Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 25 марта 2024 > № 4612978 Олег Новиков

Вице-президент Российского книжного союза Олег Новиков знает, как вернуть России звание самой читающей страны

Юлия Артемова

Как вернуть России звание самой читающей страны? Действительно ли книги не выдерживают конкуренции с гаджетами у подростков? И почему в школьных библиотеках нет современной литературы? Об этом наш разговор с Олегом Новиковым, президентом издательской группы "Эксмо-АСТ", вице-президентом Российского книжного союза (РКС).

Не так давно в Совете Федерации прошла выставка "Мы - за читающую Россию!", посвященная популяризации детского чтения. Одним из ее организаторов выступил РКС. Почему важно было провести выставку именно в Совете Федерации?

Олег Новиков: Предпосылки для такой экспозиции, которая дала начало большому диалогу представителей профессионального книжного сообщества и сенаторов, назрели давно. Российский книжный союз занимается активной популяризацией чтения. Мы объединяем более 1500 ведущих участников отрасли. И хорошо знаем все проблемы и вызовы, которые стоят сегодня перед участниками книжного рынка. Самый важный вопрос связан с падением интереса к чтению у детей. РКС при поддержке ведущих издательств и книготорговой розницы регулярно инициирует проекты по популяризации чтения, но для того чтобы их масштабировать, нужна государственная поддержка. На выставке "Мы - за читающую Россию!" и в рамках круглого стола в Совете Федерации нам удалось привлечь внимание к реальной ситуации с семейным и детским чтением. Мы представили проекты, которые были успешно реализованы. Кроме того, показали новые книжные серии для детей, например, "Великие люди великой страны". У книжного сообщества есть опыт, возможности разработать социально значимые проекты, но реализовать их можно только при поддержке государства.

Сегодня можно услышать противоречивые мнения по поводу того, читают современные дети или нет. Эксперты говорят, что книги не выдерживают конкуренции с гаджетами, а, по данным ВЦИОМ, россияне стали читать больше. Где истина?

Олег Новиков: Согласно исследованию РосИндекса в 2023 году интерес к чтению практически во всех возрастных группах снизился на 1%. Но на фоне общего снижения молодые люди в возрасте 16-19 лет и 20-24 лет активно читают и покупают книги. Интерес к чтению демонстрируют люди, которые активно учатся, получают образование. Классика в новом исполнении и "упаковке" пользуется огромным спросом у молодежи, это доказывают продажи серий классических произведений. Сегодня школьники, как показывают опросы Русской школьной библиотечной ассоциации, не имеют доступа к современным книгам. Как следствие - результаты таких исследований, как общероссийская оценка по модели PISA, согласно которой доля обучающихся, достигших высоких результатов по читательской грамотности (5 и 6 уровни), составила 7%, по математической - 11%, 14% школьников при этом вовсе не достигли порогового уровня по читательской грамотности. В итоге российские школьники заняли 16-е место. Учитывая, что мы стремимся не просто войти в десятку лидеров, а занять лидирующие позиции, необходимо предпринимать активные усилия по популяризации чтения, ведь читательская грамотность лежит в основе всего процесса обучения.

Зачем детям читать книги? Обучающий ролик может быть эффективнее...

Олег Новиков: В цифровую эпоху книга должна сохранить свой статус, от этого во многом зависит уровень культуры, образования, благосостояния всего населения нашей страны.

Интерес ребенка к чтению книг - особенно в раннем детстве и в подростковом возрасте - напрямую влияет на качество его жизни в дальнейшем. Именно благодаря книге сохраняются и передаются от поколения к поколению духовные ценности нации, ее ключевые объединяющие традиции. Кроме того, чтение учит самостоятельно мыслить. Поэтому навыки чтения играют ключевую роль в формировании гражданской позиции, понимания национальной идентичности и чувства патриотизма подрастающего поколения. По силе воздействия на интеллектуальные способности у книги нет конкурентов.

Каковы эффективные методики популяризации книг среди детей? Какую роль играют семья, учителя, библиотеки?

Олег Новиков: Семья и школа играют ключевую роль в том, будет читать ребенок или нет. Именно пример читающих родителей, чтение детям прививает любовь к книгам. Между тем исследование аналитического центра НАФИ показало, что 34% родителей читают книги детям редко, а 5% не делают этого совсем. В школе мы также видим проблемы. Фонды школьных библиотек формируются только учебниками, а художественная литература представлена нередко изданиями прошлого века.

Какая ситуация сейчас с библиотечными фондами?

Олег Новиков: Согласно информации, полученной от профессионального сообщества, примерно 80% документов из основного фонда находятся в состоянии износа, так как были получены библиотеками в период с 1960 по 1980 год. Текущий объем субвенций на образовательные расходы, в среднем составляющий две тысячи рублей на одного ученика, не способен покрыть расходы для пополнения основного фонда.

За последние 15 лет было реализовано несколько проектов по комплектованию школьных библиотек, включая президентский стотомник. Но нужен комплексный подход, программа, которая охватит все регионы страны.

Издатели готовы выпустить дополнительные тиражи детских серий, в которые войдут классика литературы, современные патриотические произведения, новинки прикладного и научно-популярного жанров. Но мостом между издательствами и библиотеками должно выступить государство.

Существует ли проблема с сотрудниками библиотек, насколько хорошо они сами знакомы с современными книгами?

Олег Новиков: После ветхого состояния фондов кадровый дефицит - вторая важная проблема библиотек. Еще в 2011 году президент РФ Владимир Путин объявил о том, что в школах должны быть введены должности педагогов-библиотекарей. Но до сих пор этот вопрос не решен. Например, в Санкт-Петербурге на 1000 школ только 40 педагогов-библиотекарей. В контексте стратегии развития библиотечного дела, утвержденной до 2030 года, важно реализовать данную важную инициативу и придать сотрудникам школьных библиотек статус педагогов. Именно библиотекарь направляет интересы ребенка, консультирует, берет на себя коммуникацию со школьниками, открывает книжный мир.

Какие проекты РКС в области популяризации детского чтения были реализованы?

Олег Новиков: Одним из значимых масштабных проектов в популяризации чтения в конце 2023 года стало обновление фондов школьных и публичных библиотек на новых территориях по инициативе президента Российской Федерации. Около 3 миллионов книг на русском языке было доставлено в библиотеки Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской и Херсонской областей. Также удалось обеспечить доступ юных жителей новых регионов России к интернет-ресурсам с электронными и аудиокнигами, все библиотеки подключены к системе "ЛитРес: Школа". Проект реализован, чтобы, как и поставил задачу президент, "каждый желающий мог познакомиться с книжными новинками или вновь перечитать классику на русском языке".

Уверен, подобные инициативы могут стать основой для масштабирования, комплексных программ модернизации библиотек, популяризации детского чтения. При этом в основу такой программы важно включить и опыт дружественных стран. Например, проект "Читающая мама", реализованный в Шанхае, показал на редкость эффективные результаты. В школах города были созданы читательские клубы, в которых работали мамы школьников, они читали детям книги, помогали их выбрать. В итоге шанхайские школьники заняли первое место по системе оценки PISA.

Какие книги сегодня востребованы юной аудиторией? И как донести информацию о них как можно большему количеству читателей?

Олег Новиков: Важно, что в сегменте детской литературы растет интерес к произведениям российских авторов. Доля национальной литературы уже превысила зарубежную и составила порядка 60%.

Ежегодно в России издается более 13 000 наименований детских книг. Сориентироваться в таком количестве достаточно непросто даже профессионалу, скажем, библиотекарю или представителю розницы. Именно поэтому сегодня так важны консолидированные ресурсы, на которых будет представлена систематизированная информация о книгах для детей разного возраста. О книгах и талантливых авторах жители регионов узнают и благодаря книжным фестивалям и ярмаркам, и сегодня книжное сообщество активно работает над созданием региональных книжных событий. Важно, чтобы авторы встречались с читателями в книжных магазинах, библиотеках во всех регионах страны, а не только в Москве и Санкт-Петербурге.

В России уже несколько лет отмечается Международный день книгодарения. Вам наверняка в детстве дарили книги, какие запомнились?

Олег Новиков: Книги всегда занимали значимое место в моей жизни. Когда я был ребенком, читать было модно, все обсуждали прочитанное, одалживали друг другу новинки. Среди любимых книг были "Финансист" Драйзера, теперь я вижу, откуда у меня зародился интерес к бизнесу, а также произведения Толстого, Бунина, Стендаля, Золя, Ремарка. Когда появились книги Толкина, я, как и многие ровесники, с головой погрузился в фэнтези. Также большое впечатление произвели книги Станислава Лема, братьев Стругацких, Жюля Верна.

А вы дарите книги?

Олег Новиков: Книжный подарок требует индивидуального подхода и выбирается, конечно, на основе личных предпочтений человека. Тому, кого волнуют ключевые вопросы современности, рекомендую детектив Максима Замшева "Вольнодумцы". Поклонникам классики обязательна к прочтению новая книга Павла Басинского "Подлинная история Константина Левина". А прекрасным читательницам могу посоветовать романы Анны Джейн, которая в в прошлом году возглавила рейтинг самых популярных российских авторов.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 25 марта 2024 > № 4612978 Олег Новиков

Россия. Индия. Китай. ВОЗ > Армия, полиция > gazeta.ru, 24 марта 2024 > № 4616150 Оксана Комиссарова

«Вакцина не может предотвратить развитие болезни». Как сегодня лечат туберкулез

Фтизиатр Комиссарова: запущенный туберкулез вызывает бесплодие

Валерия Бунина

В 2020 году Россия, по данным ВОЗ, вышла из списка стран с высоким уровнем туберкулеза, но после пандемии COVID-19 в некоторых регионах наблюдается увеличение заболеваемости и смертности. Во Всемирный день борьбы с туберкулезом замдиректора по научной и лечебной работе ЦНИИ туберкулеза, доктор медицинских наук, фтизиатр Оксана Комиссарова рассказала «Газете.Ru» о том, сможет ли Россия удержать свои позиции, чем опасен лекарственно-устойчивый туберкулез и почему при длительном кашле с мокротой не стоит заниматься самолечением.

— В 2020 году Россия впервые вышла из списка стран с высоким бременем туберкулеза по признанию ВОЗ. Удерживаем ли мы эти позиции до сих пор?

— Да, мы действительно вышли из списка стран с высоким бременем туберкулеза и это значительное достижение российской фтизиатрии , однако мы остаемся в списке стран с высоким бременем туберкулеза со множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ) микобактерий. Это значит, что основные противотуберкулезные препараты не могут уничтожить микобактерии.

В последние годы в России благодаря слаженной работе фтизиатрической службы при поддержке государства удалось добиться значительных успехов по улучшению эпидемической ситуации по туберкулезу.

С 2000 по 2022 год заболеваемость в России снизилась на 66%.

Наиболее высокие показатели по заболеваемости и смертности по туберкулезу в стране наблюдались в начале 2000-х годов. Тогда пик заболеваемости составил 90,4 на 100 тыс. населения — 120 тыс. человек. В этот же год наблюдался и пик смертности — 22,6 на 100 тыс. населения — 25 тыс. человек. В 2022 году заболеваемость составила 31,1 на 100 тыс. населения — 45,5 тыс. человек, а смертность — 3,8 на 100 тыс. населения (5,5 тыс. человек).

Несмотря на столь значительные успехи, и в мире, и в России есть серьезные препятствия для быстрой ликвидации туберкулеза, и ими являются увеличение доли больных туберкулезом со множественной лекарственной устойчивостью возбудителя и неуклонный рост числа больных с сочетанной патологией туберкулеза и ВИЧ.

— Хороший тренд подкосила пандемия COVID-19?

— Разумеется, пандемия COVID-19 внесла корректировки в эпидемический процесс во всем мире. В России в этом время наблюдалось снижение охвата населения профосмотрами на туберкулез на 7%, что является важной составляющей выявления заболевания на ранних стадиях.

В результате в период 2021 – 2022 года в 16 регионах России наблюдался рост заболеваемости и смертности от туберкулеза. Несмотря на возникшие трудности, в целом фтизиатрическая служба Российской Федерации удержала успешно достигнутый результат.

— Какой процент заболевших туберкулезом в России страдает от самого трудно излечимого лекарственно-устойчивого туберкулеза?

— Распространение лекарственно-устойчивого туберкулеза сейчас действительно является мировой проблемой. По распространенности МЛУ-туберкулеза Россия занимает третье место в списке стран с высоким бременем в мире после Индии и Китая. Среди вновь заболевших пациентов доля больных с МЛУ-туберкулезом в 2022 году составила 31,5 %, а среди всех пациентов она составляет 56,9%.

Наиболее тяжелая обстановка складывается в Приволжском, Сибирском и Уральском федеральных округах. В 2022 году в 21 субъекте России доля больных туберкулезом и ВИЧ превышала среднероссийский показатель.

Важно отметить, что в России в обязательном порядке проводится тестирование микобактерий туберкулеза на лекарственную устойчивость, что отличает нас от большинства стран. Вероятнее всего, этот факт играет ключевую роль в сохранении России в списке стран с высоким бременем МЛУ-туберкулеза. У нас всех больных, которые взяты на учет, тестируют на лекарственную устойчивость микобактерий. Это очень важно, потому что так мы сразу понимаем, как лечить пациента.

— Как формируется лекарственно-устойчивая форма туберкулеза?

— Туберкулез — инфекционное заболевание, вызываемое микобактерией туберкулеза, а лекарственная устойчивость — это, по сути, их природное свойство, ведь они должны выживать в создавшихся неблагоприятных условиях.

Противотуберкулезная терапия начала применяться с 1946 года, когда впервые был применен стрептомицин. В последующем стали внедряться другие противотуберкулезные препараты, однако их количество было ограничено. В результате микобактерии туберкулеза сформировали устойчивость к ним.

Все эти препараты являются достаточно токсичными для человека — большинство вызывают нежелательные побочные реакции. Поэтому у врачей иногда возникает необходимость их отмены, что снижает необходимую концентрацию в сыворотке крови.

В итоге из-за этого тоже формируется лекарственная устойчивость. То есть у нас есть два варианта — когда пациент сразу заразился устойчивыми бактериями от источника инфекции с МЛУ-туберкулезом и когда микобактерии развили лекарственную устойчивость в процессе лечения.

— Лекарственно-устойчивый туберкулез переносится пациентом сложнее?

— Нельзя сказать, что он протекает значительно тяжелее. Если человек способен адекватно отвечать на инфекцию и если есть возможность полноценно применять противотуберкулезные препараты, которые мы назначаем строго в соответствии с конкретной лекарственной устойчивостью, то переживать не о чем. Проблема заключается в том, что туберкулез в большинстве случаев поражает людей из групп риска.

— Кто входит в эти группы?

— Это ВИЧ-инфицированные лица, пожилые люди, пациенты с различными хроническими заболеваниями, например, сахарным диабетом, с пересадкой органов, в результате которой приходится принимать иммуносупрессорные препараты (подавители иммунитета), лица принимающие глюкокортикостероидные препараты (стероидные гормоны) и многие другие. Кроме того, сложность лечения таких больных заключается в том, что таким пациентам невозможно назначать все противотуберкулезные препараты.

— Что происходит с такими пациентами, у них развиваются осложнения?

— Осложнения возникают из-за длительно текущего туберкулеза, например, пациент долгое время не обращает внимания на свое самочувствие и не идет к врачу на профилактический осмотр. В результате формируются распространенные формы туберкулеза, может формироваться распад легочной ткани.

Сначала появляется риск кровохарканья и легочного кровотечения. В последующем формируется сначала легочная, а потом легочно-сердечная недостаточность.

Кроме того, конечно, туберкулез в первую очередь поражает легкие, но в отдельных случаях может распространяться на другие органы, такие как кости, лимфатические узлы, центральную нервную и мочеполовую системы, кожу и прочее. Длительная инфекция приводит к тому, что в организме на месте патологических туберкулезных изменений может формироваться рубцовая деформация, что приводит к нарушению функции органов. Например, они могут возникнуть на мочеточнике или маточных трубах. На это редко обращают внимание, но при запущенном туберкулезе может возникнуть бесплодие.

Кроме того, при туберкулезе нарушается кишечная микрофлора. Изначально это может не проявляться клинически, но существенно влияет на иммунитет. При этом применение противотуберкулезной терапии может также негативно влиять на микрофлору (в первую очередь кишечника), вызывая иногда клинически значимые тяжелые нежелательные побочные реакции.

— Какие?

— При нарушении микробиоты нарушаются все ее многочисленные функции. Она выполняет защитную функцию, участвует в регуляции иммунной, нервной и эндокринной систем, является важным участником пищеварительных процессов, синтезирует витамины групп В и К, местные антибиотики.

— Некоторые специалисты утверждают, что МЛУ-микобактерии — самые смертоносные. Какой процент людей может излечиться от МЛУ-туберкулеза?

— Эффективность лечения лекарственно-чувствительного туберкулеза в России составляет около 70%, а МЛУ-туберкулеза — около 54%. Мы не можем сказать, что он совсем не лечится. И мы работаем над этим вопросом, потому что перед всем миром стоит задача поднять эффективность лечения больных МЛУ-туберкулезом до 75%. Сейчас все наши исследования направлены именно на достижение этих результатов.

— Какими современными методами лечения МЛУ-туберкулеза пользуются врачи?

— На вооружении современной фтизиатрии появились новые противотуберкулезные препараты, способные ликвидировать микобактерии туберкулеза. Это, например, линезолид, бедаквилин, деламанид. Однако, одной химиотерапии явно недостаточно.

В лечении больных туберкулезом применяется комплексный подход, в том числе с применением хирургического лечения, призванного ликвидировать деструктивные или хронические формы туберкулеза, с которыми невозможно справиться одними лекарствами.

Очень важно отметить, что в России благодаря государственной поддержке микробиологические лаборатории оснастили молекулярно-генетическими методами исследованиями, дающими возможность идентифицировать микобактерии туберкулеза и выявить лекарственную устойчивость к основным противотуберкулезным препаратам, что дает возможность назначения правильного лечения в течение первых суток.

— Как быстро лечится лекарственно-устойчивый туберкулез?

— До недавнего времени лечение МЛУ-туберкулеза длилось 18-24 месяцев. Это очень долго. Но последние научные исследования доказывают эффективность снижения сроков лечения при применении новых противотуберкулезных препаратов. Так что лечение сократилось до 9-12 месяцев.

Два года пить по 10-15 таблеток в день пациенты не хотят и не могут, и некоторые из них бросают лечение, чего делать категорически нельзя. Это усилит лекарственную устойчивость возбудителя. В конечном итоге это приведет к тому, что нам будет нечем лечить человека. Сокращение сроков лечения помогает избежать этого.

— Почему так много препаратов нужно принимать?

— Комбинация различных лекарственных средств обязательна. Научные исследования доказали, что применение нескольких противотуберкулезных препаратов снижает риск развития лекарственной устойчивости, благодаря воздействию на различные мишени возбудителя.

— В каких случаях применяются хирургические методы лечения лекарственно-устойчивого туберкулеза?

— Хирургическое лечение применяется тогда, когда другие методы оказываются неэффективными или недостаточными. Среди показаний — наличие обширных повреждений легочной ткани, которые не поддаются медикаментозному лечению. Например, при формировании фиброзных полостей распада, цирротических изменений легочной ткани, туберкулем, а также хронических гнойных инфекций, таких как эмпиема плевры. Иногда оперативное вмешательство проводят при наличии риска легочного кровотечения.

— Что тогда делают хирурги? Просто вырезают часть легкого?

— Все зависит от степени и расположения поражения и состояния пациента. Хирург может провести резекцию легкого, когда удаляется один или несколько сегментов. Также возможно проведение пневмонэктомии — это полное удаление одного легкого при распространенном процессе. Конечно, в этом случае общая дыхательная функция у пациента снижается.

— Сегодня основной профилактикой туберкулеза является БЦЖ , может ли она предотвратить лекарственно-устойчивый туберкулез?

— Да, до сих пор БЦЖ вакцина является основным методом профилактики туберкулеза. Вакцинация проводится в родильном доме. Но вакцина БЦЖ, к сожалению, не может предотвратить развитие туберкулеза ни лекарственно-устойчивого, ни лекарственно-чувствительного. Ее основная функция — предотвратить развитие смертельных форм туберкулеза, таких как туберкулезный менингит и казеозная пневмония.

При вакцинации детей такие опасные для жизни формы заболевания не развиваются. И если они заражаются туберкулезом, то в основном у них имеет место поражение внутригрудных лимфатических узлов. Это самая благоприятная форма туберкулеза, которая без проблем лечится.

— Некоторые отказываются от БЦЖ-вакцинации, ссылаясь на то, что она может быть смертельной. Такие случаи бывают?

— Крайне важно сделать ребенку вакцинацию БЦЖ. К сожалению, у нас часто проводят кампании против вакцинации. Очевидно, это связано со стечением каких-то неблагоприятных факторов, в том момент когда проводилась вакцинация. Чтобы умереть от этой вакцины, ребенок должен родиться максимально истощенным, с ВИЧ-инфекцией, с большим количеством послеродовых осложнений. Но такому пациенту никогда не будут делать БЦЖ.

— Сегодня в России и в мире идут работы по разработке альтернативы БЦЖ-вакцины. Например, в Центре Гамалеи сейчас проходят исследования «ГамТБвак». Как вы ее оцениваете, она действительно революционная?

— Новый препарат направлен как раз на защиту от заражения, а следующая его форма — от реактивации «спящего» туберкулеза, но пока идут испытания. Больше я про нее ничего сказать не могу, потому что сама в испытаниях и разработке участия не принимала. Еще можно отметить, что сейчас пытаются разработать бустерную вакцину, которая усилит действие БЦЖ, чтобы она действовала более длительно.

— Удастся ли России удержать свое место в статистике по бремени туберкулеза?

— Да, я думаю, что Россия сможет удержать эту планку. У нас очень хороший многолетний опыт организации противотуберкулезной службы, хорошая финансовая поддержка со стороны государства, наука в этой области развивается, появляются новые методы лечения, новые лекарственные препараты.

Самое главное, что у нас хорошо развита организация выявления туберкулеза. Например, на одного выявленного больного на обследование принимают приблизительно до 70 человек, с которыми он мог контактировать.

Я бы хотела упомянуть, что на первых этапах развития заболевания заподозрить у себя туберкулез сложно, потому что симптомов каких-то специфических нет.

Как только вы замечаете у себя длительный кашель с мокротой, при этом вы не курильщик, слабость, вы похудели, у вас температура, — не нужно заниматься самолечением. Лучше сходите к врачу и проверьтесь на туберкулез. Чем раньше диагноз будет поставлен, тем легче победить болезнь.

Россия. Индия. Китай. ВОЗ > Армия, полиция > gazeta.ru, 24 марта 2024 > № 4616150 Оксана Комиссарова

ОАЭ. Китай. Россия. ПФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > russianemirates.com, 23 марта 2024 > № 4628560 Кирилл Семенихин

Российский Университет Иннополис планирует расширить международное сотрудничество и открыть еще несколько офисов за границей, сообщил директор IT-вуза Кирилл Семенихин.

«Мы планируем расширять наше сотрудничество и открыть еще несколько офисов. (...) Это ОАЭ, Малайзия, потенциально – Индонезия и Индия», - сказал Семенихин. Он уточнил, что предполагается расширение образовательной и проектной деятельности.

«Мы планируем обучать и обмениваться студентами с этими странами», - добавил Семенихин. В 2023 году Университет Иннополис открыл свое представительство в Китае.

Университет Иннополис — российская автономная некоммерческая организация высшего образования в городе Иннополисе (Республика Татарстан), специализирующаяся на образовании, исследованиях и разработках в области информационных технологий и робототехники.

Первоначально университет действовал в городе Казани, с сентября 2015 года открыт кампус университета в городе Иннополисе. В Университете Иннополис обучают разработчиков, управленцев в области высоких технологий и проводят научные исследования в сферах информационных технологий и робототехники.

Вуз зарегистрирован 10 декабря 2012 года. Учредители — Российская Федерация в лице Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации и Республика Татарстан в лице Министерства земельных и имущественных отношений РТ.

ОАЭ. Китай. Россия. ПФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > russianemirates.com, 23 марта 2024 > № 4628560 Кирилл Семенихин

Россия. Япония > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 марта 2024 > № 4635275 Николай Ноздрев

Николай Ноздрев: отношения России и Японии прошли точку невозврата

Назначенный чрезвычайным и полномочным послом России в Японии Николай Ноздрев в интервью корреспонденту РИА Новости Ксении Наке, которое стало его первым развернутым общением с прессой после прибытия в Токио в начале марта, заявил о точке невозврата в российско-японских отношениях и разрушении их фундамента, рассказал о судьбе участия японских компаний в проекте "Арктик СПГ 2" и последствиях антироссийских санкций для самого японского бизнеса, а также о том, почему японские компании не хотят покидать Россию, а японский зритель – отказываться от русской культуры. В начале беседы посол России в Японии Николай Ноздрев пояснил, почему решил дать свое первое на этом посту интервью РИА Новости:

– Должен сказать, что я давно вас читаю. Во время работы в Москве часто рабочий день начинался именно с вашей ленты новостей. Поэтому решение о том, с кем первым провести развернутое интервью, принималось без особых сомнений. Кроме того, в Москве ваше агентство по многим вопросам активно взаимодействует с департаментом информации и печати МИД, поэтому, естественно, и здесь, в Японии, мы обязательно это взаимодействие продолжим.

- Как вы оцениваете российско-японские отношения на текущий момент?

– Если мы объективно взглянем на ту картину, которая сейчас наблюдается в двусторонних отношениях, то можно совершенно точно сказать, что они находятся на самом низком уровне за весь послевоенный период из-за последовательных, сознательных шагов, которые предпринимает нынешнее японское руководство. Фактически работа по демонтажу отношений ведется сразу по нескольким направлениям. Во-первых, это отказ от договоренностей и денонсация договоров, которые были достигнуты за последние десятилетия. Затем это принятие санкционных пакетов, значение которых, правда, японская сторона всячески преувеличивает. Кроме того, сознательно нагнетается антироссийская истерия в японском обществе. То есть налицо вполне конкретные попытки воздействовать на общественное мнение с целью сформировать в нем устойчивые антироссийские настроения на длительную перспективу. Продолжается также давление на собственный бизнес, создаются разного рода препятствия для реализации совместных проектов в самых разных областях, в том числе и в тех, в которых объективно заинтересована и сама японская сторона.

Другой важный вызывающий серьезную озабоченность момент, который мы пристально отслеживаем, – активизация военной деятельности вблизи наших границ. Это происходит, в том числе в двустороннем, многостороннем форматах с участием, прежде всего, вооруженных сил Соединенных Штатов Америки, а также некоторых стран НАТО и других американских союзников в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

В результате отношения не просто отброшены на несколько десятилетий назад, но по сути уничтожен во многом сам их фундамент, который был очень прочным и создавался на протяжении десятилетий усилиями многих авторитетных политиков, в том числе и в самой Японии. Нужно сказать, что стараниями администрации Фумио Кисиды отношениям нанесен такой ущерб, от которого даже при какой-то эвентуальной стабилизации они полностью оправиться не смогут. Это мое видение нынешней ситуации.

– То есть это уже какая-то точка невозврата?

– Да, да, именно так, точка невозврата.

– Если применить температурную шкалу для оценки отношений России и Японии сейчас, то на сколько градусов вы их оцениваете?

– Я бы сказал, что отношения стали объектом глубокого замораживания. И очевидно, что нынешняя ситуация продлится, как мне кажется, весьма длительный период, к сожалению. Если говорить о задачах российской дипломатии с учетом особого статуса Японии как государства-соседа мы всегда стремились к тому, чтобы иметь прежде всего стабильные и прогнозируемые на долгосрочную перспективу отношения. Но в нынешнем замороженном состоянии отношений говорить об этом очень сложно.

– Как вы считаете, к чему может привести разрешение на экспорт лицензионных вооружений в третьи страны, которое было принято в декабре и открывает дорогу для поставки Patriot, изготовленных в Японии по лицензии США, обратно в Америку? А также разрешение на экспорт в третьи страны истребителей нового поколения, которые Япония намерена создать совместно с Великобританией и Италией – как известно, совсем недавно партнерами по правящей коалиции Либерально-демократической партией и партией Комэйто было достигнуто соглашение о таком разрешении, пусть и с ограничениями. Какова может быть реакция России?

– Когда мы пытаемся разобраться в этом вопросе, нужно обратить внимание на три основных момента. Первый – это контекст. Второе – вектор движения. И третье – скорость движения. Контекст очевиден: соответствующие мероприятия осуществляются в рамках общего магистрального курса нынешней администрации Фумио Кисиды на ремилитаризацию страны и укрепление реваншистских настроений в обществе. То есть данный основной ориентир и определяет движение по ряду практических направлений, в том числе в области либерализации экспорта вооружений. Что касается вектора движения, то тут все тоже однозначно. Поставлена задача создать максимально благоприятные условия для военно-технического сотрудничества с зарубежными странами, включая передачу военного оборудования и технологий. А вот что касается скорости, то в последние годы мы отчетливо наблюдаем ускорение. Подтолкнув этот процесс, администрация Кисиды заинтересована в том, чтобы двигаться и далее максимально быстро, и, главное, обеспечить те результаты, которых от японской стороны ожидает их главный союзник – США. Потому что, как вы отметили, в ситуации, например, с поставками Patriot, все эти решения принимались очень быстро, если не сказать впопыхах, для осуществления конкретной задачи. И фактически, эти решения позволяют американцам в некотором смысле взять под свой контроль те вооружения, которые имеются у японской стороны, и распоряжаться ими по собственному усмотрению. Соответственно мы будем внимательно смотреть, чтобы поставленные Patriot не оказались на Украине, потому что, если это случится, наступят самые тяжелые последствия для двусторонних отношений, включая наши ответные шаги.

– Какова может быть реакция России?

– Пока о конкретных шагах говорить преждевременно. Но то, что они прорабатываются, и то, что мы такую ситуацию гипотетически рассматриваем, – это нормальная часть любого внешнеполитического и оборонного планирования.

– Насколько велика вероятность формирования аналога НАТО в Азии и, соответственно, вступления в такой союз Японии?

– Здесь есть два важных момента, которые требуют нашего внимания. Во-первых, активная вовлеченность самих стран НАТО в дела Азиатско-Тихоокеанского региона. Они сами стремятся здесь прочно прописаться, и есть страны, которые этому активно способствуют. Главными зазывалами здесь выступают именно японцы. Мы отчетливо видим такое стремление – создаются максимально благоприятные условия для разного рода тренировок и маневров, формируется долгосрочная договорно-правовая основа, а именно: заключаются соглашения об обеспечении взаимного доступа вооруженных сил на территорию друг друга. Это позволяет странам НАТО принимать участие в разного рода мероприятиях военной направленности, которые проводятся в Японии. Полностью не списан с повестки дня вопрос о создании офиса НАТО, представительства блока в Японии. Очевидно, на каком-то этапе опять к нему вернутся. Что касается второго момента – создания аналогичных НАТО неких конфигураций в Азиатско-Тихоокеанском регионе, то здесь нужно обратить внимание прежде всего на англо-саксонский блок AUKUS, который стремительно развивается по целому ряду направлений с очевидной военной ориентацией, а также на тройку Япония-США-Южная Корея. За последние годы в рамках этой структуры также было очень много сделано, и в центре соответствующих усилий именно военно-политическая деятельность. Все это говорит о направлении, в котором данный процесс будет развиваться в ближайшие годы.

– Вопрос о вступлении Японии в подобный блок пока гипотетический?

– Да, гипотетический, безусловно. Но то, что японское руководство в долгосрочной перспективе заинтересовано в максимально большом и регулярном присутствии военных активов НАТО в регионе, – это однозначный факт.

– В чем причины, на ваш взгляд, существенной разницы между санкциями, которые были приняты Японией против России в 2014 году и с февраля 2022 года? В 2014 году это были весьма щадящие санкции, фактически формальные. Почему с 2022 года Япония заняла совершенно другую позицию, и пакеты японских санкций сильно отличаются от того, что было 10 лет назад? Какой ущерб от собственных санкций испытывают сама Япония и японский бизнес? Чем можно объяснить стремление Японии соблюдать санкции против России, которые были введены западными странами, несмотря на то что сами США, как показало расследование РИА Новости, ведут закупки российской нефти?

– Основное отличие здесь обусловлено разными подходами администрации бывшего премьер-министра, покойного господина Абэ, и нынешнего главы правительства Фумио Кисиды к двусторонним отношениям. Администрация Абэ исходила из объективных долгосрочных приоритетов своей страны и старалась учитывать весь комплекс факторов, который определяет геополитическое окружение Японии. Администрация Кисиды же действует, руководствуясь явно краткосрочными соображениями, и, я бы сказал, политически конъюнктурно. Мы видим, что она не готова отстаивать свою точку зрения перед Вашингтоном. Это – объективная реальность.

Что касается положения японского бизнеса, то по позициям японских компаний в России был нанесен очень сильный удар. Со своей стороны мы активно и целенаправленно поддерживаем те японские предприятия, которые продолжают действовать у нас в стране, это осуществляется в рамках нашей государственной политики. Министерство промышленности и торговли, которое курирует данное направление, старается поддерживать диалог с соответствующими коммерческими структурами, выявлять их потребности и оказывать максимально эффективное содействие. Но на многих направлениях, где японские компании столкнулись с давлением со стороны своего собственного политического руководства, они были вынуждены оставить целые сегменты рынка, уступив их конкурирующим китайским компаниям. Важно учитывать, что последние с точки зрения менеджеристской стратегии очень сильно выросли за последние 10 лет. У них эффективные практики, и если в дальнейшем японские коммерческие организации вдруг решат вернуться, восстановить свои позиции на российском рынке им будет непросто.

Японский бизнес, конечно же, вынужден реагировать на санкции. Все делают это по-разному. Кто-то пытается перестраховаться и полностью уходит с рынка. Некоторые, как я сказал, учатся работать в новых условиях. С учетом особой чувствительности данного вопроса не буду, естественно, называть конкретные компании, но им удалось отладить свои управленческие стратегии и в целом они работают очень эффективно. Естественно, будем и далее их активно поддерживать.

– Следующий вопрос по поводу последнего по времени пакета санкций, который был принят 1 марта, и его возможного влияния на конкретные совместные проекты. В частности, могут ли отразиться санкции против "Атомфлота" на участии Японии в проекте "Арктик СПГ 2"? Как вы оцениваете вероятность того, что японский бизнес путем кулуарных переговоров со своим правительством добьется исключений из санкций с тем, чтобы не терять участия в "Арктик СПГ 2"?

– Если говорить про санкционные пакеты, то становится очевидным, что японской стороне все сложнее и сложнее придумывать какие-то новые меры, которые можно объявить в качестве очередного санкционного пакета. И в этом смысле последние рестрикции не были исключением – там речь идет о нескольких физических и юридических лицах и об одном коммерческом банке. Вряд ли они смогут оказать какое-нибудь серьезное влияние на уже деградировавшее двустороннее торгово-экономическое сотрудничество, потому что объем товарооборота у нас сейчас минимальный, он составляет чуть более 10 миллиардов долларов в год. Что касается "Арктик СПГ 2", то мощнейший удар по этому проекту уже был нанесен в прошлом году, когда в ноябре администрация США приняла решение распространить санкционную практику на те коммерческие отношения, которые были запланированы в рамках этого проекта. И здесь мы наблюдаем весьма показательную ситуацию. Проект "Арктик СПГ 2" – это технологически продвинутый, коммерчески крайне выгодный и интересный в долгосрочной перспективе именно для японской стороны проект. "Новатэк" – высокоэффективная компания, обладающая успешной практикой реализации крайне сложных технологических проектов, причем четко в заданные сроки. Мало кто в мире по таким крупным проектам в области СПГ может похвастаться столь солидным послужным списком. И, конечно, японская сторона была сильно заинтересована в продолжении сотрудничества: и как участник проекта, потому что у нее десятипроцентная доля в капитале, и как покупатель будущих партий СПГ. Тем не менее, несмотря на то, что администрация Кисиды много раз доводила до американской стороны свою заинтересованность и тезис о важности данного проекта именно для энергобезопасности Японии, американцы приняли это решение, даже не посоветовавшись с Токио. Фактически, администрация Кисиды была поставлена перед фактом. Честно говоря, у меня имеются серьезные сомнения, что нынешнее японское руководство будет готово отстоять свою позицию перед американцами. Отсюда можно делать и выводы о будущем японском участии в этом проекте, к сожалению.

– То есть, скорее всего, Японии придется все-таки свернуть свое участие?

– Скорее всего, да.

– Ведь относительно недавно обсуждалось, что Япония будет закупать два миллиона СПГ в год с этого проекта.

– Как я уже сказал, это очень перспективный, интересный проект, и безусловно, все его участники сильно выиграли бы от него. Но сейчас Япония в силу подобного рода солидарности с Соединенными Штатами оказалась в очень неприятной ситуации.

– Поступают ли какие-то сигналы от японского бизнеса, который не готов и не хочет уходить с российского рынка или, наоборот, хотел бы сейчас держать ситуацию на паузе с тем, чтобы иметь возможность все-таки вернуться? В каких областях сотрудничество двух стран удалось сохранить, несмотря на санкции? Как развивается сотрудничество в тех областях, где оно обусловлено географическими причинами и тем, что наши страны – соседи: в сфере рыболовства, в области спасательных операций на море, изучения биоресурсов и других?

– Такие сигналы от делового сообщества поступают, и те компании, которые к настоящему времени сохранили свое присутствие на российском рынке, заинтересованы продолжать работу. В том числе имеются определенные планы и по расширению бизнеса. Такая линия продиктована тем, что за последние годы, несмотря на многочисленные пакеты санкций, российская экономика продемонстрировала не только высокую устойчивость, но и сохранила потенциал роста. Для бизнеса это – главный фактор, он на него ориентируется. И в соответствии с этими перспективами обязательно будет продолжать работать. Мы со своей стороны также пытаемся понять, какие направления для компаний наиболее интересны, где сосредоточены основные планы на будущее. Это самые разные отрасли, начиная от машиностроения и заканчивая традиционным сырьевым сектором. Часто бытует представление, что сотрудничество в области разработки природных ресурсов достаточно примитивное – добыча и поставки сырья. Сейчас это крайне высокотехнологичная область, где задействуются в том числе элементы искусственного интеллекта. Будем и в этом направлении продолжать работу с нашими японскими партнерами.

Кратко о практическом блоке сотрудничества. Здесь многое удалось сохранить. Например, я бы отметил эффективное взаимодействие пограничной службы Федеральной службы безопасности Российской Федерации и управления безопасности на море Японии. Они находятся в постоянном рабочем контакте, оперативно решают сложные, в том числе и гуманитарные вопросы. Такая работа заслуживает самой высокой оценки. Кстати, один из примеров недавнего взаимодействия наших стран – проблема с косатками, заблокированными около побережья Хоккайдо. Буквально в течение 12 часов удалось наладить контакты и фактически проработать параметры практического взаимодействия. Тогда, к счастью, ситуация разрешилась сама собой. Но сам факт того, что на наш призыв японская сторона откликнулась достаточно оперативно и обозначила готовность к сотрудничеству, показывает, что по ряду важных практических направлений взаимодействие сохраняется и осуществляется эффективно. В России эта ситуация вызвала самый широкий резонанс.

– Говоря о двусторонних отношениях, как объяснить упорное повторение японскими политиками намерения "решить территориальный вопрос и заключить мирный договор" с Россией, несмотря на то что Россия неоднократно объясняла, чем вызвано ее решение выйти из переговоров?

– Вы сейчас обратили внимание, наверное, на самый важный вопрос, который и мы пытаемся задавать японской стороне. Потому что видим здесь глубокое противоречие в позиции Токио. То есть, с одной стороны, нам постоянно угрожают новыми санкциями, мерами и так далее, а с другой говорят о намерении продолжать какой-то диалог по "мирному договору". Очень странно все это выглядит. Мне кажется, и сама японская сторона вряд ли четко представляет, как это можно одновременно реализовывать. И второй момент, на котором мы акцентировали внимание, в том числе в период моей работы в Москве, – еще до начала нынешнего стремительного охлаждения отношений российская сторона вела разговор исключительно о договоре о мире, добрососедстве и сотрудничестве между двумя странами. Основная цель данного документа – заложить фундамент развития отношений на долгосрочную перспективу, обозначить некие ориентиры, движение по которым позволило бы в будущем выйти на иное качество взаимодействия. Поэтому озвученные японской стороной заявления мы воспринимаем как противоречивые, странные и абсолютно нереализуемые. Понятно, что они в большей степени ориентированы на японскую аудиторию.

– Есть ли в Японии уже замороженные активы России и те, которые она могла бы заморозить, исходя из логики санкций G7? Каков может быть ответ России?

– Да, безусловно. Эти финансовые ресурсы, замороженные активы оцениваются в три-четыре триллиона йен (33 миллиарда долларов, что на момент введения санкций в марте 2022 года составляло около четырех триллионов иен – ред.). И мы неоднократно предупреждали, что, в случае попыток отчуждения наших денежных средств, будем вынуждены пойти на не менее жесткие и адекватные ответные шаги. Эти меры известны, они прорабатываются в рамках правительства, поэтому ответ будет очень оперативным.

– Это те средства, которые уже были заморожены в 2022 году?

– Да.

– А остались ли еще какие-то активы, которые Япония могла бы заморозить?

– Основные средства уже заморожены.

– То есть, сейчас может речь идти только об отчуждении?

– Да, именно об отчуждении. В данном случае речь идет о сугубо противоправном механизме. Сейчас мы видим активную дискуссию, прежде всего на Западе, на данную тему. Очень многие обращают внимание на то, что, во-первых, с юридической точки зрения это будет грубейшее нарушение тех правовых норм, которые создавались в течение десятилетий и уважались всеми странами. Во-вторых, это нанесет непоправимый ущерб авторитету финансовой системы самого Запада. Данный аспект не любят афишировать в том числе и в Японии, но многие развивающиеся страны, наблюдая те действия, которые были предприняты западниками в отношении Российской Федерации и ее суверенных активов, начинают менять свою стратегию по размещению золотого запаса и валютных резервов. Это уже очень тревожный звоночек, потому что многие из этих развивающихся государств успешно наращивают внешнюю торговлю и укрепляют позиции в мировой экономической системе. Западу и в том числе и Японии придется учитывать эту тенденцию.

– То есть российский ответ в этом случае будет адекватный?

– Да, безусловно.

– Предпринимает ли японская сторона какие-то контакты с Россией в связи со сбросом воды с АЭС "Фукусима-1"? Как известно, Россия, так же как и Китай, приняла ограничительные меры в отношении японских морепродуктов. И Япония неоднократно заявляла, что она абсолютно открыта. Как это происходит на деле? Предоставляет ли Япония РФ данные анализов воды и морепродуктов из района сброса воды с АЭС, или российская сторона пользуется данными компании-оператора станции ТЕРСО из открытых источников? Обращалась ли Япония с предложением задействовать российские лаборатории, российский потенциал в этой области для того, чтобы как-то снять беспокойство России в отношении своих морепродуктов?

– Здесь картина абсолютно неудовлетворительная: на все наши просьбы о налаживании эффективных контактов с профильными российскими учреждениями японская сторона отвечает отказом. Совместно с китайскими партнерами призываем японскую сторону обеспечить максимальную транспарентность тех действий, которые осуществляются в настоящее время, и как минимум обеспечить доступ нашим специалистам для замеров и проб непосредственно в акватории, где осуществляется сброс тритиевой воды. Пока вынуждены основываться только на тех сведениях, которые появляются в открытых источниках, в том числе и в рамках работы МАГАТЭ. Тем не менее, пользуясь возможностью, хотел бы сказать, что мы продолжим максимально жестко работать по этой теме, учитывая прежде всего серьезную озабоченность населения Дальнего Востока ситуацией с радиационной безопасностью. Таких запросов от российских граждан, когда я работал в Москве, поступало очень много. И реагируя на них, мы будем добиваться от японской стороны максимальной транспарентности.

– То есть, до сих пор вопрос допуска наших специалистов не решен?

– Не решен.

– Происходят ли контакты в сфере культурных обменов? Как вы оцениваете динамику развития "Фестиваля российской культуры" в этом году после резкого спада гастролей российских артистов в 2022 году? Каково отношение японской публики к российским музыкантам, артистам, насколько оно испытывает влияние внешнеполитической обстановки? Есть ли какое-то стремление к отмене российской культуры в японском обществе? Или все-таки японцы в этом отношении более разумны?

– Как мне кажется, все равно свою роль играет массированная антироссийская кампания, которая была развязана местным политическим официозом. На этом фоне некоторые организации либо прекратили, либо серьезно сократили масштабы сотрудничества. Но, тем не менее, как и во многих других странах, полностью отменить российскую культуру нельзя. Во-первых, это богатые традиции. Во-вторых, очень много ее приверженцев преимущественно всегда были здесь, в Японии. Именно поэтому удается успешно сохранить такую важную форму культурного присутствия как ежегодные фестивали российской культуры. Действительно, его масштабы несколько сократились. В этом году мы надеемся, по крайней мере, их восстановить, потому что интерес действительно большой. К нынешнему сезону были подготовлены заслуживающие внимания проекты. Прежде всего, это гастроли МХАТа. Все знают уровень театрального искусства МХАТа. Для японской аудитории, которая, насколько я помню еще по предыдущим годам своей работы в Японии, всегда серьезно интересовалась российским театром, будет хорошая возможность восстановить свои знания нашей театральной традиции, прийти на спектакли, посмотреть их. Естественно, посольство будет оказывать максимальное содействие. Кроме того, в этому году у нас отмечается несколько важных дат. В рамках фестиваля состоятся концерты российских и японских музыкантов, посвященные 225-летию Александра Сергеевича Пушкина, 185-летию Мусоргского и 180-летию Римского-Корсакова. Настроены на максимальное расширение списка мероприятий, которые проходят в рамках фестиваля. Он останется главным культурным проектом на обозримую перспективу, но мы будем также одновременно искать какие-то новые интересные направления.

– А интерес японской публики сохраняется, несмотря на неблагоприятную обстановку?

– Да, он сохраняется, и я бы сказал, что он очень высок. Потребность в знакомстве с нашими культурными традициями по-прежнему весьма и весьма значительная. Мне кажется, оно оказалось наиболее устойчивым в нынешней ситуации, прежде всего потому, что интересующиеся им люди все-таки привержены определенным видам искусства. Если у аудитории сформировался свой вкус ко вполне конкретному направлению, то это, наверное, уже навсегда. С этим, наверное, связана и неудача отменить российскую культуру в европейских странах. Там по-прежнему проходят мероприятия, поскольку интерес у людей есть, и отменить его каким-то волевым решением властей невозможно.

Россия. Япония > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 марта 2024 > № 4635275 Николай Ноздрев

Россия. СФО > Образование, наука. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ras.ru, 22 марта 2024 > № 4612788 Николай Тестоедов

Академик РАН Николай Тестоедов: «Сегодня космос с точки зрения услуг многогранен»

Как начиналась история спутникостроения в нашей стране? Для чего делали первые искусственные спутники? Почему жизнь без спутников уже невозможно представить? Какие технологии применяются для их создания? Существуют ли проблемы, связанные со спутниками, и как их решать? Об этом рассказывает академик РАН Николай Алексеевич Тестоедов, директор Института космических технологий Красноярского научного центра Сибирского отделения Российской академии наук, заместитель председателя Сибирского отделения РАН.

— Николай Алексеевич, когда набираешь вашу фамилию в интернете, то кроме вашего портрета появляются портреты С.П. Королева, В.П. Глушко и К.Э. Циолковского. Такое соседство вам льстит?

— Это очень высокая планка. Любой главный конструктор или руководитель предприятия в космической отрасли всегда сверяется по этим фамилиям. Но я бы добавил тут ещё фамилию М.К. Янгеля. Это неслучайно. В нашем музее предприятия висят два портрета — Сергея Павловича Королёва и Михаила Кузьмича Янгеля. Они считаются для нас основателями предприятия. В июне 1959 г. наше предприятие было создано как филиал ОКБ-1 С.П. Королева с целью конструкторского сопровождения серийного производства ракет на заводе. Оно было географически определено в городе Красноярске-26, ныне город Железногорск. А уже впоследствии оно вышло на свою тематику, преобразовалось и структурно. Но первым изделием предприятия была ракета «Космос». Впоследствии «Космос-3», «Космос-3М» — это лучшая советская ракета лёгкого класса. Их было выпущено более 700. Они успешно решали все поставленные задачи. Эту тематику предприятию предложил именно М.К. Янгель, он занимался созданием ракетного щита Советского Союза. И спутниковая тематика также у него появилась. Но, чтобы не распылять силы, он предложил продолжить все это молодому генеральному директору Михаилу Фёдоровичу Решетнёву. Первый пуск ракеты нашего предприятия в качестве полезной нагрузки выносил макеты первых же спутников. Это спутники для низкоорбитальной связи. Поэтому Сергей Павлович Королев и Михаил Кузьмич Янгель для нас — отцы-основатели.

— Помните ли вы тот момент, когда полетел первый искусственный спутник? Вам было тогда, как я понимаю, шесть лет.

— Нет, не помню. Надо отдать должное времени — тогда было много первого: первый атомный ледокол, первый спутник и т.д. Но, к сожалению, в глубине Кировской области, в небольшом городе, где я жил, трудно было оценить значимость этого события. Средняя школа, которую я оканчивал тогда, называлась политехнической, и там преподавали в качестве вспомогательных предметов различные ремесла, такие как столярное или слесарное, а для девочек — домоводство. Тематика освоения космоса отсутствовала. Поэтому для нас это событие было не совсем понятно.

— Тем не менее после окончания школы вы целенаправленно поехали учиться в Ленинград и выбрали специальность «Летательные аппараты». Почему?

— Ответ на этот вопрос лучше всего даёт О. Генри, который в своих рассказах писал о том, что судьба человека, его линия жизни — это совокупность характера и тех случайностей, которые с ним происходят, как только он повернет за тот или не тот угол. То же самое и здесь. Один мой старший товарищ, окончивший школу двумя годами раньше меня, был отчислен с первого курса Ленинградского механического института (сейчас — Балтийский государственный технический университет «Военмех»). Он вернулся обратно в город, решил снова поступать, рассказал нам, младшим товарищам, что есть такой ракетный институт, и это так здорово! Естественно, те, кто предполагал продолжить образование в институтах, загорелись. И я поехал поступать вместе с ним, когда окончил школу.

— У него получилось тоже окончить этот институт?

— Да, у него тоже получилось. Его путь был сложнее. Я, выпустившись из школы с золотой медалью, просто сдал физику на пятёрку и сразу был зачислен. Он тоже все сдал. И дальше мы обучались уже в составе Военмеха, а через шесть лет этот путь привёл меня в ракетную, далее в космическую отрасль.

— Вся ваша жизнь связана с космической отраслью, со спутниковыми системами. Вам никогда не приходилось жалеть об этом выборе?

— О выборе можно жалеть, если ты видишь какие-то альтернативы, которые существовали, а ты их упустил. Я поступал учиться в ракетный институт, его окончил и распределился в самое дальнее место, которое было на карте. По успеваемости я шёл вторым из 300 выпускников факультета. Тогда было принято писать на доске мелом места распределения. Самым дальним был Красноярск.

— Вы сознательно выбрали самое дальнее место?

— Пожалуй, да. Тому были две причины. Первая — я за полгода до этого съездил на зимние каникулы в Красноярск к одному из своих товарищей по группе, который оттуда родом. Сходил в «зимнюю избу» с ночёвкой. Минус тридцать. Там я почувствовал всю сибирскую климатическую мощь. Второе — поступление на завод. До этого я шесть лет ездил со стройотрядами по всей стране, начиная от Мурманска и заканчивая Алтаем, а это было для меня ещё одно место, ещё более дальнее. Я думал — как это интересно! Ну, три года отработаю по распределению и вернусь.

— Не вернулись. Почему?

— Наверное, я неплохо работал, за три года возникли те наработки, которые было жалко оставить. Кроме того, в Красноярске я нашел секцию мотокросса, занимался мотоспортом. И это тоже жалко было оставить. До сих пор я продолжаю работать и ни о чем не жалею. Мне это место и сейчас интересно.

— Как я понимаю, вы сделали это место ещё интереснее: именно под вашим руководством Решетнёвская фирма, где вы были генеральным директором и главным конструктором, стала известна на весь мир. Какие вехи в этом качестве вы считаете наиболее важными?

— Давайте вспомним Советский Союз. В соответствии с характеристикой, которую писали в те годы, я прошёл путь от молодого специалиста до генерального директора, преодолев все ступени. Это нормальный карьерный и очень интересный технический рост. Это первое. И второе: с каждой карьерной ступенькой у тебя шире зона ответственности, шире горизонт компетенции, тебе всё интереснее.

Поэтому я очень благодарен фирме Решетнёва, как мы сейчас называем АО «Решетнёв» (АО «Информационные спутниковые системы» им. академика М.Ф. Решетнёва» — прим. ред.), что она дала мне возможность полностью реализовать себя. Это к вопросу о сожалении. Я ни разу не видел каких-то более интересных предложений, поэтому никогда не делал попыток куда-то уйти. Это моноработа. И это терпение, в том числе в годы перестройки, когда были очень серьезные проблемы с материальным обеспечением. Тем не менее перетерпели, я не ушёл с предприятия куда-то в торговлю, как делали некоторые. Но то, что сегодня существует самое мощное в России спутникостроительное предприятие, по-прежнему в основном заслуга Михаила Фёдоровича Решетнёва, который руководил предприятием 37 лет. Это и заслуга, как ни странно, географического положения.

— Почему?

— Советское планирование предполагало, что такое-то предприятие делает ракеты, такое-то — спутники, такое-то — спутники связи, эти — навигацию и т.д. То есть была специализация, и предприятия европейской части страны вполне свободно обменивались. Надо поехать на акустические испытания? Поехали в ЦАГИ. Надо поехать на тепловакуумные испытания? Пожалуйста, Загорск под Москвой тоже рядом. Из Сибири не приедешь — надо везти несколько вагонов оснастки. Это сформировало для предприятия философию автономной, самодостаточной, современной, обновляемой проектно-конструкторской экспериментально-производственной базы. И сегодня предприятие самодостаточно в том, что начиная от первой линии на ватмане (теперь на компьютере) до пуска и сопровождения спутника в космосе всё делается на предприятии. Спутник не выезжает никуда. Да, как и положено, большинство составных частей на отдельных спутниках делаются кооперацией. Но это классика. Сложные технические системы никто не строит натуральным способом. А вот наличие собственной экспериментальной производственной базы просто спасло нас в годы перестройки, потому что любое действие за пределами предприятия «раздело» бы предприятие финансово. Мы самодостаточны. И это все заложено и реализовано Михаилом Фёдоровичем Решетнёвым. Его предвидение в том, чего мы не знали. Мы же не знали, что будет перестройка. А эта база нас выручила.

— А где вы брали научные кадры все эти годы?

— Конечно, очень важной была ориентация на образовательную научную часть с опорой на местные университеты. Я из Военмеха, а кто-то приезжал из Казани, кто-то из Москвы. Но 80% — это выпускники сибирских вузов: Красноярска, Томска, Новосибирска. Сибирская закваска, сибирское знание нас всегда выручали. Конечно же, огромную роль сыграло наличие в Сибири своего отделения Российской академии наук. У нас всегда была очень тесная связь предприятия с академическими институтами. Это дало нам математику для спутников, материалы для фотопреобразователей и еще много чего, включая просто повышение квалификации, обучение сотрудников, привлечение кадров из той школы. Вся эта совокупность факторов сформировала предприятие.

— Николай Алексеевич, сейчас нашу жизнь без спутников представить уже невозможно. Как вы думаете, когда запускали первый спутник, могли учёные, конструкторы тех лет предполагать, что в нашей жизни сегодня будут значить спутники?

— И да, и нет. Первый спутник 4 октября 1957 года — это маленький низкоорбитальный аппарат, который максимум что делал, — сообщал о том, что он выведен на орбиту. И вот его сигналы — это прорыв в космос, но не более того. А еще в 1943 году Артур Кларк, не учёный, а писатель-фантаст, предсказал и рассчитал геостационарную орбиту. Чем дальше связь на Земле, тем более высокие башни нужны. Выше башня — дальше зона покрытия, и спутник, пролетая над Землей со скоростью примерно около 4 км/с, перемещается с той угловой скоростью, которая обеспечивает его неподвижность на небе для наземного наблюдателя. Фактически спутник-ретранслятор на геостационарной орбите — это башни высотой 36 тыс. км. Это рассчитал писатель Артур Кларк, представляете? Эти вещи были понятны, а навигация еще не была понятна до конца. А космическая геодезия?

— А связь?

— Да, но так в любой технике. Сравните первые достаточно слабенькие машины — и сегодняшние машины «Формулы-1». Поэтому здесь виден великолепный дуализм. С одной стороны, возможности в космосе дают новые потребности, а с другой стороны, новые сервисы требуют новых спутников, новых систем. Эта ситуация очень интересна, потому что человеку — вам или мне — спутник не нужен.

— Не нужен?

— А зачем? Мне нужна мобильная связь. Но, вообще говоря, сегодня практически все автоматические космические аппараты прикладного космоса, а не дальнего научного космоса — связь, навигация, геодезия, — все они создаются согласно требованиям нынешнего дня. Давайте мы сделаем спутник, который обеспечит нам связь в таком-то диапазоне, с таким-то потоком, с такой-то зоной покрытия, с такой-то мощностью сигнала и т.д. И под это сейчас формируются космические аппараты и, как следствие, космические системы, включающие в себя и станции управления аппаратами, и приемную аппаратуру потребителей, и наземную связь. Сегодня все идет от потребности.

— Какого рода спутниковую аппаратуру сегодня выпускает Решетнёвская фирма?

— Давайте опять вернёмся к Советскому Союзу. Мы упомянули о том, что тогда была специализация, и компания, возглавляемая Михаилом Федоровичем, отвечала за космическую связь для всех видов — и специальных, и государственных, и коммерческих, а также за навигацию и геодезию. Кроме того, она запускала научные спутники. Поэтому все эти системы и начали развиваться. А дальше — та же самая связь, которая строится на орбитальных спутниках, стационарных, на высоком эллипсе. Это когда спутник на высоте 1 тыс. км быстро пролетает над Антарктидой, условно в зоне Южного полюса, и на шесть часов медленно перемещается на высоте 40 тыс. км над территорией России, обеспечивая башню высотой 40 тыс. км. Но в отличие от геостационарного спутника, который мы видим над горизонтом, он висит у вас над головой и поэтому доступен везде, для любой зоны, где вы работаете.

А теперь возникли многоспутниковые системы связи. Это системы последних лет на Западе и у нас. Наша система «Гонец» успешно работает уже несколько десятков лет и выполняет свои функции, условно говоря, в формате интернета вещей. Аналогично — навигация. Идея навигации понятна: надо определить свое место в условиях, когда нет триангуляционных вышек и, соответственно, наземной аппаратуры. Первые навигационные спутники были не чисто навигационные, а навигационно-связные — на низкой орбите аппараты серии «Циклон», «Надежда» и т.д. Они вращаются вокруг Земли, делая примерно оборот за полтора часа. Один раз в несколько часов над ним в зоне доступа пролетает спутник, сообщает свои координаты, и тот определяет себя с той или иной точностью. Первые определения были от километра до трёх. Потом довели до 300 м. Но вы сейчас ездите на машине — есть у вас навигатор? Вы не можете ждать несколько часов. Так возникла идея глобальных навигационных систем.

— И появился ГЛОНАСС?

— Первыми такими системами стали наша ГЛОНАСС и американская GPS. ГЛОНАСС — это система из 24 спутников и у нас, и у американцев, которые на высоте 20 тыс. км вращаются по разным орбитам. Три плоскости в российской группировке, шесть плоскостей в американской — это дело творческое: кто как выбирает. Но это означает, что для потребителя, для нас с вами, для нашего автомобиля в зоне видимости спутников ГЛОНАСС примерно восемь–десять. Если у вас совмещённый чип, то у вас в зоне видимости находятся 15 спутников и вы можете себя определить в любой момент. Нужно всего четыре спутника для определения высоты бокового направления и, соответственно, продольного, а четвертый спутник — для компенсации разницы во времени бортовых часов спутника и часов у потребителя. По этим четырем спутникам вы себя всегда мгновенно определяете. И сегодня инженерная точность определения (это вероятность определения на 95%) — это и для нас, и для GPS от 3 м до 10 м в зависимости от расположения созвездия. Ведь спутники на одной линии, и вы себя не определите — нужна триангуляция в плоскости. Вот пример глобальной навигационной системы. Здорово?

— Здорово!

— И сегодня мы все ею пользуемся. Но как только вы создали что-то прекрасное, тут же находится масса потребителей. Всем стало интересно, когда глобальная навигационная группировка смогла в любой момент мгновенно определять местоположение. А давайте мы определим так же мгновенно систему спасения людей, попавших в бедственную ситуацию! Тогда и эту систему начали ставить на спутник. А курсы указания кораблей? Давайте ее ставить. И спутники ГЛОНАСС сегодня многофункциональны. Они выполняют большое количество задач, помимо собственно навигационных, — тех задач, где целевой функцией служит решение этой задачи онлайн, не ожидая, когда одиночный спутник прилетит через несколько часов. Поэтому сегодня ГЛОНАСС и GPS, а также аналогичные, созданные китайцами и европейцами, — многофункциональные системы.

— У всех этих систем есть очевидные плюсы, и вы их назвали. Есть ли минусы?

— Есть. Это дорого, это сложно строить. Поэтому начинается комбинация, когда наряду с многофункциональными дорогими тяжелыми спутниками проектируются и более лёгкие, с чисто навигационными функциями. Как в автопарке есть разные типы автомобилей, решающие разные задачи, у спутников точно так же появилась своя специализация, как и у разных предприятий, занимающихся космосом. Так что сегодня космос с точки зрения услуг многогранен.

— Интересно звучит — космос с точки зрения услуг…

— Так и есть. У любого потребителя — корпоративного, военного, гражданского, какого угодно — всегда есть потребности. Очень хорошо, что потребности, желания опережают то, что есть в космической технике. Вот мы только что говорили, что было бы хорошо сделать навигацию онлайн, а не через несколько часов. А тут же вопрос — нам 6 м много, нам для кадастровых работ нужно 20 см, а для того чтобы дать высокоточное определение (скажу аккуратно), нужно несколько сантиметров. Начинается формирование специальных систем — дифференциальных поправок по навигационному сигналу, системы прецизионной навигации и т.д., которые улучшают эти сервисы. Это касается не только навигации, но и связи. Сейчас в России формируется система СКИФ — это система широкополосного интернета. А холодильник с доступом в интернет вещей? Сегодня в мире умных вещей больше, чем людей.

— Это хорошо или плохо, что умных вещей больше, чем людей? Человек от этого не становится глупее?

— Нет, просто человек становится свободнее.

— А он не становится рабом этих вещей?

— Нет. Давайте опять вернёмся на 30 лет назад. Мы все были привязаны к стационарному телефону. Половина советских фильмов — это звонок по телефону из автомата. То заело, то две копейки провалились, то очередь… В доме, где я живу, где-то есть стационарный телефон. Но я, во-первых, не знаю, где он, во-вторых, не помню его номер.

— А я помню! Но представим, что отключился интернет. Вот я была недавно в Сочи на Конгрессе молодых учёных, и там вдруг не стало интернета во всем городе. Начался настоящий коллапс! Ничего не работало — ни магазины, ни транспорт, ни такси, которое теперь вызывают через мобильное приложение. Что делать?

— В этом случае я спрошу у домашних, где находится наш проводной телефон. Они откроют телефонную книгу, я найду диспетчера и вызову такси. Теперь уже, можно сказать, старым дедовским способом. Хотя ещё 15 лет назад он был основным. Вызвать такси по телефону — чем не выход?

— Вот в Сочи все так и делали. И дозвониться было совершенно невозможно, потому что все в этот момент звонили, чтобы вызвать такси. То есть проблема всё-таки существует: мы очень сильно зависим от интернета. Нет интернета — нет жизни.

— Мы зависим от всего, что сами себе сделали. Но это определяет качество и богатство жизни. Почему сегодня так развита, например, онлайн-работа? Потому что линии связи, компьютеры у всех дома, необходимые базы данных в компьютере или на флешке, облачные технологии позволяют не привязываться к конкретному рабочему месту. Наше законодательство немножко отставало, работодатели стремились, чтобы в 08:00 все были на работе. Но пандемия показала, что можно, а в ряде случаев ещё и нужно работать онлайн для сохранения популяции. Это прижилось и оказалось очень эффективным. Поэтому любое улучшение, которое мы делаем, позволяет нам делать больше. Но потом, если что-то не срабатывает, мы отходим на шаг назад.

Мне в этом плане очень нравится ответ актёра Юрия Никулина, когда его спросили, зачем ему автомобиль «Волга». Этот ответ иллюстрирует наш с вами разговор. Он сказал: «У меня теперь в два раза больше проблем, но я стал успевать в два раза больше». Любая новация, техническая или иная, позволяет нам сделать больше. Я помню, как приезжал в Москву 30 лет назад, у меня был рекорд — девять посещений предприятий, где я провёл девять встреч. Сегодня я это делаю, пока еду в машине по Москве, а могу вовсе не приезжать. Я два месяца не приезжал в Москву, но это мало что изменило.

— Но тем не менее со мной вы предпочли общаться очно, а не в «Зуме». И мне тоже это больше нравится, хотя пришлось ехать через всю Москву.

— Я консерватор в этом смысле. Как посмеялись надо мной мои более молодые и более продвинутые в цифровых технологиях товарищи — они меня назвали аналоговым человеком. То есть мне всё понятно, но иногда мне интереснее живое общение.

— Николай Алексеевич, я слышала, что у нас в стране существует дефицит микросхем Space и Military. Мы их не делаем, и при этом мы сейчас не имеем возможности их закупать. Если это так, что делать с этой проблемой?

— В условиях разрядки, хорошего взаимодействия между организациями и достаточно открытых контактов проблемы не было. Приведу в пример нашу работу с французской компанией Thales Alenia Space. Мы с ними работаем уже 30 лет. За это время сделали больше 30 совместных спутников. Где-то — их полезная нагрузка, наша платформа, где-то приборы и прочее. Когда мы провели анализ в 2014 году, то оказалось, что 50% элементов на наших спутниках ГЛОНАСС были импортные, из них 83% — американские. Как раз те, о которых вы говорите. Вдобавок все конструкторы пользовались западными программами САПР. САПР — это не просто проектирование чего-то. Он ещё обращается к базам элементов, к базам данных и т.д.

Естественно, западный САПР услужливо показывал западную базу элементов. Все отлично — вот он, западный конденсатор, западные микросхемы поставил, все они доступны, все понятно, работаешь быстро и эффективно.

Наступил 2014 год, и возникли ограничения. «Роскосмос» в этом плане — абсолютно государственная, мудрая структура. Учитывая, что у нас системообразующей служит ГЛОНАСС, ведь она и создавалась в свое время для социальных и государственных услуг, в первую очередь обратились к ней. И оказалось, что по всей совокупности спутника, всех приборов около 6 тыс. типономиналов (это тип элемента и его номинал) у нас импортного производства. Провели анализ. Ну зачем нам иметь 14 типов памяти? Унифицировали, сжали, взялись за анализ. Оказалось, что треть элементов из них уже есть российских. Просто базы данных САПР к ней не обращаются.

Стали смотреть дальше. Оказалось, что есть еще треть российских элементов, но она по каким-то параметрам не соответствует космосу, например не держит радиацию или у нее малый ресурс, потому что не были заданы требования. Ее делали для автомобиля или для холодильника — по всем параметрам все соответствует, но радиацию никто не испытывал. То есть их надо тоже модернизировать, и этим уже занялись. Что касается оставшейся части, запущена программа импортозамещения, и она работает достаточно успешно. У всех сегодняшних спутников ГЛОНАСС уже не половина импортной элементной базы, а всего 13%. А через три-четыре года спутники ГЛОНАСС очередной модификации будут на 100% на нашей элементной базе. Понятно, что дьявол в деталях: а материалы этих микросхем, а математика? Но всё это просчитывается, все это преодолимо.

— Когда наши спутники будут полностью из наших же материалов?

— Мы считали, что справимся за три-четыре года. Выяснилось, что мы по разным позициям справляемся где-то лет за 12–15. И, в конце концов, мы не одни в мире и не все страны недружественны по отношению к России.

— Есть такие страны, как Китай, Индия, Пакистан, которые с нами готовы сотрудничать. И они активно осваивают космос.

— Крупнейший экспортёр в космосе — конечно же Китай. Китайская космонавтика была клоном российской, потом она выровнялась, сейчас по элементам она впереди, потому что они клонируют другие западные элементы. Китайцы — великие копиисты. Сегодня сотрудничество России и Китая в этом плане абсолютно эффективно и ведет к взаимному повышению темпов развития.

— Мы с вами всё время говорим о том, какие спутники хорошие и нужные, но есть, наверное, какие-то недостатки. Уже описаны происшествия в космосе с их участием. Астрономы жалуются, что спутники мешают их наблюдениям. С этим можно что-то сделать?

— Астрономам всегда что-то мешает. Вот Пулковская обсерватория сегодня не выполняет свои функции полноценно не только потому, что она в туманном облачном Петербурге, но и потому что ее окружают микрорайоны, которые дают световое загрязнение. Есть разница, где находится обсерватория, — в городе или в горах, где всегда чистое небо.

— И спутники не мешают?

— Когда астроном решает свои задачи, он очень часто не видит спутник. Есть понятие частотности. Свет, который мы сейчас видим, имеет свой спектр. Он видимый. Инфракрасный идет ниже, потом радиоволны, а выше ушел рентген. Весь спектр условно распределён: для телевидения, для наземной связи, для космической, для радиоастрономии. А есть понятие оптической прозрачности, поэтому астрономы выбрали свои спектры, они их оградили и в них работают.

— Но астрономы рассказывали, что нередко спутники внедряются в их спектры, освещают их важные объекты, которые они пытались наблюдать.

— Я согласен. Но есть одно обстоятельство. Мы же проводили анализ и выяснили, что если активировать какую-то функцию, то спектры будут занимать примерно полпроцента этого времени. И когда астрономы наблюдают за Луной ночью, эти полпроцента времени им просто не нужны, они формально присутствуют, но не мешают.

— Но ведь спутников будет все больше. Это означает, что они будут уже не полпроцента занимать, а всё больше и больше. Соответственно, и сталкиваться в космосе они будут все чаще. Эта проблема существует?

— Она решается с помощью спутников.

— Проблема со спутниками решается с помощью спутников?

— Да. Сегодня самые эффективные астрономические обсерватории — это телескопы «Хаббл» и «Кеплер», которые летают в космосе. Ведь главная проблема для астрономии — это не спутник, а атмосфера. Поэтому, когда такие обсерватории, как «Хаббл», выходят за пределы земной атмосферы, они решают в десятки, в сотни раз больше задач.

— Тогда, может быть, нужно создавать спутниковые диспетчерские, как для самолетов, чтобы спутники проходили по разным траекториям и никогда не сталкивались?

— Любая космическая система обязательно регистрируется, просчитывается и получает допуск. Вот я хочу запустить спутник. Нельзя запустить спутник на орбиту, где ты хочешь: она уже вся поделена между странами по частотам, по поляризации и т.д. Ты не можешь запустить спутник в любую точку — все это жёстко регламентируется. Сегодня на президиуме Российской академии наук Борис Михайлович Шустов, научный руководитель Института астрономии РАН, получил правительственную награду за разработку системы наблюдения за внеземными объектами. Как говорил Фридрих Энгельс, нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Точно так же нельзя реализовывать какую-то техническую систему и считать, что она будет в вакууме, сама по себе. Ничего подобного. Вы создали автомобиль — вы ограничены дорогами. Вы создали спутник — вы ограничены своими правилами, распространёнными уже на космос.

— Когда-то космос воспринимался романтически. Создавались художественные произведения, снимались фантастические фильмы. Сейчас, когда вы рассказываете о космических услугах, мне кажется, что даже космос стал чем-то утилитарным. Осталось ли тут место для романтики?

— Знаете, почему так происходит? Много людей работает в космической сфере. Там не самые высокие зарплаты. Программист получает намного меньше, чем программист в банке. Но однажды у нас зашёл спор на эту тему: что вы тут работаете за какие-то копейки? Это было в период перестройки, когда жили тяжело, плохо. Тогда кто-то быстро разбогател, а кто-то держался своей космической тематики.

И я ответил так. Знаете, можно, конечно, мгновенно разбогатеть, купив вагон семечек по дешёвке и продав его дорого. Но когда-нибудь ты себя спросишь, что ты сделал в этой жизни. Космос, помимо того что он даёт возможность самореализации с точки зрения знаний, создаёт причастность к великому делу. Это ведь целая философия. Вот едешь в поезде с попутчиком. У него тоже важная, нужная профессия. Но ты понимаешь, что ему не нужно было учиться десять лет в школе и потом шесть лет в институте, оканчивать аспирантуру, докторантуру, писать диссертацию и прочее, хотя у него машина лучше и дом больше, чем у тебя. А вот ощущение значимости у тебя своё.

Я думаю, что сегодня романтика космоса существует, как и романтика в IT-сфере. Это романтика высоких технологий. Мы, может быть, до конца не понимаем, насколько это важно для молодых людей. И то, что мы видим таких людей, иногда странных, которые не очень самостоятельны в жизни, но они в отличие от меня и от вас умеют за две секунды создать программу на компьютере… Это их жизнь.

Наверное, точно так же расскажут о своей работе ядерщики, генетики, другие люди. Когда я слушаю их доклады, меня потрясают глубина этой тематики и тот восторг, с которым они об этом рассказывают.

Для меня космос — это всё. Он всё равно остался романтичным, хотя это моя работа. Просто сменилась романтика. От наивных фантазий она перешла к глубокому пониманию технических, а как следствие — философских смыслов. Мы должны научиться делать технику, способную выдерживать условия крайне недружественные — вакуум, солнечную радиацию, ультрафиолет, космические лучи, бешеные перепады температур. Все это очень плохо сказывается на «здоровье» любой техники, а ведь ее через 10 км, как автомобиль, не доставить на станцию технического обслуживания. Поэтому на спутнике есть система живучести и принятия решений. Самое простое: что-то произошло, и спутник теряет ориентацию. Что делать? Если он своими устройствами, своим компьютером не смог ее восстановить, он выходит на команду. Это значит, он разворачивается на Солнце и закручивает себя, чтобы солнечные панели все время смотрели на Солнце. Значит, у него всегда есть питание, он всегда будет жить и ждать, пока внизу что-то придумают. И всегда придумывают, выводят его из этого состояния. Он сам себя спасает и живет дальше с помощью человека.

Текст: Наталия Лескова.

Источник: «Научная Россия».

Россия. СФО > Образование, наука. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ras.ru, 22 марта 2024 > № 4612788 Николай Тестоедов

Россия > СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > comnews.ru, 22 марта 2024 > № 4612690 Александр Хинштейн

Госдума проголосовала за VPN

Алексей Миколенко

В планах Госдумы отсутствует принятие закона о запрете виртуальных частных сетей (VPN) в России. Об этом сообщил глава комитета Госдумы по информполитике, ИТ и связи Александр Хинштейн.

1 марта вступил в силу запрет на рекламу или популяризацию средств обхода блокировок, к которым относятся и VPN-сервисы. Этот приказ Роскомнадзора не подразумевает запрета на использование таких сервисов.

Вчера, 21 марта, прошел VI международный научный форум "Шаг в будущее: искусственный интеллект и цифровая экономика". В ходе пленарной сессии форума на вопрос управляющего директора телеканала РБК Ильи Доронова, будет ли предусмотрена уголовная или административная ответственность за использование VPN, Александр Хинштейн ответил: "VPN у нас не находятся под запретом, а пользование VPN не является правонарушением и уголовно наказуемым деянием - это наша принципиальная позиция".

Александр Хинштейн считает, что надо бороться не с последствием, а с причиной и наказывать людей, которые пользуются VPN, совершенно неоправданно и необоснованно. "Есть ряд вопросов, в которых пользование VPN жизненно необходимо. Например, если ведем разговор о работе каких-то структур, систем с международным участием, например, с участием китайских партнеров", - сказал Александр Хинштейн и привел пример, что, когда он был в Китае, в конце 2023 г., ему пришлось воспользоваться VPN, потому что он не мог связаться с Москвой, поскольку по-другому не мог находиться в курсе происходящего.

Однако Александр Хинштейн отметил, что нет понимания, как при подключении к VPN будут использованы персональные данные (ПДн) пользователя сервиса.

Александр Хинштейн привел статистику, что число краж ПДн у пользователей VPN ежегодно растет на 15-20%. "С использованием SuperVPN, одного из популярнейших VPN, утекло 133 Мб данных, а конкретно - порядка 360 млн записей с подробными данными: адреса e-mail, IР-запросы, геолокация. В открытом доступе была найдена база пользователей Airplane Accelerates: она содержала 5,7 млрд пользовательских записей. В основном это происходит только в крупных городах и регионах. Тенденция, с одной стороны, тревожная, а с другой - планов по запрету VPN или постановлений по их пользованию у законодательства сегодня нет", - сообщил Александр Хинштейн.

С трибуны форума парламентарий сказал, что на сайте Минцифры есть порядка 20 VPN в списке разрешенных, которыми можно пользоваться". Пресс-служба Минцифры в разговоре с корреспондентом ComNews эту информацию опровергла, заявив, что таким списком Минцифры не располагает.

Корреспондент ComNews обратился к Александру Хинштейну для разъяснений. Депутат комментарий не предоставил, но сослался на сообщение на официальном сайте Минцифры от 17 октября 2023 г. В сообщении сказано, что компании, которые используют в работе VPN-сервисы для удаленного доступа сотрудников или объединения серверов в одну сеть, могут испытывать трудности из-за блокировок запрещенных ресурсов. VPN-протоколы могут подпадать под ограничения Роскомнадзора, но блокировку можно снять, если сервис нужен для рабочих целей.

"Если компания сталкивается с трудностями при работе с VPN, нужно обратиться в Роскомнадзор, - сказано в сообщении Минцифры. - Как правило, списки компаний подаются в Роскомнадзор через профильные ведомства. Например, телеком-оператор должен сначала обратиться с такой проблемой в Минцифры".

"Роскомнадзор проверит информацию и внесет IP-адреса компании в "белый список", разблокировав для них доступ к VPN. Однако если компания обращалась в Роскомнадзор самостоятельно, данные о ней в течение месяца все равно должно подтвердить профильное ведомство. Если после обращения в Роскомнадзор трудности с использованием VPN-сервисов остаются, нужно обратиться в Минцифры", - говорится в сообщении Минцифры.

Руководитель направления центра компетенций по информационной безопасности "Т1 Интеграция" Валерий Степанов говорит, что компании активно используют VPN для организации подключения сотрудников к корпоративным сервисам. "Особенно это актуально в случае удаленной работы. Однако надо помнить, что VPN является лишь средством обеспечения сетевого соединения, и если говорить о безопасности, то для этого необходимо использовать другие классы решений по защите", - сказал Валерий Степанов.

Он считает, что в запрете рекламы и популяризации VPN-сервисов нет ничего плохого - для задач бизнеса используются другие решения, основанные на технологии VPN. "Популярные VPN-сервисы содержат значительное количество угроз безопасности в связи с возможностью владельца сервиса записывать весь трафик и получать информацию о паролях и других скрытых данных пользователей сервиса в открытом виде. Нельзя также забывать о разведывательном потенциале использования зарубежных VPN-сервисов российскими гражданами", - сказал Валерий Степанов.

Основатель NooSoft Виталий Лажинцев сообщил журналисту ComNews, что, как многим руководителям, ему приходится использовать подобные сервисы для рабочих нужд: размещение информации о бизнесе на международных онлайн-площадках, деловая переписка в LinkedIn* - аналогов этой системы в РФ пока нет.

"Кроме того, свыше 60% интернета - на английском языке, это огромный источник информации, возможность для исследования рынков, данные для создания новых идей и совершенствования качества проектов для заказчиков. Меня не интересуют новости и развлечения, какие-то сомнительные сайты и мнения", - отметил Виталий Лажинцев.

Он считает, что запрет VPN не имеет смысла - их создается и будет создаваться огромное количество. "Кому нужно - найдут и установят. Если от них совсем отказаться, то без доступа к нужным коммуникациям и информации эффективность работы критически упадет. Популяризировать сервисы VPN не стоит, ведь ограничения создавались не просто так: деструктивный, дезинформирующий контент существует, его количество лучше уменьшить в информационном поле", - сказал Виталий Лажинцев.

Управляющий партнер Hawking Bros Егор Сизяков отметил, что закон не запрещает использование VPN. "Нет абсолютно никакого здравого смысла в полном запрете технологии VPN. Все наши крупные заказчики предоставляют доступ разработчикам исключительно через VPN и никак иначе. Это вопрос государственной информационной безопасности для всей экономики", - сказал Егор Сизяков.

Генеральный директор информационно-аналитического агентства TelecomDaily Денис Кусков считает, что на 100% VPN не запретят. "Проблема в запрете VPN в том, что им пользуются не только для просмотра запрещенных в России Instagram* или Facebook*, но и для других, более значимых целей. Если отечественные врачи, медики, строители не будут заходить на форумы и смотреть, как развивается фармацевтический рынок в других странах, то есть вероятность, что они не смогут выпускать качественные лекарства. Поэтому надо, чтобы они соблюдали все законодательство РФ, если работают здесь, но запрещать VPN смысла нет - иметь возможность человеку выходить и смотреть важную информацию, мне кажется, вполне нормально", - пояснил Денис Кусков.

* Instagram, LinkedIn, Facebook* - признаны экстремистскими организациями и запрещены на территории РФ.

Россия > СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > comnews.ru, 22 марта 2024 > № 4612690 Александр Хинштейн

Россия. Китай. БРИКС > Нефть, газ, уголь. Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 22 марта 2024 > № 4610729 Александр Новак

Россия продает 80% нефти и газа за рубли и юани — Новак

Россия торгует черным золотом за рубли и юани — евро и доллар используются в расчетах все реже

Россия продает 40% нефти и газа в рублях, еще 40% — в юанях, рассказывает вице-премьер РФ Александр Новак. Доллар и евро используются все меньше.

В 2023 году свыше 90% всех расчетов с Китаем проводились в нацвалютах двух стран.

По словам Новака, сейчас экспортные расчеты в американских долларах и евро по сути сводятся к минимуму, и этот тренд продолжится. И такая тенденция наблюдается не только в России, но и во всем мире: большинство стран переходят на нацвалюту, чтобы в дальнейшем избежать проблем из-за возможных ограничений со стороны Запада.

Отметим, ранее стало известно, что БРИКС хочет ввести нацвалюты для расчетов за некоторые товары внутри группы. Так, для нефти планируется использовать юань, для ювелирных изделий — рупию и т. д.

Новак также высказал мнение, что углеводороды будут играть главенствующую роль в энергобалансе в следующие несколько десятилетий. Сейчас на нефть и газ приходится доля порядка 85%, позже эта доля может снизиться до 70% или, при худшем раскладе, до 50%, что тоже все еще достаточно большой объем, несмотря на стремления стран перейти на более чистую энергию.

Россия. Китай. БРИКС > Нефть, газ, уголь. Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 22 марта 2024 > № 4610729 Александр Новак

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > rg.ru, 22 марта 2024 > № 4610147 Руслан Давыдов

Грузооборот во внешней торговле России составил 982 млн тонн

Екатерина Свинова

В 2023 году грузооборот во внешней торговле России сохранился фактически на уровне 2022 года и составил 982 млн тонн. Об этом рассказал врио главы Федеральной таможенной службы ФТС Руслан Давыдов в ходе расширенного заседания коллегии ведомства.

"Можно с уверенностью сказать, что все поставленные задачи таможенной службой выполнены: мы не допустили сколько-нибудь значительного сокращения объемов внешней торговли России", - отметил Давыдов. По его словам, грузооборот сохранился практически на уровне 2022 года, но снижение стоимостных объемов оказалось более ощутимым, в первую очередь из-за падения мировых цен на энергоносители. Для организации быстрого потока товаров в течение последних двух лет на приоритетные направления в створе коридоров "Восток-Запад" и "Север-Юг" перераспределено почти 1200 единиц дополнительной штатной численности сотрудников. Пять пунктов пропуска переведены на круглосуточный режим работы. В результате грузооборот коридора "Север-Юг" вырос на 18% по сравнению с 2022 годом, на Дальнем Востоке - на 11%, а по автомобильному транспорту - в два раза. Несмотря на непростую ситуацию в начале года, таможенникам удалось выполнить прогнозное задание в полном объеме.

"Можно сказать, что после провального первого квартала в прошлом году буквально началась "битва за бюджет". Слаженная работа всех должностных лиц таможенных органов позволила добиться не только выполнения, но и перевыполнения плана по доходам, за что мне искренне хотелось бы поблагодарить всех коллег. В итоге прогнозное задание было выполнено службой на 102,5%. В федеральный бюджет перечислено таможенных и иных платежей на сумму 6 трлн 623 млрд руб. Это на 158,8 млрд больше прогнозного значения и на 400,9 млрд больше результата 2022 года", - сказал Давыдов.

Он уточнил, что за два года бизнесу было предоставлено преференций и льгот на сумму 1 трлн 650 млрд руб. и назвал ключевые страны-партнеры России в торговле. "Это Китай, Турция и Индия, а дальше идут страны ЕАЭС, Казахстан и Республика Беларусь", - отметил он, отвечая на вопрос "РГ". По словам Давыдова, у нас довольно сбалансированная внешняя торговля в отличие от многих стран. "У нас здоровый, торговый баланс. Превышение экспорта над импортом составляет примерно 30-35% по большей части", - заключил он.

Одна из основных задач заключается в расширении круга дружественных стран. "В первую очередь - со странами БРИКС. В этом году Россия председательствует в этой организации, и у нас есть возможность координировать усилия по совместным таможенным процедурам", - сказал министр финансов РФ Антон Силуанов.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > rg.ru, 22 марта 2024 > № 4610147 Руслан Давыдов

Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 марта 2024 > № 4645970 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для документального проекта «Нефть», Москва, 21 марта 2024 года

Вопрос: Исходим из того, что нефть является инструментом политических манипуляций. Самый мощный энергетический кризис 1973 г. был следствием политической манипуляции в ответ на Войну Судного дня. Согласны ли Вы, что нефть является инструментом политических манипуляций? Может быть, у Вас есть более яркие примеры или наоборот?

С.В.Лавров: Безусловно любые природные ресурсы, от которых зависит экономическое развитие, влияние и могущество, являются предметом политической борьбы. Конечно, они используются в политических целях, в том числе в геополитических. Это было в 1980-е годы, когда США путём колоссального давления на Саудовскую Аравию и на другие страны Персидского залива (основных производителей нефти), добились обрушения цен на нефть (до десяти долларов за баррель, а то и ниже) в расчёте сократить возможности Советского Союза получать валютную выручку, развиваться и обеспечивать свою безопасность. Тогда ещё сохранялся наш лозунг «соревноваться с США и Западом». Они своей цели добились. Доходы Советского Союза резко упали. Это стало одной из причин (не главной и единственной), по которой Советский Союз прекратил своё существование. Это было давление на рынок нефти, «игра на понижение», вовлечение Советского Союза в гонку вооружений, продвижение «демократических реформ» в стране, которая не была к этому готова. Всё это последовательно сыграло свою роль в том, что великая страна прекратила своё существование.

С тех пор нефть и нефтяные цены постоянно используются американцами как оружие. Есть примеры, касающиеся Ирана, когда ему запретили экспорт нефти и перекрывали все возможные каналы для поставок вопреки этому нелегальному запрету. Сейчас Иран вышел из-под нефтяных санкций. Последний наиболее яркий пример – это Венесуэла. Она ещё в 2019 г. была третьим главным поставщиком нефти в США. В 2022 г. в борьбе с «режимом», как они выражаются, Н.Мадуро американцы объявили эмбарго. Потом они ощутили последствия действий «ОПЕК» и «ОПЕК плюс» по стабилизации рынка и по учёту ключевых экономических факторов своей политики, выстраивающейся на обеспечение баланса производителей, импортёров и транзитёров. Сейчас американцы пытаются затевать вокруг Венесуэлы новые политические игры, предлагая ей договориться о том, чтобы возобновить экспорт её нефти в США в обмен на некие политические уступки. Но то, что их немного «припекли» последствия их собственных действия, – это факт. Огромное количество американских нефтеперерабатывающих заводов были настроены на переработку венесуэльской нефти. Здесь переплетение сугубо экономических факторов и тех, которые показывают желание использовать экономические связи. В данном случае торговлю нефтью как оружием.

Если говорить про Российскую Федерацию. Что такое искусственно введённый американцами и под их диктатом всем остальным Западом некий потолок цен на российскую нефть? Это грубейшее вмешательство в те самые рыночные силы и принципы свободного рынка, продвигаемые десятилетиями американцами всем остальным. Доллар они характеризовали как не американскую валюту, а как общее достояние, обеспечивающее взаимосвязанность мировой экономики и финансов. Всё это пошло прахом, как только им потребовалось использовать эти инструменты для того, чтобы, как они провозгласили, нанести «геополитическое поражение» Российской Федерации». Ясно, что эти нечистоплотные действия никем не приветствуются. Хотя мало кто (особенно на Западе) осмеливается об этом сказать вслух.

Апофеоз использования углеводородов в качестве оружия – это диверсия на «Северных потоках», прямо направленная против Германии. Это уже признают американские аналитики и многие в Германии начинают открыто это подчёркивать. Это показывает бессилие нынешнего германского руководства и его неспособность не то что мыслить самостоятельно, а даже защищать свои кровные интересы, от которых зависит благосостояние и благополучие граждан ФРГ.

В результате этой диверсии, террористического акта бизнес из Германии, из других европейских стран в условиях подорожавшего газа начал перемещаться, в том числе и прежде всего, в Соединенные Штаты. Стали говорить о деиндустриализации Европы. Год назад французский министр экономики Б.Лё Мэр публично заявлял, что бизнес платит за энергию в Европе в четыре раза больше, чем в Соединенных Штатах. Думаю, сейчас похожее соотношение. То, что в США они обеспечили своему бизнесу гораздо более выгодные условия, в том числе, приняв закон о субсидиях в рамках борьбы с инфляцией – это факт. Бизнес перемещается в США. Параллельно, взорвав эти газопроводы, Вашингтон прямо, даже без паузы стал говорить, мол, видите, у вас нет российского газа, давайте покупайте теперь наш СПГ, который дороже, под который нет инфраструктуры, её нужно строить.

Помню года четыре назад, когда А.Меркель была ещё канцлером, американцы уже тогда, в менее неблагополучные времена, убеждали немцев, что не надо им никакого «Северного потока», не надо вообще никакого российского газа; мол, покупайте их СПГ. Канцлер ФРГ А.Меркель тогда пыталась возражать, говорила, что это очень сложно, потому что будет гораздо дороже. На что американцы отвечали, что да, дороже, но поднимайте налоги. Объясните, в конце концов, своему населению, что это благое дело во имя мира и демократии на всей планете. Примеров множество.

Вопрос: После 1975 г., после убийства короля Фейсала Саудовская Аравия была верным союзником США. Привязка нефтяных контрактов к доллару, создание нефтедолларов без участия Саудовской Аравии было невозможно. Но последние годы курс меняется в сторону от США. Так ли это и с чем связано? Главное – насколько это предсказуемый путь? Не получится ли, что мы снова потеряем саудитов и они снова попадут в фарватер США?

С.В.Лавров: Я бы не сказал, что они взяли курс в сторону от США. Они просто решили проводить свою национальную политику и чтобы им (ни слева, ни справа, ни сверху, ни снизу) никто не мешал, включая, прежде всего, США. Эта тенденция устойчива в Саудовской Аравии. Особенно с назначением премьер-министром наследного принца Мухаммеда бен Салмана бен Абдель Азиза аль-Сауда, который провозгласил инициативу «Видения 2030». К этому сроку, который в общем-то уже не за горами, многое предстоит сделать. Немало уже сделано. Саудовская Аравия искренне, исходя из интересов своего государства, королевства, подданных заинтересована в том, чтобы цены на нефть были стабильны и обеспечивали нормальную прибыль нефтедобывающим странам. Но одновременно были бы на таком уровне, который будет привлекателен для покупателей.

То, что мы сейчас с ними делаем в рамках «ОПЕК+» и при поддержке всех остальных участников этого объединения – это ровно про это. Саудовская Аравия выдерживает эту линию очень четко. Мы не допустим попыток вмешиваться в эти процессы.

На днях читал, что Украина пытается убедить США понизить потолок предельной цены на российскую нефть вдвое – до 30 долларов за баррель. Это вообще выходит за всякие рамки, не говоря уже о том, что сама концепция потолка – она антирыночная и отражает стремление диктовать. Но показательно, что США едва ли пойдут на поводу у Украины. Хотя бы потому что это экономически может иметь последствия для самих американцев, да и рынок нефти может серьезно отреагировать. Надеюсь, что у США остались какие-то остатки национальной гордости и они не будут «плясать под дудку» В.А.Зеленского.

Вопрос: Вы уже говорили про Венесуэлу. Там действительно мощно представлены наши компании, в частности, НК Роснефть. Сейчас Chevron находится под давлением США. «Боливар выдержит двоих» в этой концепции или Венесуэле придется выбирать?

С.В.Лавров: По многим оценкам, у Венесуэлы крупнейшие запасы нефти в мире. Мы в принципе против монополизма. Места хватит всем. Если это только будет честная игра, честный процесс распределения возможностей вкладываться в венесуэльскую нефтяную отрасль.

Наши венесуэльские друзья прекрасно понимают происходящее. Конечно, они слушают США. Никто не будет отказывать США в возможности переговорить, если Вашингтон всерьез действительно хочет что-то обсудить. Любая нормальная страна будет готова послушать. Они ведут этот разговор, хотят снятия санкций. В обмен американцы хотят от них не только уступок в сфере прав человека и прочие демократические требования, которые они регулярно выдвигают, не сильно объясняя, что под этим понимается. Лояльность США – это и есть критерий демократии в понимании Вашингтона. Но венесуэльцы, конечно, помнят и о том, что в период, когда действовало эмбарго, американцы взяли и продали с торгов американское отделение венесуэльской компании PDVSA. Просто так. Фактически реквизировали.

Манеры Вашингтона хорошо известны. Здесь не будет каких-то взаимовыгодных подходов. В диалоге с Вашингтоном свою выгоду надо выбивать твердо, не особо рассчитывая, что он будет выполнять свои «розовые» обещания.

Вопрос: Мы становимся конкурентами с Ираном на рынке нефти. Это будет дружеская конкуренция или наши интересы никаким образом не пересекутся?

С.В.Лавров: Не вижу каких-то проблем в том, что Иран восстановил свои законные права, обеспечивающие ему возможность развиваться, продавая нефть, получая доход, вкладывая получаемую прибыль.

В рамках ОПЕК+, членом которой является и Иран, и Россия, существует четкое понимание как договариваться, искать компромиссы. Уже многие годы эта схема работает. Никто не в накладе, никто не в обиде. Тем более, что рынок углеводородов, думаю, будет расти. Китай немного замедлил темпы роста. Но если посмотреть на цифры, они превосходят в два-три раза темпы, существующие во многих других странах, прежде всего на Западе. Индия растет еще быстрее. Поэтому недостатка в потребителях не будет. Возьмите Африку. Мы увеличили экспорт нефтепродуктов туда в два раза за последние год-полтора.

Здесь нет опасений. Нормальные страны, опирающиеся в своих действиях на международное право, всегда найдут взаимоприемлемый баланс интересов.

Вопрос: После изобретения двигателя внутреннего сгорания, после начала его активного внедрения, все войны на планете так или иначе связаны с борьбой за обладание нефтеносными территориями. Согласны ли Вы с этой мыслью? Есть эксперты, которые резко против, другие – разделяют. Как полагаете Вы?

С.В.Лавров: Смотря, с какой стороны смотреть (извините за тавтологию). Самая последняя известная ситуация – специальная военная операция, боевые действия на Украине. Они на сто процентов с материальной точки зрения обеспечиваются США и их натовскими союзниками, а также с точки зрения военнослужащих полностью украинцами, наемниками и инструкторами. Вроде бы объявленная цель этой войны против России – недопущение ущемления суверенитета Украины, восстановление территориальной целостности и т.д.

Не можем игнорировать тот факт, что Россия является одной из ведущих держав производителей, экспортеров нефти и газа. Наша страна была главным поставщиком газа в Европу. Газопроводы, построенные еще во время Советского Союза, долгие десятилетия обеспечивали Европе и прежде всего ФРГ безбедное существование, по большому счету процветание. Там не было нищих, бедности в масштабах, наблюдавшихся в Соединенных Штатах. Еще до подрывов «Северных потоков» Запад заставлял Европу прекращать потреблять российский газ. Прямо навязывал свои энергоресурсы. Преследуя цель нанести России поражение на поле боя, как они сейчас это декларируют, ослабить ее, вывести из числа глобальных игроков, многие не только неправительственные организации, но и политические деятели уже всерьез заявляют, что Россию нужно «деколонизировать». За границей создаются марионеточные организации «про свободу» отдельным российским республикам и т.д. Наверное, это каким-то образом сопряжено с желанием убрать страну, конкурирующую с США на энергетических рынках.

Еще один случай. Идет современная война в Сирии. В рамках Арабской весны была предпринята такая же попытка на волне «перемен», устроенных натовцами в Ливии, разрушив там государство, так и в ряде других стран. Мы тогда пришли на помощь достаточно неожиданно для американцев и тех, кто планировал полную смену режима в Дамаске. До сих пор «режим» Б.Асада (как они говорят) является полноправным членом ООН, пользуется поддержкой большинства населения. Но США это не устраивает. Когда Соединенные Штаты в отличие от нас нелегально ввели свои войска на северо-восток Сирии, они выбрали нефтеносный и главный сельскохозяйственный район. Именно в северо-восточной части производство зерна и нефти в Сирии сосредоточено. Ее американцы и оккупировали. Они там добывают нефть, занимаясь грабежом. Ежедневно конвои отправляются через Ирак в те адреса, которые американцы для себя обозначают. Это прямой колониализм. Больше не о чем говорить. Заодно на этих же территориях на северо-востоке Сирии, оккупированных американцами, американцы «держат» лагеря. Формально они называются лагеря беженцев. Там готовят бандитов, включая запрещенные Советом Безопасности ООН террористические организации «Хайят Тахрир аш-Шам» и производные от этой структуры, для осуществления диверсий в интересах США в самых разных районах мира, в том числе против нас на Украине. Видите, здесь нефть с геополитикой неразрывно связаны.

Вопрос: Вы сказали, что распад СССР в том числе, частично был спровоцирован и обрушением цен на нефть. Когда СССР распался, одним из первых экономических законов стало изменение закона «О недрах» и передача нефти в частные руки, в том числе и иностранные. «Соглашение о разделе продукции» и т.д. Сейчас существует две противоположные точки зрения. Кто-то считает, что это было жизненно необходимо, надо было спасать экономику…

С.В.Лавров: Это не ко мне. Это не Министерству иностранных дел комментировать. Это будет внедрение в чужую сферу компетенции. К тому же хорошо знал многих из тех людей…

Вопрос: Все их хорошо знаем.

Тогда «детский» вопрос. Ваша первая ассоциация, которая приходит на ум. Нефть – это …

С.В.Лавров: Никогда об этом не задумывался.

Вопрос: А если с ходу? Нефть – это…

С.В.Лавров: Если говорить об ассоциациях. Сейчас вспомнил, что есть водка «Нефть». Черный маленький баррельчик. В том числе и это.

Президент России В.В.Путин не раз высказывался на эту тему, комментируя и инициативы «зеленого перехода», форсирование которых в огромной степи стало причиной продовольственного и энергетического кризиса, когда перестали вкладывать инвестиции в углеводороды, понадеявшись на солнце, ветер и воду. В Европе те, кто радеет за климатическую повестку, в том числе «зеленые» в ФРГ и родственные им партии, ставят свои политические амбиции выше логики и интересов экономики. Так что про нефть стали вспоминать чаще. Не только про нее. Все планы мгновенного «зеленого перехода» рухнули: то ветер не так дул, то солнца было мало, то приливы не те. Сейчас в Европе вовсю употребляется уголь, причем больше, чем в Африке.

Недавно были на саммите БРИКС. Африканцы в кулуарах жаловались, что европейцы продолжают на них давить, что, мол, давайте вкладываться в «зеленую экономику», «зеленый переход», отказывайтесь от угля. А сами топят углем гораздо больше, чем до недавнего времени. И гораздо больше, чем другие.

Так что нефть и газ, углеводороды в целом, безусловно, еще долгое время, не одно десятилетие будут играть ключевую роль в развитии мировой экономики, обеспечении благополучия практически всех стран мира.

Вопрос: Сейчас разворачиваем нефтяные потоки на Восток в Китай, Индию. Понятно, что наши коллеги, сегодняшние партнеры будут для себя искать выгодные экономические условия. Не получится, что мы торгуем нефтью себе убыток?

С.В.Лавров: Нет. Таких угроз не вижу вообще. Уже сказал, что и Китай, и Индия растут быстро. Они могут «поглотить» предложения от многих стран-членов ОПЕК+. Организация регулирует рынок и цены по-честному, справедливо, учитывая интересы и потребителей. ОПЕК+ не будет устанавливать неприемлемые для покупателей цены. Это тот самый честный баланс интересов. Не опасаюсь зависимости от стран, которые будут приобретать наши нефть и газ, и уже покупают во всё более возрастающем объеме. Надо остерегаться тех, кто взрывает уже существующую инфраструктуру, которая обеспечивала процветание европейским странам. Им сказали, мол, знаете, это «плохие молекулы». Вам надо газ с «демократическими молекулами». Справедливость всё равно восторжествует.

Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 марта 2024 > № 4645970 Сергей Лавров

Россия. Зимбабве > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 марта 2024 > № 4635280 Николай Красильников

Посол Красильников: Зимбабве интересно разноплановое партнерство с Россией

Зимбабве воспринимает Россию как стратегического партнера, Хараре настроен на развитие отношений с Москвой даже в условиях давления со стороны США, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в стране Николай Красильников. По его словам, у зимбабвийцев есть интерес не только к российским технологиям и инвестициям, но и к русскому языку и культуре.

– Недавно власти Зимбабве выслали из страны сотрудников американского агентства USAID. Представитель президента страны тогда не исключил, что власти могут выслать и иностранных дипломатов. Как вы считаете, такое развитие событий реально?

– Вы знаете, высылка американских и других западных дипломатов вполне возможна, если они будут заниматься противоправной деятельностью в нарушение Венской конвенции. Вместе с тем, руководство Зимбабве последовательно демонстрирует заинтересованность в восстановлении некогда тесных торгово-экономических отношений и с Великобританией, и со странами ЕС, и с США. И внешнеполитическим лозунгом президента Мнангагвы является заявление о том, что Зимбабве открыто для бизнеса и готово дружить и взаимодействовать со всеми другими участниками международных отношений и не заинтересовано во вражде с кем бы то ни было.

Это не значит, что Хараре будет терпеть вмешательство во внутренние дела, как это было недавно с группой американок, аффилированных с Агентством по международному развитию, которых выдворили из Зимбабве.

– Есть ли у посольства информация о том, что американские структуры ведут какую-то подрывную деятельность, чтобы навредить отношениям России и Зимбабве?

– Россия воспринимается в Зимбабве как стратегический партнер наряду с Китаем. Зимбабвийцы очень дорожат отношениями дружбы, сотрудничества, солидарности, которые существуют между нашими народами, между нашими странами, и в Хараре не только не отказываются от намерения сотрудничать с Россией вопреки попыткам надавить на Зимбабве – попыткам, которые имеют место со стороны западных стран, в том числе американцев. Так вот, зимбабвийцы не только не отказываются от намерений сотрудничать, но и готовы наращивать взаимодействие, они заинтересованы в наших инвестициях, в наших технологиях. Открыты для партнерства.

Американцы оказывают давление на Зимбабве, открыто призывая прекратить сотрудничество с нами, продолжая санкционный прессинг на Хараре и одновременно предлагая свое сотрудничество и свое партнерство. Например, совсем недавно, несмотря на введение нового пакета санкций, несмотря на эту историю с высылкой представителей Агентства по международному сотрудничеству, в Зимбабве побывала достаточно представительная делегация афроамериканских бизнесменов из Атланты. Они были очень хорошо приняты здесь, в Хараре, намечены планы по организации инвестиций на сумму в 500 миллионов долларов США. Американской стороной предусмотрено строительство в Зимбабве биотехнологического института.

Вот это один из способов, которые американцы готовы использовать и заинтересованы в том, чтобы использовать, для оказания воздействия на Зимбабве, для продвижения своего влияния здесь. Если мы не будем занимать ниши в экономике Зимбабве, которые еще мы можем занять, то их займут американцы.

– Говоря о нишах, которые может занять Россия. В прошлом году сообщалось об открытии второго крупнейшего в Африке южнее Сахары месторождения газа на территории Зимбабве, на севере страны. Были ли какие-то контакты с российской стороной, с российскими компаниями по, может быть, исследованию, разработке месторождения? Есть ли вообще интерес?

– Интерес есть всегда. Но что касается этого месторождения, то это газовое месторождение Музарабани на севере страны, действительно, в провинции Центральный Машоналенд. Оно разрабатывается австралийской компанией Invictus Energy. Как вы понимаете, о взаимодействии с австралийцами речь не идет. А зимбабвийцы проявляют интерес к сотрудничеству с нами, в частности, в создании современной, то есть цифровой, геологической карты, базы геологических данных. С российской стороны по этой теме выступает компания "Росгео".

– В смысле уже есть рабочие контакты?

– Конечно, контакты осуществляются. Другое дело, что медленно.

– Выражали ли власти Зимбабве интерес к приобретению российских автомобилей, спецтехники?

– В ходе заседания межправительственной комиссии по экономическому, торговому и научно-техническому сотрудничеству, которое состоялось в 2022 году в Хараре, российская сторона сообщила о готовности нашей компании КАМАЗ организовать поставку грузовых автомобилей и запчастей и обеспечить гарантийное сервисное обслуживание этой техники. Зимбабвийцы восприняли эту информацию и, как явствует из протокола заседания, запросили у российской стороны дополнительную информацию.

– С тех пор никаких контактов по этой теме не было? Обсуждалась ли возможность сборки российских автомобилей, российской техники в Зимбабве? Когда-то такая тема поднималась, кажется, пару лет назад.

– Мы рассчитываем на очередное заседание межправкомиссии, которое, надеюсь, состоится в этом году. Думаю, что вопрос о поставках российской техники, о ее сборке будет в повестке дня.

– Представитель правящей партии Зимбабве сообщал, что Зимбабве предлагает России сотрудничество в области металлургии для экспорта на мировые рынки. Ведутся ли сейчас обсуждения по этому вопросу?

– Эта тема была затронута во время визита в Хараре делегации Свердловской области в прошлом году. Хараре посетил министр международных и внешнеэкономических связей Ярин и заместитель министра промышленности и науки Зеленкин. И принимающая сторона в лице администрации провинции Мидлендс, в лице представителей правящей партии ЗАНУ-ПФ выражали заинтересованность в налаживании сотрудничества в этой отрасли. Конечно, российская делегация продемонстрировала возможности региона в черной, цветной металлургии, в других отраслях. Последовал визит достаточно представительной зимбабвийской делегации в Екатеринбург летом прошлого года на выставку "Иннопром". Там обсуждалась эта тема. Ну, к слову сказать, зимбабвийцы посещают "Иннопром" каждый год. У них есть приглашение участвовать в этой крупнейшей промышленной выставке и в текущем году.

– То есть этот вопрос уже детально обсуждался компаниями?

– Очевидно, в России в ходе проведения выставки "Иннопром" были представители российского бизнеса, представители правительства Свердловской области. Конечно, они взаимодействовали с зимбабвийцвами. Со стороны Хараре было, по-моему, три министра. Были представители зимбабвийского бизнеса. Так что вопросы обсуждаются. Я надеюсь, что рано или поздно это обсуждение приведет к началу реализации задуманного.

– Но можно предположить, что эту тему тоже затронут на межправкомиссии, если состоится заседание?

– Я уверен в том, что эта тема должна быть одной из основных.

– Вы упомянули приезд делегации из Зимбабве в Россию, обсуждается ли визит, может быть, президента Зимбабве в нашу страну в ближайшее время?

– В 2019 году президент Мнангагва провел официальный визит в Россию в январе. Далее он приезжал в нашу страну в октябре того же года на первый саммит Россия-Африка. В июле прошлого года президент Мнангагва возглавил представительную делегацию на втором саммите Россия-Африка. И, вы знаете, он последовательно выражает заинтересованность в посещении России. Конечно, президент Мнангагва – всегда желанный гость в нашей стране. Наши средства массовой информации непременно будут извещены своевременно о подготовке очередного визита.

– А какие-то другие делегации из Зимбабве, их визиты в Россию не обсуждаются?

– У нас очень интенсивный делегационный обмен. Обращаю ваше внимание на участие делегации Зимбабве в программе наблюдения за голосованием на выборах президента Российской Федерации. Во главе делегации, в которую вошли ряд известных зимбабвийских политиков, председатель избирательной комиссии Зимбабве Присцилла Чигумба. Только что опубликовано заявление наблюдателей из Зимбабве, в котором они дают высокую оценку организации голосования на выборах президента Российской Федерации. Ранее нашу страну посетила делегация правящей партии ЗАНУ-ПФ, которая приняла участие в форуме против современных практик неоколониализма, который был организован партией "Единая Россия". Зимбабвийцы поддержали эту инициативу. Планировала приехать на форум национальный председатель партии ЗАНУ-ПФ Мучингури-Кашири. В последний момент дела не позволили ей прибыть в Москву. Ее представлял секретарь партии по международным делам. Буквально сразу очень большая делегация зимбабвийских юношей и девушек прибыла в нашу страну и участвовала активно и, как я понимаю, ярко, в фестивале молодежи в Сочи.

Сейчас мы прорабатываем вопрос организации визитов из Зимбабве в Россию и по другим линиям, в других сферах, в том числе в области здравоохранения и информационно-коммуникационных технологий.

– Расскажите, как выборы проходили в посольстве РФ в Зимбабве? Сколько сограждан проголосовало? Были какие-то инциденты?

– Выборы прошли замечательно. У нас состоялось выездное голосование 15 марта в городе Булавайо, который расположен в 440 километрах от Хараре. И наши граждане, которые не могли 17 марта прибыть в столицу, с удовольствием проголосовали в Булавайо. Выборы в Зимбабве, на нашем избирательном участке и в другом городе, Булавайо, прошли на высокой политической ноте.

– Недавно в Зимбабве было доставлено зерно и удобрения из России. Планируются ли новые поставки в ближайшем будущем?

– Что касается планов организации поставок, то в прошлом году при содействии посольства и Минсельхоза России были установлены контакты между российскими компаниями Объединенная зерновая компания и "Деметра Трейдинг" с минсельхозом Зимбабве, с национальной организацией мукомолов и зерновым союзом. Они обсуждают возможность организации коммерческих поставок. Что касается пшеницы и удобрений, уже доставленных в Зимбабве, то они осуществлены на безвозмездной основе во исполнение инициативы президента Российской Федерации Владимира Путина об оказании содействия странам Африки. Это решение касается и поставки удобрений, которое осуществлено группой компаний "Уралхим", "Уралкалий", и поставки пшеницы, о которой было объявлено на втором саммите Россия-Африка.

И то, и другое чрезвычайно актуально для Зимбабве, в условиях засухи и очевидного дефицита сельхозпродуктов в ближайшее время, несмотря на то, что у страны были хорошие урожаи в последние годы и созданы стратегические резервы. Но российская поддержка воспринята зимбабвийцами как чрезвычайно важная, актуальная помощь и содействие. Именно с учетом засухи и надвигающихся проблем в плане обеспечения населения продовольствием.

– На ваш взгляд, в какой еще помощи от России заинтересована зимбабвийская сторона?

– Зимбабвийцы заинтересованы в наших инвестициях, в наших технологиях в различных сферах социально-экономического развития. Они очень заинтересованы в нашем бизнесе. В прошлом году зимбабвийское государственное агентство по продвижению внешней торговли выступило с инициативой организовать в Зимбабве бизнес-форум двусторонний с участием российских компаний, которые работают в различных областях. Посольство предложило Минпромторгу России, Минэкономразвития России, Российскому экспортному центру рассмотреть возможность организации этого бизнес-форума на полях крупнейшей в Зимбабве промышленной и торговой выставки ZITF, которая проводится в городе Булавайо каждый год. В этом году она пройдет 23-27 апреля. Я использую это интервью для того, чтобы через вас призвать российские компании, российский средний бизнес, малый бизнес обратить внимание на это мероприятие, обратиться в Минпромторг России, который курирует работу торгового представителя России в ЮАР, аккредитованного в Зимбабве, обратиться в Минэкономразвития России, которое занимается организацией заседания межправкомиссии. Обратиться в РЭЦ с тем, чтобы проработать вопросы участия в организации этого бизнес-форума, либо посещения и участия конкретно в этой выставке ZITF, Zimbabwe International Trade Fair. Это самая крупная зимбабвийская выставка и одна из крупнейших на юге Африки.

– Есть ли в планах открыть центр русской культуры в Зимбабве?

– Мы заинтересованы в открытии такого центра, несмотря на то, что в соседней стране, Замбии, уже давно работает Центр российской науки и культуры по линии Россотрудничества. Работает на региональной основе. Его работы явно не хватает для Зимбабве. И, конечно, здесь востребовано открытие подобного заведения. В качестве основы для начала работы такого учреждения можно было бы рассматривать центр изучения русского языка.

Университет Зимбабве в сотрудничестве с Санкт-Петербургским государственным университетом прорабатывает вопрос открытия центра русского языка в Хараре, где преподавание мог бы проводить преподаватель, командированный из России. Сейчас курсы русского языка функционируют онлайн. В принципе готовы для того, чтобы приехал сотрудник Санкт-Петербургского университета в Хараре и начал работу здесь по организации преподавания русского языка на базе такого центра можно было бы организовать и учреждение, которое бы занималось более широким продвижением нашей культуры, нашего образования, информации о России.

– То есть в Зимбабве есть серьезный интерес к русскому языку, к русской культуре?

– Интерес повышенный, да.

Россия. Зимбабве > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 марта 2024 > № 4635280 Николай Красильников

Россия. Белоруссия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ. Образование, наука > ria.ru, 21 марта 2024 > № 4635277 Петр Витязь

Петр Витязь: отправка белоруски в космос имеет важное политическое значение

Сегодня состоится важное для Белоруссии событие: впервые в ее суверенной истории в космос полетит гражданин республики. Направление на МКС белорусского космонавта-женщины стало возможным благодаря договоренности на уровне президентов Белоруссии и России. В основной экипаж входит белоруска Марина Василевская, в дублирующий – белоруска Анастасия Ленкова. Возвращение на Землю корабля "Союз МС-24" с представителем Белоруссии на борту планируется 2 апреля. О том, как проходил отбор белорусских кандидатов, какие научные эксперименты в космосе проведет представительница республики и каковы перспективы дальнейшего взаимодействия с "Роскосмосом", РИА Новости рассказал начальник управления аэрокосмической деятельности аппарата Национальной академии наук Белоруссии Петр Витязь.

— Что принесет Белоруссии в научном и имиджевом плане полет первого белорусского космонавта? Почему перед республикой встал вопрос о том, что пора направить в космос своего представителя?

— Космос и космические технологии представляют сегодня большой интерес не только для Беларуси, но и в мировом масштабе. Развитие жизни на Земле связано с развитием космических технологий. Есть наука о космосе, наука в космосе и наука "из космоса". Мы занимаемся в большей степени наукой "из космоса" и наукой в космосе.

Мы начали заниматься космосом еще 1998 году, когда на заседании бюро президиума Национальной академии наук было отмечено, что космос является одной из приоритетных задач. Затем с Россией был подписан договор о сотрудничестве, начали реализовывать союзные космические программы. Уже выполнено восемь программ по космической тематике.

Космос требует прочных, надежных материалов, электроники, оптики. Это проверка новых технологий в условиях космоса, которые затем применяются на Земле. Сегодня человек уже не может жить без космических технологий, без использования космической информации – это связь и телевидение, определение погоды, навигация транспорта, прогнозирование природных чрезвычайных ситуаций, точное земледелие и десятки других направлений.

Освоение космических технологий – это затратное дело, но их использование в дальнейшем приносит экономический эффект. Космические технологии – это локомотив развития других отраслей экономики, а космическая информация нужна для решения многих практических задач в различных сферах. Так что создание новых технологий и материалов, применяемых в космической сфере, важно в экономическом плане. Естественно, что многие страны, которые имеют динамику развития, в сферу своих интересов включают исследование космического пространства, создание космических технологий. В 2011 году был подписан договор с "Роскосмосом" о сотрудничестве, что открыло для нас возможности более широкого сотрудничества.

Белорусскими учеными многое сделано в области дистанционного зондирования Земли. Создана белорусская космическая система дистанционного зондирования Земли с ее наземным и орбитальным сегментом.

Сейчас наступил новый этап для Беларуси, решено направить в космос белорусского космонавта. Мы гордимся нашими (выходцами из Белоруссии – ред.) космонавтами Петром Климуком, Владимиром Коваленком, Олегом Новицким, которые побывали в космосе. Но сейчас Беларусь впервые как независимая суверенная страна направляет своего космонавта. Это не только технологическое достижение. Это событие будет иметь и важное политическое значение.

— По каким критериям была отобрана первый космонавт от Беларуси?

— Конечно, когда возникло намерение направить своего космонавта на МКС, было много желающих в Беларуси. Но "Роскосмосом" установлены определенные правила, требования к космонавтам. Например, по возрасту. Нельзя посылать в космос как очень молодых, потому что у них неокрепший организм, так и людей старшего возраста. Конечно, на человека влияют космические излучения. Есть определенные требования к кандидатам по состоянию здоровья. Учитываются в том числе психологические аспекты личности, психологическая совместимость, устойчивость. Критериев много. У российской стороны очень большой опыт в отборе и подготовке космонавтов. Кстати, система отбора также меняется. Например, ранее отбор в космические отряды проходил только среди военных, а сейчас, в принципе, претендовать может любой, кто соответствует определенным критериям – по специальности, по здоровью и даже по габаритам.

Всего желающих в Беларуси было около двух тысяч — и мужчин, и женщин. Мы запросили у "Роскосмоса" информацию о критериях отбора претендентов на полет в космос. В Беларуси претенденты прошли ряд комиссий, по результатам было отобрано около 30 человек. Документы по ним были направлены в "Роскосмос", в корпорации отобрали шесть претендентов. Эти кандидаты были направлены в Россию, где прошли медицинский осмотр. Все шесть человек практически могли лететь, но выбор был сделан в пользу Василевской, ее дублером выбрана Ленкова. Они замечательно прошли весь необходимый курс подготовки и сейчас находятся на Байконуре, готовятся непосредственно к полету, который состоится 21 марта.

— Какие задачи стоят перед первым белорусским космонавтом? Какие научные эксперименты должна провести представительница Беларуси в космосе?

— Василевская является помощником Новицкого по управлению кораблем, так что она изучила, какие функции в этой части будет выполнять при необходимости, и в целом систему (космического аппарата – ред.).

Естественно, мы заинтересованы в проведении научных экспериментов и исследований в космосе. На МКС есть специальный модуль "Наука", где можно проводить исследования. Там есть и белорусские приборы. Мы подготовили много предложений по проведению исследований в космосе, но после обсуждений с "Роскосмосом" выбрали то, что интересно и им, и нам.

Это семь проектов. Два проекта — общественно-образовательные, то есть во время полета предполагаются контакты, общение космонавтов с орбиты со школьниками, студентами. Такое общение будет полезным для ребят, позволит привлечь молодежь к получению новых знаний, к занятию наукой и космосом. По возвращению, естественно, у космонавтов тоже будут встречи с молодежью.

Пять проектов — научные. Прежде всего нам интересна тема дистанционного зондирования Земли. На МКС есть такие приборы. Мы поставили задачу снять определенные участки земли Беларуси, чтобы мы могли идентифицировать (сопоставить – ред.) результаты, снимки со станции, со спутника дистанционного зондирования Земли, с самолета, беспилотника и наземную информацию. Это позволит проанализировать происходящие изменения, позволит точнее обрабатывать информацию, которую мы получаем, в интересах пользователей на Земле.

Еще одно запланированное задание касается микробиологии, изучения бактерий, их влияния в космосе на людей, материалы, оптику и радиоэлектронику, а также изменения микробиома человека в космосе и по возвращении из полета. Кроме того, планируется изучить изменение свойств лактоферрина в космических условиях. Также есть исследование, спланированное институтом физиологии, касающееся анализа состояния человека в космосе. Разработаны определенные датчики, сенсоры – будут проводиться определенные эксперименты, их результаты мы потом будем изучать и обобщать. Еще одно исследование спланировано в интересах института мясомолочной промышленности в целях изучения влияния некоторых продуктов на организм.

То есть будут проводиться практические научные исследования в космосе, спланированные рядом институтов Национальной академии наук Беларуси. Надеемся после обработки данных получить полезные результаты не только для космоса, но и для жизни человека на Земле.

— Была ли научная программа скорректирована с учетом того, что в итоге в космос направится космонавт-женщина? Отличались бы задачи, если бы в космос от Беларуси планировалось направить мужчину?

— На набор научных программ не влиял пол белорусского космонавта – женщина или мужчина. Исследования не связаны никак с особенностями женского здоровья и женской психологией.

— С учетом ранее отмеченной вами важности космических технологий для развития экономики планирует ли Белоруссия продолжать исследования в данной сфере, в том числе предполагающие направление представителей республики в космос, возможно, на более длительные сроки?

— Естественно. Не только направлять космонавтов – что уже интересно само по себе, правда, затратно, так что требует просчета экономической выгоды, — но и решать вопросы, связанные с созданием новых аппаратов высокого разрешения для космических исследований.

— Для белорусской науки было бы интересно, если бы на МКС снова полетел белорусский космонавт, чтобы реализовать те научные исследования, которые пока были отложены в сторону в пользу тех экспериментов, которые должна провести Василевская?

— Интерес большой. Будет ли возможность – решаем не только мы. Будем нарабатывать научные программы. Если наберется (достаточное число – ред.), если экономически это будет выгодно и если мы сможем убедить в этом руководство, конечно, да.

— Президент Белоруссии говорил, что полученный Ленковой опыт не останется невостребованным, поэтому возникает вопрос, может быть, она следующий космонавт от Белоруссии?

— Кто знает, может, и Ленкова полетит... Она медик, может, мы тогда больше медицинских исследований предложим (провести в космосе – ред.) … с той точки зрения, что надо готовиться к дальним полетам, к освоению Луны… В этой части много вопросов, связанных с медициной и физиологией человека в космических условиях. Много и биологических вопросов – надо решать, как жить человеку, чем питаться, как получать энергию…

Но пока у нас задача, чтобы этот полет (21 марта – ред.) состоялся, после чего обработаем полученные данные, посмотрим, что нам это даст в практическом плане. В том числе будем обсуждать итоги с "Роскосмосом".

Тогда уже будет приниматься решение. Кстати, и на Земле много работы (для космонавта и ее дублера – ред.).

— Намерена ли Академия наук Беларуси продолжить сотрудничество с "Роскосмосом" по освоению космоса? Какие новые совместные инициативы обсуждаются?

— Сейчас на орбите летает четыре наших спутника – спутник дистанционного зондирования Земли, спутник связи и два университетских наноспутника.

Беларусь и Россия сейчас работают над созданием нового спутника дистанционного зондирования Земли высокого разрешения. Этот российско-белорусский космический аппарат с разрешением съемки 0,35 м будет создан в 2028 году, а запущен в 2029 году. Идет подготовка рабочего проекта спутника.

Мы много работаем с Россией в рамках Союзного государства по созданию и использованию наноспутников, малых спутников, организации связи между спутниками.

Мы обсуждаем с "Роскосмосом" тему создания целой системы наноспутников, планируем запуск трех спутников – два российских и один белорусский нанонспутник. Будут реализованы особые программы взаимодействия и связи между ними. Это будет способствовать более точному изучению климата и многих явлений, которые происходят в космосе. По просьбе Сибирского отделения (Российской академии наук – ред.) рассматривается возможность создания наноспутника дистанционного зондирования Земли "Космодозор" для выявления и исследования пожаров, стихийных бедствий. В Беларуси благодаря получаемой космической информации практических нет крупных лесных пожаров – они вовремя обнаруживаются. В стране отработана система оперативной ликвидации очагов.

Также разрабатывается программа по новым материалам. Есть и много других перспектив. Но эти программы будем предлагать реализовать в рамках Союзного государства.

Нам интересно участие в российской лунной программе, мы обсуждаем сейчас вопрос нашего возможного участия в различных исследованиях. Речь не только об аппаратуре, технологиях, научных проектах, но и об освоении Луны.

Кстати, мы и с Китаем взаимодействуем. Китай тоже делает станцию, запускает спутники. Они проводят открытый конкурс. Мы готовы участвовать.

Направлений использования космического пространства много, вопрос в финансовых ресурсах. Интерес людей большой, но надо чтобы это было полезно для страны, чтобы результаты положительно влияли на экономику страны и на обеспечение ее защиты.

Важный вопрос — разработка радаров, которые позволят спутнику осуществлять съемку даже при облаках. Нужно, чтобы спутник был всевидящим, мог снимать в любое время. У нас много бывает облаков. Это важно и для развития Северного морского пути, там тоже часто облачность.

Со временем за счет гравитации высота полета любого спутника постепенно снижается. Так что еще одна тема – микродвигатели для малых спутников, которые позволят приподнимать спутник. Вопросы ориентации, балансирования, чтобы спутник был устойчив … Десятки вопросов есть, которые нужно решать науке и на практике, для улучшения освоения космического пространства и освоения новых технологий. И мы этим занимаемся.

У нас с "Роскосмосом" есть рабочая группа, которая не только ведет анализ того, что сделано в космической сфере, что делается, но и стратегически что нужно делать. Мы раз в полгода встречаемся, обсуждаем, принимаем решения исходя из того, какая будет отдача от реализации программ – не только научная, но и практическая. Мы стараемся вместе использовать лучшие разработки друг друга в интересах Союзного государства и каждой из стран.

— Вы упомянули сотрудничество с Китаем. По каким направлениям оно осуществляется?

— Пока отрабатываем эти вопросы, подписанных соглашений еще нет. Есть меморандум о намерениях и интерес к сотрудничеству. Мы изучаем возможности друг друга, когда будет определено взаимовыгодное направление, будем участвовать.

— Пока первоочередной партнер в космической сфере – "Роскосмос"?

— Конечно. У нас сложились традиции сотрудничества, отработаны технологии взаимодействия, заключены соглашения о сотрудничестве на разных уровнях. Кроме того, у нас Союзное государство.

Россия. Белоруссия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ. Образование, наука > ria.ru, 21 марта 2024 > № 4635277 Петр Витязь

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 21 марта 2024 > № 4609708 Марат Хуснуллин

Интервью Марата Хуснуллина газете «Ведомости»

Заместитель Председателя Правительства ответил на вопросы корреспондентов Дениса Ильюшенкова и Антона Филатова о восстановлении новых регионов, дорожных мегастройках и льготной ипотеке.

С момента предыдущей беседы с «Ведомостями» в конце 2021 г. вице-премьер Марат Хуснуллин обрел еще одну крупную сферу ответственности – кураторство восстановления новых регионов, вошедших в состав России в 2022 г. Это дало повод поговорить о том, что было и будет сделано для восстановления нормальной жизни в ДНР, ЛНР и Новороссии. Кроме того, Хуснуллин рассказал о том, какой толчок дала льготная ипотека развитию экономики России, что будет следующей дорожной мегастройкой страны и какие регионы выступают за сохранение апартаментов как вида жилья.

Вопрос: Сейчас в новых регионах идет активное восстановление жилого фонда. Каковы объемы работ, как восстанавливают многоквартирные дома, а что делается для помощи частному сектору?

М.Хуснуллин: Понимание того, что делать в Мариуполе, у нас появилось еще в апреле 2022 г. Городская администрация на тот момент была неработоспособна, ее как таковой просто не было. Первое, что мы сделали, – запустили обследование многоквартирных домов (МКД). Надо было понять, в каком они состоянии и где живут люди, вернуть им воду, свет и тепло. Всего насчитали в городе 1870 МКД, 400 из них были под снос. По частным домам не смотрели, но было понимание, что там счет разрушенных строений идет на десятки тысяч.

Вопрос: Это очень много.

М.Хуснуллин: Да, и тут надо понимать, что в некоторых МКД, например, не было половины дома, а в других оказались снесенными верхние этажи и особенно угловые квартиры.

Вопрос: Бывшие огневые точки.

М.Хуснуллин: Да. При этом параллельно приходилось проводить разминирование, потому что город был сильно заминирован. Во многие дома мы даже не могли войти. Горадминистрации была поставлена задача посчитать, сколько людей осталось в частном секторе. Они долго не могли эту работу организовать. Затем мы начали привлекать строителей – на первом этапе порядка 20 000 рабочих. К концу 2022 г. в Мариуполе было уже 30 000–35 000 строителей. К зиме 1530 МКД обеспечили базовыми коммунальными удобствами. Начали делать выплаты населению – по 100 000 руб. за утерянное имущество (на приобретение утраченного «имущества первой необходимости», к которому относятся, в частности, телевизор, стол и стул, кровать и холодильник. – «Ведомости»). При желании собственника восстановить свой дом, выплачивали компенсации из расчета 35 000 руб. за 1 кв. м. Это общероссийский стандарт при ЧС. Но первое время люди, особенно из частного сектора, очень неохотно обращались за помощью.

Вопрос: Почему?

М.Хуснуллин: Шла активная пропаганда, что вернутся украинские войска. Плюс команда администрации проводила недостаточную работу по информированию населения. По МКД в этом смысле было проще: мы никого не спрашивали – просто ремонтировали и строили. По частным домам все–таки нужен был заявительный принцип. Но тем не менее мы раздали людям материалы для восстановления 7300 домов.

«Школы и детсады мы восстановили с запасом»

Вопрос: То есть жители частного сектора Мариуполя сами строят?

М.Хуснуллин: По сути, да. Мы просто помогли им, предоставив материалы через Фонд развития территорий примерно на 1 млрд руб. Там, где восстанавливать было уже нечего, запустили вместе с Минобороны строительство нового микрорайона «Невский».

Вопрос: А что с частично разрушенными МКД?

М.Хуснуллин: Когда посмотрели, почем выходит себестоимость квадратного метра, многие из тех, что первоначально планировалось снести, решили все–таки восстановить. Есть дома, где вплоть до половины строения возведено заново. До конца 2024 г. мы планируем закончить восстановление МКД в Мариуполе. Неожиданная проблема возникла по историческому центру города. Оставшиеся жители и новая администрация стали просить максимально сохранить его в первозданном виде. А центр пострадал сильно, потому что через него шли бои.

Вопрос: Какое в этой части было принято решение?

М.Хуснуллин: Постараемся его восстановить, насколько это возможно. Люди возвращаются в город, для них это важно. В апреле 2022 г. в Мариуполе было, по нашим подсчетам, около 70 000 человек. За первые 7–8 месяцев после освобождения города мы построили 4500 квартир с ремонтом, начали вселять людей. Пошел очень большой приток населения. Сейчас в городе уже 270 000 человек. Более того, за последний год в Мариуполе появилось более 1000 точек сервиса и инфраструктуры (магазины, ателье, кафе. – «Ведомости») – с прежними или новыми хозяевами. Таким образом, начали обустраиваться первые этажи МКД. В связи с этим было решено все фасады домов по основным улицам восстановить. Это вернет городу полноценное лицо. Также в конце прошлого года увеличили выплаты на восстановление индивидуального жилья до 45 000 руб. за 1 кв. м из–за роста стоимости работ и материалов. Количество восстановленных домов прибавляется каждый месяц. Те постройки, чьи собственники не объявятся до конца года, будут признаны бесхозными и переданы на баланс муниципалитета.

Вопрос: Что с ними потом будет?

М.Хуснуллин: Будем восстанавливать. Потребность в жилье сейчас там очень велика, особенно для работников бюджетной сферы. Благо школы и детсады мы восстановили с запасом. Помню, зашли как–то в одну из первых поездок в Мариуполь в местную больницу интенсивного лечения. А там одновременно и беженцы живут, и раненые и операции проводят. При этом часть кабинетов заминирована. Девочка одна подошла, спрашивает – восстановим ли школу ее и школу искусств, куда она ходила? И конфет попросила.

Вопрос: Восстановили?

М.Хуснуллин: Восстановили. В эту школу искусств теперь 280 детей ходят. Заканчиваем восстановление больницы, она тоже очень востребована. По Мариуполю у нас вообще есть полный план восстановления города, до объекта. Примерно раз в месяц приезжаю в город и отслеживаю прогресс. Плюс мы сделали мастер-план Мариуполя до 2035 г., на 500 000 жителей. Там прописано все: дороги, инженерные сети, социальная инфраструктура. Вот по этому плану мы идем. Там сейчас неплохая управленческая команда, достаточно сильный руководитель города (врио главы Мариуполя Олег Моргун. – «Ведомости»).

Вопрос: А что по другим городам на новых территориях?

М.Хуснуллин: Такие же планы я дожал практически по всем населенным пунктам, где шли боевые действия. Сейчас работаем над мастер-планом Северодонецкой агломерации – даже несмотря на то, что она находится в 15-километровой зоне от линии соприкосновения. Это означает, что противник артиллерийским снарядом может достать до нее. В этой агломерации сейчас проживает порядка 100 000 человек. Мы собрали несколько тысяч строителей, готовых работать в такой зоне риска, и сейчас постепенно начинаем заниматься городами в ее границах – это Лисичанск, Рубежное и сам Северодонецк. Оцениваем ситуацию по Авдеевке и Артемовску.

Параллельно с этим восстанавливаем дороги на новых территориях, иногда по просьбе военных. Например, раньше доехать до Лисичанска было довольно трудно, поскольку дорога была сильно разбита. Она исторически была плохо сделана, а потом военная техника ее добила. Теперь до города доезжаешь как по хайвею. Фактически дорога останавливается в 10 км от линии боевого соприкосновения. По дорогам у нас тоже есть план – трехлетний и до 2030 г., с выходом на среднероссийские показатели (51% дорог в регионе в 2024 г. должны быть в нормативном состоянии. – «Ведомости»).

Вопрос: Правильно ли мы понимаем, что привести к среднероссийским показателям планируется не только дорожную сеть?

М.Хуснуллин: Да, это касается всех основных экономических показателей деятельности новых регионов. Например, ввода жилья. Донецкая республика за прошлый год сдала 400 000 кв. м, а должна сдавать хотя бы 2 млн. Средний показатель по вводу жилья среди регионов основной территории страны сейчас составляет порядка 4 млн кв. м в год. При этом в двух других новых регионах – Херсонской и Запорожской областях – не было введено ни одного квадратного метра вообще. В Луганской республике ввели, но совсем немного. Хотя свободные площадки под застройку в большинстве городов мы нашли. Сейчас очень важно раскрутить жилищное строительство в новых регионах, потому что спрос есть. Особенно учитывая возможность взять ипотеку под 2% годовых (по программе льготной ипотеки. – «Ведомости»).

«В стройке нельзя получить результат одним годом»

Вопрос: А что с дорожным строительством в целом по России? Подрядчики в прошлом году снова поднимали тему роста стоимости материалов.

М.Хуснуллин: За 2023 г. стройматериалы подорожали в среднем на 13%, но по отдельной номенклатуре наблюдается намного более существенный рост. Даже несмотря на то, что в целом строительная отрасль у нас не очень сильно обременена импортными материалами. В зависимости от сложности конструкции это где–то от 5 до 30%. Помимо этого у нас часть оборудования для производства стройматериалов импортная. Например, плитка целиком производится на импортном оборудовании. Еще одна причина – недостаток трудовых ресурсов, зарплаты на всех предприятиях стройиндустрии выросли достаточно сильно.

Вопрос: На сколько?

М.Хуснуллин: За последний год рост зарплат в производстве стройматериалов и в стройке составил от 10 до 50% в зависимости от специальности. В себестоимости работ это от 25 до 50%. Плюс резко выросли ставки по кредитам, что также влияет на себестоимость. Ну и объективная спекуляция [была] – пользуясь дефицитом, особенно локальным, некоторые местные производители задирали цены. Помимо этого по стройке сильно ударил рост транспортной составляющей.

Вопрос: Подорожали перевозки стройматериалов?

М.Хуснуллин: Да, и особенно по железной дороге. Например, на строительство участка трассы М12 «Восток» ближе к Казани ряд подрядчиков щебень с Урала везли машинами. Так получилось быстрее и дешевле, чем вагонами. А учитывая, что в стройке материалы составляют от 50 до 70% стоимости объекта, то понятно, что это [рост расходов на их транспортировку] повлияло на цены по всему сектору, в том числе и на жилье.

Кроме того, в пандемию мы ограничили приток мигрантов, что вызвало удорожание рабочей силы. Плюс с того времени очень сильно выросла стоимость финансовых услуг – самой ипотеки, страхования и проч. Сейчас в стоимости квадратного метра жилья от 5 до 15% – это финуслуги. Ключевая ставка, конечно, тоже сказывается. Мы понимаем, что это борьба с инфляцией, мы ее поддерживаем. Но ведь все это перекладывается в стоимость для конечного покупателя. Цены действительно растут, что может стать сдерживающим фактором для дальнейшего развития.

Вопрос: Не приведут ли описанные вами факторы к снижению темпов как инфраструктурного, так и жилищного строительства в обозримой перспективе?

М.Хуснуллин: В стройке нельзя получить результат одним годом. В итоги 2023 г. легли мероприятия, заложенные в 2020–2022 гг. То есть если мы сейчас, например, не будем какие–то меры по поддержанию рынка жилищного строительства оставлять, то значит, у нас провал будет не в 2024 г., а в 2026–2027 гг. Потому что кто–то в новые проекты не войдет, какие–то проекты задержатся и т. д. Поэтому мы сейчас смотрим, как нам поддерживать темп ввода жилья на уровне не менее 100 млн кв. м в год и какие меры для этого нужно принять.

В этом смысле очень важно послание президента [Федеральному собранию 29 февраля 2024 г.], в котором по ряду вопросов были расставлены акценты. Например, поддержка семейной ипотеки, поддержка ипотеки в новых регионах, сохранение таких программ на Дальнем Востоке. Мы надеемся, что эти меры помогут поддержать спрос.

Вопрос: При таких ценах о каком спросе можно говорить?

М.Хуснуллин: Чтобы снижать цены, нужно расширять предложение. А у нас в стране земельных участков, обеспеченных инженерной инфраструктурой, уже остро не хватает. Для этого мы расширяем градостроительный потенциал – утверждаем проекты планировки территорий либо правила изменения землепользования и застройки. По этим документам можно получить разрешение на строительство. Ежемесячно с регионами сверяем, насколько этот градпотенциал подрос. Ставим себе задачу довести его до 1 млрд кв. м (сейчас 438 млн кв. м. – «Ведомости»). Потому что чем больше градпотенциал, тем больше вовлечено земельных участков, тем больше возможностей для стройки. Кроме того, у нас очень большой потенциал в индивидуальном жилищном строительстве (ИЖС). Но для его раскрытия нужны дороги, чтобы можно было подъехать. Например, как только построили участок трассы М12 во Владимирской области (2022 г. – «Ведомости»), сразу вырос объем ввода жилья – с 0,6 до 0,9 кв. м на человека. То есть они достроили все многоквартирные долгострои и увеличили объем ввода ИЖС, потому что люди стали покупать дачи. И если так подходить к вопросу, то ИЖС у нас будет расти. По итогам прошлого года из 110 млн кв. м [построенного жилья] 59 млн пришлось на ИЖС. Мы хотели бы держать эту планку на уровне не ниже 50 млн кв. м в год.

«Человек не может в 2 раза больше есть, но он может вдвое расширить жилплощадь»

Вопрос: Насколько остро сейчас стоит вопрос дефицита рабочей силы? Есть ли какая–то оценка, сколько строителей не хватает? И как эту проблему можно решить?

М.Хуснуллин: При вводе порядка 110–120 млн кв. м жилья в год дефицит трудовых ресурсов в стройке составляет около 400 000 человек. Решать эту задачу можно через повышение производительности труда к 2030 г. на 22% от уровня 2021 г., возвращение мигрантов и перемещение людей из других отраслей. С недвижимостью есть еще один важный момент. Она дает самый огромный рынок потребления. Человек не может в 2 раза больше есть и носить в 2 раза больше одежды, но он может в 2 раза расширить жилплощадь. У нас в стране обеспеченность жильем в среднем 29 кв. м на человека. В Прибалтике – 36 м, в Китае – 43 м, в Германии – 50 м. Нам есть куда расти в этом смысле.

Вопрос: Во сколько в итоге обошлось строительство М12?

М.Хуснуллин: Эта трасса стоила 910 млрд руб. Но уже в период ее строительства бюджет получил доход в виде прямых налоговых поступлений в размере 350 млрд руб. За 20 лет через налоговый потенциал, который развивается вокруг М12, бюджет получит 1,8 трлн руб. доходов, так что проект полностью себя окупает. Даже при учете того, что до 5% стоимости трассы ежегодно уходит на ее обслуживание. Госкомпания «Автодор», управляющая платными трассами в стране, собрала в прошлом году 75 млрд руб. за проезд по своим дорогам, более половины из которых мы можем вкладывать в новые проекты.

Вопрос: Какая трасса собирает больше всего денег?

М.Хуснуллин: М4 «Дон» – по объективным причинам: аэропорты на юге не работают, железная дорога не успевает обслужить большой пассажиропоток, поэтому люди едут на машине. Второй трассой по коммерческой эффективности будет Москва – Казань (открытый в декабре 2023 г. участок М12. – «Ведомости»), но пока водители ее еще раскатывают. В прошлом году в этом плане интересная ситуация сложилась. У нас стали появляться грузоперевозчики, которые товары на Дальний Восток фурами возят.

Вопрос: Из центральной полосы России?

М.Хуснуллин: Прямо из Москвы, 21 день туда-обратно. То есть если груз ценный, то так быстрее и дешевле получается [чем по железной дороге]. В этом смысле очень важно развитие автодорожного сообщения по всей ширине страны – от Петербурга до Владивостока. Сейчас мы активно занимаемся развитием дорожной сети в этом коридоре. По всему маршруту вряд ли будут ездить много, но отдельные его участки будут очень востребованы. Например, по М12 «Восток» за два месяца эксплуатации совершено более 3 млн проездов.

Вопрос: Что будет дорожной мегастройкой страны после того, как завершится строительство новых участков М12 в сообщении между Казанью и Екатеринбургом?

М.Хуснуллин: У нас в стране всего около 1,6 млн км дорог. Опорную сеть формируют 64 000 км федеральных дорог, им уделяется основное внимание. Будем продолжать приводить в порядок коридор от Петербурга и Владивостока, расширять входящие в него дороги, строить обходы городов. Ключевая задача в том, чтобы скорость движения и безопасность на этом направлении увеличивались. Эта трасса – она как река. В нее втекают тысячи километров региональных дорог от ближайших населенных пунктов. Например, на участке от Казани до Москвы 17 регионов находятся в зоне тяготения. Получается, что в тот же Саранск (Мордовия) сейчас все едут по М12, используя эту трассу как часть общероссийского коридора с запада на восток. Поэтому логика в том, чтобы привести в порядок это направление и увеличить скорость движения по коридору от Петербурга до Владивостока за счет обходов городов и реконструкции существующей дорожной сети.

Обходы имеют два эффекта. Во–первых, они существенно сокращают время в пути. Во–вторых, вокруг новых кольцевых дорог сразу начинается жилищное строительство.

Не менее важен в федеральном масштабе и коридор с севера на юг – из Петербурга через Москву и далее до Черноморского побережья Кавказа. Но Сочи у нас остается частично отрезанным от федеральной дорожной сети из–за того, что ведущая туда [от Джубги] трасса А147 сильно перегружена. Учитывая, что это направление пользуется большой популярностью у туристов, будем строить скоростной дублер существующей дороги.

Вопрос: Понятна окончательная стоимость этого объекта?

М.Хуснуллин: [Скоростная] Джубга – Сочи обойдется примерно в 1,4 трлн руб., около 600 млрд руб. из которых будут взяты из внебюджетных источников. Проект технически очень сложный, мы просим для него возможность использовать средства фонда национального благосостояния – на возвратной основе, конечно. Под 3% годовых на 15 лет. В ближайшие недели будет окончательно утверждена трассировка и, соответственно, стоимость.

Когда мы говорим о строительстве трассы от Джубги до Сочи, то надо иметь в виду, что мы имеем в виду обеспечение связанности населенных пунктов на юге России.

Помимо этого в 2024 г. построим полноценную скоростную дорогу от Краснодара через Темрюк до Крымского моста. Затем у нас есть так называемое Азовское кольцо – более 2000 км по периметру моря через Крым, Таганрог и Краснодарский край.

Вопрос: Что в описанной вами дорожной конструкции является приоритетом для государства?

М.Хуснуллин: Нет абсолютного приоритета. Для каждого региона он свой.

Вопрос: А как же глобальный разворот на восток?

М.Хуснуллин: Если говорить про трассу «Восток», там, по сути, все дороги, кроме связки между поселком Дюртюли в Башкирии и Ачитом в Свердловской области, построены. Далее будет только расширение существующей сети и строительство обходов городов.

«Государство гарантирует, что деньги в жилье можно вкладывать»

Вопрос: Возвращаясь к льготной ипотеке. Основная программа заканчивается в июле 2024 г. Чего ожидать дальше?

М.Хуснуллин: Семейная ипотека будет продлена, как и дальневосточная ипотека и ипотека для новых регионов. Кроме того, президент сказал, что надо отработать вопрос по развитию ипотеки в населенных пунктах с малым инвестиционным спросом. А у нас в стране сотни населенных пунктов, небольших городов, где последние 10 лет не строилось ни одного МКД. А потребность в этом есть. Но для развития экономики этих населенных пунктов мы считаем, что ипотека нужна. Сколько и в каком параметре – мы в ближайшие пару месяцев посчитаем.

Вопрос: Льготная ипотека как инструмент себя оправдала?

М.Хуснуллин: Оправдала, безусловно. Мы по стройке вышли на 110 млн кв. м жилья [в год]. Кроме того, это позволило ежегодно улучшать жилищные условия более 4 млн семей (в 2023 г. – порядка 3,5 млн семей). Без ипотеки мы бы этого не достигли никогда. Причем если посмотреть на тенденцию, которая у нас развивается последние годы, то идет реальное улучшение условий для людей. Они меняют однушку на двушку, двушку – на трешку. При этом у нас очень маленькое количество просроченных кредитов. Люди платят и платят по кредитам очень исправно. Процент неуплат очень низкий. То есть это еще раз подтверждает, что данный инструмент очень надежный. Все это сыграло ключевую роль в запуске большого количества новых проектов. У нас градостроительный потенциал вырос и выросло количество разрешений на строительство МКД.

Вопрос: На сколько?

М.Хуснуллин: Примерно на 21% в 2023 г. по сравнению с 2022 г. [выросло количество разрешений]. Вы же, как газета экономическая, должны понимать, что когда в какой–то отрасли появляется гарантированный платежный спрос, то туда приходит капитал. [Льготная] ипотека сыграла роль стартера, и в строительную сферу пошел капитал – и пошел в большом объеме. Но и самое главное, что у нас сегодня основной инвестор – это население. Жители России за прошлый год профинансировали новое строительство на 8 трлн руб. Поэтому государство поддерживает спрос, поддерживает жилищное строительство, так как это позволяет, во–первых, улучшать жилищные условия, а во–вторых, развивать экономику. Кроме того, все это очень сильно влияет на демографию. Если ты живешь в однокомнатной квартире с двумя или тремя детьми, то думаешь, а нужно ли еще рожать. Поэтому жилищное строительство и ипотека – это, безусловно, очень нужные и важные механизмы. А вообще, мое мнение, а я всегда говорил это, но повторюсь еще раз: ставка по ипотеке должна быть 5%.

Вопрос: Скажите об этом Эльвире Набиуллиной.

М.Хуснуллин: У меня с ней очень хорошие личные отношения. Я с ней постоянно все это обсуждаю. Проблема в том, что у нее есть задача как макрорегулятора свою функцию выполнять. Мы же свою функцию выполняем. Но мы там путем обсуждений и споров какие–то компромиссы находим. Кроме того, надо обратить внимание на один момент. Мы в 2019 г. ввели систему эскроу-счетов. А если бы мы в 2020 г. не запустили систему поддержки ипотеки, то объемы строительства жилья каждый год бы падали. Девелоперы в 2019 г. нахватали разрешений на строительство, при этом запускать проекты, особенно крупные, без поддержки было бы сложно, ведь прибыль ты получишь лишь через 5–7 лет. С точки зрения инвестиционной привлекательности этот рынок стал очень спорным. А поддержка его ипотекой, поддержка спроса привела к тому, что все–таки мы вот этот провал нивелировали.

Но нам пришлось за это заплатить тем, что стоимость квадратного метра за счет эскроу-счетов выросла на 5%. Потому что эскроу-счета, заемное финансирование, кредиты на покупку земельных участков – все это довольно дорого. Зато у нас появились гарантии. Люди понимают, что они обманутыми дольщиками уже не будут. Что государство гарантирует, что деньги в жилье можно вкладывать.

Вопрос: Жители России за прошлый год профинансировали новое строительство на 8 трлн руб. Это много или мало?

М.Хуснуллин: Мы вообще растем каждый год в среднем на 20–30% [по размеру ипотечного портфеля]. То есть это хороший показатель и хороший прирост. В этом плане, например, у нас был очень хороший 2021 год, а вот в 2022 г. – провал. В 2021 г. прирост портфеля ипотечных кредитов находился на уровне 2,5 трлн руб., а в 2020 и 2022 гг. – всего 2 трлн руб. В прошлом году уже 4 трлн руб. Конечно, нам такие скачки не нужны. Нам желательно прирастать по 500 млрд руб. в год. Но когда начинается излишнее появление денег на рынке, это действительно начинает приводить к спекулятивному спросу. А так как мы играем вдолгую, нам не нужны эти скачки. Нам надо, чтобы отрасль стабильно росла не менее 10% каждый год.

Тогда и мы, и инвесторы, и население будут видеть перспективы, они будут понимать, когда им покупать квартиры и улучшать жилищные условия. Для человека же покупка квартиры – это важное событие в жизни. Он же думает: в каком районе я куплю, как она с работой связана. Подходит ему или не подходит. Но человек должен иметь возможность долгосрочного планирования. Он хочет планировать свои инвестиции, свои расходы на ближайшие годы, свое финансовое состояние и проч. Это очень важно для людей – видеть перспективы.

«Москва говорит: нам апартаменты не нужны»

Вопрос: Закон, который определяет статус апартаментов, буксует уже несколько лет. Есть ли какие–то изменения в этой части?

М.Хуснуллин: Мы пока, честно говоря, зашли в тупик с этим законом, потому что у нас по этому закону два противоположных, диаметральных мнения. Есть позиция Москвы и крупных городов с определенным отношением к апартаментам. Есть позиция, допустим, приморских городов. Москва говорит: нам апартаменты не нужны, и, наверное, это правильно. Есть позиции приморских городов, которые говорят: а нам апартаменты нужны, чтобы люди приезжали на лето, при этом чтобы мы социальную нагрузку не несли. И мы как–то пока договориться не можем, найти такую формулу в законодательство, чтобы были интересы всех учтены. Но мы будем ее искать.

Вопрос: Так в чем заключается проблема с апартаментами?

М.Хуснуллин: Если вспомнить историю появления апартаментов, то было три причины, почему этот формат возник. Первое – это негибкое градостроительное законодательство по зонированию. В генплане было написано, что конкретная территория является промышленной зоной. Ну кто–то когда–то так нарисовал. А экономика поменялась – там давно уже не промышленная зона. Там нет ни одного действующего предприятия. И тогда, пользуясь, скажем так, разрывами или недочетами законодательства, инвесторы стали строить в таких местах апартаменты, а не жилье. Второе – инсоляция (требования к инсоляции жилых помещений. – «Ведомости»). То есть есть ли солнце в квартире три часа в день или нет. Но многие же уходят на целый день на работу, а приходят только вечером. Во многих странах мира, к слову, инсоляция не учитывается. А третье – жесткие нормативы по социальной инфраструктуре и парковочным местам. Но обеспечить доступность садика в 300 м от дома и школы в 500 м от него не везде возможно.

Ну невозможно – тогда давайте это будут апартаменты, а не жилье. То есть не для постоянного проживания, а для временного. Вот эти три неурегулированных разногласия в законодательстве привели к появлению этого класса как апартаменты. Но с ним все равно надо разбираться. Все равно надо его приводить в соответствие со всеми нормами, потому что там повышенные налоги, повышенная оплата за ЖКХ, невозможность прописаться, невозможность привязаться к социальным объектам, поликлиникам. Эту задачу надо решать. Я думаю, что в 2024 г. постараемся найти какой–то компромисс по апартаментам между всеми участниками.

Вопрос: Апартаменты в свое время позволили многим купить жилье в Москве.

М.Хуснуллин: Да, цена на них была ниже. Но еще раз повторюсь, что здесь все несовершенно. Градостроительный кодекс очень сложный сам по себе, он написан сложным языком. Даже я, будучи профессионалом, с трудом в этом разбираюсь. Потому что за время работы в него было внесено столько изменений, что их даже невозможно уловить. Ссылка – статья такая, ссылка на такое изменение. Надо прочитать еще кучу этих ссылок. И вообще, я толкаю идею развития мастер-планов. И сейчас у нас в Градостроительном кодексе появилось это определение – мастер-план города (см. справку. – «Ведомости»).

Например, в Мариуполе мы не стали делать генплан в том классическом понимании. Потому что город живой. Жестким генпланом загонять себя неправильно. Поэтому мы пошли путем мастер-плана – прогноз на 20 лет вперед. Москва сегодня, я смотрю, шаг за шагом развивается в этом направлении. Идут проекты комплексного развития территорий (КРТ). Все эти промзоны становятся нерабочими. Это тоже очень правильно. [Идет] программа реновации, очень мощная программа, которая ранее вызывала множество разговоров. Но город при этом обновляется.

Вопрос: Будет ли федеральная программа реновации?

М.Хуснуллин: Реновация и жилищная политика относятся у нас к региональным полномочиям. Поэтому федеральной реновации не будет. Но законодательную базу, определенные финансовые механизмы поддержки, в первую очередь дотационным регионам, мы безусловно отрабатываем. Это и КРТ, и деньги на инфраструктуру.

Интервью «Марат Хуснуллин: “Ставка по ипотеке должна быть 5%„» опубликовано в газете «Ведомости» 21 марта 2024 года

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 21 марта 2024 > № 4609708 Марат Хуснуллин

Россия. СФО > Образование, наука. Электроэнергетика > zavtra.ru, 20 марта 2024 > № 4621482 Павел Логачев

«Бог будет близко…»

Говорит директор Института ядерной физики Павел Логачёв

Андрей Челноков

Институт ядерной физики имени академика Г.И. Будкера Сибирского отделения Российской академии наук — учреждение в новосибирском Академгородке знаковое. И наверное, не только в Академгородке, но и в Новосибирской области.

А пожалуй, и во всей Сибири! Скажем откровенно: Новосибирский ИЯФ — важная точка на карте для всей России в целом! И — для мира.

В принципе, любой может прочитать о том, над чем сейчас трудится коллектив ИЯФа, в интернете.

Но вот какой жизнью живёт этот коллектив, кто они — эти люди, работающие над будущей дорожной картой развития всего человечества, — для читателя есть тайна за семью печатями. Что за человек руководит институтом, кто он, академик Логачёв, о чём думает, как относится к происходящему в стране и мире?

Чтобы всё выяснить, председатель Союза журналистов Новосибирской области Андрей Челноков недавно и пришёл в самый знаменитый институт Академгородка. На беседу к академику Павлу Логачёву.

— Павел Владимирович, сколько бы я ни разговаривал об Институте ядерной физики Сибирского отделения Российской Академии наук с самыми разными собеседниками, всякий раз слышу одно и то же: ИЯФ — институт зажиточный! Иные даже утверждают, что очень богатый! Неужели правда?

— Ничуть не реже можно услышать, что мы буквально напичканы секретными ядерными реакторами, заражающими радиацией если не всю Западную Сибирь, то Новосибирскую область — точно! Всё это истории одного уровня.

Но чтобы не разочаровывать досужую публику, скажу откровенно: мы и в самом деле не на шутку богаты! Но только не реакторами и не тучными банковскими счетами. А страшно богаты своими сотрудниками! Людьми, беззаветно отдающимися работе, созиданию, исследованиям, научному поиску. Они — самое главное наше, бесценное, огромное богатство. Всё остальное — несущественно.

Согласитесь, по-другому очень трудно назвать тех, кто, каждодневно работая на старом, изношенном оборудовании, продолжает выдавать научный продукт высшего мирового уровня и, без всяких натяжек, находится на переднем крае современной науки.

— На изношенном оборудовании? Как такое может быть в святая святых научной жизни Отечества — ядерной физике?

— Может. Износ нашего станочного парка составляет 75 процентов. Самых "молодых" станков у нас в наличии всего штук двадцать. Из четырёхсот шестидесяти. Да и молодыми их можно назвать лишь с натяжкой: они едва ли младше 10 лет. Почему сложилось такое положение? Потому что все предыдущие годы у Института ядерной физики — можете мне не верить — практически отсутствовало федеральное финансирование. И только с приходом в правительство команды Михаила Владимировича Мишустина и в качестве министра — Валерия Николаевича Фалькова началось более серьёзное отношение к нашему производству со стороны центральной власти.

А до этого — повторяю! — с 1991 по 2021 год Российское государство ни копейки не перечислило на обновление оборудования ИЯФа.

— Один уточняющий вопрос: это устаревшее оборудование, о котором вы говорите, в какой стране было произведено? В СССР? И если его менять, то найдутся ли варианты на замену за рубежом в условиях санкций? Отечественное станкостроение, надо полагать, ничего подобного уже не производит.

— Уникальное оборудование, на котором мы сейчас работаем, произведено в пятидесятых годах прошлого века в Союзе Советских Социалистических Республик. Например, карусельный станок с диаметром стола 4 метра, на котором можно обрабатывать детали весом в 20 тонн! Да и вообще, более 70 процентов парка станков у нас советского производства. Оставшиеся 30 процентов мы покупали в "нулевые" годы в Швейцарии, Германии, Южной Корее. Они давно исчерпали свой ресурс, но у нас — продолжают работать. У нормальных людей таких станков уже нет. Давно. А у нас они — вполне себе "рабочие лошадки".

— Мне сразу вспоминаются кадры российских телепередач с острова Свободы, где мои коллеги не перестают смаковать, как кубинцы всё ещё продолжают ездить на "фордах" и "бьюиках" середины прошлого века. Аналогия напрашивается сама собой. Нет ли в связи с изношенным парком техники депрессивных настроений среди вашего народа?

— Признаться, от депрессивных настроений спасает нас гениальное управленческое изобретение основателя нашего института Герша Ицковича Будкера, который внедрил систему управления ИЯФом, максимально не зависящую от какой-либо конкретной личности, и вообще, — от огорчений и депрессий. И это я считаю одним из основных его вложений в будущее института. Он так настроил систему функционирования подразделений, что все: и научные сотрудники, и экспериментальное производство — являются абсолютно равноправными членами коллектива. На этом, собственно, и держится наш моральный микроклимат. Среди занимающихся наукой царит глубочайшее уважение к работающим на производстве рабочим, слесарям, станочникам. И это правильно. Так должно быть. Большинство наших учёных, среди которых немало людей с мировым именем, совершенно на равных, по-партнёрски относятся к рабочему классу. И рабочие очень ценят такое к себе отношение. Они не уходили из института в самые тяжёлые годы, продолжая работать бок о бок с докторами наук и академиками по нескольку десятков лет. Между ними самые настоящие товарищеские, даже дружеские отношения. Да и как им не быть, если и те и другие — специалисты самой высшей квалификации. Они вместе, рука об руку собирали самые сложные ускорительные установки в мире.

— Вы сказали "в мире", я не ослышался?

— Да-да, в мире. На самых сложных участках Большого адронного коллайдера в Швейцарии сварку осуществляли наши специалисты. Таких работ, что делали они, не смог выполнить никто на всей планете, потому что варить нужно было только на ощупь, и сам сварной шов должен был быть сверхвысоковакуумным. Такой вакуум возможен только в межпланетном пространстве и… в коллайдерах, сваренных рабочими Института ядерной физики имени Будкера. Вы только представьте себе квалификацию наших людей: без зеркала, на ощупь он варит уникальный шов там, куда можно только руку просунуть с горелкой.

Я даже хочу, чтобы их имена вся Россия прочитала в этом интервью: Сергей Канин и Сергей Минаков.

— Сразу вспомнился эпизод из фильма "Москва слезам не верит", где доктор наук говорит: "Если бы не прибор, сделанный Гошей, моя докторская могла бы и не состояться". Тот Гоша, наверное, когда-то работал в Новосибирском институте ядерной физики…

— Что ж, вполне возможно. У нас полный замкнутый цикл: от идеи и научной разработки до готового, успешно работающего изделия. Мало того, мы сможем изготовить целую серию уникального оборудования, если это потребуется. Чтобы читателю было понятно, речь идёт о суперсложном, высококлассном научном оборудовании для исследований в разных областях: прикладных, военных, фундаментальных науках. Тот же знаменитый СКИФ — Сибирский кольцевой источник фотонов — предназначен как для фундаментальных, так и для прикладных исследований. Это универсальная установка, которая будет иметь очень много возможностей. Собственно, именно поэтому мы за неё и взялись.

— То есть могли и не взяться?

— Поймите, для нас работа над проектом СКИФа — нечто вроде благотворительной акции. В этом направлении работают от силы тридцать наших научных сотрудников из четырёхсот шестидесяти. Остальные заняты решением совсем других задач. Но мы понимаем, насколько важен СКИФ для мировой, российской науки, для дальнейшего развития России, Новосибирской области и наукограда Кольцово. Именно поэтому мы включились в этот процесс, отодвинув в сторону некоторые свои "хотелки". То есть мы ведём себя по-государственному. Ответственно.

— Прекрасно! Но давайте вернёмся к вашему опыту международного сотрудничества. Ответьте на простой обывательский вопрос. Насколько известно, при строительстве того самого коллайдера в Швейцарии просвещённая Европа неоднократно обращалась с заказами к Новосибирскому институту ядерной физики. И вот я, простой диванный эксперт, сижу у телевизора и думаю: ежели мы — сырьевой придаток Запада, страна-бензоколонка, то отчего же вы, высоколобые иностранцы, обращаетесь к нам за помощью в строительстве столь мудрёной штуки, как коллайдер? Или у нас на эти работы цены ниже мировых?

— Начнём с того, что негативные процессы происходят не только у нас, но и в США, и в Евросоюзе.

— Вы о деградации науки?

— Безусловно. И у них — в гораздо большей степени, нежели в России. Потому и приезжают.

— Чем же это обусловлено? Казалось бы, после Второй мировой войны научная мысль была на столь серьёзном взлёте, что её уже не остановить никогда.

— После войны всегда бывает взлёт. Во всех областях человеческой деятельности. В том числе и в науке. Это закономерность. Если обрисовать ситуацию коротко, крупными мазками, то сказать можно следующее.

В годы тяжёлых испытаний общество для того, чтобы выжить, вынуждено обращаться к своим самым глубоким истокам. А глубокие истоки заключаются в простой, банальной вещи: цивилизация, страна, общество или отдельно взятая организация — любая система — в момент острого кризиса выживают только в том случае, когда элементы этой системы, люди, жертвуют своими интересами ради интересов того сообщества, участниками которого являются. Ради интересов всей системы. При этом они понимают, что результаты их жертвенной деятельности будут ощущаться уже не ими, а за пределами их жизни — последующими поколениями. И ещё они понимают, что именно в этом есть их главное предназначение. И когда в силу этих испытаний подавляющее количество людей переключается в такой режим социального самосознания, тогда и получают революционное развитие и творчество, и наука, создаются действительно великие произведения искусства, совершаются наиболее прорывные научные открытия. В эти моменты происходит то, что можно назвать чудом: перенастройка общества в стремлении его к чему-то более высокому, грандиозному — тому, на что общество никогда бы не настроилось в совершенно мирной и сытой жизни.

Вот это состояние человечества или его части можно охарактеризовать одной-единственной фразой, присущей только православной культуре: "Когда Бог близко!" А когда Бог бывает близко? В час самых тяжёлых испытаний. Люди переключаются в правильный режим, и потому Бог к ним становится ближе. Он так близко, что Его присутствие ощущают все. И все без исключения молятся Ему. Так происходит на фронте, где, известное дело, неверующих не бывает. Когда все понимают, что их жизнь, вполне возможно, очень коротка и они могут не дожить даже до завтра. Они это понимают с самой острой отчётливостью. Но всё равно делают то, что принесёт результаты уже за пределами их жизни — воюют или, сцепив зубы, работают до изнеможения. Заметьте, не для себя, а для кого-то другого. И в этом есть великий смысл того, что мы называем жизнью.

Точно так же клетки человеческого организма — живут месяц-полтора, весь этот срок работают неустанно и погибают, чтобы на смену им пришли новые клетки, а человек в итоге прожил несколько десятков лет, не погиб и не развалился…

А когда в мире, в стране всё тихо и спокойно, в этом случае развивается — что? — индивидуализм. Он захватывает и самосознание человека, и самосознание всего общества. С другой стороны, взрывной рост может привести к гибели. И взрывной рост индивидуализма несёт в себе смерть для общества. В индивидуализме прячется антагонизм к Богу. А антагонизм к Богу — это дьявол по сути. Ведь что такое Бог, где Он? Бог — в ответственном, альтруистическом, социальном поведении человека. И с этим не поспоришь. Следовательно, в безответственности, индивидуализме, меркантильности кроется кто? Ответ очевиден.

— Вам бы, Павел Владимирович, не ядерной физикой заниматься, а публицистические книги писать.

— …Я ещё и копать могу! И крышу у себя на даче чинить. Верёвками обвязался — и вперёд!

— Признаться, не ожидал услышать что-либо подобное от физика, от академика.

— Ну отчего же?! Ведь именно природа, физика — она нам подсказывает, что мир устроен именно так.

— А давайте я задам дилетантский вопрос на тему взрывного роста и следующей за ним неизбежной стагнации. Возьмём нынешнюю Китайскую Республику. Взрывной рост был налицо…

— Почему же "был"?

— Я только что, едучи к вам на интервью, слышал по радио мнение как минимум троих политологов о том, что Китай-де приостанавливается в своём бурном развитии…

— А вы не слушайте! Эти политологи выдают желаемое за действительное. Абсолютно точно! Китайцы — большие молодцы! За них прямо-таки душа радуется. Лишь бы они в итоге не позабыли, что тоже являются винтиком в мироздании, частью его. Потому что самое страшное в жизни успешных людей, государств и правительств — гордыня. Если ты не можешь осознать собственное ничтожество, ты и есть ничтожество!

— Выходит по-вашему, что корни краха Советского Союза и разрушение его ценностей кроются в потере почвы под ногами, в гордыне?

— И в этом тоже. Сейчас общеизвестно, что основная работа по девальвации советских ценностей спецслужбами западного мира началась в брежневский период. А что такое восемнадцатилетие правления Леонида Ильича? Его называли не иначе как "период развитого социализма". Уже в самой формулировке заключён элемент непомерной гордости. А чрезмерная гордость — не только признак глупости, но и симптом потери бдительности. Это всегда залог сокрушительного фиаско. Вот оно и случилось в конце восьмидесятых — начале девяностых, это фиаско.

— Особенно в научном мире. Я в 1992 году писал о том, как учёные уезжали, а попросту — массово бежали из разрушенной страны за границу…

— Сейчас тоже уезжают.

— Не может быть!

— Отчего же? Может…

— Но в начале 1990-х бежали от руин СССР, безденежья и отсутствия перспектив. Что же происходит сейчас?

— Уезжают в основном несогласные со Спецоперацией. Из нашего института тоже сбежали человек пять. Но такие, что я на радостях перекрестился. Это люди, подверженные эмоциям, не умеющие анализировать то, что вообще происходит в мире, и потому ничего не понимающие. А главное, совершенно не желающие слушать противоположную аргументацию. У них своё "эго" превалирует над всем остальным. Они не коллективисты. Почему мне и не жалко было их потерять. Но тем не менее это наши люди, хоть и заблуждающиеся. Мы им помогли устроиться на работу за границей.

— Поразительная благотворительность. Они предают собственную страну, бросают здесь свою работу и бегут — куда? — под длань недруга. А вы им там с трудоустройством помогаете.

— Это именно вы так воспринимаете процесс. Я же воспринимаю его как очищение. Необходимое нам очищение, то есть благо для нас. Отчего же не помочь тем, кто помогает нам очищаться?..

— Слушаю я вас, Павел Владимирович, и про себя думаю: как в этом человеке, моём ровеснике, сформировалось такое мировоззрение? Неужели у вас в процессе катаклизмов, испытанных нашей страной за минувшие сорок лет, не возникало сомнений, метаний, разочарований? У меня, например, были, да ещё какие!

— Я бы не сказал, что у меня были метания. Мне просто было интересно наблюдать за всем происходящим в стране. Наблюдать и разбираться в процессе.

А ценности… Я им неосознанно следовал с детства. Однажды в юности сформулировав их для себя, только и убеждался в справедливости этих формулировок на жизненных примерах.

— Что ж, тогда мне ничего не остаётся, как спросить о том, где вы росли и формировались как личность…

— Родился я в Кемеровской области. Мои родители — врачи. В Кузбассе они работали после окончания мединститута в посёлке Макарак Тисульского района. До ближайшей железнодорожной станции — более 80 километров. Мама с папой были единственными медиками на всю округу. Народ там жил в основном рабочий. Люди трудились на золотоносных приисках на реке Кия. Места, надо сказать, там красивейшие! Ничуть не уступающие Горному Алтаю. Озёра, тайга…

Правда, всего этого я помнить не могу. Наша семья уехала оттуда, когда мне было всего полтора года. А переехали мы в Прокопьевск, где жили мои бабушка с дедушкой — мамины родители. Родители отца жили в Кемерово, и была у них очень большая семья: пять братьев и пять сестёр. У родителей мамы тоже было трое детей. Так что у меня в Кузбассе сейчас очень много родственников. Некоторые перебрались в Новосибирск и живут здесь.

Вообще-то дед и бабушка по маме родом из города Кирсанов Тамбовской области. Им пришлось уехать оттуда в 1948–1949 годах, потому что в тех местах был голод, очень тяжело было. Мама хорошо помнит, как они голодали, поскольку к тому времени отучилась уже в первом классе. Рассказывала, что по весне собирали первую траву, вылезшую из-под земли, лишь бы прокормиться.

А в Сибири была работа, гораздо лучше обстояли дела с пропитанием, особенно для шахтёров. Жили в бараке, работали в шахте. В советское время там было 15 шахт.

— А как ребёнок, воспитанный в семье медиков, вдруг решил стать физиком? Да ещё ядерщиком?

— Да очень просто всё! Во-первых, в те времена это было престижно. А во-вторых, мои двоюродные брат с сестрой окончили МФТИ. Они старше меня на десяток лет, и их пример был для меня очень показателен: сестра работала в Черноголовке, а брат — в Зеленограде. Я тоже хотел заниматься физикой, слышал о том, какие большие ускорители делают в Дубне, как интересен процесс познания, как вообще увлекательна профессия учёного-физика. И потому после окончания 7-го класса написал в заочную физико-математическую школу Новосибирского научного центра письмо с просьбой принять меня. Затем приехал сюда, в Академгородок, на зимние каникулы — в так называемую зимнюю школу. На дворе стоял январь 1980 года. Именно в это время я впервые посетил Институт ядерной физики, в котором сейчас работаю. Было мне о ту пору 14 лет. Собственно, это посещение было чисто экскурсионным и не стало для меня знаковым. Но поскольку я хорошо написал контрольную работу по итогам пребывания в зимней школе, последовало приглашение поучиться в школе летней. Летом сдал все экзамены, и в результате меня взяли на очное обучение в физматшколу, которую я и окончил почти на "отлично". Четвёрка у меня была только по русскому языку, хотя на вступительных экзаменах в Новосибирский университет сочинение я написал на "пять". Учился на физфаке. Два года отслужил в армии. Как все.

— Павел Владимирович, если правильно понял, вы, как и я, с симпатией относитесь к советскому прошлому страны. Или ошибаюсь?

— Нет, не ошибаетесь. Почему я должен относиться плохо к этому периоду жизни? У меня было счастливое детство. Почти счастливая жизнь была у родителей. У бабушек и дедушек, конечно, — гораздо тяжелее. В эпоху их детства и молодости, можно сказать, Бог был очень близко!

Но после Великой Отечественной войны в державе и мире была стабильность. И мы гордились достижениями СССР.

— Задам провокационный вопрос: а как же голод в Тамбовской области, от которого убежали родители вашей мамы?..

— Рассуждать с точки зрения опыта одного человека — это одно. А жизнь системы в целом — совсем другое. Здесь работают иные законы. Иногда руководители страны вынуждены, чтобы сохранить государственную систему, нацию в целом, принимать тяжёлые решения. Иногда — жертвуя многим. И многими… И в таких ситуациях невозможно "пробежать между струйками дождя" — сделать так, чтобы никто не погиб. Это просто невозможно! Минимизировать потери — может быть. Но насколько в силу объективных и субъективных обстоятельств это было реально, настолько оно и получилось. А дальше уже следует то самое пресловутое сослагательное наклонение, которого никак не терпит история.

Мы, безусловно, должны знать свою историю, делать из неё выводы, а не очернять её. Потому что в истории каждого государства были худшие моменты и были лучшие. Из худших мы должны брать уроки, а на лучшие — равняться. И сегодня нужно действовать так, чтобы всё то лучшее, что существовало за плечами всех обозримых поколений, отразилось в будущем поколений, следующих за нами. А худшее туда брать не надо.

Основателя нашего института академика Будкера на заре возникновения Новосибирского научного центра часто спрашивали: "А зачем нужно ехать из Москвы в Новосибирск? В эту тайгу, где летом злые комары, а зимой лютые морозы…" И знаете, он отвечал следующее: "В Сибирь большие подлецы не поедут. А маленьких можно просто не взять!"

— Вот ещё вопрос, который наверняка волнует многих. Над чем сейчас работает институт? То, что вы показали, конечно, производит впечатление.

— То, что мы вам показали, не совсем то, над чем мы сейчас работаем. Это мы уже должны завершить и отдать людям. А то, что у нас пока в разработке, оно ещё даже не видно. Многое из этого мы до конца не представляем и ещё не понимаем. Собственно, поэтому и работаем. Если говорить в общем, то работа наша идёт над разгадками тайн природы, которых неизмеримое множество.

— В грядущее смотрите с оптимизмом?

— Конечно. А иначе нельзя! Ведь человек сам создаёт и формирует вокруг себя мир, а не наоборот. В этом главное предназначение человека.

— А как же быть с так называемыми всепропальщиками? С теми, кто кричит, что "весь мир против нас", что скоро пропадём.

— Да наоборот всё! Весь мир за нас!! Нас ждут счастливые времена. И заключаться они будут в том, что Бог будет от нас очень близко. А это значит — нас ждут испытания. Но мы их будем проходить со счастьем. Понимая, для чего они нам ниспосланы. Для того, чтобы продолжилась жизнь. Чтобы мы оторвались от ложных ценностей, а обрели истинные, которые не могут находиться внутри нас самих — они должны быть вовне: и во времени, и в пространстве. Они есть в прошлом. Они есть в будущем. А настоящее — это мгновение, которое мы должны использовать, чтобы совершить то доброе, что неизбежно приведёт кого-то к счастью в будущем. Именно так устроен физический, квантовый мир. Там невозможна локализация, или, по-нашему, индивидуализация, если сшивать словари этих разных областей знания. В квантовом мире все процессы и размеры распределены. Это даровано нам природой. Как известно, ничто в природе не может двигаться быстрее скорости света — это её закон, и синхротронное излучение, которое будет использоваться на СКИФе, именно поэтому и существует. Вы понимаете эту потрясающую взаимосвязь? Если сказать ещё короче, то действовать нужно так, словно живёшь на свете последний день, а думать следует — будто будешь жить вечно!

— Павел Владимирович, тогда ещё один вопрос. Напоследок… В ходе беседы вы неоднократно говорили о Боге. А только что произнесли фразу "это даровано природой". Так всё-таки: взаимоотношения науки и веры — как они уживаются у вас в мировосприятии?

— Понимаете, любое крайнее суждение вряд ли всегда будет истинным. Я для себя вполне чётко определяю, что́ есть Бог. Это то самое правильное, социальное поведение, которое приводит к тому, что человечество, решая поставленные перед ним жизнью проблемы, позитивно развивается и не умирает, а становится лучше, совершеннее и даёт возможность будущим поколениям чувствовать себя лучше, чем чувствовали предшествующие. Бог в этом смысле — это Любовь. В том плане, что это самопожертвование, что это отдача себя для будущих поколений, которые ты не застанешь, и сам грядущими благами, рождёнными результатами твоего самопожертвования, воспользоваться не сможешь. И это утверждение никак не противоречит никаким научным законам. Скорее, наоборот.

А если говорить про то, насколько мы знаем природу, то можно утверждать, что знаем мы её очень плохо. К примеру, мы давно и относительно плодотворно работаем с элементарными частицами. Но у нас, физиков, нет никаких идей насчёт того, как они могут быть внутри устроены. Мы не можем придумать ничего сколь-нибудь состоятельного с математической и логической точек зрения, чтобы составить, например, модель электрона или объяснить, откуда у него берётся масса… Формально мы, конечно, можем ответить на этот вопрос, но выглядеть это будет так: "Это потому, что вот это". А почему "вот это", мы не знаем! Мы продвигаемся на маленький шажок и отчётливо понимаем, что впереди — бесконечность, которую вы попросту не можете осознать. Со времён Сократа, сказавшего, "я знаю, что ничего не знаю", мало что изменилось.

У нас даже нет нормальной физической теории нашего мира. То, что физики сейчас имеют в этом смысле как инструмент, называется "стандартная модель". Модель, понимаете?! А не теория. Наш с вами мир настроен с точностью до 10 в минус сорок второй степени, и если он разбалансируется хоть ненамного, то нас с вами не будет! Почему это так? Мы абсолютно не понимаем! Почему вокруг нас такое пространство, и вообще, что оно такое — мы тоже не понимаем. А ведь там точно кроются удивительные вещи! Но, скорее всего, они базируются на таких объектах и таких взаимодействиях, которые невозможно представить в нашей обыденной жизни, в нашем восприятии. И в этом проблема. То есть, используя опыт нашей обыденности, мы никогда не сможем объяснить те вещи, которые существуют там, на малых масштабах. И, собственно, ради этого мы строим коллайдеры и хотим всё-таки прорваться в область этого понимания. И это, я думаю, будет следующая революция в физике, когда приоткроется тайна структуры и природы элементарных частиц. В том и состоит сверхзадача.

Россия. СФО > Образование, наука. Электроэнергетика > zavtra.ru, 20 марта 2024 > № 4621482 Павел Логачев

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Рыба. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 20 марта 2024 > № 4621478 Вячеслав Зиланов

Капитан рыбпрома

О сталинском наркоме Александре Ишкове

Вячеслав Зиланов

Рыбное хозяйство страны последнее тридцатилетие, будучи на капиталистическом пути, переживает непростые времена. Отрасль постоянно «реформируется», меняются её руководители, которые провозглашают свои целевые установки для неё и, как следствие, растут цены на рыбу, падает её потребление населением России.

В этой связи память невольно обращается к делам тех, кто был у штурвала рыбной промышленности в советское время. А это был период её становления, трудных военных лет, послевоенного восстановления, стремительного планомерного подъёма 60–70-х годов и сложностей в условиях передела Мирового океана. Причём в этот сложнейший период росло потребление рыбопродукции населением страны.

Таким человеком, бесспорно, является сталинский народный комиссар рыбной промышленности СССР, в последующем министр рыбного хозяйства СССР Александр Акимович Ишков. Именно он почти 40 лет (с 1940 по 1979 г.) руководил рыбной отраслью, провел её через все самые сложные периоды и, безусловно, имел свои взгляды на её дальнейшее развитие.

К сожалению, Александр Акимович Ишков не оставил цельной программы или развёрнутых тезисов на перспективу о развитии рыбной отрасли. Хотя, если учесть, что в период после его ухода на пенсию рыбное хозяйство с 1979 и до 1992 года удерживало свои позиции как по вылову, так и по производству пищевой продукции, – это свидетельствует о прочности заложенной им основы. Да и в современной капиталистической России рыбное хозяйство всё ещё базируется на ряде основ, заложенных в своё время сталинским наркомом рыбной промышленности А.А. Ишковым.

Трудно сказать, как бы повёл «рыболовный корабль» министр А.А. Ишков в наше время. Но для меня, а я проработал в «ишковский» период развития рыбного хозяйства более 25 лет (в последние годы непосредственно под его руководством в области международного сотрудничества), совершенно ясно, что рыночные отношения для него не были «тёмным ящиком».

Министр Ишков с его стратегическим мышлением и необычайной тягой ко всему новому нашёл бы свой, свойственный только ему путь развития рыбной отрасли. Тот, который ведёт к повышению её эффективности и главное – к насыщению внутреннего рынка страны рыбной продукцией, доступной для населения.

Достижения рыбного хозяйства СССР в период руководства наркомом, министром А.А. Ишковым, а они бесспорны, не дают покоя тем, кто пытается даже в наше время, спустя почти 45 лет после оставления им своего поста, принижать эти достижения, инспирировать разного рода измышления о коррумпированности штаба отрасли и т. д. Последнее, по моему мнению, не соответствует фактам, и об этом и многом другом сказано в нижеследующем очерке.

Становление: от рабочего до наркома

Родился Александр Акимович Ишков 29 августа 1905 года в семье рабочего в городе Ставрополе. В 14-летнем возрасте он становится учеником в электромеханической мастерской, затем рабочим и через два года – мастером этого предприятия. В последующем, в 1927–1929 годах, избирался секретарём райкома ВЛКСМ в городе Благодарное Ставропольского края. С мая 1927 года – член ВКП(б). Проучившись в течение двух лет в Северо-Кавказской краевой практической академии сельского хозяйства имени А.А. Андреева в городе Новочеркасске Ростовской области, Александр Ишков в 1930 году в 25-летнем возрасте назначается заместителем председателя правления Кубанского рыбаксоюза в городе Ахтари Краснодарского края. С этого времени и до конца своей жизни А.А. Ишков отдал всего себя рыбной отрасли, её становлению и развитию.

В предвоенные 1937–1939 годы А.А. Ишков назначается управляющим Азово-Черноморского госрыбтреста в городе Ростове-на-Дону, затем переводится управляющим Волго-Каспийского госрыбтреста в Астрахани. Уже тогда организаторский талант, инициатива и, главное, умение решать возникающие проблемы молодого Александра Ишкова обратили на себя внимание наркома пищевой промышленности (куда входило и Главное управление рыбной промышленности Наркомпищепрома СССР) Анастаса Ивановича Микояна. Именно по рекомендации А.И. Микояна в 1939 году Александр Ишков назначается заместителем в созданный Народный комиссариат рыбной промышленности СССР, который возглавила Полина Семёновна Жемчужина – жена В.М. Молотова. Уже в этот первоначальный период своей деятельности он настолько явно проявил свои организаторские способности, что стал оставаться на «рыбном хозяйстве» при отсутствии по тем или иным причинам наркома П.С. Жемчужиной.

В 1940 году А.А. Ишков в свои 35 лет, с переводом на другую работу П.С. Жемчужиной, назначается И.В. Сталиным, вновь по рекомендации А.И. Микояна, народным комиссаром рыбной промышленности СССР. В этом молодом возрасте для руководителя такого ранга он уже имел опыт управления такими крупнейшими для того периода объединениями, как Азово-Черноморский и Волго-Каспийский рыбтресты. Именно эти крупнейшие государственные объединения поставляли большую часть рыбной продукции в самую заселённую европейскую часть Советской России, на Украину и Закавказье. Так что назначение И.В. Сталиным народным комиссаром рыбной промышленности СССР А.А. Ишкова основывалось на его деловых, организаторских и человеческих качествах, которые уже ярко проявились в то время.

Всё это блестяще оправдалось в последующем. Приняв рыбную отрасль в 1940 году с объёмом вылова в 1,3 млн тонн, из которых 60% приходилось на внутренние водоёмы, он довёл вылов в 1975 году до 10,4 млн тонн, из которых почти 90% добывалось в морях и океанах. В мировом рыболовном сообществе отечественное рыбное хозяйство стало бесспорным лидером. Были созданы современный рыболовный флот, широкая сеть перерабатывающих и сбытовых организаций, научные и учебные заведения, специализированные рыбопромысловые разведки, бассейновый принцип управления отраслью и многое другое. Большинство из всего того, что привело к успеху, впервые было применено не только в нашей стране, но и в мировой рыболовной практике.

А.А. Ишков установил и ещё один, уже личный, мировой рекорд: он единственный в мире министр рыбного хозяйства, проработавший на этом посту почти 40 лет!

На главном стратегическом направлении

Обычно считается, что отраслевой министр – это прежде всего хозяйственник, ещё, может быть, чуть-чуть политик, и то внутри страны. Это, безусловно, в полной мере относится и к министру А.А. Ишкову. Ведь он был наркомом рыбной промышленности при И.В. Сталине, министром рыбного хозяйства при Н.С. Хрущёве, Г.М. Маленкове, Л.И. Брежневе. Для того чтобы оставаться у руля отрасли и вести её в эти непростые годы, действительно надо было быть крепким хозяйственником, обладать талантом организатора. Но в не меньшей мере надо было быть ещё стратегом и политиком не только внутри страны, но и на мировом уровне.

Ведь именно в послевоенный период отечественное морское рыболовство начало выходить на широкие просторы Мирового океана, и это, в свою очередь, выдвигало огромной сложности задачу – обеспечить благоприятные условия для ведения производственной деятельности за пределами территории страны. А это уже политика, и политика крупного масштаба. И именно здесь с наибольшей силой раскрылся талант А.А. Ишкова как стратега, тактика, политика мирового уровня в области морского и океанического рыболовства.

Когда А.А Ишков принял рыбную отрасль, основными районами промысла были внутренние водоёмы (реки, озера, прудовое хозяйство), Азово-Черноморский, Волжско-Каспийский бассейны и Балтийское море. Планомерно в эти годы осуществлялось формирование морского рыболовства на Севере в Мурманской, Архангельской областях и на Дальнем Востоке. Однако значение этих районов в предвоенное время ещё не было так велико, как в последующие, послевоенные годы. Вместе с тем уже тогда Александр Акимович хорошо понимал, что будущее за морским, океаническим рыболовством, и в этой связи уже тогда он уделял много внимания решению ряда стратегических и организационных вопросов развития рыбной промышленности в Мурманской области, в частности формированию её центра в незамерзающем порту – Мурманске.

Именно здесь начал закладываться один из крупнейших рыбных портов мира – Мурманский рыбный порт. Рыбаки Севера впервые в мировой практике в предвоенные годы начали осваивать промысловые районы не только по всему Баренцеву морю, но и в районах Шпицбергена, и в восточной части Гренландского, Норвежского морей. Шло освоение и дальневосточных морей.

Всё это было прервано войной. В тяжёлых условиях оказалась вся рыбная отрасль, так как были отрезаны самые рыбные районы – Украина, Прибалтика, Чёрное, Азовское моря. Военные действия сковывали рыболовство на Каспии и в Баренцевом море. В этих условиях и с учётом ограниченности продовольствия руководство страны поставило перед рыбной отраслью задачу: «Больше рыбы для фронта и тыла».

Нарком А.А. Ишков принимает непростое решение наращивать вылов за счёт интенсификации промысла в реках и озёрах Сибири, Урала и особенно Дальнего Востока, при одновременном продолжении рыболовства на Каспии и в Баренцевом море. За короткий период удалось минимизировать снижение объёмов вылова из-за военных действий, а в реках и озёрах Сибири уловы были даже увеличены, почти втрое. В эти годы, как признавал сам Александр Акимович, «…приходилось работать с предельной нагрузкой, вылавливать зачастую и то, что в других условиях следовало бы оставить в водоёмах для восполнения и запасов рыбного поголовья».

Комплекс мер, принятых штабом рыбной отрасли во главе с А.А. Ишковым, позволил в годы военных действий удерживать вылов на уровне 1,0–1,1 млн тонн ежегодно. Самое большое снижение добычи в военные годы было около 28–30%. Для сравнения: при переходе России от советского к капиталистическому периоду снижение вылова составило почти 50%.

Именно в военные годы раскрылся тот огромный организаторский талант, которым обладал Александр Акимович Ишков. Именно в эти годы формировался А.А. Ишков как стратег и политик в области рыбного хозяйства. Уже тогда он понимал, что рыбные ресурсы внутренних водоёмов не позволяют, в силу своей ограниченности, обеспечивать устойчиво растущее население страны рыбными продуктами. Не решают эту проблему и сырьевые ресурсы прибрежных морских вод. Следовательно, выход из создавшегося положения может быть только за счёт освоения сырьевых рыбных ресурсов вначале морских, а затем и отдельных океанических районов Мирового океана.

От прибрежного к океаническому рыболовству

Для осуществления столь огромного по масштабу замысла требовались современный рыболовный флот, развитие портовой, судоремонтной, рыбоперерабатывающей мощностей, береговой инфраструктуры, а также научная система прогнозирования, управления морским рыболовством и подготовка соответствующих кадров. Всё это было блестяще осуществлено А.А. Ишковым и его соратниками с учётом особенностей того времени. А эти особенности диктовали поиск неординарных путей для достижения поставленных целей.

Так, сразу же в первые послевоенные годы стало ясно, что управление отраслью при огромной удалённости морских рыбопромысловых районов – от Баренцева, Балтийского морей до Охотского, Берингова и Японского морей – требует большей оперативности в повседневном решении текущих задач. В этих условиях Правительство СССР принимает в 1946 году решение создать два министерства: Министерство рыбной промышленности западных районов и Министерство рыбной промышленности восточных районов СССР, которые просуществовали почти три года, затем были объединены в Министерство рыбной промышленности СССР. Такой шаг позволил быстро стабилизировать положение дел непосредственно на местах – в удалённых от центра районах, а затем уже при начавшемся росте производства сконцентрироваться на решении стратегических задач развития морского, океанического рыболовства.

Всё это было оправданно для своего времени при централизованной плановой экономике. Другим примером неординарного подхода, осуществлённого непосредственно министром А.А. Ишковым в первые послевоенные годы, может служить решение проблем формирования морского добывающего флота. Так, часть полученных по репарации от Германии торговых, транспортных, госпитальных и других судов переоборудуется для нужд рыбной промышленности – под плавбазы для приёма и обработки рыбы, под китобойные и транспортные суда.

Одновременно, в конце 40-х – начале 50-х годов, по предложению А.А. Ишкова принимается на правительственном уровне решение, и осуществляется в практическом плане серийное строительство средних рыболовных траулеров (СРТ) в ГДР и в прибалтийских портах. Эти суда, которые длительное время составляли основу морского рыболовства страны, вели промысел сельди почти во всех районах Гренландского, Норвежского, Баренцева морей, а также в морях Дальнего Востока.

В дальнейшем, в 60–70-х годах, именно с судов типа СРТ и модернизированных СРТ-Р, СРТМ началось освоение в отдалённых районах промысла сельди, хека, налима и других пород рыбы в Северо-Западной Атлантике. По существу, серийное строительство судов типа СРТ позволило в целом решить проблему обеспечения населения страны продукцией из сельди. Именно сельдь стала третьим основным продуктом после хлеба и картофеля.

Решая эту важнейшую народнохозяйственную и социальную задачу, министр А.А. Ишков много внимания уделял организации отечественного морского рыболовства данных пород рыбы тралами. С этой целью совершенствуются суда, орудия лова и технология как добычи, так и переработки рыбы на рыбодобывающих судах в готовую продукцию, вплоть до выпуска консервов и пресервов.

Революционным было строительство первых больших морозильных рыболовных траулеров с кормовым тралением – БМРТ. Это было новое слово в мировом рыболовстве, и оно принадлежит нашей стране, её конструкторам, учёным, капитанам, тралмейстерам. Введение в строй судов типа БМРТ наряду с совершенной техникой лова позволило производить рыбную продукцию, которая в последующем доставлялась прямо в магазины. Благодаря такому подходу начал расширяться ассортимент рыбной продукции. Немаловажное значение имело и то, что по бытовым условиям для команды суда типа БМРТ не имели себе равных в мире.

А.А. Ишков неоднократно сам выходил в море на промысловых, научно-поисковых судах в районы Баренцева, Норвежского, Северного морей и в Северо-Западную Атлантику, с тем чтобы практически решать те или иные проблемы отечественного морского рыболовства.

В середине 60-х годов разведанные и начавшие быстро осваиваться промыслом в различных районах Мирового океана новые объекты: хек, мойва, путассу, рыба-капитан, макрурус, нототения, сквама, сардинелла, сардина-иваси, ставрида, минтай и другие виды, — неохотно брались для реализации торговой сетью. Шло затоваривание холодильников, транспортных рефрижераторов, плавбаз, да и промысловые суда простаивали в порту в ожидании разгрузки. Нужен был неординарный подход, с тем чтобы прорываться сквозь торговые ряды, не желающие возиться с дешёвым, но хлопотным рыбным товаром. К тому же необходимо было быстро, без проволочек утвердить ГОСТы на продукцию, цены и т. д. Особенно было трудно решать ценовые вопросы, так как расчёты экономистов показывали, что для покупателя стоимость продукции будет выше, чем существующие на тот период цены (утверждённые ещё в 40–50-х гг.) на традиционную для внутреннего рынка рыбу – треску, сельдь, кильку, карпа и др.

В министерстве по инициативе А.А. Ишкова было принято решение: организовать выставку всей новой рыбопродукции, пригласить на неё первых руководителей государства Л.И. Брежнева и А.Н. Косыгина. Поставить перед ними вопрос: либо выделить средства для глубокой переработки сырья, либо разрешить самим рыбакам реализовывать рыбопродукцию, построив свои специализированные рыбные магазины. Последнее предложение было по тем временам не только экономическим, но и политическим – посягательством на монополию государства, которую олицетворяло Министерство торговли и трепетно отстаивал ЦК КПСС.

Такая выставка была организована в Доме культуры Московского рыбокомбината. На ней все бассейны показывали свою новую продукцию. Когда всё было готово, А.А. Ишков три или четыре раза обошёл все стенды, тщательно слушая разъяснения и подробно расспрашивая при этих «репетициях» не только первых руководителей, но и рядовых исполнителей. Все его вопросы были доброжелательные, с подтекстом, направленным на подсказку, что и как надо докладывать, когда приедут высокие гости.

Выставку посетил первый заместитель председателя правительства К.Т. Мазуров с большой группой специалистов из ЦК КПСС, Госплана, других министерств и ведомств. В целом выставка сдвинула проблему с мёртвой точки: были утверждены ГОСТы, приняты предложения бассейнов по ценам, началось создание и строительство в крупнейших городах Советского Союза специализированных рыбных магазинов, наименованных «Океан». Их было построено и введено в действие за короткий срок более ста. Да и сама торговля повернулась лицом к новым видам, непривычным для нашего покупателя. К тому же всё это позволило не только приступить к широкому освоению разведанных запасов, но и начать исследования и поиск рыбных ресурсов в других районах Мирового океана, вплоть до вод, прилегающих к Антарктиде, что привело к открытию и освоению новых районов и объектов промысла. Это один из многих примеров, как А.А. Ишков, зная механизмы функционирования советской партийной, плановой системы, находил быстрые способы решения проблем, стоящих перед отраслью.

Большое внимание министр А.А. Ишков уделял становлению и развитию рыбопромысловых разведок и научному обеспечению функционирования рыбной промышленности. В этих вопросах для него было характерно не только решение текущих повседневных проблем, но и перспективных, долгосрочных. Безусловно, приоритетным было формирование устойчивой сырьевой базы морского, океанического рыболовства Советского Союза. Этому вопросу он уделял много внимания. Сам принимал и выслушивал учёных, специалистов промразведки, а наиболее важные вопросы выносил на рассмотрение научно-технического совета Минрыбхоза СССР или на коллегию министерства.

Специализация бассейновых промразведок в тесной увязке с учёными на перспективных работах по наращиванию сырьевой базы отечественного рыболовства позволила в 60–80-е годы открыть и освоить самые отдалённые районы промысла в Мировом океане. Это районы Африки, Латинской Америки, Антарктики, ЮВТО, ЮЗТО, Австралии, Новой Зеландии и акваторий Индийского океана. В результате объёмы вылова стремительно росли: 1955 год – 2,7 млн тонн, 1960 год – 3,5, 1965 год – 5,7, 1970 год – 7,7, 1975 год – 10,4.

Таких темпов роста уловов не знала ни одна страна в мире. Советский Союз по этому показателю вышел на первое место в мире, опередив традиционного мирового рыбодобывающего лидера – Японию.

На международном направлении

А.А. Ишков хорошо понимал, что работа рыбопромыслового флота в удалённых районах Мирового океана требует всё же поддержки берега, и немалой: это пополнение продуктами, ремонт, отдых экипажей, перегрузка судов и т. д. И в этой связи были начаты совместно с МИД, Министерством внешней торговли (МВТ) широкомасштабные работы по установлению международного сотрудничества с прибрежными зарубежными государствами вблизи берегов, у которых вёл промысел наш рыболовный флот. Были проведены многочисленные переговоры со странами Африки, Америки и Азии. Многие из них министр возглавлял сам.

Характерным для А.А. Ишкова было то, что он тщательно готовился к переговорам. Просматривал материал, собирая информацию из различных доступных ему источников, выслушивал мнение членов делегации, особенно тех, кто приезжал из бассейнов.

Переговоры министр вёл спокойно, стараясь расположить к себе партнёра, при этом старательно следил, чтобы не создавалось в ходе их «завалов», которые бы привели к срыву. Аргументация была очень чёткая. А.А. Ишков умел слушать партнёра, опровергать те аргументы, которые не отвечали интересам отечественного рыболовства. Одновременно с этим он не отрицал и возможности собственного отступления, но до определённого предела, до предела директив. Были случаи, что он выходил за директивы, но всегда ответственность брал на себя.

Норвежская газета «Фискарен» давала такую характеристику нашему министру: «Ишков производил впечатление человека живого, общительного, знающего много. Но за столом переговоров он был твёрд, и в этом норвежские власти убедились, начиная с переговоров о 200-мильной зоне и соглашению по рыболовству и кончая договором о «смежной зоне» и нерешёнными вопросами по Шпицбергену».

Многие предложения, которые он выдвигал, были рассчитаны на годы вперёд. Это касалось сотрудничества с Норвегией, Фарерскими островами, Канадой, Японией, Анголой, Марокко, Мавританией, Новой Зеландией и многими другими странами. Все зарубежные партнёры, с которыми он вёл переговоры (а это были министры рыболовства, иностранных дел, первые руководители государств), высоко отзывались о нём и особенно ценили его стратегическое мышление.

Так, бывший министр рыболовства Норвегии Эйвен Болле во время моей последней встречи с ним сказал, что предложение А.А. Ишкова подписать соглашение о создании Совместной советско-норвежской комиссии по рыболовству показалось ему идеей бесперспективной, и он пошёл на подписание соглашения безо всякого энтузиазма. Однако спустя годы Эйвен Болле убедился в обратном. Работа Совместной советско-норвежской, а теперь уже российско-норвежской комиссии позволила избежать рыболовных конфликтов между нашими странами и решать все вопросы взвешенно. Таких примеров в деятельности А.А. Ишкова на международном направлении много.

Большое внимание А.А. Ишков уделял отношениям нашей страны с Японией в области рыболовства. Он по-доброму завидовал лидерству японской рыбной промышленности в своей стране, а также в мировом рыболовстве. Все ответственные переговоры с Японией, а это разработка и заключение послевоенных конвенций, соглашений, договорённостей по принципиальным вопросам взаимного промысла, А.А. Ишков вёл сам, либо они осуществлялись под его руководством и контролем. Он уважительно относился к своим коллегам из Японии, и они его ценили за твёрдость слова.

Одновременно с этим А.А. Ишков стремился всё полезное, увиденное в японской рыболовной промышленности, применять в нашей отрасли, но с поправкой на наш менталитет и опыт. К территориальным притязаниям Японии он относился отрицательно и считал, что «не надо ворошить историю, от этого только проиграют рыбаки и народы наших двух соседних стран». Вместе с тем, когда в 1956 году было принято принципиальное решение о возможной передаче Японии группы островов Малой Курильской гряды (Хабомаи и Шикотан) после заключения мирного договора, А.А. Ишков доложил ЦК КПСС и Правительству СССР об ожидаемых в связи с этим потерях отечественного рыболовства. По существу, он выступил против такого решения.

Как государственный деятель своей эпохи министр Ишков много времени уделял развитию сотрудничества в области рыбного хозяйства со странами – членами СЭВ, в частности с Болгарией, Польшей, Румынией, Венгрией, Чехословакией, а также ГДР, Кубой, Вьетнамом, Китаем и развивающимися странами Африки, Азии и Латинской Америки. Это сотрудничество включало не только совместный промысел, но и строительство портов, рыбокомбинатов и подготовку кадров.

Во всех международных делах Александр Акимович опирался на мнения учёных и практиков, хотя часто его отношения с тем или иным специалистом складывались непросто. Министр никогда не ставил свою подпись под каким-либо научным трудом или научной разработкой. В этом отношении он был щепетилен.

Следует отметить его положительное отношение к созданию представительств Минрыбхоза за рубежом, совместных советско-иностранных компаний, экспедиций в области как рыболовства, так и обработки рыбы с участием иностранных партнёров. Причём они начали формироваться под его покровительством задолго до официального принятия курса на освоение рыночных отношений. Безусловно, А.А. Ишкову приходилось все связанные с международным сотрудничеством вопросы «пробивать» в Госплане, МИД, МВТ, Минфине, а главное – на Старой площади, в ЦК КПСС. Конечно, были и неудачи, но Александр Акимович не терял оптимизма.

Много энергии А.А. Ишков отдал организации и проведению международной выставки «Инрыбпром». Она последовательно была осуществлена в Ленинграде при его непосредственном участии в 1968–1975 годах и затем проводилась раз в пять лет. Целью выставок было не только показать, чем располагает отечественное рыбное хозяйство, но и привлечь ведущие иностранные рыболовные державы, а также фирмы к взаимовыгодному сотрудничеству с рыбной отраслью Советского Союза. Одновременно с этим А.А. Ишков неизменно добивался у Правительства СССР выделения отрасли необходимых финансовых средств, а это инвалюта, для заключения контрактов с иностранными фирмами на покупку техники и даже заказов на строительство судов. В ходе выставки шли, как правило, переговоры в области рыболовства с представителями других государств, крупнейших фирм. Словом, и здесь А.А. Ишков шёл широкими стратегическими шагами к заветной цели – вывести отрасль в мировые лидеры.

Вместе с тем эпоха холодной войны и надвигающийся раздел Мирового океана серьёзно осложняли работу отечественного промыслового флота. Особенно беспокоило министра Ишкова введение 200-мильных рыболовных, экономических зон, так как именно в пределах этого пояса у побережий зарубежных государств отечественный флот добывал около 5,6 млн тонн из 10,4. Потеря таких объёмов была смертельна не только для отрасли, но и для продовольственной безопасности страны. В этих условиях усилия министерства, да и самого А.А. Ишкова были направлены на недопущение введения 200-мильных зон при одновременном проведении комплекса внешнеполитических инициатив по смягчению этого последствия, если не удастся всё же предотвратить введение зон.

Так, ещё задолго до введения зон А.А. Ишков проводит в 1972 году в Москве совещание министров пяти социалистических государств, ведающих вопросами рыболовства, (Болгарии, Венгрии, Польши, СССР и Чехословакии), на котором принимается Декларация о принципах рациональной эксплуатации живых ресурсов Мирового океана в общих интересах всех народов земного шара. В ней, в частности, было особо подчёркнуто, что «сотрудничество всех заинтересованных государств в области изучения и регулирования промысла живых морских ресурсов является необходимым условием их рационального использования и повышения рыбопродуктивности Мирового океана. Однако раздел между государствами значительной части биологически взаимосвязанных районов открытого моря путём установления прибрежными государствами особых зон большой ширины (например, свыше 12 миль) и провозглашение исключительных прав прибрежных государств на постоянно мигрирующие в море рыбные стада сделали бы выполнение этой задачи невозможным». Данная декларация была распространена как документ на Генеральной Ассамблее ООН (А/АС 138/85, 17 августа 1972 г.).

Таким образом, задолго до введения 200-мильных зон А.А. Ишков предвидел надвигающуюся опасность и делал всё, чтобы предотвратить передел Мирового океана либо обеспечить работу флота в новых условиях. Многое в этом направлении удалось сделать, тем не менее введение 200-мильных зон началось в 1975–1976 годах лавинообразно, до завершения работы Конференции ООН по морскому праву, где этот вопрос был одним из главнейших. Всё это серьёзно осложнило работу отечественного рыболовного флота. Пришлось нашему рыболовному флоту покинуть целый ряд районов лова вблизи берегов Северной и Южной Америки, ряд районов Африки. Годовой вылов снизился почти на 1,5 млн тонн и составлял около 9 млн тонн. Существовала опасность дальнейшего неконтролируемого снижения объёмов вылова вплоть до простоя флота и сворачивания морского океанического рыболовства в отдалённых районах Мирового океана.

В этих сложных условиях министр А.А. Ишков ведёт совместно со своими соратниками напряжённую дипломатическую работу по размещению рыболовного флота на определённых условиях в 200-мильных зонах иностранных государств. За короткий период он посетил как глава советской делегации десятки стран: Чили, Перу, Сенегал, Мавританию, Анголу, США, Кубу, Канаду, Новую Зеландию, Исландию, Норвегию, Англию, Швецию, Сенегал, Индию, Вьетнам и др. Со многими из них были достигнуты взаимоприемлемые договорённости о сотрудничестве в области рыболовства. История мирового рыболовства не знала такой масштабной и результативной работы в отдельно взятой области – морском рыболовстве. По существу, министр Александр Акимович Ишков сформировал новое направление – дипломатию в области морского, океанического рыболовства.

Рыболовная дипломатия министра А.А. Ишкова дала свои плоды, что позволило буквально в течение двух лет стабилизировать улов на отметке в 9 млн тонн. Одновременно с этим шла скрупулёзная работа по расширению сырьевой базы отечественного рыболовства в открытых районах Мирового океана за пределами 200-мильных экономических зон. И по этому направлению были получены неплохие результаты. Были открыты новые районы и объекты промысла в водах Антарктики, в Юго-Восточной части Тихого океана (ЮВТО) и даже в ближайших к отечественным портам открытых районах Северной Атлантики и Северной части Тихого океана, что давало прирост сырьевой базы не менее 3,0–3,5 млн тонн в год.

Однако в практическом плане этим уже воспользовались последователи министра А.А. Ишкова – министры рыбного хозяйства СССР В.М. Каменцев (1979–1986 гг.), Н.П. Кудрявцев (1986 г.) и Н.И. Котляр (1987–1991 гг.). Они достойно продолжили дело А.А. Ишкова, выведя рыболовство Советского Союза из кризиса, вызванного введением 200-мильных зон, и доведя ежегодный вылов до 11–11,3 млн тонн, что обеспечило реализацию мечты Александра Акимовича о лидерстве СССР как рыболовной державы в мире и увеличило потребление отечественной рыбопродукции населением страны.

В феврале 1979 года А.А. Ишков под давлением партийной номенклатуры вынужден был в возрасте семидесяти трёх лет уйти на пенсию. Он хорошо понимал, что возраст даёт о себе знать, и уходить на покой надо. Вместе с тем А.А. Ишков хотел уйти с должности министра рыбного хозяйства СССР в 1980 году, после завершения выставки «Инрыбпром-80». На ней он предполагал высказать свои мысли о путях дальнейшего развития как мирового рыболовства, так и отечественного рыбного хозяйства.

Итог деятельности министра А.А. Ишкова кратко характеризуют две цифры: в 1940 году, когда он принял отрасль, вылов составлял всего 1,3 млн тонн, а в 1975 году – 10,4 млн тонн. Таких впечатляющих успехов не добивался не только никто из его последователей в нашей стране, но и ни один министр рыболовства зарубежных стран.

Осень рыбного патриарха

Выйдя на пенсию, Александр Акимович Ишков не планировал полностью прекращать трудовую и творческую деятельность. Он задумал написать книгу о становлении и перспективах дальнейшего развития рыбного хозяйства страны. А для составления плана книги он не один раз собирал у себя дома тех, кто мог ему искренне посодействовать в этой интересной работе. Такой план был составлен, и Александр Акимович приступил к подбору материала. Между тем болезнь продолжала его беспокоить, к тому же заболела и его верная спутница жизни – жена, обаятельная, скромная Лидия Ивановна. И будущее отрасли, особенно проблема, как избежать потери районов лова в целом ряде акваторий Мирового океана, беспокоили его не меньше.

На одной из наших встреч он попросил принести карту Южного океана с морскими районами Антарктики и, рассматривая её, выдвинул следующую весьма перспективную идею. Суть её заключалась в создании с фирмами ряда стран, примыкающих к районам промысла, совместных предприятий для переработки в береговых условиях криля и рыбы, с тем чтобы одну часть продукции реализовывать на мировом рынке, а другую – в нашей стране. Таких «опорных» точек, где бы флот действовал постоянно, в Южном океане определилось десять, в том числе в Новой Зеландии, Австралии, Аргентине, Чили, ЮАР и на ряде островов в этой части океана. Такой подход, по мнению Александра Акимовича, позволил бы на прочной основе довести вылов в Южном океане до 5–6 млн тонн и удерживать его постоянно, а также привлечь иностранные инвестиции для обновления и строительства флота и береговых перерабатывающих мощностей. Однако уже образующаяся изолированность министра от действующих госструктур не позволила ему полностью развить эту интересную идею. Вместе с тем, используя такой подход, всё же в последующем удалось получить «добро» от ЦК КПСС и Правительства СССР на создание совместных советско-иностранных компаний по добыче рыбы в открытых районах Мирового океана. Это было сенсационное решение для того периода. К сожалению, практически эту работу осуществить не удалось по известным «реформаторским» причинам, а затем и в связи с развалом СССР.

Примерно в это же время Александр Акимович Ишков при встрече вдруг неожиданно для меня спросил: «Поедешь со мной работать за границу?» Я опешил, ведь здоровье его было не на высоте. Подумав, сказал: «Да, готов». Тогда он, впервые за весь период моей работы под его началом хлопнув по плечу, добавил: «Пока никому ни слова. В Анголу буду проситься советником по рыболовству в правительство душ Сантуша. Некоторая поддержка «в верхах» имеется». К этой теме больше Александр Акимович не возвращался: здоровье ухудшалось, к тому же ушла из жизни его жена Лидия Ивановна.

Последний мой разговор с Александром Акимовичем Ишковым состоялся в середине мая 1988 года, незадолго до его кончины. Я позвонил ему в больницу, попросился проведать, сказав, что получил назначение на должность заместителя министра рыбного хозяйства СССР. Он очень взволнованно и как-то необычайно радостно поздравил, затем, помолчав, добавил: «Ещё раз поздравляю: заслуженно. Выйду из больницы, заходи, есть о чём поговорить». Это были последние слова, которые я слышал от Александра Акимовича Ишкова. Он ушёл из жизни 1 июля 1988 года в возрасте 83 лет. Однако даже уйдя из жизни, он не давал покоя своим недоброжелателям. А они у него были.

Распространялись слухи о том, что А.А. Ишков якобы покончил с собой или что его судили и расстреляли в связи с вскрытыми хищениями в магазинах «Океан». Всё это вымыслы, рождённые завистью к его достижениям и к достижениям Советского Союза в области морского рыболовства. Они, достижения рыбного хозяйства в период руководства отраслью А.А. Ишкова, и сейчас не дают покоя поборникам нового русского капитализма. Годами мусолится в СМИ так называемое «рыбное дело», создаются фильмы, телепередачи, основанные на вымыслах и «полётах мысли», но не на фактах. Факты говорят о другом.

Норвежцы, которые больше всех ценили А.А. Ишкова как министра и как партнёра по переговорам, в одной из своих ведущих газет писали: «Сообщение о том, что 73-летний министр рыбного хозяйства СССР Александр Ишков покидает свой пост, отчётливо знаменует окончание эпохи бурного развития рыболовства в Советском Союзе». В принципе, эти слова оказались пророческими. С развалом Советского Союза рыбное хозяйство России столкнулось с невиданными трудностями и вот уже почти 30 лет находится в глубоком кризисе, прежде всего в управленческом, и в неопределённости своих главных целевых установок. Это уже отдельная тема для других людей с другим мировоззрением. Им с министром А.А. Ишковым тягаться не по силам.

В наше время, отмечая многогранную деятельность министра Александра Акимовича Ишкова, можно с уверенностью ещё раз подчеркнуть, что А.А. Ишков занял видное место в истории отечественного и международного морского рыболовства. Опыт Советского Союза в области морского рыболовства, опыт и деятельность министра рыбного хозяйства А.А. Ишкова должны стать достоянием нового поколения специалистов-рыбников нашей страны.

Родина по достоинству оценила заслуги министра А.А. Ишкова в становлении и развитии отечественного рыбного хозяйства. Он удостоен звания Героя Социалистического Труда, награждён пятью орденами Ленина, а также орденами Октябрьской Революции, Красного Знамени, семью медалями и рядом наград от зарубежных государств, неоднократно избирался депутатом Верховного Совета СССР и был делегатом пяти партийных съездов.

Из всей плеяды министров рыбного хозяйства нашей страны министр Александр Акимович Ишков – наиболее яркая, многогранная личность, вписавшая созидательные страницы в историю развития не только отечественного рыбного хозяйства, но и мирового рыболовства. В честь него дальневосточная компания «Океанрыбфлот» наименовала рыбопромысловый траулер — БАТМ «Министр Ишков», Всероссийской ассоциацией рыбохозяйственных предприятий, предпринимателей и экспортёров учреждена юбилейная медаль «100-летие со дня рождения министра рыбного хозяйства СССР А.А. Ишкова», а на здании, где министр работал в последние годы, установлен барельеф.

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Рыба. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 20 марта 2024 > № 4621478 Вячеслав Зиланов

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 20 марта 2024 > № 4609469 Георгий Мартынов

Вопросов перед отраслью стоит много

Детали проведения второго этапа программы инвестквот и крабовых аукционов, возможности для роста потребления рыбы внутри страны, принципы работы на внешних рынках и налоговое регулирование рыбной промышленности. Все эти темы были в рабочей повестке Ассоциации рыбохозяйственных предприятий Приморья в течение 2023 года. Президент АРПП Георгий Мартынов прокомментировал наиболее резонансные вопросы отрасли в интервью Fishnews.

— Георгий Геннадьевич, прошлый год был насыщенным для рыбной отрасли. Начали действовать законодательные изменения, принятые ранее: например, запущена вторая волна инвестиционных квот, проведены новые крабовые аукционы. И также приняты решения в регулировании, которые будут применяться в дальнейшем: по тем же рыболовным участкам . Что бы выделили вы? Каким стал 2023 год для предприятий Приморского края?

— Год был непростым. Событий было много, но основное — реализация второго этапа инвестквот и крабовых аукционов. Это изменения, влияющие на экономику отрасли, ситуацию на внутреннем и внешнем рынках.

Если взять программу инвестиционных квот, то на нее в Дальневосточном бассейне отводится до 44% доступных для промысла объемов ключевых объектов — минтая и сельди (20% на первый этап, 20% — на второй и 4% — донаделение участников первого этапа). Плюс у компаний-участниц предполагается наличие «исторических» квот. Также прошли крабовые аукционы. Получается, что небольшим предприятиям, лишившимся высоколиквидных промысловых ресурсов, выживать будет очень сложно.

Мы видим, что отрасль закредитована. По нашим оценкам, кредитная нагрузка приближается к триллиону рублей. Выполнение судостроительной части программы идет непросто. Из 106 судов, которые должны быть построены в рамках первого этапа (а это и рыболовные суда, и краболовы), сдано на конец года 22. Вопрос также о качестве строительства, об оснащении строящегося флота. Рыбопромышленники, например, говорят о том, что доступные сейчас для установки двигатели расходуют больше топлива. Это значит, что себестоимость продукции будет расти.

При этом в условиях санкций ситуация с рынками сбыта очень сложная. Недавно я был в командировке в Китае: китайские коллеги дружелюбно настроены, они готовы покупать у нас значительные объемы, но по низким ценам. Ограничения, которые вводятся в странах, куда идет уже переработанная рыбная продукция российского происхождения, могут повлиять и на закупки Китая в натуральном выражении. По крабу рынки также нестабильные.

Поэтому мое личное убеждение: мы были правы в 2022 году, когда выступали за то, чтобы не торопиться со вторым этапом квот под инвестиции до подведения итогов первого. Думаю, что с каждым годом мы будем в этом все больше и больше убеждаться. Уже звучат предложения продлить предельные разрешенные сроки строительства судов. Это ли не подтверждение нашей правоты?

— Но определенный импульс отрасль получила. Есть и построенные суда, и береговые заводы.

— Никто не говорит, что флот обновлять не нужно. Мы не против инвестиционных квот. Но мы предлагали государству обратить внимание на необходимость строительства среднетоннажного флота, ведь должны быть возможности для освоения тех же пелагических видов — сардины-иваси, скумбрии, сайры. Российские рыбаки успешно добывают иваси: по итогам прошлого года ее вылов составил свыше 540 тыс. тонн — рекордные цифры. Однако уловы идут на выпуск рыбной муки и жира. Это тоже востребованная продукция. Но главная, наверное, задача отрасли — кормить страну. Сардина-иваси, сайра — как раз те доступные по цене виды рыб, которые всегда пользовались спросом у людей. Поэтому мы выступали за то, чтобы «разбавить» линейку объектов инвестиций среднетоннажным флотом.

— В прошлом году вы занимались еще и тематикой сбора за пользование водными биоресурсами.

— Да, это еще одно важное изменение в рыбной отрасли. Соответствующий закон вышел в 2022 году. Принято решение о повышении ставок сбора за пользование водными биоресурсами. Льгота по уплате сбора в размере 15% от норматива была отменена практически для всех категорий пользователей. При этом предусмотрен механизм вычета. Он еще только обкатывается, возникает много вопросов.

Наша ассоциация одной из первых обратила внимание на то, что надо помочь предприятиям сориентироваться в изменениях. Мы выступили инициаторами обсуждения новшеств по сбору за пользование водными биоресурсами на площадке Общественного совета при управлении ФНС по Приморскому краю. Во встрече участвовала член Совета Федерации от региона Людмила Талабаева, ведь именно законодатели работают с изменениями Налогового кодекса.

Сейчас настройка системы вычетов продолжается. Надеемся, что предприятия будут сталкиваться как можно более с меньшим количеством вопросов. А если таковые будут возникать, мы обратимся к коллегам из налоговой службы, в Совет Федерации, чтобы добиваться решения.

— Приморский край по объемам добычи тихоокеанских лососей уступает другим регионам Дальнего Востока, тем не менее и в Приморье есть предприятия, которые работают на этом промысле, это члены ассоциации. Какие вопросы возникают по предстоящему перезакреплению рыболовных участков?

— Да, уловы на общем фоне скромные, но добыча лосося у нас ведется в северных районах края. Для этих территорий это очень важная социально-экономическая составляющая. И здесь хотелось бы обратить внимание на большую проблему. В первых числах июня в крае откроется лососевая путина, но в середине июля многие рыбаки вынуждены будут прекратить работу в связи с окончанием срока действия договора на рыболовные участки.

Существующая нормативная правовая база не позволяет оперативно, до конца путины, продлить договоры пользования РЛУ. Мы обратились по этому вопросу к госорганам. Если этот вопрос вовремя не решить, предприятия потеряют в объемах добычи, это отразится на их финансово-экономическом состоянии, на ситуации в районах, на показателях рыбной отрасли Приморского края в целом.

Есть и вопросы, которые относятся ко всем лососевым участкам — в том числе в других регионах. Наши предприятия и предприятия других субъектов Федерации и так организовывали охрану РЛУ, но теперь появляется обязательство по производственному контролю: хочется понять, как все это будет работать.

Социально-экономические обязательства пользователей участков для вылова анадромных рыб — здесь тоже пока не ясно, что это будут за обязанности. Но очень важна дифференциация для разных регионов, ведь везде свои возможности промысла и сложно сравнивать, например, Приморье и Камчатский край.

Но главное — это формула, которую отраслевой регулятор предложил в декабре для расчета платы за перезаключение договора на участок без торгов. В нее заложен, например, среднегодовой объем добычи на участке за четыре года — а здесь я хочу обратить внимание, что 2023 год, например, был максимальным по уловам в ряду нечетных лет, поймали около 609 тыс. тонн. Также для расчета предложено применять ставку сбора за пользование водными биоресурсами — а она, как я уже говорил, выросла. Получается довольно-таки солидная сумма, которую необходимо внести, чтобы договоры были перезаключены. Не учитываются прежние инвестиции, а ведь рыбопромышленники уже вкладывались, к примеру, в переработку. Поэтому к вопросу платы нужно вернуться, обсуждать его. По крайней мере, дать бизнесу возможность уплаты в рассрочку. Но опять предполагается финансовая нагрузка на отрасль. А все это отражается на себестоимости продукции.

— В прошлом году ассоциация совместно с Владивостокским государственным университетом провели научно-практический форум «Рыбная промышленность Дальнего Востока: парадоксы государственного управления». Как вы считаете, такие площадки для обсуждения вопросов отрасли, в том числе внутри региона, нужны? Мне показалось, что было очень интересно.

— Отрасль сильна традициями. И нам тоже хотелось бы заложить традицию по проведению таких встреч.

В прошлом году нам поступило предложение от ученых ВВГУ — наших давних партнеров, с которыми мы готовили не один проект. Экономисты пригласили в гости рыбаков, чтобы обменяться мнениями, что происходит в экономике российского рыбопромышленного комплекса. И действительно, получилась очень интересная беседа. Выступали члены Координационного совета рыбохозяйственных ассоциаций Дальнего Востока из Хабаровского, Камчатского краев, руководители других отраслевых объединений, члены АРПП, рыбохозяйственная наука.

Был отмечен рост себестоимости продукции, сложные экономические процессы в отрасли. Поднятые темы были интересны средствам массовой информации и вызвали общественный резонанс.

В этом году поступило аналогичное предложение. Новую встречу, на наш взгляд, можно было бы посвятить рынкам сбыта. Существуют определенные вопросы по экспорту. Хотелось бы остановиться детально и на внутреннем рынке — есть поручение президента увеличивать потребление рыбной продукции внутри страны. Можно было бы пригласить представителей дипломатического корпуса зарубежных стран. Думаю, это тоже дополнительные возможности для поиска предприятиям отрасли не совсем привычных рынков сбыта.

— Вы не раз говорили, что важно заниматься вопросами развития глубоководных промыслов. И здесь на слуху тема глубоководных крабов. Важно, что власти не стали включать доли квот на добычу этих объектов в список для второго этапа аукционов?

— Да. Крабы — это те объекты, которые позволяли пионерам глубоководного промысла развивать это направление. В том числе и по рыбам. Мне кажется, сейчас инвестиционные процессы «заперты» прежде всего в Охотском и Беринговом морях и по тем объектам, которые и так давно осваиваются практически на 100%. А глубоководный промысел — это другая Вселенная, это как раз та сырьевая база, которая поможет нам увеличивать российский вылов.

Наши предприятия достигли в работе на больших глубинах беспримерных успехов. Но изъятие квот на добычу глубоководных крабов после первых аукционов усложнило работу таких новаторов. Поэтому мы поддерживаем исключение глубоководных видов из второго этапа и работаем над тем, чтобы в дальнейшем решения в сфере госрегулирования помогали развитию перспективных промыслов.

— Вопросы, которые были в сфере внимания ассоциации в 2023 году, остаются в повестке и на нынешний год? И программа инвестквот и аукционов, и строительство флота, и рыболовные участки.

— Безусловно. И хочу отметить, что вопросы рыбного хозяйства Приморского края и сфера деятельности АРПП не ограничиваются только рыболовством. Это еще и, например, логистика. Принято решение о строительство портовой инфраструктуры — для Приморья это архиважно. Необходимо развивать и судостроение, и судоремонт. Вопрос, который напрямую связан с работой рыбной промышленности, — перспективы Восточного полигона. Возможно, в общей структуре перевозок грузов по железной дороге рыбная продукция занимает незначительную долю, но это продовольственные, стратегически важные, товары.

Кроме того, мы считаем важным поддержать доставку рыбы по стране автомобильным транспортом. Весомую долю в себестоимости при такой транспортировке занимают расходы на топливо и плата в системе «Платон». К сожалению, идея господдержки автоперевозок рыбопродукции понимания у Министерства транспорта не нашла (и логика ведомства очень странная). Но ассоциация продолжит добиваться изменения подходов: доставка автотранспортом — это востребованный рынком, удобный способ, это возможность разгрузить железную дорогу.

В завершение хотелось бы отметить, что 2024 год — юбилейный для Ассоциации рыбохозяйственных предприятий Приморья. Нам исполняется 30 лет. К этому рубежу мы подходим с желанием продолжать работать, несмотря ни на какие сложности. Надеемся на взаимодействие с отраслевым регулятором, с правительством Российской Федерации для развития рыбной отрасли Дальнего Востока и страны в целом.

Маргарита КРЮЧКОВА, Fishnews

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 20 марта 2024 > № 4609469 Георгий Мартынов

Россия. ДФО > Транспорт. Недвижимость, строительство. Финансы, банки > gudok.ru, 19 марта 2024 > № 4610449 Вячеслав Сараев

«РЖД Бизнес Актив» договорился с Альфа-Банком об открытии кредитной линии на строительство терминала в Забайкальске

Первый этап строительства планируется завершить в I квартале 2025 года с мощностью терминала 80 тыс. TEU

19 марта на полях выставки TransRussia 2024 «РЖД Бизнес Актив» и Альфа-Банк подписали соглашение о сотрудничестве.

Как сообщает пресс-служба «РЖД Бизнес Актив», в рамках соглашения банк планирует обеспечивать финансирование затрат на проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию контейнерного терминала на станции Забайкальск. В частности, будет открыта кредитная линия на сумму 7,34 млрд руб. сроком на 15 лет.

«Поддержка Альфа-Банка позволит нам реализовать масштабный проект, имеющий стратегическое значение для экономики нашей страны. Новый железнодорожный контейнерный терминал на границе с Китаем будет способствовать более эффективному распределению грузопотоков и создавать условия для увеличения товарооборота в рамках международного транспортного коридора», – отметил генеральный директор «РЖД Бизнес Актив» Вячеслав Сараев.

«РЖД Бизнес Актив» начал строительство терминала на Забайкальской железной дороге в сентябре 2023 года. Объём инвестиций в проект оценивается на уровне 8–9 млрд руб.

Первый этап строительства планируется завершить в I квартале 2025 года с мощностью терминала 80 тыс. TEU. По завершении окончательного, четвёртого этапа в начале 2027 года объём перевалки составит порядка 280 тыс. TEU. Контейнерный терминал Забайкальск входит в перечень приоритетных проектов по модернизации и расширению инфраструктуры в рамках ведомственного проекта Минтранса России «Формирование сети транспортно-логистических центров».

Россия. ДФО > Транспорт. Недвижимость, строительство. Финансы, банки > gudok.ru, 19 марта 2024 > № 4610449 Вячеслав Сараев

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 марта 2024 > № 4606740 Владимир Путин

Встреча с кандидатами на должность Президента России

В Кремле состоялась встреча Владимира Путина с кандидатами, баллотировавшимися на выборах Президента Российской Федерации.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Предложил провести эту встречу, потому что мы вместе с вами прошли каждый свой путь в ходе этой избирательной кампании.

Но знаю и всегда исхожу из того, что у каждого человека, тем более у представителя парламентских фракций, свой взгляд на то, что и как мы должны делать для того, чтобы добиваться общих целей национального развития. Цели-то у нас общие – это точно, совершенно очевидная вещь. Я это знаю по достаточно долгому и плотному общению и с вашими партиями, и с вами лично.

В этой связи что хотел бы обсудить. Вы в ходе избирательной кампании встречались с большим количеством людей, ваших избирателей. Мы в то же самое время понимаем, и считаю, что электоральная база каждой партии, на самом деле, не изменилась. Есть своеобразие текущего момента, и это отражается, отразилось на выборах Президента как главы государства и Верховного Главнокомандующего. Но электоральная база примерно как была, на мой взгляд, так и сохраняется.

А значит, нам нужно продолжать активную совместную работу в парламенте страны, совместную работу по продвижению тех идей, реализация которых позволит нам приблизиться к решению стоящих перед страной задач.

Вы встречались с большим количеством людей, слышали людей. Они вам говорили, чего они ждут от власти. И не важно сейчас, какого уровня эта власть, не важно, какая партия, какие идеи продвигает, – важно, чтобы мы добивались тех целей, которые перед собой ставим.

Есть вещи и такие, которые нами понимаются единообразно. Это безопасность Российского государства, это вопросы, связанные с внешним контуром, с необходимостью добиваться суверенитета и в сфере обороноспособности, и в сфере технологий, и в сфере финансово-кредитной политики и так далее. То есть мы с вами обо всём об этом много раз говорили, и знаю, что и совпадения у нас здесь тоже есть.

Но мне бы, конечно, хотелось послушать, что вам говорили люди, на что они настраивали вас, для того чтобы эту обратную связь использовать для совместной работы и достижения общих целей. Собственно говоря, это всё, здесь никаких сверхзадач нет.

Хотел бы всех поблагодарить за то, что избирательная кампания шла цивилизованно, в полном соответствии с российским законом. Надеюсь, такой конструктивный подход – уже на площадке парламента, на площадке взаимодействия в Совете Федерации, где работают представители регионов России, – нам удастся сохранить и в будущем для достижения тех самых целей развития, о которых уже сказал.

Пожалуйста, прошу.

Н.Харитонов: Во-первых, Владимир Владимирович, позвольте Вас поздравить.

В.Путин: Спасибо.

Н.Харитонов: Победу признаём.

Мы прекрасно понимаем, уже говорил, что не лавровый венок от избирателей сегодня на шею надели, а подтвердили ещё раз громадную нагрузку, громадную ответственность. Мы это прекрасно понимаем.

Понимаем, в какое время проходили выборы. Понимаем, как много человеческих взглядов, жизней, настроений именно в Вас устремлено, потому что много лет Вы являетесь руководителем, и сделано немало. Помню выборы 2004 года – ровно 20 лет спустя мне пришлось участвовать ещё раз. Конечно, громадное продвижение.

Наверное, неслучайно сегодня практически всё здравое мировое сообщество прекрасно понимает, что во главе России сегодня – надёжный человек. Человек, которому доверяет большинство в России. И очередные выборы это подтвердили.

Мы, компартия Российской Федерации, я, как кандидат от компартии Российской Федерации, прекрасно понимали и делали всё, чтобы в этой ситуации была мощнейшая консолидация народа.

9 января в Центризбиркоме мне вручили удостоверение кандидата в Президенты, 15 января мы уже были в Хабаровске. Практически два с половиной месяца встречались с [представителями] отраслей всего народного хозяйства России начиная от села. Первый фермер была в Хабаровском крае. Кстати говоря, когда мы пришли, – мы там целый день были, – я удивился: с Украины. Я говорю: «Чего вы так далеко уехали?» – «А нам здесь нравится, может быть, мы и останемся». Я говорю: «А почему «может быть»? Начать с квартиры». Потом вечером встречались с Дегтярёвым, всё обговорили: с удовольствием поддержим.

Единственное, сразу прозвучало то, о чём мы говорим, я принёс несколько проектов. Она говорит: «Николай Михайлович, за 29 рублей у нас покупают литр молока, базисная жирность – 3,6–3,8 [процента] в зимнее время, а продают на рынке с базисной жирностью 2,0–2,2 [процента] за 100–120 рублей. Надо что-то делать. Мы не можем работать себе в ущерб». Коллектив большой, тем более она женщина, вокруг походили, посмотрели – молодцы они. Недалеко от Хабаровска.

Потом встречались в медуниверситете и со студентами инженерного факультета. Сразу девушка встаёт: «Николай Михайлович, стипендия – 1700 [рублей]». Я говорю: «Я учился, было 33 рубля 50 копеек. За спорт ещё 40 рублей получал талонами. Ещё ребятам помогал, кормил».

В.Путин: У меня была 40, повышенная стипендия была 40.

Н.Харитонов: Это у кого повышенная – за 40. У меня была 33 рубля, я был старостой группы: 33 рубля 50 копеек – по тем деньгам. По сравнению с сегодняшними деньгами – маловато.

Разговор дальше пошёл, я говорю: «Поднимите руку, – в Хабаровском крае, как раз в университете железнодорожного транспорта [Дальневосточном государственном университете путей сообщения], – кто поедет [туда], откуда приехали?» Процентов 30. Я говорю: «А почему так?» – «Надо, чтобы было и рабочее место, и зарплата была. А вдруг я женюсь, вдруг я замуж выйду – квартира [нужна]». Там, в Хабаровске, я произнёс: «По крайней мере, первые 20 лет молодой паре беспроцентную ссуду на квартиру. Первую квартиру в течение 20 лет молодой паре, чтобы беспроцентная ссуда по ипотеке была». Посмотреть, поглядеть, посчитать.

А дальше больше: мы из Хабаровска двигались до Санкт-Петербурга. Последний заезд у нас был в Сталинград, в Ленинград. Жилищный вопрос звучит. Тогда, когда бюджетный кредит на две трети Вы озвучили, – 11 триллионов сегодня задолженность у народа по квартирной ипотеке. Но тогда вслух я сказал: «А почему бы нам не просить, почему бы нам не порешать – две трети хотя бы до 35 лет?» Посмотреть – один ребёнок, два ребёнка? Может быть, посмотреть, сколько из 11 триллионов попадёт молодых людей в две три? До 35 лет хотя бы чуть-чуть поддержать.

Поэтому на сегодняшний день платное образование, хотя сегодня вроде о квотах [говорим], мы и в Думе постоянно говорим, – всё это решается, но маловато, тем более если в сельской местности, то платно обучаться сложно. Остаётся один путь – на севера, хотя и на северах тоже нужны люди: специалисты и так далее.

Поэтому по стране за два с половиной месяца и Вы передвигаетесь, и мы все передвигаемся. И я, как председатель Комитета [Государственной Думы] по развитию Дальнего Востока и Арктики, знаю всё. Выездной комитет в июле на Чукотке проводил, и был в той теплице, где уже сделали 100 тонн огурцов.

В Эгвекиноте строится школа. Пример: Ивановы – брат и сестра. В Санкт-Петербурге грузят сваи на железнодорожное полотно до Владивостока, из Владивостока надо морем привезти в Эгвекинот. Это подвиг, безусловно.

Анадырь – 13 тысяч [человек], 50 тысяч – сама Чукотка. Проехали мы с оленеводами везде, свои люди и местные хотят там работать. Даже в отдалённом от Анадыря селе парень хороший, 35 лет, я ему говорю: «Ты откуда?» – «С Алтая». – «А почему ты здесь?» – «Николай Михайлович, на Алтае зарплата 35 тысяч». Я говорю: «А сколько ты здесь получаешь, на Чукотке?» – «100–110». «Но, – говорю, – жизнь здесь подороже». Он говорит: «Всё равно чуть-чуть навар есть. Я из Зонального района [Алтайского края], и ещё приедет молодёжь». Это неплохо, с одной стороны, неплохо.

Тот вопрос, который и Вы озвучиваете, и который постоянно на устах: учителям, медикам, – иногда говорят «средняя по региону зарплата», – всё-таки надо делать одинаковую [зарплату] по Федерации.

В.Путин: Ну да.

Н.Харитонов: Врачам, медицинским работникам, ФАПы и так далее, тем более не хватает сегодня. Не буду называть цифры – там цифры приличные, сколько медиков не хватает. Подтянуть [зарплату] учителям и работникам здравоохранения, чтобы не ехали в Москву, в Санкт-Петербург, – там надо оставаться.

Я в 2019 году Вам уже говорил на Совете законодателей… Кстати, там люди тоже редко, но говорили: поспешили с пенсионным возрастом – в том, что касается Дальнего Востока. Может быть, давайте посмотрим, чтобы, – может, на БАМ сегодня и едут и поедут, – всё-таки дать возможность молодым отсюда поехать, чтобы они прямо понимали – [едут] заработать пенсию: пусть он 20–22 года проработает, но уже заработает себе пенсию. Если мы хотим подтянуть туда народ.

В.Путин: Вариант, надо подумать.

А что касается зарплат в социальной сфере, то как раз сейчас Правительство этим будет активно заниматься – сказал об этом тоже в Послании. Нужно выравнивать, Вы здесь абсолютно правы. Одну и ту же работу люди выполняют, а получают разные деньги. Это будет предметом обсуждения, в том числе и в Думе.

Н.Харитонов: Кое-где выдумывают подушевое [финансирование]. Сельская местность бывает три-четыре [дома], а может, там Ломоносов обучается. А куда деваться? Мы и так оптимизацией наделали беду.

Сельская местность – это тема особого разговора, у меня здесь тоже есть [предложения] по развитию сельских территорий. Население на селе стареет.

В.Путин: Да.

Н.Харитонов: Тем более если инфраструктуры нет, работы никакой нет. Колхозы, совхозы… 23 тысячи [совхозов] мы потеряли. Инвестор пришёл, у него задача, как правило, зерновые.

В.Путин: То, что на экспорт идёт…

Н.Харитонов: Это всё хорошо, копейка. Но мы же говорим, что необходим кальций, а кальций – это молоко. У нас сегодня коров осталось 7,8 миллиона. В советское время мы производили 50 миллионов тонн молока, сегодня – 28–31. Видел, [Министр сельского хозяйства Дмитрий] Патрушев Вам докладывал: 700 тысяч мы добавили.

Проводил выездной комитет в Забайкалье, три дня, объехал всё, и Кобзона там уважают и помнят, и стела стоит, и со звездой он там. В Чите заходим на маслозавод. Я говорю: «На Камчатке на рыбозавод заходишь – пахнет рыбой. На пилораму заходишь – пахнет опилками. К вам зашёл – ничем не пахнет». Она мне потихоньку, все депутаты разных фракций: «Николай Михайлович, в сутки цельного молока – 2,5 тонны». – «А на чём работаете?» – «Из Белоруссии, из Сибири сухое молоко».

В.Путин: Это где?

Н.Харитонов: Забайкалье.

Последние две животноводческие фермы закрыли. После этого я к Михаилу Владимировичу [Мишустину] попросился на приём, он согласился. Я, говорю, военной тайны не открываю: «11 дальневосточных регионов, Арктика, Север – там потяжелее, давайте сделаем специальную программу по развитию агропромышленного комплекса – рыбы, икры». Когда в 2019 году он объехал за неделю Дальний Восток, в Благовещенске проводил совещание, я тоже туда прилетел, выступал. Он тогда, правда, молодцом – открытый, закрытый грунт по овощам. Я говорю: «Это всё хорошо, от цинги надо уходить. Но мясомолочная продукция должна быть». В советское время и коровы были, и молоко было, и мясо было в достатке.

Он подписал трём министерствам поручение по созданию и развитию спецпрограммы по развитию агропромышленного комплекса, тем более что рядом сосед [КНР] – полтора миллиарда. Своих экологически кормим, производим и зарабатываем – и все разговоры, но только дать возможность.

В Амурской области очень хорошо председатель правительства – наградник, всё время на Восточном экономическом форуме, я же с 2013 года всё время езжу туда, – выступает хорошо. Поэтому Михаил Владимирович согласился. Не знаю, как дальше. Я буду проводить скоро комитет, будут практически все дальневосточные руководители. Это тяжёлая работа – 24 часа в сутки коровы, молоко да кальций, а кальций – это наши кости. Упал – рука, упал – нога, упал – бедро, это как правило. Если нет – не получает ребёнок или потом взрослый. Я уже не говорю о том, что 100 грамм нормального творога надо есть каждый день, чтобы кальций был, и будет всё нормально.

Здесь несколько предложений, я передам.

Хотелось бы сказать, прямо озвучить: 43 или 46 регионов, которые располагают бюджетной сферой, приняли свои законы – [категория] «дети войны». «Дети войны» – это с 22 июня 1928 года рождения по 3 сентября 1945 года.

Встречался в Москве, пришло много людей – все в один голос про то, что газ пообещали: «Николай Михайлович, сегодня всё вокруг – частная земля. Не знаем, как будут газ тянуть. Будет шум, разговоры и многое другое».

«Детей войны» осталось девять миллионов, [на них нужно] порядка 180 миллиардов [рублей] – чуть-чуть к 200. Этой категории людей осталось девять миллионов. Надо посмотреть: региональные законы кое-какие приняли, но нужен федеральный закон. Это благодарность тому поколению, которое порой и без отца, и без матери, но работали на восстановление страны.

А говорить по программе… Я два с половиной месяца говорил.

В.Путин: Хорошо.

Н.Харитонов: Вы уже сегодня откликаетесь по многим моментам. Хотелось бы верить, что потом, когда мы все в Думе соберёмся, будем вместе реализовывать всё то, что наработали. Социальная справедливость: имеются в виду зарплаты, пенсии. Это то, что сегодня беспокоит людей.

В.Путин: Понятно.

Что касается ипотеки для молодых людей, в том числе на Дальнем Востоке…

Н.Харитонов: Там несколько вариантов.

В.Путин: Да, но там есть возможность и необходимость поговорить на эту тему поподробнее – сейчас не буду под камеры.

Н.Харитонов: Чтобы все категории подхватить молодёжи.

В.Путин: Но там есть о чём поговорить. И, в принципе, ресурсы можно найти. Здесь надо быть просто очень аккуратными, потому что те наши службы, в том числе Центральный банк, которые занимаются работой над необходимостью удержания на нужном уровне макроэкономических показателей, опасаются, что эта огромная ипотека, – которую мы раскручиваем, и делаем правильно, – что она немножко давит на инфляцию.

Но мы поговорим об этом отдельно.

Н.Харитонов: Все ждали, все напугались, ставка Центробанка – 16 процентов. Даже мой внучок в этом году в сентябре женился в Новосибирске, девушка с Алтая, они взяли кредит. И сегодня все ждали: может быть, не 16 процентов – может быть, поменьше. Молодёжь приобрела квартиры, а ставочка – 16. Предполагается вновь заседание, и вроде опять 16 оставят. Надо посмотреть, может быть, повлиять.

В.Путин: Нет, для молодых семей, для семей с детьми – своя ставка, там же не 16 процентов.

Н.Харитонов: Это ещё без детей молодёжь.

В.Путин: Есть стимул заводить первого ребёнка.

Мы пообсуждаем. Это очень важный вопрос, согласен полностью.

Пожалуйста.

Л.Слуцкий: Владимир Владимирович, прежде всего позвольте поздравить Вас с исторической победой.

Никакие проценты между нами, сколько мы набрали, не имеют значения. Разница между нами – меньше одного процента. Не собирался об этом говорить ещё долго, но Вы сегодня ночью выдали тайну, выступая перед своим штабом: действительно, значительное количество голосов членов ЛДПР мы отдали главному кандидату. Отдали много, себе осталось меньше. Ещё раз подчеркну: это совершенно не играет никакой роли, не имеет значения. Имеет значение то, что мы сегодня подтвердили высокий авторитет лидера нации, когда страна переживает, наверное, главный момент истины в своей новейшей истории – когда идёт святая и благородная специальная военная операция, целью которой является искоренить нацизм. Наверное, это последняя – будем на это рассчитывать и на это уповать – схватка с нацизмом в человеческой истории. Естественно, она завершится победой русского оружия.

Конечно, эти выборы, эта кампания имеют значение не только для России, русского мира, русской цивилизации. [Они] имеют значение далеко за пределами нашей страны. Сегодня, исходя из Ваших идей, Ваших подходов, создаётся новое глобальное большинство. Это не англосаксонский мир. Это глобальный Юг: Африка, Латинская Америка, значительная часть большой Евразии. Это те, кто не хотел, чтобы их судьба, то, как они будут развиваться, решалось в Вашингтоне, чтобы у нас был однополярный мир, основанный на крови, как мы видели в 1999 году в Югославии, в 2003-м – в Ираке, затем – в Ливии. А в Сирии мы, Россия, не дали событиям пойти по тому же кровавому сценарию, когда неугодные режимы и их лидеры просто стираются с лица земли.

Сегодня новое глобальное большинство, по сути, уже активно формируется, и Россия является центром притяжения этой новой мировой политики, системы международных отношений, стабильной, безопасной, равновесной мировой архитектуры нового столетия. И всё это формируется вокруг Ваших идей и подходов. Поэтому хочу сказать: это действительно историческая кампания. Именно поэтому так тепло поздравляют главы государств и, наверное, ещё долго будут продолжать поздравлять.

Что касается нашей партийной кампании. Я сразу сказал, что не буду говорить заранее о каких-то пунктах программы. Эти пункты мы определили, когда приехали в большое количество регионов, исходя из пожеланий людей. Я думаю, что будем вместе – при Вашей высокой координации – по этим пунктам советоваться, «расшивать», решать, не дожидаясь конца СВО. Там вопросы, безусловно, чувствительные для людей. Более чем чувствительные.

Так получилось, что Послание Федеральному Собранию – это, по сути, не послание. Я для себя это называю программой развития страны и общества не только на шесть лет, а на достаточно протяжённый период. Это программное послание, поэтому оно такого объёма. Вот так мы его рассматриваем. Там ключевые, реперные точки, опорные точки, позиции, по сути, совпали с тем, что мы – и я как кандидат – говорили в ходе кампании, начиная с «Плечом к плечу». С этим призывом я обратился к гражданам России в прошлом году вне зависимости от партийного билета в кармане, возраста, места жительства, вероисповедания. Как всегда, плечом к плечу становилась Россия в те моменты, когда тяжело, когда, действительно, момент истины.

Под этот призыв пошли все наши парламентские, и не только, политические партии – все, кому небезразлично будущее России. В конце концов чрезвычайно важно, что для нас не рубли, тонны, километры имеют значение, а люди, ради которых мы живём и работаем. Собственно, любая политическая партия существует ради людей. Владимир Вольфович всегда учил нас доходить до каждой семьи, до каждого человека. На том и стоим. Именно поэтому партия находится в тренде роста, но предстоит ещё очень и очень многое сделать.

Что касается реперных точек, здесь много вопросов. Безусловно, при формировании кадров для государственной системы, для государственного управления необходимо опираться на тех, кто прошёл СВО, с кем можно идти в разведку. Это очень важно. Там классные ребята, многие из них сейчас поступают в вузы, кто уже вернулся, или планируют поступить. Мы постоянно находимся там.

Надо понимать также и по новым регионам. Всё, что знаковое будет происходить в стране в ближайшие годы, будет происходить там – это надо понимать. Сейчас нужно работать не только над восстановлением объектов разрушенной инфраструктуры, а с людьми, с их сознанием, с их пониманием того, как дальше обустраивать эти потенциально очень богатые регионы, восстанавливать промышленность и многое-многое другое.

Минимальный размер оплаты труда – 35 тысяч к 2030 году. Мы говорим: «Может быть, 30 тысяч, но сейчас?» У нас есть для этого резервы, есть возможности. Над этим надо работать, смотреть, поэтапно этим заниматься. Это очень важно сегодня для людей, которые задавали очень много вопросов об этом.

Поддержка многодетных семей. Страна должна снова становиться страной многодетных семей. Это архисложная и архиважная задача. И первый шаг – надо просто восстановить ясли, ясельные группы, которые куда-то девались, для деток от полутора месяцев до трёх лет. Были – и нет, сейчас их очень мало. Думаю, что восстановим это: не столь сложное решение, и кадры есть. Это действительно первый шаг, чтобы молодые мамы могли совмещать материнство с профессиональной карьерой.

ЖКХ. Об этом Вы совершенно чётко сказали, кое-где мы все благодушничали, переползали из года в год на сетях советского времени, и они в некоторых регионах полностью, на сто процентов пришли в негодность. Хватит уже морозить не только где-то здесь, в Центральной России, но и Магадан. Это задача минимум на несколько лет, а то и дольше. Она может быть совершенно чётко расписана. Вы назвали очень серьёзную сумму, которая измеряется триллионами, которая будет направлена до 2030 года. Здесь не только магистральные сети, здесь капремонт, здесь жилищно-коммунальное хозяйство в комплексе.

Поддержка малого бизнеса, малого предпринимательства. Нужно очень аккуратно смотреть на переход от упрощённой формы к общей форме налогообложения, о чём опять же было чрезвычайно чётко Вами сказано в Послании.

Малый бизнес нужно не душить многочисленными инструкциями, а поддерживать. Я считаю, что для малого бизнеса надо вообще отменить налоги, кроме НДФЛ, разумеется, если они работают не в «серой» зоне, без всяких конвертов. Это принципиальная позиция, мы должны поддерживать малый бизнес в стране, а дальше из малого он будет средним и так далее. У нас масса талантливых и креативных людей, в том числе среди молодёжи, которые занимаются малым бизнесом, но заниматься им в силу разного рода многочисленных инструкций и сегодняшней шкалы налогообложения не столь просто.

Далее – врачи и учителя, о чём, в частности, сказал Николай Михайлович. Надо говорить откровенно: в стране не хватает порядка 25 тысяч врачей, 50 тысяч средних медработников. Очень просто: новое – это хорошо забытое старое. Не нужно изобретать велосипед. Нужно просто ввести обязательное распределение из медицинских вузов и колледжей, как это было в наше время. Три года отработать на страну, которая дала тебе высшее медицинское образование; может быть, в новых регионах и на Дальнем Востоке, например, полтора года – нужно смотреть. За пару лет проблему можно «расшить», приняв в ближайшие месяцы такое решение на уровне Правительства.

Конечно, очень важный вопрос – это зарплаты. Мы находимся в одной стране, но, переезжая из региона в регион, попадаем чуть-чуть в другой мир. У нас средняя зарплата учителей в Ленобласти – 30 тысяч рублей, в Ульяновске – 18 тысяч, в Новосибирске – 44 тысячи, в Москве – 103 тысячи рублей в месяц. Надо, чтобы люди достойно жили во всех регионах без исключения.

Одна из задач – действительно уравнять зарплаты. Это не столь просто на сегодня, но пошагово это можно сделать для тех, кто нас учит и лечит. Мы с советского времени пока ещё не можем «расшить» эту проблему, сейчас нужно этим поэтапно заниматься. У нас есть соответствующее видение, программы, которые согласованы с сотнями представителей этих важнейших для нас и для молодёжи, если говорить об учителях, профессий. Я думаю, что этим нужно заниматься в самое ближайшее время, заниматься более серьёзно, о чём в Послании тоже сказано.

Молодёжь уезжает из села. Закончили – и разлетелись в мегаполисы, там в вузы. По-разному пытались решить вопрос (пока он не решён) – это проблема качественного понижения ставки ипотечного кредитования для сельской молодёжи. Я объявил в ЛДПР 2024 год Годом сельской молодёжи. И тогда действительно – окончил школу, построился совершенно на других условиях, и где родился, там и пригодился. А дальше уже будут агрохолдинги, рабочие места, креативное пространство.

В противном случае [будет так], как Вы и предупреждали в предвыборной статье ещё 2012 года «Строительство справедливости. Социальная политика для России»: там у Вас есть хороший раздел, называется «Сбережение России», это у меня настольная статья.

Если у нас так пойдёт, можем превратиться в пустое пространство между мегаполисами. В целом нам нужно развивать вопросы, связанные в том числе с возвращением соотечественников, которые готовы вернуться. У нас блестящая программа у Сергея Владиленовича Кириенко: «Россия – страна возможностей». Но там пока только 70 человек в международном блоке получают ежегодно паспорта.

Нам нужно возвращать тех, кто долгие годы стоит на учёте в наших консульских учреждениях за рубежом, и решать эти вопросы, для того чтобы действительно – как Вы писали в этой статье – не превратиться в «пустое пространство» (дословно), «судьба которого будет решаться не нами».

Этот апокалиптический сценарий, конечно, не для нас, но над этим нужно работать. В том числе немаловажный фактор, и можно его «расшить» за несколько лет, если быть реалистами, – это то, чтобы сельская молодёжь прекратила уезжать из села.

То же самое, кстати, по Дальнему Востоку. Николай Михайлович [Харитонов] как председатель профильного Комитета Государственной Думы не даст соврать, нам необходимо поэтапно повышать зарплаты. Молодёжь должна стремиться пройти эту суровую, но важную профессиональную школу, стремиться на Дальний Восток, а не уехать оттуда, потому что там достаточно низкие зарплаты.

Всё это поэтапно, по отраслям, по инфраструктурно значимым предприятиям как опорным точкам действительно можно решить в течение нескольких лет. Поэтапно. Для этого у нас также есть соответствующее видение.

Я назвал только часть той программы, которая у нас есть. Мы её, безусловно, реализуем. Это нужно стране, это нужно людям. Мы никуда не денемся. Но лучше реализовать это, конечно, раньше, пошагово, особенно там, где действительно кавалерийским наскоком ничего не решить. Например, [вопрос] по обязательному распределению врачей и выпускников медколледжей, бывших медучилищ, можно решить уже сейчас.

Конечно, «честная цена»: у нас пожилые люди приходят в магазин, привыкли, [что объём упаковки обычно] литр, килограмм, а там мелко написано: «900 грамм», «910 грамм», «930 грамм». Посмотрим, что в масштабе страны эта «честная цена». Мы внесли соответствующую инициативу. Будем отрабатывать её с Правительством. Люди об этом говорят как об очень важном вопросе.

Также людей беспокоит непомерно возросший утилизационный сбор за автомашину. Как-то здесь немножко намутили, перестарались. Думаю, что всё это можно «расшить» очень легко, если действительно этим заниматься. Глаза боятся, а руки делают.

Программа совершенно чёткая, с совершенно чётким видением того, что именно отработать с Правительством. Наиболее знаковые вопросы доложим Вам, с тем чтобы действительно в самое ближайшее время добиться пошаговой реализации, многое можно сделать уже в нынешнем году.

По поводу того, что эти реперные точки совпали с Посланием. Мы с Вами не обменивались, не говорили о каких-то задачах до сегодняшнего дня, мы только сегодня по этому поводу «сверяем часы». Поэтому здесь на самом деле очень просто: это доказывает то, что мы на правильном пути.

И действительно, это опорные точки, опорные проблемы, которые нужно решать немедленно, которые действительно интересуют в очень высокой степени людей, наше население – тех, ради кого мы работаем как политические партии. Поэтому этим нужно заниматься немедленно.

ЛДПР сейчас продолжает интенсивную работу. Ещё раз повторюсь: как учил Владимир Вольфович, доходим до каждого. У нас нет никаких отписок. Я за 48 часов отвечаю каждому, несмотря на колоссальным образом возросшее количество обращений, чтобы действительно партия была сегодня надёжной политической силой. Именно в этом плане, доходя до каждого человека и каждой семьи, будем работать дальше, с тем чтобы эти задачи получали своё решение.

Если в двух словах, наверное, так.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Леонид Эдуардович, Вы подняли ряд вопросов, и все важны, но обращу внимание на два.

Николай Михайлович уже упомянул об этом – выравнивание доходов в социальной сфере в разных регионах Российской Федерации. Но с этим связан и другой вопрос – вопрос источников, я в Послании тоже об этом говорил. Это касается предложений по изменению в налоговой системе. Здесь нужно быть очень аккуратными, нужно создать такую систему, которую бы мы не меняли, она должна быть стабильной на протяжении как минимум шести лет.

Об этом сейчас упомянули – КПРФ всегда говорила о том, что система налогообложения должна быть справедливой. У нас было много споров на этот счёт. Мы, как видите, к этому подошли аккуратненько.

Это будет одной из таких серьёзных дискуссий в парламенте. Правительство будет предлагать свои решения.

Л.Слуцкий: Надо-надо.

В.Путин: Как, у кого, сколько.

Здесь нужно быть очень аккуратными, но решения должны быть выверенными.

Очень рассчитываю на то, что все политические партии, представленные в парламенте, в ходе этой дискуссии подойдут к решению этих вопросов самым серьёзным образом: будете привлекать и аналитиков, и специалистов, таких у нас в стране достаточно. И мы все придём к золотой середине, найдём эти выверенные решения.

Спасибо большое.

Владислав Андреевич, пожалуйста.

В.Даванков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Поздравляю Вас с победой – уверенной победой.

В.Путин: Спасибо.

В.Даванков: Я постараюсь быть кратким.

Эту неделю киевский режим опять подло наносит удары по Белгородской области. Так получилось, что вместе с командой 31 декабря прошлого года я сам был в Белгороде. После очередного такого ночного удара наши волонтёры помогали разгребать завалы, мы встречались с семьями погибших, это мирные жители. Это подлые по-настоящему удары. Я хочу Вам сказать, что, конечно, таким действиям киевского режима нет никакого оправдания.

Я проехал 29 регионов за эту кампанию, и во всех регионах люди работают на нашу общую победу. Каждый делает всё что может. Мы как фракция тоже стараемся делать максимум того, что у нас получается. Я сам курирую в партии Луганскую Народную Республику, бываю там. Есть несколько проектов, например «Народные аптечки». Это такие проекты, которые помогают нашим бойцам. Сейчас, в такое непростое время, отправляем гуманитарные грузы постоянно.

Вы абсолютно правильно сказали, что у нас общая цель – это победить в специальной военной операции и достигнуть устойчивого мира. Я про это говорил тоже как раз в кампании – о том, что очень важно это противостояние не оставить следующим поколениям, а решить нашему поколению.

Скажу честно, люди во время встреч искренне это говорят и так считают, что таким человеком можете быть только Вы – только Вы можете победить в этом противостоянии и как лидер страны. Собственно, выборы это показывают. Я провёл более 100 встреч, и на многих люди приходили и говорили о том, что «буду голосовать за Владимира Владимировича Путина, а Вы нам помогите решить какие-то вопросы». Вот таких вопросов у меня набралось более тысячи.

Какие-то мы помогали решить на месте, например получить удостоверение многодетной мамы, какие-то остались. Будем, собственно, их дальше решать с командой.

Сразу после Послания я уехал в Ростов, встречался там с предпринимателями. Во-первых, они тоже рассказывают о той поддержке, которую оказывают нашим бойцам. Но они по-настоящему аплодировали, когда Вы сказали об амнистии при дроблении бизнеса. Это первая обратная связь.

И по другим направлениям. Вы знаете, партия «Новые люди» много работает с молодёжью, у нас много молодых активистов. И конечно, они были воодушевлены, что появится национальный проект по молодёжи. Они в первую очередь, конечно, говорят о профессиональной самореализации. Молодёжь у нас хорошая, она хочет развиваться, работать в России, хочет работать в своих городах. То, о чём мы говорили, о самореализации, это, конечно, очень важно.

Говорят о том, что хотят завести семью. Николай Михайлович говорил сегодня об ипотеке. Конечно, первый вопрос всегда у них – это вопрос собственного жилья, где они будут жить: не с родителями, а именно создать свою ячейку. Это один из вопросов, они все есть, я их подготовил. Думаю, что мы поработаем их с Правительством и найдём какие-то решения, потому что каждое такое решение непростое и дорогое. Но были в России такие примеры, когда вопрос демографии решался: на Сахалине в начале 2010-х годов, когда такая поддержка давала резкий скачок рождаемости и наши семьи заводили деток.

Я хочу поздравить Вас ещё раз с победой, уверенной победой. Мы с командой продолжим работать над теми вопросами, которые были обозначены в ходе как раз этих встреч.

В.Путин: Спасибо большое.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 марта 2024 > № 4606740 Владимир Путин

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 марта 2024 > № 4645971 Сергей Лавров

Фрагмент интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1», Москва, 14 марта 2024 года

Вопрос: Насколько события 2014 г. – возвращение Крыма к родным берегам – изменили геополитическую карту мира? Как это повлияло на наши отношения с США и НАТО?

С.В.Лавров: Эти события изменили многое. Прежде всего настрой, появившийся у американцев в последние год-полтора существования Советского Союза и сразу после его распада. В сентябре 1990 г. тогдашний Президент США Дж.Буш-старший, выступая в Конгрессе, провозгласил наступление нового мирового порядка. Это была предтеча объявления «конца истории» Ф.Фукуямой. Через год после этого у американцев не было никаких сомнений, что отныне и впредь никто не будет даже пытаться конкурировать с Вашингтоном в качестве безусловного гегемона, что они будут «заказывать музыку», назначать «танцоров» и определять продолжительность «спектаклей» во всех случаях и на всех континентах. Это не скрывалось.

Во многом этому способствовали два обстоятельства. Исчезновение социалистического лагеря, который был частью биполярного мира и возглавлялся СССР. За ним исчез и сам Советский Союз, распавшись на бывшие союзные республики в начертанных границах. В отношении Крыма знаем, с какими нарушениями советского законодательства и процедуры делался этот «подарок».

В 2007 г. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с Мюнхенской речью. Она отразила его анализ того, что происходит в отношениях между Москвой и Западом, той линии, которую западники изначально решили проводить в отношении новой России. Они считали нашу страну существенно ослабленной, внутренне нестабильной. Говорили, что она должна слушаться и быть готовой поддерживать (или, по крайней мере, не мешать) западные начинания в других регионах мира, будь то на Ближнем Востоке, в Африке или в Латинской Америке.

Отношение к его речи было двояким. Кто-то возмущался: мол, как В.В.Путин смеет, у него много экономических проблем, ему помогают, обещают что-то. Кто-то посмеивался и говорил, что это всё попытки оправдать «невеселые» дела во внешней политике России происками Запада. Но некоторые восприняли это всерьез. Их было меньшинство. Большинство проигнорировали, отбрыкнулись, возмутились.

Через год состоялся саммит Североатлантического альянса в Бухаресте (параллельно там проходила встреча «в верхах» Совета Россия-НАТО), где и были записаны сакраментальные слова о том, что Грузия и Украина будут в блоке, – ровно то, от чего в 2007 г. в Мюнхене предостерегал В.В.Путин. Когда мы уже были поставлены перед свершившимся фактом и собрались на российско-натовскую встречу, президент России спросил, зачем они это сделали. Тогдашний Канцлер ФРГ А.Меркель долго ему что-то объясняла. Мол, они же не дали Украине и Грузии план для членства, а просто сказали, что они будут в НАТО. В.В.Путин посмотрел на неё с сожалением.

Действительно, план для членства не был упомянут. Но эта безапелляционная фраза через несколько месяцев «снесла голову» М.Н.Саакашвили. Он принял её как карт-бланш, атаковав мирный город Цхинвал и позиции российских миротворцев, осуществив тем самым нападение на Российскую Федерацию. За что и поплатился. Потом западные коллеги в течение нашей пятидневной операции умоляли нас остановить поход на Тбилиси.

Вопрос: Де-факто Запад в 2008 г. объявил нам войну, переступив через национальные интересы России и показав тем решением НАТО, что не собирается считаться с нашей страной.

С.В.Лавров: Меня больше всего изумляет другое. После Мюнхенской речи В.В.Путина прошел всего год, прежде чем они записали на своих «скрижалях» этот «лозунг». Но Запад понял, что мы – за своих миротворцев, за людей, которые были предметом договоренностей в ОБСЕ и в ООН. Им была гарантирована безопасность. Россия была одним из гарантов. Неужели мы могли допустить, чтобы тогдашнее грузинское руководство их уничтожило?

Повторю, тогда прошло не так много времени после Мюнхенской речи Президента России В.В.Путина. А к 2014 г. времени прошло уже много. И не только после самой речи, но и после наших действий в августе 2008 г. и наших решительных шагов по признанию независимости Южной Осетии и Абхазии. В течение этого периода, после августа 2008 г. и до «Крымской весны», отношения с Западом становились все более откровенными, а стало быть, и напряжёнными.

Он «не хотел» делать выводов. Ни ЕС, ни НАТО не хотели. Они напрямую приступили к реализации своего плана затянуть Украину в свои «объятия», сделать из нее инструмент сдерживания, подавления России, недопущения того, чтобы наша страна заняла в мире место, достойное ее истории, экономического потенциала, народа.

Вопрос: Получилась интересная ситуация. Параллельно они выходят из всех договоренностей о стратегической стабильности, нарушают все достигнутые с нами договоренности, активно работают, поддерживая оппозицию. При этом делают все возможное, чтобы оппозиция чувствовала, что Америка с ними. «Коллективный Запад» совершенно не понимает, что происходит в нашей власти, военно-промышленном комплексе, но настолько уверен, что ему удастся «додавить» и уничтожить нас, что «просматривает» Крым в 2014 г. Далее следует истеричная реакция Президента США Б.Обамы, введение санкций. И вдруг мы отвечаем в Сирии в 2015 г. У них произошла полная «геополитическая истерика».

С.В.Лавров: У них уже просто не осталось ни советологов, ни русологов, кто в годы «холодной войны» имел хорошие знания, аналитические способности. Когда наступил «конец истории», все вокруг…

Вопрос: Поменяли русологов на русофобов.

С.В.Лавров: Воспринимали так, будто у них уже всё «в кармане», и Россия будет делать, как они скажут. Перестали готовить советологов. Американцы же люди прагматичные – зачем им нужны советологи, если они сами могут все рассказать. Это полный провал, незнание нашей истории, народа, привычек, пословиц.

Вопрос: Президент США Р.Рейган еще пытался изучать.

С.В.Лавров: Русский медленно запрягает, да быстро едет. Пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится.

Вопрос: Президенту Франции Э.Макрону нельзя говорить эту поговорку, а то галльский петух все пытается что-то клюнуть.

С.В.Лавров: И не только. Считаю, это большой провал западных «планировщиков». Причем у них был «замах» на весь земной шар.

Вопрос: Старались все делать «по-человечески», но потом у нас не было выбора. Говорил с Директором СВР России С.Е.Нарышкиным. Он сказал, что по информации, поступившей в начале 2022 г., украинские власти обратились к своим американским хозяевам и получили «добро» на проведение операции по «зачистке» Донбасса.

С.В.Лавров: Да, план «Б» - зачистка Донбасса. Более того, подготовка к этой операции тогда уже началась. С начала февраля 2022 г. бомбежки интенсифицировались в 10-12 раз.

Вопрос: Мы приводили конкретную статистику. Такой интенсивности обстрелов Донбасса не было даже во время проведения специальной военной операции. Это была явная артиллерийская подготовка. Ясно, что эта война отнюдь не против народа Донбасса. Это война с Россией.

С.В.Лавров: Еще во время иллюзорных надежд на выполнение Минских договоренностей, когда в их нарушение киевский режим обстреливал Донбасс, в Россию «ушло» оттуда около двух миллионов человек. А после начала специальной военной операции – еще больше.

Вы там были. Я туда собираюсь. В Луганске и Донецке открыты представительства МИД России. В Запорожской и Херсонской областях они будут созданы чуть позже. Хочу съездить туда и поговорить с сотрудниками наших представительств. Посмотреть, в чем они нуждаются. МИД России, загранучреждения, подразделения, ГлавУпДК при МИД России оказывают гуманитарную помощь. Считаю, это правильно. Получаем обратную связь. Ребята с передовой присылают видео с приветственными словами.

Вопрос: Некоторые Ваши фразы и изображения я встречал на шевронах. Вас очень любят на передовой. Вы украшаете жизнь бойцов. Они с радостью Вас цитируют.

С.В.Лавров: Смотрю документальные кадры как Ваших передач, так и на других каналах. Авдеевка почти полностью разрушена. ВСУ как всегда там окапывались, в жилом секторе минировали всё. Невозможно «сыграть», разучить, «освоить» по системе Станиславского радость людей, встречающих наших солдат. Они нас дождались. И это в ситуации, когда у людей осталось полдома, не работают колодцы, электричество. Это означает одно: у них «свалилось с плеч» бремя нацистского режима, державшего их за «существ».

В 2021 г., еще до начала специальной военной операции и когда были попытки выполнять Минские договоренности, один интервьюер спросил В.А.Зеленского, как он относится к людям по ту сторону линии соприкосновения. Он удивился и ответил, «бывают люди, а бывают существа». В другом интервью он сказал, что те, кто живет на Украине, ощущает свою причастность к русской культуре, цивилизации, ради будущего своих детей и внуков пусть проваливают в Россию. Сказано это было в августе 2021 г. Эта риторика была все годы, пока действовали Минские соглашения.

Вопрос: Выяснилось, что наши «партнеры» нам все эти годы лгали, решая совсем другие задачи, не те, которые были обговорены в соглашении.

С.В.Лавров: Абсолютно. Это было признание. Так же как «утекшая» аудиозапись разговора немецких генералов. Такое же чистосердечное признание. Они от всего сердца говорили и вспоминали «доброе славное люфтваффе». Это показательно.

Вопрос: Де-факто они объявили нам войну, если посмотреть, как ведет себя Америка.

С.В.Лавров: Уже её ведут.

Вопрос: Заявление Президента Франции Э.Макрона, что, якобы, они прощупывают почву, но де-факто французские войска чуть ли не объявляются готовыми к вводу на территорию Украины. Немцы, которые по своей сути…

С.В.Лавров: Несколько десятков французских наемников там погибло…

Вопрос: … они и так там все время находились. Франция выразила с этим несогласие. Думаю, это несогласие с тем, что они их считают не наемниками, а кадровыми офицерами. Наверное, слово «наемники» не нравится. А гибель французских граждан там у них, видимо, сомнений не вызывает.

Ракеты «Таурус» – тоже большой вопрос. Это нарушение базового документа, благодаря которому и появилось очертание современной Германии. Нам что, денонсировать соглашение, требовать возвращения к ГДР, не признавать ФРГ?

Наглая, трусливая реакция послов стран ЕС, которые боятся идти с Вами на встречу. Зачем они тогда вообще нужны в Москве?

С.В.Лавров: Это для меня большая загадка. По большому счету, это хамство. Раз они так относятся к возможности пообщаться с представителями российского руководства, то мы, конечно, учтем, что у них к этому нет интереса. Пусть пока в своих кабинетах посидят, поразговаривают со своими столицами по телефону.

Но то, что сейчас происходит с Западом, – это остервенение. Чем хуже дела на фронте, тем более остервенело Запад начинает высказываться: мол, не имеем права позволить Украине проиграть, а России позволить победить.

Оказывается, Президент Франции Э.Макрон еще за пару недель до того, как сделал это публичное заявление, уговаривал натовцев. Они ему сказали, что считают это плохой идеей. Тем не менее, он это произнес. Потом его «поправлял» и «переправлял» министр иностранных дел Франции. В итоге президент Франции сказал, что они, дескать, пока еще до конца не определились, но ничего исключать нельзя, это остается его позицией, и они будут думать о том, что еще нужно сделать, чтобы помочь Украине, в том числе в плане направления своих войск на украинскую территорию.

Вопрос: То есть, война и прямое столкновение с НАТО становятся неизбежными?

С.В.Лавров: Не знаю, какие у них планы. Но, судя по всему, они будут хитрить, либо как немцы («мы дистанционно будем направлять смертоносное оружие против российских городов»), либо будут говорить, что это, мол, просто инструкторы, которые сидят и смотрят, что делают украинцы.

Вопрос: Мы потеряли Запад, но получили Мировое большинство.

С.В.Лавров: Да, так оно и есть. Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва (я был на заседаниях «двадцатки» в Бразилии и на встрече с ним) подтвердил свой прошлогодний план: обязательно развивать альтернативные методы платежей через БРИКС.

В Сан-Паулу на позапрошлой неделе встречались министры финансов и главы центральных банков. Этими вещами предметно занимаются. По возвращении Министр финансов России А.Г.Силуанов рассказывал, что эта работа идет. В том числе и в направлении перехода на национальные валюты и создания альтернативных многосторонних платежных систем. Конечно, постепенно, не одним резким движением, начинают сокращаться резервы, хранящиеся в долларах. Не резко, потому что в других странах лежит слишком много этих денег. Главное – не навредить себе. Этот миропорядок будет выстраиваться по всем этим направлениям.

Вопрос: Мы говорим, что мы готовы к переговорам. А с кем говорить? Язык дипломатии ушел. На нем говорят в БРИКС, но Запад перешел на язык откровенного хамства. То, как себя ведут руководители Америки, не описывается никакими дипломатическими нормами. С кем нам договариваться, кто нас не обманет?

С.В.Лавров: Когда мы говорим о готовности к переговорам, то все время подчеркиваем, что был пример – Стамбул в апреле 2022 г. Не кто-то, а глава украинской делегации Д.Г.Арахамия сказал, что они согласились, но им запретил тогдашний Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон, который заявил, дескать, воюйте. Д.Г.Арахамия произнес это с таким наивным лицом, что мне даже как-то стало его немного жалко. Будто он переживает, что Б.Джонсон повел себя нехорошо.

Помимо того, что мы говорим, если есть готовность вести честные переговоры на основе и с учетом наших реальных озабоченностей, законных интересов России, о которых мы долгие годы вам говорили, и от вас это все «отскакивало», если вы возвращаетесь к тому, к чему мы призывали, давайте поговорим. Пока нет таких свидетельств.

Вопрос: С кем говорить? С Госсекретарем США Э.Блинкеном? С Президентом Франции Э.Макроном? С Президентом США Дж.Байденом?

С.В.Лавров: Нет. Но была делегация, которая приезжала из Африканского Союза.

Вопрос: С ними говорить можно?

С.В.Лавров: Они привезли предложение обменяться пленными. Это было поддержано. Мы выпустили заявление. Это оказало влияние на решение гуманитарных вопросов.

Есть китайское предложение. Недавно второй раз приезжал специальный представитель КНР по делам Евразии Ли Хуэй. Главное, что его предложение отличает от других, что необходимо признать истинные причины ситуации и «разруливать» её путем устранения причин, приведшим к нынешнему кризису, через обеспечение законных интересов безопасности всех участников. Мы многократно это и предлагали.

Что касается «ультиматума» В.А.Зеленского, то я даже не буду это обсуждать. Мне странно, что министр иностранных дел Швейцарии И.Кассис попался на эту удочку. Сейчас он взялся «пропихивать» «формулу» В.А.Зеленского. Хотя я ему в январе с.г. в Нью-Йорке объяснил (когда были на заседаниях СБ ООН по Палестине, он попросил о встрече, мы с ним общались один на один), что это «пустышка», и он будет терять время. У них замысел провести еще одну встречу в Швейцарии, нас не приглашать, и на этой встрече завершить редактирование всей «формулы» В.А.Зеленского, придав ей окончательный, бесповоротный и неизменяемый вид. Тогда нас позвать и вручить, как сказал потом В.А.Зеленский. Мол, вручим, но не для переговоров. Они «ребята серьезные».

Вопрос: Даже не буду спрашивать, что они курят, потому что они нюхают.

С.В.Лавров: Да. Показательно, что это неоколониальное мышление не меняется никоим образом.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 марта 2024 > № 4645971 Сергей Лавров

Россия. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика. Внешэкономсвязи, политика > minenergo.gov.ru, 14 марта 2024 > № 4607366 Павел Сорокин

Павел Сорокин: «Российский ТЭК играет ключевую роль в мировой энергетике»

Российский топливно-энергетический комплекс играет ключевую роль в мировой энергетике, заявил Павел Сорокин на Общественном совете при Минэнерго России. Мероприятие состоялось на ВДНХ на выставке «Россия» в павильоне №46 «Энергия жизни».

Первый заместитель Министра выступил с ключевым докладом, в котором рассказал об итогах 2023 года для российского ТЭК и о дальнейших перспективах его развития.

«Сегодня российский ТЭК играет ключевую роль в мировой энергетике. Россия занимает 2-ое место в мире по добыче нефти и газа, 4-ое — по производству СПГ, 5-ое — по добыче угля. От реализации энергоресурсов на экспорт зависит очень многое: это даёт нашей экономике дополнительную гибкость и позволяет нам конкурировать на мировом энергетическом рынке», - отметил он.

Павел Сорокин уточнил, что доля ТЭК в ВВП составляет около 20%, а инвестиции в топливно-энергетический комплекс превышают 7 трлн руб. «Это почти треть от всех капиталовложений в стране», – продолжил он.

Говоря о новых регионах, он отметил, что в 2023 году удалось решить ряд задач по восстановлению и строительству энергетической инфраструктуры в них, Минэнерго уделяет этому вопросу особое внимание.

«Обеспечено электроснабжение и газоснабжение ряда городов и сёл, восстановлена связь энергосистем Запорожской и Херсонской областей с энергосистемой Крымского полуострова, повышена надёжность электроснабжения потребителей в крупных городах – Мариуполе, Донецке, Луганске, Лисичанске, ликвидированы последствия чрезвычайной ситуации в связи с разрушением плотины Каховской ГЭС», - уточнил он.

По словам Павла Сорокина, всего по итогам 2023 года было восстановлено более 3 200 объектов электроэнергетики, более 310 км газовых сетей, более 240 объектов газоснабжения, отремонтировано 12 энергоблоков 4 ТЭС.

Кроме того, отметил замминистра, ведётся разработка региональных программ газификации в том числе социальная, предусматривающая бесплатное доведение газа до границ земельных участков. «Идёт распространение российских норм и практик на все территории», - подчеркнул он.

Говоря о развитии нефтяной отрасли, он напомнил, что за последние 20 лет добыча была увеличена более чем на 65% и по итогам 2023 года составила около 530 млн тонн.

«В 2023 году продолжилась реализация Соглашения о сокращении добычи нефти в рамках ОПЕК+. В настоящее время его действие продлено до конца 2024 года. Данный формат сотрудничества позволил стабилизировать мировой нефтяной рынок, это особенно важно в условиях волатильности мировой экономики. Накопленный эффект для бюджета России от неё уже составил около 30 трлн руб. дополнительных доходов», - уточнил он.

По словам Павла Сорокина, во многом успехи нефтяной отрасли были связаны с поддержкой государства и донастройкой фискальной системы, такой как, к примеру, переход на налог на дополнительный доход (НДД).

Он также отметил, что большое внимание уделяется и развитию экспортного потенциала.

«В настоящее время одними из самых быстрорастущих экономик в мире являются страны Азиатско-Тихоокеанского региона. На горизонте ближайших десятилетий, по прогнозам, эта тенденция сохранится», – уточнил он, добавив, что в целом по итогам 2023 года удалось сохранить уровень экспорта нефти, обеспечить диверсификацию объёмов на рынки дружественных стран, а также в разы сократить дисконты на российские энергоресурсы.

Говоря о газовой отрасли, Павел Сорокин отметил, что Россия остаётся мировым лидером по его запасам. Он напомнил, что в стране разрабатывается более 180 газовых месторождений, построено порядка 180 тыс. км магистральных газопроводов.

«Добыча газа в 2000 году составляла 584 млрд куб. м. По итогам 2023 года – более 636 млрд куб. м.», - уточнил он.

Не менее важное место занимает и экспорт природного газа, Россия занимает по этому показателю второе место, её доля на мировом рынке составляет 17%. В частности, подчеркнул он, продолжился рост экспорта трубопроводного газа в Китай по «Силе Сибири», реализуется «Дальневосточный маршрут», разрабатывается проект «Сила Сибири – 2».

Кроме того, продолжил он, страна занимает четвёртое место в мире среди экспортёров СПГ. Благодаря крупнотоннажным проектам «Сахалин-2» и «Ямал СПГ», а также среднетоннажным «Криогаз-Высоцк» и КСПГ «Портовая» производство и экспорт сжиженного природного газа превысил 30 млрд куб. м. К 2030 году эту цифру планируется увеличить до 100 млн т.

Продолжая тему газа, Павел Сорокин отметил, что более трёх четвертей его добычи потребляется на внутреннем рынке, а уровень газификации страны достиг 73,8%. «Это один из самых высоких показателей в мире», - уточнил он.

Павел Сорокин напомнил, что продолжает осуществляться программа социальной газификации, в которую в 2022 году были включены медицинские и образовательные учреждения, а в этом, сообщил Президент в Послании Федеральному Собранию - ещё и садовые товарищества. По программе уже принято более 1 млн заявок, газ подведён к 530 тыс. потребителей, а потенциал догазификации превышает 1,6 млн. домовладений.

Также в России активно развивается использование природного газа, как сжиженного, так и компримированного, в качестве моторного топлива.

По итогам 2023 года его потребление на транспорте выросло почти на 30% - до 2,2 млрд куб. м., а к 2035-му году эту цифру планируется увеличить до 15,4 млрд куб. м.

Кроме того, продолжил он, одной из ведущих отраслей российского ТЭК остаётся угольная промышленность. Сейчас добыча угля ведётся в 52 шахтах и 127 угольных разрезах, её центом остаётся Кузбасс, где производится почти половина угля - больше 200 млн т. в год.

Павел Сорокин подчеркнул, что на российскую угольную отрасль приходится около 15% мирового рынка этого энергоресурса, а его экспорт в дружественные страны за последние два года вырос больше чем на 70%.

«Ожидается, что рост потребления угля на Востоке продолжится, поэтому уже к 2030 году у нас есть все возможности увеличить экспорт ещё как минимум на треть», – отметил он.

Говоря о результатах в сфере развития электро- и теплоэнергетики, Павел Сорокин сообщил, что за последние 15 лет по всей стране было введено в эксплуатацию 54 ГВт новой мощности. В частности, выполнена программа обновления фондов электрогенерации по договорам присоединения мощности (ДПМ). А в 2019 году стартовала новая программа, по которой уже ведено 5 ГВт. «Всего же до 2031 года планируется модернизировать устаревшее оборудование тепловых электростанций в общем объёме до 46,2 ГВт в 39 субъектах страны», – добавил первый заместитель Министра.

В сфере «зелёной энергетики» он особенно упомянул внедрение системы низкоуглеродной сертификации источников происхождения электроэнергии, закон о которой, инициированный Минэнерго, был принят в 2023 году. Он пояснил, что благодаря этому инструменту потребители смогут с помощью стандартизованных документов подтверждать, что при производстве их продукции использовалась энергия, выработанная на низкоуглеродных электростанциях, которые не наносят вреда окружающей среде.

Продолжая «зелёную повестку», он сообщил, что в России расширяется использование «чистых» источников энергии, в том числе ВИЭ. «До 2035 года планируется ввести порядка 15 ГВт новых мощностей ВИЭ», – пояснил Павел Сорокин.

Он также напомнил и об успехах в сфере цифровой трансформации и экономической и информационной безопасности в ТЭК.

«Несмотря на все вызовы и сложности, российская энергетика продолжает стабильно работать, обеспечивать национальную энергетическую безопасность. Задачи, которые ставит перед отраслями ТЭК Президент, будут выполнены», – заключил он.

Россия. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика. Внешэкономсвязи, политика > minenergo.gov.ru, 14 марта 2024 > № 4607366 Павел Сорокин

Россия. Корея > Внешэкономсвязи, политика. Миграция, виза, туризм. Рыба > ria.ru, 14 марта 2024 > № 4606002 Сим Гю Он

Мэр южнокорейского Тонхэ: город будет развивать торговлю и связи с Россией

Хотя прямое авиасообщение между Россией и Республикой Корея все еще приостановлено, морские пассажиро- и грузоперевозки между странами продолжаются. В интервью с Сим Гю Оном, мэром города Тонхэ, откуда ходит паром и грузовые корабли до Владивостока, агентство РИА Новости узнало, каковы перспективы развития морской линии Тонхэ-Владивосток, возможен ли рост торговли и обменов с РФ, какие товары популярны у экспортеров, и куда сходить российским туристам, приезжающим в Тонхэ, включая ежегодный фестиваль российского краба.

– Морской маршрут между Тонхэ и Владивостоком был и остается практически единственным транспортным путем между Республикой Корея и Россией в течение последних нескольких лет. Прямого авиасообщения до сих пор нет, хотя недавно и появился новый морской путь Сокчхо-Владивосток. Как вы оцениваете на этом фоне ситуацию для маршрута Тонхэ-Владивосток? Процветает ли морской путь с коммерческой точки зрения?

– Сейчас работает только один причал, но можно сказать, что маршрут между двумя странами работает довольно хорошо, хотя и не настолько активно, как раньше. При этом количество пассажиров и грузов практически не изменилось. Более того, во время коронавируса объем грузоперевозок вырос, и морская линия неплохо на этом заработала. Несмотря на то, что теперь между Россией и Сокчхо открылся маршрут до Владивостока, до этого единственным маршрутом был Тонхэ-Владивосток. Морской путь по-прежнему работает без проблем, хотя ассортимент перевозимых товаров сейчас более ограничен из-за экспортных ограничений. К тому же, в Восточном море есть KTX, что позволяет легко и быстро добраться до Сеула, что удобно для пассажиров.

– Какое значение в целом маршрут Тонхэ-Владивосток имеет для города и региона?

– С момента своего возникновения у города Тонхэ была мечта и цель о развитии Северного морского пути, наша позиция заключается в том, что город сможет развиваться, если этот маршрут будет активизирован. Хотя из-за различных международных отношений и проблем направление, которое хотела бы выбрать местная власть, не всегда достигается, Тонхэ все равно продолжает развиваться в области промышленности и туризма, расширять инфраструктуру, включая портовые и транспортные сооружения. С 1980-х годов Тонхэ стремился стать промышленным и логистическим центром, что требовало хороших отношений с Россией, Китаем, Северной Кореей и Японией. Однако из-за множества международных проблем это не было полностью реализовано. Несмотря на это город не останавливается и продолжит двигаться вперед с учетом долгосрочных перспектив, продолжая развивать морские маршруты и расширять логистические возможности.

– С какой-то точки зрения текущую ситуацию можно считать шансом для Тонхэ и южнокорейского бизнеса, в каких областях вы видите возможности для развития порта, расширения торговли с РФ?

– В целом довольно большая часть грузов перевозится морем в любом случае, поэтому даже в случае возобновления авиасообщения морской путь будет развиваться. Тонхэ – центральный порт региона, и объем грузоперевозок и пассажироперевозок будет постепенно увеличиваться. Поэтому в будущем мы планируем добавить еще один паром. Если по маршруту будут курсировать два парома, возможно, поездки станут более активными, появится возможность составлять расписание более гибко. Я думаю, это может способствовать дальнейшему развитию этого уникального пути связи с Россией.

– Расскажите подробнее, какие меры принимаются в этом направлении?

– Еще во время визита от нашей администрации во Владивосток в 202 году были заключены соглашения с российскими компаниями, которые имеют сети распределения и контейнерные терминалы на рынках России и Центральной Азии.

Также с прошлого года впервые за семь лет была возобновлена работа контейнерной морской линии, которая связывает Владивосток, Тонхэ и Пусан. В дальнейшем будет возможно увеличение количества судов в зависимости от роста объемов грузоперевозок, расширения рынков в Приморском крае России, Центральной Азии и Юго-Восточной Азии. И порт Тонхэ действовал бы как опорный пункт для постепенного расширения и освоения глобального рынка. Это еще один шаг в процессе создания в Тонхэ зоны свободной торговли. Кроме того, с развитием Северного морского пути порт Тонхэ станет занимать еще более важное положение как связующее звено в Азии. Чтобы отправлять грузы в Европу неизбежно придется использовать Северный морской путь, и в этом случае порт Тонхэ является оптимальным пунктом отправки.

У нас уже существует проект расширения порта в Тонхэ, который включает строительство семи новых причалов для крупных судов до 2030 года, включая причалы для перевозки полезных ископаемых, угля. Строительство трех из них начнется уже в этом году для судов с грузоподъемностью 50 тысяч тонн и 70 тысяч тонн. По окончанию проекта у города будет и причал для принятия 100 000-тонных судов.

– Я слышала, что законопроект, на основе которого, порт Тонхэ сможет стать зоной свободной торговли, будет рассмотрен в парламенте уже в этом году? Расскажите, какую выгоду это принесло бы городу и компаниям, и какие еще проекты есть у города в этой сфере?

– В прошлом году в закон о специальном автономном регионе Канвондо были внесены изменения, позволяющие создавать портовые свободные торговые зоны. Восьмого июня этого года эта поправка вступает в силу. Это позволит нам подать заявку на получение портом Тонхэ статуса свободной торговой зоны, что сделает город передовой базой для экспорта и импорта. К 2027 году ожидается частичное завершение строительства новых объектов, включая морской терминал, что позволит более крупным судам осуществлять стыковку и облегчит обработку контейнерных грузов по сравнению с существующими условиями. Также планируется развитие логистических складов, железнодорожных перевозок, что важно, учитывая, что основной потребительский рынок страны находится в столичном регионе, в Сеуле, а Тонхэ ближе к столице географически, чем Пусан. Таким образом, может сложиться логистический пояс, соединяющий столичный регион Южной Кореи с портом Тонхэ и основными портами Приморского края, потребительскими и производственными центрами России.

Существует также "План по усилению сотрудничества и обмена и расширению торговли в рамках северной экономики", предусматривающий до 2026 года поэтапное развитие, в первую очередь фокус на маркетинге и расширении инфраструктуры. Основная идея состоит в том, чтобы способствовать сотрудничеству между российскими и корейскими компаниями, создавая условия для взаимосвязанного развития частной экономики.

Касательно выгоды для компаний, если порт получит статус зоны свободной торговли, то компании ждут льготы по корпоративному налогу, подоходному налогу, нулевая ставка налога на добавленную стоимость и отсрочка таможенных платежей. То есть, если товар ввозится и затем экспортируется, то таможенные пошлины не взимаются вообще. А если часть товара остается в стране, то платится таможенная пошлина только в той мере, в какой товары поступают на внутренний рынок. Таким образом, предоставляются значительные льготы, включая низкие арендные ставки и так далее.

– Что сейчас больше всего экспортируют в Россию по морю, и какие товары перспективны для импорта в Южную Корею?

– В РФ идет много грузовых автомобилей и тяжелой техники, подержанные автомобили, но теперь на крупные машины распространяются некоторые экспортные ограничения, хотя пока проблем с их перевозкой по имеющимся контрактам нет.

В больших количествах экспортируется косметика, и в последнее время товары бытового пользования. Бытовая химия, то есть средства для мытья посуды, стирки и чистки, зубная паста, порошок, товары для женщин и так далее.

Что касается импорта, ввоз угля был бы довольно простым и выгодным, учитывая наличие множества тепловых электростанций, но сейчас прямые поставки невозможны из-за санкций, что создает различные проблемы. Вместо этого мы планируем активизировать импорт рыбы и морепродуктов из РФ.

– Насколько мне известно, с прошлого года Южная Корея стала закупать минтай в России. До этого закупки велись в Японии, но на фоне ситуации со сбросом в океан очищенной воды с японской атомной электростанции "Фукусима" корейская сторона выбрала другого поставщика.

– В Южной Корее минтай не ловится, поэтому он весь импортный. Но ранее поставки шли через Пусан, а оттуда уже отправлялись в Сеул, что создавало лишние неудобства. Свежий минтай – продукт, который нужно доставлять быстро. Теперь же рассматривается возможность организации импорта через Тонхэ, чтобы оптимизировать этот процесс. И в марте мы в Тонхэ уже получили первую за 12 лет партию минтая – объемом в семь тонн. Из Тонхэ он будет поставляться в столичный регион, по провинции Канвондо.

- Вот вы упомянули санкции, действительно, сейчас часть известных корейских брендов ушла с российского рынка. А не боятся ли корейские компании, что их место займут китайские конкуренты?

– Как вы знаете, продукция из Южной Кореи пользуется большей популярностью и имеет лучший имидж по сравнению с китайскими товарами в России. Мы видим здесь возможности и продолжаем работать в этом направлении. Например, тяжелую технику и крупные грузовые контейнеры стали отправлять через Центральную Азию, изменяя тем самым традиционные маршруты перевозок. В итоге, наши компании экспортируют свои товары, используя все возможные способы.

Пока что, все уже заключенные контракты исполняются. С заключением новых могут быть ограничения, когда дело касается товаров, попавших под санкции. Также, если санкции ужесточатся, это может негативно сказаться на морской линии Тонхэ-Владивосток. Поэтому для людей, связанных с этим маршрутом, надежда заключается в том, чтобы текущая ситуация либо оставалась стабильной, либо улучшалась.

– В прошлом году в Тонхэ прошел первый был Фестиваль российского королевского краба. Это чуть ли не единственный случай, когда в Южной Корее создан отдельный фестиваль на тему чего-то российского. Насколько я знаю, в этом году он также пройдет в апреле. Расскажите, как появилась идея создания такого фестиваля, и почему именно краб?

– В год в Южную Корею импортируется около 15 тысяч тонн российского краба, в то время как местный улов краба составляет всего около двух тысяч тонн, поэтому российский краб занимает доминирующее положение на местном рынке. Это популярный у населения и особенно молодежи продукт. И почти 90% российского живого краба, поступающего на внутренний рынок, проходит через порт Тонхэ. Поставляется он по контейнерной морской линии, не паромом. Нам, как городу на побережье, нужен был какой-то знаковый продукт для продвижения, и я решил сделать таким российского краба. Мы даже построили центр под названием "Деревня российского краба", где работает целый ряд предприятий, можно прийти отведать свежего краба.

Реакция на прошлогодний фестиваль была хорошая. Приезжала делегация российских бизнесменов в сфере рыбной промышленности, мы также послали приглашения и местным чиновникам, но тогда фестиваль проходил в мае и из-за празднования Дня Победы в России официальные лица не смогли приехать. В этом году мы проведем фестиваль в апреле, и надеемся, что в этот раз будет участие со стороны властей Владивостока.

В этот раз не только крабы, но и другие продукты, сделанные из российских крабов, будут представлены на фестивале, так что можно ожидать большое количество российских пищевых продуктов.

– В целом из-за своего географического положения Тонхэ исторически поддерживал активные отношения с Россией. Несмотря на то, что текущая политическая обстановка не особенно благоприятна, как вы смотрите на перспективы локального обмена с российскими городами?

– Еще в 1991 году мы стали городами-побратимами с Находкой, и это было первое такое сотрудничество между муниципалитетами России и Кореи. Мы начали с программ обмена для школьников, начальная, средняя школа. Они приезжали сюда в путешествие, или по программе home stay, приезжали и футбольные команды для участия в турнирах, что мы организовывали. Многие из тех школьников в итоге выучили корейский язык, теперь работают в разных компаниях. Поэтому обмен студентами так важен. Мы занимались этим до 2018 года, но потом из-за коронавируса и по другим причинам обмены пришлось прекратить. С Владивостоком мы хотя и не города-побратимы, но у нас заключено соглашение о дружбе и сотрудничестве еще в 2016 году. Мы поддерживаем постоянное общение.

Конечно, в условиях текущих санкций действительно сложно устанавливать контакты. Необходимо искать способы улучшить эту ситуацию, чтобы обеспечить взаимодействие. Мы продолжаем поддерживать контакты с посольством России в Южной Корее, торгпредством и представительством Росрыболовства, надеемся, что при улучшении ситуации сможем активизировать эти линии взаимодействия.

В прошлом году мы планировали пригласить мэра и представителей крупной компании, занимающейся дистрибуцией и имеющей отношение к порту Находка, но, несмотря на планы провести практические переговоры и организовать встречу, на практике это оказалось сложно. Сейчас мы рассматриваем возможность начать этот проект сначала.

– В первой половине прошлого года чуть более 15 тысяч туристов воспользовались паромом до Тонхэ. В год это составляет примерно 55% от общего числа российских туристов (примерно 55 тысяч человек). Пока что текущее число путешественников из РФ в Южной Корее все еще значительно ниже, чем более 330 тысяч человек в 2019 году. Какие вы видите перспективы местного туризма? Продвигаете ли турпоездки в Тонхэ для россиян?

– Еще когда мы только запускали паром до Владивостока, концепция международного туризма там практически отсутствовала. Но после того как паром "Eastern Dream" стал курсировать между Тонхэ и Владивостоком, начался настоящий бум в этой сфере, стали летать самолеты, в том числе из Китая, что значительно способствовало развитию регионального туризма. Последний раз я посетил Владивосток в 2022 году, туристов практически не было из-за пандемии коронавируса, и экономическая ситуация для бизнеса была довольно сложной. Особенно тяжело было гидам и организаторам туров, многие фирмы закрылись. Но, в отличие от других стран, мы все равно продолжали работать, искать способы взаимодействия между местными органами власти. Во время визита во Владивосток мне сказали, что я тогда был единственным иностранным мэром, посетившим город за все последнее время.

Сейчас же мы стараемся активно продвигать наш туризм, ищем пути разработки совместных предложений и продуктов вместе с российской стороной, но это не всегда легко. Недавно мы сделали новые рекламные видео и материалы, которые на русском языке рассказывают о достопримечательностях и возможностях Тонхэ.

– Напоследок, расскажите, какие в Тонхэ есть места, привлекательные для наших туристов?

– В Тонхэ есть целый ряд достопримечательностей, которые подготовлены для туристов, и мы выпустили путеводители и брошюры на русском языке, подготовили аудиогиды. Можно посетить пещеру Чонгок или район Мукхо-дон, посмотреть на город с маяка Мукхо или прогуляться по переулкам Нонгольтам-киль, где много кафе, сувенирных лавок, фотозон. Популярен и среди южнокорейских граждан, и среди туристов пляж – побережье Мансан, где расположена деревня с традиционными корейскими зданиями "ханок". Популярностью у фотографов пользуются скалы Чхуам Чхотдэ. Также в Тонхэ есть горы и буддийские храмы, традиционный рынок, смотровая площадка Sky Walk, аттракцион "Скайцикл" и гигантская спиральная горка, площадка для кэмпинга и другие места.

Россия. Корея > Внешэкономсвязи, политика. Миграция, виза, туризм. Рыба > ria.ru, 14 марта 2024 > № 4606002 Сим Гю Он

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 марта 2024 > № 4605483 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин по видеосвязи провёл совещание с членами Правительства. Основная тема обсуждения – реализация Послания Президента Федеральному Собранию.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Предлагаю сегодня поговорить о наших планах в связи с Посланием Федеральному Собранию, в котором была, как известно, сформулирована программа национального развития. Фактически это комплекс, план действий, который предстоит реализовать в ближайшие годы и в среднесрочной перспективе.

Конкретные цели поставлены в сфере демографии, здравоохранения, образования, воспитания детей и молодёжи, подготовки кадров. Обозначены предметные задачи по укреплению технологического суверенитета страны и формированию новых цифровых платформ, благоустройству городов и сельских населённых пунктов, развитию транспортной и другой инфраструктуры.

По этим и другим ключевым направлениям уже со следующего года должны быть запущены новые национальные проекты.

И вот в этой связи что хотел бы добавить: у нас база для этого создана достаточно устойчивая, надёжная, а тенденции, которые мы сейчас наблюдаем в экономике, дают основания полагать, что всё это действительно реализуемо и что планы, о которых мы говорили, реализуемы.

Вы знаете, что за февраль у нас рост цен сокращается, инфляция стабилизируется – за февраль было 0,7 процента, за первые пару недель текущего месяца вообще в ноль инфляция ушла. Понятно, что в недельном измерении это всё очень приблизительно, всё волатильно, но тем не менее это так, как есть. Рост экономики за январь – 4,6 процента. Рост ВВП за прошлый год был 3,6 [процента], в целом весьма удовлетворительно, хороший показатель, за январь – 4,6 [процента], тоже понятно, что это только начало года. Если в чём-то ошибаюсь, коллеги поправят, но сами тенденции, которые сейчас наблюдаем, дают основания полагать, что планы, предложенные в рамках Послания Федеральному Собранию, вполне реализуемые. И к работе этой нужно приступать немедленно.

При этом важно обеспечить детальное планирование всех элементов каждого национального проекта. Такое планирование должно объединять в одной логике действия всех уровней власти от муниципального до федерального; всю работу – от принятия стратегических решений до их практического воплощения в конкретном населённом пункте.

С учётом, конечно, уже имеющегося у Правительства опыта нужно выстраивать именно целостную систему управления национальными проектами, использовать цифровые инструменты контроля по их реализации и за результатами их реализации, опираться на мнение граждан, как мы постоянно об этом говорим, на обратную связь с обществом. Все национальные проекты должны быть направлены на достижение национальных целей развития, какой-либо узковедомственный подход здесь абсолютно недопустим.

И, повторю ещё раз, задача Правительства – обеспечить слаженное взаимодействие, тесную координацию органов власти, отраслей экономики и социальной сферы, представителей бизнеса, науки, образования, деловых объединений, других институтов гражданского общества. И конечно, значимую, во многом ключевую роль в подготовке и реализации нацпроектов должны играть субъекты Федерации.

В этой связи предлагаю в мае текущего года провести совместное заседание Государственного Совета и Совета по стратегическому развитию и национальным проектам с участием глав регионов, где, думаю, будет уместно обсудить, как предстоит решать поставленные задачи, что называется, на земле, применительно к конкретным субъектам Федерации. Какие дополнительные инструменты необходимы, чтобы добиться практических, ощутимых результатов, которых ждут граждане России.

Прошу Правительство уже до конца апреля определиться с основными подходами и принципами реализации новых национальных проектов. Также отдельно обсудим этот вопрос на ближайших встречах.

Знаю, что коллеги в Правительстве такую работу уже начали. Мы с Председателем Правительства встречались вчера, обсуждали этот вопрос. Думаю, нужно переходить к практической работе по каждому направлению.

Пожалуйста, давайте начнём сегодняшнее наше обсуждение.

Передаю слово Первому заместителю Председателя Правительства Андрею Рэмовичу Белоусову. Пожалуйста.

А.Белоусов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемый Михаил Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В Послании Президента Российской Федерации Федеральному Собранию сформулирована ключевая цель, которую необходимо достигнуть в экономической сфере, – к 2030 году наша страна должна войти в четвёрку крупнейших экономик мира.

Сегодня, как известно, по размеру валового внутреннего продукта по паритету покупательной способности российская экономика занимает пятое место. Расчёты показывают, что Россия может стать четвёртой экономикой в мире, опередив Японию, при условии сохранения устойчивого роста не менее 2 процентов в год, с постепенным ускорением к концу периода до 3 процентов. Всего за период до 2030 года нужно увеличить ВВП страны примерно на 20 процентов.

Хотел бы кратко остановиться на пяти основных механизмах, которые позволят это сделать.

Первый – это повышение производительности труда, то, о чём много говорилось в Послании. В условиях дефицита кадров это критически важно. Кроме того, только за счёт высокого уровня производительности труда возможно обеспечить устойчивый рост реальной заработной платы в экономике, а значит, и потребительского спроса на российские товары и услуги.

Для этого планируется, во-первых, провести масштабный реинжиниринг бизнес-процессов на предприятиях базовых несырьевых отраслей экономики и социальной сферы на основе современных принципов бережливого производства. Работа будет проведена силами уже созданного Федерального центра компетенций и 60 региональных центров.

К 2030 году проект охватит не менее 12 тысяч предприятий, в два раза больше, чем на текущий момент, и все 288 тысяч учреждений социальной сферы. Опережающий прирост производительности труда на предприятиях, охваченных данной программой, должен вырасти на 5 процентов по сравнению со среднеотраслевым показателем.

Во-вторых, расширить использование преимуществ цифровых решений. Ключевую роль здесь играет запущенная осенью прошлого года платформа лучших практик отечественных цифровых решений «Эффективность.рф». По сути, это удалённый консалтинг по организации процессов цифровой трансформации компаний.

К 2030 году на платформе будет представлено около 600 сервисов и типовых решений. Ожидаем, что это в 2,5 раза увеличит количество цифровых решений, которые будут использованы на предприятиях – участниках нацпроекта по производительности труда.

Второй механизм – это обеспечение роста инвестиций. Сегодня инвестиционная активность находится на высоком уровне, отражая масштабы начавшейся структурной перестройки экономики. Исходя из данных за прошедший год, инвестиции в основной капитал увеличились на 9,8 процента, почти втрое опережая рост ВВП. Задача – сохранить опережающий рост инвестиций на протяжении всего периода 2025–2030 годов.

На чём планируется сосредоточиться? Во-первых, на обеспечении предсказуемости условий для инвесторов. В этих целях запущены соглашения о защите и поощрении капиталовложений, которые стабилизируют условия реализации проекта и позволяют инвестировать в инфраструктуру за счёт будущих налогов. В 67 действующих на текущий момент СЗПК зафиксированы инвестиционные обязательства на сумму около 4 триллионов рублей. К 2030 году планируется удвоить количество заключённых соглашений до 150 СЗПК с общим объёмом инвестиций порядка 7 триллионов рублей.

Во-вторых, планируется продолжить работу по внедрению регионального инвестиционного стандарта. Инструмент создаёт чёткие правила и инфраструктуру поддержки инвесторов в регионе. Успешный результат его внедрения подтверждается итогами национального рейтинга состояния инвестиционного климата, ежегодно разрабатываемого ведущими предпринимательскими объединениями и Агентством стратегических инициатив. Сегодня региональный инвестиционный стандарт внедрён в 85 субъектах и подтверждён бизнесом.

В 2023 году к этой работе подключились четыре новых региона: Луганская и Донецкая Республики, Херсонская и Запорожская области, которые внедрят этот инструмент к июню 2024 года.

В-третьих – стимулирование инвестиций через предоставление инвестиционного налогового вычета. Это один из механизмов поощрения инвестиционной активности в регионах. Предприниматели смогут уменьшать размер налога на прибыль в региональный бюджет на сумму до 90 процентов от объёма инвестиций, а регионам компенсируют до двух третей выпадающих доходов. Это согласовано с Антоном Германовичем Силуановым.

При предоставлении инвестиционного налогового вычета планируется перейти на проектный подход. Соответствующие изменения в Налоговый кодекс внесены. С 1 января текущего года регионы вправе принимать законы о возможности применять инвестиционный налоговый вычет по новому основанию.

В-четвёртых, обеспечение устойчивости финансового рынка, который позволит трансформировать сбережения в инвестиции в российскую экономику. Капитализация российского фондового рынка в 2023 году составила около 34 процентов ВВП. К 2030 году она должна достичь 66 процентов.

С 1 января текущего года заработала Программа формирования долгосрочных сбережений граждан, запущен новый тип индивидуальных инвестиционных счетов, упрощён доступ на финансовый российский рынок иностранных финансовых организаций из дружественных стран. Эти и целый ряд других мер нашли отражение в Стратегии развития финансового рынка Российской Федерации до 2030 года, обновлённой Правительством в декабре 2023 года.

Третий механизм – это поддержка и наращивание несырьевого неэнергетического экспорта на рынках дружественных стран. В соответствии с Посланием объём несырьевого неэнергетического экспорта должен увеличиться не менее чем на две трети, а экспорт продукции АПК – в полтора раза. Это очень высокая, амбициозная цель.

Поддержка компаниям-экспортёрам будет оказываться на всех этапах жизненного цикла экспортного проекта. Продвижение российской продукции на внешних рынках будет обеспечено предоставлением льготного и инвестиционного, предэкспортного и торгового финансирования.

Будет уделяться особое внимание продвижению российских товаров и брендов под эгидой программы «Сделано в России». В начале этого года в Китае состоялся первый фестиваль-ярмарка «Сделано в России», который имел значительный успех.

Адаптировать продукцию под требования новых рынков российским производителям помогут в рамках мероприятий по сертификации и омологации товаров.

Важнейшей задачей является формирование необходимой инфраструктуры не только внутри страны, но и на территории дружественных стран. Планируется оказывать содействие частному бизнесу в создании за рубежом транспортно-логистических центров, промышленных зон, необходимых портовых, складских и демонстрационных мощностей. При этом российским экспортёрам будет также компенсироваться часть транспортных расходов.

Четвёртый механизм ускорения роста – поддержка малого и среднего бизнеса. К 2030 году стоит задача по увеличению выручки МСП на одного работника не менее чем на 23 процента по сравнению с 2023 годом. Это выше темпов роста валового внутреннего продукта в 1,2 раза.

В первую очередь рост показателя будет обеспечен за счёт расширения финансовых мер поддержки, льготного лизинга промышленного оборудования, стимулирования закупок крупнейших заказчиков у субъектов МСП. Этими мерами поддержки будут охвачены более 1,5 миллиона предпринимателей.

Продолжим развитие и качественной инфраструктуры. Дополнительно создадим не менее 100 индустриальных технопарков (сейчас их 45). Наряду с этим планируем интегрировать малый бизнес в активно развивающуюся сегодня сеть промышленных парков.

Обеспечим оказание более широкого спектра услуг центрами «Мой бизнес». Сегодня такие центры представлены в 84 регионах страны.

Создадим единую цифровую систему мер федеральной и региональной поддержки малого бизнеса, объединив их на базе цифровой платформы «МСП.рф». Планируем к 2030 году кратно увеличить показатель охвата с 700 тысяч пользователей до порядка 2 миллионов.

Ставим задачу по стимулированию малого бизнеса выходить на мировые рынки за счёт расширения инструментов поддержки Группы Российского экспортного центра и размещения продукции субъектов МСП на международных маркетплейсах.

Остроактуальной на шестилетнем горизонте остаётся задача по упрощению условий создания нового бизнеса. На сегодняшний день в России ежегодно создаётся около миллиона новых компаний МСП, то есть чуть более 17 процентов к среднегодовой численности всех МСП.

Планируем к 2030 году поднять это значение почти до 20 процентов. Эта задача будет решаться за счёт адаптации финансовых мер поддержки для начинающих предпринимателей. Будет существенно расширен их доступ к перечню финансовых механизмов, таких как микрозаймы, гранты и «зонтичные» поручительства. Продолжим работу и по оптимизации отчётности.

И наконец, пятый механизм – это реализация проектов импортозамещения. Безусловно, само по себе импортозамещение не является самоцелью, однако в разумных пределах оно решает сразу две задачи: экономического суверенитета и стимулирования роста.

Задача импортозамещения будет выполняться с помощью двух основных групп мер.

Первая – это системные меры импортозамещения для широкой номенклатуры продукции. Среди них льготные кредиты, в том числе в рамках кластерной инвестиционной платформы и Фонда развития промышленности, а также субсидии для НИОКР.

Вторая группа мер – это запуск проектов технологического суверенитета, о которых шла речь в Послании. Каждый из них нацелен на производство конкретных линеек высокотехнологичной продукции на основе собственных линий разработки. Эти проекты отличаются обеспечением гарантированного спроса заказа на разработку критических технологий, подготовку кадров и предоставление специальных мер поддержки. Предварительно таких проектов будет 12. В их числе: станкостроение и робототехника, новые материалы и химия, обеспечение продовольственной безопасности, новые медицинские технологии. Курировать их будут профильные заместители Председателя Правительства.

Уважаемый Владимир Владимирович, реализация указанных механизмов позволит российской экономике не только ответить на текущие и будущие вызовы, но и выйти на траекторию дальнейшего устойчивого роста, обеспечить достижение ключевых целей, обозначенных в экономической части Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо.

У нас в прошлом году сколько было создано новых малых предприятий? По-моему, 1 миллион 200 тысяч.

А.Белоусов: Порядка 1,5 миллиона, где-то в районе этого.

Прошлый год в этом отношении был уникальный. Мы планируем сохранить эту тенденцию сегодня. Но поддержать её можно только за счёт новых инструментов, которые мы сейчас разрабатываем.

В.Путин: Да, он действительно был уникальным, потому что замещали то, что ранее производилось иностранными участниками рынка экономической деятельности. Заместили, на мой взгляд, очень достойно. По многим направлениям даже улучшили и качество, и сроки поставок на рынок. Хорошо поработали.

Спасибо.

Естественно, основные задачи, которые мы решаем в сфере развития экономики, они в конечном итоге должны отражаться на том, как люди живут, а это вся социальная сфера, здравоохранение, образование, помощь семьям с детьми, культура. Здесь у нас тоже большие планы.

Татьяна Алексеевна, пожалуйста.

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги! Добрый день!

Владимир Владимирович, все поручения по блоку социальной сферы приняты к исполнению. Под руководством Председателя Правительства мы приступили к разработке нацпроектов.

Сейчас у нацпроекта продолжительная и активная жизнь. Его ключевая задача – повышение ожидаемой продолжительности жизни к 2030 году до 78 лет. Сейчас этот рубеж достигли три региона страны – Республики Дагестан и Ингушетия и город Москва.

В рамках национального проекта мы продолжим начатую модернизацию первичного звена. Это наиболее востребованный у населения проект, так как касается каждого жителя нашей страны. Ежегодно мы фиксируем более 1 миллиарда обращений в учреждения первичного звена.

На сегодняшний день наиболее успешно реализуют программу город Москва, Республики Татарстан, Мордовия, Карелия, Ленинградская область и ряд других.

Планируем, как Вы и поручили, мероприятия по комплексному развитию экстренной помощи, борьбе с сердечно-сосудистыми, онкологическими заболеваниями, сахарным диабетом. Также предусмотрим переоснащение перинатальных центров и детских больниц, модернизацию женских консультаций, обновление материально-технической базы федеральных учреждений.

Предполагаем, что с учётом определённых Вами дополнительных бюджетных ассигнований к концу 2030 года будет создано более 4 тысяч объектов здравоохранения, в том числе построено более 100 приёмных отделений в межрайонных центрах с населением более 300 тысяч человек, возведено 450 модульных женских консультаций, отремонтировано и оснащено более 10 тысяч объектов, в том числе оснащено 1,5 тысячи детских больниц и перинатальных центров.

Такие качественные инфраструктурные изменения позволят своевременно выявлять и начинать лечение жизнеугрожающих заболеваний, тем самым сохранив около 1 миллиона жизней. Вклад в валовой внутренний продукт по сохранённым жизням может превысить 2 триллиона рублей.

Планируем также масштабное обновление материально-технической базы свыше 2,5 тысячи зданий детских садов и 9,3 тысячи зданий школ. Таким образом, совместно с регионами к концу 2030 года закроем накопившуюся на текущий момент проблему со зданиями общеобразовательных организаций, нуждающихся в капитальных ремонтах и реконструкции. В рамках этой работы уделим особое внимание ремонту и оборудованию школьных медицинских кабинетов.

Отмечу регионы, которые выполнили взятые на 2023 год обязательства по капитальному ремонту школ. Это Республики Башкортостан, Саха (Якутия), Северная Осетия – Алания, Чеченская Республика, Забайкальский край.

С 2025 года дополнительно осуществим адресное строительство новых школ и детских садов в отдельных населённых пунктах. Эта необходимость связана с исторически сложившимися диспропорциями размещения и значительной изношенностью отдельных объектов, а также с принятыми решениями по целевому развитию ряда территорий. Вместе с регионами за шесть лет предполагаем построить порядка 150 школ и 110 детских садов.

В 12 регионах страны появятся школы лидерского уровня, так называемые флагманские школы, которые станут передовой площадкой для развития талантливых учеников и педагогов, создания и внедрения лучших практик образования в стране.

Сегодня начато строительство пяти таких школ в Новгородской, Псковской, Рязанской, Белгородской и Нижегородской областях мощностью 800 мест каждая с кампусом для проживания обучающихся. Три из них планируем открыть уже в 2026 году.

С 1 сентября 2023 года во всех школах внедрена единая модель профориентации. В текущем учебном году ею охвачены более 8,4 миллиона ребят начиная с 6-го класса. Еженедельно школьникам рассказывают о современных производствах. Более 514 тысяч ребят посетили экскурсии на предприятиях по всей стране.

В соответствии с Вашим поручением необходимо к 2028 году подготовить 1 миллион специалистов и квалифицированных рабочих для обеспечения безопасности, суверенитета и конкурентоспособности страны по основным отраслям технологического суверенитета. Для этого по Вашему поручению расширяем проект «Профессионалитет».

За два года его реализации уже созданы 220 производственных образовательных кластеров, которые включают 925 колледжей в 68 регионах страны по 24 приоритетным отраслям экономики, привлекли 1 тысячу предприятий. Регионами-лидерами на сегодняшний день являются Оренбургская, Свердловская, Тульская, Мурманская области и Приморский край. Первый пилотный, или, как мы его называем, экспериментальный выпуск по проекту «Профессионалитет» произойдёт уже в 2024 году. Это будет чуть более 138 тысяч молодых специалистов, которые придут в машиностроение, информационные технологии, сельское хозяйство и транспорт.

В рамках расширения «Профессионалитета» по поручению, которое Вы дали в Послании, сейчас планируем увеличить число колледжей и расширить направления подготовки, чтобы вовлечь в проект «Профессионалитет» обучение по таким специальностям, как здравоохранение, сфера услуг, творческие индустрии.

На 2024 год мы уже отобрали 70 кластеров в 79 регионах страны, и сейчас проходит дополнительный отбор ещё двадцати, который завершится к середине апреля.

Наряду с такими, уже ставшими брендовыми, проектами, как «Земский доктор» и «Земский учитель», по Вашему поручению с 2025 года начнём реализацию программы «Земский работник культуры».

Специалист, который приедет на работу в село или малый город, получит единовременную выплату, как Вы и поручали, в размере 1 миллиона рублей, а те, кто отправится на Дальний Восток, на Донбасс или в Новороссию, – в два раза больше, то есть 2 миллиона рублей.

Хочу сразу сказать, что по результатам Вашего решения инициатива получила очень позитивный отклик в регионах. Мы будем активно взаимодействовать с коллегами и методически сопровождать эту работу. По предварительным оценкам, к концу 2030 года мы планируем привлечь в отрасль порядка 9 тысяч специалистов, что существенно снизит имеющийся кадровый дефицит.

В Послании, Владимир Владимирович, Вы озвучили важную меру поддержки многодетных семей – увеличение в два раза стандартных вычетов по налогу на доход физических лиц на детей: на второго ребёнка – 2,8 тысячи рублей, на третьего и каждого последующего – до 6 тысяч рублей в месяц. Размер годового дохода, до превышения которого применяются такие вычеты, повышается с 350 до 450 тысяч рублей.

Эта мера заработает с 2025 года. Мы с Министерством финансов оценили, предполагаем, что она охватит около 10 миллионов родителей и опекунов в год, и, по предварительным оценкам, совокупно более 35 миллиардов рублей в год будет оставаться в семьях.

Теперь о тех Ваших поручениях, которые касаются выплат отдельным категориям работников бюджетной сферы. С января 2023 года по Вашему поручению были введены специальные социальные выплаты отдельным категориям медицинских работников первичного звена здравоохранения.

В зависимости от категории и специальности размеры выплат составляли от 4,5 до 18,5 тысячи рублей в месяц. Теперь в соответствии с дополнительными решениями, которые Вы приняли и озвучили на пленарном заседании II Форума будущих технологий, с 1 марта 2024 года будут произведены начисления выплат медицинским работникам медорганизаций и их структурных подразделений в населённых пунктах с населением до 50 тысяч человек: врачам – до 50 тысяч рублей, среднему медицинскому персоналу – до 30 тысяч рублей, а в населённых пунктах с численностью от 50 до 100 тысяч жителей размер выплат врачам составит 29 тысяч рублей, средним медицинским работникам – 13 тысяч.

Эти меры затронут более 200 тысяч медицинских работников. Соответствующие средства в бюджете Фонда обязательного медицинского страхования предусмотрены, а постановление будет завтра рассмотрено на заседании Правительства, и выплаты за март будут осуществлены в апреле.

Также с 1 марта этого года удвоим с 5 до 10 тысяч размер вознаграждения за классное руководство и кураторство для педагогических работников школ и колледжей в населённых пунктах с населением менее 100 тысяч человек. Эта мера затронет свыше 565 тысяч педагогов. Первые выплаты педагоги также получат в апреле этого года.

С сентября текущего года введём выплату стимулирующего вознаграждения в размере 5 тысяч рублей для советников по воспитанию, директоров школ и организаций среднего профессионального образования. Охватим этой мерой свыше 32 тысяч получателей.

И в завершение хочу сказать, что в соответствии с Вашим, Владимир Владимирович, поручением обеспечивается опережающая индексация минимального размера оплаты труда. Повышение минимального размера оплаты труда с 1 января 2024 года на 18,5 процента произведено. Оно коснулось 4,8 миллиона работников. Продолжим эту работу.

К 2030 году МРОТ должен вырасти ещё вдвое – до 35 тысяч рублей, что позитивно отразится, безусловно, и на заработных платах в бюджетной сфере, и в экономике в целом, а также на увеличении социальных пособий.

Уважаемый Владимир Владимирович, задачи понятны. Все Ваши поручения будут выполнены.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо, Татьяна Алексеевна.

Татьяна Алексеевна сейчас говорила по очень многим направлениям в социальной политике, в том числе по образованию.

Мы совсем недавно обсуждали часть этих вопросов с коллегами из Правительства, из регионов.

Дмитрий Николаевич, как видите перспективу строительства и развития системы университетских кампусов?

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Послании Федеральному Собранию Вы поручили как раз расширить программу создания современных университетских кампусов мирового уровня до 40.

Сейчас, мы Вам докладывали, проектируются и строятся кампусы в 17 регионах – от Калининграда до Южно-Сахалинска. Это более 2300 тысяч квадратных метров передовой инфраструктуры для учёбы, занятий наукой, технологическим предпринимательством, творчеством, спортом и, конечно, комфортного проживания студентов, преподавателей, учёных.

Мы разработали единый стандарт кампуса и его оснащения. В каждый закладывается увязка с конкретными отраслями и технологиями, которые позволяют готовить кадры, проводить исследования по всем приоритетным направлениям, таким как генетика, искусственный интеллект, новые материалы и другие. Все эти направления включены в утверждённую Вами Стратегию научно-технологического развития.

В феврале на выставке «Россия», как раз Вы упомянули, Вы открыли объекты четырёх кампусов в Москве, Когалыме, Альметьевске и Уфе. До конца года будет введён в эксплуатацию ещё 21 объект в Нижнем Новгороде, Челябинске, Калининграде, Новосибирске и Москве.

Темп очень хороший. Мы делаем всё, чтобы его не сбавлять. Отмечу, что общая стоимость работ по созданию этих 17 уже отобранных кампусов превышает полтриллиона рублей, из которых порядка 40 процентов – это федеральные средства, и сопоставимую сумму привлекает бизнес и регионы.

Благодаря Вашему решению о дополнительном финансировании в 400 миллиардов рублей позволит нарастить инвестиции в создание кампусов на общую сумму порядка 1,5 триллиона рублей с учётом расходов на строительство, оснащение и содержание объектов. Это беспрецедентная по масштабам строительства и финансирования программа в сфере высшего образования в новейшей истории нашей страны.

Благодаря Вашей поддержке в августе мы проведём третий конкурс на отбор проектов по созданию кампусов, отберём ещё не менее восьми проектов.

Отмечу, что программа крайне востребованная, она популярна среди регионов. Мы ожидаем ещё больше заявок. Если в первом отборе было 27 заявок, из них мы выбрали девять, то во втором было уже порядка 39, в третьем предварительно мы ожидаем более 50 заявок, то есть конкуренция очень высокая.

Очень важно, что программа тесно взаимоувязана и с другими проектами, которые реализуются по Вашему поручению. В создание кампусов вовлечено 25 вузов – участников программы «Приоритет-2030» и 15 университетов, которые получили поддержку на создание передовых инженерных школ.

Как раз по Вашей инициативе, Вы об этом говорили, обе эти программы будут расширены и продлены, вдвое увеличится количество передовых инженерных школ – до 100, и продолжится реализация программы «Приоритет-2030». Вы такие указания уже дали.

Синергия этих программ вкупе с Вашими поручениями по повышению уровня оплаты труда преподавателей фундаментальных дисциплин – математика, физика, химия – даст системную основу для подготовки инженерных и научных кадров для обеспечения технологического суверенитета.

По поручению Михаила Владимировича Мишустина в Правительстве на системной основе организован мониторинг программы по созданию кампусов. Мы регулярно проводим штабы, и с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] на еженедельных планёрках докладываем Председателю о ходе их строительства.

Помните, в прошлом году мы показывали Вам информационную панель, к которой были подключены видеокамеры для отслеживания хода строительства кампусов в режиме реального времени? И многие другие параметры мы там отслеживаем.

Уважаемый Владимир Владимирович, в Послании Федеральному Собранию Вы также поручили запустить масштабную программу капремонта 800 общежитий вузов. Благодаря Вашей поддержке на эти цели будет выделено 124 миллиарда рублей, то есть примерно по 20 миллиардов рублей ежегодно, что позволит обеспечить модернизацию существующей инфраструктуры, жилой инфраструктуры вузов, то есть сделать комплексный ремонт и решать не какие-то точечные проблемы, а обновить всю инфраструктуру. Мы сможем ремонтировать не менее 140 общежитий в год, а это ещё примерно 49 тысяч комфортных мест для студентов ежегодно.

Вы постоянно говорите нам о необходимости обратной связи, поэтому реализовывать эту программу мы, конечно, будем совместно с Общероссийским народным фронтом. Такие договорённости у нас уже достигнуты.

Уважаемый Владимир Владимирович, сфера науки и высшего образования с воодушевлением восприняла Ваши решения по развитию научно-технологического потенциала страны. Их выполнение обеспечит достижение технологического суверенитета. Под руководством Михаила Владимировича Мишустина Правительство выполнит Ваши поручения в установленные сроки.

В.Путин: Спасибо, Дмитрий Николаевич.

Главное, чтобы это было обеспечено финансированием. Насколько я понимаю, источники определены и здесь никаких разногласий нет. Это очень хорошо.

Вы знаете, хотел бы отвлечься от тех тем, которые Вы сейчас затронули. Хотел бы Вас и всех тех, кто занимался подготовкой и проведением «Игр будущего», поблагодарить за это мероприятие. Не буду скрывать, что я относился к этому так, положительно, разумеется, и хотел, чтобы и наши молодые люди, и наши гости получили удовольствие от общения. Но всё-таки относился к этому как к какой-то уж совсем лёгкой, современной развлекательной программе, а это получилось очень серьёзным мероприятием.

Но даже дело не в том, что это получилось серьёзным мероприятием сейчас, а важно то, что, Вы действительно были правы, это хороший старт для будущего. Действительно, «Игры будущего» сотни миллионов людей посмотрели. Но важно, что мы были первыми при организации мероприятия такого масштаба, и это, конечно, очень здорово, интересно и, на мой взгляд, перспективно.

Так что я хотел бы Вас попросить, и Михаил Владимирович уже об этом говорил: надо, конечно, отметить тех людей, которые организовывали эту работу.

Теперь что касается того, на какой базе мы хотим добиваться результатов, о которых сегодня говорим и ещё будем говорить. Конечно, мы должны это делать, мы с Вами много раз к этому возвращались, на базе собственных технологических достижений – достижений в сфере науки, образования, и на базе технологического суверенитета, укрепления этого технологического суверенитета и его развития.

Здесь есть конкретные задачи. Попросил бы коротко остановиться на этом Дениса Валентиновича Мантурова. Пожалуйста.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Послание Федеральному Собранию задаёт долгосрочные ориентиры достижения технологического суверенитета нашей страны.

Работу по ключевым направлениям мы продолжим в рамках действующих государственных программ, а также системных мер государственной поддержки. Развитие наиболее значимых для экономики секторов по Вашему поручению переводим в формат национальных проектов.

Это, во-первых, касается формирования полного цикла производства химической продукции. Для этого к 2030 году будет создано порядка 150 новых предприятий средней и малотоннажной химии. Тем самым мы обеспечим российским сырьём тысячи производителей лекарственных препаратов, косметики, парфюмерии, бытовой и промышленной химии, лаков, красок, строительных материалов и пищевых продуктов.

Второе сквозное направление, которое сейчас получило мощный импульс к своему развитию, – выпуск станков, оборудования и промышленных роботов. В горизонте шести лет планируем модернизировать и создать около 70 производств. Освоение новых компетенций позволит ритмично обновлять основные фонды и увеличивать степень автоматизации промышленности. Наряду с внедрением отечественных программных решений это повысит уровень цифровой зрелости предприятий до 85 процентов.

В целом для цифровизации всех этапов жизненного цикла промышленной продукции крайне важно развитие телекоммуникационных услуг. Они сейчас активно смещаются в космос.

Чтобы укреплять наш суверенитет в этой сфере, по Вашему поручению формируется новый национальный проект. Из его основных направлений хотел бы отметить разработку и производство перспективных ракет-носителей, в том числе многоразового использования, создание транспортных модулей на основе ядерной энергетической установки и, конечно, строительство российской орбитальной станции.

Ещё один обозначенный Вами приоритет в ближайшей шестилетке – это повышение экономической связанности нашей страны. На это нацелены инструменты двух наших отраслевых госпрограмм. Речь идёт про обеспечение гражданской авиации отечественными самолётами и вертолётами, а также про технологический суверенитет в судостроении в целях продолжения масштабного обновления пассажирского, грузового и рыбопромыслового флота.

Кроме того, наши судостроители будут содействовать решению задач увеличения грузопотоков через Северный морской путь, имея в виду наращивание темпов строительства морской техники, включая танкеры, контейнеровозы и ледоколы.

То же самое касается обеспечения железнодорожным транспортом наземных транспортных коридоров, таких как «Север – Юг», БАМ и Транссиб, и создания пассажирского подвижного состава для новых высокоскоростных магистралей.

Работа по всем обозначенным мной направлениям будет служить достижению поставленных Вами макроэкономических целей с охватом всех основных отраслей промышленности.

С учётом Ваших, Владимир Владимирович, принятых решений у нас формируются необходимые финансовые ресурсы для ускоренного наращивания компетенций, имея в виду докапитализацию Фонда развития промышленности, что обеспечит реализацию до 2030 года дополнительно не менее 500 новых проектов. По механизму кластерной инвестиционной платформы мы сможем привлечь в отрасль ещё порядка 2 триллионов рублей частных вложений, а по промышленной ипотеке – вовлечь в хозяйственный оборот порядка 10 миллионов квадратных метров производственных площадей. Это в том числе расширяет доступ для малого и среднего бизнеса к инфраструктуре индустриальных парков.

Вы уже сегодня сказали о результатах прошлого года в части привлечения малого и среднего бизнеса в промышленности. Это будет ещё один дополнительный импульс. Поэтому мы продолжим.

Владимир Владимирович, от лица всей промышленности хотел бы поблагодарить Вас за беспрецедентные объёмы поддержки и Ваше личное внимание к развитию наших отраслей. Мы приложим все усилия, чтобы справиться с поставленными задачами.

Доклад окончен.

В.Путин: Ладно. Спасибо.

Вот о чём я хотел бы сказать. Всё важно, важно всё.

На что хотел бы обратить внимание? Вы сейчас упомянули о некоторых направлениях, в которых у нас есть хорошие компетенции и, более того, даже есть такие заделы, которыми мы можем гордиться, на которые можем рассчитывать в будущем.

Например, ядерная энергетическая установка, о которой Вы упомянули, для работы в космосе. Финансировать нужно вовремя. Если мы дальше будем вот так относиться – это не лично Вас касается, безусловно, это касается в целом, – но нужно определить приоритеты.

Я хочу обратиться и к Андрею Рэмовичу [Белоусову], и к Михаилу Владимировичу [Мишустину]. Там есть вопросы, которые требуют дополнительного внимания. Эта тема важная. Вроде мы все привыкли к тому, что у нас есть такие компетенции, которыми другие страны не обладают, но нужно ей уделить особое внимание, для того чтобы она развивалась и могла бы быть использована в будущем для решения тех задач, которые могут и должны решаться с помощью этих технологий. Это первое.

Второе, что касается судостроения, о котором Вы упомянули. Здесь нам нужно будет вот с чем определиться. Есть необходимость, судя по всему, строительства дополнительных верфей. Надо определиться с местом их строительства. Конечно, если увязывать это с территориальным развитием страны, да и не только, а с удобством производства соответствующей техники, то, конечно, было бы целесообразно делать это в восточных регионах России, в том числе и для того, чтобы создавать условия для развития Дальнего Востока, создавать там новые, хорошо оплачиваемые рабочие места, компетенции и так далее. Но там дороже всё. И для того, чтобы эти проекты были реализуемыми, там, без всякого сомнения, нужно будет принимать решение о стоимости производимой продукции.

В европейской части дешевле, там – дороже. Значит, у нас вряд ли будет какой-то другой путь, кроме поддержки этого производства со стороны Правительства. Проще сделать в европейской части и дешевле. Но нам с учётом необходимости развития Дальнего Востока целесообразнее, исходя из долгосрочных интересов Российского государства, всё-таки развивать эти компетенции именно на Дальнем Востоке.

Я прошу Андрея Рэмовича и Вас, разумеется, Денис Валентинович, Председателя Правительства подумать на этот счёт. Это важная вещь.

Потом в целом надо ещё раз вернуться к вопросам, связанным с расчисткой финансовой базы ОСК, и не только на данный момент времени, а создать долгосрочные источники финансирования тех программ, которые там могут быть реализованы с точки зрения строительства гражданского флота, и не только специализированного, но в широком смысле гражданского флота. Мы должны будем к этому в самое ближайшее время ещё раз вернуться. Я вас прошу тогда поработать на эту тему, подумать.

Д.Мантуров: Обязательно отработаем.

В.Путин: Спасибо.

У нас строители добились очень хороших результатов в прошлом году, мы много раз об этом сказали, и ещё раз хочу поблагодарить всех, кто работает в этом комплексе, за результаты. Но задач много – и в сфере ЖКХ, и в сфере развития малых и средних городов. Здесь и планы есть, я как раз в Послании об этом говорил.

Хотел бы попросить Марата Шакирзяновича вернуться к этим темам. Пожалуйста, Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Послании Федеральному Собранию Вами особое внимание уделено вопросам сбалансированного развития регионов, повышению их экономической самостоятельности, а также созданию инфраструктуры для жизни и деятельности наших граждан.

Поэтому наша основная стратегическая задача – развивать инфраструктуру в широком смысле. Это жильё, социальные объекты, коммунальные, транспортные, промышленные объекты и рабочие места для наших жителей с учётом их мнения, о чём Вы подчеркнули в Послании.

Вами поручено сформировать программу комплексного развития порядка 2 тысяч населённых пунктов, в том числе определить не менее 200 крупных и малых городов, для каждого из которых разработать мастер-план. Основной приоритет – обеспечить сбалансированное развитие регионов и повышение их экономической самостоятельности.

Для этого необходимо совместно с главами регионов определить точки роста в каждом субъекте и направить совместные усилия всех уровней власти на их развитие. Это даст безусловный толчок для развития всех населённых пунктов в каждом регионе и в целом региона.

Подход к развитию населённых пунктов должен быть комплексным. Надо увязать все планы по созданию и модернизации инфраструктуры. Это и жилищное строительство, и создание комфортной городской среды, и транспортная связанность, то есть все наши три действующих нацпроекта.

Сегодня мы вышли на рекордные показатели в жилищном строительстве. Ввод жилья в 2023 году составил 110,4 миллиона квадратных метров, причём за первые два месяца этого года ввод жилья составил 20,6 миллиона квадратных метров. То есть мы продолжаем поддерживать набранный темп. Что более важно, жилищные условия по итогам прошлого года улучшили 4,4 миллиона семей. Это также лучшие показатели в истории.

Мы работаем над увеличением градостроительного потенциала и выполнением национальной цели: к 2030 году вводить не менее 120 миллионов квадратных метров. Ваше решение о продлении семейной ипотеки до 2030 года и её особых условий для малых городов будет способствовать достижению целей, и каждый пятый метр жилья, построенный в нашей стране, будет новый.

Владимир Владимирович, хочу отметить: 5–6 триллионов рублей ежегодно население инвестирует в жилищное строительство. Это самый большой инвестор в нашей стране, то есть население верит. Это и дороги, и сети, и социалка. Всё, что мы делаем комплексно, приводит к тому, что население всё больше и больше вкладывает деньги в развитие жилищного строительства.

Решение о продлении программы «Комфортная городская среда» и конкурса в малых городах, а также решение о новой программе расселения аварийного жилья, продление программ инфраструктурных, бюджетных кредитов позволяет нам комплексно подойти к развитию населённых пунктов и выйти на показатели улучшения городской среды в полтора раза к 2030 году.

О подходах к комплексному развитию населённых пунктов, агломераций и макрорегионов мы докладывали Вам на примере Калининградской области, Санкт-Петербургской агломерации и Азово-Черноморского кластера. По такому же принципу будем формировать нашу работу и в дальнейшем.

Решение вопросов экономической самостоятельности регионов будет способствовать снижению их долговой нагрузки. Ранее Правительством совместно с Минфином уже принимались решения о проведении реструктуризации задолженности регионов по бюджетным кредитам.

С 2021 года часть этих средств направляется регионами на создание объектов инфраструктуры в целях реализации новых инвестиционных проектов.

На эти цели уже направлено 126 миллиардов бюджетных средств, организуются 454 новых инвестпроекта, в рамках которых будут созданы 134 тысячи рабочих мест.

Принятое Вами решение о списании двух третей задолженностей регионов позволит оставить средства в субъектах и направить их на инвестиционные проекты и развитие инфраструктуры, прежде всего в коммунальной сфере.

Владимир Владимирович, это почти ещё 1 триллион [рублей] – потенциально наш источник для развития. Сильнейшее решение, которое, конечно, очень поможет развитию регионов.

Сегодня реализуется стратегическая инициатива Правительства – это «Инфраструктурное меню», в котором мы собрали все меры федеральной поддержки для регионов. Это позволило качественно, на новом уровне приступить к решению вопросов снятия инфраструктурных ограничений для социально-экономического развития регионов. Инфраструктурные бюджетные кредиты, по отзывам регионов, стали одним из самых эффективных и востребованных инструментов развития.

За период 2021–2026 годов у нас был предусмотрен 1 триллион бюджетных кредитов, из которых более 500 уже пришли в регионы, 190 миллиардов рублей специальных казначейских кредитов. Также ведётся работа по 150 миллиардам инфраструктурных облигаций «ДОМ.РФ», на которые всё большее и большее количество объектов строится в стране. Это позволит создать тысячи новых объектов, обновить порядка 8 тысяч единиц общественного транспорта. А за счёт принятых решений будет продолжено строительство метрополитена в пяти субъектах: в Нижнем Новгороде, Красноярске, Челябинске, Санкт-Петербурге, Самаре – и обновлён подвижной состав в Москве и Санкт-Петербурге.

Также продолжится строительство беспрецедентного объёма очистных сооружений по Черноморскому побережью. Кроме того, у нас обновлено 6,5 тысячи единиц общественного транспорта на сегодняшнюю дату. Благодаря решению о выделении 150 миллиардов эта работа будет продолжена, что позволит обновить общественный транспорт и привести к нормативному уровню.

Ваше решение по продлению действия программы инфраструктурных бюджетных кредитов в сумме ещё более 1 триллиона [рублей] позволит закончить и продолжить все начатые проекты. Часть средств пойдёт на модернизацию коммунальной инфраструктуры. Самое главное, что регионы будут видеть свою долгосрочную перспективу до 2030 года, что нужно будет делать.

В соответствии с Вашим поручением будем наращивать темпы модернизации ЖКХ. До 2030 года мы подготовили беспрецедентную программу на 4,5 триллиона – это бюджетные, внебюджетные средства. Мы туда собрали все программы: и «Чистая вода», и модернизация коммунальной инфраструктуры (по 150 миллиардов ежегодно), и поддержка Фонда национального благосостояния. По результатам этой программы мы видим, что комплексно порядка 40 миллионов человек в нашей стране улучшат качество коммунальных услуг.

Сегодня мы на штабе с губернаторами подробно обсудили планы по реализации Вашего Послания. Также у Председателя Правительства мы активно обсуждаем дальнейшее продление нацпроектов, подходы к реализации этих проектов. Думаю, что в ближайшее время подготовим комплексные предложения.

Вами поставлены амбициозные задачи, решение которых непосредственно скажется на улучшении жизни граждан страны. Это задачи непростые, но, несмотря на все сложности, благодаря Вашей поддержке, командной работе регионов, Администрации Президента, Правительства, строительная отрасль стабильно растёт из года в год. Мы выполняем планы и надеемся справиться со всеми поставленными Вами задачами.

Отдельно хочу сказать, Владимир Владимирович, огромное спасибо за то внимание, которое Вы уделяете. Такого беспрецедентного объёма реконструкции инфраструктуры, строительства дорог, жилья никогда не было в нашей отрасли. Благодаря этому нам удалось выполнить все поставленные Вами задачи. Надеемся и дальше так же с этими задачами справляться. Спасибо Вам огромное. Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо.

Как мы и договорились, в ближайшее время вернёмся ещё к вопросу дорожного строительства – и на Восточном полигоне, и на юге страны, обсудим это отдельно. В целом результаты хорошие, поздравляю Вас и всех, кто работает в этой сфере.

Сейчас Марат Шакирзянович упомянул о строительстве очистных сооружений. Конечно, в этой связи хотел бы передать слово Виктории Валерьевне [Абрамченко]. В этом отношении у нас много задач, все они направлены на то, чтобы улучшить экологию, улучшить условия жизни для наших граждан. Это напрямую отражается на здоровье людей, способствует развитию высоких технологий. Здесь действительно много вопросов, которые мы должны решить вместе.

Пожалуйста, Виктория Валерьевна.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Послании Вы уделили большое внимание реализации важных для людей экологических преобразований. Это и снижение вредных выбросов в атмосферу, оздоровление водных объектов, ликвидация свалок, переход к экономике замкнутого цикла, охрана и восстановление лесов, поддержка волонтёрского движения и экологических гражданских инициатив, развитие природных территорий и спасение диких животных.

Благодаря Вашей, Владимир Владимирович, неизменной поддержке экологических реформ по многим из перечисленных направлений есть существенные результаты.

Особую благодарность выражает Вам природоохранная вертикаль, – а это почти 80 тысяч человек, – за решение о повышении заработной платы отдельным категориям работников.

В Послании Вы отметили труд лесников, метеорологов, инспекторов по охране окружающей среды, людей, которые на земле заняты очень важным делом – сбережением уникального природного наследия нашей страны. Спасибо Вам большое за это решение.

Доложу о выполнении данных Вами в рамках Послания поручений по ключевым направлениям.

Первый блок – чистый воздух. В 29 новых городах – участниках проекта уже проводятся сводные расчёты загрязнения воздуха. Для семи городов такая работа завершена с опережением графика. Это города Абакан, Черногорск, Искитим, Чегдомын, Южно-Сахалинск, Гусиноозёрск, Петровск-Забайкальский. До конца апреля подготовим сводные расчёты ещё для 22 городов. В следующем году доведём квоты на выбросы и утвердим комплексные планы по их снижению.

Основные загрязнения воздуха в городах второго этапа эксперимента связаны со сжиганием угля. Поэтому, не дожидаясь утверждения комплексных планов, с отдельными регионами приступили к реализации мероприятий по снижению выбросов.

Так, из бюджета Красноярского края уже в этом году будет выделено 110 миллионов рублей на перевод частных домовладений Минусинска с угольного отопления на экологичные виды топлива.

В рамках концессионного соглашения в Черногорске закрыто семь угольных котельных малой мощности. Кроме того, вместе с регионами и крупными предприятиями расширим сеть наблюдений за качеством воздуха.

Реализация проектов в 29 городах приведёт к улучшению качества жизни более 6 миллионов человек к 2030 году.

Второе направление касается ликвидации опасных объектов. Вами поставлена задача к 2030 году ликвидировать 50 наиболее опасных объектов накопленного вреда, а также полностью завершить работы на территории полигона Красный Бор, промплощадке в Усолье-Сибирском и ЦБК в Байкальске. Создание всей необходимой инфраструктуры на полигоне токсичных отходов Красный Бор будет завершено уже в этом году. Благодаря Вашей поддержке полностью обеспечим финансирование и до 2028 года завершим работы по ликвидации в Усолье.

Новые 50 объектов для ликвидации будем выбирать по прозрачным критериям, исходя в первую очередь из наибольшей угрозы здоровью людей и окружающей среде. Соответствующая нормативная база принята. Предварительно для включения в этот перечень подготовлены: полигон с отходами химического производства в Луганской Народной Республике и могильник бывшего Горловского химического завода в Донецкой Народной Республике, шламонакопители в Республике Крым, Ярославской и Самарской областях.

Следующее направление связано с оздоровлением водных объектов. По Вашему поручению включаем в нацпроект «Экология» объединённый водный проект «Вода России». В его составе мероприятия, связанные с оздоровлением рек и озёр, водообеспечением отраслей экономики, строительством очистных сооружений, защита от негативного воздействия вод.

Наша первоочередная задача – обеспечить очистку загрязнённых стоков в объёме не менее 1,4 кубокилометра к 2030 году. Для этого уже проведена инвентаризация очистных сооружений по всей стране, определены объекты, осуществляющие максимальный объём сброса неочищенных сточных вод в реки. Их планируем модернизировать в первую очередь. Это позволит снизить антропогенную нагрузку на реки Окского, Балтийского, Волжского, Западно-Каспийского, Иртышского, Камского и Донского бассейнов.

Во исполнение Вашего поручения реализуем принцип «ноль загрязнения» для уникальной экосистемы озера Байкал. Запланировали строительство 25 очистных сооружений на байкальской территории.

Ещё одна задача связана с формированием экономики замкнутого цикла. Её главная цель – вовлечение максимального количества сырья из отходов в оборот.

Вы поставили перед нами задачу вторичного использования не менее четверти объёма образуемых коммунальных отходов. Для этого нужны мощности и меры стимулирования. В частности, в рамках реформы расширенной ответственности производителей и импортёров приняты решения об установлении ответственности производителей за утилизацию всего объёма выпущенной упаковки с 2027 года.

Правительством определён перечень товаров, при госзакупках которых применяются требования об использовании вторичного сырья при их производстве. Установлен законодательный запрет за хранение вторичных ресурсов из отходов с 2030 года.

Вами поставлена задача по строительству восьми экопромышленных парков, необходимых для утилизации отходов. Шесть таких объектов уже строятся в Московской, Ленинградской, Нижегородской, Челябинской, Новосибирской областях и Ставропольском крае.

27 резидентами в указанных экопромышленных парках подписаны соглашения об открытии 36 производств на строящихся площадках с общим объёмом частных инвестиций более 18 миллиардов рублей. Дополнительно отрабатываем с регионами и бизнесом создание до 2030 года 400 объектов по обращению с отходами.

Владимир Владимирович, не менее важное направление –сохранение биологического разнообразия и развитие экологического туризма.

По Вашему поручению на территории всех национальных парков к 2030 году будет создана туристическая инфраструктура. Перечень допустимых к созданию объектов уже определён Правительством.

В текущем году во всех национальных парках будет произведён расчёт рекреационной ёмкости и подготовлены планы рекреационной деятельности, возможные для такой деятельности определены части национальных парков.

Уже в текущем году 19 национальным паркам будут выделены более 80 миллионов рублей на создание визит-центров и экологических маршрутов.

По Вашему поручению продолжим работу по сохранению и защите редких видов животных. В этом году будет утверждён комплексный план по сохранению и восстановлению снежного барса. Мероприятия планируются в Саяно-Шушенском заповеднике, Сайлюгемском национальном парке, в Алтайском заповеднике и в Убсунурской котловине.

В конце этого года будет открыт второй в России центр реинтродукции лошади Пржевальского в Хакасском заповеднике.

Планируем утвердить три стратегии по амурскому тигру, серому и гренландскому китам, программу восстановления переднеазиатского леопарда.

Всего к 2030 году будет создано шесть новых центров реинтродукции редких и исчезающих животных и птиц. Продолжим поддержку волонтёрского движения. По Вашему поручению создадим фонд экологических и природоохранных проектов. Владимир Владимирович, все поручения будут выполнены.

В.Путин: Виктория Валерьевна, что касается людей, которые работают в сфере природоохраны, то это, к сожалению, часто бывает там, где род деятельности человека связан с такими ключевыми, важнейшими задачами для страны, очень часто там работают люди, преданные своему делу. Конечно, у нас перед ними много долгов, и уровень их доходов не соответствует важности того дела, которому они служат. Поэтому эти решения давно назрели. Надо только проконтролировать, чтобы они были своевременно и без всяких отклонений исполнены. Первое.

Второе. На что ни посмотришь из того, что Вы сейчас говорили, всё важно. Нужно обязательно только доводить это до конца. Усолье-Сибирское, Красный Бор и другие объекты подобного рода – просто опасно, опасно их держать в таком виде. Работа проделана очень большая, но нужно довести её до конца. Надеюсь, что так оно и будет.

Здесь и выбросы в атмосферу, загрязнение водных объектов – всё важно. Я Вас прошу, просто вот это всё должно быть абсолютно до деталей отработано и с финансово-экономическим блоком в Правительстве, чтобы здесь никаких задержек не было.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 марта 2024 > № 4605483 Владимир Путин

Россия. СЗФО > Транспорт. Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 14 марта 2024 > № 4605482 Владимир Путин

Запуск строительства ВСМ Москва – Санкт-Петербург и седьмого энергоблока Ленинградской АЭС

Глава государства по видеосвязи принял участие в мероприятии, посвящённом началу полномасштабной реализации проекта строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва – Санкт-Петербург, и в церемонии заливки первого бетона в основание ядерного острова энергоблока № 7 Ленинградской АЭС.

Высокоскоростная железнодорожная магистраль Москва – Санкт-Петербург пройдёт по территории шести российских регионов, в которых проживает около 30 миллионов человек. С запуском ВСМ – при условии следования состава без остановок – минимально возможное время в пути между двумя столицами составит 2 часа 15 минут.

Ленинградская АЭС работает с 1973 года и обеспечивает более 55 процентов энергопотребления Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Ввод в эксплуатацию 7-го энергоблока станции запланирован на 2030 год. В его создании используются передовые технологии, отвечающие всем международным и российским требованиям безопасности.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Сегодня мы даём старт сразу двум масштабным, значимым проектам – созданию 7-го энергоблока Ленинградской атомной электростанции, а также высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва – Санкт-Петербург.

По каждому из них предстоит большая, напряжённая работа. Желаю всем её участникам успехов. Уверен, что все планы будут реализованы на самом высоком профессиональном уровне.

Подчеркну: два этих объекта очень важны для экономики, промышленности, для наращивания нашего инфраструктурного, технологического, энергетического потенциала, для развития регионов и повышения качества жизни людей.

Особо подчеркну, что в ходе строительства должны применяться прежде всего отечественные разработки и оборудование. Это важно для дальнейшего укрепления технологической независимости страны.

Напомню, что именно такая задача была поставлена в Послании Федеральному Собранию. Там же было объявлено о запуске национальных проектов технологического суверенитета, в том числе в области всех видов транспорта, а также атомных и энергетических технологий – кстати сказать, у нас здесь 99 процентов наших технологий применяется. Их реализация должна стать мощным стимулом для технологического обновления промышленности, для качественного роста всей экономики.

Здесь отмечу, что Россия является мировым лидером в сфере атомных технологий. При нашем содействии в зарубежных странах практически с нуля создаётся атомная энергетика, целая отрасль создаётся, обучаются специалисты, развивается необходимая инфраструктура в соответствии с самыми строгими природоохранными стандартами. Так, сегодня «Росатом» ведёт сооружение 22 энергоблоков в семи государствах.

Активно развивается атомная энергетика и внутри нашей страны. Планируется, что к 2045 году доля атомной генерации в общем энергобалансе России будет увеличена до 25 процентов.

Строительство нового, эффективного энергоблока Ленинградской АЭС станет хорошим вкладом в эту работу. Его запуск повысит энергобезопасность всего Северо-Западного региона России, на годы вперёд обеспечит потребителей более экологичной, чистой электроэнергией.

В целом от развития атомной энергетики, других генерирующих мощностей по всей стране во многом зависит открытие новых социальных и промышленных объектов, реализация крупных инфраструктурных проектов, в том числе по созданию высокоскоростного железнодорожного сообщения.

Флагманским, стартовым этапом здесь, как уже говорил, станет именно магистраль между Москвой и Санкт-Петербургом. Она пройдёт по территории шести субъектов Федерации, в которых проживает около 30 миллионов человек. Это порядка 20 процентов всего населения России.

В перспективе такие выделенные высокоскоростные маршруты соединят и другие наши регионы, будут способствовать росту туризма и деловой активности.

Что ещё важно отметить. Проект высокоскоростной магистрали предполагает широкую производственную кооперацию, участие многих трудовых коллективов и инженерных команд, а значит – хороший стимул к развитию получит целый ряд отраслей нашей экономики. Будет сделан ещё один шаг в укреплении технологического суверенитета страны.

Основные подходы к реализации этого крупного проекта мы с коллегами недавно обсуждали. Пора переходить к практической реализации. Но должен сказать, коллеги, которые вовлечены в эту работу, знают, что сама эта тема обсуждалась уже очень давно. Но теперь мы в финансовом, экономическом и технологическом смысле созрели, чтобы этот крупный, но нужный нашей экономике проект реализовать. Давайте начнём работу.

Пожалуйста, слово Виталию Геннадьевичу Савельеву – Министру транспорта.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Сегодня мы даём старт глобальному проекту – строительству высокоскоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург.

Прежде всего я хочу поблагодарить Вас лично, Владимир Владимирович, за это решение – приступить к строительству высокоскоростного движения в России.

Безусловно, высокоскоростные магистрали, которые мы будем строить, и первая из них – это Москва – Санкт-Петербург, они коренным образом изменят транспортный ландшафт отрасли.

Многое уже для этого сделано и делается. Я хочу отметить большую работу, которую проводит Правительство Москвы и РЖД по строительству Центрального транспортного узла, московских центральных диаметров, которые являются составной частью этой нашей магистрали Москва – Санкт-Петербург.

Как мы уже говорили на совещании в Верхней Пышме в феврале текущего года, и те решения, которые Вы тогда приняли, дают нам возможность подписать концессионное соглашение, которое сегодня проходит процедуру согласования в Правительстве. И тогда уже все вместе мы начнём работать по развёртыванию в целом этого проекта.

Ключевой стадией этого проекта также будет создание отечественного высокоскоростного поезда. Это то, о чём Вы сейчас сказали. Это новые технологии, новые решения. Поезд со скоростью 400 километров в час – это такая технология, которая позволит нам быть среди ведущих мировых держав в этой области.

На самом деле мы на сегодняшний день готовы к реализации этого проекта, и, безусловно, наши граждане ждут этих решений.

Скорость и проезд между Москвой и Петербургом займёт всего 2 часа 15 минут вместо четырёх часов, а движение между Москвой и Тверью сократится до 39 минут, Великий Новгород – Санкт-Петербург – 29 минут. Конечно, такого у нас в истории ещё не было. И мы очень надеемся, что мы реализуем данный проект в указанные сроки. Все к этому готовы и, как Вы уже отметили, у нас для этого всё есть.

Спасибо Вам. Благодарю за внимание.

С.Собянин: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Когда-то история российских железных дорог, по большому счёту, начиналась с дороги Санкт-Петербург – Москва. Наверное, тоже тогда было много сомнений в том, насколько этот проект реализуем, насколько он вообще возможен и так далее.

Сегодня, по сути дела, начинается новая история российских железных дорог уже на современном, высокотехнологичном уровне. И Вы правильно на совещании в Пышме сказали, что, по большому счёту, после реализации этого проекта это будет новая транспортная реальность в нашей стране и [она] объединит миллионы людей.

Для Москвы и Санкт-Петербурга это, конечно, важнейшая дорога, которая соединит две агломерации, миллионы людей, которые очень часто ездят из Москвы в Санкт-Петербург, обратно. Это, конечно, и деловая активность, как Вы сказали, и туризм, это просто другое качество жизни и другая экономика, что немаловажно.

Владимир Владимирович, Вы открывали МЦД-3, который идёт как раз в сторону Санкт-Петербурга, до Зеленограда из Москвы. И когда мы строили D-3, мы сразу делали заделы под ВСМ. Уже серьёзные заделы сделаны. Это даёт возможность практически с сегодняшнего дня начинать уже проект строительства ВСМ.

Вокзал в Зеленограде, на котором мы сейчас находимся, – современный комплекс, он является, по сути дела, частью вокзала ВСМ, которая пройдёт. Первая остановка в Москве будет здесь, в Зеленограде.

Так что заделы есть, Владимир Владимирович. Можно приступать к работе.

Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Сергей Семёнович, когда мы встречались в последний раз, с коллегами обсуждали этот вопрос, много дискуссий было по поводу источника финансирования. Знаю, что Ваша команда, Вы поддержали ряд предложений, которые были сделаны Правительством и возникли в ходе обсуждения с коллегами из других регионов (кроме Москвы). Решения, которые в конечном итоге состоялись, Москву устраивают?

С.Собянин: Да, Владимир Владимирович. Всё то, что мы обсуждали на совещании под Вашим руководством, будет выполнено в полном объёме.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Белозёров Олег Валентинович.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Хочу высказать, Владимир Владимирович, Вам слова признательности за принятие решения по поводу начала строительства высокоскоростной магистрали. Мы считаем, мы знаем, мы докладываем, мы – лучшие железные дороги мира, но у нас не до конца был реализован один сегмент: это именно отечественная стройка и высокоподвижной состав. При этом, как Вы и сказали, мы уже технологически готовы к тому, чтобы это сделать у нас, в России, импортозаместиться.

На сегодняшний момент мы проводим проектные работы. Они по ряду участков у нас уже закончены. А в рамках Центрального транспортного узла здесь, в Москве, пятый и шестой путь – это выход из Ленинградского вокзала в сторону Санкт-Петербурга, – уже ведётся строительство, и в этом году мы планируем освоить 14 миллиардов – построить уникальный мост через канал имени Москвы, ещё ряд больших искусственных сооружений.

При этом уже проделана огромная работа по высокоскоростному подвижному составу. Уже окончательно выбран эскизный вариант поезда, он утверждён. Это 8-вагонный поезд, который будет двигаться со скоростью 400 километров в час максимум, а крейсерская скорость будет 360 километров в час. Этот поезд можно будет сдваивать, то есть либо 8-вагонной, либо 16-вагонной компоновки, четыре типа вагонов. Практически сейчас ведётся конструкторская документация. Всё, что мы обещали на совещании в Пышме, мы своевременно выполним.

Спасибо большое.

В.Путин: У нас, конечно, самые лучшие железные дороги, у меня сомнений нет. Но я так понимаю, и мы с Вами тоже говорили об этом, что строительство этой высокоскоростной магистрали, предназначенной для пассажирского движения, позволит нам повысить и скорость перемещения грузовых составов, скорость перемещения грузов.

О.Белозёров: Да, Владимир Владимирович. Позволит и повысить скорость перевозки грузов, и – что ещё важно – позволит вывозить из почти 18 регионов России на северо-запад дополнительных 30 миллионов объёмов грузов. Такая синергия пассажирского и грузового движения здесь будет достигнута.

В.Путин: Здорово. Спасибо.

Герман Оскарович, мы ещё с Вами, когда в Петербурге работали, мечтали о том, что построим такую дорогу. Собственно, не только мы, мечтали тогда наши руководители: и Анатолий Александрович Собчак, и Алексей Алексеевич Большаков.

Мы реально сложили финансовую схему сейчас, по Вашему мнению, для всего этого достаточно большого и капиталоёмкого проекта?

Г.Греф: Владимир Владимирович, во-первых, хочу сказать, что сегодня, наверное, такой очень значимый день. Спасибо большое Вам и спасибо большое всем коллегам, которые здесь присутствуют, потому что это была большая командная работа, и, действительно, без неё, наверное, невозможно было реализовать мечту 30-летней давности. Мы помним это. Мы говорили: самая большая и самая дорогая яма в Петербурге – на месте Московского вокзала. И сейчас наконец эта мечта может осуществиться.

В зоне агломерации проживает 30 миллионов человек. По нашим подсчётам, по самым скромным подсчётам, железная дорога будет перевозить 23 миллиона человек в год, вырастет огромный туристический поток.

Мы посмотрели, Владимир Владимирович, влияние на экономику и на рост населения. Если взять за прообраз Китай, то в Китае рост ВРП в регионах, которые объединены высокоскоростной магистралью, на 20 процентов быстрее, чем на всех остальных территориях. В общем, даже зависимость такова, что в развитых территориях ВРП растёт примерно на 15 процентов быстрее, а в депрессивных территориях растёт на 25–30 процентов быстрее, чем по всей остальной стране.

Это говорит о том, что для таких регионов, как Тверь, Новгород, областных территорий потенциал развития будет просто огромным. Земли, которые в общем сегодня не имеют ценности, будут обладать огромной инвестиционной ценностью. Очевидно, что бизнес с удовольствием пойдёт туда. Будут осваивать эти территории как под промышленное, так и под гражданское строительство. Это, конечно, новая жизнь этим территориям.

Но самое главное, что это полигон для создания российских технологий. Сегодня только две страны в мире обладают этими технологиями – это Китай, который 20 лет назад ещё не обладал такой технологией, на базе Siemens создал новую технологию, и Япония. Ни в Европе, ни в Соединённых Штатах Америки пока такого скоростного движения не реализовано. Собственно, мы будем третьей страной в мире, которая реализует эту задачу – скоростное движение 360–400 километров в час.

Ещё один момент, который мы сейчас тоже внимательно посмотрели в Китае, сейчас делаем обсчёт для России. Количество занятых в Китае – 300 тысяч человек, занятых на скоростном железнодорожном движении. У нас вместе со стройкой это будет 40 тысяч человек в течение следующих шести лет.

Что очень важно. В Китае резко сократились выбросы топлива. Мы посмотрели, сколько сокращено выбросов топлива за один год, – 2 миллиарда тонн топлива не выбрасывается в атмосферу благодаря железнодорожному сообщению.

Экономия выбросов CO2 в атмосферу – 6,3 миллиарда тонн. Китайцы очень досконально это посчитали. Мы сейчас стараемся посчитать для нашего проекта. Я думаю, что в течение месяца мы это сделаем.

Но выбросы скоростного электрического железнодорожного транспорта примерно в 10 раз ниже, чем авиационного, и, соответственно, где-то примерно в шесть раз ниже, чем автомобильного. Поэтому это тоже два аспекта, которые нужно иметь в виду.

И, Владимир Владимирович, что касается финансирования. В принципе мы собрали инвестиционный пул на 1,5 триллиона рублей, финансирование банковского и пенсионных фондов, тоже спасибо всем коллегам. Практически все механизмы финансирования готовы, и мы готовы начать финансирование строительства совместно с ВЭБ по механизму Фабрики проектного финансирования завода уже. И дальше, конечно, уже строительство железнодорожного пути.

Мы очень конструктивно работаем сейчас с Центральным банком. Два вопроса, которые были поставлены в Вашем поручении. Фактически по одному вопросу мы согласовали. Это приведёт к возможности снижения стоимости фондирования. Второй вопрос ещё в процессе, но мы активно работаем. Я думаю, что тоже найдём подходы, как решить эту проблему.

В целом мы со своей стороны максимально готовы начинать проект, Владимир Владимирович. Поэтому, если Вы дадите старт, я думаю, что все коллеги с огромным желанием эту многодесятилетнюю мечту начтут реализовывать.

Спасибо большое.

В.Путин: Герман Оскарович сейчас сказал про технологии, ещё раз вернулся к этому вопросу. У меня предложение к Мантурову Денису Валентиновичу сказать несколько слов об этой составляющей проекта.

Здесь я вижу представителей компаний, которые должны будут работать, реализовывать эту часть совместной работы. Здесь и Бокарев Андрей Рэмович – «Трансмаш», и гендиректор «[МТЗ] Трансмаш» Егоренков Николай Анатольевич, Ерёмина Наталья Константиновна – «Объединённая металлургическая компания», «Группа Синара» – Виктор Николаевич Леш, Никитин Александр Викторович – «ТЕК-КОМ», Пумпянский Дмитрий Александрович, Туманов Дмитрий Юрьевич – компания «Русские электрические двигатели», «Группа Синара» – Ходоровский Михаил Яковлевич, холдинг «ЕВРАЗ» – Синяев Павел Александрович.

Денис Валентинович, я хочу Вам слово передать, и потом, по Вашему предложению, может быть, кто-то из перечисленных мною коллег высказался бы, сказал, что он думает об этом проекте и как рассчитывает принимать участие в этой работе, какие здесь у соответствующих компаний планы и надежды.

Прошу, Денис Валентинович.

Д.Мантуров: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович!

Если позволите, я общее мнение [выскажу] от всех коллег, потому что у нас сегодня много представителей, Вы часть из них уже назвали.

В развитие совещания, которое Вы провели в прошлом месяце на заводе «Уральские локомотивы», мы дополнительно отработали вопрос производства высокоскоростных поездов, разложили всю кооперацию и подтверждаем, что «Группа Синара» наиболее подходит для выполнения этой задачи в качестве головного исполнителя.

В прошлом году компании удалось реализовать замещение электрички «Ласточка» на полностью российский «Финист». 16 составов уже переданы РЖД и ещё шесть готовятся к поставке во II квартале текущего года.

Наработанные компетенции и технологии позволяют «Синаре» перейти в сегмент электропоездов скоростью до 400 километров в час. Для этого на площадке «Уральских локомотивов» планируется строительство двух новых корпусов общей площадью 60 тысяч квадратных метров.

В кооперации по проекту также примет участие ещё, Вы сегодня уже назвали, флагман отрасли «Трансмашхолдинг». Компания обеспечит новые поезда рядом компонентов и систем. А всего мы задействуем свыше 100 российских поставщиков сырья, материалов и комплектующих. Собственно, сегодня основные руководители присутствуют и подтверждают свою готовность обеспечить производственную цепочку.

Общий объём инвестиций в проект составит порядка 35 миллиардов рублей. До 80 процентов этой суммы «Синара» намерена привлечь по льготному механизму кластерной инвестиционной платформы. Тем более что у компании уже есть опыт работы с этим инструментом поддержки. Он задействован для производства магистральных и маневровых локомотивов в Калужской и Свердловской областях.

Таким образом, Владимир Владимирович, промышленность при поддержке государства готова развернуть работу по обеспечению высокоскоростных магистралей электропоездами российского производства. И начиная уже с 2027 года уральцы смогут выпускать ежегодно около сотни таких вагонов.

Благодарю за внимание. Будем реализовывать Вами поставленную масштабную задачу.

В.Леш: Уважаемый Владимир Владимирович!

Действительно по итогам Вашего посещения завода «Уральские локомотивы» совместно с Минпромторгом, Российскими железными дорогами, Сбербанком, Правительством Москвы и АО «ГТЛК» в кратчайший срок была организована системная работа по подготовке договорных документов, как Вы нам и поручали. Сегодня идёт отработка двух контрактов: один контракт – на поставку головных поездов, которые будут проходить сертификацию, и с ГТЛК готовится контракт на поставку уже серийной партии для первого маршрута ВСМ Москва – Санкт-Петербург.

Срок – до 15 апреля в соответствии с Вашим поручением, контракты на головные поезда: под руководством Олега Валентиновича Белозёрова эта работа ведётся, мы до 15 апреля этот контракт должны уже полностью проработать и заключить.

Полностью проработана структура и объём необходимых инвестиций. Как сказал Денис Валентинович, Минпромторг очень активно помогает. На целевое финансирование мы готовим заявку как раз в рамках механизма кластерной инвестиционной платформы, и часть идёт по Фонду развития промышленности.

Мы подтверждаем готовность «Группы Синара» [работать] в кооперации более чем со 150 российскими предприятиями (Вы их уже тоже перечислили, Владимир Владимирович): «Трансмашхолдинг», «МТЗ Трансмаш», «Транспневматика», «ЕВРАЗ», «ТЕК-КОМ».

Работа начата, мы её ведём очень активными темпами. Сегодня, я считаю, тоже знаковый день: начинаем работу уже совместно над таким большим проектом. Спасибо большое за внимание. Доклад закончил.

Н.Егоренков: Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Я представляю предприятие «Московский тормозной завод «Трансмаш». Более 100 лет мы проектируем и выпускаем тормозные системы для железнодорожного подвижного состава метрополитена.

Присоединяюсь и к Сергею Семёновичу [Собянину], и к Олегу Валентиновичу [Белозёрову]. Я хочу сказать, что данный проект не только даст серьёзный толчок в развитии страны в дальнейшем, но и также это будет очень серьёзная подвижка для технологического развития производства. Со своей стороны, как производитель тормозных систем я хочу сказать, что для нас это очень серьёзная, хорошая работа. Именно от производителя.

На сегодняшний день у нас заключён договор в октябре с Инжиниринговым центром железнодорожного транспорта. 17 января было передано на согласование и одобрение техническое задание на проектирование тормозной системы, противоюзной защиты и отдельно воздухораспределителя пассажирского типа.

27 февраля также передано на согласование техническое задание на разработку микропроцессорной системы управления тормозами эшелона поезда.

Но не буду затягивать долго: к февралю 2025 года у нас будет полностью готова конструкторская документация. И в августе 2025 года будут окончены полностью первичные испытания тормозной системы высокоскоростного проезда.

Соответственно, к августу 2026 года полностью будет закончено сертифицирование и декларирование тормозной системы, то есть мы будем уже готовы полностью к серийному производству совместно с «Синарой», с которой, в принципе, мы работаем с 2005 года, по-моему, даже.

Спасибо.

Д.Туманов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы в первую очередь выразить слова благодарности за выбор нашего предприятия «Русские электрические двигатели» для участия в этом значимом проекте.

На сегодняшний день в соответствии с техническим заданием произведены все предварительные расчёты по тяговому электродвигателю. Cогласовано техническое задание. То есть сегодня наш электродвигатель, все расчётные параметры [отвечают] всем требованиям технического задания.

Наш завод на сегодняшний день обладает всеми требуемыми компетенциями, производственными мощностями, способен обеспечить изготовление высоконадёжного, энергоэффективного и отвечающего всем стандартам качества заявленного оборудования тягового электродвигателя. То есть мы готовы.

Спасибо за внимание.

А.Белоусов: Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим поручением мы ещё раз проработали все экономические аспекты этого проекта, те вопросы, которые были поставлены у Вас на совещании, в том числе источники финансирования.

Надо отдать должное и выразить благодарность и Сергею Семёновичу Собянину, и Герману Оскаровичу Грефу, которые очень конструктивно подошли к решению этих вопросов. И на сегодняшний день все вопросы решены.

Мы оптимизировали в соответствии с Вашими поручениями финансовые источники, решили вопросы о более справедливом распределении рисков и гарантий по этим рискам. Поэтому с экономической стороны этот проект сегодня полностью отработан и готов. И мы готовы к подписанию соответствующих уже нормативных регуляторных документов, включая договор о концессии.

В.Путин: Спасибо.

Мы договорились в прошлый раз на совещании, о котором здесь все коллеги упоминали уже, о том, что мы встретимся ещё раз в этом составе, зафиксируем, что все вопросы, которые подлежали окончательному согласованию, проработаны и решены. Договорились о том, что мы на этой встрече фиксируем и сам факт начала совместной большой работы по этому проекту.

Будем считать, что та доработка, которая была необходима для запуска проекта, проведена, и сегодня с вами договариваемся о том, что эта работа начинается.

Я всем желаю успехов. Всех благодарю за тот подготовительный этап, который был проделан до сих пор. И уверен, что проект будет реализован, сыграет очень хорошую, заметную роль в реализации тех планов развития страны, о которых мы говорили в предыдущие месяцы и которые были изложены и в Послании Федеральному Собранию, в наших национальных целях развития.

Спасибо большое и всего доброго. Удачи!

Теперь перейдём ко второй части работы, и хочу передать слово Лихачёву Алексею Евгеньевичу. Пожалуйста.

А.Лихачёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Мы приветствуем вас с площадки Ленинградской атомной электростанции – действительно легендарного места для российских атомщиков. Именно отсюда начала свой путь большая атомная энергетика нашей страны. В 1973 году первый блок-«миллионник» РБМК-1000 был запущен и подключён к сети Советского Союза.

У станции не только славное прошлое, но и очень знаковое, очень важное значение сегодняшнего дня. За последние годы здесь введено в эксплуатацию два блока ВВЭР-1200, и на сегодняшний день это одна из самых мощных атомных электростанций нашей страны.

Конечно же, [ЛАЭС –] самый мощный источник электроэнергии здесь, на Северо-Западе: вырабатывается 55 процентов электроэнергии, потребляемой в Ленинградской области и в Санкт-Петербурге. Конечно же, с вводом в действие новых блоков этот удельный вес устойчивой, «зелёной» атомной энергетики будет только повышаться.

Мы осуществляем свой вклад и в социально-экономическое развитие региона. На этапе строительства – более 7 тысяч рабочих мест, на этапе эксплуатации – около 2 тысяч мест. Наш вклад в развитие экономики Ленинградской области.

Владимир Владимирович, у станции есть большое международное значение. Вам хорошо известен проект Белорусской атомной электростанции – Островецкой АЭС – самой современной и самой молодой электростанции в Европе. Так вот референцией для Белорусской атомной электростанции были пятый и шестой блоки Ленинградской АЭС. Сосновоборцы приняли активное участие не только в запуске Белорусской атомной электростанции, но и в подготовке персонала. До сих пор развиваются побратимские взаимоотношения между двумя коллективами.

В последние годы было немало сделано для развития атомной энергетики в нашей стране, Владимир Владимирович, в том числе в реализации Ваших поручений. За шесть лет мы подключили к сети шесть мощных энергоблоков и уникальную плавучую атомную электростанцию «Академик Ломоносов» с двумя реакторами на борту – ничего похожего в мире не существует.

Несколько лет назад Вы приняли решения, которые действительно воодушевили всю нашу атомную отрасль. Вы говорили об этом – это переход от 20 к 25 процентам атомной электрогенерации в нашей стране.

Мы хорошо понимаем, что под руководством Правительства вместе с Минэнерго нам нужно сделать: до 2035 года нам предстоит построить 17 атомных энергоблоков. В среднесрочной перспективе увеличить генерацию на Урале, прийти в Сибирь, на Дальний Восток, то есть охватить нашими проектами практически всю нашу страну. Кроме мощных энергоблоков мы будем тиражировать и малые, наземные атомные электростанции, в плавучем варианте, самые современные технологии, которые – Вы тоже об этом говорили, – имеют огромный спрос на всей нашей планете.

Кроме современного поколения 3+ мы работаем над будущим технологическим ландшафтом. В Томской области, в Северске, реализуется проект «Прорыв», проект четвёртого поколения.

Несколько дней назад Вы беседовали на эту тему с генеральным директором МАГАТЭ. Там действительно создаются уникальные технологии замкнутого топливного цикла. Там реализуется на земле проект энергоблока четвёртого поколения – реактор на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем.

Я имею честь сказать сегодня, что в ближайшие недели мы запустим первый объект из этого действительно звёздного проекта. Это модуль фабрикации/рефабрикации смешанного нитридного уран-плутониевого топлива, подразумевающий полное замыкание топливного цикла. И будем готовиться к 2026 году – физическому пуску реактора 300 мегаватт, реактора на быстрых нейтронах.

Ещё раз хочу Вас поблагодарить за все принятые решения. Мы сделаем всё, чтобы их воплотить в жизнь.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Насколько я понимаю, там из шести блоков два постепенно сейчас выводятся из эксплуатации, да?

А.Лихачёв: Так точно, Владимир Владимирович. Здесь работало четыре «тысячника» РБМК, два из них уже в состоянии останова. И коллектив активно работает, чтобы эти блоки уже вывести окончательно из эксплуатации и перевести площадку в нейтральную. Два блока – «тысячника» РБМК, и два блока 1200 мегаватт уже нового поколения работают на номинальной мощности. Все планы выполняются. Конечно же, и коллектив, и город, и область очень ждали сегодняшнего дня, очень ждали этой стройки.

Владимир Владимирович, это же на столетие вперёд проект: и рабочие места, и «зелёная» энергия, и, конечно же, зарплаты, развитие социальной сферы города.

Мы здесь, в Ленинградской области, чувствуем себя как дома. Спасибо, конечно, большое губернатору Александру Юрьевичу Дрозденко за постоянную поддержку всей нашей работы.

В.Путин: У нас один блок, о котором мы сейчас говорим, должен быть введён в эксплуатацию в 2030-м, да, а второй где-то в 2035-м, в каком году?

А.Лихачёв: В 2031 году. Мы планируем [залить] первый бетон восьмого блока, следующего, – ровно через год. Соответственно, с интервалом в год они и будут вводиться в 2030 и 2031 годах.

В.Путин: Понятно. Хорошо, спасибо.

А.Дрозденко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Дорогие друзья!

Владимир Владимирович, очень символично, что ровно 45 лет назад началось строительство третьего энергоблока станции, а сегодня даётся старт третьего энергоблока новой станции, седьмого по счёту.

За это время сосновоборская атомная станция произвела 1,2 триллиона киловатт электроэнергии – это, кстати, абсолютный рекорд среди всех атомных станций России и, наверное, мира.

Что очень важно, что одновременно развивается и строится город.

Но я бы хотел сказать, Владимир Владимирович, Вам огромное спасибо за решение, а «Росатому» – за исполнение Вашего поручения: это, конечно же, рекультивация полигона «Красный Бор». Это большой экологический проект, который очень долго ждала агломерация. Санкт-Петербург, Ленинградская область – в рамках нашей агломерации это проект, который сегодня находит отклики не только как важный экологический проект, но и как проект, который долго ждали жители.

Я хочу сказать, что вообще развитие Ленинградской области и города Сосновый Бор активно связано с «Росатомом». Я приведу буквально несколько примеров. Не так давно мы построили крупнейший в Ленинградской области волейбольный центр. Строили в соотношении 50 на 50 с «Росатомом». Мы построили один из лучших в Ленинградской области парков – это Приморский парк. Соотношение финансирования было 50 на 50.

В год 95-летия Ленинградской области «Росатом» подарил нам современный, олимпийского стандарта баскетбольный стадион. А сейчас мы приступаем к строительству (уже закончили проектирование) современнейшего ледового дворца, опять-таки в соотношении 50 на 50. Так дружно мы работаем.

И ещё один экологический проект вместе реализуем – это электротранспорт и беспилотный городской транспорт. Мы строим здесь совместно и электрические заправки, уже четыре построили, и в этом году уже начнётся тестовый режим.

Но, Владимир Владимирович, как говорят у нас, лучше один раз увидеть, наверное, чем сто раз услышать. И я предлагаю посмотреть небольшой сюжет.

(Демонстрация видеоролика.)

А.Лихачёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

На площадке седьмого энергоблока Ленинградской атомной электростанции проведён весь объём подготовительных работ, получены все необходимые лицензии Ростехнадзора.

Мы просим Вашего разрешения на заливку первого бетона седьмого энергоблока ЛАЭС.

В.Путин: Хочу поблагодарить за подготовку к сегодняшней работе – масштабной работе, безусловно, и выразить надежду, что все планы будут реализованы. Желаю успехов всем, кто приступает к этим масштабным мероприятиям.

Конечно, разрешаю. В добрый час!

(Церемония заливки первого бетона в основание ядерного острова седьмого энергоблока.)

Поздравляю! Удачи вам! Всего доброго.

Россия. СЗФО > Транспорт. Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 14 марта 2024 > № 4605482 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 14 марта 2024 > № 4603415 Владимир Путин, Дмитрий Киселев

Мы меняемся, но никогда не изменим себе: Путин - об экономике, демографии, налогах, а также о возможности переговоров с Украиной

Президент РФ Владимир Путин дал программное интервью журналисту Дмитрию Киселеву. "Российская газета" публикует самые важные заявления главы государства.

О ситуации в экономике

Экономика растет, это же факт, причем факт, который зафиксирован не нами, а международными экономическими, финансовыми организациями. Мы действительно по паритету покупательной способности обогнали Федеративную Республику Германия, заняли ее место - пятое место - среди крупнейших экономик мира.

Экономика Германии сократилась, по-моему, на 0,3 процента за прошлый год, а мы выросли на 3,6 процента. На небольшой процент выросла Япония. Но если все будет развиваться такими же темпами, как сегодня, то у нас есть все шансы занять место Японии и стать четвертой экономикой мира, причем в недалекой перспективе.

Но - здесь нужно сказать честно, объективно, - есть разница между качеством наших экономик. По паритету покупательной способности, то есть по объему, мы действительно сейчас пятые, и есть все шансы занять место Японии. Но структура экономик этих стран, она, конечно, выгодно отличается от нашей.

Нам еще очень много нужно сделать для того, чтобы не только по паритету покупательной способности, но и (чтобы по ВВП) на душу населения у нас была достойная позиция - первое. И второе: чтобы структура сама менялась, чтобы она стала гораздо более эффективной, более современной, более инновационной. Вот над этим мы и будем работать.

Что касается доходов, то паритет покупательной способности - это очень важный показатель. Это объем, величина экономики. Это значит, что в распоряжение государства через налоговую систему всех уровней поступают средства для решения стратегических задач. Это дает нам возможность развиваться так, как мы считаем необходимым для нашей страны.

О том, над чем еще предстоит поработать

Структура - вот над чем мы должны работать. От этого зависит будущее нашей экономики, будущее трудовых ресурсов, эффективность, производительность труда.

Одна из главных задач сегодня - это повышение производительности труда. Потому что в условиях нехватки рабочих рук, трудовых ресурсов у нас есть только один способ эффективного развития - повышать производительность труда. Это, в свою очередь, значит, что мы должны увеличить инновационное начало экономики, скажем, увеличить плотность роботизации. У нас сегодня десять роботов, по-моему, на 10 тысяч работающих, а нужно, чтобы была как минимум тысяча роботов на 10 тысяч работающих. Так в Японии, по-моему, дело обстоит.

А чтобы люди могли работать на такой новой технике - не только робототехникой пользоваться, но и другими современными средствами производства, - нужно их готовить. Встает другая проблема - это подготовка кадров.

Для этого у нас целые направления обозначены, в том числе инженерной подготовки. Наверняка вы обратили внимание, сейчас 30 современных инженерных школ по всей стране мы уже запустили. В этом году запускаем еще 20, будет 50. И еще 50 планируем в ближайшие годы.

Поэтому эти направления - это будущее нашей страны. По этим направлениям будем двигаться и развиваться.

О том, где взять деньги на реализацию планов из Послания президента

Все полностью вписывается в бюджетные правила и на самом деле носит достаточно консервативный характер, потому что некоторые эксперты считают, что доходов должно быть больше и будет больше. А значит, нужно было бы запланировать и большие расходы, потому что это напрямую должно отражаться на перспективах развития экономики...

Мы и в 2018 году дополнительно планировали направить на развитие экономики, социальной сферы 8 триллионов, а потом увеличивали эти расходы. Думаю, что вполне вероятно, если все сложится так, как говорят оптимисты из этой среды экспертов, то мы можем - и должны, и сможем - увеличить эти расходы по различным направлениям...

Речь идет именно о шестилетнем периоде. Мы сейчас верстаем бюджет на "трехлетку", на трехлетний, как мы говорим, плановый период. Но, конечно, когда мы готовились к Посланию... исходили из того, что будем просчитывать наши доходы и расходы по тем направлениям, которые мы считаем ключевыми, приоритетными именно на шесть лет.

О проекте трассы Сочи - Джубга

Людям необходима эта трасса. Ведь семьям с детьми не доехать до Сочи на машинах. Все где-то в районе Геленджика, Новороссийска и останавливаются, потому что трасса тяжелая очень, серпантин.

Там существует несколько вариантов строительства. Мы буквально на днях будем это обсуждать, в ближайшие несколько дней: или делать до Джубги, или сначала делать от Джубги до Сочи. Делать этапно некоторые члены правительства предлагают. Другие считают, что нужно делать сразу все, потому что иначе будет узкое горлышко от Джубги до Сочи.

Первая часть, если смотреть от Новороссийска, более или менее вроде как приличная, и покрытие неплохое, но узкая очень. Если мы сделаем до Сочи, как первую часть, то в этом небольшом пространстве могут возникать пробки, которых и сейчас там достаточно.

В общем, это мы определим со специалистами, как, какими этапами, но делать нужно. Нужно определить, конечно, окончательно стоимость проекта, добиться того, чтобы все оставались в рамках финансовых планов.

Прежде всего интересы людей, но и экономики. Развитие территорий на юге страны - это очень важно.

О том, не нужно ли создать специальный орган по борьбе с санкциями

Нет необходимости просто. Мы анализируем - правительство, Центральный банк, Совет безопасности - анализируем все, что делают наши недруги. Многое ведь делается даже не по политическим и не по военным соображениям, хотя аргументируется этим, а делается просто по соображениям конкуренции...

О "запасе прочности" экономики в условиях гонки вооружений

Здесь нужно, чтобы на каждый вложенный в оборонку рубль мы получили максимальную отдачу. Действительно, во времена СССР никто не считал этих расходов, никто не гнался у нас, к сожалению, за эффективностью. Оборонные расходы составляли около 13 процентов ВВП страны - Советского Союза.

Не буду ссылаться на нашу статистику, сошлемся на Стокгольмский институт: в прошлом году у нас оборонные расходы составляли четыре процента, а в этом году - 6,8, то есть мы подросли на 2,8 процента. В принципе это заметный рост, но абсолютно некритический. В Советском Союзе было 13 процентов, а у нас сейчас 6,8. Надо сказать, что оборонные расходы разгоняют экономику, они ее делают более энергичной. Но здесь, конечно, есть свои ограничители, мы это понимаем. Извечный вопрос: что выгоднее - пушки или масло? Мы имеем это в виду.

Хотя, повторяю, современная оборонная отрасль у нас хороша тем, что она не просто опосредованно влияет на гражданские отрасли производства, но и сама, используя инновации, нужные для обороны, использует эти инновации для производства гражданской продукции. Это чрезвычайно важная вещь.

У нас расходы, конечно, несопоставимые. Сколько в Соединенных Штатах они? Под 900-860 или 870 миллиардов (долларов). Они же абсолютно не сопоставимы с нашими расходами...

Сейчас объясню, в чем дело. Дело в том, что у них огромные деньги уходят на содержание, и не только на заработные платы, но и на содержание баз по всему миру. А там, как в черную дыру, все уходит, ничего не сосчитать. Там и идет основной распил. Хотя и при производстве средств поражения, вооружений в целом тоже тратятся такие деньги, которые трудно оценить.

Если посчитать, сколько стоила у них, скажем, система противоракетной обороны известная и один из основных компонентов преодоления ПРО с нашей стороны - "Авангард", межконтинентальная ракета, планирующий блок межконтинентальной дальности, - то это просто несопоставимые величины. И мы, по сути, обнулили все, что они делали, все, что они вкладывали в эту систему ПРО. Таким образом и нужно действовать.

И, конечно, без всяких сомнений, сама экономика наших Вооруженных сил должна соответствовать сегодняшним требованиям.

О том, как сделать налоговое бремя более справедливым...

Действительно, распределение налогового бремени должно быть справедливым в том смысле, что в общую казну, что называется, на решение общенациональных задач, прежде всего на решение задач по борьбе с бедностью, все-таки больше должны выделять корпорации, юридические и физические лица, которые больше зарабатывают, если сказать простыми словами...

Да, по сути, прогрессивный налог. Сейчас в детали не хотел бы вдаваться, над этим нужно поработать. И таким образом нужно построить эту систему, чтобы она действительно давала большую отдачу для решения прежде всего социальных вопросов и задач, стоящих перед государством в этой области.

Мы планируем снизить налоговое бремя, допустим, для многодетных семей, предпринять еще целый ряд шагов по этому направлению. Мне кажется, что общество воспримет это абсолютно нормально. Первое.

Второе. Сам бизнес от нас чего просит? Просит, чтобы мы определились с системой налогообложения, но не трогали ее больше, чтобы она была стабильной. Это самая главная просьба и требование со стороны бизнеса. Этим правительство должно заняться в самое ближайшее время и вместе с депутатами Государственной Думы представить предложения.

...И не испугает ли кого-то прогрессивный налог

Нет, не думаю. У нас в принципе эта система устоялась. Даже те, которые были ярыми сторонниками плоской шкалы, авторами плоской шкалы, сейчас считают, что в целом мы созрели для того, чтобы действовать гораздо более избирательно.

О проблемах демографии и поддержке семьи

В целом если исходить из всех мер поддержки семей с детьми, то за шестилетку мы планируем истратить по разным каналам до 14 триллионов рублей. Это огромные деньги.

Направлений поддержки семей с детьми очень много: начиная от общесоциальных - строительство или реновация детских садов, строительство новых школ, ремонт старых школ, приведение их в порядок в соответствии с требованиями сегодняшнего дня - до поддержки женщин от беременности до 18 лет ребенка. Ведь у нас почти 400 тысяч женщин сейчас получают пособие. Это практически каждая третья женщина, которая ждет ребенка. И десять с лишним миллионов детей получают пособие. Это серьезная вещь.

Мы продолжили систему обеспечения материнским капиталом. Мы продолжили выплаты - сейчас эти решения принимаются - в размере 450 тысяч рублей на семью, если там появляется третий ребенок, для погашения ипотечного кредита. Мы сохранили льготы по ипотечному кредиту для семей с детьми. В общем, целый набор по очень разным направлениям с целью поддержать семьи.

Конечно, и борьба с бедностью, потому что, конечно, семьям с детьми гораздо сложнее, чем тем семьям, где детей нет. Это понятно, расходы-то большие. Тем не менее все-таки по этому направлению нам многое удалось сделать.

Смотрите, 20 лет назад у нас за чертой бедности было, по-моему, 29 процентов населения - это 42 миллиона человек. Сейчас 9,3 процента, это по последним данным, но это тоже 13 с половиной миллиона человек. Конечно, очень много. Конечно, нам нужно сделать все для того, чтобы снизить хотя бы до семи процентов. А для многодетных семей - там более скромный показатель, - но и он должен быть увеличен.

Из чего мы исходим, когда говорим о проблемах с рождаемостью? Уже много раз говорил, и специалисты об этом говорят, это объективные вещи, а именно: у нас было два спада очень больших в рождаемости. Во время Великой Отечественной войны - 1943-1944 годы. Сопоставимый спад был сразу после развала Советского Союза. Просто один в один, такое же снижение рождаемости.

Ясно - почему: развалилась система социальной поддержки. Какая бы она ни была слабенькая в СССР, если об этом можно говорить, но все-таки она была, а после развала Советского Союза она исчезла почти совсем, и нищета началась полная. Что говорить, сейчас даже нет необходимости. Во всяком случае, горизонт планирования семьи в эти годы снизился, и рождаемость упала до военных лет. Потом у нас был подъем. И сейчас у нас достаточно большое количество детей, молодых людей, которые через несколько лет вступят во взрослую жизнь и в детородный возраст, и мы исходим из того, что и показатели у нас повысятся...

Опыт есть, конечно, опыт есть. И используя этот опыт, другие современные наработки, все-таки мы должны рассчитывать на то, что добьемся тех целей, которые перед собой ставим. А по мере развития событий будем корректировать те меры или добавлять к тем мерам, которые мы будем применять, что-то еще.

Например, мы сейчас объявили Год семьи. У нас новый национальный проект появляется - "Семья". Там есть такие элементы, которых мы раньше никогда не применяли. Например, 75 миллиардов [рублей] будет запланировано тем регионам, где рождаемость ниже, чем в среднем по стране. В основном это центральные регионы России и Северо-Запад. 75 миллиардов - это приличные деньги. Надо только ими грамотно распорядиться.

Есть еще такой компонент, как уход за пожилыми людьми. Есть другие меры поддержки. Нам нужно поднимать рождаемость и увеличивать продолжительность жизни - тогда мы стабилизируем население страны. Это самый главный интегральный показатель нашего успеха или, может быть, работы, которая требует дополнительного внимания со стороны всех административных уровней и органов власти.

Об отношении к трудовой миграции

Если говорить о рабочих мигрантах, у нас не так уж и много по сравнению с другими странами - они от общего числа работающих составляют 3,7 процента. Но они сосредотачиваются в тех регионах, где экономическая жизнь наиболее активна, и там их, конечно, на порядок больше. Это Московская область, Москва, Северо-Западный регион и некоторые регионы Севера, где уровень заработных плат приличный. Но, без всяких сомнений, это вопрос, который требует особого внимания со стороны властей - и местных, и региональных, и федеральных.

Здесь о чем хотел бы сказать? Очень важная вещь. Ведь когда привлекают трудовых мигрантов, всегда говорят о необходимости делать это в связи с нехваткой рабочих рук. Наши предприниматели должны понимать, что ситуация для них с точки зрения наличия рабочих рук не изменится к лучшему в ближайшие годы - они столкнутся с дефицитом рабочей силы.

А значит, для того чтобы решать эту проблему кардинально - сейчас возвращаюсь к тому, о чем мы уже говорили, - нужно повышать производительность труда и снижать количество работающих на тех участках, где можно это сделать, добившись даже большего результата, внедряя современную технику. Для этого нужно проводить инвестиции в эту сферу и готовить кадры - об этом мы тоже уже говорили. Это самое главное, о чем мы должны подумать.

В целом, конечно, миграционная политика - это важный инструмент в экономике. Здесь не грех посмотреть на опыт других стран. В первую очередь, конечно, нужно говорить о репатриации наших соотечественников. Что такое репатриация и что такое соотечественники - у нас уже в нормативной базе отражено, здесь нет необходимости повторять.

Нужно говорить о том, чтобы привлекать людей, которые, может быть, и не собираются переселяться в Российскую Федерацию, но в силу своей квалификации, в силу своих талантов в различных сферах могут внести существенный вклад в развитие нашего государства, в развитие России. Таких людей мы тоже с удовольствием будем привлекать.

А что касается традиционных трудовых мигрантов, здесь нужно тоже подумать о том, как их готовить к приезду в Россию, в том числе с нашими партнерами в странах, где они проживают. Это изучение русского языка, наших традиций, культуры и так далее. Нужно, чтобы и о них здесь заботились, по-человечески к ним относились. Так, чтобы они интегрировались в наше общество естественным образом. Все это вместе и должно дать соответствующий, надеюсь, позитивный эффект.

Да, и, разумеется, все должны соблюдать наши традиции, законы Российской Федерации. И, конечно, очень востребовано соблюдение санитарных норм и так далее. Обеспечение безопасности граждан Российской Федерации должно быть на первом месте.

О новых территориях

Что касается Донбасса, то это промышленно развитый регион - еще во времена Советского Союза. Сколько Советский Союз вложил в этот регион, в его угледобывающую отрасль, в металлургическую отрасль! Да, конечно, требуются инвестиции для того, чтобы все производство было современным, условия жизни, условия труда людей были выстроены совершенно по-другому - не так, как это было пару десятилетий назад.

Что касается Новороссии, это регион с ярко выраженным развитым сельским хозяйством. Здесь мы будем делать все для того, чтобы поддерживать и традиционные сферы деятельности, и новые, которые органично вписываются в эти регионы и в желание людей их развивать. А там, знаете, люди очень талантливые.

Больше того, я уже говорил, оттуда уже даже налоги идут в федеральный бюджет. Да, им нужно на этом этапе помочь, поддержать, вытащить и на общереспубликанский, общефедеральный российский уровень. Они заработают, и очень быстро.

О том, как продвигаться вперед с минимальными потерями

Вопрос понятный, справедливый. Но ответ тоже простой: нужно увеличивать средства поражения - количество и мощь средств поражения, повышать эффективность применяемых сил и средств. Авиация - и тактическая, и армейская, и та же стратегическая. Имею в виду, конечно, в тех компонентах, которые приемлемы для вооруженных конфликтов подобного рода. Это наземные средства поражения, в том числе высокоточка. Это артиллерия, бронетехника. У нас развитие идет, без всякого преувеличения, семимильными шагами...чем мощнее и больше средств поражения - тем меньше потерь...

Если мы бросим сегодня этих людей, то завтра наши потери могут возрасти многократно, и у наших детей не будет будущего, потому что мы будем чувствовать себя неуверенно, будем являться страной третьего-четвертого сорта, с нами никто не будет считаться, если уж мы сами себя не можем защитить. И последствия могут быть катастрофическими для российской государственности.

О том, возможны ли переговоры с Украиной

Мы никогда не отказывались от переговоров... Мы когда вели переговоры в Турции, в Стамбуле (я уже много раз об этом сказал, надо повторить еще раз, я это сделаю) с переговорщиками с той стороны, вышли на толстый фолиант, документ, фактически договор, проект договора. Выдержка из этого договора имеется, она была парафирована руководителем переговорной группы со стороны Украины господином Арахамией. Он это сделал, стоит его подпись (у нас лежит в администрации). Но потом, как известно, сам господин Арахамия поведал миру публично, тоже на встрече, по-моему, с журналистами, с иностранными даже: приехал бывший премьер-министр Великобритании господин Джонсон и отговорил их окончательно подписывать и, соответственно, исполнять этот договор. И пошла тема... нужно нанести России поражение на поле боя.

Готовы ли мы к переговорам? Да, готовы. Но только мы готовы к переговорам, не основанным на каких-то "хотелках" после применения психотропных средств, а основанным на тех реалиях, которые сложились, как в таких случаях говорят, на земле. Это первое.

Второе. Нам ведь много раз уже чего только ни обещали. Обещали не расширять НАТО на Восток, а потом мы видим их у наших границ. Обещали, если в историю не углубляться, что внутренний конфликт на Украине будет решен мирными средствами, политическими. Приехали, как мы помним, три министра иностранных дел в Киев - Польши, Германии и Франции, - пообещали, что будут гарантами этих договоренностей - через день произошел госпереворот. Обещали исполнять Минские соглашения, а потом публично заявили о том, что и не собирались выполнять этих обещаний, а только взяли паузу для вооружения бандеровского режима на Украине. Нам много чего обещали, поэтому здесь одних обещаний недостаточно.

Сейчас вести переговоры только потому, что у них патроны заканчиваются, это как-то нелепо с нашей стороны. Мы готовы тем не менее к серьезному разговору, и мы хотим разрешать все конфликты и тем более этот конфликт мирными средствами. Но мы должны четко и ясно понимать для себя, что это не пауза, которую противник хочет взять для перевооружения, а это серьезный разговор с гарантиями безопасности Российской Федерации.

Мы знаем различные варианты, о которых идет речь, знаем те "морковки", которые нам собираются показывать, для того чтобы убедить нас в том, что момент настал. Мы хотим, повторяю еще раз, разрешать все споры и данный спор, данный конфликт мирными средствами. И мы готовы к этому, мы этого хотим. Но это должен быть серьезный разговор с обеспечением безопасности и для противоборствующей стороны, и в данном случае нас прежде всего интересует безопасность Российской Федерации. Мы из этого и будем исходить.

О планах направлять западные войска воевать с нашей армией

Дело в том, что военные западных стран присутствуют на Украине уже давно, еще до госпереворота присутствовали, а после госпереворота их количество кратно увеличилось. Сейчас присутствуют и впрямую в виде советников, присутствуют в виде иностранных наемников и несут потери. Но если речь пойдет об официальных воинских контингентах иностранных государств, то, уверен, это не изменит ситуации на поле боя - это самое важное, так же, как ничего не меняет поставка вооружений.

Второе - это может привести к серьезным геополитическим последствиям. Потому что, если, скажем, польские войска войдут на территорию Украины, как звучит, для прикрытия украинско-белорусской, допустим, границы или в каких-то других местах, чтобы освободить украинские воинские контингенты для участия в боевых действиях на линии соприкосновения, то думаю, что польские войска оттуда уже не уйдут никогда. Мне так кажется. Они спят и видят, они хотят вернуть те земли, которые считают исторически своими и которые были у них отобраны "отцом народов" Иосифом Виссарионовичем Сталиным и переданы Украине. Они, конечно, хотят вернуть их. И если туда войдут официальные польские части, они вряд ли оттуда уйдут.

Но тогда их примеру могут последовать и другие страны, которые потеряли часть своих территорий по результатом Второй мировой войны. Думаю, что геополитические последствия для Украины, даже с точки зрения сохранения ее государственности в современном виде, конечно, встанут во всей своей красе и в полный рост.

О новых членах НАТО - Финляндии и Швеции

У нас были достаточно добрые отношения, стабильные отношения с этими странами, и мне думается, что они больше выигрывали от того, что они придерживаются нейтралитета, потому что это дает определенные преимущества, хотя бы как переговорная площадка для того, чтобы снижать напряженность в той же Европе.

С Финляндией у нас вообще были идеальные отношения, просто идеальные. У нас не было ни одной претензии друг к другу, тем более территориальной, я уж не говорю о других областях. У нас и войск-то не было, мы войска оттуда все убрали, с российско-финской границы. Зачем они это сделали? Исходя, по-моему, из чисто политических соображений. Очень, наверное, хотелось быть членами западного клуба, под каким-то "зонтиком". Зачем им это нужно, я, откровенно говоря, не понимаю. Это абсолютно бессмысленный шаг с точки зрения обеспечения собственных национальных интересов. Тем не менее это им решать, они так решили.

У нас там не было войск, теперь будут. Не было там систем поражения, теперь появятся. Зачем? У нас экономические отношения были очень хорошими. Они пользовались нашим рынком, мы у них многое покупали. Что плохого в этом? Но теперь ситуация поменяется. Со своими многими товарами на других рынках они не очень нужны, наши - недополучают. Я не понимаю...

О том, неизбежно ли столкновение США и России

Почему? Вот в США объявили о том, что они не собираются вводить войска. Мы знаем, что такое американские войска на российской территории. Это интервенты. Мы так к этому и будем относиться, даже если они появятся на территории Украины, они это понимают. Я же сказал, что Байден - представитель традиционной политической школы, это подтверждается. Но там, кроме Байдена, и других специалистов хватает в сфере российско-американских отношений и в сфере стратегической сдерживаемости.

Поэтому не думаю, что здесь все несется так в лоб. Но мы-то к этому готовы. Я много раз говорил, для нас это вопрос жизни и смерти, а для них это вопрос улучшения своего тактического положения в целом в раскладе в мире, но и в Европе, в частности, сохранения своего статуса среди своих союзников. Это тоже важно, но не настолько, насколько для нас.

О том, готова ли Россия к ядерной войне

С военно-технической точки зрения мы, конечно, готовы. Они [войска] у нас постоянно находятся в состоянии боевой готовности. Это первое.

Второе. Это тоже общепризнанная вещь - наша ядерная триада является более современной, чем любая другая триада, а такая триада только у нас, да и у американцев на самом деле.

Мы здесь продвинулись гораздо больше. У нас она более современная, вся ядерная составляющая. В целом по носителям и по зарядам у нас примерный паритет, но у нас более современная.

Это знают все, все специалисты знают. Но это не значит, что мы должны мериться количеством носителей и боезарядов, но знать об этом нужно. И тем, кому нужно, повторяю, - экспертам, специалистам, военным, - им это хорошо известно.

Они сейчас ставят задачу повысить эту современность, новизну, соответствующие планы у них есть. Мы тоже об этом знаем. Они развивают все свои компоненты, мы тоже. Но это не значит, что, на мой взгляд, они готовы завтра развязать эту ядерную войну. Хотят - что же делать? Мы готовы.

О современном российском обществе

Оно было, оно просто проявилось. И это очень хорошо, что мы дали возможность этому глубинному российскому обществу проявить себя. У меня такое ощущение, что люди давно этого ждали, что рядовой человек будет востребован страной и государством и от него зависит судьба страны. Вот это ощущение внутренней связи с Родиной, с Отечеством, своей значимости при решении ключевых задач, в данном случае в сфере безопасности, оно и подняло на поверхность силу русского и других народов России.

О чувстве "масштаба ответственности"

Сказать вам честно, я не чувствую этого вообще. Я просто работаю в интересах России, в интересах нашего народа. Да, я понимаю, о чем вы сейчас говорите, и готов это прокомментировать. Но так, чтобы я ощущал себя каким-то вершителем мировых судеб, то такого нет. Поверьте, даже близко нет. Я просто исполняю свой долг перед Россией и перед нашими людьми, которые считают Россию своей Родиной.

О том, как воспринимают Россию в мире

Многие люди в мире смотрят на нас, на то, что происходит в нашей стране и в нашей борьбе за свои интересы... А почему это происходит? Не потому, что мы формально являемся членами БРИКС или у нас какие-то традиционные отношения с Африкой. Это тоже важно, но суть, на мой взгляд, совершенно в другом. Она заключается в том, что этот так называемый "золотой миллиард" на протяжении веков, 500 лет, практически паразитировал на других народах. Они рвали на части несчастные народы Африки, они эксплуатировали Латинскую Америку, эксплуатировали страны Азии, и им, конечно, никто этого не забыл. У меня такое чувство, что даже дело не в руководстве этих стран, хотя это очень важно, а рядовые граждане этих стран сердцем чувствуют, что происходит.

Нашу борьбу за свою независимость и истинный суверенитет они связывают со своими чаяниями на свой собственный суверенитет и независимое развитие. Но это усугубляется тем, что в западных элитах очень сильно желание заморозить существующее несправедливое положение вещей в международных делах. Они привыкли столетиями набивать брюхо человеческой плотью, а карманы деньгами. Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается.

О провале западной пропаганды и русофобии

В собственных странах они еще людей и оболванивают, и это дает эффект. Они - во многих странах - полагают, что это соответствует их интересам, потому что не хотят иметь на своих границах такую огромную страну, как Россия. Самую большую в мире по территории, самую большую в Европе по населению - не такое уж большое население в мировом измерении, не сравнится ни с Китаем, ни с Индией, но самое большое в Европе, - а теперь еще и пятую в мире по размеру экономики. Ну зачем нужен такой конкурент? Они думают: нет, лучше, как некоторые американские специалисты предлагали, разделить на три, четыре, пять частей - так будет лучше для всех. Они из этого исходят.

И часть, во всяком случае, западных элит, ослепленных своей русофобией, обрадовались, когда подвели нас к той черте, после которой начались наши попытки прекратить развязанную Западом войну на Украине с 2014 года силовым способом, когда мы перешли к проведению специальной военной операции. Они даже обрадовались, думаю. Потому что полагали, что вот теперь-то они с нами покончат, вот теперь-то под этим шквалом санкций, практически санкционной войны, объявленной нам, с помощью западного оружия и войны руками украинских националистов они покончат с Россией. Отсюда и пошел лозунг: "Нанести России стратегическое поражение на поле боя".

Но позднее пришло осознание того, что это маловероятно, а еще позже, что это невозможно. И пришло понимание, что вместо стратегического поражения они сталкиваются с бессилием, причем с бессилием, несмотря на то что они полагались на мощь всесильных Соединенных Штатов. Столкнулись с бессилием перед единством российского народа, перед фундаментальными основами российской финансово-экономической системы, ее устойчивости и перед растущими возможностями Вооруженных сил Российской Федерации.

И вот тогда начали задумываться - те, кто поумнее, начали задумываться - о том, что надо бы изменить какую-то стратегию в отношении Российской Федерации. Тогда появилась и идея о том, чтобы возобновить переговорный процесс, найти какие-то пути к завершению этого конфликта, поискать, где здесь реальные интересы России. Это опасные люди, кстати говоря, потому что с людьми, которые руководствуются такими низменными принципами, с ними проще бороться.

О том, зачем нужны были атаки на Белгородскую и Курскую области

Объяснение очень простое. Все это происходит на фоне неудач на линии соприкосновения, на линии фронта. Ни одной из целей, которую они ставили перед собой в прошлом году, они не достигли. А более того, сейчас инициатива полностью перешла к нашим Вооруженным силам. Это все знают, все признают. Здесь, думаю, ничего нового не скажу. На фоне тех неудач им нужно хоть что-то показать, и, главным образом, внимание должно было бы быть сосредоточено на информационной стороне дела.

На линии государственной границы противник пытался атаковать прежде всего диверсионными группами. Последний доклад Генерального штаба: где-то до 300 человек, в том числе с участием иностранных наемников. Потери противника составили больше 200 человек - где-то 230. Из восьми примененных танков противник потерял семь, из девяти бронемашин - девять, из них семь - американского производства, Bradley. Применялась и другая бронетехника, но, главным образом, для подвоза личного состава: они подвозят, выбрасывают и сразу уходят. Это на Белгородском участке границы. Еще чуть южнее, по-моему, в одном месте - там гораздо меньшими силами. Тем не менее главная цель, в этом не сомневаюсь, заключается в том, чтобы если не сорвать президентские выборы в России, то хотя бы как-то помешать нормальному процессу волеизъявления граждан.

О том, какую страну оставить внукам

На первом этапе нам нужно выполнить все, что было заявлено в Послании Федеральному Собранию несколько дней назад. У нас большие планы. Они носят совершенно конкретный характер в сфере развития экономики, социальной области, поддержки материнства, детства, семей с детьми, поддержки пенсионеров. Об этом мы очень мало говорим в последнее время или не говорим, но у нас и здесь соответствующие ресурсы закладываются обязательно. Это касается индексации пенсий, различных пособий, это касается долговременного ухода для людей, которые нуждаются в этом.

Хотел бы сказать, что люди старшего поколения - это те, благодаря которым мы сегодня имеем достаточно прочную, устойчивую государственность и экономику в том числе. Потому что, несмотря на все перипетии и тяжелейшие испытания для экономики в 90-е годы, она устояла благодаря их героическому труду после Великой Отечественной войны и в ходе подъема экономики. Поэтому мы никогда не должны об этом забывать - о заслугах старшего поколения. Всегда должны об этом помнить, обеспечивая их должное благосостояние. Будущее - за детьми, поэтому уже говорил о программах в сфере материнства и детства.

Все это только на базе экономики делается. Рассчитываю на то, что она у нас будет более технологичной, более современной, будет основана на современных достижениях науки и техники, информационных технологий, искусственного интеллекта, робототехники, генетики и так далее. Сельское хозяйство у нас как развивается! И там тоже нужны современные технологии. Они используются активно и будут использоваться дальше.

Разумеется, страна будет самодостаточной в сфере обеспечения своей безопасности и обороны. Все это вместе мы должны будем многократно преумножить - и будущее будет обеспечено.

О том, где сейчас Россия

Россия не на перепутье. Она на стратегическом пути своего развития и со своего пути не свернет.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 14 марта 2024 > № 4603415 Владимир Путин, Дмитрий Киселев

Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 13 марта 2024 > № 4603572 Александр Дугин

Многополярное человечество

начало совершенно новой мировой архитектуры

Александр Дугин

Многополярный мир – это прежде всего философия. В ее основе критика западного универсализма.

Запад расистски империалистически отождествил себя с человечеством. Когда-то Британия объявила все моря и океаны своей собственностью. Западная цивилизация объявила своей собственностью все человечество – прежде всего его сознание. Так сложился однополярный мир.

В нем есть только одни ценности – западные. Только одна политическая система – либеральная демократия. Только одна модель экономики – неолиберальный капитализм. Только одна культура – постмодерн. Только одно представление о полах и семье – ЛГБТ*. Только одна версия развития – техническое совершенство вплоть до постгуманизма и полного вытеснения человечества ИИ и киборгами.

Однополярный мир по мысли его сторонников есть «триумф мировой истории», тотальная победа западного Нового времени, либерализма, ставшего единственной и непререкаемой идеологией всего человечества.

Многополярность – это альтернативная философия. Она строится на принципиальном возражении: Запад еще не все человечество, а только его часть, его регион, его провинция. Это не цивилизация в единственном числе, а одна из цивилизаций. И таких цивилизаций сегодня как минимум семь – отсюда важнейшая концепция многополярной теории – гептархия.

Некоторые цивилизации уже объединены в огромные континентальные Государства, Государства-Миры, Civilization-States или wénmíng guójiā (文明國家). Другим это еще предстоит. Коллективный Запад, страны НАТО и вассалы США – это лишь один из полюсов.

Еще три – это

· Россия-Евразия,

· великий Китай ( Zhōngguó 中國) или Tiānxià (天下),

· Большая Индия.

Все они Государства-Цивилизации, то есть нечто большее, чем обычные страны.

И еще три больших пространства, интегрированные в разной степени

· исламский мир, крепко спаянный религией, но политически пока разобщенный,

· черная Транссахарская Африка,

· Латино-Американская экумена.

Все семь цивилизаций имеют совершенно различный религиозный профиль, разные системы традиционных ценностей, разные вектора развития, разные культурные идентичности.

И Западная цивилизация вопреки ее претензиям есть лишь одна из них. Высокомерная, наглая, агрессивная, лживая, хищная и опасная. Однако ее претензии на универсализм голословны, а ее господство основана на двойных стандартах.

Многополярность противостоит не Западу, а именно претензии Запада на единственность и универсальность. Эти претензии мы знаем не понаслышке. Ими пронизаны все системы нашей культуры, науки, образования. Запад проник со своей токсичной идеологией внутрь наших обществ, соблазнил, совратил элиты, поставил под свой информационный контроль наше общество, постарался увести как можно дальше от веры и традиции нашу молодежь.

Но эпоха единоличной гегемонии Запада завершилась. Конец ей положила позиция России и лично нашего президента Владимира Владимировича Путина, когда мы отказались жертвовать своим суверенитетом и вступили в смертельную схватку с Западом на Украине. Мы воюем на Украине не с украинцами, а с однополярным миром. И наша неминуемая Победа будет не только нашей, но победой всего человечества, которое воочию убедится, что власть Запада не абсолютна, что его и его политике неоколониализма и десуверенизации можно сказать решительное «нет» и настоять на своем.

Россия один из полюсов многополярного мира. Это не возврат к двухполярной старый модели. Это начало совершенно новой мировой архитектуры.

Стремительный рост китайской экономики и укрепление суверенитета Китая особенно под началом великого руководителя Си Дзянпина превратил Китай в еще один совершенно самостоятельный полюс. И видя это, Запад в лице глобалистской верхушки США тут же объявил ему торговую войну.

Исламский мир бросил вызов Западу прежде всего в религиозной и культурной сфере. Западные ценности, открыто призывающие к разрушению традиций, семьи, пола, культуры, религии, несовместимы с основами ислама. Это понимает сегодня каждый из почти 2 миллиардов мусульман. И сегодня у исламского мира своя война с глобалистским Западом – в Палестине, на Ближнем Востоке, где полным ходом при тотальном одобрении Запада идет позорный геноцид палестинского народа – избиение палестинских младенцев, женщин, стариков.

Индия еще один полюс. Сегодня – особенно при правления Нарендры Моди -- это целая цивилизация, которая возвращается к своим ведическим корням, к своей древней традиции, к своим основам. Это больше не культурная и экономическая колония Запада, а поднимающийся мировой гигант.

Африка и Латинская Америка последовательно и методично, хотя и не без проблем, идут по тому же пути.

Движение панафриканистов готовит пути к единой и всеобъемлющей африканской интеграции, свободной от неоколониального контроля. Это новая теория новая практика, вобравшие лучшие стороны прежних этапов освободительной борьбы, но основанные основанные уже на иной философии, где важнейшую роль играет религия, дух, традиционные ценности.

Латинская Америка также продолжает свой путь антиколониальной борьбы. И здесь народы ищут новых путей для консолидации и единения – часть преодолевая отжившие модели, делившие всех на правых и левых. Во многих странах Латинской Америки сторонники традиционных ценностей, религии, семьи объединяются с теми, кто выступает за социальную справедливость под флагом общей борьбы – с неоколониализмом коллективного Запада и его извращенной античеловеческой культуры

Многополярный мир сегодня не утопия и не только теоретический проект. Шесть цивилизаций из семи (из планетарной гептархии) объединились в новом блоке в БРИКС. Там есть представители каждой из них. Мы имеем дело с институционализацией многополярности. Большое Человечество объединяется, осмысляет себя, начинает гармонизировать свои традиции и свои ориентации, свои системы традиционных ценностей и свои интересы.

Только коллективный Запад, пытающийся любой ценой сохранить свою гегемонию, категорически отказывается включаться в этот неизбежный многополярный процесс. Противостоит ему. Стоит козни, провоцирует конфликты. Осуществляет интервенции. Пытается задушить все очаги независимости санкциями и прямым давлением. А если не получается, то вступает в прямое военное противостояние – как на Украине, в Газе и не сегодня завтра в Тихом океане.

Однако Запад не монолитен. Есть два Запад. Глобалистский Запад либеральных элит и традиционный Запад – Запад народов и обществ. Традиционный Запад сам страдает от всевластия извращенных глобалистов, пытается, где может, поднимать восстание. Народы Запада не враги многополярного мира. Они прежде всего жертвы. И как показывает интервью нашего Президента консервативному политику и журналисту Такеру Карлсону, между Россией и антиглобалистами США намного больше общего, чем кажется.

Поэтому настоящей Победой многополярности будет не поражение коллективного Запада, а его спасение, его возвращение к собственным – западным – традиционным (а не извращенным) – ценностям, к его культуре (а не к культуре отмены), к его классическим греко-римским, христианским корням. Я верю, что освобожденные от глобалистского ига народы настоящего Запад когда-то в будущем также примкнут к Большому Человечеству, став достойным уважения полюсом многополярного мира. Перестать быть гегемоном не только в интересах всех незападных цивилизаций, но и в интересах самого Запада.

Я приветствую всех участников нашего Форума. Мы собрались здесь, чтобы созидать будущее, чтобы осмыслять настоящее, и чтобы спасти наше славное прошлое, обеспечив преемственность культуры.

Такие разные, особенные, уникальные, самобытные, суверенные --- человечество это мы!

Выступление на Форуме Многополярности. Москва. Кластер "Ломоносов" 26 февраля 2024 года.

*признано в России экстремистским движением и запрещено

Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 13 марта 2024 > № 4603572 Александр Дугин

Россия. Казахстан. Весь мир > Металлургия, горнодобыча > zavtra.ru, 13 марта 2024 > № 4603571 Борис Марцинкевич

Почём фунт кека?

Обстановка на мировом урановом рынке

Борис Марцинкевич

В шум, грохот и прочий ажиотаж борьбы за добычу металлов "зелёного перехода" — лития, кобальта и прочих скандиев с медью внезапно всё активнее врывается гром всё более уверенной поступи урана. Биржевые отметки января 2024 года — 103,25 доллара США за фунт, 52 недели тому назад (биржевой год — календарный, из которого вычтены все выходные и праздничные дни) 92-й элемент таблицы Менделеева на бирже оценивался в 50,8 того же доллара за тот же фунт, то есть годовой рост составил 103%. В 2022 году стоимость фунта урана с трудом дотягивала до 40 долларов. Публикаций об этом вдруг стало много — оказывается, американцы в 2023-м закупили российского урана на 1,2 млрд долларов, что стало рекордной отметкой с 2013 года. В общем, журналисты явно рассмотрели признаки сенсации. Тему нужно хоть мало-мальски понимать, чего от акул пера ждать не приходится, потому давайте разберёмся.

Что такое манипулирование числами, а заодно и понятиями? Приведу пример, я этот приём только что использовал: биржевая стоимость урана — 103 с копейками доллара, закупка российского урана американцами — на 1,2 млрд долларов. Ничего в этой фразе странного не видите? А стоит. Биржевая цена — за закись-окись урана. Росатом поставляет для американских АЭС уран, обогащённый до энергетического уровня по содержанию изотопа уран-235, разница в ценах на эти два разных товара — 1000%, обогащённый энергетический уран стоит в 10 раз дороже. Уран непрост по определению — всегда нужно иметь в виду, что он един в двух лицах: и сырьё для производства ядерного топлива, и продукт стратегической важности, поскольку необходим для производства ядерных боезарядов. Уран технологически превратить в ядерное топливо возможно только в результате целой цепочки поэтапной переработки. При этом уран всегда остаётся востребованным товаром, после каждого её этапа, но цены на него после каждого этапа меняются кратно. Вот и давайте припомним эти этапы — от месторождения до активной зоны энергетического реактора, но при этом постоянно держа в памяти физические свойства урана.

Выделение энергии урана идёт за счёт цепной реакции деления, но хрестоматийное школьное: "Свободный нейтрон, попадая в ядро урана, делит его на части, при этом появляются уже два свободных нейтрона, которые в свою очередь…" — касается только и исключительно изотопа урана-235. Уран-238, основной изотоп этого химического элемента, в цепной реакции деления не участвует, делится только 235-й уран. При этом в природной руде этого самого нужного нам с вами изотопа 235 — всего-навсего 0,72%. Сегодня не будем касаться, почему процентное содержание именно такое, — примем как аксиому.

Начинается всё, естественно, с того, что из подземных кладовых извлекают руду, содержащую уран. Итак, руду извлекли, но содержание урана в ней, если это не рудники Канады, — не более 1–2%. 2% нужного ресурса и 98% пустой породы. Разумеется, прямо на месторождении строятся горно-обогатительные комбинаты, чтобы не перетаскивать эти горы пустой породы. После того как от пустой породы по максимуму избавились, мы получаем закись-окись урана — смесь оксидов, которую в отрасли окрестили жёлтым кеком. Цвет у него такой был на первых рудниках, сейчас иногда цвет получается другой, но название уже прижилось. И это именно жёлтый кек котируется на биржах, это именно фунт жёлтого кека за последний год подорожал в два раза. Жёлтый кек — это уже востребованный товар, он уже покупается и продаётся, именно по объёмам его добычи вот уже много лет мировым лидером является Казахстан.

Ниже рейтинг уранодобывающих компаний. Его публикует Всемирная ядерная ассоциация, но обратите внимание — речь идёт о международной организации, что тоже имеет вполне понятные последствия.

1) Kazatomprom (Казахстан) — добыча 12 229 тонн, доля 22%

2) Cameco (Канада) — добыча 4 754 тонны, доля 9%

3) Uranium One (Россия) — добыча 4 624 тонны, доля 8%

4) CNNC (Китай) — добыча 3 961 тонна, доля 7%

5) CGNPC (Китай) — добыча 3 871 тонна, доля 7%

6) НГМК (Узбекистан) — добыча 3 500 тонн, доля 6%

7) BHP (Австралия, Великобритания, ЮАР) — добыча 3 364 тонны, доля 6%

8) АРМЗ (Россия) — добыча 2 904 тонны, доля 5%

9) Energy Asia (Китай) — добыча 2 122 тонны, доля 4%

10) General Atomics / Quasar (CША) — добыча 1 764 тонны, доля 1%

В рейтинге нет французской компании Orano Mining, поскольку она предпочитает работать дочерними компаниями, а они маленькие и в рейтинги не попадают. Компания Uranium One на все 100% принадлежит "Атомредметзолоту" (АРМЗ), но учтена отдельно — в таком виде вес России на мировом рынке урана становится куда как меньше. Все три китайские компании — полностью государственные, CGNPC и вовсе на 100% принадлежит CNNC, и все китайские компании на мировом рынке урана отсутствуют, поскольку Китай добывает исключительно для себя, а что не уходит в дальнейшую переработку для непосредственного использования на китайских АЭС, то благополучно укладывается в запас. Компания с двойным названием из США на мировом рынке не 1%, а чистый нуль — тоже всё только для себя. Международные комментаторы, которые как бы эксперты, на основании вот этой таблички делают огромного масштаба выводы: 10 крупнейших компаний добывают 54 752 тонны ежегодно, что составляет 75% мировой добычи. Ну, добывают, вот только влияние на мировой рынок — кто оказывает, а кто и нет. Наш Росатом уран добывает под известным девизом: то, что нужно для России, добывается в России, для зарубежных проектов уран добываем за рубежом. Потому, если мы попытаемся понять, как же выглядит мировой рынок — именно рынок — урана, то всё не так, как нам рассказывает Всемирная ядерная ассоциация. Добыл и утащил к себе в норку — это не про рынок, а про энергетическую безопасность. Исходя из этой простой логики рейтинг компаний, поставляющих добываемый ими уран на мировой рынок, выглядит куда как более компактно.

1) Kazatomprom (Казахстан) — добыча 12 229 тонн, доля 22%

2) Cameco (Канада) — добыча 4 754 тонны, доля 9%

3) Uranium One (Россия) — добыча 4 624 тонны, доля 8%

4) НГМК (Узбекистан) — добыча 3 500 тонн, доля 6%

5) BHP (Австралия, Великобритания, ЮАР) — добыча 3 364 тонны, доля 6%

Пять компаний на планете способны добывать урановую руду и продавать жёлтый кек на мировом рынке. Итого пять компаний добывают для мирового рынка 28 471 тонну урана, что составляет ровно половину мировой добычи. В 2023 году внутри этой пятёрки расклад несколько изменился: Uranium One приобрёл 49% акций на крупном казахстанском месторождении Будённовское, так что доля Kazatomprom чуть уменьшилась, доля Uranium One чуть выросла, но от перемены мест слагаемых сумма не изменилась. Те компании, которые уран добывают для собственных нужд, с такой ситуацией, конечно, мириться не намерены, потому постоянно покушаются на эту половину в статистике. Именно по этой причине месье Макрон после того, как Orano Mining могучим пенделем выперли из Нигера, прошлой осенью колесил по Средней Азии — нанёс визиты в Казахстан и в Узбекистан. В Астане у него не получилось, в Ташкенте — получилось, но явно не то, чего ему хотелось. Навоийский горно-металлургический комбинат в уже разрабатываемые им месторождения никого пускать не намерен, ему и так хорошо. Но в Узбекистане есть и нетронутые месторождения, где разработку придётся начинать с нуля, и Эммануэль Макрон уехал домой с информацией о том, что входной билет стоит 500 млн евро, а сам вход мгновенным не получится — дверь тяжёлая, поддаётся с трудом, но лет через пять-семь всё будет хорошо. Будет хорошо, но деньги — вперёд и технологии — передать. Причины, по которым восточное гостеприимство выглядит вот так — в таблице. Пять компаний, вот и пробуй тут какие-то права качать. К тому же пятёрка добывающих экспортёров на месте тоже стоять не намерена. Росатом, орудующий за пределами России посредством Uranium One, в ближайшее время намерен начать разработку месторождений в Танзании и Намибии, Kazatomprom в течение нескольких лет объём добычи придерживал, поскольку не видел смысла торговать своим жёлтым кеком по 30 с небольшим долларов за фунт, где и с какими инициативами, с какими проектами могут появиться китайские компании, вообще можно только догадываться, какие планы у нового руководства Нигера, тоже никто не скажет. Точно можно сказать только одно: любая крупная сделка, любой крупный долгосрочный контракт с компанией из пятёрки экспортёров жёлтого кека способен оказать и оказывает существенное влияние на мировой рынок. И из-за этого у уранового рынка имеется специфическая черта, которая отличает его от рынков любых других металлов и энергетических ресурсов. Спотовые поставки урана составляют не более 10–15% от общего объёма рынка — это прямое следствие ограниченности числа игроков на этом рынке. Не менее специфична и причина возникновения спотового рынка урана — вряд ли у любого другого энергетического ресурса имеется хоть что-то подобное. Мировая статистика традиционно ведётся по итогам календарного года, но объём спроса на уран не имеет "годового цикла", поскольку определяется продолжительностью топливной сессии в активных зонах энергетических реакторов. Топливная сессия в атомной энергетике — время, в течение которого ядерное топливо находится в активной зоне, а это связано с конструкционными особенностями того или иного реактора и имеет большой разброс — от 12 до 24 месяцев. В качестве характерного примера можно привести многочисленные публикации о том, что в 2023 году Росатом резко увеличил объём поставок урана для энергетических компаний США. Авторы подобного рода публикаций на основании этого факта делают порой невероятно смелые и даже глобальные выводы, не обращая внимания на динамику таких поставок. В 2023 году их объём действительно вырос, но рост состоялся по показателю год к году: в 2023-м урана было поставлено больше, чем в 2022-м. Но дело в том, что в 2022 году по тому же показателю объём поставок резко уменьшился: в 2022-м Росатом поставил в США урана меньше, чем в 2021-м. Без изучения динамики объёмов поставок на протяжении хотя бы трёх лет любые выводы на основании данных только одного года просто не имеют смысла — забывать об этом не следует. И вот эта "техническая проблема" — причина того, что спотовые цены урана в среднем на 15% ниже цен долгосрочных контрактов: для того, чтобы не менять собственные производственные планы, добывающие компании "избавляются" от непроданных объёмов.

Заканчивается на этом специфика уранового рынка? Конечно же, нет. То, что на планете крайне узок круг поставщиков, мы уже выяснили, но ведь и количество покупателей ограничено, чего не наблюдается на рынках любых других полезных ископаемых. Уран — продукция двойного назначения, на мировом рынке не ждут всех желающих, к торгам допущены только те компании, которые получили разрешение от регулирующих органов своих государств и от МАГАТЭ, чья задача — добиваться точного и полного соблюдения всех положений ДНЯО — Договора о нераспространении ядерного оружия. Контролируются сделки, контролируются маршруты доставки, места хранения, соблюдение всех правил безопасности, в том числе и условия физической охраны — перечень подобного рода требований и ограничений немал, потому рынок урана ограничен и с этой стороны.

Но и это ещё не всё, есть и совсем уж расчудесные особенности. Годовой объём добычи природного урана с 2020 года относительно стабилен и составляет около 50 тыс. тонн, мировой спрос составляет в среднем 65 тыс. тонн и уверенно удовлетворяется из года в год. Добыча — 80% от спроса, но спрос удовлетворяется, дефицита не возникает. И причина — снова в двойном назначении урана: во времена стремительного накапливания ядерного оружия страны, участвовавшие в ядерной гонке, прилагали максимальные усилия для накопления этого стратегического сырья. С середины 90-х годов часть запасов урана, накопленного для военных программ, постепенно перетекает в гражданский сектор — это если совсем коротко, поскольку про все перипетии сделки Гор — Черномырдин, она же сделка ВОУ — НОУ (высокообогащённый уран в низкообогащённый уран), она же "Мегатонны в мегаватты", можно рассказывать и рассказывать. Этот договор был подписан после заключения соглашений о запрете всех видов испытаний ядерного оружия и договоров о сокращении стратегических наступательных вооружений. Результатом всех двусторонних соглашений США сначала с СССР, а потом и с новой Россией стали излишки оружейного урана, 500 тонн которого в России было, как говорят профессионалы, разубожено — содержание урана-235 с 90% было снижено до 5%. Разговоры о том, что России это было невыгодно, опровергаются простыми фактами: на этой сделке, которая обошлась Штатам в 18 млрд долларов, атомная отрасль прошла лихие 90-е, легендарный Минсредмаш не рассыпался прахом, а стал Росатомом — корпорацией, которая была и остаётся под полным государственным контролем. Для Штатов получение топлива для их атомных станций обернулось тем, что они целиком и полностью утратили свою отечественную технологию обогащения урана — собственно, это и есть причина того, что американские компании продолжают покупать обогащённый до энергетического уровня уран у Росатома. И теперь как страна Штаты на 15-м месте с объёмом добычи 8 тонн в год и долей мирового рынка менее 0,1%. Компания General Atomics / Quasar — напомню, на 10-м месте в рейтинге Всемирной ядерной ассоциации с объёмом добычи 1 764 тонны в год и с долей мирового рынка 1%. То и другое описывается одним словом — мизер. На момент подписания договора ВОУ — НОУ в Штатах в эксплуатации было 108 атомных энергоблоков, на день сегодняшний в строю остаётся 93, но и это больше, чем в любой другой стране мира. Добывая мизер, утратив технологию обогащения, Штаты никак не могли обеспечить собственный спрос, а потому безо всяких требований к России, особо не афишируя свои действия, американцы разубожили 200 тонн запасов оружейного урана. Так что могу только повторить: с середины 90-х годов часть запасов урана, накопленного для военных программ, постепенно перетекает в гражданский сектор.

Причины, по которым растут цены на уран, условно можно разделить на экономические, то есть вполне объективные, и на политические — это я такое аккуратное слово подобрал из корректности, потому что это больше про дурь несусветную Запада с его антироссийской истерикой. Осенью 2023 года, пока СМИ дружно перемывали косточки Макрону, путешествующему в поисках урана по Средней Азии, тихо, без ажиотажа, были финализированы три урановые сделки подряд, оказавшие весьма значительное влияние на весь мировой рынок урана. 29 октября — компания China Nuclear International Corp. подписала контракт с канадской Cameco о среднегодовых поставках 28 млн фунтов (10,77 тыс. тонн) на период с 2023 по 2027 год. А это более чем в два раза больше, чем Cameco добывает за год, — следовательно, в ход пойдёт не только свежая добыча, но и часть тех самых запасов, а также объёмы, которые Cameco добывает в Казахстане на совместном предприятии Inkai. Пойдёт в обязательном порядке, поскольку Cameco ещё прошлым летом предупреждала, что в 2024 году снизит объёмы добычи у себя в Канаде больше чем на тысячу тонн — канадцам нужно менять схемы разработки сразу нескольких крупных месторождений.

Ноябрь 2023 года, Kazatomprom подписал контракт с China National Uranium Company Ltd, сообщение о чём на сайте главного мирового добытчика появилось, но без подробностей.

Ноябрь 2023 года, снова Kazatomprom и ещё одна китайская компания — State Nuclear Uraniun Resource Development Company Ltd. Подробностей снова нет, но Kazatomprom в ноябре запросил и получил одобрение этой сделки со стороны своих акционеров, и этого факта вполне достаточно для того, чтобы понять, о каких объёмах идёт речь, — для этого достаточно изучить устав Kazatomprom. Одобрение потребовалось, так как речь шла о сделке, превышающей 50% балансовой стоимости казахстанской государственной компании. Размер активов Kazatomprom по итогам первого полугодия 2023 года составил 2,43 трлн тенге, или 5,16 млрд долларов по текущему курсу. Если брать за основу спотовые цены января 2024 года, то речь идёт о поставках в объёме 10 600 тонн жёлтого кека, а это, на секундочку, 20% мировой добычи. Действия производителей урана в случае таких крупных сделок хорошо известны — они начинают формировать запасы под такие объёмы, тем самым ограничивая доступ к продукции со стороны других заказчиков. Грубо — старые долгосрочные контракты, если таковые имеются, продолжаем выполнять, по новым ведём только переговоры, одновременно пытаясь понять, удастся ли вытянуть на имеющихся мощностях или придётся срочно искать какие-то новые варианты, заодно прикидывая, хватит ли на всё денег.

Три "китайские сделки" — это чистая экономика, совершенно последовательное движение Китая к заявленным им темпам строительства новых АЭС: стране нужно будет больше и больше урана, государство руками своих государственных компаний наращивает активность по подписанию договоров поставок.

А в прошлом году были сделки экономические, но уже с политической подоплёкой — по восточной Европе идёт волна отказов от российского ядерного топлива. Контракт с Cameсo подписал украинский "Энергоатом" — без подробностей, и даже пояснения Всемирной ядерной ассоциации ясности не вносят: "…в объёме, полностью удовлетворяющем потребности страны в необогащённом гексафториде урана до 2035 года", цитирую с сайта украинской компании. Данные от Всемирной ядерной ассоциации: потребности Украины в жёлтом кеке в 2023 году составили 1 567 тонн. Но это, простите, с Запорожской АЭС или нет? Неизвестно, потому непонятно. По той же дороге пошёл болгарский "Козлодуй" — тоже Cameco, на 10 лет, объём — около 2,2 тыс. тонн. На фоне контрактов китайских компаний куда как скромнее, но я напоминаю: годовой объём добычи урана в мире составляет всего 50 тыс. тонн. Потому и вклад Нигера, после изгнания Франции остановившего добычу урана, средний годовой объём которой составлял от 2 до 2,5 тыс. тонн, — 5% мировой добычи, но нигерский уран шёл в Европу, которая в одночасье лишилась 25% своего объёма поставок. Многие рассчитывали на то, что сумеет нарастить объёмы добычи Казахстан и его Kazatomprom, но, судя по сообщениям на сайте компании, с его планами нарастить добычу в 2024-м всё непросто. Не хватает необходимой для всех уранодобывающих компаний серной кислоты, а нет кислоты — не будет и новых скважин. Арифметика получилась, как говорят биржевики, бычьей: Нигер и Канада дают минус в 3,7 тыс. тонн, а Казахстан этот убыток компенсировать не сумеет. Декабрь 2023 года — 90 долларов за фунт, февраль — 103 с хвостиком, процесс идёт.

Антиядерные настроения, приключившиеся на коллективно обезумевшем коллективном Западе, тоже дали свои плоды — инвестиции в геологоразведку были снижены кратно, с рекордной отметки 1,2 млрд долларов в 2008 году до менее 200 млн долларов в предковидном 2019-м. Чудес на свете не бывает — столь малый объём инвестиций в разведку новых месторождений консервирует ситуацию в том виде, который имеется на день сегодняшний, как минимум на среднесрочную перспективу, на семь-восемь лет. Даже в том случае, если канадцы восстановят свои объёмы добычи, а Казахстан введёт в эксплуатацию начавший строиться завод по производству серной кислоты специально под нужды Kazatomprom, изменений не будет. Не останавливается строительство АЭС в Китае, Росатом вывел на полную мощность Белорусскую АЭС, в конце этого — начале следующего года будут введены в эксплуатацию первые блоки АЭС в Турции и в Бангладеш, ожидаем ввод пары ВВЭР-1000 на АЭС "Куданкулам" в Индии, в Японии прилагают максимум усилий, чтобы перезапустить блоки, остановленные после марта 2011 года. Политически обусловленные отказы от российского урана могут быть продолжены, что только дополнительно деформирует рынок, а всё сказанное совокупно позволяет без особых усилий сделать очевидный вывод: 103 доллара за фунт жёлтого кека не станет пределом, рост цены продолжится.

И тут надо вспомнить про ещё один нюанс атомной энергетики. Когда цены на природный газ в Евросоюзе ускакали за 1 000 долларов за 1 000 кубометров — трясло всех европейцев, как после короткого замыкания. Трясло прежде всего потому, что вклад газа и угля в конечную себестоимость производимой на соответствующих электростанциях энергии в среднем составляет 70–75%. А цена электроэнергии, производимой на АЭС, от цены ядерного топлива зависит всего на 7–8%, а потому отказ от работы АЭС из-за слишком высокой цены урана — ближе к антинаучной фантастике, мировая энергетика выдержит и 200 долларов за фунт. Возможен ли в такой обстановке отказ государства США от российского урана? Ежегодный спрос — 17,6 тыс. тонн, квота для российских поставок, определённая законодательно, — 20%, то есть 3,5 тыс. тонн. Если бы речь шла о каком-то другом энергетическом ресурсе — запросто, а вот с ураном такой фокус не получается, не получается не из-за роста цен, а из-за того, что урана физически не хватит. Природный газ, нефть, уголь добывают-поставляют сотни, если не тысячи компаний во всем мире, уран на мировой рынок поступает всего от пяти поставщиков — и точка. Единственное "оружие" для борьбы против Росатома, имеющееся в распоряжении продолжающего дичать Запада, — накопленные запасы урана, про объёмы которых я уже рассказал. Пойдут ли Штаты и Евросоюз на такой шаг, сказать, как ни странно, сложно. Логика необходимости соблюдения принципа энергетической безопасности не то что говорит, а кричит: нет, ни в коем случае. Но, глядя в обезображенные интеллектом милые лица политических лидеров этих стран, невольно ловлю себя на вопросе: где логика, а где Камилла Байден и Эммануэль фон дер Шольц…

Всё сказанное сегодня касается только рынка жёлтого кека, он же закись-окись урана, он же (чуть реже) — природная руда урана. Чтобы понять, чем ещё урановым торгуют в нашем лучшем из миров, давайте припомним, как выглядит дальнейшая технологическая цепочка переработки урановой руды. После того как уран освободили от пустой породы, по максимуму обогатили руду по его содержанию, появляется экономически обоснованная возможность его транспортировки на комбинаты, где будет осуществляться обогащение по содержанию изотопа уран-235. Именно комбинаты, не заводы, поскольку производственных операций требуется куда больше, чем одна. Первый шаг понятен — необходимо провести ещё более высокую степень очистки урановой руды, убрав из неё всё то, что не удаётся сделать на горно-металлургических заводах на месторождениях. Дальше в работу вступают химики — они превращают закись-окись урана в его гексафторид, химическое соединение одного атома урана с шестью атомами фтора. Не самая простая и совсем не дешёвая технология, что и доказывает мировая статистика: доля Росатома в мировых мощностях составляет 30%, доля США — нуль процентов. Нет у Штатов такой технологии, так уж сложилось, но сказать, что за океаном по этому поводу сильно страдают, нельзя — производства по конверсии урана (так ядерные химики называют процесс перевода жёлтого кека в гексафторид урана) попросту "вынесены" в Канаду. Та самая компания Cameco, которая добывает урановую руду у себя и в ряде совместных предприятий по всему миру, способна выполнять задачи по конверсии. С одной стороны — как всё рядом, с другой — давайте прикинем, как бы выглядела логистика, если бы американские энергетические компании покупали у Росатома жёлтый кек. Конверсию в России осуществляют комбинаты топливного дивизиона Росатома — ТВЭЛ, расположенные на Урале и в Сибири. Через половину России на берег моря, где в действие вступают распрекрасные антироссийские санкции, на наших судах везти теперь нельзя, нужно фрахтовать, а флот судов, которым МАГАТЭ позволяет транспортировать вот такой груз, мягко скажем, невелик. С этой проблемой, выращенной Штатами буквально на ровном месте, в прошлом году уже столкнулись Казахстан, то есть Kazatomprom, и Cameco, которая Канада и как бы ближайший верный союзник Штатов. Kazatomprom отправлял уран железными дорогами в Питер, где его и грузили на суда. Полгода ушло на то, чтобы уран из Казахстана ушёл через Каспийское море в Азербайджан, через Грузию в Турцию и так далее. Напомню, что атомная энергетика в Штатах принципиально отличается от нашей — в той стране все АЭС управляются частными компаниями, конечная цель деятельности которых — прибыль для акционеров.

Наблюдая за цирком, который устраивает их политическое руководство, согласятся эти частники таскать жёлтый кек на конверсию в Канаду? Риторический вопрос, поскольку цепочка последовательной переработки урана на конверсии не заканчивается. Гексафторид урана требуется для того, чтобы стала возможна операция по обогащению урана по содержанию изотопа уран-235, а вот газовых центрифуг в распоряжении Канады и её Cameco — нуль. Завод по обогащению европейской компании URENCO на территории США есть, так и называется URENCO USA. Купили жёлтый кек у Росатома, по замысловатой траектории доставили — ну, пусть сразу в Канаду. Там Cameco провела конверсию — повезли в Штаты на завод URENCO, обогатили. И что? В активной зоне реактора "работает" оксид урана, то есть для фабрикации ядерного топлива требуется обратный химический процесс превращения теперь уже обогащённого гексафторида урана в оксид урана — эту операцию для краткости именую реконверсией. Мощностей для неё в Штатах нет — значит, везём обратно в Канаду. В Канаду, где заводов фабрикации топлива для водно-водяных реакторов нет — для реакторов CANDU уран вообще не обогащают. Значит, укладываем в соответствующие транспортные контейнеры теперь уже обогащённый оксид урана и снова везём в Штаты. Внимание, вопрос: а много ли среди собственников частных компаний, владеющих и управляющих АЭС в США, клинических идиотов, которым нравится вот такая схема производства? Среди владельцев политиков нет, в советах директоров ни одного Байдена не замечено, Джен Псаки туда тоже не пускают. Американские атомные частники велосипед не изобретают — у Росатома, а точнее, у компании под международным брендом Tenex, которая в Советском Союзе, а теперь и в России была и остаётся "Техснабэкспортом", приобретается обогащённый по урану-235 до энергетического уровня (в среднем до 5%) оксид урана. В отрасли, чтобы не путаться с названиями, это ОУП — обогащённый урановый продукт.

По этапам переработки и, соответственно, по уровню стоимости уран выглядит следующим образом:

— природная руда урана, она же закись-окись урана, она же жёлтый кек — добытый и освобождённый от пустой породы уран;

— гексафторид урана — химически чистое соединение урана с фтором;

— обогащённый гексафторид — гексафторид урана, в котором содержание урана-235 повышено до 5%

— ОУП — обогащённый урановый продукт, оксид урана с содержанием урана-235 в 5%.

На этом подготовка урана к его погружению в активную зону реактора не заканчивается, впереди у него ещё три технологические операции, которые для краткости объединены в такое понятие, как "фабрикация топлива". Порошок ОУП либо прессуют, либо спекают в топливные таблетки, этими топливными таблетками набивают тонкие и длинные трубки из циркония или сплавов с цирконием, эти трубки собирают в топливные сборки, и вот топливные, или, точнее, тепловыделяющие, сборки (ТВС) ядерно горят в активных зонах реакторов.

Уран на рынке появляется после любого из описанных процессов: в виде жёлтого кека, в виде гексафторида, в виде обогащённого гексафторида и в виде обогащённого оксида, то есть в виде обогащённого уранового продукта. Производятся для продажи и ТВС, о чём все мы многажды слышим, когда речь заходит про территорию, контролируемую Киевом, — "Энергоатом" отказался от российского ядерного топлива в пользу топлива, изготавливаемого Westinghouse на его заводе в Швеции. Если будет интерес с вашей стороны, уважаемые читатели, я с удовольствием продолжу рассказ — уж очень хочется, чтобы в неразборчивом лепете господ журналистов и прочих сотрудников СМИ умело находить реальное положение дел как можно больше людей. И да, предлагаю использовать очень простой индикатор, лакмусовую бумажку, которая в 99 случаях из ста даёт понять, писал текст профессионал или это творчество очередной блондинки из анекдотов. На фразе "США закупили у России" — останавливайтесь сразу, не тратьте время. Не покупают Штаты ни грамма урана — не только у России, вообще ни у кого. Все АЭС на территории Штатов — частные, нет в этой стране никакой фантастической централизованной закупки. Кто на какой объём, по какой цене, по какому календарному графику смог купить — тот сам себе кузнец своего счастья. Но все такие сделки визируются в Министерстве энергетики США, поскольку с 2014 года действует введённый на государственном, законодательном, уровне лимит на российский ОУП — 20%. Жёстко у них там, да только вот доля российского ОУП в импорте в Штаты в 2022 году составила 26%, в прошедшем году — 27%. И никакого нарушения законов при этом не возникло, давайте на этом моменте ещё раз остановимся. Квота в 20% на российский ОУП в Штатах — годовая, а топливные сессии у американских АЭС — от 12 до 24 месяцев, нет у реакторов жёсткой привязки к годовому графику. Потому: "Здравствуйте, Министерство энергетики США. Я Джон Смит, глава компании "Джон Смит и сыновья", владеющей АЭС "Джон Смит и внуки". В прошлом году я не выбрал всю квоту, которую мы с вами согласовали, — не довёз -дцать тонн, сверьтесь с записями. В этом году я выберу всю квоту и прошлогодний остаток, чтобы реакторы не останавливать. Олл райт?" — "Йес оф коз". Вот и всё, никакие квоты не нарушаются, если смотреть не на один-два года, а на пятилетку. Парадокс, как ни крути: Министерство энергетики Штатов пятилетки вполне устраивают, а наши российские СМИ норовят волноваться и раздувать сенсации по итогам отдельно выхваченного из статистики года. Но и с той стороны океана таких умников хватает — по прошедшей осени первое чтение в Конгрессе США прошёл законопроект, запрещающий импорт российского урана, о чём в той Америке только ленивый не успел рассказать. Бойся нас, Россия, сейчас ка-а-ак перестанем уран у тебя покупать — сразу начнёте ёжиков по карточкам на пропитание продавать. Прозвучало звонко и грозно, но исключения в этом законопроекте ровно такие же, как в ныне действующем законе о квотировании российского ОУП: разрешение может быть дано Министерством энергетики в случаях возникновения риска для национальной энергетической безопасности и в случаях, когда на рынке невозможны поставки по ценам, сравнимым с ценами Tenex. Звенеть грозными словами — это одно, а вот не забыть соломки подстелить — совсем другое, такая работа любит тишину и не любит тех, кто норовит изучать первоисточники.

Россия. Казахстан. Весь мир > Металлургия, горнодобыча > zavtra.ru, 13 марта 2024 > № 4603571 Борис Марцинкевич

Франция. Евросоюз. США. НАТО. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 марта 2024 > № 4606003 Флориан Филиппо

Флориан Филиппо: новая архитектура безопасности невозможна вместе с НАТО

Лидер французской партии "Патриоты" и кандидат на выборах в Европарламент, политик Флориан Филиппо, известный своими призывами выйти из ЕС и НАТО и перестать поддерживать Украину, рассказал РИА Новости, почему новая архитектура мировой безопасности исключает существование НАТО, и почему не стоит ждать расследования подрыва "Северных потоков". Он отметил, что французы больше не верят в победу Киева, и рассказал, что будет с ЕС при победе Дональда Трампа на выборах в США. Беседовала Екатерина Иванова.

– Насколько способна Франция продолжать и наращивать поставки вооружений Украине с учетом того, что финансирование пенсий, меры поддержки аграриев и прочее, согласно властям, уже представляют сложность для бюджета?

– Объективно свобода действий Франции ограничена. Сегодня мы не располагаем большими военными и производственными мощностями. Вопрос в том, где граница: решат ли они разобрать на части французскую армию, готовы ли они обойти собственный закон о военном программировании, созданный для французской армии, и насколько. Я думаю, что для них нет границ, они готовы ощипать французскую армию до конца.

– Что, по-вашему, означает понятие "экономика войны", которым оперирует президент Франции Эммануэль Макрон?

– Они говорят, что это способ нарастить военное производство. Но, на мой взгляд, они подразумевают нечто более глобальное. Они, скорее, должны говорить об "обществе войны": необходимо контролировать информацию, социальные сети, дискуссии в обществе, что можно говорить и что нельзя. А также риторику: может быть лишь один источник информации, лишь одна версия событий на Украине. Одно единственное объяснение. Мы видим это больше, чем что-либо еще. Сегодня французские заводы не получили нового инвестирования. Мы перешли к форме общества войны. Людей надо заставить думать, что мы постоянно находимся в опасности, чтобы они боялись. Насаждать страх и готовить к идее, что завтра, возможно, война будет здесь.

– Как вы оцениваете слова Макрона, что Россия может напасть на ЕС?

– Необходим "враг". И даже если этот "враг" говорит: "Я не ваш враг, я не имею намерения на вас нападать", в любом случае, людям будут говорить: "Нет-нет, он все же хочет на нас напасть", что бы ни говорила Россия.

Можно постараться быть мыслящими и понять, что Украина исторически находится в совершенно иной ситуации по отношению к России, чем Германия или Франция. Это совершенно иная перспектива. Но никто не хочет этого объяснять, надо заставить их верить, что Путин – это Гитлер. Он будет завоевывать оду страну за другой, и это будет такая же ситуация. В реальности они хотят послать это сообщение, достаточно простое, которое показывается в американских блокбастерах, где есть злодей: Путин – злодей, русские – злодеи.

Мэр Парижа (Анн Идальго) заявила недавно, что она не пожмет руки российским и белорусским спортсменам. Это называется ксенофобия. Мы так долго говорили, что нельзя смешивать государство и его народ, а сегодня мы это делаем.

Нам объясняют, что русские в ответе за все плохое: победу Трампа в 2016, протест желтых жилетов в 2018, протест против санитарных пропусков во время пандемии в 2021, а сейчас постельные клопы тоже русские. В России разводят клопов, чтобы потом натравить их на Францию. Это называется пропаганда, лагерь хороших против лагеря плохих.

– Почему, на ваш взгляд, это происходит?

– Сейчас мы наблюдаем крах французской дипломатии. Уровень президента и министров гораздо ниже, чем 20 лет назад. Сравните Стефана Сежурне и Доминика де Вильпена. Французская дипломатия полностью подчинена НАТО и США посредством ЕС, который играет роль согласовывающего фактора. Он все больше навязывает общую внешнюю политику. Мы переняли все стратегические интересы Вашингтона, который считает, что в мире есть Китай и Россия – две враждебные державы, и мы должны считать точно так же. Мы скопировали даже американскую риторику о лагере плохих и лагере хороших и свободных. Раньше мы так не говорили. Французская дипломатия даже смеялась над этим. Когда Джордж Буш-младший говорил о лагере хороших, мы над этим смеялись. Когда мы говорили: "Нет войне в Ираке", мы говорили это вместе с Германией и Россией.

– Изменится ли это, если Дональд Трамп выиграет выборы в США?

– Да. Мы более не сможем быть синхронизированы с американцами, потому что они сами перейдут в лагерь плохих. Если Трамп выиграет выборы, это будет настоящей проблемой для ЕС, сбоем в стратегическом программировании.

Если Трамп будет избран, то, вероятно, вот, что произойдет: самые рьяные сторонники войны попытаются сделать из ЕС свое звено. Проблема в том, что страны ЕС имеют совершенно разные финансовые и военные возможности и стратегическое лидерство, чем в США. Так что, чтобы компенсировать это они, вероятно, предложат создать европейскую армию, чтобы компенсировать то, что нас бросили США и НАТО. Трамп уже объявил, что закончит войну на Украине и покинет НАТО. Так что это подтолкнет самых безумных к желанию создать европейскую армию, чтобы защититься от России. Я не считаю, что победа Трампа закроет этот вопрос, я думаю, здесь будет создано передаточное звено, с которым попытаются сделать то, что более не будет делать НАТО. Но это смешно, так как многие страны ЕС с этим не согласны, у многих нет средств, тех средств, как у США, которые финансируют НАТО на 85%.

– Реальна ли перспектива создания общего ядерного зонтика ЕС, и что она будет означать для архитектуры международной безопасности? Франция как ядерная держава наверняка не сможет остаться в стороне. Как сейчас в политических кругах страны смотрят на эти идеи?

– Эти заявления Макрона крайне серьезны. Это то, что должно быть первой гарантией национального суверенитета, ядерное оружие, которое нужно в случае, если ваши жизненные интересы подвергаются опасности, в этом заключается ядерная доктрина, одинаковая для всех ядерных держав. А то, что он говорит, означает, что если завтра Польша будет воевать с Россией, то она сможет пользоваться ядерным оружием, в то время как мы не находимся в опасности, мы не в войне. И если завтра Украина станет частью ЕС, то потенциально мы можем дать его использовать Украине, это полное безумие. Это показывает, что Макрон не руководствуется национальными интересами, но это мы и так знали.

За этим также стоит давление со стороны Германии заполучить наше ядерное оружие. Давно еще они были готовы финансово инвестировать в наше ядерное оружие в обмен на то, чтобы совместно его контролировать. Отсюда же требование, которое Франция выдвигает для Германии или ЕС, чтобы они заняли место среди постоянных членов Совбеза ООН. Это идет рука об руку.

– Президент России Владимир Путин указал на необходимость выстраивания новой архитектуры мировой безопасности, отметив, что Россия открыта к подобному диалогу. Заинтересован ли в этом Запад?

– Запад не хочет говорить об этом, потому что они не хотят признать, что настал другой мир, более сбалансированный, – это БРИКС, это факт. Однополярный мир американского империализма закончился. Он закончился со всех точек зрения: экономической – в том году впервые ВВП стран БРИКС превысил ВВП стран "большой семерки", что очень символично, военной, демографической. Происходит перебалансировка международной торговли и даже дипломатии. Кто сегодня пытается разрешить палестино-израильский конфликт? Кто старается вести более сбалансированную риторику? Это страны БРИКС, например, Бразилия. Двадцать – двадцать пять лет назад эту роль могла играть Франция. Но эстафету сегодня переняли страны юга. Мне жаль, что Франция молчит и также подчинена по этому вопросу США.

Так что это очевидная перебалансировка, и она будет еще больше выражена по демографическим, экономическим, политически и военным причинам. Франция могла сыграть хорошую роль, пользуясь традициями голлизма. У нас есть заморские территории, наша самая длинная граница – с Бразилией во Французской Гвиане. Не с Францией или Италией. У нас множество причин быть державой сбалансированности. Мы могли быть мостом между англо-американским миром, который скорее находится в упадке, и странами БРИКС, которые развиваются. Скорее создать диалог, чем вести войну. Мы могли, и мы должны играть эту роль, и так мы могли бы создать эту новую мировую архитектуру безопасности, которая не стала бы НАТО-2 или Варшавским договором-2. Просто иметь национальные армии и суверенные системы с достаточным пространством для диалога, чтобы избежать напряженности и рисков войны, вот что такое новая мировая архитектура безопасности. Мы должны вернуть диалог туда, где его больше нет, это первостепенная вещь. Насаждение войны – это искусственная и бесплодная конфронтация.

Я не поддерживаю создание новых военных альянсов. В зависимости от тематики могут быть союзы, соглашения о безопасности, о военном сотрудничестве, это итак существует. Но первое – это необходимость отдать себе отчет в этом новом сбалансированном мире, и этот мир не может сосуществовать с НАТО, они несопоставимы, так как НАТО – это пережиток старого мира. Также, как и не может более быть эквивалента Варшавского договора. Нужно найти инстанции и страны, которые готовы создать это диалог, перезапустить инстанции, которые позволят странам севера и юга говорить и больше сотрудничать. Именно из этого прорастет мировая безопасность, а не постоянного укрепления военных баз США в Европе. Это напротив создаст больше напряженности.

– ЕС готовит юридическое обоснование для изъятия доходов от замороженных российских активов и использования их на нужды Украины. Как вы оцениваете этот шаг и его последствия?

– Это нелегально и глупо, так как в России больше западных активов, чем российских активов здесь, в том числе, там много французских активов. Если они это сделают, я думаю, Россия сделает то же самое. Это будет война. Это будет крайне неприятно. Я надеюсь, что это не станет окончательным и сможет быть решено с обеих сторон наилучшим образом. Это очевидно – это глупость, но этого все и ждут, они ждут, что Россия сделает то же самое, чтобы сказать: "Смотрите, какие злые русские". И это будет еще причина, чтобы их атаковать и наложить санкции. Но это также станет пагубным сигналом всем мировым инвесторам: "Инвестируйте в нас, но, если однажды мы с вами будем в войне, мы у вас отберем ваше имущество". И больше никто не будет инвестировать. Так что это крайне агрессивное и глупое действие.

– Как вы думаете, почему мы до сих пор не получили никаких выводов следствия сразу нескольких стран по теракту на "Северных потоках"? Кому это было выгодно?

– У вас нет расследований, если они не причинят вреда России. Нет расследования, потому что виновник – НАТО. Это было ясно с самого начала: виноваты США и ряд стран, типа Норвегии и Великобритании. Мы не знаем. Но это не соответствует "правильной риторике". Потому с учетом серьезности дела в СМИ мы об этом говорим слишком мало. При этом все судьи подряд – в Дании, в Швеции – заявляли, что они не компетентны. Франция также была затронута, но не выразила протест официально. Германия еще больше задета, но также никогда не опротестовала это официально. Но в рамках международного права – это акт войны. Саботаж энергоинфраструктуры – это акт войны. Но он исходил из лагеря хороших, поэтому публика не должна об этом знать, потому что она иначе поймет пару-тройку вещей. Поэтому об этом и не говорят. Это еще один знак провала наших демократий: если тема смущает, ее не существует.

– Верят ли во Франции в победу Киева?

– Нет. Недавний опрос показал, что лишь 9% французов в это верят. Я думаю, французы поняли, что Украина не сможет победить. Заслуга заявления Макрона о возможной отправке войск в том, что очень многие, у кого не было мнения по поводу конфликта на Украине, теперь говорят, что если необходимая цена такова, то мы должны прекратить вовлекаться в эту войну. Это изменило мнение части людей, которые говорят теперь, что это зашло слишком далеко. Люди резко против отправки войск на Украину – более трех из четырех человек. Так что те, кто были более или менее нейтральны, теперь говорят, что "это слишком, я не хочу отправлять своих сыновей и внуков на войну". Так что Макрон подтолкнул многих в лагерь тех, кто выступает за прекращение конфликта и начало переговоров. Тем лучше, что его слова стали электрошоком и спровоцировавшим это. Проблема в том, что нашему правительству все равно, что думают люди, это правительственный междусобойчик, который оторван от народа, так же, как и ЕС.

– Что будет представлять собой обсуждение соглашения о безопасности с Украиной в парламенте, в чем его смысл?

– Мы сами подали прошение в госсовет. Мы потребовали применения статьи 53, так как соглашения, обязывающие страну финансово, должны проходить через голосование в парламенте. Госсовет отказался рассматривать эту заявку, он ее отклонил, как обычно. Мы не были удивлены. Но это создало политическое давление, и Макрон вынужден был объявить о голосовании. Не о самом соглашении, оно не будет вынесено на голосование, но по крайне мере у парламентариев будет возможность высказаться, обсудить его и проголосовать. На встрече с лидерами партий в четверг он попытается запудрить им мозги, сказать, что "русские нам очень угрожают, и у вас нет выбора".

– Сталкиваетесь ли вы или ваша партия со сложностями от французских властей, с учетом вышей позиции по выходу из НАТО и ЕС?

– Нет, нам не затыкают рот, но и не дают способа высказаться, у нас крайне мало медийных возможностей высказываться. Мы – кандидаты на выборах в Европарламент, я возглавию выборный список, то есть у нас есть гораздо больше права присутствовать в информационном поле. Но у нас нет к нему доступа, и мы знаем почему: наша позиция не соответствует ожиданиям. Здесь терпят оппозицию при условии, что они особо ничего не заявляют. Во Франции огромное лицемерие в плане того, что есть демократия. Да, у нас есть выборы, но в то же время есть огромные препятствия для этого. Чтобы стать кандидатом на президентских выборах, необходимы подписи, в том числе 500 мэров! Ранее необходимы были лишь 100. В итоге это власть имущие распределяют подписи. Есть также медийный барьер, который все более и более жесткий. Как только телеканал позволяет чуть больше разных мнений, против него начинается парламентское расследование, соцсети цензурируются. Твиттер еще ничего, но это только благодаря Илону Маску, а не французскому правительству. Франция и ЕС делают все больше для того, чтобы цензурировать соцсети или даже их закрывать. Это то, что было сделано недавно с рядом телеграм-каналов по причине конфликта на Украине.

Мы все более сталкивается с атмосферой паранойи. Все чаще медийные личности говорят: мы находимся в войне, нужно отправить войска, у нас есть враги внутри: НКО, газеты, организации, их даже называют, скоро дойдут до политических партий. Мы все чаще видим это. Это маккартизм. Французская демократия в упадке. Но мы и голосуем за людей, у которых больше нет власти, так как вся власть – у Евросоюза.

– Могут ли предстоящие выборы в Европарламент что-то изменить?

– Они могут что-то изменить, если будет сюрприз, и будут избраны депутаты, поддерживающие фрекзит. Все остальное ничего не поменяет. В 2019 "Национальное объединение" уже выиграло на евровыборах, и это ничего не изменило. Если они выиграют снова, как показывают опросы, это ничего не поменяет. В то же время если впервые туда попадет наше движение "Патриоты" – а наша позиция ясна: выход из ЕС и НАТО, мир, защита свобод, защита суверенитета Франции – это не приведет к фрекзиту, но это станет электрошоком для стран и создаст дебаты. Это единственное, что может привести к чему-то в политическом плане. Остальное забудется через три дня.

– Будет ли больше сил, лояльных к России?

– Вероятно. Если мы будем избраны в ЕП, мы прекратим безумную агрессивную паранойю против России, проголосуем против санкций, проголосуем за диалог, за сотрудничество. Мы проголосуем за мир, за прекращение поставок вооружений и денег. Все французские евродепутаты проголосовали за пакет помощи Украине в 50 миллиардов евро. "Непокорившаяся Франция", "Национальное объединение", все проголосовали "за". Так что нужна настоящая альтернатива в Европарламенте.

Франция. Евросоюз. США. НАТО. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 марта 2024 > № 4606003 Флориан Филиппо

Россия. США. Евросоюз. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 12 марта 2024 > № 4603520 Александр Фролов

Почему Газпром и Роснефть больше не в ТОП-10 глобального нефтегаза, объяснил эксперт

Эксперт Фролов: Капитализация — показатель, который еще ни о чем не говорит

Как отличается нынешний ТОП-10 компаний по добыче, переработке и экспорту углеводородов в мире от рейтинга, что был всего два года назад

Энергетический рынок за последние годы претерпел серьезные изменения. И дело не только в трансформациях маршрутов поставок и смены ключевых рынков для ряда поставщиков нефти и газа. Уход российской нефти, нефтепродуктов и частично газа с европейского рынка, его наполнение американскими и ближневосточными углеводородами, наращивание поставок из РФ в Азию, инвестиционный бум в нефтянке Бразилии и Гайаны, а также волатильность цен на энергоносители — все это в сумме меняет привычные всем рейтинги нефтегазовых компаний в мире.

Российские компании по своей капитализации, если верить европейской прессе, включая Handelsblatt, уже не в первой десятке самых дорогих газовых компаний мира. ТОП-10 среди нефтяных компаний тоже претерпел некоторые изменения. Список покинули некоторые привычные для этого рейтинга компании, включая норвежскую Equinor. Зато в него теперь включены компании из ОАЭ и Бразилии.

Ветер перемен в цифрах

В 2021-м году, когда рынок энергоносителей еще не затронули изменения, начавшиеся в начале 2022-го, ТОП-10 нефтегазовых компаний по капитализации в миллиардах долларов выглядел примерно так:

Saudi Aramco, Саудовская Аравия– 1 979;

ExxonMobil, США– 257;

Chevron, США– 205;

Shell, Дания-Великобритания– 175;

PetroChina, КНР– 162;

TotalEnergies, Франция — 130;

«Газпром», Россия– 121;

ConocoPhillips, США– 95;

BP, Великобритания– 93;

«Роснефть», Россия– 84.

При этом годовой доход китайских Sinopec — $405 млрд и PetroChina — $386 млрд, Saudi Aramco — $359 млрд, Exxon — $285 млрд, Shell — $272 млрд, TotalEnergies — $184 млрд, BP — $157 млрд, Chevron — $155 млрд.

Итоги 2023 года показали уже несколько другие цифры в рейтинге ТОП-10. Капитализация Saudi Aramco увеличилась на $54 млрд. Exxon увеличил ее, по состоянию на начало марта 2024-го, до $438 млрд. Chevron к концу 2023-го нарастил капитализацию примерно на $100 млрд, а Shell — почти на $30 млрд. Petrochina продемонстрировала показатель на уровне $189, что можно считать более скромным ростом по сравнению с предыдущими компаниями. Это же касается и TotalEnergies, которая увеличила капитализацию до $156 млрд (рост — $26 млрд). В списке ТОП-10 уже нет «Газпрома» (в марте 2024-го капитализация оценивалась в $42 млрд) и «Роснефти».

Слишком много переменных

Несмотря на многие проблемы у нефтегазовой отрасли в ряде стран-добытчиков углеводородов, как признают даже ведущие западные СМИ, рынок сырой нефти будет расширяться. По разным оценкам ряда аналитических агентств, мировой рынок черного золота, который оценивался в 2023-м в $2,82 трлн, к 2028 году вырастет (с годовым темпом роста в 5,1%) до $3,65 трлн и выше. Такой рост, в первую очередь, будет обеспечен за счет индустриализации, увеличения автопарка и развития нефтехимии в развивающихся странах.

Безусловно, для российского нефтегаза такие изменения в рейтинге крупнейших компаний мира критической проблемы пока не создали. Все-таки по итогам 2023-го нефтегаз РФ сократил свой доход примерно на 3%, до 65 трлн руб.

Как рассказал в комментарии для «НиК» замдиректора Института национальной энергетики Александр Фролов, рыночная капитализация для нефтегазовых компаний, причем не только в РФ, но и в мире, — это показатель, который еще ни о чем не говорит. Да, он может быть важен для банковского сектора в качестве одного из маркеров для лиц, профессионально торгующих акциями. Но в целом капитализация говорит лишь об ожиданиях в данный момент. Реальные перспективы корпорации, как и ее производственные показатели, показатель не отражает.

«Возьмем в пример капитализацию той же „Роснефти“. При средних показателях ее капитализации в 2023-м в $65 млрд, у нее большие планы по развитию. И многие, даже западные, инвесторы хотели бы купить ее акции. Но они боятся делать это по отношению к любым российским нефтегазовым компаниям по политическим причинам.

Значит ли это что у „Роснефти“ или „Газпрома“ нет стимула для развития? Конечно, он есть. Да, можно связать падение капитализации того же „Газпрома“ с потерей доли на европейском рынке. Но инвесторы из других стран при этом не обращают внимания и на планы холдинга на восточном направлении — в Средней Азии и Китае.

В случае с „Роснефтью“ вообще трудно сказать, что она понесла потери, ведь российская нефть направилась на другие рынки, и там ее активно покупают. Логичнее предположить, что текущие ограничения для экспорта черного золота из РФ провоцирует консенсус стран ОПЕК+, а не санкции. В этом случае капитализация вообще слабо отражает грядущие перспективы для компаний из РФ», — считает эксперт.

Александр Фролов подчеркнул, что изменения в капитализации ведущих нефтегазовых компаний мира будет во многом зависеть от спроса на нефть. Но это самый очевидный и предсказуемый фактор, на который можно опираться. Кроме него, в последнее годы, учитывая турбулентность в мировой политике, появляется все больше других событий, которые серьезно влияют на поведение и капитализацию нефтяных мейджоров.

«В идеальном мире, где не должно произойти никаких потрясений, я бы сказал, что в очевидных лидерах по капитализации останется Saudi Aramco за счет своих перспектив в нефтяном секторе. Американские и европейские мейджоры вроде Chevron, Exxon и TotalEnergies, скорее всего, будут сохранять нынешние показатели. Компании в латиноамериканских странах, особенно в Гайане и Бразилии, будут демонстрировать дальнейший рост за счет новых месторождений и развития текущих проектов.

Я бы еще добавил компании, работающие в Африке, где есть огромный потенциал. На этом континенте уровень энергопотребления на душу населения в 4 раза меньше, чем в Латинской Америке. Рынкам есть куда расти. Можно обратить внимание и на Ирак, а точнее, на добычу в Курдистане, которая по сравнению с другими проектами начала активно развиваться в последние 10-15 лет», — объяснил замдиректора Института национальной энергетики.

Но Александр Фролов напомнил, что это все допущения для идеального мира. В реальности есть большие проблемы с безопасностью при добыче и транспортировке углеводородов на всем Ближнем Востоке. Есть трения по поводу территорий между Гайаной и Венесуэлой, финансовые проблемы американских средних и малых нефтегазовых компаний, а также много неясностей с добычей в арктическом регионе из-за санкционного противостояния РФ с Западом (плюс проблемы с судостроением в России).

Именно поэтому рейтинг по капитализации крупнейших нефтегазовых компаний в мире в ближайшие годы нельзя считать устоявшимся — он может ощутимо измениться в довольно сжатые сроки.

Илья Круглей

Россия. США. Евросоюз. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 12 марта 2024 > № 4603520 Александр Фролов

Россия. ДФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 12 марта 2024 > № 4602112 Александр Абузов

Как готовить в вузе универсальных специалистов. Интервью с Александром Абузовым

Дина Непомнящая (Хабаровск)

Как обстоят дела с подготовкой технарей и почему этой сфере необходима поддержка государства? На вопросы "РГ" отвечает директор Политехнического института Тихоокеанского государственного университета Александр Абузов.

Александр Викторович, много говорят о необходимости развивать инженерное образование. Почему именно сейчас?

Александр Абузов: В последние два десятилетия инженерия переживала нелегкий период. Сокращалось количество часов занятий в вузах, число дисциплин. Дальневосточный федеральный округ этот удар ощутил, как никто другой. В западных регионах выше и плотность населения, и число предприятий, которые, с одной стороны, могли оказывать поддержку вузам, а с другой, трудоустроить выпускников. Молодежь стала уезжать, а за ней - и лучшие преподаватели вузов.

Сегодня государство обладает серьезными бюджетными возможностями, которые готово направить в развитие инженерного образования. Но проблема в том, что эти средства некому осваивать. Мы потеряли профессионалов, способных составить базу. Нужно время, чтобы молодые кадры набрались опыта и сделали рывок.

Сколько ждать? Или уже есть положительные сдвиги?

Александр Абузов: Внимание руководства страны ощущается по определенным программам: "Приоритет-2030", "Передовые инженерные школы" и другим. Появляется много перспективных ребят. Важно, чтобы им оказывалась всесторонняя поддержка, потому что это такие "локомотивы", которые потом будут тянуть за собой всех.

В тренде - научные разработки. Нужны новые формы обучения, специальности, кадры. У нас в университете после реорганизации как раз для этих целей был создан Политехнический институт. В Политехе пять высших школ - промышленной инженерии, кибернетики и цифровых технологий, управления природными ресурсами, транспортных систем и технологий, физико-математических наук. Плюс кафедра компьютерной безопасности.

И независимо от того, в какой области обучаются наши студенты, у них есть сквозные дисциплины - ИТ, промышленный дизайн, материаловедение... Но с привязкой к конкретной отрасли. Например, если мы преподаем физику химикам и экологам, то помимо общей науки они будут изучать физику газа. Если говорим о машиностроении, нужна физика твердого тела.

Кстати, мы заключили предварительное соглашение с Шэньянским аэрокосмическим университетом - это флагман всего Китая в области авиации и космоса. Также возобновили прерванные когда-то отношения с Харбинским политехническим университетом. Они специалисты в области материаловедения. Такое взаимодействие выведет округ на новый виток развития.

Как теория соседствует с практикой в высшей школе?

Александр Абузов: У нас создана сеть студенческих конструкторских бюро при лабораториях. Первокурсники приходят туда и за первые полгода могут пройти через всю сеть секторов: по радиотехнике, беспилотникам, промдизайну, физике...

Пока они проходят весь этот круг, так называемый фильтр, смотрят, что мы можем им предложить, а мы видим, на что они способны. Уже после этого студентам предлагается попробовать решить конкретную задачу, которую мы ставим. Они могут это делать индивидуально или в команде.

А в такие бюро могут обращаться предприятия со своими запросами?

Александр Абузов: В идеале так и задумано. Но не сразу, конечно, а после того, как ребята пройдут определенный "курс молодого бойца". Отрабатываем эту схему. А запросы от предприятий уже есть. Например, грандиозный проект по созданию универсальных транспортно-грузовых механизмов на дистанционном управлении. Эту разработку можно применять в ресурсодобывающей отрасли, в сфере строительства, в работе МЧС...

Механизмы предназначены для оперативной переброски грузов в труднодоступной местности, чтобы не рисковать человеческими жизнями. Сейчас находимся уже на этапе создания экспериментальных моделей.

Еще один важный прикладной проект, который, как мы считаем, станет флагманом для Хабаровского края, - производство биоудобрения. В чем его смысл? У нас очень много древесных отходов. В регионе в процессе лесопереработки ежегодно образуется от 1,5 до 2,5 миллиона тонн древесных опилок. Это примерно 30 тысяч железнодорожных вагонов.

Есть способы их переработки с помощью микроорганизмов в так называемый биогумус, который позволяет обогатить наши почвы и увеличить урожайность. Плюс это экспортно ориентированный товар, к нему проявляет интерес тот же Китай. У нас есть образцы, спектр микроорганизмов, способных перерабатывать опилки. Осталось только вывести все на уровень масштабирования для дальнейшего производства.

Подобных разработок немало, мы постепенно воплощаем их в жизнь. И крайне важно наращивать темпы этой работы.

Россия. ДФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 12 марта 2024 > № 4602112 Александр Абузов

Россия. Весь мир. СФО > Образование, наука. Экология. Госбюджет, налоги, цены > sbras.info, 11 марта 2024 > № 4614630 Сергей Алексеенко

Научно-технологическое развитие России в условиях глобальных изменений

Научный руководитель Института теплофизики им. С. С. Кутателадзе СО РАН академик Сергей Владимирович Алексеенко — о глобальных проблемах и вызовах, стоящих перед человечеством в стремительно меняющемся мире:

— Многие не любят и не верят в термин «глобальность», но здесь в него вкладывается следующее: наивно надеяться избежать участия в решении мировых проблем — они потому и глобальные, что затрагивают каждого. Даже если ты лично не виноват, скажем, в излишних выбросах парниковых газов, Земля — это общий дом, где всё взаимосвязано. Только общие усилия дадут положительный результат. Однако региональные особенности и задачи являются абсолютно разными даже в пределах одной страны, в этом главная проблема при принятии решений. В данный список глобальных проблем XXI века включены не вообще все мировые проблемы, а именно те, что действительно возникли весьма неожиданно и подлежат обязательному разрешению. С учетом разных мнений, вплоть до прямо противоположных, дадим ряд необходимых комментариев.

Изменение климата и разрушение озонового слоя Земли

Наибольшее влияние на развитие мировой экономики и вообще человеческого сообщества в XXI веке оказало изменение климата. Рост температуры поверхности Земли связывается с глобальным потеплением, основной причиной которого считаются выбросы парниковых газов, прежде всего CO2. Полагается, что антропогенная эмиссия CO2 играет ключевую роль. Надо сказать, что до сих пор не утихают споры по поводу механизмов изменения климата. Тем не менее специалисты уверены, что научные доказательства вполне убедительны, хотя даны на вероятностной основе. При сопоставлении глобальных численных моделей Земной системы (в том числе российских) методом исключения продемонстрировано: только учет антропогенных выбросов парниковых газов дает вклад в изменение температуры, хотя доля человека в сравнении с природой невелика — не более 5 %. Объяснения непростые, но понятные, и обусловлены они обратными связями. В частности, малый рост температуры за счет низких антропогенных выбросов парниковых газов приводит к заметному росту влажности. А вода — это сильный парниковый газ. Главным виновником антропогенных выбросов объявлена энергетика на органическом топливе, поскольку энергетический сектор дает 3/4 выбросов парниковых газов. При выполнении требований Парижского соглашения, конечная цель которого — не допустить повышения температуры на 2 °C до конца XXI столетия, структура мировой энергетики в ближайшие десятилетия должна претерпеть радикальные изменения: отказ от угля и газа в качестве топлива и переход к возобновляемым источникам энергии (ВИЭ): предполагается, что к 2050 году 90 % электроэнергии будет производиться из ВИЭ, в том числе 70 % за счет ветра и солнца, что выглядит нереальным. Многие страны планируют достичь углеродной нейтральности уже к 2050 году. В России утверждена Климатическая доктрина Российской Федерации. Тем самым «проблема глобального изменения климата признается одним из приоритетов внутренней и внешней политики Российской Федерации», а также «определяются дополнительные меры по декарбонизации, позволяющие достичь не позднее 2060 года баланса между антропогенными выбросами парниковых газов и их поглощением». Хотя это тоже кажется малодостижимым. Помимо относительно монотонного повышения глобальной средней температуры Земли, особо следует обратить внимание на рост экстремальных погодных явлений регионального масштаба, таких как засухи, наводнения, ураганы, экстремально высокие и экстремально низкие температуры. Еще более опасные события могут быть связаны с необратимыми явлениями, например таяние ледниковых щитов Антарктики.

Касаясь вопроса изменения климата, невозможно обойти стороной разрушение озонового слоя Земли. Большинство людей считает: проблемы с озоновым слоем не существует и всё это было происками ряда химических концернов. Однако это глубокое заблуждение. Уже более десяти лет не меняются взгляды специалистов на проблему озонового слоя, идут лишь уточнения и принимаются новые поправки и международные соглашения. Исследования проводятся под эгидой Всемирной метеорологической организации, и результаты публикуются регулярно во внушительных отчетах, последний из которых вышел год назад: Scientific Assessment of Ozone Depletion, 2022// World Meteorological Organization. Ozone Research and Monitoring — GAW Report No. 278. 520 p. Основные выводы таковы. Показано, что антропогенные выбросы ОРВ (озоноразрушающих веществ) типа фреонов приводят к разрушению озонового слоя Земли и образованию озоновых дыр в Антарктике, впервые обнаруженных в 1985 году. Так, молекулы озона разрушаются хлором и бромом, причем эти реакции носят каталитический характер. Показано, что разрушение озонового слоя и изменение климата взаимосвязаны, поскольку ОРВ и их заменители являются парниковыми газами, как и озон. Вклад фреонов в глобальное потепление через радиационный эффект составляет весьма заметную величину — около 10 %. Снижение выбросов ОРВ, благодаря соблюдению Монреальского протокола (1987 г.), позволяет избежать глобального потепления примерно на 0,5—1 °C к 2050 году по сравнению с экстремальным сценарием с неконтролируемым увеличением ОРВ на 3—3,5 % в год. Соблюдение принятой в 2016 году поправки Кигали к Монреальскому протоколу, которая требует поэтапного сокращения производства и потребления некоторых гидрофторуглеродов (альтернативы ОРВ) в климатических целях, по оценкам, позволит избежать потепления на 0,3—0,5 °C к 2100 году. Обнаружен обратный эффект — парниковые газы сильно влияют на разрушение озонового слоя. Поэтому восстановление озона зависит от выбросов парниковых газов. Неожиданный результат: много выбросов CO2 — общий озон быстро восстановится (в 2030 г.), мало выбросов CO2 — общий озон вообще не восстановится к 2100 году! В этом проблема принятия решений по климату.

Развитие энергетики в новых условиях и ее ключевая роль в техногенном обществе

Отчетливо продемонстрировано, что преобладающий вклад в глобальное потепление вносит энергетика на органическом топливе. Значительный вклад она вносит и в разрушении озонового слоя, так как озоноразрушающими веществами являются преимущественно хлорсодержащие фреоны, которые являются основным рабочим телом таких энергетических установок, как тепловые насосы, холодильные машины, кондиционеры и другие. В связи с этим необходимо принимать радикальные решения по развитию энергетики и в первую очередь последовательно осуществлять декарбонизацию, однако со скоростями, не превосходящими экономические возможности страны. В сфере энергетики на органическом топливе прежде всего следует повышать эффективность производства энергии. Радикальным подходом является применение технологий с секвестированием CO2. И здесь наибольшая надежда на цикл Аллама, предусматривающий сжигание топлива в кислороде и использование сверхкритического CO2 в качестве рабочего тела. Альтернативными безуглеродными технологиями являются атомная энергетика и возобновляемые источники энергии. Непременным условием для успешного развития большинства видов ВИЭ является разработка эффективных способов хранения энергии, в том числе большой емкости и мощности. В числе наиболее перспективных ВИЭ видится геотермальная энергетика с переходом в будущем на глубинное (петротермальное) тепло, запасы которого неограниченны. Водородная энергетика, на которую у многих большие надежды, носит вторичный характер, поскольку для производства водорода требуется применение множества сложных технологий. То же касается электротранспорта. По оценкам МIT, при оптимальном развитии энергетических технологий органическое топливо может использоваться без особых ограничений вплоть до 2100 года с вкладом в электрогенерацию до 39 % (сегодня около 60 %), но при условии секвестирования СО2. В то время как солнце и ветер дадут вклад лишь 23 %.

Теперь о фреонах. Поскольку практически все основные рабочие тела типа фреонов в тепловых машинах являются либо озоноразрушающими, либо парниковыми (или и то и другое), следовательно, существует принципиальная проблема выбора рабочих веществ для холодильной техники, тепловых насосов, органического цикла Ренкина. По этой причине на переходный период рассматриваются озонобезопасные фреоны (но обладающие парниковым эффектом), а в будущем — фреоны нового поколения без парникового эффекта, пока чересчур дорогие. Наиболее подходящими рабочими телами (неводного типа) с точки зрения озонобезопасности и парникового эффекта являются давно известные природные агенты: углеводороды типа пропана и изобутана, углекислый газ, аммиак. У каждого свои особенности, в частности токсичность и горючесть. Аммиак выглядит особо перспективным, поскольку освоен в глобальных масштабах, кроме того, это лучший способ хранения водорода, и он является эффективным топливом для топливных элементов.

Адаптация человечества к изменению климата

Признавая неизбежность изменения климата, следует сделать вывод, что попытки удержания и даже снижения температуры поверхности Земли приводят к колоссальным затратам. Более приемлемый путь состоит в разработке мер по адаптации человечества к изменению климата, не отказываясь от методов декарбонизации экономики и извлечения СО2 из атмосферы. Последствия изменения климата достаточно хорошо просчитаны и в деталях излагаются в Шестом оценочном докладе Межправительственной группы экспертов по изменению климата МГЭИК (2021 г.), в материалах Конференции ООН по изменению климата 2023 года в ОАЭ (COP28) и иных документах. Другой пример — упомянутые выше сценарии MIT (2021 г.): в них предлагается ограничиться уровнем повышения температуры в 2 °C к 2100 году в отличие от радикальных предложений ООН. На Общем собрании РАН в декабре 2023 года также даны предложения по разработке научно обоснованных мер по адаптации к изменениям климата.

Борьба с пандемиями как условие выживания человечества

2020-е годы ознаменовались не только всплеском климатических проблем, но и внезапно нагрянувшей пандемией коронавируса, к которой человечество оказалось полностью неготово. То, что раньше описывалось в фантастических романах, проявилось в реальной жизни. Сразу было заявлено, что человечество уже не будет таким, как раньше, что мы и наблюдаем. Потери мировой экономики с 2020-го по 2023 год составили рекордные $ 3,7 трлн, с наибольшими последствиями для стран с формирующейся рыночной экономикой и развивающихся. Но главное, что мировое сообщество не смогло сплотиться для решения внезапно возникших проблем. То же касается и России и непосредственно Российской академии наук. До сих пор неясно, как же надо лечиться и предохраняться. До сих пор не дана правовая оценка принятых мер профилактики и лечения. До сих пор непонятно, справимся ли мы с новыми масштабными нашествиями инфекций.

Переход к многополярному миру

Опять же на 2020-е годы пришелся и пик военных конфликтов с невероятным противостоянием, что с признанной всеми очевидностью должно привести к многополярному миру — впервые в современной истории. Конечно, в числе других веских причин — резкие изменения в экономической мощи ряда стран и образовании новых политических альянсов, что существенно меняет расстановку сил. В конкуренции крупнейших экономик мира гегемония США прерывается на глазах. К 2028 году Китай должен обойти США по номинальному ВВП, а если сравнивать ВВП на основе паритета покупательной способности (ППС), что некоторые экономисты считают более информативным, то уже сейчас Китай лидирует в мире и превосходит по этому показателю США в 1,2 раза. Да и Россия выглядит здесь не так уж слабо, занимая пятую строчку в рейтинге, уступая США в 5,4 раза. Принципиально возрастает роль БРИКС. С учетом пяти новых присоединившихся членов ее вклад в мировой ВВП (ППС) составляет 36 %, а по населению — 45 %! А ведь на очереди еще 30 стран — кандидатов в члены БРИКС. С точки зрения перечисленных выше глобальных проблем вопрос о способности стран договариваться, скажем, по проблемам изменения климата становится весьма труднопредсказуемым, а натянутые отношения и жесткие санкции вынуждают создавать новые коалиции и развивать экономики в невыгодных для них условиях.

Регулирование народонаселения

Это еще одна растущая на глазах глобальная проблема. Тысячи лет население мира прибавлялось по одному и тому же гиперболическому закону, вплоть до 1970-х годов. Затем этот рост определялся линейным законом, но когда численность землян составила 8 миллиардов, этот закон стал нарушаться, сопровождаясь существенным сокращением темпов роста. По прогнозам ООН, к 2086 году население Земли достигнет пикового значения примерно в 10,46 млрд человек и далее начнет снижаться до 10,35 млрд в 2100-м. По другим данным, пик настанет в 2064 году и составит 9,73 млрд, а в 2100-м — 8,79 млрд. Конечно, маловероятно монотонное сокращение населения. Скорее всего, популяция человечества будет колебаться, как это описывается известной моделью Лотки — Вольтерры, — моделью взаимодействия двух видов типа «хищник — жертва». Численность населения крайне важна для прогноза энергопотребления. Но гораздо больше проблем возникнет расовых и национальных, а возможно, и просто из-за необходимости введения мер по ограничению рождаемости, когда будет затронуто основное право граждан — право на жизнь.

Информационная революция и ее последствия для развития и существования высокоразвитой цивилизации

Из всего перечня проблем эта тема является скорее исключением, поскольку затрагивает наивысшие достижения человечества. По оценкам, единственная настоящая технологическая революция XXI века ожидается именно в сфере IT, с очень широким спектром проявлений. Больше всего дискуссий идет по поводу искусственного интеллекта, но это далеко не всё. Подразумевается полная цифровизация всех мыслимых и немыслимых технологических и общественных процессов без какого-либо участия человека, то есть контроля с его стороны. На первый план выходят вопросы кибербезопасности. Вне желания человека будет известна вся информация о субъекте, включая местонахождение любой личности и ее внутреннее состояние в любое время. Человек перестанет быть индивидуумом и становится управляемым извне. Основные тенденции будут связаны с интеграцией живого и неживого, что приведет к непредсказуемым последствиям. С этим и связаны мрачные прогнозы ученых о самоуничтожении высокоразвитых цивилизаций, которые существуют весьма ограниченное время.

Региональные проблемы и особенности России

Перечисленные выше глобальные проблемы имеют региональные особенности, и они разительно могут различаться для разных стран. Нас интересует в первую очередь Россия со своими уникальными особенностями.

Во-первых, специфика развития энергетики в РФ обусловлена тем, что мы являемся страной с огромными запасами органического топлива, обширной территорией и холодным климатом. Глупо отказываться от дешевого углеводородного сырья в угоду ВИЭ, которые невыгодны для условий России. Но главная причина — у нас, в самой холодной стране мира, огромная доля энергии потребляется в виде тепла для обогрева (175 ГВт из 450 ГВт в мире, то есть почти 40 %!). Невозможно столько тепла производить из ВИЭ!

Во-вторых, специфика климатических изменений на территории России состоит в том, что рост температуры происходит в 2,5 раз быстрее, чем в среднем на планете. Поэтому существенно снижаются затраты на отопление (до 15%), повышается урожайность сельхозкультур, увеличиваются сроки навигации по Северному морскому пути. Обширные территории, покрытые лесом и другой зеленой растительностью, создают благоприятные условия для компенсации выбросов углекислого газа. Но есть и негативные последствия, прежде всего связанные с таянием вечной мерзлоты.

В-третьих, российская экономика развивается в беспрецедентных санкционных условиях, что требует крайне высоких затрат на импортозамещение, зачастую совершенно невыгодное. Необходимо искать новые рынки сбыта и новых партнеров, при этом учитывать возможность возобновления прерванных связей, скорее всего на ином уровне.

В-четвертых, осуществляется интенсивный переход от сырьевой экономики к инновационному развитию, что сопровождается разнообразными рисками и глубокой перестройкой, как отраслей промышленности, так и образа мышления.

В-пятых, необходимо реализовывать производство продукции с высокой добавленной стоимостью в добывающих регионах: в Сибири и на Дальнем Востоке, что является залогом опережающего развития, как этих территорий, так и всей России, но не следует забывать об экологических последствиях, которые обязательно возникнут при высокой концентрации промышленного производства.

В заключение можно сделать лишь один вывод — без привлечения научного и кадрового потенциала Российской академии наук и вузов немыслимо выполнение поставленных грандиозных задач научно-технологического развития России в условиях существующих глобальных изменений. А ориентиры должны быть самые высокие, как бы это фантастически не звучало: выход на уровень роста ВВП не менее 7—8 %. Однако чудес не бывает. Для реализации указанного потенциала необходимы соответствующие условия, а именно: обеспечение финансирования науки в размере не менее 2 % от ВВП РФ, с отдельной строкой на фундаментальные исследования; повышение заработной платы в сфере науки; формирование спроса на научный результат; подготовка, а главное, исполнение документов федерального уровня, регламентирующих инновационное развитие страны и роль науки в этом процессе. К сожалению, хотя ряд подобных документов уже существует, похвастать особо нечем. В Стратегии научно-технологического развития РФ (2016 г.) указано, что основным механизмом ее реализации является выполнение комплексных научно-технических программ и проектов (КНТП), включающих в себя все этапы инновационного цикла: от получения новых фундаментальных знаний до их практического использования, вплоть до их выхода на рынок. Здесь простор для науки! Увы, за семь прошедших лет не реализовано ни одного КНТП, и только год назад началось финансирование всего лишь нескольких проектов на всю страну. Дальше — больше. Недавно принята Концепция технологического развития на период до 2030 года, основанная на упомянутой стратегии и других документах, где уже в деталях описываются механизмы инновационного развития. При этом вводятся новые понятия: технологического суверенитета, а также критических и сквозных технологий, зато никак не упоминается базовое понятие КНТП. Приведенный перечень сквозных технологий (правда, отмечено, что он предварительный) не выдерживает никакой критики, поскольку в нем представлено больше технологий второстепенного значения либо предложений на уровне общих слов без каких-либо пояснений.

Наконец, как ни печально, необходимо искать пути ликвидации разрушительных последствий реформирования науки в 2013 году.

Академик С. В. Алексеенко

Россия. Весь мир. СФО > Образование, наука. Экология. Госбюджет, налоги, цены > sbras.info, 11 марта 2024 > № 4614630 Сергей Алексеенко

Кыргызстан. Китай > Образование, наука > kyrtag.kg, 11 марта 2024 > № 4602768 Догдуркул Кендирбаева

Высшие учебные заведения с особым статусом направят собранные средства на развитие науки. Об этом сообщила министр образования и науки Догдуркул Кендирбаева на заседании коллегии ведомства.

По ее словам, пять университетов с особым статусом являются точками роста в системе высшего профессионального образования. «Это уникальная возможность использовать академическую и финансовую свободу, которая уже дает свои первые результаты», — сказала Кендирбаева.

В ведомстве проинформировали, что бюджет Кыргызского государственного технического университета имени Исхака Раззакова, Кыргызского национального университета имени Жусупа Баласагына вырос до 1 млрд сомов, а бюджет Кыргызской государственной медицинской академии имени Исы Ахунбаева достиг 1,4 млрд сомов. Университеты с особым статусом направляют собранные средства на развитие науки, технологий, инноваций, стартапов и лабораторий.

Специальным приказом министерства в ноябре 2023 года вузы с особым статусом взяли покровительство над школами для повышения качества образования.

Кроме того, согласно постановлению кабинета министров, начата реализация пилотной программы «Студенческий стартап» для продвижения бизнес-идей в высших учебных заведениях.

Также на базе Ошского государственного университета и Кыргызского государственного технического университета создаются цеха имени Лу Баня по модели сотрудничества «Китайский университет – китайское предприятие – кыргызский университет».

Впервые разработан и находится на стадии ратификации проект Всемирного банка для вузов КР на 25 млн долларов. Проект направлен на инновации, прикладные исследования и создание исследовательских лабораторий, инновационных университетов и центров передового опыта.

Кыргызстан. Китай > Образование, наука > kyrtag.kg, 11 марта 2024 > № 4602768 Догдуркул Кендирбаева

Россия. ДФО > Экология. Образование, наука > rg.ru, 7 марта 2024 > № 4598973 Павел Крестов

Что сулит глобальное потепление югу Дальнего Востока

Павел Крестов (доктор биологических наук, член-корреспондент РАН, директор Ботанического сада-института ДВО РАН, вице-президент Русского ботанического общества)

Текущее глобальное потепление не отменяет цикличности развития климатической системы: за теплым периодом обязательно последует холодный. Есть одно но: за всю свою эволюцию человечество не сталкивалось со столь резким и амплитудным повышением температуры, которое, по мнению специалистов, не изменит тренд ближайшие сто лет.

Сейчас мы оперируем более чем сорока математическими моделями, очень точно описывающими климатическую систему. Физика и химия нынешних климатических изменений хорошо изучена, факторы, ответственные за эти изменения, известны и уже очень давно не подвергаются сомнениям.

Что сейчас достоверно известно? Первое. На планете, во всех ее частях, где проживает более 99 процентов населения, наблюдается повышение температуры. Это зафиксировано инструментально.

Второе. Повышение температуры - это следствие трансформации климатической системы Земли, связанной с изменением состава атмосферы, а именно - с увеличением концентрации парниковых газов, пыли и водяного пара в ней. Это запустило многие процессы в геосфере, атмосфере, гидросфере, криосфере и биосфере, еще больше выводящие климатическую систему Земли из равновесия.

Третье. Причина потепления - парниковые газы, образовавшиеся из-за деятельности человека.

Наконец, четвертое. Есть ряд неопределенностей, с которыми мировое научное сообщество сейчас работает. Это дополнительный объем парниковых газов, выделяющихся при деградации вечной мерзлоты; усиление интенсивности атмосферной циркуляции и перемещение экваториальных теплых воздушных масс тропическими циклонами к полюсам; повышение эффективности фотосинтеза при изменении температуры и концентрации углекислого газа в атмосфере. Так вкратце можно описать глобальное потепление.

Изменение климата неизбежно повлияет на растительность и животный мир Дальневосточного региона. Для растений умеренной зоны с выраженной сезонностью температуры и осадков важны несколько условий. Во-первых, чем дольше длится безморозный период, точнее - период между датами, когда суточные температуры поднимаются выше плюс пяти градусов, тем выше шансы иметь в региональных флорах южные растения и тем больше возможностей выращивать большие урожаи широкого спектра сельскохозяйственных культур. Во-вторых, во время роста растения не должны испытывать дефицита влаги. В-третьих, чем выше температура почвы в зимний период, тем лучше для растений. Сейчас у нас температура корнеобитаемого слоя почвы ниже минус семи градусов. Будет выше - большее число видов смогут переносить нашу зиму.

Мы разработали биоклиматические прогнозные модели распространения растительности на Дальнем Востоке и знаем, что катастрофических изменений в растительном покрове в ближайшие 50 лет на юге макрорегиона не предвидится, а в зоне залегания многолетней мерзлоты это произойдет: будет меняться биом - от лесного к луговому и даже степному. В южной части Приморского края условия перестанут быть благоприятными для кедров, пихт и елей, к которым мы привыкли и на которых строится наша региональная экономика. Появится несколько новых для России деревьев: уже сейчас речь идет о магнолии Зибольда, двух видах дубов и еще нескольких видах, произрастающих в настоящее время только на Корейском полуострове и Китае.

Что касается фауны, главный фактор ее изменения - это растительность, продукционный компонент всех экосистем. Меняется растительность - меняется и животный мир. Ареалы крупных животных в ближайшие 50 лет на юге Дальнего Востока будут затронуты в минимальной степени. Но мы ожидаем внедрение в биоту микроскопических организмов, в том числе бактерий и вирусов, которых раньше у нас не было. Это окажет очень большое влияние и на наземную фауну, и на здоровье людей. Нам понадобятся новые подходы к здоровьесбережению населения.

Если говорить об обитателях моря, то в дополнение к процессам, связанным с миграциями, вызывают опасение изменения физических и химических свойств воды, которые будут оказывать прямое влияние на биоту. Наиболее опасно повышение кислотности за счет поглощения водой углекислого газа и связанное с этим уменьшение концентрации кислорода в воде.

Перемены наступят и для сельского хозяйства. В связи с увеличением безморозного периода и повышением почвенных температур в зимний период возможности для сельского хозяйства на юге Дальнего Востока существенно расширятся. Пшеницу, сою и рис, а также многие другие культуры получится выращивать на значительно более широком географическом пространстве. Чтобы эффективно использовать эту возможность, необходимо уже сейчас работать над новыми сортами, устойчивыми к климатическим условиям будущего, хотя бы на 50 лет вперед. Сельскохозяйственные центры в Приморье, Хабаровском крае и Амурской области уже вовлечены в эту работу.

Что мы до сих пор не сделали, но что сейчас жизненно важно, - это сбор по всему миру генов, перспективных для селекции разных культур. Чаще всего источник таких генов - дикие родичи культурных растений. Вот прямо сейчас экстренно необходимо собирать важный для селекции генофонд и концентрировать его на территории России. Такой работой сегодня занимаются ботанические сады, но делают они это в условиях недостаточного финансирования, фактически кустарным способом - без современных семенных хранилищ и оборудования.

Игнорирование работы с растительным генофондом аукнется в самое неподходящее время. Можно много говорить о пользе рыбы и морепродуктов, но весь успех эволюции человечества зависел, зависит и будет зависеть от пищи растительного происхождения. Для сохранения собственного суверенитета России нельзя упускать возможности, открытые нам текущими климатическими изменениями.

Россия. ДФО > Экология. Образование, наука > rg.ru, 7 марта 2024 > № 4598973 Павел Крестов

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 6 марта 2024 > № 4602667 Владимир Путин

Встреча с участниками Всемирного фестиваля молодёжи

Владимир Путин провёл встречу с участниками Всемирного фестиваля молодёжи.

Перед началом беседы Президент в сопровождении руководителя образовательного фонда «Талант и успех» Елены Шмелёвой, заместителя директора Всемирного фестиваля молодёжи, советника руководителя Росмолодёжи Антона Пашкова и руководителя департамента регионального взаимодействия «Движения первых» Ксении Яновой осмотрел размещённое на площадке Университета «Сириус» выставочное пространство «Международный аэропорт Всемирного фестиваля молодёжи». Интерактивный формат экспозиции позволяет гостям не просто познакомиться с информацией о достижениях России в области молодёжной политики, но и самим стать участниками разнообразных образовательных, кадровых, развивающих проектов.

В павильоне «Владивосток – молодёжная столица России» главе государства продемонстрировали бренды приморских предпринимателей и товары, которые создают молодые команды из других регионов страны.

Владимир Путин также посетил выставочную зону «Сады у взлётной полосы», посвящённую лучшим российским практикам в создании возможностей для молодого поколения. В павильоне «Галерея» Президент ознакомился с презентацией первого открытого хранилища библиотеки Университета «Сириус», а в зоне «Музей мира» – с работами, созданными в рамках проекта «Без границ. Художники Донбасса».

* * *

Встреча с участниками Всемирного фестиваля молодёжи

А.Пашков: Владимир Владимирович, с нами весь мир – 190 стран, которые приехали в Россию. Несмотря на какие-то сложности, которые в отдельных странах создавались, несмотря на какие-то логистические сложности, они боролись за право оказаться здесь, на Всемирном фестивале молодежи. И конечно, больше всего они ждали встречу с Вами. Особенно когда увидели это душевное обращение на церемонии открытия, все время спрашивали, когда она – и вот она. Позвольте передать Вам слово для приветствия.

В.Путин: Спасибо.

Первое, что я хочу сказать: мы очень рады вас всех видеть в России. Добро пожаловать.

Дальше. Мы очень рады, что приехало такое широкое представительство из почти 190 стран мира, со всех континентов. Но что хочу подчеркнуть. Мы ни с кем не соревнуемся, мы не хотим ничего никому доказывать. Мы просто рады видеть наших друзей. Что очень важно, эта встреча и подобные форумы организуются нами не для какой-то, как у нас говорят, показухи. Это не какое-то рекламное мероприятие, оно сущностное. И суть его в том, чтобы собрать людей, которые думают примерно, как мы, примерно, потому что одинаково думать каждый человек не может, которые придерживаются примерно таких же принципов, ценностей, как мы, и которые хотят совместно работать для достижения позитивного результата для себя, для своих близких, для своих стран. Мы открыты для этой работы.

Как я только что говорил при закрытии этого большого мероприятия, как оказалось, большого мероприятия, здесь, рядышком, мы очень рассчитываем на то, что вам понравилось.

И конечно, эта встреча, сейчас, которую мы с вами начали, посвящена тому, чтобы мы получили обратную связь от вас, и хотелось бы услышать ваши советы по поводу того, как и что нужно сделать для того, чтобы следующие встречи подобного рода, может быть, не в таком широком формате, а скажем, в продолжение того, что удалось сделать на этом Международном фестивале, чтобы можно было двигаться дальше для достижения наших общих целей, общих целей развития.

Честно говоря, мне было бы интересно услышать ваше мнение и о результатах работы, и о том, что можно было бы сделать в качестве следующих шагов.

Собственно говоря, вот, пожалуй, все, что я хотел бы сказать вначале.

А.Пашков: Владимир Владимирович, мы с Ксенией будем помогать модерировать. Стран много, вопросов очень много. Мы с ребятами немножко пообщались до.

Если позволите, давайте, у нас одна из самых представительных делегаций здесь сегодня – это китайская.

Кроме того, в этом году мы празднуем 75 лет установления дипломатических отношений с Китаем, и ряд форматов на фестивале были посвящены этому. Давайте дадим им право начать. Есть у нас друзья из Китая? Да, пожалуйста.

Ли Руойи (как переведено): Ваше Превосходительство, господин Президент!

Меня зовут Ли Руойи, я из Китая. Я репортёр отдела China Youth Daily. Спасибо большое за гостеприимство, за открытость обсуждения дискуссии.

У меня вопрос к Вам, посвящённый тому, что Вы говорили. Вы надеетесь, что фестиваль откроет миру возможности для всех представителей молодого поколения, чтобы они могли пообщаться со своими сверстниками. Было очень большое количество заявок на участие.

То есть мы поняли, что границ для молодёжи не существует. Однако сегодня мир переживает непростые времена сдвигов и трансформации. Тяжело идёт экономическое восстановление, геополитические конфликты множатся, односторонние подходы. Как же молодёжь может сегодня смотреть на мир? Как Вы думаете как лидер крупнейшей страны, будет ситуация улучшаться? Что смогут сделать молодые для того, чтобы улучшить ситуацию, какое Ваше мнение?

В.Путин: Да, действительно ситуация непростая, и очень много проблем, много горячих точек.

Что далеко ходить? У нас рядом с нашими соседями конфликт – боевые действия идут, куда же ещё проблемнее? Это всегда трагедия, когда люди воюют друг с другом. Люди же погибают, ранения получают и так далее. Во всём мире разве легче?

На протяжении всей истории человечества происходит практически одно и то же, когда-то побольше, когда-то поменьше. Вопрос в том, как жить в таких условиях и на что можно рассчитывать.

Конечно, всегда нужно думать о лучшем будущем. Конечно, нужно стремиться к тому, чтобы создавать условия, когда конфликтов будет меньше, а сотрудничества больше.

Ясно, что есть и проблемы в экономической сфере, в социальной сфере, в сфере безопасности. Но если такие молодые люди, как вы, занимающиеся разными сферами деятельности, будут встречаться, будут слушать и слышать друг друга, тогда тем, кто сегодня принимает решения на политическом уровне, будет легче склоняться к таким вариантам разрешения конфликтов, которые ведут не только к миру, а создают стабильность на будущее.

Поэтому, на мой взгляд, уже в этом – роль молодёжи, а в будущем – это всем понятно – одно поколение приходит на смену другому, это естественное дело. Если вы на сегодняшнем этапе вашего профессионального роста будете иметь постоянные контакты, причём из разных стран, даже из тех стран, которые на сегодня имеют между собой не самые лучшие отношения, это всё-таки будет составлять устойчивую базу будущей созидательной совместной жизни.

К.Янова: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, как уже говорил Антон, мы познакомились с нашей аудиторией.

И, конечно же, в течение фестиваля не раз возникали вопросы именно о недружественных странах. Мы совместно пришли к выводу, что нет недружественных стран, есть недружественные элиты отдельных стран. Но когда мы говорим о молодёжи, то речь идёт только о дружбе.

Я предлагаю нам услышать мнения и вопросы наших участников фестиваля. Может быть, страны Запада, Европы, есть желающие задать вопрос?

М.Ковакс (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Меня зовут Матиас Ковакс. Я из Бельгии, я врач-анестезиолог, работаю в реанимации в том числе. У меня вопрос, я хочу задать его на русском.

(По-русски.) Это уже мой восьмой раз в России. Я очень люблю вашу страну и вашу культуру. Я также хочу сказать, что мне очень помогло учить русский язык, когда я смотрел сериал «Интерны». Может, видели, знаете.

Я хочу Вам сказать, что я смог познакомиться с медициной в России и осуществил стажировку в интенсивной терапии в Москве. Это был для меня очень интересный профессиональный опыт.

Участие в этом форуме дало мне возможность ещё раз увидеть собственными глазами, что Россия является страной передовых технологий, особенно в медицине, и всегда готова принять людей, которые хотят приехать сюда работать.

Может быть, у Вас есть совет для молодых людей, которые хотят переехать в Россию и понимать русскую душу?

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо вам за упоминание о русской душе. Это такая сложная субстанция. Во всяком случае, у нас есть нечто такое, что отличает нас от других стран мира.

Что это такое? Мы сосуществуем и развиваемся в многообразии культур, религий, традиций. Всё это вместе – такое пространство, которое позволяет нам из года в год, из десятилетия в десятилетие, из столетия в столетие обмениваться не только генетическим кодом друг с другом, потому что очень много смешанных семей на пространстве России возникает, но обмениваться и культурным кодом.

Создаётся некоторая общность, единая российская нация. Она действительно основана на тех ценностях, которые мы сегодня называем традиционными, даже если не очень отдаём себе отчёт в том, что это такое.

В этом смысле российская общая культура является в известной степени уникальной. Она интересна, многообразна и действительно есть смысл с ней знакомиться поближе, понимать особенно людям, которые живут за рубежом России, что это такое. Поняв это, работать вместе с нами открыто, с пользой и для себя, и для тех, с кем вы работаете.

Кстати говоря, Бельгия – вы, наверное, знаете об этом – появилась на карте мира как независимое государство в значительной степени благодаря России и позиции России.

Это сегодня уже не имеет значения, но имеет значение, что со многими странами мира у нас есть своя предыстория отношений, и, как правило, она носит позитивный характер.

Что касается Вашего вида деятельности, то это благородная работа, и я много раз об этом говорил. Это общие вещи, но тем не менее хочу повторить. Можно просто выучить всё формально и быть, наверное, хорошим анестезиологом, хорошим доктором, но для того, чтобы быть очень хорошим, талантливым, нужно иметь особенности характера, нужно иметь ту самую душу, о которой Вы сказали, чтобы посвящать себя другим людям, сострадать. В этом смысле Вы здесь, безусловно, найдёте хороших партнёров.

У нас есть свои достижения. Есть вещи, над которыми мы должны ещё работать. У нас очень большие программы в сфере медицины. У нас есть достижения в области сердечно-сосудистой хирургии, в некоторых других областях. У нас огромная программа по борьбе с онкологическими заболеваниями, с диабетом. Есть свои большие достижения.

Знаете, мне известны случаи сотрудничества. До сих пор, несмотря на все ограничения, которые по политическим соображениям вводятся теми или другими странами, я знаю примеры, когда именно в Вашей сфере, специалисты в Вашей области работают, несмотря ни на что, потому что здесь очень сильны гуманистические начала. Более того, мне известны случаи, когда у людей возникают какие-то сложности квазиполитического характера, и, Вы знаете, несмотря ни на что, несмотря ни на какую пропаганду, несмотря на разные взгляды на те или другие процессы, я не раз слышал, почти цитирую, особенно когда говорят пациентам в России: «Мы всегда будем с вами». Вы знаете, мы с огромным уважением относимся к таким людям. Не сомневайтесь, что и с нашей стороны будет именно такое же отношение всегда.

А.Пашков: Владимир Владимирович, мы с ребятами говорили, что многие приехали, не зная ни одного слова на русском языке, а уедут – и будут знать. Но сейчас я скажу: я видел, что молодой человек на камчатке тянул руку, как у нас в университетах говорят про тех, кто сидит на задних рядах. Наверное, пока не понимают, что это значит. Представьтесь, пожалуйста.

К.Мопин (как переведено): Меня зовут Калеб Мопин. Я руковожу американской делегацией, руковожу Центром по связям с общественностью.

Хочу искренне Вас поблагодарить за прекрасное интервью, которое Вы дали Такеру Карлсону.

В своём интервью Вы дали понять множеству молодых американцев, что наши американские лидеры, и, кстати говоря, они всё больше напирают на скандал, а Вы предпочитаете долгосрочное и научно обоснованное видение. Для многих молодых американцев это сильно отличается от того, что они слышат у себя, благодаря и Вашему интервью.

Теперь к вопросу. Сейчас между нашими странами достаточно натянутые отношения. У нас была пресс-конференция в ООН, и есть судебные процессы: три американца столкнулись с уголовным преследованием, одному грозит 15 лет тюрьмы просто потому, что они приехали на пресс-конференцию – такую, как здесь. Мы обеспокоены.

Я знаю, я говорю от большинства американского народа, когда я говорю: «Мы не хотим, чтобы наши налоговые деньги отправлялись на Украину. Мы не хотим, чтобы наша страна разрушалась изнутри, пока политики тратят деньги на украинскую войну».

В этом контексте я не согласен с политикой Байдена не только по Украине, но и по Корейскому полуострову, по Тайваню. Я знаю, что есть возможность установления мира.

На этом фестивале я увидел удивительную вещь. Огромное количество добровольцев, молодых людей, которые проявили любовь к стране, которые просто проявили гражданское самосознание. Какую роль могут сыграть подобные мероприятия, как молодая дипломатия может подготовить почву для будущих изменений, в том числе в США, с учётом ожиданий большинства людей, проживающих в наших странах.

Спасибо.

В.Путин: Соединённые Штаты – огромная и уникальная страна по-своему. Всего-то (по нашим меркам это совсем мало) за 300 лет благодаря таланту американского народа она превратилась в супердержаву. Это очевидный факт.

Мы знаем и выдающихся американских политиков, мы знаем выдающихся американских бизнесменов, деятелей культуры. Это всё непреложная вещь.

Мы с вами были союзниками в двух мировых войнах, в борьбе с нацизмом, с фашизмом. Что произошло в последнее время? Мы знаем, после войны, после союзничества Соединённые Штаты и Советский Союз начали делить мир, успешно его поделили и на этом балансе силы построили международные отношения и создали современную систему международного права. Потом Советский Союз прекратил своё существование по ряду причин, в которые я сейчас не буду вдаваться, это прежде всего, конечно, внутренние причины, но осталась одна супердержава в лице вашей страны. Как ваши элиты воспользовались этой монополией на мировое господство – вот в этом вопрос.

Я считаю, что Соединённые Штаты не справились с этим грузом ответственности, которая оказалась на их плечах. Они создали монополию и стали её укреплять. Я имею в виду не американский народ, а именно правящие элиты. Но, укрепляя вот эту свою монополию, они очень быстро столкнулись с тем, что подавляющему большинству стран мира это не очень-то и нравится. И подспудно, постепенно все увидели, что нарастает сопротивление вот такому складывающемуся миропорядку. Все увидели, очень многие, во всяком случае, кстати говоря, в том числе и ваши союзники. Они только помалкивают, боятся лишнее слово сказать, потому что зависимость большая в сфере экономики, в средствах массовой информации, ну, очень много элементов зависимости. Но поверьте мне, я знаю, о чём говорю, даже и союзникам это всё не очень нравится.

Ну так вот, и начались проблемы и сбои. Сначала правящие элиты Соединённых Штатов решили, что поскольку они теперь имеют монополию на власть в мире, то прежняя система международных отношений, которая сложилась по результатам Второй мировой войны, им уже не нужна, она не устраивает. Потому что баланс в мире изменился, вот и всё, и надо под себя уже начать перестраивать и международно-правовой порядок. Я что имею в виду? События в Ираке, допустим, всё же там делалось без санкций Совета Безопасности ООН, в той же Сирии, в бывшей Югославии. Я сейчас не буду говорить о причинах, но там же не было никаких решений Совета Безопасности ООН? Не было. Соединённые Штаты сами выпустили этого джинна из бутылки. Но если им позволено, то почему не позволено другим странам защищать свои коренные интересы таким же образом?

Что происходило в той же Югославии? Мне мои коллеги неоднократно говорили: «Ну да, мы делали это без решения Совета Безопасности, но там же война шла столько лет – 8 лет кровопролития, надо было что-то делать». А когда Россия начала защищать своих людей на Донбассе, где тоже шла война и истребление мирных граждан – детей, женщин, стариков, – почему Россия не может это делать, встать на защиту своих людей? Причём не где-то за тысячи километров от своих национальных границ, а прямо у себя рядом, под носом. Тем более люди к нам повернулись и ждали этой помощи.

Не хочу сейчас вдаваться в детали, хочу сказать только: есть ли понимание того, что мир не может управляться из одного центра, и это даже вредно для самого этого центра, потому что начинает подрывать его основы? Я в интервью вашему журналисту, господину Карлсону, как раз и говорил о том, что доллар подрывается, запрещают расчёты в долларах. Зачем они это делают, ваши начальники, совершенно непонятно. То есть, понятно, хотят достичь быстрого результата, а результата не добиваются, только подрыва власти доллара добиваются. Это результат обратный ожидаемому. И так по очень многим направлениям. Я считаю, что это ошибочная политика.

Но молодёжь, если к Вашему вопросу вернуться, конечно, очень многое может сделать. Я сейчас не хочу вмешиваться во внутриполитические процессы, не хочу давать характеристику тому, как ведут себя кандидаты в президенты. Это особенности внутренней политической культуры США, ничего больше. Но молодёжь, конечно, может вносить свою лепту в выстраивание межгосударственных отношений. Как? Да очень просто. Просто заявлять свою позицию внутри страны в рамках закона и Конституции своей страны или своих стран. Только так можно действовать. Мы ни в коем случае не призываем к каким-то акциям неповиновения. Но свою позицию в демократической стране человек может сказать? Может. Так и нужно делать, и думаю, что вот это и будет создавать такие негосударственные формы контактов, которые создадут условия для того, чтобы выравнивать отношения и на государственном уровне.

Спасибо за вопрос.

К.Янова: Я предлагаю дальше пройтись по галёрке, как говорят у нас в России.

Пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Хавас: Ас-саляму алейкум.

В.Путин: Алейкум ас-салям.

А.Хавас: Спасибо.

(Как переведено.) Добрый вечер всем!

Господин Президент, большое спасибо, что поделились с нами таким замечательным моментом. Меня зовут Амир Хавас, я из Египта. Я недавно окончил факультет медицины, и церемония окончания совпала с тем днём, когда я полетел в Сочи. Так что я не попал на церемонию. Но для меня получается, что фестиваль стал днём окончания моего учебного заведения.

Кроме медицины я работаю в команде послов мира в Египте. Мы работаем с мировым сообществом, помогаем доставлять гуманитарную помощь людям, даём возможность молодым людям становиться лидерами в своих сообществах. Мы сейчас работаем над международным проектом, который стремится объединить активистов различных стран, отправляем добровольцев в разные страны, реализуем проекты в разных странах: и у себя, и у них.

Я услышал о премии «Мы вместе». Там моя команда была отобрана дважды: мы попали в список финалистов в 2021 году, я в 2022 году стал финалистом в рамках этой премии. Я был в Москве, участвовал в рамках форума гражданского участия. Для меня это было невероятное впечатление. Премия «Мы вместе» – это прекрасное гуманитарное направление, прекрасный проект. Благодаря ему мы оказались здесь, достигаем своих целей, реализуем свои мечты.

Что касается добровольчества. Я как доброволец чрезвычайно впечатлён Всемирным фестивалем молодёжи. Люди улыбаются, дружелюбные. Хочу поблагодарить их. Я знаю, что более 5 тысяч волонтёров на фестивале. Спасибо им всем.

Хочу спросить Вас, господин Президент: как волонтёрское сообщество создаётся в России? И как сделать так, чтобы такое количество людей было включено в общую работу?

В.Путин: Прежде всего хочу обратиться к Вашему коллеге из Бельгии. Если Вы хотите общаться с российскими медиками, пожалуйста, это можно сделать прямо здесь.

А второе – по поводу того, как организуется работа волонтёрских движений. Здесь уже говорили про российскую душу, но я без всяких шуток хочу сказать, без всякой иронии: но всё-таки у народов России в душе есть это чувство сострадания. Это передаётся от родителей – от матери, от отца к детям и так далее, из поколения в поколение. И поэтому это желание помочь другим людям, желание поддержать в целом, повторяю, соответствует нашей традиции духовной. Но само по себе такое волонтёрское добровольчество – у нас же даже в тяжелейшие дни, на переломах истории России, в самые тяжёлые времена всегда было очень много добровольцев, в том числе во времена Великой Отечественной, Второй мировой войны. Очень много людей добровольно уходили на фронт, так же как многие и сегодня принимают участие в боевых действиях, чтобы в конце концов прекратить ту войну, которая была развязана ещё в 2014 году на Донбассе.

А волонтёрское движение как таковое сегодняшнего дня, Вы знаете, оно начало своё развитие с подготовки Олимпийских игр как раз здесь, в Сочи, в 2014 году. Потом, конечно, ещё один такой мощный толчок, вы наверняка знаете об этом, был дан во время борьбы с COVID, когда очень многие люди, рискуя собой (а некоторые даже из жизни ушли), помогали другим нашим гражданам, бескорыстно, подставляя плечо, помогая им бороться с болезнью либо избежать её.

Мы начали, разумеется, поддерживать это движение, создавать соответствующие платформы, которые помогали бы этим людям, которые добровольно посвящают себя служению обществу либо проведению каких-то конкретных крупных мероприятий, и очень довольны, что миллионы людей (сейчас уже миллионы) вовлечены в эту созидательную совместную работу.

А что касается того, чтобы работать вместе, конечно, Вы же знаете, все эти платформы у нас развиваются достаточно активно. С удовольствием мы Вас приглашаем. Вы окончили высшее учебное заведение, я не знаю, какие у Вас дальнейшие планы: либо вернуться домой, на родину, в Египет, либо получить дополнительное образование в России, что-то делать совместно. А если Вы задумали развивать добровольчество в вашей стране, тоже можно взять наш опыт, во всяком случае, всё позитивное из того, что нами наработано, мы с удовольствием поделимся.

Вам могу пожелать только успехов. Это благородное дело.

А.Пашков: У нас, знаете, тут, на фестивале, на полях фестиваля, запустили уже четвёртую премию «Мы вместе». Я имею в виду четвёртую, которая в статусе международной. Благодаря Вашему решению с 2021 года она носит статус международной. Даже там не обошлось без сюрпризов: там прямо на сцене прозвучало предложение руки и сердца, так что добровольчество не только страны – сердца объединяет.

В.Путин: Аплодирую.

Молодые люди руку поднимают, дайте, пожалуйста, микрофон. Пожалуйста.

Д.Кукарских: Владимир Владимирович, здравствуйте.

В.Путин: Здравствуйте.

Д.Кукарских: Я Даша Кукарских. Я актриса театра и кино. И год назад наша команда, команда проекта «2022», который вышел недавно на Первом канале, побывала в Мариуполе на новых территориях и сняла первый художественный фильм.

Мой вопрос таков. На самом деле мне очень интересно, какие фильмы Вас воспитывали как человека, как человека, на мой взгляд, большой души, человека понимающего и человека, ценящего людей. И, возможно, как менялись Ваши вкусы к Вашему возрасту сейчас.

В.Путин: Вот такие фильмы, как «Чебурашка» сегодня, но которые тогда снимались. Добрые, немножко сентиментальные, которые вызывают к жизни самые лучшие человеческие качества: доброта, созидание, помощь ближнему. Вот такие фильмы.

Таких, кстати, фильмов было очень много, мультиков было очень много хороших, «Союзмультфильм» их производил, вы знаете. И конечно, нам нужно это всё давать нашим детям, потому что то, что сегодня делается, наверное, очень технологично, всё мелькает перед глазами, всё стреляет, шумит, взрывается, все друг друга догоняют, догнать не могут, а когда догоняют, обязательно бьют по голове. Но, наверное, это такой экшен, он востребован рынком. Всегда ли это востребовано ребёнком – я не знаю, я не уверен в этом. Но в любом случае, чего бы ни было, – мы все росли, люди моего поколения росли именно на этих фильмах. А попозже, конечно, у нас в школах изучают «Войну и мир» и так далее, Достоевского, изучали, во всяком случае. Должен сказать откровенно, что это, конечно, начинаешь понимать в более зрелом возрасте. И конечно, по мере того как человек растёт, взрослеет, по мере того как он набирается такого опыта в общении с людьми, у него возникают собственные оценки того, что такое хорошо, что такое плохо. Он начинает по-другому смотреть на классику, на современную, скажем, литературу либо произведения кинематографии. Здесь ничего такого необычного со мной не происходило – всё как у всех.

А Вам я желаю всего самого доброго в Вашем творчестве. То, что Вы обратились к проблемам, я так понимаю, что к проблемам тех людей, которые живут в этом регионе, – это очень важно, потому что это острые проблемы, и люди, безусловно, нуждаются в поддержке творческих работников, в поддержке людей талантливых, которые могут донести то, чем люди живут, ярко, доходчиво и эмоционально.

Спасибо.

Д.Акампурира (как переведено): Меня зовут Дэвис Акампурира, я из Уганды.

Ваше Превосходительство господин Президент!

Я в своей стране раньше был президентом Союза студентов, а также занимал другие лидерские позиции в руководстве студенческого движения нашей страны.

Прежде всего хотел бы поблагодарить Вас, господин Президент, за то, что вы делаете для Африки и для нашей страны в части стипендий и не только. Благодарю Вас.

Вы говорили о несправедливости международной политики, в особенности о проявлениях неоколониализма. В этой связи я хотел бы сказать, что в этой борьбе Вы сражаетесь не только за себя и за российский народ, но Вы это делаете также для наших народов. Спасибо большое Вам за это, господин Президент.

Ещё хотел сказать вот что, господин Президент. В ходе нашего мероприятия, может быть, Вы можете сказать нам, народам Африки, как мы можем лучше взаимодействовать и работать с Россией, с тем чтобы разрешить те вызовы, с которыми сталкиваются наши народы, и как мы можем вместе с российским народом работать для преодоления всех проблем на мировом уровне.

В завершение хотел бы сказать, господин Президент, я так бы хотел стать Вашим сыном от Африки. Хотел бы, чтобы Вы были моим наставником, господин Президент.

В.Путин: Что я могу сказать Вам, сынок?

(Смех в зале.) Во-первых, хочу обратиться к Вам не только как к сыну, но и как к президенту, Вы же президент студенческого союза, поэтому позволю к Вам тоже обращаться «господин президент».

Вы знаете, если совсем без шуток, то и в Северной Америке, в Штатах, и в Европе многие люди, серьёзные, грамотные, глубокие люди, считают, что в значительной степени благополучие этих стран основано на эксплуатации других народов. Сегодняшнее благополучие основано на эксплуатации Африки в значительной степени – на эксплуатации природных богатств и людских человеческих ресурсов. Они прямо говорят об этом, по-честному.

Я не считаю, что здесь нужно что-то перебирать, впадать в какой-то экстремизм, требовать покаяния. Но что совершенно точно нужно делать – это нужно учитывать это обстоятельство. Потому что только при учёте этого обстоятельства мы можем добиться исправления сегодняшнего несправедливого экономического миропорядка.

Я перехожу к таким сложным субстанциям. Может быть, для людей, которые не посвящены в это дело, трудно сразу включиться и понять. Но я не буду говорить сложными категориями. Сегодняшний экономический миропорядок несправедлив. Неслучайно в рамках Всемирной торговой организации председатели правительств подавляющего большинства стран мира никак не могут ни о чём договориться в рамках многочисленных сессий, которые переходят одна в другую. А почему? Потому что богатые страны мира не хотят на деле – не на словах, а на деле – на правительственном уровне создавать такую систему международных экономических связей, которая открывала бы рынки для развивающихся экономик, которая создавала бы либеральные условия их развития и роста. Страны с развивающимися экономиками из года в год пытаются внести какие-то изменения в этот мировой экономический порядок, а им постоянно почти на каждом шагу ставят барьеры.

Мы собирались в Петербурге на очередной саммит «Россия – Африка», и Вы, наверное, обратили внимание на то, о чём сказали лидеры африканских государств. Кстати говоря, несмотря на окрики и создание условий для них, для лидеров африканских стран, чтобы они не ехали в Россию, вся Африка приехала. И даже не потому, что у нас предыстория отношений очень хорошая, а потому, что Африка развивается и хочет быть по-настоящему независимой и ни на какие окрики не реагирует. Хотя и предыстория наших отношений очень добрая и очень хорошая, имеет глубокие корни.

На этом форуме, например, мои африканские коллеги упомянули о том, что у них сейчас такой совокупный долг, у стран Африки, который отдать по определению невозможно. Вот что ни делай, отдать невозможно. Но ведь такие условия финансовых отношений были сформулированы, и африканские страны вынуждены были брать кредиты на таких условиях, как будто финансовые западные круги не понимали, что отдать эти деньги невозможно будет никогда.

Вы знаете, в истории человечества был такой момент, в истории Европы. После Первой мировой войны жадные правители, тогдашние жадные правители Франции и Великобритании, создали такие финансовые условия для Германии и наложили такие контрибуции и такие условия погашения долгов перед, как они считали, перед государствами Антанты, что отдать их, эти долги, было по определению невозможно. И это было одной из причин быстрого возвышения Гитлера на политической сцене. Потому что он говорил своему народу: «Вы смотрите, что делают эти бандюганы, ведь они наложили на нас такие условия, при которых мы никогда, из поколения в поколение немцы не смогут рассчитаться и стать нормальной страной. У нас только один путь – бороться за наши интересы вооружённым путём». Это не единственная причина, но одна из серьёзных причин.

Зачем же для Африки создают сегодня такие условия, налагая такие финансовые обязательства? Конечно, это не значит, что мы должны с вами идти по пути всегда сопротивления и борьбы за свои интересы вооружённым путём. Но мы должны делать всё, для того чтобы сегодняшнюю ситуацию менять, делать её гораздо более справедливой, понятной, прозрачной, значит, более устойчивой, как я сейчас говорил в своих заключительных словах на форуме, здесь, рядышком, в соседнем помещении.

Есть ещё один момент, на который я хотел бы обратить внимание. В ходе многочисленных контактов с лидерами Африки, даже из тех стран, в которых экономическая ситуация сегодня очень сложная и люди живут очень тяжело, подчас недоедают, ни один из них – ни один, я хочу это подчеркнуть, – ничего впрямую не попросил. Никто не протянул руку, и никто ничего не просил: дайте нам то, дайте нам это. Все говорили только об одном: давайте наладим справедливую, честную совместную экономическую работу.

Хочу вам сказать, что мы готовы, конечно, их поддержать, наших африканских друзей, тогда, когда это необходимо. Вы, наверное, слышали, мы сейчас зерно бесплатно послали в несколько стран Африки, причём даже заплатили за перевозку этого зерна. Там, где это нужно делать, мы на это готовы. Но мы, безусловно, тем более готовы к совместной плодотворной работе на равных. Африка этого ждёт от всего мира и от России. И конечно, мы с вами будем работать именно в таком режиме и на этих принципах. У Африки огромное будущее.

А.Пашков: Владимир Владимирович, мы с Вами работаем уже почти час, Вы нас сориентируйте, потому что знаю, что у Вас график.

В.Путин: График графиком, но давайте мы поработаем ещё.

Давайте сюда, в этот сектор перейдём.

Е.Орел: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович.

В.Путин: Добрый день.

Е.Орел: В ответ на Ваш вопрос об обратной связи, мне кажется, лучшим образом ответит фраза одного человека, которого я встретил здесь, на полях форума. Он из Дубая.

В.Путин: Откуда?

Е.Орел: Дубай. И когда я спросил его, как тебе форум, он говорил: «Я опасался ехать сюда, потому что мне говорили, что это русская пропаганда, но, когда я приехал сюда, я чувствую атмосферу дружбы».

В.Путин: Хорошая пропаганда.

Е.Орел: Да, он говорит: «Дружба – лучшая пропаганда».

И я хочу поблагодарить Вас за этот форум и поделиться своей историей фестивалей. Для меня фестиваль 2017 года, который был предыдущим, сыграл колоссальную роль в судьбе, потому что тогда я узнал об искусственном интеллекте вместе с командами из Индии, из Греции, из Польши, с которыми мы работали на Форсайте и Вам презентовали свой проект.

Тогда мы презентовали, через пару лет я улетел в Италию учиться и получать там образование в топ-школе Европы. Затем благодаря конкурсу «Лидеры России» я вернулся домой, здесь строил роботов, и сейчас в команде Дмитрия Николаевича Чернышенко мы развиваем искусственный интеллект в России. Это пример того, как работают фестивали, как работают наши социальные лифты. И спасибо Вам за это огромное.

Мы вместе с командой Минэка, Сбера разработали стратегию национального развития искусственного интеллекта. Ожидаем колоссальный экономический эффект, переходим к внедрению искусственного интеллекта. Искренне считаем, что наука и технологии могут быть местом, в котором все нации объединяются и работают вместе.

У меня вопрос прикладного характера. Мы переходим к внедрению искусственного интеллекта. Владимир Владимирович, используете ли Вы голосовой помощник? Есть ли у Вас дома «Яндекс» или Сбер или другая умная колонка? Есть ли у Вас умный дом? Генерируете ли Вы поздравления, картинки своим друзьям? Спасибо.

В.Путин: Зачем мне Сбер, если у нас есть руководители Сбера, которые всегда на связи. Греф Герман Оскарович – он всегда на связи. (Смех.) Но если серьёзно, то мы можем гордиться нашими достижениями в этой сфере. Почему? Потому что у нас так называемое «электронное правительство» продвинуто может быть гораздо больше, и мы добились гораздо больших успехов, чем во многих других странах мира. И это, конечно, результат работы тех людей, в том числе Чернышенко, о котором Вы упомянули, который является одним из организаторов и этих мероприятий. И здесь мы сделали определённые шаги вперёд. Но, конечно, этого ещё недостаточно.

Разумеется, мы должны вместе с коллегами внутри страны, вместе с коллегами из других стран работать над этой тематикой, может быть, даже более напряжённо и интенсивно, чем это было до сих пор. Потому что, – ну что мне говорить общие вещи, – потому что, безусловно, за этим будущее. Развитие искусственного интеллекта создаёт огромные конкурентные преимущества для любой страны, которые развивают эти технологии. Мы, конечно, будем это делать.

Мы делаем это и будем это делать. Здесь возникает много вопросов, связанных с этикой, но и здесь у нас есть чем похвастаться в хорошем смысле этого слова, потому что, Вы наверняка знаете, мы с нашими ведущими компаниями об этом договариваемся, договорились. Они создают соответствующие инструменты самоконтроля в этой сфере, на этой площадке, если точнее и пошире сказать. Это тоже очень важно, потому что применение искусственного интеллекта остановить невозможно, это очевидная вещь.

Я не склонен соглашаться с теми, кто видит здесь какой-то конец света, видит, что будет какой-то рубеж, точка невозврата, когда невозможно будет человечеству вернуться к тому, что мы живём в мире человека, а наступит с какой-то точки невозврата другая эпоха в жизни человечества – эра машин, которые будут управлять человеком. На сегодняшний день, во всяком случае, всё зависит от нас.

В том числе это зависит от решения тех вопросов, которые здесь уже поднимались и нашим партнёром и другом из Соединённых Штатов, и нашими друзьями из других стран, а именно: нам нужно договариваться между собой. Потому что если это выйдет из-под контроля, то это может нанести непоправимый ущерб, это правда. Я уже говорил об этом: тогда, когда человечество осознаёт какие-то реальные опасности для себя в случае выпуска из-под контроля, из рук человека этих технологий, тогда, мне кажется, созреет время для договорённостей. Так же, как в своё время созрели условия для договорённостей в области нераспространения ядерного оружия и контроля над этими вооружениями. Но точно совершенно, нам придётся на международном уровне об этом договариваться. Мне кажется, что здравый смысл победит, мы сможем договориться.

А остановить развитие технологий невозможно. Вывод: нужно быть впереди.

К.Янова: Владимир Владимирович, это радио, правый сектор.

В.Путин: Да, давайте сюда переедем. А то здесь мы дискриминацией занимаемся.

А.Пашков: Пожалуйста, представьтесь, из какой вы страны.

Й.Сиро: Я из Италии, меня зовут Йорит. Во время фестиваля мы по всему городу здесь ходили. Я нарисовал мурал Достоевского, граффити, картину. Не знаю, помните вы меня или нет.

Я хочу сказать, что ни одну из культур нельзя отменить.

В.Путин: Граффити?

Й.Сиро: Да, мурал, граффити в Неаполе, фреска Достоевского.

Я считаю, что искусство может служить мостом между Италией и Россией. Когда я нарисовал этот портрет, меня атаковали все СМИ и в интернете также, потому что сегодня очень много давления оказывается на тех, кто говорит, что русские на самом деле не такие, какими их описывает пропаганда.

Я всегда пытаюсь использовать искусство в качестве связующего звена между нашими народами. Я потом ездил в Мариуполь, смотрел в лица этих детей, которые для меня представляют всех детей мира, это дети Донбасса. 10 лет западные СМИ ни слова не говорили о детях Донбасса, им было наплевать на этих детей. А этот мурал, этот рисунок показывает, что дети такие же, как и в другом мире, в остальном мире. И с помощью искусства я пытаюсь связать, объединить Россию и Италию.

Что Вы думаете об искусстве, о роли искусства, господин Президент? И может ли оно стать инструментом, который связывает и объединяет разные страны и народы?

И если возможно, господин Президент, можно сделать фотографию с Вами, чтобы потом показать в Италии, что Вы на самом деле настоящий? Потому что пропаганда говорит какие-то странные вещи, а мы на самом деле люди, обычные люди, и всё неправда, что говорят.

В.Путин: Конечно. Щипаться не будете, чтобы удостовериться в том, что я настоящий? (Смех.)

По-серьёзному. Во-первых, нас всегда восхищало искусство Италии и всегда сближало. Итальянское искусство – это великое искусство великого народа, это совершенно очевидная вещь. Во всяком случае, мы в России всегда так к этому относились, относимся и сейчас.

Но не только это нас объединяло. А ваша борьба, Италии, за независимость, Гарибальди, – разве это нас не объединяло? Всегда объединяло. И то, что Вы поехали на Донбасс, в Новороссию, – это, видимо, тоже такой зов сердца, потому что у итальянцев всегда присутствует в сердце стремление к свободе. Это значит, нужно уважать – и, судя по всему, вы уважаете – стремление других людей к собственному выбору, к выбору собственной судьбы.

И конечно, на любую проблему надо всегда смотреть с разных сторон. Искусство, на мой взгляд, должно предоставлять людям, не вмешиваясь в текущую политику, но давая как бы информацию своим особым языком о том, что происходит, искусство должно помогать людям делать собственный выбор при решении таких сложных вопросов, в том числе и сегодняшнего дня. В этом смысле, мне кажется, Вы на верном пути. Я хочу Вам пожелать всего самого доброго, успехов, и уверен, что у Вас всё получится, если Вы и дальше будете придерживаться таких внутренних нравственных установок. Мне кажется, что в искусстве это очень важно.

А.Пашков: Владимир Владимирович, может, Латинской Америке дадим слово? Пожалуйста.

Л.Гарсия (как переведено): Добрый день всем!

Господин Президент, спасибо, что приехали на это мероприятие.

Я из Аргентины, я политолог и руковожу международным центром по сотрудничеству с Россией. Кроме того, я возглавляю делегацию, нас практически 100 аргентинцев, мы посетили этот фестиваль, для нас это особый момент. И есть вопрос по поводу инновационных технологий и искусственного интеллекта, о чём уже спрашивали.

Мы испытываем невероятную радость, находясь здесь. И члены моей делегации, люди, с которыми мы встретились, задавали вопрос по поводу будущего фестиваля.

Извините, что повторяюсь. Мы обсуждали со многими делегациями, как создать надёжную и стабильную систему взаимодействия молодёжи по всему миру, чтобы можно было стать послами этого проекта, разрабатывать новые идеи, основываясь на идеях и наработках этого фестиваля. Вот в этом мой вопрос.

В.Путин: Вы знаете, мне кажется, что всё деполитизировать невозможно, но если Вы хотите, чтобы было поменьше ограничений, то нужно по максимуму деполитизировать контакты между молодыми людьми и не пытаться биться в закрытую дверь или в какие-то стены, а искать те направления, которые не вызывают ни у кого каких-то подозрений, которые являются очевидными с точки зрения объединения усилий при решении каких-то общепонятных проблем, прежде всего, конечно, в гуманитарной сфере. На мой взгляд, это будет создавать сеть благоприятных отношений между молодыми людьми во всех странах мира, а это, в свою очередь, хороший фундамент, база для строительства и межгосударственных связей.

А.Пашков: Вас, наверное, так часто спрашивают про технологии. Потому что сегодня тут и упомянутый Сбер, и Росатом, и 2 тысячи квадратных метров технологий привёз «ВК». Очень многих это удивило.

Пожалуйста, Ваш вопрос.

Ю.Козлова: Добрый вечер, Владимир Владимирович.

Меня зовут Юлия Козлова, Российское общество «Знание». И в первую очередь мы от ребят и от Российского общества «Знание» хотим Вас поблагодарить за тот праздник, который Вы устроили всему миру, не только России.

И в первую очередь я, разговаривая с ребятами, узнавала, что они имели возможность не только подружиться друг с другом, узнать друг друга поближе, но и узнать и познать что-то новое. И частью этого фестиваля стал марафон Российского общества «Знание», где ребята со всего мира общались с выдающимися людьми также со всего мира. И только в нашей стране есть формат открытого диалога на расстоянии вытянутой руки. И этот формат нравится ребятам.

Мы хотим Вас как одного из самых лучших лекторов в нашей стране пригласить на ВДНХ в рамках Международной выставки-форума «Россия» к нам, в наш лекторий Российского общества «Знание», и выступить и пообщаться с нашей молодёжью, которая Вас очень ждёт.

Ещё раз спасибо Вам большое. Мы ценим тот праздник и то, что Вы делаете не только для наших ребят, но и для всех этих ребят, с которыми мы все за эти дни уже подружились.

В.Путин: Спасибо.

Я не считаю себя самым лучшим лектором, говорю вам откровенно, хотя в университете у нас был курс небольшой. Но всё-таки дело не в этом. Дело в том, что такой вид деятельности – это не совсем моё, должен вам сказать откровенно. И у нас есть действительно люди очень талантливые, которые обладают и знаниями энциклопедическими, и умеют это красиво излагать, с тем чтобы делать это не только доходчиво, но чтобы в ходе своих выступлений завоёвывать сердца, завоёвывать умы и делать слушателей того, что они говорят и в чём стараются убедить, своими единомышленниками. Таких талантливых людей у нас много.

Я сделаю всё, в этом моя работа, чтобы они были у вас.

Ю.Козлова: Спасибо большое.

Но мы Вас очень ждём к нам в гости.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Делетич: Уважаемый Президент Владимир Владимирович!

Меня зовут Александра Делетич, я из Черногории. Я генеральный секретарь политической партии «Настоящая Черногория».

И большинство жителей Черногории, и председатель нашей партии Марко Милачич также присоединится к моему вопросу: считаете ли Вы, что этот молодёжный фестиваль помог миру увидеть давление, которое оказывают западные страны и демократии на Российскую Федерацию, вводя санкции? Одна из таких стран – это Черногория. Несмотря на то что большинство жителей не согласны с такой политикой, хочу заметить, в Черногории бывший президент Мило Джуканович напрямую ответственен за такую политику, которая является предательством собственной Родины. Как один из ведущих лидеров мировой державы считаете ли Вы, что мы можем сотрудничать для достижения общих интересов?

И, перед тем как Вы ответите, хочу от имени черногорской делегации и жителей Черногории извиниться за санкции, которые были наложены на Российскую Федерацию. Спасибо за внимание. Спасибо за уделённое время.

В.Путин: Вы знаете, Черногория всегда была близким для нас государством, и люди, которые там проживают, близки нам и по вере, и по культуре. Мы понимаем, в какой ситуации находится Черногория, поэтому, как Вы понимаете, присоединение к санкциям не имеет на вас никакого воздействия, это всё вещи чисто популистского характера. А бывший руководитель Черногории – он не только руководитель, но ещё и, по-моему, был бизнесменом, и даже непонятно, что больше было – он руководитель или бизнесмен. Ну, это не важно. Важно другое, и на это я хочу ответить.

Вы сейчас сказали о санкциях, о борьбе с санкциями, и как на это влияет сегодняшнее мероприятие. Хочу ещё раз подчеркнуть, я об этом сказал в самом начале. Мы организуем мероприятия подобного рода, и это, этот фестиваль молодёжи, – не как какой-то инструмент борьбы с санкциями. У нас с санкциями борется Правительство, и довольно успешно, как Вы видите.

Мы проводим мероприятия подобного рода не для того, чтобы кому-то что-то доказать, с кем-то поспорить и посоперничать. Мы проводим мероприятия для того, чтобы найти друзей, для того, чтобы создать условия для общения между молодыми людьми, для того, чтобы они получили больше информации о нас, о России, а, получив эту информацию, могли так же, как многие уже участники нашей сегодняшней встречи, строить планы на сотрудничество между конкретными людьми и конкретными профессиями, конкретными, может быть, предприятиями, создавали бы новые какие-то форматы и взаимодействия и помогали бы странам, даже тем странам, которые находятся сегодня в конфликте друг с другом, помогали бы искать пути выхода их этих сложных ситуаций. Вот чему посвящено наше мероприятие, в том числе и сегодняшнее.

Тому, что Вы здесь, мы очень рады, Вам благодарны. Спасибо большое.

А.Пашков: Может быть, вернёмся в Северную Америку?

Препятствовали попаданию ребят на фестиваль – всё равно 50 человек приехало, несмотря на это всё. Есть у нас ещё Америка здесь? Да, пожалуйста. США? Задавайте вопрос, раз встали.

А.Кармона (как переведено): Спасибо большое. Мы из Мексики.

Спасибо огромное, Президент Владимир Владимирович Путин, от лица всех латиноамериканских народов, которые участвуют в фестивале, мы так счастливы, что у нас есть такая возможность. Мы сотрудничаем с Россией, у нас благодаря этому есть серьёзные достижения. Мы работаем также в области защиты прав коренных народов. В октябре с другими лидерами национальных подготовительных комитетов мы встречались и пришли к мнению, что очень важна эта тема, и включили её в программу этого фестиваля. Конечно, и вопрос на эту тему.

Меня зовут Антонио, я из Мехико (забыл представиться). Я учусь в МГИМО, кстати. И что касается сотрудничества с Россией, того, что мы вместе, то мы основали Ассоциацию мексиканских студентов в МГИМО, я раньше её возглавлял. Наш проект по совместному будущему – «Команда будущего». Это проект, которым занимается Росмолодёжь. Мы масштабируем его в Мексике, работаем с Россотрудничеством. Мы работаем уже семь лет и планируем продолжить эту работу. Подготовительные комитеты из многих стран также создали эти команды будущего на континентах – латиноамериканском, Африканском, в Азии также.

Вопрос. Какова, по Вашему мнению, важность коренных сообществ и народов? Могут ли они объединять наши страны, наши нации? Может ли быть на уровне коренных народов своя объединяющая дипломатия? Потому что есть достижения, которых мы достигли в области культуры, образования и не только. Это всё повестка дня, которой мы занимаемся и которая важна.

Спасибо большое за Ваш ответ, господин Президент, заранее.

В.Путин: Это вопрос, который важен и для нас. Сохранение культур малочисленных народов, национальных культур, традиций для нас имеет очень большое значение. Это наши корни, и для всех народов, населяющих огромную территорию Российской Федерации, они в высшей степени важны, потому что они сохраняют наши традиции и культуру.

Я ничего не имею против поп-культуры, но мы понимаем, что это такое, и она тоже нужна, само собой разумеется. Но, опять возвращаюсь, душа народа, конечно, в национальных традициях и в национальной культуре. И здесь, конечно, нам есть о чём поговорить, есть то, что востребовано, мы можем и должны обмениваться информацией, опытом работы в этой важнейшей сфере и доносить всю красоту национальных культур друг до друга. Это очень важно, очень полезно и очень красиво. Так что мы готовы с вами работать.

А.Савельев: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович. Меня зовут Андрей Савельев, я работаю в патриотическом центре «Воин», который создан был по Вашему поручению, а сам я киевлянин.

После госпереворота на Украине я уехал из Киева в Крым и вступил в ополчение, участвовал в защите Крыма, а также в обороне Славянска как полевой медик. На тот момент мне было 16 лет. Также, когда началась спецоперация, я уехал добровольцем на фронт, служил в легендарном батальоне «Спарта», работал волонтёром в военных госпиталях.

И в 2012 году, ещё до Майдана, казаки «Верного казачества» в центре Киева на Софийской площади, Вы знаете, где это находится, проводили мероприятие, посвящённое дружбе России, Украины и Белоруссии. Я на тот момент был воспитанником кадетского класса, мне было 14 лет. И в какой-то момент туда пришли радикальные бандеровцы, которые вырвали российское знамя, и один из них пытался убежать с ним. Мне удалось его догнать и спасти флаг от поругания. (Аплодисменты.)

После этого меня пригласили в Посольство России на Украине и вручили именные часы от Вас. Сейчас этот флаг находится как реликвия в центре «Воин».

Мы находимся сейчас на фестивале, и я нахожусь как участник СВО от донецкой делегации и очень рад, что есть возможность здесь донести правду не только представителям из всех регионов России, но и иностранным гостям практически со всего мира.

Поэтому хотел бы поблагодарить волонтёров, которые дают такую возможность, которые также участвуют и помогают фронту, а также от всех участников СВО поблагодарить лично Вас за то, что заступились за Донбасс, и теперь наша армия показывает всему миру величие России. Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Спасибо.

Я хочу в свою очередь Вас поблагодарить за Вашу позицию. Когда Вы только встали и начали говорить таким уверенным, твёрдым мужским голосом, я сразу понял, с кем имею дело. Это первое.

Второе. Спасибо Вам за Вашу позицию, потому что то, что Вы делали и делаете, направлено, как это ни покажется странным в сегодняшних условиях, во благо Украины и России, во благо украинского народа и русского народа. Уверен, что благодаря таким людям, как Вы, как я уже публично говорил, рано или поздно воссоединение – во всяком случае на духовном уровне, – произойдёт, это неизбежно.

Но для того, чтобы это произошло, нужно, конечно, искоренять всё, что мешает этому. А мешают этому самые отвратительные проявления национализма, – это яд, который отравляет жизнь очень многих народов, в том числе и сегодня на Украине.

Тем, кто не знает, нашим иностранным друзьям и коллегам могу сказать. Сейчас молодой человек сказал о бандеровцах. Кто такие бандеровцы? Бандеровцы – это последователи некого Бандеры, который во время Второй мировой войны сотрудничал с Гитлером, уничтожал в огромном количестве – миллионами (1,5 миллиона евреев уничтожили там) – поляков, русских, белорусов. Несть числа жертвам.

Потом, правда, в середине войны, когда Гитлер начал проигрывать войну и стало для всех очевидным, что нацисты проигрывают, бандеровцы переметнулись, пытались переметнуться уже в сторону союзников. Тогда уже гитлеровцы начали их «поддушивать» потихонечку.

Но это точно совершенно, это исторический факт: это люди, которые сотрудничали с нацизмом, с нацистами, и которые истребляли гражданское население. Сегодня такие люди на Украине возведены в ранг национальных героев. Они с их портретами ходят как с иконами по крупным городам, им отдают честь, они являются символами сегодняшнего украинского государства. Вот с этим мы и боремся. Благодаря таким ребятам, как товарищ, который здесь находится.

К.Вагнер: Господин Президент, большое спасибо.

Хочу, с Вашего позволения, задать вопрос на немецком.

В.Путин: Пожалуйста.

К.Вагнер (как переведено): Меня зовут Кристиан Вагнер, я из Гамбурга. Я учился на профессионального рабочего, на строителя, потом переехал в Китай и продолжил свою учёбу там. Я в Китае участвую в фестивале, и мы занимаемся укреплением сотрудничества с Евразийским континентом и занимаемся укреплением связей со всеми континентами, со всеми регионами. И здесь ключевой момент, важный момент – сотрудничество между Россией и Китаем. По моему опыту, немецкий народ хочет дружбы с российским народом, и мы видим взаимное сочувствие, солидарность двух народов. И мы чувствуем, что есть солидарность, и в первую очередь на уровне молодых людей.

Мой вопрос такой. Как Вы можете использовать эту возможность, как улучшить общее взаимопонимание, и обеспечить, и укрепить европейский суверенитет. Спасибо.

В.Путин: Вы закончили свой вопрос тем, что вы хотели бы, так я понимаю, укреплять европейский суверенитет. Но вы знаете, проблема сегодняшней Германии как раз в этом и заключается. Это даже не проблема, это беда, наверное, сегодняшней Германии. И она откуда возникла? Ведь сегодняшние, достаточно солидные, уважаемые немецкие политики говорят, ну, господин Шойбле, например, сказал об этом несколько лет назад, что современная Германия после Второй мировой войны никогда не была в полном смысле этого слова суверенной. Это не я сказал, это говорят немецкие политики. Почему, тоже понятно, в силу целого ряда ограничений, возникших после Второй мировой войны, и тех ограничений, которые создали страны-победительницы.

Во-первых, я уже говорил тоже публично, нынешнее поколение немцев не несёт ответственности за то, что творили нацисты и фашисты и в самой Германии, и в Европе, и в мире в целом. Но мы все должны сделать всё, чтобы ничего подобного в будущем в мире не повторилось, это совершенно точно. В этом может быть особая ответственность и немецкого народа.

Хочу также отметить, что в истории наших стран мы всегда переживали «золотое время» в нашем развитии, в достижении успехов, когда мы – русские и немцы – объединяли усилия. Во все времена, когда Германия и Россия были вместе, работали вместе, мы добивались больших, очевидных успехов.

К сожалению, сегодня это не так, но я думаю, что национальные глубинные интересы Германии и немецкого народа неизбежно рано или поздно наверх вынесут политиков, которые будут придерживаться именно такой точки зрения, будут придерживаться национальных интересов.

Конечно, в рамках той системы отношений, которые складываются, которые развиваются, по мере строительства многополярного мира, думаю, что и в Европе будут происходить фундаментальные изменения. Сейчас мы слышим о том, что Европа уже должна иметь свои собственные вооружённые силы, Европа должна быть более независимой. Это же не я говорю, это говорят европейские политики, а это значит, что, несмотря на известную иерархию в западном мире, всё-таки прорывается на поверхность желание к самостоятельности и к защите своего суверенитета. Это неизбежно для всей Европы, уверен, что так и будет в Германии. Но нужно набраться терпения и работать над решением текущих проблем.

И конечно, молодые люди, причём разных политических взглядов, если они хотят добиться этого позитивного результата, должны объединять свои усилия. Я Вам благодарен за то, что Вы об этом думаете.

А.Пашков: Владимир Владимирович, мы полтора часа работаем, Вы нас сориентируйте, потому что вопросов очень много.

В.Путин: Давайте мы ещё…

К.Янова: Продолжаем.

Ребята, у вас есть уникальная возможность.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Пашков: Давайте я выберу. Вот, пожалуйста, молодой человек тянет руку давно.

А.Губернаторова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Давайте я начну. Молодой человек, я думаю, может продолжить после меня. Простите, пожалуйста.

В.Путин: Скоро 8 Марта, это правильно, Международный женский день.

А.Губернаторова: Спасибо большое.

Меня зовут Анастасия Губернаторова, я представляю Белгородскую область.

Я хотела бы начать свой вопрос с благодарности Вам лично, Владимир Владимирович, за поддержку жителей Белгородской области после ситуации, которая у нас произошла совсем недавно.

Мы безумно ценим тот вклад, который Вы внесли для каждого из нас. Мы чувствуем, что Вы рядом, что вся страна с нами. Я думаю, что все участники этой встречи это поддержат. Мы чувствуем, что мы вместе. Мы чувствуем, что скоро всё будет так, как мы захотим, и мы будем вместе с Вами строить наше будущее.

Конечно же, хотелось бы отметить, что у нас добровольческое движение на территории Белгородской области растёт, и нам безумно приятно и важно понимать, что Вы глубоко цените нашу деятельность и высоко её ставите наравне с людьми, которые тоже меняют этот мир. Безусловно, очень важно было понимать, что площадки для развития добровольческого движения на территории нашей страны, на территории нашего мира растут. Спасибо Вам за такую возможность обменяться опытом, поделиться какими-то своими практиками взаимодействия с волонтёрами, с нашими волонтёрскими организациями, с ребятами и с неравнодушными людьми из нашей страны, которые помогают нам каждый день. Это и семьи, это и молодые люди из детских садов, школ, колледжей и университетов, которые каждый день пишут письма нашим военнослужащим. Это и те люди, которые присылают и отправляют гуманитарную помощь. Это все те, кто всегда с нами и всегда поддерживает нас. Ещё раз спасибо Вам большое за это. Мы благодарим Вас за поддержку жителей Белгородской области, и конкретно от лица жителей города Белгорода спасибо Вам большое.

Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность приумножить площадки для обмена практиками, для обмена нашим опытом с другими регионами, чтобы ребята из других стран, из других регионов могли тоже поделиться с нами этим? Так как это очень важно для нас, для всех тех, кто здесь присутствует. Ещё раз спасибо Вам большое за такую возможность.

В.Путин: Что касается вот этих площадок для обмена опытом. У нас сейчас работают три или четыре такие площадки: «Машук», «Таврида» и так далее. Но в ближайшее время их будет двенадцать. Мы понимаем важность этой работы и будем создавать условия, для того чтобы таких возможностей было больше.

Но поскольку вы из Белгорода, упомянули о происходивших там событиях, хочу вот что сказать. Ну, не все, наверное, знают, и я вдаваться сейчас в детали не буду, но вы и жители Белгородской области это поймут. Обстрел мирных объектов, удары системы залпового огня по площадям, по мирным гражданам – это, безусловно, военное преступление. Мы будем именно так и относиться к тому, что произошло, и мы не оставим в покое тех, кто это сделал.

Ну а в целом я хочу поблагодарить Вас и всех жителей Белгородской области за мужество, за готовность к борьбе, за такое патриотическое отношение к тому, что происходит, и, конечно, всех волонтёров, которые вносят свой огромный вклад в общее дело.

Спасибо большое.

Да, пожалуйста, пожалуйста, вставайте. Вам не достался микрофон.

К.Янова: Молодой человек галантно уступил девушке место.

В.Путин: Да, да.

М.Танаскович: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер.

Меня зовут Милош Танаскович, я из Сербии.

Я хотел бы поблагодарить Вас за то, что у меня есть прекрасная возможность получить прекрасное образование в России. Я окончил Московскую духовную академию в Троице-Сергиевой лавре, а также потом продолжил учиться…

В.Путин: Вы рукоположены, Вы батюшка?

М.Танаскович: Ещё нет, но стремимся, есть планы. Есть планы, будем стремиться к этому.

В.Путин: Хорошо.

М.Танаскович: У меня потом была очень хорошая возможность получить образование, продолжить, увеличить его, на юриспруденции учился ещё.

Хотел бы ещё сказать, что у нас в Сербии благодаря Вашей помощи, благодаря России и Русской православной церкви построился прекрасный собор Святого Саввы Сербского. А также однажды в поездке на Валаам я заметил прекрасную фотографию Вашу с архимандритом Мефодием, наверняка которого Вы знали.

В.Путин: Да.

М.Танаскович: Батюшка, светлый батюшка. Я хотел бы как раз спросить, насколько Вы во время Ваших приездов к нам, во время общения с батюшкой Мефодием, как Вы хорошо познакомились с нашей культурой наших балканских стран, насколько она Вам близка? Спасибо Вам большое.

В.Путин: Вы знаете не хуже, чем я, наверняка знаете даже лучше: отношения между Россией и Сербией носят особый характер, исторически глубокие корни. Я всегда с особой теплотой говорю об этом, потому что на протяжении веков – я хочу это подчеркнуть – сербы были самыми надёжными союзниками России. Мы это знаем, помним и ценим.

А.Пашков: Давайте в этот сектор вернёмся.

Да, пожалуйста, молодой человек в галстуке.

Н.Шенк (как переведено): Здравствуйте! Меня зовут Ноа Шенк, я представляю Соединённые Штаты Америки. От лица Центра политических инноваций хочу задать вопрос и хочу сказать, что благодарю Вас за то, что предоставили нам возможность приехать сюда. Однако это горько-сладкий опыт, так скажем, потому что во время церемонии открытия был момент, когда все брались за руки, передо мной были женщина и человек в инвалидной коляске, и я смотрел, как она попыталась взять его за руку, они взялись за руки, и я чувствовал человеческое тепло, он не был исключён из общего процесса. Я по всему фестивалю вижу, что все объединяются, и вижу оптимизм, надежду. Я вижу, что молодые готовы свой потенциал реализовать, подвинуть мир вперёд.

И я думаю о том, что происходит дома, думаю о тех, кто не может получить образование по экономическим причинам: потому что они живут в обществе, которому на это наплевать. И я начинаю разрываться, потому что есть две картинки, которые не стыкуются. И чем больше я живу, тем больше я понимаю эту нестыковку. И нации БРИКС, наоборот, на подъёме сегодня, а западные нации сегодня движутся к закату.

И мой вопрос. Считаете ли Вы, что мир, где Запад сможет присоединиться к БРИКС, возможен, и может ли такое вообще произойти? Как эта конфигурация может выглядеть?

В.Путин: Да, с сегодняшнего времени все стремились присоединиться к Западу, в том числе и Россия когда-то стремилась к «семёрке» присоединяться, к «восьмёрке». Потом мы поняли, что это не имеет смысла, потому что с нашими интересами там никто не считается. В этом проблема и в этом ошибка наших западных партнёров.

Я уже пытался донести эту мысль до Вашего соотечественника, когда отвечал на предыдущий вопрос нашего американского гостя. Вы знаете, Вы сейчас сказали о проблемах чисто социального характера – по поводу получения образования, получения медицинской помощи. Должен сказать по-честному, откровенно – это не только проблема Соединённых Штатов, хотя, конечно, для многих, наверное, странно это слышать. Многие, скажем, из Латинской Америки сейчас правдами и неправдами стараются попасть в Соединённые Штаты. Этот поток мигрантов, который вызывает раздражение у большого количества американцев, всем известен. Но таких проблем много и в других странах – в богатых, развитых.

Вообще, проблемы здравоохранения и для Европы очень острыми являются. Соединённые Штаты до сих пор создавали условия наилучшего применения знаний, своих способностей для высококвалифицированных специалистов со всего мира, в том числе из Европы: зарплаты выше – европейские специалисты туда переезжают жить. Но мир является несправедливым, это точно, и люди, которые не имеют соответствующих доходов, ни образования нормального получить не могут, они не вправе рассчитывать на медицинскую помощь. И люди могут умереть прямо на пороге медицинского учреждения, если у них нет страховки в Соединённых Штатах. К сожалению, такое было, и неоднократно, мы эти трагические случаи знаем.

Но это не значит, что во всех остальных странах мира всё хорошо и полностью достигнут социальный баланс и социальная справедливость. Я тоже сегодня об этом говорил, наша общая задача – сделать так, чтобы все люди были поставлены в равные условия. Это сложная задача. Но мне думается, я даже убеждён, что если мы будем создавать многополярный мир, в котором мы не только зависим друг от друга, но и помогаем друг другу, то социальные вопросы, в том числе образование, здравоохранение, будут решаться легче, будут решаться эффективнее. Потому что, объединяя усилия, мы добиваемся лучших результатов.

А.Пашков: У нас здесь есть представители стран БРИКС.

Пожалуйста, Вы же из ЮАР, да? Мы с вами познакомились на фестивале, я не ошибаюсь?

Д.Мтсвени (как переведено): Здравствуйте. Меня зовут Джулия Мтсвени. Я заместитель президента исторического конгресса Южной Африки, это самая большая ассоциация студентов Южной Африки.

Прежде чем задать вопрос, спасибо большое, господин Президент, за то, что у нас такая есть возможность. Мы общались со студентами, которые учатся в России благодаря стипендиям, которые вы выделяете. Я по-русски не говорю, некоторые из них были моими переводчиками, я только выучила «спасибо» и «пока-пока». Спасибо большое, господин Президент, я, может быть, смогу улучить свой русский.

Но хотела бы задать вопрос по БРИКС. Бедность, к сожалению, сегодня не даёт нам заниматься развитием нашего общества, и молодёжь не может выйти на международный рынок труда. Для того чтобы нам это сделать, нам нужно преодолеть препоны, например, у нас в образовательной области проблемы, многие не могут получить хорошую работу и выйти на рынок труда после окончания учебных заведений.

А если рынок БРИКС будет развиваться, может быть, у нас появится такая площадка, которая даст молодёжи возможность получить хорошую работу. И, может быть, нужно какие-то меры для этого предпринять. И, может быть, Вы можете нам посоветовать, господин Президент. Мы по телевизору видим, что представители старшего поколения участвуют в принятии решений в рамках БРИКС, теперь «БРИКС плюс» уже.

Может быть, мой вопрос, господин Президент, приведёт нас к этому. Когда у молодёжи появится место за тем же самым столом принятия решений вместе с представителями более старшего поколения, с тем чтобы наши интересы тоже учитывались? Потому что в Южной Африке молодёжь пытается повысить уровень своего представительства. А БРИКС – это многонациональная структура, это теперь уже глобальная структура, БРИКС+ уже, а не просто БРИКС. И дело в том, что нас приглашают во всякие молодёжные лагеря и так далее. Но мы хотим сидеть со старшим поколением за столом, принимать решения, потому что сегодня те решения, которые принимаются, не учитывают интересы молодого поколения.

Вопрос мой следующий. Когда же молодёжь получит право голоса во время принятия решений в БРИКС?

В.Путин: Вы знаете, БРИКС рождался в России, так постепенно всё это происходило. В своё время на одном из международных мероприятий, кстати говоря, в рамках той же «восьмёрки» в Санкт-Петербурге, я предложил нашим китайским и индийским друзьям встретиться втроём.

Так возникло объединение РИК: Россия, Индия, Китай. Потом присоединилась Бразилия – БРИК, потом Южная Африка – получился БРИКС. И сегодня это такое мощное, действительно серьёзное объединение, магнит, который притягивает очень многие страны мира, потому что, как отметил наш друг из Соединённых Штатов, действительно, эти страны набирают обороты. Я уже приводил эти данные.

Сейчас мировой ВВП стран БРИКС больше, чем ВВП стран «семёрки», и этот разрыв увеличивается, и он будет увеличиваться дальше. Это уже медицинский факт, с этим ничего не поделаешь, и, даже если кому-то хочется эту тенденцию поменять, это уже невозможно, это будет нарастать.

Но Вы правы. Конечно, нужно, чтобы мы слышали голос молодых людей. Для этого мы создали – это была российская инициатива – молодёжную площадку. Но, имея в виду то, что Вы сейчас сказали, и то, что мы являемся председателями БРИКС в этом году, мы сделаем всё, что от нас зависит как от председателей, для того чтобы молодые люди из стран БРИКС имели возможность сидеть с нами за одним столом и могли принять участие в нашей дискуссии.

А.Пашков: Давайте перейдём в центральный сектор.

В.Путин: И будем потихонечку уже завершать.

Пожалуйста.

А.Пашков: Мы работаем уже почти два часа.

Я знаю, что у нас есть гость из Колумбии.

В.Монтехо: Я Валерия Монтехо из Колумбии.

Все знают, как должен себя вести лидер, президент, руководитель или глава какой-нибудь корпорации, бизнеса или компании. Но на самом деле бывают непредвиденные ситуации, и иногда приходится принимать какие-то нестандартные решения, которые кому-то иногда вредят, а кому-то, наоборот, идут на пользу.

Мой вопрос. Судя по Вашему опыту, как надлежащим образом преодолевать такие неопределённости, которые связаны с руководством и лидерством, последствия таких спорных решений, и как брать на себя ответственность за эти последствия?

В.Путин: Вы знаете, на мой взгляд, нужно всегда иметь внутренний ориентир, а этот внутренний ориентир может иметь правильный вектор, когда мы думаем не о текущем событии, а о будущем. И один из людей, который политикой занимался, он говорил: «Хороший политик думает о будущих выборах, а настоящий лидер думает о будущих поколениях». (Аплодисменты.) Но, конечно, всегда приходится выбирать, и ясно, что при выборе исходим из того, что, конечно, не всех эти решения устраивают. Но нужно думать о конечном результате и работать на благо страны, на благо народа, на благо людей, на будущее государства. Процесс непростой.

У нас был такой государственный деятель, военачальник немецкого происхождения – маршал, по-моему, или фельдмаршал Миних, который говорил, что Россия – это такая страна, которая напрямую управляется Богом, потому что если это не так, непонятно, как она вообще существует. В первой части я согласен: Россия – страна, которая напрямую управляется Богом. Что касается второй части, то уже мой опыт работы в той должности, в которой я нахожусь сегодня, подсказывает, что Россия существует благодаря русскому и другим народам, населяющим эту огромную территорию, благодаря их таланту, преданности своей стране и уверенности в завтрашнем дне, в будущем наших детей.

Спасибо большое. Будем заканчивать.

А.Пашков: Владимир Владимирович, если позволите, у нас такая традиция сама собой сложилась.

В.Путин: Какая?

А.Пашков: Китай, Индия – самые большие делегации, Франция – не самая большая, но ни одной сессии без вопроса от Франции не обошлось. Давайте сделаем их вопрос заключительным и завершим.

В.Путин: Пожалуйста.

И.Скан (как переведено): Спасибо.

Здравствуйте все! Я учащаяся. Я рада перед вами сегодня быть и выступать, господин Президент, для меня это большая честь, спасибо большое. Меня зовут Исраа Скан, мне 21 год, я из Франции.

Для меня большая честь быть в России. Меня просто поразило огромное культурное разнообразие, которое я наблюдаю в России, и Россия занимает в моём сердце особое место. Я буду писать диссертацию по Ближнему Востоку, Северной Африке и взаимодействию с Россией. Я хочу работать в дипломатической области, строить карьеру, и хотела бы получить Ваш совет.

Молодым женщинам, девушкам по всему миру, которые интересуются дипломатией, какой совет Вы бы дали? Также, учитывая успех этого фестиваля, есть ли какие-то планы, чтобы он носил постоянный характер? Это могло бы способствовать культурным обменам и улучшать взаимопонимание между нашими народами.

Спасибо.

В.Путин: Что касается форумов подобного рода, мы, конечно, будем их продолжать, делать их ещё более содержательными, насыщенными, яркими и привлекательными.

Что касается женщин в профессии. Что же, у нас в России женщины занимают заметную роль в жизни страны, но, к сожалению, не так много женщин сегодня в Правительстве. Одна из них здесь присутствует. Татьяна Алексеевна, поднимитесь, пожалуйста. (Аплодисменты.) Татьяна Голикова занимается социальными вопросами, медициной, культурой. Но в целом в стране на всяких разных уровнях руководства женщин много. И чем больше, на самом деле, тем лучше, потому что у женщин есть определённые черты, связанные с исполнением своих служебных обязанностей. Они более дисциплинированные, въедливые в хорошем смысле этого слова.

Что можно было бы посоветовать? Не мне женщинам советовать, это себе дороже. Лучше не связываться. (Смех в зале.) Но я могу тут сказать, что это не совет, а просто мысли вслух.

Конечно, чем бы женщина ни занималась, она, конечно, должна оставаться всегда женщиной, она должна оставаться любимым человеком, создавать определённую атмосферу вокруг себя, в семье, конечно. Предназначение женщины – это продолжение рода, и это абсолютно уникальный природный дар. Мы все относимся к нему с огромным уважением и поддерживаем, массовая программа поддержки материнства и детства. Это я уже говорю без лирики, просто это серьёзные вопросы и для Франции, и для всей Европы, для развитых экономик, и для России тоже. Потому что снижение рождаемости – это серьёзный вызов для всех стран, в том числе и в сфере экономики.

А роль женщины здесь уникальна, и при этом мы все (конечно, «мы» – имею в виду мужскую часть населения), мы, конечно, все ждём, чтобы женщина оставалась привлекательной, обворожительной, нежной. Но как это женщине всё сделать – и карьеру, и быть внешне привлекательной, – я не знаю, но это женская тайна, в которую я даже не пытаюсь погружаться.

Вам всего самого доброго!

А.Пашков: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за открытый разговор, что Вы нам так много времени уделили.

В.Путин: Я хочу попросить моего африканского «родственника» и итальянского нашего друга подойти сюда. (Совместное фотографирование.)

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 6 марта 2024 > № 4602667 Владимир Путин

Россия. Китай. Корея. ЦФО. ПФО > Медицина. Образование, наука > gazeta.ru, 6 марта 2024 > № 4601894 Зураб Хабадзе

Имплантаты есть, анестетиков нет. Как проходит импортозамещение в стоматологии

Стоматологи рассказали, какими российскими инструментами и материалами пользуются

Валерия Бунина

6 марта в мире отмечают Международный день зубного врача. До 2022 года российские стоматологи преимущественно использовали импортные материалы, однако после введения санкций зарубежные производители покинули российский рынок, а отечественные компании взяли курс на импортозамещение. Каких успехов за два года им удалось добиться и почему стоматологи все еще отдают предпочтение иностранным инструментам и материалам — «Газета.Ru» узнала у самих врачей.

Многие пациенты и врачи задаются вопросом о качестве и доступности лечения зубов в условиях санкций, из-за которых пропала большая часть популярных иностранных материалов. Тем не менее, в России есть компании, которые уже давно взяли курс на импортозамещение стоматологических материалов. По словам специалистов, некоторые из них ничем не уступают зарубежным аналогам, а вот другие оставляют желать лучшего.

Что удалось импортозаместить

По словам заместителя директора медицинского института РУДН, заведующего кафедрой терапевтической стоматологии, доцента Зураба Хабадзе, в России сегодня активно развито направление имплантации. Существует множество отечественных имплантатов, методов их обработки и покрытия, которые позволяют максимально обеспечить будущую остеоинтеграцию.

«Качество титана, который используется в них, тоже достойное. Вполне возможно, что в ближайшем будущем отечественные аналоги смогут конкурировать с зарубежными передовыми имплантатами. С протезированием тоже проблем не возникает: можно приобрести любые материалы и у зуботехнических лабораторий, в том числе и высококачественный диоксид циркония», — объяснил Хабадзе.

По его словам, в России также неплохо обстоят дела со штифтами. В РУДН было проведено исследование по сравнению российских стекловолоконных штифтов с зарубежными аналогами, и результаты достаточно оптимистичные.

«То же самое и с композитными материалами, наша аспирантка сравнивала токсичность итальянских, американских и отечественных стоматологических композитных материалов.

Результаты показали, что наши ничем не хуже иностранных и при правильной работе с ними они совершенно безопасны для применения и длительного их использования в полости рта», — отметил Хабадзе.

Старший научный сотрудник лаборатории «Структурные и термические методы исследования материалов» НИТУ МИСИС Денис Анохин также отметил, что в России ведется много разработок различных материалов для коррекции зубов.

«В нашей лаборатории разработали биоразлагаемый «умный» материал для ортодонтических дуг, лигатур и элайнеров с контролируемым изменением жесткости. Мы предлагаем сделать ортодонтическую систему полимерной. Это решит сразу несколько проблем. Сегодня большинство материалов, которые используются для коррекции зубов, металлические или металлокерамические. Главный недостаток металла — жесткость, которая со временем не меняется, поэтому пациентам периодически приходится приезжать к врачу и «подкручивать» дугу для коррекции прикуса. С полимерной системой ему не придется так часто посещать стоматолога», — объяснил Анохин.

Сначала дуга мягкая — стоматолог может ее спокойно установить на зубы, но затем со временем она будет становится жесткой и подтягиваться, фиксируя зубы. И эта жесткость может измениться, например, в 2-3 раза в течение нескольких месяцев.

«Второе — наш материал биосовместим и не взаимодействуют с микрофлорой полости рта, что позволяет его использовать в течение длительного времени без вреда для пациента. Его также можно использовать в качестве покрытия для металлических ортодонтических изделий для снижения вредного воздействия на организм и предотвращения повреждения эмали. Кроме того, такие материалы, так как они полимерные, намного дешевле, чем металлические. Мы также предполагаем, что коррекция прикуса в этой системе будет проходить быстрее и с меньшими рисками возникновения осложнений», — рассказал специалист.

В России аналогичных разработок нет, а за рубежом исследования также находятся на уровне прототипа. В этом году ученые планируют изготовить первые прототипы, затем их протестируют специалисты Приволжского исследовательского медицинского университета. В течение 3–5 лет продукт можно будет выводить на рынок.

В области челюстно-лицевой хирургии тоже нет проблем с импортозамещением, отметил челюстно-лицевой и пластический хирург, заведующий отделением реконструктивной и пластической хирургии НКЦ №2 ФГБНУ РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского (ЦКБ РАН) Илья Бозо.

«Мы имеем хорошие металлоконструкции и различные мини-пластины для костной пластики, которые ничем не уступают иностранным аналогам и даже несколько вытесняют их в этой области.

Однако и зарубежные материалы, которые применялись ранее, продолжают использоваться. В нашем отделении мы часто используем именно отечественные материалы. Более того, мы используем материалы, которые были разработаны нами совместно с Институтом металлургии и материаловедения им. А.А. Байкова РАН при поддержке холдинга «Артген биотех» (старое название «Институт стволовых клеток человека»). Это ген-активированный материал для костной пластики», — рассказал специалист.

По его словам, он принципиально отличается от других изделий, потому что содержит в себе фармацевтически активный компонент, который стимулирует регенерацию костной ткани. На своей поверхности этот гранулированный материал содержит лекарственное вещество — молекулы плазмидной ДНК с геном сосудистого эндотелиального фактора роста. После имплантации в область костного дефекта эти молекулы попадают в клетки и позволяют им временно увеличивать продукцию терапевтического белка. Это приводит к усилению формирования сосудов в зоне регенерации и более быстрому и качественному восстановлению кости.

«Никаких других изделий на рынке России, содержащих фармацевтически активный компонент, к настоящему времени нет. Иностранные аналоги есть, но они не содержат генные конструкции, как наш. Поэтому наше изделие фактически в мире стало первым разрешенным для клинического применения», — рассказал Бозо.

Также в России налажено производство мелких стоматологических инструментов, рассказал «Газете.Ru» стоматолог-терапевт, эндодонтист, советник Российской ассоциации обезболивания и безопасной стоматологии Артур Тумашевич.

«Например, у нас хорошо делают наконечники для фрез, средства для лечения корневых каналов или импланты – на уровне Китая или даже лучше. При этом я хочу подчеркнуть, что китайских производителей уже давно нельзя назвать низкокачественными», — отметил Тумашевич.

Однако далеко не во всех областях дела обстоят так радужно, некоторые материалы и инструменты импортозаместить не получилось, а часть – вообще незаменима.

Незаменимые материалы

По мнению Зураба Хабадзе из РУДН, главная проблема, которую необходимо решить, — это обеспечение индустрии качественными анестетиками. Пока отечественные аналоги не могут сравниться с зарубежными.

«Для долгосрочного хранения анестетиков в них добавляют различные консерванты, и некоторые из них могут вызвать серьезные аллергические проявления. При первой встрече с аллергеном организм может не отреагировать, но при повторном его введении — вызвать весьма серьезную реакцию, вплоть до летального исхода.

При использовании одной карпулы (герметично запечатанная ампула, закрытая металлической крышкой с одного конца и резиновой пробкой с другого) некоторых отечественных анестетиков эффект достаточно краткосрочный, который по времени несравним с импортными аналогами, поэтому иногда приходится брать и вторую, и даже третью карпулу. Это может привести к токсическим реакциям у пациента. Именно поэтому анестезия вызывает у меня большое волнение», — отметил специалист.

Артур Тумашевич отметил, что проблема может заключаться не в самом препарате, а в его неправильной транспортировке и хранении.

«Состав у них такой же, как и у зарубежных аналогов, то есть, они работают. Но я предполагаю, что при их транспортировке или хранении не соблюдается температурный режим или другие требования. В итоге они непригодны для длительных манипуляций, — срок действия анестезии очень короткий, и его хватит только на лечение лишь небольшого кариеса. Сам я использую отечественные продукты, например, иногда прибегаю к шовному материалу, слепочным массам. В целом качество неплохое, с ними можно работать, но качество нестабильное. Есть вещи, с которыми наши производители испытывают проблемы, и, как правило, это что-то связанное с химией. Например, наши пластмассы в целом работают, но они очень аллергенные и могут вызвать химический ожог», — отметил Тумашевич.

Еще одна проблема, по словам Хабадзе, — это гуттаперчевые штифты. Они используются в стоматологии для заполнения и пломбирования корневых каналов и могут максимально адаптироваться к их анатомии, обеспечивая полное и герметичное заполнение.

«Их крайне сложно импортозаместить — этот материал получают из млечной жидкости гуттаперчевых деревьев, которые в России не растут. Заменить чем-то еще этот материал тоже не представляется возможным. Конечно, можно использовать пасту, но она рассасывается, и у пациентов начинаются осложнения в виде хронического воспаления. То же самое с серебряными штифтами и пластификаторами. Используют и трикальций силикатные цементы, но извлечь их или распломбировать корневой канал крайне сложно. Для меня гуттаперча пока незаменима, тут мы можем надеяться только на то, что поставки из-за рубежа (Корея, Вьетнам) не прекратятся», — сказал Хабадзе.

Кроме того, пока российские компании не могут производить рентгенологическое оборудование и компьютерные томографы такого же уровня, как зарубежные. По словам Тумашевича, сегодня у нас нет оборудования и программного обеспечения, которые бы полностью удовлетворяли специалистов.

Ортопед, пародонтолог, хирург-имплантолог, главный врач Немецкого имплантологического центра Магомед Дахкильгов также согласен с тем, что в России нет необходимого для любой стоматологии рентген-оборудования — аппараты для конусно-лучевой компьютерной томографии производятся в Германии, США, Финляндии, Южной Корее. Эти же страны лидируют в создании визиографов для прицельных снимков. Здесь важна не только точность изображения, но и безопасность пациентов, то есть низкий уровень излучения.

«На самом деле картина нерадужная, поскольку в нашей стране, к сожалению, нет развитого производства стоматологического оборудования, — хотя это и может показаться очень странным, но это действительно так. Еще один пример — высокотехнологичные силиконовые и полиэфирные массы, которые применяются в ортопедии для снятия слепков (оттисков), что необходимо для изготовления коронок, мостов и прочих ортопедических конструкций. Ортопеды предъявляют очень высокие требования к качествам этих масс. Пока что в нашей стране нет альтернативы зарубежным компаниям, которые в течение десятков лет разрабатывали и совершенствовали слепочные массы», — рассказал Дахкильгов.

Оборудование для зуботехнических лабораторий сегодня обязательно включает цифровые технологии — как в кабинете врача, так и в работе зубного техника. Например, это внутриротовые сканеры, однако, по словам Дахкильгова, их производства в России нет даже в планах.

Лучшие модели сегодня выпускают немецкие, южнокорейские, финские и датские компании.

«В терапии и ортопедии такую же ситуацию мы наблюдаем и с бондинговыми системами . Можно заменить российскими аналогами некоторые буры, хотя они уступают в качестве, — но они достаточно эргономичны. А вот высокотехнологичный инструментарий для обработки каналов незаменим», — заключил специалист.

Чем пользуются российские стоматологи

На вопрос о том, какие материалы используют собеседники «Газеты.Ru», большинство ответило, что преимущественно иностранные — даже при наличии качественных российских аналогов.

«В нашем деле очень многое значит авторитет производителя материалов и доверие к ним, которые они зарабатывали несколькими десятилетиями, и пока есть возможность их приобрести, я буду их использовать», — заключил Хабадзе.

Россия. Китай. Корея. ЦФО. ПФО > Медицина. Образование, наука > gazeta.ru, 6 марта 2024 > № 4601894 Зураб Хабадзе

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 марта 2024 > № 4599568 Кирилл Бабаев

Кирилл Бабаев: экономики России и Китая становятся взаимозависимыми

Соединенные Штаты пытаются помешать российско-китайскому сотрудничеству, используя любые средства, заявил президент Национального координационного центра международного делового сотрудничества, директор Института Китая и современной Азии РАН Кирилл Бабаев. В интервью РИА Новости он рассказал, почему Москве и Пекину не удается до сих пор создать независимую финансовую систему, как России не превратиться в энергетическую колонию КНР, и можно ли вообще понять "китайскую грамоту". Беседовал Серго Кухианидзе.

— Нет ли у вас ощущения, что торгово-экономические отношения между Москвой и Пекином после эйфории начинают буксовать: за два года никаких новых инвестиционных проектов?

— Такого ощущения точно нет. Львиную долю прямых иностранных инвестиций в России обеспечивают сейчас именно китайские бизнесмены. Правда, не о всех проектах можно говорить открыто. Да и торговое сотрудничество между нашими странами продолжает оставаться на подъеме. Это мы видим по цифрам товарооборота, который осенью прошлого года перевалил за 200 миллиардов долларов — объем, на который Москва и Пекин планировали выйти, кстати, лишь к 2025 году. Все больше китайских компаний начинают интересоваться Россией с точки зрения и торговли, и локализации производства.

— Но разве рост товарооборота, который вы упомянули, происходит главным образом не за счет поставок из РФ в КНР дешевых энергоносителей? Да, Китай может освоить миллионы и миллионы тонн газа и нефти из России, но разве это мы имеем виду, когда говорим о необходимости развивать экономические отношения между двумя странами?

— Нет, товарооборот растет не только за счет энергоносителей, да и не такие уж они дешевые. Очень быстрыми темпами растет экспорт сельскохозяйственной продукции из РФ в КНР. Импорт зерна, например, за год вырос почти в четыре раза. Увеличивается экспорт мяса, морепродуктов, продукции деревообрабатывающей промышленности, целлюлозы, минеральных удобрений. В Пекине осознают, что именно поставки из России могут обеспечить то, что в Китае называют энергетической и продовольственной безопасностью. И я убежден, что, помимо энергетической составляющей, у нас очень большой потенциал и в других самых разнообразных секторах экономики.

Ну и, конечно, рост товарооборота идет за счет импорта: Россия все больше импортирует из Китая электроники, автомобилей, запчастей и оборудования, станков. Торговля между двумя нашими странами весьма диверсифицированная. И, что особенно важно, наши экономики становятся все более взаимозависимыми. Мы все больше нужны друг другу не только как стратегические военно-политические, но и как торгово-экономические партнеры.

— Судя по вашим словам, Китай становится нашим торгово-экономическим партнером номер один, но нет ли тут опасности оказаться таким образом в его полной зависимости?

— Безусловно, попадать в полную зависимость от одного партнера очень опасно. Пока, впрочем, эта опасность не так уж велика. Еще несколько лет назад Россия зависела от европейских поставок куда больше. Но, конечно, класть яйца в одну корзину ни в коем случае нельзя. Москве следует активно продвигаться на другие рынки, такие как Иран, арабские страны, Индия. И правительство, и мы в НКЦ этим активно занимаемся. Так что пока никакой критической зависимости от КНР я не предвижу.

— То есть в сырьевую колонию Китая, как утверждают аналитики ЦРУ, Россия не превращается?

— Вашингтон давно распространяет этот нарратив, желая вбить клин между Москвой и Пекином. Соединенные Штаты пытаются помешать российско-китайскому сотрудничеству, используя любые средства. К примеру, Вашингтон активно пугает сегодня бизнес и банки КНР вторичными санкциями. Справедливости ради надо сказать, что китайцев это не может не волновать, потому что США по-прежнему остаются одним из крупнейших торговых партнеров КНР, их товарооборот составляет более 600 миллиардов долларов. Китайские компании начинают всерьез переживать за свои торгово-финансовые интересы на западных рынках и вынуждены действовать осторожно из-за постоянных угроз Вашингтона.

— Получается, решения нескольких китайских банков прекратить расчеты с российскими клиентами — тревожный звонок?

— Совершенно верно. Это очень серьезный сигнал, свидетельствующий, что США усиливают давление на Китай. Но, безусловно, это вызовет противодействие со стороны правительства КНР, потому что Пекин никому не позволит диктовать себе условия внешнеэкономической деятельности. Но как бы то ни было, для многих китайских банков угрозы США не пустой звук, они чрезвычайно опасны, потому что долларовые транзакции составляют сотни миллионов долларов, и конечно, банки КНР по-настоящему опасаются закрытия своих корреспондентских счетов в долларах.

— Что же делать?

— Единственное, что в этих условиях Москве и Пекину можно сделать — это создать собственную двустороннюю финансовую инфраструктуру, которая могла бы обеспечить независимость финансовых транзакций и не позволит Соединенным Штатам отслеживать платежи ни китайских, ни российских банков в рублях и в юанях. Формирование такой параллельной международной финансовой системы необходимо для того, чтобы китайские банки и компании чувствовали себя свободными проводить любые платежи в любую сторону и не опасаться при этом того, что попадут под санкции Соединенных Штатов. Без этого РФ и КНР не смогут продолжать нормальные взаиморасчеты друг с другом, мы будем жить как на вулкане. Сегодня это тот самый камень преткновения, не сдвинув который, говорить об устойчивом развитии торгово-экономических отношений между нашими странами вряд ли возможно. Возникшая ситуация совершенно нетерпимая, и я знаю, что правительства обеих стран, хорошо это понимая, прикладывают все усилия, чтобы ее изменить.

— Давайте чуть подробнее поговорим об этой независимой финансовой системе. Речь идет о некой финансовой схеме, которая поможет бизнесу и банкам КНР обходить вторичные санкций?

— Речь идет о том, что на сегодняшний день все платежи, которые проходят через систему SWIFT, отслеживаются со стороны США. Если же для расчетов между Россией и Китаем будет использоваться не SWIFT, а некая система, построенная на базе российской Системы передачи финансовых сообщений (СФПС) или китайской CIPS (China International Payments System), то в этом случае никакого контроля со стороны США над этими платежами не будет. И в этом случае можно будет действовать либо в одной системе, если ты ведешь дела, например, с Америкой, или в другой, если ты работаешь с Россией. Тогда китайским банкам не придется ничего опасаться.

Именно к этому Москва и Пекин сейчас движутся. Причем решений здесь может быть несколько. Можно создать, например, общую систему отслеживания финансовых транзакций или систему платежей в национальных цифровых валютах. Пока сложно сказать, какой именно вариант будет выбран, но ясно, что решение это назрело и уже в нынешнем году его необходимо принимать.

— Но почему до сих пор этой независимой финансовой системы нашим странам выстроить не удалось? В чем проблема?

— Проблема в том, что раньше это никому не было нужно. Мы совершали транзакции через систему SWIFT, которая всех устраивала, потому что свобода торговли и финансовой деятельности была основным принципом мировой финансовой системы. А сейчас принцип этот разрушен самими Соединенными Штатами, в нынешних условиях никакой свободы нет, она уступила место давлению на неугодные страны. Мы это видим не только на примере Китая. США активно давят в настоящее время на банки Турции, Объединенных Арабских Эмиратов, стран СНГ, других стран Глобального Юга, которые активно торгуют с Россией. В системе, которая существовала со Второй мировой войны, сегодня уже мало кто хочет работать. Она больше не обеспечивает вам гарантии стабильности.

— Кроме взаиморасчетов, вторичных санкций, у российско-китайского сотрудничества есть еще одна проблемная сторона: ведь мы совершенно не знаем китайцев, как, впрочем, и они нас?

— Это правда. Причем, речь идет практически обо всем – менталитете, истории, государственном устройстве, судебной системе, возможностях наших рынков, наконец. Нам даже сложно представить, например, что население каждой из 34 провинций КНР составляет в среднем более 50 миллионов человек. Каждая провинция как отдельная страна.

Учитывая все это, недавно по решению правительства России при участии "большой четверки" деловых объединений был создан Национальный координационный центр международного делового сотрудничества, одним из соучредителей которого стал наш Институт Китая и современной Азии РАН. Главная задача центра – предоставлять крупным корпорациям и банкам комплекс услуг по выходу на восточные рынки и эффективной работе на них, от анализа рынков, отраслей, регионов до установления надежных контактов с органами власти и деловыми партнерами. Мы не только обеспечиваем связи корпораций друг с другом, чтобы они могли наиболее быстро и эффективно устанавливать партнерские отношения, но и помогаем бизнесу разобраться в специфике восточных рынков.

Так, например, только что ИКСА РАН совместно с Национальным координационным центром международного делового сотрудничества и инвестиционной компанией А1 подготовили Российско-китайский инвестиционный индекс, который будет полезен и китайским инвесторам в понимании того, в какие регионы России лучше всего инвестировать, и региональным администрациям, стремящимся привлечь инвесторов из КНР. Это один из прикладных инструментов для того, чтобы поднять эффективность инвестиционной среды в России. В дальнейшем мы планируем представлять рынку и другие подобные инструменты.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 марта 2024 > № 4599568 Кирилл Бабаев

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 6 марта 2024 > № 4599566 Владимир Ефимов

Владимир Ефимов: экономика Москвы чувствует себя уверенно

Экономика столицы на начало 2024 года чувствует себя уверенно и стабильно, заявил в интервью РИА Новости заместитель мэра Москвы по вопросам экономической политики и имущественно-земельных отношений Владимир Ефимов. Он также рассказал о программе комплексного развития территорий промзон и пустующих земельных участков и о том, как город поддерживает баланс между жильем и рабочими местами при застройке бывших производственных площадок. Беседовали Мария Зыбина и Ольга Набатникова.

— Владимир Владимирович, как вы можете оценить состояние московской экономики на начало 2024 года?

— Экономика Москвы чувствует себя уверенно и стабильно. Столица успешно преодолевает сложнейшие вызовы, и при этом не меняет ни темпов, ни вектора развития. Это касается не только традиционных для экономики Москвы сфер, таких как финансовые рынки, IT, торговля, у нас появился новый мощный драйвер — это промышленность. Мэр Москвы Сергей Собянин на днях докладывал президенту России Владимиру Путину о результатах развития столичной промышленности: за последние 5-6 лет она совершила настоящий прорыв и по темпам роста, и, что самое главное, по содержанию. Ежегодно в городе открываются десятки новых производств, причем речь не только о небольших предприятиях, но и о крупных, наукоемких и высокотехнологичных заводах, которые существенно двигают экономику вперед.

— Продолжая тему промышленности, как вы можете оценить реализацию политики технологического суверенитета? И в каких отраслях мы сейчас лучше всего развиваемся и выходим на новый уровень?

— Мы делаем основной акцент на высокотехнологичном производстве, это касается и микроэлектроники, и фармацевтической отрасли, и машиностроения, легкой промышленности. Благодаря санкциям и повышенному спросу внутри у наших производств появился целый ряд незанятых ниш, при этом у предприятий был задел, чтобы их заполнить. Но для этого практически всем пришлось очень серьезно перестроить работу, в первую очередь с точки зрения логистики. Когда мы в 2022 году начали анализировать основные проблемы, с которыми столкнулись наши предприятия, мы увидели, что очень многие из них не знали даже то, что производится на соседней улице, не говоря уже про соседние регионы. У нас были случаи, когда друг о друге не знали даже резиденты нашей особой экономической зоны, которые работают в одном здании. Они открывали для себя такие удивительные вещи, что, оказывается, их сосед в дальнем углу может сделать то, что им требуется. Сейчас внутренняя кооперация очень сильно выросла, равно как и экономические связи между предприятиями, работающими в смежных отраслях.

Важно эти возможности не растерять. Например, наши китайские контрагенты ведут активную политику по занятию этих ниш. Думаю, федеральное правительство может даже принимать дополнительные защитные меры, в том числе за счет таможенно-тарифной политики. Такие меры помогли бы поддержать ту позитивную динамику производства, которую мы видим, и создать те производства, которые нужны стране. Потому что в любом производстве, особенно высокотехнологичном, ключевой фактор успеха — это объем спроса. Если его нет или его не хватает, то мы всегда будем отставать. На старте нужен повышенный спрос, это позволит создать конкурентоспособный продукт, который в дальнейшем будет успешно бороться с другими игроками, и сейчас такой повышенный спрос у нас есть, важно сохранить его.

— Также вы уже упомянули особую экономическую зону "Технополис Москва", как она будет развиваться в ближайшие годы?

— За столичной ОЭЗ мы видим роль драйвера московской промышленности, который поможет нам совершить высокотехнологичный рывок. Сейчас за счет возможностей особой экономической зоны у нас формируется несколько кластеров. На площадке в Зеленограде локализуются фармацевтический кластер, кластер фотоники и микроэлектроники. Электромобилестроение располагается в Печатниках, а в Руднево мы создали Федеральный центр беспилотных авиасистем.

Конечно, в "Технополисе Москва" работает множество предприятий и других направлений, у нас размещено больше 100 резидентов, которые за счет созданных условий (включая льготы), показывают существенно более высокие темпы роста и инвестирования в дальнейшее развитие, чем в среднем по рынку.

— А планируете ли пересматривать какие-то меры поддержки для промышленности?

— Сейчас в Москве действует более 20 мер поддержки. Мы провели детальный анализ их эффективности и увидели, что наилучший результат приносит субсидирование процентных ставок по кредитам. Во-первых, это дает максимальный эффект в финансовом выражении, на каждый рубль поддержки мы получаем максимальный объем собственных инвестиций бизнеса. Второе, у нас появляется третья сторона в виде финансовой организации, которая дополнительно проверяет проект, который планирует реализовать предприниматель, на предмет его экономической эффективности. Еще одна важная составляющая — это дополнительная ответственность предприятия за реализуемый проект, так как ответственность за возврат кредита несет оно само.

Например, мы ввели два года назад субсидирование процентных ставок по инвестиционным кредитам до 3%. И мы видим, что это позволило при росте ставки ЦБ ни на копейку не сократить инвестиции в обрабатывающей промышленности и даже запустить новые проекты, которые в текущих условиях ни одно предприятие самостоятельно бы не запустило. Раньше порядка 85% предприятий инвестировало свои деньги, сейчас почти половина реализует проекты развития при помощи заемных средств. Это происходит потому, что предприятия теперь могут брать заемные деньги, так как мы как государство взяли на себя риск колебания процентных ставок. Промышленность — это не высокомаржинальная отрасль в отличие от торговли или строй-девелопмента, поэтому взять на себя риски колебания процентных ставок промпредприятия не могут, и переложить эти риски им не на кого. При текущей ставке все их инвестиционные проекты были бы убыточными, их пришлось бы останавливать.

Поэтому в дальнейшем мы будем основную часть ресурсов направлять именно на эту меру поддержки. Кроме того, мы планируем вводить дополнительные требования к получателям государственной поддержки, например, по уровню зарплат. У нас были случаи, когда к нам обращаются за помощью, но при этом предприятие платит крайне низкие зарплаты, не соответствующие рыночным, то есть просто уходит от налогов. Кроме того, мы будем вводить требования по объему инвестиций, по выручке и по эффективности использования тех площадок, которые есть у компании. Это несколько ковенант, которые в будущем будут обязательным условием для получения господдержки. Ведь что такое господдержка? Это бюджетные средства, и они должны расходоваться так, чтобы поддерживать тот бизнес, который покажет максимальный результат для города — создаст достойные рабочие места, будет платить налоги и создавать нужный конкурентоспособный продукт.

— Правильно ли я поняла, что фактически каркас мер поддержки останется, но появятся дополнительные требования для предприятий, чтобы их получать? Или вы будете менять непосредственно сами меры тоже?

— Да, мы не будем отменять никакие из мер поддержки, но большую часть ресурсов планируем направлять именно на субсидирование процентных ставок.

— Кого в основном снабжают московские производства? Есть ли заказы от других регионов страны? А от других стран?

— Московские производители поставляют свои товары не только на внутренний рынок России, но и в другие страны. Почти четверть в общем объеме товаров несырьевого неэнергетического экспорта Москвы занимает продукция машиностроения. Товары этой категории поставляют в Белоруссию, Китай, Казахстан, Индию, Турцию. Еще 18% приходится на продукцию химической промышленности — это пластмассы, каучук, растворители, неорганические красители, лакокрасочные материалы и так далее. Их закупают Бразилия, Белоруссия, Китай, Казахстан, Индия, Турция и Мексика. В Казахстан, Белоруссию и Азербайджан Москва отправляет продукты пищевой и перерабатывающей промышленности — это 4% от общего объема товаров несырьевого неэнергетического экспорта. Кроме того, столичные предприятия поставляют за рубеж лекарства, бытовую химию, косметическую и полиграфическую продукцию.

— И в целом, как вы можете оценить товарооборот Москвы с другими странами?

— Несмотря на санкции, столичные производители смогли нарастить объем несырьевого неэнергетического экспорта — за три квартала 2023 года в дружественные страны поставки выросли более чем на 30%. В целом столица успешно экспортирует промышленные товары более чем в 145 стран мира. Город оказывает производителям поддержку в расширении рынков сбыта. Для этого действует экспортный центр "Моспром". Его специалисты помогают налаживать международное сотрудничество и наращивать объемы поставок за рубеж. Кроме того, Московский фонд поддержки промышленности и предпринимательства выдает льготные займы на развитие экспортной деятельности.

— В бюджете города на этот год традиционно заложена возможность заимствования. Потребуется ли Москве к этому прибегать или город справится и без заимствований?

— Мы закладываем возможность заимствований как балансирующую статью. В целом мы ориентируемся на достаточно консервативный прогноз, чтобы гарантированно реализовать те проекты, которые для нас являются системообразующими и ключевыми. И, если доходы окажутся меньше этого прогноза, при необходимости мы сможем выйти на рынок заимствований. Пока мы такой необходимости не видим.

— В прошлом году Москва впервые выпустила "зеленые облигации" для населения. Планируется ли делать новые выпуски?

— Да, такие планы у нас есть. Дело в том, что наша ценная бумага была востребована, весь выпуск был выкуплен гражданами в течение пяти недель. Сейчас значительную часть бумаг население уже вернуло, потому что ставка существенно выросла. И так подтвердилось одно из ключевых преимуществ "народных" облигаций — в момент выпуска ставка купона по ним была привлекательной, но после того, как ЦБ резко повысил ключевую ставку, купон по облигациям стал уже не таким интересным. И в отличие от рыночной облигации "народную" можно вернуть без потери купонного дохода. Для населения это хороший инструмент: он практически не несет рисков и поэтому очень правильный для повышения финансовой грамотности, поэтому мы планируем следующие выпуски. Конечно, под 15-17% мы облигации выпускать не будем, это нецелесообразно. Подождем, когда сбалансируется ставка, и вернемся к этому вопросу.

— В конце прошлого года москвичи были очень обеспокоены продолжающимся ростом цен. Как обстоят дела с инфляций в городе? Какие прогнозы? Ожидаем ли мы в ближайшее время подорожания каких-либо продуктов?

— В сентябре-ноябре 2023 года фиксировалось ускорение инфляции, однако к концу года инфляционное давление стало ослабевать. В годовом выражении цены в Москве выросли на 7,6% к декабрю 2022-го. Наибольший вклад в инфляцию внесли услуги, стоимость которых увеличилась на 10,2%, конечно, на это повлиял и курс рубля. Цены на продовольственные товары повысились на 6,5%, на непродовольственные — на 6%. Риски со стороны внешнеторговой конъюнктуры сохраняются, но в целом, учитывая текущую денежно-кредитную политику, по итогам 2024 года прогнозируется инфляция, близкая к целевому показателю Банка России — около 4%.

— Какая сейчас обстановка на рынке труда? В каких сферах сейчас наблюдается дефицит работников?

— Сейчас в городе безработица минимальная, ее можно назвать не просто нулевой, а даже отрицательной — в большинстве отраслей мы видим нехватку кадров. Если смотреть статистику, то за прошлый год число официально зарегистрированных безработных в Москве снизилось на 21,7% — до 22 тысяч человек, а уровень зарегистрированной безработицы на 1 января 2024 года составил 0,3%.

Наибольший дефицит сотрудников наблюдается в розничной торговле, где на одну вакансию приходится всего 1,6 резюме. Высокий спрос сохраняется на специалистов в области транспорта и логистики — 3,9 резюме на место, на производственных специалистов, медиков и фармацевтов — по 4,6 резюме на одну вакансию.

Промышленность как быстроразвивающаяся отрасль экономики требует соответствующей динамики от кадрового рынка. Сегодня в промышленности занято 725 тысяч сотрудников — по итогам года их число выросло почти на 3,6%. При этом каждый 9-й сотрудник промышленности РФ работает в Москве. Несколько лет назад мы открыли образовательный проект "Московская техническая школа" для повышения квалификации инженеров столичной промышленности и переподготовки их для работы с инновационными производственными технологиями. На сегодня уже более 2 тысяч инженеров прошли обучение по программам аддитивных технологий, робототехники, искусственного интеллекта и других высокотехнологичных отраслей.

— Как вы можете оценить сферу самозанятых и индивидуальных предпринимателей в Москве? Продолжается ли рост? Насколько выгодно быть самозанятым и ИП в текущих экономических условиях?

— В период нестабильности именно малый бизнес наиболее адаптивен, и мы видим, что в последние годы он продолжает рост. За прошлый год количество индивидуальных предпринимателей увеличилось почти на 11% и достигло 418,1 тысячи. Наиболее массовым сектором для ИП является торговля, в ней занято свыше 31% предпринимателей. За ним следует профессиональная, научная и техническая деятельность, далее — сфера недвижимости. В пятерку лидеров вошли также транспорт и информация и связь.

Число самозанятых в Москве также увеличивается: на начало года в столице зарегистрировано более 1,5 миллиона самозанятых, это на 329 тысяч человек больше, чем год назад. В Москве работает 17% от всех самозанятых, зарегистрированных в России. Такой специальный налоговый режим особенно востребован в мегаполисе, где многие используют его для получения дополнительного заработка или делают первые шаги в развитии собственного бизнеса. Всего за пять лет действия налогового режима общий доход столичных самозанятых достиг 961 миллиарда рублей, из которых 366 миллиардов рублей они заработали в 2023 году. Раньше эти доходы находились в "серой" зоне, а благодаря простоте и низкой ставке налога (всего 4%) они постепенно выходят в легальную плоскость.

— Владимир Владимирович, фактически с 2022 года программа поддержки отечественного производства получила новое дыхание в рамках стратегии импортозамещения. А в связи с этим были ли как-то изменены планы по развитию территории промзон в рамках программы комплексного развития территории?

— Программа комплексного развития территории главной целью ставит перед собой не просто реновацию, а повышение эффективности использования земли в столице. Включая благоустройство, создание инфраструктуры и, конечно, мест приложения труда. Однако места приложения труда в столице — это не только промышленность, на которую приходится около 10% занятых в столице. Более того, современное производство требует кратно меньше помещений и работников при росте объема производства. Поэтому при комплексном развитии территорий мы ставим своей целью появление рабочих мест не только непосредственно на производстве, но и в технопарках, торгово-развлекательных центрах, офисных зданиях, логистических центрах.

— Недавно в ведение комплекса экономической политики и имущественно-земельных отношений была передана Москомэкспертиза. Какие задачи вы ставите перед ведомством в рамках этих перемен?

— До сегодняшнего дня городская экспертиза прекрасно справлялась с задачей определения стоимости проектов, реализующихся по заказу столицы. Новая цель, поставленная перед ведомством мэром Москвы, — оценивать экономическую эффективность принимаемых проектных решений. Одно и то же здание можно построить при неизменных характеристиках разными способами. В одном случае оно будет дешевле, во втором — дороже, а в третьем — стать совсем дорогим, хотя потребительские свойства при этом изменятся незначительно. Таким образом при сохраняющемся составе Москомэкспертизы немного меняется целеполагание комитета. Кроме того, мы планируем больше задач выполнять за счет внутренних ресурсов, без привлечения сторонних подрядных организаций.

— Программа КРТ была запущена как проект "Индустриальные кварталы", если не ошибаюсь, в 2020 году. А с этого времени как-то изменились подходы города к пониманию того, что есть такое комплексное развитие территории?

— Если вернуться к истории, с чего начиналась программа КРТ в Москве — изначально это была модернизация заброшенных промзон, того самого "ржавого пояса", оставшегося после развала промышленности в 90-е. Позднее задача расширилась, мы добавили в программу все пустующие участки, после чего это превратилось в проект действительно комплексного развития территорий всего города.

Работая над программой, мы проанализировали весь город, и четко понимаем потенциал не только той или иной промзоны, но и смежных площадок. При этом баланс жилой и нежилой недвижимости мы смотрим в отношении всего района, а не только конкретного проекта — то есть за счет КРТ балансируем всю застройку.

В целом на сегодня у нас "накрыто" комплексным развитием территорий более 4 тысяч гектаров, при этом, собственно, редевелопмент планируется менее чем на 3 тысячах га. На землях, "накрытых" КРТ, но редевелопмент на которых пока не планируется, мы видим сохранение промышленного функционала, но даем возможность правообладателям построить на этой площадке новые производственные мощности или реконструировать старые.

— И какому функциональному назначению сейчас отдает предпочтение город, согласовывая проект КРТ для того или иного участка?

— Базовый баланс города — соотношение 70 на 30, то есть, если мы берем 100 тысяч квадратных метров, то 30 тысяч "квадратов" должно приходиться на нежилые помещения, в том числе и на социальную инфраструктуру, а 70 тысяч — на жилье. В этом случае жители столицы будут полностью обеспечены рабочими местами, а также необходимой инфраструктурой — социальной, спортивной и прочей, которая требуется для комфортной жизни.

Важно при этом, что с точки зрения баланса транспортная связанность города не менее значима, чем соотношение жилья и не жилья в конкретном районе. В Москве есть локации, где бесполезно строить офисные центры — они там не будут иметь никакого экономического смысла. В таких районах мы допускаем большую долю жилья, компенсируя это тем, что в других районах, экономически их дополняющих, мы даем ТЭПы на большую долю рабочих мест.

— И сколько недвижимости сегодня планируется построить на землях, вовлекаемых в КРТ?

— Общие технико-экономические показатели таковы: если четыре года назад мы оценивали градостроительный потенциал проекта КРТ чуть более чем в 30 миллионов квадратных метров, то сейчас эта цифра уже превышает 45 миллионов квадратов. Всего под девелопмент в рамках комплексного развития территорий в Москве мы видим 2,7 тысячи гектаров, и в 2024 году мы проработаем еще около 500 гектаров, так как сейчас мы смотрим каждую площадку, взаимоувязывая принимаемые решения с окружающими проектами.

— После того, как к землям КРТ в Москве проработают 500 гектаров, сколько останется в городе неэффективно используемых территорий, чья судьба не определена?

— Мы рассчитываем, что массовый анализ площадок мы закончим в этом году, после чего будет сформирован каркас комплексного развития территорий в Москве. В дальнейшем механизм КРТ станет скорее вспомогательным, например, для того, чтобы привести в порядок участок с ветхими объектами.

— Как вы думаете, какие промзоны станут крупнейшими территориями КРТ в Москве?

— Если говорить именно про промзоны, могу выделить несколько масштабных проектов: реорганизация территории бывшего завода МИГ в районе Беговой. Здесь появятся не только жилые кварталы, но и, по сути, второй деловой центр города, сравнимый по масштабам с Сити. Площадь участка составляет 63,55 гектара, здесь возведут более 2,3 миллионов квадратных метров недвижимости — планируется строительство именно высотных зданий.

Интересный проект развивается на территории Южного порта — вдоль Москвы-реки строится большой современный район с очень яркой архитектурой, рабочими местами и зелеными зонами. Здесь на разных стадиях реализации находится четыре проекта комплексного развития территорий. На участках общей площадью около 115 гектаров появятся современные микрорайоны, где построят почти два миллиона квадратных метров жилья и около 1,6 миллиона квадратных метров промышленных, общественно-деловых и социальных объектов.

И третий — это бывшая промзона Автомоторная — общий объем инвестиций в ее развитие оценивается более чем в 200 миллиардов рублей, на территории будут созданы высокотехнологичные производства, более 8 гектаров зеленых зон, социальная инфраструктура.

— Ранее вы сказали, что сейчас, согласовывая градостроительные решения, мэрия стала смотреть на районы более укрупненно с точки зрения баланса жилья и не жилья. Давайте подробнее поговорим об этом.

— Да, с этого года мы скорректировали столичную программу по стимулированию создания новых мест приложения труда. Раньше мы брали каждый район и смотрели на число жителей в трудоспособном возрасте и количество рабочих мест в нем. В зависимости от соотношения этих двух показателей определялся коэффициент компенсации Москвой платы за изменение вида разрешенного использования земли девелоперам при создании новых рабочих мест — показатели менялись от 0,3 до 0,75.

Однако к сегодняшнему дню благодаря достижениям в транспортной политике столицы, например, созданию нескольких новых радиальных веток метро, строительству Большого кольца подземки, МЦК и МЦД мы значительно улучшили связанность разных районов столицы. И если раньше только 30-35% всех территорий в старых границах города были доступны для перемещения из любой точки города за 40-45 минут, то теперь это среднее время в пути для 90-95% локаций внутри МКАДа.

В результате для тех объектов, которые генерируют наибольшее количество рабочих мест (например, торгово-офисные центры, промышленность, 3pl-логистика), правительство города решило перейти на стимулирование создания мест приложения труда по одним правилам и с единым коэффициентом в 0,7 за пределами Третьего транспортного кольца без привязки к конкретной локации. Нам больше не нужно стимулировать появление новых рабочих мест в конкретном районе, ведь общественный транспорт одинаково хорошо работает во всех районах Москвы. Коэффициент в центре будет равен нулю, поскольку здесь, будем откровенно говорить, мы имеем избыток рабочих мест.

Кроме того, город определил несколько ядер для развития занятости в городе, для которых размер коэффициента субсидирования девелоперов будет даже выше, чем среднегородской, и составит 0,8. Такими планировочными центрами развития перспективной экономики, формирующими имидж города, станут в том числе территории Очаково, Шелепиха-Сити, Южный порт, Некрасовка, Варшавская, Коммунарка. В этих "ядрах" пересекается несколько видов транспорта, и мы видим их как центры концентрации мест приложения труда.

— Сколько инвесторов участвуют сегодня в программах КРТ в Москве и сколько городских операторов выбрано для развития комплексного развития территорий?

— Из определенных на сегодня 228 проектов КРТ в столице для 68 площадок площадью

около 870 гектаров с градостроительным потенциалом более 16,7 миллиона квадратных метров недвижимости подобраны структуры, ответственные за их развитие.

Инвесторы определены для 27 проектов, а остальными проектами занимаются операторы КРТ, в том числе КП "КРТ", СЭЗ "Технополис "Москва", столичный Фонд реновации жилой застройки и КП "УГС".

— Сколько в этом году планируется аукционов по территориям КРТ в Москве?

— Мы планируем провести торги по 35 проектам КРТ, так что этот год будет рекордным с точки зрения количества вовлечения в оборот площадок под комплексное развитие территорий. Но, разумеется, мы будем внимательно смотреть на спрос застройщиков, чтобы не снизить экономическую эффективность проектов и не перенасытить рынок недвижимости. Задачи распродать в 2024 году все и сразу по любой цене у Москвы нет.

— На рынке недвижимости бытует мысль, что возможность выиграть торги на крупный земельные участок под КРТ в Москве есть у ограниченного круга компаний, так называемых мастер-девелоперов. Что вы думаете о подобных утверждениях?

— Это совсем не так. КРТ — идеальная возможность для того, чтобы выйти на столичный рынок недвижимости, и мы видим, что с каждым годом растет интерес к программе от региональных компаний, которые раньше не работали в Москве. Нельзя сказать, что в наших торгах участвуют одни и те же люди, а тем более, что их выигрывают одни и те же компании. В последние годы мы на своих аукционах все больше и больше видим новые названия, более того, крупнейшим региональным девелоперам город всегда направляет личные приглашения для участия в торгах. Так что я бы сказал, что столица, скорее, ориентирована на диверсификацию контрагентов с точки зрения земельных правовых отношений. За более чем три года проведения аукционов на право редевелопмента участков на торги приходили инвесторы из таких регионов, как Тюмень, Санкт-Петербург, Московская область, Краснодар. Победителями торгов становились не только столичные компании, но и девелоперы из Архангельска и Санкт-Петербурга.

— Минстрой России планирует, что примерно 20% нового жилья в России должно строиться на землях КРТ. Должен ли этот показатель в Москве быть намного выше с учетом высокой плотности застройки в городе?

— Нет, показатели сопоставимые. По тем градостроительным решениям, что сейчас мы видим, не больше 20% ввода жилья в Москве будет приходиться на территории КРТ.

— В рамках Московского урбанистического форума летом 2023 года было подписано соглашение о взаимодействии и сотрудничестве по программе комплексного развития территорий между правительством Москвы и Сбербанком. Каковы задачи этого партнерства и зачем нужен стандарт банковской гарантии для инвесторов в рамках КРТ?

— Кредитование комплексного развития территорий — это новый продукт, который банкам был непонятен как с точки зрения общей механики финансирования проекта, так и с точки зрения оценки рисков, и обычное проектное финансирование здесь не подходит. Как правило, на первом этапе у инвестора есть договор о развитии территории, но нет ни одного имущественного права. Поэтому мы со "Сбером" проработали большое количество кейсов, чтобы показать, что мы как город выступаем своего рода гарантом того, что инвестор сможет свои права, предусмотренные договором о КРТ, реализовать. И после этого банк уже смог сформулировать свои ковенанты для кредитных договоров с инвесторами КРТ. Более того, в рамках этого сотрудничества нам совместными усилиями удалось поправить законодательство, что существенно облегчило финансирование будущих проектов КРТ не только в Москве, но и по всей России.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 6 марта 2024 > № 4599566 Владимир Ефимов

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > zavtra.ru, 6 марта 2024 > № 4599222 Сергей Ануреев

Послание Путина: достижимые цели без раскачки, «мяч» экспертам и чиновникам

заявлены несколько конкретных направлений экономического роста с внушительными, но точечными и достижимыми цифрами роста

Сергей Ануреев

Послание побуждает экспертов и чиновников сразу предлагать решения, чтобы конкретикой конкурировать за будущие министерские портфели.

Наша экономика уже близка к японской по ВВП по паритету покупательной способности и обходит её по ряду натуральных и демографических показателей. Рост аграрного сектора и перевозок в 1,5 раза, внутреннего туризма в 2 раза и умеренное сокращение импорта обеспечат требуемый рост экономики.

Налоги предложено модернизировать по нескольким самым консенсусным аспектам, с предстоящей в ближайшее время публикацией деталей. Следует напомнить про необходимость НДС на банки и рестораны, про чрезмерность возмещения НДС экспортёрам сырья и за псевдокапитальные вложения, про неправомерность упрощённой системы налогов (УСН) и режима самозанятых в маркетплейсах и такси.

Без раскачки и с консенсусом

Послание президента прошло в стиле постановки целей национального развития с заранее анонсированной быстрой реакцией парламентариев и ответственных министров, готовых оперативно вносить предложения по детализации задач и решений. Отголоском этого прошли короткие интервью председателя Совета Федерации Валентины Матвиенко и министра финансов Антона Силуанова о готовности действовать, а также непубличные действия многих других высоких руководителей.

В прошлые президентские циклы бывало, что майские указы по целям национального развития формулировались уже после выборов, к инаугурации. Затем парламентарии и обновлённые министерства несколько месяцев уточняли задачи, к концу выборного года утверждались нацпроекты и бюджет (как в советские времена, когда первый год пятилетки уходил на раскачку, а затем – «пятилетка за четыре года», чтобы успеть уложиться в первоначально отведённые сроки).

В нынешнем Послании прозвучали консенсусные цели и отдельные предложения, которые уже неоднократно обсуждались, хотя и с некоторыми новыми нюансами. Это важно для избегания раскачки и потери выборного года на дискуссии и согласования. Многие важные вопросы, у которых ещё не выработаны консенсусные решения, не прозвучали и будут вынесены на обсуждение позже, где позже, скорее всего, означает не через год или несколько лет, а к маю или летом.

Например, в области образования президент заявил право сразу пересдать один ЕГЭ. Часть проблем ЕГЭ обусловлена не принципиальным изъяном таких экзаменов как системы, а неготовностью выпускников к стрессу одной судьбоносной попытки. Газета «Завтра» об этом писала в статье «Дело не в ЕГЭ» ещё в августе 2021 года. Если профильные чиновники не будут тормозить, то реализовать это право можно будет уже в этом году. В типичном расписании ЕГЭ в конце июня есть резервные дни для тех, кто в основные дни заболел или сдавал другой экзамен. При этом в Послании обошли вопросы наследия Болонской системы, западной наукометрии и дефицита молодёжи среди преподавателей, по которым пока консенсусные действенные меры, видимо, не выработаны.

Нормативную базу под заявленное президентом реально детально проработать именно не позднее мая. После инаугурации будет предусмотренное Конституцией РФ переназначение Правительства, и фактически за два месяца до этого начата дискуссия по деталям реализации Послания. В разработке деталей примут участие как действующие руководители и их заместители, так и их потенциальные сменщики. Так создаются условия для того, чтобы учесть способности кандидатов, а не только административный ресурс и прошлые достижения.

Стать четвёртой экономикой мира реально

Эта цель чётко прозвучала из уст Владимира Путина, но почему-то не была вынесена в заглавия новостей и комментариев деловых СМИ. Здесь очевидна зомбированность наших журналистов и политиков со стороны западных СМИ с отрицанием наших экономических успехов и экономического потенциала. Газета «Завтра» в феврале 2024 года поднимала эту тему в статьях «Деловые СМИ: штраф за хайп на негативе» и «Перспективы развития мировой экономики – январская публикация МВФ как письмо из Простоквашино».

По ВВП по паритету покупательной способности Россия уже опередила Германию в 2022 году, а отставание от Японии примерно 7%. Одна только статистическая интеграция новых российских регионов усилит наше преимущество над Германией и сократит наполовину небольшое отставание от Японии. Аккуратно намекнём на дальнейший потенциал подобной интеграции.

Необходимо подчеркнуть, что ВВП является транзакционной денежной статистической накруткой над основными натуральными показателями. А по многим натуральным показателям наша экономика уже превзошла не только немецкую, с которой мы соревнуемся за пятое место, но и находящуюся на четвёртом месте экономику Японии. По жилищному строительству, производству продуктов питания, выработке электроэнергии Россия уже в разы опережает Германию и Японию, а это одни из основных показателей.

Немецкие и японские промышленные бренды активно вытесняются китайскими, а своего богатого сырья у наших конкурентов нет. Много ли теперь на полках магазинов в нашей и других странах некогда знаменитых Sony, Panasonic, Sharp, Bosh, Electrolux, EAG? Toyota и Volkswagen пока остаются самыми крупными автомобильными концернами мира, но зримо потеряли свою долю мирового рынка, как из-за скачка инфляции и экономии потребителей, так и из-за рывка китайских конкурентов. У Японии демографические проблемы из-за самого глубокого среди "Двадцатки" старения населения, Германия пока удерживается от падения за счёт миллионов мигрантов и статистических манипуляций.

В Послании заявлены несколько конкретных направлений экономического роста с внушительными, но точечными и достижимыми цифрами роста, реализация которых также будет способствовать занятию четвёртой мировой экономической позиции. Экспорт аграрной продукции и интенсивность авиасообщений предстоит увеличить в полтора раза, а внутренний туризм – в два раза. Продолжится тенденция сокращения доли импорта в ВВП, что достижимо хотя бы только за счёт транспортного машиностроения (автомобили, поезда, суда, самолёты). Мероприятия по обеспечению роста в указанных отраслях ещё предстоит детализировать.

Экономика данных и повышение производительности труда мыслятся как инструменты преодоления нулевой демографии и нехватки рабочих рук. Концептуально заявлено об оснащении учреждений среднего профобразования, о промышленной ипотеке, технопарках, инженерных школах.

Рассчитываем на особую активизацию профессиональной дискуссии именно по натуральным показателям и конкретике заявленных отраслевых целей. Важно уйти от абстракций ВВП, инвестиций, инноваций, которыми мы были загипнотизированы в предыдущие годы. Макроэкономисты должны уступить первенство отраслевикам, а кабинетные эксперты – людям с опытом работы на производстве.

Донастройка налоговой системы, надеемся, также позволит стимулировать именно производство, а также позволит собрать для этого дополнительные деньги.

Модернизация налогов заявлена в ожидании деталей

Президент обозначил ряд важных консенсусных вех по налогам и бюджету. Он заявил, что бизнес должен работать в российской юрисдикции и не выводить деньги за рубеж, где можно всё потерять. Он также заявил о проработке налоговой амнистии за дробление бизнеса и неправомерное использование крупным бизнесом упрощённой налоговой системы. Налоговая система должна обеспечивать ресурсы для общенациональных задач и после модернизации фиксироваться на начавшуюся шестилетку. Важно более справедливое распределение налогового бремени в сторону тех, у кого более высокие корпоративные и личные доходы.

Перечислены действительно самые важные, очевидные и обсуждённые направления модернизации нашей налоговой системы. Президент аккуратно обошёл некоторые детали предстоящей донастройки не потому, что их ещё нет, а из-за общественно-политического стиля Послания. Бухгалтеры в нюансах разберутся и детали в ближайшее время предложат, поскольку всё же современные налоги сложны даже для профессиональных экономистов. Главное, что команда Михаила Мишустина ещё в бытность его главой Федеральной налоговой службы и теперь премьером создала уникальный цифровой задел донастройки.

Специфику распределения налогового бремени можно определить на основе публичных ежемесячных данных, публикуемых на сайте ФНС в информационно-аналитическом разделе. У нас самое высокое налоговое бремя на обрабатывающую промышленность, а самое низкое – на торговлю, услуги, банки, экспортёров металлов и угля. Президент сформулировал основные причины фактически заниженных налогов, а именно неправомерное использование офшоров и упрощённой налоговой системы крупным бизнесом.

Следует добавить, что в связке с внешней торговлей и офшорами идут чрезмерные возврат и возмещение НДС по экспорту сырья и псевдокапитальным вложениям с импортным оборудованием. В частности, налоговая статистика показывает отрицательный НДС у угольщиков и металлургов, означающий, что им больше возвращают, чем они сначала платят. Вообще, фактическая ставка НДС у нас 4,3% вместо нормативных 20%, о чём даже было указано в материалах к Проекту федерального бюджета на 2024 год. Газета «Завтра» об этом писала в статье «НДС: пересечение валютного контроля, доходов бюджета, крепкого рубля и опыт Китая» в октябре 2023 года.

Самыми серьёзными «эксплуатантами» дробления и УСН являются «Яндекс» с псевдосамозанятыми таксистами и доставщиками, а также «Дикие ягоды» с пунктами выдачи заказов на франшизе. Таксисты платят в бюджет 6% и «Яндексу» 20—28%, и если бы было наоборот, то налоговый эффект был бы сравним, например, со всеми федеральными субсидиями регионам Северного Кавказа. Что если пункты выдачи заказов «Диких ягод» работали бы на общей системе налогов, а отделения Почты России – на франшизе и УСН? Ранее обсуждавшийся инфраструктурный сбор с маркетплейсов на поддержку Почты России в 0,5% от оборота ничтожно мал. «Завтра» об этом писала в статье «Wildberries, Яндекс, Сбер, «самозанятые» и налоги» в мае 2023 года.

Рестораны и банки у нас явно зарабатывают выше среднего, а налоги платят зримо меньше среднего, что также можно посчитать по ежемесячной налоговой статистике. Для молодёжи проще и выгоднее разливать кофе в Москве, чем работать на конвейере условного УАЗа. Рестораны и банки официально не платят НДС. Газета «Завтра» поднимала эти вопросы в статьях «Сверхналог на дорогие рестораны, ночные клубы, салоны красоты и бутики» в мае 2023 года, «Сверхприбыль российских банков: гордиться, недоумевать, увеличить налог» в сентябре 2023 года.

Президент специально не уточнил, как выравнивать налоги, и многие эксперты ошибочно ухватились за прогрессивную шкалу НДФЛ. Дело не в НДФЛ на немногих богатых с официальной зарплатой, а в фактически нулевом НДС для нескольких серьёзных российских отраслей, во многом зарабатывающих именно на богатых. Хотя и к умеренному повышению НДФЛ на богатых технически всё отработано, ещё при введении ставки в 15% в дополнение к традиционным 13%.

Так что ждём активизации профессиональных дискуссий по деталям реализации поставленных целей и принятию решений сразу после выборов вместе с утверждением нового состава Правительства и обсуждением нового бюджета.

Автор - доктор экономических наук, профессор департамента общественных финансов Финансового университета

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > zavtra.ru, 6 марта 2024 > № 4599222 Сергей Ануреев

Россия > Образование, наука. Армия, полиция > zavtra.ru, 6 марта 2024 > № 4599220 Максим Калашников

Военно-прикладные цели науки

Как выстоять в условиях глобального кризиса

Максим Калашников

Сегодня Россия находится в состоянии тяжёлой войны. Считайте, что косвенно — со всем блоком НАТО, с десятками наибогатейших и развитых стран. При сём уже надо думать, как выходить из суровой послевоенной депрессии, перестраивая производство. Как противостоять новой гонке вооружений, когда Запад постарается свести на нет действенность ракетно-ядерного нашего меча, развивая войну дронов и космическое оружие. Как справиться с демографическим кризисом и кризисом прежней системы управления.

Нужно снова опираться на науку. Иного выхода нет. Зайдём на проблему с самого сегодня актуального. С фронта боёв на Украине…

Пример Вениамина Цукермана

Февраль 2024-го, пишет незадолго до своего трагического ухода легендарный доброволец Мурз (Андрей Морозов) в связи в тем, что наша "броня" продолжает гибнуть от противотанковых кумулятивных боеприпасов ВСУ, в том числе от тех, что на дронах-камикадзе:

"Ещё один очень старый, но очень полезный материал. Обваривающим танки и лёгкую броню всем, чем ни попадя — рассказ о том, что реально эффективно, а что — нет. И почему. Почему решётки надо делать из полос стали, на каком расстоянии они должны быть друг от друга и от брони и так далее. Как вы уже догадываетесь, наверное, дорогие читатели, наша такого рода военная пресса и наши реальные военные "на земле" существуют в двух разных мирах. И налаживать производство правильных типовых решёток на броню тоже придётся Родригесу, да? (тоже волонтёру. — Авт.)

Посмотрите на дату выхода статьи — 2017 год. Уже два года, как прошла Дебаль (бои за Дебальцево. — Авт.). Уже была охота за правильно обрешечённым украинским бэтээром, который, несмотря на неоднократные попадания из РПГ (ручных противотанковых гранатомётов. — Ред.), был брошен экипажем в исправном состоянии(!), только когда сел на брюхо в снегу.

На календаре — 2024 год, февраль. На многочисленных украинских видео наша лёгкая броня и танки беззащитны перед FPV-дронами, несущими обычные кумулятивные БЧ от гранатомётов…".

А что предпринимать в такой ситуации?

Приведём достаточно наглядный пример из истории Великой Отечественной. В 1943 году на фронте у гитлеровцев появляются кумулятивные боеприпасы, пробивающие даже самую толстую броню танков. В том числе и одноразовые гранатомёты — фаустпатроны, способные жечь танки. В тот момент это был последний писк военно-технической "моды", примерно как сегодня — дроны-камикадзе с искусственным интеллектом, способные нападать "разумными стаями". Не сказать, что у СССР подобного фаустпатронам оружия тогда не имелось (уже на Курской дуге в сорок третьем мы применяем кассетные кумулятивные бомбы), однако к новому немецкому оружию сталинское руководство относится крайне серьёзно. Нужно в кратчайшие сроки разработать технологию дополнительной защиты бронетехники. Как её экранировать, чтобы ослабить действие дьявольской кумулятивной струи?

Учтите: на дворе — 1943-й. В распоряжении тогдашних исследователей нет современной электронной сверхскоростной съёмки (рапида, "лупы времени"). Нет компьютеров, нет томографии, дающей возможность заглянуть вглубь процессов внутри материи. Но выход был найден. Чтобы исследовать действие кумулятивной струи, за работу взялся научный сотрудник Института машиноведения АН СССР, тогда трудившийся в эвакуации в Казани, Вениамин Цукерман (1913–1993). Один из будущих участников Атомного проекта, коего потом осыплют и премиями, и орденами. Ещё даже не имея никакой учёной степени, В. Цукерман с 1934 года разрабатывал метод импульсной рентгеновской съёмки, позволявшей постичь динамику процессов, происходивших за миллисекунды. С 1940-го таким образом исследовалось действие пуль и бронебойных снарядов.

Удивительно, но такая технология — аналог нынешней томографии, хотя и грубый. Но именно с её помощью команда физика смогла изучить действие кумулятивной струи гитлеровских "фаустов" и разработать чёткие рекомендации, как навешивать на наши танки дополнительные металлические экраны-решётки, при попадании в которые действие губительного оружия слабело.

"В.А. Цукерману принадлежит определяющая роль в создании и развитии импульсных рентгеновских генераторов, разработке методик изучения быстропротекающих процессов и проведения исследований динамики взрыва. Он первым в нашей стране в предвоенные годы с помощью импульсной рентгенографии произвёл съёмку процесса разрушения преград снарядами.

За разработку методов скоростной рентгенографии процессов выстрела и взрыва в 1946 году он был удостоен звания лауреата Сталинской премии. В том же году награждён медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг."

И вот уже к июню 1943 года первые наши экранированные танки пошли на фронт. Как видите, тогда проблему решили за считаные месяцы.

Цукерман и стал по итогам той работы кандидатом технических наук. Технология затем пригодилась и в Атомном проекте Сталина, и в ядерной промышленности СССР после ИВС (Иосифа Виссарионовича Сталина. — Ред.), и в машиностроении самых разных отраслей. Сам учёный до последних дней трудился в атомограде Саров, во ВНИИ экспериментальной физики.

"В 1962 году В.А. Цукерману было присвоено звание Героя Социалистического Труда.

Его научная и изобретательская деятельность отличалась разнообразием предложений. Для рентгеноструктурного анализа геологических проб в экспедиционных условиях им был разработан и налажен промышленный выпуск специальных камер "Рада". Интенсивные источники рентгеновского излучения Fe-55 успешно применялись для рентгенофлуоресцентного анализа пород планеты Венера автоматическими межпланетными станциями "Венера-13", "Венера-14", "Вега-1" и "Вега-2".

Интересны его работы в области медицины и биологии. Например, его предложение по воздействию сходящихся ультразвуковых или слабых ударных волн на нейроны живого мозга. Эта работа была продолжена физиологами с целью передачи звука непосредственно в мозг, минуя повреждённый слуховой аппарат. Чрезвычайно интересна его идея использования радиокислорода для определения кровотока в коре головного мозга и других органах человека.

По его инициативе в Институте дефектологии Академии педагогических наук была создана лаборатория сурдотехники. По его идеям был разработан прибор видимой речи ВИР, с помощью которого глухие могли исправлять дефекты своего произношения. В 1966 году за заслуги в области изобретательской деятельности ему присваивается почётное звание "Заслуженный изобретатель РСФСР", которым он гордился больше всего. В 1971 году В.А. Цукерман за научные достижения в области развития отечественной техники был награждён орденом Октябрьской Революции, в 1978 году удостоен звания лауреата Государственной премии СССР, а в 1983 году за выполнение специального задания награждён орденом Трудового Красного Знамени."

Фактически работа, начатая ещё студентом Цукерманом в 1934-м, стала одним из факторов Победы 1945 года и затем создала впечатляющий задел на будущее.

Вперёд, в СССР! А не назад. Академия и война

В подлинной истории нет примитивного линейно-временного подхода. Если Советский Союз существовал ранее нынешней Российской Федерации, это не значит, что он — прошлое. Поскольку по своим организационным технологиям и управленческой культуре он намного превосходит теперешний "менеджерат". Примерно так же, как Римская империя — варварские королевства Тёмных веков, каковые вроде бы существовали позже. Потому нам стоит самым тщательным образом (подобно итальянским гуманистам эпохи Возрождения) изучить оставленный СССР опыт. В том числе и организации науки на войне. Благо вызовы той эпохи и "новых тридцатых" теперь весьма схожи.

Уже 23 июня 1941 года прошло внеочередное расширенное заседание Академии наук СССР. Решили: мобилизовать весь имеющийся научный потенциал "на выполнение задач по укреплению военной мощи нашей социалистической Родины". Собственно же конкретный план работы родился в августе, когда уже был контакт с созданным Государственным комитетом обороны во главе с Иосифом Сталиным. В нём были 245 приоритетных тем для исследований и разработок.

Да, те разработки теперь смотрятся архаично. Но не подход к делу и не его организация! Напомним, что в годы Великой Отечественной именно исследователи АН СССР дали стране первый антибиотик (пенициллин, Зинаида Ермольева), способы размагничивания кораблей против немецких донных магнитных мин (руководил делом Игорь Курчатов), котелки, которые, если повесить их над костром, за счёт термоэлементов давали электричество для партизанских и армейских радиостанций. Ну а заодно в них и пищу варили. Вот пример выдающегося русско-советского фармаколога Бориса Кудряшова (1904–1993), профессора МГУ. Именно он разработал тромбин — средство для того, чтобы останавливать кровотечение у раненых. Уже осенью 1941-го препарат был готов. Разработанный Кудряшовым тромбин мог за 3–6 секунд свёртывать кровь и останавливать кровотечение.

Первая промышленная серия стерильного тромбина была получена в Москве в апреле 1942 года и начала поступать во фронтовые медицинские учреждения. В годы войны тромбин нашёл применение при первичной обработке ран, в хирургических операциях и перевязках. Кстати, работа тоже сформировала огромный задел для послевоенного СССР. Были созданы тромболитические препараты, предотвращающие появление смертельно опасных "пробок" в кровеносных сосудах. С помощью главного "кремлёвского врача" академика Евгения Чазова Кудряшов разработал теорию тромболитического лечения и само лекарство — фибринолизин. И в 1975-м его впервые успешно применили на практике.

А история, когда исследователи Лесотехнической академии создали специальную пасту для лечения ожогов, обморожений, огнестрельных ран?! Как они же разработали хвойный экстракт, богатый витамином С, для борьбы с цингой? Ботаники и биологи ленинградского Биологического института составляли военно-геоботанические карты. И так — вплоть до бронестекла, реактивных и ракетных двигателей, ураново-атомной тематики…

Изучая опыт работы ЛФТИ (Ленинградского Физтеха), видишь: разрабатывались важнейшие направления. С довоенных времён — радары, радиолокация. Размагничивание кораблей. А вот исследования по части брони и прочности — в Броневой лаборатории ЛФТИ. Руководил ей Николай Давиденков (1879–1962). Защищённые топливные баки самолётов с губчатой резиной, затягивающей пробоины, — работа "броневиков" ЛФТИ, кстати. Как и создание пулестойких защитных устройств.

Увы, нынешний ЛФТИ подобных работ проводить в России не может. Как отметили на одном из заседаний Президиума РАН, "ссылаясь на ст. 15 Федерального закона № 150-ФЗ "Об оружии" ГУВД по СПб. и Ленобласти требует от ФТИ получения лицензии на производство оружия и патронов. Неоднократные попытки ФТИ внести необходимые поправки в Закон "Об оружии" к успеху не привели. Институту необходима помощь и поддержка в подготовке, внесении и принятии поправок в Федеральный закон "Об оружии". Как видите, сталинская машина управления была умнее, гибче и быстрее постсоветской.

Самое время сравнить тогдашнюю организацию науки в военных условиях с нынешним положением дел. Ведь сегодня у нас снова война, угроза самому существованию страны и мировой кризис впереди.

Удалённый мозг

А что же Российская Федерация? Если сталинская АН СССР работала по 245 направлениям, то в теперешней России Академия наук (РАН) фактически выведена из строя. В 2013 году была проведена печально знаменитая её "реформа" — вместо того чтобы омолодить состав РАН, достроить её прикладной секцией и центром проверки прорывных разработок, поставить задачи в рамках курса на новую индустриализацию. Она превратилась в дискуссионный клуб престарелых учёных. Правда, и чёткого курса на новую индустриализацию и поныне нет. Немудрено, что с началом Украинской кампании в 2022-м РАН оказалась вне всего процесса. Никто даже не услышал её возможных предложений по части связи, разведки, радиоэлектронной борьбы и так далее. Если в СССР в Великую Отечественную действовал ГКО под руководством главы государства, сосредоточив всю власть в стране, то в Российской Федерации пока ничего подобного нет. Существуют лишь два координационных комитета по вопросам СВО. Один — объединяющий региональные власти, возглавляемый мэром Москвы С. Собяниным. Другой — при правительстве, во главе с премьером М. Мишустиным. Какая-то раздвоенность изначально, нет чёткой схемы, какая была у Госкомитета обороны 1941–1945 годов, с отлаженной системой подчинения комитету всех ведомств и системой региональных филиалов, с уполномоченными на местах. Учёным просто не к кому обращаться, и некому им задачи чётко ставить.

Прежде всего для победы в войне и уверенных действий страны в бурной реальности после неё необходимо восстановить свой "мозговой аппарат", опять превратив науку и в оружие, и в производительную силу невероятной мощи, и в штурмана-оракула, что видит угрозы и возможности будущего.

Интеллект — к власти

Считаю, что для начала необходимо рядом с государственной бюрократией создать ВСНТР — Высший совет научно-технического развития. Не надеясь только на бюрократию, сформировать его из представителей фундаментальной и прикладной науки, из делегатов от ассоциаций высокотехнологической промышленности. Причём глава государства отбирает в него лишь первоначальный состав. Дальше сами члены ВСНТР, как академики в прежней АН СССР, сами выбирают членов Совета (или как это делали члены Артиллерийского комитета при русском Военном министерстве, который создал граф Аракчеев). ВСНТР подчиняется главе государства и работает постоянно, предлагая власти нужные меры и проводя экспертизу того, что намеревается делать государство. В рамках ВСНТР возможно создать и временную группу для проекта будущей России (аналога плана ГОЭЛРО в Советской России 1920 г.).

Второй шаг: возвращение к прежней Академии наук, оздоровление её состава и усиление прикладной функции. Возможно, с созданием конкурирующей Академии-2, более прикладной изначально.

Шаг третий: создание разветвлённого Агентства передовых разработок (АПР), действующего в интересах не только Минобороны, но и ключевых отраслей. С одной стороны, государство сможет через АПР ставить задачи перед наукой ("Решите мне такую-то проблему, объявляю конкурс"). С другой — найти и поддержать возникающие в среде науки и промышленности перспективные разработки.

При этом калёным железом выжигается порок нынешних структур поддержки научно-технического прогресса. В силу расцвета коррупции они зачастую отбирают не самые перспективные направления и разработки, а "своих", которые могут "поделиться" с чиновниками. Кстати, отринутые таким образом исследователи и научно-технические предприниматели смогут обращаться за разбирательством в ВСНТР.

Четвёртое. Всячески поощряется инноваторство и научно-техническое предпринимательство. Для сего применяются налоговые льготы для такой деятельности, создание центров трансфера — передачи технологий из военно-промышленной и государственно-программной сферы. А также (на принципах сталинских машинно-тракторных станций) производственных парков с передовым оборудованием — общего пользования. Деловой мир поощряется государством (налоговые льготы и субсидии) при создании совместных (этаких кооперативов) центров передовых разработок.

Пятое. Государство создаёт систему державных мегапроектов развития, не только сильных "тягачей" для экономики, но и источников массы "побочных" технологий для создания коммерческих производств и как мощное орудие формирования будущего. И это совсем не проведение очередной олимпиады, а мегапроекты в области аэрокосмоса, атомной и термоядерной энергии, новой усадебной урбанизации, пионерных видов транспорта, усовершенствования человека и т. д. В свою очередь, такие мегапроекты сами остро нуждаются в закрывающих инновациях.

Для их осуществления применяется сталинская оргнаходка: создание параллельно с обычным правительством, занятым рутинной "текучкой", опричного "правительства развития". Аналога Спецкомитета Лаврентия Берии.

Шестое. Наряду с привычной армией создаются параллельные Военно-научно-добровольческие силы. Огромный и ненасытный потребитель различных прорывных и закрывающих технологий. Ведя войну, государство обязательно вводит военное положение и формирует полноценный Госкомитет обороны, с его системой мобилизации экономики, отменной скоростью реагирования на вызовы и способностью использовать силу науки.

Седьмое. В стране должна быть создана совершенно иная (наэлектризованная) атмосфера. Устремлённость не в "вечное прошлое", а в победное грядущее. Здесь и философия динамического консерватизма, Русского мировоззрения, где верность традициям скрещена с дерзкой футуристикой. Должна развернуться огромная культурная сфера Прорыва: музыка, поп-культура, фильмы художественные и научно-популярные, живопись и скульптура, архитектура, соответствующие книги и журналы, электронные игры. Даже школьные учебники (по той же математике) наполняются задачами из будущего. При этом государство поощряет научно-технические гражданские сообщества, секции и кружки творчества, социальное экспериментаторство.

Новации и наука берегут национальные силы, обеспечивая наибольший результат на единицу прилагаемых усилий. Интеллект и научно-технические прорывы берегут и русскую кровь на полях сражений.

В рамках одной статьи невозможно выписать наше желаемое будущее во всех деталях. Да этого и не нужно. Гораздо важнее выстроить гибкую и умную систему управления, способную предвидеть грядущие события и быстро создавать схемы действия из разных элементов государства, экономики и общества. При этом умея и формировать грядущее, а не плыть по течению или раболепно копировать Запад или Китай. Наука просто обязана выступить важнейшей частью такой не закостенелой, умной, стремительной системы.

Завтра мы столкнёмся с качественно новым врагом. С тем, кто разовьёт такие виды оружия (искусственный интеллект, космическое оружие, киборги, рои микродронов), на фоне которых ракетно-ядерное оружие отступит на второй план. Да зачем далеко ходить? Уже в ходе кампании на Украине западники снабдят бандеровский режим дронами-камикадзе дальнего действия, способными лететь на 2 тысячи километров (БПЛА "Лорд", разрабатываемые швейцарской компанией "Дестинатор"). Тогда враг станет грозить ударами и по нефтеперерабатывающим заводам, и по опасным химическим производствам. То будет огромным вызовом для нашей противовоздушной обороны.

Россия > Образование, наука. Армия, полиция > zavtra.ru, 6 марта 2024 > № 4599220 Максим Калашников

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Химпром > minobrnauki.gov.ru, 6 марта 2024 > № 4598833 Дмитрий Рощупкин

Макровзлеты на микроуровне

В январе отметил 40-летие Институт проблем технологии микроэлектроники и особочистых материалов РАН (ИПТМ РАН) в Черноголовке. Постановление ЦК КПСС и Совета министров о создании ИПТМ на базе подразделений Института физики твердого тела (ИФТТ) вышло в мае 1983 года, но реально работать институт начал с января 1984 года.

О создании ИПТМ и его сегодняшних достижениях и проблемах в интервью редакции НС рассказали представители института.

Директор ИПТМ РАН член-корреспондент РАН Дмитрий Валентинович Рощупкин.

– Вы работаете в институте с момента его основания и возглавляете его с 2018 года, так что знаете его историю не понаслышке. Поделитесь подробностями.

– В сентябре 1983 года я пришел работать в ИФТТ. Корпус будущего ИПТМ достраивался. Фундамент и остов, на основе которых в 1978 году начали возводить здание под институт, стояли законсервированными давно. Говорят, что на этом месте планировалось что-то строить под лазерные технологии, но в итоге доделали уже под ИПТМ.

Становление института происходило одновременно с организацией по инициативе вице-президента АН СССР Е. П. Велихова Отделения информатики и вычислительной техники и автоматизации. Идею создания ИПТМ поддержали основатель ННИМЭ в Зеленограде академик К. А. Валиев и академик Ж. И. Алферов. Первым директором ИПТМ стал член-корреспондент АН СССР Ч. В. Копецкий, являвшийся до этого заместителем директора ИФТТ. В новый институт вошли два отдела этого института.

Перед институтом ставилась задача проведения фундаментальных исследований в области физических основ микроэлектроники, свойств микро- и нанообъектов. Планировалось, что сотрудники ИПТМ займутся созданием методов контроля и диагностики микроструктур, разработкой новых технологических процессов микроструктурирования, получением новых материалов для микроэлектроники.

Все эти направления в институте начали активно развиваться. В конце 1980-х в нем работало около 900 человек. К сожалению, в 1988 году умер Чеслав Васильевич Копецкий. В 90-е грянула перестройка, и многие сотрудники уехали или ушли работать в другие сферы. В этих непростых условиях огромную роль в сохранении научного потенциала организации и ее развитии сыграл член-корреспондент Академии наук Виталий Васильевич Аристов, который возглавлял ИПТМ в 1989–2004 годах. У него эстафету принял доктор физико-математических наук Вячеслав Александрович Тулин, который руководил институтом в 2004–2016 годах. После него директором был избран я.

– Каковы основные направления деятельности ИПТМ РАН?

– Институт решает те задачи, ради которых создавался. Только работает в нем теперь 250 человек. Наши сотрудники занимаются развитием технологий микроэлектроники, исследуют процессы в области электронно-лучевой и ионнолучевой и рентгеновской литографии, плазмохимического травления, создания низкоразмерных материалов. Успешно развивается наша традиционная тематика получения и анализа чистых веществ. Результаты и разработки ложатся в основу создаваемых институтом приборов, установок, новых технологий.

– Имеется ли у вас необходимое для выполнения этих работ оборудование?

– Хотелось бы, конечно, лучшего оснащения. Приборы, закупленные в академической системе, постарели. От ФАНО и Минобрнауки средств на приобретение новых мы ни разу не получали. Что можем, закупаем на средства от грантов, хоздоговорной деятельности, делаем сами.

– Как в институте с молодежью?

– Сотрудников в возрасте до 39 лет у нас примерно 20 %. Высоких доходов работа в научном институте не сулит, да и требования к уровню вузовской подготовки у нас высокие. В последние годы он ощутимо падает. Способные выпускники школ без большой охоты идут на технические специальности, базовые знания и навыки у многих обучающихся отсутствуют. Требования в высшей школе снижаются. Вот и получается, что приходящих на диплом и в аспирантуру ребят приходится доучивать и переучивать.

При этом заполучить дипломников и аспирантов становится все трудней. Вузы, с которыми мы традиционно работаем, – МИЭТ, МИФИ, МФТИ, МИСиС, сейчас не спешат делиться хорошо подготовленными студентами. Не секрет, что зарплаты преподавателей зависят от числа обучающихся.

Ситуация непростая по всей стране. В год выпускается около 40 тысяч студентов-естественников, а потребности одной микроэлектронной отрасти составляют 10 тысяч человек. Тот же МИЭТ в 2023 году подготовил всего 200 специалистов.

Нашему институту в РАН поручены исследования, касающиеся выпуска чистых металлов и газов. Пока выручают ветераны. Будет ли кому подхватить знамя, когда 80-летние уйдут?

– В последние годы мы постоянно слышим, что в стране развернута большая программа по развитию микроэлектроники. Как это отражается на вашем институте?

– Да, мы потеряли возможность покупать на Западе материалы и оборудование, не все так просто и с закупками необходимых компонентов в Китае. Появилось понимание, что надо многие вещи делать самим. Импортозамещение стоит в повестке, есть заказ государства на разработку и создание в нашей сфере материалов, технологий и оборудования. Однако существенного роста динамики по этим направлениям не заметно. Один пример. Для микроэлектроники необходимо организовать производство 2900 материалов. В прошлом году было запущено 60 проектов по 60 материалам. Сколько лет надо, чтобы решить эту задачу? А ведь другие в это время тоже не будут стоять на месте.

– Как можно объяснить такую неспешность?

– Крупных компаний в области микроэлектроники в стране не так много. Самая известная «Микрон», сейчас там же в Зеленограде пытаются восстановить «Ангстрем».

В 2022 году решили вывести на новый уровень фрязинский «Исток»: предполагалось вложить для развития производства микропроцессоров. Что-то не срослось.

У чиновников нет понимания, что микроэлектроника требует вложения огромных средств и по большому счету убыточна. В США и Европе, предвидя проблемы с Китаем, в начале 2020-х решили строить по 10 фабрик в год и начали в это вкладываться. А у нас «Исток» так и не получил обещанного.

Сегодня стоит задача на основе отечественных разработок организовывать малотоннажные производства. И Минпромторг выделяет средства на такие проекты. Мы могли бы сделать установку по росту оксида галлия, понимаем как, есть наработки. В департамент химии можно подать заявку на работу, для проведения которой выдается 90 % аванса и 10 % выплачивается по завершении. А в департаменте станкостроения действуют по принципу 50:50. Нужен стартовый капитал. А где его взять небольшой бюджетной организации? Кредит нам не дадут, заимствовать бюджетные средства опасно, партнеры помогать не спешат. Рисковать готовы не многие.

Нам, конечно, хочется, чтобы Черноголовский научный центр стал одним из драйверов в области микроэлектроники. Поэтому мы разрабатываем совместные проекты с ФИЦ ИПХФ и МХ, ЭЗАН, ИСМАН, надеемся на поддержку городской администрации, отвечающей за развитие наукограда.

Вместе с ФИЦ ИПХФ и МФ мы за полгода в инициативном порядке освоили производство резистов для электроннолучевой литографии. Оформляем договор с НИИМЭ для реализации через Минпромторг проекта по производству этих материалов.

Одновременно с налаживанием производства всего утерянного в кремниевой электронике надо думать и о будущем. Мы можем участвовать в создании низкоразмерных материалов типа оксидов цинка и галлия, нитрида алюминия, графена.

Для повышения эффективности использования аналитического и технологического оборудования организовали на базе института Центр коллективного пользования.

Заместитель директора по научной работе, старший научный сотрудник Лаборатории рентгеновской акустооптики Дмитрий Вадимович Иржак:

– Наш институт является родоначальником ряда оригинальных научных направлений, нашедших мировое признание, в частности – рентгеновской оптики. Первые в мире рентгенооптические элементы были разработаны В. В. Аристовым. На этой основе позже выросли такие направления, как Брэгг-Френелевская оптика, а также преломляющая рентгеновская оптика, основоположником которой стал выходец из ИПТМ А. А. Снегирев.

Сегодня эти методы управления рентгеновским излучением используется на всех синхротронах мира. Рентгенооптические методы позволяют исследовать малые объемы вещества, так как длина волны рентгеновского излучения составляет десятые доли нанометра. Проблема в том, что этими пучками сложно управлять, ведь они имеют высокую проникающую способность и слабо взаимодействуют с веществом. Поэтому приходится идти на различные ухищрения: например, использовать специальные рентгеновские зеркала, работающие под малыми углами падения.

Продолжая развивать это направление, мы разрабатываем методы изготовления рентгеновских дифракционных решеток для проведения спектральных исследований. Кроме того, мы единственные в мире занимаемся рентгеновской акустооптикой – созданием способов управления временной и пространственной структурой рентгеновского пучка с использованием акустической волны.

Заведующий Экспериментально-технологической лабораторией доктор наук Виталий Игоревич Корепанов.

– Вашу лабораторию называют самой молодежной в институте. Как удается привлекать и удерживать молодых сотрудников? Зарплаты, возможность самореализации?

– Молодежь интересуют, в первую очередь, серьезные перспективные проекты, но мы, конечно, работаем и над привлечением дополнительных средств, активно сотрудничая с другими организациями. У нас есть стратегия, видение будущего. Реализуем много интересных нетривиальных идей, К счастью, мы не слишком привязаны к оборудованию, в нашей сфере важнее что-то новое придумать, чем сделать. Если возникает необходимость, проектируем и делаем установки сами.

Руководитель Аналитико-сертификационного центра Василий Константинович Карандашев:

– Наш центр ведет исследования в области масс-спектрометрии с индуктивно связанной плазмой и атомно-эмиссионной спектрометрии. Используем полученные результаты для разработки новых методов анализа высокочистых веществ, применяемых в микроэлектронике технологических сред и материалов, а также геологических, гидрохимических, экологических проб.

Для проведения высокочувствительного многоэлементного анализа используем и другие атомно– и масс-спектральные, а также ядерно-физические методы. Кроме того, изучаем свойства новых органических соединений и используем их для разделения и концентрирования различных веществ.

Центр аккредитован Федеральной службой по аккредитации, что подразумевает регулярное проведение инспекционного контроля.

В 2018 году коллектив АСИЦ ИПТМ РАН получил учрежденную Ассоциацией аналитических центров «Аналитика» премию «Серебряный моль», которая ежегодно вручается лучшей аналитической лаборатории России.

Надежда Волчкова.

НАУЧНОЕ СООБЩЕСТВО № 1 2024 г.

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Химпром > minobrnauki.gov.ru, 6 марта 2024 > № 4598833 Дмитрий Рощупкин

Россия > Легпром. Химпром > rg.ru, 6 марта 2024 > № 4598280 Вячеслав Савинов

Дефицит химических волокон сдерживает развитие легкой промышленности

Вячеслав Савинов (исполнительный директор Российского союза химиков, заслуженный химик РФ)

Одной из причин, сдерживающих динамичное развитие в нашей стране производства технического текстиля, является дефицит сырьевых ресурсов - натуральных и химических волокон. Если посмотреть структуру мирового потребления волокон в техническом текстиле, то мы увидим, что в ней доля натуральных волокон занимает не более 17 процентов: джут - около 12 процентов и хлопок - около 5 процентов.

Остальной сырьевой сегмент занимают химические волокна и нити: вискозные и другие целлюлозные - около 5 процентов; полиамидные - 7 процентов; стекловолокно - 15 процентов; полиолефины (полипропиленовые) - 25 процентов; полиэстер (полиэфирные) - 26 процентов; арамидные и карбоновые (волокна специального назначения) - более 1 процента. По-видимому, и в дальнейшем доля натуральных и целлюлозных волокон будет постепенно уменьшаться, и их будут замещать синтетические волокна и нити, прежде всего полиэфирной группы.

Внутренний рынок полипропиленовых и полиамидных волокон и нитей сбалансирован, как и их полное обеспечение отечественным сырьем.

Совершенно по-другому обстоят дела с обеспечением полиэфирными (ПЭ) волокнами и нитями, наиболее востребованными различными секторами промышленности для изготовления широкого ассортимента изделий и материалов технического назначения.

Мировое производство ПЭ волокон и нитей составляет около 60 миллионов тонн, более 70 процентов их выпуска сосредоточено в Китае. В России, по данным 2019-2020 годов, производство ПЭ волокон и нитей составляет около 110 тысяч тонн, причем все они вырабатываются либо на импортном полиэтилентерефталате (ПЭТ), либо из вторичного ПЭТ отечественного производства.

Ежегодно закупается более 200 тысяч тонн ПЭ волокон и нитей на сумму более 250 миллионов долларов. Кроме того, импортируется тканей и одежды с содержанием полиэфирных волокон и нитей на сумму более 8 миллиардов долларов (приведены данные до пандемии). До настоящего времени полиэтилентерефталат (ПЭТ) волоконного назначения в России не выпускается. В то же время производство в РФ пищевого ПЭТ, используемого в основном для бутылочной тары, превышает 600 тысяч тонн.

Однако в мире происходит значительное сокращение использования ПЭТ для розлива различного рода напитков, многие из которых признаны вредными для здоровья населения, особенно молодежи.

Назрела необходимость создания отечественных крупнотоннажных импортозамещающих мощностей по выработке на первом этапе 250 тысяч тонн в год прогрессивных полиэфирных волокон и нитей и сырья для них. Условия и предпосылки для этого в Российской Федерации имеются.

Российский союз химиков и "Союзлегпром" в течение многих лет говорят об этом и в последнее время находят понимание у руководства страны. Совместное обращение руководителей двух отраслевых союзов в декабре 2023 года к заместителю председателя правительства РФ Денису Мантурову повлекло за собой ряд практических шагов. Есть надежда, что на площадке компании "Татнефть" будет создана крупнотоннажная мощность по производству терефталевой кислоты (ТФК) - основного сырья для получения полиэтилентерефталата волоконного назначения.

Государство и бизнес должны создать национальную систему сбора и переработки вторичного ПЭТ. Речь должна идти не только о количественных показателях, хотя это тоже важно, но и о разработке отечественных технологий и оборудования, позволяющих получать вторичный ПЭТ-гранулят, по своим качественным показателям, близким к первичному.

Нельзя обойти вниманием и проблему дефицита волокон и нитей специального назначения, которые используются не только для изготовления спецодежды, но прежде всего для решения задач Минобороны России, МВД, "Росатома", "Роскосмоса", авиастроения и других министерств и ведомств.

В этом сегменте должны решаться вопросы НИОКР, изготовления оборудования, сырьевого обеспечения, подготовки кадров и др. Их решение стало особенно актуальным в современных геополитических условиях. Производство технического текстиля, несомненно, является одним из стратегических направлений. Необходима программа его развития либо в виде полноценного раздела в проекте Стратегии развития легпрома до 2035 года, либо в формате национальной программы.

Россия > Легпром. Химпром > rg.ru, 6 марта 2024 > № 4598280 Вячеслав Савинов

Россия > Легпром > rg.ru, 6 марта 2024 > № 4598276 Андрей Разбродин

Принятие стратегии развития легпрома позволит ему двигаться вперед

Ольга Неверова

На вопросы "РГ" о потенциале легкой и текстильной промышленности страны и возможных направлениях его реализации ответил президент Союза предпринимателей отрасли "Союзлегпром" Андрей Разбродин.

Андрей Валентинович, "Союзлегпром" выступил инициатором разработки Стратегии развития легкой промышленности до 2035 года. Чем вызвана ее необходимость?

Андрей Разбродин: Главная проблема легкой промышленности России сегодня - это отсутствие четкой государственной программы по развитию отрасли. Поэтому в 2023 году "Союзлегпром" совместно с НИУ "ВШЭ" выступил инициатором разработки Стратегии развития текстильной и легкой промышленности России до 2035 года.

Легпром производит очень большой спектр товаров. Это не только одежда и другие товары широкого потребления, но и, к примеру, это и шерсть, и технический текстиль, развитие которого имеет колоссальный потенциал.

Он применяется в авиационной, автомобильной, пищевой, химической, мебельной отраслях, в жилищном и дорожном строительстве, сельском хозяйстве, медицине, играет очень важную роль в обороноспособности государства.

Актуальной проблемой для отрасли остается нехватка сырья. Мы на 100 процентов зависим от импорта хлопка и искусственных волокон, высока доля импортной пряжи, красителей, текстильно-вспомогательных веществ, фурнитуры и ряда видов тканей.

Обладая собственными нефтяными ресурсами, Россия импортирует в больших объемах химические волокна и нити, о чем мы не раз говорили на совещаниях различных уровней, подчеркивая, что здесь необходим комплексный подход с участием государства и кооперации отраслей легкой и нефтехимической промышленностей.

Все эти проблемы должны найти отражение в государственной программе развития отрасли, которая на данный момент отсутствует. А она крайне необходима. Сегодня нет согласованной работы предприятий легпрома со смежными отраслями, нет четкого понимания потребностей отрасли в долгосрочной перспективе - как со стороны государственных заказчиков, так и крупных компаний с государственным участием.

Наладить работу внутри отрасли, скоординировать взаимодействие всех участников как раз и должна программа, по которой будет развиваться отрасль.

Каков ваш прогноз в случае принятия стратегии?

Андрей Разбродин: Легпром показывает рост, объем налогов, которые платит отрасль, за последнее время увеличился в три раза. Это очень неплохой результат, чтобы серьезно заняться развитием отрасли на государственном уровне. Российский производитель сегодня занимает до 18 процентов рынка. Этого очень мало. Нам нужно дойти хотя бы до 50 процентов в ближайшее время, и это уже будет очень серьезным сдвигом. Наличие работающей стратегии по развитию легпрома приведет к существенному увеличению поступлений в бюджет.

Какие задачи в связи с этим встанут перед "Союзлегпромом"?

Андрей Разбродин: Стратегия рассматривает изменения в легпроме на примере стран, которые достигли наиболее качественных и быстрых решений в развитии текстильной и легкой промышленности. Это Китай, Турция, Италия и Германия. Мы рассмотрели, как в этих странах организована работа отраслевых ассоциаций и как они взаимодействуют с государством. Взаимоотношения организованы строго вертикально, а также регламентировано, кто и за что отвечает. Это делает возможным быстрое и эффективное решение всех проблем отрасли, с одной стороны, а с другой - указывает на направления развития. Чтобы легпром России стал эффективно работающей структурой, роль отраслевых союзов в России тоже должна поменяться.

Сегодня отраслевая ассоциация в РФ не имеет четко сформулированных прав, а соответственно, и обязанностей. При грамотно выстроенной вертикальной системе взаимоотношений с государством, когда у ассоциации есть четко зафиксированные права и обязанности, появится эффективная структура, которая работает на развитие отрасли, повышение технологического уровня предприятий, подготовку грамотных управленческих решений.

Поэтому одна из главных задач, которую "Союзлегпром" ставит перед собой, - объединение отрасли вокруг одной или нескольких отраслевых ассоциаций. Нам предстоит грамотно сформулировать требования к ним: ассоциация должна иметь юридические права и обязанности, а также отвечать определенным параметрам. Это важно как с точки зрения представительности, так и для того, чтобы она была готова отвечать на срочные вопросы. Также важно понимать, какие у нее есть ресурсы - возможности для дальнейших исследований и более подробного изучения проблематики отрасли.

Основные задачи такой ассоциации заключаются в продвижении всей отрасли, повышении ее значимости для инвесторов, смежных индустрий, органов государственной власти, выстраивании международных связей.

В текстильной промышленности наметился тренд в сторону уменьшения доли натурального сырья и роста доли искусственных волокон. Что это меняет в структуре и организации работы отрасли?

Андрей Разбродин: Этот тренд не значит, что полностью пропадут или будут заменены товары из натурального сырья. Но с ростом населения доля синтетических и химических волокон в производстве будет расти - это очевидно. Будет расти и производство технического текстиля, которое увеличивает свою долю в общем объеме выпускаемой продукции каждый год.

Еще 20 лет назад соотношение между техническим текстилем и прочей продукцией текстильной и легкой промышленности - товарами широкого потребления - было 50 на 50. Сегодня оно другое - 40 на 60 в пользу технического текстиля. И практически весь он производится из химических и синтетических волокон.

В стратегии развития одной из базовых идей является развитие технического текстиля как локомотива всей отрасли. Технический текстиль в значительной степени является производным продуктом переработки нефти и газа, и у нас есть все ресурсы, чтобы развивать это высокотехнологичное и инновационное производство. Но его развитие требует затрат и определенных льгот со стороны государства.

В Германии почти 20 лет назад приняли стратегию развития отрасли, в которой центральное место было отведено именно техническому текстилю. При том, что там нет базового сырья для этого. А у нас есть базовое сырье, так как мы нефтедобывающая страна. Чтобы нам продвинуться в производстве технического текстиля, необходимо обеспечить его надежными источниками качественного и относительно дешевого отечественного сырья. Необходимо менять сырьевую парадигму. Долгосрочное успешное развитие возможно лишь на основе растущего производства синтетических и смесовых тканей из отечественных химических волокон в сотрудничестве с развитой нефтехимической промышленностью. Но при этом необходимо поддерживать и традиционное текстильное производство, использующее натуральное сырье.

На уровне бизнеса сырьевой вопрос для легпрома решить непросто, так как это требует дорогостоящего импортного оборудования, сложных технологий и взаимодействия с нефтехимическими предприятиями в части поставок исходного сырья. Тут необходима государственная помощь, в том числе и страхования на случай экономической неустойчивости в стране.

Какие последствия для отрасли создали экономические санкции западных стран?

Андрей Разбродин: Первое время многие предприятия столкнулись с невыполнением западными партнерами своих обязательств и связанными с этим финансовыми издержками. Но за 2022-2023 годы отрасль справилась, и это произошло, в основном, за счет ухода зарубежных брендов. Часть европейских компаний стала работать через третьи страны. Многое стали завозить из Китая, Ирана, Турции: и комплектующие, и разнообразные ткани, и химию, и оборудование, и запчасти.

Сегодня прежней зависимости от европейских стран уже нет. Показательная тенденция последних лет - взаимодействие с новыми странами-партнерами и налаживание и укрепление уже существующих связей, например, с китайскими коллегами. В проекте стратегии мы рассмотрели, как функционирует легпром в Китае, и стоит сказать, что у них есть очень эффективные решения по ряду вопросов. Один из примеров - то, как они работают с зарубежными компаниями, которые пускают на свой рынок. Им выставляют требования по локализации производства на территории Китая. С нашей стороны тоже есть подвижки в этом направлении. На территории России локализовался ряд турецких компаний, которые уже, по сути, стали российскими.

Другая важная тенденция - кооперация в рамках СНГ. Здесь тоже требуется единая программа, которая будет идти на пользу всем странам и эффективно защищать наши рынки.

Какие меры поддержки оказывает отрасли государство сегодня? Достаточны ли они?

Андрей Разбродин: В отсутствие стратегии эти меры носят лишь точечный характер. Так, сыграло позитивную роль использование национального режима в госзакупках с преференциями отечественным производителям. Однако нужно учитывать инфляцию - и если брать во внимание этот показатель, годовой объем закупок, скорее, снижается.

По линии Фонда развития промышленности реальный сектор экономики получает средства для инвестиций на льготных условиях и на длительный срок. За последние годы фонд помог запустить ряд современных производств и в нашей отрасли. Механизмы государственно-частного партнерства позволяют распределять риски в реализации промышленных проектов, совмещать различные меры и инструменты поддержки.

Но в 2024 году произошло сокращение прямой финансовой поддержки предприятий отрасли. Ликвидированы субсидии на обслуживание кредитов, направленных на пополнение оборотных средств, но проблема кассовых разрывов в связи с созданием сезонных запасов сырья у многих предприятий осталась. После вступления России в ВТО в 2012 году и снижения таможенных тарифов в течение последующих пяти лет была ослаблена тарифная защита отечественных производителей.

Для развития отрасли и укрепления позиций отечественных производителей на рынке необходимы весомые инвестиции в расширение производств, в модернизацию технического оснащения предприятий, в обучение и подготовку высококвалифицированных кадров на основе принятой на государственном уровне программы развития отрасли.

Стоит уделить внимание углублению связей с Белоруссией и другими государствами ЕАЭС, а также с Узбекистаном, проработать формы межотраслевого взаимодействия с производителями сырья и потребителями продукции. Необходимо выстроить механизмы согласования интересов внутри отрасли так, чтобы федеральные органы исполнительной власти взаимодействовали с одним уполномоченным, выступающим от имени отрасли.

Необходимо включение легкой промышленности в перечень приоритетных отраслей, создание благоприятного инвестиционного климата, предусматривающего сохранение льгот и мер поддержки на среднесрочную перспективу, а также защиту предпринимателей в случае изменений экономической ситуации. Легпром может расти самостоятельно, однако резко шагнуть вперед он сможет, только если будет принята программа развития, которая учтет современные тенденции и потребности отрасли.

Союз предпринимателей текстильной и легкой промышленности ("Союзлегпром") - крупнейшая общероссийская отраслевая организация, представляющая интересы отрасли в России и на международном уровне. Он был создан в феврале 2013 года и объединяет более 300 предприятий и организаций крупного, среднего и малого бизнеса из 42 регионов России. Предприятия - члены союза выпускают 100 процентов камвольных и 80 процентов хлопчатобумажных тканей, 50 процентов - трикотажных полотен. Главные цели союза - защита интересов бизнес-сообщества отрасли, создание конструктивного диалога между предпринимателями и органами государственной власти. Союзлегпром является членом Торгово-промышленной палаты РФ, Российского союза промышленников и предпринимателей, активно сотрудничает с Советом Федерации, Государственной Думой, федеральными и региональными органами исполнительной власти РФ, участвует в подготовке и проведении деловой программы Легпромфорума. При поддержке союза проходят выставки "Интерткань", Fashion Style Russia, Textile&Home, F-Expo.

Россия > Легпром > rg.ru, 6 марта 2024 > № 4598276 Андрей Разбродин

Россия. Весь мир. ЦФО. ЮФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 5 марта 2024 > № 4597672 Олег Ястребов

Ректор РУДН Олег Ястребов: С российским дипломом - мировая карьера

На Федеральной территории "Сириус" стартовал Всемирный фестиваль молодежи. Ректор Российского университета дружбы народов Олег Ястребов тоже приехал вместе с командой к Черному морю. А накануне рассказал "РГ", чему и как учатся студенты вуза, который и сам похож на Всемирный фестиваль молодежи в миниатюре.

Олег Ястребов: Для нас этот фестиваль - отдельная веха в истории. Начиная с 60-х годов делегация РУДН всегда была отдельной "историей" на подобных фестивалях, где бы они ни проходили.

На время фестиваля Олимпийский парк в Сочи превратится в Город молодежи мира, то есть фактически станет кампусом РУДН.

Какие "достопримечательности" советуете посмотреть в этом городе?

Олег Ястребов: Марафон "Знание.Первые". Там будут интересные лекции от кумиров современной молодежи. Причем не только от российских, но и от иностранных. Фестиваль кино - обязательно. Отдельно будет гала-концерт джазовой музыки. Наши иностранные студенты, кстати, джаз очень любят.

Конечно, акция "Давайте дружить". Новые контакты, новые знакомства - это то, что современная молодежь, иностранные студенты очень ценят - поверьте. Кроме знаний они увозят отсюда сотни контактов из разных стран мира в своей телефонной книжке. Это один из самых ценных "багажей".

Будет интереснейший паблик-ток про инновации в науке и умные решения для будущего. Иностранные студенты принимают активное участие в иследовааниях. Молодежь заинтересована в научных, технологических, медицинских стартапах. Почему? Потому что это достаточно быстрый социальный лифт, хорошие возможности для старта в бизнесе. А если это к тому же и международный совместный проект…

Кстати, у РУДН на фестивале - свой стенд, основная его идея: "Мы разные, мы равные, но мы вместе". Приходите в гости!

Расскажите, чему учатся в РУДН иностранцы и откуда они приезжают?

Олег Ястребов: Прежде всего, все наши студенты, и не только иностранные, учатся дружбе, лидерству и умению работать в интернациональной и многоконфессиональной команде. Вот это тот навык, который сегодня очень недооценен. Во многих вузах есть проектный подход, ребят учат работать в команде. И это здорово! Но вот навык работы в международной многоконфессиональной группе, навык толерантности мало где можно получить.

Кстати, все наши иностранцы в обязательном порядке учат русский язык и еще один дополнительный иностранный. Приехал из страны, где государственный язык французский - значит, учишь еще русский и, например, английский. Так что кроме профессии, навыков, о которых я сказал выше, выпускник получает еще и сертификат по русскому языку и диплом переводчика. Плюс каждый проходит обучение программированию на языке Python.

Из стран в лидерах, наверное, Китай?

Олег Ястребов: Китай, Иран. Также в топ-10 входят Сирия, Эквадор, Монголия, Замбия, Нигерия, Турция, Ливан, Казахстан. Все почему-то думают, что Университет дружбы народов - только про Африку. Но заметьте: в топ-10 всего одна африканская страна.

Мы часто говорим, что иностранцы, которые учатся в России, - наша мягкая сила за рубежом. А сколько ваших выпускников остается в России?

Олег Ястребов: Примерно семь процентов. Мало? Я бы так не сказал.

Мы вносим значительный вклад в развитие экономики стран нашего приема. Это такая правильная государственная задача, правильная задача нашего университета. Для нас это очень важно. Потому что вернувшись, выпускник своим примером продемонстрирует качество полученного образования. И глядя на него как на специалиста, и работодатель, и знакомые, друзья будут понимать - это образование, полученное в России. И кто-то обязательно задумается о том, чтобы отправить к нам ребенка или сотрудника.

А куда идут работать те, кто все же решает остаться в России?

Олег Ястребов: Туризм, архитектура, университеты. В последние несколько лет у российских компаний появился дополнительный спрос на профильных специалистов из стран, куда бы хотели направить инвестиции, например, из стран Африки, Азии, Латинской Америки. За счет такой тенденции, думаю, скоро процент тех, кто остается здесь после выпуска, подрастет.

Выпускники держат связь с альма-матер?

Олег Ястребов: Еще как! Ведь для многих РУДН стал жизненным трамплином. Человек возвращается в свою страну, и он там сразу - специалист мирового уровня с перспективами карьерного роста. В нашей базе данных более 125 тысяч выпускников, действуют 70 договоров о сотрудничестве с ассоциациями выпускников. Наши создают у себя в странах центры русского языка, сами его финансируют. Очень активные ребята.

А вот если вдруг вы в Бейруте на 23 февраля увидите улицу, завешанную российскими флагами, знайте - это делают выпускники РУДН.

Олег Ястребов: Потому что у нас одна из лучших высших школ мира и передовая наука. Так было и в советское, и в досоветское время, так есть сейчас, и так будет. Открытия наших ученых, Нобелевские лауреаты - выпускники отечественных университетов… Все это факты, с которыми нигде в мире не спорят. Нам, по сути, не нужно продвигать качество российского образования и российской науки. Для нас это сделали наши "научные" отцы и деды.

Российское образование фундаментальное, но в последние годы - и это очень заметно - насыщается практикой, оставаясь при этом надежной опорой. Современные выпускники более подготовлены к быстрым изменениям, которые сейчас происходят во многих направлениях. Именно фундаментальное образование, фундаментальные знания дают возможность быстро сориентироваться в стремительно меняющемся мире.

Внимание! Посадка на рейс "Образование в России" открыта в терминале "Z"!

Терминал "Z" - это зал пленарных заседаний в Международном аэропорте Всемирного фестиваля молодежи в "Сириусе". Очередь в терминал - в три ряда. Все стремятся на дискуссию о российском образовании, одним из организаторов которой стал Российский университет дружбы народов им. П. Лумумбы.

Здесь ребята из Парагвая, Ливана, Египта, Казахстана, Франции, Мексики... Полный зал.

Задумка такая: из любой страны можно задать вопрос про то, как учиться в России и получить ответ - на своем родном языке от студента из РУДН. Представители ассоциаций студентов разных стран были в зале и выходили на связь онлайн из аудиторий РУДН.

- Одно дело, когда на твой вопрос отвечает важный взрослый - министр или, например, ректор, и совсем другое - когда с тобой говорит ровесник, такой же, как и ты, - рассказал "РГ" ректор РУДН Олег Ястребов. - Все-таки, как ни крути, а совсем другой уровень доверия, когда о своем опыте молодому человеку из Аргентины рассказывает его "сосед по улице": как в России дают знания, где живут иностранные студенты, какая атмосфера, как он жил, как влюблялся в России.

А вот Мухамед из Египта уже учится в России - он студент пятого курса лечебного факультета Волгоградского медицинского госуниверситета. - Самое главное, что я вижу - это стремление русских людей жить и работать в добре и мире, - поделился студент. - А этот фестиваль дал удивительную возможность - узнать не только русскую культуру, но и культуру и языки множества других стран. Это здорово!

Участников ВФМ-2024 пригласили учиться в первом совместном российско-китайском университете

Совместный университет МГУ им. Ломоносова и Пекинского политехнического института в Шэньчжэне стал синергией фундаментальной, классической науки и инженерного вуза. Участников Всемирного фестиваля молодежи пригласили получить элитное высшее образование и получить сразу два диплома, а также выучить русский и китайский языки.

Студентам предлагают программы по электронике, инженерии, химии, биологии, вычислительной технике, экономике, торговле и многим другим направлениям. "Университет занимается высокотехнологичным сотрудничеством, проводит научные исследования и, конечно, готовит высококвалифицированные кадры", - отметил вице-президент РАН, председатель совета директоров Университета МГУ-ППИ в Шэньчжэне Степан Калмыков.

Учебное заведение создавалось по совместной инициативе президента России Владимира Путина и главы КНР Си Цзиньпина в рамках проекта "Один пояс - один путь" и открыло свои двери в 2017 году. Здесь уже учатся более 2500 студентов, из них 250 россиян. "Планируем в ближайшем будущем увеличить общее число студентов до 5000, из них 40 процентов приедут из России. Сейчас профессорско-преподавательский состав ровно наполовину состоит из российских профессоров", - заявил первый проректор вуза Сергей Иванченко.

Подготовил Глеб Сотников

МАРИЯ АГРАНОВИЧ

Россия. Весь мир. ЦФО. ЮФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 5 марта 2024 > № 4597672 Олег Ястребов

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены. Агропром > kremlin.ru, 5 марта 2024 > № 4597597 Владимир Путин

Встреча с представителями АПК

Глава государства провёл встречу с представителями агропромышленного комплекса России.

В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья! Коллеги!

В прежние времена как-то чаще обсуждали проблемы отрасли. Но такое впечатление, что и обсуждать-то нечего: отрасль развивается такими хорошими темпами, что это не может не радовать.

Но тем не менее наверняка вопросы всегда есть, поэтому мы договорились с коллегами, с министрами, что здесь, на Ставропольской земле, которая является одним из центров агропромышленного производства в нашей стране, мы поговорим о том, как идёт работа и что нам всем вместе – и Правительству в том числе, региональным властям – нужно сделать для того, чтобы вас поддержать.

За предыдущие годы очень многое изменилось в агропромышленном секторе. Чего греха таить – вы знаете: в 2000 году мы зависели почти по всем основным компонентам и направлениям по обеспечению страны продуктами питания. Сейчас такой зависимости практически не существует.

В прошлом году доходы от экспорта – 43,5 миллиарда долларов. Вы-то знаете, но тем не менее, поскольку камеры работают, скажу для наших граждан: увеличение составило в 30 раз – не в какие-то проценты, а в 30 раз увеличились доходы от экспорта. Это ещё совсем недавно казалось абсолютно нереалистичным. Сказали бы в 2000 году, что 43,5 миллиарда доходы от экспорта будут, – никто бы не поверил. Это фантастика, казалось бы, какая-то – нет, это сегодня реалии такие.

157 миллионов тонн зерновых в позапрошлом году; в прошлом, уже прошедшем, – 147. Таких урожаев тоже никто никогда не видел. Мы стали четвёртой страной в мире по производству мяса – тоже невероятно. Мы помним все эти анекдоты советского периода: «Длинная, зелёная, колбасой пахнет. Что такое?» – «Электричка из Москвы», потому что все везут колбасу; «В Саратове поймали группу наркоманов. Что они делали?» – «Нюхали копчёную колбасу». Это всё, слава богу, ушло в прошлое, и сейчас ситуация кардинально поменялась.

Но тем не менее нам есть над чем работать. Примерно в 150 стран мира направляется продукция наших сельхозпредприятий, несмотря ни на какие создаваемые нам внешние сложности. И рынок расширяется, в том числе, может быть, даже прежде всего не только из-за количества производимой продукции, но из-за её качества. Всё-таки качество российских продуктов питания остаётся очень высоким – и не потому, что у нас химия плохо развита, нет.

Сейчас только мы присутствовали на открытии ещё одного предприятия по производству удобрений. У нас и удобрения высокочистые с экологической точки зрения. Таких удобрений-то в мире практически нет.

Вот всё это вместе. Плюс, конечно, и прежде всего это талант организаторов сельхозпроизводства, это трудовые достижения наших рабочих коллективов, энтузиазм наших сельхозпроизводителей, их гордость за то, что они делают.

Сегодня мы были на одном из предприятий, которое производит томаты, конечно, с людьми встречался. Они гордятся тем, что и как они делают, – это видно по лицам, по тому, что и как они говорят. И это касается в значительной степени тех, кто работает в отрасли в целом.

Повторяю, наверняка вопросов ещё достаточно и проблем много. Мы за последний год значительно увеличили поддержку сельского хозяйства, отрасли в целом. Наверное, на что-то нужно обратить особое внимание, на чём-то нужно его сосредоточить, отточить те механизмы, которые нами предлагаются и используются в последние годы, может быть, что-то добавить. Собственно, цель нашей встречи заключается именно в этом, чтобы вас послушать.

Здесь я, Министр [сельского хозяйства Дмитрий Патрушев] здесь – он так скромно сзади устроился. Но тем не менее и он, и я слышим и постараемся реагировать на то, что вы говорите. И руководители регионов в стране нас тоже, конечно, услышат, увидят.

По результатам, как мы обычно делаем в таких случаях, оформим соответствующие поручения – с тем чтобы ничего не забылось, куда-то в тину не залегло глубоко, а наоборот, реализовывалось бы на благо развития отрасли, которая, безусловно, является одной из ключевых сегодня в экономике страны.

Пожалуйста, давайте. Кто начнёт?

А.Белов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо большое за такие лестные слова об агропромышленном комплексе.

Отрасль, действительно, за последние годы совершила совершенно фантастический, на самом деле, рывок вперед. И, как Вы абсолютно правильно сказали, мы из страны, которая в значительной [мере] импортировала огромный объем продовольствия из-за рубежа, стали страной, которая не просто решила задачи внутренней продовольственной безопасности, но и сейчас активно подключается к решению задач глобальной продовольственной безопасности, обеспечивая качественными продуктами питания спрос не только внутри, но и на мировом рынке.

Вы сказали: кто бы мог подумать 20 лет назад, что мы будем столько экспортировать. Могу сказать, что сегодня в зале сидит много коллег, с которыми мы экспорт обсуждали шесть лет назад, когда запускали проект международной кооперации «Экспорт». Когда мы фантазировали об объемах в 40–45 миллиардов долларов, я помню, сколько скепсиса было и со стороны бизнеса, и со стороны органов исполнительной власти. И сейчас, когда мы имеем этот результат и смотрим в будущее, оценивая наши возможности, мы понимаем, насколько неограниченные возможности перед нами открываются и насколько огромный наш потенциал.

Почему получилось так? Что было ключевыми факторами успеха такого динамичного развития сельского хозяйства? Мне кажется, здесь две самые важные вещи. Первая – это, конечно же, люди. Это люди, которые работают в сельском хозяйстве, это предприниматели, это рядовые сотрудники ферм, перерабатывающих компаний, которые вкладывают сердце, душу в отрасль.

Но не менее важную роль играли меры государственной поддержки. Здесь хочу сказать про те меры, которые были сформулированы еще 10–15 лет назад, прежде всего меры, связанные с льготным кредитованием: для предпринимателей, инвесторов это очень важно – иметь доступное кредитование для того, чтобы развивать сектор. Могу сказать, что сельское хозяйство, наверное, – одна из немногих отраслей… Я бы даже сказал, что нет отраслей, которые могут похвастаться такими условиями именно кредитования, как сельское хозяйство.

И для нас всех, наверное, одна из ключевых задач на будущее, –то, что мы сейчас обсуждаем, особенно ситуацию роста ключевой ставки, – конечно, сохранение доступных кредитов. Это ключевая история, которая позволит устойчиво развиваться всем подотраслям сельского хозяйства. Хотя понятно, что у каждого сектора есть свои возможности.

Люди и господдержка, наверное, – два ключевых, краеугольных фактора, которые позволили создать то сельское хозяйства, в каком виде оно сейчас есть. Это современная и инновационная отрасль экономики, которая действительно является одним из ее драйверов.

Это не значит, что у нас нет вызовов. Последние несколько лет были действительно достаточно сложными. У нас были вызовы, связанные с ковидом, сейчас геополитическая ситуация. Конечно, все прекрасно понимают, что у нас масса вызовов связана с кадрами, с кадровым обеспечением. Инфляция влияет на ключевую ставку и на доступность финансирования. Есть вызовы, связанные с логистикой, с разрывом логистических цепочек, инфраструктурные вызовы и так далее.

Но я бы предложил к этим вызовам относиться не просто как к вызовам, а как к задачам, которые нужно решать. Есть задачи, которые можно решить в краткосрочной перспективе, есть задачи, которые требуют чуть большего времени. Например, сейчас очень активно и в качестве приоритета выстраиваются задачи, связанные с селекцией, генетикой, но это всегда долгоиграющие истории, результат в которых очень сложно получить в короткий период. Сегодня, наверное, мы тоже об этом поговорим. Но в целом, понимая вызовы как задачи, совместными усилиями бизнеса и государства мы, наверное, можем решать эти задачи.

Каков потенциал для сельского хозяйства? Думаю, что у нас огромный потенциал и с точки зрения развития внутреннего рынка потребления, и с точки зрения решений, как я уже говорил, задач глобальной продовольственной безопасности.

Последние два года показали, что рост доходов населения формирует очень серьезный дополнительный спрос на сельхозпродукцию. Как оказалось, тот прирост, который мы обеспечивали в ряде отраслей в два-три процента, недостаточен для того, чтобы удовлетворить рост спроса на внутреннем рынке. В связи с этим были некоторые диспропорции, в том числе в ценовых параметрах.

Но в целом внутренний рынок и развитие экспортного потенциала – это те два краеугольных камня, которые, наверное, в ближайшей, среднесрочной и долгосрочной перспективе позволят устойчиво развиваться сельскому хозяйству.

Наша задача, задача отрасли – максимизация того потенциала, который у нас есть, прежде всего ресурсного. Мы обладаем совершенно фантастическими ресурсами: у нас отличный человеческий потенциал, земельные ресурсы, водные ресурсы – это то, что нужно для развития индустрии, мы должны этим пользоваться.

Единственное, Владимир Владимирович, я, наверное, хотел бы здесь бы обратить Ваше внимание на одну очень важную историю, которая, мне кажется, серьезно влияет на сельское хозяйство. Это история, связанная с «зеленой» повесткой, с углеродной нейтральностью и так далее. Мы очень долго шли в фарватере, скажем так, идеологии, которая приходила к нам извне.

Понимаем, с одной стороны, что, действительно, углеродная нейтральность – чрезвычайно важная задача. С другой стороны, мы должны здесь формировать собственные подходы, которые позволили бы создать и позволили бы обеспечить конкурентоспособность и конкурентные преимущества для нашего сельского хозяйства. Здесь должен быть очень рациональный, разумный подход, который позволял бы решать и задачи углеродной нейтральности, и, с другой стороны, конкурентоспособности наших продуктов, и экономической доступности этих продуктов питания для населения.

Сегодня будем обсуждать с коллегами из разных отраслей их повестку. Общие тезисы я обозначил и дальше хотел бы перейти к конкретным подотраслям и начать с того сектора, который, как мне кажется, наиболее выпукло показывает то, какой путь прошло российское сельское хозяйство за последние десятилетия.

Эта отрасль еще 20 лет назад воспринималась как отрасль, с которой ассоциировались «ножки Буша», и за последние 20 лет от «ножек Буша» мы пришли к ситуации, когда производством мяса в России мы не только обеспечиваем себя, как Вы правильно сказали, не только входим в четверку крупнейших производителей этого продукта в мире, не только потребляем, фактически в два раза больше этого продукта, нежели средние параметры в мире, но это сектор, который имеет очень хороший потенциал для дальнейшего развития.

Я с огромным удовольствием хотел бы предоставить слово Сергею Юшину, это руководитель Национальной мясной ассоциации.

Сергей, какие вызовы стоят перед отраслью и какие перспективы перед ней открываются? Пожалуйста.

С.Юшин: Спасибо, Артем.

Добрый день, Владимир Владимирович!

Очень приятно, что Вы знаете и помните, что российская мясная отрасль добилась такого высокого результата – четвертое место в мире, могу только подтвердить.

Действительно, за 20 лет фактически с нуля создали современную конкурентоспособную отрасль, с 5 миллионов тонн в 2004 году мы дошли до 12 миллионов тонн – это рекордный результат – в прошлом году, то есть рост на 140 процентов. Для сравнения: в мире производство мяса за это же время выросло всего лишь на 50 процентов. То есть мы росли темпами почти в три раза выше, чем среднемировые.

Конечно, это не было бы возможно без тех огромных инвестиций, которые были сделаны в отрасль, а это без малого полтора триллиона рублей. И разве могли бы рассчитывать на такие инвестиции, если бы не было того, о чем говорил Артем? Льготные инвестиционные кредиты, доступность оборотного кредитования и многие другие механизмы и инструменты поддержки. Повторяю: без этого мы бы не достигли этих высоких результатов.

Потребление в России. Потребление в России в том году действительно снова поставило рекорд: мы превысили планку в 80 килограммов на человека, в мире – 42–43 в среднем. Мы на уровне наиболее богатых стран находимся, то есть мясо у нас доступный продукт.

И, что важно, мы понимаем, что действительно потребление внутри страны будет расти. Мы, кстати, немножко боялись, надо ли больше производить, уже высокий уровень. Теперь мы видим, читая Ваше Послание Федеральному Собранию, и те огромные проекты в области экономики по поддержке граждан, что точно мяса будут есть больше.

Поэтому у нас очень серьезная задача – дать новую волну инвестициям в нашу отрасль, да и вообще в производство других продуктов питания. Конечно, нужно будет и вводить новый миллион гектаров в сельхозоборот, создавать культурные пастбища, очень серьезно заниматься генетикой, – кстати, Россия уже экспортирует генетический материал, – заниматься производством семян, в целом семеноводством, заниматься переработкой продукции.

То есть нужны новые огромные многомиллиардные инвестиции, и поэтому первый вопрос от бизнеса следующий. Учитывая, что Вы уже поставили очень амбициозные задачи, перед бюджетом в том числе, сохранится ли уровень поддержки для сельского хозяйства и будет ли он корректироваться, если сами задачи будут стоять еще более амбициозные?

И вторая тема, о которой сказал Артем, – это тема экспорта. Действительно, очень приятно сознавать, что Россия уже третий год подряд является нетто-экспортером мяса. Помню, как в 2009 году мы с Вами на одном из совещаний обсуждали будущий экспорт мяса, а мы тогда ввозили три миллиона тонн со всего мира, и некоторые считали, что тут шапкозакидательство какое-то. Между тем все получилось.

Мы сели, посчитали, потому что мы экспортируем не только мясо и мясопродукты – консервы, колбасы, но мы экспортируем живой скот, включая генетический материал, племенной материал. Мы экспортируем непищевые продукты – технические жиры, в том числе для производства, например, биотоплива, биодизеля, в Европе производят из нашего технического жира. Так вот: общий объем экспорта мяса и мясопродуктов из всего того, что дает животноводство, в прошлом году превысил один миллион тонн на сумму более двух миллиардов долларов. Такие цифры.

Но конец ли это? Нет. По прогнозам Продовольственной организации ООН, в ближайшие десять лет нужно еще на 40 миллионов тонн в мире увеличить производство. Сегодня 360 миллионов, а надо будет 400. Стран, которые могут на самом деле участвовать в решении этих задач, крайне мало – Россия одна из немногих. Но, конечно, для этого нам нужно иметь те же возможности для продвижения нашего аграрного экспорта, которые были до сих пор.

Не секрет, что очень важным инструментом был и является федеральный проект «Экспорт продукции АПК». Он в этом году у нас заканчивается, и пока не знаю, будет ли он продолжаться. Знаю, что некоторые говорят: «Да у вас и так все купят, продовольствия на планете нужно будет больше». Но это серьезное упрощение ситуации, потому что уже сегодня мы видим, как наши конкуренты, грубо говоря, вставляют палки в наш аграрный экспорт. В том числе можно упомянуть недавно принятый конгрессом США закон о противодействии российскому сельхозэкспорту – “No Russia Agricultural Act„, то есть совершенно прямое противодействие. В этом плане, конечно, продолжение экспортного проекта для нас является очень, очень важным сигналом, что мы можем существенно увеличивать объемы производства.

В конце моего короткого выступления хотел бы поблагодарить за открытие китайского рынка по свинине. Знаю, что не только Правительство, не только Минсельхоз, не только Россельхознадзор проводил работу, а Вы лично в этом участвовали, продвигали. Журналисты спрашивают, не вывезем ли мы всю свинину в Китай. Не вывезем – будем производить гораздо больше, в новых объемах, чем мы планировали.

Спасибо большое.

В.Путин: Смотрите, что бы хотел сказать по этому вопросу. Начну с завершения Вашего выступления, когда Вы сказали о том, что конкуренты противодействуют нашему развитию, – так происходит по всем направлениям, не только в области сельского хозяйства.

Смотрите: где только мы начинаем расти – там сразу придумывают какие-то инструменты сдерживания. Картошку посылали нам в своё время как гуманитарную помощь, и слава богу. Какие-то товары продовольственные нам сбрасывали в виде гумпомощи, опускали наших производителей здесь. Я же помню эти разговоры про гумпомощь. Вроде хорошее дело – гумпомощь, но она пришла – наши производители внутри умерли, потому что не могут сбыть свою продукцию. Обратная сторона вроде бы и добрых намерений. Не говорю сейчас про другие инструменты поддержки себя и попыток ограничить наше развитие.

Коллега говорил об углеродной нейтральности. Те, кто работает в области и экологии, – только не те, кто на гранты зарубежные работает, а исходя из национальных интересов, – и те, кто работает в области энергетики, прекрасно отдают себе отчёт в том, что всё, очень многое, во всяком случае, из того, что напридумано в той же Европе, в Евросоюзе, было связано далеко не только с попытками сохранить природу, а с попытками обесточить наши конкурентоспособные преимущества в области энергетики – дешёвый энергоноситель.

И напридумывали «бочку арестантов»: что и как нужно сделать для того, чтобы заставить нас нивелировать наши преимущества, заплатить им, потребителям, за то, что мы поставляем дешёвые товары на их рынки. Газ дешёвый, ага, вы из него производите то-то, то-то, пятое-раздесятое, значит, это всё будет облагаться дополнительной пошлиной при ввозе на рынок ЕС. Напридумывали бог знает чего, а когда припёрло, сейчас все подняли опять свои угольные электростанции и уже думают, как вернуться к атомной энергетике. Себя любимых не забывают ни при каких обстоятельствах.

Но нам, конечно, нужно исходить из реалий, и, конечно, эти попытки как-то подзадушить наш экспортный потенциал есть, они будут – они будут всегда на любых направлениях, где Россия встаёт крепко на ноги. А мы со своей стороны, конечно, должны поддержать производителей агропромышленной продукции, как мы и делали до сих пор.

У нас в предыдущие годы объём поддержки где-то был 250 с чем-то миллиардов, да, Дмитрий Николаевич? А сейчас 450 миллиардов, и мы, конечно, будем это наращивать, безусловно. Мы не оставим отрасль только с благими пожеланиями и с соображениями о том, что и так уже всё хорошо.

Да, мы начали это, по сути, в 2015 году, после известных событий в Крыму, и ввели ограничения на ввоз сельхозпродукции из-за рубежа, из стран, которые начали вводить в связи с событиями в Крыму против нас санкции. Мы сознательно пошли на то, что цены подрастут, но, вливая государственные ресурсы в отрасль, рассчитывали на то, что благодаря тем конкурентным преимуществам, которые у нас есть, – а это люди, кадры, талантливое предпринимательское сообщество, земля, водные ресурсы, растущие возможности новейших технологий и их использование, – всё это даст эффект. И это произошло. То, чего мы хотели, то, к чему мы стремились, – всё это состоялось.

Конечно, ничего не стоит на месте, всё развивается, и по мере нашего роста возникают дополнительные проблемы. Одна из них, – Вы сейчас об этом сказали, а я повторю ещё раз, – в начале пути, несколько лет назад, 258 миллиардов было поддержки, а сейчас уже 450–460. И мы будем, безусловно, наращивать.

Есть и проблемы, которые сегодня возникли, они новые, связанные с логистикой, связанные с дистрибуцией, с распространением, – их много. Мы это всё понимаем и будем стараться по всем этим линиям с вами работать.

Надеюсь, что Министерство с вами в контакте, вас слышит, ведёт себя активно на правительственном уровне, старается ресурсы соответствующие своевременно получить. Обязательно будем работать.

А то, что вы сделали в области производства мяса, конечно, тоже невероятно. Здесь говорили про «ножки Буша» – мы знаем, что это такое, сейчас не буду говорить, чего уже об этом говорить. И пили ещё «Рояль», или как он называется, завозимый в неограниченном количестве из Польши и других стран, а сейчас у нас виноделие своё развивается. Это совсем другая история.

Поэтому это даёт результат зримый – первое. Второе – это чрезвычайно важно для обеспечения стабильности в стране. Это одна из ключевых отраслей. Будем работать, обязательно будем помогать по всем этим направлениям, о которых я сказал.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо большое за такой развёрнутый ответ.

Думаю, что Сергей Евгеньевич поддержит, наверное, все отрасли – и с точки зрения государственной поддержки, и с точки зрения проекта «Экспорт». Это действительно важная история, потому что даже то, что я говорил, что мы постепенно переходим к такой экспортно ориентированной парадигме развития сельского хозяйства, ни в коей мере не забывая об обеспечении внутреннего рынка качественным доступным продовольствием. Это действительно долгосрочное, магистральное развитие в целом нашей индустрии.

В.Путин: Народонаселение-то растёт, поэтому…

Реплика: И доходы растут.

В.Путин: Вы имели в виду, в принципе, экспортный потенциал и его востребованность. Так и будет, конечно: количество людей-то на планете растёт, а стран с такими природными возможностями, с такой землёй, с такими водными ресурсами не так много в мире. Поэтому это совершенно очевидно, это перспектива очень большая, колоссальная.

А.Белов: Да, Владимир Владимирович, спасибо большое.

Мы тогда, наверное, будем продолжать. И я бы сейчас хотел, чтобы мы поговорили ещё об одном очень важном, одном из фундаментальных секторов, подсекторов сельского хозяйства – это, конечно же, зерновые. Это сектор, который развивает растениеводство, зерновые, сектор, который развивается действительно очень динамично. Давно себя полностью обеспечиваем.

Более того, Россия давным-давно является одним из ключевых экспортёров, мы являемся номером один на мировом рынке пшеницы, активно развиваются другие культуры. Думаю, что здесь у нас широчайшие возможности открываются.

Как раз об этих возможностях и о тех рисках и вызовах, с которыми сталкиваются производители, я хотел, чтобы сегодня коротко рассказал Эдуард Зернин – это руководитель национального Союза экспортёров зерна.

Эдуард, пожалуйста, Вам слово.

Э.Зернин: Добрый день, Владимир Владимирович!

Во-первых, разрешите Вас поблагодарить за доверие. Мы все слушали Ваше Послание Федеральному Собранию и запомнили целевую цифру роста аграрного экспорта – в полтора раза к 2030 году. Могу заверить, что экспортёры зерна готовы выполнить эту задачу и даже помочь своим коллегам, потому что у нас действительно есть задел, у нас колоссальный внутренний ресурс, у нас отличное позиционирование на внешних рынках.

То, что происходило в последние два года, та попытка отменить российское зерно на мировом рынке с треском провалилась. Потому что, да, нас отключили от некоторых международных институтов, финансовых, брокерских компаний, но мы за это время выстроили прямые связи. Собственно, не только быстро восполнили тот пробел, который нам нанесли эти глобальные институты, но даже увеличили свои объёмы экспорта. И если в прошлом сезоне мы поставляли и наша доля в мировом рынке была 20 процентов, то в этом сезоне мы уже приближаемся к отметке 25 процентов, то есть уже каждая четвёртая тонна зерна на мировом рынке будет российского происхождения.

Мои вопросы связаны с ожесточённой конкурентной борьбой на нашем направлении, потому что, конечно же, будучи флагманским продуктом российского аграрного экспорта, нам приходится иметь дело с очень изощрёнными попытками противодействия. Да, так как мы все испытываем какие-то препятствия, скрытые барьеры, в нашем случае они носят действительно обострённый характер. Допустим, одной из главных проблем текущего сезона для нас является ожесточённая, просто агрессивная игра на понижение на биржах.

То есть биржевые спекулянты – это не зерновые трейдеры, это финансовые институты, хедж-фонды – агрессивно распродают зерновые фьючерсы. В результате биржевая цена летит вниз, а за ней летит и цена реальных поставок. И этих спекулянтов не интересует ни реальная себестоимость производства зерна, которая растёт во всём мире, – это процесс, который затрагивает все страны мира и ключевых зернопроизводителей. Их не интересует снижение остатков зерна во многих странах, которые вынуждены закупать, закупать более интенсивно именно в силу того, что растёт потребление на национальных рынках. Всё равно цена на зерно парадоксально снижается на биржах.

За неимением других ценовых индикаторов весь рынок ориентируется на те цены, которые устанавливает Чикаго или Париж, то есть две биржи, ключевые зерновые биржи, которые есть на сегодняшний день.

Мы считаем это в корне неправильным, потому что ни мы, как крупнейший производитель, ни наши коллеги по цеху, ни потребители на самом деле не заинтересованы в том, чтобы была зависимость от третьих стран. И для потребителя также важно, потому что, как сегодня цена падает, так мы помним, как полтора года назад цена росла бешеными темпами. Это была тоже проблема для наших потребителей.

Мы заинтересованы в стабильном развитии рынка, в стабильном наращивании поставок и, собственно, считаем, что нам необходимо самоорганизоваться и предложить какое-то своё конструктивное решение для нового витка развития мирового зернового рынка.

Другая проблема, с которой мы столкнулись буквально несколько месяцев, – это новая проблема с взаиморасчётами. То есть если раньше мы понимали, что есть проблемы с банками недружественных стран, то сегодня банки дружественных нам стран прекращают платежи. Это очень опасная тенденция.

Мы понимаем, что они находятся под давлением третьих стран, что это не их собственная инициатива, потому что никто в здравом уме не будет отказываться от прибыльного бизнеса с нами, причём бизнеса, который везде официально признан как исключаемый из санкций. При этом мы испытываем такие же проблемы, как любые другие экспортёры. Да, наверное, в каких-то местах они меньше, но в целом для нас достаточно сложно вести долгосрочное прогнозирование наших операций.

В связи с этим мы вышли с инициативой на Минсельхоз России, на Правительство создать зерновую биржу в рамках стран – членов объединения БРИКС. Это новая международная биржа, которая могла бы объединить в первую очередь те страны, которые входят в политическое объединение БРИКС.

Почему? Потому что в рамках этого объединения на сегодняшний день присутствуют как крупнейшие производители и экспортёры сельхозпродукции – я говорю про Россию, Индию, Китай, Бразилию – и в то же время крупнейшие импортёры этой продукции – тот же Китай, Египет, Саудовская Аравия. То есть с этими странами мы, в принципе, дополняем друг друга, и по многим ключевым культурам, таким как пшеница, кукуруза, рис, мы самодостаточны в рамках объединения. Более того, мы можем питать другие страны, мы можем продавать им через подобный биржевой механизм. Это биржа, которая будет подконтрольна именно производителям и потребителям, а не биржевым спекулянтам.

Очень просим Вас поддержать эту идею и дать поручение нашему МИД, Минсельхозу для того, чтобы выйти на официальный уровень и поработать с другими странами – членами объединения.

Мы считаем, это будет стратегическим преимуществом, которое нам позволит как раз планировать долгосрочные поставки и уверенно идти к цели повышения аграрного экспорта в части экспорта зерна, думаю, и других продуктов, потому что на этой бирже могут торговаться все стандартные сельскохозяйственные продукты, которые традиционно торгуются на товарных биржах.

И второй вопрос, связанный уже с нашей внутренней повесткой, – это вопрос по подводящей логистике, потому что ключевым фактором успеха наших экспортных операций является своевременное накопление товарных партий в портах. Для того чтобы мы ритмично функционировали и могли отгружать судовые партии, нам требуется их оперативный подвоз в порты.

На сегодняшний день сложилась достаточно серьезная проблема по железной дороге. Средний срок оборачиваемости вагонов увеличился с 22-х до 26 дней, я сейчас говорю по направлению порта Новороссийск. В результате создается искусственный дефицит вагонов: оборачиваемость увеличивается, количество доступных вагонов падает, рождается дополнительный спрос, а в некоторых случаях, в некоторых регионах и дефицит. Люди бросаются искать вагоны в других регионах, создается ажиотажный спрос, кто-то пытается купить.

В результате что мы имеем? Цена производителей на вагоны-хопперы увеличилась с января 2022 года по ноябрь 2023-го, по нашим оценкам, на 67 процентов. Причем процесс повышения цен на вагоны идет и сейчас. Некоторые участники Союза [экспортеров зерна] сейчас получают письма-уведомления о повышении цен по уже законтрактованным объемам.

Второй вопрос – следом за ростом цен на вагоны и ростом спроса растут и ставки аренды на эти вагоны. На сегодняшний день мы имеем ситуацию: чтобы довести зерно из центра России в южные, черноморские порты, тариф где-то примерно 4 тысячи рублей за тонну. Это тот тариф, который вычитается из закупочной цены экспортера в порту, соответственно, меньше получают наши аграрии. А если говорить про Сибирь, и для них самый оптимальный маршрут – везти из Сибири в порты Балтики, то там тариф может достигать 6 тысяч рублей с тонны без НДС. Соответственно, это сопоставимо уже с ценой самого зерна. То есть практически половина от цены, которую экспортер готов платить аграрию, уходит на транспортные расходы.

Мы считаем, это серьезно снижает нашу конкурентоспособность и, самое главное, убивает мотивацию аграриев увеличивать объемы производства, а ведь объем экспорта напрямую зависит от объемов производства. Просим Вас дать поручение всем уполномоченным ведомствам и министерствам с тем, чтобы разобрать ситуацию с железнодорожными перевозками, потому что это действительно для нас является ключевой проблемой развития на сегодняшний день.

Спасибо большое.

В.Путин: У нас зерна экспортировали, по-моему, в прошлый сезон, 2022–2023 год, где-то 53,5 миллиона тонн, а здесь, 2023–2024-й, будет до 65 миллионов тонн, примерно так. Объем большой, и, конечно, логистика здесь имеет чрезвычайно важное значение, я понимаю. Сейчас по этому вопросику, на этом вопросе я задержусь.

Безусловно, железная дорога у нас – это базовое условие для передвижения грузов вообще. 85 процентов грузопотока у нас идет по железной дороге, а сейчас еще много задействовано подвижного состава на Восточном полигоне. Это понятно, все хорошо знают об этом, будем его развивать. Но конечно, не менее важно развитие и на южном направлении – это черноморское направление, Азовское море, да и на Балтику тоже.

Дело не только в подвижном составе (хотя, конечно, это важно), там нужно просто развивать саму железнодорожную сеть. Такие планы есть, они просто длительного периода «изготовления».

С коллегами уже говорили, в том числе из Минтранса, там же есть и частные порты, достаточно эффективные и большие. Наши ведомства строят планы дополнительных вложений государственных денег. Это все вопросы, требующие изучения и своего кропотливого исследователя, что называется, потому что возникает вопрос – нужно ли вкладывать государственные деньги, когда уже вложены частные? Сейчас не хочу вдаваться в эти детали, но совершенно точно этим нужно заниматься. Я хочу Вас заверить, что мы это все понимаем, но я еще раз обращу внимание Правительства на эти вопросы.

И конечно, нужно разобраться с подвижным составом, я пометил для себя. Честно говоря, слышу впервые, что с подвижным составом сейчас есть какие-то проблемы, хотя понятно, что они всегда существуют. У нас были проблемы с соотношением качества самого подвижного состава и сроков его использования, но вроде решили. Я поговорю с соответствующими ведомствами, ладно? Сейчас у меня прямого ответа нет, но, наверное, его и не может быть. По щелчку такие вопросы не решить, но я услышал. Спасибо, что обратили на это внимание.

Что касается биржи, то конечно, Вы правы абсолютно. Все биржевые индексы формируются или в Штатах, в Европе, в том же Париже. Я не знаю, сколько французы производят зерна? Думаю, поменьше, чем мы, да? По традиции там формируются биржевые индексы. Конечно, это несправедливо, потому что это влияет и на ценообразование.

Идея у Вас очень хорошая. Поскольку в нашем объединении БРИКС есть страны, которые и производят, и покупают зерновые, то, думаю, коллеги этим заинтересуются. Тем более что эти вещи спекулятивного характера отражаются в конечном итоге на потребителях, а это проблема. Эти проблемы все правительства пытаются решить. Я думаю, мы обязательно – то есть не «думаю», а точно по Вашему предложению мы это проработаем с партнерами.

Что касается в целом спекулянтов, во всех отраслях одно и то же. Энергетику возьмите – все один в один, все то же самое, поэтому в свое время ОПЕК и создали, чтобы стабилизировать ситуацию на рынке. Мы не вошли в ОПЕК, но, Вы знаете, сейчас существует такая неформальная структура, как «ОПЕК-плюс», в которой Россия и некоторые другие страны, которые в ОПЕК не входят. Это позволяет регулировать цены на рынке. Мы не собираемся задирать цены бесконечно, потому что это плохо отражается на производителях и плохо отражается на потребителях, но мы хотим добиться стабильности. Нам это пока удается.

Еще раз говорю о том, что Вы правы. Надо вообще «поглыбже и поширше» посмотреть на проблему, не только, может, на создание еще какой-то биржи в рамках БРИКС. Понимаете, на что я намекаю, да? Надо подумать и в этом плане. (Обращаясь к Д.Патрушеву.) Да, Дмитрий Николаевич? Надо обязательно подумать. Коллега прав абсолютно.

Спасибо за идею, мы поработаем.

Пожалуйста.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо большое.

Мы будем двигаться дальше. Как и говорили, в принципе в зерновых, в пшенице у нас достаточно сильные позиции и в товарном производстве, и, что самое на самом деле интересное, такая же ситуация у нас и в селекции, то есть сорта пшеницы практически все российской селекции.

Кстати, так далеко не во всех секторах, в том числе и в растениеводстве. Все мы знаем, что у нас есть определенные амбициозные задачи с точки зрения обеспечения отечественной селекцией таких подотраслей, как масличное производство, сахарная свекла и так далее.

Поэтому эта тема на самом деле очень важная. Во многом от решения этой амбициозной задачи зависит эффективность производства и конкурентоспособность нашей продукции на глобальных рынках, с другой стороны – экономическая доступность этих продуктов на внутреннем рынке.

Что у нас сейчас происходит в селекции? Я как раз хотел бы предоставить слово нашему коллеге – Марку Гехту. Это генеральный директор компании «Русид».

Марк, пожалуйста, Вам слово.

М.Гехт: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо Вам огромное за то, что проявляете интерес к роли селекции и семеноводства в развитии именно нашего отечественного АПК. Коллеги сегодня много говорили о том, что растет производство, растет экспорт. Но, на наш взгляд, чтобы выполнить Ваши последние поручения с точки зрения наращивания этого производства, крайне важно сейчас обратить внимание именно на технологию производства, чтобы она тоже была отечественная, и это, конечно же, касается селекции в первую очередь. Как уже некоторые коллеги сегодня отмечали, не все заинтересованы в росте производства и экспорта нашей продукции. Наверное, немного рискованно нашу посевную ежегодно доверять топ-четырем иностранным транснациональным компаниям, которые в большинстве своем все-таки являются резидентами недружественных стран.

На самом деле все риски, связанные с этим, довольно очевидны. Это риски непоставок, риски снижения урожайности, риски занесения различных заболеваний, то есть так или иначе внешнего контроля за нашим внутренним производством.

При этом стоит отметить, что Правительство проделало уже большую работу с точки зрения решения данной проблемы. Так, были внесены изменения в Федеральный закон о семеноводстве, который действительно стабилизировал, точнее систематизировал работу внутреннего производства семян на территории Российской Федерации. Это, конечно же, Правила локализации производства иностранных семян на территории Российской Федерации. То есть возникли некоторые правила работы иностранных компаний на территории России. И конечно же, это Федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства до 2030 года, участниками которой является наша компания совместно с нашими партнерами – НИИ масличных культур имени Василия Степановича Пустовойта в городе Краснодаре, это государственное научное селекционное учреждение.

Мы работаем с ними уже шестой год. Честно говоря, когда мы только начинали этот путь, видели, ставили себе задачу борьбы с иностранными компаниями, были весьма удивлены, что в российских селекционных учреждениях действительно есть потенциал, есть, с чем работать, нужно только, так скажем, добавить мировую практику, маркетинг, где-то немножко поработать с качеством, и в принципе все у нас получится.

Мы совместно с партнерами из ВНИИМК пригласили к участию в данной программе ключевых игроков рынка (это и сельхозтоваропроизводители, и переработчики) с целью создания правильного, хорошо проработанного технического задания для наших ученых со стороны бизнеса, чтобы в кратчайшие сроки создать качественные технологические решения, действительно нужные рынку.

Мы контролируем, разрабатываем техническое задание на всех этапах производства подсолнечника в стране – от селекции до переработки и производства масла. Это касается и полевых характеристик семян, которые мы должны произвести, и химического состава масла, которое из них будет получаться.

Тем не менее отдельное внимание стоит уделить тому факту, что на сегодняшний день со стороны наших аграриев не наблюдается повального ажиотажного спроса на российскую продукцию, в первую очередь, конечно, в силу того, что на протяжении долгих лет агрономы привыкли сеять иностранные семена, все их технологии построены на основе иностранной селекции. Это длительная, очень кропотливая работа именно по продвижению российских селекционных достижений даже на внутреннем рынке, я сейчас не говорю про внешний.

На самом-то деле работа ведется, и Минсельхоз в этом году очень качественно помог нам с точки зрения импортозамещения. Были введены ограничения на ввоз семян из недружественных стран, что действительно стало серьезным подспорьем для российских производителей.

Мы наблюдаем оживление спроса на российские семена, рост интереса к внутреннему производству. Уже сейчас можем аккуратно констатировать, что в будущем году, возможно, импорт по таким культурам, как подсолнечник, кукуруза, соя, может и не понадобиться.

В связи с чем, Владимир Владимирович, хотелось бы обратиться с предложением. Вы в своем вступительном слове сказали, что действительно отрасль работает корректно, может быть, что-то где-то нужно «докрутить». В связи с этим такое предложение: может быть, для того, чтобы ускорить импортозамещение в семеноводстве и в селекции, мы привяжем государственную поддержку, то есть будем давать государственную поддержку только тем предприятиям, которые используют российские селекционные, генетические достижения?

Спасибо.

В.Путин: Если я Вас правильно понял, речь идет, в том числе (если я ошибся, поправьте меня, пожалуйста), о законе, решении, которое было принято в 2016 году, по-моему, когда мы стимулировали ввоз иностранных генетических материалов, селекционных материалов и предоставляли там определенные льготы по НДС. Об этом идет речь, нет?

Сейчас Министру слово дам. Здесь это чисто ведомственная задача, поэтому я сейчас и попрошу, чтобы Дмитрий Николаевич высказался.

Конечно, хочется и нужно Вас поддержать, сомнений нет. Это ахиллесова пята, можно сказать, нашего сельского хозяйства – пока нет собственной базы, тогда, конечно, зависимость сохраняется, а это один из серьезных технологических ключей. Поэтому здесь, точно совершенно, нужно выходить на то, чтобы мы обеспечили себя сами.

Но вопрос просто соотношения: сколько разрешить завозить, для того чтобы ничего не упало при достижении необходимых объемов урожая, и как выстроить эту динамику поддержки своих собственных производителей. Соотношение должно быть, золотая серединка.

Да, пожалуйста, Дмитрий Николаевич.

Д.Патрушев: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы, нам нужно здесь очень внимательно подойти к решению этого вопроса.

В рамках решения задач по собственной селекции и генетике нам необходимо все-таки обеспечить объемы производства сельхозпродукции. То, что мы делали сейчас – ограничивали возможность завоза импортной селекции, это тоже рынок воспринимал достаточно тяжело, и говорили о том, что мы можем лишиться достаточно серьезного объема урожая, если будем использовать только нашу селекцию и запрещать, скажем так, квотировать объемы по ввозу импортной селекции.

Но при этом, конечно, мы в целом настроены на то, чтобы наша селекция развивалась. В будущем это было бы абсолютно правильно – давать поддержку только тем аграриям, которые используют нашу селекцию, но в том случае, когда наша селекция пройдет путь становления и будет показывать не меньшие, а уже лучшие результаты, чем импортная селекция. Мы находимся на этом пути и, соответственно, будем это делать.

В.Путин: Дима, график нужен. Нужно понимание того, как это будет двигаться по годам. Селекция же не только касается растениеводства, это касается и животноводства. Мы постепенно сокращаем эту поддержку. Это освобождение от НДС, оно действует, по-моему, до 2025 года – освобождение тех, кто завозил сюда соответствующий материал. Два раза мы продлевали, в третий раз продлевать, наверное, уже не нужно.

Дмитрий Николаевич?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, это Вы сейчас говорите про генетику.

В.Путин: Про генетику, да.

Д.Патрушев: Действительно, кто завозил – у нас заканчивается эта налоговая льгота в конце 2024 года.

В.Путин: В 2025 году уже не нужно продлевать.

Д.Патрушев: Мы не планируем ее продлевать с 2025 года. А это идет вопрос о селекции по растениям.

В.Путин: Да, но в принципе подход-то тот же самый.

Д.Патрушев: Абсолютно.

В.Путин: Конечно. Смотрите, наши коровки от 5,5 до девяти тонн молока дают в год, а голштинская порода – 11. Нам нужно сделать так, чтобы наши производили 11–12 и больше, давали молока. То же самое по всем другим направлениям сельхозпроизводства. Но точно совершенно, Дмитрий Николаевич, нужно сделать так, чтобы им было понятно, как это будет развиваться, а наши производители чтобы тоже понимали, что из года в год это будет сокращаться, и они бы постепенно переходили на закупку наших материалов. Тогда у наших производителей материалов будет увеличиваться материальная база для собственного производства.

Д.Патрушев: Мы так и будем делать, Владимир Владимирович. Сделаем график и, соответственно, будем на это ориентироваться.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

А.Белов: Спасибо, коллеги. Хорошая на самом деле, живая дискуссия завязалась. Я надеюсь, что следующие вопросы мы тоже будем в очень живом формате обсуждать.

Будем двигаться дальше. Еще один аспект, связанный с растениеводством, о котором хотел бы сказать, – это, наверное, глубокая переработка продукции растениеводства. Это история, связанная в том числе с реализацией биотехнологических проектов. Вообще биотех, новые продукты, новые материалы – это глобальный тренд. Надо сказать, что Россия здесь занимает далеко не самые последние позиции. У нас действительно есть аграрные компании, крупные холдинги, которые уделяют очень серьезное внимание этому направлению, инвестируют очень существенные средства.

Я сегодня хотел бы представить коллег из группы компаний «ЭФКО». Это один из крупнейших агрохолдингов – компания, которая имеет очень серьезный исследовательский центр в Белгородской области, развивает исследовательские центры в ряде зарубежных стран, очень серьезно работает над альтернативными сахарами и вообще над проектами в сфере биотехнологий.

Сейчас я бы хотел предоставить слово Владиславу Романцеву – директору по стратегическому развитию компаний «ЭФКО» как раз по вопросу, связанному с биотехом: какие здесь перспективы, какие вызовы, и какая точечная поддержка государства здесь нужна.

Владислав, пожалуйста, Вам слово.

В.Романцев: Владимир Владимирович, добрый день!

Действительно, как правильно коллеги сказали, мы с 2014 года кратно нарастили объёмы производства базовых видов продукции, однако сделано это было в том числе с использованием иностранных технологий. И нам сейчас нужно сделать рывок в развитии этих направлений, одним из которых как раз являются биотехнологии. Биотехнологии играют важную роль на всём протяжении производства продуктов питания, как мы говорим, от поля до прилавка практически.

Наша компания на сегодняшний день реализует проект по разработке и производству ферментов одного из наиболее востребованных продуктов биотехнологий в агропромышленном комплексе. Сам проект достаточно сложный, реализовать его можно эффективно только в тесном сотрудничестве науки, бизнеса и государства, причём ключевая роль здесь принадлежит науке.

Мы активно взаимодействуем со многими ведущими научными учреждениями, вузами. Назову только некоторые из них: это Курчатовский институт, Институт цитологии и генетики, Московский, Новосибирский университеты и Тимирязевская академия.

Для привлечения в проект молодых, перспективных учёных создали вместе с Новосибирским университетом и Институтом цитологии и генетики совместную лабораторию. Принимаем участие в пилотных проектах в рамках грантов РНФ. Мы считаем, что это очень хороший, важный опыт – возможность привлечения ведущих учёных как в реализацию проектов, так и для объективной приёмки результатов исследований.

Мы, со своей стороны, готовы эти результаты в очень короткие сроки внедрять в производство. Уже сейчас закончили проектирование и начали строительство крупного завода в Белгородской области и в следующем году уже планируем начать производство ферментов. Первая очередь завода, по нашим расчётам, закроет более 50 процентов потребностей Российской Федерации в кормовых ферментах.

Министерство сельского хозяйства активно нас в этом проекте поддерживает. Мы фактически реализуем его вместе с Минсельхозом в рамках федеральной научно-технической программы. Очень важно, конечно, в результате получить и продукт, и разработать технологию, но, на наш взгляд, наиболее важно – это сформировать коллектив, который подобные задачи сможет решать в будущем.

Мы на этом не собираемся останавливаться, уже сейчас приступили к разработке новых инновационных продуктов, таких как биологические средства защиты растений, биоудобрения. Мы понимаем, что за этим будущее, это уже прицел на мировой рынок. Понимаем, что должны быть конкурентоспособны на мировом рынке, что наши продукты должны выдерживать самые высокие требования. Мы такую планку себе ставим на сегодняшний день.

У нас в стране действует достаточное количество мер государственной поддержки, которые позволяют бизнесу устойчиво развиваться. И за это, конечно, хочется сказать слова благодарности Вам и Правительству Российской Федерации. Но для наукоёмких проектов, у которых цикл разработки продукта, внедрения в производство на рынок достаточно длительный, этого может оказаться иногда недостаточно. Поэтому для того, чтобы сделать рывок к 2030 году в биотехе и получить технологический суверенитет в этой области, просили бы Вас рассмотреть возможность разработки мер налоговой поддержки для нарождающейся российской биотехнологической отрасли. Это очень важно, особенно когда приходится выстраивать отрасль практически с нуля. Просим Вашей поддержки в этом вопросе.

Спасибо.

В.Путин: Конечно. Здесь сомнений нет: ясно, что вы находитесь на самом острие решения проблем развития отрасли, это понятно.

Коллега в начале нашего разговора сказал про землю, наше конкурентное преимущество, про людей наших талантливых и работящих, про водные ресурсы. Но технологии? Да, конечно, без современных технологий результата мы не добьёмся – нужного нам результата такого планетарного масштаба, а мы же выходим сейчас на результаты именно такого класса.

Конечно, надо будет поддержать: Министр слушает, здесь присутствует, конечно, подумаем. Отрасль сама должна прикинуть, вместе с вами, конечно, какие меры поддержки, в том числе фискального, налогового характера, можно вам предложить.

В Послании я говорил, например, о двукратном увеличении параметров, которые улучшили бы решение вопросов, связанных с амортизацией при покупке нашими компаниями высокотехнологичных российских продуктов. То же самое можно распространить и на эти технологии. Конечно, пожалуйста.

Дмитрий Николаевич, пометьте. Можем это сделать как первый шаг. Мне кажется, что это будет уже хорошим движением в нужном направлении. А так, нужен, конечно, комплекс мер, это совершенно очевидно, я согласен с Вами. Поработаем.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо большое. Мы, наверное, будем двигаться дальше.

И следующий сектор, о котором хотелось бы поговорить, – это садоводство, тем более мы присутствуем в Ставропольском крае. Сегмент очень динамично развивается, получил хорошее развитие в последние 10 лет. Связано это, кстати, во многом, опять же, – сегодня мы много уже об этом говорим – с появлением новых механизмов государственной поддержки. В данном случае это субсидирование на закладку многолетних насаждений. Это действительно целый стимул для огромного количества регионов, стимул развития этого сектора в большом количестве регионов – и Южного федерального округа, и Центрального федерального округа. Здесь мы действительно видим результаты, но вместе с тем есть, опять же, точечные вопросы, которые беспокоят коллег.

Я сейчас хотел бы предоставить слово Анзору Кумыкову – это генеральный директор компании «Каббалкрастениеводство».

Пожалуйста, Вам слово: что беспокоит, какие вызовы.

А.Кумыков: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я являюсь руководителем предприятия, которое занимается одним из важнейших для Кабардино-Балкарской Республики направлений в сельском хозяйстве – промышленным садоводством.

В первую очередь разрешите поблагодарить Вас за беспрецедентную поддержку нашей отрасли, а также за большое внимание к развитию агропромышленного комплекса в целом.

Высокие темпы закладки новых насаждений садоводами республики позволили кратно увеличить объёмы производства. Успехи республики неоднократно отмечались на различных отраслевых площадках и мероприятиях. Если 10 лет назад мы собирали порядка 60 тысяч тонн плодов и ягод, то на сегодняшний день мы собираем более 500 тысяч тонн. Мы являемся одними из лидеров в этой отрасли…

В.Путин: Почти в 10 раз?

А.Кумыков: Да.

В.Путин: Обалдеть! Здорово.

А.Кумыков: Мы являемся одними из лидеров в этой отрасли, уступаем только Краснодарскому краю. Надеюсь, вскоре опередим и его.

За эти 10 лет благодаря мерам поддержки – а это порядка 400 миллионов рублей субсидий на закладку садов, уход за ними, капексы [капитальные затраты], льготные кредиты – только моё хозяйство значительно увеличило площади насаждений, увеличив кратно объёмы производства товарного яблока. За этот период мы построили восемь современных плодохранилищ, в прошлом году запустили производственный комплекс по переработке плодов мощностью 240 тонн в сутки – производство яблочного концентрированного пюре для детского питания и кондитерской отрасли.

В то же время, Владимир Владимирович, садоводство, как и всё сельское хозяйство, сильно зависит от материально-технических ресурсов, их доступности и цен на них. К примеру, в прошлом году в южных регионах страны сложилась ситуация, когда цены на дизельное топливо очень сильно взлетели, и были проблемы с его поставками аграриям. К примеру, стоимость литра дизельного топлива была 80 рублей, иногда доходила до 100 рублей за литр.

Были моменты, когда нам приходилось ездить в другие регионы, покупать дизельное топливо там, в частности в Волгоградскую, Воронежскую области. Мы справились, сельхозработы были выполнены в оптимальные сроки. Но из-за этого резкого скачка цен себестоимость нашей продукции увеличилась от двух до четырёх процентов.

Прошу Вас, уважаемый Владимир Владимирович, дать поручение соответствующим ведомствам, чтобы не было такой ситуации в следующем году для аграриев с ценами и доступностью дизельного топлива. Я знаю, что Правительство поддержало инициативу по ограничению автобензина…

В.Путин: По запрету на экспорт с 1 марта.

А.Кумыков: Да, по запрету, но дизельное топливо для нас является более приоритетной позицией, так как мы его используем в восемь раз больше, чем автобензин. Просим Вас, уважаемый Владимир Владимирович, дать поручение разработать механизм гарантированного удовлетворения внутреннего спроса аграриев в дизельном топливе.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Про бензин Вы сами сказали, я подтверждаю: с 1 марта запрет на экспорт. Но что касается дизельки, у нас всегда одно и то же, каждый год: каждый год мы занимаемся одним и тем же, в том числе и прежде всего – обеспечением сельхозработ топливом. Уже с разных сторон подходили, самые эффективные – это всякие контракты, договоры и так далее, запреты и ограничения на вывоз. Что касается дизельки на этот год, то это решение совсем свежее. Мы увеличили обязанность продаж на бирже с 12 до 16 процентов вроде, точно не помню. В общем, объём продаж на бирже должен быть увеличен. Такое решение принято уже с марта, по-моему. Но на самом деле Министерство должно просто мне сказать.

Вы можете не сомневаться: я поддержу любое решение, подчёркиваю это, и мои коллеги из нефтяного, энергетического сектора это знают, – любое решение, которое призвано обеспечить проведение весенних сельхозработ. Оно, конечно, должно быть сбалансированным, не должно убивать курицу, которая несёт золотые яйца. Одним из таких секторов является, конечно, и энергетика, это само собой разумеется. Но просто эти решения должны быть приняты своевременно.

В прошлом году, действительно, сложилась какая-то дурацкая ситуация, мне Дмитрий Николаевич докладывал, когда вам приходилось ездить, Вы сейчас об этом тоже сказали, из одного региона в другой. Чушь какая-то, но тем не менее. Но якобы связано это было с тем, что вовремя какие-то регионы что-то не сделали с их поставщиками и так далее.

Надеюсь, в этом году этого не будет. Дмитрий Николаевич, держите, пожалуйста, это на контроле. Если увидите, что что-то там происходит опять-таки из ряда вон выходящее и сбои какие-то есть, – просто своевременно [реагируйте]. Я с Председателем Правительства говорил на эту тему. Там инструменты понятные, что нужно сделать, ясно. Нужно только своевременно принимать решения, а для этого нужно, чтобы Министерство контролировало реалии, которые происходят на рынке.

Можете не сомневаться, это одна из ключевых задач страны – обеспечить себя достойным урожаем, и не только по зерну, но и по другим видам сельхозпродукции – по кормам и так далее. Даже не сомневайтесь: любое решение будет поддержано. Вопрос только, чтобы оно было вовремя инициировано – вот и всё. И конечно, оно должно быть сбалансированным, оно должно не убивать другую отрасль, это понятно, потому что в конечном итоге, если мы подорвём одну отрасль, это пойдёт во вред и сельхозпроизводству. Главное, чтобы своевременно.

Несколько факторов было в прошлом году – не буду уже к вечеру говорить об этом, но поддержим обязательно. Все инструменты понятны, известны заранее, да вы и сами их все знаете. Просто запрет на экспорт, он самый простой – там существует рыночный инструмент и так далее, но это неважно. Важно только, чтобы своевременно поставили вопрос.

Дмитрий Николаевич, есть сейчас какие-то проблемы, Вы видите их в целом по отрасли?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, на сегодняшний день ситуация достаточно стабильная, мы с Минэнерго в контакте, с Новаком тоже в контакте. Подписали план, согласно которому наши аграрии в разных регионах должны получать по нормальным ценам в необходимом объёме топливо: и дизельное, и автобензин. Соответственно, пока острых проблем нет. Если они будут, я всё понял, значит, буду вовремя докладывать для выработки соответствующих решений. Пока ситуация стабильная, ещё раз повторяю.

В.Путин: Возможность мониторить у вас есть? Никаких здесь проблем, по-моему, не существует.

Д.Патрушев: Да, у нас подписан с Минэнерго на сегодняшний день план по поставкам. Мы будем смотреть, как он исполняется. Если будут отклонения, то будем сигнализировать.

В.Путин: Если энергетики своевременно знают о том, что и в каких объёмах они должны сделать, они спокойно на это реагируют, несмотря на конъюнктуру внешнего рынка. Они к этому привыкли. Главное – заранее чётко понять, кто, что должен делать, в каких объёмах, вот и всё. Всё постараемся сделать.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо. Вы сказали, что у нас есть сектора – такие курицы, которые несут золотые яйца. Я очень надеюсь, что сельское хозяйство – это такой цыплёнок, который в будущем тоже будет нести золотые яйца. Поэтому нас сейчас немножко нужно поддержать, попестовать, и мы тоже будем нести золотые яйца.

В.Путин: Так и будем. Ещё раз повторяю: сделаем всё, чтобы обеспечить урожай следующего года. Сомнений быть не может.

А.Белов: Спасибо.

Мы будем продолжать. Сейчас хотел бы предоставить слово коллегам. Мы в России привыкли к мерам поддержки: нацпроект появился 20 лет назад, госпрограмма у нас активно развивается 15 лет, и это уже не первая государственная программа. Но у нас есть регионы, которые присоединились к России недавно, и вопросы, например, системного подхода к развитию сельского хозяйства там стоят немного на другом уровне.

Сейчас как раз хотел бы предоставить слово коллегам из новых регионов. Хотел бы дать слово учредителю производственной коммерческой фирмы «Мелитопольская черешня» Игорю Горбунову.

Игорь, как ситуация у вас в регионах, что вас беспокоит, какая ситуация, какие перспективы?

В.Путин: Когда черешня созревает?

И.Горбунов: Первую черешню будем ждать в мае месяце.

В.Путин: То есть не долго осталось.

И.Горбунов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю агрокомпанию «Мелитопольская черешня», мы из новых территорий. Наша компания обрабатывает 12 тысяч посевных земель в Запорожской и Херсонской областях и более 600 гектаров садов.

Продукцию нашей компании уже узнали в регионах России: это «Мелитопольская черешня», она имеет спрос, мы имеем желание её выращивать в больших объёмах и поставлять в Россию. Сейчас мы поставляем её в торговые сети Москвы, Санкт-Петербурга, Ростова и в Республику Беларусь. Надеемся, будем поставлять и в другие города России.

Нам удалось сохранить коллектив, а это свыше 300 человек. В этом нам сильно помогли меры поддержки, которые оказывало Правительство России и, в частности, Минсельхоз.

В планах предприятия – увеличение объёма посевных земель на 30 процентов, а также выпуск продукции садоводства. Мы хотим ещё больше регионов России познакомить с нашим продуктом, с нашей мелитопольской черешней.

В настоящее время у нас возникает проблема с кредитованием – трудности в получении кредитов. Минсельхозом России разработаны хорошие программы льготного кредитования, но для нас они недоступны, поскольку банки, рассматривая наши обращения, ссылаются на стандартные требования и инструкции.

В.Путин: На залоги, на кредитную историю и так далее.

И.Горбунов: Да, совершенно верно, и при этом на кредитную историю за два-три года. Наше предприятие, как и другие предприятия на новых территориях, зарегистрировано только полтора года назад, мы ещё не успели себе наработать эту кредитную историю.

И сроки рассмотрения заявок крайне длительные, а в сельском хозяйстве сроки – это тоже очень важно: ни поле, ни сады ждать не будут.

Большая просьба к Вам: рассмотреть возможность упрощения требований при выдаче кредитов компаниям с новых территорий, а мы со своей стороны будем выращивать и кормить Россию, мы к этому готовы.

В.Путин: Да, абсолютно законный вопрос. Понимаю, с чем он связан. Мы с Вами сейчас определили: ни залогов нет нормальных, ни предыстории нет – понятно, её и быть не может, а работать надо сейчас – и возможности есть, и люди хотят работать. На самом деле, вопрос очень важный, согласен с Вами.

У нас существует график вхождения в экономическое, правовое поле России, он требует нескольких лет, а работать надо сейчас. Правда, сейчас тоже банки начали выдавать льготные кредиты, но это, к сожалению, не приобрело массового характера. И я здесь, честно говоря, не вижу пока ничего другого. По-моему, не прорабатывали это – нужно проработать.

Здесь нужны какие-то госгарантии, Центральный банк, Минфин вместе с коммерческими банками должны эту систему проработать, с Вами согласен. Тем более что агропродукция этих регионов, совершенно очевидно, окупаемая, гарантированная самой природой, трудолюбием людей и рынком сбыта – всё это есть.

На самом деле рисков не так уж и много там. Надо это проработать, надо расширить объёмы выдаваемых льготных кредитных ресурсов и подумать над гарантиями.

И.Горбунов: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо за работу. И очень важно сейчас на этих территориях наладить нормальную жизнь, она не может не быть связана с трудовой деятельностью. Аграрный сектор на этих территориях – один из ключевых, это совершенно очевидно.

И.Горбунов: Он основной там.

В.Путин: Конечно. Поэтому я прошу и Дмитрия Николаевича подумать. Пожалуйста, проработайте с Минфином и с ЦБ, я тоже подключусь. Хорошо? Уже, по-моему, выдаются там льготные кредиты в небольшом объёме?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, небольшой совсем объём.

В.Путин: Да, я знаю.

Д.Патрушев: Порядка пяти кредитов было выдано. В 2024 году процесс идёт, но нужно менять подходы именно к формированию тех требований, которые на сегодняшний день есть у коммерческих банков для выдачи этих кредитов, Вы абсолютно правы. Мы не справимся без соответствующих рекомендаций для Центрального банка и Минфина. В первую очередь они, конечно.

В.Путин: Вы знаете, мы другого ничего не придумаем, кроме госгарантий. А что мы придумаем? Если нет залогов и нет кредитной истории, что придумывать-то? Нужно вместе с банками оценить эти риски и не завышать их, не задирать. Тем более что всю черешню, что они произведут, сто процентов, если никто мешать не будет, всё будет продано.

И.Горбунов: Так точно.

В.Путин: Конечно.

И.Горбунов: У нас черешня спрос имеет, и мы готовы её выращивать.

В.Путин: Сто процентов, даже к бабке не ходи, всё будет продано. Да, риски всегда существуют: град прошёл, ещё что-то. Но они не больше, чем на других территориях. Надо обязательно подумать. Проговорите, пожалуйста, с коллегами. Я поддержу любые решения здесь. Надо им помочь.

Д.Патрушев: Хорошо, Владимир Владимирович.

И.Горбунов: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо большое.

Очень большое количество вопросов, которые беспокоят аграриев, связаны всё-таки с вопросами энергетики в том или ином виде. Действительно, энергетический ресурс является очень важной составляющей в себестоимости практически любых видов продуктов.

В.Путин: Извините, пожалуйста.

Вашему предприятию объём кредитов примерно какой? Конкретно Вашему предприятию, на какие кредиты вы бы претендовали, рассчитывали?

И.Горбунов: Мы рассчитывали на порядка 200 миллионов с условием расширения, тем более у нас ещё в программе – мы самоперерабатывающий комплекс: холодильники, сортировка. Чем лучше комплекс, тем больше продукта мы произведём и отправим. На том, что есть, не всё, что вырастишь, можно приготовить и отправить. Тем более наша черешня лучше, чем та, что к нам привозят.

В.Путин: Да, конечно, сто процентов. Хорошо, спасибо.

А.Белов: Я вернусь к теме энергетики: действительно важная составляющая – энергетический ресурс – в себестоимости практически любых видов сельскохозяйственной продукции.

Хотелось бы немного поговорить ещё и о газификации. Она особенно важная для ряда секторов, таких как аквакультура, тепличное хозяйство. И хотел бы сейчас предоставить слово Антону Алексееву – председателю сельскохозяйственного потребительского перерабатывающего кооператива «Акваферма».

Антон, пожалуйста, Вам слово.

А.Алексеев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел бы поблагодарить за возможность моего участия в таком замечательном мероприятии и возможность напрямую задать вопрос, который нас очень волнует.

Как уже правильно сказали, я являюсь председателем сельскохозяйственного кооператива, объединяющего фермеров-рыбоводов. В родной Ленинградской области мы занимаемся выращиванием рыбопосадочного материала – форели, осетров, производим чёрную икру. Всё это делаем посредством индустриального рыбоводства – в бассейнах, на земле. Понятное дело, отрасль очень чутко реагирует на цены на энергоносители.

В Вашем Послании Вы сказали о том, что нужно нарастить объёмы производства на 25 процентов плюс в полтора раза нарастить экспорт. Поэтому проблема, которую я хочу обозначить, мне кажется, напрямую влияет на то, сможем ли мы успешно достигнуть этого.

Мы, со своей стороны, ждали понижения тарифов на электричество. В Ленинградской области, конкретно в моём фермерском хозяйстве, – это 14 рублей за киловатт. Это действительно очень дорого, к сожалению. Так как ждать немного устали, решили взять дело в свои руки: приобрели газопоршневую установку. Наш региональный АПК помог нам субсидировать её, соответственно, из 10 миллионов половину суммы нам вернули, за что большое спасибо нашему АПК. И вместо 14 рублей газопоршневая установка позволяет иметь электричество за 4 рубля, плюс бонусом к каждому 1 киловатту электрической энергии мы получаем 1 киловатт тепла. Несложно догадаться, что это очень здорово снижает затраты. 200-киловаттная газопоршневая установка стоит 10 миллионов рублей.

К счастью, на моём участке проходила газовая труба, поэтому «квест» газификации я прошёл проще, чем это проходит у других моих коллег-фермеров. Соответственно, у меня есть примеры, когда фермеры ждут выполнения технических условий по несколько лет. Они тоже очень хотели бы воспользоваться таким методом оптимизации затрат на энергоносители, но, к сожалению, это происходит значительно медленнее, чем хотелось бы.

Резюмируя вышесказанное, прошу рассмотреть вопрос льготной газификации фермерских хозяйств и решение вопроса ускорения этой самой газификации, потому что мы готовы оптимизироваться, мы готовы вкладывать деньги, мы готовы повышать объёмы производимой продукции, но с газом просим помочь.

Спасибо.

В.Путин: Здесь, по-моему, «Газпром» с Минсельхозом ведёт переговоры, да? Близки к завершению.

Д.Патрушев: Заключили соглашение…

В.Путин: Уже заключили.

Д.Патрушев: …которое будет позволять закупать газопоршневые установки, пилотные проекты реализуются. Предлагаем тоже поучаствовать. Это позволит удешевить, конечно, стоимость электроэнергии.

В.Путин: Министр сказал, и я тоже, видите, об этом знаю: они с «Газпромом» ведут такие переговоры. Я не знал, они заключили уже соглашение. Здесь нужна какая-то помощь, поддержка, какое-то вмешательство?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, я понял. Если вдруг понадобится, я сразу же дам знать.

В.Путин: Да.

Вы знаете об этом, нет?

А.Алексеев: Да, у меня была возможность задать вопрос по федеральной поддержке покупки газопоршневых установок напрямую Дмитрию Николаевичу, буквально месяц назад было совещание на ВДНХ. Поэтому на этот вопрос я уже получил ответ, очень обрадовался и пошёл дальше: раз ГПУ дали – хорошо, ещё нужен газ. Поэтому теперь к Вам с газом. (Смех.) Нам же только дай, мы…

В.Путин: Штаб-квартира «Газпрома» находится в Петербурге, недалеко от вас, так что там помогут.

А.Алексеев: Спасибо.

В.Путин: А я постараюсь поддержать. У вас где находится само предприятие?

А.Алексеев: Под Гатчиной.

В.Путин: Под Гатчиной?

А.Алексеев: Можно сказать, сразу около Гатчины.

В.Путин: Рядышком.

А.Алексеев: Да.

В.Путин: Город, почти что город.

А.Алексеев: Столица Ленинградской области стараниями нашего губернатора.

В.Путин: Да. Сколько там, километров 30…

А.Алексеев: 40 километров от КАДа до Гатчины получается, а мы два километра от Гатчины сразу.

В.Путин: Рядышком. Там всё недорого, там сети развиты.

А.Алексеев: Нам-то повезло, да, у нас-то эта труба проходит, поэтому мы показали «Газпрому» и сделали. А ребята у меня, фермеры, которые мясом занимаются в Киришах, например, у них проблемнее. Они готовы и деньги вложить, но газовики не торопятся.

В.Путин: Хорошо, поговорим с ними. Мы понимаем, это зависит уже от сетей, от вложений, надо «Газпрому» закладывать тогда в свои планы развития. Я с Алексеем Борисовичем Миллером переговорю, соединимся, втроём поговорим, ладно, договорились?

А.Алексеев: Спасибо.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо. Мы уже обсуждаем проблематику сельского хозяйства в течение полутора часов. Я думаю, что у нас до бесконечности может…

В.Путин: Интересно.

А.Белов: То есть продолжаем?

В.Путин: Ну давайте, ещё какие-то вопросы есть? Пожалуйста, если кто-то хочет что-то сказать, спросить.

А.Белов: Коллеги, тогда просьба представляться, максимально коротко. Несколько человек осталось, чтобы все успели задать вопросы. Максимально коротко и содержательно. Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста.

В.Маслов: Владимир Владимирович, меня зовут Владимир Маслов. Я представляю компанию «АГРОЭКО». Мы работаем в Воронежской и Тульской областях, занимаемся свиноводством.

В первую очередь хотел бы поблагодарить Вас, что много лет назад создали фундамент, создали все условия для развития современного агропромышленного комплекса в России. Как уже сегодня было отмечено, Россия не только обеспечила продовольственную безопасность, но и уверено смотрит на экспортные рынки.

Нашей компании в этом году исполняется 15 лет. Нам также повезло оказаться в центре этого мощного развития. Благодаря созданным условиям с нуля был построен крупный агропромышленный холдинг. Мы производим 300 тысяч тонн свинины в год, и, если пересчитать через среднегодовое потребление, мы обеспечиваем свининой более 10 миллионов жителей нашей страны. Мы строим социально ответственный бизнес, в наших целях не только рост производства, но и улучшение условий жизни на селе, потому что это напрямую касается наших работников – у нас работает семь тысяч человек.

Отдельно хотел бы отметить, что мы во взаимодействии с местными органами власти занимаемся ремонтом школ, детских садов, строим детские площадки, содействуем детским спортивным секциям. В общей сложности на эти цели было направлено более 600 миллионов рублей, на социальные проекты.

В.Путин: Из ваших доходов, из прибыли?

В.Маслов: Да, из собственных средств.

Отдельно хотел бы поблагодарить Вас за федеральную программу «Комплексное развитие сельских территорий». Мы являемся активным участником и партнёром этой программы.

За последние годы благодаря участию в этой программе мы построили три многоквартирных дома, общежития, физкультурно-оздоровительный комплекс. В ближайшие годы планируем построить ещё пять многоквартирных домов, детский садик и ещё один физкультурно-оздоровительный комплекс. В общей сложности это позволит обеспечить современным комфортным жильём более двух тысяч наших сотрудников и членов их семей, которые смогут выкупить это жильё – по условиям программы – через пять лет за десять процентов стоимости.

Мы также являемся участником федерального проекта «Профессионалитет». Благодаря этому видим активные изменения в области среднего профессионального образования.

Так, сегодня уже порядка 60 студентов Павловского техникума работают на нашем мясоперерабатывающем предприятии и одновременно проходят обучение по индивидуальной программе в техникуме.

Я знаю, что существует федеральная программа капитального ремонта школ. Если честно, сегодня планировал выступить с инициативой создать такую же программу по капитальному ремонту техникумов и общежитий. Но Вы в своём обращении на прошлой неделе к Федеральному Собранию уже озвучили такое решение.

В.Путин: 120 миллиардов [рублей выделяется из федерального бюджета].

В.Маслов: Да.

Мне остаётся только подтвердить важность, актуальность этого решения и предложить расширить мероприятия – от капитального ремонта до полной реконструкции, потому что на примере Павловского техникума мы столкнулись с тем, что отдельные корпуса и сооружения пришлось практически с нуля перестроить, для того чтобы создать современные образовательные пространства.

Также в своём обращении Вы озвучили решение о ремонтах высших учебных заведений, общежитий, о создании современных кампусов. Я хотел предложить в рамках этих мер поддержки забронировать, так скажем, приоритет для аграрных вузов и их общежитий, потому что это действительно важно для развития агропромышленного комплекса.

В завершение хотел бы отметить уверенность в том, что агропромышленный комплекс и сельские территории ждёт дальнейшее развитие. Наша компания также продолжит во взаимодействии с органами власти работу в этом направлении.

Пользуясь случаем, Владимир Владимирович, позвольте пригласить Вас к нам в гости и участников сегодняшнего совещания. Поверьте, нам есть что показать. Это самое современное роботизированное мясоперерабатывающее предприятие, на котором трудится более трёх тысяч человек. Мы завершили его строительство буквально в прошлом году. Оно находится в городе Павловск Воронежской области. Кстати, город Павловск был основан Петром I более 300 лет назад и является родиной российского флота. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо большое.

Я не знаю, когда мы все соберёмся, но если в следующий раз будем проводить такого рода мероприятие, то давайте соберёмся у вас. Я с удовольствием это сделаю и думаю, что коллеги согласятся. А так, я других коллег из прессы попрошу показать ваше предприятие. Это первое.

Второе. Хочу Вас поздравить с результатами. Сколько вы проинвестировали в предприятие в Воронеже, о котором Вы сейчас сказали?

В.Маслов: Всего за 15 лет было инвестировано порядка 70 миллиардов рублей. Мы работаем в сотрудничестве с «Россельхозбанком». Это наш опорный банк, который предоставлял финансирование. Значительная часть кредитов уже погашена. В целом экономическая ситуация благоприятная в отрасли, мы достаточно уверенно стоим на ногах.

В.Путин: Здорово. Я Вас поздравляю. Это реальный результат. Я уверен, что и у Вас, и у тех, кто рядом с Вами работает, наверное, ещё и чувство собственного достоинства возрастает. В зеркало на себя смотрите: «О, молодец!»

В.Маслов: Владимир Владимирович, это всё благодаря тем условиям, которые были созданы, благодаря поддержке Минсельхоза, региональных властей. Конечно, у нас есть большой энтузиазм, мы получаем большое удовольствие от работы.

В.Путин: Вот именно. Это очень здорово, элемент самореализации, потому что хрюшки-то хрюшками, но это решение масштабной, общенациональной, общегосударственной задачи – обеспечение продовольственной безопасности. Конечно, благодаря таким предприятиям и таким людям, как Вы и те, кто с Вами работает, кто Вас окружает, кто помогает Вам добиваться этих результатов, мы и вышли на четвёртое место в мире по производству мяса. Для нашей страны это чрезвычайно важно. Теперь уже не будем петь «Отвори потихоньку калитку», потому что есть что отворить, имеется в виду положить в борщ.

В.Маслов: Спасибо, Владимир Владимирович. Теперь приглашаем Вас ещё раз, чтобы увидеть всё своими глазами. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Идея правильная. У нас есть эта программа, и мы её, безусловно, будем дальше поддерживать, программа социального развития – села в данном случае. Она более широкая. Речь не только о селе, но и о сельхозпредприятиях, которые на селе в основном и находятся.

То, что Вы обратили внимание на необходимость приведения в порядок школ, техникумов, колледжей, – да, я уже сказал, 120 миллиардов, по-моему, на ближайшие годы мы запланировали, но Вы предлагаете делать глубокую реконструкцию. На самом деле так и происходит, это не просто капитальный ремонт, это реально глубокая реконструкция. Появляются новые бассейны, совершенно новые учебные классы, современное оборудование. Это реальная реконструкция.

Я был там в одном месте, сами преподаватели, учителя говорят: «Новая школа, новая». То же самое постараемся сделать и в техникумах. А на ремонт вузов… Про кампусы вы наверняка слышали, ещё одна программа ремонта высших учебных заведений – там 124 миллиарда мы выделяем. Исхожу из того, что будут и общежития тоже строиться, это будет глубокая реконструкция, не просто фасады перекрасили – и всё. Во всяком случае, то, что я видел до сих пор, и то, к чему мы стремились, это именно реконструкция. То же самое будет касаться и соответствующих учреждений высшей школы.

Спасибо Вам.

О.Сирота: Владимир Владимирович, Олег Сирота – фермер, сыровар, председатель совета Ассоциации «Народный фермер».

Хотел Вас поблагодарить за контрсанкции 2014 года, это было абсолютное решение. В этом году у нас юбилей, мы, фермеры, отмечаем это событие всегда и считаем, что было всё правильно сделано. Помните, какой был «вой на болотах», что ничего не получится, а на Майдане кричали, что «вы ежей последних доедаете, в России». А у нас же получилось, мужики! Владимир Владимирович, получилось же!

В.Путин: Получилось точно.

О.Сирота: Мы кормим не только себя, но и полмира уже кормим. А сейчас реализуем Послание и вообще весь мир накормим.

У нас фантастические успехи по сырам, мы всё заместили: полутвёрдый, твёрдый, чего только нет, с плесенью, бурраты в России больше, чем в Италии, уже едят, международные награды получали на выставках. Всё хорошо.

По ягоде фермерскую нишу мы нашли. 90 процентов – это малый бизнес. Всё произведём, кроме бананов, там пока ещё есть определённые сложности.

В.Путин: Можно и бананы производить, но дорого только, много электричества надо. Если газопоршневые двигатели поставим, может быть, и бананы будем производить.

О.Сирота: Сейчас «Газпром» газ проведёт, и бананы вырастим.

У нас в целом хорошие условия. Раньше мы завидовали нашим немецким коллегам, а сейчас они «майданят» в Берлине и нам завидуют. У нас-то кредитная ставка подешевле, чем у них уже. У нас меньше, чем курс инфляции в России.

Самое большое достижение – конечно, это наше зерно, его производство. Мы же удвоились за десять лет. Я с отцом разговаривал, говорю: «Папа, а как раньше было?» Он говорит: «Советский Союз закупал зерно. Мы с твоим дедом вообще даже не думали, что кто-то будет экспортировать». А сейчас мы мировые лидеры, и две трети рекордного урожая – это нашего, фермерского, малого бизнеса и фермеров.

Наше главное средство производства – земля, без неё никак. И тут есть сложности. В прошлом году приняли закон о выделении земли фермерам без торгов. Спасибо, стало прямо полегче.

В.Путин: Ещё раз. Выделение земли?

О.Сирота: Выделение земли фермерам без торгов. Часть земли реально можно без торгов купить.

Но часть по-прежнему попадает на торги. Если я сейчас на такие торги выйду, то появится, знаете как, «просыпается мафия» и начинает задирать ставки аукциона, играться со мной. И я им должен буду вернуть, отдать деньгами до половины стоимости земли сейчас. По всей стране спекулянты работают, иногда они такие торги выигрывают, потом землю складируют, не используют. Даже в зерновых, суперзерновых регионах есть такая земля. Потом её изымают, и земля простаивает очень долго.

Есть предложение сформировать критерии для таких торгов, чтобы не все подряд, а получатели господдержки или сельхозпроизводители. Как-то ограничить спекулянтов, чтобы они не лезли туда, и мы тогда сможем больше земли вводить.

Второй вопрос. Он, наверное, самый болезненный, больной, он нас абсолютно всех, здесь сидящих, объединяет – что меня, фермера, что коллегу, у которого миллионы, миллиарды вложены и тысячи людей работают, – это кадры.

У нас из отрасли за год ушло 240 тысяч человек. Конечно, мы рады за нашу промышленность, которая растёт, очень рады. Но у нас есть проблема – отток людей. Мы, конечно, активно внедряемся: ставим доильных роботов, роботизируемся, используем дроны. Но пока мы не можем заместить такое количество людей. Пытаемся привлекать молодёжь, и нам очень нужна помощь в популяризации профессии агропромышленника, агрария, технолога. Нужно, чтобы молодёжь шла. Это нужно прямо срочно делать.

Потом я, знаете, долго пытался поискать, в чём причина. Нашёл учебник своих детей по обществознанию (шестой класс нашей общеобразовательной школы), и там нарисован город – такой красивый мегаполис, а деревня – такая перекошенная «сыроюга» столетней давности, какая-то коза, которая от голода помирает, и дети такие: «Папа, это так в деревне надо жить, да?» Я говорю: «Дети, вообще не так». Они говорят: «Что-то, пап, ты нас как-то начинаешь обманывать. По-моему, вот так живут».

И какой образ у детей формируется? Наверное, неправильный. Может быть, как-то подобновить уже, рассказать нашим школьникам и детям, что уже у нас в России комбайны-беспилотники производятся, дронов делают, производство доильных роботов развернули – всё это уже есть.

Мы дошли до того, что пошли в школы, уже школы начинаем «пылесосить». Есть агроклассы: где-то это кружок, где-то секция, где-то мы кого-то берём к себе на работу под видом агрокласса. Но работа очень несистемная. Хотелось попросить принять стандарт образования – как есть математические классы, естественно-научные, сделать нам агропромышленные классы, чтобы мы дополнительно учили детей биологии, химии, физике, может быть, чтобы обязательно была практика. Мы бы их потом сопровождали до колледжа, до вуза, а потом бы уже к нам на работу брали. Нам очень это важно. Сейчас уже даже зарплата не является решающим фактором.

Если с этой проблемой развяжемся, тогда точно весь мир накормим.

В.Путин: Сейчас только здесь на предприятии разговаривал, где томаты производят. Один молодой человек говорит: «Может быть, нам переименовать профессию агронома, как-то по-другому назвать?» Я сказал ему, что не считаю это целесообразным, хотя люди, которые занимаются этим производством, должны сами придумать, если что-то такое более креативное можно предложить.

Но вообще с точки зрения популяризации этого вида деятельности здесь, конечно, надо ещё поработать. Хотя, думаю, что, справедливости ради, – Вы, наверное, должны были это заметить, – у нас много говорят о наших достижениях, о сельском хозяйстве, о людях, которые на селе работают. Наверное, недостаточно, наверное, это тоже можно делать более креативно, доходчиво, зрелищно, чтобы создавать имидж человека, который работает на селе, привлекательный как для проживания, так и для работы. Хотя на селе ещё очень многое нужно сделать для того, чтобы жизнь и работа в сельском хозяйстве и жизнь на селе была достойной сегодняшнего дня. Многое ещё нужно сделать. Но это не мешает показывать привлекательные стороны жизни на селе и работы в сельхозсекторе, потому что там действительно есть чем гордиться. Я сейчас не хочу уже по третьему кругу идти и говорить о наших достижениях, но перспективы интересные. Это становится всё более и более высокотехнологичной сферой деятельности. Это здорово, очень интересно. Об этом, безусловно, не просто нужно подумать, нужно предпринять дополнительные шаги в этом направлении.

Что касается первой части Вашего вопроса. Вы говорили о приобретении земли без конкурса. Надо, конечно, продумать детали, но я считаю, что это нужно сделать. Вы сейчас берёте землю на пять лет, да?

О.Сирота: Да, в аренду, а потом они задирают конскую арендную ставку.

В.Путин: На пять лет берёте сейчас без конкурса, да?

О.Сирота: Да. Можно без конкурса, но часть земли попадает на конкурс, и там вот эта мафия появляется.

В.Путин: Да, я понимаю. Мафия бессмертна, но нужно знать, как с ней бороться. Это понятно.

У нас такие инструменты, безусловно, есть, надо только их внимательно использовать. А поскольку эта мафия изобретательная, нужно опережать её хотя бы на полшага. А для этого не нужно бояться и нужно иметь в виду, что эта мафия-то – она мафия почему? Потому что она аффилирована часто с теми, кто принимает решения по поводу того, давать или не давать, в данном случае земли, без конкурса. Я думаю, что надо давать.

Дмитрий Николаевич, на каком уровне это решается?

Д.Патрушев: У нас с этого года вступил закон по передаче без торгов малым формам земли.

В.Путин: На пять лет в аренду, да?

Д.Патрушев: Да. Я думаю, что надо просто посмотреть, как он работает. Мы пока не имеем никаких данных, как это всё работает. А дальше тогда…

В.Путин: Посмотрите. Потому что здесь опасения какие? Что если эта мафия проникнет в эти инструменты и будет пользоваться инструментами, о которых мы сейчас говорим, то это тоже, наверное, не решение вопроса. Министр прав, надо посмотреть, как работает, и будем это расширять.

Сама по себе идея абсолютно правильная, и я её поддерживаю.

О.Сирота: Спасибо.

По агроклассам, Владимир Владимирович, дадите поручение?

В.Путин: Да, агроклассы – особенно это касается школ на селе или так или иначе связанных с сельхозпроизводством, точно нужно сделать, нам Дмитрий Николаевич напомнит. Здесь нужно быть очень аккуратными, потому что у нас и так дети перегружены, но профориентация совершенно точно нужна, тем более что мы сейчас этим активно занимаемся – «Профессионалитет» и так далее. И мы на промышленных предприятиях об этом говорим, мы говорим об этом с нашими коллегами из научных учреждений – чтобы ребят приглашали, чтобы они смотрели. Я об этом и в Послании даже говорил – чтобы в музеи на крупные предприятия приглашали ребят, и то же самое нужно делать и в сфере сельхозпроизводства.

Конечно, будем, я обязательно сигнальчик такой подам. Идея хорошая, правильная.

Спасибо.

А.Белов: Спасибо.

Пожалуйста, Андрей, потом, наверное, Ирина.

А.Романов: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Романов: Спасибо большое за Ваше внимание к отрасли и такое погружение в нюансы, которые здесь есть. Конечно, меня как управленца это просто восхищает. Нам самим ещё учиться, учиться и учиться.

Я несколько слов скажу про молочную отрасль. В целом молочная отрасль развивается хорошо и успешно. По итогам прошлого года объём производства товарного молока вырос на 4,3 процента. Вроде бы всё хорошо: передовые хозяйства имеют самые продвинутые технологии в содержании, кормлении, лечении. Но, Вы правильно сказали, нужно двигаться дальше.

Следующий этап – это генетика. И сегодня про генетику уже много говорили. Нам этим тоже нужно заниматься, потому что, как было сказано, несколько лет назад мы давали льготу на генетический материал, потому что в стране его не было. В тот момент решение было абсолютно правильное: благодаря этому продуктивность в молочном животноводстве выросла очень сильно, мы стали конкурентоспособными и смогли обеспечить и российский рынок, и сейчас уже молочная продукция выходит на экспорт вслед за нашими лидерами-мясниками.

В.Путин: Извините, пожалуйста.

Я у фермера-сыровара спрошу. (Обращаясь к О.Сироте.) Вы коров для производства сыра откуда взяли?

О.Сирота: У нас все элитные тёлочки: то калужские, то подмосковные.

В.Путин: Да?

О.Сирота: Всё наше, родимое.

В.Путин: Они дают жирность, необходимую для сыра?

О.Сирота: Нам белок больше нужен и, конечно, семя. Когда хорошим семенем осеменяешь, там и хорошая генетика будет. Через два-три поколения – прекрасный скот.

В.Путин: То есть Вы работаете уже с нашим материалом?

О.Сирота: Да, большинство хозяйств уже с нашим работают.

В.Путин: Здорово, спасибо. Удачи Вам.

А.Романов: В прошлом году в рамках действия федеральной научно-технической программы была принята подпрограмма развития генетики молочного КРС [крупного рогатого скота]. И как раз эта подпрограмма предусматривает, что в стране мы должны создать свою базу данных племенного поголовья, мы должны разработать индекс племенной ценности, а самое главное – снять зависимость от зарубежных технологий и зарубежных баз данных. И эта работа сейчас активно идёт, вместе с Министерством сельского хозяйства мы в этом направлении двигаемся.

В мире эта технология развивалась последние 20–25 лет. Наша задача – пройти этот путь буквально за три–пять лет, то есть намного быстрее. Но сегодня уже действует предприятие в стране, которое производит генетические материалы. Этот генетический материал, как сказал коллега, тоже уже конкурентоспособен.

В ноябре 2022 года мы с нашим губернатором, с Антоном Андреевичем Алихановым, докладывали Вам, уважаемый Владимир Владимирович, об открытии такого объекта и в Калининградской области. И это предприятие работает, движемся дальше.

Активно конкурируем на рынке с импортной продукцией, но импортная продукция сегодня так и не облагается НДС – нулевая ставка. Мы же работаем по ставке 20 процентов. Теоретически мы можем выбрать льготный режим налогообложения, но в этом случае вся расходная часть, которая у нас есть, где есть НДС, ложится на себестоимость и приводит к увеличению себестоимости.

Мы хотели бы попросить рассмотреть вопрос о введении единой ставки НДС – 10 процентов – на всё: как на импортный материал, так и на отечественный. Это, во-первых, сделает конкуренцию на рынке более справедливой, а во-вторых, нам как производителям даст дополнительный импульс для дальнейшего развития.

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Мне кажется, что здесь НДС большой роли не играет. Посмотрим обязательно. Здесь преимущества, которые получали импортёры, были связаны как раз с тем, о чём Вы сказали: у нас не было своих материалов и так далее. Но сейчас это всё выравнивается, просто эти льготы не будут продлены после 1 января 2025 года. Так что произойдёт уравнивание базовых параметров. Но если посмотреть по ставке НДС – посмотрим. Как правило, все исключения Минфином воспринимаются в штыки, потому что они считают, что это разрушает саму систему налогообложения. Но тем не менее посмотрим обязательно.

Здесь нужно посмотреть в целом, как складываются отношения между импортёрами и своими производителями. Конечно, нам свои-то дороги, это в первую очередь. Извините за моветон, на фига нам импортёры, если свои могут производить? Конечно, вам приоритет.

Здесь дело только в том, что своего не было, и вынуждены были подтягивать объёмы производства. Вот и всё. Это штаб отрасли должен просто сориентировать нас и сказать, а там уж поработаем и с Минфином, и с другими ведомствами экономического блока.

Да, пожалуйста, Дмитрий Николаевич.

Д.Патрушев: Мы проработаем и с Антоном Германовичем, с Минфином, и с депутатским корпусом. Действительно, у нас в этом году заканчивает действие льгота, в принципе, уравнять и попробовать снизить до 10 процентов можно. Вы абсолютно правы, будет непросто договориться с Минфином, но тем не менее мы попробуем.

В.Путин: Посмотрим-посмотрим. Там дело даже не в фискальной нагрузке и не в получении этих доходов, они же не такие уж и большие там. Дело в том, что они возражают обычно против коверканья самой налоговой системы, всё время стремятся к тому, чтобы сократить количество изъятий, отходов от общих правил. Тем не менее обязательно поработаем, надо исходить из реалий производства, из того, что на рынке складывается. Конечно, прежде всего нужно вас поддерживать. Так и будем делать, даже сомнений быть не может.

Зачем нам импортёры? Импортёры нам нужны только для того, чтобы улучшить наше положение, – вот и всё. Здесь сомнений быть не может никаких. Поработаем.

А.Белов: Спасибо.

С.Лютаревич: Добрый день, Владимир Владимирович!

Рыболовецкий завод «За Родину», Калининградская область, Лютаревич Сергей.

Не могу не задать вопрос, потому что рыбаки не простят, а Вы знаете, какие они мужики суровые.

В.Путин: Крепкие.

С.Лютаревич: Крепкие, да.

В Калининградской области развитие рыбной отрасли делится на два периода: до 2014 года и после. Введение контрсанкций на завоз импортной рыбы, особенно кильки, а также ограничения по ввозу рыбных консервов из Литвы, Латвии и Эстонии…

В.Путин: Шпроты.

С.Лютаревич: Как раз к ним иду.

В.Путин: Вот как. (Смех.) С годами, понимаете, возрастают такие способности.

С.Лютаревич: Как раз ограничение на ввоз рыбных консервов из Литвы, Латвии и Эстонии на наш российский рынок и дало возможность возродить рыбную отрасль, в Калининградской области особенно.

Мы вместе с правительством Калининградской области, с Министерством сельского хозяйства отработали программу и за кратчайший срок построили шесть фабрик в Калининграде по производству как раз рыбных консервов, таких как шпроты.

Наше предприятие в 2021 году реализовало инвестиционный проект – предприятие «За Родину». И мы построили самый большой, современный рыбоперерабатывающий комплекс и изготавливаем сегодня огромный объём, я считаю: 45 миллионов банок шпрот изготавливаем именно мы.

В.Путин: И так сделал (показывает): «Ой, вкусные шпроты». Вкусные шпроты потому что.

С.Лютаревич: На натуральной ольхе, из свежей рыбы.

Поэтому в принципе мы развиваемся, но тем не менее для развития фабрик необходимо развивать прибрежное рыболовство. И рыбаки на Балтийском море, Каспийском и Азовском морях, привозящие охлаждённую рыбу для переработки на берег, очень нуждаются в обновлении флота. И мы в том числе работаем на этих бассейнах. Я общаюсь постоянно с рыбаками и высказываю общую заинтересованность именно в обновлении маломерного флота, который перевозит свежую, охлаждённую рыбу на берег.

Та масштабная поддержка строительства рыболовного флота, которая по Вашему поручению реализуется у нас в стране именно как выполнение программы инвестиционной квоты, она, к сожалению, к нам не имеет отношения, потому что в Балтийском море да и Каспийском нет таких высокомаржинальных доходов от рыбы, у нас нет и краба. Поэтому мы ловим кильку – недорогую рыбу. Мы, конечно, хотим все строиться: сегодня и рыбаки, и мы сами уже разработали проекты по судостроению, калининградские судоверфи готовы уже принимать у нас заказы, но без государственной поддержки мы не справимся.

Существующая мера поддержки для больших судов нам не подходит, мягко говоря, и для нас неэффективна. Поэтому мы считаем целесообразным, чтобы Минпром совместно с Минсельхозом, с агентством по рыболовству, с нами, рыбаками, как Вы сказали, щепетильно посмотрели нормативную базу и всё-таки внесли некоторые корректировки: или расширить программу, или в рамках этой же программы именно посмотреть на нас, рыбаков-прибрежников, чуть с другой стороны, и мы готовы строить флот.

Сегодня один рыбак, который работает в прибрежном рыболовстве, создаёт на берегу от пяти до десяти рабочих мест, а на шпротах – 15 рабочих мест. Поэтому очень важно это развивать, потому что сегодня средний возраст судна – 34 года. Поэтому мы хотим уже иметь суда в ближайшее время и сами к этому готовы.

В.Путин: Мы с Вами понимаем, Вы знаете, что эти «квоты под киль» были прежде всего сделаны для северных морей, для Дальнего Востока, потому что там основной объём, который вылавливается у нас.

Но это не значит, что не нужно обновлять флот, Вы правы, в Каспийском бассейне, в Балтийском само собой, в Черноморском. Всё надо делать, я согласен. Там суда действительно небольшого тоннажа. Сколько они?

С.Лютаревич: В среднем судно будет стоить от 350 до 500 миллионов, от 100 до 126 метров. Но действительно каждое судно будет вылавливать по двн-три тысячи тонн и привозить охлаждённую рыбу. То есть мы хотим [построить] суда небольшие, но эффективные, потому что сегодня, конечно, они у нас уже устаревшие.

В.Путин: Эта система «квоты под киль» вам не подходит, да?

С.Лютаревич: Не подходит. У нас килька – это не высокорентабельный бизнес, не подходит. Там немножко другую надо делать программу. У нас есть предложение.

В.Путин: Какое? Скажите мне хотя бы в общих чертах.

С.Лютаревич: В общих чертах: для того чтобы мы попали хотя бы в льготный лизинговый кредит, необходимо, чтобы отечественного было почти 90 процентов по баллам, а чем меньше судно, тем это сложнее, потому что львиная доля – это стоимость двигателя, тралового комплекса.

К сожалению, пока у нас их ещё не делают. Конечно, как только их выпустят, мы сразу с удовольствием будем их ставить. Но флот уже нужен сегодня, поэтому на маломерные суда эту таблицу по баллам чуть надо пересмотреть.

В.Путин: Давайте посмотрим. И Минсельхоз пускай посмотрит, потом Илья Васильевич Шестаков поработает, ладно?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, это минпромторговская мера поддержки…

В.Путин: Да-да. И с Минпромторгом тоже поговорим обязательно. Вы должны предложить, что коллега сказал, параметры. Что бы Вы хотели? Как на этой выйти? Но Вы уже сказали о том, о чём я хотел Вас спросить – по поводу того, готова ли судостроительная промышленность к тому, чтобы производить то, что Вам нужно.

С.Лютаревич: В Калининградской области точно готовы…

В.Путин: Это «Звезда»?

С.Лютаревич: Нет, в Калининградской области это «Янтарь», это Светловский судоремонтный судостроительный завод. Мы уже начинаем потихоньку строить, но, конечно, те темпы, которые без поддержки, будут очень долгими.

В.Путин: Давайте, сделайте предложения. Обязательно их проработаю.

С.Лютаревич: Антон Андреевич, губернатор, нас поддерживает, но в рамках только нашей областной программы, конечно, это тяжело сделать.

В.Путин: Давайте, подготовьте предложения, передайте, пожалуйста, их в министерство. Сделайте, отдайте, мы потом со всеми проработаем это. Надо спокойно, без суеты посмотреть на ближайшее время, мы это в программу заложим. Её сделать надо, эту программу, и будем закладывать на ближайший бюджетный период, ладно?

А.Белов: Спасибо.

Коллеги, у нас ещё два вопроса, у нас приятные вопросы – мороженое и вино. Я бы хотел, чтобы Вы поговорили о мороженом с Ириной. Ирина, Вам слово, пожалуйста.

И.Гармаева: Спасибо.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Ирина. Я родом из Бурятии, но производство у нас находится в Московской области, город Солнечногорск.

Мы с подругой, с партнёром, организовали семь лет назад производство мороженого. Мы выросли с 60 квадратных метров на арендованных площадях до своего завода.

Я немного расскажу предысторию. Мы познакомились с Екатериной во время отпуска, на пляже. Дружили несколько лет и потом поняли, что у нас есть сильные стороны и таланты: она была руководителем в отделе продаж, я – разработчиком продуктов, плюс у меня пищевое образование, красный диплом. Мы придумали идею – производить мороженое. Она тогда продала машину, я заняла в банках и у родственников, и мы организовали небольшой цех по производству мороженого. В 2015 году мы создали протеиновое мороженое без сахара, безлактозное мороженое, мороженое вообще без сахара – для диабетиков.

В.Путин: А как без лактозы? Из чего вы его делали тогда?

И.Гармаева: На овсяном молоке, на миндальном молоке, на рисовом молоке, на орехах, ореховая основа.

В.Путин: Производителей молока не обижайте – без молока совсем. (Смех.) Вы куда заведёте молочную отрасль?

И.Гармаева: С другой стороны, мы помогаем тем, у кого аллергия на лактозу, тем, у кого инсулинорезистентность, у кого сахарный диабет. Они нас очень благодарят, пишут письма, благодарности на почту практически ежедневно, еженедельно.

За это время нам удалось выйти во все российские сети. Мы поставляем сейчас продукцию во «ВкусВилл», в «Азбуку вкуса», в «Перекрёсток», «Пятёрочку» – во все крупные российские сети. Мы активно начали участвовать в выставках с Российским экспортным центром. Пять лет назад мы уже поехали в Китай, несмотря на то что мы были на тот момент стартапом. Китайская сторона очень хорошо нас восприняла.

В.Путин: Я своего друга Председателя Си Цзиньпина угощал нашим мороженым, там даже возросли продажи нашего мороженого.

А.Белов: Это правда, Владимир Владимирович. Одна из ключевых позиций продукции, которую мы поставляем в Китай, – это именно российское мороженое. Китайцы очень любят российское мороженое.

И.Гармаева: Да, это абсолютно верно. Сейчас они взялись за здоровый образ жизни. Поскольку китайцы любят долгосрочную дружбу, они присматривали за нами все пять лет, и сейчас у нас появился крупный китайский клиент, который готов отгружать нашу продукцию на китайский рынок во все регионы, у него своя торговая сеть.

Также мы начали поставки в Объединённые Арабские Эмираты. В этом году, совсем недавно, практически на этой неделе, я была на выставке Gulfood в Объединённых Арабских Эмиратах. Там как раз встал вопрос о популярности нашей продукции. Объединённые Арабские Эмираты – центр между Саудовской Аравией, Индонезией, Катаром. Там очень много торговых путей, люди хотят видеть там наше мороженое.

Но у нас стоит вопрос с продвижением продукции. Мы бы хотели, чтобы Вы нам помогли с продвижением продукта. Завод мы расширим, мы возьмём инвестиционный субсидируемый кредит. Правительство Московской области нам дало землю – один гектар за один рубль. Оборудование мы закупим в лизинг, то есть мы всё спланировали.

Когда мы поехали на выставку, поработали прямо на стенде, мы поняли, что нужно помочь с продвижением продукции на зарубежных рынках, потому что все знают, что российская продукция очень вкусная, натуральная, полезная. Нужно активно продвигать, и хотели попросить Вас помочь с этим вопросом.

В.Путин: У нас же есть Российский экспортный центр, который работает достаточно эффективно. Я обязательно с ними переговорю, чтобы они вас поддержали. Что конкретно, реклама нужна, да? Что нужно сделать?

И.Гармаева: Да. Потому что в основном на крупных стендах представлены крупные товаропроизводители: это зерно, мясо, масло, рыба, – а вот нишевая продукция…

В.Путин: Всё, о чём мы сейчас говорили. (Смех).

И.Гармаева: …фермерская продукция очень нуждается в активном маркетинге.

В.Путин: Хорошо.

И.Гармаева: Потому что мы как производители всегда сталкиваемся с тем, куда вложиться: либо в производство, в оборудование, либо в продвижение продукта и бренда, а хотелось бы, конечно, чтобы мы строили не один завод, а десятки заводов и в России были по-настоящему знаменитые бренды.

В.Путин: Обязательно поговорю с коллегами. Нет-нет, правда-правда, потому что Вы правы, я понимаю, о чём Вы говорите.

Конечно, Правительство старается поддержать тех, кто солидно выглядит на рынке, кто добивается решения больших, масштабных задач. Но небольшие производители, когда они все вместе, тоже представляют собой большую ценность и вносят огромный вклад в решение продовольственных вопросов. Это совершенно очевидно. Обязательно поговорю, обещаю Вам, ладно?

И.Гармаева: Спасибо большое.

А.Белов: Спасибо большое.

Иван.

И.Липко: Благодарю.

Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Спасибо большое за возможность высказаться. Меня зовут Иван Липко, я главный энолог винодельческого проекта Domaine Lipko, город Севастополь, рядом с Балаклавой.

Я настойчивость немножко проявлял, начал руку тянуть, потому что понимаю, что на самом деле прошу прежде всего не для себя – для нашего региона и вообще для всех малых виноделов.

У нас сейчас в Севастопольском регионе и даже в Крыму в целом бурными темпами развивается малое бутиковое виноделие, очень много приходит увлечённых энтузиастов.

В.Путин: Это называется «гаражная винодельня» или это другое?

И.Липко: Это такой дискуссионный вопрос. (Смех). Можно называть, как хотите.

В.Путин: Давайте подискутируем.

И.Липко: Да, давайте. Можно назвать, как удобно. Можно сказать «гаражное виноделие», «малое виноделие», «бутиковое виноделие».

В.Путин: «Бутиковое» лучше звучит, чем «гаражное».

И.Липко: Наверное, да. То есть наша идея в чём? Это в целом производство до 100 тысяч бутылок, чаще всего даже до 50 тысяч, и это работа прежде всего на максимальную сортовую выраженность, максимальную терруарность.

В.Путин: Максимальную сортовую и?..

И.Липко: Терруарность. Терруар – это совокупность природно-климатических условий, которые влияют на те вкусоароматические соединения, которые образуются в вине.

В.Путин: Понимаете, как наш ведущий подвёл сегодня: сыр есть, теперь подошли тихонько и к виноделию, мороженое.

И.Липко: Мороженое и вино, да. Много замотивированных людей, много классных специалистов. Мы активно развиваемся, стараемся развивать именно наш регион по тем же принципам, по которым развивались все ведущие мировые винодельческие регионы. То есть мы хотим действительно с гордостью представлять свой регион, свою страну.

Но есть небольшая, маленькая проблема. Рынок виноделия, виноторговли в России да и вообще во всём мире строится на том, что чаще всего покупатель производит покупки на автопилоте так называемом.

В.Путин: В каком смысле «на автопилоте»? (Смех).

И.Липко: То есть приходит покупатель, и он уже точно знает, что ему нужен, допустим, аргентинский «Мальбек». Все знают, что хорошее вино – это аргентинский мальбек или новозеландский совиньон блан. К сожалению, пока про российское малое виноделие пока знает очень-очень узкий круг потребителей.

В связи с этим у нас есть предложение обратиться к мировому опыту и начать развивать винный туризм. Что такое винный туризм? Кстати, я хочу ещё одну очень важную вещь сказать. Люди, которые приезжают к нам на виноградники, чаще всего удивлены и говорят: не может быть, мы не знали, что в России есть виноградники. То есть люди просто об этом не знают.

Для того чтобы познакомить максимальное количество людей с тем, что в России есть высококлассное виноделие, нам представляется целесообразным иметь возможность строить объекты туристической инфраструктуры на территории сельскохозяйственных земель, на территории виноградников. Причём я хочу особо подчеркнуть, что под эти объекты будут выделяться мизерные участки земли, которые никак не будут влиять на функциональность наших хозяйств. Более того, такие объекты абсолютно нежизнеспособны в отрыве от основного сельскохозяйственного производства. То есть они имеют только одну цель, вспомогательную, поддерживающую цель для основного производства.

Почему это важно? Потому что для людей по мировому опыту очень важно находиться на том месте, где происходит создание сельхозпродукта. Им очень важно видеть, как происходит кропотливый труд на винограднике. Элементарно после дегустации иметь возможность остаться и, допустим, встретить восход солнца. Это всё неотъемлемая часть сложного, эмоционального опыта употребления вина. То есть это не просто достижение опьянения, это гораздо большее, нечто совершенно иное.

В связи с тем что на сегодняшний день российская нормативно-правовая база не допускает строительства инфраструктурных туристических объектов на сельхозземлях, хотели бы Вас попросить рассмотреть возможность как-то поспособствовать и облегчить эту задачу.

В.Путин: Честно говоря, никогда не обращал на это внимания. Но, по-моему, сейчас в Госдуме есть проект закона, разрешающий в порядке эксперимента такие туристические объекты на землях сельхозназначения строить. Изначально этот запрет был связан понятно с чем: чтобы не было капитальной застройки на сельхозземлях. Потому что винодельческие земли относятся, как вы знаете, к категории земель сельхозназначения. И чтобы не истреблять эти земли сельхозназначения, не застраивать их коттеджными посёлками, извлекая из этого, особенно в таких регионах, как ваш, сверхприбыль, поэтому и ввели такие ограничения. Чтобы не разбазаривать сельхозземли, вот из-за чего.

Но поскольку виноделие в нашей стране сделало такой серьёзный шаг в своём развитии, а именно думаю, что после как раз принятия закона о виноделии – как он называется, не помню. Когда мы подтвердили, что вино должно быть географического названия и только этот продукт достоин поддержки со стороны государства, мы таким образом отсекли, отчасти хотя бы, ваших конкурентов внутри страны. Потому что это сложная отрасль, я понимаю: сначала нужно подготовить землю – истратить деньги, потом нужно засеять – истратить деньги, потом нужно подождать, пока урожай вырастет, а его нужно обрабатывать, вносить удобрения, ещё что-то – это тоже истратить деньги. На каждом из этих этапов нужно платить заработную плату людям, которые там работают. Нужно платить-платить-платить, а результата пока нет.

И.Липко: Продукт выходит на рынок где-то спустя два-три года.

В.Путин: Да, я про это и говорю. Только тогда можно получать отдачу. А если потребитель ещё не знает этого товара, конечно, это сложно, это требует поддержки со стороны государства.

И государство старается, Министерство старается вас поддержать. Теперь, когда мы достигли определённого уровня, наверное, можно подумать о том, чтобы эта поддержка носила именно рыночный характер. Безусловно, развитие специфического винного туризма – один из элементов поддержки.

Министр уже говорил применительно к другой сфере деятельности. В отношении Вашей – то же самое. (Обращаясь к Д.Патрушеву.) Когда закон должен быть принят?

Д.Патрушев: Он сейчас нами поддержан, нами направлено положительное заключение.

В.Путин: В Госдуме его ещё нет?

Д.Патрушев: По-моему, в Госдуме находится, Владимир Владимирович.

Мы поддерживаем, несмотря на то что действительно есть риск того, что у нас будут застроены земли сельхозназначения. Мы понимаем необходимость строительства туристической инфраструктуры на землях, где производится виноград.

В.Путин: Нужно, чтобы всё было взаимосвязано, чтобы никто этим не воспользовался.

Д.Патрушев: Нужны критерии, сейчас очень внимательно прорабатываются.

В.Путин: Чтобы это было именно для винодельческих предприятий, чтобы они – вы – строили для своих нужд, для того чтобы пропагандировать свою продукцию, создавать определённую атмосферу, о которой Вы сейчас так образно и красиво рассказали.

Я не шучу, без всякой иронии это говорю. Действительно, это отрасль бы поддержало, и вообще для наших людей, для граждан страны это тоже элемент общей культуры, связанный в том числе и с природой, о которой Вы сказали. Потому что все винодельческие предприятия находятся в уникальных местах.

Поэтому да, но критерии только должны быть – критерии, не позволяющие разбазаривать земли сельхозназначения, но помогающие их развитию, в данном случае развитию виноделия. Сделаем, посмотрим, как будет развиваться.

И.Липко: Спасибо большое.

В.Путин: Вам успехов.

А.Белов: Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное. Мы на самом деле практически исчерпали Вашу повестку.

В.Путин: Мы Вас больше не задерживаем, да? (Смех).

А.Белов: Хочу Вас искренне поблагодарить за такую серьёзную, глубокую погружённость во все вопросы. Думаю, что коллеги, все, кто хотел задать сегодня вопрос, эти вопросы задали, получили более чем исчерпывающие ответы, которые, надеюсь, потом лягут ещё и в конкретные поручения, что тоже на самом деле, конечно же, немаловажно.

Хочу Вас поблагодарить. Современное сельское хозяйство действительно очень высокотехнологичное и многоукладное, что очень важно. Это не только крупный бизнес, это ещё небольшие предприятия, это фермерские хозяйства, и это экспортно ориентированная отрасль. И надеюсь, что это действительно тот самый цыплёнок, который уже в самом ближайшем будущем превратится в ту самую курицу, которая будет нести золотые яйца.

Вам огромное спасибо от меня и от всех коллег за действительно очень глубокую погружённость в проблематику этого сектора и за всестороннюю поддержку. Спасибо Вам большое.

В.Путин: Я со своей стороны хочу Вас поблагодарить. Конечно, здесь далеко не все, кто занимается организацией работы в этом важнейшем секторе российской экономики. И Вам большое спасибо, и Вашим коллегам, которые работают на общенациональный результат. Он очевиден, этот результат. Без всякого преувеличения могу сказать, что это составляет на сегодняшний день нашу гордость, нам есть чем гордиться: люди замечательные, трудолюбивые, талантливые, настроенные на конечный результат; организаторы производств; высокотехнологичное производство; наука, связанная с сельхозпроизводством, развивается. Это становится очень интересной отраслью деятельности человека.

Вам большое спасибо, позвольте пожелать вам успехов.

Со своей стороны, и я, и Министр, наши коллеги в Правительстве сделаем всё, для того чтобы реализовать те намётки, о которых мы говорили, те планы, которые в случае реализации помогут вам двигаться дальше.

Успехов!

Спасибо большое.

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены. Агропром > kremlin.ru, 5 марта 2024 > № 4597597 Владимир Путин

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. Экология > kremlin.ru, 5 марта 2024 > № 4597595 Владимир Путин

Встреча с работниками тепличного комплекса «Солнечный дар»

В посёлке Солнечнодольск Ставропольского края Владимир Путин посетил тепличный комплекс «Солнечный дар» агропромышленного холдинга «ЭКО-культура» и побеседовал с сотрудниками предприятия.

Глава государства в сопровождении председателя совета директоров агропромышленного холдинга «ЭКО-культура» Александра Рудакова осмотрел теплицы для выращивания томатов, робота для сбора овощей, а также распределительно-сортировочный цех.

Тепличный комплекс «Солнечный дар» имеет круглогодичный производственный цикл и занимается выращиванием овощей в закрытом грунте. Строительство предприятия началось в 2016 году, финальная (четвёртая) очередь запущена в октябре 2023 года. Общая сумма инвестиций в создание комплекса составила 37,9 миллиарда рублей.

По окончании осмотра Владимир Путин побеседовал с работниками тепличного комплекса «Солнечный дар» за обедом.

* * *

В.Путин: Здравствуйте!

Реплика: Добрый день!

В.Путин: Садитесь, пожалуйста. Как у вас дела?

Реплика: Хорошо.

В.Путин: Я посмотрел хозяйство ваше, впечатляет, честно сказать. Целый город построили. Пять лет строили, да?

А.Рудаков: Да, пять лет.

В.Путин: Сказали, что самое большое в Европе, да, такое хозяйство?

А.Рудаков: Самое главное, что самое большое в России. Европа для нас уже не показатель давно.

В.Путин: Нравится здесь работать?

Реплика: Да.

В.Путин: Какие вопросы у вас есть?

Реплика: Есть наболевшие.

В.Путин: Давайте.

В.Культяев: Давайте я начну. Владимир Культяев, инженер-энергетик.

Владимир Владимирович, я читал, что в молодости Вы работали в студенческом отряде.

В.Путин: Точно, было такое.

В.Культяев: Поделитесь воспоминанием?

В.Путин: А чего там делиться? Бери больше – кидай дальше.

Мы занимались, я уже говорил об этом, здесь секретов никаких нет, работали в Коми АССР, под Сыктывкаром, в некоторых других местах, несколько лет подряд туда ездил. Занимались сначала строительством, даже не строительством, а капремонтом домов деревянных. Знаете, деревянные дома, на две семьи рассчитанные, с двух сторон веранда. Вот мы эти веранды сносили и крыши сносили, оставался центр.

Реплика: Короб.

В.Путин: Ну да. Пристраивали веранды и крыши делали. Но работа довольно напряжённая была. Нужно было таскать такие здоровые бревна, наверх затаскивать.

В.Культяев: Спасибо. Могли бы порекомендовать современным студентам практику в нашей теплице? Мы их очень ждём.

В.Путин: Да с удовольствием. Сколько у вас средняя зарплата?

А.Рудаков: 56 тысяч.

В.Путин: Это побольше, чем по региону.

В.Владимиров: 49 у нас.

В.Путин: В тех условиях, в которых мы работали, тяжёлые условия были: строительство, а потом ещё рубили трассы для ЛЭПов – это тяжёлая работа, надо было молотить. Там кто постарше был, я-то был сопливый ещё, конечно, а чего, я только пришёл, а у нас в основном брали ребят после армии или со стажем работы, по-моему, не менее трёх лет. Так что ребята после армии были – покрепче, а я сразу после школы пришёл. Думал, что я спортсмен, честное слово, был кандидат или мастер спорта, чего мне там, ерунда какая, а выяснилось, что нет: к концу дня уже едва ноги волок. А ребята постарше покрепче были.

Знаете, могу вам [рассказать] – бытовая вещь, но любопытная. Помню, когда неделю отработали, извините, в баню пошли – я как будто в Эрмитаж пришёл, в эту баню. Такое чувство было отдыха, абсолютного, полного.

Но мы там прилично зарабатывали – я почему спросил по заработную плату. Мы работали, конечно, очень много – по 12 [часов], а то и [больше]. Никто никаких норм, трудового законодательства не соблюдал. И когда ЛЭП рубили в тайге, и когда дома ремонтировали, часов по 15, наверное, работали. Но зато зарабатывали прилично, по тем временам это очень приличные деньги были: 900, 1000 рублей, некоторые даже больше.

Но тем не менее это же разные были формы стройотрядов, они и сейчас разные, мы же возродили эту систему стройотрядов. И в сельском хозяйстве работают ребята сейчас. Но на таком объекте, как у вас, конечно, одно удовольствие работать. Особенно, наверное, для специалистов, которые планируют в будущем в сельском хозяйстве [работать]. Оно становится всё более и более интересным, высокотехнологичным, требует хорошего образования, специальных знаний. Сейчас без этих знаний трудно добиваться таких результатов, без этих технологий: здесь и генетика включается, и биология – чего только нет. Это очень интересный вид деятельности.

Несколько лет назад, когда у меня в Администрации начали говорить о высоких технологиях, создали специальные группы. Честно скажу, стыдно, но мне показалось, что это как-то избыточно, одно направление чисто по сельскому хозяйству. Спросил даже коллег: «А как там высокие технологии?» – «А как же! Без этого невозможно развиваться».

И действительно, очень многое сделано, Министерство многое делает в этом направлении, поддерживает науку. В этой связи, конечно, стройотряды – это практика. Хотя люди разных направлений, я знаю это точно, на сельхозпредприятиях летом работают, работают с удовольствием. Здесь важно создать соответствующую атмосферу. Я уверен, что с такими руководителями это возможно. Почему я говорю «с такими руководителями», потому что, если они настолько креативны, что создали такое огромное предприятие – дух захватывает! На машине едем, едем, думаю, где же заканчивается? Не видно ни конца ни края. Это не к моему приезду здесь так убрали? Так всё чистенько.

Реплика: У нас всегда так.

В.Путин: Чистота такая, всё вылизано, всё работает. Сейчас мы посмотрели, нам показали новые приспособления по уборке, тоже с помощью искусственного интеллекта и робототехники сделаны, в четыре раза будут больше убирать, чем один человек. Но это не приведёт к безработице у вас, нет?

А.Рудаков: Ни в коем случае. Мы ещё построим.

В.Путин: Да-да, предприятие будет расширяться. Это класс!

Мы сейчас с вами об этом говорим, средства массовой информации это всё обработают и выдадут соответствующим образом, это будет: а) реклама и б) привлечение возможных строительных отрядов для работы у вас.

В.Культяев: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, так здорово здесь, красиво.

С.Губаз: Добрый день!

В.Путин: Здравствуйте.

С.Губаз: Ведущий агроном-агрохимик «Солнечного дара» Губаз Сабина Лаврентьевна.

Владимир Владимирович, хотелось бы начать с того, что наша компания очень много времени уделяет повышению престижа работы в тепличных комплексах. К нам приходят люди, которые действительно влюблены в работу с растениями. Но мы же понимаем, что важно подпитывать эту любовь, например, заботой с нашей стороны. Я думаю, что к заботе относятся, для привлечения кадров, такие моменты, как льготы по приобретению жилья, может быть, строительство домов для молодых специалистов, естественно, недалеко от места работы.

Владимир Владимирович, рассматриваются ли какие-нибудь проекты по строительству многоквартирных домов для специалистов или льготные какие-то условия по приобретению жилья для агрономов в нашем регионе?

В.Путин: Да, для всех же, у нас же действуют льготные ипотеки для сельского хозяйства. Причём они для разных категорий разные, но от 0,1 до 3 процентов годовых. Они же работают. У вас разве не строят ничего здесь? (Обращаясь к В.Владимирову.) Ничего не строите?

В.Владимиров: У нас с Александром Сергеевичем [Рудаковым] есть общий проект именно для «Солнечного дара» – под льготную ипотеку начать строительство. Поэтому в следующий цикл нацпроекта входим и тоже будем строить. Именно под льготную ипотеку.

В.Путин: У нас ведь почему столько жилья построено в России в прошлом году? Рекорд абсолютный, никогда такого не было в Советском Союзе – свыше чем 110 миллионов метров квадратных построено. Главным образом из-за ипотеки и льготной ипотеки. И льготную ипотеку мы решили сохранить для сельского хозяйства, она будет работать.

Так что здесь нужно просто организоваться, Владимир Владимирович.

В.Владимиров: Всё!

В.Путин: Конечно, сделайте. А как только организуетесь, мы сделаем всё для того, чтобы эти инструменты у вас отработать. Здесь, при таких предприятиях, сколько у вас работающих?

А.Рудаков: 2400.

В.Путин: 2400. Тем более для специалистов.

Кстати говоря, второй вариант, который нужно использовать, – это служебное жильё на время работы. Мы делаем это для того, чтобы повысить мобильность трудовых ресурсов. Идёт и идёт, всё шире и шире применяется и пользуется достаточно большим спросом. А из всего, что строим, сейчас шире и шире начинаем применять деревянное домостроение. Вот в такой местности здорово, наверное, из дерева что-то построить. Причём строят и многоквартирные дома из деревянных конструкций. Очень экологично.

Так что здесь все варианты возможны, Владимир Владимирович, надо сделать. Мы, конечно, поддержим. Я Марату Шакирзяновичу [Хуснуллину] скажу, Вы с ним созвонитесь, поработайте. Средства-то у нас выделяются, и очень приличные. И банки работают безупречно. Больше того, они как раз и не хотят, чтобы снижались объёмы жилищного строительства. Для них это хороший бизнес.

Правда, у нас в связи с тем, что очень много строится жилья, причём по этой льготной ипотеке, уже есть опасения со стороны регуляторов, которые занимаются финансовым рынком, денежными потоками, – как бы не слишком ли много денежной массы, это ведёт к инфляции и так далее. Поэтому приходится немножко сейчас регулировать.

Но всё равно для села мы сохраняем эти льготы.

И.Енина: Управляющий технолог «Солнечного дара» Енина Ирина Васильевна.

Владимир Владимирович, любопытно было спросить у Вас. Вы предпочитаете больше всего огурцы или помидоры?

В.Путин: Смотря что закусываем.

Если по-серьёзному, то и то и другое.

И.Енина: Рекомендуем попробовать наши томаты. Они у нас самые лучшие.

В.Путин: Да, попробую. Только вы поставьте. «Просил заезжать в гости и сказал, что старушка-мама будет очень рада, но адреса не оставил» – есть такое в классике нашей. Я попробую сейчас обязательно.

Вообще мне трудно сказать, и то и другое вкусно. У нас ведь относительно недавно помидоры появились. Они к нам пришли, Вы, наверное, это знаете, из Латинской Америки. Завезли их в Европу испанцы в XVI веке. И только при Екатерине Великой, это уже, по-моему, XVII–XVIII век, они появились в России. Очень популярное блюдо. Так что давайте попробуем.

Это как раз с этих веточек, где мы сейчас были, да? Вкусно.

А.Рудаков: Спасибо. Нам очень приятно. Мы стараемся.

Н.Батрак: Бригадир овощеводческой бригады, меня зовут Наталья Батрак.

На сегодняшний день «ЭКО-культура» производит самое большое количество томата в России.

В.Путин: В закрытом грунте?

Н.Батрак: В закрытом грунте, да.

А.Рудаков: Будет ещё больше, не переживайте.

Н.Батрак: Ставропольский край является нашей родиной. Можно сказать, что практически родиной томата уже, потому что здесь находится самый большой тепличный комплекс в России – почти 122 гектара.

В.Путин: Здорово.

Н.Батрак: У многих регионов, городов есть свои визитные карточки. Где-то отмечают праздник томата, праздник огурца, у нас, оказывается, даже есть Всероссийский день лука.

Я ранее работала в аэропорту Домодедово, и очень много россиян используют для отпусков Северный Кавказ. Как правило, это Черноморское побережье. Нам очень бы хотелось, чтобы Ставропольский край привлекал к себе туристов, помимо туристов чтобы о нас знали, о нас слышали.

Как Вам идея создания фестиваля томата в Ставропольском крае?

В.Путин: Вы, наверное, знаете, наверняка знаете…

Н.Батрак: В Испании, да?

В.Путин: Да, кидаются томатами.

Н.Батрак: Нет, мы хотим красиво.

Реплика: Мы будем кушать.

В.Путин: Ну а чего? Почему бы нет?

Н.Батрак: Чтобы какие-нибудь ярмарки в этот фестиваль входили.

В.Путин: Местное начальство должно вам помочь. Даже не регионально, а муниципально. Здесь какой район, как называется?

В.Владимиров: Изобильненский городской округ.

В.Путин: Поговорите с начальством. Здесь нет начальников местных?

Н.Батрак: Нет.

В.Путин: А почему дискриминируете? Надо было пригласить.

В.Владимиров: Он на СВО поехал.

В.Путин: Кстати, я посмотрел портреты ребят ваших – овощеводы, стоите с пулемётами, овощеводы крепкие. Не забывайте про ребят наших, особенно про их семьи. Мы сейчас говорили с руководителями.

А идея сама замечательная, классная идея. У нас, по-моему, нет ещё такого, да?

Н.Батрак: Нет.

В.Путин: Ну так а почему не сделать?

В.Владимиров: У нас «Арбузник» есть, фестиваль вина есть, винограда.

В.Путин: Надо совместить фестиваль вина с фестивалем томата. Но тогда будут бросаться, конечно. Но идея хорошая, замечательная, давайте сделаем.

В.Владимиров: Хорошо.

В.Путин: А если нужно помочь – давайте, в чём проблема?

В.Владимиров: Справимся.

В.Путин: (Обращаясь к Д.Патрушеву). Дмитрий Николаевич?

Д.Патрушев: Я поддерживаю. Очень хорошая инициатива.

В.Путин: Конечно. А у нас какие такие есть мероприятия? Праздник огурца, чего ещё там?

Д.Патрушев: У нас есть праздник огурца, у нас есть праздник лука.

В.Путин: Праздник лука?

Д.Патрушев: Да, в разных регионах проводится. Вообще у нас есть «Вкусы России», мы это всё сделали в рамках Вашего поручения, и там любую продукцию, в том числе овощеводческую, можно представлять и получать соответствующие медали, выигрывать конкурсы и дальше развивать именно те производства, на которых производится эта продукция. Очень неплохо мы сработали, последние три года проводили этот конкурс, и с удовольствием регионы и малые предприятия принимают участие. Это крупное предприятие, но тем не менее тоже, я думаю, что если поучаствуют, то все шансы есть занять первое место и дальше продвигать свою продукцию.

В.Путин: А что даст это первое место?

Д.Патрушев: Ну, во-первых, мы будем оказывать и финансовую поддержку для развития этого бренда, ну и продвигать будем, в том числе на экспортные рынки можно будет выходить более простым способом. И это даёт определённые преимущества при дальнейшем продвижении. Зачастую региональные бренды, они не широко известны на территории Российской Федерации.

В.Путин: Реклама будет хорошая.

Д.Патрушев: Да, это позволяет, чтобы об этом бренде узнала практически вся Россия.

В.Путин: Поддержите.

Д.Патрушев: Сделаем.

В.Путин: Владимир Владимирович [Владимиров] поможет коллегам, а Вы со стороны министерства.

Д.Патрушев: Да.

В.Путин: Это не помешает, привлечение средств массовой информации, различных ведомств, которые могли бы помочь это красиво организовать. Это хорошая идея.

А.Рудаков: И рост потребления будет очень кстати, популяризация продукта.

В.Путин: Это хорошо, что рост потребления, только тогда нужно будет обеспечить и рост предложения на рынке, чтобы нам не просить наших друзей из Турции, как по некоторым другим видам, из других стран срочно нам поставить ту или иную продукцию.

Д.Патрушев: Будем заниматься.

В.Путин: У нас за последние годы рост производства томатов значительно вырос, да?

Д.Патрушев: Мы вообще выросли очень здорово по тепличным овощам. У нас же вообще не было такой отрасли ещё 10 лет назад. Мы её заново, по сути, организовали, и больше 1,5 миллиона тонн, по-моему, собрали по прошлому году овощей с закрытого грунта. Это один из наших тоже, в принципе, рекордов, достижений.

В.Путин: Что важно, появилось собственное производство этого оборудования, да? Где, Вы сказали, производили?

А.Рудаков: В Липецке, в особой экономической зоне «Липецк», Вы наверняка знаете, там завод современный, новый. Мы обеспечиваем и свои проекты, и партнёров, кто строит в России, никаких проблем с этим нет, Владимир Владимирович. Российское оборудование – 90 процентов мы делаем в России.

Даже плёнку, у нас есть плёночный комплекс, там чуть-чуть другая технология, наверное, Вы знаете. В Греции она была самая лучшая. Мы сделали в Липецке плёнку, в Швейцарии оттестировали, она превосходит эту греческую, самую лучшую, по светопропускной способности. Мы всё сами производим, всё, что имеет экономический смысл. Ну, что-то в Китае подкупаем, какие-то платы. Никаких проблем с этим нет.

В.Путин: Все конструкции, всё там делаете, да?

А.Рудаков: Да.

В.Путин: Здорово.

А.Рудаков: С Минпромторгом если у нас ещё диалог покрепче станет, чтобы они нас немножко поддерживали.

В.Путин: А что нужно?

А.Рудаков: Хотя бы на 10 процентов, как нас Минсельхоз поддерживает всячески.

В.Путин: Что нужно?

А.Рудаков: Металлообработка – это их отрасль.

В.Путин: Ну да, понятно.

А.Рудаков: Там же тоже есть какое-то льготное финансирование и так далее. Мы пытаемся диалог выстраивать, но пока приходится на свои средства всё это реализовывать.

В.Путин: А те льготы, инструменты, которые мы предусматриваем для сельского хозяйства, там нельзя применить?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, у нас только поддержка есть на производство продуктов питания, сельхозтоваропроизводителей, но если они производят продукты питания, продовольствие. А если они чем-то другим занимаются, мы аккуратно это делаем.

В.Путин: А по всяким инвестиционным платформам и так далее?

Д.Патрушев: Можно посмотреть. Я думаю, что мы с Александром Сергеевичем [Рудаковым] просто подумаем, в какие программы Минпромторга можно встроиться для того, чтобы иметь какие-то льготы в части, возможно, льготных кредитов, возможно, какие-то есть гранты.

Фонд поддержки промышленности есть, я не знаю, я сейчас фантазирую, возможно им воспользоваться будет или нет, но подумаем, объединим усилия.

В.Путин: Почему невозможно? У нас же есть различные инвест-платформы. Здесь не просто какая-то инвест-платформа будет использоваться, а для сельского хозяйства. Давайте поговорим с Мантуровым.

Д.Патрушев: Хорошо.

В.Путин: Договорились. Так что правильно сделали.

Н.Батрак: Будем ждать.

И.Морозова: Морозова Ирина Викторовна, главный специалист отдела кадров.

У меня вопрос, наверное, больше просьба, содействие Ваше. У нас большой тепличный комплекс, как уже огласили, 2400 работников, но большинство работников проживают за пределами посёлка Солнечнодольск, это сельская местность и отдалённые районы. Доставка работников у нас производится служебным транспортом. Суть в чём? Кадровый резерв. Мы всегда ждём людей, всегда рады видеть, мы объяли большой радиус населённых пунктов, для того чтобы привлечь народ.

В.Путин: Сколько всего у вас работников?

И.Морозова: 2400.

А.Рудаков: Это со 100 километров радиуса собирали.

В.Путин: Я понял.

И.Морозова: Даже местами есть более 100 километров.

У нас не очень комфортные муниципальные дороги. Людей желающих – масса, но не добраться, не очень комфортно. Мало того, что мы создаём условия, люди хотят работать, есть желающие, но дорога не очень комфортная. И особенно в межсезонье не очень удобно и проблематично. Хотелось бы Вашей помощи в ремонте именно межмуниципальных дорог. Такая проблема.

В.Путин: Вы знаете, я сейчас опять повернусь в сторону губернатора. Я сейчас скажу почему. У нас, Владимир Владимирович [Владимиров] знает об этом, мы разделили компетенцию между федеральным центром и регионами. И она так делится: федеральными дорогами занимается федеральный центр, и деньги идут из федерального бюджета. Там у нас задача: 85 процентов этих федеральных дорог привести в нормативное состояние, и в принципе задача выполнена.

Что касается региональных, я сейчас в Послании не стал об этом говорить, потому что финансовые органы там как-то беспокоятся за объёмы финансирования. Но сейчас скажу, ничего здесь такого, тайны нет никакой государственной, тем более что эта цифра уже звучала, 60 процентов межрегиональных дорог нужно привести в нормативное состояние. И финансы соответствующие выделяются. Получится там или не получится, сейчас просто не хотелось забегать вперёд, потому что есть определённые ограничения, поскольку у нас по другим направлениям, по социалке очень много денег выделяется, и надо всё понимать, сколько и чего там будет возможным сделать. Но тем не менее ориентир примерный.

Это относится к компетенции регионов. Но мы на это помогаем регионам тоже, выделяем деньги из федерального бюджета. По-моему, 300 миллиардов в прошлом году выделили в целом на межмуниципальные дороги. Но это всё-таки задача и ответственность регионов Российской Федерации, в данном случае, конечно, самого Ставропольского края.

Я сейчас попрошу, Владимир Владимирович скажет два слова, чего они там планируют. Но мы из федеральных денег, из федерального бюджета помощь оказываем.

Я думаю, что нужно обязательно, конечно, обратить внимание – не просто всем сестрам по одинаковым серьгам, а в данном случае, когда у вас крупное предприятие, тогда совершенно точно вам нужно собирать работников из округи, так скажем, конечно, на такие ситуации нужно обращать первостепенное внимание.

В.Владимиров: Владимир Владимирович Изобильненский городской округ входит в Ставропольскую агломерацию. Когда Вы дали поручение создать национальный проект «Безопасные, качественные дороги», ставропольская агломерация вошла в этот проект. Мы за 6 лет получили порядка 15 миллиардов, помимо того, что наш дорожный фонд вырос до 19 миллиардов. Сейчас нормативное состояние межмуниципальных, то есть краевых дорог в этой агломерации соответствует 81 проценту.

Я думаю, что мы отработаем с руководством, помимо направления, где, что не охвачено. Вы правильно говорите, нельзя «по сережкам». Общие цифры всегда выглядят красиво – мы третьи в России по качеству дорог.

В.Путин: Так, между прочим пробросил.

В.Владимиров: Помимо направления, где есть сложности по дорогам…

В.Путин : Пока себя не похвалишь, ни один «поросенок» доброго слова не скажет.

В.Владимиров: Я никогда ничего не обещаю, за год мы не сделаем, но в течение полутора лет, с учетом проектирования, я думаю, что направление, которое очень важно для «ЭКО-культуры», мы решим.

В.Путин: Здесь конкретное предприятие.

В.Владимиров: Направление – имеется в виду откуда? Где плохая дорога? Вы просто мне скажите.

В.Путин: Просто здесь конкретное предприятие Они «пылесосом» собирают со всей округи людей – конечно, это важно.

И.Морозова: Я Вам могу район сказать. Новоалександровский район, хутор Воровский. Проблематично.

В.Путин: Оттуда тоже нужны специалисты?

И.Морозова: Подождите. У нас большое количество овощеводов. Такая работа проводится, это люди, на которых держится производство. Ведь томаты – это колоссальный труд. Поэтому мы ждем всех. Даже из такого населенного пункта. И люди там замечательные, кстати, работники.

В.Путин: Я не сомневаюсь, ни в коем случае не ставлю это под сомнение.

Просто я к чему сказал, что это региональный уровень ответственности? Потому что мы даже когда даем из федерального бюджета деньги на поддержку, трансферт даем, мы не спрашиваем регион, куда он хочет направить, это сам регион решает. Это мы сейчас сидим, Владимир Владимирович здесь, слышит, и конечно, я уверен, что он прекрасно это понимает: если предприятие возникло, его же нужно обеспечить трудовыми ресурсами, людей-то нужно привезти.

То же самое касается транспорта, кстати говоря, и на это тоже мы же деньги выделяем.

В.Владимиров: 260 автобусов, Владимир Владимирович, спасибо большое, мы получили. Огромное спасибо за это решение, потому что сегодня все экономически нецелесообразные маршруты так называемые мы практически полностью муниципальным транспортом охватываем. Спасибо огромное.

В.Путин: За шесть лет 40 тысяч [единиц] транспорта должны [в регионы] дополнительно поставить.

В.Владимиров: Только сейчас мы получили первые.

В.Путин: Так что не зря пообсуждали.

И.Морозова: Мы уплотняем кадровый резерв «Солнечного дара» и очень надеемся на Владимира Владимировича.

В.Путин: Владимир Владимирович потом расскажет, что конкретно он решил сделать.

В.Владимиров: Воровский я уже запомнил.

В.Путин: Оттуда нужны специалисты для работы на предприятии.

С.Воронцов: Воронцов Сергей. Я работаю агрономом здесь, на комплексе. Работа нравится, нравится работать в этой отрасли, но когда общаюсь с ровесниками и со сверстниками, многие просто не знают, что это за работа, что это за профессия и чем я занимаюсь. До того, как сюда устроиться, сам не знал, что здесь работают агрономы.

В.Путин: А Вы что заканчивали?

С.Воронцов: Я повар.

В.Путин: Да, но Вы любите томаты.

С.Воронцов: Да, я люблю томаты. Как Вы считаете, может быть, пришло время как-то осовременить название, переименовать, может быть, агронома? Может быть, дизайнер-растениевод какой-нибудь?

В.Путин: Нет, это не внушает доверия – дизайнер-растениевод. Содержание нужно, а не внешний облик. Я не знаю, вам виднее. Мне кажется, агроном – это звучит гордо. Если память не изменяет, это греческое происхождение имеет слово. Агрос – это земля, пашня, а номос – это норма или закон. Пашня, земля и закон. И в этом есть смысл большой. Я не знаю, если Вам так кажется, что это как-то не звучит, но, на мой взгляд, это…

С.Воронцов: Ближе к молодежи, может быть.

В.Путин: Предложите что-нибудь. Я бы вообще не менял. Агроном – это я как бы в шутку, но я и без шуток говорю: это так солидно звучит, понимаете. Если знать, что это значит и чем человек занимается, особенно в современных условиях, что такое современная пашня, что такое современная наука о сельском хозяйстве. Агрономы сегодня нарасхват в стране.

Д.Патрушев: Абсолютно верно.

В.Путин: Нарасхват просто, понимаете, огромный дефицит хороших специалистов. Это очень престижная работа, она требует и знаний, и опыта хорошего, и умения набирать эти знания снова и снова, потому что в такой области, как сельское хозяйство, конечно, при том темпе, который набран в сельском хозяйстве, в мировом сельском хозяйстве. Вы знаете, это же и селекция, это и та же самая генетика, там таких высокотехнологичных вещей очень много. Они требуют знаний глубоких и умения постоянно работать над собой.

С.Воронцов: Может, как-то популяризовать эту профессию?

В.Путин: Да, вот это другое дело, конечно.

Здесь Вы правы абсолютно, показывать, что это за работа, не просто ходить в резиновых сапогах по колено…

С.Воронцов: Многие не знают, действительно.

В.Путин: Да, здесь Вы правы. Я не против всяких новаций, но там, где они нужны, здесь не вижу необходимости. А вот популяризация, показать перспективы развития, перспективы творческого и производственного роста – это, конечно. Значимость этого вида деятельности сегодня для страны, его прелести разнообразные. Повторяю, с точки зрения карьерного роста – вот об этом, конечно, нужно говорить. Это правда.

Министерство инициировало тогда эти вещи.

Честно говоря, даже несколько необычно для меня это все прозвучало, этот вопрос, предложение. Потому что я думал, что на фоне большого дефицита, востребованности агрономов в стране, в отрасли, думал, что этот вопрос …

С.Воронцов: Может, поэтому и дефицит, что мало кто знает?

В.Путин: Нет, дефицит, потому что быстрое развитие идет, очень быстрое развитие. Сколько мы ввели в последнее время земель?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, мы миллионы гектар ввели за последние несколько лет. У нас сейчас посевная площадь около 84 [млн. га]. Она регулярно увеличивается, соответственно, конечно, нужны специалисты.

У нас есть определенная проблема. Наши профильные вузы не всегда готовят специалистов, которые востребованы именно в сельском хозяйстве. Были модные определенные профессии в свое время – экономисты, юристы, и они переквалифицировались. Правда, это делали всё за внебюджет, но тем не менее размыто было. Сейчас мы все-таки переквалифицируем наши вузы, и основной акцент, основной упор делаем на тех профессиях, которые востребованы именно в нашей отрасли, в агропромышленном комплексе.

И Вы абсолютно правы, качественный, профессиональный агроном – это та профессия, которая на сегодняшний день нарасхват. Александр Сергеевич знает, серьезные, профессиональные, компетентные люди с этой профессией, действительно за них идет очень конкурентная борьба между крупными предприятиями. Поэтому будем, наоборот, больше вводить часов для обучения именно таких специалистов.

В.Путин: Что касается подготовки специалистов, то мы это делаем во всех отраслях, обращаем внимание на подготовку, которая востребована рынком труда, производством. А эти вузы переданы от вас, да?

Д.Патрушев: Нет, это наши вузы.

В.Путин: Что же мешает тогда вам навести порядок?

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, мы это делаем. У нас эта работа ведется достаточно активно, и наши студенты, которые выпускаются, они востребованы. У нас качественных ребят готовят.

В.Путин: Потом, понимаете, ведь от агрономов в значительной степени зависит результат. Если не на 100 процентов, во всяком случае, больше 50 – уж точно. А результат-то какой у нас – таких результатов никогда не было! В прошлом году сколько, 157 [млн. тонн урожай], да?

Д.Патрушев: 147 [млн. тонн].

В.Путин: А в позапрошлом?

Д.Патрушев: В позапрошлом – 157 [млн. тонн], по-моему.

В.Путин: Да, 157 [млн. тонн], потом 147 [млн. тонн] в прошедшем году урожая. Да таких урожаев-то никогда не было! Понимаете, мы стали четвертой страной в мире по экспорту агропродукции. А по пшенице – первой страной в мире. Выручка составила сколько – 45 миллиардов?

Д.Патрушев: 43,5.

В.Путин: 43,5 млрд. долларов выручка только при реализации продукции на внешнем рынке.

Мы стали одной из первых стран в мире по производству мяса, а это тоже связано с агрономической деятельностью, ведь корма же нужны, это же цепочка такая. Таких результатов в агропромышленном комплексе в стране не было никогда. Я не знаю, даже при царе-батюшке, наверное, таких результатов не было.

Д.Патрушев: Не было. Там технологий таких не было.

В.Путин: Всё становится более и более высокотехнологичным. Но популяризация нужна, это совершенно очевидно, это точно. Сделаем, постараемся, аккуратнее скажем.

М.Дорохов: Здравствуйте. Я специалист по вопросам ГО и ЧС Дорохов Максим Витальевич.

В.Путин: По чему специалист?

М.Дорохов: По гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям.

В.Путин: Понятно.

М.Дорохов: Наши коллеги говорят в основном только о работе, о проблемах. У меня тоже есть вопрос, но хотелось бы вначале о чем-то позитивном.

В.Путин: Мы тоже о позитивном говорим.

М.Дорохов: Хочу рассказать немножко о себе. Я житель сельской местности, живу в частном доме. Более пяти лет я ждал подводки газа к своему дому. Так как отопление у меня было электрическое, это сильно било по семейному карману.

Наконец-то, в 2022 году в рамках программы социальной газификации газ пришел ко мне в дом прямо в Новый год, 31 декабря. Хочу спасибо сказать ребятам, газовикам, которые в 10 часов включили…

В.Путин: Подарок был к Новому году.

М.Дорохов: Да. Пришел комфорт в дом.

Когда я узнал, что у меня будет возможность увидеть Вас, я обрадовался, и хочу лично от всей души Вас поблагодарить за те изменения в жизни, которые пришли в мой дом.

В.Путин: «Газпрому» спасибо, а не мне. Чуть-чуть и они поработали.

М.Дорохов: А теперь у меня вопрос, очень актуальный вопрос, он касается всех жителей нашего поселка, близлежащих станиц и населенных пунктов. Это более 30 процентов жителей Изобильненского городского округа.

Этот вопрос «на карандаше» у нашего губернатора, но мы хотим, чтобы Вы тоже обратили на него внимание и посодействовали в этом вопросе. Вопрос у нас состоит в следующем. «ЭКО-культура» постоянно поддерживает наш городской округ в финансовых и социальных вопросах, и она отремонтировала нам больницу, привела ее в современный вид, а врачей в ней нет. Нет врачей. Нам приходится ездить в Изобильный, часто в Ставрополь. Главный вопрос – жизнь решается минутами, а до Изобильного 30 километров. Мы просим, чтобы к нам назад вернулась реанимация, хирургия, терапия, как раньше было. У нас даже гинекология, я извиняюсь, была самая передовая в ближайших районах. Об этом хотел Вас попросить.

В.Путин: Сама поликлиника, или это что?

М.Дорохов: Нет, это больница. Раньше здесь и роддом был, здесь некоторые, по-моему, и родились.

В.Путин: Больница – она сейчас приведена в порядок?

М.Дорохов: Да, «ЭКО-культура» – она вообще много поселку помогает. У нас сейчас современный капитальный ремонт сделан, даже раньше времени было сделано, до Нового года, и губернатор наш знает, по-моему. Так что мы просим, это очень важно. Тем более у нас в поселке уже больше людей, он увеличивается, сам поселок.

В.Путин: А сколько человек там живет?

М.Дорохов: Ну, в последний раз больше 12 тысяч уже было. И он увеличивается.

В.Путин: Да, смотрите, во-первых, что касается газификации. Программа хорошая, мы ее продлеваем, сначала для известной категории домохозяйств делали, потом расширили на социальные объекты. А сейчас, может быть, вы обратили внимание, я в Послании сказал о том, что и на садоводческие участки, товарищества тоже будем ее распространять. Свыше миллиона домохозяйств уже воспользовались этим проектом, миллион и одна десятая. Уже к ним подведены сети. И будем дальше это делать. Мне очень приятно, что конкретные результаты есть. Это первое.

Теперь второе, что касается здравоохранения и образования, кстати говоря, то же самое. Безусловно, это в рамках социального развития села одно из важнейших направлений. Я сейчас не буду всё перечислять, что здесь делается, но наверняка вы слышали, что мы ввели такие инструменты, как дополнительные выплаты сельскому фельдшеру, сельскому доктору и так далее. Но сейчас, я тоже об этом сказал совсем недавно, еще к этому добавляем (я не случайно спросил, сколько у вас в поселке живет людей), в населенных пунктах меньше 50 тысяч мы врачам добавляем к тому, что раньше прибавочку сделали, к этой прибавке мы еще 50 тысяч добавляем врачам и 30 тысяч среднему медперсоналу. В населенных пунктах от 50 до 100 тысяч жителей прибавка будет, но поменьше – 29 и 13 тысяч соответственно.

Целая большая программа у нас по развитию так называемого первичного звена здравоохранения. Это ФАПы, в том числе акушерские пункты и так далее. Но что хочу отметить? Мы эти деньги даем, но определять приоритеты должны тоже руководители в регионах.

Я недавно был в Тульской области, пришел в ФАП – это фельдшерско-акушерский пункт, он простенький, но там должно все быть для того, чтобы первичную помощь оказать людям, – и мне руководительница говорит: «А у нас еще несколько ФАПов, которые нуждаются в срочной поддержке, реставрации или даже в новом строительстве.»

Но Федерация только деньги дает, а местное руководство определяет, кому в первую, во вторую, в третью очередь и сколько давать. Это не мы определяем, это губернатор должен со своей командой, они же должны это сделать. Мы даем эти деньги для врачей, для медсестер, а региональное и местное руководство должно определить, кому в первую очередь и как воспользоваться этими инструментами поддержки. Они есть.

Поскольку мы оба здесь, два Владимира Владимировича, поэтому, я думаю, что мы с губернатором сегодня еще отдельно поговорим, определимся, что можно сделать конкретно для вашего объекта, для вашего населенного пункта.

М.Дорохов: Большое спасибо.

Е.Апалькова: Владимир Владимирович, Ваш визит для нас огромная честь. Еще раз хотелось бы у Вас поинтересоваться, какое впечатление у Вас сложилось от посещения нашей теплицы? Что Вам понравилось? Или, может быть, по Вашему мнению, нам нужно еще над чем-то поработать?

В.Путин: Александр Сергеевич рассказал, что они планируют развиваться, новые площади осваивать. Надо делать то, что получается. Я так понимаю, что эти предприятия по конструкциям тоже Ваши, да? В Липецке. Это же смешанный вид деятельности осваивается.

Показали сейчас представителей молодой, немногочисленной, но очень интересной компании, которая занимается робототехникой. Я уже упоминал об этом. Видимо, знаете автомат, который собирает эти томаты. Это второе направление у Вас есть. Уже два, три. Таких может быть очень много на самом деле. Но конечно, те, кто занимается бизнесом, прежде всего, смотрят на то, чтобы это было эффективно, для того чтобы зарплату платить, для того чтобы рабочие места создавать, чтобы рынки осваивать внутри страны и за рубежом.

Поскольку и министр здесь, и губернатор здесь, я думаю, что любое Ваше начинание, которое будет приносить пользу и вам, и региону, и стране в целом, мы будем поддерживать. Только Вы сформулируйте, чего вы хотите.

Е.Апалькова: Спасибо.

А.Рудаков: Владимир Владимирович, просьба в развитие, пользуясь случаем. Мы строим два больших проектов – в Омской области и в Ростовской области. Вам губернатор Хоценко, кстати, докладывал за наш Омский проект, это мы строим в Сибири. Они с досвечиванием.

Вы не могли бы нам помочь с решением вопроса к прямому подключению к ФСК, потому что нас разворачивают на МРСК, там киловатт-час в два раза дороже, у нас не будет экономии. Если можно.

В.Путин: Знаете, сейчас лучше бы Вы мне на ухо это шепнули. Я сейчас скажу, почему.

А.Рудаков: Я постеснялся.

В.Путин: Зря. Потому что подключение к этим сетям, как правило, подавляющее большинство потребителей хочет, чтобы напрямую подключали. А кто тогда будет подключаться к другим сетям и как содержать другие сети? Но это не важно, мы с Вами поговорим отдельно.

А.Рудаков: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Апалькова: У нас просьба будет к Вам.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Апалькова: Можно с Вами сфотографироваться на память?

В.Путин: С удовольствием.

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. Экология > kremlin.ru, 5 марта 2024 > № 4597595 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 4 марта 2024 > № 4599873 Сергей Лавров

Ответы на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе специальной сессии большой дискуссионной программы МГИМО, совмещенной с VII Глобальным форумом молодых дипломатов: «Россия и ее роль в формировании многополярного мира», Сочи, 4 марта 2024 года

Вопрос: Вы сказали, что в России дипломат как поэт. Если продлить эту логическую цепочку, правильно ли я понимаю, что российский дипломат – больше чем дипломат?

С.В.Лавров: Там сказано, что дипломат порой должен искать верное слово, так же как поэт – подходящее слово в рифму, размер. В дипломатии это шире. Тут необязательно рифмовать. Нужно искать ключ к собеседнику. Для этого необходимо расположить его к себе или заинтересовать его в себе (в зависимости от ситуации). Слово не воробей, вылетит не поймаешь.

Многие вещи сопряжены со случайно выскочившими словами или осознанно произнесенными провокационными «демаршами». Сейчас Европа в лице Президента Франции Э.Макрона в этом «упражняется»: «Все возможно, если это полезно для достижения нашей цели, в том числе и отправка на Украину сухопутных войск из стран НАТО, но консенсуса относительно официальной отправки сухопутных войск нет". Давно было известно, что англичане, французы и американцы в виде инструкторов действуют на территории Украины, помогая им обслуживать, заряжать, наводить дальнобойные и прочие системы, передаваемые этой стране в большом количестве. Помощь, оказанная Киеву за два года, уже составляет 250 млрд. долл. За этот же период все африканские страны получили от Запада и западных институтов 60 млрд. долл.

Приоритеты Запада понятны. Но интересны слова, вылетающие из уст западных деятелей, в том числе, реакция немецких политиков, когда вскрылась правда о записи беседы генералов ФРГ. Некоторые из них озабочены тем, что произошла утечка в сетях, обеспечивающих безопасность переговоров. Сам факт подготовки немецких вооружений и обслуживающих их специалистов для нападения на Российскую Федерацию, включая Крымский мост и склады с боеприпасами, не вызывает удивления. Переживают, как так могло случиться, что защищенная переговорная сеть оказалась не такой надежной. Это о многом говорит. Они тоже нашли верное слово для легализации в публичной сфере самой идеи направления сухопутных войск "отдельных стран НАТО".

Министр обороны США Л.Остин, недавно вышедший после лечения в госпитале, прояснил, о чем идет речь. Он заявил, что если Украина потерпит поражение, то альянс будет обязан выступить против России. Тем самым он до конца разъяснил те «мутные намеки», которые «плавали» в европейском дискурсе о том, что если дать России победить Украину, после победы она нападет на Финляндию, Польшу, Прибалтику. Президент России В.В.Путин неоднократно отвечал на эту бредовую риторику. Это абсолютно высосанная из пальца «страшилка» с единственной целью заставить американский Конгресс выделить деньги, требуемые нынешней Администрацией Президента Дж.Байдена. Это цена слов. Никто уже не удивляется тому, что такие планы обсуждаются. Это цена слова - либо оброненного случайно, либо сознательно выражающего опасные мысли.

Вопрос: В нынешних дискуссиях о многополярности мира очевидно, что все большая роль должна принадлежать международным организациям. В частности, Организации Объединенных Наций. Вы много лет работали в Нью-Йорке, бываете там регулярно, недавно принимали участие в заседании Совета Безопасности. Но с одной стороны, все больше критики звучит в адрес ООН, как института, который не справляется с возложенной на него миссией по поддержанию миропорядка, соблюдению норм международного права. С другой стороны, существует много разговоров о реформе ООН. Есть ли у всемирной организации будущее как уникального инструмента? Каким Вы видите эту реформу и какова роль организации в формировании многополярного мира?

С.В.Лавров: ООН родилась в пламени Второй мировой войны. До этого тоже были эксперименты с многополярностью. Вестфальский мир 1648 г. был основан на европейском равновесии и суверенитете государств. В XIX в. практиковался «концерт великих держав», исходивший из необходимости уравновешивания различных сил на европейском континенте. Затем были предприняты две попытки установить однополярный мир и мир гегемонии. Наполеон Бонапарт в начале XIX в. собрал под свои знамена практически всю Европу. В 20 в. А.Гитлер захватил большинство европейских стран, поставил их «под ружье» и, как и Наполеон, направил на Россию. Наполеон преследовал цель европейской гегемонии, А.Гитлер - мировой. Но оба плохо кончили.

Наш народ по праву гордится тем, какую роль РСФСР и народы Советского Союза сыграли в разгроме гитлеровской Германии. По итогам «провала» А.Гитлера в создании гегемонии одной расы во время Второй мировой войны была создана ООН.

Концепция многополярности была заложена в ней изначально в виде Совета Безопасности и его пяти постоянных членов. Державы-победительницы договорились, что если одна из них будет иметь какие-то сложности по той или иной теме, эта тема не будет выноситься на решение мировым сообществом, ООН.

Считаю, что эта концепция до сих пор жизнеспособна, если честно выполнять то, о чем договорились. Но о честности Запада стало понятно после Фултонской речи Премьер-министра Великобритании У.Черчилля во второй половине 1946 г. Там говорилось о «железном занавесе», врагах, разделении мира на два полюса. Но и до этой речи, когда война еще не закончилась, англичане и американцы обсуждали жуткие планы по нанесению бомбовых ударов по территории Советского Союза. Планировалось атаковать десятки и сотни городов. Поэтому искренность, которая вроде бы присутствовала на всех встречах великих держав в ходе войны, когда обсуждалось будущее мироустройство, оказалась ложной. По крайней мере, она быстро «слетела», и обнажился враждебный курс западного мира. Потом была создана НАТО.

Считаю, что Устав ООН и все его принципы абсолютно актуальны в сегодняшнем мире. Особенно выделю, что Организация основана на принципе суверенного равенства государств. Если вы пролистаете страницы послевоенной истории, не было ни одной ситуации или конфликта, в котором Запад уважал бы принцип суверенного равенства государств. Он в любых ситуациях продвигал свои односторонние узкокорыстные интересы в нарушение Устава всемирной Организации.

В ООН закреплен принцип невмешательства во внутренние дела, который Соединенные Штаты и многие их союзники многократно нарушали. Начиная с «авантюр» в латиноамериканском регионе. В Панаме и Гренаде «угрожали изнасиловать американскую журналистку», и это стало поводом для введения войск. Сделано было под лозунгом «Американских граждан мы не бросаем». Но когда Россия стала спасать русских, которым на Украине запретили говорить на своем языке, уважать своих героев и историю, а лишь заставляли почитать пособников А.Гитлера – С.Бандеру и Р.Шухевича. Напомню, что на Украине запретили образование и средства массовой информации на русском языке, культуру. Официальные лица украинского режима, пришедшего к власти после госпереворота в феврале 2014 г. громко, во всеуслышание заявляли о том, чтобы в Харькове и в Николаеве вообще забыли, что такое русский язык. О том, что после возвращения Крыма в состав Российской Федерации надо всех там арестовать и «проверить на лояльность». Почему, мол, они остались в Крыму, когда туда «пришла Россия». Про референдум никто не говорил. Путчисты заявляли о том, что русские должны быть истреблены как юридически, принятием собственных законов, так и физически.

В Уставе ООН содержится много принципов. Проблема в том, как их исполнять: по-честному или по-жульнически. Крымчане с большим количеством международных наблюдателей провели референдум и подавляющим большинством голосов высказались за возвращение в Российскую Федерацию. Это показывалось широко по телевидению, в соцсетях. Такую радость, которую испытали крымчане, сыграть, сымитировать невозможно. Все это понимали. Даже Госсекретарь США Дж.Керри, когда мы обсуждали дальнейшие возможные совместные шаги в отношении Донбасса, сказал, что про Крым «все понятно». Это было в апреле 2014 г. Тогда хотели наладить решение вопроса по провозглашенным народным республикам в Донецке и Луганске.

Запад тогда заявил, что референдум нелегитимен, потому что он нарушает принцип территориальной целостности, закрепленный в Уставе ООН. Но до этого, без проведения референдума в 2008 г. западные страны в одностороннем порядке объявили независимость Косово. Через 9 лет после того, как они без мандата СБ ООН разбомбили бывшую Югославию и отторгли у нее сербский край без всякого референдума. На совершенно обоснованные вопросы, почему они решили сделать это, нарушив территориальную целостность, страны «коллективного Запада» ответили, что это, мол, другое, здесь важно право наций на самоопределение.

Выполнять принципы Устава ООН нужно не «как меню прочитывать», а во всей их взаимосвязи и полноте. В доказательство того, что это возможно и будет справедливым, являются долгие разговоры, которые шли в ООН о том, что важнее: принцип самоопределения народов, который обозначен на первой странице Устава, или принцип территориальной целостности, который появляется там через две страницы. В самом Уставе между ними не установлена никакая связь. Специальный процесс по толкованию этих и других принципов Устава был начат вскоре после основания Организации. Он завершился уже после деколонизации, которая активно прошла в 1960-е гг. и освободила большинство бывших колониальных стран и народов. Но еще с полтора десятка остаются на совести колониальных держав – Франции, Британии, и ряда других. ГА ООН продолжает требовать выполнения своих решений по этим вопросам. В ходе этого процесса в части соотношения территориальной целостности и самоопределения народов был принят текст Декларации о принципах международного права 1970 г., единогласно одобренной всеми консенсусом на высшем уровне.

Там сказано, что каждая страна обязана уважать территориальную целостность любого государства, чье правительство уважает принцип самоопределения народов. В силу этого оно представляет всё население, проживающее на конкретной территории. Никто не станет спорить, что после кровавого путча в феврале 2014 г. пришедшие к власти ультрареакционеры и неонацисты не представляли ни крымчан, ни юго-восток Украины. Многополярность вполне выстраивается на нынешних справедливых принципах Устава ООН, если все будут готовы уважать то, что действует в качестве международного права. Нарушения международного права начались не сегодня и не вчера. Американцы уже давно навязывают свои «правила», на которых зиждется «миропорядок». Они заключаются в том, что где нужно осудить – нарушили суверенитет. Где нужно оправдать – реализовали право на самоопределение.

Необходимо вернуться к истокам, к Уставу. Работать так, как это делают возникающие сейчас новые компоненты, опоры многополярного мира, региональные структуры. На евразийском континенте – это Евразийский экономический союз, Шанхайская организация сотрудничества, АСЕАН, китайский проект «Один пояс, один путь», Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. Большая часть стран входит в Лигу арабских государств. Отсюда заинтересованность в том, чтобы гармонизировать планы и программы развития этих интеграционных объединений. Многие из них между собой уже установили рабочие отношения, координируют свою повестку дня. Добиваются того, чтобы взаимодополняемость помогала избегать лишних действий, дублирования.

Именно такой процесс взаимодействия имел в виду Президент России В.В.Путин, когда сформулировал свое видение формирования Большого Евразийского партнерства. Это весь евразийский континент. Партнерство формируется объективно, от жизни. Не раз говорили, что оно открыто для всех без исключения стран Евразии.

В Послании Федеральному Собранию Президент России В.В.Путин подтвердил нашу заинтересованность в развитии такого торгово-экономического сотрудничества, а также предложил сформулировать новую концепцию евразийской безопасности. После создания Организации по безопасности сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) существовала концепция евроатлантической безопасности. Организация тогда подавала определенные надежды, учитывая инструментарий транспарентности в сфере военных расходов, мер доверия, ограничения вооружений. Было понимание того, что евроатлантическая архитектура безопасности поможет совместной работе и будет обеспечивать стабильность. Эта «затея» полностью провалилась.

Еще за несколько лет до начала специальной военной операции стало проявляться стремление Запада грубо нарушать принцип консенсуса в ОБСЕ. Председательствующие страны попирали принцип нейтральности. То же делали генеральные секретари и руководители структурных подразделений, занимающиеся правами человека, прессой, национальными меньшинствами и другими вопросами.

ОБСЕ полностью себя дискредитировала, как и в свое время в экономической сфере – концепция совместного развития двух частей Европы (западной и восточной). Тогда провозглашали общее экономическое и гуманитарное пространство сначала от Атлантики до Урала, а потом до Тихого океана. Всё, что нарабатывалось полезного, выброшено Западом «в утиль».

Они вновь заявили, что будут жить только по своим «правилам». На фоне того, как экономически, технологически, в военном плане поднимаются новые центры мощи и влияния в мире, понятно, что Запад больше никогда не будет доминировать. Нужно искать формы, которые будут справедливо отражать вес каждого государства в мировых делах. Запад может и понимает это, но хочет либо не допустить процесс формирования многополярного мира, либо максимально его затруднить. Отсюда проявление агонии – это осознание того, что господство и гегемония уходят. Отсюда резкие, агрессивные действия современного Запада. Они и в «лучшие» времена действовали методами диктата, шантажа, нарушения норм международного права. Вплоть до начала войн, как это было с Югославией, Ираком, Ливией, Сирией или по итогам их 20-летнего присутствия в Афганистане.

В результате этих «упражнений» появились террористические организации. После Афганистана – «Аль-Каида». После вторжения в Ирак (о котором потом сказали, мол, ошиблись, не было повода вторгаться, «с кем не бывает»), когда разогнали армию С.Хусейна, где преобладали сунниты, большинство офицеров этой армии, оказавшись без работы, образовали костяк «Исламского государства». Сирия – сформировалась террористическая структура «Джабхад ан-Нусра», теперь она называется «Хейат Тахрир аш-Шам». Это «плоды просвещения», которое цивилизованный Запад «нес» другим народам. Нигде из перечисленных стран жить лучше не стало. Ливии как государства нет, Ирак – на грани. В САР американцы создают квазигосударство курдов, ворует нефть и продовольствие, производимое на оккупированных им территориях.

Многополярность должна опираться на интеграционные структуры. Я упомянул про Евразию. У нас есть контакты с региональными организациями других регионов, прежде всего с Африканским союзом, Сообществом стран Латинской Америки и Карибского бассейна, Организацией исламского сотрудничества. Эти крупные структуры, в основном представляющие один географический регион, начинают всё больше брать на себя решение проблем своих территорий. Это здоровая тенденция.

Помимо региональных интеграционных процессов, есть и глобальный – БРИКС. Он долгие годы складывался исключительно на основе консенсуса, который является результатом баланса интересов. Именно этим занимается объединение. Еще в составе пяти стран по паритету покупательной способности оно превысило валовой внутренний продукт «семерки». С присоединением новых государств этот разрыв становится еще больше. Интерес к подключению к этому глобальному по охвату объединению в той или иной форме проявляют еще около 30 стран. Нам вполне по силам предложить различным региональным организациям наладить взаимодействие уже на межконтинентальном уровне. Может быть, сейчас это философское «видение», но оно реально.

Никто из стран Мирового большинства никогда не пытался работать против кого-то. В данном случае против мирового меньшинства в лице Запада. Совсем нет. Мы не против народов этих стран. Знаем, что у них в Европе и Северной Америке есть абсолютно законный интерес, своя история, которую они любят. Но элиты должны научиться продвигать повестку дня на основе взаимного уважения, а не на превосходстве своей нации над другими и не выдвигать ультимативные требования, отталкиваясь от этого высокомерия.

Что получается? Запад говорит про демократию. Но как только начинаешь с ними говорить о демократии на международной арене, а не «дома», они сворачивают беседу. Это как бы не обсуждается. На международной арене действуют «правила», которые обеспечивают «мир и порядок». Но если ты «большой демократ», то должен и в международных делах признавать большую гамму различных мнений.

Например, Украина. Мы десять лет объясняли, к чему всё приведет, если Запад продолжит расширение НАТО, «освоение» этой страны как плацдарма против России. Они создавали на наших границах угрозы безопасности, искореняли всё русское (включая историю и историческую память) из страны, которую Запад взял во «внешнее управление», организовав там госпереворот и посадив чиновников управлять практически всеми сферами деятельности этого государства. Подробнейшим образом объяснили, за что мы боремся и каковы причины и цели специальной военной операции. Запад осудил. Многословно, использовав выражения в крайней степени осуждения. Дайте развивающимся странам в Азии, Африке, Латинской Америке решать самим, что они думают про аргументы одной стороны и окрики с осуждением – другой. Надо уважать остальные страны, относиться к ним как к «взрослым», равным себе.

После этого наши послы по всему миру активно разъясняли причины, которые к этому привели. Просили, чтобы коллеги учли наши оценки при рассмотрении украинского вопроса в ООН. Запад не разъяснял свою позицию. Он всех своих представителей использовал для ультиматумов. Они везде ездили и говорили, что страны «должны» осудить Россию, присоединиться к санкциям. Я спросил у знакомого, который представлял государство, где Запад делал такие демарши, что западники обещали взамен? Ничего. Сказали, что если они их не послушаются, то накажут санкциями, отнимут какие-то кредиты из МВФ, на которые страны рассчитывали. А если сделают то, что просит Запад, тогда не накажут. Эквивалентный обмен. Это шантаж «чистой воды».

О демократии можно долго говорить. Формирование нового миропорядка, по моему глубокому убеждению, не требует изменения Устава ООН в его принципиальных положениях. Необходимо привести состав Совета Безопасности в соответствие с исторической реальностью, сложившейся после завершения процесса деколонизации. Страны, появившиеся в качестве центров роста в Азии, в Африке, в Латинской Америке заслуживают того, чтобы их представительство в Совбезе было увеличено, а историческая несправедливость была устранена. Нет никакого резона дополнительно передавать места в Совете западным странам. Сейчас из 15 членов этого органа 6 представляют Запад. Это не по численности населения, не по площади территории, не по справедливости – это неправильно.

Окончательный вывод – Устав ООН я бы не то что не трогал, а подумал бы, как сделать так, чтобы всем было выгодно его исполнять.

Вопрос: Когда наши уважаемые противники все-таки наберутся смелости и будут взаимодействовать с нами напрямую, а не через посредников?

С.В.Лавров: Противников уважают, когда они идут в бой с «открытым забралом». Нас постоянно уверяют, что Запад не воюет с Россией. Он «только» поставляет вооружение. Потом выясняется, что там есть граждане их стран. Говорят, что они наемники, уволившиеся с воинской службы. В подавляющем большинстве случаев это сомнительно. Затем стали говорить, что там должны находиться какие-то инструкторы, потому что нужно быстро осваивать слишком серьезные технологии и т.д. Вплоть до утечки о прямых признаниях немецких генералов, что им надо сделать как-то так, чтобы они стреляли с их помощью, но при этом про них никто не узнал. Все равно, как говорят, там есть французы, англичане и американцы.

Это не «открытое забрало», а жульничество. Постоянно говорят, что это они защищают Украину. Потом заявляют (приводил уже цитаты), что если Украина проиграет, то Россия, мол, пойдет войной на всю Европу. Это менталитет такой (в то время когда Наполеон Бонапарт и А.Гитлер собирали свои войска) – надо завоевать всю Европу.

Министр обороны США Л.Остин сказал, что если Украине позволить проиграть, то НАТО придется выступать против России. Для них это экзистенциальное поражение (как они считают), а на самом деле это будет отражать окончательное завершение попытки установить однополярный мир с доминированием Соединенных Штатов при полном послушании всего остального Запада .Этого по большому счету Вашингтон уже добился.

Насчет того, когда они начнут напрямую разговаривать с нами. Мы относимся к этому философски. Жалко этих людей. Дипломаты, которые, по сути, трусят. Выгоняют наших дипломатов из Европы и ряда других стран, например из Японии. Вообще прекращают все контакты. Как сказал А.В.Торкунов, даже академические связи сокращаются. Это стремление в озлобленности наказать, но одновременно это и проявление трусости в плане неготовности к честной конкуренции. Аргументов у Запада нет. Они врали нам про Минские договоренности, которые не собирались выполнять. Сознательно готовили госпереворот, запрещали оппозиции выполнять документ об урегулировании и все-таки осуществили госпереворот. Мы все это знаем.

Я сейчас скажу то, что мы пока еще не придавали гласности. У нас накопилось много материалов о том, как посольства ЕС в Москве готовятся к нашим выборам Президента. Механизмы вмешательства, создание каких-то «поддерживающих проектов» для наших несистемных оппозиционеров – в общем, вещи, которыми посольства не имеют права заниматься. Собрав такую информацию, мы полторы недели назад пригласили всех послов Евросоюза. Я как министр иностранных дел хотел рассказать руководителям дипломатических миссий о том, что мы из лучших побуждений советуем не заниматься этим. Что вы думаете? За два дня до назначенного мероприятия нам прислали ноту, в которой говорилось, что они решили не приходить. Вы можете себе представить отношения с государствами на дипломатическом уровне, чьи послы боятся прийти на встречу с министром страны, в которой они аккредитованы? Где это видано? Вот до чего доходят манеры этих заклятых «партнеров».

Президент России В.В.Путин уже не раз говорил, что мы никогда не отказываемся от серьезных предложений. Например, американцы говорят, что мы запускаем ядерное оружие в космос, и предлагают встречаться, чтобы мы им объяснили про стратегическую стабильность. Это не «взрослые» разговоры, а в пользу бедных. На это были даны исчерпывающие ответы.

Такая же ситуация и по остальным «делам». До этого они предлагали возобновить инспекции наших стратегических объектов по Договору о сокращении стратегических наступательных вооружениях. Мы им объяснили, что Договор был выстроен на следующих принципах – доверие, взаимная, неделимая безопасность, транспарентность. Американцы растоптали их, когда объявили нас врагом, которому нужно принести «стратегическое поражение» на поле боя. Сделав это, они на «голубом глазу» все-таки просят нас пустить их посмотреть, как у нас выглядит ядерный стратегический объект. Разве это по-честному?

Ни одна из западных стран пока не делала честных предложений. Есть различные идеи, продиктованные наилучшими побуждениями по вопросам безопасности в Европе со стороны африканских стран, Бразилии, ЛАГ, Китая. Все они призывают к тому, чтобы урегулировать вопрос миром. Главный аспект в их позиции (это особо четко зафиксировано в китайских инициативах), чтобы, во-первых, разбираться с причинами сложившейся в Европе ситуации, и во-вторых, искать решение через устранение этих причин и уважение законных интересов безопасности всех участников. На таких основах мы готовы взаимодействовать. Но Запад, как вы знаете, выдвигает какую-то «формулу» из 10 пунктов, «формулу мира».

Сейчас «охмурили» Швейцарию. Она пытается созывать у себя какие-то встречи, «мирную конференцию». Объявляют даже какой-то «саммит». Но говорят, что все будет проходить без России. Нашу страну позовут, когда они договорятся между собой, и передадут нам бумагу, которая уже будет просто ультиматумом. Разве это серьезно? Все понимают, что такого никогда не будет.

Они постоянно добавляют – «победить на поле». Значит, пусть стараются.

Вопрос: Я являюсь президентом Федерации стрельбы из лука в Геленджике. Одна из моих «направленностей» – это популяризация данного вида спорта. Считаю, что спорт объединяет как национальности, так и все возраста. На ваш взгляд, какие общие ценности объединяют людей всего мира?

С.В.Лавров: Вы хотели сказать, что спорт объединяет национальности и оба существующих гендера? Это верно.

Никогда не стрелял из лука. На Алтае в доме отдыха стрелял из арбалета. Это похоже.

Спорт, конечно, должен объединять. Это величайшее наследие человечества.

П. де Кубертен в конце XIX века возродил традиции, которым тысячи лет. В Древней Греции были Олимпиады. Церемония зажигания огня, принципы честности, равных условий. В зрелую эпоху человечества эти принципы были вновь подтверждены. Олимпийская хартия. Это было прекрасно и действовало долгие десятилетия.

Были случаи бойкотов. Запад бойкотировал игры в Москве (Московскую Олимпиаду-1980). Мы бойкотировали игры в Лос-Анджелесе 1984 г. Потом все вроде бы устоялось.

Считаю предательством всех идеалов олимпизма то, что сейчас происходит со спортивным движением, что делают руководители Международного Олимпийского комитета и лично Т.Бах. В одном из своих выступлений, реагируя на многочисленные инициативы допустить трансгендеров во все виды соревнований, он сказал, что нельзя политизировать спорт. Нужно создавать им необходимые равные права. Сколько уже анекдотичных случаев, когда в женском плавании участвует мужчина, всех побеждает, и женщины возмущаются. Навязывают такие «правила».

Когда его спросили, допустит ли он российских и белорусских спортсменов, если он против политизации?, Т.Бах ответил, что это «другое», это не политизация, они, мол, нарушили Устав ООН. Все долгие годы, когда бомбили Ирак, Ливию, Сирию противозаконным, ничем не объяснимым способом, все страны, занимавшиеся этой агрессией, спокойно направляли своих атлетов под флагами, гимном.

Сейчас в секторе Газа происходят жуткие вещи. Действительно, 7 октября 2023 г. состоялся возмутительный террористический акт, который мы немедленно осудили. В ответ на это против ХАМАС стали применять такие методы коллективного наказания населения как ковровые бомбардировки. Израильские генералы говорили, что там все террористы, «животные», там нет никаких гражданских. На этой волне ряд исламских стран предложили приостановить участие Израиля в олимпиаде этого года в Париже. Международный олимпийский комитет категорически отказался.

Значит, можно занимать разные позиции. Если брать статистику, за десять лет конфликта с 2014 г. после госпереворота на Украине, во время Минских договоренностей, служившими лишь прикрытием для накачивания Киева оружием, и по сегодняшний момент с обеих сторон на Украине в результате попыток киевского режима подавить бомбежками Донбасс, население которого отказалось принимать переворот и создало ополчение, погибло и ранено существенно меньше гражданских, чем за неполных пять месяцев операции Израиля в секторе Газа.

Сравните, каким тоном, вплоть до истерики, Запад описывает то, что он приписывает России. А реагируя на ситуацию в секторе Газа, он лишь призывает остановить войну. Страдание десятков тысяч гражданских (30 тыс. человек убито, 70 тыс. – ранено) не вызывает особых эмоций.

Спорт должен быть вне политики. В последние годы спорт начал политизироваться. Это в том числе относится и к Всемирному антидопинговому агентству, в котором 70-75 % сотрудников на руководящих должностях – представители стран НАТО и их союзников.

«Игры будущего», стартовавшие в Казани и проходящие с большим успехом, являются ответом на дискриминацию и искажение принципов олимпизма. Другие соревнования, в том числе «Игры БРИКС», которые летом этого года будут проводиться в Казани, «построены» на этом же принципе, чтобы устранить любые проявления, искажающие олимпизм, которыми «переполнены» сейчас решения, принимаемые Международным олимпийским комитетом.

Вопрос (перевод с английского): Как мы можем использовать такие факторы, как наследие СССР для установления и улучшения отношений между Западом и Россией? Наблюдаю за развитием конфликта между Россией и Украиной. Когда я учился, видел, что во время пандемии экономика России находилась на спаде. Сейчас, несмотря на санкции, экономика России на подъеме. Какова роль России? Как Индия помогает России в этот непростой период? Благодарен Вам за организацию таких мероприятий. Предложил бы также использовать сурдопереводчиков, поскольку у нас есть люди, которым такой перевод бы понадобился.

С.В.Лавров: Конечно, традиции, наследие, история СССР влияют на современные отношения. Во-первых, в том плане, что независимые государства, образовавшиеся на месте бывшего Советского Союза, были связаны общей экономикой, транспортной, логистической сетью. Было много предприятий, зависевших друг от друга поставками комплектующих, сырья. Эти хозяйственные связи пересекали все административные границы в СССР. Поэтому когда Советский Союз распался и было образовано Содружество Независимых Государств, стремились максимально сохранить эти естественные, десятилетиями создававшиеся связи и преимущества.

На этом пути были образованы и другие структуры: Союзное Государство России и Белоруссии, Евразийский экономический союз, Организация Договора о коллективной безопасности. Развивались связи и с соседями по континенту, прежде всего в виде Шанхайской организации сотрудничества. Это отвечало нашим коренным интересам.

Коренным интересам Запада отвечал принцип «разделяй и властвуй». Он с самого начала постсоветской эпохи стал «вклиниваться» в отношения между Россией и её соседями. До сих пор западники проводят такую же политику. Это видно и в Центральной Азии, в Закавказье (особенно на примере наших армянских друзей), в европейской части бывшего СССР – Украина, Молдова, которую открыто готовят стать «преемницей» Украины с точки зрения «прибирания к рукам» всего её руководства, Белоруссия, против которой задумывался целый ряд серьезных провокаций. В этом смысле наследие СССР как территории с новыми государствами, но обладающей огромным совокупным экономическим потенциалом, совершенно было не нужно Западу, прежде всего США.

Для них стало неприемлемым, когда же они увидели, что новая Россия вместе со своими соседями развивает отношения привилегированного экономического партнерства с Германией. Наши американские коллеги начали делать все, чтобы европейско-российская «связка» через германское лидерство не состоялась. Все прекрасно знают, что они взорвали газопроводы «Северные потоки», поставлявшие приемлемый по ценам газ, обеспечивавший прибыльность, эффективность, бурный рост германской экономики.

Сейчас, когда их «пересадили» на дорогой сжиженный природный газ из США (для него строили специальные заводы по регазификации), когда, по словам французского министра экономики, они платят за энергоносители в четыре раз больше, чем в США, когда американцы приняли закон о борьбе с инфляцией, в результате которого огромное количество немецкого и другого европейского бизнеса переезжает в США, происходит деиндустриализация Европы.

Европа – один из самых главных пострадавших в этой войне Запада против России. Попутно Европу заставили «выкачать» все свои вооружения на Украину и тут же стали продавать американские вооружения на замену тому, что было передано Киеву. Это большой, сугубо коммерческий проект. Как всегда американцы пытались делать прибыль на агрессии, которую сами же начинали в разных районах мира.

Индия всегда была нашим другом. За долгие годы отношения с Индией по-разному характеризовались в подписываемых нами документах. Начиналось с того, что отношения характеризовались «стратегическим партнерством». Потом был очередной саммит. Индийский премьер-министр предложил называть их «привилегированное стратегическое партнерство». Еще через какое-то время они стали «особо привилегированное стратегическое партнерство». Таковыми они сейчас и являются.

Мой друг, министр иностранных дел С.Джайшанкар как-то выступал в ООН. Его стали спрашивать, почему, мол, вы у России столько много нефти стали покупать и так далее. Он посоветовал им заниматься своими делами. Заодно напомнил, сколько Запад стал покупать нефти и продолжал её покупать у Российской Федерации.

Это и есть национальное достоинство, когда страна не хочет отказываться от выгодных проектов с партнерами, доказавших свою надежность, никогда её не подводивших. В те годы, когда Запад даже не думал передавать какие-то современные вооружения Индии, Советский Союз (и впоследствии Россия) не просто делал это, но и создавал совместные производства, скажем, тех же высокотехнологичных ракет «БраМос».

Мы помним дружбу. Своих никогда не забываем. Видим, что у индийского народа такие же качества.

Вопрос (перевод с английского): Мы молодежь. Мы хотим дружить, работать сообща и создавать новый мир, где мы не будем гегемонами, а все будем равными.

Мой вопрос будет связан с предстоящими выборами в США. Каковы Ваши надежды и чаяния на возобновление (я надеюсь) диалога между нашими сторонами?

Мы будем работать усердно над этим вопросом. Какова Ваша точка зрения?

С.В.Лавров: Во-первых, Соединенные Штаты – это великая держава. У неё великий народ, важная история борьбы за свою независимость.

История неоднозначная. Сейчас много разговоров о том, как она развивалась. Но в любом равноправном миропорядке (называя его многополярным, полицентричным), где существует несколько центров силы и влияния (а они уже появляются), конечно, Соединенные Штаты будут одним из ведущих государств.

В западной группе точно, но не только. И в некоторых других регионах мира – вполне, если Соединенные Штаты будут руководствоваться принципами, о которых вы сказали, они будут играть по-прежнему важную роль и в других частях земного шара.

Что касается перспектив американских выборов. Президент России В.В.Путин сказал, что естественно мы будем работать с любым президентом, которого выберет американский народ. Но все будет зависеть от того, с каким «набором идей» в отношении политики на российском направлении придет новое руководство.

Помним, когда Х.Клинтон проиграла Д.Трампу, экс-президент США Б.Обама в конце декабря 2016 г. (не сомневаюсь, для того, чтобы сорвать злость) выгнал российских дипломатов с их семьями. Всего 120 человек. В конце декабря, за три недели до инаугурации Д.Трампа. Причем дату, когда дипломаты должны были убыть из Вашингтона в Россию, специально назначили такую, когда не было прямого рейса самолета "Вашингтон - Москва", а был только рейс из Нью-Йорка. Они 500 километров ехали на автомобилях с детьми, с вещами. В общем, не очень гуманная была история.

Тогда нам будущие сотрудники республиканской администрации позвонили, сказали, что это даже больше удар по Д.Трампу, чем по нам. Что, мол, Президент Б.Обама специально сделал такой ход, чтобы уже с первых дней «заложить мину» под российско-американские отношения. То есть Д.Трамп только бы пришел в Белый дом, а отношения с Россией уже были бы испорчены.

Мы понимали, что Б.Обама сделал это специально, чтобы получить именно такой эффект. Стали вести диалог с Администрацией Д.Трампа с тем, чтобы как-то вернуться к нормальному состоянию наших дипломатических присутствий (нашего – в США и американского – в России), но ничего не получилось. Ко всему прочему, были отняты пять объектов дипломатической собственности, которые до сих пор не возвращены.

Потом пошла спираль. Продолжаем ехать по наклонной плоскости. Контакты есть на экспертном уровне. Прежде всего они посвящены как раз тому, чтобы дипломаты хоть как-то могли работать и получать финансирование. Там же банки отказывались обслуживать наших дипломатов. Сейчас нашли возможности, чтобы хотя бы жизнеобеспечение было нормальным.

Периодически американцы к нам обращаются. Мол, давайте не выводить оружие в космос. Давайте встречаться. Как будто ни в чем не бывало. Мол, на Украине мы обязаны вас победить «на поле боя», а так давайте обсуждать стратегические вопросы. Президент России В.В.Путин сказал, что это несерьезно и неестественно.

Никаких негативных чувств у нас к американскому народу нет. У меня много добрых товарищей в Соединенных Штатах.

Пусть народ решает. Сейчас многое на повестке дня Конгресса и Администрации президента США касается ключевых вещей, о чем нужно думать и чем необходимо заниматься тем, кто приходит к власти в Америке после выборов: проблемами миграции, проблемами нищеты, другими вопросами развития страны.

Мы же видели, в каком состоянии находится город Сан-Франциско, когда там проходило 30-е заседание саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, один из самых красивых городов. Корреспонденты показывали, как живется на улицах. Так что интересно либо решать эти вопросы для американских избирателей, либо вкачивать безумные деньги в украинский режим. До сих пор были подозрения, а теперь поехали инспекторы из Пентагона смотреть, куда эти деньги тратятся. Никто никаких отчетов не предоставляет.

В Европе – примерно то же самое. Когда министра иностранных дел Германии А.Бербок на какой-то конференции спросили, не переживает ли она, что понижается уровень жизни немцев, она подтвердила, что электричество и продукты дорожают, но сказала, что они должны жертвовать всем ради победы Украины. Если у американских политиков такая же позиция по отношению к собственному народу, тогда договариваться будет трудно.

Однако мы всегда открыты к диалогу, если он предлагается всерьез и на равноправных условиях.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 4 марта 2024 > № 4599873 Сергей Лавров

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 4 марта 2024 > № 4597603 Денис Мантуров

Денис Мантуров посетил Всемирный фестиваль молодёжи – 2024

Заместитель Председателя Правительства – Министр промышленности и торговли Денис Мантуров посетил Всемирный фестиваль молодёжи – 2024, который проходит на федеральной территории «Сириус». В рамках мероприятия Денис Мантуров выступил на просветительском марафоне «Знание.Первые» общества «Знание» с лекцией на тему «Технологический суверенитет России для построения мира равных возможностей» и ответил на вопросы слушателей. Также он ознакомился с выставочной экспозицией фестиваля.

Денис Мантуров отметил, что российская промышленность всегда была открыта для международного сотрудничества, но события последних лет показали, что западные «партнёры» сами оказались не готовы к равноправной кооперации и встречному технологическому обмену. В итоге это привело к тому, что наша страна прочно встала на рельсы технологического суверенитета.

«Речь идёт о возможности самостоятельно решать, что нам производить, с кем вступать в кооперацию, как развивать отдельные отрасли. При этом базовый принцип обозначенного подхода – это обеспечение национальных интересов. Они универсальны для всех стран и включают продовольственную, лекарственную, энергетическую, транспортную, информационную безопасность. Для того чтобы по всем этим элементам иметь ответы на любые вызовы, у нас достаточно оснований», – рассказал вице-премьер – глава Минпромторга.

При этом он отметил, что изолировать Россию не получается.

«Объём торговли со странами “Большой семёрки„ действительно снизился в 2,5 раза, а с США – в 3 раза. Но посмотрите на другие цифры: на 60% вырос товарооборот с Китаем, почти наполовину увеличилась торговля со странами БРИКС. Много говорили об обрушении промышленного экспорта, но на самом деле мы просто перестроили логистические цепочки с упором на Азию, Ближний Восток, Латинскую Америку. Даже если брать такую болезненную тему, как уход западных компаний с российского рынка, то ушло всего 20% самых политически ангажированных. Не исключаю, что в будущем они захотят вернуться. Мы, конечно, не будем препятствовать, но место может быть уже занято нашими производителями или более дальновидными конкурентами», – прокомментировал Денис Мантуров.

Также вице-премьер – глава Минпромторга подчеркнул, что Российская Федерация обладает всем необходимым для достижения технологического суверенитета: богатейшая ресурсная база с акцентом на глубокую переработку сырья и все звенья экономики замкнутого цикла, существующие технологические заделы, в том числе по самым прогрессивным направлениям, и талантливые инженеры. Денис Мантуров подчеркнул, что сегодня отечественная промышленность может разрабатывать практически всё необходимое по ключевым технологическим трекам и отраслям, в том числе и в робототехнике.

«У нас уже есть четыре крепких производителя, которые начали поставлять на рынок свои промышленные роботы. Государство стимулирует их развитие. Тем самым мы способствуем решению двух задач: повышаем автоматизацию, что важно в условиях нехватки персонала, и укрепляем свою конкурентоспособность», – добавил Денис Мантуров.

Подобные технологии формируют рынки индустрии 4.0. В глобальном разрезе к 2030 году совокупно они оцениваются в сумму более 7 трлн долларов, то есть в этом десятилетии могут увеличиться почти в восемь раз, это касается и рынка космических услуг.

«На сегодня мы достигли суверенитета в обеспечении навигации. Это сделано благодаря нашей системе ГЛОНАСС, второй в мире по числу спутников. Также мы полностью независимы в части гидрометеорологических услуг. И постепенно, привлекая частные компании, решаем ту же задачу ещё по двум направлениям. Речь идёт о дистанционном зондировании Земли и широкополосном доступе в интернет. Здесь нам ещё есть над чем работать», – сказал Денис Мантуров.

Подводя итог своей лекции, Денис Мантуров обратил особое внимание на доступность для всех, кто в этом нуждается, всего того, что наша страна будет разрабатывать, производить, внедрять и реализовывать.

«Невзирая на геополитику, мы готовы работать со всеми, но дружить будем только с теми, кто умеет это делать. С теми, кто разделяет наши ценности, наш путь и общую ответственность перед будущими поколениями в вашем лице», – резюмировал вице-премьер – глава Минпромторга.

Затем Денис Мантуров посетил интерактивное пространство International Technology Hub, организованное Минпромторгом России совместно с Международным фестивалем молодёжного научно-технического творчества «От винта!» при участии администраций регионов, расположившееся на площади 1,6 тыс. кв. м. В выставочной экспозиции принимают участие более 110 предприятий с презентацией более 190 молодёжных инновационных проектов в таких отраслях, как судостроение, транспорт, медицина и здоровье, авиация и космос, искусственный интеллект и IT, робототехника и многое другое. Важно, что эта площадка по–настоящему международная, в ней приняли участие представители 22 стран. Также в рамках хаба организована экспозиция Клуба молодых промышленников «Мы – будущее», где расположились 50 промышленных компаний и инновационных стартап-проектов.

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 4 марта 2024 > № 4597603 Денис Мантуров

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 4 марта 2024 > № 4596905 Александр Звягинцев

Историк Звягинцев: Французы назвали Александра I "царем-освободителем"

Борис Ямшанов

3 марта - особая дата в нашей истории. В этот день в 1861 году император Александр II подписал Манифест об отмене крепостного права, положивший начало бурному развитию России. И тоже 3 марта произошло другое событие, изменившее карту и жизнь Европы.

Об удивительных совпадениях в истории России и ее влиянии на мировое устройство мы говорим с историком и литератором, экс-заместителем Генерального прокурора России, заместителем Директора Института государства и права РАН, заслуженным юристом РФ Александром Звягинцевым.

Александр Григорьевич, на "диком Западе" Россию и ее правителей веками изображают не иначе, как опасных захватчиков. Но в народе царя Александра II любовно назвали "Освободителем", а народ не обманешь...

Александр Звягинцев: Александр II действительно вошел в историю как царь-освободитель. 3 марта (19 февраля по старому стилю) 1861 года он подписал Манифест "О всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей" и Положения о крестьянах, состоявшие из 17 законодательных актов. Крестьяне получили личную свободу и право распоряжаться своим имуществом.

Правление этого императора ознаменовалось беспрецедентными по масштабу великими реформами. Были проведены военная, судебная и ряд других реформ, расширивших границы гражданского общества и правового государства. Были учреждены земства, ограничена цензура, евреи получили право беспрепятственно расселяться по территории России. Это время считается золотым веком русского романа, всемирную известность получили шедевры Тургенева и Аксакова, Толстого и Достоевского.

Александра II считают освободителем не только в России, но и в Европе, прежде всего на Балканах. И причиной тому - тоже события 3 марта.

Александр Звягинцев: 3 марта 1878 г. был подписан Сан-Стефанский договор, поставивший победную точку в войне России с Турцией. Сербия и Болгария получили свободу от многовекового господства турок над славянами, а Александр II был удостоен особого эпитета - Освободитель.

По словам нашего знаменитого историка Василия Ключевского, этот император заметно отличался от других монархов "отсутствием наклонности играть царя". "Он оставался самим собой, говорил и действовал, как находил нужным в данную минуту. Он не хотел казаться лучше, чем был, и часто был лучше, чем казался", - заключил Ключевский.

Если вдуматься, Освободителем был и император Александр I, избавивший Европу от наполеоновской тирании. Французы, похоже, забыли, кто принес им свободу в Париж?

Александр Звягинцев: Это случилось, кстати, тоже в марте: 31 марта 1814 года коалиционные войска под предводительством Александра I вступили в Париж. Он стал одним из основателей Священного союза и руководителей Венского конгресса 1814-1815 годов, определившего на десятилетия вперед устройство и безопасность Европы. Не случайно Светлейший князь Александр Безбородко, удостоенный высшего звания канцлера Российской империи, так напутствовал молодых дипломатов: "Не знаю, как будет при вас, а при нас ни одна пушка в Европе без нашего позволения выпалить не смела!".

Французы также назвали Александра I "царем-освободителем", толпы парижан восторженно встречали каждое его появление на публике.

Император Александр III вошел в историю как "Миротворец" - при нем не было развязано в Европе ни одной войны. Можно сказать, он тоже освободил Европу от войн.

Александр Звягинцев: Как отмечали современники, "Россия, возведенная Александром III на высокую степень могущества, получила решающий голос в делах европейских и азиатских". Он заключил франко-русский союз, а когда в 1871 г. Германия стояла на пороге нападения на Францию, напрямую посоветовал Вильгельму I не делать этого и был услышан.

В его царствование было спущено на воду 114 новых военных кораблей, в том числе 17 броненосцев и 10 бронированных крейсеров; русский флот занял 3-е место в мире, его суммарное водоизмещение достигало 300 тыс. тонн. Настоящая техническая революция шла в металлургии; выпуск чугуна, стали, нефти, угля в период с середины 1880-х по конец 1890-х годов увеличивался рекордными темпами.

Главным недругом России была Великобритания, которая плела паутину интриг вокруг Балкан, втягивая в них и Австро-Венгрию. Весной 1881 года на обеде в Зимнем дворце австрийский посол заговорил о мобилизации "двух или трех корпусов" для Балкан. В ответ Александр III скрутил пальцами в петлю вилку и швырнул ее к прибору посла со словами: "Вот что я с ними сделаю!". Он мог позволить себе фразу в ответ на доклад, что его заждались иноземные послы: "Когда русский царь удит рыбу, Европа может подождать!".

Заслуги Александра III во внешней политике были высоко отмечены всей Европой, в том числе и Францией, его именем назван главный мост в Париже. А германский император Вильгельм II так отозвался на кончину русского царя: "Вот это действительно был самодержавный Император!"

Последнего царя Николая II принято считать слабым правителем, проигравшим войну и потерявшим великую империю. Но справедливо ли это? Он встал на защиту Сербии и не случись у нас революции и гражданской войны, тоже был бы в числе победителей...

Александр Звягинцев: Николая II можно с полным основанием считать освободителем - он вступил в Первую мировую для защиты Сербии от немецкой агрессии. Этот изначальный порыв был благородным и поддержан всем российским обществом: люди разных сословий шли добровольцами защищать братьев по вере и крови.

После аннексии Боснии и Герцеговины Австро-Венгрией концепция панславизма и общей религии вызвала сильную общественную симпатию между Россией и Сербией. Во время Июльского кризиса 1914 г. Николай II поддержал Сербию, в ответ Германия 1 августа объявила России войну.

Располагая перед началом операции несущественным превосходством, русские уже за 3 недели вывели из строя более 50 процентов сил противостоящей им вражеской группировки. Ее потери составили 1 325 000 человек, в том числе Австро-Венгрии 975 000 (из них 416 924 пленных) и Германии 350 000 убитых, раненых, пленных. Юго-Западный фронт захватил 580 пушек, 448 бомбометов и минометов, 1795 пулеметов; продвинулся на глубину до 120 км, освободил почти всю Волынь, Буковину, часть Галиции и закончил активные действия в конце октября.

Фронтовая операция дала стратегические результаты: Италия была спасена, французы сумели сохранить Верден, англичане - выстоять на Сомме. Силы Германии были подорваны, общее положение изменилось в пользу Антанты, к ней перешла стратегическая инициатива. Но затем случилось то, что случилось и общую победу праздновали без России.

Сегодня опять в ходу извечные страшилки: теперь якобы уже Путин спит и видит, как захватить Варшаву, а там взять и Берлин.

Александр Звягинцев: Сколько можно? Русская армия уже трижды брала Берлин. Во время Семилетней войны Фридриха Великого дочь Петра I Елизавета послала на помощь австрийской союзнице Марии Терезии русские полки и те 9 октября 1760 года взяли Берлин. Командующий граф Тотлебен был награжден за это орденом Александра Невского.

Во время Заграничного похода при изгнании Наполеона Русская армия 4 марта 1813 года вошла в Берлин. При этом антинаполеоновской коалиции еще не было, русские войска действовали одни против французов. Конкретно освободил город от французов генерал-адъютант Чернышев, через неделю к нему подошли войска князя Винцингероде и графа Воронцова. Ну а в третий раз, завершая Великую Отечественную войну, с 25 апреля по 2 мая 1945 года Берлин, от окраин до Рейхстага, штурмовали и взяли войска маршалов Конева и Жукова.

Что касается Варшавы, то историки затрудняются точно посчитать, сколько раз русские брали ее. Если же вспомнить историю, то перед русской армией склоняли свои знамена Царьград (тогда еще Константинополь), не единожды - Хельсинки, Бухарест и София, а также Амстердам, Белград, Будапешт, Братислава, Вена, Прага, Бейрут, Рим, Харбин, Кабул и "столица мира" Париж. Всемирной славы удостоился генералиссимус Суворов, освободивший Милан и Северную Италию, покоривший альпийский Сен-Готард. К слову, на землю столицы Российской империи - Петербурга не ступала нога неприятеля, а Наполеон обгорел в Москве, когда она была уездным городом.

Одним словом, наши императоры не стремились никого покорить и обратить в рабство? Ведь из всех перечисленных столиц и стран русские войска уходили добровольно, исполнив свою благородную миссию...

Александр Звягинцев: Все российские государи и императоры были освободителями. Не захватчиками, не угнетателями, а именно освободителями. Люди гуманистических идеалов, они по своим внутренним убеждениям стали в той или иной мере освободителями окружающего мира от зла, порабощения и варварства.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 4 марта 2024 > № 4596905 Александр Звягинцев

Эфиопия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 3 марта 2024 > № 4599572 Чам Угала Урят

Чам Угала Урят: Эфиопия не сократит объемы экспорта кофе в Россию

России и Эфиопии следует начать переговоры об использовании национальных валют во взаимной торговле, заявил посол страны в России Чам Угала Урят. В эксклюзивном интервью специальному корреспонденту РИА Новости Александре Дибижевой он также рассказал о том, что африканская республика не планирует сокращать объем экспорта кофе в Россию, и выразил надежду, что эфиопские товары в скором времени смогут напрямую попадать в Россию благодаря налаживанию грузового авиасообщения.

– Господин посол, летом состоялся визит делегации Эфиопии в Россию во главе с премьер-министром страны для участия в саммите "Россия-Африка". Ожидаются ли новые визиты в Россию в этом году? На каком уровне?

– Действительно, прошлым летом делегация из Эфиопии приезжала на саммит, а за день до этого состоялась встреча нашего премьер-министра с господином Путиным. Они обсудили ряд вопросов тогда. Конечно, сейчас, когда Эфиопия стала частью БРИКС, мы ожидаем, что будет много визитов в Россию на самых разных уровнях. Но я не могу сказать пока точно, когда. Я надеюсь, делегация высокого уровня приедет из Эфиопии в Казань осенью на встречу лидеров БРИКС.

– Давайте перейдем тогда к вопросу о нашем энергетическом сотрудничестве. Госкорпорация "Росатом" подписала ранее с Эфиопией дорожную карту о развитии сотрудничества по мирному атому. Начались ли уже консультации по возможному строительству АЭС большой или малой мощности?

– Соглашение было подписано, сейчас речь идет больше о технических вопросах. Это АЭС малой мощности, я надеюсь, мы увидим скоро прогресс по этому вопросу. Но не могу сейчас вдаваться в детали.

– А есть ли информация о Центре ядерной науки и технологий в Эфиопии?

– Да. Он тоже будет построен. Но я также не могу сказать точную информацию о начале его строительства.

– Хотелось бы затронуть тему нашей двусторонней торговли. Ранее генеральный директор по экономическому взаимодействию министерства иностранных дел Эфиопии Абаби Демиссие сообщил, что республика Эфиопия готова в разы увеличить поставки в Россию цветов, кофе и другой агропродукции. До какого уровня планируется нарастить объемы поставок? Стороны уже ведут предметный разговор на этот счет?

– Проблема в том, что упомянутые вами продукты – кофе и цветы – не поставляются напрямую в Россию из Эфиопии. Например, есть много компаний из Нидерландов, которые работают с Эфиопией – выращивают цветы, потом привозят цветы оттуда к себе, а потом уже в Россию, и естественно цена на этот продукт вырастает.

– Но у России есть возможность напрямую покупать эти продукты у Эфиопии?

– Это как раз то, что нам нужно. И это был один из вопросов, который обсуждался на российско-эфиопском бизнес-форуме. Нужно, чтобы и кофе, и цветы напрямую приходили в Москву. Я надеюсь, мы сможем это сделать. Если бизнесмены смогут договориться о технических аспектах. Мы, конечно, как власти будем стараться способствовать этому. Вы знаете, сейчас начинаются грузовые рейсы между Эфиопией и Россией. Тут нужно доверие между предпринимателями. Если мы сможем построить это доверие, тогда, конечно, мы сможем это сделать. Все зависит от предпринимателей. "Эфиопские авиалинии" уже согласны. Так что условия есть.

– Так до какого уровня Эфиопия хотела бы увеличить поставки кофе и цветов в Россию?

– Это будет зависеть от спроса, от объема. Если он будет большой, тогда грузовой рейс может быть заполнен. Я знаю, что многие россияне любят кофе, особенно в больших городах. Так что здесь большой рынок. Это зависит от представителей бизнеса. Я бы хотел, чтобы это произошло. Условия для торговых прямых рейсов уже есть. На саммите в Петербурге мы подписали соглашение о авиасообщении. Теперь можно возить различные товары и продукты.

– Кофе из Эфиопии считается одним из самых лучших, и в России он пользуется популярностью. Стоит ли ожидать резкого повышения стоимости эфиопского кофе в этом году и в следующем? Можно ли ожидать скидок от Эфиопии при экспорте кофе в Россию?

– Вопрос скидок не зависит от решений правительства, это зависит от рынка. Если в России есть спрос, то в Эфиопии бизнесмены могут это увидеть и экспортировать больше кофе. Но что касается скидок, то это будет определяться рыночными механизмами.

– Но хотя бы объем импорта кофе в Россию не сократится?

– Нет, нет. Я знаю, в прошлом году были новости о возможном снижении импорта в РФ, но это была ложь. Мы хотим экспортировать больше кофе по всему миру.

– Также хотела бы затронуть с вами еще один нюанс торговли: Эфиопия готова перейти к использованию национальных валют во взаимной торговле с Россией?

– Вопрос финансовых переводов – это сейчас большая проблема. Мы знаем, что Россия и Китай, Индия, Саудовская Аравия уже начали использовать национальные валюты во взаимной торговле. Я думаю, использование национальных валют – это хороший формат сотрудничества. Теперь, когда мы – часть БРИКС, это будет один из вопросов, который страны будут обсуждать. Я не вижу проблемы в использовании национальных валют в торговле между Россией и Эфиопией. Я надеюсь, что в будущем это станет предметом переговоров наших стран. Я вижу в этом только преимущества. Если Эфиопия хочет что-то купить у России, мы спокойно можем использовать эфиопский быр.

– Еще у меня вопрос по поводу гидроэлектростанции "Малка Вакана". Она была построена в конце 80-х годов прошлого века. Последние несколько лет идут переговоры о модернизации этой станции с помощью России, но пока конкретики никакой нет. Не могли вы рассказать, будут ли российские компании принимать участие?

– Эта станция была построена российской стороной. Правительство Эфиопии согласилось, что российские компании должны принимать участие в модернизации.

– Да, но эта новость была еще несколько лет назад.

– Я думаю сейчас проблема в финансовой стороне вопроса. Согласно договоренности, задолженность будет списана по схеме "долг в обмен на развитие".

– Вы отмечали, что Эфиопия будет рада развивать сотрудничество с "АвтоВАЗом", в том числе содействовать инвестициям в республику. Позднее посол РФ в Аддис-Абебе сообщил, что проект сборки и производства российских автомобилей Lada в Эфиопии пока находится в проработке. Когда может начаться сборка машин Lada в стране?

– Был подписан меморандум о взаимопонимании между "АвтоВАЗом" и эфиопской компанией Bazra Motors. Также "ЛАДА Экспорт", экспортный партнер концерна "АвтоВАЗ", подписали соглашение с Ethio Engineering Group. В рамках этого соглашения и меморандума о взаимопонимании идет работа. Сборка пока не началась, информации о начале сборки тоже пока нет.

– Министр промышленности Эфиопии Меляку Алебель заявил ранее РИА Новости о том, что российские компании могут инвестировать в развитие электроэнергетики страны. Речь уже идет о каких-то конкретных проектах? О каких суммах идет речь?

– Мы говорим о сотрудничестве в геотермальной энергетике. Эфиопия и Россия обсуждают подписание соглашение в этой области. Эфиопия – это единственная страна в восточной Африке, которая инвестирует большие суммы в развитие альтернативных источников энергии. Мы знаем, что российские специалисты хорошо разбираются в геотермальной энергетике, а мы хотим усилить производство нашей энергии. Соглашение уже почти есть, есть уже даже один проект, над которым хочет работать российская компания "РусГидро". Переговоры сейчас на продвинутой стадии.

Но это не единственная сфера, где мы хотим развивать сотрудничество с Россией. Нам следует также сотрудничать в сельском хозяйстве, нам нужны тракторы, комбайнеры. Мы все время просим об этом наших российских друзей. В России очень развито производство пшеницы, а Эфиопия сейчас как раз занимается производством пшеницы, потому что мы хотим, чтобы у нас было как можно больше зерна. Сейчас российская пшеница, в связи с текущим конфликтом, не может напрямую попадать на мировой рынок, люди страдают из-за этого. Нам нужны российские технологии в сельском хозяйстве, а кроме того и удобрения. Также мы заинтересованы в помощи в строительстве дорог в Эфиопии, нам нужны те, кто разбирается в этом, а также в строительстве железных дорог. Поэтому мы просим российские компании инвестировать в эти сферы.

– Вы уже упомянули удобрения. Эфиопия много раз говорила о том, что заинтересована в поставках этого продукта из России. Ведете ли вы переговоры с РФ об организации собственного производства удобрений с помощью России?

– Сейчас мы покупаем удобрения из других стран, включая Россию, но наша конечная цель – создать свое производство удобрений в Эфиопии. Это не только хорошо для внутреннего рынка, но мы также могли бы и экспортировать удобрения в другие страны в восточной Африке.

– Россия будет вам помогать в создании производства?

– Это то, о чем мы просим наших российских друзей, но ответа пока нет. Мы объясняем, что в Эфиопии много земель, которые могли бы быть использованы для сельского хозяйства, очень много фермеров, которым нужны эти удобрения.

– Вы просите также Россию и о финансовой помощи в этом вопросе?

– Если какая-то российская компания сможет оказать финансовую поддержку, мы бы это поддержали. Пока компаниям нужно хотя бы решить, хотят они инвестировать в это или нет, а финансовые вопросы будут уже решаться на следующих этапах.

– Как ранее сообщалось, Россия и Эфиопия договорились о том, что Москва будет помогать эфиопской стороне в развитии лабораторий и повышении потенциала в области подготовки к эпидемиям. Что это будет означать на практике? Помощь с финансированием, обучение специалистов в России?

– Мы подписали соответствующее соглашение в июле прошлого года в Санкт-Петербурге. За прошедшее время стороны несколько раз встречались. Российская делегация во главе с господином Петровым (руководитель Федерального агентства по недропользованию Евгений Петров – ред.) ездила в Эфиопию. Обе стороны работают над реализацией соглашения.

Эфиопия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 3 марта 2024 > № 4599572 Чам Угала Урят

Россия. Весь мир. ЮФО. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 2 марта 2024 > № 4596766 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко: фиджитал-гонки станут ярким завершающим аккордом смелого и успешного проекта «Игры Будущего»

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко на Всемирном фестивале молодёжи осмотрел трассу «Сириус Автодром», где проходит одна из дисциплин мультиспортивного турнира «Игры будущего». На автодроме, который раньше принимал гонки чемпионата мира «Формула-1», в субботу, 2 марта, началась квалификация фиджитал-гонок G-Drive, дисциплины вызова «Спорт» основной программы Игр будущего.

Дмитрий Чернышенко в сопровождении первого заместителя Министра спорта Азата Кадырова осмотрел трассу и помещение с гоночными симуляторами, а также посетил боксы команд.

«Благодаря инициативе Президента Российской Федерации Владимира Путина, формат “фиджитал„ стал доступен всему миру. Мы видим, что уже в 63 странах мира без всякого нашего влияния этот формат подхватили и проводят свои соревнования. В “Сириусе„ сегодня проходит квалификация, а завтра будет финал по очень интересной дисциплине – инновационной фиджитал-гонке. На одной из лучших трасс мира соревнуется 24 спортсмена из 13 стран – сложно придумать лучшее использование олимпийского наследия и имеющейся спортивной инфраструктуры. Уверен, что фиджитал-гонки станут ярким завершающим аккордом смелого и успешного проекта “Игры будущего„», – отметил Дмитрий Чернышенко.

Он особо подчеркнул, что формат проведения турнира не конкурирует с существующими видами спорта, а именно расширяет аудиторию за счёт привлечения молодёжной аудитории, которая традиционно занималась только киберспортом.

«На Играх будущего киберспортсмены почувствовали, что такое настоящий спорт, и осознали, что их навыки могут успешно применяться в реальной жизни. Это как раз то, что нужно для гармоничного развития личности, о чём сегодня ведётся речь на Всемирном фестивале молодёжи», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.

Вице-премьер также пообщался со спортсменами, которые поблагодарили за организацию турнира и отметили высокий уровень инфраструктуры и технологического оснащения на автодроме.

В дисциплине фиджитал-гонок G-Drive выступает 14 команд с пилотами из Австралии, Белоруссии, Венгрии, Испании, Италии, Казахстана, Канады, Китая, Кыргызстана, Мексики, России, США и Узбекистана. В том числе в «Сириус» приехали многократный победитель международных гонок Роман Русинов, чемпион мира и Европы по картингу Александр Смоляр, чемпионка России по кольцевым автогонкам Ирина Сидоркова, победитель американской серии Ле-Ман мексиканец Луис Диас, участник чемпионатов «Формула-1» и «Формула E» испанец Роберто Мери и многие другие.

«Я в гонках с 10 лет, участвовал во многих соревнованиях, но такого ещё не видел! Это необычный инновационный формат. Совместить реальную гонку и любимую видеоигру – настоящая мечта. Как только мы узнали о возможности принять участие в соревнованиях в России, сразу подали заявку. Здесь все организовано на высшем уровне, в нашем распоряжении трасса самого высокого уровня и великолепные болиды класса “Формула-4„. Созданы все условия, чтобы в честной спортивной борьбе определить лучших фиджитал-пилотов мира. Игры будущего привлекут большой интерес к гонкам со стороны молодёжи и зададут новое перспективное направление развития автоспорта», – уверен Луис Диас.

Фиджитал-гонка G-Drive вошла в программу Всемирного фестиваля молодёжи, который проходит в «Сириусе» с 1 по 7 марта. Он собрал 20 тысяч российских и иностранных молодых лидеров в сфере бизнеса, медиа, международного сотрудничества, культуры, науки, образования, волонтёрства и благотворительности, спорта, различных сфер общественной жизни, а также подростков, представляющих различные детские организации и объединения. Проект «Игры будущего» также способствует созданию условий для полноценной социализации, профессиональной и личностной реализации молодёжи.

Решающий этап фиджитал-гонок G-Drive пройдёт в воскресенье, 3 марта. Пилоты команд будут по очереди проходить по 25 кругов на «Сириус Автодроме» и в гоночном симуляторе, где полностью воссоздана реальная трасса. Призовой фонд турнира – 500 тыс. долларов.

Россия. Весь мир. ЮФО. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 2 марта 2024 > № 4596766 Дмитрий Чернышенко

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 марта 2024 > № 4619215 Сергей Агафонов

«Русский иноходец» на азиатских бегах

Опыт истории и уроки на будущее

СЕРГЕЙ АГАФОНОВ

Журналист-международник, в прошлом собственный корреспондент газеты «Известия» в Восточной Азии.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Агафонов С.Л. «Русский иноходец» на азиатских бегах // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 230–245.

Многие представители экспертного сообщества (не только российского, но и международного) признают специальную военную операцию на Украине своего рода точкой невозврата, с которой начался процесс тотального пересмотра и коренной ломки формировавшегося десятилетиями мирового порядка. На первый взгляд с этим трудно не согласиться – именно после 24 февраля 2022 г. вся устоявшаяся конструкция пошла вразнос.

Такая оценка, однако, грешит излишней россиецентричностью, поскольку ситуация в мире начала выходить из привычной колеи много раньше и отнюдь не только по причине госпереворота на Украине в 2014-м, за которым последовала крымская эпопея и война на Донбассе. Речь о глобальном процессе, к истокам которого можно подобраться, отматывая исторический хронометр назад и выстраивая цепочку событий (в разных странах и разных регионах) в обратной последовательности. При использовании такого инструментария становится очевидным, что надлом предопределён не одним только прогрессирующим российско-западным разладом, представленным нынче в самых лютых формах, а тремя предыдущими десятилетиями. В течение этого времени «мировой оркестр», оказавшийся после распада СССР под управлением самонадеянного и не самого толкового дирижёра, решительно не сложился.

«Нескладушки» возникали по разным адресам и причинам, но практически в каждом конкретном случае (географическом или политическом) в основе дисгармонии оказывался дефект управленца, уверовавшего в собственное могущество и переоценившего свои возможности. Проще говоря, американские представления, как должен выглядеть однополярный мир и по каким правилам ему существовать, навязать не получилось, поскольку глобалистская максима «безопасно – это единообразно» категорически не воспринималась многими влиятельными участниками «мирового оркестра» как неизбежность. Очаговые операции по усмирению отдельных строптивцев, неоднократно явленные американцами за три десятка лет, ожидаемого эффекта не принесли нигде – становилось только хуже.

Вместо умиротворения гегемон получал конский ценник за предпринятые силовые акции, головную боль и новые проблемы, от которых было проще дистанцироваться, чем системно разрешить.

На фоне таких декораций безусловная, казалось бы, мощь единственной супердержавы всё чаще демонстрировала обидную немощь, которую ни изощрённый пиар, ни тотально контролируемые СМИ скрыть не могли. В итоге локальные неприятности разных масштабов на почве растущего недовольства неадекватностью новоявленного «царя горы» стали набухать повсюду, как грыжи на изношенной автомобильной резине. Что привело в конечном счёте к нынешней ситуации, описать которую достаточно просто. «Праздник непослушания» перешёл в открытую фазу, рвануть может где угодно, а купировать все потенциально взрывоопасные очаги невозможно – безусловного доминирования больше нет (глава ЦРУ Ричард Бёрнс признал это в конце января открыто), контроль над «мировой поляной» утрачен.

Задача вернуть его любой ценой – это идефикс для США и в целом Запада (который пока от американской колесницы неотделим), что вызывает шквал апокалиптических прогнозов: к каким сюрпризам и вывихам могут привести попытки удержать командные высоты, никому не ведомо. В этих условиях (без преувеличения – чрезвычайных) вопрос об альтернативе представляется ключевым для участников возникшего в последние годы «клуба несогласных» с авторитарным американским лидерством. Если считать население и совокупный вес экономик стран, входящих, например, в БРИКС, то в несогласных оказалось на сегодняшний день мировое большинство (в первую очередь благодаря Азии, вес которой на геополитических весах в обозримой перспективе несопоставим ни с каким другим регионом мира). Однако статистика и демография мало о чём говорят: тот же БРИКС ещё плохо структурирован и рыхло организован, а простое несогласие с гегемоном и защита национальных интересов от внешнего давления – это пусть и публичный, но всего лишь вызов существующему глобальному порядку, а не глобальная альтернатива ему.

Китайская инициатива «Один пояс – один путь» и российская концепция многополярного мира имеют шанс такой альтернативой стать как минимум по двум причинам: во-первых, ничего иного пока не предложено; во-вторых, одно другому не слишком противоречит и, стало быть, возможен синергетический эффект, если не возникнет толкотня по поводу координации процесса. То, что такой процесс запущен, сомнений нет. А вот как оно всё сложится, даже гадать трудно – слишком много неизвестных и непрост исторический опыт.

«Небелые белые»

Если присмотреться к истории, то обнаружится занятный момент: многополярность, которую Москва сегодня предлагает в качестве альтернативной концепции развития международных отношений, можно в определённом смысле полагать экстраполяцией на внешний мир того, что давно реализовано внутри самой России, – она веками прирастала народами и просторами, формируя диковинный внутренний сплав традиционных ценностей, представлений и поведенческих модулей, не подавляющих, а дополняющих друг друга. Идентичность (племенная, национальная, религиозная) не растворялась, а обустраивалась в России, иначе гигантские территории невозможно было собрать в страну. Судьба лимитрофов, случавшихся по пути, складывалась по типовому сценарию: с Россией либо дружили, либо (так уж повелось) становились её органичной частью.

Это в первую очередь касается азиатского направления, на котором, в отличие от европейского, Россия нередко действовала больше спонтанно, чем преднамеренно: чёткого понимания, до каких пределов добраться, у Москвы, а потом Санкт-Петербурга при движении на Восток не было – лимиты чаще определяла не державная стратегия, а предприимчивость и отвага первопроходцев, и география больше, чем дипломатия. Так сложилось со времён Ермака Тимофеевича, Владимира Атласова, Ерофея Хабарова…

Исключение составляли, пожалуй, только два южных маршрута – черноморский и каспийский, которые русское царство, а позже империя осваивали в течение нескольких веков вполне осмысленно. Сначала была потребность обеспечить безопасность границ от набегов степняков, потом возникла задача пробиться к морским торговым артериям, куда Россию добром не пускали. По мере решения этих задач расширялись и укреплялись новые рубежи. Когда на южных просторах российские интересы столкнулись с крупными соседями (Персией и Турцией) и с интересами ведущих европейских игроков – Швеции (ненадолго), потом Англии, Франции, Австро-Венгрии, а позже и Германии, оба направления стали частью большой континентальной игры, в которой доминировали уже не линейные решения, а сложные уравнения, размены и балансы. Это изрядно осложняло манёвр, но увеличивало операционное пространство. Именно так в российской повестке появилась, например, Средняя Азия – как вектор побочный, который возник в качестве асимметричного ответа на британские происки ещё при императоре Павле, а основные импульсы к развитию получал внешние: активные фазы российского продвижения на этом направлении исправно следовали за осложнениями на европейском театре, причём корреляция, как правило, была прямая.

Глубоко структурированной и стратегически обоснованной азиатской (или восточной?) политики у России вплоть до последней четверти ХIХ века, по сути, не было – она формировалась большей частью ситуативно и зависела от обстоятельств разного рода: причуд венценосного руководства, пристрастий сильных личностей и группировок при дворе, своеволия (подчас конструктивного) наместников, авантюризма (иногда чрезвычайно полезного) исполнителей. Представления о жёсткой имперской вертикали в Отечестве и нестерпимом самодержавном прессе с реальной российской действительностью сопрягались неважно – едва ли не все ключевые вехи продвижения на Восток обусловлены не указаниями сверху, а инициативами снизу, которые этим указаниям противоречили. Несанкционированным экспромтом, например, генерал Михаил Черняев взял Ташкент (известие вызвало растерянность в столице – что делать с нежданным призом в Петербурге размышляли целый год, в итоге включив приобретение в состав империи и… двинувшись дальше). Вопреки инструкциям и запретам, капитан-лейтенант Геннадий Невельской вошёл с моря в устье Амура и закрепился там, поставив под российский контроль обширные территории, прежде считавшиеся «неопределёнными по принадлежности» (его едва не разжаловали в матросы за самоуправство, но вступился Николай I, поставивший на докладной записке знаменитую резолюцию: «Гд? разъ поднятъ русскiй флагъ, тамъ онъ спускаться не долженъ»). 28-летний (!) генерал свиты Николай Игнатьев (прозванный «русским Макиавелли») без каких-либо консультаций и согласований на свой страх и риск расписал дипломатический покер с китайцами, англичанами и французами, сорвав банк на… посреднических услугах во время второй опиумной войны – он сумел расширить российские пределы до океана и границы с Кореей, выторговав за спасение Пекина от оккупации союзниками целый Уссурийский край с будущим Владивостоком (масштаб нежданных обретений вызвал шок в Петербурге).

Подобного рода сюрпризы и неожиданности, случавшиеся во множестве, составили России уникальную репутацию на азиатском Востоке: её нередко сравнивали с норовистым иноходцем, движения которого трудно угадать, а на скаку невозможно обойти.

Русских в Азии часто величали «небелыми белыми» за несхожесть с европейцами (и американцами) в манерах и повадках, а главное – в терпимости к локальной специфике, в целом благожелательном отношении к населению и редкостном среди пришельцев мягкосердечии. Впрочем, все эти достоинства не отменяли жёстких мер по подавлению вооружённого сопротивления и вынужденной (по обстоятельствам) административной суровости. Знаменитый генерал Михаил Скобелев, например, во время туркестанского похода любил повторять заимствованную у англичан формулу: «Азиатов надо бить не только по загривку, но и по воображению», а славный путешественник и генерал-майор Генерального штаба Николай Пржевальский настаивал, что для Азии хороши только три средства – деньги, винтовка и плётка. Но в Западном Туркестане, например, русские запомнились тем, что успешно боролись с бандитизмом (впервые сделав безопасным продвижение торговых караванов в Индию, Китай и обратно) и отменяли рабство, а беков мятежных племён при замирении утешали чином полковника и денежным содержанием. В Восточном Туркестане (нынешний китайский Синьцзян) российские войска и вовсе выполняли функцию миротворцев в межнациональных разборках – явление уникальное для здешних мест. Уникальным, отметим, был и уход отсюда после завершения экспедиционной миссии по одной только причине – так было обещано китайцам. Русские, в отличие от прочих цивилизованных европейцев, вероломством грешили не часто. И доверием (категория едва ли не романтическая на Востоке, особенно в краю песков и пустынь) дорожили.

Такой поведенческий модуль в здешних краях был в новинку: едва ли не впервые за многовековую историю пришельцы добивались не безропотного подчинения и покорности «партнёров по диалогу», а готовности мирно сосуществовать на компромиссных началах. Можно ли такой подход считать предтечей многополярности – вопрос дискуссионный, но отнюдь не нелепый: даже с лимитрофами Россия предпочитала скорее договариваться, чем воевать, и при достижении взаимопонимания силой не злоупотребляла. Неясным, правда, оставался ключевой вопрос целеполагания: Россия пришла, чтобы что? На ранних стадиях знакомства с «небелыми белыми» это невозможно было толком понять местным людям ни в Ближней Азии, ни в Средней, ни в Дальней. Впрочем, и на поздних этапах ясность не появилась. Более того, её не было не только во внешнем контуре, но и во внутреннем тоже – баланс выгод и издержек по ходу движения «русского иноходца» не сходился.

Чтобы что?

В самом деле, самим себе было трудно объяснить, отчего расширение российских пределов на азиатском треке чаще всего приводило не к бурному экономическому освоению приобретений (сбор ясака и пушной дани не в счёт), а к унылому и весьма затратному (в силу удалённости) удержанию новых территорий. И невозможно было понять, почему безразмерные, казалось бы, перспективы азиатской торговли, которые, по идее, должны были бы развиваться быстро и сами собой, не реализовывались вовсе: при движении империи на Восток уникальные логистические коридоры (как выразились бы сейчас) широко открывались на российских просторах, но веками (!) оставались невостребованными – основной грузопоток из Китая, Японии, Индии и даже Персии упрямо шёл в Европу чужими пустынями и морями-океанами, минуя Россию.

В старину в поисках обстоятельств, способных объяснить всю эту неустроенность, обычно указывали на то, что «англичанка гадит» (куда ж без неё) и что климат наш суров. Оба резона для всех слоёв российского общества были бесспорны, но ситуации не проясняли. Ещё ссылались на хронический отечественный порок, под которым подразумевалась неразвитость дорожной сети, и на малолюдье, особо заметное на окраинах империи. Приводили в пример Дальний Восток, где вплоть до середины XIX века власти не могли обеспечить собственными силами даже доставку почты (её развозили на собаках тунгусы), а продуманная комплексная программа переселения, пусть и скоротечная, случилась только в ХХ веке – при Петре Столыпине. Пример яркий, но ключ к разгадке феномена он не давал. И никто не интересовался, по каким причинам в течение столетий не развивалась эта самая дорожная сеть и почему буксовала переселенческая политика. Признать же корнем неблагополучия глубинную деформацию державной стратегии, со времён Московского царства ориентированной преимущество на европейский театр в ущерб Востоку и корнями вросшей в модель мироустройства, принятую Западом, не хватало духу – это означало бы покушение на устои.

Просвещённой элите оставалось рассуждать «о бедствиях России по неумению ею править» в приватных беседах (закавыченная фраза – фрагмент дневниковой записи 1844 г. видного исследователя Арктики Михаила Рейнеке после встречи с однокашником по Морскому кадетскому корпусу адмиралом Евфимием Путятиным) и воздействовать на государя и высших чиновников через докладные записки с изложением особого мнения, учёт которого мог уберечь от совершения роковых ошибок. Тот же Путятин, например, обращался на высочайшее имя с предложением принять меры к срочному укреплению позиций России на Тихом океане в благополучном 1843 г., но позитивный ответ от Николая I (после повторного обращения через великого князя Константина) получил только спустя десять лет – уже накануне Крымской войны. К злоключениям последней дальневосточные рубежи оказались не готовы, поскольку время было упущено. И вот что удивительно: о героической обороне Камчатки от англо-французского десанта в августе 1854 г. написаны горы книг (и о доблестном отражении штурма, и о том, что английский командующий после его провала застрелился). А вот о последующем оставлении Петропавловска ввиду невозможности его дальнейшей защиты и эвакуации гарнизона и населения с полуострова на материк (в городе, куда всё же вошли супостаты в мае следующего года, их встретили пустые дома и около пятисот собак) – только скупые архивные записи.

Картинка типовая: память о подвигах защитников Отечества жива, что естественно и закономерно, а иные подробности – словно бы несущественны. Между тем именно подробности заслуживают самого пристального исследования и взвешенных оценок. О той же Камчатке, например, в Москве впервые узнали ещё во времена Бориса Годунова, «охочие люди» добрались до неё при царе Алексее Михайловиче, а присоединили к России (после походов Дежнёва и Атласова) в самом начале XVIII века – при Петре, который в ту пору рубил «окно в Европу» и к восточным окраинам проявил интерес только на склоне лет, снарядив экспедицию Витуса Беринга в далёкие края. Славный датчанин на русской службе добирался до Камчатки через Сибирь два года – на лошадях, речных судах, пешком и на собаках. Но не для того, чтобы обустроить далёкий край, а чтобы пойти дальше – в Америку, предписания были таковы. Итог: о мужестве командора мы знаем, о его открытиях и деяниях помним, а вот понять, зачем понадобилась ещё и Америка, когда та же Камчатка оставалась заброшенной и неосвоенной вплоть до недавнего времени, не можем. А ведь была ещё и вторая экспедиция Беринга – при Анне Иоанновне, в год кончины которой (1740) командор заложил на полуострове город Петропавловск – тот самый, который спустя 114 (!) лет после основания так и не был отстроен и укреплён должным образом. Да, Россия пришла сюда, но чтобы что?

К слову, после окончания Крымской войны изменилось не многое: взошедший на престол Александр II продал Аляску и американские владения, признав невозможным их защищать, но в то же время благословил дальнейшее продвижение на других дальневосточных рубежах – «русский иноходец» двинулся на Амур, а потом, тесня Китай, и за Амур – в Маньчжурию, к Корейскому полуострову, Японии.

Почему-то сегодня мало вспоминают (точнее, не вспоминают совсем), что «поворот на Восток» как государственный приоритет был декларирован впервые больше ста лет назад – при государе Николае II.

Именно ему принадлежит фраза «Россия должна прирастать Азией» и идея воплотить в жизнь «Большую азиатскую программу». Правда, по пунктам и дотошно она сформирована так и не была, зато в контурах и описаниях представлена достаточно рельефно. В дневниках военного министра Алексея Куропаткина осталась запись разговора с министром финансов Сергеем Витте: «У нашего Государя грандиозные в голове планы: взять для России Маньчжурию, идти к присоединению к России Кореи. Мечтает под свою державу взять и Тибет. Хочет взять Персию, захватить не только Босфор, но и Дарданеллы…» Разумеется, такие подробности на широкую публику не выносились, в гостиных и салонах обсуждали в основном «генеральную линию» нового царствования – намерение «прорубить окно в Азию» сравнивалось по масштабу и значимости с планами Петра Великого «прорубить окно в Европу». Венценосцу это нравилось.

Как утверждают исследователи, мысль решительно свернуть с европейского на азиатский трек Николаю Александровичу пришла после памятного путешествия по Востоку (1890–1891), в ходе которого 22-летний цесаревич посетил 12 стран, дал старт строительству Великой сибирской магистрали во Владивостоке (для реализации колоссального проекта Александр III создал специальный комитет, назначив наследника его председателем) и сделал неожиданный вывод: в Азии к России относятся лучше, чем в Европе, возможностей здесь больше, перспективы шире, вести дела проще.

Такая категоричность простительна молодому впечатлительному путешественнику и, в принципе, объяснима – недостаток знаний всегда влечёт поверхностность суждений, да и элитный туризм деформирует оптику. Необъяснимо другое: когда все эти наивные представления были публично презентованы новым государем, спорить с ними никто не стал – на Восток значит на Восток. И не потому, что монарху перечить не представлялось возможным (Россия – свободная страна), а потому, что таково было общее настроение в правящем сословии. Готова ли к повороту империя, чего хочет на новых направлениях добиться и какой ценой, на чём успокоится – всё это широкую публику не занимало. Движение в очередной раз оказалось важнее цели, а сакраментальный вопрос – прийти, чтобы что? – так и не прозвучал.

Справедливости ради стоит отметить, что в Европе ко времени восшествия Николая II на престол было в самом деле душно – не только России, всем крупным игрокам. Бесконечное перекладывание коалиционных пасьянсов, неусыпный контроль за соблюдением балансов сил, застарелые обиды и склоки, неизжитая веками вражда монарших семейств, неизбывное стремление получить преимущество, переделив территории и перекроив политическую карту, – и всё это в ограниченном пространстве, в суете и толкотне.

Саркастический наблюдатель съязвил бы, конечно, что именно так и выглядит многополярность в стихийном изводе, но мы этого делать не будем, остановившись на очевидном: на фоне европейского гадюшника необъятная и неосвоенная Азия будоражила воображение и аппетит, обещая баснословные дивиденды при минимальных вложениях – на её просторах достойных противников Старый Свет не видел. Стоит ли удивляться, что для ведущих европейских держав, к которым, безусловно, принадлежала и Россия, экспансия и поиск колониальных «вакансий» на Востоке превратились в многообещающий промысел?

Японский казус

Японское направление представляется важным, поскольку именно здесь «русский иноходец» гонки не выдержал. Что к этому привело?

Формально хронология российских контактов с Японией ведёт отсчёт ещё с петровских времен и богата занятными эпизодами (вроде приёма Екатериной II японского торговца Дэмбея). Но это не стройная история последовательного развития отношений, а скорее летопись нечаянных встреч и череда малоуспешных попыток сначала добраться, а потом достучаться до закрывшегося в самоизоляции соседа, оказавшегося на пути российских исследовательских экспедиций и промысловых миссий. Факт малопубликуемый, но весьма занятный: марафон нереализованных намерений, растянувшийся почти на полтора века, был пресечён самым решительным образом императором Александром I в 1821 г., когда государь повелел прекратить всяческие мероприятия по налаживанию связей с Японией ввиду очевидной бесперспективности оных.

Период «воздержания» продлился более тридцати лет, и был прерван Николаем I в связи с меняющимися внешними обстоятельствами: в Европе клубок интриг привёл к изоляции России, назревала большая война, которая (и это было внове) впервые проецировалась и на Тихоокеанский театр. Недружественные флоты грозили блокадой морских коммуникаций и атаками на удалённые имперские территории, оберегать которые без доступа к незамерзающим портам в регионе было затруднительно, а такие порты имелись только на восточном побережье Китая, в Корее и Японии. Задача «распечатать» соседей превращалась из благого пожелания в приоритет, и весьма жёсткий – европейцы уже подгрызали Китай с юга, уступок от японцев под угрозой бомбардировок требовали американцы и англичане.

Россия включилась в процесс и единственной добилась (в 1855 г.) «открытия» Японии исключительно дипломатическими стараниями и без угроз применения силы, за что была вознаграждена: получила лучшие в сравнении с другими европейскими державами торговые тарифы (5 процентов на ввозимые товары в сравнении с 25–30 процентами для Англии и Франции, правда, ввозить особо было нечего – товарная номенклатура оставалась скудной) и гостеприимство японских незамерзающих портов (в Нагасаки, Иокогаму, Кобе корабли Тихоокеанского флота не просто заходили, некоторые и зимовали в них по восемь месяцев в году). Случались и попытки добиться большего: остров Цусима, например, в 1861 г. едва не стал российской военной базой, здесь даже началось строительство складских помещений, но, увы, не сложилось – прознали англичане, обвинившие японцев в предоставлении чрезмерных преимуществ русским и угрожавшие применить силу, осложнений испугался канцлер Александр Горчаков (он объявил цусимскую инициативу самоуправством и потребовал сместить командующего флотом).

От начинания, словом, отказались, а новых более не предпринимали. Хотя, казалось бы, происходящие перемены требовали совсем иного темперамента: Российская империя приросла (пусть во многом и случайно) солидными территориями в Приамурье и Уссурийском крае, а Япония, пробудившись от изоляционистской спячки после реформ императора Мэйдзи, развивалась бешеными темпами и начала открыто тяготиться своим скромным положением и стеснённостью в региональных делах. Одно с другим, однако, в Петербурге никак не сопрягалось – японский компонент в российские дальневосточные расчёты если и входил, то как фактор побочный, и за это пренебрежение и близорукость пришлось потом дорого заплатить. Когда это «потом» наступило, выяснилось, что бесславно растрачены три десятка лет, в течение которых отношения шли самотёком – на «ленивом позитиве».

Неожиданной встряской, правда, стало покушение на цесаревича Николая во время его визита в Японию в 1891 г., но серьёзных осложнений в контактах оно не вызвало. А сам наследник престола после поездки чаще вспоминал не шрам на голове от сабельного удара, а два парохода японских подарков и милых прелестниц из Нагасаки, общение с которыми, правда, было подпорчено строгостями Страстной недели, но сохранилось зримо – ростовую куклу, списанную с красавицы О-Мацу, торжественно презентовали гостю на борту крейсера «Память Азова». Более же всего Николай дорожил искусной японской татуировкой на правом предплечье: роскошный чёрный дракон с золотыми рожками, красным брюшком и зелёными лапами (творение мастера Хоритё из Нагасаки) по всем статьям превосходил блёклого дракона, которого какие-то ремесленники на ниве иглы набили английскому принцу Джорджу (будущему Георгу V) в Иокогаме десятью годами раньше. Ответ надменному кузену (на которого Николай был поразительно похож) был задуман заранее, и цесаревич полагал реализацию этой задумки важным делом.

Будущего императора не стоит упрекать за это в легкомыслии. Стоит за другое: к поездке в Японию он был совершенно не готов (даже переводчика с японского в свите не было), а знания о стране имел самые поверхностные, почерпнутые в основном из общения с родственниками (застольные рассказы двух великих князей о нажитых во время визитов в Японию впечатлениях и упомянутый уже английский кузен). Покушение предоставило ему уникальный шанс выстроить с микадо доверительные личные отношения (по японским традиционным представлениям, это высший уровень контакта, превосходящий любой писаный документ), но цесаревич им не воспользовался, точнее, такую возможность просто не заметил. Впрочем, не одного цесаревича в том вина: осознание того, что безоблачность отношений не означает их глубины, не приходило в голову ни его венценосному родителю, ни высоким чиновникам империи, ответственным за политику державы.

Быстрая и убедительная победа Японии в скоротечной войне с Китаем 1894–1895 гг. стала шоком для всех крупных игроков на тихоокеанском театре – такой прыти от недавнего аутсайдера никто не ожидал. Удивление быстро переросло в раздражение: японцы потребовали не только крупную контрибуцию, но и территории – острова Тайвань и Пэнху на юге, занятый в ходе боевых действий кусок Маньчжурии (Ляодунский полуостров с крепостью Порт-Артур) на северо-востоке, а ещё признание самостоятельности Кореи, что прокладывало дорогу к контролю над ней (по сути, японцы открывали новый раунд раздела Китая, не поспев к двум предыдущим, отмеченным опиумными войнами). В Токио понимали, что это вызовет противодействие и даже предполагали его со стороны Лондона (японский МИД консультировался с российским (!), что в таком случае предпринять). Но Лондон промолчал, а удар нанесли из других столиц – Берлина, Парижа и Петербурга. Японии предъявили жёсткий ультиматум с требованием отказаться от приобретений на континенте, и ей пришлось пойти на унижение – уступить (в стране после этого вспыхнули беспорядки).

Японцев участие России в «тройственной интервенции» взбесило. По всем меркам это был удар в спину: с российской стороной контакты были благожелательными и исключительно доверительными, ещё до начала войны велись секретные переговоры об учёте взаимных интересов в Китае и Корее. И вдруг в одночасье из надёжного партнёра Петербург превратился в коварного неприятеля, отнявшего кровью добытую победу, – такое невозможно было простить. Дальнейшие события горечь нанесённой обиды усугубили: Россия сама зашла в Маньчжурию (через неё от Читы потянули железную дорогу во Владивосток (КВЖД) с последующим ответвлением на Порт-Артур (ЮМЖД) – любимый проект министра финансов Витте, выдвинувшего идею «мирного проникновения» в Китай в рамках нового «восточного курса»); оставленный японцами Порт-Артур с прилегающими территориями (Квантунская область) сначала оккупировали (1897), потом оформили долгосрочную аренду (1898), а затем аннексировали (1903).

Токио, стоит отметить, пытался избежать лобового столкновения и договориться (предлагалось, в частности, признание особых российских интересов в Маньчжурии в обмен на признание японских в Корее), но российская сторона на это не пошла, увлечённая перспективами, открывавшимися после подавления боксёрского восстания в Китае (1898–1901): Маньчжурия поставлена под полный контроль, корпус генерала Николая Линевича взял Пекин, Россия получила львиную долю репараций (30 процентов, японцы – только 7), наложенных на цинское правительство коалицией восьми держав, принимавших участие в войне с повстанцами, – резона делиться Петербург не усмотрел.

Спустя годы всплыли пикантные подробности: вдохновителем и организатором интриги с ультиматумом и «тройственной интервенцией» был германский кайзер Вильгельм, буквально уломавший Николая II «проявить волю» и «дать желтолицым по рукам», он же спровоцировал кузена Ники на захват Порт-Артура и всячески поощрял царя предпринимать и далее «решительные шаги», развивая успех – в Корее. А вот в российском правительстве, как выяснилось позже, единодушия не было: генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович, военный министр генерал Пётр Ванновский и начальник Главного штаба генерал Николай Обручев предостерегали от непродуманных шагов и поспешных действий в Маньчжурии и у границ Кореи, указывая на опасные их последствия, которым России будет трудно противостоять. Молодой император, увлечённый идеей «поворота на Восток» (но так Восток и не понявший), доверился, однако, не им, а Вильгельму и Витте, что стало прямой предпосылкой к войне с Японией, грянувшей в 1904-м.

После поражения в ней «Большая азиатская программа» словно рассосалась, о ней в России, да и в мире вспоминать стало неловко.

Хотя нет, помнили в Абиссинии, которую вмешательство Николая уберегло (пусть и ненадолго) от итальянской оккупации, и в Таиланде, где российское деятельное участие способствовало сохранению трона, на который посягали терзавшие Сиам французы. А ещё в Японии – по сей день не забыли…

Ловушки многополярности

С той поры прошло 120 лет, какой смысл ковыряться в отдалённой истории? Самый прямой – чтобы не повторять старых ошибок в новые времена. Нынешняя ситуация, конечно же, не зеркальна давно ушедшей, параллели если и просматриваются, то весьма условные. Но они есть: в Европе всё так же тесно и душно, Азия по-прежнему необъятна и открыта для самых амбициозных экспериментов (как, впрочем, и Африка), а вопрос «чем заняться» – решением внутренних проблем или поиском приключений на внешнем периметре – актуален во все времена. Движемся по спирали?

Вот, например, в современной российской повестке поворот на Восток обозначен одним из ключевых направлений государственной политики. Внутренней или внешней? При существующих раскладах это не просто уточняющий нюанс – развилка, с которой в очередной раз сталкивается страна. На фоне СВО и прогрессирующей деградации отношений с Западом акцент на внешнюю составляющую выглядит логичным, и в публикациях политологов и в федеральных эфирах всё чаще проскальзывает мысль, что на Востоке к России относятся лучше, возможностей здесь больше, перспективы – шире, вести дела – проще. Ничего из былого не напоминает?

Или другая модная тема – концепция многополярного мира. Это действительно уже концепция, и если да, то всё ли в ней до тонкостей продумано? Чаще всего упоминается принцип равенства сторон, основанный на признании национальных интересов. Сам по себе он хорош, но пропагандистски не сильно свеж и в реальной жизни трудно исполним. Равно как и призыв к отказу от жёстких лекал унификации, продвигаемой Западом, в пользу сосуществования народов, культур и укладов во всём их разнообразии – тезис тоже классный, но какими средствами это разнообразие уберечь от неприятностей и конфликтов, не очень понятно. Отрадно, что с российским вкладом в многополярный мир вроде бы ясность есть: зерно, нефть, газ, вода и прочие сырьевые ресурсы, военный компонент – всё, что может накормить и защитить. Для формирования конкурентной альтернативы это действительно необходимо, но достаточно ли? Ведь важны и такие опции, как серьёзные финансовые возможности, резервуар передовых технологий, ноу-хау – с ними как?

Вопросы справедливые, ответы на них печальные, и это раздражает безмерно. Что же делать? Двигаться дальше, но с оглядкой на приобретённый опыт и опираясь на него, чтобы не упустить открывшуюся впервые за многие сотни лет возможность избавиться от «европейского флюса» и наконец-то заняться не удержанием, а обустройством и развитием богатейших территорий прежде всего своей страны на Востоке. Объективности ради отметим, что это непросто, и даже энтузиастам закрадывается в душу червь сомнения: насколько реальна возможность, если плотность населения в Дальневосточном федеральном округе (по площади он чуть меньше Австралии или почти как две Индии – больше 40 процентов российских земель) сегодня составляет 1 (один) человек на квадратный километр (так и хочется представить, как одинокий россиянин, проснувшись поутру, гордо разворачивается теперь на Восток)?

Всё зависит только от нас самих.

Ведь нельзя не замечать, что много полезного уже делается, и перемены видны: в удалённых регионах ощутим не нитевидный, как прежде, а постоянный пульс жизни – появились работающие, а не бумажные перспективные программы, возникли инфраструктурные проекты, пошли в рост инвестиции, строятся новые предприятия. И всё это на кратком историческом отрезке всего-то в десяток лет, если считать стартовой точкой саммит АТЭС во Владивостоке в 2012-м. Этот форум сегодня как-то подзабылся, но в будущем (есть такое предположение) станет фигурировать в исследованиях всё чаще, поскольку новые приоритеты российского регионального развития обозначены именно здесь. И если такой вектор сохранится, значит, действительно начался исторический поворот – от внешнего к внутреннему контуру.

Занятная деталь: благодаря саммиту 2012 г. в столице Приморья спустя полтора столетия со дня основания появились… очистные сооружения. Местные жители считают это чудесным скачком из XIX в XXI век – символично.

Автор: Сергей Агафонов, журналист-международник, в прошлом собственный корреспондент газеты «Известия» в Восточной Азии.

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 марта 2024 > № 4619215 Сергей Агафонов

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 марта 2024 > № 4619214 Родион Белькович

Кривое зеркало неоконсерватизма

Как Россия копирует своего основного противника

РОДИОН БЕЛЬКОВИЧ

Кандидат юридических наук, доцент факультета права Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Белькович Р.Ю. Кривое зеркало неоконсерватизма // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 213–229.

Один из замечательных афоризмов Карла Маркса гласит: «Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях»[1]. Российская внутренняя и внешняя политика на уровне риторики строится вокруг идеи русского консерватизма. Но если консервативный проект для российского истеблишмента представляет реальный, а не конъюнктурный интерес, то он же требует избавления от иллюзий по поводу текущего положения дел.

Одна из них – иллюзия безусловной, онтологически данной «традиционности» некой метаисторической России в сравнении с прогрессивностью нашего якобы ключевого противника Соединённых Штатов. Приятное заблуждение, опасное для политических перспектив: представление о «своих» и «чужих» не та область, в которой «нас возвышающий обман» уместен. Впрочем, стоит отметить, что и «тьма низких истин», которой одержим проект либеральный, не привносит никакой ясности в проблему самоидентификации россиян.

Если США являются своего рода принципиальным вопросом, обращённым к российской государственности, на который необходимо дать осмысленный политический ответ, тогда и впрямь страшна решительность, с которой ответ этот раз за разом даётся безо всякой попытки разобраться, в чём же всё-таки состоит вопрос. Удивительно, но ключевой в геополитическом смысле оппонент изображается с наших трибун практически всегда предельно условно – через скудный набор штампов, раз за разом представая ковбоем из советского сатирического журнала. Неужели мы можем позволить себе опираться во внешней политике на карикатуру? Следует понять Соединённые Штаты во всей сложности и неоднозначности их внутренней политической жизни, в их конкретике. И тогда, возможно, мы обнаружим практические способы преодолеть враждебность и даже найти точки соприкосновения. Российская власть не смогла подружиться с Америкой Буша, Обамы и Байдена – это к счастью. А к сожалению – никто не захотел задуматься о конструктивном решении вместо того, чтобы бесконечно и бесплодно демонизировать «англосаксов».

Перерождение консерватизма

XX век стал для США не просто периодом консервативного ренессанса – он задал исторические рамки конфликта между разными версиями консервативного проекта. Конфликта, в котором, к несчастью, верх одержал так называемый «неоконсерватизм», который в промежутке между началом холодной войны и распадом Советского Союза вытеснил на периферию политической жизни носителей иных представлений о том, что такое традиция и как её следует защищать. Вытеснил настолько демонстративно, что для внешнего наблюдателя сложилось впечатление: никакого иного консерватизма в Соединённых Штатах никогда и не было.

В устойчивости такого впечатления, разумеется, заинтересованы и сами неоконы. Содержание их версии консерватизма сводится в самом общем приближении к тезису, что США являются последним бастионом «традиционных ценностей» (под которыми они понимают умеренную религиозность, нуклеарную семью и лояльность власти). Самое главное: эта роль предполагает консолидацию сил и ресурсов общества вокруг сильного государства, требующего от граждан жертвовать своими правами и свободами ради достижения глобальных целей наподобие сдерживания гипотетической русской агрессии или борьбы с международным терроризмом. Такая позиция означает активную внешнюю политику, выстраивание системы международных экономических альянсов, финансирование дружественных режимов-сателлитов. Есть только один небольшой нюанс – всё это не имеет никакого отношения к классическому консерватизму, а представляет собой лишь последовательное расширение государственного присутствия в жизни общества, начатое как минимум Вудро Вильсоном, продолженное Франклином Рузвельтом и приведшее Республику к политическому, экономическому и нравственному разложению. Именно Вильсон опробовал внешнюю экспансию в качестве способа легитимации разрастания государства, а значит, и увеличения трат на аппарат принуждения, включая собственно ВПК. Ведь если идеалы демократии и прогресса нужно защищать и за океаном, необходим совсем иной масштаб централизации экономических и властных ресурсов.

Неоконсерватизм – удобная для истеблишмента и хорошо продаваемая избирателю интерпретация консерватизма.

Он представляет собой коллаж наиболее безопасных для власти тезисов трёх ключевых течений, составлявших в США середины двадцатого столетия оппозицию «либеральному консенсусу»: традиционализма, либертарианства и антикоммунизма. Традиционалисты, тесно связанные с культурой и ценностями ориентированного на ancien regime Юга, жаждали реставрации глубоко религиозной, аграрной Америки, в которой не было бы места для господства финансового капитала и вездесущего государства. В этом последнем отношении они были вполне солидарны с либертарианцами – те полагали, что Республика, основанная на идеях свободного рынка и laissez-faire, стремительно движется к социализму и плановой экономике в интересах паразитирующих на обществе чиновников. Антикоммунисты же представляли собой преимущественно бывших социалистов, разочаровавшихся в советском проекте после сталинских репрессий и начавших активную борьбу против угрозы распространения левых идей в США.

Эти течения, несмотря на все различия между ними, объединяло желание разобраться, прежде всего, с локальными проблемами американской государственности. Даже антикоммунисты вовсе не искали конфликта с Советским Союзом – речь шла о необходимости переоценки Нового курса, оказавшегося завуалированной формой ползучего социализма в самих Соединённых Штатах. Иными словами, все версии консервативной мысли требовали кардинального пересмотра «либерально-прогрессивной» повестки предшествовавших пятидесяти лет.

Когда США ввязались в авантюры в Азии, прокатившаяся по стране волна протестов породила внутренний идеологический кризис власти – экспансия больше не могла осуществляться под знамёнами демократии и прогресса, так как эти знамёна были уже в руках антивоенно настроенных левых. Именно тогда возникает концепция консервативного «молчаливого большинства», якобы поддерживающего агрессивную внешнюю политику. В этот момент на авансцену и выходят неоконы, задача которых состояла в том, чтобы заговорить от имени этого большинства и дать принципиально новое объяснение американскому империализму.

Объяснение это опиралось как раз на значительно препарированные идеи «маргинальных» консерваторов, выхолощенные до формата слоганов. В новой, отредактированной версии все эти идеи лишились одной важной черты – критики в отношении американского государства, которое отныне объявлялось практически непорочным. Угроза обществу в этом прочтении исходила уже не от собственного Левиафана, а от множества заокеанских чудовищ, не только представлявших опасность для граждан США, но и угнетавших народы, которые ждали избавления от коммунистического ига. Тема избранности, формировавшая ещё в XVII веке этос колонистов, оказалась вывернута наизнанку – отныне Америка должна была следить не за собой, а за другими. В таких условиях политическая дискуссия оказывалась, в общем-то, неуместной – на фоне кошмаров коммунизма родному «капиталистическому» государству следовало прощать контроль над рынком, новые налоги, унификацию школьного воспитания и другие мелочи[2].

К сожалению, программа неоконов не просто известна в России – сегодня «официальный» отечественный консерватизм её практически копирует, лишь заменяя американскую избранность на избранность нашу собственную. Риторика России выстраивается сегодня таким образом, будто политика экспансии США оказалась успешной. Или, во всяком случае, рациональной и эффективной. В противном случае мы не воспроизводили бы ровно те же самые паттерны: милитаризацию общества, охоту на ведьм, политизацию образования, поиск военно-стратегических альянсов. Но успешной эта стратегия предстаёт только в меморандумах и policy papers неоконсервативных аналитических центров. Её реальные результаты: чудовищный госдолг, утрата международного реноме, переход внутренних конфликтов к стадии угрозы вооружённого столкновения. Пока неоконы показывали пальцем на заокеанский социализм, он расцвёл в американских университетах. Пока они защищали христианские ценности от «советских варваров», расширяя НАТО на восток, имперский декаданс привёл трансгендеров на высшие государственные посты.

Не рискует ли и российская политика стать кривым отражением того, что так громогласно осуждает?

Когда мы соглашаемся с ролью принципиального оппонента, сконструированной специально для нас, мы подталкиваем колеблющихся внутри Соединённых Штатов к тому, чтобы поверить в тоталитарную «Империю Зла». Никто не ожидает военного поражения России в ближайшей перспективе. Партия империалистов в Америке в этом не заинтересована – ей нужна не сильная и не слабая Россия, а Россия напряжённая, Россия на грани нервного срыва.

Джордж Вашингтон в своём знаменитом Прощальном послании 1796 г. достаточно однозначно определил пожелания в отношении внешней политики Республики: развитие торговых отношений с иностранными государствами при минимально возможных политических связях. Томас Джефферсон следовал той же линии: в его первой инаугурационной речи 4 марта 1801 г. в качестве планов на президентский срок выступали «мир, торговля и честные доброжелательные отношения со всеми странами без вступления в альянс с кем-либо из них»[3]. Словом, ключ к традиции – невмешательство в дела других стран, и это военно-политическое самоустранение вплоть до начала прошлого века никогда не было исключительно тактическим решением.

Так называемый изоляционизм вытекал из представления, что государственная власть, возникшая в Новое время, не имеет собственной онтологии. Государство есть не более чем удобный политический союз, призванный обеспечить гражданам возможность самостоятельного развития в рамках институтов, которые будут спонтанно складываться и развиваться благодаря желанию самих же граждан. А значит, у государства не может быть никаких дел за пределами собственных границ, оно не может действовать от имени «американского народа», защищая за океаном демократию, права человека или что-либо ещё на средства налогоплательщиков. Иными словами, отцы-основатели стремились сохранить домодерное общество, лишённое абстракций raison d’etat. Как заметил Клинтон Росситер по поводу Войны за независимость, «какими бы радикальными ни казались принципы Революции всему остальному миру, в сознании колонистов они были насквозь охранительными и уважительными к прошлому»[4]. Американская революция была в буквальном смысле консервативной, то есть призванной защитить старый порядок гражданского civitas от поступи Левиафана. От абстракции нации и национального интереса, привнесённых в политическую жизнь Старого Света английскими абсолютистами, французскими революционерами и лично Жаном Боденом.

Война Севера и Юга, а впоследствии и Первая мировая оказались той ценой, которую американскому обществу пришлось заплатить за стремление власти порвать с этой традицией в интересах номенклатуры и крупного капитала. Страна, по идейным соображениям фактически не имевшая постоянной армии до начала XX века (классики республиканской мысли всегда считали постоянную армию орудием тирании), быстро перестроилась, взяв на вооружение весь опыт, выработанный европейскими национальными государствами[5]. Участие США в Первой мировой войне вовсе не было широко поддержано населением, всё ещё воспитанным в духе автаркии[6]. Однако нарратив отныне выстраивался в одностороннем порядке – сверху вниз, в форме пропаганды, – а всякая оппозиция подавлялась мерами по ограничению свободы слова[7]. Кроме того, многие интеллектуалы попросту оказались на службе этого незамысловатого дискурса, обнаружив в государстве удобного работодателя. Рэндольф Борн, один из активных противников участия США в европейских конфликтах, писал по этому поводу: «Влияние войны на класс интеллектуалов уже очевидно… они набрасываются на всякого, кто ещё позволяет себе рассуждать»[8].

Вскоре милитаризация, осуществлённая Вильсоном под предлогом защиты демократии, будет дополнена установлением контроля над рынком в рамках «Нового курса» Рузвельта. Совокупность этих революционных изменений, означавших гибель традиционного американского общества, и породит первую по-настоящему консервативную реакцию группы интеллектуалов, которых впоследствии будут называть «Старыми правыми»[9]. Именно тогда образ утраченного прошлого сложится в их сознании целиком: это Америка Джефферсона, где «постоянные армии и особые монополии, как и фиктивное богатство на бумаге, были неизвестны, а государство было ограничено – ограничено, по сути, пассивной функцией беспристрастного арбитра и защитника сложившегося социального порядка, а кроме того – неписаной, но нерушимой Конституцией»[10]. Для «Старых правых» наиболее очевидным поворотом не туда стала именно политика экспансии, осуществляемая «при отсутствии видимой угрозы американской национальной безопасности»[11]. Урок, который вынесли для себя американские консерваторы сто лет назад и который следовало бы вынести и нам, состоит в том, что экспансия государства – это всегда дорога в одном направлении, поскольку с каждым новым её витком в ней заинтересовано всё большее число социальных паразитов. В Российской империи главными выгодоприобретателями в Первую мировую оказались не последний православный император, не формирующиеся партии, не офицеры, не купцы и промышленники, и уж тем более не крестьяне. Главными бенефициарами стали большевики.

Экспансия и внешний враг

В конце 1930-х годов вновь зашла речь о необходимости вмешательства США в судьбу Европы, а значит, и о дальнейшем укреплении контроля государства над жизнью граждан. Население было не в восторге: в 1939 г. был образован Национальный легион американских матерей, в течение первой недели существования которого в его ряды вступили десять тысяч женщин в одной только Калифорнии. Уже в начале октября того же года от имени организации в Конгресс была направлена петиция против использования американских войск в Европе за подписью одного миллиона женщин[12]. Лидеры оппозиции прекрасно понимали, что агрессивная внешняя политика – только инструмент укрепления тирании. Изоляционистка Катрин Кёртис в 1935 г. основала организацию «Женщины-инвесторы Америки» в целях сопротивления законодательству Рузвельта, ущемлявшему права собственности и ограничивавшему личную инициативу. К 1939 г. в организации состояло триста тысяч человек. По мнению Кёртис, новая война должна была лишь усугубить ситуацию, ускорив «конвергенцию» Соединённых Штатов с советской и нацистской системами, превратившими женщин в собственность государства[13].

Даже внутри государственного аппарата не существовало единого мнения по вопросу активной внешней политики. Одним из наиболее известных и последовательных изоляционистов в высших эшелонах власти был сенатор-республиканец Роберт Тафт, который сперва выступал против участия США в военных действиях, а впоследствии стал самым активным критиком вступления в военные и экономические альянсы, направленные против Советского Союза. На слушаниях по вопросам экономической и военной помощи Европе он предостерегал, что «выделение американских долларов на бездумные программы, которое даёт основание обвинять нас в попытке установить контроль над чужой страной… скорее поспособствует воцарению коммунизма, чем воспрепятствует ему». В июле 1948 г. Тафт прямо заявил в Сенате, что НАТО будет провоцировать войны в мире, а не предупреждать их[14].

Тафт и другие носители традиционных взглядов прекрасно понимали, что НАТО «создавалось ради обеспечения политической и психологической поддержки продолжения политического противостояния в рамках холодной войны… настоящей боязни массивного советского вторжения не было»[15]. Профессор Генри Стюарт Хьюз, служивший аналитиком в Управлении стратегических служб, вспоминал, что перспектива обострения отношений с Советским Союзом не встречала понимания у многих его коллег, не имевших, однако, возможности артикулировать свою позицию в силу характера их работы. Тем не менее они старались повлиять на ситуацию изнутри: «Мы верили, что можно найти промежуточный путь между вооружённым противостоянием и сердечной близостью»[16].

Поиск внешнего врага, способного принимать самые разные формы, был продиктован потребностью в выстраивании идеологической рамки, позволявшей в любой ситуации инициировать охоту на ведьм против внутренней оппозиции: «Даже тихонько выразиться сегодня в том духе, что, возможно, не каждый русский – каннибал, значит подвергнуть себя угрозе лишения свободы за подрывную деятельность»[17]. Государственный секретарь Дин Эксон преподносил концепцию военного превосходства как единственно возможный взгляд на реалистичную программу взаимоотношений с Советами[18]. Генеральный прокурор Джеймс Ховарт Макграт пугал граждан невероятным количеством коммунистов в США: «Они везде – на фабриках, в офисах, мясных лавках, на каждом углу улиц, в частном бизнесе». Особенно внимательно он требовал отнестись к опасности развращения студенчества университетскими преподавателями[19]. Трумэн характеризовал Советский Союз как «тиранию, возглавляемую кучкой людей, оставивших веру в Бога»[20]. В перспективе такой духовной войны позиция тех, кто считал возможным обеспечить мирное сосуществование с СССР дипломатическими средствами, подвергалась всё более интенсивной критике – признать за коммунистами способность к разумному взаимодействию означало встать на сторону Антихриста. Нарастание градуса истерии сознательно провоцировалось администрацией президента, задача которой состояла не столько в отражении гипотетической коммунистической угрозы, сколько в борьбе с политическими конкурентами – например, с изоляционистом Генри Уоллесом.

Таким образом, когда такие авторы, как Ирвинг Кристол или Уильям Бакли-младший, с именами которых связывают рождение неоконсерватизма, начали свой крестовый поход против Советов, они лишь следовали дорогой, протоптанной задолго до них людьми без какого-либо ясного идейного содержания. Оказалось, нет ничего сложного в том, чтобы быть консерватором – достаточно лишь сконструировать образ врага и использовать государственный аппарат для финансирования борьбы с ним.

Настоящие же консерваторы, изоляционисты и сторонники рынка, оказались «прекрасными неудачниками», слишком искренними в своей вере в идеалы старой Америки, чтобы эффективно противостоять чужой погоне за властью и ресурсами. Но это не означает, что они не были правы.

Более того, этот настоящий консерватизм в США жив и сегодня, преимущественно в журналах и аналитических центрах, называющих свой взгляд на вещи палеоконсерватизмом[21]. А самое главное – он жив и в сознании значительного числа американцев[22].

Консерватизм как преимущество

Выводы для русского консерватизма вполне очевидны. Прежде всего необходимо избавиться от пьянящего чувства собственного превосходства. Американцам, верившим в избранность своего «града на холме», это чувство нисколько не помогло. Кроме того, мы должны перестать делать вид, будто в «недружественных странах» не существует радикальной оппозиции к прогрессивной повестке. Если мы предпочитаем не замечать наших союзников, значит, дело не в принципах, которые мы декларируем, а в примитивном стремлении к господству. Недостаточно из тактических соображений признавать относительную правоту альтернативного кандидата в президенты США – тем более что она и впрямь относительна. Мягкая сила, не связанная напрямую с государственными институциями, – эффективный инструмент не только в руках Сороса, хотя, к сожалению, именно благодаря ему мы с нею познакомились. Прежде всего необходимо способствовать налаживанию контактов и создавать условия для постоянного и тесного взаимодействия негосударственных структур: аналитических центров, издательств и журналов, частных фондов, научных, образовательных и религиозных организаций, молодёжных объединений консервативного толка. Только в рамках подобного рода сети может формироваться единая повестка транснационального реакционного авангарда. У Woke culture нет границ, она не была изобретена чиновниками, и ответ на неё дадут не они.

Роль отверженного обеспечила России репутацию, которая играет нам на руку, – многие западные консерваторы с сердечным трепетом и надеждой смотрят в нашу сторону. Наши заокеанские поклонники, к сожалению, окажутся разочарованы, когда столкнутся с реальностью и обнаружат вместо цветущей сложности общественной жизни московитян бесконечные вариации на тему комсомола. Чем именно мы похвастаемся помимо борьбы с гендерной флюидностью, которую ведут сегодня и многие американские штаты? Найдут ли американские правые у нас свободные от политического давления университеты? Убедятся ли в реальности свободы слова? Ответ на эти вопросы один, и он неутешителен.

Внешнеполитические успехи могут лишь следовать за победами на внутреннем фронте, где основную угрозу представляют вовсе не кровожадные либералы, а вполне лояльные режиму и поднаторевшие в мимикрии функционеры, заинтересованные в сохранении статус-кво и продолжении телеспектакля на заданную тему. Лауреат Нобелевской премии мира 1933 г. Норман Эйнджелл писал: «Борьба за идеалы более не может вестись в форме противостояния между государствами, так как вопросы морали проводят границы внутри самих государств и пересекают границы политические… нравственные и духовные битвы современного мира ведутся между гражданами одного и того же государства, незримо для себя вступающими в союзы с подобными им группами в других государствах, а не между конкурирующими политическими режимами»[23].

Цивилизационная война, о которой так много говорят российские политики, действительно идёт, однако линии соприкосновения в ней проходят вовсе не по линиям государственных границ.

Одним неоконам всегда нужны другие, и в качестве не формальных союзников, а наоборот – непримиримых врагов, так как в условиях перманентного полувоенного положения любые претензии к государству могут быть объявлены изменой. Поэтому если сегодня мы слышим от кого-то о «крепкой руке» и необходимости агрессивной внешней политики, можно не сомневаться – это и есть нарратив, ведущий к тому, чтобы Россия плясала под дудку американского ВПК.

Существует ещё один род воинственных «ястребов», аргументация которых сводится к каким-то волшебным «прагматике» и «реализму». Однако политики, не связанной с идеями, не существует – прагматика может определять лишь методы. Цели и принципы формулируются только за пределами положения дня текущего. Мы стоим на пороге ядерной войны не в силу случайного набора фактов, а в силу определённых интерпретаций, укоренившихся в коридорах обкомов по обе стороны Атлантики и порождённых личными финансовыми и политическими интересами. Безусловно, оперативная обстановка требует от государства ответа на актуальную угрозу агрессии. Так, например, активность США в послевоенной Европе подталкивала к тому Советский Союз. Однако количество здесь не переходит в качество – такой ответ всегда остаётся лишь своего рода «суверенным рефлексом». Рефлексом жизненно необходимым, но не имеющим самостоятельного идейного содержания. Стратегия, выстроенная исключительно вокруг реакций, обречена на поражение. Советский проект, как бы мы его ни оценивали в других отношениях, подобной провинциальностью мышления до известной поры не страдал – её в XX веке демонстрировали как раз американские «ястребы».

Чего мы хотим для России в глобальной перспективе? Конечно же, мы должны стать альтернативной точкой притяжения экономических и человеческих ресурсов примерно в том же смысле, в котором внутри Соединённых Штатов ею стал Техас. Консерватизм должен быть не позой, но эффективным конкурентным преимуществом. Один из идейных отцов настоящих американских консерваторов, Рассел Кирк, предлагал в 1941 г. такой образ Америки: «Медленное, но демократичное принятие решений, полноценная власть на местах, широко распространённое владение собственностью, насколько возможно прямые налоги, сохранение гражданских свобод, выплата долгов тем поколением, которое их на себя берёт, предупреждение классовых антипатий, устойчивое и повсеместное сельское хозяйство, настолько минимальное отправление власти правительством, насколько это возможно, и, прежде всего, стимулирование самостоятельности»[24]. Именно это и предлагает сегодня Техас в качестве реальной, а не риторической альтернативы Америке демократов-социалистов и республиканцев-неоконов.

Техас привлекателен не потому, что государственная власть там активно заботится о гражданах, а потому, что позволяет им позаботиться о себе самостоятельно: снижая налоги, защищая конституционное право на владение оружием, обеспечивая независимость судебной власти, попросту не мешая жить. Нет лучшего маркера успеха внутренней политики, чем результаты открытой конкуренции, отражённые в социальном профиле иммиграции. Но для победы в этом соревновании недостаточно казаться страной, где гражданам обеспечивается безусловная защита частной собственности, свобода слова и печати, право на активное политическое участие. Необходимо ею быть. Именно так в условиях информационного общества только и может работать мягкая сила – через убедительность примера.

Никакая пропаганда сама по себе уже не способна сделать страну действительно привлекательной. По оценкам экспертов, КНР тратит около десяти миллиардов долларов ежегодно на создание благоприятного имиджа[25]. Однако образы, транслируемые официальными СМИ и представительствами Института Конфуция, в этих условиях считываются как искусственные, ложные. Ровно эту же идею высказал в своё время бывший председатель Объединённого комитета начальников штабов США Майкл Маллен, призывавший, кстати, в 2008 г. к сохранению дружественных отношений с Россией. Он писал: «Каждый раз, когда мы действуем наперекор своим собственным ценностям или не выполняем наши обещания, мы всё больше и больше напоминаем тех самых высокомерных американцев, о которых говорят наши враги»[26]. Хотим ли мы быть таким кривым зеркалом, указывая в которое голодные до новой крови неоконы будут видеть свою правоту и раскручивать маховик ВПК? От России ожидают милитаризации, культурной изоляции, однопартийности, разрушения институтов гражданского общества – всего того, что после окончания Второй мировой войны позволило без серьёзных усилий сместить мишень американской пропаганды с Германии на Советский Союз[27].

Чего враги – кем бы они ни были – точно не ожидают, так это реального альянса консервативной власти и консервативно же настроенных россиян. Но по-настоящему он возможен только в случае расширения прав частных собственников и уменьшения государственного вмешательства в жизнь общества: нельзя считать собственный народ последним оплотом традиции и в то же время полагать, что без контрольно-надзорных мероприятий и законодательных запретов он никак не может удержаться от морального разложения. Не частная собственность и не свобода слова привели Соединённые Штаты к разрушению памятников, мародёрству BLM, трансгендерным переходам и другим прелестям прогрессивного общества. Нет, всё это – результат уже почти ста лет «социальной политики», вдохновлённой в значительной степени опытом СССР, результат которой – устранение личной ответственности и зависимость от государственной поддержки[28]. Там, где в основе экономического благосостояния лежат отношения господства и подчинения, формируется сервильный этос, не позволяющий человеку обрести чувство собственного достоинства, а значит, и нести личную моральную ответственность за будущее семьи и страны.

Наша вынужденная изоляция должна стать нашим преимуществом. И чужой опыт, разумеется, мог бы помочь нам избежать ошибок.

Но сегодняшняя Россия, отвечая на вызовы современности, к сожалению, почти буквально перенимает повадки тех, с кем, казалось бы, вступает в непримиримую борьбу. Выстраивая свой собственный проект через стигматизацию Запада, мы точь-в-точь копируем именно стратегию неоконов, играя роль второй скрипки в их произведении. Но наше будущее требует от нас совсем другого – поиска оснований для идейного взаимопонимания с Соединёнными Штатами Америки, население которых устало от эгалитарной повестки Вашингтона и ожидает ренессанса идей отцов-основателей. Для этого в самих США есть все условия: богатая интеллектуальная традиция, реальный опыт штатов-диссидентов, массовые низовые движения против коррумпированной власти, аналитические центры и СМИ палеоконсервативного толка, симпатизирующие этой повестке бизнесмены, популярные политики, готовые противопоставить себя номенклатуре. Но американская политическая элита продолжает разыгрывать карту русской угрозы, и абсурдность ситуации состоит в том, что мы продолжаем лить воду именно на эту мельницу. Потому что так проще.

Сможем ли мы справиться со значительно более сложной задачей перестройки нашей собственной жизни? Так, чтобы политическая и культурная самостоятельность была обеспечена не нелепыми попытками переобуться в мокроступы цвета хаки, а возрождением русского civitas, в том числе во взаимодействии с консервативными силами в США, программа которых в целом сформулирована ещё Джефферсоном: «Нам нужно ещё одно, сограждане: мудрое и экономное правительство, которое будет удерживать людей от причинения вреда друг другу, а во всём остальном обеспечит им свободу самим выбирать способы реализации сил и способностей для улучшения своей жизни и не будет забирать изо рта труженика заработанный хлеб. Именно это и есть хорошее правление и именно в таком правлении мы нуждаемся». Подобная программа, полагаю, вполне соответствует и чаяниям русских людей.

Автор: Родион Белькович, кандидат юридических наук, доцент факультета права Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

         

СНОСКИ

[1] Маркс К. К критике гегелевской философии права / К. Маркс // Экономическо-философские рукописи 1844 года и другие ранние философские работы. М.: Академический Проект, 2010. С. 284.

[2] Буквально это заявил на своём выступлении на съезде консервативной молодёжной организации «Молодые американцы за свободу» 28 августа 1969 г. один из лидеров неоконов Уильям Бакли-младший. После этого выступления организация раскололась – её покинули либертарианцы и другие изоляционисты.

[3] Джефферсон Т. Первая инаугурационная речь. В кн.: Инаугурационные речи президентов США. Харьков: Фолио, 2009. С. 18.

[4] Rossiter C. Seedtime of the Republic. N.Y.: Hartcourt, Brace and World Inc., 1953. P. 448.

[5] Питер Вирек, один из апологетов американского консерватизма, в 1953 г. писал о Первой мировой войне как о «самой ужасной катастрофе в человеческой истории», имея в виду не только количество жертв, но и эффект «этической революции», выгодоприобретателями которой стали Гитлер, Ленин и им подобные. См.: Viereck P. Shame and Glory of the Intellectuals. Boston: The Beacon Press, 1953. P. 84.

[6] См., например: Jeanette K. The Politics of Southern Draft Resistance, 1917–1918: Class, Race, and Conscription in the Rural South // The Journal of American History. 2001. Vol. 87. No. 4. P. 1335–1361.

[7] Stone G.R. Perilous Times: Free Speech in Wartime from the Sedition Act of 1798 to the War on Terrorism. N.Y.: W.W. Norton and Company, 2004. P. 135–234.

[8] Bourne R. The War and the Intellectuals. In: L. Schlissel (Ed.), The World of Randolph Bourne. N.Y.: E.P. Dutton and Company, 1965. P. 156–158.

[9] О них подробнее см.: Rothbard M.N. Life in the Old Right. In: J. Scotchie (Ed.), The Paleoconservatives: New Voices of the Old Right. New Brunswick: Transaction Publishers, 1999. P. 19–31.

[10] McDonald F. The Presidency of Thomas Jefferson. Lawrence, KS: University Press of Kansas, 1976. P. 161–162.

[11] Francis S.T. Beautiful Losers: Essays on the Failure of American Conservatism. Columbia, MO: University of Missouri Press, 1993. P. 7.

[12] О сопротивлении консервативно настроенных женщин политике американской экспансии см.: Jeansonne G. Women of the Far Right: The Mothers’ Movement and World War II. Chicago, IL: University of Chicago Press, 1996. 264 p.

[13] Frederickson K. Cathrine Curtis and Conservative Isolationist Women, 1939–1941 // The Historian. 1996. Vol. 58. No. 4. P. 831.

[14] Цит. по: Berge H.W. Senator Robert A. Taft Dissents from Military Escalation. In: T.G. Paterson (Ed.), Cold War Critics: Alternatives to American Foreign Policy in the Truman Years. Chicago, IL: Quadrangle Books, 1971. P. 181.

[15] Osgood R. NATO: The Entangling Alliance. Chicago, IL: University of Chicago Press, 1962. P. 30.

[16] Hughes H.S. The Second Year of the Cold War: A Memoir & An Anticipation // Commentary. August 1969. URL: https://www.commentary.org/articles/h-hughes-2/the-second-year-of-the-cold-war-a-memoir-an-anticipation/ (дата обращения: 02.02.2024). Сторонником более спокойного и конструктивного отношения к Кремлю был, например, и Джозеф Дэвис, американский посол в СССР в 1936–1938 гг., кавалер ордена Ленина.

[17] Высказывание принадлежит главе миссии Администрации помощи и восстановления Объединённых Наций в Белоруссии Ричарду Скандретту. Цит. по: Paterson T.G. Introduction: American Critics of the Cold War and Their Alternatives. In: T.G. Paterson (Ed.), Cold War Critics: Alternatives to American Foreign Policy in the Truman Years. Chicago, IL: Quadrangle Books, 1971. P. 14.

[18] Об истории этой стратегии «переговоров с позиции силы» см.: Bell С. Negotiation from Strength: A Study in the Politics of Power. N.Y.: Knopf, 1962. 248 p.

[19] Theoharis A. The Rhetoric of Politics: Foreign Policy, Internal Security, and Domestic Politics in the Truman Era, 1945–1950. In: B.J. Bernstein (Ed.), Politics and Policies of the Truman Administration. Chicago, IL: Quadrangle Books, 1970. P. 214.

[20] Ibid. P. 213. Другие примеры см. здесь: Wittner L. Rebels Against War: The American Peace Movement. N.Y.: Columbia University Press, 1969. P. 196.

[21] О палеоконсерватизме см., например: Готфрид П. Палеоконсерваторы: правые изгои Америки // Тетради по консерватизму. 2016. No. 1. С. 79–84; Белькович Р.Ю., Конькова Д.А. Палеоконсервативное движение в США сквозь призму социального конструктивизма // Полития: Анализ. Хроника. Прогноз. 2022. No. 2. С. 163–175.

[22] Так, по данным Института Гэллапа, пиковый уровень поддержки Движения чаепития в период его активности составлял 32 процента. Фактически треть населения США выступала за необходимость консервативной революции в духе 1776 года. На волне именно этих настроений и пришёл к власти Дональд Трамп. См.: Newport F. Tea Party Support Holds at 24% // Gallup. 01.10.2014. URL: https://news.gallup.com/poll/177788/tea-party-support-holds.aspx (дата обращения: 13.02.2024).

[23] Цит. по: Nichols C.M. Rethinking Randolph Bourne’s Trans-National America: How World War I Created an Isolationist Antiwar Pluralism // Journal of the Gilded Age and Progressive Era. 2009. Vol. 8. No. 2. P. 233.

[24] Цит. по: Nash G.H. The Conservative Intellectual Movement in America Since 1945. N.Y: Basic Books, 1976. P. 105.

[25] По оценкам Дэвида Шамбо, профессора исследований азиатского региона, политологии и международных отношений, директора Программы политики Китая в Школе международных отношений Эллиотта в Университете Джорджа Вашингтона. См.: Shambaugh D. China Goes Global. Oxford: Oxford University Press, 2013. 409 p.

[26] Mullen M. Strategic Communication: Getting Back to Basics // Joint Force Quarterly. 2009. No. 55. P. 4.

[27] Об этой сознательной тактике администрации Трумэна см.: Adler L.K., Paterson T.G. Red Fascism: The Merger of Nazi Germany and Soviet Russia in the American Image of Totalitarianism, 1930’s–1950’s // The American Historical Review. 1970. Vol. 75. No. 4. P. 1057–1058.

[28] Симпатии к советскому эксперименту вполне укладывались в логику Нового курса. Вот как безо всякой доли иронии писал о России посетивший её философ-прагматист Джон Дьюи: «Несмотря на секретную полицию, судебные следствия, аресты, переселение нэпманов и кулаков, ссылку противников партии, включая оппозиционеров из её собственных рядов, для широких масс жизнь течёт упорядоченно, спокойно и благопристойно». См.: Дьюи Дж. Впечатления о Советской России // История философии. 2000. No. 5. С. 232. Именно в Советской России обнаруживали воплощение своей мечты многие американские теоретики распределительной справедливости, сторонники массовой практики психоанализа, проповедники свободной любви и иные апологеты «улучшения» человеческого материала силами заботливого государства. Об этом см., например: Feuer L.S. American Travelers to the Soviet Union 1917–32: The Formation of a Component of New Deal Ideology // American Quarterly. 1962. Vol. 14. No. 2. P. 119–149.

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 марта 2024 > № 4619214 Родион Белькович