Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Очередная встреча посвящена итогам работы АСИ в 2022 году и планам агентства на 2023 год, включая реализацию Национальной социальной инициативы и программы по подготовке кадров для обеспечения технологического суверенитета.

Агентство стратегических инициатив, созданное в 2011 году, поддерживает проекты, которые направлены на системные изменения в сфере повышения качества жизни, образования и подготовки кадров, регионального и городского развития, экологии и разработки новых технологий.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мы сегодня проводим очередное заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив. Делаем это в таком, не совсем обычном для нас режиме, нестандартном: я пригласил сюда, в кремлёвскую аудиторию, лидеров проектов агентства – некоторых лидеров, не всех, конечно, – но, во всяком случае, это те, кто на практике реализует свои идеи.

Обращаясь к присутствующим, хочу вас попросить рассказать сегодня о вашей текущей работе, о том, как ваш опыт можно масштабировать, применять в масштабах всей страны. После этого обещаю, что дам соответствующие поручения своим коллегам в различных ведомствах, прежде всего в Правительстве Российской Федерации, с тем чтобы запустить ваши идеи, что называется, в дело.

Но прежде всего хочу поблагодарить всю команду агентства. Ваши программы, замыслы набирают силу, претворяются в жизнь и в крупных городах, и в небольших населённых пунктах, привлекают новых единомышленников – людей активных, смелых, целеустремлённых.

Потенциал агентства для продвижения гражданских, предпринимательских инициатив обязательно будем расширять, будет укреплять, использовать для этого в том числе и механизмы форума «Сильные идеи для нового времени», который теперь будет проводиться ежегодно. Соответствующий Указ по этому вопросу – вы знаете, наверное, – подписан.

Хотел бы здесь поделиться некоторыми соображениями и идеями со своей стороны, а именно: в рамках форума ежегодно награждать компании – победители конкурса лучших новых отечественных брендов. Но это только небольшая часть того, что предполагается сделать. Сама задача, которую хочу поставить перед агентством, гораздо шире и масштабнее.

Что имеется в виду? У нас много хороших, качественных продуктов, одежды, товаров повседневного спроса, которые выпускают российские предприятия. До недавнего времени им было достаточно сложно пробиться даже на внутренний рынок, конкурировать с глобальными игроками, прежде всего с западными компаниями.

Кстати говоря, многие из них и силу-то набирали в результате поддержки со стороны своих государств в своё время. В различных отраслях производства было именно так, несмотря на все заявки о том, что всё должно быть исключительно в рынке, но тем не менее без поддержки государства многие компании с мировыми брендами на такие позиции выйти бы не смогли.

Но сегодня многие из них, вы знаете, под давлением своих правительств с нашего рынка уходят – всего доброго. Но из-за потери нашего рынка несут огромные убытки – это их выбор, это их решение. Многие из них – я знаю это лично, с некоторыми знаком лично – делают это без всякого удовольствия: ну кто хочет терять налаженный бизнес, в который вложены силы, средства? Дело даже не в деньгах иногда, а просто многие душу вкладывали, надо прямо сказать, работали активно, но под давлением своих правительств вынуждены уходить, оставляя за собой, в общем-то, неплохое наследство, инфраструктуру оставляя производственную, хорошо подготовленный персонал.

Наверное, кто-то думал, что у нас это сразу рухнет и развалится. Ничего подобного не происходит: ничего не рухнуло и не разваливается. Наши компании, наши предприниматели подхватывают эти предприятия или даже направления и продолжают эту работу, и весьма успешно. Для нас важно, что наш, отечественный производитель получил уникальные возможности для развития, и, конечно, этим нужно воспользоваться в полной мере.

У вас всех, здесь присутствующих, и всех, кто работает в рамках агентства, есть хороший опыт по улучшению деловой среды, в том числе для тех, кто только начинает своё дело, и агентством немало сделано для того, чтобы наш бизнес встал на ноги.

И теперь хочу попросить Агентство стратегических инициатив выстроить систему отбора, а главное, продвижения перспективных отечественных брендов, чтобы компании могли нарастить производство, сбыт своей продукции, быстрее прошли бы путь от небольшого, пускай локального предприятия, но успешного, до бизнеса федерального масштаба.

Я не сомневаюсь: субъекты Российской Федерации также активно подхватят эту инициативу. Вместе мы сможем создать такие условия, чтобы товары, услуги, продукция, сделанные в России, стали предметом нашей национальной гордости. У нас и так достаточно таких продуктов, но на новом этапе мы можем действовать и двигаться быстрее, чтобы эти товары, услуги пользовались успехом не только на внутреннем рынке, но и, конечно, на зарубежных рынках.

Разумеется, нужно к этому стремиться, потому что замыкаться на внутреннем рынке – это плохая история, это только пол-успеха – останавливаться на полпути точно нельзя, нужно конкурировать на внешних рынках, и тогда это будет толкать любое предприятие к достижению большего и в конечном итоге нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь: потенциал для развития отечественного бизнеса у нас просто колоссальный. Надо его поддержать по всем направлениям, в том числе в инновационных сферах.

Отмечу, что наработки агентства и участников Национальной технологической инициативы вошли в недавно подписанный перечень поручений по развитию в России целой отрасли, а именно – просто для примера возьму эту отдельную отрасль, потому что она многое показывает: беспилотных авиационных систем.

В ближайшее время Правительство должно сформировать соответствующий национальный проект, смысл которого обеспечить возможности для широкой эксплуатации дронов и, что крайне важно, высокий уровень локализации их производства. Я недавно на одной из площадок видел, сколько у нас интересных, новых – даже в этой отрасли, уже продвинули, казалось бы, – новых идей.

Тем более что беспилотные системы – настоящий катализатор так называемых сквозных технологий в таких областях, как навигация, связь, системы накопления энергии, новые материалы, искусственный интеллект, двигателестроение, микро- и радиоэлектроника.

Прошу агентство оказать необходимую экспертную поддержку субъектам Федерации как в части формирования спроса на беспилотники, так и создания на местах современной инфраструктуры для их широкого использования.

Весной обсудим результаты всей большой совместной работы на специальном совещании, пригласим представителей министерств, ведомств, компаний, которые работают в этой области. Я очень рассчитываю, что ваши коллеги, имею в виду коллег, которые работают в рамках агентства, также примут в этом совещании участие.

Ещё что хотел бы заметить? Вместе с Агентством развития профессионального мастерства прошу вас сформировать систему обучения кадров для развития беспилотной авиации, в целом проработать вопрос создания международных программ подготовки специалистов для высокотехнологичных отраслей с участием наших партнёров по Евразэс и других заинтересованных государств – таких государств много и многие хотят с нами работать. Хотел бы на этот счёт услышать и конкретные предложения, в том числе и прежде всего, конечно, от членов наблюдательного совета.

Мы с вами должны ставить большие задачи, всё время об этом говорим с самых первых дней создания агентства, стремиться к тому, чтобы Россия была источником технологий и компетенций и, безусловно, являлась примером в создании возможностей для самореализации каждого человека, – мы должны исходить из того, что успех каждого будет двигать вперёд всю страну, – с тем чтобы предлагать лучшие стандарты и социального развития. Об этом тоже поговорим отдельно.

В этой связи остановлюсь на важнейших направлениях деятельности агентства, а именно: на распространении, тиражировании, обмене передовым опытом наших регионов в организации работы школ, больниц, в благоустройстве городов и населённых пунктов, в формировании среды для жизни, условий для запуска предпринимательских, творческих проектов. Светлана [Чупшева] отдельно этим занимается уже на протяжении длительного времени.

Кстати, лучшие решения нужно, безусловно, использовать при разработке и реализации программ социально-экономического развития Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей. В ключевых сферах новые – мы условно говорим новые, потому что мы знаем это хорошо из истории, это российские регионы, – нужно вывести на общероссийские показатели все эти территории, сделать это уже в горизонте текущего десятилетия. Чем быстрее – тем лучше: когда я говорю «десятилетия», это не значит, что мы на десятилетие всё это растягиваем. Понятно, что просто двигаться нужно ритмично, поэтапно, по соответствующим планам.

Хочу подчеркнуть: должны развиваться, идти вперёд, становиться комфортными для жизни все наши регионы, чтобы жители связывали с ними будущее своей семьи, строили свои планы на долгосрочную перспективу, чтобы росла, как социологи говорят, приверженность человека своему городу, посёлку, месту, где он родился и живёт, то есть, другими словами, своей малой родине – Родина в целом начинается как раз с малой родины, это очевидная вещь.

Сегодня подведём итоги 2022 года, отметим победителей и те субъекты Федерации, которые показали лучшую динамику социального развития и существенно продвинулись вперёд.

Обязательно поговорим об опыте наших регионов по поддержке участников специальной военной операции, семей наших военнослужащих, а также граждан, нуждающихся в особом внимании и заботе, – пожилых людей, людей с ограниченными возможностями здоровья.

Хотел бы повторить: нам нужно активно использовать лучшие практики и опыт отдельных регионов, чтобы изменить управленческие подходы по всей стране. Вижу Германа Оскаровича [Грефа] на экране – он давно этим занимается, ещё работая в Правительстве говорил об этом, ну а возглавляя наше крупнейшее финансовое учреждение, занимается этим уже с новых позиций.

Хочу сказать, что успехи у «Сбера», конечно, в этом смысле есть, и их тоже можно тиражировать, чтобы все наши работники социальных учреждений, все чиновники за документами и инструкциями видели проблемы граждан и их семей, помогали им в решении их жизненных ситуаций.

Именно в этом состоит и смысл Национальной социальной инициативы, которую вы реализуете совместно с рабочей группой Государственного Совета, субъектами Российской Федерации. Прошу рассказать об этом поподробнее, о ходе этого значимого для всей страны проекта.

Светлана Витальевна знает об этом лучше, чем кто-либо другой, потому что с этого, по-моему, практически и начала свою работу в Агентстве стратегических инициатив.

Пожалуйста, Светлана Витальевна, Вам слово.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета! Уважаемые коллеги!

Я хотела бы рассказать не обо всём, потому что, конечно, мы работаем по разным направлениям, у нас их пять ключевых. Это то, что, Владимир Владимирович, Вы уже отметили. Вопросы повышения качества жизни в регионах. Всё, что касается развития новых технологий и поддержки предпринимательства. Это подготовка кадров по новым компетенциям, которые востребованы сегодня в новой экономике нашей страны. Это вопросы экологии и развития региона в целом. И конечно, здесь по всем этим направлениям, Владимир Владимирович, активно работаем с предпринимателями, с общественниками – с теми, кто реализует в этих сферах проекты, предлагает какие-то идеи, решения.

Инструментарий у нас достаточно широкий: от изменения регулирования законодательства, предложения в этой части, для того чтобы открыть какие-то новые возможности для роста тех или иных проектов. Это вопросы, связанные с необходимой экспертизой, которую мы обеспечиваем широкой экспертной сетью и нашим федеральным экспертным советом под председательством Игоря Ивановича Шувалова. Это вопросы, связанные с тиражированием, и здесь наши активные помощники – это, безусловно, губернаторы регионов, которые берут охотно решения, которые эффективны, показали результаты, доказали свою эффективность, и также внедряют [их].

В прошлом, 2022 году мы поддержали 513 проектов в их реализации опять же с разными инструментами, которые я назвала. Владимир Владимирович, мы сделали сборник для членов набсовета [АСИ], чтобы просто можно было посмотреть. Это абсолютно разные проекты из разных сфер деятельности и направлений, которые в нашей стране сегодня успешно реализуются.

Вы сказали уже про форум «Сильные идеи [для нового времени]». Мы вместе с Росконгрессом запустили такую платформу сбора инициатив граждан по всей стране, которые касаются развития страны в целом, регионов, развития по отдельным направлениям, решения каких-то задач. И этот механизм показал свои результаты: два года уже – Владимир Владимирович, спасибо за Ваше личное участие – мы показываем некоторые из этих идей.

Вы даёте соответствующие поручения, тоже по ним хочу сказать, что все они выполнены, и по каждому проекту мы также представляем отчёты. Но их не десять, которые мы, например, показываем в рамках мероприятия – всё равно ограниченного времени и по самому формату. В прошлом году их было 19 тысяч, и тысяча проектов за прошлый год были поддержаны Правительством, крупными компаниями, регионами, поддержаны на уровне отдельных институтов развития.

Это очень важно, когда каждый житель нашей страны имеет такую возможность – реализовать какой-то проект, получить необходимую поддержку, быстро получить необходимую экспертизу, где-то получить финансирование требования, выйти на те контакты, которые ему нужны. И эта работа не раз в год проходит, а это ежедневная, постоянная наша работа, Владимир Владимирович.

Организовали вместе с Игорем Ивановичем Шуваловым таким образом эту работу, что у нас постоянно проходят презентации проектов. Спасибо Росконгрессу, мы на всех форумных площадках представляем эти идеи, проекты. Активно включились министерства, которые тоже раз в месяц проводят такие питчинги, где любая компания, любой предприниматель может предложить своё решение с конкретным результатом и с конкретным эффектом. Поэтому в этой части мы надеемся, что каждый год эту «золотую» тысячу мы будем точно поддерживать, но, конечно, если их будет больше, будет здорово.

Я хотела бы остановиться на Национальной социальной инициативе. Конечно, это ключевой проект для агентства, очень важный для меня лично. Владимир Владимирович, Вы сказали, действительно моя активная деятельность в агентстве начиналась с социальной сферы. И Вы на Госсовете сказали нам, чтобы мы прошли опять же вместе с людьми, с жителями регионов буквально за руку каждую жизненную ситуацию, с которой люди сталкиваются.

Не могу сказать, что у нас за эти два года кардинально какие-то серьёзные результаты в этой части – нет, конечно, потому что социальная сфера, она сложная, тяжёлая, она очень разная. Но точно могу сказать, Владимир Владимирович, что это сейчас ключевая повестка для нас, ключевая повестка для регионов. Включились все губернаторы – у нас 74 субъекта в разной степени занимаются этими вопросами. А самое главное – люди на местах: это руководители, которые отвечают за социальную сферу, это специалисты отрасли, которые работают в этих социальных учреждениях, это представители некоммерческих организаций, которые в основном пришли в социальную сферу через свою историю, через свой личный опыт, и неравнодушные граждане, которые хотят и готовы участвовать в этой повестке.

У нас сегодня также в этом зале такие люди сидят, и я думаю, что они сами потом подробно расскажут о тех проектах, которые они сами реализуют на местах, и какие изменения благодаря их проектам происходят.

И здесь ключевое, что задача агентства – как раз найти эти лучшие проекты, лучшие практики в социальной сфере, новые технологии, которые могут быть тиражированы, масштабированы в других регионах. Всё то, что влияет на повышение качества жизни, повышение удовлетворённости, доступности услуг в здравоохранении, образовании, социальной сфере, опять же общественное пространство, городская среда – это всё, конечно, очень важно для каждого из нас, для каждого жителя той территории, где он живёт.

Мы разработали несколько новых инструментов в рамках национальной социальной инициативы, и хотела бы остановиться на некоторых из них.

Социальный стандарт. Владимир Владимирович, мы сделали некую памятку, рекомендации для регионов. Здесь 13 пунктов, это те лучшие практики, которые уже сегодня реализуются не одним регионом, а многими субъектами, которые показали эффективность именно в повышении качества жизни и в решении разных жизненных ситуаций. Очень важно, что здесь разные инструментарии, касающиеся и управления, и культуры, и инфраструктуры, и сервисов, и подходов к коммуникации. И очень важно, что все эти инструменты очень вариативны и могут донастраиваться регионами на местах. Это рекомендательные документы, у нас уже 40 регионов в прошлом году начали реализовывать этот региональный стандарт.

Очень важно, что эта повестка стоит на контроле, ею занимаются также лично руководители субъектов, руководители, которые отвечают за социальную сферу, и опять же подключились эксперты, граждане, НКО, Общественная палата, ОНФ на местах, в регионах, где мы, по сути, перепрошиваем идеальный жизненный путь человека исходя из его потребностей и запросов.

Очень важно, что у нас регионами уже перепроектировано больше 100 жизненных ситуаций. Это поиск работы, это планирование и рождение ребёнка, выход на пенсию, потеря здоровья, реабилитация, потеря кормильца. Сложные вопросы – может быть, знаете, в публичном пространстве всегда как-то стесняемся про это говорить, – касающиеся домашнего насилия, буллинга, с которым сталкиваются дети в школах. Очень важно, что под каждую эту жизненную ситуацию регионы сами предлагают – и они уже реализованы – конкретные решения, конкретные инструменты. Это отражается и в регуляторике на уровне региона, и в новых сервисах, и в новых стандартах межведомственного взаимодействия. И мы видим обратную связь от людей, которые уже пользуются этими новыми сервисами и новыми услугами. Конечно, мы видим и высокую удовлетворённость, которая оценивается в рамках мониторинга. А самое главное для человека – решение конкретно его жизненной ситуации. Мне кажется, это очень важно.

Будем продолжать эту работу в этом году, донастраивать. Опять же говорю, что документ носит открытый характер, и, конечно, с регионами договорились, что всё, что будет получаться, не получаться, будем перепроектировать.

В регионах появляется такая инфраструктура для жителей, как семейные МФЦ. Мы тогда на форуме [АСИ] Вам представляли опыт Тульской области, Орловской области. Сегодня Министерство труда Российской Федерации тоже поддерживает этот пилот, и он уже реализуется в восьми субъектах Российской Федерации. Это служба родственной помощи, где человеку в случае необходимости помогут найти сиделку для родственника, который в этом нуждается. Обучат навыкам ухода за больным, помогут с выпиской и транспортировкой из больницы, окажут психологическую помощь. Такие службы открыты в Архангельской области да и в других регионах.

Что касается домашнего насилия, тоже интересное решение, которое сегодня уже реализовала Новгородская область. Проект называется «Больше не падай». Это профилактика и помощь жертвам домашнего насилия. И здесь помощь в рамках этой ситуации выстроена от выявления проблемы до уже помощи, которая выражена в переезде в безопасное место, оказании необходимой медицинской, психологической помощи, поддержке в решении материальных проблем, юридические консультации. Перепрофилируются, донастраиваются кризисные центры, где удобно будет располагаться женщине, которой нужна помощь, с ребёнком, пока, безусловно, регион не поможет ей в решении проблемы.

И очень важно, что эти «скрипты», эти регламенты также уже прописаны на уровне коммуникации и принятия решений – не только в социальной сфере, но здесь отработан сценарий коммуникации в работе участковых, медработников. И это то решение, которое, Владимир Владимирович, ничего не стóит в деньгах, а эффект и помощь от этого, конечно, колоссальные. Мы, конечно, надеемся, что таких ситуаций будет меньше. Но самое главное, чтобы такая помощь была доступна каждому человеку, если он в ней нуждается.

Очень много что регионы сделали в части цифровизации услуг, в том числе в медицине. Очень хорошие результаты, видна обратная связь от людей, которые обращаются за медицинской помощью.

Вам на встрече Сергей Семёнович Собянин как раз рассказывал про те изменения и реформы в системе здравоохранения и диагностику с помощью искусственного интеллекта. Мы также видим это в оценках удовлетворённости, в обратной связи от людей и медиков, которые пользуются этими сервисами.

Опыт, например, Сахалинской области, где коллеги внедрили умную систему управления здоровьем: у них все учреждения, которые оказывают амбулаторную помощь, заведены в эту систему – там единое расписание, запись к специалистам. Это позволяет им видеть, где у них перегружены специалисты, где есть, наоборот, свободные слоты. Это лист ожидания, это система мониторинга и обратной связи. Внедрение этого решения позволило им в полтора раза увеличить охват приёмов, в два раза увеличить количество талонов для терапевтов, а самое главное, на 30 процентов повысилась удовлетворённость граждан этой амбулаторной и медицинской помощью.

Здесь Сахалинская область также абсолютно открыта. Коллеги отдают это готовое решение для других регионов. Опять же для других регионов это не будет ничего стоить, это всё в рамках их текущих бюджетов.

Вместе с коллегами из Федерального центра компетенций [в сфере] производительности труда и «Росатомом» тоже работали с разными типами социальных учреждений – всё, что касается как раз технологий бережливого производства, повышения производительности, улучшения процессов внутри.

Мы назвали такие учреждения дружелюбными и хотим, чтобы больше таких дружелюбных школ, детских садов, поликлиник, больниц появлялось в нашей стране. А самое важное, Владимир Владимирович, что мы их не оцениваем. Мы даём им методологию, обучаем специалистов, а дальше уже специалисты, например, одной школы могут делиться этим опытом со специалистами другой школы, и друг другу за счёт такого аудита внешнего давать рекомендации по улучшениям. Так мы запускаем постоянный процесс улучшений в социальной сфере и в работе с пациентами, с учениками, а самое главное, создаём комфортные условия для сотрудников, которые там работают.

Вы сказали про территории – ЛНР, ДНР, Запорожскую, Херсонскую области. Конечно, наше сотрудничество, Владимир Владимирович, с этими регионами началось как раз с социальной сферы, с национальной социальной инициативы. Мы запустили там службу социального координатора, у нас есть там уже представительства, пока не оформленные, но уже ребята там работают, команда есть, причём мы также набрали команду из местных специалистов, кто работает совместно с нами. Служба социального координатора – это «горячая линия», на которую может обратиться любой житель региона за поддержкой в решении вопросов, связанных с медицинской помощью, социальной помощью, реабилитацией. И уже в прошлом году мы несколько десятков человек вывезли для оказания медицинской помощи в структуры ФНБА, регионы принимают активно – Ленинградская область тоже, клиники РЖД – спасибо огромное, здесь тоже и на реабилитацию берут людей через эту службу, и на оказание медицинской помощи. Обеспечение техническими средствами реабилитации, лекарствами – у нас тоже несколько конкретных сложных случаев, которые благодаря этой службе были решены.

Мы также постоянно на связи с предпринимателями и с бизнесом, который работает там [в новых субъектах], и договорились с нашими российскими деловыми объединениями, по сути, тоже такой «горячей линии», где консультируем по любым вопросам. Это связано и с законодательством, и с рынками сбыта, и с выходом на полки российских магазинов, и с мерами поддержки, которые можно получить, и с транспортировкой, с логистикой. То есть все эти вопросы – пока в ручном режиме, Владимир Владимирович, – решаем.

В части образования в прошлом году, в конце прошлого года, взяли в программу подготовки навыкам программирования первых 400 ребят из ДНР, которые сегодня проходят обучение в «Университете-2035». В этом году мы пять тысяч ребят берём в эту программу.

Конечно, я хотела бы отметить роль бизнеса в решении социальных вопросов, социальных задач. Мы в прошлом году запустили такой проект – «Открыто для всех», который создаёт мотивацию и стратегическое видение у компаний по созданию доступной среды и созданию услуг и сервисов с универсальным дизайном, которые будут доступны для людей с инвалидностью. Об этом тоже сегодня наши дорогие гости расскажут.

В части работы с регионами, Владимир Владимирович, пользуемся двумя инструментами – это инвестиционный рейтинг и рейтинг качества жизни, который позволяет нам выявлять лучшие практики, сильные стороны, точки роста для регионов. Благодаря этой информации в течение года выстраиваем вместе с регионами приоритеты, программы, какие проекты нам под это нужно найти, их реализовать, какие лучшие практики уже есть, которые помогают решить ту или иную задачу. И самое главное, видим, что такая динамика роста есть, что эта работа показывает свои результаты.

Мы сегодня представим результаты рейтинга качества жизни, [а результаты] инвестиционного рейтинга [представим] традиционно в рамках Петербургского инвестиционного форума [ПМЭФ].

Что также важно, с регионами, Владимир Владимирович, отрабатываем ещё отдельные программы, точки роста и их ставки в сфере технологий и креативных индустрий – по сути, та новая экономика, которая должна обеспечить рывок для социально-экономического развития регионов. И здесь – тоже по поручению Максима Станиславовича Орешкина, где-то вместе с ним лично – ездили в регионы, встречались с бизнесом, с командой регионов, проводили тоже такие фокус-группы, опросы, стратегические сессии, для того чтобы определить, в каких направлениях могут быть такие проекты.

И спасибо Вам, знаю, что по отдельным регионам, таким как Хабаровский край, Северная Осетия, Рязанская область, Мордовия, Вы уже соответствующее поручение по поддержке реализации этих проектов дали. Мы эту работу не останавливаем, у нас 20 регионов сегодня в формате сопровождения, и надеемся, что в этом году тоже сможем Вам показать уже перспективные проекты развития региональных экономик. Сегодня тоже коллеги об одном из таких проектов расскажут нам.

Владимир Владимирович, Вы поставили задачу по поддержке российского бизнеса в части продвижения наших, российских брендов. Мы уже успеем в этом году в рамках форума «Сильные идеи» провести такой конкурс. Определим вместе с экспертным советом, с Игорем Ивановичем [Шуваловым], с коллегами критерии отбора, что это за проекты должны быть. Безусловно, вместе с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] отработаем, какие меры поддержки нужно донастроить, а какие, может быть, необходимы новые, для того чтобы обеспечить этот кратный рост и поддержку появления новых российских брендов.

И очень важно, Владимир Владимирович, о чём Вы сказали, что они должны быть не только конкурентоспособны внутри страны и замещать ушедшие бренды, но самое главное, чтобы они были встроены в глобальные рынки с дружественными нам странами. И такая работа тоже ведётся, Владимир Владимирович, она не останавливается. Мы со странами БРИКС здесь активно сотрудничаем, с ЕАЭС, странами Ближнего Востока. И у нас только по прошлому году тоже уже больше 50 проектов, которые мы вывели, помогли вывести на зарубежные рынки. Поэтому я думаю, что весной-летом, Владимир Владимирович, уже доложим Вам о первых результатах и предложениях по поддержке таких компаний.

Я также хотела бы попросить наблюдательный совет и Вас, Владимир Владимирович, поддержать, запустить ещё один проект в части предпринимательства – программу «Университет предпринимателей».

Есть разные мнения, учат ли предпринимательству или предпринимателями рождаются, но мы видим, что можно создать условия, показать и научить многому, что даст возможности, в том числе и научиться предпринимательству, начиная с первого курса в высшем учебном заведении. У нас есть такие примеры программ университетов, которые включают уже с первого курса в программу естественнонаучную часть, социогуманитарную, сильную технологическую либо креативную составляющую и элемент бизнес-образования. И здесь в том числе заказчиками, педагогами являются представители индустрии, и это встроено в образовательный процесс в формате проектной деятельности: лабораторий, мастерских, продуктового мышления, которому учат. По сути, как раз ещё в университете появляются первые стартапы – и первые удачи, и первые победы, но, выходя из университета, ты можешь уже выйти с конкретной командой, с каким-то конкретным продуктом, проектом, брендом. И мы этот подход и такие примеры программ готовы с Министерством науки и образования подготовить. Владимир Владимирович, с Фальковым это обсуждали, Министр нас поддерживает.

Есть уже первый пул университетов, которые готовы включиться в эту программу. Это наши сильные инженерно-технические вузы: МФТИ, ИТМО, Санкт-Петербургский политех, это московские вузы. С деловыми объединениями обсуждали. Готовы разработать эти программы, провести общественную и профессиональную аккредитацию и уже в этом году на программу бакалавриата на первый курс отобрать студентов, которые хотели бы в этом направлении развиваться. Мне кажется, это тоже создаст новую плеяду, вообще новый класс таких прогрессоров – инженеров-предпринимателей, которые создают новое, предлагают новые идеи, продукты и бренды. Поэтому здесь тоже, мне кажется, мы решаем эту задачу, в том числе массово через образование.

Владимир Владимирович, ещё несколько слов. Хотела бы остановиться как раз на вопросах международного сотрудничества. Активно работаем со странами ЕАЭС – пока в двустороннем формате. Такие двусторонние соглашения у нас и с коллегами из Казахстана, у нас общий консорциум: как раз договорились о совместной повестке в части повышения делового климата, подтягивания отстающих регионов до лучших. Это и вопросы качества жизни, подготовки кадров, технологического развития тоже. С коллегами из Белоруссии тоже договорились о сотрудничестве, с Арменией, Киргизией.

Узбекистан не входит ЕАЭС, но тоже с коллегами работаем. Вы знаете, что они создали у себя тоже агентство такое же, как Агентство стратегических инициатив, тоже Президент возглавляет наблюдательный совет, и тоже идёт взаимодействие и сотрудничество по линии вопросов делового климата, качества жизни, подготовки кадров. В прошлом году коллегам тоже представили – это наш совместный проект был – цифровой учебник русского языка для учителей школ в Узбекистане. И здесь тоже планируем такие же проекты уже тиражировать на другие страны ЕАЭС.

В рамках рабочей группы ЕАЭС договорились о создании консорциума таких агентств стратегического развития стран и общей международной платформы, где согласуем наши метрики. Владимир Владимирович, чтобы нас не «всемирные банки» мерили, ООН и ОЭСР, а мы сами для себя определили те приоритетные направления, важные для нас, цели и задачи, определили общие метрики, рейтинги, индексы, практики, проекты, которые обеспечат нам и повышение инвестиционного климата, и продвижение в части технологического развития, и повышение качества жизни, в том числе в вопросах детского благополучия. Это тоже повестка, которая волнует сегодня страны, и здесь по ней готовы вести сотрудничество. С Министерством экономического развития согласовано, ведём эту работу тоже вместе с Максимом Решетниковым.

И конечно, всех волнует, Владимир Владимирович, завтрашний день, и мы такую экспертную работу тоже по Вашему поручению ведём с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Игорем Ивановичем Шуваловым. Здесь задействован наш экспертный совет, эксперты в разных областях.

Проектируем сегодня видение России как субъекта мирового развития к 2040 году. Здесь по отдельным направлениям и сценариям мы готовим предложения, и какие тренды и угрозы мы видим? Это вопросы экономики, технологии, здоровья, космоса, демографии, что очень важно. Готовы будем наши предложения представить, Владимир Владимирович, Вам и в рамках Петербургского международного экономического форума, если тоже поддержите такую работу.

Задач много, Владимир Владимирович. Всё, наверное, и не надо рассказывать в рамках набсовета. Я думаю, что мы всё время на связи с нашими членами наблюдательного совета. Коллеги нам очень сильно помогают, Владимир Владимирович. Нет ни одного руководителя, кто бы не помогал нам сегодня в разных проектах и инициативах, где мы двигаемся вместе.

Ещё раз хотела поблагодарить всех и, самое главное, Вас за ту поддержку, которую Вы всегда нам оказываете, за поддержку проектов, которые мы Вам представляем. Нам не стыдно, Владимир Владимирович, за те результаты, что мы делаем. Я буду рада, если тоже ребята расскажут о своих проектах дальше.

В.Путин: Хорошо.

Я сейчас не буду останавливаться на всём, что Вы затронули. Одна из последних вещей, которая, на мой взгляд, очень важна, – рейтинги, оценки и так далее.

Конечно, пользоваться всем, что есть «на стороне», – это не всегда правильно, но нам важно обеспечить объективность этих оценок. Самим себя оценивать очень сложно, если это вообще возможно.

Как вы предполагаете обеспечить объективность этих оценок? Это должны быть независимые оценки, вот что важно.

С.Чупшева: Здесь мы говорим, что мы открыты абсолютно – даже не только в рамках ЕАЭС, мы здесь видим перспективу как раз сотрудничества со странами БРИКС, ШОС, Ближним Востоком, чтобы вместе с ними вырабатывать такие критерии, такие метрики, по которым мы будем видеть, какие изменения возможны, какие точки роста, как мы выглядим относительно друг друга, где какие сильные стороны, чтобы тоже обмениваться лучшими практиками и решениями, как мы делаем это внутри страны в регионах.

Здесь, конечно, условно, кто оператором будет, кто будет этой структурой, которая [будет] оценивать, – это, безусловно, должна быть какая-то независимая организация. Конечно, это не АСИ.

В.Путин: Независимые эксперты должны быть.

Хорошо. Давайте, как Вы сказали, послушаем наших дорогих гостей. Наталья Вадимовна, пожалуйста.

Н.Полянскова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета!

Я преподаватель, учёный, заведующая кафедрой региональной экономики и управления Самарского государственного экономического университета.

В.Путин: Самара-городок.

Н.Полянскова: Да.

Я окончила этот вуз и работаю в нём уже почти четверть века.

Сотрудничая с Агентством стратегических инициатив по многим проектам, я активно включилась и в реализацию Национальной социальной инициативы. Я прошла отбор в открытом конкурсе Агентства на должность регионального сервисного уполномоченного.

Сервисные уполномоченные – это люди, которые помогают наладить связь между человеком и государством в социальной сфере. А их главная задача – сделать процесс получения услуг для человека максимально простым.

И при прохождении обучения на протяжении полугода мы с командой региональных сервисных уполномоченных на практике осваивали новую эффективную технологию сервис-дизайна, которая, по сути, включает понятные любому человеку принципы и методы: например, эмпатия, взаимопонимание и любовь к людям, необходимость выстраивать живой диалог, получать постоянно обратную связь. И при использовании такого подхода на самом деле путь человека от проблемы к решению становится проще и понятнее.

Вместе с органами власти мы анализировали проблемы, боли человека на каждом шаге его жизненного пути, старались налаживать его взаимодействие с социальными службами, убирали барьеры и принимали системные решения. И по итогам акселератора наш губернатор Дмитрий Игоревич Азаров назначил меня советником по вопросам улучшения качества социальных сервисов. Вместе с наставниками агентства, региональными министерствами, общественными организациями, бизнесом, активными гражданами мы прорабатывали, глубоко прорабатывали такие важные жизненные ситуации, как отметила Светлана Витальевна: планирование ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, потеря кормильца, буллинг, домашнее насилие.

Но более подробно я хотела бы остановиться на решениях в Самарской области по двум жизненным ситуациям: подготовка и выход на пенсию и возвращение к мирной жизни. По жизненной ситуации выхода на пенсию мы на портале госуслуг Самарской области создали сервис, который сильно упрощает получение услуг гражданами старшего поколения и по подготовке к выходу на пенсию, и по активному долголетию. Сегодня сервис позволяет получить 128 и федеральных, и региональных, и муниципальных электронных услуг в режиме «одного окна» от более чем 50 ведомств и негосударственных организаций. По итогам акселератора наше решение вошло в тройку финалистов.

Владимир Владимирович, я воспитываю двоих сыновей.

В.Путин: Большие?

Н.Полянскова: Да, уже большие – 19 лет и 14 лет. Они у меня учатся на специалистов в IT-сфере, и они вместе со мной прям погрузились в реализацию Национальной социальной инициативы и сейчас создают голосовых ботов-помощников для социальных служб нашего региона: для регистратуры, для колл-центров, для медицинских организаций.

И ещё одной важной жизненной ситуацией для нашей страны является возвращение к мирной жизни участников специальной военной операции. В Самарской области мы создали комплексное решение и сейчас внедряем его для пилотной категории добровольцев-казаков. Впервые в России разработана и уже функционирует цифровая платформа социального паспорта военнослужащего и членов его семьи и по выявлению потребностей, и по оказанию всей необходимой, всесторонней помощи и поддержки.

При участии экспертов агентства и учёных Московского психолого-педагогического университета разработана и уже стартовала в нашем регионе обширная образовательная программа для психологов по оказанию экстренной помощи военнослужащим и членам их семей. Губернатором нашего региона утверждён комплексный межведомственный план мероприятий по поддержке граждан, вернувшихся со специальной военной операции. Он включает не только социальные гарантии, реабилитацию и трудоустройство, но и организацию свободного времени.

К концу первого квартала этого года мы запустим сервис «Возвращение» на портале госуслуг Самарской области. Он станет «единым окном» и информирования, и получения всего необходимого комплекса услуг и мер поддержки. А для тех граждан, кому удобнее будет взаимодействовать офлайн, они могут обращаться в офисы «Мои документы», в МФЦ.

Для наших возвращающихся воинов мы организовали бесшовный путь по социализации и адаптации. В каждом муниципалитете Самарской области обеспечено взаимодействие с персональным куратором. Открыт центр психологической помощи, укомплектованы мобильные бригады психологов. На базе нашего госпиталя ветеранов войн и санаториев области сейчас проводится для добровольцев расширенная диспансеризация и комплексная реабилитация. А для тех участников спецоперации, здоровью которых был нанесён ущерб, мы создаём в регионе центр, который будет отвечать за лекарственное обеспечение, реабилитацию и трудовую адаптацию.

Уважаемый Владимир Владимирович, в целях повышения удовлетворённости людей социальными услугами, качеством жизни мы просим Вас от лица всех регионов, которые участвовали в этом огромном проекте, поддержать инициативу агентства по внедрению института региональных сервисных уполномоченных. Самарская область здесь готова делиться опытом по всем пилотным решениям для их внедрения и на федеральном уровне.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Наталья Вадимовна, понятно, что, когда Вы стали советником губернатора, там появились другие административные возможности. Но Вы с чего начинали Вашу работу в социальной сфере? Вы же были просто преподавателем, да?

Н.Полянскова: Конечно.

В.Путин: И тем не менее как-то попали в эту сферу деятельности. Как?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

Я заведующая кафедрой региональной экономики и управления. Мы готовим кадры именно для госслужбы и муниципальной службы. Уже на протяжении 20 лет мы вместе с нашими молодыми учёными, преподавателями выполняем научно-исследовательские работы, и в социальной сфере у нас здесь есть огромный опыт.

Именно когда нас пригласили в реализацию Национальной социальной инициативы, у нас уже была база. Ещё когда наш губернатор объявил Стратегию лидерства для нашего региона, мы вместе со всеми муниципалитетами и, самое главное, с людьми разрабатывали муниципальные стратегии во всём нашем регионе.

Поэтому для нас это основная сфера деятельности.

В.Путин: То есть и для Вас, и для Ваших коллег по университету?

Н.Полянскова: И для коллег.

В.Путин: Вы вместе с ними работали?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

В.Путин: У вас это оформлено как-то – всё, что вы делаете по реабилитации наших ребят, возвращающихся из зоны боевых действий?

Н.Полянскова: В настоящее время это оформлено в комплексном межведомственном плане.

В.Путин: Есть такой план в области?

Н.Полянскова: Да, утверждён губернатором. Мы подключили все региональные министерства, все муниципалитеты, управления социальной защиты, центры занятости, культурно-досуговые и спортивные организации. Пока много таких мероприятий, по которым ещё нет аналогов в Российской Федерации, – мы готовы этим делиться.

Реплика: Мы были на связи всё время как раз с людьми, которые возвращаются.

В.Путин: Максим Станиславович, Вы всё слышите, да?

М.Орешкин: Да.

В.Путин: Я Вас попрошу тогда эту часть работы, как минимум эту часть, взять, соответствующим образом обработать и за моей подписью направить в Правительство и в регионы, с тем чтобы люди взяли оттуда всё самое лучшее и эффективно работающее.

М.Орешкин: Обязательно со Светланой [Чупшевой] сделаем.

Н.Полянскова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое и успехов Вам.

Елена Владимировна, пожалуйста.

Е.Попова: Добрый день!

Спасибо за приглашение, за возможность поделиться результатами работы. Как говорила Светлана Витальевна, я могу поделиться своим личным опытом социализации, мотивации и создания организации, которая социализирует людей дальше в жизнь.

Я представляю футбольную сферу, в частности профессиональный футбольный клуб ЦСКА. Когда я была в подростковом возрасте, я была вынуждена сесть в инвалидную коляску. Я очень прониклась футболом: впервые попав на стадион в 2005 году, я поняла, что хочу быть частью этого – я хочу быть не просто болельщиком, а человеком, который способен принимать решения.

В.Путин: А что это был за матч?

Е.Попова: Это был ЦСКА – «Локомотив», 30 июля 2005 года. «Локомотив» – ЦСКА, если быть точнее: 3:2 закончилось, к сожалению для моего клуба. Да, это были сильные эмоции на самом деле.

В.Путин: Но это Вас побудило зато, наверное, заняться поддержкой Вашего любимого клуба.

Е.Попова: На тот момент я ещё не понимала: на тот момент ЦСКА больше меня социализировал, потому что я какое-то время была в затворничестве, как любой человек, попадающий в такую ситуацию. Попав туда, я поняла, что я хочу быть частью этого и не просто быть человеком, который приходит на футбол периодически, а человеком, который может принимать решения, быть функционером.

С 2014 года я работаю в футболе, в частности, входила в состав рабочей группы по организации доступности чемпионата мира 2018 года в России. Этот турнир был признан самым доступным за всю историю проведения.

Также в 2018 году при поддержке ПФК ЦСКА я открыла первый фан-клуб для людей с инвалидностью в нашей стране. На данный момент у нас порядка 200 человек входят в клуб из 25 регионов России.

ПФК ЦСКА уделяет большое внимание доступности. Ещё на моменте проектирования футбольного стадиона «ВЭБ Арена» были учтены все требования и пожелания для людей с инвалидностью, и в 2019 году от Правительства Москвы стадион получил награду как самый доступный стадион.

На стадионе есть все необходимые услуги для людей с инвалидностью для комфортного просмотра матча. Например, ЦСКА стал первым клубом в России, который ввёл в систему аудиоописательного комментирования для слепых и слабовидящих зрителей и другие услуги, которые предоставляет клуб. Они важны для того, чтобы человек постепенно социализировался в обществе, регулярно приходя на матчи и чувствуя себя наравне с другими людьми, у которых нет инвалидности.

Также важный момент социализации – это организация выездных матчей. Мы помогаем ребятам ездить по России, показываем, что есть доступный транспорт, доступные отели, услуги и стадионы. Таким образом, ребята расширяют свои возможности и границы. В дальнейшем это становится не только интересом посещения футбольных матчей, но и других сфер: впоследствии люди получают образование и находят официальное трудоустройство.

Понимая, что в России, в регионах России, много людей с инвалидностью, которые любят футбол, в частности ЦСКА, и понимая, как сложно им может быть путешествовать, мы помогаем им приезжать в Москву, осуществлять мечту – посещение домашнего матча. Мы организуем поездки для людей как, скажем, со слабой, незаметной инвалидностью, так и для тяжёлых форм инвалидности, например, практически с полной парализацией тела.

Важный момент интеграции – это взаимодействие с болельщиками без инвалидности. Регулярно проводя инклюзивные мероприятия, мы рушим стереотипы и убеждения о людях с инвалидностью.

Также при регулярной информационной поддержке со стороны ПФК ЦСКА к нам обращаются партнёры и спонсоры клуба с целью трудоустройства людей с инвалидностью. Уже несколько ребят из нашего клуба получили официальное трудоустройство и стабильную заработную плату в топ-компаниях.

Важно отметить, что все вышеперечисленные мероприятия не стоят больших вложений. Это небольшой, так скажем, удар по бюджету клуба и организации в целом, скорее это больше момент отношения, чуткости, уделения внимания, в том числе со стороны руководства и менеджмента организации.

Приведу пример взаимодействия с бизнес-сообществом. В 2021 году среди болельщиков из бизнес-сферы было организовано АНО развития спорта «Красно-синее сообщество», которое совместно с клубом реализует благотворительные проекты. Например, в 2021 году была организована инклюзивная футбольная команда для детей с ДЦП. Сейчас в ней занимаются 15 детей, и их тренируют паралимпийские чемпионы. Несмотря на небольшой срок существования этой команды, ребята уже стабильно занимают первые-вторые места на турнирах.

Ведётся также активная поддержка детских домов. В январе этого года в Москве был проведён турнир среди детей-сирот с инвалидностью из шести регионов России.

На примере ПФК ЦСКА я хочу обратиться и призвать, чтобы больше компаний, организаций реализовали инклюзивные проекты, чтобы это становилось миссией организации не только на государственном уровне, но и на уровне компаний в разных сферах экономики. Как я говорила ранее, это не стоит больших затрат, но это приведёт к действительно большим показателям, к результатам, которые не заставят себя ждать.

Светлана Витальевна уже упоминала инклюзивный проект АСИ «Открыты для всех!», целью которого является создание сообщества инклюзивного бизнеса. К нему присоединилось уже больше 100 компаний, [они] активно работают в этом направлении. Я считаю очень важным, чтобы как можно больше компаний присоединялось к этому проекту и чтобы создание инклюзивной доступной среды становилось элементом культуры и стратегией бизнеса.

Спасибо большое.

В.Путин: Елена Владимировна, я так понимаю, что основная деятельность связана с клубом ЦСКА. А как вам агентство-то помогает?

Е.Попова: ЦСКА подписал договор. Это первая, если я правильно помню, футбольная организация, которая подписала договор. Я привожу примеры, как ЦСКА реализует [проекты] по социализации людей. Я считаю, что чем больше будет таких примеров, тем будет доступнее среда, инклюзивнее общество.

В.Путин: Конечно.

Татьяна Алексеевна [Голикова], на стыке спорта и чисто социальной работы находится тема, которую Елена Владимировна затронула. Действительно, очень интересный опыт.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, Елена является амбассадором проекта «Открыты для всех!». Есть государственная программа «Доступная среда», где государство много делает как раз для создания инфраструктуры доступных услуг. Нам важно, чтобы бизнес не за какие-то «плюшки» это делал, а чтобы это было их культурой, бизнеса.

Владимир Владимирович, мы предложили в прошлом году открытый национальный инклюзивный договор, где владелец компании либо директор берёт на себя публичные обязательства по созданию такой инфраструктуры, по трудоустройству инвалидов, по выпуску продуктов и сервисов, доступных для людей с инвалидностью.

У нас в прошлом году 109 таких компаний – это РЖД, Сбербанк, «Магнит», «Билайн», «ВКонтакте». Небольшие дизайнерские бюро, аптеки, кафе, гостиницы присоединяются. Очень важно, что они публично говорят, что сделают за этот год, и в течение года наши амбассадоры проверяют, смотрят, делятся и обмениваются опытом.

Мы хотим, чтобы в этом году у нас была тысяча таких компаний и чтобы люди с инвалидностью могли путешествовать, посещать футбольные матчи, а бизнес это рассчитывал не только как благотворительность или КСО-программы [корпоративной социальной ответственности], а как свою капитализацию, и видел в людях с инвалидностью своих потенциальных клиентов, ради которых они в том числе тоже работают.

В.Путин: То, что Елена Владимировна сказала, – это больше чем просто создание этой инклюзивной безбарьерной среды. Как она верно сказала, здесь затраты небольшие от компаний, от клубов, а отдача может быть большой. Многогранная достаточно работа – на стыке спорта и чисто социальной работы.

Татьяна Алексеевна, надо бы поактивнее использовать это, проговорить с коллегами и этот опыт пошире внедрять.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошо. Вы помните, когда мы встречались с инвалидами, Вы уже подобное, схожее поручение давали. Мы сейчас работаем в этом направлении, по его реализации.

Речь идёт как раз о привлечении бизнеса. Но, правда, мы предлагали в том числе и соответствующее субсидирование бизнеса – сейчас этот вопрос прорабатываем. Но если есть возможность делать это без участия государства, это было бы ещё лучше. То, о чём было сказано, с удовольствием возьмём как практику и, может быть, даже как-то учтём сейчас при доработке постановления, которое мы готовим в рамках Вашего поручения.

В.Путин: Отлично, именно это я и имел в виду. Вам спасибо.

А мы Вас все поздравляем с днём рождения.

Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Елена, спасибо Вам.

Пожалуйста, давайте дальше пойдём.

Андрей Павлович [Давидюк], пожалуйста.

А.Давидюк: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!

Меня зовут Андрей Давидюк, я генеральный директор компании «Моторика». «Моторика» – это отечественный разработчик и производитель роботизированных протезов рук.

Возможно, Владимир Владимирович, Вы помните, в 2016 году на форуме Агентства стратегических инициатив на ВДНХ Вы встречались с девочкой Ксюшей, которая одной из первых получила наш протез с насадкой для скакалки.

В.Путин: Да.

А.Давидюк: Сейчас ей 13 лет, она учится в математической школе, занимается плаванием, кандидат в мастера спорта. Пользуется уже нашим роботизированным протезом. Попросила передать Вам привет и показать эту фотографию.

В.Путин: Я помню.

А.Давидюк: У меня с собой как раз один из образцов, одна из роботизированных моделей, которую мы сейчас уже активно внедряем и поставляем.

В 2015 году наша компания началась как технологический стартап. За прошедшее время мы достигли технологического уровня, соответствующего мировым лидирующим предприятиям в сфере протезирования. Наши детские протезы до сих пор являются уникальным продуктом для мировой индустрии. Благодаря поддержке государства и работе глав регионов сейчас наша продукция доступна на территории всей страны. Для людей с инвалидностью предоставляется за счёт средств бюджета.

Мы сами разрабатываем, производим протезы, проводим реабилитацию и обучаем пользованию. Создали сервисную сеть на базе наших партнёров по всей стране и открыли собственные сервисные центры в Москве и в Барнауле. При этом у нас есть экспортные амбиции. В 14 странах живут пользователи наших изделий. В прошедшем году мы открыли офисы в Индии и в Малайзии. Активно работаем в Евразийском экономическом союзе и в странах Ближнего Востока.

Мы уделяем значение локализации, и на текущий момент комплектующие для изделий мы размещаем – заказы – на территории России, пока за исключением микродвигателей и некоторых микрочипов. В 2022 году Минпромторг России при нашем экспертном участии начал проект по разработке конструкторской документации и последующей постановки в серию этих микродвигателей, которые, конечно, будут востребованы и полезны в сфере протезирования, но, что ещё важно, во всей робототехнике.

Несколько лет мы реализуем исследовательский проект в области нейротехнологии. Мы это делаем для создания системы обратной связи в протезе. Наличие такой системы позволит потребителю ощутить предмет, удерживаемый протезом, и делается это благодаря вживляемому нейростимулятору.

Мы применяли импортные нейростимуляторы, но сейчас разрабатываем собственный. Когда мы выведем его в уже серийное производство, то отечественная медицина получит возможность применять самые современные, на мировом уровне методы и способы лечения многих нейродегенеративных заболеваний. Это направление для нас новое, но мы понимаем, что сделать и как достичь успеха.

В 2022 году мы приняли решение продолжать развитие бизнеса в России, развивать компанию в России и командой вместе с текущими инвесторами приняли решение о переводе корпоративной юридической структуры в Россию. И в этом месяце мы завершаем перевод структуры из Ирландии на остров Русский, город Владивосток. Это стало возможным благодаря недавно принятому Федеральному закону о международных компаниях и международных фондах.

В.Путин: Условия устраивают работы на острове Русский? Чего там не хватает?

А.Давидюк: Скажу.

В.Путин: Скажите. Для этого и собрались, я Вас позвал.

А.Давидюк: Стартаперское сообщество бойкое на подъём, много идей.

В.Путин: Старт-ап.

А.Давидюк: Да. Но вот наверху в этой индустрии, это же индустрия, появляются необходимости экзитов, слияний и поглощений. И когда мы начнём это всё чаще и чаще показывать, это будет образцовой моделью для стартаперов, которые будут понимать: и в России это возможно, начать стартап – пять, шесть, семь лет, развить его, создать продукт, который востребован, но потом сделать экзит. И тогда инвесторы в это начнут заходить, «бизнес-ангелы».

В.Путин: И чего не хватает?

А.Давидюк: Я как раз об этом попрошу – подготовить меры поддержки: если прямо совсем широко – создать, возможно, межрегиональную налоговую инспекцию, которая учитывала бы именно стартапы, по какому-то принципу их отбирали.

В.Путин: Зачем?

А.Давидюк: Чтобы градация – кто стартапер, кто не стартапер – была более очевидной.

В.Путин: То есть чтобы целевая поддержка была обеспечена именно для стартапера.

А.Давидюк: Да.

В.Путин: Максим Станиславович, слышите наш диалог?

М.Орешкин: Да, конечно.

Отработаем тогда, отработаем это дело.

В.Путин: Я вижу, Вы чего-то помечаете там?

М.Орешкин: Конечно.

В.Путин: Это реально от жизни прямо. Тонкая настройка здесь не помешает.

А.Давидюк: Но в целом с 2016 года объём производства продукции, выручка от реализации увеличилась в 120 раз и в 2022 году составила более 600 миллионов рублей. При этом мы создали основу для кратного роста производства этой продукции. Мы видим перспективы развития рынка, мы понимаем экспортный потенциал, и мы понимаем высокую социальную значимость этой индустрии.

Вместе с тем на текущий момент в нашей стране на порядок меньше малых протезных предприятий, чем в лидирующих государствах, при сопоставимой численности населения. Мы просим дать поручение Правительству разработать меры поддержки для малых протезных предприятий, которые являются для людей с инвалидностью очень важным элементом реабилитационной индустрии.

В.Путин: Основная мера поддержки какая, по Вашей оценке?

А.Давидюк: Это мы сейчас прорабатываем с профильными министерствами, подготовим предложения в рабочем порядке.

В.Путин: Доведите до конца это.

А.Давидюк: Принято.

В.Путин: Отработайте, отдайте Светлане [Чупшевой], и Администрация подключится. А мы соответствующим образом тоже поработаем и с Минфином, и с Минэкономразвития.

А.Давидюк: Спасибо.

В целом государственные меры поддержки работают, и наша компания тому подтверждение.

В.Путин: А Вы когда подготовите эти предложения?

А.Давидюк: Будем очень стараться сделать это в течение двух-трёх месяцев.

В.Путин: Да ладно, а чего два-три месяца? Это ваша работа. Две-три недели, я понимаю, Вы бы сказали, но два-три месяца – это совсем много.

А.Давидюк: Записал целевой срок.

В целом, конечно, меры поддержки работают, но, на наш взгляд, вместе с тем государству следует создать ещё инструменты траектории роста для таких компаний-стартапов и небольших предприятий. Я бы попросил Правительство Российской Федерации, Агентство стратегических инициатив разработать механизм траектории роста, который включал бы в себя программы по масштабированию производства, по созданию площадок для продвижения и сбыта продукции именно таких компаний стартаперских и маленьких, поддержке экспортных инициатив.

Благодарю Вас.

В.Путин: Отлично.

Давайте быстрее. Сказал «два-три месяца» – как будто в министерстве каком-то работает. Такой активный человек с двумя хорошими образованиями. Как Вас угораздило сначала военное образование получить, потом совсем другое – строительное, потом третье ещё, да?

А.Давидюк: Интерес.

В.Путин: Хорошо, ладно. Мы ждём от Вас предложений.

Смотрите, то, что компания приходит на остров Русский, в целом считает возможным туда прийти на те условия, которые сформулированы, – это в целом уже неплохо, это уже значит, что Вас устраивает эта среда, которая там создана Правительством.

А.Давидюк: Это верно. Более того, мы проводим свои исследования в нейротехнологиях как раз в клинике ДВФУ. И нейрохирурги, которые там, оборудование позволяют нам создавать продукт, который уже топовый в мире.

В.Путин: Мы старались создать там действительно нужный нам, необходимый высокий уровень, так что, видимо, это тоже получилось.

А.Давидюк: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, желаю Вам успехов.

Давайте будем так плотно вместе работать и в рамках агентства, с выходом на Правительство. Надо довести это до конца, доработать так, чтобы это функционировало. Дело ведь не только в этом стартапе, но и в других тоже – в этой зоне.

Отлично, хорошо. Удачи!

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, Вам слово.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Отличная дискуссия. Хочу заметить, что соответствующая технология обратной связи протеза, которая сейчас обсуждалась, создавалась в тесном партнёрстве с центром компетенций Национальной технологической инициативы в Дальневосточном федеральном университете. Коллега, наверное, скромно об этом умолчал.

В.Путин: Нет, Дима, он сказал об этом.

Д.Песков: Сказал, да?

В.Путин: Конечно.

Д.Песков: Эта связка с именно растущими технологическими компаниями у нас работает.

Очень коротко о том, где мы [продвинулись] в части НТИ на 2022 год. У нас 12 новых рынков, с которыми мы работаем, 24 компетенции. Это подавляющее большинство ведущих университетов. У нас три центра в МГУ, два в Физтехе, в Иннополисе, в Санкт-Петербургском политехе, Санкт-Петербургском университете, ИТМО, ведущих научных центрах. То есть большая сеть именно по передовым направлениям: от протезов до газотурбинных двигателей корпорации «ОДК», они сегодня создаются с нашим участием. За 2022 год у нас более двух тысяч лицензий по результатам интеллектуальной деятельности, которые переданы в работу. Мы действительно перешли на этап масштабирования. Мы больше уже не про прототипы, а про реальное внедрение.

Хочу отметить, что три наши компании недавно подписали соглашение с Правительством Российской Федерации в рамках отдельных высокотехнологических направлений по созданию перспективной космической группировки, систем накопления энергии и систем связи 5G. То есть они подписали уже наравне с крупнейшими госкорпорациями. Это для нас большая честь и, конечно, большая ответственность.

Мы по-прежнему большая сеть именно обсуждений. У нас работают 156 «Точек кипения» по стране, и наши данные показывают, что это бурлящая сеть. Сейчас я посмотрел последнюю статистику: с начала прошлого года в сети прошло 46 тысяч мероприятий. Это очень большой масштаб, в них приняли участие более 500 тысяч уникальных пользователей. Это наш актив, на который мы сегодня опираемся. Мы подготовили более 300 тысяч школьников и студентов по цифровым технологиям, более 160 проектов нормативно-правовых актов, то есть эта работа активно идёт.

Тем не менее в прошлом году мы приняли решение, Владимир Владимирович, после Вашей поддержки о том, чтобы всё-таки сфокусироваться. Появился проект по беспилотию, и мы просим деятельность нашей экосистемы нормативно сфокусировать на этой задаче: не время разбрасывать камни, время собирать камни. Сегодня мы должны настраивать эту экосистему и точки, центры, инеты наши именно на то, чтобы достичь максимального уровня технологического прорыва в этой части.

При этом мы, конечно, рассматриваем это не просто как беспилотники, а как создание системы воздушной логистики. Мы считаем «Аэронет», который мы создаём, прямым потомком и, позволю себе нескромность, наследником советского проекта по созданию «Аэрофлота», 100-летие которого мы прямо сегодня отмечаем. В этом смысле мы считаем, что наша страна за ближайшие десять лет может пройти тот же путь, который прошла Советская Россия с 1922 по 1935 год, создав новую отрасль коммерческого воздушного флота. Сегодня перед нами проект такого же масштаба именно по созданию беспилотного воздушного флота.

Работа развёрнута, движется быстро, создано несколько крупных операторов, мы сделали большой проект с ГТЛК по созданию такого оператора. Правительство по поручениям работает крайне активно над формированием государственного гражданского заказа. И можем сказать, что, скорее всего, мы первоначальные оценки в несколько раз превзойдём, то есть до 2030 года у нас будет сильно больше, чем шесть тысяч средних и тяжёлых аппаратов, которые требуются сегодня для экономики.

Мы развернули работу с лидерскими регионами, с Сергеем Семёновичем [Собяниным] на площадке [индустриального парка] «Руднёво» создаётся федеральный центр беспилотной авиации. Большой эксперимент с Самарой, про который сегодня расскажут коллеги, которые присутствуют рядом с Вами. В крайне активную работу включились Санкт-Петербург, Томск, Уфа, Ульяновск.

Тем не менее, Владимир Владимирович, мы проанализировали ситуацию и понимаем, что не только министерства и корпорации могут быть заказчиками, но и сами регионы могут быть заказчиками этой работы и заказчиками на машины, услуги, которые создаются. Поэтому мы просим в этой части поручить регионам активнее включиться в эту работу, у нас есть что предложить любому из 89 регионов Российской Федерации в части контроля неба, как мы обсуждали, в части подготовки кадров и в части поддержки развития производства. А агентство готово такую работу вместе с Правительством координировать и в разворачивание национального проекта её тоже уложить. Сроки тоже, безусловно, синхронизируем.

В конце декабря мы создали фонд технологического суверенитета именно как венчурный фонд поддержки уже по переходу в производство проектов, стартапов. Сегодня с крупными банками ведём договоры, обсуждения, с Германом Оскаровичем [Грефом] обсуждали варианты совместной работы по финансированию разворачивания производств в этой части.

Конечно, ключевой дефицит – кадры, невероятный дефицит в отрасли, поэтому у нас здесь сегодня присутствует Роберт Наилевич Уразов, присутствует Даниил Романович Падерин. У Роберта Наилевича есть предложение по тому, как развернуть именно систему трансфера лучших мировых практик. Даниил Романович представляет крупнейший сегодня общественный проект «Кибердром» по подготовке операторов беспилотия, который как раз поддержан Правительством Москвы в его разворачивании на индустриальной площадке «Руднёво».

Поэтому мы просим, признав в целом нашу работу успешной и сохранив экосистему НТИ, её максимально сфокусировать на одном стратегическом направлении – именно создании отрасли беспилотной авиации.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, Дмитрий Николаевич, спасибо.

Но, прежде чем мы передадим слово Роберту Наилевичу, я хотел бы обратить Ваше внимание как человека, который занимается вопросами технологического развития, и прошу Максима Станиславовича [Орешкина] тоже ещё раз вернуться к тому, о чём говорил предыдущий выступающий, Андрей Павлович [Давидюк], в части, касающейся комплектующих для их изделий, в том числе микрочипов.

Надо обязательно с Министерством промышленности, с Мантуровым Денисом Валентиновичем всё это проговорить. Потому что видите, как, общаясь с бюрократической системой, сам становится бюрократом – три-четыре месяца нужно [А.Давидюку] для подготовки вопросов, которыми он занимается уже много лет. А почему? Потому что понимает, что достаточно сложно пробить через наши административные системы те предложения, которые являются прямо живыми и которые требуют внимания с нашей стороны прямо сейчас.

Поэтому помогите им, пожалуйста, и в этой части. Я понимаю, с чем это связано, микрочипы и микроэлектроника, это всё понятно. И тем не менее для наших производителей сегодня и завтра это тоже часть рынка, это тоже для них, производителей, подспорье, потому что это часть рынка. Не только космос, оборонка и так далее, некоторые другие сферы – здесь тоже. И всем хорошо. Надо только их свести и вместе поработать, ладно?

Спасибо большое.

Пожалуйста, продолжение темы по кадрам. Роберт Наилевич.

Р.Уразов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!

Хотел бы кратко доложить по предложениям. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в 2012 году наша страна вступила в движение WorldSkills. Это дало нам не только доступ к лучшим стандартам рабочих и инженерных профессий, но и возможность оценить нашу систему квалификации сквозь нашу систему подготовки.

Первый чемпионат в 2013 году показал, какие у нас есть в настоящий момент проблемы. Это было последнее место для нашей страны, и мы не могли найти ни одного молодого сварщика, который мог бы, с одной стороны, работать на мировом уровне и даже выполнить простейший – на самом деле сложный – тест по изготовлению металлического сосуда под давлением 69 атмосфер.

С этого момента мы взяли для себя за принцип работы: либо стань лучшим, либо учись у лучшего. Мы научились не только собирать лучшие мировые практики, создавать свои собственные стандарты, но и готовить на мировом уровне и на лучшем мировом уровне. Мы, напомню, действующие чемпионы Европы, а на чемпионате 2019 года в Казани, на мировом чемпионате нашем домашнем, мы заняли второе место.

Мы научились распространять эти практики: 30 стран сейчас сотрудничают с нами в этой работе. Мы распространяем эти практики напрямую в наши российские компании. Более тысячи компаний сейчас в нашем контуре. Например, в деятельности «Росатома» 40 процентов из тысячи ребят, которые прошли через данную систему, получили свой профессиональный рост: от банального повышения разряда до позиции наставника или руководителя. Используется это также для обучения уязвимых категорий граждан, безработных. По итогам 86 процентов людей находят занятость при плановом значении в Правительстве 75 процентов.

И, естественно, большой проект, связанный с реформой среднего профессионального образования, мы сделали. Если говорить про цифры: 42 процента ребят, которые выпускаются сейчас, в прошлом году выпускались, они писали не бумажные дипломы, а делали [сдавали] реальные демонстрационные экзамены, такие же, как на чемпионатах. С этого года, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы передали работу, все наработки, все стандарты, связанные со средним профессиональным образованием, в Министерство просвещения.

Тоже в прошлом году WorldSkills International, к сожалению, принял политическое решение, приостановив наше членство, но не смог остановить международную кооперацию со странами и, с другой стороны, избавил нас от ненужных требований, которые иногда они налагали.

Ежегодно мы проводим в Екатеринбурге при поддержке Минпромторга и Министерства экономического развития чемпионат для высокотехнологичных отраслей нашей промышленности. Там соревнуются не студенты, а соревнуются молодые рабочие из наших крупнейших корпораций: из «Росатома», из «Ростеха», из РЖД, из «Сибура» и так далее, которые отбираются в результате своих корпоративных чемпионатов. Так вот в прошлом году, Владимир Владимирович, мы этот чемпионат, что называется, открыли: мы пригласили, с одной стороны, страны к участию, а с другой стороны, разрешили использовать своё оборудование, свои стандарты. Нам откликнулись 16 стран, такие как Китай, Индия, Иран, Казахстан – в основном страны Азии. Это ровно те страны, которые на мировых первенствах выбивают 90 процентов золотых медалей, в первую очередь по высокотехнологичным компетенциям промышленности. Европа берёт сервисом. Так вот эти страны помогли нам не только актуализировать свои собственные стандарты в банальной сварке или, например, в мехатронике, но и появились новые стандарты, например, в таких перспективных компетенциях, как коллаборативные роботы, реверсивный инжиниринг, то есть умение взять из действующего инженерного объекта, пересобрать, и не просто пересобрать, а улучшить; квантовые коммуникации, композитное производство.

Летом прошлого года на форуме АСИ Вы поддержали идею и дали поручение рассмотреть вопрос создания новой международной организации по развитию профессий и навыков. Правительство проработало, Министерство экономики поддержало эту инициативу и предложило запустить уже в этом году с 30 странами ШОС, БРИКС и ЕАЭС соответствующую программу, используя те средства, которые раньше первоначально в нашей стране использовались для WorldSkills.

Эта программа предполагает, с одной стороны, сбор лучших практик, формирование передовых стандартов и, разумеется, внедрение в деятельность российских компаний, используя как инструменты национального проекта – производительность труда, так и напрямую – за счёт переобучения граждан. Сейчас Правительство рассматривает этот вопрос. Это позволит не только подготовить людей, но и увидеть наши сильные и слабые места, чтобы мы могли понимать, говоря простым языком, как производительность конкретного работника на заводе в нашей стране может быть соотнесена с производительностью аналогичных стран, в том числе лучших в мире.

Кроме того, Владимир Владимирович, как уже говорили во вступительном слове, отрасль беспилотья – это та отрасль, которая развивается крайне стремительно и крайне быстро и требует лучших кадров не только рабочих, но и инженеров. Дмитрий Николаевич уже говорил о шести тысячах аппаратах, которые, по прогнозу, будут созданы к 2030 году, а это означает, что нам нужно соответствующее количество быстро подготовленных инженерных команд. И не просто подготовленных в виде диплома инженера, а команд, которые делают реальные продукты.

Один из примеров – это тот конкурс, о котором уже говорили, проект «Кибердром», который поддержан Минпромторгом, поддержан Агентством стратегических инициатив. Он предполагает, что работники компаний, разновозрастные команды – школьники, учащиеся университетов – вместе создают инженерные продукты. В этом году в финал отобралось 124 команды из разных регионов, там даже есть представители команд образовательных организаций силовых ведомств. Они решают, например, такие инженерные задачи, как физически одним дроном захватить другой, как орёл захватывает птичку. Например, решение такой задачи, как вызов на [экстренный] случай – не дай бог, с человеком что-то случается, в машине срабатывает кнопка SOS, и чтобы дрон мог автоматически вылететь, оценить обстановку и вернуть обратную связь уже с нужной помощью.

Кроме того, у нас есть ряд проектов, которые работают в этом же направлении. Это, например, проект «Дронница», в котором мы обучаем операторов использовать дроны для специальных задач, в том числе и бойцов. Это и летающая робототехника в рамках Национальной технологической олимпиады, которая позволяет нашим школьникам создавать новые дроны.

В целом отрасль беспилотья отличается тем, что она крайне талантоцентрична. Чем больше талантов вовлечено в эту отрасль, тем быстрее она развивается, тем выше наши шансы стать действительно лидером в мире этом.

Поэтому, Владимир Владимирович, при проектировке национального проекта мы предлагали бы не исходить из предыдущего опыта, не смотреть на то, как развивалась отрасль год назад, два года назад, а смотреть из образа будущего. А что нам для этого нужно? Нам нужно вовлекать как можно больше талантливых людей, а чтобы перевести это в цифры: минимум 100 тысяч человек нам нужно готовить в виде профессионалов и около миллиона вовлекать ежегодно.

Владимир Владимирович, прошу поддержать такой подход.

Спасибо.

В.Путин: Конечно, Роберт Наилевич, всё правильно, и всё, что Вы сказали, безусловно, нужно и будет поддержано.

Вы вспомнили про поиски сварщиков. Я тоже это прекрасно помню – на объекте «Сила Сибири», где руководитель «Газпрома» Миллер Алексей Борисович, наблюдая за работой сварщиков, сказал, что искали по всей стране и чуть ли не по всему миру, возвращали из-за границы, потому что сварщиков такого уровня у нас, к сожалению, мягко говоря, на тот момент, во всяком случае, было очень мало. Конечно, нужно заниматься этим системно. Собственно, мы об этом постоянно и говорим.

Я обратил внимание вот на что. Когда Вы сейчас говорили, сказали вот какую фразу: в других странах, лучших в мире – и дальше пошли по тексту. Лучшая в мире страна – это Россия. Надеюсь, что Вы оговорились просто. Но правда, нам есть над чем работать. А для того, чтобы работать эффективно, нам нужны, безусловно, кадры самой высшей квалификации, и это важнейшее направление нашей деятельности. Поэтому все Ваши инициативы в этом смысле, конечно, будут поддержаны.

Вам спасибо большое.

Юрий Владимирович, пожалуйста.

Ю.Козаренко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Юрий Козаренко. Я являюсь генеральным директором компании «Транспорт будущего», группа компаний «ЭФКО».

Полтора года компания «Транспорт будущего» занимается разработкой универсальных беспилотников разных типов. Основные – это беспилотники взлётной массой 700 килограммов, включая 200 килограммов полезной нагрузки. Осознавая потребность, мы начали разработки беспилотников массой 60, 30, 12 килограммов. Для того чтобы отразить статус разработок, я прошу посмотреть небольшое видео, где мы покажем наших разработчиков и лётные испытания наших беспилотных летательных аппаратов.

(Демонстрация видеоролика.)

За время реализации проекта компанией сформированы материальные активы. Мы сформировали и продолжаем формировать коллективы конструкторов, разработали и сформировали опытное производство ключевых структурных элементов комплектующих. Это собственные композитные винты, электрические двигатели, драйверы управления, силовая электроника. Это авионика и полётный контроллер, связь, корпусные детали, композитные и электрические. На сегодня более 70 процентов ключевых структурных элементов наших беспилотников уже собственного производства, а сами летательные аппараты находятся на различных этапах тестирования и лётных испытаний.

Так, в 2022 году на больших беспилотниках мы уже возили грузы массой до 200 килограммов в беспилотном режиме. Мы эвакуировали условных пострадавших массой 100 килограммов и более. Мы совершали взлёты и посадки на различные неподготовленные поверхности, потому что нашим беспилотникам не нужны аэродромы и площадки. Мы перелетали через реки и много летали над полями, тестируя, естественно, и ресурс каждого элемента, и сами беспилотники. Понимая предметность, мы работали с министерствами и ведомствами. На экране сейчас представлена наша работа в Ивановской пожарно-спасательной академии, где мы ведём взаимодействие с Министерством чрезвычайных ситуаций.

Компания осознаёт важность работы, мы обеспечиваем сотрудников необходимыми видами жилья, достойной заработной платой, корпоративным транспортом. Мы создаём условия: детские сады, школы, лечебно-диагностические центры. Компания на сегодня понимает: чтобы сотрудники были вовлечены в работу, они должны понимать, кто в этот момент занимается их детьми, трудоустроены либо нет их жёны, супруги, и чтобы была возможность помогать родителям.

Мы формируем зону развития, центр компетенций и привлекаем тех людей, которые занимают активную созидательную позицию в жизни и готовы обучаться. Для этих целей в компании создан научно-образовательный центр высшего менеджмента, где мы учим людей подбирать коллектив, строить системы управления, работать с учёными, причём работать так, чтобы достигать предельных результатов.

На сегодня в проект по беспилотникам компанией вложено более трёх миллиардов рублей. И мы продолжаем разработку ключевых структурных элементов и летательных аппаратов. На сегодня у нас локализация не 100 процентов – [требуются] литийионные аккумуляторы и опять же микропроцессоры. Но и здесь мы работу продолжаем: совместно с учёным Антиповым Евгением Викторовичем разработана технология производства отечественных литийионных аккумуляторов на основании отечественных анодных и катодных материалов. На сегодня уже такие ячейки получены, протестированы, причём в них достигнута удельная ёмкость более 200 ватт-часов на килограмм, что соответствует лучшим мировым аналогам, и, самое главное, именно такие литийионные аккумуляторы вставлены в наши беспилотники сегодня, а значит, можно использовать.

Мы работаем над созданием аккумуляторов ёмкостью 300 ватт-часов на килограмм. Но не ждём, параллельно мы уже сегодня у себя, на площадке у компании в Белгородской области, создаём завод по производству комплексных литийионных аккумуляторов с отечественной компонентной базой.

К концу 2023 года мы планируем, что завод будет запущен. На сегодня уже залит фундамент, возводятся стены, приобретается оборудование. Мощность завода на первом этапе составит порядка пять мегаватт-часов – при последующем, естественно, гораздо более кратном масштабировании, при достижении результатов технологии и её отработки.

Этот опыт, который мы получаем в Белгородской области, мы планируем масштабировать и на другие регионы. Мы с оптимизмом смотрим на перечень Ваших поручений по развитию отрасли беспилотников.

Согласно задачам данного перечня мы провели отдельную работу и с губернатором Самарской области уже согласовали целевые показатели развития логистического бизнеса с помощью беспилотников в регионе. Предполагается реализовать это в рамках экспериментально-правового режима. Две ключевые задачи: первая – конечно, это масштабирование производства, которое нам необходимо, а вторая – создание типовых бизнес-моделей.

Начинать мы будем с двух ключевых миссий уже весной этого года. Первая – это доставка груза: медикаменты, продукты питания – на беспилотниках через Волгу и по другим выделенным транспортным коридорам, а вторая – это мониторинг и обработка полей сельхозтоваропроизводителей. Именно типовые бизнес-модели мы видим ключевой задачей к реализации в данном регионе. Почему? Потому что именно бизнес-модель поможет решить и выявить целостные задачи, которые необходимы для следующего становления отрасли. Сюда входит создание научно-технических советов, но таких решений учёных, которые будут находить своё отражение в конкретных элементах – предельных параметрах применимости и в беспилотных летательных аппаратах. Это формирование производственной базы таких структурных элементов, это сборка беспилотников, лётно-испытательный комплекс, это встраивание беспилотников в общее воздушное пространство. Конечно же, подготовка персонала, создание инфраструктуры, сертификация и безопасность.

Такая бизнес-модель, как мы видим, будет учитывать мнение потребителя, бизнеса, сервиса и определять роль и место государства – социальная полезность [достигается] экономически эффективным способом, где определена роль каждого. А самое главное, такая модель будет типовой и масштабироваться не только в рамках всей страны, но и в последующем экспортироваться.

Уважаемый Владимир Владимирович, перечень Ваших поручений по развитию отрасли позволяет рассчитывать на поддержку и реализацию проекта не только нам, а более чем 200 компаниям только начинающейся отрасли, которые мы сегодня представляем здесь и которых Агентство стратегических инициатив впервые вместе собрало в конце 2022 года в рамках выставки ВДНХ, где мы также принимали участие.

Для решения задач мы на сегодня активно включаемся в создаваемые Правительством рабочие группы. Но иллюзий нет, мы осознаём, что пройден лишь небольшой путь, а огромная работа у нас у всех ещё впереди. И мы готовы в эту работу включаться и дальше, осознавая те обязательства, которые нам необходимо будет выполнить.

Спасибо большое.

В.Путин: Юрий Владимирович, Вы служили в морской пехоте?

Ю.Козаренко: Так точно.

В.Путин: А потом в частной компании работали в отделе налогового планирования, то есть искали лазейки в налоговом законодательстве.

Ю.Козаренко: Лишь его выполняли.

В.Путин: Но, кстати говоря, эта работа, поиск лазеек в налоговом законодательстве, Вам что дала? Вы же искали путь, как создать наилучшие условия для бизнеса, да?

Ю.Козаренко: Наша компания платит все законом установленные налоги.

В.Путин: Не сомневаюсь.

Ю.Козаренко: Это была возможность моделирования 110 юридических лиц, распределения ценообразования, понимание роли каждого.

В.Путин: Я понимаю. Но всё-таки Вы, работая, практически работая в этой сфере, как бы Вы выстроили работу вообще в этой фискальной сфере, если бы оказались на другой стороне, по другую сторону баррикад, на стороне государства?

Ю.Козаренко: Система, выстроенная на сегодня, на самом деле эффективная. Поэтому и введение 2-НДС, и сверка счетов-фактур – и опять же Налоговая нас всегда слышала. Мы всегда были публичны и показывали свои целевые показатели. Мы осознаём: чтобы государство функционировало, должны выполняться налоговые платежи. И эффективная ставка – да, должна быть, с одной стороны, эффективна для бизнеса, но, с другой стороны, интересы… Это та модель социальной полезности экономически эффективным для всех способом. А роль и модель государства в этом тоже присутствует.

В.Путин: Я смотрю справку: работали и работаете в качестве директора по кризисным проектам, то есть речь идёт о чём? О том, что какие-то структурные подразделения либо малые компании попадают в сложное положение, да?

Ю.Козаренко: Да.

В.Путин: Потом вы занимались тем, чтобы вывести из этого сложного положения и показать им будущие пути развития. Как компании попадают в это сложное положение, почему? И какие пути Вы находили или находите для того, чтобы вывести на путь нормального, эффективного развития?

Ю.Козаренко: Проблемы всегда у каждого разные, но пути решения всегда находятся в персоналиях, кадрах и тех управленческих решениях, которые есть. Конечно, нужно оценить в любом случае сначала тот персонал, который есть, – как руководящий, так и коллектив. Сформировать концепцию деятельности: какие цели стоят всё-таки, есть текущее кризисное положение, на что мы можем рассчитывать? Далее сформировать концепцию организационной структуры, как мы можем потратить имеющиеся ресурсы, для того чтобы достигнуть этих целей. Обучить персонал необходимым компетенциям, если их не хватает, договориться о выделяемых ресурсах, системе мотивации и, договорившись уже, естественно, помогать во всём: и контрольные функции, и страховочные функции. И тогда, дай бог, [есть] надежда, что мы выйдем из кризисной ситуации.

В.Путин: Вот таких специалистов готовит морская пехота.

Вам успехов хочу пожелать. Спасибо за вашу инициативу, будем работать в этом направлении.

Игорь Иванович, прошу.

И.Шувалов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Эта дискуссия – по сути наблюдательный совет содержит в себе дискуссию, – Владимир Владимирович, показывает, насколько неформально работает Агентство стратегических инициатив. И задача экспертного совета – как раз любую неформальную идею, инициативу продвинуть настолько, чтобы она заслужила либо целое направление в работе агентства, либо была Вам доложена в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

В 2020 году прошёл первый такой форум, Вы нам сказали, что теперь согласно Вашему Указу форум станет ежегодным. И мы решили эту сетевую организацию работы экспертов преобразовать. Вместе с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] и Светланой Витальевной [Чупшевой] мы собрали большое мероприятие и договорились о том, что преобразуем экспертный совет. Теперь это сотни экспертов, которые работают на постоянной основе – неформально, без оплаты. Совет объединяет в том числе около трёх тысяч экспертов из Москвы и других региональных центров. Все те, кто имеет возможность работать, оценивая идеи, которые вносятся на площадку АСИ, к этой работе подключены.

Могу только сказать, что в 2022 году при подготовке форума «Сильные идеи для нового времени» было обработано свыше восьми тысяч самых разных идей и проектов, и только 11 из них были доложены Вам в рамках форума. Должен сказать, Владимир Владимирович: притом что 11 [проектов] попадают для доклада Вам, только на финальном этапе с Администрацией Президента мы отрабатываем порядка 40 проектов, которые равнозначны по своей силе и детальности проработки. Мы ограничены только условностями времени. При этом те проекты, которые Вам не докладываются, в любом случае мы берём в проработку.

Когда формировали уже обновлённый экспертный совет, договорились, что обратной стороной работы с экспертами будет как раз вся возможная поддержка со стороны организаций развития, которые возглавляет «ВЭБ.РФ». Сейчас в контур ответственности ВЭБа уже на протяжении двух лет входят 12 других организаций: по [помощи] малым проектам – это корпорация «МСП» и Фонд развития промышленности – и до крупнейших промышленных проектов, которые должен обслужить «ВЭБ.РФ».

Мы работаем с крупнейшими партнёрами. Часть из них здесь представлена. Мы сегодня их видим, они участвуют в работе наблюдательного совета. Это крупнейшие банки: Сбер, ВТБ, «Россельхозбанк», ПСБ, – и «Росатом», и РЖД, и другие организации. И конечно же, это крупнейшие научные центры, это и технологические компании, и просто проектные команды, которые начинали развивать стартапы, и им требуется в определённый момент поддержка.

По тем проектам, о которых Вам докладывали летом 2022 года, – хотел бы Вам о двух таких проектах сказать, как мы подхватили их. Это «Эко.Цех» – экологический проект по созданию молодёжного кампуса в городе Байкальске Иркутской области. Этот проект Вам докладывали, по нему сейчас ведётся активная работа. И самое главное, что экологический центр и подготовка специалистов в области экологии происходит на бывшей промышленной площадке Байкальского ЦБК. Работа идёт активно, и мы видим очень большой интерес со стороны молодёжи к развитию этого проекта.

Одновременно вместе с Правительством мы разрабатываем законодательство по экологическим тропам, с тем чтобы создать соответствующие институты по развитию экологического туризма, не нарушая экосистем в Российской Федерации. Такое законодательство в других странах существует, считаем, что нам для развития и экологического туризма и в целом для развития страны такое законодательство даже в самых современных формах необходимо.

Ещё один проект Вам был представлен – это образовательная робототехника «Роббо». И должен сказать, что несколько организаций развития этот проект поддержали, в том числе мы сейчас пытаемся продвигать идею создания соответствующих образовательных классов в Республике Беларусь.

Светлана Витальевна [Чупшева] очень подробно рассказала про такие проекты, как семейные многофункциональные центры, которые где-то открыты, где-то мы планируем открыть. И, наверное, должен сказать, Владимир Владимирович, что усилиями и АСИ, и региональных властей, ВЭБа и в целом экспертного сообщества нам удалось совместить компетенции рейтинга качества жизни, который запускается сейчас в регионах, о чём, я так понимаю, главы субъектов будут говорить, вместе с продуктом, который развивает ВЭБ, – это индекс качества жизни в городах. Это большая, сложная экспертная работа.

В том числе Вы сказали: кто будет оценивать? Владимир Владимирович, существуют такие технологии, которые самостоятельно дополняются новым инструментарием. Они не подвержены вмешательству со стороны тех, кто, например, хочет недобросовестно получить лучший рейтинг.

Конечно же, такие и технологические решения, и рейтинговые возможности должны развиваться в том числе на международной основе. Если посмотреть на формат Евразэс и ШОС, я думаю, что с такими крупнейшими партнёрами мы можем и по развитию предпринимательского климата, и по другим основам, включая опыт, который есть, например, по рейтингованию вузов, – мы можем эти компетенции развивать и в Российской Федерации как самостоятельно, так и при помощи международных партнёров.

Пожалуй, наверное, это всё, Светлана достаточно подробно рассказала про работу АСИ и экспертного сообщества.

В.Путин: Прошу, Светлана.

С.Чупшева: Я хотела бы представить, Владимир Владимирович, Вам, коллегам результаты второго рейтинга качества жизни. Как уже сказала, для нас это два ключевых инструмента при работе с регионами, благодаря которым мы также имеем возможность обмениваться практиками. Уже коллеги вывели топ-20 рейтинга качества жизни. Я хотела бы рассказать, как мы считали.

В этом году у нас больше 140 показателей. Владимир Владимирович, это статистические показатели, которые мы берем из Росстата, официальные данные. Это данные геоаналитики, которые мы берем тоже из системы, верифицируем с регионами, – это касается инфраструктуры, которая в регионе, ее доступности для людей и близости. И самое главное, это непосредственно опросы граждан, людей, которые проживают на территории. Очень важно, что у нас очень большая база опрашиваемых, и мы опрашиваем, конечно, не только жителей столиц, а это жители и сельской местности, и малых городов, что дает нам возможность действительно взвешенно оценивать результат и смотреть на те проблемы, о которых говорят люди, и те возможности, которые есть в регионе.

В этом году у нас 260 тысяч человек принимали участие, точнее, по итогам прошлого года. В результате даже в самых малых субъектах опросили достаточно много людей. Например, в Ненецком автономном округе – 930 человек, это достаточно для того, чтобы как раз говорить о каких-то тенденциях и делать выводы.

В.Путин: Смотрите, у нас Чеченская Республика как поднялась по всем показателям.

С.Чупшева: Да, мы были там.

В.Путин: В общем зачете восьмое место из 20-ти, социальная защита – на втором месте, а по безопасности вообще на первом.

С.Чупшева Владимир Владимирович, из 85-ти, мы просто показываем здесь топ-20, потому что договорились с регионами, зачем нам ранжировать и выбирать, кто лучше, кто хуже. Нам очень важно показать регионам, как работать с этим инструментом, а регион уже получает свою подробную карточку со всеми данными – данными лучших регионов, средними по стране.

В.Путин: А что значит «образование и развитие», что это за показатель?

С.Чупшева: Там несколько блоков. В части инфраструктуры есть данные геоналитики.

В.Путин: Мордовия третье место занимает?

С.Чупшева: Да, очень сильная школа общего образования и очень много олимпиадников и ребят, кто поступает в технические вузы, математические из Мордовии. Мы еще в прошлом году посмотрели, провели анализ: там есть сильные математические школы, еще которые давно сложены, такая традиция, и очень сильная подготовка в общем образовании.

Вы уже видели топ-20 лидеров – это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, возглавляют этот рейтинг.

В.Путин: «Инклюзивность и равенство» – у нас Севастополь вышел на третье место?

С.Чупшева: Да. Это как раз все, что говорится о доступной среде, об отношении к людям с инвалидностью, о возможностях для людей с инвалидностью.

Помните, мы обсуждали, Владимир Владимирович, как раз индекс приверженности, где люди говорят о том, что они готовы жить в этом регионе, будущее своих детей [здесь] видят. И тогда у нас Санкт-Петербург как раз и Севастополь – это самые патриотичные регионы, где жители очень привержены этим регионам, несмотря даже на какие-то сложности, безусловно, которые есть у каждого.

У нас в топ-20 как раз вошли, по сравнению с прошлым годом, с предыдущим рейтингом, четыре региона: это Московская область, Челябинская область, Сахалинская область, Самарская область. Здесь как раз коллеги провели работу по тем направлениям, где увидели узкие места, очень много мы с губернатором Московской области встречались, приглашали представителей федеральных некоммерческих организаций, тоже с местными встречались жителями, обсуждали, почему там были низкие оценки по каким-то показателям. И большую работу проделал регион – 11-е место, очень много было сделано в части как раз государственных услуг, сервисов, в социальной сфере, медицине, в социальной поддержке граждан. Мы видим результат.

Наибольший рост показали: Московская область (о чем я говорила), Новгородская область и Саратовская область. Вы видели по отдельным номинациям тоже лидеров.

И хочу сказать, что по результатам как инвестиционного рейтинга, так и рейтинга качества [жизни] каждый регион, губернатор утверждает, по сути, план мероприятий на год. Например, есть проблема где-то в оказании медицинских услуг. Это касается длительности записи, жалоб на недоступность какой-то услуги. [Проблема] разбирается, уже смотрим, какие практики, какие решения, где, какие новые ресурсы можно использовать. Опять же я привела пример, та же Сахалинская область, где они, по сути, в цифру перевели и дали доступ к общему расписанию специалистов, чтобы видеть уже и правильно формировать загрузку. Здесь не идет речь как раз о больших деньгах, а об эффективном использовании уже имеющейся инфраструктуры и просто правильной навигации и настройке и где-то укреплении кадрового потенциала. Владимир Владимирович, мы видим, как это дало результат в инвестиционном рейтинге. Такая же работа сегодня ведется по рейтингу качества жизни.

Здесь у меня особая благодарность Сергею Семеновичу Собянину, который в том числе еще и возглавляет рабочую группу Госсовета по муниципальному управлению. Вы как раз давали поручение нам вместе с рабочей группой Госсовета посмотреть методологию рейтинга, провести анализ первых результатов рейтинга. Со всеми участниками мы несколько раз собирались и тоже корректировали методологию, у нас 400 предложений только от субъектов, мы учли в этом году. И еще раз говорю, наша общая задача – и все понимают – это не выставление оценок, а смотреть, как этот инструмент можно управленчески использовать, снимать обратную связь от жителей, понимать, какие проблемы, какие приоритеты выбирать, и под это отбирать проекты, лучшие практики, внедрять и мониторить.

Приведу пример Московской области, которая как раз значительно прибавила в рейтинге. Коллеги запустили приложение «Соцуслуги»: процесс выбора необходимых услуг стал более удобным, простым. С его помощью можно взять в прокат технические средства реабилитации, вызвать социальное такси, заказать сиделку, найти ближайший центр социального обслуживания, получить помощь волонтера. Не удивительно, что удовлетворенность получением соцуслуг выросла за год на 36 процентов.

В.Путин: То, что Кабардино-Балкария на второе место вышла после Москвы по госуслугам и сервисам, это, конечно, очень приятно и даже неожиданно.

С.Чупшева: Да, интересно.

И у нас в целом по стране, Владимир Владимирович, хочу сказать, что в целом удовлетворенность доступностью, быстротой, качеством социальных услуг выросла значительно.

В.Путин: Камчатский край на втором месте по чистоте и экологии, Адыгея – на третьем?

С.Чупшева: Да, молодцы. То есть мы видим, что это не зависит от богатства региона. Помните, мы тоже обсуждали эти риски, Владимир Владимирович.

В.Путин: От качества управления.

С.Чупшева: От качества управления и команд.

В Новгородской области на шесть процентов снизилась доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума. И здесь сработал в том числе приоритетный региональный проект «Формула успеха моей семьи». У трети граждан, заключивших по этому проекту социальный контракт, по окончании его действия доходы превысили величину прожиточного минимума.

Мы проанализировали ответы почти 8 тысяч человек об основных источниках, из которых они узнают о социальных услугах. И большинство опрошенных получало информацию от сотрудников социальных служб, в центрах социального обслуживания, в медицинских организациях и на соответствующих официальных сайтах. Суммарно это где-то 24 процента, это очень неплохо.

Хорошую динамику по всем показателям показала сфера образования. Родители отмечают, что запись детей в детские сады и школы теперь проще. И конечно, их стало больше, потому что в рамках национального проекта, Владимир Владимирович, и тех поручений, которые давали Правительству, в каждом регионе создается соответствующая инфраструктура, строятся детские сады, школы. Мы видим, что уже нет тех проблемных ответов, которые были там несколько лет ранее.

В той же Московской области на 25 процентов выросла оценка качества среднего профессионального образования на основе применимости знаний и навыков в работе. В регионе провели сертификацию программ профессионального образования и обучения с участием представителей работодателей.

Что касается жилья и инфраструктуры, то выросла доля домохозяйств, имеющих доступ к интернету, с 75 до 81 процента, а это значит, что больше возможностей у граждан нашей страны для образования, саморазвития, поиска необходимой информации, всевозможных консультаций и доступа к необходимым сервисам и поддержке.

Люди улучшают свои жилищные условия. Рейтинг фиксирует рост числа ипотечных кредитов, в том числе за счет реализации программ поддержки молодых семей на уровне регионов, и здесь тоже обратная связь очень позитивная.

В ряде регионов успешно реализуются проекты по улучшению качества питьевой воды. Так, в Саратовской области – одном из лидеров роста 2022 года именно по этому показателю – проведены работы на 14 объектах систем централизованного водоснабжения.

Безусловно, при этом остается и сильно различается эффективность работы одних и тех служб в разных регионах и, соответственно, удовлетворенность их работой. Особенно требует внимания проблема логистики как с точки зрения общественного городского транспорта, так и сообщения между населенными пунктами. Если в городах России транспортная система неравномерно, но развивается, то в селах, конечно, здесь серьезные точки роста.

В медицине у нас время ожидания плановой госпитализации в стационар сократилось с 15,5 дня до 11 дней. Это опросные показатели, тот пользовательский опыт, о котором говорят люди, которые обращались к этой услуге, и мы ее фиксируем.

Есть хорошие результаты по профилактике онкозаболеваний. Это – статистический показатель. Теперь злокачественные образования на первой и второй стадии стали выявлять чаще, а это значит, что возможности для полного излечения людей, конечно, кратно возрастают.

В регионах активно идет цифровизация здравоохранения. Есть немало отличных решений. Так, например, практика Республики Марий Эл: вызов врача на дом, «умное» расписание поликлиники. Опять же по примеру других регионов снизили нагрузку на регистратуры и повысили доступность и качество услуг первичного звена здравоохранения. По сути, то, что занимало у человека восемь часов, – сегодня за секунду, за минуту можно обеспечить эту запись и доступ.

Я хотела бы обратить внимание на то, что эти данные помогают нам для каждого региона формировать индивидуальные решения, а самое главное, вовлекать сюда экспертов, жителей, получать обратную связь и реализовывать те проекты и практики, которые уже успешно доказали свою эффективность.

Здесь у нас кладезь практик – это, конечно, Москва. Сергей Семенович всегда открыт, и всегда делится, и дает возможность другим регионам бесплатно подключаться к каким-то ресурсам и сервисам. Это практики небогатых регионов – Вы увидели, что в рейтинге они также входят в топ-5, в топ-3 регионов, и мы их описываем. У нас есть информационная система «Смартека», мы Вам тоже ее показывали, Владимир Владимирович. Сегодня там уже около тысячи эффективных решений. Это и просто библиотека, и также у нас есть там эксперты. Там порядка двух тысяч экспертов, которых отсматривают, актуализируют. Мы фиксируем, какие регионы какие решения взяли. Они выкладывают и делятся уже своими повторными результатами, что получается. Это серьезно экономит ресурсы, а самое главное, позволяет регионам эффективно использовать ту инфраструктуру, сервисы, создавать новые сервисы, и подстраивать их под запросы граждан, под те нужды, о которых говорят люди.

Планируем тоже еще отдельно в этом году с Сергеем Семеновичем, с коллегами, с членами рабочей группы Госсовета тоже посмотреть, что получилось в работе за [2022] год, чтобы скорректировать эту работу уже в этом году.

Спасибо большое.

В.Путин: Сергей Семенович, Москва по всем объективным показателям занимает первое место. Нескромно. А может быть, так и нужно для столицы.

Пожалуйста.

С.Собянин: Владимир Владимирович, добрый день!

Мы делимся опытом, технологиями, причем делаем это активно, по Вашему поручению. Действительно, в соответствии с Вашим поручением мы занимаемся с АСИ настройкой рейтинга качества жизни.

Должен объяснить, почему там такая бурная дискуссия у нас происходит, сотни замечаний, по которым мы должны как-то найти компромисс. Мне кажется, это совершенно очевидно, потому что мы соприкасаемся с важнейшими направлениями социальной жизни в нашей стране, наиболее чувствительными для населения. И не АСИ это обозначило, а это национальные проекты, которые Вы утвердили своими Указами, они являются основой всей этой работы. И огромная работа Правительства Российской Федерации, министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации. Кстати, их личные рейтинги в большинстве своем зависят от тех направлений, о которых мы сегодня говорим.

Тем не менее у АСИ есть своя ниша, потому что она опирается в значительной степени на опросы населения, непосредственно на обратную связь с населением, это во-первых. А, во-вторых, на площадке, на платформе АСИ собирается огромный пул разных социальных инициатив, которые идут от субъектов, от бизнеса, от людей, от экспертов. И эта площадка, платформа АСИ, на которой выставляются эти практики и активно внедряются в разные регионы, это, мне кажется, нужная и важная работа. В частности, на платформе АСИ в настоящее время Москва выставила около 130 различных практик – от самых небольших до крупных, таких, например, как портал поставщиков, на котором работает уже половина страны. Это портал поставщиков, нацеленный на помощь малому и среднему бизнесу, который из любой точки страны может найти заказчика в лице органов государственной власти субъектов или муниципалитетов, и там совершаются сделки – сотни тысяч сделок ежегодно. И конечно, это хороший инструмент для работы, причем он не требует создания какого-то специального механизма у субъектов, просто подключение к этому сервису и органов власти, и бизнеса.

Такое направление, например, как «Московское долголетие», проект «Московское долголетие» – очень популярный в Москве. В нем задействовано, активно участвуют около 300 тысяч пожилых людей, людей старшего поколения – москвичей. Речь идет о создании клубов по месту жительства, кружков, начиная от кройки и шитья, заканчивая компьютерными классами, занятия физической культурой, занятия на свежем воздухе и так далее. Люди чувствуют себя востребованными, вовлеченными в общественную жизнь.

Такой проект, как «Московская электронная школа», который по Вашему поручению мы не только выставили портале АСИ, но и начали вместе с Министерством образования и Министерством цифрового развития внедрять в регионах. В прошлом году мы внедрили его в Калуге, в этом году приступили к активному внедрению в Московской области. Я думаю, что дальше у нас есть целый ряд регионов, которые хотят подключаться к этому сервису. Я думаю, что он будет востребован.

Это проекты, которые мы готовим сегодня для размещения на платформе. Один из таких крупных проектов – это искусственный интеллект, это компьютерное зрение, прочтение снимков МРТ, КТ на предмет обнаружения сегодня уже 17 нозологий. Миллионы анализов проходят там, диагнозов, которые ставятся на основе машинного чтения. Этот проект, конечно, будет востребован, я уверен, мы вместе с социальным блоком Правительства, Министерством здравоохранения будем активно его развивать.

Это достаточно, казалось бы, простой проект, как персональный помощник в области онкологии, но очень важный. Речь идет о том, что в городе существует целый отряд администраторов, которые ведут человека от малейшего признака онкологического заболевания до постановки диагноза, лечения и последующего контроля. Один человек ведет больного просто за ручку по всем инстанциям. Потому что когда человек попадает в такую ситуацию, когда у него такой страшный диагноз, он просто даже не знает, куда идти, что с этим делать, а там каждый день очень важен.

Такие проекты, как, например, контракты жизненного цикла в области здравоохранения, медицинского оборудования. У нас огромное количество медицинского оборудования в стране, причем высокотехнологичного. Но, как правило, оно закупается по разовым контрактам, а дальше сами регионы вынуждены его обслуживать. Эффективность таких контрактов низкая, потому что требуются огромные ресурсы для того, чтобы поддерживать [оборудование] в нормальном состоянии.

Контракты жизненного цикла – не новость, конечно, но в здравоохранении они имеют свою специфику. Тем не менее на нашей практике мы уже видим, что они процентов 20 в жизненном цикле дают экономии, с одной стороны, с другой стороны – высокий уровень постоянной готовности этого оборудования.

Так что должен сказать, Владимир Владимирович, что платформа АСИ, нацеленная на обмен практиками, – это огромное внимание к социальным инициативам, [она] дает свои результаты. Так что, мне кажется, это нужный инструмент.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за оценки, за работу.

Татарстан занимает у нас традиционно самые высокие позиции по всем основным показателям.

Рустам Нургалиевич, пожалуйста, Вам слово.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288928 Владимир Путин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел, сотрудничества и по делам мавританцев за рубежом Исламской Республики Мавритании М.С.Ульд Мерзугом по итогам переговоров, Нуакшот, 8 февраля 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы от имени нашей делегации еще раз выразить признательность руководству Мавритании, лично г-ну Президенту М.Ульд Шейху Эль Газуани и моему коллеге, Министру иностранных дел, сотрудничества и по делам мавританцев за рубежом М.С.Ульд Мерзугу за приглашение и за своевременные, конкретные, доверительные переговоры, которые состоялись вчера вечером и сегодня в первой половине дня.

Это первый в истории визит главы внешнеполитического ведомства Российской Федерации в Исламскую Республику Мавританию. Это пора было сделать, тем более что в будущем году будем отмечать шестидесятилетие установления дипломатических отношений. Г-н Президент, г-н Министр, все наши мавританские друзья хотят достойно отметить эту юбилейную дату. В этой связи сегодня детально говорили о том, какие шаги нужно предпринять по выводу двусторонних отношений на качественно новый уровень.

Особое внимание уделяем торгово-экономической области. Здесь безусловный флагман нашего партнерства – это рыболовство. Российские сейнеры ежегодно осуществляют промысел в исключительной экономической зоне Мавритании. Признательны за то, что им создаются благоприятные условия в соответствии с действующим Соглашением о сотрудничестве в области морского рыболовства и рыбного хозяйства. Условились принять дополнительные меры, чтобы эта работа была максимально эффективной и комфортной.

Помимо рыболовства у нас мало есть чем похвастаться. На данном этапе решили нацелить главные усилия на диверсификацию наших торгово-экономических связей, на поиск новых форм взаимодействия. В этих целях условились активизировать рабочую группу по совершенствованию торгово-экономического сотрудничества, созданную между Российско-Арабским Деловым Советом с одной стороны и Торгово-промышленной палатой Мавритании с другой. Каждый участник рабочей группы подготовит конкретные предложения в различных секторах: инфраструктура, производство товаров на территории Мавритании, разработка полезных ископаемых и многое другое. Они будут представлены на рассмотрение и утверждение президентов, в том числе в контексте подготовки ко второму саммиту Россия – Африка, который пройдет в конце июля в Санкт-Петербурге.

Наши друзья заинтересованы в поставках из Российской Федерации углеводородного топлива, продовольствия, удобрений. Сегодня подробно об этом говорили. Готовы удовлетворять запросы в этих товарах как Мавритании, так и других африканских стран. С этой целью будем активно продолжать стимулировать Генерального секретаря ООН к тому, чтобы он в рамках своей "пакетной" инициативы добивался снятия искусственных, незаконных препон, которые США и их союзники сохраняют на пути логистических и финансовых цепочек поставки российских удобрений и продовольствия на мировые рынки.

Продовольствие и энергетика – это важные вопросы для всех африканских стран. По согласованию с нашими друзьями на континенте мы в качестве главных тем саммита Россия – Африка выделили энергетическую, продовольственную безопасность, передачу технологий (принципиально важный момент для ускоренного развития и индустриализации Африки) и здравоохранение.

Образование, в том числе в сфере подготовки медицинских работников, - еще одна визитная карточка нашего сотрудничества с мавританскими друзьями. В этом учебном году мы увеличим количество предоставляемых стипендий с десяти до пятидесяти, прежде всего за счет медицинских специальностей. Ценим отношение к достижениям российских врачей и сотрудников здравоохранения со стороны мавританских партнеров. Они всегда заинтересованы в активной передаче опыта. На следующей неделе с очередной дружеской миссией здесь будет работать бригада врачей из Дагестана, которая проведет безвозмездные консультации и хирургические операции для нуждающихся в медицинской помощи пациентов.

Планируем развивать и другие формы гуманитарных связей. Сейчас готовится документ о сотрудничестве в области культуры. Убежден, что он будет хорошо воспринят народами наших стран, давно имеющими взаимную тягу друг к другу.

Говорили о ситуации на международной арене, о глобальных и региональных проблемах, в том числе о геополитическом кризисе, раскручиваемом с использованием украинского режима Соединенными Штатами и их союзниками в попытке устранить препятствия на пути к их доминированию на международной арене. Вы хорошо знаете, какие цели провозгласила Администрация Президента Дж.Байдена и лидеры стран НАТО – не допустить, чтобы кто-либо, будь то Россия или Китай, хоть как-то поставил под сомнение право "коллективного Запада" навязывать всем и вся свою волю исключительно в собственных интересах, полностью игнорируя международное право.

Не думаю, что у Запада в этом есть значительное число союзников. Наоборот, все наши собеседники, с которыми проводим переговоры в последние годы, однозначно и твердо выступают за уважение международного права в его универсальном измерении и принципов Устава ООН, начиная с основополагающего принципа суверенного равенства государств. Об этом Запад предпочитает не говорить. Надо почаще напоминать западным коллегам о необходимости равноправия, взаимоуважительного диалога между всеми участниками международного общения, поиска справедливых, опирающихся на баланс интересов договоренностей в универсальном масштабе. Об этом пойдет речь и на упомянутом мной втором саммите «Россия – Африка», участие в котором нам сегодня подтвердил президент Мавритании.

Выразили уважение позиции нейтралитета, которой Мавритания придерживается на всех направлениях. Нас заверили, что эта политика продолжится. С уважением относимся к этому выбору мавританского руководства, тем более что нейтралитет не препятствует активной роли Мавритании в рассмотрении проблем Африканского континента, затрагивающих интересы страны: угрозе терроризма в Сахельском регионе и задаче вывести из тупика процесс западно-сахарского урегулирования. Будем активно помогать нашим африканским друзьям, исходя из того, что они заинтересованы в нашем содействии.

Пригласил моего коллегу, М.С.Ульд Мерзуга, посетить Россию для продолжения нашего диалога и плодотворной работы по всем направлениям, о которых сегодня договорились.

Россия. Мавритания > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2023 > № 4331697 Сергей Лавров

Время «Глобальной Британии» не настанет

Антироссийский курс Лондона и его вмешательство в события в Европе чреваты последствиями, пагубными для самого Альбиона.

В сообществе англосаксонских стран лидером принято считать США, которые обладают самым крупным экономическим и военным потенциалом. Но не стоит недооценивать и возможностей Соединённого Королевства, элиты которого обладают огромным геополитическим опытом и собственными имперскими амбициями. Их деструктивная роль в мире отнюдь не меньше, чем американского истеблишмента. Наш обозреватель беседует с известным политологом и военным аналитиком доктором военных наук Сергеем Печуровым, членом Научного совета при Совете Безопасности РФ, автором ряда монографий, посвящённых англосаксонскому миру.

– Сергей Леонидович, на прошлой неделе стало известно, что британские инструкторы начали обучать украинских военнослужащих управлению танками Challanger 2 на территории Соединённого Королевства. Что можете сказать по этому поводу?

– Меня оно ничуть не удивляет. Англосаксонские элиты ещё в 1990-е годы выбрали Украину с её уже тогда набиравшим силу крайним национализмом в качестве оружия против Российской Федерации – как главный инструмент ослабления и разрушения нашего государства, которое веками они рассматривают в качестве своего главного геополитического врага. Именно врага, а не противника или конкурента. Нынешняя ситуация кажется им весьма благоприятной для новой Крымской войны.

В книге «Тайные войны Британии» американского аналитика Ти-Джей Коулза, опубликованной в 2016 году, прямо написано, что Соединённое Королевство начало готовить Украину к противостоянию с Россией ещё задолго до переворота 2014 года. Делалось это исподволь, ухищрёнными методами британских спецслужб, путём планомерного взращивания прозападной «пятой колонны» в кругах творческой интеллигенции, в аппарате государственного управления, наконец, посредством мягкой силы – англоязычного культурного влияния на массовое сознание.

Постоянный представитель Великобритании при ООН Ли Тёрнер ещё в 2011 году говорил, что Соединённое Королевство должно стать для Украины въездными воротами, через которые она вступит в НАТО. По его замыслу, Британии следует и дальше сосредотачивать внимание на Украине как на оружии против России. Он отмечал, цитирую: «Украина может иметь большой демонстрационный эффект в регионе. На самом деле, идут разговоры, что, если она добьётся успеха, это изменит всё постсоветское пространство». И далее: «Британия может многое сделать, продолжая тесно сотрудничать с Украиной, помогая её вооружённым силам осуществлять реформы, сотрудничать с войсками НАТО и интегрироваться в структуры блока».

После свержения президента Януковича в 2014 году у британцев появились широкие возможности для наращивания своего влияния на политику киевских властей, на укрепление своих позиций в правительственных кругах, в армии, спецслужбах.

– А зачем Британии, морской державе, втягиваться в события на востоке Европы? Не проще ли было предоставить это своему ближайшему союзнику США?

– В кругах британской элиты сильны имперские настроения, ностальгия по временам империи, над которой никогда не заходит Солнце. Им самим хочется определять ход истории, конструировать будущее. Так что принятие в 2021 году концепции «Глобальная Британия» отнюдь не случайно. В ней явно прослеживается главная цель Лондона – сохранить существующий миропорядок, то есть однополярный мир, и расширить присутствие и влияние Соединённого Королевства в различных регионах планеты. Наша страна видится Лондону основным препятствием на пути реализации концепции. Её намечено удалить с поля мировой политики. Надо также отметить, что англосаксов давно страшит возможное сближение России и Германии, и украинские события призваны ослабить, истощить оба государства: немцев экономически – через нарушение привычных для их экономики сырьевых поставок, нас – и экономически, и в военном плане.

Исходя из этого, англосаксы и сделали ставку на максимальную поддержку Украины. Борис Джонсон в свою бытность премьером фактически предлагал Украине и Польше создать тройственный союз, целью которого стало бы обеспечение безопасности в регионе. Безопасности, конечно, надо взять в кавычки, речь ведь идёт не о мире и добрососедстве на востоке Европы, а о санитарном кордоне, отсекающим Россию от Центральной Европе. Со сменой британского премьера мало что поменялось. Да это и не удивительно, если принять во внимание, что стратегию развития Соединённого Королевства формируют прежде всего в лондонском Сити – главном мозговом и финансовом центре англосаксов. Некоторые эксперты даже утверждают, что Британией на деле правят не Виндзоры, представители бывшей Саксен-Кобург-Готской династии, а именно Сити.

– Вот вы говорите, что всё решают англосаксы, но ведь сегодня правительство Великобритании возглавляет Риши Сунак, индус по национальности…

– В этом нет никакого противоречия. Допустив Сунака до кресла премьера, британская элита исходила из того, что он – её типичный представитель. Выпускник элитного Винчестерского колледжа и ещё более элитных Оксфорда и Стэнфорда, Сунак значительную часть своей жизни вращался в элитной среде, разделяя взгляды глобалистских финансовых кругов. Кроме того, надо полагать, расчёт делается на то, что пребывание Сунака во главе правительства Великобритании будет способствовать продвижению идеи «Глобальная Британия» в странах «третьего мира», особенно в Азии и Африке. Для Лондона важно усилить своё влияние на Индию, вовлечь её в противостояние с Китаем.

– И насколько оправдались надежды на нового премьера, учитывая, что на днях исполнилось 100 дней пребывания Сунака на посту премьера?

– В экономике успехов не наблюдается. Уровень инфляции, согласно последним данным, достиг рекордного показателя в 10,5 процента. Прошла масштабная волна забастовок, вызванная падением реальных доходов и уровня жизни населения. В акциях протеста принимают участие медработники, железнодорожники, почтальоны, музейные работники, водители автобусов. Но власти заявляют, что не могут позволить себе поднять зарплаты занятых в госсекторе людей в соответствии с уровнем инфляции, поскольку подобные меры создадут непомерную нагрузку на бюджет.

Где преуспел новый премьер, так в противостоянии с Россией. В своих выступлениях он неизменно подчёркивает, что Великобритания продолжит поддерживать Украину так долго, как это потребуется. Не менее воинственно настроен британский министр обороны. В минувшем январе Бен Уоллес побывал в Таллине, где принял участие во встрече представителей министерств обороны девяти европейских стран, призвавших к резкому усилению со стороны Запада военной помощи Украине. Видимо, в натовских кругах приходит осознание того, что дела у их «подопечных» всё хуже.

Уоллес сообщил, что британский пакет ускоренной военной помощи состоит из роты танков Challenger 2, 30 устаревших 155-мм самоходных гаубиц АS90 и нескольких сотен бронированных машин. Киевскому режиму обещаны беспилотные авиационные комплексы для поддержки артиллерии, 100 тысяч артиллерийских выстрелов, 600 ПТУР Brimstone, а также сотни управляемых ракет, включая ракеты GMLRS, зенитные ракеты Starstreak и AMRAAM. Продолжится обучение личного состава ВСУ с целью подготовки 20 тысяч человек в 2023 году. Сообщалось, что Великобритания в течение 2022 года предоставила Украине военной помощи больше всех из европейских стран НАТО – где-то порядка трёх миллиардов долларов, и обязалась предоставить столько же в 2023 году.

Великобритания, отмечу, первой из западных стран заявила о готовности поставить Киеву танки. Это стало известно 11 января, когда Сунак сказал о намерении Британии усилить поддержку Украины «в виде военных технологий нового поколения, которые помогут выиграть эту войну, включая поставки танков». 14 танков «Челленджер-2», как вы понимаете, погоду на поле боя не сделают. Это больше символ присутствия Британии на Украине. Применению сложных машин ещё надо обучить украинских военных, а главное логистика, техобслуживание в полевых условиях. Немецкие «Леопарды» ещё можно ремонтировать в Словакии, Польше, а также кто будет чинить «Челленджеры»?..

– И как на всё это реагирует население Великобритании?

– Приведу цитату из британской газеты «Дейли мейл»: «Почему бы ему не переехать на Украину и не стать там премьер-министром, а здесь давайте изберём кого-то, кто готов решать наши собственные проблемы», – предлагает один из читателей. «Удивительно, как он может найти ещё два миллиарда для Украины, а у нас в стране всё ещё есть люди в нищете, выбирающие между едой и теплом!» – пишет другой.

Страна, повторюсь, всё глубже погружается в экономический кризис, проявления которого ощущает на себе большинство населения – сокращаются рабочие места, растут цены, в том числе на продукты питания, снижается заработная плата.

– А как действия премьера воспринимаются в вооружённых силах?

– Комментируя поставку Украине танков «Челленджер-2», начальник генерального штаба генерал Патрик Сандерс заявил, что поставка танков на Украину сделает армию «временно более слабой». Это отчасти, конечно, лукавство – у британцев в танковых подразделениях 227 машин этого типа, и одна рота «погоды не делает». Куда серьёзнее то, что на Украину отправлено большое количество артиллерийских боеприпасов, зенитных и противотанковых ракет. Для устранения последствий отправки боеприпасов, сетует Сандерс, могут потребоваться десятилетия. Опять же генерал слегка утрирует, но проблема действительно существует.

В ходе состоявшихся в начале января слушаний в парламентском комитете по обороне открыто говорилось о том, что конфликт на Украине стал тревожным звонком для британской армии и военной промышленности, которые позволили себе, по выражению депутатов, атрофироваться до опасной точки.

Британская армия насчитывает всего 79 тысяч военнослужащих, да ещё есть четыре тысячи гуркхов. Это вдвое меньше, чем в 1990 году, и это – антирекорд со времён Наполеона. Сегодня британская армия во многих случаях вынуждена полагаться на технику 60-х и 70-х годов прошлого века.

Такое положение в армии возникло уже давно, но при Сунаке, как верно подметил британский телеканал Sky News, оно ещё больше усугубилось. «Подход премьера сводится к тому, чтобы сократить армию и выхолостить её ещё сильнее, раздарив технику Украине. При этом никакой замены вооружений в ближайшие пять-семь лет не планируется», – это высказывание представителя министерства обороны, которое привёл телеканал. По оценке минобороны, чтобы исправить положение потребуется увеличить оборонный бюджет минимум на три миллиарда фунтов стерлингов в год, остановить запланированное сокращение армии и смягчить правила закупок в мирное время, которые мешают оперативно приобретать оружие и боеприпасы. Но правительство игнорирует мнение военных.

Соглашусь с мнением тех экспертов, кто считает, что Сунак явно не Черчилль, и Британии вряд ли удастся реализовать свои геополитические амбиции. Концепция «Глобальная Британия» останется на бумаге. Во всяком случае, на Украине британцев и их партнёров по НАТО ждёт поражение. Не помогут ни «Челленджеры», ни «Бримстоуны»…

В завершение нашего разговора упомяну о публикации в британской газеты «Дейли телеграф», рассказавшей на прошлой неделе о ситуации с техническим состоянием подводных атомных ракетоносцев королевского флота. У британцев, напомню, четыре субмарины типа «Вэнгард» с американскими баллистическими ракетами «Трайдент». При рутинной инспекции на одной из подлодок, проходившей в этом январе обслуживание в сухом доке, обнаружилось, что обломанные при ремонте головки семи болтов в реакторном отсеке были закреплены на прежних местах с помощью… «суперклея»! Это лишь одно из многих проявлений глубокого кризиса британской государственности, её деградации, которая проявляется буквально во всём – и в большом, и в малом.

В XVIII веке появилась ставшая популярной на Альбионе песня Rule, Britannia! – «Правь, Британия!» Британские моряки распевали её несколько веков. Так вот моё мнение: время Британской империи безвозвратно ушло. Не править уже Сити ни морями, ни Европой!

Владимир Кузарь, «Красная звезда»

Великобритания. Евросоюз. Украина. Россия > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > redstar.ru, 8 февраля 2023 > № 4303504 Сергеей Печуров

Сильное землетрясение в Турции вызвало настоящую волну гипотез и версий

Юрий Медведев

Сильное землетрясение в Турции вызвало настоящую волну гипотез и версий. Скажем, что оно стало причиной подземного толчка на Курилах магнитудой 5,3 и самого сильного за последние 40 лет землетрясения в штате Нью-Йорк магнитудой 3,8. "Утверждение, что сейсмический удар в одном месте стал триггером для другого, никак статистически не доказано, - сказал корреспонденту "РГ" доктор физико-математических наук, завлабораторией геодинамики Института теории прогноза землетрясений РАН Александр Горшков. - Более того, тектонические структуры, где в Турции произошел подземный толчок, совершенно не связаны с Курилами, а тем более с США. Так что совпадение этих событий - простая случайность".

Насколько наука продвинулась в предсказании землетрясений? По словам Горшкова, в свое время ученые были уверены, что они смогут понять логику подземных ударов. И в 60-70-х годах прошлого века в мире начался бум исследований, большие деньги были вложены в создание специальных полигонов. Однако задача оказалось сложнее, чем предполагали. Надежной методики прогноза создать так и не удалось. Но ученые продолжают свои попытки.

- В нашем институте мы прогнозируем землетрясения исходя из картины самих подземных ударов, - говорит Александр Горшков. - Для этого анализируем текущую сейсмичность, выделяем в этом потоке аномалии и на этой основе делаем прогнозы на 5-7 лет, что в таком-то регионе с такой-то вероятностью произойдет землетрясение магнитудой 8 и выше.

Ученые до сих пор не знают всех деталей физических процессов, связанных с землетрясениями. Правда, есть масса предвестников, например, изменения в ионосфере, выбросы радона, изменение уровня грунтовых вод, странное поведение животных и т.д. И, конечно, форшоки - умеренные землетрясения, которые предшествуют сильному.

- Да, список предвестников большой, но ни один не гарантирует однозначного результата, - говорит Горшков. - Скажем, вы видите рост концентрации радона в колодцах, вроде надо бить тревогу, переселять людей, но ничего не происходит. А через какое-то время опять рост радона, но на этот раз - сильнейший толчок. Кто на такой зыбкой основе решится выселять сотни тысяч людей? Аналогичная картина и с форшоками, которые составляют всего 5-10 процентов из общего числа землетрясений. Статистика показывает, что они часто порождают ложные предупреждения.

Популярно ссылаться на поведение животных, которые якобы перед землетрясением проявляют непонятное беспокойство, так как ощущают непривычные вибрации или реагируют на инфразвуковые колебания. Действительно, такие примеры известны, например, при Крымских землетрясениях 1927 года и перед Ашхабадским землетрясением, но перед землетрясениями в Спитаке и в Нефтегорске ничего аномального в поведении животных замечено не было.

- Известен единственный научно задокументированный прогноз на основе предвестника, который в 1975 году сделали в Китае, - говорит Горшков. - Ученые заметили, что сильно изменился уровень грунтовых вод, и предсказали землетрясение. Люди несколько недель по ночам уходили из домов. И действительно, толчок произошел, жертв практически не было. На этот раз повезло, ведь предвестник мог и не сработать, как бывало в подавляющем большинстве случаев. Как говорится, стечение обстоятельств. Но, повторяю, пока наука может предсказать вероятность землетрясения на 5-7 лет, но бессильна дать кратковременный прогноз на месяц, а тем более день.

Турция. Весь мир > Экология. Образование, наука. Недвижимость, строительство > rg.ru, 8 февраля 2023 > № 4288392 Александр Горшков

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Республики Мали А.Диопом, Бамако, 7 февраля 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы весьма довольны предметными, доверительными переговорами. Они начались со встречи в Министерстве иностранных дел Мали и продолжатся после пресс-конференции, в том числе в ходе приема у Президента переходного периода Мали А.Гойты.

Это первый визит Министра иностранных дел Российской Федерации в Республику Мали. Он имеет историческое значение. Но больше, чем символы, сегодня важны конкретные действия по обеспечению справедливости в международных делах, уважения ключевых принципов Устава Организации. Здесь мы с Мали полные единомышленники, в том числе в рамках созданной недавно в Нью-Йорке Группе друзей в защиту Устава ООН.

Еще со времен деколонизации совместная позиция зиждется на десятилетиях дружбы, сотрудничества, взаимной помощи. Малийские друзья хорошо помнят об этих славных страницах нашей истории. Заинтересованы в том, чтобы прочный фундамент позволял нам выстраивать новые взаимовыгодные и перспективные проекты. Именно на это нас нацеливают наши президенты. В конце прошлого года они несколько раз общались по телефону. Наметили задачи на всех направлениях нашего сотрудничества: торгово-экономическое, инвестиционное, военно-техническое, гуманитарное и в сфере внешней политики, которая для двух министерств является приоритетной.

Как сказал г-н Министр, Президент переходного периода Республики Мали А.Гойта принял решение лично участвовать во втором саммите Россия-Африка, который состоится в конце июля в Санкт-Петербурге. Будем рады видеть г-на Президента и г-на Министра на этом важном мероприятии.

Договорились продолжать усилия по расширению возможностей в торгово-экономической и инвестиционной сфере. Торговый оборот растет достаточно быстро (в прошлом году более чем на 20%), но абсолютные цифры не очень впечатляют. Это общая оценка. Согласились, что многообещающими сферами приложения наших усилий являются освоение запасов минерального сырья, геологоразведка, энергетика, транспортная и иная инфраструктура, сельское хозяйство. Будем нацеливать деловые круги наших стран на активизацию проработки всех этих возможностей, в том числе уделим особое внимание соответствующей подготовке к предстоящему накануне саммита Россия-Африка Экономическому форуму.

Продолжаем гуманитарное содействие Мали, прежде всего, по двусторонней линии. Надеюсь, в самое ближайшее время начнутся поставки пшеницы, удобрений, нефтепродуктов и других стратегических товаров. В дополнение к нашим двусторонним шагам в этой сфере регулярно оказываем гуманитарную помощь поставками продовольствия через Всемирную продовольственную программу ООН.

У нас давняя история сотрудничества в сфере образования. Порядка 10 тыс. малийских граждан получили образование в нашей стране. Это взаимодействие продолжается. Начиная с 2023-2024 учебного года мы существенно увеличиваем количество государственных стипендий, выделяемых для граждан Мали, – с 35 до 290.

Признательны коллегам за подробную информацию о ситуации в Мали, об усилиях руководства страны по стабилизации положения, добросовестному выполнению всеми подписантами Алжирского мирного соглашения 2015 г. и подготовке других шагов по продвижению вперед задач переходного периода. У нас единое мнение, что главным вызовом для малийцев на данном этапе остается обеспечение безопасности. Решение этих вопросов должно создать надежную основу для дальнейших мероприятий, включая планируемое проведение выборов.

Будем всячески поддерживать Мали в реализации поставленных задач, делать это при рассмотрении соответствующих тем в Совете Безопасности ООН. В Мали действует Многопрофильная комплексная Миссия ООН по стабилизации в этой стране. Её мандат периодически рассматривается в Совете Безопасности. Это необходимо делать исключительно с полным учетом пожеланий, выдвигаемых страной-хозяйкой Миссии, – Мали.

Продолжим оказывать необходимую поддержку друзьям по двусторонней линии не только в вопросах экономического, торгового, гуманитарного развития, но и в решении задачи повышения боеспособности вооруженных сил Мали, подготовки военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов. На этот счет у малийских друзей есть конкретные пожелания. Они планомерно удовлетворяются. В 2022-2023 гг. сотрудничество в военной и военно-технической сферах получило новое развитие – была отправлена крупная партия российской авиационной техники. Благодаря этому национальная армия Мали в последнее время смогла провести успешные операции в борьбе с террористами, которые пока сохраняют свою активность на территории страны. Вторая партия авиатехники для указанных целей была поставлена 19 января с.г.

Борьба с терроризмом актуальна и для других стран этого региона. Будем оказывать им содействие в преодолении трудностей. Это касается Гвинеи, Буркина-Фасо, Чада, в целом Сахаро-Сахельского региона и прибрежных стран Гвинейского залива.

Общаясь с друзьями и выстраивая планы на будущее в соответствии с договоренностями президентов, особо подчеркнули, что видим негативную реакцию западных государств на эти процессы в российско-малийских отношениях. С сожалением констатируем, что это еще одно проявление негативного отношения Запада к принципам равноправия и взаимного уважения в международных делах, положения Устава ООН о суверенном равенстве всех государств, а также неоколониальных подходов и двойных стандартов со стороны бывших метрополий.

Запад продвигает концепцию «миропорядка, основанного на правилах». «Правила» никогда нигде никому не были предъявлены. Это позволяет нашим западным коллегам уже не один год манипулировать общественным мнением в своих странах и в государствах других континентов. Одержимость собственной исключительностью, превосходством, безнаказанностью проявляется в политике Запада в последние годы практически в любой части мира. В Европе это подрыв всех политических договоренностей, на которых зиждилась архитектура европейской безопасности. Запад отказался её закрепить на юридически обязывающих началах. Результатом стало безоглядное продвижение НАТО на восток, подготовка Украины в качестве плацдарма для начала гибридной войны против Российской Федерации.

Североатлантический альянс заявил, что именно он будет отвечать за безопасность в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Там уже начались регулярные военные учения стран НАТО, не имеющие никакого отношения к Индийскому океану. Объявлено, что целью всех этих маневров является сдерживание Китайской Народной Республики. В любом регионе можно найти примеры действий сплотившегося под эгидой США «коллективного Запада» для того, чтобы продвигать свою исключительность. Если говорить по-простому, она заключается в том, что они хотят вершить судьбы всех народов всего мира.

Как я уже сказал на примере Мали, видим на Африканском континенте рецидивы колониального менталитета, попытки выстраивать отношения «по-старому» – по принципу «ведущий» и «ведомый». Вместе с малийскими друзьями и подавляющим большинством других африканских стран считаем, что бывшим метрополиям необходимо забывать о том, как они захватывали и эксплуатировали эти территории, континент. Они должны привыкать к тому, что мир изменился. Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам 1960 г. была не имитацией дипломатии (как сейчас на Западе модно называть те или иные договоренности), а документом, единогласно одобренным на Генеральной Ассамблее ООН. В качестве таковой Декларация является обязательной к исполнению. Бывшие метрополии должны уважать принятые на универсальной основе решения, знать свое место в нынешнем формате развития международных отношений.

Обсудили наше сотрудничество в ООН, где действуем практически с совпадающих позиций. Признательны малийским друзьям за поддержку российских инициатив по многим вопросам, стоящим на повестке дня всемирной Организации и обретающим всё большую актуальность: недопустимость героизации нацизма и начала гонки вооружений в космическом пространстве; необходимость отказаться от размещения оружия в космосе; задача разработки мер доверия и транспарентности в космической среде и многие другие продвигаемые Россией инициативы, в том числе в сфере контроля над вооружениями и нераспространения оружия массового уничтожения.

Видим, насколько принципиально наши малийские друзья подходят к провокационным попыткам без повода вбрасывать антироссийские резолюции. За этим стоит киевский режим и вскормившие его западные кураторы. Они не имеют ничего общего со стремлением решать вопросы, возникающие на практической основе. Означают лишь желание постоянно политизировать, идеологизировать ситуацию и через истеричные обвинения в наш адрес оправдать собственные многочисленные преступления: военные, против национальных меньшинств и многие другие, совершаемые киевским руководством после кровавого государственного переворота в феврале 2014 г.

Продолжим содействовать решению вопросов на Африканском континенте. Последовательно исходим из того, что проблемы здесь должны решаться на основе принципа «африканским проблемам – африканское решение», чтобы страны континента сами договаривались, как им двигаться вперед, и никто из внешних игроков (тем более из бывших метрополий) не пытался навязывать те или иные решения, используя самые нечистоплотные методы персонального и иного давления. Мы за то, чтобы дать африканцам возможность договариваться между собой. Международное сообщество должно поддерживать их усилия морально, политически, юридически через СБ ООН и в материальном плане, повышая их обороноспособность и возможности для выстраивания региональных структур сотрудничества, открытых для внешнего мира и стран, готовых вести дела с государствами Африки на основе равноправия, взаимного уважения и взаимной выгоды.

Мы так и работаем с нашими малийскими партнерами. Приглашаю г-на Министра продолжить общение и посетить Россию в удобное время. В любом случае нам нужно будет готовиться к саммиту Россия-Африка. Рассчитываю на скорую встречу.

Вопрос (перевод с французского): Хотелось бы узнать о перспективах двустороннего военного и военно-технического сотрудничества в области безопасности. Вы сказали, что малийцы озабочены этим вопросом. В этой области многое было сделано. Однако осознаем, сколько еще предстоит сделать для того, чтобы обеспечить безопасность нашей страны. Мы знаем, что малийцы рассчитывают на Россию. Несмотря на все усилия, зло еще не было полностью искоренено. Что Вы еще планируете сделать для того, чтобы полностью его искоренить в соответствии с целями, которые поставило перед собой правительство Мали? Что можно еще сделать в рамках сотрудничества?

С.В.Лавров: Что касается нашего военного и военно-технического сотрудничества, подробно коснулись этой темы в наших вступительных заявлениях. За последние несколько месяцев осуществили крупные поставки авиационной техники, которая существенно повысила способности и возможности вооруженных сил и сил безопасности Мали искоренять террористическую угрозу. По оснащенности авиационной техникой вооруженные силы и военно-воздушные силы Республики Мали являются одними из наиболее подготовленных и эффективных в этом регионе. То же самое касается и обучения военнослужащих. Поставки техники и обучения «идут рука об руку». Будем планировать дополнительные шаги в сфере образования по линии военных высших учебных заведений и в сфере поставки вооружений и военной техники.

Отвечая на Ваш конкретный вопрос, что еще мы собираемся сделать, то не будем сейчас вдаваться в детали. Это непубличная информация. Она касается договоренностей, которые достигаются по решению президентов между военными ведомствами.

Вопрос: Можно ли на примере Мали, отказавшейся от оборонительных услуг Франции, и развивающей качественно новые отношения с Россией, сказать, что Париж утратил статус привилегированного партнера африканских стран, и в целом политика колониализма, которую Запад практикует в отношении к беззащитным государствам, терпит крах?

С.В.Лавров: В вопросе прозвучала констатация, что Мали отказалась от военных услуг Франции в сфере обороны. У меня не сложилось такого впечатления. Когда мы с г-ном А.Диопом общались в сентябре 2021 г. в Нью-Йорке «на полях» Генеральной ассамблеи ООН, тогда тема Мали была одной из наиболее острых. Со мной встречался тогдашний Министр иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дриан, Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель. Они мне говорили, что слышали, что Россия собирается развивать военное сотрудничество в Мали. Мол, это будет неправильно. В Африке должен делать всё, что необходимо только Европейский Союз.

Меня может поправить мой друг, г-н А.Диоп, но тогда позиция Мали, стремление найти дополнительных партнеров по обеспечению безопасности мотивировалось тем, что сама Франция объявила о том, что она сворачивает свои военные проекты в Мали, включая три военных базы на севере и свой контингент «Бархан». Вслед за этим контингент Европейского союза свернул своё присутствие.

В условиях, когда бывшие партнеры Республики Мали уходили и «оголяли» возможности этой страны, её народа обеспечивать свою безопасность, Бамако обратилось к Российской Федерации. Россия откликнулась на легитимный призыв законного правительства и г-н Министр иностранных дел и международного сотрудничества Республики Мали А.Диоп с трибуны Генеральной ассамблеи ООН это подробно разъяснял.

То, что мы сейчас слышим из Парижа и других столиц относительно нашего сотрудничества с африканскими странами, я уже комментировал. Неоколониальные инстинкты, которые никак не умрут, и явно мешают нашим западным коллегам осознать реальность современного мира, необходимость быть скромнее (мягко скажу), занимать то место в миропорядке, которое им отвела история и их собственные действия в попытке затормозить эту историю.

Упомянул г-на Ж.Борреля, а мне только что прислали его очередной комментарий нашего пребывания здесь. Когда пару недель назад ездили в первое африканское турне, он поехал по нашим стопам в Южно-Африканскую Республику, пытался всячески подорвать возможности равноправного сотрудничества между Россией и африканскими странами. По крайней мере, из его заявлений следовало, что африканцы не должны доверять Российской Федерации. Он сейчас пишет, что С.В.Лавров снова совершает турне по Африке – Мали. «Для них это легкая страна, но другие не так просты. Россия повсюду распространяет ложь о том, кто виноват в том, что происходит». Это говорит человек, который не умеет скрывать расистской сущности своего видения мира. Не так давно он публично, не стесняясь, рассказывал, что Европа – это «цветущий сад», он, стало быть, садовник. Европу окружают «джунгли», из которых проистекают угрозы для «цветущего сада», поэтому «цветущий сад» должен быть аккуратнее с «джунглями» и оберегать свое благополучие от их негативного влияния.

Тут нечего добавить в отношении того, кто и как относится к нуждам и интересам африканских стран. Нам скрывать и стесняться нечего. Мы стояли у истоков освобождения Африки от «колониального ига». Советский Союз был одним из главных инициаторов принятия Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам 1960 г. Это была не имитация, как тут недавно Б.Джонсон назвал Минские договорённости по Украине. Декларация о деколонизации была реальным историческим актом, закрепившим падение колониального «владычества». Правда, ещё остаются невыполненными резолюции Генеральной ассамблеи о том, что Франция вопреки этим резолюциям не возвращает Коморским островам остров Майотта, а британские коллеги тоже незаконно удерживают архипелаг Чагос, нарушая требования Генеральной ассамблеи ООН. Но на 99% дело деколонизации завершено. Надеюсь, что и остающиеся нерешенные вопросы Генеральная ассамблея доведет до конца. Наблюдаемые нами сегодня и в последнее время рецидивы колониальных инстинктов вызывают печальную реакцию с точки зрения иллюзий, в которых пребывают наши западные партнеры, не желая принять то, что наконец ход истории выводит нас на реализацию принципов Устава ООН о необходимости уважать суверенное равенство государств.

Вопрос(перевод с французского): Мали сотрудничает с Китаем и другими западными странами. Какое место сегодня занимает Мали в сотрудничестве с Россией?

С.В.Лавров: Что касается торгово-экономического сотрудничества между нашими странами. Если сравнивать с показателями, характеризующими товарооборот Мали с Китаем, с западными странами, то исходим из того, что решать нашим малийским партнерам. Да, так получилось, что пока у нас скромные показатели товарооборота. Хотя имеются неплохие перспективы не только в торговле, но и в продвижении совместных инвестиционных проектов.

Наша доля во внешнем обороте Мали будет возрастать. У нас нет и не может быть никаких проблем с решениями, принимаемыми руководством Мали в отношении других партнеров в экономической сфере – будь то КНР или кто-то другой. Сами малийцы, их руководители, министры, отвечающие за эту сферу деятельности, принимают решения с учетом всех факторов и главным образом с точки зрения обеспечения своих долгосрочных интересов.

Вопрос: Эксперты ООН угрожают расследованием «возможных преступлений» малийской армии и ЧВК «Вагнер». Как бы Вы могли прокомментировать подобные инициативы?

С.В.Лавров: Мне неизвестно о каких-либо «экспертах» ООН, которые были бы наделены полномочиями рассматривать военные преступления, кем бы они ни совершались.

Знаю, что такие полномочия есть у СБ ООН. Такие же в свое время были записаны в статут Международного уголовного суда. Присоединившиеся к нему страны должны исполнять решения Суда. Но бывают исключения в контексте неоколониальной логики исключительности. МУС много лет назад решил заняться рассмотрением фактов, достаточно убедительно свидетельствовавших о военных преступлениях вооруженных сил США в Афганистане. Было объединено много показаний свидетелей, видео и фотоматериалов. Вашингтон просто «сообщил» прокурору Международного уголовного суда, сотрудникам, судьям о том, что, если они будут заниматься вопросом расследования возможных военных преступлений Вашингтона в Афганистане, то все эти судьи и прочие эксперты немедленно окажутся под американскими санкциями, а это им не очень интересно, поскольку у многих из них в США банковские счета, дети учатся в университетах и т.д.

Не могу судить о мотивах, которыми в итоге стал руководствоваться МУС. Он во многом себя дискредитировал. Хотя бы одним упомянутым примером. В ООН никакой эксперт не может сказать, что он изучает военные преступления или вообще проводит какое-нибудь расследование. Есть процедуры. Западные коллеги всячески пытаются сломать их, подорвать полномочия СБ ООН, манипулировать Генеральной Ассамблеей Организации (это грубейшее прямое нарушение полномочий этого органа в соответствии с Уставом ООН), Секретариатом ООН, ведя дело к тому, чтобы приватизировать значительные его подразделения и использовать в своих интересах. Видим это. Обращаем внимание руководства Секретариата на недопустимость «молчаливого взирания» на подобного рода попытки. Будем продолжать это делать в интересах подавляющего большинства членов всемирной Организации, чтобы и здесь колониальные методы не превращали ее в чей-то удобный инструмент продвижения односторонних интересов.

Россия. Мали > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2023 > № 4331699 Сергей Лавров

Ирина Абрамова: России и Африке не нужны западные посредники в торговле

Среди ведущих стран мира разгорается нешуточная борьба за влияние в Африке, чтобы не проиграть, России надо проявить смелость и напористость, считает директор Института Африки Российской академии наук Ирина Абрамова. В интервью РИА Новости она рассказала, чем африканский рынок важен для России, какие методы использует Запад в противостоянии с Москвой на этом континенте, почему какао из Африки везут к нам через Швейцарию и Эстонию, и чем россияне с африканцами похожи друг на друга. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Африка все больше привлекает внимание России. Только что ее вновь посетил министр иностранных дел Сергей Лавров, в июле в Санкт-Петербурге состоится второй саммит и экономический форум Россия-Африка…

– Да, континент стал в наши дни лакомым куском, за который разгорается нешуточная борьба. Что неудивительно. По подсчетам специалистов, например, лет через 15-20 в Африке будет жить треть населения планеты.

Дело в том, что 60% ее жителей сейчас – это люди моложе 25 лет. Уже сегодня потребительский рынок Африки растет семимильными темпами: каждые пять лет он увеличивается вдвое. То есть в ближайшие годы всем товарным, промышленным потокам нужно будет существенно переориентироваться на интересы африканцев.

Не говоря уже о том, что континент обладает колоссальными запасами природных ресурсов, себестоимость добычи которых крайне низка. По целому ряду из них Африка занимает первое место в мире. Это, например, кобальт, без которого немыслимы военная промышленность и зеленая энергетика.

В ее недрах значительные запасы марганца, бокситов, лития, тантала, ниобия – элементов, чрезвычайно важных для высокотехнологичных отраслей.

Плюс, Африка, куда входят 54 государства, – это 25% голосов в ООН.

– Кто же борется сегодня за Африку, с кем сталкиваются интересы России на континенте?

– Сегодня там много игроков, конкуренция очень высокая. Это и Европа, и США, и Китай, и Индия, и Турция, и государства Персидского залива.

Товарооборот ЕС с африканскими странами, например, составляет сейчас порядка 300 миллиардов долларов, Китая – под 250 миллиардов. США, кстати, долгое время не обращали внимания на Африку. Но сейчас, при Байдене, они весьма активизировались, провели саммит, пообещали, что в течение трех лет инвестируют 55 миллиардов в экономики тех государств, кто "хорошо себя ведет", то есть выступает против России, поддерживает Украину.

Запад вообще весьма нагло действует против нас в Африке, не гнушается ничем, вплоть до запугивания и откровенных провокаций против деловых людей. Сейчас его эмиссары из разных служб и ведомств пытаются, в частности, оказывать персональное давление на руководителей некоторых стран с тем, чтобы оружие, закупаемое у России, они передавали Киеву.

Именно Запад выдумал и раздувает тему о том, что якобы Москва виновна в голоде, который угрожает континенту, поскольку, мол, не позволяет Украине вывозить в Африку зерно. Это – полная чушь. Все перевернуто, как водится, у западных пропагандистов, с ног на голову. Я изучила статистику.

Большая часть импорта зерна из Украины идет всего лишь в три африканские страны – Сомали, Ливию и Тунис. Остальные же страны – их 25 – зависят от поставок зерна из России, которое Запад, обложив нас санкциями, на континент не пускает.

– И как нам ответить?

– Я убеждена, что России не хватает напористости в отстаивании своих интересов, позиций. Надо проявлять больше смелости. Из-за всего этого мы нередко проигрываем в той же Африке, в других регионах мира. Пообещал Вашингтон оказать Африке экономическую помощь в размере 55 миллиардов долларов, ну и пусть. А почему бы Москве не заявить, что мы дадим больше – 60, а то и 70 миллиардов долларов? Но из замороженных Западом российских золотовалютных резервов.

Пусть африканцы на всех международных площадках – в ООН, в МВФ, в ВТО, во Всемирном банке – требуют, чтобы с России сняли санкции и, чтобы ей разморозили резервы. Если они это сделают, мы обещанную сумму сразу предоставим Африке. Отчего бы не пойти на такой разумный PR-ход?

Что касается нашего товарооборота со странами континента, то пока он меньше 20 миллиардов долларов. Мы в основном поставляем туда товары несырьевого, неэнергетического экспорта – различные виды оборудования, древесину, продукцию химической промышленности, зерно, подсолнечное масло, кукурузу. Из Африки к нам привозят, главным образом, сельхозтовары.

Ни мы, ни африканцы существующим положением дел в наших торгово-экономических отношениях не довольны. И основная причина, главное препятствие тут в том, что практически весь товарооборот России с Африкой идет через западных посредников. Достаточно сказать, что многие товары, которые производятся в Африке, мы покупаем не напрямую, а окольными путями: через Швейцарию, Турцию, другие государства Европы.

– Какие, например?

– Самый яркий пример – какао. Россия, кстати, является третьим потребителем этого продукта в мире. Причем, наше население так любит шоколад, что закупаем мы какао в самом разном виде: это и какао-бобы, и какао-масло, и какао-порошок. Каким же образом вся эта продукция оказывается в России? Через двух посредников – Швейцарию и "любимую" нами Эстонию, где Советский Союз построил в свое время терминал.

У такой странной тяжелой схемы, к сожалению, давняя история. Дело в том, что в течение десятилетий российский бизнес был ориентирован на то, что куда проще иметь дело с компаниями из Западной Европы, у которых уже выстроены свои транспортные цепочки по всему свету, чем заниматься логистикой самому. Да и ездить в Европу много приятнее, чем в ту же Африку. Вот так мы и попали на "западный крючок", на котором продолжаем висеть.

– Как с него соскочить?

– Это вопрос не ко мне, а к нашим соответствующим уполномоченным структурам – министерству финансов, министерству промышленности и торговли. Скажу лишь, что вопрос о необходимости строительства специального терминала для приема грузов, в том числе по тропическому земледелию, ставился давно.

В принципе, все к нему отнеслись положительно, но, как часто бывает у нас, от принятия решений до реальных дел лежит пропасть. Как бы то ни было, данная проблема до сих пор не решена, и мы переплачиваем огромные деньги вместо того, чтобы напрямую торговать с африканцами.

– Но ведь поставки между Россией и Африкой затруднены сейчас из-за санкций?

– Это верно. Каждая наша компания сегодня самостоятельно ищет тут свои логистические пути-дороги. Например, "Объединенная зерновая компания", которая поставляет зерно в Египет, возит его через морской порт Новороссийск.

Очень активно на продовольственном рынке работают в последнее время посредники, в том числе и западные, которые выходят на российские компании, перегружают то же самое зерно на свои суда, и уже под чужим флагом доставляют его в Африку. Наши компании, понятно, рады, что хоть и с большой скидкой, но им удается-таки продавать свой товар.

Словом, нам нужно выстраивать общую систему поставок. Ведь вопрос логистики важен на сегодняшний день для России не только в отношении Африки, вообще по всем направлениям. Поэтому проблему следует решать комплексно, и как можно скорее начать торговать с Африкой напрямую, как это было, к слову, во времена Советского Союза.

При этом наши торгово-экономические отношения с Африкой ни в коем случае не должны ограничиваться лишь чистой торговлей. Их отличительной чертой должно стать технологическое партнерство. Именно технологическое партнерство, а не товары и не финансы, африканцы назвали одним из основных направлений нашего сотрудничества в ходе недавнего визита Сергея Лаврова.

– Интересно, африканцы на нас не держат зла? Ведь во времена СССР у них не было лучше друга, чем наша страна. Но после развала Советского Союза Россия, полностью переориентировавшись на Запад, демонстративно отвернулась от континента. Фактически мы предали их, нет?

– Да, по сути, мы африканцев тогда предали. Но, поверьте мне, зла на Россию они не держат. На самом деле удивительно, что за более чем 30 лет у африканцев по-прежнему свежа историческая память, какой огромный вклад внес Советский Союз в достижение ими в 1960-е годы политической и экономической независимости. Они помнят, что именно наша страна стояла у основ создания национальной экономики многих африканских государств.

В этом смысле, можно сказать, что в борьбе за Африку у Москвы сегодня есть явное преимущество перед Брюсселем, Вашингтоном, да и всеми прочими конкурентами.

Ведь то, как действует сейчас в Африке Запад – не что иное, как новый колониализм. Что происходит, например, в Конго. Богатейшая страна, обладающая всем запасом природных ресурсов для развития современной экономики. Одновременно это – страна беднейшая, доход на душу населения там один из самых низких не только в мире, но и в Африке.

Почему? Потому что американцы, которые в значительной степени зависят от поставок очень многих минералов из этой страны, заинтересованы в вооруженных конфликтах там. В мутной воде всегда ведь проще ловить рыбу.

– Запад, получается, лишь на словах да с трибуны ООН печется о развитии Африки?

– Разумеется, на самом же деле он хочет превратить Африку в свой сырьевой придаток, чуть-чуть поддерживать там минимальный жизненный уровень для того, чтобы африканцы окончательно не перемерли.

Все это, естественно, прикрывается всесторонней экономической поддержкой. В свое время, я анализировала помощь, которую Африке оказывает Германия. Так вот оказалось, что из пяти марок (тогда в ФРГ были еще в ходу марки), которые немцы вкладывали в страны континента, четыре марки возвращались обратно в Германию в виде выплат, зарплат немецким специалистам, всевозможным консультантам, покупке африканцами немецких товаров, приходящих под этой помощь, и так далее.

То есть Запад, чтобы выжить, нуждается в сырьевых придатках. Аналогично, к слову, он всегда относился и к России. К счастью, после того, как коллективный Запад спровоцировал конфликт России с Украиной, иллюзии относительно отношений с ним рассеялись и у россиян.

– Вы считаете, что Африка, после того, как Россия вновь повернулась к ней, сейчас бросится в наши объятия?

– Ни в коем случае. Чтобы это произошло, нам надо много поработать. Необходимо не на словах, а на деле решать конкретные вопросы. Ведь до сих пор не выполнены даже решения первого саммита и экономического форума Россия-Африка, прошедшего в Сочи в 2019 году.

Нельзя все время только говорить африканцам о том, что они для нас важны, мы будем поддерживать вас в антиколониальной борьбе, но при этом, ничего им не давая. Так не получится.

И, уверена, надо, наконец, Российскому университету дружбы народов возвратить имя Патриса Лумумбы. Африканцам, знаю, это очень важно. Ведь из вуза вышло немало высококлассных специалистов, тех, кто сейчас занимает у себя на родине руководящие посты не только в экономике, но и в политике.

– Вы разделяете точку зрения, что в россиянах и африканцах есть немало общего, что мы в общем-то похожи по менталитету? И в нас, и в них есть, допустим, известная доля инертности, празднолюбие.

– Абсолютно. Но в то же время есть у нас и такие качества, как взаимовыручка, взаимопомощь, умение не расстраиваться из-за того, что что-то не получается, а пытаться найти решение вновь и вновь, умение мобилизоваться в критический момент.

Действительно, мы с африканцами близки по менталитету. Одним словом, учитывая, что Африка – самый быстроразвивающийся в мире рынок и самое быстрорастущее население в мире, нам уже сейчас нужно с ними активно взаимодействовать. Иначе будет поздно, и, как не смешно сегодня это звучит, через 30 лет уже мы превратимся в младшего брата Африки. Так давайте не опоздаем.

Россия. Африка. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 6 февраля 2023 > № 4325970 Ирина Абрамова

Георгий Филимонов: сельхоз продукция Подмосковья идет более чем в 100 стран

Московская область активно занимается созданием новых проектов в агропромышленном комплексе, по итогам 2022 года регион занял лидирующие позиции по производству многих продуктов питания, в частности, хлебобулочных и творожных изделий. Подмосковье также продолжает налаживать связи с зарубежными партнерами, несмотря на сложившуюся внешнеполитическую ситуацию. О том, как область преодолела вызовы 2022 года в агропромышленном комплексе, какие проекты импортозамещения будут реализованы в регионе, о партнерстве Подмосковья с Китаем и Кореей, планах на 2023 год, а также о поддержке предпринимателей и проектах с применением технологий искусственного интеллекта рассказал в интервью РИА Новости курирующий министерство сельского хозяйства и продовольствия заместитель председателя правительства Московской области Георгий Филимонов. Беседовала Дарья Долгополова.

– Московская область активно осуществляет проекты импортозамещения. Расскажите, как в целом проходит процесс? Сколько проектов удалось реализовать в 2022 году?

– Проблема обширных санкций, которая возникла перед всеми федеральными и региональными органами исполнительной власти после 24 февраля, была в Подмосковье моментально решена управленческой командой губернатора при нашем участии. И тут надо отметить, что проекты импортозамещения в агропромышленном комплексе – это не просто политическая тема, это самое необходимое. Жители региона и страны должны знать, что еда в холодильнике будет, что продукты будут доступны в магазинах.

Всего на сегодняшний день нами в Подмосковье планируется к реализации 26 проектов по линии импортозамещения. При этом общий объем инвестиций по всем этим проектам насчитывает примерно 40 миллиардов рублей. В результате в регионе должно быть создано более 3200 рабочих мест.

В 2022 году было реализовано два проекта с общим объемом инвестиций 4,9 миллиарда рублей и количеством созданных рабочих мест – 217. Например, в прошлом году реутовское "Кофепод" увеличило свои производственные мощности по выпуску капсульного кофе и чая для машин Nespresso. Это довольно востребованный товар, так как кофемашинами активно пользуются, к примеру, в офисах. В свою очередь, "Луховицкие овощи" реализовали проект по строительству третей очереди тепличного комплекса в Луховицах. Производственная мощность по этому проекту составит 18,55 тысячи тонн овощей в год, это огурцы и томаты.

На 2023 год в рамках программы импортозамещения у нас планируется ввод восьми компаний. Так, фермерское хозяйство Малкина в Шаховской запустит репродуктор первого порядка мясо-яичных пород кур. Во второй половине года заработает фабрика "Элинар Бройлер" в Наро-Фоминске. В Истре будет запущен завод по производству заменителей грудного молока. Расширит свое производство "Кондитерская фабрика "Победа".

Большой федеральный проект по созданию птицеводческого комплекса и селекционно-генетического центра по выращиванию кросса кур мясного направления "Смена" запускается в Сергиевом Посаде, чтобы у нас было качественное, без антибиотиков, химии и ГМО мясо птицы. Предварительно его запуск намечен на 30 марта. Я был там недавно, проверил ход готовности. Реализация проекта позволит к 2025 году заменить часть импортных поставок племенной продукции до 50%.

Наша задача – максимально обеспечить регион и другие субъекты страны товарами отечественного производства, так как это ключевой фактор продовольственной безопасности, он снижает нашу зависимость от любых поставок из-за рубежа. И тут хочу подчеркнуть, что наш губернатор Андрей Юрьевич Воробьев сформировал уникальную команду. Мне есть с чем сравнить, так как работа в администрации президента предполагает опыт взаимодействия с субъектами федерации, и со всей ответственностью я могу констатировать, что в правительстве Подмосковья сложилась образцовая команда, "дрим тим" своего рода, особую роль в формировании которой я бы отдал губернатору, а также блестящему тандему губернатора и вице-губернатора Ильдара Габдрахманова. Это действительно наставники, у которых я с удовольствием учусь, и лучшей практической управленческой школы сложно себе представить.

– Планируется ли создание новых заводов, на какие отрасли будет сделан акцент?

– В регионе планируется строительство целого ряда новых заводов и производящих предприятий. Например, компания с неординарным названием "Машины сладости" построит кондитерскую фабрику в Егорьевске. Там будут сразу четыре производства по выпуску конфет, шоколада, газированных напитков и мороженого из натурального молока и сливок. Кроме того, там же они создадут и парк развлечений. Проект очень масштабный – объем инвестиций планируется около 25 миллиардов рублей. Только в рамках этой программы будет создано порядка двух тысяч новых рабочих мест.

Другая компания – "Биотех-ЗОО" – планирует построить новый завод по производству кормов для животных. Сейчас они занимаются проектированием будущей площадки и закупают оборудование. Еще одна компания, "Стронг техник", собирается возвести завод по производству запасных частей для сельхозтехники, что в условиях санкций является крайне важным направлениям. Вложить в новый объект планируется более шести миллиардов рублей. Сейчас проект прорабатывается, ведется закупка оборудования.

То есть регион будет развиваться по различным, востребованным направлениям производства. Акцент сделан, прежде всего, на продуктах питания, которые являются базовыми. Будем делать у себя и поставлять как внутри региона, так и в другие субъекты России, а также зарубежным заказчикам.

– Какие меры поддержки регион осуществляет для предпринимателей? Увеличилось ли количество предпринимателей в 2022 году?

– Согласно нашей аналитике, и она подтверждается мнением сельхозтоваропроизводителей, без мер господдержки от Московского правительства прибыль предпринимателей в регионе была бы равна нулю или уходила в минус. Всего мы предоставляем 27 мер господдержки, из них девять региональных и 18 федеральных. Сюда входят, в частности, льготные инвестиционные и краткосрочные кредиты по ставке до 5%. При этом мы работаем индивидуально с каждым будущим предпринимателем, работаем с банками, сопровождаем этот процесс максимально чутко. Другая мера – предоставление земельных участков без проведения торгов, в том числе по программе "в аренду за 1 рубль". Также мы возмещаем часть прямых понесенных капитальных затрат по ряду направлений, возмещаем затраты на подведение инженерной инфраструктуры для молочного животноводства.

Количество предпринимателей в прошлом году в Подмосковье выросло на 22 тысячи: было 389 тысячи, сейчас их стало 411 тысяч. Это малое и среднее предпринимательство не только в сфере агропромышленного комплекса, а по всем направлениям. Казалось бы, ультимативные обстоятельства, давление, санкции, угроза кризиса, но это не помешало развитию нашего предпринимательского сообщества при поддержке структур правительства Московской области, созданных проектных механизмов, площадок для стимулирования интереса к бизнесу. Прерогатива власти – поддерживать бизнес, но и сопровождать его, если можно так выразиться, сопровождать по всему маршруту за руку, помогать. То есть власть – это сервисная компания для бизнеса.

– Агрохаб "Селятино" заключил соглашение о сотрудничестве с Кореей. Как оно проходит?

– Да, в ноябре было подписано соглашение с мэром южнокорейского города Донхэ и представителями корейского бизнеса о начале транспортного сообщения между подмосковным Агрохабом "Селятино" и портом Донхэ через порты Владивостока. На российский рынок, в частности, будут поставляться корейские автомобили и промышленные товары. В сторону Донхэ подмосковным хабом будут поставляться российские сельхозтовары и другие продукты.

По текущему статусу могу сказать, что в декабре первый за три года поезд с товарами из Южной Кореи пришел в Подмосковье.

– Как развиваются партнерские отношения Подмосковья с Китаем?

– С учетом нынешнего вызова, брошенного России с Запада, мы переориентируем все основные экономические механизмы на взаимодействие с Китайской Народной Республикой. Китайская провинция Шаньдун теперь наш деловой политический партнер, партнер-регион. В июне 2022 года был подписан меморандум о сотрудничестве между Московской областью и провинцией Шаньдун.

Между представителями Мытищ Московской области и города Дэчжоу китайской провинции Шаньдун 12 января было подписано соглашение о породненных отношениях. Этим документом, в частности, предусматривается, что новые города-побратимы будут сотрудничать в области сельского хозяйства, перерабатывающей промышленности, торговли, выставок, науки и техники, культуры, образования, спорта, здравоохранения, будут обмениваться специалистами.

Следующим этапом планируем подписание подобного соглашения между муниципалитетом Ступино и районом Циндао. Всего рассчитываем на подписание в трех округах. Эти соглашения рассчитаны на пять лет с момента подписания и будут автоматически продлеваться после истечения срока.

Кроме того, мы готовим к подписанию соглашение между губернаторами двух регионов-побратимов, которое сделает возможным укрепить побратимские связи не только в сфере сельского хозяйства.

Наш ключевой игрок на территории области на китайском направлении на данный момент – это также агрохаб "Селятино".

– Планируется ли повышение цен на сельхоз продукцию? Или наоборот благодаря активному развитию отрасли цены станут ниже?

– Мы призваны обеспечивать мониторинг цен, у нас нет полномочий обеспечивать их снижение. В случае выявления необоснованного завышения цен, материалы нами направляются в ФАС, прокуратуру и в оперативные штабы Минсельхоза России и Минпромторга России.

Как это выглядит? По 52 позициям основных товаров мы еженедельно мониторим уровень цен в продовольственных магазинах Московской области. Помимо этого, у нас раз в две недели проходит пеший мониторинговый обход, который охватывал в особо проблемный период до 4,5 тысяч магазинов по области. В случае, к примеру, обнаружения дефицита на полке в магазине, мы подаем сигнал в торговую сеть, которая после его получения оперативно доставляет из своих ближайших оптово-распределительных центров, то есть складов, необходимый продукт.

Если говорить о примерных прогнозах, то отталкиваясь от тенденций по 2022 году, повышение цен на отдельные категории товаров может быть в этом году незначительным – несколько процентов от стоимости. В то же время есть тенденция снижения цены на определенную продукцию, выпускаемую предприятиями Московской области. В частности, речь идет о сельхозпродукции.

– В 2022 году Московская область не просто выполнила, но и перевыполнила план по вводу в оборот ранее неиспользовавшихся для сельскохозяйственного производства земель. Какие цели ставит перед собой регион на этот год?

– Задача стояла ввести 40 тысяч гектаров, ввели по факту 44 тысячи гектаров ранее неиспользовавшихся земель сельхозназначения, то есть перевыполнили план. Мы верим, что можно выйти на более масштабные решения, для этого запускаем технологии с применением искусственного интеллекта, который обрабатывает данные дистанционного зондирования земли, что позволит видеть структуру посевных площадей и рекомендовать сельхозтоваропроизводителям, учитывая научные данные и агроклиматические особенности почвы, где какую культуру лучше взрастить. Это будет делаться пользователями с помощью мобильного приложения. Мы находимся в завершающей стадии запуска этого проекта, чтобы вовлекать ранее неиспользованные земли сельхозназначения в оборот максимально эффективно.

Хочу добавить, что в конце прошлого года при активной поддержке губернатора Госдума приняла важные изменения в 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", которые упрощают процедуру и сокращают сроки изъятия сельхозземель, если их не используют по назначению либо делают это с нарушениями. Эти изменения были предложены Министерством сельского хозяйства и продовольствия Московской области.

В частности, изменения в закон исключают риски смены собственника участка еще до обращения в суд государственных органов и сокращают срок изъятия земельного участка - с более чем трех лет до восьми месяцев. Эти нововведения позволят нам более оперативно возвращать в сельскохозяйственный оборот участки, которые используются не по назначению или с нарушениями.

Что касается планов на этот год, то это минимум 25 тысяч гектаров, учитывая результаты прошлого года, уже подготовили проект плана по вводу 30 тысяч гектаров.

– Весной прошлого года в трех пилотных городских округах стартовала программа "Подмосковные 10 га", далее количество муниципалитетов увеличили. Сколько заявок на данный момент уже было подано? Из какого муниципалитета их было получено больше всего? Какой вид деятельности стал самым популярным?

– На сегодняшний день по программе "Подмосковные 10 га" Минсельхозпродом Московской области получено 23 заявки от подмосковных предпринимателей на общую площадь 878 гектаров. Договоры заключены уже по 20 участкам на общую площадь 736 гектаров. На 11 участках площадью 370 гектар ведутся сельскохозяйственные работы.

Большая часть земельных участков по этой программе была предоставлена в Серебряных прудах – на общую площадь 457,8 гектара, то есть более 50 % процентов от всех поданных заявок. Наиболее популярная среди заявок цель получения земли -"производство зерновых и зернобобовых культур".

Мы начинали на базе трех пилотных городских округов: Лотошино, Серебряные Пруды и Шатура. Затем мы экстраполировали эту практику еще на 23 городских округа, которые находятся за ЦКАДом.

– Какие инновационные разработки в области искусственного интеллекта интегрируются сейчас в Подмосковье?

– В Московском регионе проводится планомерная работа по снижению на улицах городов и поселков количества безнадзорных животных. В Подмосковье впервые в России будет реализован пилотный проект по использованию системы с элементами искусственного интеллекта, которая позволит в автоматическом режиме отслеживать на улицах безнадзорных собак.

Реализовать проект в пилотном варианте планируется к июлю этого года. Нейросеть будет собирать информацию с более чем 40 тысяч камер видеонаблюдения системы "Безопасный регион", анализировать полученные изображения и фиксировать животных, подпадающих под критерии. Собаки будут определяться нейросетью по силуэту, а затем по критериям будет оцениваться категория животного – домашнее или безнадзорное. К основным критериям визуальной оценки животного элементами ИИ относятся: наличие рядом с собакой хозяина, наличие у собаки поводка, намордника, перемещение животного в стае.

Затем данные будут передаваться для организации отлова. Животные после отлова помещаются в приюты, где их чипируют. Наша задача – превентивно решить проблему до того, как появилась жалоба на портале "Добродел".

– Если продолжить тему экспорта – какие итоги можно подвести за 2022 год и на что можем рассчитывать в этом году?

– По данным ФТС России экспорт продукции агропромышленного комплекса за 2022 год (по состоянию на 22 января 2023 года) составил 1,95 миллиарда долларов. Аграрная продукция поставляется более чем в 100 стран. Ключевые направления: Казахстан – 299,7 тысячи тонн, на сумму 480,3 миллиона долларов США (24,8%), Беларусь – 262,2 тысячи тонн, на сумму 400,4 миллиона долларов США (20,7%), Китай – 78,4 тысячи тонн, на сумму 278,3 миллиона долларов США (15,4%), Саудовская Аравия – 19,3 тысячи тонн на сумму 90,4 миллиона долларов США (4,8%).

Касательно цифр и объемов по текущему году, выполнение планового показателя регионального проекта "Экспорт продукции АПК" по объемам экспорта на 2023 год прогнозируется в полном объеме.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 6 февраля 2023 > № 4325968 Георгий Филимонов

Надо менять вектор развития российской нефтепереработки в направлении химии

Тамара Канделаки рассказала «НиК», чего ждать российской нефтепереработке от потери европейского рынка

Российским нефтепродуктам 5 февраля закрыли рынок Евросоюза. В МЭА подсчитали, что в прошлом году ЕС покупал у России в среднем 1,2 млн баррелей нефтепродуктов в сутки, а это примерно 40% все европейского импорта. При этом в структуре российского экспорта поставки нефтепродуктов в ЕС занимал 42%.

Мы не знаем, как будут восполнять выпавшие российские объемы в Европе. Но, учитывая темпы покупки нефтепродуктов из РФ в 2022 году (+7,8% к уровню 2021 года), какие-то запасы в ЕС накопили.

Важнее, что будет с нашей нефтепереработкой. Самое печальное, что в последние годы модернизация российских НПЗ во многом была обусловлена постоянно меняющимися требованиямм европейских регуляторов. Они заботились о загруженности НПЗ Европы, создавая условия, при которых российские нефтепродукты не подходили для применения в ЕС без дополнительной переработки на европейских НПЗ.

Сейчас получается, что усилия и вложенные средства российских компаний в модернизацию НПЗ в РФ во многом были напрасными.

Председатель Комитета по экономике Ассоциации нефтепереработчиков и нефтехимиков, профессор, доктор экономических наук Тамара Канделаки рассказала «НиК», чего ждать российской нефтепереработке от потери европейского рынка и как в дальнейшем развивать НПЗ, чтобы они не зависели от постоянно меняющихся условий мирового рынка.

Европа гробит свой рынок

Экспорт нефтепродуктов морским транспортом из России в направлении Европы составлял порядка 70 миллионов тонн, из которых порядка 60% приходится на светлые нефтепродукты (дизельное топливо, газойль и печное топливо), остальное — это темные нефтепродукты (главным образом, мазут и вакуумный газойль). В терминологии зарубежных регуляторов — светлые+ВГО — это те, которые продаются с премией к нефти, а мазут, нефтяной кокс и др. — с дисконтом. На самом деле это не совсем так, и, судя по всему, оные регуляторы слабо представляют себе рынок, который они гробят. В последние годы много пишут о недостатках российской статистики, и это до определенной степени оправдано — охват ее показателей стал намного меньше. Но в Европе со статистикой, по моему мнению, дело обстоит тоже нездорово, особенно в части транзитных поставок.

В действительности, имея порт назначения Роттердам (а это один из крупнейших торговых центров мира), танкера там перепродаются и потом уезжают совсем в другие направления. Кроме того, в ЕС существуют собственные требования к качеству топлив, например, по содержанию в них ВИЭ, и смешение, например, российского дизельного топлива производится на территории ЕС. Вдобавок, топливо может накапливаться в каком-либо порту и потом экспортироваться на дальние расстояния крупнотоннажными танкерами, фрахт которых на единицу груза ниже, чем танкера, которые отгружают российские порты.

Я бы сказала, что задача момента — оцифровать внешние танкерные перевозки из Роттердама и выделить те направления, куда российские компании могут поставлять нефтепродукты. Это большая и серьезная работа.

Что касается перенаправления морского экспорта нефтепродуктов, то, прежде всего, в дружественные страны (список известен). Это страны Азии, Африки, Латинской Америки. Есть и более сложные схемы. При этом у каждого нефтепродукта есть своя специфика, например, для нафты (прямогонного бензина) в стране импортере должно присутствовать нефтехимическое предприятие, имеющее в составе бензиновый пиролиз и не имеющее в достаточном объеме собственного ресурса этой самой нафты.

У «латвийских» и «румынских» нефтепродуктов есть шанс

Про «серые» смеси много пишут зарубежные информагентства, но насчет «болгарских» я очень сомневаюсь. Да и Венгрия обладает своим приличным НПЗ. Зачем им реэкспортировать российские нефтепродукты, если они выпускают свои (венгерской MOL принадлежат заводы в других европейских странах)? С позиций логистики скорее это могут быть латвийские и румынские глубоководные порты, тем более в Румынии — река Дунай.

Любое серьезное производство генерирует немалые налоги и создает рабочие места

В этом году ФТС закрыл данные по экспорту нефтепродуктов. Приведу открытые данные за 2020 г. по группе 2710 (это основные нефтепродукты, кроме СУГ и синтетических масел, и без вывоза в страны Таможенного союза): 

Выводы, как говорится, делайте сами. Но с пониманием, что прибыльность экспорта, во-первых, очень зависит от пошлин. И, во-вторых, любое серьезное производство генерирует немалые налоги и создает рабочие места для людей, за которые платятся зарплатные налоги и сборы.

НПЗ помогут Центральная Азия и Дальний Восток

После введения европейского эмбарго и «потолка» цен на российские нефтепродукты пока сложно сказать, кто больше всех пострадает. Скорее всего, проще будет тем НПЗ, которые расположены ближе к дальневосточным портам и вообще не ориентированы на европейский рынок. В то же время ряд заводов может начать экспорт нефтепродуктов в Центральную Азию.

Тем не менее, мне кажется, что труднее всего придется заводам европейской части России. А если рассматривать по продуктам, то самые большие сложности могут возникнуть с дизельным топливом и крекинговым мазутом. И это значит, что под угрозой окажутся те НПЗ, которые имеют в составе гидрокрекинг.

Российский рынок зависит от дохода населения, развития бизнеса, состояния дорожной инфраструктуры

При этом российский рынок дополнительные объемы нефтепродуктов забрать быстро не сможет. Спрос на готовые нефтепродукты (автомобильный бензин и дизельное топливо), прежде всего, зависит от уровня доходов потребителей, то есть населения и бизнеса. На самом деле зависимость более сложная — это стоимость автомобилей, стоимость их эксплуатации, соотношение цен на разные виды топлива, и, конечно, техническая возможность эксплуатации автотранспорта, а именно — состояние дорог.

Сейчас трудно предсказывать, когда начнет расти экономика, Росстат показывает снижение ВВП. По моему мнению, в обозримом будущем могут произойти структурные изменения: одни отрасли будут развиваться, других ожидают тяжелые времена. В любом случае, уже увеличилось потребление дизельного топлива вследствие переориентации автомобильных грузоперевозок с европейского на другие направления.

Существует интересная тема развития потребления судового топлива. Можно, например, на Дальнем Востоке, создать (а вернее восстановить) условия, при которых судовладельцам будет выгодно бункероваться в российских портах, этот рынок вполне может вырасти — там есть соответствующие мощности.

Что касается цен на внутреннем рынке, то они, скорее всего, существенно не снизятся. Поскольку, если предложение на внутреннем рынке превысит спрос, будут остановлены мощности — со всеми вытекающими. Кроме того, стоимость топлива на российском рынке значительно зависит от акцизов, которые не имеют привычки снижаться.

Российские регуляторы — оптимисты

«Глава Минэнерго России Николай Шульгинов сообщил, что Россия не видит оснований для резкого сокращения переработки нефти и выпуска нефтепродуктов из-за вступающего в силу 5 февраля эмбарго ЕС на российское топливо. Возможность переноса сроков ремонта НПЗ также не рассматривается».

Очень бы хотелось в это верить. Но, на мой взгляд, европейские регуляторы фактически подталкивают Россию к сокращению переработки. А это, во-первых, приведет к сокращению выручки, а значит численности персонала, то есть к социальной напряженности. Во-вторых, гораздо проще следить за танкерными перевозками афрамаксов, чем малотоннажных продуктовых танкеров.

Более того, сейчас выдвигаются конспирологические теории, подвергающие сомнению существование скидок на российскую нефть и нефтепродукты. Однако эти скидки есть, равно как космические расценки за фрахт. То есть компании уже терпят убытки.

Нефтехимия должна поменять вектор развития

В сложившейся ситуации российские заводы не только могут, но и должны изменить структуру переработки, чтобы добиться минимальных финансовых потерь от сокращения экспорта. Но это касается сложных заводов, которые имеют высокий индекс Нельсона. Простые НПЗ ничего кардинально изменить не могут.

Но я бы поставила вопрос шире. Похоже, наступил момент, когда надо менять вектор развития всей нефтепереработки в направлении химии.

Напомню, что КНР, начав с производства так называемых товаров народного потребления, для которых нужны волокна, пластики и др., перестроил и продолжает перестраивать свою нефтепереработку с тем, чтобы полностью замкнуть производственную цепочку. Рынок для китайских дешевых готовых изделий — это не только США и Европа, но и Россия, а их дешевизна обусловлена серьезными льготами, которые китайское правительство предоставило местным коммерсантам при экспорте.

Развивая эту мысль: похожая стратегия могла бы работать в нашем отечестве в отношении легкой и текстильной промышленности, из которых последняя является замыкающим переделом для цепочки «нефть в химию». Рынок текстильных изделий для населения в действительности огромный, и он может и должен стать драйвером развития экономики, само собой, при условии достойных льгот по налогам для малого и среднего бизнеса, который сегодня делает эти самые изделия из привозного сырья.

Модернизация с целью химизации

В связи с этим на месте Минэнерго РФ я бы взяла паузу в части существующей программы модернизации НПЗ. И, как минимум, изучила возможности, которые предоставляет переориентация в направлении химии. А как максимум — взяла бы курс на химизацию страны. Конечно, это непросто. Нужно работать рука об руку с Минпромторгом, и, конечно, экономическим блоком. Тем не менее будущее, безусловно, за этим направлением. Технический прогресс остановить невозможно.

Евросоюз. США. Китай. Россия > Нефть, газ, уголь. Химпром. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 6 февраля 2023 > № 4311095 Тамара Канделаки

Владимир Барбин: Дания все глубже втягивается в конфликт на Украине

Отношения России и Дании отброшены назад в условиях, когда Копенгаген делает ставку на военное поражение Москвы в конфликте на Украине, заявил в интервью корреспонденту РИА Новости Валерии Балыкиной посол РФ в королевстве Владимир Барбин. В преддверии профессионального праздника – Дня дипломатического работника – он рассказал о том, с какими вызовами и проблемами сталкиваются сегодня российские дипломаты, работающие в Копенгагене, возможно ли в будущем восстановление двустороннего диалога с Данией, как проходит расследование диверсий на "Северных потоках", и с какими странами Россия взаимодействует в Арктике.

– Вы занимаете пост посла России в Дании уже пять лет. Как бы вы описали этот период с точки зрения изменения реалий работы, насколько тяжело сейчас возглавлять российскую дипмиссию в стране, проводящей откровенно недружественный курс? На ваш взгляд, какие проблемы во взаимоотношениях России и Дании все-таки удалось решить дипломатическим путем?

– В 2019-2021 годах велась планомерная работа по продвижению политического диалога и взаимовыгодного сотрудничества между нашими странами. В частности, вопреки противодействию США было получено разрешение датских властей на строительство газопровода "Северный поток 2".

Сегодня наши отношения отброшены назад. В условиях, когда Дания делает ставку на военное поражение России в конфликте с Украиной, основы для диалога и тем более сотрудничества не существует. Только после отказа Копенгагена от враждебной политики и враждебных действий в отношении России можно будет рассуждать о перспективах восстановления нормальных отношений между нашими странами.

– В декабре 2022 года в Дании сформировали новое коалиционное центристское правительство. Можно ли ожидать ужесточения недружественной политики в отношении Москвы? Есть ли еще перспективы и потенциал для развития отношений России и Дании? Насколько объективно, на ваш взгляд, сегодня в Копенгагене освещаются действия России на Украине в информационном пространстве?

– Ожидать изменений к лучшему в развитии двусторонних отношений от нового правительства Дании не приходится. Расширяется военная поддержка киевскому режиму. Недавно принято решение об отправке на Украину 19 самоходных артиллерийских установок французского производства "Цезарь".

Объективности в освещении событий на Украине нет. Против нашей страны развязана информационная война. Инакомыслие в датском публичном пространстве не допускается. Если и пробиваются его ростки, то они энергично выкорчевываются.

– Поддерживаете ли вы контакты с правительством Дании, с политическими партиями, в том числе оппозиционными, и представителями крупного бизнеса? Может ли в нынешних политических реалиях в целом быть инициирован такой диалог?

– Контакты с датскими официальными лицами крайне ограничены. Представители политических партий и крупного бизнеса воздерживаются от общения с российскими дипломатами, опасаясь подвергнуться остракизму.

– Расследованием на Северных потоках занимаются Дания, Германия и Швеция. Владеете ли вы информацией о новых данных по инциденту? Информирует ли вас правительство Дании о том, как проходит расследование? Почему спустя почти три месяца расследования власти Дании и Германии хранят молчание о деталях диверсии на "Северных потоках?"

– Никакой информации о ходе и результатах расследования диверсий в отношении газопроводов датская сторона в настоящее время не предоставляет. Сотрудничество с российской стороной не осуществляется. В этой связи закрытость расследования вызывает множество обоснованных вопросов.

Сегодня повсеместно признается, что взрывы на газопроводах были тщательно подготовлены. Однако для подготовки таких диверсий требуются время и непосредственное присутствие в районе проведения диверсий, которые были осуществлены в исключительных экономических зонах Дании и Швеции. Российская сторона – в отличие от других – до совершения подрыва газопроводов не имела разрешений на проведение там каких-либо подводных работ или исследований.

– Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что в посольство Украины в Дании отправили пакет с подозрительным содержимым. После этого никаких деталей по содержимому пакета и его отправителе оглашено не было. Как вы думаете, данный инцидент может быть неудачной провокацией с целью обвинить Россию? Не доставляли ли в российское посольство подобные сомнительные посылки? Не приходили ли на адрес российской дипмиссии письма с угрозами?

– Устанавливать виновных и мотивы в провокационных и опасных действиях в отношении дипломатических представительств Украины должны правоохранительные органы.

Российские дипломатические сотрудники в недружественных России странах сегодня повседневно сталкиваются с проявлениями открытой враждебности, в том числе с угрозами и оскорблениями. Это происходит и в публичном пространстве, и в частном порядке. Нередки и случаи вандализма в отношении российских учреждений за рубежом. Дания не является в этом контексте исключением.

– Дания и ряд других европейских стран взяли на себя финансирование и производство 16 гаубиц Zuzana 2 для ВСУ, выделив для этого 92 миллиона евро, тем самым выступая на стороне Украины. Не считаете ли вы, что действия Копенгагена переводят вовлеченность Дании в конфликт на новый уровень? Есть ли данные у РФ о возможном участии наемников из Дании в военных действиях? Считаете ли вы целесообразным, что в этих условиях Россия продолжает поставлять Дании нефть и нефтепродукты, металлы, древесину?

– Безусловно, по мере расширения военной поддержки киевскому режиму Дания все глубже втягивается в конфликт. На Украине "засветились" и датские наемники. Правительство Дании не препятствовало их вербовке посольством Украины в Копенгагене, хотя такая деятельность противоречит статусу дипломатического представительства.

В условиях антироссийского курса Дании взаимная торговля стремительно сокращается. Этот процесс происходит безотносительно того, что на поставки российских энергоносителей, леса и металлов распространяются санкции ЕС.

– В июне стало известно, что Нидерланды и Дания выступают против предоставления Украине статуса кандидата в ЕС. Поменялась ли позиция Копенгагена спустя почти полгода после последнего заявления?

– Дания стремится содействовать сближению ЕС и Украины. В каких это будет форматах, говорить преждевременно. Копенгаген сегодня не в состоянии устоять перед все более ультимативными требованиями и просьбами Киева.

– Работа Арктического совета была приостановлена в свете событий на Украине. Дания в числе других стран Европы и Запада объявила о намерении ограниченно возобновить работу в совете – в рамках проектов, которые не предполагают участия России. Ставит ли этот шаг окончательно крест на возможности перезапуска в будущем Арктического совета? Не приведут ли шаги Дании и других стран в рамках совета, направленные против России, к повышению напряженности в регионе?

– Попытки отодвинуть Россию в сторону в развитии международного сотрудничества в Арктике контрпродуктивны. Они ведут к его фрагментации, способствуют нагнетанию конфронтационных настроений и подрывают авторитет Арктического совета. Невозможно обеспечить устойчивое развитие Арктики без России, являющейся крупнейшей арктической державой.

– Ранее вы говорили, что РФ будет укреплять диалог и продвигать совместные проекты с внерегиональными государствами, которые заинтересованы взаимодействовать с нашей страной в Арктике. С какими странами Россия планирует сотрудничать в Арктике? Какие проекты находятся уже в активной стадии реализации?

– Россия успешно взаимодействует в Арктике с Индией по проекту "Восток ойл", с Китаем – по проектам СПГ и в развитии перевозок по Северному морскому пути. Интерес к сотрудничеству с нашей страной среди неарктических государств растет.

Россия. Дания > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 5 февраля 2023 > № 4325971 Владимир Барбин

ФРС США: ставка и риски больше, чем в Сбербанке

несмотря на санкции, долговой кризис России пока не грозит

Сергей Ануреев

ФРС США 1 февраля 2023 года повысила ставку федеральных фондов на 0,25% в диапазон 4,25-4,75%. Ставка поднимается не первый раз, формально для борьбы с инфляцией, которая в годовом выражении по индексу потребительских цен достигала 9% в июне 2022 года и снизилась до 6,5% в декабре 2022 года. Казалось бы, ФРС США хорошо делает свою работу, поскольку последовательное повышение процентной ставки снижает потребительскую инфляцию.

Заголовок данной статьи может вызвать возражения, дескать, ставки ФРС США и госбанков России нельзя сопоставлять прямо, поскольку банки, страны и операции разнятся значительно. Госбанки собирают деньги населения для их вложения в гособлигации и предоставления российским организациям, исходя из приоритетов и программ развития экономики России. ФРС США вроде делает деньги из воздуха, но также вкладывает их в гособлигации и облигации государственных ипотечных корпораций, исходя из приоритетов и программ американского правительства.

Рядовые россияне и российские предприятия вроде не получают кредиты по ставке 4,75%, и это подтверждает тезис о несопоставимости ставок в двух странах. Но все же в России по льготным кредитам для государственных приоритетных программ процентные ставки близки к 4,75%. В США средняя ставка в ноябре 2022 года по ипотечным кредитам и автокредитам была 7%, по карточным кредитам – 19%, по кредитам малому бизнесу по специальным программам – 10,5%, доходность корпоративных облигаций хорошего кредитного рейтинга (как в России год назад до отзыва рейтингов) – 6,4%, облигаций среднего рейтинга – 8,9%.

Ставки выше 4,75% по обычным вкладам в трех крупнейших российских государственных банках найти непросто, для этого надо «продраться» сквозь маркетинговые ухищрения типа лесенки процента в разные месяцы, выплаты процента в конце длинного срока, приобретения других услуг банков или предложений для новых клиентов.

Например, СберВклад в рублях с открытием в офисе и без подписки Сберпрайм+ дает 3,95% на четыре месяца, на год – 4,55%, на три года – 4,95% с выплатой процентов в конце столь длинного срока. В ВТБ накопительный счет «Сейф» дает 5%, вклад «Стабильный» на три года дает ставку 8,39%. В Россельхозбанке вклад «Комфортный» дает ставку до 4,75%, хотя есть и вклад «Доходный» со ставкой до 7,4% без гибких условий снятия.

При сопоставлении процентных ставок в США и РФ лучше использовать вклады с гибкими условиями снятия и пополнения без потери процентов и с небольшим неснижаемым остатком, поскольку гипотетически гособлигации США ликвидны, и их можно быстро продать без потери процентов, за исключением случаев покупки гособлигаций год-два назад с низкими ставками, рыночная стоимость которых сейчас сильно просела, и инвесторы при их продаже уйдут в минус.

Одновременно с очередным повышением ставки ФРС с 1 февраля сделано небольшое, но важное уточнение методики подсчета индекса потребительских цен. Ранее цены отчетного месяца сравнивались с ценами аналогичных месяцев предыдущих двух лет в среднем. Теперь сопоставлять будут отчетный период с одним предыдущим. Казалось бы, статистическая мелочь, но эта мелочь резко увеличивает базу сопоставления и снижает темп прироста цен отчетного периода.

Менее классическое сравнение инфляции за текущий месяц с предыдущим месяцем, а не с месяцем годом ранее, уже дало остановку потребительской инфляции в США с ноября 2022 года. Изменение статистической методики позволит скачком занизить инфляцию также и в годовом выражении, где-то около 4% к лету и еще меньше к осени этого года. Зачем же тогда ФРС продолжает повышать процентные ставки, если статистическое снижение инфляции может спрогнозировать даже толковый выпускник университета?

Основной причиной сначала разгона, а затем торможения американской потребительской инфляции были скачки цены сырья и особенно нефти на фоне геополитической напряженности вокруг Украины. Об этом «Завтра» писала неоднократно, например, в ноябре 2022 года в статье «Запад и послабления санкций для российской нефти: сбить инфляцию и заработать».

Теория монетарного регулирования указывает, что повышение ставки ФРС увеличивает ставки потребительского и ипотечного кредитования, снижает покупательную активность населения, принуждает производителей прекращать повышать цены или даже снижать их. Но только ФРС США напрямую никак не кредитует рядовых американцев и даже не рефинансирует банки на такое кредитование, хотя когда-то подобная ставка называлась именно ставкой рефинансирования.

ФРС США выкупает государственные облигации США по указанным ставкам, а также ипотечные облигации государственных ипотечных корпораций. То есть фактически ставка ФРС является ставкой кредитования федерального правительства США. ФРС является крупнейшим единичным кредитором и своим огромным эмиссионным размером старается диктовать процентную ставку другим кредиторам, иностранным и частным. Называется это красиво – операциями на открытом рынке. Оттого и ставка называется «ставкой федеральных фондов», как связка двух федеральных ведомств США: ФРС и правительства.

Странности реакции ФРС США на статистически снижающуюся инфляцию находят объяснение, если акцентировать внимание на поведении крупных иностранных кредиторов федерального правительства США. По данным Минфина США, Япония и Китай являются с огромным отрывом крупнейшими иностранными кредиторами США с вложениями более 1 трлн. долл. В ноябре 2022 года по сравнению с ноябрем 2021 года эти страны сократили вложения в американские казначейские облигации на 18%. Понятно, что с Китаем у США геополитическая напряженность, но Япония является союзником США, а сокращения близки по величине. Многие европейские союзники США также снизили вложения, а удерживаются от снижения в основном оффшоры.

Кредиторы правительства США понимают возросшие риски американских облигаций, не только инфляционные (на фоне высокой и лишь статистически снижающейся инфляции), но и кредитные (на фоне продолжения роста госдолга в 2022 году и очередного «потолка»). «Завтра» недавно писала об инфляционной специфике бюджетной политики США и выходе этой политики из-под контроля в январской статье «Бюджет США: между инфляцией, студенческими кредитами и Украиной». В той статье отмечалось, что американское правительство планировало более быстрое инфлирование доходов и медленную индексацию расходов бюджета, но по факту столкнулось с отставанием роста доходов от официальной инфляции и требованиями по опережающей индексации расходов.

Ошибочные действия ФРС США по продолжению повышения процентной ставки в сочетании с неспособностью Минфина США сдержать ведомственных лоббистов, требующих индексации расходов, эскалируют стоимость госдолга США. Одно дело, когда госдолг составляет 123% ВВП при средней процентной ставке по госдолгу 1,5%, и совсем другое – при ставке уже 4,5-4,75%. Гособлигации США выпускаются с широким спектром сроков погашения, но все же с доминированием коротких сроков. Уже за 2022 год процентные расходы в бюджете выросли в 1,5 раза по сравнению с 2020 годом, а через три года увеличатся и станут самой большой статьей бюджета, превысив две крупные медицинские программы и вдвое превысив бюджет Пентагона.

Хронический бюджетный дефицит как термин общественных финансов в переводе на термины корпоративных финансов означает хронические убытки. Крупная корпорация с большими хроническими убытками сталкивается с обрушением рыночной цены акций, как Tesla, и даже с реструктуризацией долга и банкротством, как ранее Boeing или General Motors. Кредиторы федерального правительства США, точнее, ключевые аналитики и руководители кредиторов, хорошо знают историю банкротств США. Федеральное правительство США дважды объявляло дефолт в XX веке (в 1933 и 1971 годах), хотя учебники продолжают навязывать миф о безрисковом статусе американских облигаций.

Банковская система России с доминированием в ней крупных банков в собственности государства устояла во время беспрецедентных западных санкций. Буквально, в России впервые за все новейшие кризисы не упал ни один банк, даже не было крупных новых программ помощи банкам. Российские госбанки сохранили умеренную прибыль за 2022 год, судя по предварительным пресс-релизам. Будь такие санкции, гипотетически, введены против Британии, ее банки рухнули бы очень быстро, как в 2008 году, когда трем из пяти крупнейших банков потребовалась государственная докапитализация, а британский госдолг по итогам того кризиса удвоился. Главное заключается в устойчивости и разумности размеров самих российских банков и российского государственного долга относительно ВВП.

В США в 2008 году в обиход было введено словосочетание «слишком большой, чтобы упасть» (Too-big-to-fail), намекая на господдержку в случае кризиса. Кризисы 2008 и 2020 годов и их последствия взвинтили американский госдолг, который достиг 31,4 трлн. долл. (или, как уже отмечалось выше, 123% ВВП) на конец 2022 года. Такой долг, невиданный со времени окончания Второй мировой войны, породит большие проблемы в случае необходимости дальнейшего наращивания для поддержки экономики и банков при следующем кризисе. К прямому федеральному долгу по облигациям также следует добавить как минимум долг государственных ипотечных агентств, а это еще 8 трлн. долл., а также гипотетический антикризисный пакет на минимум 5-6 трлн. долл. на случай очередного кризиса и «завала» банков. Суммарно 175% ВВП.

Госдолг России примерно 23 трлн. руб. или 18% ВВП по итогам 2022 года, активы Сбербанка были 39 трлн. руб., ВТБ – 20 трлн. руб., Россельхозбанка – 4 трлн. руб. на начало 2022 г. (более поздних данных в открытых источниках нет). Российские банки кредитуют реальный сектор и обладают реальными активами, поэтому даже в сложные предыдущие кризисы они получили поддержку (суммарно за много лет) на триллионы рублей, а не на десятки триллионов.

Для США отсутствие явных финансовых проблем России как бельмо на глазу. С их точки зрения скверным примером является ситуация, когда у крупной страны нет видимых проблем при отключении от западной финансовой системы. Что, если такому примеру последуют другие страны, как это уже начали делать Япония и Китай, выходящие из американских облигаций, или как Франция времен Шарля де Голля в 1965-1971 годах? Для нас же вполне вероятно, что отключение от западной финансовой системы означает не только автаркию, подобную советской или корейскому чучхе, но и отключение от скрытых проблем западной системы.

Санкционное и экономическое противостояние России и Запада – на много лет. К счастью, наши руководители усвоили уроки Горбачёва и Ельцина, проводивших агрессивную долговую политику с опорой на западные кредиты для гипотетического ускорения экономики. Подобное нынешнему примерное равенство процентных ставок США и РФ наблюдалось в начале 2008 года, накануне Глобального финансового кризиса. США тогда пошли по пути агрессивного наращивания госдолга, а Россия – разумной девальвации и бюджетной устойчивости, так что и новейшая история говорит о нашем лучшем опыте выхода из кризисов. Поэтому, даже несмотря на санкции, долговой кризис России пока не грозит, а вот кредиторы американского правительства волнуются и вынуждают ФРС повышать процентную ставку как отражение рисков.

Автор – доктор экономических наук, Профессор Департамента общественных финансов Финансового университета

США. Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Образование, наука > zavtra.ru, 3 февраля 2023 > № 4291769 Сергей Ануреев

Достояние страны

Виктория Пешкова о легендарных разведчиках и лучших фильмах о них

Сергей Харцызов

"ЗАВТРА". Виктория Евгеньевна, в СССР раньше, чем на Западе, задумались о появлении на широких экранах фильмов о тайных агентах — своей "бондианы". Интерес к этому проявляли и партия, и культурное руководство страны, и даже КГБ. Хотя наши режиссёры, привыкшие снимать глубокие картины с детально проработанным материалом, были не в восторге от подобной идеи. Они не желали показывать поверхностный образа разведчика, а достоверного открытого материала по понятным причинам было немного. Расскажите об этой малознакомой зрителям теме. Как в кинематографе показывалась работа советской разведки?

Виктория ПЕШКОВА. Действительно, наша "бондиана" появилась раньше, чем английская. Знаменитая "золотая коллекция" фильмов о советской разведке, огромная и любимая до сих пор, начинается в 1947 году с картины "Подвиг разведчика". Предварительный сценарий написал Михаил Борисович Маклярский, контрразведчик, полковник госбезопасности — личность во всех отношениях легендарная. Во время войны он занимался подготовкой специалистов по диверсионно-разведывательной работе. Многие из них, выполняя своё сложное, смертельно опасное задание, не вернулись домой. Когда праздновали Победу и чествовали героев, ему стало больно за тех, кто внёс значительную лепту в разгром фашистской Германии, но чьи имена нельзя было раскрывать. Михаил Борисович, собрав информацию, которую с помощью кино можно было предать гласности, написал эскиз сценария под названием "Подвиг останется неизвестным". Он получился настолько убедительным и ярким, что фактически стал отправной точкой для запуска в работу полноценного художественного фильма.

Съёмки были поручены режиссёру Борису Васильевичу Барнету. Картину снимали не в Москве и не в Ленинграде, а на Киевской студии, которую с помощью отчислений от фильма надеялись поднять из руин.

"ЗАВТРА". Возможно ли было в те годы, когда только-только закончилась война, назвать имя прототипа главного героя фильма?

Виктория ПЕШКОВА. При работе над сценарием Маклярский не раз говорил, что многие эпизоды картины в той или иной степени происходили в жизни, но конкретных фамилий он тогда не называл. Фильм получил огромную популярность, зрители заваливали студию письмами, в которых спрашивали, существовал ли такой человек, как Алексей Федотов, на самом деле. Тогда и раскрыли информацию о том, что прототипом главного героя был легендарный разведчик Николай Иванович Кузнецов.

На роль Алексея Федотова (Генриха Эккерта) перепробовали очень многих артистов. Киноначальство хотело видеть его статным русским богатырём, писаным красавцем. Но Маклярский, который консультировал творческую бригаду, сказал: "Нет, товарищи дорогие, я прекрасно понимаю, что фильм — это зрелище, но мы всё-таки говорим о разведчике, а он не может быть человеком, на которого все будут оборачиваться".

Правда, сам Николай Кузнецов обладал харизматичной внешностью. Более того, по манерам его сложно было не принять за немца из аристократической семьи. В довоенное время его готовили для курирования иностранцев, в первую очередь немцев, работающих на наших предприятиях. Специалисты, которые могли вести с ними светскую беседу, обладающие соответствующими манерами, хорошо разбирающиеся в культуре, в разведке были на вес золота. Кузнецова же считали чуть ли не артистом — настолько он органичен был в своей ипостаси бонвивана, для которого единственно достойным времяпровождением считалось коротание вечеров в театре с хорошенькими актрисами. Это была очень тонкая работа.

"ЗАВТРА". Откуда же появился такой безупречный аристократизм в человеке, который родился в глухой деревне в Пермском крае?

Виктория ПЕШКОВА. Персонаж фильма, немецкий офицер Вилли Поммер, произнёс фразу: "Разведчиком надо родиться". Видимо, что-то неуловимое сошлось в Кузнецове, и он действительно родился разведчиком…

Павел Анатольевич Судоплатов, много писавший о Кузнецове в своих книгах, не скрывал, что его готовили по особым программам. В военное время от него потребовалось стать настоящим немцем. И Николай Иванович на несколько месяцев отправился в лагерь для военнопленных и наблюдал их манеры, походку, уровень культуры, способ подачи информации, использование тех или иных слов. Частотный словарь — одна из ключевых характеристик любого разведчика, если им не владеть, то провалишься в первые же минуты разговора с опытным человеком. В сложных условиях Кузнецов всё это освоил. И хорошие артистические навыки Николая Ивановича сыграли ему на руку.

Его многократно забрасывали в тыл к врагу. Причём те, кто готовил разведчиков-профессионалов, прекрасно понимали, что какими бы манерами, отточенными языковыми навыками они ни обладали, какие бы надёжные документы ни имели, их могут вычислить просто по происхождению: чем выше в Германии поднимался человек, тем большее количество его предков подвергалось генеалогической проверке. Поэтому Кузнецова при всех его талантах готовили как специалиста по диверсиям, которого можно выдать за немца не самого высокого положения и звания, но достаточно убедительного для осуществления локальных задач. С ними он справлялся со стопроцентной эффективностью.

"ЗАВТРА". Когда с приходом к власти Горбачёва началась атака на всё советское, жёстко критиковали и наш кинематограф, особенно доставалось военному и "шпионскому" кино: пеняли на то, что поступки и речи киношных разведчиков слишком ненатуральны, что такого быть не могло. Насколько правдоподобны сценарии таких картин?

Виктория ПЕШКОВА. Кино — это всё-таки искусство, а не реальная жизнь, и фильм — это не документальный очерк. Но, возвращаясь к "Подвигу разведчика", можно сказать, что в этом фильме подоплёкой были вполне реальные дела — операции, выполненные Кузнецовым. Например, знаменитая сцена, где главный герой "изымает" важные документы из сейфа. Действительно, одним из заданий Кузнецова было раздобыть карту особой важности, которую немецкий спецкурьер вёз в Винницу. На ней было обозначено место знаменитой ставки фюрера, которую планировали сделать его командным пунктом, когда немецкие войска продвинутся настолько вглубь СССР, что управлять ими из Берлина будет достаточно сложно. Также в фильме есть сцена, когда наш разведчик похищает генерала, имевшего доступ к сверхсекретной информации. И такое задание было у Николая Кузнецова: он взял в плен генерала, обладавшего ценными сведениями, и с помощью партизан переправил его в Москву.

Поэтому, при всей якобы кинематографической невероятности происходящего на экране, в основе лежали абсолютно конкретные операции, проведённые реальным человеком вместе со своими соратниками.

Действие фильма "Подвиг разведчика" происходило на Украине, это тоже косвенно указывает, что прототипом главного героя был Кузнецов. Жизнь разведчика закончилась трагично: его небольшая группа попала в окружение во Львовской области, и, отбиваясь, последнюю гранату Николай Иванович оставил для себя.

Невероятного и в жизни хватает. Например, те, кто взял в окружение и уничтожил группу Кузнецова, долго не сообщали об этом наверх, боясь наказания за то, что не пленили знаменитого разведчика. За его поимку было обещано солидное вознаграждение, они надеялись его получить, поэтому придумали версию, что всё же схватили Кузнецова, держали в определённом месте, но, когда "руссише партизанен" попытались его отбить, он, убегая, погиб в перестрелке. Причём эту версию поддерживали очень долго — до тех пор, пока материалы не попали в руки нашей разведки. И всё это время бытовала легенда, что Николай Кузнецов жив, что его видели то там, то здесь, и ему приписывали успехи различных головоломных операций.

"ЗАВТРА". Первый фильм о Джеймсе Бонде выпустили в 1962-м, и дальше бондиана довольно долго выходила фактически каждые полтора-два года. Были ли у нас попытки создать нечто подобное?

Виктория ПЕШКОВА. Кое-кто из кинематографистов и, естественно, сотрудники Комитета госбезопасности СССР знали о выходе этих фильмов. И желание снять свою версию бондианы было. Вопрос упирался в то, насколько схожими должны быть подходы в освещении деятельности наших разведчиков.

Известный писатель Вадим Михайлович Кожевников, который во время войны был военкором, писал время от времени о каких-то важных операциях, проводимых в тылу врага. Он думал сочинить что-то в духе Джеймса Бонда. Это было в начале 1960-х, противостояние с Америкой на тот момент достигло своего апогея, и писателю очень хотелось дать наш полноценный ответ Яну Флемингу — написать роман о действовавшем в США советском разведчике, успешном, элегантном, бодром, боевом и обладающем примерно теми же способностями, что и агент 007. Для этого нужна была хотя бы минимальная информация о деятельности наших агентов за рубежом. В КГБ ему дали добро и даже позволили в сюжете отталкиваться от фигуры Рудольфа Абеля, работавшего с 1948 года в Соединённых Штатах. Кожевников мечтал лично пообщаться с легендарным разведчиком и использовать в своём романе хоть что-то из его реального опыта. Но сама их встреча получилась практически детективной.

По официальной версии, получив добро на допуск к Абелю, Вадим Михайлович пришёл к нему с несколькими уже готовыми главами книги. Но Рудольф Иванович категорически забраковал их, заявив, что всё написанное совершенно неправдоподобно, он к этому никакого отношения иметь не желает и добро на использование себя в качестве прообраза не даёт.

Кожевников был настолько огорчён, что собирался вообще отказаться от написания романа, однако, несмотря на то что он хотел построить сюжет на современном материале, его настоятельно попросили перенести действие в годы Великой Отечественной войны.

"ЗАВТРА". Поясните, почему? Ведь планировалось сыграть как раз на противостоянии СССР и США.

Виктория ПЕШКОВА. В том-то и дело! Если здраво оценивать ситуацию, то в истории встречи писателя и разведчика обнаруживается сразу несколько странностей. Почему Абель так резко отказался помогать Кожевникову? Не понравилось написанное? Но в первых главах и самому писателю зачастую непонятно, к чему он в конце концов придёт. Если всё было так плохо, Абель, обладая всей полнотой информации, вполне мог бы сам или через своих коллег указать на недостатки книги, потребовать их исправления или направить к писателю консультантов, которые шаг за шагом, в поглавном режиме "отлавливали" бы неправдоподобные или неточные эпизоды. Роман вполне мог бы выйти даже без срыва сроков работы.

"ЗАВТРА". В конце концов, Кожевников мог просто переписать всё с нуля. Почему это не было сделано?

Виктория ПЕШКОВА. Всему виной Карибский кризис, который только-только удалось разрулить ценой невероятных усилий — и лидеров государств, и дипломатов, и работников органов госбезопасности. Всё более или менее успокоилось, договорились сохранять мир. Но равновесие было настолько хрупким, что нарушить его могла даже такая пустяковина, как где-то кем-то написанная книга. В той ситуации СССР не мог себе позволить выпустить антиамериканское сочинение. Скорее всего, Кожевникову это объяснили.

Его роман "Щит и меч" о советской разведке периода Великой Отечественной войны вышел в 1965 году. Главным героем стал наш разведчик Александр Белов, который под видом прибалтийского немца Иоганна Вайса вернулся в "фатерланд" и сделал головокружительную карьеру от обычного шофёра до спецпорученца при фигуре уровня Вальтера Шелленберга.

"ЗАВТРА". Путь съёмок одноимённого фильма был так же тернист, как и написание романа?

Виктория ПЕШКОВА. Если не более. Когда дело дошло до съёмок, долго решали, каким должен быть главный герой. Первым кандидатом на роль Вайса был Юрий Соломин, который отказался сниматься из-за занятости в Малом театре. Пробовался Александр Белявский, тоже очень харизматичный актёр. Говорят, даже Олега Видова вызывали на пробы. Консультанты настаивали на том, что в этой роли важны не внешность и киногеничность, а тот самый интеллект, который необходимо отразить в образе разведчика.

Режиссёром фильма стал Владимир Павлович Басов. Его увлекла грандиозность задачи, но времени на производство дали в обрез: на дворе стоял 1965 год, а к 1967-му необходимо было выдать на-гора четырёхсерийный фильм. Басова это не испугало — он вообще был большим авантюристом. Поэтому он сказал: "А я попробую", — и фильм вышел, правда, по совершенно объективным причинам на год позже.

Владимир Павлович, памятуя о рекомендациях консультантов, настаивал на знакомстве с реальными разведчиками. "Я не могу снимать фильм о человеке, совершенно не представляя, каким он должен быть", — говорил режиссёр. Его просьбу уважили. Басову устроили творческий вечер в Доме культуры, где присутствовали "нужные люди". Ему было важно понять, какую атмосферу они создают вокруг себя, увидеть то, что кардинально отличает их от других. Естественно, это не внешность, не манеры, не походка, а нечто более глубинное. Басов был очень тонким психологом. Его фильмы ценят именно за психологизм, атмосферу. Это для него было важнее всего.

Именно поэтому он взял на роль Белова-Вайса Станислава Любшина — и никоим образом не ошибся. Когда мы общались со Станиславом Андреевичем, он сказал: "Я даже не надеялся, что меня утвердят. По киностудии ходили слухи о том, что нужен супергерой. А какой я супергерой? Но повезло: Басов во мне увидел что-то такое, что, видимо, позволило ему поверить, что я смогу ретранслировать нужную атмосферу".

Снималась картина очень сложно: времени было в обрез. Работали буквально по две-три смены подряд, падали от усталости. Снятый материал тут же отправлялся в проявочный цех, и на следующий день до начала съёмки, в 5 или 6 часов утра, Басов приезжал на студию, отсматривал снятое. Это была адская работа! Режиссёр сумел создать такую атмосферу, что все из киногруппы действительно ощущали себя, условно говоря, как в тылу врага — нужно было "завязаться в узел", но сделать всё, что от тебя зависит. Иначе за такое короткое время снять четыре серии немыслимо. Но всё получилось.

"ЗАВТРА". Расскажите, был ли прототип у Иоганна Вайса?

Виктория ПЕШКОВА. Одним из наиболее вероятных прототипов Белова-Вайса называется советский разведчик Александр Пантелеймонович Святогоров. Именно на его счету были, как и в романе "Щит и меч", дезавуированная разведшкола, операция по освобождению заключённых концлагеря, работавших на немецком заводе. Подобный военный объект на самом деле существовал, хотя не такой масштабный, как в фильме, но это был концлагерь-завод, изготовлявший реактивные снаряды. Заключённых держали довольно близко к местам боёв, чтобы продукцию завода можно было быстрее доставлять на передовую. Именно из-за близости фронтовой линии нашим разведчикам удалось освободить запертых в подземных тоннелях заключённых, которых фашисты планировали взорвать вместе с оборудованием. Операция по освобождению была очень сложной, тем не менее дело было сделано, и десятки людей остались живы. В таких операциях обычно задействовали группы разведчиков-диверсантов, которые не внедрялись на долгие годы в тыл к врагу. Святогоров как раз руководил одной из них.

"ЗАВТРА". В постсоветские годы критики фильма больше всего обращали внимание именно на этот эпизод. Говорилось, что он снят слишком пафосно, когда люди на разных языках объясняли заключённым, что нужно сделать. А оказывается, это реальная история, и критика здесь неуместна. Группа, освободившая заключённых, действительно была интернациональной?

Виктория ПЕШКОВА. Конечно, никто, как в фильме, руки в ротфронтовском приветствии не поднимал и не говорил, кто он и откуда. Но эпизод, где разведчики обращаются к соотечественникам на своих языках, чтобы согласовать действия, произошёл в реальности.

Что касается кинематографичности, позволю себе сделать небольшое отступление от темы. Несколько лет назад обменяли пару наших разведчиков-нелегалов, которые много лет прожили и проработали в чужой стране и были рассекречены из-за предательства. Позже они написали книгу об этом настолько подробно, насколько это допустимо для их профессии. Мне удалось прочитать её. И я с особой чёткостью поняла, почему и наши, и зарубежные фильмы о разведчиках будут критиковать за неправдоподобие все кому не лень. На самом деле в работе нелегалов всё происходит очень тихо, медленно, обычно без драк и погонь, без длинноногих красоток. Это зачастую дни и ночи, проведённые в анализе каких-то мельчайших крупиц информации, собранных от самых разных людей. То есть всего того яркого, зрелищного, динамичного, за что мы любим приключенческое кино, в реальности у разведчика нет. И как об этом снимать художественный фильм, чтобы зрителю было интересно его смотреть? При всём таланте режиссёра, если он станет снимать кино, чётко следуя реалиям, то его картина будет представлять из себя продукт для ценителей скорее атмосферы, чем драйва. Потому что драйвовый разведчик проваливается ровно тогда, когда этот драйв у него проявляется.

Не всё из того, что было на счету Святогорова, рассекречено. Некоторые его операции, вероятно, никогда не раскроют — просто в силу методов работы, которые опытные люди способны так или иначе считать. Его главная заслуга заключалась в том, что он сумел заложить основы некоей резидентурной сети, действовавшей достаточно долго уже после окончания войны. Именно поэтому какие-то локальные вещи вроде добытой карты или освобождённых пленных — это частные случаи, а вот факты более глубокого порядка ещё довольно долго, если не навсегда, останутся в тени.

"ЗАВТРА". Следующим фильмом о разведчиках стал "Мёртвый сезон" режиссёра Саввы Яковлевича Кулиша. Какие "шпионские тайны" связаны с этой картиной?

Виктория ПЕШКОВА. Донатас Банионис, который сыграл Константина Ладейникова, главного персонажа фильма, относился к этой роли с особой нежностью. Мне удалось пообщаться с актёром незадолго до его смерти, и он говорил, что картина в каком-то смысле перевернула всю его жизнь. Дело не в свалившейся огромной популярности. Опыт соприкосновения с реальными разведчиками оказался для него одним из самых сильных человеческих впечатлений.

Снимать "Мёртвый сезон" начали с одной из последних сцен — обмена агентами на Глиникском мосту. Работа шла сложно, все нервничали: сможет ли актёр в первый съёмочный день сконцентрироваться на финале? На съёмках присутствовал Конон Трофимович Молодый, человек, который во многом послужил прототипом Ладейникова. Банионис пытался вычислить его из тех, кто стоял поодаль площадки, но не смог этого сделать и решил, что тот не приехал. Когда после съёмки Кулиш их познакомил, Донатас Юозович был в недоумении: совершенно обычной внешности человек. И самым высоким комплиментом для себя Банионис счёл то, что разведчик-нелегал сказал ему: "Вы такой, как я".

Значение "Мёртвого сезона" не только в том, что сам фильм был мастерски снят. Впервые видный деятель советской разведки раскрылся и выступил перед кинозрителями перед началом повествования. Идея принадлежала одному из авторов сценария, который долго её пробивал, — киноначальство сопротивлялось, а вот КГБ дал добро. Сначала хотели, чтобы это сделал Молодый, потом решили, нет, пусть лучше выступит Абель как человек более высокого ранга.

Рудольф Иванович приехал на съёмку в Ленинград в обычном поезде. Его должно было встречать местное начальство, в том числе и из Госбезопасности. Кулиш тоже прибыл на вокзал. И здесь произошла забавная история: легендарный разведчик показал "мастер-класс" — прошёл мимо всех совершенно никем не замеченный.

"ЗАВТРА". То есть его проглядели: пассажиры ушли, а Абеля нет?

Виктория ПЕШКОВА. Абсолютно верно. Начинаются звонки в Москву: Абеля нет. Почему? Пропал? Украли? Расстроенный Савва Кулиш подался к выходу. И тут кто-то кладёт руку ему на плечо и говорит: "Иди вперёд и не оглядывайся". У режиссёра от страха подкашиваются ноги: "Куда?" "В гостиницу, конечно", — улыбнулся Абель. И уже в номере попросил: "Своим я сейчас устрою взбучку за подобную расхлябанность, а ты никому не говори, что я здесь". Кулиш приезжает на студию, делает вид, что отменяет съёмку, потому что Абель не приехал. И тут Молодый, который тоже был на площадке, сказал режиссёру: "Что-то ты слишком спокоен, друг Савва. Абель здесь, чует моё сердце…"

"ЗАВТРА". То есть Молодый раскусил их замысел? Потрясающий факт!

Виктория ПЕШКОВА. Мало того, на Абеля не заказали пропуск на киностудию, зная, что тот не приехал. Но Рудольф Иванович спокойно прошёл — в режимное учреждение, причём сориентировался самостоятельно и появился именно в том павильоне, где должна быть съёмка.

Сюжет картины вертится вокруг фармацевтического центра в городке Даргейт, где разрабатывается психохимическое оружие массового поражения — газ RH, который при одной дозировке может сделать человека гением, а при другой — превратить его в полного идиота, которого можно дёргать за ниточки, как марионетку. Это является одним из ключевых моментов фильма. Здесь легко провести параллели с Портон-Дауном, центром исследований химического и биологического оружия в Великобритании, который прогремел уже в наши дни в связи с делом Скрипалей.

Картина вышла на экран в 1968 году. Абель в своём вступительном слове перед началом фильма говорил, что название страны и имена в нём изменены, но проблема, над которой работают наши разведчики в кино, остаётся, она важна для всех, кто хочет сохранить мир на этой планете. Поэтому значение "Мёртвого сезона" невозможно переоценить: поставленные в нём вопросы остаются актуальными сегодня и будут таковыми ещё долгое время.

"ЗАВТРА". Одним из самых ярких и выдающихся фильмов о разведчиках остаётся "Семнадцать мгновений весны". Расскажите подробнее о создании этого шедевра советского кинематографа.

Виктория ПЕШКОВА. Это был заказ Андропова. Ему доложили про успех фильмов "Пароль не нужен" и "Майор Вихрь". Юрий Владимирович понял, что успех надо закрепить. Он побеседовал с будущим автором сценария "Мгновений" — Юлианом Семёновым, разрешил ему работать в архивах.

Юлиан Семёнович был охотником, ему достаточно было найти какую-то нить, а дальше он всё придумывал сам. По воспоминаниям его дочери Ольги, он написал роман за 17 дней после года работы в архивах. То, что появилось в сценарии, не имело прямого отношения к документам, которые Семёнов исследовал в "запасниках" КГБ. Ему это было не так интересно, как показать главного героя — советского разведчика, представить фигуру некоего супермена, что было фактически инспирировано самим Андроповым.

Режиссёром фильма выступила Татьяна Михайловна Лиознова. Все консультанты картины в титрах значатся под псевдонимами. Хотя к многочисленным юбилеям "Мгновений" были раскрыты некоторые из имён, в том числе и знаменитого разведчика Георгия Владимировича Пипии (в титрах — под псевдонимом Г.В. Колх).

Конкретного прототипа у Штирлица в данном случае не было. Но в воспоминаниях Юлиана Семёнова есть такой эпизод. Во время работы в архивах ему на глаза попалось донесение главы реввоенсовета Приамурской области Павла Постышева главе Дальневосточной республики Василию Блюхеру. Звучало оно примерно так: "Сегодня перебросили хорошего парня от ФЭДа (Феликса Эдмундовича Дзержинского). Вроде бы прошёл успешно". Больше ничего в этой коротенькой записочке не было. Семёнова тогда зацепил этот неизвестный, но вполне конкретный человек. От него он оттолкнулся в написании сценария, и его можно считать реальным прототипом Штирлица. Писателю стало интересно, кем был этот человек. На его просьбу, не называя имени, сообщили, что агент, действительно, успешно перешёл границу и устроился журналистом в одну из белогвардейских газет во Владивостоке, который тогда был оккупирован японцами. Всё! Больше никакой информации Семёнову не дали.

"ЗАВТРА". Всё же этого слишком мало для создания образа главного персонажа, поэтому будем считать, что полковник Исаев — это собирательный образ?

Виктория ПЕШКОВА. Образ собирательный. Однако есть несколько существенных моментов.

Информация о том, что Германия за спиной СССР пыталась договориться о сепаратном мире с американцами и англичанами — это общеизвестный факт. Но попала она в Ставку Верховного Главнокомандования настолько вовремя, что эти переговоры можно было дезавуировать на самой ранней стадии. Люди, поставившие советской разведке эти ценные данные, существовали, занимали в фашистской иерархии достаточно высокие посты. Другое дело, что они были этническими немцами, ведь к подобным сведениям могли быть допущены только люди, прошедшие серьёзнейшую многоуровневую проверку.

Второй факт касается пастора Шлага, которого превосходно сыграл Ростислав Янович Плятт. Этот выдуманный персонаж на самом деле имел несколько прототипов, о которых Юлиан Семёнов не знал. Но после выхода фильма представители протестантского духовенства писали и ему, и киноруководству, что в пасторе Шлаге воплотились черты вполне реальных немецких священнослужителей, которые ценой своей жизни отказывались проповедовать то, что тогда в Германии было у всех на устах. И они действительно помогали антифашистскому сопротивлению.

"ЗАВТРА". А знаменитая радистка Кэт — полностью выдуманный персонаж?

Виктория ПЕШКОВА. Нет. Образ Кати Козловой имел реальный прототип. Это разведчица-нелегал Анна Филоненко. Лиознова была знакома с ней ещё на предварительном этапе работы над фильмом. В войну Филоненко занималась больше диверсионными операциями, но после она вместе с супругом много лет работала в самых разных точках мира. Их первый ребёнок родился в Москве, когда они проходили довольно длительную подготовку к нелегальной деятельности. Второго сына они произвели на свет в Китае, где выдавали себя за чешских эмигрантов. И при родах она кричала: "Мамочка!" — по-чешски… А третьего ребёнка Анна Филоненко вполне благополучно родила в Бразилии. Они с супругом не провалились, проработали ещё примерно лет 30 как нелегалы. И вернулись в Союз только тогда, когда здоровье начало сдавать. А агентурная сеть, которую они создали, действует до сих пор.

"ЗАВТРА". Виктория Евгеньевна, спасибо за замечательный экскурс в нашу культуру и историю!

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > zavtra.ru, 3 февраля 2023 > № 4285284 Виктория Пешкова

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на заседании Комиссии Генерального совета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом, Москва, 3 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Мы проводим пятое заседание Комиссии Генсовета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом. Считаю, что это показатель нашей устойчивой, системной работы. Видим, что она приносит результаты и серьезно помогает как по линии партийной, так и официальной дипломатии.

Сегодня предстоит обсудить комплекс вопросов, связанных с расширением сотрудничества с азиатскими, африканскими и латиноамериканскими странами, в том числе в интересах противодействия современным практикам и проявлениям неоколониализма.

Ни для кого не секрет, что последствия колониализма и порочная практика его современных проявлений являются одной из главных причин глубоких диспропорций в развитии государств нашего мира. Преступления колонизаторов не имеют срока давности и навсегда лишают западные элиты права претендовать на какое-либо моральное лидерство. Тем более что колонизаторские инстинкты никуда не исчезли.

Сегодня «коллективный Запад», достигший своего благополучия во многом путем многовекового грабежа и эксплуатации развивающихся стран, пытается сохранить свое глобальное доминирование, надеясь, как и прежде, решать проблемы своего развития, поддержания собственных экономик за чужой счет. Запад продолжает тормозить процесс демократизации международных отношений. В этих целях агрессивно навязывает мировому большинству неоколониальный, американоцентричный «порядок, основанный на правилах». Которые они сами изобретают и применяют по принципу «как хочу, так ворочу».

США и полностью подотчетный им остальной Запад взяли курс на деление мира на небольшую группу «исключительных» и «ведомых». С этой целью вбрасывается новая черно-белая парадигма, исходящая из того, что мир состоит из «правильных», одобренных Вашингтоном демократий, с одной стороны, а с другой – автократий, среди которых называются Россия, Китай, Иран, Венесуэла, Куба, КНДР и другие страны.

США и их европейские союзники действуют в худших традициях колониализма: тех, кто не согласен жить по инструкциям Вашингтона, проводит независимый курс, пытаются сдержать путем односторонних санкций, шантажа, угроз, запугивания, а зачастую – и откровенного силового давления. Тем, кто проявляет лояльность, разрешают все. Взять, например, открытую поддержку украинских неонацистов, устроивших гонения, чистки, физические расправы по этническому и языковому признакам. Они занимаются этим уже много лет. По сути дела, США намерены распространить философию пресловутой «доктрины Монро», изобретенной для западного полушария, на весь остальной мир. Они хотят превратить всю планету в свой «задний двор».

Параллельно всеми силами стремятся фальсифицировать историю, стереть историческую память о чудовищных преступлениях колонизаторов, включая геноцид, этнические чистки, работорговлю, расизм, разграбление и уничтожение природного и культурного наследия древних цивилизаций.

Наша страна на протяжении долгих десятилетий всецело содействовала народам мира в их борьбе за освобождение от колониального гнета. Оказывала им существенную и в основном безвозмездную поддержку в становлении государственности, создания основ национальной экономики, укреплении обороноспособности, подготовке квалифицированных кадров. По инициативе нашей страны в декабре 1960 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла Декларацию о предоставлении независимости колониальным странам и народам.

Солидарны с требованиями развивающихся стран завершить процесс деколонизации в полном соответствии с решением Генеральной Ассамблеи ООН. Однако, например, Франция по-прежнему сохраняет суверенитет и контроль над вычлененным из состава Комор острова Майотта. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Париж вернуть его государству Коморские острова. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия архипелага Чагос. Есть и другие примеры. Продолжим оказывать африканским коллегам поддержку в их справедливых требованиях.

Россия всегда была на стороне правды. Сегодня мы в авангарде международных усилий по отстаиванию базовых принципов Устава ООН, включая такой фундаментальный принцип, как необходимость уважения суверенного равенства государств.

В этой связи закономерно, что порядка трех четвертей стран мира, сохраняющих свое достоинство и самостоятельность, не желающих жить в навязываемой Западом системе координат и не понаслышке знакомых с повадками бывших метрополий, не присоединились к антироссийским санкциям. Они заняли сбалансированную позицию относительно конфликта на Украине, ставшего следствием многолетнего кризиса европейской безопасности.

Активно разъясняем все факторы, в итоге способствовавшие созданию такой ситуации. Находим понимание в регулярных контактах со странами Африки, Азии и Латинской Америки. На этом фоне активно, во всех областях развиваем связи с ними. Последовательно укрепляем стратегическое партнерство с Китаем. Сегодня отношения между Москвой и Пекином – наилучшие за всю историю. Поступательно и насыщенно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Несмотря на давление западников, продвигается тесное и многогранное сотрудничество со странами Юго-Восточной Азии, которые, в частности, объединены в АСЕАН. На подъеме отношения с большинством государств Азии: Ираном, Пакистаном, Шри-Ланкой, КНДР и другими.

В контексте преодоления наследия колониализма особо отмечу российско-африканское взаимодействие, которое продолжает выходить на новые рубежи. Работаем с африканцами над наполнением намеченного на конец июля в Санкт-Петербурге второго саммита Россия-Африка. Существенный импульс подготовительной работе и укреплению контактов между нашими странами должен придать намеченный в марте в Москве Международный парламентский форум с участием африканских партнеров. В рамках основных мероприятий в Санкт-Петербурге планируется второй экономический форум Россия-Африка. На постоянной основе продвигаем внешнеполитическую координацию с нашими партнерами по линии министерств иностранных дел. Недавно вернулся из очередной поездки на Африканский континент. Будем готовы принимать у нас коллег из внешнеполитических ведомств Африки. Такие контакты планируются.

Видим, что африканские государства играют все более весомую роль в мировой политике и экономике. Их солидарный голос в мировых делах звучит все более гармонично. Приветствуем процесс дальнейшей всесторонней «эмансипации» стран континента. Это прослеживается на примере продолжающегося «сжатия» сферы французского неоколониального влияния в Центральной и Западной Африке, что вызывает нервную реакцию Парижа, который показывает стремление никому не отдавать то, что когда-то счел своим. Продолжаем руководствоваться принципом суверенного равенства государств, в соответствии с которым каждая страна вправе выбирать себе партнеров.

Набирают обороты наши связи с государствами Ближнего Востока и арабской частью Африки. Планируем развивать взаимодействие в рамках укрепления стратегического диалога Россия – Совет сотрудничества государств Персидского залива и по линии Россия – Лига арабских государств. С последней у нас действует министерский форум. Обсуждаем подготовку к его очередному заседанию в этом году.

Все более заметную роль в формирующемся полицентричном миропорядке играет Латинская Америка. Для нас это регион дружественный. С подавляющим большинством его государств налажен разноплановый диалог. Он ведется и углубляется. Намечаются перспективные совместные начинания, несмотря на оказываемое на латиноамериканцев беспрецедентное давление со стороны США и других стран «коллективного Запада». В духе подлинного стратегического партнерства развиваются отношения с Венесуэлой, Кубой, Никарагуа и Боливией. Высоко ценим сотрудничество со всеми латиноамериканскими партнерами, включая такие ведущие страны, как Бразилия, Аргентина, Мексика. Недавно Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко была в Бразилии на инаугурации Президента Л.И.Лулы да Силвы. Имела возможность провести там подробные, обстоятельные беседы не только с новым руководителем страны, но и с лидерами других делегаций, участвовавших в церемонии.

Продолжаем взаимодействовать с развивающимися странами – мирового большинства – не только на двусторонней основе, но и в рамках различных многосторонних структур. Особо отмечу диалог по линии БРИКС и ШОС. Там нет «палочной дисциплины» (как наблюдаем в НАТО и Евросоюзе), нет «ведущих» и «ведомых», а решения принимаются на основе подлинного баланса интересов. Тем самым в полной мере выполняя требования Устава ООН об уважении суверенного равенства государств. Именно это служит одним из главных факторов, привлекающим всё большее количество стран к развитию отношений и, в конечном итоге, присоединению к этим объединениям нового типа.

Развиваем отношения с Лигой арабских государств, Африканским союзом, многими субрегиональными объединениями на Африканском континенте. Хорошо продвигаются контакты с латиноамериканскими структурами, в частности с АЛБА, МЕРКОСУР (взаимодействует с ЕАЭС) и ЛАКБ, с которым существует формат министерского диалога. Многие процессы были поставлены на паузу из-за ковидных ограничений. Сейчас всё будет возобновляться.

Запад, который по меткому выражению Президента В.В.Путина является «империей лжи», давно не воспринимается в мире как «светоч демократии». США и их натовские сателлиты окончательно подорвали свою репутацию как надежных, договороспособных международных партнеров. В мире укрепляется понимание, что буквально никто не застрахован от экспроприации, от «государственного бандитизма» со стороны бывших колониальных метрополий. Не только Россия, но и целый ряд других государств (их число растет) последовательно снижают зависимость от американского доллара. Совместно с единомышленниками работаем над переводом международных расчетов в национальные валюты, созданием альтернативных платежных, логистических систем, чтобы не зависеть от капризов и диктата страны, объявившей себя гегемоном, и в целом над формированием более справедливой глобальной валютно-финансовой и торгово-экономической архитектуры. Это объективно способствует борьбе с новыми проявлениями неоколониализма. Президент Бразилии Л.И.Лула да Сильва недавно выступил с инициативой создания механизмов собственных валютных расчетов в отношениях с Аргентиной, в рамках ЛАКБ. Он предложил подумать над этими вопросами на очередном саммите БРИКС в Дурбане (ЮАР) в конце августа.

Видим, что свой вклад в общую работу призвана и уже вносит парламентская и партийная дипломатия. Довольны, что у российских политических структур налажены конструктивные тесные контакты с коллегами из зарубежных партий и объединений. Это еще раз подтвердилось в ходе участия российской делегации в ноябре 2022 г. в Генассамблее Международной конференции азиатских политических партий в Турции и в Специальной конференции этой организации «Безопасность и сотрудничество: роль политических партий» в Азербайджане.

«Единая Россия» выступила с перспективной инициативой о проведении в Москве Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Она получила поддержку Президента В.В.Путина. МИД России готов всячески содействовать реализации этого начинания.

Поддерживаем предложение о создании «Клуба друзей России» – проекта, частью которого будет широкая дискуссионная интернет-платформа, ориентированная на поддержание дружбы и доверия с партнерами и коллегами за рубежом, продвижение традиционных ценностей, популяризацию произведений российской культуры.

Высоко оцениваем молодежные проекты партии «Единая Россия». В их числе – международная акция «Люди Артека», ориентированная на упрочение связей детей наших соотечественников с исторической Родиной. Важнейшая инициатива, особенно в современных условиях, когда русский мир пытаются раздробить и понизить значение его вклада в развитие человечества.

Убежден, что реализация этих и других инициатив поможет продвижению единого внешнеполитического курса нашей страны. Сейчас на рассмотрении Президента В.В.Путина находится обновленная Концепция внешней политики России. Все эти новые элементы и связанные с ними задачи в ней учтены. Рассчитываю, что после одобрения мы посмотрим на вопросы, которые могут потребовать дополнительного внимания со стороны нашей Комиссии.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 3 февраля 2023 > № 4284374 Сергей Лавров

Стараемся предложить промышленности новые объекты для промысла

Хабаровский филиал ВНИРО отличает огромная территория ответственности. В зоне внимания ученых — Амур со всем видовым разнообразием ихтиофауны, сложностями сохранения и возможностями освоения его природных богатств. Руководитель ХабаровскНИРО Денис Коцюк в интервью Fishnews рассказал, какие объекты для освоения, помимо уже привычных, предлагает рыбакам наука, чего ждать на предстоящую лососевую путину и какие перспективы открываются перед филиалом.

— В прошлый раз вы рассказывали о том, что отраслевая наука нацелена на развитие цифровизации, внедрение современных технологий. Что сейчас интересного происходит в жизни Хабаровского филиала ВНИРО?

— Мы продолжаем выполнять программу Амурской ихтиологической экспедиции. Первая экспедиция прошла в 1945-1949 годах, ко второй мы официально приступили в 2020 году и планируем продолжать ее до 2025-го. Это целый комплекс работ с наращиванием объемов исследований, модернизацией научно-технической базы, внедрением новых методов и районов. Мы уже получаем первые научные, фундаментальные, результаты. В четвертом томе журнала «Вопросы рыболовства» за прошлый год опубликована наша с Николаем Викторовичем Колпаковым статья — «Вторая Амурская комплексная ихтиологическая экспедиция: предпосылки и первые результаты». Проведен биологический анализ 40 тыс. рыб в различных районах, обследовано основное русло Амура, Амурский лиман, организованы осетровые экспедиции.

Мы выходим на довольно-таки хороший уровень. Удвоили практически все наши исследования. Внедрили беспилотники, гидроакустические методы, подводных роботов. За это время опубликовано порядка 70 научных работ. Думаю, будет подготовлена монография «Рыбы бассейна Амура»: не просто описание рыб, а ориентация на экосистемный подход и долгосрочную стратегию эксплуатации запасов реки.

По лососям, безусловно, это инвентаризация нерестилищ и обеспечение стратегии промысла. Наблюдаем и за состоянием запасов осетровых — этого символа Амура. От экологов часто звучит, что нужно вносить их в Красную книгу. Промышленники, напротив, говорят: давайте эксплуатировать эти ресурсы, а за счет полученных средств обеспечивать их восполнение и охрану. Мы детально изучаем состояние запасов этих рыб. Процесс изменений небыстрый, но что наблюдается? Очень хороший эффект был достигнут за последние 20 лет. Это связано с тем, что с 2000-х годов работают два осетровых завода, и с тем, что серьезно усилилась работа контрольно-надзорных органов. Ужесточена уголовная ответственность за незаконную добычу осетровых.

Сегодня мы численность этих рыб в Амуре оцениваем на уровне 1960-1980 годов. То есть в конце прошлого века шло снижение численности осетровых, а за последние чуть больше чем 20 лет произошел подъем. Нельзя сказать, что все совсем хорошо, но положительные тенденции налицо.

Также существует программа научных исследований на внутренних водных объектах для расширения ресурсной базы рыболовства. Это одна из целей нашей Амурской экспедиции. Уже вводим новые виды в промысел. Например, судак. Этим объектом зарыбляли Ханку в 1970-е годы (озеро относится к водосборному бассейну Амура — прим. ред.). Последние два-три года мы готовим обоснования для вылова судака. Будем вводить еще несколько новых видов. Например, вьюна. Рыба вроде как не востребована на нашем рынке, но имеет высокую ценность для поставок в Китай. Сейчас мы готовим обоснования вылова для Еврейской автономной области, на следующий год, думаю, будут обоснованы объемы для Хабаровского края.

Есть и другие виды водных биоресурсов, которые раньше не предлагались к освоению, но имеют неплохой потенциал. Это и двустворчатые моллюски, и креветки, которые могли бы идти на китайский рынок. Также есть объекты, добычу которых мы обосновывали, но промысел не получил широкого развития.

Здесь могут сказываться сложность освоения, низкая цена и отсутствие массового потребителя. Но над этим, думаю, нужно работать. Пример — минога. Мы изучали вопросы с этим объектом. Самые развитые традиции потребления миноги — в Прибалтике. Коллеги из АтлантНИРО прислали нам технологические условия по переработке балтийской миноги. С помощью энтузиазма переработчиков, надеюсь, получится выпустить экспериментально небольшой ассортимент продукции из этой рыбы и представить ее на выставке. Если мы обнаружим спрос, думаю, и рыболовство этого вида будет развиваться.

— Промышленность проявляет интерес к этим объектам? Люди, наверное, привыкли вкладываться в то, на что есть стабильный спрос, и мало кто хочет пускаться в новые проекты.

— Безусловно, хорошо, когда у тебя есть стабильный промысел высокорентабельных объектов вроде лососей. Но численность лососей пошла вниз еще несколько лет назад, и в краткосрочной перспективе изменения этой ситуации мы не видим. В этих условиях какие-то пользователи вообще выпали из лососевого промысла — это произошло с большей частью Амура в свете введенных мер регулирования. Кто-то оказался очень сильно ограничен по объемам вылова. Поэтому, конечно, промышленники ищут новые объекты для развития своего бизнеса.

В продукции из этих видов водных биоресурсов, о которых мы говорим, есть потребность в Китае. Три года ковидных ограничений, пока был по большому счету закрыт китайский рынок, у нас и объемы добычи пресноводных видов снизились. Но границы открываются, и соседи заинтересованы в нашей дикой рыбе.

— То есть перспективы есть.

— Да. Единственное — промысел непростой, в отличие от добычи тех же лососей. Освоение этих объектов отличается высокой трудоемкостью, уловы небольшие. Но я думаю, развитие будет. Есть предпосылки, что период пониженной численности лососей затянется еще на несколько лет. А бизнесу нужно работать и стоять на месте не хочется.

Кроме того, это обычная практика: предприятия зарабатывают на нескольких валютоемких объектах и при этом развивают за счет полученной прибыли добычу и других видов.

— Уже были упомянуты лососи. Когда ожидается обсуждение проекта стратегии организации путины в Хабаровском крае на 2023 год и будет ли использован принцип, когда для этого в каждый регион приезжают представители центрального аппарата ВНИРО?

— Да, практика сложилась хорошая, и она будет использована вновь. Но буду рассказывать обо всем по порядку.

Меры регулирования основываются на текущем состоянии запасов. Срок рассмотрения прогнозов на ученых советах и отраслевом совете по промысловому прогнозированию при Росрыболовстве — конец января. Обсуждение стратегий по дальневосточным регионам — это начало февраля. Окончательно предложения по стратегиям заслушивают и одобряют на заседании Дальневосточного научно-промыслового совета весной.

Основные тенденции по ресурсу у нас сохраняются. По южным стадам лососей — это подзона Приморье в границах Хабаровского края, Татарский пролив, Амур — все напряженно: запас на не самом высоком уровне. Соответственно, большого прогноза вылова не ожидаем, предполагается максимум мер регулирования.

По Охотскому морю хорошее состояние запаса, горбуша последних лет нас балует. В прошлом году в Северо-Охотоморской подзоне в границах края добыли 17 тыс. тонн — никогда в четные годы горбуши столько не ловили. Следующий год тоже обещает быть довольно высокочисленным.

— То есть акцент на северные районы сохраняется?

— Да, сохраняется. На сегодняшний день еще непонятно, каким образом горбуша будет распространяться по Охотскому морю. Напомню, что есть три основных района — Западная Камчатка, материковое побережье и Сахалин с Курилами. Но предпосылки, что год будет неплохим, существуют.

Что касается наиболее значимого в социальном и экономическом плане для Хабаровского края Амура, то здесь ждать никаких чудес не стоит. Меры регулирования, которые мы выработали за последние годы, — это и приказы Минсельхоза о сокращении габаритов орудий лова, и стратегии, согласно которым не открывается промысел выше определенного участка, — в той или иной степени сохранятся. Все будет зависеть от величины прогноза и от приоритетов, к которым придет правительство Хабаровского края: если опять придется закрывать районы, то где это может быть сделано с минимальными потерями, а что, безусловно, нужно сохранить для рыболовства. На решение всех этих вопросов у нас есть два-три месяца, поэтому будем работать.

Отмечу, что безусловным злом, которое мы видим, остается незаконный вылов. Несмотря на множество усилий, предпринимаемых контрольно-надзорными органами, его объемы высоки.

— Очень важная тема — рыболовные участки. Руководитель Росрыболовства Илья Шестаков в декабре сообщил, что разработка принципов перезакрепления участков для промысла анадромных рыб за добросовестными пользователями — один из приоритетов на 2023 год. При этом глава ведомства отметил, что науке была поставлена задача определить картину оптимального расположения участков.

— Да, совершенно верно. Причем Илья Васильевич поставил комплекс задач в этой части, и связанных не только с рыболовством, но и с рыбоводством.

Анализ рыболовных участков по бассейну Амура мы с Николаем Викторовичем Колпаковым провели еще в 2019 году. Этому посвящена наша статья «Кризисы рыболовства в бассейне реки Амур. Количественный анализ фонда рыбопромысловых участков». В своей публикации мы описываем, что такое Амур, как исторически развивалось рыболовство, приводим динамику создания участков. Допустим, в 2009 году их было 64, а в 2018 году стало 365.

— Они были распределены?

— На тот момент — да, были распределены. И один из выводов был, что нужно сократить число участков процентов на 30.

Критерии определения эффективности использования участков — это сфера внимания органов власти, отвечающих за рыболовство, за развитие региона. Мы, конечно, будем исходить из биологических основ. Какие могут быть рекомендации? Первое — это сокращение количества рыболовных участков в бассейне Амура минимум на 30%.

Второе — мы, скорее всего, придем к установлению жесткой или гибкой системы ограничения промышленного рыболовства вверх по реке. Это кривая: чем больше рыбы, тем дальше граница промышленного рыболовства. Чем меньше рыбы, тем эта граница ближе к Амурскому лиману. С чем это связано? С тем, что рыба, заходя в Амур, начинает расходиться по притокам, соответственно, чем выше она расходится, тем в Амуре ее остается меньше, соответственно, нужно снижать промысловую нагрузку. Такой механизм разрабатываем, чтобы все было прозрачно и не возникало вопросов по организации путины.

И третье — нужно посмотреть еще на границы участков. Там, где есть, допустим, наложение на запретные районы, необходимо менять границы. И конечно, если мы подходим к переформированию участков для промышленного рыболовства, должен быть комплексный подход. С учетом мест для традиционного, любительского рыболовства. Пока у нас на Амуре есть районы, где нет участков традиционного промысла, но есть поселения представителей коренных народов. Есть населенные пункты, рядом с которыми отсутствуют участки для любительской рыбалки. И, безусловно, должны быть места, где люди могут свободно и бесплатно разрешенными орудиями добычи в разрешенные сроки рыбачить.

— Какие основные перспективы сейчас открываются перед ХабаровскНИРО?

— Развитие нашего филиала продолжается не только в рамках Амурской программы. Ведем работу по различным комплексным федеральным программам. Например, планируем обратиться к возможностям программы «Оздоровление водных объектов на 2025-2030 годы». В рамках нее рассчитываем расширить материально-техническую базу филиала. Нам передан земельный участок в береговой полосе Амура: предлагаем построить на нем научно-исследовательскую станцию, включающую административно-лабораторный корпус, экспериментальную базу в области аквакультуры и вспомогательные сооружения для содержания нашего автотранспорта и флота. Сейчас у нас три речных судна, но ни пирсов, ни причалов нет, поэтому база необходима. Получено одобрение на коллегии ВНИРО, надеемся, что проект будет реализован.

Изучаем возможности и для развития международного сотрудничества. Наши китайские партнеры показывают заинтересованность во взаимодействии.

В горизонте 2027 года мы планируем запросить строительство научно-исследовательского судна для бассейна Амура по аналогии с тем, что заложено для Байкала.

В целом считаем, что у ХабаровскНИРО есть все предпосылки к 2030 году стать большим филиалом Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии.

Маргарита КРЮЧКОВА, Fishnews.

Россия. ДФО > Рыба. Экология. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 2 февраля 2023 > № 4285944 Денис Коцюк

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Россия 24» и агентству РИА Новости, Москва, 2 февраля 2023 года

Вопрос: Первый вопрос, наверное, совсем не профессиональный, а человеческий. В то же время он заботит миллионы, если не миллиарды людей. Когда всё это закончится?

С.В.Лавров: Не могу сказать, что только этим я и живу. Потому что дипломаты, военные, те ребята, которые решают важнейшие задачи обеспечения нашей самостоятельности, интересов нашей культуры, людей, которые хотят быть частью русской культуры, наверное, не думают, когда это закончится.

Ими движет желание сделать свою работу четко и быстро, минимизируя потери. И чем активнее мы будем их морально и политически поддерживать, чем эффективнее будем разъяснять происходящее с точки зрения геополитических игр, тем скорее в мире созреет понимание, что это необходимо заканчивать. Наблюдаем даже не попытки, а настойчивую упорную линию Запада во главе с США всё это никогда не заканчивать. До тех пор, пока они не сочтут, что любые угрозы их гегемонии устранены.

На данном этапе мы действуем так же, как западные коллеги обещали: должна быть победа «на поле боя». Это их формула. Это они отказались от переговоров, заставили киевский режим уйти с переговорного процесса, причем в тот самый момент, когда еще в конце марта 2022 г., была возможность закончить это политическим путем.

Но Киеву не позволили. С тех пор никто даже не попытался убедить киевский режим в необходимости вести переговоры. Никто не возразил, когда своим указом В.А.Зеленский запретил вести переговоры с Российской Федерацией. Никто не «одернул» его, когда он многократно, будучи в «приподнятом» состоянии, заявлял, что не понимает, кто принимает решения в России, с кем разговаривать (если до этого дойдет дело). Видимо, это «по Фрейду». Он сам ощущает себя несамостоятельной фигурой, понимает, что им манипулируют. Мы все хотим, чтобы это завершилось. Но здесь важен не временной фактор, а существо, качество итогов, которое мы обеспечим для нашего народа и людей, которые хотят оставаться частью русской культуры, и которых долгие годы при поощрении Запада киевская хунта лишала всего русского.

В дополнение к законам, которые принимались при П.А.Порошенко и потом при В.А.Зеленском: запрет русского образования, русских СМИ, украинских медиа на русском языке (все они были закрыты), аресты депутатов, которые хоть как-то проявляли стремление искать договоренности с Российской Федерацией, решения, позволяющие налагать административные штрафы на тех, кто в повседневной жизни (в магазинах, поликлиниках) не использует украинский язык, недавно уполномоченный по защите государственного языка Т.Д.Кремень выступил с инициативой запретить межличностное общение на русском языке. (Муж с женой вдвоем на кухне пьют чай и какой-нибудь (как у нас раньше говорили) «стукач» вполне может потребовать завести на них уголовное дело). Хорошие «перспективы» у верхушки этого режима.

Вопрос: Всё это довольно лицемерно. Например, в Киево-Могилянской академии запретили русский язык. Сначала в стенах этого старейшего учебного заведения, теперь во всех остальных – такой план. Но почему-то ребят, говорящих по-русски, буквально хватают на улицах, похищают, отправляя в армию. То есть воевать за «незалежную» без украинского можно, а в остальном – нет. Это же право носить оружие, защищать свою Родину, высокий долг – здесь для русскоязычных противопоказаний нет. Интересно.

Но у каждого международного процесса есть своя внутренняя логика. Мы говорим об окончании, как-то это представляем. Но пока оно совсем не просматривается, поскольку налицо эскалация конфликта. Не понятно, где остановиться, рамок не видно. Уже поставляется тяжелое вооружение. Речь идет о ракетах. К чему готовиться?

С.В.Лавров: Исходим из объективных реалий. Прежде всего, из тех, которые закреплены в нашем законодательстве, Конституции. Четыре новых территории, две народных республики и две области, по итогам референдума присоединились к Российской Федерации. Здесь каких-либо вопросов не возникает. То, что Запад не может «успокоиться» и, как в печально известных сказках, с каждым шагом все больше «завязает» в известной субстанции (в болоте), играет важную роль и влияет на ход операции. Если сейчас мы стремимся отодвинуть артиллерию украинских вооруженных сил на такое расстояние, которое не будет создавать угрозы для наших территорий, то чем дальнобойнее поставляется оружие киевскому режиму, тем дальше нужно будет его отодвигать от территорий, являющихся частью нашей страны.

Эта эскалация (Вы абсолютно правы) как снежный ком начиналась с касок для военнослужащих Украины, затем появилось стрелковое оружие, сейчас говорят о самолетах. Канцлер ФРГ О.Шольц «клянется», что никогда этого не будет, но он известен своей способностью достаточно быстро менять позицию. И он там далеко не один. О.Шольц заявил, что НАТО никогда не будет воевать против России, а его министр иностранных дел А.Бербок сказала, что они уже «дружно» воюют против России. Официальный представитель Пентагона С.Сингх сказала, что нет ничего страшного, если Киев начнет бомбить Крым. Они то ли сами себя «заводят», то ли не понимают, о чем говорят.

О.Шольц как-то заявил, что нынешний кризис начался с вторжения России на Украину. Он даже не слушает своих предшественников, потому что даже бывший Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, еще в 2015 г., когда были подписаны Минские соглашения, никто их не собирался выполнять. Если не признать, что именно тогда были посеяны зерна кризиса, значит быть политиком, отказывающимся видеть правду. Но и 2015 г. не самая важная дата отсечения. Вспомним государственный переворот 2014 г., который тоже произошел вопреки гарантиям, поставленным на документе об урегулировании и проведении досрочных выборов немцами, французами и поляками. Наутро эти гарантии растоптали, и к власти пришел откровенно нацистский режим, включая партию «Свобода». Был такой О.Я.Тягнибок (давно его не видно), который в те годы был записан в неонацисты многими европейскими странами. Были лозунги: «надо убивать русских, жидов и поляков». На таких людей сделали ставку, равно как сделали ставку на неонацистов из батальонов «Азов», «Айдар» и прочих. Сейчас старательно изымают всю информацию о том, что на Западе эти структуры числились экстремистскими и террористическими. Недавно японцы, извинившись, исключили «Азов» из перечня экстремистских организаций.

Но и здесь, наверное, нужно проявить марксистский подход и искать более глубинные причины того, что сейчас происходит. Я бы посоветовал, как минимум, обратиться к эпохе правления Б.Обамы и почитать (это несложно, всё имеется в наличии) его заявление об американской исключительности. Потом можно почитать аналогичные высказывания бывшего Президента США Д.Трампа о том, что Америка – это исключительная нация, другой такой в мире нет. Что на них лежит огромная ответственность. И Президент США Дж.Байден многократно продвигал эту мысль, затем его сотрудники её оформляли. Например, Госсекретарь США Э.Блинкен сказал, что американцы обязаны реализовывать своё лидерство, свою исключительную способность лидировать, потому что если это будут не они, то в мире будет хаос. Очень «скромно». В 2021 г. едва заступив на должность советника Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан, написал целую статью, где он рассуждал на тему исключительности и прямо заявил (считаю страшную вещь), что исключительность означает, что они не могут позволять делать упор на этническую и историческую идентичность, но они всюду должны распространять новую свободную демократию. Это означает только одно – всем остальным отказано в праве помнить свою историю. Американцы (как они «переплавили» всех тех, кто «понаехал» в Америку в свое время через «плавильный котел»), так же хотят всех остальных «переплавить», чтобы все были по сути дела американцами.

Вопрос: И аборигенов тоже «переплавили».

С.В.Лавров: Да, но их «переплавили» так, что ничего не осталось. Посмотрите, что сейчас происходит в США. Какой раскол этого общества. И как его сейчас правящие власти пытаются подавить, пользуясь (это их терминология) достаточно «авторитарными инструментами».

Причины надо искать там. Убежден, что эта исключительность, абсолютная убежденность в собственной непогрешимости, превосходстве и есть главная причина, по которой мы сейчас противостоим тем странам, которые через киевский режим ведут против нас гибридную, да и не столько гибридную войну.

Недавно были большие споры на счет параллелей, которые звучали в выступлениях украинского руководства. Тоже говорил об этом, что также как и в 1812 г., и в 1941 г. те, кто хотел подчинить себе мир, начиная с Европы, в то время собрали большую часть континента для войны с Россией. Не вижу большой разницы. Более того, в ходе Великой Отечественной войны, Второй мировой, против нас использовалась нацистская идеология. Почему люди отказываются видеть нацистскую идеологию, которая сейчас лежит в основе киевского режима? Все заявления, которые звучат со стороны его «поклонников» и «кукловодов», не вижу возможности расценивать их иначе чем, как попытка окончательно решить русский вопрос. Россия должна получить стратегическое поражение. И чтобы долго не поднялась. Председатель Европейской комиссии У.фон дер Ляйен заявила, что итогом войны должно стать поражение России и такое, чтобы она десятилетия не смогла восстановить свою экономику. Это не расизм, не нацизм, не попытка решения русского вопроса? Да, пока еще не в газовых камерах. Пока еще в Германии есть много порядочных людей, которые не допустят возрождения фашизма. Но есть там и такие, которые совсем не были бы против.

Поэтому мы находимся в эпицентре геополитической битвы. Не надо в этом сомневаться. Те, кто на передовой решает практические задачи, делают важнейшее дело – они герои. Подвиги, которые они совершают, во имя будущего человечества, позволяющие недопустить создание условий для полной гегемонии США, которые декларированы в их доктринальных документах.

Вопрос: Судя по тому, что Вы говорите. Исключить либо нанести стратегическое поражение России полностью, то есть само существование России не предусмотрено Западом. Россию нужно либо «расчленить», либо «поделить», появляется даже термин «рефедерализация». Активно об этом говорят поляки, как обычно. Что остается дипломатии в этих условиях?

С.В.Лавров: Думаю, мы без работы не останемся. Она сейчас идет на нескольких направлениях. Во-первых, самым активным образом продвигать на международной арене нашу линию, аргументы, разъяснения правды. Никто не пытается на Западе всерьез задуматься над тем, не допустили ли они в Европе и Америке каких-то ошибок. Нет. Мол, 24 февраля 2022 г. всё началось. Также как в 2014 г. всё началось не с февральского переворота, а с того, что они называют «аннексией» Крыма.

Лично присутствовал на переговорах Президента России В.В.Путина с бывшим Канцлером ФРГ А.Меркель, и с бывшим и нынешним президентами Франции Ф.Олландом и Э.Макроном. В.В.Путин спрашивал: «ну как же так?» Они отвечали, если бы «аннексии» не было бы, всё было бы хорошо. Но «аннексия» произошла потому что «власть», когда ее захватили, заявила, что надо (первый инстинктивный «призыв») отменить региональный статус русского языка. В тот период это не было сделано. Сейчас уже они практически к этому подошли. Но это были инстинкты, которые ту «власть» характеризовали. Через два дня потребовали у русских «выметаться» из Крыма, направили туда бандитов. Крымчане среагировали только на это. Но эти западные политики заявляли, что нет, если бы не «аннексия», «все было бы хорошо». «Хорошо» в каком смысле? Просто Украиной правили бы нацисты, тягнибоки, яценюки, которые называли тех, кто отказался принять результаты переворота «нелюдями». И В.А.Зеленский недалеко «ушел», когда всех тех, кто возражает против воссоединения с Украиной без всяких Минских «условий», назвал «особями». Сказал, что его совет тем, кто живет на Украине и ощущает себя сопричастным русской культуре, традиции и истории, ради будущего их детей и внуков убираться в Россию. Кто-нибудь на это реагировал? Кто-нибудь не увидел здесь не то что «ростки», а «махровый цвет» нацизма? Никто. Наша дипломатия естественно обращала на все эти неприемлемые действия и высказывания внимание соответствующих органов ООН, ОБСЕ и (печальной памяти) Совета Европы. Нигде Запад не пошевелил пальцем, чтобы хотя бы пригрозить своему подопечному и его режиму. Его постоянно выгораживали, включая Миссию ОБСЕ, которая работала «на земле» по содействию выполнения Минских договоренностей. Многие сотрудники (сейчас факты всплыли) помогали киевским военным планировать операции, передавая данные с беспилотников, которые должны были использоваться исключительно в целях Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

Мы должны нести правду и вести беспощадную борьбу с фейками. У нас на сайте есть специальный раздел плюс повседневно вживую мы реагируем на любые новые «выкрутасы» тех, кто хотел бы исказить картину реального.

Еще одно наше направление – это дипломатическая работа с партнерами во всем мире. Сейчас активно развиваем делегационный обмен на уровне министров, заместителей. Ездим за рубеж к тем странам, с которыми у нас есть планы наращивания конструктивного сотрудничества. К нам приезжают делегации. Это работа важна.

США и все западники, которых американцы подмяли под себя, лишив Евросоюз последних признаков хоть какой-то самостоятельности, они, как известно, «большие демократы». Но демократию они понимают, как свое право навязывать всем остальным свое понимание. Как только ты с ними заговариваешь о необходимости демократических подходов к международным вопросам, они не проявляют никакого энтузиазма.

Вопрос: Ведут себя тоталитарно.

С.В.Лавров: Да, тоталитарно. В Уставе ООН слово «демократия» не упоминается, но может быть оно и к лучшему. Там упоминается главный принцип, демократичнее которого ничего нет: ООН основана на суверенном равенстве государств. Если кто-то обнаружит уважение этого принципа в любых действиях наших западных коллег, я готов номинировать этого человека на Нобелевскую премию мира. Если ты демократ, ты выразил свою точку зрения. Твой оппонент выразил свою. Дай всем остальным быть взрослыми людьми и определиться за кого они. Какая оценка и позиция им более по нутру.

То же самое должно было состояться и в отношении кризиса на Украине. Президент России В.В.Путин подробнейшим образом объяснил цели, причины, неизбежность нашей специальной военной операции. И сделал это не просто внезапно, а после долгих восьми лет (даже больше, начиная с Мюнхенской речи 2007 г.) разъяснения Западу, что они «рулят» не в том направлении и подрывают все то, что они сами же обязались выполнять, включая неделимость безопасности в Европе, равный характер безопасности, неприемлемость того, чтобы любая страна укрепляла свою безопасность за счет ущемления безопасности другой и важный момент – недопустимость, чтобы любая организация в Европе претендовала на доминирование в военно-политической области. Недопустимость. НАТО делала ровно то, чего делать нельзя. Эти принципы были записаны еще в 1999 г. В 2010 г. их подтвердили. Но все попытки заставить Запад выполнять то, что подписали президенты и премьер-министры оканчивались ничем. Вернее констатацией того, что да, это политические лозунги, но юридические гарантии безопасности может дать только НАТО. Тем самым ещё раз нарушая всё, что только может быть.

Мы долго объясняли и в итоге сказали, что они слышали всё, что говорили долгие годы. Теперь приняли такое решение. Запад отреагировал негативно, осуждал. Развивающиеся страны в своём большинстве сказали, что нейтральны. Так уважайте их нейтралитет. Но Запад через своих послов без преувеличения ежедневно передает сигналы во все страны – Азии, Африки, Латинской Америки: не принимайте российские делегации, осуждайте, присоединяйтесь к санкциям. Подавляющее большинство стран себя уважает. Поэтому даже маленькие государства (полтора-два млн человек населения) в той же Африке говорят, мол, извините, у нас есть планы сотрудничества с Россией. Эти страны нас принимают у себя, сами к нам приезжают. И за это им грозят наказанием.

Чем знамениты американцы. Когда они тебе что-то предлагают (то, что они от тебя хотят), то взамен они не обещают тебе что-то дать. Они говорят «сделай так, а то мы тебя накажем». Это вершина прагматизма и цинизма. Нашей дипломатии есть, чем заниматься. Приходится повседневно разъяснять то, что происходит, развенчивать ложь (особенно ту, которая сейчас звучит насчет нашего отказа вести переговоры), приводил реальные факты.

Генсек НАТО Й.Столтенберг сказал, что «путь к миру» – это накачивание Украины оружием, чтобы она «победила на поле боя». Сам В.А.Зеленский распространил план, «формулу мира» из 10 пунктов. Там эклектически «наворчено» всё, что только можно – продовольственная безопасность, энергетическая, биологическая. Потом изгнание России из границы 1991 г., трибунал над Россией, выплаты Россией репараций и последним пунктом – подписание мирного соглашения. Очень «реалистичная» инициатива. Думаю, что В.А.Зеленский в определенные периоды обладает значительной фантазией. Теперь Западу читать это «произведение».

Наша дипломатия будет делать всё, чтобы задуманные на конец февраля, приуроченные к годовщине начала специальной военной операции антироссийские «шабаши» в Нью-Йорке и на других площадках, которые сейчас Запад активно вместе с киевским режимом прорабатывает, не оказались единственными мероприятиями, которые будут привлекать внимание мирового сообщества.

Мы тоже готовим некоторую отчетность о том, что происходило за этот год, что удалось обнаружить. Это не только военно-биологические программы США, от которых они пытаются открещиваться (врут как всегда) и не только прямое участие США во взрывах «Северных потоков». Заместитель Государственного секретаря США В.Нуланд по сути осуществила явку с повинной. Много о чем нужно вспомнить и показать, какими методами США добиваются своей гегемонии. Американцы давно (судя по цитатам, которые я привел) задумали подготовить Украину, «вскормить» украинский режим для того, чтобы он по «лицензии» Запада начал войну против Российской Федерации. США на эту войну (уверен, что это давно планировалось) мобилизуют прежде всего ЕС, заставляя отдать сразу же все оружие Украине. Сейчас этот процесс в стадии завершения.

Тем временем, наращивают производство оружия в США и заставляют Европу его покупать. У них в НАТО есть обязательства 2% ВВП тратить на вооружение. Вот и покупайте готовый американский товар. Нет сомнений, что параллельно экономически подавить Европу входило в планы тех, кто живет осознанием исключительности своей страны и необходимости делать её сувереном во всем мире.

Сейчас Э.Макрон, О.Шольц стали публично высказывать озабоченность по поводу законов, которые американцы приняли для борьбы с инфляцией, которые на деле нацелены на то, чтобы перетащить производство в США. Такой процесс уже идет. Германская промышленность «бежит» туда, где есть льготы. Но они однозначно дискриминационные и направлены на подрыв европейской промышленности.

Исключительность работает. Две-три недели назад Евросоюз подписал декларацию с НАТО, где сказано, что всё, что нужно Североатлантическому альянсу, ЕС сделает. Американцы своих целей достигают. Это надо разъяснять погромче. Сейчас это всё происходит в Европе, но уже «простираются» планы на Азию. Й.Столтенберг об этом говорит в НАТО. На Мадридском саммите в июне 2022 г. было заявлено, что надо иметь глобальную ответственность и военно-блоковые структуры, создаваемые против Китая и России в Азиатско-Тихоокеанском регионе (AUKUS). Взят курс на затягивание туда новых членов. Там же подвизаются такие великие тихоокеанские державы как Великобритания и Франция, участвуют в учениях в Южно-Китайском море с явно провокационным антикитайским замахом.

Все сейчас внимательно смотрят на то, в каких формах эта «исключительность» реализуется. Вероятно, через стремление всех подчинить, добиться очередных односторонних экономических выгод, чтобы не допустить кризис в экономике США, который может стать серьезным за счет эксплуатации других. Президент В.В.Путин упомянул, что эти действия конечно продолжают колониальные традиции жить за счет других.

Вопрос: Превращение Украины в «антиРоссию» казалось успешным проектом в том смысле, что цели достигнуты. Какая из стран вокруг России может тоже пойти по этому пути? Киргизия? Казахстан?

С.В.Лавров: Сейчас на эту роль «приглядывают» Молдову. Прежде всего, потому что смогли поставить достаточно специфическими методами, далеко не свободно демократическими во главе страны президента, которая сама «рвется» в НАТО. М.Г.Санду имеет румынское гражданство, готова объединяться с Румынией и вообще практически на всё. То, что параллельно с ее пронатовским, проевросоюзовским «драйвом» Запад и Кишинёв отказываются возобновлять переговоры в формате «пять плюс два», где есть Кишинёв, Тирасполь, Россия, Украина, ОБСЕ и наблюдатели ЕС и США, говорит о многом. Этот формат уже считается Западом неподходящим, потому что он был нужен когда еще в Кишинёве были власти, заинтересованные в сохранении территориальной целостности и договоренности с Приднестровьем. А когда пришла власть, готовая решить приднестровскую проблему силой и настаивать на изгнании оттуда наших миротворцев, и тех, кто охраняет склады боеприпасов в Колбасне, тогда никакие переговорные форматы и не нужны. Нужно просто поддерживать власть.

Не буду вдаваться в подробности, но одна из стран, которую Запад хочет превратить в очередную «антиРоссию» – это Грузия. Президент С.Зурабишвили хорошо мне знакома. Она была министром иностранных дел в 2004-2005 гг. Мы вместе с военными разрабатывали договоренности о выводе двух остававшихся на тот момент российских военных баз. Интересный момент. Декларация о выводе двух наших баз содержала в себе договоренности о создании на территории одной из этих бывших баз российского-грузинского совместного антитеррористического центра, где мы будем работать над устранением этих угроз. Большинство военнослужащих предусматривалось от Грузии (где-то 700). От нас гораздо меньше (около 100 офицеров). Всё это было в «пакете». Когда мы свои базы вывели и исполнили свою часть соглашения, М.Саакашвили категорически отказался создавать этот центр. Тогда были еще «добрые» времена, никто не подозревал, что он нападет на Южную Осетию. Но даже в той миролюбивой обстановке, которая характеризовалась стремлением наладить новые отношения, грузинский президент нас обманул. Нет никаких сомнений – ему тоже сказали его «кураторы», что не надо никаких совместных центров с Россией. Сейчас в Грузии наряду с Президентом, который, слава Богу, не определяет пути развития страны, а выполняет более церемониальные функции, есть правительство. Не хочу, чтобы кто-то подумал, что собираюсь его скомпрометировать позитивными словами о том, что оно делает. Буду цитировать его премьер-министра и министров, которые в ответ на беспрецедентное давление с требованием присоединиться к санкциям, открыть «второй фронт» (даже такая терминология пошла в ход), говорят, что они руководствуются своими национальными интересами. У них – торговля с Россией, туризм, получают энергоносители. Это отвечает интересам грузинского государства и народа. Но то, что Грузию тоже хотели бы превратить в очередной раздражитель, вернуть ситуацию к тем «саакашвилевским» агрессивным временам, у меня сомнений нет.

Для того, чтобы в этом регионе возобладала конструктивная нацеленность на «созидание», мы продвигаем формат «три плюс три» (три южнокавказских страны – Грузия, Армения, Азербайджан и три страны-соседа – Россия, Турция, Иран). Первый такой прицелочный контакт состоялся. Будем продолжать.

Насчет центральноазиатских государств. В принципе мы достаточно откровенно обсуждаем это с нашими друзьями по линии МИД и служб безопасности. Это напрямую связано с безопасностью стран. Не один год наши западные коллеги пытались насаждать там проамериканские, проевропейские, пронатовские неправительственные организации. Например, такие структуры как Агентство США по международному развитию, которые работают при Госдепартаменте США и занимаются распространением той самой «мягкой силы», которая имеет обыкновение периодически становиться не мягкой, а жесткой. Наверное, тут спорить невозможно. Запад хочет через эти инструменты «мягкой силы» как минимум поставить под сомнение дальнейшее развитие союзнических дружеских отношений между Россией и нашими соседями, в том числе и некоторыми центральноазиаткими странами. Но не вижу здесь каких-либо поводов подозревать, что эти «потуги» Запада вызывают какую-то серьёзную позитивную реакцию.

Наши соседи, союзники, стратегические партнеры видят эти «игры». Вчера у меня была встреча с председателями комитетов парламентов государств-членов ОДКБ. Они проводили мероприятие по линии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в Москве. Как и на встречах лидеров, министров иностранных дел ОДКБ, видим, что друзья понимают, какие цели преследует Запад на нашем общем пространстве. Хотят выстраивать и создавать дополнительные механизмы, призванные обеспечивать дальнейшее развитие наших интеграционных планов в формах, не подверженных западному влиянию, защищенных от незаконного воздействия извне. Там, где Запад присутствует на постсоветском пространстве, всегда ведется работа против России.

Вопрос: Киев предлагает Минску пакт о ненападении. Это и наш вопрос в контексте Союзного Государства? Какова позиция России?

С.В.Лавров: Союзное Государство здесь не столь важный аргумент. Россия и Белоруссия имеют договоры, в том числе в области безопасности, со многими другими странами. То, что сделал Киев, «забавно». Показывает «креативность» руководителей киевского режима. Они «способные» люди.

Это даже не «двухходовка». Как объявил Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко, белорусам предложили заключить пакт о ненападении в момент, когда их оппозицию вскармливают, вооружают и позволяют пройти боевую «обкатку» на фронте против Российской Федерации, в частности через печально известный «полк Калиновского». Его открыто поддерживают, заявляют, что он готовится для решения аналогичных задач в самой Белоруссии. Видимо, это специфическое видение украинской стороны пакта о ненападении.

Говорил об этом, когда в Минске меня принимал А.Г.Лукашенко. Он прекрасно видит не просто бессмысленность, а откровенную провокационность такого рода «заходов».

Вопрос: В ст.5 Вашингтонского договора говорится, что нападение на одного члена НАТО означает нападение на всех. В ОДКБ аналогичная 4-я статья: «В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств-участников все остальные государства-участники по просьбе этого государства-участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную…». Разве у нас сейчас не тот случай?

С.В.Лавров: Там сказано: по просьбе государства-участника. Мы ни к кому не обращались. Исходим из того, что у нас есть всё необходимое, чтобы решить задачи специальной военной операции, закончить войну, начатую Западом через украинский режим еще после госпереворота.

Видим, как против нас воюет НАТО. Какие-то разговоры, заклинания, что они «только вооружают» – смешно. По оценке специалистов, невозможно, чтобы украинцы работали на вооружениях, уже частично переданных, а особенно – на тех, о которых анонсировано, даже пройдя какие-то одно-, двух-, трехмесячные курсы. Есть системы, на которых невозможно обучить в обозримые сроки. Если их поставляют, то, скорее всего, это будет делаться совместно с боевыми расчетами. Видимо, их будут отправлять в «отпуск» из армии и направлять наемниками, выдавая соответствующее удостоверение. Россия решит все вопросы сама. Мы не обращались. Не буду давать анализ, почему этого не сделали. Нам это не нужно.

В течение суток ОДКБ откликнулась на просьбу Президента Казахстана К.-Ж.Токаева в январе 2022 г. помочь стабилизировать ситуацию в период инспирированного извне всплеска насилия, попыток захвата государственных зданий. Когда Армения и Азербайджан продолжают искать пути стабилизации ситуации на Кавказе, ОДКБ тоже готова помогать.

После всплеска насилия в сентябре 2022 г., когда с обеих сторон погибло около 300 человек, мы получили просьбу Еревана. Генеральный секретарь Организации с экспертами поехал на границу и привез план развертывания миссии ОДКБ на части Армении, граничащей с Азербайджанской Республикой. Этот план был готов достаточно давно, но армянская сторона не торопила нас.

На саммите в Ереване завершили текст соответствующего решения, но армянские коллеги сказали, что им оно нужно, только если в нем будут категорически осуждены действия Азербайджана. Не все были готовы на это пойти. Не только потому, что хотели кого-то выгородить или не поддержать. История карабахской войны уходит вглубь десятилетий. Армения долгие годы оккупировала семь районов Азербайджана. Россия предлагала многочисленные варианты. Еще предыдущее армянское руководство не очень позитивно их воспринимало, желая удерживать территории, на которые никогда не претендовало. Отчаявшись решить вопросы политическим путем, Азербайджан вернул принадлежавшие ему земли.

Сейчас Армения, Азербайджан и Евросоюз подписали документ о готовности заключать мирный договор на условиях, обозначенных в Алма-Атинской декларации декабря 1991 г. Теперь нам сложно определяться с дальнейшими шагами. В этом документе сказано: границы между новыми независимыми государствами будут проходить по административным границам союзных республик Советского Союза, включая Армянскую и Азербайджанскую. В составе последней находилась Нагорно-Карабахская автономная область.

Ситуация многослойная. Считаю важным достижением тот факт, что ОДКБ в непростой ситуации подготовила план развертывания миротворческой операции. Это предложение до сих пор «на столе». Если армянские союзники и друзья по-прежнему в нем заинтересованы, она может быть развернута в течение одного-двух дней.

Вопрос: Потенциально мы сохраняем возможность обратиться к союзным странам по ОДКБ за помощью в случае эскалации агрессии против России?

С.В.Лавров: Там написано, что любая сторона имеет такое право. Уже ответил, почему Россия им не пользуется. Не обязательно, что это состоится в будущем. Не видим необходимости с точки зрения оснащенности наших Вооруженных Сил и того, как они работают на пространстве специальной военной операции.

ОДКБ по инициативе Казахстана развивает сейчас миротворческий потенциал. Один из заместителей Генерального секретаря назначен также ответственным за миротворчество, есть Соглашение о миротворческой деятельности ОДКБ (2007 г.).

Со своей стороны работаем над дополнениями в это соглашение, потому что в нем сказано, что миротворческие силы ОДКБ развертываются по согласованию и с санкции Совета Безопасности ООН. Это требование считаем чрезмерным, поскольку для ввода миротворцев ОДКБ вполне достаточно просьбы легитимного правительства государства. Как это было в январе 2022 года во время беспорядков в Казахстане. Такие уточнения в миротворческую договорно-правовую базу ОДКБ повысят ее эффективность.

Видим необходимость в союзнической поддержке во внешнеполитической координации. Не всегда и не по каждому вопросу все страны-участницы ОДКБ голосуют одинаково, когда на повестку дня выносится вопрос, затрагивающий коренные интересы того или иного члена. Говорили об этом на Совете глав государств, Совете министров иностранных дел ОДКБ в Ереване. Внешнеполитическая координация обретает повышенную значимость.

Вопрос: На днях сразу двое бывших министра иностранных дел Польши Р.Сикорски и А.Фотыга выступили за то, чтобы «рефедерализировать» Россию. Бывший президент Польши Л.Валенса сказал, что нужно «окончательно разобраться» с Россией. Что происходит с Польшей? Она играет какую-то особую роль так же, как накануне Второй мировой войны? Наш самый злобный сосед науськивает всех?

С.В.Лавров: Здесь можно много говорить. У Польши непростая, болезненная история и не менее болезненные амбиции, показывающие, что определенная часть элит по-прежнему продвигает экспансионистские планы («троеморье», намеки на то, что сейчас является Западной Украиной, русофобия).

С тесно сотрудничал с Р.Сикорски. Он не в стане обожателей России, но прагматичный, опытный политик. Едва ли что-то, что он делает, случайно. Став евродепутатом, у него более развязаны руки. После взрыва «Северных потоков» он в «Твиттере» написал: «Спасибо, США». Потом это удалили, но подтверждений предостаточно. Мы с ним хорошо сотрудничали. Тогда была совместная комиссия во главе с министрами иностранных дел, в которую входили заместители министров большинства других ведомств. «Мини» межгосударственные консультации. Существовала также комиссия историков. Сейчас трудно это вообразить, но они писали совместные учебники. Отдельные главы были коллективными, а где не находили общих взглядов, печатали две версии. Это был диалог, площадка, где они постоянно общались, где неизбежно создавалась дополнительная мера доверия. Сейчас этого нет.

Есть предложение А.Фотыги, заявление Л.Валенсы, что Россию надо (даже термин придумали) «деколонизировать». Они таскают каких-то малоприятных и маловнятных представителей ногайских народов, претендующих на создание самостоятельного государства в Астраханской области. В Ленинградской области тоже появились какие-то «коренные» жители. Это «поощрение» неких малых народов через «представление картинки», будто они подвергаются дискриминации в России. Хотя всё совсем наоборот: они могут развивать свои языки, не живут в резервациях, как в США и Канаде (где их, оказывается, жестоко убивали).

Параллельно говорится, что мы просто «слишком большие». Когда-то цитировали М.Олбрайт, что «Россия велика», потом опровергали. Может, она этого не говорила, но то, что в США и Европе есть много людей, которые так думают и тем или иным образом посылают такую мысль, это факт. Жаль. У нас с Польшей был разветвленный механизм связей.

Еще один момент, поскольку надо окончательно «разобраться с Россией». Что это, как не требование окончательного решения русского вопроса? Недавно я процитировал идеологов гитлеровской Германии, занимавшихся окончательным решением еврейского вопроса. Сейчас против нас собирают почти всю Европу во главе с США и декларируют разные лозунги, но смысл один – при жизни нынешнего поколения решить русский вопрос. Пусть не в газовых камерах, но сделать так, чтобы Россия прекратила существование как великая держава, отодвинуть ее на задворки, разрушить экономику.

Нечистоплотные политики стали заявлять, что такими сравнениями я оскорбил жертв Холокоста. Это означает только одно: «на воре шапка горит». У них нет никаких аргументов. Я не оскорбил жертв Холокоста. Мы всегда их почитаем, проводим мероприятия, приглашаем всех, кто так или иначе был причастен к историческим событиям.

В отличие от тех же поляков, которые еще до начала специальной военной операции не пригласили нас выступить на мероприятии, посвященном освобождению Освенцима. Мы как раз сказали, что память о жертвах Холокоста не освобождает никого от сегодняшней работы, чтобы благодаря и ради этой памяти не допустить новых нацистских движений. Наблюдаем это сейчас на Украине, в Эстонии, в Латвии, где возрождаются неонацистские настроения и практики.

Вопрос: В начале февраля состоится саммит ЕС. Россия не является членом Евросоюза, но тем не менее, мы – соседи по континенту. Повестка, которая там будет обсуждаться, для нас не безразлична. Какие пункты Вы по-соседски предложили бы?

С.В.Лавров: Перестал следить за саммитами Евросоюза.

Вопрос: Они соберутся. Вновь зададут вопрос: кто мы, что делать, куда идем.

С.В.Лавров: Европейцы занимаются «самоедством». Все вопросы о том, кто будет принимать решение, объявлены. Они подписались под Декларацией о сотрудничестве с НАТО, согласно которой будут предоставлять всё, что нужно Североатлантическому альянсу, в том числе территорию стран, не входящих в НАТО, если нужно будет перебросить вооружение любого вида поближе к российским границам. Всё это сказано.

О.Шольц недавно заявил, что безопасность Европы зависит только от США. Бессмысленно ЕС заниматься выработкой просьб к Вашингтону, чтобы тот как-то пощадил европейскую экономику и промышленность, проявил великодушие в отношении субсидий, предоставляемых американцами бизнесу на своей территории.

Как довольно давно сказал Министр экономики Франции Б.Ле Мэр, сейчас цена электроэнергии для бизнеса в Европе в четыре раза выше, чем в США. Президент Э.Макрон заявил, что будут обращаться к Вашингтону с просьбой внести коррективы, сделать им скидки, исключения. Будут просить, наверное.

Вопрос: Уже ездил просить. Ничего не сделали.

С.В.Лавров: Потому и не сильно интересуюсь тем, что обсуждает Евросоюз. Как я слышал, планируют В.А.Зеленского пригласить. То ли по конференц-связи, то ли живьем – не знаю. Об этом нам потом объявят.

Они давно решили и уже начали делать из В.А.Зеленского главного демократа, символ борьбы демократии против автократии. А это та самая черно-белая картина мира, которую американцы тоже продвигают.

На втором «Саммите за демократию», который они созывают в конце марта с.г., будет сформулирована простенькая задача – все демократы должны бороться против всех автократов. Автократами объявлены Россия, Китай, Иран, КНДР, Сирия, Венесуэла – круг стран, отказывающихся подчиняться Западу в его требованиях. Демократов назначат сами американцы. Если посмотреть на приглашенных на первый подобный саммит, достаточно интересный список. Там есть страны (не хочу никого обижать), которых сами американцы никогда раньше не причисляли к демократическим государствам.

Сейчас эта «революционная» команда, созывающая саммит «демократий», стремится, по нашим данным, вынести на него уже проект какого-то решения, развивающего философию противостояния демократий и автократий и переводящего ее в материальную, практическую плоскость. Замысел, по крайней мере на данном этапе, на сколько нам известно, таков, что демократии сформируют свои требования и собственные права к автократиям «через головы» автократических правительств – помогать народам, которых эти правительства «угнетают».

Год, даже два года назад я бы в это не поверил. Сейчас это обсуждается всерьез. Примерно как наделить себя теми же правами, которые хотят получить, продвигая через всякие структуры ООН, правдами и неправдами, с нарушениями правил процедуры идею создания трибунала против России, получения репараций с нашей страны. Всё это – грубейшее нарушение норм международного права. Но им уже не привыкать. Они «щелчком пальцев» отказались от всех своих принципов, которые «лелеяли» и всем навязывали долгие десятилетия в рамках глобализации: от неприкосновенности собственности, презумпции невиновности, добросовестной конкуренции, рыночных механизмов. Всё было перечеркнуто, когда потребовалось наказать Российскую Федерацию.

Другое дело, что это не сработало. Сам факт того, что американцы прибегли к этим противозаконным методам, заставил всех насторожиться. Неслучайно сейчас пошли разговоры о переходе на национальные валюты. Кто знает, с какой ноги проснется президент США. И кто ему покажется «несимпатичным» наутро.

Президенты Бразилии и Аргентины уже обсуждали возможность создания двусторонней валюты. Потом пошли еще дальше – предложили подумать над валютой для всех государств Латинской Америки и Карибского бассейна. То же самое Л.И.Лула да Силва предложил обсудить в рамках БРИКС. Это уже не региональный, а глобальный подход к тому, что делать с валютно-финансовой сферой в условиях, когда США со своим долларом нарушают все мыслимые приличия.

Процесс пошел. Саудовская Аравия продает нефть Китаю за юани. Россия уже доводит долю национальных валют в торговле с нашими ключевыми партнерами до 50%. И процесс идет дальше.

Вопрос: Если говорить о Китае. Отношения с Пекином развиваются достаточно динамично. Строим новый мировой порядок с КНР. Каковы могут быть «точки соприкосновения»? Может быть, даже и риски? Танцевать с «великаном» всегда довольно опасно. Может и ноги «отдавить». Существуют ли в этом смысле какие-то риски в отношениях с Китаем?

С.В.Лавров: «Точки соприкосновения» - это очень скромная характеристика двусторонних отношений. В декларациях уже записано, что, несмотря на то, что мы не создаем военного союза, они по качеству выше военных союзов в классическом понимании, т.к. не имеют ни ограничений, ни пределов и запретных тем. Они лучшие за все годы существования СССР, КНР и Российской Федерации.

Наш общий интерес заключается прежде всего в том, чтобы нам дали развиваться на основе национальных планов, в рамках существующих норм международной торговли (в частности, норм ВТО) и системы, созданной Западом: Бреттон-Вудские институты, МВФ, Всемирный банк. Когда вступали туда, были определенные правила. Мы их приняли. На протяжении 17 лет вступали во Всемирную торговую организацию. Приняли те, которые являлись правилами честной конкуренции.

Сейчас и это всё порушено. В ВТО заблокирована работа Органа по урегулированию споров потому, что Китай «обыгрывает» Америку на ее поле по ее правилам и имеет полное основание потребовать компенсацию, которую ему наверняка присудит Орган по урегулированию споров ВТО, если США разрешат этому органу работать. Американцы просто блокируют назначение новых членов Органа на имеющиеся вакансии. Нет кворума. Чисто бюрократический, в худшем смысле этого слова «советский партийный подход». Это происходит долгие годы. Именно потому что Китай выиграет все споры в против США, и затеяли реформу ВТО, публично заявив, что она должна опираться на интересы Америки и Евросоюза. Простенько. Остальным скажут, где их место и как им себя вести.

То же самое и в Международном Валютном Фонде. Если брать критерии, на которых зиждился МВФ, Всемирный банк, то сейчас страны БРИКС (причем эта ситуация наступила уже несколько лет назад) могут претендовать на такое количество акций и голосов, которое нарушит нынешнюю ситуацию, когда США в одиночку могут блокировать любые решения.

Если бы все было по справедливости, думаю, и мы больше прислушивались бы к руководителям нашего экономического блока, говорившим, что у глобализации есть позитивные черты. Таких черт уже нет. Мы это поняли раньше, так как первыми «приняли удар» на себя в связи с тем, что США готовили против нас через Украину.

К тому же мы не так глубоко были погружены в эту систему, как Китай, по объемам торговли, американских ценных бумаг, закупленных китайцами на 1,5 трлл долл. «Глубина» китайского «погружения» в нынешнюю систему не сопоставима с нашей. Китай неизбежно начнет снижать эту зависимость. Для меня это несомненно. Он уже начал это делать. Есть все свидетельства на этот счет. Пекину потребуется больше времени, чтобы создавать параллельные инструменты, механизмы, призванные защищать его от «произвола» США как главного распорядителя мировой валютной, финансовой и торговой системы на данном этапе. С другой стороны, эти механизмы и инструменты не должны возникать в одночасье. Ведь тогда могут произойти серьезные экономические потрясения, учитывая взаимосвязанность (исчисляемую триллионами) между экономиками США и Китая. Процесс не просто обсуждения, но и поиска путей формирования новых механизмов, «пошел». Он идет в направлении фрагментации глобальных механизмов. Пока эти механизмы ассоциируются с Соединенными Штатами и их сателлитами. Они уже не глобальные, а обслуживают одну группу государств.

Когда страны Латинской Америки и Карибского бассейна призывают подумать над своими финансовыми инструментами, то это скорее «регионализация» глобализации.

В нашем регионе Президент В.В.Путин выразил инициативу присмотреться к интеграционным процессам во всей большой Евразии. Это ЕАЭС, АСЕАН с ее далеко идущими планами, ШОС, у которой наряду с повесткой дня, посвященной безопасности, есть хорошие транспортно-логистические и экономические перспективы. На этом фоне отмечу китайский проект «Один пояс – один путь», Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между Евразийским экономическим союзом и его государствами-членами, с одной стороны, и Китайской Народной Республикой, с другой стороны.

В 2015 г. на саммите в Сочи Россия-АСЕАН В.В.Путин предложил подумать над тем, чтобы не навязывать ни одной из этих структур подходы другой организации, а гармонизировать планы.

Вопрос: Нет ли противоречия между этими проектами?

С.В.Лавров: Противоречия нет. Главное, чтобы не было дублирования, «распыления» ресурсов. Такой процесс пошел. Уже есть Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии в области экономического сотрудничества, Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Секретариатом Шанхайской организации сотрудничества. ШОС имеет еще меморандум с АСЕАН.

Процесс гармонизации интеграционных устремлений В.В.Путин предложил назвать формированием Большого Евразийского партнерства. Уже в 2015 г. была объективная потребность посмотреть на альтернативу навязываемой нам долгие десятилетия глобализации, которая «худо-бедно» всех устраивала. Это Большое Евразийское партнерство как проявление тенденции к регионализации глобальных процессов.

Вопрос: Все же по рискам. Существует расхожее мнение, что Китай такой «большой», а мы – такие «маленькие». Что-то может измениться, и мы столкнемся с чем-то непреодолимым. Насколько такие страхи оправданы?

С.В.Лавров: Нас тоже обвиняют, что мы «большие» и всех вокруг «обижаем». Бывшие советские республики якобы не встречают должного уважения. Таких желающих будет много. Как и желающих напугать нас Китаем хватает. Вижу в этом «игру», связанную со стремлением не дать нам сотрудничать и координироваться ни в экономике, ни в международных делах. Нет никаких сомнений, что планы, подписанные между Россией и КНР, отвечают интересам как Москвы, так и Пекина и не определяют роль нашей страны как некую подчиненную. Они взаимовыгодны. Касаются далеко не только поставок энергоносителей в Китай. Это и космос, атомная энергетика и многие другие высокотехнологичные сферы деятельности.

Хотел бы напомнить. Запад объявил Россию и Китай автократиями, главными угрозами. Наша страна – немедленная угроза, которую нужно сразу же каким-то образом «купировать». С Китаем нужно будет бороться «в долгую».

Западу хочется, чтобы Пекин нам не помогал в военном плане. В этом по всему миру обвиняют то КНДР, то Иран, то еще кого-то. У нас работает военно-промышленный комплекс. Всё будет хорошо.

На международной арене наглое продвижение решений, устраивающих только США и их сателлитов, – не «по вкусу» и неприемлемо ни нам, ни китайцам. Будем возражать против этого.

Вопрос: Вам уже удалось попробовать российский виски в порядке импортозамещения?

С.В.Лавров: Мне подарили. Если не ошибаюсь, сорт виски называется «Прасковейское». На приоритетном месте у меня стоит бутылка с надписью «Kyrgyz whiskey».

Вопрос: Вы – за мир?

С.В.Лавров: Я – за мир. Однозначно. Не помню, кто из древних сказал: «хочешь мира, готовься к войне». Не разделяю эту философию.

Я бы сформулировал мысль так: хочешь мира, будь готов всегда себя защищать.

Думаю, из всей нынешней геополитической ситуации мы выйдем «окрепшими» и будем способны еще более эффективно в любой ситуации себя защищать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 2 февраля 2023 > № 4284375 Сергей Лавров

Владислав Овчинский - об электромобилях, колбасе и лекарствах, сделанных в столице

Любовь Проценко

Московская промышленность справилась с негативным сценарием, вызванным уходом иностранных компаний. Такой вывод сделали столичные власти, подводя итоги 2022 года. Что позволяет говорить об этом? И вообще, какое место сегодня занимают заводы и фабрики в городе, которому еще недавно предсказывали судьбу чисто делового, финансового и культурного центра, но уж никак не места для развития различных производств? Об этом корреспондент "РГ" беседует с руководителем департамента инвестиционной и промышленной политики Москвы Владиславом Овчинским.

Колбаса идет за юани

Владислав Анатольевич, вопреки пессимистическим прогнозам о том, что промышленность столицы после ухода иностранных компаний встанет, на предприятиях города произошел даже рост производства?

Владислав Овчинский: Да, причем практически по всем показателям. Хорошими темпами растет индекс промышленного производства. Легпром, пищевые предприятия, микроэлектроника - все закончили год с плюсом.

Выросла выручка от произведенной продукции, но если это скептики могут объяснить ростом цен и в целом инфляцией, то увеличение отгрузки товаров - бесспорное свидетельство роста московской промышленности. Что еще радует? Повышается инвестиционная активность в сфере промышленности. Под 31 масштабный проект с начала 2022 года город одобрил выделение более 180 гектаров земли, на которых инвесторы построят различные производственные объекты. Они дадут москвичам свыше 19 тысяч новых рабочих мест.

Признаюсь, в условиях санкций мы очень переживали за несырьевой экспорт. Но сумели быстро переориентироваться с недружественных стран на поставки в дружественные государства. В результате экспорт даже вырос, валютная выручка от нашей продукции не упала.

И что же Москва сейчас поставляет за рубеж?

Владислав Овчинский: Московские производители продукции пищевой и перерабатывающей промышленности активно наращивают поставки не только на освоенных рынках дружественных стран, но и открывают новые экспортные направления в Латинской Америке, Восточной Азии и Африке. Наибольшим спросом пользуются столичные продукты питания, в частности макароны, кондитерские мучные изделия. Более того, колбасы, другие продукты из мяса, молочные продукты везем даже в Китай, несмотря на очень жесткие стандарты ко всему, что закупает эта страна для внутреннего потребления. Кроме пищевой продукции на внешних рынках пользуются популярностью косметическая продукция, а именно это средства для макияжа и ухода за кожей и для зубной гигиены. Активнее всего их закупают байеры из стран СНГ.

"Москвич" и москвичи

Владислав Овчинский: Единственная отрасль, которая в столице просела, - автомобилестроение. Связано это, как известно, с уходом компании "Рено", завод которой был в Москве локомотивом автомобильной промышленности. Но и ее восстановление сейчас активно идет: прошло всего семь месяцев после рестарта обновленного завода "Москвич", а первые автомобили уже поступили в продажу. Так быстро удалось перезапустить предприятие прежде всего потому, что город сохранил самое ценное - коллектив, квалифицированный персонал.

У Москвы был немалый опыт в автомобилестроении. Она выпускала в огромном количестве "Москвичи", грузовики… Но это было так давно! Насколько реальны новые планы?

Владислав Овчинский: Сделаю короткий исторический экскурс. Во времена Советского Союза отрасль состояла из нескольких крупных автозаводов и множества отдельных производств автокомпонентов, разбросанных по всей стране - не только в России, но и в республиках. В начале 2000-х большая часть из них закрылась. Пришедшим в Россию заграничным предприятиям стало дешевле завозить автокомпоненты из Польши, Чехословакии, Венгрии, Китая, даже из Латинской Америки. Сейчас, понимая, что при такой зависимости от Запада, от недружественных стран, нам далеко не уйти, мы в принципе выбрали другую логику - развитие автомобилестроения на территории города и смежных субъектов РФ.

Речь еще идет и о том, чтобы сделать Москву столицей электромобилестроения в России?

Владислав Овчинский: Да, для отработки новых технологий и организации серийного производства легковых электромобилей, электрогрузовиков и электробусов на базе Московского инновационного кластера создан межотраслевой кластер электромобилестроения. Он объединяет 40 научно-исследовательских, производственных и других организаций. Объясню, почему ставку делаем именно на электромобили. От двигателей внутреннего сгорания сейчас отказывается весь мир. Самая видная и понятная причина - экология. Но есть и другие - чисто экономические причины. Создать электромобиль гораздо проще и дешевле. Двигатель внутреннего сгорания - самая сложная часть автомобиля, которая несравненно дороже, чем электрическая батарея. К тому же электромобили гораздо легче и в обслуживании, плюс электричество дешевле само по себе - как его выработка, так и продажа. В результате меньше затрат будут нести не только производители, но и москвичи, которые купят эти машины и будут ездить на них.

Москва намерена наладить и производство электрических батарей?

Владислав Овчинский: Да, создадим на территории города завод, который будет производить основной элемент электромобиля. Пока на территории РФ нет таких полноценных производств с нужным нам качеством. Уже подписано распоряжение правительства Москвы о проведении конкурса среди инвесторов, которые возьмутся за организацию глубокой локализации производства электробатарей как для электромобилей, так и для электробусов. Нам нужно не только капсулирование батарей, но и отечественное производство всех необходимых для их выпуска материалов - катодных, анодных и прочих составляющих. Победители конкурса в свою очередь получат главное - город возьмет на себя обязательство на закупку их продукции в течение гарантированного срока.

Незаменимых на рынке нет

Межотраслевой кластер электромобилестроения не первый в столице. Почему именно на кластеры делают ставку столичные власти?

Владислав Овчинский: Кооперация инвестиций и кадров в рамках межотраслевых кластеров позволяет сформировать полноценные промышленные цепочки, стимулирует компании на поиск новых технологий и выпуск новой продукции. Хороший пример такой работы в Зеленограде - традиционный центр микроэлектроники становится еще и центром фармацевтики. Крупнейшие игроки отечественного фармрынка не просто создают там производственные площадки, но и строят крупные фармацевтические заводы. Первый офсетный контракт с компанией "Биокад" Москва заключила в 2017 году. В сентябре 2020-го он ввел в эксплуатацию на территории особой экономической зоны "Технополис Москва" первую очередь фармзавода, в сентябре 2022-го - вторую. Это позволило нам гарантированно обеспечивать лекарствами тысячи москвичей, в том числе льготных категорий. И это не единственный офсетный контракт, по которому в городе уже создаются собственные химические составы, собственные лекарства. Анализ фармрынка на предмет возможного импортозамещения, проведенный в прошлом году, помог сформировать предложения по новым офсетным контрактам на выпуск еще свыше 80 наименований совершенно разных лекарств, которые требуются для лечения онкологических, кардиологических, неврологических и других заболеваний, которые раньше поставлялись в Москву исключительно из-за рубежа. В самое ближайшее время конкурсы на их локализацию будут объявлены, и я не сомневаюсь, что за короткие сроки в городе появятся новые предприятия по производству нужных горожанам препаратов. Вот почему мы все спокойнее воспринимаем заявления международных фармкомпаний об уходе с российского рынка.

На территории столицы уже работают более 3,5 тысячи производственных площадок, при этом продолжают появляться новые. Что это за предприятия? Находят ли они свою нишу на рынке?

Владислав Овчинский: Самые разные предприятия - и по масштабу, и по структуре. Москва всегда славилась своей готовностью помочь хорошим предпринимательским инициативам. Есть, например, сервис для локализации производства. Тем, кто хочет организовать свое производство, он помогает арендовать для начала, как правило, небольшую площадку, где можно быстро начать работать.

Очень часто из таких малых предприятий вырастают средние, а иногда и крупные. На одном из таких я побывал недавно - называть не буду, скажу лишь, что занимается оно пассивной фотоникой - альтернативой микроэлектронике, которая передает информацию световым потоком. Ребята выросли с малого предприятия и фактически на второй год оно стало у них уже средним. Сейчас свою продукцию поставляют не только нашим телекоммуникационным компаниям, но и экспортируют в Латинскую Америку, Африку, страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Всего за два с половиной года существования предприятия выручка достигла 5 млрд рублей.

А Зеленоград, который вы назвали центром микроэлектроники, как чувствует себя в новых условиях? Что он дает городу?

Владислав Овчинский: Зеленоград был и остается центром микроэлектроники. Здесь размещены не только передовые предприятия отрасли, но также четыре площадки особой экономической зоны столицы, на которых локализованы высокотехнологичные компании. Эти предприятия предоставляют городу и регионам страны необходимую продукцию. Взять хотя бы социальную карту москвича. Раньше чип на ней был импортный, а сейчас наш, сделанный в Зеленограде. Новая карта справляется со своей задачей ничуть не хуже, чем прежняя. На такие заводы, как "Микрон" в Зеленограде, равняется микроэлектроника всей страны. В Москве благодаря его продукции продолжают успешно работать все отечественные производства, которые занимаются выпуском радиоэлектроники, бытовой техники. Раньше необходимую им микроэлектронику покупали за рубежом, теперь поставки из некоторых стран для нас закрыты. Но ни одно предприятие из-за этого не прекратило свою деятельность! Вот оно, то самое импортозамещение, которое внешне можно и не заметить. А взять регулирование автомобильным движением в городе? Все, что создается в Москве для транспортного комплекса, основано на базе отечественных чипов, сделанных также в Зеленограде.

Была в стране еще одна проблема в прошлом году - с упаковкой. Как Москва справилась с ней?

Владислав Овчинский: Когда в экономике возникли кризисные явления, Сергей Семенович Собянин большое внимание уделил встречам с руководителями промышленных предприятий. Я прекрасно помню такую встречу на одном из мясокомбинатов, где как раз говорилось об упаковке. Ситуация действительно оценивалась как критическая, тем не менее кризиса не произошло. Почему? Выяснилось, что многие наши производители не видели у себя под боком продукцию, аналогичную той, которую они завозили из-за рубежа. В результате многие просто сменили поставщиков. Но случай возможного дефицита подтолкнул правительство Москвы принять решение о передаче земли под строительство собственного завода по производству упаковки - аналога тетрапака. Инвестор пришел к нам с готовой технологией. С ним заключен договор аренды, ведется проектирование предприятия. Тогда же было принято решение о предоставлении участка и под возведение еще нового завода по производству специй. Для нас важно не только заместить иностранные аналоги, мы хотим быть независимыми даже от дружественных стран и потому локализуем производства, для продукции которых у нас есть емкий рынок сбыта.

Требуются инженеры-промышленники

Не могу не спросить, как дела с кадрами в промышленности. Цеха не опустели под влиянием санкций, частичной мобилизации?

Владислав Овчинский: Как я уже говорил, ни одно предприятие не остановилось, в том числе по причине нехватки сотрудников. При этом кадры были и остаются вопросом номер один для нашей отрасли во все времена. Особенно двух ключевых категорий - прежде всего всегда нужен инженерный состав, а также хорошие специалисты среднего звена. В технические вузы поток абитуриентов в последнее время уже серьезно увеличился. И если еще не так давно все хотели стать юристами и экономистами, то теперь появилась надежда, что будет все больше выпускаться инженеров. Мы со своей стороны активно поддерживаем подготовку инженера-промышленника. С этой целью запущен прекрасный проект "Московская техническая школа", который объединяет на одной площадке предприятия и, как мне кажется, все ведущие федеральные вузы Москвы - МГТУ им. Баумана, МИФИ, Станкин, НАМИ, МГУ и другие. За два года мы в рамках проекта выпустили почти 600 инженеров по технологиям связи и аддитивным технологиям, и эта работа по подготовке прикладных специалистов будет продолжена.

Пытаемся восполнить и нехватку специалистов среднего звена, потерянных, когда не только в Москве, но и в целом по стране закрывались ПТУ, а вместо них появлялись колледжи, ориентированные на выпуск все тех же юристов и экономистов. Теперь в Москве создаются специализированные колледжи, которые выпускают работников для производства.

Общее количество занятых в отрасли - 700 тысяч человек - сохраняется?

Владислав Овчинский: Да, но внутри этого количества происходят два процесса. Первый - роботизация. Недавно я побывал, например, на очень поразившем меня предприятии по выпуску канализационных труб. Есть на территории города и такое. Там практически нет людей. За счет роботизации, конечно, спрос на работников сокращается. Но в то же время повышается потребность в узких специалистах очень высокой квалификации. "Московская техническая школа", о которой я уже говорил, и готовит нам такие кадры. Задачи по подбору необходимых специалистов для промышленных предприятий решает также и созданный в прошлом году Центр поддержки промышленности.

Сотрудники передают кадровую проблематику, полученную от наших промышленных предприятий, специалистам в центры занятости и взаимодействуют с московскими колледжами. Благодаря такой коллаборации на производства приходят молодые инженеры, которые проходят там практику и зачастую остаются там работать после. Это очень похоже на существовавшую во времена Советского Союза систему подготовки и распределения кадров.

Столичные предприятия включены в онлайн-путеводитель по промышленному туризму страны. Но Москва и сама активно занимается регулярным проведением акции "Открой#Моспром", в рамках которой москвичи могут своими глазами увидеть, что собой сегодня представляет промышленность города. Чем объясняется такое внимание властей к ней?

Владислав Овчинский: Проект "Открой#Моспром" мы запустили в 2019 году. За четыре года его участниками стали более 11 миллионов человек. В первую очередь проект знакомит всех желающих - детей, школьников и взрослых - с работой столичной промышленности. Экскурсии позволяют стать частью производственного процесса, увидеть, как производятся товары ежедневного пользования, а также инновационные разработки, например, для ракетно-космической отрасли. Кроме того, гости могут продегустировать сошедшую с конвейера продукцию и принять участие в мастер-классах. Вторая, не менее значимая задача - привлечь молодые кадры. Показать, что современная промышленность - это автоматизированные производства, чистые и модернизированные цеха. А также интересная работа с возможностью карьерного роста и хорошая стабильная зарплата - в среднем она составляет 86 тыс. рублей. Однако предприятия по-прежнему испытывают нехватку специалистов, им нужна молодежь. Промышленные компании ищут специалистов разных направлений: инженеров-механиков, технологов пищевого или швейного производства, химиков фармацевтического производства, агрономов и IT-специалистов.

Реновация, которая пять лет назад началась в столице, все больше захватывает не только жилые районы, но и промышленные зоны. На территориях прежних фабрик и заводов строятся жилье, объекты соцкультбыта, разбиваются парки и скверы, ну и где-то там деловые и офисные центры. Вас не пугает, что это ограничивает возможности для развития промышленности и в конечном счете приведет к уменьшению рабочих мест?

Владислав Овчинский: Абсолютно не пугает. Градостроительное регулирование в городе очень сбалансированно. Действующие производства в программу реорганизации не попадают. Промышленные предприятия модернизируются, но ни в коем случае не закрываются. Ключевая задача реновации промзон - создать не только производственный потенциал, но и сделать территорию удобной для жизни. Разве это нормально, когда человек добирается два - два с половиной часа от дома до работы с одного конца Москвы на другой?

Для города лишняя нагрузка на транспортную инфраструктуру, да и предприятию нет пользы от уже уставшего с утра сотрудника. Московский антикризисный пакет, адресованный реальному производству, насчитывает порядка 80 мер поддержки. Какие из них, на ваш взгляд, оказались самыми полезными?

Владислав Овчинский: В самом начале кризиса, когда резко выросла ключевая ставка ЦБ, самой востребованной была мера поддержки оборотного кредитования. Город тогда начал помогать в компенсации части процентных ставок для кредитов на оборотку. Очень многие промышленники благодаря этому вовремя платили своим работникам зарплату и поддерживали ликвидность предприятий. Когда ситуация стабилизировалась, глава города принял мудрое решение перевести финансовые ресурсы помощи бизнесу в развитие производственных мощностей. Поэтому во второй половине прошлого года самым популярным видом финансовой помощи стало инвестиционное кредитование, что дало импульс для реализации новых проектов и развития промышленных площадок.

Подводя итог, как бы вы, Владислав Анатольевич, сформулировали главную задачу, которая стоит перед московской промышленностью в 2023 году?

Владислав Овчинский: Прошлый, 2022 год прошел для нас под лозунгом: "Мы инвестируем в будущее". Но это будущее - 2023 год - уже наступило. Значит, самое время ждать отдачи от сделанных вложений.

Владиславу Овчинскому 35 лет. Руководителем департамента инвестиционной и промышленной политики Москвы он назначен меньше года назад - в марте 2022-го. До этого четыре года возглавлял Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости города.

Журналистам запомнился тем, что в борьбе с самостроем запустил робособаку, которая выявляла незаконные постройки быстрее любого инспектора.

Представляя его в новой должности, Владимир Ефимов, заммэра Москвы по вопросам экономической политики и имущественно-земельных отношений, рекомендовал его как эффективного руководителя. А его умение использовать современные технологии и искусственный интеллект, по мнению заммэра, очень пригодится сейчас, когда в столице разворачивается масштабная работа по импортозамещению.

Россия. ЦФО > Приватизация, инвестиции > rg.ru, 2 февраля 2023 > № 4282437 Владислав Овчинский

Росатом шагает впереди

дело жизни Евгения Пакерманова

Борис Марцинкевич

О том, как выглядит комплексное предложение Росатома для иностранных заказчиков АЭС, я уже рассказывал, но нелишним будет и повторить. Юристы помогают заказчикам с формированием "ядерного законодательства" — пакетом законов, полностью отвечающим требованиям МАГАТЭ по соблюдению Договора о нераспространении ядерного оружия. Росатом при необходимости помогает в формировании структур государственных надзорных органов для страны-заказчика, в том числе решая вопросы и с повышением квалификации ответственных специалистов. Росатом проводит все работы по подбору строительной площадки, необходимой при проектировании АЭС, — геологические исследования нужны для оценки качества грунтов. Росатом проектирует и строит АЭС, стараясь привлекать местные компании хотя бы для общестроительных работ. Росатом проводит проектные работы по включению АЭС в национальную энергетическую систему. Росатом готовит специалистов из местных кадров в наших ядерных вузах для того, чтобы их квалификации хватало для обслуживания АЭС. Проекты АЭС от Росатома комплектуются учебными комбинатами, где идёт подготовка специалистов среднего звена. Росатом поставляет свежее ядерное топливо и перерабатывает отработанное (ОЯТ) — разумеется, с обязательным возвратом полученных высокоактивных отходов. Росатом гарантирует сервисное обслуживание построенной АЭС, в том числе проведение планово-предупредительного ремонта. Такой комплексный подход не способен предложить ни один из конкурентов Росатома — даже у ведущих компаний-вендоров хоть чего-то, да не хватает: Китаю — переработки ОЯТ, Франции — качественного машиностроения, американцам — того и другого, и так далее.

Однако далеко не все государства на нашей планете способны принять вот такое предложение по самым разным причинам. У небольших стран объединённая энергосистема (ОЭС) не настолько ёмка, чтобы в её состав можно было внедрить АЭС: в обычных случаях атомные энергоблоки строят парами, мощность флагманского реактора ВВЭР-1200, то есть их пара — это объект генерации совокупной мощностью 2300 МВт. Есть государства, которые понимают, что у них просто нет специалистов, которые могли бы гарантировать надёжную работу государственного регулятора: здесь требуется квалификация высшего уровня, подготовка их далеко не простая и требует времени. Если коротко — желание есть, возможностей нет. Есть и третий вариант: у страны уже есть АЭС, но им этого просто мало, поскольку есть желание заниматься атомной и ядерной физикой как наукой, есть желание развивать у себя ядерную медицину, искать иные возможности использования атомной энергии. В общем, варианты могут быть самыми разными, потому в Росатоме постепенно сложилось ещё одно, скажем так, малое комплексное предложение. Исследовательский реактор той или иной конфигурации по желанию заказчика, комплекс горячих лабораторий, позволяющий работать с высокоактивными веществами, тот или иной, или даже несколько, ускорителей, технологии производства радиофармпрепаратов, технологии радиационной обработки медицинских инструментов и оборудования, радиационной обработки сельскохозяйственной продукции и так далее. Разница между большим и малым комплексными предложениями вполне очевидна: традиционные АЭС, при всём моём почтении, можно считать массовым производством, а вот малое комплексное предложение — всегда под конкретного клиента, всегда индивидуально. Пиджак в магазине может быть даже дороже пиджака, пошитого в индивидуальном ателье, но пиджак из ателье — всегда строго по фигуре.

По какой причине Росатом считает, что такое предложение будет востребовано именно от него, мы уже обсуждали: на этой планете больше физически не существует компаний, способных производить так называемое HALEU-топливо, то есть ядерное топливо с обогащением в 19% по содержанию изотопа урана-235 — а именно на таком топливе работают исследовательские реакторы. По какой причине Росатом считает вот такой сложный, индивидуальный подход выгодным для себя? Тут дело не только в экономике, хотя и без неё, конечно, не обходится. Давайте по-житейски, без сложносочинённых слов. Вот строит Росатом у тебя ЦЯИТ — центр ядерных исследований и технологий. Кому в нём работать, когда он будет построен? Правильно, нужно готовить в России собственных специалистов, которые вернутся на родину, чтобы вести эксперименты на исследовательском реакторе, чтобы они сами уже выросли до уровня преподавателей, которые будут обучать студентов на том же реакторе, чтобы поэтапно, шаг за шагом, в стране появилась собственная ядерная национальная школа. Подготовка первых профессионалов — в России, работа — на российском реакторе, топливо — из России, переработка ОЯТ — в России, горячие лаборатории — из России. Итоги очевидны. Первый — расширение сферы российского научного и технологического влияния. Второй — резко растут шансы на то, что и большая АЭС такой страной будет заказана именно в России, что только укрепит наше технологическое влияние.

В число потенциальных государств-реципиентов входят не только страны развивающиеся, что вполне естественно. Идут переговоры с Сербией — страной, в которой ядерная научная школа исчезла в силу распада Югославии на отдельные государства. Идут переговоры с Белоруссией, в которой уже работает собственная АЭС, но у которой есть совершенно оправданное желание полнее реализовать накопленный научный потенциал, а также огромный опыт, наработанный в ядерном НИИ "Сосны". Это только те страны и те переговоры, о которых хорошо известно из открытых источников, но я почему-то уверен, что их куда как больше, просто Росатом не спешит о них извещать.

В интервью, которое представляется вашему вниманию, речь идёт о ЦЯИТ, который строится на высокогорье Боливии, где уже становится очевидной ещё одна сторона проблемы. Часть оборудования центра Боливия заказывает не у нас, а у других поставщиков: ускоритель сооружают специалисты из Канады. Ничего хорошего в этом нет, но такова цена за то, что направление, в котором СССР вполне успешно конкурировал с кем угодно, лет двадцать, если не больше, в России просто не финансировалось. Школа в России есть, а современные ускорительные центры в нашей стране только-только появляются, нам пока, уж простите, нечего предъявлять, нам нужны, как говорят атомщики, референтные объекты. Не "Смотри, какой красивый проект, как много мы теоретически готовы предложить нового", а "Смотри, как это работает у нас под Сызранью, а вот так — в Подмосковье, а вот такой вариант имеется в Новосибирске". Нет у нас пока такого, но движение в эту сторону есть, и оно постепенно нарастает. Движение есть, но заказ-то уже сейчас, потому от необходимости работать с канадской компанией отказаться нет ни одной объективной причины. И сразу возникает ещё один вопрос: Боливия договор о строительстве ЦЯИТ подписала именно с Росатомом, а в таких контрактах правило "единого окна" — железобетонное. Не будет заказчик общаться с каждым в отдельности поставщиком реактора, лабораторий, ускорителей: ускоритель нам именно вот этот, а уж как он будет совмещён со всем остальным — это вы без нас придумайте, но чтоб было красиво.

И вот в этот момент окончательно выяснилось, что организационный подход к малому комплексному предложению, который разработал Росатом, был совершенно верным. Это — внутриотраслевые компании-интеграторы, в данном случае — "Русатом Оверсиз". Компании-интеграторы — это не командно-административный метод, тут нет жёсткой структуры: вот ты, ты и ты переходите в подчинение интегратору и выполняйте его распоряжения, — совсем нет. Это иначе, это: "Мы знаем, что вот в этом научном подразделении умеют проектировать вот такие реакторы, вот в этом — вот эдакие, а вон в том вообще третьи. В машиностроительном дивизионе вот этот завод справится с оборудованием вот для такой горячей лаборатории, а другой завод — вот для эдакой. Технологию производства радиофармпрепаратов получим от вот такого подразделения "Русатом Хэлскеа", про топливо договоримся вот здесь, про будущую переработку ОЯТ — вот тут, а вот там изготовят транспортно-упаковочные комплекты для его перевозки". И когда "Русатом Оверсиз" выяснил, что ускоритель будет вот от таких канадских компаний, ему хватило квалификации для того, чтобы и его встроить внутрь прочего российского оборудования. К моему сожалению, времени для интервью было выделено по минимуму, поэтому рассказывать вам о том, кто такой Евгений Маркович Пакерманов, приходится отдельно. Приходится, потому что персона руководителя в любой отрасли, в любом проекте всегда остаётся главной, решающей, и "Русатом Оверсиз" исключением не стал.

Евгений Пакерманов, которого считают одним из топ-менеджеров Росатома, лично для меня менеджером не является — он этот уровень перерос, это уже управляющий, организатор высшего уровня, уровня советских красных директоров. Не имея профильного атомного образования, в Росатом он пришёл в то время, когда это была ещё не корпорация, а агентство, в начале 2007 года. Задачи, которые тогда стояли перед Росатомом, с нынешними сравнить не получится от слова "совсем" — дело в том, что в пылу горячечно-безумной приватизации 1990-х в частные руки ушли и машиностроительные заводы Министерства среднего машиностроения. Пакерманов — из той команды, которая сумела вернуть в Росатом Атоммаш и ЗиО-Подольск, которая добилась появления в машиностроительном дивизионе Петрозаводскмаша, умудрилась вернуть контроль над краматорской Энергомашспецсталью, выкупила венгерский завод Ganz EEG, который теперь производит для Росатома малые контейнерные ГЭС. Те из вас, уважаемые читатели, кто постарше, наверняка понимают, что́ именно стоит за фразой "вернуть контроль над ранее приватизированным заводом", какие именно милые люди, авторитетные предприниматели той приватизацией занимались и что такое переговоры с этой публикой, причём переговоры результативные. Если коротко, то, пожалуй, так: машиностроительный дивизион Росатома был восстановлен из руин, воссоздан и даже расширен. Казалось бы, после вот такой работы можно было бы, что называется, отдохнуть на лаврах, но, как ни удивительно, Пакерманов делать этого не стал. "Проект формирования машиностроительного дивизиона завершён, и я горжусь тем, что мне удалось собрать для него хорошую, звёздную команду, которая может работать без моего участия. Для меня этот проект завершён, я буду рад участвовать в новом", — не дословно, но близко к тексту одного из его интервью 2015 года перед тем, как он возглавил свежесозданный "Русатом Оверсиз".

"Русатом Оверсиз" начинался именно с малого комплексного предложения Росатома, с ЦЯИТ за пределами России. Но могло ли хватить такой нагрузки для этой компании с учётом вот того самого индивидуального подхода к каждому заказу, к каждому проекту? Правильный ответ — нет, вот его в Росатоме и признали истиной. Следующей нагрузкой стало такое направление, как строительство за рубежом атомных станций малой мощности (АСММ), а потому совершенно логично, что именно "Русатом Оверсиз" подписал контракт с золотодобывающей компанией "Селигдар" о строительстве АСММ в Усть-Янском районе Якутии — а кто же ещё? Выше я пояснил, что такое референтный блок, — этот принцип действует и в данном случае. "Что ты нам сказки рассказываешь про ваш проект, не надо нам показывать вашу 3D-модель и даже голограмма ваша нам побоку. Покажь пальцем, где работает такая АСММ, чтобы мы там высоту порожков померили, колер стенок оценили, бетон кувалдой проверили, а металлическое покрытие ногтем поковыряли", — вот только так теперь ведут себя иностранные заказчики. Никак иначе, поскольку уже насмотрелись все заинтересованные, как французские атомщики 17 лет строят АЭС "Олкилуото" в Финляндии, как американский заказчик вместо "Вестингауза" вынужден достраивать АЭС сам, и на прочие чудеса. Не верят заказчики больше ни в какие атомные энергоблоки, даже если их чертёж цветными фломастерами выполнен — такие вот они удивительные люди. Поэтому российский, якутский проект АСММ ведёт именно "Русатом Оверсиз" — ему ведь предстоят переговоры со всеми потенциальными зарубежными заказчиками, он обязан всё знать, обязан уметь показывать товар лицом.

И это уже другой вопрос, что у руководителей Якутии начинает аппетит просыпаться во время еды. АСММ строится для разработки крупнейшего в России неосвоенного месторождения золота Кючус, рядом с которым расположен одноимённый посёлок. Проект АСММ в составе одного энергоблока на базе реактора РИТМ-200Н уверенно проходит все положенные государственные экспертизы, чему удивляться не приходится.

Буква Н — это наземный, то есть в опытном конструкторском бюро машиностроения приземляют, выводят из воды на сушу реактор РИТМ-200. РИТМ-200 электрической мощностью 55 МВт — это реакторная установка для наших новейших атомных ледоколов проекта ЛК-60Я, он же проект 22220. Он уже проверен льдами и штормами наших арктических морей, его производство на ЗиО-Подольск стало серийным. Шесть реакторов РИТМ-200 уже в работе, в декабре прошлого года был принят третий по счёту атомный ледокол ЛК-60Я, ещё два — на стапелях Балтийского завода. Росатом уже отрабатывает заказ для Баимского горно-обогатительного комбината — четыре плавучих АЭС, ещё восемь реакторов РИТМ-200, в конце года правительство решилось на финансирование ещё двух ледоколов ЛК-60Я, а это ещё четыре таких реактора.

То, что реакторы надёжны, тщательно проверили представители Якутии, после чего припомнили, что в том же Усть-Янском районе имеются два крупных месторождения олова — Депутатское и Тирехтях. В сентябре прошлого года из Якутска в адрес Росатома раздался аккуратный такой вопрос: а можете рядом с Кючусом построить не один атомный энергоблок малой мощности, а два? Росатом задумался, а специалисты "Русатома Оверсиз" уже подозревают, что перелёты из Боготы в Якутск — это всерьёз и надолго. Что это дало? Вот на том самом Атомэкспо-2022, во время которого я взял интервью у Евгения Пакерманова, было подписано соглашение Росатома с Киргизией — наши атомщики приступят к разработке технико-экономического обоснования строительства АСММ в этой стране. Это ещё не тот этап, где начинает работу "Русатом Оверсиз", это подготовка. Нужно оценить уровень сейсмической опасности, уровень развития и состояние ОЭС Киргизии, нужно подготовить схему включения в состав ОЭС будущей АСММ. Но потенциально Киргизия имеет все шансы стать первым зарубежным заказчиком для "Русатома Оверсиз", после чего маршрут перелётов между объектами у этой компании станет чуть более замысловатым: Богота — Бишкек — Якутск. Получит "Русатом Оверсиз" заказы где-нибудь в Марокко и в Индонезии — и нельзя исключать того, что Росатом задумается над проектом самолёта с ядерным двигателем, чтобы на заправку времени во всех аэропортах не тратить.

Но, разумеется, Росатом не был настолько жесток, чтобы поручить "Русатому Оверсиз" всего два направления бизнеса. Маловато будет — подумали в корпорации и добавили водородное направление. Причин для того, чтобы Росатом вообще заинтересовался производством водорода, не так уж и мало, но печка, от которой начался танец, расположена в Мурманской области и называется Кольская АЭС. Ещё одно последствие того, что происходило в России в 1990-е, — исчезновение немалого количества заводов и фабрик, в том числе и тех, где производство шло в непрерывном цикле. В итоге Кольская АЭС по ночам не загружена, а маневрирование мощностью атомным реакторам остро противопоказано, тем более что на Кольской АЭС работают далеко не самые новые ВВЭР-440.

И, уж извините, отвлекусь — просто не могу пройти мимо этого. Белоруссия подписала контракт на строительство АЭС в уверенности, что после её введения в эксплуатацию вырабатываемая ею электроэнергия будет поставляться в соседние Литву и Польшу. Но международная обстановка, как известно, резко изменилась, новые руководители этих стран окончательно съехали с глузду, ни о каком экспорте электроэнергии теперь говорить не приходится. Руководство Белоруссии этот вопрос закрыло в течение полугода-года: Александр Григорьевич дал поручение Минэнерго, а там задачу решали за счёт профессионального инженерного подхода. Как и в России, в Белоруссии есть множество котельных и теплоцентралей, которым сто лет в обед, как и в России, у Минэнерго республики имелась программа их модернизации. А тут бац — и прорва электроэнергии! В кварталах, в многоэтажках появились водные энергокотлы, а самые старые котельные вместо модернизации поздоровались с бульдозерами. Газ и уголь в расходах — вычёркиваем, новые котлы-турбины-теплообменники — вычёркиваем, бесконечную возню с вечно текущими трубами — вычёркиваем, а на сладкое торгуем или как-то иначе решаем с земельными участками, которые нередко в центре городов. Александр Григорьич, задание выполнено.

И вот теперь возвращаемся в Мурманскую область. Уровень газификации как в советское время был 0% , так таким же и остался. Как обеспечивалось производство теплоэнергии за счёт мазутных котельных, так и обеспечивается. И там же — Кольская АЭС, которой по ночам не хватает нагрузки. Это что, нормально? Заговорили о том, чтобы провести в Мурманскую область газ — из Ленинградской области, поскольку после терактов на морских участках "Северных потоков" газа там предостаточно. Прекрасный проект, вот только газопроводу, чтобы добраться до Мурманской области, нужно пройти через территорию Карелии с её гранитными грунтами. А Кольская АЭС по ночам без нагрузки остаётся. Ну, как так-то? А известным местом кверху — в России законодательство не позволяет организовать теплообеспечение за счёт электроэнергии. Изменения в закон — это точно недорого, господа депутаты! Изменения в законах — и Мурманская область часть зависимости от мазута снимает сразу, после чего Росатом ставит на Кольскую АЭС четыре реактора ВВЭР-ТОИ и закрывает все вопросы раз и навсегда. Всё, лирическое отступление завершено. Если кто-то подскажет, как депутатам Думы "ау" прокричать прямо в барабанные перепонки, буду признателен.

Свободная, невостребованная электроэнергия Кольской АЭС для Росатома — возможность отрабатывать технологии производства водорода методом электролиза, площадка для размещения и опытной эксплуатации собственных электролизеров. Есть и вторая водородная площадка — Сахалин, где с 2018 года губернатором работает бывший инженер-конструктор и инженер-исследователь саровского ВНИИЭФ (читать как КБ-11), бывший руководитель инжинирингового дивизиона Росатома Валерий Игоревич Лимаренко. На Сахалине Росатом намерен начать производство голубого водорода — это из природного газа методом парового риформинга, но с последующим захоронением углекислого газа.

Евгений Пакерманов на мои вопросы ответил со всей корпоративной корректностью, но я-то могу с пролетарской простотой. Аммиак там будут производить, аммиак: страны Юго-Восточной Азии считают, что аммиак — это лучшее транспортное средство и способ хранения водорода. Аммиак перевозить-хранить научились давно, а из NH3 забрать вот эти три H — не вопрос. Природный газ — от Газпрома, вестимо, он на Сахалине работает давно и успешно. А углекислый газ — Газпромнефти, потому как метод повышения нефтеотдачи с нехитрой формулой "газ в пласт" никто не отменял, и нефтяникам глубоко фиолетово, какой именно газ помогает получить из скважины больше нефти. Мне лично такой вариант производства аммиака нравится просто до слёз: выигрывают все задействованные российские компании, а если кому-то из зарубежных заказчиков кажется, что они покупают голубой водород, так нет вопросов, пусть платят, да побольше.

Мне очень хочется, чтобы содержание интервью было максимально понятным для всех, в том числе и те моменты, которые ни Евгений Пакерманов, ни ваш покорный слуга вслух не произносили.

"ЗАВТРА". Евгений Маркович, компания "Русатом Оверсиз" — это отраслевой интегратор сразу трёх векторов работы: Центр ядерных исследований и технологий (ЦЯИТ), Атомные станции малой мощности (АСММ) и водородное направление. Как удаётся координировать совершенно разные подразделения так, чтобы всё было гармонично?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Проекты, которые реализует "Русатом Оверсиз", комплексные, очень сложные и включают в себя множество технологий. В Росатоме я бы выделил несколько специализированных групп компаний. Есть компании — владельцы технологий или монопродуктов. Это, как правило, научные институты или производственные объединения. Там существует фундаментальная, прикладная наука, работают специалисты, которые глубоко понимают физические процессы и, соответственно, могут развивать сам продукт. К примеру, Научно-исследовательский институт атомных реакторов (НИИАР) создаёт технологии исследовательского реактора. Также есть производственные компании, выпускающие по чертежам владельцев технологий нужное оборудование, оказывающие необходимые услуги и являющиеся важнейшим элементом в промышленной цепочке.

Заказчикам не интересно отдельное оборудование или просто технологии, никто не покупает исследовательский реактор только как реактор. Заказывают центр с большим набором производственных лабораторий, с гарантией долгосрочной поставки топлива, с обеспечением сервиса, с научными программами по использованию возможностей исследовательского реактора. Поэтому здесь нужен исполнитель, который может адаптировать отраслевые решения под потребности заказчика, собрать в комплексе весь этот пазл и предложить клиенту нужное решение.

Например, мы строим Боливийский исследовательский центр. Он относительно небольшой, с реактором малой мощности в 200 кВт. Но "Русатом Оверсиз" подобрал для клиента необходимые решения, и теперь в этом проекте задействованы почти 40 отраслевых предприятий из различных дивизионов. Поскольку заказчик иностранный и находится на другом континенте, он не может напрямую взаимодействовать с каждым из сорока предприятий, поэтому этим занимаемся мы как интегратор. Не подменяя собой технологические компании, "Русатом Оверсиз" имеет достаточную компетенцию: и маркетинговую, чтобы понять нужды заказчиков, и коммерческую, чтобы договориться о приемлемых для всех сторон условиях контракта, и технологическую — со своей сильной службой экспертов, разбирающихся во множестве технологий и способных разговаривать со специалистами как заказчика, так и наших предприятий.

"ЗАВТРА". Для реализации проекта в Боливии вы привлекли канадцев, которые совместно с российскими специалистами работают, в частности, над циклотронно-фармакологическими комплексами. Как идёт сотрудничество с зарубежными исполнителями?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В работе мы используем не только росатомовские технологические варианты, но и лучшие схемы, предлагаемые зарубежными партнёрами. Боливийский проект исследовательского центра целиком реализует Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ), входящий в дивизион "Русатом Оверсиз". Но изначальным условием заказчика было применение конкретного типа циклотрона определённого канадского производителя. Циклотронный комплекс — это сложнейшая технологическая схема, в том числе, допустим, вентиляции (она на этом объекте российская), к которой предъявляются специальные требования. И мы встраиваем импортное сложное оборудование в наши проектные решения. Соответственно, дальше появляется инженерная обвязка. Нужно всё выстроить, провести пусконаладку, чтобы российско-зарубежный микс заработал именно как единый комплекс — это и есть задачи интегратора.

Боливийский проект уникален для отрасли тем, что конкретно на объекте работают наши шеф-инженеры, проектировщики, шеф-монтажники, но нет ни одного российского строителя. Мы привлекаем исключительно латиноамериканские компании, хорошо представленные на рынке, которые по нашим чертежам обеспечивают строительство.

"ЗАВТРА". Как канадцы отнеслись к совместному с Россией сотрудничеству?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. За время реализации этого проекта у нас с ними выстроились отличные отношения. Все стороны удовлетворены сотрудничеством и полученными результатами. Сейчас объект уже работает. В Латинской Америке это самый современный, лучше всего оснащённый циклотронный комплекс из ныне существующих. Боливийское правительство в партнёрстве с аргентинскими коллегами на сегодняшний день ввело в эксплуатацию два центра ядерной медицины, на подходе третий. И наш циклотронный комплекс будет обеспечивать радиофармпрепаратами всю сеть этих центров.

Теперь Боливия имеет все шансы стать не только независимой с точки зрения собственного производства радиофармпрепаратов страной, но и получить экспортные возможности. Например, недавно бразильские коллеги приезжали посмотреть на то, что мы построили, и дали всему очень высокие оценки, подтвердили свою заинтересованность в поставках йода как радиофармпрепарата, который не производится на территории Бразилии.

"ЗАВТРА". Вы упомянули легенду Росатома — Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ). Сколько ядерных объектов, закрытых городов им спроектировано! То, что в Боливии не было российских строителей, означает, что ГСПИ наращивает ещё и инжиниринговые компетенции?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Вы правы. Когда в 2016 году по проекту в Боливии было принято решение не задействовать на площадке российских рабочих, это стало для нас большим вызовом. Тогда "Русатом Оверсиз" вместе с ГСПИ пришлось заняться и инжинирингом.

Боливийский центр — не единственный комплексный проект ГСПИ. Например, в этом году будет введён в эксплуатацию большой Центр ядерной медицины имени Димы Рогачёва в клинике на Ленинском проспекте в Москве. Строится аналогичный объект в Иркутске.

А сейчас основной нашей задачей становится выход на строительство Атомной станции малой мощности (АСММ) в Якутии.

"ЗАВТРА". Якутский Кючус — крупнейшее в России неразрабатываемое месторождение золота в труднодоступном регионе. Строительство там АСММ — достаточно смелый шаг. Сдача атомной станции намечена на 2028 год. Удастся ли выдержать такой темп?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Существует чёткий план строительства, есть точки, которые мы должны проходить каждый год с учётом критического графика. На сегодняшний день мы выполнили все работы по изысканиям на площадке, прошли экологическую экспертизу, АО "Концерн Росэнергоатом" вместе с нами подал подготовленные документы в Ростехнадзор для получения лицензии на размещение атомной станции. Мы начали возведение жилого городка для строителей, который должен быть введён в эксплуатацию в следующем году. Также приступили к строительным работам по созданию инфраструктуры площадки. То есть этот долгосрочный комплексный проект реализуется поэтапно, от графика не отстаём. Риски, безусловно, существуют, особенно в таком удалённом регионе, как Якутия. Но мы работаем над тем, чтобы их предвидеть и найти правильное решение, чтобы в 2028 году благополучно запустить станцию в эксплуатацию.

Безусловно, направление малой атомной энергетики сегодня является перспективным. Это мировой тренд. Множество компаний работают над различными технологиями в этой области. В том числе и Россия, которая уже десятки лет эксплуатирует малые атомные реакторы на своём ледокольном флоте и имеет все шансы быть здесь успешной. Но когда мы говорим заказчику, что это референтный продукт, уже работающий на ледоколах и плавучих атомных электростанциях, они просят показать, как это функционирует на земле.

"ЗАВТРА". Просят выйти из моря на сушу…

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Да. Поэтому наша первая важнейшая задача — подтвердить референтность решения наземного РИТМ-200, эффективность его использования на суше. Дальше потребуется доказать коммерческую привлекательность предложения, чтобы даже первый проект мог быть реализован с привлечением проектного финансирования, с гарантированным долгосрочным контрактом на продажу электроэнергии. То есть со всеми инструментами, позволяющими использовать наш опыт за рубежом. В этой части Кючус как крупнейшее неразработанное золоторудное месторождение, требующее большой потребляемой энергомощности на длительном этапе (по минимальным оценкам, порядка 35 мВт), может стать хорошим самоокупаемым и эффективным проектом.

"ЗАВТРА". В сентябре на полях Восточного экономического форума ряд российских министерств, Росатом и правительство Республики Саха (Якутия) подписали соглашение, предусматривающее разработку Комплексного плана по созданию Кючусского кластера месторождений твёрдых полезных ископаемых с использованием электроэнергии от мощностей АСММ. Речь идёт о развитии в этом регионе не только золоторудных, но и двух месторождений олова. Якутия предложила Росатому рассмотреть просьбу удвоить электрическую генерацию. Если переговоры завершатся подписанием документов, вы справитесь с таким увеличением объёма работ, напоминающих по масштабу советские ТПК — территориально-производственные комплексы?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Сначала, действительно, обсуждалось энергообеспечение исключительно месторождения Кючус и близлежащего посёлка. Но, потенциально получив надёжный и долгосрочный источник энергии, власти региона правомерно задумались над возможностью таким же способом снабдить энергией и другие подобные объекты.

Вы упомянули два месторождения олова. Одно из них очень крупное, оно разрабатывалось в советское время, но по технологическим причинам было остановлено. Сейчас планируется возобновить и добычу, и первичную переработку ископаемого металла. Но в этой точке Якутии есть множество подобных месторождений, каждое из которых и для начала разработки, и для последующих производств требует источника электроэнергии. Атомная станция — это комплексный проект, позволяющий получить мощность в 55 мВт и дающий региону хороший потенциал развития. Сейчас в правительстве Якутии уже обсуждаются общие инфраструктурные решения проекта по энергообеспечению, логистической помощи, то есть по строительству дорог, зимников, сетей связи и так далее.

Надеемся, что одним из первых удачных примеров здесь станет реализация проекта в Усть-Куйге, где мы планируем построить атомную станцию. При принятии соответствующего решения мы готовы перейти от однореакторной к двухреакторной станции, которая будет давать 110 мВт и которой хватит на обеспечение энергией нескольких добычных проектов.

Развитие за счёт территориально-производственных комплексов было целой эпохой в жизни Советского Союза. И если сейчас удастся к этому вернуться на уровне АСММ, то наступит совершенно новый этап в поступательном движении России.

"ЗАВТРА". В заключение беседы хотелось бы услышать ваше суждение о водородных программах компании "Русатом Оверсиз". У вас уже подписаны соглашения о развитии стратегического партнёрства в сфере производства водорода с "Трансмашхолдингом" и с Новолипецким металлургическим комбинатом. Как идут дела в этом направлении?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В России была принята комплексная государственная стратегия развития водородной энергетики, и одним из ключевых её исполнителей является Росатом, у которого есть большая программа расширения собственных технологий в области применения водородной энергетики и практика по реализации пилотных проектов на территории нашей страны. К таким проектам относится и строительство крупнотоннажного производства голубого водорода на Сахалине. В этот проект мы предполагали войти вместе с нашими технологическими и инвестиционными партнёрами из французской компании Air Liquide. Но в силу известных причин они на сегодняшний день не готовы продолжать сотрудничество.

Тем не менее мы не отказались от реализации своих планов, поскольку Сахалин обладает абсолютно уникальными преимуществами с точки зрения географического положения и обеспечения природными ресурсами. Там большое количество газа, имеется электроэнергия. То есть фактически есть все условия для производства крупнотоннажного водорода либо продуктов, с ним связанных. Мы живём в эпоху "зелёных" технологий, высоких экологических требований, поэтому стоит задача перейти от простой конверсии метана к сложным технологиям, связанным с улавливанием СО2, с его захоронением.

Мы решили привлечь в проект новых партнёров. "Русатом Оверсиз" и китайская CEEC (входит в China Energy Engineering Group) договорились о сотрудничестве в создании водородного завода и организации экспорта первой продукции в 2025 году. Запуск производства пройдёт в два этапа: сначала будет производиться 35 тысяч тонн водорода в год, а с 2030-го планируется выход на 100 тысяч тонн.

Часть продукции пойдёт на внутреннее потребление на Сахалине. У местных властей есть большие планы по развитию водородных технологий на острове. И, конечно, данный проект — это хорошие возможности экспорта нашего продукта в Китай и другие страны региона.

Россия. Боливия > Электроэнергетика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282193 Борис Марцинкевич

Закат вручную

Кто добьёт Евросоюз

Николай Сорокин

Эпиграфом этого короткого обозрения вполне можно сделать историческую фразу нашей большой подруги Виктории Нуланд, получившей квалификацию по русской идентичности и языку ещё в далёком 1984 году, работая в течение восьми месяцев переводчиком на советском рыболовецком судне и бурно общаясь с советскими матросами. "Fuck the EU!" — заявила Нуланд в 2014 году в разговоре с американским послом в Киеве — интеллигентным Джеффри Пайеттом, который явно не ожидал от Вики такого полёта мысли. Но это именно и есть голая правда без прикрас, без дипломатического лоска, без пресловутой политкорректности. Истинное отношение Штатов к Европе целиком и полностью укладывается в эти три слова, произнесённых перевозбуждённой Викторией.

Кстати, недавно наша красавица отметилась ещё одним громким заявлением. После терактов на российских газопроводах в Балтийском море она брякнула на камеры, что "администрация очень довольна", зная, что газопровод "Северный поток — 2" взорван. Молодец, ни в чём себе не отказывает…

Давайте, не уходя в дебри политического процесса и экономических перипетий, просто здраво разберёмся в том, чего же на самом деле хотят американцы от Евросоюза. Совершенно не важны декларации, высокие словеса, лозунги, мантры о демократии и правах человека — это всё для совсем уж малотребовательной публики на обоих берегах Атлантики. К сожалению, правда, таких большинство. Но, действительно, в чём истинный интерес американского истеблишмента по отношению к ЕС?

Думаю, что не сильно отойду от истины, если скажу, что весь интерес состоит из трёх пунктов, которые никогда и никем прямо не формулируются, но при этом непрерывно подразумеваются.

1. В экономическом смысле США совершенно не устраивает тот факт, что Евросоюз имеет экономику, равную по объёму американской, а на самом деле с учётом меньшей концентрации финансовых активов, то есть фиктивного капитала, и большей — реальных производств, в первую очередь передовой хай-тек-индустрии, более сильную, чем в США. Во всяком случае, именно такая расстановка имела место на начало украинского кризиса 2022 года, до введения фактического запрета на импорт дешёвых российских энергоносителей.

Штаты не устраивает факт экономического суверенитета Европы. Не до конца адекватный союз стран с плохо понятными (кроме неизменного желания припасть к корыту) общими целями, полностью потерявший политическую независимость, фактически превратившийся в американский доминион, пытается конкурировать с гегемоном, вставляет ему палки в колёса. С таким раскладом Америка давно уже собралась решительно покончить, а в прошлом году наконец-то для этого представилась прекрасная возможность. Впрочем, американцы сами много лет такую возможность готовили, работали в этом направлении, так что нельзя сказать, что она появилась у них на халяву, нет, всё было довольно тонко организовано и срежиссировано.

В чём основная сущность капитализма? Об этом очень чётко сказал ещё Адам Смит: в непрерывной экспансии. Но мир конечен, поэтому конечен и капитализм. А хозяевам планеты этого очень не хочется, поэтому они непрерывно находятся в поисках новых, платёжеспособных рынков для сбыта своих товаров. По сути, из оставшихся без серьёзной войны, к которой никто не готов, можно забрать под себя только лишь вполне платёжеспособный и уже идеологически завоёванный рынок Евросоюза, вытеснив оттуда сначала Россию с помощью разнообразных рестрикций, а потом уже и самих европейских производителей. Ведь искусственно взвинченные тарифы на энергоносители, которые за год в среднем подорожали в 3,5 раза, влекут за собой появление неконкурентоспособных, по сравнению с американскими, конечных товаров и вытекающее из этого факта закрытие европейских предприятий. А потом можно втюхать и "План Маршалла 2.0", и начать расти на нём как на дрожжах — во всяком случае, теоретически.

Ко всему прочему, американцы серьёзно зарабатывают на экспорте собственной нефти, нефтепродуктов и СПГ, которыми они обязались заменить выбывающие российские аналоги. Куда ни посмотри, для Штатов со всех сторон красота, для Европы — катастрофа.

2. В политическом аспекте главной целью американских элит является полное прерывание всех отношений между Европой и Россией, а в перспективе и Китаем. Действительно, о каком глобальном лидерстве может идти речь, если находящиеся под "ядерным зонтиком" заокеанской метрополии страны Европы о чём-то сепаратно договариваются с русскими или китайцами, пытаются проводить какую-то самостоятельную более-менее невраждебную и выгодную для себя линию или даже стремятся быть формально нейтральными, как до недавнего времени это делали Швеция и Финляндия? Более это неприемлемо, и истеблишмент США взял курс на превращение доминионов в колонии, лишённые любых политических, внешнеэкономических и других суверенных прав. Управление колониями, как всегда, осуществляется через продажные элиты с переделанной идентичностью и крайней ограниченностью понимания реально происходящих процессов на манер Анналены Бербок, Жозепа Борреля или Йенса Столтенберга. И пока у американцев всё прекрасно получается.

3. Третья позиция вытекает из двух предыдущих: нужно постараться максимально втянуть ЕС в конфликт на Украине. В этой связи даже не важно, победит Россия или проиграет, хотя, разумеется, всё делается для того, чтобы реализовался второй вариант. Но, если Россия победит, то страны ЕС ещё теснее сплотятся вокруг гегемона, ведь им будет очевидно, что вслед за Украиной Москва захочет вернуть в свою орбиту влияния и все бывшие страны Варшавского договора. А разгром ВСУ, армии, которая неизмеримо сильнее любой европейской, будет напоминать лишь о том, что без помощи метрополии Европа ни при каких обстоятельствах не сможет сдержать российскую экспансию.

Рецессия затронет треть мировой экономики в 2023 году, прогнозирует директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева. Потому что три крупные экономики — США, ЕС и Китай — замедляются одновременно. Кристалина как истинная выпускница МГИМО на всё смотрит диалектически и весьма единообразно, тем не менее течение самого кризиса капитализма вполне может неодинаково проходить в разных частях нашей планеты именно исходя из субъективного вмешательства одной из сторон, имеющей некое чудо-оружие, wunderwaffe, для смягчения существующих неурядиц. Этим оружием, как многие понимают, является американский печатный чудо-станок.

Главы двух основных европейских стран с самыми большими и диверсифицированными экономиками, Германии и Франции, на днях заключили неофициальный договор о совместном противодействии политике страны, которая фактически пытается вывести их из "большой игры", пытается провести их деиндустриализацию и последующую ликвидацию субъектности. Чебурашка, как в том старом анекдоте, кажется, о чём-то начал догадываться. Ясно, что разговор шёл не о Китае и даже, вы будете смеяться, не о России. Речь шла о том самом гегемоне, главном союзнике, граде на холме…

Всё это было многократно доведено до сведения европравителей в реальности, и они не раз были свидетелями совершенно хамских выходок заокеанских партнёров. К примеру, когда бывший президент Трамп решил похерить сделку с Ираном, связанную с ядерным оружием, он директивно принудил европейских бизнесменов полностью дезавуировать все уже заключённые контракты с иранцами. Все сильно кричали, возмущались, называли Трампа обидными словами, больше всего неистовствовали даже не европейцы, а американские демократы и их ручные СМИ наподобие CNN. Европейцы торжественно клялись юридически защитить все заключённые договора, по итогам — пшик, ничего не сделали, обо всём забыли, контракты разорвали.

Особое пренебрежение к себе та же Франция ощутила недавно: американцы в рамках своей антикитайской инициативы по сколачиванию так называемого блока AUKUS в категорической форме "рекомендовали" правительству Австралии отказаться от своих романтических планов (оформленных к тому времени, кстати сказать, уже заключёнными контрактами) по строительству новейших ядерных подводных лодок в малопонятной для истинного англосакса Франции и перезаключить эти договора с британцами. Как кричали французские власти! Они называли все эти манипуляции "предательством" и отходом от евроатлантической солидарности. Американцам, понятное дело, все эти крики были по барабану: у вас в принципе отсутствует идентичность, ребят, заткнитесь. И заткнулись, больше об этом никто и не вспоминает.

Тем не менее последний удар Штатов по ЕС перекрывает все предыдущие. Начиная с этого года вступил в действие так называемый Акт о снижении инфляции (IRA). Это мероприятие, по задумке заатлантических стратегов, должно обрушить европейскую высокотехнологичную экономику, особенно серьёзные стартапы, и в той же мере стимулировать соответствующие отрасли в США: многомиллиардные субсидии и налоговый рай для новых компаний — хай-тек и наиболее перспективных с точки зрения современных подходов к номенклатуре конечной продукции. Эти компании будут, по задумке, перебираться из Европы в Штаты, где и получат все подготовленные для них преференции, которые Европа при всём своём желании не может дать.

Другими словами, данный закон стимулирует фирмы, обладающие серьёзными передовыми технологиями, а также наиболее многообещающих стартаперов переводить свои активы и мозги за океан, где мощные кредитные, инвестиционные и налоговые послабления и также, что немаловажно, дешёвая энергия. Понятно, что в данном случае речь идёт о направленной деиндустриализации и деинтеллектуализации Европы, фактически о том, чтобы лишить её любого позитивного будущего.

И конкретно этот удар по известному месту европейской цивилизации был нанесён во время наиболее трогательного, повсеместно позиционируемого небывалого единства западного мира — во время священного отражения чудовищной агрессии России против совместно выпасаемого агнца — невинной и наивной Украины.

Ведь ЕС нёс и несёт главную нагрузку со стороны объединённого Запада в плане оказания помощи Нэньке, и именно ЕС является антибенефициаром всех нелицеприятных ответвлений и последствий конфликта, начиная от теоретически возможного расширения зоны российской СВО и заканчивая проблемой с уже надоевшими всем беженцами, искренне считающими, что им все должны. Ну и тотальная экономическая рецессия — это главное, конечно. Да, основную часть денег дают американцы, но ведь для них это не более чем несколько нажатых кнопок на основном компьютере Федеральной резервной системы (ФРС), так, мелочёвка — пока, во всяком случае…

Много времени и сил лидеры ЕС посвятили попыткам отговорить американских чиновников от опрометчивого шага, призывали не вводить в действие IRA, что, вы сами понимаете, абсолютно бесперспективно: Штаты давно уже даже не делают вид, что считаются с озабоченностями вассалов. Ну и, наконец, третьего дня Макрон и Шольц вроде бы как выработали мощный ответ — некий план "совместных действий", который, если не вдаваться, судя по поверхностным пояснениям немногих экспертов, сводится к "инвестициям в европромышленность их государственных и частных источников". Короче, очередные прожекты.

Однако никаких уточняющих деталей этой антиамериканской программы совместных действий не существует в природе. Неизвестно даже, были ли достигнуты хотя бы минимальные рамочные договорённости. Вот что пишет Reuters: "Немецкие официальные лица говорят, что Берлин не видит особой нужды в создании нового суверенного фонда ЕС, который Франция считает необходимым создать, чтобы инвестировать в европейскую промышленность и сохранять её конкурентоспособность по сравнению с американскими фирмами, получающими выгоды от IRA. Оба правительства также лишь в общих чертах согласились работать над полным пересмотром европейского энергетического рынка. Франция хочет скорейшего движения вперёд по причине её упора на развитие атомной энергетики, а Берлин к этой спешке относится весьма скептически".

Например, очень толковый экономист Артём Деев, руководитель аналитического департамента AMarkets, уверен, что Штаты получили позитивный эффект от энергокризиса в Европе. За счёт закона об инфляции им удаётся переманивать к себе компании из Европы или способствовать росту инвестиций в производство с их стороны. "Отток капиталов из ЕС начался ещё год назад, и капиталы эти уходили в трежерис. Так что США максимально выгодно для себя используют ситуацию в Европе, поправляя состояние своей экономики".

Всё это в достаточной степени усугубляется тем фактором, что Европейский центральный банк — это не Federal Reserve. Европейский банк просто не может так круто поднимать процентную ставку, как это легко и непринуждённо сделала ФРС. Такая политика неизбежно приведёт к необратимой серии дефолтов самых закредитованных стран — Италии, Франции, Греции. А значит, борьба с инфляцией будет куда более затянутой, чем в США, и значительно более неопределённой.

Протекционистские меры со стороны Европы также, скорее всего, исключены: основная проблема сегодняшней европейской промышленности заключается в резком, фактически экспоненциальном (на коротком отрезке) росте издержек. Какие бы пошлины ЕС ни вводил, а уж очень мощных ввести просто никто не даст, они не в состоянии будут перекрыть цены американских экспортных товаров, и главная причина этого — отказ от сверхдешёвых российских трубных энергоносителей. Ребята сами вырыли себе благоустроенную могилку…

Вообще, всё это очень похоже на то, что истинной причиной совместного германо-французского демарша стала вовсе не озабоченность проблемами своих стран и Европы в целом в связи с наглой американской экспансией, а обычное для сегодняшних псевдолидеров дельце — лишь отпозиционировать факт своего протеста, показать как своей буржуазии, так и народу, что они готовы лечь костьми за национальные интересы, одновременно, как и в случаях с Ираном и Австралией, "сливая" американцам повестку.

Нет никаких сомнений, что летняя сделка ЕС и США в поставках энергоресурсов таит в себе несколько рисков, пишет немецкое издание Focus.

Согласно анализу исследовательской группы Investigate Europe, компании Европы "за последние десять лет заключили не менее 33 договоров на поставку американского СПГ, десять из которых пришлись на 2022 год, что в свою очередь показывает, насколько ЕС стал зависим от США…" Экономисты безо всякого пафоса указывают руководителям ЕС, что такая зависимость от США — чистой воды безумие. Совершенно понятно, пишут аналитики, что уже много лет имидж "США как надёжного партнёра Европы сильно пострадал". Авторы статьи уверены, что предстоящие в 2024 году президентские выборы в Штатах окажутся испытанием для партнёрских отношений США с другими странами, а в случае возвращения Трампа или победы другого республиканца будет трудно предсказать негативные последствия для сотрудничества Вашингтона и Брюсселя.

Дополню, что все эти негативные события, предсказываемые аналитиками, произойдут независимо от победы или поражения любого из кандидатов: интересы американского капитала неизменны и при некоторых колебаниях тем не менее имеют равнодействующую, устремлённую ровно против того, чего желают (либо говорят, что желают) добиться руководители Евросоюза.

Издание подчёркивает, что цена на газ в США с начала прошлого года возросла более чем в два раза (на самом деле в среднем в 3,5 раза. — Н.С.), так же, как и цены на электричество — они взлетели вверх. "Это ясно указывает на то, что в США энергетический кризис. И в случае, если самим Штатам газа будет не хватать, они решат оставить большую часть себе. В этом случае, — резюмирует автор, — зависимая от США Европа вновь окажется перед новой версией старой проблемы…"

Например, подрывы газопроводов "Северный поток — 1" и "Северный поток — 2" показали Евросоюзу, что он находится в тотальной зависимости от Вашингтона. Об этом недавно заявил замглавы МИД РФ Олег Сыромолотов. "Исключительность этого террористического акта заключается в том, что странам Евросоюза — потребителям нашего природного газа — было недвусмысленно указано на их подчинённое положение. Их фактически лишили возможности приобретения базового для хозяйственной деятельности товара по приемлемым ценам, вынуждая покупать его втридорога, — сказал он. — Нетрудно представить, какой удар был нанесён экономике европейских стран, её конкурентоспособности, а также благополучию рядовых граждан".

"В целом существует большая обеспокоенность в Европе, в её промышленной отрасли, что стимулы, которые Соединённые Штаты предоставили, особенно в сфере зелёного перехода, являются настолько привлекательными, что произойдёт перемещение производственной деятельности из Европы в Соединённые Штаты", — беспокоится премьер-министр Греции Кириакос Мицотакис.

То есть если до руководителя третьестепенной Греции допёрло, что Штаты сжимают на горле европейских стран тугой проволочный узел (ведь те не имеют шансов на ответные действия, не заручившись поддержкой некоей третьей силы), то, думаю, что это понятно и всем лидерам не только Евросоюза, но и куда более влиятельным представителям, например, "старых денег", которым деньги новые объявили войну на уничтожение. И последние громкие заявления, например, Ватикана это только подтверждают. (Об этом и о "старых деньгах" — в отдельной публикации).

Евросоюз. США. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Нефть, газ, уголь > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282172 Николай Сорокин

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «RT Arabic», Москва, 1 февраля 2023 года

Вопрос: В 2022 году Вы неоднократно встречали со своим алжирским коллегой. Он несколько раз приезжал в Москву. У Вас был рабочий визит в Алжир 10 мая 2022 г. В это же время продолжались интенсивные контакты по линии других ведомств в сфере энергетики, ВПК, сельского хозяйства. На каком уровне находится сейчас наше двустороннее сотрудничество? Можно ли сказать, что Алжир сегодня ключевой партнер России в арабском мире?

С.В.Лавров: У нас давняя, добрая история отношений, вызывающая уважение и гордость со стороны алжирского и российского народов. Поддерживали Алжир в борьбе за деколонизацию, свободу и независимость. Мы признали Алжирскую Республику в марте 1962 г. за несколько месяцев до того, как официально была провозглашена независимость страны в июле 1962 г.

С тех пор мы развиваем тесные отношения во всех сферах. Налажен интенсивный политический диалог. Президент А.Теббун в апреле 2022 г. и 31 января 2023 г. провел подробные телефонные разговоры с Президентом В.В.Путиным, а Министр иностранных дел Р.Ламамра, которого я знаю еще с тех времен, когда служил в Нью-Йорке в нашем Представительстве при ООН, в апреле 2022 г. посетил Российскую Федерацию в составе делегации Лиги Арабских государств. В мае прошлого года состоялся мой рабочий визит в Алжир, в ходе которого мы провели подробные переговоры с Министром иностранных дел Р.Ламамрой, а также продолжительно пообщались с Президентом А.Теббуном. Алжирский лидер действительно глубоко понимает сущность, историю и будущее нашего двустороннего стратегического партнерства.

Алжир стал первой страной на Африканском континенте, с которой в 2001 г. мы подписали Декларацию о стратегическом партнерстве. Этот документ остаётся фундаментом российско-алжирских отношений и обеспечивает особый привилегированный характер наших связей.

Если говорить о контактах на политическом уровне, то в сентябре 2022 г. «на полях» Генеральной Ассамблеи ООН у нас состоялась еще одна встреча с Министром иностранных дел АНДР.

В 2022 г. прошли мероприятия, показавшие наличие хорошей материальной базы, на которую опирается политическое взаимодействие. В частности, в сентябре с.г. в Алжире состоялось очередное 10-е заседание Смешанной межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Незадолго до этого, в августе прошлого года прошла 25-я встреча межправительственной российско-алжирской комиссии по военно-техническому взаимодействию. В сентябре 2022 г. на территории России состоялись военные учения «Восток-2022», в которых участвовали алжирские военнослужащие, а в ноябре того же года российские подразделения приняли участие в командно-штабных учениях в провинции Бешар, в Алжире.

Идёт интенсивный диалог во всех сферах жизни, государства, народа, в т.ч. в области гуманитарных и образовательных связей.

Можно и нужно делать больше, прежде всего в сфере материального сотрудничества. Располагаем достаточно внушительным объёмом торгово-экономического взаимодействия. Алжир входит в число ведущих партнеров России на Африканском континенте, но потенциал ещё не исчерпан, особенно в области энергетики, сельского хозяйства, фармацевтики. На этом направлении и работает упомянутая мною Межправительственная комиссия.

Вопрос: По Вашему мнению, говоря о российско-алжирских взаимоотношениях в сфере энергетики, в том числе в рамках «ОПЕК плюс», мы являемся партнерами или все же конкурентами?

С.В.Лавров: Конечно, партнерами, и не только в рамках «ОПЕК плюс». В том, что касается вопросов энергетики, помимо «ОПЕК плюс» функционирует и Форум стран-экспортеров газа, в котором активно участвуют и Россия, и Алжир.

Недавно на очередном министерском заседании «ОПЕК плюс» было принято решение, которое подтвердило скоординированный, единый подход всех участников этого объединения к регулированию рынка нефти и нефтепродуктов с опорой на баланс интересов производителей и потребителей. Этот шаг вызвал болезненную реакцию тех, кто хотел, чтобы этот рынок обслуживал только их интересы в ущерб производителям «черного золота». «ОПЕК плюс» отстоял свою позицию и доказал, что этот формат является серьезным, самостоятельным и надежным объединением ответственных государств.

То же самое можно сказать и о Форуме стран-экспортеров газа, в рамках которого согласовываются основные подходы государств, поставляющих трубный и сжиженный природный газ на мировые рынки. У России с Алжиром здесь фиксируется полное совпадение позиций. Стремимся к тому, чтобы рынки были стабильными. Для этого не надо пробовать «играть» с ценами и искусственно их «бросать» то в одну, то в другую сторону, как это пытаются делать США и их союзники в отношении российской нефти и газа.

Вопрос: Несмотря на давление Запада Алжир не присоединился к антироссийским санкциям. Сейчас в США звучат призывы ввести рестрикции уже против самого Алжира из-за его сотрудничества с Россией. Как Вы думаете, может ли это как-то повлиять на политику алжирских властей на российском направлении?

С.В.Лавров: Слышал, что группа из 27 американских конгрессменов обратилась со специальным обращением к Госсекретарю Э.Блинкену, в котором выразила возмущение неприсоединением алжирской стороны к антироссийским санкциям. В этой связи они предложили «наказать» Алжир, подвести политику страны под закон «О противодействии противникам Америки посредством санкций».

В России есть устойчивое словосочетание – «не на того напали». Алжирцы – не тот народ, которому можно что-то «диктовать», ожидая, что «по щелчку пальцев» из-за океана он будет послушно выполнять указания, напрямую противоречащие его национальным интересам. Как и подавляющее большинство других государств, Алжир является уважающей себя, свою историю и интересы страной. Именно на основе этого Республика выстраивает свою политику, не опираясь на закулисные договоренности с теми, кто сулит «пряники», а на самом деле пытается лишь ущемлять законные интересы своих «партнеров».

Вопрос: Алжир сейчас подал заявку на вступление в БРИКС. Как скоро это может произойти и как изменится статус этого объединения со вступлением такого сильного регионального игрока?

С.В.Лавров: Официальные обращения на вступление поступили уже от нескольких государств. Число таких запросов превышает изначальное количество членов БРИКС – больше пяти. Алжир среди этих стран. На последних мероприятиях «пятерки», состоявшихся в этом году под председательством Китая, мы договорились о необходимости выработки общих подходов к подобным обращениям. В качестве первого шага согласуем критерии, параметры и условия приема новых членов в наше объединение. Алжир по всем своим качествам входит в лидеры претендентов.

Продвигаем не только теоретические, концептуальные договоренности, которые должны определить параметры и критерии для приема новых членов, но и развиваем параллельно практическое сотрудничество с теми, кто в этом заинтересован. В июне 2022 г. в формате видеоконференцсвязи состоялся XIV саммит БРИКС под председательством Си Цзиньпина. Президент А.Теббун был среди приглашённых гостей и участвовал в этом мероприятии. Состоялась интересная дискуссия. Гостей было в три раза больше, чем членов БРИКС. Добрая половина из них хочет иметь устойчивые связи с нашим объединением. Мы должны найти такой формат, который будет отражать законные интересы этих государств в продвижения вместе с БРИКС принципов справедливости и демократии в международно-политических и экономических отношениях. Структуры будущего сотрудничества не будут зависеть от прихоти лишь одной группы стран, тем более одного суверена, как это происходит с США, которые грубо злоупотребляют ролью доллара в международной валютно-финансовой системе и другими своими монопольными позициями, долгие годы выстраивавшихся под лозунгом «глобализации». Доказано, что ради сиюминутной конъюнктуры в сфере внешней политики и реализации своих имперских амбиций Вашингтон может в одночасье отказаться от принципов свободы рынка и честной конкуренции, от презумпции невиновности и многого другого, что долгие десятилетия продвигалось в качестве основополагающих устоев той самой «глобализации», в которую всех так «затягивали». Теперь же США пытаются злоупотребить своим монопольным положением.

БРИКС отражает глубинную тенденцию противодействия такой несправедливости и построения механизмов, способствующих избавлению от пагубной зависимости от инструментов тех, кто думает о своей выгоде в ущерб интересам других.

Убеждён, что в ближайшие годы мы увидим конкретные результаты в сфере расширения БРИКС и числа его партнёров, которые будут продвигать согласованные между всеми участниками цели и задачи.

Вопрос: Название поменяется?

С.В.Лавров: Это отдельный вопрос. Тут может быть несколько вариантов, но БРИКС, как бренд, уже состоялся.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 1 февраля 2023 > № 4284376 Сергей Лавров

Пентагон в спешке заметает следы преступных экспериментов над людьми

В период специальной военной операции получено более 20 тысяч документов и справочно-аналитических материалов американских военно-биологических программ.

Министерство обороны Российской Федерации неоднократно указывало на признаки реализации США и их союзниками «программ двойного назначения» вне национальной территории, в том числе в рамках функционирования подконтрольных им биолабораторий, которые получают финансирование от Пентагона или его подрядчиков.

Блокирование Соединёнными Штатами инициативы по разработке контрольного механизма Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия на Девятой обзорной конференции государств — участников КБТО, о чём уже рассказывала «Красная звезда», в очередной раз подтверждает, что Вашингтону есть что скрывать, а обеспечение прозрачности биологических исследований не в его интересах… Новые факты такой преступной деятельности на днях стали доступны общественности.

Ранее начальник войск радиационной, химической и биологической защиты Вооружённых Сил Российской Федерации генерал-лейтенант Игорь Кириллов на одном из брифингов уже рассказывал о работах, проводимых в Бостонском университете, по усилению патогенных свойств возбудителя COVID-19, которые реализуются на средства американского госбюджета, а также о возможной причастности Агентства США по международному развитию (USAID) к возникновению нового коронавируса. О том, кому принадлежат ключевые роли в реализации данных, а также других проектов, зашла речь вновь.

Полученные Минобороны России документы управления по снижению угрозы минобороны США (ДИТРА) подтверждают, что с 2015 года специалисты посреднической организации «Эко-Хелс Альянс» изучали разнообразие популяции летучих мышей, поиск новых штаммов коронавирусов, механизмов их передачи от животного человеку. По данным российского военного ведомства, всего с этой целью было изучено более 2,5 тысячи особей.

В проекте по исследованию зоонозных вирусов в Юго-Восточной Азии приведены следующие рекомендации для сотрудников организации «Эко-Хелс Альянс»: «…если в результате любых экспериментов будет получен вирус с усиленными более чем в 10 раз свойствами передачи или патогенности в сравнении со штаммом природного происхождения, то специалисты должны немедленно прекратить работы и проинформировать национальный институт аллергологии и инфекционных заболеваний США и соответствующий совет по биобезопасности…»

По словам начальника войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ, в этой связи вызывает вопросы высокая степень готовности американских производителей мРНК-вакцин к пандемии новой коронавирусной инфекции.

– Складывается впечатление, что фармкомпании заблаговременно разработали вакцинные препараты, но не смогли быстро вывести их на рынок из-за специфичности вируса, что впоследствии проявилось в низкой эффективности вакцинации и многочисленных побочных реакциях, – отметил он, напомнив, что 18 октября 2019 года – за два месяца до первых официальных сообщений о появлении новой коронавирусной инфекции в Китае – Университет Джона Хопкинса при поддержке Фонда Билла и Мелинды Гейтс провёл в Нью-Йорке учения «Ивент-201». В ходе этих мероприятий отрабатывались действия в условиях эпидемии ранее неизвестного коронавируса, который, по легенде, был перенесён от летучих мышей человеку через промежуточного хозяина – организм свиньи.

Развитие пандемии COVID-19 именно по этому сценарию не может не вызывать вопросы о причастности США к данному инциденту, а также об истинных целях американских биопрограмм, направленных на усиление свойств опасных патогенов.

В Минобороны России неоднократно отмечали, что наиболее спорные с точки зрения международного законодательства исследования Соединённые Штаты реализуют за пределами национальной территории.

Примером этого являются эксперименты, связанные с ВИЧ-инфекцией, которые проводились американскими специалистами на территории Украины с 2019 года.

По словам генерал-лейтенанта Игоря Кириллова, стоит обратить особое внимание на то, что в качестве целевых групп выступают не только «пациенты с высокой степенью риска заражения» – осуждённые или наркоманы, но и представители вооружённых сил Украины.

– В ходе специальной военной операции на освобождённой территории Луганской Народной Республики в населённом пункте Рубежное были обследованы помещения медицинского центра «Фармбиотест». На его базе проводились клинические испытания препаратов, обладающих серьёзными побочными эффектами: это лекарства от лейкемии, психических расстройств, неврологических болезней, эпилепсии и других опасных заболеваний, – рассказал начальник войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ.

По его словам, страшные находки в начале 2023 года на территории Лисичанска обнаружили местные жители: масштабное захоронение остатков биоматериалов, принадлежащих компании «Фармбиотест». Клинические образцы и амбулаторные карты пациентов с их персональными данными были закопаны, а не кремированы и уничтожены установленным порядком, как предписывают правила. Всё это говорит о том, что ликвидация данных улик проводилась в крайней спешке.

Помимо этого, Минобороны России получены сведения о многочисленных фактах применения украинскими военнослужащими психостимуляторов и наркотических препаратов – метадона, амфитаминов. Выявлены факты контрабандной доставки морфина в районы выполнения боевых задач.

– В соответствии с украинским законодательством оборот и транспортировка указанных препаратов карается лишением свободы на срок от 8 лет до 12 лет, – напомнил генерал-лейтенант Игорь Кириллов. – Считаем, что действия должностных лиц, проводивших исследования на украинских военнослужащих, в крови которых обнаруживались высокие концентрации антибиотиков, наркотических препаратов, антитела к возбудителям инфекционных заболеваний, требуют соответствующей правовой оценки.

По словам начальника войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ, в период специальной военной операции российскими военнослужащими получено более 20 тысяч документов и справочно-аналитических материалов, опрошены очевидцы и участники американских военно-биологических программ. Указанные материалы подтверждают нацеленность Пентагона на создание компонентов биологического оружия и их испытание на населении Украины и других государств по периметру наших границ.

Министерство обороны России уже приводило имена участников военно-биологических программ, в числе которых представители Демократической партии США, сотрудники американского военного ведомства и подрядных организаций Пентагона.

– Из отчётных документов ДИТРА мы получили новую информацию о ключевых фигурантах так называемых украинских проектов, которые до сих пор оставались в тени, – рассказал генерал-лейтенант Игорь Кириллов, поведав немного о деятельности некоторых из них.

Карен Сейлорс – исполнительный директор «Лабиринт Глобал Хелс» и бывший директор программ «Метабиоты» в Центральной Африке. С 2016 года Сейлорс работала на Украине в качестве ведущего консультанта проекта «Ю-Пи-10» по изучению путей распространения африканской чумы свиней.

Колин Джонсон – сотрудник Университета штата Теннесси, директор института исследований систем «хозяин-патоген». Являлась куратором проекта «Ю-Пи-8» по исследованию ареалов возбудителя конго-крымской лихорадки и хантавирусов на Украине. Джонсон руководила процессом отбора биологических проб у украинских военнослужащих, обеспечивала взаимодействие американских заказчиков с центром общественного здравоохранения Минздрава Украины.

Льюис фон Таер – президент и исполнительный директор компании «Баттель» – крупного подрядчика Пентагона и министерства энергетики США. С 2003 года компания курировала реализацию на территории Украины исследовательских проектов, связанных с зоонозными инфекциями.

По словам начальника войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ, полученные материалы будут переданы в Следственный комитет для принятия мер по привлечению виновных к ответственности.

– Активными действиями Минобороны России удалось остановить реализацию военно-биологических программ на территории Украины, – подчеркнул он. – В связи с этим Пентагон активно переносит незавершённые в рамках украинских проектов исследования в государства Центральной Азии и Восточной Европы. Параллельно наращивается сотрудничество с государствами Африки и Азиатско-Тихоокеанского региона: Кенией, Сингапуром, Таиландом.

Под давлением мирового сообщества Вашингтон меняет подходы к организации военно-биологической деятельности, перекладывая функции заказчика на сугубо гражданские ведомства – министерство здравоохранения, министерство энергетики, агентство по международному развитию. Это, по мнению генерал-лейтенанта Игоря Кириллова, позволит администрации США избежать критики на международных площадках и вывести из-под удара министерство обороны и ДИТРА.

– В рамках мероприятий по сворачиванию военно-биологической деятельности на Украине Соединённые Штаты активно задействуют материальную базу химических и фармакологических предприятий Польши и прибалтийских государств, кроме того, туда доставлено оборудование с украинской территории. Навязанное коллективным Западом финансирование заставляет государства постсоветского пространства скрывать истинный характер проводимых работ. Так, Евросоюзом активно продвигается инициатива развёртывания сети центров «передового опыта» в сфере РХБ-защиты, которая предусматривает размещение финансируемых Евросоюзом биолабораторий на территории бывшего СССР. Потенциальным партнёрам настоятельно рекомендуется «не афишировать эту инициативу ввиду её крайней чувствительности для Российской Федерации». При этом подчёркивается, что государства Центральной Азии «уже извлекают выгоду из технического взаимодействия с Евросоюзом», отметил начальник войск РХБ защиты ВС РФ.

Он сообщил, что в 2022 году США, Канадой и государствами Евросоюза были инициированы программы по трудоустройству и передислокации в страны Запада украинских специалистов, ранее принимавших участие в военно-биологической деятельности. Связывают это в первую очередь с опасениями, что российские правоохранительные органы могут получить от них дополнительные свидетельские подтверждения незаконной деятельности в нарушение международных обязательств.

Как отметил генерал-лейтенант Игорь Кириллов, стратегия «военно-биологической экспансии» не является принципиально новой и была заложена Соединёнными Штатами ещё в период корейского конфликта.

Начиная с 50-х годов прошлого века при главенствующей роли ВМФ США военно-биологические лаборатории создавались на территории Африки, Центральной и Южной Америки, Юго-Восточной Азии. Их основной целью стал сбор возбудителей особо опасных инфекций и выявление уровня заболеваемости местного населения.

В районах размещения этих лабораторий, так же как и сегодня, наблюдалось ухудшение эпидемической обстановки по особо опасным инфекциям, фиксировались новые, нехарактерные для данных регионов заболевания. Один из примеров – вспышка лихорадки долины Рифт в 1977 году в Каире, где была дислоцирована военно-биологическая лаборатория ВМС США № 3. Ранее данное заболевание встречалась лишь южнее Сахары, а затем внезапно появилось в Египте, где одновременно заболели 18 тысяч человек. Последующий анализ проб от населения показал, что общее количество переболевших составило около 2 миллиона человек.

Целый ряд доказательств, по словам начальника войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ, свидетельствует об искусственном характере данной вспышки и о причастности к этому американской лаборатории.

Во-первых, за несколько месяцев до начала эпидемии её сотрудники были вакцинированы против лихорадки долины Рифт, хотя в данном регионе вспышки этой инфекции никогда не фиксировались, а в эндемичных регионах Африки она протекала как лёгкое гриппоподобное заболевание, не вызывавшее гибели людей.

Во-вторых, во время эпидемии в Египте возбудитель внезапно приобрёл высокую патогенность для человека. Заболевание протекало с кровотечениями, тяжёлыми поражениями глаз и нервной системы. Вирус стал высокопатогенным, практически сравнявшись в этом отношении с вирусами натуральной оспы, лихорадок Марбург и Ласса.

– Такое внезапное изменение патогенности вируса крайне сложно объяснить его естественной эволюцией, – подчеркнул генерал-лейтенант Игорь Кириллов, отметив, что особый интерес представляет анализ конфигурации первоначального очага заболевания.

По его словам, форма этого очага напоминает зону распространения аэрозольного облака, которое может возникнуть при преднамеренном диспергировании биоматериала или его аварийном выбросе в окружающую среду.

– Несмотря на имеющуюся доказательную базу об искусственном характере вспышки, руководство США сделало всё, чтобы скрыть причастность лаборатории к данному инциденту. Только в 2019 году было принято решение о её передислокации на американскую военно-морскую авиабазу в Италии для продолжения исследований особо опасных патогенов, включая коронавирусы, – отметил начальник войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ.

Он также отметил, что обнародование Российской Федерацией содержания военно-биологических программ Пентагона на Украине получило широкий общественный резонанс. Массовые выступления, направленные против деятельности финансируемых США биолабораторий, прошли в государствах постсоветского пространства. Общественными организациями Евразийского экономического союза была принята резолюция против биолабораторий, финансируемых Пентагоном. Целый ряд расследований инициирован и в самих Соединённых Штатах. В поле зрения американских правоохранительных органов попали факты, связанные с подкупом сотрудников социальных сетей и средств массовой информации при освещении в СМИ причин возникновения новой коронавирусной инфекции, а также махинации и манипулирование общественным мнением в отношении американских вакцин против COVID-19, проводимые по заказу биотехнологических и фармкорпораций.

Генерал-лейтенант Игорь Кириллов напомнил, что лоббирование правительством США интересов крупных фармацевтических компаний является устоявшейся практикой. Так, по его словам, ещё в 2010 году из-за «конфликта интересов» и многочисленных нарушений была прекращена деятельность медико-биологического центра ВМС США в Джакарте. Американцы проводили работы на данном объекте вне рамок согласованной программы исследований, осуществляли несанкционированный отбор биопроб и отказывались информировать правительство Индонезии о целях проводимых работ и достигнутых результатах. Как выяснилось, полученные материалы были использованы в интересах аффилированной с Пентагоном компании «Гилеад», которая проводила испытания своих препаратов, в том числе на территории Украины и Грузии. Примеру Индонезии последовала Малайзия: по решению правительства этой страны работа финансируемой США биолаборатории была поставлена на особый контроль.

– Таким образом, обеспокоенность мирового сообщества, связанная с деятельностью финансируемых Пентагоном биолабораторий, последовательно возрастает. Вопросы, поднятые Российской Федерацией на международных площадках – Девятой обзорной конференции государств – участников КБТО, а также в Совете Безопасности ООН, продемонстрировали нежелание США к диалогу по существу, – подытожил своё выступление начальник войск РХБ защиты Вооружённых Сил РФ.

В Минобороны России считают принципиально важным тот факт, что обнародование фактов незаконной военно-биологической деятельности заставило целый ряд государств взвесить возможные последствия их взаимодействия с США в сфере биобезопасности, по-новому взглянуть на необходимость и целесообразность такого сотрудничества.

Юлия Козак, «Красная звезда»

Украина. США. Россия > Армия, полиция. Медицина > redstar.ru, 1 февраля 2023 > № 4282612 Игорь Кириллов

Германия: между Востоком и Западом

РАССЕЛ БЁРМАН

Профессор гуманитарных наук и сравнительного литературоведения Стэнфордского университета.

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Почему немецкий милитаризм стал вдруг предпочтительнее немецкого пацифизма? Спланирован ли нынешний кризис США, чтобы подорвать экономическую мощь Германии? Стремление Германии к атлантизму – окончательный выбор? Об этом Фёдор Лукьянов поговорил с Расселом Бёрманом, профессором Стэнфордского университета, для программы «Международное обозрения».

– В чём причина колебаний правительства Шольца по вопросу об отправке танков Украине? Берлин неоднократно заявлял о полной и безоговорочной поддержке Киева, вооружения передавались неоднократно. Почему именно на «леопардах» заминка?

– Да, Германия давно заявила о поддержке Украины, но это требует изменения немецкого мышления на двух уровнях. В эпоху канцлера Меркель, как вы знаете, между Германией и Россией существовали очень тесные экономические связи, это закончилось. Эти отношения продолжали давнюю «восточную политику» – от старых привычек трудно отказываться. После Второй мировой войны Германия вообще не желала видеть себя в качестве игрока в военной сфере. Немецкий пацифизм, уклонение от вовлечения в боевые действия даже в форме не прямого участия, а поставок оружия – это требовало перестройки сознания.

– А для США это тоже перестройка сознания? Америка настаивала на поставках немецкого оружия, хотя стимулирование Германии к милитаризации противоречит всей линии после Второй мировой.

– Нет сомнений, что немецкий пацифизм предпочтительнее немецкого милитаризма. Конечно, никто не хочет вернуться к Германии времён юнкерства и миру начала ХХ века. Но в современном мире, нравится нам это или нет, нарастают тенденции к противостоянию.

Оборонные расходы должны расти, и США – крупнейший донор оборонной сфере на Западе и во всём мире. Неудивительно, что присутствует разочарование тем, что такая крупная экономика, как Германия, не берёт на себя долю, которую должна.

Германия до последнего времени не дотягивала до минимального обязательства в два процента ВВП. А ведь из тех денег, что номинально относятся к этой сфере, значительная часть – это пенсии отставным офицерам. Вопрос, который многие задают в США: почему американцы должны платить за безопасность совсем не бедной Германии, если она сама за себя не платит?

– Есть точка зрения, что германская идентичность раздвоена – она всегда разрывалась между стремлением на восток, в евразийскую сторону, и на запад, к атлантизму. Стоит ли полагать, что теперь сделан окончательный западный выбор?

– Раздвоенность между Востоком и Западом – очень давняя немецкая традиция, это совсем не продукт холодной войны и разделения страны. Во время Первой мировой войны Германия воспринимала себя как оппонента Запада, потому что Западом были Великобритания, США, Франция.

У Германии очень глубокие исторические корни связей с Россией – со времени Екатерины Второй, очень важная веха – 1812–1813 годы. Современная немецкая идентичность родилась на исходе наполеоновских войн, когда немцы сражались на стороне России. Так что прочные связи есть и с Востоком, и с Западом.

Сейчас, перед лицом украинского кризиса, Германия склоняется в атлантическую сторону. Но я не торопился бы утверждать, что это окончательный выбор. Возможно и возвратное движение. Географическое положение Германии не изменится. Она всегда останется между Востоком и Западом.

– Для меня удивительно поведение Польши – чрезвычайно провокационное, если не агрессивное, в отношении Германии. Чего они добиваются?

– Возможно, дело в польской внутренней политике: правительство считает германскую карту выигрышной с точки зрения симпатий электората. Это происходит во многих частях Европы, вспомните, что в годы Меркель то же делала Греция, да она и сейчас требует репараций.

По историческим причинам Польша имеет основания не доверять любой уступчивости, которую Берлин проявляет в отношении Москвы. Бывший министр иностранных дел Сикорский, а он не из нынешнего правительства, принадлежит к политической силе, которая считается намного более умеренной, сравнивал «Северный поток» с пактом Молотова – Риббентропа. А сейчас Польшей вообще управляют националисты. Это историческое наследие – поляки опасаются германо-российского союза. Сейчас об этом даже смешно говорить, такое невозможно, но поляки уж слишком чувствительны к этой теме.

Вот о чём интересно порассуждать, если взглянуть на период после украинского кризиса, представим себе такую ситуацию. Германии нужно учитывать, например, следующий сценарий: националистическое правительство в Варшаве и президент Ле Пен в Париже. Это будет совсем другая Европа, почти что та, что была в XIX веке. До этого далеко, совсем не обязательно, что такое случится, но, на мой взгляд, есть вероятность процентов в тридцать.

– Очень интересно. Ну давайте дальше фантазировать. При таких соседях с востока и запада – что за правительство будет в Берлине?

– Ну, скажем так: администрация Ле Пен в Париже может потянуть Берлин обратно к Москве. Или же франко-германский мотор европейской интеграции просто перестанет функционировать.

Очевидно одно. Украинский кризис будет иметь разнообразное и многоуровневое воздействие. Если фокус внимания сохранится на НАТО, альянс может усилиться. С другой стороны, сильно давление на Евросоюз. Напряжённость в отношениях с Россией ведёт к тому, что разные части ЕС движутся в разных направлениях. Если бы я был стратегом в Москве, я бы задался вопросом, достаточно ли российская дипломатия подготовила европейские страны к украинскому кризису?

Я не поклонник российской внешней политики, но я считаю её, в принципе, весьма успешной во многих случаях. Но вот с подготовкой военной кампании у неё не получилось.

Были возможности ослабить внутриевропейскую солидарность, но они были упущены.

– Сейчас в Париже не Ле Пен, а Макрон, и отношения Германии и Франции не блестящие. Почему?

– После ухода Меркель Эммануэль Макрон и Марио Драги могли бы стать европейскими лидерами, но Драги не удержался. У Шольца особого стремления стать лидером Европы не заметно. На мой взгляд, Макрон колеблется по украинскому вопросу. Кажется, что он вполне привержен идее диалога с Россией, но сейчас снова качнулся в сторону более жёсткой позиции. Они с Шольцем недавно встречались, пытались починить отношения, но между ними сохраняются и экономические и внешнеполитические разногласия. Каких-то драматических процессов не происходит, они, я бы сказал, ковыляют вперёд.

– Экономическая модель, на которой строилось благосостояние Германии, – дешёвое сырьё из России и огромный рынок сбыта в Китае. Это было чрезвычайно выгодно всем. У нас есть точка зрения, что нынешний кризис чуть ли не спланирован США, чтобы разрушить эту модель и подорвать экономическую мощь Германии.

– Думаю, что германская экономическая мощь сейчас испытывает проблемы, но я сомневаюсь, что такова сознательная политика США. Я просто совсем не вижу такой глубины планирования с американской стороны.

Конечно, есть интерес поставлять американский сжиженный природный газ на европейский рынок, но он всё равно в обозримой перспективе не сможет заметить российское сырьё. Германии придётся менять своё отношение к атомной энергии, чтобы покрыть энергетический дефицит.

Администрация Байдена гораздо больше привержена отношениям с Германией, чем, как известно, была администрация Трампа. Я бы не назвал Белый дом при Трампе антигерманским, просто они исходили из того, что существующая асимметрия в оборонных расходах несправедлива.

Но администрация Байдена иногда совсем невосприимчива к последствиям, которые имеют некоторые из её решений. Например, Закон о сокращении инфляции в Европе считают протекционистским. Я не могу судить, настолько ли он действительно протекционистский или Европа сама пытается оправдать собственный протекционизм. Но США, без сомнения, открыли эту дверь.

Моя критика Байдена заключается в том, что он недостаточно настроен на учёт интересов стран, с которыми мы хотим выстраивать союзнические отношения. Это относится к Германии, отчасти к Великобритании, без сомнения, к Саудовской Аравии. Это всё естественные союзники США, но госдепартамент не проявляет достаточного внимания к потребностям другой стороны. То есть вопрос, на самом деле, следующий: это американская стратегия ведёт к тем или иным последствиям либо как раз её недостаток, просчёты во внешней политике, которая в гораздо большей степени диктуется внутриполитическими мотивами.

Байден не против Германии, но он за Детройт.

– То, что происходит в Европе, – это идеологический конфликт между реалистским взглядом на то, как должен быть устроен мир, и крайне напористой ценностной повесткой. Неслучайно самая воинственная сила в германской политике сегодня – Партия зелёных, бывшие пацифисты. Так теперь и будет? Или есть шанс, что Европа вернётся к старой доброй киссинджеровской традиции Realpolitik?

– «Зелёные» – это действительно партия, которая больше всех остальных основана на ценностной повестке. Поэтому они занимают наиболее проукраинские позиции, считая, что таким образом они отстаивают права жертв массовых нарушений прав человека. Но это никоим образом не крупнейшая партия. Коалиции будут меняться. Рано или поздно пламя ценностного энтузиазма выгорает. Люди хотят работающую экономику. Человек так устроен. Это может быть и не очень благородно, но зато реалистично, чему, в принципе, привержен и Киссинджер.

Вы мне напомнили о высказывании французского коммуниста пятидесятых годов Мориса Тореза: «Вы всегда должны знать, как закончить стачку». То же относится и к войнам. И стачки, и войны случаются, и они часто приносят результат. Но когда-то их нужно завершить.

Германия. Евросоюз. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 31 января 2023 > № 4313718 Рассел Берман

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Арабской Республики Египет С.Шукри по итогам переговоров, Москва, 31 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели обстоятельные, доверительные переговоры с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел Арабской Республики Египет С.Шукри.

Обоюдно выразили удовлетворение достигнутым уровнем традиционно дружественных, тесных связей между нашими странами и народами во всех областях. Приветствуем успешное развитие стратегического партнерства в соответствии с Договором о всестороннем партнерстве и стратегическом сотрудничестве, подписанным Президентами В.В.Путиным и А.Сиси в Сочи в 2018 г.

В августе исполняется 80 лет со дня установления дипломатических отношений. Договорились заняться проработкой конкретных мероприятий, приуроченных к памятной дате. Уверен, что наши планы вызовут живой интерес у граждан Российской Федерации и Арабской Республики Египет.

Вызывает удовлетворение положительная динамика торгово-экономического взаимодействия. По итогам 2022 г. объем товарооборота вышел за уровень 6 млрд долл. Это существенно превышает показатель 2021 г. Условились предпринять необходимые шаги, чтобы закрепить эту позитивную тенденцию и сделать её устойчивой. В этой связи подчеркнули роль Совместной Российско-Египетской комиссии по торговому, экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Ее очередное заседание планируется провести в ближайшие месяцы в Каире.

Говорили о ходе реализации крупных совместных инвестиционных проектов – сооружение атомной электростанции «Эль-Дабаа» и создание Российской промышленной зоны в Египте. Обсудили перспективы расширения сотрудничества в других областях, в частности в сфере промышленности и топливно-энергетического комплекса, организации регулярных дополнительных поставок российского зерна в Египет.

Отметили устойчивое развитие военно-технического сотрудничества. Комиссия по ВТС собиралась в декабре 2022 г. Были приняты решения, нацеленные на продолжение практического взаимодействия в этой сфере. В декабре 2022 года состоялись пятые военно-морские учения «Мост дружбы» между ВМС России и Египта.

У нас хороший прогресс в сфере культурных и образовательных обменов. Подчеркнули успешно проведенный Год гуманитарного сотрудничества в 2021-2022 гг.

Обменялись мнениями по актуальным проблемам международной и региональной повестки дня. Подтвердили готовность продолжать тесное взаимодействие в ООН и на других многосторонних площадках.

Обсудили задачи по содействию скорейшему урегулированию в Ливии. В этой связи хотел отметить усилия египетских друзей по организации (в том числе на своей территории) межливийских переговоров, направленных на создание базы для всеобъемлющего урегулирования всех проблем этой страны. Будем поддерживать эти планы и далее.

Говорили о перспективах развития ситуации в Сирии и вокруг нее. Акцентировали необходимость соблюдения территориальной целостности и суверенитета САР, уважения права ее граждан самим определять будущее своей страны. Россия всегда исходит из востребованности активизации роли арабских стран в достижении национального примирения в Сирии и ее постконфликтного восстановления, возвращении страны в Лигу арабских государств.

Серьезно обеспокоены негативной динамикой развития обстановки в зоне палестино-израильского конфликта. С обеих сторон подтвердили необходимость скорейшего перезапуска палестино-израильских переговоров в интересах решения ключевых вопросов окончательного статуса и достижения всеобъемлющего урегулирования на основе общепризнанной международно-правовой базы. Российская сторона подтвердила необходимость возобновления работы «квартета» международных посредников (США, Россия, ООН, Евросоюз). Напомнили, что уже многие годы считаем необходимым найти возможность, чтобы эта структура работала в тесной координации с Лигой арабских государств. Пока, к сожалению, на этом направлении прогресса не наблюдается.

Рассмотрели ход подготовки ко второму саммиту Россия-Африка, который запланирован на конец июля в Санкт-Петербурге. Договорились, как можем согласовывать наши шаги, чтобы обеспечить максимально эффективную подготовку к этому мероприятию.

По просьбе египетских друзей дали подробную информацию о событиях, связанных с проведением специальной военной операции на Украине. Рассказали о долгих годах саботажа Минских договоренностей, предшествовавших нынешней ситуации и активно использовавшихся украинскими властями и западными странами, которые вскармливали этот режим, чтобы готовить войну против Российской Федерации. В этом сейчас откровенно признались подписанты Минских соглашений: бывший президент Украины П.А.Порошенко, бывшие руководители Германии и Франции А.Меркель и Ф.Олланд.

Удовлетворены результатами переговоров. Договорились продолжить совместную работу по всем направлениям. Будем оставаться в контакте. Уверен, что это пойдет на пользу нашим связям и дружбе.

Вопрос: Где заканчиваются «красные линии», после которых Москва применит силу, чтобы не допускать приток западного оружия на Украину?

С.В.Лавров: Мы наблюдаем за тем, как на Западе развиваются дискуссии о дальнейшем накачивании Украины всё более серьезными вооружениями, включая наступательные. Не просто видим это, но и принимаем необходимые меры для недопущения дальнейших попыток превращать Украину в еще более острую угрозу нашей безопасности, а также того, чтобы киевский режим возобладал в своей политике по дискриминации и уничтожению прав всех граждан Украины (в том числе бывших), которые ощущали себя сопричастными русской истории, культуре, традициям.

Что бы ни говорили западные партнеры, как бы ни пытались оправдывать свои действия по накачиванию Украины оружием, включая известные лозунги относительно того, что путь к миру лежит через поставки вооружений, – все прекрасно всё понимают. Речь идет о том, что НАТО достаточно давно напрямую вовлечена в гибридную войну против России, которая преломляется уже в своих «горячих измерениях» в действиях киевского режима.

Как я уже сказал, мы не только наблюдаем за этим процессом. Вооруженные Силы России, командование специальной военной операции принимают все необходимые меры, чтобы планам Запада не суждено было сбыться. И они не сбудутся.

Вопрос: Президент Турции Р.Т.Эрдоган допустил, что Тегеран может присоединиться к переговорам о нормализации отношений между Анкарой и Дамаском, в которых сейчас также участвует Москва. Прорабатывается ли подключение Ирана? Когда в рамках сформированных трехсторонних контактов планируется встреча на уровне глав дипведомств России, Турции и Сирии?

С.В.Лавров: Мы поддерживаем заинтересованность Президента Турции Р.Т.Эрдогана в нормализации отношений с Президентом Сирии Б.Асадом и в целом между двумя соседними странами. Соответствующую работу готовы всячески развивать.

Достигнута принципиальная договоренность о подключении ИРИ к этой работе. Россия, Иран, Турция входят в состав Астанинской «тройки», занимающейся сирийским урегулированием. Считаю логичным то, что дальнейшие контакты, посвященные содействию нормализации турецко-сирийских отношений, будут сопровождаться Россией и Ираном.

Что касается сроков и конкретных форматов участия, уровня (военные или дипломаты), то это прорабатывается. У нас есть полное понимание, что нужно двигаться шаг за шагом, чтобы каждый следующий приносил пусть небольшие, но конкретные результаты.

Вопрос (перевод с арабского): Как Москва оценивает позицию Каира по украинскому кризису на фоне западных санкций?

С.В.Лавров: Позитивно оцениваем позицию Арабской Республики Египет по событиям, происходящим вокруг Украины и имеющим многолетнюю историю с точки зрения причин нынешней ситуации. Это сбалансированная, ответственная позиция. Она проявляется в том числе при рассмотрении украинской темы и всего, что с ней связано, в ООН.

Отвечая на предыдущий вопрос, Министр иностранных дел Египта С.Шукри сказал, что он передал определенное послание Госсекретаря Э.Блинкена, который недавно был с визитом в Каире. Подтверждаю это.

Мы всегда говорили, что Россия готова выслушать любое серьезное (подчеркну это слово) предложение, направленное на урегулирование всей нынешней ситуации в ее всеобъемлющем контексте. В этой связи в очередной раз услышали переданное через С.Шукри послание о том, что Россия «должна прекратить и уйти», тогда «всё будет хорошо».

Вторую часть призыва Э.Блинкен не передал. Но истинный интерес США и Запада изложил вчера Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, находясь с визитом в Республике Корея. В одном из своих выступлений он сказал, что Россия «должна проиграть» и «быть повержена». И добавил, что Запад не может допустить, чтобы проиграла Украина, потому что тогда проиграет Запад и «весь мир». Он взял на себя смелость говорить не только от имени трех десятков членов Североатлантического альянса, но и от имени всех остальных стран мира, в том числе Египта и других государств Азии, Африки и Латинской Америки. Й.Столтенберг заявил, что поэтому (из-за того, что нельзя допустить поражения Украины, т.к. это будет означать поражение всего мира) НАТО и будет реализовывать свою глобальную ответственность. Тут все достаточно понятно. Речь идет совсем не об Украине. Киевский режим, не имеющий никакой самостоятельности, выполняет волю суверена. Имею ввиду США и весь остальной Запад, который был «подмят» под Вашингтон и его политику, нацеленную на достижение главной цели – не допустить на международной арене никаких событий, которые хоть как-то будут ставить под вопрос претензии Соединенных Штатов на гегемонию в современном мире.

Признателен моему другу за то, что он передал послание от Госсекретаря США. Если уж меня об этом спросили, скажу – оно было неполным. Я сейчас постарался за Э.Блинкена дополнить, чего США истинно добиваются, когда призывают Россию остановиться и уйти из Украины.

Вопрос: Накануне произошло нападение на иранские военные объекты. Наблюдается рост напряженности на Ближнем Востоке из-за отказа вернуться к ядерной сделке. На Ваш взгляд, идет ли регион к войне? Кто за этим стоит?

С.В.Лавров: Относительно напряженности вокруг Ирана. Да, мы озабочены этим. Сделали соответствующие заявления. Считаем, что огромная ошибка Запада, прежде всего участников Совместного всеобъемлющего плана действий по урегулированию иранской ядерной программы, в том что они взяли откровенный курс на «слом» этого важнейшего документа, одобренного единогласно СБ ООН.

США в одностороннем порядке, вопреки всем своим обязательствам по Уставу ООН, разорвали сделку и заявили, что ничем не связаны в этой связи. Но одновременно потребовали от Ирана выполнять все его обязательства. Мы надеялись, что европейские коллеги вместе с Россией и КНР каким-то образом образумят представителей США. Все эти годы мы предпринимали добросовестные попытки и, казалось, были близки к поставленной цели. В последний момент Запад стал реализовывать действия, нарочито задуманные для того, чтобы вновь перевести ситуацию в конфронтационное русло, злоупотреблять полномочиями Совета управляющих МАГАТЭ, делать другие конфронтационные заявления.

Госсекретарь США 29 января с.г. заявил, что они рассматривают и военные варианты недопущения обретения Ираном ядерного оружия. Если они хотят эту цель сделать главной, то не надо стучаться в открытую дверь.

Иранское религиозное руководство давно выпустило фетву, запрещающую разрабатывать ядерное оружие. Если у кого-то на этот счет сохранялись сомнения, то Совместный всеобъемлющий план действий обеспечивал наиболее жесткий и строгий режим проверки ядерной программы Ирана по сравнению с аналогичными существующими режимами в отношении любой другой страны.

Действия Запада означают только одно – они предпочитают (также как поступили в отношении Минских договоренностей по украинскому урегулированию) наплевать на резолюции СБ ООН и перейти к агрессивным действиям, в том числе с использованием военной силы. Вместо того, чтобы выполнять решения высшего органа ООН.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 января 2023 > № 4284377 Сергей Лавров

Волшебник синий лён

Почему же мы, забыв о его сказочных свойствах, ходим в синтетике?

Когда-то Россия была основным поставщиком льна-долгунца на мировой рынок. В семидесятые годы прошлого века переключились на узбекский хлопок, засеивая льном уже только около 700 тыс. га. После распада Советского Союза наша лёгкая промышленность осталась и без хлопка, и без льна. В последние годы посевы занимали около 50 тыс. га, а в нынешнем лён-долгунец был высеян на площади всего в 36,2 тыс. га. О том, в чём причина небрежения к традиционной русской культуре, мы говорим с доктором сельскохозяйственных наук, главным научным сотрудником Федерального научного центра лубяных культур Николаем Кудрявцевым.

– Первые упоминания о возделывании в России льна относятся к X–XI векам. При Петре I он стал стратегическим сырьём, из которого получали полотно для парусного флота и ткань для армейской формы. В прямом смысле спас лён российского крестьянина и после Октябрьской революции. Голод, разруха, а СССР производил почти 80% мирового льна и продавал его за рубеж. К 1924 году после всех продразвёрсток им засевалось 1,2 млн га полей, а перед началом Второй мировой войны льном было занято уже 1,5 млн га.

Сегодня посевы этой культуры даже по сравнению с семидесятыми годами сократились почти в двадцать раз. В мировой торговле льняными изделиями доля России менее 0,5%, и отгрузки продолжают падать на 10% в год. Вероятно, требуется государственный заказ на производство этой продукции для стратегических целей.

– Но ведь такой заказ был. Ещё в 2017 году после совещания по развитию лёгкой промышленности ввели целый комплекс мер: возмещение четверти понесённых затрат при строительстве льно- и пенькоперерабатывающих предприятий, льготные кредиты, выделение 10 тыс. руб. на гектар посевной площади. Предоставляются субсидии на поддержку элитного семеноводства, а с 2019-го – на сельхозтехнику и оборудование для льнопроизводителей.

– В льноводстве известно выражение «все хотят перерабатывать лён, но никто не хочет его выращивать». Показатели рентабельности на ткацкой фабрике – порядка 35%, на прядильной – 25%, на льнозаводе – 15%, а на выращивании льна – не более 5%. Лён-долгунец выращивать непросто, необходимо строгое соблюдение требований к сортам, характеристикам почв, севообороту. Высаживается он в основном на нечернозёмных, неэффективных для возделывания основных рентабельных культур землях. Следовательно, требуется большое количество удобрений, а это в свою очередь ведёт к увеличению затрат. Плюс лён очень чувствителен к сорнякам, значит, велика потребность и в гербицидах.

Нужна спецтехника для посева, внесения удобрений и сбора урожая, а её в России почти не производят. Что-то делается под заказ, но этих заказов немного, поскольку денег у фермеров нет. Для уборки льна-долгунца по традиционной технологии требуются специальные комбайны, которые «теребят» стебли и обмолачивают коробочки льна. Техника для сева и уборки других культур либо совсем не приспособлена для льна, либо требует установки дополнительных приспособлений. Сейчас начали модернизировать старые комбайны, но их пока недостаточно.

Да и спрос на лён-долгунец, после того как российские предприниматели начали закупать и сырьё, и готовые ткани за рубежом, сильно упал. Многие фермеры переключились на культуру с коротким волокном. Такой лён в четыре раза дешевле, но его легче вырастить, и на него всегда есть спрос из-за более широкого спектра применения – производство целлюлозы, медицинских бинтов, бумаг, мешковины, верёвок, композиционных и строительных материалов.

Субсидии в 10 тысяч рублей на гектар – это очень мало. Во Франции на гектар выделяют 500–800 евро. Урожайность там в два раза выше, а по выходу длинного (самого востребованного и дорогого) волокна мы отстаём почти в десять раз. С одинаковых площадей доход у нас меньше одной пятой по сравнению с французами. По данным на 2021 год, 61% мирового объёма льняного волокна производили именно во Франции, 14% – в Бельгии, 6% – в Беларуси и только 3% – в России. При этом самые высокие потенциальные возможности, благодаря климатическим условиям и свободным площадям, есть именно в нашей стране. Россия входит в топ-3 мировых экспортёров масличного льна, его мы экспортируем в 48 стран. Могли бы войти в топ-3 и мировых производителей и экспортёров высококачественного льна-долгунца.

– Что же мешает?

– Для текстильной промышленности, в которой используют лён-долгунец, гораздо важнее качество, а не количество. Средний выход длинного волокна из льняной тресы в России – 3,3 %, во Франции – 20 %. В нашем современном национальном стандарте термин «длинное волокно» вообще отсутствует. Качество российского сырья значительно уступает европейскому уже на стадиях выращивания, приготовления тресты и первичной переработки. Причины, как я уже говорил, в остром дефиците качественной льноуборочной техники, устаревшей технологии выращивания, дефиците семян и старом оборудовании для переработки льнотресты.

На мировом рынке спрос на натуральное, экологически безопасное сырьё огромный. Французы производят около 180 тысяч тонн волокна, причём высокого качества, и практически всё оно уходит в Поднебесную. Китайцы взяли бы для своих ткацких фабрик и больше, но во французской Нормандии (климат нашего Причерноземья) свободных площадей нет. В Китае уже тоже, закупив наш посевной материал, начали сеять лён, но их климат гораздо меньше подходит для этой культуры.

Начнём выращивать высококачественный лён-долгунец, и нам не будет равных.

– Но как это сделать, если нет и одного, и другого, и третьего? Семеноводство мы тоже убили? Какова судьба Всесоюзного научно-исследовательского института льна и конопли?

– НИИ был создан в 1930 году, здесь разрабатывались передовые по тем временам приёмы возделывания, методы селекции льна и клевера, создавались первые сорта, сменившие беспородные образцы этих культур, первые машины для их возделывания. В 1967 году за достигнутые успехи в научно-исследовательской работе ВНИИЛ был награждён орденом Трудового Красного Знамени. А потом наступила перестройка…

В соседней Белоруссии после распада СССР с нуля создали свой институт льна на современном научно-методическом и материально-техническом уровне, а в России старейший научно-исследовательский институт чуть не загубили. В декабре 2018 г. на ежегодной большой пресс-конференции с вопросом о судьбе института к главе государства обратился журналист газеты «Звезда», и ситуация начала меняться. Сегодня институт льна входит в структуру Федерального научного центра лубяных культур. Да, за годы стагнации мы в чём-то отстали, но наработки есть, есть учёные с большим опытом, да и новые высокоурожайные сорта, устойчивые к основным грибковым заболеваниям и позволяющие добиться высокого качества волокна, тоже есть. Коллекции современных семян есть, нужно лишь их масштабировать – возобновить работу льносемстанций и семеноводческих хозяйств. Но пока, несмотря на декларации о необходимости поднять отрасль, реально делается немного.

Вклад льняного комплекса в АПК страны менее 1%, что, на мой взгляд, совершенно не соответствует потребностям. Кроме замещения импортного хлопка в производстве смесовых тканей, взрывчатых веществ, торпедного и ракетного топлива экологически чистый лён необходим для создания спецодежды для космонавтов, водолазов, военных. Он незаменим для постельного белья (особенно в больницах, детских учреждениях, на железных дорогах). В гуманитарно-экологическом плане лён-долгунец важен для сохранения эволюционной «памяти» человека о комфортной среде обитания, этнокультурных традиций нашего народа. Без этой культуры Россия была бы не Россия, а россияне стали бы не россиянами. Как в известной песне – «…золотая рожь и кудрявый лён… я влюблён в тебя Россия, влюблён».

Беседу вела

Людмила Мазурова

Россия > Легпром. Агропром > lgz.ru, 31 января 2023 > № 4280923 Николай Кудрявцев

В театр приходят за бессмертием

Вячеслав Спесивцев встречает юбилей

Над главным входом в Московский молодёжный театр под руководством Вячеслава Спесивцева изображён контур яблока, внутри которого в разные стороны разветвляются ветки дерева. На одной из них – красный плод, символизирующий страсть к жизни и искусству.

Я имел возможность взаимодействовать со Спесивцевым 12 лет. В течение этого времени мы активно работали в Общественном совете при Федеральной службе исполнения наказаний по проблемам деятельности уголовно-исполнительной системы. Видел его в самых разных ситуациях, порой в непредвиденных и острых обстоятельствах, когда надо было защитить законные права того или иного осуждённого.

– Вячеслав Семёнович, что побудило вас стать артистом? Где учились актёрскому мастерству?

– С пяти лет я был твёрдо уверен, что стану артистом. После неудачного поступления в Высшее театральное училище имени М.С. Щепкина с напутственными словами экзаменатора: «Знаешь что, мальчик, тебе лучше быть инженером» – отправился в Государственное училище циркового и эстрадного искусства, где и овладел профессией клоуна. Затем там же работал преподавателем. У меня учились Геннадий Хазанов, Жанна Бичевская, Илья Олейников, Юрий Куклачёв, Наталья Щукина, Владимир Мирзоев и Андрей Любимов. Позже я всё же окончил актёрский факультет Высшего театрального училища имени М.С. Щепкина, курс Игоря Ильинского.

– С кем из знаменитых артистов пересекались ваши пути?

– Я дружил с Владимиром Высоцким, Валерием Золотухиным и многими другими. В моём рабочем кабинете висит больших размеров фотоколлаж всей моей жизни. На нём запечатлены знаменитые артисты, с которыми меня сводила судьба. Среди них и Владимир Меньшов, и Михаил Ульянов, и Ролан Быков… Валерий Золотухин оставил автограф «Да здравствуем мы!» с намёком, как молоды мы были, как искренне любили. Что касается Владимира Высоцкого, то это, бесспорно, гений. Он в рамки человечества не входит. О нём уже многое рассказано и пересказано, хотя о нём можно говорить до бесконечности. Он редко гримировался. Был самим собой, личностью. Как играл Гамлета, он был настолько могуч!

Я сотрудничал с современными писателями-классиками Валентином Распутиным, Василием Шукшиным, Борисом Васильевым, Чингизом Айтматовым, Жоржи Амаду, Венедиктом Ерофеевым. Памятна для меня встреча с лауреатом Нобелевской премии Габриэлем Гарсиа Маркесом, который однажды побывал у нас на репетиции спектакля «Осень патриарха» и разрешил мне поставить на сцене все его романы. Так прямо и сказал: «Разрешаю вам делать с моими произведениями всё что угодно, но только в вашем театре».

– Приходилось сниматься в кино?

– Мой пик съёмок пришёлся на 1970–1980-е годы. В 1977-м я исполнил роль Олега в картине «Семья Зацепиных». В 1981 году сыграл вместе с Софией Ротару супружескую пару в музыкальном фильме «Душа». А всего у меня порядка десяти ролей.

– Вы возглавили Молодёжный театр. Почему выбор пал именно на молодёжь?

– Театр я возглавил в 1987 году. Хотя за свою жизнь я создал три театра: студию «Гайдар» в Текстильщиках, Молодёжный театр-студию «На Красной Пресне» и Московский экспериментальный театр. Со временем я понял, что по-настоящему в литературе и искусстве нуждается молодёжь. Именно на неё надо делать ставку. Молодые обязаны начинать свою взрослую жизнь, опираясь на духовно-нравственное начало великих классиков. Не зря бытует поговорка: «Что посеешь, то и пожнёшь».

Наш театр экспериментальный. В спектаклях задействованы представители разных возрастных категорий: не только профессиональные актёры, но и студенты театральных вузов России, дети. При театре работают студии, в которых актёрскому мастерству, сценическому движению, речи, вокалу, фехтованию, хореографии, акробатике обучают детей и подростков в возрасте от 8 до 18 лет. Репертуар включает в себя произведения на острые социальные темы: о проблемах детской преступности, наркомании, проституции, беспризорности. Иными словами, отражает сегодняшнюю жизнь.

– Артисту, как и любому художнику, необходимо много ездить, путешествовать, наблюдать, впитывать – накапливать материал в свою творческую записную книжку. Как известно, Чехов, больной, поехал на Сахалин на перекладных через всю Сибирь, чтобы в дождь и в мороз понаблюдать за лицами, манерами, повадками, речью, внешностью будущих персонажей своих произведений. А в каких зарубежных странах пришлось побывать вам?

– Мы были везде, кроме Новой Зеландии и Австралии. Показывали спектакли по произведениям великих классиков. Удивил Китай, где ежегодно в Пекине проходят более 70 театральных фестивалей. Китайцы по своей натуре очень любознательный народ, который стремится к самосовершенствованию. Как-то мне позвонил Чрезвычайный и Полномочный Посол Китайской Народной Республики в России и спросил: «А вы можете поставить «Вишнёвый сад» прямо в классе?» Я, без тени сомнения, сразу ответил: «Мы всё можем». Что и было сделано на базе одной из московских школ. Затем он пригласил нас в Пекин, где мы играли в университетах данную постановку.

Нас, русских, и нашу классическую литературу хорошо знают за рубежом. Ты только пересёк границу – и первое слово, которое слышишь: «Рашен». А второе: «О, Достоевский!» Почему? Потому что в Достоевском люди ищут ответ на волнующий вопрос: «Кто мы и для чего созданы?»

– По вашим стопам пошли сыновья – двойняшки Семён и Василий. Как говорится, яблоки от яблони далеко не падают…

– Да. Они с шести лет выступают на сцене. Помню, тогда у Семёна было крылатое стихотворение: «Был пирожок, / и нет пирожка! / Вот так, дружок, / жизнь коротка». Оба они окончили актёрские и режиссёрские факультеты. Один в Щепкинском училище, другой – в ГИТИСе. Стали настоящими актёрами. Играют в нашем театре. Семён, кроме этого, снимается в кино.

– Глядя на отца, заслуженного деятеля искусств, им наверняка легко осваивать театральное мастерство. Не так ли?

– Самое пагубное в творчестве, особенно для начинающего, – это лёгкий успех или видимость успеха. Как говорил Станиславский, люби искусство в себе, а не себя в искусстве. Такого правила придерживаются мои сыновья.

– Вячеслав Семёнович, я думаю, что вы не будете отрицать, что сегодня низко пала культура молодёжи. Идёшь по улице и слышишь их разговорную речь, в которой превалируют «блин», «короче», отборный мат… Понимаю, что спасать и сохранять духовность надо личным примером. И в этом плане ваш семейный уклад – убедительное тому подтверждение. Но вы на этом не остановились – ежегодно проводите конкурс творческого мастерства «Амнистия души» в воспитательных колониях уголовно-исполнительной системы, открыли двери театральной студии для детей с 8 лет и проводите с ними занятия бесплатно…

– Знаете, у десантников есть крылатое выражение: «Никто, кроме нас!» По такому принципу строится работа и в моём молодёжном театре. В репертуаре – постановки классиков «Война и мир», «Горе от ума», «Преступление и наказание»… Все они учат добру, красоте, справедливости, любви к Родине. В зале постоянно аншлаг. Значит молодёжь, которая приходит в наш духовный храм и соприкасается с прекрасным, тянется к светлому и возвышенному. И это очень радует.

– Выдающийся советский пи­сатель Юрий Бондарев в своём романе «Игра» написал: «Человек счастлив тогда, когда время не имеет для него значения». Вы согласны с таким выводом?

– В частности, согласен. И в то же время хочу добавить: «Время всё расставляет на свои места». Как бы ни было трудно в нашей жизни, всегда побеждает здравый смысл.

– Какие наставления вы даёте своим ученикам?

– Я всегда подчёркиваю три основных постулата: «В театр приходят за бессмертием», «В жизни каждого должен быть театр, где бы он чувствовал себя как дома», «Искусству нужно обучать бесплатно».

Беседу вёл

Виктор Кохтачев

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > lgz.ru, 31 января 2023 > № 4280913 Вячеслав Спесивцев

Встреча Михаила Мишустина с генеральным директором государственной корпорации «Росатом» Алексеем Лихачёвым

М.Мишустин: Алексей Евгеньевич, недавно «Росатом» отметил своё 15-летие. Хочу, пользуясь случаем, ещё раз поздравить Вас и весь коллектив «Росатома», передать сотрудникам наилучшие пожелания.

От ваших сотрудников зависит в первую очередь безопасное и надёжное функционирование ядерных объектов. Государственная корпорация «Росатом» объединяет сотни высокотехнологичных предприятий, компаний, которые обладают уникальными компетенциями в сфере атомной промышленности, ядерной энергетики. Это стратегический сектор, который имеет ключевое значение для стабильной работы всех отраслей экономики и комфортной жизни миллионов россиян.

Компания не только возводит современные атомные станции, но и является в этой сфере мировым лидером. И с момента своего создания серьёзно занимается научно-технологическими разработками, заделами в области перспективной энергетики.

Активно расширяется и российский флот атомных ледоколов. Это самые большие и самые мощные в мире ледоколы. В акватории Северного морского пути они выполняют важные задачи. И сегодня у нас уже три новых ледокола.

Расскажите, как была выстроена работа «Росатома» в прошлом году с учётом новых условий.

А.Лихачёв: Спасибо от всего коллектива за поздравления и за то взаимодействие, которое у нас есть на сегодняшний день с Правительством Российской Федерации. Попробую и на этом тоже, с Вашего позволения, сделать акцент в своём докладе.

2022 год был непростым, но мы пришли практически по всем направлениям, по нашим основным, валовым показателям к рекордным результатам. Я бы обратил внимание буквально на три момента. Карта КПЭ возглавляется строчкой «Выполнение гособоронзаказа». Некоторые позиции кратно выросли, но всё равно выполнение гособоронзаказа – 100%. И суммарный показатель выполнения наших плановых значений – 105% с лишним. Новый рекорд в выручке – более 1,7 трлн рублей. И более триллиона рублей собственных инвестиций. Бюджет даёт нам якорные, стартовые инвестиции по всем проектам, и мы кратно добавляем к этим направлениям уже собственные средства, заёмные ресурсы. Это позволяет нам и проект выполнять, и социальные показатели улучшать.

Теперь к конкретным проектам.

Михаил Владимирович, хочу начать со слов благодарности. Я в 2021 году обратился к Вам с просьбой, чтобы Правительство нам помогло в работе на зарубежном рынке по признанию атомной энергетики зелёной. Мы сделали все необходимые для этого шаги в России, внесли атомную энергетику в зелёную таксономию. Китайская Народная Республика сделала то же самое, к слову сказать, и в Евросоюзе такие решения принимаются. И 2022 год стал ключевым годом. Общее, суммированное мировое мнение, что атомная энергетика является зелёной, и исходя из этого сейчас страны формируют свои дальнейшие программы развития.

Мы продолжаем оставаться лидерами практически по всем компетенциям, связанным с атомной энергетикой в мире. Держимся в тройке, на первых местах в добыче, обогащении урана, в поставках топлива. И конечно, являемся безусловными лидерами с точки зрения строительства атомных станций. С особой гордостью за своих коллег хочу сказать, что в прошлом году на планете родилось семь атомных строек. Наших из них – пять. Это показатель удельного веса нашего экспорта.

Михаил Владимирович, Вы ставили задачу создания по разным направлениям технологического суверенитета. Хотел бы подчеркнуть, что мы работаем в этом смысле слаженно с Правительством.

Начну с промышленного оборудования, оборудования для нефтехимии, газовой отрасли. Всё мы делаем. И все проекты практически начинаются со стартовых инвестиций, которые идут по линии импортозамещающих субсидий Минпромторга. У нас один из трёх в мире стендов испытания газового оборудования построен, идёт большая работа по линии композитов, накопителей энергии, лазерной техники, 3D-печати, водорода. И мы заложили в конце 2022 года завод по производству литийионных батарей.

Отдельная работа по медицине. Мы получили соответствующие свидетельства, сертификаты от Минздрава и уже начали в промышленном формате выполнять работу, связанную с поставками гамма-терапевтических комплексов «Брахиум», комплексов дистанционной лучевой терапии «Оникс». Разрабатываем сейчас линейный ускоритель для дистанционной радиотерапии онкологии «Торус», и целый ряд других разработок поставлен на промышленную основу и уже поставляется в клиники Российской Федерации. Это – где мы ещё догоняем импортные поставки, замещаем их. Но есть направления, в которых мы законодатели. У нас 30% мирового рынка радиоизотопов, и в Обнинске мы заложили соответствующий завод по производству радиофармпрепаратов.

Отдельно остановлюсь на Северном морском пути. Михаил Владимирович, я очень хорошо помню задачу, которую Вы поставили в конце 2021 года. Огромное Вам спасибо, что наряду с этой задачей вы оказали нам и доверие и дали определённые полномочия по Северному морскому пути. Они реализованы.

М.Мишустин: В качестве оператора.

А.Лихачёв: В качестве оператора – не только ледокольных проводок, но и всего морского движения. Мы неплохо прошли весенне-зимнюю навигацию, и перевозки российских производителей продолжают расти.

Задача, связанная с цифровизацией, в первую очередь промышленным ПО. Михаил Владимирович, по Вашему указанию создано 16 индустриальных центров компетенций. В 8 из них мы принимаем участие, один моделируем сами.

М.Мишустин: Всего 33.

А.Лихачёв: Всего 33. Но 16 – по промышленному ПО. И наши платформы по PLM-направлению среднего класса, по CAE-системам, по BIM-моделированию, по управлению стройками – это задачи, связанные с инженерным программным обеспечением по математическому моделированию жизненного цикла предприятия, по планированию ресурсов.

Мы это делаем и с нашими, можно сказать, «одноклассниками» – это и «Ростех», и «РЖД», и с частным бизнесом, предприятиями частного сектора. И мы считаем, что создадим предложения на российском рынке именно из российских продуктов.

И финальная наша базовая задача – та, с которой Вы начинали, – это обеспечение своей страны электроэнергией. Я очень надеюсь, что новые стройки также развернутся.

Вы поздравили нас с 15-летием. Это не дата рождения отрасли, это одна из вех развития отечественной атомной энергетики. И в этом смысле, конечно, за 15 лет очень большой путь пройден. Президент принял абсолютно правильное решение в 2007 году, создав в одном управленческом звене и министерство, и корпорацию с коммерческими показателями. Мы уникальны и по этой сути в мире, и по набору компетенций. Это позволяет нам сохранять лидирующие позиции на мировом рынке.

М.Мишустин: Алексей Евгеньевич, корпорация не только показывает хорошие годовые результаты по основным функциональным направлениям своего развития, но также является бесспорным лидером в научно-промышленном производстве. Очень много наукоёмких технологических и открытий, и производственных процессов сегодня «Росатом» курирует.

Можно много примеров привести, начиная от композита, которым вы занимаетесь в «Алабуге», и заканчивая очень большим спектром информационно-технологических продуктов.

Скажите, пожалуйста, как с этим обстоят дела. Какие есть новые разработки? И какие перспективы?

А.Лихачёв: Национальный проект развития техники и технологий в области использования атомной энергии. Атомная энергетика четвёртого поколения. Быстрые реакторы, реакторы на свинцовом теплоносителе, возможность исключения любой запроектной аварии и замыкание топливного цикла. Это всё то, о чём лишь мечтают атомные энергетики всего мира, а мы реализуем этот проект, проект «Прорыв» на территории Томской области, в Северске. К этому, конечно, добавляется очень большая работа по термояду – это, можно сказать, послезавтрашний день атомной энергетики. Мы участвуем в международном проекте ИТЭР и занимаемся своими разработками. В том числе и с Вашего одобрения уже второй год реализуется проект «Национальный центр физики и математики» рядом с Саровом. В открытой части определено 10 научных направлений, связанных с теоретической физикой, ядерной физикой и с задачами завтрашнего дня – использованием искусственного интеллекта, супервычислений, фотонными технологиями. И уже есть не только первые ученики, выпускники этого центра, но и первые научные исследования. И мы с большой, конечно, надеждой относимся к этому научному центру. Верим, что там появятся новые Курчатовы, Зельдовичи, Харитоны, которые будут работать далеко не только на интересы ядерного оружейного комплекса.

И ещё целый ряд направлений, связанных в первую очередь с новыми материалами, компетенциями в сфере лазерных технологий, совместные проекты с «Роскосмосом», в том числе по созданию новых энергетических установок для космических кораблей, для использования дальнего космоса. Всё это получает не только теоретическую основу, но и практическую реализацию. Эти проекты сейчас находятся в ниокровской стадии.

М.Мишустин: Ещё о науке в сфере медицины. Вы очень серьёзно занимаетесь медицинскими технологиями. В частности, лучевая терапия – это то, что может помочь огромному количеству онкологических, тяжёлых больных. Знаю, что такие разработки, изыскания ведутся очень активно. И что совместно с врачами ведётся работа и целый ряд институтов в этом задействован.

А.Лихачёв: Разработок медицинского оборудования у нас немало, порядка 16–17. Все они абсолютно конкурентоспособны по своим параметрам. Это связано с длительным циклом исследований. Но они не были востребованы в полной мере, поскольку импортный рынок их немного отодвигал.

Понятно, что в последние год-полтора нас поставили в новые условия, и мы очень благодарны Минздраву за то, что у нас сейчас есть целый заказ на производство медицинских ускорителей, конкретных установок по лучевой терапии. И уже в последние дни 2022 года они поступили непосредственно в медицинские учреждения. Мы считаем, что в течение ближайших лет полностью заместим всю импортную линейку оборудованием радиомедицины, в первую очередь в онкологическом направлении. Ну и радиофармпрепараты, изотопы тоже необходимы.

М.Мишустин: В течение скольких лет?

А.Лихачёв: Я думаю, в течение пяти лет.

М.Мишустин: Запишу. Обязательно потом посмотрим, что получилось.

Алексей Евгеньевич, ещё важнейшая тема – экологическая безопасность. Президент говорил о том, что одна из ключевых задач в стране – экологическая безопасность в целом. И конечно, вопросы, связанные с борьбой с изменением климата, также у нас на постоянном контроле.

На территории всей страны по поручению Президента мы ведём работу по ликвидации объектов накопленного вреда. И здесь очень много таких непростых проектов. Хотел бы, чтобы Вы рассказали о самых ключевых из них.

А.Лихачёв: У нас объектов накопленного вреда немало. Но есть те, которые требуют неотложных мер. И Правительство нас привлекло к этой работе. Началось всё с полигона «Красный Бор», где в течение десятилетий в Ленинградскую область свозили отходы. Это действительно крайне вредоносные, наносящие ущерб здоровью человека и природе отходы.

Совместно с Академией наук была создана технология, построены опытные установки, они апробированы. И мы приступили к работам на «Красном Бору», чтобы в 2024 году их завершить.

Ещё одна точка нашего присутствия – это Иркутская область, сразу несколько полигонов, город Усолье-Сибирское, где работа идёт полным ходом. И такая, может быть, даже международного уровня озабоченность – это озеро Байкал, Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат, который приличное количество отходов накопил в непосредственной близости от Байкала. Опять же мы пошли по пути разработки оригинальной российской технологии утилизации этих отходов. В целом переработано около 112 тыс. кубометров отходов. Это позволило снизить уровень надшламовых вод и ликвидировать опасность перетоков отходов непосредственно в линзу озера Байкал.

На части полигонов приступили уже к проектным работам. На ряде направлений исследовательские работы продолжаются под контролем Правительства, Академии наук и Росприроднадзора.

Уверен, что и в Усолье-Сибирском, и на Байкальском целлюлозно-бумажном комбинате мы уложимся в те сроки, которые предписаны федеральным проектом «Чистая страна».

М.Мишустин: Алексей Евгеньевич, тема экологии очень важная, чувствительная для людей. Все хотят жить в комфортном, благоприятном и, главное, чистом для здоровья месте. Эту тему, конечно, надо держать на особом контроле.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Электроэнергетика. Экология > premier.gov.ru, 31 января 2023 > № 4279733 Алексей Лихачев

Эстонские планы в Финском заливе: что это было?

ПАВЕЛ ГУДЕВ, Кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Центра североамериканских исследований ИМЭМО им. Е.М. Примакова РАН.

ИЛЬЯ КРАМНИК, Научный сотрудник Центра североамериканских исследований ИМЭМО им. Е.М. Примакова РАН.

Намерение Эстонии ввести режим прилежащей зоны в Финском заливе никаких реальных изменений и правовых последствий для судоходства в этом районе повлечь не должно. Тем не менее есть целый ряд негативных тенденций, которые могут принципиально изменить ситуацию.

Появившиеся в ряде отечественных СМИ новости о намерении Эстонии сформировать режим прилежащей зоны в Финском заливе вызвали довольно бурную реакцию, вплоть до опасений относительно возможности «морской блокады» Калининграда со всеми вытекающими последствиями, в том числе и военными. Градус добавлялся ещё и благодаря совпавшему по времени заявлению МИД России о понижении уровня дипотношений с Эстонией в связи с недружественным поведением этой страны.

Тем не менее эстонские планы в отношении Финского залива стоит разобрать детально и попытаться оценить последствия sine ira et studio[1].

Фактическим основанием для последних новостей стал изданный 16 января 2023 г. пресс-релиз МИД Эстонии, в котором сообщалось о намерении ввести прилежащую зону в пределах до 24 миль от исходной линии, с целью «обеспечения безопасности, защиты окружающей среды, археологических или исторических памятников и ценных предметов, найденных в море». В релизе отмечено, что «прибрежное государство может проводить необходимые проверки в прилежащей зоне для предотвращения нарушений таможенного, налогового, миграционного или санитарного законодательства на своей территории или в территориальном море и привлекать к ответственности нарушителей. Инспекционные полномочия не распространяются на иностранные военные корабли и иностранные некоммерческие суда».

Кроме того, приводится комментарий министра иностранных дел Эстонии Урмаса Рейнсалу, по мнению которого «расширение инспекций определённо окажет положительное влияние на защиту окружающей среды».

Что можно сказать, проанализировав релиз? В первую очередь, что он скрупулезно воспроизводит положения статьи 33 и статьи 236 Конвенции ООН по морскому праву (далее – Конвенция 1982 г.).

Статья 33 «Прилежащая зона» определяет права государств в её пределах:

«В зоне, прилежащей к его территориальному морю и называемой прилежащей зоной, прибрежное государство может осуществлять контроль, необходимый:

a) для предотвращения нарушений таможенных, фискальных, иммиграционных или санитарных законов и правил в пределах его территории или территориального моря;

b) для наказания за нарушение вышеупомянутых законов и правил, совершённое в пределах его территории или территориального моря».

Для нас здесь важно одно – юрисдикция государств, установивших режим прилежащей зоны, в соответствии со статьёй 33 распространяется только на правонарушения, совершённые в пределах его территории или территориально моря, а также на предотвращение таких правонарушений! Такие ограничения не случайны: если акватория территориального моря, воздушное пространство над ним, его дно и недра находятся под полным государственным суверенитетом, хотя здесь и действует конвенционное право мирного прохода, то прилежащая зона – это зона юрисдикции прибрежного государства, причём для весьма ограниченных целей.

Статья 236 «Суверенный иммунитет» Конвенции 1982 г. гласит, что:

«Положения настоящей Конвенции, касающиеся защиты и сохранения морской среды, не применяются к любым военным кораблям, военно-вспомогательным судам, к другим судам или летательным аппаратам, принадлежащим государству или эксплуатируемым им и используемым в данное время только для правительственной некоммерческой службы».

Соответственно, принимая во внимание то обстоятельство, что в пределах прилежащей зоны военные корабли и самолёты, а также государственные суда, пользуются такими же свободами открытого моря (в частности, свободой судоходства и полётов), как и в пределах 200-мильной исключительной экономической зоны (ИЭЗ)[2], никакая экологическая риторика не может быть использована для ограничения их прав и полномочий. Любые виды заявленных «инспекций» будут трактоваться как нарушение их иммунитета.

Что касается гражданских/коммерческих судов, то с точки зрения норм и положений Конвенции 1982 г. ситуация здесь тоже предельно ясна: если они следуют через прилежащую зону Эстонии и не заходили и не собираются заходить в переделы её территориального моря, то никакие «инспекции» им грозить не должны. Подчеркнём ещё раз: формулировка «предотвращать и наказывать» относится только к правонарушениям, которые совершены или будут совершены на территории прибрежного государства или же в его территориальном море.

Прямым подтверждением данного тезиса являются положения статьи 111 Конвенции 1982 г., касающиеся права преследования по горячим следам. В ней, в частности, указывается на то, что:

«Преследование по горячим следам иностранного судна может быть предпринято, если компетентные власти прибрежного государства имеют достаточные основания считать, что это судно нарушило законы и правила этого государства. Такое преследование должно начаться тогда, когда иностранное судно или одна из его шлюпок находится во внутренних водах, в архипелажных водах, в территориальном море или в прилежащей зоне преследующего государства, и может продолжаться за пределами территориального моря или прилежащей зоны только при условии, если оно не прерывается… Если иностранное судно находится в прилежащей зоне, определённой в статье 33, преследование может начаться только в связи с нарушением прав, для защиты которых установлена эта зона».

Соответственно, к любым судам, следующим транзитом через прилежащую зону, даже если они подозреваются в будущем нарушении местного законодательства, ни при каких обстоятельствах не могут быть применены меры, предусмотренные статьёй 111[3].

Несмотря на то, что формулировка статьи 33 «предотвращать» может вносить определённые сомнения в вышесказанное, сама история появления прилежащей зоны говорит нам о том, что её возникновение было детерминировано, во-первых, чисто экономическими причинами, а во-вторых, интересами обеспечения именно внутренней безопасности (скажем так – больше сухопутной, чем морской) и общественного порядка от угроз со стороны движения судов. Так, ключевой причиной был рост контрабанды, а значит снижение поступления доходов в бюджет от таможенных сборов. Среди других причин – незаконный вылов рыбы, снижающий местные доходы и налоговые поступления, нерегулируемая миграция, противоречащая национальной политике и так далее.

В Великобритании ещё в 1720 г. вступил в силу закон «О предотвращении мошенничества и злоупотреблений в государственных доходах от акцизов, таможни, гербовых сборов, почты», который был первым в целой серии законодательных актов на эту тему и разрешал обыск и арест небольших контрабандных судов, «обнаруженных на якоре или стоящих в двух лье от берега»[4].

При этом многие страны постоянно – в ходе Гаагской конференции по кодификации международного права (1930 г.), I – III Конференций ООН по морскому праву (1958, 1960, 1973–1982 гг., соответственно) – пытались расширить свои полномочия в акваториях за пределами внешней границы территориального моря, в особенности свои права в области обеспечения собственной безопасности[5].

Впоследствии это привело к тому, что КНР, например, в Законе о территориальном море и прилежащей зоне 1992 г. объявила о своём суверенитете над всеми островами в пределах 24-мильной зоны и своём праве осуществлять здесь контроль для предотвращения и наказания за действия, нарушающие законы или нормативные акты, касающиеся безопасности[6]. Северная Корея, не ратифицировавшая Конвенцию 1982 г., ещё в 1977 г. заявила об установлении 50-мильного лимита для своей прилежащей зоны в Японском море и совпадении её границ с внешней границей исключительной экономической зоны в Жёлтом море, проход военных кораблей через эту зону запрещён, а для гражданских судов требуется предварительное разрешение[7].

В результате некоторые эксперты[8] уже давно предполагали, что в перспективе режим прилежащей зоны будет более активно задействован для борьбы с такими угрозами, как транспортировка наркотиков, работорговля, борьба с международным терроризмом, что, в свою очередь, может привести к возможному расширению полномочий прибрежных государств в этой морской акватории[9].

В частности, в «Принципах перехвата» Инициативы по борьбе с распространением оружия массового уничтожения (ИБОР, Proliferation Security Initiative)[10] государствам-участникам было рекомендовано «останавливать и (или) обыскивать в их внутренних водах, территориальных морях или прилежащих зонах (когда такие объявлены) суда, которые мотивированно подозреваются в транспортировке таких грузов в или из государств и негосударственных образований, вызывающих озабоченность с точки зрения нераспространения, и конфисковать такие грузы в случае их обнаружения; и ужесточить правила по судам, входящим или оставляющим их порты, внутренние воды или территориальные моря, которые мотивированно подозреваются в перевозке таких грузов, например, требуя, чтобы такие суда подвергались обыску и конфискации таких грузов до входа в порт».

Педалируя экологическую риторику, Эстония теоретически может воспользоваться, например, более широким трактованием термина «санитарный», который изначально имеет достаточно узкое значение, а именно: защита общественного здоровья прибрежного государства от болезней. Однако сейчас вслед за дискуссией, начатой в США, были предприняты попытки расширить значение этого термина, включив в него, в частности, загрязнение, в том числе морской среды, как косвенную угрозу общественному здоровью[11].

Но даже в таком случае ограничения, зафиксированные в рамках статьи 33 Конвенции 1982 г. будут продолжать действовать, а сама проблематика предотвращения загрязнения морской среды от судоходства вообще-то регулируется Международной конвенцией по предотвращению загрязнения с судов (МАРПОЛ 73/78). К тому же Балтика находится в сфере пристального внимания Международной морской организации (ИМО), которая присвоила целому ряду её акваторий статус Особо уязвимых морских районов (ОУМР). Более того, здесь создаются морские охраняемые районы в рамках ХЕЛКОМ (Комиссия по защите морской среды Балтийского моря), в том числе и в Финском заливе (в пределах территориальных морей Финляндии, Эстонии и России).

Соответственно, можно лишь предположить, что внимание к проблематике защиты морской среды и проведению каких-либо инспекций с эстонской стороны вызвано лишь одной причиной – пристальным вниманием к тем грузоперевозкам, прежде всего угля и нефтепродуктов, которые осуществляет Российская Федерация из своих портов Финского залива (Усть-Луга, Выборг, Приморск). Теоретически, расширительно истолковывая свои права и полномочия в пределах конвенционного режима прилежащей зоны, Эстония может под надуманными экологическими предлогами пытаться инспектировать те или иные торговые суда, в том числе балкеры-углевозы и танкеры, но реализация такого подхода будет однозначно находиться вне правого поля и способна привести к эскалации отношений между нашими странами.

Отдельная тема, затронутая в пресс-релизе МИД Эстонии, – это обеспечение безопасности и защиты «археологических или исторических памятников и ценных предметов, найденных в море». Здесь требуется отдельное пояснение. Дело в том, что технический прогресс в области морской археологии открыл доступ к практически недоступным ранее объектам, для ряда государств охрана подводного культурного наследия превратилась в один из основных стимулов для создания прилежащей зоны[12].

В статье 303 «Археологические и исторические объекты, найденные в море» Конвенции 1982 г. в связи с этим зафиксировано, что:

«1. Государства обязаны охранять археологические и исторические объекты, найденные в море, а также сотрудничать для этой цели.

В целях борьбы с торговлей такими объектами прибрежное государство может, при применении статьи 33, предположить, что их извлечение со дна моря в зоне, упомянутой в указанной статье, без его одобрения приведёт к нарушению в пределах его территории или его территориального моря законов и правил, упомянутых в указанной статье».

Что касается Эстонии, то по данным на 2019 г. в пределах её территориального моря насчитывалось около 380 затонувших судов, из которых 41 являются памятниками культуры. Причём значительная их часть располагается именно на дне Финского залива. Можно было бы сделать предположение, что установление режима прилежащей зоны потребовалось Таллину в том числе и именно для того, чтобы защитить объекты подводного культурного наследия за пределами внешних границ своего территориального моря.

Однако здесь необходимо сделать одну существенную оговорку. В 2001 г. в рамках ЮНЕСКО была принята Конвенция об охране подводного культурного наследия, вступившая в силу в 2009 г., которая расширила юрисдикцию прибрежного государства в этой области до 200-мильного лимита от исходных линий[13], то есть далеко за внешние пределы прилежащей зоны: «Государство-участник, в исключительной экономической зоне или на континентальном шельфе которого находится подводное культурное наследие, имеет право запрещать или разрешать любую деятельность, направленную на подводное культурное наследие, для предотвращения нарушения его суверенных прав или юрисдикции, установленных международным правом, включая Конвенцию Организации Объединённых Наций по морскому праву».

Эстония является полноправным участником этого международного соглашения, одобрив его 2 ноября 2020 г., а значит может спокойно контролировать этот вид деятельности во всей «своей» акватории Финского залива.

Анализируя историю вопроса свободы судоходства в Финском заливе, можно отметить и другие моменты. В 1994 г. Эстония и Финляндия обменялись нотами, согласившись ограничить свои морские границы в Финском заливе таким образом, чтобы оставить свободную для прохода зону шириной в 6 миль, по 3 мили от срединной линии залива в каждую сторону:

«Для сохранения свободного прохода через Финский залив Эстонская Республика готова ограничить ширину своих территориальных вод в Финском заливе таким образом, чтобы они простирались не ближе, чем на 3 морские мили от центральной линии. При этом предполагается, что Финляндия, со своей стороны, готова соответствующим образом ограничить ширину своих территориальных вод. Если Эстонская Республика на более позднем этапе решит отойти от вышеуказанного и расширить свои территориальные воды в Финском заливе, она проинформирует об этом Финляндию не менее чем за 12 месяцев. Это при условии, что Финляндия также будет готова соответствующим образом проинформировать Эстонию о возможном расширении территориальных вод. Если вышеуказанное будет признано удовлетворительным для Правительства Финляндии, настоящая нота и ответ на неё будут представлять собой Соглашение по данному вопросу».

Кстати, другим примером подобного самоограничения является Япония, которая ещё в 1977 г. расширила внешние границы своего территориального моря с 3 до 12 морских миль, но за исключением пролива Лаперуза, пролива Цугару (Сангарский), западного и восточного каналов Цусимского пролива (проход Крузенштерна), а также пролива Осуми, оставив таким образом в их пределах коридоры открытого моря. Такое решение было мотивировано приверженностью Токио так называемому безъядерному принципу: не производить, не размещать, не разрешать ядерное оружие на своей территории. На практике это означало, что расширение внешних границ территориального моря с 3 до 12 морских миль неизбежно привело бы к тому, что советские суда с ядерной силовой установкой или же ядерным оружием на борту, равно как и американские, были бы поставлены перед необходимостью воспользоваться правом мирного или же транзитного проходов через воды, которые находились бы под суверенитетом Японии, что означало бы нарушение вышеуказанного принципа. С целью сохранить лицо и не нарушать данный принцип, имеющий очень важное значение во внутренней политике Японии, было принято такое компромиссное решение: сохранить коридоры открытого моря в указанных проливах[14].

Если бы эстонско-финское соглашение не было заключено, то, в случае установления максимальной «конвенциональной» 12-мильной протяжённости территориального моря, Финский залив на запад от морских границ России был бы полностью перекрыт водами Эстонии и Финляндии, граница которых прошла бы по его срединной линии. В таком случае вся акватория Финского залива между Хельсинки и Таллином была бы перекрыта территориальными морями этих двух государств, находящихся под их полным суверенитетом.

Несмотря на последнее обстоятельство, здесь бы действовало конвенционное право мирного прохода в отношении гражданских судов и военных кораблей. Однако это право – весьма жёстко регламентированная норма, содержащаяся в Конвенции 1982 года. Так, статья 19(1) Конвенции 1982 г. говорит: «Проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства…».

Далее в статье 19(2) делаются уточнения: «Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности: a) угрозу силой или её применение против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости прибрежного государства или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощённых в Уставе Организации Объединённых Наций; b) любые манёвры или учения с оружием любого вида; c) любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности прибрежного государства; d) любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность прибрежного государства; e) подъём в воздух, посадку или принятие на борт любого летательного аппарата; f) подъём в воздух, посадку или принятие на борт любого военного устройства; g) погрузку или выгрузку любого товара или валюты, посадку или высадку любого лица вопреки таможенным, фискальным, иммиграционным или санитарным законам и правилам прибрежного государства; h) любой акт преднамеренного и серьёзного загрязнения вопреки настоящей Конвенции; i) любую рыболовную деятельность; j) проведение исследовательской или гидрографической деятельности; k) любой акт, направленный на создание помех функционированию любых систем связи или любых других сооружений или установок прибрежного государства; l) любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу».

Кроме того, право мирного прохода не предполагает осуществление свободы полётов, а подводные лодки должны следовать в надводном положении и с поднятым флагом. Особые требования предъявляются к судам с ядерными двигателями, а также к судам, перевозящим ядерные и другие опасные или ядовитые по своей природе вещества. Прибрежные государства вправе устанавливать морские коридоры и схемы разделения движения судов, а некоторые идут ещё дальше и вводят уведомительный или же разрешительный порядок такого прохода. Наконец, важно не забывать, что само право мирного прохода – это право мирного времени!

Вспомним, что ещё в 2005 г. группа эстонских политиков и экспертов, намереваясь помешать планировавшемуся тогда строительству газопровода «Северный поток – 1», высказалась в пользу ликвидации этого коридора и переноса внешних границ территориального моря в Финском заливе на 3 мили – то есть до срединной линии (см. карту) разграничения между Эстонией и Финляндией. Мотивацией этого выступления была объявлена якобы «забота» об окружающей среде, хотя это не так.

Дело в том, что в пределах исключительной экономической зоны действует три из шести свобод открытого моря, включая свободу прокладки кабелей и трубопроводов. Прибрежное государство не вправе препятствовать реализации этого права другого государства по прокладке и обслуживанию, оно может лишь «принимать разумные меры для разведки континентального шельфа, разработки его природных ресурсов и предотвращения, сокращения и сохранения под контролем загрязнения от трубопроводов» (статья 79(2) Конвенции 1982 г.). Кроме того, при «определении трассы для прокладки таких трубопроводов» требуется согласие прибрежного государства (79(3)). А вот в территориальном море, на которое распространяется суверенитет прибрежного государства, включая дно территориального моря, прокладка любых трубопроводов носит исключительно разрешительный характер.

Именно этим и хотела тогда воспользоваться эстонская сторона, но как нам представляется, поняла бессмысленность этого шага, во-первых, без аналогичных действий со стороны Финляндии, а во-вторых, в силу того, что маршрут газопровода был проложен через финскую часть акватории. В результате судоходный коридор через Финский залив продолжил своё существование, а «Северный поток – 1» был достроен и благополучно функционировал вплоть до известных событий 26 сентября 2022 года.

Таким образом, намерение Эстонии ввести режим прилежащей зоны в Финском заливе никаких реальных изменений и правовых последствий для судоходства в этом районе повлечь не должно. Эстония, во всяком случае сейчас, не проявляет намерения совершать более радикальные шаги – в противном случае Таллин скорее объявил бы об отказе от рассмотренного выше ограничения своих внешних границ территориального моря в данном районе. Но это имеет смысл только в случае, если данную инициативу поддержит и Финляндия, также отказавшись от соответствующего ограничения со своей стороны. Пока же судоходству в Финском заливе с правовой точки зрения ничего не угрожает.

Тем не менее есть целый ряд негативных тенденций, которые могут принципиально изменить ситуацию: во-первых, сама специфика российско-эстонских отношений; во-вторых, общий тренд на всемерную экологизацию международного морского права; в-третьих, режим санкций, введённый против Российской Федерации и демонстрирующий, что для стран Запада международное право – всего лишь инструмент для обслуживания их политики.

СНОСКИ

[1] Без гнева и пристрастия (лат.).

[2] Акватория за внешними границами территориального моря Эстонии и Финляндии в Финском заливе рассматривается сторонами как исключительная экономическая зона (в первом случае) и как рыболовная зона (во втором случае). См.: Agreement between the Republic of Finland and the Republic of Estonia on the Boundary of the Maritime Zones inthe Gulf of Finland and on the Northern Baltic Sea, 18 October 1996. URL: https://www.un.org/Depts/los/LEGISLATIONANDTREATIES/PDFFILES/TREATIES/EST-FIN1996MZ.PDF (дата обращения: 29.01.2023).

[3] United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. Territorial Sea and Contiguous Zone. In A. Proelss (Ed.). München: Nomos Verlagsgesellschaft. 2017. Р. 269. URL: https://dx.doi.org/10.5040/9781472561688.part-002 (дата обращения: 29.01.2023).

[4] United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. Territorial Sea and Contiguous Zone. In A. Proelss (Ed.). München: Nomos Verlagsgesellschaft. 2017. Р. 269. URL: https://dx.doi.org/10.5040/9781472561688.part-002 (дата обращения: 29.01.2023).

[5] К этим государствам относятся: Бангладеш, Бирма, Венесуэла, Вьетнам, Гаити, Египет, Индия, Иран, Йемен, Камбоджа, Китай, ОАЭ, Пакистан, Саудовская Аравия, Судан, Сирия, Шри-Ланка. См.: Roach J. A., Smith W. R. Excessive Maritime Claims. 3rd ed. Leiden: Martinus Nijhoff Publishers, 2012. Р. 157.

[6] Maritime Claims Reference Manual, June 23, 2005. U.S. Department of Defense, Under Secretary of Defense for Policy. Р. 126. URL: http://www.jag.navy.mil/organization/documents/mcrm/MCRM.pdf (дата обращения: 29.01.2023).

[7] Ibid. Р. 346.

[8] Klein Natalie. Maritime Security and the Law of the Sea. N.-Y.: Oxford University Press, 2011. P. 87.

[9] Более подробно см.: Гудев П.А. Конвенция ООН по морскому праву: проблемы трансформации режима. М.: ИМЭМО РАН, 2014.

[10] Более подробно см.: Гудев П.А. Столкновение национальных и наднациональных подходов в области обеспечения морской безопасности // Пути к миру и безопасности. 2015. №1 (48). С. 22-47.

[11] United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. Territorial Sea and Contiguous Zone. In A. Proelss (Ed.). München: Nomos Verlagsgesellschaft. 2017. Р. 269. URL: https://dx.doi.org/10.5040/9781472561688.part-002 (дата обращения: 29.01.2023).

[12] United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. Territorial Sea and Contiguous Zone. In A. Proelss (Ed.). München: Nomos Verlagsgesellschaft. 2017. Р. 269. URL: https://dx.doi.org/10.5040/9781472561688.part-002 (дата обращения: 29.01.2023).

[13] C таким расширением, кстати, согласились далеко не все государства (и прежде всего США и Великобритания), полагая, что это лишает их доступа к затонувшим военным кораблям и самолётам. Roach J. A., Smith W. R. Excessive Maritime Claims. 3rd ed. Leiden: Martinus Nijhoff Publishers, 2012. Р. 157. Р. 549-550.

[14] Kawasaki Y. International Straits: An issue concerning Japan’s ratification of the United Nations Convention on the Law of the Sea // IBRU Boundary and Security Bulletin. Summer 1995. Pp. 71-77.

Эстония. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 30 января 2023 > № 4313699 Павел Гудев, Илья Крамник

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Исламской Республики Пакистан Б.Бхутто-Зардари по итогам переговоров, Москва, 30 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели переговоры с моим коллегой, Министром иностранных дел Пакистана Б.Бхутто-Зардари. Они прошли в традиционно дружественном, доверительном ключе и были весьма полезными.

У нас общее мнение, что российско-пакистанские отношения носят конструктивный, взаимовыгодный характер и не подвержены колебаниям международной конъюнктуры. Поддерживаем интенсивный политический диалог, в том числе на высшем уровне. В мае нынешнего года отметим 75-летие установления дипломатических отношений между нашими странами.

Сегодня мы условились энергично работать над наращиванием торгово-экономического взаимодействия. В этом контексте подчеркнули важность достижения задач, сформулированных на очередном заседании российско-пакистанской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которое состоялось в Исламабаде 20 января с.г.

Особое внимание уделили такой перспективной области, как энергетика, включая поставки углеводородов, а также строительство газопровода «Пакистанский поток» из Карачи в Лахор. Это наш флагманский проект.

Сегодня вспомнили о том, что основы сотрудничества между нашей страной и Пакистаном были заложены дедом г-на Министра, З.Али-Бхутто, посетившим Москву в качестве министра энергетики и подписавшим Соглашение о сотрудничестве в поисках и разведке на нефть (1961 г.).

Важнейшая сфера совместного приложения усилий – борьба с терроризмом. Об этом сегодня подробно говорили. Во время переговоров пришло сообщение об очередном террористическом акте около мечети в Пешаваре. Есть пострадавшие. Мы присоединяемся к соболезнованиям. Одновременно настаиваем на том, что борьба с терроризмом должна активизироваться во всем мире и вестись без двойных стандартов и попыток «заигрывать» с террористическими группировками для достижения политических целей. Этим довольно часто грешат некоторые из наших западных коллег. Решили продолжить прагматичное партнерское взаимодействие на антитеррористическом направлении как по двусторонней линии (у нас есть соответствующие рабочие группы на уровне заместителей министров), так и в многосторонних форматах, прежде всего, в ООН и ШОС.

Удовлетворены текущим состоянием российско-пакистанского военного сотрудничества. Поддерживаем регулярные контакты между главами оборонных ведомств, начальниками генеральных штабов. Осуществляются совместные мероприятия боевой подготовки, в том числе, посвященные повышению антитеррористического потенциала. Продолжается обучение пакистанских военнослужащих в учебных заведениях Министерства обороны Российской Федерации.

Говорили о планах углубления гуманитарных, культурных, образовательных связей. Нам приятно, что пакистанские университеты, в частности, Белуджистана, Пешавара, Исламабада проявили интерес к созданию центров русского языка. Продолжим предоставление государственных стипендий для обучения пакистанских граждан в наших высших учебных заведениях.

Позитивно оцениваем диалог по линии двух внешнеполитических ведомств, в том числе в рамках ООН. Это помогает более эффективно решать актуальные, региональные и международные проблемы.

Много говорили о ситуации в Афганистане, напрямую связанной с задачей устранения террористических угроз в нашем регионе. Пока, к сожалению, на территории Афганистана этого не произошло. Но усилия предпринимаются. Условились использовать в этих целях возможности Шанхайской организации сотрудничества, в частности, Контактную группу «ШОС-Афганистан». У нас обоюдная заинтересованность в развитии взаимодействия по линии ШОС. Сошлись во мнении, что это перспективный формат многосторонней и многополярной дипломатии. Эффективность этой структуры подтверждается ростом интереса со стороны не входящих в неё стран к тому, чтобы теснее сотрудничать и присоединяться к числу членов.

Поделился оценками ситуации, связанной с последствиями курса Запада на использования Украины для развязывания гибридной войны против Российской Федерации, включая создание на наших границах прямых угроз безопасности России и включая последовательное превращение киевского режима в инструмент уничтожения всех прав русских и русскоязычных жителей востока и других районов этой страны.

Выступаем за то, чтобы мировое сообщество осознало глубину происходящих явлений и со всей серьезностью отнеслось к многочисленным предложениям, которые звучали на европейском континенте, а сейчас произносятся в глобальном контексте о необходимости подхода к вопросам обеспечения безопасности исключительно на основе равной и неделимой безопасности для всех и каждого государств нашей планеты.

Признательны пакистанским друзьям за их объективную взвешенную позицию по вопросам, которые под предлогом украинского кризиса вбрасываются в повестку дня международных организаций.

Считаю, что визит Министра иностранных дел Пакистана Б.Бхутто-Зардари был весьма своевременным. У нас четко подтвердился обоюдный настрой на дальнейшее расширение сотрудничества во всех областях. Будем продолжать поддерживать контакты.

Вопрос: Раньше между Москвой и Карачи было два прямых авиарейса. Обсуждается ли возможность возобновления авиасообщения?

С.В.Лавров: Такая возможность обсуждается между авиационными властями России и Пакистана. Здесь немаловажное значение имеет коммерческая составляющая. Эти вопросы находятся на рассмотрении.

Вопрос: Партнерство в рамках ШОС – один из важных треков сотрудничества между Россией и Пакистаном. Многие страны проявили интерес к вступлению в Организацию. Какие государства могут войти уже в этом году? Пополнился ли список стран, желающих вступить в ШОС, новыми, о которых ранее не сообщалось?

С.В.Лавров: На очереди присоединение Исламской Республики Иран в качестве полноправного члена. На «шаг позади», но уже в русле официальных процедур вступления в ШОС, Республика Беларусь. Ряд стран имеет статус партнера по диалогу, включая многие арабские государства. Их перечень имеется в открытом доступе. С ним можно ознакомиться.

Вопрос: Как проходят переговоры по строительству «Пакистанского потока»? Когда начнется реализация договоренностей?

С.В.Лавров: Мы уже сказали, что этой теме среди прочего было посвящено заседание Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству 20 января с.г. в Исламабаде. Вопрос находится в продвинутой стадии проработки. Уверен, что в самое ближайшее время прогресс будет дополнительно зафиксирован.

В этой связи хотел остановиться на том, что прозвучало в предыдущем вопросе коллеге, относительно гарантий США, что они не будут препятствовать нашим сделкам в сфере энергетики.

Конечно, американцы будут препятствовать. Вашингтон буквально всем публично, не стесняясь, достаточно высокомерно заявляет, что с Россией иметь дело нельзя. Недавно были угрозы в отношении Китая, Индии, Турции, Египта – не осталось ни одной страны, кому Соединенные Штаты не посылали бы такие неоколониальные «послания».

Подавляющее большинство стран, включая друзей в Пакистане, руководствуются, прежде всего, своими законными национальными интересами: развитие экономики, обеспечение населения всем необходимым, включая энергию. Знаем, к каким действиям могут прибегнуть наши западные коллеги: не только к угрозам вторичных санкций, но и к прямым террористическим актам, как это было с подрывом «Северного потока» и «Северного потока – 2».

Как только это произошло, через час-два бывший министр иностранных дел Польши Р.Сикорски в своем «Твиттере» сказал: «Спасибо, США». Этот твит он быстро удалил. Но, как выясняется, правду не скроешь. На днях заместитель Государственного секретаря В.Нуланд, выступая в Конгрессе, прямо сказала, что она лично, многие сенаторы, Государственный департамент как организация испытывают радость, что «Северные потоки» превратились в груду металла на дне Балтийского моря. «Забавное» признание.

На этом фоне еще более «забавно» то, что на днях сказал Канцлер ФРГ О.Шольц в интервью одной из немецких газет. Его спросили, когда будет закончено расследование. Он сказал, что взрывы произошли в акватории Швеции и Дании, расследование сложное и оно продолжается. Мол, в правовых государствах (а Германия таковым является) чиновникам следует воздерживаться от предположений, оглашать их только когда есть доказательства.

Обращаю внимание на то, что никто и не думал руководствоваться этим советом О.Шольца, который неотъемлемо присутствует во всех правовых государствах. Подавляющее большинство стран ЕС под давлением Великобритании вводили санкции за «отравление» в Солсбери. Оно не только не было доказано, но в отношении него были проигнорированы десятки наших официальных запросов по международным конвенциям. И совсем «напрямую» к правовому государству Германия относится обвинение Российской Федерации в «отравлении» А.Навального. Это произошло на территории Германии. Никаких документов, которые хоть как-то подтверждали бы выдвинутые против нас обвинения, предоставлено не было. Надеюсь, что правовое государство Германия будет следовать своим правовым принципам.

Поскольку О.Шольц и США отнес к правовому государству, надеюсь, что американцы будут соблюдать приличие и международное право в своих действиях на мировой арене.

Вопрос: Согласно официальным заявлениям, встречи группы соседей Афганистана, в том числе на министерском уровне, состоятся в первом квартале текущего года. Определены ли даты и место проведения министерской встречи? Какие вопросы в ходе нее планируется обсудить? Есть ли на данный момент понимание относительно формирования «инклюзивного» правительства в Афганистане, заявленного мировым сообществом, как условие официального признания нынешних властей талибов в стране?

С.В.Лавров: Чтобы быть точным, замечу, что формирование «инклюзивного» правительства в Афганистане – это не условие, заявленное мировым сообществом, а обязательство, провозглашенное талибами после «взятия» ими власти в Афганистане. Они сказали, что создание «инклюзивного» этнополитического правительства будет одной из их целей. Мировое сообщество, естественно, ожидает, что это обязательство будет выполнено. Наряду с другими вещами это будет иметь принципиальное значение для международно-правового юридического признания этого правительства. Отсутствие такового на данном этапе мы ни в коем случае не рассматриваем как препятствие для того, чтобы развивать полноценный диалог с Кабулом, с талибами, в том числе в интересах продвижения «инклюзивного» устройства.

Этой теме и в целом вопросам, связанным с преодолением проблемы в Афганистане и вокруг него, посвящены многие мероприятия. Россия вносит свой вклад и проводит встречи в рамках Московского формата. Очередная состоялась осенью 2022 г. Наши друзья в Узбекистане также проявляют активность. Формат «соседи Афганистана» – это как раз тот формат, который они хотят укреплять. Аналогичные темы и примерно в том же формате «соседей» продвигают и представители КНР.

Вы правы, что встречи планируются ориентировочно на первый квартал текущего года. Когда определится место их проведения и об этом будет объявлено, будем готовы предоставить вам более подробную информацию.

Активно взаимодействуем с нашими пакистанскими коллегами на этом треке.

Россия. Пакистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 30 января 2023 > № 4284378 Сергей Лавров

Светлана Легостаева: Нет ничего странного в том, что в отечественных ноутбуках используются импортные комплектующие

Олег Капранов

Когда в России появится собственная микроэлектроника, удалось ли преодолеть последствия санкций и почему в отечественном ноутбуке сегодня множество импортных комплектующих - об этом в интервью "Российской газете" рассказала глава Консорциума "Вычислительная техника" Светлана Легостаева.

Светлана Сергеевна, коллеги из одного из деловых изданий разобрали отечественный ноутбук, чтобы посмотреть, что там внутри, и сразу же его и закрыли, увидев, что "там нет ничего отечественного". Иногда складывается ощущение, что импортозамещение во многом выглядит, как переориентация на Китай и китайские же комплектующие.

Светлана Легостаева: Важно понимать, что возрождение такой высокотехнологичной и капиталоемкой отрасли не может произойти мгновенно. Причем ваш пример затрагивает не только разработку и производство вычислительной техники, но и разработку и производство электронной компонентной базы. О нашей конечной продукции неправильно сейчас судить бинарно: либо соответствует критериям 100% технологической независимости, то есть она разрабатывается в России, производится здесь и все компоненты тоже российские, либо она не отечественная и все усилия были напрасны. У нас работают сильные команды разработчиков, созданы и расширяются производственные мощности. Санкционные ограничения застали нас на определенном этапе пути, появились дополнительные сложности, но это означает лишь то, что сейчас еще актуальнее ценить, сохранять имеющийся задел и прилагать усилия для его ускоренного развития. Переориентация в части кооперационных цепочек с другими странами на текущий момент нам необходима, но это как раз касается поставок комплектующих, для которых пока нет отечественных аналогов, причем доля их будет постепенно снижаться.

Работа по реализации политики импортозамещения началась в 2015 году и за это время российские компании вошли в состав лидеров в сегменте СХД и ПК, расширили присутствие в сегменте серверов и заявили о себе как производители ноутбуков и планшетов. В этот период происходило существенное изменение уровня локализации разработки и производства. Например, в Едином реестре радиоэлектронной продукции серверная продукция представлена тремя десятками компаний и примерно 170 моделями, 150 решений ПК предлагают два десятка российских производителей. В 2022 году в перечне вычислительной техники не осталось продуктовых категорий, в которых не было бы заявлено отечественных разработок. Начиная с 2020 года, заключение миллиардных контрактов на поставку отечественной вычислительной техники стало нормой. По итогам 2020 года в рамках национального проекта "Образование" на поставки ноутбуков российских компаний приходилось лишь 22%, и речь не шла о реестровой продукции. Однако в 2021 году ситуация кардинально поменялась, и объем бюджетных средств, направленных на закупку отечественного оборудования, превысил 50% -ую отметку.

Тем не менее - ушедшие бренды заместят китайские игроки или все же российские?

Светлана Легостаева: В ближайшие несколько лет будут и те и другие, но наша цель - делать все необходимое, чтобы перевес изменялся в сторону российских игроков.

Традиционно говорят о российском IT-оборудовании в контексте госкомпаний и критической инфраструктуры. Но на потребительском или нерегулируемом рынке, в отличие от программных продуктов, наших производителей практически нет. В чем сложность?

Светлана Легостаева: Во-первых, хотелось бы отметить, что продукция российских производителей уже продается - в 2021 году были сделаны первые шаги по продаже отечественной вычислительной техники через розничную сеть, а сейчас она вполне успешно представлена в интернет-магазинах и мы рассчитываем, что количество представленных брендов и объемы продаж будут только расти. При этом появление нашей электроники на полках розничных магазинов требует непростой и дорогостоящей перестройки бизнес-процессов у производителей. Это набор задач, часть из которых не столько имеют отношение непосредственно к характеристикам продукции, сколько к объему единовременного производства, бесперебойности поставок, финансированию маркетинговых каналов продаж и т.п. Кроме того, часть решений разрабатывалась изначально под требования государственных заказчиков, и соответственно для поставки в потребительский сегмент нужны соответствующие доработки. Есть еще один момент - к сожалению, исторически доверие к неизвестному иностранному бренду у наших потребителей выше, чем к российскому. Я целенаправленно решила почитать отзывы в интернет-магазине об одном из российских ноутбуков. "Классная рабочая лошадка и если нет предвзятости к бренду, рекомендую брать". Я лично уже почти три года работаю только на отечественном ноутбуке одного из участников Консорциума и не могу сказать ни одного слова нареканий.

Это возможно скорректировать?

Светлана Легостаева: Сейчас в работе находится пакет мер, направленных на ускорение выхода в нерегулируемый сегмент, который бы способствовал максимальному удовлетворению интересов потребителей, производителей, торговых сетей. Мы сейчас прорабатываем его совместно, надеюсь, что к концу первого квартала 2023 года он будет согласован, и я смогу рассказать о нем более детально. Пока можно обозначить блок тем: льготное кредитование розничных сетей на приобретение отечественной продукции, различные формы льгот для потребителей, коммуникационная поддержка. Но это работа системная, параллельно которой продолжают развиваться конкретные кейсы выхода наших игроков на нерегулируемый рынок.

Представитель одного из наших производителей рассказывал, что одна из ключевых проблем сегодня - это мелкосерийное производство, когда заказы приходят неравномерно и часть персонала приходится нанимать фактически каждый раз заново. Потому что содержать его в паузах нет финансовой возможности. Отсюда страдает качество. И причина, как я понимаю, в нехватке инвестиций, как это можно победить?

Светлана Легостаева: Такая ситуация точно не является типичной, так как кадровый вопрос не теряет своей актуальности и производители берегут свой кадровый состав. Что же касается вопроса инвестиций, то наши компании сейчас активно инвестируют в развитие производственных мощностей и важно подчеркнуть что это не только ориентация на увеличение объема конечной продукции, но и на расширение технологических операций, которые компания планирует осуществлять собственными силами. Также наши участники реализуют проекты не только в области вычислительной техники, но и разрабатывают микроэлектронную продукцию. Ключевые источники инвестиций в части производства: собственные средства и льготные займы, например предоставляемые ФРП. В части разработки продукции помимо собственных средств существенным подспорьем являются субсидии, которые можно получить принимая участия в конкурсных отборах проводимых Минпромторгом России. Интерес со стороны внешних российских инвесторов к отрасли тоже безусловно, есть.

Достаточна ли поддержка государства?

Светлана Легостаева: Отрасль стремительно растёт, внешние факторы тоже очень сильно меняются и условия в которых мы входили в 2022 год, в которых существовали в течение года и которые сформировались на начало 2023 года уже отличны друг от друга, поэтому конечно, сейчас взаимодействие государства и бизнеса как никогда плотное. Сейчас отрасль очевидно воспринимается как стратегически важная и ей оказывается по сравнению с периодом начала импортозамещения очень существенная поддержка - это не вызывает сомнений. Только в режиме контрсанкционных мер было введено порядка двух десятков разноплановых мер поддержки. Взаимодействие с регуляторами происходит регулярно и план работ постоянно актуализируется.

В этом году можно выделить несколько наиболее важных нормативных изменений, которые оказывают существенное влияние на наш сегмент: переход от адвалорной доли к балльной оценке при присвоении статуса продукции отечественной и введение понятия двух уровней вычислительной техники в зависимости от применения отечественных процессоров, возможность применения нашими компаниями "налогового маневра", субсидирование кредитной ставки финансовым организациям, выделяющими нашим предприятиям существенные кредитные ресурсы.

В ближайшее время мы еще очень надеемся, что завершится процесс актуализации кодов ОКПД 2, будут утверждены квоты по закупке отечественного оборудования на 2023 год и продлено действие мер по льготному кредитованию. Уже обозначены для проработки новые вопросы государственного регулирования и оперативного финансирования процесса создания страхового запаса критически значимых комплектующих, стимулирования серийного выпуска продукции в целях обеспечения конкурентной стоимости по сравнению с иностранными аналогами и многие другие.

2022 год начинался с обсуждения того, сколько десятков и даже сотен тысяч российских процессоров будет выпущено и сколько на них будет собрано российской техники. Закончился он совсем другими вопросами, чего ждет отрасль в 2023 году?

Светлана Легостаева: В первой половине 2022 года ключевой темой была необходимость перестройки производственной кооперации и логистики. Первоначальные повышение ставки ЦБ и скачок курса валют потребовали срочных мер финансовой поддержки наших предприятий. Угроза попадания под санкционные ограничения привела к тому, что большинство компаний стали очень аккуратно относиться к информированию о собственных достижениях и выступили с инициативой по закрытию информации, в том числе в части закупок и результатов их деятельности. Но отрасль, пережив кризисы пандемии и санкций, продемонстрировала потрясающий уровень стрессоустойчивости. Главным достижением 2022 года можно считать тот факт, что ни одна из наших компаний не прекратила свое существование, многие наоборот ждут результатов, превышающих показатели прошлого года. Что же касается 2023 года, то формируя предложения по квотам, мы подтвердили ранее заявленные планы и рассчитываем занять по объемам продаж клиентских устройств и серверов 70%, а в части систем хранения данных 50% регулируемого рынка. С показателями в части нерегулируемого сегмента я пока бы была осторожна, но и там мы рассчитываем на определенный прорыв.

Тема уже изрядно навязла в зубах, тем не менее, насколько сильно ударил по рынку вычислительной техники отъезд IT-специалистов и какая ситуация сейчас на рынке труда в радиоэлектронной отрасли?

Светлана Легостаева: По рынку вычислительной техники отъезд IT-специалистов не ударил, сотрудники предприятий нашего сегмента никуда не уехали. Наоборот, российские компании использовали закрытие офисов иностранных компаний в свою пользу, существенно пополнив свой кадровый состав высококвалифицированных специалистов. Сегодня работа в нашей отрасли это - амбициозные интересные задачи, классные команды и достойная оплата труда.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 30 января 2023 > № 4278687 Светлана Легостаева

Нацизм в новой форме. Что скрывается за идеологией исключительности и превосходства США

Андрей Клишас (Председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, доктор юридических наук, профессор)

Еще не так давно большинство из нас было уверено, что идеи превосходства определенной нации или государства над другими странами и народами остались в безвозвратном прошлом. Ведь уроки истории, давней, да и не такой уж давней, убедительно свидетельствуют: именно риторика эксепционализма - национальной или государственной исключительности - как раз и становилась, как правило, главной причиной возникновения и развития глобальных противостояний, реально угрожавших миропорядку в целом.

Однако складывающаяся сегодня на наших глазах геополитическая обстановка дает все больше оснований сомневаться в том, что этот исторический и трагический опыт был надлежащим образом усвоен. Казалось бы, мировое сообщество после падения нацистской Германии, осознав всю опасность этого явления для человечества, станет намного бдительнее и больше не допустит его возрождения.

К сожалению, это не так. Нацизм в качественным образом трансформированных, менее уловимых для взгляда формах, процветает на наших глазах, базируясь на идее исключительности, предполагающей возвышение народа и государства, их истории, культуры и экономики на фоне и за счет других народов и государств.

Эксепционализм сегодня не просто актуален. Он становится идеологической основой политики некоторых современных развитых государств. Тут уже речь заходит о реальной опасности возникновения катастрофических сценариев развития мировой цивилизации.

Исключительность с выгодой

Идеи превосходства как характерного признака неонацистской идеологии сегодня наиболее отчетливо проявляются в политико-правовой повестке ряда западных стран, в первую очередь - США. Поставив во главу угла собственное в том или ином виде превосходство, США последовательно препятствуют нормальному развитию других государств: целенаправленно замедляют процессы деколонизации, вмешиваются во внутриполитические дела, тем самым лишая тех права на обретение полной экономической и культурной независимости.

Такие, основанные на идее собственной исключительности и откровенно неонацистские по своей сути, манипуляции представляются для США жизненно необходимыми. Они позволяют поддерживать экономическое благополучие и сохранять внутреннюю социальную и политическую стабильность.

Очевидно, что такая новая формация неонацизма, основанная на идее исключительности, несет в себе большую угрозу не только для государств, уже находящихся под влиянием "исключительной" юрисдикции, но и для остальных, сохраняющих свою независимость стран, а также международного сообщества в целом с его стремлением поддерживать жизненно важный многополярный мир и принцип равенства системы межгосударственных отношений. В чем же суть идеи превосходства?

Анализ устремлений США позволяет установить наличие двух векторов развития американской исключительности. Первый вектор направлен вовнутрь. Задача - формирование представлений о своей исключительности среди населения страны для поддержки внешнеполитического курса. Второй вектор направлен вовне: убедив население в собственной исключительности, государство получает карт-бланш на прямое или косвенное вмешательство в дела других государств для удовлетворения своих потребностей.

Важно, что сама по себе исключительность государства как такового естественна. В этом нет ничего плохого. Государство - это исключительный институт. Оно обладает иммунитетами, монополией на насилие и прочими признаками. Негативное же звучание термин приобретает тогда, когда одно государство, руководствуясь идеей собственной исключительности, ставит себя выше других, навязывая им свою волю. Что и имеет место в случае с США.

"Град на холме"

Идея об особом месте США как государства-эталона для всех остальных получила широкое развитие в научно-правовых работах конца XX века. В частности, историк Дороти Росс в своем исследовании, посвященном идее американской исключительности, указывала, что трактовка этой идеи используется в первую очередь для того, чтобы "подчеркнуть причинную потенцию Бога в выборе Америки как "града на холме", который должен служить примером для всего остального мира" (Ross D. American Exceptionalism. 1995).

Впоследствии идея эксепционализма стала неотъемлемой частью программ политических лидеров США, пришедших к власти. В частности, идея американской исключительности нашла свое отражение в доктрине Джорджа Буша-младшего в виде стремления создать однополярный мир во главе с США, не без использования тактики двойных стандартов при этом.

Далее эта идея была воспринята Бараком Обамой и активно им продвигалась. В 2012 году на одном из своих выступлений он, например, заявил: "Когда я впервые обрел общенациональную известность, выступив на съезде Демократической партии, то вся моя речь была посвящена американской исключительности, и вся моя политическая карьера является служением идее американской исключительности".

И эти действия, направленные на продвижение властями США идеи превосходства, дали определенный результат. Опрос общественного мнения, проведенный в 2010 году Институтом Гэллапа, показал, что 80% жителей США считают свое государство исключительным (величайшей страной в мире).

Не изменило кардинальным образом направление развития идеи американской исключительности и президентство Дональда Трампа. И это несмотря на его громкие заявления во время предвыборной кампании, где звучал намек на возможную смену утвержденного предшественниками курса, который поддерживала его соперница в предвыборной гонке Хиллари Клинтон.

Более того, намерение продолжать развивать идею американской исключительности было четко отражено в платформах 2016 года и Демократической, и Республиканской партий. Внутриполитический вектор в части американской исключительности таким образом стал монолитным - обе ведущие партии страны оказались солидарны в этом вопросе.

Любопытно, что если сравнить конкретные формулировки в документах системообразующих политических партий США, в речах американских политических лидеров с воззрениями лидеров нацистской Германии, то нетрудно обнаружить схожесть многих смысловых посылов.

Адольф Гитлер: "Качество германского народа уникальное, и я никогда не позволю себя убедить, что любая другая нация может стать лучшего качества! Я придерживаюсь убеждения, что наш народ, особенно сегодня, с его постоянным расовым совершенствованием, представляет собой величайшую возможную ценность, которая существует где-либо на земле в настоящее время" (из закрытого выступления перед представителями германской печати в 1938 году).

Дональд Трамп: "Извиняться за отстаивание американских интересов США ни перед кем не намерены. Почему? Потому что американцы - самая выдающаяся нация на Земле!" (из заявления в рамках ежегодного послания президента США Конгрессу США "О положении в стране" в 2019 году).

А вот Республиканская партия США: "Мы верим в американскую исключительность. Мы верим, что Соединенные Штаты Америки не похожи ни на одно другое государство на планете. Мы верим, что Америка является исключительной страной вследствие той роли, которую она играла в истории, - вначале как страна-убежище, затем как страна-защитница и, наконец, как образец свободы для всего остального мира" (Из положения Платформы партии 2016 года).

Полагаю, комментарии излишни.

Все лучшее - превосходным

При таких обстоятельствах закономерен вопрос о цели убеждения своих граждан в том, что США - государство-лидер. Ответ представляется очевидным.

Последовательное распространение идеологии исключительности среди населения обусловлено необходимостью создания фундамента для реализации своей внешней политики, задача которой - непосредственное воздействие на другие суверенные страны для удовлетворения потребностей "исключительной" нации.

А создав условия для одобрения своих действий населением, власти США, по сути, развязали себе руки для проведения неонацистской внешней политики. Под лозунгами продвижения свободы и либеральной демократии США осуществляют откровенную эксплуатацию других государств для достижения своих целей, что, очевидно, является наглым лицемерием.

Между тем неонацизм на деле выступает основой неоколониальной политики США, о чем прежде всего свидетельствует сам факт использования ими стран Латинской Америки в качестве источников сырья или поставщиков продовольственных товаров наравне с вмешательством в их внутриполитические дела под предлогом благих намерений (как было, например, в ходе реализации плана "Колумбия", когда США под прикрытием борьбы с наркотиками активно корректировали внутренние дела Колумбии).

Реализация этого плана демонстрирует полное отсутствие уважения США к суверенитету других государств, а следовательно, и ряду международных актов, в частности Декларации ООН о недопустимости вмешательства во внутренние дела государств, об ограждении их независимости и суверенитета 1965 г., согласно которой "никакое государство не имеет права вмешиваться прямо или косвенно по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела другого государства".

Как ни странно это смотрится на первый взгляд, но идею справедливости систематического обезличивания значения суверенитета зарубежных государств поддерживают и в научном сообществе США. Так, в статье "Спасение несостоявшихся государств" американские исследователи Г. Хельман и С. Ратнер развивают мысль о том, что ценность государственного суверенитета сильно преувеличена; они называют его "талисманом", характеризующимся неопределенностью и аморфностью (Helman G., Ratner S. Saving failed states.1992). Тем самым подобные исследования создают базу аргументов, которая используется при обосновании правильности нарушения положений международных актов и в конечном итоге реализации США неонацистской политики, подпитываемой идеей исключительности.

Свои законы - для всех прочих

Ключевым элементом государственно-правового механизма США, который обеспечивает легальность проведения такой внешней политики, выступает законодательство США, а также национальные программные документы, которые направлены на сдерживание развития других стран и регионов, представляющих угрозу безопасности и интересам США (как это в них обозначено).

Незаменимым фундаментом для реализации политики сдерживания развития других стран и регионов является принцип экстерриториальности, закрепленный в целом ряде нормативных правовых актов США. Этот принцип позволяет им распространять свою юрисдикцию за пределы собственной территории якобы в целях обеспечения своей безопасности.

К таким нормативным правовым актам, в частности, относятся: так называемый Патриотический акт (USA Patriot Act), существенно расширивший полномочия правоохранительных органов в части сбора информации о любых лицах, потенциально угрожающих национальной безопасности США; Акт о свободе (USA Freedom Act), детализировавший реализацию положений Патриотического акта; Акт, разъясняющий законное использование данных за рубежом (Clarifying Lawful Overseas Use of Data Act), который позволяет правоохранительным органам США запрашивать у частных американских IT-компаний данные пользователей даже в случае, если они хранятся за пределами территории США.

В свою очередь, совместным стратегическим планом Агентства США по международному развитию и Государственного департамента США на 2018-2022 годы установлены стратегические цели США во внешней политике. К их числу относится сдерживание России, Китая, Ирана и Северной Кореи. Более того, этот план содержит положения, направленные на усиление дружественных связей со странами, готовыми поддержать США в противодействии России, Китаю и прочим "недружественным" юрисдикциям, а также на продвижение ценностей США в этих регионах.

Логике такого регулирования следует и законодательство США, направленное на сдерживание влияния России в Восточной Европе, в частности на Украине. Так, Актом о поддержке свободы Украины 2014 года в качестве одной из мер было предусмотрено влияние на установление демократии в России. То есть не что иное, как непосредственное вмешательство во внутренние дела суверенного государства.

Особого внимания также заслуживает Стратегия национальной безопасности США 2015 года. В ее основу было положено обеспечение лидерства США в мире. А также распространение сферы глобальных интересов страны на все регионы Земного шара. Кстати, в контексте роли США в мире слова "вести", "лидер","лидирующая" и "лидерство" упоминаются в документе 94 раза.

Правила "Скотного двора"

Таким образом, база для реализации неонацистской политики США заложена на законодательном уровне, что позволяет им без колебаний сдерживать политическое и экономическое развитие стран Латинской Америки, вставлять палки в колеса многим другим государствам, в том числе России, если это необходимо для обеспечения интересов США и их населения.

И это все, не считая крайние меры, которые принимают США, когда им необходимо "зачистить" неугодных, - многочисленные случаи прямого военного вмешательства во внутренние дела других стран под предлогами нарушения прав человека, терроризма, угроз распространению демократии.

И здесь весьма уместными представляются слова председателя Конституционного суда РФ В.Д. Зорькина, который, выступая на Международном юридическом форуме в Санкт-Петербурге в 2016 году, выразил обеспокоенность настойчивостью и откровенностью, с которыми используется тезис об американской исключительности во внешнеполитических документах и выступлениях официальных лиц США.

Тогда он, в частности, заявил: "Обама говорит, что американцы и США, как особая нация и особое государство, вправе претендовать на гораздо большее, чем любая другая нация и любое другое государство. То есть он, в полном соответствии с антиутопией Оруэлла "Скотный двор", формально не отрицает закрепленного уставом ООН принципа равенства суверенных государств и народов, но объявляет американцев и Америку "гораздо более равными", чем все остальное население и все страны нашей планеты".

Кроме того, председатель Конституционного суда РФ справедливо указал на тот факт, что в постсоветскую эпоху США систематически пренебрегали нормами международного права, в частности нормами ООН, точно так же, как это делала гитлеровская Германия, игнорируя институт Лиги Наций. А высказывания Обамы об исключительности, по его мнению, являют собой "почти дословное цитирование ведущих политиков и пропагандистов германского Третьего рейха, включая Адольфа Гитлера".

Несомненно, вся эта цепочка действий, начиная с распространения неонацистской идеи эксепционализма, ее программно-законодательного закрепления и заканчивая проведением на ее основе неонацистской политики в отношении других государств, направлена на построение однополярного мира во главе с США. Так, игнорируя исторический опыт, США становятся на тот же путь, по которому шли все нацистские режимы.

В очередной раз необходимо указать на то, что путь этот противоестественен. Об этом, в частности, было заявлено В.В. Путиным еще в 2007 году на Мюнхенской конференции по безопасности. Тогда президент России подчеркнул неприемлемость модели однополярного мира по причине ее несовместимости с морально-нравственной базой современной цивилизации. Впоследствии в одном из своих интервью президент снова констатировал инородность однополярности для современного мира, отметив, что попытки создать однополярный мир не утвердились.

Родом из колониализма

Нельзя не отметить, что современный неонацизм, присущий США, предопределен исторически. Эпоха колониализма и появившаяся на ее фоне иерархия среди европейцев и неевропейцев явили на свет исконные для нацизма атрибуты: геноцид, принудительный труд, массовые убийства, пытки, концентрационные лагеря (Csaire, Aim. Discurso sobre el colonialismo. 2006).

Как известно, насилие порождает насилие. Этот тезис представляется уместным, когда речь идет о последствиях колониальной политики Великобритании и других европейских стран, которую они проводили в отношении будущих земель США. Исследователи подчеркивают: "Национализм как политическая концепция - это почти исключительно западный и европейский продукт; и его появление в Северной Америке является естественным следствием этой характеристики" (Mario Barros Van Buren. El nacionalismo historico. 1983).

В свою очередь, стремление США обеспечить свою исключительность также во многом является исторически обусловленным. Об этом свидетельствуют действия белого (европейского происхождения) населения США, направленные на обеспечение однородности нации за счет истребления коренного населения и оттеснения темнокожего населения (Roberto Fernandez Retamar. Pensamiento anticolonial de nuestra America. 2016).

Таким образом, обосновано полагать, что неонацистская политика, проводимая США, является прямым следствием исторических процессов, происходивших на протяжении веков. Они укрепляли уверенность американцев в своем мессианском происхождении, позволяли руководствоваться убеждением, что все равны, но они равнее. Такое мышление, систематически транслируемое своим гражданам, в итоге ведет к легитимации действий, направленных на разграбление экономик, неприкрытое вмешательство во внутриполитические процессы суверенных государств, тем самым лишая тех права на выбор пути своего развития.

Так, США, говоря о распространении демократии и экспорте ценностей, разрушают традиционные государственные институты, не привнося при этом ничего позитивного в страны, находящиеся под их влиянием: Ливия, Ирак и Украина - наглядные тому примеры. Такое открытое стремление подавить волю остальных членов мирового сообщества и вместе с тем навязать свою является своего рода реинкарнацией духа колониализма, который, как мы видим, обретает новые формы.

Идеология исключительности США - это нацизм в новой форме, который направлен на нивелирование стремлений международного сообщества по достижению многополярного мира - жизненно важной системы мироустройства для всего человечества. По этой причине проблема эксепционализма - самый глобальный вызов для современного миропорядка. Выработка методологической базы для преодоления и недопущения впоследствии подобных процессов должна стать первоочередной задачей для всех субъектов международного сообщества и требует их совместных усилий на пути к выстраиванию многополярного мира, основанного на принципах равенства и взаимного уважения.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 января 2023 > № 4278670 Андрей Клишас

Без иранской нефти мировой рынок уйдет в дефицит

Игорь Юшков считает, что последствия конфликта Израиля и Ирана могут привести к еще большему дефициту нефти

Нападения на Иран повышают ставки в геополитическом конфликте объединенного Запада с Россией, Китаем и Ираном.

В ночь на 29 января телеканал Al-Arabia сообщил, что Израиль начал проведение военной специальной операции в Иране, целью которой будет уничтожение иранской военной промышленности. Далее в СМИ прошли различного рода апокалипсические неофициальные заявления, что Иран поднял авиацию, а Израиль вводит войска на территорию Исламской Республики.

Позже информация о наземной операции не подтвердились. Стали говорить лишь о том, что дроны хотели разбомбить завод по производству беспилотников «Shahed». Однако Al Arabiya посчитала, что целями атак стал склад с баллистическими ракетами в Исфахане. Агентство Tasnim сообщало, что атака БПЛА привела к пожару на заводе по производству моторного масла в иранском городе Азаршахр в районе Шахид Салими, там взорвалось несколько нефтяных резервуаров.

Кроме того, стало известно о нападении на колонну КСИР в Аль-Букамале, городе на границе Сирии и Ирака. По информации иранских телеграм-каналов, в городе Аль-Букамале (Абу Камаль) прогремела серия взрывов. Как сообщается, это результат атаки неизвестных самолетов. По предварительной информации, поражены шесть машин Корпуса стражей Исламской революции.

При этом IRNA рассказало об успешном отражении иранскими системами радиоэлектронной борьбы воздушного нападения на военный объект Министерства обороны в Исфахане.

По данным агентства, вечером 28 января в 23:30 (22:00 мск) три беспилотника, пытавшиеся совершить атаку на один из цеховых комплексов Министерства обороны в провинции Исфахан, были успешно сбиты. Атака оказалась неудачной и обошлась без жертв. Эти данные были подтверждены и спутниковыми снимками SkySat от компании Planet Labs. В то же время источники израильской газеты The Jerusalem Post в западном разведсообществе утверждают, что атака по Исфахану «имела огромный успех».

Отмечалось, что удары по иранским объектам поразительно совпали с визитом госсекретаря США Энтони Блинкена в Израиль. Al Arabiya поспешила сообщить, что к атаке беспилотников на военный завод в иранском Исфахане причастны США и еще одна страна. Издание WSJ со ссылкой на официальных лиц США и людей, знакомых с деталями операции, попеняло на Израиль.

Представитель Пентагона Патрик Райдер заявил агентству Reuters о непричастности Вашингтона к нанесению ударов по объектам в Иране. Однако издание Al Hadath написало о том, что удар по складу боеприпасов призван «продемонстрировать Ирану и России» готовность США противодействовать строительству заводов «по производству и экспорту баллистического оружия».

Более того, пребывающий в настоящий момент в Израиле госсекретарь США Энтони Блинкен заявил телеканалу Al-Arabiya, что Вашингтон рассматривает все варианты, чтобы не позволить Ирану получить ядерное оружие.

Кстати, как рассказал 29 января замминистра экономики и финансов Ирана Али Фекри, Российская Федерация за последние 15 месяцев инвестировала в иранскую экономику $2,7 млрд. Это около половины всех иностранных вложений в Иран за указанный период. То есть удар был направлен не только на Исламскую Республику, но и на российские экономические и военные интересы.

Сейчас все ждут дальнейшего развития событий, которые, как отмечают аналитики, могут произойти в ближайшие несколько суток. 30 января нефтяные котировки ограничились короткой спекулятивной реакцией на усиление военной напряженности на Ближнем Востоке. Стоимость сырья скакнула на 1,3% сразу после открытия, но импульс не получил должного развития.

Аналитики считают, что эффект может оказаться краткосрочным, если вооруженные столкновения не будут повторяться. Но в случае серьезного конфликта на Ближнем Востоке может быть перекрыт Ормузский пролив (территория Ирана), тогда военная премия в стоимости нефти вырастет до небес и будет гораздо выше той, которая появилась после начала СВО 24 февраля 2022 года. Кроме того, под удар попадет рынок СПГ — танкеры также идут через Персидский залив.

Игорь Юшков, ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности, эксперт Финансового университета при Правительстве РФ:

«Пока неизвестно, какие объекты и в какой мере пострадали в Иране, но если такие атаки продолжатся и это приведет к повреждению инфраструктуры месторождений, НПЗ и портов, либо если начнутся полномасштабные боевые действия, тогда экспорт из Ирана уменьшится, и это ударит по мировому рынку, цены на энергоносители значительно вырастут.

Напомню, что Иран в последнее месяцы постепенно наращивал объем добычи и экспорта. По неофициальным данным, он производил уже 4 млн баррелей в сутки, существенную часть которых отправлял на экспорт. Это происходило, главным образом, за счет неопределенности с продажами российской нефти.

Популярность иранского сырья возросла в Китае. Надо сказать, что КНР и раньше игнорировал американские антииранские санкции, продолжая закупать сырье из этой страны.

В настоящее время Китай закупает иранскую нефть все более открыто и в больших объемах, рассчитывая на то, что США ведут санкционную войну на много фронтов, теперь Вашингтону приходится отслеживать российские отгрузки нефти, а внимание к Тегерану ослабло.

Поэтому если поставки нефти из Ирана обрушатся, это сильно ударит не только по мировому рынку, но и по интересам Пекина. К тому же Китаю в принципе не нужна нестабильность на Ближнем Востоке, ведь крупнейшим поставщиком нефти на китайский рынок является Саудовская Аравия. Кроме того, он приобретает много нефти из ОАЭ, Ирака, СПГ из Катара.

У Китая очень диверсифицированная корзина поставщиков. Когда есть нестабильность вокруг Ирана, возникает угроза перекрытия Ормузского пролива, через который проходит практически вся нефть Ближнего Востока — очень существенные объемы мирового рынка.

При этом напомню, что масштабного перекрытия Ормузского пролива никогда не было, хотя Иран об это постоянно говорит и демонстрирует возможность провести такую военную операцию. Если эти угрозы будут реализованы, нефтяной рынок переживет глубочайший шок и цены на нефть взлетят очень высоко.

ОПЕК+ же будет увеличивать квоты на добычу только в случае приближения нефтяных цен к $120 за баррель. Если стоимость сырья увеличится не так значительно, нефтяным экспортерам будет невыгодно поднимать добычу. Поднимая квоты, ОПЕК+ пойдет на риск, так как этот шаг покажет, что в реальности мало кто из производителей сможет увеличить добычу. Пока сохраняется уверенность, что ОПЕК+ может именно регулировать объем добычи.

С другой стороны, если Израиль признается в том, что он наносит удары по Ирану, то может возникнуть вопрос антиизраильской солидарности, по крайней мере, стран ОПЕК с Ираном.

В 1973 году нефтепроизводители успешно объединялись против Израиля, тогда было введено эмбарго на поставки нефти странам, которые помогали Израилю в рамках арабо-израильской войны. Возможно, фактор солидарности, если военные действия начнутся из-за Израиля, сыграет свою роль и сейчас. Но, скорее всего, если цены не уйдут выше $100 за баррель, ОПЕК+ не будет пересматривать квоты на добычу.

Это не единственная проблема нефтяного рынка: продолжает сохраняться неопределенность по поводу экспорта нефти и нефтепродуктов из России, есть открывающийся после ковида Китай, да и мировая экономика не сваливается в рецессию. Уже сейчас мы находимся на грани дефицита сырья, если уйдут иранские объемы, мы будем уже в нем».

Игорь Юшков

Израиль. Иран. Евросоюз. ОПЕК. Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука. Армия, полиция > oilcapital.ru, 30 января 2023 > № 4278559 Игорь Юшков

Предстоит огромная работа

Дальневосточная магистраль строит новые логистические связи в меняющемся мире

Одной из главных информационных повесток 2022 года в развитии железнодорожного транспорта стал проект модернизации Восточного полигона. О том, как железнодорожники справляются с разворотом грузопотока на восток и ростом импорта из стран Азиатско-Тихоокеанского региона, «Гудку» рассказал начальник Дальневосточной железной дороги Евгений Вейде.

– Евгений Владимирович, какое событие в ваш первый год работы запомнилось больше всего?

– Год получился крайне насыщенным. Знакомство с дорогой, встречи с коллективами, сдача в эксплуатацию объектов инфраструктуры, постоянная работа над обновлением и совершенствованием технологий, достижение рекордных показателей и многое другое – всё это настолько переплетено в единую цепь событий, что очень сложно выделить что-то одно. К концу года в этом напряжённом ритме мы отметили важное для всего коллектива событие – 125–летие Дальневосточной магистрали. Мероприятие получилось очень воодушевляющим и эмоциональным, было приятно видеть огонь в глазах наших работников и дорогих ветеранов.

– С какими результатами железная дорога завершила год? Что, на ваш взгляд, наиболее ярко отражает то, чем живёт магистраль сегодня?

– Год в целом завершили с очень достойными показателями. Эксплуатационный грузооборот вырос на 4,7% и составил 234,5 млрд ткм, что делает нашу железную дорогу одной из самых грузонапряжённых. Собственная погрузка составила 70,6 млн тонн, на 7,2% превысив уровень 2021 года. По динамике этого показателя Дальневосточная железная дорога вышла на лидирующее место по всей сети. Важно подчеркнуть, положительная тенденция заметна как в сегменте перевозок грузов первого класса, так и высокодоходных. Это объясняется стабилизацией ситуации с импортом и контейнерами, а также ростом перевозок каменного угля.

Естественно, за объёмными показателями есть и финансовый результат. Почти на 30% увеличилась выручка, что позволило принести компании дополнительные доходы в размере 44,5 млрд руб.

Есть одна характерная особенность. Магистраль постоянно ставит новые рекорды. Для себя отметил, что поначалу это воспринимается как нечто действительно впечатляющее, но потом приходит понимание, что теперь это для нас норма. Из последних, самых запомнившихся: 10 ноября достигнута максимальная суточная погрузка за всю историю – 240 тыс. тонн, а 17 декабря – отправка 4,3 тыс. ДФЭ.

– Внешнеполитическая ситуация сейчас оказывает серьёзное влияние на бизнес, который ищет эффективные решения. Как это сказывается на структуре перевозок по железной дороге?

– Понятно, что санкционное давление в отношении России существенно ускорило трансформацию системы перевозок, где главным направлением стали тихоокеанские порты и пограничные переходы. Этот эффект всем очевиден, но есть и другие. Рост объёмов перевозок на ограниченных по ёмкости транспортных сетях привёл к перегруженности портов, произошли изменения грузовой номенклатуры, что потребовало от нас более гибкого и взвешенного подхода к управлению грузопотоками. По итогам 2022 года объём перевозки импортных грузов составил 12,3 млн тонн, что на 36,3% выше уровня 2021 года. Ещё год назад мы в основном говорили о движении на восток, сосредотачивая усилия на эффективном продвижении поездов в этом направлении, а сейчас железную дорогу не назовёшь «выгрузочной».

– Другими словами, восточные ворота страны теперь открываются в обе стороны.

– Абсолютно справедливое высказывание. И если продолжить говорить о структуре импорта, то до 21% увеличена доля глинозёма. Поменялась и логистика его доставки. Раньше вагоны с импортным глинозёмом отправлялись с двух припортовых станций, а теперь к ним добавились ещё восемь. И всё же основу импорта составляют контейнеры – порядка 76%. Сейчас в целом наблюдается такой тренд, как контейнеризация различных типов грузов, даже в тех сегментах, в которых транспортировка традиционно осуществлялась в подвижном составе другого типа: минеральные удобрения, химикаты и сода, строительные грузы и прочие. Таким образом, в годовом выражении мы отправили более 1 млн ДФЭ с плюсом к предыдущему году на 11,6%.

– За счёт чего удалось так быстро нарастить отправку контейнеров?

– Это показательный пример того, что у компании есть компетенции применять альтернативные технологические решения, причём делать это максимально быстро. На темп погрузки существенно повлияла технология отправления крупнотоннажных контейнеров в полувагонах, которые высвобождаются после разгрузки в портах. Первый поезд из полувагонов отправлен в конце сентября с железнодорожной станции Находка. С того времени количество таких составов увеличилось с одного в неделю до пяти в сутки, а география применения технологии расширилась до 12 станций и 20 терминалов. Таким образом, нам удалось нарастить объёмы формирования контейнерных поездов на 20%. Сейчас наша задача – ежесуточно отправлять более 4 тыс. ДФЭ. Как уже отмечалось, вчерашние рекорды часто становятся обычными плановыми показателями.

– 2022 год стал одним из самых горячих в плане модернизации объектов Восточного полигона. Как вы оцените результаты?

– Перед нами стояла задача обеспечить провозную способность по направлению к портам и пограничным переходам Дальнего Востока в 158 млн тонн, и мы этого параметра достигли. Говоря о Восточном полигоне, нельзя забывать, насколько этот проект уникален для России, да и в мировом масштабе. Строительство ведётся буквально по всей дороге, а это шесть субъектов, тысячи километров, непростые климатические условия – от вечной мерзлоты в Якутии до субтропиков в Приморье. Параллельно проектируются следующие объекты. Невозможно нарастить пропускные способности в одном месте, забыв о других. Это лишь приведёт к тому, что, устраняя одно узкое место, мы будем упираться в другое. И тут важно отметить труд наших строителей. Были действительно сложные моменты, но именно в них формируются новые компетенции, приобретается уникальный опыт и проявляется профессионализм.

Если говорить о конкретных объектах, то стоит выделить несколько наиболее важных. Весной было закончено строительство российской части железнодорожного моста Нижнеленинское – Тунцзян (КНР) в Еврейской автономной области. Теперь пограничных переходов на ДВЖД стало четыре. По мосту уже идут грузовые составы. Для их пропуска мы реконструировали станцию Биробиджан-2 и весь участок по направлению к границе.

В Приморском крае развиваем припортовые мощности. Например, строим обход сложного горного участка Шкотово – Смоляниново длиной 7,5 км с двумя однопутными тоннелями и двумя мостами через реку Шкотовка. Завершили последний этап модернизации самой станции Смоляниново, где построили новый и обновили старый приёмо-отправочные парки. Это позволило обрабатывать грузовые составы большей массы, благодаря чему объём перевозок к портам Находки достиг 78,7 млн тонн в год. Не менее значимым событием стало завершение модернизации станции Уссурийск.

По энергетике открыли новую подстанцию Шмаковка и закончили очередной этап модернизации тяговой подстанции Хабаровск-2 – крупнейшей на Дальнем Востоке.

Другое важнейшее направление – строительство вторых путей на БАМе. Завершили работы и на важном объекте восточного БАМа в Хабаровском крае – перегоне Эльдиган – Тудур. Грузовые составы здесь идут к портам Советской Гавани и Ванино. Сложный рельеф, перепады высот и множество кривых ограничивали пропускные возможности. Часто в этом месте требовался подталкивающий локомотив. На новом перегоне построено четыре моста длиной от 114 м до 428 м, уложено более 11 км путей. Это увеличило пропускную способность всего участка Комсомольск-на-Амуре – Советская Гавань с 29 до 32 пар поездов в сутки.

Масштабные работы велись на участке Бамовская – Тында в Амурской области, связывающем Транссиб и БАМ. Одним из крупнейших объектов, сданных во временную эксплуатацию на данной линии, стал перегон Аносовская – Пурикан. Движение поездов по второму главному пути 18-километрового участка было открыто в конце декабря. Это первый объект, построенный в рамках второго этапа модернизации Восточного полигона. Помимо данного участка, вторые пути построены на перегоне Силип – Заболотное. После завершения всего комплекса работ, включая перегон Забайкальской железной дороги Горелый – Штурм, провозная способность линии Бамовская – Тында увеличится на 30%, почти до 55 млн тонн в год. Окончание строительства разъездов Холодникан и Окурдан – хороший пример, когда развитие железнодорожной инфраструктуры идёт в комплексе с увеличением объёма перевозок.

То, что нас ждёт в 2023 году, хорошо иллюстрирует объём инвестиционной программы. Если в прошедшем году на развитие Дальневосточной магистрали было направлено более 140 млрд руб., то в этом ожидается более 300 млрд – рекордные цифры! Предстоит огромная работа.

Беседовал Дмитрий Корбан

Россия. ДФО > Транспорт > gudok.ru, 30 января 2023 > № 4278371 Евгений Вейде

Дальневосточная магистраль строит новые логистические связи в меняющемся мире

Начальник ДВЖД Евгений Вейде о стройках на БАМе, взрывном росте контейнерных перевозок и туристических поездах

Одной из главных информационных повесток 2022 года в развитии железнодорожного транспорта стал проект модернизации восточного полигона. О том, как железнодорожники справляются с разворотом грузопотока на восток и ростом импорта из стран Азиатско-Тихоокеанского региона, «Гудку» рассказал начальник Дальневосточной железной дороги Евгений Вейде.

– Евгений Владимирович, недавно исполнился год с момента, как вы возглавили ДВЖД. Какие цели ставили перед собой и коллективом и удалось ли их достичь?

– Для Дальневосточной железной дороги год был очень ответственным. Коллективу предстояло сохранить положительную динамику перевозок для нужд народного хозяйства, выполнив при этом все ключевые параметры модернизации инфраструктуры. Как правило, строительство в транспортной сфере или на производстве существенно ограничивает текущую операционную деятельность. В нашем же случае магистраль просто не могла стать звеном, сдерживающим новый экономический вектор. Считаю, что нам это удалось. Железная дорога в полной мере справилась со всем объёмом перевозок, продемонстрировала высокую эффективность, слаженность и взаимопонимание как внутри коллектива, так и с партнёрами.

– Какое событие в ваш первый год работы запомнилось больше всего?

– Год получился крайне насыщенным. Знакомство с дорогой, встречи с коллективами, сдача в эксплуатацию объектов инфраструктуры, постоянная работа над обновлением и совершенствованием технологий, достижение рекордных показателей и многое другое – всё это настолько переплетено в единую цепь событий, что очень сложно выделить что-то одно. К концу года в этом напряжённом ритме мы отметили важное для всего коллектива событие – 125-летие Дальневосточной магистрали. Мероприятие получилось очень воодушевляющим и эмоциональным, было приятно видеть огонь в глазах наших работников и дорогих ветеранов.

– С какими результатами железная дорога завершила год? Что, на ваш взгляд, наиболее ярко отражает то, чем живёт магистраль сегодня?

– Год в целом завершили с очень достойными показателями. Эксплуатационный грузооборот вырос на 4,7% и составил 234,5 млрд ткм, что делает нашу железную дорогу одной из самых грузонапряжённых. Собственная погрузка составила 70,6 млн тонн, на 7,2% превысив уровень 2021 года. По динамике этого показателя Дальневосточная железная дорога вышла на лидирующее место по всей сети. Важно подчеркнуть, положительная тенденция заметна как в сегменте перевозок грузов первого класса, так и высокодоходных. Это объясняется стабилизацией ситуации с импортом и контейнерами, а также ростом перевозок каменного угля.

Естественно, за объёмными показателями есть и финансовый результат. Почти на 30% увеличилась выручка, что позволило принести компании дополнительные доходы в размере 44,5 млрд руб.

Есть одна очень характерная особенность. Магистраль постоянно ставит новые рекорды. Для себя отметил, что поначалу это воспринимается как нечто действительно впечатляющее, но потом приходит понимание, что теперь это для нас норма. Из последних, самых запомнившихся: 10 ноября достигнута максимальная суточная погрузка за всю историю – 240 тыс. тонн, а 17 декабря – отправка 4,3 тыс. ДФЭ контейнеров.

– Внешнеполитическая ситуация сейчас оказывает серьёзное влияние на бизнес, который ищет эффективные решения. Как это сказывается на структуре перевозок по железной дороге?

– Понятно, что санкционное давление в отношении России существенно ускорило трансформацию системы перевозок, где главным направлением стали тихоокеанские порты и пограничные переходы. Этот эффект всем очевиден, но есть и другие. Рост объёмов перевозок на ограниченных по ёмкости транспортных сетях привёл к перегруженности портов, произошли изменения грузовой номенклатуры, что потребовало от нас более гибкого и взвешенного подхода к управлению грузопотоками.

По итогам 2022 года объём перевозки импортных грузов составил 12,3 млн тонн, что на 36,3% выше уровня 2021 года. То есть ещё год назад мы в основном говорили о движении на восток, сосредотачивая усилия на эффективном продвижении поездов в этом направлении, а сейчас железную дорогу уже не назовёшь «выгрузочной».

– Другими словами, восточные ворота страны теперь открываются в обе стороны.

– Абсолютно справедливое высказывание. И если продолжить говорить о структуре импорта, то до 21% увеличена доля глинозёма. Поменялась и логистика его доставки. Раньше вагоны с импортным глинозёмом отправлялись с двух припортовых станций, а теперь к ним добавились ещё восемь.

И всё же основу импорта составляют контейнеры – порядка 76%. Сейчас в целом наблюдается такой тренд, как контейнеризация различных типов грузов, даже в тех сегментах, в которых транспортировка традиционно осуществлялась в подвижном составе другого типа: минеральные удобрения, химикаты и сода, строительные грузы и прочие. Таким образом, в годовом выражении мы отправили более миллиона ДФЭ контейнеров с плюсом к предыдущему году на 11,6%.

– За счёт чего удалось так быстро нарастить отправку контейнеров?

– Это показательный пример того, что у компании есть компетенции применять альтернативные технологические решения, причём делать это максимально быстро. На темп погрузки существенно повлияла технология отправления крупнотоннажных контейнеров в полувагонах, которые высвобождаются после разгрузки в портах. Первый поезд из полувагонов отправлен в конце сентября с железнодорожной станции Находка. С того времени количество таких составов увеличилось с одного в неделю до пяти в сутки, а география применения технологии расширилась до 12 станций и 20 терминалов.

Таким образом, нам удалось нарастить объёмы формирования контейнерных поездов на 20%. Сейчас наша задача – ежесуточно отправлять более 4 тыс. ДФЭ. Как уже отмечалось, вчерашние рекорды часто становятся обычными плановыми показателями.

– 2022 год стал одним из самых «горячих» в плане модернизации объектов Восточного полигона, как вы оцените результаты?

– Перед нами стояла задача обеспечить провозную способность по направлению к портам и пограничным переходам Дальнего Востока в 158 млн тонн, и мы этого параметра достигли.

Говоря о Восточном полигоне, нельзя забывать, насколько этот проект уникален для России, да и в мировом масштабе. Строительство ведётся буквально по всей дороге, а это шесть субъектов, тысячи километров, непростые климатические условия – от вечной мерзлоты в Якутии до субтропиков в Приморье. Параллельно проектируются следующие объекты. Ведь одновременно требуется развивать все участки магистрали. Невозможно нарастить пропускные способности в одном месте, забыв о других. Это лишь приведёт к тому, что, устраняя одно узкое место, мы будем упираться в другое.

И тут важно отметить труд наших строителей. Были действительно сложные моменты, но именно в них формируются новые компетенции, приобретается уникальный опыт и проявляется профессионализм.

Если говорить о конкретных объектах, то стоит выделить несколько наиболее важных. Весной было закончено строительство российской части железнодорожного моста Нижнеленинское – Тунцзян (КНР) в Еврейской автономной области. Теперь пограничных переходов на ДВЖД стало четыре. По мосту уже идут грузовые составы. Для их пропуска мы реконструировали станцию Биробиджан-2 и весь участок по направлению к границе.

В Приморском крае развиваем припортовые мощности. Например, строим обход сложного горного участка Шкотово – Смоляниново длиной 7,5 км с двумя однопутными тоннелями и двумя мостами через реку Шкотовка. Завершили последний этап модернизации самой станции Смоляниново, где построили новый и обновили старый приёмо-отправочные парки. Это позволило обрабатывать грузовые составы большей массы, благодаря чему объём перевозок к портам Находки достиг 78,7 млн тонн в год. Не менее значимым событием стало завершение модернизации станции Уссурийск.

По энергетике открыли новую подстанцию Шмаковка и закончили очередной этап модернизации тяговой подстанции Хабаровск-2 – крупнейшей на Дальнем Востоке.

Другое важнейшее направление – строительство вторых путей на Байкало-Амурской магистрали. Завершили работы и на важном объекте восточного БАМа в Хабаровском крае – перегоне Эльдиган – Тудур. Грузовые составы здесь идут к портам Советской Гавани и Ванино. Сложный рельеф, перепады высот и множество кривых ограничивали пропускные возможности. Часто в этом месте требовался подталкивающий локомотив. На новом перегоне построено четыре моста длиной от 114 м до 428 м, уложено более 11 км путей. Это увеличило пропускную способность всего участка Комсомольск-на-Амуре – Советская Гавань с 29 до 32 пар поездов в сутки.

Масштабные работы велись на участке Бамовская – Тында в Амурской области, связывающей Транссиб и БАМ. Одним из крупнейших объектов, сданных во временную эксплуатацию на данной линии, стал перегон Аносовская – Пурикан. Движение поездов по второму главному пути 18-километрового участка было открыто в конце декабря. Это первый объект, построенный в рамках второго этапа модернизации Восточного полигона. Помимо данного участка, вторые пути построены на перегоне Силип – Заболотное. После завершения всего комплекса работ, включая перегон Забайкальской железной дороги Горелый – Штурм, провозная способность линии Бамовская – Тында увеличится на 30%, почти до 55 млн тонн в год.

Окончание строительства разъездов Холодникан и Окурдан – хороший пример, когда развитие железнодорожной инфраструктуры идёт в комплексе с увеличением объёма перевозок. Новые разъезды позволили вывезти дополнительный объём груза с Эльгинского месторождения в Республике Саха (Якутия).

– Новый год обещает быть ещё более насыщенным. Насколько увеличатся объёмы строительства в 2023-м и какие из направлений станут приоритетными в дальнейшей перспективе?

– То, что нас ждёт в 2023 году, хорошо иллюстрирует объём инвестиционной программы. Если в прошедшем году на развитие Дальневосточной магистрали было направлено более 140 млрд руб., то в этом ожидается более 300 млрд – рекордные цифры! Предстоит огромная работа. Мы запланировали сдать в эксплуатацию 81 объект – вторые пути, новые разъезды, обновление станций. Строить будем по всему Дальнему Востоку, делая основной упор на БАМе. И напомню, всё это в условиях роста грузопотока. Ведь долгосрочные планы бизнеса, мировая конъюнктура прямо указывают на сохранение этого тренда.

Помимо вторых путей, одним из ключевых направлений станет обновление энергетического хозяйства. Продолжим электрификацию от станции Волочаевка-2 до Комсомольска-на-Амуре, постепенно продвигаясь к Ванино-Совгаванскому узлу. Проект действительно грандиозный. Развёрнутая длина электрифицируемых главных путей составит 1,2 тыс. км, второстепенных – 257 км. Чтобы обеспечить бесперебойную работу, в дальнейшем потребуется построить 17 тяговых подстанций, реконструировать подстанции в Тумнине и на Волочаевке-1. Электрификация участка Восточного БАМа необходима. Помимо снижения нагрузки на экосистему, это сократит эксплуатационные расходы и, конечно, увеличит объёмы грузоперевозок.

Другой важный проект – строительство третьего главного пути между станциями Хабаровск-1 и Хабаровск-2, с возведением на последней нового нечётного приёмо-отправочного парка.

Текущий год станет основой для полноценного завершения второго этапа модернизации Восточного полигона. Наша цель на 2023-й – обеспечить провозную способность дороги в 173 млн тонн в год с дальнейшим ростом к концу 2024-го до 180 млн тонн. И я не вижу причин, которые бы помешали нам достичь этих параметров.

– На фоне масштабной модернизации и небывалой интенсивности в грузовом движении как себя показывают пассажирские перевозки?

– Этот сегмент тоже продемонстрировал хороший рост. Со станций во всех видах сообщений отправлено 10 млн пассажиров, что практически повторяет результат доковидного 2019 года. Но я остановлюсь на другом аспекте. Мы сделали большой качественный шаг, и нужно признать, что железнодорожный транспорт становится всё более удобным и клиентоориентированным.

В 2022 году на дорогу поступило три новых состава ЭП3Д, которые вышли на маршруты в Хабаровском и Приморском краях, Еврейской автономной области. Всего на Дальневосточной железной дороге сейчас курсируют девять таких электропоездов, и мы планируем поставить ещё несколько.

Большое внимание уделили развитию вокзалов, ведь, по сути, это лицо железной дороги. Сегодня они активно интегрируются в городскую инфраструктуру, становясь местами притяжения. Для этого, например, создали купольные зоны отдыха в Хабаровске и Владивостоке, в столице Приморья запустили бизнес-зал. На вокзалах в Нерюнгри и Уссурийске заработали универсальные кассы, где можно приобрести билеты на автобусы и самолёты. На Сахалине впервые для Дальнего Востока открыли два новых транспортно-пересадочных узла.

Продолжилась адаптация вокзалов для маломобильных пассажиров. Очень важно сделать пассажирскую инфраструктуру доступной.

Ещё одной новинкой стал туристический маршрут «Лыжная стрела» на горнолыжную базу «Холдоми» в Хабаровском крае. Пакет тура выходного дня включает поездку на поезде, автобусе, провоз экипировки, проживание в номерах на территории горнолыжной базы. Думаю, что дальнейшее развитие пассажирского комплекса будет также неразрывно связано с ростом комфорта.

– Многое на железной дороге зависит от людей, которые на ней трудятся. Как вы выстраиваете кадровую политику, используете ли какие-то принципиально новые подходы?

– Когда мы говорим о лидерстве в транспортной отрасли, то какой бы масштабной ни была модернизация инфраструктуры, какой бы современный подвижной состав ни применялся, получить мультипликативный эффект невероятно сложно. Нужны цифровые технологии, современные сервисы, а главное, внутренние изменения – прогрессивный взгляд, готовность меняться, становясь сильнее. Тут важно создать и постоянно поддерживать такую экосистему, в которой дизайн-мышление станет привычным для всех, а руководящий состав и работники будут объединены общей целью. Это сложная и, как вы понимаете, комплексная работа, и начинается она с понимания, что за всеми производственными достижениями, успехами всегда стоит коллектив – главная ценность магистрали. Поэтому забота о наших людях – не просто обязанность, а ключевая составляющая устойчивой работы в новых экономических условиях. Именно в их сердцах бьётся истинный ритм магистрали.

В этом отношении, конечно же, очень ощущается поддержка руководства компании и лично генерального директора – председателя правления ОАО «РЖД» Олега Валентиновича Белозёрова.

Мы видим, какие результаты даёт программа «Дальневосточная дорога – полигон опережающего развития». Она помогает задействовать внутренний потенциал за счёт улучшения условий труда и отдыха, медицинского обслуживания.

Оснащение школ и интернатов, возможность перелёта семьёй на курорты Чёрного моря, новый передвижной медицинский комплекс, площадки для инновационной деятельности и корпоративного бизнес-образования – это лишь немногочисленный перечень уже реализованных идей, позитивно влияющих на качество жизни и делающих регион привлекательным для трудовой миграции. Показательный результат: в ушедшем году ещё 65 машинистов с семьями перебрались жить на Дальний Восток.

– Какие задачи перед железной дорогой будут актуальны в ближайшее время?

– Безусловно, в приоритете – достижение целевых параметров инвестиционной программы и выполнение всех обязательств по перевозке грузов и пассажиров. Совершенствование технологий перевозочного процесса, инновационные решения, более глубокая интеграция с бизнес-сообществом и внимание к клиентам должны стать ориентиром для всех руководителей, инженеров и специалистов. При этом функциональная безопасность и соблюдение экологических стандартов по-прежнему будут лежать в основе текущей деятельности.

Ещё этот год приближает нас к 50-летию легендарной Байкало-Амурской магистрали. Юбилей мы хотим встретить не только с достойными производственными показателями, но и с уверенностью, что жизнь наших сотрудников, особенно тех, которые трудятся в отдалённых населённых пунктах, стала лучше. Для этого компания выделяет средства на поддержку муниципальных объектов здравоохранения, образования, культуры и спорта. Мы верны принципам устойчивого развития – за этим будущее.

Министр путей сообщения России и первый президент ОАО «РЖД» Геннадий Матвеевич Фадеев в октябре в ходе своего визита в Хабаровск оставил дальневосточникам послание, написав на картине такие слова: «Страна верит вам, что вы превратите ДВЖД в одну из лучших магистралей страны». И мы сделаем всё необходимое, чтобы это доверие в полной мере оправдать. Убеждён, команда Дальневосточной магистрали – это профессионалы своего дела и нам по силам написать новую яркую главу в её славной истории!

Беседовал Дмитрий Корбан

Россия. ДФО > Транспорт > gudok.ru, 27 января 2023 > № 4349130 Евгений Вейде

«Нам с Западом не по пути»

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Доктор исторических наук, профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике

ИНТЕРВЬЮ ПРОГРАММЕ «ОТРАЖЕНИЕ»

«Мы готовимся сейчас к жизни в гораздо более жёстком и конкурентном мире, гораздо более опасном и менее стабильном. Началось мировое глобальное геоэкономическое, геополитическое землетрясение». О том, чем оно может закончиться и какой путь выбрать России, в интервью программе «Отражение» рассказал профессор Сергей Караганов.

Ольга Арсланова: Сергей Александрович, здравствуйте. Рада вас приветствовать в нашем эфире.

Сергей Караганов: Добрый вечер.

Ольга Арсланова: Сегодня, знаете, на другое немножко хочу обратить внимание. Начал работу форум в Давосе, на который российские бизнесмены не приехали. Такой вот, да, авангард глобалистских сил без нас. Накануне сообщения об очередном пакете санкций, как-то кажется, то ли совпадение, то ли не совпадение уже… Мы понимаем, что из многих вот таких структур, событий, из многих международных организаций Россию исключили, а во многих всё-таки мы остаёмся, но видим, что с нами явно не считаются, и мы то ли одной ногой в этих организациях, то ли где-то в передней топчемся… И это кажется несколько унизительным.

Как вам кажется, нам нужно продолжать выжидать или, может быть, хлопнуть дверью, выйти отовсюду, сделать это громко, осмысленно, раз вот такая ситуация складывается?

Сергей Караганов: Знаете, с поздних советских времён российская внешняя политика была нацелена на сближение и интеграцию с Западом. Это, как теперь совершенно очевидно, было стратегической ошибкой позднего советского руководства и раннего российского руководства. Сейчас всё пришло к абсолютно ясному пониманию.

Нам с Западом не по пути и по идеологическим, и по геоэкономическим причинам. Ну и, кроме всего прочего, Запад, или западные элиты – не Запад, отказывается от тех ценностей, которые мы когда-то с ним разделяли: ценностей веры, любви к Родине, к семье, отношения между мужчиной и женщиной – всего нормального, что является сущностью человека.

А с точки зрения того, где участвовать, где не участвовать, то совершенно очевидно, что мы глупо и бессмысленно задержались в такой тухлой организации, как Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, поддерживая фактически этот полутруп. Крупнейшей ошибкой была попытка договориться с НАТО, легитимировавшая эту организацию и её расширение. Другое дело, что мы были слабы, но мы были и глупы, поэтому я думаю, что теперь этот вопрос уже решен.

Что касается других организаций, то в «двадцатке», наверное, стоит участвовать, в ООН, естественно, стоит участвовать. Но можно просто закрыть ту часть нашей истории, которая называется европейской, или западной, с благодарностью вспоминая о том, что сближение с Западом сделало нас сильнее во многих отношениях, создало нам великую державу благодаря впитыванию западного военного и технического опыта, создало великую литературу, и спокойно идти теперь в новый мир, мир глобального большинства, оставляя с грустной улыбкой, ну и подчищая, конечно, за собой этот западный шлейф, который мы за собой тянули долгие годы, который давно устарел и давно сам тянул нас назад.

Ольга Арсланова: Ага. А что об этом думает сам западный мир? Вот недавно было заявление немецкого канцлера Шольца о том, что всё-таки рано или поздно нужно вернуться к мирному порядку с Россией, об этом он сказал в одном из интервью. Не исключено, кстати, что несмотря на давление Вашингтона он собирается эти отношения с Москвой когда-нибудь налаживать.

Но есть и другие мнения в Европе, у той же Прибалтики, у Польши, которые совершенно точно не хотят никак налаживать взаимоотношения с Россией, наоборот, стремятся их обострять. И есть чувство, что некоторые страны рассматривают дальнейший будущий мир как мир, где России нет вообще. Вот как они представляют себе этот мир и как его должны представлять тогда себе мы?

Сергей Караганов: Мы не должны обращать внимание на ту чушь, которая несётся на западном направлении. Когда-то Запад задавал, к счастью или к сожалению, мировую интеллектуальную моду, сейчас оттуда приходит только злость, отчаяние в связи с потерей его политических, военных, военно-политических, экономических позиций. Сейчас идёт отчаянная борьба за сохранение этих позиций, которые объективно подрываются. Мы тоже вложили в это свой вклад, подорвав основы западного доминирования последних 500 лет, его военное превосходство.

Что касается поляков и всех других, то обращать внимание на это не нужно. Ну, а если когда-нибудь европейцы одумаются и смогут заботиться о своих интересах, о которых сейчас не заботятся, стреляя себе от отчаяния и злости в обе ноги, то мы, конечно, будем с ними сотрудничать, совершенно понятно, торговать. Никто не собирается и не собирался прерывать культурные связи или интеллектуальные – их прерывают на Западе, как в худшей карикатуре на худшие советские времена.

Но сближение с Западом нам не нужно (более того, оно будет просто вредным), да оно и невозможно. Запад доказал свою недоговороспособность, он всегда кидал, обманывал. Мы сейчас ещё один раз, если кому-то очень хотелось получить подтверждение, увидели это в заявлениях президента Олланда и канцлера Меркель, которые «признались». Это просто вызывает оторопь, потому что хоть не признавались бы, дали бы возможность нам сделать вид, что мы их хоть как-то уважаем. Это… Что сказать? Я не буду называть, говорить те слова, которыми нужно описать нынешнее состояние западных элит.

Ольга Арсланова: Вот вы сказали важную вещь о том, что какое-то взаимодействие останется. Каким оно может быть? Если мы, с одной стороны, понимаем, что по-прежнему у нас однополярный мир, я имею в виду мир глобального капитализма, в котором мы тоже пока участвуем. Да, какие-то сейчас сдвиги идут, какие-то договорённости разрываются, но это по-прежнему мир со своими законами. И с одной стороны, у нас будут вот эти противники, а с другой стороны, они же – наши партнёры по бизнесу, получается так. То есть и воевать, и торговать, как-то это очень интересно.

При этом, да – Евросоюз иногда какие-то заявления делает совершенно фантастические, особых условий просит от России. Вот, например, сегодня, чтобы Россия не брала плату с авиакомпаний за полёты над Сибирью, когда начнут опять летать, чтобы сборов с иностранных компаний не было. Понимаете? Это как вообще возможно? У нас что?..

Сергей Караганов: Я знаю эту историю замечательно, я ей занимался около 25 лет. Мы по глупости когда-то согласились снять эту плату. Потом мы, в том числе мои коллеги и я, объяснили нашему руководству, что за этим стоит. Мы, по-моему, 4 или 5 млрд за это время получили. Конечно, никаких договорённостей такого рода у нас больше не будет. Если нам выгодно что-то продавать, будет выгодно продавать.

Если и когда эта война не закончится всеобщим Армагеддоном, то соотношение сил резко изменится, и вообще мы слушать наших европейских друзей будем с гораздо еще бо́льшим скепсисом, если это возможно. Напоминаю вам, что ещё очень недавно, когда европейцы считали себя сильными и вправе диктовать, они ведь запрещали, если вы помните, нам пилить наш лес, требовали, чтобы мы поставляли, внимание, только лес-кругляк, это было 3–4 года назад…

Ольга Арсланова: Ага, было-было, да.

Сергей Караганов: …и угрожали за это санкциями – вы можете такое себе представить? А ещё до того, это было как анекдот, они требовали, чтобы мы повысили цены на бензин для наших автомобилей, чтобы лишить тогда ещё очень бедную Россию (это было в начале 2000-х гг.) минимальных конкурентных преимуществ. Поэтому здесь просто надо относиться ко всему, что несётся оттуда, с усмешкой и с сожалением.

Но вот эта политика Запада привела к большой войне, что было абсолютно предсказуемо, и мы, в том числе и я, об этом много раз предупреждали 25 лет подряд. И сейчас нам придётся решать дело на поле боя, заставив Запад отступить и смириться со своим гораздо более скромным положением, которое он теперь заслуживает в мировом соотношении сил. Мировой капитализм, или другой капитализм, конечно, сохранится, товарное производство, но он тоже будет другим, потому что вот этот глобальный империализм, который случился за последние 30 лет, глобальный либеральный империализм разваливается на глазах. Его тоже не будет.

Страны… Мы придём к другой и социально-политической системе. Конечно, страны будут все, в подавляющем большинстве, гораздо более авторитарными, поскольку времена трудные, а авторитарное управление, как правило, более эффективное, хотя не всегда. Но это сейчас идёт отчаянная борьба Запада за сохранение сокращающегося огромного своего пирога, который у него на глазах вырывает (трудом, честным трудом) мировое большинство во главе с Китаем, Индией, а военным стержнем этого мирового большинства является Россия. Это тяжёлая и сложная борьба, и в ней придётся победить; либо мы проиграем, и тогда падение Запада замедлится, а мы можем даже и развалиться.

Ольга Арсланова: Вот как раз вопрос от зрителей: «Заменит ли сближение с Азией разорванные отношения с Западом и что это может дать России?». Но вы уже частично ответили, то есть, если даже посмотреть на численное преимущество населения, уже понятно, кто доминирует.

Сергей Караганов: Никто же не собирается себе в ноги стрелять: раз наши западные друзья, партнёры решили так, значит, мы им ответили. У нас, слава тебе господи, идёт очень мощное перераспределение, изменение и внутри страны, которое сделает нас гораздо более сильными, если мы выдержим. Напоминаю, всё-таки мы готовимся сейчас к жизни в гораздо более жёстком и конкурентном мире, гораздо более опасном и менее стабильном. Началось мировое глобальное геоэкономическое, геополитическое землетрясение, которое будет длиться два десятилетия.

Что касается, заменит не заменит – да, конечно, заменит, потому что рынок уже заменяет, это не проблема. Ну, будем ездить не на очень дорогих немецких автомобилях, а строить немножко больше своих и ездить на более дешёвых и более качественных корейских, которые, безусловно, уже более дешёвые и более качественные ещё более дешёвых и ещё более качественных китайских. Но в принципе будем строить, конечно, и свои, равно как и свои самолёты – между прочим мы по глупости с помощью западных партнёров уничтожили своё авиастроение.

Ольга Арсланова: Очень многие вещи будут начинаться с образа власти, с российских элит. Власти хотят выдвинуть военных и добровольцев, которые воевали в Донбассе, в органы законодательной и исполнительной власти в нашей стране, уже на выборах этого года, потому что такие люди востребованы в общественной и политической жизни. Мы понимаем, что это возможность и карьеру политическую сделать людям, которые воевали, и оздоровить, возможно, элиты, которые раньше шли, чтобы обогащаться, дискредитировали себя, засиделись и так далее.

Как вам кажется, с оптимизмом нужно смотреть на такое обновление? Состоится ли оно? Потому что есть примеры в истории, когда, в общем-то, военных не очень хотели видеть во власти. Даже на Украине в Раде были свои военные герои, но профессиональные политики их быстро сменили, что уж говорить о более старых примерах. Как будет в этот раз?

Сергей Караганов: Ваш пример смешон, Украина – несостоявшееся государство…

Ольга Арсланова: Ну, зато недавно.

Сергей Караганов: Да. Это жалкий пример.

Военные, врачи, учёные должны реально становиться политиками или рядом с политиками, управлять государством, это называется меритократией, «правление достойных». Если у нас будет чистая, стопроцентная военная диктатура, чего, я убеждён, не будет, хотя элементы её, конечно же, будут, то это может привести, конечно, к неэффективной экономической и политической системе и взрыву. Но в данной ситуации мне кажется, что обновление элиты, в том числе через людей, прошедших войну, через людей сугубо патриотических, будет полезно.

Наконец, сейчас ведь происходят ещё два очень важных процесса, которые мощно подстёгнуты специальной военной операцией, которые мы не замечаем, а эти процессы, может быть, не менее важны, чем разгром Украины и предотвращение превращения этой территории во враждебную России. Идёт очень быстрая национализация элиты, выкидывается пятая колонна, или она сама уезжает, притом практически без репрессий. И наконец, уничтожается компрадорский класс, то есть прослойка буржуазии, которая была создана нами полуискусственно в 1990-е гг. из-за неудачных реформ, когда собственность не была защищена законом и когда деньги практически нужно было увозить за рубеж. Мы создали себе сами вот такую буржуазную элиту, которая экономически, политически и даже ментально зависима от Запада. Вот сейчас просто их вымывает сам Запад.

Идут мощные процессы, которые мне чрезвычайно нравятся. Жалко, что это нужно делать с помощью войны, и очень опасно, если эта война приобретёт глобальный термоядерный характер.

Ольга Арсланова: Могут ли у нас действительно появиться во власти какие-то новые интересные люди с амбициями? Или всё-таки инстинкт системы сильнее, чем эти люди, и они будут выдавлены? Или сама система поменяется? Вот что произойдёт?

Сергей Караганов: Ну так она и меняется прямо сейчас на глазах уже. Конечно, очень хотелось бы, чтобы это все произошло гораздо быстрее, и раньше нужно было всё это делать, в том числе, кстати говоря, и решать украинский вопрос. Об этом наконец недавно сказал сам Владимир Владимирович, что нужно было раньше всё это начинать, выдвигать ультиматум, а может быть, даже и начинать военные действия, если этот ультиматум о нормальных отношениях в области безопасности в Европе не будет выполнен – мы его поставили как раз год с небольшим тому назад, а после этого начали военные действия, поскольку этот ультиматум не был принят. Вот нужно было всё это раньше делать, но делаем с запозданием. Как известно, русские долго запрягают; я надеюсь, что быстро поедем.

Ольга Арсланова: Да, вот вы упомянули две России – одна, которая осталась, люди, которые уехали… Помните, да, в «Семнадцати мгновениях весны» разговор Штирлица с пастором Шлагом: «Что страшнее, предательство или пассивность?» Ну вот разговоры о том, как там, наказывать не наказывать, отнимать не отнимать у уехавших, это одна сторона, а другая сторона – это миллионы пассивных. Как вам кажется, нужно ли как-то работать с теми людьми, которые остались, но не очень понимают, какая у них позиция, так скажем?

Сергей Караганов: Безусловно. Это меня немножко раздражает в политике наших властей: мы не до конца откровенно говорим с нашим обществом, у нас недостаточно низовой демократии. Например, если мы видим, что уже миллионы людей собирают посылки на фронт, притом, что их никто к этому не принуждает, неужели эти люди не могут в своих сёлах и деревнях, на муниципальном уровне управлять своими собственными делами? Эта централизация всего и вся от имени, связанная с именем Кудрина, она привела, довела нашу страну до идиотизма.

Но то, что нам нужна сильная власть и в этой сильной власти нужны будут (и они уже появляются) новые люди, – это безусловно. Посмотрите, кстати говоря, на значительную часть нынешнего кабинета министров: там очень много ярких новых лиц.

Ольга Арсланова: Да, есть о чём подумать… Спасибо, спасибо за беседу!

Интервью «СВО. Западные поставки оружия Украине. Противостояние с Западом» в программе «Отражение» опубликовано на сайте Общественного телевидения России (ОТР) 16 января 2023 г.

Россия. Евросоюз. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 27 января 2023 > № 4313719 Сергей Караганов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Государства Эритрея О.Салехом, Массауа, 26 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Прежде всего, хотел поблагодарить эритрейских друзей за теплый прием и гостеприимство, хотя пребывание было кратким. Провели продуктивные, насыщенные переговоры с Президентом Эритреи И.Афеверки и Министром иностранных дел О.Салехом.

Наши отношения имеют давнюю историю, нацелены на обеспечение равноправных, взаимовыгодных связей по всем направлениям. В мае 2023 г. будем отмечать официальную дату – тридцатилетие установления дипломатических отношений.

Сегодня провели инвентаризацию проектов, реализуемых в двусторонних отношениях и требующих дополнительного внимания. У нас общая заинтересованность в наращивании торгово-экономического сотрудничества. С этой целью договорились создать по межправительственной линии механизм консультаций соответствующих ведомств, где будут рассматриваться вопросы экономики, торговли, инвестиций, конкретные шаги, которые необходимо предпринять, чтобы обезопасить наше сотрудничество от нелегитимных западных санкций.

Параллельно будем стимулировать прямые контакты между бизнес-сообществами. Среди них есть интерес к разработке совместных проектов, в том числе в горнодобывающей сфере, в области энергетики, сельского хозяйства, информационно-коммуникационных технологий. Предстоит детально проработать возможности использования логистического потенциала морского и авиапорта Массауа. Последний представляет интерес с точки зрения его транзитных возможностей. Подтвердили планы, реализуемые в сфере военного и военно-технического сотрудничества.

Договорились укреплять договорно-правовую базу, ускорить подписание нескольких документов, находящихся на рассмотрении сторон, включая меморандум о культурном сотрудничестве и соглашение о взаимном признании образования. Последний документ отвечает интересам эритрейских граждан, обучающихся в нашей стране. На будущие учебные группы выделяем 22 стипендии. Планируем увеличить это число. Видим перспективы взаимовыгодного сотрудничества по линии городов-побратимов: Асмэра и Екатеринбург, Массауа и Севастополь.

У нас тесное сотрудничество по региональным и международным делам. Россия и Эритрея привержены базовым принципам Устава ООН, прежде всего, суверенного равенства государств, невмешательства во внутренние дела. Выступаем против попыток навязывать народу чуждые им «рецепты» развития, отказывать им в уважении их традиций и обычаев. В этих целях в Нью-Йорке создана и активно работает Группа друзей в защиту Устава ООН, куда входят около двадцати государств, включая Россию и Эритрею.

Признательны эритрейским друзьям за последовательную поддержку российских инициатив в ООН. Во многих Эритрея выступает соавтором. Отмечаем принципиальную, взвешенную позицию Асмэры по вопросам, сопряженным с происходящим на Украине и вокруг нее. У нас общая оценка: Украина используется в качестве инструмента Запада, мобилизованного под руководством США на обеспечение своего доминирования во всех регионах.

Обсудили ситуацию на Африканском континенте. Прежде всего, в районе Африканского Рога. Приветствуем усилия, предпринимаемые руководством Эфиопии и Сомали, по нормализации внутренней ситуации в этих странах. Готовы способствовать таким процессам. В сегодняшнюю эпоху, когда Африка (как и другие регионы развивающегося мира) активно определяет шаги, которые необходимо сделать для укрепления своей идентичности, открываются дополнительные перспективы для сотрудничества по линии России и Африканского союза. Особое значение будет иметь готовящийся к проведению в июле в Санкт-Петербурге второй саммит Россия-Африка, куда, разумеется, приглашен Президент Эритреи.

Посетили площадь в Асмэре, где стоит памятник А.С.Пушкину. Состоялась трогательная церемония с участием местных жителей, школьников. Признательны за то, как бережно эритрейцы хранят память об объединяющем нас великом поэте.

Пригласил О.Салеха нанести очередной визит в Российскую Федерацию. Надеюсь, он скоро воспользуется приглашением.

Вопрос: Были ли достигнуты в ходе африканского турне предварительные договоренности, которые могут получить практическую реализацию в июле в Санкт-Петербурге на саммите Россия-Африка?

С.В.Лавров: Обобщаем мнения и предложения, поступающие от африканских стран в контексте формирования детализированной повестки дня саммита. Она состоит из четырех крупных разделов: продовольственная и энергетическая безопасность, передача технологий, здравоохранение. Это очевидные приоритеты для всего мира, особенно для Африки. Продовольственная и энергетическая безопасность, здравоохранение у всех на устах. Передача технологий имеет особое значение для африканцев с точки зрения преодоления зависимости от внешних факторов.

Во всех странах, где проходило турне (ЮАР, Эсватини, Ангола, Эритрея) слышали совпадающие оценки положения дел в сфере экономики. Прежде всего, с точки зрения растущего желания стран Африки и Африканского союза сбрасывать негативные последствия колониального прошлого, которые до сих пор весьма дают о себе знать. Готовящиеся договоренности к саммиту будут обобщены в политической декларации в плане действий на 2024-2026 гг.

Вопрос (перевод с английского): На каком этапе сейчас находится выполнение торгового соглашения между портами Массауа и Севастополя?

С.В.Лавров: Вы неправильно меня поняли. Речь шла о том, что Севастополь и Массауа установили побратимские связи, имеющие, прежде всего, культурное содержание. Перспективы развития морского и авиапорта Массауа – отдельная тема. Наши партнеры заинтересованы в ее проработке. Мы готовы помогать.

Вопрос (перевод с английского): Как Россия может помочь в постконфликтном урегулировании ситуации в провинции Тыграй? Предпринимал ли Европейский союз шаги для окончания конфликта?

С.В.Лавров: Приветствовали договоренность между Правительством Эфиопии и Народным фронтом освобождения Тыграя. Она была достигнута при посредничестве Президента Анголы Ж.Лоуренсу, а также бывших президентов Нигерии и Кении О.Обасанджо и У.Кениаты.

Что касается причин тех или иных действий или бездействия Европейского союза, то затрудняюсь комментировать эту тему. Сейчас вообще трудно понять, что является политикой ЕС. Особенно после того, как недавно он подписал декларацию о полном взаимодействии с НАТО. Они должны определиться, какое будущее замышляют сами для себя. Мы ничем помочь не можем. Но и мешать не будем.

Вопрос (перевод с английского): Сейчас формируется многополярный мир. Каково в нем будет место Африки?

С.В.Лавров: Формирование многополярного мира – объективный и неостановимый процесс. «Коллективный Запад», США, НАТО и ЕС, находящиеся полностью под контролем Вашингтона, пытаются обратить процесс вспять. Эти усилия тщетны. Максимум, на что они могут рассчитывать, - некоторое торможение объективного хода истории.

Видим, что Североатлантический альянс предъявляет претензии не только прежней зоне своей ответственности, но и распространяет их на весь Азиатско-Тихоокеанский регион. Знаем, что в Африке регулярно появляются американские, английские и другие европейские делегации, которые с упорством, достойным лучшего применения, требуют от африканских стран не сотрудничать с российской делегацией, не выбиваться из общей дисциплины, под которой Запад понимает восстановление, по большому счету, колониальной зависимости, но уже в новой форме.

Никакие визиты с менторскими советами, гибридные войны Запада (в том числе на Украине) не смогут остановить развитие новых центров экономической мощи, финансового и политического влияния. Такие страны, как Китай и Индия, уже по многим показателям перегоняют США и членов ЕС. В качестве влиятельных самостоятельных центров развиваются Турция, Египет, страны Персидского залива, Бразилия и другие латиноамериканские страны. Они – будущие центры многополярности.

Африка является одним из наиболее серьезных центров, обладающим колоссальным потенциалом. Это богатейший континент, в том числе с точки зрения природных ресурсов, которые долгие столетия подлежали эксплуатации. Эту эксплуататорскую политику по отношению к Африке Запад предпочел бы сохранить. Насколько понимаю, Президент Анголы предложил подумать о созыве саммита Африканского союза, посвященного теме определения места Африки в формирующемся миропорядке, прежде всего, с точки зрения экономического развития.

Аналогичные тенденции наблюдаем в Латинской Америке, где Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна в связи с возобновлением его работы и полноправным участием Бразилии размышляет над тем, чтобы разработать собственные механизмы валютно-финансовых отношений (упоминают даже общую валюту). Главная цель - обезопасить себя от цепочек и механизмов, контролируемых Западом и показавших свою ненадежность.

Укрепление регионального самосознания в районах развивающегося мира отнюдь не означает, что многополярность не идет в глобальном измерении. Воплощением глобальной многополярности является БРИКС. Организация объединяет пять государств, но интерес к подключению к ее работе проявляют больше дюжины государств. Тема развития связей БРИКС с другими странами будет одной из центральных на предстоящем саммите «пятерки» в августе в Дурбане (ЮАР). Часы многополярной истории тикают в правильном направлении.

Вопрос: Россия и Ангола укрепляют сотрудничество в космической сфере. Планируется ли его расширение? Будут ли две страны участвовать в совместном освоении космоса или в создании новых космических станций?

С.В.Лавров: Подробно говорил об этом в Луанде. После запуска ангольского спутника есть планы развивать отношения в космической сфере. По линии Роскосмоса переданы предложения нашим ангольским друзьям. Эти планы включают использование российской системы «ГЛОНАСС», но конкретные разговоры продолжаются.

Вопрос: На пресс-конференции в Эсватини Вы касались темы антироссийской пропаганды и подчеркнули важность донесения правдивой информации о внешней политике России. Приходилось ли Вам в ходе африканского турне сталкиваться со сложностями, вызванными распространением западниками недостоверной информации о действиях Москвы?

С.В.Лавров: В ЮАР, Эсватини и Анголе были корреспонденты СМИ, откровенно представляющие интересы информационной машины Запада. Правительствам стран хорошо об этом известно. Были попытки извращенно, искаженно освещать наши визиты. Воспроизводили картинку, которую пытаются рисовать американские и европейские медиа. Можете посмотреть, как пару дней назад на «Евроньюс» комментировали поездку в ЮАР. Сообщили, что «я туда направляюсь, хотя это якобы вызывает негативную реакцию в стране».

Наши партнеры в Африке и в других странах прекрасно это понимают. Говорили о том, как события, так или иначе связанные с ведущейся Западом через Украину гибридной войной, освещаются в российских СМИ и у них. Несмотря на известную критику, звучащую и в России в адрес некоторых наших государственных и иных каналов, все-таки любой репортаж об отношениях России с Западом содержит прямые цитаты и высказывания западных лидеров, с которыми они выступают в резко антироссийском ключе. Уже потом реагируют наши комментаторы и политологи. Я не поленился и в ходе командировки смотрел западные телеканалы. Там нет никакой речи о том, чтобы хотя бы частично презентовать российские аргументы. Только свои слоганы. Этими лозунгами каналы вещают для телезрителей. Произошедшее с РТ и другими нашими каналами в части закрытия их представительств под тем или иным предлогом показывает, как Запад выстраивает информационную – хотелось бы сказать работу – войну.

В 1990 г. по инициативе Франции в ОБСЕ была принята декларация о праве каждого человека на доступ к информации из любых источников внутри своей страны и за ее пределами. В последние годы (совсем не после начала специальной военной операции) эта декларация и торжественные обязательства системно нарушаются группой западных государств. Во главе стоят несколько стран, в том числе инициатор документа – Франция.

Мы совсем не горели и не горим желанием ограничивать работу СМИ, но в ответ на враждебные, агрессивные, порой хамские действия партнеров по отношению к нашим журналистам вынуждены отвечать взаимностью. Свободу информации и доступ к ней начали разрушать западные партнеры.

Россия. Эритрея > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 января 2023 > № 4284379 Сергей Лавров

Драматург, режиссер Николай Коляда: «Мое поле битвы — сцена»

Ольга СИЧКАРЬ

Николай Коляда — живая легенда театрального мира, чьи пьесы ставят по всему миру. Так что его титул «Солнце русской драматургии», может, и шуточный, но недалеко ушел от истины. В январе он привез свой Коляда-театр из Екатеринбурга в Москву на масштабные гастроли, которые продлятся до 3 февраля.

— Николай Владимирович, как проходят гастроли в Москве? Вы же несколько лет не были?

— Два года. В 2020 году провели последние гастроли, и началась пандемия. А 27 марта, в Международный день театра, мы сыграли спектакль «Трамвай «Желание», и нас закрыли на восемь месяцев, до сентября. Мама дорогая, что только я не делал, чтобы выжить! Театру надо было платить зарплаты, денег не было... Но начал «вонять» в интернете, что нам есть нечего, изображали, что мы варим супы... То есть я на самом деле варил суп у себя дома и просил донатить. Бюджетным театрам что-то платили, а нам-то — ничего. Сейчас вспоминаешь, Царица Небесная, как же мы выжили? Но стали присылать деньги, спасибо большое людям театральным. Со всей России и даже из-за границы стали приходить деньги. Телефон дзынь — Александр Калягин присылает 100 тысяч со своего личного счета. Дзынь! — присылает деньги Дмитрий Бертман, присылает Федотов из Перми (основатель и худрук пермского театра «У Моста». — «Культура»), присылает Гриша Заславский... Я только самых известных называю. Вдова Эльдара Рязанова Эмма Валерьяновна — она сама родом из Екатеринбурга — присылает денег. Потом был такой момент: я уже вою — не знаю, как платить зарплату, разбегаются все, — звонит министр культуры Свердловской области Светлана Николаевна Учайкина, говорит: Николай Владимирович, выходи на улицу... Выхожу, она стоит возле своей черной машины и протягивает мне пакет с деньгами. Я говорю: Светлана Николаевна, я за вас молиться буду! Прихожу в кабинет — а в пакете два миллиона рублей! Какой-то бизнесмен дал ей свои личные деньги для моего театра. Я их раздал артистам, нам хватило на жизнь. Так и выжили.

Вот и сейчас в Москве: стою, кричу на все фойе — купите программки, купите наши сумки, футболки, фуфайки (с логотипом театра. — «Культура»)! Вчера пришли Марина Райкина из «Московского комсомольца» и Тереза Дурова. Я говорю: девочки, ну-ка быстро фуфаечки покупаем. Заставил их купить две фуфайки. Двадцать тысяч рублей получил. У нас вчера был спектакль «Ричард III», там работают две настоящие змеи, которых нам привезли из Подмосковья в сумке. Я за это заплатил 10 тысяч рублей. Одна фуфаечка — две змеи.

Те, кто видит меня впервые, говорят: «Как это убого — стоит, зазывает!» А мне плевать. Мне надо кормить 47 человек, которых я привез из Екатеринбурга, и еще осталось там 23 человека. Вот 15-го числа была зарплата, спасибо Богу, спасибо москвичам — я все выплатил до копейки, включая суточные по 600 рублей каждому. Никому ничего не должен. Это главное. Если я кому-то должен, у меня начинает чесаться тело.

— Сейчас ситуация полегче, чем в пандемию? А то у нас то чума, то международный конфликт...

— Меня спрашивают на пресс-конференции: а время ли сейчас ставить «Сорочинскую ярмарку» и «Тараса Бульбу»? Время! Всегда было, есть и будет время для великого нашего Гоголя! Спектакль «Тарас Бульба» у меня совершенно антивоенный. Не за белых, не за красных, а про то, что — товарищи, давайте жить мирно, давайте найдем какой-то способ, сядем за стол переговоров и договоримся. В финале женщина поет: «Девочки, молитесь Богу, чтобы кончилась война, а не кончится война, не выйдет замуж ни одна». Не выйдет замуж ни одна — не будет продолжения рода, не будет хлеб колоситься, картошка расти, мы жить не будем. Про это разговор. А ставить меня на какую-то полочку — он за этих или за тех... Идите на фиг, мое поле битвы — сцена, там я воюю!

Я прилетел 5 марта из Египта. Февральские события встретил там. Это был такой отдых, когда я лежал, смотрел в потолок и не хотел идти ни к какому морю. Заглядывал в интернет, приходил в ужас, смотрел в потолок, и опять, и снова. Прилетел в Екатеринбург и сказал: продолжаем репетиции «Тараса Бульбы»! А у нас первый акт был уже готов. Один артист пришел и сказал, что в такой ситуации не может играть в «Тарасе Бульбе». Как я орал! Бросался стульями! Думал, я его убью! Ах ты подлец! Предатель! Я 5 марта мог бы сказать: закрываемся, уезжайте все куда хотите — хоть в Казахстан, хоть в Латвию или Эстонию, и никакого театра бы не было. Но я собрал всех и сказал: ну-ка молчать, идите все на сцену и придуривайтесь! А когда началась эта мобилизация? В ту же ночь мне парни пишут: «А вы поможете?», «А мне надо уехать...», «Я хочу спрятаться». Тр’усы! На следующий день я собрал всех и сказал: ну-ка тихо все! Я их всех очень люблю, пока они спят зубами к стенке, но как только начинают зубы показывать... Чтобы собрать их в кучу, нужно наорать. Спасибо Галине Борисовне Волчек, она меня научила. Помню, выходит из машины у «Современника», я стою, жду ее. Она мне: «Ты меня не поцелуешь?» Я — да, да, чмок-чмок, а сам трясусь от страха. В театре, когда она приезжала, все разбегались в разные стороны, как тараканы. Была дико смешная история, когда Ольга Дроздова не успела убежать, и ей пришлось ехать с Волчек в лифте на четвертый этаж. И от страха у нее — у Ольги Дроздовой! — зубы стучали, и она сказала: «З-з-здравствуйте, Горилла Болисовна!» — перепутала все буквы. И вот я научил своих в театре, чтобы меня боялись. Я прихожу — они все разбегаются. Что они меня боятся? Я добрый, я мягкий, как сталь. Но если бы я это не делал...

— Театр бы не выжил?

— Все бы развалилось на хрен! Театр — диктатура одного человека. Нашему театру 21 год. Сколько я знаю частных театров, которые сыграли пару спектаклей, три-четыре месяца, появились маленькие деньги, и сразу — а давайте их разделим? И начинается: тебе больше, а мне меньше... И все разлетается. Артисты и прочие, работающие со мной, вообще не должны знать про финансовое положение театра. Я всегда говорю: вас это не касается! Идите работайте на сцену. Зарплату вы получите вовремя. Как я ее достану — тушенку продам, квартиру продам, трусы свои последние продам — не ваше дело. Не вам рассуждать, куда деваются деньги и почему я так поступаю. Почему, например, я купил театру 15 квартир. Девять из них я подарил артистам, проработавшим у меня много лет. Как я эти деньги заработал, не ваше дело. Надеюсь все-таки, что больше таких страшных потрясений, как в прошлом году, не будет и не придется мне силы прикладывать, чтобы снова собирать все в кучку. Хотя каждый день приходится кричать, ругаться. Но они же понимают, что я ору не потому, что у меня дурное настроение или я самодур. А потому что я хочу, чтобы дело наше процветало, чтобы публика была довольна и счастлива, для народа мы работаем, а не для себя. Я за кулисами им всегда говорю: уважайте публику. Люди заплатили деньги, пришли на вас смотреть, а артисты: да что ж мы пойдем им кланяться? Идите кланяйтесь и благодарите! А если вам трудно — пожалуйтесь шахтерам. Им, наверное, очень легко... Так что я с ними круто разговариваю — иначе не получится.

— Сейчас, когда мы изолируемся от Запада, да и в целом жизнь сильно меняется, у вас есть мысли, как дальше российский театр будет развиваться?

— Вся эта ситуация, конечно, выявила людей. Мы разделились, разругались страшно. Меня все прокляли на Западе. Товарищ из Америки, мы с ним дружили раньше, пишет: «В Москву полетел? На ворованном боинге?» Я сначала не понял, о чем это. Потом ответил — я ничего ни у кого не воровал, и забанил его. Да идите все!

Мне кажется, сегодня для театра есть две пропасти, в которые он может упасть. Одна — свалиться в развлечения, ха-ца-ца, танцуем без конца, и ничего больше не происходит. Другая — а давайте превратим театр в агитплощадку или митинг, давайте там начнем кричать и выполнять задачу, которой занимаются СМИ. Как пройти по лезвию ножа, ни туда, ни сюда не свалиться? Не знаю. Дело надо делать, создавать художественный мир. И прежде всего людям надежду дарить. Вот сидят перед тобой 500 человек в зале, ну вот давайте всех раздавим? Чтобы вышли подавленные и пошли домой, рыдая? Зачем это? Пусть они посмеются, в конце пусть поплачут и задумаются. Что-то должно произойти... Не знаю, как объяснить. Но хоп-хоп-дри-ца-ца и ничего не происходит — тоже так нельзя... Театр будет развиваться, как-то будет. Будем жить!

— А у вас есть возможность, например, в Азию ездить на гастроли?

— Ни на какие гастроли мы пока не собираемся. Всю Европу мы объездили, в Польше раз двадцать были, десять раз во Франции, играли в знаменитом театре «Одеон», были в Румынии, Израиле, Венгрии, Германии, Болгарии, Сербии... Но это же забот сколько — визы, самолеты, грузить декорации... Да пропади оно все пропадом! Поехать в Иран, Китай? Пока нет, а там посмотрим. Куда-то обязательно поедем.

— Вот в Москву же приехали!

— Рассказать вам, сколько забот было? Я уж не буду. Показал бы вам выкладку финансовую — слезами облиться...

— Но вы же заработаете?

— Вот сегодня мне пришел отчет (в момент интервью — 18 января, шестой день гастролей. — «Культура»), мы заработали 11 миллионов 666 тысяч рублей. Полные аншлаги были на спектаклях «Анна Каренина», «Тарас Бульба». Думаю, билеты еще подкупят, и будет 13 миллионов или 14. Половину мы отдаем театральной площадке. Так что у нас выйдет примерно по нулям, потому что сами гастроли стоят около 6–7 миллионов рублей. Раньше примерно так и получалось. Но главное, что мы сюда приехали. Приходят люди: какие-то кастинг-директора, известные артисты, Миронов с сыном приходил на детский спектакль, из Школы-студии МХАТ приходили. Реакция в зрительном зале, конечно, разная. Кто-то говорит — это ужасно, кто-то говорит — балаган. Третьи — это гениально. На вкус и цвет... Кто-то любит блины, а кто-то попову дочку. Я сам знаю цену всему этому!

Все работает на имидж театра. Извините за прозу, там, в Екатеринбурге, увеличиваются продажи билетов на наш февральский репертуар. Там у нас два маленьких зала — на 120 мест и на 42 места, а тут 500 мест, в четыре раза больше. Потом артисты наши тут все засветились ... Вот приходит ко мне наш молодой актер Никита Рыбкин, который Вронского играет и Остапа в «Тарасе Бульбе». Говорит: я был на Красной площади, боже, как красиво! Смотрю на него — какое счастье, что я смог подарить человеку радость: он на Красную площадь сходил со своей девушкой, пофотографировался. Или Даня Шулепин... Они же все поселковые. Слаще морковки ничего не ели. Что они там видели вообще? Многие на самолете в первый раз летели. Если я смог их так порадовать, да слава Тебе, Господи! Плевать на деньги и все остальное.

— Как вам менеджерские задачи удается совмещать с режиссерскими?

— Знаете, я никого не слушаю. Все эти умные администраторы говорят: «Куда ты поехал? После Нового года две недели театр должен отдыхать, у людей нет денег!» Чушь все это! Если у тебя качественный продукт, у тебя будет полный зал. Или режиссер какой-то в Москве мне говорит: ну что это, сцена совсем не разработана. Пошел на фиг, без тебя все знаю! Я не учился ни на продюсера, ни на кого, но любому директору расскажу, как руководить театром, как зарабатывать деньги, как рекламировать и все остальное. Мне все это нравится, я все это нашел методом тыка! Может, это крестьянская закалка, может, это потому, что я люблю деньги считать и не вижу в этом ничего постыдного. Табаков, Царствие ему Небесное, говорил всегда: «Уж как я денежки люблю, так их никто не любит!» Вот и я. И трачу их на театр. Когда говорят, частный театр не может себя содержать... пошли вы к черту! Как следует зарабатывает частный театр, если все организовать! Мы прекрасно живем. У артистов моих зарплата от 40 до 100 тысяч рублей. Для провинциального города это очень хорошо. Грех моим артистам жаловаться, и они все довольные, я знаю. Их зарплата примерно такая же, как в театрах областного значения, я постоянно мониторю. Конечно, не уровень Театра Вахтангова, где за выйти на сцену пару раз в месяц артист может получать по 180 тысяч рублей, плюс Собянин доплачивает каждому заслуженному по 30 тысяч. Таких денег у меня, конечно, нет.

— Как вы при этом еще успеваете преподавать и писать? Сколько вы пьес написали? Сто сорок?

— Я не размышляю, как. Я просто так живу. И мне нравится. Вот (показывает на стенд с книгами и сувенирной продукцией от театра. — «Культура») мое собрание сочинений — 12 томов. Ни у одного живого драматурга нет собрания сочинений из 12 томов. И у меня проза еще есть, вышел сборник рассказов, сейчас я второй дописываю.

Я учился в Литинституте на семинаре Вячеслава Шугаева, окончил в 1989 году. На третьем курсе написал пьесу «Играем в фанты», ее поставили 100 театров. Я стал богат, перестал пить, и весь Литинститут меня проклял. Говорили: «Пьеса-то у тебя — г...о!» В общаге на Добролюбова, помню, Наташка из Таджикистана, она училась на драматурга, стоит со сковородкой и говорит мне: «Напишешь еще одну пьесу — я тебя убью!»

Но я всегда любил писать рассказы. Писать прозу так легко и так счастливо. Пьеса — это конструкция. Это 35 страниц — исходное событие, завязка, развязка, кульминация... А в прозе — есть какой-то стержень, но ты идешь вперед, потом свернешь туда, сюда, куда хочешь, потом возвращаешься... И ты такой свободный, мама дорогая! У меня впечатлений накопилось много, в пьесы все не всунешь. А хочется и это зафиксировать, и этого человека запомнить. Так ты делаешь бессмертными людей, которых встречаешь. Я знаю, что помру, и видеозаписи спектаклей не передадут того, что было в зрительном зале. Останется только то, что ты написал на бумаге.

— Мне показалось, вы редко говорите о детстве. А оттуда же все берется. Не любите рассказывать?

— Почему же не люблю... У меня было счастливое детство. Я родился в селе Пресногорьковка Кустанайской области, это Казахстан. Ныне за границей. Нас было пятеро детей. Старшая сестра Вера жива-здорова, живет в нашем родовом доме, ей 70 лет. Вторая сестра Надя умерла в восемь лет от менингита. Мне тогда было шесть, эти смерть и похороны меня потрясли на всю жизнь. Младшие — я и два брата, Андрей и Володя.

Просыпаешься в деревянном доме, пахнет хлебом — мама испекла, тополь зеленый шумит за окном, солнце светит, думаешь: сейчас поем и пойду на озеро купаться. И ощущение вечного лета и счастья.

Детство было бедное очень, но абсолютно счастливое. Не могу сказать голодное, ели мы хорошо, но конфет не было. Мама на день рождения, всю жизнь вспоминаю, принесла мне килограмм шоколадных конфет «Ласточка». Дом занесло снегом до самой крыши, а я натянул валенки напробоску, выскочил ее встречать. Смотрю, идет, проваливается в снег, в штанах стеганых, фуфайке, несет пакет из грубой бумаги, а в нем — шоколадные конфеты. С тех пор что бы мне ни дарили, я все время вспоминаю «Ласточку», а когда приезжаю на могилу к маме, обязательно две конфеты ей положу. Отец у меня доярок возил. В три часа ночи доярки стучали в окно, вызывали его — коровы ждать не могут. В 5–6 утра уже выгоняли коров в степь. Потом их снова доили, отец снова вез доярок на вечернюю дойку. Я ездил иногда с этими доярками, чтобы грибы собирать, пока они работают, и наслушался от них историй на всю жизнь. А мама то нянечкой в детском саду работала, то на стройке. Тоже досталось ей в жизни.

Вот вчера похоронили Инну Чурикову. В 1972 году я посмотрел фильм «Начало» с ее участием. Он меня потряс, и в восьмом классе я написал выпускное сочинение, что я хочу стать, как героиня Чуриковой, артистом. Понятно, что я участвовал в самодеятельности, выступал, и после восьмого класса поехал в Свердловск, поступил в театральное училище. Со мной учились парни и девчонки гораздо старше меня, они смеялись надо мной. Я был деревенский, говорил: ножницАми, пальцАми, стИральная машина... Я плакал, но думал: ну я вам еще покажу!

— Верите ли вы в воспитательную, назидательную функцию театра?

— Не верю. Чему я за три часа зрителя научу? Как я во взрослом человеке воспитаю чувства добрые? Театр прежде всего — это гуманизм и любовь к людям. Вот и все. Любить людей надо, как бы это пафосно ни звучало. Надежду подарить, радость, заставить улыбнуться. Вот он вышел после спектакля, оделся, идет 15 минут до метро, смотрит в асфальт и думает о чем-то хорошем. Улыбается, вспоминает спектакль. Сел в метро — тррррр — и все забыл к черту. Но эти 15 минут радости я ему подарил.

Николай Владимирович Коляда родился в 1957 году в селе Пресногорьковка в Казахской ССР. Окончил Свердловское театральное училище, Литинститут имени А.М. Горького. Автор более 140 пьес. Основатель и глава Коляда-театра в Екатеринбурге. Организатор фестиваля Коляда-plays. Заслуженный деятель искусств РФ, лауреат премии имени К.С. Станиславского. Преподает в Екатеринбургском театральном институте.

Россия. УФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 27 января 2023 > № 4276613 Николай Коляда

Президент Кыргызстана Садыр Жапаров выступил с речью на церемонии встречи с президентом Узбекистана Шавкатом Мирзиёевым, который находится с госвизитом в КР.

В своем выступлении Садыр Жапаров отметил:

«Уважаемый Шавкат Миромонович,

Уважаемые члены делегации Республики Узбекистан,

Еще раз сердечно приветствую Вас в Бишкеке. Нам доставляет огромное удовольствие встречать Вас с государственным визитом на нашей гостеприимной земле.

Кыргызстан неизменно придает особое значение развитию сотрудничества с братским Узбекистаном. Для нас Узбекистан близкий по духу сосед, верный друг и надежный стратегический партнер.

И об этом вновь свидетельствует наша сегодняшняя встреча, традиционно проходящая в очень теплой, открытой и дружеской атмосфере, в духе взаимопонимания и конструктивизма.

Прежде всего, еще раз с большим удовольствием хочу отметить, что на сегодняшний день двусторонние отношения между нашими странами находятся на высоком – стратегическом уровне.

Между нашими странами нет политических противоречий. Имеется четкое понимание того, что совместными усилиями мы обеспечим дальнейшее наращивание всего комплекса двустороннего сотрудничества на основе дружбы, братства и добрососедства.

Продолжают свое поступательное развитие межпарламентские связи двух стран, которые играют немаловажную роль в межгосударственных отношениях.

Сегодня мы завершаем процесс делимитации кыргызско-узбекской государственной границы. Это поистине историческое событие.

Мы продемонстрировали готовность к диалогу и поиску взаимоприемлемых решений по вопросам границ.

Убежден, что, поставив точку в пограничных вопросах, мы заложим крепкий фундамент для прочного и уверенного развития и процветания наших будущих поколений.

Хочу отметить Вашу, уважаемый Шавкат Миромонович, неоценимую роль в решении важных вопросов по делимитации кыргызско-узбекской государственной границы.

Особо примечательно, что такое знаменательное событие будет закреплено обменом ратификационными грамотами Договора в рамках данного государственного визита.

Мы также подпишем Декларацию о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Кыргызской Республикой и Республикой Узбекистан и, тем самым, выведем наши отношения на беспрецедентный уровень сотрудничества.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

Текущий год ознаменован юбилейным годом в двусторонних отношениях между Кыргызстаном и Узбекистаном. Буквально в следующем месяце, 16 февраля мы отметим 30-летие установления дипломатических отношений между нашими странами.

В юбилейный год считаю важным повысить статус межгосударственных отношений подписанием Договора о союзнических отношениях и создать Высший Межгосударственный совет на уровне глав государств.

Предлагаю поручить внешнеполитическим ведомствам двух стран подготовить соответствующие документы.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

Мы нацелены продолжить совместную работу по активизации торгово-экономического сотрудничества и наращиванию двустороннего товарооборота.

За последние годы наблюдается положительная динамика во взаимной торговле. Вместе с тем, нам следует признать, что у нас остается значительный нереализованный потенциал в этой сфере.

В рамках ранее достигнутых договоренностей сегодня будут подписаны двусторонние документы, предусматривающие запуск совместных крупных инвестиционных проектов.

Уполномоченными органами во главе с Вице-премьер-министрами наших стран проведена большая работа по проработке совместных проектов в сфере горнодобывающей отрасли, промышленной кооперации, переработки сельхозпродукции, энергетике, строительстве, инфраструктуре на общую сумму более чем полтора миллиарда долларов США.

Впечатляют суммы проектов, которые будут совместно реализованы нашими странами.

Уверен, что запланированные проекты будут реализованы в ближайшей перспективе и в полной мере.

Безусловно, для практической реализации инвестиционных проектов требуется финансирование. В этом ключе мы можем задействовать потенциал Узбекско-Кыргызского Фонда развития.

Хочу отметить важность финансирования в рамках Узбекско-Кыргызского Фонда развития совместного предприятия по переработке хлопка в Джалал-Абадской области, текстильного производства, создания торгово-логистических центров, в том числе в городе Кызыл Кия, а также строительства ряда малых ГЭС.

Мы рассчитываем, что Фонд станет эффективной площадкой для продвижения двустороннего сотрудничества между нашими странами.

Уверен, что совместные проекты позволят обеспечить потребности населения и промышленности приграничных областей наших стран, придать новый импульс двустороннему сотрудничеству, попутно развивая логистическую цепь и раскрывая потенциал развития других отраслей.

Мы также поощряем прямые бизнес-контакты между предпринимателями и регионами наших стран.

Вчера, 26 января, состоялся представительный Бизнес-форум “Кыргызстан-Узбекистан” с участием более 200 представителей бизнес-сообществ наших стран, где обсуждены вопросы сотрудничества и поставлены на перспективу большие задачи.

В этой связи хочу выразить свою признательность за участие в этом форуме Сардора Уктамовича и Акылбека Усенбековича.

Кыргызская Республика всегда открыта для узбекских предпринимателей и готова полностью поддерживать их инициативы и проекты, оказывать максимальную помощь в их реализации и защищать инвестиции.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

В условиях современного миропорядка чрезвычайно важно предпринимать усилия по интегрированию транспортно-логистической инфраструктуры стран Центральной Азии в глобальные транспортные узлы и коридоры.

Кыргызстан ведет работу по совершенствованию своих автомобильных дорог международного значения. На повестке стоит вопрос реконструкции железных дорог внутри страны и вывода их к трансконтинентальным магистралям.

В этом контексте хочу отметить актуальность наших планов по совместному строительству железной дороги Китай-Кыргызстан-Узбекистан.

Создание новых транспортно-коммуникационных коридоров, соединяющих страны региона, расширит возможности наших государств в части присоединения региональных торговых сетей с морскими путями к мировым торговым рынкам.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

Также следует отметить, что трансграничный туризм набирает популярность в регионе. Это лучший способ предоставить иностранным туристам уникальную возможность окунуться в аутентичный образ жизни, ощутить культуру, национальные вкусы и традиции населения наших стран.

В этих целях предлагаю создать совместные туристические продукты в области рекреации (Иссык-Куль, Джалал-Абад), а также развития зимнего (Чункурчак, Каракол) и духовного туризма (Самарканд, Бухара, Хива).

Кыргызская сторона считает важным развивать сотрудничество в сфере организации совместных экспедиций для изучения перспектив новых туристических маршрутов, реализации таких совместных инициатив, как единая виза, создание совместных турпродуктов по современному Великому Шелковому пути, геопарков и так далее.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

С удовлетворением хочу отметить активную динамику в культурно-гуманитарной сфере сотрудничества.

В текущем году планируется проведение Дней культуры Кыргызстана и Узбекистана, что внесет значительный вклад в укрепление гуманитарных связей между странами.

В ближайшее время завершится капитальный ремонт Ошского государственного узбекского музыкально-драматического театра имени Бабура по случаю его 100-летия.

Мы могли бы приурочить его открытие к мероприятиям в рамках празднования 30-летия установления дипломатических отношений между нашими странами.

Пользуясь случаем, хочу выразить Вам благодарность в связи с завершением строительства Узбекистаном двух общеобразовательных школ в Баткенской области Кыргызстана.

Строительство данных школ является ярким подтверждением дружбы и добрососедства наших народов, которое с большой благодарностью воспринято жителями южного региона Кыргызстана.

Уверен, реализация таких социально значимых проектов, будет способствовать укреплению дружбы между нашими народами и кыргызско-узбекских взаимоотношений в целом.

Уважаемый Шавкат Миромонович,

В завершение своего выступления хочу выразить глубокую убежденность, что сложившиеся между народами двух стран дружественные и братские узы, в основе которых лежат общность истории и культуры, взаимопонимание и доверие, помогут нам вместе двигаться к общей цели - процветанию и повышению благосостояния наших народов.

Благодарю за внимание!»

Кыргызстан. Узбекистан > Внешэкономсвязи, политика > kyrtag.kg, 27 января 2023 > № 4276565 Садыр Жапаров

Как бизнес на Востоке России адаптируется к сегодняшним экономическим реалиям

Илья Аверин (ДФО)

Новая экономическая и внешнеполитическая действительность дает толчок для развития бизнеса внутри страны, создает условия для снижения зависимости экономики от импорта. Такое мнение в интервью "РГ" высказал советник губернатора Хабаровского края Андрей Веретенников.

Андрей Николаевич, как вы оцениваете состояние делового климата в регионе?

Андрей Веретенников: По итогам 2022 года в Хабаровском крае зарегистрировано 49,6 тысячи субъектов малого и среднего предпринимательства, что немногим меньше, чем годом ранее, - тогда было 50,3 тысячи. Но это связано в большей степени с перепрофилированием бизнеса. К примеру, если брать отрасль общественного питания, то сегодня уже нет нужды в таком объеме доставки, как в разгар пандемии. Соответственно, юридических лиц, которые оказывают такие услуги, становится меньше. Или другой пример: раньше предприниматели могли себе позволить иметь фабрику-кухню, которая рассчитана на десять и более предприятий при наличии трех. Сегодня эти процессы оптимизированы.

Общая оценка сектора предпринимательства показывает реальный рост. Число занятых в сфере МСП за год выросло на 20 тысяч и достигло 235 тысяч человек. Важно не забывать и про самозанятых - их в крае почти 45 тысяч, тогда как на начало 2022 было 24,5 тысячи.

Почти двукратный рост за год?

Андрей Веретенников: На самом деле здесь нет ничего удивительного. Человек может очень легко легализовать свой доход, выйти из тени. Это большая мотивация для личностного роста, развития бизнеса. Есть много примеров, когда самозанятые расширяют свой проект и переходят в разряд индивидуальных предпринимателей.

Существенно растут и налоговые поступления от самозанятых: более чем в два раза за год - с 52,8 миллиона рублей до 120 миллионов. При этом совокупный оборот уже превысил пять миллиардов.

Какие сферы вы считаете наиболее перспективными для начала и ведения бизнеса, учитывая текущие условия?

Андрей Веретенников: С учетом собственного опыта могу сказать следующее: чтобы быть успешным в бизнесе, надо найти свою нишу. Это может быть абсолютно любая сфера, главное - четко понимать рынок, возможность сбыта и конкурентные преимущества.

Конечно, на фоне внешних ограничений как никогда актуальны импортозамещение, технологическая независимость. И здесь для предпринимателей есть несколько видов мотивации. Среди них самый главный - отношение государства. Те меры поддержки, которые сегодня реализуются, действительно можно назвать беспрецедентными. Во-первых, информирование вплоть до рабочих кейсов. Раньше нужно было нанимать аналитиков, которые, к примеру, оценивали необходимость вхождения той или иной федеральной франшизы в регион. Такие услуги очень дороги. Сегодня же государство тебе само дает все расклады по отрасли. Во-вторых, имущественная и финансовая помощь. Так, за прошлый год предпринимателям выдано 349 микрозаймов по льготным ставкам на 648 миллионов рублей.

Поддержка IT-индустрии спровоцировала бизнесменов создавать новые программные продукты, которые раньше были не нужны. Ведь можно было заплатить иностранной компании, и она тебе предоставляла платформу. Сегодня это делают наши ребята.

Серьезное развитие в условиях поддержки со стороны государства получают индустрия гостеприимства и внутренний туризм. Существенно увеличились темпы и строительства, и местного производства стройматериалов. Вот вам еще одна ниша.

Как никогда развивается пищевая отрасль. В Хабаровске появились сыроварни, где делают сыр по технологиям российских производителей. Набирает обороты легкая промышленность. Предприниматели существенно расширяют свое присутствие на рынке, помогают в обеспечении наших бойцов в зоне СВО. Более того, хабаровчане выходят на экспорт.

Продолжая тему экспорта, расскажите, с какими странами мы развиваем деловые контакты?

Андрей Веретенников: Россия сохраняет взаимовыгодные отношения с абсолютным большинством стран мира. Что касается Хабаровского края, основными странами-партнерами при экспорте для нас являются Китай, Республика Корея, Казахстан, Япония, Филиппины, Белоруссия. Мы поставляем продовольственные товары, продукцию машиностроения, топливно-энергетической, химической промышленности, древесину, целлюлозно-бумажные изделия, металлы.

Безусловно, нельзя умалчивать и о трудностях. Из-за внешних ограничений деловая активность бизнеса несколько снизилась. Опросы показывают, что две трети предприятий столкнулись с проблемами импортных поставок сырья, материалов и комплектующих. Компании стали прорабатывать альтернативные производственные и логистические цепочки, переходить на отечественные аналоги, искать новые рынки сбыта. Сделать в этом направлении предстоит еще очень много, однако ситуация уже несколько стабилизировалась.

Хватит ли нам ресурсов для полноценного импортозамещения?

Андрей Веретенников: Конечно. И дело тут не в каком-то навязчивом позитиве, а в логике. Если изучить мировую историю и экономику, то мы увидим, что в сложные периоды государства брали курс на создание собственных технологий, формирование инфраструктуры за счет внутренних сил. Весьма показателен пример СССР. Если мы в текущем темпе будем развивать все отрасли экономики, то сможем заменить импортную продукцию, обеспечить технологический суверенитет. Это стратегически важная задача государства.

Перспективными направлениями для Хабаровского края являются инженерные технологии, IT, пищевая, легкая промышленность, машиностроение, обрабатывающие производства. У нас традиционно высокий уровень компетенций.

Но на первый план зачастую выходит кадровая проблема, предприниматели отмечают нехватку квалифицированных сотрудников.

Андрей Веретенников: Действительно, ситуация непростая. Но надо понимать, что подготовка и привлечение кадров - двусторонний процесс. Минэкономразвития края ежегодно собирает данные о необходимости специалистов в той или иной отрасли. Благодаря этому корректируется число бюджетных мест в колледжах и университетах, появляются новые кафедры. И сегодня мы можем говорить о том, что предприниматели сами стали участвовать в образовательных процессах, начиная с детского сада и заканчивая вузом. Многие уже перестали привлекать специалистов с запада страны, а тем более иностранцев, делая ставку на местных ребят. Считаю это верной стратегией.

Присоединился ли бизнес Хабаровского края к помощи участникам СВО?

Андрей Веретенников: Да, и довольно активно. Обычно это не афишируется, но объемы поддержки действительно серьезные. Поставляются спальные мешки, спецодежда и экипировка, аптечки, медицинские товары. Предприниматели помогают техникой, передают автомобили, электронику. Помощь оказывают и семьям военнослужащих.

Без всякого пафоса скажу, что патриотизм подогревается логикой и душевностью соотечественников. Поддержка носит абсолютно добровольный характер, при этом имеет очень широкий масштаб. Правительство создало специальную систему, чтобы не было каких-то эксцессов, коррупции и все адресно и в срок доходило до наших ребят. Предприниматели уже точно знают, кому и чем помогать.

Россия. ДФО > Приватизация, инвестиции > rg.ru, 26 января 2023 > № 4274696 Андрей Веретенников

Геральд Грош: ЕС совершил самоубийство из-за Украины

В феврале прошлого года Россия начала специальную военную операцию на Украине. Летом тогдашний кандидат в президенты Австрии, публицист Геральд Грош направил письмо президенту России Владимиру Путину, в котором объяснял, что граждане его страны, в отличие от правительства, не поддерживают санкции, введенные Западом якобы в целях скорейшего урегулирования конфликта. Почему официальная Вена не торопится стать посредником в мирных переговорах, зачем Западу следует отказаться от санкционной политики, к чему ведет кризис доверия к нынешним властям Австрии – на эти и другие вопросы РИА Новости ответил австрийский политик, публицист, бывший кандидат в президенты Геральд Грош.

– В феврале Россия начала спецоперацию против Украины. В ответ возглавляемые США G7 и ЕС ввели беспрецедентные санкции против России якобы для прекращения конфликта. Вы – один из немногих европейских политиков, которые с самого начала предупреждали об этих санкциях. В результате спустя год боевые действия на Украине продолжаются, недоверие между Россией и Западом приближается к масштабам холодной войны, а Европе грозит экономический и энергетический кризис. Был ли шанс избежать такого развития событий после 24 февраля?

– Санкции были драматической, серьезной ошибкой, порожденной чрезмерной эмоциональной реакцией со стороны европейского руководства. Брюссель и главы государств и правительств загнали нас в тупик. Из солидарности мы совершили экономическое, внешнеполитическое, политическое и общественно-политическое самоубийство. Энергетические рынки сходят с ума, инфляция находится на рекордно высоком уровне, страдает общество в целом. Результатом являются массовые социальные потрясения.

Между тем, однако, Россия очень быстро поняла, как формировать свои экономические взаимоотношения с Китаем, Индией, Пакистаном, Турцией и многими другими странами. Об этом свидетельствуют прибыли российской энергетики, а в Европе потребитель должен поддерживаться за счет налоговых фондов (имеются в виду программы поддержки граждан, которые финансируются за счет бюджета – ред.). Все прогнозы руководства ЕС о том, что в течение месяца Россия рухнет экономически, что граждане восстанут против правительства, и что (президент России Владимир – ред.) Путин будет свергнут, оказались одновременно и робкими, и ложными надеждами. Они были успокоительными пилюлями, чтобы сплотить народы Европы, которых... нельзя было бы убедить добровольно. Можно ли было этого избежать? Да, конечно! В ноябре 2022 года США, от имени которых фактически действует ЕС, могли бы заняться проблемами безопасности России. Конфликта можно было бы избежать путем уважительных переговоров между Вашингтоном и Москвой.

– Вы, будучи кандидатом в президенты, написали письмо президенту Путину летом. Вы по-прежнему разделяете свои оценки, высказанные в этом письме? Как вы оцениваете сегодняшнюю политику австрийского правительства в отношении России?

– Все мои опасения подтвердились. У войны много лоббистов, у мира их нет. Тот факт, что именно нейтральная Австрия участвует в этих санкциях, в этой экономической войне, стал серьезным нарушением федеральной конституции и предательством австрийского населения. Это также сильно ударило по нам. Проблема в том, что сейчас у нас есть действующие члены правительства, которые бы в любом другом государстве не годились бы для работы в муниципалитете из-за отсутствия видения. Народный опрос в Венгрии при Викторе Орбане показывает, что правительства продвигали эту эскалацию от имени граждан, но не имели легитимности. Поэтому я по-прежнему за немедленный выход из санкций и немедленное установление всех дипломатических отношений с целью предложить Австрию в качестве места для мирных переговоров.

– Как вы считаете, в сегодняшней ситуации возможно, что Вена воспользуется своим нейтральным статусом и попытается организовать украинский процесс урегулирования в качестве посредника? Видите ли вы соответствующую политическую волю в нынешнем федеральном правительстве, или в Австрии ждут победы на поле боя в этом конфликте?

– Не будет победы на поле боя. Совершенно безумно верить в это, будучи в здравом уме. Тем более, что Украину вооружают НАТО и европейские страны, тратя миллиарды, поэтому она может продолжительно сопротивляться и отказываться от переговоров. А Россия непобедима из-за своей военной мощи. Это патовая ситуация, которая заканчивается многолетней позиционной войной на истощение. А пока мы идем вразнос экономически. Это не оказывает услуги ни одной живой душе. Австрия должна была наложить вето на продление санкций на европейском уровне. Таким образом стратегия США будет разрушена. ЕС будет обречен разрабатывать собственное решение. На втором этапе Австрия предлагает себя в качестве места переговоров. Целью будет прекращение огня, референдум в районах востока Украины под председательством ОБСЕ. Граждане должны решить, хотят они принадлежать к Украине или России. Украина обещает вычеркнуть из конституции свое намерение вступить в НАТО. Для этого Россия и ЕС должны предоставить гарантии безопасности для Украины. Такие пункты в переговорах можно было бы использовать в качестве ориентира. Однако это также предполагает отмену санкций ЕС, прекращение поставок оружия и согласие России, как и Украины, на прекращение огня по нынешней линии фронта.

– Влияет ли на возможность урегулирования конфликта тот факт, что сейчас НАТО поставляет Украине и тяжелое вооружение (танки и так далее)? Возможно ли, что Австрия также присоединится к военной операции на Украине? Стоит ли ожидать, что следующим шагом станет вступление Австрии в НАТО?

– Австрия не вступит в НАТО. Каждый политик, который потребует этого, в мгновение ока распрощается с должностью. Нейтралитет пользуется особым отношением у населения. Таким образом, целью Австрии должно быть полное восстановление политического, риторического и военного нейтралитета. Также Австрия не примет обязательств в связи с военной операцией на Украине. Потому что это означало бы, что конфликт примет размеры мировой войны. Уже достаточно опасно, что правительство Германии и ряд других стран ЕС косвенно участвовали в войне, поставляя оружие. Мы должны знать: это конфликт между США, соответственно, НАТО, с одной стороны, и Россией – с другой. ЕС – просто полезный идиот, в данном случае – Вашингтона. Это отголоски того, что ЕС был не в состоянии интегрировать Россию в общую политику безопасности. Соединенные Штаты выигрывают от этого конфликта, тем более что их военная промышленность приносит самые высокие прибыли с 1945 года.

– По статистике, цены на газ в Австрии в декабре 2022 года были примерно на 100% выше, чем в декабре 2021 года. При этом Россия в одностороннем порядке не отказывалась от контрактов на поставку. Почему в этой ситуации австрийцы все еще стоят за правительством, поддерживая Австрийскую народную партию и "Зеленых", почему (Александер – ред.) Ван дер Беллен был повторно избран федеральным президентом? Разве все проблемы Австрии сегодня не созданы ее собственными властями?

– Мы не должны забывать, что в настоящее время большинство населения больше не поддерживает правительство. Партия канцлера (Карла Нехаммера Австрийская народная партия – ред.) имеет 20% поддержки, партнер по коалиции ("Зеленые") – менее 10%. Тридцать процентов – это не большинство. Поэтому новые парламентские выборы должны изменить соотношение большинства. Кувшин идет к колодцу ровно столько раз, пока не разобьется. А доверие граждан к собственному правительству полностью разрушено в связи с инфляцией. Граждане Австрии жаждут мира и особенно социального мира в своей стране.

– Российское правительство утверждает, что готово к длительной войне в Украине, готово полностью перестроить экономику в военных целях. Готовы ли Австрия, Европа к этому?

– Нет. Потому что путь к военной экономике имел бы фатальные последствия для всего общественного строя в Европе. Ситуация и без того напряженная. С одной стороны, политики от "Зеленых" призывают к деиндустриализации континента, с другой стороны, у нашей экономики итак серьезные проблемы. Сравнивая, например, Россию и Австрию, мы видим, что в Австрии существует многочисленный и незатронутый средний класс. Население России, с другой стороны, вполне привыкло переносить трудности из-за международных потрясений. Кроме того, состоятельные граждане Европы не желают жертвовать своим прежним благополучием ради военной экономики. Тем более из-за войны, в которой мы не виноваты, не участвуем в ней!

– По состоянию на ноябрь 2022 года более 40% поставок газа в Австрию приходилось на Россию. Каковы будут последствия полной остановки этих поставок? Разделяете ли вы оптимистичные прогнозы правительства по замене российского газа биогазом собственного производства или закупкой аналогичного количества газа в арабских странах?

– Полная остановка будет иметь драматические последствия, тем более что полный отказ нельзя компенсировать небольшим количеством СПГ из Катара или небольшим объемом биогаза из местных навозных куч. Это романтическая идея, распространяемая как опиум для народа. Экономика и промышленность Австрии уже более пяти десятилетий ориентируются на дешевый российский газ. Переключение заняло бы годы и много денег налогоплательщиков. Кроме того, мало смысла в том, чтобы обходиться без дешевого российского газа, а получать тот же газ из других стран в четыре раза дороже. Все же убедились в том, что российский газ поступает к нам дороже и через другие страны. Готов ли гражданин пожертвовать своими сбережениями ради мошенничества с моральными ярлыками – я в этом сомневаюсь.

– Вы говорили о климатическом терроризме во время предвыборной кампании. С тех пор эта тема приобрела новое измерение. Мы видели вандализм в музеях Австрии. Вы ожидаете, что эта эскалация продолжится? Почему идеи агрессивной климатической кампании так популярны у здешней молодежи? Почему этих людей не привлекают традиционные инструменты представительства в условиях демократии – ведь в правительстве находится партия "Зеленых"?

– Тем фактом, что "Зеленые" находятся в правительстве Германии и Австрии, мы обязаны популистской кампании страха, проводимой молодой шведской активисткой (Гретой Тунберг – ред.), которая стала для правительства и СМИ новым "золотым тельцом"... Целью этих активистов является не климат и не защита окружающей среды. Но исключительно внедрение плановой экономики. В будущем государство будет диктовать людям, как им жить, чтобы защитить климат. Это настоящая цель. Климатические террористы в Австрии — это в лучшем случае 20-30 человек, которые создают много шума. Делать выводы о движении по этим цифрам глупо.

Австрия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 25 января 2023 > № 4325984 Геральд Грош

Верных и безопасных курсов!

25 января отмечается День штурмана Военно-Морского Флота России.

25 января — день штурмана ВМФ

Накануне праздника всех флотских навигаторов мы побеседовали с главным штурманом ВМФ России контр-адмиралом Эдуардом Луйком.

– Эдуард Эндельевич, с какими результатами штурманская служба ВМФ завершила 2022 год?

– Главный результат – это отсутствие навигационных происшествий и аварий с кораблями и судами Военно-Морского Флота. Несмотря на возрастающую с каждым годом интенсивность плавания кораблей и судов ВМФ, упорный и добросовестный труд наших специалистов всех без исключения флотов и Каспийской флотилии позволил в истекшем году надлежащим образом поддерживать установленную боевую готовность штурманских служб соединений и объединений флотов. Все поставленные задачи решены успешно.

– Какие походы кораблей были наиболее сложными и интересными?

– Прежде всего хочу подчеркнуть, что в минувшем году интенсивность оперативной и боевой подготовки флотов выросла. Стоит отметить успешное решение задач в ходе учений в океанских районах под руководством главнокомандующего Военно-Морским Флотом, с выполнением межфлотского манёвра сил с созданием межвидовых группировок. Штурманами решались задачи на кораблях и подводных лодках, несущих боевую службу и боевое дежурство, при выполнении специальных задач, в дальних морских походах и учениях, в ходе плановой боевой подготовки. В 2022 году успешно проведены совместные международные военно-морские учения с дружественными государствами. Отработан комплекс совместных действий на учениях в море с военно-морскими силами Китая, Ирана, Алжира и Египта.

Также впервые за одну навигацию учебный корабль «Смольный» совершил штурманский поход Северным морским путём из Кронштадта в главную базу Тихоокеанского флота Владивосток и обратно. Подрастающее поколение будущих штурманов получило хорошую практику. Изучили ледовую дорогу, соединяющую два океана – Атлантический и Тихий, получив при этом первый опыт арктического плавания. Этот опыт является ценнейшим элементом подготовки будущих офицеров Военно-Морского Флота России.

– А какие задачи поставлены штурманской службе на 2023 год? Какие походы предстоят кораблям?

– В 2023 году штурманской службой ВМФ, впрочем как и всегда, будут решаться ответственные задачи. Среди них – поддержание установленной боевой готовности штурманских служб, а также предупреждение навигационных происшествий и предпосылок к ним, совершенствование штурманской подготовки, подготовки по кораблевождению и безопасности плавания, освоение новых морских средств навигации, а также подготовка кораблей и судов ВМФ к предстоящим морским походам. Всё это требует от всех без исключения штурманов полной самоотдачи.

Морских походов в 2023 году будет много. Некоторые из них уже выполняются. Задачи, решаемые сегодня Военно-Морским Флотом, требуют постоянного нахождения в море порядка ста и более кораблей и судов. По этой причине на плечи штурманов ложится огромная ответственность за обеспечение успешного решения этих задач.

– А как осуществляется подготовка специалистов штурманской службы всех категорий? Какая учебно-материальная база при этом используется?

– Изначально штурманов готовят в трёх военно-морских вузах: Военно-морском институте – Морском корпусе Петра Великого (Санкт-Петербург), Тихоокеанском высшем военно-морском училище имени С.О. Макарова (Владивосток) и Черноморском высшем военно-морском училище имени П.С. Нахимова (Севастополь). Не скрою, учиться в училище по штурманской специальности непросто. От курсанта требуется старание и усидчивость, большое желание освоить всю программу подготовки.

В ходе продвижения по карьерной лестнице, освоив первичные штурманские должности, молодые офицеры продолжают получать дополнительное профессиональное образование с целью повышения квалификации в Военном институте дополнительного профессионального образования ВУНЦ ВМФ «ВМА» (Санкт-Петербург), где готовят к ещё более сложным и ответственным должностям.

Для подготовки к исполнению обязанностей на ключевых руководящих должностях в штурманской службе Военно-Морского Флота офицеры в течение двух лет проходят обучение в ВУНЦ ВМФ «Военно-морская академия», где получают знания по высшей оперативно-тактической подготовке.

Во всех без исключения военно-морских учебных заведениях используется современная учебно-материальная база. Это и различные тренажёры, позволяющие отрабатывать практические навыки, необходимые для успешного исполнения обязанностей при решении задач в море, по использованию и эксплуатации морских средств навигации, по борьбе за их живучесть при боевых и аварийных повреждениях. В настоящее время все курсанты и слушатели обеспечены персональными компьютерами с необходимыми учебными программами и электронными учебными пособиями, позволяющими более качественно осваивать учебную программу, готовиться к сдаче экзаменов и зачётов, решать необходимые задачи.

– Насколько уровень подготовки выпускников штурманской специальности соответствует современным требованиям? Какими качествами должен обладать офицер-штурман в первую очередь?

– Штурманское образование по-прежнему является одним из лучших в Военно-Морском Флоте. Не случайно выпускники высших военно-морских училищ по специальности «Кораблевождение и эксплуатация морских средств навигации» без труда осваивают первичные штурманские должности на флоте. Таких хороших результатов удалось достичь благодаря целому комплексу организационных мер. Среди них: качественный отбор кандидатов при поступлении на 1-й курс, высокий профессиональный уровень научно-педагогического состава специальных штурманских кафедр, высокая требовательность к учёбе, которая длится пять лет и, конечно же, практика курсантов в учебных штурманских походах на учебных кораблях и во время флотских стажировок, организация целевой подготовки курсантов на 5-м курсе. Вырастить хорошего штурмана корабля – достаточно трудная задача. Её под силу решить преподавателям с большим опытом, которые успешно с этим справляются в тесном взаимодействии с флагманскими штурманами соединений.

А на вопрос «Какими качествами должен обладать штурман в первую очередь?» могу ответить такой «формулой»: ответственность в кубе, плюс знания в квадрате, плюс находчивость, смелость, аккуратность и обязательный самоконтроль, ну, конечно же, творческий подход к делу. По сути, это одни из главных качеств, которыми должен обладать штурман в настоящее время для успешного исполнения возложенных на него обязанностей. Да, работа штурмана сложная, но при этом она почётная и уважаемая.

– А в чём принципиальное отличие между военными и гражданскими судоводителями?

– На мой взгляд, подготовка, которую получают в военно-морских учебных заведениях штурманы, – лучше. Потому специалист с военного корабля легко решит задачи гражданского судоходства, тогда как штурману гражданского судна без необходимой дополнительной подготовки не справиться с задачами, стоящими на надводном военном корабле и тем более на подводной лодке. Мне не хочется обижать гражданских коллег, но спектр и специфика решаемых нами задач значительно больше и сложнее. В этом и есть принципиальное отличие между военными и гражданскими судоводителями, следовательно, и в подходах к организации их обучения, и подготовки.

– Существует мнение, что профессия штурмана открывает большие перспективы для служебного роста. Действительно ли это так?

– Все флотские специальности очень сложные и важные. Мне кажется, было бы неправильным делать акцент на специальности штурмана. В первую очередь перспективы карьерного роста зависят от наличия у офицера необходимых командирских качеств, его стремления решать и добиваться высоких результатов, желания быть лидером. Штурманское образование даёт возможность молодым офицерам проявить свои лучшие морские качества. Находясь на корабле, они не только решают навигационные задачи кораблевождения, обеспечивают безопасность корабля и экипажа, но и являются элементом управления кораблём. Не случайно первый штурман на корабле это – командир. Полученный практический штурманский опыт на кораблях даёт возможность роста офицеров на руководящих должностях ВМФ.

Мы гордимся тем, что знаменитые адмиралы и флотоводцы, в числе которых главнокомандующие ВМФ СССР и России Сергей Григорьевич Горшков, Владимир Иванович Куроедов, Владимир Иванович Королёв, Николай Анатольевич Евменов, по специальности – штурманы.

– А как сегодня обстоят дела с навигационным обеспечением кораблей и подводных лодок? Насколько надёжны современные навигационные спутниковые системы?

– Проводимая в настоящее время санкционная политика по отношению к России рядом недружественных государств во главе с США, конечно, коснулась ранее достигнутых договорённостей, направленных на взаимное обеспечение безопасности международного судоходства и сотрудничества в этой сфере. Так, с марта прошлого года служба электронной картографии английского адмиралтейства прекратила взаимный обмен информацией с Россией. Предпринимаются разного рода попытки воспрепятствовать получению нашими кораблями информации в сети всемирной службы навигационных предупреждений. По этим причинам возникают и вопросы к достоверности передаваемых сведений из недружественных стран. Но, несмотря на это, Военно-Морской Флот продолжает успешно решать стоящие перед ним задачи. Также хочу заметить, что на кораблях ВМФ установлена навигационная техника только российского производства, которая показывает свою высокую надёжность и в Арктике, и на экваторе, гарантированно обеспечивает навигационными данными оружие и вооружение в любой момент времени.

Развёрнутая отечественная группировка спутников радионавигационной системы ГЛОНАСС работает в соответствии с заданными характеристиками и позволяет использовать её в целях обеспечения навигационной безопасности плавания кораблей и судов Военно-Морского Флота. Сбоев в работе системы не отмечено.

– А как обновляется законодательная база в области мореплавания? «Международные правила предупреждения столкновения судов в море» уже действуют 50 лет. Есть ли необходимость внести в эти правила какие-то коррективы?

– В настоящее время судоходство регулируется национальным законодательством и международными морскими соглашениями, такими как «Международная конвенция по охране человеческой жизни на море», «Международная конвенция по предотвращению загрязнения с судов», «Конвенция ООН по морскому праву», а также упомянутыми вами «Международными правилами предупреждения столкновений судов в море».

Вместе с тем сегодня всё чаще мы слышим об использовании такого термина, как «корабль без экипажа». Данный термин появился в результате цифровой революции, берущей своё начало ещё в 1980-х годах и получившей бурное развитие в настоящее время. Это концепция «безэкипажного» судоходства. Не секрет, что всеми развитыми странами активно ведутся разработки и исследования в этой области, и нет сомнений, что очень скоро суда без экипажей появятся в морях и океанах. Вот тогда и возникнет необходимость полного пересмотра действующих норм в области судоходства. Использование термина «корабль без экипажа» вызывает множество юридических проблем, таких как его правовой статус, определение прав и обязанностей государства флага по отношению к «кораблю без экипажа», ответственность за ущерб, причинённый ими. Например, при аварии: кто будет нести ответственность? Также в настоящее время для правового регулирования не принято международное соглашение, содержащее понятийный аппарат, включая, например, понятие «корабль без экипажа», «внешний командир». Но это один из вопросов, который нам предстоит решать в будущем.

– Есть ряд международных, стратегически важных проливов, которые находятся под юрисдикцией одной страны: Панама, Египет, Турция. При этом фактически наш национальный Северный морской путь отдельные страны требуют признать нейтральными водами, свободными для прохода судов и кораблей без учёта согласия России. Каково ваше мнение, насколько это обоснованно, законно и справедливо?

– Россия ведёт активную работу по изучению и освоению Северного морского пути уже не первый век и в связи с этим занимает лидирующие позиции в арктическом регионе. В настоящее время некоторые страны во главе с США крайне негативно реагируют на то, что наша страна устанавливает условия пользования мировому сообществу. Но при рассмотрении вопроса правомерности России по установлению разрешительного порядка использования СМП необходимо понимать два основных условия. Во-первых, Северный морской путь является выгодной транспортной коммуникацией, которая простирается в непосредственной близости к северным территориям Российской Федерации. Это позволяет говорить о том, что иностранные суда в любом случае не смогут пройти весь СМП без согласия России на их пропуск через свои суверенные воды. Во-вторых, неарктическое государство не сможет осуществлять свою деятельность в регионе без согласия прибрежного арктического государства, предоставить свою территорию для швартовки иностранных судов, обеспечить их средствами связи, проводить спасательные операции в случае стихийных бедствий, реализовывать в случае необходимости природоохранные мероприятия и на совершение прочих действий, необходимых для безопасного использования СМП. Таким образом, можно сделать единственный верный и разумный вывод, что контроль за Северным морским путём со стороны России необходим исходя из принципов целесообразности, логичности, продуктивности и безопасности. Также действия России по регламентированию судоходства по СМП следует считать действиями, направленными на защиту морской среды и обеспечение международной экологической безопасности. Наша страна никогда не уступит свой приоритет в использовании и управлении Северным морским путём, который складывался на протяжении нескольких веков.

– В завершение нашей беседы хотелось бы поздравить штурманов с их профессиональным праздником. Что пожелаете им в этот день?

– Хотелось бы пожелать только верных и безопасных курсов, крепкого флотского здоровья, благополучия и дальнейших успехов в службе на благо нашей великой Родины – России и её Военно-Морского Флота.

Юлия Козак, «Красная звезда»

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 25 января 2023 > № 4276485 Эдуард Луйк

Встреча с учащимися вузов по случаю Дня российского студенчества

В МГУ имени Ломоносова в Татьянин день Владимир Путин встретился с учащимися высших учебных заведений России.

Ранее глава государства осмотрел кластер «Ломоносов» Инновационного научно-технологического центра МГУ «Воробьёвы горы».

* * *

В.Путин: Добрый день!

Рад вас видеть очень и хочу вас поздравить с праздником – с Днём российского студенчества.

Он приурочен, как вы знаете, ко дню создания Московского государственного университета. Это большое событие всегда не только в жизни студентов – всей образовательной системы, да и всей страны. Праздник очень приятный, радостный, яркий, потому что связан, конечно, с молодёжью. И то, что мы его сохраняем, из года в год поддерживаем, мне кажется, это очень хорошая традиция.

Я вас поздравляю с этим праздником, хочу пожелать вам успехов.

Сейчас только прошлись – я думаю, что вы тоже видели, посмотрели инновационный кластер «Ломоносов». И это только начало: думаю, что вся эта система, можно сказать, город научный, научно-исследовательский, инновационный будет создан как раз к 270-летию [МГУ] – это будет в 2025 году.

Надеюсь, всё это будет сделано и будет так, как и завещал один из ректоров университета князь Трубецкой при вступлении в свою должность, по-моему, в 1905 году, примерно в это время: он говорил о единстве, о необходимости единства, говорил, что нужно верить в себя, верить в молодёжь и в то святое дело, которому мы служим, в данном случае – дело развития науки, образования. И вы – неотъемлемая, важнейшая часть всей этой системы.

Я желаю вам всего самого доброго, чтобы у вас и производственные, и научные результаты были значимыми, которые приносили бы вам удовлетворение, чтобы вы чувствовали, что вы самореализуетесь в жизни благодаря своей работе, и чтобы эта работа приносила значимые, существенные результаты всему нашему обществу, нашему государству. Уверен, так оно и будет.

[Желаю], чтобы у вас любовь была яркой, а дружба – надёжной, крепкой. Всего вам самого доброго, поздравляю вас с праздником.

Пожалуйста, если есть какие-то темы для обсуждения, какие-то вопросы, слушаю вас.

Н.Горбунова: Владимир Владимирович, меня зовут Наталья Горбунова. Я студентка экономического факультета МГУ, где мы сегодня находимся, также я возглавляю студенческий совет Московского университета.

Пользуясь случаем, мы хотели бы пригласить Вас на празднование нашего юбилея – 270-летия. Мы надеемся, что Вы найдёте время через два года.

В.Путин: Я член попечительского совета, председатель, поэтому обязательно, это моя обязанность, обязательно это сделаю.

Н.Горбунова: Нам это будет очень приятно.

Мы сегодня находимся в [научно-технологической] долине. Как мы знаем, это один из основных проектов подготовки к юбилею. Мы сегодня видим, что здесь будет создано суперсовременное пространство.

Студенты хотели бы распространить это на территорию основного кампуса, то есть до Воробьёвых гор. Наша идея – сделать МГУ к 270-летию площадкой, которая доступна, которая интегрирована в город, площадка, куда может прийти любой школьник, его родители, жители, гости города и найти что-то полезное для себя.

Мы предлагаем внедрить систему навигации, потому что очень часто кто-то теряется у главного здания. Также действительно не хватает пространств для работы и отдыха и комфортных транспортных, пеших маршрутов. Мы надеемся, что Вы поддержите эту идею. Студенты готовы передать городу свои предложения и проекты.

В.Путин: Идея замечательная. Сама по себе идея, чтобы школьники старших классов были ближе к высшей школе, чрезвычайно важна, потому что даёт возможность ребятам, – сами знаете это по себе, совсем недавно всё это было у вас, – своевременно сориентироваться в огромном мире предложений и возможного развития своих способностей.

Здесь нужно попросить Сергея Семёновича, он очень много сделал для того, чтобы этот проект состоялся, и продолжает помогать. Сейчас только сказал о том, что здесь очень хорошая транспортная доступность: три станции метро, из них две – новые, да?

С.Собянин: Да.

В.Путин: Две новые станции метро. Конечно, попадая сюда, нужно понимать, чем заняться, куда идти, где ваши интересы, чтобы и ребята из школ, да и из других вузов могли сориентироваться.

Вы сказали о том, что не хватает мест, где можно было бы провести какие-то обсуждения, встречи. Но здесь их будет достаточно, даже уже в этом здании, видите, здесь очень много таких мест. Причём они создавались специально именно для того, чтобы можно было проводить какие-то небольшие презентации или большие презентации, обсуждения, встречи по интересам.

Поэтому это всё будет развиваться – и здесь, и напротив, в Образовательном центре. Ректор сейчас показывал – Образовательный центр практически готов, и другие части этого кластера будут развиваться именно в таком ключе.

Но, конечно, навигация нужна. Здесь Виктора Антоновича должны попросить, чтобы он поддержал ваши идеи. А как без этого – будет очень сложно использовать те огромные возможности, которые здесь создаются. Конечно, сделаем.

Н.Горбунова: Спасибо большое.

З.Гольман: Владимир Владимирович, меня зовут Зина Гольман. Я студентка второго курса факультета экономических и социальных наук РАНХиГС города Москвы и победитель первого сезона Всероссийского конкурса «Большая перемена».

На самом деле после конкурса уже не расставалась с движением, организовывала «ПМЭФ.Юниор», участвовала в Госсовете по образованию, вела английский разговорный клуб в Пушкинском музее, сейчас преподаю детишкам историю искусств.

В целом мне очень интересна проектная деятельность, связанная с молодёжью, так же как педагогика и психология. Несмотря на то что сейчас я уже в целом понимаю, что хочу делать в будущем, раньше я совсем не могла определиться с университетом и приняла окончательное решение всего за три недели до непосредственного начала обучения, и то это произошло случайно.

В.Путин: Как?

З.Гольман: Мне позвонил деканат, потому что я просто нажала на одну галочку из сорока направлений, на которые могла. Я вообще не знала про существование факультета, на котором я сейчас учусь. Мне позвонили и сказали: вы точно не пожалеете. Убедили меня.

В.Путин: Как работа хорошо поставлена.

З.Гольман: Сейчас, с появлением Российского движения детей и молодёжи, появилась возможность соединить в одном месте заинтересованных студентов и школьников.

Предлагаю создать отделение РДДМ при вузах.

В.Путин: Хорошая идея.

З.Гольман: Чтобы каждый человек мог прийти и познакомиться с факультетом, возможно, даже попробовать себя в профессии.

У меня есть идея онлайн-платформы по профориентации, которую можно было бы сделать.

В.Путин: Это, по сути, отчасти продолжение того, что девушка сказала.

З.Гольман: Да.

Можно было бы сделать в рамках этих отделений. Но не просто место, где ребята говорят с профессионалами или пробуют решать кейсы, а также пространство, где они знакомятся, узнают про мероприятия и конкурсы, которые проходят в нашей стране, в регионе, в городе и в целом лучше понимают направление своего будущего развития.

Ещё у нас есть один небольшой, но очень важный вопрос. Сейчас День молодёжи отмечается 27 июня, и если это будний, то мы либо сдаём сессию, либо работаем. Поэтому мы хотели бы попросить…

В.Путин: Может, мы специально так сделали, чтобы вели себя поскромнее. (Смех.)

З.Гольман: Всё равно хотелось бы попросить перенести на последнюю субботу июня, чтобы каждый из нас мог полностью отметить свой праздник.

В.Путин: Так можно сделать, безусловно. Я переговорю с Министром науки и образования [В.Фальковым], думаю, что Министерство тоже поддержит. У нас такая традиция есть: многие профессиональные праздники отмечаются в выходные дни, поэтому здесь нет ничего необычного. Я думаю, что можно сделать.

Что касается первой части Вашего предложения, оно хорошее. Нужно только оформить – разговор к делу не подошьёшь. Вы в контакте с этой молодёжной организацией?

З.Гольман: С Российским движением детей и молодёжи? Конечно.

В.Путин: Давайте, через них сделайте.

З.Гольман: Хорошо.

В.Путин: Поддержим обязательно, потому что это нужно будет сделать не только применительно к Москве и к МГУ – это нужно будет сделать по всей стране. Это очень хорошее предложение, правильное.

Это именно то, о чём я только что говорил, отвечая на предыдущий вопрос. Это будет способствовать своевременной профессиональной ориентации ребят в старших классах. Они не будут тогда в таком сложном положении, как Вы: когда за несколько дней определили, чем будете заниматься и где будете учиться. Вы им поможете.

З.Гольман: Спасибо большое.

В.Путин: Отлично.

А.Нурисламов: Владимир Владимирович, меня зовут Нурисламов Артур, я студент 4 курса Севастопольского государственного университета и курсант Военного учебного центра имени Героя Российской Федерации капитана I ранга Воскресенского.

В.Путин: Подождите, Вы учитесь в университете?

А.Нурисламов: Да, и одновременно прохожу военную кафедру.

В.Путин: Там же?

А.Нурисламов: Да, в университете.

В.Путин: Понятно.

А.Нурисламов: Я всегда мечтал заниматься образованием и помогать другим людям реализовывать свои идеи и мечты. Для этого я окончил школу тренингового центра, стал тренером неформального образования, после чего начал заниматься этим в своём регионе, благодаря чему я в прошлом году выиграл Всероссийский студенческий конкурс «Твой ход». Зина [Гольман] говорила о «Большой перемене», как раз участники «Большой перемены» были инициаторами создания «Твоего хода».

И сегодня, в День студента, запускается третий сезон конкурса, и в честь этого стартует система наставничества, которая мне так близка как тренеру, «равный – равному», где каждый студент может помогать другим студентам достигать своих целей. Студент может быть здесь как наставником, так и наставляемым и работать по этой системе не просто один год, а в течение всего процесса обучения.

2023 год, как мы все знаем, это Год педагога и наставника, и в честь этого будет большое количество мероприятий в стране по этой тематике, в том числе на площадке образовательного центра «Машук», который Вы недавно поддержали. Я, как тренер НФО, человек, занимающийся образованием, хотел бы Вас туда пригласить для того, чтобы встретиться с молодыми педагогами, наставниками, поделиться своим опытом, может быть, даже провести какой-то образовательный блок.

От лица всего студенчества хочу Вас поблагодарить за то, что Вы поддерживаете такие проекты, как «Твой ход», которые помогают нам реализовываться, становиться лучше, ставить перед собой новые цели.

В.Путин: Там же несколько направлений, в этой программе?

А.Нурисламов: Да, три направления.

Честно, я очень рад быть частью студенчества, жить здесь, создавать и делать всё на благо нашей страны.

В.Путин: Это можно только поприветствовать.

У меня вопрос: Вы в университете в Севастополе – это Севастопольский университет или это филиал МГУ?

А.Нурисламов: Это Севастопольский государственный университет.

В.Путин: Очень хороший университет у вас и, конечно, с большими, хорошими, глубокими традициями. Разумеется, нужно поддерживать в общей системе российского образования, и мы будем это делать. Очень достойное высшее учебное заведение.

Спасибо за оценку этого проекта, о котором Вы сейчас упомянули, – «Твой ход». У нас, на самом деле, не один такой проект, их достаточно много сейчас. Очень приятно, что они приносят нужный нам результат.

Ведь одна из целей как раз в этом и заключалась: создать такую среду, где, как Вы сказали, можно быть и наставником, и наставляемым, среду, в которой все равны. Это чрезвычайно важно для создания творческой атмосферы.

Мне очень приятно услышать, что, судя по всему, это получилось, да?

А.Нурисламов: Да.

В.Путин: Будем поддерживать обязательно.

Спасибо за приглашение на «Машук». Я время от времени стараюсь бывать на таких площадках. Постараюсь воспользоваться Вашим приглашением.

А.Нурисламов: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

О.Бойко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Ольга Бойко. Я студентка факультета журналистики МГУ, второго курса магистратуры.

Я принимаю активное участие в подготовке различных всероссийских и международных форумов. В 2021 году активно участвовала в подготовке мероприятий Десятилетия науки и технологий, а также Всероссийского фестиваля «Наука 0+».

Фестиваль «Наука 0+» имеет уже достаточно большую историю. Впервые он прошёл в 2006 году по инициативе ректора Московского университета, а сегодня курируется МГУ при поддержке Минобрнауки и Правительства Москвы, а в организации участвуют тысячи студентов.

В 2022 году в России прошло порядка десяти тысяч мероприятий, их посетили около 16 миллионов человек, приняли участие все регионы России. Также мы уже традиционно провели мероприятие в Минске и впервые провели мероприятие в Ташкенте.

В.Путин: Когда это было?

О.Бойко: Как раз это было в 2022 году.

В.Путин: И там, и там в 2022 году – и в Узбекистане, и в Белоруссии?

О.Бойко: В Минске мы уже пятый год проводим, а в Ташкенте впервые провели.

Мы видим, что подобные фестивали способствуют взаимодействию между учёными и студентами, а для нас, для журналистов, это, конечно же, отличный двигатель популяризации науки. В рамках Десятилетия [науки и технологий] мы бы хотели придать фестивалю новое значение.

Если не возражаете, мы были бы рады Вашему одобрению дальнейшего масштабирования этого фестиваля в другие дружественные страны и всесторонней государственной поддержки.

В.Путин: Одобрение сколько стоит? (Смех.)

О.Бойко: А вот это нужно уже смотреть, какое одобрение.

В.Путин: Масштаб одобрения.

О.Бойко: Да.

Также со своей стороны мы предлагаем прежде всего провести фестиваль в тех странах, где уже есть филиалы Московского университета, например в Азербайджане, в Армении, в Казахстане, а также в Китае.

Мне кажется, что такое географическое расширение позволит нашим молодым учёным и студентам, во-первых, познакомиться с разработками зарубежных коллег и, конечно же, продемонстрировать российские достижения.

В.Путин: Не могли бы сказать несколько слов, как это проходит?

Я знаю, что там сотни ребят, в том числе из Белоруссии, принимали участие – свыше 600, по-моему. А как это организовано? Как это проходит, как это реально выглядит?

О.Бойко: Есть несколько площадок. Например, РАН, Фундаментальная библиотека МГУ, Шуваловский корпус МГУ, Зарядье – там располагаются различные корнеры, где происходит демонстрация различных научных разработок.

Также есть серия лекций, на которые могут [прийти] любые жители городов. Кстати, очень многие приезжают в Москву из регионов на различные лекции. Происходит обмен опытом, молодые учёные делятся своими идеями со студентами, студенты вдохновляются. По итогу, как мы видим уже за эти годы, для большого количества студентов именно этот фестиваль становится причиной выбора науки.

В.Путин: Это просто общение на заданную тему или это какая-то совместная деятельность? Это приводит к чему-то конкретному?

О.Бойко: Это демонстрация различных разработок. Например, практически все факультеты МГУ демонстрируют свои разработки, все студенты могут с ними познакомиться. И конечно же, ребята, которые приезжают из регионов, или ребята, которые посещали Минск, Ташкент, обсуждают свои разработки и находят что-то общее, может быть, даже совершенствуются.

В.Путин: Мне кажется, надо здесь кое-что добавить. Когда разработчики или те, кто имеют отношение либо могут иметь отношение к этим разработкам, общаются между собой – это хорошо. Но система будет незавершённой, если нет потребителя. Надо обязательно туда добавить возможного потребителя.

О.Бойко: Как раз фестиваль могут посещать абсолютно все.

В.Путин: Нет, могут – это одно. Надо их туда затаскивать, мне кажется.

Правда, правда, потому что смысл и этого инновационного центра в том числе и заключается как раз в том, чтобы совместить возможного потребителя каких-то инновационных достижений, разработок и тех, кто это делает.

О.Бойко: У нас как раз огромное количество посетителей фестиваля, которые являются простыми жителями, например города Москвы, или, например, группы школьников приезжают в Москву на фестиваль.

В.Путин: Простые жители – это очень важно. Но кроме простых жителей нужны и те, которые принимают решения по тому, чтобы коммерционализировать эти разработки.

О.Бойко: Конечно, представители бизнеса тоже есть. Виктор Антонович подтвердит.

В.Путин: Виктор Антонович, надо обязательно это сделать. Сергея Семёновича надо попросить, надо попросить руководителей регионов – тех, где это будет происходить, обязательно. Люди же занятые в наших малых, средних или тем более крупных компаниях, но у них есть соответствующие подразделения сейчас почти везде, кто занимается поиском нужных им разработок. Обязательно нужно наладить с ними прямой контакт.

Я постараюсь Вам помочь обязательно, потому что это дело очень хорошее.

О.Бойко: Спасибо большое.

П.Птушкин: Владимир Владимирович, меня зовут Пётр Птушкин. Сейчас я студент первого курса Московского политехнического университета, но ещё буквально два года назад я был обычным школьником, парнем из посёлка. Я заинтересовался дополнительным образованием.

В.Путин: А что же Вы делали в промежутке? Сейчас Вы только на первом курсе, а год между тем, как были обычным школьником и [стали] первокурсником, Вы чем занимались?

П.Птушкин: Я как раз в девятом классе задал себе вопрос, кем я вообще хочу быть, кем стать. Тогда я познакомился со сферой IT и решил пойти в детский технопарк «Мосгормаш» и уже оттуда участвовал во всероссийских чемпионатах, акселераторах по технологическому предпринимательству. Я их выиграл и в момент участия создал программу, которая создаёт цифровой двойник здания. Этот цифровой двойник помогает эксплуатировать объект, снижает экономические расходы при техническом обслуживании объекта.

Мы нашли партнёра, получили достойное финансирование, в частности грант мэра города Москвы. В целом московские инициативы, московские программы поддержки помогли мне выстроить эту траекторию успеха. Конечно, хочется, чтобы у каждого человека в нашей стране была такая возможность.

Если говорить о сфере цифровизации и эксплуатации, именно эксплуатации, – есть строительство, а есть эксплуатация, – этот вопрос сейчас остаётся открытым. Это большая и очень важная ниша, в которой необходимо ввести ГОСТы, а также системно внедрять продукты, приложения, программы, системы, которые могут обеспечить эту цифровизацию.

Я со своей командой на сто процентов готов сотрудничать с государством, у нас есть готовый продукт. Мы открыты на контакты, осталось только Ваше одобрение по внедрению.

В.Путин: Здесь одобрение-то уже есть – нужно просто продвигать эти ваши идеи, потому что мы неоднократно уже с коллегами это обсуждали, и в целом решение принято, особенно в строительном секторе это очень важно.

Надо менять правила, ГОСТы и так далее, цифровизовать их, потому что раньше всё было на обычных бумажках, на бумажных носителях. Дело даже не в том, что это устаревает, – дело в том, что новые материалы и новые технологии требуют нового обращения с ними. Конечно, нужны и новые цифровые возможности, цифровые инструменты для того, чтобы делать всё не как было 20–30 лет назад: по срокам, пять лет прошло – нужно что-то поменять, непонятно, надо это менять, не надо, в бумажке написано – меняют.

Так же и здесь: нужно, чтобы всё электронным образом контролировалось и потом на основе этих данных принимали соответствующие решения – тоже лучше в электронном формате.

Таких примеров уже много. Возьмите мост на остров Русский на Дальнем Востоке. Там вся система моста контролируется электронным способом, в том числе включая возможности космических аппаратов. А это нужно внедрять везде – широко, повсеместно.

Поэтому, конечно, будем стараться Вам помочь – идея замечательная, и главное, она без границ: рынок колоссальный.

С.Собянин: Владимир Владимирович, это здание как раз спроектировано на базе российских цифровых технологий – заменили иностранное программное обеспечение. С самого фундамента концепции и до окончания строительства и эксплуатации это здание уже сделано в цифровых технологиях.

В.Путин: Здорово.

(Обращаясь к П.Птушкину.) Так что успехов. Обязательно посмотрим это, я услышал, пометим.

В.Олейник: Владимир Владимирович, меня зовут Олейник Владислав. Я студент магистратуры ЛГПУ направления подготовки «Политическое управление и государственная политика».

В.Путин: ЛГПУ – это что?

В.Олейник: Луганский государственный педагогический университет.

Я являюсь участником СВО. 23 февраля прошлого года я встал на защиту своей Родины и поступил на службу в ряды народной милиции ЛНР.

В.Путин: Сколько Вам лет?

В.Олейник: Двадцать четыре.

В.Путин: Когда Вы взяли в руки оружие, сколько было? Двадцать два?

В.Олейник: Двадцать три.

За участие в боевых действиях по освобождению республики и защиту её народа я отмечен командованием медалью «За отвагу». Сегодня я продолжаю двигаться к своей мечте – это работа в ФСБ России.

Мне хотелось бы Вас поблагодарить…

В.Путин: Будете там заниматься педагогической деятельностью?

В.Олейник: Нет, трудиться на благо своей страны.

В.Путин: Хорошо.

В.Олейник: Мне хотелось бы Вас поблагодарить за поручение о демобилизации студентов и за возможность вновь вернуться к процессу обучения.

В нашей стране уже много делается для адаптации вернувшихся ребят. В частности, в рамках проекта «Университетские смены» реализуется программа, с помощью которой у ребят появилась возможность восстановиться и вернуться к привычной жизни. В ходе программы они участвуют в спортивных мероприятиях, экскурсиях, в образовательных классах, посвящённых истории России и её культуре. Насколько мне известно, уже 200 демобилизованных студентов из Луганской, Донецкой республик приняли участие в данной программе.

Я уверен, что вместе мы продолжим вносить вклад в общую победу – каждый на своём поприще. Я горжусь тем, что могу получать свою профессию и работать на благо Родины и её народа.

В.Путин: Как Вас зовут, ещё раз?

В.Олейник: Олейник Владислав.

В.Путин: Владислав, во-первых, хочу поблагодарить Вас и всех Ваших боевых товарищей, которые принимали участие в боевых действиях по защите людей – Ваших соотечественников, наших сегодня соотечественников.

Думаю, что такие люди, как Вы, острее всего и точнее всего понимают необходимость того, что сейчас делает Россия по поддержке наших граждан, проживающих на этих территориях: и в Луганске, и в Донецке, в Донбассе в целом, в Херсоне и в Запорожье.

Цель, как я уже много раз говорил, прежде всего защита людей и защита самой России от тех угроз, которые пытаются создать на прилегающих к нам наших же исторических территориях. Мы этого не можем допустить.

Поэтому, когда молодые люди, такие как Вы, с оружием в руках отстаивают интересы своей и малой, и большой Родины, делают это сознательно, – это чрезвычайно важно. Это первое.

Второе. Хочу Вас поздравить с государственными наградами, они являются заслуженными.

Я думаю, что Вы со мной согласитесь, что до того, как Вы приняли участие в боевых действиях, и после этого всё-таки наверняка внутренне Вы сильно изменились.

В.Олейник: Конечно. Это теперь два разных человека – тот, который был до участия в операции, и после.

В.Путин: Конечно. Потому что это может понять только человек, который сам рискует жизнью, по-другому сталь не закаляется. Это совершенно очевидные вещи.

Слава богу, что Вы живы, здоровы и у Вас есть хорошие жизненные перспективы. Конечно, такие люди востребованы и нужны будут и в специальных службах, и в Федеральной службе безопасности, вне всяких сомнений. Жалко только, что Вы не хотите посвятить свою жизнь педагогической работе, потому что такие парни нужны в педагогике, нужны в школах, в высших учебных заведениях. Тем не менее выбор должен быть сделан по зову сердца – только тогда можно рассчитывать на успех и для себя лично, на личностный успех и на успех того дела, которому Вы решили посвятить свою жизнь.

Я желаю Вам успехов и обязательно учту, что Вы хотите работать в [Федеральной] службе безопасности. Мы так и сделаем.

В.Олейник: Спасибо. Служу России.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

Е.Байрич: Владимир Владимирович, Байрич Егор, студент Челябинского государственного университета, второй курс химического факультета.

Прошлым летом я стал волонтёром и отправился с гуманитарной миссией на Донбасс. Мы восстанавливали мемориальный комплекс «Саур-Могила».

В.Путин: Спасибо большое. Это большая работа. Комплекс получился благодаря в том числе Вашим усилиям, которыми можно гордиться.

Е.Байрич: В этой поездке меня больше всего впечатлило то, как местные жители чтут память своей страны, историю. В разговоре с ними стало ясно, насколько для них это важный объект, как они им дорожат, и это придавало сил, мотивации, работали в две смены, можно сказать. Очень горжусь тем, что смог внести свой вклад в восстановление Донецкой Народной Республики и хочу поблагодарить всех, благодаря кому это стало возможным.

Продолжая мысль Владислава [Олейника] о восстановлении мирной жизни в Донбассе: студенческие отряды уже многие годы участвуют в строительстве различных объектов по всей стране – олимпийские объекты в Сочи, космодром Восточный. Накопился довольно обширный опыт, который хотелось бы использовать на практике при восстановлении освобождённых территорий. В связи с этим хочется предложить провести на этих территориях всероссийскую студенческую стройку.

Спасибо.

В.Путин: Идея хорошая. Студенческие отряды в своё время, где-то в 1960-х годах, родились как движение, и ваш покорный слуга тоже принимал когда-то в этом участие. Ездили мы в различные регионы, в основном на Север, в Коми, работали и рубили лес для линий высоковольтных электропередачи прямо в тайге, дома строили. Напряжённая была работа, тяжёлая, но полезная.

Конечно, востребованы студенческие отряды и по восстановлению территорий, о которых Вы сказали. Единственное, что, честно говоря, меня останавливает для того, чтобы развернуть это широко, – это вопросы безопасности. Над этим нужно подумать. Вы же там были, знаете: там не всё просто, и Владислав знает. Там ситуация пока сложная на многих территориях. А если в массовом порядке студенты там будут работать, просто за каждым не уследишь.

К сожалению, противник не считается ни с чем, своих расстреливает в спину, заградотряды же создали – совсем недавно, неделю назад, ребята рассказывали. В одном населённом пункте наш смотрит: противник впереди, а по ним стреляют, причём, как говорят, плотный огонь, не дают отступать. Это националисты работают. Сами вперёд не лезут, нет.

Но я к чему? К тому, что ситуация сложная на многих территориях. Поэтому сама по себе идея правильная, и мы обязательно это сделаем в своё время, но надо решить вопросы, связанные с обеспечением безопасности.

Е.Байрич: Будем ждать, когда это станет возможно.

В.Путин: Вам спасибо большое за возрождение этого памятника, всем, конечно, спасибо – таким ребятам, как Вы, и Вам лично.

Е.Байрич: Спасибо.

В.Карпова: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Виктория Карпова. Являюсь молодым политологом, аспирантом факультета политологии МГУ и членом экспертного клуба «Дигория».

История нашего сообщества началась с мечты. За несколько лет мы переросли от студенческой инициативы в своеобразный интеллектуальный полигон для выработки смысловых оснований развития страны – настоящую молодёжную «фабрику мысли». Ключевое в нашей работе – это разъяснение и интерпретация для молодёжной аудитории событий, которые происходят в стране и в мире, в том числе в рамках проведения специальной военной операции.

В этой связи мне бы хотелось затронуть крайне важную тему. Она связана с ценностно-мировоззренческим просвещением молодёжи. По Вашему поручению не так давно начал разрабатываться единый учебник по обществознанию для школьников. Однако, на наш взгляд, недостаточно внимания уделяется его методическому сопровождению.

Ведь курс по обществознанию «живой», он про настоящее и будущее, и преподавать его необходимо по-новому и с точки зрения форматов обучения, и с учётом текущих событий в мире. При этом обязательно, чтобы в этих методических рекомендациях были моменты, связанные с российской идентичностью, с местом нашей страны в мире, с ценностно-мировоззренческими доминантами, и это должно быть объяснено на очень понятном для школьников языке – через ролики, инфографики, презентации.

Что касается формата, у нас есть запущенная в прошлом году платформа «Разговоры о важном». Этот опыт можно перенять и адаптировать для курса по обществознанию.

Владимир Владимирович, в качестве предложения: мы, молодые политологи, можем и хотим внести свой вклад в создание подобных методических пособий, поскольку можем говорить со школьной аудиторией на одном языке, используя формулу «молодёжь – для молодёжи».

И, если позволите, ещё одно предложение. Вы как-то сказали, что нет ничего невозможного, когда путь [к цели] озаряется любовью к Отечеству. Мы взяли для себя это как формулу к определённому действию, и сегодня у нашего сообщества есть ещё одна мечта – о встрече на «Разговорах о важном». Как Вы смотрите на то, чтобы встретиться с молодыми представителями нашего социально-гуманитарного профиля?

В.Путин: С удовольствием это сделаю. Надо подумать, когда, в каком формате, – сейчас скажу почему.

Буквально пару дней назад я встречался и с Министром просвещения [Сергеем] Кравцовым, и с Министром науки и образования [Валерием] Фальковым, с двумя министрами. Мы говорили о разном, в том числе об общественно значимых дисциплинах, в том числе о преподавании истории и так далее.

Вы знаете, любая наука по-своему сложна, это понятно. Но всё-таки есть какие-то фундаментальные вещи, которые должны быть заложены в основу школьных курсов и даже в высшей школе, – не просто, но это можно сделать. Сложнее всего с обществознанием, о котором Вы сказали, потому что это касается сегодняшнего дня, как правило.

В.Карпова: Абсолютно верно.

В.Путин: И у меня нет ответов, как это выстроить. Мы втроём разговаривали. Конечно, нужно обязательно прорабатывать все эти вопросы на экспертном уровне.

Нужно понимать, с любовью и с уважением относиться к своей собственной истории, понять, кто мы сегодня, кто мы в этом сложном мире, понять, что такое мировое многообразие, что такое стандарты. Мы говорим часто и слышим одно и то же, и я часто говорю – о многополярном мире. Что такое многополярный мир?

В.Карпова: Что «зашивается» в это? И это нужно объяснить в том числе школьникам.

В.Путин: Конечно.

В.Карпова: Мне кажется, что просто молодые ребята, молодые политологи в этом смысле могут предложить какой-то креативный, нетривиальный взгляд на те вещи, которые сейчас обсуждаются и важны для страны.

В.Путин: Это «а» – это инструменты, но «б» – важен контент, содержание, это самое главное. Поэтому, конечно, это очень востребовано.

Я попрошу коллег и тех, кто просвещением занимается и высшим образованием и наукой, обязательно это проработать. Как я сказал, нам нужно понимать, кто мы, откуда мы пришли, кто мы сегодня в этом многообразном мире, в чём заключается наше будущее, понять это многообразие и нашу роль в этом многообразии.

Нас всё из-за бугра учили, учили. Да, мы не идеальные, наверное, есть о чём с нами поспорить, но мы никогда не додумались до того, чтобы отменить Бетховена, или Баха, или О’Генри. А там додумались до того, чтобы отменить Чайковского. Пускай они живут без Чайковского, без Достоевского и Толстого, а мы без мировой классики жить не будем.

Это просто один из примеров нашего культурного кода, а он как раз многообразен, потому что Россия рождалась как единое централизованное государство, как многонациональное и как многоконфессиональное государство, у нас это, по сути, с младых ногтей, с молоком матери всё впитано. Нам нужно эту тему наполнять глубоким содержанием.

Но без таких специалистов, как Вы, конечно, это невозможно. Поэтому обязательно это будем делать.

В.Карпова: Сделаем.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Мотин: Владимир Владимирович, хочу продолжить Вашу мысль.

Меня зовут Данил Мотин, я аспирант третьего курса искусствоведческого факультета Института современного искусства. У меня мама медсестра, работала в больнице № 52 в Москве, а сейчас на СВО, а я пока слежу за своими братиками и сестрёнкой.

В.Путин: На СВО – она уехала туда?

Д.Мотин: Да, она как медсестра там служит. Вот ждём, она в феврале должна вернуться.

В разговоре с братиками и сестрёнкой я понял, что они очень многое знают о западной культуре, но плохо знают русскую. Мне как будущему искусствоведу от этого стало достаточно грустно.

В.Путин: А сколько им лет?

Д.Мотин: Им девять, десять и шестнадцать, то есть школьники.

Захотелось сделать проект, в котором доступно и интересно для школьников-подростков расскажем о русской культуре.

Благодаря проекту «Умное кино» Российского общества «Знание» удалось получить финансирование от Института развития интернета, и уже 13 февраля выйдет наш документальный фильм «Краткая история русской культуры», где от Андрея Рублёва до современного кинематографа рассказываем.

Будет здорово, если проект «Умное кино» продолжит дальше развиваться. Базу видеоматериалов, которые есть у Российского общества «Знание», можно использовать в качестве дополнительного образования, например в школах. А мы, в свою очередь, продолжим снимать проекты, в которых с любовью будем говорить о России, русской культуре, воспитывать правильные духовные ценности и помогать людям быть счастливее и лучше.

В.Путин: Данил, Вы должны чувствовать вину свою за воспитание младших Ваших братьев и сестёр. Как же так? Вы человек, который профессионально занимается русской культурой, а Ваши младшие братья и сёстры больше ориентированы на что-то другое. Кстати говоря, это неплохо: пускай они знают и любят всё самое лучшее, что есть в мировой культуре – ничего здесь плохого нет. Мы же тоже часть мировой культуры, надо нас воспринимать как часть мировой культуры, но значимую, понимать нашу роль, значимость, значение, роль российской культуры в мировом многообразии. Но, конечно, база-то должна быть наша отечественная. Поэтому считайте, что это поручение поработать с Вашими младшими братьями и сёстрами.

Д.Мотин: Хорошо.

В.Путин: А что касается общества «Знание», мы его возродили и сделали это, на мой взгляд, очень успешно, старт очень хороший. Безусловно, будем делать всё для того, чтобы поддерживать его и дальше.

Как бы Вашу идею оформить? Мы бы с удовольствием её поддержали.

Д.Мотин: Я думаю, может, через общество «Знание».

В.Путин: Давайте, хорошо. Так и сделаем.

А мама давно [на СВО]?

Д.Мотин: С августа прошлого года.

В.Путин: Ничего себе.

Д.Мотин: Она была в самых горячих точках, в Кременной. Сейчас уже скоро возвращается.

В.Путин: Как её зовут?

Д.Мотин: Ирина Касымжанова.

В.Путин: Вашей маме Ирине низкий поклон.

Д.Мотин: Я обязательно передам.

В.Путин: Спасибо.

Д.Семёнова: Владимир Владимирович, Семёнова Дарья. Обучаюсь в Российском университете дружбы народов, зарубежное регионоведение, европейский регион. Выбрала данное направление, так как обучалась и проживала на территории Австрии, в городе Вена, на протяжении длительного времени.

В.Путин: Gruss Gott [Здравствуйте].

Д.Семёнова: Gruss Gott.

Была вынуждена вернуться в Россию, так как столкнулась с ущемлением прав как гражданка Российской Федерации.

В.Путин: А что конкретно происходило?

Д.Семёнова: Получила бумагу от своего университета – через пару дней как началась специальная военная операция – с просьбой подписать её, где было прописано, что Россия является страной-террористом, что я должна поддерживать Украину. Я её не подписала. Мой выбор, я считаю, сделан правильный.

В.Путин: А где Вы учились? В каком университете?

Д.Семёнова: Венский государственный университет.

Вернулась на Родину. Тем не менее хочу сказать, что многие простые жители Австрии знают о Вас лично, о нашей стране много хорошего, знают нашу историю.

В.Путин: У меня добрые отношения со многими простыми, как Вы сказали, и не очень простыми австрийцами. (Смех.)

Я знаю, что они относятся к нашей стране очень доброжелательно. Несмотря ни на какие драматические события, которые в мире происходят, их мнение в отношении нашей страны не меняется в отличие от политических элит некоторых стран, включая европейские. Но эти элиты часто обслуживают не свои национальные интересы, а интересы третьих стран. Переосмысление всё равно происходит.

Вы понимаете, в чём дело, политологи и обществоведы должны об этом знать. Что касается Австрии, для примера. Советские войска же были в Австрии, но они добровольно ушли оттуда. И Советский Союз, а Россия как правопреемница Советского Союза выступила в качестве гаранта Конституции Австрийской Республики и гаранта нейтрального статуса Австрийской Республики. И в целом очень многие рядовые граждане Австрии это знают и благодарны России за такую позицию. Это во-первых.

Во-вторых, что касается других европейских стран, ситуация сложная. Например, я только что сказал про Австрию и отношения с Советским Союзом, а ведь, скажем, самая крупная страна Европы, экономический гигант – это Федеративная Республика Германия. И Советский Союз юридически оформил прекращение оккупации.

Ведь после Второй мировой войны Германия была, как известно, разделена на четыре сектора: американский, английский, французский и советский. Так вот Советский Союз оформил прекращение этого оккупационного статуса, а Соединённые Штаты – нет. Строго говоря, – формально, юридически, – на территории Федеративной Республики Германия находятся американские оккупационные войска. А по факту так и есть: их там очень много.

И сами немецкие политики говорят о том, что после Второй мировой войны Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Это не я говорю – это говорят видные, хочу это подчеркнуть, не российскоориентированные, а именно германоориентированные политики. Они прямо об этом говорят, это прямая речь. Поэтому многое, что происходит, имеет такие глубокие корни, определённые основания. Конечно, время придёт, здесь у меня сомнений нет, так или иначе всё-таки суверенитет будет возвращён Европе. Судя по всему, для этого нужно ещё какое-то время.

А вот поведение в отношении Вас и таких молодых людей, как Вы, это как раз проявление несамостоятельности. Ничего здесь неожиданного для нас нет. Я надеюсь, что Вы не жалеете, что вернулись на Родину?

Д.Семёнова: Нет, ну что Вы, наоборот, очень рада, что вернулась. Меня очень душевно приняли в университете, очень благодарна за это, все поддерживают.

В.Путин: Вы там что изучали?

Д.Семёнова: Изучала транснациональные коммуникации.

В.Путин: А здесь как звучит Ваша специальность?

Д.Семёнова: Зарубежное регионоведение: европейский регион.

В.Путин: То есть то, о чём я Вам говорил. Мы как специалисты разговаривали, у нас специальная дискуссия была.

Д.Семёнова: Наберусь смелости, храбрости задать Вам такой вопрос.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Семёнова: Так как я родом из города Краснодара, по уже сложившейся традиции губернатора Краснодарского края Вениамина Ивановича Кондратьева хотелось бы узнать: смогу ли я получить работу в Администрации Президента Российской Федерации по окончании своей учёбы? Поддержали бы Вы мою кандидатуру?

В.Путин: Это будет зависеть от того, как Вы окончите университет.

А почему именно в Администрации Президента?

Д.Семёнова: Есть мечта – работать на благо Родины.

В.Путин: Понятно. Много же разных направлений для того, чтобы Родину поддержать: и МИД есть, и наши крупные компании, работающие по всему миру, в том числе и в Европе, в Австрии. Кстати говоря, в Австрии, в местечке Баумгартен, находится самый крупный европейский газовый хаб, и основной поставщик туда – это «Газпром» до сих пор. Ситуация меняется, правда. Может быть, мы в других местах будем что-то создавать, и создаём, и будем. Но это не исключено.

Вы на каком курсе сейчас?

Д.Семёнова: У меня сейчас перезачисление своих предметов из моего прошлого вуза, поэтому сейчас конкретно сказать, какой курс, не могу, так как у меня сейчас идёт перестановка – третий, четвёртый, – пока неопределённость.

В.Путин: Понятно. Вам ещё несколько лет учиться – это точно, да?

Д.Семёнова: Год, может.

В.Путин: Хорошо. Я обязательно дам на Вас наводку в кадровую службу.

Д.Семёнова: Спасибо.

Также хотелось бы предложить Вам: как Вы знаете, в 2017 году в городе Сочи проводился Всемирный фестиваль студентов и молодёжи.

В.Путин: Точно. По-моему, он с 1947 года в Советском Союзе начал проводиться. Штаб-квартира этой организации в Будапеште находится.

Д.Семёнова: Мне, к сожалению, на нём поприсутствовать не удалось, так как я уже проживала в Австрии на тот период времени. Я бы хотела предложить провести такой фестиваль ещё раз в ближайшее время на территории Краснодарского края, если бы Вы поддержали мою идею.

Уверена, что наш губернатор поспособствует организации такого масштабного, яркого и незабываемого события. А от себя лично хотела бы быть волонтёром в помощи и организации, так как имею колоссальный опыт общения с иностранцами, с ребятами из разных стран мира и городов, знаю несколько языков.

Была бы очень рада, если бы Вы поддержали мою идею.

В.Путин: Идея у Вас хорошая, но в современных условиях нам непросто будет её реализовать. Тем не менее в 2017 году, несмотря на крымские события 2014 года, мы провели [фестиваль], и провели его очень успешно. Я думаю, что всему своё время, но сама по себе идея абсолютно правильная. Конечно, мы поддержим. Это не от нас зависит – зависит от участников, от международных организаций, но в целом эта идея очень правильная, потому что такие события объединяют людей, призваны объединять людей и, как правило, проходят с очень хорошим результатом. Поэтому посмотрим обязательно.

Уверен, что и Краснодарский край поддержит. Вениамин Иванович – человек очень энергичный, деятельный, это важно для губернатора. Он всегда поддерживает такие мероприятия, и поддержка края здесь важна. Конечно, прежде всего здесь нужно соответствующим образом выстроить отношения с соответствующими международными структурами и мобилизовать возможности федерального центра, потому что это очень крупное мероприятие. Мы всегда проводим мероприятия на очень высоком уровне с присущим нам обычно блеском. Мы так и сделаем в следующий раз.

Вам за идею спасибо. И по поводу профориентации я тоже буду иметь Вас в виду.

Д.Семёнова: Спасибо.

А.Неварко: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Александр Неварко. Я выпускник МФТИ и Сколтеха. Кстати, в 2017 году тоже принимал участие в Фестивале молодёжи и студентов. Мероприятие было грандиозное, но я сейчас чуть про другое.

В.Путин: В Сочи были?

А.Неварко: В Сочи, в Олимпийской деревне.

В.Путин: Как волонтёр?

А.Неварко: Нет, я был как участник – от делегации Московской области, от делегации «Сириуса».

Но я чуть про другое. Мы с моей командой разработали проект по поиску пропавших собак по камерам видеонаблюдения. Допустим, на примере: вы гуляете с собакой, и вдруг в соседнем дворе взорвался салют, собака испугалась и убежала. Тогда вы открываете наше приложение, загружаете туда фотографию своей собаки, мы определяем ваше местоположение и сканируем видеопоток с окрестных камер.

В.Путин: Во даёте! Чего только не придумают!

А.Неварко: Как только похожая собака попадается на камеру, мы присылаем вам в режиме реального времени уведомление с фотографией и точкой на карте. И вы сможете выйти по следу своей собаки.

В.Путин: Обычно собака ходит по нашему следу. Здесь – наоборот.

А.Неварко: К сожалению, из-за салютов, которые в Москве очень часто проходят, собаки пугаются и убегают. В Новый год это актуальная проблема.

Наш проект родился в результате хакатона. Это такое соревнование, когда большое количество программистов запираются на несколько дней в помещении и разрабатывают разные продукты. Мы ходили на хакатон от правительства Москвы «Лидеры цифровой трансформации», а впоследствии наш проект поддержал Фонд содействия инновациям. Большое спасибо за эту поддержку и за это мероприятие.

Владимир Владимирович, хотелось бы, чтобы хакатонов в России становилось больше и они были ещё качественнее и чтобы к составлению задач на них привлекались институты развития, системообразующий бизнес и регионы с их повесткой. Тогда хакатоны будут очень действенным механизмом создания новых стартапов, привлечения IT-специалистов и в целом положительно скажутся на развитии IT-отрасли в стране. На моём примере это тоже видно – мы в результате хакатона открыли стартап.

В.Путин: Здорово. Шутки шутками, но вопрос чувствительный и востребованный, особенно для так называемых собачников и для людей, которые любят животных, – для них потеря любимца, конечно, может быть трагедией. Поэтому, действительно, шутки шутками, но дело полезное.

Я Ваш вопрос понял. Что конкретно я должен сделать дополнительно?

А.Неварко: Насколько мне известно, бизнесу и любым заказчикам каких-то задач на хакатонах это очень выгодно, потому что это достаточно дешёвый способ собрать под одно крыло большое количество мотивированных специалистов. Но есть задачи по организации, по привлечению людей – этим обычно занимаются операторы хакатонов. В Москве Агентство инноваций Москвы, насколько я знаю, выступает оператором этого хакатона. Хотелось бы, чтобы такие операторы появлялись на региональном уровне по всей стране.

В.Путин: Понял, то есть нужен сигнал руководителям регионов, чтобы они поддержали это. Хорошо.

Во-первых, они нас слышат. Да, уверен, многие услышат то, что Вы сказали. И мы по административным каналам тоже постараемся это поддержать.

А.Неварко: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

А.Небесский: Владимир Владимирович, я являюсь студентом Северо-Кавказского федерального университета.

К моменту поступления в вуз я начал активно развиваться в сфере молодёжной политики. За успехи и достижения университет отправлял меня в поездки по различным регионам. Там мне удалось познакомиться с яркими представителями молодёжи, которые активно развивают идею студенческого туризма и обмена опытом со студентами с различных территорий.

По возвращению в вуз я продолжил заниматься путешествиями, но уже в лице организатора. Мы у себя в Ставропольском крае принимали студентов с разных территорий, показывали им пример кавказского гостеприимства, показывали наши достопримечательности и инфраструктуру университета.

Я начал искать крупные всероссийские площадки, которые бы мне помогли продолжить развиваться в данной сфере, и одной из таких оказалась программа «Больше, чем путешествие» – абсолютно уникальная, которая даёт студентам из всех уголков нашей страны возможность за их особые успехи и достижения путешествовать по нашей стране, узнавать её, знакомиться с ней, знакомиться с нашим многонациональным народом.

Основываясь на опыте проведения таких полезных путешествий…

В.Путин: Хорошая программа.

А.Небесский: Есть соответствующее предложение – сформировать на базе вузов молодёжные туристические центры, в рамках которых ребята, студенты в летний период смогли бы туда приезжать на двухнедельные образовательные интенсивы.

В.Путин: То есть добавить это, да? Не просто так ездить, кататься, смотреть и знакомиться, а ещё и заниматься?

А.Небесский: Да, добавить. Вузы в этом случае станут точкой притяжения в летний период.

В.Путин: Кампусы и так используются для этих целей. Общежития используются.

А.Небесский: Да, да. Только это уже будет в рамках программы. Допустим, вывешивается программа по определённой тематике. Съезжаются студенты со всей страны, проходят мастер-классы, обучение с ведущими спикерами в этой области, а по возвращении в свои вузы они продолжают развивать идею студенческого туризма и популяризировать её в масштабах всей страны.

В.Путин: То есть совместить чисто туризм с какой-то программой – не только познавательной, но и учебной, научной.

Хорошая идея. Я с Министром [науки и высшего образования Валерием] Фальковым обязательно поговорю на эту тему. Я уверен, что он поддержит.

А.Небесский: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Хорошая идея. Надо это добавить к тому, что сейчас уже есть, это несложно, мне кажется. Но интерес к этой программе возрастёт, и её качество изменится в лучшую сторону.

Спасибо.

А.Небесский: Спасибо большое.

Ю.Бирюков: Владимир Владимирович, меня зовут Бирюков Юрий. Я студент первого курса магистратуры физического факультета МГУ. Также я работаю в Центре квантовых технологий МГУ и занимаюсь исследованиями в области квантовых вычислений и квантовой информации.

Я хотел бы поговорить о вовлечении студентов в такую важную для страны область, как квантовые технологии.

В.Путин: Будущее за ними. Конечно.

Ю.Бирюков: Как известно, Россия является одной из ведущих стран в мире в области квантовых технологий, но для сохранения этого лидерства нам необходимо вовлекать в работу в этой области как можно больше молодых талантливых людей по всей стране.

Один из способов реализовать это, как мне кажется, межуниверситетская квантовая сеть. Как раз сейчас проект такой сети на основе строящейся РЖД магистральной сети квантовой связи был разработан специалистами МГУ, [Национальный исследовательский университет] ИТМО и других ведущих университетов.

Моя просьба заключается в том, чтобы поддержать эту инициативу в виде, например, пилотных проектов локальных квантовых сетей на кампусах ведущих университетов. Это позволит нам сначала обеспечить абсолютно защищённую связь на уровне университетов, а в дальнейшем – с развитием и с распространением этой технологии – внедрить это и в ключевые области государственного управления, потому что, как известно, кто владеет информацией, тот владеет миром.

В.Путин: Да, да. Но у нас существует целая правительственная программа по развитию электронных сервисов, электронных систем связи и так далее.

Работа в рамках «одного окна» очень важна, имея в виду, что для этого нужно создать соответствующую базу, которая выдавала бы нужную информацию. Конечно, если делать это на основе квантовых технологий, то это существенным образом поднимет качество этих услуг. Наверное, это возможно, всё возможно.

Внутри вузов Вы предлагаете или между вузами тоже?

Ю.Бирюков: Сейчас в МГУ есть локальная сеть, у неё есть сервер и есть несколько абонентов, в том числе ректор, декан физического факультета и так далее. Предлагается внедрить такие локальные сети в ведущие университеты, потому что это позволит людям ближе познакомиться с квантовыми технологиями и, соответственно, вовлечь студентов в работу в этой области. И потом уже эти локальные сети предлагается интегрировать в ту магистральную сеть, которая сейчас тянется РЖД по всей стране.

В.Путин: Здорово. Я обязательно поговорю с руководством РЖД, чтобы они это имели в виду.

В.Садовничий: Белозёров [генеральный директор – председатель правления ОАО «Российские железные дороги»], РЖД, он курирует.

В.Путин: Да, я обязательно с Олегом Валентиновичем переговорю. Ну а на уровне университета ректор и так поддерживает.

В.Садовничий: У меня телефон стоит к Вам.

В.Путин: И с Министром [науки и высшего образования] обязательно переговорю, потому что это же касается не только МГУ – это касается и других вузов. Я с Вами согласен. Если мы уже дошли до такого уровня, что это можно распространять, то надо это делать.

Ю.Бирюков: Важно, что используется именно российское серийное сертифицированное оборудование. Поэтому есть все возможности для распространения.

В.Путин: Хорошая идея. Спасибо.

Ю.Бирюков: Большое спасибо Вам.

Д.Долгов: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Долгов Денис. Я являюсь студентом второго курса бакалавриата Псковского государственного университета. Учусь на направлении электроники и электротехники. В будущем планирую стать инженером-электриком.

После первого курса я прошёл конкурсный отбор и был зачислен в Передовую инженерную школу гибридных технологий в нашем университете. Всего в прошлом году было создано 30 таких школ.

В.Путин: Это внутри университета?

Д.Долгов: Да. Наша школа создана совместно с Белорусским национальным техническим университетом. Мы являемся единственной Передовой инженерной школой…

В.Путин: Два вуза, но школа на двоих создана, да?

Д.Долгов: Да, двойной диплом.Получается, мы являемся единственной Передовой школой, созданной в рамках Союзного государства.

Для расширения и роста студенческих научно-технологических и производственных проектов Союзного государства, конечно же, с участием ведущих инженерных школ России мы предлагаем провести «Зимний университет». Это такой научно-образовательный интенсив, созданный для студентов технических направлений вузов России и Республики Беларусь. Я считаю, что студенты должны общаться не только в лабораториях и на площадках наших индустриальных партнёров, но и также принимать участие в мастер-классах, в квест-играх, в конкурсах, в круглых столах «Зимнего университета», чтобы создать более дружественную и творческую атмосферу.

В.Путин: Где Вы предлагаете сделать – в Белоруссии или в России?

Д.Долгов: Наш Псковский государственный университет хочет стать координатором данного проекта.

В.Путин: На базе вашего университета?

Д.Долгов: Да.

В.Путин: Что от меня нужно?

Д.Долгов: Поддержите нашу инициативу.

В.Путин: Поддерживаю.

Я попробую завтра-послезавтра переговорить тогда с Александром Григорьевичем [Лукашенко]. Я уверен, что он тоже поддержит.

Благодаря его усилиям очень многое сохранено в Белоруссии в 1990-е – начале 2000-х годов. У них неплохо и в сфере электроники, уровень неплохой, и в сфере машиностроения. Есть области, в которых Белоруссия занимает передовые позиции. Действительно, Белоруссия – хороший, интересный партнёр.

Если вам удаётся на образовательном уровне создать это партнёрство, для того чтобы потом двигаться дальше в сферу практического применения того, что вы изучаете вместе и над чем работаете, это очень здорово. Уверен, что и Президент Белоруссии тоже это поддержит. Переговорим.

Если нужно что-то для того, чтобы Вас поддержать, я имею в виду на базе университета что-то проводить, там же тоже какая-то поддержка нужна – не такая уж и большая, я уверен, – мы сделаем это.

Д.Долгов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо. Хорошая идея.

М.Чесноков: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Чесноков Максим, я учусь на четвёртом курсе физического факультета МГУ.

Я уже очень давно занимаюсь проектной деятельностью, поскольку в моем небольшом городе Заречный Пензенской области было очень много возможностей для того, чтобы развиваться в этой сфере. С восьми лет я начал посещать различные технические кружки, затем я участвовал в конкурсах программы «Школа Росатома» и создавал различные установки для экспериментов по физике.

Затем я неоднократно был участником образовательных программ в центре «Сириус», также участвовал в стажировках, даже удалось поучаствовать в проектировании киберспортивной академии «Сириуса».

Всё это легло в основу того, чем я занимаюсь сейчас –преподаванием школьных дисциплин для старших школьников, а также развиваю свой проект FUTURION – электроскейтборд будущего, который был поддержан Фондом содействия инновациям. Суть проекта в том, что мы хотим создать с командой компактный, умный электроскейтборд для быстрого передвижения по городу. Кстати, у нас уже есть готовый прототип, который мы планируем вывести…

В.Путин: С какой скоростью?

М.Чесноков: Всё в рамках законодательства – до 25 километров в час и не более, для безопасности в том числе.

В.Путин: Понятно.

М.Чесноков: Сейчас, находясь в кластере «Ломоносов» я хотел бы обратиться к Вам с предложением, а именно: я хотел бы попросить Вас дать поручение насчёт того, чтобы более плотно интегрировать школьников и студентов в работу подобных инновационных центров, как долина МГУ и другие различные центры – «Сириус», «Сколково».

В.Путин: Мы так и делаем. Что-то не хватает? Вы скажите. Потому что здесь девочки предлагали дополнительно создать условия, для того чтобы ребята из старших классов могли здесь бывать, на такой площадке.

М.Чесноков: На мой взгляд, нужно немножечко больше информировать ребят.

Некоторые люди просто и не знают даже, что такие возможности в принципе существуют.

В.Путин: Согласен. Вот здесь Вы абсолютно правы.

М.Чесноков: Возможно, какое-то поручение насчет рекламы.

В.Путин: Да, я понимаю. Продвижение самих возможностей.

М.Чесноков: Это очень сильно повлияет именно на творческую атмосферу, как Вы говорили. Люди смогут собираться вместе, как-то брейнштормиться, создавать новые проекты, развивать нашу страну, и, собственно, это может сыграть важнейшую роль в дальнейшем.

В.Путин: Полностью согласен.

Во-первых, я Вас поздравляю с тем, что Вы себя нашли. Это очень важно. Понимаете, ходили со школы во всякие кружки и зацепились за это, начали здесь развиваться, относиться к этому уже вполне профессионально.

Я понял, услышал. Постараемся это сделать. Хотя, как ни странно, это сложно. Часто прямо прошу некоторых коллег: «Давайте сделаем то, сделаем это». Все: «Да, да». Самая простая вещь, казалось бы, информирование – часто отстают. Постараемся усилить это направление.

М.Чесноков: Хотелось бы Вас ещё поблагодарить за то, что Вы даёте поручение о создании таких центров.

На самом деле, на меня очень сильно повлияла именно смена в «Сириусе» – оттуда я вышел другим человеком. Мне хочется, чтобы в дальнейшем даже здесь, в кластере «Ломоносов», да и в МГУ можно было также чувствовать себя. То есть человек пришёл, но уже отсюда вышел совсем другим человеком, готовым идти в светлое будущее.

В.Путин: Мы с Виктором Антоновичем, когда говорили об этом, – это было уже в 2013 году, мы сейчас вспоминали об этом, – идея-то была очень простой: соединить потребности наших крупных компаний с возможностями нашей науки и образования.

Очень часто как раз из-за того, что нет достаточной информации о возможностях у наших людей, таких как Вы, а они огромные, все наши компании идут на европейский или другой рынок, азиатский или американский, и там закупают то, что могли бы заказать у нас. Изначально идея такого центра, именно этого центра, как раз в этом и заключалась – соединить возможности нашего образования и науки с потребностями нашей экономики и реального сектора промышленности. А потом, когда мэр занялся этим, ректор, когда подключились другие люди, всё это приобрело циклопический масштаб, что меня очень радует, потому что это не только масштаб – это и нужное нам содержание.

Будем делать обязательно. А Вам хочу пожелать успехов.

М.Чесноков: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 25 января 2023 > № 4273290 Владимир Путин

Встреча Михаила Мишустина с председателем правления ПАО «Интер РАО» Борисом Ковальчуком

Обсуждались итоги работы группы «Интер РАО» в 2022 году, в том числе наращивание экспорта в азиатском направлении, деятельность по созданию инжинирингового центра, импортозамещению, замене генерирующих мощностей.

М.Мишустин: Уважаемый Борис Юрьевич!

Группа компаний «Интер РАО» – крупнейший в стране производитель электрической энергии и тепловой энергии и обеспечивает этими важнейшими ресурсами все регионы нашей страны.

Сегодня отрасль работает в новых, непростых условиях: на нас оказывается беспрецедентное санкционное давление, пришлось перестраивать логистические цепочки, рынки сбыта анализировать по-новому, смотреть, что можно сбывать, что перераспределить на внутренний рынок, в дружественные страны. Эта огромная работа была проделана Вами и Вашим коллективом. Конечно, «Интер РАО» также продолжает взаимодействовать с рядом зарубежных стран, которые осуществляют экспортные поставки. Но, как и другие производители электроэнергии и тепла, в основном компания ориентирована на внутренний рынок, соответственно, в меньшей степени зависит от внешних шоков.

Расскажите подробнее о работе компании в прошедшем году, какие планы сегодня.

Б.Ковальчук: Уважаемый Михаил Владимирович!

Доложу о результатах работы группы «Интер РАО» по итогам 2022 года, а также остановлюсь на тенденциях, которые происходят в российской и мировой энергетике.

С точки зрения финансово-экономического результата по подтверждённым итогам трёх кварталов мы продемонстрировали рост по всем ключевым показателям – это выручка и прибыль. И показатель валовой и маржинальной прибыли до уплаты налогов, процентов, амортизации, обесценений вырос: темп прироста данного показателя составил в два раза большую цифру, чем прирост показателя по выручке. Это явилось следствием проведённой работы по повышению операционной эффективности и снижению затрат.

Также нами была произведена перебалансировка доходов внутри группы «Интер РАО». Как Вы знаете, с июня 2022 года мы полностью прекратили коммерческие поставки в страны Евросоюза. Но одновременно с этим существенно нарастили экспорт в Китайскую Народную Республику и Монголию. По итогам 2022 года будет установлен исторический максимум по объёму реализованных киловатт-часов в данных направлениях.

Помимо этого в мае 2021 года мы приобрели строительные предприятия, чтобы нарастить соответствующие компетенции в группе. На сегодняшний момент общий портфель заказов наших инжиниринговых подразделений превышает 150 млрд рублей, что делает наш инжиниринговый бизнес крупнейшим в российской тепловой электроэнергетике. Мы в качестве подрядчика строим значительную часть сетевой инфраструктуры Восточного полигона, а также осуществляем подключение крупных системообразующих предприятий в Сибири и на Дальнем Востоке. Как результат этой работы, создан инжиниринговый бизнес полного цикла. В этой связи мы готовы к реализации любых проектов в электроэнергетической сфере.

Эти два фактора в виде наращивания экспорта в азиатском направлении и работы инжиниринговых подразделений группы полностью компенсировали выпадающие доходы от прекращения экспорта в западном направлении.

Отдельно остановлюсь на нашем энергомашиностроительном бизнесе. В ноябре 2022 года мы приобрели у компании «Сименс» два ключевых актива. Первый – это «Воронежский трансформатор», занимающийся производством трансформаторов напряжением до 330 кВ с долей российского рынка порядка 25%. И второй актив – это компания «СТГТ», занимающаяся производством и сервисом ключевых компонентов газовых турбин. Это уникальное предприятие, не имеющее аналогов в нашей стране. Но важно отметить следующее. Ввиду достаточно сильного санкционного давления на компанию «Сименс» эти предприятия с апреля 2022 года фактически прекратили свою деятельность. Была остановлена отгрузка готовой продукции заказчикам. Появились серьёзные риски утраты ключевых компетенций и потери данных производств. И я хотел бы поблагодарить Правительство Российской Федерации, Минэнерго, Минпром, другие ведомства за оперативное решение вопросов, связанных с получением нами согласований на указанные сделки.

Также в соответствии с Вашими решениями группа «Интер РАО» является ответственной организацией по реализации сквозного проекта в области учёта электроэнергии. Мы нашли соответствующих специалистов в России, подписали с ними соглашение о сотрудничестве, оказали необходимую методологическую поддержку. Как результат этого, за год в Вологодской области был построен абсолютно новый, современный завод по производству приборов учёта электрической энергии. Он в состоянии обеспечивать более 40% потребности Российской Федерации в данном виде оборудования.

М.Мишустин: Каков объём выпуска в абсолютных цифрах?

Б.Ковальчук: От 1,2 млн до 2 млн. Сейчас запущены первые очереди.

М.Мишустин: Это годовой объём?

Б.Ковальчук: Да, это годовой объём. Общая потребность сейчас на уровне 3–4 млн. По мере реализации 522-го Федерального закона объёмы соответственно будут наращиваться.

М.Мишустин: Это очень важно. Мы с Вами несколько лет назад обсуждали, что надо своё строить, и вы начали эти работы по импортозамещению ещё, по-моему, три года назад.

Б.Ковальчук: Да. Мы стараемся в рамках нашей инновационной деятельности поддерживать подобные предприятия и поддерживать людей, которые в состоянии сделать такого типа высокотехнологичные проекты. На этой же площадке уже разработан отечественный микроконтроллер, запущенный в серийное производство.

С другим нашим партнёром мы активно продвигаемся в области создания системы цифрового управления электростанциями. Речь идёт о технологических процессах парогазового, паросилового и прямого газотурбинного цикла, что крайне важно в нынешних условиях.

Также менее чем за год мы запустили первый из пяти комплексов по переработке коммунальных отходов в Санкт-Петербурге в рамках проводимой мусорной реформы мощностью 200 тыс. т в год.

В качестве оператора экспортно-импортных операций мы постоянно мониторим ситуацию с ценами на европейских энергорынках, наблюдаем продолжающийся беспрецедентный рост стоимости электричества. Так, на наших традиционных рынках, где мы раньше работали, – это страны Балтии и Финляндия – цена в августе достигала 825 евро за МВт⋅ч, а предрождественские цены декабря находились на уровне 300–400 евро за МВт⋅ч. И всё это происходит на фоне существенного снижения потребления и введения режима жёсткой экономии в данных странах. В России же, напротив, по итогам 2022 года рост потребления составит порядка 1,5%, а прирост одноставочной цены электроэнергии с точки зрения выработки на объектах генерации всего 4,6%. То есть за два года стоимость электроэнергии, произведённой на объектах генерации, отстала от инфляции более чем на 11%. Поэтому, как и год назад, мы уверенно утверждаем, что электроэнергетика является одним из ключевых факторов сдерживания инфляции в нашей стране.

И в завершение хотел бы сказать, что группа «Интер РАО» как социально ответственная компания приняла в 2022 году ряд решений о дополнительной индексации оплаты труда наших сотрудников.

М.Мишустин: Хочу сказать, что меня очень порадовала та деятельность, которую ведёт компания по созданию инжинирингового центра. Вообще всё, что связано с отечественным инжинирингом сегодня, – это важнейшее направление достижения национальных целей развития, которые поставлены Президентом. Вы знаете, мы по поручению главы государства развиваем 30 инженерных школ в стране. У меня просьба к Вам – посмотреть на этот проект. И, поскольку вы серьёзно вкладываетесь в это направление, подумать, какие институты, университеты могли бы быть интересны для такого симбиоза. Чтобы молодые люди, получая образование, в том числе и на энергетических факультетах, были вовлечены в практическую деятельность уже с начальных курсов обучения и принимали активное участие в научно-технических разработках, которые ведёт ваша компания.

Что касается финансовых результатов (мы регулярно с Вами встречались, обсуждали ситуацию) они действительно качественные, эффективные. Хочу поблагодарить коллектив в Вашем лице, всех ваших коллег, кто в это непростое время сумел всё аккуратно сбалансировать и добиться хороших результатов.

Но многие энергетические компании в условиях беспрецедентных санкций столкнулись с достаточно сложной логистикой, нехваткой оборудования, с невозможностью заказать что-то, в том числе с проблемами, связанными с решением вопросов импортозамещения программно-аппаратных комплексов. Ведь очень многие системы, оборудование зависят от решений, облачных решений, программно-аппаратных комплексов, которые они так или иначе используют.

Как обстоят дела с использованием именно отечественных разработок? Вы сказали о заводах – там целый комплекс оборудования, которое необходимо производить. Как в целом с этим идут дела и с программно-аппаратным комплексом в частности?

Б.Ковальчук: Михаил Владимирович, мы ведём в соответствии с решением Президента и Правительства соответствующую работу.

Если говорить о конкретных проектах, то в качестве российских аналогов ERP-систем, на которых строится система управления предприятием, мы взяли за основу компанию «1С» и реализуем на этой площадке соответствующие проекты. А операционной системой будет Astra Linux на свободном программном обеспечении. Что касается сервисов, связанных с текстовыми редакторами, и подобными вещами, то мы выбрали «Р7-Офис» в результате анализа. Если говорить о биллинговых системах, которые необходимы нашим сбытовым компаниям – а «Интер РАО» владеет крупнейшим сбытовым холдингом электроэнергии в России, – то мы переходим на продукты компании Postgres, которая также внесена в реестр отечественного программного обеспечения. Системы управления станциями, все технологические вещи – здесь нашим партнёром является компания «Инконтрол», которая давно присутствует на этом рынке и предоставляет отечественные решения. Вот, наверное, основной контур наших контрагентов в сфере перехода на отечественное ПО. М.Мишустин: Это очень важная работа, надо её продолжать, уважаемый Борис Юрьевич, потому что замена критически важного программно-аппаратного обеспечения на всех российских агрегатах и системах, которые работают в энергетике, обеспечит и укрепит энергетическую безопасность страны.

Ещё вопрос. По поручению Президента идёт серьёзная замена генерирующих мощностей в стране. Ваша компания в этом участвует, много чего меняете, строите новые агрегаты. Как с этим обстоят дела?

Б.Ковальчук: Группа «Интер РАО» – крупнейший участник этой программы, запущенной Президентом и утверждённой Правительством в качестве нормативных актов. Из 25 тыс. МВт, которые попали под модернизацию или под новое строительство, на сегодняшний момент более 10 тыс. – это проекты группы «Интер РАО». Порядка 40% всей этой программы пришлось на долю нашей компании.

Если говорить о конкретных пусках, то по итогам 2022 года общий объём вводов объектов электроэнергетики составил порядка 1,5 тыс. МВт. Это два блока по 330 МВт на Костромской ГРЭС, два блока по 200 МВт на Гусиноозёрской ГРЭС, в Омске – 100 МВт, и недавно мы осуществили пуск в Республике Башкортостан – 316 МВт на Кармановской ГРЭС. Я бы здесь выделил именно два блока по 200 МВт на Гусиноозёрской станции, расположенной в Республике Бурятия, ввиду того, что данная станция работает на обеспечение в том числе железной дороги и вообще Дальнего Востока. А в условиях повышенной загрузки и роста товарооборота в восточном направлении эти мощности оказались наиболее востребованы.

М.Мишустин: Хочу Вас поблагодарить и ещё раз сказать, что достижение технологического суверенитета, над которым мы работаем, невозможно без полного цикла по всем критически значимым направлениям работы. В том числе, конечно, и в области энергетики.

Б.Ковальчук: Михаил Владимирович, спасибо Вам большое за поддержку. Будем продолжать работать дальше.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Электроэнергетика > premier.gov.ru, 25 января 2023 > № 4273226 Борис Ковальчук

Виталий Манкевич: Россия за 10 лет не очень повернулась на Восток

Китай может заменить России Запад на 80-90%, считает председатель Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей (РАСПП) Виталий Манкевич. В интервью РИА Новости он рассказал, что такое "китайская грамота", что общего у русских и китайцев, в какие сектора китайцы готовы вкладывать деньги, почему нельзя их обвинять в варварском отношении к российским природным богатствам и объяснил, как ускорить разворот России на Восток. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Россия переориентирует экспорт с Запада на Восток, но его структура в целом остается неизменной. Что мы можем предложить Китаю, кроме нефти, газа и леса?

– Наши экспортные возможности пока, к сожалению, ограничены. К тому, что вы перечислили, стоит добавить продукцию агропромышленного комплекса – зерно, сою, рапс, подсолнечник, кукурузу. Продукты питания, учитывая нестабильность мировой экономики, в ближайшее время станут золотом. Китайцы понимают перспективность данного направления, и готовы инвестировать в эту область в России, создавать совместные предприятия.

Вообще, совместные российско-китайские предприятия по моему глубокому убеждению – это единственно правильное развитие наших торгово-экономических отношений в настоящее время. Строить же их исключительно на купле-продаже сырья, товаров – путь тупиковый. То есть, если Россия будет все необходимое ей в настоящее время закупать у Китая, а взамен продавать ему свои энергоресурсы, то в долгосрочной перспективе наша страна рискует превратиться в сырьевой придаток КНР.

Подвижки на пути создания совместных предприятий уже есть. Достаточно сказать, что уже к декабрю прошлого года на 168% увеличилось число предложений от российских компаний на сотрудничество с китайскими предприятиями.

В июне прошлого года, например, мы подписали соглашение о создании сборочного завода электробусов и электромобилей в Иркутской области, сегодня обсуждаем учреждение СП в области газопоршневых генераторов и совместного автомобильного предприятия, в качестве места строительства последнего рассматриваем разные локации: Приморье, Калининград, Калугу и Москву.

Мы также в стадии переговоров по созданию совместной страховой компании и даже прорабатываем возможности сотрудничества на околоземной орбите – по запуску космических летательных аппаратов.

При этом мы считаем, что 80% работников на таких совместных предприятиях должны быть местные жители, а менеджмент – совместный, российско-китайский.

– О "повороте на Восток" в России говорят уже лет десять, но до сих пор нет серьезных взаимных инвестиций. Почему?

– Причина в нас. В конце 1980-х годов Россия, напрочь забыв, что является евразийской державой, прямиком взяла курс на Запад. В сторону Европы, Америки мы потянулась всеми фибрами души. Мы решили, что именно там наше все, там наши основные деловые партнеры, там наши истинные друзья, там наши ценности, наконец.

Насколько мы просчитались, сделав тогда ставку на Вашингтон и Брюссель – сегодня ясно каждому. Запад не просто кинул нас, за эти десятилетия он ко всему прочему изменил менталитет россиян. Чего скрывать, во главе угла у нас теперь деньги – так научил нас Запад, с которыми мы столь долго тесно взаимодействовали. Ведь деньги, прибыль там превыше всего. Как заметил в свое время Томас Джозеф Даннинг, которого процитировал Карл Маркс, "при 100% прибыли капитал попирает все человеческие законы…".

С Китаем, как вообще с Азией, все иначе: деньги там точно не стоят на первом месте. Несмотря на всю прагматичность китайцев, они никогда не начнут делать бизнес, даже если он сулит большую выгоду, пока не познакомятся со своим будущим партнером, не станут его хорошо понимать. Знаете, как говорят китайцы: "Давай мы сначала с тобой подружимся, а уж потом будем делать бизнес, если получится". Такие понятия, как дружба, взаимопонимание, взаимовыручка в Китае не пустой звук.

Китайские бизнесмены, например, никогда не отвечают, не реагируют на письма от незнакомых коллег ни по почте, ни в социальных сетях, ни по интернету. Чтобы завязались отношения, тебя обязательно для начала должны представить, за тебя должны поручиться. К нам в РАСПП, сегодня постоянно обращаются российские предприниматели из разных регионов страны, предлагая что-то срочно купить в Китае или продать, но мы объясняем: "Ребята, быстро-быстро точно не получится, для начала необходимо выстроить с китайцами отношения".

Это непросто. Да, в Китае другая культура, которую в массе своей мы совершенно не знаем. Недаром все сложное для понимания в русском языке издавна принято обозначать словосочетанием "китайская грамота". Но если ты достиг с китайским коллегой взаимопонимания, подчеркну еще раз, на основе дружбы, а не благодаря толщине своего кошелька, тебя ждут очень хорошие перспективы.

– У вас есть ощущение, что торгово-экономические связи между Москвой и Пекином сейчас действительно активизируются?

– Абсолютно. Только что товарооборот между двумя странами перевалил за рекордные 190 миллиардов долларов. И хотя произошло это пока лишь за счет увеличения поставок в КНР наших дешевых энергоносителей – нефти, сжиженного природного и трубного газа, дальше наш товарооборот будет расти и шириться, наполняться новым смыслом.

– Откуда такая уверенность, что на сей раз с Китаем у нас все получится? Потому что у России сейчас нет иного выбора?

– Ну, выбор, надо думать, есть всегда. Просто сегодня мы наконец стали четко осознавать: кто есть друг России, а кто ее враг. Прозрение произошло по известной пословице: не было бы счастья, да несчастье помогло.

Впрочем, справедливости ради, замечу – полной уверенности, что российско-китайские торгово-экономические отношения будут отныне правильно развиваться и станут в итоге по-настоящему долгосрочными, у меня еще нет. Скорее – я на это очень надеюсь. Так же, кстати, считают и представители самых разных деловых и политических кругов Китая, с которыми мы уже давно находимся в постоянном контакте.

– В чем проблема?

– У сдержанной позиции основания есть. Еще в 2014 году, после крымских событий, когда у России наметился разрыв с Западом, китайцы откровенно говорили нам: "Да, сейчас вы заявляете, что хотите к нам приблизиться, но ведь, если ситуация изменится, вы вновь начнете от нас отдаляться, опять повернетесь лицом к Западу". Именно так до недавнего времени все и происходило. Словом, ничего странного, что, несмотря на объявленный Москвой десять лет назад "поворот на Восток", мы не очень-то далеко продвинулись к сегодняшнему дню на этом пути.

Эти перепады в нашем настроении вынуждают китайцев относиться к России с известной долей осторожности. У нас вообще, признаюсь, пока достаточно примитивное представление о сотрудничестве с Китаем. Мы дальше, чем на два-три года вперед не заглядываем, у Москвы до сих пор даже нет стратегии экономического развития страны, Пекин же, строя социалистическую рыночную экономику, детально планирует свое будущее не только на каждую пятилетку, а на десятилетия!

Хочется верить, что Россия готова сегодня на деле, а не на словах к развитию долгосрочного торгово-экономического сотрудничества с Китаем. Парадокс заключается в том, что, будучи стратегическими партнерами, мы никак не можем поднять уровень своих торгово-экономических отношений до высочайшего уровня политических отношений между двумя государствами. Не говоря уже о том, что мы – соседи, нас объединяет граница, протяженностью более четырех тысяч километров, у нас общая история, народы приграничных районов вообще, можно сказать, родственники.

– Но у нас тоже к Китаю относятся с осторожностью, и даже недоверием. В массовом сознании россиян, китайцы спят и видят, чтобы завладеть нашим Дальним Востоком, богатым лесом и разными полезными ископаемыми…

– Такая точка зрения имеет место не только в массовом сознании россиян, но и среди многих наших политиков и бизнесменов, которые сейчас нередко ругают РАСПП за то, что мы являемся активным проводником Китая и в целом Азии в России. Они приводят примеры, как те же китайцы беспощадно выпиливают в Сибири российский лес и вывозят все к себе.

Да, такое случается. Но кто тут виноват? Некоторое время назад мы проводили общероссийский опрос: "Какова основная проблема России?". Так вот 83% ответили, что это – коррупция. Не китайцы, не турки, и не арабы, а коррупция!

Просто иностранные компании с первых шагов надо направлять по верной дороге, четко объяснять, что можно в России делать, а что категорически запрещено. Мы находимся на своей территории, мы и должны определять здесь правила.

– Глядя сейчас на Китай, мы полагаем, что он нам заменит Запад. Это реально?

– Реально. Не будем забывать, что КНР сегодня – вторая крупнейшая экономика мира. В стране производится практически все, начиная от техники самого широкого профиля, станков, машин, кранов до всевозможных изделий высокотехнологичных отраслей.

Учитывая это, Китай, думаю, в состоянии заменить нам Запад на 80-90%. Неудивительно, что в прошлом году по сравнению с предыдущими на 460% возросло у нас количество запросов на поставки китайского оборудования.

По мере снятия Китаем ковидных ограничений, контакты между нашими бизнесменами будут учащаться. Могу раскрыть тайну: особенно резко они активизируются весной нынешнего года, на март-апрель запланировано много совместных деловых мероприятий.

– Хорошо, но как быть с китайскими подделками, низкокачественным китайским ширпотребом. Нет ли опасности, что сейчас он весь хлынет в Россию?

– Конечно, опасность такая существует. Но все здесь также полностью зависит от нас. В Китае имеется продукция разного качества, включая самого высокого, которую они поставляют во многие страны. В России же она, к сожалению, пока не так известна. Поэтому мы прежде всего для себя должны решить, что мы собираемся закупать в КНР: товары второсортные или экстра-класса?

И чтобы на российский рынок сейчас не хлынул в массовом порядке контрафакт, всякие подделки, соответствующие государственные органы контроля – Роспотребнадзор, фитосанитарные службы – должны держать ухо востро, пресекая любые попытки провоза через границу низкопробных подделок.

– Когда вы говорите об инвестициях в российскую экономику, то имеете в виду ведь не только Китай, а всю Азию?

– Безусловно. Нам сегодня нужно по-настоящему открыться, как это сделал в 1980-е годы при Дэн Сяопине Китай. Ведь только благодаря той политике реформ и открытости, когда в страну пошли серьезные иностранные инвестиции, экономика КНР стала сегодня одной из ведущих в мире.

России сейчас также надо открываться, менять свое законодательство, привлекая не только китайские инвестиции, но безусловно и инвестиции из Индии, а также инвестиции из других азиатских стран, с которыми у нас дружественные отношения. В этой части планеты их предостаточно. Это, конечно, Вьетнам, а также Филиппины, Индонезия, Малайзия, Лаос, Камбоджа, Сингапур.

Причем, при всей важности торгово-экономических отношений с Китаем, в нашем "повороте на Восток" эти азиатские государства стоят в одном ряду с КНР, а не за ней, вторыми или третьими в очереди. Ведь та же Юго-Восточная Азия – самый динамично развивающийся регион мира с общей численностью населения больше полмиллиарда человек.

Россия. Китай. Азия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 24 января 2023 > № 4325987 Виталий Манкевич

«Неразрывная взаимосвязь безопасности Европы и Азии стала бесспорной»

ТАЙСУКЭ АБИРУ, Старший научный сотрудник Фонда мира Сасакава.

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ, Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Есть ли риск военного столкновения Японии с Россией? Что имел в виду глава правительства Японии, заявив, что безопасность Евро-Атлантического и Индо-Тихоокеанского региона неразделимы? Возможно ли формирование в Азии более натоподобных альянсов? Не стали ли разговоры о китайской угрозе самосбывающимся пророчеством? Об этом Фёдор Лукьянов поговорил с Тайсукэ Абиру, старшим научным сотрудником Фонда Сасакава за мир, специально для передачи «Международное обозрение».

– Премьер-министр Японии Кисида заявил в Париже, что безопасность Евро-Атлантического и Индо-Тихоокеанского региона неразделимы. Звучит, как будто он приглашает НАТО распространить свою деятельность на Азию.

– После начала боевых действий на Украине неразрывная взаимосвязь безопасности Европы и Азии стала бесспорной. Взять хотя бы сходство между тайваньским и украинским вопросом. К тому же в нашем регионе мы ожидаем наращивания сотрудничества между Китаем и Россией. Именно поэтому прошлым летом лидеры Японии и Южной Кореи впервые в истории присутствовали на саммите НАТО.

Но есть и понятное ограничение для взаимосвязи европейского и азиатского театров. Если что-то случится в связи с Тайванем, мы, конечно, ожидаем более тесного взаимодействия с европейскими странами. И Япония именно по этой причине на сей раз присоединилась к экономическим санкциям против России. Но на данный момент я бы сказал, что реальное сотрудничество с Европой будет как раз в сфере экономических мер, а не военных.

Мы углубили сотрудничество наших военных с Францией, Великобританией, некоторыми другими европейскими странами, но всё это на двусторонней основе, не в рамках НАТО. Я сомневаюсь, что альянс в целом имеет возможности способствовать укреплению безопасности в нашем регионе.

– Действительно, в Азии традиционный способ обеспечения безопасности – это двух- или трёхсторонние отношения. Но сейчас США явно нужна более мощная структура там. Возможно ли формирование натоподобных альянсов?

– Основа японского подхода – это Индо-Тихоокеанская инициатива. Она подразумевает, конечно, сотрудничество с Соединёнными Штатами, Австралией, Индией и другими. Сотрудничество, которое включает в себя в том числе укрепление экономических связей. Этот подход Японии – инклюзивный, мы никого не хотим исключать. Индия не желает участвовать в чём-то жёстко обязывающем. Страны АСЕАН стремятся избежать выбора между США и Китаем. Японии тоже нужно какое-то подобие равноудаления. Например, мы можем развивать взаимодействие с группой AUKUS, но Япония не будет к ней присоединяться. Я не думаю, что что-то, подобное НАТО, может возникнуть в нашем регионе.

– Альянсы альянсами, но сейчас виден и другой тренд – страны стараются больше полагаться на себя в сфере безопасности, чтобы меньше зависеть даже от союзников.

– Япония – не ядерная страна. Мы зависим от ядерного сдерживания, которое нам предоставляют США. Поскольку у нас нет ядерных возможностей, альянс в этой сфере с Соединёнными Штатами безальтернативен. Но США сегодня – не те, что были десять или пятьдесят лет назад. И мы должны быть готовы к тому, чтобы брать на себя более активную роль в обеспечении собственной безопасности.

– Позиция Японии пока что очень твёрдая – не нужно ядерного оружия. А вот ваши соседи в Южной Корее звучат теперь несколько иначе по этому поводу, чем прежде. Допускают, так сказать. Считаете ли вы это вероятным сценарием и что тогда будет делать Япония?

– Южная Корея находится в противостоянии с Северной Кореей. Так что у них больше проблем с безопасностью. Но Северная Корея угрожает и Японии. Если Южная Корея примет решение, что ей нужно ядерное оружие, это будет существенным изменением в сфере региональной безопасности. И тогда можно себе представить, что Япония тоже задумается о пересмотре своей позиции. Но сейчас я не могу назвать это вероятным.

– Вам не кажется, что разговоры о китайской угрозе становятся самосбывающимся пророчеством? Чем больше вы об этом говорите, тем активнее ведёт себя Китай?

– Мы имеем дело с классической ловушкой отношений между доминирующей державой и тем, кто хочет лишить её доминирования. Конечно, США хотят сохранить позиции в регионе, поэтому подчёркивают китайскую угрозу, а Китай намерен добиться своего и реагирует. Это всегда так.

– Между Россией и Японией неразрешимый территориальный конфликт. Учитывая общие неприятные тенденции к милитаризации в мире – есть ли риск военного столкновения?

– В данный момент я не вижу риска серьёзного военного конфликта между Японией и Россией. Наши главные озабоченности расположены к югу от нашей территории, а не к северу. Это Тайвань, Южно-Китайское море и так далее. Но мы вступили в новую эру наших отношений, и обстановка в сфере безопасности вокруг нас становится всё сложнее. Так что основания для небольшой обеспокоенности таким сценарием имеются. Поэтому, во избежание его реализации, нам нужно сохранять контакты, диалог. У нас есть взаимодействие в трёх сферах: энергетика, рыболовство и гуманитарные связи. И это обязательно надо сохранять.

Япония. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 24 января 2023 > № 4313720 Тайсукэ Абиру

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Королевства Эсватини Т.Дладлой по итогам переговоров, Мбабане, 24 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы поблагодарить наших эсватинийских друзей, Его Величество короля Мсвати III и его министров за теплый и радушный прием, оказанный нашей делегации с самых первых минут пребывания на этой благодатной земле.

Это первый визит Министра иностранных дел России в Эсватини с момента установления дипломатических отношений между нашими странами в 1999 г. С тех пор регулярно развивались контакты на различных уровнях, как между министерствами иностранных дел, так и по линии других ведомств, которые занимаются сельским хозяйством, промышленностью, торговлей и по линии наших специальных служб и военных.

Сегодня состоялись продуктивные переговоры с Премьер-министром Королевства К.Дламини, Министром иностранных дел и международного сотрудничества Эсватини Т.Дладлой и и.о. Министра национальной обороны и безопасности Эсватини Принцем Сикало Дламини, с министрами промышленности и торговли, сельского хозяйства и туризма. Они были содержательными и продемонстрировали обоюдный настрой в совместной работе на благо наших народов и позволили определить конкретные направления дальнейших усилий во всех областях.

Такой продуктивной работе помогает основополагающий факт. Наши отношения опираются на принцип равноправия и взаимного уважения, учета интересов друг друга. Детально обсудили перспективы развития двусторонних связей и наше взаимодействие в политической, торгово-экономической, военной, военно-технической и гуманитарной сферах. Констатировали, что главные усилия сейчас нужно направить на экономическую сферу, которая по своим показателям пока серьёзно отстаёт от других направлений нашего сотрудничества, прежде всего от прекрасного уровня политического диалога. Наметили приоритетные направления деловой кооперации. Среди них – разведка и добыча полезных ископаемых, энергетика, сельское хозяйство, включая поставки российского зерна и культивирование наших зерновых на территории Эсватини, сооружение ирригационных систем в этой стране и современные сферы взаимодействия информационно-коммуникационной технологии, а также цифровая экономика.

Условились сформировать по итогам сегодняшних переговоров перечень приоритетных областей, которые будем готовить для обсуждения по линии торгово-промышленных палат, контактов между нашими предпринимателями, в том числе в ходе предстоящего Петербургского международного экономического форума с прицелом достичь конкретных результатов к очередной встрече в рамках запланированного на июль 2023 г. экономического форума Россия-Африка в качестве составной части второго саммита между Россией и Африканским континентом.

Сегодня обсудили один весьма конкретный вопрос. Наши друзья подтвердили проблемы, которые они продолжают испытывать с поставками удобрений. Мы поинтересовались, чем можем быть полезными. Королевство Эсватини сообщило, что в настоящее время наблюдается дефицит, влияющий на сельское хозяйство. В этой связи мы сообщили об известных фактах, связанных с наличием большого количества российских удобрений, которые можем предоставить на безвозмездной основе.

Ещё летом 2022 г. Президент России В.В.Путин в одном из своих выступлений, в том числе в контактах с Генеральным секретарём ООН А.Гутеррешем, заявил о том, что 280 тыс. тонн российских удобрений задержаны в портах стран ЕС. Компания, которой эти удобрения принадлежат, готова при поддержке нашего правительства передать их безвозмездно нуждающимся и развивающимся странам. Единственное, что можно было сделать – это добиться разблокирования этих грузов и обеспечить их доставку беднейшим странам. За эти полгода после сделанного нами предложения удалось только осуществить согласование отправки всего 20 тыс. тонн (из 280 тыс.) для африканской страны Малави. Эти поставки заняли несколько месяцев, наталкиваясь и на бюрократические препоны, и на откровенно политизированный подход стран ЕС, которые всячески ищут повод почему-то наказать Российскую Федерацию, а наказывают развивающиеся страны.

Учитывая, что Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш активно выступил за урегулирование всех вопросов, связанных с обеспечением беспрепятственных поставок российского зерна и удобрения на мировые рынки, сегодня договорились, что и правительство Эсватини, и Россия направят ему обращение с просьбой оперативно решить вопрос об использовании части российских удобрений, задержанных в портах ЕС для нужд народа Эсватини на безвозмездной основе. Эти удобрения доступны бесплатно.

Также говорили и о других направлениях наших контактов. Условились способствовать продвижению взаимодействия между парламентами обеих стран, включая проведение в марте 2023 г. в Москве Парламентского форума Россия-Африка, куда приглашены главы палат Парламента Эсватини.

У нас бурно развивается взаимодействие в сфере образования. Г-жа Т.Дладла отметила это обстоятельство. Видим растущий спрос среди эсватинской молодёжи на получение образования в нашей стране. На текущий учебный год было выделено 10 государственных стипендий. Они все были востребованы. С учетом этого на 2023/2024 учебный год увеличиваем квоту до 25. Сотрудничество в сфере образования не ограничивается только гражданскими специальностями. Представители правоохранительных органов Эсватини участвовали (надеюсь, что продолжат) в работе курсов при нашем Министерстве внутренних дел для подготовки сотрудников правоохранительных органов и миротворцев. По линии вузов Министерства обороны Российской Федерации соответствующее военное образование получают около пятидесяти эсватинских граждан.

Сегодня договорились на встрече с военным руководством наращивать сотрудничество в сфере безопасности. У нас есть действующие межправительственные соглашения о военном и военно-техническом сотрудничестве. Действует рабочая группа по военно-техническому сотрудничеству. Готовы рассматривать заявки со стороны наших эсватинских друзей по любым вопросам, которые необходимо решить для обеспечивания безопасности этой страны.

Только что подписали соглашение о безвизовых поездках для владельцев дипломатических и служебных паспортов. Оно безусловно будет дополнительным стимулом для интенсификации контактов между нашими официальными лицами и деловыми кругами.

Обсудили наше взаимодействие на международной арене. Ценим отношения, сложившиеся между нашими представителями в ООН. Россия и Эсватини выступают за уважение международного права, за центральную координирующую роль ООН и соблюдение общепризнанных принципов Устава Организации, прежде всего суверенного равенства всех государств: и больших, и малых.

Последовательно выступаем за повышение «веса» Африки в Организации, в том числе в контексте процесса реформы СБ ООН. В известном «консенсусе Эзулвини» закреплены позиции Африканского континента в отношении расширения своей представленности в СБ ООН. Последовательно поддерживаем эти позиции.

Говорили и о кризисах, сохраняющихся в Африке, в том числе в этой части контента. Как и вчера в ЮАР, особое внимание уделили положению дел в провинции Кабу-Делгаду на севере Мозамбика, в ДРК, Эфиопии. Активно поддерживаем усилия, предпринимаемые странами региона по содействию и урегулированию этих конфликтов, по мобилизации усилий на борьбу с террористическими проявлениями, сохраняющихся в регионе.

В июле 2023 г. в Санкт-Петербурге состоится второй саммит Россия-Африка. В первом саммите, который прошел в октябре 2019 г. в Сочи принял участие Его Величество король Эсватини. Он приглашён на предстоящее в Санкт-Петербурге мероприятие. По поручению Президента России В.В.Путина подтвердил, что мы ожидаем участие Его Величества в этой встрече в верхах.

По просьбе наших друзей подробно поделились оценками нынешнего положения дел в контексте проведения нашей специальной военной операции и в более широком плане о том, что происходит на Украине и вокруг нее. Показали факты, доступные для всех, поскольку об этом наши западные коллеги ежедневно говорят публично и громко. Они доказывают, что происходящее является той самой гибридной войной, которую Запад долго готовил против Российской Федерации. Для неё он активно «настраивал» Украину, где запрещалось всё, что так или иначе способствует нормальным отношениям между нашими странами, где создавались прямые военные угрозы безопасности нашей страны.

Ценим ответственную, взвешенную позицию Эсватини при рассмотрении украинской темы и сопряжённых с ней сюжетов в ООН. Прекрасно понимаем заинтересованность наших африканских друзей в мирном урегулировании любых конфликтов, в том числе и нынешней ситуации на Украине. Тоже исходим из приоритетности политического урегулирования. Именно в этом русле осенью 2021 г. по указаниям Президента России В.В.Путина предложили развёрнутые тексты договоров об обеспечивании безопасности и о предоставлении гарантий безопасности на европейском континенте. Эти предложения, основанные на балансе интересов России, Запада и всех других стран этого региона, были отвергнуты нашими коллегами из США и НАТО. Нам, по сути дела, сказали, что гарантиями безопасности будет заниматься Североатлантический альянс, который будет решать так, как захочет, и не будет учитывать мнение Российской Федерации. Уже после начала специальной военной операции мы откликнулись на предложение Украины начать переговоры. В ходе этих переговоров на основе представленных украинцами принципов была согласована конкретная договорённость о том, как урегулировать этот конфликт. Однако через несколько дней под открытом давлением англосаксов и других западных стран украинцы прекратили все контакты и вернулись к боевым действиям. Осенью 2022 г. Президент Украины В.А.Зеленский подписал указ, который законодательно запрещает вести какие-либо переговоры с Российской Федерацией. В этом подходе его активно поощряют руководители НАТО, США и ЕС, которые регулярно официально заявляют, что время для переговоров с Россией ещё не пришло, что оно придёт, когда нашей стране будет нанесено стратегическое поражение на «поле боя». Это хорошо известный факт. Передали документы, которые обобщают нынешнюю ситуацию. Рассчитываем, что наши друзья из Африканского союза в своих контактах с западными странами будут в полной мере учитывать реальное положение дел.

Возвращаясь к нашим двусторонним отношениям, хочу с удовлетворением отметить, что в ходе переговоров проявился обоюдный интерес к тому, чтобы заключить базовый договор об основах дружбы и сотрудничества. Думаю, что эту работу реально завершить к 2024 г., когда будем отмечать двадцатипятилетие наших дипломатических отношений.

Подтвердил моей коллеге, Т.Дладла, приглашение посетить Российскую Федерацию в любое удобное для неё время.

Вопрос (перевод с английского): Что является стимулом хороших отношений между Россией и Королевством Эсватини? Каковы области интереса двух стран? В социальных сетях пишут, что это связано с текущей ситуацией в Королевстве.

С.В.Лавров (перевод с английского): Мы исходим из принципа невмешательства во внутренние дела в любых ситуациях – текущей или долгосрочной – в какой бы то ни было стране. Не хочу комментировать эти инсинуации, как вы их назвали.

У нас в позитивном ключе состоялась дискуссия о том, что мы можем сделать вместе, чтобы способствовать нашим хорошим отношениям, диалогу, чтобы создать комфортную атмосферу для практической реализации проектов «на земле», в промышленности, сельском хозяйстве, информационно-коммуникационных технологиях, цифровой области и многих других. Как я уже сказал в своем вступительном слове, мы достигли определенного результата.

Вопрос: Интересные события происходят в Буркина-Фасо, где переходное правительство попросило расквартированный французский военный контингент собрать вещи и в течение месяца покинуть территорию страны. Президент Э.Макрон уже сказал, что это явно «происки Кремля». Это действительно мы виноваты в этой ситуации или же это наследие неоколониальной политики, проводимой Францией в Буркина-Фасо?

С.В.Лавров: Это вопрос о принципах внешней политики. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.

Заявление Президента Э.Макрона откровенно говорит о том, что Франция допускает и применяет такое вмешательство. Похожая ситуация сложилась больше года назад в Мали. Руководство этой страны, оценивая состояние дел в сфере обеспечения безопасности государства, пришло к выводу, что объявленные тогда решения о выводе французских войск и о ликвидации французских баз на севере Мали, создают угрозу. Поэтому оно решило обратиться к российской стороне, конкретно к частной военной компании. Это было в ходе сессии Генеральной ассамблеи ООН. Я встречался с тогдашним Министром иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дрианом. На эту же тему со мной проводил разговор Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель. Оба они, все-таки сохраняя какие-то приличия, но достаточно напористо интересовались у меня, зачем мы в Африке проводим какие-то инициативы и предпринимаем некие действия. Ответил, что мы заинтересованы в развитии отношений со всеми, кто проявляет встречный интерес. У нас нет никаких препятствий для того, чтобы делать это со всеми странами на любых континентах. Они мне сказали, что Россия должна усвоить, что Африка – это зона особых интересов Европейского союза. При этом за некоторое время до этого разговора, чиновники Евросоюза заявляли, что Балканы являются зоной интересов ЕС и поскольку они там работают, никому другому туда приходить не надо.

Одновременно при этих неоколониальных заявлениях, Евросоюз считал абсолютно нормальным для себя работать непосредственно на границах Российской Федерации в странах, объединенных с нами СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. У них не вызывало никаких сомнений то, что они имеют право разрабатывать свои специальные стратегии, не просто отношения, а стратегии для Центральной Азии, «работать» на Украине в период, когда там вызревали сознательные антироссийские тенденции и уничтожалось всё русское.

На этом обширном евразийском пространстве функционируют, по моей информации, несколько достаточно многочисленных французских военных компаний. Это считается в порядке вещей. Но когда суверенное государство на Африканском континенте разочаровано в той или иной степени своими отношениями с Францией и хотело бы найти других партнеров для решения своих актуальных проблем (в том числе в сфере безопасности), то тогда начинается реакция наподобие той, о которой Вы упомянули в связи с заявлением Президента Э.Макрона.

Нас обвиняют в том, что мы подрываем французские интересы в Центральноафриканской Республике, в Мали, теперь в Буркина-Фасо. Это та самая философия, тот самый менталитет, который Евросоюз применяет к любой точке земного шара. Именно он был заявлен в отношении Украины еще в начале 2000-х гг., когда Евросоюз заявил, что «Украина должна выбирать: она либо с Европой, либо с Россией». Та же порочная логика применяется и к Африканскому континенту, как Вы можете видеть на фактах.

Говоря о Мали, приведу интересный факт. Когда Франция активно участвовала на лидирующих ролях в агрессии против Ливии и способствовала разрушению ливийской государственности, мы предупреждали о том, что это плохо кончится для африканцев. В итоге, в отсутствие ливийского государства и государственного аппарата Ливия превратилась в «черную дыру». В Европу через Ливию хлынули миллионы нелегальных мигрантов, а в обратном направлении в Сахаро-Сахельский регион, через Ливию, превратившуюся в «черную дыру», пошли потоки контрабандного оружия, террористов всех мастей. В том числе и от них стало страдать государство Мали. Среди этих террористов, направившихся в Мали и другие страны Сахаро-Сахельского региона, было много групп, которых Франция поддерживала для свержения М.Каддафи. Тогда французы обратились к нам и другим членам Совета Безопасности ООН с просьбой принять резолюцию в поддержку французского контингента (операция называлась «Бархан»), находящегося в Мали и предоставить ему дополнительный мандат для противодействия террористам, которых французы поддержали в Ливии и тем самым спровоцировали спираль террористического насилия, которое до сих пор наблюдается в Африке. Мы тогда поддержали французов в СБ ООН, потому что действительно считаем верным противодействовать терроризму. Но мы не виноваты в том, что в конечном итоге французские военнослужащие в Мали не оправдали ожиданий, которые на них возлагало руководство этой страны.

Печально, что этот неоколониальный менталитет, логика на основе принципа «разделяй и властвуй» по-прежнему проявляются в большинстве внешнеполитических действий, предпринимаемых нашими европейскими и в целом западными коллегами. Мы выступаем за объединение усилий всех государств Запада, Востока для того, чтобы сообща конструктивно решать проблемы глобального Юга, прежде всего, африканские, а не использовать эти страны как «поляну» для продвижения своих односторонних конфронтационных подходов.

Вынужден был так подробно реагировать на Ваш вопрос, потому что здесь важны детали, в которых «кроется дьявол» и о которых многие просто не знают. Западная пропаганда работает лозунгами «Россия – агрессор», «Россия подрывает интересы ЕС в Африке» и использует подобные голословные заявления, которые тиражируются сотни тысяч раз в надежде воздействовать на умы слушателей и зрителей.

Вопрос: Сегодня много слышим и говорим о растущей роли такого объединения, как БРИКС. Есть заявления о том, что оно может пополниться 13 новыми членами. Не могли бы Вы описать, какую роль в глобальном смысле видите для такого объединения в будущем? Стоит ли ожидать присоединение африканских стран? Обсуждался ли этот вопрос с эсватинскими коллегами, имеется ли у них такой интерес, возможно, в долгосрочной перспективе?

С.В.Лавров: О глобальной перспективе БРИКС неоднократно высказывались лидеры «пятёрки», в том числе вчера в Претории на пресс-конференции об этом подробно говорила наша южноафриканская коллега Н.Пандор.

БРИКС – это объединение нового типа в том смысле, что оно не выстраивается по принципу «ведущий-ведомый», не является структурой, где отдается команда и все «берут под козырёк», как мы это сейчас наблюдаем в НАТО.

Организация работает на основе принципа консенсуса, но он отличается от консенсуса, применяемого в НАТО и Евросоюзе. Если у кого-то из членов БРИКС возникают проблемы с тем или иным предложением, оно не принимается, и продолжаются усилия по нахождению обоюдоприемлемой, взаимовыгодной развязки. В Североатлантическом альянсе и ЕС, в частности за последний год применительно к ситуации вокруг Украины и совершенно беспрецедентным санкциям, звучали голоса, выбивавшиеся из общего хора. В этих случаях консенсус использовался для того, чтобы «добить» разрозненные возражения и заставить присоединиться к позиции, которую считают правильной «старшие товарищи».

Мы никогда в рамках БРИКС не выдвигали идей, наподобие прозвучавшей на последнем саммите НАТО в июле 2022 г. в Мадриде о том, что альянс должен иметь глобальную ответственность за вопросы безопасности, в том числе за безопасность в Индо-Тихоокеанском регионе и вообще повсюду на планете. Таких достаточно нескромных амбиций БРИКС никогда не вынашивал.

Опираемся на объединение законных, естественных интересов стран-участниц. У нас в рамках организации общая оценка серьезного ущерба, который политика Запада наносит мировой экономике, процессам глобализации и мировым финансам. БРИКС не собирается закрываться от окружающего мира. Наоборот, хотим максимально сотрудничать со всеми странами, готовыми делать это на равноправной основе, с учетом баланса интересов.

Ради наших народов и развития наших экономик мы просто обязаны согласовывать пути ограждения интересов от доминирования механизмов, созданных Западом в рамках его модели глобализации, которыми сейчас он грубейшим образом злоупотребляет. Прежде всего имею ввиду роль доллара.

Активно растет доля национальных валют в расчетах между странами объединения, в наших расчетах с другими странами. Странами БРИКС провозглашаются инициативы работать над созданием своей валюты. Причина проста – нельзя полагаться на механизмы, находящиеся в руках тех, кто может обмануть в любой момент, отказаться от своих обязательств ради достижения сиюминутной политической цели как во внешней политике, так и внутриполитических процессах.

Демонстрируемый членами БРИКС подход к мировым делам вызывает симпатии все большего числа стран на всех континентах: в Азии, Африке и Латинской Америке.

23 июня 2022 г. состоялся онлайн саммит в формате «БРИКС плюс» и «БРИКС аутрич». Все 13 стран, принявшие в нем участие, в той или иной степени заинтересованы в сближении с нашей «пятёркой».

Вчера Президент ЮАР С.Рамафоза в ходе нашей встречи сказал мне, что Южная Африка, как председатель БРИКС в текущем году, планирует пригласить определенное количество государств на предстоящий в августе с.г. в Дурбане саммит.

Целый ряд сотрудничающих с БРИКС стран высказали пожелание оформить эти отношения. Сейчас на эту тему наши эксперты готовят предложение для министров. Когда главы государств соберутся в Дурбане, доложим им о том, в каких формах и с какими странами оптимально развивать более глубокие отношения.

Вопрос (перевод с английского): Сегодня говорили о том, какое влияние западные страны и США имеют на Украину. Но в то же время они пытаются влиять и на южноафриканское общество, развитие и призывают Юг Африки не торговать с Россией. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров (перевод с английского): Я не удивлен.

В июле 2022 г. побывал с визитом в африканских странах (Египте, Республике Конго, Уганде и Эфиопии). Хорошо известно и активно публично обсуждалось, что незадолго до моего визита представители западных стран приходили в штаб-квартиру Лиги арабских государств, пытаясь убедить их не встречаться со мной. Полагаю, это был беспрецедентный дипломатический шаг. Если вы за демократические принципы, то пусть все сами решают. Африканские и европейские страны – «взрослые», а не «дети». Неприемлемо учить их «хорошим манерам» в соответствии с западными стандартами и ценностями. Куда бы мы ни поехали, наши западные «коллеги» пытаются нам помешать и надавить на принимающие страны, навязывая им поведение, которое нравится американцам.

Мы ценим и уважаем позицию всех наших партнеров, кто в подобных ситуациях руководствуется не указаниями от бывших колониальных стран и тех, кто пытается доминировать в мире сейчас, а легитимными национальными интересами. Большинство наших партнеров не боятся сказать об этом публично.

Убежден, что если ты являешься первооткрывателем в демократии, нужно уважать эти демократические принципы. Сегодня уже цитировал Устав ООН, где сказано, что ООН основана на суверенном равенстве государств. Уважайте это суверенное равенство и дайте людям самим решать, хотят они быть против или поддерживать кого-то или же занять нейтральную позицию. Это их суверенное право. Требование повиновения, по словам Президента России В.В.Путина, то есть то, что мы видим сегодня – это проявление колониализма в новых исторических условиях. Такова жизнь. К сожалению, мы не можем изменить наших западных «друзей», чтобы они были вежливее, или за одну ночь стали вести себя демократичнее. Они бесятся, потому что их доминированию в мире, которым они наслаждались на протяжении почти пяти веков, наступает конец. Происходит становление многополярного мира. Китай, Индия, Турция, Египет, Африканский континент – становятся, как многие говорят, «будущим» мира, – Латинская Америка (Бразилия, Аргентина, Мексика) – эти «локомотивы» регионов и влияют на мировую экономику, в особенности Индия и Китай. Их нельзя игнорировать и диктовать им, что они должны развиваться во благо Запада. Это то, чего хочет колониализм.

Понимаю болезненные чувства США и Европы, потому что структура международных отношений меняется, становится многополярной и полицентричной. Это не случится мгновенно, скорее будет длительной исторической эпохой. Но мы двигаемся в этом направлении.

Вещи, о которых Вы говорите, только один пример их попыток остановить объективное течение истории. Мы принимаем это как данность. Запад будет пытаться сохранить своё доминирование столько, сколько получится. Надеюсь, что они поймут, что выбранные средства достижения этой цели, не могут быть безграничны. Понимаю, это звучит не очень оптимистично.

Россия. Эсватини > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2023 > № 4284382 Сергей Лавров

Коммерсант. Казахстану предлагают отдать должное. Таможенники ЕАЭС договариваются о контроле доплаты пошлин за казахстанский импорт – комментарий Руслана Давыдова

Релиз российской таможни по итогам визита первого замглавы ФТС Руслана Давыдова в Астану на встречу представителей таможенных органов ЕАЭС содержит упоминание о прогрессе в решении давнего больного вопроса внутреннего рынка союза – возможности обмена данными о товарах, которые Казахстан импортирует по пониженным в сравнении с общими для ЕАЭС тарифам. Разница возникла из-за присоединения Казахстана к ВТО – РФ требовала доплаты пошлин при вывозе ряда товаров из Казахстана, но общий внутренний рынок этого не позволял. Цифровизация таможен, однако, дает новые возможности, а потери доходов ФТС из-за санкций делают тему актуальной.

Главным событием на встрече таможенников ЕАЭС стала демонстрация казахстанской системы учета товаров «Паспорт прослеживаемости», сообщила вчера ФТС, уточнив, что «были представлены процессы осуществления автоматизированного контроля заверения поставок при вывозе из республики в другие страны ЕАЭС «товаров изъятия», в отношении которых могут быть применены ставки, отличные от единых таможенных тарифов союза». ФТС же предложила рассмотреть вопрос расширения «витрины данных» – в том числе за счет сведений из деклараций на товары – и реализовать в системе функцию «погашения» паспорта прослеживаемости «при проведении контроля уполномоченными органами государств ЕАЭС» – это нужно для контроля уплаты разницы в пошлинах. «Впервые стороны признали необходимость… взаимной доработки информационных систем. Это обеспечит прозрачность и повысит эффективность контроля правомерности перемещения «товаров изъятия» из Республики Казахстан в другие страны союза»,– заявил по итогам заседания Руслан Давыдов.

Разница в тарифах вызвана различиями условий присоединения к ВТО РФ (они стали базой Единого таможенного тарифа ЕАЭС) и Казахстана – у него ввозные пошлины по соглашению с ВТО ниже, а из-за постепенного снижения тарифов, прописанного в соглашениях о присоединении к организации, перечень товаров, на которые у Казахстана пошлины ниже, со временем расширяется. Так, при последнем крупном снижении тарифов он вырос с 1347 до 1914 позиций – а унификация может занять еще около пяти лет.

Власти же РФ опасаются перетока товаров из Китая через Казахстан по более низким ставкам. В РФ настаивали на маркировке таких «недорастаможенных» с точки зрения ЕАЭС товаров, ЕЭК предлагала создать единую систему их учета, казахстанская же сторона ссылалась на небольшие объемы такого ввоза (около 10% всего импорта) и небольшую часть бюджета РФ, которую составляют пошлины – поэтому прогресса в решении проблемы в последние пять лет де-факто не было. Однако после начала военной операции РФ на Украине ввоз товаров через страны ЕАЭС стал критически важным – что отразилось и в таможенной статистике. Так, в январе-ноябре 2022 года сальдо внешней торговли Казахстана выросло в 1,8 раза, до $33 млрд. Ввоз же товаров в РФ упал из-за санкций и добровольного отказа поставщиков работать с российскими контрагентами – за 2022 год потери таможни составили около 1 трлн руб. Более дешевый «казахстанский импорт» теперь не только угрожает доходам российского бюджета, но и увеличивает выигрыш республики как одного из главных направлений поставок в РФ иностранных товаров (в том числе параллельного импорта).

В ФТС “Ъ” вчера подтвердили, что речь в сообщении службы идет именно о прослеживаемости товаров из «списка изъятий». На какие уступки пошла Россия, неизвестно – впрочем, недавно Москва, например, отказалась от контроля в Евразийском банке развития, уступив Астане значительную долю своих акций – около $300 млн – с отсрочкой их оплаты.

Олег Сапожков, Татьяна Едовина

Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/5784009 

Казахстан. Россия. ЕАЭС > Таможня. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 24 января 2023 > № 4281042 Руслан Давыдов

Ведомости. Объем грузовых автоперевозок в 2022 году вырос на 1% в годовом выражении – комментарий Руслана Давыдова

Теперь участники рынка опасаются оттока грузовой базы к конкурентам из соседних государств.

Для всех участников логистической отрасли 2022 год оказался крайне непростым. Рынок грузовых автоперевозок пережил серьезные колебания, связанные с геополитическими изменениями. Введение западных санкций привело к ограничению поставок широкой номенклатуры товаров в Россию, запрету российским перевозчикам осуществлять свою деятельность в Eвропе. А случившаяся осенью мобилизация - к дефициту водителей и оттоку сотрудников в смежных сферах. Несмотря на трудности, отрасль пока устойчива, но остаются существенные риски из-за нестабильного спроса на перевозки и значительного увеличения затрат на эксплуатацию транспортных средств.

«Ведомости» разбирались в том, как автоперевозчикам удалось пережить прошлый год без значительных потерь, а также какие вызовы стоят перед игроками рынка в будущем.

Как перевозчики проехали 2022 г.

В России в 2022 г. автотранспортом перевезено более 5,5 млрд т грузов (+1% в годовом выражении), сообщил «Ведомостям» источник, знакомый со статистикой Минтранса. При этом на автотранспорт в структуре перевозок в прошлом году, как и годом ранее, пришлось 5% весового оборота, передал «Ведомостям» через пресс-службу первый заместитель руководителя Федеральной таможенной службы Руслан Давыдов.

Такой результат можно считать хорошим, учитывая условия, в которых пришлось работать российским транспортным компаниям. Eвропейские страны в апреле 2022 г. из-за СВО на Украине перестали пускать к себе грузовики с российскими и белорусскими номерами. Ограничения не распространялись на фуры с едой и лекарствами, исключения сделали также для металлов, удобрений, топлива. В этой ситуации, по данным российской Ассоциации международных автоперевозчиков (АСМАП), работу на европейском направлении были вынуждены прекратить около 3000 компаний-автоперевозчиков.

Именно запрет на выполнение перевозок по территории EС, по словам замдиректора по региональному развитию компании Stalogistic Игоря Ковалева, стал «первым шоком» в 2022 г. Значительно сократилась номенклатура грузов, отправляющихся в Eвропу, а перевозчики теперь доставляют груз только до границы, где его перегружают на фуры с европейскими номерами.

«Сейчас ситуация более понятная. Участники рынка приспособились к новым, пусть и не таким удобным, как ранее, правилам игры. Перецепки и перегрузки [с российских на иностранные фуры] на границе стали уже обыденностью», - говорит Ковалев.

В качестве ответной меры российское правительство в октябре 2022 г. ввело запрет на въезд в Россию иностранных автоперевозчиков из недружественных стран, присоединившихся к санкциям. Транспортные средства (ТС) из EС, Великобритании, Северной Ирландии, Норвегии и с Украины теперь не могут въезжать на территорию РФ. Перед границей им нужно перегружать товары на российские машины. Ограничения не распространяются на транзит через Калининградскую область.

Директор компании «Транзит-С» Александр Николенко обращает внимание на то, что российские власти приняли ответные меры на недружественные действия европейцев лишь спустя полгода после того, как российские фуры перестали пускать в EС. «Все это время европейские транспортные компании могли доставлять грузы до конечного получателя в России, у нас же простаивали сотни отечественных грузовиков», - пожаловался он. В итоге, согласно оценкам АСМАП, за апрель - сентябрь российские перевозчики потеряли грузовую базу и понесли убытки в размере 22 млрд руб.

Второй фактор, оказавший сильное влияние на объем грузопотока и номенклатуру товаров, - несколько пакетов санкций, принятых против России, говорит Ковалев. Это отключение ряда российских банков от SWIFT, сложности в расчетах для импортеров и экспортеров, прекращение многими европейскими контрагентами бизнеса с российскими партнерами и т. д. По словам топ-менеджера, это коснулось всех участников транспортной цепочки: агентов, экспедиторов и перевозчиков из разных стран.

На российский рынок автотранспорта давление также оказали сохранение на мировом рынке дефицита электронных компонентов для автомобильной промышленности, остановка поставок комплектующих из EС и США для производства российской техники, прекращение импорта иностранных ТС и удорожание техники, перечисляет Ковалев.

По словам коммерческого директора Sota Logistic Кирилла Латинского, крупнейшие эксплуатанты находящихся в лизинге грузовиков, не имеющие экспедиционного бизнеса либо с незначительной его долей в структуре бизнеса, сейчас «находятся в зоне риска». «Существенная волатильность тарифов на внутреннем рынке в 2022 г. сгенерировала таким компаниям значительные убытки, которые нарастающим итогом перешли в 2023 г., - указывает он. - Кто-то смог перекрыть эти убытки за счет сокращения автопарка, а кого-то в ближайшие два года ждут непростые решения».

Как менялись расценки на перевозки

По словам Ковалева, для 2022 г. «характерны волатильность и серьезный рост ставок» на европейском направлении и на альтернативных маршрутах.

В конце весны - начале лета, отмечает он, цены обвалились в связи с появлением большого количества международных перевозчиков на внутрироссийском рынке и пассивностью большинства грузоотправителей. Первые месяцы после санкций, по его словам, они были «просто парализованы», ожидая стабилизации ситуации.

Во второй половине 2022 г. отмечался рост объемов перевозок грузов в международном сообщении. Но, по мнению руководителя направления международных автоперевозок «Россия и страны СНГ» Noytech Supply Chain Solutions (NSCS) Ивана Головко, увеличение объясняется «компенсационными перевозками», связанными с серьезными простоями в первом полугодии и сезонностью.

Также прошедший год выделяется, по словам Ковалева, «небывалым ростом цен» в традиционно горячий предновогодний период. Сильнее обычного, по данным Stalogistic, стоимость перевозок росла к новогодним праздникам: сразу на 50% против обычного сезонного повышения в районе 30%. «На самых популярных у перевозчиков направлениях рост составлял 100% и более», - добавляет Ковалев. В среднем стоимость логистики, по оценкам Головко, после начала СВО на Украине поднялась на 40-60%. «Например, ранее стоимость перевозки фурой по маршруту Бельгия - Москва составляла около 3000-4000 евро, после 24 февраля 2022 г. выросла до 6000-7000 евро. Доставка по маршруту Рига - Москва находилась в пределах 2000 евро, сейчас выросла до 3000-4000 евро», - уточняет он.

По данным Латинского, рост расценок на некоторых направлениях еще выше. В частности, говорит топ-менеджер, стоимость перевозки из Берлина в Москву еврофурой с тентом объемом 90 куб. м до февраля 2022 г. составляла около 2000 евро, с марта 2022 г. по конец декабря она поднялась до 7000 евро по номенклатуре товаров, не включенных в западные пакетные санкции. По санкционной номенклатуре (запчасти, электроника, предметы роскоши в рамках параллельного импорта) - около 15 000 евро.

Гендиректор Novelco Григорий Григорьев констатирует, что внутренние перевозки тоже подорожали примерно на 70-90% на разных направлениях. Например, если в 2021 г. из Москвы в Санкт-Петербург можно было заказать стандартную фуру-тент за 30 000-35 000 руб., то в середине 2022 г. она уже стоила 55 000-60 000 руб. Доставка по маршруту Москва - Eкатеринбург в прошлом году стоила 75 000-85 000 руб., а в 2023 г. - уже 130 000-150 000 руб., добавляет он.

Грузы покатились на восток

В 2022 г. из-за санкций также серьезно изменились направления грузопотоков: уменьшились объемы перевозок автотранспортом из EС при значительном росте из Турции, а также Китая и Ирана, говорит Григорьев. По словам гендиректора ГК «Деловые линии» Фарида Мадани, на турецком направлении компания зафиксировала увеличение спроса на перевозки на 30%.

Ковалев также отмечает рост поставок товаров через Турцию с использованием паромных перевозок. «В прошлом году там появилось много частных владельцев паромов, и автовладельцы активно пользуются их услугами. Это недешевое решение. Но оно позволяет избежать длительных простоев и очередей, как, например, в том же пункте пропуска Верхний Ларс на границе с Грузией, который долгое время являлся основной точкой транзита при доставке из Турции», - пояснил он.

Eще один тренд прошлого года - рост перевозок внутри СНГ через Среднюю Азию, Белоруссию и Казахстан.

По словам Головко, во второй половине 2022 г. отмечалось увеличение перевозок грузов в международном сообщении. Но они, по его мнению, скорее компенсировали спад первого полугодия и были связаны с отложенным спросом.

По оценкам NSCS, объем российских экспортно-импортных перевозок со странами EС по итогам 2022 г. снизился на 30-40% и более (в зависимости от группы товаров и страны). При этом активно растет оборот товаров автотранспортом в направлении КНР, Турции, Ирана, добавил Головко. Кроме того, по его словам, в автомобильном сообщении появились совершенно новые направления - например, Пакистан и Вьетнам.

Наибольший потенциал роста остается у Китая, полагает топ-менеджер. «В силу ряда объективных факторов, в том числе сложностей с морскими и железнодорожными поставками, именно автомобильные перевозки сильно прибавили в этом направлении», - пояснил Головко.

В этом направлении также существенную роль сыграла отмена с 16 января 2023 г. запрета на въезд российских машин на территорию Китая после смягчения коронавирусных ограничений. Теперь больше не нужно делать перецепку прицепов к китайским тягачам. Поэтому опрошенные «Ведомостями» компании ожидают роста оборачиваемости фур, повышения конкуренции и даже определенного снижения стоимости перевозки грузов на этом направлении.

Логистика проще не станет

Но, по мнению гендиректора «Infoline-аналитики» Михаила Бурмистрова, в целом в 2023 г. стоимость автомобильных перевозок продолжит расти. Ключевыми драйверами станут дефицит водителей, многие из которых подпали под мобилизацию, а также увеличение расходов на обслуживание в связи с ростом цен на запчасти и грузовые автомобили.

Латинский из Sota Logistic также осторожен в оценках. Незначительный горизонт планирования не позволит компаниям выработать стратегии развития, все будут подстраиваться под быстро меняющуюся конъюнктуру рынка «ввиду продолжающегося тренда на сжатие российской экономики и геополитических процессов», говорит он. Топ-менеджер считает, что в 2023 г. необходимо готовиться к снижению грузопотока и, как следствие, к снижению тарифов на перевозки.

Головко полагает, что если транспортные ограничения, связанные с санкциями, будут вводиться и дальше, то произойдет «все более глубокое разделение» глобальной экономики и транспортных потоков из России и из других стран. Это будет влиять как на географию поставок, так и на форму и возможности оплаты той или иной услуги, поясняет он. «Eсли исходить из более позитивного сценария, то логистика адаптируется к работе на рынках новых стран - Китая, Пакистана, Индии, Турции, Ирана. И эти направления будут доминировать в ближайшие пять лет», - добавил собеседник.

По оценкам NSCS, в 2023 г. поток товаров из EС будет замещен продукцией из Турции и ОАЭ, а объем перевозок всеми видами транспорта из Китая продолжит расти «двузначными темпами».

Автокаботаж как новая угроза

Лишившиеся прибыльного сегмента перевозок в Eвропу компании получили еще одну потенциальную угрозу в виде разрешения «каботажа» в рамках EАЭС, которое должно вступить в силу в 2025 г.

Закон о регулировании каботажных автоперевозок, разрешающий транспортным компаниям стран EАЭС (помимо РФ входят Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения) выполнять доставку грузов по территории государств-партнеров, был принят в России в конце 2022 г. И хотя заработает он лишь с 2025 г., что дает время подготовиться, российские перевозчики уже сейчас указывают на неравные условия ведения такого бизнеса с точки зрения приобретения и обслуживания техники, уровня оплаты труда и стоимости топлива. Разрешение каботажа по России, по их мнению, может привести к демпингу со стороны иностранных конкурентов и оттоку к ним грузовой базы.

По действующему российскому законодательству иностранное ТС может выполнять за один рейс лишь одну перевозку груза внутри РФ по пути обратно в страну отправления. Кроме того, список регионов, в которых такая каботажная перевозка возможна, ограничен девятью субъектами РФ (сюда, в частности, входят Брянская и Ростовская области, Ставропольский край и Северная Осетия).

Но по принятому закону с 1 января 2025 г. планируется разрешить до трех последовательных каботажных перевозок на одном иностранном ТС, зарегистрированном в EАЭС. Перевозки можно будет выполнять между любыми населенными пунктами, расположенными на территории России. Доставка разрешается «при попутном направлении к месту следующей загрузки или возвращении транспортного средства в государство, где оно зарегистрировано.

Расширение каботажных перевозок, по оценкам руководителя службы международной логистики и внешнеэкономической деятельности СДЭК Александра Морозова, приведет к снижению стоимости этой услуги. «Для бизнеса, который пользуется транспортными перевозками, это выгодно, так как затраты на логистику снизятся. С другой стороны, это невыгодно для владельцев транспортных компаний, которые могут пострадать в результате демпинга и создания нездоровой конкуренции», - считает он.

Морозов указывает на то, что в большинстве случаев иностранные компании будут иметь преимущество из-за более низкой стоимости топлива, техники и расходов на ее обслуживание, а также меньших расходов на персонал. С этим согласен и гендиректор ИТEКО Дмитрий Калашников. В декабре 2022 г. стоимость литра дизтоплива в Казахстане составляла 37,9 руб., в Киргизии - около 54,9 руб., в России - 57,4 руб. В Казахстане средняя месячная зарплата водителя грузовика в 2022 г. составила около 18 500 руб., в Киргизии - 17 744 руб., в России - 81 641 руб., добавил он.

Предприниматели из стран EАЭС смогут работать по ставкам, которые для российских автоперевозчиков окажутся губительны, считает руководитель комитета по транспортной логистике «Деловой России», замдиректора ПЭК Вадим Филатов. Такая ситуация, по его мнению, приведет к демпингу на рынке и отечественные компании потеряют часть грузовой базы.

Калашников из ИТEКО добавляет, что необходимо выравнять условия для всех участников межправсоглашения до того, как разрешение на каботажные перевозки по России вступит в силу. Агрессивный демпинг со стороны иностранных конкурентов, по мнению Филатова, приведет к снижению доходов отечественных перевозчиков и компании не смогут пополнять автопарк (средний возраст фур, по данным Национального агентства промышленной информации, сейчас составляет более 20 лет).

В результате Россия, по его словам, столкнется с нехваткой ТС для доставки грузов в перспективе 3-5 лет.

Директор по транспортным операциям FM Logistic в России Маргарита Табунова добавила, что сейчас происходит замена выбывающей техники, но не ее прирост. «В будущем мы можем столкнуться с еще большим недостатком транспортных средств, именно поэтому так важно научиться использовать уже имеющийся автопарк максимально эффективно, обеспечивая полную загрузку и минимальные простои, выравнивать количество перевозок в рамках недели и месяца», - резюмировала она.

Ксения Потаева

Оригинал публикации: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/01/24/960148-obem-gruzovih-avtoperevozok-viros 

Россия. Евросоюз. ЕАЭС > Таможня. Транспорт. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 24 января 2023 > № 4281041 Руслан Давыдов

Зеленый альянс

Путь стран Азии лежит в направлении экологии

Автор: Даниил ДАВЫДОВ

Что же такое экологическое движение? Под этим термином, как правило, понимают социальную организацию и социальные действия людей, участвующих в деятельности, ориентированной на улучшение состояния окружающей природной среды, а также на правильный путь во взаимоотношениях между человеком и природой.

Широкий смысл, заложенный в данном понятии, поясняет всю совокупность общественных процессов и структур, которые становятся необходимыми, для того чтобы преодолеть разрушение окружающей среды на планете в результате деятельности человека. Узкий смысл понятия «экологическое движение» подразумевает организацию неформальных, автономных и независимых общественных групп, которые своей целью ставят устранение причин и последствий экологического кризиса. Отсюда следует, что образование экологических движений необходимо для защиты и улучшения окружающей среды.

В мире данное понятие появилось во второй половине XX века в качестве ответа на конфликт между индустриализацией общества и возможностями биологической оболочки Земли, то есть биосферы. Причиной возникновения таких движений стало загрязнение окружающей природной среды в результате индустриализации государств Европы, а затем Азии и других стран мира. По совокупности факторов в Азии экологические движения появляются первым делом в таких странах, как Китай, Япония и Южная Корея.

Чжунго, или Поднебесная

В КНР экологические движения находятся на начальном этапе развития, что говорит о переосмыслении восприятия природы и формировании экологического знания. Становление движения растянулось на «четыре исторических периода, а именно: красный исток, великий поворотный момент, зеленый прорыв и зеленая политика». Последний можно также охарактеризовать ростом экологических неправительственных организаций, спонтанными союзами и протестами, происходящими на местном уровне. Взаимосвязь НПО и предприятий обобщает различные проявления социальной зависимости для защиты окружающей среды с целью объяснения структурных причин природоохранной социальной несостоятельности и несостоятельности рынка.

Страна восходящего солнца

В Японии экологические движения основываются на дуализме использования и изоляции. Движения за сохранение окружающей среды чаще всего рассматриваются как общественные, основаны на протестных настроениях и связаны с этнической принадлежностью. Японский аналитик Иидзима говорит о том, что люди, которые принимают участие в охране природы, выражают свое недовольство обществом в форме защиты последней. Исходя из современного состояния природы, ставя ее в качестве конкретной проблемы и находя в ней некую ценность, они способны осуществлять совместные действия. Исследование причин экологических проблем, поиск их источников и путей решения, степень движения окружающей среды будут варьироваться в зависимости от масштаба проблемы и вовлеченных социальных условий, роль которых здесь тоже важна.

Экологические движения здесь делятся на четыре типа: 1) против загрязнения, или движение жертв; 2) против развития городов (урбанизации); 3) протестное движение за экспорт загрязняющих веществ в другие страны; 4) движение за создание безопасной окружающей среды. Среди всех этих направлений первый тип самый распространенный в Стране восходящего солнца. За ним следует второй. Третий и четвертый признаются экспертным сообществом новыми механизмами влияния на окружающую среду, поскольку их развитие только начинается.

Первый тип, который возник раньше других, – движение против загрязнения – требовал возмещения ущерба, исков о его возмещении или приостанавливал работы на источнике загрязнения. В период правления императора Мейдзи деятельность какого-либо предприятия могла быть приостановлена из-за жалоб местных жителей либо того лица, кем могла бы быть подана жалоба. В обществе, рассматривающем индустриализацию и урбанизацию в качестве прогресса цивилизации, операция не была бы приостановлена, если бы оператор не уступал по социальному и экономическому статусу заявителю. Проще говоря, закрытие завода было не таким простым процессом. Позднее он был облегчен благодаря четырем судебным искам, составленным по крупным загрязнениям.

Существовала необходимость заставить источник взять на себя ответственность и в дальнейшем уменьшить риск возникновения подобного ущерба. Выигрыш в судебном процессе имел большое социальное значение. То есть, если существуют призывы к ухудшению окружающей среды, он способен оказать большое влияние на решение таких проблем, как, например, ущерб здоровью в местных сообществах.

Пятна на солнце и солнце на пятнах

Исходя из вышесказанного, первый тип экологического движения – тот, который организует жалобы на негативное использование ресурсов. В данном контексте загрязнение в результате промышленного использования считают социальной проблемой, вызванной в результате ненадлежащего использования.

Под вторым типом экологического движения в стране понимается движение за предотвращение строительства заводов, многоэтажных зданий и другой деятельности по развитию, для того чтобы уйти от проблем, вызванных индустриализацией и урбанизацией.

Движения против развития урбанизации шли по разным путям, например, таким как солидарность с экспертами. С учетом местных проблем они меняли свою целевую задачу и превращались в значительную группу, оказывающую давление.

Характерной чертой движения против строительства промышленных предприятий признают разно­образие участников. Их круг довольно широк: фермеры, рыбаки, домохозяйки, естествоиспытатели, представители ассоциаций жителей, медицинских объединений и рабочих, которые делают все для достижения единой цели.

По своей сути второй тип движения – созревшее движение, поскольку оно заранее направлено на то, чтобы предотвратить развитие самими жителями, и на промышленное использование, которое его сопровождает.

Третий тип – движение, начавшееся примерно в 1970–х годах. Тогда в Японии стал более заметен так называемый экспорт поллютантов, то есть загрязняющих веществ. Данный тип движения направлен на то, чтобы взять на себя ответственность за причастность японского правительства и государственных организаций к разрушению местных сообществ, вызванному существенными проблемами загрязнения и масштабными политическими событиями, которые происходят в азиатских странах. Движение характеризуется участием в нем юристов, ученых-естествоиспытателей и сотрудников компаний, которые занимаются социальными науками и владеют специальными знаниями. Экологическое движение такого типа сформировалось в Стране восходящего солнца в то время, когда риск загрязнения снизился и у людей возникла необходимость подумать о помощи природе в других странах. Считается, что с него начинается привлечение внимания к будущему глобальной экосистемы.

Четвертый тип – движение, которое пропагандирует консервацию и предвосхищение восстановления ОС (окружающей среды) от ожидаемого разрушения. Оно более сознательно озабочено проблемами местных природных сообществ и биоразнообразия. Известно, что в настоящее время деятельность Национального фонда для мест, представляющих исторический интерес или природную красоту, соответствует данной тенденции. До 1970–х годов последний тип экологического движения был скрыт тремя другими так, что даже концепция сохранения и защиты не была столь популярной. Со временем четвертая категория экологического движения распространялась, росло количество попыток «изолировать» природу. Характеристиками четвертого типа стали выполнение целей и стремление к бескомпромиссным идеалам.

В наши дни в Японии активно действующие компании развивают солидарность с другими организациями, обмениваясь информацией путем различных способов, и обучают неравнодушное население. Примером четвертого типа экологических движений в стране считают трастовые движения таких организаций, как Национальный фонд, а позицию «карантина» приводят в качестве наиболее удачного решения проблемы природопользования.

Фактически четвертый тип экологических движений синтезирует и включает в себя три других типа, поскольку исторически существовал переход от одного типа к другому.

Изучив компоненты использования и изоляции в экодвижениях, эксперты утверждают, что проблема промышленного использования приводит к объективизации природы и ее изоляции. Здесь более важную роль играют не законодательные запреты, а административный локдаун, практикуемый людьми на повседневной основе.

Проблемы государства Намхан

В Южной Корее экологическое движение начало формироваться примерно в 1980–х годах, то есть в период обострения экологических проблем во всем мире. Начало ему было положено Корейским научно-исследовательским институтом загрязнения окружающей среды в 1981 году. В 1987–м после демократизации также были созданы и многие организации гражданского общества, направленные на борьбу с экологическими проблемами.

На сегодняшний день Корейская федерация экологических движений, «Зеленый альянс» и «Экологическая справедливость» – наиболее представительные группы, занимающиеся охраной природы в стране.

Ранее данные группы успешно решали такие важные экологические проблемы, как, например, защита гор Джирисан, Чжомбон и Тогю, временное приостановление проектов по рекультивации озер Сихвахо и Сэмангым, приостановка строительства плотины Донгань, сопротивление строительству полигона ядерных отходов, начало движения за спасение горы Чхонсон и др.

Экологическое движение в Южной Корее провело значительное количество мероприятий по защите и сохранению окружающей среды, несмотря на весьма сложные условия. Известно, например, что экоактивисты решали наиболее важные и крупные задачи за свой счет, несмотря на то что не получали поддержки со стороны граждан.

Со временем экологическое движение стало частью жизни населения Южной Кореи, поскольку оно постоянно проводило разнообразные мероприятия по разработке и реализации природоохранной политики. Корейское экологическое движение отрицает тот факт, что население страны также принадлежит к государственному и деловому секторам и разрушает окружающую среду. Можно сказать, что негативный эффект сосредоточен на уровне корпораций и правительства. Незначительное количество экологических активистов, экологических групп и советников берут на себя инициативу, связанную с принятием деловых решений. Необходимо сформировать направление экологического движения, которое увеличивает количество граждан, принимающих участие в охране и сохранении ОС.

По мнению экспертов, у корейских активистов отсутствует структурированная деятельность в направлении глобальной солидарности. Движения главным образом чутко реагируют на бытовые проблемы и осуществляют деятельность по их решению.

Корейские экологические проблемы принято считать иностранными, если они относятся к территории другого государства, но напрямую связаны с Южной Кореей. В связи с такого рода обстоятельством существует острая необходимость добиваться более масштабного распространения экологического движения путем более тесного сотрудничества с зарубежными группами экоактивистов. О последних вторая часть нашего рассказа.

Продолжение следует

Китай. Япония. Корея. Азия > Экология > ug.ru, 24 января 2023 > № 4273292 Даниил Давыдов

Мы нацелены на то, чтобы в развитие отрасли шли инвестиции

Росрыболовство в прошлом году довело до законодательного воплощения целый ряд серьезных для отрасли изменений. И теперь эти решения предстоит реализовать на практике. О новом этапе инвестиционных квот и крабовых аукционов, планах по участкам для промысла лососей руководитель Федерального агентства по рыболовству Илья Шестаков рассказал в интервью Fishnews.

— Илья Васильевич, прошлый год отметился целым рядом больших законодательных изменений. Какие основные решения вы бы выделили и о каких задачах для федерального агентства в связи с этим идет речь?

— Одна из первых важных тем — это принятие закона о втором этапе инвестиционных квот. Мне кажется, путем длительного обсуждения все-таки удалось найти некие компромиссы. С точки зрения развития отрасли, именно ее инвестиционного потенциала, этот закон очень важен.

Основная задача на 2023 год — оперативно принять все нормативно-правовые акты, предусмотренные новым законом. Рассчитываем, что уже летом сможем провести процедуры по инвестквотам и аукционы по крабам. Для нас самое важное — продолжить строительство рыбопромысловых судов, перерабатывающих заводов, чтобы положительная динамика сохранялась на достаточно длительный период. Мы закладываем инвестиционную программу отрасли до 2030 года точно. И конечно, будем предлагать, чтобы среди инвестиционных объектов была инфраструктура в морских рыбных портах — чтобы это узкое место мы могли бы расшить.

Очень важное событие 2022 года — изменение ставок сбора за пользование водными биологическими ресурсами. По некоторым объектам промысла ставки выросли значительно. При этом предусмотрены льготы, направленные на стимулирование глубокой переработки уловов, — для поставок продукции и на внутренний рынок, и на экспорт. Мы впервые столкнемся с администрированием процессов, связанных с определением компаний, на которые распространяются преференции. Для нас важно принять нормативную базу и отследить, чтобы территориальные управления могли четко наладить работу в связи с изменением Налогового кодекса.

Наступивший год будет посвящен новому законопроекту по переоформлению рыболовных участков для добычи анадромных видов рыб для добросовестных пользователей. Предстоит выработать критерии для определения, кто является добросовестным пользователем, а кто — нет. Это очень важный вопрос для дальневосточных регионов. Думаю, предстоит очень жаркая работа, критерии определить будет непросто, потому что в каждом субъекте Российской Федерации своя специфика. В ряде регионов надо наводить порядок, потому что не совсем нас устраивает, как организован процесс в настоящее время.

Важные задачи связаны с наукой, продолжением ресурсных исследований. Хотя в связи с переходом финансирования к Министерству науки и высшего образования средств на ресурсные исследования выделено меньше, но в целом мы надеемся, что этого будет достаточно, чтобы провести все работы и определить общий допустимый улов на 2024 год.

Конечно, для науки важно продолжить строительство двух среднетоннажных научно-исследовательских судов. В связи с тем, что предполагалось использовать оборудование из так называемых недружественных стран, некоторым видам оснащения пришлось искать замену. Поэтому потребовалось перепроектирование новых НИСов. Надеюсь, в этом году мы внесем необходимые коррективы.

— Вы упомянули, что нужно будет выпустить подзаконную базу для новых крабовых аукционов и нового распределения инвестиционных квот. Уже готовы наметки по проектам подзаконных актов ко второму этапу?

— Наметки предлагались, когда разрабатывали законопроект. В процессе принятия закон претерпел достаточно серьезные изменения. Эти поправки, особенно в части защиты интересов малого и среднего бизнеса, потребуют значительной переработки подзаконной базы. Но основная масса нормативно-правовой базы у нас готова.

— Закон о втором этапе предусмотрел в качестве возможного объекта инвестиций для победителей крабовых аукционов «объекты инфраструктуры сельских территорий прибрежных субъектов Российской Федерации». Что включает это понятие?

— Непростой вопрос. Поправки по этому объекту инвестиций появились в последний момент [изменения в законопроект предложили депутаты — прим. ред.]. Нам еще предстоит определить, что входит в этот термин. Вполне возможно, какие-то объекты будут связаны с образовательными учреждениями системы Росрыболовства, которые готовят кадры для рыбной отрасли. Может быть, какие-то дополнительные объекты для наших научно-исследовательских институтов. Окончательное решение определяется актами правительства.

— Что в новых условиях происходит с российским рыбным экспортом? Изменилась ли его география?

— Экспорт, по данным за 11 месяцев 2022 года, в натуральном выражении вырос на 7,7% — до 1,98 млн тонн, в денежном— снизился на 16% и составил 5,33 млрд долларов. Причины сокращения в стоимости понятны. Это запрет на поставки крабовой продукции в недружественные страны, снижение экспортной цены на крабов и некоторые виды рыб. Но есть и позитивные моменты. В структуре поставок выросла доля мороженого филе — на 42% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года.

Внутреннее производство мороженого рыбного филе за январь-ноябрь 2022 года выросло на 22%, мяса рыбы (включая фарш) мороженого – почти в два раза, на 92%.

Основные страны, куда идет рыбная продукция, остались традиционными, за исключением США, — это Китай, Корея, Нидерланды, Япония, Нигерия. И что интересно, в списке есть Белоруссия — это еще нужно анализировать.

— Если говорить о внутреннем рынке, то как изменилась ситуация на нем в прошлом году? Некоторые ассоциации приводят данные о довольно сильном падении потребления в «дорогих» сегментах. Планируются ли в связи с этим какие-то меры по увеличению потребления?

— В начале 2022 года совместно с ритейлом, переработчиками, рыбаками мы начали отслеживать ситуацию, чтобы обеспечить поставки уловов на внутренний рынок потребителям и переработчикам (многие производители были обеспокоены тем, что может быть полностью закрыт импорт). В целом мы увидели, что ситуация стабилизировалась, особых проблем в плане поставок сырья переработчикам нет. Выражают недовольство определенные компании, которые хотят, чтобы поставки шли только по тому графику и по той цене, которая им интересна, — но в нынешних реалиях это невыполнимо.

Что касается сокращения ассортимента и разнообразия рыбной продукции — такая ситуация возможна. Это связано, прежде всего, с тем, что рыба — продукт достаточно сложный, в том числе с точки зрения хранения. По сравнению с другими продуктами, это товар, надо признать, недешевый. Мы проанализируем итоги года и будем принимать решение о целесообразности применения мер.

— Но планируются ли все-таки какие-то меры по поддержке спроса на отечественную рыбу?

— Данных о проседании спроса у нас еще нет, поэтому их сложно проанализировать. У нас есть субсидирование железнодорожного тарифа, ведем работу по популяризации рыбы вместе с Рыбным союзом, ВАРПЭ. Сейчас мы не видим необходимости в каких-то дополнительных мерах.

— Вы упомянули субсидии на железнодорожные перевозки рыбы. Предлагалось расширить эту меру поддержки на другие объекты промысла, помимо минтая, и на другие направления доставки. Эти планы обсуждаются в органах власти или вопрос пока закрыт?

— Это обсуждалось. Мы хотели расширить субсидирование на лососевые виды. Но все упирается в наличие денежных средств. Будет финансирование — будем предлагать.

— Распределение лососевых участков — тоже очень важная тема для отрасли. Есть ли у Росрыболовства и Министерства сельского хозяйства некое видение, какие критерии могут использоваться для определения добросовестного пользователя?

— Мы соберем предложения от всех регионов: у разных территорий своя специфика. Предварительную работу с некоторыми субъектами РФ мы уже вели. Например, с Камчаткой проанализировали ситуацию по всем рыболовным участкам для добычи анадромных видов рыб: какой был вылов за последние пять лет, какая инфраструктура на тех или иных участках существует. Причем не только рыбоперерабатывающая, но и сопутствующая, что особенно актуально для удаленных районов.

Выработка критериев, наверное, будет одной из самых непростых задач. С каждым регионом мы планируем провести отдельное кустовое совещание. Плюс ранее поставили задачу перед наукой — определить оптимальное количество участков для каждого региона и их размещение.

Мы нацелены на то, чтобы рыбаки инвестировали в развитие. В лососевом бизнесе подогнать под одну копирку наличие инвестиционных проектов будет достаточно сложно. На многих участках уже есть заводы. Плюс подходы рыбы каждый год разные.

Здесь можно было бы использовать принцип инвестиционного нормирования, который предложил Камчатский край [при обсуждении инвестиционных квот — прим. ред.]. У нас есть данные по вылову, по стоимости видов лососевых. И здесь такой подход может сработать: не будет стандартного перечня объектов, а будет выбор, в том числе объектов социальной инфраструктуры.

— Если взять данные, что срок действия договоров на участки в массе своей заканчивается в 2028 году. Ведется ли речь о том, что новый закон будет запущен раньше — с 2025-2026 года, например?

— Конечно, мы заранее эту работу и начинаем, чтобы не было напряженной обстановки. Хоть массово договоры завершают свое действие в 2028 году, но есть те, которые заканчиваются в 2024 и 2026 году. И хотя таких договоров не много, все равно лучше заранее обсудить правила для осуществления промысла лососевых. В целом мы ориентируемся на то, что за первое полугодие сможем подготовить законопроект для обсуждения с другими ведомствами.

— Идея «рыбных бирж» все-таки продолжает прорабатываться? Или есть установка остановиться с этим процессом, чтобы посмотреть, куда пойдет развитие отрасли дальше?

— Идея «рыбных бирж» никуда не исчезла. Мы ждем, что инвесторы начнут создавать инфраструктуру в том числе для их организации. Если все пойдет успешно и инвесторы заинтересуются такими направлениями для вложений, мы сразу активизируем работу по внесению законопроекта о «биржах» в правительство. Документ в целом готов и уже обсуждался с профильными ведомствами.

— Это значит, что краболовы будут готовить основу для работы «рыбной биржи»?

— Не совсем так. Мы говорим, что за счет крабовых квот и за счет рентабельности этого промысла мы будем субсидировать строительство инфраструктуры, в том числе для «рыбных бирж».

— Как вы считаете, механизмов государственной поддержки рыбной отрасли достаточно? В частности, я говорю о рыболовстве.

— Учитывая хорошую рентабельность по многим объектам рыболовства, существующих мер поддержки достаточно. Единственно, где требуется государственная поддержка, — это рыболовство за пределами российской экономической зоны на объектах с невысокой рентабельностью. При этом присутствие российского флота в этих районах очень важно.

Кроме того, большое значение имеют меры поддержки, предусмотренные в госпрограмме развития сельского хозяйства для рыбопереработки, которая ориентирована, прежде всего, на выпуск продукции для конечного потребителя. Важно вернуться к вопросу субсидирования капитальных затрат для объектов аквакультуры. Особенно это касается заводов по выращиванию смолта. Вот те направления, которые и сейчас показывают достаточно неплохую динамику развития, но с поддержкой она будет еще более ощутима.

Маргарита КРЮЧКОВА, Fishnews

Россия > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 24 января 2023 > № 4272190 Илья Шестаков

Сирия: о стране, пережившей войну

ВАСИЛИЙ КУЗНЕЦОВ, Кандидат исторических наук, руководитель Центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН.

МАКСИМ СУЧКОВ, Директор Института международных исследований МГИМО МИД России, директор Центра перспективных американских исследований ИМИ МГИМО МИД России.

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ, Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Как живётся в послевоенной Сирии? Ожидаемая встреча Асада и Эрдогана – курс на сближение или игра? Что это означает для России? Изменились ли интересы США на Ближнем Востоке? Как будет развиваться иранская тема, учитывая правые взгляды нового правительства в Израиле? О том, что происходит в Сирии и вокруг неё, Фёдор Лукьянов поговорил с Василием Кузнецовым и Максимом Сучковым для программы «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Оба наших гостя по разным поводам недавно побывали в Сирии и следят за тамошними событиями. Что такое жизнь в стране, которая пережила гражданскую войну?

Василий Кузнецов: Жизнь тяжёлая. Очень тяжёлая экономическая ситуация, чудовищная инфляция. Например, до конфликта доллар стоил 50 сирийских лир. Год назад он стоил 3200. Когда я был там в этом году, он стоил 5200, когда был Максим Сучков, я так понимаю, он уже стоил шесть с чем-то тысяч. А мы ездили с разницей в неделю.

Фёдор Лукьянов: Так резко?

Василий Кузнецов: Да. Жуткая инфляция, нет электричества, нет бензина. Электричество в Дамаске подаётся четыре часа в день. Если у тебя нет генератора, то, соответственно, у тебя есть четыре часа в день, а если есть генератор, то надо доставать где-то топливо для генератора, а это тоже проблема. Ситуация тяжёлая, с одной стороны, хотя… с другой – она тоже тяжёлая.

В то же время жизнь продолжается. Имеется и культурная жизнь, концерты проходят, выставки, работают художники и всё прочее. Нельзя сказать, что страна полностью выметена. Существует сирийская интеллигенция, которая всегда славилась высоким уровнем образования, большим интеллектуальным потенциалом. Конечно, многие уехали за последние десять лет, но кто-то остался, многие вернулись.

Ведутся дискуссии, но не то чтобы совсем уж политические в силу понятных причин – политический режим воспринимает себя всё-таки как осаждённую крепость небезосновательно, поэтому, конечно, пространство для свободной дискуссии ограниченно. Тем не менее общественные обсуждения продолжаются, они довольно бурные, довольно интересные.

Есть небольшая элита. Я имею в виду даже не столько политическую, сколько экономическую элиту, которую можно назвать бенефициаром существующего положения. В богатых пригородах Дамаска встречаются новые автомобили (Maybach, Maserati и прочие). Но это известная ситуация. Сирия не одна такая страна.

Фёдор Лукьянов: Максим, вы наверняка встречались с представителями интеллектуальной элиты. Понятно, что ситуация плохая. Но всегда после таких катастрофических потрясений (в других местах, по крайней мере) есть ощущение, что хотя бы нет того, что было пять лет назад. Ощущение, что теперь лучше, чем могло бы быть, существует?

Максим Сучков: Ощущение двойственное. На встречах часто приходилось слышать, что когда шли боевые действия, была война в стране, надеялись на лучшее. Сейчас ощущение в общей массе, что лучше пока особо не стало.

После этой поездки я для себя сделал два вывода. Первый: как относительно быстро – по историческим меркам – можно из в целом процветающей и стабильной страны сделать (сейчас, наверное, неполиткорректно так говорить) страну «третьего мира», отбросить её на десятилетия назад в развитии. Второй: как из страны нефтедобывающей, где есть свои нефтяные запасы, сделать страну, в которой катастрофический энергетический кризис.

Фёдор Лукьянов: Это просто отобрать нефть?

Максим Сучков: Отобрать нефть, совершенно верно. И, собственно, те проблемы, которые сегодня существуют, это недорешённые проблемы военного конфликта. Потому что формально гражданская война закончилась, но внешняя интервенция и оккупация отдельных территорий – нет. И это, конечно, серьёзным образом накладывает разные ограничения на функционирование экономики, политическую систему. С востока страны оккупированы части нефтеносных районов, на севере Турция проводит постоянные военные операции, на западе Израиль периодически покусывает, на юге ещё разные формирования находятся. Поэтому тягостные ощущения.

Фёдор Лукьянов: По поводу недоурегулирования. Последние месяца полтора появляются довольно удивительные (для меня, человека со стороны) сообщения о вроде бы как восстановлении отношений Сирии и Турции, о встречах, которые проходят. Асад и Эрдоган когда-то были не разлей вода, потом стали лютыми врагами. Сейчас действительно происходит какое-то сближение или это игра, которая неизвестно чем закончится?

Василий Кузнецов: Да! (смеётся) И то, и другое. Конечно, прогнозировать здесь сложно, но некоторые условия для сближения, если не полной нормализации, то, по крайней мере, какого-то потепления, сейчас существуют. Это связано с несколькими вещами. В первую очередь, учитывая чудовищную экономическую ситуацию в Сирии, правительству в Дамаске нужно искать какие-то развязки, выходы. Добавлю к тому, о чём Максим говорил.

От сирийцев часто слышишь фразу, что во время войны было лучше. Понятно, что люди погибали, но они и сейчас погибают на каких-то территориях. Экономически было легче жить.

Вариантов экономических развязок несколько. Надо каким-то образом выходить из изоляции. И Дамаск, как я понимаю, надеется, с одной стороны, на арабские государства Залива (прежде всего на Эмираты), но, с другой стороны, Турция тоже даёт некоторые перспективы в случае потепления и нормализации. Например, открытие трассы М4, которая ведёт к границе с Ираком, возможность экономического товарообмена, в том числе между территориями, находящимися сейчас под контролем Турции и под контролем Дамаска. Это всё-таки создавало бы какие-то возможности для Сирии.

Для Турции (про это все говорят и пишут) вопрос улучшения отношений с Сирией во многом связан с электоральными процессами, с президентскими выборами. Оппозиция играет на том, что турецкая политика на сирийском направлении провалилась, что Анкара тратит колоссальные деньги на содержание почти 3,7 млн сирийских беженцев – от 40 млрд долларов до 200 млрд долларов.

Фёдор Лукьянов: Легендарные какие-то суммы.

Василий Кузнецов: Мне кажется, что это цифры фантазийные, но, как бы то ни было, в любом случае существует большая нагрузка – и социальная тоже. И все, кто был в последнее время в Турции, видели в Стамбуле сирийских беженцев. Это создаёт целую кучу проблем. Надо что-то делать с территориями, которые находятся под контролем Турции. А то получается, что и взять нельзя, и выбросить жалко. Надо что-то делать с курдскими формированиями.

Для России сближение Сирии и Турции тоже было бы интересно, потому что это создало бы новую перспективу урегулирования, когда женевский процесс более-менее блокирован, когда астанинский процесс – в том формате, в котором он был, – во многом себя исчерпал. Нужны новые идеи, новые формы. Это позволило бы снять некоторую ответственность с России за то, что происходит в Сирии, и развязало бы руки в других направлениях. Условия существуют.

Но есть очень большие препятствия, связанные, во-первых, с тем, что, конечно, Дамаск не может согласиться с отказом от суверенитета над частью своих территорий – это даже не обсуждается, – Турции тоже надо сохранять лицо каким-то образом. И вторая проблема – это статус курдских формирований YPG, с которыми Дамаск заинтересован договариваться и которых турки рассматривают как террористов. Зеркальная ситуация с сирийской оппозицией, перед которой у Турции есть ответственность, а Дамаск их рассматривает как террористов. Думаю, что вокруг этого основная интрига и крутится. На ближайшее время вроде бы запланированы переговоры на уровне министров, но, наверное, полной договорённости вряд ли можно ожидать, хотя какие-то подвижки, я думаю, здесь возможны.

Фёдор Лукьянов: Есть ещё один традиционный участник– Соединённые Штаты, которые уже сказали, что не время мириться с Асадом. Но надо признаться, что сказали они это как-то вяло, без страсти. Имеется в Вашингтоне интерес к этому или им сейчас не до того?

Максим Сучков: Несмотря на разные флуктуации в позициях от администрации к администрации, интересы и цели американцев, на мой взгляд, не изменились с начала волнений. Прошло десять-одиннадцать лет с тех пор, как американцы начали пытаться повалить режим Асада. Когда к поддержке сирийского правительства присоединились Иран и Россия, американская большая цель не изменилась – она заключается в том, чтобы «свалить», так или иначе, Асада, сдержать Иран, нарастить издержки для России. Все направления американской политики на это работают: военные, как уже мы говорили, поддерживают курдов, чтобы они отсекали нефтеносные районы от страны, не давали поступлений в бюджет, соответствующий надзорный санкционный орган следит за тем, чтобы законы и санкции Цезаря соблюдались, чтобы никто не нарушал пресловутый санкционный комплаенс, а дипломаты бьют по рукам тех, кто хочет взаимодействовать.

Притом сами американцы, здесь вы совершенно верно отметили про пафос, не исключают для себя возможность каких-то контактов даже с нынешним сирийский правительством. Понятно, что это не в публичном пространстве – Госдеп никогда в этом не признаётся. Но есть разные сведения, когда и по закрытым дипломатическим контактам, и по track II diplomacy пытаются нащупать какие-то точки входа взаимодействия с сирийским правительством. Эти поползновения видят все заинтересованные игроки, в том числе и региональные – арабские монархии Персидского залива. Недавний визит министра иностранных дел ОАЭ в Сирию тому подтверждение, потому что фактически они реализуют всё то, что Вашингтон педалирует в других конфликтах – пресловутую политику вовлечения без признания.

Это политика, на которой Вашингтон настаивает в отношении так называемых замороженных конфликтов. Давайте, дескать, вовлекаться, но не признавать, чтобы России не дать козыри в руки. Здесь арабские монархии делают то же самое, но с другой мыслью – для себя. Если этого не делать, тогда Сирия совсем станет вотчиной Ирана, что недопустимо. Относительно этого у Вашингтона двойственная позиция: с одной стороны, конечно, говорят, что так не надо, с другой – сами для себя этих возможностей не исключают.

Фёдор Лукьянов: По поводу Ирана. Сейчас на Ближнем Востоке появился новый фактор – чрезвычайно правое правительство Израиля. Понятно, что для Нетаньяху и тем более его союзников по коалиции Иран – тема номер один. Всё будет, видимо, подчинено стремлению подтолкнуть США к действию. Такое ощущение, что про ядерную сделку уже и забыли. Ждать ли какой-то интенсификации вокруг иранской темы, учитывая, что для нас это сейчас немаловажно?

Василий Кузнецов: Приход ультраправого правительства в Израиле (притом, что, конечно, это вызывает шок и трепет) на самом деле структурно мало что меняет во внешней политике Израиля. Приоритеты остаются те же, угрозы те же, риски те же, интересы те же.

Фёдор Лукьянов: Напор усилится?

Василий Кузнецов: С напором интересно. С одной стороны, у нас есть очень правое правительство, с другой – Нетаньяху, который всё же себя проявлял на протяжении многих лет как очень прагматичного политика. Я бы сказал, что эта ультраправизна будет сказываться скорее на внутренней политике, чем на внешней.

Напор? Ну да, вероятно, в том числе военное давление на Иран, удары по иранским объектам на территории Сирии, – то, что делалось, будет продолжаться, может быть, более интенсивно.

Очень много будет зависеть от того, что будет происходить внутри Ирана. Понятно, что есть мантры, которые мы периодически слышим от недругов Ирана, что завтра, послезавтра – всё. Наши эксперты по Ирану считают, что это глупости. Иранская политическая система на протяжении четырёх десятилетий демонстрировала высокую адаптивность. И никаких признаков утраты монополии на легитимное насилие, например, сейчас нет. Поэтому, если Иран справится с протестами, идя на какие-то политические, социально-политические изменения, если сможет вытянуть ситуацию до 2024 г., когда транспортный коридор «Север – Юг» должен открыться, то это изменит экономическую ситуацию и усилит государство. Соответственно, вопрос тайминга – это 2023-й год.

Фёдор Лукьянов: Много сходится в 2023 г. разного.

Василий Кузнецов: Да. Понятно, что есть факторы, которые к Ближнему Востоку вообще не имеют отношения, но они будут оказывать серьёзное влияние. Это ясно.

Существует один из сценариев эскалации напряжённости вплоть до прямого вооружённого израильско-иранского конфликта. Мне он кажется не очень вероятным, откровенно говоря. Для этого израильтянам нужна поддержка монархий Залива. Думаю, там есть понимание ненужности этого.

Борьба будет вестись в том числе на территории Сирии и в том числе не военными методами, а политическими и экономическими. Это будет попытка оттеснения со стороны Эмиратов Ирана и снижения его влияния, что для Дамаска тоже было бы, наверное, интересно – это создаст баланс и откроет некоторые возможности.

Поэтому хайпа сейчас достаточно, а в реальности имеется очень много развилок. Прогнозировать что-то сложно, но понятно, что израильско-иранская линия противостояния будет одной из основных. Просто не факт, что она будет в военной форме.

Фёдор Лукьянов: У республиканцев в Конгрессе в Палате представителей США теперь есть карт-бланш. Они могут педалировать Иран?

Максим Сучков: Мы за последние годы видели расхождения между республиканцами и демократами, наверное, скорее по палестино-израильской повестке и отношению Израиля к палестинцам. Что касается сдерживания Ирана, здесь больше двухпартийности. Но спайка (может быть, временная) правого израильского правительства и республиканцев в Палате представительства, конечно, будет подогревать общую информационную атмосферу. Понятно, что стратегически Соединённые Штаты поддерживают намерение Израиля скатать назад иранский ковёр, растянутый от Тегерана до Средиземного моря, но аппетита делать это каким-то лобовым столкновением через военные операции пока не видно.

Американцы озабочены, с одной стороны, происходящим на Украине, с другой – наращиванием военных коалиций вокруг Китая, усилением своих союзников в Индо-Пацифике. Интереса вкладываться серьёзно и осмысленно в то, чтобы военным способом сдержать Иран, не просматривается.

Фёдор Лукьянов: Вкладываться в урегулирование и примирение тоже никто не будет?

Максим Сучков: Думаю, что момент, который был у Байдена и на который кто-то надеялся в начале президенства, упущен. Говорили, что первая дата, когда этот момент может закончиться, это выборы в Иране, а вторая – промежуточные выборы в Конгресс. Теперь добавились ещё и изменения в израильском правительстве.

То есть в тот период, когда ещё можно было вернуться в сделку, сами же американцы обустроили всё таким количеством условий и новых вводных, что никакого аппетита возвращаться и договариваться ни у кого из участников сделки нет.

Фёдор Лукьянов: Как было сказано, 2023 г. покажет.

Сирия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 23 января 2023 > № 4313721 Василий Кузнецов, Максим Сучков

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром международных отношений и сотрудничества Южно-Африканской Республики Н.Пандор по итогам переговоров, Претория, 23 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы выразить нашу искреннюю признательность в адрес наших южноафриканских друзей, лично Президента ЮАР С.Рамафоза, а также Министра международных отношений и сотрудничества ЮАР Н.Пандор за оказанные нам прием, радушие и гостеприимство.

Констатировали поступательное развитие российско-южноафриканских отношений, опирающихся на прочный и исторический фундамент. Приветствовали укрепление контактов по линии различных министерств и ведомств, расширение межпарламентских и межпартийных обменов, в частности между руководством «Единой России» и Африканского национального конгресса. Тон всем этим контактам задают наши президенты, которые регулярно «сверяют часы» по вопросам, представляющим взаимный интерес.

Договорились активизировать наши усилия по целому ряду направлений для более полного раскрытия весомого потенциала наших экономических связей. Решили интенсифицировать подготовку к проведению в Москве очередного 17-го заседания Смешанного межправительственного комитета по торгово-экономическому сотрудничеству. Г-жа Н.Пандор является его сопредседателем с южно-африканской стороны, а с нашей стороны – это Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации А.А.Козлов. Особое внимание на этом заседании планируется уделить взаимодействию в энергетической (включая атомную) и научно-технической сферах, вопросам транспортной и другой инфраструктуры, сотрудничеству в мирном освоении космоса, а также расширении и углублении гуманитарных связей. На это есть спрос. В наших странах люди заинтересованы развивать контакты.

Выразили готовность существенно увеличить количество стипендий, предоставляемых южноафриканским коллегам в рамках федерального бюджета.

Много говорили по актуальным региональным и международным проблемам. Наши страны – последовательные сторонники более справедливой, инклюзивной, демократичной, полицентричной архитектуры мироустройства, которая опиралась бы на главный принцип Устава ООН –уважение суверенного равенства всех государств. Выступаем за повышение роли африканских стран в решении ключевых вопросов современности, в том числе в контексте продолжающихся дискуссий о реформе СБ ООН.

Позитивно оценили наше партнерство в ООН и в различных её комитетах и структурах, «Группы двадцати», ОЗХО и в рамках Кимберлийского процесса.

Активно поддерживаем заинтересованность африканских стран быть представленными в «двадцатке» в качестве Африканского союза в дополнении к нынешним участникам.

Предметно обсудили сотрудничество в рамках БРИКС – структуре, которая по нашей общей оценке является примером подлинно многосторонней и многополярной дипломатии, основывающейся на поиске баланса интересов. Разделяем приоритеты южноафриканского председательства, которое началось 1 января с.г. и пройдёт под девизом «БРИКС и Африка: партнерство в интересах ускоренного роста, устойчивого развития и инклюзивной многосторонности». Желаем коллегам успехов в реализации объявленных планов. Будем самым активным образом содействовать их выполнению.

Говорили об урегулировании существующих конфликтов на Африканском континенте, в том числе в Регионе Великих Озер, Центральноафриканской Республике, Мали, Южном Судане, на севере Мозамбика. У нас единое мнение, что африканцы должны самостоятельно определять пути решения этих проблем на своём континенте. Отмечаем активную роль ЮАР и её Президента С.Рамафоза по целому ряду кризисных ситуаций. Мировое сообщество обязано поддерживать те направления и пути урегулирования, которые выбирают сами африканские страны, в том числе в рамках Африканского союза и различных субрегиональных организаций.

Россия будет активно способствовать нормализации положения дел в «горячих точках» Африки, в том числе через укрепление миротворческих возможностей африканских стран. Готовим африканских миротворцев в соответствующих учебных заведениях. Помогаем оснащать соответствующие миссии Африканского союза и других организаций.

Заинтересованы в наращивании нашего диалога по развитию партнерства России с Африканским союзом, а также с субрегиональными структурами, в том числе с теми, где Южная Африка является активным участником.

Рассмотрели подготовку ко второму саммиту Россия-Африка, который состоится в конце июля 2023 г. в Санкт-Петербурге. Исходим из того, что его результаты будут опираться на работу, которая была проделана после первого саммита осенью 2019 г. в Сочи и будут содействовать выводу наших связей на новые рубежи.

Услышали большую заинтересованность южно-африканских друзей в том, чтобы это мероприятие действительно увенчалось значимыми договорённостями.

По просьбе коллег, подробно рассказали о ходе специальной военной операции на Украине, направленной на спасение мирных граждан, недопущение создания прямых угроз безопасности России на наших границах, чем долгие годы занимались американцы и их союзники по НАТО.

Ценим самостоятельную, взвешенную и сбалансированную позицию по этим вопросам, которую занимают наши южно-африканские друзья.

Переговоры были полезными. Они подтвердили наличие хороших перспектив у наших отношений. Уверен, что реализация заключенных сегодня договорённостей поможет придать новый импульс взаимовыгодному сотрудничеству между нашими странами в самых различных областях.

Вопрос (перевод с английского языка): Мир хочет услышать хорошие новости об окончании конфликта на Украине. Ранее Министр иностранных дел России С.В.Лавров упомянул по позиции России о переговорах с Украиной. Хотел бы услышать о мирном процессе. Какая страна могла бы выступить посредником, чтобы остановить войну на Украине, дабы больше не видеть потери с обеих сторон?

С.В.Лавров: Мы многократно публично высказывали наши оценки. Убежден, что представители СМИ во всем мире, проявляющие интерес к происходящему вокруг Украины, не могли не ознакомиться с нашими комментариями на уровне Президента и Министра иностранных дел России.

Как только украинская сторона в начале марта 2022 г. предложила начать переговоры, мы ответили согласием. Состоялось три раунда: в Белоруссии, потом несколько раундов были организованы в формате видео-конференции. В конце марта 2022 г. по приглашению турецких коллег состоялась встреча в Стамбуле. Там украинская делегация предложила проект документа с принципами урегулирования, которые мы поддержали. На его основании в полном соответствии с идеями, сформулированными Украиной, мы подготовили проект договора на юридическом языке. В этот момент украинская сторона получила сигналы из Вашингтона, Лондона, Брюсселя (не знаю, еще откуда), что, мол, рановато решили договариваться с русскими. Говорили, что, если русские согласились на переговоры, значит они чувствуют слабость, и их надо «дожимать».

В это же самое время Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель заявил, что Украина должна победить «на поле боя». Не помню, чтобы кто-то из журналистов, интересующихся сейчас перспективой мирного процесса, спросил в тот момент у него, почему он твердит не о дипломатии, а о военном решении конфликта. До сих пор никто не спрашивает у наших западных коллег, которые регулярно то устами Ж.Борреля, то устами Генерального секретаря НАТО Й.Столтенберга, то устами представителя американской Администрации или Евросоюза заявляют, что пока еще рано для Украины начинать договариваться, нужно «отвоевать больше» в этой ситуации и начинать переговоры с позиции сильного, чтобы Россия потерпела поражение. Они же прямо говорят, что Россию нужно вернуть в границы 1991 г. Уверен, что Вы не могли не знакомиться с этими заявлениями.

Кто может быть посредником? В.А.Зеленский в сентябре 2022 г. подписал указ – официальный документ, имеющий обязательную силу, – запрещающий любому украинскому официальному лицу вести переговоры с российской стороной. Можно любого посредника попросить прояснить, как украинская сторона видит дальнейшее развитие событий. Мы многократно (об этом говорил и Президент России В.В.Путин) не отказываемся от переговоров. Те, кто отказывается, должны понимать, что чем дольше они отказываются, тем сложнее будет найти решение.

Вопрос (перевод с английского языка): Вопрос касается совместных военно-морских учений России, Китая и ЮАР в Индийском океане в феврале с.г. Была смешанная реакция на такое взаимодействие. Некоторые критиковали проведение таких учений с учетом напряженности на Украине. Какова Ваша реакция на критику, что выбор времени для проведения этих учений, не является правильным?

С.В.Лавров: Тут нечего даже комментировать. Три суверенные страны, не нарушая никаких норм международного права, проводят учения. Не понимаю, у кого они могут вызвать смешанную реакцию? Наверное, у наших американских коллег. Они считают, что учения по всему миру могут проводить только они. И не только на своих более чем 200 военных базах по всему земному шару, а в любой точке. Сейчас активно занимаются военно-морскими учениями в рамках своих «Индо-Тихоокеанских стратегий» вокруг КНР, в Южно-Китайском море, в Тайваньском проливе. Ни у кого это не вызывает никакой «смешанной реакции». По крайней мере, не слышал, чтобы СМИ сильно интересовались, что же Америка делает за 10 тысяч и даже больше миль от своих берегов. Наши учения транспарентны. Вместе с нашими южноафриканскими и китайскими партнерами представили необходимую информацию. Она доступна.

Представителей Белого дома какое-то время назад на брифинге спросили, как Вашингтон относится к поездке российских представителей в Никарагуа. Ответ был прямой – отношения между Россией и Никарагуа у них вызывают озабоченность. Вот Вам реакция. Есть те, кто узурпировал или пытается узурпировать международные отношения и открыто объявляет, что не может быть никаких конкурентов у США. Россию объявили главной угрозой, Китай – долгосрочным вызовом, с которым нужно совладать. Это менталитет, полностью выпадающий из общепринятых норм международного права.

Вместо международного права американцы, как Вы знаете, вместе со своими сателлитами из Европы продвигают концепцию «миропорядка, основанного на правилах». Никто из западных коллег никогда на мои многолетние просьбы не объяснил, что это за «правила» и где с ними можно познакомиться. Их нет. Есть то, что решают в Вашингтоне и активно поддерживают в Лондоне и Брюсселе. Это проблема и грубейшее нарушение основополагающего принципа Устава ООН о суверенном равенстве государств. Мы не хотим скандалов и конфронтации. Выступаем за то, чтобы каждая страна имела свои права в международной системе, как это предусмотрено Уставом ООН. Именно на таких основах – не диктата, а равноправия, не навязывания решений, а консенсуса, поиска баланса интересов – развиваем наше взаимодействие, в том числе в рамках БРИКС.

Вопрос: Как наши страны строят экономическое сотрудничество в условиях, когда Запад по сути проводит неоколониальную политику в отношении африканских стран. Президент России В.В.Путин много говорил, что эпохи изменились, а западный менталитет – нет. Какое влияние это обстоятельство накладывает на наши двусторонние проекты? Как они развиваются?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин давая характеристику сегодняшней ситуации в мире, действительно, упоминал возрождение неоколониальной политики. Вернее, даже не возрождение. Она никуда никогда не исчезала. «Коллективный Запад» проводит ее не только в отношении развивающегося мира. То, что делается в отношении Российской Федерации, – это попытка внедрить элементы неоколониальной политики. То же касается и других крупных государств, которым американцы постоянно пытаются создать проблемы, вводя свои нелегитимные санкции.

Вы знаете, уже введена серия санкций против КНР. Угрожают всем. Официальные лица Госдепартамента, Белого дома многократно в течение последних лет до начала специальной военной операции говорили, что любая страна (будь то Индия, Турция или Египет) должны хорошо подумать, прежде чем углублять свои отношения с Российской Федерацией. Что это, как не попытка диктата и полное отсутствие элементарной, даже не дипломатической, а просто человеческой этики.

Наши отношения, в том числе с ЮАР, затрагивают эти нелегитимные санкции. Это всё отражение менталитета (о котором только что сказала Н.Пандор): мне дозволено всё, что я захочу, и я еще посмотрю, что ты хочешь сделать.

Жизнь продолжается. Имеется обоюдный интерес двух правительств, компаний обеих стран в продолжении совместных проектов в сфере природных ресурсов, энергетики (упоминал планы ЮАР в развитии атомной энергетики, где мы можем быть весьма полезны на взаимовыгодной основе), мирного космоса, инфраструктуры, высоких технологий, умных городов. Сегодня на переговорах Н.Пандор говорила, что ЮАР интересует российский опыт в этой сфере.

Всё это сопряжено с цепочками поставок и финансовым обслуживанием. Активно работаем над тем, чтобы создавать новые механизмы, инструменты, не зависящие от причуд и произвола наших западных коллег. Всё это реально. Занимаемся этим со всеми нашими партнерами, которые желают сотрудничать честно и не хотят быть жертвами недобросовестной конкуренции и откровенных злоупотреблений механизмами глобализации, которыми так гордились создававшие их западные коллеги.

Вопрос (перевод с английского): Российские военные атакуют гражданскую инфраструктуру и мирное население на Украине, посылая ракеты и дроны, которые разрушают энергетическую инфраструктуру, например, подстанции. Это нарушает снабжение населения электричеством в середине зимы и нацелено на подрыв морального духа украинского населения, чтобы заставить их сдаться. Когда Россия начала специальную военную операцию, МИД ЮАР выступило с призывом немедленно вывести российские войска из Украины и разрешить вопрос миром, чтобы миропорядок не был в опасности, поскольку Южно-Африканская Республика признает суверенитет и территориальную целостность стран. Не могли бы Вы, г-жа Н.Пандор, повторить это заявление, и если нет, то почему?

С.В.Лавров: Мы не бьем по гражданской инфраструктуре. Тому есть много подтверждений. Всё, что происходит в плане ущерба гражданской инфраструктуре в Украине, связано с преступными действиями киевского режима, который долгие месяцы целенаправленно размещает тяжелые вооружения и системы ПВО в жилых кварталах.

Бывший советник Офиса президента Украины В.А.Зеленского А.Н.Арестович (когда произошло то, что вы видели на кадрах из Днепропетровска) честно сказал, что это работа украинской противовоздушной обороны, которая, находясь в городе в жилых кварталах, сбила пролетавшую над ней российскую ракету. Так же никто не поступает, из тех, кто хочет соблюдать международное гуманитарное право. Таких случаев, когда Россию обвиняют в умышленном применении, как Вы сказали, как бы констатируя факты, вооруженных сил против гражданской инфраструктуры в западных СМИ единицы. Но каждый такой случай обязательно используется для многодневных и многонедельных разговоров и постоянных «причитаний», «какие плохие русские». Я не припомню, чтобы «Дейли Мирор» какой-либо другой братский Вам «доминирующий» орган массовой информации беспокоился о том, что происходило с 2014 г. в Донбассе после государственного переворота в Украине. Если посмотреть (может, есть в архивах), как Вы освещали трагедию в Одессе 2 мая 2014 г., когда в Доме профсоюзов боевики, ни от кого не прячась, позируя перед камерой, сожгли живьем почти 50 человек. А тех, кто пытался выпрыгивать из окон, чтобы спастись, расстреливали снайперы, которые стояли вокруг этого здания. Не помню, чтобы та ситуация послужила «тревогой» в западных СМИ или в западной политике в целом. Не припомню, как Запад тревожился и беспокоился по поводу регулярных, практически ежедневных обстрелов Донбасса только за то, что он отказался признать государственный переворот.

Потом были подписаны Минские соглашения, которые обязывали Украину напрямую согласовать с Донбассом его особый статус, прежде всего, право говорить на русском языке, иметь местную полицию и консультироваться при назначении прокуроров и судей. Не так много. Это единогласно одобрено Советом Безопасности ООН.

Те, кто эти Минские договоренности подписывал (кроме Президента России В.В.Путина), бывший Президент Украины П.А.Порошенко и бывший президент Франции Ф.Олланд, и бывший Канцлер ФРГ А.Меркель, признались откровенно и, по-моему, с гордостью, что «плевать» они хотели на эти Минские соглашения. Они их подписали только для того, чтобы выиграть время для накачивания Украины оружием. Для того, чтобы она проецировала угрозы против Российской Федерации. Угрозы, напомню, прямо на наших границах. Не так, как наши американские коллеги решали, что им угрожает Югославия, Ирак или Ливия через весь Атлантический океан и осуществляли агрессивные акции, разрушая целые страны. В нашем случае, мы долгие годы предупреждали, что нужно выполнить Минские договоренности.

Если бы в Ирландии вдруг запретили бы английский язык, как бы вела себя Великобритания? Единственная страна, которая сама себя называет «великой». (По-моему, ещё была Ливия – Джамахирия). Как бы Франция себя повела, если бы в Бельгии запретили французский язык? Или как бы Швеция себя вела, если бы в Финляндии запретили шведский? Много других примеров. И никому в голову это не приходит. А на Украине «все в порядке». П.А.Порошенко, который был президентом, и В.А.Зеленский, ставший президентом, избирались под лозунгом «установления мира», мгновенно, сразу же после избрания, превращались в президентов «войны», президентов-русофобов. Были приняты законы, запрещающие образование на русском языке, СМИ, включая украинские, работающие на русском языке, использование русского языка в быту, запрещены книги русских классиков, любые культурные контакты, так или иначе связанные с русским языком. По сути, Запад это всё поддерживает, так же как регулярные марши неонацистов со свастиками, символикой СС, дивизий, запрещенных Нюрнбергским трибуналом и признанных преступными.

Когда мы говорим о том, что происходит на Украине, – это уже не гибридная война, а почти настоящая. Её Запад долго готовил против России, стремясь уничтожить все русское (от языка до культуры), что было на Украине столетиями, и запрещая людям говорить на их родном языке. А В.А.Зеленский, который сейчас выступает, начиная с премии Эмми и заканчивая Давосом и другими мероприятиями (спортивными в том числе), когда его спросили, как он относится к людям, которые живут в Донбассе, публично заявил в ноябре 2021 г. до начала специальной военной операции, что есть люди, а есть «особи». А еще ранее «главный демократ Европы» В.А.Зеленский сказал что, если кто-то из граждан Украины ощущает себя причастным к русской культуре, частью Русского мира, ради будущего своих детей и внуков, этот кто-то должен «убираться в Россию». Если бы так сказали, уже упоминал, франкоговорящим жителям Бельгии или англоговорящим жителям Ирландии и Шотландии (там тоже можно представить такую националистическую гипотетическую ситуацию)? Об этом никто не разговаривает. Увидели то, что вы называете «вторжением». А то, что восемь лет мы требовали, чтобы становящийся всё больше нацистским режимом в Киеве выполнил то, что единогласно одобрили Советом Безопасности ООН, никто «пальцем не пошевелил».

Когда мы внесли предложение об укреплении гарантий безопасности в Европе, нас отказались слушать. Это было осенью 2021 г. Как раньше отказывались слушать наше предложение в 2008 г. о подписании Договора о европейской безопасности.

Можно «вырвать» любой эпизод из любой истории и делать на этом карьеру, работать на благо своего правительства, но мы стараемся по-честному подходить событиям. То, что явилось результатом нынешней ситуации на Украине, всем честным исследователям прекрасно известно.

Вопрос (перевод с английского): Министр финансов США Дж.Йеллен сказала, что непоставка продуктов питания вызывает большую проблему на африканском континенте.

Правительство США постоянно усиливает давление на африканские страны за сотрудничество с Россией. Вашингтон также обвинил Россию в том, что она использует гуманитарные проблемы в Африке в качестве оружия. Какова Ваша реакция на это? Могут ли другие страны оказывать давление на Африку и определять ее внешнюю политику? Может ли Россия помочь преодолеть это давление?

С.В.Лавров: Что касается заявлений г-жи Дж.Йеллен, трудно их комментировать. Факты были многократно нами представлены в ООН, на различных пресс-конференциях в разных странах, в том числе в Москве и за рубежом. Они убедительно подтверждаются статистикой Всемирной продовольственной программы ООН и Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) и заключаются в том, что проблемы на рынках продовольствия начались задолго до начала специальной военной операции.

Всем известно, что когда началась эпидемия COVID-19, наши западные коллеги в Вашингтоне и Европе напечатали триллионы долларов евро и стали скупать продовольствие, лихорадочно опасаясь, что пандемия создаст продовольственный кризис. В итоге кризис создался, но в решающей степени потому что была бесконтрольная денежная эмиссия. Еще одним фактором был абсолютно бесконтрольный политизированный бескомпромиссный переход на «зеленую экономику». Наши европейские партнеры отказывались от долгосрочных контрактов.

Говоря про долгосрочные контракты на поставки газа сейчас, в поисках замены российскому газу Европа разговаривала, в частности, с Катаром, с американцами, с радостью предлагающими свой более дорогой сжиженный природный газ вместо российского относительно дешевого трубопроводного. И Катар, и США, насколько я могу судить по сообщениям профессиональных структур, следящих за этим вопросом, предлагают европейцам долгосрочные контракты. Те самые, по причине которых они уже много лет назад пытались выставлять условия для развития сотрудничества с нами.

Тут немало тех, кто внес свой вклад в создание нынешней ситуации. Г-жа Дж.Йеллен (убежден, она большой профессионал) прекрасно об этом осведомлена. Мы якобы всё «в оружие превращаем» – и зерно, и газ, и нефть. Даже спорт «превращаем в оружие», потому что осмеливаемся выигрывать у кого-то из тех, кто представляет «золотой миллиард».

Передал сегодня нашим коллегам обновленный текст, подробно излагающий ситуацию на мировых рынках продовольствия. Вы спросили, что мы можем сделать для развивающихся стран. Сразу же, как только Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш предложил свою «зерновую инициативу», мы согласились. А ранее открывали безопасные коридоры из украинских портов по Черному морю в проливы Босфор и Дарданеллы, начиная с конца марта 2022 г. Украина отказывалась выпускать эти суда через минные поля, которые они сами там создали. Только в конце июля 2022 г. материализовалось то, о чем мы говорили еще с весны 2022 г., в два соглашения. «Инициативу по безопасной транспортировке зерна и продовольствия из портов Украины» и «Меморандум о взаимопонимании между Российской Федерацией и Секретариатом ООН о содействии продвижению российских продуктов питания и удобрений на мировые рынки».

«Украинская сделка» худо-бедно выполняется. Хотя в самые бедные страны идет гораздо меньше 10 %, а основной объем (почти половина) идет в Европейский союз и плюс дополнительно, примерно столько же в благополучные развивающиеся страны. А беднейшие получают мизер, хотя именно ради них А.Гутерреш продвигал свою инициативу.

Что касается российских удобрений и зерна, никакие усилия ООН не способствовали тому, чтобы Евросоюз и США сняли препоны на пути нашего экспорта. Вашингтон и Брюссель постоянно заявляют, что никаких санкций в отношении продовольствия и удобрений не введено. Действительно, в принятых решениях нет упоминания слов «продовольствие» и «удобрение». Но есть строчка «запрет захода любых российских судов в средиземноморские порты», строчка на предмет запрета заходить иностранным судам в российские порты, есть запрет нашему главному сельскохозяйственному банку – АО «Россельхозбанку» пользоваться системой «SWIFT». Есть проблема с фрахтом, со страховкой. А.Гутерреш, надо отдать ему должное, обозначил эти проблемы, в том числе публично. Но «воз и ныне там». Запад продолжает твердить, что продовольствие и удобрение не находятся под санкциями. Это примерно также как г-жа Дж.Йеллен говорит, что «русские виноваты во всем», они используют продовольствие как оружие. Есть лозунг и он постоянно вбрасывается в информационное пространство. А все конкретные вопросы, которые предлагает решить А.Гутерреш (и мы его активно поддерживаем), просто остаются в стороне. Также как и бесплатно предложенные удобрения, находящиеся в европейских портах (примерно 280 тыс. тонн). Наши компании, владеющие этими удобрениями, после того как эти грузы арестовали в европейских портах, сказали, что мы просим, чтобы не пропал товар, со временем теряющий свои качества, бесплатно направить эти удобрения в беднейшие страны.

Уже примерно полгода как Президент В.В.Путин привлек внимание мирового сообщества к этой инициативе. За это время из 280 только 20 тыс. тонн удалось направить из Нидерландов в Малави. Три месяца назад была достигнута такая договоренность, а сам груз пошел только недавно. В остальных портах, прежде всего, в латвийских, никакого движения с бесплатными удобрениями для беднейших стран не происходит.

Что касается военно-морских учений и насколько это отражает стремление развивать военное сотрудничество. У нас развивается военное сотрудничество с Китайской Народной Республикой и с Южно-Африканской Республикой. Министр обороны и по делам ветеранов ЮАР Т.Модисе посещала мероприятия, которые проводило наше Министерство обороны в России в августе 2022 г., включая военно-технический форум «Армия-2022». Практика трехсторонних учений не является чем-то новым. У нас походили соответствующие военно-морские учения с участием Китая и Индии. Они носят прежде всего антитеррористический характер. Вызывает недоумение то, как наши западные коллеги начинают поднимать шум по поводу чего-то абсолютно обычного в практике морских держав, тем более в ситуации, когда такого рода учения с откровенно-агрессивными «легендами» Запад проводит неизмеримо чаще, чем это делают наши страны.

Давление, оказываемое Соединенными Штатами на африканские страны, оказывается не только на них, но и на азиатские, на латиноамериканские страны. Они постоянно, причем публично заявляют, что те, кто сотрудничают с Россией, пожалеют. Грозят крупным государствам, представляющим собой великие тысячелетние цивилизации и абсолютно игнорируют то, что у этих народов есть элементарная национальная гордость. Может быть, не всем западным народам это чувство присуще, но это не освобождает от обязанности учить историю и вести себя прилично в дипломатии, а не так как происходит сейчас.

Неоднократно говорил, что угрожая и оказывая давление, США и англичане переходят все «красные линии». Они уже угрожают тем, что у каких-то политических деятелей в той или иной стране мира есть счета в американских банках или дети учатся в американских университетах. Ничем не гнушаются. Это прекрасный пример отношения Вашингтона и Брюсселя к демократии.

Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель уже говорил, что в Европе «цветущий сад», а все остальное «джунгли», от которых нужно отгораживаться, но одновременно нужно следить за ними. Эти оценки и этот менталитет регулярно пробиваются у тех или иных западных ораторов, постоянно твердящих о том, что они «светоч демократии». Не только они, но и В.А.Зеленский конечно тоже. Когда вы с ними говорите о демократии, то понимаете, что единственное, что их интересует – чтобы за рубежом в тех странах, где им хочется присутствовать под лозунгом демократии, были установлены подвластные им порядки. Если наши западные коллеги такие большие демократы, то давайте поговорим про демократию в международных отношениях. Но это табу. Об этом нельзя разговаривать, нельзя даже помышлять. Международное право – это про демократию. Как оно закреплено в Уставе ООН. А у них «правила», означающие только одно – «как я сказал, так и надо всем поступать».

Отношение к украинскому кризису, постоянная беготня американских, европейских и британских эмиссаров по всему миру с этими угрозами, требованиями, призывами не сотрудничать с Россией, присоединиться к санкциям, осудить и прочее. Если ты большой демократ, уважаешь суверенитет других стран, то уважай то, что Россия объявила, что она делает и почему она это делает. Запада осудил, просто отказавшись отвечать на аргументы, изложенные Президентом В.В.Путиным в обоснование нашей специальной военной операции, просто вырвав из всей истории только 24 февраля 2022 г. и все, что было потом. Никто не вспоминает как этот кризис как гнойник вызревал при прямом потакательстве со стороны этих стран. Отменена история. И все, что было до 24 февраля 2022 г. И госпереворот, и трагедия в Одессе и Луганске, и бомбардировки городских кварталов (которые, кстати, до сих пор продолжаются). Запад прекрасно знает, что украинский режим сознательно бомбит города, населенные пункты западным оружием. Это не то, что кто-то сбил украинскую ракету, и она случайно упала на гражданский объект. У них цели выбираются специально такие, чтобы терроризировать гражданское население.

Мы объяснили, что мы делаем в рамках специальной военной операции и почему у нас не было другого выхода после восьми лет тщетных ожиданий, что Минские договоренности будут выполнены. Запад это осудил. Если вы уважаете другие страны, то дайте всем занять свою позицию, не бегайте и не угрожайте и не требуйте присоединиться к вашим оценкам. Это неуважительно по-настоящему. Понятие демократии на Западе весьма специфическое. Никакой демократии в международных делах Запад не хочет. «Джунгли и цветущий сад» – вот и вся демократия.

Россия. ЮАР > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 января 2023 > № 4284383 Сергей Лавров

Национальное агентство контроля сварки (НАКС) - надежный страж технологического суверенитета страны

Валерий Львов

Модернизация экономики в условиях современных геополитических вызовов требует не только новейших научных исследований и разработки новых технологий, но и сохранения знаний и опыта, почерпнутых в области уникальных практик и связанных с ними профессиональных навыков, например, сварочного производства. От качества сварочных работ зависит безаварийность трубопроводов, надежность мостов, строительных и других важных объектов, но, к сожалению, квалифицированных сварщиков, специалистов и компетентных организаций не хватает. Как можно изменить ситуацию, поможет ли в этом усовершенствование государственного регулирования контроля за сварочным производством - об этом наш корреспондент беседует с членом Национального совета при президенте РФ по профессиональным квалификациям, академиком РАН Николаем Алешиным.

Николай Павлович, в ноябре 2022 года исполнилось 30 лет основанной вами организации НАКС. Как она возникла?

Николай Алешин: Многие ошибочно полагают, что Национальное агентство контроля сварки (НАКС) создано частными лицами. На самом деле инициатива возрождения действовавшего в СССР с 1949 года механизма регулирования принадлежит государству. НАКС создан согласованным решением Президиума РАН, органов государственного надзора, министерств и ведомств страны для восстановления государственного регулирования в сфере сварочного производства.

Чем было обусловлено такое решение?

Николай Алешин: Резким ростом количества аварий на промышленных объектах в середине 90-х, в том числе из-за некачественной сварки. Всё потому, что в СССР аттестацию сварки проводили государственные комиссии на государственных предприятиях, а капитализм сделал их частными и заставил экономить. Под "нож" попали медицинское обслуживание и обучение работников, содержание детских садов и санаториев и многое другое, в том числе качественная аттестация сварщиков. Частные предприятия без контроля со стороны государства сами себе выписывали документы об аттестации. Как можно было доверять результатам такой аттестации? Потому госорганы и приняли это решение. Образцом послужила европейская система.

Значит, НАКС - это копия европейской системы?

Николай Алешин: Нет. Изучая документы европейской системы, мы поняли, что полный ее аналог в России невозможен. Потребовалась адаптация европейских подходов к российским реалиям. На создание российской системы ушло более пяти лет. В 2000-х стали работать первые аттестационные центры, аварийность на объектах страны постепенно пошла на убыль и к середине нулевых снизилась до приемлемых показателей.

А сейчас, через 30 лет работы, система так же эффективна?

Николай Алешин: За последние 10-15 лет я не припомню резонансных аварий, виновником которых был бы признан аттестованный сварщик или аттестованная организация. В этом имеется и наша заслуга. За 30 лет мы создали ассоциацию, которая по праву может служить примером взаимодействия государства и бизнеса.

Николай Павлович, а что представляет из себя НАКС сегодня?

Николай Алешин: Сегодня НАКС объединяет свыше 100 аттестационных центров, расположенных в 67 субъектах РФ, а также в основных странах исхода трудовых мигрантов: Казахстан, Индия, Китай, Узбекистан, Беларусь, Турция. Отбор квалифицированных сварщиков и специалистов преимущественно проводится до их въезда на территорию РФ, что в современных реалиях крайне важно: страна испытывает дефицит в качественных трудовых ресурсах, а не в "джентльменах удачи".

С 2007 года мы являемся базовой структурой профильного технического комитета по стандартизации ТК 364 "Сварка и родственные процессы" Росстандарта и за 15 лет сумели ликвидировать основные пробелы в нормативной базе.

В 2014 году Национальный совет при президенте РФ по профессиональным квалификациям наделил НАКС полномочиями Совета по профессиональным квалификациям в области сварки. Во взаимодействии с Минтрудом России и Минобрнауки России в кратчайшие сроки была подготовлена методологическая база, по всей стране начали действовать центры оценки квалификации. Задача, поставленная главой государства, была успешно решена.

Раз уж вы затронули тему квалификации кадров, как оцениваете общий уровень квалификации персонала в области сварки?

Николай Алешин: Советская система профессионального среднего и высшего технического образования в процессе реформирования была попросту разрушена, во многих ведущих технических вузах страны закрылись профильные кафедры по сварке, студенты перестали получать необходимую производственную практику. В итоге мы часто видим сварщиков и специалистов, которым недостает ни знаний, ни навыков. А ведь без молодых сварщиков и инженеров страна окажется перед риском утраты технологического суверенитета. Мы должны сделать всё, чтобы этого не допустить.

И что вы предлагаете?

Николай Алешин: НАКС уже сумел объединить более 7000 профессионалов сварки, среди которых два академика РАН, свыше 150 докторов наук и более 250 кандидатов наук. Мы проводим обучающие семинары, совместно с 36 техническими университетами и 11 ведущими научно-исследовательскими центрами России участвуем в научно-исследовательских работах, в тесной связи с производственниками внедряем инновационные технологии.

В 2015 году мы создали Межотраслевой высокотехнологический центр НАКС, благодаря которому уже несколько тысяч специалистов сварочного дела получили необходимые навыки и знания. В 2021 году, видя деградацию действующей системы аттестации в области неразрушающего контроля, по поручению Российского общества по неразрушающему контролю и технической диагностике мы создали качественно новую систему, чтобы не упустить ситуацию в неразрушающем контроле, как это случилось в 90-х со сварщиками.

Мы не предлагаем, мы - делаем! Не просто так эмблема НАКС долгие годы является для бизнеса и госорганов знаком качества сварочного оборудования и материалов, квалификации персонала, компетентности предприятий и организаций.

Три десятилетия - большой срок. Наверняка пришлось решать немало проблем...

Николай Алешин: Как и в любой деятельности. Многие проблемы носили скорее технический характер и решались в рабочем порядке. За исключением, может быть, последствий реализации механизма "регуляторной гильотины", нацеленного на повышение уровня безопасности и устранение избыточной административной нагрузки на субъекты предпринимательской деятельности. Тогда множество действующих и важных систем государственного надзора вдруг оказались вне закона. В том числе и регулирование сварки. К счастью, в результате дополнительного анализа ситуации последующими постановлениями правительства РФ регулирование в сварке было восстановлено.

То есть за аттестацию сварки можно не беспокоиться?

Николай Алешин: Вопрос аттестации сварочного производства на опасных производственных объектах уже практически урегулирован благодаря позиции правительства. В соответствии с постановлениями правительства РФ N2354 и 2355 от 30 декабря 2020 года Ростехнадзором был разработан и внесен на рассмотрение в правительство соответствующий законопроект, который, к слову, на стадии обсуждения был поддержан 908 экспертами и 617 промышленными предприятиями России. Правительство одобрило текст законопроекта и внесло его на рассмотрение в Государственную Думу 14 октября 2022 года. Совет Государственной Думы назначил ответственным Комитет по промышленности и торговле. Соисполнителем был назначен Комитет по энергетике.

Состоялось много дискуссий, вопросы звучали самые острые: о барьерах для бизнеса, о возможностях коррупции, о монополии. Конечно, свою роль сыграла сложность обсуждаемой темы и недостаточная квалификация основной массы приглашенных на обсуждение экспертов. И все-таки нам удалось убедить депутатов, что законопроект N213698-8 преследует совсем иные цели.

Какие именно?

Николай Алешин: Во-первых, законопроект не создает монопольное положение, а, наоборот, направлен на конкурсное наделение полномочиями любого профессионального объединения в качестве регулятора аттестации сварочного производства. Впрочем, даже в действующей системе нет признаков монополии, ведь аттестацию выполняет не НАКС, а более сотни конкурирующих между собой независимых юридических лиц, объединившихся в ассоциацию на принципах саморегулирования.

Во-вторых, законопроект не вводит никаких новых механизмов регулирования и уж тем более - дополнительных обременений для бизнеса. По сути обязательные требования, которые сейчас содержатся в ведомственных документах Ростехнадзора, переносятся на уровень федерального закона, как это предусмотрено Федеральным законом "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" N247-ФЗ. Причем количество обязательных требований сокращается, а процедуры аттестации упрощаются с учетом многолетнего опыта применения системы.

Наконец, вводятся действенные инструменты контроля и ответственности: механизм мониторинга деятельности, субсидиарная ответственность, процедура подтверждения статуса организации, допущенной к аттестации сварочного производства. То есть ужесточается контроль за теми, кто аттестацию проводит.

Система аттестации сварочного производства постоянно трансформируется с учетом экономической и геополитической ситуации и в настоящий момент требует очередного пересмотра законодательной базы, на которой основано ее функционирование. Не более.

А если предположить, что закон не будет принят? Чего нам тогда ждать? Что будет с НАКСом?

Николай Алешин: Нам нельзя возвращаться на уровень аварийности 90-х годов, особенно с учетом того, какие объемы строительства были реализованы в стране за прошедшие годы. Кроме того, как я уже говорил, НАКС без привлечения бюджетных средств выполняет для государства ряд ответственных функций: Секретариат технического комитета Росстандарта ТК 364, Совет по профессиональным квалификациям в области сварки и многое другое. Государству так или иначе нужен исполнитель для этих "общественных нагрузок". Вдобавок НАКС участвует в организации трудовой миграции высококвалифицированных специалистов в области сварки. Научные исследования, разработки новых технологий... Важно, чтобы государство не утратило высококвалифицированный и высокотехнологичный кластер, который за все время существования ничего у государства не просил, а просто приносил стране пользу.

Мы знаем, что большинству депутатов свойственно истинно государственное мышление и они осознают важность регулирования ответственных сварочных работ, поэтому принятие законопроекта и для нас, и для них - естественный ход событий, развитие, движение вперед.

Иными словами, вы уверены, что государственное регулирование в области ответственных сварочных работ будет сохранено?

Николай Алешин: Безусловно.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 23 января 2023 > № 4274793 Николай Алешин