Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Председатель правления Союза экспортеров зерна: Для внутреннего рынка зерна нам точно хватит. Мы не пострадаем

Татьяна Карабут

Из-за скрытых санкций Россия недоэкспортирует в этом сезоне 2-3 млн тонн зерна, хотя спрос на российское зерно в мире на максимуме. Страну пытаются "отменить" на зерновом рынке. Но это не получится сделать. Председатель правления Союза экспортеров зерна Эдуард Зернин рассказал "РГ", как препятствуют экспорту нашей пшеницы и что будет с новым урожаем зерна в стране.

По данным Росстата, запасы зерна в апреле увеличились в сравнении с прошлым годом. Значит ли это, что наше зерно в мире стали покупать меньше? Если так, то чем это объясняется?

Эдуард Зернин: Меньше зерна у нас точно покупать не стали. Сейчас экспорт тормозит не спрос (он на максимуме) и даже не столько сложная, дорогая логистика, а прохождение денежных расчетов. Наиболее распространенные барьеры - это блокировки банковских счетов и расчетов, заморозки кредитных линий и лимитов торгового финансирования, а также запрет на заход судов в российские порты. Говоря языком новомодной культуры отмены, российское зерно, похоже, решили попробовать отменить, несмотря на катастрофические последствия для мирового рынка.

Получится отменить?

Эдуард Зернин: Россия занимает слишком большую долю на мировом рынке зерна (пшеницы - около 16%), чтобы ее можно было безболезненно обнулить. У нас огромные резервы земель сельхозназначения, которые мы имеем сейчас и еще можем вовлечь в оборот (по некоторым оценкам, до 44 млн га). Этому также способствуют глобальные климатические изменения на планете.

Главное - не отставать в технологиях, подтягивать отечественную науку, не экономить и не стесняться скупать иностранную интеллектуальную собственность и мозги, как это делают наши китайские коллеги.

Но мы отдаем себе отчет в том, что агрессивные усилия наших бывших партнеров приведут к сжатию наших бизнес-возможностей. Это происходит прямо сейчас - при невероятном спросе на российское зерно наши экспортеры выбрали чуть более 70% экспортных квот от общего объема, в том числе порядка 60% по пшенице. Столь высокая невыборка обусловлена в первую очередь именно скрытыми санкциями.

В итоге в этом сезоне мы недопоставим 2-3 млн тонн зерна. Экспортеры ждут по два-три месяца денег, меняют банки, в платежках четко указано "зерно", продовольствие де-юре выведено из-под санкций, но платежи не проходят.

При этом скрытые санкции бьют прежде всего по малым экспортерам. Крупный бизнес работает на большом объеме, на собственном капитале и может жертвовать своей маржинальностью, чтобы поддерживать темп отгрузки. А небольшие предприятия работают от партии к партии. Если за партию затормозились расчеты, следующую они не могут купить.

Кто-то отказался от покупки нашего зерна? Топ основных покупателей изменился?

Эдуард Зернин: Нет, все те же - Турция, Иран, Египет, Саудовская Аравия, Азербайджан. Но надо понимать, что некоторые рынки завязаны на американское зерно и подвергаются давлению с той стороны: с нами не разрывают отношений, но от покупок российского зерна воздерживаются.

В следующем сезоне урожай зерна будет примерно на 9 млн тонн больше, чем в этом. Тоже недовывезем?

Эдуард Зернин: Если ситуация не изменится, в следующем сезоне можем недоэкспортировать около 10 млн тонн при общем потенциале экспорта в 50 млн тонн зерна. Этого допустить нельзя. Считаю, что в ситуацию должна вмешаться Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН (ФАО). Ведь даже 2-3 млн тонн зерна - это годовая потребность многих стран.

Недавно Китай разрешил поставки нашей яровой пшеницы из всех регионов России (хотя раньше было только несколько не самых зернопроизводящих). Туда можно отправить недопоставленное?

Эдуард Зернин: Возможно, до конца года по сухопутной границе состоятся какие-то пробные, технические поставки на 100-150 тыс. тонн, не больше. И это будут поставки в первой половине сезона, поскольку во второй в России опять будет действовать квота на вывоз. Никому из экспортеров не захочется рисковать.

Звучат обвинения в адрес России в том, что мы развязываем "зерновую войну", провоцируя голод в беднейших странах. Есть в этих словах, кроме политики, доля правды? Мы кому-то отказали в покупке нашего зерна с конца февраля?

Эдуард Зернин: Это просто еще один способ давления на Россию. Мы - экспортеры зерна, а не политики. Мы забрали свою рыночную долю на мировом рынке в честной борьбе. У нас не было никогда ни административного, ни политического давления ни на одну страну, которая у нас покупает зерно. В отличие от американского зерна.

Против нас пытаются применить это оружие. Например, уход некоторых западных компаний, поставляющих на российский рынок семена, агрохимию и сельхозтехнику - это не что иное как попытка давления на мировой рынок продовольствия через снижение валового сбора зерна в нашей стране. Сейчас в России самообеспеченность зерном превышает 150%. Допустим, из-за ухода западных компаний производство снизится. Но для внутреннего рынка нам точно хватит, мы не пострадаем. Пострадают от недопоставок нашего зерна нуждающиеся страны. Уверен, ушедшие компании это осознают в полной мере.

В ситуации, когда и так существует много препон для вывоза зерна, зачем нужно сохранять экспортные квоты и пошлины?

Эдуард Зернин: Однозначно нужно. Красноречив пример Индии. Страна не вводила никаких ограничений, даже хотела заместить Украину на мировом рынке, а в итоге резко запретила экспорт зерна. Если бы мы не ввели ограничения, то мы могли бы, как индусы, столкнуться с проблемой нехватки зерна для собственных нужд. В определенный момент в Индии большие объемы зерна были выкуплены и уже готовились к вывозу международными спекулянтами. Зачем нам нужны такие проблемы?

Кроме того, в прошлом году Минсельхоз США без видимых причин снизил прогнозы по урожаю российского зерна сразу на 12,5 млн тонн. Это вызвало резкий рост мировых цен, пшеница в черноморских портах подскочила в цене сразу на 20 долларов. Вполне вероятно, что расчет спекулянтов был на взлет внутренних цен, запрет экспорта и уход России с мирового рынка. От развития этого катастрофического сценария нас спас как раз ценовой демпфер, который защитил внутренний рынок от волатильности.

Поэтому мы не против подобных механизмов, они обеспечивают продовольственную безопасность страны. Другое дело, было обещано растениеводам, что деньги, собранные через пошлины, вернутся им обратно, но этого пока не произошло. Такие ситуации немного демотивируют. Надеюсь, что вопрос все же будет решен.

Насколько сейчас важен такой инструмент, как интервенционный фонд?

Эдуард Зернин: Интервенционный фонд - самый мягкий инструмент регулирования рынка. Сейчас будет идеальный сезон для формирования госфонда, поскольку ожидается большой урожай при сохранении проблем с экспортом. На таком рынке можно сразу выкупить все 3 млн тонн зерна - тот неснижаемый объем, которым планировалось заполнить фонд.

В новом сезоне, по признанию западных экспертов, единственным местом в мире, где ожидается высокий урожай зерна, будет Россия. Согласны с такой оценкой?

Эдуард Зернин: Очень на то похоже. Если погода не подведет, в России будет собран близкий к рекордному или даже рекордный урожай пшеницы и других культур. По оценке участников Всероссийского зернового форума, урожай зерна может составить 129,3 млн тонн, из них пшеницы - 83,7 (рекордный урожай зерна мы собрали в 2017 году - 133,5 млн тонн, из них пшеницы - 86 млн тонн).

Хороший урожай - значит, низкие цены. Или в этот раз такая формула не будет работать?

Эдуард Зернин: Высокие переходящие остатки и ожидания рекордного урожая, конечно, будут давить на внутренние цены. Здесь как раз сыграет свою роль интервенционный фонд - выкупив часть зерна на старте сезона, внутренние цены удастся удержать на приемлемом для аграриев уровне. Не исключаю и дополнительных мер господдержки в случае негативного развития ситуации. На внешнем рынке мы видим устойчивый спрос. С учетом климатических проблем у наших конкурентов, можно ожидать, что часть их традиционных покупателей будет искать варианты поставок из России, вследствие чего цены на черноморское зерно могут вырасти даже выше сегодняшних и без того высоких цен.

На зерновом форуме глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев заявил, что планируется строительство флота для экспортеров зерна. Насколько острая в этом необходимость? Вы уверены, что верфи возьмутся за новые заказы с учетом того, что они не успевают строить рыболовецкие суда?

Эдуард Зернин: Сейчас у нас есть договоренности с отдельными партнерами о том, что они своим флотом забирают наше зерно (то есть работают на базе FOB). Острая проблема решена. Свои суда есть только у крупных экспортеров. Тут опять пострадал малый и средний бизнес. По факту они оказались отрезанными от мира: лодку они взять не могут, поскольку судовладельцам запрещено заходить в наши порты.

Да, у наших верфей сейчас сложилась пиковая загрузка. Но надо учитывать, что минпромторг работает с дружественными странами на этот счет - наши экспортеры строили много судов в Китае, там есть хорошие верфи, которые могут делать торговый флот. Также есть вторичный рынок.

Для нас главное - что для таких проектов может быть выделена господдержка. Если флот приравняют к сельхозтехнике и, тем более, если подключат соответствующую программу Росагролизинга, это будет прорыв.

В России уже много лет пытаются организовать биржевую торговлю зерном. Что не так мы делаем? И нужно ли вообще нам это?

Эдуард Зернин: Наверное, главная проблема была в острой конкуренции с западными провайдерами подобных услуг - биржевыми площадками и информационными агентствами. Сейчас, когда они буквально сбежали с нашего рынка, у отечественных игроков появился отличный шанс. У нас уже есть национальные ценовые индикаторы. Недавно Мосбиржа объявила о планах запустить на их основе расчетные деривативы. Главное, чтобы биржи и информагентства наладили контакт с рынком и предложили ему то, что будет действительно востребовано сельхозпроизводителями и трейдерами.

Попали в ощип

Мировые цены на пшеницу и мясо птицы продолжают расти

В мае 2022 года мировые цены на продовольствие немного снизились (на 0,6%), прежде всего за счет резкого падения стоимости растительных масел. При этом зерно и мясо продолжили дорожать - сейчас цены на базовые продукты на 29,2% выше, чем год назад.

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО), год назад пшеница была дешевле в полтора раза, цены растут четыре месяца подряд, а в мае 2022 года прибавила еще 5,6%. Такой резкий рост в мае эксперты ФАО объясняют введенным Индией запретом на экспорт зерна, опасениями по поводу состояния урожая в нескольких ведущих странах-экспортерах и снижением объема экспорта со стороны Украины. По разным оценкам, речь может идти о 4,5-20 млн тонн, которые оказались заблокированными в украинских портах.

Цены на мясо оказались в мае всего на 0,5% выше, чем в апреле. Но это новый абсолютный рекорд стоимости в связи с "резким ростом мировых цен на мясо птицы, который с запасом компенсирует падение цен на свинину и баранину". Цены на мясо птицы росли из-за сбоев в товаропроводящих цепях на Украине и новых случаев птичьего гриппа. При этом со стороны Европы и стран Ближнего Востока наблюдался высокий спрос на это мясо. Мировые цены на свинину, напротив, упали: мяса было много, особенно в Западной Европе, а спрос оказался низким.

После установления абсолютного максимума в марте растительные масла дешевеют второй месяц, в мае - на 3,5%. Тем не менее сейчас цены заметно выше, чем год назад. Стоимость пальмового масла в мае снизилась незначительно: уменьшился спрос, а Индонезия сняла запрет на экспорт "пальмы". Котировки подсолнечного масла упали, так как на Украине его товарные запасы продолжают увеличиваться в связи с логистическими трудностями.

Молочная продукция за месяц подешевела на 3,5%: при небольшом предложении и спрос был невелик. Стоимость сахара после двух месяцев резкого роста снизилась на 1,1%: на рынке его было достаточно, а спрос оказался небольшим.

Даже западные СМИ все чаще приходят к выводу, что главной причиной роста цен на продукты являются санкции в отношении России. Например, об этом пишет ABC News. В ЕС подскочили цены на энергоносители, а за ними неизбежно выросла стоимость продуктов и многих других товаров. Ведь, чтобы выращивать овощи в теплицах, нужно их отапливать и освещать. Хлеб надо привезти в магазин, а цены на бензин на Западе заоблачные. А поскольку санкций в отношении России становится все больше, в Европе ситуация усугубляется все сильнее.

"Очередные преграды на пути российских товаров скажутся в том числе на поставках аграрной продукции. В конечном счете такие действия достигнут обратного результата - подорвут экономику и энергобезопасность ЕС. Ускорят надвигающийся глобальный продовольственный кризис, который Брюссель на словах стремится предотвратить", - ранее комментировали в российском МИД.

"Для того, чтобы в целом улучшить продовольственную безопасность в мире, оптимизировать продовольственную ситуацию, нужно отказаться от взаимных санкций, и тогда цены на продовольствие станут ниже", - такую точку зрения высказал зампред Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев в интервью телеканалу Al Jazeera.

Россия > Агропром > rg.ru, 6 июня 2022 > № 4075512 Эдуард Зернин

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова боснийско-сербской телерадиокомпании «Радио и телевидение Республики Сербской», Москва, 4 июня 2022 года

Вопрос (перевод с сербского): Российско-украинский конфликт, санкции и ответные действия России — все это темы, о которых мы сегодня разговариваем с главой российской дипломатии С.В.Лавровым. Спасибо, что в непростой исторический период, в напряженном рабочем графике Вы выделили время, чтобы дать интервью для общественной телерадиокомпании нашей Республики.

С.В.Лавров: Считаю, что как раз в такие времена и нужно говорить подробнее, рассказывать о том, что реально происходит, учитывая ложь, которая буквально льется из средств массовой информации на Западе.

Вопрос (перевод с сербского): Этот печальный повод предоставил возможность, чтобы наши зрители, в т.ч. и из Европы могли услышать другую точку зрения – российской стороны. Начнем с российского-украинского конфликта. С 24-го февраля это стало главной мировой новостью. О том, что ей предшествовало, известно мало. Почему Россия решилась на специальную военную операцию на Украине именно в этот момент?

С.В.Лавров: В начале вопроса Вы сказали, что важно, чтобы в Европе, на Западе знали и другую точку зрения. Сербия (куда скоро состоится мой визит) делает всё, чтобы обеспечить свободу слова, выполнение своих обязательств в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, по предоставлению всем без исключения гражданам ОБСЕ доступа к информации. Запад не выполняет этих обязательств. То, о чем я Вам расскажу, едва ли будет воспринято средствами массовой информации в западноевропейских странах, в странах-членах НАТО, Евросоюза, вводивших и продолжающих вводить запретительные санкции в отношении вещания российских СМИ. Телеканалы, информационные агентства внесены в «черные списки».

Вы сказали до 24 февраля с.г. мало кто понимал, что происходит. Эта проблема из той же серии, о которой мы только что говорили. Запад все эти долгие годы «замалчивал» остроту ситуации, которая только нагнеталась.

Началось всё давно. Как минимум в 2014 г., когда вопреки гарантиям Франции, Германии и Польши, поддержавшим договоренность, достигнутую между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, наутро после подписания документа неонацисты, ультрарадикалы захватили власть в Киеве. Германия, Франция и весь Евросоюз продемонстрировали беспомощность, а потом стали оправдывать свою неспособность заставить оппозицию выполнить договоренности, гарантированные Евросоюзом, тем, что это «часть демократического процесса». Насколько «демократическим» был процесс, стало известно мгновенно. Буквально на следующий день после захвата власти эти люди, включая представителей ультранационалистических партий, занесенных в качестве экстремистских в соответствующие списки западных стран, заявили, что они будут отменять все права русского языка, изгонять русских из Крыма. Они направили в Крым боевиков на штурм Верховного Совета. Вот когда все началось.

Запад об этом помалкивал. Широкому читателю, зрителю, слушателю не известно о том, как созревали предпосылки для нынешней ситуации. Все продолжилось, когда 2 мая 2014 г. захватившие власть на Украине неонацисты сожгли заживо 50 человек в Одессе. 2 июня 2014 г. (вчера была очередная годовщина) украинские вооруженные силы, боевая авиация бомбили центр Луганска и другие населенные пункты на востоке только за то, что они отказались принять результаты антиконституционного государственного переворота, жить в рамках абсолютно русофобских, экстремистских неонацистских правил, воспроизводящих все традиции Третьего рейха и почитающих в качестве героев тех, кто сотрудничал с нацистами.

Это хорошо всем известно, по крайней мере, на Украине, в России и соседних странах. Факт, что на Западе это долгие годы предпочитали не замечать. Точно так же в 2015 г., когда были подписаны Минские договоренности с участием Германии, Франции, России и Украины, был шанс сохранить территориальную целостность украинского государства. Если бы они были выполнены, не возникло бы необходимости защищать Донбасс.

В Минских договоренностях было написано о необходимости решить вопрос предоставления Донбассу особого статуса, включавшего в себя простые вещи: во-первых, право говорить на своем, русском языке; во-вторых, иметь собственную, местную полицию для обеспечения правопорядка; в-третьих, быть услышанными при назначении прокуроров и судей и иметь особые экономические отношения с Российской Федерацией.

Вспомните, как развивалась ситуация вокруг Косово. В 2013 г., еще до заключения Минских договоренностей по Украине, тот же Евросоюз провозгласил своим очередным успехом достижение договоренности между Белградом и Приштиной о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Это предполагало право пользования родным языком, автономию в сфере местного самоуправления и особые экономические, социальные, культурные связи с Сербией. Практически одно и то же. И в том, и в другом случае посредничал Евросоюз, и там, и там доказал свою полную несостоятельность, недоговороспособность, отсутствие какого-либо желания убедить в случае с Сербией – Приштину, в случае с Донбассом – Киев выполнять обязательства.

В случае с Минскими договоренностями еще «интереснее», поскольку они были одобрены Советом Безопасности ООН. Все равно ЕС наплевал на них, равно как и США. Они делали все, чтобы «потакать» киевскому режиму в его русофобской деятельности. За все годы, пока саботировалось выполнение Минских договоренностей, вместо предоставления права пользоваться русским языком хотя бы Донбассу (как это было записано) киевский режим запретил русскоязычное образование, СМИ, культуру, литературу и одновременно законодательно поощрял неонацистскую теорию и нацистскую практику, включая создание соответствующих батальонов и культивирование символов, прославивших гитлеровскую Германию. Европа взирала на это совершенно безучастно.

Это заставило многих наших историков, ученых, политологов вспоминать о том, как Европа поначалу относилась к Гитлеру, сколько европейских стран делегировали своих военнослужащих в армию Третьего рейха, в том числе для нападения на Советский Союз.

Всё это вызревало давно. Параллельно с требованиями выполнить Минские договоренности, мы долгие годы напоминали Западу о том, что его курс на расширение НАТО плохо кончится. Во-первых, оказывается, нам врали, когда Советскому Союзу пообещали, что НАТО не будет расширяться. Альянс расширялся с тех пор пять раз. Сейчас планируется уже шестое расширение. Во-вторых, мы давно предупредили, когда они стали втягивать в НАТО Украину, что это будет рассматриваться, как прямая угроза Российской Федерации. Они отвергли проект Договора о гарантиях безопасности в Европе, который мы предложили в 2009 г. В 2021 г. они проигнорировали ещё один проект, который мы предложили и США, и (отдельный договор) НАТО. Нам было сказано прямо и достаточно грубо: расширение Альянса и возможное участие в этом процессе Украины – не наше дело, мы не должны лезть в эти вопросы.

Параллельно (никаких сомнений не оставалось) Украину накачивали вооружениями, там работали сотни сотрудников ЦРУ и английских спецслужб. Думаю, лет десять они там уже находятся, занимают огромные помещения в зданиях официальных украинских служб и агентств. Всем, по большому счёту, управляют. Западные страны отказывались от всех наших разумных предложений и компромиссов и этим оправдали наши худшие опасения, что на практике из Украины создавали плацдарм для того, чтобы угрожать и сдерживать Российскую Федерацию. Вот почему у нас не осталось другого выбора, кроме как признать эти республики. ЛНР и ДНР должны были получить от Украины особый статус и остаться в составе Украины. В отношении них украинские вооруженные силы, «национальные батальоны» продолжали агрессивную линию, ежедневные обстрелы. За годы саботажа Минских договоренностей 14 тысяч мирных жителей было убито в результате прямых обстрелов городов, гражданской инфраструктуры, включая школы, больницы, детские сады.

Жаль, что в Европе складывается впечатление, что до 24 февраля с.г. никто не понимал, что происходит. Это говорит только об одном – западные политики не хотели затрагивать данные темы в медийном пространстве, чтобы их население, избиратели понимали, что в реальности происходит.

Недавно Президент России В.В.Путин охарактеризовал Соединенные Штаты и возглавляемый ими «коллективный Запад» как «империю лжи». Она сформировалась давно: фильтрация медийного пространства, прямое нарушение обязательств в рамках ОБСЕ обеспечивать свободный беспрепятственный доступ к любой информации, к источникам, которые находятся, как в твоей стране, так и за рубежом. Всё это Западом давно уже похоронено.

Вопрос (перевод с сербского): Ситуация в Донбассе хорошо известна нашим зрителям, поскольку у нас работает специальный корреспондент, который постоянно, буквально ежедневно, информирует зрителей с места событий. В частности, в период ведения ожесточенных боев за Мариуполь и на металлургическом заводе «Азовсталь». Россию обвиняют в СВО, но при этом Запад постоянно шлет оружие Украине. Так кто участвует в конфликте: Россия и Украина или Россия и кто-то третий?

С.В.Лавров: Украина – это разменная монета, инструмент, которым манипулируют прежде всего США и Великобритания. Такой англо-саксонский коллектив, который сейчас возглавил Запад. Ему полностью послушны НАТО и Европейский Союз, утративший достаточно продолжительное время свою самостоятельность. Они управляют украинцами в качестве инструмента сдерживания нашей страны (как теперь говорят, её «истощения») и нанесения России поражения «на поле боя». Такие слова произносит и глава европейской дипломатии Ж.Боррель, и Б.Джонсон, и некоторые политики в США: Россия, Путин должны потерпеть поражение на поле боя.

Это к ответу на вопрос о том, есть ли какие-то перспективы у переговоров. Запад не разрешает Украине вести переговоры. Украина два месяца назад вроде бы выдвинула предложение о том, как решить этот вопрос. Мы эти предложения взяли за основу. Так через день Запад запретил украинцам продолжать этот процесс. Они ужесточили свою позицию, состоялась провокация в н.п.Буча, которая очевиднейшим образом была инсценирована. Три дня спустя после того, как российские военнослужащие вышли из этого района: там жили люди, мэр разъезжал по улицам. И только через трое суток там нашли тела. До сих пор имена погибших в Буче, показанных западными телевизионными каналами и социальными сетями, никто никому не предъявил и не озвучил информацию, какого рода ранения были у этих людей, приведшие их к гибели. Это в очередной раз показывает, что Запад не хочет никому предъявлять никаких фактов. Для него важно вбросить провокацию, устроить из неё громкий шум. Потом, когда люди начинают пытаться разбираться в фактах, они это «убирают» в сторону и придумывают новую очередную фейковую новость.

Вы видите, как Украину накачивают оружием и тяжелыми вооружениями. Теперь американцы дают ракетные системы залпового огня. Тут же подсуетились англичане, которые, видимо, ждали отмашки из Вашингтона: мол, и мы теперь дадим украинцам РСЗО. Это рискованный путь. Они при этом заявляют, что «воюют с русскими, погибают украинцы – пусть погибают, а мы только даём оружие», которое, в конечном итоге, приведёт к гибели ещё большего числа украинцев.

Мариуполь, «Азовсталь» - все задачи были решены и с минимальными потерями. Вы знаете, что Президент В.В.Путин отдал приказ не штурмовать «Азовсталь». В результате осады находившиеся там отъявленные головорезы из батальона «Азов» просто сдались. Они сейчас дают показания. Думаю, что они много интересного расскажут о том, как эта неонацистская теория и практика воплощались в повседневную жизнь украинского государства, в том числе при Президенте В.А.Зеленском.

Вопрос (перевод с сербского): Для ослабления России Запад ввел шестой пакет санкций. Исключая только Венгрию, которая не хочет отказываться от российских энергоносителей. Все в Европе почувствовали экономические последствия. Насколько Россия ощутила на себе эти санкции?

С.В.Лавров: Мы достаточно давно утратили веру в договороспособность и надёжность наших западных коллег. Произошло это после 2014 г., когда были введены «крымские» санкции в отместку за свободное волеизъявление жителей Крыма. Напомню, что в Косово не было никакого референдума, а в Крыму был. На нём присутствовали многочисленные иностранные наблюдатели, пусть не от государств, но от ответственных общественных организаций. Это были честные люди, которые хотели видеть всё своими глазами. За это волеизъявление, нежелание крымчан подчиниться неонацистскому режиму, пришедшему к власти в результате госпереворота, вопреки гарантиям Запада, что такого не произойдёт, были введены санкции.

С тех пор начали полагаться на свои силы, на контакты и связи с надежными партнёрами. В результате предпринятых мер мы превратились в крупнейшую сельскохозяйственную державу. До этого долгие годы импортировали большое количество продовольствия.

В Европе ухудшается уровень жизни, растет инфляция, замедляются темпы роста. Появилось даже понятие «новые бедные». Люди страдают от наступающих проблем, включая рост цен. Многим грозит нищета. Тем не менее, несмотря на это, десятки миллиардов долларов и евро идут на вооружение Украины. Германия объявила, что для них важно не поддержать немцев в тяжёлые периоды роста цен, а выделить 100 млрд долл. на милитаризацию своей страны. Многим в Европе это напоминает о том, что заявление Германии о необходимости превратить её в ведущую европейскую военную державу, может восприниматься некоторыми людьми не столь безобидно.

Что касается нас, «шестого пакета», ограничений поставок углеводородов по морю. Нефть, по большому счёту, не подчиняется политике, на нее есть спрос. Нефтяные рынки не следуют политическим «приказам», «капризам». У нас есть альтернативные рынки сбыта, на них мы уже увеличиваем продажи. Учитывая уровень цен, который установился в результате политики Запада, у нас нет никаких потерь бюджета. Наоборот, в этом году существенно увеличим прибыль, получаемую от экспорта наших энергоносителей.

Мы извлекаем из всего этого урок. Никогда впредь не надо полагаться на этих людей. Это не означает, что мы не будем с ними вообще разговаривать. Когда они «перебесятся», посмотрим, что они нам скажут. Ни в коем случае, отныне и вовеки, нельзя допускать, чтобы какие-то критические сферы жизнедеятельности нашего государства, жизни нашего народа зависели от инвестиций, технологий со стороны западных стран.

Вопрос (перевод с сербского): Запад настаивает на своей исключительности. В ситуации российско-украинского конфликта он никому не позволяет быть нейтральным. Республика Сербская из-за сложной конфигурации Боснии и Герцеговины находится в более сложной ситуации, чем Сербия. Она защищает свои позиции, чтобы БиГ не ввела санкции против России. Учитывая, что некоторые послы в СБ ООН или Совете Европы находятся под прямым влиянием Сараево и выступают с позиции своих политических партий, а не государственных институциональных решений. Как Россия воспринимает позицию Боснии и Герцеговины?

С.В.Лавров: Позиция БиГ имеет значение, если только она опирается на принципы Дейтона, которые гласят, что все решения должны приниматься на основе согласия двух энтитетов и трёх государствообразующих народов. То, что сейчас Запад пытается противозаконно поощрять действия Сараево, принимать внешнеполитические решения без какого-либо учёта позиции Республики Сербской, – это грубейшее нарушение Дейтона.

Я привёл пример, когда Запад лгал: что НАТО не будет расширяться, что будут выполнены Минские договорённости по Донбассу, что будет создано Сообщество сербских муниципалитетов Косово. Точно так же он лжёт, что он привержен Дейтонским соглашениям. На самом деле, Запад делает всё, чтобы в рамках «избирательной реформы» уговорить, в частности хорватов, согласиться на то, чтобы их по-прежнему в общих органах представляли бошняки или люди, полностью с ними политически согласные. Не хочу сказать, что бошняки неправы в чём-то, а просто Дейтонские принципы требуют согласия трёх государствообразующих народов.

Насчёт самостоятельности Боснии. Обратите внимание, у американцев есть специальный посол по проведению избирательной реформы в Боснии и Герцоговине. Это много говорит о том, насколько «самостоятельны» власти в Сараево.

Вопрос (перевод с сербского): Не только у американцев такой посол, но у британцев есть специальный посланник, и у немцев тоже. Они считают, что могут вмешиваться во внутренние дела. В то же время любые слова российского посла в Боснии и Герцеговине, например, по вопросу НАТО, они называют вмешательством России во внутренние дела страны.

С.В.Лавров: Это западная манера, их мания величия и привычка постоянно врать для того, чтобы оправдать своё собственное беззаконие.

Вы упомянули специальных представителей. Есть Высокий представитель по БиГ, его функция действительно была заложена в Дейтонские соглашения. Там было чётко сказано, что он должен назначаться на непродолжительный период. Ещё в 2006 г. Руководящий комитет Совета по выполнению мирного соглашения по БиГ принял решение, что пора «закрывать лавочку» и упразднять пост Высокого представителя. Но под разными искусственными, надуманными предлогами этот процесс был затянут. Когда истекал срок предыдущего Высокого представителя, мы сказали, что пора переходить к более уважительной политике по отношению к Боснии и Герцеговине. Страна независима уже не один десяток лет, ей по-прежнему управляет какой-то назначенный представитель, который имеет приоритет всеми государственными органами Боснии и Герцоговины. В ответ на это нам Запад сказал, что нужно обязательно продолжить эту практику. Единственная цель – держать в напряжении всю Боснию и Герцеговину и не отпускать от себя. Заодно непокорных, в лице Республики Сербской, тоже покорять и подчинять вот этому диктату.

Назначили К.Шмидта из Германии в грубейшее нарушение процедуры, которая должна была быть применена. Во-первых, эта процедура предусматривает выдвижение такой кандидатуры с согласия всех членов Руководящего совета, а Россию никто не спросил. Во-вторых, должно было быть согласие всех трёх государствообразующих народов. В-третьих, должно было быть решение Совета Безопасности ООН. От всего этого Запад отказался. В качестве компромисса мы и Китай предложили в Совете Безопасности ООН утвердить, как и положено, Высокого представителя, но сроком на один год. В течение этого года подготовить предложения как передавать полномочия управления своей страной самому боснийскому государству. Запад выступил категорически против, что означает только одно: он по-прежнему хочет манипулировать Боснией в своих интересах и делать из нее очередной плацдарм для распространения НАТО, для экспансии альянса на Балканах.

Вопрос (перевод с сербского): По причине непризнания К.Шмидта в качестве Высокого представителя, власти Республики Сербской почти ежедневно испытывают давление и критику со стороны Запада. В Сараево с нетерпением ждут дальнейших шагов К.Шмидта, которого Республика Сербская не признает Высоким представителем, чтобы он навязал очередное свое решение и запретил выдвижение кандидатуры М.Додика на предстоящих всеобщих октябрьских выборах в БиГ. Имеет ли такое должностное лицо, не утвержденное СБ ООН, вообще право принимать и навязывать какие-либо решения?

С.В.Лавров: Конечно, не может. Я уже сказал, что это противозаконная деятельность. Этот человек не обладает никакой легитимностью. У меня нет сомнений, что Запад будет пытаться творить очередное беззаконие. То, что делается в отношении М.Додика, – это возмутительно. Он один из немногих политиков, которые реально отстаивают принцип Дейтона. М.Додик не сделал ничего в Республике Сербской и в рамках работы Президиума, что противоречит Дейтонским соглашениям. Этим как раз занимаются западники и, к сожалению, бошняки. Запад хочет их использовать для того, чтобы лишить боснийские народы идентичности и превратить сербов, хорватов и бошняков в некое «гражданское общество» (как они говорят). Это требование забыть о своей культуре, традициях исключительно в интересах того, чтобы Запад достиг своих геополитических целей на Балканах. Это преступная политика.

Вопрос (перевод с сербского): Когда М.Додик говорит, что для сохранения БиГ необходимо вернуться к первоначальному Дейтону, и что необходимо вернуть Республике Сербской отнятые у нее полномочия, Запад интерпретирует это как угрозу сепаратизма. Вслед за США санкции в отношении М.Додика ввела и Великобритания. Кроме того, Лондон ввел санкции в отношении президента РС Ж.Цвиянович. Одна из причин – это, якобы, влияние России на руководство боснийских сербов, их утверждения о том, что М.Додик является «человеком Путина» и действует по его указаниям. Как Вы на это смотрите?

С.В.Лавров: Я уже сказал, что М.Додик не делает ничего, что противоречит Дейтону. Наоборот он почти единственный, кто отстаивает Дейтон перед лицом агрессивной атаки на этот документ со стороны Запада. М.Додик – друг Российской Федерации, а мы являемся его друзьями. Вот, собственно говоря, и всё.

У нас есть такая пословица: «У кого что болит, тот о том и говорит». Запад не может себе даже представить, что какая-нибудь страна или политик на Балканах может быть независимым. Он привык использовать всяких там шмидтов, чтобы всеми «руководить» и всех шантажировать, всем выдвигать ультиматум. Не надо судить по себе. У нас несколько иные манеры, иная культура, чем у Запада.

Вопрос (перевод с сербского): Общественность все чаще говорит о заявлении Президента России В.В.Путина, в котором он увязал вопрос Донбасса с прецедентом Косово, и о том, что Сербия из-за этого испытывает невероятное давление. Намерена ли таким образом Россия отказаться от поддержки Сербии, как предполагают некоторые СМИ, в том числе даже и в самой Сербии?

С.В.Лавров: Провокаторов везде много. Речь идёт, как я понимаю, о высказываниях Президента В.В.Путина относительно вердикта Международного суда ООН по поводу законности одностороннего провозглашения независимости Косово. Я слышал, как Президент А.Вучич упоминал об этом.

Думаю, здесь есть глубокое недопонимание. Во-первых, если взять историю, независимость Косово была провозглашена в 2008 г. Тогда не велись никакие боевые действия и существовала резолюция 1244, которую лидеры Косово категорически отказывались выполнять. Бывший Президент Финляндии М.Ахтисаари от имени ООН занимался переговорами между Белградом и Приштиной, чтобы выполнить ту самую резолюцию. Повторю ещё раз, что не было никакой угрозы ни населению Косово, ни соседним районам Сербии. Переговоры могли продолжаться, но вместо этого М.Ахтисаари вдруг сказал, что им нужно достичь договорённости в течение определенного периода времени. Как только он это сказал, косовары прекратили участвовать в переговорах. Была провозглашена независимость. А в Международный суд ООН с просьбой дать заключение относительно легитимности этого процесса обратилось правительство Сербии в августе 2008 г. Нас очень просили поддержать это обращение. Заключение, которое дал Международный суд, было инициировано Белградом, тогдашним правительством Сербии. Запад его активно пропагандировал и всячески приветствовал. Мы никаких эмоций не выражали.

В 2014 г. под воздействием событий, начатых кровавым антигосударственным приворотом на Украине и попыткой захватить Крым со стороны нацистов, крымчане провели референдум, и Запад стал возмущаться. Тогда Президент В.В.Путин сказал, что мы знаем хорошо их двойные стандарты. Помним, как они радовались, когда Международный суд ООН заявил, что одностороннее провозглашение независимости может происходить необязательно с согласия центральных властей. Он это сказал исключительно для того, чтобы показать абсолютное лицемерие, двуличие и двойные стандарты Запада.

Что касается отношения России к переговорам о будущем Косово, которые продолжаются и должны опираться на резолюцию СБ ООН 1244, то Президент В.В.Путин многократно и на встречах с Президентом А.Вучичем, и в своих публичных выступлениях подчёркивал, что мы целиком поддерживаем позицию Сербии. Мы поддержим такое решение, которое будет приемлемо сербскому народу.

Вопрос (перевод с сербского): На Сербию давят все сильнее – Запад настаивает на своей исключительности – непрерывно оказывает давление на Белград в целях признания односторонне провозглашенной независимости Косово. В начале следующей недели Вы будете находиться в Белграде. Будут ли обсуждаться с Президентом Сербии А.Вучичем темы урегулирования в Косово и поставок российского газа?

С.В.Лавров: Мы будем обсуждать любые темы, которые интересуют наших сербских друзей. Тему газа Президент А.Вучич обсуждал с Президентом В.В.Путиным. Они достигли принципиальных договорённостей, которые оформляются по линии соответствующих компаний. В отношении темы Косово я уже сказал, какая наша позиция.

Заинтересованы послушать оценки Президента А.Вучича и других сербских политиков о сложившейся сейчас ситуации, о том, как они расценивают посредническую роль Европейского Союза, который в 2013 г. смог добиться подписания Приштиной Соглашения о создании сообщества сербских муниципалитетов Косово, и многом другом. Нам важно понимать оценки сербского руководства и его планы действий на дальнейший период, исходя из тех реалий, которые на сегодня сложились.

Россия. Сербия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 4 июня 2022 > № 4085911 Сергей Лавров

Брифинг Марата Хуснуллина

Тема брифинга: о формировании пятилетнего плана дорожной деятельности на 2023-2027 годы.

Вопрос: Марат Шакирзянович, добрый день! Одна из ключевых тем – строительство дорог. Почему, на Ваш взгляд, сейчас важно утвердить пятилетнюю программу дорожного строительства?

М.Хуснуллин: Нам нужна программа пятилетнего строительства для нескольких факторов. Первый фактор: в условиях санкционного давления мы должны понимать, как будем планировать работу на ближайшие годы, – с точки зрения управления финансами, с точки зрения загрузки подрядных организаций, производства строительных материалов, покупки техники. Эта плановость нужна обязательно, это такая антисанкционная мера. Это раз.

Второе. У нас в стране примерно 1 600 000 км дорог. Примерно около миллиона – это муниципальные дороги, около 500–550 тыс. – региональные дороги и порядка 60–70 тыс. – это федеральные дороги. И так как эти дороги финансировались с разных уровней бюджета, к сожалению, они не были до конца взаимоувязаны. Исходили из возможностей: например, есть на этот год деньги – делали какой-то кусок дороги, есть деньги на два года – делали второй кусок дороги. А сейчас в этой пятилетней программе мы делаем связанную сеть дорог. То есть мы ставим себе задачу в 105 агломерациях, где проживает большое количество населения, довести нормативные дороги до 85%. Это охватывает и город, и всё, что вокруг агломерации, – а это и программа развития жилья, программа развития производственных сил, с этим связанная. Это первый блок вопросов.

Второй блок вопросов – все региональные дороги, которые связывают населённые пункты на уровне регионов, довести до уровня не ниже 50% в нормативном состоянии. И по этой программе мы уже в 2024 году будем иметь все такие дороги, то есть доведённые до нормативного состояния.

И третий блок вопросов – это опорная сеть. Мы в прошлом году отработали опорную сеть – это 138 тыс. км основных дорог, это федеральные и региональные, по которым движется самый большой поток машин, грузов и перемещение пассажиров.

Их тоже предстоит привести в нормативное состояние, и всё это увязать. А когда мы всё это увяжем, тогда жители действительно почувствуют, что появилась связанность, появились хорошие дороги, можно быстрее ездить. Люди будут понимать, когда, к какому времени, какая дорога будет сделана. Вчера Президент её одобрил, и буквально на следующей неделе мы эту программу утвердим и будем работать, увязав все уровни бюджета.

Вопрос: Если говорить о каких-то конкретных показателях, то до 2027 года что планируется сделать? Например, какое количество километров дорог построить, реконструировать в регионах?

М.Хуснуллин: У нас будет построено более 4 тыс. км – это новых дорог, – четырёх, шести и более полос. Мы реконструируем более 3 тыс. км, которые сделаем от двух до четырёх полос. Многие в регионах знают, что из-за нехватки полос возникают большие проблемы. Особенно в выходные дни, да и что там в регионах, посмотрите, что в Москве: в выходные, когда люди едут на дачи – всегда пробки, а в воскресенье при возвращении обратно – тоже пробки, потому что не хватает пропускной способности дорог.

Поэтому мы порядка 3,2 тыс. км, где не хватает пропускной способности, с двух до четырёх полос расширим. Это даст определённый плюс для увеличения трафика на дорогах.

Вопрос: Один из масштабнейших проектов – проект «Запад – Восток», трасса Москва – Казань. На каком сейчас этапе находится строительство и когда планируется достроить?

М.Хуснуллин: В программе, о которой я уже говорил, кроме строительства и расширения дорог есть ещё отдельная подпрограмма – это наши транснациональные коридоры. «Запад – Восток» – такой транснациональный коридор. Мы его рассчитывали на Северную Европу и на Центральную Европу: он начинается от Санкт-Петербурга и идёт до Москвы – это М-11, дорога построена, и мы должны к 2024 году обход Твери закончить. Дальше дорога идёт – Москва – Нижний Новгород – Казань. Мы взялись за эту дорогу в прошлом году, её протяжённость 811 км. Мы планируем её основной ход закончить в 2023 году.

Более того, я Президенту вчера доложил, что мы уже в этом году хотим закончить обход Владимира по этой трассе и запустить напряжённый участок от ЦКАД до бетонной дороги по Московской области. Мы никогда такими темпами не работали раньше, чтобы за три с половиной года такого уровня дорогу строить.

Дальше мы будем продолжать эту дорогу до Екатеринбурга. Работы уже начаты: готовим территорию, проектирование, вынос сетей. И вэтом году мы расширим дорогу от Екатеринбурга до Челябинска, полностью сделаем четырёхполосную, с подъездами к городу до шести-восьми полос. И начали стройку до Тюмени. Это первый этап этой дороги.

А в пятилетнем плане мы смотрим ещё дальше, продолжение дороги до Омска, Новосибирска, Горно-Алтайска, выход в Улан-Удэ, Читу и выход на Китай и Монголию. Тоже будем делать поэтапно: сначала обходы городов и по мере загрузки трафика будем расширять дороги. То есть мы строительство этой дороги на пять лет видим, до 2027 года.

Вообще у нас план построен на пятилетку, в которую входят все объекты, которые мы обязуемся построить. И дальше мы ещё видим перспективу до 2030 года, например, дорога «Запад – Восток» до 2030 года запланирована в этом объёме.

Вопрос: И летняя тема. В России стартовал туристический сезон. Как обстоят дела с автомобильными маршрутами на юге России? То есть как будет контролироваться качество дорог, решаться вопрос с пробками, в том числе на платных, той же трассе М-4 «Дон»?

М.Хуснуллин: У нас основная трасса, конечно, это М-4 «Дон». Основная часть её уже сделана, есть ряд участков, на которых мы в этом году делаем ремонт очень серьёзный, порядка 50 км. И одна из таких пробок – это дорога через Аксай в Ростовской области. Мы делаем обход Аксая, потому что в этом месте действительно идёт через населённый пункт большой трафик: и жители недовольны, и скорость медленная. Мы взялись его строить в прошлом году. По плану он был в 2024 году, но мы его планируем закончить в 2023 году, то есть на год раньше.

Дальше дорога доходит до Краснодара, мы делаем обход Краснодара, и дальше дорога идёт до Крымского моста. Мы её тоже в 2023 году хотим полностью закончить, сделать съезд на Анапу. Ещё ряд локальных дорог в сторону Геленджика тоже будем делать. Дальше она выходит на Крым. В Крыму «Таврида» уже работает, сейчас мы проектируем и строим съезды к морю с «Тавриды», в том числе на Ялту. До Симферополя доходим этой дорогой, до Судака планируем делать, до Керчи, эти съезды мы тоже дополнительно делаем. Это тоже в пределах ближайших двух-трёх лет будет сделано.

Россия > Недвижимость, строительство. Транспорт > premier.gov.ru, 3 июня 2022 > № 4075437 Марат Хуснуллин

В Москве открывается книжный фестиваль "Красная площадь". Владимир Толстой в интервью "РГ" - о том, что сегодня происходит в литературе и книгоиздании

Павел Басинский

Книжный фестиваль "Красная площадь" пройдет с 3 по 6 июня в восьмой раз и уже стал символическим событием в культурной жизни России. Ни в одном государстве мира книжные ярмарки не проходят на главной площади страны, в самом центре ее столицы. В прошлом году на фестивале побывали более 50 тысяч москвичей и гостей Москвы. В этом году посетителей традиционно ждут встречи с писателями и поэтами, театральные и музыкальные постановки, знакомства с проектами ведущих музеев страны, лекции по истории и культуре и, конечно, новые книги. На фестивале будут представлены издательства со всей России, от Калининграда до Владивостока.

О том, как готовился этот фестиваль и что сегодня происходит в литературе, книгоиздании и в целом в культуре, мы поговорили с председателем оргкомитета фестиваля, советником президента по культуре Владимиром Толстым.

Владимир Ильич, не секрет, что в нынешней весьма неспокойной внешнеполитической и экономической ситуации некоторые книжные ярмарки и фестивали отказались от своего проведения. Недавний пример - ярмарка non/fiction, которая должна была пройти в апреле, но не состоялась. В этом плане "Красная площадь" - уникальное явление. Она проходила в открытом формате даже в так называемые ковидные годы. И я прекрасно помню, как в 2020 и 2021 годах до последнего момента проведение фестиваля было под вопросом, и многие даже среди писателей и представителей книжного бизнеса считали это нецелесообразным. Но я также помню, что в те годы "Красная площадь" стала своего рода глотком чистого воздуха и территорией душевной свободы в ситуации, когда люди находились в депрессии и боялись общаться друг с другом. Сегодня ситуация принципиально иная, но не менее тревожная. Были ли среди организаторов фестиваля сомнения в необходимости его проведения?

Владимир Толстой: Сомнения в последние годы были всегда. Надо понимать, что мы живем в мире, где загадывать наперед довольно сложно. Но мы твердо решили для себя, что будем работать, готовить программу фестиваля и сделаем все для того, чтобы он состоялся. Так было в 2020 и 2021 годах, так и сегодня. Скажу честно, и тогда, и сейчас было непросто получить разрешение на проведение массового мероприятия в центре Москвы. Но, как видите, фестиваль открылся. Я считаю, что это правильно. Книжный фестиваль - это именно то, что необходимо в наше время. Если в пандемию люди были замкнуты в тесных пространствах и мечтали о любой форме очного общения, то сегодня у них другое, но не менее тревожное настроение. Необходимо подтверждение, что литературная жизнь продолжается и никакой отмены культуры в России нет и быть не может.

Традиционно в фестивале "Красная площадь" принимают участие музыкальные и театральные коллективы - в этом его особенность. Будут ли они присутствовать в этом году?

Владимир Толстой: Да, на главной сцене, как и раньше, будет звучать музыка, будут театральные постановки. Для нас это важно. Конечно, люди приходят сюда главным образом ради новых книг и встреч с любимыми авторами, но они ведь приходят целыми семьями, и надо, чтобы на главной сцене они могли увидеть и услышать известных артистов, музыкантов, и это должны быть громкие имена. Это ведь не только узкопрофессиональное собрание книжников и любителей книги, но и летний праздник. Хотя, на мой взгляд, на главной сцене могли бы чаще выступать и писатели, которые умеют держать свою аудиторию не хуже артистов. Так было, например, с выступлениями Эдварда Радзинского и Евгения Водолазкина. Эту традицию, я думаю, мы будем развивать.

Кульминацией фестиваля станут традиционные торжества 6 июня. В День русского языка и день рождения А.С. Пушкина на Главной сцене в шестой раз будет вручена литературная премия "Лицей" лучшим молодым поэтам и прозаикам. Если уж мы заговорили о премиях... Опять же не секрет, что некоторые крупные литературные премии в этом году "отменили" сами себя. Например, премия "Национальный бестселлер", которая отказалась объявлять список финалистов. В этом плане отрадно, что сохранились премии "Лицей" и "Ясная Поляна". Вы возглавляете жюри "Ясной Поляны" - единственной в России крупной международной литературной премии, которую не первый год получают не только отечественные, но и зарубежные авторы. Мне кажется это очень важным сегодня. В условиях, когда на Западе чуть ли не "отменяют" русскую культуру, литературу, Россия продолжает быть открытой миру в культурном плане. Премию "Ясная Поляна" получали такие классики современной зарубежной прозы, как Орхан Памук, Варгас Льоса, Джулиан Барнс... В этом году премия объявила "короткий список" зарубежных авторов?

Владимир Толстой: Одиннадцать имен, и все из разных стран. Здесь и США, и Англия, и Венгрия, и Южная Корея, и Китай, и даже Польша, которая сегодня настроена к нам максимально враждебно... Конечно, мы благодарны фирме "Самсунг", которая, во-первых, не ушла с российского рынка, а во-вторых, не отказалась от своих спонсорских обязательств и перед Большим театром, и перед Эрмитажем, и перед премией "Ясная Поляна". Сегодня это дорогого стоит. Я с большим уважением отношусь к такому постоянству и дружеским отношениям. Конечно, если бы наш партнер отказался от нас, мы искали бы других спонсоров, потому что премия "Ясная Поляна" стала уже не просто премией, но институцией, которая объединяет лучших отечественных и зарубежных авторов. Нам важно показать, особенно в нынешней ситуации, когда отношение к России многих стран Запада стало враждебным, в том числе и по отношению к культуре, что Россия не собирается культурно самоизолироваться. Да, острая ситуация, и где-то хотят "отказаться" от нас. Но мы не отказываемся от достижений мировой культуры и, в частности, литературы.

Прав был Достоевский, говоривший о "всемирной отзывчивости" русских. Мы не "отменяем" мировую литературу. Но в связи с этим есть один болезненный вопрос. Примерно 40 процентов художественной литературы, издаваемой в России, это была переводная литература. С одной стороны, это действительно признак открытости российского читателя всему миру. С другой - понятно, что сегмент переводной литературы будет сокращаться - просто в силу отказа зарубежных издательств, литературных агентств и конкретных авторов с нами сотрудничать. Возможно ли "импортозамещение" в этой области? Насколько наша, отечественная словесность способна конкурировать с зарубежными писателями?

Владимир Толстой: Я бы так не ставил вопрос. Все-таки литература - это не киноиндустрия. Вот здесь действительно серьезные проблемы. Заместить голливудские блокбастеры в российских кинотеатрах даже прекрасными образцами старого отечественного кино едва ли можно. Производство современного кино - это очень дорогое удовольствие и очень сложная технологическая задача. К тому же кинобизнес сегодня так устроен, что на каждую неделю должны быть новые релизы, чтобы люди приходили в кинозалы. Здесь мы конкуренцию проигрываем, и что с этим делать, пока непонятно. Надо либо очень мощно увеличить производство национального контента, либо искать другие способы поддержки кинотеатров. В литературе - все-таки другая история. Нельзя сказать, что, если не будет переводной литературы, людям нечего будет читать. У нас своя литературная жизнь, которая вовсе не ориентирована на конкуренцию с Западом. У нас очень много авторов, способных создавать не просто интересные тексты, но и бестселлеры. У нас есть авторы, которые востребованы в переводах в Европе. Да, очень обидно, что сейчас, надеюсь только временно, прервался этот процесс. Мы как раз находились в стадии, когда не только Толстым и Достоевским, но и современными российскими авторами, во многом благодаря Институту перевода, стали интересоваться в Европе. Да, сейчас мы переживаем период определенного испытания. Но мы его пройдем. Думаю, и переводная литература будет у нас выходить, и наши писатели будут востребованы за рубежом. Во всяком случае, и официальная позиция нашей страны такая - Россия ни от кого не закрывается. По крайней мере - в культурном плане. Например, я не знаю ни одного официального высказывания даже об отказе от украинской культуры. Мы продолжаем петь украинские песни, мы продолжаем любить все лучшее, что создано в украинской литературе, культуре.

Как вы считаете, в ситуации общей нестабильности, когда растет инфляция, когда люди теряют работу, не уверены в завтрашнем дне, они больше будут читать или меньше? Ситуация с ковидом показала, что все-таки меньше. Больше смотрели кино на разных платформах. А сегодня?

Владимир Толстой: Сейчас читают больше и в театр ходят больше. Меня это даже удивляет! Именно - сейчас. В пандемию было не так. Мне кажется, что сегодня больше есть потребности в осмыслении не только того, что происходит, а вообще - добра и зла. А это осмысление может дать не информационное поле, а искусство, в том числе и литература. И посещение выставок, и поход в театр. Люди тянутся к более серьезным, глубоким, а не развлекательным сферам культуры. На последнем заседании совета по культуре художественный руководитель Александринского театра Валерий Фокин сказал: у нас никогда не было таких аншлагов, как сейчас.

В ближайшие годы грядут два важных литературных юбилея - 200-летие Салтыкова-Щедрина в 2026 году и 200-летие Льва Толстого - в 2028-м.

Владимир Толстой: А еще Александр Николаевич Островский - в 2023 году.

Сосредоточимся на Льве Николаевиче, 200-летие которого уж точно будет отмечать вся планета. Что делается в преддверии его юбилея?

Владимир Толстой: Я очень рад, что к юбилею Толстого мы стали готовиться загодя. 200-летие Достоевского в прошлом году мы в принципе достойно отметили, но могли бы и лучше, если бы заранее подготовились. Хотя, конечно, сильно повлияла и пандемия. Но все-таки открыли московский музей Достоевского, многое было сделано в Петербурге, в Омске, в Старой Руссе. Я рад, что уже сейчас вышел указ президента о чествовании юбилея Толстого. Предстоит много работы. Во-первых, надо решить вопрос о хранении рукописей Толстого. Они сейчас находятся в так называемой стальной комнате, которая даже юридически не относится к Государственному музею Л.Н. Толстого, а находится в юрисдикции Российской академии художеств. Там нет возможности ни работать с рукописями, ни делать какие-то выставки. Много работы с мемориальными местами жизни Толстого - в Казани, в Крыму, в Чеченской Республике, в Московской области...

Это важно, но это все же музейные дела, которых не заметит широкая публика. Будут ли новые экранизации произведений Толстого, новые фильмы о его жизни?

Владимир Толстой: Я сейчас готовлю проект биографического сериала "Созвездие Льва", где хотел бы показать жизнь Льва Николаевича в контексте всего XIX века. Он ведь пережил целую эпоху, от Пушкина до Горького. Застал четырех императоров, от Николая I до Николая II. Род Толстых пересекается с родами всех главных родов России. И просто его влияние на жизнь России того времени нельзя сравнить ни с кем из русских писателей. Я думаю, что нужны новые экранизации "Детства", "Казаков" и других произведений. Нет настоящей экранизации великого "Хаджи-Мурата", а это последнее произведение Толстого. Словом, работы предстоит очень много.

Заместитель председателя оргкомитета фестиваля, директор департамента государственной поддержки периодической печати и книжной индустрии Минцифры России Владимир Григорьев отметил, что особое внимание фестиваль уделит выдающимся писателям, чьи юбилеи приходятся на 2022 год: "Мы обязательно отметим 85 лет со дня рождения Валентина Распутина, Владимира Маканина, Андрея Битова, Эдуарда Успенского, Беллы Ахмадулиной, 90-летие со дня рождения Роберта Рождественского. Не забудем и про 140-летие поэта, писателя и переводчика Корнея Чуковского, 130-летие Марины Цветаевой, 120-летие Вениамина Каверина и многих других наших замечательных писателей и поэтов. В рамках "Красной площади" состоится ставший традицией книжного праздника Фестиваль национальных литератур, посвященный Году культурного наследия народов России".

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 3 июня 2022 > № 4074197 Владимир Толстой

Звёздные войны и новые надежды

АЛЕКСАНДР БАУРОВ

Врио директора исследовательско-аналитического центра ГК «Роскосмос» в 2018–2019 годах.

Сегодня освоение космоса несёт в себе как путь безграничной военной эскалации, так и путь к восстановлению утраченных и приобретению новых научных, производственных и коммерческих связей. Именно в космосе могут начать закладываться очертания тех обновлённых союзов и межблоковых отношений, которые очертят круг новых центров силы и новых периферий.

Проведение широкоформатной специальной военной операции (СВО) на Украине повлекло изменение условий жизни по всему миру. В космической отрасли, которая регулируется в России ГК «Роскосмос», был предпринят ряд действий, названных руководством госкорпорации «контрсанкциями». Их реализация усугубила разрыв научных и технологических связей с западными странами и продемонстрировала возможность российских акторов затормозить реализацию там гражданских и специальных космических проектов. Однако другие участники космической сферы не спешат рвать отношения с Россией, а некоторые усиливают военно-техническое взаимодействие.

Удушение Западом российских «партнёров»

Заявленные Дмитрием Рогозиным контрмеры лишь дополнили список взаимных претензий и ограничений, который начинается с санкций, обрушившихся на ракетно-космическую отрасль России ещё в 2014 году. При этом все последние годы проводились регулярные ужесточения этих рестрикций с целью выдавливания «Роскосмоса» с рынка коммерческих запусков. Так, запрещалось выводить спутники, созданные с применением американских технологий и набортной микроэлектроники на российских ракетоносителях, а это практически весь коммерческий сегмент за пределами США.

В 2021 г. несколько российских космических предприятий, среди которых самарский РКЦ «Прогресс» и Центральный научно-исследовательский институт машиностроения (ЦНИИмаш), были внесены в санкционные списки США. В начале марта 2022 г. в Белом доме сообщили о введении блокирующих санкций против 22 предприятий российского ОПК и отдельно против трёх предприятий ГК «Роскосмос» – это АО «Федеральный научно-производственный центр “Титан-Баррикады”», АО «Салаватский химический завод», Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева.

Ещё одним шагом в космической конфронтации стало отключение Германией телескопа eROSITA на борту орбитальной рентгеновской обсерватории «Спектр-РГ». «Спектр-РГ» – совместный проект: российской стороне принадлежит сама космическая лаборатория, запущенная в 2019 г., разработанная в НПО им. С.А.Лавочкина, и телескоп ART-XC, созданный Институтом космических исследований РАН и Российским федеральным ядерным центром ВНИИЭФ. Второй телескоп, eROSITA, был создан в Институте внеземной физики общества Макса Планка (Германия). Задача обсерватории – создать подробную карту неба, нанеся на неё все наблюдаемые источники рентгеновских лучей, будь то далёкие скопления галактик или близкие звёзды с активными коронами. Российский и немецкий телескопы работают независимо друг от друга. Они сканируют небо в разных диапазонах рентгеновского спектра излучения. 27 февраля 2022 г. Центр авиации и космонавтики Германии (DLR) уведомил российскую сторону о планах отключить eROSITA, и через несколько дней инструмент был переведён в безопасный режим. Наблюдения на нём прекратились.

17 марта 2022 г. Европейское космическое агентство вышло из совместного с «Роскосмосом» проекта ExoMars-2022, одним росчерком пера уничтожив десятилетнюю работу учёных и инженеров ЕС, готовившихся впервые в истории европейской науки прикоснуться к Марсу (после катастрофы спускаемого модуля Schiaparelli в октябре 2016 года). Институт космических исследований РАН создал для миссии ExoMars-2022 стационарный посадочный зонд «Казачок». После посадки на Марс с него должен был стартовать европейский ровер-марсоход «Розалинд Франклин».

Заявленные контрсанкции «Роскосмоса»

Решения руководителя госкорпорации о незапуске спутников связи One Web, а также о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-181, технического обслуживания уже поставленных в США двигателей РД-180, приостановке немецкого участия в научной программе российского сегмента МКС, об отзыве российских специалистов и оборудования с космодрома Куру во Французской Гвиане – вызвали большой поток публичных оценок и удачно (заметно) вошли в информационный фронт противостояния России и коллективного Запада. Оценки экспертов внутри страны, прежде порой негативно оценивавших действия госкорпорации в данном направлении, в основном солидаризируются с принятыми шагами: «Роскосмос» первым из крупных топ-20 отечественных компаний сам перешёл к наступательным действиям в экономической войне, развязанной против России. Ущерб для иностранных проектов от выхода из партнёрских отношений со стороны «Роскосмоса» составит миллиарды долларов и на годы отбросит сроки их реализации.

В дальнейшем руководство «Роскосмоса» выступило с рядом разъясняющих заявлений, суть которых в том, что на время проведения СВО предприятия ракетно-космической отрасли сосредоточатся на выполнении гособоронзаказа, оставив за скобками один из ключевых моментов – дальнейшую совместную с NASA эксплуатацию МКС. Очевидно, что без российского участия, просто в силу конструктивных особенностей построения, МКС обречена на экстренное прекращение эксплуатации и затопление. Видимо, будущее МКС является предметом переговоров с повышенными ставками. Вопрос же создания отечественной космической станции РОСС явно ускорится и будет в целом реализовывать концепт «национальные станции как вертикальное продолжение великих держав», о котором мы писали ранее.

Можно отметить и удачную просветительскую и пропагандистскую активность «Роскосмоса», который оказывает социальную поддержку жителям Донбасса, а также проводит международные акции. Так, миллионы людей наблюдали в соцсетях и масс-медиа за размещением Знамени Победы в открытом космосе с борта МКС в канун празднования Дня Победы, что в текущей обстановке важно.

Конечно, санкционная война несёт и риски для отечественной космической индустрии: отказ от заказов – это выпадение ожидавшихся доходов, осложнение с поставками комплектующих, которые нельзя мгновенно заместить даже при условии параллельного импорта. Отсутствие спроса на ожидаемую экспортную продукцию потребует поиска новых покупателей и увеличит риск сокращения нагрузки на предприятия. Как руководство госкорпорации сможет адаптироваться к новым вызовам, будет ясно уже в ближайшее время, но очевидно, что условия межстранового взаимодействия в среднесрочной перспективе будут диктовать не интересы отраслевого и коммерческого партнёрства, а интересы правительств крупнейших игроков.

Другие космические державы во время СВО

На фоне масштабного, невиданного прежде развала межстрановой кооперации, преподносимого в форме «коллективного наказания» России со стороны США и их европейских союзников, звучат голоса других стран, однозначно трактуемые как заявка на лидерство именно в выстраивании международных коалиций для решения космических задач.

Так, в конце апреля официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь в публичном выступлении раскрыл два положения национальной космической стратегии. Первое: Китай приглашает космонавтов всех стран присоединиться к проектам на китайской орбитальной станции Tiangong, которая к концу 2022 г. начнёт работу в штатном режиме. Второе: освоение космоса должно осуществляться сообща, путём объединения усилий всего мирового сообщества.

Независимый эксперт, главный аналитик ассоциации «Цифровой транспорт и логистика», член СВОП Андрей Ионин так прокомментировал это заявление: «Освоение космоса человеком – это не финансовая, технологическая или политическая проблема. Напротив, для человечества это путь к решению проблем развития цивилизации. Причём путь “наилучший” из возможных <…> Но если освоение космоса – это путь для человечества, общий для всех стран и народов, то и все проекты освоения Луны, Марса и дальше-дальше должны и могут быть только “общечеловеческими”. Что есть новое – более высокое качество по сравнению с “международными”, той же Международной космической станцией, где участвуют четыре страны и Евросоюз. Что стоит за термином “общечеловеческий”? Это значит, что проект открыт для всех стран и народов. Что в центре его не национальные цели и задачи, а цивилизационные – важные для всех и нацеленные на решение общих для всех проблем. И что в таком проекте нет и не может быть “гегемона”, за всех всё решающего, а необходим и может быть лишь “лидер” (или лидеры) – тот, кто идёт впереди и ведёт остальных за собой».

Именно эти тезисы по сути раскрыты в заявлении, касающемся стратегии пилотируемой космонавтики КНР. Это серьёзная заявка на выстраивание партнёрских отношений со странами «большой космонавтики» и политика открытых дверей со странами развивающимися и малыми, которые не могут позволить себе роскоши самостоятельной пилотируемой космической программы.

Всё это бьётся с тезисами выступления председателя КНР Си Цзиньпина 21 апреля 2022 г. на церемонии открытия ежегодной конференции Боаосского азиатского форума в Пекине (этот форум проводится уже двадцать лет, и кто-то даже называет его «азиатским Давосом»), где слова о едином пути и поиске условий солидарности в достижении целей, в том числе технологического прогресса и освоения космоса, называются главными условиями ведения экономической и внешней политики КНР.

Другие крупные страны не снижают, а даже интенсифицируют взаимодействие с Россией в области военно-технологического сотрудничества, в частности – практического ракетостроения. В середине апреля Индия провела боевые испытания ракеты PJ-10 «БраМос» – совместной разработки ОАО «ВПК НПО машиностроения» и «Организации оборонных исследований и разработок» Министерства обороны Индии. Впервые индийцы запустили две ракеты одновременно по одной и той же цели – списанному военному кораблю. Одна из ракет была запущена с эсминца INS Delhi, а вторая – с борта истребителя Су-30МКИ.

Не будем забывать, что Россия и Индия – страны, последними по срокам проводившие успешные испытания противоспутникового оружия. В случае непроизвольной эскалации российско-украинского конфликта в новые формы и вовлечения в него новых игроков околоземное пространство с глобальными системами поддержки вооружённых сил в части связи, визуального наблюдения и радиолокации, доставки широкополосного интернета и навигации могут стать полем прямых боевых столкновений, что повлечет ещё большее обрушение привычной гражданской инфраструктуры. Если же говорить о широкомасштабной милитаризации космоса, то в эпоху холодной войны были осуществлены такие научно-технические заделы, реализацию которых обитателям Земли в XXI веке не захочется увидеть ни в каком варианте. Непрямые участники конфликта, вооружающие Украину новыми, всё более совершенными средствами вооружений, системами управления и космической связи не могут этого не понимать и, полагаю, будут стараться избегать подобного неконтролируемого развития событий.

При этом с российской стороны к странам, не вводившим санкций и не разрывавшим научного и технологического сотрудничества, декларируется отношение максимальной открытости. Все понимают, что во время конфликта даже нейтральный статус страны-партнёра – это то, за что стоит бороться. «Роскосмос» хочет развивать сотрудничество с Китаем, поскольку за последние полтора месяца он «не отошёл ни на миллиметр от позиции сотрудничества с Россией». Также корпорация не отказывается от взаимодействия с другими странами. «Это страны, которые не относятся к Западу: латиноамериканские страны, африканские страны, страны Юго-Восточной Азии, Индия и многие-многие другие страны, у которых есть свои амбиции в космическом пространстве. Многие из них имеют развитую инфраструктуру для работы в космосе. Например, у Индии сейчас идёт подготовка к пилотируемой программе. Это нормальные, хорошие партнёры для нас», – заявил в апреле 2022 г. Дмитрий Рогозин.

Сегодня важно понимать, что освоение космоса несёт в себе как путь безграничной военной эскалации, так и путь к восстановлению утраченных и приобретению новых научных, производственных и коммерческих связей. Развитие международных отношений в вопросе осуществления космической деятельности, с одной стороны, отражает общую непредсказуемость межстрановой конфронтации, последствия происходящего на глазах ослабления глобализации. С другой стороны, именно в космосе могут начать закладываться очертания тех обновлённых союзов и межблоковых отношений, которые очертят круг новых центров силы и новых периферий.

Причём роль стран, которые прежде входили в пул великих держав, исполняли роль регуляторов и производителей продукции верхних переделов из блока ОЭСР, может существенно измениться. Это ярко проявится и в сфере космической деятельности из-за пристального внимания общественности Востока и Запада к «пьедесталу прогресса», которым остаётся освоение космоса для большинства жителей Земли. Каким будем место России на этом новом этапе космической гонки, напрямую зависит от того, как долго продлится и чем завершится специальная военная операция на Украине.

Россия. США. Евросоюз. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 2 июня 2022 > № 4313777 Александр Бауров

Новый переход

Семь законов общественной трансформации

Михаил Делягин

Современному человечеству (и тем более нам, России, как его мыслящему и чувствующему авангарду) как минимум на протяжении жизни нынешнего поколения предстоит действовать в условиях небывало (как минимум с эпохи Возрождения) высокой неопределённости.

Новые технологии творят новое общество, пусть и с болезненным опозданием относительно ожиданий их адептов.

Информационная революция 1991 года (тогда в США, наиболее передовой в технологическом, а значит и в социальном отношении стране, расходы на приобретение информации и информационных технологий впервые в истории превысили затраты на приобретение производственных технологий и основных фондов) открыла новую эру. На костях нашей, советской, цивилизации, на вырванных из нас Западом технологических, людских и финансовых ресурсах человечество перешло из индустриального в информационный мир. Но уже в 2020-м под прикрытием коронакризиса и с его помощью произошёл второй не менее, а во многом и более значимый переход: в мир социальных платформ, то есть социальных сетей, ставших инструментом массового управления.

Оба перехода были беспрецедентно революционны, так как меняли характер и направленность массовой деятельности: с преобразования окружающего мира на изменение его восприятия (и, соответственно, сознания) с началом информационной эры и на выработку цифрового следа для тренировки искусственного интеллекта с началом эры социальных платформ.

До того на всём протяжении истории характер массовой деятельности не менялся: психофизиологически мы сформированы эволюцией как инструменты преобразования окружающего мира.

Конечно, с точки зрения мироздания, функции человека иные: мы — инструмент его самопознания и генерирования эмоций, но исполнение этих функций требует именно изменения окружающего мира, точнее, требовало — до 1991 года.

С того времени мы занимаемся не свойственным нам делом, так что рост извращений, и не только сексуальных, отчасти есть реакция на противоестественный характер нашей жизни в целом.

Есть чего пугаться, но удивляться нечему: это диктуется сменой определяющих общественное устройство технологий.

До начала информационной эры основой технологической базы человечества была индустрия, организованная в первую очередь на основе конвейера. Да, эту основу и в США, и в Японии, и в СССР трансформировали под работу бригад; да, развились не требующие конвейера индустрии, начиная с химии, но принцип оставался прежним: большие коллективы промышленных рабочих, пусть всё более интеллектуальные и гибкие.

В 1991 году этот мир рухнул вместе с его носителями — главными стали информационные технологии, тогда ещё примитивные. Сначала телевидение определяло, что человек думал и как себя вёл, затем главной коммуникативной средой стал Интернет, затем одна из его частей — соцсети.

А в 2020 году произошла новая революция: власти в ходе коронакризиса по всему миру потребовали от человека отказаться от разума, от критического мышления, даже от попытки оценить управляющие сигналы в их хаотичности и противоречивости, и в целом он подчинился, причём легко и часто с энтузиазмом.

По всему миру власть потребовала от людей поставить на себе непонятный эксперимент, демонстративно нарушающий все привычные нормы науки и медицины, и, за исключением считанных мест, это не встретило заметного сопротивления.

А раз люди массово и с охотой отказываются от главного завоевания эволюции, выделяющего их из животного мира, — от разума, возникает вопрос: в чём причина?

Ответ прост: в новой модели управления, основанной на новых технологиях и на новой среде обитания человека, созданной этими новыми технологиями.

Потеря целеполагания — потеря разума

Первобытный человек жил в природе, создание технологий переместило нас во вторую природу — техносферу. Это наша вторая среда обитания, почти всё, что мы видим вокруг. Но соцсети стали нашей третьей средой жизни: что бы мы ни делали, наши действия, если они достаточно эффективны и, соответственно, подкреплены современными технологиями цифровизации, отражаются в них.

Естественно, они используются для управления нами: всё, что человек видит, он использует для власти.

Став инструментом постоянного управления большими массами людей, соцсети стали социальными платформами — это нынешний этап их развития. Это управление без принуждения: формально человек принимает решения свободно — им управляют не организации, а информация и эмоции, которые он получает в соцсетях. И он без видимого внешнего давления принимает решения, которые от него требуются.

Это новое управление, качественно более эффективное, потому что человек чувствует себя полностью свободным творцом собственной жизни. Эффективность этого управления, его специфика, проявилась именно в 2020 году, когда люди массово да ещё и с гордостью отказывались от своего разума.

Именно поэтому 2020 год стал рубежом: мы создали новый тип общества — общество социальных платформ, или, если угодно, "цифровых экосистем". Их объективная задача — сбор наших цифровых следов для обучения искусственного интеллекта как главного фактора конкурентоспособности.

До 1991 года ключевой для организации общества технологией был конвейер, до 2020-го — телевидение, открытый Интернет и соцсети, а теперь — социальные платформы.

Основным предметом труда был окружающий мир, в 1991–2020 годах — сознание человека, а теперь — вероятно, искусственный интеллект.

Если с точки зрения нашей психофизиологической приспособленности к изменению окружающего мира переориентация нашего сознания означала переход к противоестественному образу жизни, то жизнь в социальных сетях, с её эмоциями, сконструированными маркетинговыми алгоритмами для удержания нашего внимания, просто разрушает природу человека. Или как минимум глубоко её преобразует без гарантий сохранения.

Здесь возникла экзистенциальная проблема: для удержания нашего внимания соцплатформы создают нам максимально комфортную среду. Причём, поскольку она создана специально "под нас", она намного удобней и приятней обычной среды. Не надо упрощений — в ней свои конфликты, но сами эти конфликты максимально комфортны для нас: мы видим не только тех, с кем нам приятно дружить, но и тех, кого нам приятно ненавидеть.

А комфорт исключает развитие, которое как раз и вызывается дискомфортом, а также стремлением этот дискомфорт преодолеть. Отсюда массовые психические расстройства, поскольку человек не может жить без цели, так же как не может жить без электромагнитного поля Земли, а в повседневности цель задаётся именно дискомфортом. Но главное — отсутствие стимула к развитию грозит гибелью уже самому человеческому роду. Что, собственно, мы и видели в ходе коронакризиса: если нет дискомфорта, то невозможна постановка устойчивой, значимой цели, а значит не нужен и разум (его самое ёмкое определение — "способность к целеполаганию"), и от него легко отказаться — просто ради экономии энергии.

Однако человек потерял функцию целеполагания ещё и потому, что нынешняя объективная, технологически обусловленная цель человечества — выкармливание своим "цифровым следом" искусственного интеллекта — впервые оказалась вне человечества.

Если материальные блага до информационной эпохи как основной продукт деятельности человека создавались для прибыли, которую люди, в принципе, массово могли получить, а состояние сознания формировалось для власти, к которой люди теоретически могли быть причастны, то сейчас мы производим "цифровые следы" для обучения искусственного интеллекта, который нам принципиально чужд и нами даже непосредственно не ощущаем.

Конечно, он необходим как главный фактор конкурентоспособности и независимости (при индустрии критерий суверенитета — ВПК, в информационную эпоху — эмиссия своей валюты по потребностям экономики, а сейчас — свой искусственный интеллект, обучающийся на своих соцплатформах), но находится вне нас и, более того, носит принципиально внечеловеческий характер. Это порождает массовое ощущение сиротства, усиливает отчуждение от собственной деятельности и жизни.

При этом основная форма обмена — эмоции из соцсетей за наше внимание — не предусматривает изменения окружающего мира, то есть вещественного результата. А ведь не только доинформационный обмен труда на материальные блага, но и информационный обмен труда на определённое состояние сознания, эмоции и поведение такой наглядный результат своих усилий предусматривали. Теперь же человеческие усилия, приносящие результат, в данном качестве просто выпали из воспринимаемой большинством людей картины повседневности.

Угроза вымирания человечества реальна

В результате пусть и монополизированный, но всё же рынок постепенно, но неуклонно заметно сменяется распределительной экономикой. Распределение сухих пайков в карантинном Китае и пособий в карантинной Европе стало первой ласточкой "новой нормальности", в которой, как убеждают проповедники "инклюзивного капитализма", у большинства людей не должно быть ни значимого имущества, ни значимых прав. Для тех, кому повезёт, будет распределение минимального набора дешёвых суррогатов.

Уже сейчас ключевой тип личности — не индустриальный член профсоюза и даже не спекулянт информационной эпохи, а фрилансер — человек, перебивающийся случайными заработками и уже не способный на организацию системного заработка. Это, по сути, люмпен.

Понятно, что такой тип заработка формирует и строго определённый тип восприятия мира, и себя в этом мире.

Если у заводского рабочего в силу повседневного характера его деятельности формируется коллективистский тип сознания, у финансового спекулянта и его жертв — индивидуалистический, то у личности, являющейся просто ячейкой социальных платформ, формируется частичный тип сознания. Клиповое мышление сменяется кликовым, мысли становятся "коротенькими-коротенькими". Короче и глупее, чем у Буратино, — в касание клавиши.

Изменение сознания маскирует движущий конфликт нового общества. Это не конфликт капитала и наёмного труда, как в капитализме, не конфликт глобального финансового спекулятивного капитала и национального капитала реального сектора, как в информационную эпоху, — это конфликт владельцев социальных платформ и их обитателей. Каким бы полным ни был искусственный комфорт, он периодически будет "жать", и коррекция личности окажется слишком резкой.

Со временем движущим конфликтом истории может стать конфликт искусственно созданной в маркетинговых целях картины мира с реальностью — вроде того, который мы сейчас можем наблюдать у хипстеров, выломившихся в ходе агрессивной самореализации из тех социальных ячеек, в которых они вызрели.

Ведь ослабление разумности даром не проходит, как и примитивизация структуры общества. В поздней индустрии (уже эпохи НТР) основными классами были буржуазия, специалисты и пролетариат; в информационную эпоху — организаторы финансовых спекуляций и их жертвы, но даже последние в принципе могли защищаться от господствующего класса. В эпоху искусственного интеллекта и капитала социальных платформ подавляющее большинство общества составляют полностью беспомощные и потому бесправные люмпены с отключённым социальным самосознанием (прекариат); господствующий класс, хозяева социальных платформ, — ничтожен количественно, а необходимые специалисты — салариат — также крайне немногочисленны.

Для сохранения необходимых даже для простого существования общества знаний, не говоря уже об их развитии, может не хватить людей, и тогда знания будут потеряны, причём вместе с технологиями жизнеобеспечения. Понятно, что это вызовет массовое вымирание населения, лишённого способности к адаптации.

Ведь и индустриальная, и информационная эпохи тренировали личные способности человека: первая — вынужденным сопротивлением административному управлению, вторая — направлением поощряемой инициативы на решение нужных управляющей системе задач. Теперь же человек принимает решения, детерминированные жёстко контролируемой информацией; он не имеет навыков сопротивления и инициативы, его самостоятельность фиктивна, причём он даже не в силах это осознать. В результате, несмотря на фантастический уровень самооценки, такой человек менее жизнеспособен и более "частичен", чем даже работник конвейера, всю жизнь приворачивающий одну гайку: тот ещё может освоить что-то новое, а нынешний люмпен не способен даже осознать потребность в этом (ведь он — "венец творения"!), и сам факт приспособления к обстоятельствам может стать для него морально-психологической катастрофой, так как разрушит его держащуюся на самолюбовании картину мира.

В результате, если в индустриальную эпоху доминирующим стилем поведения было (даже в рамках коллектива и коллективного типа сознания) индивидуальное логическое, а в информационную эпоху стайное логическое (то есть человек действовал под влиянием эмоций, сбивающих людей в стаи, но был ещё способен посмотреть на себя со стороны и принять логически обусловленное решение), то сейчас мы идём к стайному эмоциональному поведению как новой доминанте. Разум отключается, люди подчиняются коллективным эмоциям, генерируемым индивидуальными гаджетами.

Резюмируя, нынешняя революция неизмеримо глубже предыдущих, так как заканчивается не просто прежний способ организации людей — выработана сама цель их существования, прибыль. А вместе с ней уходят и средства её достижения: капитализм и в целом рыночная экономика.

Условия выживания

Таким образом, новые технологии трансформируют наше общество с невероятной быстротой и калейдоскопическим разнообразием: на протяжении жизни одного поколения произошли уже две кардинальные смены технологического базиса! Между тем, практически все используемые нами нормы, правила и навыки выработаны для старой реальности и как минимум нуждаются в тщательнейшей проверке и уточнении (а как максимум — могут смертельно навредить).

Категорические условия выживания человечества (а значит и русской цивилизации, ибо без нашего уникального сочетания гуманизма, способности к абстрактному мышлению и мессианства человечество выродится за поколение) в современных условиях:

— выработка русской цивилизацией (больше некому) стратегического комплексного мышления,

— выявление новых взаимосвязей общественного развития и, что исключительно важно, преодоление старых структур знания (относящихся не только к индустриальной эпохе, но и к информационной эпохе 1991–2020 годов, ушедшей так же, как и индустриальная, но по иронии истории ещё воспринимаемой "вечно вчерашними" провозвестниками случайных банальностей как манящее откровение будущего).

Наиболее универсальна марксистско-ленинская диалектика (разумеется, в виде не иссохшей схоластики и начётничества, а исторического материализма, изучающего закономерности созидания обществом правил собственной деятельности). Применение ею к общественной жизни трёх законов Гегеля: единства и борьбы противоположностей, перехода количественных изменений в качественные и отрицания отрицания, — такой же фундамент социального прогнозирования и планирования, каким для физики являются три закона Ньютона.

Но эти законы сами по себе слишком общи и являются инструментами осмысления реальности, в то время как непосредственная задача заключается в преобразовании первой. Поэтому практическое значение имеют их прикладные проявления. Для специалистов многие из них являются самоочевидными, но за пределами их узкого круга всё ещё известны недопустимо плохо, что часто оборачивается ненужными жертвами.

Как избежать "жареных петухов" и "чёрных лебедей"

Прежде всего надо назвать закон сохранения рисков: при минимизации рисков отдельных элементов системы общие риски не исчезают (вопреки надеждам участников событий, грезящих о Золотом веке), а возгоняются на общесистемный уровень и могут разрушить систему. Это один из механизмов перехода количественных изменений в качественные, но объективное стремление минимизировать свои риски (то есть риски отдельных элементов любой системы) придаёт ему самостоятельное значение.

А.И. Фурсов выделил следующие четыре важных закона общественного управления, реализуемых на всех социальных уровнях от небольшой группы до целой цивилизации.

Закон Винера — Шеннона — Эшби постулирует, что управляющая система должна постоянно превосходить управляемую по мощности и по сложности. Превосходить управляемых по мощности надо, чтобы иметь возможность управлять (иначе на начальство не обратят внимания), а по сложности — чтобы иметь возможность осознавать объект управления и, соответственно, управлять осмысленно.

Закон Анохина — Бира предусматривает, что условием эффективности управляющей системы является опережающее прогнозирование изменений не только управляемой системы, но и внешней среды.

Закон Седова — Назаретяна устанавливает, что в сложной иерархической системе необходимое относительное разнообразие на верхнем уровне может обеспечиваться за счёт принудительного ограничения разнообразия на нижних уровнях, то есть негэнтропия на верхнем уровне может обеспечиваться "энтропизацией" (хаотизацией, упрощением) нижних уровней. Такое упрощение для управляющей системы является наиболее простым, очевидным, комфортным и малозатратным методом поддержания своего доминирующего положения.

На примере позднего СССР действие этого закона ярко описано С.Е. Кургиняном; сейчас он проявляется во всеобъемлющей примитивизации глобальным управляющим классом всех наблюдаемых уровней общественной жизни по всему миру. Следствие этого закона — один из механизмов "созидательного разрушения" Шумпетера: столкнувшись с неопределённостью, чрезмерно высокой для своих познавательных способностей (как правило, это случается "на переломах истории"), управляющая система сталкивается с почти неодолимым соблазном примитивизировать управляемое общество, драматически снижая этим его конкурентоспособность (а значит и свою жизнеспособность) и повышая вероятность развала (хотя вовсе не обязательно с последующим "созиданием" через разрушение).

Четвёртый прикладной закон общественного развития, о котором неустанно напоминает А.И. Фурсов, — закон Мура: "Революции (в значении нового общественного устройства, а не социального катаклизма, ломающего отжившее. — М.Д.) рождаются не столько из победного крика восходящих классов, сколько из предсмертного рёва тех слоёв, над которыми вот-вот сомкнётся волна прогресса".

Страх смерти (и социальной, и физической), пробуждая инстинкт самосохранения, является могучим инструментом общественного творчества именно тех социальных структур, которые в силу своего положения в отживающей системе обладают необходимыми для такого творчества ресурсами.

Закон Мура является частным случаем диалектического закона отрицания отрицания: в практике общественного развития будущее рождают, создают и оформляют не его восторженные романтические адепты, а убиваемые этим будущим влиятельные социально-политические группы, причём перерождаясь в него.

Это парадоксальный и суровый урок, частное проявление которого мы наблюдаем в умирающем финансовом спекулятивном капитале, наиболее передовая часть которого уже создала капитал социальных платформ и энергично трансформируется в него.

В результате прошлое (капитал реального сектора) становится верным союзником будущего (капитала социальных платформ, так как оба они заинтересованы в стабильности, а значит и в укрупнении обществ) через голову и в прямой борьбе против настоящего (финансового спекулятивного капитала, заинтересованного в противоположном — максимальной волатильности и раздроблении обществ).

Важным следствием закона Мура, которое фатально игнорируется (по понятным психологическим причинам) большинством революционеров, является то, что будущее сражается с отживающим общественным устройством и реализуется в этом конфликте не своими собственными, а старыми же силами и интересами. С одной стороны, оно ещё попросту не успело развить собственные структуры и даже осознать само себя, а с другой (и это главное) — будущее созидается не "с неба упавшими провозвестниками", а именно самими старыми элитами (точнее, их наиболее адаптивными элементами), пусть даже и в процессе их агонии.

Классический пример тому — Первая мировая война: финансовые спекулянты, в лице американской ФРС, овладевшие глобально значимым государством, сражались за уничтожение империй как таковых и максимальное раздробление мира руками прежде всего самих империй, да так малозаметно, что даже гениальный современник этой войны Ленин увидел в ней не более чем самоубийственную борьбу отживших своё империй "за передел рынков".

Исключительно важен для понимания глобальной конкуренции закон Смирнова, по которому стабильность сложных конкурирующих систем требует их устойчивого структурированного взаимопроникновения при помощи специальных коммуникаторов, которые впускают чужеродный элемент в свою систему для взаимодействия с его системой и проникают своим элементом в чужую систему для взаимодействия с ней.

Устойчивость таких коммуникаторов, в том числе институциональная (позволяющая обеспечивать преемственность поколений и реализовывать стратегические принципы, несмотря на смену их разработчиков и исполнителей), — категорическое условие устойчивости макросистемы, объединяющей конкурирующие системы (в периоды биполярного мира это были СССР и США, сейчас — КНР и США).

Важное следствие закона Смирнова: конкуренция между системами идёт прежде всего за перевербовку коммуникаторов, чтобы чужие коммуникаторы стали вашими по своей системе ценностей. Борьба за такую "смену идентичности" — ядро любой конкуренции общественных систем и залог победы в этой конкуренции, с разрушением враждебной системы и с неконтролируемым переходом всей ситуации в новое состояние (часто — крайне дискомфортное и для счастливого лишь некоторое время победителя, как это случилось по завершении холодной войны и распада СССР).

Поскольку в биполярной конкуренции такая победа одной из сторон в принципе неизбежна, второе следствие закона Смирнова — объективная неустойчивость биполярных макросистем и необходимость для достижения динамической устойчивости самостоятельного третьего элемента (понятно, что это открывает России дополнительные, хотя и преходящие стратегические перспективы, которые важно не упустить).

Наконец, седьмым и важнейшим прикладным законом общественного развития является то, что главный фактор глобальной конкуренции — это длительная, превышающая жизнь поколения, воля управляющей системы к победе.

Главное содержание этой конкуренции, являющейся сегодня конкуренцией глобальных проектов, — конкуренция "длинных воль" и, соответственно, (внутри)общественных организмов, способных постоянно вырабатывать, поддерживать и своевременно модифицировать волю к борьбе.

Именно в создании, совершенствовании и обеспечении самостоятельности (включая саморазвитие) таких организмов видится сейчас главная задача социальной инженерии — ключевой прикладной общественной науки, находящейся, несмотря на свои успехи, как и в целом всё обществознание нового мира, в зачаточном состоянии.

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > zavtra.ru, 2 июня 2022 > № 4132881 Михаил Делягин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на презентации Вологодской области, Москва, 2 июня 2022 года

Уважаемый Олег Александрович,

Уважаемые дамы и господа,

Коллеги, друзья,

Искренне рад приветствовать участников презентации Вологодской области – представителей федеральных и региональных органов власти, дипломатического корпуса, российских и зарубежных деловых кругов, средств массовой информации. Убежден, что сегодняшнее мероприятие – первое в таком формате в текущем году – поможет уважаемым гостям ближе познакомиться с экономическим и инвестиционным потенциалом, культурным и туристическим потенциалом этого самобытного российского региона.

Вологодскую землю неслучайно называют Душой Русского Севера. Она в полной мере символизирует все то, чем богата наша Родина, что всегда было надежной опорой на самых сложных этапах российской истории. Имею в виду целеустремленность жителей региона, их готовность преодолевать любые трудности и невзгоды, при этом всегда оставаться открытыми, дружелюбными, гостеприимными. Все эти качества вологжан, помноженные на природные богатства, – залог успеха всестороннего развития области.

Вологодская область – это действительно удивительный край, сочетающий в себе неповторимые природные красоты, культурные традиции, развитую индустрию и сельское хозяйство. На весь мир известны его «визитные карточки» (бренды): вологодское масло, кружево, череповецкий металл, вотчина Деда Мороза, который сегодня специально (во внеурочный сезон) прибыл Вас поприветствовать.

Особо отмечу, что область входит в первую «десятку» субъектов Российской Федерации по объему продукции промышленного производства на душу населения. Здесь расположены такие гиганты металлургии и химии, как предприятия ПАО «Северсталь» и АО «Апатит», череповецкий химический кластер Группы «ФосАгро» – крупнейшего в мире производителя высокосортных фосфатных удобрений.

Регион славится развитым агропромышленным комплексом. Он в числе лидеров по производству молочной продукции, а знаменитые вологодские продукты в нашей стране и за рубежом ассоциируются исключительно с самым высоким качеством.

Область располагает развитой транспортной сетью, связывающей ее с основными российскими городами, а также рядом зарубежных государств. На территории региона находится важный железнодорожный узел Северной железной дороги. В Череповце функционирует один из крупнейших портов на Волго-Балтийском водном пути.

Вологодская область – регион с богатыми культурными, духовными традициями, насыщенной историей. Областному центру и крупнейшему городу края Вологде в этом году исполняется 875 лет. Многие купцы, первопроходцы и мореходы, осваивавшие Сибирь, Алеутские, Курильские острова и побережье Северной Америки, были родом из Вологодской губернии. Среди них такие выдающиеся личности, как С.И.Дежнев, Е.П.Хабаров, В.В.Атласов. И, конечно, И.А.Кусков – основатель крепости Росс (Форт Росс) в Калифорнии, отдавший служению Русской Америке более 30 лет своей жизни.

Немало значимых страниц вписали вологжане в историю российской дипломатии. Например, в 1556 г. О.Г.Непея был направлен Иваном IV в Лондон в качестве главы первого российского посольства в Англии. С февраля по июль 1918 года Вологда была дипломатической столицей Советской России, куда были эвакуированы из Петрограда представительства 11 посольств и миссий иностранных государств (США, Англии, Франции, Китая, Бразилии и других стран).

Приветствуем нацеленность руководства региона, его деловых кругов на поиск новых зарубежных партнеров, на привлечение инвестиций, модернизацию промышленности и сельского хозяйства, расширение культурно-гуманитарных связей, наращивание туристических обменов. Там есть, что посмотреть. Повышения благосостояния жителей Вологодской области – это задача, которую решает руководство Вологодчины. Министерство иностранных дел всегда оказывало и будет продолжать оказывать такой работе всемерное содействие.

Уважаемые коллеги,

Сегодня вы сможете лично приобщиться к традициям Русского Севера, попробовать продукты высочайшего вологодского качества. Убежден, что в ходе встречи удастся наметить новые, перспективные направления сотрудничества.

В заключение хотел бы пожелать губернатору О.А.Кувшинникову, жителям региона и всем присутствующим здоровья, благополучия и новых успехов.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 2 июня 2022 > № 4085912 Сергей Лавров

«IT-отрасль кто-то хоронит, кто-то верит в импортозамещение. Ни того, ни другого не будет»

IT в России не умрет, но трансформируется. Разработка станет дороже и медленнее, основными участниками будут IT-подразделения крупного бизнеса, число независимых компаний катастрофически снизится.

Совладелец студии по разработке web-приложений «Ананас» Евгений Гавриляк рассуждает о том, как трансформируется отечественная IT-отрасль под влиянием санкций.

— Сразу после того, как Россия оказалась под самыми серьезными в ее новейшей истории санкциями, начались дискуссии о будущем отечественной IT-отрасли. Хотим мы того или нет, но страна наравне со всем миром вступила в цифровую эпоху и уже не может отказаться от использования информационных технологий. Без них невозможно нормальное функционирование экономики и промышленности, да и в бытовом плане мало кому хочется лишиться удобств, созданных сотнями различных цифровых сервисов. Государство это отлично понимает, поэтому меры поддержки IT-бизнеса были введены одними из первых.

Тем не менее, будущее отрасли сейчас является предметом для дискуссий. Кто-то считает, что она будет деградировать: компании перестанут инвестировать в IT, программисты лишатся заказов, без зарубежного оборудования встанет разработка и, в конце концов, мы откатимся чуть ли не в каменный век.

Кто-то, наоборот, полон оптимизма и рассчитывает на быстрое включение процессов импортозамещения. Это крайние сценарии, а наиболее вероятный, как это часто бывает, возникает где-то между ними.

Точечное импортозамещение

История с импортозамещением программного обеспечения начала раскручиваться еще семь лет назад, после возвращения Крыма. Но так и не раскрутилась — видимо, не было достаточного стимула. С 2015 года на российское ПО начали постепенно переходить органы государственной власти, да и то лишь после того, как правительство РФ запретило им закупки зарубежного софта при наличии отечественных аналогов. Однако, по данным Центра компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ, на конец прошлого года доля российского ПО в государственных организациях не превысила 35%.

Вторым направлением импортозамещения в области софта все эти годы была разработка простых и типичных commodity-решений. Так, «Яндекс» создал сервис «Яндекс.Телемост», аналогичный Zoom. Также решения от 1С достаточно успешно конкурировали с аналогами от SAP, Microsoft и Oracle, но все же не смогли заменить их полностью. Импортозамещение в сфере ПО всегда было точечным. Таким оно и останется, причем надолго.

Санкции не распространяются на программное обеспечение. Но именно в связи с ними доступ к большей части зарубежного софта (то есть к приобретению самих продуктов либо их регулярное обновление) для российских разработчиков и конечных пользователей закрыт: компании-владельцы на данный момент не хотят сотрудничать с нашей страной. Поэтому остается лишь использовать уже имеющийся отечественный софт, open source программы (с открытым и бесплатно доступным исходным кодом), продолжать создавать аналоги commodity-сервисов вроде Jira, Trello, Asana и запускать «Русграм» вместо Instagram (принадлежит компании Meta, запрещенной в России). Разработка любого более сложного и ресурсоемкого ПО значительно осложняется по ряду причин.

Дефицит оборудования

Из-за санкций в страну фактически прекращены поставки комплектующих для компьютерной техники: центральных процессоров, видеокарт, модулей оперативной памяти и т.д. Если ситуация не изменится, этот фактор сильно затормозит российскую IT-отрасль, потому что крайне трудно заниматься разработкой на устаревшем оборудовании. Топовые на сегодняшний день системы перестанут быть таковыми уже через год-полтора, а обновлять их будет практически нечем.

Сейчас на слуху три возможных способа обхода этой проблемы. Самый, казалось бы, очевидный — снова импортозамещение, то есть развитие производства комплектующих внутри страны. Но если уж оно не появлялось в предыдущие годы, то сейчас предпосылок к его возникновению нет тем более. Невозможно оперативно наладить серийный выпуск даже существующих процессоров «Байкал» и «Эльбрус»: эксперты говорят о том, что на это потребуется минимум 10 лет (более актуальный вопрос — как и куда перенести производство этих процессоров из Тайваня, поддержавшего санкции). Нужны большие инвестиции, которые просто неоткуда взять.

Внутри страны денег нет, западные инвесторы по понятным причинам нам пока не партнеры, а азиатским странам вроде Китая или Индии эта история не особенно интересна, поскольку им стратегически более выгодно вкладывать в развитие собственной IT-отрасли. Также нужны высококвалифицированные специалисты, которых тоже не хватает.

Второй способ — параллельный импорт. Он, скорее всего, действительно появится, но вряд ли таким образом оборудование получится ввозить большими партиями.

Наконец, третий способ — пожалуй, самый «рабочий»: поставки компьютерной техники из Китая. Но и здесь есть сложности, потому что китайцы не продают отдельные комплектующие, а только компьютерные системы в сборе. Соответственно, снижается возможность их кастомизации под нужды разработчиков.

Таким образом, когда запасы комплектующих подойдут к концу, компьютеров в стране станет значительно меньше, а цены на них, как всегда при дефиците, вырастут в два-три раза. Сами процессы разработки будут растягиваться по времени. Все это неизбежно отразится на ее стоимости.

Глобальный исход разработчиков

Рынок разработки программного обеспечения, в том числе различных приложений для частных лиц и бизнеса, значительно сократился за последние два-три месяца — многие компании, особенно небольшие, потеряли возможность работать. Причина не в снижении числа заказов (оно есть, но вовсе не катастрофическое), а в отсутствии сотрудников. Разработчики на фоне кризиса покидают Россию, предпочитая ей Европу, Кипр, Казахстан и другие страны. Реальность такова, что удерживать их нечем. Отсрочка от армии, предоставляемая молодым специалистам, льготная ипотека и ряд налоговых преференций для участников отрасли пока дают слабый эффект.

Для того чтобы получить эти преференции, нужно выполнить столько условий, что проще уехать за границу, заработать там на квартиру и не идти в армию просто так.

Кроме того, серьезно усилился хантинг сотрудников со стороны крупного бизнеса, который и до кризиса был головной болью для небольших IT-компаний. Поэтому сейчас разработчики, оставшиеся в РФ, распределяются следующим образом. Примерно 80% перешли в IT-подразделения банков, крупнейших маркетплейсов, страховых компаний, торговых ритейлеров и др. Остальные 20% (кому не по нраву жесткие графики работы и корпоративные правила) остаются на фрилансе либо в составе таких студий, как наша, которые достаточно обеспечены заказами и, главное, еще хотят и могут что-то делать здесь, в России.

Как изменится российская IT-отрасль

Под действием этих описанных выше факторов российская IT-отрасль, конечно, не умрет, но будет трансформироваться следующим образом.

1. Процесс разработки начнет замедляться и дорожать. Приток новых мощных комплектующих для компьютеров в Россию продолжится, но будет крайне слабым. Поэтому на них неизбежно возникнет дефицит со значительным ростом цен. Большая часть разработчиков будет использовать устаревающее оборудование, и в результате создание приложений начнет занимать все больше и больше времени. Одновременно стоимость разработки будет расти, потому что она зависит от количества часов работы программиста, плюс в нее закладывается часть расходов на приобретение и обслуживание оборудования.

2. Изменится структура отрасли. Можно сказать, она уже изменилась. Отныне основными ее участниками являются IT-подразделения крупного бизнеса, и все новые, возможно, даже прорывные разработки будут создаваться только в контексте этого бизнеса, в первую очередь под его задачи. Крупным компаниям из сферы ритейла, финтеха, страхования, логистики и другим, уже создавшим целые цифровые экосистемы, нужно поддерживать и развивать их, чтобы не потерять позиции на рынке. Только у них сейчас достаточно инвестиций как в новое оборудование, так и в персонал. К примеру, если ими востребованы IVR-решения, чат-боты и голосовые помощники, такие технологии получат дальнейшее развитие, но только в ограниченной среде.

3. Независимых IT-компаний, способных создавать аналогичные продукты, становится ощутимо меньше. Но те, кто остается на рынке, все-таки будут обеспечены заказами, даже несмотря на сложности с разработкой.

Сейчас мы видим два источника спроса. Во-первых, после паузы, вызванной паникой в первые недели кризиса, восстанавливаются заказы на приложения со стороны малого и среднего бизнеса (такая же ситуация, даже еще хуже, возникала и в пики пандемии). Вернее, им сейчас нужна не столько разработка чего-то нового, сколько интеграция российского софта взамен зарубежного, а поскольку качество отечественного ПО оставляет желать лучшего, такие задачи требуют значительных усилий.

Во-вторых, бизнесу необходимо поддерживать работоспособность своей IT-инфраструктуры, и это тоже сложно, поскольку специалисты уезжают за границу или уходят в крупные корпорации не только из web-студий. На этом фоне растет ценность аутсорсинга отделов разработки. Компаниям, способным предоставлять такие услуги, в том числе и нам, сейчас важно выстраивать индивидуальный подход к каждому заказчику и проявлять гибкость в ценообразовании.

Россия > СМИ, ИТ > dk.ru, 2 июня 2022 > № 4077049 Евгений Гавриляк

Совещание по развитию дорожного строительства

Глава Российского государства в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам дорожного строительства.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы продолжаем с вами серию совещаний по ключевым направлениям экономического развития. И конечно, здесь особая роль принадлежит транспорту, логистике, инфраструктуре.

Напомню, что мы уже рассмотрели вопросы поддержки авиационной отрасли, проанализировали ход реализации портовых и железнодорожных проектов, а также модернизацию пунктов пропуска на юге страны, в Азово-Черноморском и Каспийском бассейнах.

Сегодня предлагаю предметно обсудить меры и шаги, необходимые для укрепления автодорожной сети, для повышения объёмов и качества строительства автомобильных трасс.

Важность этой работы очевидна. Новые дороги, более удобная логистика – это новые перспективы для бизнеса, для укрепления связей между регионами, наращивания экспорта. Всё это в целом создаёт прочную основу для роста экономики и успешного решения задач в социальной сфере, повышает темпы развития всей страны.

За последние годы в России развёрнуты и реализованы масштабные планы автодорожного строительства. Уже действуют федеральные трассы, которые создают более высокое качество перевозок пассажиров и грузов. Имею в виду такие магистрали, как «Нева», «Дон», «Таврида», Центральная кольцевая автодорога и другие.

Сегодня крупнейшим проектом в этой сфере является создание трассы М-12 Москва – Казань с выходом на Казахстан в рамках коридора Европа – Западный Китай. Как мы и договаривались, на востоке дорога будет продлена до Екатеринбурга, Тюмени и Челябинска. Прошу сегодня доложить, как продвигается эта работа, каковы дальнейшие, перспективные планы – имею в виду выход на сибирские регионы.

Здесь же подчеркну, что кроме строительства современного, качественного дорожного полотна важно обустраивать сопутствующую инфраструктуру, открывать заправки, места отдыха, устанавливать вышки связи, создавать площадки для объектов сервиса, где может развернуть свою активность малый бизнес. Словом, передвигаться по скоростным трассам и другим дорогам должно быть по-настоящему удобно и комфортно.

В целом отмечу, что в текущих условиях нам необходимо нарастить, форсировать темпы инфраструктурного строительства. Не просто проводить все запланированные работы в утверждённые сроки, а стараться максимально сдвигать их «влево», то есть выполнять их раньше, быстрее вводить новые участки дорог.

Причём в фокусе внимания должны быть не только крупные мегапроекты, но в первую очередь региональные транспортные системы, так называемая опорная сеть автодорог. Мы вчера с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] об этом говорили, обсуждали это вечером в преддверии нашего сегодняшнего совещания. Граждане пользуются такими дорогами каждый день, и, конечно, состояние этих дорог, их безопасность, качество должны отвечать запросам людей. Подчеркну: общий объём работ в регионах, на местах не уступает, а даже превосходит задачи по строительству и ремонту федеральных магистралей.

У нас поставлена национальная цель: в 2030 году доля дорожной сети в нормативном состоянии в крупнейших городских агломерациях должна составлять не менее 85 процентов. И важно, что эти работы сейчас идут с опережением графика.

Считаю, что с учётом набранной динамики дорожного строительства, задач сбалансированного развития всей территории страны мы можем и должны поставить более амбициозную задачу: не только обустроить дороги точечно в крупнейших городах и агломерациях, а организовать эту работу повсеместно, а именно, за предстоящие пять лет привести в нормативное состояние не менее 85 процентов всей – подчеркну – всей опорной сети автодорог страны. Возможности, ресурсы для этого у нас есть.

При этом важно, чтобы строительство и ремонт дорог были синхронизированы с развитием логистических коридоров, включая международные. Как уже говорил, на прошлой неделе у нас состоялось совещание по южным транспортным коридорам. В дальнейшем детально рассмотрим ход работ на восточном направлении, в том числе предметно поговорим о строительстве автомобильных дорог на Дальнем Востоке.

Сегодня же предлагаю обсудить конкретные предложения Правительства по долгосрочным планам в автодорожной сфере.

Здесь отмечу, что постановка и выполнение задач инфраструктурного развития именно на длительную перспективу имеет целый ряд позитивных эффектов. Мы с вами хорошо об этом знаем и много раз говорили, но я, тем не менее, напомню, о чём идёт речь.

Во-первых, подрядчики получат долгосрочные заказы, что позволит им более чётко планировать свою деятельность и, следовательно, снизить стоимость работ. Во всяком случае, я очень на это рассчитываю.

Во-вторых, наша промышленность получит гарантированный спрос на технику и строительные материалы, что называется, вдолгую. Появится возможность инвестировать в новые производства и расширять, модернизировать линейку выпускаемой продукции, создавать новые рабочие места.

В-третьих, наращивание объёмов дорожного строительства позволит продвинуть отечественные исследования и разработки в области проектирования дорог, в управлении строительством и производстве стройматериалов.

Россия располагает собственными научно-технологическими заделами в сфере инфраструктурного строительства. Повторю, у нас есть всё, чтобы вести его на высочайшем уровне, с соблюдением всех экологических норм, выполнять современные требования по качеству дорожного полотна и его долговечности, по безопасности дорожного движения.

Что ещё крайне важно: наши профильные вузы, научные институты должны принимать самое активное участие в создании новых материалов и технологических решений, в обеспечении кадрами, которые обязательно будут востребованы в сфере дорожного строительства. Причём особое внимание нужно уделить подготовке специалистов рабочих профессий. Многие важные стройки сталкиваются с их дефицитом, а значит, надо расширять и обновлять учебную базу техникумов и колледжей, центров переподготовки и повышения квалификации.

В общем, здесь очень много текущих задач, над которыми нужно работать, а работа масштабная, просто колоссальная. Давайте сегодня об этом и поговорим.

Пожалуйста, Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Начиная с 2007 года, с принятия федерального закона об автомобильных дорогах, ведётся последовательная работа по развитию дорожной сети. Был восстановлен институт дорожных фондов, это позволило выстроить планирование дорожной отрасли.

Сегодня подготовлен следующий шаг, который даст новый импульс развитию отрасли, что особенно важно в текущих условиях. Правительством разработан комплексный пятилетний план дорожной деятельности, направленный на опережающее достижение показателей, определённых в Ваших указах.

План является одним из основных элементов стратегической программы стройкомплекса по развитию, по подготовке всей инфраструктуры и развитию регионов, о которой мы готовы Вам в ближайшее время доложить. Эта программа является также важной антикризисной мерой, направленной на развитие российской экономики и промышленности в условиях внешнего давления. Её реализация будет способствовать повышению внутреннего спроса, созданию рабочих мест и снижению логистических издержек за счёт сокращения времени в пути по обновлённым магистралям.

При этом дорожные проекты активно поддерживаются нашими жителями. Национальный проект «Безопасные качественные дороги» занимает первое место в опросах – как по узнаваемости, так и по результативности среди всех национальных проектов.

В рамках пятилетнего плана будет обеспечено опережающее исполнение целевых показателей Ваших указов по доведению до нормативного состояния 85 процентов дорог в 105 крупнейших агломерациях и более 50 процентов дорог в регионах.

По паспорту «Безопасных качественных дорог» этот показатель должен быть достигнут в 2024 году. Но, благодаря тому опережающему финансированию и той системной работе, которую нам удалось развернуть за последние годы, мы считаем, что мы, за исключением восьми регионов, уже в 2023 году выполним этот показатель. А те регионы, в которых была низкая база в силу разных причин, – мы постепенно за пять лет приведём их в порядок.

К 2027 году, Владимир Владимирович, мы предлагаем вот этот показатель опорной сети (138 тысяч километров, из которых 63 [тысячи] – федеральные дороги, 75 – региональные дороги) – этот показатель мы предлагаем подтянуть к 85 процентам, чтобы у нас была комплексная законченная система, по которой могут двигаться и транспорт, и люди.

Эта опорная сеть охватывает сегодня более ста миллионов жителей, и это основные магистрали, по которым двигаются грузы. По итогам реализации пятилетнего плана мы ставим задачу привести её на 85 процентов в нормативное состояние. Прошу Вас поддержать эту задачу, зафиксировать её в поручениях по итогам сегодняшнего совещания.

Благодаря выстроенной с регионами штабной работе в прошлом году дорожное строительство достигло самых высоких результатов за всю новейшую историю: уложено более 162 миллионов квадратных метров асфальтобетона, это почти на 12 процентов больше, чем годом раньше. Также на 20 процентов были перевыполнены планы по кассовому исполнению. Если в 2020 году у нас было 11 отстающих регионов по дорожному строительству, то в 2021 году – только два, и то с невыполнением в четыре процента. Все регионы хорошо, системно этим стали заниматься.

В результате у нас уже сейчас 75 процентов дорог в крупнейших городских агломерациях находятся в нормативном состоянии, а по региональным дорогам мы вплотную приблизились к показателю в 48 процентов. Этого нам удалось достичь за счёт опережающего финансирования и дополнительного дорожного финансирования.

В этом году мы также, Владимир Владимирович, подготовили на 157 миллиардов опережающее финансирование, с Антоном Германовичем Силуановым обсудили, сейчас отрабатываем со всеми регионами и со всеми отраслями, где, за счёт чего можно перекинуть, чтобы успеть в этом году выполнить дополнительные объёмы работ.

Несколько слов хочу сказать о работе в этом году. Несмотря на то, что была поздняя весна (мы потеряли две-три недели в разных регионах на старте строительства), но при этом мы всё равно на 14 процентов сегодня уже идём с опережением финансирования. И на сегодняшнюю дату все регионы подтвердили, что выполнят план этого года.

Хочу отметить, что данная программа, безусловно, повлияет на серьёзное повышение безопасности дорожного движения. У нас за последние два года, Владимир Владимирович, на 18 процентов снизилась смертность. И вот уже по итогам [четырёх месяцев] этого года мы видим, что у нас смертность, количество погибших и пострадавших снизилось почти на три процента. Это в том числе результат работы по приведению в порядок дорожной сети. Вы нам неоднократно об этом говорили. Мы держим под серьёзным контролем эту работу.

Основная цель нашего пятилетнего плана – обеспечить качественными дорогами жителей всех субъектов Российской Федерации. Благодаря этой программе мы увеличим скорость перемещения по всей опорной сети дорог, что станет дополнительным импульсом для развития всей экономики, при этом значительно снизится аварийность на дорогах, увеличится количество квалифицированных кадров и повысится производительность труда.

Кроме того, по экспертным оценкам, в результате реализации комплексной программы мы получим более трёх триллионов только налоговых поступлений и сборов. Также мы создадим стабильный спрос на металлопродукцию, все строительные материалы и технику. Для этого нам необходимо будет упростить целый ряд процедур.

И ещё мы отдельно, Владимир Владимирович, занимаемся нерудными материалами – сейчас очень большая потребность в них. Мы отработали с Минприроды ускоренный порядок разработки месторождений на примере Восточного полигона. Сейчас предлагаем этот порядок распространить на всю страну. Со всеми коллегами мы его согласовали, постановление готово. Если одобрите, мы бы его в ближайшее время внесли с Минприроды на согласование.

Финансовый план, который полностью подготовлен в программе, сбалансирован. Мы несколько основных принципов применили, что вообще объекты должны строиться не более трёх лет, самые сложные объекты – не более пяти лет. Все объекты должны быть обеспечены финансированием. Если даже срок и объект большой, то он должен иметь возможность запуска поэтапно, чтобы этот этап можно было эксплуатировать. Мы должны завершить все начатые программы.

Безусловно, в рамках программы мы формируем задел и на будущие периоды. У нас есть переходящие объекты, но одна из основных целей – это не допустить долгостроев. Новые объекты предлагаем включать в эту программу только с наличием финансирования либо по прямым указаниям, либо в случае острой необходимости.

По итогам реализации пятилетнего плана в стране будет построено и реконструировано более четырёх тысяч километров дорог. Ещё три тысячи километров дорог будет расширено с двух до четырёх полос, что, по сути, тоже новые дороги.

Мы планируем отремонтировать 110 тысяч километров дорог, включая 650 мостовых сооружений, или 125 тысяч погонных метров. Такое поручение тоже Вами было дано в связи с большим количеством аварийных мостов. Также план позволяет расширить узкие места на дорогах, работающие в режиме перегрузки.

Важным этапом работы являются обходы городов. Всего у нас в программу включено 46 обходов городов и населённых пунктов, включая такие крупные, как Тверь, Саратов, Волгоград, Гудермес, Владикавказ, Набережные Челны, обход Саратова – это федеральные обходы. Также и региональные: мы планируем, что завершим обход Кемерова, обход Калуги, обход Липецка, Лобни, Пскова, Калининград полностью закончим по обходу в рамках программы, Астрахань, Майкоп, Тольятти, Пермь. В общем, суммарно 46 обходов. Это даёт нам возможность повышать качество жизни в населённых пунктах и даёт возможность для дальнейшего развития строительства жилья и создания рабочих мест.

В пятилетнем плане мы учли развитие внутреннего туризма. Помимо первоочередных задач по разгрузке дорог южного кластера в Краснодарском крае будет повышена транспортная доступность туристических кластеров, включая Домбай, Лагонаки в Адыгее, «Три вулкана» на Камчатке, большой объём выполним по Золотому кольцу, курорты Алтайского края и также многие другие проекты.

С Минфином мы договорились, что минимальный объём Федерального дорожного фонда примем на уровне один триллион 88 миллиардов [рублей] начиная с 2025-го, 2026 и 2027 годы, и программа сбалансирована именно под эту сумму.

Конечно же, мы ожидаем, что поступления в дорожный фонд, в том числе и от акцизов, будут выше. За счёт этого сможем включить в программу дополнительные объекты, которые сегодня вынесли за пределы пятилетнего плана. Перечень таких объектов у нас готов. Кроме того, при наличии дополнительного финансирования будем «приближать» объекты, строительство которых планировалось осуществить до 2030 года.

Общий объём финансирования программы составляет 13 триллионов 200 миллиардов рублей – колоссальная сумма. Из них 5,4 триллиона – средства Федерального дорожного фонда, 7,2 триллиона – региональные. Ещё 436 миллиардов – это деньги Фонда национального благосостояния на проекты, которые Вы уже одобрили в конце прошлого года: это М-12 Казань – Екатеринбург, обход Твери.

Также с 2025 года мы предлагаем средства, которые были распределены на регионы, также передавать в регионы, но с условием обязать сохранить порядок, действующий сейчас, и обязательно для достижения тех плановых показателей, которые у нас есть в пятилетней программе.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы продолжаем работу по стратегическим транспортным коридорам и оцениваем перспективу с учётом текущей ситуации.

Активно ведётся работа по реализации проекта «Запад – Восток», который соединяет такие города, как Санкт-Петербург, Москва, Нижний Новгород, Казань, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень.

В рамках запланированных мероприятий за 3,5 года реализуются беспрецедентные даже по мировым масштабам проекты. Общей протяжённостью мы планируем построить 1600 километров новых трасс.

Ещё 1900 километров на подходе к М-12: мы планируем расширить существующие дороги с выходами на границу Казахстана с дальнейшим выходом на Китай.

В результате этой работы у нас сократится время движения из Санкт-Петербурга до Екатеринбурга с 30 часов до 17,5.

Мы в рамках пятилетней программы продолжаем работу – продление [маршрута Европа – Западный Китай] до Омска, Новосибирска, Иркутска, Улан-Удэ, Читы с выходом на Монголию и Китай. Мы в первую очередь расширяем там дороги и подъезды к городам, делаем обходы городов, и по мере увеличения транспортного потока можем расширять и существующие дороги.

Конкретно если сказать о трассе Москва – Нижний Новгород – Казань, на сегодняшний день мы в штабном режиме управляем ходом строительства. Могу отметить, что мы идём полностью по графику. Завершили перекладку всех коммуникаций с «Газпромом», за что я хочу отдельно сказать спасибо «Газпрому»: если раньше мы по три года перекладывали, то теперь мы меньше чем за год с принятия решения переложили мощнейшие магистральные газопроводы. И также работаем со всеми инженерными компаниями.

На сегодняшний день уже в круглосуточном режиме работают порядка 17 тысяч человек и пяти тысяч единиц техники. К III кварталу плановая цифра – 30 тысяч человек и девять тысяч единиц техники. Пока у нас всё, Владимир Владимирович, получается.

В этом году мы хотим открыть самый напряжённый участок от кольцевой дороги [ЦКАД] до бетонной дороги в Московской области. И в этом году уже планируем открыть обход Владимира. Владимир Владимирович, приглашаем Вас поучаствовать в открытии. К концу года, надеюсь, у нас всё получится.

Все работы, основной ход, планируем завершить поэтапно в 2023 году; в 2024 году – закончить полностью все работы.

На участке Казань – Екатеринбург тоже хорошо развернулись. Проектно-сметная документация есть. Сети перекладываем, подготовку территорий осуществляем, силы мобилизуем. Очень активно работаем со всеми регионами, по территории которых проходит эта трасса. Суммарно у нас около 16 регионов находятся в «зоне тяготения» этой трассы. Планируем в 2024 году полностью эту работу завершить.

В этом году, Владимир Владимирович, ещё одно хорошее событие. Вы поручали закончить кольцевую дорогу в Екатеринбурге. Вы помните, мы дали дополнительные деньги. Просим Вас поставить в Ваш график в сентябре открытие с Вашим участием. Полноценно кольцевая дорога в Екатеринбурге будет закончена в этом году.

Большую работу ведём по Московскому транспортному узлу. Это самый загруженный транспортный узел в нашей стране. На некоторых трассах в сутки проходит 100–120 тысяч автомашин.

После ввода ЦКАД в Московской области мы продолжаем развитие хорд и вылетных магистралей. Мы предусмотрели расширение Ярославского шоссе (это трасса М-8 «Холмогоры») не только на территории Московской области, но и дальше, до Ярославля, с последующим движением на север. Мы предусмотрели расширение трассы М-3 «Украина», предусмотрели расширение трассы М-1 «Беларусь» – всё в этой пятилетней программе.

Трасса М-5 «Урал» не только на территории Московской области до ЦКАД, но и на всей протяжённости – это самая аварийная трасса у нас в стране – мы её полностью хотим привести в порядок в течение пятилетки, полностью отреставрировав 250 километров дорог, аварийных участков.

Будем продолжать работу по сокращению узких мест на ЦКАД. Также строим одну дорогу параллельно МКАД: Солнцево – Бутово – Видное – Лыткарино, это с учётом инвесторов, деньги полностью предусмотрены.

Всего у нас будет на территории Московского транспортного узла предусмотрено 24 проекта с объёмом финансирования более 400 миллиардов, что очень важно тоже для снятия трафика в данном регионе.

Продолжаем работу по развитию транспортной системы Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Во исполнение решений, принятых на совещании в прошлом году под Вашим председательством по вопросу развития транспортного узла Санкт-Петербурга и Ленинградской области, мы суммарно включили 30 различных федеральных и региональных проектов, включая Широтную магистраль в Санкт-Петербурге и начало строительства второго участка второй Кольцевой автомобильной дороги КАД-2. Сейчас разрабатываем технико-экономическое обоснование. Владимир Владимирович, по мере подготовки материалов придём, Вам доложим со стоимостью и с этапами проведения работ.

Активную работу ведём по коридору Север – Юг. Это международный коридор – то, о чём Вы говорили. Сегодня с опережением строим в рамках этого коридора обход Аксая на трассе М-4 «Дон» около Ростова-на-Дону. Планируем ввести в 2023 году – на год раньше запланированного срока. Также в 2023 году планируем закончить обход Краснодара и дорогу от Краснодара до Крымского моста и Анапы.

В этой связи планируем также в рамках развития Сочи включить обход Адлера (то, о чём я Вам докладывал: мы его сейчас проектируем, ТЭО) и рассматриваем третью очередь обхода города Сочи. По мере появления финансирования будем рассматривать возможность строительства обходов городов на Черноморском побережье.

Также в рамках разработки проекта «Север – Юг» мы отрабатываем обход городов Махачкалы и Астрахани, включили это в пятилетний план, расширение до четырёх полос дорог «Каспий» и «Кавказ».

Сейчас мы смотрим обход Дербента и Хасавюрта. После подтверждения пассажиропотока и грузопотока и необходимости расширения полос внесём в сентябре необходимые поправки в программу. Этот вопрос мы с Андреем Рэмовичем Белоусовым обсудили, и думаю, что всё у нас получится. Возможность гибкого перераспределения [средств] программы позволяет нам на это надеяться.

Также продолжаем работу по проработке перспективных маршрутов «Меридиана», Юго-Западной хорды. Сейчас пока приняли решение сделать участок, связанный с обходом Саратова и подъездными дорогами. Это тоже включено в проект, разрабатываем технико-экономическое обоснование.

Также в рамках Ваших поручений, Владимир Владимирович, полностью заканчиваем обход Калининграда, включая Приморское кольцо, что позволит полностью развивать Калининградскую область и развивать и стройку, и туризм. На сегодняшний день активно идёт развитие жилищного строительства.

На Дальнем Востоке для нас приоритетом остаётся приведение дорожной сети в нормативное состояние и обеспечение круглогодичной связи для всех жителей. В период пятилетки будет модернизировано в общей сложности почти 700 километров федеральных и региональных трасс. Внимание уделяется ремонту мостовых сооружений, строительству мостов и путепроводов через БАМ и Транссиб.

Также национальным проектом БКД предусмотрено приведение в нормативное состояние дорог в городских агломерациях Дальнего Востока с численностью от 20 тысяч человек. Планируем 85 процентов таких дорог полностью привести [к нормативному состоянию] к 2030 году.

Уважаемый Владимир Владимирович, в рамках пятилетней программы мы охватываем все регионы. Пятилетний план сбалансирован, и в части лимитов на содержание дорог с регионами подписаны рамочные соглашения по приведению в нормативное состояние их опорной сети.

Данная программа на федеральном уровне является уникальной для новейшей истории – мы никогда пообъектно не расписывали пятилетку. Это стало возможным в том числе благодаря системной работе по нормативному регулированию. На сегодняшний день мы смогли принять около 50 законов и 300 знаковых поправок для отрасли с учётом антикризисных мер.

Владимир Владимирович, хочу Вам доложить, что Ваше поручение по сокращению «СНиПов-хрипов» выполнено полностью. Из 11 800 действующих норм, которые у нас были, у нас осталось 400 обязательных, которые влияют на безопасность зданий и сооружений. Мы оставим только те, которые нужны непосредственно для безопасности, все остальные являются рекомендательными. Это позволит быстрее, качественнее, активнее строить, а главное – применять новые технологии в строительстве, что особенно актуально в сегодняшних условиях. С 1 сентября эти правила вступают в действие.

Кроме того, мы ускорили стройки в рамках транспортного закона. Сейчас этот законопроект себя хорошо зарекомендовал, поэтому, благодаря поддержке Государственной Думы, Совета Федерации, мы расширили транспортный закон на другую магистральную, промышленную и социальную инфраструктуру. Без этого закона мы М-12 никогда не начали бы строить. Мы год назад начали, а сейчас я Вам уже докладываю о законченных объектах – это в том числе и благодаря закону.

В целом проведена большая работа, выверены транспортные потоки, производственные мощности, включая строителей, как Вы сказали, производителей материалов и техники, объёмы финансирования.

Хотелось бы сказать спасибо всем, кто принимал участие в этой работе, нашим коллегам. Это работа Минтранса, Минстроя, Росавтодора, «Автодора», Минфина, Минэкономразвития, глав всех регионов, всего Правительства. Мы программу неоднократно докладывали Михаилу Владимировичу [Мишустину]. В общем-то, все вопросы выверены. С Минэкономразвития мы видим, что программа внесёт серьёзный вклад в ВВП и развитие экономики страны.

Владимир Владимирович, главное, конечно, хотелось сказать спасибо Вам. Без Вашего постоянного внимания и поддержки мы не то что такую программу составить, мы даже не рискнули бы к ней подойти, потому что расписать на пять лет 13 триллионов и гарантированно их выстроить – это очень непростая задача. Но мы надеемся, что с Вашей поддержкой мы с этой задачей справимся.

Мы просим поддержать утверждение пятилетнего плана в рамках существующих программных документов с минимальным объёмом финансирования не ниже триллиона 88 миллиардов [рублей] начиная с 2025 года, продлить до 2030 года национальный проект «Безопасные качественные дороги» и иные проекты по дорожному хозяйству исходя из этого пятилетнего плана, а также продлить госпрограмму «Развитие транспортной системы», поручить регионам утвердить свои пятилетние программы дорожной деятельности с учётом приоритетного развития своих опорных сетей, при увеличении прогнозных объёмов дорожного фонда предусмотреть дополнительные средства на развитие дорожной инфраструктуры на маршруте «Север – Юг» с учётом интенсивности движения и грузопотока.

Уважаемый Владимир Владимирович, проект акта с пятилетним планом внесён в Правительство. В случае Вашей поддержки мы его утвердим в ближайшие дни. Для нас это серьёзный вызов и ориентир, который позволит двигаться вперёд.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо большое, Марат Шакирзянович.

Я бы хотел послушать Алексея Самбуевича Цыденова – в данном случае как председателя Комиссии Госсовета по направлению «Транспорт». Алексей Самбуевич, есть что сказать?

А.Цыденов: Да.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, я бы тоже просил поддержать этот представленный Маратом Шакирзяновичем план. План проработан, субъекты все принимали участие в его разработке. И те подходы по его реализации, соответственно, мы тоже поддерживаем, в том числе по опережающему приведению в нормативное состояние опорной сети непосредственно.

Также акцент был сделал на ускорении процедур по карьерам, про которые Марат Шакирзянович говорил. Мы тоже, безусловно, поддерживаем, поскольку ускорение требуется не только для дорог, но и для другого строительства и других задач.

Владимир Владимирович, просим поддержать. Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Виталий Геннадьевич.

В.Савельев: Добрый день, Владимир Владимирович!

Как сказал Марат Шакирзянович, мы совместно разрабатывали эту программу, примерно полгода на это ушло. Мы также просим её поддержать. Программа глобальная, задачи масштабные. У нас есть все шансы реализовать её.

Хотел бы сказать, Марат Шакирзянович об этом также упомянул и отметил, мы в сентябре вернёмся к балансировке программы с точки зрения утверждения коридоров, которые мы с Вами недавно рассматривали. Это коридор «Север – Юг», Азово-Черноморский бассейн. Марат Шакирзянович упомянул эти обходы: северный обход Астрахани, Хасавюрт, Дербент. Нам надо, конечно, будет сбалансировать эти две программы, чтобы на пятилетку у нас все объекты были включены.

Мы полностью поддерживаем эту программу как участники разработки. Просим Вас её поддержать.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Петушенко Вячеслав Петрович.

Вячеслав Петрович, у нас мощи-то хватит, производственных мощностей для того, чтобы такую огромную программу осуществить?

В.Петушенко: Владимир Владимирович, добрый день! Уважаемые коллеги, добрый день!

Самое главное – отрасль должна знать свои перспективы, как она должна развиваться. Это как раз и позволяет пятилетка, чтобы и проектировщики знали свою работу, самое главное – знали строители. Это некоторый элемент стабильности, который позволяет им заниматься и кадрами, самое главное, материально-техническую базу поднимать.

Два года назад – Марат Шакирзянович сказал – мы только начинали стройку трассы М-12, а год назад Вы нам поручили дойти до Екатеринбурга. Когда подрядчики знают, что они нужны, что объекты финансируются, и то, что на сегодняшний день всё направлено на то, чтобы это сделать, это позволяет как раз уже в этом году некоторые участки сделать.

Владимир Владимирович, такая программа нужна, и именно в пятилетнем плане, для того чтобы отрасль понимала свои задачи.

В.Путин: Спасибо.

Максим Геннадьевич, всё это вписывается в планы развития в среднесрочной и более отдалённой перспективе?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович. Действительно, это ключевой вопрос, потому что у нас сейчас меняется логистика, меняется с Запада на Восток. С одной стороны, мы всё-таки достаточно много вкладывали в западное направление и много дорог там строили – и стыковки по Скандинавии, с Норвегией и так далее. И вроде бы эти дороги, понятно, в ближайшее время нам в таком объёме не понадобятся, но там уже стройки развёрнуты. Понятно, что сейчас всё-таки правильнее закончить все эти стройки, даже, может быть, с пониманием, что они какое-то время будут недозагружены, как планировалось.

А ключевой вопрос, который мы обсуждали, – это действительно вопросы новых транспортных коридоров. Ключевой момент здесь – «Север – Юг». Это путь Махачкала – Дербент и выход на Яраг-Казмаляр. Это одно из ключевых направлений. Там, конечно, обход Дербента – я тут с Виталием Геннадьевичем [Савельевым] соглашусь, что надо сейчас включать в программу.

Мы там все были, понимаем, что и для Дербента нужно развитие, – там мы планируем мощный туристический кластер. И конечно, грузовики, даже тот поток, что есть, перегружают Дербент, Дербент не справляется. Надо делать обход, и надо четырёхполосную дорогу всю достраивать до границы. Это же касается и обхода Махачкалы, и Хасавюрта, и всего этого узла. Но у нас понимание достигнуто. Как раз при подготовке, буквально за последние дни, мы это состыковали, и с этой точки зрения мы сбалансировали.

Плюс мы договорились ещё с Маратом Шакирзяновичем – у нас есть сейчас отработанная технология, мы на «Меридиане» её отработали: как считать экономические эффекты, как считать потоки. У нас есть хорошие модели. Поэтому мы весь этот план заведём ещё в «цифру», что называется, и оцифруем экономические эффекты. Потому что, прямо скажем, мы сейчас до конца всю схему логистики, которая будет через два-три года, предположить не можем до конца, но мы должны быть готовы с пониманием, как нам гибко внутри, может быть, что-то вперёд подвинуть, что-то назад подвинуть и так далее.

Плюс у нас очень важные вопросы, Владимир Владимирович, конечно, связаны с тратами ФНБ. Всё-таки у нас и на Москва – Казань, и на Казань – Екатеринбург изначально предполагались рыночные деньги. Сейчас мы заменили их деньгами ФНБ, Вы это поддержали. И, Владимир Владимирович, несмотря, может быть, на такие сложные наши дискуссии по бюджету, мы бы просили это решение оставить и деньги ФНБ на эти два объекта и третий объект, обход Твери, тоже поддержать и выделить из ФНБ. Потому что, если мы обход Твери не закончим, у нас Москва – Питер до конца не закончена, а у нас на это ещё в рамках стратинициатив Правительства транспорт без водителя планируется, и без этого обхода этот инновационный проект, от которого мы не отказываемся, мы реализовать не сможем.

Поэтому вот эти моменты мы обсудили, поддержка есть, по финансам просим ещё поддержать.

И в целом это, конечно, мощнейшая программа, которая спросом загрузит по цепочке очень многие наши предприятия. Там нам есть ещё чем позаниматься. Вот бизнес вчера ставил вопрос по песчаным карьерам и так далее. Там есть административный вопрос. Марат Шакирзянович сказал, что всё «разогнули», но не всё, там есть ещё где нам немножко поработать на смежном законодательстве. Но мы эти задачи знаем, у Марата Шакирзяновича они на контроле, поэтому будем дальше двигаться.

Программу поддерживаем, просим её утвердить.

В.Путин: До 2027 года – 12,6 триллиона, а вместе с ФНБ – 13 с лишним триллионов.

Антон Германович, Ваши оценки какие?

А.Силуанов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Действительно, деньги большие тратятся на дороги. 12,6 – до 2027-го, а в год это где-то 2,3 триллиона рублей. Причём где-то примерно половина – это средства федерального бюджета, половина – это средства регионов. Поэтому, конечно, дороги – это всегда такой вопрос, когда хочется новые какие-то решения принять.

Их много, таких решений. Вот сейчас тоже коллеги говорят: надо те или иные дополнительные дороги профинансировать. Но хочу сказать, что, конечно, нам нужно в рамках этого большого объёма средств выбирать всегда приоритет. И мы именно в таком формате с Маратом Шакирзяновичем работали.

Какие есть соображения по совершенствованию нашего подхода к использованию дорожных средств?

У нас есть расходы в федеральном бюджете на содержание дорог. Примерно 50 тысяч километров дорог содержится из федерального бюджета. Но за последние где-то, наверное, пять лет в эти 50 тысяч 10 тысяч наросло за счёт того, что регионы передают Федерации дороги. Для чего это делается? Денег не хватает или хотят просто высвободить ресурсы для собственных нужд дорожных – и так далее и тому подобное.

У нас нет критериев. Регион обращается к Вам, в Правительство: давайте передадим региональную дорогу Федерации. И мы таких дорог, ещё раз говорю, с 50 тысяч километров 10 тысяч за пять лет приняли. Что делает Федерация? Естественно, доводит её до нормального состояния и содержит. Вопрос: но целый ряд таких дорог точно не имеет федерального значения, не имеет связки между регионами. Соответственно, там объём трафика и так далее.

Поэтому, конечно, мы всё время выступаем за то, чтобы выработать критерии, что относится к Федерации, что к регионам, к местным, и по этим «полочкам» разложить и ответственность. И высвободятся ресурсы у Федерации, с одной стороны, потому что мы передадим регионам отремонтированные дороги. Регионы получат отремонтированные дороги, их нужно будет просто содержать. Учитывая то, что в регионах растёт дорожный фонд за счёт акцизов, транспортного налога, штрафов и так далее, это не такая большая проблема. Но такой порядок разграничения точно, на наш взгляд, нужно сделать – первое.

Второе. Нужно, наверное, обновить стандарты по ремонтам, по межремонтным срокам. Мы сейчас применяем новые технологические способы, материалы, которые продлевают срок жизни дороги. Зачастую едешь по трассе, хорошая трасса – начинают ремонтировать или полотно снимают, которое абсолютно нормальное, которое может ещё пару лет прослужить, там нет никаких выбоин и так далее, или бордюр начинают менять. Почему? Потому что подошли межремонтные сроки – требуется вложение дополнительных денег. Мне кажется, в этом направлении нам нужно больше посмотреть, и мы сэкономим ресурсы на решение наших задач.

И последнее соображение. На мой взгляд, надо больше бизнес – предпринимателей, инвесторов – привлекать в строительство дорог. Есть прецеденты, когда такие концессионные решения дают результат. Мне кажется, это тоже наша перспектива, когда больше будет строиться дорог с привлечением частных денег.

Спасибо за внимание.

В.Путин: В этой связи у меня вопрос и к Иреку Энваровичу, и к Роману Витальевичу Новикову: с предложениями Министра финансов согласны? Какие у вас соображения на этот счёт?

Пожалуйста, Ирек Энварович.

И.Файзуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Добрый день!

В последние годы мы очень активно отработали с дорожной отраслью по совершенствованию законодательства – Марат Шакирзянович уже сказал – в части применения и изменения сводов правил. Сегодня, только сейчас, мы отработали 89 прикладных научных исследований и 59 сводов правил отработали с Минтрансом по дорожной, авиационной, морской, по всем темам.

В части тех предложений, о которых Антон Германович сказал, – да, мы по межремонтным срокам смотрим, в целом это предложение поддерживается. Мы проработаем в том числе в совместной деятельности с Росавтодором и Министерством транспорта.

Спасибо.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Роман Витальевич.

Р.Новиков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Полностью согласен, особенно с тем постулатом, что программу надо утвердить.

В том, что касается нормативов, я абсолютно поддерживаю Ирека Энваровича. Мы работаем очень плотно в том числе над изменением стандартов в части содержания дорог.

Хочу сказать, что мы уже строим дороги по новым нормативам, содержим по новым нормативам, но так как они введены совершенно недавно, то и дорог этих построено не так уж и много. Из тех 60 тысяч километров федеральных автомобильных дорог всего 2400 километров построено или капитально отремонтировано по новым стандартам. Соответственно, межремонтные сроки – 12- и 24-летние – выйдут не очень скоро.

Поэтому та работа, которая сегодня ведётся по стандартизации содержания автомобильных дорог, содержит в себе в том числе вот этот переходный период от старых стандартов к новым. Но то, что над этим работать надо, и мы работаем, Владимир Владимирович, – абсолютно поддерживаю. И, как сказал Ирек Энварович, в этом году мы какие-то предложения отработаем и дадим в Правительство в части стандартизации содержания автомобильных дорог.

Спасибо.

В.Путин: Взаимоотношения с регионами были затронуты Антоном Германовичем.

Р.Новиков: У нас на сегодняшний день план приёма-передачи Правительством остановлен именно для того, чтобы определиться в тех параметрах, про которые Антон Германович говорит.

В.Путин: Хорошо.

Р.Новиков: И в части этого плана есть и обратная передача из федеральной собственности в региональную тех дорог, которые утратили федеральное значение. Это так и есть.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, мы этот вопрос много раз с Антоном Германовичем обсуждали. Мы действительно приостановили. Может, нам сегодня решение принять, – учитывая, что план будет утверждён уже, точно разделено, что федеральный, что региональный [уровень] и с какими деньгами, – больше дорог не принимать на федеральный уровень, потому что у коллег неплохие свои дорожные фонды, я имею в виду регионы. Пусть они за счёт своих фондов отрабатывают. А мы им будем помогать, у нас всё равно работа с ними выстроена.

В.Путин: Хорошо, пожалуйста. Договорились.

Теперь по поводу покрытий, материалов, использования возможностей наших НИИ и учреждений подобного рода.

Валерий Николаевич Фальков, есть какие-то комментарии на этот счёт?

В.Фальков: Да.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Во-первых, большое спасибо за такое внимание к науке, образованию, в том числе высшему образованию. Тема специальная, но такое внимание к науке, мне кажется, это очень правильно, мы это ценим.

Я отдельно хотел бы сказать, что мы сейчас целевым образом занимаемся наукой в этом направлении и подготовкой кадров, при этом объединяем усилия с двумя министерствами.

Что касается архитектурно-строительных университетов, то здесь мы с Минстроем очень плотно работаем. Например, у нас заглавный университет, Московский государственный строительный, – мы с Минстроем [работаем]. А наблюдательный совет, один из органов управления, Марат Шакирзянович возглавляет.

Что касается автодорожных вузов, так уже сложилось исторически, что часть из них в ведении Минтранса, часть из них в ведении Минобрнауки. Мы объединили с Виталием Геннадьевичем [Савельевым] усилия и не так давно проводили совместную коллегию, тоже вместе рассматриваем и развиваемся.

В завершение своего краткого выступления на что хочу обратить внимание? Мы понимаем, что на текущую деятельность вузов соответствующий ресурс есть. Им надо помогать постепенно, плавно выстраивать взаимоотношения с бизнесом, меняться и давать ресурсы на программы развития. Поэтому многие из вузов – и автодорожных, и архитектурно-строительных – в прошлом году у нас успешно поучаствовали в большом проекте по развитию университетов (Вы его поддержали, спасибо Вам, Владимир Владимирович) «Приоритет-2030». Московский государственный строительный университет, ректор здесь присутствует, это на себе хорошо почувствовал.

А сейчас мы проводим новый большой конкурс, в нём также абсолютное большинство вузов, связанных с дорожным строительством, поучаствовали – это конкурс на создание передовых инженерных школ. 91 заявка поступила, буквально вчера мы завершили сбор заявок и до 8 июля подведём итоги на ближайшие три года, до 2024 года, – ещё поможем нашим университетам соответствующим ресурсом, с тем чтобы и кадры лучше можно было готовить, и научные исследования прикладные проводить.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо. Валерий Николаевич сейчас упомянул Московский [государственный строительный] университет.

Пожалуйста, Акимов Павел Алексеевич.

П.Акимов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Я бы хотел сказать, что в 2021 году мы стали участниками программы «Приоритет-2030» и был возрождён попечительский совет под руководством Марата Шакирзяновича. Благодаря этим двум фактам в этом году мы уже завершаем модернизацию нашего блока образовательных программ – и бакалавриата, и магистратуры, и специалитета. В них будут включены и уже сейчас реализуются компетенции, связанные с цифровой экономикой.

Также благодаря участию в программе «Приоритет-2030» мы обновили нашу материально-техническую базу, создали новые научные лаборатории в области дорожного строительства. Там удалось собрать сильных, я бы сказал, очень сильных специалистов, и могу констатировать, что в настоящее время в университете функционируют передовые отраслевые научно-педагогические школы.

Естественно, мы координируем нашу деятельность и с Минстроем России, и с Министерством науки и высшего образования Российской Федерации, и с нашими вузами в регионах, для чего был создан Отраслевой консорциум «Строительство и архитектура».

Сейчас, уже в этом году, мы реализуем целый ряд проектов в научной сфере, в образовательной сфере и готовы в совместной работе обеспечивать единое образовательное пространство на территории нашей страны, которое будет готовить кадры для дорожного строительства. Естественно, мы должны обеспечивать и высокое качество этой подготовки, и инновационное развитие строительной отрасли нашей страны.

Большое спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Рядом с Вами Ефименко Дмитрий Борисович, Московский автомобильно-дорожный [государственный технический] университет.

Пожалуйста, Дмитрий Борисович. Добавите что-нибудь?

Д.Ефименко: Добрый день, Владимир Владимирович.

Да, действительно, МАДИ тоже традиционно готовит специалистов и кадры для дорожной отрасли.

В рамках анонсированной программы «Передовые инженерные школы» мы также участвуем в этой заявке и рассчитываем как раз развивать инновационные технологии – и строительные технологии в дорожной отрасли, и соответствующее использование в практике строительства (что, на мой взгляд, сейчас не так активно используется) новых инновационных, экономически целесообразных, а главное – долговечных материалов. Это и применение композиционных материалов, и армирование дорожных одежд, которые будут работать на увеличение фактических сроков службы дорожных одежд и покрытий. Поэтому здесь есть хороший задел именно научной школы, лабораторной базы, и планируем это развивать.

С точки зрения подготовки кадров несколько направлений мы бы хотели выделить.

Первое – это программа обучения, которая анонсируется в рамках этого, на мой взгляд, беспрецедентного плана и по объёмам ввода объектов строительства, и по срокам, и по осваиваемым средствам. Очень хорошо, если он будет поддержан. Это как вовлечение трудовых ресурсов в строительство дорог на уровне увеличения выделяемого объёма бюджетных средств, бюджетных мест на обучение по базовым строительным специальностям, так и повышение квалификации и профессиональная переподготовка.

Здесь МАДИ на базе консорциума готов участвовать на всех стадиях проектирования, эксплуатации, строительства дорог, чтобы не отрасль тратила на переобучение. Зачастую, действительно, мы получаем специалистов неподготовленных, которые идут в отрасль, и отрасль переучивает их где-то с нуля, где-то в процессе трудовой деятельности. Надо эту работу поставить на системную основу, то есть помимо рабочих профессий [чтобы осуществлялось] повышение [квалификации] и переподготовка тех профессионалов, которые в этой отрасли уже задействованы.

Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Коллеги подготовили проект перечня поручений по результатам, по итогам нашего совещания. Есть ли какие-то к нему замечания или дополнительные предложения кроме тех, которые прозвучали в ходе только что состоявшейся дискуссии?

А.Цыденов: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Пожалуйста.

А.Цыденов: По передаче дорог из региональных в федеральные. Согласен с тем, что нужно ужесточить требования. Но, может быть, полностью не закрывать эту возможность? У нас новые коридоры и новая логистика появляются. У нас в Амурской области мост в Китай появляется, в Благовещенске мост появляется, в Еврейской [автономной] области. То есть могут быть чётко обоснованные случаи, когда, может быть, потребуется передать. Нужно ужесточить критерии по передаче дорог из региональных в федеральные, но прямо сто процентов закрывать, может быть, и не надо.

Готовы сделать отдельный доклад на Ваше имя.

В.Путин: Их можно не ужесточать, их нужно просто определить. У нас они не конкретные совершенно – вот о чём сказал, я так понимаю, Министр финансов. Я с Антоном Германовичем в принципе согласен, конечно.

Давайте мы сформулируем таким образом, чтобы эту тему не «убивать» совсем, но определить чёткие критерии возможности передачи и иметь возможность передавать назад в регионы те трассы, которые не отвечают этим требованиям и приведены в нормальное состояние и взяты были раньше на Федерацию.

Что ещё, коллеги? Всё?

Марат Шакирзянович, согласны с этим?

М.Хуснуллин: Абсолютно. Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Договорились.

Давайте подведём итоги. Я хочу всех вас поблагодарить за предметное обсуждение повестки дня и за предложения, которые здесь прозвучали. И прошу коллег из Администрации Президента учесть эти предложения в документе, который будет подготовлен по итогам. Сейчас мы об этом сказали, надо будет учесть все предложения, которые прозвучали, и соответствующим образом их оформить.

Со своей стороны прошу Правительство утвердить этот план дорожного строительства на ближайшее пятилетие, то есть на 2023–2027 годы. В нём, как мы и говорили только что, нужно определить, обозначить перечень объектов, которые планируется построить, реконструировать или отремонтировать.

Кроме того, необходимо сформировать список дополнительных объектов. Ситуация – конечно, мы понимаем это, видим это и исходим из этого – динамично меняется, у нас открываются новые возможности, в том числе и финансовые. Мы говорим об этом постоянно, но нужно быть здесь очень аккуратными. И при появлении бюджетных и других ресурсов мы сможем, конечно, незамедлительно начать финансирование и реализацию таких резервных, ожидающих своей очереди проектов.

Но что хотел бы здесь сказать? Хотел бы отдельно обратиться и к главам субъектов Федерации. У нас налажен строгий мониторинг и контроль над целевым расходованием средств Федерального дорожного фонда, тогда как ресурсы региональных фондов порой перебрасываются на какие-то другие цели, другие участки работы. Прошу такую практику прекратить и использовать региональные дорожные фонды строго по назначению, иначе у нас вот этих 12,6 триллиона не будет просто. Мы же исходим из того, что значительный объём… Вот Министр финансов сказал, что 50 процентов там региональных средств. Нет, региональных средств больше, чем 50 процентов. Поэтому мы должны это иметь в виду и строго целевым образом их использовать.

Далее. Особое внимание прошу уделить обеспечению наших планов в сфере автодорожного строительства материалами и техникой. Министр и коллеги его говорили о том, что у них настроение по поводу этого позитивное. Надо иметь в виду, что это востребовано будет, это не на бумажке должно быть, а на дорогах всё. Хотел бы в этой связи подчеркнуть: ключевой ориентир здесь – использование российской продукции, причём её качество должно отвечать самым высоким стандартам.

И в этой связи важно дать ход наработкам отечественных научных институтов и профильных вузов, предоставить им широкие возможности для разработки и внедрения новых технологий, материалов и решений строительных, убрать здесь все административные и иные барьеры и препоны. И конечно, проекты по созданию соответствующих производственных мощностей должны быть синхронизированы с работами по дорожному строительству, чтобы не было сбоев в поставках продукции и выполнении графика работы.

Уверен, реализуя такой подход, мы добьёмся по-настоящему комплексного эффекта. С одной стороны, обеспечим развитие транспортной инфраструктуры, дадим импульс экономике, регионам и всей стране, и в то же время нарастим научный и технологический потенциал России, сформируем новую производственную базу с современными, хорошо оплачиваемыми рабочими местами.

Хочу всех коллег поблагодарить за подготовку и участие в сегодняшней работе. Работа в будущем предстоит колоссальная просто и по масштабам, по территории, по объёмам финансирования. Здесь не должно быть никаких сбоев, всё должно быть отлажено. Поэтому нам и нужен пятилетний план, чтобы было понятно, что, когда, каким образом должно быть сделано, какие ресурсы мы на это выделяем. Они должны быть использованы рационально и принести реальную пользу экономике страны и нашим людям.

Спасибо. Всего доброго.

Россия > Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 2 июня 2022 > № 4074544 Владимир Путин

Частично отложенное эмбарго

Как бы ни были запутаны санкционные формулировки ЕС, эмбарго на импорт российской нефти в Европу становится реальностью

На днях очередной саммит стран Евросюза согласовал очередной (уже шестой по счету!) пакет санкций против России. На споры и дискуссии вокруг положений этого санкционного пакета был потрачен целый месяц. Из прямой речи главы Европейского совета Шарля Мишеля стало известно, что «юридический текст постановления Совета Европы уже редактируется, это вопрос часов…». По словам г-на Мишеля, данный пакет санкций включает в себя «частично отложенное эмбарго на российскую нефть», а также предполагается отключение от SWIFT Сбербанка и еще двух российских банков, запрет на вещание в ЕС трех российских телеканалов, названия которых будут объявлены после окончательного утверждения.

Очевидно для усиления эффекта заявлений Шарля Мишеля премьер-министр Италии Марио Драги добавил от себя, что антироссийские ограничения будут действовать «очень-очень-очень долго», а «торговые каналы изменятся на многие годы, если не навсегда».

И если имена попадающих под новую волну санкций российских банков и телеканалов нам еще предстоит узнать, то с нефтью наши уже почти бывшие европейские партнеры определились на уровне всей отрасли, без корпоративных исключений. Хотя само определение «частично отложенное эмбарго на российскую нефть» тоже звучит как-то мудрено.

Насколько можно судить по заявлениям европейских руководителей, очередной пакет санкций будет включать в себя отложенное на шесть месяцев эмбарго на импорт морских партий российской нефти и потенциальное (или частичное) эмбарго на импорт трубопроводной нефти из России. Если переводить на человеческий язык, то это значит, что танкерные партии российской нефти европейские партнеры перестанут официально покупать через шесть месяцев с момента принятия 6-го пакета санкций, а трубопроводную нефть из России — через какое-то неопределенное, но ближайшее время. За такими размытыми формулировками скрыты серьезные разногласия между странами ЕС по срокам введения эмбарго и по направлениям поставок, которые невозможно прекратить без катастрофического ущерба для экономики (например, той же Венгрии).

Европейская бюрократия по количеству противоречивых высказываний и несостыковок превзошла сама себя в процессе подготовки 6-го пакета санкций. Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, например, в одном из недавних публичных выступлений, вдруг заявила, что она считает немедленное введение эмбарго неправильным и указала на то, что Евросоюз должен закупать российскую нефть, чтобы Россия (в оригинале, конечно, Путин) не заработала еще больше, продавая свою нефть Китаю, Индии и на другие рынки, где спрос на нефть очень высокий. Таким образом, логика г-жи фон дер Ляйен состоит в том, что, продолжая закупать российскую нефть, Брюссель хочет ограничить доходы России от продажи энергоресурсов.

Но как бы ни были запутаны санкционные формулировки и мысли европейских чиновников, эмбарго на импорт российской нефти в Европу становится реальностью, и российские экспортеры и регуляторы должны не только принять эту данность, но и «творчески переосмыслить» ситуацию на экспортном рынке.

Вячеслав Мищенко

Руководитель Центра анализа стратегии и технологии развития ТЭК РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина

Россия. Евросоюз. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > oilcapital.ru, 2 июня 2022 > № 4073493 Вячеслав Мищенко

Владимир Ощепков: интерес Китая к расширению бизнеса с Россией не снижается

Китай из-за пандемии уже третий год держит границу на замке, что значительно осложняет развитие торговли и туризма между приграничными регионами КНР и России, которые до 2020 года были важнейшим элементом экономического сотрудничества двух стран. Генеральный консул России в китайском Харбине Владимир Ощепков в интервью корреспонденту РИА Новости Анне Раткогло рассказал о том, как западные санкции в против Москвы отразились на сотрудничестве компаний из приграничных районов России и Китая, каковы перспективы перехода на расчеты в местной валюте и когда следует ждать открытия трансграничных мостов.

– Владимир Платонович, недавно генконсульство сообщало, что китайский город Фуюань крайне заинтересован в наращивании торговли с Россией. Есть ли такой интерес и у других приграничных городов? Создают ли китайские власти условия для содействия трансграничной торговле?

– Несмотря на нестабильную эпидемическую ситуацию, в целом в Китае не снижается интерес к расширению деловых связей с Россией. Например, в приграничном с Приморским краем городском округе Муданьцзян количество компаний, осуществляющих торгово-экономическое сотрудничество с нашей страной, увеличилось на 10% по сравнению с прошлым годом.

В последнее время все отчетливее проявляется поддержка китайских приграничных властей своих внешнеторговых предприятий. Это связано не только с заинтересованностью в увеличении товарооборота с нашей страной, но и необходимостью помощи местному бизнесу, сильно пострадавшему от длительной пандемии. Наиболее серьезно от частых локдаунов досталось малому и среднему бизнесу. К слову говоря, на малые и средние предприятия в КНР приходится почти две трети объема ВВП страны.

Китайским компаниям стараются всячески облегчить процесс перемещения товаров через границу. В Маньчжурии, например, предложена максимально упрощенная схема при декларировании грузов, отправляющихся на экспорт из КНР в Россию через железнодорожный погранпереход. На автомобильном пункте пропуска "Забайкальск – Маньчжурия" для экспортеров скоропортящейся сельскохозяйственной продукции организован "зеленый коридор" с облегченным порядком прохождения таможенных процедур.

– На ваш взгляд, удалось ли хотя бы частично возобновить приграничную торговлю, которая до пандемии была важным элементом экономики приграничных районов как России, так и Китая? Сохранился ли интерес к России у малых и средних предприятий приграничных районов Китая?

– Торговля между российскими и китайскими приграничными городами, конечно, не восстановилась в привычном до пандемии виде. Сейчас продолжается трансформация традиционных способов ведения деловых контактов. Где-то помогают старые "проверенные" связи, где-то облегчают жизнь новые "онлайн" способы общения. По нашему мнению, сейчас в достаточном количестве созданы хорошие площадки для ведения электронной торговли и удалённого переговорного процесса. В этом плане как раз более мобильным и прогрессивным выглядит малый и средний бизнес, быстрее всех адаптирующийся к изменившимся условиям.

– Отразились ли введенные в отношении России западные санкции на сотрудничестве предприятий из приграничных регионов двух стран? Каковы сейчас перспективы ведения расчетов в юанях и в рублях в приграничных регионах?

– Если говорить о влиянии западных санкций на приграничное российско-китайское сотрудничество, как говорится, нет худа без добра. С одной стороны, предприниматели в Китае и России вынуждены отказываться от привычных схем работы, прежде всего, в области финансовых расчетов и логистики. Однако эти издержки не стали непреодолимым препятствием для двустороннего сотрудничества. Более того, многие в Китае расценили уход западных компаний с российского рынка как хорошую возможность для своего бизнеса.

Показательно, что растет объем расчетов между нашими компаниями в национальных валютах, прежде всего в юанях. Например, с января по апрель 2022 года в приграничном городе Суйфэньхэ платежи с российскими контрагентами в местной валюте превысили 840 миллионов юаней, что на 370% больше, чем за первые четыре месяца прошлого года.

– Россия ранее сняла ограничения на пересечение сухопутной границы, введенные из-за пандемии, есть ли какая-нибудь информация, когда Китай будет готов к такому же шагу?

– К сожалению, пока нет какой-либо информации о сроках отмены китайской стороной ограничений на пассажирское сообщение с нашей страной через наземные пункты пропуска. С учетом нестабильной эпидемической ситуации сейчас в Китае вряд ли стоит надеяться на это в ближайшее время, но исходим из того, что необходимые условия для возобновления прежнего режима работы погранпереходов рано или поздно будут созданы.

– Какова ситуация с грузовыми перевозками через границу? Ожидаете ли вы активного прироста объема перевозимых грузов в ближайшие месяцы?

– Ситуация сейчас на различных российско-китайских пунктах пропуска неодинаковая, но в целом везде отмечаем их стабильную работу. Положительная динамика прослеживается на автомобильном погранпереходе "Пограничный – Суйфэньхэ”, его ежедневная пропускная способность держится на уровне 140 грузовых автомобилей в день. Раньше этот показатель едва доходил до 120 единиц транспорта. Ведется диалог об увеличении количества пропуска на погранпереходе "Полтавка – Дуннин" до 140 грузовиков.

Росту грузооборота между нашими странами будет способствовать начало навигации через Амур. Некоторые речные погранпереходы уже готовы к приемке и отправке грузов между нашими странами. В прошлом году баржебуксирные составы перевезли в общей сложности порядка 3,3 миллиона тонн грузов.

– Есть ли у вас новая информация о том, когда начнется полноценная эксплуатация построенных на российско-китайской границе автомобильного и железнодорожного мостов?

– В этом году ожидается существенное расширение российско-китайской трансграничной инфраструктуры. Буквально в ближайшие дни планируется открытие грузового сообщения по автомобильному мосту через пункт пропуска "Кани-Курган – Хэйхэ". По имеющейся информации, там все уже готово для его эксплуатации.

Что касается железнодорожного моста "Нижнеленинское – Тунцзян", то на сегодняшний день китайская сторона завершает создание вспомогательных объектов на своей части пункта пропуска. В провинции Хэйлунцзян к открытию грузового сообщения через этот трансграничный объект уделяется большое внимание, скорее всего, это произойдет во второй половине текущего года.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 1 июня 2022 > № 4346140 Владимир Ощепков

Видеообращение Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова к участникам конференции «Россия и Китай: сотрудничество в новую эпоху», Москва, 1 июня 2022 года

Уважаемый Игорь Сергеевич,

Уважаемый господин Ши Тайфэн,

Коллеги, друзья,

Рад возможности обратиться к участникам 7-й международной конференции «Россия и Китай: сотрудничество в новую эпоху». Сопряжение интеллектуальных усилий Российского совета по международным делам и Китайской академии общественных наук, представителей органов власти, деловых кругов, широкой общественности двух стран в интересах совместного поиска оптимальных путей дальнейшего углубления российско-китайских отношений, безусловно, заслуживает поддержки.

В непростое, переломное время, которое мир переживает сегодня, всестороннее развитие стратегического партнерства с КНР остается в числе приоритетов внешней политики России. Президент В.В.Путин охарактеризовал отношения Москвы и Пекина как «образец эффективности, ответственности и устремленности в будущее». Опыт совместной работы в новых условиях показывает, что наши связи обладают мощным, поистине неисчерпаемым потенциалом, уверенно проходят испытания на прочность.

Несмотря на санкционный прессинг и информационную войну со стороны США и их сателлитов, нам удается не просто поддерживать в рабочем состоянии весь комплекс двустороннего сотрудничества, но и насыщать его актуальной содержательной повесткой. Создаются новые форматы и направления совместного приложения усилий. Наращиваются масштабы и интенсивность кооперации.

Убежден: от того, насколько эффективно нам удастся выполнить поставленные задачи, будут зависеть и благополучное будущее народов России и Китая и, в известной степени, контуры формирующегося более справедливого и демократического полицентричного мироустройства.

Уважаемые друзья,

Очевидно, что стратегический вектор нашей совместной работы складывается, в первую очередь, в результате доверительного диалога на высшем уровне. 4 февраля с.г. состоялся знаковый визит Президента России в олимпийский Пекин, где В.В.Путин провел первые с начала пандемии очные переговоры с Председателем КНР Си Цзиньпином. По их итогам принят весомый политический документ – Совместное заявление о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии. В нем зафиксированы общие позиции по проблематике международной безопасности, демократического процесса, прав человека и устойчивого развития. Хотел бы особо акцентировать то его положение, которое ранее было удачно сформулировано моим уважаемым коллегой и другом Министром иностранных дел Ван И: в нашем сотрудничестве нет каких-либо ограничений и запретных тем.

Достигнутые в ходе саммита договоренности последовательно реализуются. Особое внимание уделяется торгово-экономическому сотрудничеству. Китай давно является главным внешнеторговым партнером России. Наши экономики успешно дополняют друг друга. В прошлом году двусторонний товарооборот вырос на треть и достиг исторического максимума, превысив 140 млрд долларов. Серьезная положительная динамика наблюдается и сегодня.

Россия и Китай планомерно осуществляют все утвержденные программы взаимодействия. Стратегический характер приобрело энергетическое партнерство. Реализуются крупные проекты в области промышленности, сельского хозяйства, транспорта. Завершено сооружение автомобильного и железнодорожного мостовых переходов через реку Амур. Скоро по ним начнется движение.

Известно, что слово «кризис» в китайском языке представляет собой сочетание двух иероглифов «опасность» и «возможность». Уверен: гибридная война, развязанная «коллективным Западом» против России, открывает новые возможности для расширения российско-китайской практической кооперации, в том числе в области инвестиций и финансов. В условиях, когда США и ЕС превратили свои валюты в инструмент шантажа, намерены развивать независимую финансовую инфраструктуру, существенно наращивать использование рубля и юаня в расчетах между нашими государствами. На их долю уже приходится четверть нашего товарооборота.

Важным приоритетом двустороннего сотрудничества остаются гуманитарные связи. Будем стремиться к их постепенному восстановлению после пандемии. Ведь именно это усиливает общественную базу российско-китайского добрососедства и партнерства, укрепляет традиции дружбы, передаваемые из поколения в поколение.

Всемерно поощряем развитие контактов по линии научных сообществ. Новый импульс этой работе придало проведение в 2020-2021 гг. порядка тысячи мероприятий в рамках Годов научно-технического и инновационного сотрудничества. Сейчас практику подобных масштабных проектов продолжают Годы российско-китайского взаимодействия в сфере физической культуры и спорта (2022-2023 гг.).

Тектонические сдвиги в современном геополитическом ландшафте служат дополнительным катализатором углубления внешнеполитической координации Москвы и Пекина. Вместе с китайскими друзьями придерживаемся конструктивного подхода к выстраиванию отношений

с третьими государствами. При этом наши позиции по абсолютному большинству актуальных вопросов глобальной и региональной повестки совпадают или весьма близки.

Россия и Китай вместе выступают за укрепление центральной координирующей роли ООН в мировых делах, соблюдение краеугольного принципа равной и неделимой безопасности, подразумевающего неукрепление собственной безопасности за счет ущемления безопасности других. С китайскими друзьями нас объединяет стремление к демократизации международной жизни для того, чтобы голос всех без исключения государств – и больших, и малых – был услышан, а узкая группа западных стран во главе с США больше не могла диктовать мировому сообществу свои правила игры. Отвергаем нелегитимные односторонние санкции – нечистоплотный инструмент политического диктата.

С удовлетворением отмечаем, что разделяемая нами философия диалога и равноправного сотрудничества заложена в основу «Инициативы о глобальной безопасности», выдвинутой Председателем КНР Си Цзиньпином в своем выступлении на церемонии открытия Азиатского форума в Боао 21 апреля с.г. Москва и Пекин прикладывают значительные усилия для борьбы с терроризмом и экстремизмом. Многое делаем в интересах политико-дипломатического решения таких важных международных вопросов, как иранская ядерная программа, положение на Корейском полуострове, урегулирование в Сирии и Афганистане.

Высоко ценим взвешенную, непредвзятую позицию китайских друзей по ситуации на Украине и вокруг нее. Ощущаем поддержку Пекина в работе по отстаиванию принципиальных российских подходов к формированию архитектуры безопасности в Европе.

Важно, что Россия и Китай продолжают успешно взаимодействовать в различных многосторонних форматах. Наши страны тесно координируют свои позиции в ООН, «Группе двадцати», ШОС, БРИКС, АТЭС, на многих других площадках.

Серьезное внимание уделяется активизации региональных интеграционных процессов, в частности работе по сопряжению ЕАЭС и китайской инициативы «Один пояс, один путь». Это способствует укреплению взаимосвязанности Азиатско-Тихоокеанского и Евразийского регионов, формированию Большого Евразийского партнерства в интересах развития региональной инфраструктуры и устойчивого экономического роста на нашем общем континенте.

Дорогие друзья,

Нет никаких сомнений, что объективное осмысление учеными двух стран состояния и перспектив развития российско-китайского взаимодействия, творческий поиск новых направлений совместного приложения усилий сегодня как никогда востребованы. Ваша конференция – прекрасная возможность внести в этот процесс интеллектуальный вклад.

Хотел бы пожелать Вам интересных и плодотворных дискуссий и всего самого доброго.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 1 июня 2022 > № 4085914 Сергей Лавров

Такой активности по строительству холодильников мы не видели уже давно

Активная позиция портов, промышленных предприятий и даже дистрибьюторов в развитии «рыбной» логистической цепи не только расширяет возможности отрасли и рынка. Каждый новый проект помогает высветить барьеры, давно назревшие и новые, которые сдерживают этот процесс, отметил в интервью Fishnews президент Ассоциации рыбохозяйственных предприятий Приморья (АРПП) Георгий Мартынов.

— Георгий Геннадьевич, 19 мая вы приняли участие в торжественной церемонии запуска нового холодильного комплекса на территории Владморрыбпорта. Какие возможности это открывает в плане логистики для рыбной отрасли Дальнего Востока?

— В новых экономических условиях и с учетом глобальных изменений в международной логистике, конечно, остро встает вопрос хранения уловов на российском берегу. Все мы хорошо помним прошлогоднюю ситуацию: с какими сложностями пришлось столкнуться компаниям из-за закрытия китайских портов Циндао и Далянь, какие затраты понес бизнес из-за длительных простоев транспорта и какими сложными путями затем пришлось доставлять рыбопродукцию. Поэтому введение в строй каждого нового складского рефрижераторного объекта на нашей территории — это важное событие. И одним из них, конечно, стал запуск Владивостокским рыбным терминалом (оператором Владморрыбпорта) холодильного комплекса на 7,1 тыс. тонн.

Этот проект стал дополнительным подтверждением тому, что холодильные мощности в России действительно востребованы, их строят и, хочу обратить внимание, строят безо всяких инвестиционных квот. На мой взгляд, это важное доказательство: портовым предприятиям сегодня выгодно строить холодильники, а рыбакам — хранить рыбу на нашем берегу. Так и должно быть.

Но хочу подчеркнуть, что новый холодильник Владморрыбпорта рассчитан не столько на хранение рыбопродукции, сколько на операции с ней: приемку рыбы с судов и отгрузку на контейнеры, подвижной железнодорожный состав, автотранспорт. Причем технология складирования и оборудование, которые применяются в холодильном комплексе, позволяют с высокой скоростью обрабатывать грузы и отгружать рыбопродукцию на транспорт непосредственно в холодильной зоне, т.е. без изменения температурного режима.

В целом за два года Владморрыбпорт провел огромную работу по обновлению и расширению инфраструктуры, складских мощностей. Помимо строительства нового холодильника, выполнен ремонт холодильника № 2 на 15 тыс. тонн и, самое главное, создан мощный современный контейнерный терминал. То, что теперь порт способен обрабатывать и отправлять продукцию в рефконтейнерах как по России, так и на Китай, стало для рыбаков большим подспорьем и позволяет решать проблему длительных простоев в зарубежных портах в ожидании выгрузки. Из 167 тыс. тонн, которые рыбный порт обработал с начала текущего года по состоянию на 1 мая, 50 тыс. тонн было отгружено на контейнеры.

Озвучу сейчас общее мнение отраслевиков: в новых реалиях расширение складских рефрижераторных емкостей и увеличение объема перевозки рыбопродукции в контейнерах — это первостепенные задачи в деле развития российской транспортной логистики.

— В АРПП входит целый ряд портовых организаций. Эти компании реализуют сейчас какие-то еще инвестиционные проекты?

— В нашу ассоциацию входит три портовых предприятия: помимо ОАО «Владморрыбпорт», это АО «Далькомхолод» и ООО «Диомидовский рыбный порт». Причем последний отстроился совсем недавно и опять-таки безо всяких инвестиционных квот: на свои деньги инвесторы выстроили холодильный складской комплекс (в две очереди) общим объемом вместимости 14 тыс. тонн.

«Далькомхолод», который является крупнейшим на Дальнем Востоке портовым холодильным комплексом, приобрел еще один холодильник «Океанская» более чем на 10 тыс. тонн, который будет использоваться для хранения в том числе рыбопродукции.

Кроме того, холодильные мощности в Приморье строят и рыбопромышленные предприятия. Например, структура компании «НБАМР» в прошлом году построила холодильный комплекс в Находке, рассчитанный на хранение 12 тыс. тонн продукции.

Такой активности по строительству холодильников мы не видели уже давно.

— А на какие факторы, сдерживающие развитие этой сферы, вы могли бы обратить внимание?

— В первую очередь, нехватка рефконтейнеров. С этой проблемой пришлось в последние годы столкнуться мировой логистике, и Россия не стала исключением. Контейнеров не хватает для перевозок не только на внешних направлениях, но и по территории страны. К сожалению, в России рефконтейнеры не изготавливаются, несмотря на поручение президента, данное еще в 2015 году по итогам заседания президиума Госсовета. В прошлом году заявлялось о планах по производству отечественных рефконтейнеров в Челябинской области, но, хотя и были созданы опытные образцы, в обороте мы их пока не увидели.

Что касается приобретения контейнерного парка за рубежом, то в нынешних условиях это стало делом достаточно сложным и дорогим. Поэтому мы обратились к правительству РФ с просьбой обнулить пошлину на ввоз рефконтейнеров. Окончательного решения пока не принято, механизм определяется, но мы полагаем, что в ближайшее время вопрос должен быть решен.

Что касается железной дороги, то фактически весь подвижной рефрижераторный и изотермический состав пришел в негодность, пополнения нет, ежегодно происходит лишь списание парка, через год-два не останется вообще ни одной рабочей рефсекции.

— Не менее остро стоит вопрос и с транспортным рефрижераторным флотом.

— На это звено необходимо обратить внимание: в портах наращивают мощности, развивают инфраструктуру, а чем мы будем доставлять туда рыбу? Это важная составляющая «холодовой цепи». Причем, действительно, с этим напрямую связан и вопрос качества продукции: рыбу из районов промысла до холодильника мы должны довозить при температуре не ниже -18°C, но сегодня абсолютно весь транспортно-рефрижераторный флот старый и, к сожалению, многие суда не выдерживают требования к температурному режиму.

Поэтому, действительно, необходимо всерьез задуматься над этим вопросом и вариантами его решения — будь то привлечение дополнительного транспортно-рефрижераторного флота в Дальневосточный бассейн либо строительство нового –предложения озвучиваются разные. Но вопрос назрел, сомнений нет ни у кого.

— Доставка рыбы до потребителя — это не только портовики, но и дистрибьюторы. О значимости этого звена подчас забывают.

— Действительно, дистрибьюторы — это очень важное звено в «рыбной» логистической цепи. И сложившаяся ситуация с рефсекциями и рефконтейнерами подвигает их к активному участию в решении вопроса транспортировки до потребителя.

Десять лет назад Владимир Путин лично сел за руль «Лады» и показал, что автодорога от Хабаровска до Читы выстроена. За прошедшие с того момента годы развилась и полноценная инфраструктура. Так что на сегодняшний день прямой и быстрый путь из Владивостока до Москвы по асфальту открыт.

Этим маршрутом, в частности, активно пользуется компания «Нерей», которая также входит в Ассоциацию рыбохозяйственных предприятий Приморья. На сегодняшний день она является не только ведущим дистрибьютором дальневосточной рыбы, но, закупив 45 единиц новых тягачей с рефрижераторными полуприцепами, стала еще и крупным автоперевозчиком рыбопродукции в центральные регионы.

Мы считаем, что это очень правильное и востребованное направление, потому что такой формат работы позволяет доставлять небольшие партии рыбопродукции прямо к потребителю — в любой магазин Российской Федерации и на любой склад. Уверены, что этим важно и нужно заниматься. Но тогда и льготы, подобные тем, которыми в последние годы пытаются решить вопрос увеличения железнодорожных перевозок рыбы с Дальнего Востока, должны устанавливаться и для автоперевозчиков. Давайте мы посмотрим, к примеру, на субсидирование системы «Платон», приобретение топлива, на льготное кредитование, возмещение процентных ставок по кредитам для наших автоперевозчиков дальневосточной рыбы — им эта поддержка сегодня очень важна!

Давайте, наконец, рассматривать автомобильное направление в перевозках рыбопродукции из Владивостока в центральные регионы как генеральную линию, которая помогает обеспечивать продовольственную безопасность нашей страны.

Наталья СЫЧЁВА, Fishnews

Россия. ДФО > Рыба. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 1 июня 2022 > № 4073619 Георгий Мартынов

У ТАПИ есть шансы на реанимацию

Недостроенный газопровод может понадобиться не только Афганистану

На фоне текущих событий почти незамеченным осталось обращение секретарей советов безопасности Индии, Китая, Ирана и России к движению «Талибан» (признанная террористической организация, деятельность которой запрещена в России), призывающее его искоренить терроризм в Афганистане.

Казалось бы, Афганистан сегодня находится на окраине глобальной политики, завязанной на санкциях США и Европейского союза против России. В реальности Афганистан оказывает на нее влияние на протяжении многих лет, находясь в поле пристального внимания правительств трех держав — России, США и Китая, — не считая ряда стран вокруг него — Пакистана, Ирана, Индии, Туркменистана и Таджикистана. Сейчас он контролируется радикальным движением «Талибан» (признанная террористической организация, деятельность которой запрещена в России), правящим Афганистаном с 2021 года после вывода американских войск.

Захватив власть, члены «Талибана» столкнулись с комплексом экономических проблем. Главная из них — обеспечение населения продовольствием и энергоресурсами. Без их решения «Талибан» может рано или поздно столкнуться с недовольством людей, способным постепенно перерасти в локальные конфликты и затем в масштабное вооруженное противостояние.

Учитывая наличие «оппонентов» в лице «Исламского государства» (признанная террористической организация, деятельность которой запрещена в России) и «Северного альянса», «Талибану» совсем не хочется подобного сценария развития событий, поэтому он пытается привести разрушенную экономику в мало-мальски приемлемое состояние, пытаясь наладить отношения с ведущими странами планеты и привлечь инвесторов. Сложность ситуации заключается в том, что действия «Талибана» пока не вызывают доверия со стороны мирового политического и делового истеблишмента и перед ним стоит задача кардинально улучшить собственный имидж.

В то же время Афганистан обладает довольно богатой минерально-сырьевой базой различных полезных ископаемых, например, очень ценятся добываемые в стране бирюза и лазурит.

С нефтью и природным газом дела обстоят иначе: они не извлекаются из недр, хотя советские геологи вели масштабные исследования.

В ходе них были выявлены Афгано-Таджикский, Амударьинский, Тирпульский, Калаиморско-Каларинский нефтегазоносные бассейны на западе и севере Афганистана и Кундур и Гильменд на юге. Было открыто 6 нефтяных и 8 газовых месторождений в Амударьинском бассейне. Запасы нефти на разведенных объектах были оценены в 53,8 млн тонн, природного газа — в 174 млрд кубометров.

В 2002–2006 годах изучение недр Афганистана осуществляли сотрудники Геологической службы США, которые оценили запасы нефти в размере 490 млн тонн, природного газа — в 1 трлн кубометров.

Тогдашнее правительство Афганистана попробовало заинтересовать ими иностранные компании, организовав в 2009 году конкурс на право разработки нефтяного блока Кашкари (месторождения Агнот, Акдарья и Кашкари) и газовых блоков Джума-Башикурд и Джангаликолон, оказавшийся неудачным. Два года спустя правительство добилось успеха и подписало контракт с China National Petroleum Corporation (CNPC) на разработку нефтяных месторождений Кашкари, Ангот, Акдарья, Замрадсай и Акдарья.

В 2012 году власти Афганистана провели тендер по нефтяным блокам Ахмадабад, Мазари-Шариф, Балх, Шамар, Сандуклы и Мухамад Джан Дагар, его выиграл американский ExxonMobil. И CNPC, и ExxonMobil провели на полученных ими блоках геологоразведочные работы, постепенно свернув их.

На смену им никто не пришел. «Талибан» обсуждал с представителями деловых кругов КНР перспективы разработки месторождений полезных ископаемых в стране, гарантируя им безопасный инвестиционный климат, но дальше слов процесс не сдвинулся. Китай явно продолжает следить за опасным соседом, и его привлекают богатства недр Афганистана, преимущественно медь и литий. Нефть остается на заднем плане, однако в КНР про нее не забывают.

Еще более любопытной представляется обстановка с природным газом.

В 1967 году было запущено в эксплуатацию месторождение Ходжа-Гугердаг. От него через был проложен магистральный газопровод в Туркменистан длиной 98 километров, ежегодно прокачивавший до 2,2-2,5 млрд кубометров голубого топлива (в 1980 году к нему было подсоединено месторождение Джар-Кудук). Гражданская война в Афганистане привела к его полной остановке в 1990 году, совпав с падением добычи на Ходжа-Гугердаг и Джар-Кудук из-за истощения их продуктивных горизонтов.

В 1995 году возникла идея прокладки газопровода из Туркменистана через Афганистан в Пакистан. Правительства Туркменистана и Пакистана подписали меморандум о взаимопонимании и договорились о нейтралитете с «Талибаном». В проекте должны были принять участие афганская компания Bridas, американская Unocal и саудовская Saudi Deita. После серии нападений на посольство США Unocal вышла из проекта, и он остановился.

В 2002 году власти Туркменистана, Пакистана и Афганистана возобновили переговоры, шедшие с переменным успехом до 2010 года, когда между этими странами и Индией было заключено рамочное соглашение о строительстве газопровода «Туркменистан — Пакистан — Афганистан — Индия» (ТАПИ). Его длина должна была достичь 1,814 тыс. километров, пропускная способность — 33 млрд кубометров в год, стоимость равнялась $10 млрд.

Через два года проект забуксовал из-за разногласий по поводу платы за транзит природного газа через территории Афганистана и Пакистана. После их утряски в 2015 году был заложен туркменский участок газопровода, в 2018 году — афганский. В 2019 году группа ЧТПЗ получила контракт на поставку для ТАПИ свыше 150 тыс. тонн стальных труб диаметром 1420 мм. А еще через пару лет стало не до газопровода — власть в Афганистане взял в свои руки «Талибан».

Теперь правящие круги Афганистана заинтересованы в реанимации ТАПИ, понимая, насколько он выгоден: можно зарабатывать на транспортировке голубого топлива, и транзитные доходы могут составить до $500 млн в год. Слабое место в позиции властей — неоднородность самого «Талибана», представляющего собой причудливую смесь из разных течений, и неустойчивость его политики.

Россия, как ни удивительно звучит, может помочь возобновлению прокладки ТАПИ, выступив в качестве поставщика стальных труб (их понадобится не менее 1 млн тонн), компрессоров и т. д.

Чисто теоретически РФ могла бы направить по трубопроводу природный газ: Россия и Туркменистан связаны газопроводами с советских времен, и состыковка с ТАПИ большие хлопоты вряд ли доставит.

Зато по ТАПИ можно было бы пустить определенные объемы природного газа из нашей страны, договорившись с участниками его проекта, — в условиях напряженных внешнеполитических отношений с Европейским союзом это было бы нелишне. По крайней мере, такой вариант не стоит сбрасывать со счетов.

В принципе, можно было бы попробовать обойтись без беспокойного Афганистана, пустив газопровод через Иран. Здесь есть три важных момента: США и Европейский союз могут выступить против обходного маршрута, протяженность газопровода существенно увеличится и, как следствие, вырастет его стоимость, географическая и геологические обстановки могут оказаться неподходящими: в Туркменистане, Иране, Пакистане и Индии полно гор и имеется высокая сейсмичность, надо будет провести серьезные изыскательские работы.

Если же проложить газопровод по предлагаемому маршруту технически все-таки возможно и Россия, Индия, Туркменистан, Иран и Пакистан, взвесив потенциальные политические и экономические риски, найдут общий язык, тогда препятствий вообще не будет.

По крайней мере от Индии возражения вряд ли последуют: из 64 млрд кубометров «голубого топлива», ежегодно потребляемых ею, порядка 40% ввозится в сжиженном виде. К 2040 году спрос на него в Индии расширится до 200 млрд кубометров. Удовлетворить его за счет собственной добычи страна не сможет, путем доставки на морских кораблях — тоже.

«Талибану» в складывающейся ситуации придется приложить максимум усилий для убеждения соседей не тянуть газопровод в обход Афганистана — цель, прямо скажем, не из легких. Пока ему удается зарабатывать на экспорте угля в Пакистан, пользуясь высокими ценами на него и трудностями с его доставкой из ЮАР. За минувшие шесть месяцев поступления в казну «Талибана» от поставок угля составили 3 млрд афгани ($33,8 млн). Что будет в случае завтрашнего изменения конъюнктуры на глобальном рынке угля — вопрос без ответа.

Леонид Хазанов

д.э.н., промышленный эксперт

Пакистан. Туркмения. Афганистан. Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > oilcapital.ru, 1 июня 2022 > № 4073520 Леонид Хазанов

Зал "Зарядье" открыл афишу и продажу билетов на новый сезон

Ирина Муравьева

Кажется, что само название "Зарядье" дает этому самому молодому концертному залу Москвы энергию и быстрое продвижение вперед, несмотря ни на какие обстоятельства. Три сезона из четырех зал работает в условиях турбулентности - сначала из-за пандемии, а теперь из-за санкций и невозможности коммуникации в международном формате. Но его новая афиша все также отражает высочайший уровень качества, который был заявлен с самого начала и который создал совершенно особенный и привлекательный образ этого зала у публики и музыкантов. Сегодня зал "Зарядье" открыл продажу билетов на новый сезон: чем он станет интересным для публики, рассказала "РГ" гендиректор зала Ольга Жукова:

Сезон на русском

Во всех столичных залах нынешняя весна прошла в экстремальном режиме: отмены концертов, массовая сдача билетов, срочные замены исполнителей. Как в этих условиях вы формировали новый сезон?

Ольга Жукова: Разумеется, у нас было много отмен, включая таких звезд, как Джойс ДиДонато, сэр Гардинер, Магдалена Кожена. Но мы привыкли к экстремальным обстоятельствам. За четыре года работы у нас не было ни одного спокойного сезона: сначала открывались, адаптировались к акустике, к технологическим возможностям зала. Во втором сезоне началась пандемия. Теперь - новая история. Прежде мы старались не отменять концерты, переносить их, чтобы наша публика имела возможность услышать тех музыкантов, на которых она покупала билеты. Но в этот раз переносы были по понятным причинам невозможны. Пришлось отменять. Однако люди сдавали билеты даже на те концерты, которые мы проводили с заменами исполнителей. Всем им возвращались деньги. При планировании нового сезона мы этот опыт учли и совершенно иначе подошли к формированию программ. В результате сложился "русский сезон" с нашими, российскими музыкантами. А если позже появятся зарубежные исполнители и коллективы, которые захотят прилететь, в чем я не сомневаюсь, то мы найдем свободные даты и все сделаем оперативно.

Имена в афишах всех залов Москвы будут теперь одни и те же. Это станет проблемой?

Ольга Жукова: Слава богу, мы не в Индонезии или Таиланде, и дефицита классических музыкантов у нас нет. В России есть крепкий пул музыкантов, которые живут здесь, у нас уникальное классическое музыкальное образование - так что выбор есть всегда. Что касается повторов в афишах, то над этим работают продюсеры всех залов. Мы только регулируем с артистом даты: если у него концерты в зале Чайковского или консерватории, то на этот период мы не ставим его в нашей афише, чтобы не вредить коллегам. Публика у нас одна и та же. А спустя полгода мы можем поставить его в афишу спокойно. Основной же принцип, которого мы придерживаемся, - программа не должна повторяться. В нашем зале звучат только новые программы, которые не исполнялись прежде.

Для продажи вы открыли весь новый сезон?

Ольга Жукова: Пока наша афиша сформирована до Нового года. Но частично билеты будут продаваться и на вторую половину сезона - с января по июнь. В первые сутки обычно мы выкладываем билеты по программе лояльности - для членов Клуба друзей Зарядья. Это наша постоянная публика - почти 3000 человек. Мы очень дорожим ею, стараемся давать преференции - например, выбор билетов в первый день продаж. Уже на следующий день (2 июня) откроется продажа для всех. Цены на билеты будут прежние, рассчитанные на все категории зрителей - от студентов до пожилых людей. Есть билеты и по 500, и по 1000, и по 1500 рублей. Повышать цены не будем: мы хотим, чтобы люди к нам приходили.

Хештег для симфоний и композиторов

Первым, кто выйдет на сцену "Зарядья" в новом сезоне, будет Теодор Курентзис и musicAeterna, один из самых модных и востребованных музыкантов современности. Вы с ним задумали цикл концертов?

Ольга Жукова: Да, и мы сейчас готовим эти концерты. По традиции наш новый сезон откроется в День города, 4 сентября. Теодор Курентзис придумал очень красивую программу: "Франческа да Римини", Итальянское каприччио, "Ромео и Джульетта" Чайковского. А на следующий день к нам приедет Валерий Гергиев с Мариинским театром. Теодор Курентзис появится у нас в сентябре еще раз - он привезет "Дидону и Энея" Перселла. Билеты на этот концерт поступят в продажу позже. Также мы готовим с ним очень важный проект, посвященный Рахманинову.

Во всех российских залах следующий сезон будет идти под знаком 150-летия Рахманинова. У вас появился даже новый хештег #рахманинов150?

Ольга Жукова: Да, мы размышляли, что мы можем сделать необычного к этой дате? Все будут играть фортепианные концерты Рахманинова, а мы решили их не играть и придумали свою историю. Это два концерта с оркестром musicAeterna и Теодором Курентзисом, в которых прозвучат два произведения Рахманинова - "Всенощное бдение" и "Колокола" - и два оммажа от современных композиторов. Зал "Зарядье" впервые заказал сочинения: Алексей Ретинский пишет "Колокола", а Александр Маноцков - хоровую партитуру "Всенощный сон". А в день рождения Рахманинова, 1 апреля, мы готовим целую серию концертов в наших залах, где будут звучать не рахманиновские "хиты", а его менее известная музыка: например, романсы в переложении для виолончели и фортепиано, квартеты. Оркестр Персимфанс исполнит два "Рахманинов-коллажа".

В афише появился еще один новый хештег - #малер. Вы планируете исполнить цикл по типу "Все симфонии Шостаковича"?

Ольга Жукова: Да, это будет новый большой проект - "Все симфонии Малера", включающий в себя, как и предыдущий цикл симфоний Шостаковича, музыкальную и просветительскую часть. У публики будет возможность послушать сначала лекцию, а потом саму симфонию. Это современный формат, который востребован нашей публикой. На Шостаковиче, например, Камерный зал на 400 человек набивался на лекциях битком, а потом публика дружно переходила в Большой зал. Такие циклы - эксклюзив нашего зала "Зарядье". Поскольку проект масштабный, в нем будут участвовать разные оркестры: Госоркестр имени Е.Ф. Светланова, БСО им. П.И. Чайковского, РНО, НФОР, оркестр Большого театра, Госоркестр Татарстана, Капелла Валерия Полянского, Красноярский, Новосибирский, Уральский оркестры.

В "Зарядье" всегда были не только программы классической музыки, но и джаз, этно.

Ольга Жукова: Они будут и в новом сезоне: концерты Сергея Старостина, специализирующегося на русском фольклоре, группы "Намгар", исполняющей бурятскую музыку, Ансамбля горлового пения из Тувы - "Хуун-Хуур-Ту". Направление этно очень перспективно. У нас большая страна, где живет много национальностей, этносов, и люди должны видеть, узнавать другие национальные культуры. Ведь российская культура - это не только Рахманинов и Чайковский, но и искусство многих народов.

Страсти по барокко

Что вы сможете теперь предложить в вашем фирменном цикле музыки барокко, который сложно представить без европейских коллективов?

Ольга Жукова: Нам уже пришлось вести этот проект с заменами: так случилось в марте с "Мессией" Генделя, где практически весь заявленный состав - и дирижер, и солисты - был заменен, причем за очень короткие сроки. Но в итоге концерт с участием Филиппа Чижевского, оркестра Pratum Integrum и ансамбля Intrada прошел очень успешно. Так что мы продолжим эту тему. У нас запланирована целая серия концертов, в том числе "Страсти по Иоанну" Баха, образовательные лекции, где публику будут знакомить со стилем барокко, с историческими инструментами. В декабре у нас состоится выступление Алексея Любимова с Третьим концертом Бетховена. Специально для этого концерта мы привезем рояль J. Becker 1900 года из мастерской известного реставратора инструментов Алексея Ставицкого. Его коллекция выставлялась в Манеже. Что касается европейских барочных музыкантов, то, я верю, они снова приедут к нам - сначала отдельные музыканты, потом уже коллективы. Только что подтвердила свой приезд немецкое сопрано Симона Кермес, которая выступит в "Ночи барокко" 30 декабря. В октябре в барочном репертуаре у нас выступит Юлия Лежнева.

Кстати, когда музыканты отменяли весной свои концерты в Москве, они выражали какое-то сожаление?

Ольга Жукова: Конечно, абсолютно все! Они не только сожалели, но писали нам большие письма. Только единицы музыкантов, и это не барочные, но очень известные имена, написали, что больше никогда не приедут в Москву, даже если будет мир и дружба. Но таких - единицы. Как правило, все сожалеют, хотят приехать и ждут момента, когда это будет возможно. И все к нашему залу относятся с уважением.

Зарядись оптимизмом

Существует статистика, смотрят ли сейчас в других странах трансляции концертов "Зарядья"?

Ольга Жукова: Еще как смотрят! В основном, конечно, смотрят в России, но, как показывает статистика, у нас много слушателей в США, смотрят нас и в странах Европы. В Китае - меньше: видимо, это связано с часовыми поясами. В среднем каждый концерт смотрят несколько тысяч человек. А бывали концерты, где и до миллиона слушателей доходило. Могу сказать, что, по статистике, самый продаваемый музыкант - Денис Мацуев. У него и в зале стопроцентная посадка. В топ самых продаваемых входят также Николай Луганский, Михаил Плетнев, Теодор Курентзис. Весной на "Кольцо нибелунга" Валерия Гергиева и Мариинского театра наш зал был продан полностью.

Валерий Гергиев регулярно привозит свой оркестр в "Зарядье". Какие еще оркестры будут выступать у вас с собственными программами?

Ольга Жукова: Практически все наши ведущие оркестры и маэстро - Валерий Гергиев, Владимир Федосеев, Владимир Спиваков, Юрий Башмет, Александр Лазарев, Александр Сладковский, Валерий Полянский. 19 сентября мы планируем отметить юбилей Владимира Ивановича Федосеева, которому 5 августа исполнится 90 лет. Мы готовим большой проект с участием четырех оркестров: БСО, Musica Viva, "Солисты Москвы" и "Виртуозы Москвы". Все они будут находиться на сцене, а дирижировать ими будет сам Федосеев. В программе должно прозвучать сочинение Моцарта, которое Владимир Иванович никогда в России не исполнял, - Концерт для четырех камерных оркестров. Кроме того, для этого состава Александр Чайковский пишет сейчас Вариации на тему FEDOSEFF, мировая премьера сочинения состоится на концерте под управлением Федосеева. А Денис Мацуев исполнит в этот вечер Рапсодию Рахманинова на тему Паганини.

Вы сегодня также убеждены, что любые проблемы можно решить, надо только иметь планы А, Б и С?

Ольга Жукова: Конечно! Я человек такой: не про уныние. У меня и в сегодняшней ситуации есть планы А, Б и С. В любом случае, при всех обстоятельствах мы будем работать. Зал будет жить, развиваться, идти вперед. Мы хотим, что бы наш зритель приходил к нам и получал в нашем зале заряд радости, бодрости, стимул к чему-то хорошему. И на этом пути мы не остановимся.

Планируются ли в новом сезоне дебюты в "Зарядье" и проекты с молодыми музыкантами?

Ольга Жукова: Я вообще сторонник того, чтобы молодые музыканты больше играли, выступали у нас. В новом сезоне у нас появится молодежный фестиваль, лицом которого станет Ева Геворгян. Суть в том, чтобы сделать четыре-пять концертов для совсем молодого поколения, в возрасте самой Евы - по 17-18 лет: и солистов, и дирижеров, и Юношеского молодежного оркестра. Сейчас время, когда надо обязательно давать сцену молодежи: где им еще выступать, как не у нас? Кроме того, мы придумали 31 декабря устроить молодежный концерт для четырех роялей с оркестром - с участием РНО и Феликса Коробова. Солировать будут Ева Геворгян, Варвара Кутузова, Алексей Мельников и Константин Емельянов. Они начнут с концерта Баха, а закончат джазом. Концерт будет красивым, предновогодним, с использованием мультимедийных средств - со светом, снежинками.

Среди исполнителей, которые выступят в новом сезоне в "Зарядье": Денис Мацуев, Александр Гиндин, Борис Березовский, Фредерик Кемпф (Великобритания), Константин Лифшиц, Хибла Герзмава, Юлия Лежнева, Симона Кермес (Германия), Диляра Идрисова, Варвара Мягкова, Вадим Репин, Полина Осетинская, Сергей Догадин, Анна Аглатова, Александр Рамм, Дмитрий Шишкин, Константин Емельянов, Ева Геворгян, Варвара Кутузова, Молодежная программа Большого театра, Мастера хорового пения, хор мальчиков хорового училища имени Свешникова, хор Intrada, оркестр Pratum Integrum, ансамбль La Voce Strumentale, оркестр Скрябина.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 1 июня 2022 > № 4072279 Ольга Жукова

Ректор СТАНКИН Владимир Серебренный: нужно увеличивать стипендии студентам

В условиях экономических санкций промышленная отрасль нуждается в высококлассных специалистах технических специальностей. О том, какие направления подготовки будут популярны в текущем году, и почему введение специалитета на технических специальностях является предпочтительным, в интервью РИА Новости рассказал ректор Московского государственного технологического университета "СТАНКИН" Владимир Серебренный. Беседовала Вероника Черногорова.

– Сегодня наблюдается проблема отъезда за рубеж IT-специалистов, как вы считаете можно ее решить? Необходимы ли программы для удержания молодых специалистов и достаточно ли их?

– Правительство подготовило целый ряд мер, которые как раз и направлены на стабилизацию подобной ситуации, в том числе, они сопряжены с различными льготами для работающих в IT-отрасли. Это и освобождение компаний на три года от уплаты налога на прибыль, и оформление кредитов на проекты по ставке не выше 3% годовых, и льготная ипотека для сотрудников ИТ-компаний, кроме этого специалисты до достижения 27 лет получают отсрочку от призыва в армию на все время работы.

Задача одна – мотивировать наших программистов на то, чтобы трудоустраиваться в организации, расположенные на территории Российской Федерации. Вопрос в том, насколько мы в России можем предоставить им условия оплаты труда, сопоставимые с зарубежными. Эти вопросы сложно регулировать, но в любом случае, правительство работает над этими механизмами.

– Много ли иностранных студентов сейчас обучается в вузе? Из каких они стран, и сколько в этом году ожидается абитуриентов?

– СТАНКИН – традиционно многонациональный вуз. У нас обучаются представители почти всех стран ближнего зарубежья: Прибалтика, Центральная Азия, Кавказ. Много студентов из дальнего зарубежья, в основном это Латинская Америка, Ближний Восток, страны Юго-Восточной Азии, Северная и Центральная Африка. Всего 72 страны. И даже с учетом событий, которые происходят сегодня, мы не собираемся снижать активность в области международного сотрудничества, хотя страны западной Европы очень активно и жестко разрывают наработанные годами партнерские связи. Это их инициатива. Несмотря на то, что наука не должна быть связана с политикой, мы вынуждены на это обращать свое внимание.

– После введения санкций, сотрудничество с западными партнерами значительно сократилось или не отразилось существенно на деятельности вуза? Какие программы с иностранными государствами закрылись? В каком направлении вы планируете их замещать?

– Таких программ, действительно, несколько. Некоторые закрылись исключительно в одностороннем порядке, с мотивацией, что страна участвует в военной операции. Известный в научном мире институт Фраунгофера в одностороннем порядке разорвал взаимоотношения с нами. Можно ли чем-то заменить? Уверен, можно, потому что все живет и развивается. Вопрос только в том, какие это вызовет потери. Традиционно страны западной Европы и Америки находились на передовой научных разработок, например, связанных с электронным машиностроением. Здесь, действительно, эти разрывы будут в какой-то мере болезненными, потому что, например, голландская компания, которая поставляет литографы для печати микрочипов, является сегодня монополистом на этом рынке. И, наверное, что-то потеряется, но это не будет критично. Мы шаг назад сделаем, но это не приведет к тотальному отставанию в технологическом плане. В машиностроении критических потерь мы не наблюдаем. Странами-партнерами остаются Китай, Турция, Индия, страны Южной Америки, которые фактически не изменили свое отношение к России.

– Как заинтересовать абитуриента пойти учиться на техническую специальность? Наблюдается ли сегодня в них потребность?

– Наблюдается, и очень значительная. По сравнению с прошлым годом мы видим увеличение интереса к СТАНКИНу в разы. Дни открытых дверей, которые мы проводим каждый месяц, показывают, что очень большое количество ребят приходят к нам в университет и задают вопросы по механизму поступления в вуз.

Мы сделали работу с потенциальными студентами более интенсивной. Исходя из общей ситуации в стране, мы наблюдаем рост потребности в инженерных кадрах, IT-специалистах, экономистах, менеджерах, которые связаны с производством. Количество контрольных цифр приема на бюджетные места по инженерным специальностям тоже выросло. И, конечно, СТАНКИН здесь находится на острие, поскольку очень мало вузов готовят специалистов в областях, связанных с созданием, проектированием и последующим изготовлением технологического оборудования, а не с сервисом и эксплуатацией. Практически все направления подготовки в университете связанны с информатикой. Мы внедрили IT-составляющую на все направления.

– Владимир Валерьевич, а какие направления подготовки, по вашему мнению, составляют топ самых востребованных и помогут в будущем добиться целей по импортозамещению?

– Если говорить о направлениях подготовки, то я бы отметил IT-специалистов, потому что сегодня мы видим значительный дефицит кадров в этой сфере. Безусловно, отмечу направления подготовки технологов и конструкторов, эти специалисты будут пользоваться повышенным спросом.

– В условиях экономических санкций с какими проблемами в импортозамещении сегодня сталкивается промышленная отрасль РФ?

– Вообще ситуация в промышленности непростая сейчас. В станкостроении – как стержневой отрасли машиностроения – тяжелая. Основной вопрос – комплектующие. По наиболее сложным видам комплектующих мы зависим от зарубежных поставок на 80-90%. Нам нужно либо заменить схемы поставок путем привлечения новых поставщиков из тех стран, с которыми у нас сегодня есть рабочие отношения, или второй путь – это находить возможности проектирования и изготовления этих комплектующих на территории нашей страны.

Наши предприятия могут делать, например, системы ЧПУ, высокоточные шпиндели и шарико-винтовые передачи. Но это в лучшем случае мелкосерийное производство. Поэтому речь идет о необходимости возрождения целых сетей отраслевых предприятий, и, что важно, центров НИОКР. Мы не должны как в СССР идти по всей номенклатуре "до винтика", но точно должны закрыть критические и наиболее наукоемкие комплектующие и типы оборудования, влияющие на технологический суверенитет. Безусловно, профильные министерства понимают задачу и предусматривают ряд мер поддержки по переходу и локализации производства таких комплектующих на территории России.

Вопрос достаточности этих мер и сроков перехода. СТАНКИН провел свое исследование насущных потребностей предприятий машиностроения и, допустим, 5-осевые станки с ЧПУ остро потребуются уже в ближайшие два года.

Это говорит о том, что реакция на вызовы должна быть очень быстрой. Поводов опускать руки нет, запас прочности и необходимые кадры имеются. Пора "засучить рукава".

– Работает ли уже сегодня вуз на отечественном программном обеспечении или только готовится к этому переходу?

– Если говорить об университете, то мы готовы к переходному периоду. Практически по всей номенклатуре у нас есть аналоги, которые можно сегодня имплементировать в функциональные процессы университета. Но в промышленности, конечно, ситуация не настолько легкая, потому что в области тяжелых САПРов (система автоматизированного проектирования – ред.) импортозависимость достигает 50%, а мы интегрированы и в отраслевые процессы, поэтому тоже работаем с нашими заказчиками и тоже отслеживаем эту ситуацию, связанную с использованием программного обеспечения. Будут неудобства, связанные с переходом, но это все временное, и здесь адаптация будет достаточно простой.

– Будете ли вы рекомендовать студентам сдавать дипломы в этом году на электронном носителе?

– Мы, конечно, не будем настаивать, но для машиностроения бумажный формат более удобен. Инженерная подготовка сопряжена в большей мере с визуализацией, и, конечно же, наличие бумажного диплома, где можно в любой момент найти нужный чертеж, нужную формулу или схему, имеет ряд преимуществ по сравнению с цифровым форматом.

– Как вы считаете, стоит ли задуматься о поддержке студентов в сложившихся экономических условиях, например, с помощью стипендий?

– Сегодня те вызовы, которые стоят перед нашей страной, в корне поменяли систему обучения, которая у нас сложилась в последнее время. Недавно университеты поддерживали практику трудоустройства студентов на последних курсах обучения, потому что им было достаточно полученных знаний для работы на зарубежном оборудовании. Сейчас же мы понимаем, что глубина и широта знаний, которые потребуются, чтобы разрабатывать и изготавливать отечественный продукт, должна быть значительно выше. Все это приведет к тому, что образовательные программы будут более насыщенные, и больше внимания нужно будет уделять теоретической подготовке. Усложнение программ приведет к невозможности подработки студентов на стороне. Это точно потребует увеличения стипендий.

– Уже много лет ведутся дискуссии об эффективности ЕГЭ, а сейчас Минобрнауки РФ заявило о намерении отказаться от Болонского процесса. Каково ваше мнение по этому вопросам?

– В России Болонская система введена с 1994 года, и она достаточно сильно интегрировалась во все университетские процессы. Переход обратно будет очень болезненный. Но я уверен, что в технических направлениях важен высокий уровень подготовки, который сегодня требует промышленность, и который обеспечивает специалитет. Переход нужно делать очень взвешено с пониманием всех плюсов и минусов. Подчеркну, что в инженерных, технических машиностроительных направлениях специалитет был бы предпочтительным.

Россия. ЦФО > Образование, наука > ria.ru, 31 мая 2022 > № 4346141 Владимир Серебренный

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Королевства Бахрейн А.Л.Аз-Зайяни по итогам переговоров, Манама, 31 мая 2022 года

Уважаемый господин Министр, дорогой друг,

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы еще раз искренне поблагодарить наших бахрейнских друзей за изумительно теплый, доверительный прием и прекрасную организацию пребывания нашей делегации. Особо хочу выделить встречу с Его Величеством Королем Бахрейна Хамадом Бен Исой Аль Халифой, посвященную стратегическому обзору наших отношений, в том числе на основе состоявшихся в прошлые годы контактов Его Величества с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, а также с учетом их телефонного разговора в марте с.г., в ходе которого в принципиальном плане обсуждался весь комплекс наших отношений и ситуация на международной арене.

Провели полезную встречу с Наследным принцем, Председателем Совета министров Королевства Бахрейн Сальманом Бен Хамадом Аль Халифой и продолжили дискуссии с моим коллегой и другом Министром иностранных дел Абдель Латыфом Аз-Зайяни.

В начале апреля с.г. мы встречались в Москве, где провели откровенный, полезный диалог. Регулярность нашего общения лишний раз подчеркивает необходимость в это непростое время поддерживать контакты, постоянно «сверять часы» и искать возможности для развития отношений в меняющихся условиях.

Предметно обсудили вопросы торгово-экономического сотрудничества. Товарооборот растет, но его скромные цифры не устраивают ни наших друзей, ни российских экономических операторов. Договорились продвигать перспективы реализации совместных проектов в области промышленности, транспорта, фармацевтики. Условились активнее использовать возможности Межправительственной Российско-Бахрейнской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Ее очередное заседание планируется провести в текущем году в Манаме.

Выразили удовлетворение тем, как Российский фонд прямых инвестиций и бахрейнский фонд «Мумталакат» продвигают инвестиционное сотрудничество. Бахрейнские друзья увеличили вдвое свой взнос в совместную инвестиционную платформу. Этот важный шаг даст хорошие результаты.

Договорились развивать обмен делегациями, стимулировать прямые контакты между бизнесами. Обсудили ряд возможных проектов для совместной реализации в третьих странах. Ценим гуманитарные связи, научно-образовательное сотрудничество. В российских вузах обучается порядка сотни студентов из Бахрейна, преимущественно по медицинским специальностям. Подтвердили готовность расширять число предоставляемых стипендий бахрейнским друзьям.

Впечатляют планы по реализации совместных культурных проектов, в том числе проведение в Манаме в текущем году Дней российской культуры, проведение двустороннего форума «Многообразие культур как основа для диалога», организация в Бахрейне «музейного роуд-шоу» и проведение фестиваля российского кино. Эти мероприятия вызовут большой интерес у наших граждан и будут способствовать развитию контактов.

Условились принять меры по целому ряду направлений по завершению работы над соглашениями, призванными укрепить нашу договорно-правовую базу. Обсуждали международную повестку дня. Проводятся тесные консультации по широкому спектру вопросов. Особое внимание уделили положению дел на Ближнем Востоке и Севере Африки, прежде всего палестино-израильскому конфликту, неурегулированность которого долгие десятилетия сохраняет очаг напряженности в регионе и вызывающий серьезное беспокойство в связи с последними событиями на палестинских территориях, в том числе в Иерусалиме. Обсудили необходимость возобновления прямых переговоров между палестинцами и израильтянами. Для этого имеется международно-правовая основа – Арабская мирная инициатива, поддержанная всеми, в том числе в ООН. Видим сейчас особую актуальность наращивания усилий, в том числе по линии «квартета» международных посредников, Лиги арабских государств по созданию условий для скорейшего возобновления диалога и начала продвижения к двугосударственному решению. Нас, как и наших бахрейнских друзей, беспокоят сохраняющиеся проблемы отсутствия палестинского единства. Многое предпринимаем, чтобы помочь палестинцам преодолеть раскол, в интересах создания необходимых условий для начала серьезных переговоров об урегулировании.

Говорили о Сирии, о необходимости выполнять резолюцию 2254 СБ ООН. Подчеркнули усилия России по продвижению к этой цели, в том числе в рамках Астанинского формата совместно с иранскими и турецкими партнерами.

Рассказали о том, как стремимся создать максимально благоприятные условия для работы Конституционного комитета, в рамках которого делегации правительства и оппозиции обсуждают будущее своей страны. Многие другие аспекты сирийского кризиса также были предметом наших дискуссий. Во многом эти проблемы будут поддаваться более эффективному решению, если будет восстановлено участие Сирии в арабской «семье», членство Сирии в Лиге арабских государств. У нас совпадающие позиции. Продолжим поощрять такой настрой.

В более широком плане говорили про ситуацию в Заливе и с точки зрения обеспечения надёжной безопасности арабских стран Залива и Исламской Республики Иран. Россия многие годы продвигает Концепцию по обеспечиванию безопасности на коллективных началах. Полгода назад обновили соответствующий документ, провели серию мероприятий с участием экспертов из всех прибрежных стран Залива. Продолжим эту работу, нацеленную на то, чтобы в регионе воцарилась стабильность, мир, взаимное доверие. Наша концепция предлагает целую серию мер в этом направлении.

Сообщили о том, как Россия участвует в усилиях по возобновлению Совместного всеобъемлющего плана действий по урегулированию иранской ядерной программы. Здесь возникли некие препятствия в силу позиций США, пытающихся «выторговать» дополнительные условия, изменив тем самым первоначальный замысел и содержание СВПД, утверждённого СБ ООН. Исходим из того, что справедливость требует возобновления СВПД без каких-либо изъятий и довесков.

Упоминали ситуацию в Йемене. Наша позиция в поддержку усилий, предпринимающихся под эгидой ООН, получивших новое позитивное развитие в результате инициативы Саудовской Аравии в результате объявленного перемирия. Надеемся, оно будет продлено.

Подробно остановились на ситуации на Украине. По просьбе наших друзей проинформировали о последних событиях, в том числе о продовольствии. Рассказали о мерах, предпринимаемых уже больше месяца российской стороной, гарантирующий свободный вывоз украинского зерна судами, находящимися запертыми в украинских портах. Для этого необходимо, чтобы украинские представители разминировали прибрежные воды в территориальном море Украины. Если проблема разминирования будет решена (многие недели привлекаем внимание наших западных коллег, волнующихся по этому поводу), то военно-морские силы Российской Федерации обеспечат беспрепятственный проход этих судов в Средиземное море и далее к пунктам назначения. Инициативы, которые сейчас звучат на тему продовольственной безопасности, должны решаться с учётом того, что с российской стороны уже давно гарантировано всё зависящее от нас. Западные страны, создавшие массу искусственных проблем с закрытием своих портов для российских судов, с пресечением логистических и финансовых цепочек, должны всерьёз задуматься, что для них важнее: делать пиар на проблеме продовольственной безопасности или конкретными шагами решать проблему. Дело за ними.

И его Величество, и Наследный принц, а также мой коллега и друг проявили интерес к нашему общему анализу ситуации на европейском континенте и на международной арене. У наших друзей есть понимание, что украинский кризис отражает гораздо более широкие процессы. Поделились информацией об усилиях, предпринимаемых нашей страной последние пятнадцать лет для того, чтобы надёжно обеспечить безопасность на европейском континенте и в евроатлантическом регионе.

Подробно рассказали о результатах наших многочисленных инициатив, адресованных членам НАТО и непосредственно США, и, к сожалению, не получивших уважительного рассмотрения и реакции. Такая ситуация выявила стремление наших западных партнёров вести дела не на основе равноправия, принципов Устава ООН, включая принцип уважения суверенного равенства государств, а на основе диктата и своей непоправимой убеждённости в том, что они имеют предназначение управлять миром. Сейчас концепция однополярности продвигается полным ходом. Будем продолжать отстаивать принципы международного права и Устава ООН, нарушаемые сейчас нашими западными коллегами. Вместо международного права они выдвинули концепцию «миропорядка, основанного на правилах». В соответствии с этой концепцией Запад решает всё. При этом НАТО играет роль глобального полицейского (никакой это не оборонительный альянс). НАТО «обеспечивает» глобальную безопасность, в том числе, как они говорят, в Индо-Тихоокеанском регионе, открыто объявляя о необходимости сдерживания КНР и России. Концепция «порядка, основанного на правилах», предполагает, что доминирование Запада происходит при главенстве США над всем.

Такой диалог полезен. Думаю, что политологические площадки, существующие в мире и заинтересованные в том, чтобы продвигать взаимоуважительный диалог по поиску консенсуса и компромиссов, сегодня наиболее востребованы чем то, во что деградировала Мюнхенская конференция по безопасности, ставшая проводником западных концепций и теорий.

Отметили полезную роль, которую играет традиционная политологическая площадка, «Манамский диалог». Её цель которой состоит в том, чтобы сближать подходы, привлекать людей, представляющих разные точки зрения, и искать баланс интересов. Это и есть суть российской внешней политики.

Признательны нашим друзьям в Бахрейне за взвешенные, разумные позиции, нацеленные не на конфронтацию и нагнетание страстей, а на достижение результата по всем вопросам, которые сегодня обсуждали.

Искренняя благодарность за приём на таком великолепном уровне.

Россия. Бахрейн > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 мая 2022 > № 4085915 Сергей Лавров

Рабочая встреча с главой Бурятии Алексеем Цыденовым

В режиме видеоконференции состоялась рабочая встреча Владимира Путина с главой Республики Бурятия Алексеем Цыденовым. Руководитель региона доложил Президенту о социально-экономическом положении в республике.

В.Путин: Алексей Самбуевич, добрый день!

А.Цыденов: Добрый день!

В.Путин: Пожалуйста, Вам слово, поговорим о ситуации в республике.

А.Цыденов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прошло пять лет, как Вы возложили на меня ответственность за развитие Республики Бурятия. Жители республики поддержали Вас и оказали мне доверие на выборах.

За эти годы в республике многое сделано. Наиболее значимые результаты, конечно, связаны с выполнением Ваших указов, Владимир Владимирович, и национальных проектов. Но я также хотел бы подчеркнуть и целый ряд Ваших прямых адресных поручений именно по Республике Бурятия.

Вами было принято решение о включении республики в состав Дальневосточного федерального округа, это нам дало сильный толчок для развития.

По итогам пяти лет приведены в порядок более 1,5 тысячи километров автодорог и 78 мостов, построена новая взлётно-посадочная полоса. Опять же по Вашему прямому поручению в Улан-Удэ началось строительство долгожданного третьего моста через реку Уду. Благодаря Вашему решению по субсидированию авиаперевозок в два раза вырос пассажиропоток в аэропорту Улан-Удэ и продолжает расти. Даже сейчас по итогам четырёх месяцев мы опережаем 2019 год.

Среди основных проблем республики были очереди в детские сады и третья смена в школах. За пять лет было построено 27 новых детских садов и 18 новых школ. Полностью проблему пока не решили, но с поддержкой Правительства в этом и следующем году будем строить ещё 17 школ, продолжим строить детские сады и ясли. Проблема будет решена.

Отдельно хочу поблагодарить за программу капремонта школ. В этом году мы отремонтируем 55 школ. Конечно, родители, учителя всё это видят и ценят.

Особое внимание – здравоохранению. Спасибо Вам за поддержку во время пандемии, за допвыплаты врачам, медработникам, за огромную поддержку людей и бизнеса в эти годы.

Но помимо этого в республике появилось 85 новых объектов здравоохранения, в том числе такие крупные, как хирургический корпус детской больницы, перинатальный центр, центр ядерной медицины, новые ФАПы и амбулатории появились в сельской местности.

Владимир Владимирович, во исполнение Вашего поручения достроен большой и самый современный онкологический диспансер на 150 коек. И мы хотели бы его открыть при Вашем участии по ВКС. Понимаем Вашу сверхзагрузку, но вдруг.

По линии культуры тоже у нас хорошие результаты. Построена новая национальная библиотека, в сёлах и райцентрах строятся сельские дома культуры и модельные библиотеки, открываются сельские кинозалы.

Для того чтобы спорт стал нормой жизни, за последние пять лет мы построили для жителей 71 новый объект спорта. Это спортивные площадки, футбольные поля, борцовские залы. Среди крупных – построен крытый лукодром, центр единоборств, завершается строительство ледового дворца, который также строится по прямому Вашему поручению.

Основополагающей отраслью для республики является сельское хозяйство, и нам, Владимир Владимирович, есть чем гордиться. В прошлом году был собран рекордный урожай зерновых за всю историю Бурятии.

В особом приоритете – добыча полезных ископаемых. Начато освоение крупнейшего в России цинкового месторождения (Озёрный ГОК). Действующие предприятия – авиазавод, мостостроительный завод, локомотиворемонтный завод, целлюлозно-картонный комбинат – все предприятия сейчас имеют загрузку и рост заказов на будущее, и мы достаточно устойчивы по импортозамещению. Значимым стало открытие Байкальского текстильного комбината.

По малому и среднему бизнесу хотел бы отдельно отметить меры поддержки, которые были объявлены и реализованы: даже в пандемийные годы не только сохранилось, но даже увеличилось количество предпринимателей почти на три тысячи, это юрлица и ИП.

За счёт Ваших решений по льготной ипотеке и другим мерам у нас ежегодно растёт жилищное строительство, включая текущий год.

Владимир Владимирович, хочу поблагодарить за Ваше внимание к Байкалу. Так, по Вашим опять же прямым поручениям началось строительство очистных сооружений и защитных дамб. Уникальность Байкала является и нашим туристическим преимуществом, и с прошлого года к нам активно пошли инвесторы по строительству отелей и туристической инфраструктуры.

Как уже говорил, при Вашей поддержке очень много вопросов в республике решается, и есть уверенное движение вперёд. Безусловно, разом все имеющиеся проблемы не решить, но мы работаем.

Есть вопрос, который многие годы волнует жителей Улан-Удэ, – это повышенное загрязнение воздуха. В городе 67 тысяч частных домов, которые топятся углём и дровами, и зимой, соответственно, превышение ПДК по бензапирену – в 50 и более раз. Изучили все варианты, как можно вопрос решить, но единственно возможное – это электроотопление. Цена вопроса модернизации электросетей – порядка семи миллиардов рублей. Это 2023–2025 годы. Прошу Вас поддержать такое предложение, чтобы мы для жителей чистый воздух обеспечили.

Ещё, Владимир Владимирович, не могу обойти стороной вопрос специальной военной операции на Украине. Много наших ребят из Бурятии сейчас с честью исполняют свой долг по защите людей и обеспечению стратегической безопасности нашей страны.

По последним соцопросам, в республике абсолютное большинство жителей поддерживают проведение операции. Я сам, встречаясь с родителями наших ребят, с ранеными бойцами в госпиталях, их спрашиваю: «Чем помочь для адаптации на гражданке?» А ребята, у кого лёгкие ранения, отвечают: «Никакого списания. Мы сейчас подлечимся – и назад, в бой». Очень высокий дух у ребят.

Сейчас Минобороны представило к званию Героя России лейтенанта Балдана Цыдыпова. Он ранен тяжело, стопа ампутирована – в общем, много операций предстоит. Но он молодец, хорошо держится. Во время внезапного нападения на колонну он развернул свой БТР, прикрыл колонну, принял неравный бой, подбил технику противника и в итоге спас 150 своих товарищей.

Владимир Владимирович, прошу подержать представление Минобороны о присвоении ему звания Героя России.

В.Путин: Поддерживаю.

А.Цыденов: Спасибо, Владимир Владимирович, спасибо большое.

И такой вопрос. Я говорю сейчас про Монголию. Мы с ней граничим и исторически близки. Мы на межрегиональном уровне стараемся повысить свою активность, усиливаем культурный обмен, ищем экономические проекты, запустили часть проектов.

В апреле я отправил наших ректоров туда проехать по школам, пообщаться с учениками, выпускниками, с родителями, учителями. Есть потребность и готовность монгольской молодёжи ехать к нам учиться.

В Монголии требуются специалисты в сфере сельского хозяйства, ветеринарии, здравоохранения, машиностроения, строительства. Все эти специальности на сегодня у нас в Бурятии преподаются. И конечно, нужны учителя русского языка.

С целью создания условий для укрепления таких именно межрегиональных связей с Монголией предлагается создать на базе вузов Бурятии современный межвузовский кампус, который будет ориентирован преимущественно на студентов из Монголии и, в принципе, может быть, из Северного Китая и Кореи. Деньги есть сейчас у Минобрнауки, они проводят конкурс на выбор проектов на период 2023–2025 годов по созданию новых кампусов в России. Я предлагаю такой кампус создать и в республике, но, это, конечно, на Ваше решение.

Владимир Владимирович, я помню, как в 2017 году, когда Вы прилетали в Бурятию, Вы мне у самолёта сказали: «Алексей, республика непростая, но люди здесь хорошие». Вот так и есть, Владимир Владимирович: и непросто, и люди правда хорошие.

Спасибо Вам за поддержку.

В.Путин: На что хотел бы обратить внимание? Во-первых, оба вопроса, которые Вы сейчас поставили, будут направлены в Правительство с соответствующими поручениями. Я Вас прошу с коллегами в Москве это проработать.

Продолжают оставаться вопросы, которые требуют нашего с Вами, и Вашего в первую очередь, повышенного внимания. Один из них – это аварийное жильё. Пожалуйста, не забывайте про это. Надо помогать людям, которые в такой ситуации оказались, живут в такой обстановке в течение многих лет. Возможности для того, чтобы проблема была решена, у нас есть. Целенаправленно, пожалуйста, вместе с Правительством на этот счёт прошу Вас поработать и в дальнейшем, добиваясь полного решения этого вопроса в рамках тех законодательных решений, которые у нас уже имеются.

Хочу отметить положительную динамику и в области промышленности, и в области сельского хозяйства – в республике удалось этого добиться. Но остаётся проблема, тем не менее, достаточно высокой безработицы. В современных условиях тоже нужно обратить особое внимание на рынок труда, тем более что у вас есть хорошие инвестиционные проекты, которые потребуют значительного количества новых хорошо подготовленных рабочих рук. Люди действительно талантливые, надо только организовать соответствующую работу.

А в целом я хочу Вам пожелать успехов и поблагодарить за работу.

Удачи.

А.Цыденов: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Всего хорошего.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 31 мая 2022 > № 4071125 Алексей Цыденов

Ближний Восток становится ещё ближе к Москве

Всё больше стран показывают Соединённым Штатам, что не желают жить по американским правилам.

Стремление коллективного Запада во главе с США как можно дольше затянуть украинский конфликт до предела обострило международную напряжённость. На этом фоне как-то ушло в тень опасное развитие событий в другой горячей точке – на Ближнем Востоке. Между тем газета «Вашингтон пост» в своей недавней публикации предупреждает, что идущие там процессы, если их не остановить, приведут к возникновению катастрофического конфликта. Чем вызван такой прогноз и как в целом развивается ситуация на Ближнем Востоке? Эти и другие вопросы стали темой интервью, которое дал нашему обозревателю известный арабист доктор политических наук Александр Фролов, ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН.

– Александр Владимирович, так о чём же идёт речь в публикации «Вашингтон пост» относительно Ближнего Востока, которая вызвала немалый международный резонанс?

– Газета опубликовала статью экс-генсека НАТО Хавьера Соланы и экс-премьера Швеции Карла Бильдта, в которой эти два известных политика утверждают, что нынешняя политика США в отношении ядерной сделки с Ираном может привести к «новой катастрофической войне». В частности, указывается, что такие действия властей США, как отказ от пересмотра решения о признании Корпуса стражей исламской революции террористической организацией, или решение сената конгресса США включить в ядерную сделку вопросы, не связанные с атомной программой, почти наверняка сорвут восстановление соглашения.

Напомню, что в 2015 году Великобритания, Германия, Китай, Россия, США, Франция и Иран заключили ядерную сделку – Совместный всеобъемлющий план действий (СВПД), которая предполагала снятие санкций в обмен на ограничение ядерной программы Ирана. В мае 2018 года тогдашний президент США Дональд Трамп вышел из СВПД и восстановил санкции против Тегерана. В ответ Иран заявил о поэтапном сокращении своих обязательств в рамках соглашения, отказавшись от ограничений в ядерных исследованиях, центрифугах и уровне обогащения урана.

В прошлом году переговоры по СВПД возобновились. Однако в конце марта они вновь были приостановлены. МИД Ирана обвинил в этом администрацию США. «Байден должен всерьёз задуматься, чем чревата его пассивность по отношению к Ирану, и отыскать путь вперёд, а иначе мы ввяжемся ещё в один непрошеный конфликт», – подчеркивают авторы статьи в «Вашингтон пост».

Однако вместо этого США больше активности проявляют в повышении уровня противостояния с Ираном. В частности об этом свидетельствуют переговоры главы Пентагона Ллойда Остина с министром обороны Израиля Биньямином Ганцем, состоявшиеся 19 мая в Вашингтоне. В это же время американские ВВС принимали участие в учении Армии обороны Израиля «Огненные колесницы», на которых отрабатывались, как утверждают арабские газеты, действия по нанесению удара по целям на территории Ирана.

При этом европейские союзники Вашингтона в отличие от США, и это особо подчёркивается в упомянутой статье, прикладывают значительные усилия для дипломатического урегулирования на всём протяжении переговоров с Ираном с 2015 года. Наша страна также настойчиво действует в этом направлении. 19 мая состоялся телефонный разговор министра иностранных дел России Сергея Лаврова с его иранским коллегой Хоссейном Амиром Абдоллахианом, в ходе которого стороны обменялись мнениями по ряду актуальных региональных и международных проблем, в том числе по перспективам возобновления полноценной реализации Совместного всеобъемлющего плана действий по иранской ядерной программе.

Иран, сохраняя непримиримую позицию в отношении Израиля, стремится наладить конструктивные связи с арабскими странами. Как заявляют в Тегеране, такие связи станут наиболее эффективным фактором укрепления региональной безопасности. Именно на это был направлен недавний визит в Катар президента Ирана Ибрахима Раиси. В ближайшее время он также посетит с этой же целью Оман. Кроме того Иран провёл уже несколько раундов переговоров с Саудовской Аравией, нацеленных на нормализацию отношений между странами, которые практически всю их историю оставались достаточно напряжёнными. Как ожидается, вскоре представители двух государств встретятся в Багдаде для того, чтобы подписать соглашение о возобновлении дипломатических отношений и урегулировании ряда спорных вопросов двустороннего сотрудничества. Заключение такого соглашения станет серьёзным провалом ближневосточной внешней политики США, заинтересованных в противостоянии Тегерана и Эр-Рияда.

– В этой связи нельзя не заметить, что партнёрские отношения Саудовской Аравией с США, сохранявшиеся более 80 лет, в настоящее время находятся на низком уровне. Или это не так?

– Действительно, сегодня отношения между двумя странами складываются не лучшим образом. Но они всегда носили маятникообразный характер. На то, что Вашингтон и Эр-Рияд оказались в настоящее время на нисходящей фазе, есть свои причины. Одна из них заключается в том, что администрация Обамы – Байдена в ходе «оранжевых революций» практически бросила своих важнейших союзников в арабском мире на произвол судьбы – египетского президента Хосни Мубарака и президента Туниса бен Али. Это действие или бездействие Вашингтона произвело неизгладимое впечатление на арабских правителей, усомнившихся в желании и способности США поддерживать их режимы.

Усугубили ситуацию убийство в Турции влиятельного саудовского журналиста Джамаля Хашогги в октябре 2018 года и прозвучавшие обвинения американских властей в адрес представителей правящей саудовской династии, а также последовавшее затем принятие Вашингтоном санкций в отношении Эр-Рияда. В ходе президентских баталий 2020 года, желая побольней ударить Трампа, Байден подверг критике его политику в отношении Саудовской Аравии, пообещав фактически сделать саудовцев изгоями, какими, по его словам, они и являются. Такое не забывается.

Позже, став президентом, Байден попытался дезавуировать свои антисаудовские высказывания. Однако лидеры Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратов отказались разговаривать с президентом США, когда тот хотел попросить увеличить добычу нефти в связи с инициированным американской стороной отказом от закупок российской нефти.

– Но эти страны далеко не единственные в арабском мире, которые отказываются следовать в фарватере политики США и их западных союзников…

– Влияние Соединённых Штатов на Ближнем Востоке, особенно в арабских странах Персидского залива, неуклонно снижается, а Россия и Китай неуклонно наращивают здесь своё присутствие. Собственно говоря, это признают и в США. В частности, такой вывод сделал известный американский «мозговой центр», коим является Вашингтонский институт ближневосточной политики, по итогам опроса общественного мнения на Ближнем Востоке, проведённого в регионе в конце апреля. Особенно показательны ответы участников опроса на тезис «Наша страна не может рассчитывать только на Соединённые Штаты. Нам нужно рассматривать Россию и Китай как более ценных партнёров, чем раньше». С ним «полностью согласны» или «скорее согласны» в Саудовской Аравия 55 процентов респондентов (было 49 процентов в ноябре прошлого года), в ОАЭ – 57 процентов (соответственно 51 процент), в Бахрейне – 59 процентов (54 процента).

Главная причина такого мнения, сформировавшегося, отмечу это особо, на фоне мощного информационного пресса, который обрушил на народы мира коллективный Запад в связи с проведением Россией специальной военной операции на Украине, заключается в том, что страны Ближнего Востока не видят особой привлекательности в продвижении порядка, основанного на правилах, которые навязывает Вашингтон.

Следует также отметить, что устремления и амбиции новых молодых лидеров государств Аравийского полуострова отличны от тех, что были у старшего поколения. Они видят свои страны сильными и модернизированными и считают себя достойными играть важную роль на региональной и глобальной аренах. По их мнению, отношения с Вашингтоном необходимо пересмотреть, так как США уже не являются единственной силой в мире, а их государства уже не столь слабы, как было раньше.

Вместе с тем у США есть много привязок применительно к странам Ближнего Востока, немало рычагов воздействия. Они являются крупнейшим поставщиком вооружений в регион, плюс к тому существуют программы экономической помощи. Американские банки сохраняют решающее слово в мировой финансовой системе, которая функционирует на западных цифровых технологиях. И наконец, сами ближневосточные страны – те, у кого есть крупные запасы углеводородов, являются мощными инвесторами в американскую экономику. Достаточно напомнить, что только саудовские инвестиции в США составляют порядка 800 млрд долларов. Правда, в последнее время ряд представителей саудовской элиты стали продавать свою недвижимость в США, хотя это сложно назвать их уходом из американской экономики.

– США не перестанут давить на арабский мир, чтобы использовать его в своей политике в регионе и против других стран, в частности против России…

– В этом нет никакого сомнения. Воздействие будет направлено практически на все страны Ближнего Востока. Как пример, можно привести тот факт, что 15 мая в Объединённые Арабские Эмираты выезжала делегация американских чиновников во главе с вице-президентом Камалой Харрис. С ней были госсекретарь Энтони Блинкен, министр обороны Ллойд Остин и директор ЦРУ Уильям Бёрнс. Официально поездка связана со смертью президента ОАЭ Халифы бен Заида Аль Нахайяна. Но состав делегации говорит о том, что в Вашингтоне намерены были прощупать почву и надавить на новое руководство для достижения ранее поставленных целей. Направляясь в поездку, Харрис планировала обсудить двусторонние связи в различных областях – от безопасности и климата до космоса, энергетики и торговли.

17–18 мая в Пентагоне прошло заседание стратегического объединённого комитета по планированию США и Саудовской Аравии. Согласно пресс-релизу Пентагона, США на нём вновь подтвердили готовность оказывать помощь Саудовской Аравии в укреплении её обороны от внешних угроз. Также подчеркнута необходимость совместной работы над совершенствованием региональной интегрированной совместной противовоздушной и противоракетной обороны, развития оборонного сотрудничества, в том числе путём совместных учений.

– Известно, что Россию и арабский мир связывают давние исторические связи. А что сегодня, когда международная обстановка оказалась в условиях серьёзного кризиса, связывает нашу страну с многими арабскими государствами?

– Конечно же, в арабском регионе прекрасно помнят, как Россия исторически поддерживала Ближний Восток и пыталась помогать решать его проблемы. И не только помнят, но и имеют дружеские отношения с Москвой. Более того, Россия наращивает свое влияние на страны региона благодаря ряду факторов.

– Во-первых, это координация действий в вопросах добычи и экспорта углеводородов в рамках соглашения ОПЕК+. Можно сюда добавить взаимодействие по широкому спектру иных вопросов экономического сотрудничества, включая ядерную энергетику, строительство электростанций, железных дорог. Кстати, по расчётам, товарооборот между Россией и странами Ближнего Востока может вырасти на 20 процентов к 2025 году.

Во-вторых, Россия – крупный поставщик современных вооружений для стран региона. По данным Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России, арабские страны сохраняют повышенный интерес к покупке российских вооружений, особенно ПВО и стрелкового оружия.

В-третьих, традиционно Россия остаётся неким противовесом и сдерживающим фактором для США в регионе и в этом плане может выступать в качестве гаранта региональной безопасности. Тем более что за последние десять лет подход США к диалогу с Ближним Востоком менялся, как пишет Asia Times, слишком часто. Даже самые преданные союзники Вашингтона устали от вечного маятника американской политики. Российская стабильность на этом фоне выглядит куда более предпочтительной.

И, наконец, Россия в отличие от СССР не стремится навязывать местным странам свою идеологию. В Москве стали больше понимать ислам, его ценности. Наша страна вообще является неким образцом мирного сосуществования двух ведущих мировых религий. Надо полагать, что всё это вместе и определило то, что большинство стран Ближнего Востока отказываются, несмотря на оказываемое на них давление, поддержать Запад в его противостоянии с Россией.

В завершение замечу, что в целом все мировые катаклизмы и великие войны связаны с ресурсами. Совершенно очевидно, что миру предстоит ещё более напряжённая борьба за ресурсы, и в этом плане значение Ближневосточного региона по-прежнему будет велико.

Владимир Кузарь, «Красная звезда»

Турция. США. Иран. Ближний Восток. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > redstar.ru, 30 мая 2022 > № 4073660 Александр Фролов

Российская минтаевая индустрия проходит новую проверку на прочность

Отечественные рыбаки продолжают удерживать высокую планку по вылову — за сезон «А» освоено почти 900 тыс. тонн минтая. При этом в разгар самой масштабной путины страны они столкнулись с новыми трудностями — разрывом торговых отношений с международными партнерами, изменением логистики, сложностями с поставками комплектующих оборудования для ремонта и строящегося флота. О перспективных видах минтаевой продукции, рынках сбыта и мерах, которые необходимы отрасли в новых реалиях, Fishnews рассказал президент Ассоциации добытчиков минтая Алексей Буглак.

— Алексей Витальевич, как вы оцениваете нынешний сезон «А» минтаевой путины?

— В целом сезон был успешным. По его итогам вылов минтая составил без малого 880 тыс. тонн. Это на 21,6 тыс. тонн, или на 2,5% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В Охотском море, где путина официально завершилась 10 апреля, добыто почти 789 тыс. тонн, прибавка к прошлому году — 1,5%. В объемах прибавка не так существенна, но с точки зрения освоения ОДУ рост значительный — 82 и 73% соответственно.

— Рыбаки отмечали сложности с погодой. Насколько сильно влияли льды и шторма?

— Действительно, в феврале погода была очень неустойчивой. Из-за большого количества штормовых дней флот не мог работать с полной отдачей. Часть судов, особенно среднетоннажных, штормовала больше обычного. Ледовая обстановка тоже была нестабильной. Все это безусловно влияло на ход путины, хотя вряд ли погодная ситуация этого года была критической.

— Как обстоят дела с производством продукции, какие тренды видит АДМ в этой сфере?

— Главный тренд — переориентация производства на глубокую переработку. В этом сезоне значительно увеличился выпуск филе минтая — на 50% по сравнению с уровнем прошлого года. Почти вдвое выросло производство фарша, ускоренными темпами растет выпуск сурими. По нашим оценкам, доля минтая-сырца, которая была за сезон «А» направлена на выпуск продукции глубокой переработки, достигла 36% от всего вылова. Это очень хороший результат. В прошлом году этот показатель был на уровне 24%, а в 2020 году — 17%. То есть за два года объем вырос вдвое.

Рост по филе первой заморозки происходит в первую очередь за счет увеличения количества судов, способных выпускать этот продукт, — это и новые суда, и «апгрейд» действующего флота. Сейчас предприятия фокусируют производство именно на филе из-за благоприятной конъюнктуры — как по спросу, так и по цене, а на рынке мороженого минтая ситуация сложная: сохраняются высокие ковид-риски по поставкам в Китай.

Собственно, по этой причине пропорционально росту производства продукции с высокой добавленной стоимостью снижается выпуск мороженого минтая. В нынешнем сезоне «А» объем производства уменьшился на 17% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Эта продукция традиционно в большом объеме идет в Китай. Ситуация с выгрузкой в КНР, несмотря на открытие портов, остается напряженной: ее скорость очень низкая, очереди в китайских портах сохраняются.

Если говорить о трендах, то суперперспективная продукция — это минтаевое сурими. В мировом масштабе рынок сурими оценивается примерно в 900 тыс. тонн стоимостью 3,5 млрд долларов. Доля минтаевого сурими — порядка 20%, но ценится оно гораздо выше. Поэтому у российского минтаевого сурими большой потенциал и, кстати, не только на внешних рынках, но и на внутреннем, потому что Россия — крупный импортер и потребитель этой продукции.

— То есть продажи в Китай уменьшились в связи со сложностями в портах?

— По нашим данным, за первый квартал объем экспорта минтая в КНР составил 143 тыс. тонн, что в шесть раз больше, чем год назад, но на 61% меньше, чем за аналогичный период 2020 года. Прошлый «ковидный» год мы в расчет не берем, потому что тогда вообще все поставки перешли на контейнеры, и в январе поставок фактически не было. Но если сравнивать с 2020 годом, становится очевидно, что снижение отгрузок существенное. Неопределенность с ситуацией в секторе переработки Китая сохраняется.

— США ввели санкции в отношении российской рыбы. Насколько эти ограничения затронут минтайщиков?

— Запрет на прямой импорт в Соединенные Штаты не должен оказать существенного влияния на отечественную минтаевую индустрию. Российский минтай поставлялся в США в небольших объемах. Например, за весь прошлый годы российские компании поставили меньше 1 тыс. тонн минтая (филе и мороженого).

— На рынке Евросоюза минтай тоже успешно обходит санкции?

— Пока да. В очередной пакет санкций ЕС вошел запрет на импорт водных биоресурсов из Российской Федерации. Но санкционный перечень довольно ограниченный, это ряд позиций «высокого» сегмента — икра и т.д. Белой рыбы — а это ключевая статья рыбного экспорта РФ в Евросоюз — там нет.

На европейском рынке сохраняется высокий спрос на минтай. Это связано в том числе с сокращением производства в Соединенных Штатах, которое произошло на фоне роста спроса на филе минтая на американском рынке. Эксперты прогнозируют, что по итогам года суммарное мировое производство филе минтая может сократиться на 100 тыс. тонн из-за снижения выпуска в США и сокращения переработки в КНР.

— Как сейчас обстоят дела с рефконтейнерами, вагонами, холодильными местами?

— В этом году проблема с выгрузкой и с холодильниками стоит не так остро, как в прошлом. Появилась возможность использовать рефрижераторные суда для отправки продукции в Китай и Корею. Это значительно снизило нагрузку на холодильную и транспортную инфраструктуру на Дальнем Востоке — холодильники по ходу сезона были заполнены примерно на 60%. Пока рано прогнозировать, что будет во второй половине года, многое будет зависеть от динамики лососевой путины.

По рефконтейнерам — проблема сохраняется. Но в этом году она все больше усложняется мировой обстановкой. Пока на мировом рынке грузоперевозок сохраняется дисбаланс контейнерных провозных мощностей, который зародился в пандемию. Стоимость перевозок остается высокой. Например, по маршруту «Европа-Азия-Европа» доставка в контейнерах подорожала в пять раз.

У нас ситуация тоже неоднозначная. С одной стороны, после открытия Китая спрос на рефконтейнеры при экспортных отправках снизился. Напомню, в прошлом году ситуация была связана с тем, что высокий спрос на рефконейнеры был как в секторе внутренних перевозок, так и международных. С другой стороны, «штиль» может быть краткосрочным. Российский рынок покинули крупные международные перевозчики — Maersk, MSC. Они планируют забрать свою контейнерную базу, а это приведет к существенному дефициту провозных мощностей, прежде всего, для отправки на экспорт морем.

Ситуация с ж/д доставкой рыбопродукции внутри страны вряд ли будет критичной. Примерно 55% перемещаемой с Дальнего Востока рыбы едет в контейнерах, доля таких отправок растет, а поставок в рефвагонах — снижается. Да и доля влияния иностранных рефконтейнеров на ситуацию на внутреннем рынке невысока. В прошлом году только 20% рыбы из всего доставляемого объема перемещалось в иностранных рефконтейнерах.

— Ситуация в секторе перевозок сказывается на цене продукции?

— Зависит от продукции и рынка. По каким-то сегментам на внешнем рынке рост цены есть, но увеличение расходов идет еще более опережающими темпами. Например, стоимость фрахта, или топливо, которое подорожало в полтора-два раза. Пока можно сказать, что большую часть прироста издержек производители гасят за свой счет.

— Хотел бы еще поговорить про географию поставок — насколько сейчас важны новые рынки? Или сейчас самый надежный вариант — наращивать продажи на внутреннем рынке?

— Нужно объективно оценивать ситуацию: российский рынок не способен потребить весь объем минтая, который производят российские компании. Мы уже видим существенный прирост поставок. При готовой потребности рынка в 125–130 тыс. тонн минтаевой продукции в прошлом году объем поставок превысил 250 тыс. тонн. За четыре месяца с начала года рыбаки поставили на внутренний рынок 167 тыс. тонн продукции из минтая, что на 34% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Не могу сказать, что это предел, но мы к нему близки. Поэтому важность развития экспортного потенциала сохраняется.

По географии продаж — на мой взгляд, сегодня в мире нет ни одного рынка, способного заменить европейский. Ведь стоит задача не просто куда-то «пристроить» минтай, чтобы его кто-то съел, а продать товар максимально выгодно. Страны Европы ежегодно потребляют в среднем 850 тыс. тонн минтая в пересчете на сырец, и по стоимости это самый платежеспособный рынок. Доля минтая российского происхождения на рынке ЕС примерно 55% — это как прямые поставки из РФ, так и реэкспорт переработанной продукции из Китая. Так что критически важно сохранить европейский рынок.

Но это не значит, что не нужно развивать другие рынки. Важно стараться диверсифицировать поставки, снижать зависимость. Уменьшение объемов поставок в Европу в краткосрочной перспективе будет позитивно сказываться на рыночной ситуации, потому что нынешний «всплеск» с высокой вероятностью в перспективе за два-три года приведет к «перегреву», и мы увидим корректировку.

— Регулятор также отмечал, что прорабатываются новые рынки для российской рыбы — Юго-Восточная Азия, Африка… Минтайщики видят в этом какие-то перспективы?

— Мы провели анализ — в каких странах едят белую рыбу, которую потенциально мог бы заместить российский минтай. В фокус нашего внимания попали хек, мерлузовые, пангасиус, тиляпия, треска.

Исследование показало, что перспективный рынок для филе минтая — это Бразилия. Около 10 лет назад поставки этой продукции в республику доходили до 60 тыс. тонн в год, а потом рынок обвалился до 5 тыс. тонн. Но нужно признать, что это очень сложный рынок, даже загадочный: очень высокие административные барьеры, сложные ветеринарные правила, высокая импортная пошлина.

Большие перспективы видим и на Африканском континенте. Это Кот-д’Ивуар, Нигерия, ЮАР — оцениваем потенциал в 120 тыс. тонн продукции. Но и тут есть ограничение: рынок очень чувствителен к цене. В ряде африканских стран высокое потребление белой рыбы, но стоимость закупок этой продукции преимущественно ниже, чем цена на минтай.

Посмотрим, как потребитель будет реагировать на изменения цены, ведь растет мировая инфляция, а с ней и стоимость продуктов питания. А минтай как раз не дорожает. Я думаю, что в Африке у него будет неплохая конкурентная позиция и за какую-то часть рынка можно побороться.

Но нужно признать, что для развития этих рынков есть серьезное ограничение — высокая стоимость фрахта. Если она будет прибавлять 150% к цене, то это практически обнулит конкурентное преимущество мороженого минтая на африканском рынке.

Мы также выделяем СНГ: Белоруссию и страны Средней Азии — Узбекистан, Казахстан, Киргизстан. Общий потенциал оцениваем примерно в 30 тыс. тонн. Это не очень много, но с точки зрения регуляторики рынок доступный — единые правила фитосанитарного контроля, единый технический регламент. Здесь видим перспективы прежде всего по мороженому филе.

Ну и, конечно, перспективным видится рынок Юго-Восточной Азии. Для этого есть несколько причин.

Первая — там создаются новые центры переработки. Очевидно, что тенденция по «миграции» рыбопереработки из Китая, начавшаяся несколько лет назад, будет усиливаться (в КНР продолжает расти стоимость переработки). Но пока в ЮВА есть свои ограничения, прежде всего инфраструктурные. Переработка — это не только люди и заводы, это еще инфраструктура, в том числе логистическая. Но думаю, что такие страны, как Вьетнам, Таиланд, Индонезия будут развиваться в сторону переработки. Считаем, что в ближайшие годы будет развиваться переработка в Индии. Буквально на днях мы направили обращение в Россельхознадзор с просьбой открыть этот перспективный рынок для российских компаний.

Вторая причина — рынки Юго-Восточной Азии интересны и с точки зрения потребления. Например, Малайзия, Филиппины — страны с огромным населением и емкостью рынка белой рыбы в 94 тыс. тонн. При этом покупатели в ЮВА более платежеспособные, чем в Африке, и доставлять продукцию туда проще, ближе и дешевле.

— Какие еще задачи стоят сейчас перед российскими минтайщиками?

— Сейчас тема номер один — как работать под санкциями. Я имею в виду прежде всего неопределенность и ограничения на рынках сбыта, сложности с заходами в иностранные порты, с судоремонтом за рубежом, с поставками оборудования. У нас практически весь добывающий флот имеет импортное оборудование — как рыбоперерабатывающее, так и двигатели, электронику, лебедки, промысловое оборудование. Та же ситуация с береговыми предприятиями.

АДМ, как и другие объединения, подготовила предложения по мерам поддержки отрасли в новых условиях.

Мы сделали акцент на упрощение таможенного оформления, отсрочку на уплату таможенных пошлин при декларировании «незаходных судов». Также считаем важным предусмотреть возможность обнуления ставки НДС при декларировании ремонтов и судов. Кроме того, предлагаем отменить ветсанэкспертизу уловов, из которых производят продукцию в море или на береговых заводах, и упростить выдачу ветеринарно-сопроводительных документов и сертификатов для экспорта.

Алексей СЕРЕДА, Fishnews

Россия. ДФО > Рыба. Судостроение, машиностроение. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 30 мая 2022 > № 4073600 Алексей Буглак

Передовая площадка: Геннадий Сахаров о том, как стройблок «Росатома» задает тон и уровень всему российскому строительству

Cтройкомплекс государственной корпорации по атомной энергии «Росатом» уверенно вышел в число лучших строительных организаций не только России, но и мира: строителями-атомщиками сооружаются уникальные высокотехнологичные объекты по всей планете на таком уровне, что фраза «Построено «Росатомом» воспринимается, как синоним качества, надежности и безопасности. В преддверии 10-летнего юбилея современного «атомного» стройкомплекса «Стройгазета» побеседовала с директором по капитальным вложениям, государственному строительному надзору и госэкспертизе Госкорпорации «Росатом» Геннадием САХАРОВЫМ.

«СГ»: Геннадий Станиславович, десятилетний юбилей — хороший повод подвести итоги…

Геннадий Сахаров: Конечно, 10 лет не так много для атомной промышленности в целом, но именно за этот период была создана современная система управления атомным строительством в РФ и за рубежом. На предприятиях «Росатома», где осуществляются капитальные вложения и реализуются проекты капитального строительства, были сформированы специальные подразделения, для которых мы осуществляем методологическую и экспертную поддержку, так называемые службы технического заказчика. Совместно с руководством госкорпорации они выполняют основную роль при реализации строительных проектов «Росатома», непосредственно отвечают за их стоимость и сроки реализации. По некоторым, особенно крупным, по решению генерального директора госкорпорации Алексея Лихачева я лично выполняю функцию директора проекта. В таких, например, проектах, как Многоцелевой исследовательский реактор на быстрых нейтронах МБИР в Димитровграде, уникальный инновационный реактор на быстрых нейтронах БРЕСТ-ОД-300 в Северске и др. Помимо этого, «Росатом» осуществляет и ряд госфункций — ведет государственную и ведомственную экспертизу, включая оценку достоверности сметной стоимости проектов и госстройнадзор.

«СГ»: Это достаточно большой набор задач…

Г.С.: И это еще не все. «Росатом» является и самым активным участником реформы ценообразования, которая реализуется в стране с 2015 года. Впервые в российскую систему ценообразования введено понятие «объект использования атомной энергии», а также понятие отраслевой заработной платы. Ежегодно в целях актуализации размера оплаты труда рабочих на основании положений постановления правительства РФ №1452 формируется показатель отраслевой заработной платы — например, на 2022 год установлен нормативный размер оплаты труда рабочих, занятых в строительстве, реконструкции, модернизации и техническом перевооружении объектов госкорпорации, по 31 субъекту РФ.

Тесно взаимодействуя со своими стейкхолдерами, заказчиками и федеральными органами исполнительной власти, мы добились учета специфики именно отраслевого ценообразования на государственном уровне. Это и проекты новых методических документов, в том числе по определению стоимости строительной продукции на территории РФ и за рубежом, по определению таких важных для «Росатома» норм затрат, как накладные расходы, сметная прибыль, расходы на содержание технических заказчиков, стоимость работ проектных организаций и др.

«СГ»: Абсолютное большинство стройкомпаний может только мечтать о том, чтобы вот так непосредственно влиять на процесс ценообразования!

Г.С.: Могу сказать больше. Подводя итоги прошедшего десятилетия, нельзя обойти вниманием и внедрение системы комплексного управления стоимостью и сроками (ТСМ NC), что ускорило трансформацию стройкомплекса в целом и цифровизацию процессов управления стройками «Росатома» в частности. Внедрен управленческий подход по формированию оценок стоимости ресурсным методом по 5 классам точности, успешно выстроен процесс формирования, верификации и утверждения основных консолидированных показателей и бюджетов проектов сооружения объектов использования атомной энергии (ОИАЭ). Создание команды лидеров изменений Core Team для внедрения ТСМ NC в дивизионах и на предприятиях принципиальным образом изменили большинство процессов управления строительством в госкорпорации.

Современные инструменты стройконтроля, технологии информационного моделирования (ТИМ), TCM NC, система дистанционного мониторинга, практика альянсов и консорциумов — все это результат нашего упорного труда.

Таким образом, из разрозненных предприятий и подразделений на местах мы создали уникальную единую команду строителей-атомщиков. И пусть сегодня юридически все мы работаем в разных организациях, но каждый из нас осознает себя частью большой строительной семьи «Росатома» и, безусловно, гордится этим.

«СГ»: Подобные достижения не могли не затронуть также уровень квалификации строителей из вашей «единой команды».

Г.С.: Так оно и есть! Помимо наших достижений в части трансформации процессов в области управления строительством, не менее глобальной стала трансформация самих строителей — от руководителей и управленцев до инженеров, проектировщиков, сметчиков и рабочих. Не скрою, далеко не все нововведения воспринимались с позитивом, ведь взрослым и опытным людям, которыми гордится стройкомплекс, иногда сложнее всего меняться. Но это было неизбежно. За 10 лет мы создали непрерывную систему развития профессиональных навыков для работников, начиная со школьных парт и студенческих скамей и заканчивая руководящими позициями на стройплощадках. Нами реализуются десятки программ, целью которых является подготовка высококвалифицированных современных кадров для стройкомплекса атомной отрасли. Среди них: целевой набор студентов, привлечение бойцов студенческих строительных отрядов на наши объекты, аккредитация образовательных программ, аттестация и повышение квалификации действующих работников, а также круглые столы, семинары, конференции, стратегические сессии, воркшопы и т.д. Отдельно стоит упомянуть совершенно уникальную программу опережающей подготовки руководителей проектов по сооружению ОИАЭ в России и за рубежом. В основу обучающих модулей вошли более 100 реальных кейсов по строительству ОИАЭ. Подобная программа — подготовка руководителей строительства АЭС — практически не имеет мировых аналогов, а в нашей стране запустилась впервые.

Мы возродили традицию чествования труда строителей 10 лет назад и утвердили собственный уникальный ежегодный праздник — День строителя атомной отрасли, который мы отмечаем в преддверии всероссийского Дня строителя. Мы проводим этот день в регионах присутствия строек «Росатома», собирая руководство отрасли, представителей власти, ветеранов строительного труда, инженеров и рабочих предприятий атомного стройкомплекса, и обязательно привлекаем молодежь. Кроме того, мы учредили отраслевые награды и по случаю праздника торжественно вручаем их работникам, достигшим значительных успехов при реализации наших инвестиционно-строительных проектов.

«СГ»: Уникальность каждого вашего объекта диктует необходимость внутреннего взаимодействия — надо же распространять такой опыт среди всех строителей, работающих под эгидой «Росатома».

Г.С.: Могу сказать, что на протяжении 10 лет мы постоянно работаем над повышением эффективности всей нашей команды и для этого создали беспрецедентные площадки для диалога. Во-первых, это ежегодная конференция «Технический заказчик атомной отрасли», которая в 2022 году также отметит свой юбилей и пройдет в десятый раз. Именно на первой конференции была принята «Декларация ценностей технического заказчика атомной отрасли», которая актуальна и по сей день, и именно тогда мы впервые начали открыто обсуждать свои победы и сложности, а также совместно искать пути решения для развития и совершенствования.

Во-вторых, конференция представителей стройкомплекса атомной отрасли, которая в этом году пройдет в пятый раз. Это наша традиционная площадка для объединения всех участников реализации строительных проектов «Росатома» — от заказчиков в лице руководства госкорпорации и государственных регуляторов до работников служб технического заказчика, проектировщиков и, конечно, подрядных организаций, осуществляющих работы на наших стройках.

За прошедшее десятилетие в отрасли была возрождена традиция проведения конкурса профессионального мастерства среди строителей всех направлений деятельности. Сметчики, проектировщики, сварщики, арматурщики, руководители проектов, монтажники и прорабы, к которым позднее присоединились и представители современных направлений — разработчики ТИМ и специалисты ТСМ NC, демонстрируют свои профессиональные навыки и соревнуются как в командном, так и в личном зачете. С течением времени конкурс набрал масштаб и вышел за рамки отраслевого — в прошлом году совместно с Минстроем России мы провели первый в истории Международный строительный чемпионат, который даже в пандемию стал одним из крупнейших международных событий страны. В этом году намечено проведение II Международного строительного чемпионата, он пройдет осенью в Казани. Решение уже принято министром строительства и ЖКХ РФ Иреком Файзуллиным и оргкомитетом. Кроме того, ожидается, что чемпионат в 2022 году войдет в состав президентской платформы «Россия — страна возможностей».

«СГ»: Должно быть, работать строителем в «Росатоме» — особая честь и привилегия?

Г.С.: Наши успехи — это, в первую очередь, достижения наших людей. Как целых строительных поколений и династий, воспитанных годами атомных строек, так и тех, кто, «попробовав» такую стройку однажды, уже не мыслит без нее свою жизнь. Кто-то трудится на объектах строительства «Росатома», кто-то — на предприятиях и в офисах, обеспечивая методологию, инструменты регулирования и систему контроля для наших строек, но каждый человек — важный элемент в мощном механизме команды. Безусловно, важна и поддержка руководителей отрасли. В самые непростые времена именно она вдохновляла и давала уверенность в себе, в работе и в завтрашнем дне. А решение главы «Росатома» Алексея Лихачева о признании 2022 года юбилейным для атомного стройкомплекса, озвученное на конференции «Технический заказчик атомной отрасли-2021», в очередной раз дало почувствовать дух «настоящей команды» и доказало важность работы строителей.

«СГ»: Насколько знаю, не все проекты «Росатома» напрямую связаны с энергетикой?

Г.С.: Госкорпорация обладает большим опытом и передовыми компетенциями в области строительства. При этом мы управляем сооружением не только атомных станций, но и других сложных объектов капстроительства, не связанных с энергетикой, но требующих высокопрофессионального подхода. Так, например, частное учреждение нашей госкорпорации «Отраслевой центр капитального строительства» (ОЦКС) выполняет функцию технического заказчика на таких объектах, как павильон «Атомная энергия» на территории ВДНХ, проект «Расширение и реконструкция Национального медицинского исследовательского центра ФГБУ «НМИЦ им. Дмитрия Рогачева» Минздрава России», проект по созданию современного офисного пространства, интегрированного в существующую городскую среду, «Росатом 2.0», научно-образовательные кластеры «Междисциплинарный» и «Образовательный» Инновационного научно-технологического центра (ИНТЦ) МГУ «Воробьевы горы». В ближайшее время количество проектов, где мы выполняем функции техзаказчика и функции стройконтроля, может значительно увеличиться.

«СГ»: Какие инновационные технологии применяются на стройплощадках «Росатома»?

Г.С.: Наши проекты являются передовой площадкой для внедрения самых современных технологий, которые экономят ресурсы, позволяют оптимизировать усилия и удерживать высокую планку безопасности, в режиме онлайн контролировать ход работ, вносить коррективы и даже сокращать сроки сооружения. К примеру, в прошлом году Курская АЭС-2 стала шестым нашим проектом, на котором в постоянную эксплуатацию введена информационная система комплексного управления сроками и стоимостью ТСМ NC. Ранее она заработала на АЭС «Аккую», «Ханхикиви-1», «Эль-Дабаа», «Пакш-2», «Руппур». Также на проекте сооружения ИЯУ МБИР в 2021 году ТСМ NC была введена в опытную эксплуатацию. В результате практического применения TCM NC только за прошлый год проведены четыре бюджетные кампании, по итогам которых утверждены бюджеты 12 проектов, реализуемых по схеме «BOO», «EPС Контракта», технического содействия. В самой ближайшей перспективе TCM NC станет единым источником актуальных данных о проектах сооружения и инструментом оперативного анализа для принятия решений на всех уровнях управления проектом.

В результате реализации проекта стандартов ТИМ разработана и согласована профильными техническими комитетами, Росстандартом и Минстроем России концепция Единой системы информационного моделирования (ЕСИМ), подготовлены и прошли публичное обсуждение 15 ГОСТ Р ЕСИМ, сформированы стандарты и регламенты ОЦКС по применению ТИМ. Тиражирование ТИМ запущено на Курской АЭС-2, «Эль-Дабаа», «Пакш-2», «Аккую», МБИР и «БрестОД-300». На этих строительных проектах отрасли 3D ТИМ-модель развивается с жизненным циклом проекта.

Успешно внедряется дистанционный мониторинг. Данная программа представляет собой полностью российскую разработку, состоящую из информационных систем по обработке, анализу и визуализации геопространственных данных. Применение инструментов дистанционного мониторинга (беспилотных авиационных систем и наземного лазерного сканирования) — один из драйверов перехода к интеллектуальной системе управления проектами капстроительства.

«СГ»: Строители «Росатома» не существуют изолированно от Минстроя, Главгосэкспертизы. Что дает такое сотрудничество вам, партнерам, всей стройотрасли страны?

Г.С.: Госкорпорация активно взаимодействует с министерством, с профильными ведомствами, с ведущими отраслевыми профессиональными объединениями. При этом сотрудничество с Минстроем вышло на совершенно новый уровень — уровень стратегического партнерства. Мы благодарим коллег из министерства и лично Ирека Энваровича за поддержку и открытый диалог, который помогает нам выстраивать партнерские отношения на благо совершенствования стройотрасли. Результаты взаимодействия «Росатома» с Минстроем — это серьезное, продуманное, поступательное движение вперед, где выверен каждый шаг. И таких «шагов» за годы сотрудничества сделано немало. Наша с министерством многолетняя работа позволила сформировать «дорожную карту» по развитию законодательных инициатив в строительстве атомной отрасли, подписанную в конце 2019 года, наладить наше регулярное участие в рабочих группах при Минстрое. В рамках «дорожной карты» мы работаем над совершенствованием института госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, обеспечением применения ТИМ при реализации проектов по сооружению ОИАЭ, повышением конкурентоспособности организаций РФ с целью увеличения объема экспорта строительных услуг по сооружению ОИАЭ за рубежом, развитием кадрового потенциала стройкомплекса, совершенствованием отраслевой системы ценообразования, в том числе осуществляем интеграцию специфики отрасли в госметодики и нормы, утверждаемые Минстроем России. За 2021 год приказом Минстроя России утвержден 51 укрупненный норматив цены строительства (сборник НЦС 81-02-22-2021). Госкорпорацией совместно с Минстроем России и ФАУ «Главгосэкспертиза России» сформированы и согласованы ресурсно-технологические модели с учетом мониторинга которых Минстрой России ежеквартально публикует индексы изменения сметной стоимости строительства ОИАЭ. В целях учета специфики реализации инвестиционно-строительных проектов «Росатома» за пределами страны разработана и введена в действие система мониторинга цен стройресурсов за рубежом, по итогам 2021 года в отрасли выпущено более 25 справочников текущих цен для объектов, реализуемых за границей, в том числе для АЭС «Руппур», «Аккую», «Эль-Дабаа», «Ханхикиви-1», «Пакш-2».

«СГ»: Вы уже рассказали о Международном строительном чемпионате. Это по-настоящему масштабный проект. Какие у него перспективы? И какова роль «Росатома» в организации мероприятия?

Г.С.: Проведение Международного строительного чемпионата — это еще одна наша совместная инициатива с Минстроем России по развитию отечественного стройкомплекса. Повторюсь, соревнование создано на основе нашего отраслевого конкурса профмастерства «Лучший по профессии в строительном комплексе атомной отрасли». Совместно с министерством создали уникальную глобальную площадку, которая открыла новую историю в сфере развития промышленного строительства, объединила представителей инженерно-строительных профессий для синхронного обмена лучшими практиками. Именно возможность регулярной сверки мнений, компетенций, публичного представления инновационных подходов, благородного соперничества дает толчок развитию технологий промышленного строительства. Кроме того, чемпионат в соответствии с решением Совета глав правительств СНГ включен в План ежегодных мероприятий по реализации Концепции межрегионального и приграничного сотрудничества государств — участников СНГ на период до 2030 года.

ОКЦС Росатом

Чемпионат встроен и в отраслевую систему конкурсов профмастерства. Так, в соответствии с решением Управляющего совета №19 проекта «Рабочие и инженерные кадры для производственно-технологического роста» задача по подготовке сборной «Росатома» стала частью указанного отраслевого проекта. Также определены и отраслевые роли: куратором чемпионата назначили меня, заказчиком — ОЦКС, оператором подготовки сборной — Корпоративную академию «Росатома».

В прошлом году мероприятие посетило около 2 000 гостей из разных стран, за звание лучших соревновались порядка 500 строителей. В этом году в общем соревновательном зачете впервые примут участие и студенты строительных вузов России. Решение о введении молодежи в состав общего зачета было принято, исходя из высоких результатов студенческих команд в прошлом году — тогда они участвовали во внекомандном зачете. Для них будут доступны 16 номинаций чемпионата. Планируется, что студенты составят 20% от всех участников соревнований. В целом 20 индивидуальных и командных номинаций чемпионата по-прежнему делятся на три блока — промышленное строительство, проектирование промышленных объектов, управление проектом строительства. В текущем году добавятся две новые: командная номинация «Монтаж стальных и железобетонных конструкций» и индивидуальная — «Электросварщик ручной сварки». Также мы обновили концепцию мультикомандной номинации «Лучшая площадка по сооружению».

Кроме того, увеличен и призовой фонд. Для специалистов организаций и независимых участников он составит 32,4 млн рублей, а для участников «Студенческой лиги» — 11,7 млн. Помимо соревнований строителей на площадке мероприятия будут работать мультимедийная выставка и деловая программа с привлечением федеральных органов власти, профессиональных и образовательных учреждений и, конечно же, ведущих компаний промышленного строительства. А официальной площадкой II Международного строительного чемпионата станет Казань, мероприятие пройдет с 5 по 8 октября в МВЦ «Казань Экспо».

«Для реализации крупномасштабных проектов отрасли необходимы лучшие кадры. И в этой связи «Росатом» делает ставку не только на нынешних профессионалов, но и работает на будущее, на формирование кадрового потенциала»

Справочно:

С 2012 года «Росатомом» построены и введены в эксплуатацию 13 новых атомных энергоблоков, в том числе плавучий энергоблок (ПАТЭС). Среди наиболее знаковых: в РФ — блоки Белоярской АЭС, Ленинградской АЭС-2, Нововоронежской АЭС-2, Ростовской АЭС, и за рубежом — блоки Белорусской АЭС, «Тяньвань» в Китае и «Куданкулам» в Индии.

Авторы: Владимир ТЕН

Номер публикации: №19 27.05.2022

Россия > Недвижимость, строительство. Электроэнергетика. Экология > stroygaz.ru, 27 мая 2022 > № 4083690 Геннадий Сахаров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на XXXVIII заседании Совета глав субъектов Российской Федерации при МИД России, Москва, 27 мая 2022 года

Уважаемые коллеги,

Проходит очередное заседание Совета глав субъектов Российской Федерации при Министерстве иностранных дел. Проводим его на фоне специальной военной операции, которая проводится на Украине в связи с задачами, поставленными Президентом России В.В.Путиным по защите мирных граждан, устранению угроз безопасности Российской Федерации с территории Украины, по денацификации этой близкой нам страны народ которой сильно пострадал и продолжает страдать от режима, поощряющего ультрарадикальные неонацистские настроения и практику.

Вы видите, как США и их сателлиты удваивают, утраивают и учетверяют усилия по сдерживанию России с использованием широчайшего инструментария – от односторонних экономических санкций до насквозь лживой пропаганды в глобальном медиапространстве. Во многих странах Запада беспрецедентный характер приняла бытовая русофобия, которая, к нашему сожалению, поощряется в целом ряде стран правительственными кругами.

В этих условиях принципиально важно, что утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс опирается на широкое общенациональное согласие, его поддерживают ключевые политические силы России, ведущие общественные и предпринимательские объединения. Также ощущаем повседневно поддержку всех российских регионов. В стране происходит консолидация всех здоровых и патриотических сил. Это важная особенность нынешнего этапа.

Уважаемые коллеги,

На прошлом заседании обсуждали культурную дипломатию регионов. Принятые рекомендации позволили придать новый импульс международным гуманитарным связям субъектов Российской Федерации, расширить географию и круг партнеров (наших республик, областей и краёв). Однако с тех пор ситуация изменилась: Запад объявил нам, да и всему русскому миру тотальную войну. Это теперь никто уже не скрывает. Доходит до абсурда «культура отмены» России и всего связанного с нашей страной. Под запретом классики: П.И.Чайковский, Ф.М.Достоевский, Л.Н.Толстой, А.С.Пушкин. Гонениям подвергаются и деятели отечественной культуры

и искусства, представляющие сегодня нашу культуру.

Можно с уверенностью сказать, что эта ситуация с нами надолго. Должны быть готовыми к тому, что она выявила истинное отношение Запада к тем красивым лозунгам, выдвигаемые тридцать лет назад после окончания «холодной войны» об общечеловеческих ценностях, о необходимости «выстраивать» единую Европу в качестве «общего дома» от Атлантики до Тихого океана. Теперь видим, какова цена этим словословиям.

Не будем самоуспокаиваться. В текущих условиях как раз и востребован предметный разговор о том, как мы развиваем сотрудничество нашего Министерства с гражданским обществом, в том числе на уровне регионов.

Сейчас сформирована достаточно эффективная система взаимодействия между МИД и некоммерческими организациями международной направленности. Например, недавняя Ассамблея Совета по внешней и оборонной политике наглядно показала высокий экспертный потенциал научной дипломатии. Совместная работа позволила всесторонне проанализировать сложнейшие и неоднозначные события, происходящие в мире.

Однако присутствие НКО из регионов на международных площадках незначительно. Хотя есть успешный опыт регулярного включения в российские делегации на сессии Генеральной Ассамблеи ООН некоторых региональных НПО. Он свидетельствует о том, что такое партнёрство перспективно. Хотели бы придать ему системный характер и сделать более широким.

Хотел бы сегодня заострить несколько приоритетных направлений взаимодействия с институтами гражданского общества:

1. Мобилизация возможностей российских НКО для содействия реабилитации и оказания гуманитарной помощи жителям ДНР и ЛНР, а также освобожденных территорий Украины.

2. Задействование каналов общественной дипломатии для информационно-разъяснительной работы с конструктивно настроенными зарубежными партнерами, включая наращивание усилий по разоблачению фейков об СВО и продвижение наших подходов в социальных сетях и блогосфере.

3. Использование ресурсов НКО, в частности региональных объединений предпринимателей и ТПП, для минимизации последствий односторонних санкций, развития связей с дружественными странами, прежде всего с нашими союзниками, партнерами и единомышленниками по ОДКБ, ШОС, СНГ, ЕАЭС и БРИКС.

Особо отмечу продуктивную работу региональных консультативных механизмов с участием руководства национально-культурных объединений. Она очевидным образом помогает сохранять межнациональный, межконфессиональный мир и согласие. Думаю, что данный инструментарий заслуживает более широкого использования для упрочения деловых связей со странами происхождения диаспор, прежде всего на пространстве СНГ.

4. Особое значение приобретает работа с соотечественниками, проживающими за рубежом. Сегодня они на передовых позициях соприкосновения с феноменом «пещерной русофобии». Наши зарубежные общины сталкиваются с беспрецедентным давлением, подвергаются дискриминации по национальному, языковому признакам. Несмотря ни на что, соотечественники не теряют присутствия духа, отважно отстаивают свое право не прерывать связь с Родиной даже в самое трудное время. Акция «Бессмертный полк», прошедшая более чем в 80 государствах, включая США и страны Европы – яркое тому свидетельство. Наш долг – и далее поддержать соотечественников. В этом рассчитываем на инициативную работу субъектов Федерации.

Радует, что многие регионы, в частности, Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Крым, Алтайский край, Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский автономные округа (это далеко не весь список) эффективно взаимодействуют с российскими диаспорами, их координационными структурами. В числе последних примеров – проведение Правительством Москвы совместно с другими субъектами Федерации круглых столов на тему «Взаимодействие с соотечественниками за рубежом на уровне регионов Российской Федерации». Такие мероприятия состоялись на уровне отдельных субъектов Федерации, в частности, в конце марта в Калининграде, в апреле – в Хабаровске и во Владикавказе. До конца года запланированы еще несколько подобных встреч. Активно поддерживаем эти инициативы и будем содействовать проведению таких мероприятий. Готовы консультировать наших коллег из неправительственных организаций по соответствующим вопросам. Будем предоставлять им информацию о положении соотечественников, включая факты ущемления их законных прав.

5. Происходящее на Украине подтверждает важность постоянного противодействия фальсификации истории и героизации нацизма. Абсурдное содержимое современных украинских учебников – наглядное тому подтверждение. Но одной Украиной проблема не ограничивается. Западники не оставляют попыток поссорить народы бывшего СССР, используя тенденциозную трактовку исторических фактов.

На днях правительство ФРГ одобрило концепцию документационного центра «Вторая мировая война и германская оккупация в Европе». Эта концепция при первом ознакомлении с ней вызывает серьёзные вопросы на предмет соответствия историческим фактам. Структура замышляемого центра спланирована так, чтобы не только умалить решающий вклад Советского Союза, всех народов СССР в разгром германского фашизма, но и затушевать преступления Третьего рейха, нацеленные на народы СССР. В планируемых экспозициях эти темы не обозначены. В концепцию также заложены формулы, направленные на то, чтобы уравнять немецких преступников и освободителей Европы. Это ещё один шаг в рамках взятой современным Берлином линии на переписывание истории Второй мировой войны и на реабилитацию Третьего рейха.

Важно уделять повышенное внимание вопросам сохранения общих страниц истории, прежде всего Великой Отечественной войны, способствовать совместной военно-мемориальной и поисковой деятельности, диалогу ученых-историков на пространстве СНГ, где созданы соответствующие механизмы.

Решение всех этих задач требует должного ресурсного и кадрового обеспечения, широкого вовлечения НКО, в т.ч. через выделение им целевых грантов и субсидий. Не будем об этом тоже забывать.

Во многих субъектах Федерации этим аспектам уделяется должное внимание, в том числе путем задействования внебюджетных источников. Готовы такие тенденции поддерживать и дополнять эти инициативы увеличением ассигнований по линии федерального бюджета.

Будем вместе с Россотрудничеством, Общественной палатой и впредь помогать регионам использовать возможности общественной, народной дипломатии в интересах содействия реализации нашего внешнеполитического курса.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 27 мая 2022 > № 4068662 Сергей Лавров

Акчурин: Реабилитация после операций на сердце снизила смертность на 40%

Ирина Краснопольская

В Кисловодске прошел форум "Горизонты сосудистой хирургии и реабилитация больных после высокотехнологичных операций". Инициатор этого собрания ученых и практиков - заместитель директора Кардиоцентра по хирургии, президент Российского общества ангиологов и сосудистых хирургов академик РАН Ренат Акчурин.

Ренат Сулейманович! В самом названии форума и в том, как он проходил, явно главенствовали проблемы реабилитации. Такое, по-моему, впервые. Именно реабилитация после высокотехнологичных операций и именно в области сердечно-сосудистой хирургии. Почему?

Ренат Акчурин: История реабилитации пациентов, перенесших операции на сердце, сосудах, началась с академика Евгения Ивановича Чазова. Он уделял огромное внимание этой проблеме. Но потом это потихонечку сошло на нет.

Кто в этом виноват, на ваш взгляд?

Ренат Акчурин: Да никто! Просто сама перестройка здравоохранения, новые рельсы экономические, и... как-то "ребенка выбросили из купели". Знаете, у семи нянек дитя без глаза: надо было увеличить первичную медицину, улучшить снабжение, медицинское обслуживание населения. А про реабилитацию... Законодательно вроде бы все существует. Но на самом деле ничего не исполняется.

Скажем, мы берем больного, имплантируем ему протез в грудной отдел аорты. Минимальная стоимость протеза - где-то около 9 тысяч евро. Мы успешно имплантировали протез.

Протез чей?

Ренат Акчурин: Иностранный. До сегодняшнего дня это были американские и немецкие протезы. Что будет дальше? Возможно, китайские. Потому что Китай освоил эту технологию.

Отечественных вовсе нет?

Ренат Акчурин: Есть, но в сильно ослабленном состоянии. Организаторы здравоохранения, имею в виду в больницах, имели право закупить что-то себе. И закупали на Западе, а не у нас. В этом частично и причина того, что у нас недоразвита медицинская технология.

И вот я подумал, что нам нужно собрать реабилитологов вместе с сосудистыми хирургами, которые должны себе представлять, что надо делать после операции. Вложив в больного такую государственную сумму, мы его отпускаем на все четыре стороны. И он идет в поликлинику по месту жительства, где редко понимают, какая проведена операция, что произошло, как вести такого пациента.

Но даже если понимают, у них почти ничего нет для его восстановления.

Ренат Акчурин: Согласен, многого чего не хватает. Именно поэтому я считаю, что, потратив на больного полтора-два миллиона рублей, мы должны иметь возможность дополнительно попросить у государства 150-200 тысяч рублей, чтобы этот больной поехал на реабилитацию в какой-то клинический санаторий, клиническое учреждение, где будут заниматься его восстановлением. То есть постоянным контролем за ним, анализом послеоперационной ситуации, обеспечением нормальной диеты на время восстановления. Контролем за состоянием крови и гомеостаза. Надо ли ему перелить кровь и прекратить прием антибиотиков? Надо ли подкорректировать послеоперационное лечение? Короче, делать все, чтобы он быстрее встал в строй. Все это необходимо и возможно при дополнительной оплате.

Некоторые решения по реабилитологии, по санаторно-курортному лечению начинают приниматься. Грубо говоря, это надо превратить в цифры и в денежные знаки. Уж если мы отважились потратить на пациента, скажем, на имплантацию искусственного клапана сердца около 30 тысяч евро... Это малотравматичная имплантация через проколы в бедре. Больной встает на третий день и выписывается на пятый. Но потом доктор, который в поликлинике, не знает, как его восстанавливать. Это же нонсенс!

Скажем, реабилитация таких пациентов обрела некие официальные права. А специалисты ее проведения на местах есть?

Ренат Акчурин: Вас, может, удивит мой ответ, но кадры формируются спокойно. Реабилитацию преподают в вузах России. И если гора не идет к Магомету, то Магомет пойдет к горе. В Московском медицинском университете имени Сеченова есть собственный реабилитационный центр. Руководит им Константин Сергеевич Терновой. На нашем форуме в Кисловодске он делился опытом организации реабилитационных центров. Надо, например, определить, когда должна начинаться реабилитация. Потому что, скажем, подготовка больного к операции - это специальное переливание крови, специальные анализы, специальное лечение сопутствующих заболеваний. Чтобы пациент к операции подошел в оптимальном состоянии, чтобы мог перенести ее легко. И дальше идти на восстановительное лечение.

У нас был больной, на которого потратили порядка 25 тысяч долларов только на протезы. Потому что мы ему заменили всю аорту и все ветви. У него была огромная аневризма. Операция тяжелая. Но больной через семь дней ушел на своих ногах.

Идея понятна. А вот как ее осуществить? Где будет проходить сама реабилитация? Ее материальная база?

Ренат Акчурин: В больших, уважающих себя клиниках есть ранняя реабилитация больных. У нас в кардиоцентре есть реабилитология. И пациенты могут восстанавливаться по определенной программе.

Кто это оплачивает?

Ренат Акчурин: Государство. Пока.

Значит, что-то все-таки есть?

Ренат Акчурин: Да, но в очень ограниченном состоянии. Считаю, что если получена квота на лечение больного в отделении, на проведение ему операции, то уже автоматически засылается запрос в ОМС или в медицинскую организацию, которая занимается реабилитацией, что есть больной, который через десять дней будет готов перейти в такое-то отделение на восстановление. Должна быть система учреждений реабилитации таких пациентов по квотам. У нас есть санатории, есть способы и методы мониторирования и наблюдения за такими больными. Но их мизерное количество погоды не делает. Нет заинтересованности. А появление квот может изменить ситуацию. Появится заинтересованность в создании условий проведения реабилитации. Полученные средства можно будет направить на дооснащение, на увеличение штатного расписания врачей, среднего медицинского персонала и т.д. Пока ко всему этому лишь предпосылки. Довольно слабые. Поэтому и провели съезд: проблему реабилитации наших пациентов необходимо решить.

Ренат Сулейманович! Вы столько лет трудитесь в этой области. Столько всего и такого значимого сделано. Зачем вам новая головная боль? Собирать форумы, фактически начинать все заново?

Ренат Акчурин: Я просто считаю, что это мне нужно, обязательно. Чтобы мог отследить результаты нормальной, хорошо сделанной операции через 2-3 года. А больной нередко исчезает. Исчезает, может быть, потому, что у него сопутствующие заболевания. Может быть, потому, что он прошел реабилитацию, и ему так хорошо, что он забыл про нас. А может быть, он живет в таком месте, где вообще никакой связи и никакой медицины толком нет.

А вам какое до этого дело?

Ренат Акчурин: Я должен дожить до конечного результата помощи, которую я оказываю.

Это должны все врачи?

Ренат Акчурин: Это обязанность всех ученых, которые занимаются любыми видами науки. Мы же научный центр федерального значения. Мы осматриваем больных не только в день выписки, но через шесть месяцев, через год, через пять лет, через десять лет. У нас есть исследования. Смотрим, насколько наша методика эффективна.

Это должно быть обязательным для всей медицины?

Ренат Акчурин: Думаю, это правило для всей клинической медицины.

Вы оперировали сердце президента страны Бориса Николаевича Ельцина. И сам по себе этот факт подчеркивал: российская медицина, в частности сердечно-сосудистая хирургия, на достойном уровне. Однако по сей день немало тех, у кого есть на то возможности, отправляются на операцию за рубеж. Мое личное мнение, что это не совсем правильно.

Ренат Акчурин: Люди выбирают себе сами дорогу. И управлять мнением больного... Это не врачебная тактика. Мы можем больному сказать, что ему надо делать, объяснить ситуацию, тактику лечения. Сказать про один метод лечения, второй и третий, если они существуют. Или про единственный метод, который ему можно выполнить. А выбор клиники за больным.

С этой целью, мне кажется, нужно проводить медицинский рейтинг всех высокотехнологичных учреждений страны. У нас это не принято. А жаль! Полезно знать: кто, сколько оперировал в данном направлении? Какие результаты? Какие возможности? Это должны делать, может быть, страховые компании, которые изучают результаты лечения. Они ведь призваны не только финансировать страховку, но и знать, где лучше эта страховка срабатывает.

И более рационально использовать деньги?

Ренат Акчурин: Не откладывать их на черный день. Потому что электорат умирает сегодня, а не послезавтра. И тратить деньги на него надо сегодня. Не объяснять, что вот когда мы разбогатеем...

Приведу один эпизод. Я полетел в Израиль к своему товарищу в гости. И понял, что он просто загибается: у него была "стенокардия покоя". Спрашиваю: "Ты ходил к кардиологу?". Отвечает: "Ходил. Врач сказал, что пока я не брошу курить, он меня лечить не станет". Я говорю: "Это какая-то ошибка. Пошли к нему вместе". Приходим, спрашиваю врача: "Почему бы вам не направить этого пациента на коронарографию, у него же тяжелая стенокардия". Доктор в ответ: "А вы кто?" - "Врач из Москвы и друг пациента". Больше вопросов не было. Он его тут же направил на коронарографию. То есть везде разное отношение к больным. А врач должен оказывать помощь любому, кто к нему обратился.

Курит обратившийся или пьет, молодой или глубокий старик ...

Ренат Акчурин: Абсолютно всем!

На форуме в Кисловодске говорилось о том, что реабилитация после кардиологических операций отличается от реабилитации после острого инфаркта миокарда...

Ренат Акчурин: Принципы и фазы реабилитации едины. Но... кардиологические больные имеют особенности, которые необходимо учитывать при планировании и проведении реабилитации. Опустим подробности. Приведу лишь одну цифру международного исследования, проведенного в 2020 году: применение кардиореабилитации показало снижение общей смертности на 38 процентов.

Ситуация с сердечными страдальцами, несмотря на все достижения медицины, меняется?

Ренат Акчурин: Обязательно. Но не в лучшую сторону. В связи с коронавирусной инфекцией мы потеряли в год, наверное, миллион и даже больше людей, в том числе от болезней сердца и сердечно-сосудистой системы. И тут ничего не попишешь: во всех странах статистика грубо изменилась. А у нас еще есть некие дефициты, связанные с недостатком оборудования. Поликлиники должны быть оснащены экспертами, ультразвуковыми машинами. Все поликлиники! Не только Москвы и Санкт-Петербурга, но и Воронежа, Костромы, и т.д. Если поехать сейчас по этим центрам, которые вроде бы существуют на бумаге, выясним, что половина из них не работает и не живет. Потому что нет оснащения, соответствующего протоколам.

Выход!..

Ренат Акчурин: Думаю, ответственность должна быть возложена не только на руководство самого учреждения, но и на руководство данного федерального округа. Яркий тому пример - бывший губернатор Краснодарского края Александр Николаевич Ткачев и главный врач больницы Владимир Алексеевич Порханов. Они построили роскошную больницу. Добились государственного кредита. Участковая больница превратилась в медицинский центр имени Очаповского.

Помню, как обсуждались различные варианты названия этой будущей больницы. Я в этом тоже участвовал, сказал, что название кардиоторакальная больница вполне подходит. Хотя у нас нет такой дисциплины, но она все равно будет. Потому что, если ты залезаешь в грудную клетку, ты не можешь игнорировать легкие. Или заниматься только легкими и игнорировать сердце. Это комбинированная патология, которой ты должен владеть в совершенстве. Рядом с тобой должен работать пульмонолог, если ты не знаешь легких. Рядом с тобой должны работать специалисты по диагностике. И у Владимира Алексеевича это воплотилось в жизнь. У них даже вертолетные площадки есть, и они привозят больных со всего края. Это образец для подражания. Причем не западный, а наш, российский. Его надо тиражировать.

Почему не тиражируется?

Ренат Акчурин: Разные руководители в субъектах РФ. Да и Порхановых мало.

И при этом вы верите в то, что форум в Кисловодске поможет изменить ситуацию с реабилитацией ваших пациентов?

Ренат Акчурин: Иначе не стоило бы его проводить. Добавлю только, что в Кисловодске обсуждались еще и проблемы рентгенэндоваскулярной хирургии, с которой мы, сосудистые хирурги, максимально сближаемся. Потому что очень часто бывает так, что нужно войти в артерию, но нужно ее открыть, прежде чем входить. Определиться с местом, убрать какие-то бляшки атеросклеротические. Сделать местное протезирование. И потом уже давать работу эндоваскулярным хирургам. Мы эти операции называем гибридными. Это сочетание открытой и закрытой хирургии сердца и сосудов, которые позволяют минимальным путем, минимальными затратами достичь эффекта большой операции.

Но, наверное, нельзя говорить, что на смену большим операциям приходят вот такие... И то и другое должно быть.

Ренат Акчурин: И то и другое существует. Но никто из нас не захочет большую операцию, если скажут: давайте мы пропунктируем и через бедренную артерию, через сонную, через подключичную... Много доступов. И уберем большую беду с минимальными потерями. Но эти доступы надо знать. Надо знать, как обращаться с сосудами. А тенденция к малоинвазивной хирургии победит.

Россия. СКФО > Медицина > rg.ru, 27 мая 2022 > № 4068090 Ренат Акчурин

Герман Захарьяев: 26 ияра — день благодарности евреев Красной Армии

Молодой религиозный праздник День спасения и освобождения, приуроченный ко дню капитуляции нацистской Германии по иудейскому календарю, – 26 ияра – в 2022 году отмечается еврейскими общинами в мире 26 мая. Но в наши дни годовщину Победы Советского Союза над фашизмом в мире сопровождает волна неприятия ее символов: во многих странах Европы, в частности, под запретом оказались знамена Победы и георгиевские ленты. Опасно ли сегодня в других странах отмечать самый молодой праздник иудаизма, почему память о Великой Победе должна оставаться выше политических противостояний, каков религиозный смысл и ритуал Дня спасения и освобождения, в интервью РИА Новости рассказал инициатор праздника 26 ияра – вице-президент Российского еврейского конгресса (РЕК) и президент Международного фонда горских евреев "СТМЭГИ" Герман Захарьяев.

– Герман Рашбилович, в последние годы 26 ияра уже широко отмечается общинами по всему миру. Помешали ли проведению праздника в 2022 году международные обстоятельства, претерпела ли программа праздничных мероприятий какие-то изменения в связи с этим?

– Этот год не похож на два предыдущих, когда весь мир боролся с пандемией коронавируса. Многие мероприятия в прошлом году проходили в онлайн-формате, транслировались через зум. Если что-то и проводилось офлайн, то с ограниченным количеством участников, чтобы не подвергать никого излишнему риску. В этом году мир наконец смог вздохнуть немного свободнее, общественная жизнь возрождается, а вместе с ней возвращается и празднование 26 ияра. Для нас, конечно, важно, чтобы приуроченные к этой дате мероприятия проходили не только в общественных пространствах: мы хотим, чтобы в еврейских домах, в кругу близких зажигали свечи и читали соответствующие молитвы. Чтобы об этом дне и его смысле рассказывали детям и внукам.

– Должно ли 26 ияра оставаться вне политики и международных событий?

– Это не светский праздник, это религиозная дата. Она никак не связана с политикой. Когда у меня только возникла идея учреждения Дня Спасения и Освобождения, я понимал, что его стоит продвигать не на уровне правительств, а в еврейских общинах по всему миру. Это наш день благодарности, это самое малое, что еврейский народ может сделать, чтобы почтить память воинов Красной армии, поблагодарив Бога за чудесное спасение от угрозы полного уничтожения. Даже в прошлом году, при всех ограничениях, мы проводили мероприятия, потому что эта дата — святое.

– Успело ли празднование 26 ияра получить распространение за пределами России, в частности в Израиле? Способствует ли эта дата сближению стран и народов?

– Прежде всего хочу сказать, что в Израиле День Спасения и Освобождения имеет статус государственного праздника. В 2018 году Кнессет принял соответствующий закон, который подписали президент страны и премьер-министр. У Стены плача каждый год проводится молитва. Наши мероприятия пользуются господдержкой. Двадцать шестого мая на горе Герцля в Иерусалиме также пройдет шествие "Бессмертного полка".

26 ияра отмечают не только в России и Израиле, эта дата объединяет евреев всего мира. В этом году поминальные молитвы в честь спасения нашего народа будут звучать в разных городах России (их более 30) и во многих странах мира: от Австралии и Китая до США и Канады.

– Сложилась ли уже определенная общепринятая традиция праздника, порядок его проведения?

– Повторюсь, эта дата – религиозная, поэтому существует определенный порядок ее празднования. Мы обязательно проводим общественную молитву. На большие торжества приглашаем официальных лиц. Например, во Франции в этом году вместе с еврейской общиной праздник отметит мэр престижного парижского пригорода Ле-Ренси. Такая поддержка говорит о том, что это уже не исключительно еврейский праздник, эта дата важна для всех, кто верит, знает, что 9 мая 1945 года, или 26 ияра 5705 года по еврейскому календарю, был сокрушен нацизм. Это важный день для всех народов мира. На торжественных церемониях выступают лидеры общин, затем зажигают три свечи: в честь солдат-освободителей, в память о погибших и во славу Всевышнего. Потом проводится коллективная молитва, читаются псалмы. Многие общины также возлагают цветы к мемориалам участников и жертв Второй мировой войны. Например, московская община каждый год проводит церемонию возложения венка к Могиле Неизвестного солдата в Александровском саду.

– Везде ли в мире общины имеют возможность отмечать этот день в безопасности, не подвергаясь угрозам и обвинениям из-за связи праздника с победой Советского Союза в Великой Отечественной войне?

– Как и любое другое еврейское мероприятие, 26 ияра отмечается при соблюдении всех правил безопасности. Но мы, слава Богу, еще ни разу не сталкивались с какими-то обвинениями. К сожалению, в связи с известными событиями, украинские общины, например, в Днепропетровске, Одессе, Киеве, столкнулись со сложностями при организации празднования нашей памятной даты. Одесская община сейчас находится в эвакуации в Румынии, но и она отметит День Спасения и Освобождения. И не потому, что это как-то связано с Советским Союзом. Это религиозная дата, и для них просто важно о ней вспомнить. Под Киевом есть поселок Анатевка, где находится мемориал, посвященный 26 ияра. На протяжении четырех лет там проводились памятные мероприятия и, насколько я знаю, местные жители и в этот раз от них отказываться не собираются.

– Известны ли случаи агрессии в отношении евреев в связи с тем, что такой праздник, как День Спасения и Освобождения, появился в календаре общин?

– Мы ничего не знаем о каких-то случаях агрессии, слава богу. Отмечу только, что некоторые нерелигиозные евреи пока просто не вникли в саму суть этой даты. Светские люди не вполне понимают сакральный смысл 26 ияра. Людям, которые не верят в то, что миром управляет Всевышний, трудно осознать, что же мы все-таки отмечаем в День Спасения и Освобождения. Да, мы, безусловно, благодарим солдат Красной армии и воинов стран-союзниц. И нам говорят: зачем нужна еще одна дата в еврейском календаре, если по "обычному" календарю, гражданскому, уже отмечается подобное? И мы ведем просветительскую работу, объясняем, что, коль скоро календарь нашего народа ведет летоисчисление с момента сотворения мира, то в нем должны быть отражены все события еврейской жизни. А если там нет Дня Победы, то, выходит, что и самой Победы не было. Поэтому важно было навсегда вписать эту дату в календарь. О ней будут помнить, когда уже не станет нас, потому что о чуде спасения будут говорить в синагогах. Так сохранится память о подвиге наших освободителей.

– На ваш взгляд, помогает ли празднование сохранить память о Холокосте? Существуют ли еще опасения его повторения, и что необходимо делать, чтобы они исчезли в глобальном масштабе?

– В том и смысл внесения этой памятной даты в еврейский религиозный календарь: о ней будут помнить и спустя столетия. Даже если память о Победе в массовом сознании отойдет на второй план, евреи о ней не забудут: ведь именно исход Второй мировой войны решил судьбу нашего народа. А чтобы не повторились ужасы той войны, мы должны рассказывать, рассказывать и еще раз рассказывать о том, что пережили узники концлагерей и солдаты. К сожалению, антисемитизм и поднимающий голову неонацизм и сегодня являются главной проблемой еврейского народа. Борьба с этими позорными явлениями была и будет нашей главной задачей.

– В каком формате будет проводиться праздник после двух лет вынужденной изоляции и сокращения публичности из-за пандемии? Что планируется сделать в Москве, Санкт-Петербурге, на Кавказе и в других регионах России и бывшего СССР?

– В этом году, как и в предыдущие, евреи всего мира объединятся для общей молитвы. Центральное мероприятие для московской общины пройдет в Хоральной синагоге. Еще мы, по традиции, посетим мемориал "Могила Неизвестного солдата" у Кремлевской стены. Памятные мероприятия могут отличаться в разных городах, но все обязательно проведут молитву: раввины установили порядок чтения псалмов для этого дня.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 26 мая 2022 > № 4346146 Герман Захарьяев

Разногласия между западными и незападными союзниками США по поводу конфликта на Украине

ДЖОНАТАН СПАЙЕР

Специалист по Сирии, Ираку, радикальным исламистам и курдам.

Для региональных держав среднего уровня избегание ненужных трений с такой крупной державой, как Россия, рассматривается как императив, особенно в ситуации, когда последовательная поддержка со стороны их американского покровителя отнюдь не является само собой разумеющейся.

Примечательной особенностью нынешних боевых действий на Украине стала контрастная реакция на них Соединённых Штатов и ключевых западноевропейских стран, с одной стороны, и нескольких союзных США государств, расположенных за пределами западного культурного и географического ядра, с другой стороны.

Общественная дискуссия в США, Великобритании и других странах в основном сводится к морально-историческому аспекту этого конфликта. Например, американский политолог и бывший высокопоставленный чиновник Элиот Коэн, утверждал следующее в журнале Atlantic: «Для тех из нас, кто родился после Второй мировой войны, это самая значимая война нашей жизни по своим последствиям. От её исхода зависит будущее европейской стабильности и процветания».

В журнале Foreign Affairs даже было высказано мнение в одной из мартовских статей, что реакция на вторжение на Украину может «укрепить глобальный альянс, который объединит демократии против России и Китая и тем самым обеспечит безопасность свободного мира для будущего поколения».

Подобные высказывания характерны не только для аналитиков и СМИ. В своей речи, произнесённой в Польше в конце марта, президент США Джо Байден провёл параллели со Второй мировой войной и падением Берлинской стены.

Эта риторика не нашла полного отражения в политике, что неудивительно. Основные страны Западной Европы не едины в своей реакции на украинский кризис. Франция и – особенно – Германия остерегаются занимать конфронтационную позицию по отношению к Москве. Германия не хочет брать на себя огромные расходы, связанные с эмбарго на российский газ. Франция стремится к посредничеству, а не к выбору одной из сторон и конфронтации с Россией.

Несмотря на резкую риторику, Соединённые Штаты и Великобритания дали понять, что не будут направлять свои войска, чтобы бросить вызов захватчикам. В то же время помощь США и Великобритании украинским военным в период после 2014 г., по-видимому, сыграла решающую роль в обеспечении впечатляющих результатов украинских войск в конфликте, включая вынужденный отказ России от осады Киева, что крайне важно.

Вашингтон и Лондон, похоже, также серьёзно настроены увеличить поставки оружия украинцам и дать им возможность продолжить сопротивление на следующем этапе конфликта, который, как ожидается, будет сосредоточен на востоке Украины.

Однако разногласия между западными странами и разрыв между риторикой и действиями, даже среди самых решительно настроенных союзников Украины, меркнут по сравнению с диаметрально противоположной реакцией Запада и его союзников в Азии и на других континентах.

Например, Индия и союзные США арабские государства отличаются резким отходом от позиций Вашингтона и явным нежеланием принимать на себя обязательства по украинской проблематике. Позиция Израиля, между тем, интересна тем, что находится где-то посередине между позицией США/Великобритании и ЕС и позицией незападных союзников США.

Индия последовательно придерживается позиции неприсоединения по Украине. Отчасти это объясняется традиционно тесными отношениями в сфере обороны между Москвой и Дели. На долю России по-прежнему приходится 50 процентов индийского оборонного импорта, хотя уровень сотрудничества с Россией снижается, а с США – увеличивается.

Несмотря на публичную критику со стороны высокопоставленных чиновников США и предупреждение о том, что последствия «более явного стратегического согласования» дальнейших шагов с Москвой будут «значительными и долгосрочными», Индия не изменила своей позиции. Она воздержалась при голосовании в Совете Безопасности ООН, осудившем вторжение. Дели избегает публичной критики Москвы, довольствуясь обобщёнными комментариями о необходимости уважать суверенитет всех государств. Однако Индия призвала к проведению независимого расследования убийств в Буче, на территории Украины.

Нейтральная позиция Индии по Украине особенно примечательна с учётом растущего сотрудничества и сближения интересов США и Индии в связи с вызовом Китая и событиями в Индо-Тихоокеанском регионе. Индия является членом «Четвёрки», наряду с США, Японией и Австралией, которую Россия критикует как форум, направленный против Китая.

С учётом важности этой страны и ограниченной помощи, которую она может оказать Украине, позиция Индии в отношении конфликта на Украине вряд ли повлияет на усиливающееся сближение США и Индии. Виртуальная встреча на высшем уровне между Байденом и премьер-министром Нарендрой Моди 12 апреля, похоже, подтвердила, что, хотя никаких изменений в позиции Индии по Украине не произошло, это не будет иметь последствий для отдельной, но не менее важной сферы сотрудничества двух стран в Индо-Тихоокеанском регионе.

Один индийский обозреватель высказал мнение в беседе с автором, что для Индии проиходящее между Россией и Украиной представляет собой конфликт между двумя европейскими странами и не имеет непосредственного отношения к его стране. Похоже, это справедливое обобщение позиции Индии по данному вопросу.

Позиция Объединённых Арабских Эмиратов и Саудовской Аравии также неоднозначна. Согласно отчету в Wall Street Journal, на ранних стадиях кризиса лидеры обеих стран отказались отвечать на телефонные звонки Байдена, который хотел попросить их увеличить добычу нефти, чтобы снизить её цены на европейских рынках и уменьшить вред, который наносят введённые против России санкции.

Просьбы Вашингтона прозвучали после ряда шагов администрации США, которые разочаровали и обеспокоили страны Персидского залива. Среди них – замораживание закупки ОАЭ истребителей F-35 и неспособность адекватно реагировать на атаки поддерживаемых Ираном хути на эмиратские и саудовские объекты.

Это происходит в контексте продолжающихся переговоров с Ираном, которые сами по себе являются предметом беспокойства для Саудовской Аравии и ОАЭ. Кроме того, администрация Байдена продолжает холодно относиться к наследному принцу Саудовской Аравии Мохаммеду бин Салману после убийства журналиста Джамаля Хашогги.

Помимо всего прочего, Саудовская Аравия и ОАЭ имеют многомиллиардный торговый оборот с Россией. В августе 2021 г. Саудовская Аравия подписала с Москвой соглашение о военном сотрудничестве, а впоследствии было заключено несколько сделок по закупкам вооружений.

Реакция стран Персидского залива, похоже, является сигналом для Соединённых Штатов о том, что Вашингтон не должен воспринимать их поддержку как должное. В последние годы аргумент о том, что снижение потребности Вашингтона в нефти из стран Персидского залива сделало эти страны менее важными в глобальной стратегии США, стал уже довольно избитым. Украинский кризис показал, что это не так.

Соединённые Штаты нуждаются в решительных действиях стран Персидского залива, чтобы максимально повысить эффективность санкций против России. ОАЭ и Саудовская Аравия, похоже, балансируют между Вашингтоном и Россией.

Незападные страны, являющиеся союзниками США, не склонны рассматривать военную операцию на Украине как исторически переломный момент в мировой политике. Это также относится к Бахрейну и Катару, Бразилии и Мексике. Эти страны отказались участвовать в санкциях против России.

Та же, но более сложная закономерность отчасти характерна и для Израиля. Эта страна активнее поддержала Украину, чем другие незападные союзники США. Израиль проголосовал за исключение России из Совета ООН по правам человека и предоставил убежище примерно 12 000 нееврейских украинских беженцев.

Однако Иерусалим воздержался от активного участия в санкциях против Москвы. Это критический вопрос, который мог бы вызвать российские контрмеры, в частности сокращение сотрудничества с Израилем в воздушном пространстве Сирии.

Израиль рассматривает предотвращение дальнейшего продвижения Ирана в Сирии как ключевую стратегическую цель. Согласие России является существенным и, возможно, решающим фактором в этом вопросе. Неудивительно, что этот предполагаемый основной стратегический интерес объясняет позицию Израиля относительно конфликта на Украине.

Позиции союзных Западу стран Ближнего Востока и Азии по поводу спецоперации на Украине отражают значительные геополитические изменения. Что касается реакции Индии, то очевидна её уверенность в себе, проистекающая из ощущения того, что решающим для США в предстоящий период будет противостояние с Китаем в Азии. С этой точки зрения Дели осознает, что, скорее всего, он практически не понесёт наказания за свою двусмысленную позицию по Украине просто потому, что ставки для Соединённых Штатов в Азии слишком высоки.

Бывший советник по национальной безопасности Индии Шившанкар Менон писал в Foreign Affairs: «С азиатской точки зрения, конфликт на Украине не столько предвещает грядущие перемены, сколько подчёркивает уже произошедший сдвиг… Сегодня центр тяжести мировой экономики переместился с Атлантики к востоку от Урала. Геополитические споры и дилеммы безопасности, которые могут повлиять на мировой порядок, сосредоточены в азиатской акватории».

С ближневосточной точки зрения, ощущение частичного отстранения США от проблем Ближнего Востока приводит к настоятельной необходимости для западных союзников развивать свои структуры стратегического сотрудничества на региональном уровне. Этот процесс проявляется в растущем уровне сотрудничества между Израилем и ключевыми арабскими государствами, поддерживающими Запад (ОАЭ и Египет).

Для средних региональных держав избегание несущественных трений с такой крупной державой, как Россия, считается императивом, особенно в ситуации, когда постоянная поддержка со стороны их покровителя США отнюдь не является само собой разумеющейся. Насущная общая угроза, с которой они сталкиваются, исходит от Ирана, а не от России. Их реакция на ситуацию на Украине, возможно, аналогична реакции европейских стран на иранский проект доминирования на Ближнем Востоке. В их настроениях есть некоторая доля цинизма: «это, несомненно, проблема, но это не моя проблема».

Таким образом, по крайней мере – на данный момент, реакция неевропейских союзников Запада на конфликт на Украине, похоже, свидетельствует о более фрагментированной и локализованной глобальной стратегической картине, а не о возвращении к международному соревнованию в стиле холодной войны между демократиями и их союзниками, с одной стороны, и соперничающим с ними альянсом России и Китая, с другой стороны, вопреки предсказаниям многих западных наблюдателей.

Подобную локализацию или регионализацию мировой политики не следует воспринимать упрощённо. Альянс с Соединёнными Штатами останется основополагающим элементом, связывающим вышеупомянутые страны. В ближневосточном контексте участие Объединённого центрального командования ВС США (CENTCOM) как военной структуры США, отвечающей за Ближний Восток, способствует улучшению двусторонних отношений между государствами региона.

В то же время усечённое присутствие США в регионе позволяет союзным с ними странам действовать более независимо и свободно. Об этом свидетельствует, например, решительное продолжение Израилем кампании против Ирана даже во время попыток США заключить новое ядерное соглашение с этой страной. Такая независимость действий в сочетании с уменьшением гарантий со стороны США, похоже, становится новой нормой.

В отличие от периода холодной войны, ни Россия, ни Китай сегодня не представляют собой замкнутые, автаркические экономические блоки. Двух закрытых лагерей, каждый из которых торгует только внутри своего лагеря и вооружается исключительно своей сверхдержавой-покровителем, сегодня нет, и вряд ли они возникнут в будущем.

Это означает, что идея о том, что союзные США страны должны создать единый фронт против закрытого альянса союзников России и Китая, скорее всего, не будет реализована – перед нами более сложная, взаимосвязанная стратегическая реальность. Реакция стран – союзниц США на конфликт на Украине является примером того, что нас может ждать в будущем.

JISS

США. Украина. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 26 мая 2022 > № 4313781 Джонатан Спайпер

Министр культуры открывает «восточное направление»

Татьяна ФИЛИППОВА

В Ташкенте прошел международный форум «Новый этап сотрудничества стран ШОС: туризм и культурное наследие».

Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) — международная организация, основанная 15 июня 2001 года лидерами Китая, России, Казахстана, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана. Сейчас в «семью» ШОС входит двадцать одно государство из разных регионов, с разными историческими и религиозными традициями. Но, как отметила, выступая на форуме, министр культуры РФ Ольга Любимова, культурное сотрудничество преодолевает любые сложности и ограничения.

— Это результат многолетних контактов, ежегодных обменных мероприятий, таких как недели национальных культур, фестивали кино и гуманитарные форумы, — подчеркнула она.

Министры культуры государств — членов ШОС утвердили Меморандум о сотрудничестве в области музейного дела, разработка которого была инициирована Узбекистаном, и обсудили перспективы развития сотрудничества в области культуры.

После выступления на форуме Ольга Любимова провела рабочую встречу с заместителем премьер-министра Республики Узбекистан, министром туризма и культурного наследия страны Азизом Абдухакимовым. Стороны договорились о расширении сотрудничества и наращивании совместных проектов в области театра, кино и музейного дела.

Будет развиваться и сотрудничество в туристической сфере — Ростуризм, по словам главы ведомства Зарины Догузовой, рассчитывает, что уже в этом году взаимный турпоток вырастет на 20–30 процентов и достигнет 700 тысяч человек в год, а через три–пять лет — двух миллионов. Росту туристических потоков способствует безвизовый режим и снятие всех ограничений на авиасообщение.

О том, чем Узбекистан привлекателен для путешественника из России, «Культуре» рассказал историк моды Александр Васильев.

— Узбекистан хранит самые разные традиции, и не только древние. Во время Великой Отечественной войны столица Узбекистана, Ташкент, приняла огромное количество эвакуированных из Ленинграда и Москвы. Туда приехали не только многие артисты театра и кино, но и писатели, поэты, оставившие воспоминания о своей встрече с Востоком. В Ташкенте провели годы эвакуации Анна Ахматова и Фаина Георгиевна Раневская.

Узбеки очень радушные, гостеприимные, и они были очень благодарны за тот вклад в культуру, который оставили многие люди, представители разных наций необъятного в ту пору СССР, которые создали в Узбекистане очень много учебных заведений, художественных школ. Сейчас балетной труппой Большого театра имени Алишера Навои в Ташкенте руководит народный артист России Андрис Лиепа, он ставит в этом театре потрясающие спектакли.

Сотрудничество России с Узбекистаном, по сути дела, никогда не прерывалось. Во-первых, потому что эта республика сохранила наибольшее количество архитектурных памятников так называемого Шелкового пути, самого древнего пути из Китая в Константинополь, который шел через Хиву и Самарканд и был центром торговой жизни на протяжении веков, а может быть, даже и тысячелетий. Поэтому Узбекистан — это потрясающий туризм. Это великолепные памятники архитектуры в очень хорошо сохранившихся ансамблях. Я бывал в этой стране трижды и в огромном восторге как от архитектуры, так и от музейных коллекций. В Ташкенте уникальный художественный музей. Там же находится дворец великого князя Николая Константиновича Романова, который построил его для того, чтобы разместить в нем свою коллекцию произведений искусства. Во дворце хранится, например, мраморная скульптура работы Кановы, мне кажется, это единственное место в Азии, где представлена работа этого итальянского скульптора. Там уникальные изразцы, потрясающая работа по металлу, по шелку. Узбекистан — единственная страна, которая сохранила так подробно свой народный промысел в области текстиля, и в Ферганской долине, где производится огромное количество шелка, делают хан-атлас, икат, ткани с полосатым рисунком, халаты, украшения, платки, и каждый раз, когда я езжу туда, мои ученицы приобретают там большое количество этих красивейших изделий. Те, кто любит блошиные рынки, конечно, знают Ташкентский блошиный рынок, но такие же есть и в Бухаре, и в Хиве. Самый интересный город, на мой вкус, это все-таки Хива. Потому что он сохранился в самом древнем своем соусе, сохранились стены этого древнего города, и такое ощущение, что это нетронутый город Хивинского ханства. Поездка в Узбекистан — это всегда полное блаженство, красивая архитектура, вкусная еда и радушное население. Когда я сделал свой генотест, я узнал, что на один процент я выходец из Великого Шелкового пути. Это немного, но я все-таки этим горжусь и рад, что связи между Россией и Узбекистаном будут укрепляться, — рассказал он.

Центрами притяжения туристов из России могут стать и узбекские театры. Старейший из них, Русский драматический театр имени Чехова, был открыт в Самарканде в конце XIX века. Труппа поначалу была любительской, первый спектакль показала на публике 15 октября 1876 года. В архивах театра сохранилось название спектакля — это был «Недоросль» Фонвизина.

Министерством культуры РФ принято решение поддержать русские театры Узбекистана — не только Самаркандскую драму, но и Ташкентский русский драматический, и Ферганский областной русский драматический театр, созданные в 1930-х годах. Театрам выделят деньги на оборудование и новые постановки — это станет частью большой программы поддержки русских театров за рубежом.

В ходе трехдневного рабочего визита в Узбекистан Ольга Любимова посетила и ташкентский филиал ВГИКа. Первый заграничный филиал Всероссийского института кинематографии имени Сергея Герасимова был открыт в Ташкенте в октябре 2021 года. Учеба в филиале началась 1 ноября по двум специальностям: «драматургия» и «продюсерство», занятия проводятся на русском языке на основе программ, утвержденных ВГИКом.

Министр культуры совместно с ректором Владимиром Малышевым осмотрела современные аудитории, где обучаются будущие продюсеры и сценаристы, а также провела встречу с будущими кинематографистами.

«Киноиндустрии нужны люди, которые могут взять на себя ответственность за весь съемочный процесс, это вы, — сказала она студентам. — Мы рассчитываем на вас — и не только в Узбекистане, но и в России. И с нетерпением будем ждать интересных, ярких, запоминающихся работ».

Со следующего учебного года в Ташкентском филиале ВГИКа появятся три новых направления: актерское искусство, режиссура кино и телевидения и кинооператорство. Сейчас здесь учатся 62 студента, в будущем году их будет уже 200. Об этом договорились в ходе визита Ольга Любимова, Владимир Малышев и генеральный директор Агентства кинематографии Узбекистана Фирдавс Абдухаликов.

Еще одним важным моментом визита стала посадка саженца «Дуба Петра Первого» в саду Дворца Романовых — одного из самых красивых зданий Ташкента.

«Дуб Петра I» более трехсот лет произрастает возле Летнего дворца Петра, обладает почетным статусом «Дерево — памятник живой природы» и является современником самых старых архитектурных памятников города. К 350-летию со дня рождения великого императора Русский музей запустил акцию «Дубрава Петра I». Помня о том, что Петр очень любил природу и сам сажал дубы, считая, что тем самым вносит вклад в будущее, в музее решили поддержать петровский замысел, сделать так, чтобы его дубрава зашумела по всей России. Маленькие дубки, выращенные из желудей, собранных с трехсотлетнего дуба-памятника, уже высажены в Ярославле, Нижнем Тагиле, Калининграде и многих других российских городах. Сейчас программа «Дубрава Петра Великого» из всероссийского проекта превратилась в крупномасштабную международную акцию.

Открывая церемонию посадки петровского дубка, Ольга Любимова напомнила, что в 2022 году мы отмечаем не только юбилей первого российского императора, но и 30-летие установления дипломатических отношений между Россией и Узбекистаном, и выразила надежду, что сегодняшнее событие станет символом дальнейшего развития и углубления культурных связей между двумя странами.

Узбекистан. Россия. ШОС > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 26 мая 2022 > № 4224020 Ольга Любимова

Чудеса биофотоники

доктор биологических наук Сергей Гудков о науке о взаимодействии света с живым веществом

Игорь Нагаев

"ЗАВТРА". Сергей Владимирович, сейчас наши научные достижения важны как никогда. Чем биофотоника, которой вы занимаетесь, может помочь нам на полях, где выращивается урожай, и вообще, что она собой представляет?

Сергей ГУДКОВ, доктор биологических наук, профессором РАН, руководитель Центра биофотоники Института общей физики имени А.М. Прохорова Российской академии наук. Биофотоника — наука о взаимодействии света с живым веществом. Она позволяет, с одной стороны, изучать, как устроено живое, с другой стороны — влиять на его свойства. Например, сейчас семимильными шагами развивается один из разделов биофотоники — оптогенетика. С её помощью можно исследовать работу нервных клеток, внедряя в их мембраны методом генной инженерии специальные каналы, реагирующие на возбуждение светом.

А мы занимаемся более приземлёнными вещами. Допустим, появились какие-то ненароком завезённые фитопатогены. Их находят с помощью ПЦР-теста — примерно той же технологии полимеразной цепной реакции, с помощью которой определяют ковид.

Эти тесты не дёшевы, тем более при тотальном скрининге. А наша команда разработала оптический метод определения некоторых возбудителей болезней растений. Работаем с картофелем, яблоками, ячменём, пшеницей.

"ЗАВТРА". Больше приходится работать со здешними патогенами или импортной экзотикой?

Сергей ГУДКОВ. Это два разных фронта работ. От наших родных патогенов нам, понятно, никуда не деться, они живут на полях, в садах. Есть и завозные, несмотря на то что в России госкарантин (фитосанитарная служба) работает хорошо. Но вспомните, как в своё время появился колорадский жук, несмотря на все ограничения и контроль. А есть патогены вообще микроскопические: бактерии, грибки в несколько микрон. Их глазом не видно, и привезти не составляет труда.

"ЗАВТРА". Африканскую чуму свиней тоже можно привезти?

Сергей ГУДКОВ. К сожалению, можно привезти всё что угодно.

"ЗАВТРА". Когда была её очередная локальная вспышка у нас и в Китае, некоторые подозревали немцев, устранявших таким образом конкурентов.

Сергей ГУДКОВ. Дело в том, что в России и Китае очень большие свинокомплексы. Поэтому, если завезти туда какую-то гадость, ущерб — по причине концентрации животных — будет колоссальным. У европейцев же поголовье в основном рассредоточено по всей территории страны. Они менее уязвимы в данном случае.

"ЗАВТРА". Получается, у нас, как на подводной лодке: если пролили что-то с резким запахом, это быстро ощущается всеми.

Сергей ГУДКОВ. Да. Неслучайно на советских подводных лодках в нижнем трюме работал человек, который измерял концентрацию водорода через определённые короткие интервалы. Как только намечался тренд роста концентрация водорода в дыхательной смеси — всё! Свистать всех наверх! Что-то нужно делать: либо всплывать – вентилироваться, либо ещё что-то.

Так и в случае эпизоотии, только тут процесс со скоростью пожара распространяется.

"ЗАВТРА". Ваш Центр биофотоники занимается исследованиями на стыке биологии и физики, так?

Сергей ГУДКОВ. Именно так. Наш Центр появился в октябре 2020 года как плод давней задумки: перенести некоторые наработанные методы из высокотехнологичной (далеко не всегда публичной) сферы в область сельского хозяйства.

"ЗАВТРА". Из оборонной сферы в том числе?

Сергей ГУДКОВ. Да. Мы работаем со многими сельскохозяйственными институтами, а наиболее плотно взаимодействуем с Федеральным научным агроинженерным центром ВИМ (ранее это был Всероссийский научно-исследовательский институт механизации сельского хозяйства). Руководит им академик Андрей Юрьевич Измайлов. Сейчас у нас с ними крупный научный проект, из числа тех, о которых говорил президент Путин. Он разработан ВИМ и нами; в нём также принимают участие коллеги из Нижнего Новгорода и Санкт-Петербурга.

"ЗАВТРА". Что это за проект?

Сергей ГУДКОВ. Оптические технологии в сельском хозяйстве. Например, разработали проточный датчик жирности молока. В мире очень мало таких устройств, позволяющих онлайн измерить жирность. Проблема тут в чём? Корова при дойке выделяет, естественно, не тот продукт, который мы наливаем из пакета, купленного в магазине, а некую газожидкостную смесь. Жирность этой субстанции меняется в процессе дойки, и динамику эту сложно уловить простыми методами. Мы создали прибор (сейчас идут завершающие испытания), который измеряет жирность во время дойки и даже может с ходу показывать, например, наличие у коровы мастита. Это позволяет предупредить порчу всего остального нормального молока, если бы в него слили молоко от больной коровы.

Любопытно, что выявился один побочный эффект создания нашего аппарата. Дело в следующем: некоторые производители обезжиривают молоко, а потом доливают в него пальмовое масло, и жирность такого фальшивого молока, измеряемая стандартными фабричными методами, получается та же самая. А наш прибор может измерять размер мицелл жира в растворе. У пальмового масла и у нормального коровьего жира совершенно разные размеры мицелл.

Ещё одна тема: у многих современных животноводов есть мечта — полностью автоматизированная ферма. И здесь на первом месте — вопрос кормов. Коров ведь кормят преимущественно сеном, смешанным со шротами. Первый компонент низкокалорийный, второй — высококалорийный. ВИМ сделал прототип робота, а мы разработали для него датчики. Этот робот определяет количество шрота в сено-шротовой смеси, то есть калорийность кормового стола и, соответственно, добавляет или убавляет корма. Ибо, если корова будет получать мало энергии, она будет давать и меньшее количество молока. Соответственно, идёт расчёт баланса между вкладываемой энергией и итоговым продуктом.

"ЗАВТРА". Если вспомнить, что на закате Российской империи на селе жило около 80% её населения, а сейчас в РФ — процентов 20% (и это общемировая тенденция), то нельзя не заметить, что технологии в сельском хозяйстве стали гораздо более интенсивными и безлюдными. Вспоминается виденный мною как-то французский элеватор, функционирование которого обеспечивали два человека. Ясно, что технологии не дадут нам умереть от голода, но сама техника страшно дорога — замкнутый круг!

Сергей ГУДКОВ. Механизация в сельское хозяйство давно пришла — это факт. В сегодняшней России для этого много делает Всероссийский Научный Агроинженерный Центр ВИМ, о котором я упоминал. Суть в том, что мы так или иначе движемся к уменьшению занятости людей в производстве. В прежние, совсем недавние времена, хоть и жужжали трактора, но и ручного труда на полях было немало. Стройка была почти вся ручная. Но сейчас и на заводах, и в сельском хозяйстве всё меньше ручного труда.

"ЗАВТРА". Вернёмся к теме биофотоники. Тут звучит слово «свет». У меня возникает ассоциация с перекрашиванием цвета волос у женщин: ловишь себя на мысли, что превращение шатенки в брюнетку или в блондинку имеет следствием совершенно иное воздействие солнечного света, падающего на кожу через волосы нового цвета. Верны ли подобные выводы?

Сергей ГУДКОВ. Думаю, в ваших словах есть доля правды. Свет, вообще, на живые системы воздействует довольно сильно. Мы видим глазами, и у нас до 90% информации в мозг попадает через зрение. В живой природе есть также такое явление, как фотонастия, когда органы растений реагируют на равномерное освещение, например, цветки раскрываются в определённое время суток. Есть ещё фототропизм, при котором объекты меняют направление роста в зависимости от направления света. Сюда же относятся и циркадные ритмы, связанные с чередованием дня и ночи, сном и бодрствованием.

Свет — основа энергетики почти всех биосистем. Ведь как устроен органический мир? Солнечный свет запускает в растениях фотосинтез — процесс образования органических веществ из воды и углекислого газа. Далее, по цепочке, растения поедаются коровами, а коров едим мы. Это слишком утрированная цепочка — она пропускает волков, зайцев, насекомых и прочих. Но мысль ясна: источник энергии для живого — свет.

Есть, конечно, исключения, например, живые системы, трофика которых развивается автономно, она не зависит от солнца. Например, в комплексе так называемых чёрных курильщиков (подводных вулканов) есть уникальные организмы, которые окисляют серу и за счёт этого получают энергию, строят своё тело. В свою очередь, ими питаются другие глубоководные морские организмы. А так, свет — основа жизни.

"ЗАВТРА". А для нормальной жизни в Европе, как выяснилось недавно, нужен ещё и дешёвый газ для теплиц, а также удобрения. Мне довелось увидеть завод, превращённый в ферму для выращивания огурцов; огурцы при этом ориентированы вертикально вдоль заводских колонн, что, мягко говоря, проблематично для освещения, полива, работы форсунок, чтобы те не засорялись, и так далее.

Сергей ГУДКОВ. Да, это техническая многозадачность. Там не только форсунки и освещение надо учитывать, но и влажность, температуру — изменение всех показателей в течение дня. У вертикальных ферм всегда есть трудности с градиентами: температурными, инсоляционными… Если у вас осветитель есть не на каждой полке, проблем не оберёшься.

С теплицами мы тоже имеем большой опыт работы. Почему-то стоек миф, что в России очень плохие теплицы. Это неправда: у нас полно ультрасовременных промышленных теплиц, дающих большие урожаи — поколения 4+ в том числе. Бывает, что в них не всегда всё работает. Но и в западных теплицах технические проблемы сплошь и рядом, поверьте! У нас проблем этих даже меньше, потому что средний уровень образования россиян выше, чем на Западе. И люди у нас сильнее прикреплены к месту, что большой плюс, так как сотрудники благодаря этому в своём деле за годы работы начинают разбираться очень хорошо.

"ЗАВТРА". А в чём суть вашего проекта по теплицам?

Сергей ГУДКОВ. Это весьма интересный проект. Дело в том, что растения охотно поглощают синие и красные компоненты света, поэтому, собственно, лес зелёным и выглядит: зелёный цвет не поглощается, он пролетает сквозь листву. Синий и красный поглощаются, а зелёный — нет.

И у нас возникла идея сделать плёнки, которые будут ультрафиолет «перекачивать» в синий свет, а зелёный «перекачивать» в красный. И мы даже задумывались о том, чтобы инфракрасное излучение преобразовывать в красное.

С этими трансформациями в современной науке большие проблемы, на самом деле. Но плёнки, которые «перекачивают» вредный для растений ультрафиолет в синий, а зелёный, который ими практически не поглощается, в красный — мы сделали! Особенно хороший результат получили для томатов, перцев и баклажанов — 20—25% прироста биомассы в целом и 18% прироста к массе плодов. А самый плохой — для огурцов, всего 10% прироста биомассы. Причины этого для нас до сих пор не совсем ясны. Хотя и 10% в масштабах гигантских теплиц — тоже существенно.

"ЗАВТРА". В этих экспериментах мы не отстаём от западных технологий?

Сергей ГУДКОВ. Дело в том, что фотоконверсионные технологии на Западе практически не востребованы.

"ЗАВТРА". Почему?

Сергей ГУДКОВ. Хотя бы потому что, например, Детройт, довольно-таки северный город в США, расположенный близ границы с Канадой, лежит на 42 параллели. А это южнее Крыма на несколько сот километров! Иными словами, на Западе проблем с инсоляцией нет. Скорее, наоборот: там преизбыток солнца. Потому они стеклянные теплицы поливают меловой водой. Этот налёт отражает свет, и растения в теплице не «сгорают».

Некоторый недостаток инсоляции есть у скандинавов, в Канаде, в Нидерландах, в северной части Германии. Но там тем не менее тепло, и проблема только в избытке пасмурных дней.

А для наших холодных северных условий мы разработали тепличную плёнку, которая зелёный свет «конвертирует» частично в красный, а частично — в тепло. Плёнку, которая сама себя разогревает.

"ЗАВТРА". А есть ли новые отечественные разработки в области подкормки растений? Или ничего принципиально нового тут уже не может появиться?

Сергей ГУДКОВ. Мы занимались и занимаемся наноразмерными агрегатами, содержащими азот, фосфор, селен. Особенно долго селеном занимались. У нас много современных лазерных установок. Кстати, похвастаюсь: недавно мы закупили пикосекундный лазер российского производства. Мощный, частота импульсов — отменная.

Вообще, наш Институт общей физики им. А.М. Прохорова РАН — лазерный институт фактически. Александр Михайлович Прохоров, помните, за что Нобелевскую премию получил?

"ЗАВТРА". За газодинамический лазер?

Сергей ГУДКОВ. За резонатор для квантовых генераторов. В принципе, значительная часть нашего института занимается конверсией технологий. Мы работаем над биологическими, медицинскими, сельскохозяйственными темами. В наших стенах фундаментальная наука стыкуется с выходами на интереснейшие прикладные сферы и направления. Например, кое-что важное стоит на летательных аппаратах…

"ЗАВТРА". Да, известно, что лазерные установки и программы используются в военных целях...

Сергей ГУДКОВ. Например, есть и противоснайперские комплексы "Светозар" — из схожей серии.

"ЗАВТРА". На чём они основаны?

Сергей ГУДКОВ. Лазер плюс очень быстрый сканатор, который засвечивает всё подряд. Очень мощный. При попадании в оптику ничто не спасёт. Как говорится, на солнце в подзорную трубу можно посмотреть два раза: левым глазом и правым! Здесь то же самое. Посмотрит враг один раз в прицел, а второй раз смотреть ему, скорее всего, не захочется.

Лазерная техника активно применяется в совершенно разных областях. В нашем институте сделали, например, первый и очень удачный российский лазерный литотриптер. Это наша гордость.

"ЗАВТРА". Что это за устройство? Для чего оно предназначено?

Сергей ГУДКОВ. Для разбивания камней в почках и мочевыводящих путях. А в другом отделе нашего института была сделана установка на тлеющем разряде для разрезания (точнее, эрозии) такого рода камней. Это уже пошло в производство. Аппараты используются в урологических отделениях. По отзывам медиков, машины замечательные, с внятным программным обеспечением.

"ЗАВТРА". Разработаны в вашем институте и производятся именно в России?

Сергей ГУДКОВ. Да. Более того, если врачи высказывают какие-либо пожелания, специалисты из Института общей физики всё настроят под конкретного пользователя. С этим проблем нет.

Наш институт занимается широким спектром проблем: и космосом, и сельским хозяйством, и океаном. Есть у нас, например, отделы, которые занимаются акустикой, мелкими морями, распространением волн в литорали или просто в прибрежных районах морей.

"ЗАВТРА". Отрадно это слышать в наше время, когда многие кричат, что наука в России кончилась и всё только импортное.

Сергей ГУДКОВ. Наука, конечно, какие-то позиции свои потеряла по сравнению с советским временем. Но некоторые области науки точно на высоте.

"ЗАВТРА". По лазерам мы в мировых лидерах, получается?

Сергей ГУДКОВ. Не по всем видам. Хотя в целом в плане лазерной техники мы смотримся неплохо. У нас ведь есть замечательный Центр волоконной оптики. Он, кстати, тоже влился в наш институт.

"ЗАВТРА". Хочется пофантазировать. Раз с помощью лазера можно прожигать (записывать) информацию на оптические диски, то возникает закономерный вопрос в связи с нуждами того же сельского хозяйства, к примеру: можно ли лазером тем или иным образом записать на зерно или воду, которой его поливают, условные команды растению типа «будь большим», «плодись». Возможно ли какими-то схожими методами простимулировать процесс роста? Или это звучит всё ещё бредово?

Сергей ГУДКОВ. Ох, помилуйте!.. Запись лазером информации хорошо закрепляется только на СD или DVD дисках. Но ваши слова мне напомнили практики одного фонда, он действовал некоторое время у нас в России. Были там люди, которые пробовали использовать те самые технологии, на которые вы намекнули. Кажется, они использовали кремниевые кристаллы или даже оптические диски, на которые клали лекарство. Его потом убирали и ставили на диск ёмкость с водой. И говорили, что вода приобрела новые свойства.

"ЗАВТРА". Это напоминает телевизионные камлания конца восьмидесятых...

Сергей ГУДКОВ. Да. Это из серии про пресловутую «заряженную» воду. Вы знаете, про воду примерно каждые десять лет появляются всё новые мифы. Всех привлекает вода как наиболее динамичная система, напрашивающаяся на апробацию всё новых методов считывания и записи информации. Бо́льшая часть учёных считает, что записать что-либо на воду не представляется возможным. Сложно представить, что в воде могут быть стабильные структуры, поскольку система чрезвычайно подвижна. Даже при наличии упорядоченного кластера всё упирается в сверхкраткое время его существования. Это не секунды, а микро-, наносекунды, я бы сказал. Но есть такой момент: снежинки всегда имеют форму. И можно предположить, что в воде такие структуры тоже могут появляться. Но это очень скользкое предположение.

"ЗАВТРА". Быть может, когда-то наука продвинется в этом направлении.

Сергей ГУДКОВ. Есть много публикаций на тему так называемых высоко разведённых растворов.

"ЗАВТРА". Это уже из области гомеопатии! Она всё-таки действует, имеет право на существование в серьёзном мире официальной медицины?

Сергей ГУДКОВ. У меня когда-то был некоторый интерес к этому вопросу. Не могу оценить, лечит она или нет, я не медик, могу лишь поделиться некоторыми мыслями. Дело в том, что у гомеопатов очень большое количество действий происходит при разбавлении вещества. При всех разведениях идёт серьёзное физическое воздействие. Иногда чисто механическое (сильная тряска), а порой и сильная аэрация.

Сепарировать молекулы в растворе можно двумя способами. Первый: седиментировать, то есть центрифугировать — силой тяжести и вращения опустить вещество на дно ёмкости. Второй способ — флотировать: в сосуд подают снизу наноразмерные пузырьки газа; у вас, по сути, всё нужное вещество всплывает наверх. Какова истинная концентрация «на выходе»? Большой вопрос.

Были однажды произведены опыты, в ходе которых трясли белки́. Оказывалось, что большая часть белка концентрируется близ поверхности, а снизу и в середине раствора ничего нет. И стоит обратить внимание на то, что происходит с водой при тряске, то есть при том самом механическом воздействии: образуются активные формы кислорода! После этого многие вибротерапевты заговорили: «О, так вибротерапия поэтому и работает!» Но везде нужно соблюдать осторожность: не случайно ведь существуют нормирующие документы на те виды работ, где потенциально возможен негативный эффект длительной или не очень длительной вибрации.

"ЗАВТРА". Темны эти механизмы, и как мало о них знает наука! Неслучайно сейчас тоннами штампуются книги о Тесле, деятельность которого преподносится как удавшаяся техномагия. Все хотят энергии из ниоткуда. Понятно, что этот бум обострился, когда окончательно поняли, что нефти хватит ненадолго.

Сергей ГУДКОВ. Энергетического кризиса планета не избежит. Нефть — конечный ресурс. При этом понятно, что ветрогенерация и солнечные батареи тоже могут развиваться только если мы когда-нибудь изобретём безлимитный аккумулятор для запаса энергии или что-то приближенное к нему. Но пока нет идеи, как запасать энергию. Солнечная энергетика сейчас неэффективна по той простой причине, что я включаю ноутбук не тогда, когда солнце светит, а тогда, когда мне это нужно.

"ЗАВТРА". Точно сформулировано, лучше не скажешь.

Сергей ГУДКОВ. А всё остальное выглядит странным и точно не учитывает элементарные интересы обычного человека. У меня есть друг, который пробовал жить на генерации от солнечного света. У него было пять свинцовых аккумуляторов, и его существование чем-то напоминало концлагерь: «чайник сейчас не включаем, работает стиральная машина», «не включаем чайник, холодильник ещё не набрал нужной температуры»...

До тех пор, пока не создадут аккумуляторы с длительным сроком службы, быстрой подзарядкой и эффективной отдачей (не говоря уже об их утилизации), «зелёные» технологии останутся политизированным рычагом в руках западных элит.

"ЗАВТРА". С 2014 года мы постоянно говорим об импортозамещении. Физиков это тоже коснулось?

Сергей ГУДКОВ. Ещё основатель нашего института Александр Михайлович Прохоров, ушедший из жизни в 2002 году, говорил: «По большому счёту, нет прикладной науки и фундаментальной — вся наука (любое открытие или изобретение) нужна для чего-то. Просто вам нужно догадаться, для чего именно. Или знать изначально. Тогда вы занимаетесь хорошей наукой».

"ЗАВТРА". Замечательная мысль!

Сергей ГУДКОВ. Такому же вектору следовал и следующий директор института Иван Александрович Щербаков. Без понимания этих истин наука и импортозамещение провалятся, будут выглядеть странновато. Как говорил, напутствуя нас, нынешний директор Института общей физики Сергей Владимирович Гарнов, «дорогие друзья, у вас в конце всегда должно быть что-то осязаемое». То есть то, что реально может принести пользу, а не что-то типа «в итоге мы определили, что добавление вещества А вызывает изменение концентрации вещества В, что влияет на компонент С».

"ЗАВТРА". А насколько разрабатываемые вами технологии ещё далеки от полноценного использования в сельскохозяйственной и пищевой отраслях?

Сергей ГУДКОВ. Вы затронули серьёзный вопрос. Ведь важно не только посадить, вырастить, собрать и сохранить урожай, но и перевезти, переработать, произвести промежуточный, а затем и конечный продукт.

Мы, например, принимаем участие в крупном проекте Федерального научного центра пищевых систем имени Василия Матвеевича Горбатова РАН. Это бывший институт мясной промышленности, научный коллектив которого занимается внедрением новых технологий. Есть проблема, с которой производители всегда сталкиваются при обвалке и разделке мяса, когда температура в помещении держится не выше плюс десяти градусов, а при этом в цеху стоит ёмкость с кипящей водой или водой градусов в восемьдесят, куда погружают ножи на стерилизацию. Эта вода испаряется, и на стенах образуется конденсат — идеальная среда для распространения всего болезнетворного. Вот мы и сделали стерилизатор с рабочей температурой 10—15 градусов, применив плазменные технологии на основе тлеющих разрядов. У нас уже есть действующий прототип, который за лето постараемся испытать.

Совместно с ФНЦ пищевых систем имени В.М. Горбатова мы разрабатываем пищевые плёнки, которые позволяют серьёзно увеличить срок хранения. В частности, мы синтезировали разного типа полимерные плёнки с наночастицами оксидов цинка, серебра, алюминия и железа. Это не для того, чтобы сделать что-то инновационное, как кто-то может подумать, а для практического применения. Допустим, плёнка с наночастицами должна иметь нормативные механические качества — такие же, как у плёнки без этих частиц. Это задача не из простых. И плёнка эта должна быть равномерной по всей поверхности, не иметь изъянов: воронок, прободений и прочих перепадов плотности. Наконец, она должна быть безопасной для человека, а для бактерий — губительной! Это очень тонкая грань, на которую нужно попасть.

"ЗАВТРА". Прекрасно, что у нас есть такие научные достижения, и не только в области ультрасовременного оружия. А стало быть, прорвёмся в нынешнем острейшем противостоянии с Западом!

Сергей ГУДКОВ. Безусловно. Мы всё можем сделать сами — от творожков до комбайнов нового поколения.

У нас, вообще, довольно-таки сильный производственный кластер. Может, он и не совсем глобальный и отчасти ему тяжело конкурировать с массовым производством, но если понадобится, мы все, люди с нашей «орбиты», соберёмся, продумаем концепцию и сделаем всё необходимое.

"ЗАВТРА". Благо, есть у нас, кому всё это сделать. Сергей Владимирович, спасибо за этот внушающий оптимизм разговор!

Россия > Образование, наука. Агропром. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 26 мая 2022 > № 4132871 Сергей Гудков

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «RT Arabic», Москва, 26 мая 2022 года

Вопрос: Ваш недавний визит в Алжир и Оман вызвал большой интерес. Как Вы оцениваете его итоги? Почему именно эти государства были выбраны для посещения?

С.В.Лавров: Мы общаемся со всеми заинтересованными странами. Что касается этого турне, то оно достаточно давно было запланировано. Уже какое-то время назад согласовали программу моих визитов и сроки.

В Алжире у нас состоялись хорошие и продолжительные переговоры с Президентом Алжирской Народной Демократической Республики А.Теббуном и с Министром иностранных дел Алжира Р.Ламамрой. Подчеркнули, что наши отношения долгие годы базировались на Декларации о стратегическом партнёрстве, которая была подписана президентами в 2001 г. С тех пор наши связи интенсивно, по-партнёрски и стратегически развивались в целом ряде областей. Это и регулярный политический диалог, торговля (в 2021 г. выросла на несколько процентов, превысив 3 млрд долларов, несмотря на пандемийные последствия), экономика, совместные инвестиции, работа в рамках ОПЕК+, Форума стран – экспортеров газа, богатые военно-технические связи, культурно-гуманитарные обмены.

Пришли к выводу (это была инициатива алжирской стороны), что наши отношения выходят на новое качество. Это следовало бы зафиксировать в документе, который уже начали готовить. Рассчитываем, что в ходе визита Президента Алжира А.Теббуна в Российскую Федерацию в соответствии с приглашением Президента России В.В.Путина, подпишем подобный документ.

Ценим, что страны арабского мира отказываются идти на поводу у Запада и объективно оценивают происходящее на Украине, понимая причины, приведшие к нынешней ситуации и заключающиеся в категорическом отказе наших западных коллег договариваться о равной и неделимой безопасности в нашем общем регионе, и не присоединяются к антироссийским санкциям.

Что касается Омана. Это был первый визит после вступления на престол нового Султана Хейсама бен Тарик Аль Саида, принявшего меня любезно и уделившего мне много времени. Особо оценил этот жест его Величества (протокольная практика султаната Оман не предполагает общения в таком формате с лицами на министерском уровне). Подробные переговоры показали, что у нас хороший потенциал для развития торгово-экономических связей. Хотим, чтобы они подтягивались к уровню нашего доверительного политического диалога. Есть немало возможностей в энергетической области, в информационно-коммуникационных технологиях. В сфере культуры у нас есть интересные проекты. Буквально в марте с.г. завершилась полугодовая выставка в Национальном музее Омана, посвящённая исламскому искусству в России. С 2015 г. тесно сотрудничают Эрмитаж и Национальный музей Омана. Оба этих музея развернули свои собственные экспозиции на территории музея-партнёра.

Считаю, что этот запланированный и состоявшийся в согласованные сроки визит в обе страны был весьма полезным.

Вопрос: Состоится ли визит на высшем уровне?

С.В.Лавров: Я уже сказал, что Президент России В.В.Путин в телефонном разговоре с Президентом Алжира А.Теббуном пригласил его посетить Российскую Федерацию. Сейчас готовим необходимые документы для такого визита.

Вопрос: А с Оманом?

С.В.Лавров: На данном этапе с Оманом не предусмотрено. Есть планы развивать практическое сотрудничество, готовить почву для того, чтобы это сотрудничество развивалось активнее и с большим результатом.

Вопрос: Будут ли дополнительные соглашения по военному сотрудничеству?

С.В.Лавров: У нас военно-техническое сотрудничество развивается со многими странами в соответствии с их пожеланиями. Всегда готовы рассматривать возможности укрепления их обороноспособности. Мы их рассматриваем по мере поступления соответствующих обращений.

Вопрос: Поскольку речь идёт об Алжире, он тоже производит и газ, и нефть. Страны ОПЕК+ проявили твердость в отношении согласованных ранее внутри этой организации позиций по параметрам нефтедобычи и ценообразования на рынке нефти. Есть ли у Вас уверенность в устойчивости позиции партнеров?

С.В.Лавров: Мы обсудили наше дальнейшее сотрудничество не только в рамках ОПЕК+, но и Форума стран – экспортеров газа (ФСЭГ). Туда тоже входят Россия и Алжир. Все без исключения участники ОПЕК+ и ФСЭГ публично подтверждают свою приверженность договорённостям, достигнутым в этих форматах, и своё намерение продолжать работать в этом направлении для стабилизации рынка энергоносителей.

Вопрос: Какой будет Ваш следующий визит?

С.В.Лавров: Следующий визит состоится уже скоро. 31 мая и 1 июня в соответствии с имеющимися приглашениями планирую посетить сначала Бахрейн. Затем 1 июня с.г. в Эр-Рияде состоится очередное заседание форума министров иностранных дел Россия-ССАГПЗ. Этот форум существует уже достаточно давно. Из-за пандемии был перерыв в наших встречах. Теперь наши друзья предложили такую практику возобновить. Помимо заседания Россия-ССАГПЗ будут ещё двусторонние встречи практически со всеми участниками этой структуры.

Вопрос: Как Вы оцениваете позицию арабских стран по украинскому кризису?

С.В.Лавров: Только что, отвечая на предыдущий вопрос, говорил, что все арабские страны занимают ответственную позицию. Это доказывает, что они опираются исключительно на свои национальные интересы и не готовы ими жертвовать ради чьих бы то ни было геополитических конъюнктурных авантюр. У нас взаимоуважительные отношения. С пониманием относимся к коренным интересам арабских стран в связи с угрозами их безопасности. Они отвечают нам взаимностью и понимают угрозы безопасности Российской Федерации, создаваемые Западом не одно десятилетие прямо на наших границах, пытаясь использовать Украину для сдерживания России и нанесения нам серьёзного ущерба.

Вопрос: Как Вы думаете, эти страны продолжать осуществлять такую политику, несмотря на давление на них Запада (особенно англосаксонского альянса)?

С.В.Лавров: Наглость англосаксонского альянса не знает пределов. В этом убеждаемся каждый день. Вместо того, чтобы следовать своим обязательствам по Уставу ООН и уважать (как там записано) суверенное равенство государств, отказываться от вмешательства в их внутренние дела, Запад на ежедневной основе через своих послов, эмиссаров в каждую, без исключения, столицу не только арабского мира, но и других регионов направляет ультиматумы, грубо шантажирует на основе неких субъективных ситуаций. Он прямо угрожает своим собеседникам, что они пожалеют и понесут наказание, если не присоединятся к санкциям против России. Это откровенное неуважение к суверенным государствам. Реакция, которую видим со стороны арабских стран и практически всех остальных государств Азии, Африки и Латинской Америки, показывает, что эти страны не хотят поступаться со своим национальным достоинством, бегая, как прислужники и выполняя задания «старших товарищей». Данная ситуация лишний раз показывает колониальное мышление. Повадки наших западных коллег никуда не исчезли. США и Европа в своём историческом стиле по-прежнему мыслят колониальными категориями, когда они могли диктовать всем остальным. Это плохо, печально и идёт против исторического процесса, объективно заключающегося в том, что сейчас формируется многополярный мир. У него несколько центров экономического роста, финансовой мощи, политического влияния. Всем уже понятно, что Китай и Индия – быстрорастущие экономики и влиятельные страны, так же как Бразилия и другие страны Латинской Америки. В Африке потенциал её колоссально богатейших природных ресурсов сдерживался колониалистами и в период неоколониализма, который ещё не закончился. Поэтому Африка сейчас тоже возвышает свой голос. Нет никаких сомнений, что одной из опор или одним из центров многополярного мира, формирующегося сейчас, объективно является арабский Восток.

Вопрос: Мы говорим о хороших отношениях между Россией, Китаем, Индией. Может ли из этих стран получиться альянс, который будет противостоять американской гегемонии?

С.В.Лавров: Никогда не создаём альянсы против кого бы там ни было, никогда не дружим с кем бы там ни было против кого-то ещё. У нас есть целая разветвлённая сеть партнёрских организаций, созданная много лет назад. Упомяну структуры, сформировавшиеся после распада Советского Союза – это СНГ, ОДКБ, ЕАЭС и – на более обширном геополитическом пространстве – ШОС, установившая и развивающая тесные связи с ЕАЭС, и в рамках сопряжения проектов евразийской интеграции с китайскими инициативами (инициативы «Пояса и Пути»). Подписано соглашение между ЕАЭС и КНР. Сопряжение всех этих интеграционных процессов охватывает всё больше и больше территорий. Например, помимо взаимодействия между ЕАЭС и ШОС, эти организации имеют меморандумы о взаимодействии с АСЕАН. Проект «Большая Евразия» (или «Большое евразийское партнёрство») должен охватывать весь евразийский континент. Об этом ещё шесть лет назад говорил Президент России В.В.Путин в ходе саммита Россия-АСЕАН. Он складывается на основе процессов на «земле» и имеет евразийское измерение.

Многие страны арабского мира проявляют интерес к установлению партнёрских отношений с ШОС, где представлены все остальные ведущие субрегионы нашего общего огромного континента. Это процессы выстраивания конструктивных и позитивных (не антагонистических) альянсов, ненаправленных против кого бы там ни было. Они постепенно обретают глобальный характер, что проявляется в развитии «пятёрки» БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка). К ней проявляют интерес наши саудовские друзья и Аргентина, заявившая устами своего Министра иностранных дел С.Кафиеро о желании стать полноправным членом БРИКС.

Готовится очередной саммит этой «пятёрки». В его рамках будет создан формат «аутрич», в котором будет принимать участие целая дюжина развивающихся государств. Эти процессы идут. Знаем, что у наших западных друзей много всяких фобий, комплексов: собственного превосходства, непогрешимости. Но у них ещё есть паранойя. В любом процессе, где Запад не участвует и не контролирует, они видят фронду, угрозу своему доминированию. Пора от этих манер и привычек избавляться.

Вопрос: А недавние военные манёвры России и Китая – это показатель?

С.В.Лавров: Это продолжение нашего сотрудничества, нацеленное на укрепление безопасности в этом регионе, дополняющее регулярные военные мероприятия: учения, тренировки, проходящие с антитеррористическими целями, укрепление безопасности наших общих границ в рамках ШОС. Двухстороннее российско-китайское военное взаимодействие имеет уже долгую историю. Не первый год в зоне, где «сходятся» наши общие границы, где интересы нашей безопасности напрямую переплетаются, регулярно проводим мероприятия, подчёркивающие ответственное отношение и Российской Федерации, и КНР к решению этих задач.

Вопрос: Вопрос о разработке США биологического оружия на Украине, несмотря на приведённые Россией доказательствам не вызвал никакой озабоченности на Западе. Что нужно сделать, чтобы мир понял, насколько это опасно? Читая арабскую прессу, вижу, что они считают это историческим моментом, когда Россия показывает, как эти лаборатории работают.

С.В.Лавров: Это прямое нарушение Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия. Долгие годы при поддержке всех остальных стран, кроме США, в рамках этой Конвенции, выступаем за создание транспарентного универсального механизма верификации, который будет позволять всем государствам убеждаться, что никто из участников Конвенции не нарушает своих обязательств. Эта инициатива с 2001 г. (больше двадцати лет) категорически блокируется США, которые занимают (теперь понятно почему) такую позицию. Все эти годы американцы создавали по всему миру военно-биологические лаборатории. Этим занимается подразделение Пентагона – Агентство по уменьшению угрозы. Особое внимание при развитии сети таких военно-биологических лабораторий Пентагон уделяет постсоветскому пространству и Евразии. Если Вы посмотрите на имеющиеся данные о том, где такие лаборатории созданы и создаются, то это по периметру Российской Федерации и поближе к КНР. Изначально подозревали, что эксперименты, проводящиеся в этих лабораториях, носят не совсем мирный и невинный характер. В Мариуполе, освобождённом в рамках военной операции российских вооруженных сил вместе с ополчением Донецка и Луганска, были обнаружены лаборатории, оставленные в спешном порядке американцами, которые пытались уничтожить документы, образцы. Не всё им удалось уничтожить. Имеющиеся и сохранившиеся там образцы патогенов и документы четко показали военную направленность проводимых там экспериментов. Из этих документов ясно, что таких лабораторий на Украине не один десяток. Будем добиваться того, чтобы вся эта информация, предъявленная нами в СБ ООН, была, во-первых, воспринята серьезно (Вы отметили, что подавляющее большинство развивающихся стран именно так к ней относится). Во-вторых, чтобы эта информация легла в основу конкретных действий, которые необходимо предпринять по Конвенции о биологическом оружии. Она предполагает разъяснения со стороны США, чем они там занимались. Мы провели пять специальных брифингов в СБ ООН. Один совсем недавно. Будем продолжать добиваться на основе обязательств, вытекающих из Конвенции, принятия США конкретных мер, и разбираться с дополнительно поступившей информацией, что к этим экспериментам и военно-биологическим лабораториям, в частности на Украине, причастны были другие страны, по некоторым сведениям Великобритания и Германия.

Вопрос: Если не секрет, где еще есть подобные лаборатории недалеко от России?

С.В.Лавров: Не секрет. Такие лаборатории есть в Армении, Казахстане и в странах Центральной Азии. Мы с этими странами на двухсторонних началах и по линии ОДКБ рассматриваем эти проблемы. Практически со всеми странами ОДКБ и другими странами СНГ у нас заключаются (либо уже заключены, либо готовятся к назначению) меморандумы о взаимодействии по биологической безопасности, предполагающие взаимное информирование о том, как развиваются биологические программы в каждой из наших стран.

Важна транспарентность, которая позволяет убедиться, что у этих программ нет военного измерения, т.к. это запрещено Конвенцией. Эти меморандумы предполагают взаимное посещение и ознакомление с деятельностью лабораторий. Кроме того записано, что на биологических объектах каждой из наших сторон не должно быть военных представителей любой третьей стороны.

Вопрос: Какой интерес у этих стран, чтобы у них были такие лаборатории? Принесёт ли это материальные или политические дивиденды?

С.В.Лавров: Советский Союз осуществлял большую биологическую программу. Когда Советский Союз присоединился к Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия, эта программа была лишена военных аспектов, но научная ценность биологических исследований сохраняется. Мы все помним, в каком состоянии была наша страна в 1991 году, когда СССР прекратил свое существование. Перед нами стояли проблемы сохранения целостности Российской Федерации, проблемы отсутствия государственных резервов для выплаты государственного долга и даже для закупок элементарно необходимых вещей для повседневной жизни российского населения. Наши западные партнеры тогда, как у нас говорят, активно «подсуетились», предлагали свои услуги во всех областях жизнедеятельности, проникали во все сферы новых независимых государств, направляли советников, советчиков. Сейчас мы переживаем последствия тех времен. Всё серьезно изменилось. Уже нет республик, которые были советскими, а наутро стали независимыми. У них не было опыта самостоятельной международной деятельности. Это всё уже позади. Все постсоветские республики укрепились, утвердились в качестве абсолютно суверенных, независимых государств. Решения о том, каких партнеров выбирать, они принимают самостоятельно. У нас есть договоренности с ними, что обязательства, которые были приняты в своё время в рамках Содружества Независимых Государств, Организации Договора о коллективной безопасности, Евразийского экономического союза, должны в полной мере уважаться другими странами, заинтересованными развивать отношения со всеми государствами на постсоветском пространстве. Обсуждали проблемы, которые у всех нас возникли в период становления новой государственности. Мы по линии различных служб обмениваемся информацией о рисках, сопряженных с таким безраздельным сотрудничеством с зарубежными странами в деликатных, чувствительных сферах. Биология, конечно, одна из таких сфер. Есть понимание, что у нас единое пространство биологической безопасности. Вопросы безопасности, которые напрямую касаются здоровья населения и окружающей среды, входят в полномочия ОДКБ. Мы будем на основе всех этих уставных документов продолжать наше конструктивное сотрудничество.

Вопрос: Турция и Италия предлагают «Римский план» по организации переговоров между Россией и Киевом. Россия готова продолжать переговоры, которые не принесли никаких последних результатов?

С.В.Лавров: Мы уже много раз говорили, что наши западные коллеги просто решили использовать В.А.Зеленского (уже стало притчей во языцех, так говорить) и всех граждан Украины до последнего гражданина для нанесения нам максимального ущерба, поражения России на поле боя. Об этом открыто говорят в Вашингтоне, Берлине, Лондоне, особенно в Варшаве. В Польше вообще предложили уничтожить русский мир как «раковую опухоль на теле человечества». Хотел бы на это «тело» посмотреть, если, конечно, оно представлено нашими польскими соседями. Россия многие годы объясняла многократно, почему расширение НАТО на восток и втягивание Украины в НАТО является неприемлемым. Нас слушали, но не слышали. В 2014 году, когда состоялся госпереворот, оппозиция сломала достигнутые накануне соглашения вопреки гарантиям Европейского союза. ЕС оказался абсолютно беспомощным в том, чтобы заставить путчистов уважать подписи Франции, Германии и Польши. В 2015 году начатая по решению новых властей, пришедших к власти в результате госпереворота, война на Донбассе была остановлена. Были подписаны Минские договоренности, тоже при гарантиях Франции и Германии. Все эти долгие годы мы призывали выполнить обязательства Киева. Поскольку Запад имел на него решающее влияние, мы работали с европейцами, и с американцами, взывали к совести этих стран. Но совести мы, к сожалению, там не обнаружили. Вместо того, чтобы заставить Киев выполнить договоренности, а это нужно было делать через прямой диалог с Донецком и Луганском, Запад выгораживал В.А.Зеленского и всю его команду, в том числе, когда они заявляли публично, что не будут никогда разговаривать с «этими людьми», хотя этого требовала резолюция Совета Безопасности ООН, утвердившая Минские договоренности. Они говорили, что никогда не будут выполнять Минские договоренности, никакого особого статуса этим республикам не предоставят. Параллельно принималась серия законов, запрещавшая русский язык и в образовании, и в медиапространстве. Закрывались средства массовой информации. Даже в быту русский язык запрещался. Только украинский мог быть языком повседневного общения граждан этой страны. Не забудем, как В.А.Зеленский заявлял, что если кто-то чувствует себя русским, то пусть убирается в Россию. Это он сказал в сентябре 2021 года. Ко всем этим хамским русофобским, расистским заявлениям неонацистской политики, которая тоже укреплялась в украинском законодательстве, мы привлекали внимание отдельных западных стран, ОБСЕ, Совета Европы и соответствующих структур ООН. Никакой реакции. Иногда кто-то говорил, что надо все-таки соблюдать международные обязательства. Да плевать хотел В.А.Зеленский на международные обязательства, Конституцию Украины, которая прямо гарантирует права русскоязычного населения этой страны. Наплевали на Конституцию, все международные конвенции, напринимали антироссийских законов.

Когда нас спрашивают: готова ли Россия к переговорам? Мы уже объяснили, почему не могли больше бездействовать. То, что мы обнаружили на позициях украинской армии в ходе специальной военной операции, подтверждает, что мы едва с ней успели, потому что на 8 марта с.г. планировался «план Б». Огромная группа вооруженных сил Украины, дислоцированная к середине февраля с.г., на линии соприкосновения с Донбассом, планировала силой захватить эти территории, в грубейшее нарушение Минских договоренностей, резолюции Совета Безопасности ООН.

У меня нет никаких сомнений, что, если бы этот план удался, весь Запад проглотил бы все эти нарушения, как он проглатывал полное пренебрежение прежними договоренностями в ходе предыдущих восьми лет.

Когда операция началась, и украинское руководство предложило через несколько дней начать переговоры, мы сразу согласились. Провели несколько очных сеансов переговоров в Белоруссии, пытаясь понять, какова позиция украинской стороны, чего она хочет от этих переговоров добиться, потому что свой подход мы изложили. После нескольких раундов (и белорусские раунды, и раунды онлайн), была предложена встреча в Стамбуле, на которой впервые (это было 29 марта с.г.), украинская сторона привезла свои предложения на бумаге, подписанные главой делегации. Мы, изучив эти предложения и доложив Президенту России В.В.Путину, сообщили украинским коллегам, что готовы работать на этой основе. Поскольку они нам передали не сам договор, а его элементы, то, взяв украинские элементы за основу, быстро написали проект договора, опирающийся на украинский подход, и передали его украинским переговорщикам. На следующий день была очевиднейшая провокация, грубейшим образом инсценированная в н.п.Буча, где вдруг через 3 дня после выхода оттуда российских вооруженных сил, после 3 дней мирной жизни на улицах обнаружили трупы. Нас тут же обвинили в убийстве этих людей. Вы знаете, что было дальше.

Запад тут же, как будто специально готовился, ввел очередной пакет санкций. Украинцы сказали, что они теперь изменили свой подход и что хотят по-другому сформулировать принципы, на которые должен опираться договор. Тем не менее, мы продолжали наши контакты. Сейчас уже почти месяц очередной вариант договора находится «на украинской стороне» без какого-либо движения. Если Вы о том, кто хочет и кто готов к переговорам, то вот В.А.Зеленский на днях давал (он каждый день чего-нибудь дает) интервью и заявил, что он готов к переговорам, но переговоры могут быть исключительно между ним и В.В.Путиным. Якобы ни на каком другом уровне не имеет смысла этим заниматься. Переговоры, по его мнению, должны состояться без каких-либо посредников и только после того, как Украина восстановит под своим контролем территории по состоянию на 23 февраля с.г.. То, что это несерьезно, не надо никому объяснять и доказывать. Западу выгодно такую не очень интеллектуально мотивированную неуступчивость поддерживать. Это тоже факт.

Запад призвал нанести России поражение на поле боя, а для этого нужно войну продолжать, накачивать вооружениями украинских националистов, украинский режим, в том числе вооружениями, которые могут доставать до Российской Федерации. Именно таких вооружений публично требует В.А.Зеленский. Мы предостерегли Запад самым серьезным образом, что они уже, по сути дела, ведут прокси-войну с Российской Федерацией руками, телами, мозгами украинских неонацистов, но это будет серьезнейшим шагом к неприемлемой эскалации. Надеюсь, что здравые умы на Западе (там таких еще немного осталось) понимают это.

Что касается Турции и Италии. У Турции нет плана. По крайней мере, нам никто его не передавал, но Президент Р.Т.Эрдоган регулярно подчеркивает, что Турция готова предоставить свою площадку, как это было сделано в Стамбуле 29 марта с.г. На самом деле это был небесполезный контакт. Впервые в ответ на наши многочисленные просьбы украинцы там представили на бумаге свое видение мирного договора, который мы приняли и перевели на юридический язык. Дальше я Вам объяснил. Президент Турции Р.Т.Эрдоган выступает лишь за достижение мира и готов всячески этому содействовать. Но, видите, В.А.Зеленский сказал, что посредники ему не нужны. Это его дело. У него «семь пятниц на неделе»: то ему нужны все страны «семерки», то сейчас прошла информация, что бывший генсек НАТО А.Фог Расмуссен создает по просьбе украинцев какую-то «группу», в которой будет готовить «гарантии» Украине в контексте мирного урегулирования. Напомню, что изначально концепция, продвигаемая самими украинцами заключалась в том, что это будет единый договор, в котором будут содержаться обязательства Украины по невступлению в блоки, необладание ядерным оружием, гарантии нейтрального статуса. Одновременно страны-гаранты в этом же договоре предоставят Украине определенные гарантии с полным учетом интересов безопасности Украины, Российской Федерации и остальных стран в этом регионе. Теперь, как я уже сказал, от этой концепции Киев «отруливает». Если А.Фог Расмуссен был призван, чтобы слепить некие «гарантии» в узком кругу западных спонсоров украинского режима, а потом это пытаться предъявить Российской Федерации, то это тупиковое направление.

Вопрос: Это неофициальный документ? Просто инициатива бывших?

С.В.Лавров: Мы сейчас с этим разбираемся. Это уже было пропиарено как прорывной шаг. То же самое касается и итальянской инициативы. Л.Ди Майо активно «внедрился» в медийное пространство и рекламирует итальянскую инициативу из 4 пунктов. Мы только читали о ней, что она может принести долгожданный мир, устроить не только Россию и Украину, но и обеспечить чуть ли не новый Хельсинкский процесс, новую договоренность о европейской безопасности, что ее уже разделяют страны «семерки», Генеральный секретарь ООН. Не знаю, правда это или неправда, неизвестно, кому он ее показывал. Нам никто ничего не передавал. Мы можем только ориентироваться на спекуляции, описания этой инициативы, которые появляются в СМИ. Но то, что мы читаем (если это так, конечно), вызывает чувство сожаления по поводу понимания авторами этой инициативы происходящего и по поводу знаний ими предмета, истории этого вопроса. Там якобы, идет речь о том, что Крым и Донбасс должны быть частью Украины с предоставлением им широкой автономии. Не могут серьезные политики, которые хотят добиться результата, а не занимаются саморекламой перед своим электоратом, предлагать подобного рода вещи. Донбасс мог вернуться на Украину давно, если бы украинские режимы (и П.А.Порошенко, и В.А.Зеленского) выполнили Минские договоренности и предоставили особый статус людям, отказавшимся принять антигосударственный переворот. Там был прописан статус русского языка. Вместо того, чтобы этот статус предоставить, по всей Украине запретили русский язык. Вместо того, чтобы разблокировать экономические связи, П.А.Порошенко объявил транспортную блокаду этих территорий. Чтобы получить социальные выплаты, старикам нужно было преодолевать много километров. Еще в этой итальянской инициативе, о которой Вы меня спросили, как сообщают средства массовой информации, говорится о том, что помимо примирения России и Украины, нужно запустить новый Хельсинкский процесс, обеспечить безопасность всех и вся. Поздновато опомнились наши коллеги в Риме. Хельсинкский процесс дал миру, нашему региону, Евроатлантике целый ряд важных завоеваний, в том числе декларации, подписанные на высшем политическом уровне, на саммитах ОБСЕ, в частности в Стамбуле в 1999 году, в Астане в 2010 году, декларации о неделимости безопасности. В них говорится о том, что безопасность может быть только равной и неделимой. Дальше шла подробная формула: каждая страна имеет право выбирать себе союзы, но ни одна страна не может выбирать себе союзы или другим способом укреплять свою безопасность, если это будет наносить ущерб безопасности любой другой страны. Третий компонент этой формулы – ни одна страна, ни одна организация на пространстве ОБСЕ не будет претендовать на то, чтобы доминировать в вопросах безопасности.

Любой мало-мальски знакомый с ситуацией в Европе человек понимает, что ключевые компоненты этого обязательства грубейшим образом нарушаются западными странами, укрепляющие свою безопасность в нарушение прав России на собственную безопасность. Они претендуют, что только НАТО может «заказывать музыку» в этом регионе и больше никто. Пытались эти красивые политические слова сделать реальностью, чтобы они не только «на бумаге» оставались за подписями президентов США и европейских стран, а чтобы они работали на практике. Мы предложили это политическое обязательство превратить в юридическое обязательство. Еще в 2009 г. мы такой договор предложили странам НАТО. Они сказали, что даже не будут его обсуждать, потому что юридические гарантии безопасности может предоставлять только НАТО. На наш вопрос относительно ОБСЕ они ответили, что это все политические обещания, лозунги. Показательно, как относятся к подписям своих президентов западные деятели. Мы не ограничились 2009 годом.

Очередная попытка была в прошлом году. В ноябре 2021 г. Президент В.В.Путин поручил подготовить новые документы, чтобы договориться с Соединенными Штатами и НАТО о принципах, которые были одобрены всеми на высшем уровне. Такие договоры мы подготовили и в начале декабря 2021 г. передали в Вашингтон и Брюссель. Состоялось несколько раундов переговоров. Я встречался с Государственным секретарем США Э.Блинкеном. Нам говорили, что мы можем обсуждать вопросы, связанные с контролем над вооружениями, но расширение НАТО – это якобы не наше дело и никого не касается. Когда мы опять же приводили цитаты из их обязательств не укреплять чью бы то ни было безопасность за счет безопасности других, они отвечали, что это все не имеет никакого значения. Значение имеет только политика НАТО, «политика открытых дверей». Мы их предупреждали долгие годы: 2009 г., потом был 2013 г., 2014 г. (когда был госпереворот на Украине), 2015 г. (Минские договоренности). Все эти годы мы говорили западным коллегам, что это всё плохо кончится, потому что они игнорируют наши законные интересы и грубо отвечают нам «нет», когда мы просим их учесть, причем не за десятки тысяч километров, а прямо на границах Российской Федерации. Это высокомерие, чувство собственного превосходства, колониальный менталитет (когда мне все дозволено, а ты будешь делать, что я тебе скажу) проявляется не только в том, как они относятся к нашим интересам.

Вспомните в 1999 г., когда вдруг США решили, что угрозу для их безопасности представляет Югославия. 10 тысяч километров от берегов Америки. Разбомбили «в момент». Использовали американца, который возглавлял Миссию ОБСЕ У.Волкер, который громогласно объявил геноцидом обнаружение в поселке Рачак несколько десятков трупов. Как потом выяснилось, трупы эти были не гражданскими лицами, а боевиками. Их переодели в гражданскую одежду и разбросали.

Точно так же было сделано 3 апреля с.г. в н.п.Буча под Киевом. Та же самая схема. Она работает, независимо от того, убеждает кого-то или нет. Им не нужно было никого убеждать. Разбомбили Югославию, создали независимое Косово в нарушение всех принципов ОБСЕ и сказали – так и будет.

В Крыму после референдума они сказали – «нет». По их оценкам, самоопределение Косово – это правильно, а самоопределение Крыма – это неправильно. Это всё делается «на голубом глазу», как у нас говорят. Никто даже не краснеет от стыда, хотя это позорище для западной дипломатии, утратившей способность элегантно «препарировать» объяснение совершенно безответственных авантюр.

В 2003 г. США решили, что угрозу им представляет еще одна страна за 10 тысяч километров, показали пробирку с, по-моему, зубным порошком. Бедный К.Пауэлл потом сокрушался, что его «подставила» разведка. А Т.Блэр через несколько лет сказал, что они ошиблись, но «что поделать». Ничего не поделаешь. Разбомбили страну, под миллион мирных граждан было убито. До сих пор целостность Ирака еще не окончательно укреплена. Проблем там хватает, в том числе проблем терроризма, которых не было раньше. Да, были авторитарные режимы и в Ираке, и в Ливии. Но там не было террористов, постоянных боевых действий, военных провокаций.

Ливия – еще один пример. В 2011 г. Б.Обама говорил, что они будут «лидировать из-за спины Европы». Франция – самая демократическая страна Старого Света (свобода, равенство, братство) – возглавила натовскую операцию по уничтожению режима. В итоге уничтожили страну. Её «собрать» сейчас тяжело. Опять же французы пытаются, проявляют какие-то инициативы, созывают конференции, объявляют даты выборов. Все впустую, потому что сначала нужно было думать о том, что произойдет с Ливией после того, как Запад обеспечит там свою «безопасность».

Привожу пример не для того, чтобы сказать, что им можно, а нам нельзя. Это упрощение. Просто иллюстрирую менталитет западных государств, которые считают, что их безопасность – это весь мир. Они должны всем миром командовать.

Когда НАТО «подползало» к границам России, на наши замечания они отвечали, что не стоит бояться: НАТО – оборонительный альянс и не угрожает безопасности нашей страны. Во-первых, это дипломатическая наглость. Мы сами должны решать, что отвечает интересам нашей безопасности, как и любая другая страна. Во-вторых, Североатлантический альянс был оборонительным союзом, когда было от кого обороняться, когда был Советский Союз и Варшавский договор. Была Берлинская стена. Она «отгораживала» запад и восток Европы. «Линия обороны» была всем понятна. Когда не стало ни Варшавского договора, ни Советского Союза, любой элементарно грамотный лейтенант скажет, что «линии обороны» больше нет. Нужно просто жить нормально: общие ценности, общеевропейское пространство.

Мы многократно подписывали разные «лозунги»: «от Атлантики до Тихого океана», «от Лиссабона до Владивостока», «теперь мы все братья и сестры». Но они сохраняли свою военную сущность и продолжали двигать «линию обороны» вплотную к нашим границам. К чему это привело, мы только что подробно обсудили. В последние месяцы Генеральный секретарь НАТО и воинственно настроенные политики, такие как министр иностранных дел Великобритании, публично заявляют, что альянс должен иметь глобальную ответственность. НАТО должна отвечать за безопасность в Тихоокеанском регионе. Наверное, это означает, что в следующий раз «линия обороны» НАТО будет передвигаться в Южно-Китайское море.

Кстати, не только натовцы, но и руководство Евросоюза тоже решило «поиграть в войну». У.фон дер Ляйен, которая сейчас по воинственности соперничает с главным дипломатом Евросоюза Ж.Боррелем, заявила, что ЕС должен отвечать за безопасность в Индо-Тихоокеанском регионе. Как они это будут делать? Говорят о какой-то «армии» Евросоюза. Никто эту «армию» им создать не позволит, пока существует Североатлантический альянс. НАТО, судя по всему, никто не собирается даже реформировать. Они собираются делать из этого «оборонительного союза» глобальный альянс с претензией на военное доминирование по всему миру. Это опасный путь. Он, безусловно, обречен на провал.

Вопрос: Насколько эти события влияют на присутствие российской армии в Сирии?

С.В.Лавров: Мы находимся в Сирии по просьбе законного президента Сирийской Арабской Республики, законного правительства этой страны. Мы находимся там в полном соответствии с теми принципами, которые закреплены в Уставе ООН и решаем те задачи, которые поставлены Советом Безопасности в Резолюции 2254. Будем и впредь придерживаться этой линии и поддерживать сирийское руководство в его усилиях по полному восстановлению территориальной целостности САР. Там до сих пор находятся подразделения вооруженных сил государств, которых туда никто не приглашал. До сих пор американские военные, оккупировавшие значительную часть восточного берега Евфрата, откровенно создают там квазигосударственное образование, прямо поощряя сепаратизм, используя в этих целях настроения части курдского населения Ирака. Здесь возникают проблемы между различными структурами, объединяющими иракских и сирийских курдов. Все это сказывается на напряженности в этой части региона. Турция, конечно, не может оставаться в стороне.

Хотим эти проблемы решать исключительно на основе уважения суверенитета и территориальной целостности Сирийской Арабской Республики. Говорим с курдами. У нас со всеми из них есть каналы общения. Побуждаем их к тому, чтобы они посмотрели внимательнее на недавние истории, связанные с тем, как Соединенные Штаты кому-то что-то обещают, и как потом эти обещания выполняются. Даже из таких сугубо прагматичных соображений, не говоря о международном праве, гораздо надежнее вступать в серьезный диалог с Дамаском и договариваться о том, как организовать проживание в едином государстве.

Безусловно, Россия также будет продолжать оказывать гуманитарную помощь. США пытаются сохранить ситуацию в кризисном состоянии и стимулировать возобновление боевых действий. Пресловутый «Акт Цезаря» направлен на удушение сирийской экономики. Мы видим, что все больше арабских стран понимают тупиковость этой линии и заинтересованы в возобновлении своих отношений с САР. Недавно ОАЭ полностью восстановили работу своего посольства. Целый ряд арабских стран никогда свои посольства из Дамаска не выводил. Сейчас готовится – обсуждали это в Алжире с Президентом А.Теббуном – очередной саммит Лиги арабских государств. Подавляющее большинство членов Лиги (насколько мы можем по своим контактам судить) выступают за решение, которое позволит начать процесс возобновления полноправного членства Сирии в ЛАГ.

Еще один момент, это проблема беженцев. Ооновские посредники пытаются участвовать в этом вопросе, но США и полностью послушные им европейцы всячески препятствуют возвращению этих людей. Обратите внимание, когда пару лет назад САР проводила в Дамаске конференцию, направленную на мобилизацию средств и создание возможностей для возвращения беженцев, американцы предприняли огромные усилия чтобы запретить всем эту конференцию посещать. Не все послушались: около 20 стран, прежде всего арабских, а также Китайская Народная Республика и другие страны приняли участие.

ООН показала свою слабость, отказавшись участвовать в этой конференции и лишь попросила своего представителя в Дамаске посидеть в зале в качестве наблюдателя. Это сильно ударило по репутации Объединенных Наций, потому что возвращение беженцев прямо записано в Резолюции 2254. И Секретариат ООН, и лично Генеральный секретарь обязаны этому напрямую способствовать. Европейский союз проводил до недавнего времени свои конференции по беженцам (причем они были посвящены не созданию условий для их возвращения, а сбору денег, для того чтобы платить тем странам, где беженцы сейчас находятся). Цель конференций была «увековечить» нынешнюю ситуацию и не дать возможности для позитивного развития в Сирии, тем не менее, на них Генеральный секретарь не просто направляет своих представителей, а сам участвует в качестве сопредседателя. Мы обращали внимание на это серьезное «передергивание» своих прямых обязанностей.

Процесс, который идет в Женеве: Конституционный комитет, Редакционная комиссия Конституционного комитета. Мы с Г.Педерсеном (который представляет ООН в качестве посредника в этом процессе) находимся в регулярном контакте. Он не так давно был у нас. Общаемся с ним и через наше представительство в Женеве. Есть договоренность о том, что в конце мая начинается очередное заседание Редакционной комиссии. Считаю, что важным позитивным шагом стало недавнее решение Президента Б.Асада об амнистии всех тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с террористической угрозой. Как я понимаю, проведена большая работа, и такая амнистия объявлена. Будет хорошая возможность посмотреть. Тот же Г.Педерсен, многие западные коллеги говорили, что Б.Асад должен сделать какие-то шаги. Хорошо. Независимо от того, что лежало в основе решения президента Сирии, такой шаг сделан. Давайте теперь отвечать взаимностью. Пусть Г.Педерсен поговорит с оппозицией и с теми, кто ее контролирует, чтобы оппозиция проявила конструктивные действия в этой связи.

Вопрос: Сохраняется ли численность российских войск в Сирии?

С.В.Лавров: У нас нет никаких обращений со стороны сирийского руководства. Если такие решения будут признаны целесообразными, они будут реализованы. Численность «на земле» определяется конкретными задачами, которые наша группировка там решает. Ясно, что там практически не остается военных задач, а только обеспечение стабильности и безопасности. Непосредственно из военных задач, которые решает сирийская армия при нашей поддержке, – это Идлиб, где террористическая угроза никуда не исчезла, она сохранилась. Наши турецкие друзья и соседи стараются, как они нам говорят, выполнять то, о чем договорились президенты В.В.Путин и Р.Т.Эрдоган несколько лет назад. Дело, как мы все видим, идет туго. Эта задача остается на повестке дня. Но в последнее время благодаря принятым мерам по линии нашего контингента и сирийских вооруженных сил провокации «изнутри» Идлиба по позициям сирийской армии и по нашим базам в Сирии мы не наблюдаем.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 мая 2022 > № 4068663 Сергей Лавров

Глава РАЭК рассказал о том, что ждет онлайн-бизнес в 2022 году

Олег Капранов

Российский онлайн-бизнес в 2021 году сделал мощный рывок и сумел восстановиться до докризисных уровней. Однако в 2022 году, по прогнозам экспертов Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК), ожидается минимальный рост, а некоторые отрасли впервые пойдут на спад. О том, как справиться с новыми вызовами, роли поддержки государства для IT-индустрии и перспективах импортозамещения "РГ" рассказал глава РАЭК Сергей Плуготаренко.

По прогнозу на 2022 год рост экономики Рунета составит порядка 11%. В вашем отчете говорится, что это самая низкая цифра прогноза за все время измерений.

Сергей Плуготаренко: Один раз был запланирован рост ниже, но не случилось. В 2020 году мы заявили, что будет жуткое падение темпов роста. 6% в лучшем случае. В итоге мы два раза корректировали свои прогнозы и на РИФ 2021 года отчитались о 15-16% роста.

А в этом году как?

Сергей Плуготаренко: В 2021 году выросли на 42%. Восстановились до докризисных времен. И почти 10 триллионов заработали. Больше было только в 2014 году - 46 %. Но это дело прошлое, что же до 2022 года, то наши аналитики дали именно такой прогноз - рост 11%.

Это равномерно или есть области, где все существенно лучше или хуже?

Сергей Плуготаренко: Ряд сегментов провалится, чего не было никогда. К примеру, за все время, что мы измеряем экономику Рунета, один сегмент однажды упал на 5%, - медийная реклама. И это был шок. В этом году, по нашим прогнозам, весь сегмент маркетинга и рекламы упадет на 50%. И сегмент медиа и развлечений упадет на 60% по итогам года.

В чем причины? Уход иностранных компаний? Финансовые ограничения?

Сергей Плуготаренко: Рекламные бюджеты уменьшаются, ушли иностранцы, которые очень много денег вкладывали. Что касается медиа и развлечений, то мы предвидим рост пиратства. Иностранное пойдут качать на торренты, а заодно и российское тоже. Ну и не будет доступных для нас международных релизов: игровых, кино, музыкальных. Поэтому рынок этот упадет.

А что вырастет?

Сергей Плуготаренко: Электронная коммерция вырастет на 15%, и вытащит за собой всю экономику Рунета. Вырастет связь, инфраструктура, облака. Произойдет это за счет сохранения привычки покупать онлайн, возникшей в пандемию. Может случиться так, что до конца года часть рецептурных лекарств разрешат доставлять. А уж если разрешат алкоголь доставлять, это вообще рынок очень сильно изменит. Плюс, наш рынок недоцифровизирован. Онлайн-ритейл сейчас составляет 9,5% от российского ритейла. Это меньше, чем везде. И есть прогноз, что в ближайшие годы почти четвертая часть всего ритейла будет онлайн. У нас очень сильные игроки: "Авито", "Озон", "Яндекс-Маркет".

Меры поддержки от государства, которых случилось за март-апрель бесконечное количество, и которые впервые распространились на онлайн-отрасль. Насколько этого оказалось достаточно?

Сергей Плуготаренко: Это больше, чем мы могли ожидать, но меньше, чем просили. Первый налоговый маневр случился в 2020 году. С момента начала пандемии, и как мы забили тревогу, прошло примерно 4 месяца. Потом была встреча с президентом. И после этого еще примерно 2 месяца потребовалось на то, чтобы донастроить все эти пожелания, и обсудить их с отраслью. Сейчас мы в феврале просигнализировали, что может быть плохо. А в марте уже вышел указ президента с мерами поддержки. И, что удивительно они распространены действительно на более широкий сегмент. Мы же просим распространить вообще на всех: все ИТ-компании, все сотрудники ИТ-компаний.

А поддержка людей? Ипотека, отсрочка от армии?

Сергей Плуготаренко: Мы считали, сколько процентов ВВП России связано с цифрой. Не обязательно с цифровыми отраслями, но те, которым будет плохо, если цифра (интернет, связь, онлайн-платформы) исчезнет. И выяснилось, что примерно две трети экономики, промышленности, энергетики, госуправления, даже военно-промышленного комплекса связаны с цифрой. И всю эту цифру создают и поддерживают чуть более 3 млн ИТ-специалистов. То есть чуть больше 4% трудоспособного населения поддерживают две трети экономики. Очевидно, что этих ребят нужно удерживать, показывать им, что государство в них верит и делает определенную ставку. И именно поэтому в третий пакет мер вошли меры по поддержке людей.

Но доходят ли эти меры до конкретного разработчика или инженера?

Сергей Плуготаренко: Каждый раз, когда мы говорим про меры поддержки, появляется представитель малого и среднего бизнеса, либо самозанятый, который говорит: вы тут красиво рассказываете, но на меня, на мой бизнес или стартап все это не распространяется. Начинаем разбираться и выясняется, что человек, по-честному, не очень владеет вопросом. Очевидно, что нужна информационная кампания, плюс агрегатор мер поддержки. Это сняло бы недоверие. Потому что есть процент людей, не доверяющих этим мерам. А они сами по себе космические.

Еще полгода назад активно говорили о страшном дефиците IT-кадров. Что нужно вкладывать деньги в образование. За последние месяцы количество рабочих мест существенно сократилось. Сейчас дефицит по-прежнему есть? Он как-то переформатировался?

Сергей Плуготаренко: Очень правильный вопрос, на который у меня нет однозначного ответа. Год назад мы говорили, что к 2024 году будет нехватка примерно миллиона ИТ-специалистов. Государство повысило прием на бюджетные места до 120 тысяч человек выпускников как раз к 2024 году. Но пандемия все ускорила. Компании рассматривали программы цифровизации на несколько лет, а тут им нужно было за несколько месяцев сделать то же самое. С другой стороны, высвобождается большое количество рабочих мест из-за ушедших иностранных компаний. Это те люди, которые уже сейчас выплескиваются на рынок, начинают искать себе нового работодателя. При этом давление оказывается на рынок еще и импортозамещением. Все те разработки, которые были западными, нужно сделать самим. И это то, что обслуживает сегменты как раз традиционных отраслей: нефтянка, банковский сектор, транспорт, логистика, умные города. Пока нет точной оценки, но мы считаем, что одно другое компенсирует.

Массовый отток ИТ-специалистов, который были призваны предотвратить в том числе эти меры поддержки, тоже сказался на рынке кадров?

Сергей Плуготаренко: Отток кадров за рубеж был всегда. И пик в марте - это десятки тысяч человек. Но многие из них подумывают, и уже возвращаются. Это не является судьбоносным фактором для Рунета. Он на том же примерно уровне, что и раньше. Просто здесь за один месяц все решили уехать, попробовать себя там. У нас на РИФе родилась провокационная идея, что, может быть, не надо тех, кто решил, что он хочет уехать, держать. Пусть уезжают. Важно сохранять их в своей орбите. Например, все знают, что половина топ-менеджеров калифорнийских ИТ-компаний - индусы. В хорошем смысле, они создали мафию. Они берут на работу своих. И, очевидно, что для Индии нет никакой катастрофы в том, что ряд индусов уехали, и работают в Калифорнии. Потому что, во-первых, большой процент работает удаленно, из Индии, оставаясь при этом в стране, а во-вторых, те кто возвращаются потом домой - привозят с собой уникальный опыт.

Есть ли какие-то области в ИТ, где сегодня особенно остро наблюдается нехватка профессионалов?

Сергей Плуготаренко: Есть одна важная сфера, о которой мало говорят. Всегда, когда спрашивают, какие специальности в ИТ самые востребованные, говорят: программист, кодер, архитектор и т.д. Но сегодня нужно очень большое число, как я называю, токарей и слесарей от ИТ. То есть тех, кто тестируют, кто умеет провода скручивать, включать серверы и обслуживать их. Вот их нужно много, и про них нельзя забывать. Без них вся инфраструктура завалится.

Отдельная история касается вывода из тени ИТ-специалистов через самозанятость. Есть огромное количество людей, в том числе тех самых скручивателей проводов, которые, условно, находят работу на YouDo, или где-нибудь еще. Удалось ли решить эту задачу?

Сергей Плуготаренко: Институт самозанятых - это огромный тренд, который так же ускорила пандемия. Но здесь нужно разносить два феномена. Первое, это самозанятые, просто как огромная армия людей. Второе, это платформенно занятые. Это те, кто работает через платформу и доверяет ей все процессы: поиск заказчика, историю, налоги, льготы, и т.д. И платформенная занятость, это не только курьеры, не только таксисты, это и фрилансеры наши. У нас есть совместная с рядом больших игроков, таких как Яндекс, оценка, что к 2024 году будет более 10 млн человек на платформах. Другой вопрос, что с самозанятыми нужно работать, нужно повышать порог дохода с нынешних 2,4 млн руб. Мы говорим и про 6 млн, и про 10, может быть, в год. Может быть, нужна дифференциация, как в мерах поддержки: живешь ты в городе-миллионнике или нет.

Тема импортозамещения сегодня перешла в прикладную плоскость, когда нужно замещать совершенно конкретные компоненты, продукты и сервисы. В то же время в последние дни мы слышали много заявлений о том, что импортозамещение провалено. Так ли это?

Сергей Плуготаренко: С одной стороны, да. Я бесконечно могу говорить о том, что нам необходимо выстраивать цепочки логистики по элементной базе, по тому, чего мы не умеем делать. Инженерные ПО, элементная база, железки, полупроводники - этого нет. В цифровой сфере ситуация иная: у нас есть импортозамещение. Нет никакой катастрофы, что уйдут поисковики, социальные сети будут закрыты или запрещены. У нас есть все свое, локальное. Да, сложно перетащить туда аудиторию. Да, сложно себя перенастроить. Но, в принципе, оно хотя бы есть. А вот в других областях такого нет.

В вопросе замещения ушедших западных компаний решением могут стать азиатские производители: Китай, Корея… Нет ли здесь определенной подмены понятий, когда один импорт фактически замещается другим?

Сергей Плуготаренко: Да, восточные партнеры есть в любом случае, и когда ситуация стабилизируется, санкции не будут под такой пристальной лупой рассматриваться, то здесь могут быть места, где мы можем получать то, чего у нас нет, что мы не можем в ближайшем будущем воспроизвести.

А что же наше производство?

Сергей Плуготаренко: В нашей стране есть все для того, чтобы выпускать свое. Мы потеряли золотые годы, когда нужно было это создавать. Сейчас мы должны напрячься, и сделать то, что раньше планировалось на 5-10 лет, за 1-3 года. Кстати, так было и в пандемию 2020 года. Очень многие оффлайновые бизнесы, целые пласты экономики, энергетики, промышленности, госуправления и социальной сферы строили долгие планы цифровизации. И вдруг им пришлось сделать это фактически за два года. Ведь справились. Точно так же должно произойти в других областях.

Я до сих пор считаю, что наши проблемы заключаются в том, что мы не дожимаем. И YotaPhone, который почему-то забросили, мы должны были продолжать выпускать. У нас должна быть внутренняя лаборатория поделок, которые неконкурентные, странные, дорогие, но мы должны это делать. Тот же Huawei показал, как за несколько лет можно, попав под санкции, пересобрать свою экосистему. Они сделали собственный браузер, видеохостинг, музыкальную платформу. А еще магазин приложений и мобильную операционную систему. Понятно, что она так же базируется на Android, но в любом случае это очень крутые вещи.

Или Южная Корея. Страна с населением всего 50 млн человек, то есть примерно в три раза меньше, чем в России, абсолютно не англо-говорящая, сумела создать не просто национальных игроков. Она смогла их вытолкнуть на международные рынки. Это не только Samsung, LG, Huyndai, KIA. Это еще и SK Group, аналог нашего "Газпрома", у которого есть строительство, химия, теперь еще и контент. Была проделана серьезная работа государства с бизнесом. Методички, по которым им рекомендовалось выходить на международные рынки. Буквально за ручку приводили. Все получилось. Я думаю, что в этом направлении нужно напрячься, испугаться, и сделать что-то.

Россия > Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > rg.ru, 26 мая 2022 > № 4068096 Сергей Плуготаренко

«Санкции поспособствуют национализации, что явно не входило в планы Запада» — Вассерман

«Миллиардер Вагит Алекперов продал практически все активы. Потому что выбор был между продажей и их арестом за пределами страны. Такой выбор сейчас коллективный Запад поставил перед многими».

Сегодня государству необходимо консолидировать влияние в критически важных отраслях экономики: тяжелой и горнодобывающей промышленности, металлургии. И жесткие западные санкции, которые грозят арестом зарубежных активов российских олигархов, только способствуют обратной приватизации. В интервью DK.RU известный российский политический аналитик, депутат Государственной думы Анатолий Вассерман поделился своим видением истока конфликта на Украине и перспектив вывода российской экономики из кризиса, вызванного ударом западных санкций.

Давайте обсудим ситуацию на Украине: была ли развилка, когда можно было пойти по другому пути и избежать эскалации конфликта?

— На мой взгляд, избежать того или иного варианта конфликта было невозможно по довольно странной, на первый взгляд, причине. Причина конфликта между Украиной и остальной Россией именно в том, что громадное большинство граждан Украины — русские. Русские по крайней мере по родному языку.

В 2008 году социологическая служба Gallup проводила исследование положения дел на постсоветском пространстве. И, в частности, оно включало большой опрос на несколько десятков пунктов. Соответственно, заранее заготовили бланки с вопросами, причем для удобства в двух вариантах: на титульном языке местности, где проходил опрос (скажем, в Латвии — на латышском, в Башкирии — на башкирском), а второй — на русском языке. Понятно, что человек возьмет для заполнения бланк на том языке, на котором он думает.

И таким образом обнаружилось, что в Российской Федерации и на Украине думают на русском пять человек из шести.

Применительно к вашему вопросу важнейшее следствие — то, что надеются извлечь выгоду из отделения Украины от остальной России только те, кого я еще в прошлом тысячелетии назвал профессиональными украинцами. Так вот, каждый такой профессиональный украинец вынужден действовать против громадного большинства своих сограждан. И когда сограждане чувствуют, что их интересы нарушаются, они этому так или иначе начинают сопротивляться. И это сопротивление приходится ломать силой. И рано или поздно профессиональные украинцы становятся хоть и меньшинством, но подавляющим, и вынуждены насильственно действовать против интересов своих же сограждан. И оправдать это насилие можно разве что ссылкой на агрессию извне. И таким образом Украина, отделенная от остальной России, становится источником повышенной опасности не только для себя, но и для окружающих.

Должен заметить, что предыдущий профессиональный украинец во главе Украины Виктор Ющенко сделал всё от него зависящее для разрыва всех отношений с Российской Федерацией, еще начиная с 2005 года, когда с нашей стороны не было вообще ничего, что можно было бы квалифицировать не то что как агрессию, но хотя бы как недружелюбные действия. Так что избежать конфликта было в принципе невозможно. Все предыдущие приступы независимости Украины кончались точно так же: она становилась источником повышенной опасности и приходилось этот источник так или иначе устранять.

Что изменилось в экономике страны за последние восемь лет, после первой волны западных санкций? Насколько Россия сейчас готова заместить прекратившийся поток импорта?

— Все-таки для импортозамещения сделано довольно много, учитывая, в каком состоянии находилось хозяйство. Тут, боюсь, дело еще и в том, что экономический блок правительства практически полностью состоит из адептов тоталитарной секты либералов. А в рамках воззрения этой секты любое вмешательство в государство, в хозяйственную деятельность недопустимо, а вмешательство с целью импортозамещения, которое по понятиям этой секты представляет собой отрыв от самых эффективных производственных мощностей, — это вообще преступление.

И поэтому, рассказывая об импортозамещении, они в лучшем случае занимались заменой одних источников импортной продукции другими. А о том, чтобы развивать в стране самостоятельное производство, даже думать нельзя.

Признаться, я и сам семь лет назад в эти догматы безоговорочно верил. И только начиная где-то с 2005 года начал убеждаться в том, что эти постулаты неработоспособны. Основной догмат либеральной секты — вера в благотворность неограниченной свободы личности без оглядки на общество — гарантированно приводит к рекомендациям, несовместимым с жизнью. До тех пор, пока лица, принимающие решения в экономическом блоке (а это же не только министры, но и многие тысячи аппаратных сотрудников, готовящие эти самые решения), свято и совершенно искренно, бескорыстно веруют в догматы этой секты, всё так и будет идти самотеком и все последствия будут литься на наши головы.

Что все-таки удалось сделать за это время для устойчивости национальной экономики?

— Банковские карты работают благодаря тому, что за эти годы создана собственная платежная система. И вдобавок удалось добиться, что расчеты по международным банковским картам между нашими гражданами проходят через национальную платежную систему. Мы сумели перевести в форматы, недоступные для Запада, чуть более половины золотовалютных резервов страны.

Напомню на всякий случай: вся мировая финансовая система выстроена таким образом, что любое движение денег в какой-то конкретной валюте автоматически отражается на счетах какого-нибудь из банков страны, выпускающей эту валюту. То есть что бы мы ни творили с долларами и евро — Запад гарантировано способен их арестовать.

Именно поэтому мы сейчас выстраиваем платежи за газ в рублях, а скоро перейдем к оплате в рублях большой части экспортных поставок. Ну, или, на худой конец, не в рублях, а валютах тех стран, которые заведомо не присоединятся к финансовой агрессии, поскольку это совершенно не в их интересах. Вот это самые яркие примеры, но есть еще множество других.

Так что мы действительно за эти годы очень много сделали для обеспечения экономической независимости и безопасности, но, конечно, следовало бы еще гораздо больше. Правила, навязанные нам коллективным Западом в лихие 90-е, давно пора отменять.

На ваш взгляд, с какими главными проблемами и рисками сегодня сталкиваются производственные предприятия — прежде всего в регионах?

— Главная проблема — это разрыв технологических цепочек. Кстати, в какой-то мере производства по всей стране уже столкнулись с этой проблемой во время пандемии, когда отдельные регионы объявляли локдаун и закрывали границы. Сейчас мы испытываем примерно то же самое, затрудняюсь сказать, в большей или меньшей степени. Поскольку удары сейчас наносятся по другим технологическим цепочками, и это трудно сопоставить. Но в любом случае главная проблема именно эта.

Ну, а что по этому поводу делать… В Китае понятие «кризис» изображается двумя иероглифами: «опасность» и «возможность». Так что сейчас надо всеми силами искать и на региональном уровне, и на федеральном возможности для создания новых технологических цепочек взамен разорванных. Насколько мне известно, появляются специальные сервисы для такого поиска. Но желательно, чтобы работало еще и сарафанное радио, то есть чтобы сами деловые люди связывались друг с другом напрямую, согласовывали новые форматы взаимодействия.

Вам кажется, сейчас было бы полезно вновь обратиться к опыту СССР и вернуть какие-то элементы плановой экономики?

— Мне это не кажется. Я это точно знаю. Более того, есть даже некая количественная мера плановости в экономике. Не буду вдаваться в математическую сторону вопроса, скажу только, что в большинстве успешно развивающихся стран примерно от 4/5 до 9/10 общего разнообразия производства обеспечивают предприятия, контролируемые государством и работающие по более-менее единому уклону.

В частности, в России, в то время называвшейся Советским Союзом, именно такое соотношение централизованного и децентрализованного планирования действовало с середины 30-х до середины 50-х годов, но, к сожалению, тогда оно еще не было обосновано математически, этот баланс нащупали чисто экспериментальным путем.

Поэтому попы марксистского прихода, которые рассматривают марксизм не как метод исследования, а как сборник готовых рецептов, при первой же возможности отменили эту систему, после чего в стране начался колоссальный вал экономических проблем, которые так и не удалось погасить.

В последние годы постепенно увеличивается доля государства в хозяйственной деятельности: сейчас она где-то примерно между 2/3 и 3/4 объема производимой продукции. Но этого все-таки маловато. Долю государства в хозяйственной деятельности, несомненно, надо повышать. Хотя бы до 4/5.

А что же тогда останется на долю предпринимательской инициативы?

— Одна пятая — это немало. Государству есть смысл держать монополию в металлургии, сырьевом секторе, транспорте, где объемы производства очень велики. А вот в тех сферах деятельности, где важно разнообразие, простор для предпринимательской инициативы совершенно немереный. Грубо говоря, нет смысла на уровне всей страны придумывать рисунок на носках.

А где-то эта схема уже реализована? Мы можем посмотреть на экономику этой страны как на образцовый пример?

— Как я уже говорил, она была реализована в России с середины 30-х годов до середины 50-х. Если же вас интересует ныне действующая система, то можно обратиться к опыту Китая. Там это происходит практически незаметно из-за того, что очень велика разница цен на внутреннем и мировом рынках, а это приводит к тому, что в денежном выражении доля сектора, работающего на разнообразие, значительно больше. Но если перейти к натуральному исчислению, становится совершенно очевидно, что в экономике Китая соотношение примерно такое же, какое было в экономике России в середине прошлого века. Так что эта система вполне себе работает, и работает, судя по всему, вполне эффективно.

Государству придется все-таки взять под свой контроль многие крупномасштабные производства с тем, чтобы обеспечить поставки в первую очередь на внутренний рынок, поскольку нынешняя ценовая истерика на мировом рынке приводит к оголению на многих важных направлениях, и с этим придется так или иначе бороться.

То, о чём вы говорите, — это обратная приватизация?

— В какой-то мере да. Но именно — в какой-то мере. Не надо передозировок. Еще Парацельс сказал: только доза делает лекарство ядом и яд — лекарством. Так вот, всё хорошо в меру. Достаточно приватизации сравнительно небольшой части предприятий в дополнение к тому, что уже контролируется государством.

Но есть направления, где этот контроль необходим уже прямо сейчас: это, в частности, практически весь сырьевой сектор, практически вся металлургия, практически всё тяжелое машиностроение.

Естественно, надо смотреть, в каких форматах брать это под контроль. Вот недавно один из миллиардеров из списка Forbes Вагит Алекперов резко продал практически все свои активы. Продал просто потому, что выбор был фактически между продажей и их арестом за пределами страны. Такой выбор сейчас коллективный Запад поставил перед многими.

Вообще я уже не раз отмечал, что коллективный Запад пребывает в состоянии системного кризиса, в связи с чем большая часть управленческих воздействий приводит к результатам, прямо противоположным исходному намерению. И то, что сейчас санкции способствуют национализации нашего хозяйства, явно не входило в их планы.

Каков ваш прогноз относительно дальнейшего развития ситуации?

— А прогноз простой. Понятно, что мы победим. Но придется напрячь все силы. Практически единственное, на что пока надеется коллективный Запад, — это возможность подпитаться нашими ресурсами. Когда эта надежда не оправдается, он обрушится с большим грохотом. Наша задача — выдержать натиск. Первую волну мы уже выдержали. Обвалить нашу финансовую систему не удалось.

Понятно, что будут еще какие-то форматы, но именно в силу собственного внутреннего кризиса коллективный Запад не может действовать против нас эффективно на всех направлениях. Поэтому наша победа в конечном счете неизбежна. Вопрос только в том, до скольки придется считать?

Редакция DK.RU выражает благодарность руководителю комитета по промышленности ЧРО «ОПОРА РОССИИ» Павлу Золотову за содействие в подготовке материала.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > dk.ru, 26 мая 2022 > № 4067387 Анатолий Вассерман

Наталья Космарская, РАН: «К русскому языку студенты в постсоветских республиках относятся прагматически»

Тихон СЫСОЕВ

Сохраняет ли русский язык свое влияние на постсоветском пространстве? И какие перспективы связывают с ним те, кто живет в бывших советских республиках? Об этом «Культура» поговорила с Натальей Космарской, старшим научным сотрудником Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН.

— Латинизация алфавитов в ряде постсоветских стран — это симптом того, что русский язык неумолимо вытесняется из постсоветского пространства? Или стоит смотреть на конкретные регионы ближнего зарубежья?

— Конечно, стоит смотреть конкретно, причем даже не на регионы, а на страны. На самом деле тех, кто действительно решил начать латинизацию, не очень много. Основательно этим занимался, например, Узбекистан, хотя новый президент республики уже не только не форсирует углубление этой реформы, но и явно ее притормаживает.

— А зачем латинизация потребовалась конкретно Узбекистану?

— В первую очередь для того, чтобы показать единство тюркского мира. При Исламе Каримове, предыдущем президенте Узбекистана, страна претендовала на лидирующие позиции в регионе. У нее была сильная армия, особый путь, она независима от России, у нее сильный лидер.

— То есть это чисто политический жест.

— Во многом так, но потом возникли существенные организационно-лингвистические трудности, потому что перевести представителей разных поколений и основной массив литературы на новый алфавит — задача не на одно десятилетие. В итоге реформа затянулась, сейчас в стране используются две графические системы.

В Казахстане же латинизация была продиктована несколько иными причинами. В частности, по мнению казахстанских экспертов, это еще одна демонстрация многовекторности политического курса страны. В стране проблема латинизации активно обсуждалась, у нее были сторонники и противники. Но теперь, после январских событий, думаю, что будущее этого проекта весьма неопределенное.

Если говорить о ситуации с русским языком на постсоветском пространстве, у него свои роли, свои ресурсы и своя аудитория. Региональную специфику важно иметь в виду. Скажем, в тех же странах Балтии на фоне известных геополитических проблем продвигать русский язык весьма сложно, хотя культурно-лингвистические права русскоязычного населения там соблюдаются очень слабо. То же касается Грузии. С последней у нас просто нет дипломатических отношений: здесь большая политика также сужает возможности для усиления влияния русского языка.

Более того, исторически Грузия и Армения — это практически мононациональные государства. Русских здесь всегда было мало, а стало еще меньше. Поэтому в той же Грузии значение русского языка вряд ли сохранится. Зато миграция из Армении в Россию и обратно до сих пор остается интенсивной, а значит, русскоязычная среда здесь будет поддерживаться и дальше даже без каких-то целенаправленных усилий Москвы.

— А как в этом смысле обстоит дело в республиках Центральной Азии?

— А вот здесь позиции русского языка остаются весьма сильными, за исключением Туркменистана, который почти полностью изолирован от мира. Центральная Азия очень сильно привязана к России геополитически, а потому для нас этот регион остается открытым. При этом в Казахстане все еще проживает более трех миллионов «европейцев» (так здесь называют всех «пришедших с севера», это русские, украинцы, белорусы, немцы, евреи и даже корейцы), а во всей Центральной Азии славян (русских, украинцев и белорусов) проживает около пяти миллионов.

— Да, этот регион в советские годы был чрезвычайно этнически «пестрым».

— Да. Казахстан, например, называли «планетой ста национальностей». Не будем забывать, что туда в советские годы направлялись сотни тысяч людей в эвакуацию, ссылку или на освоение целины, строительство крупных предприятий. Современные Казахстан и Киргизия были самыми русифицированными территориями в СССР, не считая Украины и Белоруссии. Причем проживающие здесь этнические группы в силу своего кочевого образа жизни и отсутствия письменности и книжной культуры осваивали русский язык массово и фактически на уровне родного.

Вообще особенность имперского освоения различных территорий заключалась в том, что русский язык не был ценностью исключительно русских и их главным этническим маркером. В досоветский период русификаторские усилия русских имели своей целью не ассимиляцию в этническом смысле, а воспитание лояльности империи. После 1917 года сохранялись примерно те же тренды: русско-советская культура развивалась в первую очередь как идеологическая опора режима в регионе, как инструмент бюрократического управления.

— То есть без колониализма в его жестких проявлениях.

— Можно сказать и так. Более того, русский язык пришел в Центральную Азию вместе с наднациональной индустриально-урбанистической культурой. По сути, он был проводником этой культуры. Да и многие города здесь тоже появились благодаря русским, например, те же столицы Киргизской и Казахской ССР. И именно города были главными инкубаторами этой культуры: они втягивали в себя местное население, социализировали его; здесь оно получало образование и работу, приобщалось к культуре, науке и технологиям. Правда, Узбекистан стоит несколько особняком. Это была другая цивилизация, городская и очень древняя, поэтому узбеки осваивали русский язык в основном в советское время, потому что это было выгодно экономически, политически и культурно.

Кстати, из-за роли городов в Центральной Азии до сих пор сохранилось разделение на городских и сельских киргизов, узбеков, казахов: одни прошли модернизацию, освоив русский язык, а другие нет, и это создает между этими группами серьезное напряжение.

В целом, русский язык осваивался прежде всего титульными группами. Поэтому нужно сказать очень важную вещь. Если мы хотим, чтобы русский язык сохранялся в этом регионе, то работать нужно в первую очередь с ними, а не только с русскими, которые здесь остаются.

— Правда, кажется, что есть еще одно исключение — это Таджикистан, который пережил тяжелую гражданскую войну.

— Конечно, эта война была разрушительной для страны. Во многом из-за этих драматических событий русские очень активно покидали страну, и сейчас их здесь почти не осталось. Но Таджикистан объединяет с Киргизией и Узбекистаном то, что эти бедные страны — главные поставщики мигрантов в Россию. И в связи с обсуждаемой нами темой это создает для России как принимающей страны большие проблемы.

С одной стороны, российская система привлечения труда мигрантов предлагает им в основном места, не требующие квалификации и хорошего знания русского языка. С другой стороны, у себя на родине этим людям даже при желании также трудно качественно выучить русский, там не хватает учителей, особенно в отдаленных, сельских районах, откуда мигранты и приезжают. Получается такой тупик, последствия которого уже ощущаются: к нам попадают люди, которые все хуже подготовлены к нашей социокультурной среде, все хуже к ней адаптируются.

Поэтому, конечно, очень важно сохранить позиции русского языка в этом пространстве. В марте прошлого года появилась информация, что президент Киргизии договорился с Владимиром Путиным о том, что Россия будет финансировать работу сети русскоязычных интернатов во всех областях Киргизии для обучения детей, оставленных мигрантами на попечение родственников. Это хороший шаг, но программа подобных действий должна быть намного обширнее, на мой взгляд.

— Если говорить о сегодняшней ситуации, насколько сама цель «выучить русский язык» остается актуальной? Есть ли связка между русским языком и жизненной прагматикой, какими-то карьерными перспективами, которые могли бы перекрыть даже политические трения или конфликты?

— Тут нужно жестко отделять информационные войны и геополитику от достоинств того или иного языка, основанной на нем культуры и жизненных стратегий людей. Вы очень правильный вопрос задаете про «прагматику».

— Да, работает ли это? Например, человек живет в Грузии, хочет сделать карьеру кинооператора и понимает, что с точки зрения затрат ему выгоднее приехать в Москву и получить образование во ВГИКе, чем лететь в тот же Нью-Йорк. И поэтому он начинает учить русский язык.

— В этом смысле, конечно, работает. Но этот гипотетический человек должен иметь доступ к такой информации, а далеко не все ею владеют. Мы с коллегами проводили исследование в Алма-Ате и Бишкеке с местными студентами — фокус-группы в различных вузах. Мы задавали им вопрос «Хотите ли вы поехать работать или учиться за границу, и если да, то куда и почему?» Степень их информированности была очень разной. Один, например, говорил сразу: «Хочу поехать в Новосибирск, в такой-то вуз, на такой-то факультет». А другой: «Ну, не знаю, наверное, в Германию поеду, говорят, там очень хорошо». То есть, чтобы гипотетический грузин поехал учиться в Москву и выучил для этого русский язык, он должен очень хорошо знать, зачем он это делает, куда и зачем поедет.

— Россия в этом смысле плохо работает?

— Делается явно недостаточно. Плюс еще в самих республиках есть страх, что Россия, как пылесос, просто перетянет к себе всех способных абитуриентов. Вряд ли это возможно. И тут не стоит, на мой взгляд, ориентироваться лишь на русских и других «европейцев». Правильно на этот счет высказался один эксперт из Казахстана. Он казах, но четко понимает, что отъезд даже одной русскоязычной семьи из казахского села ведет к значительному урону для сложившейся там этнокультурной среды. Ведь эти люди и приезжающие к ним родственники создают вокруг себя определенную систему культурного обмена.

Поэтому России нужно приглашать в качестве студентов в первую очередь представителей титульных групп, учить их русскому языку, с прицелом на то, что они вернутся к себе, и тем самым будет сохраняться свойственная региону культурно-цивилизационная полифония. Тогда наша «мягкая сила» заработает вдолгую. Но в этой сфере, повторюсь, мы делаем пока очень мало. Например, количество студентов из Казахстана в России в последние годы — чуть больше 60 тысяч человек. Причем я не уверена, что все эти места бюджетные.

А вот китайские или турецкие образовательные программы почти всегда предлагают бесплатные места в своих вузах. О последствиях же такой политики, думаю, долго рассказывать не нужно. В той же Украине до Майдана огромное количество студентов прошли через польские вузы. К чему это привело, думаю, отдельно говорить не стоит.

— Кстати, интересно, что в Узбекистане недавно произошел поворот к русскоязычному обучению, и там сейчас открываются филиалы наших университетов, потому что они поняли, что без русского языка у них не выйдет провести модернизацию. Это невозможно хотя бы без научно-технической литературы, которая есть на русском языке.

— Это так. И в этом смысле важный момент, характеризующий отношение студентов Казахстана и Киргизии к русскому языку — прагматизм. Для них русский язык — весьма полезный инструмент. Некоторые ребята даже говорили: «Достали эти сельские родственники, которые все бранят меня, что я плохо говорю по-казахски. А для меня русский язык — это важная часть моей карьеры». Но опять-таки, несмотря на всю эту ресурсность и инструментальный потенциал русского языка, все равно нужно вести массированную информационную работу, выделять значительные средства, определять целевые группы, среди которых должны быть, на мой взгляд, очень разные представители именно титульных групп.

— Хотя есть же простые примеры того, как продвигают английский язык. Даже примитивной работы в социальных сетях бывает достаточно, чтобы человек взялся за его изучение.

— Не сыпьте мне соль на рану! Конечно. Это абсолютно очевидные вещи. Но в той же Центральной Азии, особенно в Киргизии или Казахстане, такая работа, на мой взгляд, не ведется на должном уровне еще и потому, что отношения между странами весьма комфортные, без особых эксцессов. И это местных дипломатов очень расхолаживает. Мол, зачем что-то менять, когда и так все хорошо.

Мы много общались с преподавателями вузов; они не раз жаловались, что очень трудно упросить представителя российского посольства встретиться со студентами. Хотя в Центральной Азии у нас сейчас уже очень много соперников, которые активно играют на этом поле «мягкой силы» и притягивают к себе людей. Это и Китай, и Индия, и Евросоюз, и США; по крайней мере, до их исхода из Афганистана они были очень активны.

— А как вы в этом отношении оцениваете концепцию «Русского мира»?

— Я считаю, что она суживает пространство деятельности соответствующих российских структур. Нельзя работать только с теми, кто интересуется русским языком и культурой, потому что в постсоветских странах есть масса людей, для которых русский язык родной или почти родной, они его активно используют, но к России относятся прохладно или еще хуже. И с такими людьми тоже нужно работать.

Мне, например, пришлось как-то провести очень длинное интервью с национал-патриотами в Алма-Ате. Это были представители местной творческой интеллигенции — дирижер, режиссер, журналист, народный поэт, которые на великолепном русском языке (они на нем не только говорят, но и творят) доказывали мне, какая ужасная Россия, как она под себя все подминала и всех порабощала. А я как социолог не имела права спорить, только фиксировать, слушать и задавать вопросы. Вот кто с ними работает?

А есть же еще титульная сельская молодежь, которая просто как «белый лист»: что на нем напишете, то и будет. Но наши программы все еще ориентированы в первую очередь на соотечественников, на городскую интеллигенцию, для которых устраивают вечера памяти условного Булгакова, на которые придут 15–20 человек, и все. Конечно, это для кого-то интересно, но деятельность России должна быть гораздо объемнее и по финансовым вливаниям, и по охвату целевых групп, и по вариативности программ. Иначе нас просто не будет в этом регионе.

Мы говорили до сих пор о прагматичном интересе к русскому языку в регионе Центральной Азии. Но русский язык здесь выполняет и другую важную функцию. Это язык досуга разной степени культурной «возвышенности» — от попсы до классической музыки, от советских мультиков до современного российского авторского кино, от значимо представленных в информационном пространстве российских СМИ до созданной местными авторами (и не только русскими) литературы.

Конечно, русская культура как часть мировой культуры востребована в том или ином качестве во всем мире, но в Центральной Азии у России особенно много возможностей удовлетворить этот интерес. Здесь ждут театральных и концертных гастролей, книжных и художественных выставок, книг «хороших и разных», студенческих и культурных обменов.

Россия. СНГ. Азия > Образование, наука > portal-kultura.ru, 25 мая 2022 > № 4224026 Наталья Космарская

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на приёме по случаю Дня Африки, Москва, 25 мая 2022 года

Дамы и господа,

Сегодня мы собрались отметить День Африки – праздник, символизирующий несгибаемую волю африканских народов, их бескомпромиссную борьбу во имя свободы и независимости.

Россия сыграла ведущую роль в процессах деколонизации, закреплении их результатов, решениях ООН. К сожалению, некоторые из них до сих пор саботируются бывшими метрополиями. Солидарны с вашими требованиями о необходимости завершить полное освобождение Африки от остатков колониального наследия.

Разрешите зачитать послание Президента России В.В.Путина главам государств и правительств стран Африки.

«Уважаемые дамы и господа!

Примите самые тёплые поздравления по случаю Дня Африки – праздника, символизирующего стремление стран вашего континента к свободе, независимости, миру и процветанию.

В нынешнем году отмечается 20-летие преобразования Организации африканского единства в Африканский союз. Это событие знаменовало выход панафриканской многосторонней структуры на качественно более высокий уровень взаимодействия в политической, социально-экономической и других сферах.

За прошедшие два десятилетия африканским государствам совместными усилиями удалось добиться весьма многого. Налажены механизмы коллективного реагирования на локальные конфликты и кризисные ситуации, последовательно продвигаются региональные интеграционные процессы в различных форматах. Африка пользуется растущим авторитетом на мировой арене, играет всё более важную роль в решении важных вопросов международной повестки дня.

Наша страна всегда придавала особое значение развитию дружественных отношений с африканскими партнёрами. Состоявшийся в 2019 году в Сочи саммит Россия – Африка создал хорошие условия для расширения плодотворного сотрудничества – как на двустороннем уровне, так и на многосторонней основе. Уверен, что, действуя сообща, мы обеспечим разработку и реализацию многих полезных и перспективных проектов и инициатив в самых различных областях на благо наших стран и народов, в интересах упрочения безопасности и стабильности в Африке и во всём мире.

Искренне желаю вам здоровья и успехов в государственной деятельности, а всем вашим согражданам – мира, благополучия и процветания.

Владимир Путин».

Нет никаких сомнений, что достигнутый уровень политической и экономической интеграции в рамках Афросоюза – не предел. Уверен, что наши друзья продолжат движение вперед и добьются всех поставленных целей в интересах обеспечения благополучия и процветания своих стран.

Мы будем и далее оказывать всестороннюю поддержку, развивать взаимовыгодное сотрудничество. Российско-африканские отношения носят традиционно дружественный характер и успешно, поступательно развиваются.

В лице России африканские страны всегда имели и будут иметь надежного партнера и друга. Сегодня мы сталкиваемся с нечистоплотными попытками отдельных западных стран оказать сдерживающее влияние на наше взаимодействие с Африкой. Имею в виду объявленную Вашингтоном и его европейскими сателлитами тотальную, гибридную войну против России в связи с началом специальной военной операции на Украине, о причинах которой вы осведомлены.

Речь идет не столько об Украине, ставшей разменной монетой в глобальной антироссийской игре. Основная проблема в том, что узкая группа западных государств во главе с США не оставляет попыток навязать международному сообществу концепцию «миропорядка, основанного на правилах». Под этим лозунгом откровенно, без какого-либо стеснения продвигается однополярная модель мироустройства, предполагающая деление стран на «исключительных» и всех остальных, кто обязан подчиняться требованиям «клуба избранных».

Органичной частью этого неоколониального курса стала работа американских конгрессменов, которые сейчас готовят проект закона о противодействии «враждебной активности России в Африке». Аналогичную линию США и их союзники проводят в отношении развития сотрудничества Африки с Китайской Народной Республикой.

Попытки повернуть историю вспять и вновь подчинить себе народы континента грубо нарушают суверенитет и независимость государств региона. Ставят под угрозу всю систему международных отношений, которые базируется на Уставе ООН, на принципе уважения суверенного равенства государств.

С удовлетворением констатирую, что страны Африки занимают взвешенную, объективную позицию относительно происходящего на Украине и вокруг нее. Знаем, что бесцеремонная линия поведения западных стран вызывает открытие неприятие на африканском континенте. Уверен, что наши друзья не поддадутся дискриминационному давлению Вашингтона. Высоко ценим вашу готовность и далее расширять политический диалог с нашей страной, наращивать экономическое, гуманитарное и иное взаимодействие.

В интересах наших народов необходимо совместно работать над сохранением и расширением взаимовыгодных торгово-инвестиционных связей в новых условиях, чтобы опираться на надежные логистические и финансовые механизмы, защищенные от внешнего вмешательства. Важно способствовать обоюдному выходу российских и африканских экономических операторов на рынки друг друга, поощрять их участие в масштабных инфраструктурных проектах.

Все эти задачи находятся в центре внимания при подготовке второго саммита Россия – Африка. Рассчитываем совместно с африканскими друзьями в ближайшей перспективе согласовать параметры проведения встречи в верхах и её содержательное наполнение.

Знаем, что страны Африки – одни из наиболее уязвимых в плане обеспечения продовольственной безопасности. Часть государств континента критически зависят от импорта сельскохозяйственной продукции из России. Отдаем себе отчет, что эти поставки имеют большое значение для сохранения социальной стабильности, достижения ориентиров, предусмотренных одобренными в ООН Целями устойчивого развития.

Хотел бы еще раз твердо заверить: Россия выполняет и продолжит добросовестно выполнять свои обязательства по международным контрактам в части экспортных поставок продовольствия, удобрений, энергоносителей и других остро необходимых Африке товаров.

Одновременно призываем наших друзей, Африканский союз настойчиво потребовать от Запада отмены незаконных односторонних санкций, подрывающих необходимую для мировой торговли транспортно-логистическую инфраструктуру, что создает риски для уязвимых слоев населения. Голос Африки должен быть услышан. Более принципиальную позицию в этом вопросе должен занять Генеральный секретарь ООН.

Не могу не упомянуть о такой традиционной сфере партнерства, как подготовка профессиональных кадров. Сегодня в нашей стране обучается около 27 тыс. африканских студентов. Правительство России приняло решение о последовательном увеличении общей квоты ежегодно принимаемых обучающихся с африканского континента. Помимо студенческих обменов, продолжим уделять повышенное внимание расширению и углублению общественных, научных, молодежных и спортивных контактов.

Дорогие коллеги,

Уважаемые друзья,

Хотел бы еще раз поздравить всех нас с праздником, пожелать мира и процветания нашим странам и народам. А вам лично и вашим близким хочу пожелать здоровья, успехов, благополучия и всего самого доброго.

Россия. Африка > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 мая 2022 > № 4068664 Сергей Лавров

Лавров: Россия будет полагаться на себя и на те страны, которые доказали надежность

На проект гимназии имени Е. М. Примакова "Сто вопросов к лидеру", как объясняют его создатели, приглашают очень разных гостей. Но их всех "объединяет важная черта: они никогда не останавливаются перед трудностями, постоянно учатся и совершенствуются, ведут за собой людей". Среди выступавших в гимназии в разное время были международный гроссмейстер Ян Непомнящий, председатель правления банка ВТБ Андрей Костин, тележурналист Владимир Соловьев.

На этот раз гостем учебного заведения стал министр иностранных дел России Сергей Лавров, который ответил на вопросы одиннадцатиклассников. Приводим наиболее интересные фрагменты из выступления главы внешнеполитического ведомства РФ.

О фразе "Великие державы не нуждаются в признании"

Когда страна крупная, богатая, есть народ, знающий, любящий и продолжающий историю своих предков. Наверное, это имел в виду министр иностранных дел Российской империи князь Александр Горчаков. Российская империя, Советский Союз, Российская Федерация - крупнейшее государство мира по территориальному охвату. Страна, у которой есть традиции. Едва ли их можно встретить в других государствах. Имею в виду наш многонациональный, многоконфессиональный народ. Российская империя, в отличие от других, не подчиняла своим эстетическим, нравственным требованиям остальные народы, когда распространяла свое влияние. Все сохраняли свой язык, веру, традиции. У разных частей империи был разный статус, чтобы отразить специфику, характерную для того или иного присоединявшегося народа. Это достояние страны, равно как и территория, природные ресурсы.

После создания СССР его тоже несколько лет никто не признавал. Потом признали. Это была реальность, которая создана и никуда не исчезнет. Все это поняли. То же самое происходит сейчас, когда Российскую Федерацию пытаются заставить жить по "правилам", а не по международному праву. Запад уже несколько лет не произносит этот термин. Они призывают всех соблюдать "миропорядок, основанный на правилах". "Правила" никто не видел, никто не участвовал в их написании. На наш резонный вопрос, почему их не устраивают правила под названием Устав ООН, ответа нет. Но мы его знаем. Этот ответ их не устраивает, т. к. все "правила" они выворачивают, как им нужно на сегодняшний день.

Когда у них возникает ощущение, что кто-то им угрожает, они никому не объясняют, не просят принять меры. Просто решают, посылают военных и сравнивают с землей так же, как города в Ираке, Сирии. Такие у них "правила".

Они говорят, что Россия должна "потерпеть поражение", они должны "победить Россию", добиться того, чтобы Россия "проиграла на поле боя". Уверен, что вы знаете историю лучше, чем западные политики, которые произносят такие "заклинания". Наверное, они плохо учились в школе. Делают неправильные выводы из своего понимания прошлого и того, что такое Россия.

Убежден, что все это закончится. Запад в очередной раз признает реальность, которая создается "на земле". Будет вынужден признать, что нельзя безнаказанно постоянно наступать на российские жизненные интересы, русских, где бы они ни жили.

Они признают реальность. Иначе не может быть и не будет. Мы будем добиваться защиты прав русских (где бы они ни жили), русскоязычного населения в соответствии с конвенциями, под которыми стоят подписи всех западных государств. Будем добиваться того, чтобы интересы безопасности России не игнорировались, как это происходило долгие годы после того, как Советский Союз перестал существовать.

Об ограничении права вето в Совбезе ООН

Мы самостоятельно вышли из Совета Европы, деградировавшего из структуры, занимающейся обеспечением единства общеевропейского правового пространства, в структуру, ставшую инструментом США (хотя они даже не члены Совета Европы, а наблюдатели). У американцев в последнее время (это началось пять лет назад) просматривается курс на "приватизацию" секретариатов международных организаций. Они расставляют своих людей на руководящие посты. К огромному сожалению, у них есть влияние на страны, голосующие за те или иные кадровые решения. Американцы "носятся" по всему миру. Какое там суверенное равенство государств? Россия сказала, почему она делает то, что она делает. Никто к санкциям, кроме Запада, практически не присоединился. Но "носятся" по всему миру и американцы, и члены ЕС, и британцы резвее всех, требуют от стран "подключаться" к антироссийским санкциям. Какое тут равноправие и уважение? Никакого.

Когда им нужно получить результат голосования в той же ООН, мои коллеги рассказывали, какими методами их заставляют голосовать так, как Западу нужно. Они намекают конкретному человеку (послу при ООН какой-либо страны), что завтра будет голосование, что они будут вот так голосовать и призывают других сделать то же самое, напоминая им, что у них счет в американском банке, а дети учатся в колледже или университете. Не преувеличиваю. Знаю людей, рассказавших мне это. Я им верю.

Что касается Совбеза ООН. Никто не сможет ничего изменить, если только не будет принято решение, которое должно быть ратифицировано всеми постоянными членами СБ ООН, включая Российскую Федерацию. Иными словами, невозможно изменить статус любого из пяти постоянных членов. Никто не лишит права вето постоянных членов. Это записано в Уставе СБ ООН. Поправка, нацеленная на то, чтобы это изменить, не пройдет. Это все понимают. Это реальность. Та самая реальность, вытекающая из мудрости князя Александра Горчакова.

О людях, с которых беру пример

Надо упомянуть Евгения Максимовича Примакова. Человек, который за непродолжительное пребывание в министерстве сделал многое для того, чтобы МИД вернулся на рельсы национального достоинства и стал проводить линию, которая достойна Российской Федерации. В личном плане он был фантастическим человеком. Играли "капустники", когда еще Россия и другие страны сотрудничали с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Уже лет десять перестали этим заниматься. А когда встречи проводились, каждая делегация ставила "капустник", песни или скетчи. Он с огромным удовольствием участвовал. Он был по-настоящему "глыбой". Не зря ему на Новодевичьем кладбище поставили памятник именно в виде глыбы. Это метко и четко. К вопросу, политик он или друг, - это тоже про него. Никогда не был никаким политиком, когда собирались на дни рождения или встречи друзей. В нашей стране есть много людей, на которых можно равняться.

О "тайном мировом правительстве"

Я поразился тому, с какой скоростью после начала специальной военной операции Запад занял русофобскую позицию, поощряя русофобию на бытовом уровне. Это значит, что никуда не исчезало то, что они думали про Россию, начиная с XVI-XVII-XVIII веков. Сейчас под воздействием этой русофобии политологи стали привлекать внимание к западным описаниям России того еще периода. В начале XX века американские политологи писали о России как о варварах. И вот это все, что было после прекращения "холодной войны", все эти высокопарные разговоры про общечеловеческие ценности, что теперь от Атлантики до Урала, а потом и до Владивостока все построят, испарились в одночасье. Не хочу думать плохо о людях, но один из способов - это объяснить: это глубоко сидело, личина была "приклеена" сверху. Сейчас, правда, раздаются здравые голоса, когда люди возмущаются решениями запретить преподавание в западных школах Ф. М. Достоевского, Л. Н. Толстого, менять названия улиц. Отмечаем попытки западных правительств, по крайней в мире, многих из них, "подыгрывать" русофобским проявлениям на бытовом уровне и даже "играть" на негативных и позорных чувствах. Это тревожит. Премьер Польши М. Моравецкий заявляет Норвегии, что они много заработали, цены на нефть хорошие, давайте, мол, делитесь с ними. Примерно, как и руководители Украины говорят, что им должны, что почему Германия так медленно поворачивается, что какая-то "ливерная колбаса" "руководит" Германией. Еще недавно представить себе это было невозможно.

Люди считают, что они хозяева жизни. Им сказали, что им все можно, если они будут выступать против России и всего русского. Сейчас входит в моду, что тем, кто "за американцев", все дозволено. Американцы в открытую заявляют, что они не могут допустить никакого двухполярного мира, что они должны отстоять однополярный мир.

Запад пятьсот с лишним лет "заказывал музыку", завоевывал колонии, "цивилизовал" их, организовывал там "порядки", делил страны по линейке. Посмотрите на границы в Африке - по линейке посредине одной этнической группы провели карандашом, и эта часть этноса оказалась в одной стране, а другая - в другой (часто во враждующей). Запад хочет удержать это, но это не получится. Объективно видно, как развиваются Китай и Индия. Неслучайно сейчас Индию стали пытаться затянуть в антикитайские форматы.

Надо набраться терпения, но при этом выстраивать свои собственные механизмы международного общения. Есть ШОС, БРИКС, ЕАЭС, ОДКБ, СНГ.

Сейчас центр мирового развития сместился в Евразию. У нас в евразийском регионе на этот момент наиболее разветвленная сеть партнерств. Надо на них полагаться в дальнейшем развитии нашей страны, ее транспортных, транзитных, логистических возможностей.

Наши западные партнеры доказали, и не первый раз, что они - недоговороспособны.

Так сошлось, что Евразия становится самым перспективным регионом мира. Нам надо заниматься ее обустройством, не используя чьи-то чужие инструменты вроде доллара, системы передачи финансовых сообщений SWIFT, а создавая свои. Это не так сложно сделать. Мы уже существенно увеличиваем долю торговли, которая обслуживается в национальных валютах стран-партнеров: Россия - Китай, Россия - Индия, Россия - Иран и в рамках Евразийского экономического союза. Нужно смотреть вперед. Да, это вызов. Необходимо гораздо активнее заниматься развитием своей страны. Но это и огромный плюс, и возможности.

Об отношениях с Китаем

У нас протяженная граница с Китайской Народной Республикой и общие интересы по отстаиванию принципов справедливости, многополярности в международных делах. Экономически взаимная выгода налицо. Сейчас, когда Запад занимает позицию диктатора, наши экономические связи с Китаем будут расти еще быстрее. Это помимо прямого дохода в госбюджет дает нам возможность реализовывать планы по подъему Дальнего Востока и Восточной Сибири. Основное число проектов с Китаем развиваются, реализуются именно там. Это возможность для нас реализовывать свой потенциал в сфере высоких технологий, в т. ч. в атомной энергетике, но и в целом ряде других сфер. У Китая развиты информационно-коммуникационные технологии. Ничуть не хуже, чем на Западе. Многое здесь обеспечивает взаимную выгоду.

На международной арене и мы, и Китай заинтересованы в том, чтобы Запад прекратил препятствовать естественным процессам демократизации международных отношений, установлению подлинной многополярности, отражающей реальный вес государств в изменившемся мире.

О будущих отношениях с Западом

Если западные страны захотят что-то предложить в плане возобновления отношений, то серьезно подумаем: нужно ли нам это будет или не очень. Мы сейчас создаем не просто некий процесс импортозамещения. Мы должны прекратить каким-либо образом зависеть от поставок чего бы то ни было с Запада для обеспечения, развития критически важных отраслей для безопасности, экономики и социальной сферы нашей Родины.

Мы будем полагаться только на себя и на те страны, которые доказали свою надежность и которые не "пляшут под чужую дудку". Если западные страны одумаются и будут предлагать какие-то формы сотрудничества, то мы будем решать.

Подготовил Евгений Шестаков

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 мая 2022 > № 4064405 Сергей Лавров

США стремятся выстроить хитроумную политику мобилизации азиатских партнеров

Федор Лукьянов (профессор-исследователь НИУ "Высшая школа экономики")

Президент США Джо Байден посетил Южную Корею и Японию - его первый визит в Восточную Азию за время нахождения в Белом доме. Важность поездки не подлежит сомнению. Вашингтон прилагает значительные усилия, чтобы собрать в кулак то, что принято называть "коллективным Западом". Европа благодаря боевым действиям на Украине на данный момент консолидирована, дело за Азией. Там готовность строиться в один ряд скромнее. Меры воздействия на Россию безоговорочно поддержали Токио и Сеул, из стран АСЕАН к ним присоединился только Сингапур. Индия не хочет следовать в американском фарватере, несмотря на заметный нажим.

Украинская тема небезразлична азиатским государствам, особенно в свете ее влияния на мировую экономику. Однако естественно, что события в Восточной Европе не являются для Азии столь же будоражащими, как для европейцев и части американцев. Там в центре внимания Пекин, и Соединенные Штаты стремятся выстроить хитроумную политику мобилизации азиатских партнеров против России, имея в виду Китай, но так, чтобы преждевременно его не провоцировать. Сложная задача.

На пресс-конференции в Токио Байден утвердительно ответил на вопрос, намерена ли Америка защищать Тайвань в случае атаки со стороны КНР. Это вызвало переполох. Американские комментаторы как официального, так и неофициального толка настаивают на том, что Байден "оговорился". Интерпретация Белого дома заключается в том, что речь шла о помощи по украинской модели - снабжение острова оружием, чтобы он мог сам себя защитить. Оговорки у Байдена, как известно, случаются, но в данном случае на нее совсем не было похоже. И по форме высказывания, и по существу. В Вашингтоне ведь постоянно говорят о том, что Китаю надо четко и ясно обозначить: Америка не будет безучастным наблюдателем, если Пекин замыслит повторить на Тайване то, что Россия сделала в отношении Украины. Аргумент: с Китаем нужна твердость.

Твердость - дело хорошее, но осознанная "сложносочиненность" (можно даже сказать намеренная невнятность) американской политики на тайваньском направлении делает ее проявление почти невозможным.

Стратегическая двойственность по отношению к Тайваню (тесно сотрудничаем во всех областях, признавая частью КНР) уходит корнями в начало семидесятых, когда Ричард Никсон и Генри Киссинджер признали коммунистический Пекин легитимным представителем Китая, отказав в таком признании националистическому Тайбэю. Это был поистине исторический разворот, который внес немалый вклад в дальнейшую победу Соединенных Штатов в холодной войне. А еще он дал возможность обеим сторонам (США и КНР) полвека стричь богатые экономические купоны, избегая конфликта.

Но сейчас выгодное дело оборачивается оборотной и довольно опасной стороной. Стратегическое противостояние Вашингтона и Пекина - факт не только свершившийся, но и доктринально закрепленный. Соперничество носит комплексный характер, однако, как и в случае американо-российских отношений, есть наиболее взрывоопасная тема. У нас это Украина, у них - Тайвань. И здесь возникает практически неразрешимая дилемма. Официально Соединенные Штаты подчеркивают приверженность принципу "одного Китая", но подтверждают гарантии безопасности тому, что признают частью другого государства. Как совместить две эти взаимоисключающие позиции - непонятно. Отсюда и попытки дезавуировать слова президента, который явно произнес именно то, что имел в виду.

Глядя на такие метания, китайское руководство может решить, что американцы запутались в своих желаниях и намерениях, сами в себе не уверены, а это только подстегнет интерес к действию, если таковой в Пекине появится. В замешательстве пребывают и те самые региональные партнеры Вашингтона, которых он желает побудить к единству. Для Японии, Республики Корея, Сингапура, Филиппин и пр. Тайвань - индикатор решимости США выполнять свои обязательства в сфере безопасности. Индикатор ненадежный - именно в силу двойственности статуса и потому крайне высокого риска вмешательства. Однако судить все равно будут именно по нему. И если Вашингтон не решится на активные действия, остальные обладатели его "векселей" по гарантиям безопасности задумаются. Разворота их политики в сторону Китая ждать не стоит, но и готовность включаться в американские стратегические инициативы поутихнет.

Проблема для Соединенных Штатов еще и в том, что они, несмотря на заинтересованность в укреплении союзов, скупы на позитивные предложения. Например, призывы к Индии и Китаю присоединиться к бойкоту России сопровождаются не выгодными экономическими предложениями, а предостережениями о "цене" за нахождение на "неправильной стороне истории". Объявленное же Байденом в пику Китаю Индо-Тихоокеанское экономическое соглашение - рамочная платформа без расширения доступа к интересующему все страны американскому рынку.

Как бы то ни было, Азия в целом превратилась в основную и наиболее интересную арену международной политики. Для России тем более, поскольку европейская сцена закрылась нам на неопределенное время, а от отношений с восточными партнерами теперь зависят формирование и успешность нашей новой внешней политики. 

США. Китай. Тайвань. Азия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 мая 2022 > № 4064381 Федор Лукьянов

«Китай будет использовать Россию для снижения своих издержек на сырье, не более того»

«Все пытаются реализовать максимальные экономические выгоды в интересах своих стран. С этой точки зрения российско-китайские отношения ничуть не отличаются».

Сможет ли Китай заместить для России то, что она потеряла, не нарушая санкции? Насколько вообще для него важна Россия? Рассуждает специалист по международной торговле, профессор Российской экономической школы Наталья Волчкова:

— За последнее десятилетие роль Китая в российской торговле выросла в разы. Сегодня для российской экономики Китай является крупнейшим экспортным рынком и близким к крупнейшему импортным. А ввиду последних событий большой шанс, что Китай станет основным торговым партнером, причем с подавляющим отрывом от других стран. Российская экономика и до последнего года сильно ориентировалась на Китай и сейчас, когда он является крупнейшей экономикой среди не попадающих в «недружественные страны», его роль, как ожидается, будет возрастать. В этой связи эффективность санкций, наложенных на российскую экономику, во многом будет зависеть от позиции Китая.

В мире не так много примеров, когда санкции действительно привели к какому-то результату с точки зрения стран, налагающих их. Санкции были успешны, когда к ним присоединялись большинство торговых партнеров страны, попавшей под ограничения. В ином случае эффективность существенно снижается, потому что глобальная экономика по-прежнему достижима для санкционной страны через третьи рынки.

Неудивительно, что мы увидели высказывания со стороны США и стран Европы в отношении Китая, указывающих, что ему не следует в большей степени открывать свой рынок для российской экономики, чтобы она не могла обходить санкции. Определенную возможность обхода санкций или выживания в их условиях российская экономика видит как раз через китайский канал и ряд других стран Азии, также важных для российской экономики, но не в такой степени.

По каким экономическим направлениям могло бы развиваться партнерство между РФ и КНР?

С точки зрения структуры торговли текущая ситуация не предполагает каких-либо драматических изменений. Для России Китай — это важный рынок сбыта сырья. Здесь нет ничего экстраординарного — китайская экономика с точки зрения структуры является олицетворением мировой. Ввиду санкций сырьевая зависимость структуры российского экспорта в сторону Китая может только усилиться — ничего другого ожидать не приходится. С точки зрения импорта для России Китай в последние годы являлся в первую очередь поставщиком машин, транспорта, оборудования, текстиля, потребительских товаров. Здесь можно ожидать только увеличения импорта в силу новых санкционных решений.

Основная структура российского экспорта — это топливо: уголь, газ или нефть. Китай покупает в России все три. Наращивание их мирового производства довольно ограничено, особенно в краткосрочной перспективе. Если увеличиваются объемы эмбарго в отношении России со стороны Запада, то произойдет переструктурирование мирового рынка: из стран Персидского залива часть потока Китая будет повернута на Европу, в то время как его частично заместит Россия.

Безусловно, это приведет к росту мировой цены, потому что транспортные издержки везде вырастут. Но в отношении российско-китайской торговли топливом можно ожидать монопольного усиления в случае покупки Китаем топлива на российском рынке.

Он монопсонист — монополист с точки зрения закупок в экономике. Даже сегодня Китай покупает российское топливо со значительной маржой к мировой цене. В случае усиления роли Китая как рынка сбыта этот дисконт только увеличится. Так как и мировая цена в этом случае будет расти, Россия скорее потеряет незначительно. Но, безусловно, такое эксклюзивное положение Китая на российском рынке топлива не будет играть в пользу развития рыночного взаимодействия.

С точки зрения валют ситуация еще проще. Покупая у России нефть, газ и уголь, увеличивая объемы импорта в РФ, Китаю будет меньше смысла конвертировать юань в доллар или евро. Юань и сегодня довольно хорошо используется как валюта торговли в российско-китайских отношениях. Увеличение торговых потоков в обе стороны стимулирует большее его использование — это естественное развитие событий.

Безусловно, российский рубль и связанные с ним риски будут учитываться при определении стоимости сделки — не в пользу рубля. Но и к юаню есть свои претензии: да, он стабилен, но во многом является управляемой валютой. Исключить редкие, но значительные шоки мы не можем. Поэтому риски есть и на стороне юаня. Но переход на национальные валюты в торговле — это не выбор из большого меню, где есть доллар, евро и другие валюты. Сейчас возможности банков проводить сделки в валютах западных стран снижаются, и развиваться будет то, что доступно, если будет спрос и предложение.

Конечно, полностью Китай не способен восполнить потребности России, особенно в высокотехнологичных секторах, в первую очередь — полупроводники. Китай сам не производит необходимые микросхемы для использования в большом количестве товаров, не только высокотехнологичных.

Уход половины или более мирового рынка от России ограничивает спектр и ассортимент доступных товаров и услуг, что приводит к существенному упрощению экономики, к упрощению товаров, производимых в России и доступных для потребителей, как домохозяйств, так и компаний. Это неизбежно, предсказуемо и ожидаемо. И с этой точки зрения Китай всего лишь поставит то, что может. И, конечно, он будет подходить к этой ситуации очень аккуратно с точки зрения соблюдения санкций — по крайней мере крупными компаниями, чтобы не повышать риски для своих производителей.

За последние 5-6 лет взаимоотношения Китая с Америкой серьезно изменились. Их серьезная торговая война отразилась на возможностях и потенциале развития китайской экономики. Китайская модель развития ориентирована на глобальный рынок, для нее он существенно дороже, чем российский. И с этой точки зрения Китай будет балансировать интересы. С одной стороны, российское топливо и сырье дешевле, чем на мировом рынке — это важно, но с другой стороны, развитие за счет продажи товаров на глобальном рынке для Китая является основой его социально-экономического успеха прошлых лет.

И я не вижу, чтобы в ближайшем будущем эта модель существенно изменилась: благополучие китайской экономики зависит от глобального рынка, а не от России.

Китай будет использовать российские поставки для снижения своих собственных издержек, но не более того. С точки зрения сбыта для Китая российский рынок представляет те самые 1,5-2%, что и доля России в глобальной экономике, в то время как рынки США и Европы для него являются основными. Поэтому благополучие китайских компаний на этих рынках является приоритетным.

Для Китая экономический рост важен как фактор не только экономического, но и социального благополучия, поскольку в Китае все еще есть большое количество бедных территорий и домохозяйств. Темпы роста экономики крайне важны и для политиков, тем более в предвыборный период. В этих условиях власти страны не пойдут на шаги, которые бы ухудшили положение китайского бизнеса на основных рынках сбыта.

Про перемены в международной торговле

Идет ли сейчас деглобализация? Не согласна, скорее есть политические проблемы развития многосторонней глобализации. Мир сегодня настолько деглобализован, что политические институты, которые бы являлись драйвером развития глобализации, просто отсутствуют, они еще не созрели. Проблема скорее в том, что существует дисбаланс между международными институтами управления глобализацией и национальными институтами управления экономикой. Страны, которые ставят во главу угла экономическое развитие, используют для этого все возможности глобального рынка. И если мы видим, что на многосторонней площадке, в первую очередь ВТО, странам трудно договориться о дальнейшей глобализации, то они ищут любые возможности в обход этой структуры.

Растет глобализация на межрегиональном уровне, но это всего лишь «кирпичики» большой глобализации, и я бы скорее говорила о реструктуризации глобализации, не более того.

Никто не отменял и многостороннего развития: если одна экономика находит возможность для сбыта своего товара или покупки какого-то интересного импорта в стране, которая находится далеко, эти возможности будут использованы в полной мере. Этому будет способствовать развитие логистики и снижение транспортных издержек.

Все пытаются реализовать максимальные экономические выгоды в интересах своих стран. С этой точки зрения российско-китайские отношения ничуть не отличаются. Напротив, можно сказать, что они развиваются в рамках этого евразийского региона. И российская экономика рассчитывает на развитие связей с китайской, когда возможности на других рынках снижаются. Изменилась ситуация на одних направлениях — вы ищете выход в других. Ничего иного здесь не дано.

Материал подготовлен на основе выпуска подкаста «Экономика на слух» (проект Российской экономической школы). Ведущий — Михаил Оверченко.

Китай. Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > dk.ru, 24 мая 2022 > № 4067388 Наталья Волчкова

Пианист Денис Мацуев: «Я патриот и люблю спать в своей кровати»

Алексей ФИЛИППОВ

Об отечественном музыкальном образовании и загадочном российском культурном коде, о том, чем нам обязан Китай, рассказывает один из самых популярных пианистов современности, народный артист РФ, лауреат Государственной премии Денис Мацуев.

— Мир обязан России великими романами XIX века. Да и в XX веке, времени Платонова, Булгакова, Гроссмана, наша литература была очень значительной. В ХХ веке едва ли не лучшим в мире был русский театр: от Станиславского и Мейерхольда до Товстоногова, Любимова и Эфроса. У нас было большое кино. А сейчас у нас нет ни великих романов, ни великих театральных режиссеров, да и отечественный кинематограф заметно «выдохнул». Осталась ли наша страна великой музыкальной державой?

— Ваш вопрос надо бы разделить на две части: касающуюся исполнительства и имеющую отношение к современным отечественным композиторам.

Русская исполнительская школа по-прежнему остается великой. Более того: сейчас происходит ее всемирная экспансия.

У меня есть фестиваль Crescendo, который начался в 2005 году, когда мы придумали его с Давидом Яковлевичем Смелянским. Задача была в том, чтобы собрать тех исполнителей, кто в девяностые годы по разным причинам покинул нашу страну. И показать, в первую очередь, русской аудитории, потому что в филармонической афише на тот момент оставались наши мэтры, но молодых имен никто не знал. И это был самый настоящий прорыв, абсолютное потрясение. Публика познакомилась с исполнителями моего поколения и теми, кто был моложе. Они получили еще советское образование и по понятным причинам в девяностые годы уехали на Запад, учиться и концертировать. Так они потеряли связь с нашей страной.

А сейчас отечественная филармоническая афиша на 80–90 процентов представлена «крещендовцами». Многие из них возвратились в Россию, преподают, имеют свои фестивали и другие проекты. Наша главная задача оказалась выполненной.

Но при этом их знает и мировая аудитория.

Когда рухнул Советский Союз, наши русские исполнительская и педагогическая музыкальные школы распространились по всему миру, перемешались с другими школами. Стало как в фигурном катании, когда на соревнованиях побеждают участники не из России. Ан глядь — тренеры-то у победителей наши... Так и на международных музыкальных конкурсах: когда побеждают китайцы и корейцы, ты видишь, что у них русские педагоги.

А если мы говорим о нашей совсем юной исполнительской школе, то поколение, которое я патронирую в нашем фонде «Новые имена», в конкурсе Grand Piano Competition, на фестивале Crescendo и телепроекте «Синяя птица» совершенно удивительно. Юные дарования возникают вопреки всему.

Как правило, они не из музыкальных семей. Зачастую — из маленьких сел или даже деревень. Порой это безотцовщина, и их семьи находятся не в самом лучшем финансовом состоянии...

Рационального, логически обоснованного ответа на вопрос, почему в нашей стране каждый год появляется столько исполнительских талантов, у меня нет. Все-таки, наверное, у нашей нации есть этот загадочный культурный код... А еще, конечно, сказывается инерция нашего великого советского музыкального образования.

Наш фонд «Новые имена» каждый год объезжает минимум двадцать пять регионов. Их посещают лучшие профессора Московской консерватории. Они дают свои мастер-классы, по итогам которых мы вручаем стипендии «Новых имен» вундеркиндам, нашим маленьким искоркам, и они входят в нашу семью. Мы смотрим, как они живут, наблюдаем за их развитием. Решаем, кому из них надо немедленно продолжить учебу в Москве, а кому-то, возможно, стоит еще «повариться» в атмосфере своей малой родины.

Это удивительное поколение! Оно успевает жить в жесточайшем современном темпоритме. Это не просто увлеченные своим делом «ботаники»-музыканты.

Они успевают читать, ходят в кино и театр, разговаривают на иностранных языках, владеют компьютерными технологиями. У них потрясающее чувство юмора. И, главное, им присуще уникальное чувство свободы, которое возникает в процессе концерта.

Выступая, наши юные таланты могут скрыть свое волнение, а это признак большого артиста. При этом, когда они выходят к роялю на «Синей птице», у них есть три минуты, чтобы выступить, а их смотрят десятки миллионов человек. У них есть один дубль на все про все, выражаясь телевизионным языком.

— Удалось ли сохранить молодую публику?

— Недавно мы отмечали столетие Московской филармонии. То, что в последние 20–25 пять лет сделала она и отечественные концертные залы в целом, стало одним из самых больших наших достижений. Появилось новое поколение публики, на концерты классической музыки ходит молодая аудитория.

Не только на моих концертах, но и на концертах моих коллег у половины зала молодые лица! В Европе такого нет. Там не знают, что будет с аудиторией классической музыки через 10–15 лет. На европейских классических концертах в залах в основном можно увидеть седые головы...

Если говорить об исполнительстве, то мы не потеряли, а, скорее, приобрели. На международных конкурсах, как правило, побеждают русские музыканты.

А если мы говорим о композиторах, то новых Рахманиновых и Чайковских у нас, к сожалению, сейчас нет. Но жив Родион Константинович Щедрин, который из года в год сочиняет шедевры.

Я руковожу новым конкурсом: он носит имя Рахманинова и пройдет в июне этого года, в преддверии стопятидесятилетия Сергея Васильевича. У конкурса будет три номинации, отражающие те ипостаси, в которых Рахманинов был одинаково велик. В нем примут участие пианисты, дирижеры и композиторы. Я уверен, что и последняя номинация подарит нам высокие потрясения.

— Уникальна ли отечественная система поиска музыкальных талантов или в мире есть что-то подобное?

— Мы были сильны этим всегда, но сейчас нам не дают расслабиться наши восточные соседи. Я человек независтливый, но до пандемии после гастролей в Китае у меня не то чтобы опускались руки... Я приезжал с этих гастролей злым. В каждой, по китайским меркам, «дыре», городе, миллионов на десять жителей, стоят концертные дворцы, напоминающие огромные космические шаттлы. В них есть пять или семь разных залов — для классической музыки, балета, оперы и для конференций.

Едва ли не каждый китайский ребенок ходит в музыкальную школу. Чуть ли не в каждом китайском доме стоит пианино — как у нас в советские времена. В Китае полностью скопировали советскую систему музыкального образования. И это яркий пример того, что при СССР, наряду с ужасными вещами, было и много хорошего. И его надо сохранять, надо поддерживать.

За последние годы сотни русских музыкальных педагогов переехали в Китай. И понятно, по каким причинам...

— Классическая музыка не относится к традиционной китайской культуре, для Китая это новая вещь. Откуда же это поветрие?

— Вложения, которые Китай делает в массовое музыкальное образование, не случайны. Это связано с тем, что я говорил о нашей филармонии. Важно прививать молодежи хороший вкус.

Я никогда не забуду мои первые поездки в Китай. Это было в 1997–1998 годах, когда только-только появились мобильные телефоны. Новых концертных залов еще не было, и я играл сольный концерт в старинном зале, в Шанхае.

Начав играть, я не понимал, почему все разговаривают, и в зале нет тишины. Поглядел краем глаза, и увидел, что все разговаривают по мобильным телефонам. Чем громче я начинал играть, тем громче они говорили. Ощущение было таким, как будто я потревожил их во время разговора.

Я ездил в Китай каждый год: через десять лет в залах, во время моих концертов, стояла абсолютная, понимающая тишина.

Отдельного разговора заслуживают афиши китайских концертных залов. Выступать в Китае приглашают лучшие коллективы, лучших солистов. Китайская компартия вкладывает огромные деньги в бюджеты этих «шаттлов». Те, кто этим занимается, понимают, что деньги тратятся не просто на воспитание детей, но и на их будущее, да и на будущее страны тоже.

Обучение классической музыке не только развивает вкус, но и способствует формированию нейронных связей. К тому же с этим связан престиж государства. В Китае не было традиций классической музыки, но теперь там появились свои виртуозы, которые потрясающе играют и побеждают на международных конкурсах пианистов.

Такие же, если не большие вложения, как и в классическую музыку, в Китае делают в спорт. Тут тоже есть результаты: когда раньше китайцы побеждали в фигурном катании?

Бум классической музыки сейчас не только в Китае, но и в Южной Корее. Никогда не забуду, как я играл в огромном, пятитысячном зале в Сеуле, в нем, в основном, были совсем молодые девчонки. После концерта они раскачали и подняли мою машину, и я почувствовал себя Элвисом Пресли.

А Япония? Концерт Чайковского сейчас для них как национальный гимн, он звучит повсюду: от лифтов до вокзалов.

На мой конкурс Grand Piano Competition приезжают и юные таланты из Европы. Но, как правило, это дети эмигрантов из азиатских стран. И учатся они у русских педагогов.

— Что же нам надо делать, чтобы догнать азиатских соседей?

— Я не думаю, что мы сможем взять пример с Китая. Он слишком сильно вырвался вперед, нам не под силу построить в каждом маленьком российском городе по уникальному залу с потрясающей акустикой. В конце концов, китайцев в десять раз больше, чем нас... Надо сохранить то, что мы имеем сейчас.

— Если вы говорите, что отечественную систему музыкального образования надо сохранить, то ей что-то угрожает?

— Не стану скрывать, в нашу систему музыкального образования пытались влезть очень многие. В большой опасности были музыкальные школы, их собирались перестроить в соответствии со злополучными Болонскими стандартами.

Мы выступили против этого на Совете по культуре при президенте. Многие мои коллеги ярко и убедительно доказывали, что последствия будут ужасными.

Слава Богу, нам удалось защитить наши великие, уникальные музыкальные десятилетки, которые из года в год выпускают фантастических музыкантов. Эти реформы превратили бы их в кружки, погибли бы традиции, которые питают отечественную музыкальную школу. Слова «бакалавр», «магистр», «Болонская система» звучат очень красиво, но все это абсолютно не для нашего музыкального цеха. Вот мы и взбунтовались.

Якобы дети до двенадцати лет еще не знают, будут ли они профессионально заниматься музыкой! Да, ребенок, поступивший в музыкальную школу, не обязательно станет музыкантом, тем более знаменитым. Но советские социологи говорили, что дети, которые в нее ходят, по статистике никогда не попадают в комнаты милиции...

Я не говорю, что в отечественном музыкальном образовании все обстоит блестяще. Расслабляться нельзя. Да, зарплаты музыкальных педагогов выросли, стали вполне достойными. В музыкальных школах-десятилетках их уровень несравним с тем, что было десять–пятнадцать лет назад. Но не надо забывать, сколько получают те энтузиасты своего дела, кто преподает в совсем маленьких городках.

И все же там по-прежнему рождаются блестящие таланты!

— В советские времена в каждой второй семье — неважно, обеспеченной ли нет — стояло пианино. Не стало ли сейчас обучение детей классической музыке удовольствием для избранных, для тех, кто может вложить в это деньги?

— В детстве я учился в школе искусств города Иркутска, и моя семья платила за это двадцать три рубля в месяц. В Советском Союзе это были большие деньги, но родители на это шли.

А сейчас, насколько я понимаю, музыкальные школы стали бесплатными. Здесь есть парадокс: при СССР дети массово учились в музыкальных школах, их родители тратили на это немалые, по советским меркам, деньги. А сейчас, когда это стало доступным, поток не такой большой...

Но в наши музыкальные школы все равно ходит много детей.

И я совершенно не согласен с тем, что сейчас детей учит музыке некая элита. Тут другая проблема: немногие выбирают профессию скрипачей, виолончелистов, духовые инструменты. Все хотят стать пианистами.

Есть и еще одна, очень важная, на мой взгляд, вещь. Раньше музыкальная школа была важной добавкой к общеобразовательным предметам. Бесплатное музыкальное образование стерло грань между тем, чем занимаются серьезно, и самодеятельностью, хобби.

Это не значит, что надо установить высокую плату за обучение в музыкальных школах и выманить у людей деньги, которых у них и так немного. Надо найти ту тонкую грань, которая помогла бы убедить родителей в том, что музыкальная школа — часть серьезного образования ребенка.

Далеко не каждая семья сейчас может приобрести пианино. Многие родители покупают электронные инструменты, на которых очень сложно постичь азы. У них нет присущей акустическому пианино звуковой магии, они, скорее, подходят для самодеятельности, для того, чтобы что-то наиграть папе с мамой... Но производство наших фабрик, выпускающих акустические инструменты, в последние годы, слава Богу, растет.

— Что еще вас обнадеживает?

—У нашей великой Центральной музыкальной школы при Консерватории появились филиалы во Владивостоке, в Кемерово и в Калининграде. Теперь ребятам из близлежащих районов не обязательно ехать в Москву. Они могут играть на суперинструментах и учиться у блестящих педагогов.

Это, конечно, огромный скачок.

Но мы не должны почивать на лаврах. Надо помогать нашим педагогам в регионах, поддерживать те семьи, где рождаются таланты.

Я снимаю квартиры и плачу стипендии двадцати пяти юным талантам, но эту историю нужно развить, перевести ее на уровень государственных грантов. Я занимался этим вопросом, здесь есть движение вперед.

Нашим уникальным искоркам нужна точечная помощь. В качестве примера я всегда привожу свою семью.

В 1991 году меня пригласил на концерты в Москву фонд «Новые имена», и я, вместе со знакомыми родителей, случайно проходил мимо Центральной музыкальной школы. Мы туда зашли, взрослые спросили директора ЦМШ Валентина Сергеевича Бельченко:

— Можно послушать мальчика наших друзей?

Я сыграл две прелюдии Рахманинова в своей джазовой импровизации, и Валентин Сергеевич сказал, что мне надо немедленно приезжать в ЦМШ.

Через неделю я уже был в Москве. Но эта неделя оказалась самой сложной в моей жизни. Нужно было уехать из моего Иркутска, где каждый закоулок был родным. Родители бросили все и уехали со мной в Москву. Бабушка продала квартиру, первое время мы жили на эти деньги... Я играл от «Новых имен», учился в ЦМШ. «Новые имена» платили стипендии, я начал гастролировать по всему миру. А потом я победил на конкурсе Чайковского, и у меня все получилось.

Но риск был большим, никто не давал нам никаких гарантий. Да и время было жутким, но моя и родительская вера, внутренний оптимизм нашей семьи взяли верх. Да и новая музыкальная среда помогла... Когда я приехал в ЦМШ, мне было пятнадцать лет. Если бы я прождал в Иркутске еще два-три года, возможно, моя судьба сложилась бы совсем по-другому...

Был соблазн уехать учиться за границу, меня приглашали самые знаменитые музыкальные школы и колледжи мира. Но я остался в России. Дело в том, что я патриот и люблю спать в своей кровати. Люблю мой Байкал и мои улицы. Люблю, когда мне готовят мои родители. Московская консерватория, была мечтой моего детства, я с детства хотел участвовать в конкурсе Чайковского.

Жизнь на сцене для меня всегда была главной. Сцена для меня самое удивительное, любимое, загадочное и счастливое место на земле. Кульминацией моего дня был и остается концерт. Я обожаю публику! Поэтому, наверное, все то, о чем я говорил выше, и сработало.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 23 мая 2022 > № 4224028 Денис Мацуев

Юлия Тряскина: «В современном общественном интерьере главное не «красивость», а сверхзадача»

Новая премия общественных интерьеров IPI Award рассматривает проекты с точки зрения передовых тенденций современного мира и шире – сверхзадачи, поставленной и реализованной заказчиком и архитектором. Говорим с инициатором премии: о специфике оценки, приоритетах, страхах и надеждах.

О новой премии IPI Award было объявлено 28 марта. Ее задача – поиск уникальных инновационных трендов в области проектирования общественных интерьеров. Премия рассматривает интерьеры, реализованные за последние 3 года, в семи типологических номинациях по четырем критериям: инновационность, функциональность, устойчивость, креативность. Заявки принимают до 30 июня.

Говорим с инициатором и соорганизатором новой премии Юлией Тряскиной – о миссии, трендах, пути архитектора к сверхзадаче и нюансах оценки проектов. Участников уже собрано около ста, и многие – не в столицах.

Архи.ру:

– Как давно вы придумали новую премию и в чем ее задача?

– Юлия Тряскина:

С идеей изменить подход к премиям общественных интерьеров, устоявшийся здесь в последние годы, я живу достаточно давно. В последние годы премии стали конкурсами красивых картинок. Задача жюри – посмотреть картинки на предмет «нравится / не нравится». Никто не читает, не вникает. Это несколько архаично, из-за этого теряется индивидуальность. Пространства, нацеленные на нетривиальное восприятие мира, новые технологии, инклюзивность, – не попадали в тематику премий, поскольку говорили на другом языке и использовали другие подходы. Архитекторы, которые ставили и решали в своих интерьерах некие сверхзадачи, попросту не встраивались в вакуум, созданный «многообразием красоты» последних премий.

– Можете ли вы привести пару примеров интерьеров такого рода: инновационных, инклюзивных, передовых? Просто для понимания целей премии.

Вероятных участников приводить в пример некорректно, но если говорить в целом, это, может быть, в частности, пространство школы для слабовидящих детей, или экоотели, построенные на полной утилизации сырья и воды. Экологичность дизайна становится синонимом его современности и прогрессивности. Один из примеров – новый флагманский магазин Bulgari, построенный недавно в Шанхае по проекту MVRDV. Материалом фасадных панелей здания стали переработанные бутылки. Конечно, экоустойчивость решения влияет на образ: в частности, для энергии, полученной от солнечных батарей, подойдут не любые дизайнерские светильники из числа самых модных.

Пример другого рода – бутик (SO)What Chengdu в Шанхае от Various Associates, в его интерьере активно использованы мультимедийные технологии. Современные технологии в целом – отдельная интересная для нас тема. Сюда можно отнести 3D печать элементов и целых домов и дизайн их интерьеров.

Если говорить об инклюзивности, то у нас она нередко ограничивается пандусами, а в остальном – мы говорим, что внутри МГН требуется сопровождение. Да и собственно пандусов архитекторы стесняются как элементов, нарушающих эстетику задуманного пространства. Чтобы честно, по-настоящему воплотить общественное пространство, которое будет функционировать как инклюзивное, нужно и желание, и терпение, и смелость, и вкус; нужно понимание со стороны заказчика. Городские общественные пространства к этому уже пришли, а общественные интерьеры только движутся в этом направлении.

– Как один из критериев оценки у вас заявлена устойчивость, вы как ее понимаете?

Экология – это, конечно, следующая большая тема. И здесь, к сожалению, тоже больше говорят, чем делают. Важна каждая деталь: надо убеждать заказчика установить ту или иную технику, причем использовать ее не бездумно, а системно, экономя ресурсы и минимизируя вред. Все архитекторы, к примеру, любят крупноформатные материалы. Но их дорого добывать, это травмирует окружающую среду. Важно не только, как ощущается материал, но и как его производят, как утилизируют, какой он оставляет след. Все это не находит своего отражения на картинках. Создавая такие пространства, ты начинаешь думать по-другому.

– Когда вы сами соприкоснулись с таким, «другим» подходом? Что изменило ваши личные взгляды?

Для меня таким открытием, профессиональным вызовом стала работа со «Школой будущего» в Иркутске. Там мы работали с идеей подчинить все, каждую деталь и каждое решение задаче изменить жизнь ребенка и дать ребенку шанс изменить мир. Мы поверяли этой мыслью любой вопрос: почему лестница? Почему здесь? Какой цели служит? Опыт оказался очень ценным, и теперь, даже работая с небольшими «проходными» задачами, я стараюсь уйти от красивых картинок к сути.

Когда у тебя поменялся подход к проектированию, ты идешь не только от красивого материала, но от функции, от сверхзадачи каждого конкретного пространства, новых технологий, решения социальных задач.

Хотелось бы, чтобы премия была и об этом тоже – чтобы архитектор имел смелость подумать про другое, выйти за рамки задач декорирования, которые мы привыкли считать обыденными.

– За что дадут гран-при, за максимум инноваций?

Скорее за интерьер, максимально продуманный с точки зрения сверхидеи: решающий конкретные проблемы социума, может быть, даже нацеленный на то, чтобы изменить и социум, и человека. Не за красивые картинки. С другой стороны, безусловно, важно осуществление замысла – тот факт, что и архитектору, и заказчику удалось разглядеть идею и реализовать ее.

– Сколько участников удалось собрать?

Уже собрали около ста проектов. Проекты мы ищем, как бриллианты. И самое удивительное – что это не только Москва и Питер. Очень много регионов. Много архитекторов в регионах, которые, решая конкретные задачи своих заказчиков, в конечном счете изменяют привычный взгляд на мир для себя и для людей. Они лучше знают свой мир и хотят показать, что можно по-другому обустроить среды, по-другому жить.

– Вы берете только реализованные проекты?

Да, потому что реализовать эти идеи – тоже подвиг.

– Как будет проходить отбор?

Если вы посмотрите на список экспертов, то увидите, что у нас в нем не так много архитекторов. У нас довольно широкий круг экспертов, от технологов до прогрессивных блогеров, которые, в частности, поднимают тему нового понимания человека. Мы хотим, чтобы проект оценивался с разных сторон. У нас будут интервью не только с архитекторами, но и с заказчиками. Если человек миссионер, то он будет об этом говорить, и для него важно быть услышанным.

– Расскажите о руководителе проекта Лавлише Танеджа, почему именно он?

Он – человек, который умеет делать такие вещи, у него есть замечательный опыт. Будучи председателем ассоциации MCFO, он организовал замечательную премию офисных интерьеров MCFO Awards. Премию надо ведь не только идеологически взрастить, надо понять, готов ли рынок меняться вслед за ней, готовы ли откликнуться коллеги, заказчики, технологи… Я очень многим предлагала заняться организацией премии и очень рада, что Лавлиш согласился и во многом он идет мне навстречу, к примеру в подборе спонсоров, компаний-единомышленников, которые так или иначе связаны с нашей миссией. К примеру компания Ficus, которая помогла нам реализовать гигантскую зеленую стену в аэропорту Симферополя – ее же нельзя полить просто из шланга, там работает достаточно сложная система полива и удобрения, целая научная разработка.

Или взять другой пример – кадки с диким виноградом на БЦ в Земельном переулке – это же работа для агронома, но они изменили всю среду окружающей промзоны. В интерьерах стоит та же задача: надо все время «вытаскивать» себя, принимать новую роль, меняться. Надо перестать все закатывать в золото, перестать заниматься украшательством, – это путь в никуда. Потому что мир уже другой.

– На слова «мир другой» не могу не отреагировать. Ваша премия как-то рефлексирует «турбулентности»?

Конечно да. Мы планировали презентовать премию 1 марта, но когда собрались, поняли, что в тот момент не можем себе позволить выйти к журналистам с нашим сюжетом. Перенесли на конец месяца…

Что больше всего волнует лично меня? Очень не хочется уходить опять в скорлупку, закрываться, терять информацию, отставать, выискивать крошки новых мыслей, как это было в 1980-е и даже в 1990-е годы… Погружение в тенденции, в актуальную проблематику – очень важно для архитектора. Задача нашей премии как раз в поддержании движения и развития новых идей. Не хочется ни заглохнуть, ни забуксовать. Хочется двигаться вперед, не терять доступа к информации.

– Ну, сейчас с интернетом доступ к информации ощутимо проще…

Важна еще и насмотренность и возможность выезжать, смотреть не по картинкам, а изнутри. Мы все прекрасно знаем, как расставляются точки для журнальной фотосъемки, – приезжаешь на место и понимаешь, что все выглядит иначе. Да и фотошоп тоже делает свое дело. Хотелось бы, чтобы эксперты тоже оценивали интерьеры по реальным ощущениям, а не по картинкам.

– У вас заявлены, кроме того, видеозаписи.

Это наша подстраховка. Очень бы хотелось, чтобы в оценке участвовали международные эксперты, мы вели переговоры и еще зимой получили предварительные согласия, переговоры продолжаем вести, надеемся, что так или иначе все получится. Все же архитектура – это про организацию мира.

Видео, в тех случаях, когда нельзя будет поехать на объект, мы планируем снять максимально объективно, без лишних «красивостей».

– Как часто вы планируете проводить премию?

Интерьеры реализуются достаточно быстро, и первоначально мы планировали, что премия будет ежегодной. Но сейчас с учетом всех обстоятельств, решили, что разумно будет проводить ее раз в два года. Часть строек затормозилась, мы уже не сможем рассмотреть некоторые проекты как реализации, но будем ждать их к следующей премии.

Вопрос по номинациям. В основном они у вас типологические, но в то же время есть «Реконструкция». Правильно ли так сравнивать, это же как сравнивать зеленое с пушистым?

Большого противоречия здесь нет. Мы решили позволить себе расширить рамки и идти от материала. По нашим правилам один проект может быть подан в нескольких номинациях, и потом уже организаторы и эксперты будут решать, где он наиболее уместен. Мы собственно решаем это в процессе приема проектов.

– Понятно, почему вы не рассматриваете корпоративные офисы, это отдельный и большой сюжет. Но почему нет инновационных мультифункциональных коворкингов?

Я считаю коворкинги прежде всего бизнес-пространствами. То, что делается в этой области, все же в большей степени относится к работе. Общественные интерьеры – в большей степени про жизнь, про общение, про восприятие мира человеком, про понимание жизненных ценностей. А работа, напротив, – про принятие правил, про отработанную технологию.

Если кто-то сделает коворкинг, основанный но новом восприятии, – то добро пожаловать к нам. Но необычные коворкинги как правило рождаются как функция дополняющая какую-то другую, основную. Но когда коворкинг – основная площадка, это не попадает в нашу тематику.

– И заключительный вопрос: мы начали с «красивости». Не получится ли так, что вы будете отвергать проекты с сильной эстетической составляющей только потому, что они очень красивые?

Если проект будет еще и эстетичным, это не помешает его высокой оценке. Любая задача будет рассматриваться с нескольких сторон, жюри будет вникать в суть, смотреть на интерьер другими глазами, понимая, как все работает. Мы хотим поставить вопрос – что хотел сказать человек, почему сделал именно так? Может быть там есть мегаидея.

Должна сказать, что это интересно и архитекторам, и инвесторам. Опытный заказчик требует не только украшений – это первая стадия развития, «наигравшись» в нее, все начинают ставить перед собой задачи нового уровня, более сложные и интересные. Даже если посмотреть на наши реализованные интерьеры – те из них, которые были спроектированы со сверхидеей, живут дольше. Они не устаревают, более того, гармонично развиваются, сохраняя суть замысла даже при переделках.

Осознанное – как правило красиво. К красоте приводит понимание новых идей, а они уже говорят на языке иной эстетики, несут ее в мир, изменяя его. Красота спасет мир! Но не «красивость».

ARCHI.RU

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ > stroi.mos.ru, 23 мая 2022 > № 4096713 Юлия Тряскина

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в рамках проекта гимназии им. Е.М.Примакова «100 вопросов лидеру», Москва, 23 мая 2022 года

Рад вас видеть. Бываю здесь не часто, но регулярно. Каждый раз приятно заряжаться от вас энергией. Одиннадцатиклассникам буквально завтра придется выбирать жизненную стезю. Остальным (кто учится в восьмом, девятом, десятом классе) тоже осталось недолго перед тем, как они попадут на тот же рубеж.

Важно понимать, чем вы живете, чем будет жить наше общество в рамках профессиональных тенденций, которые будут сопутствовать трудоустройству и становлению в жизни. Такого рода встречи провожу не только со школьниками. Регулярно общаюсь и со студентами МГИМО. Они не дают расслабляться тем, кто занимается практической политикой, которая должна выстраиваться таким образом, чтобы те, кто придут следом, видели перспективу, понимали, что курс, проложенный предшественниками, отражает их интерес.

Вопрос: Насколько мне известно, Вы пишете стихи. Как Вы к этому пришли?

С.В.Лавров: Писал. С тех пор, как работаю Министром, ограничиваюсь только «куплетами» на дни рождения товарищей, шуточными песенками. Хотя бывают развернутые произведения. Стихи как поэзию начал писать где-то в 15 лет. В школе посещали какие-то мысли. Потом в институте мы ездили в строительный отряд. Там рождались песни, посвященные тем или иным уголкам нашей необъятной Родины.

А.А.Вознесенский сказал: «Стихи не пишутся – случаются, как чувства или же закат. Душа – слепая соучастница. Не написал – случилось так».

Вопрос: Ваш предшественник – Министр иностранных дел Российской Империи А.М.Горчаков – сказал, что «великие державы не нуждаются в признании». Актуальна ли эта фраза в наши дни?

С.В.Лавров: Думаю, актуальна. Человеческая натура не меняется, несмотря на технологический прогресс, появление новшеств в информационной и других сферах. Человек всегда хочет отстаивать свои интересы. Если он сильный, целеустремленный, в известной степени упрямый, то ему будет легче добиваться того, чтобы его таким воспринимали.

С государствами похожая история. Только здесь более заметно, когда страна крупная, богатая, есть народ, знающий, любящий и продолжающий историю своих предков. Наверное, это имел в виду А.М.Горчаков. Российская Империя, Советский Союз, Российская Федерация – крупнейшее государство мира по территориальному охвату. Страна, у которой есть традиции. Едва ли их можно встретить в других государствах. Имею в виду наш многонациональный, многоконфессиональный народ. Российская Империя, в отличие от других, не подчиняла своим эстетическим, нравственным требованиям остальные народы, когда распространяла свое влияние. Все сохраняли свой язык, веру, традиции. У разных частей империи был разный статус, чтобы отразить специфику, характерную для того или иного присоединявшегося народа. В США по-другому – «плавильный котел». Они всех переплавляли, все сразу стали американцами. Как сказал мой товарищ: «Мы все американцы. На лбу написано «права человека». Палитра нашего национального состава богаче. Это достояние страны, равно как и территория, природные ресурсы.

Насчет того, как предсказание А.М.Горчакова преломлялось после создания СССР, – его тоже несколько лет никто не признавал. Потом признали. Это была реальность, которая создана и никуда не исчезнет. Все это поняли. То же самое происходит сейчас, когда Российскую Федерацию пытаются заставить жить по «правилам», а не по международному праву. Запад уже несколько лет не произносит этот термин. Они призывают всех соблюдать «миропорядок, основанный на правилах». «Правила» никто не видел, никто не участвовал в их написании. На наш резонный вопрос, почему их не устраивают правила под названием Устав ООН, ответа нет. Но мы его знаем. Этот ответ их не устраивает, т.к. все «правила» они выворачивают, как им нужно на сегодняшний день. Захотели разрушить Югославию, взяли и признали Косово. Сказали, что это право народов на самоопределение. Причем Косово никаких референдумов не проводило. Даже в Международном суде провели решение, гласящее, что для провозглашения независимости той или иной территории необязательно иметь согласие центральных властей.

Произошел антиконституционный государственный переворот, и к власти на Украине пришли люди, заявившие, что нужно отменить статус русского языка, закрепленный в законах до 2014 г., «вышвырнуть» русских из Крыма. В ответ на это крымчане провели референдум. Открыто, транспарентно, подавляющим большинством голосов высказались за независимость от Украины и присоединение к России. Запад это не признает. Вроде правило одно и то же – самоопределение народа, а позиция Запада другая.

Сейчас Запад остервенело реагирует на то, что Россия защищает свои абсолютно законные, коренные интересы. Россия говорила, что её интересы безопасности ущемляются с каждым разом, когда НАТО, вопреки всем обещаниям, расширялась на восток пять раз, вплотную приближаясь к нашим границам. Предупреждали, что включение Украины и других бывших республик СССР в альянс – это «красная черта». Предупреждали, что видим, какие планы вынашивали США и другие натовские страны в отношении размещения вооружения на Украине, накачивания её современными видами оружия, создания военных и военно-морских баз на украинской территории. Новая киевская власть после государственного переворота попыталась силой подавить волю тех в Донбассе, кто отказался принимать результаты путча, их объявили террористами. А они просто не принимали результаты госпереворота, попросили оставить их и дать самим разобраться. Они ни на кого не нападали, а на них напали.

Потребовался год, чтобы понять бессмысленность «бойни» нового киевского режима. Были достигнуты Минские договоренности. Там всё просто написано: должен быть предоставлен специальный статус неподконтрольным Киеву территориям, право использовать родной (русский) язык, иметь свои органы правопорядка и особые экономические отношения с соседними территориями Российской Федерации. Долгие восемь лет параллельно с тем, что мы предупреждали натовских коллег отказаться от продвижения альянса на восток, от попыток «проглотить» Украину, включив ее в состав, добивались от них того, чтобы они послали Киеву жесткий сигнал о необходимости выполнить Минские договоренности. Бесполезно. Как у нас говорят – «об стенку горох». Запад только «кивал» и делал вид, что старается помогать урегулированию. На самом деле, поощрял аррогантную позицию киевского режима, который устами президента и его министров публично заявлял, что они не будут выполнять Минские договоренности.

Расширение НАТО, отказ выполнять Минские соглашения, параллельно год за годом законодательство Украины запрещало русский язык в сфере образования и медиа, закрывались телеканалы (как российские, так и украинские на русском языке). Последний вариант очередного закона запрещал использование русского языка в быту. Если в магазине обращаться к продавцу на русском, а не на государственном украинском языке, можно понести административную ответственность.

Еще один блок законодательства поощрял неонацистские теорию и практику, включая не только прославление тех, кто сотрудничал с А.Гитлером и был признан преступниками в ходе Нюрнбергского трибунала, но и поощрение факельных шествий, использования символики нацистов (свастика, эмблемы батальонов, полков и дивизий СС «Мертвая голова» и т.д.), создание национальных батальонов, которые с помощью западных инструкторов тренировались и воспитывали своих бойцов в духе неонацистской идеологии. Мы видели весь набор угроз, создававшихся на наших границах. Долгие годы втолковывали это нашим западным партнерам. Они «наплевали».

Начиная с 2009 г. мы не раз предлагали заключить специальный договор, который будет гарантировать безопасность всем странам, включая Украину, без расширения НАТО и других военно-политических альянсов. В 2009 г. отвергли. В 2021 г. Президент России В.В.Путин еще раз выдвинул эту инициативу, мы направили договоры США и членам НАТО. Они опять отказались гарантировать безопасность за рамками расширения Североатлантического альянса. Для нас это было неприемлемо. Они это прекрасно знали.

Есть перечень конкретных угроз безопасности Российской Федерации не только в физическом смысле, но и в плане культуры. Огромная часть украинского населения законодательно лишена возможности продолжать жить, используя родной язык, воспитывать детей в русском культурном ключе и на русском языке и т.д. Из-за этого, через многолетние предупреждения, не имея другого выхода, мы стали защищать интересы безопасности русского населения в Донбассе. Видите, какая реакция западных коллег. Они расписались в том, что не могут и не умеют жить так, как записано в Уставе ООН, а именно – что Организация основана на суверенном равенстве государств. Для них это только суверенность их самих.

Я описал, как долго мы пытались «достучаться» до западных коллег с этими угрозами, которые они нам создавали. Вот США не на их границах, а через океан, за 10 тыс. км, вдруг увидели угрозу в Югославии. Разбомбили страну, создали Косово, навязав своё видение этой части Европы. Потом они увидели подобную угрозу в Ираке. Сказали, что там есть оружие массового уничтожения. Разбомбили. Сотни тысяч мирных граждан убиты. В основном американцы и англичане «лидировали» в этой кампании в 2003 г. Через несколько лет выяснилось, что не было там ОМУ. Тогдашний Премьер-министр Великобритании Т.Блэр сказал, мол, ошиблись, с кем не бывает. Разрушили страну, а она до сих пор не может восстановить государственность. Затем «на другом краю Земли» им показалось, что в Ливии не всё «ладно» с правами человека. Разбомбили зажиточную страну. Там не было бедных. Территория экономически процветала. Да, был авторитарный режим. Но чтобы его сместить, они «положили» в сотни тысяч раз больше людей, чем те, кто страдал от этого авторитарного режима. Ливия сейчас – не государство, а территория, на которой расположены несколько политических, военных сил. Каждый сам за себя.

Когда у них возникает ощущение, что кто-то им угрожает, они никому не объясняют, не просят принять меры. Просто решают, посылают военных и сравнивают с землей так же, как города в Ираке, Сирии. Такие у них «правила».

В очередной раз мы сейчас проживаем такой период в нашей истории. Говорят, что Россия должна «потерпеть поражение», они должны «победить Россию», добиться того, чтобы Россия «проиграла на поле боя». Уверен, что вы знаете историю лучше, чем западные политики, которые произносят такие «заклинания». Наверное, они плохо учились в школе. Делают неправильные выводы из своего понимания прошлого и того, что такое Россия.

Убежден, что всё это закончится. Запад в очередной раз признает реальность, которая создается «на земле». Будет вынужден признать, что нельзя безнаказанно постоянно наступать на российские жизненные интересы, русских, где бы они ни жили. Сейчас много говорят про Ирландию, т.к. в Северной Ирландии (части Великобритании) победила партия, которая хочет воссоединиться с остальной частью ирландского острова. Если бы там вдруг запретили английский язык? Украинцы запретили русский, а там – английский. В Бельгии запретили бы французский? В Финляндии – шведский? Невозможно это представить. Запад все это «проглатывал», как будто так и надо.

Мы «стучались» в двери ОБСЕ, Совета Европы, Комитета ООН по ликвидации расовой дискриминации. Они «сокрушались», но не могли топнуть ногой и потребовать от зарвавшихся ультранационалистов, пришедших к власти в результате госпереворота, чтобы они не смели нарушать права русскоязычного национального меньшинства (хотя на русском говорит подавляющее большинство граждан Украины), как того требует Конвенция о защите прав человека и основных свобод.

Это западные «правила». У них даже мыслить нельзя о том, чтобы ущемлять какой-то европейский язык. Здесь, раз украинцы «принесли присягу» на верность Западу и беспрекословно выполняют то, что он им советует, значит, им все можно.

Они признают реальность. Иначе не может быть и не будет. Мы будем добиваться защиты прав русских (где бы они ни жили), русскоязычного населения в соответствии с конвенциями, под которыми стоят подписи всех западных государств. Будем добиваться того, чтобы интересы безопасности России не игнорировались, как это происходило долгие годы после того, как Советский Союз перестал существовать. Нам врали в лицо, что НАТО ни на дюйм не сдвинется.

Вопрос: Французский политик Шарль де Голль говорил, что у человека могут быть друзья, а у политика – нет. Каково Ваше мнение?

С.В.Лавров: Почти уверен, что великий француз Шарль де Голль, когда произносил эту фразу, имел в виду одного и того же человека.

У любого нормального человека, какую бы профессию он ни выбрал, чем бы ни занимался в жизни, должны быть друзья. Иначе это аномалия. Когда человек, являющийся политиком, встречается со своими друзьями, он перестает быть политиком. С ними он как приятель, одноклассник, однокурсник. По крайней мере, я ощущаю именно это, когда встречаюсь с ребятами, с которыми заканчивал школу, ездил в стройотряды, сплавлялся по сибирским рекам. Там я совсем не министр. Они меня даже в упор не увидят, если буду пытаться корчить из себя министра. Мы друзья. Только так и общаемся.

Вопрос: Есть ли у Вас мечта? Если нет, то была ли? Вы достигли её?

С.В.Лавров: Можно либо коротко ответить, либо бесконечно рассуждать. На каждой ступени своего развития человек хочет достигать каких-то результатов. Хорошо окончить школу, поступить в институт, получить интересную работу. Это можно называть мечтами. А можно исходить из того, что это нормальное состояние человека, который ставит перед собой цели и стремится их достигать.

Если мечта в более «романтичном» ключе, то кто-то может мечтать о несбыточных вещах. Как гласит народная мудрость, мечтать не вредно. Нужно просто видеть свой интерес, кем ты хочешь себя сделать и двигаться к этой цели. Те, кто оканчивает гимназию им.Е.М.Примакова, имеют гораздо больше шансов, чем выпускники других учебных заведений. Не хочу никого обидеть, но у вас классная гимназия.

Вопрос: Существует ли вопрос, который Вам никогда не задавали, но Вы бы хотели ответить?

С.В.Лавров: Таких вопросов нет. Но это не значит, что Вы не попали «в точку». Когда у меня появляется желание ответить на какой-то вопрос, я делаю так, чтобы мне его задали. Поверьте, это не сложно. Надо дружить с журналистами.

Вопрос: С марта-апреля с.г. ведутся разговоры о том, чтобы ограничить право вето России в Совете Безопасности ООН. Нас уже исключили из Совета ООН по правам человека. Изменится ли система международных отношений в ближайшее время? Или она останется неизменной в связи с текущими событиями? Нужно её реформировать?

С.В.Лавров: Из Совета по правам человека вышли сами. Нас собирались оттуда исключать, приостанавливать наше членство. Мы решили сделать это самостоятельно. Совет себя дискредитировал задолго до того, как началась нынешняя ситуация вокруг Украины.

Напомню, что раньше была Комиссия ООН по правам человека при экономическом и социальном совете Организации. Американцы всячески её критиковали. На их взгляд, она была недостаточно агрессивна по отношению к «нарушителям». Во многом (если не в решающей степени) по их инициативе был создан нынешний Совет по правам человека, который избирается Генеральной Ассамблеей ООН. Это высший представительный орган Организации.

В реформированное положение об этом Совете был заложен принцип, отталкивающийся от суверенного равенства государств, согласно которому каждая страна через определенный промежуток времени подвергается периодическому обзору своей практики в области обеспечения прав человека. Создается комиссия, задаются вопросы, страна отвечает. На равноправной основе через определенное время каждый должен отчитываться перед остальными. Казалось, что это решает проблему справедливости в рассмотрении «послужного списка» того или иного государства.

Западу показалось этого мало. Каждый раз в нарушение равноправного процесса, на сессиях Совета ООН по правам человека они вбрасывали ту или иную резолюцию, прямо осуждающую конкретную страну. С точки зрения достижения результата это ничего не дает. Язык, которым эти резолюции писались, был грубым, оскорбительным. Если хочешь, чтобы к твоим советам прислушались, нужно по-другому разговаривать с людьми. Такие манеры у современного Запада. Их уже не исправить.

Мы самостоятельно вышли из Совета Европы, деградировавшего из структуры, занимающейся обеспечением единства общеевропейского правового пространства, в структуру, ставшую инструментом США (хотя они даже не члены Совета Европы, а наблюдатели). У американцев в последнее время (это началось пять лет назад) просматривается курс на «приватизацию» секретариатов международных организаций. Они расставляют своих людей на руководящие посты. К огромному сожалению, у них есть влияние на страны, голосующие за те или иные кадровые решения. Американцы «носятся» по всему миру. Какое там суверенное равенство государств? Россия сказала, почему она делает то, что она делает. Американцы и Запад выразили своё отношение. Почему нельзя остальным тоже дать возможность самостоятельно определить свою позицию? Что они и сделали. Никто к санкциям, кроме Запада, практически не присоединился. Но «носятся» по всему миру и американцы, и члены ЕС, и британцы резвее всех, требуют от стран «подключаться» к антироссийским санкциям. Какое тут равноправие и уважение? Никакого.

Совет Европы пошёл по этому же пути. Была разрушена культура консенсуса, всегда составлявшая суть работы общеевропейской организации. Он всегда позволял «выруливать» на взаимоприемлемые решения, отражающие баланс интересов участников. Уже давно стали подвергать вопросы, интересующие Запад, голосованию. Продавливали подавляющее большинство в Совете Европы. Причём ЕС в Совете Европы ведёт себя интересно. Когда возникала проблема с правами человека в любой стране ЕС, из Брюсселя говорили, что да, проблема есть, но не нужно волноваться по этому поводу, потому что внутри Евросоюза, за рамками Совета Европы, есть своя процедура наблюдения за тем, как страны-члены ЕС выполняют свои обязательства в области прав человека. Они отгородились «забором» от Совета Европы, сказав, что то, что у них внутри – это они сами, а то, что с бывшими советскими республиками, которые сейчас независимые государства и участвуют в Совете Европы, то это они будут дотошно рассматривать. Это высокомерное проявление чувства собственного превосходства. Думаю, что они разрушают Совет Европы, как и многие другие организации, где пытаются действовать не на основе равноправия, а на основе диктата, ультиматумов и прямого шантажа. Когда им нужно получить результат голосования в той же ООН, мои коллеги рассказывали, какими методами их заставляют голосовать так, как Западу нужно. Они намекают конкретному человеку (послу при ООН какой-либо страны), что завтра будет голосование, что они будут вот так голосовать и призывают других сделать то же самое, напоминая им, что у них счёт в американском банке, а дети учатся в колледже или университете. Не преувеличиваю. Знаю людей, рассказавших мне это. Я им верю.

Что касается СБ ООН. Никто не сможет ничего изменить, если только не будет принято решение, которое должно быть ратифицировано всеми постоянными членами СБ ООН, включая Российскую Федерацию. Иными словами, невозможно изменить статус любого из пяти постоянных членов.

Идёт сейчас разговор про реформу СБ ООН. Здесь есть несколько направлений. Главное направление – это численный состав. Двадцать лет, если не больше, идут переговоры на Генеральной Ассамблее. Изначально была принята резолюция, провозгласившая необходимость расширить число членов СБ ООН и сделать это так, чтобы реформа опиралась на широкое согласие. Это не консенсус. Стопроцентный консенсус едва ли возможен в такого рода вещах. Всегда будет одно или два государства, которые дистанцируются от консенсуса. Поэтому в резолюции, запустившей процесс реформы, было написано «на основе широкого согласия» (general agreement).

Сейчас есть две группы стран. Одна группа стран идёт в русле «четвёрки» (Индия, Бразилия, Япония и Германия), заявивших о своих претензиях именно на постоянное членство в СБ ООН и сплотившихся на этой основе. На этой же основе «обрабатывают» страны других регионов, мобилизуя их на свою поддержку, считая, что обязательно должны быть новые места постоянных членов. Вторая группа стран совсем наоборот. Они считают, что постоянное членство (как однажды наши мексиканские коллеги выразились), – это «несправедливость, заложенная в фундамент ООН». Этот фундамент уже не изменить, но не надо эту несправедливость множить. Давайте, дескать, добавим энное количество непостоянных членов СБ ООН, а постоянные места не будем создавать. Это два непримиримых подхода. На определённом этапе люди поняли, что нельзя «поженить» диаметрально противоположные точки зрения и придумали поискать компромисс, который будет заключаться в том, чтобы мы создали не дополнительные постоянные места, а новые «полупостоянные» места. Сейчас страна, избирающаяся в СБ ООН на непостоянное место, делает это на два года. Причём, по истечении этих двух лет, она сразу не может снова избираться. Прозвучало предложение сделать третью категорию (есть постоянные и непостоянные, а есть полупостоянные), которые будут выбраны из ограниченного круга государств (были обозначены 30 государств) на десять лет с правом немедленного переизбрания. Это не получило развития. Показываю, насколько непримиримые точки зрения звучали, что они даже породили такую компромиссную идею.

Пока процесс этот идёт. «Четверка» хочет поставить вопрос на голосование и решить его двумя третями голосов. На самом деле в Уставе СБ ООН так и сказано, что две трети голосов по важным вопросам. Но само решение о запуске этого процесса требует не две трети, а широкое согласие. Это больше чем две трети. Пока разговоры идут.

Для нас принципиально важно другое. Объясняем это нашим коллегам из развивающегося мира. Публично многократно говорили, что и Индия, и Бразилия являются более чем достойными претендентами на постоянное членство в СБ ООН, если будет принято решение, что создать надо новые постоянные места. Но в то же время, не можем по понятным причинам, то же самое сказать про Германию и Японию. Во-первых, сейчас из пятнадцати членов СБ ООН на долю Запада приходится шесть. Это несправедливо. Посмотрите на политику Германии и Японии. Япония тоже западная страна по позициям, которые они занимают. Сейчас ни Германия, ни Япония не делает ничего, что шло бы вразрез с линией США, Великобритании и Франции. Это означает, что никакой добавленной стоимости от членства этих двух стран СБ ООН не получит. Состояние, когда развивающиеся страны недопредставлены, серьёзно. Оно только будет увеличиваться. Поэтому четко говорим, что для реформы СБ ООН нужно расширить его за счет развивающихся стран. Можем легко согласиться и на новые постоянные места, можем и на непостоянные согласиться, лишь бы это решение принималось на основе широкого согласия. Если голосовать, то две трети голосов необходимо с точки зрения правовой процедуры. Но одна треть – это же не страны-изгои. В «группе», которая против создания новых постоянных мест, скандинавы, мексиканцы, аргентинцы, испанцы, итальянцы. Эти страны, во-первых, имеющие репутацию в ООН, во-вторых, они – доноры. И многие программы финансируют. Антагонизировать эти страны только ради того, чтобы проголосовать… Тем более, что проголосуют, внесут раскол в ООН, а «это» потом надо ратифицировать. Надо, чтобы все пять постоянных членов обязательно ратифицировали такую поправку в Устав СБ ООН.

Достаточно серьёзна тема попытки Запада еще больше укрепить свои позиции в СБ ООН в ущерб развивающимся странам. Никто не лишит права вето постоянных членов. Это записано в Уставе СБ ООН. Поправка, нацеленная на то, чтобы это изменить, не пройдет. Это все понимают. Это реальность. Та самая реальность, вытекающая из мудрости А.М.Горчакова.

Были другие попытки. Французы долго и давно предлагали принять решение, в соответствии с которым постоянные члены СБ ООН возьмут на себя добровольные ограничения и не будут использовать право вето в ситуациях, когда идет речь о грубых массовых нарушениях прав человека, международного и гуманитарного права, в преступлениях против человечности. Звучит красиво.

Поинтересовались, когда французы впервые выдвинули эту инициативу, как это будет на практике выглядеть. Что такое «грубое массовое нарушение прав человека или международного гуманитарного права»? Это определяет суд. А СБ ООН действует по своим правилам процедуры. Сама постановка вопросов французами и их сторонниками вынуждает задавать прямые и неаккуратные вопросы. Хорошо. Вот вы говорите, что не будем применять право вето, когда происходят «грубые массовые нарушения». А с какого уровня начинается «массовость» этих грубых нарушений? Сто? Сто двадцать? А девяносто девять можно? А сто девятнадцать можно? То есть, это практически нереализуемая вещь. Она используется исключительно для таких пропагандистских, пиаровских целей.

Вокруг этого много идет разговоров. Межправительственный механизм, рассматривающий реформу СБ ООН, помимо членского состава волнует тема права вето. Нужно искать реалистичные договорённости. Сейчас для всех принципиально согласиться с тем, что главный дефект нынешнего СБ ООН – отсутствие в нем должного представительства развивающихся стран. Это наша позиция.

Вопрос: Есть ли в вашей жизни люди, с которых Вы до сих пор берете пример, несмотря на то, что Вы сами добились многого в жизни и являетесь авторитетом для большого количества людей?

С.В.Лавров: Когда я был в вашем возрасте, даже ещё моложе, у меня были люди, на которых хотел равняться. Начиная со школы.

В МГИМО поступил относительно случайно. Там экзамены были на месяц раньше, чем в другие вузы. У меня была мечта – поступить в Московский инженерно-физический институт (МИФИ), потому что у нас был преподаватель физики и математики С.И.Кузнецов (царствие небесное), которого я боготворил. Он был великолепным преподавателем и другом. С.И.Кузнецов был ненамного нас старше (лет на восемь-девять). Он ходил с нами в походы, ездили по разным местам, по-настоящему дружили. На него равнялся. С.И.Кузнецов говорил мне, что понимает, физика – это интересно, но при этом считал, что склад ума у меня больше гуманитарный. Я даже обиделся. Он пояснил, что ему кажется, что я хорошо отношусь к нему, как к учителю, поэтому решил пойти по его стезе. Но получилось так, что в МИФИ и во все остальные вузы экзамены были с первого августа, а в МГИМО с первого июля. Мама сказала мне попробовать. Так бы не сидел сейчас здесь с вами.

В институте тоже были преподаватели, которых мы любили и ценили. Сингальский язык, который мне благополучно «дали» на пять лет, преподавал А.А.Белькович (его тоже нет уже в живых, к сожалению). Этот человек никогда не был на острове Цейлон, который сейчас называется Шри-Ланка, но преподавал язык, на котором этот остров разговаривал. Больше нигде на нём не разговаривают. Играли с ним в футбол. После института у нас была пара языка, потом ходили в соседний двор около МГИМО, где была хоккейная коробка. Там «бегали». Он приводил своих друзей.

В МИД первый мой руководитель был Р.Н.Нишанов. Он жив до сих пор. Был послом на Шри-Ланке, куда я в итоге поехал со своим сингальским языком. До сих пор я умею "буковки" рисовать. Можно долго перечислять.

Надо упомянуть Е.М.Примакова. Человек, который за непродолжительное пребывание в Министерстве, сделал многое для того, чтобы МИД вернулся на рельсы национального достоинства и стал проводить линию, которая достойна Российской Федерации. В личном плане он был фантастическим человеком. Играли «капустники», когда ещё Россия и другие страны сотрудничали с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Уже лет десять перестали этим заниматься. А когда встречи проводились, каждая делегация ставила «капустник», песни или скетчи. Он с огромным удовольствием участвовал. Он был по-настоящему «глыбой». Не зря ему на Новодевичьем кладбище поставили памятник именно в виде глыбы. Это метко и четко. К вопросу политик он или друг – это тоже про него. Никогда не был никаким политиком, когда собирались на дни рождения или встречи друзей. В нашей стране есть много людей, на которых можно равняться.

Вопрос: В пресс-релизах МИД, в Ваших заявлениях постоянно звучит фраза, что западные страны являются нашими коллегами, то есть такой положительный подтекст. В личном разговоре бы, не отталкиваясь от дипломатического этикета, протокола Вы бы могли назвать, например, ту же Великобританию нашим коллегой? Верите ли Вы в тайное мировое правительство?

С.В.Лавров: Надо взять толковый словарь. Если я правильно помню коллега – это человек, занимающийся той же профессией, что и ты. В этом смысле – это не товарищ, не партнёр, хотя иногда говорим «наши западные партнёры», ментально имея в виду в кавычках. Иногда говорим «так называемые наши западные партнёры». Конечно, это не партнёрство. Это высокомерие, бьющее через край. Это непоправимая уверенность в собственной правоте всегда и везде, чувство собственного превосходства, комплекс полноценности. Можно по-разному характеризовать.

Я поразился тому, с какой скоростью после начала специальной военной операции Запад занял русофобскую позицию, поощряя русофобию на бытовом уровне. Это значит, что никуда не исчезало то, что они думали про Россию, начиная с 16-17-18 веков. Сейчас под воздействием этой русофобии политологи стали привлекать внимание к западным описаниям России того ещё периода. Начало двадцатого века американские политологи писали о России, как о варварах. И вот это всё, что было после прекращения «холодной войны», все эти высокопарные разговоры про общечеловеческие ценности, что теперь от Атлантики до Урала, а потом и до Владивостока всё построят, испарились в одночасье. Не хочу думать плохо о людях, но один из способов – это объяснить: это глубоко сидело, личина была «приклеена» сверху. Сейчас, правда, раздаются здравые голоса, когда люди возмущаются решениями запретить преподавание в западных школах Ф.М.Достоевского, Л.Н.Толстого, менять названия улиц. Отмечаем попытки западных правительств, по крайней в мире, многих из них «подыгрывать» русофобским проявлениям на бытовом уровне, и даже «играть» на негативных и позорных чувствах. Это тревожит. Посмотрите, как разговаривает та же Латвия. Они говорят, что отнимут у русских деньги, которые они у себя заморозили, конфискуют и пустят на нужды Украины. Но и им тоже надо себе (латвийцам) взять. Их, мол, оккупировал Советский Союз. Как бы компенсация за оккупацию. Премьер-министр Польши М.Моравецкий заявляет Норвегии, что они много заработали, цены на нефть хорошие, давайте, мол, делитесь с ними. Примерно, как и руководители Украины говорят, что им должны, что почему Германия так медленно поворачивается, что какая-то «ливерная колбаса» «руководит» Германией. Ещё недавно представить себе это было невозможно.

Люди считают, что они хозяева жизни. Им сказали, что им всё можно, если они будут выступать против России и всего русского. Вот посол Украины в Германии А.Мельник. Весь Интернет пестрит его хамскими требованиями в отношении правительства страны пребывания. Он персонально оскорбляет германских политиков. Сейчас это входит в моду, что тем, кто «за американцев», всё дозволено. Американцы в открытую заявляют, что они не могут допустить никакого двухполярного мира, что они должны отстоять однополярный мир. Министр финансов США Дж.Йеллен (в прошлом возглавляла Федеральную резервную систему) прямо заявила, что надо реформировать Бреттон-Вудские институты (МВФ, Всемирный банк), ВТО, потому что слишком продвинулся вперед Китай, начинает США «поджимать». Якобы, надо реформу провести. То есть, она признаётся, что Китай достиг нынешнего своего экономического могущества и продолжает развиваться ускоренными темпами на основе тех правил, которые Запад заложил в основание Бреттон-Вудских институтов и ВТО. Он обыграл Запада на его поле. Запад тут же заговорил, что надо менять правила. Вот и все философские размышления на счёт того, что такое западные правила. Причём декларируют, что правила для МВФ и Всемирного банка, ВТО должны писать США и Европа. Остальным потом объяснят, как надо теперь по-новому играть.

Надо отдавать себе отчет, что это положение отражает глубинное мнение в мире. Запад пятьсот с лишним лет «заказывал музыку», завоёвывал колонии, «цивилизовал» их, организовывал там «порядки», делил страны по линейке. Посмотрите на границы в Африке – по линейке посредине одной этнической группы провели карандашом, и эта часть этноса оказалась в одной стране, а другая – в другой (часто во враждующей). Запад хочет удержать это, но это не получится. Объективно видно, как развиваются Китай и Индия. Неслучайно сейчас Индию стали пытаться затянуть в антикитайские форматы. Вот в Японии проходит заседание «четвёрки» QUAD. Она была создана несколько лет назад– США, Япония, Австралия и Индия. Наши индийские друзья прекрасно понимают, что это достаточно некорректные игры. Они отстаивают то, что в рамках этой «четверки» готовы заниматься экономическими проектами, но не будут ни в коей мере поддерживать придания военного измерения этому квартету.

Тогда начали создавать военный альянс: Австралия, США, Великобритания (которой до всего есть дело, как вы понимаете). Назвали AUKUS. Сейчас туда пытаются «затащить» Японию и Южную Корею. Пытаются расколоть АСЕАН и другие страны подтянуть к военному блоку. Тем самым, разрушая те универсальные структуры, которые в Азиатско-Тихоокеанском регионе существовали сорок лет и в одном формате обеспечивали участие и стран АСЕАН, и их партнёров, включая все крупные державы (Китай, Индия, США, Россия, Япония, Корея, Австралия). Все были вместе.

И вот сейчас надо обязательно «раскалывать» эти форматы для того, чтобы создавать подотчетные только себе, где не нужно искать никаких консенсусов, придумывать компромиссы, где будут продвигать силовые подходы, в том числе к сдерживанию Китая, заодно и России. Россия ведь тоже тихоокеанская держава.

Надо набраться терпения, но при этом выстраивать свои собственные механизмы международного общения. Есть ШОС, БРИКС, ЕАЭС, ОДКБ, СНГ.

Сейчас центр мирового развития сместился в Евразию. У нас в евразийском регионе на этот момент наиболее разветвлённая сеть партнёрств. Надо на них полагаться в дальнейшем развитии нашей страны, её транспортных, транзитных, логистических возможностей.

Убежден, что это правильный путь. Надеяться, что вернется «Макдональдс» (я так грубо описываю), значит опять сидеть и ничего не делать, ждать, что приедут и будут нам запчасти, какие-то комплектующие поставлять, полупроводники. Нет, наши западные партнеры доказали и не первый раз, что они – недоговороспособны.

Нам все время говорили, что стараемся отвернуться от Европы и уйти на Восток. Мы ни от кого не отворачивались. Европа была унижена теми, кто совершил госпереворот на Украине в феврале 2014 года, который состоялся через сутки после того, как Германия, Франция и Польша гарантировали достижение договоренностей между тогдашним президентом Украины и оппозицией. Она наплевала на эти подписи и совершила госпереворот. Запад (по-русски говоря) «утерся». Потом стал эту оппозицию представлять как не путчистов, а как «часть демократического процесса».

Только «присягни на верность и тебе все простится», – вот какая у них логика. Евросоюз пресек все отношения с нами. У нас на момент 2014 года ежегодно проводилось два саммита с Евросоюзом, встречался практически весь состав Правительства России и весь состав Еврокомиссии, мы выстраивали четыре общих пространства, двадцать секторальных диалогов от энергетики и транспорта до прав человека. Был проект партнерства для модернизации, где реализовывались хайтековские проекты. Огромное количество разветвленных структур обеспечивали «ткань» наших отношений с Евросоюзом. В одночасье от всего отказались.

Еще тогда санкции стали сказываться на торговле. Естественно, что если нет желания у наших соседей на Западе продолжать активно искать возможности для углубления партнерства, а на Востоке – есть, то чисто физически так это и получается. Так сошлось, что Евразия становится самым перспективным регионом мира. Нам надо заниматься ее обустройством, не используя чьи-то чужие инструменты вроде доллара, системы передачи финансовых сообщений «СВИФТ», а создавая свои. Это не так сложно сделать. Мы уже существенно увеличиваем долю торговли, которая обслуживается в национальных валютах стран-партнеров: Россия-Китай, Россия-Индия, Россия-Иран, и в рамках Евразийского экономического союза. Нужно смотреть вперед. Да, это вызов. Необходимо гораздо активнее заниматься развитием своей страны. Но это и огромный плюс, и возможности.

Вопрос: Какие цели преследует проводимая Вами внешняя политика в отношении Китая?

С.В.Лавров: Развивать дружеские отношения с нашим ближайшим соседом. У нас есть доктринальные документы, характеризующие наши контакты как стратегическое партнерство и многоплановое взаимодействие. У нас протяженная граница с Китайской Народной Республикой и общие интересы по отстаиванию принципов справедливости, многополярности в международных делах. Экономически взаимная выгода налицо. Сейчас, когда Запад занимает позицию диктатора, наши экономические связи с Китаем будут расти еще быстрее. Это помимо прямого дохода в государственный бюджет, дает нам возможность реализовывать планы по подъему Дальнего Востока и Восточной Сибири. Основное число проектов с Китаем развиваются, реализуются именно там. Это возможность для нас реализовывать свой потенциал в сфере высоких технологий, в т.ч. в атомной энергетике, но и в целом ряде других сфер. У Китая развиты информационно-коммуникационные технологии. Ничуть не хуже, чем на Западе. Многое здесь обеспечивает взаимную выгоду.

На международной арене и мы, и Китай заинтересованы в том, чтобы Запад прекратил препятствовать естественным процессам демократизации международных отношений, установлению подлинной многополярности, отражающей реальный вес государств в изменившемся мире. Когда говорим, что выступаем за более демократичные международные отношения, то не пытаемся какие-то новые правила писать, как это делает Запад, а подчеркиваем, что обеспечить демократию на международном уровне можно, вернувшись к истокам Организации Объединенных Наций. В Уставе ООН все написано. Это суверенное равенство государств. Как только мы обеспечим это на практике, то будет полная демократия не внутри стран, чем Запад занимается, а на международной арене.

Когда мы с Западом вели переговоры, они говорили: давайте напишем, что мы за то, чтобы в каждой стране была демократия. Отвечаем, что хорошо, только каждая страна сама должна определять свою демократию. Давайте также запишем, что на международной арене должна быть демократия, как записано в Уставе ООН. Они уходили от таких констатаций, Им уже нужно не суверенное равенство, а «миропорядок, основанный на их правилах», как они публично и говорят.

Вопрос: Как и где прошло Ваше детство? Какие теплые воспоминания у Вас остались?

С.В.Лавров: «Горячие» воспоминания. Детство у меня прошло под Москвой, в городе Ногинске, где у меня были бабушка с дедушкой. Мама уехала в командировку. Я жил с дедушкой и бабушкой. Этот город раньше назывался Богородск (красивое название). Сейчас активно лоббирую перед руководством Московской области, чтобы этот город опять стал называться Богородском. Мы жили в совершенно обычных деревянных домах. Там я прожил включительно по второй класс. Потом переехал в Москву, но каждые выходные туда «мотался» к друзьям, играли в футбол, зимой – в хоккей. Совсем рядом был стадион «Спартак», что и предопределило мою «несчастную» судьбу как болельщика. Я уже давно с этими ребятами, к сожалению, не имею возможности общаться. Один из них уехал в Белоруссию, другой – на Дальний Восток. Всех «разметало».

Воспоминания – это вот такие маленькие детские шалости, на грани хулиганства, как у всех во дворе. Хорошее было время. Но я вас уверяю, любое время в жизни человека хорошее. Вы это будете понимать. Я в этом убежден.

Вопрос: Насколько часто в жизни политика бывают моменты, когда приходится принимать трудные решения, часто идущие вразрез с личными убеждениями? При этом эти решения надо принять. Насколько трудно их принять?

С.В.Лавров: Если с личными убеждениями вступают в противоречия решения, которые необходимо принять, лучше таких решений не принимать. Если их принятие неизбежно, но оно вступает в противоречие с личными убеждениями, тогда надо делать выбор: либо оставаться на посту, либо отойти в сторону. Иначе быть не может. По крайней мере для меня.

Вопрос: Какая книга оказала на Вас наибольшее влияние и помогла Вам в жизни?

С.В.Лавров: «Мастер и Маргарита».

Вопрос: Вы говорили, что закончили МГИМО. А я как раз собираюсь туда поступать. Мне хотелось был знать Ваше субъективное мнение, как человека, а не как политика. Как Вы считаете, какие перспективы у девушки построить успешную карьеру в дипломатии или это прерогатива мужчин?

С.В.Лавров: В советское время так сложилось, что женщина в дипломатии – это редкость. Когда я стал министром ситуация существенно переменилась. Сейчас мы примерно 120 новобранцев принимаем на работу в МИД каждый год, из них девушки почти половина. Так происходит уже не первый год. Доля женщин в Министерстве растет постоянно и пропорционально. Сейчас много девушек на должностях заместителей директоров департаментов. Это значит, что скоро за счет женщин будут пополняться ряды послов. Вот в Нью-Йорке заместитель постоянного представителя России при ООН – женщина, как и в целом ряде других мест. Пока еще, конечно, недостаточно. Но скоро количество перейдет в качество.

У каждого человека своя индивидуальность. Дать «рецепт», что женщинам не надо идти на работу в МИД, а только мужчинами –неправильно. Все зависит от вас. Нет единого совета.

Вопрос: В 2015 году на интервью «Радио России» Вы произнесли хорошую фразу: «Сейчас такая ситуация в мире в эпоху глобализации, в эпоху взаимозависимости, что если будут опускать «железный занавес», то ненароком могут себе что-нибудь прищемить». Я считаю, что в данной ситуации западные страны не только себе что-то «прищемили», а уже это ампутировали. Как Вы считаете, западные страны наладят с нами дипломатические отношения и когда это может произойти?

С.В.Лавров: Это зависит целиком от западных стран. Когда они переживут свою «остервенелость» и решат, что есть Россия, она никуда не делась и, убежден, укрепляется с каждым годом. Если они захотят что-то предложить в плане возобновления отношений, то серьезно подумаем: нужно ли нам это будет или не очень. Мы сейчас создаем не просто некий процесс импортозамещения. Мы должны прекратить каким-либо образом зависеть от поставок чего бы то ни было с Запада для обеспечения, развития критически важных отраслей для безопасности, экономики и социальной сферы нашей Родины.

Мы будем полагаться только на себя и на те страны, которые доказали свою надежность, и которые не «пляшут под чужую дудку». Если западные страны одумаются и будут предлагать какие-то формы сотрудничества, то мы будем решать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 23 мая 2022 > № 4070914 Сергей Лавров

Политика и обстоятельства. Способны ли мы сохранить страну и развивать её дальше

ДМИТРИЙ ТРЕНИН

Профессор-исследователь факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, ведущий научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН.

Надо понимать, что стратегическое поражение, которое России готовит Запад во главе с США, не приведёт к миру и последующему восстановлению отношений. С большой вероятностью театр «гибридной войны» просто переместится с Украины дальше на восток, в пределы самой России, существование которой в нынешнем виде окажется под вопросом.

Противостояние России со странами коллективного Запада, развивавшееся с 2014 г., с началом российской военной операции на Украине переросло в активное противоборство. Иными словами, «большая игра» перестала быть игрой. Она стала войной – тотальной, но пока гибридной, поскольку в настоящее время вооружённый конфликт на Украине носит опосредованный характер. Опасность эскалации в направлении прямого столкновения, однако, не только существует, но даже увеличивается.

Вызов, с которым столкнулась Россия, не имеет аналогов в нашей истории. Дело не только в том, что на Западе у нас не осталось не то чтобы союзников, но даже потенциальных партнёров. Частые сравнения с холодной войной середины и второй половины ХХ века неточны и скорее способны дезориентировать. В условиях глобализации и новых технологий современная форма противоборства не только более объёмна, чем предыдущая, но и гораздо более интенсивна. В конечном счёте главное поле ведущейся борьбы находится внутри страны – там же, где расположен основной объект противоборства.

Асимметрия противников, дисбаланс наличных сил и возможностей между ними огромны. Опираясь на это, США и их союзники вместо сравнительно консервативных стратегий сдерживания Советского Союза – геополитического (containment) и военно-технического (deterrence) – поставили гораздо более решительные цели, фактически означающие исключение России из мировой политики как самостоятельного фактора и полное разрушение российской экономики. Успех этой стратегии позволил бы Западу во главе с США окончательно решить «русский вопрос» и создать благоприятные возможности для победы в конфронтации с Китаем.

Такой настрой противника не предполагает серьёзного диалога, поскольку перспектива компромисса – прежде всего между США и РФ – на основе баланса интересов практически отсутствует. Новая динамика российско-западных отношений – это обвальный разрыв всех связей, усиление давления Запада на Россию (государство, общество, экономику, науку и технику, культуру и так далее) по всем линиям. Это уже не разлад между противниками периода холодной войны, ставшими затем (неравными) партнёрами, а проведение всё более чёткого водораздела между ними, исключающего с западной стороны любой, даже формальный нейтралитет отдельных стран.

Более того, общая антироссийская платформа уже стала одним из важных структурных элементов единства внутри Евросоюза и укрепления американского лидерства в западном мире.

В этих условиях надежды на то, что оппоненты России «образумятся» или же в результате внутренних потрясений в своих странах будут заменены на более умеренных деятелей, являются призрачными. Даже в политических классах стран, где до сих пор линия в отношении Москвы определялась прежде всего важными экономическими интересами (Германия, Италия, Франция, Австрия, Финляндия), произошёл фундаментальный сдвиг в сторону размежевания и конфронтации с РФ. Таким образом, системное противоборство Запада с Россией, вероятно, будет длительным.

Это обстоятельство практически полностью обнуляет прежнюю внешнеполитическую стратегию России в отношении США и Европы, направленную на признание Западом российских интересов безопасности, сотрудничество в вопросах глобальной стратегической стабильности и европейской безопасности, невмешательство во внутренние дела друг друга и выстраивание взаимовыгодных экономических и прочих связей с Америкой и Евросоюзом. В то же время признание неактуальности прежней повестки дня не должно означать отказа от активной политики и полного подчинения силе обстоятельств.

В центре российской внешнеполитической стратегии периода противоборства с Западом и сближения с незападными странами должна стоять сама Россия. Ей придётся все больше рассчитывать только на саму себя. Исход противоборства, однако, не предопределён. Обстоятельства влияют на Россию, но и российская политика способна изменять мир вокруг себя. Главное, что надо иметь в виду, – без чёткого целеполагания выстроить какую-либо стратегию невозможно. Начинать нужно с себя, с осознания, кто мы, откуда и к чему стремимся, основываясь на своих ценностях и продвигая свои интересы.

Внешняя политика во все времена тесно связана с политикой внутренней – в широком смысле слова, включая экономику, социальные отношения, науку, технику, культуру и так далее. В условиях войны нового типа, которую вынуждена вести Россия, грань между тем, что в прежние эпохи называли «фронтом» и «тылом», стирается. В такой войне не то, что выиграть, а просто выстоять невозможно, если элиты будут по-прежнему зациклены на дальнейшем личном обогащении, а общество останется в придавленном и расслабленном состоянии.

«Переиздание» Российской Федерации на политически более устойчивых, экономически эффективных, социально справедливых и морально здоровых основах становится остро необходимым. Надо понимать, что стратегическое поражение, которое России готовит Запад во главе с США, не приведёт к миру и последующему восстановлению отношений. С большой вероятностью театр «гибридной войны» просто переместится с Украины дальше на восток, в пределы самой России, существование которой в нынешнем виде окажется под вопросом.

Этой стратегии противника нужно активно противодействовать.

В области внешней политики общая цель, очевидно, состоит в том, чтобы укреплять самостоятельность России в качестве страны-цивилизации, крупного независимого игрока мирового уровня, обеспечивать приемлемый уровень безопасности и создавать благоприятные условия для всестороннего развития. Чтобы достичь этой цели в нынешних, гораздо более сложных и тяжёлых, чем ещё недавно, условиях, необходима эффективная комплексная стратегия – общеполитическая, военная, экономическая, технологическая, информационная и так далее.

Непосредственной и важнейшей задачей этой стратегии является достижение стратегического успеха на Украине в заданных и публично разъяснённых обществу параметрах. Необходимо уточнить заявленные цели операции и использовать все возможности для их достижения. Продолжение того, что многие сейчас называют «странной войной», ведёт к затягиванию военных действий, увеличению потерь и снижению международного авторитета России. Решение большинства других стратегических задач России прямо зависит от того, удастся ли ей добиться стратегического успеха на Украине и когда это случится.

Важнейшей из этих более широких внешнеполитических задач является не ниспровержение любыми способами и любой ценой американоцентричного мирового порядка (его эрозия происходит благодаря объективным факторам, и успех РФ на Украине станет чувствительным ударом по мировой гегемонии США) и, конечно, не возвращение в лоно этого порядка на более выгодных условиях, а последовательное выстраивание элементов новой системы международных отношений вместе со странами не-Запада, формирование во взаимодействии с ними новой мировой повестки дня и её последовательное продвижение. Подчеркнём: работать над этой задачей нужно уже сейчас, но действовать в полной мере можно будет только после достижения стратегического успеха на Украине.

Чрезвычайно важным и актуальным в этой связи становится оформление новых геополитических, геоэкономических и военно-стратегических реалий в западной части бывшего Советского Союза: в Донбассе и Новороссии. Долгосрочным приоритетом здесь становится дальнейшее развитие союзнических отношений и интеграционных связей с Белоруссией. К этой же категории относятся задачи укрепления безопасности России на центральноазиатском и южнокавказском направлениях.

В рамках решения задач перестройки внешнеэкономических связей и создания новой модели миропорядка важнейшие направления – сотрудничество с мировыми державами, Китаем и Индией, а также Бразилией; с ведущими региональными игроками – Турцией, странами АСЕАН, государствами Залива, Ираном, Египтом, Алжиром, Израилем, ЮАР, Пакистаном, Аргентиной, Мексикой и другими.

Именно на этих направлениях, а не на традиционных евроатлантических площадках необходимо задействовать основные ресурсы дипломатии, внешнеэкономических связей, информационной и культурной сфер. Если в военной сфере главное направление для России сейчас – Запад, то в других – это остальная, большая и более динамичная часть мира.

Наряду с развитием двусторонних отношений необходимо придать новое качество многостороннему взаимодействию государств незападной части мира. Нужно более активно заняться выстраиванием международных институтов. Евразийский экономический союз, Организация Договора о коллективной безопасности, Шанхайская организация сотрудничества, группа Россия – Индия – Китай, БРИКС, механизмы диалога и партнёрства РФ с АСЕАН, странами Африки и Латинской Америки нуждаются в импульсе для дальнейшего развития. В плане разработки основ идеологии этих организаций, гармонизации интересов партнёрских стран и согласования общих повесток дня Россия вполне способна играть одну из ведущих ролей.

В отношениях с Западом стратегия России будет продолжать решать задачи ядерного, обычного и киберсдерживания США от военного давления и нападения на Россию и её союзников. Никогда со времён окончания советско-американского противостояния предотвращение ядерной войны не было так актуально, как сейчас. Новой задачей после достижения стратегического успеха на Украине станет принуждение стран НАТО к фактическому признанию российских интересов, а также обеспечение безопасности новых границ РФ.

Москве необходимо внимательно оценить целесообразность, возможности и пределы ситуативного сотрудничества с различными политическими и общественными группами на Западе, а также с другими временными потенциальными союзниками за пределами Запада, чьи интересы в тех или иных вопросах совпадают с российскими. Задача состоит не в нанесении противнику ущерба где бы то ни было, а в использовании различных раздражителей для отвлечения его внимания и ресурсов от российского направления, а также для влияния на внутриполитическую ситуацию в США и Европе в выгодном для РФ направлении.

Важнейшей целью в связи с этим является выработка стратегии в отношении развивающегося противостояния США и Китая. Партнёрский характер российско-китайских отношений – главное, что отличает в позитивном плане нынешнюю «гибридную войну» с Западом от прошлой холодной. Хотя Пекин не является формальным военным союзником Москвы, стратегическое партнёрство двух стран официально характеризовалось как нечто большее, чем формальный союз. КНР – крупнейший экономический партнёр России – не присоединился к антироссийским санкциям, но китайские компании и банки, глубоко интегрированные в глобальную экономику, опасаются санкций США и ЕС, и это ограничивает возможности взаимодействия. Между лидерами России и Китая существует взаимопонимание, общества двух стран дружественно относятся друг к другу. Наконец, США рассматривают обе страны как своих противников – Китай как главного конкурента, Россию – как основную актуальную угрозу.

Политика США ещё больше сближает Россию и Китай. В условиях «гибридной войны» политическая и дипломатическая поддержка Китая и даже ограниченное экономическое и технологическое взаимодействие с ним очень важны для России. Форсировать ещё большее сближение с Пекином у Москвы сейчас нет возможностей, а в слишком тесном альянсе нет необходимости. В случае обострения американо-китайских противоречий Россия должна быть готова оказать политическую поддержку Китаю, а также – в ограниченных масштабах и на определённых условиях – военно-техническую помощь ему, избегая в то же время прямого участия в конфликте с США. Открытие «второго фронта» в Азии вряд ли существенно ослабит давление Запада на Россию, но резко повысит напряжённость в отношениях России и Индии.

Переход от конфронтационного, но ещё условно мирного состояния экономических отношений между Россией и Западом к ситуации экономической войны требует от России глубокого пересмотра внешнеэкономической политики. Эта политика уже не может реализовываться преимущественно на соображениях экономической или технологической целесообразности. Реализуются меры по дедолларизации и деофшоризации финансов. Происходит вынужденная «национализация» крупных собственников («олигархов»), прежде выводивших прибыль за пределы страны. Идёт импортозамещение. От политики вывоза сырья российская экономика перенацеливается на развитие производств замкнутого цикла. До сих пор, однако, Россия в основном защищалась и реагировала.

От ответных шагов необходимо переходить к инициативным действиям, укрепляющим позиции РФ в фактически объявленной Западом тотальной экономической войне и наносящим чувствительный ущерб противнику. В этой связи требуется более тесное сопряжение усилий государства и деятельности бизнес-сообщества, разработка и осуществление скоординированной политики в таких отраслях, как финансы, энергетика, металлургия, сельское хозяйство, современные технологии (особенно информационно-коммуникационные), транспорт, логистика, военный экспорт и экономическая интеграция – не только в рамках ЕАЭС и Союзного государства России и Белоруссии, но и с учётом новых реалий в Донбассе и северном Причерноморье. Отдельной задачей стоит пересмотр в изменившихся условиях российских подходов и политики в вопросах изменения климата. Важно определиться также с допустимыми пределами финансовой, экономической и технологической зависимости России от нейтральных стран (прежде всего – Китая), запустить технологическое партнёрство с Индией.

Война – всегда самая строгая и жестокая проверка на прочность, выносливость и внутреннюю силу. Россия сегодня и на обозримое будущее – воюющая страна. Она сможет продолжить свою историю только в том случае, если власти и общество объединятся на основе солидарности и взаимных обязательств, мобилизуют все имеющиеся ресурсы и одновременно расширят возможности для предприимчивых граждан, устранят очевидные препятствия, ослабляющие страну изнутри, и выработают реалистичную стратегию борьбы с внешними противниками. До сих пор мы только праздновали Победу, добытую предыдущими поколениями в 1945 году. Сейчас решается вопрос, способны ли мы сохранить страну и развивать её дальше. Для этого стратегия России обязана победить обстоятельства, окружающие и стесняющие её.

Статья подготовлена на основе выступления автора на XXX Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.

Россия. США. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 20 мая 2022 > № 4313785 Дмитрий Тренин

«Министры бодро рапортуют о будущем экономики. Но я бы не обольщался» — Роман Речкин

Стране нужен рывок в импортозамещении, но льгот для промышленности нет, хотя на ИТ-сектор они льются как из рога изобилия. Как предприниматели спасают бизнес и чем им помогают власти, — на DK.RU.

«Ситуация в экономике еще не дошла до критической точки, но это вот-вот произойдет. Думаю, красивую фразу главы Центробанка, что во втором – начале третьего квартала страна войдет в период «структурной трансформации» и поиска новых моделей бизнеса, можно интерпретировать как «ждем обрушения экономики», — отмечает старший партнер юридической фирмы INTELLECT Роман Речкин.

Он рассказал, адекватны ли новой реальности меры поддержки бизнеса, предложенные государством, как компании ищут выходы из сложившейся ситуации и почему в ближайшие месяцы волны банкротств не будет.

Решением каких вопросов бизнес сейчас озабочен больше всего?

— ТОП-3 обращений выглядит так: помощь в выстраивании новых логистических цепочек, в релокации бизнеса и в реагировании на отказ контрагентов исполнять обязательства из-за санкций и по другим причинам.

Первая проблема серьезная, но теоретически решаемая. Представим, что компания использует иностранное сырье или материалы и в какой-то момент партнер сообщает, что не готов работать с Россией, хотя прямых запретов на поставку его продукции нет. Встает вопрос: как получить необходимое? Можно заняться поиском другого поставщика либо предложить «своему» отправлять товар в Россию через третью страну. Для реализации этого сценария надо создать компанию за рубежом, запустить на нее договоры, обеспечить движение товаров и денег. Сейчас мы находимся в процессе создания фирм для клиентов в ряде юрисдикций.

Релокация бизнеса — более сложный и длительный процесс: запустить производство за пару месяцев невозможно. Но некоторые клиенты предпринимают шаги в этом направлении. Афишировать планы по релокации, конечно, никто не будет — из-за риска нарваться на претензии со стороны государства. Показателен пример Ирбитского мотоциклетного завода: гендиректор Илья Хаит сообщил в интервью о переносе производства в Петропавловск из-за проблем с получением комплектующих. Но его заявление оперативно опровергли: сказали, что в Казахстане откроется предприятие по сборке для стран, в которые сейчас нельзя поставлять технику из России. Для понимания: в 2021 г. завод выпустил 1150 мотоциклов, 40% «уехали» в США, около 30% — в Европу, 50 штук продали в России, остальные — в страны Азии. То есть приоритеты завода понятны и объяснимы.

Через какие страны действует российский бизнес?

— Через любые юрисдикции, пригодные для торгово-посреднических операций, — Казахстан, Узбекистан, Арабские Эмираты, Турцию. Идеальная ситуация для поставки товаров — работа через страны Евразийского экономического союза (ЕАЭС), сейчас в него входят Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия. Белоруссия отпадает по понятной причине — она сама под санкциями, у Армении нет общей границы с Россией, что осложняет задачу. Остаются Казахстан и Киргизия, откуда товары без каких-либо таможенных формальностей могут поступать к нам.

Самые большие надежды возлагаются на Казахстан — он близко расположен, понятен, там говорят на русском языке. Однако власти страны заявили, что не будут сознательно содействовать обходу санкций, введенных против России. В каком направлении двинется Казахстан, покажет время. Примерно то же можно сказать о Турции: она удобно расположена, сохраняет нейтралитет, но какой будет ее позиция завтра?

Применительно к Турции также приходится учитывать ее экономические проблемы: лира существенно обесценилась и какой-то стабилизации турецкой экономики пока не видно. Тем не менее, российские компании пытаются организовать бизнес через эти страны.

Надежды на то, что России все поставит Китай, не оправдались. Во-первых, он не хочет быть площадкой для обхода санкций и вступать в конфронтацию с Европой и США. Во-вторых, Китай сейчас снова закрывается на карантин из-за ковида, и это влияет на поставки. В-третьих, откровенно говоря, Китай существенно отстает технологически от Европы и США, части технологий, аналогичных европейским, у Китая просто нет. И с точки зрения ведения бизнеса, культуры это очень специфическая страна.

Есть еще Арабские Эмираты. Это активный мировой финансовый центр, в некоторых эмиратах созданы хорошие условия для предпринимателей в плане налогов и администрирования. Но возникает вопрос транспортных издержек. В общем, выстраивание новых логистических цепочек всегда индивидуально.

В то же время многие российские компании столкнулись с нерешаемыми проблемами: из-за западных санкций они не могут получить необходимое оборудование, товары и комплектующие — никто не готов обходить запреты, рискуя попасть под вторичные санкции. Или производитель отказывается от сотрудничества с российским партнером, а заменить его продукцию нечем.

В такой ситуации оказался КамАЗ, когда компания Daimler Truck прекратила с ним работать. Завод остался без кабин и коробок передач, его главный конвейер остановлен на неопределенный срок.

Государство не дает реалистических оценок произошедшему, по крайней мере, в публичной плоскости. Министры бодро рапортуют о выстраивании новых логистических цепочек и работе над импортозамещением. По поводу перспектив импортозамещения в сфере технологий я бы не слишком обольщался.

Есть показательный пример — Ил-112В. Это легкий транспортный самолет, который остро нужен армии, чтобы заменить устаревшие украинские Ан-24 и Ан-26. В 2004 г. проект победил в конкурсе Минобороны. В 2019 г. состоялся первый полет, а в августе 2021 г. единственный Ил-112В разбился, три человека погибли. То есть Россия в течение 18 лет не может создать обычный легкий транспортный самолет. Это не аналог Boeing и Airbus, от него не требуется летать через океан.

С 2019 г. УЗГА разрабатывает легкий многоцелевой самолет «Байкал» (ЛМС-901) на девять пассажиров — замену «кукурузнику» АН-2. Старт производства анонсируется на 2024–2026 гг. Эти истории иллюстрируют реальную ситуацию в российской промышленности: мы все можем, но когда-нибудь, через несколько лет.

Помощь бизнесу: декларации и реальность

В течение трех месяцев на всех уровнях власти говорится о поддержке предпринимателей. В конце апреля председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко даже пообещала выйти с плакатом к правительству, если бизнесу не дадут свободу. Эффективны ли принятые меры поддержки, и стоит ли бизнесу ждать послаблений со стороны государства?

Как государство поддерживает бизнес в текущей ситуации?

— 25 февраля на встрече с предпринимателями президент сказал, что государство рассматривает идею повышения степени свободы ведения бизнеса. Однако пока мы не видим какого-либо воплощения этой позиции в решениях Правительства РФ, Центробанка и других ведомств. То, что реализуется «под соусом» поддержки бизнеса, очень напоминает меры, введенные в пандемию — мораторий на некоторые проверки, отсрочки и рассрочки уплаты налогов («заплатите всё, но позже»). Строго говоря, называть это мерами поддержки и тогда, и сейчас можно лишь очень условно. Логика чиновников такова: раз бизнес выжил в ковид, значит, эти меры эффективны.

На мой взгляд, государство сильно недооценивает текущую ситуацию: проблемы, с которыми сейчас столкнулся бизнес, в разы сильнее «ковидных». Те проблемы были временными и более-менее прогнозируемыми с точки зрения последствий, а санкции работают вдолгую: чем больше времени проходит, тем хуже экономике.

Простой пример: операторы связи предупредили, что телекоммуникационное оборудование «посыплется» через 3–4 месяца. Реакция чиновников: уберите безлимит. Это решение вопроса?

Есть локальные позитивные изменения: компании, создающие туристические объекты, и гостиничный бизнес на пять лет освободили от НДС, убрали НДФЛ с повышенных ставок по займам. Этот налог ввели в 2020 г., а сейчас сделали шаг назад. Повлияют ли подобные улучшения на структуру экономики в целом? Поможет ли мораторий на применение повышенной пени за просрочку уплаты налога заводу, у которого встало производство? К сожалению, сейчас у властей нет глобальной идеи о необходимости снизить административное давление на бизнес и уменьшить налоги. Это даже не обсуждается.

Единственное исключение — ИТ-сектор, получивший множество льгот, включая освобождение от налога на прибыль. Сложно сказать, какую цель преследует государство. Возможно, оно рассчитывает, что ИТ будет «локомотивом» экономики.

Но представим, что промышленность в кризисе, бизнес сотовых операторов испытывает проблемы из-за отказа оборудования (по причине отсутствия запчастей), как и другие отрасли. В итоге остается ИТ-сектор, генерирующий сервисы и приложения. Но зачем приложение, если нет продукта? ИТ-сектор, очевидно, может быть драйвером в условиях работающей экономики, но не в ситуации, когда она стагнирует.

Власти на всех уровнях говорят о необходимости рывка в импортозамещении, но никаких льгот для производства нет и не планируется. Такой парадокс. То, что производство в России в принципе невыгодно, красочно, с цифрами и по пунктам описывает Анастасия Татулова — общественный омбудсмен в сфере малого и среднего бизнеса.

В марте был введен мораторий на проверки бизнеса. Какие области контроля он затрагивает?

— Только плановые проверки, связанные с государственно-муниципальным контролем — СЭС, МЧС, пожарная охрана и пр. Прокурорские, валютные, таможенные и главное — налоговые проверки не приостановлены. Хотя есть исключение — запрет на выездные налоговые проверки ИТ-компаний: их можно проводить только по согласованию с центральным аппаратом ФНС. Но и это квази-мораторий — он не касается камеральных проверок: по ним налоговая вправе задавать вопросы, требовать пояснений, доначислять.

В целом налоговые проверки на паузу не ставятся. Но сейчас главный инструмент в работе ФНС с бизнесом — так называемый «предпроверочный анализ». Благодаря ему за 10 лет количество выездных проверок снизилось в 10 раз, а собираемость налогов выросла. Ведомство обнаружило, что доначислять налоги можно и без проверок. Суть в следующем: налоговая собирает информацию о компании без ее ведома, затем руководителя приглашают на «беседу» и ставят перед выбором: либо доплатишь в бюджет, либо проведем выездную проверку. И он часто платит. Законность подобных требований более чем сомнительна, никакого «предпроверочного анализа» в Налоговом кодексе нет.

Мы не видим пауз в этой деятельности, административное давление на бизнес не снижается.

В ходе «аналитической» работы возникает масса перегибов: сотрудники налоговых органов направляют компаниям бесконечные и откровенно незаконные требования. Они часто на трех-пяти-семи листах. Недавно я видел требование на 13 листах, содержавшее более 60 пунктов. И это требование «вне рамок налоговых проверок», официально не проводится никаких мероприятий налогового контроля.

В ответ на вопросы бизнеса по этому поводу руководитель ФНС Даниил Егоров объявил, что ведомство разработает некую «методику» формирования требований, спустит ее нижестоящим инспекциям, и они откорректируют свою деятельность в части выставления требований. Сроки не обозначены.

Центр стратегических разработок прогнозирует, что до конца года уровень безработицы вырастет с 4,4% до 7,8% и в стране появится до двух миллионов новых безработных. Что делает государство, чтобы побудить бизнес сохранить штат?

— Государство прямым текстом говорит: никаких массовых увольнений, пусть люди получают две трети заработка, сидят в простое, главное, чтобы они официально не были безработными. Получается своего рода «полузанятость». Предприятие встало, но уволить людей не может. Как долго государству удастся удерживать ситуацию? Предположу, что до лета. Мы подготовили методическую информацию для партнеров с алгоритмами действий в ситуации сокращения штата, увольнения сотрудников. По откликам поняли, что она актуальна.

Что касается мер поддержки, государство готово предоставить субсидии из Фонда социального страхования (ФСС) компаниям при приеме на работу молодежи до 30 лет, родителей с несовершеннолетними детьми, выпускников учебных заведений, которые не трудоустроились в течение четырех месяцев, и еще некоторых категорий граждан. Но и размер субсидий невелик (МРОТ + взносы + районный коэффициент), и выплачиваются они всего три раза, и главное — сколько таких сотрудников может принять бизнес и зачем ему это делать?

Теоретически компания может взять льготный кредит на поддержание занятости, который спишется при соблюдении условий.

Но в отношении мер господдержки всегда актуален вопрос: как они сработают? Если вы находитесь в ситуации выбора: либо получите господдержку, либо ваш бизнес умрет, ответ очевиден. Я не могу однозначно сказать, что рекомендую клиентам пользоваться господдержкой.

Мы сопровождали и сопровождаем дело пироговой «Подсолнухи». В пандемию предприниматель Андрей Семенов воспользовался мерами господдержки, в принципе, выполнил все условия. Но Сбербанк потребовал, чтобы он вернул льготный кредит. Мы проиграли это дело в судах, но, пока они шли, предприниматель встал на ноги. Мы подали кассационную жалобу в Верховный суд, но иллюзий по этому поводу не питаем.

Исход иностранцев: реагировать надо, но как?

С февраля о приостановке деятельности или уходе из России заявили сотни иностранных компаний. Риторика властей с самого начала была жесткой: наказывать, национализировать, наконец, вводить внешнее управление. Однако май подходит к концу, а закон о последнем так и не принят.

Прокомментируете законодательные инициативы, связанные с введением внешнего управления бизнесом уходящих иностранных компаний?

— Важно понимать, что речь идет именно об управлении, а не о национализации, потому что национализация — это обращение имущества в государственную собственность с выплатой владельцу рыночной стоимости его бизнеса. Наше государство не готово ничего выплачивать компаниям из недружественных государств. Поэтому от термина «национализация», употреблявшегося в феврале-марте, быстро отказались. Это была эмоциональная реакция властей на ситуацию, когда иностранный бизнес начал массово уходить из России.

Далее был разработан законопроект о внешнем управлении. Он несколько дней активно обсуждался, затем дискуссия по нему практически умерла. Потом возник еще один: он существенно отличается от первого и был внесен на рассмотрение другими лицами. Но его постигла та же участь. Думаю, потому, что государство не знает, что делать с этими активами.

Чем, собственно, управлять, если иностранная компания решила уйти, перестала поставлять комплектующие? Из чего предприятие будет производить продукцию и из каких доходов платить зарплату сотрудникам?

В такой ситуации введение внешнего управления можно рассматривать как часть банкротной процедуры: новой администрации останется лишь выставить оборудование и прочее имущество компании на торги и продать.

Кроме того, эти инициативы рассчитаны на ситуацию, когда бизнес «встал и ушел». Но многие иностранные компании избегают подобных демонстраций: они продают бизнес российским партнерам, менеджменту или квази-государственным организациям. Те будут, условно, до конца года соблюдать все обязательства по оплате труда, возможно даже выпускать продукцию. Что будет дальше, непонятно.

Думаю, кризис в этом сегменте экономики тем самым сдвинут на конец 2022 - начало 2023 г. С одной стороны, экономических причин для смерти компаний будет вагон и маленькая тележка. С другой, не факт, что без иностранного менеджмента, инвестиций, комплектующих и сырья они окажутся жизнеспособными. Посмотрим, как будет развиваться ситуация с проданной российскому топ-менеджменту сетью OBI: что будет на полках в магазинах, откуда они будут брать материалы и сырье.

В целом, принятие законопроектов о внешнем управлении явно не форсируется, возможно, из-за понимания, что отрицательных последствий может быть больше, чем положительных. Правительство РФ даже дало отрицательный отзыв о законопроекте, указав, что он содержит очень размытые, неопределенные критерии применения.

Только что из России ушли Siemens, McDonald’s и Renault. То, что они сделали это сейчас, в мае, означает, что владельцы компаний перестали видеть какую-либо перспективу ведения бизнеса в России. Передача активов группы Renault в государственную собственность — это просто способ зафиксировать убытки от ухода из РФ. А опцион на обратный выкуп доли Renault в АВТОВАЗе на шесть лет показывает, на мой взгляд, степень пессимизма французов. Видимо, они не верят в возможность положительной динамики российской экономики в ближайшие годы.

Логично предположить, что страну вот-вот захлестнет волна банкротств?

— В ближайшие месяцы этого не произойдет, поскольку с 1 апреля по 1 октября в России введен мораторий на банкротство всех граждан, предпринимателей и организаций (исключение только застройщики). Он объемнее «ковидного»: тот затрагивал только отрасли, признанные «пострадавшими от пандемии».

Действие моратория на банкротство гораздо шире, чем можно понять из названия: он запрещает любое принудительное исполнение денежных требований, как путем исполнительного производства, так и путем обращения в банк должника. Более того, он влечет и совсем неочевидные последствия, например, запрещает всем участникам рынка распределять дивиденды, прекращать обязательства зачетом, а также блокирует начисление в период с 1 апреля по 1 октября 2022 г. неустоек (штрафов), независимо от наличия в отношении должника дела о банкротстве.

Если компания хочет избежать ограничений, сохранить право выплачивать дивиденды, распределять прибыль между учредителями или участниками, проводить обратный выкуп акций, ей придется отказаться от применения моратория.

«Ползучая национализация» актуальнее рейдерства

Наряду с разговорами, что бизнесу вернут «права и свободы», в последние месяцы обсуждалась возможность нового передела собственности, возрождения практик рейдерских захватов.

На ваш взгляд, могут ли практики отъема бизнеса образца 90-х вернуться сейчас?

— Я не очень разделяю эти опасения. Передел бизнеса — явление, связанное с развитием. Экономика растет, участники экономических процессов начинают конкурировать за ресурсы, поскольку понимают: получив актив, они захватят часть рынка, а потом продадут его по более высокой цене. Когда экономика падает, реальные доходы населения сокращаются и все в целом сжимается, смысла в захватах нет. Допустим, вы получите какой-то торговый центр или здание, что вы с ним будете делать в падающей экономике, когда количество арендаторов сокращается? Нести затраты на содержание?

Кроме того, рейдерские захваты бизнеса по образцу 90-х нереализуемы из-за давления силовых структур. В 90-е государство было слабым, сейчас оно даже чрезмерно сильное.

В последние годы реализуется другая тенденция — «ползучая национализация», отъем государством активов у частного бизнеса (прежде всего сырьевых и обрабатывающих производств) в судебном порядке.

В конце 2015 г. по иску Генпрокуратуры Арбитражным судом Москвы в пользу государства было изъято 71,4 % акций АО «Башнефть». В 2021 г. по аналогичному иску Арбитражным судом Республики Башкортостан государству было возвращено 95,7 % акций АО «Башкирская содовая компания». В марте 2022 г. в пользу государства Арбитражным судом Алтайского края изъяты акции единственного в России производителя природного сульфата натрия ОАО «Кучуксульфат». В мае 2022 г. Арбитражным судом Пермского края переданы государству акции ОАО «Соликамский магниевый завод».

Схема одна и та же: иск Генпрокуратуры в связи с нарушениями при приватизации этих предприятий, которая имела место 20–30 лет. Доводы о пропуске исковой давности российские суды просто игнорируют.

Не думаю, что у субъектов, не связанных с государством, в ближайшее время будет экономический интерес к перераспределению активов. Кто-то будет выходить из бизнеса, кто-то распродавать активы, на сжимающемся рынке это нормальные, хоть и вынужденные, процессы.

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика > dk.ru, 20 мая 2022 > № 4067389 Роман Речкин

Александр Широв: шоковая встряска от санкций активизирует экономику России

Единственный вариант для России в условиях внешнего давления – это развитие за счет внутреннего рынка, считает директор Института народнохозяйственного прогнозирования Российской Академии Наук Александр Широв. В интервью РИА Новости он рассказал, почему Европе технически сложно отказаться от наших газа и нефти, а российскую экономику нельзя исключить из глобальной цепочки, какие страны являются друзьями России, и как выстраивать с ними отношения, а также объяснил, почему возврат к советской экономике невозможен даже в условиях ограничений. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Давайте начнем с главного прогноза, всегда столь важного для нашей экономики и россиян: каковы будут к концу года курс доллара и цена нефти?

– По нашей оценке, курс доллара может колебаться в пределах 80-83 рублей, а цена нефти за баррель составить чуть более 80 долларов, эти цифры отражают состояние торгового и платежного баланса. Но сегодня все это по большому счету неважно.

– Как так?

– Ну, а что мы сейчас можем купить на доллары или евро? Запад обрубил нам весь импорт, все международные платежи по этим валютам контролируют соответствующие структуры США и ЕС. Поэтому-то мы и ведем сегодня речь о необходимости перехода на взаиморасчеты с дружественными странами в национальных валютах, чтобы уйти, в конце концов, от зависимости доллара и евро.

Так что все эти показатели – курс доллара, цена нефти – являются сейчас для нашей экономики чисто условными. Потому что нормального спроса и предложения на валюту нет, поскольку действуют трансграничные ограничения. Все это делает курс доллара в определенном смысле индикативным. На него, конечно, можно смотреть, его можно обсуждать, от него можно, наконец, что-то рассчитывать.

Россияне даже имеют возможность, правда, весьма призрачную, доллары и прочую валюту покупать. Но важно понимать, что курс доллара при этом не отражает параметры нашего торгового платежного баланса, как это было раньше.

Что касается цен на нефть, то это еще более смешная вещь. Баррель нефти марки Brent, от которого все отталкиваются, сейчас стоит в среднем 100 долларов, а наша Urals продается с огромным дисконтом – по средней цене в 70 долларов. Да, российская нефть всегда была дешевле из-за более низкого качества, но такого разрыва никогда не наблюдалось. Разница обычно существовала в пределах 3-4%. На такое положение вещей сегодня влияет не рынок, а политика, санкции.

В этой связи абсолютно бессмысленными становятся разговоры о торговом сальдо. Раньше мы говорили, что чем оно положительнее, тем лучше. То есть, чем больше мы наторговали нефти, тем больше на полученные доллары и евро мы купим необходимых товаров, тем больше у нас возможностей зарезервировать эти средства, направить капиталы для деловых целей за рубеж и прочее. Но сейчас так нельзя.

– Да уж, при этом не проходит дня, чтобы Запад не угрожал Москве новыми экономическими санкциями. На днях Брюссель заявил о намерении нанести решающий удар по России, отказавшись к концу года от нашей нефти. Реально ли это?

– Знаете, какие бы новые санкции Запад не вводил, от их количеств уже ничего не зависит. Главное они уже сделали – заморозили более 300 миллиардов наших валютных резервов. Что касается разговоров про эмбарго на нашу нефть, на газ и так далее, то все это из области истерии. Что бы не говорили в Брюсселе, Европа физически не в состоянии отказаться ни от нашей нефти, ни тем более от нашего газа. Ведь некоторые страны континента на 100% зависят от его поставок. Не говоря уже о том, что отказ от российской нефти и газа чрезвычайно сложен технически. Понимаете, чтобы заменить нашу нефть марки Urals на другую, им нужно будет технически перестроить ряд нефтеперерабатывающих предприятий. Для замены российского газа на сжиженный природный газ (СПГ) из других стран также потребуются не только иные каналы доставки, другая система трубопроводов, но и строительство специальных станций регазификации, где этот СПГ будет превращаться в обычный газ. То есть заявить об отказе от наших углеводородов – одно, а претворить это в жизнь – совсем иная история, требующая новых дорогостоящих вложений и времени на реализацию проектов.

Запад на самом деле кипит злобой: санкции, следующие волна за волной, не меняют курс Кремля. Начиная вводить антироссийские санкции, Запад имел надежды на быстрый успех. Не получилось. Набор простых решений исчерпан, и теперь используют уже санкции, которые кусают уже не только нас, но и их инициаторов. Они стали обоюдоострыми, вносят сумятицу и неразбериху в торгово-экономические отношения во всей мировой экономике, где растет инфляция, увеличиваются цены на продовольствие, электроэнергию, в Великобритании заговорили даже о миллионах граждан страны, которые не смогут в ближайшее время позволить себе даже самое необходимое. Вот, что происходит, когда политика, идеология давят на экономику.

– То есть, когда Запад говорит о желании полностью изолировать Россию, выключить ее из международных экономических отношений, это…

– Полная чушь! Включил/выключил – это точно не про Россию, шестую, к слову, экономику мира. Когда глава госдепа США Энтони Блинкен заявляет, мол, чего считаться с Россией, чья доля в мировом ВВП составляет всего 1,5%. Ничего кроме улыбки эти слова вашингтонского политика не вызывают. Так как любой грамотный экономист ему легко объяснит, что эти 1,5% на самом деле распределены по всем жизненно-важным производственным цепочкам, потому что значительная часть энергии, металлов, химической продукции, зерна, других важнейших элементов глобальных торгово-экономических цепочек формируется Россией. И если из них выключить эти 1,5%, то кто их заместит – Китай, Бразилия, ЮАР?

Приведу простой пример с российским титаном. Нам говорят: мы вам больше не будем продавать ни самолеты Boeing, ни запасные части к ним. Замечательно, но в Boeing есть российские комплектующие, сделанные из титана, которые компании поставляем только мы. Причем это давно не болванки, а готовые изделия, выпускаемые на специализированном оборудовании. Если сейчас от них отказаться, то придется заняться на рынке поиском производителя, который будет эти детали выпускать. Быстро найти такого вряд ли удастся. Значит, американцы сами загнали себя в угол, создали сложную ситуацию, когда Boeing вынуждена теперь будет так или иначе поставлять России в обмен на эти титановые комплектующие нужные нам запасные части или самолеты. Подобных примеров можно привести немало.

– Оставим Запад. А насколько сильно, на ваш взгляд, санкции бьют по России?

– Очень сильно. Скрывать это – значит пытаться спрятать голову в песок. Каждый из нас это уже и видит, и чувствует. Дальше, скорее всего, будет больше. Особенно сильно они бьют по всему, что связано с высокими технологиями. Санкции отсекли нас, пожалуй, от двух третей результатов современных исследований и разработок. Если эту проблему не решить, с помощью отечественной науки, импортозамещения, то в среднесрочной перспективе у нас могут быть большие проблемы.

Но,знаете, если все, что происходит сейчас, случилось бы в 2014 году, последствия для нас были бы много хуже. За восемь лет мы все-таки сумели решить чрезвычайно важные проблемы в области экономической безопасности страны. Во-первых, создали набор финансовых инструментов, который позволяет сегодня нашей экономике даже в условиях беспрецедентных санкций нормально функционировать. Речь о системе передачи финансовых сообщений, Системе быстрых платежей, картах "Мир".

Во-вторых, нам удалось снизить зависимость от импорта в критически важных областях: фармацевтике, оборонке и продовольствии. Да, у нас не растут апельсины, бананы и кокосы. Но какое-то время без них можно прожить, а кроме того, они растут в дружественных странах! Однако по остальным сельскохозяйственным продуктам мы практически закрыли потребности внутреннего рынка отечественным производством – это, прежде всего, зерновые, продукция растениеводства, мясо птицы, свинина, и частично говядина.

– К дружественным странам России придется сейчас обращаться не только за бананами и кокосами, но и за многим другим, всего и не перечислишь. Кто вообще сегодня наши друзья?

– Их предостаточно. Так что поименно всех не перечислю. Скажу лишь, что, по нашим оценкам, доля дружественных нам стран составляет 25% мирового ВВП. И это не только Китай, Индия, но и другие страны Азии, а также Латинской Америки, и Африки. Плюс, конечно, государства Евразийского экономического союза (ЕАЭС), наши самые близкие партнеры, с которыми мы объединены зоной свободной экономической торговли.

Сотрудничество со многими из дружественных стран было налажено давно, но сейчас его необходимо не просто активизировать, а делать это максимально быстро. Причем, двигаться, по моему глубокому убеждению, тут следует по трем направлениям. Этим должны заниматься государство, бизнес и население. Последнее пусть никому не покажется странным. Я имею в виду так называемый "челночный" вид предпринимательства, когда люди привозят из-за границы товары народного потребления, и не только.

– Вы заговорили о "челноках"? То есть назад в 1990-е? Как-то грустно… Не говорит ли это о том, что санкции все-таки отбрасывают нас на 30-40 лет назад, как утверждают некоторые эксперты? Вы разделяете данную точку зрения?

– Никоим образом. Ну что такое 1980-70-е годы? Это мощная, но "железобетонная" экономика Советского Союза. Сегодня же мы имеем совершенно другую экономику. По своей структуре, всем основным пропорциям реального сектора и сферы услуг, она, как ни покажется кому-то странным, очень похожа на экономику европейских стран.

Понятно, что различия есть. Российская экономика, в конце концов, пока относится к экономике развивающихся стран. Поэтому, чтобы сейчас существенно не отстать, нам требуется свою экономику модернизировать, вкладывать в нее больше инвестиций. Причем в условиях, когда внешнеэкономическая деятельность будет сжиматься, единственный вариант здесь – это развиваться за счет внутреннего рынка.

Главная проблема России в том, что внутренние факторы экономического роста до сих пор были мало задействованы. Шоковая встряска от санкций должна естественным образом привести к их активизации.

– Что вы имеете в виду? России следует наконец взяться за дифференцирование экономики?

– Не только, перво-наперво, необходимо широко использовать тот колоссальный потенциал, который есть внутри нашей экономики. Это, уверен, – сегодня задача номер один, стоящая перед страной. Ведь в необъятной по своим размерам России практически отсутствует в требуемых объемах качественная инфраструктура, прежде всего, социальная и жилищно-коммунальная. Немало домов просто находятся в ветхом состоянии.

Посмотрите на провинцию, районные, областные центры, не говоря уже, о многочисленных деревнях, селах и поселках. Там везде огромные проблемы с коммунальными сетями, с развитием дорог, с обеспечением населения простейшими видами благ, типа канализации или достаточного объема энергомощностей. В стране масса регионов, где в населенных пунктах человек не может включить одновременно даже два электроприбора. Включил, допустим, чайник, и жди пока он не вскипит, потому, что, если включишь что-то еще, электросеть просто не выдержит напряжения. Все это – огромное пространство для деятельности, которая не только позволит нашей экономике быстро двигаться вперед, даст импульс развитию многих отраслей промышленности, создаст рабочие места, но и поможет поднять уровень жизни миллионов россиян, чего мы все так хотим.

Причем речь в данном случае не об антикризисных мерах – краткосрочных или долгосрочных, а об изменении всей стратегии экономического развития страны. Других вариантов выхода из кризиса, в котором мы в настоящее время оказались, я не вижу.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 19 мая 2022 > № 4346149 Александр Широв

«Реальный удар «ядерных санкций» превзошел все ожидания», — экономист Александр Широв

«Проблема не в том, что мы экспортируем сырьевые товары. Это сильная сторона. Но необходимо усложнять экономику. Выстроить систему кооперации, которая бы связала экономическое пространство страны».

После начала специальной военной операции на Украине российская экономика оказалась под беспрецедентным давлением западных санкций: прекращены международные финансовые транзакции, импортные поставки оборудования, техники и комплектующих, оборваны логистические цепочки. О долгосрочном влиянии санкционных мер на экономку страны, а также о возможных сценариях развития ситуации и выхода из кризиса в интервью DK.RU рассказал российский экономист, эксперт по анализу производственного потенциала и межотраслевых взаимодействий, директор Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН Александр Широв.

Действительно ли санкции, которые применили западные страны в отношении России, не имеют прецедентов в истории? В чём главные риски и последствия для экономики нашей страны, как это видится сейчас, спустя три месяца?

— Когда зимой президент США Джо Байден впервые произнес такое словосочетание как «ядерные санкции», то мы уже примерно понимали, что скрывалось за этой фразой. Тем не менее радикальные меры, которые приняли развитые, или, как говорят теперь, недружественные страны в отношении России в феврале и марте, действительно превзошли самые смелые ожидания.

До сих пор, за исключением относительно локальных случаев (Венесуэла, Иран), у мирового сообщества не было причин сомневаться в надежности государственных обязательств наиболее развитых стран мира.

Всегда считалось, что Соединенные Штаты, чувствуя полную безнаказанность в экономической сфере, могут пойти на такой отчаянный шаг, но Европейский союз — это все-таки не одна страна, а двадцать семь, и у каждой — собственная бюджетная политика. Так или иначе, это случилось и кардинально изменило ситуацию на мировом финансовом рынке. Фактически теперь вложения в долговые обязательства, ценные бумаги развитых стран уже не выглядят столь же безоговорочно надежными, какими казались еще три месяца назад. Произошел тектонический сдвиг.

И сейчас Китай, имеющий трения с США в политической и торговой сферах, который располагает суммой свыше триллиона в качестве резервов, номинированной в американских долларах, и практически столь же значительной, номинированной в европейской валюте, что должен думать? Что, скорее всего, в следующий раз придут за ним. Потому что уже назревают серьезные проблемы на международной арене — прежде всего, с США, Японией. Разумеется, быстро сократить резервы практически невозможно, потому что это обрушит всю мировую финансовую систему и ударит по самому Китаю в том числе. Однако, полагаю, продолжать наращивать резервы в иностранной валюте Китай уже вряд ли будет стремиться. Аналогичным образом ситуация складывается для крупных стран Ближнего Востока, Индии и ряда других. Это новая реальность, в которой находится мировая экономика.

Второй момент, который тоже стал неожиданным открытием: сегодня европейские страны готовы заплатить фактически любую цену за то, чтобы дезинтегрировать нашу страну из мировой экономики.

Всегда считалось, что ключевые страны, входящие в Европейский союз, — и здесь, вероятно, стоит выделить в первую очередь Германию, балансирующую на грани рентабельности базовых производств, — никогда не пойдут на то, чтобы полностью отказаться от поставок российского газа, нефти, оборвать все торговые связи. Дело же не в том, что вклад России в мировой ВВП — только 1,5%, а в том, что российская и немецкая экономика тесно увязаны друг с другом. С одной стороны, Россия — это 147 млн человек, это большой рынок, значимый по нынешним временам, что бы кто ни говорил. А с другой стороны, нормально функционировать немецкая экономика может лишь при условии получения энергоресурсов по конкурентным тарифам.

Ровно в той же степени Китай и США никогда не смогут полностью разорвать отношения, оставаясь «закадычными врагами», — слишком много экономических связей между странами. Поэтому те шаги, которые сейчас предпринимают европейские политики, иначе как истерикой назвать сложно.

То есть экономические санкции — это всегда обоюдоострое оружие?

— Безусловно.

И если проанализировать пакеты санкционных ограничений, которые накладывались на нашу страну после Крыма, становится очевидно, что эти меры были направлены просто на то, чтобы сдерживать развитие российской экономики. И западные страны применяли их ровно таким образом, чтобы в наименьшей степени затронуть и в чём-то ущемить собственные интересы. Но сейчас весь возможный арсенал подобных мер уже фактически исчерпан. Поэтому и пустились во все тяжкие.

Уже достаточно долгое время идут прения по шестому пакету санкций, где-то в кулуарах обсуждается и седьмой пакет. Что еще ждать, к чему готовиться?

— Недружественные страны должны постоянно формировать в медийном поле некоторую завесу, которая бы показывала, что они по-прежнему горячо поддерживают Украину и ни в коем случае не пойдут на попятный. Но когда уже даже «ядерные санкции» применены, мер, которые оказались бы чувствительным ударом для российской экономики, уже фактически не осталось. Во всяком случае, их крайне мало. Ну да, Европа может отказаться от энергоносителей. Но это всё равно что выстрелить самому себе в ногу.

Некий комплекс мер по сдерживанию российской экономики, конечно, еще будет принят. Но всё это уже гомеопатия в сравнении с тем, что уже произошло в конце февраля и начале марта.

Если арсенал мер экономического воздействия уже фактически исчерпан, насколько высок риск, что в ход пойдет другое оружие?

— Конечно, возможность прямого конфликта между Россией и блоком НАТО гипотетически существует. Но последствия тут таковы, что вряд ли кто-то всерьез рассматривает подобный сценарий. В этом смысле ядерные державы обладают и возможностями поистине огромными, и соизмеримой ответственностью. До ядерной войны доводить точно никто не собирается. И это ключевая история.

Поэтому ядерное оружие как было в первую очередь фактором сдерживания военных конфликтов, так и по-прежнему остается. И это хорошо. Иначе совершенно неизвестно, как далеко всё это могло бы зайти.

Мгновенные последствия принятых санкций и бизнес, и все мы, наверное, уже в той или иной мере ощутили. Но есть же и отложенные во времени. Какое влияние эти ограничения могут оказать на экономику страны в течение ближайших двух-трех лет?

— Да, если мгновенные ограничения ориентированы на то, чтобы повысить уровень социального напряжения в обществе, то отложенные — на создание долгосрочных ограничений развития российской экономики.

К мгновенным последствиям санкций в первую очередь относятся запреты на использование воздушного пространства, запрет на трансграничные финансовые операции, а также уход с российского рынка крупных международных компаний.

Казалось бы, импортозамещение — это хорошо, это ведет к росту национальной экономики. Но в сложившейся ситуации сокращение импортных поставок приводит к спаду производства, потому что значительная часть отечественных предприятий использует импортные комплектующие, и снижению спроса о стороны бизнеса, государства и населения.

Здесь было бы уместно привести пример экономического спада во время пандемии: из-за разрыва кооперационных и логистических цепочек даже при наличии необходимых денежных средств было невозможно приобрести те или иные товары. Это приводило к полной остановке производств, использующих импортные комплектующие. При этом потребительский и инвестиционный спрос сокращались даже быстрее, чем падали доходы.

Страна движется в сторону сбалансированной внешней торговли, когда поток экспорта сырьевых товаров должен выполнить единственную, но крайне важную задачу: обеспечить встречный поток критического импорта из недружественных стран. Это радикальное изменение постулатов развития российской экономики, которые выстраивались на протяжении последних тридцати лет. Всё это время мы пытались обменять наши ресурсы на товары в максимальном объеме, чтобы получить возможность быстрого развития экономики, ее ускоренной модернизации. А сейчас эту модель взяли и сломали. Ну и, собственно, нам остается только перестроиться.

Если смотреть на ситуацию в перспективе нескольких ближайших лет, то ключевой вопрос — технологии. Самая большая беда в том, что нас сейчас пытаются отсечь от мировых достижений в области научных исследований и технических разработок. Недружественные страны контролируют порядка 60% всех затрат на исследования, а дружественные России — менее 20%. Вот где проблема.

Как вы бы оценили объем критически важного импорта? А то некоторые чиновники поражаются, что даже гвозди в стране, оказывается, не производятся, не говоря уже о микрочипах.

— К слову, о микрочипах: в реальности сегодня ни одна страна в мире не может целиком обеспечить производственную цепочку: оборудование, на котором печатаются платы, производится в Голландии, неон — в России или на Украине и так далее. Экономики всех стран мира сегодня открыты, за исключением разве что совсем экзотических случаев. На недружественные страны приходится порядка 90% в объеме критического импорта, это порядка $100-120 млрд из $300 млрд в структуре импорта. В первую очередь, это высокоточное оборудование и комплектующие для системообразующих производств.

К примеру, взять автопром — «АВТОВАЗ», хотя и входил до недавнего времени в альянс Renault-Nissan, так или иначе там в основном применяются отечественные разработки, за исключением разве что LADA Largus. Но при этом повсеместно используются контроллеры Bosch. В основном это сконцентрировано в машино- и авиастроении. Еще одна уязвимая область, где также высока доля критического импорта, — это химическая промышленность и фармацевтика, а также сельское хозяйство, где есть потребность в элитном семенном материале, качественных удобрениях. Ну и есть часть потребительских продовольственных товаров: к примеру, кокосы, манго, бананы и ананасы в нашем климате просто не растут. Понятное дело, что тут, как ни занимайся импортозамещением, толку не будет.

И ситуация, когда предприятия, которые находятся буквально через забор друг от друга и при этом ничего не знают о продукции, которую производят, — прямое следствие разорванности экономического пространства страны. Причем как по вертикали, так и по горизонтали.

Вот взять, допустим, производственные цепочки, в конце которых находится крупное предприятие машиностроительного сектора: ясно, что для сборки автомобиля требуются тысячи комплектующих. И проблема последних лет состоит в том, что даже простые вещи — условно говоря, резинотехнические изделия или те же гвозди, могут в стране просто не производиться, хотя никаких видимых ограничений для этого попросту нет.

Проблема же не в том, что мы производим и экспортируем сырьевые товары. Это, напротив, сильная сторона. Необходимо усложнять экономику. Выстроить такую систему кооперации, которая бы связала всё экономическое пространство страны.

В правительстве рассматривают первый после введения масштабных санкций проект сценарных условий прогноза социально-экономического развития. По предварительным оценкам, экономический блок прогнозирует падение ВВП на 8,8% в 2022 г. в базовом варианте и ожидает выхода в положительную динамику (1,3%) уже в следующем году. Как, на ваш взгляд, скорректируются эти ориентиры?

— Важно понимать, что такое экономический прогноз в текущей системе принятия решений. Главная задача на сегодня — не угадывание некой цифры, которая покажет рост или падение того или иного параметра по итогам года, а формирование базы для бюджетных расчетов. В августе выйдет обновленная версия этого прогноза и вместе с проектом закона о федеральном бюджете пойдет на рассмотрение в Госдуму, а затем ляжет на подпись к президенту. Если же говорить о конкретных цифрах, то я вполне солидарен с коллегами из Минэкономразвития.

Главная развилка — не в том, каков будет уровень санкционного давления (он уже в принципе понятен) и как это повлияет на экономику, а какой набор антикризисных мер мы сможем этому противопоставить. Окончательный пакет мер пока не принят. Как и во время острой фазы пандемии, он будет формироваться под воздействием происходящих событий и окончательно выкристаллизуется, наверное, только к середине осени. В 2020 г. ВВП страны снизился всего на 2,7%, притом что базовые прогнозы, которые озвучивались в первые недели локдауна, исходили из того, что экономика рухнет на 7-8%. И даже Минэкономразвития исходил из оценки падения в 5,6%. С точки зрения планирования бюджетных расходов власти всегда выбирают наиболее консервативный сценарий.

За последние двадцать лет страна переживает уже пятый кризис. По оценкам аналитиков, минимизировать последствия санкционного удара по российской экономике поможет резкое наращивание расходов бюджета, причем потребуется не менее 4 трлн руб. Есть ли такие резервы?

— Еще лет десять назад у правительственных экономистов была теория, что стоит закладывать в прогнозах кризис на каждое десятилетие. Но пока, получается, идем с существенным опережением графика (усмехается. — Прим. ред.). Научное прогнозирование — это не предсказание будущего. И как говорил Воланд в известном романе Булгакова, проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен.

Однако сейчас, оценивая возможности правительства по формированию пакета антикризисных мер, стоит отметить, что эти возможности ничуть не ухудшились в сравнении с тем же 2020 годом, когда федеральный бюджет нарастил расходы более чем на 25%. Попробую пояснить это утверждение.

Во время прошлых кризисов поддержка бизнесу оказывалась в той или иной мере, но никогда прежде эти меры не носили настолько масштабного характера, как в пандемию, никогда еще государство так ощутимо не сдерживало темпы спада экономики за счет стимулирующих вливаний. Какие резервы есть сейчас? Только за первый квартал профицит бюджета страны составил более 1 трлн руб. На счетах в федеральном казначействе еще с прошлого года остались нераспределенными еще порядка 3,2 трлн руб. Кроме того, не стоит забывать про ФНБ. Есть версия, что эти средства тоже заморожены из-за санкций. Но это не так. Никто не мешает Центральному банку выпустить рублевую ликвидность под ранее полученные валютные компоненты — это ровно так и раньше работало, в этой схеме никакая валюта в чистом виде не требуется. Итак, ФНБ — это еще 3-4 трлн руб. Итого формируется пакет антикризисных мер на 6-8 трлн руб. Вопрос только в том, как наиболее эффективно распределить эти средства.

В 2020 году примерно 1,5% ВВП составили инвестиции, 1% — социальные выплаты и еще 0,5% — это государственный спрос. Интуиция подсказывает, что те же пропорции сохранятся и в дальнейшем. Важное отличие нынешнего кризиса — необходимость поддержки банковского сектора, чтобы избежать избыточных убытков из-за просадки котировок ценных бумаг в инвестпортфеле. Так что единственное ограничение, которое, впрочем, было и два года назад, — узость каналов государственной поддержки.

По данным Росстата, в марте индекс потребительских цен в России увеличился в 7 раз до 7,61%, это новый рекорд месячной инфляции с января 1999 г. Каков ваш прогноз по динамике цен?

— В начале весны основными факторами ускорения инфляции стали скачки валютного курса и ограничения, связанные с импортными поставками. Сейчас уже очевидно, что резкий рост цен на отдельные потребительские товары был совершенно неадекватным, подогретым ажиотажем. Когда Volkswagen Tiguan вдруг стал стоить 9 млн руб., что и не снилось верхней линейке BMW, стало очевидно, что это просто ситуация острого шока. Сейчас происходит балансировка спроса и предложения. Поток импорта восстанавливается за счет поставок из дружественных стран и тех стран, кто занял нейтральную позицию, и инфляция потихоньку начинает затухать. Еще один важный момент, который будет этому способствовать, — летом всегда снижаются цены на сезонные овощи и фрукты.

Не следует ожидать катастрофических сценариев. В конце концов введенные против России санкции не означают полного разрыва связей с мировой экономикой. Она намного больше, чем пул недружественных стран. Можно предположить, что ряд наиболее одиозных ограничений (беспилотные зоны, полный уход компаний с российского рынка) будут смягчены, как только смолкнут пушки.

Тем не менее удар по российской экономике нанесен и проявится в существенных потерях. В частности, сокращение денежных доходов населения может составить 8-10%, а инфляция — 20%. В следующем году показатель будет, конечно, выше таргета, но всё равно это будут уже однозначные цифры.

Как смягчить долговременные последствия санкций? Вернуться к плановой экономике с большой долей госсектора, как советует ряд экономистов?

— Система директивного планирования в отечественной экономике уже была. Очевидно, что это не панацея. Сейчас действительно не очень простая ситуация в экономике. Кто должен быть главным ответственным за то, что происходит? Казалось бы, государство. Но ясно, что, если государство с ограниченными возможностями в плане каналов распределения средств станет ключевым игроком, это спровоцирует серьезные проблемы.

Важнейший фактор, что пока заемное финансирование по рыночным ставкам для подавляющего большинства предприятий остается закрытым. А значит, государство должно создавать механизмы многоканальности финансовой системы, чтобы у предприятий была возможность привлекать ресурсы по ставкам ниже, чем могут предложить банки. И осуществляться это должно ровно там, где государство заинтересовано в развитии производства. И в конечном итоге это должно привести к появлению внятной экономической стратегии выхода из текущей ситуации и перехода к устойчивому развитию.

Проблема последних лет в том, что в стране совершенно отдельно существовали бюджетная, денежно-кредитная, социальная, демографическая, инвестиционная политика, и у каждой были собственные ключевые критерии, но, к сожалению, так и не сложилось единой экономической стратегии.

Жизнь в новых условиях потребует изменения большого числа постулатов экономической политики. Понятно, что сейчас правительство объективно сосредоточено на решении тактических задач, оно тушит пожары, но пора задуматься и о стратегии ответа на долгосрочные вызовы и угрозы развитию российской экономики.

DK.RU выражает благодарность комитету по промышленности ЧРО «ОПОРА РОССИИ» за содействие в подготовке материала.

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены > dk.ru, 19 мая 2022 > № 4142004 Александр Широв

Координация правительством крупных кредитов на импортозамещение и машиностроение

Сергей Ануреев

В дискуссии о расширении элементов государственного планирования игнорируются многие уже имеющиеся механизмы государственного регулирования, для эффективного действия которых не нужны новые законы, а требуется лишь минимальная донастройка.

В России значительные объемы крупных кредитов выдаются государственными банками в силу доминирования последних, а в негосударственных банках работают строгие кураторы от Банка России. Инвестиционные программы многих крупнейших предприятий утверждаются советами директоров и госпредставителями, либо экономика этих предприятий завязана на регулируемые государством тарифы или государственные программы.

Многие крупные предприятия нарастили выручку и прибыль на фоне инфляции, сократили закупки импортного оборудования и вывод денег за рубеж из-за западных санкций и ответного валютного контроля, могут не платить дивиденды. Значительно выросший чистый денежный поток крупнейших предприятий можно использовать на ускоренное погашение еврооблигаций в рублях и кредитов российским банкам, с использованием высвобождаемых средств на более приоритетные программы за счет новых кредитов этих же банков.

Федеральный бюджет не должен быть единственным значимым каналом перераспределения денег под меняющиеся приоритеты – сопоставимым по размерам каналом должна быть банковская система. Так без изменения основных налогов и без масштабных госзаимствований можно выделить больше денег на приоритетные государственные программы импортозамещения и машиностроения.

Выручка, амортизация и прибыль как фундаментальные источники окупаемости капиталовложений и кредитов независимо от экономического уклада

Фундаментальным источником капитальных вложений является выручка, а цена товара должна быть достаточной для покрытия издержек, амортизации и прибыли. 85% капитальных вложений в России делается крупными предприятиями за счет распределения выручки и лишь 15% первоначально финансируется за счет кредита. Аналогичным образом источником средств по большей части покупок квартир в многоэтажках или строительства частных домов является зарплата и сбережения населения, а ипотечные кредиты являются лишь подспорьем для ускорения покупки и промежуточным источником средств.

Фундаментально выручка как источник возврата капиталовложений и амортизация никак не отрицались в СССР, а прибыль предприятий понималась как основа расширенного воспроизводства. С помощью госкредитов финансировались строительство и покупка оборудования, кредиты возвращались за счет амортизации и прибыли, а последние включались в цену готовой продукции. В СССР был не только Госплан, но и Госкомцен, которые совместными действиями задавали структуру цен, а через цены – объемы выручки сообразно государственным приоритетам.

В крупнейших западных странах только кажется, что фондовый рынок является ключевым источником финансирования капиталовложений. На самом деле аналитики в первую очередь обращают внимание на выручку и прибыль эмитентов акций и облигаций. Фондовый рынок на 99% состоит из операций по купле-продаже ранее выпущенных акций и облигаций, в которых масса инвесторов пытается оптимизировать свои инвестиционные портфели сообразно ожиданиям будущих выручки и прибыли. Лишь очень небольшие объемы операций приходятся на первоначальный выпуск акций (IPO), на дополнительный выпуск или обратный выкуп акций, на выпуск и погашение облигаций.

В западной литературе второй половины XX века элементы централизованного планирования назывались солидарной экономикой и экономическим дирижизмом. В этом многого достигла в 1970–1980-е годы небольшая Швеция, виртуозно сочетавшая элементы планирования и рынка. Шведские Volvo и Ericson были одними из мировых лидеров по производству автомобилей и оборудования связи, были и другие известные шведские бренды.

Активно использовали сочетание элементов плана и рынка в те десятилетия Япония и Западная Германия, производители которых теснили американских производителей. В министерствах финансов этих стран до сих пор сохраняются отделы по крупнейшим корпорациям с координацией казначейской работы. Конец размена долларов на золото и нефтяные шоки 1970-х как раз были результатом последствий сворачивания в США солидарности и дирижизма времен выхода из Великой депрессии и Второй мировой войны в угоду свободному рынку и спекуляциям.

Централизованный фонд капитальных вложений и госбанки как операторы таких вложений активно используются Китаем. Несколько сотен крупнейших госпредприятий Китая преимущественно в стратегических и инфраструктурных отраслях прямо или косвенно определяют до половины многоукладной китайской экономики. Такая китайско-советская специфика даже находит постоянное отражение в отчетах аналитиков МВФ по этой стране. Конечно же, с порцией критики якобы неэффективности планирования, за которой сквозит недовольство игнорированием Китаем крупных западных банков в качестве инвестиционных посредников.

Основное отличие между советской плановой и текущей российской экономиками заключается в степени обдуманности выделения денег и строгости контроля их целевого использования. Обдуманность банально различается в специфике готовивших решения кадров: с опытом работы непосредственно на производстве или в строительстве и знанием соответствующих тонкостей, либо с умением писать электронные документы в столичных офисах под сложные требования многочисленных контролирующих органов. Буквально, подавляющее большинство "белых воротничков" ведомств и банков не были на подведомственных или кредитуемых ими предприятиях даже на экскурсии (не в офисах, а именно на производстве).

Объем современных нормативных документов рыночного регулирования в постраничном объеме или по количеству знаков на порядок превышает нормативные документы советской плановой экономики. Нецелевое использование выделенных денег в виде бесхозяйственности, волокиты и растраты было и в СССР, к которым в современности добавились откаты, офшоры и вывод денег из банков. Современный контроль и надзор со стороны налоговых и таможенных органов, Банка России, Федерального казначейства, ведомственных контролирующих служб значительно больше различных контролей плановой советской экономики. Цифровизация в этом плане сыграла злую шутку, когда простота работы с текстами и данными категорически увеличила объёмы этих текстов и данных.

Российские реалии и кажущийся регуляторный пресс в кредитной работе

Наиболее значимые кредиты крупным предприятиям выдают Сбербанк, ВТБ, Россельхозбанк, Газпромбанк, банки на санации, просто в силу больших размеров этих банков. Представители государства занимают основные позиции в их советах директоров, которые утверждают кредитную политику и бизнес-планы банков, а также каждый крупный кредит. Не надо специальных законов для уточнения полномочий этих советов сообразно новым приоритетам государственной политики – достаточно правительственных директив. Разумеется, выполнение директив потребует уточнений внутренних инструкций этих банков и изменений рутинной работы тысяч кредитных инспекторов и аналитиков рисков.

Кажется, что в России есть значительное количество частных банков, встраивание которых в новые реалии солидарной дирижистской экономики и государственных приоритетов требует фундаментальных изменений законодательства. Однако и здесь существующих полномочий Банка России достаточно, и не требуется никаких новых законов. Банк России утверждает положения по кредитам и рискам, имеет своих кураторов в каждом крупном банке. Кураторы получают все документы, подготовленные для правлений и советов директоров частных банков, для предварительного контроля. Они реально могут приостановить выдачу любого крупного кредита, если увидят противоречия между условиями этого кредита и положениями Банка России.

Банк России обобщает огромные объёмы информации по каждому крупному кредиту в неком подобии бюро кредитных историй, только не с упрощенными данными, как по физлицам, а по очень многим параметрам. Сотрудники Банка России через сопоставление информации по конкретным заемщикам из разных коммерческих банков видят фактическое использование средств кредитов, недозволенные перекредитовки, различия в оценках заемщиков со стороны конкретных банков. Как налоговые органы прослеживают цепочки платежей для контроля налога на добавленную стоимость, так и Банк России по данным своей платежной системы видит все цепочки хозяйственных связей. Точнее, почти все, за исключением валютных платежей в банках других стран.

Критики Банка России в части регулирования кредитной работы любят рассуждать об избыточности такого регулирования, о тоннах ненужной аналитики. Таким критикам стоит ознакомиться с материалами на получение синдицированного кредита в западных банках или впуска облигаций на западных биржах. Прежде доступные западные деньги требовали плотной работы с аудиторами "Большой четвёрки", всемирно признаваемыми консультантами и рейтинговыми агентствами, разъездов по потенциальным кредиторам и нехилых комиссий западным банкам. МВФ в последние годы неоднократно выпускал рекомендации по ужесточению регулирования эмитентов ценных бумаг по аналогии с произошедшим ужесточением регулирования банков.

В нашей стране большие средства, хотя и на небольшое количество проектов, выделялись за счёт средств Фонда национального благосостояния, ВЭБа и других институтов развития. Эти институты прямо нацелены именно на сложные дорогие капитальные проекты с длительным сроком окупаемости и сложными рисками. Если средства из федерального бюджета по линии Федеральной адресной инвестиционной программы выделяются на безвозвратной основе, то институты развития предоставляют большие деньги именно на возвратной, кредитной основе. Возвратность средств требует правильного структурирования экономики финансируемых проектов, выручки, амортизации и прибыли, позволяет повторно использовать возвращенные средства.

Вспомним дискуссию первого вице-премьера Андрея Белоусова и владельца Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК) Владимира Лисина годичной давности, с фразами типа «металлурги нахлобучили государство» и «оружие разрушительной силы в виде бывших работников Госплана». Простой правительственной директивой крупным банкам дается указание не выдавать новые кредиты таким металлургам или выдавать их по заведомо повышенным ставкам. Не хочешь вписываться в государственные приоритеты – гаси кредиты, которые будут вновь выданы другим предприятиям с большим соответствием поведения их собственников таким приоритетам. Никакого нарушения принципов частной собственности – средства кредита передаются заемщику во временное пользование и должны возвращаться.

Конкретика правительственных директив по кредитной работе госбанков

Правительственными директивами следует принять ясные критерии сворачивания неприоритетного кредитования. Такими критериями могут быть: наличие суммарно более 10% собственников из юрисдикций недружественных стран и контрагентов на более 10% выручки из числа офшорных юрисдикций; повышение отпускных цен на готовую продукцию более чем на официальную инфляцию, включая всю цепочку посредников; неучастие в приоритетных госпрограммах в числе значимых поставщиков или подрядчиков в объеме не менее четверти или половины выручки.

Частные предприятия вне такой повестки могут продолжать работать, но именно на деньги частных инвесторов с возвратом ранее выданных кредитов госбанков и погашения облигаций в портфеле этих банков, либо на кредиты под значимо повышенные проценты с использованием дополнительной процентной маржи на субсидирование приоритетных кредитов.

Ускоренное погашение корпоративного долга идёт, например, в части погашения еврооблигаций российских эмитентов в рублях. Государственные облигации с номиналом в долларах в апреле были погашены в рублях для 70% инвесторов. Источники и валюта погашения корпоративных облигаций не публичны, но такие погашения по примеру гособлигаций идут. Эти деньги остаются в российской банковской системе с потенциалом их использования для расчетов с вкладчиками и для кредитования приоритетов.

Часть крупных российских предприятий из-за санкций столкнулась с объективными трудностями в получении экспортной выручки, поиске новых рынков сбыта и закупках ключевых импортных компонентов. Правительственная комиссия и подкомиссия Минфина по валютному контролю вполне развернули работу по предоставлению индивидуальных решений по проблемным вопросам.

Апрельские данные Банка России из мониторинга отраслевых финансовых потоков и по платежному балансу свидетельствуют как минимум о приостановке негативных тенденций. Многие предприятия объективно берут паузу в новых инвестициях, в закупке импортного оборудования, в выплате дивидендов, что в каждый кризис является источником ускоренного возврата кредитов.

Кредиты юридическим лицам составляют 55 трлн руб. по состоянию на конец марта 2022 года, плюс вложения банков в корпоративные облигации (данные Банка России). Потенциал возврата кредитов по неприоритетным проектам и заемщикам в годичном горизонте оценивается в 8-10 трлн руб. Эти средства в разы превосходят официально заявленные правительством размеры субсидирования процентов по приоритетным кредитам за счет роста бюджетных расходов и ковидные стимулы экономике 2020 года за счет наращивания государственного долга. Речь не идет о выводе из экономики столь огромных денег, а об их перераспределении сообразно изменившимся обстоятельствам и приоритетам государственной политики.

Рассмотрим для примера отчетность ПАО НЛМК, контролирующим акционером которого является демонизатор Госплана Лисин. Выручка составила 793 млрд руб. за удачный 2021 год, с ростом в 1,8 раза по сравнению с 2020 годом. Чистая прибыль составила 278 млрд руб. в 2021 году по сравнению с 61 млрд руб. в 2020 году. На уплату дивидендов ушло 228 млрд руб. в 2021 году и 111 млрд в 2020 году (удивительно, что больше прибыли того года). Долгосрочные и краткосрочные заемные средства составили 235 млрд руб. на конец 2021 года и за год выросли на 20%. В 2021 году вместо выплаты дивидендов в НЛМК мог запросто погасить почти все кредиты. Текущий 2022 год сложнее 2021 года, но выручка, прибыль и возможности выплат по кредитам не ухудшатся драматически.

Ещё раз следует акцентировать внимание, что такие гиганты с госпредставителями в советах директоров, как Газпром, Роснефть, РЖД, Аэрофлот, Ростелеком уже утверждают свои инвестиционные программы, цены, тарифы и получение кредитов правительственными директивами.

Через правительственные директивы по банковскому кредитованию госбанков в государственную повестку должны встроиться как минимум несколько десятков крупнейших частных сырьевых предприятий, сопоставимых с НЛМК. Также в эту повестку должны встроиться многочисленные частные собственники крупных торговых и офисных комплексов, зачастую построенных на кредиты госбанков.

Никаких изменений частной собственности и основ рыночной экономики не требуется, поскольку возврат кредитов является фундаментом любой экономики. Кредитное перераспределение под изменяемые государственные приоритеты должно стать значимым каналом проведения экономической политики государства наравне с бюджетными стимулами, госдолгом, госсубсидиями и госзакупками.

Автор — доктор экономических наук, профессор департамента Общественных финансов Финансового университета.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > zavtra.ru, 19 мая 2022 > № 4132863 Сергей Ануреев

Александр Широв: шоковая встряска от санкций активизирует экономику России

Единственный вариант для России в условиях внешнего давления – это развитие за счет внутреннего рынка, считает директор Института народнохозяйственного прогнозирования Российской Академии Наук Александр Широв. В интервью РИА Новости он рассказал, почему Европе технически сложно отказаться от наших газа и нефти, а российскую экономику нельзя исключить из глобальной цепочки, какие страны являются друзьями России, и как выстраивать с ними отношения, а также объяснил, почему возврат к советской экономике невозможен даже в условиях ограничений. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Давайте начнем с главного прогноза, всегда столь важного для нашей экономики и россиян: каковы будут к концу года курс доллара и цена нефти?

– По нашей оценке, курс доллара может колебаться в пределах 80-83 рублей, а цена нефти за баррель составить чуть более 80 долларов, эти цифры отражают состояние торгового и платежного баланса. Но сегодня все это по большому счету неважно.

– Как так?

– Ну, а что мы сейчас можем купить на доллары или евро? Запад обрубил нам весь импорт, все международные платежи по этим валютам контролируют соответствующие структуры США и ЕС. Поэтому-то мы и ведем сегодня речь о необходимости перехода на взаиморасчеты с дружественными странами в национальных валютах, чтобы уйти, в конце концов, от зависимости доллара и евро.

Так что все эти показатели – курс доллара, цена нефти – являются сейчас для нашей экономики чисто условными. Потому что нормального спроса и предложения на валюту нет, поскольку действуют трансграничные ограничения. Все это делает курс доллара в определенном смысле индикативным. На него, конечно, можно смотреть, его можно обсуждать, от него можно, наконец, что-то рассчитывать.

Россияне даже имеют возможность, правда, весьма призрачную, доллары и прочую валюту покупать. Но важно понимать, что курс доллара при этом не отражает параметры нашего торгового платежного баланса, как это было раньше.

Что касается цен на нефть, то это еще более смешная вещь. Баррель нефти марки Brent, от которого все отталкиваются, сейчас стоит в среднем 100 долларов, а наша Urals продается с огромным дисконтом – по средней цене в 70 долларов. Да, российская нефть всегда была дешевле из-за более низкого качества, но такого разрыва никогда не наблюдалось. Разница обычно существовала в пределах 3-4%. На такое положение вещей сегодня влияет не рынок, а политика, санкции.

В этой связи абсолютно бессмысленными становятся разговоры о торговом сальдо. Раньше мы говорили, что чем оно положительнее, тем лучше. То есть, чем больше мы наторговали нефти, тем больше на полученные доллары и евро мы купим необходимых товаров, тем больше у нас возможностей зарезервировать эти средства, направить капиталы для деловых целей за рубеж и прочее. Но сейчас так нельзя.

– Да уж, при этом не проходит дня, чтобы Запад не угрожал Москве новыми экономическими санкциями. На днях Брюссель заявил о намерении нанести решающий удар по России, отказавшись к концу года от нашей нефти. Реально ли это?

– Знаете, какие бы новые санкции Запад не вводил, от их количеств уже ничего не зависит. Главное они уже сделали – заморозили более 300 миллиардов наших валютных резервов. Что касается разговоров про эмбарго на нашу нефть, на газ и так далее, то все это из области истерии. Что бы не говорили в Брюсселе, Европа физически не в состоянии отказаться ни от нашей нефти, ни тем более от нашего газа. Ведь некоторые страны континента на 100% зависят от его поставок. Не говоря уже о том, что отказ от российской нефти и газа чрезвычайно сложен технически. Понимаете, чтобы заменить нашу нефть марки Urals на другую, им нужно будет технически перестроить ряд нефтеперерабатывающих предприятий. Для замены российского газа на сжиженный природный газ (СПГ) из других стран также потребуются не только иные каналы доставки, другая система трубопроводов, но и строительство специальных станций регазификации, где этот СПГ будет превращаться в обычный газ. То есть заявить об отказе от наших углеводородов – одно, а претворить это в жизнь – совсем иная история, требующая новых дорогостоящих вложений и времени на реализацию проектов.

Запад на самом деле кипит злобой: санкции, следующие волна за волной, не меняют курс Кремля. Начиная вводить антироссийские санкции, Запад имел надежды на быстрый успех. Не получилось. Набор простых решений исчерпан, и теперь используют уже санкции, которые кусают уже не только нас, но и их инициаторов. Они стали обоюдоострыми, вносят сумятицу и неразбериху в торгово-экономические отношения во всей мировой экономике, где растет инфляция, увеличиваются цены на продовольствие, электроэнергию, в Великобритании заговорили даже о миллионах граждан страны, которые не смогут в ближайшее время позволить себе даже самое необходимое. Вот, что происходит, когда политика, идеология давят на экономику.

– То есть, когда Запад говорит о желании полностью изолировать Россию, выключить ее из международных экономических отношений, это…

– Полная чушь! Включил/выключил – это точно не про Россию, шестую, к слову, экономику мира. Когда глава госдепа США Энтони Блинкен заявляет, мол, чего считаться с Россией, чья доля в мировом ВВП составляет всего 1,5%. Ничего кроме улыбки эти слова вашингтонского политика не вызывают. Так как любой грамотный экономист ему легко объяснит, что эти 1,5% на самом деле распределены по всем жизненно-важным производственным цепочкам, потому что значительная часть энергии, металлов, химической продукции, зерна, других важнейших элементов глобальных торгово-экономических цепочек формируется Россией. И если из них выключить эти 1,5%, то кто их заместит – Китай, Бразилия, ЮАР?

Приведу простой пример с российским титаном. Нам говорят: мы вам больше не будем продавать ни самолеты Boeing, ни запасные части к ним. Замечательно, но в Boeing есть российские комплектующие, сделанные из титана, которые компании поставляем только мы. Причем это давно не болванки, а готовые изделия, выпускаемые на специализированном оборудовании. Если сейчас от них отказаться, то придется заняться на рынке поиском производителя, который будет эти детали выпускать. Быстро найти такого вряд ли удастся. Значит, американцы сами загнали себя в угол, создали сложную ситуацию, когда Boeing вынуждена теперь будет так или иначе поставлять России в обмен на эти титановые комплектующие нужные нам запасные части или самолеты. Подобных примеров можно привести немало.

– Оставим Запад. А насколько сильно, на ваш взгляд, санкции бьют по России?

– Очень сильно. Скрывать это – значит пытаться спрятать голову в песок. Каждый из нас это уже и видит, и чувствует. Дальше, скорее всего, будет больше. Особенно сильно они бьют по всему, что связано с высокими технологиями. Санкции отсекли нас, пожалуй, от двух третей результатов современных исследований и разработок. Если эту проблему не решить, с помощью отечественной науки, импортозамещения, то в среднесрочной перспективе у нас могут быть большие проблемы.

Но,знаете, если все, что происходит сейчас, случилось бы в 2014 году, последствия для нас были бы много хуже. За восемь лет мы все-таки сумели решить чрезвычайно важные проблемы в области экономической безопасности страны. Во-первых, создали набор финансовых инструментов, который позволяет сегодня нашей экономике даже в условиях беспрецедентных санкций нормально функционировать. Речь о системе передачи финансовых сообщений, Системе быстрых платежей, картах "Мир".

Во-вторых, нам удалось снизить зависимость от импорта в критически важных областях: фармацевтике, оборонке и продовольствии. Да, у нас не растут апельсины, бананы и кокосы. Но какое-то время без них можно прожить, а кроме того, они растут в дружественных странах! Однако по остальным сельскохозяйственным продуктам мы практически закрыли потребности внутреннего рынка отечественным производством – это, прежде всего, зерновые, продукция растениеводства, мясо птицы, свинина, и частично говядина.

– К дружественным странам России придется сейчас обращаться не только за бананами и кокосами, но и за многим другим, всего и не перечислишь. Кто вообще сегодня наши друзья?

– Их предостаточно. Так что поименно всех не перечислю. Скажу лишь, что, по нашим оценкам, доля дружественных нам стран составляет 25% мирового ВВП. И это не только Китай, Индия, но и другие страны Азии, а также Латинской Америки, и Африки. Плюс, конечно, государства Евразийского экономического союза (ЕАЭС), наши самые близкие партнеры, с которыми мы объединены зоной свободной экономической торговли.

Сотрудничество со многими из дружественных стран было налажено давно, но сейчас его необходимо не просто активизировать, а делать это максимально быстро. Причем, двигаться, по моему глубокому убеждению, тут следует по трем направлениям. Этим должны заниматься государство, бизнес и население. Последнее пусть никому не покажется странным. Я имею в виду так называемый "челночный" вид предпринимательства, когда люди привозят из-за границы товары народного потребления, и не только.

– Вы заговорили о "челноках"? То есть назад в 1990-е? Как-то грустно… Не говорит ли это о том, что санкции все-таки отбрасывают нас на 30-40 лет назад, как утверждают некоторые эксперты? Вы разделяете данную точку зрения?

– Никоим образом. Ну что такое 1980-70-е годы? Это мощная, но "железобетонная" экономика Советского Союза. Сегодня же мы имеем совершенно другую экономику. По своей структуре, всем основным пропорциям реального сектора и сферы услуг, она, как ни покажется кому-то странным, очень похожа на экономику европейских стран.

Понятно, что различия есть. Российская экономика, в конце концов, пока относится к экономике развивающихся стран. Поэтому, чтобы сейчас существенно не отстать, нам требуется свою экономику модернизировать, вкладывать в нее больше инвестиций. Причем в условиях, когда внешнеэкономическая деятельность будет сжиматься, единственный вариант здесь – это развиваться за счет внутреннего рынка.

Главная проблема России в том, что внутренние факторы экономического роста до сих пор были мало задействованы. Шоковая встряска от санкций должна естественным образом привести к их активизации.

– Что вы имеете в виду? России следует наконец взяться за дифференцирование экономики?

– Не только, перво-наперво, необходимо широко использовать тот колоссальный потенциал, который есть внутри нашей экономики. Это, уверен, – сегодня задача номер один, стоящая перед страной. Ведь в необъятной по своим размерам России практически отсутствует в требуемых объемах качественная инфраструктура, прежде всего, социальная и жилищно-коммунальная. Немало домов просто находятся в ветхом состоянии.

Посмотрите на провинцию, районные, областные центры, не говоря уже, о многочисленных деревнях, селах и поселках. Там везде огромные проблемы с коммунальными сетями, с развитием дорог, с обеспечением населения простейшими видами благ, типа канализации или достаточного объема энергомощностей. В стране масса регионов, где в населенных пунктах человек не может включить одновременно даже два электроприбора. Включил, допустим, чайник, и жди пока он не вскипит, потому, что, если включишь что-то еще, электросеть просто не выдержит напряжения. Все это – огромное пространство для деятельности, которая не только позволит нашей экономике быстро двигаться вперед, даст импульс развитию многих отраслей промышленности, создаст рабочие места, но и поможет поднять уровень жизни миллионов россиян, чего мы все так хотим.

Причем речь в данном случае не об антикризисных мерах – краткосрочных или долгосрочных, а об изменении всей стратегии экономического развития страны. Других вариантов выхода из кризиса, в котором мы в настоящее время оказались, я не вижу.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 19 мая 2022 > № 4102722 Александр Широв

Художник Петр Козьмин: «Нужно оставаться русским художником, сохранить свою душу»

Артем КОМАРОВ

Петр Козьмин — удивительное явление в современной живописи. Родился в Чикаго, в русской семье. Далее жил и творил в Москве. Путешествуя по миру, оказался в Индии. Когда мир постигла новая «чума», эпидемия, принял решение переехать в Саратов…

— Петр Георгиевич, ваши работы я бы назвал «освобожденным духом», так как они не лишены эзотерического начала. Можно ли сказать, что истоки вашего творчества лежат в ведической культуре и философии и даже в буддизме?

— Да, «освобожденный дух», пожалуй, присутствует в моих работах, потому что я действительно абсолютно свободный художник, ни от кого не зависимый, даже от системы. Хотя от советской системы я получил самое лучшее образование — в Строгановском училище. С годами, уже после студенчества, я много путешествовал и читал, поэтому куда меня судьба вела, к тому я и приходил. Мне очень нравилась эзотерика. На данный момент в своем изучении я перешел к истокам, к ведической культуре наших предков, и, даже прожив некоторое время в Индии, на Гоа, где собираются люди в поисках истины и духовного пути, я стал «внедряться» в восточную философию и культуру. Это дзен, буддизм, индуизм, которые также пересекаются с ведами. В этом и отражается «освобожденный», свободный дух в моих работах.

— В одном интервью вы сказали, что ваш стиль в живописи — это постмодерн.

— Его действительно можно отнести к постмодернизму: если дословно, то все, что следует после модерна и после модернистического авангарда, можно отнести к постмодерну. Но любое определение жанра (штамп) придумывается для удобства обывателя, сам я могу никак не называть свой стиль.

Я действительно люблю стиль модерн в России (за рубежом все происходило немножко по-другому). Модерн близко подошел к точке соприкосновения флоры, фауны, природы и мира: растительный мир предстает в металле, витражах, в архитектуре округленной, витиеватой, с вставочками. Великие живописцы интересовались архитектурой. Врубель оформил гостиницу «Метрополь» в Москве, украсил росписями керамическую плитку на стенах здания. Это яркий пример того, что искусство объединило и живописцев, и керамистов, и архитекторов, и поэтов, и всех прочих творцов. Я больше всего, наверное, символист, но веяния нынешнего времени отразились на мне тоже. Моя душа отобрала все то, что мне нравилось. Я просто соединил все высшие точки модерна, символизма, реализма, какого-то первобытно-этнического стиля и модерна в одном русле. А сам стиль? Об этом будут думать дальнейшие исследователи, и как они назовут уже веяния в искусстве того страшного времени, в котором живем, дело уже их. Этот современный мой стиль родился в 1990-е годы, когда я окончил Строгановку, тогда художник и поэт стал уже никому не нужен. Многие художники стали паразитировать на советской теме, высмеивая все советское. Я не стал хвалить Запад, не стал ругать «совок». Дал себе установку: никакой «чернухой» заниматься не буду, а буду писать кошек, котов, женщин и какие-то модерновые вещи в эту «чуму» (тогда мне казалось, что это «чума», а чума, оказывается, перебивает чуму — так нам показывает время). Нужно всегда ориентироваться на позитив и искать какие-то солнечные мотивы, но с подтекстом мистики, орнаментальности, недосказанности, завуалированности. Я думаю, в этом вся сила моего искусства — я зрителей не тяну вниз, я их очищаю позитивным отношением к миру. Человек, который не любит себя, не любит никого. Надо в первую очередь любить себя, отражать и радоваться тому, что ты есть. В этом вся сила наша сегодня и всегда.

— Художник определяет время или же время определяет художника?

— Художник определяет время в большей степени. Почему это происходит? Он определяет время своей вибрацией, своими нотками, своей окраской, своими ритмами, своими темами. Художник широкого масштаба шлет в информационное поле только позитив. Это если мы говорим о художниках, которые работают на свет, а не на тьму. Он оставляет свой след: культурный, духовный, нравственный, и все это отражается на Небесах. Картина ведь как икона. Чем больше зрителей, тем больше времени там отображено, больше энергии... Время — это всего лишь инструмент определения жизни: в какую историческую формацию он творил, какие использовал символы, технику, материал.

— О каких последних ваших работах вы могли бы рассказать?

— Меняется среда, меняется сознание, если человек любит себя. Если человек движется, развивается, стремится к новой духовной практике, тогда у него и искусство свежее, тогда и радость с ним, и здоровье с ним. Я думаю, что тонус, духовный путь, привел меня к ведическим исследованиям, к наследству предков. Потому что Веды — это не религия, а, как конфуцианство в Китае, философия, при помощи которой жили люди в согласии с собой, с окружающим миром, они не уничтожали все живое, строя бесчисленные города, как наши современники. У меня ужас от осознания катастрофы в работах не отразился напрямую. Последние мои работы отражают перламутровые оттенки орнамента витиеватого древнеславянского мира. У меня есть большая работа «Пращуры», где представлены старушка с дедом. Это психологические портреты. «Я есмь» — ведун, старейшина, смотрит, держа рулон, где написаны коны (не путать с законами!). Мы живем в мире, где есть законы, то есть по сути мы с вами бесправны. А тогда были коны. Человек старался жить в мире и согласии с миром.

— Какой период вашего творчества наиболее плодотворен?

— Периодов очень много, они зависят от внутреннего состояния и периодов в мире: новшеств, каких-то системных изменений. После Строгановки я искал изменений в своем выразительном стиле, в своем «я». Это было перед поездкой на ПМЖ в Америку. Как вы знаете, я родился в городе Чикаго и имел право туда уехать, потому что в России началась перестройка и творился ужас какой-то... Все художники, поэты оказались вне игры. Я поехал в Америку, снял мастерскую, несколько лет писал картины, делал графику, лепил керамику... Передо мной стояла задача найти свою ноту, свою философию. Это период был очень мощный: с 1992-го по 1994-й примерно. В это время я открыл для себя таких просветленных мистиков, эзотериков, как Блаватская, Ошо, Гурджиев, Успенский, а потом уже Трехлебов, Петров, Левашов. Я понял, что, если художник не обладает своей собственной глубокой философией, переработанными знаниями, годными для духовного совершенствования, он может быть только ремесленником. Художник — это сгусток отраженных энергий в любой картине. Плодотворный период отпечатывается тогда, когда что-то происходит в социальной области, в мировой области перемен. То есть происходит совершенствование каких-то внутренних побуждений, вибраций, философий. Я пожил в 1990-е два года в Америке, мог бы жить и дальше, наживая какие-то материальные ценности, но я уехал. Художник должен жить на Родине, на Родине своих предков, где он всю сознательную жизнь жил. Меня трехлетним ребенком перевезли жить из США в Советский Союз, в Москву, потом мы с семьей переехали на Украину, к бабушке и дедушке. В России сейчас я снова в «глубинке», на сей раз саратовской, и у меня снова плодотворный период творчества.

— Как, меняя континенты, оставаться верным себе и своему делу?

— Последние десятилетия, когда я объездил часть Америки, я понял, что природа везде великолепная, что людям война не нужна — она нужна только политикам-глобалистам, которые все время делят территории. Художник должен оставаться самим собой. Я получил советское образование. Мое мышление трансформировалось, развивалось на русских классиках и на тех просветленных писателях, которых никто почти сегодня не воспринимает, кроме некоторых специалистов. Я везде оставался русским художником. В США ты русским художником не можешь остаться по определению. Мне там говорили: «Петр, если ты тут хочешь стать американским художником, тебе надо как-то проявиться. Тебе надо брать американские темы. Изменить свой стиль, изменить свое сознание. Вообще, лучше «поменять ориентацию». Мы тебя поддержим. Мы начнем у тебя покупать работы, делать твои выставки. Пожалуйста, не надо светлых, солнечных работ, нужно, чтобы твоя мистика превратилась в ужастики, в патологию, и тогда у тебя все будет в норме, ты будешь до конца жизни продаваться и будешь очень востребован». Я думаю, в противовес этому все-таки нужно оставаться русским художником, сохранить свою душу, а ремесло может меняться, как и куда угодно: вперед-назад, влево-вправо. Ремесленное дело — это технология. Ты выбираешь, в какой манере писать, в какой лепить, лить, отливать, «фактурить» и так далее… Если ты родился русским художником, ты должен и уйти с земного отрезка пути русским художником.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 18 мая 2022 > № 4224037 Петр Козьмин

Вступительное слово Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с Генеральным секретарем ШОС Чжан Мином, Москва, 18 мая 2022 года

Уважаемый господин Генеральный секретарь,

Приветствую Вас в Москве с визитом. Он проходит на ранней стадии, когда Вы только приступили к исполнению обязанностей. В дополнение к направленному Вам посланию рад передать личные поздравления с Вашим назначением от Президента России В.В.Путина и от себя лично.

Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) за годы существования доказала свою востребованность и большой авторитет на международной арене. Это подтверждается и растущим количеством государств, которые хотят развивать связи с нашей Организацией, включая стремление присоединиться к ней в качестве полноценных членов, получить статус наблюдателя или партнера по диалогу.

Принципы равноправия, взаимной выгоды, учета интересов друг друга, поиск компромиссов, выработка консенсуса отличают ШОС и полностью соответствуют основополагающим положениям международного права, которые сейчас подвергаются серьезным испытаниям.

В наших общих интересах, а также в интересах мирного, поступательного развития всего человечества, обеспечения процветания людей во всем мире – укрепить позиции ШОС в качестве одного из ключевых элементов формирующегося многополярного мироустройства. Знаем и высоко ценим Ваш богатый дипломатический опыт. Не сомневаемся, что под Вашим руководством Организация будет успешно двигаться по этому пути.

Рад сегодняшней возможности подробно обсудить перспективы нашей совместной работы, Ваши видение движения к целям, поставленным в основополагающих документах главами государств-членов ШОС.

Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 мая 2022 > № 4068667 Сергей Лавров

Ксения Разуваева: волонтерство объединит людей ради общего будущего

Руководитель Федерального агентства по делам молодежи Ксения Разуваева по итогам первого года после назначения рассказала в интервью РИА Новости, чего удалось добиться в новой должности, какие задачи стоят перед Росмолодежью сегодня, как помочь студентам Донбасса на фоне происходящих событий, когда во всех регионах России появятся отдельные ведомства по делам молодежи, а также о том, какие отечественные социальные сети смогут стать аналогом запрещённых, и какой сервис появится в России специально для молодых людей. Беседовала Алена Нефедова.

– Ксения, ровно год как вы в должности руководителя Росмолодежи. В интервью нам ранее вы говорили, что планируете "стучаться во все двери", чтобы наладить взаимодействие ведомств по вопросам молодежной политики. Что изменилось в работе Росмолодежи за год вашего руководства? Что удалось реализовать?

– Время пролетело очень быстро. Прошел год, а по ощущениям – словно один день. Мы говорили, что будем стучаться во все двери, и мне кажется, что нам это удалось. Один из ключевых результатов, которые мы видим за прошедший год, – построение экосистемы молодежной политики. Нам было важно сделать так, чтобы молодыми людьми в России занималась не только Росмолодежь, но и другие министерства и ведомства. Мы видим свои функции больше в навигации и формировании запросов со стороны молодежи, которые распределяем по разным ведомствам. Мы – единственная сфера и единственный орган власти, которые формируются не по отраслевому принципу, а по возрастному, поэтому Росмолодежь и определила своей задачей построение экосистемы. Так, сегодня во всех ключевых ведомствах есть профильные заместители, которые отвечают за реализацию молодежной политики в своей отрасли.

Не менее важная задача для нас – это работа с крупными отраслевыми компаниями. Сегодня у нас есть контрагенты ТОП-50 компаний нашей страны – это Росатом, Сибур, РЖД, "Транснефть", "Уралкалий", "Уралхим" и многие другие, с кем мы работаем в рамках совместных больших проектов по вовлечению молодых сотрудников компаний в наши проекты и по набору и профориентации новых специалистов. Это огромная аудитория, которая раньше была "за пределами контура" молодежной политики. Наша аудитория составляет около 40 миллионов человек, поэтому молодые сотрудники компаний тоже являются ее частью.

Немаловажная составляющая этой экосистемы – образовательные организации, университеты и школы. Сегодня в каждом университете появляется отдельная должность проректора по молодежной политике, который отвечает за "приземление" всех наших ключевых проектов, инициатив и возможностей в образовательных организациях. Если в прошлом году из 491 государственного университета только около 123 имели отдельные ставки проректоров по воспитательной работе или молодежной политике, то сегодня в 100% вузов такие ставки есть. Это отдельные люди, которые с нами на связи, которых мы обучаем и учим говорить с аудиторией на одном языке. Это очень важно, потому что мы тоже сталкивались с проблемой, когда наши сигналы до университетов не доходят, и об этом можно сказать честно. Бывало, мы создаем большое количество возможностей, но студенты зачастую об этом не знают. Мы работали по большей части с административным звеном университетов, но до студентов эта информация не доходила. Сейчас мы эту систему меняем. Такая же история со школами. Минпросвещения РФ совместно с Российским движением школьников и Росмолодежью реализуют проект по советникам по воспитанию. Сегодня участвует десять пилотных регионов, количество регионов будет расширяться.

Кроме того, мы перезагрузили деятельность комиссии Госсовета по молодежной политике: ее возглавил с прошлого года Дмитрий Артюхов – это самый молодой губернатор в нашей стране, который как никто понимает, что такое молодежная аудитория. В комиссию вошли профильные заместители федеральных ведомств, которые отвечают за работу с молодежью, вице-президенты крупнейших компаний, представители университетов. У нас есть площадка для объединения усилий, и благодаря ей мы сближаемся регионами. Зачастую то, что мы можем придумать на федеральном уровне, в регионах может не сработать из-за их специфики, поэтому комиссия Госсовета как раз позволяет наладить взаимодействие.

Если продолжать говорить про системную работу, то, конечно, работа с регионами – для нас это был безусловный приоритет. Нам очень важно, чтобы молодежная политика воспринималась не по остаточному принципу, мы в целом повышаем статус молодежной политики, и мне кажется, что нам за год удалось многое. Кроме того, если говорить про важные результаты Росмолодежи – это развитие программы молодежного предпринимательства. Спустя несколько недель после моего назначения я принимала участие в одной из сессий Петербургского экономического форума (ПМЭФ) по теме молодежного предпринимательства. И тогда на меня стали буквально нападать молодые ребята, и спрашивать: "А что вы делаете для нас?". И мы поняли, что не так много, как бы мы хотели. После мы вместе с ребятами, профильными организациями, а также с министерством экономического развития РФ разработали программу, которую запустили в сентябре прошлого года. Программа включает в себя поддержку проектов, открытие возможностей посещения масштабных экономических площадок, а также обучение ребят-школьников, потому что мы видим огромный запрос со стороны школьной аудитории на реализацию в предпринимательстве, и это очень правильный тренд. Конечно, важнейший для нас блок, который мы усилили за прошлый год, – это дети. Мы разрабатывали стратегию по работе ведомства, взяв для себя в приоритет тему детей. Заниматься молодежной аудиторией начиная с 18 лет – в корне неправильно. Наша задача – выстроить бесшовную среду, когда молодежь может переходить из одной организации в другую, не теряя накопленный капитал на этих переходах. Мы формируем непрерывную среду развития для молодого человека, начиная со школьного возраста до момента, пока он становится профессионалом с той или иной сфере.

Так, наш флагманский проект "Большая Перемена" в прошлом году объединил 2,5 миллиона школьников, это самый масштабный проект для детей в России. "Большая Перемена" – это не просто конкурс, это непрерывная среда развития для ребенка. Ребята создают региональные команды, придумают различные акции и события. Мы объединили на площадке "Большой Перемены" всех крупнейших работодателей и партнеров, которые конкурируют за внимание детей. Кроме того, ребята путешествуют, они могут отправляться в разные уголки нашей страны. Так, совместно с Ростуризмом мы запустили проект "Больше, чем Путешествие", в рамках которого ребята могут получить новые знания о своей стране. Сейчас программа предусматривает 370 маршрутов по России, но надеемся, что во второй половине этого года она будет расширена. Выбор всегда за детьми, за нами лишь навигация. Кроме того, у нас есть "братский" проект "Большой Перемены" – "Твой Ход", в котором в прошлом году приняло участие более полумиллиона студентов. Это возможность обучения для них, это регулярные встречи с работодателями. Нам очень важно соединить компании и наших студентов еще на этапе обучения. У нас ребята уже стажируются и работают в Роскосмосе, в Росатоме и других ведущих компаниях. Кроме того, победители получают возможность выиграть миллион рублей на продолжение своего обучения и повышения квалификации. Нельзя не сказать и то том, что в обоих проектах у нас появился отдельный трек для студентов среднего-профессионального звена: колледжей, техникумов и других. Это огромная аудитория – порядка 4,5 миллиона студентов – и у них колоссальный запрос на самореализацию.

– Над чем Росмолодежь планирует работать в дальнейшем? Что не удалось за год?

– Конечно, то, о чем я рассказала, это условно "удалось". Задачи, связанные с молодежной аудиторией, невозможно "сделать", выдохнуть и побежать дальше. Так не бывает. В силу того, что предпочтения молодых людей разные, интересы меняются, аудиторию нужно чем-то удивлять, поэтому важно оставаться на постоянной связи с ними. Это непрерывный процесс, поэтому мы не воспринимаем его как что-то завершенное, а как неотъемлемую часть нашей работы. К слову о том, что не удалось, и над чем мы еще работаем. Мы вместе с Минцифры РФ разрабатываем большую онлайн-платформу, которая будет аналогом Госуслуг. В рабочей версии проект называется "Госуслугимолодым". Он будет представлять "точку сборки" всех возможностей, которые сегодня существуют для молодого человека в удобном интерфейсе, форме и на понятном языке. Этот процесс оказался чуть сложнее, потому что мы планировали его запустить в начале этого года, но скорее всего нам удастся это сделать ближе к концу. Важно сделать качественный продукт. Чтобы молодой человек хотел заходить туда, пользоваться всеми имеющимся возможностями. Там будет представлена информация о грантовой поддержке, обо всех существующих льготах и предложениях, будут отражены все конкурсные механики, причем не только Росмолодежи, но и других ведомств.

– Вы отметили рост статуса молодежной политики на федеральном и региональном уровнях. В связи с этим, планируется ли создание отдельных министерств по делам молодежи?

– Нам очень важно, чтобы молодежная политика воспринималась не по остаточному принципу. Мы в целом повышаем статус молодежной политики. И мне кажется, что нам за год многое удалось, и мы видим большую поддержку глав регионов. Раньше у нас было: глава региона, замгубернатора, начальник управления, министр образования в регионе и его отдел, в котором три человека. Это и было "министерство по молодежной политике" в регионе, такие "матрешки". Сегодня, работая с главами субъектов, мы видим, как принимаются решения о выделении полноценных министерств в отдельные структуры: это и Калининград, и Хабаровский край, и Чечня, и Карачаево-Черкессия. На очереди Калмыкия, Мордовия, ряд других регионов. Этот процесс идет в ежедневном режиме.

Кроме того, нам важно повышать профессионализм и конкурентность тех людей, которые работают в сфере молодежной политики. Так, мы запустили программу кадрового резерва "Голос поколения". Мы отобрали самых ярких ребят, в том числе сотрудников сферы из разных регионов России, которые дальше получат назначения в сфере молодежной политики. Важно также отметить тему инфраструктуры внутри регионов, потому что нужны точки притяжения для молодых людей – и не старые Дворцы Культуры, в которых никогда не производился капитальный ремонт. И здесь мы тоже видим динамику: прошла реконструкция молодежного центра в Тульской области, открылись арт-резиденция в Калининграде, арт-резиденция Полярис на Ямале. Эта сеть развивается по всей стране. Такие студенческие пространства также будут формироваться внутри вузов, куда студент может прийти и ознакомиться со всеми предложениями, которые существуют для него сегодня.

Отдельно важно отметить вопрос заработной платы. Уровень зарплат сотрудников сферы молодежной политики был значительно ниже среднего по региону. За последний год мы видим динамику: во многих регионах уровень зарплаты вырос от 20 до 50% – это и Ростовская область, и Ямал, и Ленинградская область, и многие другие.

Мы, конечно, взяли себе амбициозную цель – создать министерства по делам молодежи во всех регионах за три года. Это зависит от огромного количества факторов, но то, что мы видим сегодня, а также внимание глав регионов и руководителей образовательных организаций, дает нам шанс оптимистично смотреть в будущее. Я думаю, что у нас это обязательно получится. В рамках работы с регионами мы запустили программу аудита молодежной политики. Так, мы сделали стандарт реализации молодежной политики в регионе, стандарт учреждений сферы молодежной политики, с номенклатурой – по сути методичка, чтобы понимать, как реализовывать молодежную политику на местах. Мы ее делали вместе с регионами с учетом специфики каждого. Сейчас проводим аудит молодежной политики вместе с губернаторами, чьи сопричастность и интерес нам очень важны. Мы выезжаем с командой в регионы, делаем "срез" всего кадрового состава до каждого муниципального сотрудника сферы, и по итогу даем рекомендации. Это некий гайд для глав регионов о том, что нужно сделать для более эффективной молодежной политики с учетом их специфики. Через эту программу уже прошли Мордовия, Омская область и ряд других регионов. Мы видим заинтересованность губернаторов и готовность принимать решения. Например, создание отдельных министерств в Хабаровском крае – результат такой работы.

Сегодня отдельные ведомства по делам молодежи существуют более чем в 30 регионах нашей страны, то есть более чем в одной трети России. И как раз остается еще два года для того, чтобы дойти до всех 85 субъектов.

– На фоне происходящих в мире событий нельзя не коснуться ситуации на Украине. Обращаются ли к вам украинские беженцы-студенты или студенты с Донбасса, которые эвакуировались в РФ? Предоставили ли им возможность продолжить обучение в российских университетах? Как Росмолодежь может помочь им?

– Тема Донбасса для нас очень близкая, важная и актуальная. Вопросами студентов-беженцев профильно занимается министерство науки и высшего образования РФ. Так, уже более 400 студентов из иностранных государств сегодня переведены в наши российские вузы. Причем это студенты не только из ЛНР и ДНР, это студенты и других стран, которые в этот период столкнулись с не очень корректными действиями властей в иностранных государствах. Кроме того, есть отдельная горячая линия Минобрнауки РФ, на которую студент может обратиться и иметь возможность быть зачисленным в российский вуз по уже отработанному алгоритму. Зачастую у ребят также может не хватать каких-то документов, особенно это касается студентов из ЛНР и ДНР. У них также есть возможность пройти переаттестацию и попасть в российские вузы на бюджетные места или со 100% компенсацией своего обучения.

Помимо этого, очень важная задача, над которой мы работаем вместе с министерством науки и высшего образования, это открытие профильных кафедр наших российских вузов в университетах в республиках (ДНР и ЛНР – ред.). Это актуальные задачи, потому что ребята хотят оставаться в своих республиках, они хотят обучаться и развиваться там. Наша задача – создать для них максимальное количество возможностей, поэтому (прорабатывается – ред.) система сетевых университетов. Сейчас как раз министерство науки и высшего образования ведет над этим работу, чтобы в университетах Донецка и Луганска была возможность получать двойные дипломы, и чтобы профильные кафедры при университетах открывались.

– Известны ли примерные сроки, когда студентам республик можно ждать открытие профильных кафедр российских вузов в своих университетах?

– Мы рассчитываем, что это произойдет до следующего учебного года, чтобы сегодняшние выпускники школ могли уже планировать свое поступление. Поэтому надеемся, что это произойдет в самое ближайшее время.

– Важной частью оказания помощи гражданам, эвакуированным из ЛНР и ДНР, стали волонтеры движения "МыВместе", которое образовалось несколько лет назад для помощи пострадавшим во время пандемии. Как сейчас развивается движение?

– В середине февраля мы активно (перестроили – ред.) всю волонтерскую инфраструктуру, которая была создана за все эти годы, и в частности акцию #МыВместе – проект, который появился в период пандемии. Порядка семи миллионов человек во время пандемии получили помощь от сотен тысяч волонтеров и нескольких тысяч компаний. Мы построили большую инфраструктуру по всей стране. Штабы #МыВместе открыты во всех регионах России без исключения. Когда возникла необходимость поддержки беженцев, мы развернули всю волонтерскую инфраструктуру под эту задачу. Все штабы #МыВместе были вовлечены в эту работу. Не только те регионы, где открывались пункты временного размещения – а это порядка 52 регионов – были вовлечены все остальные регионы. Более 900 центров гуманитарной помощи сегодня открыто по всей стране. Мы собрали десятки тысяч тонн гуманитарной помощи за этот период в помощь Донбассу. Больше ста тысяч волонтеров в ежедневном режиме оказывают им поддержку: волонтеры-аниматоры работают с детьми в ПВР, более семи тысяч волонтеров-психологов, которые появились у нас во время пандемии, работают сегодня с детьми и со взрослыми. Помимо этого, мы собрали порядка 150 миллионов рублей частных пожертвований. Мы закупаем одежду, детское питание и другие товары первой необходимости. Мы максимально развернули эту работу.

– Ранее президент РФ Владимир Путин подписал указ о поддержке волонтерской деятельности на территориях ДНР и ЛНР, согласно которому организация работы возложена на Росмолодежь. Как идет работа в этом направлении?

– Да, буквально несколько недель назад вышел указ президента о том, что мы теперь ответственны за отбор, обучение, сопровождение и организацию деятельности волонтеров на территории ЛНР и ДНР. Мы это делаем вместе с Ассоциацией волонтерских центров, с рядом ведомств, в том числе с министерством обороны РФ, потому что необходимо обеспечивать безопасность (волонтеров – ред.) на территории. В настоящий момент мы запускаем эту работу, формируем потребности на территориях. Потребности самые разные: восстановление объектов инфраструктуры, помощь волонтеров-психологов, волонтеров-медиков. Мы приглашаем всех, кто хочет быть сопричастным. Я сама там была на прошлой неделе. Для того, чтобы не было вопросов, что, как и зачем, там надо просто побывать, пообщаться с этими людьми, понять, с чем они сталкивались. Это очень важно, им нужно помочь, поэтому все те, кто хочет быть к этому причастным, – очень ждем. У нас открылся набор на платформе dobro.ru, и у вас есть возможность стать волонтерами и помочь. И мы как раз пятого мая открыли (первый на территории Донбасса – ред.) волонтерский штаб #МыВместе. У нас здорово прошло празднование Дня Победы, мы поздравляли ветеранов не только в России, но и в республиках (Донбасса – ред.). Вместе с местными волонтерами наши ребята выезжали поздравлять ветеранов, организовывали парады под окнами их домов. Ветеранов каждый год становится все меньше и меньше – кому-то уже 100 лет, 102-103 года, это удивительные люди. Здорово, что у нас есть возможность еще с ними пообщаться и помочь.

– Сегодня для молодежи сложилась непростая ситуация на рынке труда. Какие проекты по трудоустройству может предложить ведомство?

– Наша ключевая задача, миссия — это сближение молодежной аудитории с их будущими работодателями. Это не отдельный проект – это наш принцип. В качестве примера можно привести студенческий проект "Твой Ход", в котором в прошлом году приняло участие порядка полумиллиона студентов. А в этом году мы прогнозируем больше миллиона участников. За каждым треком у нас закреплены отраслевые партнеры, причем не просто номинальные или имиджевые. Они берут на себя целый набор ответственности и обязательств по работе с аудиториями, которые выбирают эти треки. Это и Росатом, и РЖД, и Норникель, и Роскосмос, а также многие другие компании, которые берут "под ключ" сопровождение этих треков. Они обучают ребят и дают возможность "приземлять" их у себя.

Кроме того, проект "Большая перемена" для школьников, где также за каждым треком закрепляются работодатели и компании. Конечно, для детей это пока менее актуально и далеко в будущем, но тем не менее, дети уже в возрасте 14-16 лет начинают понимать, с какой профессией будут себя связывать.

Помимо этого, наши форумы, которые мы значительно перестроили в этом году, – это теперь не просто события. Сейчас форум – это полноценная полугодовая программа. Мы запустили регистрацию (на форумы Росмолодежи – ред.) 12 апреля. У каждого форума есть своя тематика, за каждым форумом закреплены работодатели, ведомства и все отраслевые партнеры соответствующей тематики. Дальше молодой человек проходит обучение, погружается в тему, продвигает свои проекты, а после приезжает на форум, где он проходит образовательную программу и встречается с работодателями. У нас также предусмотрен этап постсопровождения, когда конкретно молодые ребята физически получают деньги на поддержку своих проектов, конкретные предложения от работодателей.

– То есть в целом проблем с трудоустройством у молодых россиян нет?

– Конечно, есть, все задачи не решить. Сегодня мы нацелены на то, чтобы создавать пространство с максимальными возможностями, в котором молодые люди будут востребованы. Мы совершенно точно не одни. То, о чем я говорю – это лишь один сегмент. Есть программа молодежной занятости, которую сегодня реализует Минтруд. Есть беспрецедентное количество мер поддержки для представителей IT и предпринимателей. Сегодня молодые люди получают возможность по-новому и в комфортных условиях вести свой бизнес.

Любой кризис – это всегда время возможностей. И поэтому тот, кто предприимчивей, быстрее поймает те возможности, которые сегодня создаются, быстрее и "выстрелит". У нас был наблюдательный совет АНО "Россия – страна возможностей", где резидент "Тавриды" – дизайнер из Екатеринбурга – говорит, что она просто счастлива, что уходят крупные бренды. "Я готова, у меня нет никаких проблем. И качество, и ткани, и производство — все заместим за "шесть секунд", – говорит она. И делает очень качественную продукцию. Таких ребят очень много, для которых сегодня освобождаются эти ниши. У них есть возможность конкурировать. Поэтому мы смотрим на ситуацию с оптимизмом.

– Сейчас вы собираете молодежные идеи по развитию общества и государства в рамках проекта "Лига будущего". Этот проект тоже основан на принципе соавторства? Как вы оцениваете этот механизм, большой ли отклик от аудитории и какие идеи приходят в рамках проекта "Лига будущего"?

– Мы запустили этот проект очень стремительно. Когда был старт специальной военной операции, появился огромный запрос на разъяснительную работу, коммуникацию, возможность обмена мнениями. Так, был создан отдельный проект "Росмолодежь объясняет", в ходе которого мы для молодых людей приглашали разные профильные ведомства: приходили представители Минтруда, Минцифры, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. Эксперты проводили разъяснительную работу по тем мерам поддержки, которые сегодня запускаются. Но по мере развития ситуации появился второй запрос. Когда стало понятно, что в нашей стране и в мире в целом происходят тектонические сдвиги и изменения, появился запрос на что-то более конкретное. Молодежь заявляла, что хочет иметь возможность реализовывать свои идеи и предлагать их. Происходят изменения, и молодые люди хотят быть на волне этих изменений, они хотят быть авторами этих изменений. Так, мы запустили проект "Лига будущего", который включает около 10 тысяч разных площадок: на базе местных библиотек, дворцов культуры, молодежных центров, университетов и разных общественных пространств. Проходят креативные сессии, где собираются неравнодушные молодые ребята. Прошло чуть больше месяца, как проект был запущен, и на сегодняшний день мы получили больше 7,5 тысяч предложений. Это очень много, учитывая, что это не просто предложения в одну строчку – "хочу, чтобы все было хорошо". Это проработанные идеи и инициативы, связанные с темой экологии, занятости и другими. В День Молодежи 27 июня мы подведем итоги и представим ТОП -100 идей, с реализацией которых мы поможем вместе с профильными ведомствами, руководителями сфер. Возьмем ребят "под крыло" и совместно будем реализовывать их инициативы до конца года.

– Какие форматы международного сотрудничества реализует Росмолодежь сегодня? С какими странами сохранились контакты, кто продолжает сотрудничать с нашей страной?

– Мир очень большой, и мы продолжаем вести работу по всем направлениям. В этом году Казань стала молодежной столицей Организации исламского сотрудничества (ОИС). Мы вместе с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым присутствовали на инаугурации Казани. В этом году в августе соберутся наши "молодежные" министры из 56 стран мира, это очень широкое представительство. Несколько десятков мероприятий планируется в рамках молодежной столицы ОИС. Помимо этого, мы работаем со странами СНГ, у нас огромное количество направлений сотрудничества. Это, безусловно, гуманитарное и волонтерское сотрудничество, проект #МыВместе, молодежные регулярные обмены с такими странами, как Казахстан, Белоруссия, Азербайджан, страны БРИКС: Китай, Индия, Южная Африка – и фактически весь африканский континент. Мы продолжаем эту работу. У нас в этом году пройдет российско-вьетнамский форум, в рамках которого в Россию приедет делегация из Вьетнама. Планируется российско-египетский форум, в ходе которого мы покажем иностранным гостям наш Дагестан. Более того, 45 сессия Комитета Всемирного наследия ЮНЕСКО планируется в этом году в Казани, где предусмотрен отдельный молодежный блок. Пока все готовим, и никаких изменений эти планы не претерпели.

Как-то один из иностранных партнеров (Тойли Курбанов, руководитель "Добровольцы ООН" – ред.) нас называл "волонтерской державой", потому что мы за последнее пять лет очень сильно выстроили тему с добровольчеством. Мы стали центром притяжения не только для граждан нашей страны, но и для граждан со всего мира. И наша премия гражданского участия #МыВместе получила международный статус. У нас ежегодно на Международный день добровольца приезжали представители более ста стран мира: Европы, Африки, Азии и так далее. Форум и премия проходят под эгидой ЮНЕСКО, поэтому мы очень нацелены на созидательный диалог. Мне кажется, что тема волонтерства, а также гуманитарного и молодежного сотрудничества должна быть инструментом объединения людей, чтобы мы сплотились вокруг помощи людям и вокруг будущего поколения. В этом смысле у нас немало путей для взаимодействия с нашими иностранными партнерами.

– Как Росмолодежь планирует помочь россиянам, зарабатывающим на запрещенных площадках Facebook и Instagram (деятельность Meta (соцсети Facebook и Instagram) запрещена в России как экстремистская)? Не планирует ли ведомство инициировать создание новой российской социальной сети?

– Вряд ли Росмолодежь создаст новую социальную сеть – это не наша ключевая компетенция. Лично я очень горжусь тем, что у нас есть ВКонтакте. За эти годы мы (Россия – ред.) построили одну из самых масштабных крутых социальных сетей, и сейчас мы активно ведем работу там. Более того, эта площадка является основной для нашей аудитории. Так было всегда, даже когда мы пользовались запрещенными сегодня социальными сетями. Самое большое сообщество детей "Большой Перемены", самое большое студенческое сообщество "Твоего хода" – в ВКонтакте. У нас есть очень достойная альтернатива. Другой вопрос, что, конечно же, необходимо "докручивать" существующие сегодня инструменты, в том числе ВКонтакте и другие наши отечественные продукты для того, чтобы это становилось не просто коммуникационной сетью. Важно, чтобы такие площадки могли становиться точкой для реализации предпринимательской деятельности, бизнес-активностей. Мы понимаем, что есть большое количество небольших предпринимателей, тех, кто, например, продавал самодельные бусы, пек торты и десерты и многое другое. Поэтому мы как Росмолодежь готовы оказывать максимальную поддержку и дать экспертизу существующим площадкам. Мы в целом этим занимаемся в настоящий момент для того, чтобы они, исходя из запросов аудитории, докручивали свой функционал, чтобы площадки были максимально эффективны и для таких задач, как ведение предпринимательской активности.

– Какие отечественные площадки рассматриваются помимо ВКонтакте?

– Мы рассматриваем ВКонтакте, Одноклассники, Yappy – новый, достаточно удобный сервис, набирающий популярность. Кстати, первая площадка, где они себя представили, был как раз форум #МыВместе. Поэтому мы сегодня делаем ставки на эти социальные сети и стараемся максимально качественно коммуницировать с нашей аудиторией.

– Ранее в интервью нам вы заявили, что экология стала трендом среди молодежи, что впоследствии сильно скажется на экономике в положительном ключе. Сбываются ли ваши прогнозы?

– Я не поменяла свою позицию и наоборот в ней утвердилась. Безусловно, экология – тренд номер один для молодежной аудитории. Это показывают все социологические исследования и опросы. Это самая востребованная тема, потому что у молодых людей есть запрос на решение "малых дел", конкретных проблем и вопросов, но имея возможность быть причастным к чему-то большому. Тема экологии – всеобъемлющая. Очень многие ребята хотят себя в этом реализовать, поэтому тренд, безусловно, сохраняется, а Росмолодежь предоставляет им отдельные инструменты.

Так, мы ежегодно реализуем грантовый конкурс (сервис Росмолодежь.Гранты) – это порядка 2,5 миллиардов рублей, которые мы распределяем на поддержку социально значимых проектов. Мы считаемся неким младшим братом Фонда президентских грантов или Фонда культурных инициатив. Мы даем гранты молодым ребятам от 14 лет, позволяем получить опыт первой проектной инициативы, даем им понять, как они хотят реализовать свой проект, как его "донастроить", как собрать команду. Наш грантовый конкурс сопровождается большой образовательной программой, и как раз после того, как ребята получают поддержку от нас, у них открывается больше шансов двигаться дальше и получать поддержку от Фонда президентских грантов. Так, отдельная номинация в этом году посвящена теме экологии. Мы уже получили больше 800 заявок по теме экология, хотя итоги еще не подведены, а заявочная кампания в самом разгаре.

Сейчас идет первая волна грантового конкурса Росмолодежи для физических лиц, вторая волна ожидается в сентябре. Причем часть грантового конкурса нацелена на вузы. Так, из двух тысяч проектов от высших учебных заведений, 113 проектов посвящены теме экологии. Причем порядка 17 проектов по экологической тематике уже получили одобрение, а для самих ребят эта цифра будет значительно больше. У нас всегда экология – в тройке самых востребованных тем по грантовой кампании.

Помимо этого, у нас есть центральный форум "Экосистема", оргкомитет которого возглавил первый замглавы администрации президента России Сергей Кириенко, вице-премьер Виктория Абрамченко стала зампредседателя оргкомитета, а мне довелось быть ответственным секретарем оргкомитета этого проекта. Сейчас мы его вовсю готовим. Это полноценная программа, где ребята проходят обучение. Так, первый этап пройдет в Вологде, где мы стартуем 24 мая. Дальше идут презентации проектов и работа с регионами, а итоговый этап у нас будет на Камчатке в потрясающе красивом месте. Вообще, для меня первое посещение Камчатки было одним из самых ярких событий в жизни.

– В продолжение темы грантовой поддержки, это важная деятельность Росмолодежи. Расскажите, будут ли изменения в этой сфере? Планирует ли ведомство расширять размеры грантов или предоставлять "микрогранты"?

– Общий грантовый фонд в этом году составляет 2,5 миллиарда рублей. Здесь мы остались в прежних цифрах, при этом значительно изменился формат работы грантового конкурса. Это уже завершенная кампания, мы ее провели в начале этого года. Беспрецедентно с точки зрения вовлечения студентов: никогда студенты в таком объеме не принимали участие. Это тоже была проблема, с которой нам очень хотелось справиться.

Теперь только в первую волну грантового конкурса мы получили больше 17 тысяч заявок от молодых ребят на участие в грантовом конкурсе Росмолодежи. Для сравнения — в прошлом году поступило 13 тысяч заявок за весь период. Для нас это очень высокие показатели. Для себя мы понимаем, что уровень доверия к этому инструменту становится выше. У нас есть свои KPI, мы замеряем, насколько человек готов рекомендовать участие в конкурсе, у нас уровень больше 80%, высокая узнаваемость в этом году. Также появилось несколько новых номинаций: тема "двигай сообществом" нацелена на формирование локальных студенческих сообществ в университетах, она стала самой востребованной в первый же год. Отдельная номинация для студентов колледжей на проекты, которые могут быть реализованы внутри своих образовательных организаций. Также появилась отдельная номинация для ребят, которые развивают сельские территории.

В этом году мы увидели, что зачастую молодым ребятам нужно получить только первый опыт проектной инициативы. У нашего грантового конкурса огромные образовательные программы, регулярные онлайн-курсы, вебинары. Мы стараемся повышать качество проектного менеджмента среди молодежной аудитории. Но при этом мы понимаем, что зачастую нужен очень простой вход, чтобы молодой человек мог попробовать, не испугаться.

И с сентября наша вторая осенняя грантовая кампания будет стартовать вместе с "микрогрантами" – грантами до 50 тысяч рублей, которые можно будет получить на реализацию своих проектов. Предполагается другая система отчетности: она будет прозрачная и детальная, но вместе с тем для пользователя достаточно простая. В этом смысле мы немного снижаем барьер для тех, кто хочет сделать первый шаг. Гранты будут предоставляться по тем же направлениям: экология, добровольчество, культура, творчество, тема социального предпринимательства и другие. Мы максимально расширили палитру направлений, потому что интересы нашей аудитории очень разные, ребята реализуют себя по-разному, поэтому здесь минимум ограничений и максимум пространства выбора.

– Лето – традиционно насыщенный период для Росмолодежи. Как ведомство проведет День молодежи в этом году? Какие мероприятия, форумы и фестивали организуют в российских городах?

– Мы начинаем нашу кампанию уже с первого июня. У нас готовится большой Фестиваль детства и юности "Большая Перемена", который пройдет по всей стране. С прошлого года мы завели такую традицию, и День защиты детей, который отмечается в России первого июня, теперь и наш праздник, потому что мы также работаем и с детьми. Фестиваль представляет масштабный двухнедельный марафон, который стартует уже послезавтра по всей стране. Это будет витрина возможностей для самореализации детей, а центральной точкой – самой яркой – станет фестиваль детства и юности на ВДНХ 1 июня. Ожидается большой слет детских движений со всей страны, 10 тысяч ребят-участников разных детских проектов. У нас также будут кастинги, образовательная и культурная программы. С этого фестиваля и начинается наше лето.

В День России, 12 июня, у нас также стартуют смены арт-кластера "Таврида", который продлится до ноября, а в середине июля мы планируем традиционное проведение фестиваля "Таврида.АРТ" – это большое событие, которое собирает не только деятелей культуры и представителей креативных индустрий, но и лидеров мнений из других сфер. Креативная компетенция – это про будущее, поэтому она нужна и управленцам, и учителям и многим другим специалистам по всей России. Это будет большое, знаковое событие, и точно одно из основных событий в рамках Года культурного наследия, который проходит в нашей стране.

Конечно, День Молодежи, который отмечается 27 июня. Безусловно, не хотелось бы пока открывать всех деталей, но могу сказать, что это будет масштабный праздник молодости для всех, потому что молодость – она в душе. Мы планируем фестивали просвещения, карьеры и досуга по всей стране, в 10 городах. При этом это будет и "точка" подведения итогов ряда наших проектов, в том числе "Лиги Будущего", на тему молодежной столицы мы также готовим ряд сюрпризов, и в части молодежной премии "Время молодых", которую мы запускали в конце декабря. Надеемся, что это будет одним из самых ярких событий этого года.

Россия > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 мая 2022 > № 4346150 Ксения Разуваева

Символ духовно-просветительской силы

Президент страны 8 апреля текущего года во время ознакомления с деятельностью Центра исламской цивилизации в Узбекистане сказал: «В последние годы мы прошли через тяжелые испытания. Но здесь работа не останавливалась. Зачем мы это строим? Чтобы расширить кругозор, усилить гордость нашего народа, показать на материальных доказательствах, какой мы великий народ». Какая работа проводится сегодня в области сохранения и реставрации объектов культурного наследия? Есть ли недостатки? Правильно ли используем опыт наших предков? Каковы перспективы международного сотрудничества?

С такими вопросами и не только мы обратились к директору Агентства культурного наследия при Министерстве туризма и культурного наследия Респуб­лики Узбекистан Шахриёру НУРУЛ­ЛОЕВУ.

- В этом году в семи регионах страны созданы дирекции реставрации объектов культурного наследия. Расскажите о запланированной работе в данном направлении.

- В ходе состоявшегося 26 апреля под председательством Президента Шавката Мирзиёева видеоселекторного совещания, посвященного мерам по расширению охвата туристическими услугами и развитию туристической инфраструктуры, отмечено, что ущерб, нанесенный объектам культурного наследия за последние 30 лет, превысил четыре триллиона сумов. Также подчеркнуто: немаловажное значение следует придавать реставрационным работам на тех же объектах. Большинство туристов приезжают в республику, чтобы увидеть великолепные произведения искусства, созданные руками наших предков, ощутить их величественность.

Не секрет, что многие исторические памятники на территории Узбекистана, их неповторимый архитектурный стиль поражают весь мир. К тому же памятники истории и культуры важны не только как материальное наследие, привлекающее туристов, но и как духовное достояние народа.

В стране под государственной охраной 8210 объектов материального и культурного наследия, из которых 4788 - археологические, 2265 - архитектурные объекты, 625 - монументальные произведения искусства, 530 - достопримечательности.

В последние годы Министерством туризма и культурного наследия и Агентством культурного наследия проводится эффективная работа с целью устранить существующие проблемы, внедрить системную реставрацию объектов культурного наследия, вернув их в первоначальное состояние. В частности, определено создать региональные реставрационные школы Дирекции реставрации объектов культурного наследия в соответствии с постановлением Президента «О мерах по организации деятельности Агентства культурного наследия при Министерстве туризма и спорта Республики Узбекистан, а также инновационному развитию сферы» от 19 июня 2021 года. В связи с этим создаются региональные реставрационные центры в Бухаре, Шахрисабзе, Самарканде, Термезе, Коканде, Хиве и Ташкенте. Их главная задача - проводить ремонтно-реставрационные и консервационные работы на основе научно обоснованных проектов на объектах культурного наследия, широко его популяризировать как в Узбекистане, так и за рубежом.

- Опыт каких зарубежных стран используется при реставрационных работах в нашей стране?

- При реставрации объектов культурного наследия в Узбекистане наряду с богатыми традициями национального ремесленничества используется по мере возможности опыт таких стран, как Иран, Китай и Турция.

Так, в постановлении Президента от 19 июня 2021 года, указанном выше, при реставрации объектов культурного наследия предусмотрено сотрудничество с Ираном и Турцией: в частности, налаживание системы повышения квалификации отечественных специалистов, обмен опытом путем приглашения реставраторов из этих государств в Узбеки­стан, отправка местных мастеров в зарубежные страны.

Поручено пригласить из Ирана и Турции в Узбекистан не менее 15 специалистов, организовать с их участием работы по сохранению объектов материального культурного наследия.

В настоящее время Агентство культурного наследия принимает меры по выполнению данной задачи.

Хочу рассказать еще об одном опыте. Многие европейские памятники архитектуры используются для культурных мероприятий, в туристических и развлекательных целях. Эстетическая ценность таких объектов делает их привлекательными для туристов и превращает в прибыльный проект.

Например, популярность кафе в европейских странах оказала хорошее влияние на развитие караван-сараев. Кофейни стали центром общественной жизни, политических и литературных кружков. Первое такое заведение в Европе было открыто в 1647 году на Piazza San Marco (площадь Святого Марка) в Венеции. Оноре де Бальзак описывал венецианское Caffé Florian (которое имело литературную популярность) как комнату для защитников, обменный пункт, театральное фойе, клуб, читальный зал. Кафе славилось еще и тем, что столики были расставлены на площади. На протяжении трех столетий среди посетителей были Руссо, Гёте, Байрон, Томас Манн, Хемингуэй, Пикассо, а также такие знаменитости, как Иоганн Себастьян Бах и другие.

- В последнее время специалисты ЮНЕСКО привлекаются к охране уникальных объектов культурного наследия Узбекистана, разработке генеральных планов и планов менеджмента исторических городов в соответствии с международными стандартами и требованиями. В тесном сотрудничестве с ЮНЕСКО проводятся международные конференции по охране материального и нематериального наследия.

Какие возможности предоставляют такие мероприятия для решения актуальных вопросов сохранения памятников культуры, изучения мирового опыта, совершенствования нацио­нальной системы сохранения историко-­культурного наследия?

- ЮНЕСКО вносит весомый вклад в сохранение нематериального культурного наследия в мире. К тому же деятельность этой организации направлена на обеспечение мира и устойчивого развития, установление межкультурного диалога через образование, содействие обмену международной культурной информацией.

Официальный визит Президента Шавката Мирзиёева в штаб-квартиру ЮНЕСКО 8 октября 2018 года открыл новую главу в отношениях между Узбеки­станом и данной организацией. В результате переговоров лидера нашей страны с Генеральным директором ЮНЕСКО Одри Азуле впервые в практике организации была принята Страновая программа, которая углубила двустороннее сотрудничество. В ее рамках были достигнуты договоренности, разработаны важные проекты технической поддержки. В сентябре 2021 года по инициативе Президента нашей страны в городе Хиве совместно проведен Международный культурный форум «Центральная Азия на перекрестке мировых цивилизаций». Генеральная конференция ЮНЕСКО единогласно приняла резолюцию «Хивинский процесс: продвижение международного сотрудничества в Центральной Азии», разработанную по результатам форума. А в прошлом году организован ряд других крупных мероприятий, в том числе балетный спектакль «Лазги» (Ташкент), международная археологическая конференция «Археология и туризм: определение потенциала и управление наследием».

Кроме того, по инициативе главы нашего государства в результате ряда двусторонних переговоров и углубленной подготовки в сотрудничестве с ЮНЕСКО создан Международный консультативный комитет по вопросам культурного наследия. Первое его заседание состоялось в сентябре 2021 года в виртуальном формате.

За прошедший период Бухара удос­тоена премии ЮНЕСКО «Города за мир». Богатая коллекция рукописей «Мусхаф Усмана» и Института востоковедения имени Абу Райхана Беруни Академии наук Республики Узбекистан значится в реестре ЮНЕСКО «Память мира». Уникальные объекты, такие как Ичан-калъа в Хиве, Самарканд - перекресток культур, исторические центры Бухары и Шахри­сабза, а также горы Западного Тянь-Шаня (как природное наследие), включены в Список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО.

Это говорит о том, что сотрудничество с ЮНЕСКО дает возможность сохранять, развивать и популяризировать узбекскую культуру, историю и науку за рубежом.

- Недавно в Хиве в рамках программы культурного наследия Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) проведен семинар-тренинг «Сохранение архитектуры глины».

Какие соображения были выдвинуты на этой научно-практической конференции, проведенной совместно с Хорезмской академией Маъмуна?

- Семинар-тренинг проведен для профессиональных реставраторов, ученых и представителей Академии Маъмуна, Государственного музея-заповедника «Ичан-Кала» в Хиве, а также региональных управлений туризма и культурного наследия. Были высказаны предложения исходя из опыта стран (в частности Ирана), имеющих подобные исторические памятники, по их сохранению.

Уделялось внимание и практическим процессам сохранения древних памятников в Хиве. Стены таких сооружений не защищены: в течение 2500-3000 лет остаются открытыми воздействиям дождя, ветра, снега и солнца. В неблагоприятных условиях окружающей среды появляются трещины, очаги разру­шения.

Изучаются возможности использования новых технологий для консервации, реставрации и правильного ремонта некоторых частей стен Дишан-калы, построенной в Хиве из сырой глины, сырцового кирпича и пахсы. ЕБРР планирует инвестировать в эти процессы, а также внести свой вклад в развитие туризма. Если новые научные методы сохранения исторических памятников (таких как использование показателей, повышающих гидрофобные свойства и снижающих контакт с водой) будут эффективны, то найдется решение проб­леме сохранения свыше ста крепостей в Приаралье.

- Расскажите о древних методах сохранения культурного наследия, доставшихся нам в наследство от предков.

- В процессе реставрации объектов культурного наследия существуют методы строительства и ремонта, которые использовались с древних времен: в частности, хатаба, мозаичное мастерство, плотничье ремесло (гравировка по дереву), чеканка и гравировка по металлу и многие другие исторические строительные технологии. И сегодня они используются в республике при реставрации объектов культурного наследия.

Исторические памятники, оставленные нашими предками, - бесценное наследие. Их уникальные образцы - результат природы интеллекта и, главное, таланта. Эти сооружения близки душе человека не только совершенством композиций и красотой образов, гармонией формы и содержания, но и практичностью, полезностью. Поэтому они кардинально отличаются от иных произведений искусства.

Следует отметить и то, что наша самобытная величественная архитектура, как и другие образцы, обладает невероятной силой духовного обогащения.

Беседовала

Мухтасар Тожимаматова.

Узбекистан > СМИ, ИТ > yuz.uz, 17 мая 2022 > № 4303710 Шахриер Нуруллоев

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с участниками просветительского марафона «Новые горизонты», Москва, 17 мая 2022 года

Дорогие друзья,

Мне приятно снова быть на этом марафоне. Для меня было удовольствием выступать здесь весной и осенью 2021 г. Считаю великим решение воссоздать общество «Знание» в новом формате без каких-либо формальностей. Формат без формальностей – это важно. Такая тавтология, но в ней отражён глубокий смысл.

Тему, которую меня попросили осветить, связана с многополярностью. В том или ином контексте пресс-секретарь Президента России Д.С.Песков касался международных проблем и того, с чем Россия сейчас сталкивается на мировой арене. Термин «многополярность», устоялся в международной дипломатической терминологии, причём по инициативе российской стороны. Первым его использовал один из моих великих предшественников – Е.М.Примаков в середине 1990-х гг., когда он возглавлял наше Министерство. Тогда на этот термин смотрели скептически, потому что прошло всего несколько лет после исчезновения Советского Союза, социалистического лагеря. Запад объявил, что наступил «конец истории», подразумевая под этим, что отныне и впредь повсюду на нашей планете доминировать будет западная, либеральная идеология.

Среди тех инструментов, которыми Запад добивался того, чтобы эта цель была закреплена в практических делах, стало расширение НАТО на восток вопреки тем обещаниям, которые давали нам устно. В 1997 г. в наших отношениях с НАТО по инициативе Е.М.Примакова был заключён Основополагающий акт, где было чётко зафиксировано, что мы не противники и ни один из нас не будет укреплять свою безопасность за счёт безопасности других. Равная и неделимая безопасность была провозглашена в качестве цели и принципа нашей работы. Тот же принцип неделимой безопасности закрепили в более широком контексте для всех государств евроатлантического региона на саммитах Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Там была изложена конкретная формула: безопасность должна быть равной и неделимой, каждая страна имеет право выбирать себе союзы, но при этом ни одна страна не имеет права укреплять свою безопасность за счёт безопасности других. Одновременно записано, что ни одна организация на пространстве Евроатлантики не имеет права претендовать на то, чтобы доминировать в вопросах безопасности на всём обширном геополитическом поле. Очевидно, что тут даже нет смысла особо заострять внимание, что наши натовские коллеги под «водительством» США (которые подмяли под себя весь Запад – сейчас это уже всем очевидно) грубейшим образом нарушили как обязательства не укреплять свою безопасность за счёт других, так и обязательства не допускать, чтобы какая-либо одна организация (в данном случае НАТО) претендовала на ведущие позиции, диктуя свою волю всем остальным.

Практическим результатом такой линии Запада стала безудержное расширение Североатлантического альянса на восток. Мы предупреждали все эти долгие годы, что ничем хорошим это не закончится, что создаются угрозы для нашей безопасности вопреки многочисленным обещаниям и обязательствам, взятым Западом на себя. То, что мы записали в рамках ОБСЕ в качестве политического обязательства – не укреплять свою безопасность за счёт других – ещё в 2009 г. предлагали сделать юридически обязывающим документом. Предложили заключить Договор о европейской безопасности. Нам вежливо и свысока ответили, что этого не получится, потому что юридические гарантии безопасности Запад готов давать только тем, кто является членом НАТО. Тем самым ещё больше раззадоривали нейтральные государства и намекая на то, что «давайте к нам – всё у вас будет хорошо». Тот наш подход в 2009 г. был проигнорирован точно так же, как и предложенный нами вариант договора в ноябре 2021 г.

Президент России В.В.Путин, выступая в нашем Министерстве на расширенной коллегии, выдвинул инициативу заключения договора Россия-США и Россия-НАТО. В нём закреплялось бы, что безопасность будет гарантирована для всех стран этого региона, в том числе для Украины и других стран, которые не входят в какой-либо военно-политический блок. Блоки не будут расширяться. Будут сформулированы надёжные гарантии, не создающие ни у кого ощущения опасности или угрозы. Это тоже было достаточно высокомерно отвергнуто. Тем временем, Украину физически втягивали в НАТО, публично заявляли, что никаких препятствий не существует для того, чтобы Украина была в НАТО, что это не дело России. Планировали размещать ударные вооружения на украинской территории. Британские коллеги строили военно-морскую базу на Азовском море. Много другое делалось, чтобы, по выражению Президента В.В.Путина, превратить Украину в «антиРоссию». Всё это шло на фоне процессов, последовавших за госпереворотом 2014 г., когда к власти пришли откровенные радикалы и неонацисты, потребовавшие отменить статус русского языка на Украине, вышвырнуть русских из Крыма, направили отряды боевиков штурмовать здание крымского Верховного Совета. Это привело к тому, что люди на востоке Украины (в Крыму особенно) выразили своё мнение, отвергли зачинщиков антигосударственного переворота и приняли решение на референдумах о том, что они будут жить по своим правилам и ценностям. Потом началась война и в феврале 2015 г. её остановили «Минскими договорённостями». Они всего лишь предполагали особый статус востоку Украины в рамках уважения территориальной целостности этой страны. Долгих восемь лет и предыдущий, и нынешний президенты Украины категорически публично официально отказывались выполнять эти договорённости и продолжали применять силу против Донбасса. Запад, гарантировавший Минские соглашения и голосовавший за них в СБ ООН, не то что не побуждал Киев выполнять то, под чем все подписались, а всячески поощрял его не вступать в прямой диалог с Донецком и Луганском. Результат вы знаете. Президент России В.В.Путин об этом несколько раз говорил. У нас уже не оставалось иного выхода, кроме как признать эти республики и встать на защиту Донбасса, русской культуры и языка, русских СМИ, запрещённых за последние годы на Украине. В этой стране законодательно закрепляли поощрение неонацистских теорий и практик.

Страны-члены НАТО во главе с США ни о какой многополярности даже думать не хотят. Интересно, на переговорах в ООН они предлагают формулировки в итоговый документ каких-то конференций и записывают, что все мы обязуемся уважать права человека, верховенство закона, демократические ценности. Против этого не спорим, потому что всё это содержится в универсально одобренных документах, включая Всеобщую декларацию прав человека 1948 г. Как раз привержены тому, чтобы универсально применимые и поддержанные договорённости и оставались в основе нашей общей работы по поощрению уважения прав человека. Не хотим, чтобы к абсолютно не подвергаемым сомнению ценностям добавлялись современные неолиберальные требования уважать всё то, что сейчас не может быть поддержано и противоречит нашим культурным, этническим, религиозным ценностям. Права человека, верховенства законов – кто может быть против этого? Но как только согласовывая эти документы с такими выражениями, предлагаем западным странам подчеркнуть, что верховенство права и демократические ценности также необходимо закреплять в рамках международных отношений (не внутри стран, а на международной арене), то нам говорят, что пока они делать этого не будут и отказываются подтверждать свою приверженность демократичности в мировых делах. Это прямо противоречит принципу, закреплённому в Уставе ООН и являющемся предтечей многополярности, на котором основано уважение суверенного равенства государств. Не уважают наши западные партнёры суверенное равенство и не хотят многополярности. Они провозгласили однополярный мир.

Министр финансов США Д.Йеллен недавно заявила, что надо сдерживать Китай, потому что он обрел слишком большое влияние в мировой экономике, мировых финансах и торговле. Надо реформировать ВТО, МВФ и Всемирный банк таким образом, чтобы обеспечить однополярность этих валютно-торговых и финансовых систем. Надо, якобы, объяснить Китаю, что двухполярный мир не нужен. Все эти институты, были созданы Западом на основе механизмов, предложенных США всем остальным, и их заставили принять. Именно на основе этих механизмов и правил в мировой торговле и мировых финансах КНР «обыграла» США и вышла на позицию «первой» экономики мира. Вот это теперь им и не нравится. Глобализация, которую выдавали за многополярность, на самом деле была созданием условий для всех остальных работать на придуманной Западом основе. С этим все были готовы жить: и ВТО, куда мы вступали и хотели этого, и МВФ, и Всемирный банк – все работали на этих условиях. Но как только на этих условиях по западным правилам игры стали появляться страны, лучше функционирующие в этих сферах, те самые центры, которые будут формировать многополярный мир (Китай, Индия и другие крупные державы), Запад тут же решил «переписать» условия. Как у нас говорят: «в середине футбольного матча перенести ворота». Но объективно тенденция никуда не исчезает, а только крепнет. Тенденция заключается в укреплении той самой многополярности, поскольку объективно появляются (уже появились) новые центры экономического роста и финансовой мощи. С этим приходит и политическое влияние: Китай, Индия, Бразилия, ЮАР – это страны БРИКС, они находятся в рамках «Группы двадцати», где представлена «Большая семёрка» и БРИКС, и другие страны, которые ближе тяготеют к БРИКС. Это такой формат, где Запад вынужден разговаривать с новыми центрами мирового роста. Нет никакого сомнения, что в итоге победит жизнь, а не искусственные попытки сдержать развитие исторического процесса. Они могут какое-то время достигать своей цели. Сейчас Запад судорожно, в агонии своей реакцией на действия Российской Федерации в защиту своих законных интересов пытается сдержать эти процессы, но жизнь возьмёт своё. Нет никаких сомнений в том, что мир будет многополярным. Не будут крупные уважающие себя страны мириться с той ролью, которую им хочет отвести Запад – ролью послушных «статистов». Не бывает так в истории, что колониальный режим держится долго и может сохраниться в качестве устойчивого. В историческом плане, с точки зрения мировой политики, наше дело правое.

Вопрос: Часто слышу, когда говорят про внешнюю политику, что есть жёсткая, мягкая и юная сила. Можете объяснить, что эти слова обозначают? Есть ли конкретные примеры?

С.В.Лавров: Примеров в мировой истории хватит на сотни томов. Буду говорить о тех временах, в которых мы живём. Жёсткая сила – это применение военной силы для решения международных проблем. Этим славятся прежде всего США и их союзники. Конкурентам даже тягаться бессмысленно. США считают себя вправе (они себя называют исключительная нация, еще Б.Обама и до него говорили в таких выражениях о самих себе) самим определять, где и что им можно делать независимо от того, соответствует ли это желание обязательствам по Уставу ООН. Там сказано, что страны воздерживаются от вмешательства во внутренние дела друг друга, от применения силы, от использования угрозы силы, кроме как в случаях, предусмотренных Уставом ООН. Случаев таких два. Первый – индивидуальная или коллективная самооборона, как, в частности, мы действуем, защищая жителей Донбасса, признав их независимость и в ответ на их законные просьбы защитить их от постоянного и нараставшего нападения украинских вооружённых сил и национальных батальонов. Второй случай, когда можно применять силу в соответствии с международным правом, – это по решению СБ ООН. США (если даже взять последние двадцать лет с конца 90-х г.г.) без какого-либо разрешения СБ ООН бомбили Югославию только потому, что им захотелось защитить якобы нарушавшиеся со стороны Белграда, права косовского и албанского населения. Они разбомбили за два с половиной месяца жилые кварталы, прицельно били по железнодорожным мостам, пассажирским поездам, уничтожили телевизионный центр (публично и не стесняясь), задели «по дороге» китайское посольство (там было несколько жертв среди сотрудников). Потом США показалось, что в далёком от них Ираке в 2003 г. кто-то делает какие-то «порошки». У них было подозрения, что это биологическое или химическое оружие. Потом оказалось, что это всё ложь, но под предлогом устранения угрозы на территории Ирака была развязана война. Ирак был разрушен, и как государство до сих пор не восстановил свою территориальную целостность. Никакого оружия массового уничтожения там не нашли. Страна, жившая в таком строгом, авторитарном, если хотите, централизованном режиме, оказалась отброшена в своём развитии на долгие годы. Потом была Ливия, где был диктатор М.Каддафи, при котором ни у кого не было проблем ни с ценами, ни с уровнем жизни, ни с возможностью поехать получать образование заграницей. Показалось, что они живут сытно, но недемократично. Разбомбили Ливию, которая сейчас по сравнению с Ираком, – это катастрофа. Пытаемся помочь вернуть единство, но не получается. Хотели то же самое сделать с Сирией. Всё это происходит в регионе за тысячи км от США. Но они считают себя вправе влезать туда, где им заблагорассудится. Точно так же, как сейчас они требуют, чтобы НАТО не просто расширялось, а взяла на себя глобальную ответственность. И уже в Индийском, Тихом океане явно пытаются подобраться поближе к КНР. Это грубая или жёсткая сила.

«Мягкая сила» – это дипломатия, медийные возможности, неправительственные организации, ассоциации по историческим, культурным и иным темам. В целом ряде случаев «мягкая сила» может быть не менее эффективна. С точки зрения достижений геополитических целей возьмите печально известные «цветные революции», устроенные США и на Ближнем Востоке, и в Грузии, и на Украине, начиная ещё с 2004 г. Тогда США настояли через неправительственные структуры на том, чтобы провести третий тур выборов, потому что во втором туре (по Конституции их всего два), победил кандидат, не устраивавший США. Много есть возможностей делать мягкую силу не менее опасной, нежели прямая военная сила.

Мы за то, чтобы решать проблемы мирными способами. У нас тоже есть возможности отстаивать свои ценности, идеи и подходы перед мировой общественностью. Нам есть, что сказать. Мы не стесняемся. У нас как раз есть ответы на те лживые концепции и тезисы, которые продвигают инструменты западной мягкой силы. Прекрасный пример – то, что сейчас киевский режим говорит о происходящем в своей стране, о том, что страна не является русофобской (а там введены все соответствующие законы), что страна не является неонацистской. Но факты налицо.

Мне кажется, что встречи подобные такой, – это в известной степени формирование возможностей нашей «мягкой силы» (мне не нравится этот термин), возможностей доведения до людей информации, заставляющей их самих думать, оценивать и принимать для себя решения. Вот в этом наша сила: у нас народ не зомбируется, а стремится творчески перерабатывать информацию внутри себя и самостоятельно определять свою позицию.

Вопрос: Не так давно посол Украины в Германии назвал канцлера ФРГ «обиженной ливерной колбасой». За это его даже не выслали. Более того, Германия продолжает оказывать Украине всестороннюю поддержу, направляя туда оружие, предлагая ей финансовую помощь. В связи с этим такой вопрос. Неужели Киеву всё сходит с рук? Если да, то почему?

С.В.Лавров: Да, всё сходит с рук. Это Вы верно охарактеризовали отношения Запада к своим клиентам на Украине. Украина никому не нужна. Это расходный материал в гибридной тотальной войне против Российской Федерации. Теперь это уже не вызывает ни у кого никаких сомнений. Это объявлено публично. Главный дипломат ЕС Ж.Боррель говорит, что на этой войне победа должна быть достигнута на поле боя. Англичане, американцы, президенты, премьеры, министры заявляют, что они не имеют права позволить России победить, она должна потерпеть поражение. Война ими объявлена. Отнюдь не между Украиной и Россией, а между Западом и Россией. Уже есть расхожее выражение: «Запад готов воевать до последнего украинца». Метко. Украина – расходный материал для борьбы с Российской Федерацией, поэтому «любое лыко в строку», как у нас говорят. Поэтому неонацизм там цветёт, и на это закрывают глаза западные кураторы. Более того, они участвуют в подготовке неонацистских подразделений и в том, чтобы эти подразделения были заточены на антироссийские действия. Там уже запретили русский язык, начиная с пятого класса, все российские СМИ и даже украинские СМИ на русском языке, отстаивающие взгляды оппозиционной партии. Даже в быту русский язык запрещается. Все эти долгие годы, когда этот беспредел происходил, мы не могли достучаться до НАТО, ЕС, США, ОБСЕ, Совета Европы, привлечь их внимание к тому, что это противоречит всем конвенциям, на которых зиждется правозащитная и правочеловеческая деятельность международного сообщества.

После прихода к власти нынешнего правительства, Германия утратила последние признаки самостоятельности. В ЕС сейчас только Президент Франции Э.Макрон пытается как-то говорить о «стратегической автономии» ЕС. Уверен, что им этого не позволят. ЕС уже всё больше и больше срастается с Североатлантическим альянсом. Они этого и не скрывают. Сейчас Финляндия и Швеция. Президент России В.В.Путин вчера говорил, что не видим какой-либо необходимости для них заботиться о своей безопасности. Усматриваем в их решении, которое наверняка было активно пролоббировано Вашингтоном и самим НАТО, лишь геополитический ход в контексте сдерживания Российской Федерации, реализации замысла НАТО простирать свои действия на Арктический регион. Президент Финляндии С.Ниинистё и финские послы везде говорят, что их страна не видит никаких угроз со стороны Российской Федерации, а вступление в НАТО обусловлено изменением ситуации с безопасностью в Европе. Здесь нет никакой логики. Ты не видишь угроз со стороны Российской Федерации, но при этом ситуация в сфере безопасности меняется, потому что Россия «агрессивна». Некорректно так выражаться. Финляндия, Швеция и другие нейтральные страны долгие годы участвуют в военных учениях НАТО. Их территорию НАТО учитывает при военном планировании продвижения на Восток. В этом смысле большой разницы нет. Посмотрим, как на деле их территория будет использоваться Североатлантическим альянсом. Будем делать выводы. Но ЕС сам по себе, когда Германия утратила свою самостоятельность, когда Франция безуспешно пытается продвигать тезисы стратегической автономии, сливается с НАТО уже на практике. Теперь и по членскому составу.

Насчёт оскорблений со стороны посла Украины на ФРГ. Он этим славится. Его хамство уже давно стало притчей во языцех, и остающиеся в ФРГ политики с чувством собственного достоинства не раз привлекали к этому внимание. Но когда Канцлера О.Шольца спросили: как он к этому относится, то он ответил, что оставляет на усмотрение журналистов трактовать ситуацию, когда его назвали «обиженной ливерной колбасой». Иными словами, он не обиделся. Слово «обиженный» можно, в общем-то, убрать из этой «формулы».

Вопрос: В ДНР уже дети могут участвовать в «Знании», а когда дети Херсона смогут быть задействованы?

С.В.Лавров: Думаю, как только жители Херсона примут соответствующее решение. Не считаю необходимым как-то официально разрешать. Мне кажется, эта структура, которая была воссоздана осознанно, в совершенно новом открытом демократичном формате, тем и ценна, что она позволяет развивать общественную дипломатию, контакты без каких-то официальных разрешений. Поэтому все дело за гражданским обществом в том или ином регионе.

Вопрос: Что дальше будет с интернетом? Возможно ли с технической точки зрения, что Запад просто возьмет и отключит Россию от него?

С.В.Лавров: У меня нет таких познаний, чтобы прогнозировать дальнейшее развитие технологий, связанных с интернетом. Но у меня нет сомнений, что российские мозги, молодежь, которая постоянно побеждает на всякого ряда конкурсах, связанных с использованием Интернета, других современных технологий, обеспечит нам нормальное существование и передовые позиции во всех этих процессах.

Есть такая организация в системе ООН – Международный союз электросвязи. Уже более 10 лет мы вместе с целой группой стран выступаем за то, чтобы начать в этой организации серьезный, честный, с фактами на столе разговор о демократизации управления интернетом. Всеми правдами и неправдами большинство западных стран во главе с Соединенными Штатами, блокируют такого рода дискуссию. Интернет всегда презентовался как неотъемлемый элемент глобализации. Сейчас, когда Запад вместо многополярных подходов (с которых мы начали и которым посвящена нынешняя сессия) переходит к установлению своего доминирования во всех сферах, то и мы, и Китай, и все другие уважающие себя страны, которые не хотят быть послушными «мальчиками на побегушках» у Запада, занимаются тем что делают всё для того, чтобы ключевые отрасли, обеспечивающие жизнедеятельность государства, его безопасность, благополучие граждан не зависели от тех, кто доказал свою полную недоговороспособность. Я вас уверяю, что эти задачи, которые сейчас четко сформулировал Президент России В.В.Путин, будут выполнены. Вы не останетесь без интернета, и я вместе с Вами.

Вопрос: Высылка российских дипломатов — это просто показательная акция или серьезный удар по международной коммуникации?

С.В.Лавров: Прежде всего это хамство, проявление остервенелости или «оборзение» наших западных партнеров, ощущение их вседозволенности. Соединенные Штаты сказали «фас» и все эти страны, которые стали высылать дипломатов, поняли, что «всё дозволено» и что Россию можно «бить», «запрещать», «отменять культуру» и тому подобное. На практике нам особо не о чем с западными странами разговаривать. Наши посольства, после того как сократили их состав, сохраняют сотрудников. Но говорить-то не о чем, потому что Запад ввел бойкот на любые контакты, прекратил все каналы общения, которые были многочисленными и существовали между Россией и Евросоюзом, Россией и НАТО. Вместо использования этих каналов, которые и должны задействоваться в периоды кризисов, они их перекрыли. «Была бы честь предложена, насильно мил не будешь», как говорится. Вводятся санкции, звучат запреты, такие горделивые, пафосные ежедневные крики о том, что России сейчас шестой, седьмой, восьмой пакет санкций объявят. Как Вы думаете, в такой ситуации мы будем проситься к ним на встречу и о чем-то разговаривать? Не будем мы этого делать. У нас есть с кем разговаривать.

Все дипломаты, которые вернулись из недружественных, а по сути дела враждебных стран, сейчас трудоустраиваются в нашем Министерстве и в загранточках на других направлениях. Прежде всего на азиатском, на африканском, на латиноамериканском, и самое главное на направлении СНГ. Будут кардинально увеличены штаты в наших посольствах на всех этих региональных направлениях, о которых упомянул. В Центральном Аппарате будет существеннейшим образом переформатирована структура департаментов. У нас приоритеты теперь ясны. Они не антизападные. Наши приоритеты в пользу ускоренного развития отношений с теми странами, которые уважают принципы Устава ООН, прежде всего суверенное равенство государств. А тем государствам, которые «плюют» на эти принципы и которые хотят вести дела с позиции единственного доминирующего в мире суверена, которому все остальные должны подчиняться, следует понять, что с Россией таким языком не разговаривают.

Вопрос: Отвечая на один из предыдущих вопросов Вы подвели к тому, что «воевать чужими руками» – это традиционный метод Запада еще во время Второй мировой войны. Про У.Черчилля говорили «выносить чужими руками каштаны из огня». Есть ли смысл вести прямые переговоры с Украиной прямые переговоры с Киевом? Неужели в Киеве не осознают что они марионетки в руках Запада?

С.В.Лавров: Да, Вы правы. Я не знаю, насколько и кем ощущает себя президент В.А.Зеленский в то или иное время суток. Не мне судить, хотя про это многие судачат. Но что бы они ни ощущали в отношении себя, конечно же, они не являются самостоятельными.

Вы упомянули про переговоры. Да, тогда они предложили провести переговоры, а было это вскоре после начала специальной военной операции (СВО). Президент В.В.Путин дал команду вступить в эти переговоры и даже на первый раунд переговоров в качестве «жеста доброй воли» была приостановлена СВО, но украинская сторона в свойственной себе непорядочной манере не ответила взаимностью и продолжала боевые действия. Поэтому все последующие раунды (мы об этом предупредили) наши военнослужащие вместе с ополченцами Донецка и Луганска не прекращали осуществление операции.

Было несколько раундов: сначала в Белоруссии, потом онлайн, потом была встреча в Турции, на которой произошел, как нам показалось, прорыв – украинская сторона положила на стол впервые за весь период контактов не устные какие-то идеи, а бумагу, завизированную главой делегации. И в бумаге были принципы, которые российская сторона готова была взять за основу, сказала, что это текст, над которым мы готовы работать, принципы, которые мы в общем-то готовы принять. Мы стали переводить эти принципы уже на юридический язык. Буквально через день украинская сторона «отыграла» назад причем перед тем, как она отыграла, случилась провокация с постановочной ситуацией в н.п. Буча. Запад тут же после этой Бучи ни в чем не разобравшись потребовал расследование, но уже до расследования ввел санкции, очередной пакет, и это явно было сигналом о том, что украинская самодеятельность, которая проявилась в передаче нам приемлемых принципов в достижении договоренностей, не была поддержана на Западе. И у нас есть по разным каналам поступающая информация о том, что «ведут» украинских переговорщиков, «регулируют их свободу маневра» Вашингтон и, особенно, Лондон. Причем возможно даже непосредственно имея представителей на украинской территории.

Многие говорят: зачем продолжать этот бессмысленный процесс? Соединенные Штаты, Лондон, Брюссель объявили своей целью нанесение поражения России. Они вдруг где-то увидели, что украинская армия начинает переходить в наступление. Я оставляю на их совести эти заявления, все факты мы ежедневно предоставляем через наше Министерство обороны. Они хотят конфликт затянуть. Чем дольше он идёт, тем, как им кажется, больший урон они нанесут российским военнослужащим, Российской Федерации. Измотать, утомить и т.д. Поэтому, если рассчитывать на то, что «перевод разговора» на уровень Вашингтона или Лондона что-то изменит, то у меня такой надежды нет. Кроме того, ни Лондон, ни Вашингтон, ни Запад в целом никаких предложений не выдвигают. И даже изначальный подход, в который Украина в Стамбуле нам передала, предполагал участие в подписании соответствующего документа стран, которые будут гарантировать безопасность Украины: 5 постоянных членов Совета Безопасности, Турция и Германия. Когда они «отыграли назад», они сняли и это предложение. По нашим данным, они не получили от Запада заверений, что он готов под такими гарантиями безопасностями Украины подписаться. Что тоже говорит о том, что Украина особо-то Западу не нужна, кроме как в качестве «плацдарма» для постоянного раздражения Российской Федерации, создания угроз нашей безопасности.

Мы всегда говорим, что к переговорам готовы. Мой предшественник А.А.Громыко известен фразой «лучше 10 лет переговоров, чем один день войны», но нам не дали другого выбора. У нас было не 10 лет, а 20 лет с тех пор, как Запад пошел на подготовку инструментов, включая использования НАТО и Украины для сдерживания России с конца 90-х годов. Все эти годы мы настаивали на переговорах – нас игнорировали.

Сейчас мы будем решать задачи в зависимости от того, как мы их видим. Всегда подчеркну: мы готовы решать гуманитарные вопросы, как это произошло вчера, когда благодаря нашим военным, их инициативами «на земле» удалось вывести сотни раненых с «Азовстали». Это именно те принципы, которые лежат в основе действий российской армии.

Спасибо большое. Все-таки вопросы задавал только один МГИМО. Всем остальным – самое искреннее уважение. Ребята, интересуйтесь местной политикой, это помогает в жизни, честное слово, кем бы вы потом ни стали. Всего доброго.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 17 мая 2022 > № 4070915 Сергей Лавров

«Тактильный саммит»: как Байден прощупывает почву в Юго-Восточной Азии

АЛЕКСАНДР КОРОЛЁВ

Заместитель директора ЦКЕМИ НИУ ВШЭ, доцент департамента международных отношений факультета МЭиМП НИУ ВШЭ.

Первый за последние шесть лет саммит США – АСЕАН прогремел, но не увенчался прорывом. Главный его результат – Байден прощупал почву для дальнейшего укрепления диалога и вручил АСЕАН несколько бонусов – признание, деньги и посла. На короткой дистанции этого может хватить, чтобы польстить ассоциации, но Байдену ещё придётся доказать на деле, что нынешняя интрижка с АСЕАН может перерасти во что-то более серьёзное и системное.

ГудБАЙден Америка, где не был никогда!

Завершившийся 13 мая 2022 г. двухдневный саммит США – АСЕАН в Вашингтоне оказался богатым на символичные жесты и пафосные фразы. Формально саммит был проведён на уровне глав государств, однако лидеры не всех стран Ассоциации добрались до Вашингтона. Отличись Мьянма и Филиппины. В первом случае страна попала в чёрный список из-за пребывания у руля военной хунты, представители которой не допускаются до официальных мероприятий. США даже всерьёз обсуждали возможность поставить пустое кресло в знак протеста от имени изгнанного правительства Мьянмы. В случае Филиппин – уходящий с поста президента Родриго Дутерте заявил, что не хочет принимать решения за своего преемника, сына бывшего диктатора Маркоса-младшего, которому теперь придётся расхлёбывать все трудности в американо-филиппинских отношениях, унаследованные при его предшественнике. Дутерте попрощался с США, так ни разу и не побывав там с официальным визитом за время своего президентства.

Асеановский централ: ветер юго-восточный

Помимо уровня представительства, проведение саммита вызвало резонанс ещё по ряду причин.

Во-первых, в этом году исполняется 45 лет американо-асеановскому диалогу. Чем не повод красиво отметить это событие?

Во-вторых, это первый саммит АСЕАН – США в американской столице и первая со времен Барака Обамы встреча подобного уровня, и, наконец, первая за последние пять лет очная встреча с участием президента США с главами стран – членов ассоциации.

В-третьих, нынешний глава Белого дома не был скуп на лестные отзывы в адрес АСЕАН. Джо Байден заявил о запуске новой эры отношений между сторонами и отметил, что в ближайшие 50 лет США и АСЕАН будут вместе творить историю.

Он также отметил, что центральная роль АСЕАН находится в самом сердце внешнеполитической стратегии американской администрации. Примечательно, что фраза про центральную роль АСЕАН была произнесена неоднократно в ходе саммита. Желание Байдена «присесть на уши» и выписать тонну комплиментов ассоциации понятна. Многие страны объединения недовольны тем, как его администрация выстраивает политику в отношении Юго-Восточной Азии. Поэтому ему важно подобрать ключи к сердцам глав стран – членов «десятки» и убедить их в серьёзности своих намерений.

О повестке

Первое, что бросается в глаза, – небывало пёстрая повестка саммита. Тут и борьба с пандемией, и экономическое сотрудничество, и обсуждение северокорейской проблемы, и «зелёная» повестка. Нашлось место и дежурному обсуждению территориальной проблемы в Южно-Китайском море. Стороны стандартно выступили с завуалированной критикой в адрес КНР и в итоговом совместном заявлении сделали несколько аккуратных формулировок в духе необходимости поддержания среды, которая будет благоприятствовать переговорам по Кодексу поведения сторон в ЮКМ. Участники саммита также высказали обеспокоенность текущим кризисом в Мьянме и подчеркнули приверженность асеановскому консенсусу из пяти пунктов по урегулированию ситуации в стране.

Не обошлось дело и без более чувствительных и неудобных вопросов для АСЕАН – украинского кризиса. Задача максимум для США – подтолкнуть Ассоциацию к более откровенной и понятной позиции по Украине, что не скрывают представители Белого дома. Однако на данном этапе это почти не реализуемый сценарий. В результате стороны ограничились призывами к уважению суверенитета, политической независимости и территориальной целостности и немедленному прекращению боевых действий без какого-либо упоминания России.

Байден, дары приносящий

Были и конкретные решения, носящие экономический и институциональный характер. Байден выписал очередной чек на 150 млн долларов на поддержку стран АСЕАН по широкому спектру направлений, включая береговую охрану, изменение климата и инфраструктурное строительство.

Во-первых, он специально подчеркнул, что дополнительное выделение денежных средств – это не одиночная акция, а продолжение начатой в прошлом августе политики американской администрации по развитию двустороннего диалога. Во-вторых, новый пакет финансовой помощи, как и предыдущие, подаётся под брендом Индо-Тихоокеанского региона, что подчёркивает серьёзный настрой администрации Байдена в отношении этого региона и желание пристегнуть АСЕАН к американской стратегии ИТР для сдерживания КНР. В эту же логику вписывается выделение 60 млн долларов на углубление сотрудничества со странами ассоциации в вопросах обеспечения морской безопасности. В этом решении очевидно прослеживаются опасения США по поводу усиления китайского присутствия в ЮКМ и попытка сыграть на страхах самой АСЕАН.

Наконец, обращают на себя внимание и долгожданные кадровые изменения – президент США выдвинул Йоханнеса Абрахама, одного из своих ближайших советников, на пост посла США в АСЕАН, который оставался вакантным последние пять лет. Тем самым Байден решил сделать ставку на бо́льшую институционализацию диалога с АСЕАН, недостаток которого вызывал раздражение в Юго-Восточной Азии. Кроме того, этим шагом он продолжил свой курс на назначение высокопоставленных чиновников из команды Барака Обамы на важные государственные посты, ответственные за азиатское направление внешней политики США. Ранее Байден уже назначал Курта Кэмпбелла на должность координатора по делам ИТР в Совете национальной безопасности.

Стороны также обязались повысить статус отношений до всеобъемлющего стратегического партнёрства в ноябре 2022 г. в ходе юбилейного 10-го саммита АСЕАН – США. В этом компоненте Пекин обскакал Вашингтон, заключив аналогичное соглашение с «десяткой» год назад.

По всей видимости, стоит ожидать ещё одного пышного празднования «новой» вехи в отношениях между США и АСЕАН уже через несколько месяцев. Хотя на практике, несмотря на красивую обёртку, ценность подобного статуса в диалоге с ассоциацией практически нулевая.

Двусторонний саммит создал многочисленные инфоповоды, но не увенчался прорывными решениями. Справедливости ради, ни Вашингтон, ни страны-члены АСЕАН на это и не рассчитывали. Да и объективных причин для этого в текущих условиях нет. Главный его результат – Байден прощупал почву для дальнейшего укрепления диалога и пошёл на несколько простых, но понятных и приятных для АСЕАН шагов вроде назначения посла, предоставления финансовой помощи и обсуждения нового формата взаимодействия. На ближней дистанции этого достаточно, чтобы удовлетворить часть запросов ассоциации, но в более отдалённой перспективе администрации Байдену придётся придумать более изощрённые приёмы, чтобы добиться расположения АСЕАН.

США. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 16 мая 2022 > № 4313787 Александр Королев