которые руководствуются коренными национальными интересами.

Поддерживаем диалог с вменяемыми, дорожащими дружбой с Россией представителями общественных, политических и деловых кругов европейских государств. Всех нас объединяет приверженность демократизации межгосударственного общения, категорическое неприятие американоцентричного «порядка, основанного на правилах» с присущими ему шантажом и угрозами, ультиматумами и играми с «нулевой суммой». То есть теми негодными инструментами принуждения, которые не должны быть в дипломатии XXI века.

Сегодня Россия находится в авангарде международных усилий по утверждению в мире непреходящих ценностей правды и справедливости, защите общепризнанных международно-правовых норм, включая суверенное равенство государств (вне зависимости от их размеров и формы правления), невмешательства во внутренние дела. Будем и далее тесно координировать наши шаги с многочисленными друзьями, союзниками и единомышленниками, в том числе государствами-членами, участниками и партнерами ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, БРИКС, ШОС. Работаем над полным раскрытием потенциала Союзного Государства России и Белоруссии. Будем активно способствовать последовательному расширению членского состава недавно созданной Группы друзей в защиту Устава ООН, объединяющей более 20 стран-членов всемирной Организации. Она работает на упрочение многополярных начал международной жизни.

Никакие угрозы и обвинения на принимаемые нами решения по обеспечению жизненных национальных интересов не влияли и не будут влиять на нашу деятельность. «Изоляция» – это плод больного воображения. В международную изоляцию поставили себя как раз те, кто долгие годы грубо попирает Устав ООН, кто совершил преступные акты вооруженной агрессии против Югославии, Ирака и Ливии, кто запятнал себя кровавыми преступлениями колониализма, кто сейчас хочет взять на вооружение колониальные практики в отношениях со всеми странами мира. В глубокой изоляции те, кто голосует против (или воздерживается) ежегодно принимаемой Генеральной Ассамблеей ООН резолюции о борьбе с героизацией нацизма.

Если Запад хочет «вариться в собственном соку» по «правилам», о которых говорит, но никому не показывает, это его выбор. Но выстраивать диалог с другими членами мирового сообщества западные страны обязаны на приемлемых для остальных принципах честности, равноправия, взаимного учета интересов, подписанного и ратифицированного всеми странами современного мира Устава ООН.

Коллеги, Президент России В.В.Путин утвердил внешнеполитический курс. Он носит долгосрочный, стратегический характер, будет закреплен и получит развитие в новой Концепции внешней политики. Как и все долгие годы, фиксируем наличие общенационального консенсуса в поддержку этого курса. Это придает нашим шагам дополнительную уверенность, преемственность, необходимую системность и устойчивость. Наряду с проверенным временем и признаваемым международными партнерами высоким уровнем профессиональной подготовки российских дипломатов должны продолжать и постоянно уделять внимание его совершенствованию.

В предстоящий период будет определяться не только магистральный вектор мирового развития, но и место нашей страны и других в новой полицентричной архитектуре. Президент В.В.Путин на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» в октябре 2022 г. отметил: «Мы стоим на историческом рубеже, впереди, наверное, самое опасное, непредсказуемое и вместе с тем важное десятилетие со времен окончания Второй мировой войны».

Мы все – профессионалы и понимаем, что это не преувеличение. Поэтому от нас требуется максимальная самоотдача, помноженная на твердую непоколебимую уверенность в том, что мы делаем правое дело. Необходимо постоянно идти в ногу со временем, не отставать от передовых «трендов», умело сочетать испытанные временем методы работы с инновационными подходами и технологиями.

В числе наших безусловных приоритетов – обеспечение преемственности дипломатических поколений. На Смоленской площади всегда были добрые традиции наставничества. Нужно неустанно, а сегодня и с особым вниманием «пестовать», «двигать» молодежь, не бояться поручать ей ответственные участки, прислушиваться к мнению молодых. Уверен, что сопряжение многолетнего дипломатического опыта (низкий поклон ветеранам) с энергией молодости, творческим подходом лишь пойдет на пользу нашей дипслужбе.

Особые слова признательности хочу адресовать нашим ветеранам. Рассчитываем на ваш богатейший опыт. Не намерены ослаблять усилия по оказанию вам необходимой поддержки. Традиционно важную роль здесь играют наши загранучреждения, ГлавУпДК при МИД России. Продолжим работать с коллегами из Правительства, Администрации Президента, других федеральных и муниципальных органов власти в интересах укрепления социальной защищенности всех без исключения ветеранов и других сотрудников.

Еще раз от души поздравляю с нашим профессиональным праздником! Желаю сотрудникам Центрального аппарата, загранучреждений, территориальных представительств МИД, родным и близким здоровья и успехов на основе уверенности в правоте нашего дела. Низкий поклон ветеранам!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331694 Сергей Лавров

Алексей Павловский: отношения с Австралией хуже были только в 50-х годах

Открытая враждебность к России со стороны австралийского правительства в русле поддержки курса США перечеркнула все перспективы развития наших двусторонних отношений, однако в Австралии растет спрос и на объективность, считает посол РФ в Канберре Алексей Павловский. В интервью РИА Новости он выразил уверенность в том, что переход к более справедливому многополярному миру неизбежен, несмотря на попытки помешать этому при участии Австралии.

– Алексей Викторович, как сказался в прошедшем году на работе посольства недружественный курс правительства Австралии в отношении России? Прислушиваются ли власти страны к позиции России, и разделяют ли простые австралийцы негативный настрой к нам?

– "Недружественный курс" – очень мягко сказано. Начиная с 24 февраля мы наблюдаем здесь открытую и безусловную враждебность к России. Вырвались наружу вековые комплексы и предубеждения в отношении нашей страны. Это проявляется как в риторике политических и правительственных деятелей, так и в конкретных действиях – а именно они имеют главное значение.

Сейчас очевидно, что Канберра абсолютно разделяет ставку "главного союзника", Вашингтона, на нанесение России стратегического поражения и делает для достижения этой цели все, что может. Например, с завидной регулярностью объявляются все новые антироссийские санкции. Недавно австралийцы присоединились к бесплодной затее стран "семерки" с введением "потолка цен" на экспорт российской нефти и нефтепродуктов.

Общим местом в выступлении любого здешнего правительственного политика стало хвастливое утверждение, что из ненатовских стран именно Австралия оказывает самую мощную поддержку Киеву. В материальном выражении речь идет о примерно 453 миллионах долларов США. Предоставляется в том числе вооружение, в частности, бронетранспортеры Bushmaster. Договорились с французами о совместных поставках 155-мм снарядов для ВСУ. Семьдесят австралийских инструкторов обучают украинских призывников в Великобритании. Словом, курс на "войну с Россией до последнего украинца" в действии.

Понятно, что к позиции Москвы официальная Канберра демонстративно глуха. Слушать и слышать нас принципиально не хотят. Что касается простых австралийцев, то на них, конечно, сильно влияет "звучащая из каждого утюга" антироссийская пропаганда. Хотя здесь немало самостоятельно мыслящих людей, способных критически отнестись к тому, что им вдалбливают в голову политики и ангажированные СМИ. Должен сказать, что с проявлениями симпатии к нашей стране я встречаюсь довольно часто.

– Какие задачи стоят сейчас перед российскими дипломатами в Австралии в нынешних обстоятельствах, в том числе при беспрецедентных санкциях против России, замороженных экономических и культурных связях, не говоря уже о политическом диалоге?

– Действительно, двусторонние отношения находятся на низшем уровне за десятилетия. С формальной, но только с формальной, точки зрения хуже было в 1954-1959 годах, когда дипломатические отношения были временно прекращены из-за так называемого "дела Петрова" – провокационной активной операции британских и местных спецслужб в отношении советского посольства. Однако тогда австралийское оружие не стреляло по нашим солдатам и мирным жителям!

Главная задача любого посольства – содействовать развитию дружбы и сотрудничества со страной пребывания. Но, как известно, "танго в одиночку не станцуешь". В нашем случае партнеры, которые и раньше-то не слишком были настроены на равноправный взаимоуважительный диалог с Россией, теперь просто-напросто перечеркнули все перспективы развития двусторонних отношений.

При том, что официальные контакты посольства на данном этапе ограничены внешнеполитическим ведомством, у нас сохраняется достаточно широкий круг общения. Поддерживаем связи с журналистскими кругами, политологами, разнообразными этническими и религиозными организациями, с представителями коренного населения Зеленого континента.

Стараемся доносить до австралийцев объективную информацию о России, ее политике и о сути происходящего в мире. Делать это приходится в основном через наши аккаунты в соцсетях, хотя не уходим и от взаимодействия со СМИ, даже мейнстримовскими – в тех редких случаях, когда есть шанс донести нашу точку зрения до аудитории неискаженной. Конечно, не следует преувеличивать эффект такой работы, но наша аудитория постепенно растет. Люди начинают задумываться, насколько обоснован навязший в зубах антироссийский нарратив, растет спрос на объективное освещение событий.

Конечно же, повседневно общаемся с соотечественниками. Надо сказать, все они глубоко переживают нынешние судьбоносные события. Болезненно сказывается здешняя антироссийская истерия, которая оборачивается порой настоящим психологическим террором против выходцев из России и Советского Союза. Важно, однако, что значительная часть нашей диаспоры смело противостоит такому давлению, в том числе напоминая самому австралийскому обществу о декларируемых здесь принципах национального равенства и мультикультурализма. В любом случае, абсолютное большинство соотечественников считают для себя зазорным участвовать в каких-либо антироссийских акциях. А немногочисленные (хотя и голосистые) так называемые "борцы за свободную Россию", с пеной у рта призывающие к усилению санкций и территориальному развалу нашей страны, как были, так и остаются в здешней диаспоре маргиналами.

– Австралия и ранее считала Россию сырьевым конкурентом. Сейчас конкуренция фактически исчезла из-за введенных запретов и барьеров, какой-либо интерес Австралия к России не проявляет. Для чего тогда вообще Австралия нужна России, а Россия – Австралии? Нужны ли они друг другу?

– Если говорить о торгово-экономических отношениях, которые вы, как видно, имеете в виду в первую очередь, то, в самом деле, в нынешней ситуации их развитие по вине официальной Канберры фактически заблокировано. И без того незначительный объем взаимной торговли за девять месяцев прошлого года сократился по сравнению с тем же периодом 2021 года на 28%, до 617 миллионов долларов США. Несколько успешных проектов австралийского бизнеса в нашей стране свернуты. Крупнейшая российская инвестиция на Зеленом континенте (двадцатипроцентная доля в глиноземном предприятии в штате Квинсленд) подверглась, по сути, рейдерскому захвату со стороны партнера – концерна "Рио Тинто".

При этом теоретически возможности взаимовыгодного экономического сотрудничества существуют, даже несмотря на объективные обстоятельства, делающие нас конкурентами на мировом рынке. Когда и если сотрудничество начнет восстанавливаться, нам, конечно, придется учитывать нынешний печальный опыт, а именно ненадежность австралийцев как деловых партнеров, проистекающую из абсолютной подверженности их бизнеса конъюнктурным политическим факторам.

На ваш вопрос, нужны ли вообще наши страны друг другу, ответил бы так. В демократической многополярной модели мироустройства, за которую ратует Россия, "все нужны всем", ибо государства равноправно и уважительно взаимодействуют для решения общих проблем, которых у человечества немало. Переход к такому более справедливому многополярному миру неизбежен, хотя тщетные попытки затормозить данный процесс мы наблюдаем постоянно, и Канберра, к сожалению, сегодня играет в этом не последнюю роль.

– Милитаризация Австралии продолжается: с нового года объявлено о закупках на миллиард долларов высокомобильных артиллерийских ракетных комплексов HIMARS и противокорабельных ракет норвежской компании Kongsberg для вооружения военно-морских сил страны. В начале года ожидается конкретизация планов создания флота атомных подводных лодок в рамках партнерства AUKUS. Для чего, на ваш взгляд, все эти небывалые военные приготовления?

– Фундаментом внешней и оборонной политики Австралии является военно-политический союз с США. Если мы полистаем, например, австралийский Оборонный обзор 2020 года, там прямо отмечается, что нынешнее стратегическое окружение страны – самое неблагоприятное со времен Второй мировой войны, а определяется такая ситуация прежде всего соперничеством между США и Китаем. При этом ставится задача готовиться к вероятному межгосударственному конфликту с вовлечением вооруженных сил Австралии. Вот, собственно, и ответ на ваш вопрос. Канберра – активный игрок в команде Вашингтона, стремящегося удержать и упрочить свою гегемонию в так называемом "Индо-Тихоокеанском регионе".

Кстати, в ближайшее время предстоит публикация нового концептуального документа по оборонной политике. Думаю, что вышеуказанные посылы будут лишь усилены.

– Следуя за конфронтационным курсом США, Австралия значительно испортила отношения с Китаем, своим основным торговым партнером, хотя к концу прошлого года и состоялись двусторонние встречи на высшем уровне, а также между министрами обороны и иностранных дел. На ваш взгляд, какое значение имеют отношения между Китаем и Австралией для региональной ситуации и самой России?

– Москва последовательно выступает за мир и сотрудничество в Азиатско-Тихоокеанском регионе, частью которого мы являемся. Любая напряженность между странами здесь вызывает обеспокоенность и негативно воспринимается у нас. Особенно если такая напряженность нагнетается искусственно, а тем более – делаются попытки проецировать ее на весь регион. Нам близок подход Пекина, который призывает решать международные проблемы, в том числе и в австралийско-китайских отношениях, на основе равноправия, взаимного уважения интересов и невмешательства во внутренние дела.

– За минувший год получили ли развитие отношения России, которую Вы по совместительству представляете на островах Фиджи, Вануату, Науру и Тувалу, с этими странами Океании?

– Должен с сожалением отметить, что заметного продвижения в двусторонних отношениях со странами совмещения в 2022 году не было. Это стало следствием как общей международной нестабильности, так и того, что в трех из них прошли выборы и смена правительств. Все же поддерживался постоянный рабочий контакт по линии внешнеполитических ведомств, прежде всего по вопросам взаимодействия в ООН. В этом контексте высоко ценим поддержку, которую Россия получила от Науру, Тувалу и Фиджи по принципиально важной для нас резолюции генассамблеи с осуждением героизации нацизма.

Надеюсь, что в нынешнем году наши контакты с малыми странами Океании активизируются. Россия внимательно и с уважением относится к их приоритетам, среди которых преодоление негативных последствий COVID-19, сохранение морских биоресурсов, адаптация к климатическим изменениям – сопутствующее повышение уровня Мирового океана представляет для островитян поистине экзистенциальную угрозу.

Полагаю также, что российская концепция многополярности, основанной на суверенном равенстве всех без исключения членов международного сообщества, объективно отвечает коренным интересам народов этих стран.

Словом, остаемся открытыми для диалога с островными государствами, поиска оптимальных форм практического взаимодействия с ними.

Россия. Австралия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4325957 Алексей Павловский

Семен Григорьев: наши дипломаты находятся на "линии фронта" гибридной войны

В связи с развернутой на Западе русофобией, введением антироссийских санкций, Россия переориентирует экспорт на страны СНГ, в том числе в Таджикистан. О перспективах торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества Москвы и Душанбе, о том, почему Таджикистану выгодно присоединение к ЕАЭС, а также об особенностях профессии дипломата по случаю Дня дипломатического работника в интервью РИА Новости рассказал посол РФ в Таджикистане Семен Григорьев.

– Семен Вячеславович, в начале года принято подводить итоги предыдущего и строить планы на будущее. Многое уже было сказано о внешнеполитических итогах 2022 года в ходе пресс-конференции министра иностранных дел России Сергея Лаврова. Безусловно, для достижения этих внешнеполитических результатов была проделана огромная работа. И не в последнюю очередь российскими дипломатами. Что вы можете сказать о том, как развивались российско-таджикские отношения в прошлом году, и что нам ожидать в 2023?

– Несмотря на крайне непростую международную обстановку, кризисные явления в мировой экономике и торговле, многоплановое сотрудничество между Россией и Таджикистаном активно развивалось, продолжился доверительный политический диалог между президентами наших стран. Год прошел под знаком 30-летия установления дипломатических отношений между Россией и Таджикистаном, состоялись визиты на высшем и высоком уровнях, взята новая высокая планка в торгово-экономическом и культурно-гуманитарном сотрудничестве.

Не могу не отметить знаменательное событие прошлого года в области гуманитарного сотрудничества – 1 сентября президенты России и Таджикистана открыли пять российских школ в пяти городах республики. Думаю, это начинание получит развитие, так как нам здесь на всех уровнях говорят, что этих школ мало, и что надо расширяться.

Не скрою, что остаются темы, требующие доработки. Так, "на полях" церемонии вручения мною верительных грамот 21 ноября 2022 года президент Таджикистана Эмомали Рахмон справедливо отметил, что самый большой нерешенный вопрос в наших двусторонних отношениях – это инвестиции. Именно с этим и связаны наши планы на ближайшее будущее.

В настоящее время готовим рабочий визит председателя правительства России Михаила Мишустина в Таджикистан 2-3 марта. Ожидаем прорывных решений в области торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества. В рамках этого визита пройдет крупный бизнес-форум, в котором примут участие руководители государственных и негосударственных корпораций, что называется, капитаны российского бизнеса.

Идея форума заключается в том, чтобы предприниматели из России познакомились с возможностями Таджикистана, а они очень большие! По итогам заседания межправкомиссии двух стран в ноябре 2022 года министерство промышленности и новых технологий Таджикистана подготовило список из 50 предприятий в разных регионах Таджикистана, которые готовы принять российские инвестиции. Кстати, буквально на днях состоялся плодотворный визит в Душанбе министра экономического развития России Максима Решетникова. По его результатам обе стороны готовы к продолжению взаимодействия в ряде перспективных областей, например, в горнорудной промышленности и агропроме.

– В каких областях торгово-экономического сотрудничества двух стран еcть перспективы, которые можно реализовать в наступившем году?

– У нас действительно большие ожидания от визита Михаила Мишустина – этому в немалой степени способствует новая экономическая конъюнктура в мире, связанная с беспрецедентным количеством антироссийских санкций. На нашу страну продолжают оказывать давление, против России принято более 12 тысяч ограничительных мер. Но ожидания западников не оправдались, российская экономика оказалась устойчивой к такому давлению.

Сейчас идет переориентация российского экспорта на страны СНГ, в том числе на Таджикистан. Меняется и структура российской экономики, в товарообороте большой профицит, образовалось значительное количество денежных средств, которые куда-то надо вкладывать.

Таджикистан рассматривается нами как перспективная площадка для промышленной кооперации, а также как источник квалифицированной рабочей силы. Мы в очередной раз убедились в том, что в условиях геополитической турбулентности и формирования новых исторических реалий многовековые связи России и Таджикистана не подвержены политическим ветрам.

По-прежнему убеждены, что интересам Душанбе отвечало бы присоединение в той или иной форме к Евразийскому экономическому союзу. Из потенциальных преимуществ – существенно возрос бы приток российских инвестиций в республику, открылась возможность реализации совместных проектов на территории Таджикистана, облегчились условия работы представителей деловых кругов наших стран на рынках друг друга, появились бы определенные дополнительные преференции для граждан Таджикистана, работающих в России. Словом, тут есть, над чем подумать.

– Какие гуманитарные проекты запланированы на 2023 год? Будут ли открываться новые филиалы российских вузов в Таджикистане?

– Открыть в Таджикистане новые учебные заведение – не самая легкая задача, поскольку эти вопросы регулируются отдельными межправительственными соглашениями. Хотя, если будет политическое решение президентов, то возможно все.

Очевидно, что в этом году будем сохранять и развивать высокий уровень нашего гуманитарного присутствия в Таджикистане. На мой взгляд, есть хорошие перспективы для повышения эффективности работы существующих филиалов российских вузов в Таджикистане – МГУ, МЭИ и МИСИС.

Рассчитываем продолжать оказывать поддержку Русскому государственному драматическому театру имени Владимира Маяковского в Душанбе. Думаем о культурной акции, приуроченной к планируемому приезду губернатора Санкт-Петербурга Александра Беглова, – исполнении Симфонии №7 Дмитрия Шостаковича ("Ленинградская") оркестром Государственного Академического театра оперы и балета им. С. Айни.

– Стоит ли вопрос визита Владимира Путина в планах на этот год?

– Вопрос визита президента России Владимира Владимировича Путина стоит на повестке дня, как известно его готовили на сентябрь прошлого года, был подготовлен к подписанию большой пакет документов – более 20 договоров и соглашений. Сам приезд нашего президента в Таджикистан – предмет договоренности двух глав государств.

– Влияет ли нестабильная ситуация в Афганистане на Таджикистан и Россию, в том числе и в плане коллективной безопасности, проникновения экстремистов и террористов?

– Талибы, придя к власти, гарантировали, что с территории Афганистана не будет исходить террористическая угроза. Тем не менее последние месяцы мы стали свидетелями крупных терактов, в том числе против диппредставительств в Кабуле и на границе с северными соседями.

К сожалению, в Афганистане все развивается по негативному сценарию, практически все обещания, которые талибы давали после прихода к власти (борьба с международными террористическими организациями, создание инклюзивного правительства, борьба с производством и контрабандой наркотиков), не выполнены.

Мы видим, что террористические организации продолжают свободно действовать, никакой речи об инклюзивном правительстве не идет. По данным ООН, выросла площадь посевов опиатов, в разы увеличилось производство синтетических наркотиков. Довершает эту печальную картину откровенно бедственное положение афганского народа.

Что касается возможности проникновения террористов и экстремистов, то не думаю, что кто-то рискнет в открытую испытывать на прочность таджикско-афганскую границу, которая одновременно является южным рубежом СНГ и ОДКБ (граница с Таджикистаном более 1400 километров – ред).

Тем не менее, просчитываются все возможные сценарии осложнения обстановки, учитывая самое неблагоприятное развитие событий. С таджикской стороной поддерживаются плотные рабочие контакты по линии оборонных, специальных ведомств и погранслужб. Регулярно отрабатываются соответствующие меры реагирования, в том числе в коллективном формате.

Гарантом безопасности южных рубежей зоны ответственности ОДКБ является наша 201-я Российская военная база, которая с честью выполняет свою непростую, но ответственную миссию во взаимодействии с таджикскими друзьями.

– Неоднократно министру Лаврову задавали вопрос о том, каким самым важным, с его точки зрения, принципам должны следовать те, кто выбрал профессию дипломата. С учетом того, что мир за последние несколько лет кардинально поменялся, изменилось ли требование к российской дипломатии? И какие вызовы сегодня стоят перед российским внешнеполитическим ведомством?

– Во внешней политике России происходят серьезные изменения, некоторые страны фактически сводят на нет отношения с Москвой. Наша страна никогда не была сторонницей разрыва дипломатических отношений, но зачем навязывать дружбу тем, кто дружить не хочет?

Более того, в странах победившей русофобии наши дипломаты не просто ограничиваются в работе, они терпят унижения и оскорбления. Можно сказать, что в наиболее недружественных государствах через российские посольства и консульства проходит "линия фронта" гибридной войны, развязанной Западом против России.

В этой ситуации перспективной видится переориентация нашей международной деятельности на ту часть мира, которая продолжает работать с нами, это практически вся Азия, Латинская Америка, наши партнеры по СНГ, вся Африка. Этот тренд будет закреплен в обновленной Концепции внешней политики Российской Федерации, подготовка которой находится на финальной стадии.

Сегодня Россия активно взаимодействует с союзниками, партнерами и единомышленниками как в двустороннем формате, так и в рамках СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, БРИКС, ШОС и других международных объединений. МИД России, наряду с другими вовлеченными ведомствами России, видит в этом свою главную задачу.

Здесь в Таджикистане, одной из самых близких к России стран, являющейся союзником по ОДКБ и связанной с нами тесными гуманитарными и экономическими связями, российским дипломатам работать комфортно. Посольство укрепляется в плане своего состава, приезжают новые дипломаты. Это обусловлено увеличением объема работы, связанного с развитием российско-таджикского сотрудничества.

– Сегодня местом вашей дипломатической службы является Душанбе. Но вы в Таджикистане не впервые. Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, как изменилась республика за более чем 20-летний срок?

– Впервые я приехал в Таджикистан в 2000 году, когда страна только отходила от гражданской войны. Я вижу, что за эти 22 года республика сильно изменилась, вырос интерес к русской культуре, русскому языку. Как мне показалось, контакты с Россией только укрепились, постоянно растет число людей, выезжающих на работу в нашу страну. Тысячи таджикистанцев учатся в российских вузах.

Хотя я еще не успел побывать во всех регионах Таджикистана, могу с уверенностью сказать, что у людей ментально и душевно осталось притяжение ко всему тому, что мы привыкли называть советским – культуре, литературе, кино. Молодежь часто говорит, что хотелось бы больше видеть российских артистов и певцов, причем самых разных жанров. Будем работать в этом направлении.

– Сегодня многие студенты-международники мечтают стать дипломатами. Что бы вы могли пожелать в День дипломатического работника тем, кто только собирается выбрать эту профессиональную стезю?

– Я всегда говорю студентам, что дипломат – это профессия синтетическая. Учитывая мой сорокалетний стаж, могу сказать, что дипломат должен обладать знаниями в разных областях, быть понемногу юристом и экономистом, филологом и политологом, инженером и строителем, психологом и иногда даже психиатром. Разумеется, необходимо владеть несколькими иностранными языками. К примеру, для поступления на службу в МИД России необходимо сдать экзамен на знание двух иностранных языков – без этого невозможно поехать в зарубежную командировку или получить повышение в должности. Это наша российская практика.

У российской дипломатии общая судьба с нашей Родиной, вместе с ней мы переживаем сложные этапы истории и радуемся победам. А они у нас, я уверен, будут.

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324685 Семен Григорьев

Александр Стерник: тесные связи России и Центральной Азии раздражают США

Москва видит стремление ЕС подобраться к природным ресурсам Центральной Азии, чтобы заместить поставки из России, заявил специальному корреспонденту РИА новости Александре Дибижевой директор Третьего департамента стран СНГ МИД России Александр Стерник. В интервью по случаю Дня дипломатического работника он рассказал о ситуации вокруг строительства АЭС в Казахстане, о том, как продвигается процесс перехода на расчеты в нацвалютах с партнерами в Центральной Азии, и какие результаты достигнуты с партнерами по региону по упорядочиванию миграционных потоков.

– Брюссель в 2022 году начал все активнее проводить политику сближения со странами Центральной Азии. Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель заявил, что ЕС намерен усиливать присутствие в регионе. Вызывают ли подобные планы европейцев тревогу у России? Как, в частности, Москва рассматривает проект строительства Транскаспийского газопровода, который позволит поставлять природный газ в восточную Европу из Туркменистана? Пересекаются или разнятся цели ЕС и США, которые тоже пытаются нарастить активность в регионе?

– Текущие события показали отсутствие самостоятельности ЕС в выборе своей региональной стратегии. Его цели и приемы – калька с американских установок. А Вашингтон не скрывает, что не доволен глубокими связями Центральной Азии с Россией, их союзническим характером. Мы видим, какому давлению подвергаются все наши стратегические партнеры сегодня. Наряду с официальными каналами в этом "мягко" участвуют подконтрольные НПО, СМИ и блогеры. Порой диву даешься, как последним сходят с рук русофобские и националистические нарративы, призывы к проявлению пещерного "бытового национализма". Не говорю уже о попытках очернения сплошняком нашей общей истории. А без нее, со всеми позитивными и драматическими полосами, не было бы многих достижений, которыми гордимся сейчас и мы, и наши братские соседи по Центральной Азии.

Прекрасно видим стремление ЕС превратить регион в транзитно-транспортный коридор Восток-Запад в обход России, подобраться к его природным ресурсам, чтобы заместить поставки из нашей страны. Брюссель обусловливает все это внедрением своих стандартов управления, коммуникаций и логистики. А это – дорогое удовольствие. Оно потребует немалых затрат от тех, кто готов тянуться к "высокой европейской планке". На нашей же стороне – развитая сеть дорог и сопутствующей инфраструктуры, общее отлаженное пространство безопасности и безбарьерности. Многое делается для его осовременивания и настройки с учетом "геополитической тектоники". Причем у российской повестки, это прекрасно знают друзья и партнеры, нет и не было никакого "двойного дна".

Что же касается ЕС, то с экономической и технологической привязкой ими продвигаются либеральные "ценности" и "услуги" в обеспечении безопасности. Впечатление таково, что европейцы смотрят свысока на всех своих партнеров, а сфера безопасности для них – удобная лазейка к получению чувствительной информации, в том числе затрагивающей Россию.

По Транскаспийскому газопроводу или его усеченным вариантам: скачок внимания к этой "бородатой" теме понятен. Не буду углубляться. Но любые вопросы, связанные с реализацией инфраструктурных проектов на Каспии, подлежат решению в соответствии с Конвенцией о правовом статусе Каспийского моря и общей нашей заботой о хрупкой экосистеме водоема – уникального во многих отношениях "озера-моря". От его "здоровья" без преувеличения зависит благополучие всех прибрежных государств.

– Ранее в МИДе России заявили, что встреча российского министра иностранных дел с и.о. главы МИД Узбекистана Бахтиёром Саидовым "не за горами" Может ли такая встреча состояться до начала весны? Какие темы будут обсуждаться?

– Вообще руководители внешнеполитических ведомств России и государств Центральной Азии постоянно в контакте: звонки, переписка, встречи. Аппараты министерств иностранных дел "гудят" от совместной интенсивной работы. Ее темп нам задают главы государств и правительств. Тридцать первого декабря 2022 года Сергей Лавров направил поздравительное послание Бахтиёру Саидову в связи с его назначением на должность. Встреча министров, уверен, скоро состоится. Впереди визиты и совместные форумы, так что сверка по линии Сергея Лаврова и Бахтиёра Саидова актуальна.

– Узбекистан не планирует возобновлять работу карты "МИР" на своей территории, судя по заявлениям Центробанка страны. Изучают ли в таком случае Москва и Ташкент возможности использования альтернативной платёжной системы по аналогии с турецкой "TROY"?

– Мы видим, какие риски искусственно создаются, чтобы затруднить работу финансово-расчетной инфраструктуры между Россией и ее партнерами. Уверяю вас, что никто из нас не позволит себя обкрадывать, лишать взаимовыгодного сотрудничества. Соответственно, "калибруются" и расчетные механизмы.

– Проработаны ли уже детали будущего тройственного газового союза России, Казахстана и Узбекистана? Когда Россия планирует представить их Казахстану и Узбекистану? Будет ли создана специальная трехсторонняя рабочая группа для проработки инициативы?

– Мы ведем диалог с партнерами из Узбекистана и Казахстана. Всех беспокоит волатильность рынков энергоносителей, "запрещенные приемчики", к которым прибегают наши конкуренты, а также аномальные перепады температур в регионе. Вот по всем этим актуальным вопросам, влияющим на "самочувствие" экономик, благополучие населения, обсуждаются необходимые меры. Подписаны, как Вы знаете, "дорожные карты". На взаимовыгодной основе стороны намерены укрепить свою энергетическую безопасность, скоординировать позиции на внешних рынках, включая поставки друг другу и третьим странам.

– Когда будет принято решение о том, может ли "Росатом" стать подрядчиком по строительству АЭС на побережье озера Балхаш в Казахстане?

– Наши партнеры заинтересованы в осваивании передовых технологий в этой сфере. Россия готова к сотрудничеству в любом комфортном для них формате, в том числе к многосторонней кооперации. Сейчас согласовываются параметры проекта, его финансовая модель. Наряду с экономичностью и надёжностью российского дизайна АЭС, его привлекательной стороной является мультипликативные эффекты: передача передовых технологий, формирование корпуса национальных компетентных кадров, новые рабочие места, развитие сопутствующей инфраструктуры экономического и социального характера.

– Ранее власти Таджикистана заявляли о необходимости принять меры по обеспечению южных рубежей ОДКБ на фоне опасной обстановки в Афганистане. Ведутся ли какие-то переговоры сейчас с Душанбе по этой теме? О каких мерах может идти речь? На какой стадии сейчас проект по строительству новой погранзаставы на таджикско-афганской границе при участии России?

– В ОДКБ на уровне глав государств, министров иностранных дел, обороны, секретарей советов безопасности постоянно анализируется ситуация в Афганистане, оценивается степень потенциальных угроз. К участию в этой работе на комплексной основе привлекаются представители Региональной антитеррористической структуры ШОС и Антитеррористического центра СНГ.

ОДКБ принимает плановые меры по снижению напряженности в таджикско-афганском приграничье. Готовится межгосударственная программа по укреплению участков этой границы. На территории Таджикистана проводятся учения с подразделениями Коллективных сил быстрого развертывания Центрально-Азиатского региона.

Разумеется, как союзник Россия оказывает и прямую помощь Таджикистану. На наши средства ведется строительство погранзаставы на одном из угрозообразующих направлений. Работа в разгаре. Это будет современный объект, отвечающий всем требованиям погранбезопасности. Его строительство – наш вклад в ее обеспечение на южном рубеже зоны ответственности ОДКБ. Конечно, помогает местным силовым ведомствам держать "барьер" на пути терроризма и наркотрафика расположенная в Таджикистане 201-я российская военная база во взаимодействии с авиабазой наших ВКС в Киргизии.

– Как сейчас обстоит ситуация на границе Таджикистана и Киргизии? Опасается ли Москва возможной новой эскалации там в ближайшее время? Как Россия может помочь предотвратить негативный ход развития ситуации?

– Киргизия и Таджикистан – стратегические партнеры и союзники России. Естественно, что урегулирование непростых пограничных вопросов между ними не может быть нам безразлично. На это указывает встреча президентов России, Киргизии и Таджикистана в Астане 13 октября 2022 года. Мы приветствуем то, что в настоящее время стороны конструктивно ведут работу. Россия готова оказывать нашим друзьям любое необходимое содействие.

– Ранее президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва и страны Центральной Азии намерены расширять практику расчетов в национальных валютах. Какие шаги уже предпринимаются в этом направлении, с кем уже из партнеров достигнуты значительные результаты? Какие основные трудности остаются на пути перехода к полному взаиморасчету в национальных валютах?

– Практика последних лет красноречиво говорит: полагаться исключительно на западную финансовую инфраструктуру недальновидно. В сущности, ее адепты убедили всех нас в том, что возможность беспрепятственно проводить трансграничные расчеты – вопрос государственного суверенитета. В этих условиях появляются новые, устойчивые к санкциям механизмы взаиморасчетов, в том числе и с центральноазиатскими государствами. Речь идет о самодостаточной системе, не требующей чьего-то согласия. Переход на использование национальных валют – гарантия стабильного развития экономических связей между нашими странами. В конце октября 2022 года запущены торги валютами центральноазиатских стран на площадке Московской биржи.

Конечно, наши недруги не дремлют, но сложности недобросовестной конкуренции преодолимы при грамотной финансово-экономической политике как в двусторонних, так и многосторонних форматах.

– Глава МИД РФ Сергей Лавров ранее заявлял о необходимости открытия центров организованной подготовки трудовых мигрантов в странах, которые предоставляют их основную массу – Киргизии, Таджикистане, Узбекистане. На каком этапе сейчас находится эта работа? Насколько, на ваш взгляд, это могло бы помочь решить проблему с их адаптацией в России и, как следствие, привести к уменьшению числа инцидентов с нарушением общественного порядка со стороны мигрантов?

– Мы уделяем серьезное внимание нашему миграционному сотрудничеству. Если не ошибаюсь, за январь-сентябрь 2022 года на миграционный учет в России было поставлено почти 13 миллионов мигрантов, из них более восьми миллионов – граждане стран Центральной Азии. Для придания трудовой миграции более организованного характера вводятся законодательные изменения. Их цель – максимально сократить "теневую" составляющую, создать условия для трудолюбивых гостей из дружественных стран, обеспечить соблюдение ими российских правовых норм, уважение к обычаям и традициям нашего общества.

Ведем работу и на внешнем контуре: по открытию в Киргизии, Узбекистане и Таджикистане центров домиграционной подготовки. В соответствии с нашим законодательством они будут предоставлять желающим выехать в Россию целый набор услуг (дактилоскопия, фотографирование, регистрация). Предусмотрены консультации по организованному набору для российских работодателей, выдача необходимых медицинских заключений. Словом, мы сообща занимаемся упорядочиванием бурных миграционных потоков, что отвечает общим интересам. Надеемся до конца текущего года выйти на подписание соответствующих межправительственных соглашений с Узбекистаном, Киргизией и, возможно, Таджикистаном.

В ноябре 2022 года в Душанбе открылось представительство московского "Многофункционального миграционного центра", пока в тестовом режиме. Он ведет подбор трудовых ресурсов по заявкам работодателей на территории Москвы и Московской области. Это облегчит прохождение предвыездных формальностей, а также позволит привлекать в Россию кадры требуемой квалификации. Надеемся, что это только первая ласточка, и успешный опыт в дальнейшем получит распространение.

Россия. СНГ. Азия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324684 Александр Стерник

Игорь Моргулов: в сотрудничестве России и КНР нет пределов и запретных зон

Россия и Китай за последний год столкнулись с целым комплексом вызовов и сильнейшим давлением со стороны Запада, и при этом смогли отстоять независимость в принятии решений и сохранить крепкие отношения друг с другом. Посол России в Китае Игорь Моргулов в интервью РИА Новости рассказал, нужен ли Москве и Пекину военный союз, почему дипломатия Китая стала напористее, какова позиция КНР по Украине, и почему она не меняется, какие российские товары востребованы в Китае, а также о доле юаня и рубля в двусторонних торговых расчетах, туристах, спорте и любимом блюде китайской кухни.

– Игорь Владимирович, что бы вы назвали главными достижениями российско-китайской дипломатии за прошедший год? На ваш взгляд, на фоне международных потрясений взаимодоверие и взаимопонимание Москвы и Пекина укрепилось или наоборот ослабло?

– Главным достижением российско-китайской дипломатии в прошедшем году я бы назвал то, что мы успешно прошли испытание этим непростым годом. И вообще 2022 год стал в большой степени поворотным в мировой истории, поскольку значительно ускорил те процессы, которые до этого многие годы, а то и десятилетия вызревали. Один из этих процессов – как раз и есть процесс укрепления российско-китайской связки.

В прошлом году у нас в отношениях родилась формула "партнерство, не имеющее границ". Лично мне она очень нравится, мне кажется, что она весьма точно отражает состояние наших отношений. Перспективы нашего сотрудничества поистине безграничны, нет пределов нашему сотрудничеству, в нем нет каких-то запретных зон или запретных тем для обсуждения. Что касается взаимного доверия и взаимопонимания, то за прошедший год их уровень только повысился, и наши отношения, действительно, переживают лучший период за всю историю 400-летнего общения народов России и Китая.

– Чем отличаются ваши впечатления от ранних визитов в Китай и нынешнего пребывания? Что изменилось в стране?

– Вы знаете, очень трудно сравнивать, потому что ранние визиты в Китай я совершал в другом качестве, изменился, наверное, ракурс. В Китай я впервые приехал в 1983 году студентом, потом работал здесь в торгпредстве, в посольстве, конечно, это один угол зрения. Сегодня в позиции посла России – это совсем другой ракурс.

Если вы спрашиваете, что изменилось в Китае, то в Китае изменилось, наверное, абсолютно все. И конечно, если сравнивать Китай сегодняшний и Китай 40-летней давности, это две принципиально разные страны с точки зрения инфраструктуры, материального положения людей, всего, что нас окружает. Но при этом осталась константа – это сам китайский народ, его открытость, его доброе и благожелательное отношение к россиянам, желание дружить с российскими соседями. Все 40 лет, которые я наблюдаю за развитием сотрудничества между нашими странами, это остается неизменным.

– Как, на ваш взгляд, за эти годы изменилась дипломатическая стратегия Китая?

– Я бы не сказал, что за эти годы произошли принципиальные изменения в дипломатической стратегии Китая, и 20, и 30, и 40 лет назад дипломатическая стратегия Китая была направлена на формирование благоприятных внешних условий для социально-экономического развития страны. Полагаю, что эта цель и поныне остается актуальной. Если что и изменилось, то активность китайской дипломатии, соответственно росту экономического веса стран. Это объективный процесс, китайская дипломатия стала более наступательной, более активной, более заметной, что отражает рост совокупной мощи китайского государства.

Но принципиальных изменений в подходах Китая к ключевым международным проблемам не произошло. Это те подходы, которые, собственно, объединяют нас с нашими китайскими друзьями – это одинаковые взгляды на роль Устава ООН, основополагающие принципы международного права, на формирующийся многополярный миропорядок, на принципы равноправия и взаимного уважения, и именно поэтому Россия и Китай часто выступают соавторами разного рода международных инициатив.

– Могли бы вы рассказать о готовящихся двусторонних визитах на высоком уровне? Недавно МИД РФ сообщил, что визит председателя КНР Си Цзиньпина в Россию станет центральным событием в отношениях Москвы и Пекина в 2023 году. Какова программа визита и какие двусторонние соглашения готовятся к подписанию?

– Я всегда удивляюсь повышенному интересу журналистов именно к предстоящим визитам. Между тем, в дипломатии не принято заблаговременно объявлять о подобных поездках, тем более, делать это в ходе интервью. Для этого есть специальный механизм, такие объявления обычно согласовываются, часто синхронизируются, и делается это по линии официальных представителей МИД или администраций президентов.

Отвечая на ваш вопрос, я могу лишь сказать, что предстоящий год обещает быть очень урожайным на взаимные поездки. У нас уже на протяжении многих лет сложилась практика взаимных ежегодных визитов глав государств, и прошлый год не был исключением. Президент России посетил Китай с государственным визитом и принял участие в церемонии открытия зимних Олимпийских игр. Соответственно в порядке очередности в этом году можно ожидать, что председатель КНР приедет к нам. Соответствующее приглашение было сделано 30 декабря во время видеообщения наших лидеров.

Мы очень рассчитываем, что такой визит состоится. С нетерпением ждем приезда председателя КНР в Россию. Действительно, этот визит призван стать важнейшим событием в наших двусторонних отношениях. У меня нет ни малейших сомнений, что к визиту будет подготовлен солидный пакет разного рода двусторонних соглашений и договоренностей, которые придадут мощный импульс развитию всего комплекса российско-китайских отношений.

– Западные страны регулярно призывают руководство Китая повлиять на Россию из-за ситуации на Украине, предпринимает ли китайская сторона такие попытки?

– Призывы повлиять на Россию, мне кажется, даже оскорбительны для Пекина, поскольку Китай является постоянным членом Совета безопасности ООН, и проводит суверенную и независимую внешнюю политику, основанную на собственном национальном интересе, а не на рекомендациях или советах кого-либо из-за рубежа.

– Китай занял нейтральную позицию по украинскому конфликту и последовательно выступает за мирное урегулирование. На ваш взгляд, это происходит потому, что Пекин понимает мотивацию России в конфликте на Украине или же потому, что видит в этом политическую и экономическую выгоду для себя?

– С самого начала украинского конфликта Китай занял сбалансированную позицию, высказался за скорейшее достижение мирного урегулирования. При этом официальные представители КНР неоднократно публично заявляли о понимании истинных первопричин конфликта, указывая на деструктивную роль США и их сателлитов в разжигании этого конфликта, призывали к учету интересов в области безопасности всех вовлеченных сторон.

В Пекине прекрасно понимают непосредственные угрозы, которые создает приближение военной инфраструктуры НАТО к российским границам, знают об отказе от нашего серьезного предложения обстоятельно поговорить о вопросах безопасности в Европе, которое мы сделали в конце 2021 года. Знают и верно оценивают последствия антиконституционного переворота на Украине в 2014 году и саботаж Киевом и его западными покровителями Минских договоренностей. Хорошо осведомлены китайские друзья и о преступлениях украинских националистов на Донбассе в течение восьми лет, которые предшествовали СВО.

И, наконец, Китай осуждает односторонние нелегитимные санкции в отношении нашей страны и неоднократно публично заявлял, что никогда к ним не присоединится, несмотря на внешнее давление. Мне представляется, что это все наши китайские партнеры делают исходя не из каких-то конъюнктурных соображений, а просто потому, что эта линия полностью укладывается в русло их принципиальной позиции, которой Пекин придерживается на международной арене уже многие годы, и мы с уважением относимся к этой позиции.

– Как вы считаете, изменится ли структура дипломатического взаимодействия между Россией и Китаем в связи с вступлением в должность нового главы МИД КНР Цинь Гана? Удалось ли вам уже пообщаться с ним?

– Пока с новым министром пообщаться не удалось. По прибытии в Пекин в качестве нового посла России меня принимал бывший министр иностранных дел Ван И, за что я ему очень признателен, поскольку такой протокольной практики в Китае не существует, но для России было сделано исключение. Мы провели очень полезную обстоятельную беседу.

Что касается структуры нашего дипломатического взаимодействия, то она останется прежней, визави Цинь Гана является министр иностранных дел России Сергей Викторович Лавров. Ван И как куратор внешней политики в Политбюро ЦК КПК руководит канцелярией комиссии по международным делам ЦК и в этом качестве стал партнером секретаря Совета безопасности России Николая Платоновича Патрушева в рамках уже многие годы функционирующего между нами консультационного механизма по вопросам стратегической безопасности. Так что будем по уже установившимся каналам продолжать дипломатическое взаимодействие с нашими партнерами.

– В 2022 году Китай вновь стал главным торговым партнером России, при этом экспорт из России в Китай значительно превышает российский импорт из КНР. За счет чего мы видим такой рост?

– Не секрет, что "локомотивом" наших торгово-экономических связей является энергетическая отрасль, поэтому основной прирост был достигнут за счет роста поставок энергоресурсов. В общей стоимости отечественного экспорта в Китай они занимают порядка 75%. Причем речь идет как о наращивании количественных показателей поставок нефти, газа, угля, СПГ, так и о повышении ценовых метрик.

Что касается китайского экспорта, то был период весной прошлого года, когда экспорт в Россию "просел", но эта ситуация выправилась в течение года, и уже по его итогам в целом китайский экспорт Россию показал прирост на 12,8%. Причем, если брать динамику, которую мы наблюдали в декабре 2022 года, то отталкиваясь от нее, можно сделать предположение, что китайский экспорт в Россию будет продолжать расти очень быстрыми темпами, и мы выйдем на сопоставимые объемы товаропотоков в обе стороны.

– Насколько успешно продвигается реализация плана по наращиванию несырьевого экспорта в Китай?

– Что касается несырьевого экспорта, то в феврале 2022 года была подписана Дорожная карта по высококачественному развитию российско-китайской торговли товарами и услугами. В ней как раз и обозначены ключевые направления по совершенствованию структуры и расширению товарной номенклатуры несырьевого российского экспорта. Все эти направления в полной мере реализуются. Я бы выделил, на мой взгляд, наиболее интересные – это агропромышленная продукция, у нас в прошлом году рост очень большой по данной номенклатуре – 43%. С учетом таких темпов и большой востребованности российского продовольствия в Китае, вижу здесь хорошие перспективы для нашего экспорта. Речь идет прежде всего о продуктах водного промысла, пищевой промышленности, а также мясе, зерне и масличных культурах.

Перспективным остается расширение экспорта в КНР пиломатериалов, мы занимаем сегодня 35% китайского рынка данной продукции. Высокие показатели роста демонстрирует целлюлозно-бумажная промышленность, поставки недрагоценных металлов и изделий из них, продукции химической промышленности, в первую очередь удобрений.

Если говорить о среднесрочном временном отрезке, я бы обратил внимание на перспективу поставок в Китай продукции газохимии и нефтехимии, поскольку на нашей территории планируются к вводу в эксплуатацию соответствующие производственные мощности недалеко от китайской границы, и можно ожидать увеличения таких поставок.

– Какие показатели по двустороннему товарообороту ожидаются в текущем году?

– Что касается прогноза по объему товарооборота, то с учетом нестабильной экономической ситуации в мире, трудно сейчас делать какие-то расчеты, тем более что ряд международных экспертов предрекают рецессию в мировом хозяйстве. Но в целом можно быть уверенными, что мы преодолеем планку в 200 миллиардов долларов, которую наши лидеры установили в качестве целевого показателя, и думаю, преодолеем ее с большим запасом.

– В последний год власти наших стран регулярно заявляли о необходимости наращивания взаимных расчетов в национальных валютах, каковы на данный момент достижения на этом направлении? Не влияют ли западные антироссийские санкции на прогресс в этой области?

– Влияют, но как раз в обратном смысле, то есть не препятствуют росту взаиморасчетов в национальных валютах, а наоборот помогают ему. Хочу подчеркнуть, работу по формированию независимой финансово-банковской инфраструктуры в двусторонних отношениях мы начали достаточно давно, и, действительно, санкционная война со стороны недружественных стран в отношении отечественного финансового сектора лишь подтолкнула компетентные ведомства наших стран к тому, чтобы активизировать шаги на данном направлении.

Сегодня по итогам прошлого года мы оцениваем долю использования нацвалют во взаимной торговле примерно в 50%, то есть примерно половина товарооборота у нас сегодня обслуживается в юанях и в рублях. Рост за прошедший год – в два раза, темпы очень впечатляющие. К особо значимым достижениям прошлого года я бы отнес и то, что мы перешли на расчеты в национальных денежных единицах за поставки отдельных наименований энергоресурсов. С учетом того удельного веса, который занимают энергоресурсы в двустороннем товарообороте, это очень важное решение.

Хочу также обратить внимание, что в России существенно возрос спрос на китайскую национальную валюту. В прошлом году в паре юань-рубль на Московской бирже объем торговли увеличился в 100 раз и превысил объем торгов в паре рубль-доллар. Кроме того, в течение прошлого года набрала популярность практика выпуска облигаций в китайской валюте российскими предприятиями. Это делали такие наши крупные компании как "Роснефть", "РУСАЛ", "Металлоинвест" и многие другие. Население очень активно интересуется кобейджинговыми картами платежных систем "Мир" и UnionPay, их выпуск вырос в пять раз.

Так что еще раз повторю: антироссийские санкции не только не сдержали это направление нашего взаимодействия, а, наоборот, придали дополнительный импульс последовательному уходу от монополии доллара во внешней торговле и построению действительно независимой финансовой инфраструктуры.

– После снятия ковидных ограничений, начались контакты между приграничными регионами России и Китая. Какие мероприятия в этом году свяжут регионы Северо-Востока Китая и Дальнего Востока России?

– Региональное сотрудничество является важной составляющей нашего взаимодействия с Китаем. Я буквально на прошлой неделе был с визитом в провинции Хэйлунцзян, в городе Харбин. Неслучайно выбрал в качестве своей первой поездки по стране именно эту приграничную с Россией провинцию, где традиционно сильно развито торгово-экономическое, культурное и гуманитарное взаимодействие с соседними российскими регионами. Хочу сказать, что и в провинции Хэйлунцзян, и в других китайских регионах очень много планов по развитию регионального взаимодействия с российскими партнерами.

Что касается нашей страны, то, как вы знаете, на российском Дальнем Востоке созданы особые условия, обеспечивающие привлекательные инструменты для китайских инвесторов. Имеются 23 территории опережающего развития, пять свободных портов. Для резидентов этих территорий действует льготный режим налогообложения, оказывается адресная инфраструктурная поддержка. Наши регионы регулярно проводят для китайских инвесторов презентации, ведут поиск новых перспективных проектов с участием китайского капитала.

Если говорить о мероприятиях на 2023 год, то у нас это, безусловно, в первую очередь Восточный Экономический Форум, который запланирован на начало сентября, и в рамках которого ожидается бизнес-диалог Россия-Китай, профильные отраслевые сессии, двусторонние деловые встречи с партнерами.

Планируем провести второе заседание Делового совета "Дальний Восток и Байкальский регион и Северо-Восток Китая". Это, скорее всего, состоится где-то ближе к концу нынешнего года. Планируется четвертое заседание Постоянной рабочей группы по сотрудничеству в Арктике. Это тоже очень интересное направление взаимодействия в рамках Комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств.

Из других мероприятий я бы выделил Международную выставку 7-е Российско-Китайское ЭКСПО, которая в этом году состоится в июле в Екатеринбурге. Наши китайские партнеры подтверждают большой интерес к участию в этом мероприятии. Корпорация развития Дальнего Востока планирует провести в Китае роуд-шоу по презентации инвестиционного и экспортного потенциала Дальнего Востока и арктической зоны России.

Китайская сторона тоже наметила ряд мероприятий, нацеленных на развитие деловых связей с нашими сопредельными регионами. В Харбине местные власти активно приглашали нас принять участие в Харбинской международной торгово-экономической ярмарке, которая традиционно проводится в этом городе, в пандемийные годы она проводилась в гибридном формате, а в этом году партнеры планируют провести ее очно в июне. В сентябре приглашают нас на ЭКСПО экологически чистых продуктов питания и на Международную выставку новых современных материалов.

Активную роль в развитии двусторонних связей играют города, расположенные на границе, и связи на муниципальном уровне. В августе два города-побратима Благовещенск и Хэйхэ проведут традиционную Российско-китайскую ярмарку культуры и искусства, а в июле состоится Международная выставка приграничной торговли в Суйфэньхэ.

Сейчас с визитом в Китае находится делегация правительства Москвы. Москвичи посетили и Харбин, и насколько мне известно, договорились о ряде мероприятий в текущем году, которые пройдут на севере Китая, а также в Пекине и в других китайских городах.

– Как обстоят дела с развитием российской части острова Большой Уссурийский? О китайской части мы довольно часто получаем информацию через СМИ, и знаем, что у них происходит. Планируется ли строительство какой-нибудь инфраструктуры на российской части в ближайшее время?

– Вы знаете, я тоже, когда находился в Харбине, обсуждал с представителями местных властей перспективы совместного освоения и развития инфраструктуры на острове Большой Уссурийский. Остров этот действительно уникален, поскольку через него проходит российско-китайская граница, где-то порядка 9,5 км общий участок границы.

Отвечу на ваш вопрос так. В настоящее время рассматриваются разные варианты совместного освоения и совместного развития этой территории. Я бы не хотел предвосхищать те решения, которые сейчас обсуждаются экспертами двух стран. Есть разные планы относительно того, что следует создать на этом острове, как его использовать. Есть варианты, касающиеся торгово-логистического направления, экологического развития острова, создания на нем зоны свободной торговли, и так далее.

Все это изучается экспертами, еще раз повторю, что не хотел бы предвосхищать те решения, которые будут приняты. Но твердо знаю одно – это будет совместный проект и совместная работа. И также хорошо знаю, что остров станет ярким символом нашей дружбы и нашего приграничного сотрудничества. Самой судьбой этой территории предначертано стать российско-китайским совместным проектом. Работа в этом направлении ведется.

К сожалению, есть и не очень благоприятный фактор – это высокие затраты на строительство гидрозащитных сооружений, поскольку остров подвержен подтоплениям. Ряд объектов, которые китайская сторона построила на острове в 2013 году, серьезно пострадали во время разрушительного паводка на реке Амур. И это требует достаточно серьезных капиталовложений. Но в любом случае обе стороны занимаются этими вопросами. Уверен, что остров станет образцом нашего сотрудничества в приграничье.

– Губернатор Амурской области Василий Орлов недавно заявил, что пассажирское направление автомобильного моста через Амур, где сейчас идут только грузы, заработает к концу года. Можете ли вы подтвердить эту информацию? Есть ли планы по запуску пассажирского сообщения по железнодорожному мосту Тунзян-Нижнеленинское?

– Автомобильный мост пока работает в грузовом варианте. С момента запуска в июне по мосту перевезено порядка 100 тысяч тонн грузов. Запуск пассажирского сообщения прорабатывается. При этом необходимо учитывать, что пограничный пункт Кани-Курган на российской стороне работает по временной схеме. Соответственно, пока там не будет создан постоянно действующий пункт пропуска с возможностью пограничного и таможенного оформления пассажиров, говорить о запуске пассажирского сообщения было бы преждевременно. Но, безусловно, по мере готовности данного объекта, мы будем с китайскими партнерами обсуждать вопрос открытия пассажирских перевозок. Раз губернатор сказал, что это будет сделано к концу года, очень рассчитываю, что так оно и случится.

Что касается железнодорожного моста, то здесь ситуация сложнее, поскольку данный проект изначально предусматривал движение в одну сторону: перевозку грузов из России в Китай. Именно эта схема сейчас и используется. Поэтому, если говорить о возможности открытия железнодорожного сообщения по данному мосту, то нужно сначала создать инфраструктуру, которая позволила бы организовать движение в обе стороны. То есть если инфраструктура будет позволять двигаться по мосту в обе стороны, тогда можно будет обсуждать и грузовое, и пассажирское сообщение.

– После отмены противоэпидемиологических ограничений в Китае появилась надежда на возобновление туризма, образовательных и научных обменов. Ожидаете ли вы роста количества китайских туристов в Россию в этом году?

– Во-первых, мы приветствуем решение китайских властей о возобновлении туристических поездок своих граждан за границу, включая Россию. На сегодняшний день с российской стороны какие-либо препятствия для таких поездок отсутствуют. Мы ожидаем скорейшего восстановления турпотока из КНР в нашу страну, которая всегда была очень интересной и притягательной для китайских путешественников.

Но со своей стороны ждем и скорейшего возобновления поездок российских туристов в Китай. Пока такое решение партнерами не принято, и мы надеемся, что в самое ближайшее время оно состоится. Наши туристы, как мне кажется, очень соскучились по Китаю. Прогнозирую, что туристический поток будет внушительным в оба направления.

– На фоне попыток развитых стран изолировать Россию, в том числе в научном сообществе, можно ли говорить о том, что она все еще привлекательна для китайских студентов и ученых? Ожидается ли в этом году открытие новых двусторонних образовательных и научных программ?

– Российское высшее образование традиционно высоко котируется в Китае. Развивается экспорт наших образовательных услуг в Китай, мы также используем те возможности, которые нашим студентам и ученым предоставляют китайские друзья здесь в Китае.

Понятно, что в последние два-три года в эти процессы вмешалась пандемия, и из-за нее большинство студентов учились дистанционно. Но сейчас поток китайских учащихся в Россию полностью восстановился, если в 2021 году мы выдали 4,5 тысячи учебных виз в Россию, то в 2022 году – уже 17 тысяч учебных виз. Это выше допандемийных показателей. В прошлом году наша страна выделила Китаю 950 мест для обучения за счет средств федерального бюджета, по государственной стипендии, в этом году – одну тысячу мест, то есть здесь тоже видим рост. Мы также видим значительное увеличение числа конкурсных заявок от китайских абитуриентов, что свидетельствует не о падении, а наоборот, о росте интереса к получению образования в России.

Причем надо иметь в виду, что большая часть китайских студентов учатся у нас на платной основе по долгосрочным программам, таким образом можно сказать, что студенты, а точнее их родители, голосуют юанем в пользу российского образования и тем самым демонстрируют не только доверие к нашему высшему образованию, но и уверенность в безопасности обучения в России.

В прошлом году были достигнуты значительные результаты в сфере науки и образования: окрылись три новых совместных института, прошел первый Форум российско-китайских ассоциаций университетов, в котором приняли участие представители 13 межвузовских объединений. В нынешнем году ожидаем дальнейшего продвижения проекта совместного кампуса СПбГУ и Харбинского политехнического университета, реализации планов по созданию совместного вуза между Уральским федеральным университетом им. Б.Н. Ельцина и Хэнаньским университетом науки и техники.

Ну и, конечно, не стоит забывать о нашем флагманском совместном проекте – Университете МГУ-ППИ в Шэньчжэне. Всего же в Китае на сегодняшний день 95 совместных российско-китайских образовательных программ и 18 совместных институтов в составе китайских вузов. Уверен, что направления образования и науки будут в ближайшее время в нашем сотрудничестве очень активно развиваться.

– Олимпийский совет Азии недавно принял решение пригласить российских спортсменов на Азиатские игры, чтобы дать им возможность поучаствовать в отборе на ОИ-2024 в Париже. Игры пройдут осенью в Ханчжоу. Как вы считаете, хорошо ли это для российского спорта? Сможет ли участие российский спортсменов перевесить чащу весов в пользу Азиатских игр как альтернативы Олимпиады?

– Мы высоко ценим предложение Олимпийского совета Азии пригласить российских атлетов для участия в Азиатских играх. Данное решение демонстрирует приверженность этой организации основополагающим принципам олимпизма, в основе которых – честная конкуренция и отсутствие дискриминации в отношении спортсменов.

Вообще хочу сказать, что отстранение российских спортсменов от участия в международных соревнованиях – это, наверное, одно из самых отвратительных проявлений оголтелой русофобии со стороны засевших в международных спортивных ассоциациях западных чиновников.

В прошлом году в России прошел ряд открытых соревнований, в которых участниками стали представители Азии. Наша страна заинтересована в обмене опытом и знаниями, в проведении соревнований со спортсменами из стран региона, и приглашение на игры в Ханчжоу, безусловно, позитивно скажется на развитии российского спорта.

Вместе с тем я не стал бы называть Азиатские игры альтернативой Олимпиаде, все-таки Олимпиада остается главным международным спортивным состязанием, несмотря на политические игрища Запада. Россия была, есть и будет великой спортивной державой, и отсутствие российских спортсменов на любом крупном международном соревновании делает его неполноценным и неинтересным для многих зрителей. Кстати, думаю, что за попытками отстранить наших спортсменов от крупных состязаний стоит еще и банальная боязнь конкуренции с нашими великолепными атлетами.

– Продолжая тему спорта: 2022-2023 годы объявлены Годами российско-китайского сотрудничества в области физкультуры и спорта. Какие мероприятия запланированы? И какое значение это окажет в условиях давления на российский спорт?

– Прошлый и нынешний годы были объявлены нашими лидерами перекрестными Годами сотрудничества в области физической культуры и спорта. Данный проект – уникальный, ранее Россия ни с кем не организовывала такие спортивные годы, и весьма символично, что дружественный Китай стал первой страной, с которой мы проводим подобного рода мероприятие.

Понятно, что в прошлый пандемийный год проводить очные спортивные соревнования было сложно, хотя мы и это смогли сделать. Как вы знаете, в декабре 2022 года в Чанчуне состоялись III Российско-китайские молодежные зимние игры. Также в декабре прошлого года министры спорта двух стран подписали План проведения совместных мероприятий на 2023 год, включающий в себя более 600 совместных спортивных событий, среди которых практически все виды спорта. Среди них одно из центральных –Российско-Китайские летние молодежные игры, которые состоятся в Чунцине летом этого года.

Кстати, есть идея, и мы сейчас обсуждаем ее с коллегами из ШОС, о том, чтобы сделать эти игры открытыми для спортсменов из стран Шанхайской организации сотрудничества. Это наша инициатива, полагаю, она может быть интересной для представителей большой семьи ШОС.

Если возвращаться к плану годов спортивных обменов, то в него включены также такие уникальные соревнования нового формата как "Игры Будущего", которые объединяют классический спорт, киберспорт и новые технологии. Первые "Игры Будущего" пройдут в Казани в марте 2024 года. Учитывая, что Китай является мировым лидером по киберспорту, мы, конечно, заинтересованы и ожидаем участия китайских спортсменов в этом проекте.

– Китай в последние годы активно наращивает свое присутствие в Арктике, не идет ли это вразрез с интересами России в регионе? Как на данный момент развивается сотрудничество Пекина и Москвы в Заполярье? Готовятся ли какие-то новые совместные проекты, научные экспедиции или военные учения России и Китая в Арктике?

– Китай очень серьезное внимание уделяет Арктике, сферы интересов Пекина самые разнообразные. Это и научные исследования, и сохранение биоразнообразия, и борьба с изменением климата, и создание транспортно-логистической инфраструктуры.

Что касается нашей двусторонней кооперации, то она с каждым годом интенсифицируется и охватывает широкий круг направлений, включая научные обмены и туризм. Для укрепления взаимодействия в этой области еще в 2017 году была создана рабочая группа по сотрудничеству в Арктике. В принятом в прошлом году главами наших государств Совместном заявлении о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, отдельно говорится о необходимости углубления арктической кооперации и совместного развития маршрутов в северных широтах.

Россия заинтересована в укреплении потенциала региона за счет привлечения инноваций и прикладных технологий. В данном контексте мы приветствуем участие нерегиональных игроков в этой работе и естественно нашего стратегического партнера – Китая – в реализации проектов в Заполярье.

В свете снятия ковидных ограничений мы рассчитываем на скорейшее возобновление туристических обменов и восстановление контактов в научно-исследовательской сфере в Арктике. В качестве перспективных направлений для совместных научных исследований я бы назвал мониторинг климатических изменений в Арктике, исследование флоры и фауны, причем им можно заниматься как в рамках рабочих групп Арктического совета, так и на базе строящейся международной арктической научной станции "Снежинка".

– Россия и Китай неоднократно заявляли о желании усилить взаимодействие для решения проблем Корейского полуострова. Какие конкретные результаты этого взаимодействия вы можете называть? Какие шаги будут предприняты сторонами в ближайшее время?

– Мы поддерживаем высокий уровень координации в корейских делах, регулярно согласовываем наши совместные шаги по урегулированию ядерной проблемы Корейского полуострова. Один из первых визитов, которые я нанес в МИД КНР, когда приехал сюда в конце прошлого года, был визит к спецпредставителю правительства КНР по делам Корейского полуострова Лю Сяомину. На этой неделе я встречался с новым заместителем министра иностранных дел Китая Сунь Вэйдуном, и мы тоже обсуждали проблемы Корейского полуострова.

Должен сказать, что, к сожалению, что в прошедшем году обстановка на Корейском полуострове ухудшилась. Соединенные Штаты не демонстрируют готовности к учёту законных озабоченностей Пхеньяна в сфере безопасности, а наоборот используют фактор Северной Кореи в качестве предлога для наращивания своего военного присутствия в регионе. При этом Вашингтон вовлекает в свои опасные игры Японию и Южную Корею, вследствие чего мы наблюдаем эскалацию напряженности, чреватую выходом ситуации из-под контроля.

Во второй половине прошлого года США, Южная Корея и Япония провели серию беспрецедентных по масштабам военных учений. Видимо, надеялись как-то "устрашить" северокорейцев, но все это имело ровно обратный эффект, и на фоне военного давления и военных провокаций со стороны США и их союзников Пхеньян заявил об отсутствии заинтересованности в возобновлении переговоров по вопросам ядерного разоружения.

В складывающейся, я бы назвал ее патовой, ситуации взаимодействие России и Китая имеет очень важное значение. Несмотря на нынешний виток обострения, принципиальные подходы наших стран к ситуации на полуострове не претерпели изменений, мы последовательно выступаем за мир и стабильность на безъядерном Корейском полуострове.

Москва и Пекин в свое время разработали ряд совместных предложений и инициатив, они носят сугубо конструктивный характер. Эти инициативы выдвинуты на площадке ООН, нами подготовлены проекты политико-гуманитарной резолюции Совета безопасности, а также план действий, предусматривающий конкретные, выверенные буквально по хронометражу шаги в направлении политико-дипломатического урегулирования проблем полуострова. Эти документы лежат на столе у партнеров по шестисторонним переговорам уже достаточно продолжительное время, и, наверное, требуют определенной актуализации. Но вынужден констатировать, что наши западные партнеры пока не готовы согласиться с российско-китайскими идеями и остаются зацикленными на политике санкционного удушения Пхеньяна.

Тем не менее, мы с китайскими друзьями руки опускать не намерены. Будем продолжать совместные целенаправленные усилия, исходя из того, что вооруженный конфликт на полуострове имел бы катастрофические последствия и не отвечает ничьим интересам.

– Китай и Россия активно наращивают военное взаимодействие, проводят совместные учения и патрулирования. Все это вызывает большой резонанс и осуждение со стороны Запада. В чем для себя Китай видит выгоду в наращивании военного сотрудничества с Россией, даже несмотря на давление Запада и неоднократные обвинения в предоставлении России военной помощи в украинском конфликте? Есть ли движение в сторону военного союза?

– Смотрите, я только что упомянул, что США, Южная Корея и Япония проводили масштабные маневры в конце прошлого года в районе Корейского полуострова, и это, по их логике, не должно вызывать ни у кого вопросов. Как только мы с Китаем организуем совместные учения или совместное патрулирование, будь то в двустороннем формате или в формате ШОС, это сразу же вызывает осуждение. Классический пример двойных стандартов.

Мне вряд ли корректно отвечать, какие мотивы движут Китаем, когда он подходит к военному сотрудничеству с Россией. Оставлю этот вопрос для ответа нашим китайским партнерам. Скажу только, что Китай – суверенная страна, которая сама определяет, что отвечает ее национальным интересам, а что нет, и понятно, что такая страна как Китай не поддается внешнему давлению, предпринимает необходимые меры для обеспечения собственной безопасности.

Наше военное сотрудничество является абсолютно легитимным, оно соответствует всем нормам международного права, не направлено против третьих стран и любые обвинения в обратном являются абсолютно беспочвенными.

Что касается военного союза, то тот формат, который в настоящее время сложился между нашими странами, признается обеими сторонами оптимальным, тем более что, как мы говорим, по многим параметрам наши отношения сегодня превосходят союзнические, если понимать под ними военно-политические союзы старого образца времен "холодной войны". Характер сложившихся у нас с Китаем отношений дает необходимый ресурс гибкости обеим сторонам, и в то же время лишает нас каких-то ограничителей, как я уже говорил, у нас нет запретных зон в плане дальнейшего развития нашего партнерства. Мне кажется, такое положение дел, в полной мере устраивает обе стороны.

– Китай, несомненно, занимает важное место в вашей биографии, могли бы вы рассказать, что для вас в Китае особо дорого, какие ваши любимые китайская книга, фильм и блюдо?

– Моя любимая китайская книга связана с детством, и точнее с юностью, когда я впервые прочитал "Записки о Кошачьем городе" Лао Шэ. Это небольшое по объему, но очень сильное произведение произвело на меня глубокое впечатление. Это сатирический памфлет, своего рода, антиутопия, кстати, очень популярный сейчас среди современной молодежи жанр, но написанный в 1933 году. Книга поражает и своей гуманистичностью, и пророчеством, Лао Шэ – выдающийся мыслитель и публицист, уже тогда сумел предвидеть очень многие вещи, которые потом случились как в самом Китае, так и в других странах.

Не говорю уже о том, что главный герой книги, попав в Кошачий город на Марсе, спасается в том числе благодаря коробку спичек. Вижу в этом прямую перекличку с одним из моих любимых советских фильмов "Кин-дза-дза!", не знаю, читали ли Лао Шэ его авторы Габриадзе и Данелия. Кстати, одно из моих любимых мест в Пекине – это чайная "Лао Шэ", где здорово воссоздается атмосфера старого Пекина.

Одного любимого китайского фильма нет. Мне, как и многим в 1990-е годы, нравился поэтический язык Вонг Карвая, в целом тогдашняя новая волна китайского кино. С большим интересом смотрел фильмы Чэнь Кайгэ, Чжан Имоу, особенно, где играла великолепная Гун Ли. Не могу сказать, что особо внимательно слежу за китайским кино сегодня, хотя знаю, что этот вид искусства очень популярен в Китае, и кстати, вижу хорошие перспективы для нашей совместной копродукции и для проката российского кино здесь. Из последнего, что довелось видеть, понравился снятый в Голливуде китайским режиссером Лулу Ванг на китайском языке фильм "Прощание". Очень трогательная история о простых человеческих и семейных ценностях и о том, что, где бы не находились китайцы, – а по сюжету судьба разбрасывает членов семьи в США и в Японию – они остаются патриотами своей родины.

Поскольку люблю острое – мой приоритет сычуаньская кухня. Предпочитаю ее не только за жгучую остроту, но и – в еще большей степени – за неожиданные сочетания, такие как, например, "юйсян жоусы" – мясо с ароматом рыбы. Никогда не откажусь от порции вкусных китайских пельменей. Застал еще времена, когда в пекинском парке "Житань" пельмени можно было купить по три фэня за штуку. Сейчас, наверное, трудно поверить, что такие цены существовали, их нет и в помине, но любовь к пельменям осталась.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324626 Игорь Моргулов

Алексей Полищук: Киев не заинтересован в создании защитной зоны вокруг ЗАЭС

Директор второго департамента стран СНГ МИД РФ Алексей Полищук рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Кристине Луна-Родригес в День дипломата о том, ставит ли Москва под сомнение деятельность экспертов МАГАТЭ на ЗАЭС, к чему приведут поставки Западом вооружений Украине, и каков будет ответ в случае нанесения ударов по Крыму, а также о том, что станет с Приднестровьем в случае утраты Молдавией нейтралитета.

– Как вы оцениваете взаимодействие с МАГАТЭ на нынешнем этапе, в первую очередь в рамках обсуждения защитной зоны вокруг ЗАЭС?

– Ситуация вокруг Запорожской АЭС – лишь один из аспектов широкого диалога России с МАГАТЭ. Наша страна стояла у истоков создания этой международной организации. В качестве одной из наиболее развитых стран в области атомной энергетики Россия входит в Совет управляющих агентства.

Разговор с секретариатом МАГАТЭ мы будем продолжать как по Запорожской АЭС, так и по всему спектру вопросов международного сотрудничества в области мирного использования атома.

Никаких "инспекторов" МАГАТЭ на Запорожской АЭС нет. Есть представители агентства, которых мы пригласили в связи с атаками на станцию со стороны Украины. Надо отметить, что после их появления ситуация вокруг ядерного объекта стала значительно спокойнее. Заявления относительно якобы имевших место "взрывов" на прилегающей к станции территории мы рассматриваем как излишне нервную реакцию специалистов агентства на обстановку, сложившуюся вокруг Запорожской АЭС. Любые возникающие недопонимания между нами решаются в рабочем порядке.

– Российская сторона заявила о непростом характере переговоров о создании защитной зоны вокруг ЗАЭС и том факте, что Киев в этом вопросе тянет время. Есть ли у Москвы какой-то дедлайн по данным переговорам?

– Эта тема уже комментировалась официальным представителем МИД России. Хотели бы еще раз подчеркнуть, что прямых переговоров с Украиной о создании "зоны защиты" вокруг Запорожской АЭС мы не ведем. Соответственно, позиция киевского режима по данному вопросу нам известна лишь в самых общих чертах. Мы работаем по этому вопросу исключительно с секретариатом МАГАТЭ и непосредственно с главой агентства Рафаэлем Гросси. Однако, судя по тому, что реализация плана по созданию "зоны" действительно "пробуксовывает", очевидно, что Украина в ней не очень-то заинтересована. Никакого дедлайна для поиска решений нет.

– Представители ОБСЕ неоднократно обвинялись в передаче данных в ходе мониторинга украинской стороне. Есть ли у российской стороны опасения, связанные с работой специалистов МАГАТЭ на ЗАЭС?

– Оснований говорить о том, что присутствующие на Запорожской АЭС эксперты МАГАТЭ занимаются какой-либо недозволенной деятельностью, у нас нет. Более того, их полномочия весьма ограниченные. Работа этих специалистов осуществляется в тесном взаимодействии с российским руководством станции.

– Как в Москве оценивают нынешнее действие "зерновой сделки", что будет с договоренностями после того, как их срок истечет в марте-апреле этого года? Когда, в соответствии с пакетной договоренностью, можно ожидать поставок российского зерна?

– Как известно, "зерновая сделка" состоит из двух частей: "черноморской инициативы" по вывозу украинского продовольствия и Меморандума Россия-ООН по нормализации экспорта отечественной сельхозпродукции и удобрений, который рассчитан на три года. Оба документа были подписаны 22 июля 2022 года в Стамбуле как составные части предложенного генсекретарем ООН Антонио Гутеррешем "пакета" договоренностей, направленного на снижение угрозы голода в беднейших странах и обеспечение глобальной продовольственной безопасности.

Украинский документ действовал 120 дней – до 18 ноября 2022 года – с возможностью продления на аналогичный срок при отсутствии возражений сторон России, Украины и Турции. Таких возражений не поступило. Инициатива была пролонгирована еще на 120 дней – до 18 марта этого года. При ее продлении мы четко обозначили взаимосвязанность "черноморской инициативы" и Меморандума Россия-ООН, отметили недопустимость любых попыток использовать гуманитарный коридор в Черном море в провокационных военных целях.

Наша позиция по дальнейшему продлению "зерновой сделки" остается прежней. Без осязаемых результатов реализации Меморандума Россия-ООН и снятия санкционных препятствий для российского сельхозэкспорта, а также устранения географических и номенклатурных "перекосов" в выполнении "черноморской инициативы", когда зерно по факту идет в основном в богатые страны, такое продление нецелесообразно.

Что касается российского экспорта продовольствия и удобрений, то в 2022 году, несмотря на все препоны и ограничения, мы смогли самостоятельно, без помощи ООН, поставить на мировые рынки 23 миллиона тонн зерновых, преимущественно пшеницы (от 70% до 90% грузов) в страны Африки (40%) и Азии (55%), а также 20 миллионов тонн удобрений.

– Украинская сторона в каждодневном режиме обстреливает Донбасс, ударам чаще всего подвергается гражданская инфраструктура. Готова ли российская сторона к тому, что с увеличением поставок западного вооружения Киеву удары будут только усиливаться и могут быть нанесены по Крыму?

– Вы совершенно правы. Расширение номенклатуры поставок западного оружия Киеву неизбежно ведет к эскалации конфликта. Недавно министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что Киев готов дать западным странам гарантии того, что их оружие не будет использовано для ударов вглубь российской территории. Доверия к таким заявлениям быть не может, поскольку украинские власти не раз демонстрировали свою лживость и недоговороспособность. Достаточно вспомнить судьбу Минских соглашений, которые саботировал именно Киев. Так что бдительность мы не снижаем, понимая, что в случае получения желаемых видов вооружений киевский режим будет наращивать обстрелы и может попытаться нанести удары по Крыму. Вся ответственность за подобные акции будет лежать на западных кураторах сегодняшней Украины, при активной поддержке которых ВСУ используют уже доставленное западное оружие для обстрелов российских городов и убийства мирных жителей. Еще раз подчеркнем, что любое поставляемое Киеву оружие рассматривается Вооруженными силами России как законная военная цель и будет уничтожено.

– Минск заявил о намерении построить морской порт на территории России для экспорта белорусских товаров. На какой стадии находятся переговоры по этой теме? Можно ли ожидать окончания строительства порта в этом году?

– Россия и Белоруссия принимают активные совместные меры по преодолению транспортных и логистических ограничений, вызванных нелегитимными санкциями недружественных государств. Ведется успешная работа по перевалке широкого спектра белорусских экспортных грузов (прежде всего, калийных и азотных удобрений, продукции металлургии и деревопереработки) с использованием российской транспортной инфраструктуры, включая 19 портов.

В настоящее время прорабатывается вопрос передачи в собственность Белоруссии многофункционального морского перегрузочного комплекса "Бронка", входящего в Большой порт Санкт-Петербург. Текущая мощность комплекса по перевалке грузов составляет 3,2 миллиона тонн в год, проектная мощность – до 20,7 миллиона тонн в год. Одновременно обеспечены благоприятные условия для транзита на северо-западные и южные порты России.

Предпринятые шаги позволили существенно – в разы – нарастить объемы транзита белорусских экспортных грузов через Россию. В рамках межправительственного соглашения об экспорте белорусских нефтепродуктов через российские морские порты в 2022 году отгружено 3,5 миллиона тонн. Перевезено почти три миллиона тонн калийных удобрений – по железной дороге в Китай и через российские морские порты в Новороссийске, Астраханской области, Ейске и Усть-Луге.

– Насколько заявления молдавского руководства о возможности отказа от нейтрального статуса страны повлияют на ситуацию в регионе, в частности, вокруг Приднестровья?

– Если говорить только о заявлениях, то они вряд ли могут повлиять на ситуацию в регионе. Значение имеют практические действия, прежде всего для самой Молдавии. К сожалению, мы видим, как Запад и Киев подталкивают Кишинев к отказу от нейтрального статуса, зафиксированного в конституции страны. Какое-то время назад ровно то же самое происходило с самой Украиной, по стопам которой сегодня ведут Молдавию. Нейтральный статус всегда был и остается залогом безопасности и внутренней стабильности республики. Напомню, что значительная часть граждан и политических сил Молдавии выступает за сохранение тесных связей с Россией и другими странами СНГ. Демонтаж нейтрального статуса будет означать подрыв национальной безопасности страны. Он также поставит крест на приднестровском урегулировании, потому что жители Приднестровья не ассоциируют себя с альянсами, выступающими против России. В конечном итоге отказ от нейтралитета Молдавии играет на руку тем силам в Кишиневе, которые вопреки заявлениям выступают за силовое решение приднестровской проблемы.

Мы всегда призывали молдавских коллег объективно и прагматично подходить к установкам, навязываемым западными "партнерами". Как показывает практика, они направлены на обеспечение интересов самого Запада и имеют мало общего с поддержанием мира и стабильности, в которых заинтересован молдавский народ.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Электроэнергетика. Армия, полиция > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324584 Алексей Полищук

Андрей Кулик: Москва готова возобновить полноформатный диалог с Сеулом

Несмотря на то, что Сеул присоединился к части инициированных Западом ограничений, Москва не ставит Южную Корею в один ряд с откровенно недружественными государствами и готова к поиску путей взаимовыгодной кооперации, заявил посол России в Республике Корея Андрей Кулик. В интервью РИА Новости по случаю профессионального праздника – Дня дипломатического работника – он рассказал, как оценивают в Москве "смелую инициативу" президента Юн Сок Ёля по денуклеаризации КНДР, работает ли "прямая линия" между руководством России и Республики Корея, как продвигается сотрудничество двух стран в сфере экономики и информационной безопасности, и почему недоброжелателям никак не удается разорвать тесную историческую взаимосвязь России и Кореи.

– Как вы оцениваете отношения Москвы и Сеула в условиях происходящих глобальных перемен, включая присоединение Республики Корея к антироссийским санкциям коллективного Запада в связи с проведением спецоперации ВС России на Украине? В каком состоянии находится двусторонний диалог? В каких областях контакты продолжаются? Как в целом вы видите перспективы развития двустороннего взаимодействия в ближайшие годы?

– Присоединение Республики Корея к антироссийским санкциям возглавляемого Вашингтоном "коллективного Запада" в связи с событиями на Украине было неизбежным в условиях мощного прессинга с американской стороны. Не стоит забывать, что Республика Корея– ближайший союзник США, на территории которого дислоцирована крупная группировка американских войск численностью 28,5 тысячи человек. Безусловно, данный шаг Сеула нанес немалый ущерб российско-южнокорейским отношениям, которые на протяжении трех десятилетий после их официального установления в 1990 году неизменно выстраивались на принципах добрососедства, взаимоуважения и обоюдовыгодного сотрудничества. Тем не менее, южнокорейцы, в отличие от своих западных партнеров, стремятся проводить более сбалансированную, прагматичную линию на российском направлении, воздерживаются от вовлечения в "украинский конфликт", не присоединились к усилиям "картеля покупателей" по установлению "потолка цен" на российскую нефть и нефтепродукты. Это свидетельствует о заинтересованности Республики Корея в сохранении возведенной совместными усилиями архитектуры двустороннего взаимодействия и дальнейшей реализации потенциала сотрудничества двух стран.

Несмотря на снижение в целом динамики политического диалога Москвы и Сеула после начала СВО, были продолжены обмен посланиями на высшем и высоком уровнях, двусторонние рабочие контакты, включая краткую беседу министров иностранных дел "на полях" министерского совещания стран-участниц Восточноазиатского саммита в Пномпене в августе. Поддерживался диалог по проблематике корейского урегулирования на уровне заместителей министров, которые встретились в рамках мероприятий по линии "Группы двадцати" на острове Бали в июле, а также неоднократно разговаривали по телефону. Осуществлялось взаимодействие между другими профильными ведомствами, в том числе правоохранительными, по вопросам безопасности, противодействия терроризму и оргпреступности, нелегальной миграции.

Весьма ощутимый удар санкции нанесли по российско-корейским торгово-экономическим связям. Была парализована работа координирующих механизмов, включая профильную межправительственную комиссию, а также проводимого с 2018 года ежегодного Форума межрегионального сотрудничества. По данным корейской статистики, в 2022 году объем двустороннего товарооборота сократился на 23% до 21,139 миллиарда долларов США. По причине возникших транспортно-логистических и расчетно-платежных проблем корейские предприятия по производству автомобилей и бытовой электроники в России были вынуждены приостановить свою деятельность. Вместе с тем продолжилось взаимовыгодное сотрудничество в ряде других практических областей.

Что касается перспектив развития российско-корейского взаимодействия, то в этом вопросе я придерживаюсь оптимистичного взгляда. Безусловно, многое будет зависеть от позиции южнокорейской стороны. Очевидно, что большинство стран Азии, Африки и Латинской Америки ориентированы на равноправный диалог, взаимовыгодное сотрудничество, совместные усилия в целях выстраивания инклюзивной и демократичной системы международных отношений на основе уважения интересов всех государств, а не только стремящегося навязывать всем свои собственные правила Вашингтона. Россия готова к возобновлению полноформатного диалога и сотрудничества с Республикой Корея, совместному поиску путей продолжения взаимовыгодной кооперации в новых международных условиях. Рассчитываем на аналогичный настрой Сеула.

– Республика Корея была включена правительством России в перечень "недружественных" государств в связи с присоединением Сеула к антироссийским санкциям Запада. Как восприняли это корейцы, которые долгое время сотрудничают с Россией? Остались ли среди них друзья нашей страны? Как сейчас относится южнокорейская общественность к России при том, что местные СМИ весьма предвзято освещают российскую тематику с опорой на западные и украинские источники? Стало ли посольству сложнее работать здесь? Какие цели ставятся на 2023 год?

– В русле антироссийской линии Запада южнокорейская сторона приняла ряд ограничительных мер в сферах финансов и экспортного контроля, что повлекло за собой пропорциональные ответные меры, оказало негативное влияние на двустороннее торгово-экономическое сотрудничество. Вместе с тем Сеул ограничился присоединением к первичному пакету санкций, воздержался от введения персональных рестрикций. Поэтому мы не склонны придерживаться "черно-белого" подхода, не ставим Республику Корея в один ряд с теми откровенно недружественными государствами, которые объявили нам настоящую санкционную войну.

Полагаю, что многие корейцы, которые тесно связаны с Россией, знают ее язык, историю, включая представителей деловых и академических кругов, преподавателей, искренне не желают затягивания паузы в российско-корейских отношениях, придерживаются взвешенного, объективного взгляда на текущую геополитическую ситуацию, сохраняют настрой на конструктивное взаимодействие и прилагают активные усилия на этом направлении.

Особо хочу отметить деятельность отметившего в текущем году свое 20-летие Русского культурно-образовательного центра "Пушкинский дом", Общества корейско-российской дружбы, Корейско-российского общества искусства и культуры, "Диалога Россия-Республика Корея", Корейско-российского делового совета и ряда других общественных организаций, которые продолжают вносить весомый вклад в укрепление дружбы и сотрудничества между российским и корейским народами.

Несмотря на однобокость и предвзятость местных СМИ в освещении российской тематики, в том числе в контексте событий на Украине, с опорой исключительно на западные и украинские источники, в Республике Корея не наблюдается рост антироссийских настроений, как это происходит в ряде европейских стран, которые захлестнула волна оголтелой русофобии.

Полагаю, что этому в определенной степени способствует тесная историческая взаимосвязь России и Кореи, как бы ни старались ее исказить некоторые англосаксонские псевдоисторики и пропагандисты, глубоко укоренившийся здесь неподдельный интерес к русской литературе и искусству и в целом к российской культуре, а также отсутствие между нашими странами узловых исторических или политических проблем, которые служили бы препятствием для выстраивания добрососедских и взаимовыгодных отношений. Расхождения в оценках международной ситуации не должны препятствовать развитию двустороннего диалога и сотрудничества в областях, представляющих обоюдный интерес. Россия продолжает оставаться важным фактором обеспечения стабильности на Корейском полуострове и в регионе в целом, и это обстоятельство, на наш взгляд, оказывает существенное влияние на отношение к нашей стране со стороны политического истеблишмента и граждан Республики Корея.

Российское посольство в Сеуле и генконсульство в Пусане работают в штатном режиме. Признательны корейским властям за обеспечение необходимых условий для их нормальной деятельности. Каких-либо изменений в отношении к нам южнокорейских партнеров мы не ощущаем. Поддерживаем рабочие контакты с внешнеполитическим и другими ведомствами и организациями Республики Корея.

В текущем году продолжим с опорой на лучшие традиции российской дипломатической службы отстаивать наши национальные интересы, доводить до корейской стороны российские подходы к ключевые вопросам двусторонней и международной повестки дня.

– Какие направления двустороннего сотрудничества, на ваш взгляд, не теряют актуальности в долгосрочной перспективе и позволят укрепить фундамент российского-корейского взаимодействия в практических областях в предстоящий период?

– Российско-южнокорейское сотрудничество в практических областях неизменно носит взаимовыгодный характер и охватывает различные сферы, включая топливно-энергетический комплекс, атомную энергетику, судостроение, поставки в Россию южнокорейской бытовой техники, электроники, автомобилей, оборудования, агропромышленный сектор и другие направления, в том числе высокотехнологичные. К сожалению, на двусторонние торгово-экономические отношения оказывают негативное влияние геополитические планы "коллективного Запада" по нанесению "стратегического поражения" России не только в "войне" на Украине, но также в экономической и технологической сферах путем ее изоляции от мирового рынка. В целях реализации этих планов Вашингтон фактически принуждает своих партнеров идти на полный разрыв наработанных деловых связей с Россией. Уверен, что подобный сценарий не отвечает интересам Сеула. Актуальная задача сейчас – совместно найти новые формы кооперации, которые могут реализовываться без ущерба для обеих сторон в условиях санкционного давления.

– На протяжении трех десятилетий с момента установления двусторонних дипотношений между Россией и Республикой Корея осуществлялся активный делегационный обмен. Главы государств встречались более 30 раз, в том числе в рамках официального визита президента России Владимира Путина в Республику Корея в 2013 году, а также государственного визита президента Южной Кореи Мун Чжэ Ина в Россию в 2018 году. Имеются ли планы по организации контактов на высшем и высоком уровнях с новой администрацией Юн Сок Ёля?

– В прошедший после установления российско-корейских дипотношений период активно осуществлялись контакты на уровне глав государств как в рамках двусторонних визитов, так и "на полях" различных международных мероприятий. Тесно взаимодействовали парламенты, правительства, профильные ведомства. В прошедшем году в ходе обмена протокольными посланиями, в том числе по случаю 77-й годовщины Освобождения Кореи 15 августа, президенты России и Республики Корея подтвердили обоюдный принципиальный настрой на продолжение конструктивного взаимодействия, что отвечает коренным интересам народов двух стран, способствует обеспечению региональной стабильности и безопасности.

Исходим из того, что по мере нормализации диалога между Москвой и Сеулом возобновится и активный делегационный обмен на различных уровнях.

– Работает ли "горячая линия" прямой связи между президентами? В каком состоянии находится вопрос о налаживании линии связи между военными двух стран?

– "Прямая связь" между руководителями России и Республики Корея была установлена в соответствии с межправительственным соглашением от 6 сентября 2017 года. Компетентные органы двух стран взаимодействуют между собой в целях обеспечения ее бесперебойного функционирования. По линии Минобороны в ноябре 2021 года был подписан межведомственный меморандум с Южной Кореей о взаимопонимании об установлении и функционировании прямого канала связи для взаимного оперативного информирования в рамках реализации двустороннего межправсоглашения о предотвращении опасной военной деятельности. По техническим причинам, южнокорейская сторона приостановила работу по вводу в эксплуатацию данной линии. С российской стороны все необходимые для этого мероприятия были завершены.

– До сих пор Россия и Республика Корея поддерживали активный диалог в области обеспечения международной информационной безопасности. В ноябре прошлого года Южная Корея провела дистанционные киберучения с участием 18 стран, включая Россию, Китай и США. В 2023 году планируются очные учения. Получается, что по ряду направлений в сфере безопасности мы сохраняем сотрудничество с Сеулом? Какие еще есть возможности для совместной работы в этой области?

– Упомянутые киберучения были проведены по линии механизма Совещаний министров обороны стран-членов и диалоговых партнеров АСЕАН ("СМОА плюс"), в котором Республика Корея и Малайзия являются сопредседателями экспертной рабочей группы по кибербезопасности. Россия также участвует в деятельности "СМОА плюс". В ноябре прошлого года заместитель министра обороны России генерал-полковник Александр Фомин принял участие в девятом совещании глав оборонных ведомств государств-участников данного механизма, прошедшем в городе Сиемпреапе (Камбоджа), на котором присутствовали представители всех диалоговых партнеров АСЕАН, включая Республику Корея. Наряду с этим тесно взаимодействуем с южнокорейскими партнерами в рамках Азиатского регионального форума (АРФ) по безопасности в качестве сопредседателей механизма межсессионных встреч по информационно-коммуникационным технологиям (МВ-ИКТ) на период 2022-2023 годов. В 2022 году были проведены семинары по тематике МВ-ИКТ, поддерживаются регулярные рабочие контакты между профильными подразделениями МИД России и Республики Корея с целью организации эффективной работы механизма и вспомогательной рабочей группы открытого состава. Рассчитываем, что во взаимодействии с нашими корейскими и индонезийскими партнерами нам удастся решить задачу практического наполнения российских инициатив о разработке профильной терминологии и противодействию использования ИКТ в преступных целях. Сохраняется взаимная заинтересованность во взаимодействии в сфере ИКТ на двустороннем треке.

– В контексте украинского кризиса все чаще стала звучать Северная Корея. Как вы думаете, какие цели преследует Вашингтон, обвиняя Пхеньян в "поставках вооружений" Москве? Какова официальная позиция Сеула на этот счет? Сохраняется ли возможность попадания южнокорейского оружия на Украину через третьи страны, о чем упоминал президент России Владимир Путин, и какие последствия это будет иметь для двусторонних отношений?

– Очевидно, что подобные информационные вбросы Вашингтона, к слову, абсолютно голословные, преследуют цель дискредитации отношений Москвы и Пхеньяна. Как известно, в Сеуле воздерживаются от официальных комментариев на сей счет, попутно сугубо в неофициальном порядке в подаче СМИ заявляя, что "отслеживают ситуацию и плотно консультируются с США".

Внимательно следим за позицией Сеула по вопросу о возможной передаче вооружений Украине. Южнокорейское руководство неоднократно публично заверяло в неучастии Республики Корея в поставках летального оружия Киеву. Рассчитываем, что Сеул сохранит этот взвешенный подход. В противном случае избежать негативных последствий для российско-корейских отношений едва ли удастся.

– Местные СМИ сообщали о находящихся в транзитной зоне международного аэропорта Инчхон пяти российских гражданах, которые пытаются получить здесь статус беженца, "спасаясь от мобилизации" в России, но получают отказ. Оказывает ли посольство им какую-либо помощь?

– Следим за ситуацией с россиянами, находящимися по собственному желанию в транзитной зоне международного аэропорта Инчхон. По информации корейской стороны, они подали заявление на получение статуса беженца в Республике Корея в местные компетентные органы. За каким-либо содействием в российское посольство в Сеуле они не обращались. Со своей стороны, всегда готовы оказывать необходимую помощь нашим соотечественникам, оказавшимся здесь сложной ситуации в рамках наших возможностей, в том числе в возвращении в Российскую Федерацию.

– Как в целом обстоит дело в сфере взаимных поездок граждан после возобновления Южной Кореей с апреля прошлого года безвизового режима с Россией и снятия коронавирусных ограничений?

– С возобновлением Сеулом в апреле 2022 года приостановленного в период пандемии действия двустороннего межправсоглашения о безвизовых поездках граждан россияне вновь получили возможность посещать Республику Корея без въездной визы. Вместе с тем параллельно корейской стороной была введена процедура обязательного предварительного получения въезжающими в страну согласия миграционных органов Южной Кореи путем регистрации в системе "K-ETA" и оплаты соответствующего сбора, что, по сути, аналогично выдаче электронного разрешения на въезд. Об этом необходимо помнить желающим приехать в Южную Корею. Не редки случаи, когда корейские власти отказывают в таком разрешении – в основном по причине допущенных "технических" ошибок при подаче заявления, или когда заявитель затрудняется предоставить точную информацию о цели своей поездки в Республику Корея.

В настоящее время въезд россиян в Южную Корею также осложняется отсутствием прямого авиасообщения между двумя странами, которое было приостановлено весной прошлого года на фоне украинских событий. Ранее основной пассажиропоток сюда приходился на российский Дальний Восток и Сибирь. Сейчас, чтобы попасть, например, из Владивостока в Сеул на самолете, приходится добираться транзитом через третьи страны. Альтернативой является морской маршрут на пароме из Владивостока в южнокорейский порт Тонхэ, который не способен удовлетворить имеющийся спрос. Продолжаем диалог с авиационными властями Южной Кореи по вопросу об организации прямых пассажирских авиаперевозок между российскими и южнокорейскими городами.

В 2022 году в Республику Кореявъехали около 63 тысяч россиян, что в разы меньше, чем в период до пандемии, когда Южную Корею ежегодно посещали до 400 тысяч российских граждан. Отрицательная динамика наблюдается в последние годы и с поездками южнокорейцев в нашу страну – как по причине действовавших до недавних пор коронавирусных ограничений, так и в связи с приостановкой прямого авиасообщения.

– Со ссылкой на растущую ракетно-ядерную угрозу Северной Кореи в последнее время США значительно укрепили военное сотрудничество с Южной Кореей и Японией. Насколько возросла опасность создания в регионе Северо-Восточной Азии "азиатского НАТО"?

– В прошедшем году США, Республика Корея и Япония заметно уплотнили сотрудничество в области обороны и безопасности, возобновили у берегов Корейского полуострова различные военные учения. Фактически под вывеской расширенного сдерживания "северокорейской угрозы" идет укрепление "треугольника" США-РК-Япония, который в перспективе может рассматриваться как один из стержневых элементов будущего "азиатского НАТО". Более того, в штаб-квартире блока в Брюсселе не скрывают наличия у этой организации планов по расширению зоны ответственности альянса на "индо-тихоокеанский регион" в целях сдерживания Китая и России.

– Как бы вы прокомментировали недавние заявления южнокорейского руководства о возможности возвращения на Юг Кореи американского тактического ядерного оружия или создания собственного ЯО?

– Полагаю, что в нынешнем руководстве Республики Корея хорошо осознают последствия такого шага как для самой Южной Кореи, так и для региональной безопасности. Примечательно, что в президентской администрации сразу же сместили акцент на сугубо гипотетический характер подобного сценария, подчеркнув приверженность Сеула режиму нераспространения в рамках ДНЯО. В аналогичном ключе здесь также дают понять, что в настоящее время вопрос о повторном развертывании на Юге американского ТЯО не стоит в повестке дня. На наш взгляд, громкие заявления южнокорейского руководства были в определенной мере ориентированы на внутреннюю аудиторию, значительная часть весьма обеспокоена отсутствием прогресса на треке корейского урегулирования.

– С приходом к власти действующей администрации напряженность на Корейском полуострове еще больше возросла. Сеул заявляет о готовности к диалогу с Пхеньяном в случае его согласия на денуклеаризацию, в том числе в рамках "смелой инициативы" Президента Республики Корея Юн Сок Ёля. При этом Сеул активно наращивает свои военные возможности, в том числе наступательные, в тесном взаимодействии с США. Насколько реалистичными выглядят декларируемые планы альянса Южная Корея-США по сдерживанию КНДР? Какой вы видите роль России в корейском урегулировании в новых условиях?

– Россия неизменно выступает за комплексное решение существующих на Корейском полуострове проблем исключительно мирными, политико-дипломатическими средствами на основе взаимного учета интересов всех вовлеченных сторон. Приветствуем любые инициативы Сеула и Пхеньяна, направленные на возобновление диалога.

Как известно, предложенная администрацией Юн Сок Ёля "смелая инициатива" предполагает оказание северокорейцам масштабного экономического содействия в случае согласия КНДР на ядерное разоружение. Однако, было бы ошибочным полагать, что Пхеньян променяет свой ядерный потенциал на подобные "пряники". Тем более что в прошлом его оппоненты, включая США, неоднократно нарушали свои собственные обещания. Именно по причине недальновидной позиции Вашингтона на встрече (лидера КНДР – ред.) Ким Чен Ына и (тогда президента США – ред.) Дональда Трампа в Ханое в 2019 году сорвалось достижение договоренностей между КНДР и США, которые могли бы значительно продвинуть переговорный процесс в области денуклеаризации Корейского полуострова.

К сожалению, в настоящее время обстановка в этом субрегионе вновь встала на порочный путь эскалации напряженности. Республика Корея и США в русле линии на принуждение КНДР к одностороннему ядерному разоружению санкционно-силовыми методами наращивают интенсивность и масштабы совместных военных маневров с отработкой нанесения превентивных ядерных ударов по Северной Корее, которая, в свою очередь, форсировано укрепляет свой ракетно-ядерный потенциал.

Убеждены, что путь к решению существующих на полуострове проблем лежит в русле коллективных усилий по снижению военной напряженности, мерам укрепления доверия, системным гарантиям безопасности с прицелом на построение в регионе архитектуры мира. Эта позицию разделяют и наши китайские партеры, совместно с которыми были подготовлены соответствующий план действий по комплексному корейскому урегулированию и проект политической резолюции СБ ООН с призывом к продолжению политико-дипломатических усилий и конкретными практическими мерами на данном направлении.

Россия. Корея > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324581 Андрей Кулик

Василий Небензя: условия "мирных" инициатив Киева заведомо неприемлемы

День дипломатического работника в этом году оказался близок к годовщине начала специальной военной операции России на Украине. О том, как прошедший год отразился на отношениях российских дипломатов с западными коллегами, о перспективах мирных переговоров с Киевом, будущем "продуктовой сделки", а также о реальном числе стран, поддерживающих антироссийские резолюции Запада в Генассамблее ООН, в интервью РИА Новости рассказал постпред РФ при ООН Василий Небензя. Беседовал Алан Булкаты.

– Прошедший с начала СВО год многое изменил в отношениях России и Запада: накладываются санкции, сотрудничество сворачивается, нам дают понять, что договоренности с нами никто выполнять и не собирался, главы дипведомств открыто говорят о необходимости нанесения Москве поражения на поле боя. Ваши отношения с западными дипломатами за этот год как-то изменились?

– Конечно, изменения в отношениях между нашими странами влияют и на отношения между дипломатами. Тот поток лжи и обвинений в адрес нашей страны, который они часто по долгу службы произносят на публичных площадках, не может не оставить следа на личном взаимодействии. Но надо отметить, что многое зависит от конкретных людей: кто-то из западных дипломатов с пионерским задором берется за обличение России и даже, как кажется, добавляет туда какую-то личную неприязнь. Но большинство коллег разделяет профессиональное и личное, остаются корректны и дружелюбны в персональных отношениях. Мы со своей стороны не отказываемся ни от каких контактов, но ни за кем и не "бегаем".

Кроме того, сам характер нашего взаимодействия, прежде всего, в Совете безопасности ООН, диктует необходимость тесного общения и поиска точек соприкосновения вне зависимости от отношений между государствами. Так было и в самые трудные годы эпохи "холодной войны", и в относительно спокойное время для международной повестки – девяностых, "нулевых" и "десятых". Каналы общения, в том числе неформального, остаются и сейчас.

– С начала СВО Генассамблея приняла уже четыре антироссийские резолюции. Первая набрала 141 голос "за", вторая – 140, третья – 93, четвертая – 143. Вы говорили, что США оказывают беспрецедентное давление на страны, чтобы вынудить их голосовать в поддержку инициатив Запада. Приведите конкретные примеры этого давления. Сколько в действительности примерно стран поддержали бы упомянутые резолюции, если бы на них не давил Вашингтон?

– Помимо перечисленных вами резолюций Генассамблеи была и еще одна, пятая – о так называемых репарациях и возмещении ущерба Украине. Ее поддержало менее половины государств-членов ООН, а дискуссии сопровождались открытым призывом многих развивающихся стран инициировать взыскание репараций за преступления Запада по отношению к своим бывшим колониям.

Давление на так называемые страны "глобального Юга" действительно оказывается на всех уровнях, и не только со стороны Вашингтона, но и стран Евросоюза. Многие из государств, проголосовавших "за" антироссийские резолюции, в частном порядке выражали нам сочувствие и недовольство политизацией работы Генассамблеи.

Я не буду называть конкретные страны, чтобы не оказывать на них встречное давление и не "подставлять" их. Мы понимаем их незавидное положение, ведь многие из них весьма сильно зависят от Запада финансово. Те же государства, которые открыто выбирают политическое и экономическое сотрудничество с Россией, рискуют получить от Запада санкции, сокращение помощи и отказ от содействия даже в деполитизированных областях, будь то гуманитарная помощь или медицинское сотрудничество. Особенно уязвимы в этом плане небольшие развивающиеся государства.

О том, сколько голосов могли бы реально получить антироссийские инициативы, если бы на государства-члены не оказывалось жесточайшее давление, можно судить по тайным голосованиям, которые проводятся в ООН, например, по выборам членского состава органов. Так, в голосовании по выборам в ЭКОСОС, где Россия конкурирует с выдвинутой западным лагерем "в пику нам" Северной Македонией, и ни одна страна пока не может получить необходимую поддержку в 2/3 голосов, наша страна получает более 100 голосов, в то время как прозападный кандидат – Скопье – не более 70-80. Это и есть реальный показатель уровня поддержки западных инициатив, вернее ее отсутствия, причем, как вы понимаете, половина стран из 70-80 – и есть собственно члены НАТО и ЕС.

– Россия заявляет, что проблема западных санкций, мешающих экспорту российских удобрений и сельхозпродукции, не решена. Будет ли Россия продлевать "продуктовую сделку" по истечении ее срока? На каких условиях?

– Положительному решению о беспрепятственном продлении "зерновой сделки" способствовало бы выполнение всеми заинтересованными сторонами простого условия – достижения равнозначного прогресса в реализации двух соглашений, подписанных в июле прошлого года в Стамбуле. Речь идет про "Меморандум о взаимопонимании между Российской Федерацией и Секретариатом ООН о содействии продвижению российских продуктов питания и удобрений на мировые рынки" и "Инициативу по безопасной транспортировке зерна и продовольствия из портов Украины". Масштаб реализации последней говорит сам за себя. На 6 февраля из трех черноморских портов – Одесса, Черноморск, Южный – беспрепятственно вывезено свыше 20 миллионов тонн продовольствия. Морской гумкоридор, в немалой степени благодаря и нашим экспертам в досмотровых командах, исправно функционирует. Однако, инициатива по экспорту зерна с Украины из гуманитарной превратилась в чисто коммерческую. Посудите сами. Реальная география получателей украинского продовольствия выглядит следующим образом: страны с высоким уровнем доходов (ЕС, Великобритания и так далее) получили 8,6 миллиона тонн грузов (47%), с доходами выше среднего (Китай, Иордания, Малайзия и т.д.) – 6,1 миллиона тонн (33%), с уровнем доходов ниже среднего (Бангладеш, Индия, Индонезия, Пакистан и так далее) – 2,9 миллиона тонн (16%). В собственно нуждающиеся страны (Сомали, Эфиопия, Йемен, Судан, Афганистан, а также в Джибути) было направлено всего 551 527 тонн (3%), включая перевезенные на зафрахтованных ВПП ООН судах 396 169 тонн (2%). Примечательно, что доля этих государств в общей статистике снижается – в первые 120 дней действия инициативы она составляла почти 4%, сейчас – 3%.

При этом, за уже более, чем полгода действия меморандума Россия-ООН по этой линии не было отправлено ни одного "зернышка" и почти ничего из удобрений. И это несмотря на спрос и необходимость в российской продукции, что признают все. Однако незаконные односторонние санкции Запада, введенные против России в беспрецедентном масштабе, не дают реализоваться этому спросу. Поскольку западные санкционные режимы имеют для операторов этих стран юридическую силу и являются серьезным карательным инструментом для тех, кто пытается их обойти, все эти псевдоизъятия и генеральные лицензии – бутафория, никоим образом не гарантирующая свободу действий в деловой среде. При этом нам твердят, что санкции не касаются продовольствия и удобрений. Но бизнес так и не решается на серьезные шаги в отношениях с российскими поставщиками, а также нашими банками. А Секретариат ООН, который обязался решить эти проблемы, не может этого добиться. Это, в частности, касается и отправки в нуждающиеся страны Африки наших удобрений, заблокированных в портах Европы, которые мы разрешили поставить бесплатно. Очень показательная история. С сентября месяца вплоть до начала февраля не могла быть доставлена в Малави первая партия в 20 тысяч тонн. Только 7 февраля началась отгрузка. Оставшиеся 240 тысяч тонн до сих пор не могут покинуть порты Европы.

Киев саботирует запуск аммиакопровода "Тольятти-Одесса", выставляя условия за рамками Стамбульских договоренностей.

Теперь вы сами можете задать себе риторический вопрос: а в чем ценность для России этой "черноморской сделки"?

– Насколько реально включение в "зерновую сделку" поставок стали, как того добивается Киев? Делает ли что-то ООН для запуска трубопровода "Тольятти-Одесса"? И почему он еще не заработал?

– Говоря о сталелитейной отрасли, хочу обратить внимание на положение прежде всего российских, а не украинских металлургов. Около 30-40% производимой в России стали уходило на экспорт, однако теперь европейский рынок оказался закрыт. Налаживание альтернативных маршрутов поставок не будет быстрым. Кроме того, прежде чем рассуждать о расширении черноморских договоренностей на иные товарные позиции, например, сталь, следует обеспечить полноценную реализацию тех, которые уже подписаны.

– Эсватини выразила намерение обратиться в ООН с просьбой выделить стране часть заблокированных в Европе российских удобрений. Выдвигали ли аналогичную просьбу какие-либо еще страны?

– Да, действительно наши партнеры из Эсватини в ходе недавнего визита в эту дружественную нам страну министра иностранных дел России Сергея Лаврова выразили желание стать получателями российских удобрений. Мы такой настрой только поддерживаем. Со своей стороны направили просьбу генсекретарю ООН посодействовать королевству в этом вопросе. Рассчитываем на положительный исход дела.

С прямой просьбой о безвозмездной поставке наших удобрений к нам обратились и сирийцы. И в ситуации с Дамаском дела обстоят особенно сложно. Как вы знаете, страна находится под невероятным санкционным гнетом. Наибольший урон наносит американский так называемый "Акт Цезаря", согласно которому удобрения являются "товаром двойного назначения" и, таким образом, не могут быть поставлены в страну. Только вдумайтесь в это. Весь сельскохозяйственной сектор Сирии, страны, которая до войны являлась хлебной житницей Ближнего Востока, на грани развала по воле Вашингтона (заявляющего о том, что он заботится о глобальной продбезопасности и не распространяет санкции на продовольствие), одновременно США еще и грабят нефтяные и зерновые ресурсы Сирии.

Мы публично в СБ ООН поставили вопрос о необходимости скорейшего решения этой проблемы и обратились к руководству организации способствовать этому и довести это дело до конца.

– Вы заявили, что Россия готова к сценарию, при котором цели СВО были бы достигнуты с помощью переговоров. Как Россия собирается гарантировать, что очередные договоренности с Киевом и Западом, в случае их достижения переговорами, будут исполняться? (Ведь Москву обманывали уже не раз и не два). Нужен ли будет мирный договор с Киевом, на котором в качестве гарантов поставят подписи страны НАТО?

– Наша позиция относительно переговоров с Украиной хорошо известна и изменений не претерпела. Мы по-прежнему готовы рассмотреть серьезные предложения, учитывающие наши предложения и ситуацию "на земле". Но сейчас мы, к сожалению, не видим никаких предпосылок к этому. Украинский режим в них не заинтересован. Зеленский еще 30 сентября прошлого года подписал указ № 679, запрещающий переговоры с российским руководством. Но что еще более важно – даже если в Киеве и захотели бы этого, ему не позволили бы это сделать западные кураторы. Именно они по сути и ведут с нами "прокси войну" до последнего украинца. Им выгодно, чтобы Украина оставалась полигоном для испытаний западных систем вооружений, чтобы она выполняла функции ЧВК, которую Западу очень удобно использовать в своем геополитическом противостоянии с Россией. Стравливать соседние страны и воевать чужими руками – это, к слову, веками отработанная западная колониальная практика. А "мирный план Зеленского" – это просто насмешка.

Все эти украинские инициативы, будь то некая "формула мира", или "саммит мира", являются очевидными пустышками, направленными исключительно на пропагандистский эффект. Заложенные в них условиях являются заведомо неприемлемыми.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324579 Василий Небензя

Юрий Борисов: Россия должна производить к 2025 году 250 спутников ежегодно

"Роскосмос" в этом году установил новый рекорд: с октября 2018 года госкорпорация выполнила 100 безаварийных пусков космических ракет подряд. В истории современной России такой показатель достигнут впервые. Генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Юрий Борисов провел встречу в медиагруппе "Россия сегодня" с главными редакторами российских СМИ, на которой рассказал об успехах и проблемах отечественной ракетно-космической отрасли. По ее итогам он дал интервью РИА Новости, в котором сообщил, какие цели стоят перед корпорацией, сможет ли Россия перейти к конвейерному производству спутников, когда появится альтернатива МКС – Российская орбитальная станция, и каким будет сотрудничество с Китаем по лунной программе.

– Юрий Иванович, в конце прошлого года вы заявили о необходимости коренной перестройки отрасли и внедрении индустриальной модели производства спутников. Существует ли такая технологическая возможность поставить производство спутников на поток? Есть ли на это деньги?

– У нас нет другого выхода. С тем количеством спутников, которое у нас сейчас на орбите, мы не можем в полной мере обеспечить страну космическими услугами – связью, навигацией, дистанционным зондированием Земли, прогнозом погоды и так далее. Скажем так, мы "проспали" переход на индустриальную модель производства спутников. Исторически мы всегда больше внимания уделяли пилотируемой космонавтике. До сих пор тратим на нее 35% средств, в то время как Европа и США – 16-18%. Внешний мир более рациональный в этом плане. Они делали больший упор, в том числе финансовый, на создание спутниковых группировок.

К тому же мы строили, в основном, тяжелые спутники, которые запускались на высокие орбиты, где достаточно серьезные требования к элементной базе (использование класса space) и срокам активного существования. Дорогой спутник должен отработать свое. А из-за высоких орбит бывает определенная задержка в предоставлении услуг, например, связи.

Другие страны снижали орбиты и наращивали количество спутников в группировке, упрощая требования к ним и делая их более дешевыми. Надежность предоставления услуги стала определяться надежностью не одного аппарата, а всей спутниковой группировки, которая может содержать несколько сотен, иногда тысяч спутников. И выход из строя одного, пяти, десяти уже не критичен. Это принципиально другой подход. Но для этого нужно изменить производственную модель – выпускать спутники серийно, пополнять группировку.

Соответственно, это уже другая экономика – во всем мире перешли к разработке спутников под заданную стоимость. По факту это потребовало смены всей индустриальной модели, как в других отраслях. Одно дело – собирать автомобиль в кружке "Умелые руки" в одном экземпляре, другое – поставить его на конвейер. То есть это вопросы стандартизации, унификации, сокращения типажа используемой элементной базы, без которых на серийное производство не выйти.

Мы к этой модели практически не были готовы. У нас все предприятия исторически разрабатывали спутники со своей кооперацией, со своими подходами. Наверно, это было правильно, чтобы обеспечивать конкурентное преимущество в условиях искусственной конкуренции в Советском Союзе. У нас есть несколько центров по созданию спутников. Основной из них, который создал две трети всех спутников, – это ИСС имени Решетнева со своей кооперацией. Они сделали навигационные спутники системы ГЛОНАСС, спутники связи и цифрового телевидения. Наукой, как правило, занималось НПО имени Лавочкина, метеоспутниками – ВНИИЭМ, спутниками дистанционного зондирования Земли – РКЦ "Прогресс".

И каждый имел свои подходы, платформы, кооперацию и технические решения. Спутник от спутника отличается, тиражирование в такой ситуации невозможно. Плюс сроки у стапельной сборки длительные. Как она происходит? Вот платформа, на нее начинают монтировать оборудование, монтируют, монтируют, дошли до определенного момента, что-то вышло из строя. Все демонтируют, отсылают на завод-изготовитель, ждут, когда придет обратно. В среднем, срок производства спутника 15-18 месяцев. При таком подходе о серийном производстве говорить нельзя. Это совершенно другая индустрия. Логистика поставок комплектующих, технологический процесс – все совершенно по-другому.

Задумывались ли об этом? Конечно. И до меня задумывались, потому что жизнь заставила, когда Европа с Америкой ввели санкции. Они нас с распростертыми объятиями в 1990-е годы приняли в свой клуб, обеспечили доступ к широкой номенклатуре элементной базы. Мы перестали развивать свое производство, а они потом стали закручивать гайки. Хорошо, что мы это поняли немного раньше, чем случилась специальная военная операция. Стали задумываться о сокращении номенклатуры элементной базы. Одно дело импортозамещать номенклатуру в 30 тысяч номиналов, другое – в тысячу. Раньше каждый инженер мог выбирать в интернете, что ему наиболее приемлемо для своей схемы.

Я выяснил, что все предприятия Роскосмоса теоретически могут выпускать 42 спутника в год. А по факту из-за ограничений финансирования и срывов сроков выпускают 15-17.

– Сколько спутников выпускают США и Китай?

– Производственные мощности Соединенных Штатов по темпам того же самого SpaceX – где-то под тысячу спутников в год. У китайцев мне известно о четырех заводах суммарной мощностью примерно 450 в год. А у нас 42. Если нам ничего не менять, то к 2030 году мы выйдем на космическую группировку где-то 360 спутников. Вроде, много по сравнению с сегодняшними 190. Но тогда с сегодняшних 3,5% от объема космических услуг на мировом рынке мы упадем до 0,5%. Индия, которая сегодня серьезно отстает от России, обгонит нас по количеству спутников в пять раз, не говоря об Америке, Европе и Китае. Чтобы оставаться в рынке, минимальная орбитальная группировка России, по мнению наших специалистов, к 2030 году должна быть 1000-1200. И чтобы вытянуть такие темпы надо сегодня кратно наращивать производство. Где-то на рубеже 2025 года выйти на 250 спутников в год, а к 2030-му – на спутник в день.

Предстоит серьезная работа. Холдинг "Российские космические системы" должен разработать канонический ряд аппаратуры. Любой спутник состоит из универсальной платформы со служебной аппаратурой, которая отвечает за вывод спутника в заданную точку, его ориентацию, раскрытие солнечных батарей, обеспечение работоспособности, сбор и передачу на Землю телеметрии. То есть, любой спутник на 60-70% унифицирован, сверх того – только полезная нагрузка, в зависимости от той или иной космической группировки. РКС должен научиться в нужном количестве выпускать эту аппаратуру. Основным производственным активом станет Ярославский радиозавод, который мы будем переоснащать. И будем выстраивать два центра серийного производства спутников: в ИСС имени Решетнева (телекоммуникационное направление) и, наверное, в НПО имени Лавочкина (направление дистанционного зондирования Земли и научный космос). Принцип простой – максимальная унификация, чтобы обеспечить серийность. Стоит ли это денег? Да.

– Какое количество дополнительных средств на это понадобится?

– Знаете, я за много лет работы накопил достаточно жизненного и профессионального опыта, чтобы не рассчитывать на какие-то серьезные дополнительные бюджетные вливания. Конечно, можно прийти и сказать, что нужно вот столько денег. Но мне скажут, "финансовое положение тяжелое". И будут правы.

Мы давно обсуждали, еще когда я был в Белом доме, вариант привлечения внебюджетных средств за счет выпуска ценных бумаг – длинных облигаций Роскосмоса на 50 миллиардов рублей. Население может их купить, если будет гарантированная доходность. С президентом это обсуждал. Прорабатываем с Минфином и Центробанком возможность их выпуска.

– Недавно подписано соглашение с восемью частными компаниями об инвестициях в космические проекты. Как это поможет, и что из этого выйдет?

– Пока сложно дать точный прогноз. Мы учитываем мировой опыт, но при этом и нормативная база, и финансовая культура у нас с Америкой, Европой и Азией разные. Что из этого получится, посмотрим на практике.

Сегодня необходимость в космических данных и услугах в России такая, что чем больше спутников построим, тем лучше, и не важно, будут ли это предприятия в контуре "Роскосмоса" или нет. Мы провозгласили для частников политику открытых дверей. Мы готовы не только запускать их аппараты в космос, но и предоставлять им технологическую и испытательную базу для спутников. Например, вакуумные и безэховые камеры – очень не дешевое оборудование. Мы рады появлению в нашей стране высокотехнологичных компаний, которые говорят нам: мы можем построить спутники. У них есть амбиции на то, что "Роскосмос" сможет со временем делегировать им создание отдельных орбитальных группировок. Время покажет, но я смотрю на этот процесс с оптимизмом.

– Вы заявили о создании молодежных конструкторских бюро и особых условиях их работы. Как это поможет отрасли?

– Отрасль остро нуждается в изменениях изнутри, и делать ставку здесь нужно на молодежь. На данный момент работаем с вузами, создаем онлайн-платформу для стартапов, расширяем возможности для молодых сотрудников на предприятиях. Но в перспективе мы хотим создать отдельные молодежные коллективы, поставить перед ними амбициозные цели и предоставить особые условия. Освободить их от бюрократических процедур, дать возможность отойти от устоявшейся нормативной базы, как-то простимулировать. Будут работать по нескольким перспективным направлениям – спутникостроение, создание перспективной ракеты-носителя на замену "Союзу-2" и, возможно, космическое приборостроение.

Вспомните Сергея Павловича Королева, который и сам в молодости шел наперекор правилам и условиям, конструировал и запускал ракеты. Позднее делал ставку на молодых и талантливых ребят. Или пример того же Илона Маска: ему в NASA говорят, что возможно, что невозможно, а что делать нельзя. А он идет наперекор запретам и прогнозам и доказывает на практике, что можно и что возможно. Я хочу создать ситуацию, чтобы наши молодые Королевы и Маски не боялись.

– У Маска деньги есть, поэтому ему можно.

– Деньги, как говорят в математике, это необходимое, но не достаточное условие. Еще должно быть стремление, чтобы глаза горели. У молодежи это есть. Если поставить перед ними амбициозные задачи, в решении которых они будут участвовать на равных и даже передовых позициях, будет эффект. Наша задача – организовать эту работу.

– Когда можно ожидать Российскую орбитальную станцию?

– В этом году мы закончим эскизный проект, который определит основное назначение, облик, технико-экономические и финансовые параметры этого проекта, этапность реализации. Первый модуль – научно-энергетический – должен появиться в 2027 году, мы уже начали его делать.

МКС – великое достижение, но сегодня эквивалент отдачи от станции для нас значительно ниже, чем затраты на ее эксплуатацию. К тому же никто из инженеров не может сказать, когда закончится жизненный цикл станции. Американцы рассчитывают эксплуатировать МКС и после 2030 года – катать туда туристов.

Но нам надо иметь альтернативу и формировать нашу станцию начиная с 2027 года. Какой она будет, еще обсуждается. Целесообразность создания станции обусловлена, в первую очередь, грамотной, системной и очень востребованной научной программой. Цель – получать новые знания, а не просто отправлять туда космонавтов.

Одна из проблем, которую я для себя отметил в "Роскосмосе", кроме финансовых и организационных, имеющихся в любой крупной организации, – это отсутствие вменяемой, понятной всем стратегии развития отрасли. Это я почувствовал очень остро. Если цели меняются в процессе работы, то это дезориентирует коллективы, теряется смысловая нагрузка. Всем должно быть ясно, куда идем и чем занимаемся конкретно сейчас.

Выработка научно-технической политики по всем направлениям – от строения спутников до пилотируемой космонавтики – то, чем мы занимаемся с момента моего прихода в "Роскосмос". Председатель научно-технического совета "Роскосмоса" Юрий Николаевич Коптев говорит: "Ты только смотри, как тот Моисей, 40 лет по пустыне их не води". Ладно, 40 лет не будем, нельзя процесс затягивать. Думаю, в ближайший квартал закончим.

– Юрий Иванович, часто информационная повестка, связанная с "Роскосмосом", особенно с его недавним прошлым, носит немного уголовный характер. У сторонних читателей может возникнуть впечатление, что "Роскосмос" и его предприятия – это места, где воруют командами. На ваш взгляд, чем была обусловлена такая небывалая концентрация подобного рода дел на предприятиях "Роскосмоса", и созданы ли сейчас все предпосылки, чтобы этого не повторилось?

– Фоновая история вокруг "Роскосмоса" действительно непростая. Вы, наверное, заметили, что всплеск уголовных дел начался с 2018 года. Это объясняется и тем, как была выстроена работа службы внутреннего аудита корпорации. К моему приходу в "Роскосмос" это структурное подразделение провело более 120 проверок, и основными показателями качества своей работы считало не столько профилактику правонарушений, сколько количество заведенных уголовных дел. Акты пачками передавались в надзорные и правоохранительные органы – без должной технико-экономической и правовой экспертизы. Сколько их было передано, мы до конца не знаем. Сейчас совместно с силовыми органами актуализируем данные, составляем единый реестр уголовных дел.

В моем понимании, внутренний аудит нужен, чтобы иметь независимый взгляд на финансовое состояние предприятий, заниматься превентивным контролем, предлагать правильные правовые инструменты по расходованию средств, помогать коллегам и направлять их. Иными словами – заниматься профилактикой нарушений. В условиях, по сути, санкционной войны против России, это крайне важно для отрасли. А наказывать – это уже хлеб других государственных органов. В нынешнем виде аудиторская служба в корпорации работает на реализацию тех целей, о которых я вам только что рассказал. В том числе, и благодаря кадровым изменениям.

Что касается уголовного дела с гендиректором НПО имени Лавочкина Владимиром Колмыковым. Дело также инициировано по проверке департамента внутреннего аудита "Роскомоса". Суд вынес решение, но официальная позиция "Роскосмоса" – не секрет, и мы ее уже озвучивали. У меня на столе лежит справка: позиции следствия, суда и корпорации. Нанесен ли ущерб в плане передачи технической документации и разовой оплаты за это? Нет. Есть заключение от ФСТЭК России. Эксперты по вопросам интеллектуального права нарушений тоже не увидели. Совет директоров сделку не оспорил. Тем не менее, вынесен обвинительный приговор. Что нам остается? Пройти этот путь до конца – разумеется, в рамках правового поля. Будем подавать апелляцию, рассчитываем на изменение приговора. Считаю, это мой долг как руководителя и просто по-человечески.

Хочу подчеркнуть: мы, "Роскосмос", крайне заинтересованы в раскрытии любых коррупционных схем. Кстати, сейчас очень активно работаем с коллегами из Генпрокуратуры и передаем много материалов по серьезным нарушениям. Но повторю то, что уже заявлял: для нас крайне важна объективность и непредвзятость. Люди, которые руководят предприятиями, несут колоссальную материальную и моральную ответственность. И они не должны жить в страхе, что завтра их прямо из кабинета заберут в камеру, не понимая за что, и никто не встанет на их защиту. Так из отрасли утекут все компетентные кадры, и никто не захочет прийти на освободившееся место. К слову сказать, в защиту Колмыкова и Солнцева готовы подписаться более тысячи сотрудников отрасли.

– Каким вам видится экспортная выручка "Роскосмоса" после завершения контрактов на поставки ракетных двигателей в США? Насколько возможно здесь взаимодействие с Индией и Китаем? Заместят ли они американцев?

– Мне очень жаль потери этих контрактов. Я остаюсь при мнении, что космос должен быть вне политики. Это – общечеловеческое достояние, и его освоение – право всех граждан Земли. Мы прекратили поставку двигателей РД-180, но чего бы не продолжать поставлять двигатели РД-181, учитывая гражданское назначение ракеты-носителя Antares. Европейцы вдогонку отказались от совместного с нами проекта ExoMars. Я чуть не до слез расстроился, не знал, что делать. Готовность к пуску – сентябрь прошлого года, потрачено 20 миллиардов рублей, совместный с европейцами проект – псу под хвост.

Я не делаю шагов, которые рушат это хрупкое сотрудничество. Те же американцы на МКС в нештатной ситуации с кораблем "Союз МС-22" ведут себя порядочно, по-людски. Хоть и дают понять, что прежние времена прошли: "Можно было с вами строить лунную программу, были такие планы, теперь не будем".

Пытаемся заместить выпадающую экспортную выручку с другими странами. В первую очередь, это Китай. Я так скажу, к сожалению, нам уже есть, чему у них поучиться. Но и у нас есть компетенции, которые их интересуют. У нас неплохие связи с Ираном. Мы запустили для них спутник в августе прошлого года. Есть перспектива по небольшому тиражу таких спутников. Есть планы с Анголой, Алжиром, Вьетнамом и арабским миром. Конечно, нужны новые направления.

Сейчас всех беспокоит космический мусор, все заинтересованы в создании надежной системы его обнаружения. Ведь объем космических группировок будет расти, проблема будет только усугубляться. И вот вам живой пример – маленький метеоритик прилетел в наш корабль на МКС. Сами знаете в какую проблему это вылилось….

Такие направления есть, конечно, мы будем работать со всеми, кто захочет. Но сейчас уже другой мир. Нельзя приехать в другую страну и сказать: давайте мы вашего космонавта за деньги запустим, и все. Они ставят вопрос по-другому: мы хотим сами развиваться, осваивать новые технологии, ждут, что мы их им передадим.

– А по межпланетной станции "Луна-25" все-таки есть уверенность, что в этом году мы ее запустим?

– Полная. Пусковое окно – июль-август. Как говорится, рад бы и завтра, но баллистика такая. Все технические вопросы пройдены, лазерный дальномер, который концерн "Вега" делал, доработан. Все риски устранили, идет плановая подготовка к запуску. Дальше реализацию лунной программы будем продолжать автоматическими станциями "Луна-26", "Луна-27" и "Луна-28". Они позволят определить возможное место развертывания будущей лунной станции, которую мы собираемся вместе с Китаем строить. Это дорогостоящие проекты. Будем детально обсуждать роль и место России в совместной программе, чтобы достойно быть представленными, а не просто страной, которая поделится наработанными компетенциями.

– По ситуации с небольшим метеоритом, который навел такой шорох… Получается, что у корабля нет противометеоритной защиты?

– Представляете, какой ущерб может нанести "песчинка" размером 1 миллиметр, летящая со скоростью 7 км/с? Манипулятором посмотрели характер самого отверстия, размер, кромку. И очень однозначные выводы были сделаны, они подтверждены американцами. Мы от них ничего не скрываем, экипаж-то общий.

– Когда и на основании каких факторов будет приниматься решение о продлении экспедиции на МКС?

– Все решения уже приняты. На поврежденном "Союзе МС-22" спускать экипаж нельзя. Сейчас температура внутри корабля держится от 20 до 30 градусов, страшного ничего нет. Но кто знает, как могут пойти события, если на нем будет приземляться экипаж? Здесь человеческие жизни на весах.

Экипаж – Сергей Прокопьев, Дмитрий Петелин и Фрэнк Рубио – должен был вернуться на Землю в марте, теперь вернется в сентябре на "Союзе МС-23", который прибудет на станцию 22 февраля. То есть у нас идет сдвижка программы на полгода вправо.

– Запланированный ранее полет космонавта Белоруссии состоится?

– Сдвинется ровно на эти полгода.

Россия > Образование, наука. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324437 Юрий Борисов

Юрий Борисов: Россия должна производить к 2025 году 250 спутников ежегодно

Роскосмос в этом году установил новый рекорд: с октября 2018 года госкорпорация выполнила 100 безаварийных пусков космических ракет подряд. В истории современной России такой показатель достигнут впервые. Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов провел встречу в медиагруппе «Россия сегодня» с главными редакторами российских СМИ, на которой рассказал об успехах и проблемах отечественной ракетно-космической отрасли. По ее итогам он дал интервью РИА Новости, в котором сообщил, какие цели стоят перед корпорацией, сможет ли Россия перейти к конвейерному производству спутников, когда появится альтернатива МКС — Российская орбитальная станция, и каким будет сотрудничество с Китаем по лунной программе.

— Юрий Иванович, в конце прошлого года вы заявили о необходимости коренной перестройки отрасли и внедрении индустриальной модели производства спутников. Существует ли такая технологическая возможность поставить производство спутников на поток? Есть ли на это деньги?

— У нас нет другого выхода. С тем количеством спутников, которое у нас сейчас на орбите, мы не можем в полной мере обеспечить страну космическими услугами — связью, навигацией, дистанционным зондированием Земли, прогнозом погоды и так далее. Скажем так, мы «проспали» переход на индустриальную модель производства спутников. Исторически мы всегда больше внимания уделяли пилотируемой космонавтике. До сих пор тратим на нее 35% средств, в то время как Европа и США — 16-18%. Внешний мир более рациональный в этом плане. Они делали больший упор, в том числе финансовый, на создание спутниковых группировок.

К тому же мы строили, в основном, тяжелые спутники, которые запускались на высокие орбиты, где достаточно серьезные требования к элементной базе (использование класса space) и срокам активного существования. Дорогой спутник должен отработать свое. А из-за высоких орбит бывает определенная задержка в предоставлении услуг, например, связи.

Другие страны снижали орбиты и наращивали количество спутников в группировке, упрощая требования к ним и делая их более дешевыми. Надежность предоставления услуги стала определяться надежностью не одного аппарата, а всей спутниковой группировки, которая может содержать несколько сотен, иногда тысяч спутников. И выход из строя одного, пяти, десяти уже не критичен. Это принципиально другой подход. Но для этого нужно изменить производственную модель – выпускать спутники серийно, пополнять группировку.

Соответственно, это уже другая экономика — во всем мире перешли к разработке спутников под заданную стоимость. По факту это потребовало смены всей индустриальной модели, как в других отраслях. Одно дело — собирать автомобиль в кружке «Умелые руки» в одном экземпляре, другое — поставить его на конвейер. То есть это вопросы стандартизации, унификации, сокращения типажа используемой элементной базы, без которых на серийное производство не выйти.

Мы к этой модели практически не были готовы. У нас все предприятия исторически разрабатывали спутники со своей кооперацией, со своими подходами. Наверно, это было правильно, чтобы обеспечивать конкурентное преимущество в условиях искусственной конкуренции в Советском Союзе. У нас есть несколько центров по созданию спутников. Основной из них, который создал две трети всех спутников, — это ИСС имени Решетнева со своей кооперацией. Они сделали навигационные спутники системы ГЛОНАСС, спутники связи и цифрового телевидения. Наукой, как правило, занималось НПО имени Лавочкина, метеоспутниками — ВНИИЭМ, спутниками дистанционного зондирования Земли — РКЦ «Прогресс».

И каждый имел свои подходы, платформы, кооперацию и технические решения. Спутник от спутника отличается, тиражирование в такой ситуации невозможно. Плюс сроки у стапельной сборки длительные. Как она происходит? Вот платформа, на нее начинают монтировать оборудование, монтируют, монтируют, дошли до определенного момента, что-то вышло из строя. Все демонтируют, отсылают на завод-изготовитель, ждут, когда придет обратно. В среднем, срок производства спутника 15-18 месяцев. При таком подходе о серийном производстве говорить нельзя. Это совершенно другая индустрия. Логистика поставок комплектующих, технологический процесс — все совершенно по-другому.

Задумывались ли об этом? Конечно. И до меня задумывались, потому что жизнь заставила, когда Европа с Америкой ввели санкции. Они нас с распростертыми объятиями в 1990-е годы приняли в свой клуб, обеспечили доступ к широкой номенклатуре элементной базы. Мы перестали развивать свое производство, а они потом стали закручивать гайки. Хорошо, что мы это поняли немного раньше, чем случилась специальная военная операция. Стали задумываться о сокращении номенклатуры элементной базы. Одно дело импортозамещать номенклатуру в 30 тысяч номиналов, другое — в тысячу. Раньше каждый инженер мог выбирать в интернете, что ему наиболее приемлемо для своей схемы.

Я выяснил, что все предприятия Роскосмоса теоретически могут выпускать 42 спутника в год. А по факту из-за ограничений финансирования и срывов сроков выпускают 15-17.

— Сколько спутников выпускают США и Китай?

— Производственные мощности Соединенных Штатов по темпам того же самого SpaceX — где-то под тысячу спутников в год. У китайцев мне известно о четырех заводах суммарной мощностью примерно 450 в год. А у нас 42. Если нам ничего не менять, то к 2030 году мы выйдем на космическую группировку где-то 360 спутников. Вроде, много по сравнению с сегодняшними 190. Но тогда с сегодняшних 3,5% от объема космических услуг на мировом рынке мы упадем до 0,5%. Индия, которая сегодня серьезно отстает от России, обгонит нас по количеству спутников в пять раз, не говоря об Америке, Европе и Китае. Чтобы оставаться в рынке, минимальная орбитальная группировка России, по мнению наших специалистов, к 2030 году должна быть 1000-1200. И чтобы вытянуть такие темпы надо сегодня кратно наращивать производство. Где-то на рубеже 2025 года выйти на 250 спутников в год, а к 2030-му — на спутник в день.

Предстоит серьезная работа. Холдинг «Российские космические системы» должен разработать канонический ряд аппаратуры. Любой спутник состоит из универсальной платформы со служебной аппаратурой, которая отвечает за вывод спутника в заданную точку, его ориентацию, раскрытие солнечных батарей, обеспечение работоспособности, сбор и передачу на Землю телеметрии. То есть, любой спутник на 60-70% унифицирован, сверх того — только полезная нагрузка, в зависимости от той или иной космической группировки. РКС должен научиться в нужном количестве выпускать эту аппаратуру. Основным производственным активом станет Ярославский радиозавод, который мы будем переоснащать. И будем выстраивать два центра серийного производства спутников: в ИСС имени Решетнева (телекоммуникационное направление) и, наверное, в НПО имени Лавочкина (направление дистанционного зондирования Земли и научный космос). Принцип простой — максимальная унификация, чтобы обеспечить серийность. Стоит ли это денег? Да.

— Какое количество дополнительных средств на это понадобится?

— Знаете, я за много лет работы накопил достаточно жизненного и профессионального опыта, чтобы не рассчитывать на какие-то серьезные дополнительные бюджетные вливания. Конечно, можно прийти и сказать, что нужно вот столько денег. Но мне скажут, «финансовое положение тяжелое». И будут правы.

Мы давно обсуждали, еще когда я был в Белом доме, вариант привлечения внебюджетных средств за счет выпуска ценных бумаг — длинных облигаций Роскосмоса на 50 миллиардов рублей. Население может их купить, если будет гарантированная доходность. С президентом это обсуждал. Прорабатываем с Минфином и Центробанком возможность их выпуска.

— Недавно подписано соглашение с восемью частными компаниями об инвестициях в космические проекты. Как это поможет, и что из этого выйдет?

— Пока сложно дать точный прогноз. Мы учитываем мировой опыт, но при этом и нормативная база, и финансовая культура у нас с Америкой, Европой и Азией разные. Что из этого получится, посмотрим на практике.

Сегодня необходимость в космических данных и услугах в России такая, что чем больше спутников построим, тем лучше, и не важно, будут ли это предприятия в контуре Роскосмоса или нет. Мы провозгласили для частников политику открытых дверей. Мы готовы не только запускать их аппараты в космос, но и предоставлять им технологическую и испытательную базу для спутников. Например, вакуумные и безэховые камеры — очень не дешевое оборудование. Мы рады появлению в нашей стране высокотехнологичных компаний, которые говорят нам: мы можем построить спутники. У них есть амбиции на то, что Роскосмос сможет со временем делегировать им создание отдельных орбитальных группировок. Время покажет, но я смотрю на этот процесс с оптимизмом.

— Вы заявили о создании молодежных конструкторских бюро и особых условиях их работы. Как это поможет отрасли?

— Отрасль остро нуждается в изменениях изнутри, и делать ставку здесь нужно на молодежь. На данный момент работаем с вузами, создаем онлайн-платформу для стартапов, расширяем возможности для молодых сотрудников на предприятиях. Но в перспективе мы хотим создать отдельные молодежные коллективы, поставить перед ними амбициозные цели и предоставить особые условия. Освободить их от бюрократических процедур, дать возможность отойти от устоявшейся нормативной базы, как-то простимулировать. Будут работать по нескольким перспективным направлениям — спутникостроение, создание перспективной ракеты-носителя на замену «Союзу-2» и, возможно, космическое приборостроение.

Вспомните Сергея Павловича Королева, который и сам в молодости шел наперекор правилам и условиям, конструировал и запускал ракеты. Позднее делал ставку на молодых и талантливых ребят. Или пример того же Илона Маска: ему в NASA говорят, что возможно, что невозможно, а что делать нельзя. А он идет наперекор запретам и прогнозам и доказывает на практике, что можно и что возможно. Я хочу создать ситуацию, чтобы наши молодые Королевы и Маски не боялись.

— У Маска деньги есть, поэтому ему можно.

— Деньги, как говорят в математике, это необходимое, но не достаточное условие. Еще должно быть стремление, чтобы глаза горели. У молодежи это есть. Если поставить перед ними амбициозные задачи, в решении которых они будут участвовать на равных и даже передовых позициях, будет эффект. Наша задача — организовать эту работу.

— Когда можно ожидать Российскую орбитальную станцию?

— В этом году мы закончим эскизный проект, который определит основное назначение, облик, технико-экономические и финансовые параметры этого проекта, этапность реализации. Первый модуль — научно-энергетический — должен появиться в 2027 году, мы уже начали его делать.

МКС — великое достижение, но сегодня эквивалент отдачи от станции для нас значительно ниже, чем затраты на ее эксплуатацию. К тому же никто из инженеров не может сказать, когда закончится жизненный цикл станции. Американцы рассчитывают эксплуатировать МКС и после 2030 года — катать туда туристов.

Но нам надо иметь альтернативу и формировать нашу станцию начиная с 2027 года. Какой она будет, еще обсуждается. Целесообразность создания станции обусловлена, в первую очередь, грамотной, системной и очень востребованной научной программой. Цель — получать новые знания, а не просто отправлять туда космонавтов.

Одна из проблем, которую я для себя отметил в Роскосмосе, кроме финансовых и организационных, имеющихся в любой крупной организации, — это отсутствие вменяемой, понятной всем стратегии развития отрасли. Это я почувствовал очень остро. Если цели меняются в процессе работы, то это дезориентирует коллективы, теряется смысловая нагрузка. Всем должно быть ясно, куда идем и чем занимаемся конкретно сейчас.

Выработка научно-технической политики по всем направлениям — от строения спутников до пилотируемой космонавтики — то, чем мы занимаемся с момента моего прихода в Роскосмосе. Председатель научно-технического совета Роскосмоса Юрий Николаевич Коптев говорит: «Ты только смотри, как тот Моисей, 40 лет по пустыне их не води». Ладно, 40 лет не будем, нельзя процесс затягивать. Думаю, в ближайший квартал закончим.

— Юрий Иванович, часто информационная повестка, связанная с Роскосмосом, особенно с его недавним прошлым, носит немного уголовный характер. У сторонних читателей может возникнуть впечатление, что Роскосмос и его предприятия — это места, где воруют командами. На ваш взгляд, чем была обусловлена такая небывалая концентрация подобного рода дел на предприятиях Роскосмоса, и созданы ли сейчас все предпосылки, чтобы этого не повторилось?

— Фоновая история вокруг Роскосмоса действительно непростая. Вы, наверное, заметили, что всплеск уголовных дел начался с 2018 года. Это объясняется и тем, как была выстроена работа службы внутреннего аудита корпорации. К моему приходу в Роскосмос это структурное подразделение провело более 120 проверок, и основными показателями качества своей работы считало не столько профилактику правонарушений, сколько количество заведенных уголовных дел. Акты пачками передавались в надзорные и правоохранительные органы — без должной технико-экономической и правовой экспертизы. Сколько их было передано, мы до конца не знаем. Сейчас совместно с силовыми органами актуализируем данные, составляем единый реестр уголовных дел.

В моем понимании, внутренний аудит нужен, чтобы иметь независимый взгляд на финансовое состояние предприятий, заниматься превентивным контролем, предлагать правильные правовые инструменты по расходованию средств, помогать коллегам и направлять их. Иными словами — заниматься профилактикой нарушений. В условиях, по сути, санкционной войны против России, это крайне важно для отрасли. А наказывать — это уже хлеб других государственных органов. В нынешнем виде аудиторская служба в корпорации работает на реализацию тех целей, о которых я вам только что рассказал. В том числе, и благодаря кадровым изменениям.

Что касается уголовного дела с гендиректором НПО имени Лавочкина Владимиром Колмыковым. Дело также инициировано по проверке департамента внутреннего аудита Роскосмоса. Суд вынес решение, но официальная позиция Роскосмоса — не секрет, и мы ее уже озвучивали. У меня на столе лежит справка: позиции следствия, суда и корпорации. Нанесен ли ущерб в плане передачи технической документации и разовой оплаты за это? Нет. Есть заключение от ФСТЭК России. Эксперты по вопросам интеллектуального права нарушений тоже не увидели. Совет директоров сделку не оспорил. Тем не менее, вынесен обвинительный приговор. Что нам остается? Пройти этот путь до конца — разумеется, в рамках правового поля. Будем подавать апелляцию, рассчитываем на изменение приговора. Считаю, это мой долг как руководителя и просто по-человечески.

Хочу подчеркнуть: мы, Роскосмос, крайне заинтересованы в раскрытии любых коррупционных схем. Кстати, сейчас очень активно работаем с коллегами из Генпрокуратуры и передаем много материалов по серьезным нарушениям. Но повторю то, что уже заявлял: для нас крайне важна объективность и непредвзятость. Люди, которые руководят предприятиями, несут колоссальную материальную и моральную ответственность. И они не должны жить в страхе, что завтра их прямо из кабинета заберут в камеру, не понимая за что, и никто не встанет на их защиту. Так из отрасли утекут все компетентные кадры, и никто не захочет прийти на освободившееся место. К слову сказать, в защиту Колмыкова и Солнцева готовы подписаться более тысячи сотрудников отрасли.

— Каким вам видится экспортная выручка Роскосмоса после завершения контрактов на поставки ракетных двигателей в США? Насколько возможно здесь взаимодействие с Индией и Китаем? Заместят ли они американцев?

— Мне очень жаль потери этих контрактов. Я остаюсь при мнении, что космос должен быть вне политики. Это — общечеловеческое достояние, и его освоение — право всех граждан Земли. Мы прекратили поставку двигателей РД-180, но чего бы не продолжать поставлять двигатели РД-181, учитывая гражданское назначение ракеты-носителя Antares. Европейцы вдогонку отказались от совместного с нами проекта ExoMars. Я чуть не до слез расстроился, не знал, что делать. Готовность к пуску — сентябрь прошлого года, потрачено 20 миллиардов рублей, совместный с европейцами проект — псу под хвост.

Я не делаю шагов, которые рушат это хрупкое сотрудничество. Те же американцы на МКС в нештатной ситуации с кораблем «Союз МС-22» ведут себя порядочно, по-людски. Хоть и дают понять, что прежние времена прошли: «Можно было с вами строить лунную программу, были такие планы, теперь не будем».

Пытаемся заместить выпадающую экспортную выручку с другими странами. В первую очередь, это Китай. Я так скажу, к сожалению, нам уже есть, чему у них поучиться. Но и у нас есть компетенции, которые их интересуют. У нас неплохие связи с Ираном. Мы запустили для них спутник в августе прошлого года. Есть перспектива по небольшому тиражу таких спутников. Есть планы с Анголой, Алжиром, Вьетнамом и арабским миром. Конечно, нужны новые направления.

Сейчас всех беспокоит космический мусор, все заинтересованы в создании надежной системы его обнаружения. Ведь объем космических группировок будет расти, проблема будет только усугубляться. И вот вам живой пример — маленький метеоритик прилетел в наш корабль на МКС. Сами знаете в какую проблему это вылилось….

Такие направления есть, конечно, мы будем работать со всеми, кто захочет. Но сейчас уже другой мир. Нельзя приехать в другую страну и сказать: давайте мы вашего космонавта за деньги запустим, и все. Они ставят вопрос по-другому: мы хотим сами развиваться, осваивать новые технологии, ждут, что мы им передадим.

— А по межпланетной станции «Луна-25» все-таки есть уверенность, что в этом году мы ее запустим?

— Полная. Пусковое окно — июль-август. Как говорится, рад бы и завтра, но баллистика такая. Все технические вопросы пройдены, лазерный дальномер, который концерн «Вега» делал, доработан. Все риски устранили, идет плановая подготовка к запуску. Дальше реализацию лунной программы будем продолжать автоматическими станциями «Луна-26», «Луна-27» и «Луна-28». Они позволят определить возможное место развертывания будущей лунной станции, которую мы собираемся вместе с Китаем строить. Это дорогостоящие проекты. Будем детально обсуждать роль и место России в совместной программе, чтобы достойно быть представленными, а не просто страной, которая поделится наработанными компетенциями.

— По ситуации с небольшим метеоритом, который навел такой шорох… Получается, что у корабля нет противометеоритной защиты?

— Представляете, какой ущерб может нанести «песчинка» размером 1 миллиметр, летящая со скоростью 7 км/с? Манипулятором посмотрели характер самого отверстия, размер, кромку. И очень однозначные выводы были сделаны, они подтверждены американцами. Мы от них ничего не скрываем, экипаж-то общий.

— Когда и на основании каких факторов будет приниматься решение о продлении экспедиции на МКС?

— Все решения уже приняты. На поврежденном «Союзе МС-22» спускать экипаж нельзя. Сейчас температура внутри корабля держится от 20 до 30 градусов, страшного ничего нет. Но кто знает, как могут пойти события, если на нем будет приземляться экипаж? Здесь человеческие жизни на весах.

Экипаж — Сергей Прокопьев, Дмитрий Петелин и Фрэнк Рубио — должен был вернуться на Землю в марте, теперь вернется в сентябре на «Союзе МС-23», который прибудет на станцию 22 февраля. То есть у нас идет сдвижка программы на полгода вправо.

— Запланированный ранее полет космонавта Белоруссии состоится?

— Сдвинется ровно на эти полгода.

Россия > СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 10 февраля 2023 > № 4315895 Юрий Борисов

Будем искать новую модель или ходить по граблям? Андрей Бриль — о перспективах экономики

Главный экономический итог 2022 г. для страны и народа — потеря $300 млрд резервов, — считает вице-президент РГУД. Почему важно его осмыслить и как сделать Россию всемирной фабрикой — на DK.RU.

За $300 млрд можно было бы проложить высокоскоростную магистраль Москва — Пекин, построить 6 тыс. индустриальных парков, возвести 300 млн кв. м социального жилья или выдать «длинные» кредиты на инвестпроекты под 1% годовых.

Этих денег жаль, однако, по мнению председателя совета директоров «Корин Холдинга», вице-президента российской Гильдии управляющих и девелоперов (РГУД) Андрея Бриля, потеря золотовалютных резервов должна стимулировать не к поиску виноватых, а к дискуссии о новой экономической модели страны:

— В ноябре 2022 г. я принял участие в конференции «Российские регионы в фокусе перемен». Она проводится ежегодно, и меня приглашают выступить в рамках дискуссии с представителями бизнеса. Как правило, дискуссия посвящена выживанию в новых условиях, работе в кризис. В этот раз обсуждались санкции, параллельный импорт, новая индустриализация и решения, которые мы находим, чтобы справиться с текущей ситуацией.

На конференции в 2021 г. обсуждались проблемы, связанные с коронавирусом, и мы пытались мягко объяснить, что пандемия не затрагивает никаких фундаментальных экономических процессов, что пройдет немного времени, и о ней никто не вспомнит. Тогда над нами не то что бы смеялись, но акцентировали внимание на озабоченности этими вопросами во всем мире. Спустя полтора года кто-то вспоминает про коронавирус? Нет, и не исключено, что текущую ситуацию и главное — содержание нынешнего кризиса — лет через пять, а то и года через три тоже никто не вспомнит. Я понимаю, что говорю страшную негуманную вещь, однако…

Вместо вопросов, которые стояли в повестке этой конференции и в целом позиционируются сегодня как ключевые, на мой взгляд, надо обсуждать вещи фундаментальные. Например, главный экономический итог 2022 г. для России, ее экономики и для нас как народа.

Американцы забирают у нас европейский рынок нефти и газа, но это внешний результат. Главный внутренний результат состоит в том, что Россия потеряла, по разным подсчетам, от трехсот миллиардов до триллиона долларов.

Триллион долларов — цифра, которую называли в ток-шоу Владимира Соловьева. Возможно, она реальная, возможно, ее можно объяснить экзальтированностью ведущего и спикеров этой программы. В любом случае необходим обоснованный расчет. Что касается оценки потерь в $300-350 млрд, в отношении этих данных есть полный консенсус — это золотовалютные резервы России, которые заморожены на Западе и которые страна потеряла.

В отношении этих денег выяснились удивительные вещи. Во-первых, они копились на так называемый «черный день», на случай серьезного кризиса. Кризис наступил, и мы увидели, что та технология, тот формат, те виды активов, в которых резервы создавались, как и выбор места их хранения, не позволяют ими воспользоваться. Во-вторых, оказалось, что в ситуации кризиса, «черного дня» эти средства вообще не нужны.

Сегодня их нет, и что? Потребительский рынок более-менее в порядке, инфляция под контролем, платежеспособный спрос драматически не обвалился, платежный баланс страны — приличный, бюджет сверстан. Правительство справляется со всем происходящим без этих денег. То есть их можно было не копить.

В разных аудиториях я не раз спрашивал: что же такое $300 млрд? И слышал в ответ: «Это много денег». Но деньги — не просто записи виртуальных банковских файлов, это эквивалент чему-то. И важно понимать, эти $300 млрд — эквивалент чему.

Что такое $300 млрд

Я навскидку могу предложить минимум четыре варианта расходования $300 млрд.

Первый: Строительство высокоскоростной магистрали Москва — Пекин. Только представьте: царь построил Транссиб, коммунисты — БАМ, а мы могли бы построить высокоскоростную магистраль Москва — Пекин.

И это не все. В рамках этой же суммы, в плюс к магистрали, можно решить задачу, сформулированную Сергеем Шойгу: стране необходимы пять новых городов в Сибири и на Дальнем Востоке, которые станут центрами освоения этих территорий.

Но и это еще не все. Прибавьте к этому новую космическую спутниковую группировку, которой России, ее войскам, метеослужбе, телекому и целому ряду отраслей промышленности очень не хватает.

Второй вариант: сегодня часто говорят об импортозамещении, необходимости новый реиндустриализации страны. Разговор правильный, постановка задачи верна, но во многих аудиториях я слышал, что ее нельзя решить без государственных денег, а у государства их нет. Однако у нас были $300 млрд, позволяющие создать порядка 6 тыс. новых промышленных зон и индустриальных парков со всей инженерной, энергетической, транспортной, социальной и производственной инфраструктурой. Расчет простой: на строительство хорошего большого индустриального парка требуется порядка 3 млрд руб.

Сейчас в России около 300 индустриальных парков и промышленных зон. На одной такой площадке можно разместить от 20 до 30 новых предприятий. Берем по нижней границе — и получаем на 6 тыс. площадках 120 тыс. новых заводов. Сейчас их в стране порядка 30 тыс.

Третий вариант: на $300 млрд можно построить 300 млн кв. м арендного и социального жилья, в которое вы можете свободно поселиться и платить 10 тыс. руб. в месяц за проживание в трехкомнатной квартире. В эту сумму включены коммунальные платежи, расходы на управление и амортизацию недвижимости. Такой фонд позволил бы решить «жилищный вопрос» примерно 15 миллионам наших соотечественников.

И четвертый: $300 млрд — это 20 трлн руб., которые можно выдать в кредит желающим инвестировать на 15 лет, под 1% годовых и без дополнительных залогов, кроме самого инвестиционного проекта. Такое кредитование обеспечит стране экономический рост в 5–10% в год на интервале 10–20 лет.

Вот что такое $300 млрд. Причем любой из этих вариантов мог бы быть реализован к 2022 г.…

Будем перекладывать грабли, лежавшие ручкой на Запад, ручкой на Восток?

Почему главный экономический итог 2022 г. не обсуждается в первую очередь научным экономическим сообществом? Почему из него не делаются выводы и мы не слышим никаких внятных рекомендаций от ученых нашему правительству? Наверное, оно нуждается в экспертном мнении.

Я считаю осмысление этого итога крайне важным, поскольку он связан с выбором экономической модели страны. Останется ли она «двухконтурной»: продаем нефть и газ на Запад, получаем доллары и евро, передаем их в ЦБ и Минфин и отправляем на Запад для участия в финансовых спекуляциях в виде золотовалютных резервов? Или что-то поменяется и мы получим один из перечисленных выше вариантов или еще какой-то?

Об этом надо говорить не для того, чтобы ответить на вопрос: кто виноват? В принципе, право на ошибку имеют все, и в предыдущий период накапливание золотовалютных резервов не казалось ошибочным. Мы все ими гордились.

Поэтому не надо винить правительство или кого-то еще, но надо задать себе ряд вопросов. Например, чем юань лучше доллара? Мы хотим сохранить экономическую модель и просто перенаправить потоки нефти и газа с Запада на Восток, получать юани вместо долларов и евро, копить их, складывать в резервы? Не выглядит ли это перекладыванием граблей, лежавших ручкой на Запад, ручкой на Восток? Эта конструкция очень надежная, и, если мы будем ходить по граблям дальше, то получим схожий результат.

Какой должна быть экономическая модель следующего периода? — вот вопрос к нашему научному сообществу в связи с главным итогом 2022 г.

Как сделать Россию всемирной фабрикой

Второй важный экономический итог 2022 г. заключается в том, что Россия проиграла США войну за европейский рынок нефти и газа — самый крупный и самый высокомаржинальной в мире. Это, безусловно, плохо.

Но, во-первых, даже 2022 год показал, что мы в состоянии перенаправить экспортные потоки энергоносителей на другие рынки, и ничего катастрофического, по крайней мере пока, не произошло. Однако это повод задуматься, нужно ли нам продолжать с непоколебимым упорством поставлять сырые нефть, газ и продукты их первичной переработки экономическим, производственным и политическим конкурентам. Или стоит поставлять их дозированно, а приоритетом сделать снижение стоимости энергоносителей в стране. Чтобы в России цены на них были в разы или хотя бы на десятки процентов ниже, чем в других странах, конкурирующих с нами за инвестиции и развитие промышленности и территорий.

Сегодня европейская промышленность, в первую очередь немецкая, уходит в Америку, где стоимость электроэнергии, нефти и газа в четыре раза ниже, чем «дома». Международному инвестору все равно, где находится завод, — он считает экономику. Если мы значительно снизим стоимость электроэнергии, с точки зрения инвестирования наш рынок станет интереснее американского, как и любого другого.

Я на 100% уверен, что международные инвесторы, которые рыскают по миру в поисках территорий, на которых можно создавать производства высококонкурентной, высокомаржинальной продукции, придут к нам. И никакие санкции американцев, западноевропейцев или марсиан не смогут победить этот неубиваемый экономический аргумент.

Это важный вопрос, имеющий отношение к будущей экономической модели страны. Понятно, что он затрагивает экономические интересы определенного круга людей и в России, и за рубежом, но, если страна хочет развиваться, уклониться от ответа на него не удастся. И наши уважаемые ученые должны поставить этот вопрос, продемонстрировать варианты и все объяснить. Если же они продолжат уклоняться, придется искать других ученых.

Интервью: Сергей Дружинин. Текст: Виктория Говорковская

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > dk.ru, 10 февраля 2023 > № 4313651 Андрей Бриль

«Риском становится фактор времени». Сергей Зырянов — о кризисе-2023 и адаптации к санкциям

«Повышенная неопределенность перспектив экономики, затягивание выстраивания процесса поставок и сложности с финансовыми транзакциями могут вылиться в постепенное углубление экономического спада».

«Социально-экономическая динамика России в условиях фрагментации мировой экономики» — на эту тему в челябинском филиале РАНХиГС прошел круглый стол, приуроченный ко Дню российской науки. Обзор прогнозов ведущих отечественных и мировых экспертов и собственное видение того, что будет происходить с экономикой России и мира в только начавшемся, но уже неспокойно-насыщенном 2023 г., представил в своем докладе Сергей Зырянов, профессор, доктор политических наук, главный редактор журнала «Социум и власть»:

«В экономике это означает «борьбу всех против всех»

— Несмотря на все происходящие события, риски развития российской экономики все еще тесно связаны с процессами, происходящими во всем мире. Хотя в России, конечно, есть определенная специфика. Прогнозов о том, что нас ждет в 2023 г., очень много, все они делались буквально накануне; особо интересным представляется то, что говорит Андрей Белоусов, первый заместитель председателя Правительства РФ.

Перечисляя риски, в первую очередь он сказал о «нарастающем протекционизме мировой торговли и блокировке правил, которые были связаны с ВТО». Что это значит? Еще со времен Генерального соглашения по торговле и тарифам, предшественника Всемирной торговой организации, его участники достигли негласного договора, что в экономических отношениях не следует применять аргумент о «национальной безопасности». Потому что если страны начнут им руководствоваться, то система не сможет функционировать и распадется.

В конце января этого года глава ВТО Нгози Оконджо-Ивеала заявила, что организация «уважает право США определять собственные интересы национальной безопасности». Таким образом, договоренность была практически снята, хотя в документах это никак не фиксировалось.

И это создает риск того, что все страны начнут выстраивать свою экономическую политику, исходя из своего собственного понимания «обеспечения национальных интересов». В экономике это означает борьбу всех против всех.

Проблема это не новая. Еще в прошлом десятилетии возник конфликт США и КНР — Штаты пожаловались в ВТО, что Китай активно задействует государство для серьезной поддержки своего производства. Сейчас же есть вероятность, что подобных сценариев будет становиться все больше, а их влияние — глобальнее.

Второй обозначенный Белоусовым риск — большой «долговой навес», который никуда не делся после кризиса 2009 г. и сейчас блокирует инструменты проведения инфляции — повышение процентных ставок и ужесточение монетарной политики. Мировой долг, по подсчетам МВФ, составляет сейчас $88 трлн долларов, в то время как совокупный мировой ВВП — чуть больше $100 трлн. А, например, Институт международных финансов (Вашингтон, США), дают оценку мирового долга даже в $300 трлн — три общемировых ВВП!. Эта нагрузка прежде всего грозит кризисом в финансовой сфере.

Еще один риск связан с ростом цен, который наблюдается с конца 2020 г. По данным Международного валютного фонда, мировая инфляция в 2022 г. составила 8,3% при среднем допандемийном показателе 3,5%, который считался стабильным и нормальным. В 2023 г. прогноз по мировой инфляции — 6,6%, в 2024-м — 4,3%.

Инфляция, напомню, это один из ключевых показателей, по которым фиксируется кризис. Прогнозы говорят о том, что кризис идет на спад, но как это будет происходить, пока не очень понятно.

Также Андрей Белоусов говорит о том, что движение на мировых рынках приобретает хаотический и неопределенный характер, из-за чего инвесторы теряют ориентиры. Об этом говорит большой разброс инфляции в разных странах мира. Есть страны с очень высокой инфляцией — Зимбабве, Ливан, Шри-Ланка, Венесуэла, в этот же список попали Иран и Турция: цифры там в разбросе от 50% до 250%. С другой стороны, есть целая группа стран, где инфляция очень низкая, 1-2%. Причем, совсем необязательно это государства с развитой экономикой: Боливия, Центрально-Африканская Республика, Оман, Макао.

«Мы стали свидетелями возвращения старых рисков»

— Свою оценку рискам 2023 г. дают и за океаном. Журнал The Economist выделил несколько проблемных точек. Это уже упомянутая высокая мировая инфляция, которая может перерасти в массовые социальные волнения, ужесточение денежно-кредитной политики стран мира, результатом чего станет глобальная рецессия.

Миру угрожает усиление кибервойны, а ухудшение отношений между Китаем и Западом приведет к полному разделению мировой экономики.

Особенно, если учитывать, что промышленное производство сместилось в Китай, и на КНР приходится почти четверть всей добавленной стоимости в промышленности (на США, к примеру, 13%, на ЕС — 16%). Поэтому есть вероятность, что Китай выберет путь проведения независимой экономической политики, обеспечивающей собственную национальную безопасность.

Другие факторы ухудшения ситуации — холодная зима, которая может спровоцировать энергетический кризис в Европе, обострение конфликта Китая и Тайваня. Новый, более агрессивный штамм коронавируса грозит возвращением мировой экономики в стадию рецессии, к тому же в Китае все еще ведется «политика нулевой толерантности» к коронавирусу, чье негативное влияние на мировую экономическую активность очевидно.

Скачки цен на сырьевые товары и голод могут быть вызваны продолжающейся военной операцией России на Украине; кроме того, как отмечает The Economist, она может перерасти в глобальный конфликт с вероятностью применения ядерного оружия.

Аналитики, которые в прошлом году работали на Всемирном экономическом форуме в Давосе, говорят о том, что мы стали свидетелями возвращения старых рисков: инфляция и «кризис стоимости жизни», отток капитала с развивающихся рынков и его переток в развитые страны, широкомасштабные социальные волнения, геополитическая конфронтация с «торговыми войнами». И в 2023 г. мировая экономика столкнется с сочетанием традиционных и принципиально новых рисков: неприемлемый уровень долга, «эра низкого роста», низкий уровень глобальных инвестиций и деглобализация.

После десятилетий прогресса мир ждет спад человеческого развития — это может привести множество стран, в том числе Россию, к «экономике вчерашнего дня».

Быстро и неограниченно будут развиваться технологии двойного назначения — гражданского и военного. Последствия изменений климата также будут оказывать растущее давление на мировую экономику.

«Долгая адаптация приведет к дестабилизации экономики»

— Для российской экономики факторы риска обозначил Евразийский банк развития. Главным аналитики видят нефтяное эмбарго Евросоюза, которое будет стоить Российской Федерации 1,5-2% ВВП в 2023 г. Несмотря на то, что отечественная экономика продолжает адаптироваться к новым условиям функционирования, этот процесс может затянуться.

Риском становится фактор времени, долгая адаптация приведет к дестабилизации и разбалансировке экономики со всеми вытекающими последствиями.

Производственно-логистические цепочки с высокой вероятностью останутся в 2023 г. нарушенными. В том числе так будет из-за осложнения расчетов и получения финансовых услуг, что будет ограничивать внутренний спрос. Вместе с повышенной неопределенностью перспектив экономики затягивание выстраивания процесса поставок и сложности с финансовыми транзакциями могут выразиться в постепенном углублении экономического спада в 2023 г. и стагнации в дальнейшем неблагоприятном сценарии. МВФ прогнозировал на 2023 г. спад российского ВВП на 2,2%, теперь же они ждут роста, впрочем, небольшого — +0,3%.

Кроме того, на российскую экономику будет влиять ситуация на мировом рынке. В базовом сценарии, после роста на 2,4% в текущем году, рост глобального ВВП замедлится до 1,5% в 2023-м. Такая неглубокая рецессия мировой экономики может начаться уже сейчас или в начале следующего года. Для экономики стран ЕАЭС, включая Россию, это будет означать временное снижение экспортных доходов. Не исключается реализация неблагоприятного сценария затяжной рецессии мировой экономики. Он может материализоваться при условии сохранения экстремально высокой инфляции и агрессивной реакции со стороны денежно-кредитной политики центральных банков иностранных государств.

«Тотальным становится дефицит рабочих рук»

— В целом для России можно говорить о трех базовых рисках, которые будут существенно влиять на динамику социального, экономического и политического развития, если не удастся их отрегулировать. Первый — это специальная военная операция и все, что с ней связано. Особенно сложно будет, если успехи в достижении целей СВО обернутся разбалансировкой финансов и производства.

Второй базовый риск для России — убыль ее населения. В 2021 г. она превысила 1 млн человек, в 2022-м составила 555 тыс. человек. Оснований, что эта динамика изменится в лучшую сторону и убыль перейдет в прирост, пока не видно — тенденция будет продолжаться.

Тотальным становится дефицит рабочих рук. Кадровый голод уже стал главной трудностью российских предприятий, отодвинув на второй план даже недостаточный платежеспособный спрос потребителей.

Третий риск носит чисто экономический характер — это нарастание дисбаланса во всех сферах экономики, чему надо всячески препятствовать, чтобы не допустить их разрушения. К примеру, сейчас из-за ограничений в получении предприятиями необходимых технологий и запчастей снижается возможность роста экспортных поставок российской продукции.

Наиболее развитые российские предприятия из ориентированного на экспорт сегмента экономики попали под западные санкции. Большинство из них может прекратить выполнять функцию экспортера. А значит, развитие экономики может осуществляться либо за счет переориентации на рынки Азиатско-тихоокеанского региона, либо за счет развития потребительского спроса внутри России. То, что это произойдет быстро и неотвратимо — в нынешней ситуации представить довольно трудно.

Россия. Весь мир. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Образование, наука > dk.ru, 10 февраля 2023 > № 4313650 Сергей Зырянов

«Прайм». Замглавы ФТС анонсировал запуск пунктов пропуска с КНР в Приморье – комментарий Владимира Ивина

Замглавы ФТС Ивин: пункты пропуска с КНР в Приморье запустят после реконструкции в 2023 году.

Первый этап запуска пунктов пропуска с КНР «Краскино» и «Марково» в Приморье после реконструкции запланирован на 2023 год, сообщил журналистам во Владивостоке замруководителя ФТС России Владимир Ивин.

«Посетили пункт пропуска «Марково», «Пограничный», до этого - «Краскино». И по заверению строителей, которые реально показали, что там работа действительно ведется, на этот год запланирован уже первый этап запуска пункта пропуска «Краскино» на новой территории и «Марково». На следующий год ожидаем запуска «Пограничного» и «Каникурган», - сказал Ивин.

Он также отметил строительство ЖДПП «Забайкальск», который был недавно введен, и «Кяхта», который после реконструкции также сдан в эксплуатацию.

«Ожидаем уже окончательный ввод в эксплуатацию «Нижнеленинского» - новый железнодорожный пункт пропуска с КНР, пока на экспортном направлении. Но будем ожидать, что не затянется строительство и импортного направления в этой части тоже», - отметил Ивин.

По его словам, также ожидается, что «Каникурган» заработает на свою полную мощность с учетом строительства запланированного пункта пропуска, который обеспечит пропуск грузового и пассажирского сообщения в полном объеме.

Ивин добавил, что модернизация пунктов пропуска на Дальнем Востоке находится на контроле профильных ведомств и правительства РФ. На уровне первого вице-премьера РФ Андрея Белоусова организован механизм контроля за исполнением планов по этому вопросу.

Оригинал публикации: https://1prime.ru/transport/20230209/839743226.html 

Китай. ДФО > Таможня > customs.gov.ru, 10 февраля 2023 > № 4304794 Владимир Ивин

Крах американской мечты

На планете становится всё больше государств, выступающих против диктата США.

Президент Джо Байден, выступая на прошлой неделе в Калифорнии, ничтоже сумняшеся, заявил: «Мы (Америка) опять вернулись и опять правим миром». В этом, оказывается, сокровенная мечта правящих кругов США – управлять миром и помыкать другими государствами, как они это делали после Второй мировой войны. Однако всё больше стран отказываются от подобных «услуг», они не хотят жить под американским диктатом и выбирают путь независимого развития. Это теме и посвящено интервью, которое дал «Красной звезде» известный политолог Сергей Михеев, телерадиоведущий, председатель благотворительного фонда.

– Сергей Александрович, недавно президент Венесуэлы Николас Мадуро, которого США так упорно пытались свергнуть, выступил с предложением создать антиамериканскую коалицию государств. Что вы скажете по этому поводу?

– США давно считали и считают Латинскую Америку своим «задним двором». Там они по своему усмотрению снимали и назначали президентов, глав правительств, устраивали перевороты, военные вторжения. Последняя попытка была предпринята в 2020 году в Венесуэле, когда они попытались посадить в президентское кресло своего ставленника Хуана Гуайдо. С 5 января 2020 года по 5 января 2023 года он даже возглавлял непризнанное большинством стран временное правительство Венесуэлы, под контролем которого находились здания дипломатических миссий в Америке. США признали его главой государства, а правительство законного президента Мадуро пытались задушить санкциями, но планы провалились.

Венесуэла выстояла, в том числе благодаря поддержке России, а американский ставленник вынужден был снять с себя, так называемые, президентские полномочия, которыми его никто не наделял.

Для народа Венесуэлы это был хороший опыт противостояния гегемону. Не удивительно, что её президент после этого вступил с таким заявлением. «Настаёт новое время, особое время для того, чтобы объединить усилия и пути Латинской Америки и Карибского бассейна, чтобы приблизиться к созданию мощного блока политических сил, экономической мощи, которая будет разговаривать с миром», – сказал он при этом.

– Пример Венесуэлы ещё раз показывает, что США стремительно теряют власть над миром…

– В самих США, однако, не хотят этого признавать, Тот же Байден в последнее время старается излучать оптимизм на сходках своей партии «ослов». И, тем не менее, США действительно продолжают терять своё влияние в мире, поскольку оно изначально основано на подавлении других государств, выкачивании их ресурсов. Если коротко, то их политика на мировой арене сводится к формуле: кто не с нами, тот против нас.

Но она не устраивает всё больше стран. Это видно не только по подъёму антиамериканских настроений в Латинской Америке, Африке, на других континентах, но и у нас, что называется, под боком. Всю эту «свару» на Украине, например, США затеяли потому, что земля начала уходить у них там из-под ног. Вложить 5 миллиардов долларов в подготовку майдана, внедрить своих людей в правительство, военные структуры, спецслужбы Украины и получить взамен только проблемы – такого результата они не ожидали.

Но развязывая украинский конфликт, они стремились не только ослабить нашу страну, выступающую против гегемонии США, но и удержать под своим влиянием Европу, которая начала дрейфовать в экономическом отношении в сторону России и Китая.

– Для Америки это было бы страшным сном – союз России и Европы…

– Такое наше движение навстречу друг другу наблюдалось несколько лет. Для Европы очень важны были наши ресурсы, для нас – европейские технологии. «Северный поток» стал главным символом этого времени, который гегемону и его сателлитам надо было разрушить, во что бы то ни стало. Повторюсь: если бы мы и европейцы договорились о, более-менее, мирном сосуществовании, то американцам тут делать было бы нечего. Поэтому консолидация Европы по лекалам Вашингтона и выстраивание её под себя для США оказалась задачей не менее важной, чем вожделённый распад России.

И сегодня США так подчинили под себя Европу, что ещё год назад невозможно было представить. Но остальной мир не желает подчиняться американцам и пытается выстраивать собственную независимую политику. Правда, как долго ещё протянут Штаты в своей деградации – большой вопрос. Это может растянуться на десятилетия…

– А то, что предлагает Мадуро, имеет перспективу или так и останется добрым пожеланием?

– По словам Мадуро, для построения многополярного и многоцентричного мира нужен единый латиноамериканский и карибский блок. Именно он мог бы стать «новым полюсом силы» совместно с Китаем и Россией. В какой-то мере эти страны уже начали выстраивать такие отношения. Так, Бразилия и Аргентина недавно выступили за создание своей собственной валюты, которая будет называться «сур». И это серьёзная заявка на экономическую независимость этих стран. Это удар под дых Америке.

Но это надо рассматривать ещё и через призму мирового ослабления долларовой экономики. США намеренно много лет предоставляли долларовый пакет преференций многим странам, чтобы держать их под своим колпаком. Использовали это как орудие давления на руководство этих государств и добивались своего не мытьем, так катанием.

Однако в последние годы эта «палочка-выручалочка» перестала работать. Мы видим объективный процесс падения власти доллара во всём мире. Тут можно вспомнить и инфляцию, и невероятный размер государственного долга США, который составляет уже свыше 30 триллионов долларов, и отказ в расчётах от доллара как мировой валюты… Одним словом, процесс укрепления других валют будет только нарастать. В конце концов, это позволит создать новую «кровеносную систему» мировой экономики с иммунитетом от долларовой зависимости и западного санкционного давления.

Что же касается Латинской Америки, то не сомневаюсь, что с разной степенью своей вовлечённости в борьбу против США в предложенный Мадуро альянс могут войти все её страны. Прежде всего Аргентина, Бразилия и Колумбия. Естественно, не останутся в стороне Куба, Никарагуа и Боливия и другие государства региона.

– Не только в Латинской Америке, но и на Африканском континенте всё громче слышны заявления о необходимости построения многополярного мира…

– В принципе это объяснимо. Ведь в Африке с колониальных времен очень сильны антиамериканские и антиевропейские настроения. И сегодня многие африканские страны стремятся развивать отношения с Россией и Китаем. Подчеркну тот факт, что за прошедший практически год после начала российской специальной военной операции ни одна из африканских стран не присоединилась к американским санкциям. Это тем более удивительно, что даже беднейшим африканским государствам блеск американского золота уже не застит глаза.

Недавняя поездка министра иностранных дел России Сергея Лаврова на Африканский континент продемонстрировала растущее сотрудничество его государств с нашей страной в сфере политики и экономики, а также обороны и безопасности. Особое внимание в этом плане вызывает договорённость о проведении Россией, Китаем и Южной Африкой совместных военно-морских учений в период с 17 по 27 февраля.

Как заявила министр иностранных дел ЮАР Наледи Пандор, проведение таких операций с «друзьями» является частью «естественного курса наших отношений», подвергнув критике тезис о том, что только определённые страны могут быть приемлемыми партнёрами для ЮАР. Нет также сомнений, что второй саммит Россия-Африка, запланированный на июль 2023 года, поможет перевести сотрудничество со странами континента на качественно новый уровень, что совпадает с желанием самих африканских стран, внесёт свой вклад в продвижении человечества к новому миропорядку, построенному на принципах справедливости и равноправия.

– Есть ещё две организации, которые стоят на позициях неприятия американского диктата. Это – ШОС и БРИКС. Так, о желании вступить в тот же БРИКС недавно заявили 13 государств. Среди претендентов две африканские страны – Алжир и Египет, а также Иран, Бахрейн, Саудовская Аравия и ОАЭ.

– Это хорошо, что к БРИКС стремятся присоединиться новые государства. Как известно, эта международная организация была создана в 2006 году и призвана поддерживать взаимовыгодное сотрудничество между странами с активно развивающейся экономикой. И то, что в обозримом будущем ряд других государств также могут вступить в БРИКС, говорит о том, что этот небольшой союз стремительно трансформируется в мощную партнёрскую коалицию.

Тому способствует и тот факт, что государства, входящие в БРИКС, активно работают в этом направлении. Так, Россия и Китай возглавляют борьбу за построение многополярного мира. Индия, несмотря на серьёзное давление со стороны США, считает, что настало время децентрализации власти и роли региональных игроков, которые станут частью глобального управления. ЮАР и Бразилия задают тон в этом направлении на своих континентах.

В этом же плане действует и Шанхайская организация сотрудничества. За время своего существования она продемонстрировала мощную жизненную силу и ведёт активную деятельность на международной арене с ещё более уверенной и открытой позицией, привлекая всё больше и больше стран, желающих присоединиться к организации или активно участвовать в её делах. Уже в ближайшей перспективе она увеличит число государств-участников до десяти и продолжит работу над дальнейшим расширением.

Наша задача – объединить и наполнить БРИКС и ШОС новыми экономическими проектами, соглашениями, сделать их ещё более привлекательными и успешными.

– А что в этом плане можете сказать о Содружестве Независимых Государств, которое существует уже более 30 лет?

– СНГ сыграло структурообразующую роль на постсоветском пространстве, став и до сих пор оставаясь центральной региональной организацией. Можно сказать, что именно участие в заключённых в её рамках международных договорах не дало государствам окончательно «разлететься» под действием центробежных сил и объединяет большой регион Евразии в единую подсистему международных отношений.

Среди стран СНГ есть, конечно, определённые разногласия, но организация по-прежнему играет важную роль поддержания контактов между государствами и отдельными ведомствами. Содружество является универсальной площадкой для диалога и сотрудничества входящих в него стран и скорее всего сохранит её и в будущем.

Если Россия достойно пройдёт через нынешние серьёзные вызовы, то Содружество только окрепнет. По крайней мере, постсоветские республики продолжают смотреть на Москву с надеждой – она им всё равно ближе, чем богатые, но чужие Вашингтон, Париж или Лондон.

Олег Фаличев, «Красная звезда»

США. Венесуэла. Евросоюз. Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > redstar.ru, 10 февраля 2023 > № 4303499 Сергей Михеев

Утилизация золы уноса: комплексные решения проблемы отходов угольной энергетики по индийским рецептам

Зола уноса (или летучая зола) — результат сжигания каменных и бурых углей. Исследования доказали, что это ценный продукт; он с успехом используется во многих отраслях, включая малоэтажное жилищное и дорожное строительство. Однако, несмотря на очевидную пользу и признание российским сообществом того, что золошлаковые отходы (ЗШО) можно применять в значительно больших масштабах, их утилизация в целом остается по стране недостаточной. Почему так, и что можно сделать, «Стройгазете» рассказал директор Союза стройиндустрии Свердловской области, почетный строитель России Владимир ЛЕВЧЕНКО.

Владимир Николаевич, в течение многих лет вы руководили компанией «Теплит», перерабатывающей в интересах строительства золу уноса с Рефтинской ГРЭС. Какова ваша оценка ситуации с утилизацией ЗШО в стране?

Выражу солидарность с мнением аналитиков, опубликованным в вашей статье «Насильно шлак не будешь» («СГ» №2 за этот год), что к 2030 году накопленный объем ЗШО угольной энергетики в России может превысить 2 млрд тонн, причем ряд полигонов заполнен почти под завязку, а отходы пылят и «омертвляют» огромные территории. Приведу цитату из данного материала: «Угольная энергетика России ежегодно генерирует примерно 22 млн тонн ЗШО. Площадь, занимаемая хранилищами этих отходов, исчисляется десятками тысяч гектаров. Уровень утилизации ЗШО в Европе достигает 90%, в Китае и Индии — 67% и 55% соответственно». Что касается нашей страны, то в ней, по разным оценкам, утилизируется лишь 9-15% ЗШО. Похожая статистика и по переработке золы уноса.

В чем причина явного отставания?

Трудности — в недостаточном развитии соответствующих технологий и их внедрении в практику, в изменении предвзятого отношения и обеспечении на всех уровнях понимания, что это требующие системного подхода вопросы государственного порядка, которые следует рассматривать с непредвзятых научных позиций. Нужно разрабатывать стандарты, сертификации… И тогда мы сможем осилить утвержденную распоряжением правительства РФ №1523-р от 9 июня 2020 года «Энергетическую стратегию РФ до 2035 года», где зафиксирован целевой показатель утилизации ЗШО, который должен быть достигнут к окончанию планового периода: не менее 50% от общего объема годового образования.

По роду своей деятельности вы активно пропагандировали соответствующий опыт зарубежных коллег. Кого сегодня можно приводить в пример?

Ставшую недавно страной №1 по населению в мире Индию, в которой уголь — при ограниченных возможностях использования других источников энергии — останется основным топливом для ТЭЦ. При запасе угля в стране в почти 300 млрд тонн текущий годовой объем образования ЗШО составляет около 200 млн тонн. По прогнозу, к 2031-2032 годам выход летучей золы возрастет до 1 млрд. В связи с этим правительство Индии еще в 1994 году создало «Миссию по проблеме золы уноса». Под эгидой Миссии разработаны национальные стандарты, нормы и правила, методические указания для признания обществом устойчивости и принципиальной полезности золы уноса. Были определены области использования ЗШО, включая производство стройматериалов, дорожное строительство и насыпи.

И каковы результаты?

ЗШО в Индии — один из важных ресурсов нового тысячелетия; рассматривается как приемлемый экологически полезный ресурс, а не обуза. В организациях, занимающихся НИОКР, сформированы группы, работающие исключительно над проблемами золы уноса.

Индийский опыт, знания и технологии, касающиеся ЗШО, получили международное признание?

Да, еще в 2011-м в Москве в присутствии президента РФ Дмитрия Медведева и премьер-министра Индии Манмохана Сингха был подписан Протокол о намерениях между странами по вопросам использования и безопасного менеджмента золы уноса. В Сибирском федеральном округе в целях содействия развитию и применению технологий утилизации ЗШО, в том числе импорта технологий из Индии, прошли и двусторонние переговоры для реализации механизма по типу индийской «Миссии по проблеме летучей золы». Но дело, к сожалению, с тех пор движется медленно…

Куда бы вы направили вектор работы по массовому использованию золы уноса?

Вижу два направления переработки ЗШО: первое — организация масштабного выпуска стеновых блоков из автоклавного газобетона и широкой номенклатуры сухих строительных смесей на основе золы уноса с использованием современных методов производства. Второе — возведение из этих материалов доступного, энергоэффективного, экологичного жилья. Это поможет реализовать стратегический план массового жилищного строительства, отвечающего современным требованиям уюта и комфорта. Причем использовать такие стройматериалы надо здесь и, конечно же, уже сейчас…

Авторы: Владимир ЧЕРНОВ

Номер публикации: №05 10.02.2023

Россия. УФО > Недвижимость, строительство. Нефть, газ, уголь. Химпром > stroygaz.ru, 10 февраля 2023 > № 4292859 Владимир Левченко

Совещание по развитию лесопромышленного комплекса

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам развития лесопромышленного комплекса.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

С подачи некоторых наших коллег мы сейчас с группой товарищей находимся здесь, в Архангельской области, на одном из предприятий, и неслучайно, потому что Архангельская область – это один из традиционных и, можно сказать, ведущих центров отечественной лесной промышленности.

Кстати говоря, я не жалею, что приехал сюда. Я бывал и раньше на предприятиях подобного рода и в нашей стране, и за рубежом – должен сказать, что получил удовольствие, познакомившись с работой этого предприятия. Сто с лишним гектаров, самое современное предприятие – думаю, что даст фору своим конкурентам в любой стране мира, которая занимается этим видом деятельности.

Вместе с руководителями компаний и профильных ведомств рассмотрим сегодня положение дел в этом секторе экономики – в лесопереработке и в лесной промышленности в целом.

Отмечу, что мы с вами регулярно к этой теме обращаемся. Так, в 2020 году был принят ряд важнейших решений по развитию лесопромышленного комплекса, включая меры по повышению степени переработки древесины, по контролю за использованием лесных богатств по всей технологической цепочке, а также по совершенствованию лесоустройства и лесного надзора. Сегодня обязательно рассмотрим, как реализуются эти и другие наши решения. И конечно, с учётом текущей ситуации предлагаю обсудить, что сделано для стимулирования внутреннего спроса на продукцию лесопромышленного комплекса.

Отмечу, что на долю России приходится пятая часть мировых запасов древесины. Это огромное естественное преимущество нашей страны и с точки зрения экологии, и с позиции индустриального развития. Вопрос в том, насколько рачительно мы распоряжаемся этим ресурсом.

Так, для справки, напомню: запасы древесины в России составляют 82 миллиарда кубометров, в Бразилии – 126 миллиардов, в США – 47, в Канаде – 30 и в Китае – 14 с небольшим.

Фактические объёмы заготовки в нашей стране существенно ниже расчётной лесосеки, а вклад лесного комплекса в ВВП России составляет относительно небольшую величину – около одного процента (если быть точным, 0,99).

Очевидно, что при современном подходе отрасль имеет резервы, хороший потенциал для долгосрочного роста.

Вместе с тем в прошлом году отечественные лесопромышленники столкнулись с серьёзными вызовами. Ухудшилась в целом мировая конъюнктура рынка деревообработки – это, пожалуй, самая главная причина. Да и, как мы знаем, европейский рынок закрылся для наших компаний. В итоге всё это привело к снижению производства в отрасли.

Необходимо, безусловно, поддержать наши деревообрабатывающие предприятия и специалистов, занятых в этой сфере, компании, которые уже инвестировали и продолжают вкладывать средства в глубокую переработку леса, в том числе в Северо-Западном федеральном округе. Безусловно, нужно помочь бизнесу выстроить эффективные логистические потоки, чтобы наладить связи с новыми, предсказуемыми заказчиками и партнёрами. Рассчитываю сегодня услышать предложения на этот счёт.

При этом мы должны безусловно выдержать стратегический вектор развития лесопромышленного комплекса, а это, напомню, наращивание спроса внутри страны, увеличение собственных перерабатывающих мощностей и выпуск качественной продукции с высокой добавленной стоимостью, включая деревянные дома, мебель, бумагу и так далее. Владимир Фёдорович [Буторин] отчасти об этом сегодня говорил, когда показывал мне это предприятие.

Кроме того, нужно расширить использование – как это делается здесь – биотоплива в жилищно-коммунальной сфере.

Что касается домостроения, то здесь нужно более активно развивать ипотечные инструменты. Хорошие перспективы для деревянных домов есть в расселении аварийного жилья, – тоже мы сегодня об этом говорили, – в создании ФАПов и других социальных объектов. Полагаю, сегодня тоже поговорим об этом поподробнее.

Конечно, ключевой вопрос – это наличие современных технологий и оборудования для переработки леса. К сожалению, здесь пока сохраняется высокая зависимость от зарубежных партнёров. Я прекрасно понимаю, да и все мы понимаем, что задача непростая, но, безусловно, эту зависимость нужно преодолевать.

Прошу в ходе докладов сделать особый акцент на развитии собственной технологической базы деревообработки, что уже сделано и планируется сделать для увеличения выпуска отечественного оборудования и комплектующих, – об этом тоже просил бы доложить, – а также для продвижения профильных исследований на этот счёт.

В том числе это важно для модернизации нашей целлюлозно-бумажной промышленности. Здесь надо увеличить глубину переработки, осваивать новые виды продукции для различных отраслей экономики.

Вот то, что хотел бы сказать в начале. Давайте начнём. Слово Виктории Валериевне Абрамченко. Пожалуйста.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вы уже сказали, что сегодняшнее совещание посвящено одной из важнейших отраслей нашей страны – развитию лесного комплекса. Это и лесное хозяйство, за которое отвечает Министерство природных ресурсов [и экологии], и лесная промышленность, за которую отвечает Министерство промышленности и торговли.

Отправной точкой для системных изменений в части декриминализации отрасли, безусловно, является историческое решение о запрете вывоза из России круглого леса хвойных и ценных лиственных пород. Это решение, как и многие другие системные меры по развитию и декриминализации отрасли, принимались Вами, Владимир Владимирович, на совещании в сентябре 2020 года.

Доложу об исполнении поручений.

Первое. Запрет на вывоз круглого леса хвойных и ценных лиственных пород действует с 1 января 2022 года. Федеральная таможенная служба надёжно обеспечивает контроль за исполнением данного решения. Докладываю, что ни один кубометр такой древесины не был экспортирован из страны, за исключением согласованных объёмов для стран ЕАЭС.

Дополнительно в целях стимулирования глубокой переработки древесины с июня 2021 года были приняты решения о введении экспортных таможенных пошлин на грубо обработанные пиломатериалы. В этом году продлили действие таких пошлин ещё на три года.

Для контроля за оборотом древесины Рослесхоз наделён дополнительными полномочиями. Раньше такого вида надзора вообще не существовало. В результате с июля 2021 года возбуждено более 18 тысяч дел об административных правонарушениях.

Второе. Принят ряд системных мер для повышения прозрачности отрасли и борьбы с нелегальной заготовкой древесины. До недавнего времени никто не контролировал движение древесины от делянки до производства и вывоза её за пределы страны. Эту проблему мы решаем через цифровизацию отрасли. На первом этапе модернизировали отраслевую информационную систему ЛесЕГАИС, на втором, к 2025 году, будет создана новая информационная система лесного комплекса и сформирован единый цифровой лесной реестр.

По вашему поручению с 2022 года в ЛесЕГАИС формируются электронные сопроводительные документы, необходимые на каждом этапе движения древесины. Если в системе нет подтверждения легальности происхождения партии древесины, то её реализация и перемещение невозможны.

На сегодняшний день сформировано более 7,5 миллиона электронных сопроводительных документов. За полтора года в системе зарегистрировано более 480 тысяч складов и более 50 тысяч производств. До внедрения этих сервисов было неизвестно, сколько таких объектов в стране и где они расположены.

Усилен контроль за реализацией древесины региональными и муниципальными учреждениями. Для них введена обязанность реализации древесины с использованием биржевых механизмов. Это позволило вдвое увеличить стоимость кубического метра древесины, заготовленной при лесохозяйственных мероприятиях, снизить коррупционные риски, увеличить в 2022 году доходы таких бюджетных учреждений на 2,5 миллиарда рублей. С этого года установили требования о реализации древесины через биржу также для федеральных учреждений. В результате реализованных на сегодняшний день решений объём незаконных рубок древесины сократился в 1,6 раза по сравнению с 2020 годом.

За два года реформа лесного комплекса позволила не только существенно сократить нелегальную заготовку, но и добиться важнейшей цели – баланса сохранения и использования леса. Владимир Владимирович, впервые за 20 лет годовой показатель лесовосстановления превышает площадь вырубленных и погибших насаждений на четверть.

Продолжается работа по переводу в цифровой формат предоставляемых в лесном хозяйстве государственных услуг. На единый портал госуслуг уже выведено десять самых массовых лесных услуг, в том числе сервисы по подаче лесных деклараций и отчётов, заявлений на проведение экспертизы проектов освоения лесов и утверждение проектов лесовосстановления. С начала работы на ЕПГУ подано более 420 тысяч таких обращений.

Владимир Владимирович, недавно Вы поручили Правительству активнее внедрять механизмы искусственного интеллекта в различных отраслях экономики. Мы в лесном комплексе провели эксперимент по автоматизированной фиксации лесовозов на дорогах с использованием искусственного интеллекта. Видеокамеры в режиме реального времени определяли в потоке машин гружёные древесиной лесовозы, эти сведения сопоставлялись с данными отраслевой информационной системы на предмет наличия электронного сопроводительного документа.

Эксперимент оказался успешным. Система искусственного интеллекта в течение двух месяцев распознала 1052 транспортных средства как лесовозную технику, из них по 370 фактам транспортировки в ЛесЕГАИС не было оформлено электронных сопроводительных документов.

Если Вы нас поддержите, мы проработаем правовые, финансовые и иные аспекты этого механизма как способа привлечения к ответственности за перевозку древесины без электронного сопроводительного документа.

Третье. Для лесопромышленников в блоке лесопользования уже принят ряд мер поддержки. На два года продлены сроки действия лесных деклараций для арендаторов, в два раза сокращены сроки госэкспертизы проектов освоения лесов. До 1 марта 2025 года пролонгировано вступление в силу требований по аттестации специалистов, выполняющих работы по отводу, таксации лесосек и лесоустройству. Это позволило, по оценкам Рослесхоза, сократить затраты бизнеса до пяти миллиардов рублей. До 2025 года перенесены сроки вступления в силу норм по обязательному оснащению транспорта, работающего в лесу, системой ГЛОНАСС, увеличен срок выполнения обязательств по компенсационному лесовосстановлению с одного года до трёх лет, сокращён объём использования посадочного материала с закрытой корневой системой при лесовосстановлении до 20 процентов. По оценкам отраслевого ведомства, затраты бизнеса на воспроизводство лесов таким образом сократились на пять миллиардов рублей.

Приняты важные поправки в Лесной кодекс в части предоставления лесных участков для заготовки древесины предприятиям, имеющим мощности по её переработке. Это позволит обеспечить предприятия леспрома лесосырьевой базой в приоритетном порядке и исключить саму возможность существования такого понятия, как «лесные рантье».

Дополнительно прошу рассмотреть возможность введения ещё одной меры поддержки. Считаю целесообразным дать предприятиям леспрома в текущем году отсрочку от уплаты арендных платежей за лесные участки при сохранении занятости.

Владимир Владимирович, работа по декриминализации, развитию и цифровизации лесного комплекса будет продолжена во взаимодействии с регионами, отраслевым бизнесом и научным сообществом. Мои коллеги сегодня доложат о мерах поддержки со стороны Минпрома, по поиску новых рынков сбыта и стимулированию внутреннего потребления.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое, Виктория Валериевна.

Пожалуйста, Денис Валентинович.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Невзирая на объективное снижение показателей в леспроме, у нас стоит задача – продолжить системное развитие отрасли и создать дополнительные условия для возобновления роста не позднее 2024 года.

Для этого мы сосредоточились на трёх основных направлениях, о которых Вы уже упомянули. Это дальнейшее углубление переработки древесины, освоение новых экспортных рынков и расширение спроса внутри страны. Чтобы ответить на эти вызовы, в отрасли продолжается реализация приоритетных проектов. В прошлом году были введены новые мощности по выпуску бумаги, гофрокартона, клеёного бруса, сырья для производства ламината и пищевой упаковки. Также мы пока в небольших объёмах начали делать распушённую целлюлозу, которая является сырьём для предметов гигиены, и возобновляем производство целлюлозы специального назначения в интересах оборонно-промышленного комплекса.

В стадии реализации сейчас ещё свыше 30 крупных проектов. По некоторым из них ввиду внесения изменений в проектную документацию корректируются сроки. Но, главное, инвесторы от своих планов не отказываются. В частности, в июне планируется запуск целлюлозно-картонного комбината в Иркутской области. В этот масштабный инвестиционный проект вложено порядка 90 миллиардов рублей. Его открытие увеличит выпуск картона в стране на 600 тысяч тонн в год.

Такие капиталоёмкие проекты мы в прошлом году поддержали на 9 миллиардов рублей, например через займы Фонда развития промышленности, механизмы КППК [корпоративных программ повышения конкурентоспособности], и сейчас подключаем новый инструмент кластерной инвестиционной платформы, о котором я докладывал Вам в конце прошлого года, чтобы простимулировать освоение маржинальных товарных групп, в том числе востребованных на новых экспортных направлениях.

Предприятия отрасли уже переключают поставки на дружественные страны. Чтобы помочь перестроить маршруты, в прошлом году вместе с Российским экспортным центром мы просубсидировали транспортные расходы леспрома на 8 миллиардов рублей, что позволило увеличить отгрузки обработанной древесины в Северную Африку, Ближний Восток, Среднюю и Юго-Восточную Азию. Это касается в первую очередь пиломатериалов, полимера, бумаги, картона, целлюлозы и другой номенклатуры, которая была востребована. Здесь нам тоже помогло Ваше решение увеличить на нужды промышленности количество контейнерных поездов в восточном направлении.

Но, чтобы до конца сдемпфировать потери от экспортных ограничений, нужно задействовать все возможности внутреннего спроса.

Как Вы уже отметили, у нас избыток мощностей на сегодняшний день по пеллетам, которые создавались преимущественно на Северо-Западе под европейские рынки. Но мы проработали с Минстроем возможность перевода муниципальных котельных на этот экологичный вид топлива. Необходимое оборудование у нас производится. Мы видим потенциал по как минимум 60 котельным на ближайшее время.

Очень ёмкий сегмент для роста потребления древесины – это строительство жилых и социальных объектов, включая их меблировку. Ввод деревянных домов на сегодня растёт, но пока это преимущественно частные дома, возводимые хозяйственным способом.

Вы давали, Владимир Владимирович, поручение по развитию именно индустриального домостроения. Леспром готов обеспечить домокомплекты для многоэтажек, школ, детских садов, ФАПов, почтовых отделений. Типовые проекты уже разработаны и находятся в открытом доступе. Для их реализации мы с Минстроем существенно продвинулись по «расшивке» сводов правил и СНиПов. Сейчас больше нет нормативных барьеров для строительства четырёхэтажных многоквартирных домов. Пилотные проекты уже реализованы, но их нужно массово тиражировать.

Чтобы простимулировать наших граждан к приобретению индустриальных домокомплектов, мы предусмотрели субсидию на компенсацию скидок от производителей. Но прежде всего масштабировать этот сегмент мы сможем там, где инициатором выступает в первую очередь государство, имею в виду стройки в рамках национальных проектов и региональных программ. Домокомплекты разной заводской готовности у нас делают порядка 16 предприятий. Консолидированный заказ позволит дозагрузить их мощности, и это даст дополнительный стимул для производства.

Владимир Владимирович, всё, о чём я сказал, это задачи сегодняшнего дня. Но главный перспективный вызов для будущего – это преодоление, как Вы сказали, технологической зависимости. Для низких и средних переделов наши машиностроители уже выпускают разные станки и линии для деревообработки. Но сложные высокопередельные проекты, особенно по целлюлозе, бумаге, картону, фанере, завязаны на технологии зарубежных лицензиаров. Это, конечно, блокирует использование отечественного оборудования.

Чтобы последовательно решать проблемы, наши крупные компании уже приобрели ключевые отраслевые институты, в частности петербургский, архангельский и сибирский гипробумы. Они занимаются профильными исследованиями и, что самое, наверное, важное, генеральным проектированием заводов ЛПК.

Чтобы обеспечить будущие проекты отечественным оборудованием, сейчас мы погружаем мероприятия по его созданию в новую редакцию федерального проекта по станкостроению. По поручению Михаила Владимировича Мишустина завершим эту работу до начала апреля.

Для создания запасных узлов и комплектующих под существующий парк оборудования мы задействовали обратный инжиниринг. Это формирует задел для бесперебойной работы действующих мощностей на протяжении всего жизненного цикла и даёт нам необходимое время для решения поставленной Вами задачи достижения технологического суверенитета в лесопромышленном комплексе.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Ирек Энварович, как простимулировать спрос на строительство домов с применением деревянных конструкций?

И.Файзуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Из 102,7 миллиона квадратных метров жилья, которое мы ввели в прошлом году, более половины – это индивидуальное жилищное строительство. За счёт собственных и привлечённых средств в прошлом году 401,5 тысячи человек построили свои дома. Несмотря на то, что только четверть домовладений строится из дерева, использование данного материала набирает спрос. По итогам прошлого года увеличение составило 31 процент по отношению к 2021-му и по количеству введённых деревянных домов.

На увеличение ввода также оказало влияние принятое Вами решение по распространению на индивидуальное жилищное строительство всех действующих льготных ипотечных программ.

Также в рамках пилотного проекта распространили льготную ипотеку на строительство домов хозяйственным способом, то есть когда человек самостоятельно строит жильё. В результате количество выданных кредитов на эти цели увеличилось в три раза – хотя, конечно, совершенно недостаточно, – и в прошлом году было выдано 32,9 тысячи таких кредитов. Всего в прошлом году на ИЖС выдали 160 тысяч кредитов на 539 миллиардов рублей. Видим, что заинтересованность в этом направлении растёт.

Для увеличения выдачи ипотеки на ИЖС мы отрабатываем совместно с «ДОМ.РФ» применение действующего надёжного и безопасного для граждан механизма по строительству многоквартирных домов аналогично счетам эскроу для строительства индивидуальных жилищных домов.

Создан цифровой сервис, который позволяет [пройти весь путь] от начала – выбора земельного участка, подбора соответствующих ипотечных кредитов и банков и вплоть до регистрации, весь этот путь уже зацифровизирован.

Важно предоставить гражданам, конечно, возможность выбора готового и доступного качественного решения. Для этого необходимо увеличить нашу совместную с Минпромторгом работу по количеству предприятий, выпускающих домокомплекты. Сегодня практически во всех федеральных округах – это 29 регионов – соответствующее производство имеется.

Кроме того, в целях поддержки жителей и развития лесопромышленного комплекса возможно поддержать наши действия совместно с Банком России и заинтересованными органами власти: инициативу по приобретению предметов мебели российского производства и за счёт средств ипотеки при покупке строящегося жилья. Такой подход позволит снизить себестоимость для конечного потребителя, и он включается в тело кредита, и повысит, конечно, спрос на отечественную продукцию.

Отдельно остановлюсь на технологии строительства с применением панелей из перекрёстно склеенной древесины – так называемых CLT-панелей. Эта технология сегодня позволяет возводить дома высотой в девять этажей.

Сейчас мы завершаем 14 НИОКРов на обеспечение механической, сейсмической и пожарной безопасности объектов из дерева. Здесь мы работаем совместно с Минпромторгом и с МЧС. Соответствующие изменения вносятся в четыре основных свода правил в области строительства зданий и сооружений из дерева. Уже реализован, как Денис Валентинович [Мантуров] сказал, пилотный проект. Построено два четырёхэтажных жилых дома в Вологодской области в городе Сокол на 64 квартиры. Дома были возведены в очень короткие сроки. Разрешение получили в апреле, а в сентябре уже закончили основные работы. Ряд регионов, сегодня мы получили соответствующие обращения, просят поддержать строительство деревянных домов из таких панелей, в том числе по программе расселения из аварийного жилья.

В целом деревянная конструкция широко применяется в строительстве жилья, школ, детских садов, спортивных, административных, офисных зданий, ФАПов, объектов культуры и при благоустройстве территорий. Здесь мы продолжим совместную работу с Минпромторгом.

Ещё один момент, на котором хотел остановиться, – это перевод котельных на биотопливо, так называемые пеллеты. Конечно, сегодня в этом направлении есть необходимость активно проработать. При этом надо применить долгосрочные тарифы на тепловую энергию и заключить долгосрочные договоры на поставку биотоплива. В этом случае есть возможность регулировать стоимость гигакалорий для обеспечения стабильности в этом направлении. Ресурс доступный. Производств уже отмечено достаточно. Поэтому здесь мы тоже в активном режиме начнём работать. Пока пилот по применению таких котельных мы с Минпромторгом продумали.

В целом вот такая ситуация, Владимир Владимирович.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я бы хотел послушать, конечно, коллег, которые прямо в отрасли непосредственно работают.

(Обращаясь к В.Буторину.) Владимир Фёдорович.

В.Буторин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Лесопромышленный комплекс России, и особенно предприятия Северо-Запада, сегодня столкнулись с временными трудностями, я уверен, что временными, мы их обязательно преодолеем.

В связи с санкциями, введёнными недружественными странами, нам очень нужна помощь государства. Правительством России уже многое сделано для поддержания лесной отрасли, и то, что сегодня включено в перечень поручений, на мой взгляд, очень хорошо.

У меня есть две просьбы.

Первая. Согласно постановлению № 171 от 7 февраля 2023 года, размер транспортной субсидии, выделяемой на одно предприятие, составляет не более 500 миллионов рублей. Если предприятие небольшое, то оно может компенсировать до 100 процентов затрат на логистику, а для крупных предприятий, таких как Группа компаний «УЛК», размер компенсации не превышает семи процентов.

Прошу, если возможно, распределять транспортные субсидии для всех предприятий ЛПК в равном процентном соотношении, например 20, 30 или 40 процентов в зависимости от выделенных денежных средств на год, и выделять их ежеквартально.

Вторая просьба. В перечень поручений предложено: разработать механизм поддержки, начиная с 2023 года, для экспортёров продукции лесопромышленного комплекса, направленный на компенсацию части затрат по поставкам через порты Северо-Западного федерального округа и предусматривающий гарантию получения средств (субсидий) организациями.

Я считаю, что это тоже очень хорошо, потому что традиционные наши маршруты через порт Санкт-Петербург дадут возможность освободить направление, разгрузить железную дорогу на Дальний Восток, загрузить порты Санкт-Петербурга, и для нас это будет очень удобно. Но пока не понятно, какое будет выделено финансирование.

Владимир Владимирович, у меня просьба. Примерно специалисты посчитали в Минпромторге: на второе полугодие нужно 5 миллиардов и на 2023 год нужно 10 миллиардов. Я прошу Вас поддержать это решение и также ежеквартально установить периодичность выплат.

Огромное спасибо, Владимир Владимирович, Вам и Правительству за поддержку предприятий лесной отрасли.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Кто-то ещё, может быть, из коллег? Например, Бобин Владимир Николаевич, «Карелия Палп».

В.Бобин: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Я полностью поддержу Владимира Фёдоровича. Он говорит абсолютно правильные вещи. В качестве подтверждения его слов даже приведу свой пример.

У нас по порту Санкт-Петербург отгрузки по 2021 году составили 440 тысяч тонн готовой продукции, а по 2022 году – уже 155, причём половина из этих 155 тысяч тонн пришлись на первый квартал. То есть порт Санкт-Петербург действительно на сегодняшний день потерял колоссальный объём перевалки продукции, и вся эта продукция пошла на железную дорогу.

Отдельно хочу сказать огромное спасибо Министерству транспорта и Минпромторгу, потому что оказали поддержку в особенно трудный период, – это второй и третий квартал. Благодаря совместной работе наше предприятие сохранило производственную деятельность и продолжает её в полном объёме. Но при этом те меры поддержки, которые сегодня обсуждаются, крайне необходимы лесопромышленному комплексу для сохранения кооперационных цепочек и производственных процессов.

У меня всё, Владимир Владимирович.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я так понимаю, что у тех, кто работает в отрасли, примерно общий подход, [он] понятен, и просьбы тоже ясны.

Два слова, может быть, скажут руководители регионов. Например, – мы все на Северо-Западе находимся, – Владимир Викторович Уйба, Коми.

Пожалуйста.

В.Уйба: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые члены Правительства Российской Федерации! Уважаемые участники!

Владимир Владимирович, благодарю за предоставленную возможность выступить. Несколько цифр. Республика Коми – это один из ведущих лесопромышленных регионов России: 36 миллионов гектаров у нас леса, и это 85 процентов от общей площади республики. Доля предприятий лесопромышленного комплекса высока – это 25 процентов. Мы перерабатываем 90 процентов леса, перерабатываем именно до маржинальной [стадии].

Мы делаем практически всё в республике. Это и высококачественные пиломатериалы, фанера, древесно-стружечные, волокнистые плиты, целлюлоза, картонно-бумажная продукция, брикеты и пеллеты. По брикетам и пеллетам я буквально два слова скажу, но чуть позже.

Вообще санкции, безусловно, ударили по лесопромышленному комплексу. Но хочу сказать на примере республики, благодаря своевременным федеральным и республиканским мерам поддержки, Владимир Владимирович, мы удержали отрасль в рабочем состоянии, не сократили ни одно рабочее место, ни одно предприятие не закрылось. Считаю, что это, наверное, самая главная победа в 2022 году, притом что санкции, конечно, усложнили работу.

Вернусь к тому, что мы и в 2022 году, несмотря на санкции, имели приоритетные инвестиционные проекты на 5 миллиардов. И на 2023 год на 5 миллиардов также приоритетные инвестиционные проекты – инвесторы приходят. То есть это говорит о том, что в нас верят – и в Правительство России, и в правительство Республики Коми – и инвесторы вкладывают деньги. Это тоже очень важно, хороший прогноз.

По пеллетам. Мы действительно сохранили, переориентировали, до 90 процентов наши производители отправляли пеллеты и брикеты на экспорт. Что мы сделали? Мы за 2022 год переключили 58 котельных на биотопливо, а всего у нас 161 котельная. И на 2023 год поставили ещё на переключение 46 котельных. То есть итого у нас на конец 2023 года 104 котельные будут работать на биотопливе. Это как раз реальная мера поддержки, поэтому не сократилось производство по пеллетам и люди [работают].

Ещё мы совместно с нашим бизнесом, это в основном компания «Лузалес», отработали проект малоэтажного деревянного домостроения из МХМ. И я хочу сказать, что, конечно, это совершенно реальная мера исправления ситуации по аварийному жилью: быстро, качественно, из своего материала, опять же при поддержке собственного производителя. Это очень важно. На самом деле у нас остались только согласования с МЧС, и дальше мы готовы начинать домостроение из своего материала в первую очередь, повторяю, для решения аварийного жилья.

Буквально, если позволите, предложение – без денег, а по поддержке. Мы считаем, что нужно субсидировать приобретение оборудования для производства биотоплива, потому что сегодня основная проблема в производстве биотоплива и в составляющей ценообразования – это транспорт.

Поэтому на территории республики, например, нам было бы правильнее ставить небольшие производства. Расстояния огромные, дорог нет, поэтому, конечно, нужно ставить именно такие производства на месте производства пеллет, с тем чтобы минимизировать транспортные расходы.

И конечно, получая пеллеты, это же переработка отходов лесопиления, безусловно [получается] улучшение экологии.

Если бы данная программа могла реализоваться в федеральном законе «О северном завозе», тогда мы бы действительно перевели практически все свои котельные, за исключением больших городских, как в Сыктывкаре например, а так можно совершенно спокойно перевести всё на своё биотопливо.

Спасибо большое. Владимир Владимирович, доклад закончил.

В.Путин: Спасибо за Ваши предложения. Я в конце тоже скажу об этом, учтём.

По поводу перевозки продукции – одна из ключевых тем, один из ключевых вопросов. Пожалуйста, очень коротко, Савельев Виталий Геннадьевич и потом Белозёров Олег Валентинович.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

У Минтранса сейчас нет «узких» мест в перевозке. Сейчас выступающий Бобин Владимир Николаевич упомянул Минтранс. Мы, Владимир Владимирович, проводим еженедельно штабы по логистике. Мы помогаем нашим предприятиям правильно определить логистические коридоры и вывозить свою продукцию.

Параллельно мы проводим работу на пунктах пропуска – это на участках российско-китайской и российско-казахстанской границ, но мы их модернизируем.

Мы сейчас не являемся сдерживающим фактором, во всяком случае жалоб в адрес Минтранса мы не получаем, поэтому мы работаем полностью в режиме онлайн со всеми предприятиями. Если возникают какие-то проблемы, мы пытаемся в рабочем порядке это решить. Поэтому на сегодняшний день ситуация такова.

Спасибо.

В.Путин: Олег Валентинович.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

2022 год, как уже сказали, был действительно для отрасли сложным. Мы видим по погрузке, что она снизилась на 22 процента, или на 11 миллионов тонн. При этом видим и позитивные изменения при погрузке, которые были достигнуты при принятии Правительством тех решений, Владимир Владимирович, по ограничению, допустим, кругляка. Увеличился объём переработанной древесины. Для нас это означает, что меньше работы с большей добавленной стоимостью, что тоже для нас очень хорошо.

При этом Дальний Восток загружен полностью, прирост в прошлом году составил 36 процентов. Увеличилась доля перевозок на три процента в целом по лесным грузам в контейнерах, а это высокодоходный груз для нас.

На что бы хотели обратить внимание и тоже сделать ряд предложений? Прежде всего у нас сейчас лесные грузы ориентированы на пункты перехода в Китай, причём сухопутные. В прошлом году – COVID, в этом году китайские коллеги ограничения чуть снижают. Спасибо Вам большое, Владимир Владимирович, знаем, Вы постоянно говорите о том, чтобы пункты пропуска работали более активно. Но мы предлагаем более активно использовать такие направления, как дальневосточные порты и, возможно, даже реки, перегрузку через реки. Это тоже могло бы дать определённый объём.

Ещё один удивительный факт, который мы для себя вскрыли в 2022 году: среднемесячный объём заявок в 10 раз превышал объёмы производства такой продукции. У нас так выстроена система перевозки на железной дороге, что мы принимаем заявки и потом коллеги под эту заявку перевозят. Если они не предъявляют груз, то они платят штраф. Но что видно? Что заявляются предприятия, которые не имеют своих собственных производственных мощностей. При подготовке итоговых предложений Вам, когда [они] обсуждались, как раз было сделано предложение по поводу того, чтобы в приоритете к доступу, к перевозке железной дорогой были прежде всего производители. Эти предложения с декабря отрабатываются с Минпромом, с Правительством, и мы предлагаем как раз это закрепить в правилах доступа к железным дорогам. Такой шаг можно было бы сделать достаточно быстро, он бы систематизировал работу.

Второе предложение – это вторая часть того, о чём я сказал, – по штрафам. В качестве примера. Если у нас кто-то не предъявил груз, за 1 тонну платится 10 рублей штрафа. Вагон на 60 тонн – на 600 рублей. Практически не влияющие штрафные санкции, поэтому люди предпочитают делать большие заявки.

Сейчас обсуждается вопрос, на какой объём увеличить этот штраф. Вроде бы сейчас мы пришли к выводу в процессе обсуждения, что это могло бы быть в пять раз. С другой стороны, штраф не менялся с 1998 года. Мы предложили бы его поднять всё-таки раз в 17 – если предъявляешь груз, то постарайся его вывезти.

Мы абсолютно уверены, что производители чётко бы тогда постарались выполнить свои обязательства. Считаем, что это тоже могло бы систематизировать систему доступа. А так если заказали и не повезли, то у нас ломаются графики, мы просто всё вместе теряем от того, что не используем наши возможности.

Третье, на что хотел бы обратить внимание. Полностью поддерживаю предложение коллег о субсидии на перевозку. Субсидия даёт возможность использовать практически все направления эффективно, в том числе и по Северо-Западу, мы это тоже увидели, и здесь коллег поддерживаем.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

То, что приоритетный доступ к перевозкам должны иметь производители, – это очевидно. Вы сказали о том, что дальневосточное направление загружено, – да, мы это хорошо знаем. Вопрос: как вывозить из других регионов, в том числе из того, где мы находимся? Здесь Вы сказали по поводу субсидий.

Вероника Олеговна, что по поводу поддержки экспорта в этой отрасли?

В.Никишина: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Я, действительно, хочу подтвердить, что вопрос экспорта для компаний лесопромышленного комплекса является ключевым, потому что практически половина, то есть 48 процентов производимой продукции этой отрасли, вывозится на экспорт.

Какими сейчас инструментами мы поддерживаем экспорт, кроме транспортной субсидии, которая действительно является одним из мощных стимулов для поддержки экспортёров сейчас? Я хочу привести статистику прошлого года, логистическую субсидию получили 109 экспортёров – производителей лесопромышленного комплекса, это на 29 процентов больше, чем в 2021 году. Несмотря на все сложности, мы поддержали больше экспортёров, и сумма денег, которая была предоставлена из данного вида субсидии, составила 55 процентов именно для предприятий лесопромышленного комплекса. То есть, во-первых, я подтверждаю, что эта субсидия является крайне востребованной и, наверное, благодаря ей в том числе мы далеко не так сильно просели по показателям экспорта, как могли бы в связи со всеми внешними попытками.

Но я хочу сказать о том, что кроме этой меры поддержки национальный проект «Международная кооперация и экспорт» содержит ещё совокупность других мероприятий. Для того чтобы транспортировать, необходимо ещё и найти партнёра, особенно сейчас, когда стоит задача освоения новых рынков. Нужно съездить на новые рынки, съездить на выставки, разместиться на электронных торговых площадках и так далее. И вся совокупность мер поддержки, которые являются мощным стимулом не только для действующих экспортёров, но и для потенциальных экспортёров начинать экспортную деятельность, вся сейчас сконцентрирована в наборе мер по поддержке экспорта.

Мы бы хотели единственное, наверное, попросить, – чтобы та сейчас существующая неопределённость, что будет после 2024 года с программой поддержки экспорта, была проработана в виде [её] сохранения. Не важно, как это будет называться, но сохранение всего набора мероприятий, которые помогут сфокусироваться на поддержке экспорта для потенциальных, для начинающих, для зрелых экспортёров с точки зрения логистики, аналитики, поиска рынков, выведения на электронные площадки, чтобы она [поддержка] была сконцентрирована в рамках единой программы и продлена после 2024 года. Потому что эта неопределённость у экспортёров сейчас несколько замедляет их инвестиции в экспортоориентированные предприятия.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Учтём это тоже.

Виталий Леонтьевич, по поводу домостроения.

В.Мутко: Владимир Владимирович, я полностью поддерживаю то, что говорил Ирек Энварович [Файзуллин] в целом в докладе.

Стоит просто отметить: у нас 75 процентов граждан хотели бы жить в индивидуальном жилье, опросы такие ВЦИОМ проводит. Из них 57 процентов хотели бы жить в деревянных домах.

Конечно, сдерживающий фактор – это стандартизация: невозможно взять ипотеку, нет стандартного продукта, нет стоимости.

В этом году мы по поручению Правительства провели конкурс среди всех домостроительных комбинатов, выбрали 700 домокомплектов, провели их оценку, сделали из них реестр и поставили стоимость, и запустили – Ирек Энварович сказал – ипотечную программу [по строительству домов] хозспособом, которую пока субсидируем из своей прибыли.

Видим, что интерес к этому продукту большой. Сделали суперсервис, его свели вместе с госуслугами. Сейчас любой гражданин может зайти на портал госуслуг, перейти на этот сервис, выбрать себе домокомплект, земельный участок и льготный продукт.

Думаю, что в целом необходимы две меры, о которых уже говорили.

Денис Валентинович [Мантуров] говорил о поддержке домостроительных комбинатов. Такая мера поддержки есть, но она пока – при всём уважении – не совсем эффективно работает. Мы договорились с Минпромторгом до конца года её посмотреть: как её немножко стимулировать и запустить этот продукт.

Второе. Мы исходим из того, что должна быть поддержка спроса и запуск тех льготных программ на комплексное домостроение. Сейчас мы запустили всё, что вовлекаем в оборот (землю). Строим несколько первых комплексных поселков в Иркутской области и в других с использованием деревянного домостроения.

И о регуляторике было сказано.

Поэтому, конечно, эти меры в протоколе поручения сегодня есть. Их нужно, Владимир Владимирович, запустить. Естественно, это эскроу-счета, это защита граждан, это включение в эту работу генерального подрядчика, потому что весь 214-й закон работает с дольщиками и с застройщиками. Застройщик создаёт специальное общество, а есть генеральный подрядчик, которого должен нанять. Таких подрядчиков мы тоже около ста сейчас внесли в реестр. То есть в принципе все механизмы запущены.

По итогам 2022 года в три раза выросла программа. Мы не занимались стимулированием и не вели такой реестр и не вели даже подсчёт проникновения ипотеки на ИЖС. Сейчас мы видим, что она выросла в три раза.

С этого года с Центральным банком сделаем полностью контроль. Абсолютно уверен, что эти меры, которые есть в протоколе, дадут резкий прирост, и мы будем потреблять эти домокомплекты.

В.Путин: Спасибо.

В.Мутко: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Антон Германович, есть предложение по субсидированию, это дополнительные ресурсы. Также прозвучало предложение изменить порядок использования субсидий, связанных с перевозкой промышленной продукции, – 500 миллионов на предприятие. Пожалуйста.

А.Силуанов: Спасибо, Владимир Владимирович.

Те меры, которые сегодня озвучены, – они проработаны, и в целом мы поддерживаем.

Три соображения.

Была мера – перевод регионами котельных на биотопливо. Мы предлагаем задействовать те кредитные ресурсы, которые выделяем в рамках инфраструктурных бюджетных кредитов, которые пойдут как раз на модернизацию ЖКХ. Сто миллиардов рублей из 250 идут на эту цель. Мне кажется, что это как раз тот ресурс, который может быть использован.

Второе. Меры поддержки предприятиям оказывать так же: первое – при условии сохранения занятости на этих предприятиях, и второе – это тем, кто в первую очередь пострадал от закрытия рынков (в первую очередь это предприятия Северо-Запада), с тем чтобы объёмы поддержки не растекались по всем организациям, потому что целый ряд организаций находится в абсолютно нормальном, устойчивом положении.

Третье. При определении ставки за пользование лесами предлагается учитывать дифференцированный подход в зависимости от востребованности видов древесины. У нас сегодня ставка в целом в объёме стоимости древесины составляет порядка 5–6 процентов, но, на наш взгляд, более справедливым было бы устанавливать повышенные ставки на более дорогие сорта соответствующей древесины, пониженные – на менее востребованные. Такой подход мы также предлагаем задействовать.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Давайте подведём некоторые итоги, потому что окончательно сформулируем предложения, которые сегодня прозвучали, уже в итоговом документе.

На что бы хотел обратить внимание?

Первое. Необходимо, конечно, реализовать оперативные меры поддержки лесопромышленного комплекса, прежде всего помочь в решении логистических проблем. Об этом коллеги говорили, но, собственно говоря, и в Правительстве все это прекрасно понимают.

Напомню, что у нас действуют – мы тоже сейчас говорили об этом – субсидии на перевозки промышленной продукции, я сейчас тоже об этом упоминал. Недавно Правительство повысило её предельный размер до 500 миллионов рублей на одно предприятие. Владимир Фёдорович [Буторин] говорил о том, чтобы там немножко изменить механизм, – давайте подумаем над этим, поработаем.

Главное здесь – стабильность условий, поэтому нужно сохранить параметры этой поддержки, но, если потребуется, прошу Правительство доработать порядок использования, может быть, где-то и повысить. Как минимум нужно гарантировать коллегам, которые в отрасли работают, что эта мера поддержки будет действовать не менее трёх лет.

Далее. Как уже сказал, сильнее всех – и сейчас тоже об этом Министр финансов упомянул – пострадали компании Северо-Западного федерального округа, прежде всего из-за действий наших так называемых партнёров. И здесь, конечно, нужно именно для этих предприятий – хочу это подчеркнуть, согласен с Министром финансов – дополнительные меры поддержки принять.

Прежде всего прошу Правительство вместе, РЖД посмотреть, что можно сделать для увеличения вывоза продукции по железной дороге. Мы сейчас услышали и мнение Министра транспорта, и мнение руководителя РЖД. На этом и нужно сосредоточиться. Конечно, нужно помогать всем, но тем, кто оказался в непростой ситуации, – прежде всего.

Прошу предусмотреть в этой связи субсидии на морские перевозки продукции деревообработки из портов Северо-Запада. Коллеги говорили по поводу того, что это будет связано и с загрузкой порта Санкт-Петербург, – правильно, согласен полностью. Нужно посчитать только объём этих субсидий и соответствующим образом отреагировать.

Сейчас таких морских маршрутов практически нет с учётом изменения логистики, и с помощью господдержки их нужно запустить, как специалисты говорят, раскатать эти маршруты.

Предлагаю ещё одно решение, а именно предоставить бизнесу отсрочку – об этом тоже упоминалось сегодня, я согласен с этим – по уплате аренды лесных участков за незаготовленную древесину. Объёмы сократились, люди платят арендные платежи, а продукции нет – конечно, нужно эту несправедливость зачистить, как говорится. Более того, надо обеспечить возможность списания таких обязательств в объёме не выше фактических затрат на перевозку продукции – за вычетом, конечно, соответствующих субсидий, имеются в виду те 500 миллионов, которые предусмотрены, во всяком случае, сегодня.

Подчеркну: эта мера носит временный характер (хотел бы тоже на это обратить внимание, потому что исходим из того, что ситуация выправится так или иначе) и, конечно, прежде всего должна быть сосредоточена на тех предприятиях отрасли, которые находятся в регионах, которые столкнулись с определёнными сложностями, прежде всего, конечно, Северо-Запад.

Знаю, что сейчас нас коллеги слушают в Сибири, на Дальнем Востоке. Мы посмотрим, как это всё будет работать. Дальний Восток ближе к рынкам сбыта сегодняшним, поэтому там у них таких сложностей не возникает. Но, конечно, нужно всё проанализировать, посмотреть, чтобы поддержать бизнес в ситуации, когда логистика перестраивается. Если что-то в этой связи в других регионах меняется, значит, будем реагировать и на это.

Второе – что касается долгосрочных, структурных задач лесопромышленного комплекса. Безусловно, нужно поддержать внутренний спрос на продукцию отрасли, в том числе повысить объём и доступность ипотеки на строительство индивидуальных домов из древесины. Думаю, что с этим тоже все согласны.

Считаю, что здесь можно применить механизм, который действует в строительстве многоквартирных домов. Речь идёт о так называемых эскроу-счетах, которые гарантируют как сохранность средств покупателей жилья, так и финансирование стройки, и банки здесь не пострадают, потому что деньги будут у них на счетах: если что-то случится, они деньги заберут, граждане гарантированы, что их деньги просто так не пропадут – и никаких обманутых дольщиков у нас, надеюсь, не появится.

Прошу Правительство совместно с корпорацией «ДОМ.РФ», Центральным банком и Государственной Думой максимально быстро принять необходимые решения.

Отмечу, деревянное домостроение охватывает всю цепочку – от заготовки древесины до сдачи готового дома. Нам нужно, безусловно, расширить соответствующие мощности. Прошу Правительство подготовить набор конкретных мер для поддержки промышленного выпуска деревянных домокомплектов.

И ещё. У нас идёт большая стройка в рамках национальных проектов, других государственных и региональных программ, в том числе возводятся ФАПы, дома культуры, библиотеки, отделения «Почты России» и так далее.

Владимир Фёдорович, Вы здесь строили социальные объекты из этого материала в основном, да?

В.Буторин: Да.

В.Путин: Вот видите. Здесь Владимир Фёдорович много внимания уделяет социальным вопросам. Надеюсь, что и другие компании действуют таким же образом. Но нужно вводить соответствующие меры регулирования и поддержки.

Считаю, здесь можно более широко применять технологии деревянного домостроения в целом, использовать типовые проекты зданий – конечно, с соблюдением всех требований безопасности.

Прошу Правительство, Минстрой вместе с регионами проработать этот вопрос.

Кроме того, уже в текущем году нужно задействовать малоэтажные деревянные дома заводского изготовления в программе расселения аварийного жилья. Здесь коллеги говорили об этом – полностью с этим согласен.

Для целого ряда регионов, для многих наших граждан это может стать действительно удобным, эффективным решением. Виталий Леонтьевич [Мутко] только что сказал о том, как люди относятся к собственному жилью, к собственному дому.

Третье. Предлагаю в ближайшие два года выделить дополнительно не менее 15 миллиардов рублей инфраструктурных бюджетных кредитов на обновление муниципальных котельных, – мы тоже сегодня в ходе осмотра предприятия говорили об этом, – имею в виду их перевод на топливные гранулы (пеллеты). Источник выделения этих 15 миллиардов дополнительных есть, Министерство финансов знает об этом. Мы говорили, обсуждали эти возможности, и я прошу этот источник использовать. Естественно, речь идёт о случаях, когда такой переход является экономически обоснованным и целесообразным.

Добавлю, что здесь важно фиксировать условия поставок, что называется, вдолгую, что даст компаниям ЖКХ стабильные закупочные цены, а производителям биотоплива обеспечит объёмы сбыта.

Одновременно предлагаю подумать о поддержке отечественных производителей котельного оборудования, – тоже говорилось об этом, полностью с этим согласен, – включая предоставление субсидий на скидку при продаже оборудования.

В заключение прошу коллег из Правительства и Администрации Президента внимательно изучить сегодняшние предложения. В целом они укладываются в то, что я сказал в заключении, но некоторые нюансы есть, их нужно будет доработать, для того чтобы подготовить итоговые поручения.

Благодарю всех за совместную работу. Спасибо.

Россия > Леспром > kremlin.ru, 10 февраля 2023 > № 4291665 Владимир Путин

Директор Исторического музея — о реконструкции и международных выставках

Анна Нехаева. Исторический музей планирует реконструкцию главного здания, обменные выставки со странами Азии, новые масштабные проекты. Об этом в день рождения ГИМ РИА Новости рассказал директор институции Алексей Левыкин.

— Какими проектами вы особенно гордитесь?

— Особая гордость — буквально спасенный памятник Минину и Пожарскому. Сложнейшую реставрацию провели в кратчайшие для такого проекта сроки. Этот памятник обладает невероятной мощью и удивительной энергетикой.

Последние несколько лет весь музей работал на подготовку к 150-летнему юбилею. Мы открыли в Туле свой первый региональный филиал, провели реставрацию фасадов и кровли здания бывшей городской думы, где в советское время располагался музей В. И. Ленина, а сейчас — Выставочный комплекс ГИМ и Музей Отечественной войны 1812 года.

— А какие выставки особенно удались, как вы считаете?

— "Шедевры гравюры" Дюрера из собрания Пинакотеки Тозио Мартиненго, "Придворный костюм из собрания Эрмитажа", "Викинги", "Фаберже и придворные ювелиры", экспозиция, посвященная путешествиям Петра Великого.

Сейчас идут две превосходные выставки: "Сны Сибири" и "Кринолин. Жакет. Свитшот. Стиль большого города" — здесь воплощены талантливые решения и необычные идеи архитекторов и, конечно, потрясающие предметы музейной коллекции.

— Как ГИМ работает в онлайн-сфере?

— Музей теперь ведет вещание в прямом эфире из собственной студии, а онлайн-аудитория по итогам прошлого года — более 15 миллионов пользователей.

— Что планируете осуществить в следующую "пятилетку"?

— Вопросы, связанные с реставрацией музейного комплекса, — приоритетные. Без совершенствования инфраструктуры, реэкспозиции, расширения фондовых пространств невозможно успешно развиваться.

В этом я очень надеюсь на поддержку министерства культуры и городских властей, ведь для Москвы ГИМ — крупнейший и ценнейший музейный комплекс.

Продолжим развивать наши сервисы: сейчас покупка билетов на сайте, программа лояльности, заказ книг, сувениров — привычные для посетителей опции. Но всегда есть возможность совершенствоваться.

— Учитывая, что масштабные выставки готовятся два-три года, какие проекты намерены показать в перспективе?

— Мы готовим показ нашей уникальной коллекции византийских ценностей. На следующий год запланирована выставка военного портрета. Продолжаем совместную работу с коллегами из Эрмитажа и планируем роскошную выставку из Петербурга, посвященную династии Романовых.

Параллельно работаем над созданием двух музеев, которые в 2024 году должны войти в состав Музейного комплекса ГИМ.

— О каких именно собраниях идет речь?

— Центральный музей Российского казачества. Он будет располагаться в Большом Левшинском переулке. Сейчас завершается разработка проекта реставрации здания.

Одновременно проходят работы по созданию экспозиции. Там будут разделы, посвященные происхождению этого сословия, возникновению казачьих войск, быту и жизни, героическим страницам их боевой службы.

Можно будет увидеть уникальные предметы из наших фондов: наградное и боевое оружие, знамена, образцы униформы и традиционной одежды, мемориальные серебряные ковши, церковная утварь, портреты.

Другой важный проект — создание музея Новодевичьего монастыря вблизи комплекса обители. Там будет зона приема посетителей, аудитории, лекционные залы, в экспозиции — образцы русского православного искусства, драгоценные облачения и утварь лучших ювелиров России XVII-XIX веков, иконы, памятники археологии.

А также разместятся уникальные коллекции ГИМ: древнерусской живописи и фонды отдела Новодевичьего монастыря.

В 2025 году мы должны полностью закончить работу по оцифровке коллекции музея, уже сейчас более двух миллионов предметов доступно на сайте.

— Планируете сотрудничать с зарубежными партнерами на выставках? С музеями или частными институциями? Будут ли среди них европейские собрания?

— Мы не прерывали свои контакты с западными коллегами — это была их инициатива. Вернее, их правительств. В частных беседах все говорят о том, что по своей воле не отказались бы от совместных научных, выставочных проектов. Российская культура — неотъемлемая часть мировой. Это не подлежит сомнению или пересмотру. Однако сейчас невозможно оформить выставку даже из частного зарубежного собрания, не говоря уже о государственных музеях. Нам даже было отказано в предоставлении изображения для научной публикации из Британского музея.

Но мир огромен: после окончания пандемии открывается Китай, мы возобновили контакты по вопросам организации обменных выставок. Есть интерес к совместным проектам у коллег из Индии, Египта, Ирана, Таиланда.

Нельзя забывать и то, что наши собственные коллекции настолько масштабны, что позволяют спокойно делать и свои выставки, и помогать другим музеям.

— Расскажите подробнее о реконструкции главного здания ГИМ. Год назад говорили, что проект должен быть готов к этому времени.

— Проект реставрации на стадии завершения. Необходимость работ связана с серьезными проблемами состояния кровли здания, инженерных коммуникаций, оконных заполнений. Решить их локальными реставрационными работами невозможно.

Предполагается расширение экспозиционного пространства и помещений для работы с посетителями. Будет усовершенствована система безопасности, разграничены зоны доступа посетителей, хранения фондов.

Экспозиционное пространство получит дополнительные возможности для современного музейного освещения и использования мультимедийного оборудования, будет обеспечен доступ маломобильных граждан в музей.

Есть предложения по оформлению залов на основе эскизов XIX — начала XX века, обнаруженных в архивах.

По завершении реставрации, конечно же, проведем реэкспозицию.

Дальнейшая реализация проекта реставрации зависит от выделения финансирования. А также того, насколько быстро будет найдено пространство для размещения фондовых коллекций и помещение для временного размещения экспозиции по истории России.

— Какие новости есть о работах Музейного квартала на Никольской улице, комплекса зданий на Измайловском острове?

— В июле 2021 года по объективным причинам мы приостановили проектные работы по Музейному кварталу. Они возобновились в конце 2022 года. Задачи у проектировщиков прежние.

Это сохранение уникального архитектурного комплекса зданий XVII-XIX веков, многие из которых в аварийном состоянии.

А также — возвращение в культурный оборот столицы этого пространства, где сплелись воедино элементы "нарышкинского барокко", классицизма и модерна конца XIX — начала XX века.

Работы по реставрации должны быть завершены в конце этого года.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325965 Алексей Левыкин

Алексей Дедов: Россия и Иран работают над нивелированием эффекта санкций

Россия и Иран для развития двусторонних отношений работают над мерами, которые позволят избежать санкционных ограничений, заявил специальному корреспонденту РИА Новости Антону Быстрову посол РФ в Исламской республике Алексей Дедов, назначенный на должность в конце 2022 года. В интервью по случаю Дня дипломатического работника глава российской дипмиссии рассказал о работе над новым стратегическим договором между Москвой и Тегераном, о будущем иранского автопрома в России и прогнозах по торговым рекордам в 2023 году, а также ответил на вопрос о перспективах безвизовых поездок россиян в Иран.

– Алексей Юрьевич, в январе вы вручили верительные грамоты президенту Ирана Ибрахиму Раиси. Какими вы видите наиболее приоритетные направления развития российско-иранских отношений?

– Да, действительно, 8 января вручил верительные грамоты президенту Ирана. Беседа прошла в теплой и дружественной обстановке. Ибрахим Раиси подчеркнул, что отношения между Россией и Ираном носят стратегический характер, существенно продвинулись в последнее время, но могут и должны быть расширены еще больше.

Хотел бы отметить, что, невзирая на незаконные ограничительные меры, введенные против России и Ирана группой недружественных стран, взаимодействие с Тегераном сегодня развивается практически по всем направлениям в соответствии с договоренностями, достигнутыми на высшем уровне. Контакты между нашими президентами носят регулярный характер – с начала года они дважды разговаривали по телефону. В постоянном контакте находятся министры иностранных дел. Восьмого-девятого ноября 2022 года секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев совершил визит в Иран, а как раз в эти дни в Москве побывал секретарь Высшего совета по национальной безопасности Ирана Али Шамхани для участия в традиционной многосторонней встрече по Афганистану на уровне глав советов безопасности. В декабре в Тегеране находился генеральный прокурор Игорь Краснов.

Укрепляется парламентское измерение – 22-23 января делегация Государственной думы во главе с председателем Вячеславом Володиным посетила Иран, где состоялось третье заседание Комиссии по сотрудничеству между Госдумой и Собранием Исламского Совета (парламентом Ирана – ред.).

Хорошими темпами растет двусторонняя торговля. Центральную координирующую роль играет постоянная российско-иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Первого ноября 2022 года в Грозном состоялось ее шестнадцатое заседание.

Особое значение придаем сотрудничеству в сфере энергетики, включая ядерную. Перспективным считаем проект международного транспортного коридора "Север-Юг", который проходит через территорию Ирана.

С учетом масштабного санкционного давления Запада на Россию после начавшейся специальной военной операции совместными усилиями разрабатываем инструменты обхода нелегитимных мер и снижения их негативного воздействия. У Ирана, который живет под этими санкциями более 40 лет, имеется хороший опыт в этой области, и у него есть чему поучиться.

Иранская сторона заинтересована в углублении взаимодействия с Евразийским экономическими союзом (ЕАЭС). Благодаря действию временного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли (ЗСТ) между Ираном и ЕАЭС Тегеран существенно увеличил поставки своей сельхозпродукции в страны объединения. На завершающей стадии переговоры по соглашению о свободной торговле.

Развиваются культурные и образовательные контакты. Россия до 300 увеличила государственную квоту для приема иранских студентов. Кинематограф Ирана активно участвует в российских фестивалях. Прорабатывается возможность совместного производства фильмов и их показ зрителям РФ и Ирана. В январе в рамках театрального фестиваля "Фаджр" в Иране был показан спектакль "Бедная Лиза". Налажены связи между университетами двух стран.

Хорошее взаимодействие у нас и по линии спорта. Недавно мужская и женская сборные по хоккею на льду посетили Казань, где участвовали в первом турнире среди команд исламских государств. На середину февраля намечен товарищеский матч между питерским "Зенитом" и командой "Сепахан" из Исфахана.

Регулярно обмениваемся мнениями по наиболее актуальным вопросам региональной и глобальной повестки. Повышенное внимание уделяем тематике Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), обстановке на Каспии, в Афганистане, Закавказье, зоне Персидского залива, Йемене, а также ближневосточному урегулированию. Как известно, позиции двух стран по большинству вопросов близки или совпадают. Нас объединяет неприятие деструктивной линии коллективного Запада по навязыванию мировому сообществу вместо универсальных норм международного права некоего "порядка, основанного на западных правилах". Надеемся на скорейшее завершение Ираном формальных процедур для вступления в ШОС.

Рассчитываем и дальше наращивать наше взаимовыгодное сотрудничество с иранскими друзьями.

– Ранее Иран заявил, что не признает вхождение в состав России Крыма и четырех регионов. Может ли это негативно повлиять на российско-иранские отношения? Как Москва относится к таким заявлениям?

– Нам хорошо известна позиция Тегерана по этому вопросу. Слова министра иностранных дел Хосейна Амира Абдоллахиана не стали для нас чем-то новым. Иран придерживался этой линии с 2014 года. Однако это никак не противоречит имеющимся двусторонним договоренностям в других областях. Видим, что сотрудничество плодотворно развивается, и этот фактор не оказывает негативного влияния. Кроме того, с самого начала специальной военной операции на Украине Иран занял взвешенную позицию. Верховный руководитель Исламской Республики Али Хаменеи неоднократно подчеркивал, что основная причина кризиса – безответственная экспансионистская политика США и НАТО.

– Москва и Тегеран дорабатывают долгосрочный всеобъемлющий договор об отношениях. Успеют ли стороны подписать его до иранского нового года, остаются ли на данный момент какие-то препятствия, и готовится ли встреча президентов стран в этой связи? Известно ли, где договор будет подписан – в РФ или Иране?

– Работа над договором ведется. Это непростой и трудоемкий процесс, поэтому не хотел бы забегать вперед и делать прогнозы. Важно, чтобы документ, имеющий стратегическое значение, получился солидным, сбалансированным и отражал новые реалии двустороннего сотрудничества. В нем будут изложены базовые ориентиры дальнейшего наращивания всего комплекса российско-иранских связей на ближайшие десятилетия.

Президенты Владимир Путин и Ибрахим Раиси регулярно встречаются как в России, так и Иране, в том числе "на полях" различных международных мероприятий. Не так важно, где будет подписан новый договор. Главное – завершить работу над ним, а с местом определимся позже.

– Ранее сообщалось, что товарооборот между странами вырос до 4,6 миллиарда долларов. За счет чего, каких товаров и услуг удалось добиться этого? Ожидаете ли вы новых рекордных показателей в 2023 году?

– Действительно, по предварительным данным, можно говорить об увеличении в 2022 году объема взаимной торговли между Россией и Ираном на 15%. Однако с учетом того, что эти цифры не окончательные, после получения полной статистической информации по итогам года мы рассчитываем зафиксировать увеличение этого показателя.

Рекордные цифры двусторонней торговли в 2022 году во многом связаны с успешным сотрудничеством российских и иранских предприятий в сфере сельского хозяйства. Около 85% нашей торговли составляет продукция агропромышленного комплекса. Кроме того, в положительном ключе можно отметить реализуемые совместные проекты в нефтегазовой области, энергетике и логистической сфере.

Россия поставляет в Иран зерновые и масличные культуры, пиломатериалы, неорганическую химию, машиностроительное оборудование, бумагу и картон, измерительные приборы и другие товары. Из Ирана импортируются свежие овощи и фрукты, орехи, молочная продукция, пластмассы, изделия из черных металлов, строительные материалы и камень, сантехнические изделия.

По прошедшему году отмечаем значительный рост интереса предпринимателей наших стран к развитию и углублению торгово-экономического сотрудничества. Количество деловых миссий в обоих направлениях многократно выросло, а их содержание и наполнение качественно улучшилось. Установление прочных связей между бизнес-сообществами способствует формированию атмосферы доверия и заключению новых контрактов на долгосрочной основе.

Особо отмечаем состоявшийся 15 ноября 2022 года в Тегеране российско-иранский бизнес-форум под председательством президента Торгово-промышленной палаты РФ Сергея Катырина. В мероприятии приняли участие свыше 100 российских и 400 иранских компаний. Были представлены предприниматели более 20 регионов России.

Оперативно реагируем на обращения российского предпринимательского сообщества с целью содействия выходу на иранский рынок. Предпринимаем активные шаги для того, чтобы наступивший 2023 год стал очередной успешной вехой в расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами. Исходя из политического настроя и взаимных экономических интересов, мы безусловно ожидаем дальнейшего роста объема двусторонней торговли.

– Страны все больше переходят на национальные валюты в торговле. Можно ли в связи с этим говорить о том, что российский рубль все больше закрепляется на валютном рынке Ирана? Примут ли, к примеру, иранские обменники рубли у туриста, захотевшего обменять валюту? И действительно ли Россия и Иран сейчас рассматривают возможность создания "золотого" стейблкоина для расчетов?

– Последние годы мы отмечаем устойчивую тенденцию по переходу в расчетах по внешнеторговым контрактам между нашими странами на национальные валюты. В настоящий момент на российский рубль приходится до 60% платежей.

Если говорить об обмене рубля на риал в иранских обменных пунктах, то если такие примеры и существуют, то курс может быть несколько занижен в связи с пока еще невысоким спросом на российскую наличность у местного населения и нестабильностью иранской валюты.

Вопросы использования цифровых валют и цифровых финансовых активов в расчетах по экспортно-импортным операциям рассматриваются как Россией, так и Ираном. Однако процесс достижения каких-либо конкретных договоренностей пока находится в рабочей стадии. Данный вопрос непростой и требует тщательной экспертной проработки, включая создание необходимой нормативно-правовой базы.

– Иран и ЕАЭС ранее подписали Меморандум о свободной торговле, а вскоре планируется подписание соответствующего соглашения. Известны ли даты? На ваш взгляд, в контексте России приведет ли создание ЗСТ к тому, что в РФ будет шире предоставлен ассортимент иранских товаров, каких именно?

– В ходе визита 18-19 января в Тегеран министра по торговле ЕЭК Андрея Слепнева ЕАЭС и Иран, действительно, согласовали большую часть вопросов для завершения переговоров по соглашению о ЗСТ. Остается нерешенным вопрос взаимного доступа на рынок отдельных категорий аграрной продукции, который сейчас в стадии обсуждения между сторонами. После завершения переговорной работы соглашение подлежит одобрению правительствами стран ЕАЭС и Высшим Евразийским экономическим советом. Несмотря на то, что это достаточно трудоемкие процедуры, с учетом важности сотрудничества с Ираном, можно рассчитывать, что стороны будут заинтересованы в их проведении в максимально сжатые сроки.

С подписанием соглашения для динамично развивающейся двусторонней торговли будет создана надежная и крепкая договорно-правовая база. Обнуление пошлин на большинство товарных позиций, импортируемых из Ирана, безусловно, приведет к расширению ассортимента иранских товаров на российском рынке. К ним можно отнести продовольственные товары и сельхозсырье, продукцию нефтехимической промышленности, автомобили и автозапчасти, строительные материалы, бытовую технику, бытовую химию.

– Иран, по разным данным, начал экспортировать в Россию автомобили. О каком количестве авто идет речь, какой марки? В Иране также заявили о возможности совместного производства как автомобилей, так и самолетов. Продвинулись ли стороны в этих вопросах? Касательно самолетов – идет ли речь о сборке российской авиатехники в Иране, или же Москва будет помогать Тегерану в создании своего самолета?

– В планы крупнейшего автоконцерна "Иран Ходро" входит поставка двух тысяч автомобилей собственного производства в Россию до конца 1401 иранского календарного года, что соответствует 20 марта 2023 года. Компания "Сайпа" также ведет переговоры с российскими дистрибьюторами о ежегодном экспорте в нашу страну более 20 тысяч машин. Однако на текущий момент не решены вопросы, связанные с сертификацией и формированием дилерской сети, что может сместить дату начала поставок. Перспективы совместного производства автомобилей и автокомпонентов находятся в стадии переговоров.

В настоящее время обсуждение вопросов расширения взаимовыгодного сотрудничества в авиационной сфере продолжается. Считаем это направление весьма перспективным. В прошлом году по данной тематике состоялось несколько визитов по линии Минтранса и Минпромторга России. Однако по конкретике пока говорить рано, достижение договоренностей потребует дополнительного времени.

– "Газпром" и Иран в 2022 году заключили меморандум, который предполагает разработку месторождений. Когда стороны заключат итоговую договоренность? Прорабатывают ли другие российские энергокомпании договоренности с Ираном по разработке нефтяных и газовых месторождений, в частности Южный Парс?

– В настоящее время согласно Меморандуму о взаимопонимании в отношении стратегического сотрудничества между Национальной иранской нефтяной компанией (NIOC) и ПАО "Газпром" проводится работа по определению экономической оценки перспектив участия российской компании в нефтегазовых проектах на территории Ирана, осуществляется сбор необходимой информации.

В декабре 2022 года состоялся визит делегации группы "Газпром" в Иран, по итогам которого стороны договорились продолжить консультации. Переговоры ведутся, и мы рассчитываем на достижение взаимовыгодных договоренностей в этой сфере.

Что касается других российских компаний, то, как и во всех других областях, мы фиксируем значительно возросший интерес отечественного бизнеса к сотрудничеству с Ираном. Месторождение "Южный Парс" в том числе находится в поле их зрения.

– Расскажите, пожалуйста, о ситуации с визами для россиян в Иран, обсуждают ли Москва и Тегеран отмену виз для бизнесменов, и находится ли сейчас в повестке двух стран введение безвизового режима?

– Обратили внимание на сообщения некоторых российских информационных ресурсов о возможности посещения россиянами Ирана без визы. Это не так. Между нашими странами сохраняется визовый режим, однако процедура получения соответствующего разрешения довольно простая. Все оформления происходят в электронном виде и не занимают много времени. Важно, чтобы у будущего туриста была принимающая сторона в Иране. Во избежание проблем на границе советуем заказывать путевку через туристические агентства.

Что касается представителей бизнеса, то на данный момент для такой категории граждан действует упрощенный порядок получения визы. Достаточно письменного обращения принимающего юридического лица. Эта система уже давно работает и показала свою эффективность.

По поводу безвизового режима, в первую очередь, для организованных групп туристов, работа продолжается на основе соглашения между правительством России и правительством Ирана о безвизовых групповых туристических поездках граждан двух стран от 28 марта 2017 года. В середине января передали иранской стороне список российских органов координации, отвечающих за выполнение положений соглашения, и туристических организаций, имеющих право на направление и прием туристических групп. Ожидаем, что Иран в ближайшее время передаст нам аналогичный список.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325964 Алексей Дедов

Максим Филиппов: «Positive Technologies видит явный запрос зарубежных пользователей на результативную кибербезопасность»

По словам эксперта, Рынок ИБ в России растет — вопреки прогнозам

Иностранные компании заинтересованы в решениях для кибербезопасности от российских вендоров. Отечественные средства защиты информации действительно проверены на практике под реальными кибератаками. Спрос диктуется потребностью построить результативную кибербезопасность, обеспечить цифровой суверенитет и получить экспертизу, которая есть у российских вендоров. Подробнее — в интервью Максима Филиппова, директора по развитию бизнеса Positive Technologies.

Positive Technologies — заметный игрок на рынке кибербезопасности. В российском ИБ прошлый год запомнился двумя событиями: громкими атаками и уходом с рынка иностранных игроков. Как это повлияло на отечественных производителей средств защиты?

Максим Филиппов: Рынок ИБ в России растет — вопреки прогнозам. Уход иностранных вендоров скорее негативно повлиял на динамику его роста, главными же драйверами стали другие события. Компании задумались, а все ли так с построением их защиты. Вал хакерских атак заставил их смотреть в сторону результативной кибербезопасности. Вторым фактором роста рынка стали правительственные инициативы в сфере кибербезопасности. В сухом остатке, по моим экспертным оценкам, отечественный рынок ИБ в 2022 году вырос на 10-20%.

При такой динамике насколько успешным был прошедший год для Positive Technologies?

Максим Филиппов: Вне внешнего контекста на наши результаты всегда влияла привычка Positive ставить перед собой дерзкие цели. Несмотря на высокую турбулентность на рынке, такие амбициозные задачи мы выполняем, а нередко и перевыполняем. Например, раньше мы удваивали бизнес каждые два года, а в 2022-м близки к тому, чтобы удвоиться за один год.

Как технологический лидер в 2022 году мы тоже сделали многое: выпустили коммерческую версию системы для обнаружения угроз и реагирования на них PT Extended Detection and Response (PT XDR), запустили комплексную платформу для защиты промышленности от киберугроз PT Industrial Cybersecurity Suite (PT ICS), представили первый в России on-premise-сканер для динамического анализа приложений — PT BlackBox. Вышли также и новые версии целого ряда наших продуктов: MaxPatrol SIEM, PT Industrial Security Incident Manager (PT ISIM), PT Application Inspector, MaxPatrol VM, PT Sandbox, PT Network Attack Discovery.

Били и другие рекорды. Например, наш форум по практической безопасности Positive Hack Days в прошлом году посетили десять тысяч гостей на офлайн-площадке и еще более 130 тысяч зрителей посмотрели нашу трансляцию. Мы анонсировали свою платформу Standoff 365 Bug Bounty для поиска уязвимостей за вознаграждение. Также мы постоянно испытываем себя, не боимся этого. В этот раз тяга к таким вызовам вылилась в запуск первой в России программы bug bounty, нацеленной на реализацию недопустимых событий, -на нашей собственной инфраструктуре. По условиям программы белый хакер, которому удастся похитить деньги со счетов компании, получит от нас вознаграждение — 10 млн рублей.

Что в фокусе Positive Technologies прямо сейчас, над чем вы работаете?

Максим Филиппов: Мы ставим перед собой много амбиционных задач: динамично расширяем команду и продуктовый портфель, начали разработку NGFW — собственного межсетевого экрана следующего поколения (next-generation firewall) Positive Technologies, активно развиваем наши метапродукты (MaxPatrol O2) и технологии Application Security.

Расскажите про планы развития Positive Technologies на международных рынках. Что это за регионы?

Максим Филиппов: Мы рассматриваем развитие бизнеса в тех странах, которые открыты к сотрудничеству с российскими компаниями. Это в основном государства Латинской Америки, Ближнего Востока, Северной Африки и Юго-Восточной Азии, также Индия, ЮАР и, может быть, Китай. Эти рынки открывают для отечественных компаний широкие перспективы.

На что вы опираетесь, когда принимаете решение, в каких регионах развивать бизнес?

Максим Филиппов: При выходе на новые рынки мы прежде всего будем смотреть на их величину, открытость и платежеспособный спрос. Конечно, если там уже есть примеры успешного присутствия других российских компаний, то это для нас тоже будет говорящим показателем.

Как вы сейчас строите работу с клиентами из других стран?

Максим Филиппов: Истории нашего международного бизнеса уже больше десяти лет. Зачем это нужно? Зарубежный бизнес, кроме собственно коммерческой составляющей, несет в себе историю про смыслы. Во-первых, это нужно, чтобы держать руку на пульсе — быть в курсе того, как устроен мир угроз прямо сейчас, знать, как злоумышленники взламывают компании в разных странах. Во-вторых, это история про конкуренцию и технологическое лидерство. Чтобы формировать тренды самим, нужно анализировать и общие тренды рынка, понимать, куда движутся технологии, видеть других игроков. Это помогает делать продукты международного уровня лучшими в своих сегментах.

С клиентами из каких стран и регионов вы работаете сейчас? В каком формате организована работа компании с зарубежными рынками?

Максим Филиппов: В периметре группы компаний Positive Technologies сейчас находится только одно зарубежное юрлицо — наш офис в Казахстане. Дела у нас там идут динамично.

Но исторически наши продукты и сервисы использовали и продолжают использовать компании из стран СНГ, Африки, Персидского залива и Юго-восточной Азии. Наша концепция работы с зарубежными рынками базируется на партнерстве. Мы идем на фокусные для нас рынки вместе с локальными партнерами, которые разделяют наши ценности, готовы перенимать нашу экспертизу и далее нести ее клиентам.

При этом мы сосредоточены не на конкуренции, а прежде всего на развитии комьюнити. Наша цель — сотрудничество. Благодаря этому пользователи получат технологии от вендора мирового уровня, а затем на их базе смогут нарабатывать и самостоятельно развивать свою экспертизу в области защиты.

Прошедший год заставил большинство компаний экстренно менять свои стратегии. Пожалуй, сложно найти хоть один российский бизнес, имеющий клиентов за рубежом и которому бы не пришлось перестраивать свои планы. Расскажите, как было у вас?

Максим Филиппов: Рынки полностью трансформируются. Для любого здравомыслящего бизнеса абсолютно логично перестраивать свои планы, ориентируясь на изменения конъюнктуры. Поэтому сейчас мы занимаемся «пересборкой» наших планов на международную экспансию.

Но мы проходим это уже не первый раз. Впервые такое случилось еще в 2014 году. Тогда все отечественные компании почувствовали, как изменилось отношение со стороны клиентов из ряда стран: стало сложнее сотрудничать, проходить конкурсные процедуры, причем это происходило без каких-либо объяснений.

Второй пример — когда на одну из наших компаний наложили санкции [санкции были наложены на одно из юрлиц группы компаний ПАО «Группа Позитив»]. В результате мы столкнулись с тем, что части наших клиентов в Европе и Америке были запрещены любые коммуникации с нами. Показательно, что среди них были те, кто хотел продолжать пользоваться нашими продуктами, но они просто лишились такой возможности.

Как сейчас проходит эта пересборка международного бизнеса?

Максим Филиппов: Ранее мы не прилагали каких-то специальных усилий по массовому продвижению наших продуктов в ту или иную локацию за рубежом. Ведь у Positive Technologies сильный бренд — известный во всем мире, мы ловили внешние запросы и обеспечивали их. Это то, что я называю пассивным режимом.

Сейчас же мы планируем поменять этот режим на активный, то есть начнем сами продвигать свои продукты, технологии и идеи на те локации, где видим запрос на них. Это стратегический проект для нашей компании. Мы уже ведем активный набор персонала, в частности специалистов по продажам, которые будут работать с конкретными регионами.

А что востребовано среди клиентов из других стран, какие запросы вы видите?

Максим Филиппов: Во-первых, это запросы на действительно работающие решения. Российские продукты для ИБ развиваются сейчас в условиях противодействия реальным атакам. Мир это понимает. Наши разработки проверены на практике. Решения, не способные в таких условиях обеспечивать защиту, просто не вынесут конкуренции. Мы видим явный запрос на результативную кибербезопасность.

Во-вторых, все сильнее звучит запрос на независимость от технологий какой-то одной страны. Это потребность в сохранении цифрового суверенитета и своего рода second opinion в кибербезопасности. Традиционно самыми сильными и известными вендорами решений для ИБ были компании родом из России, Америки, Китая и Израиля. Покупка решений от производителей из разных стран — это логичная диверсификация рисков.

В-третьих, вместе с нашими технологиями пользователи ожидают получить знания в области построения своей защиты. Как организовать процессы? Как правильно выстроить технологии? Чему обучить специалистов? Всю эту практику, накопленную нами за 20 лет, мы можем перенести и на другие страны. К нашему опыту построения результативной кибербезопасности проявляют интерес зарубежные компании и целые индустрии.

Справка

В январе капитализация Positive Technologies впервые с момента выхода на биржу составила более 100 млрд рублей, а акции (эмитент ПАО «Группа Позитив», MOEX: POSI) в ходе торгов на Московской бирже достигли исторического максимума и превысили 1600 рублей. Благодаря размещению в формате прямого листинга акции Positive Technologies стали единственными из всех новых эмитентов 2021-2022 годов, которые показали рост после размещения. Исходя из текущих данных, диапазон по показателю «отгрузки» в 2022 году составит 14-14,8 млрд рублей, итоговый объем ожидается на уровне 14,5 млрд рублей. Число акционеров компании превысило 100 тысяч. В 2022 году Positive Technologies провела единственное вторичное размещение акций на Мосбирже — крупнейшее по числу участников на этой площадке за последние 15 лет. Компания первой предложила инновационный инструмент долгосрочной мотивации для инвесторов — оферту на приобретение акций по фиксированной цене. В 2022 году акции компании были переведены в котировальный список первого уровня, а также включены в базу расчета четырех индексов Мосбиржи (широкого рынка, малой и средней капитализации, информационных технологий, инноваций). В 2022 году Positive Technologies дважды выплатила дивиденды своим акционерам и стала одним из наиболее прозрачных и инвестиционно привлекательных эмитентов на российском фондовом рынке.

Positive Technologies трижды подтверждала свое визионерство в магическом квадранте Gartner: PT Application Firewall (межсетевой экран уровня веб-приложений) несколько лет подряд получал данный статус, поскольку в его основе — передовые технологии, определяющие развитие рынка. В 2021 году, по данным IDC, Positive Technologies вошла в тройку мировых вендоров с наиболее впечатляющим годовым приростом продаж SIEM-систем — системы мониторинга событий ИБ MaxPatrol SIEM.

Россия > СМИ, ИТ > bfm.ru, 9 февраля 2023 > № 4305377 Максим Филиппов

Китай – Россия: в новый путь через тяжелые испытания

Китай – Россия: в новый путь через тяжелые испытания

10 лет новой эпохи – десятилетие великого развития и большого скачка вперед в китайско-российских отношениях

ЧЖАН ХАНЬХУЭЙ, чрезвычайный и полномочный посол Китайской Народной Республики в Российской Федерации

Мы провожаем уходящий 2022 год, ставший знаковым как для Китая, так и для китайско-российских отношений.

Был успешно проведен XX съезд КПК, на котором утвердили товарища Си Цзиньпина в качестве ядра Центрального комитета и всей партии в целом, утвердили идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху в качестве ведущей идеологии, которой необходимо придерживаться в долгосрочном периоде; выдвинули центральную задачу КПК, которая заключается в том, чтобы сплотить и повести за собой многонациональный народ страны к всестороннему строительству мощного социалистического модернизированного государства, чтобы всесторонне продвигать великое возрождение китайской нации путем китайской модернизации. На съезде был не только разработан план действий по развитию Китая и установлены сроки выполнения этих действий, но также отмечены хорошие перспективы для мирового развития и представлено их видение. Китай, используя стабильное положение дел внутри страны, будет реагировать на неопределенности внешней среды, благодаря устойчивой внутренней и внешней политике будет отвечать на нестабильность международной обстановки, что принесет огромную пользу всему миру.

XX съезд КПК не только составил «дорожную карту» развития Китая, но и выдвинул новые возможности для прогресса в китайско-российских отношениях. После XX съезда КПК президент РФ В. В. Путин сразу же направил поздравительное письмо Си Цзиньпину, в котором сообщил о высоком уровне и исключительности китайско-российских отношений. По традиции в конце года лидеры двух стран встретились по видеосвязи и подвели совместные итоги развития китайско-российских отношений. Это – их четвертая встреча в 2022 г. Пред лицом значительных изменений международной обстановки Китай и Россия демонстрируют подлинное партнерство. Стратегическое руководство лидеров обеих стран создает мощный базис устойчивости китайско-российских отношений. Председатель Си Цзиньпин отметил, что Китай и Россия должны неуклонно углублять двустороннее стратегическое взаимодействие и стоять плечом к плечу для обеспечения международной беспристрастности и справедливости. Президент Путин неоднократно повторял, что развитие отношений с Китаем – это не конъюнктурный шаг, а стратегический выбор.

За эти годы мы вместе прошли большой путь, полный взлетов и падений.

Минуло десять лет с тех пор, как председатель Си Цзиньпин был избран генеральным секретарем Центрального комитета Коммунистической партии Китая, а В. В. Путин – переизбран президентом России. За это десятилетие социализм с китайской спецификой вступил в новую эпоху, и в новую эпоху также вступили китайско-российские отношения.

Десять лет новой эпохи – это большой скачок в историческом процессе великого возрождения китайской нации. Под руководством идей Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху КПК взяла контроль над обстановкой в целом, осуществила всестороннюю координацию, никогда не забывая о своих первоначальных целях и о своей миссии. За прошедшие 10 лет КПК вместе с китайским народом смело и эффективно боролась, выстояла пред лицом различных рисков и вызовов в политической, экономической, идеологической, экологической и других областях, совершив исторические преобразования и реализовав важные задачи, что содействовало историческому успеху партии и страны и окажет влияние в долгосрочной перспективе.

Общий объем экономики КНР вырос с 53,9 трлн юаней в 2012 г. до 114,4 трлн юаней в 2021 г., а доля Китая в мировой экономике увеличилась с 11,3% до более чем 18%, совокупная мощь нашей страны вышла на новую ступень. За последнее десятилетие в условиях резко меняющейся международной обстановки, особенно – перед лицом шантажа, сдерживания, блокирования и максимизации давления извне, Китай сохранял свою стратегическую решимость, развивал дух борьбы и решительно выступал против сепаратизма, вмешательства, санкций и гегемонизма, демонстрировал твердую волю, в борьбе защитив свое национальное достоинство и коренные интересы, твердо удержал в своих руках инициативу в собственном развитии и обеспечении безопасности страны.

Десять лет новой эпохи – период великого развития и большого скачка вперед в китайско-российских отношениях. Под стратегическим руководством председателя Си Цзиньпина и президента В. В. Путина Китай и Россия придерживаются таких принципов международных отношений, как взаимное уважение, равенство, взаимовыгодное сотрудничество, ненаправленность против третьих сторон, не говоря уже о том, чтобы подвергаться их влиянию. Обе страны рассматривают друг друга как приоритетное направление во внешней политике, способствуя тому, чтобы китайско-российские отношения вышли на беспрецедентно высокий исторический уровень. Объем торговли между двумя государствами удвоился с 88,16 млрд долл. США в 2012 г., а теперь, как ожидается, превысит 180 млрд долл. США в уходящем году.

В прошедшем десятилетии мир вступил в новый турбулентный период кардинальных перемен, США проводят политику «двойного сдерживания» против Китая и России, чтобы сохранить свою глобальную гегемонию. В этот период председатель Си Цзиньпин и президент В. В. Путин провели около 40 встреч, а количество их контактов по телефону и в переписке превысили сотню. Такая частота, широта, глубина и теплота взаимодействия уникальны для лидеров крупных держав. Эти контакты эффективно повысили уровень политического взаимного доверия, объем делового сотрудничества, усилили динамику стратегического взаимодействия, ускорили духовное сближение народов двух государств.

Обе стороны твердо поддерживают друг друга в вопросах, затрагивающих коренные интересы обоих государств, а также эффективно защищают общие интересы. Нынешние китайско-российские отношения равноправны, зрелы, стабильны и прочны. Это не отношения «ведущий – ведомый», они не следуют логике западного альянса «свои и чужие», а имеют четкую историческую логику и мощные внутренние движущие силы, они способны выдержать испытания любыми изменениями в международной обстановке.

2023 год – еще одна важная веха. В этом году исполнится десять лет концепции сообщества единой судьбы человечества и инициативе «Пояс и путь».

Китай рассматривает Россию как ключевого и самого важного стратегического партнера в совместном построении сообщества единой судьбы человечества и реализации проекта «Пояс и путь». Китайско-российские отношения уже стали образцом взаимодействия государств, эталоном для построения сообщества единой судьбы человечества.

В 2013 г. первой зарубежной страной, которую посетил Си Цзиньпин после вступления в должность председателя КНР, стала Россия. В своем выступлении в Московском государственном институте международных отношений председатель Си Цзиньпин впервые предложил миру концепцию сообщества единой судьбы человечества, презентовав план Китая, позволяющий справиться с переменами, происходящими в мире. Это резко контрастирует с тем, как коллективный запад пытается оформить разного рода обособленные группы. А переплетение и наложение таких проблем, как эпидемия и украинский кризис, еще раз демонстрируют реальность и безотлагательность построения сообщества единой судьбы человечества. Инициатива «Пояс и путь», Инициатива по глобальному развитию и Инициатива по глобальной безопасности вместе еще больше обогатили теоретический смысл и практический путь сообщества единой судьбы человечества.

Китай высоко ценит энергичную поддержку Россией вышеупомянутых инициатив и готов активно поддерживать проекты, выдвинутые российской стороной, такие как «Большое евразийское партнерство» и другие. За прошедшие десять лет сотрудничество участников строительства «Пояса и пути» и Евразийского экономического союза было достаточно плодотворным. Тесное взаимодействие Китая и России в рамках ШОС и БРИКС позволяет эффективно поддерживать региональную безопасность и стабильность, содействует общему развитию стран-участниц этих организаций.

Следующие десять лет станут ключевым этапом для развития и возрождения Китая и России. Колоссальные изменения, невиданные за столетие, разворачиваются перед нами одно за другим. Гегемония и силовая политика не исчезнут сами по себе, и только те, кто осмелится бороться и преуспеет в борьбе, имеют будущее.

В новой версии «Стратегии национальной безопасности» Соединенные Штаты определяют следующие десять лет как решающее десятилетие, преувеличивая так называемый нарратив «демократия против авторитаризма» и выступая за конкуренцию и конфронтацию между крупными державами. Но главное противоречие в международных отношениях – не так называемое противоречие между «демократией и авторитаризмом», а противоречие между «поддержанием гегемонии и противостоянием ей». На XX съезде Коммунистической партии Китая генеральный секретарь Си Цзиньпин призвал всех товарищей по партии стойко взращивать дух борьбы и «готовиться выдержать серьезные испытания сильным ветром и бурными волнами». Президент В. В. Путин на ежегодном форуме «Валдай» также подчеркнул, что следующее десятилетие будет самым опасным, непредсказуемым и в то же время самым важным периодом со времен Второй мировой войны.

Продолжая свой путь, преодолевая трудности и опасности, мы снова выступаем в поход. Какой бы хаотичной ни была международная обстановка, сколько бы круч и препятствий не пришлось преодолеть на пути вперед, китайско-российские отношения, подобно скале, останутся твердыми и нерушимыми. Я твердо верю, что под мудрым руководством председателя Си Цзиньпина, корабль великого возрождения китайской нации, подняв паруса и отправившись в дальнее плавание, будет способен противостоять любому шторму и реализует национальную мечту о великом возрождении китайской нации. Я также твердо верю, что под руководством глав Китая и России обе державы будут сохранять стратегическую решимость, твердо двигаться вперед, неуклонно содействовать поддержанию многополярности мира и демократизации международных отношений, реализовывать великую цель совместного развития и возрождения, а также привносить больше стабильности и определенности в хаотичный мир.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kitaichina.com, 9 февраля 2023 > № 4301400 Чжан Ханьхуэй

Встреча с Министром транспорта Виталием Савельевым

В Кремле состоялась рабочая встреча Владимира Путина и Министра транспорта Виталия Савельева.

Глава Минтранса информировал Президента об итогах работы транспортного комплекса страны в 2022 году, в том числе принятых антисанкционных мерах. Обсуждались также текущие задачи отрасли, в частности развитие автомобильных и железнодорожных перевозок, портовой инфраструктуры. Отдельное внимание уделено вопросам авиации.

***

В.Путин: Слушаю, Виталий Геннадьевич.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы Вам доложить по итогам работы Министерства транспорта.

В прошлом, 2022-м году, несмотря на, если можно так выразиться, транспортную блокаду, которую нам устроили, как Вы называете, наши «партнёры», Министерство транспорта Российской Федерации выполнило все поставленные задачи и в части развития инфраструктуры, и в части перевозки пассажиров, грузов, о чём я и хочу Вам доложить.

Рекордные показатели освоения бюджета, для нас уникальные в силу того, что мы впервые освоили два триллиона 58 миллиардов. Такого не было никогда. Вот здесь, на графике, если можно, Вам покажу. Например, 15 лет назад, 2007 год, – всего 340 миллиардов было выделено и 87 процентов освоения, 2020 год – 99 процентов мы освоили, триллион 216 [миллиардов рублей], 2021 год – триллион 690 [миллиардов рублей] и 99,4 [процента освоения].

В том году мы установили рекорд по освоению – 99,91 процента. Мы не освоили один миллиард рублей.

В.Путин: Сдали в бюджет?

В.Савельев: Да, но это всё равно очень большие показатели.

В.Путин: Да, конечно.

В.Савельев: Рекордные.

Что хочу отметить? В шесть раз вырос объём финансирования за 15 лет благодаря Вашей поддержке, что существенно сказывается на развитии всей инфраструктуры транспорта.

69 процентов рост с 2020 года финансирования, практически в два раза у нас финансирование увеличилось. Это, конечно, колоссальные деньги. Наша задача была – расторговать и освоить.

(Указывает на информационные материалы.) С левой стороны, я просто хотел показать Вам, это северный обход Калуги. Если помните, Вы все эти объекты либо открывали, либо участвовали в строительстве. С 2019 года в рамках национального проекта «Безопасные качественные дороги» он шёл, потрачено 14,5 миллиарда рублей. 21 километр, последние 0,7 километра, 14,5 миллиарда потратили, десять мостов и мостовых переходов.

Вот это в целом показатели, которые касаются бюджета.

В.Путин: На стыках не трясёт?

В.Савельев: Вроде бы никто не жалуется, всё нормально.

Хотел бы по видам транспорта коротко пройтись.

Следующий слайд – это дорожное хозяйство. У нас на сегодняшний день один миллион 566 тысяч километров: 64,5 тысячи федеральных дорог, почти миллион километров местных дорог и 503 тысячи – региональных дорог. Это колоссальный объём.

(Указывает на информационные материалы.) Здесь, слева, – Вы в этих объектах участвовали. Мы с Вами отрывали в августе, если Вы помните, вантовый Архангельский мост через реку.

В.Путин: Через Шексну?

В.Савельев: Да, Шексну.

Открыто движение трассы Москва – Нижний Новгород – Казань. В этом году её завершим в связи с досрочным финансированием. Это те объекты, которые здесь шли.

Что здесь важно ещё показать – это объём дорожных фондов. Это тоже колоссальная поддержка всей отрасли и дорог. 3,2 триллиона рублей мы тратим в год на дороги, из которых 1,7 – это региональные и местные дороги и 1,5 триллиона – это федеральный бюджет. И рост, как он идёт, тоже посмотрите: с 2018 года до 2022 года практически на сто процентов увеличился. Это колоссальный рост. Мы благодаря этому будем…

В.Путин: С 1,6 до 3,2 триллиона.

В.Савельев: Да, это огромные деньги. Владимир Владимирович, спасибо Вам за поддержку, потому что, конечно, освоение таких денег даёт реальные результаты.

По гражданской авиации я могу Вам сказать только то, что ещё не звучало. Сегодня 1293 самолёта, из которых, за минусом грузовых, 1163 – это пассажирские самолёты. Мы обеспечены воздушными судами на достаточно большой период.

Сегодня в Российскую Федерацию летают 53 авиакомпании, из Российской Федерации летают 14 авиакомпаний в 22 государства, к нам – из 27 стран.

И та поддержка отрасли, которую благодаря Вам мы получили, – это 174,2 миллиарда, колоссальные деньги, которые позволили стабилизировать компании, сохранить коллективы, помочь аэропортам. Мы даже финансировали благодаря Вашей поддержке закрытый аэропорт – один из аэропортов Юга. Это было существенно. И все эти деньги позволяют нам стабильно работать в этих условиях, несмотря ни на что.

Хочу Вам сказать, также здесь отмечено: это была тяжелейшая работа несколько лет – все авиакомпании сейчас перешли на отечественный софт. С октября мы уже работаем на отечественном софте, который будет дорабатываться в процессе.

В.Путин: Это одна из ключевых задач была, да.

В.Савельев: Да, эта история произошла, всё сделали в сроки, поэтому никаких проблем здесь не было.

Железнодорожный транспорт – здесь, я думаю, Вы всё уже знаете.

(Указывает на информационные материалы.) Это те объекты, которые мы тоже ввели в прошлом году. Могу только добавить, что [провозные способности Восточного полигона в] 158 миллионов тонн, которые мы планировали в прошлом году, «Российские железные дороги» выполнили. У них очень успешные показатели. Я знаю, что Вы встречались с Белозёровым Олегом Валентиновичем.

В.Путин: Да.

В.Савельев: В этом году наша задача – выполнить 173 миллиона тонн. Я думаю, что мы это сделаем без проблем. И 180 миллионов тонн – это 2024 год.

Пока все показатели обнадёживают. Я думаю, что всё это будет у нас в ближайшее время реализовано.

В.Путин: Там, в Приморье, кто делал комплекс перевалочный?

В.Савельев: Это угольный комплекс. Компанию я сейчас не назову.

В.Путин: Из Якутии, по-моему, да?

В.Савельев: Да. Вот у нас «НОВАТЭК» делал…

В.Путин: Камчатку.

В.Савельев: Да, Камчатка была…

В.Путин: А Тамань – это, по-моему, Мишарин.

В.Савельев: Да, это его компания. Там тоже идёт развитие именно навалочных грузов.

Здесь, что характерно, что наращиваем? Протяжённость водных путей, по которым могут двигаться грузовые пароходы, – практически 102 тысячи километров. Это второй показатель после Китая (у них 126 тысяч). Это в два раза больше, чем в Европе, в Германии, например, или в США. Но вклад во внутренний валовой продукт у нас менее двух процентов, а там – 6,8 процента.

Наша задача сейчас, мы работаем над тем, чтобы углубить наши основные реки – это Волга, Дон. Мы строим Городецкий гидроузел на Волге, Багаевский гидроузел на Дону. Мы закончим всё это к 2024 году. Всё это позволит как раз Азово-Черноморский коридор резко поднять.

В.Путин: Я посмотрел, мощности морских портов тоже выросли.

В.Савельев: Да.

В.Путин: На 36 миллионов тонн, по-моему.

В.Савельев: Во-первых, добавились Мариуполь и Бердянск – теперь у нас 63 морских порта. Идёт рост – порты дают рост фактически с 835 до практически двух миллионов тонн, поэтому это существенно.

Пограничные пункты пропуска. Вы знаете, Владимир Владимирович, у нас самая длинная граница – 61,5 тысячи километров, из которых 23 тысячи километров – это сухопутные границы, 38 тысяч – морская граница. Всего 377 пунктов пропуска, из которых 314 пунктов пропуска функционируют.

Какие серьёзные заделы нам сегодня удалось сделать благодаря, опять же, Вашей поддержке и тем средствам, которые были в итоге выделены?

За предыдущие пять лет, смотрите, было всего 64 мероприятия, с 2017 года по 2021 год, а в прошлом году мы уже сделали 65 мероприятий за один год. Я Вам сейчас чуть подробнее расскажу. В этом году собираемся сделать более 73.

Какие узкие места? Например, российско-азербайджанский участок, там небольшая граница по длине, 326 километров, но пять пунктов пропуска: Дербент – железнодорожный пункт пропуска, в горах – это пешеходный пункт пропуска, Яраг-Казмаляр – это такой знаковый пункт пропуска, который мы будем заканчивать в этом году, я очень на это надеюсь, уверен в этом, Тагиркент-Казмаляр и Ново-Филя.

Что мы сделали?

(Указывает на информационные материалы.) Посмотрите, мы увеличили потоки на 700 грузовых машин в Яраг-Казмаляр, плюс 400 – вот эти показатели, и здесь плюс 200. То есть мы фактически расшили узкие места.

Вторая часть, это очень важно, – это Россия – Китай. Протяжённость границы у нас 4200 километров, там 28 пунктов пропуска, из которых сегодня работают ввиду ковидных ограничений всего 18. И здесь мы также с Вами видим, как мы железнодорожные пункты пропуска увеличили по количеству пар поездов. Например, железнодорожный пункт пропуска Забайкальск, что очень важно для нас, до 30 пар поездов сейчас может пропускать теоретически (сейчас пока делает половину), то есть мощность с запасом сделана.

И очень важно, если помните, Верхний Ларс – это извечная проблема. Владимир Владимирович, нам удалось сделать, несмотря на то что…

В.Путин: Зимой закрывается.

В.Савельев: Есть такой период, когда идут обвалы. Но мы сделали там 24 дополнительные полосы. Там же с одной стороны нас поджимает Терек, а с другой стороны – гора, и мы их по диагонали вписали. И теперь у нас 15 проездов для грузового транспорта и 12 на въезд и выезд легкового. То есть мы полностью разгрузили, сейчас более 4500, 4700 транспортных средств в сутки можем пропускать, то есть мы расшили довольно узкое место.

Поэтому с пограничными пунктами пропуска, я надеюсь, мы потихоньку наведём абсолютный порядок. Мы разработали типовой пункт пропуска и сейчас пытаемся типовой пункт пропуска внедрить, чтобы сделать типовую схему для всех остальных, её каскадировать.

У нас два огромных инфраструктурных проекта, о чём Вы знаете.

Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры – здесь тоже рекордный показатель. Мы его выполняем на 97,82 [процента]. Это очень много, это большой показатель.

(Указывает на информационные материалы.) Хочу обратить внимание, посмотрите на этот плановый показатель и то, что мы сделали реально: мы везде перевыполнили план по Комплексному плану модернизации. Поэтому, я думаю, в этом году многие проекты будем завершать, что очень важно для развития.

Второй большой национальный проект – это «Безопасные качественные дороги». Здесь также очень большое выполнение, тоже рекордные показатели – 97,82 [процента]. Не всё зависит от Минтранса, у нас есть показатели других министерств, которые входят сюда же.

Но вот в выполнении хочу обратить внимание: по Вашему поручению, по Вашему указу мы должны обеспечить долю федеральных дорог [в нормативном состоянии] в агломерациях 85 процентов (у нас уже 79,3), в регионах мы должны сделать 50 процентов. Реально при нормальном финансировании сделаем это досрочно.

В.Путин: К 2030 году?

В.Савельев: Нет, к 2024 году. Но, я думаю, можем попробовать уже в начале следующего года.

В.Путин: То есть 85 процентов до 2024 года?

В.Савельев: Да.

В.Путин: То есть за этот год нужно это сделать?

В.Савельев: Фактически 2024 год, я полагаю, включается. Тем не менее, это же ещё не входит в какие-то официальные показатели, но тоже с Вами проговаривалось, у нас 136…

В.Путин: Так Вы и сейчас идёте с опережением графика.

В.Савельев: Да.

В.Путин: Потому что там плановый показатель был…

В.Савельев: 77 [процентов по плану], а у нас 79.

Ещё есть опорные сети – 136 тысяч километров, куда входят и федеральные сети, федеральные дороги и часть региональных. Вот там тоже берём на себя обязательства к 2030 году сделать полностью, о чём сейчас сказали. Думаю, что все основания для этого есть.

На этом слайде я хотел показать, Владимир Владимирович, то, что мы делаем по законотворческой деятельности. Очень много работаем в этом направлении. Здесь показано: если у нас всего было 30 федеральных законов, принятых с 2017 по 2019 год, то с 2020 по 2022-й мы приняли 51. Существенно в этом плане работаем, есть знаковые законы, которые нам сегодня нужны, особенно в условиях нашего времени. Поэтому я просто хотел бы подчеркнуть, что Минтранс работает в этом направлении также достаточно успешно.

Крайний слайд, Владимир Владимирович, – это наши транспортные коридоры, Вы их хорошо знаете: это Север – Юг, Азово-Черноморское направление, Восточное.

(Указывает на информационные материалы.) Основное у нас сейчас направление – Север – Юг, вот здесь показано. Здесь у нас три направления, оно как бы распадается на три коридора. Есть западный коридор, он идёт по стороне Азербайджана. Здесь у нас узкое место – это Решт – Астара, там 162 километра. Но решение, Вы знаете, у нас есть.

В.Путин: Стоит миллиард 600 примерно.

В.Савельев: Да. 162 километра – это его длина. Его можно закончить, по нашей оценке…

В.Путин: За четыре года.

В.Савельев: Да. Вы всё знаете. Там 162 километра – четыре года, если мы остаёмся в колее 1435 [миллиметров], что очень важно, и тогда мы уже можем делать движение.

Второе – это Транскаспийский маршрут. Это очень важный маршрут, тут задействованы наши три порта: Махачкала, Оля и Астрахань.

В.Путин: Вот первый участок, 162 километра, за четыре года можно сделать и 1520 [миллиметров колею]. Какая разница?

В.Савельев: На мой взгляд, 1520 за четыре года мы не сможем сделать.

В.Путин: Почему? Из-за бюрократии?

В.Савельев: Нет. Я могу ответить. Сейчас у нас предложение такое…

В.Путин: Я имею в виду не только нашу бюрократию, но и внешнюю.

В.Савельев: Конечно, в целом.

Что мы можем сделать? Мы сейчас делаем сложную колею.

В.Путин: Я знаю.

В.Савельев: Поэтому мы сейчас положим пока 1435 [миллиметров]. Если мы увидим, что развитие 1520 есть, о чём мы говорим, мы просто рельсы докладываем.

В.Путин: Не надо докладывать. Надо сразу положить широкие.

В.Савельев: Тогда это будут просто другие деньги.

В.Путин: Это разница в 400 миллионов.

В.Савельев: Я обещаю, что я посмотрю это отдельно.

В.Путин: Хорошо.

В.Савельев: И то, что я сейчас начал говорить, – Транскаспийский морской переход. Здесь задействовано три порта. Было связано с дноуглублением, были проблемы – когда идёт отток, там падает уровень до 3,5 метра. Суда идут недозагруженные, то есть эффективность падает.

В прошлом году мы впервые сделали углубление, вычерпали пять миллионов тонн ила, грунта всего. В этом году мы должны сделать 12 миллионов тонн. Уже подогнали 16 специальных поездов, земснарядов, которые могут всё это сделать в указанные сроки.

В.Путин: Здесь, Виталий Геннадьевич, я имел в виду шпалы длинные положить для начала. Можно 1520 не укладывать.

В.Савельев: Да, так и делаем.

В.Путин: Но уложить шпалы, на которые можно положить 1520.

В.Савельев: Таки делаем. Как раз сложная шпала предусматривает это.

В.Путин: И разница будет всего 400 миллионов. То есть это тоже немаленькие деньги, зато дают перспективы развития по нашей широкой колее.

В.Савельев: И третий – восточный маршрут, Вы знаете, это через Туркмению. Сейчас мы работаем по этому маршруту. Один миллион тонн груза перевезём. Восточное направление – это Восточный полигон, Вы хорошо знаете его развитие.

В.Путин: Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4289398 Виталий Савельев

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Очередная встреча посвящена итогам работы АСИ в 2022 году и планам агентства на 2023 год, включая реализацию Национальной социальной инициативы и программы по подготовке кадров для обеспечения технологического суверенитета.

Агентство стратегических инициатив, созданное в 2011 году, поддерживает проекты, которые направлены на системные изменения в сфере повышения качества жизни, образования и подготовки кадров, регионального и городского развития, экологии и разработки новых технологий.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мы сегодня проводим очередное заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив. Делаем это в таком, не совсем обычном для нас режиме, нестандартном: я пригласил сюда, в кремлёвскую аудиторию, лидеров проектов агентства – некоторых лидеров, не всех, конечно, – но, во всяком случае, это те, кто на практике реализует свои идеи.

Обращаясь к присутствующим, хочу вас попросить рассказать сегодня о вашей текущей работе, о том, как ваш опыт можно масштабировать, применять в масштабах всей страны. После этого обещаю, что дам соответствующие поручения своим коллегам в различных ведомствах, прежде всего в Правительстве Российской Федерации, с тем чтобы запустить ваши идеи, что называется, в дело.

Но прежде всего хочу поблагодарить всю команду агентства. Ваши программы, замыслы набирают силу, претворяются в жизнь и в крупных городах, и в небольших населённых пунктах, привлекают новых единомышленников – людей активных, смелых, целеустремлённых.

Потенциал агентства для продвижения гражданских, предпринимательских инициатив обязательно будем расширять, будет укреплять, использовать для этого в том числе и механизмы форума «Сильные идеи для нового времени», который теперь будет проводиться ежегодно. Соответствующий Указ по этому вопросу – вы знаете, наверное, – подписан.

Хотел бы здесь поделиться некоторыми соображениями и идеями со своей стороны, а именно: в рамках форума ежегодно награждать компании – победители конкурса лучших новых отечественных брендов. Но это только небольшая часть того, что предполагается сделать. Сама задача, которую хочу поставить перед агентством, гораздо шире и масштабнее.

Что имеется в виду? У нас много хороших, качественных продуктов, одежды, товаров повседневного спроса, которые выпускают российские предприятия. До недавнего времени им было достаточно сложно пробиться даже на внутренний рынок, конкурировать с глобальными игроками, прежде всего с западными компаниями.

Кстати говоря, многие из них и силу-то набирали в результате поддержки со стороны своих государств в своё время. В различных отраслях производства было именно так, несмотря на все заявки о том, что всё должно быть исключительно в рынке, но тем не менее без поддержки государства многие компании с мировыми брендами на такие позиции выйти бы не смогли.

Но сегодня многие из них, вы знаете, под давлением своих правительств с нашего рынка уходят – всего доброго. Но из-за потери нашего рынка несут огромные убытки – это их выбор, это их решение. Многие из них – я знаю это лично, с некоторыми знаком лично – делают это без всякого удовольствия: ну кто хочет терять налаженный бизнес, в который вложены силы, средства? Дело даже не в деньгах иногда, а просто многие душу вкладывали, надо прямо сказать, работали активно, но под давлением своих правительств вынуждены уходить, оставляя за собой, в общем-то, неплохое наследство, инфраструктуру оставляя производственную, хорошо подготовленный персонал.

Наверное, кто-то думал, что у нас это сразу рухнет и развалится. Ничего подобного не происходит: ничего не рухнуло и не разваливается. Наши компании, наши предприниматели подхватывают эти предприятия или даже направления и продолжают эту работу, и весьма успешно. Для нас важно, что наш, отечественный производитель получил уникальные возможности для развития, и, конечно, этим нужно воспользоваться в полной мере.

У вас всех, здесь присутствующих, и всех, кто работает в рамках агентства, есть хороший опыт по улучшению деловой среды, в том числе для тех, кто только начинает своё дело, и агентством немало сделано для того, чтобы наш бизнес встал на ноги.

И теперь хочу попросить Агентство стратегических инициатив выстроить систему отбора, а главное, продвижения перспективных отечественных брендов, чтобы компании могли нарастить производство, сбыт своей продукции, быстрее прошли бы путь от небольшого, пускай локального предприятия, но успешного, до бизнеса федерального масштаба.

Я не сомневаюсь: субъекты Российской Федерации также активно подхватят эту инициативу. Вместе мы сможем создать такие условия, чтобы товары, услуги, продукция, сделанные в России, стали предметом нашей национальной гордости. У нас и так достаточно таких продуктов, но на новом этапе мы можем действовать и двигаться быстрее, чтобы эти товары, услуги пользовались успехом не только на внутреннем рынке, но и, конечно, на зарубежных рынках.

Разумеется, нужно к этому стремиться, потому что замыкаться на внутреннем рынке – это плохая история, это только пол-успеха – останавливаться на полпути точно нельзя, нужно конкурировать на внешних рынках, и тогда это будет толкать любое предприятие к достижению большего и в конечном итоге нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь: потенциал для развития отечественного бизнеса у нас просто колоссальный. Надо его поддержать по всем направлениям, в том числе в инновационных сферах.

Отмечу, что наработки агентства и участников Национальной технологической инициативы вошли в недавно подписанный перечень поручений по развитию в России целой отрасли, а именно – просто для примера возьму эту отдельную отрасль, потому что она многое показывает: беспилотных авиационных систем.

В ближайшее время Правительство должно сформировать соответствующий национальный проект, смысл которого обеспечить возможности для широкой эксплуатации дронов и, что крайне важно, высокий уровень локализации их производства. Я недавно на одной из площадок видел, сколько у нас интересных, новых – даже в этой отрасли, уже продвинули, казалось бы, – новых идей.

Тем более что беспилотные системы – настоящий катализатор так называемых сквозных технологий в таких областях, как навигация, связь, системы накопления энергии, новые материалы, искусственный интеллект, двигателестроение, микро- и радиоэлектроника.

Прошу агентство оказать необходимую экспертную поддержку субъектам Федерации как в части формирования спроса на беспилотники, так и создания на местах современной инфраструктуры для их широкого использования.

Весной обсудим результаты всей большой совместной работы на специальном совещании, пригласим представителей министерств, ведомств, компаний, которые работают в этой области. Я очень рассчитываю, что ваши коллеги, имею в виду коллег, которые работают в рамках агентства, также примут в этом совещании участие.

Ещё что хотел бы заметить? Вместе с Агентством развития профессионального мастерства прошу вас сформировать систему обучения кадров для развития беспилотной авиации, в целом проработать вопрос создания международных программ подготовки специалистов для высокотехнологичных отраслей с участием наших партнёров по Евразэс и других заинтересованных государств – таких государств много и многие хотят с нами работать. Хотел бы на этот счёт услышать и конкретные предложения, в том числе и прежде всего, конечно, от членов наблюдательного совета.

Мы с вами должны ставить большие задачи, всё время об этом говорим с самых первых дней создания агентства, стремиться к тому, чтобы Россия была источником технологий и компетенций и, безусловно, являлась примером в создании возможностей для самореализации каждого человека, – мы должны исходить из того, что успех каждого будет двигать вперёд всю страну, – с тем чтобы предлагать лучшие стандарты и социального развития. Об этом тоже поговорим отдельно.

В этой связи остановлюсь на важнейших направлениях деятельности агентства, а именно: на распространении, тиражировании, обмене передовым опытом наших регионов в организации работы школ, больниц, в благоустройстве городов и населённых пунктов, в формировании среды для жизни, условий для запуска предпринимательских, творческих проектов. Светлана [Чупшева] отдельно этим занимается уже на протяжении длительного времени.

Кстати, лучшие решения нужно, безусловно, использовать при разработке и реализации программ социально-экономического развития Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей. В ключевых сферах новые – мы условно говорим новые, потому что мы знаем это хорошо из истории, это российские регионы, – нужно вывести на общероссийские показатели все эти территории, сделать это уже в горизонте текущего десятилетия. Чем быстрее – тем лучше: когда я говорю «десятилетия», это не значит, что мы на десятилетие всё это растягиваем. Понятно, что просто двигаться нужно ритмично, поэтапно, по соответствующим планам.

Хочу подчеркнуть: должны развиваться, идти вперёд, становиться комфортными для жизни все наши регионы, чтобы жители связывали с ними будущее своей семьи, строили свои планы на долгосрочную перспективу, чтобы росла, как социологи говорят, приверженность человека своему городу, посёлку, месту, где он родился и живёт, то есть, другими словами, своей малой родине – Родина в целом начинается как раз с малой родины, это очевидная вещь.

Сегодня подведём итоги 2022 года, отметим победителей и те субъекты Федерации, которые показали лучшую динамику социального развития и существенно продвинулись вперёд.

Обязательно поговорим об опыте наших регионов по поддержке участников специальной военной операции, семей наших военнослужащих, а также граждан, нуждающихся в особом внимании и заботе, – пожилых людей, людей с ограниченными возможностями здоровья.

Хотел бы повторить: нам нужно активно использовать лучшие практики и опыт отдельных регионов, чтобы изменить управленческие подходы по всей стране. Вижу Германа Оскаровича [Грефа] на экране – он давно этим занимается, ещё работая в Правительстве говорил об этом, ну а возглавляя наше крупнейшее финансовое учреждение, занимается этим уже с новых позиций.

Хочу сказать, что успехи у «Сбера», конечно, в этом смысле есть, и их тоже можно тиражировать, чтобы все наши работники социальных учреждений, все чиновники за документами и инструкциями видели проблемы граждан и их семей, помогали им в решении их жизненных ситуаций.

Именно в этом состоит и смысл Национальной социальной инициативы, которую вы реализуете совместно с рабочей группой Государственного Совета, субъектами Российской Федерации. Прошу рассказать об этом поподробнее, о ходе этого значимого для всей страны проекта.

Светлана Витальевна знает об этом лучше, чем кто-либо другой, потому что с этого, по-моему, практически и начала свою работу в Агентстве стратегических инициатив.

Пожалуйста, Светлана Витальевна, Вам слово.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета! Уважаемые коллеги!

Я хотела бы рассказать не обо всём, потому что, конечно, мы работаем по разным направлениям, у нас их пять ключевых. Это то, что, Владимир Владимирович, Вы уже отметили. Вопросы повышения качества жизни в регионах. Всё, что касается развития новых технологий и поддержки предпринимательства. Это подготовка кадров по новым компетенциям, которые востребованы сегодня в новой экономике нашей страны. Это вопросы экологии и развития региона в целом. И конечно, здесь по всем этим направлениям, Владимир Владимирович, активно работаем с предпринимателями, с общественниками – с теми, кто реализует в этих сферах проекты, предлагает какие-то идеи, решения.

Инструментарий у нас достаточно широкий: от изменения регулирования законодательства, предложения в этой части, для того чтобы открыть какие-то новые возможности для роста тех или иных проектов. Это вопросы, связанные с необходимой экспертизой, которую мы обеспечиваем широкой экспертной сетью и нашим федеральным экспертным советом под председательством Игоря Ивановича Шувалова. Это вопросы, связанные с тиражированием, и здесь наши активные помощники – это, безусловно, губернаторы регионов, которые берут охотно решения, которые эффективны, показали результаты, доказали свою эффективность, и также внедряют [их].

В прошлом, 2022 году мы поддержали 513 проектов в их реализации опять же с разными инструментами, которые я назвала. Владимир Владимирович, мы сделали сборник для членов набсовета [АСИ], чтобы просто можно было посмотреть. Это абсолютно разные проекты из разных сфер деятельности и направлений, которые в нашей стране сегодня успешно реализуются.

Вы сказали уже про форум «Сильные идеи [для нового времени]». Мы вместе с Росконгрессом запустили такую платформу сбора инициатив граждан по всей стране, которые касаются развития страны в целом, регионов, развития по отдельным направлениям, решения каких-то задач. И этот механизм показал свои результаты: два года уже – Владимир Владимирович, спасибо за Ваше личное участие – мы показываем некоторые из этих идей.

Вы даёте соответствующие поручения, тоже по ним хочу сказать, что все они выполнены, и по каждому проекту мы также представляем отчёты. Но их не десять, которые мы, например, показываем в рамках мероприятия – всё равно ограниченного времени и по самому формату. В прошлом году их было 19 тысяч, и тысяча проектов за прошлый год были поддержаны Правительством, крупными компаниями, регионами, поддержаны на уровне отдельных институтов развития.

Это очень важно, когда каждый житель нашей страны имеет такую возможность – реализовать какой-то проект, получить необходимую поддержку, быстро получить необходимую экспертизу, где-то получить финансирование требования, выйти на те контакты, которые ему нужны. И эта работа не раз в год проходит, а это ежедневная, постоянная наша работа, Владимир Владимирович.

Организовали вместе с Игорем Ивановичем Шуваловым таким образом эту работу, что у нас постоянно проходят презентации проектов. Спасибо Росконгрессу, мы на всех форумных площадках представляем эти идеи, проекты. Активно включились министерства, которые тоже раз в месяц проводят такие питчинги, где любая компания, любой предприниматель может предложить своё решение с конкретным результатом и с конкретным эффектом. Поэтому в этой части мы надеемся, что каждый год эту «золотую» тысячу мы будем точно поддерживать, но, конечно, если их будет больше, будет здорово.

Я хотела бы остановиться на Национальной социальной инициативе. Конечно, это ключевой проект для агентства, очень важный для меня лично. Владимир Владимирович, Вы сказали, действительно моя активная деятельность в агентстве начиналась с социальной сферы. И Вы на Госсовете сказали нам, чтобы мы прошли опять же вместе с людьми, с жителями регионов буквально за руку каждую жизненную ситуацию, с которой люди сталкиваются.

Не могу сказать, что у нас за эти два года кардинально какие-то серьёзные результаты в этой части – нет, конечно, потому что социальная сфера, она сложная, тяжёлая, она очень разная. Но точно могу сказать, Владимир Владимирович, что это сейчас ключевая повестка для нас, ключевая повестка для регионов. Включились все губернаторы – у нас 74 субъекта в разной степени занимаются этими вопросами. А самое главное – люди на местах: это руководители, которые отвечают за социальную сферу, это специалисты отрасли, которые работают в этих социальных учреждениях, это представители некоммерческих организаций, которые в основном пришли в социальную сферу через свою историю, через свой личный опыт, и неравнодушные граждане, которые хотят и готовы участвовать в этой повестке.

У нас сегодня также в этом зале такие люди сидят, и я думаю, что они сами потом подробно расскажут о тех проектах, которые они сами реализуют на местах, и какие изменения благодаря их проектам происходят.

И здесь ключевое, что задача агентства – как раз найти эти лучшие проекты, лучшие практики в социальной сфере, новые технологии, которые могут быть тиражированы, масштабированы в других регионах. Всё то, что влияет на повышение качества жизни, повышение удовлетворённости, доступности услуг в здравоохранении, образовании, социальной сфере, опять же общественное пространство, городская среда – это всё, конечно, очень важно для каждого из нас, для каждого жителя той территории, где он живёт.

Мы разработали несколько новых инструментов в рамках национальной социальной инициативы, и хотела бы остановиться на некоторых из них.

Социальный стандарт. Владимир Владимирович, мы сделали некую памятку, рекомендации для регионов. Здесь 13 пунктов, это те лучшие практики, которые уже сегодня реализуются не одним регионом, а многими субъектами, которые показали эффективность именно в повышении качества жизни и в решении разных жизненных ситуаций. Очень важно, что здесь разные инструментарии, касающиеся и управления, и культуры, и инфраструктуры, и сервисов, и подходов к коммуникации. И очень важно, что все эти инструменты очень вариативны и могут донастраиваться регионами на местах. Это рекомендательные документы, у нас уже 40 регионов в прошлом году начали реализовывать этот региональный стандарт.

Очень важно, что эта повестка стоит на контроле, ею занимаются также лично руководители субъектов, руководители, которые отвечают за социальную сферу, и опять же подключились эксперты, граждане, НКО, Общественная палата, ОНФ на местах, в регионах, где мы, по сути, перепрошиваем идеальный жизненный путь человека исходя из его потребностей и запросов.

Очень важно, что у нас регионами уже перепроектировано больше 100 жизненных ситуаций. Это поиск работы, это планирование и рождение ребёнка, выход на пенсию, потеря здоровья, реабилитация, потеря кормильца. Сложные вопросы – может быть, знаете, в публичном пространстве всегда как-то стесняемся про это говорить, – касающиеся домашнего насилия, буллинга, с которым сталкиваются дети в школах. Очень важно, что под каждую эту жизненную ситуацию регионы сами предлагают – и они уже реализованы – конкретные решения, конкретные инструменты. Это отражается и в регуляторике на уровне региона, и в новых сервисах, и в новых стандартах межведомственного взаимодействия. И мы видим обратную связь от людей, которые уже пользуются этими новыми сервисами и новыми услугами. Конечно, мы видим и высокую удовлетворённость, которая оценивается в рамках мониторинга. А самое главное для человека – решение конкретно его жизненной ситуации. Мне кажется, это очень важно.

Будем продолжать эту работу в этом году, донастраивать. Опять же говорю, что документ носит открытый характер, и, конечно, с регионами договорились, что всё, что будет получаться, не получаться, будем перепроектировать.

В регионах появляется такая инфраструктура для жителей, как семейные МФЦ. Мы тогда на форуме [АСИ] Вам представляли опыт Тульской области, Орловской области. Сегодня Министерство труда Российской Федерации тоже поддерживает этот пилот, и он уже реализуется в восьми субъектах Российской Федерации. Это служба родственной помощи, где человеку в случае необходимости помогут найти сиделку для родственника, который в этом нуждается. Обучат навыкам ухода за больным, помогут с выпиской и транспортировкой из больницы, окажут психологическую помощь. Такие службы открыты в Архангельской области да и в других регионах.

Что касается домашнего насилия, тоже интересное решение, которое сегодня уже реализовала Новгородская область. Проект называется «Больше не падай». Это профилактика и помощь жертвам домашнего насилия. И здесь помощь в рамках этой ситуации выстроена от выявления проблемы до уже помощи, которая выражена в переезде в безопасное место, оказании необходимой медицинской, психологической помощи, поддержке в решении материальных проблем, юридические консультации. Перепрофилируются, донастраиваются кризисные центры, где удобно будет располагаться женщине, которой нужна помощь, с ребёнком, пока, безусловно, регион не поможет ей в решении проблемы.

И очень важно, что эти «скрипты», эти регламенты также уже прописаны на уровне коммуникации и принятия решений – не только в социальной сфере, но здесь отработан сценарий коммуникации в работе участковых, медработников. И это то решение, которое, Владимир Владимирович, ничего не стóит в деньгах, а эффект и помощь от этого, конечно, колоссальные. Мы, конечно, надеемся, что таких ситуаций будет меньше. Но самое главное, чтобы такая помощь была доступна каждому человеку, если он в ней нуждается.

Очень много что регионы сделали в части цифровизации услуг, в том числе в медицине. Очень хорошие результаты, видна обратная связь от людей, которые обращаются за медицинской помощью.

Вам на встрече Сергей Семёнович Собянин как раз рассказывал про те изменения и реформы в системе здравоохранения и диагностику с помощью искусственного интеллекта. Мы также видим это в оценках удовлетворённости, в обратной связи от людей и медиков, которые пользуются этими сервисами.

Опыт, например, Сахалинской области, где коллеги внедрили умную систему управления здоровьем: у них все учреждения, которые оказывают амбулаторную помощь, заведены в эту систему – там единое расписание, запись к специалистам. Это позволяет им видеть, где у них перегружены специалисты, где есть, наоборот, свободные слоты. Это лист ожидания, это система мониторинга и обратной связи. Внедрение этого решения позволило им в полтора раза увеличить охват приёмов, в два раза увеличить количество талонов для терапевтов, а самое главное, на 30 процентов повысилась удовлетворённость граждан этой амбулаторной и медицинской помощью.

Здесь Сахалинская область также абсолютно открыта. Коллеги отдают это готовое решение для других регионов. Опять же для других регионов это не будет ничего стоить, это всё в рамках их текущих бюджетов.

Вместе с коллегами из Федерального центра компетенций [в сфере] производительности труда и «Росатомом» тоже работали с разными типами социальных учреждений – всё, что касается как раз технологий бережливого производства, повышения производительности, улучшения процессов внутри.

Мы назвали такие учреждения дружелюбными и хотим, чтобы больше таких дружелюбных школ, детских садов, поликлиник, больниц появлялось в нашей стране. А самое важное, Владимир Владимирович, что мы их не оцениваем. Мы даём им методологию, обучаем специалистов, а дальше уже специалисты, например, одной школы могут делиться этим опытом со специалистами другой школы, и друг другу за счёт такого аудита внешнего давать рекомендации по улучшениям. Так мы запускаем постоянный процесс улучшений в социальной сфере и в работе с пациентами, с учениками, а самое главное, создаём комфортные условия для сотрудников, которые там работают.

Вы сказали про территории – ЛНР, ДНР, Запорожскую, Херсонскую области. Конечно, наше сотрудничество, Владимир Владимирович, с этими регионами началось как раз с социальной сферы, с национальной социальной инициативы. Мы запустили там службу социального координатора, у нас есть там уже представительства, пока не оформленные, но уже ребята там работают, команда есть, причём мы также набрали команду из местных специалистов, кто работает совместно с нами. Служба социального координатора – это «горячая линия», на которую может обратиться любой житель региона за поддержкой в решении вопросов, связанных с медицинской помощью, социальной помощью, реабилитацией. И уже в прошлом году мы несколько десятков человек вывезли для оказания медицинской помощи в структуры ФНБА, регионы принимают активно – Ленинградская область тоже, клиники РЖД – спасибо огромное, здесь тоже и на реабилитацию берут людей через эту службу, и на оказание медицинской помощи. Обеспечение техническими средствами реабилитации, лекарствами – у нас тоже несколько конкретных сложных случаев, которые благодаря этой службе были решены.

Мы также постоянно на связи с предпринимателями и с бизнесом, который работает там [в новых субъектах], и договорились с нашими российскими деловыми объединениями, по сути, тоже такой «горячей линии», где консультируем по любым вопросам. Это связано и с законодательством, и с рынками сбыта, и с выходом на полки российских магазинов, и с мерами поддержки, которые можно получить, и с транспортировкой, с логистикой. То есть все эти вопросы – пока в ручном режиме, Владимир Владимирович, – решаем.

В части образования в прошлом году, в конце прошлого года, взяли в программу подготовки навыкам программирования первых 400 ребят из ДНР, которые сегодня проходят обучение в «Университете-2035». В этом году мы пять тысяч ребят берём в эту программу.

Конечно, я хотела бы отметить роль бизнеса в решении социальных вопросов, социальных задач. Мы в прошлом году запустили такой проект – «Открыто для всех», который создаёт мотивацию и стратегическое видение у компаний по созданию доступной среды и созданию услуг и сервисов с универсальным дизайном, которые будут доступны для людей с инвалидностью. Об этом тоже сегодня наши дорогие гости расскажут.

В части работы с регионами, Владимир Владимирович, пользуемся двумя инструментами – это инвестиционный рейтинг и рейтинг качества жизни, который позволяет нам выявлять лучшие практики, сильные стороны, точки роста для регионов. Благодаря этой информации в течение года выстраиваем вместе с регионами приоритеты, программы, какие проекты нам под это нужно найти, их реализовать, какие лучшие практики уже есть, которые помогают решить ту или иную задачу. И самое главное, видим, что такая динамика роста есть, что эта работа показывает свои результаты.

Мы сегодня представим результаты рейтинга качества жизни, [а результаты] инвестиционного рейтинга [представим] традиционно в рамках Петербургского инвестиционного форума [ПМЭФ].

Что также важно, с регионами, Владимир Владимирович, отрабатываем ещё отдельные программы, точки роста и их ставки в сфере технологий и креативных индустрий – по сути, та новая экономика, которая должна обеспечить рывок для социально-экономического развития регионов. И здесь – тоже по поручению Максима Станиславовича Орешкина, где-то вместе с ним лично – ездили в регионы, встречались с бизнесом, с командой регионов, проводили тоже такие фокус-группы, опросы, стратегические сессии, для того чтобы определить, в каких направлениях могут быть такие проекты.

И спасибо Вам, знаю, что по отдельным регионам, таким как Хабаровский край, Северная Осетия, Рязанская область, Мордовия, Вы уже соответствующее поручение по поддержке реализации этих проектов дали. Мы эту работу не останавливаем, у нас 20 регионов сегодня в формате сопровождения, и надеемся, что в этом году тоже сможем Вам показать уже перспективные проекты развития региональных экономик. Сегодня тоже коллеги об одном из таких проектов расскажут нам.

Владимир Владимирович, Вы поставили задачу по поддержке российского бизнеса в части продвижения наших, российских брендов. Мы уже успеем в этом году в рамках форума «Сильные идеи» провести такой конкурс. Определим вместе с экспертным советом, с Игорем Ивановичем [Шуваловым], с коллегами критерии отбора, что это за проекты должны быть. Безусловно, вместе с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] отработаем, какие меры поддержки нужно донастроить, а какие, может быть, необходимы новые, для того чтобы обеспечить этот кратный рост и поддержку появления новых российских брендов.

И очень важно, Владимир Владимирович, о чём Вы сказали, что они должны быть не только конкурентоспособны внутри страны и замещать ушедшие бренды, но самое главное, чтобы они были встроены в глобальные рынки с дружественными нам странами. И такая работа тоже ведётся, Владимир Владимирович, она не останавливается. Мы со странами БРИКС здесь активно сотрудничаем, с ЕАЭС, странами Ближнего Востока. И у нас только по прошлому году тоже уже больше 50 проектов, которые мы вывели, помогли вывести на зарубежные рынки. Поэтому я думаю, что весной-летом, Владимир Владимирович, уже доложим Вам о первых результатах и предложениях по поддержке таких компаний.

Я также хотела бы попросить наблюдательный совет и Вас, Владимир Владимирович, поддержать, запустить ещё один проект в части предпринимательства – программу «Университет предпринимателей».

Есть разные мнения, учат ли предпринимательству или предпринимателями рождаются, но мы видим, что можно создать условия, показать и научить многому, что даст возможности, в том числе и научиться предпринимательству, начиная с первого курса в высшем учебном заведении. У нас есть такие примеры программ университетов, которые включают уже с первого курса в программу естественнонаучную часть, социогуманитарную, сильную технологическую либо креативную составляющую и элемент бизнес-образования. И здесь в том числе заказчиками, педагогами являются представители индустрии, и это встроено в образовательный процесс в формате проектной деятельности: лабораторий, мастерских, продуктового мышления, которому учат. По сути, как раз ещё в университете появляются первые стартапы – и первые удачи, и первые победы, но, выходя из университета, ты можешь уже выйти с конкретной командой, с каким-то конкретным продуктом, проектом, брендом. И мы этот подход и такие примеры программ готовы с Министерством науки и образования подготовить. Владимир Владимирович, с Фальковым это обсуждали, Министр нас поддерживает.

Есть уже первый пул университетов, которые готовы включиться в эту программу. Это наши сильные инженерно-технические вузы: МФТИ, ИТМО, Санкт-Петербургский политех, это московские вузы. С деловыми объединениями обсуждали. Готовы разработать эти программы, провести общественную и профессиональную аккредитацию и уже в этом году на программу бакалавриата на первый курс отобрать студентов, которые хотели бы в этом направлении развиваться. Мне кажется, это тоже создаст новую плеяду, вообще новый класс таких прогрессоров – инженеров-предпринимателей, которые создают новое, предлагают новые идеи, продукты и бренды. Поэтому здесь тоже, мне кажется, мы решаем эту задачу, в том числе массово через образование.

Владимир Владимирович, ещё несколько слов. Хотела бы остановиться как раз на вопросах международного сотрудничества. Активно работаем со странами ЕАЭС – пока в двустороннем формате. Такие двусторонние соглашения у нас и с коллегами из Казахстана, у нас общий консорциум: как раз договорились о совместной повестке в части повышения делового климата, подтягивания отстающих регионов до лучших. Это и вопросы качества жизни, подготовки кадров, технологического развития тоже. С коллегами из Белоруссии тоже договорились о сотрудничестве, с Арменией, Киргизией.

Узбекистан не входит ЕАЭС, но тоже с коллегами работаем. Вы знаете, что они создали у себя тоже агентство такое же, как Агентство стратегических инициатив, тоже Президент возглавляет наблюдательный совет, и тоже идёт взаимодействие и сотрудничество по линии вопросов делового климата, качества жизни, подготовки кадров. В прошлом году коллегам тоже представили – это наш совместный проект был – цифровой учебник русского языка для учителей школ в Узбекистане. И здесь тоже планируем такие же проекты уже тиражировать на другие страны ЕАЭС.

В рамках рабочей группы ЕАЭС договорились о создании консорциума таких агентств стратегического развития стран и общей международной платформы, где согласуем наши метрики. Владимир Владимирович, чтобы нас не «всемирные банки» мерили, ООН и ОЭСР, а мы сами для себя определили те приоритетные направления, важные для нас, цели и задачи, определили общие метрики, рейтинги, индексы, практики, проекты, которые обеспечат нам и повышение инвестиционного климата, и продвижение в части технологического развития, и повышение качества жизни, в том числе в вопросах детского благополучия. Это тоже повестка, которая волнует сегодня страны, и здесь по ней готовы вести сотрудничество. С Министерством экономического развития согласовано, ведём эту работу тоже вместе с Максимом Решетниковым.

И конечно, всех волнует, Владимир Владимирович, завтрашний день, и мы такую экспертную работу тоже по Вашему поручению ведём с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Игорем Ивановичем Шуваловым. Здесь задействован наш экспертный совет, эксперты в разных областях.

Проектируем сегодня видение России как субъекта мирового развития к 2040 году. Здесь по отдельным направлениям и сценариям мы готовим предложения, и какие тренды и угрозы мы видим? Это вопросы экономики, технологии, здоровья, космоса, демографии, что очень важно. Готовы будем наши предложения представить, Владимир Владимирович, Вам и в рамках Петербургского международного экономического форума, если тоже поддержите такую работу.

Задач много, Владимир Владимирович. Всё, наверное, и не надо рассказывать в рамках набсовета. Я думаю, что мы всё время на связи с нашими членами наблюдательного совета. Коллеги нам очень сильно помогают, Владимир Владимирович. Нет ни одного руководителя, кто бы не помогал нам сегодня в разных проектах и инициативах, где мы двигаемся вместе.

Ещё раз хотела поблагодарить всех и, самое главное, Вас за ту поддержку, которую Вы всегда нам оказываете, за поддержку проектов, которые мы Вам представляем. Нам не стыдно, Владимир Владимирович, за те результаты, что мы делаем. Я буду рада, если тоже ребята расскажут о своих проектах дальше.

В.Путин: Хорошо.

Я сейчас не буду останавливаться на всём, что Вы затронули. Одна из последних вещей, которая, на мой взгляд, очень важна, – рейтинги, оценки и так далее.

Конечно, пользоваться всем, что есть «на стороне», – это не всегда правильно, но нам важно обеспечить объективность этих оценок. Самим себя оценивать очень сложно, если это вообще возможно.

Как вы предполагаете обеспечить объективность этих оценок? Это должны быть независимые оценки, вот что важно.

С.Чупшева: Здесь мы говорим, что мы открыты абсолютно – даже не только в рамках ЕАЭС, мы здесь видим перспективу как раз сотрудничества со странами БРИКС, ШОС, Ближним Востоком, чтобы вместе с ними вырабатывать такие критерии, такие метрики, по которым мы будем видеть, какие изменения возможны, какие точки роста, как мы выглядим относительно друг друга, где какие сильные стороны, чтобы тоже обмениваться лучшими практиками и решениями, как мы делаем это внутри страны в регионах.

Здесь, конечно, условно, кто оператором будет, кто будет этой структурой, которая [будет] оценивать, – это, безусловно, должна быть какая-то независимая организация. Конечно, это не АСИ.

В.Путин: Независимые эксперты должны быть.

Хорошо. Давайте, как Вы сказали, послушаем наших дорогих гостей. Наталья Вадимовна, пожалуйста.

Н.Полянскова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета!

Я преподаватель, учёный, заведующая кафедрой региональной экономики и управления Самарского государственного экономического университета.

В.Путин: Самара-городок.

Н.Полянскова: Да.

Я окончила этот вуз и работаю в нём уже почти четверть века.

Сотрудничая с Агентством стратегических инициатив по многим проектам, я активно включилась и в реализацию Национальной социальной инициативы. Я прошла отбор в открытом конкурсе Агентства на должность регионального сервисного уполномоченного.

Сервисные уполномоченные – это люди, которые помогают наладить связь между человеком и государством в социальной сфере. А их главная задача – сделать процесс получения услуг для человека максимально простым.

И при прохождении обучения на протяжении полугода мы с командой региональных сервисных уполномоченных на практике осваивали новую эффективную технологию сервис-дизайна, которая, по сути, включает понятные любому человеку принципы и методы: например, эмпатия, взаимопонимание и любовь к людям, необходимость выстраивать живой диалог, получать постоянно обратную связь. И при использовании такого подхода на самом деле путь человека от проблемы к решению становится проще и понятнее.

Вместе с органами власти мы анализировали проблемы, боли человека на каждом шаге его жизненного пути, старались налаживать его взаимодействие с социальными службами, убирали барьеры и принимали системные решения. И по итогам акселератора наш губернатор Дмитрий Игоревич Азаров назначил меня советником по вопросам улучшения качества социальных сервисов. Вместе с наставниками агентства, региональными министерствами, общественными организациями, бизнесом, активными гражданами мы прорабатывали, глубоко прорабатывали такие важные жизненные ситуации, как отметила Светлана Витальевна: планирование ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, потеря кормильца, буллинг, домашнее насилие.

Но более подробно я хотела бы остановиться на решениях в Самарской области по двум жизненным ситуациям: подготовка и выход на пенсию и возвращение к мирной жизни. По жизненной ситуации выхода на пенсию мы на портале госуслуг Самарской области создали сервис, который сильно упрощает получение услуг гражданами старшего поколения и по подготовке к выходу на пенсию, и по активному долголетию. Сегодня сервис позволяет получить 128 и федеральных, и региональных, и муниципальных электронных услуг в режиме «одного окна» от более чем 50 ведомств и негосударственных организаций. По итогам акселератора наше решение вошло в тройку финалистов.

Владимир Владимирович, я воспитываю двоих сыновей.

В.Путин: Большие?

Н.Полянскова: Да, уже большие – 19 лет и 14 лет. Они у меня учатся на специалистов в IT-сфере, и они вместе со мной прям погрузились в реализацию Национальной социальной инициативы и сейчас создают голосовых ботов-помощников для социальных служб нашего региона: для регистратуры, для колл-центров, для медицинских организаций.

И ещё одной важной жизненной ситуацией для нашей страны является возвращение к мирной жизни участников специальной военной операции. В Самарской области мы создали комплексное решение и сейчас внедряем его для пилотной категории добровольцев-казаков. Впервые в России разработана и уже функционирует цифровая платформа социального паспорта военнослужащего и членов его семьи и по выявлению потребностей, и по оказанию всей необходимой, всесторонней помощи и поддержки.

При участии экспертов агентства и учёных Московского психолого-педагогического университета разработана и уже стартовала в нашем регионе обширная образовательная программа для психологов по оказанию экстренной помощи военнослужащим и членам их семей. Губернатором нашего региона утверждён комплексный межведомственный план мероприятий по поддержке граждан, вернувшихся со специальной военной операции. Он включает не только социальные гарантии, реабилитацию и трудоустройство, но и организацию свободного времени.

К концу первого квартала этого года мы запустим сервис «Возвращение» на портале госуслуг Самарской области. Он станет «единым окном» и информирования, и получения всего необходимого комплекса услуг и мер поддержки. А для тех граждан, кому удобнее будет взаимодействовать офлайн, они могут обращаться в офисы «Мои документы», в МФЦ.

Для наших возвращающихся воинов мы организовали бесшовный путь по социализации и адаптации. В каждом муниципалитете Самарской области обеспечено взаимодействие с персональным куратором. Открыт центр психологической помощи, укомплектованы мобильные бригады психологов. На базе нашего госпиталя ветеранов войн и санаториев области сейчас проводится для добровольцев расширенная диспансеризация и комплексная реабилитация. А для тех участников спецоперации, здоровью которых был нанесён ущерб, мы создаём в регионе центр, который будет отвечать за лекарственное обеспечение, реабилитацию и трудовую адаптацию.

Уважаемый Владимир Владимирович, в целях повышения удовлетворённости людей социальными услугами, качеством жизни мы просим Вас от лица всех регионов, которые участвовали в этом огромном проекте, поддержать инициативу агентства по внедрению института региональных сервисных уполномоченных. Самарская область здесь готова делиться опытом по всем пилотным решениям для их внедрения и на федеральном уровне.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Наталья Вадимовна, понятно, что, когда Вы стали советником губернатора, там появились другие административные возможности. Но Вы с чего начинали Вашу работу в социальной сфере? Вы же были просто преподавателем, да?

Н.Полянскова: Конечно.

В.Путин: И тем не менее как-то попали в эту сферу деятельности. Как?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

Я заведующая кафедрой региональной экономики и управления. Мы готовим кадры именно для госслужбы и муниципальной службы. Уже на протяжении 20 лет мы вместе с нашими молодыми учёными, преподавателями выполняем научно-исследовательские работы, и в социальной сфере у нас здесь есть огромный опыт.

Именно когда нас пригласили в реализацию Национальной социальной инициативы, у нас уже была база. Ещё когда наш губернатор объявил Стратегию лидерства для нашего региона, мы вместе со всеми муниципалитетами и, самое главное, с людьми разрабатывали муниципальные стратегии во всём нашем регионе.

Поэтому для нас это основная сфера деятельности.

В.Путин: То есть и для Вас, и для Ваших коллег по университету?

Н.Полянскова: И для коллег.

В.Путин: Вы вместе с ними работали?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

В.Путин: У вас это оформлено как-то – всё, что вы делаете по реабилитации наших ребят, возвращающихся из зоны боевых действий?

Н.Полянскова: В настоящее время это оформлено в комплексном межведомственном плане.

В.Путин: Есть такой план в области?

Н.Полянскова: Да, утверждён губернатором. Мы подключили все региональные министерства, все муниципалитеты, управления социальной защиты, центры занятости, культурно-досуговые и спортивные организации. Пока много таких мероприятий, по которым ещё нет аналогов в Российской Федерации, – мы готовы этим делиться.

Реплика: Мы были на связи всё время как раз с людьми, которые возвращаются.

В.Путин: Максим Станиславович, Вы всё слышите, да?

М.Орешкин: Да.

В.Путин: Я Вас попрошу тогда эту часть работы, как минимум эту часть, взять, соответствующим образом обработать и за моей подписью направить в Правительство и в регионы, с тем чтобы люди взяли оттуда всё самое лучшее и эффективно работающее.

М.Орешкин: Обязательно со Светланой [Чупшевой] сделаем.

Н.Полянскова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое и успехов Вам.

Елена Владимировна, пожалуйста.

Е.Попова: Добрый день!

Спасибо за приглашение, за возможность поделиться результатами работы. Как говорила Светлана Витальевна, я могу поделиться своим личным опытом социализации, мотивации и создания организации, которая социализирует людей дальше в жизнь.

Я представляю футбольную сферу, в частности профессиональный футбольный клуб ЦСКА. Когда я была в подростковом возрасте, я была вынуждена сесть в инвалидную коляску. Я очень прониклась футболом: впервые попав на стадион в 2005 году, я поняла, что хочу быть частью этого – я хочу быть не просто болельщиком, а человеком, который способен принимать решения.

В.Путин: А что это был за матч?

Е.Попова: Это был ЦСКА – «Локомотив», 30 июля 2005 года. «Локомотив» – ЦСКА, если быть точнее: 3:2 закончилось, к сожалению для моего клуба. Да, это были сильные эмоции на самом деле.

В.Путин: Но это Вас побудило зато, наверное, заняться поддержкой Вашего любимого клуба.

Е.Попова: На тот момент я ещё не понимала: на тот момент ЦСКА больше меня социализировал, потому что я какое-то время была в затворничестве, как любой человек, попадающий в такую ситуацию. Попав туда, я поняла, что я хочу быть частью этого и не просто быть человеком, который приходит на футбол периодически, а человеком, который может принимать решения, быть функционером.

С 2014 года я работаю в футболе, в частности, входила в состав рабочей группы по организации доступности чемпионата мира 2018 года в России. Этот турнир был признан самым доступным за всю историю проведения.

Также в 2018 году при поддержке ПФК ЦСКА я открыла первый фан-клуб для людей с инвалидностью в нашей стране. На данный момент у нас порядка 200 человек входят в клуб из 25 регионов России.

ПФК ЦСКА уделяет большое внимание доступности. Ещё на моменте проектирования футбольного стадиона «ВЭБ Арена» были учтены все требования и пожелания для людей с инвалидностью, и в 2019 году от Правительства Москвы стадион получил награду как самый доступный стадион.

На стадионе есть все необходимые услуги для людей с инвалидностью для комфортного просмотра матча. Например, ЦСКА стал первым клубом в России, который ввёл в систему аудиоописательного комментирования для слепых и слабовидящих зрителей и другие услуги, которые предоставляет клуб. Они важны для того, чтобы человек постепенно социализировался в обществе, регулярно приходя на матчи и чувствуя себя наравне с другими людьми, у которых нет инвалидности.

Также важный момент социализации – это организация выездных матчей. Мы помогаем ребятам ездить по России, показываем, что есть доступный транспорт, доступные отели, услуги и стадионы. Таким образом, ребята расширяют свои возможности и границы. В дальнейшем это становится не только интересом посещения футбольных матчей, но и других сфер: впоследствии люди получают образование и находят официальное трудоустройство.

Понимая, что в России, в регионах России, много людей с инвалидностью, которые любят футбол, в частности ЦСКА, и понимая, как сложно им может быть путешествовать, мы помогаем им приезжать в Москву, осуществлять мечту – посещение домашнего матча. Мы организуем поездки для людей как, скажем, со слабой, незаметной инвалидностью, так и для тяжёлых форм инвалидности, например, практически с полной парализацией тела.

Важный момент интеграции – это взаимодействие с болельщиками без инвалидности. Регулярно проводя инклюзивные мероприятия, мы рушим стереотипы и убеждения о людях с инвалидностью.

Также при регулярной информационной поддержке со стороны ПФК ЦСКА к нам обращаются партнёры и спонсоры клуба с целью трудоустройства людей с инвалидностью. Уже несколько ребят из нашего клуба получили официальное трудоустройство и стабильную заработную плату в топ-компаниях.

Важно отметить, что все вышеперечисленные мероприятия не стоят больших вложений. Это небольшой, так скажем, удар по бюджету клуба и организации в целом, скорее это больше момент отношения, чуткости, уделения внимания, в том числе со стороны руководства и менеджмента организации.

Приведу пример взаимодействия с бизнес-сообществом. В 2021 году среди болельщиков из бизнес-сферы было организовано АНО развития спорта «Красно-синее сообщество», которое совместно с клубом реализует благотворительные проекты. Например, в 2021 году была организована инклюзивная футбольная команда для детей с ДЦП. Сейчас в ней занимаются 15 детей, и их тренируют паралимпийские чемпионы. Несмотря на небольшой срок существования этой команды, ребята уже стабильно занимают первые-вторые места на турнирах.

Ведётся также активная поддержка детских домов. В январе этого года в Москве был проведён турнир среди детей-сирот с инвалидностью из шести регионов России.

На примере ПФК ЦСКА я хочу обратиться и призвать, чтобы больше компаний, организаций реализовали инклюзивные проекты, чтобы это становилось миссией организации не только на государственном уровне, но и на уровне компаний в разных сферах экономики. Как я говорила ранее, это не стоит больших затрат, но это приведёт к действительно большим показателям, к результатам, которые не заставят себя ждать.

Светлана Витальевна уже упоминала инклюзивный проект АСИ «Открыты для всех!», целью которого является создание сообщества инклюзивного бизнеса. К нему присоединилось уже больше 100 компаний, [они] активно работают в этом направлении. Я считаю очень важным, чтобы как можно больше компаний присоединялось к этому проекту и чтобы создание инклюзивной доступной среды становилось элементом культуры и стратегией бизнеса.

Спасибо большое.

В.Путин: Елена Владимировна, я так понимаю, что основная деятельность связана с клубом ЦСКА. А как вам агентство-то помогает?

Е.Попова: ЦСКА подписал договор. Это первая, если я правильно помню, футбольная организация, которая подписала договор. Я привожу примеры, как ЦСКА реализует [проекты] по социализации людей. Я считаю, что чем больше будет таких примеров, тем будет доступнее среда, инклюзивнее общество.

В.Путин: Конечно.

Татьяна Алексеевна [Голикова], на стыке спорта и чисто социальной работы находится тема, которую Елена Владимировна затронула. Действительно, очень интересный опыт.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, Елена является амбассадором проекта «Открыты для всех!». Есть государственная программа «Доступная среда», где государство много делает как раз для создания инфраструктуры доступных услуг. Нам важно, чтобы бизнес не за какие-то «плюшки» это делал, а чтобы это было их культурой, бизнеса.

Владимир Владимирович, мы предложили в прошлом году открытый национальный инклюзивный договор, где владелец компании либо директор берёт на себя публичные обязательства по созданию такой инфраструктуры, по трудоустройству инвалидов, по выпуску продуктов и сервисов, доступных для людей с инвалидностью.

У нас в прошлом году 109 таких компаний – это РЖД, Сбербанк, «Магнит», «Билайн», «ВКонтакте». Небольшие дизайнерские бюро, аптеки, кафе, гостиницы присоединяются. Очень важно, что они публично говорят, что сделают за этот год, и в течение года наши амбассадоры проверяют, смотрят, делятся и обмениваются опытом.

Мы хотим, чтобы в этом году у нас была тысяча таких компаний и чтобы люди с инвалидностью могли путешествовать, посещать футбольные матчи, а бизнес это рассчитывал не только как благотворительность или КСО-программы [корпоративной социальной ответственности], а как свою капитализацию, и видел в людях с инвалидностью своих потенциальных клиентов, ради которых они в том числе тоже работают.

В.Путин: То, что Елена Владимировна сказала, – это больше чем просто создание этой инклюзивной безбарьерной среды. Как она верно сказала, здесь затраты небольшие от компаний, от клубов, а отдача может быть большой. Многогранная достаточно работа – на стыке спорта и чисто социальной работы.

Татьяна Алексеевна, надо бы поактивнее использовать это, проговорить с коллегами и этот опыт пошире внедрять.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошо. Вы помните, когда мы встречались с инвалидами, Вы уже подобное, схожее поручение давали. Мы сейчас работаем в этом направлении, по его реализации.

Речь идёт как раз о привлечении бизнеса. Но, правда, мы предлагали в том числе и соответствующее субсидирование бизнеса – сейчас этот вопрос прорабатываем. Но если есть возможность делать это без участия государства, это было бы ещё лучше. То, о чём было сказано, с удовольствием возьмём как практику и, может быть, даже как-то учтём сейчас при доработке постановления, которое мы готовим в рамках Вашего поручения.

В.Путин: Отлично, именно это я и имел в виду. Вам спасибо.

А мы Вас все поздравляем с днём рождения.

Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Елена, спасибо Вам.

Пожалуйста, давайте дальше пойдём.

Андрей Павлович [Давидюк], пожалуйста.

А.Давидюк: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!

Меня зовут Андрей Давидюк, я генеральный директор компании «Моторика». «Моторика» – это отечественный разработчик и производитель роботизированных протезов рук.

Возможно, Владимир Владимирович, Вы помните, в 2016 году на форуме Агентства стратегических инициатив на ВДНХ Вы встречались с девочкой Ксюшей, которая одной из первых получила наш протез с насадкой для скакалки.

В.Путин: Да.

А.Давидюк: Сейчас ей 13 лет, она учится в математической школе, занимается плаванием, кандидат в мастера спорта. Пользуется уже нашим роботизированным протезом. Попросила передать Вам привет и показать эту фотографию.

В.Путин: Я помню.

А.Давидюк: У меня с собой как раз один из образцов, одна из роботизированных моделей, которую мы сейчас уже активно внедряем и поставляем.

В 2015 году наша компания началась как технологический стартап. За прошедшее время мы достигли технологического уровня, соответствующего мировым лидирующим предприятиям в сфере протезирования. Наши детские протезы до сих пор являются уникальным продуктом для мировой индустрии. Благодаря поддержке государства и работе глав регионов сейчас наша продукция доступна на территории всей страны. Для людей с инвалидностью предоставляется за счёт средств бюджета.

Мы сами разрабатываем, производим протезы, проводим реабилитацию и обучаем пользованию. Создали сервисную сеть на базе наших партнёров по всей стране и открыли собственные сервисные центры в Москве и в Барнауле. При этом у нас есть экспортные амбиции. В 14 странах живут пользователи наших изделий. В прошедшем году мы открыли офисы в Индии и в Малайзии. Активно работаем в Евразийском экономическом союзе и в странах Ближнего Востока.

Мы уделяем значение локализации, и на текущий момент комплектующие для изделий мы размещаем – заказы – на территории России, пока за исключением микродвигателей и некоторых микрочипов. В 2022 году Минпромторг России при нашем экспертном участии начал проект по разработке конструкторской документации и последующей постановки в серию этих микродвигателей, которые, конечно, будут востребованы и полезны в сфере протезирования, но, что ещё важно, во всей робототехнике.

Несколько лет мы реализуем исследовательский проект в области нейротехнологии. Мы это делаем для создания системы обратной связи в протезе. Наличие такой системы позволит потребителю ощутить предмет, удерживаемый протезом, и делается это благодаря вживляемому нейростимулятору.

Мы применяли импортные нейростимуляторы, но сейчас разрабатываем собственный. Когда мы выведем его в уже серийное производство, то отечественная медицина получит возможность применять самые современные, на мировом уровне методы и способы лечения многих нейродегенеративных заболеваний. Это направление для нас новое, но мы понимаем, что сделать и как достичь успеха.

В 2022 году мы приняли решение продолжать развитие бизнеса в России, развивать компанию в России и командой вместе с текущими инвесторами приняли решение о переводе корпоративной юридической структуры в Россию. И в этом месяце мы завершаем перевод структуры из Ирландии на остров Русский, город Владивосток. Это стало возможным благодаря недавно принятому Федеральному закону о международных компаниях и международных фондах.

В.Путин: Условия устраивают работы на острове Русский? Чего там не хватает?

А.Давидюк: Скажу.

В.Путин: Скажите. Для этого и собрались, я Вас позвал.

А.Давидюк: Стартаперское сообщество бойкое на подъём, много идей.

В.Путин: Старт-ап.

А.Давидюк: Да. Но вот наверху в этой индустрии, это же индустрия, появляются необходимости экзитов, слияний и поглощений. И когда мы начнём это всё чаще и чаще показывать, это будет образцовой моделью для стартаперов, которые будут понимать: и в России это возможно, начать стартап – пять, шесть, семь лет, развить его, создать продукт, который востребован, но потом сделать экзит. И тогда инвесторы в это начнут заходить, «бизнес-ангелы».

В.Путин: И чего не хватает?

А.Давидюк: Я как раз об этом попрошу – подготовить меры поддержки: если прямо совсем широко – создать, возможно, межрегиональную налоговую инспекцию, которая учитывала бы именно стартапы, по какому-то принципу их отбирали.

В.Путин: Зачем?

А.Давидюк: Чтобы градация – кто стартапер, кто не стартапер – была более очевидной.

В.Путин: То есть чтобы целевая поддержка была обеспечена именно для стартапера.

А.Давидюк: Да.

В.Путин: Максим Станиславович, слышите наш диалог?

М.Орешкин: Да, конечно.

Отработаем тогда, отработаем это дело.

В.Путин: Я вижу, Вы чего-то помечаете там?

М.Орешкин: Конечно.

В.Путин: Это реально от жизни прямо. Тонкая настройка здесь не помешает.

А.Давидюк: Но в целом с 2016 года объём производства продукции, выручка от реализации увеличилась в 120 раз и в 2022 году составила более 600 миллионов рублей. При этом мы создали основу для кратного роста производства этой продукции. Мы видим перспективы развития рынка, мы понимаем экспортный потенциал, и мы понимаем высокую социальную значимость этой индустрии.

Вместе с тем на текущий момент в нашей стране на порядок меньше малых протезных предприятий, чем в лидирующих государствах, при сопоставимой численности населения. Мы просим дать поручение Правительству разработать меры поддержки для малых протезных предприятий, которые являются для людей с инвалидностью очень важным элементом реабилитационной индустрии.

В.Путин: Основная мера поддержки какая, по Вашей оценке?

А.Давидюк: Это мы сейчас прорабатываем с профильными министерствами, подготовим предложения в рабочем порядке.

В.Путин: Доведите до конца это.

А.Давидюк: Принято.

В.Путин: Отработайте, отдайте Светлане [Чупшевой], и Администрация подключится. А мы соответствующим образом тоже поработаем и с Минфином, и с Минэкономразвития.

А.Давидюк: Спасибо.

В целом государственные меры поддержки работают, и наша компания тому подтверждение.

В.Путин: А Вы когда подготовите эти предложения?

А.Давидюк: Будем очень стараться сделать это в течение двух-трёх месяцев.

В.Путин: Да ладно, а чего два-три месяца? Это ваша работа. Две-три недели, я понимаю, Вы бы сказали, но два-три месяца – это совсем много.

А.Давидюк: Записал целевой срок.

В целом, конечно, меры поддержки работают, но, на наш взгляд, вместе с тем государству следует создать ещё инструменты траектории роста для таких компаний-стартапов и небольших предприятий. Я бы попросил Правительство Российской Федерации, Агентство стратегических инициатив разработать механизм траектории роста, который включал бы в себя программы по масштабированию производства, по созданию площадок для продвижения и сбыта продукции именно таких компаний стартаперских и маленьких, поддержке экспортных инициатив.

Благодарю Вас.

В.Путин: Отлично.

Давайте быстрее. Сказал «два-три месяца» – как будто в министерстве каком-то работает. Такой активный человек с двумя хорошими образованиями. Как Вас угораздило сначала военное образование получить, потом совсем другое – строительное, потом третье ещё, да?

А.Давидюк: Интерес.

В.Путин: Хорошо, ладно. Мы ждём от Вас предложений.

Смотрите, то, что компания приходит на остров Русский, в целом считает возможным туда прийти на те условия, которые сформулированы, – это в целом уже неплохо, это уже значит, что Вас устраивает эта среда, которая там создана Правительством.

А.Давидюк: Это верно. Более того, мы проводим свои исследования в нейротехнологиях как раз в клинике ДВФУ. И нейрохирурги, которые там, оборудование позволяют нам создавать продукт, который уже топовый в мире.

В.Путин: Мы старались создать там действительно нужный нам, необходимый высокий уровень, так что, видимо, это тоже получилось.

А.Давидюк: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, желаю Вам успехов.

Давайте будем так плотно вместе работать и в рамках агентства, с выходом на Правительство. Надо довести это до конца, доработать так, чтобы это функционировало. Дело ведь не только в этом стартапе, но и в других тоже – в этой зоне.

Отлично, хорошо. Удачи!

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, Вам слово.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Отличная дискуссия. Хочу заметить, что соответствующая технология обратной связи протеза, которая сейчас обсуждалась, создавалась в тесном партнёрстве с центром компетенций Национальной технологической инициативы в Дальневосточном федеральном университете. Коллега, наверное, скромно об этом умолчал.

В.Путин: Нет, Дима, он сказал об этом.

Д.Песков: Сказал, да?

В.Путин: Конечно.

Д.Песков: Эта связка с именно растущими технологическими компаниями у нас работает.

Очень коротко о том, где мы [продвинулись] в части НТИ на 2022 год. У нас 12 новых рынков, с которыми мы работаем, 24 компетенции. Это подавляющее большинство ведущих университетов. У нас три центра в МГУ, два в Физтехе, в Иннополисе, в Санкт-Петербургском политехе, Санкт-Петербургском университете, ИТМО, ведущих научных центрах. То есть большая сеть именно по передовым направлениям: от протезов до газотурбинных двигателей корпорации «ОДК», они сегодня создаются с нашим участием. За 2022 год у нас более двух тысяч лицензий по результатам интеллектуальной деятельности, которые переданы в работу. Мы действительно перешли на этап масштабирования. Мы больше уже не про прототипы, а про реальное внедрение.

Хочу отметить, что три наши компании недавно подписали соглашение с Правительством Российской Федерации в рамках отдельных высокотехнологических направлений по созданию перспективной космической группировки, систем накопления энергии и систем связи 5G. То есть они подписали уже наравне с крупнейшими госкорпорациями. Это для нас большая честь и, конечно, большая ответственность.

Мы по-прежнему большая сеть именно обсуждений. У нас работают 156 «Точек кипения» по стране, и наши данные показывают, что это бурлящая сеть. Сейчас я посмотрел последнюю статистику: с начала прошлого года в сети прошло 46 тысяч мероприятий. Это очень большой масштаб, в них приняли участие более 500 тысяч уникальных пользователей. Это наш актив, на который мы сегодня опираемся. Мы подготовили более 300 тысяч школьников и студентов по цифровым технологиям, более 160 проектов нормативно-правовых актов, то есть эта работа активно идёт.

Тем не менее в прошлом году мы приняли решение, Владимир Владимирович, после Вашей поддержки о том, чтобы всё-таки сфокусироваться. Появился проект по беспилотию, и мы просим деятельность нашей экосистемы нормативно сфокусировать на этой задаче: не время разбрасывать камни, время собирать камни. Сегодня мы должны настраивать эту экосистему и точки, центры, инеты наши именно на то, чтобы достичь максимального уровня технологического прорыва в этой части.

При этом мы, конечно, рассматриваем это не просто как беспилотники, а как создание системы воздушной логистики. Мы считаем «Аэронет», который мы создаём, прямым потомком и, позволю себе нескромность, наследником советского проекта по созданию «Аэрофлота», 100-летие которого мы прямо сегодня отмечаем. В этом смысле мы считаем, что наша страна за ближайшие десять лет может пройти тот же путь, который прошла Советская Россия с 1922 по 1935 год, создав новую отрасль коммерческого воздушного флота. Сегодня перед нами проект такого же масштаба именно по созданию беспилотного воздушного флота.

Работа развёрнута, движется быстро, создано несколько крупных операторов, мы сделали большой проект с ГТЛК по созданию такого оператора. Правительство по поручениям работает крайне активно над формированием государственного гражданского заказа. И можем сказать, что, скорее всего, мы первоначальные оценки в несколько раз превзойдём, то есть до 2030 года у нас будет сильно больше, чем шесть тысяч средних и тяжёлых аппаратов, которые требуются сегодня для экономики.

Мы развернули работу с лидерскими регионами, с Сергеем Семёновичем [Собяниным] на площадке [индустриального парка] «Руднёво» создаётся федеральный центр беспилотной авиации. Большой эксперимент с Самарой, про который сегодня расскажут коллеги, которые присутствуют рядом с Вами. В крайне активную работу включились Санкт-Петербург, Томск, Уфа, Ульяновск.

Тем не менее, Владимир Владимирович, мы проанализировали ситуацию и понимаем, что не только министерства и корпорации могут быть заказчиками, но и сами регионы могут быть заказчиками этой работы и заказчиками на машины, услуги, которые создаются. Поэтому мы просим в этой части поручить регионам активнее включиться в эту работу, у нас есть что предложить любому из 89 регионов Российской Федерации в части контроля неба, как мы обсуждали, в части подготовки кадров и в части поддержки развития производства. А агентство готово такую работу вместе с Правительством координировать и в разворачивание национального проекта её тоже уложить. Сроки тоже, безусловно, синхронизируем.

В конце декабря мы создали фонд технологического суверенитета именно как венчурный фонд поддержки уже по переходу в производство проектов, стартапов. Сегодня с крупными банками ведём договоры, обсуждения, с Германом Оскаровичем [Грефом] обсуждали варианты совместной работы по финансированию разворачивания производств в этой части.

Конечно, ключевой дефицит – кадры, невероятный дефицит в отрасли, поэтому у нас здесь сегодня присутствует Роберт Наилевич Уразов, присутствует Даниил Романович Падерин. У Роберта Наилевича есть предложение по тому, как развернуть именно систему трансфера лучших мировых практик. Даниил Романович представляет крупнейший сегодня общественный проект «Кибердром» по подготовке операторов беспилотия, который как раз поддержан Правительством Москвы в его разворачивании на индустриальной площадке «Руднёво».

Поэтому мы просим, признав в целом нашу работу успешной и сохранив экосистему НТИ, её максимально сфокусировать на одном стратегическом направлении – именно создании отрасли беспилотной авиации.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, Дмитрий Николаевич, спасибо.

Но, прежде чем мы передадим слово Роберту Наилевичу, я хотел бы обратить Ваше внимание как человека, который занимается вопросами технологического развития, и прошу Максима Станиславовича [Орешкина] тоже ещё раз вернуться к тому, о чём говорил предыдущий выступающий, Андрей Павлович [Давидюк], в части, касающейся комплектующих для их изделий, в том числе микрочипов.

Надо обязательно с Министерством промышленности, с Мантуровым Денисом Валентиновичем всё это проговорить. Потому что видите, как, общаясь с бюрократической системой, сам становится бюрократом – три-четыре месяца нужно [А.Давидюку] для подготовки вопросов, которыми он занимается уже много лет. А почему? Потому что понимает, что достаточно сложно пробить через наши административные системы те предложения, которые являются прямо живыми и которые требуют внимания с нашей стороны прямо сейчас.

Поэтому помогите им, пожалуйста, и в этой части. Я понимаю, с чем это связано, микрочипы и микроэлектроника, это всё понятно. И тем не менее для наших производителей сегодня и завтра это тоже часть рынка, это тоже для них, производителей, подспорье, потому что это часть рынка. Не только космос, оборонка и так далее, некоторые другие сферы – здесь тоже. И всем хорошо. Надо только их свести и вместе поработать, ладно?

Спасибо большое.

Пожалуйста, продолжение темы по кадрам. Роберт Наилевич.

Р.Уразов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!

Хотел бы кратко доложить по предложениям. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в 2012 году наша страна вступила в движение WorldSkills. Это дало нам не только доступ к лучшим стандартам рабочих и инженерных профессий, но и возможность оценить нашу систему квалификации сквозь нашу систему подготовки.

Первый чемпионат в 2013 году показал, какие у нас есть в настоящий момент проблемы. Это было последнее место для нашей страны, и мы не могли найти ни одного молодого сварщика, который мог бы, с одной стороны, работать на мировом уровне и даже выполнить простейший – на самом деле сложный – тест по изготовлению металлического сосуда под давлением 69 атмосфер.

С этого момента мы взяли для себя за принцип работы: либо стань лучшим, либо учись у лучшего. Мы научились не только собирать лучшие мировые практики, создавать свои собственные стандарты, но и готовить на мировом уровне и на лучшем мировом уровне. Мы, напомню, действующие чемпионы Европы, а на чемпионате 2019 года в Казани, на мировом чемпионате нашем домашнем, мы заняли второе место.

Мы научились распространять эти практики: 30 стран сейчас сотрудничают с нами в этой работе. Мы распространяем эти практики напрямую в наши российские компании. Более тысячи компаний сейчас в нашем контуре. Например, в деятельности «Росатома» 40 процентов из тысячи ребят, которые прошли через данную систему, получили свой профессиональный рост: от банального повышения разряда до позиции наставника или руководителя. Используется это также для обучения уязвимых категорий граждан, безработных. По итогам 86 процентов людей находят занятость при плановом значении в Правительстве 75 процентов.

И, естественно, большой проект, связанный с реформой среднего профессионального образования, мы сделали. Если говорить про цифры: 42 процента ребят, которые выпускаются сейчас, в прошлом году выпускались, они писали не бумажные дипломы, а делали [сдавали] реальные демонстрационные экзамены, такие же, как на чемпионатах. С этого года, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы передали работу, все наработки, все стандарты, связанные со средним профессиональным образованием, в Министерство просвещения.

Тоже в прошлом году WorldSkills International, к сожалению, принял политическое решение, приостановив наше членство, но не смог остановить международную кооперацию со странами и, с другой стороны, избавил нас от ненужных требований, которые иногда они налагали.

Ежегодно мы проводим в Екатеринбурге при поддержке Минпромторга и Министерства экономического развития чемпионат для высокотехнологичных отраслей нашей промышленности. Там соревнуются не студенты, а соревнуются молодые рабочие из наших крупнейших корпораций: из «Росатома», из «Ростеха», из РЖД, из «Сибура» и так далее, которые отбираются в результате своих корпоративных чемпионатов. Так вот в прошлом году, Владимир Владимирович, мы этот чемпионат, что называется, открыли: мы пригласили, с одной стороны, страны к участию, а с другой стороны, разрешили использовать своё оборудование, свои стандарты. Нам откликнулись 16 стран, такие как Китай, Индия, Иран, Казахстан – в основном страны Азии. Это ровно те страны, которые на мировых первенствах выбивают 90 процентов золотых медалей, в первую очередь по высокотехнологичным компетенциям промышленности. Европа берёт сервисом. Так вот эти страны помогли нам не только актуализировать свои собственные стандарты в банальной сварке или, например, в мехатронике, но и появились новые стандарты, например, в таких перспективных компетенциях, как коллаборативные роботы, реверсивный инжиниринг, то есть умение взять из действующего инженерного объекта, пересобрать, и не просто пересобрать, а улучшить; квантовые коммуникации, композитное производство.

Летом прошлого года на форуме АСИ Вы поддержали идею и дали поручение рассмотреть вопрос создания новой международной организации по развитию профессий и навыков. Правительство проработало, Министерство экономики поддержало эту инициативу и предложило запустить уже в этом году с 30 странами ШОС, БРИКС и ЕАЭС соответствующую программу, используя те средства, которые раньше первоначально в нашей стране использовались для WorldSkills.

Эта программа предполагает, с одной стороны, сбор лучших практик, формирование передовых стандартов и, разумеется, внедрение в деятельность российских компаний, используя как инструменты национального проекта – производительность труда, так и напрямую – за счёт переобучения граждан. Сейчас Правительство рассматривает этот вопрос. Это позволит не только подготовить людей, но и увидеть наши сильные и слабые места, чтобы мы могли понимать, говоря простым языком, как производительность конкретного работника на заводе в нашей стране может быть соотнесена с производительностью аналогичных стран, в том числе лучших в мире.

Кроме того, Владимир Владимирович, как уже говорили во вступительном слове, отрасль беспилотья – это та отрасль, которая развивается крайне стремительно и крайне быстро и требует лучших кадров не только рабочих, но и инженеров. Дмитрий Николаевич уже говорил о шести тысячах аппаратах, которые, по прогнозу, будут созданы к 2030 году, а это означает, что нам нужно соответствующее количество быстро подготовленных инженерных команд. И не просто подготовленных в виде диплома инженера, а команд, которые делают реальные продукты.

Один из примеров – это тот конкурс, о котором уже говорили, проект «Кибердром», который поддержан Минпромторгом, поддержан Агентством стратегических инициатив. Он предполагает, что работники компаний, разновозрастные команды – школьники, учащиеся университетов – вместе создают инженерные продукты. В этом году в финал отобралось 124 команды из разных регионов, там даже есть представители команд образовательных организаций силовых ведомств. Они решают, например, такие инженерные задачи, как физически одним дроном захватить другой, как орёл захватывает птичку. Например, решение такой задачи, как вызов на [экстренный] случай – не дай бог, с человеком что-то случается, в машине срабатывает кнопка SOS, и чтобы дрон мог автоматически вылететь, оценить обстановку и вернуть обратную связь уже с нужной помощью.

Кроме того, у нас есть ряд проектов, которые работают в этом же направлении. Это, например, проект «Дронница», в котором мы обучаем операторов использовать дроны для специальных задач, в том числе и бойцов. Это и летающая робототехника в рамках Национальной технологической олимпиады, которая позволяет нашим школьникам создавать новые дроны.

В целом отрасль беспилотья отличается тем, что она крайне талантоцентрична. Чем больше талантов вовлечено в эту отрасль, тем быстрее она развивается, тем выше наши шансы стать действительно лидером в мире этом.

Поэтому, Владимир Владимирович, при проектировке национального проекта мы предлагали бы не исходить из предыдущего опыта, не смотреть на то, как развивалась отрасль год назад, два года назад, а смотреть из образа будущего. А что нам для этого нужно? Нам нужно вовлекать как можно больше талантливых людей, а чтобы перевести это в цифры: минимум 100 тысяч человек нам нужно готовить в виде профессионалов и около миллиона вовлекать ежегодно.

Владимир Владимирович, прошу поддержать такой подход.

Спасибо.

В.Путин: Конечно, Роберт Наилевич, всё правильно, и всё, что Вы сказали, безусловно, нужно и будет поддержано.

Вы вспомнили про поиски сварщиков. Я тоже это прекрасно помню – на объекте «Сила Сибири», где руководитель «Газпрома» Миллер Алексей Борисович, наблюдая за работой сварщиков, сказал, что искали по всей стране и чуть ли не по всему миру, возвращали из-за границы, потому что сварщиков такого уровня у нас, к сожалению, мягко говоря, на тот момент, во всяком случае, было очень мало. Конечно, нужно заниматься этим системно. Собственно, мы об этом постоянно и говорим.

Я обратил внимание вот на что. Когда Вы сейчас говорили, сказали вот какую фразу: в других странах, лучших в мире – и дальше пошли по тексту. Лучшая в мире страна – это Россия. Надеюсь, что Вы оговорились просто. Но правда, нам есть над чем работать. А для того, чтобы работать эффективно, нам нужны, безусловно, кадры самой высшей квалификации, и это важнейшее направление нашей деятельности. Поэтому все Ваши инициативы в этом смысле, конечно, будут поддержаны.

Вам спасибо большое.

Юрий Владимирович, пожалуйста.

Ю.Козаренко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Юрий Козаренко. Я являюсь генеральным директором компании «Транспорт будущего», группа компаний «ЭФКО».

Полтора года компания «Транспорт будущего» занимается разработкой универсальных беспилотников разных типов. Основные – это беспилотники взлётной массой 700 килограммов, включая 200 килограммов полезной нагрузки. Осознавая потребность, мы начали разработки беспилотников массой 60, 30, 12 килограммов. Для того чтобы отразить статус разработок, я прошу посмотреть небольшое видео, где мы покажем наших разработчиков и лётные испытания наших беспилотных летательных аппаратов.

(Демонстрация видеоролика.)

За время реализации проекта компанией сформированы материальные активы. Мы сформировали и продолжаем формировать коллективы конструкторов, разработали и сформировали опытное производство ключевых структурных элементов комплектующих. Это собственные композитные винты, электрические двигатели, драйверы управления, силовая электроника. Это авионика и полётный контроллер, связь, корпусные детали, композитные и электрические. На сегодня более 70 процентов ключевых структурных элементов наших беспилотников уже собственного производства, а сами летательные аппараты находятся на различных этапах тестирования и лётных испытаний.

Так, в 2022 году на больших беспилотниках мы уже возили грузы массой до 200 килограммов в беспилотном режиме. Мы эвакуировали условных пострадавших массой 100 килограммов и более. Мы совершали взлёты и посадки на различные неподготовленные поверхности, потому что нашим беспилотникам не нужны аэродромы и площадки. Мы перелетали через реки и много летали над полями, тестируя, естественно, и ресурс каждого элемента, и сами беспилотники. Понимая предметность, мы работали с министерствами и ведомствами. На экране сейчас представлена наша работа в Ивановской пожарно-спасательной академии, где мы ведём взаимодействие с Министерством чрезвычайных ситуаций.

Компания осознаёт важность работы, мы обеспечиваем сотрудников необходимыми видами жилья, достойной заработной платой, корпоративным транспортом. Мы создаём условия: детские сады, школы, лечебно-диагностические центры. Компания на сегодня понимает: чтобы сотрудники были вовлечены в работу, они должны понимать, кто в этот момент занимается их детьми, трудоустроены либо нет их жёны, супруги, и чтобы была возможность помогать родителям.

Мы формируем зону развития, центр компетенций и привлекаем тех людей, которые занимают активную созидательную позицию в жизни и готовы обучаться. Для этих целей в компании создан научно-образовательный центр высшего менеджмента, где мы учим людей подбирать коллектив, строить системы управления, работать с учёными, причём работать так, чтобы достигать предельных результатов.

На сегодня в проект по беспилотникам компанией вложено более трёх миллиардов рублей. И мы продолжаем разработку ключевых структурных элементов и летательных аппаратов. На сегодня у нас локализация не 100 процентов – [требуются] литийионные аккумуляторы и опять же микропроцессоры. Но и здесь мы работу продолжаем: совместно с учёным Антиповым Евгением Викторовичем разработана технология производства отечественных литийионных аккумуляторов на основании отечественных анодных и катодных материалов. На сегодня уже такие ячейки получены, протестированы, причём в них достигнута удельная ёмкость более 200 ватт-часов на килограмм, что соответствует лучшим мировым аналогам, и, самое главное, именно такие литийионные аккумуляторы вставлены в наши беспилотники сегодня, а значит, можно использовать.

Мы работаем над созданием аккумуляторов ёмкостью 300 ватт-часов на килограмм. Но не ждём, параллельно мы уже сегодня у себя, на площадке у компании в Белгородской области, создаём завод по производству комплексных литийионных аккумуляторов с отечественной компонентной базой.

К концу 2023 года мы планируем, что завод будет запущен. На сегодня уже залит фундамент, возводятся стены, приобретается оборудование. Мощность завода на первом этапе составит порядка пять мегаватт-часов – при последующем, естественно, гораздо более кратном масштабировании, при достижении результатов технологии и её отработки.

Этот опыт, который мы получаем в Белгородской области, мы планируем масштабировать и на другие регионы. Мы с оптимизмом смотрим на перечень Ваших поручений по развитию отрасли беспилотников.

Согласно задачам данного перечня мы провели отдельную работу и с губернатором Самарской области уже согласовали целевые показатели развития логистического бизнеса с помощью беспилотников в регионе. Предполагается реализовать это в рамках экспериментально-правового режима. Две ключевые задачи: первая – конечно, это масштабирование производства, которое нам необходимо, а вторая – создание типовых бизнес-моделей.

Начинать мы будем с двух ключевых миссий уже весной этого года. Первая – это доставка груза: медикаменты, продукты питания – на беспилотниках через Волгу и по другим выделенным транспортным коридорам, а вторая – это мониторинг и обработка полей сельхозтоваропроизводителей. Именно типовые бизнес-модели мы видим ключевой задачей к реализации в данном регионе. Почему? Потому что именно бизнес-модель поможет решить и выявить целостные задачи, которые необходимы для следующего становления отрасли. Сюда входит создание научно-технических советов, но таких решений учёных, которые будут находить своё отражение в конкретных элементах – предельных параметрах применимости и в беспилотных летательных аппаратах. Это формирование производственной базы таких структурных элементов, это сборка беспилотников, лётно-испытательный комплекс, это встраивание беспилотников в общее воздушное пространство. Конечно же, подготовка персонала, создание инфраструктуры, сертификация и безопасность.

Такая бизнес-модель, как мы видим, будет учитывать мнение потребителя, бизнеса, сервиса и определять роль и место государства – социальная полезность [достигается] экономически эффективным способом, где определена роль каждого. А самое главное, такая модель будет типовой и масштабироваться не только в рамках всей страны, но и в последующем экспортироваться.

Уважаемый Владимир Владимирович, перечень Ваших поручений по развитию отрасли позволяет рассчитывать на поддержку и реализацию проекта не только нам, а более чем 200 компаниям только начинающейся отрасли, которые мы сегодня представляем здесь и которых Агентство стратегических инициатив впервые вместе собрало в конце 2022 года в рамках выставки ВДНХ, где мы также принимали участие.

Для решения задач мы на сегодня активно включаемся в создаваемые Правительством рабочие группы. Но иллюзий нет, мы осознаём, что пройден лишь небольшой путь, а огромная работа у нас у всех ещё впереди. И мы готовы в эту работу включаться и дальше, осознавая те обязательства, которые нам необходимо будет выполнить.

Спасибо большое.

В.Путин: Юрий Владимирович, Вы служили в морской пехоте?

Ю.Козаренко: Так точно.

В.Путин: А потом в частной компании работали в отделе налогового планирования, то есть искали лазейки в налоговом законодательстве.

Ю.Козаренко: Лишь его выполняли.

В.Путин: Но, кстати говоря, эта работа, поиск лазеек в налоговом законодательстве, Вам что дала? Вы же искали путь, как создать наилучшие условия для бизнеса, да?

Ю.Козаренко: Наша компания платит все законом установленные налоги.

В.Путин: Не сомневаюсь.

Ю.Козаренко: Это была возможность моделирования 110 юридических лиц, распределения ценообразования, понимание роли каждого.

В.Путин: Я понимаю. Но всё-таки Вы, работая, практически работая в этой сфере, как бы Вы выстроили работу вообще в этой фискальной сфере, если бы оказались на другой стороне, по другую сторону баррикад, на стороне государства?

Ю.Козаренко: Система, выстроенная на сегодня, на самом деле эффективная. Поэтому и введение 2-НДС, и сверка счетов-фактур – и опять же Налоговая нас всегда слышала. Мы всегда были публичны и показывали свои целевые показатели. Мы осознаём: чтобы государство функционировало, должны выполняться налоговые платежи. И эффективная ставка – да, должна быть, с одной стороны, эффективна для бизнеса, но, с другой стороны, интересы… Это та модель социальной полезности экономически эффективным для всех способом. А роль и модель государства в этом тоже присутствует.

В.Путин: Я смотрю справку: работали и работаете в качестве директора по кризисным проектам, то есть речь идёт о чём? О том, что какие-то структурные подразделения либо малые компании попадают в сложное положение, да?

Ю.Козаренко: Да.

В.Путин: Потом вы занимались тем, чтобы вывести из этого сложного положения и показать им будущие пути развития. Как компании попадают в это сложное положение, почему? И какие пути Вы находили или находите для того, чтобы вывести на путь нормального, эффективного развития?

Ю.Козаренко: Проблемы всегда у каждого разные, но пути решения всегда находятся в персоналиях, кадрах и тех управленческих решениях, которые есть. Конечно, нужно оценить в любом случае сначала тот персонал, который есть, – как руководящий, так и коллектив. Сформировать концепцию деятельности: какие цели стоят всё-таки, есть текущее кризисное положение, на что мы можем рассчитывать? Далее сформировать концепцию организационной структуры, как мы можем потратить имеющиеся ресурсы, для того чтобы достигнуть этих целей. Обучить персонал необходимым компетенциям, если их не хватает, договориться о выделяемых ресурсах, системе мотивации и, договорившись уже, естественно, помогать во всём: и контрольные функции, и страховочные функции. И тогда, дай бог, [есть] надежда, что мы выйдем из кризисной ситуации.

В.Путин: Вот таких специалистов готовит морская пехота.

Вам успехов хочу пожелать. Спасибо за вашу инициативу, будем работать в этом направлении.

Игорь Иванович, прошу.

И.Шувалов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Эта дискуссия – по сути наблюдательный совет содержит в себе дискуссию, – Владимир Владимирович, показывает, насколько неформально работает Агентство стратегических инициатив. И задача экспертного совета – как раз любую неформальную идею, инициативу продвинуть настолько, чтобы она заслужила либо целое направление в работе агентства, либо была Вам доложена в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

В 2020 году прошёл первый такой форум, Вы нам сказали, что теперь согласно Вашему Указу форум станет ежегодным. И мы решили эту сетевую организацию работы экспертов преобразовать. Вместе с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] и Светланой Витальевной [Чупшевой] мы собрали большое мероприятие и договорились о том, что преобразуем экспертный совет. Теперь это сотни экспертов, которые работают на постоянной основе – неформально, без оплаты. Совет объединяет в том числе около трёх тысяч экспертов из Москвы и других региональных центров. Все те, кто имеет возможность работать, оценивая идеи, которые вносятся на площадку АСИ, к этой работе подключены.

Могу только сказать, что в 2022 году при подготовке форума «Сильные идеи для нового времени» было обработано свыше восьми тысяч самых разных идей и проектов, и только 11 из них были доложены Вам в рамках форума. Должен сказать, Владимир Владимирович: притом что 11 [проектов] попадают для доклада Вам, только на финальном этапе с Администрацией Президента мы отрабатываем порядка 40 проектов, которые равнозначны по своей силе и детальности проработки. Мы ограничены только условностями времени. При этом те проекты, которые Вам не докладываются, в любом случае мы берём в проработку.

Когда формировали уже обновлённый экспертный совет, договорились, что обратной стороной работы с экспертами будет как раз вся возможная поддержка со стороны организаций развития, которые возглавляет «ВЭБ.РФ». Сейчас в контур ответственности ВЭБа уже на протяжении двух лет входят 12 других организаций: по [помощи] малым проектам – это корпорация «МСП» и Фонд развития промышленности – и до крупнейших промышленных проектов, которые должен обслужить «ВЭБ.РФ».

Мы работаем с крупнейшими партнёрами. Часть из них здесь представлена. Мы сегодня их видим, они участвуют в работе наблюдательного совета. Это крупнейшие банки: Сбер, ВТБ, «Россельхозбанк», ПСБ, – и «Росатом», и РЖД, и другие организации. И конечно же, это крупнейшие научные центры, это и технологические компании, и просто проектные команды, которые начинали развивать стартапы, и им требуется в определённый момент поддержка.

По тем проектам, о которых Вам докладывали летом 2022 года, – хотел бы Вам о двух таких проектах сказать, как мы подхватили их. Это «Эко.Цех» – экологический проект по созданию молодёжного кампуса в городе Байкальске Иркутской области. Этот проект Вам докладывали, по нему сейчас ведётся активная работа. И самое главное, что экологический центр и подготовка специалистов в области экологии происходит на бывшей промышленной площадке Байкальского ЦБК. Работа идёт активно, и мы видим очень большой интерес со стороны молодёжи к развитию этого проекта.

Одновременно вместе с Правительством мы разрабатываем законодательство по экологическим тропам, с тем чтобы создать соответствующие институты по развитию экологического туризма, не нарушая экосистем в Российской Федерации. Такое законодательство в других странах существует, считаем, что нам для развития и экологического туризма и в целом для развития страны такое законодательство даже в самых современных формах необходимо.

Ещё один проект Вам был представлен – это образовательная робототехника «Роббо». И должен сказать, что несколько организаций развития этот проект поддержали, в том числе мы сейчас пытаемся продвигать идею создания соответствующих образовательных классов в Республике Беларусь.

Светлана Витальевна [Чупшева] очень подробно рассказала про такие проекты, как семейные многофункциональные центры, которые где-то открыты, где-то мы планируем открыть. И, наверное, должен сказать, Владимир Владимирович, что усилиями и АСИ, и региональных властей, ВЭБа и в целом экспертного сообщества нам удалось совместить компетенции рейтинга качества жизни, который запускается сейчас в регионах, о чём, я так понимаю, главы субъектов будут говорить, вместе с продуктом, который развивает ВЭБ, – это индекс качества жизни в городах. Это большая, сложная экспертная работа.

В том числе Вы сказали: кто будет оценивать? Владимир Владимирович, существуют такие технологии, которые самостоятельно дополняются новым инструментарием. Они не подвержены вмешательству со стороны тех, кто, например, хочет недобросовестно получить лучший рейтинг.

Конечно же, такие и технологические решения, и рейтинговые возможности должны развиваться в том числе на международной основе. Если посмотреть на формат Евразэс и ШОС, я думаю, что с такими крупнейшими партнёрами мы можем и по развитию предпринимательского климата, и по другим основам, включая опыт, который есть, например, по рейтингованию вузов, – мы можем эти компетенции развивать и в Российской Федерации как самостоятельно, так и при помощи международных партнёров.

Пожалуй, наверное, это всё, Светлана достаточно подробно рассказала про работу АСИ и экспертного сообщества.

В.Путин: Прошу, Светлана.

С.Чупшева: Я хотела бы представить, Владимир Владимирович, Вам, коллегам результаты второго рейтинга качества жизни. Как уже сказала, для нас это два ключевых инструмента при работе с регионами, благодаря которым мы также имеем возможность обмениваться практиками. Уже коллеги вывели топ-20 рейтинга качества жизни. Я хотела бы рассказать, как мы считали.

В этом году у нас больше 140 показателей. Владимир Владимирович, это статистические показатели, которые мы берем из Росстата, официальные данные. Это данные геоаналитики, которые мы берем тоже из системы, верифицируем с регионами, – это касается инфраструктуры, которая в регионе, ее доступности для людей и близости. И самое главное, это непосредственно опросы граждан, людей, которые проживают на территории. Очень важно, что у нас очень большая база опрашиваемых, и мы опрашиваем, конечно, не только жителей столиц, а это жители и сельской местности, и малых городов, что дает нам возможность действительно взвешенно оценивать результат и смотреть на те проблемы, о которых говорят люди, и те возможности, которые есть в регионе.

В этом году у нас 260 тысяч человек принимали участие, точнее, по итогам прошлого года. В результате даже в самых малых субъектах опросили достаточно много людей. Например, в Ненецком автономном округе – 930 человек, это достаточно для того, чтобы как раз говорить о каких-то тенденциях и делать выводы.

В.Путин: Смотрите, у нас Чеченская Республика как поднялась по всем показателям.

С.Чупшева: Да, мы были там.

В.Путин: В общем зачете восьмое место из 20-ти, социальная защита – на втором месте, а по безопасности вообще на первом.

С.Чупшева Владимир Владимирович, из 85-ти, мы просто показываем здесь топ-20, потому что договорились с регионами, зачем нам ранжировать и выбирать, кто лучше, кто хуже. Нам очень важно показать регионам, как работать с этим инструментом, а регион уже получает свою подробную карточку со всеми данными – данными лучших регионов, средними по стране.

В.Путин: А что значит «образование и развитие», что это за показатель?

С.Чупшева: Там несколько блоков. В части инфраструктуры есть данные геоналитики.

В.Путин: Мордовия третье место занимает?

С.Чупшева: Да, очень сильная школа общего образования и очень много олимпиадников и ребят, кто поступает в технические вузы, математические из Мордовии. Мы еще в прошлом году посмотрели, провели анализ: там есть сильные математические школы, еще которые давно сложены, такая традиция, и очень сильная подготовка в общем образовании.

Вы уже видели топ-20 лидеров – это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, возглавляют этот рейтинг.

В.Путин: «Инклюзивность и равенство» – у нас Севастополь вышел на третье место?

С.Чупшева: Да. Это как раз все, что говорится о доступной среде, об отношении к людям с инвалидностью, о возможностях для людей с инвалидностью.

Помните, мы обсуждали, Владимир Владимирович, как раз индекс приверженности, где люди говорят о том, что они готовы жить в этом регионе, будущее своих детей [здесь] видят. И тогда у нас Санкт-Петербург как раз и Севастополь – это самые патриотичные регионы, где жители очень привержены этим регионам, несмотря даже на какие-то сложности, безусловно, которые есть у каждого.

У нас в топ-20 как раз вошли, по сравнению с прошлым годом, с предыдущим рейтингом, четыре региона: это Московская область, Челябинская область, Сахалинская область, Самарская область. Здесь как раз коллеги провели работу по тем направлениям, где увидели узкие места, очень много мы с губернатором Московской области встречались, приглашали представителей федеральных некоммерческих организаций, тоже с местными встречались жителями, обсуждали, почему там были низкие оценки по каким-то показателям. И большую работу проделал регион – 11-е место, очень много было сделано в части как раз государственных услуг, сервисов, в социальной сфере, медицине, в социальной поддержке граждан. Мы видим результат.

Наибольший рост показали: Московская область (о чем я говорила), Новгородская область и Саратовская область. Вы видели по отдельным номинациям тоже лидеров.

И хочу сказать, что по результатам как инвестиционного рейтинга, так и рейтинга качества [жизни] каждый регион, губернатор утверждает, по сути, план мероприятий на год. Например, есть проблема где-то в оказании медицинских услуг. Это касается длительности записи, жалоб на недоступность какой-то услуги. [Проблема] разбирается, уже смотрим, какие практики, какие решения, где, какие новые ресурсы можно использовать. Опять же я привела пример, та же Сахалинская область, где они, по сути, в цифру перевели и дали доступ к общему расписанию специалистов, чтобы видеть уже и правильно формировать загрузку. Здесь не идет речь как раз о больших деньгах, а об эффективном использовании уже имеющейся инфраструктуры и просто правильной навигации и настройке и где-то укреплении кадрового потенциала. Владимир Владимирович, мы видим, как это дало результат в инвестиционном рейтинге. Такая же работа сегодня ведется по рейтингу качества жизни.

Здесь у меня особая благодарность Сергею Семеновичу Собянину, который в том числе еще и возглавляет рабочую группу Госсовета по муниципальному управлению. Вы как раз давали поручение нам вместе с рабочей группой Госсовета посмотреть методологию рейтинга, провести анализ первых результатов рейтинга. Со всеми участниками мы несколько раз собирались и тоже корректировали методологию, у нас 400 предложений только от субъектов, мы учли в этом году. И еще раз говорю, наша общая задача – и все понимают – это не выставление оценок, а смотреть, как этот инструмент можно управленчески использовать, снимать обратную связь от жителей, понимать, какие проблемы, какие приоритеты выбирать, и под это отбирать проекты, лучшие практики, внедрять и мониторить.

Приведу пример Московской области, которая как раз значительно прибавила в рейтинге. Коллеги запустили приложение «Соцуслуги»: процесс выбора необходимых услуг стал более удобным, простым. С его помощью можно взять в прокат технические средства реабилитации, вызвать социальное такси, заказать сиделку, найти ближайший центр социального обслуживания, получить помощь волонтера. Не удивительно, что удовлетворенность получением соцуслуг выросла за год на 36 процентов.

В.Путин: То, что Кабардино-Балкария на второе место вышла после Москвы по госуслугам и сервисам, это, конечно, очень приятно и даже неожиданно.

С.Чупшева: Да, интересно.

И у нас в целом по стране, Владимир Владимирович, хочу сказать, что в целом удовлетворенность доступностью, быстротой, качеством социальных услуг выросла значительно.

В.Путин: Камчатский край на втором месте по чистоте и экологии, Адыгея – на третьем?

С.Чупшева: Да, молодцы. То есть мы видим, что это не зависит от богатства региона. Помните, мы тоже обсуждали эти риски, Владимир Владимирович.

В.Путин: От качества управления.

С.Чупшева: От качества управления и команд.

В Новгородской области на шесть процентов снизилась доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума. И здесь сработал в том числе приоритетный региональный проект «Формула успеха моей семьи». У трети граждан, заключивших по этому проекту социальный контракт, по окончании его действия доходы превысили величину прожиточного минимума.

Мы проанализировали ответы почти 8 тысяч человек об основных источниках, из которых они узнают о социальных услугах. И большинство опрошенных получало информацию от сотрудников социальных служб, в центрах социального обслуживания, в медицинских организациях и на соответствующих официальных сайтах. Суммарно это где-то 24 процента, это очень неплохо.

Хорошую динамику по всем показателям показала сфера образования. Родители отмечают, что запись детей в детские сады и школы теперь проще. И конечно, их стало больше, потому что в рамках национального проекта, Владимир Владимирович, и тех поручений, которые давали Правительству, в каждом регионе создается соответствующая инфраструктура, строятся детские сады, школы. Мы видим, что уже нет тех проблемных ответов, которые были там несколько лет ранее.

В той же Московской области на 25 процентов выросла оценка качества среднего профессионального образования на основе применимости знаний и навыков в работе. В регионе провели сертификацию программ профессионального образования и обучения с участием представителей работодателей.

Что касается жилья и инфраструктуры, то выросла доля домохозяйств, имеющих доступ к интернету, с 75 до 81 процента, а это значит, что больше возможностей у граждан нашей страны для образования, саморазвития, поиска необходимой информации, всевозможных консультаций и доступа к необходимым сервисам и поддержке.

Люди улучшают свои жилищные условия. Рейтинг фиксирует рост числа ипотечных кредитов, в том числе за счет реализации программ поддержки молодых семей на уровне регионов, и здесь тоже обратная связь очень позитивная.

В ряде регионов успешно реализуются проекты по улучшению качества питьевой воды. Так, в Саратовской области – одном из лидеров роста 2022 года именно по этому показателю – проведены работы на 14 объектах систем централизованного водоснабжения.

Безусловно, при этом остается и сильно различается эффективность работы одних и тех служб в разных регионах и, соответственно, удовлетворенность их работой. Особенно требует внимания проблема логистики как с точки зрения общественного городского транспорта, так и сообщения между населенными пунктами. Если в городах России транспортная система неравномерно, но развивается, то в селах, конечно, здесь серьезные точки роста.

В медицине у нас время ожидания плановой госпитализации в стационар сократилось с 15,5 дня до 11 дней. Это опросные показатели, тот пользовательский опыт, о котором говорят люди, которые обращались к этой услуге, и мы ее фиксируем.

Есть хорошие результаты по профилактике онкозаболеваний. Это – статистический показатель. Теперь злокачественные образования на первой и второй стадии стали выявлять чаще, а это значит, что возможности для полного излечения людей, конечно, кратно возрастают.

В регионах активно идет цифровизация здравоохранения. Есть немало отличных решений. Так, например, практика Республики Марий Эл: вызов врача на дом, «умное» расписание поликлиники. Опять же по примеру других регионов снизили нагрузку на регистратуры и повысили доступность и качество услуг первичного звена здравоохранения. По сути, то, что занимало у человека восемь часов, – сегодня за секунду, за минуту можно обеспечить эту запись и доступ.

Я хотела бы обратить внимание на то, что эти данные помогают нам для каждого региона формировать индивидуальные решения, а самое главное, вовлекать сюда экспертов, жителей, получать обратную связь и реализовывать те проекты и практики, которые уже успешно доказали свою эффективность.

Здесь у нас кладезь практик – это, конечно, Москва. Сергей Семенович всегда открыт, и всегда делится, и дает возможность другим регионам бесплатно подключаться к каким-то ресурсам и сервисам. Это практики небогатых регионов – Вы увидели, что в рейтинге они также входят в топ-5, в топ-3 регионов, и мы их описываем. У нас есть информационная система «Смартека», мы Вам тоже ее показывали, Владимир Владимирович. Сегодня там уже около тысячи эффективных решений. Это и просто библиотека, и также у нас есть там эксперты. Там порядка двух тысяч экспертов, которых отсматривают, актуализируют. Мы фиксируем, какие регионы какие решения взяли. Они выкладывают и делятся уже своими повторными результатами, что получается. Это серьезно экономит ресурсы, а самое главное, позволяет регионам эффективно использовать ту инфраструктуру, сервисы, создавать новые сервисы, и подстраивать их под запросы граждан, под те нужды, о которых говорят люди.

Планируем тоже еще отдельно в этом году с Сергеем Семеновичем, с коллегами, с членами рабочей группы Госсовета тоже посмотреть, что получилось в работе за [2022] год, чтобы скорректировать эту работу уже в этом году.

Спасибо большое.

В.Путин: Сергей Семенович, Москва по всем объективным показателям занимает первое место. Нескромно. А может быть, так и нужно для столицы.

Пожалуйста.

С.Собянин: Владимир Владимирович, добрый день!

Мы делимся опытом, технологиями, причем делаем это активно, по Вашему поручению. Действительно, в соответствии с Вашим поручением мы занимаемся с АСИ настройкой рейтинга качества жизни.

Должен объяснить, почему там такая бурная дискуссия у нас происходит, сотни замечаний, по которым мы должны как-то найти компромисс. Мне кажется, это совершенно очевидно, потому что мы соприкасаемся с важнейшими направлениями социальной жизни в нашей стране, наиболее чувствительными для населения. И не АСИ это обозначило, а это национальные проекты, которые Вы утвердили своими Указами, они являются основой всей этой работы. И огромная работа Правительства Российской Федерации, министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации. Кстати, их личные рейтинги в большинстве своем зависят от тех направлений, о которых мы сегодня говорим.

Тем не менее у АСИ есть своя ниша, потому что она опирается в значительной степени на опросы населения, непосредственно на обратную связь с населением, это во-первых. А, во-вторых, на площадке, на платформе АСИ собирается огромный пул разных социальных инициатив, которые идут от субъектов, от бизнеса, от людей, от экспертов. И эта площадка, платформа АСИ, на которой выставляются эти практики и активно внедряются в разные регионы, это, мне кажется, нужная и важная работа. В частности, на платформе АСИ в настоящее время Москва выставила около 130 различных практик – от самых небольших до крупных, таких, например, как портал поставщиков, на котором работает уже половина страны. Это портал поставщиков, нацеленный на помощь малому и среднему бизнесу, который из любой точки страны может найти заказчика в лице органов государственной власти субъектов или муниципалитетов, и там совершаются сделки – сотни тысяч сделок ежегодно. И конечно, это хороший инструмент для работы, причем он не требует создания какого-то специального механизма у субъектов, просто подключение к этому сервису и органов власти, и бизнеса.

Такое направление, например, как «Московское долголетие», проект «Московское долголетие» – очень популярный в Москве. В нем задействовано, активно участвуют около 300 тысяч пожилых людей, людей старшего поколения – москвичей. Речь идет о создании клубов по месту жительства, кружков, начиная от кройки и шитья, заканчивая компьютерными классами, занятия физической культурой, занятия на свежем воздухе и так далее. Люди чувствуют себя востребованными, вовлеченными в общественную жизнь.

Такой проект, как «Московская электронная школа», который по Вашему поручению мы не только выставили портале АСИ, но и начали вместе с Министерством образования и Министерством цифрового развития внедрять в регионах. В прошлом году мы внедрили его в Калуге, в этом году приступили к активному внедрению в Московской области. Я думаю, что дальше у нас есть целый ряд регионов, которые хотят подключаться к этому сервису. Я думаю, что он будет востребован.

Это проекты, которые мы готовим сегодня для размещения на платформе. Один из таких крупных проектов – это искусственный интеллект, это компьютерное зрение, прочтение снимков МРТ, КТ на предмет обнаружения сегодня уже 17 нозологий. Миллионы анализов проходят там, диагнозов, которые ставятся на основе машинного чтения. Этот проект, конечно, будет востребован, я уверен, мы вместе с социальным блоком Правительства, Министерством здравоохранения будем активно его развивать.

Это достаточно, казалось бы, простой проект, как персональный помощник в области онкологии, но очень важный. Речь идет о том, что в городе существует целый отряд администраторов, которые ведут человека от малейшего признака онкологического заболевания до постановки диагноза, лечения и последующего контроля. Один человек ведет больного просто за ручку по всем инстанциям. Потому что когда человек попадает в такую ситуацию, когда у него такой страшный диагноз, он просто даже не знает, куда идти, что с этим делать, а там каждый день очень важен.

Такие проекты, как, например, контракты жизненного цикла в области здравоохранения, медицинского оборудования. У нас огромное количество медицинского оборудования в стране, причем высокотехнологичного. Но, как правило, оно закупается по разовым контрактам, а дальше сами регионы вынуждены его обслуживать. Эффективность таких контрактов низкая, потому что требуются огромные ресурсы для того, чтобы поддерживать [оборудование] в нормальном состоянии.

Контракты жизненного цикла – не новость, конечно, но в здравоохранении они имеют свою специфику. Тем не менее на нашей практике мы уже видим, что они процентов 20 в жизненном цикле дают экономии, с одной стороны, с другой стороны – высокий уровень постоянной готовности этого оборудования.

Так что должен сказать, Владимир Владимирович, что платформа АСИ, нацеленная на обмен практиками, – это огромное внимание к социальным инициативам, [она] дает свои результаты. Так что, мне кажется, это нужный инструмент.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за оценки, за работу.

Татарстан занимает у нас традиционно самые высокие позиции по всем основным показателям.

Рустам Нургалиевич, пожалуйста, Вам слово.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288928 Владимир Путин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел, сотрудничества и по делам мавританцев за рубежом Исламской Республики Мавритании М.С.Ульд Мерзугом по итогам переговоров, Нуакшот, 8 февраля 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы от имени нашей делегации еще раз выразить признательность руководству Мавритании, лично г-ну Президенту М.Ульд Шейху Эль Газуани и моему коллеге, Министру иностранных дел, сотрудничества и по делам мавританцев за рубежом М.С.Ульд Мерзугу за приглашение и за своевременные, конкретные, доверительные переговоры, которые состоялись вчера вечером и сегодня в первой половине дня.

Это первый в истории визит главы внешнеполитического ведомства Российской Федерации в Исламскую Республику Мавританию. Это пора было сделать, тем более что в будущем году будем отмечать шестидесятилетие установления дипломатических отношений. Г-н Президент, г-н Министр, все наши мавританские друзья хотят достойно отметить эту юбилейную дату. В этой связи сегодня детально говорили о том, какие шаги нужно предпринять по выводу двусторонних отношений на качественно новый уровень.

Особое внимание уделяем торгово-экономической области. Здесь безусловный флагман нашего партнерства – это рыболовство. Российские сейнеры ежегодно осуществляют промысел в исключительной экономической зоне Мавритании. Признательны за то, что им создаются благоприятные условия в соответствии с действующим Соглашением о сотрудничестве в области морского рыболовства и рыбного хозяйства. Условились принять дополнительные меры, чтобы эта работа была максимально эффективной и комфортной.

Помимо рыболовства у нас мало есть чем похвастаться. На данном этапе решили нацелить главные усилия на диверсификацию наших торгово-экономических связей, на поиск новых форм взаимодействия. В этих целях условились активизировать рабочую группу по совершенствованию торгово-экономического сотрудничества, созданную между Российско-Арабским Деловым Советом с одной стороны и Торгово-промышленной палатой Мавритании с другой. Каждый участник рабочей группы подготовит конкретные предложения в различных секторах: инфраструктура, производство товаров на территории Мавритании, разработка полезных ископаемых и многое другое. Они будут представлены на рассмотрение и утверждение президентов, в том числе в контексте подготовки ко второму саммиту Россия – Африка, который пройдет в конце июля в Санкт-Петербурге.

Наши друзья заинтересованы в поставках из Российской Федерации углеводородного топлива, продовольствия, удобрений. Сегодня подробно об этом говорили. Готовы удовлетворять запросы в этих товарах как Мавритании, так и других африканских стран. С этой целью будем активно продолжать стимулировать Генерального секретаря ООН к тому, чтобы он в рамках своей "пакетной" инициативы добивался снятия искусственных, незаконных препон, которые США и их союзники сохраняют на пути логистических и финансовых цепочек поставки российских удобрений и продовольствия на мировые рынки.

Продовольствие и энергетика – это важные вопросы для всех африканских стран. По согласованию с нашими друзьями на континенте мы в качестве главных тем саммита Россия – Африка выделили энергетическую, продовольственную безопасность, передачу технологий (принципиально важный момент для ускоренного развития и индустриализации Африки) и здравоохранение.

Образование, в том числе в сфере подготовки медицинских работников, - еще одна визитная карточка нашего сотрудничества с мавританскими друзьями. В этом учебном году мы увеличим количество предоставляемых стипендий с десяти до пятидесяти, прежде всего за счет медицинских специальностей. Ценим отношение к достижениям российских врачей и сотрудников здравоохранения со стороны мавританских партнеров. Они всегда заинтересованы в активной передаче опыта. На следующей неделе с очередной дружеской миссией здесь будет работать бригада врачей из Дагестана, которая проведет безвозмездные консультации и хирургические операции для нуждающихся в медицинской помощи пациентов.

Планируем развивать и другие формы гуманитарных связей. Сейчас готовится документ о сотрудничестве в области культуры. Убежден, что он будет хорошо воспринят народами наших стран, давно имеющими взаимную тягу друг к другу.

Говорили о ситуации на международной арене, о глобальных и региональных проблемах, в том числе о геополитическом кризисе, раскручиваемом с использованием украинского режима Соединенными Штатами и их союзниками в попытке устранить препятствия на пути к их доминированию на международной арене. Вы хорошо знаете, какие цели провозгласила Администрация Президента Дж.Байдена и лидеры стран НАТО – не допустить, чтобы кто-либо, будь то Россия или Китай, хоть как-то поставил под сомнение право "коллективного Запада" навязывать всем и вся свою волю исключительно в собственных интересах, полностью игнорируя международное право.

Не думаю, что у Запада в этом есть значительное число союзников. Наоборот, все наши собеседники, с которыми проводим переговоры в последние годы, однозначно и твердо выступают за уважение международного права в его универсальном измерении и принципов Устава ООН, начиная с основополагающего принципа суверенного равенства государств. Об этом Запад предпочитает не говорить. Надо почаще напоминать западным коллегам о необходимости равноправия, взаимоуважительного диалога между всеми участниками международного общения, поиска справедливых, опирающихся на баланс интересов договоренностей в универсальном масштабе. Об этом пойдет речь и на упомянутом мной втором саммите «Россия – Африка», участие в котором нам сегодня подтвердил президент Мавритании.

Выразили уважение позиции нейтралитета, которой Мавритания придерживается на всех направлениях. Нас заверили, что эта политика продолжится. С уважением относимся к этому выбору мавританского руководства, тем более что нейтралитет не препятствует активной роли Мавритании в рассмотрении проблем Африканского континента, затрагивающих интересы страны: угрозе терроризма в Сахельском регионе и задаче вывести из тупика процесс западно-сахарского урегулирования. Будем активно помогать нашим африканским друзьям, исходя из того, что они заинтересованы в нашем содействии.

Пригласил моего коллегу, М.С.Ульд Мерзуга, посетить Россию для продолжения нашего диалога и плодотворной работы по всем направлениям, о которых сегодня договорились.

Россия. Мавритания > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2023 > № 4331697 Сергей Лавров