Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 декабря 2023 > № 4554096 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Республики Беларусь С.Ф.Алейником по итогам заседания коллегий МИД России и МИД Белоруссии, Москва, 15 декабря 2023 года

Уважаемые представители средств массовой информации,

Провели очередное полезное мероприятие – совместное заседание коллегий МИД Российской Федерации и Республики Беларусь.

Как всегда разговор был откровенным, доверительным, по-настоящему товарищеским. Хотел бы выразить признательность белорусским друзьям за высокопрофессиональный обмен мнениями. Эта встреча подтвердила необходимость продолжать координацию по всем вопросам международной повестки дня. В этом отношении у нас практически полное совпадение подходов.

Проанализировали эффективность работы, проделанной после предыдущего заседания коллегий. Констатировали успешное выполнение Программы согласованных действий в области внешней политики на 2022-2023 гг.

Только что подписали новую Программу на 2024-2026 гг. Она станет руководством к действию на предстоящие три года. В ней сохранили преемственность с предыдущими документами, подтвердили приоритетность задачи дипломатического сопровождения интеграционных процессов в рамках Союзного государства. Одновременно отразили необходимость существенно повысить приоритеты в нашей внешнеполитической работе на направлениях, связанных со странами Мирового большинства – Глобального Юга и Глобального Востока.

Именно в этом русле обсуждали нашу повестку дня. Отдельно были доклады по взаимодействию с государствами Азии, Ближнего и Среднего Востока, Африки, Латинской Америки и Карибского бассейна. Говорили, как нам сопрягать действия в рамках двусторонних торгово-экономических, культурных, гуманитарных, образовательных связей со странами из этих регионов и параллельно развивать отношения с организациями на азиатском, латиноамериканском и африканском континентах.

Будем всячески координировать наши подходы в рамках ШОС, куда Минск в 2024 г. вступает в качестве полноправного члена. Приветствуем интерес белорусских друзей к деятельности БРИКС. Там тоже есть свои планы. Готовы содействовать расширению контактов Республики Беларусь с объединениями, с которыми Россия давно установила партнерские отношения, в частности АСЕАН. У нас есть намерение и впредь тесно координировать наши действия в ООН, ОБСЕ, СВМДА и в целом на направлении евразийской общеконтинентальной архитектуры безопасности и взаимодействия.

Высоко оценили результаты созванной в рамках председательства Белоруссии в ОДКБ по инициативе Президента А.Г.Лукашенко Международной конференции высокого уровня «Евразийская безопасность: реальность и перспективы в трансформирующемся мире» в Минске 26 октября с.г. Заинтересованы в том, чтобы основываясь на этом опыте создать регулярную, как минимум ежегодную платформу для осмысления современных процессов, влияющих на безопасность на общем евразийском континенте в условиях, когда Запад категорически отказался продолжать выстраивать равноправные отношения в этой сфере с Российской Федерацией и Республикой Беларусь.

В рамках Программы согласованных действий в области внешней политики на 2024-2026 гг. уделим существенное внимание наращиванию сотрудничества в гуманитарной сфере с упором на расширение научно-образовательного, культурного пространства Союзного государства. Особое внимание планируем посвятить патриотическому воспитанию молодежи, сбережению исторической памяти.

Все достигнутые договоренности зафиксированы в постановлении коллегии. Это второй подписанный документ. Третий – План межмидовских консультаций на 2024 г. Намечено 34 раунда. Договорились постараться сделать так, чтобы все состоялись.

Наше общее мнение, что принятые сегодня решения будут способствовать дальнейшему укреплению нашего сотрудничества и росту международного авторитета Союзного государства. С участием Государственного секретаря Д.Ф.Мезенцева обсудили вопросы интеграционного строительства. Рассмотрели график предстоящих контактов на высшем и высоком уровнях, заседаний других органов Союзного государства.

Затронули ход работы по упрочению договорно-правовой базы в сфере обеспечения национальной и коллективной безопасности. Актуальность этой темы возрастает.

Особое внимание хотим уделить взаимодействию в гуманитарной сфере. В этой связи отмечу, что знаковым событием стало недавнее открытие в Минске перед зданием российского Посольства памятника Святому благоверному князю Александру Невскому, олицетворяющему многовековой союз, завещанный нам предками. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить белорусское руководство и всех наших друзей, а также Посла России в Республике Беларусь Б.В.Грызлова, который активно способствовал реализации этого важного начинания.

Следующий год для нас – юбилейный: 80-летие освобождения Беларуси от немецко-фашистских захватчиков и 25-летие подписания Договора о создании Союзного государства. По линии Постоянного Комитета Союзного государства готовится список соответствующих мероприятий. Наши министерства будут активно участвовать в их планировании и проведении.

Обменялись мнениями по актуальным международным проблемам. В том числе подробно говорили о ситуации в мире вчера на встрече в узком составе. Хотел бы поблагодарить С.Ф.Алейника и его команду за дружную и плодотворную совместную работу.

Вопрос: Российские граждане-пенсионеры, проживающие в Белоруссии, получают пенсию по достаточно сложной схеме: сначала российские рубли конвертируются в доллары, а потом доллары – в белорусские рубли. В рамках дедолларизации рассматривается ли возможность упростить этот процесс до прямой конвертации из российских рублей в белорусские?

Гражданам России, родившим ребенка в Белоруссии, для того чтобы внести сведения в российский внутренний паспорт о детях, нужно съездить в Россию. Есть ли возможность проставлять эти данные в российских консульских учреждениях в Республике Беларусь?

С.В.Лавров: Много узнали о том, что происходит и что желательно усовершенствовать.

Согласен, что неудобно получать пенсию через доллары. Здесь тоже должна присутствовать дедолларизация. Это сфера ответственности Министерства труда и социальной защиты и Министерства финансов. Обязательно поинтересуемся, в чем смысл такой замысловатой схемы, тем более привязанной к доллару. Потом расскажем.

Ведется работа по выравниванию прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь. Это как раз из этой области. Сейчас 95% нашего товарооборота осуществляется в национальных валютах. Это абсолютно решаемая проблема. Наведу справки. В любом случае внесем соответствующее предложение в Группу высокого уровня Союзного Совета министров.

Насчет консульских учреждений и их полномочий, включая возможность вписывать в паспорта детей, родившихся в семьях российских граждан на территории Белоруссии. Это не только наша сфера деятельности, но и МВД России, который занимается миграционными вопросами. Поговорим с коллегами. Думаю, здесь тоже нужно максимально облегчить повседневную жизнь нашим гражданам на взаимной основе.

Вопрос: Сегодня всю большую актуальность приобретает тема использования информационно-коммуникационных технологий в противоправных целях, в том числе террористической и экстремистской деятельности. Как мы знаем, у Москвы есть проработанные пакеты инициатив в сфере международной информационной безопасности, которые много лет продвигаются, несмотря на противодействие стран «коллективного Запада». Не могли бы Вы рассказать подробнее о российских инициативах и о совместной работе с Беларусью в их продвижении на международных площадках?

С.В.Лавров: У темы информационной безопасности есть два измерения. Одно из них касается угроз, создающихся в результате неправомерного использования информационно-коммуникационных технологий в военно-политической сфере, то есть международной безопасности. На этот счет уже несколько лет назад по нашей инициативе совместно со многими соавторами, включая белорусских друзей, создана Рабочая группа открытого состава ООН.

То, о чем Вы спрашиваете, видимо, касается проблем киберпреступности. Это другая наша инициатива совместно с Республикой Беларусь и почти с 50 соавторами, одобренная Генеральной Ассамблеей ООН в 2019 г. Она предполагает (как гласит резолюция Генассамблеи) разработку всеобъемлющей Международной конвенции о противодействии использования информационно-коммуникационных технологий в преступных целях. В этой резолюции была очерчена задача максимально широкого охвата будущего документа. Исходя из этого в ходе шести сессий созданного для разработки конвенции Специального комитета ООН (он работает с 2021 г. по текущий год), мы внесли проект соответствующей Международной конвенции о борьбе с киберпреступностью, где постарались обеспечить самый широкий охват, как того требовала Генеральная Ассамблея ООН. Это не только телефонные мошенники, детская порнография, педофилия и кража денег, но также и вопросы, связанные с использованием информационно-коммуникационных технологий для террористических целей, пропаганды экстремизма и прочего в рамках организованной преступности.

Запад голосовал против. Ему это не нравится. Он не хочет давать такое универсальное, широкое толкование мандату Генеральной Ассамблеи, а стремится сделать эту конвенцию максимально «зауженной» в смысле охвата своей деятельности и сфер, которые будут подлежать регулированию. Запад фактически хочет сохранить рекламируемый ими другой документ – Конвенцию Совета Европы о компьютерных преступлениях 2001 г.

Мы не присоединились к этой конвенции. Она не только не охватывает весь спектр современных угроз с точки зрения преступного использования киберпространства, но, самое главное, допускает возможность, когда спецслужбы одного государства будут взламывать государственные серверы другой страны без разрешения и уведомления. Это (по смыслу конвенции Совета Европы 2001 г.) считается приемлемым.

Запад активно пытается заманить многих наших соседей в эту конвенцию. Активно разъясняем пагубность такого шага, ловушки, которую готовят западники для очередного оправдания своей линии на вмешательство буквально во все сферы внутренней жизни любого государства, в том числе тех, что расположены на нашем общем пространстве.

Осталось два месяца работы этого Специального комитета ООН, после чего он будет должен принимать окончательный доклад. Не знаю, чем закончится эта «история». В пользу того, чтобы возобладала наша концепция, выступает несколько десятков государств. Продолжаем нашу разъяснительную работу. Но Запад известными ему методами шантажа, запугивания (в том числе в личном плане) пытается сорвать принятие этого документа. Посмотрим. Это дипломатическая борьба, в которой мы стараемся использовать «чистые приемы», а Запад без запрещенных не умеет.

Вопрос: В последнее время на Западе часто говорят о сокращении помощи украинскому режиму. Можно ли верить в такие заявления? Получает ли Москва какие-нибудь сигналы от Запада о необходимости начинать переговоры по Украине?

С.В.Лавров: Насчет разговоров о том, что пора сокращать Украине помощь, – слышим их. Это не только разговоры. Уже возникают конкретные затруднения и в Европе, и в США с поиском «свободных денег», для того, чтобы продолжать поддерживать режим В.А.Зеленского. Он явно не оправдал ожиданий, не смог сыграть роль инструмента для подрыва безопасности Российской Федерации, для истребления нашей общей истории, культуры, всего русского на территории, которую этот режим продолжает контролировать. Вы слышите оценки, звучащие со стороны трезвомыслящих политиков в НАТО, в Евросоюзе. Лучше поздно, чем никогда. Пора им осознать полную тупиковость войны, которую они затеяли руками режима В.А.Зеленского против Российской Федерации.

Что касается «заходов» о переговорах. Президент России В.В.Путин, в том числе вчера, в рамках прямой линии и большой пресс-конференции, касался этой темы, как он делал многократно в предыдущие месяцы. Мы никогда не уходили от переговоров. Этот вопрос нужно адресовать не нам.

В свое время Президент В.В.Путин сказал, что те, кто сейчас против переговоров (имея в виду в том числе и тех, кто запретил В.А.Зеленскому подписывать уже достигнутую договоренность в апреле 2022 г.), должны понимать, что чем дольше они будут заставлять В.А.Зеленского вести войну, тем более сложным для них будут условия, в которых эти переговоры могут начаться.

Они говорят, что Россия должна потерпеть «стратегическое поражение» «на поле боя». На поле боя они и получают тот результат, который ими ставятся перед собой.

Насчет попыток вести какие-то переговоры. У них «семь пятниц на неделе». Говорят неправду и не краснеют. Когда они вещали и продолжают заявлять по инерции, что не будут ничего обсуждать про Украину без Украины, они лицемерят. Это совсем не так. (Не хочу называть и не имею права называть имен). Целый ряд высоких руководителей западных стран, в том числе один руководитель известной западной страны, несколько раз через разные каналы (как минимум через три разных канала) посылал сигналы, мол, почему бы нам не встретиться и не поговорить о том, что делать с Украиной и европейской безопасностью. Трижды. Хотя у этого «деятеля» есть прямой выход на своего коллегу в Москве. Такие «хитрости» мы наблюдали за последние шесть месяцев.

Если кто-то заинтересован в том, чтобы положить конец попыткам выстраивать собственную безопасность за счет безопасности других, ущемлять законные интересы Российской Федерации и русских, проживающих во многих странах нашего континента, – милости просим. Всегда готовы всерьез обсуждать эти вещи. Если кто-то обусловливает будущие контакты с Россией необходимостью победы нацистского режима над Российской Федерацией, во-первых, этот человек ничего не смыслит в политике и ничего не понимает в реальных раскладах сил. Во-вторых, с такими людьми нам разговаривать не о чем.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 декабря 2023 > № 4554096 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 декабря 2023 > № 4553874 Сергей Рябков

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации С.А.Рябкова главному редактору журнала «Международная жизнь» А.Г.Оганесяну, 15 декабря 2023 года

Вопрос: Сергей Алексеевич, сегодня нет недостатка в разговорах о необходимости «новой стратегии Запада по Украине». Все решительнее звучат голоса ряда политиков и аналитиков в США, призывающих склонить Киев к стратегическому реализму и даже усадить его за стол переговоров. Но возникает вопрос насколько реалистично то, к чему призывают неожиданно прозревшие «миротворцы»?

Ответ: Я не очень расположен воодушевляться такого рода сигналами, не потому что подвержен историческому пессимизму, а просто в силу того, что мы и раньше наблюдали некие вибрации, по крайней мере, среди американских политологов по части того, верным ли курсом движутся «коллективный Запад» и его подопечные в Киеве. Но ни к каким изменениям в официальной линии Вашингтона и ведомых им столиц это не привело. Скорее всего и в этот раз понадобится дополнительное время, чтобы нынешние девиации, отклонения от мейнстрима можно было бы воспринимать более серьезно и предметно их анализировать в преломлении к ситуации. Но главное даже не это, а то, что для изменения нынешнего, крайне враждебного курса США и их сателлитов по отношению к России требуются не политологические «посиделки», не публикации альтернативных взглядов в СМИ, а глубокое осознание кругами, формирующими политику в «большом Вашингтоне» и, разумеется, в администрации Дж.Байдена, того простого факта, что антироссийская линия, в том числе в ее украинском преломлении, обречена на провал. И что изначально была совершена громадная стратегическая ошибка, когда они взяли курс на нанесение России поражения, на ведение гибридной войны «до последнего украинца», как это принято говорить теперь уже и на Западе. И признание этого – для нас изначально очевидного – факта может стать отправной точкой для реальной коррекции их курса.

А паллиативы, какие-то полумеры, о которых рассуждают некоторые маститые, авторитетные политологи, специалисты по евразийским делам в Вашингтоне да и в Европе, с нашей точки зрения, не приведут к стабилизации ситуации. Наоборот, они станут предтечей нового, возможно ещё более острого кризиса, поскольку Киев, безусловно, такого рода схемы обернет в свою пользу и при массированной поддержке со стороны Запада перегруппируется, опять будет совершать провокации и преступления, опять станет создавать угрозы для безопасности нашей страны. Этого допустить нельзя.

Вопрос: В ноябрьском номере Foreign Affairs была опубликована статья весьма авторитетных политологов, занимавших крупные посты в госдепе США – это Р.Хаас и Ч.Купчан. Оба автора предсказывали, что «контрнаступ» Украины заведет ситуацию в «кровавый тупик». Итак, что же предлагают «лучшие умы Америки»? Цитата: «лучший выход из сложившейся ситуации – это двуступенчатая стратегия, направленная на то, чтобы сначала укрепить военный потенциал Украины, а затем, когда … пик боевых действий пройдет, вывести Москву и Киев с поля боя и усадить за стол переговоров». Ваш комментарий?

Ответ: Вначале подчеркну, что для американцев никогда, ни до СВО, ни после её начала Украина самостоятельную ценность не представляла. Это средство подавления тенденции международного возвышения России, противодействия укреплению наших международных позиций, развитию нашей экономики. СВО стала предлогом для того, чтобы безоглядную и всеохватывающую санкционную, пропагандистскую, политическую, а теперь и открытую войну в её гибридных формах развернуть с таким размахом, как это до сих пор врагами России не практиковалось. Не было бы Украины, придумали бы что-нибудь ещё.

В принципе все последние годы дело шло именно к такому острейшему столкновению. Оно, в моем понимании, носит цивилизационный масштаб. По большому счету речь о том, сможет ли нынешний кризис ускорить становление многополярного мира, где исторический Запад будет занимать солидное, значимое, но все-таки ограниченное место, либо этот самый исторический «коллективный Запад» через кровь – не свою, а кровь других народов – сумеет на время продлить иллюзию о собственном доминировании в международных делах.

Теперь о сюжете, который затронули Р.Хаас и Ч.Купчан. Иной раз поражает умозрительность схем, которые продвигают даже самые глубокие исследователи и неплохие знатоки российских дел. Двухступенчатость, например, применительно к ракете хорошо проектируется и рассчитывается на компьютере. Но к таким вопросам, как денацификация Украины, защита русского, русскоязычного населения, возвращение исторически российских территорий в лоно Родины, и ко всему, что с этим связано, никакие линейные, пусть даже самые изощренные, схемы не применимы. Кроме того, не готов оценивать, способны ли ответственные лица в Вашингтоне, те, от кого зависит официальный курс США, хотя бы между собой за закрытыми дверями всерьез воспринять то, что предлагают эти политологи. Мы тем более не готовы обсуждать, какова может быть официальная линия российской стороны применительно к такого рода построениям. Здесь просто нет предмета.

У нас, по большому счету, и по линии политологов не очень выстраивается диалог с американскими представителями ровно потому, что во всех их подходах сквозит нежелание признать очевидный факт, а именно: у России были, есть и всегда будут коренные национальные интересы. И мы не можем в угоду конъюнктуре, неким обстоятельствам пренебрегать ими. Мы их защищали и будем защищать. Для нас ясна историческая предопределенность происходящего. А для американцев это все может быть сведено к неким играм в стилистике ситуационных анализов, чем, наверное, до сих пор занимаются студенты старших курсов политологических факультетов ведущих университетов. Вот этим грешит подход политологов из США. Он оторван от жизни. Хотя, возможно, внешне привлекателен, и, наверное, количество репостов, упоминаний этой публикации высоко и льстит авторам. Но к жизни это имеет весьма отдаленное отношение.

За прошедшее с февраля 2022 г. время многое изменилось. Видим, что произошло с разрекламированным на Западе украинским так называемым «контрнаступом». В нашу общественно-политическую, государственную ткань, в структуру нашего общества устойчиво и необратимо входят новые регионы. Поменялось также многое другое, поэтому отправная точка для выработки когда-то в будущем того или иного решения будет совсем иной, чем раньше. И мы не пойдем на уступки. Специальная военная операция завершится полным успехом, и поставленные перед ней цели будут достигнуты.

Вопрос: Может ли что-то кардинально измениться в случае возвращения Д.Трампа в Белый Дом? И не могли бы Вы расшифровать его заявление, что, став президентом, он бы уже на следующий день положил конец кризису на Украине?

Ответ: Полагаю, что это все же скорее фигура речи, нежели свидетельство наличия у него некоего плана – эффективного и работоспособного. Магических решений не может быть, волшебные палочки здесь неприменимы. И мы видели, что в период пребывания г-на Д.Трампа в Белом доме линия США на российском направлении была весьма жесткой. Трамп намного превзошел своего предшественника Обаму по количеству санкционных волн, которые применялись в его период к России. Наблюдались определенные опасные эксцессы в период пребывания Трампа в Белом доме, например, угрожающие твиты от имени президента США про некие американские ракеты, которые вот-вот полетят. Но такими вещами не шутят. Это очень серьезно. Это дестабилизирующие сигналы.

Признаков того, что в случае его победы на предстоящих выборах что-то поменяется в благоприятную сторону в плане подхода к России, и вообще политика США на российском направлении станет более здравой и ответственной нет. Положительные прогнозы строить по большому счету не на чем, хотя кому-то просто хочется верить в лучшее.

Давайте дождемся американских выборов. До них еще долгий путь. И неизвестно, как развернется избирательная кампания. Она уже сейчас демонстрирует высокую напряженность и остроту. Понятно, что без неожиданностей не обойдется. Мы не более чем наблюдатели, которые стараются не упустить важные моменты для нашего собственного понимания происходящего. На процесс выборов никоим образом не влияем и никогда не пытались влиять. И совершенно возмутительно то, что было проделано политиками и функционерами Демократической партии на предыдущих отрезках, когда России приписывалось некое вмешательство во внутренние дела и в выборные процессы в США – такого по определению быть не могло. Потом пустые обвинения лопнули, обнажив враждебную суть настроя всех этих деятелей применительно к России. Они используют мифическую «российскую угрозу» для решения собственных внутриполитических задач. Не исключаю, что что-то подобное может произойти и в дальнейшем.

Вопрос: Очевидно, антироссийский консенсус существует между демократами и республиканцами, но попытка заблокировать финансирование Украины не говорит ли о некой трезвости взглядов в республиканских кругах?

Ответ: Допускаю, что у отдельных политиков, публицистов, экспертов может наступать прозрение. Но инерционность американской госмашины и настрой всех, кто там задает тон, на то, чтобы не допустить варианта, когда Россия возьмет верх, будут преобладать, по крайней мере, в обозримой перспективе. При этом шоу на публику вокруг межпартийной борьбы в Конгрессе повторяется на различном материале с определенной периодичностью. Весь этот цирк по поводу каждый раз столь «мучительного» согласования очередной «финзаплатки» для бюджета: ах, опять американское федеральное правительство на грани остановки! Ах, как же мы будем жить?! Однако все вокруг понимают, что они опять договорятся в последний момент, опять повысят «потолок» государственного долга на энное количество триллионов, перекладывая свои нынешние проблемы на будущие поколения американцев. Это представление продолжится так, как оно шло раньше. Но уже нет доверчивых и наивных людей в этом цирке, которые сидели бы на галерке и с интересом смотрели, как фокусник за уши вытаскивает зайца из собственной шляпы. Это уже все прошлый век, уже всем надоело.

Вопрос: Украинский «тупик» похоже не единственный во внешней политике США. Можно ли сказать, что процесс переговоров по ограничению и контролю над ядерными вооружениями находится в стадии «глубокой заморозки» и заинтересована ли сегодня Россия в его «размораживании»?

Ответ: Не только никаких переговоров нет, но даже и систематического диалога на эту тему. Переговоры – это особый жанр и особый формат. Они требуют детально отработанной и согласованной между сторонами повестки дня. Они требуют систематизации даже промежуточных итогов. Вообще-то по классике каждый день официальных переговоров завершается выходом на протокол, который затем подписывается сторонами, чтобы потом не было двусмысленности в отношении того, что и как происходило и каковы перспективы продвижения вперед. Делегациям надо четко понимать, от чего дальше отталкиваться. Эта правильная практика уже далеко в прошлом. Нет ни периодических, ни даже эпизодических встреч по профильной тематике с участием экспертов, с участием представителей ведомств. Причина этому понятна. Американцы в одностороннем порядке прекратили диалог с нами.

В последнее время они, однако, вновь обратились к данной тематике, просигнализировав, что вроде как стоит к ней вернуться. Мы, в свою очередь, давно, еще до этого их обращения, сказали им, что вне общего контекста двусторонних отношений, которые в прямом смысле слова «в руинах» в результате крайне безответственной линии американской стороны, не готовы к возобновлению соответствующих обсуждений. Тем более что никаких элементов новизны в американском подходе к данным сюжетам не видно. Это их очередная попытка сыграть в одни ворота, т.е. в наши. Мы не готовы к таким играм.

У нас есть опыт, пусть он не самый свежий, выходов на договоренности с США, которые строились на единственно допустимой основе – строгого баланса интересов, на отсутствии односторонних преимуществ у американской стороны. Этот опыт нельзя перечеркнуть. Но на сегодня просто нет ни формата, ни предмета для двусторонних обсуждений с США соответствующей тематики. Это, однако, не означает, что мы уходим от дискуссии по вопросам, касающимся стратегической стабильности на других – многосторонних – площадках. Есть, например, «ядерная пятерка», и там определенный обмен мнениями, в том числе с американскими представителями, ведется. Есть работа «на полях» профильных международных структур. И по мере того, как международное сообщество продвигается, например, к следующей обзорной конференции Договора о нераспространении ядерного оружия, думаю, соответствующие усилия будут продолжены, в том числе в рамках текущего координаторства Российской Федерации в «ядерной пятерке».

Вопрос: Недавно была дискуссия по поводу испытаний ядерного оружия. Можно прокомментировать, как сейчас мы смотрим на эту проблему?

Ответ: Российская Федерация отозвала ратификацию Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Сделано это было для того, чтобы выровнять наш международно-правовой и политический статус со статусом США. Долгие годы мы полагали, что американцы последуют нашему примеру (и – на сегодня – примеру ещё более чем ста семидесяти государств). Но общая ситуация в сфере безопасности поменялась радикально, и более мы не можем оставаться в положении страны, которая в полном объеме присоединилась к договору, не вступившему в силу из-за того, что прежде всего США (и, «глядя на них», некоторые другие страны) его не ратифицировали. Мы бесчисленное количество раз обращались к американцам с призывами пересмотреть эту деструктивную позицию. Но сменявшие друг друга на протяжении более чем двадцати лет администрации в Вашингтоне то подавали обнадеживающие сигналы, то, как администрация Д.Трампа, просто гордились тем, что они не собираются присоединяться к ДВЗЯИ. Эти «жонглерские приемы», тоже из циркового репертуара, в конечном счете нам стали надоедать.

Сейчас ситуация в мире такова, что по большому счету не до шуток, тем более с такими вопросами. Поэтому мы сделали необходимые выводы. При этом свою подпись под договором не отозвали. Продолжаем взаимодействие с временным техническим секретариатом подготовительной комиссии организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Завершаем создание российского сегмента международной системы мониторинга в рамках ОДВЗЯИ. Но что будет дальше происходить – это целиком и полностью вопрос к США.

Про ядерные испытания могу сказать, что если США их возобновят, они получат в режиме зеркального ответа то же самое с нашей стороны. Они, конечно, в последнее время неоднократно сигнализировали, что таких намерений у них нет и что они готовы проявить даже какую-то транспарентность применительно к своему полигону. Но сегодня намерений нет, а завтра они могут появиться.

Помним, к примеру, что записано в Основополагающем акте Россия – НАТО на предмет «отсутствия планов, намерений и причин» размещать существенные боевые силы в Центральной и Восточной частях Европы. Натовцы это свое обязательство цинично растоптали. И планы, и намерения у западной группы во главе с США сугубо агрессивные, воинственные. Мы судим не по словам, а по делам, и сами должны в любой момент находиться в готовности. И, добавлю, в боеготовности в прямом смысле этого слова, если это будет необходимо. Такой подход полностью применим к тематике возобновления ядерных испытаний. Если американцы считают, что на данном направлении им тоже есть смысл попробовать испытать нас на прочность, – они ошибаются. Они получат совершенно новую ситуацию, если только позволят себе, абстрагируясь от трезвой оценки обстановки, пойти по пути дальнейшей дестабилизации и эскалации.

Вопрос: Ныне покойный Г.Киссинджер – легенда американской внешней политики как-то сказал, что быть врагом Америки опасно, а быть ее другом – фатально, иными словами смертельно опасно. Были ли Вы лично знакомы с Г.Киссинджером?

Ответ: Я с ним лично знаком не был. Хотя присутствовал на целом ряде мероприятий с его участием, и однажды даже сидел в президиуме, когда покойному Г.Киссинджеру вручали диплом и мантию почетного доктора Дипломатической академии МИД России. Выступил тогда не то что в качестве его официального оппонента, но, по крайней мере, с комментариями к его докторской лекции в Дипломатической академии. Сейчас кажется, что это было даже не в другую эпоху, а на другой планете.

Г.Киссинджер символизирует то, что Америка в свое время сформулировала в качестве «реалполитик». Я бы просто назвал это здравым подходом к международным отношениям – совершенно не пророссийским или прокитайским, а глубоко проамериканским. Киссинджер был незаурядным мыслителем и практиком в дипломатии. Таких людей, наверное, в сегодняшней Америке нет. По крайней мере, их нет на виду. Произошла большая утрата, и неслучайно и Президент Российской Федерации В.В.Путин, и Министр иностранных дел России С.В.Лавров направили соболезнования его вдове.

Думаю, конечно, в этой упомянутой Вами парадоксальной фразе есть определенная доля позерства. Но есть и толика истины в том, что безоглядно отдавать свои интересы на откуп Вашингтону, по меньшей мере, безответственно, а, по большому счету, рискованно. Но, скажем, часть современной Европы, входящая в ЕС и НАТО, совсем не заботится фатальным риском для себя, с которым сопряжена ее полная подчиненность Америке. Я, кстати, не понимаю, почему у нас так «прижилось» ставить знак равенства между Евросоюзом и словом «Европа». Для меня Европа начинается от Уральских гор и заканчивается где-то у Кашкайша и Эшторила за Лиссабоном.

Современный политический класс в Евросоюзе в силу своей ущербности и крайне низкого уровня тех, кто принимает решения, заявить о том, что американский диктат и американское подавление – это прямой минус европейским интересам, просто не в состоянии. Впрочем, что об этом говорить. Если я продолжу развивать данную тему, конечно, найдутся те, кто в традиционной манере начнет вновь продвигать упреки, как это там у них формулируется, что русские пытаются посеять рознь по обе стороны Атлантики, вбить клин и так далее.

Мы этого наслушались вдоволь, извините, до зевоты. Клинья вбивать некуда, даже если бы хотелось, потому что сомкнутость рядов и палочная, казарменная дисциплина в западном кругу определяют все. Они прикрываются рассуждениями о своей ценностной общности, о недопустимости дать волю авторитарным режимам, о важности продолжать всемирное дело продвижения свободы и прав человека. Но то, что они реально продвигают, становится все более похожим на отрицание самих основ, на которых строятся нормальные отношения между людьми.

Вопрос был поставлен доктором Г.Киссинджером правильно. Если всегда подчиняться воле сюзерена, воле американского гегемона, то тогда можно утратить все. Просто все отдать в руки американцев. Но это их выбор. Если им так удобнее, ради Бога.

Вопрос: Можно ли сказать, что в наши дни не столь продолжительная эпоха глобализации заканчивается? Если это так, то каковы признаки деглобализации или, может быть, качественно иной глобализации?

Ответ: Вы говорите деглобализация. Американские коллеги выработали термин «компартментализация» − применительно к контролю над вооружениями. По-моему, совсем разойтись по своим углам, по своим чуланам и жить, не общаясь друг с другом, наверное, наш мир все-таки не сможет хотя бы в силу современных технологий и их всеохватывающего масштаба. Но политически, экономически, как показывает практика последнего времени, вполне допускаю возведение новых стен и барьеров.

Насколько это эффективно, вопрос другой. Но, например, с точки зрения обеспечения безопасности выхода не остается. Припоминаю время, когда шли определенные дискуссии вокруг того, нужно ли идти по пути создания собственных космических систем глобального позиционирования. Мы, Российская Федерация, достаточно рано подхватили созданный еще в советское время задел и создали ГЛОНАСС. В отсутствие ГЛОНАСС нынешняя ситуация смотрелась бы совершенно по-иному.

Думаю, все страны, кто обладает достаточным технологическим потенциалом, вынуждены действовать аналогично. Китайцы создали свою систему. Да, это все приводит к тому, что на орбите все больше спутников. Там и так в некоторых точках «яблоку негде упасть», и этим тоже надо заниматься, но коллективно, на основе баланса интересов.

Вопрос: Есть мнение, что с уходом «дряхлеющего», как выразился Президент России В.В.Путин, гегемона мир распадется «на союзы и союзики» и не сможет адекватно реагировать на масштабные планетарные вызовы времени. Вы согласны с такой точкой зрения?

Ответ: Думаю, что мир реально станет многополярным или полицентричным. Некоторые западные исследователи считают, что мир будет «неполярным». То есть это будет мир определенного хаоса, в котором наряду с проявлениями, связанными с новыми технологиями, вплоть до искусственного интеллекта, с «зеленой» повесткой дня, будет доминировать право сильного.

Мы же считаем, что нужно двигаться по пути цивилизационного взросления и формирования, если хотите, вестфальской модели-2.0. То есть модели, при которой равенство и взаимное уважение государств поставлено во главу угла. Понятно, что добиться этого архисложно, если не сказать, неподъемно с учетом периода тяжелейших кризисов и испытаний, который проходит международное сообщество сейчас. Но просто этому нет альтернативы.

Многополярность предполагает, что взаимодействие будет идти строго на основе равенства и учета интересов друг друга. Это касается и «государств-цивилизаций». Россия – одна из них. Это касается также всех членов международного сообщества, которые не оглядываются на своих «гегемонов», когда работают на общее благо и, прежде всего, на благо своих народов, ищут партнеров там, где это им удобно и выгодно, и при этом не опасаются, что их будут бить по рукам санкциями, угрозами, шантажом.

Вопрос: Вашингтон не раз высказывал опасения по поводу растущего ядерного потенциала Китая. Удалось ли США во время недавнего китайско-американского саммита сколько-нибудь продвинуться в двусторонней ядерной повестке с Пекином?

Ответ: Мы внимательно следили за важной встречей, состоявшейся у председателя Си Цзиньпина с президентом Дж.Байденом в Сан-Франциско «на полях» недавнего саммита АТЭС. Из сферы безопасности отметил бы договоренность двух лидеров о возобновлении контактов по военной линии. Что касается тематики стратегической стабильности и контроля над вооружениями, то незадолго до саммита стороны провели на экспертном уровне соответствующий раунд консультаций.

Исходим из того, что там обсуждались вопросы, имеющие непосредственное отношение к тематике работы в формате «ядерной пятерки». И если у обеих сторон есть к этому интерес и внимательное отношение к тематике, стоящей в соответствующей повестке дня, мы это можем только приветствовать.

Вопрос: Мы с вами не раз обсуждали тему БРИКС, и я высказывал мнение, что неплохо бы этому объединению придать более определенный, взаимно обязывающий его членов статус. Вы дипломатично отклоняли такой подход. Но должен признаться, что, возможно, многие из нас исходят из старой блоковой ментальности с жесткой внутренней дисциплиной взаимных обязательств. Преимущества последней были очевидны в условиях холодной войны, биполярного, а затем и монополярного мира. Но складывается впечатление, что новое поколение объединений и содружеств нуждается в большей открытости, инклюзивности, и в этом быть может залог их будущей жизнестойкости и продуктивности?

Ответ: БРИКС – совершенно особая и не имеющая, на мой взгляд, аналогов общность государств, которая за исторически короткий период, чуть больше 15 лет, превратилась из экспериментального формата в существенный и, скажу откровенно, все более значимый фактор в международных делах. Сетевая дипломатия, вот что является инструментарием работы БРИКС. Хотя мы осознаем сложности обеспечения функционирования бриксовской механики в отсутствие Секретариата, а напомню, что объемы – даже с точки зрения взаимной коммуникации между участниками и количества документов – продолжают нарастать.

Считаем, что по меньшей мере преждевременно перефокусироваться на институциональную консолидацию БРИКС, тем более – придание неким структурам наднационального характера. Нам надо пройти, прежде всего, этап интеграции новичков в БРИКС. Напомню, что на саммите в Йоханнесбурге в августе с.г. приглашения получили шесть стран.

На недавней встрече шерп и су-шерп БРИКС в ЮАР были представлены все, кроме Аргентины. Но Аргентина официально не сказала «нет». Мы спокойно и терпеливо ожидаем официальной реакции новых властей этой страны на имеющееся у них приглашение. Здесь нет никакой чрезвычайщины, здесь нет спешки. И вообще БРИКС – это структура доброжелательного подхода, взаимоуважительного отношения друг к другу. Понимаете, в хорошем смысле слова семья. Вот что такое БРИКС.

Очень рад тому, что те из приглашенных в Йоханнесбурге государств, которые уже подтвердили свою готовность присоединиться к объединению, разделяют именно такой настрой.

Институционализация и создание правовой базы идут по сегментам. Есть уже несколько соглашений в рамках БРИКС, они юридически обязывающие. Сейчас, кстати, стоит вопрос о том, как обеспечить подключение к таким соглашениям новичков. Непростая тема сама по себе.

Второй сюжет, который встал перед нами во весь рост накануне начала российского председательства в объединении, это выполнение поручения лидеров о разработке категории так называемых государств-партнеров. Немало стран из разных концов мира сигнализируют о своей заинтересованности в сближении с БРИКС вплоть до полноформатного членства. Это нужно отработать в конструктивном ключе.

Вопрос: То есть тенденция расширения БРИКС сохраняется?

Ответ: Желающих присоединиться к БРИКС на сегодня довольно много, больше двух десятков. Это помимо тех стран, которые уже официально объявили, что они готовы вступить в объединение 1 января 2024 г. Не знаю ни одной международной структуры или организации, где рост состава участников происходил бы такими темпами. Пока нет опыта функционирования расширившегося БРИКС. Это вопросы, на которые предстоит отвечать в период российского председательства.

У нас подготовлен обширный календарь мероприятий, мы им поделились со всеми участниками в Дурбане (ЮАР), где проходила упомянутая встреча шерп. Ключевым мероприятием станет, разумеется, саммит объединения в Казани осенью будущего года. Намечено полтора десятка министерских встреч в разных городах России. Вообще традиция БРИКС предполагает, что принимающая страна, страна-председатель знакомит других участников со своей жизнью, с многообразием регионов.

БРИКС – это площадка, которая не только и даже не столько столичная. Думаю, что Казань по факту станет столицей БРИКС в наступающем году. Помимо саммита там запланирована целая серия мероприятий: и министерские встречи, и Игры БРИКС. Российское председательство настроено показать бриксовцам Мурманск, Владивосток, Екатеринбург и многое другое.

Вопрос: И в завершение, Сергей Алексеевич, что Вы пожелаете читателям журнала «Международная жизнь» в Новом году?

Ответ: Пожелание простое. Мира и синего неба над головой. Конечно, пожелания сбывающихся надежд и реализации планов. Мы – внешнеполитическая служба и конкретно люди, работающие на направлении БРИКС, направлении развития отношений с «глобальным большинством» − входим в Новый год, будучи твердо уверенными в том, что движемся верным курсом. Мощь позиций Российской Федерации неоспорима. Авторитет нашей страны незыблем. Так оно будет и дальше!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 декабря 2023 > № 4553874 Сергей Рябков

Китай. Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 15 декабря 2023 > № 4546604 Юрий Трутнев

Юрий Трутнев провёл встречу сопредседателей Межправительственной Российско-Китайской комиссии по сотрудничеству и развитию Дальнего Востока России и Северо-Востока КНР

В Пекине прошла встреча сопредседателей Российско-Китайской комиссии по сотрудничеству и развитию Дальнего Востока Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики. Российскую часть комиссии возглавляет Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента России в ДФО Юрий Трутнев. Руководитель китайской части комиссии – Заместитель Премьера Госсовета КНР Чжан Гоцин.

«Встреча, проходящая в преддверии 28-й регулярной встречи глав правительств России и Китая, имеет особое значение. Мир стремительно меняется. Россия участвует в специальной военной операции. Нашей стране западными государствами объявлена экономическая война, разработаны тысячи санкций, цель которых – остановить развитие России. Все эти попытки абсолютно безрезультатны. Вчера на прямой линии с гражданами Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин объявил, что рост валового внутреннего продукта к концу года ожидается 3,5% и экономика будет расти дальше в 2024 году. Мы твёрдо знаем, что в ходе специальной военной операции защищаем свободу и суверенитет нашей страны. Конечно, Россия заинтересована в мирном урегулировании конфликта. К сожалению, в силу позиций западных стран эта процедура осложняется. Всё это вместе приводит к разрушению экономических, культурных, человеческих связей, к утрате доверия между странами. Эти факторы не способствуют развитию человечества. Поэтому сохранение и развитие проверенных временем дружеских связей между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой создаёт одну из глобальных осей, стабилизирующих ситуацию в мире в целом», – открыл встречу Юрий Трутнев.

«В этом году Председатель КНР Си Цзиньпин и Президент России Владимир Владимирович Путин провели две встречи. Под стратегическим руководством глав наших государств взаимное партнёрство двух стран развивается на высоком уровне. Повышается политическое взаимное доверие, наши торгово-экономические связи уверенно усиливаются. Сегодняшняя встреча сосредоточена на выполнении поручений руководителей наших государств, чтобы подготовить повестку к встрече глав правительств. Углубление китайско-российской практической кооперации носит больше чем двусторонний характер и приобретает в самом деле глобальное значение. В этом году китайско-российское экономическое сотрудничество, несмотря на внешние негативные вызовы, развивается по устойчивой, ускоренной траектории. Это новая веха в развитии китайско-российских торгово-экономических связей. Поступательно развивается инвестиционное сотрудничество, реализуются крупные инвестпроекты», – заметил Чжан Гоцин.

На встрече обсуждалось усиление российско-китайского взаимодействия на Дальнем Востоке. По большинству экономических показателей, таких как инвестиции в основной капитал, рост промышленного производства, ввод жилья, добыча угля, производство золота и сельскохозяйственной продукции, Дальний Восток развивается быстрее других территорий России.

Юрий Трутнев отметил динамику торгово-экономического сотрудничества двух стран. «Китай – ключевой экономический партнёр нашей страны на Дальнем Востоке. Товарооборот между дальневосточными регионами и северо-восточными провинциями Китая устойчиво растёт. За 10 лет он увеличился вдвое и в 2022 году составил 22 млрд долларов. Ожидаем, что в 2023 году достигнет 27 млрд долларов», – сказал он.

На территории Дальнего Востока создана эффективная система мер государственной поддержки: территории опережающего развития, свободный порт Владивосток, преференциальный режим Арктической зоны, специальный режим на Курильских островах. Большую долю в портфеле проектов, реализуемых с привлечением иностранного капитала, занимают китайские инвесторы.

«На Дальнем Востоке в рамках преференциальных режимов реализуется 49 инвестиционных проектов с участием китайского капитала с общим объёмом инвестиций почти 9 млрд долларов. В целом ряде крупных инвестиционных проектов китайские компании являются поставщиками технологий, выполняют комплексные подряды и участвуют в пусковых работах по объектам», – рассказал российский вице-премьер.

Одной из возможностей расширения сотрудничества может стать создание международной ТОР. Российская сторона готова обсуждать с китайской стороной условия сотрудничества, которые соответствуют взаимным интересам.

Рассматривались вопросы логистической инфраструктуры, в том числе работа мостовых переходов Благовещенск – Хэйхэ и Нижнеленинское – Тунцзян. За 11 месяцев этого года по ним перевезено 3,2 млн т грузов.

Оценивались перспективы взаимодействия в рамках развития Северного морского пути. Китайские перевозчики уже пользуются возможностями этого международного транспортного коридора. В этом году компания «Нью Нью Шипинг Лайн» выполнила восемь рейсов из Китая в порты Мурманска и Санкт-Петербурга.

Отдельное внимание было уделено взаимодействию в туристической отрасли. Возобновлены прямые рейсы из городов Дальнего Востока – Владивостока, Хабаровска, Южно-Сахалинска, Улан-Удэ, Якутска – в города Китайской Народной Республики. Важным событием стало возобновление с 1 августа 2023 года безвизового режима для групповых туристических поездок китайских граждан в Российскую Федерацию. Из 37 тысяч китайских туристов, которые посетили Россию по этой программе, 80% выбрали Дальний Восток.

Обсуждалось проведение очередного заседания межправительственной комиссии. Российская сторона предложила провести его на территории Дальнего Востока.

В тот же день Юрий Трутнев встретился с представителями китайских компаний, заинтересованных в реализации инвестиционных проектов на Дальнем Востоке. Обсуждалось взаимодействие в сфере промышленности, энергетики, сельского хозяйства и логистики.

Китай. Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 15 декабря 2023 > № 4546604 Юрий Трутнев

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 15 декабря 2023 > № 4545326 Владимир Путин

Встреча с руководителями фракций Государственной Думы

Владимир Путин провёл в Кремле встречу с руководителями фракций политических партий в Государственной Думе.

Во встрече приняли участие руководитель фракции партии «Единая Россия» Владимир Васильев, руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, руководитель фракции партии «Справедливая Россия – Патриоты – За правду» Сергей Миронов, руководитель фракции партии «Новые люди» Алексей Нечаев, руководитель фракции ЛДПР Леонид Слуцкий, а также Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.

* * *

В.Путин: Добрый вечер, уважаемые коллеги!

В начале нашей традиционной встречи хотел бы прежде всего ещё раз поздравить вас с 30-летием Конституции России.

Хотел бы подчеркнуть ещё раз, что Конституция 1993 года, безусловно, создала хорошие, прочные гарантии соблюдения прав, свобод граждан России, основы нашей государственной, правовой системы и сбалансированных федеративных отношений.

И конечно, Конституция во многом определила облик современного российского парламента – и верхней палаты, Совета Федерации, и Государственной Думы. Их роль в жизни страны, высокий статус парламента, обеих его палат.

Добавлю, что Конституция, которую мы рассматриваем всё время как живой организм, и конституционные поправки, принятые в ходе общероссийского голосования в 2020 году, значительно расширили полномочия и укрепили влияние, повысили ответственность Федерального Собрания. Может быть, не все граждане ещё почувствовали, осознали, но роль российского парламента в жизни страны, безусловно, стала выше, в том числе это касается и формирования высших органов исполнительной власти.

Очень приятно, что – и это тоже очень важно, что наш сегодняшний парламент безусловно является преемником всего того, что было сделано на пути парламентаризма в нашей стране ещё в начале ХХ века. Но я бы хотел сказать, что я думаю во всяком случае, и многие так считают, что на самом деле у нас эти принципы парламентаризма и сами идеи народовластия складывались, конечно, гораздо раньше – ещё нужно посмотреть на вече новгородское. Да, кстати говоря, не только в Новгороде были народные сходы, народные собрания и вече, которые принимали важнейшие решения в жизни той или иной территории.

Вы представляете фракции, состав Думы уже восьмого созыва. Хочу вас лично поблагодарить за то, что многими было сделано на протяжении длительного времени, потому что здесь есть люди, которые возглавляют партии и фракции на протяжении уже многих лет. И вы хорошо знаете, как складывались эти годы, в каких условиях жила страна, как непросто складывалась судьба нашего народа за предыдущие десятилетия, было много споров, которые иногда переходили, прямо скажем, в горячую фазу. Я бы в этой связи хотел поблагодарить и вас, и всех депутатов сегодняшнего восьмого созыва, да и предыдущего, пожалуй, тоже за то, что уровень парламентской культуры, несмотря на то что мнения, точки зрения на пути, на способы достижения наших целей общенационального характера разные, но всё-таки культура парламентаризма стала настолько высокой, что не позволяет переходить к каким-то крайностям. Несмотря на все споры, всё-таки удается, в том числе благодаря руководству парламента, выстраивать эту работу, прямо скажем, цивилизованным образом, с уважением относиться к альтернативной точке зрения. Ведь, прямо скажем, такой подход к строительству межфракционных отношений характерен и при формировании органов правления Государственной Думы. Я считаю, что это правильно, так и должно быть.

Отдельные слова благодарности хочу высказать вам за консолидированную позицию на международных площадках. Здесь, совершенно очевидно, представители всех фракций действуют единым фронтом. Можно вполне употребить и такую военную терминологию, потому что все защищают национальные интересы России.

Депутаты Госдумы в ключевые, решающие, переломные моменты демонстрируют настоящую сплочённость, патриотизм, по сути дела отражают волю своих избирателей. Так было и в 2014 году, когда с Россией воссоединились Крым и Севастополь. И в 2022 году, когда неотъемлемой частью России вновь стали наши освобождённые исторические регионы Донбасса и Новороссии.

Знаю, что представители ваших партий не только выражают своё твёрдое мнение по ключевым вопросам, но сейчас и принимают участие в специальной военной операции, вместе сражаются за Россию.

Большую помощь вы оказываете фронту, нашим героям, которые сражаются на фронте, их семьям, жителям Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.

Хочу отдельно поблагодарить всех вас, ваших коллег за напряжённую законотворческую работу. Многое было сделано, это особенно важно в такие переломные моменты истории, как сегодня, потому что нужно принимать и взвешенные, и сбалансированные решения, но принимать их надо быстро. И это требует и высокого уровня профессионализма, и напряжённости в работе. Потому что этого требуют и решения экономического характера, которые обеспечивают и уровень жизни людей, обеспечивают выполнение всех наших стратегических планов, создают условия для работы промышленности, в том числе и оборонно-промышленного комплекса, создают условия для снабжения армии и флота всем, чем нужно, особенно сегодня, в условиях проведения специальной военной операции.

Сегодня, конечно, обязательно поговорим о планах, о том, что является, по мнению каждого руководителя фракции, первоочередным, самым важным в решении задач, которые перед страной стоят, но и попробуем вместе найти ответ на вопрос, что является приоритетным в сегодняшних условиях.

Ну и, конечно, безусловно, хочу сказать и о предстоящих президентских выборах. Впереди – избирательная кампания. Я считаю необходимым обозначить несколько принципиальных позиций. Во-первых, всё должно происходить на конкурентной основе и в полном соответствии с законами Российской Федерации.

Любое вмешательство во внутренние дела России будет пресекаться, и пресекаться жёстко в соответствии с законами России. Мы защитим свободу нашего народа, его суверенитет и право выбирать своё будущее. Именно народ, и только народ России – единственный источник власти в нашей стране.

В ходе предстоящей избирательной кампании все политические партии, фракции так или иначе будут определять свою позицию. При этом считаю главным для всех – глубокое понимание коренных национальных интересов, своей ответственности перед народом, перед нашей страной и её будущим.

И наконец, безусловно то, что и избирательная кампания, и само голосование должны пройти, ещё раз хочу это подчеркнуть, в полном соответствии с конституционными, демократическими процедурами, прозрачно, легитимно и честно.

Давайте обменяемся мнениями по всем этим вопросам.

Пожалуйста, Геннадий Андреевич [Зюганов], прошу Вас.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, мы благодарим, давно ожидали этой встречи. Считаем, что она исключительно плодотворна и в очень нужное время.

Внимательно выслушал Ваши ответы вчера вместе с большой командой, – впервые Дума даже прервала работу на это время, и отправили всех депутатов слушать ответы, – хочу подчеркнуть: с большим интересом и одновременно с огромной поддержкой.

Удовлетворён, что Вы про СВО сказали, что главные вопросы будут решены, потому что мир может наступить только тогда, когда мы от нацизма, фашизма и бандеровщины освободим «ридную» Украину и добьёмся тех целей, которые поставлены и глубоко сформулированы, освещены в Ваших посланиях и установках. Это вопрос нашего, я считаю, исторического выживания.

Мне очень понравились Ваши встречи на Валдайском клубе, где Вы выступали перед иностранцами. Кстати, и вчера впервые были зарубежные, западные корреспонденты, европейские и американские, на вопросы которых Вы отвечали. Посмотрел сегодня весь обзор западной прессы: ни одного небрежного отзыва – давно такого не было. Вы вчера их убедили, они почувствовали чёткость и ясность позиций, сплочённость нашего общества и уверенность в нашей окончательной и безоговорочной победе. Мы это самым решительным образом поддерживаем, потому что вопрос стоит в данном случае ребром.

Вы на валдайских встречах обрисовали возможный образ будущего, в том числе и нашей идеологии. На вопрос талантливого и храброго писателя Проханова – был во всех горячих точках и на войнах, я с ним много лет дружу, – на его вопрос, как Вы видите величие России, Вы сказали прежде всего о суверенитете и самодостаточности, а потом расшифровали: в области экономики, финансовой, военно-промышленной [сферы], новейших технологий. На это, на мой взгляд, и направлена наша работа.

Государственная Дума за последние пару лет работает достаточно консолидированно. Приняты очень важные решения. Мы подготовили свою большую программу и бюджет развития, – мы полагали, что он будет на десять триллионов больше, – целый ряд программ по научно-техническому прогрессу, образование для всех, новая целина, устойчивое развитие, народные предприятия. Вы целый ряд этих вопросов выносили на Госсовет. Они получили дальнейшее развитие – и в нашем бюджете, и на встречах и в беседах с Правительством.

К слову сказать, стали хорошей традицией отчёты Правительства. После того как в Конституцию внесли поправки, направленные на то, что Правительство должно отвечать перед Государственной Думой, и не только должен отчитываться Председатель, но и замы, и министры. У нас уже отчиталось почти два с половиной десятка. Уровень и качество отчётов выросли, ответственность тоже.

Председатель Думы [Вячеслав Володин] ввёл новую практику в Думе. Мы за прошедший год, наверное, полтора десятка сделали выездов в ведущие коллективы, лучшие научно-технические учреждения – уникальный опыт.

Вчера мы впервые всей большой командой познакомились с системой координации работы Правительства – Мишустин полтора часа докладывал. К слову сказать, это новое, у нас ничего похожего раньше не было. Я удивился: все Ваши национальные планы, которые Вы поставили, начинаются впервые с образования, цифровой экономики, культуры, социалки и всего того, что связано с высокими технологиями. Я бы, правда, на их месте удвоил финансирование по этим направлениям, но в целом сам факт того, что и Дума, и фракции Правительства работают в этом направлении, на мой взгляд, исключительно важны и полезны.

По линии СВО мы всё делаем для поддержки. Мы с Вами обсуждали и индивидуально эту проблему. Мы настаивали на том, чтобы их признали ещё в 2014 году, но с первого года мы туда отправляем конвои. Сейчас мы подготовили 125-й конвой, только для детей – 150 тысяч подарков, всем, кто пострадал, школам, интернатам.

Меня просили всех, кто работает и отдыхает в «Снегирях» – это Управления делами Президента, поблагодарить: мы приняли там 16 тысяч детей. Отстроили при Вашей поддержке великолепный военно-спортивный лагерь, и они там не только проходят школу возмужания и оздоровления, но и познают нашу страну.

Две недели: Кремль, Красная площадь, храм Христа Спасителя, выставка. Кстати, Вы на выставке были: выставка произвела на всех яркое впечатление. Я, правда, Сергею Кириенко сказал: если бы вы ещё дополнили советскую эпоху в полной мере, то было бы совсем хорошо – маловато там советского.

В.Путин: Согласен, можно было бы показать.

Г.Зюганов: Но сказал, что будут обновлять. Надеюсь, там и достижения ленинско-сталинской модернизации будут полностью [отражены]. Но выставка на молодёжь производит очень яркое впечатление. Я всех своих туда привёз – они там три часа провели, в том числе и вся Дума выезжала. Своему «домашнему войску» я сказал: «Пока не изучите – начиная с Камчатки до Калининграда, – я Вас кормить не буду». Они сейчас с удовольствием все посещают и знакомятся.

Мы продолжаем поддерживать ребят. Хочу сказать, что, допустим, Андрей Клычков, – спасибо, Вы с ним встретились, поближе познакомились, – десять раз сам ездил на фронт. Каждые два-три дня отвозят всё необходимое, что там нужно. Все ребята оснащены. Семьям – особое внимание, поддержка полная. Эта практика внедрена практически везде: и в Хакасии, и в Ульяновской области, и в Новосибирске. Считаю, это главная, святая работа, которую мы обязаны дружно выполнять. К слову сказать, по этим вопросам в Думе никаких разногласий, все документы и законы приняты всеми фракциями. Это принципиально важно.

Хотел бы несколько слов сказать, что у нас впереди маячит ряд сложных проблем – Вы им особое внимание уделяли. На мой взгляд, в ходе президентских выборов они могут быть ключевыми темами. Прежде всего ресурсы истощаются – это очевидно. Мы приобрели усилиями отцов и дедов – великих строителей-победителей. У нас треть главных стратегических ресурсов: пресной воды, хвойных лесов и чернозёма. В этом отношении Ваше внимание к этим проблемам, на мой взгляд, имеет определяющую роль. Мы можем здесь как следует поработать, и тот урожай в 150 миллионов тонн хлеба закрепится на будущее. Мы в состоянии экологически чистыми продуктами кормить пол-Европы, а то и больше.

В этом отношении мы подготовили три программы. Мы ещё представим, если Вы поддержите, они великолепно работают. У меня на родине мы провели праздник «Русское поле», и наши институты подготовили 50 сортов лучших растений – это пшеница, соя и горох. Уже в этом году получили на экспортных полях по 130 центнеров. Такого урожая никогда не было в Центральной России. А Орловщина произвела по семь тонн зерна на человека – это лучший урожай сегодня. Пять миллионов [тонн] на 700 тысяч населения – лучший урожай в стране, гораздо больше, чем на Кубани.

В.Путин: А в советское время?

Г.Зюганов: В советское время было 18, 20, 21, но совсем другие сорта и технологии. Мы очень плотно работаем и получим [результат].

В.Путин: Это правда, согласен.

Г.Зюганов: На этом направлении мы можем очень много заработать – больше, чем на газе и нефти вместе взятых.

Переселение народов. Вы блестяще выступили на Русском соборе. Я как человек, который был на всех 25, благодарю, что русская тема стала ключевой. Она будет определять исход нашего сражения. Война Русскому миру объявлена прежде всего. Только Русский мир не покорился англосаксам и натовцам: всех нагнули, только мы не покорились – и они нам будут счёт предъявлять. Нам надо удержаться и устоять.

На этом соборе о неконтролируемой миграции очень подробно говорил Святейший [Патриарх Московский и всея Руси Кирилл], Вы слышали. Полностью разделяю эту обеспокоенность, потому что мне пришлось на войне, на Кавказе в пяти войнах участвовать, я видел, во что это превращается, когда защитники Отечества уходят и нарушается национально-культурный баланс.

Кстати, по завозу мигрантов у Лукашенко есть редкий опыт. Вы с ним регулярно встречаетесь. Считаю, что это исключительно важно для всех нас – посмотрите, у них редкий опыт. Я его знаю подробно – нет у меня времени, а то мои коллеги будут обижаться, но у него редкий опыт. Посылают, определяют профессии, подбирают, закрепляют, работают два года, кто остался и проявил себя особо – оставляют, остальные – билет и домой. Очень чётко отлажена система, и она у них работает, собственно говоря.

Искусственный интеллект: нам всем тут Греф пытается вернуть искусственный интеллект, но я ему на первой встрече сказал: «Если ваш интеллект попадет в руки злых, невежественных, плохих людей, он будет употреблён только во зло». Давайте начнём с обучения, воспитания, поддержки детей.

У нас целая серия детских программ. Мы сейчас плотно работаем с детьми из бедных семей, проводим уже десять лет конкурсы. Это талантливые люди и талантливые дети. Нам надо всё сделать, чтобы поднять образование на большую высоту.

Вы нас поддержали с этим уникальным съездом Алфёрова. Он сейчас является жемчужиной нашего образования. Высшая школа, образовательная школа, академия и лучшие технологии – это то, что нас двинет вперёд. Сейчас мы в Новосибирске отработали эту программу. Считаю, она исключительно плодотворная.

И управление поведением людей, и новые болезни – эта тема будет всех доставать, и Вы это чувствуете, как закомпостировали мозги тем же моим соотечественникам на Украине. Я сейчас детей принимаю – славные ребята. Но со 2-го класса учебники Сороса доказывали, что тут [в России] живут какие-то плохие, злые дяди. Вы знаете, очень хорошо поддаются, глядя, как мы живём, понимая нашу историю.

То, что Вы поручили, – и у нас отчитывались и министры, – чтобы каждая школа, каждый регион привозил, особенно старшеклассников, и они познали бы нашу историю. Мы избежим многих терактов и неприятностей в этом отношении.

И последнее. Мы сидим в этом уникальном Кремле – потрясающе. Я, когда изучал, что Иван III задумал такого рода кремль, нигде на планете ничего похожего нет, думал: как же ему хватило ума и воли создать такое потрясающее сооружение! Петру I был 31 год, когда он заложил Северную столицу, Вашу родину. Я тоже плохо представлял, что на болотах можно такой город отстроить.

Сейчас Вы были у железнодорожников. Александр III… Кстати, прекрасную лодку пустили «Александр III». Александр III был одним из гениальных царей. Правда, ушёл рано из жизни: ему и 50 лет не было. Его все отговаривали строить Транссиб, все отговаривали. Он сказал: «Без Транссиба мы Россию не удержим. Это будет сухожилие, нервы, которые будут скреплять державу». Ему говорят: «Мост не построим через Енисей, кругом Байкала, Амурскую дорогу». Он сказал: «Построим». Вложил свои огромные деньги.

Если бы мы Транссиб не сделали, мы Вторую мировую не выиграли бы. По этой дороге перебросили десять миллионов человек, полторы тысячи заводов, которые через два-три месяца на фронт поставляли лучшую технику.

Сейчас и Вам представляли эту идею – крупной, система скоростных дорог, которая свяжет Москву и Питер – 700 км, Москву и Урал – 1,5 тысячи километров, Москву и Сочи – 1,5 тысячи километров, в сторону Белоруссии – Минск. Они соберут вокруг примерно 120 миллионов, две трети населения. Это в целом будет мощнейший толчок комплексного развития державы.

Я с Си Цзиньпином, Вашим большим другом, уже 42 раза с ними встречались, обсуждал. Первый раз я ехал по колдобинам у них до Шанхая. А когда я приехал, а он уже пришёл к власти, говорю: «Хочу посетить Конфуция». 700 километров до Цюйфу. Он говорит: «Прокатим с ветерком». Я ехал на поезде 330 километров [в час], за два часа – 700 километров. Это совсем другое качество: и обслуживание, и технологии, и управление.

Когда мы в Шанхае проводили всемирную выставку, я наших затащил в их автопром, а первые 156 заводов по указу Сталина мы им строили. Я в Хэнань ездил – там тракторный завод и автомобильный. Кстати: всё, что связано с советской историей и помощью, в музее пофамильно – ничего не украли, ничего не исправили и так далее. Но они нас затащили в новый салон, где сказали: будем строить лучшие электроавтомобили. В этом году они на 30 заводах построят 28 миллионов автомобилей, их электричка становится лучшей. Смотрел последний гибрид – это сказочный автомобиль. Но у них и дизайн: лучшие фирмы мира заставили работать на себя.

Вы сейчас выстроили эту программу, мне кажется, на будущее целый ряд уникальных проектов, мы их активно поддерживаем, очень активно. Это принципиально.

В.Путин: Спасибо.

Геннадий Андреевич, Вы упомянули про «Александра III» – лодки я сейчас две принимал.

Г.Зюганов: Только, я извиняюсь, я бы выпорол того, кто Вас выпустил без шапки. Просто Вы в [минус] 15 градусов… Я извиняюсь, здоровье Главнокомандующего в условиях войны – это здоровье нации. Вы им сделайте замечание.

В.Путин: Хорошо, я и на свой счёт принимаю замечание. А выпороть – это мы легко, у нас не заржавеет за этим, это мы умеем. (Смех.)

Геннадий Андреевич, что хочу сказать: такой интересный факт. Одна из лодок, как Вы заметили, названа именем императора Александра III. У нас сохранился, и сейчас он, по-моему, находится в одном из музеев, флаг последнего флагмана русского флота, который назывался «Александр III».

Так сложилась наша трагическая история – имею в виду сейчас и Гражданскую войну. Флот, как Вы знаете, Врангель увёл сначала в Турцию, потом часть его оказалась во французских колониях в Африке, по-моему, в Тунисе. И там этот флаг был спущен, был сохранён священниками, по-моему, а потом оказался в Австралии. Они нам несколько лет назад передали этот флаг. Это Андреевский флаг последнего российского флагмана.

Думаю, надо с коллегами в музее договориться и вернуть его на новый атомный подводный крейсер «Александр III». Думаю, это справедливо, или как-то, чтобы он бывал на этом флагмане. Найти такое решение, которым и музейщики были бы довольны, и военные моряки. Мы посоветуемся с вами ещё.

Г.Зюганов: Самое сложное изделие в мире – подводная лодка.

В.Путин: Да, сложное.

Г.Зюганов: Когда я первый раз увидел этот завод, я был потрясён.

В.Путин: Это тоже достижение советского времени. Это правда.

Г.Зюганов: Все старались.

В.Путин: Да, да. Достижение советского времени ещё «Севмаш» – это огромное предприятие, и лодки самые современные.

Что важно: несмотря на текущие непростые события, мы продолжаем развитие инфраструктуры. Как сегодня видели, запустили новый мост, что очень важно, потому что это дополнительный выход на северах в океан. И стратегические силы сдерживания развиваем, причём такие масштабные, это масштабные проекты. И тоннель мы сегодня [ввели в эксплуатацию]… Но мы сейчас ещё об этом поговорим.

Леонид Эдуардович [Слуцкий], пожалуйста.

Л.Слуцкий: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Прежде всего, не собирался об этом говорить, но то, что Вы сказали сейчас, это очень трогает. Вы помните, когда нам удалось восстановить достаточно быстро кронштадтский Морской собор, появился гюйс «Варяга», который был сохранён в Республике Корея. Сейчас занимаемся тем, чтобы выкупить в частной коллекции за рубежом штандарт императора Александра I. Я думаю, что это получится. Большое спасибо за то, что уделяете такое внимание истории и каждой детали.

Что касается того, о чём хотелось сегодня переговорить. 20 месяцев без Владимира Вольфовича. Тяжело. Спасибо огромное, что уделяете такое внимание его памяти, великого политика современной России, основателя партии ЛДПР, человека, который силой интеллекта мог заглянуть в будущее.

Буквально в ближайшее время со стапелей завода «Лотос» в Астраханской области сойдёт самый крупный на внутренних водах четырёхпалубный корабль, имя которого будет «Владимир Жириновский». Большое спасибо судовладельцу Роману Викторовичу Троценко, тем, кто нас поддержал.

Тем не менее партия растёт. Мы вместе с партией парламентского большинства «Единая Россия», две политические силы, которые находятся в тренде роста, нас стало больше на 100 с лишним тысяч членов партии. Все они калиброванные, серьёзные люди, в силу разных причин. Люди в основном не линейные, нестандартные, но хотят быть с Россией и делать максимум для России, для победы в сегодняшнее время, которое с полным основанием можно назвать главным моментом истины для России, для всего Русского мира за нашу новейшую историю – три с лишним десятилетия.

Я выступил инициатором движения «Плечом к плечу». Спасибо коллегам, что поддержали и присоединились. Мы действительно работаем сегодня плечом к плечу за здравые идеи Президента, за народ, за скорейшую победу. Очень много здесь делает – не потому, что мы находимся сейчас вместе, объективно – Председатель Государственной Думы. Действительно, Вячеслав Викторович [Володин] сумел консолидировать парламентские партии. Сегодня авторитет Государственной Думы в обществе существенно возрос. Мы уделяем внимание ключевым вопросам, которые являются архиважными для сегодняшнего, для завтрашнего дня.

Конечно, специальная военная операция на особом месте. ЛДПР взяла под крыло все швейбаты, движение «Шьём для наших» – героические женщины, подвижницы, которые шьют во всех без исключения регионах страны масксетки, носилки, куртки, балаклавы, много десятков ещё различных видов изделий, чтобы наши дети, которые на передовой нас защищают, чувствовали себя в тепле, максимально комфортно. Многие другие задачи направлены на СВО. Я не буду говорить об этом под камеры, поскольку мы это делаем не ради пиара, а ради скорейшей победы, которая, уверен, будет достигнута действительно в ближайшем будущем. Нет другого пути и другого варианта. Добровольческие батальоны, отдельные бригады, войсковые части, которые мы полностью поддерживаем, и это наша святая обязанность.

Что касается выборной кампании, которая, действительно, важна для общества и является, наверное, без лишней патетики, исторической, с учётом специфики момента, с Вашего разрешения, поговорим отдельно. Я попросил бы сегодня обменяться тет-а-тет по разным, более деликатным вопросам.

Что касается выставки, то, что сказал Геннадий Андреевич [Зюганов], безусловно, поддержу. Сергей Владиленович [Кириенко] с коллегами создали мегапроект, главные «випы» на этом проекте – дети, которые учатся. Дети смотрят возможности России преодолевать почти 18 тысяч санкций и рестрикций, совершенно вывихнутых, необоснованных. И тем не менее всё растёт. Наукоёмкие, инфраструктурно значимые проекты в каждом регионе. Это невозможно было себе представить, но это реальность, поэтому дети – главные посетители данной выставки, которая, слава богу, продолжается. Она ещё близко не выбрала свой потенциал.

Что касается задач, которые мы решили за уходящий год. 41 наше законодательное предложение стало федеральным законом за весенний семестр, за весеннюю сессию; сейчас – 19. Это много, это серьёзно. Мы не гонимся за количеством, мы решаем вопросы, которые действительно сегодня архиважны.

В своё время Вы выступили в 2012 году, Владимир Владимирович, с программной на то время статьёй, мне кажется, она такой и остаётся, «Россия и меняющийся мир». Там было сказано о том, что мы в разы должны увеличить наше культурное и гуманитарное присутствие в мире и на порядок увеличить его там, где говорят по-русски или понимают русский. Это пока не достигнуто в полной мере. Только на Украине, причём не на Западной, до братоубийственного кризиса 2014 года было закрыто 650 русских школ. Я возглавляю на общественных началах Российский фонд мира. Это самая большая у нас неправительственная организация. У нас главы конфессий тоже входят в правление, святейший Патриарх и шейх, муфтий Равиль Гайнутдин, и руководство нашей иудаистской конфессии – все Вам хорошо знакомы.

Мы открыли, например, школу имени А.П.Чехова 1 сентября 2015 года в Бишкеке. Вы перерезали ленточку с тогдашним Президентом Атамбаевым. Но это одна школа. Мы их открыли несколько десятков, а закрываются сотни, в том числе на постсоветском пространстве. Поэтому здесь, уверен, что надо будет поднажать. Это позиция и Конгресса соотечественников, который сейчас проходит очень часто. Соотечественники консолидированы, и многие хотят вернуться.

Сергей Владиленович создал гениальный проект «Россия – страна возможностей». Я являюсь членом совета директоров международного трека. 70 человек получают паспорта каждый год. Это очень здорово. Но на консульском учёте у нас состоит гораздо большее количество людей, которые готовы вернуться, с классным образованием.

Мы, как Вы помните, в начале 2000-х прошли через госпрограмму переселения. Она, к сожалению, у нас не очень получилась. Люди уехали в большинстве обратно, потому что не было достойных рабочих мест, здравоохранения на должном уровне, образования для детей, высокая преступность – по разным причинам вернулись. И сейчас мы уже достигли того уровня развития, который, невзирая на СВО, уже сегодня может позволить создать кластер, куда они будут возвращаться.

Вы тогда же, в 2012 году, выступили с другой важнейшей статьёй, актуальность которой не утрачена, «Социальная политика – точка строительства справедливости для России». Эта статья у меня настольная. Она большая. Там у Вас есть раздел «Сбережения России». Вы тогда, в 2012 году, прошло 11 лет, предупреждали о том, что если наша национальная, демографическая и миграционная политика в своей увязке пойдут так, как идут сейчас, имелось в виду тогда, 11 лет назад, то мы примерно к 2050 году рискуем превратиться в пустое пространство, судьба которого будет решаться не нами. Конечно, этот апокалиптический сценарий не для нас.

Но сейчас молодёжь уезжает из села, идёт выкачивание и через Болонскую систему в крупные мегаполисы выпускников школ. И главное, нам надо решить проблему, которую никому не удалось решить, подойти к решению за эти три десятилетия – чтобы молодёжь из села не уезжала. Ключ, с нашей точки зрения, лежит в понижении ставки ипотечного кредитования. Конечно, нужно делать районирование. Вячеслав Викторович держит эту группу вопросов на личном контроле. Мы создали рабочую группу во главе с Алексеем Васильевичем Гордеевым, фракция принимает участие, и думаю, что мы отработаем. Это вопрос цивилизационной важности.

Такой же вопрос цивилизационной важности – и демография. Мы снова должны стать страной многодетных семей. У нас несколько десятков предложений. Я сейчас пришёл на эту встречу без документов. Считаю, что сейчас не время Вас подгружать какими-либо документами, мы это сделаем на уровне Правительства. В частности, скажу только о том, что нужно резко увеличивать, с нашей точки зрения, количество ясельных групп для деток от полутора месяцев до трёх лет, сейчас их очень мало, чтобы молодые мамы могли совмещать материнство с профессиональной карьерой. Это задача нескольких месяцев.

То же самое – нам надо не твердить о том, что в стране не хватает 25 тысяч врачей и 50 тысяч среднего медперсонала. Надо решать эту проблему. Новое – хорошо забытое старое: мы можем ввести обязательное распределение в медицинских вузах и колледжах. Отработали три года на страну, которая дала тебе высшее медицинское образование, оно может быть на Дальнем Востоке или в новых регионах чуть меньше – например полтора года. Но введение обязательного распределения даст буквально за год-два, конечно вместе с жильём, это делают многие губернаторы, делал наш Алексей Владимирович Островский в Смоленске, и дотации – всё это вместе позволит без утопии решить проблему примерно за два года.

Все эти вопросы мы решаем с Правительством. Правительство как никогда нас слышит. Михаил Владимирович Мишустин, все вице-премьеры участвуют в мозговых штурмах, уже их было несколько десятков, по Стратегии внешнеэкономической деятельности.

Ещё один вопрос. В странах, я не люблю этот термин, но тем не менее, которые не совсем нам дружественными сегодня остаются, заблокированы золотовалютные резервы России на достаточно немалую сумму. Не буду называть её под камеры, но она, так сказать, Вам известна.

В.Путин: Конечно.

Л.Слуцкий: Если мы с теми компаниями, которые будут уходить из России, – уходят сейчас, будут уходить в будущем, – будем рассчитываться не живыми, так сказать, деньгами, а некими облигациями, которые обеспечены нашими замороженными золотовалютными резервами, и расплачиваться ими с уходящими из Российской Федерации иностранными компаниями из таких недружественных стран, мы законодательно готовы ввести полный запрет на расчёты любой иностранной валютой с инвесторами из недружественных стран. Расчёты с ними будут осуществляться именно облигациями Центрального банка, которые обеспечены теми самыми замороженными нашими резервами и активами. Это одновременно предотвратит вывод валюты из Российской Федерации и в значительной мере вернёт в оборот наши резервы, что в текущем моменте времени дополнительно поддержит рубль и станет адекватным ответом на импорт инфляции, который мы наблюдаем. Считаем, что это будет достойной мерой, её можно ввести – естественно, это нужно Ваше решение – достаточно быстро.

И конечно, вопросы гуманитарные. Я уже сказал о том, что мы сейчас много работаем над вопросами образования, наша молодёжь – это наше будущее. Я являюсь президентом факультета мировой политики Московского университета. Виктор Антонович Садовничий – уникальный ректор вуза с мировым именем, ему будет 85 лет в апреле, и университет готовится встретить 270-летие. Это архиважные вопросы, которые частично решены, мозаика двигается вперёд, будут продвигаться и в будущем году.

Что касается демографических вопросов, демография – здесь более или менее ясно, хотя это вопрос на годы вперёд.

Что касается гуманитарных вопросов, конечно, нам нужно строить русские школы за рубежом, нам нужно, чтобы дети в крупнейших диаспорах говорили на русском языке – не на ломаном, с родителями, дома – и чтобы уже [стали] частицей русского мира. У нас принудительная ассимиляция русскоязычного населения в ряде стран идёт очень быстро. У нас в 1989–1990 годах на русском языке говорили 350 миллионов человек, сейчас 270 – за 30 с небольшим лет, это коллапс. И на совести нашего поколения стоит задача его повернуть вспять.

То же самое наше иновещание, у нас невероятные компании: и Russia Today, и «Спутник», и «РТР-Планета». Но нам необходимо его увеличивать, потому что оно сейчас в 119 раз меньше, по данным Росстата, нежели было в 1989 году, когда не было никаких электронных СМИ, никакого интернета. Нас недостаточно слышно. Именно это позволяет нашим врагам, прежде всего в США, пытаться деформировать наш образ и делать Россию то «красной», то бандитской, то Россию, которая что-то аннексирует.

Мы с этим научились справляться, но иновещание надо форсированно возобновлять, пока у нас ещё живы мастодонты нашего информационного мира, такие как Виталий Никитич Игнатенко и многие другие, которые занимались той самой контрпропагандой, которая потом, вроде бы, за ненадобностью в 90-е годы была «отстёгнута».

Конечно, содействие международному развитию. При личной Вашей координации – огромное спасибо – эти вопросы стали решаться в последние годы. Мы стали резко, кратно увеличивать количество иностранных студентов. Мы готовили всегда для 100 с лишним стран мира политические и бизнес-элиты, которые становились президентами, премьерами, спикерами парламентов, руководителями крупнейших корпораций. Чтобы нам площадку Организации Объединённых Наций, которая необходима, несмотря на все попытки США её реорганизовать и как-то растворить среди прочих международных организаций, сохранить вершиной мировой политической иерархии, естественно, с поправкой на сегодняшние реалии, как оно сложилось по итогам Второй мировой войны.

Возобновить деятельность Совбеза ООН, который взломан Госдепом США, которому надо, чтобы только он, и никто другой на планете, никакая другая организация, мог вводить любые санкции и рестрикции, которыми кое-кто сейчас увлекается и стирает с лица Земли неугодные режимы их лидеров, как было в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии. Мы во главе с Вами – Вы не дали событиям пойти по тому же деструктивному сценарию.

Исходя из этого уверен, что нам нужно и дальше продолжать кратное увеличение [иностранных] студентов в наших вузах. Весь этот комплекс: и строительство школ там, и приём соотечественников сюда, и увеличение иновещения, и содействие международному развитию буквально за год, два, три силами Россотрудничества при МИДе, или может быть создано отдельное ведомство, потому что задачи цивилизационной важности, они этого заслуживают, нужно не спеша подумать. И СВО здесь не помеха – тут нужно немного бюджетных средств, средств господдержки. Но это вопрос, особенно сегодня, животрепещущий, когда решается судьба Русского мира.

В заключение хочу сказать, что мы все – фракция ЛДПР, мои коллеги, которых теперь 360 тысяч, – принимаем участие в мероприятиях по линии парламентской дипломатии на всех уровнях – и федеральном, и региональном – не потому, что я одновременно остаюсь председателем Комитета по международным делам.

Сегодня это архиважно: Россия становится форвардом, центром притяжения для стран Латинской Америки, Африки, значительного количества стран Евразии, включая залив, включая Азиатско-Тихоокеанский регион, которые против, так сказать, однополярного мира, основанного на крови, – то, что пытаются делать США, против этого все без исключения страны БРИКС. Можно сказать, что ситуация в секторе Газа с уничтожением 6 тысяч детей и так далее, когда США поддержали только одну из сторон конфликта, стала агонией доктрины Монро и мифа о гегемонии Соединённых Штатов. Нет больше этого гегемона.

И именно те, кто сегодня выступают за многополярный мир, где каждая страна, её народ, национальная культура, традиции, история, язык, религия станут для каждой самой небольшой страны отдельным полюсом силы и влияния в новой мировой архитектуре XXI века – равновесной, стабильной, безопасной, с единым и неделимым пространством безопасности, – это и есть новое глобальное большинство, и оно группируется вокруг России, почему они и тянутся к нашим форумам, в том числе парламентским форумам.

В будущем году мы планируем возобновить прерванный из-за COVID Глобальный форум развития парламентаризма, который уступает по размеру, и то только чуть-чуть, Межпарламентскому союзу, но ему больше 100 лет. Возобновим совещания спикеров парламентов России, Турции и Ирана, астанинский формат – Узбекистан, Китай – по борьбе с международным терроризмом и многое другое. Сейчас это актуально. Сейчас они тянутся к нам, и они видят, что мы можем этому реально противостоять. Плюс определённые вещи по БРИКС доложим Вам отдельно после Нового года. В частности, мы вплотную подошли к созданию парламентского измерения БРИКС и считаем, что реально посмотреть эти задачи именно в период председательства в будущем году.

Владимир Владимирович, ЛДПР развивается. Работаем плечом к плечу на скорейшую победу и задачи, которые стоят перед страной и Русским миром. Вам ещё раз огромное спасибо и за то, что помогаете нам чтить память Владимира Вольфовича, и за неизменную оперативную реакцию, несмотря на Вашу колоссальную загрузку, на наши идеи и предложения.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Вы ещё раз упомянули о выставке на ВДНХ. Мы хотели отразить там достижения и результаты работы страны с 2000 года, конечно. Но Геннадий Андреевич прав, всё равно подушка вот этой безопасности и возможности была создана ещё в советское время, поэтому надо посмотреть, что сделать в этом отношении.

Сергей Михайлович.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хочу высказать слова благодарности за продолжение доброй традиции встречи с руководителями парламентских фракций.

Главным итогом работы Государственной Думы в 2023 году стала, конечно, поддержка участников специальной военной операции и членов их семей. И здесь я должен сказать – и я это утверждаю: если в начале СВО были те или иные проблемы, то сейчас – благодаря пристальному вниманию прежде всего Вашему как Верховного Главнокомандующего, как Президента, и слаженной работе и Государственной Думы, и Министерства обороны, и Правительства – сейчас подавляющее большинство всех этих проблем решены. Если есть какие-то шероховатости, а они именно шероховатости, то системно всё уже работает.

Коль скоро здесь коллеги про замечательную выставку на ВДНХ [говорили] – тоже два слова скажу, я на ней провёл несколько часов. Вы знаете, сама идея – это же в хорошем смысле конкуренция регионов: кто круче, кто чего добился? И каждый это показывает. Это получилось и это действительно привлекает огромное внимание людей. Каждый регион показывает и свои традиции, и свою культуру и обязательно показывает, Вы правильно сказали, что с 2000 года удалось сделать. Это, конечно, замечательная вещь.

По поводу поддержки специальной военной операции. Во-первых, Вы правильно отметили: всё, что касается международной повестки дня, всегда абсолютно консолидированная позиция всех фракций Государственной Думы – все Ваши инициативы оперативно рассматриваются, единогласное голосование. И всё, что касается, конечно, поддержки участников специальной военной операции, их социальной защиты, [защиты] членов их семей – здесь тоже мы полностью понимаем.

Но хотел бы обозначить несколько предложений.

Первое – абсолютно правильно создан фонд «Защитники Отечества». В своё время Вы откликнулись на наше предложение всё-таки немножко отойти от плоской шкалы подоходного налога, и сейчас есть 15 процентов. У нас есть люди, которые получают в год более 50 миллионов рублей. Если бы для них хотя бы сделать 18 процентов… Помните, эти деньги, социально окрашенные, идут именно на лечение детей. А эти дополнительные деньги можно было бы направить как раз в фонд «Защитники Отечества».

Ещё одно предложение, я буквально на днях направил письмо Сергею Кужугетовичу Шойгу. Дело в том, что мы с Вами знаем, что многие военнослужащие, даже потеряв конечности, с протезами возвращаются и воюют на СВО. Они хотят этого, они не хотят бросать своих боевых товарищей.

В этой связи у меня есть такое предложение: дать возможность тем, кому до 35 лет, поступать в военные институты по профилю. Понятно, что должны быть какие-то ограничения. Но они хотят, и это был бы хороший пример – и для гражданских, и чтобы ребята получали военное образование, будучи формально инвалидами. Сейчас медицина делает чудеса, есть протезирование. Поэтому я думаю, что это было бы хорошо.

Ещё одна проблема связана в том числе с проведением специальной военной операции – вот какую проблему я хотел бы обозначить: речь идёт о гражданах других стран, которые преследуются в своих странах за поддержку России, за поддержку принципиальной позиции многополярного мира. Например, в Германии только в 2022 году возбуждено 140 таких уголовных дел. Есть ещё одна категория граждан. Это и наши граждане, и граждане, например, Украины, которые высказывают иную точку зрения, чем господин Зеленский. Они тоже преследуются уголовно.

В этой связи я думаю, что, может быть, имеет смысл создать официальную межведомственную комиссию при Совете Безопасности, которая бы занялась этими гражданскими лицами. Потому что по обмену военнопленными очень хорошо работает Татьяна Николаевна Москалькова, и в целом работа налажена. А с этими категориями людей, и не только на Украине – в других странах… Может быть, дать им возможность в упрощённом порядке приезжать к нам в страну, получать гражданство, потому что, условно говоря, жизни там им уже нет, и они готовы сюда приезжать.

И ещё одна тема тоже связана с СВО – речь идёт о вооружённой территориальной обороне. В субъектах, примыкающих к специальной военной операции, создаются такие отряды, но вопрос о вооружении их не решён. А они готовы с оружием в руках защищать, быть боевыми дружинами территориальной обороны. Мы такую поправку внесли в закон об обороне. Думаю, что надо внимательно рассмотреть.

И ещё одна тема, которая касается нашей истории. Вы абсолютно правильно уделяете этому должное внимание. В преддверии 80-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне, может быть, имеет смысл в Межпарламентской ассамблее создать специальную комиссию по написанию единого учебника по истории Великой Отечественной войны для всех стран СНГ под условным названием «Победа в Великой Отечественной войне – одна на всех». Чтобы была одна абсолютная трактовка. Когда я в своё время возглавлял Межпарламентскую ассамблею СНГ – там есть специальная комиссия. Они могли бы согласовать и такой единый учебник выпустить. Кстати, эта идея поддерживается и Министерством просвещения, и Министерством науки и образования, Российской академией образования. Вместе, кстати, со своей коллегой, депутатом Госдумы Яной Лантратовой мы эту идею продвигаем.

Несколько предложений по демографической проблематике, которой Вы уделяете должное, правильное внимание. Здорово, что 2024 год объявлен Годом семьи – это то, что нам сейчас нужно. У нас есть такое предложение. У нас есть семьи, где более восьми несовершеннолетних детей. На самом деле таких семей не более десяти тысяч по всей стране. У нас есть предложение: родителям выделять ежемесячно два МРОТ. Это небольшое количество и небольшие деньги, но это будет стимулировать и показывать, что, когда даже не то что трое – а совсем много детей, государство помогает.

Ещё одна тема: материнский капитал. У нас есть направления, на что его можно тратить. Например, для многодетной семьи – на приобретение отечественного автомобиля. Думаю, что это было бы правильное направление. В том числе я опираюсь на письма граждан, письма многодетных семей, которые этот вопрос ставят.

И ещё одно предложение из этой серии. Оно, может быть, о таком негативном факте, но надо этот вопрос решать. Речь идёт о наших «бегунках»-алиментщиках. Бедные женщины – думаю, что все депутаты получают такие письма, – они обращаются: у нас судебные исполнители не могут их найти. Предложение такое: создать государственный алиментный фонд, чтобы государство выплачивало положенное детям, а уж государство найдёт этих «бегунков» и взыщет с них ещё с процентами – чтобы семья не страдала и чтобы женщины не страдали.

Несколько слов хочу сказать о миграционной политике. Очень хорошо Вы сказали на «Прямой линии» об этом, и Вы знаете, что такая проблема есть. Смотрите, регионы уже принимают определённые решения, а именно: например, запрещают мигрантам работать в определённых сферах. Такие местные законы приняты в Калининградской, Калужской, Тюменской, Челябинской областях и в ХМАО. Думаю, что это абсолютно правильный подход и нужно идти таким путём.

Владимир Владимирович, Вы уж меня извините, но Вы знаете, что по первому образованию я горный инженер – геофизик, геолог. Сейчас настанет время формирования новой структуры Правительства. Ещё раз хочу обратить Ваше внимание, что за счёт минерально-сырьевого комплекса у нас значительные поступления в бюджет. И всё-таки профессионально нужно заниматься этим вопросом – созданием профессионального министерства геологии, которое бы подняло всё, что у нас было наработано. Никакой бизнес не будет никогда вкладывать… У нас ещё даже 200-тысячной [масштаба 1:200 000] геологической съёмкой не покрыта вся территория России, то есть у нас ещё, условно говоря, белые пятна есть. Здесь в этой связи меня поддерживает хорошо Вам знакомый ректор Горного института Владимир Стефанович Литвиненко.

И, коль скоро я упомянул его, я бы хотел обратить Ваше внимание вот на какую проблему. Санкциями ничего не добились. И более того: какие бы они ни вводили ограничения по ценам на нефть, на газ, мы всё равно это развиваем и всё равно торгуем. Они заходят с другой стороны: они методично разрушают геологическое образование в нашей стране.

К сожалению, я могу сегодня утверждать, я отвечаю за свои слова: единственный вуз, где профессионально сегодня готовят специалистов геологии, – это наш с Вами родной Горный университет в Санкт-Петербурге. В остальных везде просто так, по мелочам – был профиль геологический [стал] строительный. Это всё замечательно, только нам нужны «спецы», которые бы понимали, что такое геология.

И в завершение хочу проинформировать Вас. 23 декабря наша партия проведёт съезд, на котором поддержит Вашу кандидатуру. Завтра я буду принимать участие в заседании инициативной группы. Мы готовы активно работать, готовы собирать подписи, готовы входить в штаб, готовы предоставить – и я уже дал такие предложения – по доверенным лицам. Мы здесь готовы самым активным образом работать. Напомню, что 20 мая мы провели съезд, на котором проголосовали за то, что в декабре мы соберёмся для того, чтобы поддержать Вашу кандидатуру. И мы с большим удовольствием это сделаем.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Вы упомянули про идею создания комиссии по поддержке гражданских лиц, особенно за границей, которые разделяют наши цели, ценности и поддерживают наши действия. Надо подумать. Это неплохая идея, хорошая.

С.Миронов: Надо что-то с ними… Пускай они чувствуют, что Россия руку помощи протягивает. В каком виде – это [другой вопрос]. Там действительно очень много сложностей.

В.Путин: Да-да. Действительно, по обмену пленными работа идёт. Кстати, хочу Вас проинформировать: в последнее время количество сдающихся в плен военнослужащих украинских войск резко увеличилось.

С.Миронов: Они понимают.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас, Алексей Геннадьевич.

А.Нечаев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы завершили парламентский год. Для нашей партии это второй полный год. Считаю, что максимальный вклад, который нам удалось внести, – это в вопросах и в законопроектах по поддержке предпринимателей, по защите экологии. Конечно, по всем этим вопросам ведём активную работу с Правительством, в том числе по «умному протекционизму», который мы с Вами обсуждали.

Говорят, что это был самый непростой бюджет, самый сложный за время Госдумы. Но хочу тоже сказать, что вместе с другими фракциями перераспределили около 139 миллиардов рублей на медицину, здравоохранение. Был общий консенсус, что на этом экономить нельзя, как и на защите интересов страны: на обороне, на военной сфере, на военно-технологической сфере.

В этом году впервые в истории Государственной Думы по инициативе партии «Новые люди» и при поддержке Вячеслава Викторовича Володина прошли большие парламентские слушания по малому и среднему предпринимательству – дали слово предпринимателям. Чиновники тоже выступали, но больше отвечая на вопросы. Предприниматели, что хорошо, сказали и о планах, и о проблемах. Это нам вещи известные: это доступность кредита, это и участие в госзакупках, – но важно, что собрали 549 предложений, где есть много новых идей. Это работа на несколько лет и для комитета по малому и среднему предпринимательству, и для нашей фракции.

Большое спасибо за Вашу вчерашнюю позицию на прямой линии, что срок в 14 лет по экономическим статьям – это перебор. После Ваших слов – не знаю, может, они Вам не дозвонились – несколько человек позвонили и сказали, что людям это откликнулось.

Спасибо большое. Будем работать в весеннюю сессию.

В.Путин: То есть сидеть 14 лет никто не хочет?

А.Нечаев: Нет. (Смех.) Но и нарушать не хотят. И что Вы это понимаете – всех это очень порадовало.

В.Путин: Лучше не нарушать.

А.Нечаев: В эту же тему. Мы с Вами обсуждали год назад, в феврале, наш законопроект о повышении порогов ущерба по экономическим статьям – порогов, по которым из административного наказание переводится в уголовное.

Спасибо большое: после того как Вы письмо расписали, и при поддержке Совета Безопасности Правительство пошло на встречу, согласовало. Мы это в Госдуму внесли, уже в первом чтении в этом году приняли. Теперь осталось во втором, третьем. Уже сами справимся. Спасибо большое.

В феврале Вы также одобрили расширение нашей образовательной программы «Я в деле». Правительство после этого добавило финансирование: раньше было 295 вузов – после этого стало 455, то есть сразу больший интерес к этому возник. В этом году заканчиваем четвёртый сезон. Обучили 90 тысяч студентов на трёх-, четырёхмесячном курсе «основы предпринимательства» и увлекли в программу ещё примерно столько же тысяч школьников, но больше как профориентация, чтобы человека увлечь, показать.

Главное, конечно, богатство – это то, что две тысячи наставников за эти два года уже эту программу для других студентов и для школьников ведут. Сейчас подготовили ещё три тысячи наставников на следующий год. Считаю, что наш Год наставника – тоже важный результат, потому что это люди, которые не только сами сделали что-то хорошее для страны, для своего региона, но и других этому учат. Это, наверное, и есть деятельный патриотизм: не только чувства и разговоры, но такая конкретность – очень радует.

При этом девять тысяч выпускников начали свои проекты и стартапы. Конечно, это в основном то, что называется «школка», то есть начинающие, но есть несколько серьёзных проектов – с сильными командами, с хорошими вузами в сфере новых технологий. И видно, что там стартовый капитал через друзей уже не соберёшь.

Чтобы помочь таким технологическим предпринимателям, весной внесён законопроект о льготах для венчурных инвесторов. Тогда и большие компании будут смелее вкладывать в стартапы, и предприятиям будет легче привлекать инвестиции. Несколько месяцев обсуждали с Правительством, с экспертами – полгода, если честно. Пришли к компромиссу – даже Антон Германович Силуанов в конце концов уже согласился.

В.Путин: Сдался.

А.Нечаев: Да. Что, конечно, важно.

Каждый рубль, который в российский стартап вложен, будет возвращаться из уплаченных налогов в ту компанию, которую тот профинансировал. Такой порядок уже действует для отечественного программного обеспечения, и пора применить его к тем, кто превращает технологию в новые продукты и в сервисы.

Поскольку у нас партия про конкретное, то позвольте я вовлеку Вас в срочную историю. В этом году Правительство повысило утилизационный сбор на автомобили. Это очень правильная мера, без сомнений, потому что это мы и с перекупщиками боремся, и отечественное производство автомобилей поддерживаем. Но возник казус конкретно в моменте, мы получили несколько десятков обращений. Есть люди, которые пострадали в переходный период введения утилизационного сбора. Они купили машины в ближайшем зарубежье, например в Киргизии, Армении.

Маленький пример. К нам обратилась семья из Подмосковья, четыре года они копили на машину, но цены осенью поднялись, и они решили купить за рубежом. В момент покупки сбор был пять тысяч рублей за машину, а сейчас им нужно заплатить уже 528 тысяч рублей. Их письмо я Вам передал. Таких людей несколько тысяч.

В.Путин: А на момент покупки был пять тысяч?

А.Нечаев: Да. У нас коллеги тоже знают эту историю.

Реплика: Ввозили в момент поднятия утилизационного сбора.

А.Нечаев: Они машину заказали до введения новых правил, а утильсбор повысили, пока машина была в пути, то есть, по сути, получается, задним числом повышение. И люди, конечно, не знали, что такие правила разрабатываются. При этом в целом, что утильсбор повысили – каких-то сомнений нет, народ не возражает. Но те, кто попал в этот переходный период, они растерянные.

В.Путин: Закон обратной силы не имеет, поэтому надо подумать, конечно.

А.Нечаев: Я тоже считаю, что было бы здорово, чтобы мы пошли им навстречу – сделать переходный период, например до 1 января. Это нужен октябрь, ноябрь, декабрь – это очень коротенький отрезок времени, чтобы те, кто уже ввёз машину, заплатили по старому тарифу этот сбор. Письмо я в Вашу приёмную передал и от нас, и одно из них [от граждан] приложил.

Вот, собственно, всё.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Спасибо, что обратили на это внимание. Закон обратной силы не имеет, поэтому если сама сделка купли-продажи состоялась до введения этого нового сбора, то, конечно, мы не должны людей облагать этим дополнительным налогом.

А.Нечаев: Комитет Госдумы по промышленности поддерживает, все лидеры фракций это знают.

В.Путин: Хорошо.

Владимир Абдуалиевич [Васильев], пожалуйста.

В.Васильев: Владимир Владимирович, тоже хотел присоединиться к словам благодарности в Ваш адрес. Вы нас тогда после выборов собирали и дали нам хороший совет: поделиться, в хорошем смысле. Надо отдать должное, что коллеги воспользовались этой возможностью, и для нас это тоже полезно.

И конечно, роль Председателя, Ваша, в первую очередь, постановка задач, которая, как показали Ваши ответы на вопросы людей – всегда руководствоваться, исходя из интересов граждан России, – они, конечно, нас всех консолидировали. Уже коллеги отмечали задачи СВО, всё встало на свои места. Поэтому, чтобы не повторяться, хотел бы, может быть, по нескольким моментам сориентироваться по ходу.

По поводу выставки [на ВДНХ]. Большое спасибо тем, кто ее организовал, [за] идею. Кажется очевидным: Запад поверил всерьез, что Россия уже никогда не сможет стать конкурентом и экономика не сможет подняться после санкций. В это поверили они, в это поверила приличная часть нашего населения. Когда сейчас на выставке люди видят достижения во всех отраслях и превосходство по ряду позиций, о котором раньше просто замалчивалось, которое было там, за кулисами, то конечно, это [дало] мощный эффект, на который все обратили внимание.

Похоже, выставка еще не исчерпала свой потенциал, и предложения Геннадия Андреевича [Зюганова], других коллег – это очень интересно. Выставка может работать не только внутри, но и за пределами России, выдавая совершенно очевидные примеры конкурентного превосходства.

Спасибо за такую возможность. Мы тоже там все были, всем составом, это стало традицией. Это одна из наших тем консолидации.

Я хочу поддержать ту работу, которую проводит Председатель и мои коллеги. Мы посещали и Мурманск, и Тверь. Смотрели вопросы сельского хозяйства, вопросы сжиженного газа, многие другие вопросы. Очень полезно на местах посмотреть.

Когда, допустим, коллеги из КПРФ задают вопросы и спрашивают руководителя, который ведет эту работу по сжиженному газу: сколько вам надо из бюджета? Он говорит: ничего не надо, оставьте как есть, я всё делаю за свою прибыль и это буду делать. Для нас очень полезно понимать, что есть бизнес, который работает на пользу страны, исходя из тех условий, в которых он оказался.

Здесь у нас есть разные подходы. Кто-то говорит – можно подзатянуть ремень, и, наверное, правильно. В дискуссии рождается истина, и Вы на это тоже обращали внимание. Вы привели пример с куриным яйцом, до этого столкнулись с дизельным топливом. Когда такой урожай на полях, Геннадий Андреевич говорит: давайте еще больше распашем. Сейчас ведь есть еще вопрос – как сохранить, как переработать, как продать не сырьем – а на нашем сырье Турция зарабатывает, на зерне, и не только она, в десятки раз больше. И тут надо думать нам всем.

Есть короткие решения, очевидные для всех, а есть современные и эффективные. И выставка нас тому учит, ну и жизнь тоже. Поэтому мы здесь порой спорим и говорим.

Но что очень хорошо, и Вы на это обратили внимание, – поправки в Конституцию. Не все их поддержали, не все проголосовали. И это опять же очень хорошо – критично оцениваем.

Но сегодня мы видим, что, если не было бы поправок, мы бы не смогли работать так с Правительством, как мы сейчас работаем. Непросто. А нам как партии большинства это вдвойне непросто. Почему? Во-первых, сейчас мы стали ходить в Думу регулярно. Идет работа так: сначала во всех фракциях встречается каждый министр со своими заместителями, уже стало традицией.

Кстати, на встрече с малым бизнесом присутствовал первый заместитель от и до, тут же давал ответы. Это потрясающе. Это новая форма работы Правительства, их за это нужно поблагодарить. Они нам показывали работу буквально на днях в своем штабе, как они этой цифрой управляют. Но то, что они сейчас делают, я такого раньше не видел, это, наверное, очень правильно. Так ведь, Алексей Геннадьевич [Нечаев], помните? Он отвечал на каждый вопрос, первый заместитель Председателя. Люди это оценили.

И этот подход позволяет вырабатывать несколько иные подходы, нежели когда мы между собой спорим, не вникая в детали, и самое главное, не неся ответственности. Мы же понимаем, что если мы поддерживаем правительственное предложение, а как вчера говорил Геннадий Андреевич, то, что нравится людям, за это голосуют, – а нам приходится [голосовать] не за то, что нравится, а за то, что надо, что необходимо в этой ситуации. Иначе что же это за ответственная партия, которая определяет экономическую политику в интересах страны? Так что здесь идет очень интересный, на мой взгляд, полезный процесс. За это тоже хочу поблагодарить Правительство и то, что были приняты решения об изменениях в Конституцию.

Что еще мне кажется важным? Я как-то Вам уже докладывал, работа в таком плане обязывает и партию «Единая Россия», и фракцию как представителя в парламенте работать с ответственностью.

В частности, о чем я говорю? Есть вопросы, которые мы начали решать в рамках народной программы. Вы нас тогда поддержали на съезде, два миллиона пожеланий людей были учтены. Это уникальный опыт. И там есть такие примеры, я хочу сейчас [рассказать], потому что они уже проверены временем.

В 2022 году я докладывал, сейчас просто хочу еще раз подчеркнуть, это важный опыт, мы сумели отремонтировать в капитальном ремонте достаточно большое количество – почти 1700 – школ. При этом мы израсходовали бюджетные денежные средства на этот капитальный ремонт в два раза эффективнее, чем это было до того. Это хороший результат. Его зафиксировали не мы, его зафиксировала Счётная палата, и опять же, отчитываясь у нас.

Заметьте, Правительство показывает работу парламенту. Почему? Потому что наши депутаты выезжали на места, каждую школу смотрели. Причем с кем? С родительским комитетом, с родителями учеников, которые туда придут. Как говорится, такого контролера не найти – он неподкупен. Это работает.

Сейчас говорили о здравоохранении – серьезная тема. В некоторые регионы надо посылать людей. Но есть регионы, где уже народа немного. Мы закрываем некоторые роддома, а некоторые большие школы у нас стоят ненаполненные, не только медицина.

Мы, например, отработали во Ржеве такую ситуацию, когда туда приехало 20 врачей из Москвы и за три дня сняли все вопросы, которые не обеспечивала местная медицина. После этого Мурашко, он член нашей партии, выезжал в регионы, в Псков, изучали еще в ряде регионов. Сейчас мы начали эту работу.

Докладывали, буквально недавно на селекторе в партии подвели итоги: сегодня более десяти регионов в стране освоили не только бюджет этого года, а это было месяц с лишним назад, но и бюджет 2024-го, а Пенза уже 2025 год осваивает.

Что произошло, партийный и депутатский контроль привел к чему? Стали смотреть за тем, как идут торги. Откаты, договоры стали уходить, цены стали снижаться. Освобождаются средства, а бюджет-то мы даем на три года. Они начинают осваивать в этом году то, что могут освоить в следующем, да плюс еще наши отечественные производители, наконец, открыли им дорогу. Они начали предлагать аналогичное и значительно более дешевое оборудование. Я сам был в школе – они нас недавно пригласили после ремонта на открытие, – там все интерактивные доски наши, все компьютеры наши. Раньше было невозможно прорваться. Кстати, выставка тоже работает на это.

С этой точки зрения я бы хотел обратить внимание, что у нас основные законы проходят апробацию. Например, мы создали рабочие места в семьях, поддержка больных, стариков – большая же проблема. Люди это видят, понимают цель.

Мы сейчас приняли закон, но перед этим «обкатали» его в регионах. Он себя хорошо показал. Я тоже всегда к коллегам обращаюсь: хорошо, когда самые смелые, самые прогрессивные предложения «обкатываются» на практике. Когда мы видим: ваши коллеги работают в регионах, ваши руководители представлены в ряде регионов, ваши партии очень критично относятся, мы все убеждаемся – это плывет и летает. Не просто теория, которая оторвана от реальной практики. Полагаю, в этом мы имеем большой потенциал. И то, что сегодня делается, особенно партией «Единая Россия», я бы хотел тоже подчеркнуть.

Буквально на днях мы встречались, Дмитрий Анатольевич [Медведев] проводил встречу – третья площадка по системе работы сегодня нашей партии и подготовке к выборам в первую очередь. Там было большое количество иностранцев. Очень сильно выступали. Я подтвержу то, что говорили коллеги: есть огромный спрос.

Буквально недавно… Если позволите, я сразу этой темы коснусь – поблагодарю за доверие Вас, Сергея Владиленовича [Кириенко]. Ассамблея народов России становится из общественной организации общественно-государственной. Это шаг как раз в том направлении, о котором Вы говорили. Такая важная, сложнейшая задача, как наше многонациональное, многоконфессиональное общество, сегодня заслуживает очень пристального внимания, оперативного, профилактического, регулярного мониторинга.

Процесс идет. И что было приятно, буквально только что прошли «Екатерининские чтения», готовила Администрация, все принимали участие. Спасибо большое. Очень интересный был разговор. Там был, кстати, прямой наследник Екатерины, тоже очень хорошо выступил. Были многие представители, особенно из Германии. Я это раньше слышал, и коллеги знают хорошо, Леонид Эдуардович [Слуцкий] знает эту тему: в Германии достаточно много [людей], особенно выходцев из восточной Германии, которые говорят, во всяком случае, у меня из разных источников информация, что хотят приехать в Россию. Они просят упрощенный порядок, как на чемпионат мира [по футболу] был, говорят: ну, найдите, мы же не мигранты, мы инвесторы, мы будем полезны. Это в истории было. Это хорошая вещь. Опять выставка работает.

Так что в этом плане хотелось сказать тоже большое спасибо. И не могу не поблагодарить Вас по поручению партии и от фракции: мы обращались к Вам с просьбой о выделении средств на препараты для кардиобольных. Спасибо большое. Конечно, хотелось бы больше. Но даже то, что выделено, – это большое количество людей, которым будут сохранены жизни. Это удалось сделать даже в условиях дефицита бюджета.

Мы говорили и с Геннадием Андреевичем. Мы критикуем, мы спорим, но у нас товарищеские, уважительные отношения, что очень важно.

Здесь говорили, что у нас появились такие формы, которых прежде не было, – завтраки у Председателя с приглашением ведущих руководителей исполнительной власти. Мы много говорили, и кому-то хотелось войти, и поехать, и разобраться, и как военные воюют… Мы пригласили двух замминистров, сели, чайку попили – и, как говорится, самые острые вопросы снялись и все подозрения ушли.

Но при этом, если можно, хотел бы передать. Перед встречей с Вами была возможность пообщаться со всеми членами нашей фракции. Я сказал, что иду к Вам, и просили передать Вам пожелания успехов. Будем честно отрабатывать, поддерживать всячески.

Спасибо за эту встречу. Это была и наша отчетность – мы же видели, прям по комитетам сидели и слушали, переживали: здесь недоработали, где-то Вы говорите о задаче. Мы отработаем все, что необходимо. Сейчас такая атмосфера, когда, коллеги, в таких вопросах мы едины.

Еще один важный вопрос, о нем говорил наш Председатель, его поднимали неоднократно. Это непростое решение, но оно состоялось, спасибо Вам огромное, и Вы, отвечая людям, об этом сказали: это комиссия за ЖКХ от банков. Мы сейчас тоже учимся и стали понимать. Я рассказывал про сжиженный газ. Когда мы пригласили к себе руководство Правительства, я специально в нашей фракции попросил объяснить, что происходит. Нам объяснили, что иногда мы не видим, мы считаем деньги в чужом кармане, но не знаем, как они тратятся.

Сбербанк потратил те деньги, которые он получал, в том числе и от этого, на реализацию очень важных продуктов, которые нам позволили выжить в условиях санкций. И если бы он этого не сделал… Как мы поняли, всё не так просто, всё не линейно.

Я полагаю, сегодняшний разговор – я очень внимательно слушал коллег, мы постоянно общаемся, – вот такие подходы, когда не простые решения, а ответственные решения перед нашими избирателями, перед Вами… Владимир Владимирович, Вы демонстрируете как раз ровно такое отношение во всем. Мы сейчас, перед встречей с Вами, ждали, коснулись Вашего рабочего дня. Какой пример. Он ко многому обязывает.

В завершение, нельзя не повториться на такой встрече, я бы хотел, во-первых, пожелать Вам успехов.

Та «Прямая линия», в ходе которой Вы отвечали: Вы знаете, я разговаривал с коллегами, мы ее восприняли как и нашу ответственность, каждого депутата фракции, перед людьми за те вопросы, которые были заданы и которые еще не решены. Мы готовы работать с необходимым напряжением. Люди это просили передать.

И крайний вопрос, который задали мне многие мои коллеги, надеюсь, что и мои коллеги из других фракций поддержат. Вы его частично касались, отвечая на вопросы. Очень много, я не буду перечислять, об этом говорили коллеги, сделано для поддержки участников СВО, членов их семей, огромная работа проделана. То, что делает национальный фонд, всё это просто замечательно.

Из вопросов и из Вашего ответа я понял, что Вы хорошо это понимаете, но не всё доходит до конкретного участника, до конкретного человека. Это хорошо понимают и наши депутаты. Вчера буквально у меня был разговор с одним коллегой из Башкирии, у него брат служит в Росгвардии, у него пятеро детей, он пошел добровольцем. Он говорит: я хочу отвезти туда УАЗик – я ему, брату, его сам перебрал, я ему сделал как надо, плюс еще несколько машин – хотим поехать. Но продиктованное заботой о безопасности и то, что мы не лезли, куда не надо, в управление военное, то строгое указание, которое Вы дали, мы его расписали под каждого, мы его жестко соблюдаем. Депутаты говорят: мы можем быть полезны. Почему?

Допустим, в той же Башкирии – и не только – собрали большое количество теплых вещей. Они же созваниваются, разговаривают, пишут друг другу письма. Это же огромная сила, как мне кажется, потому что там семья, там дети, там жена, а он там. И когда приходит весточка, передают… Вот эти регионы, посмотрите. Геннадий Андреевич скажет, сколько кому и кто отправил. Мы, честно говоря, даже не говорим, потому что их столько, что… Все стараются и еще больше сделают. А самое главное, когда человек, который дал свое, да еще приехал, а там землячество, родственные чувства. Это прозрачность в той части, где она допустима. Там, где закрыли пункт управления – это понятно, это святое. Но с этой стороны, мне кажется, мы можем получить еще дополнительную энергию.

И как по школам, по больницам – контроль неподкупный, когда люди, их близкие, им везут, они смотрят: мы отвезли, почему у них, допустим, нет теплых вещей, носков не всем хватает? Как такое может быть? Почему нет зимнего обмундирования? Мне кажется, это может быть полезным. Уж извините, но передаю от коллег такое пожелание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Вы упомянули про вчерашнюю «Прямую линию» и про то, что я сообщил об отмене прежнего решения взимать комиссионные при уплате за ЖКХ. Я сказал, что это решение принято в отношении пенсионеров.

В.Васильев: Да.

В.Путин: На самом деле решение было принято в отношении льготных категорий граждан. Исходили из того, что пенсионеры, как правило, – это все льготники, но не все всё-таки.

В.Васильев: Не все.

В.Путин: Но поскольку я сказал про пенсионеров, после этого будем считать, что я оговорился.

В.Васильев: Понятно.

В.Путин: Правительство после этого приняло решение распространить эту норму на всех пенсионеров. Видите, в любом случае польза от этих «Прямых линий» очевидна.

В.Васильев: Да-да, она существенная.

В.Путин: Хорошая оговорка.

В.Васильев: Каждый сэкономит от 50 до 300 рублей. Это большие деньги, если посмотреть льготные категории. Это банкиры почувствуют, конечно.

В.Путин: Вячеслав Викторович [Володин], пожалуйста.

В.Володин: Владимир Владимирович, у нас сегодня состоялось заключительное заседание Государственной Думы. Мы подводили итоги. Принято 694 закона. Но хочу остановиться на тех решениях, к которым мы шли на протяжении всего года, определив их как приоритетные. Мы закончили формирование правового поля в новых субъектах Российской Федерации, на это ушёл год и два месяца. Для сравнения: те же задачи по Крыму и Севастополю решались в течение пяти лет. Имея наработанный опыт, сейчас это сделали быстрее. Понятно, что, возможно, в будущем придётся вносить дополнения, поправки, но всё-таки это уже поправки в созданное правовое поле, и сейчас можно говорить о том, что все новые субъекты полностью находятся в едином правовом поле с Российской Федерацией. Для того чтобы эту задачу решить, необходимо было принять 62 закона, а они на сегодняшний день приняты.

Среди наших приоритетов – законодательное обеспечение реализации Послания Президента Федеральному Собранию. Мы сегодня перед Вами отчитываемся, для нас это приоритет в работе. Мы в постоянном режиме мониторим реализацию Послания. На сегодняшний день исполнение – 90 процентов, принято 67 законов, пять законопроектов находятся на рассмотрении и готовятся ко второму чтению, два закона мы ожидаем от Правительства. Пока они не внесены, но надеемся, что уже в начале следующего года мы выйдем на стопроцентное законодательное обеспечение Послания Президента Федеральному Собранию.

Мы так работу выстроили и видим, что результат получается. Для нас цель не принять закон, а цель – решить проблему. Да, идёт непросто, мы обсуждаем с Правительством эти вопросы. Где-то спорим, требуем, чтобы активизация была в этом направлении, потому что за целями и задачами, которые озвучены Президентом в рамках Послания, стоят люди и все ждут решения этих вопросов. Поэтому мы считаем, что именно такой системный подход многое даёт. От постановки задач Президентом до реализации проходит минимальное количество времени, но и объединение возможностей парламента, Государственной Думы и Правительства даёт конкретный результат.

Кстати, действительно ситуация поменялась после принятия поправок в Конституции. Спасибо Вам большое. Потому что если бы не Ваша инициатива передать полномочия парламенту, то, скорее всего, у нас даже атмосфера была бы иной, потому что раньше обычно депутаты во всём винили Правительство и говорили: это Правительство, а мы ни при чём, мы хорошие. Сейчас мы вышли всё-таки на понимание общей ответственности за результаты работы, потому что пришло осознание, что раз назначаем министров, вице-премьеров, значит, должны отвечать и за итог их работы. При этом не только это касается фракций, которые поддержали назначение или поддерживают решения Правительства, но и оппозиционных фракций.

Если говорить, допустим, о специальной военной операции, вопросы все решаются солидарно, не взирая на партийные билеты, программы. Здесь у нас полностью консолидированная позиция.

За прошедший год принят 91 закон, и под этими законами стоят голоса поддержки всех депутатов Государственной Думы, потому что есть ответственность, и эта ответственность уже за страну.

Поэтому, когда мы говорим о парламенте, о Конституции, без Вашей поддержки, без тех решений, которые Вы принимали на протяжении всего времени, вряд ли бы у нас развивался парламентаризм и вряд ли бы у нас повышалось качество работы.

Поэтому хочется высказать слова благодарности. Действительно, мы год закрыли и подводили итоги по всем направлениям – есть о чём говорить.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 15 декабря 2023 > № 4545326 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > kremlin.ru, 15 декабря 2023 > № 4545325 Владимир Путин

IV Железнодорожный съезд

Владимир Путин принял участие в работе IV Железнодорожного съезда.

Глава государства выступил на пленарном заседании IV Железнодорожного съезда. В режиме телемоста Президент общался с представителями предприятий и социальных объектов ОАО «РЖД», а также по видеосвязи принял участие во вводе в эксплуатацию двух железнодорожных объектов: Керакского тоннеля – самого длинного на Забайкальской железной дороге – и железнодорожной линии Выходной – Лавна в Мурманской области.

По окончании мероприятия состоялась церемония вручения государственных наград работникам предприятий ОАО «РЖД».

В работе IV Железнодорожного съезда приняли участие около 2000 работников отрасли, а также представители органов власти, бизнеса, профсоюзных и ветеранских организаций. Ключевая тема съезда – развитие железных дорог в контексте обеспечения социально-экономических интересов России.

* * *

Выступление на пленарном заседании IV Железнодорожного съезда

В.Путин: Уважаемые друзья!

Приветствую участников и гостей IV Железнодорожного съезда и, конечно, всех работников этой ключевой, без всякого преувеличения, стратегической отрасли, которая вносит колоссальный вклад в развитие России, наших регионов и укрепление национального суверенитета.

Наша железнодорожная сеть занимает первое место в мире по интенсивности использования, обеспечивает 87 процентов грузооборота страны и примерно треть пассажиропотока. Железными дорогами России пользуются свыше миллиарда пассажиров в год. Такие впечатляющие цифры.

Лидер отрасли – компания РЖД – является одним из главных заказчиков для отечественного машиностроения, промышленности в целом, для строительного комплекса и системы профессионального образования, обеспечивает многие сектора экономики, науки, технологического бизнеса стабильными, долгосрочными заказами. Так, за последние 20 лет компания закупила свыше 9000 российских локомотивов. На маршруты вышли более 700 новейших магистральных тепловозов.

Сегодня по железным дорогам курсирует свыше 1 миллиона 300 тысяч грузовых вагонов – больше, чем когда-либо за всю нашу историю. Причём вагонный парк России – один из самых молодых в мире: средний возраст – около 13 лет. А в ближайшие три-четыре года предстоит полностью завершить обновление парка пассажирских вагонов.

Повторю: политика развития РЖД стимулирует ключевые, инновационные сектора нашей экономики. Безусловно, нужно и дальше это делать: осваивать новые виды техники, другой продукции, я чуть попозже ещё о новых инновационных направлениях развития «РЖД» скажу отдельно. Конечно, включая локомотивы для сверхтяжёлых поездов, которые особенно востребованы на Восточном полигоне железных дорог, насколько это важно – в этой аудитории говорить не нужно. И конечно, развивать нужно инфраструктуру для скоростного и высокоскоростного пассажирского сообщения. За этим будущее российских железных дорог, новое качество услуг, дополнительные возможности для миллионов людей, экономики страны, бизнеса, туризма, для наших торговых связей, для развития регионов и городов.

Уже идёт масштабная модернизация Центрального транспортного узла. Реализуются также сложные проекты, как Московские центральные диаметры. В дальнейшем они станут основой для того, чтобы соединить современными, удобными, скоростными маршрутами Москву, Московскую, Ярославскую, Тверскую, Калужскую, Владимирскую и другие области Центральной России.

Отмечу, что именно пассажирские перевозки ярко демонстрируют новый облик российской железнодорожной сети, российского железнодорожного транспорта в целом. Модернизируются станции, вокзальные комплексы. Многие такие вокзалы – это, мы с вами знаем, памятники архитектуры, это наше наследие. Важно, что их обновление ведётся бережно. Они становятся по-настоящему современными и при этом сохраняют свой неповторимый исторический облик.

Неслучайно, что интересным, перспективным направлением стал железнодорожный туризм. Когда Олег Валентинович [Белозёров] сказал мне об этом в начале этого проекта, немножко странновато прозвучало, но ничего странного нет, оказалось, что замечательный продукт, пользуется большой популярностью у граждан. Сейчас таких маршрутов более 50. Они проходят через Карелию, Урал, Центральную часть России и многие другие наши регионы, позволяют туристам познакомиться с национальными парками, такими памятниками природы, как Байкал, например, другими уникальными местами нашей Родины.

Уверенно растёт и пассажиропоток в Крым, налаживается сообщение с регионами Донбасса и Новороссии. И особо отмечу, что наши железные дороги успешно справляются с возросшей нагрузкой на южном и юго-западном направлении, надёжно обеспечивают воинские перевозки, поставки сырья, комплектующих на оборонные предприятия.

В прошлом году именно компания «РЖД», другие отечественные перевозчики в кратчайшие сроки смогли перестроить логистику, направить дополнительные грузопотоки на Дальний Восток, к нашим портам на севере и юге страны. Тем самым внесли свой, я без преувеличения скажу, огромный вклад в отражение санкционных атак против нашей страны, обеспечили условия для восстановления и роста экономики, для выхода нашей продукции на перспективные глобальные рынки.

В целом и пассажирские, и грузовые поезда в России следуют по расписанию. И это в том числе результат модернизации управления железной дорогой, отработки на практике современных, более современных и более эффективных методов движения составов, включая технологии «виртуальной сцепки». Такая интересная новация развивается, и получается у вас это делать в силу подготовки, конечно, специалистов.

Сегодня железные дороги России – это мощный высокотехнологичный комплекс. Один из флагманов нашей экономики по внедрению инноваций и цифровых решений. При этом упор делается именно на отечественные разработки, на использование российского программного продукта.

Кстати, добавлю, что благодаря новым сервисам фактически ушли в прошлое очереди возле железнодорожных касс. Сегодня три четверти билетов оформляются в онлайн-системе, на интернет-сайте или с помощью мобильного приложения

РЖД также наш лидер в развитии квантовых коммуникаций. Это одна из сквозных технологий, где у России есть серьёзный научный и практический задел и возрастающие компетенции собственные. Уже создаётся магистральная квантовая сеть, которая на новом уровне обеспечит качество и безопасность коммуникаций, повысит скорость передачи данных, а значит, позволит укреплять связанность страны. Для России – самой огромной территории в мире – это абсолютно приоритетная задача. Создаётся база для бурного развития отраслей и услуг экономики больших данных – экономики будущего.

По итогам текущего года протяжённость квантовой сети превысит 3 тысячи 200 километров. Она объединит Москву, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Казань и другие крупные города России.

Темпы развития сети будут нарастать. В следующем году её протяжённость увеличится до семи тысяч километров, присоединятся Сочи и Екатеринбург. А к концу текущего десятилетия квантовая инфраструктура обеспечит такой географический охват, который будет полностью отвечать внутренним потребностям нашей страны, выведет Россию в число мировых лидеров в этой сфере. Очень рассчитываю, что РЖД, как головная компания по этому стратегическому направлению, в полной мере реализует столь масштабные планы.

Уважаемые друзья!

За проектами, достижениями, о которых сейчас сказал, стоит напряжённый, каждодневный и добросовестный труд – труд сотен тысяч людей: машинистов и проводников, диспетчеров и ремонтников, путеобходчиков, инженеров и транспортных строителей, многих других специальностей.

Я хочу поблагодарить всех, кто работает на железных дорогах России, а также ветеранов отрасли за вашу сплочённость, за вашу ответственность, за умение добиваться поставленных целей даже в самых непростых, а порой и в суровых условиях.

Самоотверженность и высочайшая дисциплина железнодорожников проявляются не только на профессиональном поприще. Регулярно общаюсь, скажу и об этом, с командирами подразделений, которые участвуют в специальной военной операции, и не раз говорили, не раз слышал от них, что там, где служат железнодорожники, всегда надёжный порядок, чёткое выполнение боевой задачи. И конечно, отмечают доблесть и личное мужество бойцов.

Такие качества, настоящая профессиональная закалка передаются у железнодорожников из поколения в поколение. Ваш труд всегда пользуется особым почётом и уважением. И мы обязательно будем укреплять кадровый потенциал отрасли, улучшать условия труда на железной дороге, социальную защищённость сотрудников и ветеранов предприятий. Конечно, нерешённых вопросов здесь много. Мы обязательно – и руководство отрасли, руководство Правительства, – все мы будем, конечно, совместно с руководством компании думать над решением этих задач.

Напомню, что РЖД – это крупнейший корпоративный работодатель в России. Сейчас только вот руководитель профсоюзной организации говорил об этом. Причём во многих районах, прежде всего в Сибири и на Дальнем Востоке, железная дорога играет определяющую роль в жизни целых городов и посёлков: не только обеспечивает рабочие места, но и решает другие важные социальные задачи.

В этой связи хочу поблагодарить всех руководителей – и бывшего Министерства путей сообщения, и созданной на его базе компании «РЖД», её подразделений, и, конечно, отраслевого профсоюза, о котором только что упоминал, – за то, что в непростые периоды сохранили обширную социальную инфраструктуру, думали о том, как будут жить люди, трудовые коллективы и их семьи.

Сегодня эта социальная инфраструктура развивается. И такие инвестиции, вложения, такая забота о сотрудниках реально работают на будущее отрасли, повышают её конкурентоспособность, привлекательность для новых кадров, для молодых людей.

Так, в 2020 году корпоративный университет РЖД был признан лучшим в мире. Что особенно важно: компания выстраивает полноценный образовательный путь – от школьной скамьи до современного рабочего места. Повышенное внимание уделяется школьникам, развитию их способностей и талантов. Этим занимаются профессиональные центры при школах и лицеях. Действуют 26 детских железных дорог, на базе которых открыты шесть «Кванториумов», их специализация – IT и робототехника. Такие инициативы, безусловно, заслуживают самой высокой оценки.

Уважаемые друзья!

Многими поколениями железнодорожников в России была создана мощная инфраструктура, производственная, технологическая база, которая позволяет нам идти вперёд, добиваться больших результатов, ставить новые, амбициозные цели.

Сегодня Россия реализует масштабную повестку развития, укрепляет свой суверенитет, создаёт новые возможности для роста экономики и расширения межрегиональных связей, для формирования глобального конкурентоспособного рынка транспортных услуг, коридоров.

Предстоящее десятилетие станет для нашей страны десятилетием большой стройки, больших проектов, в том числе на железной дороге, – проектов, значимых не только для России, но и для всей Евразии.

Мы расширяем, как известно, БАМ и Транссиб, модернизируем другие магистрали и подходы к морским портам, включая Азово-Черноморский и Каспийский бассейны, одновременно начинаем масштабный проект по созданию сетей высокоскоростных железных дорог.

В качестве первого шага такой маршрут должен кардинально сократить время в пути между двумя крупнейшими агломерациями нашей страны – Москвой и Санкт-Петербургом. Затем такие трассы должны соединить столицу с братской Белоруссией, с Минском, Воронежем, Нижним Новгородом, Казанью, Екатеринбургом, Ростовом-на-Дону, обеспечить доступность курортов Черноморского побережья – большую, лучшую доступность для наших граждан. И особо подчеркну: в перспективе, безусловно, будем строить их до Луганска и Донецка.

Планируется, что высокоскоростные магистрали пройдут по территориям, где живёт более 111 миллионов наших граждан, а это 80 процентов населения страны.

Скажу сегодня и о планах, которые позволяют укреплять транспортно-логистический каркас всей Евразии, диверсифицировать потоки грузов за счёт более эффективных, более надёжных и безопасных доставок.

Так, в европейской части России мы развиваем международный коридор «Север – Юг». Он свяжет с портами на побережье Персидского залива и Индийского океана российские порты на Балтике, а также Мурманский транспортный узел – один из наших важнейших опорных хабов в Арктике, мощность которого мы обязательно также будем наращивать.

На всём маршруте – от Мурманска до иранского Бендер-Аббаса – будет обеспечено, как говорят специалисты, бесшовное железнодорожное сообщение по широкой колее стандарта «1520». Доставка грузов из Мурманска в Мумбаи займёт около пятнадцати суток. По сравнению с традиционными маршрутами время в пути сократится в четыре раза.

Ещё один транспортный меридиан с Севера на Юг пройдёт через Урал и Сибирь. Его ключевые элементы – это модернизация центрального участка Транссиба, включая Западно-Сибирскую железную дорогу, на территории Омской, Новосибирской, Кемеровской и Томской областей, Алтайского края. Это строительство Северного широтного хода с перспективным выходом к портам Ямала, Таймыра и севера Красноярского края, а также создание новой Северо-Сибирской железнодорожной магистрали – от Ханты-Мансийского автономного округа до её стыковки с Транссибом и БАМом.

Эти проекты в комплексе позволят не только разгрузить Транссиб, перенести часть грузопотока, например угля, мы понимаем все вопросы, связанные с этой проблемой, с действующих трасс, но и создать мощный логистический кластер на Урале и Сибири, дать импульс развитию всего этого макрорегиона.

Одновременно работаем с зарубежными партнёрами над формированием железнодорожных маршрутов из Центральной Сибири в южном направлении: в сторону Китая, Монголии, портов Индийского и Тихого океанов.

Наконец, ещё один коридор от Арктики на Юг мы планируем на Дальнем Востоке. Его элементы также формируются: это железнодорожная ветка от БАМа в Якутию, мосты через Лену и Амур, Тихоокеанская железная дорога.

Все эти три коридора с Севера на Юг, о которых только что сказал, в европейской части России, в Сибири и на Дальнем Востоке открывают возможность интегрировать, напрямую соединить наши железнодорожные, транспортные маршруты с логистическими узлами на юге и юго-востоке Евразии.

Что особенно важно, эти проекты сформируют огромное пространство для долгосрочного развития целых отраслей и огромных территорий Российской Федерации, обеспечат мощный позитивный эффект для нашей страны, для наших граждан.

Дорогие друзья!

Железные дороги – важнейшая часть транспортной системы России. Их устойчивая, надёжная работа на внутреннем рынке и в сфере международных перевозок во многом определяет динамику развития всей нашей страны, качество национальной экономики, её глобальную конкурентоспособность.

Безусловно, мы и дальше будем укреплять железнодорожную отрасль, повышать провозную способность магистралей, безусловно, надо думать и решать вопрос о повышении скорости перевозок, качества, удобства обслуживания пассажиров и перевозки грузов, всё это в числе наших задач. С учётом новых вызовов наращивать возможности отечественной промышленности, технологической сферы, отраслевой науки и образования.

Безусловно, будем действовать слаженно, совместно, объединяя усилия государства, регионов, бизнеса, ваших замечательных трудовых коллективов – миллионы талантливых людей, настоящих профессионалов своего дела, которые настроены на достижение больших результатов, готовы к этой работе, у меня в этом нет никаких сомнений. И обязательно решим все поставленные задачи в интересах России.

Спасибо большое.

<…>

Выступления на церемонии вручения государственных наград Российской Федерации

С.Берек: Уважаемый Владимир Владимирович!

От всей души хочу поблагодарить Вас за такую высокую оценку моего труда. Это звание дорого для каждого железнодорожника. Я благодарю Вас за то, что Вы оценили мой труд. Буду это звание с гордостью носить.

И ещё хочу сказать: я очень рада, что Вы решили участвовать в выборах. Я поздравляю Вас. Я желала этого всем сердцем: Вы – мой Президент, я верю Вам. Сил Вам в Ваших великих делах.

Спасибо, Владимир Владимирович.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Для нас всех огромная честь сегодня на IV съезде, в год 20-летия «Российских железных дорог», – а [решение о] формировании нас как акционерного общества тоже принимали Вы, – огромная честь получить этот знак. Для каждого из нас, для каждого железнодорожника это большая честь.

Железные дороги могут работать только вместе – только если каждый на своём месте выполнил свою задачу. И конечно же, это заслуга всех от – Сахалина до Калининграда.

Конечно, награда – это определённый результат, но мы её воспринимаем, Владимир Владимирович, как аванс. И сегодня здесь, пользуясь случаем, хочу традиционно – на индивидуальных докладах я всегда заканчиваю [этими] словами, а сегодня хочу воспользоваться ещё и поддержкой 1812 делегатов-железнодорожников – поблагодарить Вас за всё, что Вы для нас делаете, за поддержку, за Ваше внимание и заверить Вас: железнодорожники Вас не подведут и выполнят все поставленные задачи!

В.Путин: Не буду возвращаться к стратегическому значению железнодорожной отрасли. Об этом уже сказано, и думаю, что все в России понимают эту значимость. Хотел бы вернуться к тому, что мы сейчас видели: открытию двух важных объектов в разных частях нашей огромной страны – на Севере и на Востоке, в европейской и восточной части страны.

Думаю, что и у меня, и даже у вас, у людей, которые многие годы своей жизни отдали железнодорожной сфере, всё равно для вас, может быть, для многих во всяком случае, это какое-то текущее мероприятие, одно из текущих мероприятий, но для людей, которые смотрят всё-таки со стороны, это производит впечатление. Какое? Первое, безусловно, чувство благодарности тем людям, которые в таких условиях добиваются таких ярких, несмотря на то что сейчас полярная ночь в Мурманске и уже темно давно на Дальнем Востоке, но всё-таки ярких по своему содержанию и значимости результатов. Так что отдельное им большое спасибо ещё раз. И, во-вторых, когда смотришь, поезда пошли по тоннелю, по мосту, какое-то чувство надёги возникает. Страна живёт, развивается, добивается результатов, успехов и, как говорили ещё в советское время, возникает ощущение уверенности в завтрашнем дне. За это спасибо огромное всем вам и, конечно, тем, кто сегодня получил государственные награды. Я знаю, что таких людей в отрасли железнодорожной, конечно, гораздо-гораздо больше. Как в таких случаях говорю при награждениях, это всегда только символ, символ внимания страны к железнодорожной отрасли и благодарности за результаты вашей работы.

Спасибо большое. Всего доброго. До свидания.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > kremlin.ru, 15 декабря 2023 > № 4545325 Владимир Путин

Россия. Арктика. СЗФО. ДФО > Рыба. Транспорт > fishnews.ru, 15 декабря 2023 > № 4544486 Антон Востриков

Рефперевозкам границы не помеха

Спрос со стороны рыбаков и трейдеров на транспортировку рыбы и морепродуктов с поддержанием температурного режима продолжает расти. Причем эта тенденция касается не только импорта и экспорта, но и внутрироссийских перевозок. «Потребитель склонен выбирать более качественную рыбопродукцию, а рефконтейнер — самый простой и надежный способ доставить ее на большие расстояния в максимально сохранном виде», — отмечает Антон Востриков, директор по развитию компании «Полярная звезда», одного из лидеров рынка перевозок термочувствительных грузов. В интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» он рассказал, какие новые маршруты открылись для российской рыбопродукции, как повлияли транспортные субсидии на доставку минтая, почему забивать контейнер рыбой под завязку — плохая идея и что можно сделать для оптимизации рыбного трафика по Севморпути.

— Антон Евгеньевич, как изменилась ситуация с рефперевозками российской рыбы и морепродуктов за последний год?

— Если говорить в целом о рынке, я бы выделил несколько ключевых моментов. Первый — это снятие ковидных ограничений в Китае. На протяжении двух лет мы видели очень активное развитие перевозок рыбы железнодорожным транспортом с Дальнего Востока в Хуньчунь и далее в Далянь, что было прямым следствием карантинных мер с китайской стороны. Сейчас этот грузопоток заметно снизился из-за того, что рыба снова вернулась в порты.

Второй момент — это экспорт краба из Мурманска и Архангельска в направлении Китая, Кореи, Японии. В этом году появились очень значимые объемы. Раньше такие грузы шли через Санкт-Петербург или на судах через Европу, теперь они едут по железной дороге на Дальний Восток.

Кроме того, в этом году возобновилась отправка рыбы Северным морским путем. Уже сделано два рейса, в середине ноября как раз отправился второй — с Камчатки на Санкт-Петербург. Первый был на Мурманск. На этом маршруте много «подводных камней», но тем не менее он набирает обороты и, очень вероятно, станет регулярным.

К сожалению, уже в феврале закончились субсидии на перевозку минтая с Дальнего Востока — и с этого момента по железной дороге минтай в центральную Россию практически не едет. Если год назад это были значительные поставки, существенные для отрасли, то в нынешнем году их нет, поэтому суммарный объем вывоза рыбы меньше, чем предъявлялся ранее.

На наш взгляд, эта мера очень хорошо работала, и мы выступаем за то, чтобы субсидирование доставки рыбы с Дальнего Востока продолжилось и в дальнейшем. С нашей точки зрения как перевозчиков, это позволяет более равномерно распределить объемы вывоза рыбы в течение года и предотвратить ситуации, когда, условно говоря, холодильники в портах забиты минтаем, а на подходе уже красная рыба, которую грузить некуда.

— Как эти тенденции отразились на сетке маршрутов «Полярной звезды»? Какие направления перевозок стали более востребованными?

— В этом году мы активно занимались развитием маршрутов по территории России для экспорта краба из наших северных регионов, как я уже сказал, это Мурманск и Архангельск. Например, в октябре мы отправили значительный объем рефконтейнеров с крабом в восточном направлении. Из Мурманска до Санкт-Петербурга их везли автомобильным транспортом, затем по железной дороге в составе прямого контейнерного поезда на Находку, а оттуда морем до Южной Кореи. По нашей оценке, это наиболее быстрый и оптимальный маршрут: срок доставки от точки до точки получается меньше месяца.

Планируем до конца года успеть сделать еще несколько отправок — теперь уже напрямую из Архангельска или Мурманска через дальневосточные порты на Юго-Восточную Азию. В перспективе мы намерены наладить регулярные прямые отправки из этих регионов на восток.

В связи с уходом с российского рынка глобальных линейных операторов, которые соединяли практически все мировые порты с Россией, мы начали предоставлять нашим клиентам возможность доставки из любой точки мира до Риги с перегрузом из линейных рефконтейнеров в наши и дальнейшей транспортировкой до конечных получателей в России, Казахстане, Узбекистане. Этот порт связывает нас с теми регионами, куда российские линии еще не зашли.

— Санкции и контрсанкции этому не препятствуют?

— Работаем стабильно. Если это запрещенная к ввозу в Россию рыба, допустим, тот же норвежский лосось, который следует транзитом в Казахстан, то он без проблем едет с навигационными пломбами по железной дороге. Ну а если разрешенная, тогда уж тем более проблем нет. Все работает четко, слаженно.

Важным шагом для нас в этом году стал выход на рынки Юго-Восточной Азии, откуда идут большие объемы импорта как креветок, так и замороженной рыбы. Раньше мы в этих перевозках практически не участвовали, но в 2022 году вышли на рынок Китая и Вьетнама с собственным парком контейнеров и теперь предлагаем нашим клиентам перевозки как через Владивосток на Россию — на Новосибирск, Санкт-Петербург, Москву, так и по deep sea — через Суэцкий канал вокруг Европы до Санкт-Петербурга.

На самом деле по стоимости, если считать от двери до двери, оба маршрута примерно сопоставимы, но сильно различаются по времени. Через Дальний Восток сроки короче для большинства портов, особенно китайских. Это регулярный сервис, потому что на этом направлении работает большое количество линий, за полтора года выстроена оптимальная логистика.

По Санкт-Петербургу, где из международных перевозчиков остался всего один, а российские и китайские линии еще только осваивают этот маршрут, расписание пока нестабильное. Поэтому смотрим по ситуации, что лучше предложить клиенту. Тем более рефконтейнеры у нас теперь имеются во всех странах Юго-Восточной Азии, вплоть до таких условно экзотических направлений, как Бангладеш, Малайзия, Индонезия. К примеру, этой осенью повезли значительный объем из Сурабаи.

Мы целенаправленно работали весь год над расширением как объемов, так и географии перевозок. С этой целью приобрели новые рефконтейнеры в Китае. Плюс мы выкупили весь парк рефконтейнеров компании Maersk, который находился на территории России на момент ее ухода. Можно сказать, что мы очень существенно приросли в плане технического оснащения, и это дает нам возможности для дальнейшей экспансии.

— «Полярная звезда» принимала участие в обоих рейсах лихтеровоза «Севморпуть» с Камчатки на запад?

— Да, мы участвовали как в первом, так и во втором судозаходе на Камчатку, соответственно, готовили к ним парк рефконтейнеров. Первый рейс был заявлен на начало лососевой путины, и хорошо, что он сместился на несколько дней: в последний момент было большое предъявление рыбы к перевозке. Конечной точкой маршрута стал Мурманск, откуда мы вывозили рыбу как автомобильным, так и железнодорожным транспортом. Реальный срок доставки из Петропавловска-Камчатского до грузополучателей в Москве и Санкт-Петербурге составил менее месяца. Очень неплохой результат с учетом того, что в начале сезона цены на свежевыловленную рыбу довольно высоки.

Прямо сейчас выполняется второй рейс, на этот раз до Санкт-Петербурга, и мы ожидаем сопоставимые сроки. Надеюсь, что второй судозаход тоже пройдет без проблем.

Санкт-Петербург, конечно, логистически более удобен в силу более развитой инфраструктуры. Все-таки в Мурманске тяжеловато было с железнодорожной отправкой, мы столкнулись и с определенными портовыми сложностями. Нам очень помог мурманский агент, и в итоге рыба доехала по железной дороге до Санкт-Петербурга за три дня. Для железной дороги, я считаю, это очень хороший срок.

Безусловно, на машине можно доехать и быстрее. Но здесь мы, во-первых, везем 27 тонн, а не 20 тонн, как в рефрижераторной фуре. А во-вторых, такой объем, а это десятки контейнеров в неделю, машинами возить сложно, требуется дополнительное оборудование — дженсеты (навесные дизель-генераторные установки, обеспечивающие электроснабжение контейнеров во время автомобильной транспортировки. — Прим. ред.).

Самым неприятным моментом остается отсутствие привязки рейсов по Севморпути к периодам вылова рыбы: в этом году один судозаход был в самом начале путины, а второй — уже после ее окончания. Сейчас идут переговоры с Росатомом с участием и рыбаков, и перевозчиков о смещении рейсов в следующем году непосредственно под лососевую путину, так как рыба фактически является единственным грузом с Дальнего Востока. Если бы судно подходило в разгар промысла, было бы гораздо удобнее.

— Что происходит с южными маршрутами, к которым вы присматривались в прошлом году, например через Турцию? Насколько оправдались ваши ожидания?

— У нас используется парк рефконтейнеров на перевозках как из Турции, так и из Египта: доставляем свежие фрукты. И мы на этом маршруте себя чувствуем уверенно. Но это фруктовая история, не рыбная.

— Государство всячески призывает наших рыбаков наращивать экспорт в арабские страны и Африку. С точки зрения логистики насколько это перспективная история?

— Сложно сказать. Если говорить о странах Персидского залива, до начала ноября туда активно шла российская курица, и в большом объеме, пока у нас не ввели ограничение экспорта, поэтому грузопоток здесь существенный.

На африканском направлении пока качественных сервисов мало, не считая Египта, но это отдельная история. В целом мы готовы работать и на этот континент, например, через ту же Ригу, поскольку регулярных линий, которые связывали бы эти страны и Россию, еще недостаточно. Мы просчитываем периодически такие варианты, но пока и логистика дорогая, и спрос на российскую рыбу в этих регионах под вопросом.

Среди направлений, которые выглядят перспективными, я бы назвал перевозки из Латинской Америки. Пока идут тестовые отправки, но надеемся, что за год мы сможем сделать регулярный сервис: все-таки с Латинской Америкой у нашей страны давние связи. У компании есть рефпарк в Бразилии, в Сантосе, поэтому обсуждаем с партнерами фидерные перевозки по Латинской Америке, с тем чтобы собирать рефгрузы и уже дальше экспортировать их в Россию. В перспективе видим развитие перевозок из Эквадора, причем хочется их организовать как через Атлантику, так и через Дальний Восток.

— О каких грузах может идти речь?

— О разных. У нас уже были перевозки рыбы из Латинской Америки — на Санкт-Петербург через Ригу. Мы возили мясо как в Россию, так и в Казахстан. Я уже не говорю про бананы, которые из Эквадора поступают в нереальных объемах.

— А в обратную сторону?

— Экспорта рыбы мы не видим. Но как использовать контейнеры, чтобы не везти их в Латинскую Америку порожняком, у нас есть понимание и опыт.

— Кто сейчас ваши основные партнеры, в том числе в портах и на море? В каких направлениях вы планируете расширять партнерскую сеть?

— На Дальнем Востоке мы работаем преимущественно через терминальные мощности Владивостокского морского рыбного порта. На сегодняшний день группа «ТИГР» — наш основной партнер, который предоставляет весь комплекс услуг по хранению и перевалке рыбы, а вместе с нами и по транспортировке. Таким образом, мы осуществляем как импорт, так и экспорт, внутрироссийские перевозки и межпорт.

По железнодорожным перевозкам мы чаще всего работаем с компанией «Трансконтейнер», которая обеспечивает нас подвижным составом, и мы много где используем ее инфраструктуру.

Если говорить о морских линиях, то только на дальневосточном направлении у нас налажено взаимодействие с более чем десятью линейными операторами. Это CSTAR, SITC, Hub Shipping, Sinokor, «Транзит» и другие — мы смотрим, как быстрее, дешевле, удобнее нашим клиентам. Для внутрироссийских перевозок, наверное, на сегодняшний день мы активнее всего сотрудничаем с компаниями КМП и ДВЛК — развиваем перевозки на Камчатку и с Камчатки, причем не только межпорт, но и далее от Владивостока и по железной дороге в центральную Россию.

— А в тех странах, которые почти экзотика?

— Это SITC — китайская линия, перевозчик номер один в Юго-Восточной Азии. В партнерстве с ним мы развиваем перевозки между всеми странами региона и Россией.

— С точки зрения условий перевозки и хранения рыбопродукции как меняются требования со стороны ваших клиентов? Становятся ли они жестче или, наоборот, упрощаются?

— Последние годы наша компания активно участвует в разработке и поддержании перевозок с непрерывной холодильной цепью. В составе АСОРПС мы продвигаем такой формат на рынок, потому что, к сожалению, до сих пор много рыбы доставляется в изотермическом подвижном составе. Например, на Екатеринбург большая часть рыбы едет в вагонах-термосах, на более короткие расстояния — вся. В рефконтейнерах рыбу везут только на Москву и Санкт-Петербург, иногда на Новосибирск. Поэтому вся восточная часть страны до Урала потребляет значительное количество рыбы, доставленной с нарушением температурного режима.

Тем не менее мы видим, что многие компании борются за качество и кладут термодатчики даже в рефконтейнеры. Все операторы, и мы здесь не исключение, усиливают контроль за поддержанием температурного режима в пути следования. «Полярная звезда» использует порядка 40 точек ПТО на сети РЖД. Поэтому если какие-то контейнеры не дай Бог по пути выходят из строя, у нас на маршруте есть механики, которые контролируют визуально состояние рефконтейнеров и передают по сети необходимые запчасти для ремонта, чтобы не останавливать поезд.

В этом году спрос со стороны отечественных рыбаков и трейдеров на перевозку с поддержанием температурного режима действительно вырос. Мы это видим, причем это касается не только импорта, но и внутрироссийских отправлений. Скорее всего, с годами перевозка рыбы в изотермическом подвижном составе продолжит снижаться.

Поддерживать температурный режим можно либо в рефконтейнере, либо в автомобильном транспорте — автономных рефрижераторных вагонов еще очень мало. Но важный нюанс: в отличие от автотранспорта 100% грузов, перевозимых по железной дороге, во-первых, подлежит учету, а во-вторых, контролируется при погрузке и выгрузке не только субъектовыми ветеринарными врачами, но и сотрудниками Россельхознадзора, которые более независимы в части фиксации нарушений температурных условий.

— Исходя из вашей практики, расскажите, что может быть причиной недоморозки рыбопродукции, если речь не идет о поломке контейнера или другом чрезвычайном происшествии?

— Как правило, в 90% случаев речь идет о нарушении правил загрузки контейнера, хотя они прописываются во всех наших договорах и памятках. Например, мешки могут быть мокрыми, если погрузка производилась под дождем. Бывает, их складывают вплотную к двери, нарушая таким образом циркуляцию воздуха. В подобных случаях мы ничего сделать не можем, потому что груз идет с пломбой грузоотправителя, контейнер работает, мы видим, что подается холодный воздух, но на выгрузке при вскрытии температура рыбы может не соответствовать заданной. К сожалению, не все грузоотправители либо экспедиторы до сих пор контролируют такие моменты.

— И пытаются сэкономить, забив контейнер под завязку?

— Дело в том, что сейчас, отправляя рыбу, уже невозможно сэкономить на этом, потому что технически в контейнере можно везти не более 27 тонн: контейнеровоз больше не вывезет. Но 27 тонн рыбы — это не полный контейнер, поэтому причина неправильной загрузки даже не экономия, а небрежность, за которую приходится платить.

И конечно, рыба должна быть правильно подготовленной — замороженной до требуемой температуры, потому что рефконтейнер никоим образом не является средством для замораживания. Он предназначен исключительно для поддержания температурного режима. Изменить температуру груза в пути следования в сторону понижения невозможно, как ни пытайся.

— Рыбопромышленники регулярно поднимают вопрос о сезонном росте тарифов на вывоз рыбы с Дальнего Востока. Что можно сделать, чтобы избежать ценовых потрясений?

— У нас каждый год с рыбаками начинается спор о том, почему растут ставки в августе. Это традиционная тема. Мы всегда говорим, что готовы к подписанию круглогодичных контрактов с фиксированной ценой и объемами на условиях take or pay и предлагаем их нашим клиентам. С одними это работает, а с другими, к сожалению, не получается договориться. Тогда да, цена спотовая, когда действительно все зависит от рынка, и никакие инструменты государственного принуждения повлиять на это не смогут. Только если будет поддержка в виде субсидий, как на минтай.

Анна ЛИМ, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. Арктика. СЗФО. ДФО > Рыба. Транспорт > fishnews.ru, 15 декабря 2023 > № 4544486 Антон Востриков

Россия. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика > fishnews.ru, 15 декабря 2023 > № 4544480 Илья Шестаков

Глава Росрыболовства предложил активнее использовать институт атташе для развития рыбного экспорта

Руководитель Росрыболовства Илья Шестаков на встрече в Минсельхозе назвал возможные меры для продвижения российской рыбопродукции за рубежом. Это в том числе более широкое использование возможностей атташе по АПК.

Руководитель Федерального агентства по рыболовству Илья Шестаков принял участие в рабочей встрече, посвященной развитию экспорта российской рыбной продукции.

Участники встречи в Министерстве сельского хозяйства обсудили решения и меры, которые будут способствовать снятию внутристрановых барьеров и продвижению продукции российских рыбопромышленников в странах-импортерах.

Глава Росрыболовства отметил необходимость диверсификации экспорта. Также в качестве одной из основных задач он выделил наращивание взаимодействия между компаниями и представителями загранаппарата Минсельхоза РФ на местах, сообщили Fishnews в пресс-службе ФАР.

«На новых рынках возникает очень много вопросов, и там, где у Росрыболовства нет представительств, мы хотели бы, чтобы вы были нашей надежной опорой и помогали и рыбакам, и Росрыболовству, в продвижении интересов, — обратился он к атташе. — Кроме того, необходима база импортеров рыбной продукции и ключевых игроков в ритейле и сегменте HoReCa».

Среди приоритетных направлений развития поставок в 2024 г. Илья Шестаков назвал Китай, ОАЭ, Саудовскую Аравию, Бразилию, Турцию, Алжир, Нигерию и Иран.

Fishnews

Россия. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика > fishnews.ru, 15 декабря 2023 > № 4544480 Илья Шестаков

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 декабря 2023 > № 4543835 Владимир Путин

Итоги года с Владимиром Путиным

Владимир Путин в прямом эфире подвёл итоги года и ответил на вопросы журналистов и жителей страны.

В 2023 году прямая линия с гражданами и большая пресс-конференция с представителями СМИ прошли в совмещённом формате в Москве, в Гостином дворе.

* * *

Е.Березовская: Ровно две недели мы принимали вопросы со всей страны. Число обращений действительно колоссальное. Говорит и показывает без преувеличения вся Россия. Прямо, честно и откровенно.

П.Зарубин: И в это колоссальное число обращений мы с Екатериной [Березовской] тоже вникли максимально детально, просмотрели тысячи страниц с вашими вопросами, просмотрели множество видеороликов.

Е.Березовская: Вообще, в минувшие две недели состоялся, наверное, самый масштабный общероссийский социологический опрос. Мы с Павлом [Зарубиным] почувствовали себя не только журналистами, но и, в общем, социологами тоже.

П.Зарубин: Понятно, что на все – миллионы – вопросов ответить просто физически невозможно, но есть, конечно, общие темы. И какие из них лидируют? Безусловно, главная тема – специальная военная операция. Пишут и сами наши военные, и их родные. Выплаты, удостоверения, снабжение – сегодня мы обязательно поговорим обо всём этом максимально обстоятельно.

Е.Березовская: Ну и куда без традиционных, народных вопросов про ЖКХ, про спорт и не только?

Ну что ж, мы начинаем.

Здравствуйте!

В.Путин: Добрый день!

Е.Березовская: В этом году уже на этапе сбора вопросов подключился Общероссийский народный фронт. Нет никаких сомнений, что все обращения будут обработаны, они не останутся без ответа. На это у активистов ОНФ есть целый год. А самые яркие, интересные и актуальные вопросы прозвучат сегодня в нашем эфире.

П.Зарубин: «Вчера утром написала на сайт moskva-putinu.ru вопрос, что не платят зарплату, а уже вечером она пришла». Многие проблемы решались даже превентивно, но сколько нерешённых! А самое главное, мы все теперь живём в совершенно другом мире, и, конечно, людей волнуют не только социальный вопросы.

Е.Березовская: Да вообще, когда, как не сейчас, за две недели до Нового года, подводить итоги года? Декабрь у нас всегда традиционно богат на события.

На прошлой неделе, Владимир Владимирович, Вы объявили о своём решении баллотироваться на должность Президента. В этой связи вопрос: какие задачи внутри страны и за рубежом для Вас главные?

В.Путин: Я говорил об этом уже много раз, но не грех и повториться. Для такой страны, как Россия, существование, просто существование нашей страны без суверенитета невозможно, её просто не будет. Во всяком случае, в том виде, в котором она сегодня существует и в котором существовала тысячу лет.

Поэтому главное – это укрепление суверенитета. Но это очень широкое понятие. Укрепление суверенитета внешнего, так скажем, – это значит укрепление обороноспособности страны, безопасности по внешнему контуру. Это укрепление общественного суверенитета, имеется в виду безусловное обеспечение прав, свобод граждан страны, развитие нашей политической системы, парламентаризма. Ну и, наконец, это обеспечение безопасности и суверенитета в сфере экономики, технологического суверенитета.

Мне думается, прямо сейчас, отвечая на Ваш вопрос, нет необходимости раскрывать все эти направления, но уверен, что и аудитория, здесь находящаяся, да и вся страна прекрасно понимает, что без этого существовать Россия не сможет. Финансово-экономический, экономический, технологический суверенитет – это будущее каждой страны, включая Россию.

Так что это основные, если концептуально сказать, направления.

П.Зарубин: Как раз про экономику: очень многие в мире ведь удивлены, что российская экономика не рухнула под давлением так называемых наших бывших партнёров. Но ведь не скрывается ими цель, что нас нужно додавить, придавить – прямо такими словами они говорят.

Какой вообще у российской экономики запас прочности?

В.Путин: Достаточный для того, чтобы не просто уверенно себя чувствовать, но и идти вперёд.

И этот запас прочности – мы уже тоже много раз об этом говорили, но повторю – обеспечен несколькими составляющими.

Первое, и это самое главное, – это высокая консолидация российского общества.

Второе – это устойчивость финансово-экономической системы страны. Как оказалось, и это было удивлением для наших так называемых партнёров, если по-честному, и для многих из нас, что за предыдущие десятилетия Россия накопила этот запас прочности и устойчивости в финансах и экономике.

И третье, безусловно, – это возрастание возможностей нашей силовой составляющей: армии и органов безопасности.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, если говорить об экономических показателях конкретных, чем можно гордиться?

В.Путин: Знаете, как это обычно делаю, принёс с собой табличку, ничего здесь такого нет, чего мы, наверное, не знаем, и вчера, по-моему, Министр финансов некоторые цифры озвучил. Самый главный показатель роста экономики – рост валового внутреннего продукта по концу года ожидается 3,5 процента. Это хороший показатель, это значит, что мы отыграли падение прошлого года, там у нас было, по-моему, 2,1 процента. Если в этом году будет плюс 3,5 – значит, отыграли падение и сделали достаточно серьёзный шаг вперёд.

К сожалению, у нас подросла инфляция, к концу года ожидается 7,5, может быть, чуть больше, к 8 процентам. Но Центральный банк, Правительство принимают необходимые меры. Можем ещё об этом поговорить, я имею в виду и поднятие ключевой ставки, и некоторые другие меры, которые ЦБ и Правительство принимают. Исходим из того, что нам удастся вернуться к целевым показателям.

Промышленное производство растёт, уверенно, – 3,6 процента. Но что особенно радует, что растёт обрабатывающая промышленность – 7,5 процента будет по году. У нас давно такого не было.

Что особенно настраивает на позитивный лад – 10 процентов рост инвестиций в основной капитал. Что это означает? Сегодня у нас рост в промышленности, ВВП очевидный. Плюс 10 процентов в основной капитал на инвестиции о чём говорит? О том, что гарантированно будет устойчивое развитие на среднесрочную перспективу, деньги вкладывают, производство будет расширяться, рабочие места будут создаваться. О безработице я ещё скажу.

Прибыль предприятий составила плюс 24 процента, я уже не говорю про банки, они заработают под 3 триллиона рублей, свыше трёх триллионов. Конечно, я знаю, и в этой аудитории, и в целом в стране скажут: ну, вот банки жируют и так далее. Это всё понятно. Но те люди, которые хранят деньги на счетах российских банков, для них это приятная новость – устойчивость российской финансовой банковской системы.

Теперь реальная зарплата – вырастет, около 8 процентов будет, это за вычетом инфляции. Я понимаю, что не у всех будет так, но в среднем по стране эта статистика точная. И реальные располагаемые доходы населения тоже подрастают. Здесь больше составляющих, где-то под 5 процентов будет.

Уровень безработицы, о чём я упомянул. Совсем недавно мы гордились тем, что у нас исторический минимум был 3 процента. Вчера мы с коллегами готовились к сегодняшней нашей встрече, к сегодняшнему разговору, – уже 2,9 процента. Такого вообще никогда не было в истории России. Это очень хороший интегрированный показатель состояния экономики.

Когда я говорил про повышение реальных доходов, надо упомянуть, конечно, что с 1 января у нас будет МРОТ повышен сразу на 18 процентов. Мы не часто это делали.

Государственный внешний долг сокращается. Тоже говорит о макроэкономической стабильности, финансовой стабильности. Госдолг сократился с 46 до 32 миллиардов долларов. И частный внешний долг также сократился (наши компании исправно возвращают все кредиты, взятые в иностранных финансовых учреждениях) с 337 миллиардов долларов до 297. То есть погашение идёт ритмично, часто даже с опережением графика.

И такой интегрированный социальный показатель. У нас по социальным вопросам наверняка будет много сегодня тем, но всё-таки есть такой интегрированный показатель – рост продолжительности жизни, то, о чём мы всегда говорим и к чему мы стремимся.

Смотрите, динамика какая: 2021 год – продолжительность жизни в России – 70,06, 2022 год – 72,73, а в 2023-м ожидается 74 года. Всё-таки это показатель того, как в целом на важнейшем социальном показателе отражаются усилия государства и в сфере экономики, и в сфере социальной политики.

П.Зарубин: На днях Вы награждали Героев России, и мы затем видели, как Вы говорили: ребят надо беречь, но делать, делать, делать.

Вот уже почти два года наша страна живёт в условиях специальной военной операции, и вопросов от граждан к нам на передачу по этому поводу, конечно, шквал. Я просто некоторые буквально зачитаю: «Как Вы эти два года оцениваете? Какова ситуация сейчас? Какова динамика? Цели и задачи операции – они те же, что и поначалу, или уже нет?» И конечно, самое главное: «Когда будет мир?»

В.Путин: Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей, о которых Вы сказали. Теперь вернёмся к этим целям – они не меняются. Я напомню, о чём мы тогда говорили. О денацификации Украины, о демилитаризации, о её нейтральном статусе.

Смотрите, что происходит с точки зрения денацификации. В ходе переговорного процесса, который имел определённый этап после подготовки проекта возможного соглашения, о чём недавно официальные лица в Киеве упоминали, в целом они не соглашались с тем, что нужна какая-то денацификация, и говорили о том, что никакой фашизации, роста таких настроений нет. Как же нет? Когда национальный герой – известный не просто националист, а нацист. Бандера возведён в ранг национального героя. Как же нет?

А когда руководитель сегодняшней киевской администрации на глазах у всего мира стоя аплодирует бывшему солдату СС, напрямую участвовавшему в Холокосте, в уничтожении полутора миллионов евреев на Украине, русских и поляков, стоя аплодирует. Это что, не проявление нацизма, что ли? Поэтому вопрос денацификации актуален. Правда, в ходе переговорного процесса нам, в общем, было сказано, нашим переговорщикам, что в принципе не исключают возможности принятия каких-то законодательных актов на Украине. Это было тогда, в ходе переговоров в Стамбуле.

Теперь что касается демилитаризации. Не хотят договариваться – ну что ж, мы тогда вынуждены принимать другие, в том числе военные меры. Сегодня Украина почти ничего уже не производит, пытаются что-то там ещё сохранить, но почти ничего не производят, всё привозят – извините за моветон, – на халяву всё привозят. Но эта халява когда-то может и закончиться, и, судя по всему, так и заканчивается помаленьку. Но дело даже не в этом, я думаю, будут ещё давать, но уничтожение происходит. Я сейчас не буду вспоминать эти цифры по самолётам, по системам ПВО. Дали им, сколько им обещали, 400 танков, 420–430. Кстати, всё дали, что обещали. Всё, что обещали западники, всё Украина получила, даже больше. Но мы уничтожили, только начиная с так называемого контрнаступления, 747 танков. Это данные на вчерашний вечер. Почти 2300 бронемашин различного класса. Вот это и есть демилитаризация. Или мы договоримся о демилитаризации, согласуем определённые параметры, а, кстати говоря, в ходе переговоров в Стамбуле мы их согласовали, просто потом выбросили в печку эти договорённости, но это же мы согласовали. Есть и другие возможности или договориться, или решить силовым путём. Мы к этому и будем стремиться.

П.Зарубин: Вопрос короткий, но волнующий очень многих: будет ли вторая волна мобилизации?

В.Путин: Я понимаю, что это чувствительный вопрос. Смотрите, у нас прошла частичная мобилизация, и мы призвали тогда 300 тысяч человек. Кстати говоря, поначалу было много иронии, всяких смешков на этот счёт, прилепили название такое к этим людям – «мобики». Я прекрасно всё это помню. Отлично воюют ребята, просто отлично. 14 Героев Российской Федерации из числа мобилизованных. Я уже не говорю про медали и ордена другого достоинства. Сейчас, по-моему, 244 тысячи находятся напрямую в зоне боевых действий, в зоне СВО. Сформированы полки по обслуживанию техники, потому что среди них много хороших специалистов оказалось, и люди очень востребованы. 41 тысяча, по-моему, уволены в связи с достижением предельного возраста, по здоровью и так далее.

После этого мы начали достаточно широкую кампанию по привлечению людей на добровольной основе к заключению контрактов с Вооружёнными Силами. И планировали к концу году набрать, по-моему, 400 с небольшим тысяч. На вчерашний вечер мне доложили: набрано 486 тысяч, и поток наших мужчин, которые готовы защищать интересы Родины с оружием в руках, не сокращается. Полторы тысячи ежедневно по всей стране. Так что вместе с добровольцами, просто это условное деление, контракт подписывают на два-три года, а так называемые добровольцы, хотя все, по сути, герои и воины Отечества, но у них просто на год, на более короткий срок, но всё вместе – будет под полмиллиона человек до конца текущего года. Ну зачем нам мобилизация? Поэтому на сегодняшний день никакой необходимости в этом нет.

Д.Песков: Если позволите, всё-таки я напомню: у нас совмещённый формат, у нас и прямая линия, и пресс-конференция, поэтому давайте мы начнём общение Президента…

Л.Колиева: Если можно, девушке с Кавказа первое слово?

Д.Песков: Одну секундочку, простите, пожалуйста.

В.Путин: Видите, у нас демократия. (Обращаясь к Л.Колиевой.) Скажите тем не менее, чего хотели. Дмитрий Сергеевич, давайте.

Д.Песков: Дайте микрофон, пожалуйста.

Л.Колиева: Здравствуйте!

Меня зовут Людмила Колиева, я представляю Северную Осетию, 15-й регион.

Владимир Владимирович, Северная Осетия всегда защищала интересы нашей страны. Это и Исса Плиев, и Хаджи-Умар Мамсуров – великие полководцы и Герои Советского Союза, проявившие себя в Великой Отечественной войне. И сейчас интересы Северной Осетии, то есть интересы России также продолжают защищать представители и жители Северной и Южной Осетии да и всего Северного Кавказа.

Что хочу сказать? В том числе много добровольцев. У нас, допустим, в Северной Осетии, два добровольческих отряда – это «Шторм. Осетия» и «Алания». Сегодня для военнослужащих, которые служат по контракту, есть и разработано много льгот и разных мер поддержки. Смогут ли на них рассчитывать и добровольцы?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, я смотрел вопросы, которые поступают, но, конечно, всё даже просмотреть невозможно. Там сколько, Дмитрий, всего?

Е.Березовская: Больше двух миллионов.

Д.Песков: Два миллиона 100 тысяч уже.

В.Путин: Но тем не менее Дмитрий Сергеевич мне ещё несколько дней назад принёс вот такую кипу, я их просматривал, и таких вопросов много. Я хочу ещё раз повторить свою позицию, наверняка будут возникать ещё вопросы подобного рода. Все добровольцы, все, кто с оружием в руках отстаивает интересы России, борется за неё, рискует своей жизнью и здоровьем, все должны быть поставлены в абсолютно одинаковые условия.

Есть определённые недоработки, мы знаем о них. Вчера только, анализируя поступающие письма, говорил на этот счёт и с Министром обороны, и с начальником Генштаба, и с Татьяной Алексеевной Голиковой обсуждали, она как вице-премьер, возглавляющий социальный блок. Там по некоторым моментам нужно будет принимать даже изменения в законе. Может быть, ещё вернёмся к этому. Я уверен, депутаты Государственной Думы 100 процентов поддержат, нужно только правильно это всё сформулировать.

Мы обязательно добьёмся того, чтобы все были поставлены в одинаковые условия и все получали одинаковую поддержку со стороны государства.

Я знаю, что и «Шторм. [Осетия]», и «Алания» блестяще воюют. Мне руководитель региона тоже об этом говорил, докладывал.

П.Зарубин: Можно я покажу кипу? Это только то, что я отобрал: проблема с выдачей удостоверений ветеранов боевых действий.

Предлагаю сейчас тогда идти нам сразу на видеовопрос по этой тематике.

С.Зенин: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Огромная и особая честь для меня обратиться к Вам с вопросом из Донбасса. Совсем недалеко сейчас от линии фронта, войну здесь слышно хорошо. Рядом со мной бойцы штурмовой бригады Министерства обороны России, ветераны Вашей именной бригады. Все почти уже два года на СВО, парни на передовой, сейчас под Донецком. Работают уверенно, оборона врага буквально трещит и лопается по швам. Каждый новый день приносит новый хороший результат.

Владимир Владимирович, победа наша уже видна. Даже противник это понимает. Но когда война закончится, предстоит обустраивать тех людей, которые воевали. Вот те же ветераны – люди с колоссальным боевым опытом, пример настоящего патриотизма, они могли бы заниматься воспитанием подрастающего поколения, готовить смену нашей армии.

Как Вы считаете, может быть, есть смысл создать соответствующую военно-патриотическую структуру для нашей молодёжи? Есть ли такие планы?

В.Путин: Во-первых, я хочу вас поблагодарить за то, что вы делаете. Это звучит несколько дежурно, но тем не менее, поверьте мне, от души. И НГШ, другие командиры многократно мне знаете что говорили? Вот на таком-то участке создаётся такая обстановка. Сейчас там ветераны, ситуация будет абсолютно точно взята под контроль. И эти простые слова – это оценка того, что вы делаете, можете делать, уверен, ещё сделаете на поле боя.

Что касается востребованности таких людей, как вы, в процессе воспитания молодого поколения, наших школьников, вообще молодых людей, она в высшей степени востребована, в высшей степени. И это очевидная абсолютно вещь, особенно на переломных моментах истории любой страны, вот как у нас сейчас.

Может быть, не к месту будет Бисмарка вспоминать, но тем не менее он служил когда-то в России и жил в России, хоть и стал выдающимся немецким деятелем. Он как-то сказал, что войны выигрывают не полководцы, а школьные учителя и священники. И это правильно, это точно абсолютно.

Это воспитание молодых людей в духе патриотизма в самом хорошем, а не квасном смысле этого слова, оно чрезвычайно важно, и мы уже начинаем это делать. Уже свыше тысячи ваших коллег и ваших товарищей по оружию, которые отслужили, вернулись к мирной жизни, свыше тысячи работают в школах и с детскими, подростковыми коллективами.

И мы обязательно будем это делать дальше, совершенно точно будем расширять эту работу. Потому что одно дело – прочитать в книжке или даже кино посмотреть патриотического характера, а другое дело – передать что-то на личном примере. Самое лучшее воспитание – это личный пример. Но кто может сделать это лучше, чем вы?

П.Зарубин: У нас живой эфир, живая ткань: видим сразу, что всё так, на живую. Пожалуйста, Дмитрий Сергеевич.

Д.Песков: Спасибо, Павел.

В.Путин: Дмитрий, извините, пожалуйста.

«Убивают Волгу». Что такое? Что с Волгой?

П.Зарубин: Судя по всему, сейчас будем всё время в таком [формате]…

Е.Березовская: Проблема такая действительно есть, у нас много обращений.

Е.Усманова: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Елена Усманова, деловая газета Татарстана «Бизнес Online».

В этом году жители регионов Поволжья столкнулись с катастрофическим обмелением Куйбышевского водохранилища. Всё лето воду спускали в низовья Волги, аргументируя это тем, что страдают интересы рыболовной отрасли Астрахани.

Как, Вам кажется, нужно решать проблему с обмелением Волги? И не кажется ли Вам, что с таким отношением мы можем потерять главную русскую реку?

Спасибо.

В.Путин: Надеюсь, что этого не произойдёт. Есть конфликт интересов между энергетиками и другими водопользователями в низовьях. Энергетики хотят держать высокий уровень, для того чтобы объём электроэнергии с Волжского каскада, с электростанции был достаточным для того, чтобы обеспечить интересы промышленности и комбыта. А другие водопользователи – в низовьях – хотят, чтобы река была более полноводной. Моряки, конечно, судовладельцы хотят, чтобы фарватер был обеспечен и чтобы он был поглубже. Эти вопросы известны.

Поверьте, что Правительство работает над этим и не бросит это на самотёк в прямом и в переносном смысле этого слова. Но проблема, конечно, есть. Согласен.

Д.Песков: Давайте, мы продолжаем. Вопросов много, чтобы нам всё-таки паритет соблюдать.

В.Путин: Дмитрию Сергеевичу вернём бразды правления.

Д.Песков: Давайте, я вижу ИТАР-ТАСС, средний сектор, пожалуйста, первый ряд. Кремлёвский пул, собственно говоря. Пожалуйста.

Е.Коростовцева: Владимир Владимирович, здравствуйте! Информационное агентство ТАСС, Екатерина Коростовцева. У нас вопрос на международную тему, вопрос трёхсоставный.

Каковы, на Ваш взгляд, перспективы нормализации отношений с Евросоюзом? В последнее время становится всё более очевидным, что западные страны устали от поддержки Украины. Как Вы оцениваете этот новый фактор?

И ещё такой вопрос. Правые силы на данный момент усиливают свои позиции на политической сцене Европы. Как бы Вы могли это прокомментировать и не беспокоит ли Вас это?

Спасибо.

В.Путин: Что касается нормализации отношений, это зависит не только от нас – мы не портили же эти отношения: это с нами портили отношения и нас пытались всё время задвинуть куда-то на второй, третий план, пренебрегая нашими интересами.

Конфликт, который произошёл на Украине, он с чего начался-то? Давайте вспомним – не пожалеем трёх-четырх минут: начался с переворота на Украине в 2014 году. До этого ведь мы старались во что бы то ни стало, десятилетиями, – я хочу это подчеркнуть, – десятилетиями старались выстроить нормальные отношения с Украиной. Даже после тоже, по сути, госпереворота, когда Виктора Януковича не допустили к власти: он выиграл выборы, но объявили третий тур. Что это, как не госпереворот? В Конституции не было предусмотрено никакого третьего тура. Это и есть ползучий госпереворот. Но ладно, мы смирились с этим тоже.

Что произошло дальше? Он выиграл всё-таки следующие выборы. На что пошли наши так называемые оппоненты? На госпереворот.

Вы понимаете, в чём проблема? Проблема в том, что, я всегда говорил и сейчас [говорю], несмотря на всю трагедию происходящих событий, всё-таки в основе своей русские и украинцы – единый народ. И то, что сейчас происходит, – это огромная трагедия, похожая на гражданскую войну между братьями, когда братья оказались по разные стороны. Но в значительной степени они-то здесь даже ни при чем.

Весь юго-восток Украины, он всегда был пророссийским, потому что это исторически российские территории. Вот здесь коллега поднимает табличку: Турция. Он знает, в Турции хорошо знают: всё Причерноморье в результате русско-турецких войн отошло к России. При чём здесь Украина-то? Никакого отношения не имеет [к ней] вообще ни Крым, ни всё Причерноморье. Одесса – вообще русский город. Мы же знаем об этом. Все об этом хорошо знают. Нет, напридумывали всякую историческую чушь.

Ладно, когда-то Владимир Ильич Ленин передал всё в Украину при формировании Советского Союза. Мы же смирились с этим после распада Советского Союза и готовы были в такой парадигме жить. Но эта часть – юго-восток – пророссийская, для нас это было тоже важно. Они всегда на выборах голосовали за тех, кто и шёл на пророссийских лозунгах внутренней и внешней политики Украины. И в целом Россию это вполне устраивало.

Но после госпереворота 2014 года нам стало ясно, что нам просто не дадут, силовым образом, выстроить нормальные отношения с Украиной. Госпереворот, на который потратили, как американцы сказали, пять миллиардов, публично сказали, не постеснялись даже.

В 2014 году приехали три министра иностранных дел из Европы: польский, немецкий, французский. Подписались как гаранты договорённостей между властью – Президентом Януковичем – и оппозицией. Договорились, что всё будут решать мирным путём. Через два дня совершили госпереворот. Зачем? Пошли бы на выборы и выиграли бы. Нет. Чтобы точку поставить, чтобы конфликт создать – вот зачем.

Это кто делал? Американские наши «дружки». А европейцы, которые подписались как гаранты договорённостей между властью и оппозицией, сделали вид, что вообще ничего не знают. И сейчас спросите в Европе, кто-нибудь помнит об этом? Нет. Но мы не забыли и не забудем.

Вот это плюс безудержное стремление подползти к нашим границам, захватив и Украину в НАТО, – всё это привело к этой трагедии. Плюс ещё кровавые события на Донбассе в течение восьми лет. Всё это привело к трагедии, которую мы сейчас переживаем. Они вынудили нас на эти действия.

В этих условиях, когда, – я говорю, США задумали и организовали, а Европа стоит и молча на это смотрит либо подыгрывают, подпевают им, – как с ними выстраивать отношения? Мы «за» – мы же ничего не рвали, но они сделали вид, что они этого ничего не знают и не помнят. Только два-три раза упомянули о том, что Минские соглашения подписывали понарошку и не собирались выполнять. Эти гарантии, договорённости между властью и оппозицией в Украине в 2014 году вроде как между прочим подписали и тут же о них забыли и наплевали на них.

Понимаете, дело в чём? Дело в том, что в значительной степени они утратили свой суверенитет, мы сейчас это видим, они же многие решения принимают себе во вред. Во вред себе! Но тем не менее они делают это.

Многие европейские деятели внешне ведут себя как генерал де Голль, который боролся за интересы Франции с оружием в руках, собрал всё, что было у французов, для того чтобы оказать сопротивление оккупантам. А на практике ведут себя как маршал Петен, который хоть и был героем Первой мировой войны, но во Вторую мировую стал коллаборационистом и подчинился воле оккупантов.

Почти все ведут себя так, кроме нескольких человек. Роберт Фицо появился сейчас, после выборов [в Словакии], Виктор Орбан в Венгрии. Уже много раз говорил: они не пророссийские политики, они пронациональные – они защищают свои интересы. Но таких нет больше, их просто нет. Не знаю, с чем это связано. Связано с большой зависимостью от «старшего брата» – от Штатов. Но мы готовы выстраивать отношения с ними.

Что касается Соединённых Штатов. Мы и с ними готовы выстраивать отношения. Мы считаем, что США – важная, нужная страна миру. Но эта абсолютно имперская политика мешает им самим, даже не нам – им мешает. Почему? Потому что в общественном сознании они должны себя вести как империя и, если они в чём-то где-то договариваются или в чём-то кому-то уступают, это уже воспринимается электоратом как какой-то провал или пробел. Поэтому элиты вынуждены себя так отчасти и вести.

Когда произойдут какие-то внутренние изменения, когда они начнут уважать других людей, другие страны, когда будут искать компромиссы, а не с помощью санкций и боевых действий пытаться решать свои вопросы, тогда будут созданы фундаментальные условия для восстановления полноценных отношений. Пока таких условий нет. Но мы к этому готовы.

Д.Песков: Владимир Владимирович, у нас не все военкоры сейчас на передовой, я вижу, у нас в студии Николай Долгачёв. Задайте свой вопрос.

Н.Долгачев: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Николай Долгачёв, корреспондент «Вестей» и сейчас директор филиала ВГТРК в Луганске.

Луганская Республика практически полностью освобождена, и мирная жизнь восстанавливается, но мы за весь фронт переживаем и знаем, какие активные бои ведутся на юге и вдоль Днепра. Даже уже некоторое время говорят о некоем плацдарме противника на левом берегу Днепра, в районе населённого пункта Крынки. Что вообще это за плацдарм, как там идёт у нас обстановка?

И если позволите ещё дополнить. Дело в том, что в тех освобождённых районах, которые уже немножко дальше от фронта, действительно идёт очень масштабная работа по восстановлению и социальных объектов, и инфраструктуры. Мы видим это своими глазами, как сильно меняется жизнь, но многие спрашивают, и я спрошу: а какое будущее у всех новых регионов нашей страны? Какая цель? Через несколько лет какими мы их увидим в стране?

И мы знаем, Владимир Владимирович, что как Вы скажете, так и будет, поэтому, скажите, пожалуйста, как будет?

В.Путин: Хотелось бы, чтобы как я сказал, так и будет. Не всегда так бывает, к сожалению, но это мировая практика. Да, я думаю, что у каждого сидящего здесь да и у каждого, кто нас слушает и смотрит, тоже так же: мы чего-то говорим, чего-то хотим, что-то получается, что-то не получается – это нормально. Но стремиться к достижению своих целей, безусловно, нужно.

Теперь по поводу Крынок. Что там происходит? Противник анонсировал контрнаступление большое – нигде ничего не получилось. Последняя попытка – во всяком случае, на сегодняшний день выглядит как последняя попытка – была прорваться на левый берег Днепра и обеспечить себе движение в направлении Крыма. Все говорят об этом, все хорошо знают, и ничего здесь нового нет. Что произошло на этом участке?

ВСУ сосредоточили удары артиллерии по очень узкому участку левого берега. Для того чтобы сохранить наших ребят и не подвергать их излишнему риску, не нести потери, военным командованием было принято решение отойти на несколько метров – я Вам скажу, Вы военный корреспондент, понимаете, о чём я говорю, – в лесопосадке они скрывают личный состав и уберегают от ненужных потерь.

ВСУ зашли на этот участок. Он небольшой, был 1200 примерно в длину и где-то 300 метров в ширину. Я даже не знаю, зачем они это делают: они пихают своих людей просто на истребление. Сами украинские военнослужащие говорят, что это дорога в один конец. Ведь для того, чтобы туда подать личный состав – там человек 80 всё время находилось, сейчас поменьше уже, – используют только лодки, но они же под огнём артиллерии, дронов, других средств поражения. У наших военнослужащих санитарные потери там – два-три, три дня назад было шесть человек раненых, у противника – десятки погибших. Просто они попали в «огневой мешок» и по политическим, я считаю, только по политическим, соображениям бросают туда личный состав.

С чем это связано? Можно только представить себе, догадываться. Связано, видимо, с поездками руководства Украины за границу с целью выклянчить дополнительные деньги на содержание страны, на военную составляющую, на технику, на боеприпасы. И подход, видимо, такой: пока ездят и клянчат, нужно показать, что у вооружённых сил Украины есть какие-то шансы добиться во что бы то ни стало, любой ценой, не считаясь с потерями, какого-то успеха в рамках так называемого контрнаступления. Просто их выбивают оттуда, вот и всё. Можно навести, конечно, там мосты и понтоны, но не наводят, потому что понимание-то есть, что они будут уничтожены сразу, попристрелено же всё. Вот это и происходит.

Хочу обратить ваше внимание на что? Это не просто военнослужащие вооружённых сил Украины, это элита, штурмовые отряды. Их вообще-то не так много. Если посчитать, какие за полтора месяца потери у ВСУ, можно представить, насколько это чувствительно. Я считаю, что это глупо и безответственно со стороны политического руководства страны. Но это их дело.

Здесь уже секрета нет, я какое-то время назад НГШ [начальнику Генерального штаба] сказал: не спешите их оттуда выдавливать. Прямо скажу: нам выгодно, чтобы они туда подавали бездумно дальше личный состав. К сожалению. Такова логика вооружённой борьбы. Но они продолжают это делать, и это трагедия, я считаю, для них. Но тем не менее и Министр, и НГШ сказали: нет, мы постепенно всё-таки будем сужать это пространство свободы. Это и происходит. Я думаю, что скоро там – к этому и идёт – и закончится.

Теперь положение на фронте в целом, Вы спросили. Вы и сами знаете, Вы эксперт уже. Я, кстати говоря, смотрю за вами, у меня иногда сердце сжимается – особенно девушки там, прямо на первой линии бегают. Не знаю, надо бы всё-таки руководству основных каналов сказать, чтобы женщин оттуда убирали, как-то страшно смотреть на это. Ну ладно.

Положение вы сами знаете какое: практически по всей линии соприкосновения наши Вооружённые Силы, скажем скромно, улучшают своё положение. Практически все находятся в активной стадии действий, в активной стадии. И на всём протяжении идёт улучшение положения наших войск.

Теперь по поводу будущего регионов. Много вопросов среди поступивших именно об этом, причём и из новых регионов, и из других частей Российской Федерации: что будет, как они будут развиваться. Ежегодно в федеральном бюджете предусмотрено свыше триллиона рублей на развитие этих регионов и постепенного их вхождения в экономическую, социальную жизнь России.

Конечно, в других регионах ситуация кардинально лучше. Связано это с тем, что почему-то так же, как и в Крыму, не уделяли бывшие киевские власти должного внимания этим регионам. Но триллион ежегодно вкладывается и будет вкладываться в ближайшие годы. Плюс у нас установились побратимские отношения между этими регионами и другими регионами Российской Федерации. Они уже вложили, по-моему, под 100–140, где-то в районе 150 миллиардов. И планируются регионами вложения, нашими другими регионами, ещё примерно 100 миллиардов.

Но что я хочу сказать? Важно, что в этом году вот эти так называемые новые регионы заплатили в федеральный бюджет 170 миллиардов рублей. Это о чём говорит? Это говорит о том, что экономика этих регионов восстанавливается и приходит в нормативное состояние. Конечно, там ещё очень многое нужно будет сделать. Мы сделаем это.

П.Зарубин: Мы работаем в прямом эфире, и всегда случаются разные технические нюансы. Чуть ранее мы видели видеовопрос военкора ВГТРК Сергея Зенина.

В.Путин: Можно?

П.Зарубин: Да, конечно.

В.Путин: Всё-таки я обратил внимание на коллег ваших. «Турция» вот у него. Давайте спросим.

П.Зарубин: Но потом вернёмся к военкору.

В.Путин: Вернёмся обязательно. Я обещаю.

Е.Березовская: А среди них есть и девушки действительно.

Д.Песков: Представляйтесь, пожалуйста.

А.Джура: Али Джура, агентство «Анадолу».

Господин Президент, в результате атак Израиля в секторе Газа каждые шесть-семь минут погибает один ребёнок. Уже погибли восемь тысяч палестинских детей и более шести тысяч женщин. К сожалению, ООН и крупнейшие державы мира не могут остановить эти атаки. Как Вы думаете, ООН утратила свою функцию?

И в связи с этой ситуацией в Палестине: существуют ли совместные усилия Турции и России по обеспечению мира в регионе? Кроме этого какие общие планы у Москвы с Анкарой по международным и региональным вопросам? Планируете ли Вы посетить Турцию в ближайшее время?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, я смотрю, что происходит, ну конечно, в Газе. Я сейчас свою характеристику дам. Я в целом согласен с тем, что Вы говорите, но хочу отметить всё-таки значительную, лидирующую роль Президента Турции Эрдогана в вопросе восстановления ситуации в Газе. Он, безусловно, один из лидеров международного сообщества, который обращает внимание на эту трагедию и делает всё, для того чтобы ситуация была изменена в лучшую сторону, для того чтобы были созданы условия для долгосрочного мира. Это очевидно. Он очень активен на этом направлении. И дай бог ему здоровья. Потому что то, что происходит, это, конечно, катастрофа.

Мы сейчас говорили – и, как я понимаю, ещё вернёмся – о ситуации, связанной с украинским кризисом. Но и Вы, и все здесь присутствующие, и во всём мире видят – посмотрите на специальную военную операцию и на то, что в Газе происходит, и почувствуйте разницу: ничего подобного на Украине нет.

Вы упомянули о гибели тысяч детей, женщин. Генеральный секретарь Организации Объединённых Наций назвал сегодняшний сектор Газа самым большим кладбищем детей в мире. Такая оценка о многом говорит. Это объективная оценка, что здесь сказать.

Что касается роли ООН, Вы знаете, здесь нет ничего необычного, я тоже говорил об этом. Ведь во время «холодной войны» очень часто различные силы, различные государства блокировали те или иные решения, которые продвигали другие страны. Но ООН изначально и создавалась таким образом, чтобы консенсус искать. А если он не найден, тогда решения не принимаются. Ничего необычного в жизни ООН не происходит, так было всегда, особенно в период «холодной войны». Не случайно Министра иностранных дел Советского Союза Громыко называли «господин ноу», потому что очень часто Советский Союз накладывал вето. В этом есть огромный смысл: вето есть, значит, действий, которые какая-то страна воспринимает как враждебные в отношении себя, не происходит. И это важно, и важно сохранить такие механизмы в ООН, иначе она превратится просто в говорильню, как это было в известный период после Первой мировой войны.

Но это не значит, что нельзя и не нужно искать этих консенсусов. Надо. Мы, так же как и Турция, исходим из того, что должны быть всё-таки имплементированы решения ООН по поводу создания Палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме, и это чрезвычайно важно. Нужно создать фундаментальные основы для израильско-палестинского урегулирования.

Теперь по поводу планов. Мы с Президентом Эрдоганом же в контакте в постоянном по этим вопросам, и у нас очень схожие позиции. Думаю, что нам удастся с ним встретиться, я действительно планирую. Я и планировал недавно, но могу сказать, здесь секретов нет, у Президента Эрдогана не получилось по его графику. Хотя я готов был слетать в Турцию, я ему сказал об этом, но у него по графику не получилось. У него не получилось, не у меня. Так бывает. Но мы договариваемся, может быть, в начале следующего года осуществить этот визит.

Что касается наших усилий, Вы знаете, что я был недавно и в двух арабских странах, консультировался с нашими друзьями в Саудовской Аравии, в Объединённых Арабских Эмиратах, и с Египтом тоже мы в контакте.

Первое – нужно сохранить людей в Газе.

Второе – нужно оказывать массированную гуманитарную поддержку людям.

Когда я был в Эмиратах, выяснилось, что эмиратская сторона создала на территории Газы, но недалеко от Рафаха, от пункта пропуска и от египетской границы, открыла там полевой госпиталь. Мы поговорили на тему того, что было бы возможным, чтобы и Россия там же открыла госпиталь свой на стадионе. Но для этого, конечно, нужно согласие и Египта, и Израиля. Я переговорил с Президентом Египта, он за, поддерживает. Переговорил с премьер-министром Нетаньяху, они проконсультировались между различными силовыми ведомствами. Израильская сторона считает, что открытие российского госпиталя на территории Газы небезопасно.

Но это не значит, что мы прекратим эти усилия. Если на сегодняшний день это небезопасно и израильская сторона не поддерживает, тем не менее у нас и с израильтянами есть договорённость и они нас попросили об этом, чтобы мы увеличили количество поставок медицинского оборудования и лекарственных препаратов, и мы это сделаем, безусловно. Так что мы со всеми сторонами происходящих событий в контакте и будем активно работать.

П.Зарубин: Так вот об отважных девушках-военкорах, о которых Вы сами и сказали. Настоящие репортёры. Мы связались с корреспондентом Первого канала Валентиной Соловьёвой, которая снова работает в Запорожской области.

В.Соловьёва: Здравствуйте!

Мы находимся в Мелитопольском областном онкодиспансере. Вот одна из его палат. Посмотрите, как плотно стоят койки: здесь три койки, здесь ещё шесть коек.

Главный врач этого диспансера – Константин Юрьевич Лакунин.

К.Лакунин: Добрый день!

В.Соловьёва: Константин Юрьевич, пациентов, мы видим, у вас много. Какова ситуация с врачами?

К.Лакунин: Пациентов много, а врачей, конечно, не хватает – как и по всей России, так и у нас. Но у нас ситуация, может быть, даже более драматичная: не хватает онкологов, не хватает гематологов, не хватает детских онкологов: да чего там – не хватает, их просто нет. Поэтому диспансеру приходится брать на себя все эти функции. Спасибо федеральным научным центрам, которые оказывают нам и клиническую помощь, и методическую помощь, и принимают наших пациентов на лечение.

В.Соловьёва: Сейчас на одного врача сколько пациентов приходится?

К.Лакунин: На амбулаторный приём приходится порядка 50–60 человек в день против 30 положенных по нормативам. То есть нагрузка примерно в два раза увеличена. Точно такая же нагрузка и в стационарах, то есть у нас на одного врача приходится минимум по 20 человек, онкологических пациентов, что тоже в два раза выше.

В.Соловьёва: Но при этом вы развиваетесь, у вас поставки оборудования, я вижу.

К.Лакунин: При этом, да, у нас идёт полномасштабный ремонт хирургического корпуса, оборудование для него уже поставлено по федеральным программам. Оно здесь находится, в частности это операционный стол для новых операционных. Поэтому мы верим, что мы заработаем с новыми успехами.

В.Соловьёва: Соответственно, кадровый вопрос стоит перед вами остро. Вопрос, который Вы хотели бы задать?

К.Лакунин: Вопрос, он же предложение: рассмотреть вопрос о создании специальной федеральной программы по привлечению кадров в новые регионы, по привлечению кадров в медицину, в социальную сферу новых регионов. Возможно, это будет строительство жилья, возможно, это будет предоставление земельных участков, может быть, льготная ипотека. Но чтобы кадры здесь появились, нужно их привлечь каким-то особенным образом.

В.Соловьёва: А зарплата сейчас конкурентная?

К.Лакунин: Зарплата сейчас вполне конкурентная, и, собственно говоря, на эту зарплату к нам приезжают специалисты. Нельзя сказать, что их нет, приезжают, но этих мер, видимо, недостаточно.

В.Соловьёва: Спасибо большое. Такой у нас вопрос.

В.Путин: Вопрос понятный. Знаете, что было приятно? Когда доктор сказал: у нас не хватает специалистов, врачей, как и во всей России, я цитирую. То есть восприятие своего региона, своего субъекта как части России. С этой точки зрения хотел бы отметить этот вопрос.

Проблема понятна. Предложение создать специальную федеральную программу, которая помогла бы приобретать жильё и так далее. Я не знаю, нужно ли создавать специальную программу, но обратить внимание на это точно нужно, я с ним согласен. У нас льготная ипотека для этих регионов есть, она два процента, она более чем льготная, более льготная, чем даже для семей с детьми в целом.

Но в чём там проблема, насколько я понимаю? Проблема в том, что эта льгота действует только на новое жильё, а нового жилья там строится пока, мягко говоря, немного. Поэтому надо бы так же, как на Дальнем Востоке, распространить это на вторичный рынок – вот что надо сделать, и тогда это будет работать быстро, прямо сейчас начнёт работать. Это первое.

И второе. По поводу создания дополнительных стимулов. Если заработная плата конкурентоспособна, как доктор сказал, то что нужно?

(Обращаясь к зрительному залу и комментируя надпись на плакате.) «Шумбрат». Шумбрат – это по-мордовски «здравствуйте». Да, я сейчас отвечу.

Значит, что нужно сделать? Нужно, может быть, так же, как на Дальнем Востоке, тоже повысить первоначальные подъёмные для «Земского доктора». Для докторов – до двух миллионов рублей, а для фельдшеров – до миллиона рублей, и это будет, мне кажется, хорошим стимулом.

Я обязательно с Правительством это проговорю, бюджет принят, но тем не менее мы можем подумать и сформулировать эти решения на самую ближайшую перспективу.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, мы видим, что коллеги не могут даже дождаться окончания Вашего ответа. Давайте передадим слово…

Д.Песков: Владимир Владимирович, Вы говорили «шумбрат», да?

В.Путин: Я обещал всё-таки. Вы, видимо, из Мордовии, да?

Д.Песков: Давайте. Дайте девушке в красном, пожалуйста, микрофон.

А.Видяева: Владимир Владимирович, здравствуйте.

В.Путин: Здравствуйте.

А.Видяева: Я Анастасия Видяева из филиала ВГТРК – ГТРК «Мордовия». Представляю нашу многонациональную республику.

Я хочу пригласить Вас в наш павильон на выставке «Россия».

В.Путин: Спасибо.

А.Видяева: Во-первых, благодарю за эту идею – какие отзывы, Владимир Владимирович. На днях было проведено исследование, подведены итоги, и 97 процентов россиян испытывают гордость после посещения этой выставки. Конечно же, регионам есть чем гордиться.

В Мордовии благодаря Вашей поддержке реализуется инновационное производство. Во-первых, импортозамещающее, оптиковолоконное, кабельное. Это и фармацевтическое направление, и, конечно же, визитная карточка Мордовии – это «чёрный алмаз», наш морёный дуб. Добываем со дна рек и такую красоту делаем.

Владимир Владимирович, конечно же, это не только возможность увидеть красоту, но и наладить различные вопросы, решить вопросы с бизнес-сообществом, решить разные вопросы. И я приглашаю Вас и очень бы хотела там присутствовать. В преддверии Нового года каждая девочка, даже большая, мечтает о чуде. Поэтому я думаю, что Вы не откажете.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое за приглашение. Мордовия действительно очень красивая республика. Мне очень нравится то, как люди относятся к своим традициям, к своей культуре во всех проявлениях, и к одежде, и к традициям в самом широком смысле этого слова.

Что касается регионов и выставки, региональной части, то это действительно получилось. Региональные выставки на ВДНХ, наверное, одни из самых ярких, самых интересных для посетителей. И я с Вами согласен, постараюсь там побывать.

Спасибо большое.

Д.Песков: Давайте, перед тем как мы вернёмся к вопросам граждан, ещё один вопрос от СМИ. Давайте «Матч ТВ». Что-то, наверное, про спорт, судя по каналу.

М.Коробова: Здравствуйте!

Мария Коробова. Действительно, телеканал «Матч ТВ». Вопрос, конечно же, о спорте, тем более есть что спросить, есть что обсудить.

МОК неделю назад выдвинул крайне жёсткие критерии допуска российских атлетов на [Олимпийские] игры 2024 года. Например, к израильским спортсменам никаких особых ограничений, никаких требований нет. В такой ситуации на Олимпиаду стоит ехать? И вообще в целом какая обстановка со спортом высших достижений у нас стране?

И вот ещё тоже не можем не спросить, знаем, вопросов много от регионов поступает. В связи с непростой обстановкой, в непростое время будет ли продолжена программа развития физической культуры и спорта, особенно в российской глубинке? Спасибо.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, прежде чем Вы ответите, вообще Вы сами человек спорта и дзюдо называли своей первой любовью. Действительно, это так. У нас огромное количество обращений как раз от родителей, от тренеров и даже от самих детей, которые говорят, что есть огромная воля к победе, к участию к соревнованиям, но вот тренироваться абсолютно негде, условия просто недостойные.

Давайте посмотрим видеообращение из Крыма.

(Демонстрация видеоролика.)

А.Дорошенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к Вам крымские ребята. Живём мы в селе Солнечная Долина городского округа Судак. Мы спортсмены, занимаемся футболом, хоккеем на траве, были на многих соревнованиях, в том числе региональных и всероссийских, привозили всегда медали, кубки, грамоты и даже призовые места.

Занимались всегда в спортзале в здании клуба, но в этом году уже совсем стало невозможно проводить здесь наши тренировки. Ремонта не было более 40 лет, полы уже давно прогнили, стены покрылись плесенью, окна выбиты, с потолка идёт дождь. В здании холоднее, чем на улице. Тренеры наши обращались во все инстанции, но наши местные и другие власти игнорируют все обращения. Декабрь месяц, занимаемся на свежем воздухе.

Обращаемся к Вам с просьбой помочь нам отремонтировать наш спортзал. Посодействовать в том, чтобы нас услышали и помогли. Хотим вырасти сильными и здоровыми и быть защитой и опорой для нашей Родины. Желаем победы!

В.Путин: Хорошо. Я сейчас отвечу ребятам, конечно.

По поводу решения МОК, сравнения с другими спортсменами – с израильскими и так далее. Первое: всё, что международные чиновники делают в отношении российского спорта, – это полное противоречие и извращение идеи Пьера де Кубертена «О спорт, ты – мир».

Для того и создавалось олимпийского движение, чтобы спорт объединял людей, а не разъединял их. Современные международные чиновники слишком увлеклись бизнес-стороной спортивных движений, они попали в огромную зависимость от спонсоров. Спонсоры обращают внимание на стоимость минуты рекламного времени на телевидении и так далее. Там и внутренних проблем достаточно. Если они и дальше будут действовать таким же образом, они похоронят олимпийское движение. Сама идея олимпизма страдает сегодня.

В этой связи Вы сейчас упомянули про Израиль, про израильских спортсменов – несмотря на события, происходящие в Газе… Если бы я сейчас как-то поддержал это, то я бы уподобился этим международным спортивным чиновникам. Спорт вне политики, призван объединять людей.

И поэтому нам, также как… Знаете, у нас говорят: не считай деньги в чужом кармане. Так же и здесь, мне кажется, некорректно показывать пальцем на каких-то других спортсменов. Там есть проблемы, мы сейчас только что говорили с Вашим турецким коллегой. Но спортсмены здесь при чём? Пускай едут и соревнуются без всяких ограничений. То же самое должно быть сделано и в отношении России.

Но этого не происходит, они под влиянием политических элит Запада принимают выгодные для них решения, невыгодные для мирового спорта. Так же как европейские политики принимают решения, выгодные для США, для их экономики, и невыгодные, губительные для себя. Здесь то же самое, только в другой сфере.

Ехать или не ехать? Вы знаете, здесь есть вот какой момент. Надо посмотреть внимательно, что это там за условия – ну, флаг, гимн. Я всегда говорил, спортсмены годами тренируются и надо дать им возможность выступить на крупнейших стартах, в том числе на Олимпийских играх. Все знают, наш это флаг, не наш, и все знают, что наш спортсмен. Это очевидная вещь. И поэтому я в принципе и поддерживал то, чтобы наши спортсмены ехали на такие соревнования.

Но надо сейчас внимательно проанализировать, какие условия выдвигает МОК. Если эти искусственные условия, политически мотивированные искусственные условия направлены на то, чтобы отсечь наших лидеров, отсечь тех спортсменов, которые претендуют на золотые, серебряные или бронзовые медали, обесточить нашу сборную, ну, тогда… Допустим, спортсмены из ЦСКА, может быть, не смогут [участвовать], из «Динамо», поскольку они якобы связаны с Вооружёнными Силами. Хотя сегодняшний ЦСКА вообще никак не связан с Вооружёнными Силами, это вообще частная организация.

Напридумывать ведь могут всё что угодно. Если цель в этом – отсечь наших лидеров и показать, что российский спорт не развивается или он, наоборот, загибается, тогда надо, чтобы Минспорта и Национальный олимпийский комитет России проанализировали и приняли взвешенное решение.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, и всё-таки Вы обещали [слово] нашим ребятам из Крыма, которые адресовали своё обращение.

В.Путин: Да, из Крыма – само собой.

Пометил, хочу к ребятам обратиться и сказать: вообще нужно развивать спорт и развивать все наши программы. Кстати говоря, действительно у нас в прошлые годы где-то полтора миллиарда, даже больше, по-моему один миллиард 700 [миллионов рублей], выделяли из федерального бюджета на развитие регионального и муниципального спорта. В этом году в этом бюджете нет даже 700 миллионов.

Но надо обязательно к этому вернуться, и это должно быть, кстати, в будущей президентской программе. Обязательно нужно это сделать. Мы это сделаем.

Что касается конкретного вопроса в Крыму, я и с Сергеем Валерьевичем [Аксёновым] переговорю, и мы с федерального уровня поможем. Точечно эту проблему точно решим.

Е.Березовская: Таких обращений действительно немало, я целую стопку себе выбрала: Тюменская область – хоккей, разные виды спорта.

Дмитрий Сергеевич, возвращаю Вам слово.

В.Путин: Они добрались до нас – мы поможем.

Д.Песков: Общероссийский народный фронт, собственно, все эти обращения будет обрабатывать в течение предстоящего года, как мы говорили.

Друзья, я вижу здесь Дмитрия Кулько – это ещё один военкор. Его непривычно видеть в костюме и в галстуке. Дайте, пожалуйста, микрофон.

Д.Кулько: Дмитрий Кулько, военкор Первого канала.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

Д.Кулько: Если позволите, у меня несколько вопросов от бойцов из зоны СВО.

В первую очередь, как Вы считаете, отлажена ли система выплат военнослужащим сегодня? Можно ли её улучшить? Я знаю конкретных людей, которые месяцами не получали деньги.

Второй вопрос о наших раненых, о фонде «Защитники Отечества», который был создан для поддержки семей погибших и ветеранов СВО. Как Вы оцениваете работу этого фонда?

И здесь, Владимир Владимирович, если позволите, хотелось бы внести предложение. Дело в том, что сегодня бойцы, получившие ранения, после госпиталя обязаны вернуться в часть для прохождения военно-врачебной комиссии. То есть обратно, в зону СВО, приходится ехать нашим ребятам, которые после тяжёлых ранений, потерявшие, к сожалению, ноги, руки – это тяжело. Было бы лучше, если бы эту комиссию ребята проходили всё-таки в местах лечения или долечивания.

И последний вопрос: дроны. Дронов, Владимир Владимирович, по-прежнему до сих пор сильно не хватает на фронте, бойцы постоянно просят помочь, мы делаем сборы, и люди на это откликаются – спасибо большое. Но тем не менее всего этого недостаточно.

К примеру, недавно мы делали сбор вместе с Народным фронтом. Привезли в 4-ю бригаду, которая сейчас отважно сражается в Клещеевке, десятки дронов. Но месяца не прошло – уже половины этих коптеров, к сожалению, нет. Это расходники: операторы не могут не лететь далеко во время штурма, потому что, несмотря на дождь, на помехи станций РЭБ, внизу наши ребята, наши пацаны, они не могут оставить их без разведки. Когда ситуация в этом вопросе улучшится?

Спасибо большое.

В.Путин: Думаю, что Вы не можете не видеть, что она улучшается всё-таки, правда? Скажите, что это правда.

Д.Кулько: Улучшается, да. Но современные боевые действия…

В.Путин: Это факт. Но, конечно, Вы правы, не всегда хватает, не всё получается.

Уже говорил: у нас всё-таки линия фронта Вы знаете сколько? Почти две тысячи километров. И, наверное, – не наверное, а точно совершенно – не везде всё вовремя поставляется. Но и собственное производство растёт, и закупается, в том числе, кстати говоря, частным образом, многое и за границей закупается. И государство, Министерство обороны, промышленность, конечно, активно работают в этом направлении.

Вы знаете, и в системе РЭБ многие вещи появляются, Вы наверняка знаете все эти названия, может быть, даже лучше меня. «Лесочек» – сейчас новая система практически на все бронемашины ставится, насколько это возможно, конечно. Будем наращивать, разумеется.

Что касается того, что люди откликаются, того, что Народный фронт над этим активно работает – целое движение создали «Всё для Победы»… Вы знаете, конечно, государство может обойтись без этой поддержки, но остановить невозможно. От всего сердца хочу поблагодарить наших граждан, которые так неравнодушно и сердечно относятся к нуждам фронта, к нуждам наших ребят, которые сражаются за интересы России.

Свыше 10 миллиардов рублей пожертвований [сделано]. Конечно, у государства – особенно сейчас, когда у нас экономика на подъёме, – есть эти средства. Но то, что люди от себя направляют, и то, что сети плетут, варежки вяжут, носки вяжут, направляют… Три миллиона писем дети направили бойцам на фронт. Три миллиона! И Вы сами знаете, как ребятам сердце греют такие письма. Мы всячески будем это поддерживать. Хочу всем добровольцам, всем волонтёрам сказать слова благодарности.

Но, наверное, где-то ещё сбои происходят. Вы же знаете, мы же с вами тоже встречаемся регулярно, я имею в виду, с военкорами, вы следите за тем, что там происходит. Надеюсь, что и дальше у нас такие контакты будут продолжаться – будете и мне, и Министерству обороны это всё передавать.

Что касается того, что нужно вернуться из госпиталя в часть раненым ребятам для того, чтобы оформить документы: видел эти вопросы в письмах. Всё-таки ситуация там поменялась. Может быть, у Вас устаревшие данные или у меня неточные. Но, как мне доложили в Министерстве обороны, всё можно делать не в госпитале, а в местах реабилитации, потому что после госпиталя сразу посылают в пункты и центры реабилитации. Там, мне сказали, налажено, может быть, налаживается ещё.

Проверю обязательно, налажена ли работа, связанная и с предоставлением жилья, с предоставлением всяких льгот, с оформлением документов, и нет ли необходимости возвращаться в часть. Но, если это ещё случается, после нашего с Вами диалога обязательно сейчас переговорю с Министром обороны – это должно быть и будет исправлено.

Что касается фонда «Защитники Отечества»: работает хорошо. Там люди очень хорошие подобрались. С руководителем встречался, с Анной Евгеньевной [Цивилёвой], был в одном из филиалов в регионе [Великом Новгороде] – люди шикарные, понимаете, заряженные на очень позитивную работу. Но у них компетенции ограничены, сформулированы уставные документы таким образом, что они прямого участия как бы и не принимают. Я, например, всегда был против, чтобы они распоряжались какими-то деньгами. Но я за то, чтобы были увеличены их права в сфере контроля за тем, сколько выделяется, кому выделяется и какой результат приносят выделяемые средства, в том числе по средствам реабилитации.

Сейчас в детали вдаваться не буду, но знаю, что и депутаты Государственной Думы после посещения мною одного из филиалов фонда «Защитники Отечества» тоже этим вопросом занимаются. Мы будем совершенствовать работу этого фонда и добьёмся того, чтобы это был хороший, действенный инструмент по защите интересов наших ребят, воюющих, принимающих участие в боевых действиях.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, Вы уже сказали о том, какую огромную роль играют волонтёры в нынешних условиях, какой души это люди. Действительно, от них очень много вопросов.

Марина Игоревна Макеева из Московской области задаётся следующим вопросом. Сегодня население очень активно помогает бойцам СВО: гуманитарка, стройматериалы, снабжение, транспорт. Но почему вообще этим занимаются обычные люди, а не государство?

В.Путин: Сказал только что – считаю, уже ответил. Государство этим занимается: 99,9 процента усилий – это государство. Но люди делают это от души, мы это приветствуем и не будем это ограничивать. Только хочу поблагодарить за это.

Е.Березовская: И про РЭБ-глушилки Вы тоже несколько слов сказали, но пишет раненый штурмовик из Омской области Андрей Никишин: просит обеспечить РЭБ-глушилками против дронов. Просто их нет.

В.Путин: Вы мне дайте потом конкретно откуда. Проверим. Их может и не хватать где-то – в какой-то момент в какой-то конкретной части. Ещё раз говорю: протяжённость линии соприкосновения – свыше двух тысяч километров, в зоне боевых действий находится 617 тысяч человек – группировка. Поэтому да, конечно, где-то могут быть сбои. Но прошу Вас дать мне конкретные вещи и [прошу] военных корреспондентов, с которыми мы встречаемся, лично встречаюсь регулярно. Обязательно будем смотреть.

П.Зарубин: И вернёмся к очень важному видеозвонку. Сергей Соболев из Новосибирской области.

С.Соболев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращается к Вам Соболев Сергей Максимович. 13 ноября 2022 года заключил контракт с частной военной компанией сроком на шесть месяцев. По возвращении домой обратился в военный комиссариат города Искитима для получения удостоверения ветерана боевых действий, на что получил отказ. Обратился в Фонд «Защитники Отечества», на что получил отказ. Обратился в Центр социальной поддержки населения города Искитима, на что получил отказ.

Прошу разобраться в данной ситуации, так как большинство моих боевых товарищей также проходили службу в этой частной военной компании.

П.Зарубин: И таких вопросов очень много.

В.Путин: Вы знаете, в чём проблема? Проблема есть. Я думаю, что это пробелы, которые не должны были быть допущены Министерством обороны.

В чём заключается проблема? А в том, что формально, юридически частных военных компаний в России нет. Они не предусмотрены законом, в этом проблема. Первое.

Второе: контракты участниками боевых действий в рамках частных военных компаний, как бы частных военных компаний, с государством не заключались. Это главная проблема. С государством в тех или иных отношениях находились командиры этих частных военных компаний. К сожалению, и выплаты осуществлялись наличными. И это тоже большая проблема. Сейчас очень трудно установить даже списочный личный состав этих военных подразделений.

Но все люди, я знаю этих людей не понаслышке, у меня и среди моих близких связей дети воевали в частных военных компаниях. Среди тех людей, которые меня окружают и работают рядом со мной, тоже есть и были близкие люди, некоторые ушли из жизни, отдали жизнь за Родину, воюя в рамках этой частной военной компании.

Их права, без всяких сомнений, должны быть восстановлены. Они имеют право на все социальные льготы, на любую форму поддержки со стороны государства, которой пользуются другие участники боевых действий. В этом нет никаких сомнений, это моя абсолютно принципиальная позиция.

Я сейчас не буду вдаваться в детали, но нужно это сделать. Министерство обороны это знает, Правительство знает этот настрой. Если нужно, а может быть, без этого не обойтись, внести изменения в закон, и это будет сделано, мы обязательно этого добьёмся. Во всяком случае, обещаю, мы будем к этому стремиться.

На экранах бегут строчки, одна из них такая: «Елпатьево Ярославской области: просьба подвести газ». Мы обязательно посмотрим. Сейчас, может быть, ещё вернемся к вопросу, связанному с газификацией. Но Елпатьево Ярославской области я пометил.

П.Зарубин: Давайте сейчас позвоним, сделаем видеозвонок. Село Рысайкино, Юлия Валентиновна Берёза.

Юлия Валентиновна, если Вы нас слышите, то, пожалуйста, формулируйте Ваш вопрос.

Ю.Берёза: Здравия желаю, Владимир Владимирович!

Я действующий военнослужащий, и нахожусь я не в Рысайкино, а в Луганске на данный момент. Медицинский мотострелковый батальон, младший сержант Юлия Берёза.

С начала СВО я всеми силами стремилась попасть на Донбасс добровольцем, так же как и мой муж. 10 мая 2022 года в военкомате города Донецка я подписала бумагу о добровольной мобилизации, была зачислена на службу в стрелковый полк Народной милиции ДНР. Сразу скажу, что ехали мы сюда из своих убеждений, встать на защиту Родины и людей, защиту своих близких, а также ради правды и справедливости.

Так как нас мобилизовали в ДНР, а не в РФ, я не смогла оформить льготы для участников СВО. Хотела маме оформить льготы непосредственно, как раз она находится в Рысайкино. В частности, я получила удостоверение участника боевых действий ДНР, и действует оно только на территории ДНР. Когда я решила зайти в личный кабинет военнослужащего, чтобы оформить льготы, выяснилось, что такого военнослужащего, с таким номером, что указан в моём личном деле, просто нет. У мужа точно такая же ситуация.

Поэтому обращаюсь к Вам с просьбой поспособствовать оформлению льгот помощи для наших матерей. Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо Вам за вопрос.

Вот в чём проблема заключается. Вы правильно сказали, что Вы оформлялись в народную милицию ДНР. Народная милиция, чтобы все понимали, – это практически те же самые Вооружённые Силы, которые реально были и до сих пор находятся на линии соприкосновения, участвуют в боевых действиях.

Действительно, проблема в том, что заключались эти контракты в период, когда ни Луганская Народная Республика, ни Донецкая Народная Республика не входили в состав Российской Федерации. Товарищ старший сержант, я так понимаю, гражданка Российской Федерации, но особенно остра проблема для тех, у кого не было гражданства России.

Бумаги, которые Вы оформили и которые дают льготы в рамках ДНР или ЛНР. Есть один из путей – признание их на территории Российской Федерации. А есть другой способ решения проблемы – выдача соответствующих документов прямо от имени Российской Федерации.

Сейчас созданы соответствующие комиссии и в Донецкой Республике, и в Луганской Республике, эти комиссии работают. В ДНР, по-моему, уже 4,5 тысячи человек подтвердили свои права, в Луганской Республике – 17,5 тысячи подтвердили свои права. В Донецке, по-моему, уже выдано соответствующих удостоверений где-то несколько тысяч – под 2 тысячи, и в Луганской Республике – тоже там 1700.

По этому пути мы уже пошли и будем наращивать работу по восстановлению и подтверждению прав участников боевых действий. Здесь у вас не должно быть никаких сомнений – если что-то пока ещё не доделано, уверен, мы сделаем и доведём эту работу до конца. Но если какие-то сложности есть в том, чтобы обратиться в эту комиссию, тогда вы нам просто скажите, в чём эти сложности, мы поправим.

В.Путин: Давайте: «Север».

Д.Шучалина: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Дарья Шучалина, республика Коми, представляю муниципальную газету «Панорама столицы», являюсь членом Общественной палаты нашего региона.

Передаю вопрос, который меня попросили Вам задать жители наших северных территорий – это Инта и Воркута. Вы знаете, что у нас, к сожалению, в целом по стране, это касается не только нашего региона, достаточно долгими темпами реализуется очень важная программа переселения жителей из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей. У нас в Коми шесть таких муниципалитетов. Понятно, что люди, которые всю жизнь отдали для того, чтобы поднять Север, сейчас, на заслуженном отдыхе, конечно, хотят провести время на пенсии на территориях с более мягким климатом.

Всего две цифры. В нашей республике в этом году выдали 129 жилищных государственных сертификатов, а в очереди у нас 21 тысяча человек. Понятно, что одномоментно сейчас просить Вас оказать содействие и расселить все очереди, конечно же, нереально, поэтому вижу два варианта.

Первый вариант: чтобы поставить в приоритет две очереди – это люди с инвалидностью и пенсионеры. Это две наши категории, некоторые действительно должны быть в приоритете.

И вариант два: либо действительно предусмотреть в нашем, несмотря на то что он достаточно напряжённый, федеральном бюджете возможность дополнительного финансирования на следующий год, а если это сложно, то наш регион готов, если будет выделен бюджетный кредит под низкую процентную ставку, наши власти готовы переселить интинцев и воркутинцев, в общем, тех, кто в этих муниципалитетах живёт, внутри региона – в тот же, скажем, Сыктывкар, в столицу, или на юг Коми, где климат достаточно приемлемый.

Возможно ли один из этих двух вариантов рассмотреть? Может, есть ещё какие-то варианты. Благодарю Вас.

И спасибо за то, что Вы решили наш вопрос по передаче в федеральную собственность аэропортового комплекса Воркуты. Долгожданное, очень ценное решение, спасибо Вам за это огромное.

В.Путин: Важно только, чтобы он развивался.

Д.Шучалина: Да.

В.Путин: Потому что бывает, когда мы передаём в регионы, а потом всё это зависает, и регион потом приходит и просит федеральных денег для развития.

Д.Шучалина: У нас руководство республики очень активное. И с учётом того, что Владимир Викторович Уйба Вас об этом просил, там все уже решения приняты.

В.Путин: Да, да, я знаю.

Уйба – очень активный человек, у него большие связи. Он же работал в федеральных органах власти, он может здесь функционировать должным образом.

Я Вас просил бы повторить ещё раз Ваше предложение. Вы предлагаете сосредоточить внимание при переселении на двух…

Д.Шучалина: Да, на двух очередях – это граждане с инвалидностью и пенсионеры. Вариантов, как мы видим, два.

Первый, конечно, самый простой – это попросить дополнительное финансирование из федерального бюджета.

Второй вариант, тот, который мы можем реализовать силами нашего региона, – расселить этих граждан, участников программы, внутри Коми. Но нам для этого необходим бюджетный кредит под низкую процентную ставку, с тем чтобы мы решили квартирный вопрос либо в Сыктывкаре, либо на юге Коми. Потому что у нас республика большая, и в принципе с севера переехать в центр или на юг – это тоже вполне себе решение вопроса.

В.Путин: Вы знаете, если бы сейчас здесь сидел Министр финансов, он бы, конечно, сказал, что у нас денег нет. У Минфина никогда денег нет. Но тем не менее посмотреть на расширение программы, конечно, можно и нужно. Действительно, люди, которые всю жизнь проработали на северах, в какой-то период своей жизни хотят перебраться в регионы с более мягким климатом. Это понятно.

Во-первых, программу мы будем продолжать – вот это самое главное.

Во-вторых, что касается увеличения расходов, то надо посмотреть. Бюджет-то свёрстан на следующий год. Надеюсь, будут и допдоходы. Надо посмотреть на эту часть.

Что касается переселения внутри. Да, это вполне возможно. Мы с руководителем республики переговорим. С Правительством тоже переговорю на этот счёт. Кредиты – тоже непростая вещь. Но это, возможно, более мягкая форма содействия региону и не настолько обременительная для Минфина, хотя это тоже определённое обременение. Но надо подумать и попробовать реализовать.

А что касается того, чтобы сосредоточить внимание на льготных категориях, – это тоже правильно. Обязательно это обсудим с Правительством. Спасибо Вам за предложение.

Д.Песков: Владимир Владимирович, если можно, все-таки продолжим здесь. Давайте третий, по-моему, ряд – молодой человек тянет руку. Представьтесь, пожалуйста.

Д.Песков: Владимир Владимирович, если можно, всё-таки продолжим здесь. Давайте третий, по-моему, ряд – молодой человек тянет руку. Представьтесь, пожалуйста.

В.Сероухов: Владимир Сероухов, РБК.

Если позволите, два вопроса про валюту.

На днях новым президентом Аргентины стал Хавьер Милей, и одно из главных его предвыборных обещаний – ввод в стране вместо песо американского доллара. А вот Россия, наоборот, последние несколько лет держит курс на дедолларизацию: отказывается и от доллара, и от евро в международных расчётах.

Как Вы оцениваете этот процесс? Насколько выгодным стал взаиморасчёт России и её экономических партнёров в рублях и национальных валютах дружественных стран? И если коснулись темы рубля, то, на Ваш взгляд, какие факторы больше всего влияют на курс рубля, на его падение, на рост? От чего это больше всего сегодня зависит?

В.Путин: Давайте начнём с Аргентины, чтобы потом к этому не возвращаться. Да, всем известна идея избранного Президента Аргентины перейти на доллар внутри страны. Это суверенное решение каждой страны.

Но, во-первых, в Аргентине инфляция, по-моему, где-то 143 процента, поэтому очень много проблем – мне это ещё прежние руководители говорили, – связанных с возвратом тех заёмных средств, которые Аргентина получала из различных источников. Поэтому логика понятна.

Но это, конечно, значительная утрата суверенитета страны. Если другого выхода из известных финансово-экономических проблем страны сегодняшнее руководство Аргентины не видит, это их решение. Но это, безусловно, значительная утрата суверенитета.

Далее есть и социально-экономическая составляющая подобного решения. Вы из РБК, да? У Вас специализированный канал, поэтому там у Вас все специалисты, они меня поймут, и граждане поймут, наверное, здесь ничего сложного нет. Ведь даже жёсткая привязка к доллару национальной валюты уже чревата серьёзными социально-экономическими последствиями.

Аргентину трясло в своё время как следует в связи с финансовыми проблемами, вплоть до набегов на банки. Смотрите, здесь что произойдёт, если будет только доллар или жёсткая привязка к доллару? Ведь в ходе решения своих внутренних проблем экономического характера любое правительство всегда думает о том, как обеспечить социальные гарантии граждан, выполнить свои социальные обязательства.

С удовлетворением отмечаю, что Правительству Российской Федерации удаётся, несмотря на определённые повышения расходов на «оборонку», на то, на это в сфере безопасности, мы полностью выполняем все свои обязательства перед гражданами целиком. Можно сказать, что этого недостаточно, хотелось бы больше, где-то – сейчас из Коми говорили – на переселение больше денег направить и так далее. Но то, что государство обещает публично, всё исполняет и будет исполнено.

Что касается привязки к доллару, есть определённые обязательства: пенсии, заработные платы в бюджетной сфере, социальные пособия и так далее и тому подобное. Как правило, денег не хватает. К чему приведёт привязка к доллару?

Если есть национальная валюта – песо, то есть инструмент, как немножко увеличить инфляцию. Да, не очень хорошо, но всё-таки это инструмент балансировки ситуации между здоровой экономикой и исполнением социальных обязательств.

А если нет национальной валюты, уже ничего не подпечатаешь. Есть только один путь – сокращение бюджетных расходов на социальную сферу, жёсткое урезание уровня заработных плат, пенсий, пособий, расходов на медицину, на дороги, на то, на это, на внутреннюю безопасность. Другого пути нет. И в этом случае любое правительство ставит себя в очень сложные условия с точки зрения внутриполитической стабильности. Если такой выбор сделан нашими партнёрами – это их право, сама страна определяет, что и как нужно делать.

Теперь что касается нас. Вы говорите: мы отказываемся. Мы не отказываемся – нам просто проблемы начали чинить с расчётами в иностранных валютах. Кстати говоря, опять стреляют себе в ногу. Ну зачем они сокращают возможности доллара и евро как универсальных валют, как резервных мировых валют? Прежде всего доллара, конечно.

У нас в 2021 году, дай бог памяти, при обслуживании нашего экспорта использовалось 87 процентов иностранной валюты – совокупно доллар и евро. Рубль был, по-моему, где-то 11–13 процентов, юань – где-то 0,4 процента. На сентябрь этого года такая картина: рубль – 40 процентов, юань – 33 процента, совокупное использование доллара и евро – 24 процента. Было 87, стало 24. Зачем они это сделали? Повторяю, выстрелили себе в ногу.

Плохо это для нас или нет? Да нет. Вообще, чем больше мы используем национальную валюту в экономических расчётах, в финансовых расчётах, тем лучше. Это повышает наш суверенитет и возможности наши.

От чего зависит курс? Курс у нас плавающий, зависит от рыночных условий, от цен на наши экспортные товары, от растущего спроса внутри страны – а он растёт. Есть ещё один аспект, кстати говоря, Указ, который был призван отрегулировать эту ситуацию с валютой, отчасти это и на курс влияет, конечно, он всё-таки сыграл свою роль.

С чем это связано? Связано с тем, что в прежние годы не нужно было никаких ограничений, потому что мы получали достаточно информации от тех стран, куда идёт значительный объём нашего экспорта, и нам было понятно движение капитала. Теперь мы не получаем оттуда информации – они для нас её закрыли. Правительство, Центральный банк не видят, что происходит с теми объёмами средств, которые наши экспортёры выручают от экспорта. У ЦБ и у Правительства возникло законное желание посмотреть, как рубли накапливаются, как они гуляют, куда, в каких объёмах. В этом смысле элементы определённого контроля Указ вводит. Исхожу из того, что всё нормализуется, что это носит временный характер.

В целом ситуация на финансовом рынке стабильная. Самое главное, обеспечить эту стабильность и предсказуемость. На мой взгляд, сегодня мы добиваемся этой цели.

Д.Песков: Давайте ещё из зала один вопрос дадим.

В.Путин: Да, пожалуйста. «Кубань» написано.

М.Жмутский: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

М.Жмутский: Максим Жмутский, телеканал «Краснодар», Краснодарский край.

Владимир Владимирович, в этом году курорты Кубани побили очередной, в этом году уже исторический, рекорд – 17,5 миллиона туристов отдохнуло у нас в регионе. Это только летний период, сейчас идёт активно зимний период. И конечно, это колоссальная нагрузка на инфраструктуру, в первую очередь транспортную – с учётом закрытых аэропортов.

Владимир Владимирович, есть ли на федеральном уровне планы по развитию транспортной доступности юга страны? Может быть, скоростные автомагистрали, железнодорожные пути?

И не могу не спросить: буквально вчера прошла информация, что 15 декабря, завтра, из Москвы пройдёт тестовый полёт в аэропорт города Краснодара, и, если, дай бог, всё пройдёт хорошо, наш краснодарский аэропорт откроют. Насколько это правда?

Спасибо.

В.Путин: Что касается открытия аэропортов, здесь главный критерий – обеспечение безопасности пассажиров. Обеспечение безопасности пассажиров – абсолютный критерий при решении вопроса об открытии аэропортов. Это касается и аэропорта Краснодара. Хотя он далеко от зоны боевых действий, но такое поручение Министерство обороны имеет – постоянно анализировать и в конечном итоге принять решение. Если они сейчас к этому подходят, они мне доложат – тогда будем действовать. Надо посмотреть, ещё раз проанализировать.

А что касается развития вообще путей сообщения: и авиационных средств передвижения, и железнодорожных, автомобильных – всё это развивается. Вы упомянули и про высокоскоростную дорогу. Да, она у нас планируется. Первый этап – это Москва–Петербург, но потом и на юг возможно развитие, и даже не то что возможно, мы думаем об этом. Но на сегодняшний день нужно сделать главное – надо создать эффективную, дееспособную структуру, которая бы этим занималась и сделала бы хороший бизнес-план, модель развития.

Это всё возможно. Над этим и Правительство, и инициаторы этого процесса думают и предлагают решения. Это и Сбербанк, это и мэрия Москвы, и Правительство, повторяю, включается в эту работу.

Конечно, если между Москвой и Петербургом будет два часа 15 минут – вы знаете, внутри Москвы люди до работы добираются больше по времени, – это будет совсем другая история, совсем другое развитие. То же самое это касается юга страны: Краснодара, Кубани в целом, Ставропольского края, Ростовской области да и того же Крыма. Поэтому работа в этом отношении начинается. Надеюсь, что она будет эффективно развиваться дальше.

Теперь что касается развития транспортно-пассажирских потоков: они увеличиваются. Абсолютный рекордсмен – это перевозки пассажиров авиационным транспортом: 16 с лишним процентов – 16,4, по-моему, за год. На втором месте – железнодорожный транспорт: плюс 10 с чем-то – 10,4 процента. И автомобильные перевозки, автобусы: плюс около семи – 6,4–6,5. То есть объём пассажироперевозок существенным образом возрастает.

Разумеется, все участники этого процесса должны подумать над ближайшим туристическим сезоном и должны сделать всё, что от них зависит, для того чтобы обеспечить интересы людей. Внутренний туризм развивается большими, хорошими темпами. Хочу поблагодарить всех, кто работает в этой сфере, в том числе и тех, кто работает на Кубани, за повышение качества их работы. Надеюсь, что так будет дальше продолжаться.

Д.Песков: Давайте ещё один вопрос. Будьте любезны, вот сюда, первый ряд, дайте [микрофон], пожалуйста. Вот сидит Life. Самый низ, первый ряд.

А.Юнашев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Александр Юнашев, Life.

Мы все понимаем, что времена сейчас особые, столько военкоров в зале, можно сказать, военные, и спрос со всех особый, тройной. Но есть статьи Уголовного кодекса, которые писались в 90-е. По ним кому-то за убийство дают 12 лет, а кому-то за вымогательство в интернете Прокуратура запрашивает 14 лет. Как, например, тяжелобольной журналистке Александре Баязитовой, которую обвиняли в платном блоке на негатив против банкира Ушакова, внимание, из банка, обслуживающего гособоронзаказ. Но не с паяльником же она у него вымогала в гараже деньги.

В.Путин: То есть Вы как бы оправдываете её действия?

А.Юнашев: Я никого не оправдываю, я привожу чисто факты. Насколько её деяния сопоставимы с такими огромными запросами Прокуратуры? Не пора ли, может быть, уже переписать некоторые статьи Уголовного кодекса? Может быть, поменять порог особо крупного размера? Где вообще та грань, когда наказывают настоящих вредителей, а когда начинается охота на ведьм?

В.Путин: Не перегибайте, какая охота на ведьм. Я не знаю этой ситуации до деталей, но что там – охота на ведьм, что она такого сделала, чтобы на неё охотиться. Она что, какой-то крупный оппозиционный деятель, что ли? Чего такого она сделала, что на неё охотиться надо? Я уверен, никто на неё не охотится.

Все юристы знают: dura lex, sed lex – суров закон, но [это] закон.

Вы понимаете, когда Вы сейчас говорите такие вещи, а я же тоже слышу, вижу, когда за какое-то экономическое преступление [дают] 14 лет, 15 лет… Откровенно говоря, я сам немножко оторопел, когда об этом услышал, я знаю об этом, вообще как-то перебор очевидный. Но ведь и во многих странах экономические преступления, налоговые преступления, в сфере антимонопольной деятельности, борьба с картелями, там ещё складывают эти сроки, люди получают запредельные какие-то сроки, по сто лет.

Но почему это так происходит? Потому что общество и законодатель исходят из того, что на определённом этапе развития общества, экономики общественная опасность таких деяний велика настолько, что это требует соответствующей адекватной, как считает законодатель, реакции по пресечению этой неправомерной деятельности.

Этот конкретно случай (либо другие подобного рода) у меня, я Вам честно скажу, как у гражданина тоже вызывает вопросы, нужно ли за решётку прятать человека на 14 лет. Или сейчас мне говорят про бывшего министра – ему чуть ли не 19 с лишним [лет] за определённые нарушения. То, что он сделал, или то, что эта женщина сделала, – плохо. Надо ли там 19 с половиной или 14 лет? Законодатель должен подумать. То, что над этим надо подумать, это верно. Пока закон существует, его надо исполнять.

Помните наш замечательный фильм, который мы все любим, «Белорусский вокзал»? Там Папанов играет бухгалтера крупного советского предприятия, и он всё время находится в конфронтации с молодым директором – тот просит его какую-то там инструкцию нарушить. А герой Папанова ему отвечает: вот Вы такой молодой, энергичный, может быть, Вы и правы. Но если Вы правы, Вы такой энергичный, идите и добейтесь отмены этой инструкции. А пока она действует, я буду её соблюдать.

В этом ведь тоже что-то есть. В этом стабильность правовой системы и, значит, понимание в обществе того, что чего стоит и как общество оценивает содеянное. Но это не значит, что нужно упереться в это и ничего не менять. Я с Вами согласен и попрошу законодателей, Государственную Думу ещё раз это всё оценить и соответствующим образом отреагировать. Я с Вами согласен в целом.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, мы работаем в прямом эфире почти два часа. Предлагаю в традициях «Прямой линии» немного разрядить обстановку.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Березовская: Наши граждане присылают разные вопросы, которые не укладываются в такие привычные темы. Вот, скажем, Ярослав из Санкт-Петербурга: «Сейчас нашу страну и Вас лично очерняют и оскорбляют в мире. Как Вы думаете, в будущем житель какого-нибудь немецкого городка скажет: «Чёрт, а ведь Путин всё делал правильно». Или, например, ещё один вдогонку: «Как Вы переживаете стрессы, когда весь «гнилой мир» против Вас?»

П.Зарубин: А есть ещё: «Играете ли Вы в шахматы? Если да, с кем Вы играли в последний раз и кто выиграл?» И: «В длинные праздники, например новогодние, чем порекомендуете заняться россиянам?» Много вопросов, да.

В.Путин: Значит, немецкий город… А потом что?

П.Зарубин: Как переживаете стрессы, когда весь «гнилой мир» против Вас?

В.Путин: Стрессы. Дальше?

Е.Березовская: Как сохраняете мотивацию заниматься всеми делами?

П.Зарубин: Играете ли Вы в шахматы? Если да, то с кем в последний раз играли?

В.Путин: Шахматы.

П.Зарубин: И в длинные новогодние праздники что порекомендуете делать россиянам?

В.Путин: Праздники.

Почему только в немецком городе? Я не только уверен, я знаю, что не только в немецких городах, но и во многих других городах Европы и в Соединённых Штатах, я уж не говорю про другие регионы мира, очень многие люди считают, что мы делаем всё правильно. Мы не боимся бороться за свои национальные интересы, не покушаясь на другие при этом. И это поддерживается очень многими людьми. Первое.

Второе. У нас огромное количество сторонников в мире по защите наших традиционных ценностей, огромное количество. И их число увеличивается кратно, в геометрической прогрессии растёт.

Стрессы и так далее, или что помогает переживать то, что нас атакуют, – чувство долга, я без всякого пафоса могу сказать. Я за многие годы приучил себя к тому, что нужно стремиться к тому, чтобы выбирать самое главное и делать всё для достижения поставленных целей, не обращая внимания на всякую шелуху. Конечно, нужно, чтобы это поле зрения было тем не менее широким, надо всё понимать, анализировать. Но нужно уверенно идти к свой цели, если ты уверен в том, что ты делаешь, а я уверен.

По поводу шахмат. Вы знаете, я у одного молодого человека спросил недавно: «Сыграем в шахматы?» Он говорит: «Давай». Я спрашиваю: «Как думаешь, я выиграю?» Он на меня посмотрел снизу вверх и говорит: «Вряд ли». Это говорит о чём? О том, что нужно постоянно работать над собой. Я постараюсь это делать.

Новый год. Вы знаете, в Новый год, мне кажется, что нужно уделить больше внимания близким, семье, позаниматься вместе, найти общее дело: выставки, театры, спорт обязательно, активный образ жизни вести. Желательно провести его вместе со своими близкими людьми, с семьёй.

П.Зарубин: Стремительная реакция поступает уже на вопросы, которые поднимаются в ходе нашей программы. Уже позвонили сейчас в телефонный центр крымчане, которые учатся в школе губернаторов, готовы поехать и отремонтировать спортзал в Крыму.

Такой же в общем-то стремительной реакции люди ждут, я думаю, и на такой вопрос. Тема роста цен не нова, но в этом году совершенно точно есть новые проявления – просто-таки массовые жалобы на подорожание конкретного продукта. Формулировки от людей такие: «Очень грустно покупать яйца у нас в стране», – грустит Андрей Самойлов из Томской области. Анастасия Пластинина из Иваново спрашивает: «Эти яйца что, золотые куры несут?»

И ещё видеовопрос из Краснодарского края. Смотрим.

(Демонстрация видеоролика.)

И.Акопова: Добрый день, уважаемый, дорогой Владимир Владимирович, мой любимый Президент!

Я, Акопова Ирина Александровна, хочу к Вам обратиться, чтобы Вы повлияли. У нас яйцо, десяток, – от 180 рублей до 220. Где и когда были такие цены? Куриная грудка была 165 рублей за килограмм, на сегодняшний день – 350. Крылышки были 165, на сегодня – 250.

Владимир Владимирович, пожалейте пенсионеров, мы же не получаем миллионами пенсию. Наведите порядок, не к кому обратиться. Как плохо, что Вы в год один раз… вот такой у нас сайт. Надо в год по три раза делать, чтобы люди могли к Вам обращаться.

Я Вам очень благодарна и надеюсь на Вас, что Вы поможете.

В.Путин: Уважаемая, дорогая Ирина Александровна!

Вы сказали «один раз в год», но, поверьте, совсем недавно разговаривал с Министром сельского хозяйства, спрашивал, как у него с яйцами. Они говорят, что у них всё в порядке. На что я ему отметил, честно говорю, это прямая речь, я говорю: «А у граждан наших есть проблемы, рост на яйцо курицы – 40 процентов, а в некоторых местах и больше, и на мясо куриное».

Знаете, что произошло. У нас, я говорил, идёт небольшое, но всё-таки повышение доходов, уровня заработной платы и так далее. Спрос увеличился. Это был относительно дешёвый белок и популярный у граждан. Я сам с удовольствием яичницу ем и в своё время вообще мог десять сразу с утра навернуть. Но что произошло? Спрос увеличился, а объёмы производства – нет. Первое.

Второе. Вовремя не открыли импорт в должном объёме. Сейчас, кстати говоря, и из Турции предлагают дополнительные поставки, у нас отлично развиваются экономические связи, отношения, в том числе в сфере сельского хозяйства. Из других стран, из Белоруссии предлагают. Но вовремя не открыли. Нужно было вовремя решить вопросы в рамках Евразэс.

Решения приняты, по-моему, на днях, во всяком случае в декабре должны быть приняты, и ситуация, без всякого сомнения, будет улучшаться. Я очень на это надеюсь. Потому что уже минимум две недели назад эти разговоры с Министерством сельского хозяйства имели место быть.

Поэтому сожалею и приношу свои извинения на этот счёт. Это сбой в работе Правительства. Я думаю, что связано ещё – хоть и говорят, что это не так, но мне кажется, так, – [с тем, что] вовремя не открыли импорт пошире, потому что, видимо, рассчитывали на то, что побольше заработают. Обещают, что в ближайшее время ситуация будет исправлена.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, цены на ЖКХ тоже волнуют наших граждан. С такой горькой иронией констатируют, что свет в конце тоннеля подорожал. Но на самом деле, конечно, здесь не до смеха. Многие видят некую несправедливость, что пенсии, например, проиндексируют на 7,5 процента, а тарифы на ЖКХ – больше.

Я предлагаю посмотреть видеообращение.

В.Леонтьев: Уважаемый Владимир Владимирович!

В 2024 году нам, пенсионерам, повышают пенсию на 7,5 процента. В то же время с июня 2024 года у нас в Новосибирске планируется повышение тарифов ЖКХ от 9 до 14 процентов, то есть практически съедят те 7,5 процента добавки к пенсии. Прошу обратить на это внимание.

Предлагаю Вам приложение к проекту постановления губернатора.

С уважением.

В.Путин: По-моему, наш визави не представился?

Е.Березовская: Владимир Аркадьевич Леонтьев.

В.Путин: Владимир Аркадьевич, согласен, я посмотрю, как там – я вижу на экране, – что с тарифами в Новосибирске. Обязательно посмотрим, проанализируем.

Действительно, пенсии предполагается индексировать – 7,5 процента, надеюсь, что это будет не ниже инфляции. Но на что хотел бы обратить внимание? Смотрите, мы проиндексировали за предыдущие годы, совсем недавно, по-моему, в декабре 2022 года, на 10 процентов пенсии, на 10 с лишним. Потом весной ещё на четыре с лишним процента по инфляции, и с начала этого года ещё будет одна индексация – 7,5 процента. А тарифы не поднимали с июля прошлого года, и планируется увеличение тарифов только в июле 2024 года. То есть тарифы не поднимались полтора года. За это время произойдут три индексации пенсий, которые в общем будут более 23 процентов, да? Да, примерно так.

Конечно, нужно всё делать своевременно, и тарифы должны расти своевременно, мягко, и опережающим темпом должны расти доходы граждан.

Есть ещё одна вещь, на которую следует обратить внимание. Действует правило в соответствии с законом, согласно которому если расходы семьи на уплату ЖКХ превышают 22 процента, то семья имеет право на получение субсидии. Сотни тысяч людей воспользовались этой возможностью в прошлом году, в 2022-м. И в этом на самом деле то же самое. В некоторых регионах этот порог ещё меньше, не 22 процента, а если семья тратит 15, не знаю, 20 процентов, – уже положена субсидия.

Но, повторяю ещё раз, посмотрим, что конкретно, какое соотношение этих параметров в Новосибирской области. Это обязательно сделаем, обещаю.

П.Зарубин: А разве это правильно, что за примитивную услугу – оплату услуг ЖКХ – нужно ещё платить комиссию банку? Много таких вопросов.

В.Путин: Это неправильно, особенно если это касается пенсионеров. Решение только что принято: комиссия уплачиваться пенсионерами не будет.

П.Зарубин: Новость, большая новость.

Д.Песков: Мы чуть-чуть забыли про зал. Давайте, БАМ.

И.Ворошилова: Амурская область, город Благовещенск, «ворота» в Китай. Ирина Ворошилова, «Амурская правда».

Владимир Владимирович, такой у нас вопрос. На следующий год у нас будет 50 лет с начала стройки века – так называли Байкало-Амурскую магистраль. И вот, понимаете, какая несправедливость. Сегодня БАМ разделён между Дальневосточной и Восточно-Сибирской магистралями, дорогами. Вы не считаете, что пора вернуть БАМ на карту России? Тем более сегодня у нас такие стройки продолжаются по БАМу: БАМ-2, БАМ-3 – прекрасные проекты, которые в сегодняшней ситуации очень важны нашей стране.

В.Путин: Поясните, пожалуйста, что значит «вернуть на карту России»? Что это значит?

И.Ворошилова: БАМа нет. Раньше была Байкало-Амурская магистраль, она была, это участок. Его потом разделили, в 90-е годы убрали. Сегодня БАМ вообще разделён: часть трассы БАМа относится к Восточно-Сибирской дороге, часть – к Дальневосточной. Как такового участка нет. И вот «Бамовское содружество» – есть такая организация, в которую входят сотни тысяч людей с постсоветского пространства, – предлагает создать Байкало-Амурскую железную дорогу от Тайшета до Совгавани в составе ОАО «РЖД». Ветераны БАМа считают, что это позволит ускорить сроки реализации проектов БАМ-2, БАМ-3 и даст старт строительству новых железных дорог на востоке страны.

В.Путин: Знаете, честно говоря, как-то никогда не обращал на это внимания, я впервые слышу, что такая проблема существует, что он разделён между различными участками дороги. Ведь всё это так или иначе всё равно принадлежит ОАО «РЖД». Но мне Олег Валентинович [Белозёров], руководитель ОАО «РЖД», никогда не говорил, что такая проблема есть. Но я тем не менее с ним переговорю, и с Министром Савельевым переговорю и с Олегом переговорю, если они считают, что необходимо объединять, то пусть объединяют, я не против.

И.Ворошилова: Наоборот, выделить БАМ, Байкало-Амурскую магистраль.

В.Путин: Я понимаю, что выделить в одну линию, как Вы сказали, от Тайшета до Совгавани.

И.Ворошилова: Это и финансирование, и проекты – сразу всё.

В.Путин: Я понимаю, но это сами «РЖД» должны инициировать или Минтранс. Никогда никто не ставил этого вопроса. Пожалуйста, я переговорю с ними: и с Министром Савельевым переговорю, и с руководителем ОАО «РЖД» переговорю. Но если это целесообразно, пусть делают, я никогда не возражал против этого. Первый раз слышу, что это существует.

Поможет ли это новому строительству? Я тоже не очень понимаю, каким образом это может помочь строительству. Там постоянно у них, извините за моветон, «тёрки» идут, кому, сколько и кто будет строить, на каких условиях. Этим занимается вице-премьер Хуснуллин. Я в целом отдаю себе отчёт в том, что происходит. Надеюсь, работа идёт и пойдёт.

Она в тяжёлых условиях тоже, но все цели будут достигнуты. Обязательно обещаю Вам, что посмотрю на это. Просто первый раз слышу, что такая проблема существует, тем более что если она от бамовцев исходит, надо с уважением к этому отнестись. Обязательно посмотрим. А 50 лет БАМу мы, конечно, должны как следует отметить.

Вот БРИКС, Татарстан. Что у нас?

А.Халилуллов: Артур Халилуллов, «Татар-информ».

Владимир Владимирович, как мы знаем, БРИКС пройдёт в Казани. В связи с этим у меня два вопроса.

Во-первых, какое влияние окажет саммит на изменение миропорядка, основанного на так называемых правилах, прежде всего западных, как мы понимаем, да?

И второй вопрос: связан ли выбор Казани с тем, что столица Татарстана становится в последнее время неким дипломатическим хабом в отношениях с восточными странами и странами мусульманского мира?

Спасибо большое.

В.Путин: Да нет, просто это связано с тем, что Татарстан развивается хорошо, а Казань – один из наилучших примеров такого развития. Условия созданы хорошие. И прежний Президент, и сегодняшний, Минниханов, работают хорошо, мы видим результаты.

Я помню, я с Минтимером Шариповичем [Шаймиевым] приезжал ещё, мы ходили в дома. Вы знаете, меня тогда что порадовало? Домами-то назвать нельзя было – землянки на самом деле. Это было в начале 2000-х годов. Землянки в полном смысле этого слова. Но так чистенько, мы зашли в дом – там чистенько, всё так прибрано хорошо. У меня до сих пор сохранилось это чувство уважения к людям, которые в таких скромных условиях жили и так всё содержали на таком уровне, понимаете? Уровень внутренней культуры народа не то что поражает, но вызывает уважение. В этом проявляется и думаю, что с этим связано и достаточно уверенное развитие Татарстана, столицы Татарстана – города Казани – прежде всего.

Город в хорошем состоянии, инфраструктура развита. Казань провела ряд крупных международных мероприятий, и спортивных, и общеполитических. Естественным образом становится центром притяжения, если вам больше нравится слово «хабом» – пожалуйста, хабом. Татарстан – многонациональная, многоконфессиональная республика, выстроены отношения между конфессиями должным образом, хороший пример в принципе для всей страны. И вот с этим связан выбор Казани.

Ну а что касается миропорядка, основанного на правилах, – нет таких правил на самом деле. Они меняются каждый день в зависимости от текущей политической конъюнктуры и сиюминутных интересов тех, кто об этом говорит. Как повлияет на эту ситуацию? Повлияет в правильном направлении. Покажет, что есть в мире достаточно большое количество сил, мощных стран, которые хотят жить не по этим неписаным правилам, а по правилам, прописанным в основополагающих документах, к которым относится Устав Организации Объединённых Наций, и тех, которые руководствуются своими интересами и интересами своих партнёров. Никому ничего не навязывают, не создают никаких военных блоков, а создают условия для совместного эффективного развития.

Вот этому будет посвящена и работа России как председателя БРИКС в следующем году.

П.Зарубин: А на каких самолётах мы полетим на этот саммит? Ведь именно по авиации был нанесён один из самых мощных ударов западных санкций, и быстро выяснилось, что наши авиакомпании, которые в прошлые годы Вы лично буквально заставляли покупать российские самолёты, а они, прямо скажем, не горели желанием, теперь-таки в очередь просто выстроились за этими самолётами. Но пока мы летаем в основном на иностранных, и людей беспокоит, безопасно ли это. Сейчас любое сообщение о любом авиаинциденте воспринимается намного острее.

Я предлагаю сейчас организовать нам видеозвонок. Максим Салтыков из Москвы. Максим, если Вы нас слышите, то задавайте свой вопрос.

М.Салтыков: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Максим, я курсант лётного училища гражданской авиации.

Вопрос у меня такой. Что будет с нашей гражданской авиацией в условиях нынешней геополитической обстановки, в условиях действующих санкций, следствием которых является невозможность приобретения нашими авиакомпаниями западных самолётов? Потому что отечественные МС-21 и Ил-96 ещё только сертифицируются и не скоро выйдут на большие объёмы выпуска. А у тех самолётов, которые в данный момент летают в российских авиакомпаниях, ресурс будет неуклонно подходить к концу.

В этой же связи возникает ещё одна проблема. Довольно малый процент выпускников устраивается на работу в наших авиакомпаниях, притом что учебные заведения добросовестно и планово готовят нас к трудовым подвигам.

Если подытожить: будем ли летать, Владимир Владимирович, и на чём?

Спасибо.

В.Путин: Будем, конечно, будем.

Что касается самолётов иностранного производства. Да, действительно, Павел [Зарубин] сказал: у нас постоянные были споры с нашими компаниями, которые закупали без ограничений – условно без ограничений, но тем не менее – слишком много, на мой взгляд, самолётов иностранного производства, аргументируя это тоже понятными соображениями: экономичностью двигателя, соблюдением требований по шумам международных организаций и так далее, – аргументов много. Но лучше бы всё-таки своевременно озаботились созданием рынка для отечественной техники.

Всё время мы об этом говорили. Так или иначе что-то сделать удалось в создании этого рынка. Но, действительно, парк воздушных судов у нас очень перегружен, я бы сказал, самолётами иностранного производства. Думаю, что наши компании поступили правильно: они не стали отвечать на неправомерные действия со стороны лизинговых компаний. Но процесс тем не менее идёт: никому не хочется терять деньги, и часть этих самолётов мы выкупаем, так что они становятся собственностью российских авиационных компаний.

Но надо развивать собственное самолётостроение. Надеюсь, что все планы, которые мы имеем в виду, а мы планируем произвести свыше тысячи самолётов к 2030 году, своих собственных самолётов: это МС-21, это переоборудование имеющихся воздушных судов нашими отечественными двигателями – ПД. Нужно выйти на производство следующего двигателя, более мощного – ПД-35, – с мощной тягой. Это даст возможность нам увеличить количество дальнемагистральных самолётов, в том числе Ил-96–400. Кстати, он уже пошёл в работу в грузовом варианте – он подлиннее чуть ли не на 12 метров. Так что работать нужно. Возможности для реализации всех наших планов имеются.

Повторю ещё раз: надеюсь, что все эти планы будут реализованы, будет на чём летать и специалистам – лётчикам, будет на чём летать пассажирам. Да, и конечно, речь ещё и о малой авиации для региональных рейсов.

П.Зарубин: Зал закипает.

Дмитрий Сергеевич, пожалуйста.

Д.Песков: Из зала ещё один вопрос. Вы знаете, я видел «Нью-Йорк Таймс». Дайте, пожалуйста, микрофон.

В.Путин: Нет, давайте мы сначала дадим «Синьхуа», а потом «Нью-Йорк Таймс».

Лю Кай: Добрый день, Владимир Владимирович! Здравствуйте!

В.Путин: Здравствуйте!

Лю Кай: Очень рад Вам задать вопрос. Китайское информационное агентство «Синьхуа». Меня Лю Кай зовут. Два вопроса к Вам.

Первый. Как мы знаем, Россия примет председательство в БРИКС в следующем году. Как Вы думаете, какое значение имеет взаимодействие и координация между Китаем и Россией в БРИКС и в целом?

И второй вопрос: каковы Ваши ожидания от развития китайско-российских отношений в следующем году?

Спасибо.

В.Путин: Мы знаем, – просто повторю, обязан это сделать, – у нас уровень взаимодействия с Китайской Народной Республикой беспрецедентно высокий. Мы много раз говорили, что надеемся достичь в следующем году товарооборота 200 миллиардов долларов. Он у нас будет в этом году – уже не в следующем, а в этом – свыше 200 миллиардов. Надо будет в I квартале следующего года посчитать – думаю, будет 220–230 миллиардов товарооборот. Это уже приличный [показатель]. В прошлом году у нас был 31 процент рост товарооборота, в этом будет 30 процентов рост.

Стабильно мы развиваем наши экономические связи, причём в самых разных областях. Что меня радует – это диверсификация наших отношений. Мы развиваем отношения и в сфере инфраструктуры, и мосты строим, дороги, работаем в высокотехнологичных областях вместе – и будем дальше это делать.

Значительный толчок в развитии наших отношений был дан в ходе и по результатам визита в марте Председателя Китайской Народной Республики господина Си Цзиньпина. Мы договорились о том, что мы будем развивать отношения по восьми магистральным направлениям. Подписаны соответствующие документы. Правительства и Российской Федерации, и Китайской Народной Республики активно включились в реализацию тех целей, которые были нами с моим другом, с другом нашей страны Председателем Си Цзиньпином определены. Работа идёт интенсивно, стабильно, надёжно.

Что касается БРИКС и нашей роли, тоже здесь нового ничего не скажу, но этот вектор усиливается, а именно: российско-китайские отношения являются одним из существенных гарантов стабильности в мире.

Мы видим, что происходит и вокруг России, и вокруг Китая. Видим попытки Запада переключить на Азию и в сторону Азии деятельность НАТО, явно выходящие за рамки уставных целей этой организации – Североатлантического блока. Он же называется Североатлантический блок – что ему делать в Азии? Нет, тащатся в Азию, провоцируют там, накаляют обстановку, создают новые военно-политические блоки в разном составе.

Сейчас не буду повторять – это все хорошо знают: мы с Китаем ничего подобного не делаем. Да, мы сотрудничаем – и в военной области, и в экономической, и в гуманитарной, но мы никаких блоков не создаём. И наша дружба не направлена против третьих стран – она направлена на пользу нам самим, но не против кого бы то ни было.

То, что мы видим со стороны Запада, – они всё стараются дружить против кого-то. Мы внимательно за этим наблюдаем и будем совместно, вовремя и эффективно реагировать. Сомнений в этом не должно быть ни у кого.

Д.Песков: И давайте «Нью-Йорк Таймс», уж коль мы обещали.

В.Путин: Да, «Нью-Йорк Таймс», пожалуйста.

В.Хопкинс: Валери Хопкинс, газета «Нью-Йорк Таймс».

Уже почти год корреспонденты западных СМИ не могли принять участие в таких мероприятиях. Я очень рада, что мы можем сегодня участвовать. Спасибо.

В.Путин: Это Песков виноват. (Смех.) Я человек открытый, демократических убеждений и взглядов.

В.Хопкинс: Мы будем разговаривать об этом. Позвольте мне, пожалуйста, задать вопрос по-английски.

В.Путин: Пожалуйста.

В.Хопкинс (как переведено): Мой коллега, корреспондент Эван Гершкович, в тюрьме уже 37 недель, и продлили его задержание сегодня вновь – без суда и следствия. Пол Уилан ещё – гражданин США – уже пять лет в тюрьме. Представитель Госдепартамента, который считает обоих мужчин задержанными незаконно, недавно сказал, что Москва отказалась от серьёзного, обоснованного предложения вернуть их в Соединённые Штаты Америки.

Правда ли это? Почему бы не вернуть их домой? Может быть, найти какой-то компромисс с США относительно того, чтобы вернуть этих мужчин домой? Может быть, это могло бы повлиять на улучшение отношений между Россией и США, которые находятся в довольно сложном сейчас положении?

В.Путин: Вы сказали, что Ваш коллега из [какого] издания?

В.Хопкинс: The Wall Street Journal.

В.Путин: [Сказали], находится в тюрьме без суда и следствия, и в то же время Вы упомянули, что ему продлили содержание под стражей. Но если ему продлили содержание под стражей, то это сделано по решению суда. Так что сказать, что это без суда и следствия, некорректно.

Что касается возможной выдачи этих граждан на родину. Вы говорите: «Почему бы им не вернуться на родину?» Почему бы им не совершатьправонарушения на территории Российской Федерации? Но это всё риторика. Но мы не то что отказались их возвращать – мы не отказываемся, мы хотим договориться, и эти договорённости должны быть взаимоприемлемыми и должны устраивать обе стороны.

У нас на этот счёт контакты есть с американскими партнёрами, и диалог идёт на этот счёт – он непростой. Сейчас не буду вдаваться в детали, но в целом мне кажется, что мы говорим на понятном друг для друга языке. Надеюсь, что мы найдём решение. Но, повторяю, и американская сторона должна услышать нас и принять соответствующее решение – такое, которое и российскую сторону устраивает.

Но гуманитарные соображения, безусловно, должны лежать в основе этих решений. Здесь я с Вами согласен полностью.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, тема сезонная: зима, пришли холода, все болеют – немного перескакиваем с темы на тему, но такой уж у нас формат. Роспотребнадзор фиксирует заболеваемость гриппом и коронавирусом одновременно. К тому же рекордный рост заболеваемости корью в этом году – аж в 300 раз больше, чем в прошлом.

В.Путин: В 30 раз?

Е.Березовская: В 300 раз больше случаев.

В.Путин: В триста?

Е.Березовская: Да, корь. И совершенно резонно наши граждане связывают это с нехваткой вакцины.

Нам пишут, например, из Самарской области: «В Самарской области вакцины от кори, краснухи и паротита нет уже больше четырёх месяцев». И вдогонку про лекарства добавлю: огромное количество обращений от наших граждан, которые нуждаются в западных препаратах, которые ушли. Не все аналоги подходят, иногда они имеют, к сожалению, обратный эффект. Как в этом ключе наша фармотрасль адаптируется и всё ли получается?

В.Путин: Что касается препаратов для иммунизации от кори, паротита, краснухи, здесь тоже такой технический сбой на самом деле, и он вызывает сожаление. С чем он связан? Это связано, как ни странно, с яйцом, потому что сырьём для производства вакцины против кори является куриное яйцо. Нужно, чтобы его было в достаточном количестве и нужного для производства медицинских препаратов качества. Просто своевременно это не было сделано. Это первое.

Второе – там все решения приняты, я думаю, что в ближайшее время проблемы такой не будет.

Вы сказали про паротит, краснуху.

Е.Березовская: Трёхкомпонентная вакцина.

В.Путин: Ну это вакцина сразу против трёх видов заболеваний. Я думаю, что это всё будет решено в ближайшее время. В целом у нас нет вопросов с вакцинацией и вакцинами. Вот возник, но он будет решён в ближайшее время – первое.

Второе – кстати говоря, такой всплеск заболевания в мире по кори, он во всём мире один раз в четыре года залетает. С чем связано? К сожалению, это связано с низкой иммунизацией в тех странах, откуда прибывают трудовые мигранты, и с Украиной, потому что с Украины к нам тоже миллионы людей переехали. Но на Украине иммунизация находится на очень низком уровне, находилась, сейчас, наверное, ещё ниже. И это тоже реальная проблема. И плюс наш технический сбой. Надеюсь, так мне говорили и говорят наши специалисты, всё это будет решено.

Да, что касается ухода с нашего рынка ряда компаний, это проблема. Там, правда, среди этих препаратов жизненно важных всего 14, по-моему. Но промышленность активно работает, никакого импорта мы не закрываем. Наше Министерство здравоохранения, Правительство видят эти проблемы, создана специальная комиссия по импортозамещению, она работает. И заверяют меня в том, что они понимают, что происходит, делают и сделают в конечном итоге всё для того, чтобы обеспечить интересы людей, которые нуждаются в тех или иных препаратах.

Что касается замены, да, бывает так, что что-то не подходит, надо искать, и промышленность должна работать, и врачи должны над этим работать. Часто ведь бывает чисто психологически, что человек привык к определённому лекарству, но это важно, даже психология очень важна. Человек верит в это лекарство или не верит, я это понимаю. И по импорту будем закупать, и будем сами производить, а объём нарастает.

П.Зарубин: Медицина, состояние первичного звена остаётся острой темой, много вопросов даже из крупных городов про то, что к узким специалистам не попасть, что не хватает врачей, санитарок – вал обращений из посёлков и сёл.

Давайте позвоним Егору Перминову из Свердловской области, посёлок городского типа Рефтинский. Егор, если Вы нас слышите, пожалуйста, задавайте Ваш вопрос.

Е.Перминов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Егор, я из Свердловской области, посёлок Рефтинский.

Наша беда и проблема заключается в здравоохранении, а точнее, в его отсутствии. Власти активно занимаются благоустройством территорий, но не больницами – они в полной разрухе: нехватка оборудования, зарплаты у персонала оставляют желать лучшего, большая часть ремонта ещё советская и разваливается на глазах. В таких условиях мы не можем получить нормальную медицинскую помощь. Мы просим Вас нам помочь.

Спасибо.

В.Путин: Это откуда?

П.Зарубин: Из Свердловской области.

В.Путин: Я посмотрю обязательно, что конкретно и какой конкретно населённый пункт.

П.Зарубин: Посёлок Рефтинский недалеко от Екатеринбурга, насколько я помню.

В.Путин: Дайте мне потом, я сейчас запишу: Рефтинский, да?

П.Зарубин: Да.

В.Путин: У нас существует же программа модернизации первичного звена здравоохранения, и средства направляются туда очень солидные. Одних автомашин там, по-моему, 14 тысяч передали. Строятся ФАПы, обновляются. Наверное, этого недостаточно. И, кстати говоря, мы обязательно продлим, это тоже будет одной частью будущей президентской программы, программу модернизации первичного звена здравоохранения.

П.Зарубин: Вот кадры из этого [населённого пункта] как раз сейчас.

В.Путин: Немало сделано на самом деле, но судя по тому, что сейчас мы видим, явно недостаточно. Хочу ещё раз сказать: мы проблему эту понимаем, не случайно создали специальную программу по первичному звену здравоохранения, будем её продолжать.

Здесь очень важно уделить особое внимание, конечно, – в программе, кстати говоря, так и прописано – особое внимание сельской местности, населённым пунктам на селе. Туда уходит чуть больше половины всех средств, выделяемых на развитие первичного звена здравоохранения. Так и будем делать дальше. А по конкретному объекту мы, конечно, поработаем.

Д.Песков: Давайте снова вернёмся к журналистам. Владимир Владимирович, здесь RT есть. Давайте дадим, потому что они совсем с краю сели, никто их не заметит.

М.Газдиев: Спасибо, Дмитрий Сергеевич.

Владимир Владимирович, телеканал Russia Today, Мурад Газдиев.

Вопрос особенно больной для нас как международного канала да и для нашей страны как многонациональной страны. Владимир Владимирович, как Вы оцениваете растущий национализм как в России, так и во всём мире, не только национализм, но и антисемитизм?

Я просто отмечу, что на фронте такой проблемы нет. У нас в окопах, в крохотном блиндаже может сидеть еврей, христианин и мусульманин, и всё у них хорошо. А выезжаешь, это как и в России, так и во всём мире, почему-то это растущая проблема. Что делать, Владимир Владимирович?

В.Путин: Вы знаете, последние исследования ВЦИОМ, по-моему, вот о чём говорят: 96 процентов граждан России считают межконфессиональное и межнациональное согласие в нашей стране огромным конкурентным преимуществом перед другими частями света, огромным. Так оно и есть.

Это происходит прежде всего потому, что мы – сейчас с этой стороны зайду к теме наших традиционных ценностей – к традиционным ценностям обращаемся. А традиционные конфессии вносят огромный вклад в сохранение такой ситуации и взаимоотношений между представителями различных этносов и религий.

Что касается роста исламофобии, антисемитизма, русофобии и прочих проявлений подобного рода, то да, они действительно имеют место и тенденция к росту есть. Вы знаете, с чем это связано, на мой взгляд? С тем, что люди сталкиваются с какой-то несправедливостью.

Смотрите, что в Газе происходит: во всём исламском мире определённая реакция и рост в этой связи количества людей, думающих радикально. Этот рост очевиден, количество таких людей возрастает. Ничего здесь хорошего нет, а всё-таки это результат политики определённых элит и нерешения в течение десятилетий вопросов, отсутствия справедливого решения палестинской проблемы. Реакция исламского мира, а потом рост этих антиисламских фобий. Это очень плохо.

В нашей стране, я уже сказал, огромную роль играют и конфессии, и обращение к нашим традиционным ценностям. Но всё-таки не последнюю роль играет и то, что мы проводим взвешенную и внутреннюю политику, и политику на международной арене. Мы всё-таки то, что можем делать, делаем для достижения справедливости по всем этим направлениям. И мне думается, что всё-таки люди это оценивают. Именно поэтому у нас и создаётся такая обстановка.

Ну а что касается русофобии, то это один из векторов борьбы с Россией, одно из направлений. Да, в мире это есть. Мы у себя должны делать всё для того, чтобы ничего подобного у нас не возникало, и пресекать должны на корню любые попытки раскачать общество изнутри. Мы так и будем делать.

TF1 – это французская компания?

Ж.Гарро (как переведено): Благодарю Вас.

Господин Путин, Вы долгое время сохраняли контакты с Эммануэлем Макроном. Скажите, как Вы воспринимаете Францию и её Президента на сегодняшний день? Планируете ли Вы новые встречи с ним? Какие темы будут обсуждаться? Какие условия встречи?

В.Путин: Да, у нас были достаточно хорошие, добрые, рабочие отношения. Я, как Вы знаете, и во Франции бывал, господин Макрон приезжал в Россию. У нас всегда была насыщенная повестка дня, касающаяся двусторонних отношений и международных вопросов. Мы готовы и дальше взаимодействовать с Францией.

Но с какого-то момента Президент Франции прекратил с нами отношения. Не мы же прекратили, не я прекратил. Это он прекратил. Если интерес есть – пожалуйста, мы готовы. Интереса нет – мы обойдёмся. Вот и всё, ничего здесь такого необычного нет. Мы не уклоняемся от этих контактов. Если европейские страны и Президент Франции в частности не желает с нами общаться – нет. На нет и суда нет, как у нас говорят. У нас есть чем заниматься. Если интерес есть – мы готовы.

Пожалуйста.

В.Путин: Давайте, Магаданская область.

У меня только просьба: давайте так громко не будем о себе больше заявлять, иначе какофония начнётся, вообще будет трудно разобраться.

А.Орлов: Извините. Но, как показала практика, это, бывает, работает.

В.Путин: Да, это помогает.

А.Орлов: Александр Орлов, «Колыма-плюс», Магаданская область.

Здравствуйте Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Орлов: В первую очередь хотелось бы отметить, что Магаданская область всецело чувствует на себе поддержку Правительства страны, в частности, потому что мы видим реализацию федеральных проектов на территории нашего региона, что положительно сказывается на его развитии и в том числе положительно сказывается на отношении нашего населения к Президенту. В том числе и моего отношения, если честно. Мы все поддерживаем Ваше решение выдвинуться в следующем году на выборы.

В.Путин: Спасибо.

А.Орлов: Потому что, сколько я себя помню, Вы всегда у власти, можно и так сказать.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Орлов: Наверное, стоит перейти к вопросам.

Первый вопрос. Для нашего региона очень важна связь с Большой землёй. К тому же мало кто из жителей Дальнего Востока и Магаданской области – я думаю, что мои коллеги с Дальнего Востока согласятся, – проводит свой отпуск в своём регионе, то есть дома.

Тут и возникают сложности. Магадан имеет три субсидированных направления: это Петропавловск-Камчатский, Благовещенск и Москва. Но такие важные направления, как Хабаровск, который рядом, и Новосибирск, не входят как раз в субсидии. Из-за этого одно путешествие до конечной точки может занимать более суток, и к тому же это может и по карману неслабо ударить, потому что до Москвы добраться намного дешевле, чем до Хабаровска, который соседний.

Таким жителям Магаданской области, как, скажем, я, у которых нет ни детей, ни инвалидности, у кого уже возраст прошёл к льготам, – всё, мне уже 22, я не могу летать как молодой-перспективный.

В.Путин: Заводите детей.

А.Орлов: Я согласен с Вами. Я работаю над этим.

В.Путин: Вот путь решения проблемы и доступа к плоским тарифам.

А.Орлов: Да. Но у нас есть дальневосточные тарифы.

В.Путин: Вы такой молодой, энергичный, симпатичный молодой человек. Ну что Вы?

А.Орлов: Возможно ли расширить список субсидированных направлений для дальневосточников при условии, что это может помочь и развить туризм в нашем регионе? Летать по Дальнему Востоку по субсидиям. Это первый вопрос.

И второй. Думаю, что все, кто с Крайнего Севера, с Дальнего Востока, знают, что мы к зарплате получаем ещё и северные надбавки, это ни для кого не секрет. В каждом регионе максимальный коэффициент набирается по-своему. Но в целом нужно отработать около пяти лет, чтобы получить максимум. Так вот загвоздка в том, что мы, люди, которые родились и работаем на Дальнем Востоке, точно так же, наравне с приезжими специалистами нарабатываем себе этот коэффициент, не получая его сразу. Возможно ли вернуть тот законопроект, который был? То есть раньше те, кто родился на Дальнем Востоке и на Крайнем Севере, получали сразу все коэффициенты. Возможно ли вернуть вот этот законопроект?

Спасибо.

В.Путин: Знаете, вопрос понятный. Он обсуждается в Правительстве, и я бы так и сделал. Я бы не стал ждать срока прохождения, проживания, работы. Это закрепляло бы людей на Дальнем Востоке, что выгодно стране, нужно России. Это вопрос бюджетной обеспеченности и возможности федерального бюджета. Но мы над этим будем думать. И я ещё раз попрошу Правительство вернуть это в повестку дня.

Что касается плоских тарифов, во-первых, я хочу сказать, что они будут продлены. Это обычно делается в конце года, после моих консультаций с «Аэрофлотом» прежде всего, с другими компаниями, с Министерством транспорта. Мы продлим, безусловно, плоский тариф.

Конечно, я вас понимаю, хорошо бы их расширить. Это тоже вопрос просто бюджетного дополнительного финансирования. Посмотрим, хорошо? Но продлим – это точно.

Хотя я понимаю, там регион колоссальный, он захватывает просто. Дальний Восток – это целый отдельный мир. И там, конечно, на таких больших расстояниях даже внутри перемещаться непросто, я понимаю. Мы посмотрим, хорошо?

Спасибо большое.

В.Путин: Великий Новгород.

Девушка так взяла [плакат], как будто она к этому не имеет отношения. (Смех.) Удивилась.

Н.Хмелёва: В первый раз повезло.

Наталья Хмелёва, Новгородское областное телевидение.

У нас вопрос из сферы здравоохранения. У нас в регионе в последние годы ситуация улучшается: и оборудование закупается, и меры поддержки молодых специалистов тоже принимаются. Но всё равно ключевая, очень значительная часть смертности приходится на сердечно-сосудистые заболевания.

В связи с чем у нас вопрос тоже по федеральной программе: может быть, можно создать федеральную программу по строительству кардиоцентров в регионах? В нашем регионе он бы очень пригодился. Я думаю, что другие регионы тоже бы нас поддержали, но без федеральной помощи, к сожалению, мы сделать этого не сможем.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я переговорю, конечно, с Андреем Никитиным, с губернатором, и с Минздравом. Не знаю, нужно ли создавать отдельную программу именно по кардио. Да, есть у нас отдельная программа по онкозаболеваниям, работает хорошо. Кардио – это действительно одна из проблем и одна из причин высокой смертности, сосудистые, кардиососудистые заболевания. Посмотрим обязательно. Но первое, что нужно сделать, – это продлить, безусловно, программу, связанную с развитием первичного звена здравоохранения. И может быть, там предусмотреть отдельное направление, которое бы обеспечило сохранение здоровья людей известного риска, своевременное выявление, диспансеризацию и принятие последующих решений. Посмотрим. Кардиозаболеваниями Минздрав занимается очень напряжённо. По-моему, количество летальных исходов уменьшается.

Я услышал, что Вы сказали. Посмотрим.

Д.Песков: Александр Гамов, «Комсомольская правда».

В.Путин: Пожалуйста.

А.Гамов: Спасибо огромное! Александр Гамов, радиосайт и газета «Комсомольская правда».

Вам огромная благодарность, что Вы поддержали инициативу военкора Серёжи Зенина, который сейчас находится в Донбассе. Он предложил использовать авторитет, знания, опыт и подвиги участников СВО в мирных целях, имею в виду, чтобы это не пропало в той работе, которая проводится по патриотическому воспитанию нашей молодёжи, наших детей.

Вопрос у меня такой. Первый. Зачем, на Ваш взгляд, Владимир Владимирович, нам потребовался новый учебник истории? Ведь история сама идёт, какая разница истории, какой мы учебник ей придумаем?

Второе. В следующем году мы с вами будем отмечать 80-летие полного снятия блокады Ленинграда, 10 лет события, когда Крым приплыл в свою родную гавань, как Вы это сказали. В 2025-м – 80 лет Победы в Великой Отечественной войне. И вот лично для Вас, в личном плане что означает каждое из этих событий.

Ну и попутно, коль уж мне микрофон дали. В 2025 году – 100 лет «Комсомольской правде», и мы Вас приглашаем на юбилей. И, может быть, скажете Дмитрию Сергеевичу, чтобы он это внёс в график, и мы будем с нетерпением Вас ждать.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо за приглашение. 2025 год ещё не так скоро.

А.Гамов: Рядом.

В.Путин: Ну, рядом с исторической точки зрения, а в жизни человека это немалый срок. Но я постараюсь, бог даст, всё будет нормально.

По поводу юбилейных дат, о которых Вы сказали. Я думаю, что не для меня – это для всего российского народа, даже для всех народов бывшего Советского Союза имеет огромное морально-нравственное значение. И почти для каждой российской семьи это имеет и личное измерение. У меня, например, на Пискарёвском кладбище в Петербурге, как известно, в братской могиле лежит мой старший брат, которого я не видел никогда, конечно, потому что родился гораздо позже, но тем не менее это тоже имеет значение для меня лично, в личном плане.

Первая часть – это о чём?

А.Гамов: Я Вас просто поблагодарил от имени «Комсомолки», что Вы поддержали Серёжу Зенина, известного военкора ВГТРК, который сейчас в Донбассе. И он сказал, что этот капитал, эти ребята, бойцы СВО – их нужно использовать в мирных целях, чтобы они пошли в школы. Я помню, у нас был военрук, участник Великой Отечественной войны, он олицетворял собой всю государственную программу по патриотическому воспитанию.

Спасибо.

В.Путин: Я уже сказал, добавить-то нечего. Войны выигрываются учителями, а воспитание – особенно теми, кто напрямую принимал участие в боевых действиях, рисковал свой собственной жизнью, за Родину воевал, – это особое значение имеет.

Я на юрфаке учился в Ленинграде, у нас были преподаватели – участники Великой Отечественной войны, и мы внимательно и с особым уважением относились к тому, что они говорили и как они себя вели. Вот это самый лучший пример. Поэтому, безусловно, будем ребят использовать.

П.Зарубин: Точно новое для пресс-конференции и «прямых линий»…

Д.Песков: Прошу прощения. (Обращаясь к А.Гамову.) Ещё про учебник спрашивал.

В.Путин: Да, про учебник. Понятно, почему новый учебник.

А.Гамов: Да, зачем нам новый учебник истории?

В.Путин: Я понял.Ну их же было 60 с лишним версий, по-моему, учебников – 65, и во многих учебниках для российской аудитории будет понятно… Сейчас мы только говорили про наши юбилейные даты, связанные с Великой Отечественной войной в том числе: во многих учебниках всё что угодно было, в том числе активно описывалось значение второго фронта, открытие второго фронта, только не было ничего сказано или почти ничего не говорилось о значении битвы под Сталинградом. Это разве нормально?

Конечно, нам нужна какая-то такая фундаментальная государственная версия, которая должна быть доведена до всех тех, кто читает этот учебник. Потому что, как известно, сегодня – ребёнок, завтра – гражданин. Это чрезвычайно важно. Поэтому – да, и учебник был нужен.

Кстати, мне известно, что и вопросы возникают, и даже критика возникает – нормальное дело. Пускай научное сообщество и педагогическое вместе – кстати говоря, и с привлечением родительской общественности – думают над этим, развивают, вносят какие-то изменения с учётом реалий сегодняшнего дня, с учётом мягкого, благожелательного и доброго подхода и ко всяким сложностям исторического характера в истории нашей страны, а у нас, так же как в истории любой страны, внутренних проблем хватало. Поэтому нужно очень интеллигентно к этому относиться, доброжелательно. Но все эти учебники должны соответствовать истине, они должны быть правдивыми, а не обслуживать чьи-то интересы, как у нас это было.

П.Зарубин: Так вот, точно новое для «прямых линий» и пресс-конференций – люди практически перестали жаловаться на состояние общероссийских дорог, даже нахваливают их.

Мы совсем скоро ждём открытия трассы Москва – Казань, потом будем продолжение строиться. Построен уже обход Ростова-на-Дону, трасса до Петербурга – в общем, реально сделано очень много.

Но про новые платные дороги люди интересуются: а чего так дорого, чего цены такие высокие за проезд по ним? Звоним Сергею Викторовичу из Москвы.

Сергей Викторович, задавайте вопрос.

С.Гвоздев-Карелин: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Сергей Викторович, я из Москвы.

Мой вопрос по тарифам на проезд по долгожданной трассе М-12 Москва – Казань. Тариф на недавно открытом участке данной трассы для легкового автомобиля составляет сейчас в среднем семь рублей за километр, а стоимость проезда Москва – Казань ожидаем [в размере] около шести тысяч рублей, что для большинства автомобилистов, конечно же, весьма дорого. Год назад «Автодором» называлась цифра четыре рубля за километр и стоимость проезда всей трассы Москва – Казань от трёх до четырёх тысяч рублей – разумных, я считаю.

Владимир Владимирович, пожалуйста, рассмотрите возможность дать соответствующим ведомствам поручение пересмотреть тарифы на проезд по М-12 в сторону уменьшения, чтобы он стал доступным по стоимости для широкого круга автомобилистов. Большое спасибо.

В.Путин: Сергей Викторович, да?

С.Гвоздев-Карелин: Да.

В.Путин: Сергей Викторович, честно говоря, я не знаю, откуда такая цифра – шесть тысяч, Москва – Казань? Это что, уже публично…

С.Гвоздев-Карелин: Вот смотрите, 2800 – Москва – Арзамас, умножаем на два, получаем 5600 – Москва – Казань.

В.Путин: Может быть, не на каждом участке будет одинаковая стоимость. Потому что я знаю, что цифра должны быть ну не четыре – 4,5 тысячи. Я проверю. Мне кажется, что просто такая прямая арифметика здесь не очень, может быть, работает. Я проверю, Сергей Викторович. Я обещаю. Обязательно посмотрю.

С.Гвоздев-Карелин: Спасибо.

Вот смотрите, до Крыма сейчас доехать – меньше четырёх тысяч рублей, хотя до Крыма путь весьма не близкий. До Питера – меньше четырёх тысяч рублей. Поэтому как-то хотелось бы, чтобы Казань тоже не была исключением среди этих направлений.

В.Путин: Как хорошо, что москвичи заботятся о Казани. Видите, всё у нас гармонично развивается.

С.Гвоздев-Карелин: С Казанью очень много связано, поэтому есть такая забота.

В.Путин: Но, повторяю, я не очень понимаю, почему шесть тысяч возникло, потому что действительно обещано было четыре.

С.Гвоздев-Карелин: Я сказал около шести тысяч, извините.

В.Путин: Я понял. По моим данным, это должно быть не больше четырёх с половиной. Проверю обязательно, Сергей Викторович.

С.Гвоздев-Карелин: Хорошо, спасибо большое.

В.Путин: А так, в целом, платные дороги могут быть платными только тогда, когда есть альтернативные пути, так по закону. Поэтому всегда есть возможность не платить, а проехать бесплатно, но там свои сложности.

Но всё-таки дорожники стараются делать так, чтобы не было чрезмерной финансовой нагрузки. В той же Казани, Вы упомянули, там, по-моему, южнее Казани сейчас построили мост, а до сих пор паром работал. Паром стоил 300 рублей, а по мосту будет проехать – где-то 260–270 рублей, чуть-чуть, но подешевле. На это обязательно и буду настраивать дорожников и соответствующие службы дальше. Но Москва – Казань я проверю.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, раз уж про дороги заговорили. Мы с Павлом, когда ехали на программу, невозможно не обратить внимание – пробки, час-пик, огромное количество китайских автомобилей, просто настоящая экспансия. Эксперты говорят, что уже буквально 60 процентов нашего рынка, можно сказать, захвачено китайскими автомобилями. Мало того, что они не дешёвые, но так и наши, в общем-то, им под стать. Многие граждане пишут, задают вполне резонный вопрос: почему ценник на продукцию «АвтоВАЗа» улетел в космос?

В.Путин: Не в космос он улетел, по-моему, процентов на 40.

П.Зарубин: Ну, практически не осталось уже машин, которые такого среднего класса, до миллиона рублей, практически ничего невозможно найти.

В.Путин: Согласен, да. Но 40 процентов тоже много, я понимаю.

Ну, связано с чем? Здесь мне объяснять-то, мне кажется, не нужно, и так всем всё понятно, но тем не менее скажу, если такой вопрос есть.

Конечно, когда европейские бренды ушли из России – европейские, японские, южнокорейские, то здесь несколько вопросов возникло. И конечно, они с компонентами ушли. Возник вопрос развития собственной базы. «АвтоВАЗ», надо сказать, что с количеством он справляется, но чем больше будет [продукции], тем меньше будет цена.

Определённые издержки всё-таки связаны с тем, что так или иначе производитель добывает эти самые импортные компоненты, но уже по другой цене, и это ведёт к удорожанию. Плюс к этому ещё небольшое количество: чем больше, тем дешевле. «АвтоВАЗ» идёт по этому пути. Надеюсь, что это приведёт и к снижению цен. Но самое главное – создавать свои собственные платформы и их развивать. У нас и «АвтоВАЗ», и другие производители так и делают. Это требует времени. Очень хочу надеяться, даже уверен, что так и будет и цены пойдут вниз.

И вторая очень важная задача – это создание своей компонентной базы, потому что мы «передоверились» нашим так называемым партнёрам, и эта отрасль автокомпонентов у нас практически была утрачена совсем, поэтому надо её воссоздавать. Минпромторг этим занимается, задача решается. Знаете, я стараюсь очень аккуратно говорить.

Е.Березовская: Не обнадёживать.

В.Путин: Да, потому что скажешь – завтра, а завтра не успеют сделать, скажут: вот, сказал, обещал и не сделали. Но я Вас уверяю, Минпромторг работает над этим очень активно, и производители активно работают. Уверен, что они добьются результатов.

П.Зарубин: Но и LADA Granta вроде всё-таки дешевле миллиона.

Е.Березовская: Можно найти.

В.Путин: Но всё равно рост под 40 процентов.

Е.Березовская: Так почитаешь, у нас только на «Аурусах» хотят все ездить, было несколько сообщений.

В.Путин: «Аурус» очень дорогой, но и он же совсем в небольшом количестве производится. Сейчас начали даже за границей производить, в Эмиратах начали производить, там сборка осуществляется «Ауруса». Нашим друзьям в Эмиратах нравится эта машина наряду с другими производителями. У нас целая линейка «Аурусов»: и лимузины, и седаны, и джипы, и автобус будет.

Всё это есть, но это нужно начать, в конце концов, производить серийно, и тогда сразу цена будет уходить. Но для этого нужно время. Во всяком случае, знаете, что бы хотел подчеркнуть: те, кто думали, что у нас всё рухнет, они, думаю, разочарованы. Ничего не рухнуло.

Что касается китайских автомобилей, наши китайские друзья знают, что происходит. Это характерно не только для России. Китайские производители очень активно ведут себя на мировых рынках и уже начали вытеснять и европейских производителей, в том числе на европейском рынке. Автомобильные города в Германии – посмотрите, что там происходит: там ситуация, к сожалению для них, ухудшается.

Ещё идут всё больше и больше, продаются всё больше и больше электромобили и так далее. Там открываются американские заводы. Где интересы европейских, в частности немецких, производителей – непонятно. Там в своё время, несколько лет назад, атака была предпринята, в Соединённых Штатах, против Volkswagen. Ну и что? Ущерб колоссальный нанесли. И что, как правительство защищает автопроизводителей? Традиционно мощных немецких, вообще европейских автопроизводителей? Да никак. Бросили их там на произвол судьбы, и всё.

А китайское правительство работает – работает активно, поддерживает своих автопроизводителей, и они вытесняют с рынка европейцев. Это происходит не только в России. И всё-таки цена. И качество растёт. И цена–качество всё-таки даёт возможность выбирать и нашим автолюбителям то, что они хотят. Будем работать, будем работать все вместе.

Молодой человек прямо напротив меня руку поднял. Пожалуйста.

А.Клименюк: Андрей Клименюк, ГТРК «Славия», Новгородская область, Великий Новгород.

Мой вопрос касается электросетевого комплекса региона. Линии электропередачи, возведенные ещё в послевоенные годы, сильно устарели с тех пор. Процент износа ЛЭП сейчас составляет около 70 процентов. При малейшем снегопаде без света могут оставаться целые районы, где живут, соответственно, тысячи жителей Новгородской области. Так было в декабре 2021 года. Тогда несколько районов сидели без света по две-три недели.

Губернатор Андрей Никитин обращался к Вам с просьбой посодействовать в повышении надёжности электросетей. Вы его обращение поддержали. Через полгода, летом 2022 года, было подписано соглашение между правительством региона и компанией «Россети». Планировали выделить шесть миллиардов рублей, и на эти деньги планировали обновить линии электропередачи и закупить необходимую технику.

С тех пор прошло больше года, но ничего не изменилось. Соответственно, хотелось бы узнать, как скоро энергетики начнут исполнять Ваше поручение, а Новгородская область дождётся обновления электросетевого комплекса.

Спасибо.

В.Путин: «Россети» работают достаточно активно по всей стране. Что конкретно было запланировано – шесть миллиардов, честно говоря, не буду врать – не знаю, что «Россети» планировали. Узнаю, посмотрю и обязательно переговорю с руководством «Россетей» и с губернатором. Мы постараемся помочь, поддержать реализацию этих планов.

Сетевое хозяйство в России огромное, имею в виду нашу необозримую территорию. Но это же европейская часть, и сбои были. Снега сейчас тоже у нас серьёзные, снеговая нагрузка тоже сильная.

Сколько они планировали выделить – у них планы же существуют по регионам, по территориям, – выясню, и мы с Андреем Никитиным обязательно переговорим на этот счёт. Постараюсь помочь, поддержать.

Молодой человек, пожалуйста, прошу Вас.

А.Зарубин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Александр Зарубин. Многомиллионная аудитория знает меня как Александра Стоуна. Я являюсь артистом «Газпром-медиа Холдинга», также резидентом продюсерского центра «Инсайт Люди», представляю блогосферу.

Сейчас эта сфера очень сильно развивается, особенно в последнее время, набирает сумасшедшие темпы. Различная информация, различные новости, разные площадки открываются, какие-то площадки закрываются. Хотелось бы услышать Ваше мнение касательно будущего нашей сферы и что, например, лично я могу сделать для того, чтобы мы продолжили работать, развиваться, творить, чтобы наша работа была полностью прозрачная и к нам не было никаких вопросов.

В.Путин: Если нет вопросов, о чём разговор? Но это же свободная сфера, она максимально демократизирована – здесь главное, чтобы государство не мешало. Если государство в чем-то мешает – скажите, постараемся поправить. А если всё развивается так, как Вы считаете нужным, ну и дай бог здоровья всем – будем и дальше создавать такую атмосферу, такие условия для развития блогосферы.

Единственное, чего бы хотелось пожелать… Мы понимаем, что ответственность на людях, которые в этой сфере работают, колоссальная, именно потому, что контроля-то такого со стороны государства нет. Но надо исходить из такой корпоративной этики и самоограничения – понимаете, что я имею в виду. Поэтому это касается морали, нравственности, безопасности детей – понятно. Поэтому лучше, когда профессиональное сообщество организуется так же, как в сфере высоких технологий это делают и так далее. Но если есть какие-то пожелания, пожалуйста, Вы их сформулируйте – постараемся отреагировать.

А.Зарубин: Сейчас очень много вопросов, вообще разных мнений. Есть много ребят, которые набирают популярность очень быстро. И нет таких людей рядом, которые имеют какой-то большой опыт вообще в жизни в целом, в построении бизнеса, которые могут тебе объяснить банальные вещи: как платить налоги, как зарегистрировать ИП. К сожалению, много молодых ребят в этой сфере, и они даже, как Вы правильно подметили, не чувствуют эту ответственность. Хочется, наверное, чтобы большинству людей, которые работают в этой сфере, немножко подсказали, направили, и дальше мы бы так же ответственно относились к работе и продолжили творить.

Спасибо.

В.Путин: Чтобы было на кого опереться и кто мог бы профессионально и грамотно подсказать – хорошо. Кстати говоря, это очень важно. Вы обратили внимание на то, что должно быть, безусловно, даже одним из приоритетов государства. Я услышал.

Спасибо большое.

Д.Песков: Давайте, может быть, ещё один в зал дадим. Давайте, я вижу «Мир» – давайте «Мир», всё-таки это огромное пространство СНГ.

Э.Дашкуева: Спасибо, Дмитрий Сергеевич.

Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!

Элина Дашкуева, МТРК «Мир».

В 2024 году председательство в СНГ переходит к России. В Бишкеке 13 октября Вы сказали, что Россия настроена на активную работу по продолжению, по поддержанию продолжения авторитета Содружества. Но дело в том, что Молдова говорит о том, что, возможно, выйдет из союза, а Премьер-министр Армении Никол Пашинян в последнее время игнорирует все саммиты лидеров СНГ, ЕАЭС и ОДКБ.

Насколько позиция Еревана критична для ОДКБ? И как Вы в целом оцениваете интеграционные объединения на постсоветском пространстве?

Спасибо.

В.Путин: Мы строим все свои интеграционные планы, я имею в виду Россию, исключительно на основе добровольности всех участников этого процесса и взаимной выгоды.

Между странами Евразэс устойчиво растёт товарооборот. Открытие рынков труда, капитала, рабочей силы, поддержание взаимной кооперации, эффективное использование доставшегося нам ещё из советского времени плюса с точки зрения наличия единой инфраструктуры – транспортной и так далее, наличие языка межнационального общения – и Президент Токаев выступил даже с инициативой создать международную структуру по поддержке русского языка, за что мы ему очень благодарны, – всё это создаёт такие условия, которые повышают нашу конкурентоспособность на мировых рынках и способствуют решению задач не только в сфере экономики, но, как конечный результат, и в социальной сфере, в росте благосостояния граждан.

Если Молдова не хочет быть участником этого процесса, значит, таков выбор молдавского руководства, значит, так тому и быть. Молдова – одна из самых бедных стран Европы. Совсем недавно она была беднейшей страной Европы. Сейчас Украина заняла это «почётное» место. Но если беднейшая страна Европы, получая от нас, скажем, те же энергоносители по достаточно низким ценам, хочет последовать примеру Германии, которая получает сейчас энергоносители из Соединённых Штатов на 30 процентов дороже, чем раньше из Российской Федерации, – пожалуйста, если есть лишние деньги, пусть делают так. Так же и по другим направлениям, скажем, рынок сельхозпродукции: российский рынок сельхозпродукции используется достаточно активно сельхозпроизводителями в Молдове. Не хотят – не надо. Куда они пойдут с этой продукцией?

Вот видите, в Европе, вроде бы в странах – союзниках Украины, дороги перекрывают, не пускают сельхозпродукцию Украины на свою территорию, даже если предполагается, что эта продукция идёт транзитом. Закрыли, и всё. Там есть собственные интересы и есть кому бороться за эти интересы. Куда молдаване пойдут с этой продукцией?

В какой-то момент сказали, что они отказываются от нашего газа, но на самом деле не отказываются. Как хотят, так пускай и делают. Для нас большой ценности присутствие этой страны в СНГ не имеет, но мы готовы, мы не отказываемся, ни от кого не отпихиваемся, хотят работать – мы рады, пожалуйста. Не хотят – это их выбор.

Что касается Армении, там же непростые процессы происходят, связанные с Карабахом, это же мы всё понимаем. Но не мы же отказались от Карабаха – это Армения признала, что Карабах является частью Азербайджана. Сделали это инициативно на самом деле и нас-то особенно не информировали о том, что готовятся к принятию такие решения. Это просто констатация факта, потому что есть в этом и плюсы, и минусы. Так произошло, и процессы сложные внутриполитические. Не думаю, что в интересах Армении как-то прекратить своё членство в СНГ, в Евразэс, в ОДКБ. В конечном итоге это всё равно выбор государства.

Что касается отсутствия Премьер-министра Армении на общих мероприятиях, мы знаем – во всяком случае, так, как мы знаем, – это связано просто с некоторыми процессами в Армении и не связано с желанием или нежеланием продолжать работу в этих интеграционных объединениях. Посмотрим, как будет ситуация развиваться.

П.Зарубин: Вопросов очень много. Ускоряемся.

Малый и средний бизнес, люди, которые тоже очень помогли пережить России удар санкций. Смотрим видеовопрос от Василия Бабинцева из Ижевска.

В.Путин: Хорошо.

В.Бабинцев: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Василий, я из Удмуртии и представляю бренд Bungly Boo!

Мы производим одежду для взрослых и детей, например такие красивые и стильные комбинезоны, которые очень нравятся мамам и детям. Недавно мы стали победителями конкурса «Знай наших» от Агентства стратегических инициатив и получили призы, так нужные нам для продвижения на маркетплейсах, что позволило нам увеличить обороты. Так сказать, нам повезло, что мы получили нужные призы.

У меня есть другой пример от коллег по цеху – это компания «Сплав», они производят туристическую одежду, и с началом спецоперации они смогли увеличить продажи за счёт появления новой категории потребителей – это военные и мобилизованные. Опять же можно сказать, что удачное стечение обстоятельств.

У меня вопрос. Можем ли мы в современных реалиях сформировать такую системную поддержку отечественных брендов и предпринимателей, чтобы их развитие не носило характер только удачного случая?

В.Путин: Смотрите, Вы же сейчас сказали, что у вас всё получилось, и не только у вас. То мероприятие, которое было проведено Агентством стратегических инициатив, кстати, вместе с «ВЭБом», а Внешэкономбанк – это всё-таки государственная структура. Даже и АСИ, хоть Агентство и является независимым, оно всё-таки функционирует, действует при поддержке государства. И то, что они проводили этот конкурс национальных брендов, это всё-таки согласовано и поддерживается государством.

У нас, на нашем рынке внутри страны, присутствие наших брендов выросло на 30 с лишним процентов – 31 процент, по-моему. Но Вы правы в том, что этот процесс нельзя останавливать и он должен иметь системный характер.

В этой связи, без всякого сомнения, нужно привлечь к этой работе не только федеральные структуры, но и региональные. Я сейчас обращаюсь к руководителям регионов, к своим коллегам, нужно взять это под контроль и всячески способствовать продвижению региональных брендов. Вы знаете, это существенным образом разнообразит наш рынок, сделает его интересным, насыщенным и более привлекательным для потребителя.

У нас в регионах есть чем гордиться. Здесь кто-то из коллег, по-моему, из Мордовии, говорили и приглашали на мордовскую выставку на ВДНХ. Посмотрите на то, что производится в регионах. Надо это продвигать. Нужно, чтобы в каждом регионе была своя программа работы по поддержке малых и средних предприятий, по поддержке и продвижению наших брендов.

П.Зарубин: Все мы сейчас очень внимательно следим за развитием искусственного интеллекта, и надо признать, что многие люди очень этого опасаются.

Вот Арина Дмитриевна из Волгоградской области спрашивает.

(Демонстрация видеовопроса.)

А.Симонова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Арина, мне 8 лет. На уроке нам рассказали, что в будущем человека может заменить робот. Вдруг он может заменить меня, маму, папу, бабушек и дедушек? Как Вы думаете, стоит ли бояться роботов?

Е.Березовская: Владимир Владимирович, пока Вы не успели ответить, у нас есть ещё одно видео по этой теме, очень впечатляющее. Предлагаю посмотреть.

Видеовопрос: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Я студент и учусь в Санкт-Петербургском государственном университете. Хочу спросить: правда ли, что у Вас много двойников?

И ещё: как Вы относитесь к тем опасностям, которые несут в нашу жизнь искусственный интеллект и нейросети? Спасибо.

Е.Березовская: Гражданин из Санкт-Петербурга не представился.

В.Путин: Да. Я смотрю, Вы можете быть на меня похожи и говорите моим голосом, но я подумал и решил, что похожим на себя и говорить моим голосом должен только один человек. И этим человеком буду я. Вот так один из наших деятелей шутил когда-то.

Что касается искусственного интеллекта… Да, вот это мой первый двойник, кстати сказать.

И отвечая на вопрос Арины Дмитриевны. Арина, могу тебе сказать одно совершенно точно, это абсолютно ты можешь запомнить: бабушку никто не заменит, это заменить невозможно.

Искусственный интеллект, надо ли его бояться? Предотвратить развитие искусственного интеллекта, в том числе сверхинтеллекта, который начинает чувствовать, который различает запахи, у него появляются когнитивные возможности, который сам себя развивает, – просто предотвратить это невозможно, предотвратить развитие невозможно. А значит, нужно возглавить, во всяком случае нужно сделать всё для того, чтобы мы могли быть одними из лидеров в этом направлении. Но чем это закончится, никто не знает. Таковы реалии, во всяком случае сегодня.

Да, можно сейчас говорить о возможных ограничениях, о самоограничениях, можно и нужно говорить о том, что нужно как-то договариваться между лидерами, чтобы не создать условий, которые могут привести к каким-то опасностям для человечества.

В своё время, когда ядерная энергия превратилась в ядерную бомбу и поняли, что угроза для тех, кто владеет этим оружием, нарастает, тогда начали договариваться. Эта угроза и ущерб становятся неприемлемыми. Начали договариваться. Так же будет, наверное, и с искусственным интеллектом: когда лидеры этого направления развития осознают, что возникают какие-то угрозы, тогда, наверное, начнут договариваться, но до этого каких-то реальных договорённостей достичь вряд ли удастся. Но думать над этим, конечно, нужно уже сегодня.

Д.Песков: Давайте в зал опять вернёмся к журналистам.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Песков: Владимир Владимирович, я предлагаю сюда два вопроса. «РИА Новости» [микрофон] дать, и дальше – Республика Сербская, наши друзья.

Е.Глушакова: Добрый день! Елена Глушакова, «РИА Новости».

Вообще на большой повестке очень много говорится и про СВО, и про новые регионы. Сегодняшняя пресс-конференция в принципе отражает эту повестку.

Но тем не менее есть регионы, которые испытывают не меньшие проблемы, не меньшие сложности, но про них, наверное, меньше как-то говорят и меньше упоминают. Я хочу сказать про Белгородскую область, про Курскую область, которые подвергаются обстрелам, которые живут в очень непростых условиях.

Мы разговаривали с коллегой из газеты «Валуйская звезда». Она говорит, что обстрел – это ежедневная их жизнь, их обычная жизнь.

На Ваш взгляд, достаточно ли делается для того, чтобы как-то поддержать жителей, чтобы защитить их права, чтобы восстановить их дома?

И второй вопрос – про бизнес, который там продолжает работать: в Шебекино огромная фабрика, в других регионах и районах Белгородской области, которая подвергается обстрелам. Как Вы считаете, достаточно ли Правительство помогает им и нужно ли вообще продолжать там работать, развивать там предпринимательство с учётом того, что пока СВО продолжается? Спасибо.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, у нас есть как раз из Шебекино видеовопрос от предпринимателей.

В.Путин: Пожалуйста.

(Демонстрация видеовопроса.)

О.Косицина: Оксана Косицина, директор завода в городе Шебекино.

В июне месяце многие предприятия в Шебекино подверглись террористической атаке со стороны вооружённых сил Украины и были значительно разрушены.

В связи с чем хотим попросить и привлечь Ваше личное внимание к этой проблеме и помочь с восстановлением в виде федеральных грантов, которые позволят сохранить более трёх тысяч рабочих мест, а также восстановить уникальные производства продуктов, которые сейчас находятся в санкционном списке. Мы их производим на территории Российской Федерации, в частности в городе Шебекино. А также ввести особую экономическую зону в городе Шебекино хотя бы на три-пять лет, для того чтобы помочь восстановиться производствам после террористической атаки со стороны Украины.

В.Путин: Я отвечу коротко. Думаю, что условия особой экономической зоны в Шебекино, создание там такой зоны надо поддержать. Попрошу Правительство внести предложения в самое ближайшее время. Нужно сохранить там рабочие места и обеспечить в ближайшем будущем восстановление экономики, в том числе в этой зоне, о которой Вы сказали.

(Обращаясь к Е.Глушаковой.) Пожалуй, это ответ и на Ваш вопрос.

Д.Песков: Вы знаете, Республике Сербской я обещал…

В.Путин: Смотрите, одну секунду. Пока задавали вопрос, я прочитал один из тех, которые здесь, слева на большом экране, – он важный. Семья с детьми, двое детей, ипотека – она заканчивается… Это правда, ипотека у нас скоро заканчивается семейная, по-моему, до июля следующего года только действует, и Правительство сейчас думает на тему о том, чтобы её продлить. Тоже, конечно, Правительство должно исходить из реальных возможностей федерального бюджета, но я думаю, что лучше думать в направлении продления этой семейной ипотеки. Там и первичный взнос минимальный – 20 процентов, и шесть процентов годовых. А если трое детей, я уже говорил об этом, и субсидии ещё положены, 450 тысяч.

Поэтому над этим обязательно нужно подумать, и я обязательно поручу Правительству подготовить и внести предложения по этим вопросам.

Д.Песков: Давайте Республика Сербская, а потом ещё регион какой-нибудь.

В.Путин: Да, хорошо, хорошо, пожалуйста.

Д.Петрович: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Даринка Петрович, я журналист из Республики Сербская, Альтернативное телевидение.

Вы сейчас говорили, насколько серьёзная ситуация в целом мире, возникают конфликты от Украины до Ближнего Востока. Всё это, конечно же, влияет и на Балканы и усложняет и так очень сложную и серьёзную ситуацию, особенно в Боснии и Герцеговине и в Республике Сербской.

Вы очень хорошо знаете, какая сейчас политическая ситуация в Боснии, она является де-факто западным протекторатом. У нас работает нелегитимный Аппарат Высокого представителя. Сербов обвиняют за то, что они поддерживают Россию, то есть за то, что у нас хорошие, братские, дружественные отношения. И как русских, просто и наших граждан, и руководство Республики Сербской обвиняют, за – как они это называют – расширение так называемого злокачественного русского влияния. Пока в Республике Сербской вообще нет ни одного российского СМИ и негосударственных организаций. С другой стороны, идёт наводнение западных СМИ и разных организаций.

Я хочу Вас спросить, как Вы видите будущее Республики Сербской и целого региона и как это всё прокомментируете, если имеется в виду, что самые большие войны всегда начинались на Балканах?

У меня, конечно же, ещё много вопросов, но я не буду терять время коллег, оставим на потом, когда у нас в один прекрасный день будет с Вами интервью.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо. Я постараюсь тоже коротко ответить. Нам действительно известна ситуация в Республике Сербской, в Боснии и Герцеговине, и наши оценки этой ситуации с вашим политическим руководством полностью совпадают. Это первое.

Второе. Что касается российских СМИ – да, действительно, жалко, что их там нет. Я не знаю, RT там принимается у вас? Не принимается, да? Надо подумать над этим, я попрошу коллег, Олега Борисовича [Добродеева] тоже из ВГТРК, посмотреть, что можно сделать в этом направлении.

Что касается будущего. Своё будущее должны определять люди, которые проживают на этой территории. И какие бы решения из прошлого, из сегодняшнего ни навязывались тем, кто проживает на той или другой территории, в конечном итоге всё-таки, если мы хотим жить в сбалансированном мире, учитывающем интересы всех людей, прежде всего проживающих на той или иной территории, должны учитывать настроение и планы, чаяния этих людей. Мы свою политику в отношении этого региона и в отношении Боснии и Герцеговины и Республики Сербской будем строить именно на этих принципах.

В.Путин: ЛНР, ДНР, давайте, пожалуйста, прошу вас.

Е.Мурылёв: Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.Путин: Здравствуйте!

Е.Мурылёв: Меня зовут Евгений Мурылёв, «Луганск 24».

Большое спасибо, что дали слово. Вы знаете, скажу честно, приехали без вопроса, потому что у нас вопроса нет. На сегодняшний день я считаю, что Луганской Народной Республике жаловаться точно не на что и не на кого.

Мы просто приехали сказать Вам огромное спасибо, лично Вам, за то, что сегодня Донбасс в составе Российской Федерации. Огромное спасибо Правительству за ту работу, которую оно сегодня делает. Интеграция, интеграционные процессы проходят максимально безболезненно. И отдельное спасибо всем регионам-шефам. Они проделали огромную работу, и сегодня днём и ночью они трудятся. Наши дети наконец-то начали выходить на детские площадки. Новые современные детские сады, школы.

Спасибо Вам, низкий поклон. Моё рукопожатие Вам от всего Донбасса. Большое спасибо.

Вопрос, собственно, маленький, один: когда в гости?

В.Путин: Спасибо большое. С удовольствием приеду. Я был, правда, был незаметно, но тем не менее по Луганску проехал, посмотрел.

Ещё раз хочу повторить то, о чём уже говорил. Вы знаете, всё выглядит довольно скромно – не так, как в Москве. Москва – один из лучших мегаполисов мира, безусловно, сегодня стал таким. У вас всё скромно, но всё так убрано, чисто, аккуратно – это говорит об уровне общей культуры людей, которые там живут и работают. А о характере тех, кто на Донбассе, в том числе в Луганской Народной Республике, проживает, уже говорить не надо: столько лет боролись и не сдавались и побеждают. Уверен: победа будет за нами – общая.

Так что в Ваш адрес и в адрес тех, кто проживает на Донбассе, хочу направить слова благодарности и пожелать всяческих успехов.

П.Зарубин: У нас продолжает поступать массовое количество вопросов. Давайте посмотрим, пожалуйста.

В.Путин: Подождите – стоит же человек.

М.Минасян: Здравствуйте!

Меня зовут Микаэль Минасян, я волонтёр из Донецкой Народной Республики.

Мы уже на протяжении девяти лет в Донбассе всегда помогаем своему региону – с самого начала боевых действий.

У меня погибли мои друзья, волонтёры, во время выполнения гуманитарной миссии. Я также получил ранение и видел их смерть своими глазами. Владимир Владимирович, мы каждый день находимся на грани жизни и смерти, выполняя гуманитарную миссию. К нам приезжают ребята-волонтёры из других регионов, и, когда они приезжают, они получают определённую страховку: если они погибают или получают ранение, то их родственники получают в том числе материальную компенсацию.

Таких страховок для жителей ЛНР, ДНР сейчас не существует, то есть мы, находясь у себя дома, рискуем точно так же, как ребята из других регионов. Поэтому огромная просьба: если это возможно, уравнять всех волонтёров нашей большой России в своих правах.

В.Путин: Полностью согласен, уже примерно на такую тему высказывался: все должны быть поставлены в равные права. Какая разница нам, где этот человек живёт? Это вне зависимости даже от того, был ли на момент получения травмы человек гражданином России или нет, а в Вашем случае – тем более. А особенно это касается волонтёров, которые по зову сердца помогают нашим ребятам и гражданским лицам на этих территориях, рискуют собой, своим здоровьем и жизнью. Конечно, это должно быть сделано. Обязательно будем к этому стремиться. Обязательно добьюсь того, чтобы всё это было соответствующим образом отрегулировано.

М.Минасян: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое.

П.Зарубин: Огромное количество поступает нам звонков, видеозвонков. Секунду, извините, пожалуйста, всё-таки очень важные вопросы, в том числе из сёл, поступают. Давайте посмотрим ещё один.

В.Путин: Подождите. Можно секундочку, да?

П.Зарубин: Да, конечно.

В.Путин: Здесь прочитал на большом экране: «Когда будут ликвидированы микрофинансовые организации?». А надо их ликвидировать?

Да, там, наверное, проблем много, но они в своей нише работают и многим людям помогают. Другое дело, что, если они злоупотребляют доверием людей или ещё что-то делают такое, что не должны были бы делать, приводить их в чувство нужно – вот это правда.

Ещё раз обращу на это внимание – уже много раз говорил с соответствующими нашими финансовыми властями, – как работают эти микрофинансовые организации. Посмотрим ещё раз.

П.Зарубин: Итак, вопрос от сельчан.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Панин: Уважаемый Владимир Владимирович!

К Вам обращается руководитель предприятия АПК «Сокол» Дмитрий Иванович Панин, донской казак, Волгоградская область, хутор Серебрянский.

В течение нескольких лет мы возрождаем ферму крупного рогатого скота, мясомолочное направление. В принципе, у нас всё идёт нормально. Предполагаю, что такие фермы на 100–200 голов являются самыми оптимальными для развития мясомолочной промышленности, для будущего.

В связи с этим такой вопрос: планируются ли какие-то новые программы Министерства сельского хозяйства по поддержке подобных предприятий?

И второй вопрос. Возим молоко по бездорожью – страшно тяжело, тракторами. Хотел бы спросить: возможно, я доживу до того счастья, когда нам всё-таки построят много лет обещанную дорогу?

И последнее: хотел бы передать привет нашим землякам, нашим воинам-станичникам. Ждём их с победой, всё наше воинство.

Слава России!

П.Зарубин: И можно ещё вопрос?

В.Путин: Сейчас. Откуда это?

П.Зарубин: Это вопрос у нас из Волгоградской области.

И ещё вопрос, интересуются тоже сельчане: «Можно ли сказать, что продовольственная безопасность по основным видам продукции в стране обеспечена?».

В.Путин: Сначала вопрос, который Дмитрий Иванович задаёт.

Во-первых, у Минсельхоза много программ по поддержке сельского хозяйства, и большие деньги государство выделяет. Но, конечно, без активного, с полной отдачей труда селян ничего бы не было. А результаты в целом хорошие.

Что касается небольших фермерских хозяйств, из всего объёма помощи, которая выделяется государством на поддержку сельхозотрасли, 40 процентов идёт на поддержку фермерства. Правда, и фермеры всё больше и больше – сейчас не соврать бы, но, по-моему, процентов 15 – обеспечивают в общем объёме сельхозпродукцией на внутреннем рынке, это много, – первое.

И второе – их продукция разнообразит наш внутренний рынок сельхозпродукции. И это очень хорошо.

Хочу обратиться ко всем тем, кто работает на селе – и в крупных предприятиях, и в подсобных хозяйствах, к фермерам: хочу вас поблагодарить за результаты работы этого года.

У нас опять один из рекордных урожаев – 150 с лишним миллионов тонн зерна. Правда, это общее количество. В очищенном виде это будет где-то 146 с лишним миллионов тонн – это вместе с так называемыми новыми территориями, на которых будет произведено где-то пять-шесть миллионов тонн. Результат очень хороший.

Вспоминал здесь руководство Минсельхоза в связи с отсутствием необходимого количества куриного яйца и мяса птицы – есть за что покритиковать. Но в целом результаты работы сельскохозяйственной отрасли, которая, разумеется, опять с большим плюсом сработала в этом году, и, соответственно, усилия Министерства сельского хозяйства заслуживают одобрения и хорошей оценки.

Поэтому конкретно этим небольшим животноводческим предприятиям помощь оказывается – там целый ряд программ. Если чего-то не хватает, мы можем ещё поговорить на эту тему. Попрошу даже руководство Министерства сельского хозяйства связаться с этим конкретным предприятием и поговорить. Там же есть различные варианты поддержки подобных хозяйств. Нужно ли что-то ещё дополнительно придумать? Нужно просто воспользоваться тем, что имеется. Но повторяю и хочу, чтобы Дмитрий Иванович тоже знал, что мы будем эту работу продолжать. Руководство Министерства тоже с Вами свяжется и поговорит на эту тему.

По поводу обеспечения продовольственной безопасности. Можно с уверенностью сказать, что продовольственная безопасность России обеспечена. Есть проблемы, которые касаются семян прежде всего, причём самых разных культур. Здесь есть над чем работать, есть задачи, которые в области селекции стоят. У нас программа по семенам есть, по-моему, она до 2030 года, и она реализуется, осуществляется эта программа. Выделяются необходимые финансовые ресурсы для этого. Эта проблема, которую мы должны решить. Она решается, но мы её решим окончательно.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, следующий год в нашей стране – Год семьи. Совершенно прекрасный повод ещё раз вспомнить о наших родных, близких. Вы как-то сказали, что нет ничего лучше, чем семья, где растёт много детей. Я в этом году сама стала мамой, моей дочке сегодня ровно полгода, прямо аккурат сегодня.

В.Путин: Поздравляю.

Е.Березовская: Но, вообще, Вы знаете, тема детей очень тонкая, деликатная. Так случается, что, когда женщина узнаёт о своей беременности, бывает, что по каким-то важным, веским причинам она принимает решение её прервать. Тема абортов в нашей стране сейчас очень горячая, она волнует наших граждан.

Буквально несколько обращений зачитаю из Москвы: «Просим остановить вакханалию с абортами. Запрет в частных клиниках приведёт к увеличению нагрузки на государственные больницы, которые и так ввиду реформ здравоохранения беспощадно сокращают», «Запрет абортов – это прямой путь к подпольной деятельности врачей и увеличению смертности среди женщин. Это же глупо».

Какова Ваша позиция?

В.Путин: Ну а запрет разве есть?

Е.Березовская: Пока нет. Но возможно уменьшение количества в частных клиниках…

В.Путин: Но почему говорят о какой-то вакханалии, запретах? Их же нет.

Что касается всяких запретов, то, знаете, вспомнил сейчас в связи с этим о запретах в сфере антиалкогольной кампании. Мы помним, к чему это привело: это привело к употреблению суррогатов, к увеличению самогоноварения и к увеличению жертв от этих отравлений этими суррогатами. И в этой области, о которой Вы сейчас упомянули и о которой мы сейчас говорим, тоже нужно действовать очень аккуратно.

Разумеется, мне известна позиция церкви, и другой позиции у церкви быть не может. Потому что церковь, она борется за жизнь каждого человека, и у неё есть своё отношение к вопросам абортов – это понятно. Но в то же время – вот я сейчас упомянул про печальные результаты антиалкогольной кампании, и мы должны это иметь в виду.

Но государство заинтересовано в том, чтобы эта демографическая проблема решалась бы, если бы женщины, после того как узнают о своей беременности, принимали бы решение в пользу сохранения жизни ребёнка. Это очевидная вещь. Но, повторяю, права и свободы женщины у нас тоже должны соблюдаться.

А вот решение проблемы прежде всего лежит, как мне кажется, как минимум в двух областях. Первое – это обращение к нашим традиционным ценностям, одной из которых является, безусловно, большая семья. Это воспитание в том смысле, что ребёнок – это дар божий всех: и женщин, и мужчин. И это, конечно, лежит в сфере материального благосостояния.

Мы говорили о первичном звене здравоохранения. Но кроме этого нужно, безусловно, обратить внимание на женские консультации: надо приводить там всё в порядок, там есть над чем работать. Надо думать о том, как и какими темпами приводить в порядок родильные отделения региональных больниц и поликлиник. Над этой стороной дела надо думать.

И третье – нужно думать о том, как и дальше работать по поддержке семей с детьми. Это и ипотека, и субсидии, и дальнейшее совершенствование всего инструментария, который наработан государством за последние годы с точки зрения поддержки семей с детьми. Вот примерно такое отношение.

Д.Песков: Я предлагаю вернуться опять к регионам, к журналистам.

Я вижу средний ряд, «Поворот на Восток». Представьтесь, из какого Вы СМИ.

П.Зайцев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Павел Зайцев, Общественное телевидение Приморья. Не такой молодой, как коллега из Магадана, но, надеюсь, не менее энергичный.

Владимир Владимирович, «Поворот на Восток» – это такая глобальная стратегия, о которой рассуждали раньше, больше дискутировали, сейчас она планомерно и поступательно реализуется, особенно в экономическом плане.

И Вы вот уже коснулись многих вопросов, многих сфер: это и железнодорожный транспорт, и авиатранспорт, и автопром, и так далее, что очень волнует дальневосточников. Но вот один из главных показателей – это поставки российского природного газа в дружественные страны Азии.

И Вы тоже упомянули о газификации. Это тоже очень важный момент, в том числе для Дальнего Востока. Насколько перспективен азиатский рынок для нашей страны? Какие преференции, может быть, для Дальнего Востока он влечёт?

И вместе с тем хотелось бы спросить. Резонный вопрос возникает у многих россиян, и неоднократно сталкиваемся с этим на интернет-площадках: почему при огромнейшем санкционном давлении на Россию в нынешней геополитической ситуации один из важнейших наших ресурсов – природный газ – до сих пор поставляется на Запад, Вы упомянули Молдову, в том числе и через Украину в Европу?

Не проще ли было бы развернуться на дружественных партнёров в Азию и уделить внимание газификации регионов? Спасибо.

В.Путин: Во-первых, мы газификацией занимаемся, я уже говорил об этом, могу ещё раз повторить. 450 тысяч домохозяйств подключены к газовым сетям, миллион получили техническую возможность это сделать, и мы будем продолжать эту работу.

Почему мы поставляем в Европу? «Газпром» – надёжный партнёр, у него есть контрактные обязательства, он всегда исполнял эти контрактные обязательства и сейчас исполняет.

То, что Европа недополучает газ, – это их проблемы. Как ни странно, они пытались на нас это свалить, что мы что-то не продаём. Это полная чушь, потому что не мы закрыли газопровод «Ямал – Европа», это сделала Польша, не мы закрыли вторую ветку газопровода через территорию Украины, это сделала Украина, и не мы взорвали «Северный поток – 1» и частично «Северный поток – 2», это сделали, скорее всего, американцы или с их подачи кто-то сделал, и не мы не открываем «Северный поток – 1», потому что частично, наполовину хотя бы, одна труба там работает – это Германия не делает. Не делает, не хочет – не надо. У них там взлёт цен, закрываются целые отрасли промышленности: стекольная, химическая, металлургическая страдает, а соответственно и все, которые с этим связаны. Там реально проблемы.

Скорее всего, немецкая экономика в минус уйдёт – в небольшой, но в минус. Но это их решение, а не наше. А «Газпром» выполняет все свои обязательства, в том числе и по транзиту через территорию Украины.

Но мы и деньги получаем. Конечно, Украина получает за транзит. Мы на Украину как будто и не поставляем – на самом деле они потребляют наш газ, кстати говоря.

Знаете, как там устроена газовая сеть, на Украине, ещё с советских времен? Есть вход как бы в магистральный газопровод – тот, который идёт в Европу. На самом деле, как только газ наш вошёл на территорию Украины, он сразу расходится по всей территории страны. А то, что Украина накопила за летний период в ПХГ на своей западной границе, то поступает туда, как будто это идёт напрямую из «Газпрома», как будто, и таким образом выполняются обязательства перед потребителями.

Прежде всего сегодня это Южная Европа. Надо сказать, зачем нам Венгрию наказывать или Словакию? У нас нет такой цели, да и деньги они исправно платят, причём деньги приличные. Поэтому мы никогда ничего не делали по политическим мотивам и делать, в общем, не собираемся.

Что касается поворота на Восток. Он произошёл, я уже много раз говорил, не в связи с тем, что у нас обострилась ситуация на украинском направлении. Нет. Мы же давно начали это делать. Газопровод «Сила Сибири» построен не в связи с Украиной. Он раньше начал строиться. Почему? А потому что мы видим тенденции развития мировой экономики. Создаются новые центры экономического роста – там основной потребитель возникает. Мы туда и направляем, где покупают и нефть, и газ, и уголь. Дай бог здоровья всем этим экономикам, которые потребляют наш энергоноситель и нам за это деньги платят. Мы думаем над дальнейшим расширением поставок в Китай, думаем над другими странами как возможными потребителями.

Кстати сказать, Япония не отказывается, берёт. Пожалуйста, берёт и ради бога, пускай дальше это делает. Мы не против. У нас в Арктике компания «НОВАТЭК» развивает отношения, кстати говоря, и с некоторыми европейскими партнёрами до сих пор, и с азиатскими. Китай там присутствует тоже, активно работает и намерен работать дальше, мы это приветствуем. Так что в этом отношении у нас ситуация стабильная и основана не на политической конъюнктуре сегодняшнего дня, а на основательном интересе России с ориентацией на мировой растущий экономический центр.

П.Зарубин: Точно не можем не сказать о ещё одной теме, которая очень сильно волнует людей, – трудовая миграция. Сейчас в крупных мегаполисах прошли сильнейшие снегопады, и многие благодарны мигрантам (помогли расчистить, не факт, что сами бы пошли работать). Но скажем очень мягко, есть и озабоченность количеством мигрантов, последствиями такой миграции. Некоторые регионы даже вводят ограничения на работу мигрантов. Что Вы вообще думаете об этой проблеме?

В.Путин: Это непростая проблема. Она характерна для многих стран мира, для нас тоже. У нас, по разным подсчётам, свыше 10 миллионов трудовых мигрантов. Но здесь и рынок труда у нас, я уже говорил в начале, 2,9 процента безработицы, то есть её нет почти. А потребности на рынке труда есть. Но это не значит, что мы любой ценой и в ущерб коренному населению России должны решать экономические проблемы и закрывать проблемы рынка труда. Здесь привлекать нужно? Нужно. Но, конечно, мы прежде всего заинтересованы в квалифицированной рабочей силе. Без рабочей силы более низкой квалификации тоже вроде как не обойтись, но нужно, во-первых, вместе с нашими партнёрами из стран, откуда эти мигранты к нам приезжают, начинать работу заранее. И надо сказать, что наши друзья из этих стран, они только «за», открываются русские школы с русским языком, открываются филиалы наших вузов, университетов. Мы это приветствуем и всячески будем это делать. Они нуждаются и просят нас о том, чтобы мы прислали своих учителей, расширяли эти программы, учебники к ним присылали. Это надо заранее готовить. Первое.

Второе. Нужно, чтобы все мигранты без всяких сомнений уважали наши законы и традиции народов Российской Федерации, а соответствующие органы власти следили бы за этим соблюдением и своевременно бы реагировали на нарушения.

Третье. Нужно создавать нормальные человеческие условия для этих мигрантов. Вот здесь я видел на досках, на экранах вопрос: сколько денег мы будем тратить на решение социальных вопросов членов семей мигрантов? Да, конечно, я понимаю чувствительность этого вопроса, но разве будет лучше, если мы вообще бросим этих людей, этих детей, жён мигрантов. Во что это превратится? Нам уж лучше влиять на них.

Да, и здесь не всё так просто, ни чёрное, ни белое. В некоторых школах у нас там детей мигрантов больше становится, чем местных граждан. Но заранее надо решать эти вопросы, надо их готовить, надо с ними работать, а не делать вид, что проблемы возникают только прямо сейчас.

И, наверное, нужен специальный орган, не только МВД, которое занимается техническими правовыми вопросами, нужен специальный орган, который бы смотрел на эту проблему в комплексе и своевременно бы находил решение по каждому аспекту этой проблемы.

Это большая работа, но, без всяких сомнений, мы должны руководствоваться прежде всего, и я хочу обратить на это внимание представителей всех направлений и уровней власти, – прежде всего надо руководствоваться интересами местного населения – граждан Российской Федерации.

П.Зарубин: Кстати, мы с Екатериной обратили внимание: очень было много посланий, очень много было просьб к Вам от граждан разных европейских стран, граждан США выдать им российское гражданство.

Е.Березовская: Италия, Швеция, Германия. Причём истории, которые описывают люди, которые к нам обратились на «Прямую линию», совершенно дикие. Например, в Швеции семью просто выселили из собственного дома, когда началась СВО. Люди хотят вернуться в Россию и жить там постоянно.

В.Путин: У нас есть определённые правила, есть правовое регулирование, которое решает вопросы получения российского гражданства. Мы будем это только приветствовать, всех законопослушных граждан других стран, которые хотят переехать в Россию, жить здесь, работать, связать с нашей страной свою судьбу, судьбу своих детей.

Может быть, нет такого массового потока, как количество эмигрантов, которые направляются в страны Западной Европы, скажем, из Африки и с Ближнего Востока либо в США из Латинской Америки. Там из-за этого меняется и скоро поменяется этнический состав, соотношение этнических групп в тех же Штатах, неизбежно будет меняться, и увеличение латиноамериканского населения неизбежно, мы должны за ним внимательно следить. Но та категория, о которой Вы говорите, люди, которые сознательно, даже не в силу экономических причин к нам стараются переехать, мы будем только приветствовать, но в соответствии с нашим законом будем действовать.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, четырёхчасовой рубеж мы преодолели.

В.Путин: Надо завершать.

Е.Березовская: Может быть, блиц?

В.Путин: Давайте.

Е.Березовская: Кем Вы мечтали быть в детстве?

В.Путин: Я говорил об этом. Каждый человек в разные периоды своей жизни по-разному относится к ценностям, которые его окружают. Я хотел быть и лётчиком. Основное, уже когда в старших классах был, я хотел быть разведчиком, и я, как вы знаете, стал.

П.Зарубин: Такой совсем новогодний вопрос: что Вы больше любите – селёдку под шубой или оливье?

В.Путин: Смотря что закусывать.

Е.Березовская: Самый запоминающийся подарок от Деда Мороза.

В.Путин: Вы знаете, самый запоминающийся подарок… Я думаю, что очень многие и в зале в этом, и те, кто нас слушает и видит, согласятся: самый большой подарок – это дети и дети наших детей. Это подарок от Всевышнего.

Да, кстати говоря, насчёт подарков. Больше всего, наверное, нас радуют даже не те подарки, которые дарят нам, а те подарки, которые дарим мы, потому что мы смотрим на себя в зеркало: ай, какой я молодец. Это, я уверен, особенно для мужской части аудитории, страны, это точно совершенно, больше удовольствия приносит сам процесс дарения кому-то, чем получение от кого-то. Хотя и то, и другое приятно.

П.Зарубин: Какой бы совет Вы дали молодёжи?

В.Путин: У нас же есть народные мудрости, их очень много, одна из них – это «береги честь смолоду». Вы знаете, это в самом широком смысле этого слова. Надо заранее думать, сегодня надо думать о том, что будет завтра.

Но вот ещё что я к этому присовокупил бы. Надо ставить перед собой всегда амбициозные цели и задачи. Ставить перед собой такие задачи и такие цели, которые кажутся, может быть, недостижимыми. Но если человек ставит перед собой такие цели, он всегда будет бороться, к ним идти и точно будет добиваться успехов.

Е.Березовская: Владимир Владимирович, а что читаете?

В.Путин: Сейчас ещё перечитаю Уголовный кодекс, потому что некоторые считают, что наказания у нас слишком суровые за определённые незначительные, как ваши коллеги думают, правонарушения.

У меня мало времени на чтение. У меня на тумбочке в спальне лежит томик Лермонтова. Я люблю. Он гениальный молодой человек был. Мне очень интересно, как такие гениальные люди того времени мыслили, какие были ценности, как это соотносится с сегодняшним днём. И вообще он гениальный человек. Я с удовольствием читаю.

П.Зарубин: Дмитрий Сергеевич.

Д.Песков: Уже действительно больше четырёх часов. Всё-таки, может быть, через общение с журналистами уже подведём итог, Владимир Владимирович?

В.Путин: Давайте, Бурятия. Буряты не отступают, я помню.

Е.Елистратова: Да, буряты не бегут, как Вы сказали.

В.Путин: Это не я сказал.

Е.Елистратова: Да. Наш герой.

Владимир Владимирович, здравствуйте!

Екатерина Елистратова, город Улан-Удэ, Республика Бурятия, «Тивиком».

Как Вы знаете, в Бурятии есть уникальный центр восточной медицины, это единственный центр в нашей стране, где лечат традиционными и даже нетрадиционными методами диагностики, на восточных методах. Сейчас там изготавливают лекарственные препараты, а также огромную оказывают помощь участникам СВО в реабилитации. И очень хочется, чтобы произошло расширение мощностей, потому что спрос большой, хочется, чтобы бойцы получали лечение в достаточном количестве, как можно больше бойцов проходило там реабилитацию, потому что там реально людей ставят на ноги, есть этому примеры. Поэтому просим поддержать создание нового корпуса центра восточной медицины и придать центру статус научно-исследовательского института. Просим поддержать.

В.Путин: Мне нужно только побольше конкретики: какой конкретно, где.

Е.Елистратова: Центр восточной медицины. Он один у нас.

В.Путин: Хорошо, я пометил. Ладно, хорошо, хорошо.

Д.Песков: Мы возьмём все координаты.

В.Путин: Мы постараемся. Возьмите, пожалуйста. Договорились.

Югра.

Л.Курбанова: Владимир Владимирович, здравствуйте!

По итогам августовского совещания с членами Правительства Вы поручили рассмотреть создание железнодорожной магистрали, которая свяжет Югру с Сибирью, Якутией и Китаем. По Вашим оценкам, насколько это реалистичный проект и когда югорчанам ждать его реализации?

В.Путин: Он нужен, этот проект. Правительство, ОАО «РЖД» рассматривает возможные варианты. Всегда это связано с инвестпрограммой ОАО «РЖД». Сейчас, конечно, наиболее значимым является развитие Восточного полигона, все усилия туда сосредотачиваются, но это направление тоже так или иначе имеет отношение к решениям магистральных задач. Я не буду врать, я просто у Белозёрова поинтересуюсь и у Белоусова Андрея Рэмовича, который по линии Правительства курирует все эти направления. Вернёмся к этому и посмотрим ещё раз, хорошо?

Давайте, Сибирь.

Е.Беляева: Добрый день!

Елена Беляева, ГТРК «Иртыш», «Вести Омск».

Сегодня уже говорили про поворот на восток. Да, там, понятно, сейчас у нас определённый экономический интерес, и вот Омская область как раз находится на пересечении крупных транспортных путей. Как Вы знаете, у нас и Транссибирская магистраль, и Иртыш судоходный, и трасса федеральная, которая связывает восток и запад страны, и грузопоток основной идёт Европа – Казахстан – Средняя Азия через Омскую область.

Но есть такая проблема. Довольно протяжённый отрезок очень востребованной трассы Тюмень–Новосибирск – для нас в сторону Новосибирска – это двухполосная дорога. Очень аварийная, я сама по ней езжу, вижу, фуры по кюветам лежат. И, соответственно, планируется ли расширение этой трассы? Это первое.

И второе. Чтобы нам максимально эффективно решать те логистические задачи, которые страна сейчас ставит перед нами на благо страны, нам нужен и аэропорт большой, современный, международного класса. Можем ли мы рассчитывать на федеральную поддержку?

В.Путин: Вот смотрите. В начале нашей беседы мы говорили о трассе на Казань, а потом, кстати говоря, – на Тюмень и Новосибирск. Мы кольцо хотим там сделать. На это средства есть, они выделены, и мы будем реализовывать. Эти планы реализуются. Конкретно этот участок надо посмотреть.

Я обязательно Марату Шакирзяновичу Хуснуллину скажу об этом. Но это требует больших инвестиций, надо посмотреть. Нам же нужно реализовывать то, что уже у нас в планах, на что заточены строители, уже выверены трассы и так далее. Хорошо, я скажу обязательно и Министерству транспорта, и курирующему вице-премьеру. Подумаем на этот счёт.

Д.Песков: Друзья, заключительный вопрос, потому что мы уже ушли за четыре часа.

Давайте, Андрей Колесников, который завершит эту часть пресс-конференции.

А.Колесников: Добрый день!

Газета «Коммерсантъ».

Владимир Владимирович, Вы сами говорили, что мир никогда уже не будет прежним. Скажите, что бы Вы, если бы у Вас была такая возможность, сказали бы Владимиру Путину образца 2000 года? Какой бы Вы дали совет? От чего бы предостерегли? Жалеете ли Вы о чём-то?

В.Путин: Что бы сказал? Я бы сказал: верной дорогой идёте, товарищи.

От чего бы предостерёг? От наивности и избыточной доверчивости в отношении наших так называемых партнёров.

По поводу советов, напутствий: надо верить в великий русский, российский народ. В этой вере – залог успеха в возрождении, в становлении и развитии России.

Спасибо.

Пожалуйста, не сердитесь, если не на все вопросы ответил. Действительно, надо же и честь знать.

Спасибо. Всего хорошего!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 декабря 2023 > № 4543835 Владимир Путин

Россия. ДФО > Финансы, банки. Образование, наука > rg.ru, 14 декабря 2023 > № 4543312 Максим Кривелевич

Для опережающего развития макрорегиону нужен финансовый центр

Ирина Дробышева (Владивосток)

Устойчивость российской экономики в условиях пандемии и жестких санкций, в том числе в финансовой сфере, удивляет многих зарубежных и российских наблюдателей. Какие внутренние ресурсы для развития можно использовать и есть ли возможность задействовать зарубежные источники инвестиций, корреспондент "РГ" узнал у финансового консультанта, доцента департамента "Финансы" ДВФУ Максима Кривелевича.

Максим Евсеевич, происходящее в мировой экономике дает ощущение, что традиционные знания о ее законах обнулились. Как страна-бензоколонка с долей в мировом ВВП около трех процентов, как нас убеждали "эксперты", вызвала такие потрясения на мировых рынках и… вошла в пятерку наиболее развитых экономик?

Максим Кривелевич: Удивление наблюдателей больше связано с их поверхностным представлением о функционировании индустриальной экономики. Великий экономист Джон Мейнард Кейнс давно описал похожие экономические механизмы, обогатив науку понятием "мультипликатор Кейнса". Когда людям начинают давать деньги, а они их тратят, это порождает экономический рост. Государственные выплаты стали заменой как иностранным, так и внутренним инвестициям. Мы привыкли, что единственный вариант роста экономики - тесная интеграция в международное разделение труда и рынок капиталов. Но жизнь напомнила, что главное - это рост платежеспособного спроса, а частный он или государственный - вопрос долгосрочной стабильности, а не краткосрочных результатов.

Что касается рейтингов, давайте не будем относиться к ним слишком серьезно. Какие критерии оценки вы задаете, таков и результат. "Роллс-Ройс" комфортнее гоночного болида "Формулы-1", но второй намного быстрее. А по ремонтопригодности в любом дворе у них нет шансов победить "КамАЗ". Так что рейтинги - для развлечения.

Я не перестаю повторять: будут у людей деньги, начнется экономический рост. Поэтому иностранные инвестиции ушли, а ничего не рухнуло. Но это не значит, что они не нужны или плохи. Просто сейчас такая политико-экономическая ситуация.

Мы приходим в норму после несколько деформированной модели развития. Так что текущая экономическая ситуация не очень устойчива - это путь от одного равновесия к другому. То, что мы наблюдаем со ставкой ЦБ, с инфляцией, с большими колебаниями валютного курса в течение года, - это не норма для экономики.

Похоже на стаю "черных лебедей"…

Максим Кривелевич: Скорее, воронов, но их очень много. Каждого по отдельности переживем, но до чистого неба далеко.

Когда в 2015 году принималась программа опережающего развития Дальнего Востока с режимами свободного порта Владивосток (СПВ) и территорий опережающего развития (ТОР), в интервью "РГ" вы сказали, что необходим и Международный финансовый центр (МФЦ). В этом году на встрече с бизнесом я услышала от вас, по сути, ту же идею. Почему не случилось "порто-франко для финансов" и как это сделать в условиях санкций?

Максим Кривелевич: Многое сделано, но можно было сделать лучше, добавив механизм трансформации оптовых иностранных инвестиций (с фондового рынка) в розничные. Чтобы в ДФО приходили деньги из Дубая, Гонконга, других мест, где их держат богатые сограждане, и на эти деньги можно было бы приобретать акции и облигации дальневосточных компаний.

Когда запускался режим опережающего развития Дальнего Востока, это была "вишенка на торте", а сегодня необходимость. Жители ДФО держат на счетах в банках 3,3 триллиона рублей, а бизнес не может найти инвестиции для проектов! Кредиты под 20 процентов годовых никакой бизнес не выдержит. А ведь это абсурд: есть люди с деньгами, есть компании, которым они нужны, но нет передаточного механизма. Нет способа взять деньги у жителей Дальнего Востока и вложить в экономику, чтобы инвесторы получали доход от развития региона.

Почему МФЦ все еще нет?

Максим Кривелевич: Причина чисто российского характера: у нас под любую задачу любят создавать министерства, а финансовый рынок требует не новых чиновников, а полноценный финансовый институт с биржевой лицензией.

Пора принять принципиальное решение и создать финансовый центр как работоспособную структуру. Тогда прекратится хищнический вывоз в сопредельные государства наших природных ресурсов, а цены на лес, дикоросы, водные и другие ресурсы будут определяться не тем, что предложит заморский предприниматель с саквояжем денег, а на открытых биржевых торгах.

Чем больше товаров торгуется на бирже, тем все становится цивилизованнее. Государство может регламентировать правила, например, "не более чем", "на таких-то условиях", "взамен на такие-то действия".

Если такой центр будет создан, он позволит упростить выпуск акций и облигаций дальневосточных эмитентов. Когда инвестор и заемщик встречаются на бирже, инвестор богатеет, резко возрастает предпринимательская активность, формируется финансовая и правовая культура.

Для этого не хватает компетенций или желания?

Максим Кривелевич: Либо те, от кого зависит решение, не понимают, либо не хотят, либо все вместе. Старт опережающего развития Дальнего Востока был красивый, но сейчас, на мой взгляд, развитие замедлилось, так как стимулы заканчиваются. Для сохранения достижений одних налоговых преференций мало, нужны инвестиции.

Вы критиковали специальный административный район (САР) острова Русский, заявив, что он наносит ущерб бюджету и России, что страну могут исключить из "международных финансовых соглашений". Но ее и так много откуда исключили. Что можно сделать в таких условиях?

Максим Кривелевич: Есть правила, соблюдать которые нужно всегда. Россия доказала, что в плане банковских расчетов ведет себя цивилизованно, и, кстати, мировой арбитр соблюдения банковских правил - Financial Action Task Force - против России санкций не ввел, что очень важно.

САР пока мало похож на полноценный офшор и балансирует на грани соблюдения вышеупомянутых правил. На мой взгляд, нужно распространить льготы режима свободного порта Владивосток на страховую, лизинговую и банковскую деятельность в САР, тогда пазл сложится. Резиденты будут создавать компании данного профиля, привлечение инвестиций пойдет через этот канал. Мы не будем зависеть, в частности, от системы страхования морских перевозок, а инвестиционные сделки начнут идти в ежедневном режиме.

Меня удивляет ваш оптимизм. Репутацию годами нарабатывают, а сегодня время всеобщего недоверия и обнуления вчерашних договоренностей.

Максим Кривелевич: Лет десять назад мало кто знал, что такое криптовалюта, а сейчас на этом рынке вращается такой объем денег, что на них можно купить пару-тройку не самых отсталых стран.

Сегодня в мире много людей с деньгами. Если появится возможность изменить баланс рисков и прибылей, показать, что при относительно терпимом уровне риска прибыль будет, деньги пойдут со всего мира. Как только мы обеспечим доступ к рынку, на котором можно цивилизованно приумножать капитал на несколько процентных пунктов больше, чем в других местах, деньги пойдут. При этом сограждане получат возможность стать полноценными инвесторами. Проекты должны реализовываться на деньги людей и приносить доход им, а не только узкой группе сырьевых магнатов.

На формирование этого канала инвестиций нужно время, а где сейчас небольшому бизнесу найти средства, если не в банке?

Максим Кривелевич: В Москве еще можно найти "дешевые" деньги, а на Дальнем Востоке - нет.

Я бы обратил внимание на госпрограмму субсидирования купона по облигациям МСП. Вы выпускаете облигации с купонной ставкой, допустим, 15 процентов, государство 70 процентов купонных выплат вам возвращает. Всем выгодно! Это цивилизованно и безопасно, но надо выпустить облигации, чтобы они обращались на бирже, чтобы их купили инвесторы. И большую часть затрат на их выпуск государство вам вернет. Мощнейший стимул! На Дальнем Востоке это надо ставить на поток, но… Когда я смотрю истории успеха, там доминируют компании из центра страны. Мешают финансовая неграмотность и инертность предпринимателей.

Россия. ДФО > Финансы, банки. Образование, наука > rg.ru, 14 декабря 2023 > № 4543312 Максим Кривелевич

Россия. СФО > Образование, наука > rg.ru, 14 декабря 2023 > № 4543309 Василий Фефелов

Инженер на все руки

Омские политехники приступают к опережающей подготовке универсальных специалистов

Светлана Сибина (Омск)

Ситуация, вызванная экономической блокадой страны со стороны недружественных стран, стимулирует масштабное развитие отечественной промышленности. И предъявляет новые требования к подготовке кадров. Решить проблему нацелена новая передовая инженерная школа (ПИШ), которую в тандеме с четырьмя крупными предприятиями откроет Омский государственный технический университет. Какие задачи стоят перед вузом? Насколько он готов к переменам? Какими качествами будет обладать инженер нового типа? На эти и другие вопросы отвечает новый руководитель ОмГТУ Василий Фефелов.

Василий Федорович, в чем суть проекта? На чем делаете акцент?

Василий Фефелов: Новая передовая инженерная школа - требование времени. Перед заводами стоят серьезные задачи, времени на раскачку нет. Мы хотим быть максимально полезными и решили сосредоточиться на станкоинструментальном машиностроении, у которого буквально открылось второе дыхание. Предприятиям нужны уникальные специалисты, способные не только обслуживать существующие лицензионные технологии, но и участвовать в разработке новых, совершенствовать производство. Эти направления мы и будем развивать.

С нами в конкурсе участвуют четыре крупных предприятия, представляющие сферы ОПК, нефтехимию, приборо- и двигателестроение. Партнерское софинансирование до 2030 года составит порядка двух миллиардов рублей. В планах - внедрить более пятнадцати перспективных разработок. Речь идет о создании уникального оборудования и технологий в консорциуме с лучшими научными организациями, университетами. Интерес к сотрудничеству уже проявляет КНР.

Под реализацию проекта мы отдаем два учебных корпуса на проспекте Мира, 11. Образовательный процесс будет также идти на заводских площадках, в индустриальном парке, который в скором времени появится на территории Омсктрансмаша. На предприятиях откроются базовые кафедры, совместные научно-производственные лаборатории и конструкторские бюро ОмГТУ.

С чего планируете начать?

Василий Фефелов: С создания специнструмента, который по своим характеристикам, износостойкости существенно превышает лучшие мировые аналоги. С внедрения новых технологий термомеханической обработки. С производства уникальных станков, модулей, заточенных под решение конкретных задач. Последний проект, который мы реализуем для Роскосмоса, - фрезерование вафельных панелей для ракет-носителей. Наша малогабаритная, относительно недорогая, мобильная установка, разработанная совместно с учеными Национального исследовательского университета ИТМО и ГКНПЦ имени М. В. Хруничева, заменит огромный дорогой станок с неподъемным обслуживанием.

ПИШ предполагает работу в команде, поэтому будем действовать в кооперации с лидерами отраслей - Объединенной двигателестроительной корпорацией, Уралвагонзаводом, Газпромнефтью и другими. Будем делиться собственным опытом диагностики зарубежного динамического и статического оборудования, позволяющим переходить от ремонта по регламенту на ремонт по состоянию. Это шанс избежать дорогих остановок оборудования и гарантировать непрерывность производственного процесса.

Совместно с ведущими профильными вузами сформируем сетевые образовательные программы, целевую аспирантуру. Студенты и молодые ученые получат возможность учиться в сильных университетах. Пригласим ведущих специалистов в Омск, для них уже подготовили шестнадцать квартир.

Проект рассчитан до 2030 года. На чем сосредоточитесь в первую очередь?

Василий Фефелов: В 2024-м в рамках ПИШ осуществим первый набор девяноста инженеров и будем ежегодно держать такой темп. Плюс подготовка штучных специалистов. В следующем году введем две новые программы магистратуры и специалитета.

На первом этапе займемся самыми актуальными технологическими процессами. В 2026 году совместно с промышленными партнерами примем участие в создании нового танка. Следом - создадим линейку двигателей, как гражданского, так и военного назначения. С появлением индустриального парка сосредоточимся на универсальной продукции меняющегося рынка.

Какие еще новации в ОмГТУ внедряются сегодня?

Василий Фефелов: Из самого интересного - взаимодействие с пищевой промышленностью. Замечательный пример - наш тандем с крупной белгородской компанией, благодаря которому мы открыли современную лабораторию по производству ферментов. Направление новое, очень интересное и востребованное. Наши студенты не просто учатся, а участвуют в создании инновационных технологий - магистр второго года обучения уже является главным технологом проекта по созданию производства ферментов.

Есть интересные наработки и в сфере креативных индустрий - на стыке материаловедов, машиностроителей и дизайнеров. В частности, работаем с крупными девелоперами, заходящими в регион. Малые архитектурные формы, элементы художественной ковки, которые разрабатывают политехники, смогут облагородить внешний вид новых кварталов.

Сохраняем лидерство мы и в сфере информационных технологий. Цифровая кафедра ОмГТУ, входящая в российский топ-10 и первая в СФО, в рамках программы "Приоритет 2030" получает поддержку на разработку новейших программных приложений и организацию обучения студентов цифровыми компетенциями. Бесплатные курсы доступны молодым людям, которые учатся не на ИТ-специальностях. Это способствует цифровой трансформации отраслей в целом. Инженеру владеть двумя-тремя дополнительными компетенциями уже становится модно. Чтобы такая возможность была у медиков, транспортников, специалистов сельского хозяйства, мы подписали консорциум с девятью университетами нашего региона. И будем только усиливать это направление.

А тема космоса в тренде?

Василий Фефелов: Космическая экология - это целый портфель прикладных разработок, создаваемых в том числе и в рамках государственного задания. В ОмГТУ уже создана линейка двигателей на малые космические аппараты. Сейчас генеральный конструктор КБ "Салют" имени В. М. Мясищева Сергей Кузнецов поставил перед вузом задачу - разработать демонстрационный образец малого космического аппарата дистанционного зондирования Земли в оптическом диапазоне. В команде над ней трудятся 42 студента, 24 преподавателя, представляющие семь кафедр.

Россия. СФО > Образование, наука > rg.ru, 14 декабря 2023 > № 4543309 Василий Фефелов

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 декабря 2023 > № 4554098 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и ответы на вопросы в ходе «правительственного часа» в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 13 декабря 2023 года

Уважаемая Валентина Ивановна,

Уважаемые члены Совета Федерации,

Коллеги,

Рад очередной возможности принимать участие в «правительственном часе».

Взаимодействие между нашим Министерством и Федеральным Собранием, его палатами, комитетами и комиссиями носит давний и товарищеский характер. Высоко ценим доброе, непредвзятое отношение со стороны парламентариев. Насыщенная «обратная связь» на деле способствует повышению эффективности российской дипломатической службы. Богатейший опыт сенаторов в самых разных сферах без преувеличения является важным подспорьем в нашей деятельности.

Заинтересованы в продолжении совместных усилий по реализации внешнеполитического курса, утвержденного Президентом Российской Федерации. Его целями остаются обеспечение безопасности России, создание благоприятных внешних условий для ускоренного внутреннего развития и укрепление позиций страны на международной арене в качестве одной из ведущих мировых держав. Это по праву нам принадлежит. В работе по достижению этих целей для нас особенно ценна поддержка законодателей, выражающих чаяния всего нашего народа.

Будем и далее всемерно содействовать всем начинаниям в сфере парламентской дипломатии – будь то двусторонние контакты с зарубежными партнерами или участие в многосторонних форумах по линии ОДКБ, СНГ, БРИКС, «Группы двадцати», ООН, Межпарламентского союза и на других площадках.

Особо упомяну инициативу Всероссийской политической партии «Единая Россия» по проведению в Москве международного межпартийного Форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Её поддержали всеми фракциями. По линии МИД активно способствуем подготовке и последующей реализации.

С момента нашей последней встречи в декабре 2021 г. ситуация в мире проще не стала. Многое из того плохого, что происходит, коренится в неуемном стремлении Вашингтона и небольшой группы присягнувших ему стран навязывать всему миру свое видение «всего и вся». Отсюда – всякие пресловутые концепции типа «порядка, основанного на правилах» и деление всех государств на демократии и автократии. Смысл таких построений очевиден, прост и не скрывается: обеспечить себе, то есть Западу, привилегированное положение и продолжать решать задачи своего развития за счет других. В данном случае – за счет Мирового большинства. К честному, равноправному взаимодействию с другими странами западники по-прежнему не готовы.

Вместе с тем очевидно, что прямолинейно и грубо сдерживать новые мировые центры роста и развития больше не получается. Расклад сил быстро меняется не в пользу западных коллег. Совокупный ВВП стран БРИКС (эти цифры недавно приводил Президент В.В.Путин) – по паритету покупательной способности – еще в 2021 г. превысил аналогичный показатель «Группы семи». Со вступлением в объединение новых членов (с 1 января 2024 г.) разрыв возрастет. По итогам прошлого года Россия, вопреки санкциям, по тому же показателю поднялась на пятое место в мире (5,33 трлн долл.), опередив Германию (5,31 трлн долл.). Причем по всем оценкам в этом году темпы прироста нашей экономики составят более 3%, а экономика ФРГ сократится.

Нашим недоброжелателям нелегко осознавать, что ставка на санкционный блицкриг против российской экономики полностью провалилась. Поэтому те, кто развязал против нас гибридную войну, не признают своих ошибок, пытаются задействовать новые нелегитимные инструменты для того, чтобы «истощать» Россию (как они говорят), лелея мечту устранить нашу страну как самостоятельную геополитическую величину.

В этих же целях «коллективный Запад» активно использует украинских неонацистов. После краха надежд, которые возлагались на «контрнаступление», в Вашингтоне перестали говорить о стратегическом поражении России на поле боя. Включили (как проявилось в ходе визита В.А.Зеленского) новую мантру: «не дать Путину победить» на Украине, мол, потом он всю НАТО завоюет. И тогда Америке не отсидеться. Но суть их подходов не меняется – заставить своих киевских «клиентов» умирать ради интересов хозяев за океаном, чтобы попытаться подорвать развитие России. Как неоднократно говорил Президент В.В.Путин, мы (вы видели это по реальным делам) к такому вызову готовы и продолжим твердо отстаивать свою правду.

Курс на изоляцию Россию потерпел фиаско. Многочисленные контакты Президента В.В.Путина со своими зарубежными коллегами показывают, что наша ответственная, опирающаяся на принципы Устава ООН линия пользуется самой широкой поддержкой государств Мирового большинства.

Происходящие в мире тектонические сдвиги и прогнозы эволюции международной обстановки нашли свое отражение в новой редакции Концепции внешней политики, утвержденной Указом Президента 31 марта с.г. В документе провозглашена цивилизационная миссия России как мировой державы, играющей уравновешивающую роль в международных делах.

Мы не подстраиваемся под концепции и схемы, выдвигаемые другими странами. Самостоятельно формируем внешнеполитическую повестку, ориентируемся на собственные приоритеты, соблюдая общепризнанные нормы международного права и учитывая интересы партнеров, готовых с нами работать, на основе взаимного уважения и учета интересов.

В числе ключевых задач наращивание стратегического партнерства и союзничества с государствами ближнего зарубежья – как в двусторонних, так и многосторонних форматах. Углубляется интеграция в рамках Евразийского экономического союза, где Россия в текущем году является председателем. В 2024 г. будем председательствовать в Содружестве Независимых Государств.

Расширяется сотрудничество в рамках Союзного Государства России и Белоруссии. С нашими белорусскими друзьями тесно координируем внешнеполитические шаги, в том числе на ключевых международных площадках. Неотъемлемым фактором является работа в ОДКБ, которая остается важным механизмом региональной безопасности и стабильности.

Придаем большое значение связям с другими соседями и в целом со всеми странами евразийского континента. Наилучший период в своей истории переживают российско-китайские отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия. Трудно переоценить роль насыщенного доверительного диалога на высшем уровне. Только в этом году состоялись два российско-китайских саммита (в марте в Москве и в октябре в Пекине). Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина играет стабилизирующую роль на международной арене.

Поступательно продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. По нарастающей развиваются связи с государствами АСЕАН, Турцией, со странами Ближнего Востока. Это получило яркое отражение в ходе визитов Президента России В.В.Путина в ОАЭ и Саудовскую Аравию и его переговоров с Президентом Ирана Э.Раиси в Москве.

Совместно с африканскими друзьями работаем над реализацией решений второго саммита Россия-Африка в Санкт-Петербурге в июле с.г., включая договоренность создать механизм регулярных встреч министров иностранных дел России, которую мы реализуем.

Разноплановое сотрудничество связывает нас с государствами Латинской Америки и Карибского бассейна. Особо отмечу вклад в развитие связей с этим регионом контактов по парламентской линии. Самой высокой оценки заслуживают итоги состоявшейся в Москве 29 сентября – 2 октября с.г. международной парламентской конференции «Россия – Латинская Америка». По составу участников и их отзывам, которыми они делились с нашими дипломатами, это мероприятие было крайне полезным и перспективным.

С 1 января 2024 г. Россия заступает на председательскую «вахту» в БРИКС. Это объединение – одна из несущих опор формирующегося многополярного миропорядка. Будем содействовать плавной интеграции новых участников в рабочие структуры БРИКС. Рассчитываем выйти на Казанский саммит в октябре следующего года с солидным набором решений в сфере политики, безопасности, в финансово-экономической и культурно-гуманитарной областях. Запланировали около 200 мероприятий, включая министерские контакты. Встреча министров иностранных дел БРИКС состоится летом 2024 г. в Нижнем Новгороде.

На схожих с БРИКС равноправных, взаимоуважительных началах функционирует Шанхайская организация сотрудничества. Рассматриваем ШОС в качестве стержневого элемента Большого Евразийского партнерства, открытого для всех расположенных на нашем континенте государств и организаций. Интерес к данной инициативе Президента В.В.Путина, выдвинутой в 2015 г., проявляют многочисленные международные партнеры, включая государства-члены АСЕАН и наших китайских друзей, которые поддерживают сопряжение интеграционных усилий в рамках ЕАЭС и проектов, осуществляемых под эгидой инициативы «Один пояс, один путь».

На фоне позитивных тенденций, отражающих объективный процесс формирования подлинно полицентричного, справедливого мироустройства, западная часть евразийского континента всё глубже погружается в политический, социально-экономический и идейный кризис. Под диктатом Вашингтона страны Евросоюза утрачивают свою самостоятельность, разрывают взаимовыгодные связи с Россией, которые многие десятилетия помогали обеспечивать их экономическое благополучие. Ради лояльности гегемону они лишают себя колоссальных сравнительных, конкурентных преимуществ, данных нашему общему пространству историей. Для оправдания губительного русофобского курса развернута фронтальная атака на общую историю. В рамках ведущейся против России гибридной войны в ряде стран Европы, прежде всего в Польше и Прибалтике (но не только), вслед за киевским режимом прославляют гитлеровских коллаборационистов и сносят памятники советским воинам-освободителям. Многие годы боремся с фальсификацией истории, в том числе в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, где мы ежегодно вносим проект резолюции о борьбе с героизацией нацизма, который пользуется поддержкой подавляющего большинства мирового сообщества, кроме «коллективного Запада».

Особую озабоченность вызывает то обстоятельство, что Германия, Италия и Япония (бывшие государства «оси») второй год подряд проголосовали «против». Раньше они воздерживались. Такое поведение Берлина, Рима и Токио ставит под сомнение искренность их раскаяния за совершенные преступления против человечности в годы Второй мировой войны. Равно как и договоренности и понимания, с учетом которых эти три страны принимались в члены ООН. Это заставляет задуматься, в каком безрассудном состоянии сейчас пребывает «коллективный Запад».

Среди наших безусловных приоритетов и защита законных прав российских граждан за рубежом. В последнее время на Западе они подвергаются откровенной дискриминации и гонениям по национальному признаку. Другая актуальная задача – помощь соотечественникам в районах кризисов. Весь мир видел, как МИД и МЧС России «вытаскивали» из сектора Газа, а за несколько месяцев до этого из Судана, россиян, а также граждан стран СНГ и других государств, оказавшихся в беде из-за обострившихся локальных конфликтов.

На повестке дня и дальнейшее сплочение многонационального и многоконфессионального Русского мира. Пользуясь возможностью, хотел бы обратить ваше внимание на крайне востребованное начинание, получившее старт в этом году – международное Движение русофилов, объединяющее иностранных граждан, чувствующих духовную и культурную близость России и разделяющих ее традиционные нравственные ценности. В начале 2024 г. планируется широкий съезд Движения.

Работаем над раскрытием потенциала культурной, общественной, народной дипломатии. Будем по максимуму использовать возможности Международной организации по русскому языку, учрежденной лидерами СНГ в октябре с.г. по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева. Она предполагает участие представителей любых стран нашей планеты.

Программу действий дня на мировой арене дополняет целый ряд крупных международных мероприятий в гуманитарной области, намеченных на 2024 г. В их числе – Всемирный фестиваль молодежи, «Игры будущего» и Игры БРИКС, Всемирные игры дружбы. В этом ряду назову также возрождаемый на новой концептуальной основе песенный конкурс «Интервидение». По линии Министерства иностранных дел сделаем всё возможное для того, чтобы пребывание спортсменов, артистов и гостей из-за рубежа в нашей стране оставило у них самые лучшие впечатления.

Уважаемые коллеги,

Утвержденная Президентом В.В.Путиным внешнеполитическая линия носит долгосрочный стратегический характер. Она не подвержена двух/четырехлетним «электоральным циклам», как во многих странах Запада, где политики кичатся своими якобы демократичными традициями. Но на деле все долгосрочные стратегические интересы своих народов приносят в жертву электоральным «маневрам» и интригам.

Наш курс в мировых делах не зависит от капризов недоброжелателей. Главное, что он пользуется широкой поддержкой ведущих политических сил и граждан страны. Это один из ключевых факторов, который придает нашим шагам на международной арене необходимую устойчивость, обеспечивает эффективность решения задач национального развития, повышения уровня и качества жизни всех российских граждан.

Вопрос: Какие Вы видите перспективы развития ООН в контексте ситуации на Ближнем Востоке?

С.В.Лавров: Наверное, Вы следите за действиями, которые предпринимает наша дипломатия вместе с коллегами из подавляющего большинства государств. Задача – остановить кровопролитие, обеспечить выполнение всех норм международного гуманитарного права, включая защиту гражданского населения во время боевых действий, недопущение неизбирательных обстрелов территорий, на которых находится гражданская инфраструктура и тем более мирные жители.

Вы слышали позицию, которую занимают наши израильские коллеги. Они считают, что у них есть полное право любыми средствами уничтожить ХАМАС. В режиме реального времени видим, что является результатом такой линии. По сути дела, сравниваются с землей кварталы. Погибло уже более 18 тысяч (с каждым днем эта цифра увеличивается) мирных граждан. Из них 2/3 – это женщины и дети. Ситуация ужасная. В ООН, к сожалению, идет спор о том, кто возобладает в риторике, в идеологической борьбе (если хотите).

Мы с самого начала решительно осудили (в том числе устами Президента России В.В.Путина) террористический акт ХАМАС 7 октября с.г. против мирных израильтян с огромным количеством жертв. Срочно призвали к необходимости подавления такой террористической деятельности. Но одновременно не можем признать приемлемыми методы, которые стали использоваться против ХАМАС. От них на самом деле больше всего страдали мирные граждане.

Наши израильские коллеги (по-моему, г-н Б.Нетаньяху) сказали, что соотношение жертв террористов и жертв среди мирного населения примерно один к одному. Это мало похоже на действительную ситуацию. Проверить состояние дел по факту невозможно. Даже сотрудники ООН испытывают колоссальные трудности не просто в передвижении по сектору Газа, а даже в нахождении там. Не говоря уже о том, что около 100 сотрудников ООН (рекордная цифра для любого конфликта) потеряли свои жизни в секторе Газа.

На этом фоне вместе с большинством других стран, прежде всего арабского и мусульманского мира, и других членов Движения неприсоединения инициировали в Совете Безопасности проект резолюции, которая призывала бы к гуманитарному прекращению огня. На это наши западные коллеги не пошли. Они заблокировали наш проект резолюции, потом похожую резолюцию, выдвинутую Бразилией.

Тогда развивающиеся страны обратились в Генеральную Ассамблею ООН. Там была принята смягченная резолюция не с требованием о гуманитарном прекращении огня, а с призывом к гуманитарному перемирию. Запад проголосовал и против этого слабого призыва. Затем для того, чтобы «обозначить» какое-то отношение к происходящему в Совете Безопасности прошла резолюция еще слабее, чем резолюция Генеральной Ассамблеи. Там уже говорилось не о прекращении огня, даже не о перемирии, а о гуманитарных паузах на несколько дней при понимании, что сразу после них возобновятся боевые действия.

Мы воздержались, не стали ее блокировать. Только потому что это хоть что-то. Но когда Совет Безопасности принимает тексты по очевидно гуманитарному вопросу, когда гибнут люди, и этот текст обесценивает даже слабый призыв Генеральной Ассамблеи – это непорядок.

В этом месяце наши друзья из ОАЭ завершают свое пребывание в Совете Безопасности. Они искренне пытаются согласовать резолюцию, которая будет отвечать авторитету и ответственности Совета Безопасности. Стараемся им активно помочь. Пока не получается.

Там есть много юридических аспектов, о которых идет спор. Самое главное, что Запад на любую резолюцию, направленную на принятие конкретных действий по спасению мирных граждан, обязательно должен навесить политические оценки. Требуют специально осудить ХАМАС. В ответ развивающиеся страны предлагают тогда осудить и ответ Израиля. Говорят, мол, нет, ХАМАС осуждаем, а Израиль имеет право на самооборону. Развивающиеся страны приводят в ответ решение Международного суда, которое продолжает действовать и которое гласит (его принимали более 15 лет назад), что оккупирующие державы в отношении оккупируемой территории не пользуются правом на самооборону. Здесь конфликт правовой оценки ситуации и политических лозунгов.

Мы многократно это произносили, в том числе в оценках, которые давал Президент России В.В.Путин. Услышали, что сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш как хранитель Устава ООН. Он сказал, что террористический акт 7 октября с.г. возмутителен, не может быть ничем оправдан, но он произошел не в вакууме. Под «вакуумом» он имел в виду имеющееся решение, которому уже 75 лет. В соответствии с ним рядом с государством Израиль должно было быть создано государство Палестина, арабское государство. Его никто не создал. Судя по позиции, занимаемой Западом, они и не собираются создавать палестинское государство.

По нашим данным, Запад и уже нынешнее израильское руководство не хотят объединения Газы с Западным берегом, как того требует решение о создании государства. К огромному нашему сожалению, несмотря на обращение России и многих других стран мирового сообщества, они не останавливают деятельность по созданию на Западном берегу, включая Восточный Иерусалим, на территориях, которые при всех обстоятельствах должны стать неотъемлемой частью палестинского государства, еврейских поселений. Наверное, видите по репортажам, поселенцы очень часто ведут себя крайне агрессивно. В одном только Восточном Иерусалиме за последнее время одобрили 1800 новых поселений. Они, по большому счету, будут строиться на палестинских территориях.

Продолжается практика сноса палестинских домов, изгнание палестинских семей из этих домов. Израиль хочет осваивать эти территории под новые поселения в нарушение всех резолюций Совета Безопасности о том как должно выглядеть палестинское государство. Эта практика незаконных поселений не одобряется никем. США многократно призывали своего главного союзника к тому, чтобы он все-таки воздержался от этого.

Долгие годы в откровенных беседах практически со всеми своими израильскими коллегами, кто побывал на этом посту, я говорил, рассматривая неуступчивую позицию Израиля по палестинскому вопросу, что неурегулированность проблемы создания палестинского государства является единственным наиболее существенным фактором, подпитывающим экстремизм на всем Ближнем Востоке. Они говорили, что это преувеличение. Мол, на самом деле там террористов и так хватает.

Недавно, когда началась операция Израиля против Газы, кто-то из израильских военачальников сказал, что там нет мирного населения, они с трех лет все террористы и экстремисты. Можно и так выразиться. Это ровно то, о чем я говорил. Неурегулированность палестинской проблемы с созданием государства в огромной степени подпитывает экстремистские тенденции. Когда рождаются дети, что им рассказывают родители? Что они живут в раю? Они говорят, что живут на оккупированной территории, где 75 лет назад должны были создать палестинское государство. Причем в границах, которые больше чем то, что им сейчас оставляют. Конечно, детям в детских садах или в семьях, когда их воспитывают, про это рассказывают. Да, они вырастают не с настроением жить в мире со всеми окружающими их людьми, если они видят стену, которой их огородили, блокаду, действующую 50 лет.

Мы всегда (Президент В.В.Путин это особо подчеркивал) уделяли огромное внимание обеспечению безопасность Израиля. Там два миллиона наших граждан, причем не бывших. Они в подавляющем большинстве сохраняют свое российское гражданство. У нас теснейшие связи. Там Святая земля, корни православной религии и ее святыни.

Президент Российской Федерации В.В.Путин всегда подчёркивал в контактах с израильтянами, с арабскими да и другими странами, что мы все должны не допускать шагов, которые будут подвергать риску и угрозе безопасность Израиля. Убеждены, что «выжигая огнём и мечом» какие-то группы палестинского населения, включая боевые крылья организаций, явно действуют на основе террористических принципов.

Мы тоже знаем, как бороться с терроризмом. Вспомните (многие здесь, наверное, были свидетелями) Беслан и «Норд-Ост» на Дубровке. Тогда весь «просвещённый» западный мир требовал, чтобы наши спецназовцы не штурмовали эти здания. Потому что кроме террористов там ещё мирные граждане, которые были либо в больнице в Беслане, либо пришли смотреть мюзикл «Норд-Ост». Вспомните, какие были гневные призывы в наш адрес. Потом безвыходная ситуация заставила нас провести эти операции. Там были жертвы среди гражданского населения, что затем это было предметом специального расследования. Запад потом заявлял, что Россия нарушает международное гуманитарное право. Сравните с тем, что происходит сейчас, когда некоторые израильские военачальники говорят, что происходящее в Газе – это трагедия войны.

Еще раз подчеркну. Мы никогда не согласимся на какие-то договоренности, которые будут «подсекать» и ущемлять безопасность Израиля. Убеждены, что она может быть обеспечена только в соответствии с решениями ООН, которые предполагают и требуют, чтобы рядом с этим государством тоже в безопасности и добрососедстве друг с другом и со всеми прилегающими странами жило и развивалось самостоятельное и независимое государство Палестина.

Вопрос: Большое Евразийское партнерство, идею которого выдвинул Президент России В.В.Путин в 2015 г., получает все большую поддержку и обретает реальный контур с учетом развития регионального сотрудничества и институтов стратегического партнерства России и Китая, а также сопряжения проектов ЕАЭС и «Один пояс, один путь». Возможно ли по Вашему мнению формирование на основе концепции Большого Евразийского партнерства новых подходов к архитектуре безопасности в Европе и Евразии в целом на смену явно устаревшему формату ОБСЕ, который создавался в иную эпоху на основании Заключительного акта Хельсинки 1975 г. и Парижской хартии для Новой Европы 1990 г.?

С.В.Лавров: Не только возможно, но уже этим занимаемся. Большое Евразийское партнерство, как всегда подчеркивал Президент России В.В.Путин, с момента выдвижения этой инициативы в 2015 г. на саммите Россия-АСЕАН, – это не какая-то схема, «нарисованная в кабинетах и затем спущенная потенциальным участникам», как это происходит с целым рядом американских инициатив (как они говорят) для «Индо-тихоокеанского региона». Это идея, в соответствии с которой все субрегиональные структуры на евразийском континенте и отдельные государства, которые ни в какие структуры не входят, «идя от жизни» будут нащупывать, искать и находить перспективные взаимовыгодные сферы обоюдного приложения усилий.

Вы упомянули «Один пояс, один путь». Китайцы имеют на этот счет соглашение с Евразийским экономическим союзом. ЕАЭС в свою очередь имеет соглашение с АСЕАН и с ШОС (которая тоже имеет соглашение с АСЕАН), но здесь есть и целый ряд других структур, которые будем рады видеть в этом консультативном процессе, нащупывая перспективные направления сотрудничества.

Упомяну ЛАГ, которая в значительной степени объединяет страны, расположенные в Евразии и в Персидском заливе, целиком находящиеся на нашем континенте.

Когда мы участвовали в последнем заседании СМИД ОБСЕ, именно об этом говорил в своем выступлении. ОБСЕ как структура так и не стала организацией. Западу было выгодно держать ее в таком размытом и «амебном» состоянии, когда ей можно было легко манипулировать. Организация перестала выполнять все свои функции. Было много полезных договорённостей в сферах контроля над вооружениями, обмена информацией, транспарентности и взаимных ограничений, мер доверия. Они все разрушены Западом, либо отправлены «на свалку». Как организация безопасности, она никакой добавленной стоимости нам не несет.

Но на остальной части евразийского континента, где происходит строительство экономического финансового фундамента для дальнейшего развития всего этого обширного пространства, вызревают условия для того, чтобы заняться евразийской безопасностью.

Та же ШОС во многом этими вопросами занимается. Она создавалась как организация пограничного сотрудничества пяти стран. Эти вопросы по-прежнему сохраняют свою актуальность. В ней же есть и антитеррористическая структура. Антитеррористический центр есть и в СНГ. ОДКБ по определению занимается вопросами безопасности, тоже налаживает связи и наводит мосты со своими партнерами в этом регионе.

Отмечу инициативу Казахстана – Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Сейчас наши казахские друзья хотят преобразовать его в организацию. Мы их поддерживаем. Но это должна быть именно евразийская организация. С точки зрения концептуальных подходов, если нам историей и Богом даден этот огромный континент, где мы соседствуем.

Ровно то, что должно было состояться с ОБСЕ. Но когда провозгласили ОБСЕ, то никакого устава вопреки нашим пятнадцатилетним стараниям Запад не хотел принимать.

Упомянул в своем вступительном слове, что европейцы решили отказаться от этих естественных конкурентных преимуществ. Они предпочли, чтобы их возможности были подавлены американцами, которые этого и не скрывают. Если бы они решили в общем континентальном плане вести себя корректно и разрабатывать равноправные проекты, у них бы сейчас была совершенно другая ситуация. Работаем над тем, чтобы евразийская безопасность стала реальностью. Не будем отгораживаться от кого бы то ни было, а будем выстраивать безопасность с теми, кто не хочет обеспечивать свою безопасность за счет других, кто на евразийском континенте готов (в отличии от ОБСЕ) воплотить в жизнь принципы неделимости безопасности, которые были провозглашены в ОБСЕ, а потом растоптаны расширением НАТО. Этот процесс завершился началом войны против нас на Украине.

Вопрос: Одобренная более полугода назад Концепция внешней политики Российской Федерации – это важный документ, давший, по сути, ответы на все вызовы, стоящие перед нашей страной и перед миром в целом. Это наш долгосрочный ответ. Если его конкретизировать в плане того, что он предлагает партнерам, заинтересованным с нами работать, – это открытое, честное и равноправное сотрудничество. Хорошая основа для расширения круга единомышленников или, по крайней мере, государств, готовых работать вместе. Видим, что этот круг расширяется практически с каждым новым событием, носящим многосторонний характер в нашей стране. Вместе с тем видно, насколько Запад взволнован нашими успехами и разворачивает целенаправленную работу с «коллективным Югом». Каковы наши приоритеты по расширению поддержки наших идей со странами «коллективного Юга»?

С.В.Лавров: Эти приоритеты перечислены в тексте самой Концепции внешней политики. Это наши ближайшие соседи, союзники, единомышленники и страны Глобального Юга – Китай, Индия, АСЕАН, Африка, Латинская Америка.

У нас нет второстепенных регионов. Главный принцип - все, кто заинтересован в равноправном взаимодействии на принципах справедливости, демократизации не внутри какой-то страны по западным лекалам, а демократизации международных отношений – с любой такой страной мы хотим работать. Активно развиваем эти отношения в Латинской Америке, Африке и Евразии.

Я начал с нашего ближайшего соседства. Не назвал бы это нашим дипломатическим наступлением. Мы показали, как хотим работать. И сделали это не только в концептуальном плане на бумаге, но и подкрепляем практическими делами.

В своем вступительном слове перечислил мероприятия – наши двухсторонние саммиты и другие встречи, многосторонние площадки, где мы просто отстаиваем справедливость. Правду очень трудно «замотать». Она видна и проявляется, будь то Украина или происходящее на Ближнем Востоке.

Президент России В.В.Путин неоднократно подчеркивал, что Соединённые Штаты уже долгие годы, задолго до специальной военной операции на Украине отказались работать в «квартете» международных посредников, имеющих полноценный правовой мандат от Совета Безопасности ООН – США, Россия, Евросоюз, ООН. Просто перестали работать. Мы все время выступали за то, чтобы он не состоял только из стран, не представляющих регион, а чтобы Лига арабских государств активно работала там с ним в качестве полноправного участника. Американцы сказали, что «квартет» может встречаться без них, им это неинтересно, они, мол, сами все будут решать. Они монополизировали процесс.

Еще предыдущая Администрация провозгласила, что готовы дать палестинцам территорию «с барского плеча». Тогда это все было отвергнуто и палестинцами, и арабами. Это было издевательство.

Сейчас примерно так же американцы хотят «порешать» этот вопрос – «изобрести» то, что потом будет названо государством. Если посмотреть на карту Западного Берега, там ни о каком государстве речи нет. Это лоскутное одеяло, причем лоскутки, отражающие израильские поселения, преобладают.

Возвращаясь к Вашему вопросу. Запад встревожен. Можно как угодно это объяснять. Не знаю, какие чувства у него внутри. Но то, что они хотят делать все, чтобы не допустить ещё более сильного, чем было до недавнего времени, сближения между Глобальным Югом и Российской Федерацией, это факт. «Бегают» по всему миру, «стращают», что если кто-то будет встречаться с Россией, то они их накажут, что-то не передадут в качестве помощи, не поставят оружие и вообще не будут пускать в Соединённые Штаты, визы не дадут. Реально спекулируют на личных связях тех или иных лидеров Мирового большинства на Западе. У многих там счета, дети учатся. Этого тоже не гнушаются.

Если вы большие демократы, то позвольте другим тоже проявить свою независимость, свою самостоятельную способность мыслить. Мы сделали то, что мы сделали. Президент России В.В.Путин не только в ночь на 24 февраля 2022 г. подробнейшим образом объяснил, почему у нас не было другого выхода. Он до этого восемь лет, если не больше, начиная с «Мюнхенской речи», предостерегал. А по Украине предупреждал с момента, когда там состоялся кровавый антиконституционный госпереворот, отвергнутый жителями востока и юга Украины. Его «авторы» первым делом объявили «крестовый поход» против русского языка, который впоследствии все следующие «правители» в Киеве, пришедшие к власти после госпереворота, претворяли в жизнь. Законодательно истребили русский язык. Последняя поправка в закон о национальных меньшинствах четко, законодательно запрещает русский язык «на веки вечные». Вот такие люди. И вся Европа молчит.

Самое главное опасение Запада и его антироссийская энергия сконцентрированы на постсоветском пространстве. У них приоритет – попытаться разрушить связи между бывшими республиками Советского Союза, разрушить этот народно-хозяйственный комплекс, правоохранительную систему, которая тоже была единой, систему общей безопасности. Именно в эти сферы западные институты, неправительственные структуры, всякие фонды за демократию и фонды «за все хорошее» по линии Агентства международного развития или «под его крышей», при четкой и полной координации по государственной линии в Вашингтоне, пытаются внедрять свои донорские программы. Пограничная безопасность, оборудование для выявления контрабандных предметов и радиоактивных материалов и многое другое. Самые чувствительные сферы. Пытаются внедрять своих инструкторов, более широко проникать в механизмы принятия решений. Откровенно говорим об этом с нашими союзниками. Подавляющее большинство из них, по нашим оценкам, прекрасно понимает замысел Запада. Ясно, что они не хотят ссориться с западными странами. Мы бы тоже не хотели ссориться с Западом, если бы он не начал против нас войну.

Видим, насколько серьезно Запад воспринимает задачу развалить наши связи, объединявшие нас десятилетиями и столетиями. В этом главный замысел. На его отражение должны быть направлены основные усилия, требующие исключительного межведомственного формата. Президент России В.В.Путин прекрасно видит эту задачу. Будем ее выполнять.

Вопрос: Какие меры по упрощению визового режима с дружественными к России государствами с целью международного туризма планируются МИД России в настоящее время?

С.В.Лавров: Мы в этом участвуем, но «в одиночку» не планируем. Это и Министерство экономического развития Российской Федерации, отвечающее за туризм, и Министерство внутренних дел. По большинству вопросов мы распространили среди Вас письменные ответы. Там есть статистика, в том числе и ответ на Ваш вопрос.

Сейчас действуют соглашения о безвизовом режиме с более чем 60 странами. Более чем с 40 – об упрощенном порядке въезда и выезда, который достаточно комфортный. С августа с.г. мы ввели (давно собирались, но из-за пандемии отложили этот процесс) единую электронную визу, распространяющуюся более чем на 50 стран. За пять месяцев ей воспользовались уже более 120 тыс. чел. Солидная цифра для нового инструмента. Почти половина – китайцы, около 10 тыс. чел – индийцы, саудовцы, турки. Это тоже будет стимулировать въездной туризм.

На данном этапе пока было решено ограничиться этими шагами. Они создают достаточно комфортные условия для тех, кто желает к нам приехать. По крайней мере, все, с кем наши соответствующие послы разговаривали, хвалят электронную визу.

Жизнь не стоит на месте. С Китайской Народной Республикой у нас идет движение по безвизовому режиму для группового туризма. Этот процесс будет продолжаться. Анализируем его с точки зрения и безопасности наших границ, и соблюдения наших законов. Но либерализация налицо. Она будет продолжаться.

Вопрос: Какие в настоящее время проводятся или планируются проводиться работы по модернизации пунктов пропуска на границе с КНР?

С.В.Лавров: Это совсем не ко мне. Конечно, мы участвуем в комиссиях с КНР, в том числе занимающейся пограничными вопросами. Но модернизация пунктов пропуска – это зона ответственности погранслужбы ФСБ России. У них работают профессионалы.

Что касается нас, то мы всегда выступаем за то, чтобы, если есть необходимость расширить возможности, если этого требует реальный поток с обеих сторон, это надо делать.

Сейчас наконец решили с Верхним Ларсом. Это важная вещь поближе к нам. С Китаем регулярно вижу такие обращения от китайских коллег. Этим занимаются. Существует план по совершенствованию. Сделали очередной мостовой и железнодорожный переход. Эта работа продолжается.

В.М.Матвиенко: Существует специальная межправительственная комиссия, которая занимается пунктами пропуска. Ее возглавляет Министр промышленности и торговли России Д.В.Мантуров. Есть специальная государственная программа по модернизации пунктов пропуска. К сожалению, она работала плохо. Президент России В.В.Путин дал поручение ее пересмотреть, усилить эту работу, в том числе имея в виду пункты пропуска с КНР. В Совете Федерации за это отвечает Комитет по экономической политике. Его Председатель А.В.Кутепов входит в состав этой Комиссии. Поговорите с ним, пообщайтесь, если есть конкретные предложения по Вашему региону, то они будут направлены в эту Межправительственную комиссию. Сейчас работа объективно активизировалась. Но проблем с этим много – устаревшие, нет инфраструктуры, нет дорог.

Вопрос: Соседство с Японией заставляет жителей Дальнего Востока напряженно следить за развитием событий вокруг аварийной АЭС «Фукусима». В августе с.г. Китай полностью приостановил импорт продуктов водного промысла, произведенных в Японии. К ним присоединилась Южная Корея. 16 октября с.г. Россия присоединилась к временным ограничительным мерам в отношении импорта рыбы и морепродуктов из Японии. Ограничения вводятся до предоставления исчерпывающей информации, необходимой для подтверждения безопасности продуктов водного промысла и соответствия требованиям Евразийского экономического союза, а также и анализа специалистами российского Россельхознадзора. Какие меры планируется предпринять для ужесточения контроля за радиологической обстановкой в водах Тихого океана, принимая во внимание мнение Россельхознадзора о том, что накопление радиоактивных веществ и в донных осадках, и гидробионтах не может не произойти поскольку вода с «Фукусимы» продолжает поступать?

С.В.Лавров: На этот счет уже было немало сказано, в том числе и губернатором Приморья О.Н.Кожемяко. Ученые с самого начала были готовы заняться определением того насколько негативно эта вода будет влиять на окружающую среду и на биоресурсы, потребляемые в том числе нашим населением. Мы с китайскими коллегами изначально ставили вопрос о том, чтобы этот процесс шел под контролем уважаемой организации – МАГАТЭ.

Помимо того, что Вы сказали, у секретаря есть обязанность уделять этому вопросу особое внимание. Они периодически представляют доклады, которые не носят тревожного характера, но не исчерпывают окончательно эту тему, потому что многие вопросы остаются не отвеченными.

В качестве дополнительного шага передали МАГАТЭ список наших лабораторий, которые могут и умеют проводить анализ соответствующих субстанций, в том числе воды. Прямо сказали, что просим их включить тех, кто будет следить за качеством по мере реализации японского проекта. Это будет долгий процесс. Нас заверили, что со следующего года они будут привлекаться. Мы постараемся сделать все так, чтобы это было транспарентно для нашей общественности.

Вопрос: Для регионов в сегодняшних условиях важны региональные проекты, направленные на решение задач международного гуманитарного сотрудничества. Расскажите о возможных механизмах их реализации и мерах поддержки со стороны федерального центра.

С.В.Лавров: Федеральный центр по определению обеспечивает повседневную тесную связь с регионами по линии всех без исключения министерств и ведомств, в том числе и по линии МИД России. При нашем Министерстве уже долгие годы существует Совет глав субъектов Российской Федерации, занимающийся с одной стороны проработкой проектов, которые существуют у наших субъектов с соседними регионами других стран (даже не обязательно соседних, можно не иметь непосредственного контакта, но тесно сотрудничать, как это происходит у многих наших регионов центральной полосы с провинциями Китая).

Вторая его функция заключается в обеспечении действий на региональном уровне на уровне субъектов, которые бы обеспечили единство внешнеполитической линии Российской Федерации.

Совет работает. Возглавляю его. Провели более 40 заседаний. Стараемся встречаться каждый квартал или полгода (в зависимости от тематики). Это полезный механизм. Рассылаем материалы после каждого заседания по всем субъектам Федерации, во все федеральные округа, докладываем президенту, премьер-министру. По нашей оценке, они пользуются спросом и являются полезными. Если в Томской области есть любые инициативы, которые, как Вы считаете, необходимо поддержать нашему министерству, Вы знаете, как к нам обращаться. Будем рады, тем более Томск – это одна из наших образовательных столиц. Всегда приятно это продвигать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 декабря 2023 > № 4554098 Сергей Лавров

Россия > Рыба. Финансы, банки. Агропром > fishnews.ru, 13 декабря 2023 > № 4543523 Борис Листов

Председатель правления Россельхозбанка Борис ЛИСТОВ

Мы наращиваем кредитование рыбной отрасли опережающими темпами

Банковский сектор во многом определяет современный облик рыбной отрасли: к банкам предприятия обращаются для приобретения права на вылов, реализации финансово емких проектов и пополнения оборотных средств для повседневной работы.

Но дело не только в финансах. Экспертиза, проводимая банковскими аналитиками, высвечивает основные тренды на рынке, а цифровые экосистемы предлагают решения для упрощения производственных процессов.

Об участии в инвестиционных процессах рыбной промышленности, путях для повышения потребления рыбы на внутреннем рынке и роли отраслевых проектов в жизни прибрежных территорий в интервью «Fishnews — Новости рыболовства» рассказал председатель правления Россельхозбанка Борис Листов.

— Борис Павлович, в прошлом году Россельхозбанк обновил собственный рекорд по поддержке отечественного АПК. Каковы при этом показатели участия банка в рыбохозяйственном комплексе?

— Поддержка производства продовольственной продукции —наша специализация, мы стараемся сохранять высокие темпы роста на всех направлениях. Рыбохозяйственный комплекс здесь не исключение. За 10 месяцев 2023 года кредитный портфель банка в РХК вырос более чем в два раза и сейчас превышает 100 млрд рублей.

— В рыбной отрасли продолжается процесс распределения квот под инвестиции — по итогам крабовых аукционов, в рамках программы рыбных инвестквот. Каким образом Россельхозбанк включен в эти процессы?

— Реализация механизма инвестиционных квот сейчас — основной драйвер развития рыбохозяйственного комплекса. Она предполагает создание новых рабочих мест, обновление производственных фондов, увеличение выпуска продукции с высокой добавленной стоимостью. Мы принимаем в этом процессе активное участие. Речь идет, в частности, о крабовых аукционах.

Вместе с нашими клиентами мы реализуем ряд крупных проектов по переработке рыбы. Таким образом планируем внести свой вклад в решение одной из ключевых задач отрасли — перехода от сырьевого экспорта к экспорту продукции глубокой переработки. Мы также намерены помочь нарастить производство рыбопромысловых судов и судов-краболовов.

В этом году был принят закон, регламентирующий принципы распределения рыболовных участков. Пользователи участков должны будут взять на себя новые обязательства. Так, для доступа к добыче лососевых необходимым станет участие в социально-экономическом развитии региона. Финансирование клиентов в рамках нового механизма распределения также входит в наши планы на ближайшее будущее.

— В рамках программ квот под инвестиции в отрасли заявлен, на наш взгляд, большой пакет инвестиционных проектов — по строительству береговых перерабатывающих комплексов, промысловых судов. Как Вы оцениваете, какие еще направления в отрасли будут привлекать вложения в перспективе?

— По нашим оценкам, это будут проекты, направленные на наращивание экспорта и импортозамещение.

География поставок российской рыбной продукции на внешние рынки продолжает расширяться, в основном за счет стран Азиатско-Тихоокеанского региона (Китая, Южной Кореи), Африки и Южной Америки. Освоение новых экспортных рынков будет продолжено, в частности, планируется кратно увеличить поставки рыбной продукции в страны Латинской Америки и Индию.

Наращивание экспорта требует дополнительного объема инвестиций в модернизацию перерабатывающих, холодильных мощностей, флота, логистических терминалов.

Что касается проектов по импортозамещению, то здесь речь идет о снижении зависимости от импорта кормов, смолта и оборудования. Именно этот фактор является одним из основных ограничителей роста производства продукции. Очевидно, что решение этого вопроса потребует дополнительного финансирования.

Кроме того, нам представляются инвестиционно привлекательными проекты в смежных с рыбной промышленностью областях. Это, в частности, строительство рефрижераторного флота. Действующий флот стареет, что создает риск для разрыва логистических холодовых цепочек, своевременной доставки продукции с промысла на склад.На текущий момент средний возраст отечественных судов превышает 30 лет. По разным оценкам, в ближайшие 10–15 лет России понадобятся 50–70 новых рефрижераторных судов для доставки рыбопродукции с промысла.

Еще одним интересным направлением является строительство холодильных мощностей на Дальнем Востоке. Пропускная способность портовой инфраструктуры по перевалке рыбы определяется, прежде всего, мощностью складов. Сегодня их дефицит на Дальнем Востоке в период путины достигает 70–80%.

Ну, и последнее по порядку, но не по значению — производство продукции товарной аквакультуры. За последние несколько лет этот сегмент стабильно показывает прирост. Только по итогам первого полугодия 2023 года объем производства в России вырос на 5,8% и составил 228 тыс. тонн. Наиболее динамично развивается выращивание лососевых рыб.

Несмотря на это, доля аквакультуры в общем объеме предложения рыбы отечественного рыбохозяйственного комплекса все равно остается на низком уровне. Неслучайно на прошедшей недавно стратегической сессии по продовольственной безопасности председатель правительства Михаил Владимирович Мишустин назвал наращивание выпуска товарной аквакультуры одним из направлений, по которым необходимо усилить работу.

— Эксперты Россельхозбанка активно участвуют в обсуждении вопросов развития внутреннего рыбного рынка, делясь своими экспертными оценками и проводя аналогии с другой пищевой продукцией. В России должен появиться план мероприятий по стимулированию потребления отечественной рыбопродукции. Как в Россельхозбанке видят решение этого вопроса?

— Потребление рыбы и рыбной продукции в стране составляет около 22 кг на человека в год. Это неплохой показатель, но есть куда расти. План по стимулированию потребления, который будет разработан по поручению президента, считаем своевременным и правильным шагом. Рыбная продукция действительно очень полезна, и в случае увеличения ее доли в рационе россиян выиграют все: и отрасль, и граждане, и государство.

Необходимо формирование у населения правильного понимания здорового образа жизни, роли, которую играет в нем рыбная продукция. Здесь важна работа с ритейлом и сегментом HoReCa, проведение дегустаций, привлечение внимания потребителя.

Одним из признанных сдерживающих факторов является относительно высокая стоимость рыбы. Поэтому без мер господдержки не обойтись. Например, помогло бы увеличение представленности продукции рыбохозяйственного комплекса в меню государственных организаций — школ, вузов, больниц и т.д.

На пути популяризации рыбы на внутреннем рынке уже делаются определенные шаги. Роскачество совместно с Минсельхозом, Минпромторгом, Росрыболовством и Рыбным союзом запустили программу продвижения «Русская рыба». В ее рамках в следующем году предполагается делать промоакции в масштабах страны, проводить флагманские региональные фестивали, осуществлять просветительскую деятельность.

— У Россельхозбанка есть собственная система цифровых сервисов, и это перекликается с цифровизацией производственных процессов в рыбной промышленности. Как планируете развивать цифровую экосистему?

— Экосистема «Свое» растет семимильными шагами. Еще недавно она состояла из двух платформ: «Свое фермерство» и «Свое родное». Сейчас их уже 7, добавились «Свое жилье», «Свое село», «Свое за городом», «Я в Агро», «Все свое». Сегодня количество пользователей экосистемыпревышает 3 млн человек. С ее помощью мы закрываем весь перечень вопросов, связанных с жизнью и трудом на селе: продвижение и сбыт фермерской продукции, образование, поиск работы, предложение товаров для агробизнеса, а также для дома и отдыха, приобретение жилья, агротуризм. То есть обеспечиваем поддержку по широкому спектру направлений как наших клиентов, так и всех, кто трудится в сельском хозяйстве, в частности в рыбопромышленном комплексе, или только планирует связать свою жизнь с работой в этих сферах.

Для поддержки РХК в рамках экосистемы создан специальный раздел «Рыбоводам». В нем можно приобрести оборудование для аквафермы, икру и рыбопосадочный материал, корма для рыбоводческих хозяйств, а также специализированные программы для управления рыбоводческим предприятием в садковых хозяйствах и в установках замкнутого водоснабжения, системы управления аналитикой для рыбных хозяйств.

На платформе «Свое за городом», первом агрегаторе сельского туризма в России, продвигаем специализированные «рыбные» туры, чтобы пользователи сервиса могли своими глазами увидеть процесс разведения рыбы, попробовать себя в роли рыболовов и, конечно, продегустировать свежеприготовленный улов.

С помощью платформы «Я в Агро» осуществляем образовательные проекты в сфере рыбоводства и помогаем работодателям из РХК с подбором персонала. Кстати, согласно данным «Я в Агро», с начала 2023 года интерес к занятости в рыбопромышленном комплексе со стороны соискателей вырос на 80%.

Кроме того, мы активно вовлечены в развитие научно-технического потенциала отрасли. Так, в рамках созданного нами АгроИнвестКлуба совместно с Фондом «Сколково» проводим питч-сессии стартапов в области фиштеха, где представляем их потенциальным инвесторам.

Недавно нами был организован конкурс патентов для студентов и ученых рыбохозяйственных вузов. Его целью стало выявление запатентованных технологий, имеющих потенциал коммерциализации. Участие в нем приняли как университеты, так и коммерческие организации РХК. Победители конкурса получили возможность представить свои решения пулу инвесторов на закрытой встрече АгроИнвестКлуба, посвященной теме «Аквакультура и фиштех».

Финалистам конкурса, не попавшим на питч-сессию, доступна опция размещения на Витрине патентов — нашем ресурсе, позволяющем патентообладателям размещать информацию о своих технологиях для доступа к ним представителей экспертного и инвестиционного сообщества.

В декабре в рамках нашего проекта AgroCode Conference среди прочих были представлены уже зрелые решения в сфере фиштеха.

Мы фиксируем высокий интерес к инновационным технологиям в области рыболовства и рыбоводства, работа по поиску перспективных стартапов и венчурных инвесторов для них будет продолжена.

Жизнь не стоит на месте, потребности наших клиентов и пользователей быстро меняются. Поэтому экосистему и все, что с ней связано, будем развивать, исходя из их запросов, по возможности даже предвосхищая их.

— Банки сегодня — неотъемлемые участники процессов в рыбной промышленности. Как в этой отрасли будет развиваться Россельхозбанк?

— Снижение прибыли рыбодобывающих компаний, наблюдаемое по итогам первого полугодия, вкупе с задачами по импортозамещению, наращиванию экспорта, увеличению глубины переработки приводит к повышению спроса компаний на заемные средства. Мы уже сейчас практически выполнили цели по кредитованию рыбохозяйственного комплекса, которые ставили себе на ближайшие два года.

У нас амбициозная задача — при помощи финансовой поддержки отрасли содействовать развитию регионов нашей страны и благополучию ее жителей через создание новых производств, рабочих мест, подготовку кадров. Нами накоплен определенный опыт на этом направлении: мы видим, как меняется жизнь на местах с приходом ответственных работодателей, созданием инфраструктуры.

Все это позволяет, прежде всего, сократить отток людей. Это очень чувствительный аспект для Дальнего Востока как главного рыбопромышленного региона России. Ведь если есть работа, притом хорошо оплачиваемая, человек вряд ли все бросит и уедет.

Поэтому мы искренне радуемся, когда к нам приходят крупные игроки с инвестпроектами по развитию береговой переработки, строительству новых судов или инфраструктуры. Значит, люди видят перспективу, намерены вкладываться в развитие. И мы готовы поддержать их в этом решении.

Маргарита КРЮЧКОВА, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия > Рыба. Финансы, банки. Агропром > fishnews.ru, 13 декабря 2023 > № 4543523 Борис Листов

Россия. Китай > СМИ, ИТ > rg.ru, 13 декабря 2023 > № 4542338 Денис Мацуев

Денис Мацуев: Что нужно сейчас России, чтобы оставаться великой музыкальной державой

Ольга Русанова

Народный артист России Денис Мацуев провел в Китае почти месяц. Мощный концертный бросок по крупнейшим городам Поднебесной дал не только новый опыт и яркие впечатления, но и привел к важным практическим результатам, в том числе в области производства фортепиано в нашей стране. И обо всем этом музыкант рассказал в интервью "РГ".

Логистика зарубежных гастролей наших артистов переориентировалась с западных направлений на "глобальный юг" и, в частности, Китай. Чему мы можем поучиться друг у друга, если говорить о классической музыке? И насколько эта переориентация интересна лично вам?

Денис Мацуев: Я в Китае уже 25 лет: впервые побывал там еще в 1998-м, после победы на конкурсе Чайковского, и все это время смотрю, что там происходит. Человек я не завистливый, но меня распирает от чувства белой зависти, когда вижу, какие там дороги, аэропорты, вокзалы, а в любой "деревне" - по китайским меркам это многомиллионный город - стоит космический "шаттл" - комплекс с несколькими залами, оснащенный хорошими инструментами, с вместимостью от стадионной до камерной, с великолепной акустикой.

Но главное, за что можно уважать китайцев: они полностью скопировали систему советского музыкального образования, привили любовь к музыке детям и родителям. Теперь ребенок в этой стране почти автоматически идет в музыкальную школу, а инструмент (пианино) стоит едва ли не в каждой квартире. А ведь все это еще недавно было у нас... Я уже не говорю о внедрении ими нашей трехступенчатой системы музыкального образования, благодаря которой страна вырвалась на международный уровень. Буквально на каждом конкурсе мы видим: среди китайских пианистов есть серьезные кадры, и они не просто играют быстро и виртуозно. Это одаренные люди, которые выросли в развитой музыкальной среде, что очень важно.

Несомненно, Китай - одна из прорывных стран, идущих вперед очень быстро и останавливаться не собирающихся. Я могу сравнивать, потому что, скажем, Китай в мой первый приезд 1998 года был совсем другим: во время выступления в зале звонили мобильные телефоны, зрители громко разговаривали. Мне даже казалось, что я им мешал: чем громче я играл, тем громче говорили они. Сейчас все иначе. Вы не представляете, как публика слушала пять (!) подряд концертов Рахманинова (точнее, четыре концерта и Рапсодию на тему Паганини), которые я играл вместе с нашим замечательным Госоркестром Татарстана под руководством главного дирижера Александра Сладковского и главного приглашенного дирижера, китайского музыканта Кристофера Чена. Да, концерт шел с двумя антрактами, но длился пять часов. Однако какая тишина была в зале, понимающая тишина! Между частями не хлопали, кашляли только в перерывах - терпели. Это говорит о наученности, воспитанности публики, и не только в Шанхае и Пекине, но и в Сучжоу, в Шэньчжэне, Гуанчжоу, Ханчжоу, Хэфэе, Чанше, других городах.

Интересно, а каковы цены на билеты?

Денис Мацуев: Точно не скажу, но они недешевы. Однако, например, в Шанхае, где мы как раз играли пять концертов Рахманинова, билеты были проданы за один день!

Об интересе китайцев к классике, особенно к фортепианной музыке, ходят легенды. Говорят, в стране 50 миллионов человек играют на фортепиано. И тут немаловажно, что им есть на чем играть: сегодня в Китае производят достойные инструменты, которые котируются в мире, в то время как наши почти 50 фабрик, работавшие в советское время, а тем более именитые дореволюционные лейблы, увы, растворились в пространстве. Возможно, тут нам как раз стоит поучиться у восточного соседа? Видите ли вы тут какие-то перспективы?

Денис Мацуев: С удовольствием расскажу, тут я, что называется, "в теме". Несколько лет назад мы с Валерием Гергиевым, Ольгой Голодец и нашим замечательным настройщиком Владимиром Спесивцевым выдвинули идею возобновления нашего фортепианостроения. Ведь что происходило в последние годы? В России начали выпускать пианино и рояли, которые, однако, никакого отношения к нам не имеют. Это, по сути, китайские, немецкие, чешские инструменты, которые собираются у нас, но все детали приходят оттуда. То есть это сборка. Например, появился кабинетный рояль "Михаил Глинка", у которого, как говорят знающие люди, "из русского - только душа, все остальное - китайское". Конечно, это хорошо, что мы эти инструменты выпускаем, и наши музыкальные школы заполняются новыми пианино среднего качества: они все-таки лучше тех, допотопных, на которых уже невозможно играть. Но нам надо двигаться дальше.

Каким образом? И могут ли китайские коллеги помочь?

Денис Мацуев: Начну с того, что в течение этой поездки я дважды играл на китайских роялях - "Янцзы Ривер" (Yangtze River), который мне понравился еще пять лет назад, когда я выступал в Гонконге, и даже порекомендовал его на конкурс Чайковского. Этот инструмент еще на 16-м конкурсе (2019) выбрали несколько конкурсантов, не только китайцы. Это был прорыв для них, а китайский пианист Ань Тяньсю, игравший на "Янцзы", даже стал лауреатом.

Также я играл на рояле "Кайзерберг" фирмы "Перл Ривер" (Pearl River Piano Group) - китайской государственной корпорации в Гуанчжоу, одной из крупнейших в мире. Да, этот инструмент пока еще не совершенен, ему не хватает звукового объема, хотя он очень певуч в верхнем регистре, но китайские специалисты - фанатики своего дела, они все время находятся в поиске (и, кстати, постоянно обращаются и ко мне, и к Спесивцеву за рекомендациями). Так что, думаю, они добьются совершенства.

Так вот, я встречался с президентом этой фабрики, который хочет приехать в Москву, чтобы открыть фабрику в России, а главное - начать готовить наших мастеров, которых сегодня у нас просто нет. Понятно, что в основном технологический цикл изготовления фортепиано автоматизированный, но без ручной работы не обойтись. Так что если все получится, это будет наше производство, наша рабочая сила и наш материал, в том числе древесина, которая должна несколько лет отстаиваться, прежде чем с ней можно начать работать.

(*Соцсеть Facebook запрещена в РФ; она принадлежат корпорации Meta, которая признана в РФ экстремистской).

Я надеюсь, эта история будет иметь продолжение, и мы обязательно подготовим встречу руководителя "Перл Ривер" с нашими чиновниками, чтобы о российском фортепианостроении можно было бы говорить уже всерьез, так как это будет уже не просто сборка. Лично я готов сделать все возможное, чтобы наши фабрики строения пианино и роялей возродились. Но, конечно, это дело не одного года.

Денис, без преувеличения, это будет историческое событие. Дай бог, все сложится, и президент корпорации "Перл Ривер" приедет на переговоры в Россию. О каких наших городах может идти речь, где можно развернуть производство?

Денис Мацуев: Об Иркутске, Казани, Москве, почему бы и нет? Это могут быть инструменты под названием "Байкал", например, или, если мы говорим про Казань, то "Алга" ("Вперед") - татарское слово, которое выкрикивают оркестранты ГАСО Татарстана в своем коронном бисовом номере "Стан Тамерлана". Ну и не только об этих, и о других городах тоже. Главное: дело уже завертелось, и это тоже один из позитивных результатов поездки.

А как вы оцениваете ситуацию в другом важнейшем для отрасли вопросе реконструкции и строительства концертных залов в России? Сравнимо ли с Китаем? Все-таки тут у нас уже лет 15 как "вагончик тронулся"…

Денис Мацуев: Да, но это еще не стало нашей идеей. Пока это инициатива отдельных людей - Гергиева, некоторых чиновников, я тоже помогаю этому процессу. Прекрасные залы появились во многих городах как новые (Омск, Мариинский-3 в Санкт-Петербурге, "Зарядье" в Москве), так и реконструированные (Оренбург, Владикавказ). Вскоре после реконструкции откроется зал в Перми, в 2024 году - новый концертный комплекс в "Сириусе" (Сочи), Владивостоке, также будет построен зал в Иркутске и не только… Строятся театры и их филиалы, и все же традиции пока нет.

Действительно, в Китае в последние десятилетия в каждом крупном населенном пункте обязательно возводится концертный зал…

Денис Мацуев: Конечно, и это часть стратегии развития городов. Ведь что такое современный оснащенный зал для города? Прежде всего невероятная точка притяжения. Да, не везде в наших городах люди готовы ходить 20 раз в год на концерты классической музыки, тем не менее у нас уже выросло поколение, которое приучено ходить в филармонию, и я, и мои коллеги во главе с Гергиевым приложили к этому руку.

Денис Мацуев: Да, но это еще не стало нашей идеей. Пока это инициатива отдельных людей - Гергиева, некоторых чиновников, я тоже помогаю этому процессу. Прекрасные залы появились во многих городах как новые (Омск, Мариинский-3 в Санкт-Петербурге, "Зарядье" в Москве), так и реконструированные (Оренбург, Владикавказ). Вскоре после реконструкции откроется зал в Перми, в 2024 году - новый концертный комплекс в "Сириусе" (Сочи), Владивостоке, также будет построен зал в Иркутске и не только… Строятся театры и их филиалы, и все же традиции пока нет.

Действительно, в Китае в последние десятилетия в каждом крупном населенном пункте обязательно возводится концертный зал…

Денис Мацуев: Конечно, и это часть стратегии развития городов. Ведь что такое современный оснащенный зал для города? Прежде всего невероятная точка притяжения. Да, не везде в наших городах люди готовы ходить 20 раз в год на концерты классической музыки, тем не менее у нас уже выросло поколение, которое приучено ходить в филармонию, и я, и мои коллеги во главе с Гергиевым приложили к этому руку.

Возьмем, к примеру, Оренбург: там потрясающий новый зал, и теперь следующий шаг - рождение прямо на наших глазах симфонического оркестра из нынешнего камерного, и я горжусь, что причастен к этому. Новые коллективы появились в последнее время в Тюмени, Челябинске, и мы тут соучастники процесса. А Уфа? Национальный симфонический оркестр Башкирии (с 1 декабря он называется Государственным академическим симфоническим оркестром Республики Башкортостан. - прим. ред.) сделал сумасшедший рывок, он идет по стопам старшего товарища, одного из лучших российских коллективов - ГАСО Татарстана, и я готов им помогать.

Как вас на все хватает? Я знаю, что и китайцам вы тоже помогаете все больше, и не только советами.

Денис Мацуев: Да, на будущий год я буду там неоднократно. Появится и конкурс новый, и фестиваль, и мастер-классы. Да и долги надо отдать - сыграны еще не все концерты, отложенные с ковидных времен.

А фанаты у вас там есть?

Денис Мацуев: Фанатское движение - это отдельная история. Ко мне даже были приставлены два охранника, настолько непосредственной бывала порой реакция публики: даже приподнимали мою машину несколько раз. Иногда складывалось впечатление, что мы находимся на рок-концерте.

Играл я в основном русскую классику: Чайковского, Рахманинова, Скрябина, но все хотели продолжения, так что в каждом городе я исполнял еще и минимум по шесть бисов, всего сыграл 54 пьесы, при этом ни разу, ни в одном городе не повторился. Но и этого публике было мало, люди жаждали общения и вне рамок концерта, так что ради этого я на час-другой задерживался. Да, физически было непросто: каждый день переезды на сверхскоростных поездах 400 км в час или перелеты, но послевкусие изумительное.

Россия. Китай > СМИ, ИТ > rg.ru, 13 декабря 2023 > № 4542338 Денис Мацуев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 12 декабря 2023 > № 4542053 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин провёл стратегическую сессию по развитию внешнеэкономической деятельности

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы сегодня обсудим приоритетные задачи по развитию внешнеэкономической деятельности. Эта сфера влияет на многие процессы в нашей стране: на привлечение инвестиций, динамику в промышленности, темпы освоения инноваций, загруженность производственных мощностей и, как следствие, на доходы наших граждан.

Мировая экономика проходит этап масштабной трансформации. Текущие геополитические реалии коренным образом поменяли расстановку сил. В первую очередь – из-за усиления противостояния между развитыми и развивающимися экономиками, которые всё активнее защищают свои интересы – интересы торговые, производственные, технологические.

Перемены на глобальном уровне набирают ход. Показательно, например, что доля государств «Большой семёрки» в мировом ВВП по показателю паритета покупательной способности уже в прошлом году оказалась ниже, чем у стран БРИКС. По данным МВФ, 30,3% против 31,5%. По итогам текущего года разница может увеличиться. При этом страны «семёрки» накопили колоссальный государственный долг, который рано или поздно начнёт сказываться и на торговле, и на инвестициях.

Происходит перераспределение экономического потенциала – к новым лидерам. Это и порождает такой агрессивный протекционизм со стороны тех, кто пытается сохранить статус-кво и, очевидно, не хочет, чтобы что-то поменялось. Отсюда и явные попытки сдерживания конкурентов – как в экономическом плане, так и в технологическом.

Конечно, подобные действия ни к чему хорошему не ведут. Будут усиливать кризис доверия, увеличивать конфликтный потенциал в мировой экономике.

На ситуацию влияют и другие факторы: развитие новых технологий, цифровизация и климатические изменения. Возникают дополнительные риски для глобальной торговли, а также для поставок российских товаров и услуг на внешние рынки.

В конце прошлого года Президент поставил задачу расширить внешнеэкономическое взаимодействие с перспективными партнёрами из дружественных стран. Доля таких государств в нашем товарообороте динамично растёт. С 56% в течение 12 месяцев она приблизилась к 80%.

Вопреки санкционному давлению идёт серьёзное укрепление сотрудничества с теми, кто настроен конструктивно. Прежде всего с партнёрами по Евразийскому экономическому союзу, СНГ и ШОС. Со странами БРИКС, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего и Среднего Востока, Африки, Латинской Америки. За девять месяцев товарооборот с этими государствами вырос на 21%. В наибольшей степени в стоимостном выражении это произошло в торговле с Китаем, Турцией и Индией. В лидерах также Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Объединённые Арабские Эмираты и Бразилия.

К 2030 году доля дружественных стран в товарообороте может преодолеть планку в 90%. Таким образом, роль тех, кто сейчас пытается сдержать Россию, сократится до минимума. Конечно, было бы неправильно полностью разрывать сотрудничество с ними. Россия не раз подчёркивала, что будет приветствовать всех зарубежных партнёров, которые захотят продолжить конструктивное взаимодействие. К этой группе стран станем применять диверсифицированный подход, исходя прежде всего из наших интересов и готовности контрагентов к работе в новых условиях на основе взаимного уважения и учёта интересов друг друга.

Глава государства поручил Правительству разработать проект среднесрочной Стратегии развития внешнеэкономической деятельности. Сегодня мы определим её базовые параметры с учётом всех перспектив и возможных вызовов.

Нужно по максимуму использовать потенциал сотрудничества с нашими традиционными стратегическими партнёрами.

Предстоит решить несколько масштабных задач. Продолжить переориентацию внешних потоков. Для этого в рамках национальных целей, определённых Президентом, национальных проектов и государственных программ мы развиваем транспортную инфраструктуру. В том числе – для переориентации экспорта российских энергоносителей с Запада на Восток и Юг. Речь идёт о трубопроводах, автомобильных и железных дорогах, морских и речных портах.

Особое внимание нужно уделить развитию международных транспортных коридоров, которые проходят через территорию Российской Федерации.

Реализация логистических проектов обеспечит российское присутствие и в Африке и Латинской Америке. Это весьма перспективные рынки для продвижения отечественных технологий, продукции и услуг, включая экспорт образования, здравоохранения.

И конечно, необходимо увеличивать количество морских судов под российским флагом, равно как и самолётов с отечественной регистрацией.

Для поддержания конкурентоспособности нашей экономики важно не только обеспечить стабильный экспорт, но и расширить встречный поток, чтобы российские компании имели необходимый доступ к критически важным сырьевым ресурсам, технологическому оборудованию, комплектующим.

Ещё одна очень важная задача – это формирование новой финансовой архитектуры, независимой от диктата третьих стран. Сложности с осуществлением международных расчётов по внешнеторговым контрактам – одно из главных препятствий для расширения внешнеэкономических связей.

Банки дружественных государств опасаются введения вторичных санкций. Поэтому надо активно развивать системы передачи финансовой информации, альтернативные западным аналогам, увеличивать долю национальных валют во взаиморасчётах. Рассчитываем, что по итогам текущего года она вырастет почти на четверть – до 65%, а с опорными странами приблизится к 70%. К 2030 году доля нацвалют во взаиморасчётах с зарубежными государствами должна составлять 80% и более.

Необходимо стыковать российскую платёжно-расчётную инфраструктуру с ключевыми партнёрами, обеспечить максимально широкое использование системы «Мир», страховое сопровождение коммерческих сделок.

Уважаемые коллеги!

Во внешнеэкономической сфере мы сталкиваемся с серьёзными вызовами. При этом надо видеть и открывать для страны новые возможности – для стимулирования экономического роста, увеличения инвестиций и создания рабочих мест.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 12 декабря 2023 > № 4542053 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 12 декабря 2023 > № 4540908 Юрий Посохов

Юрий Посохов - о "Пиковой даме" в Большом: Вы даже не подозреваете, чем кончится история

Анна Галайда

В четверг, 14 декабря, Большой театр покажет мировую премьеру двухактного балета "Пиковая дама". На Исторической сцене его возводит Юрий Посохов. Экс-премьер Большого, ныне хореограф Балета Сан-Франциско, за последние годы он создал целую коллекцию эксклюзивов для родного московского театра: в ней "Герой нашего времени", "Нуреев", "Чайка", резонансные балеты, ставшие любимцами публики и обладателями всех возможных наград. Накануне нынешней премьеры наш разговор - о грядущей премьере.

В вашей "Пиковой даме" вы с Пушкиным или с Чайковским?

Юрий Посохов: Это очень большая дилемма - взять за основу оперное либретто или оригинальный пушкинский текст. Сначала планировали идти за Пушкиным. Принято считать, что опера Чайковского гениальная, а на либретто его брата Модеста еще современники обрушили громы и молнии. Но чем важна историческая дистанция? Время показывает, что опера с этим либретто признана мировым шедевром. И не важно, что говорили сто лет назад.

Театр и литература не всегда скоординированы. И вот Модест это преодолел, он придумал гениальную театральную историю: там есть любовная связь, там есть драма. Музыка отвечает этой истории. Поэтому мы перешли на сторону оперы. Но даже с этой гениальной основой нам пришлось поработать, потому что опера и балет - тоже разные жанры. Уже на оперной базе мы придумывали свой вариант. И в этой переработке проявились мы все - и драматург, и я как хореограф, и композитор. Да, композитор нас вывел на ту дорогу, по которой пошел я, а драматург все связал и утвердил.

Тогда вернемся к нулевой отметке. Откуда к вам пришла "Пиковая дама"?

Юрий Посохов: У меня своя библиотека помыслов, где, как на полочке, я расставляю свои ощущения - то, что должен делать в будущем. "Пиковая дама" лежала там давно и никогда не отпускала. Но все решилось с уходом из жизни Лиама Скарлетта, человека выдающегося, как мне кажется, и которого я очень любил. Я был на премьере его "Пиковой дамы" в Датском Королевском балете, после этого пришел к нему и выразил свое фи, рассказал, что меня не устраивает в его спектакле. Он отнесся к этому с иронией - русский пришел учить, как ставить русскую историю. В спектакле он все равно ничего менять не стал, и это правильно - каждый постановщик имеет право на свой взгляд. Но я почувствовал, что хочу доказать свою правоту.

Так чем же вас столько лет держит "Пиковая дама"? Историей Германа-игрока, фатальной любовью?

Юрий Посохов: Вы задали вопрос и сами на него ответили. Спасибо вам за ответ.

Лично вы как к Герману относитесь?

Юрий Посохов: Я вообще к людям отношусь с сочувствием. Ошибаются, неправильно поступают… Если я не понимаю героя, то мне не надо о нем говорить вообще. Я люблю Германа, и когда вы увидите концовку балета, то поймете, почему.

У вас финал очень четко прописан даже в либретто.

Юрий Посохов: Нет-нет, либретто - это база, начальная точка работы над спектаклем. Это не значит, что финальное решение на сцене будет точно совпадать с написанным. Чем интересен театр? Непредсказуемостью! Вы никогда не знаете, как это будет. У нас будет такой поворот, который вы не предполагаете. Сейчас, после всех месяцев репетиций, все объединилось общей волной, весь спектакль выстраивается ради одной большой красивой мысли. Мы всей командой это чувствуем.

Чайковский в своей "Пиковой даме" изменил время действия. А вы?

Юрий Посохов: Балет настолько образный вид искусства, что определять века, года - полный абсурд. У нашей истории нет привязки к конкретному историческому времени. Наверное, по отдельным деталям можно отнести ее к XIX веку. Но мы стремились к такому состоянию, чтобы время не нужно было определять - как в той же "Золушке". Это фэнтези. Для меня главное - провести в спектакле мысль, которую я хочу передать.

Вы в первый раз работаете над большим балетом без режиссера?

Юрий Посохов: Далеко не первый. Это только в России я делал большие балеты с режиссерами - специально, потому что в России особый уровень режиссерской культуры. Я всегда сам искал сотрудничества с режиссерами. Теми, которые заставляли меня учиться, а не работать не по своему наитию. Мне всегда важно работать с ощущением, что я учусь у лучших. Всех режиссеров своих спектаклей я находил и приводил на постановки сам. Они меня заставляли сражаться, кричать, ненавидеть. Но при этом мы создавали спектакли, которые - для меня - были неординарными. Вот ради этой неординарности я и работал.

Как в вашей команде оказался Валерий Печейкин, написавший либретто?

Юрий Посохов: Мы познакомились благодаря "Гоголь-центру", в котором он работал, и я попросил его сделать либретто для моего балета "Анна Каренина". Сейчас этот спектакль идет в Америке, Австралии, много гастролирует - успешно работа сложилась.

Музыку Юрия Красавина вы использовали еще больше 20 лет назад в "Магриттомании" - балете, благодаря которому вы получили признание как хореограф. Как произошло ваше воссоединение на новом этапе?

Юрий Посохов: Я считаю Юрия совершенно неординарным композитором, выдающимся. Несколько лет назад я предполагал работать с ним над "Героем нашего времени". Но тогда сотрудничество не получилось. А я все время о нем думал, потому что у меня самые приятные, не только человеческие, но и профессиональные чувства. Сейчас он раскрывается как никогда - у него выходит спектакль за спектаклем, фейерверк замечательных работ. Вы знаете, что он написал еще один балет "Пиковая дама", совершенно другую музыку по заказу другого театра? Я слушал его. Музыка феноменальная, она меня очень впечатлила. А недавно увидел его "Танцеманию" в постановке Славы Самодурова и тоже захотел использовать эту музыку. Сразу позвонил Юре и попросил на нее разрешение. Когда музыка тебя настолько вдохновляет, настолько мотивирует создать что-то - вот это Юра Красавин.

Как в вашу сборную проникла художник Полина Бахтина?

Юрий Посохов: Несколько лет назад я делал "Франческу да Римини" для компании MuzArts, и продюсер Юрий Баранов предложил поработать с ней. Но у них произошло какое-то недопонимание, она ушла. А тот дизайн остался у меня в голове. И если мне предложат еще где-нибудь сделать "Франческу", обязательно приглашу ее - такого решения я не ожидал. Мне кажется, мы очень схожи. Схожи в образности, в понимании, что должен быть какой-то глобальный образ, с которым хореограф может работать. Мне важно, что Полина идет за мной, она меня понимает. Год назад мы с ней сделали "Щелкунчика" в Театре Станиславского и Немировича-Данченко. Она меня подхватила, когда в последний момент отказался художник-англичанин. Работа была очень судорожная, мы многое не успели. Но в поисках общего решения мы вместе можем улететь в своих образах, вернуться на землю и снова улететь.

Но за окончательный результат спрос в балете всегда с хореографа. Как вы ограничиваете полеты своих соавторов?

Юрий Посохов: Есть вещи, которые мне важно высказать. Если я вижу пути, как это выразить, - предлагаю их. Но без конкретики. Как у человека балетного у меня, как мне кажется, предсказуемые решения. Но люблю я неординарные. Поэтому люблю следовать за теми, кто может предложить их. Но только если абсолютно человеку профессионально доверяю.

Знаете уже, чем будете заниматься после премьеры "Пиковой дамы"?

Юрий Посохов: У меня есть месяц ничегонеделанья. Представляю, что сяду и буду слушать музыку - того же Красавина, Бориса Чайковского, потрясающую петербургскую композиторскую школу, которую очень люблю. Потом у меня до 2026 года запланировано три больших спектакля. Есть заказ на "Лебединое озеро" в Гонконге. Про другое название пока говорить не могу - его объявит Балет Сан-Франциско. А третье вообще боюсь пока вслух произносить.

То есть слухи, что на Западе балет очень пострадал от ковида, не подтверждаются?

Юрий Посохов: К сожалению, на искусство все меньше и меньше денег. Все сейчас делают копродукции, чтобы расходы были пополам, - это на самом деле очень удобно. В России, насколько понимаю, те же проблемы, но я восхищен тем, что здесь на любом спектакле я вижу театры заполненными.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 12 декабря 2023 > № 4540908 Юрий Посохов

ОАЭ. США. Китай. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Электроэнергетика. Экология > economy.gov.ru, 11 декабря 2023 > № 4603645 Илья Торосов

Илья Торосов: к 2050 году Россия увеличит в два раза мощность генерации ВИЭ

К 2050 году ожидается снижение спроса на углеводороды, однако уже открываются новые рынки низкоуглеродной энергии. Об этом первый заместитель министра экономического развития России Илья Торосов заявил на СОР 28 в Дубае.

По его словам, в России делается акцент на развитии новых высокоэффективных производств, продукции с высокой добавленной стоимостью. Развивается экспортный сектор по производству водорода – к 2030 году Россия планирует занять пятую часть мирового рынка (в рамках стратегической инициативы «Чистая энергетика», утвержденной председателем Правительства России Михаилом Мишустиным).

«Российская экономика, в том числе энергетический сектор, уже сейчас в значительной степени используют низкоуглеродные источники. Если смотреть энергобаланс за 2022 год, то ВИЭ и ГЭС в структуре энергогенерации России занимают больший процент чем в таких странах как США, Китай, Индия» - отметил Торосов. При этом в планах правительства увеличить долю зеленой энергетики к 2030 г. до 39,7 % (сейчас – 37,8%), и половина прироста будет обеспечиваться удвоением зеленой ВИЭ-генерации с 6 ГВт до 12ГВт, что по объёму выработки электрической энергии сопоставимо с потреблением целого субъекта Российской федерации.

Торосов также отметил, что в стране уже запущены десятки проектов, а гарантированный государством объем возврата инвестиций составит 175 млрд руб. до 2030 года.

Для развития ВИЭ государством предоставляется ряд льгот, действуют механизмы, повышающие привлекательность таких проектов. Например, установка ВИЭ может считаться климатическим проектом, по результатам которого можно выпустить углеродные единицы.

В дальнейшем их можно будет продать или зачесть в снижение собственного углеродного следа. Торосов отметил, что «на сегодняшний момент в реестре углеродных единиц зарегистрировано 8 климатических проектов. 87,5 тыс. единиц уже выпущены, реализованы на рынке 3.7 тыс., еще около 52 млн углеродных единиц планируется выпустить в обращение в ближайшее время.

Кроме того, в России запущена таксономия «зеленых» проектов. В 2023 году она была расширена – в нее включили проекты в области производства водорода, строительства энергоэффективных зданий и ряд других.

«Работа по декарбонизации, обеспечению энергоперехода не возможна без научной поддержки. Для этого в прошлом году запустили «Российскую систему климатического мониторинга» (ВИП ГЗ). Это более 40 научных организаций по всей стране, ученые с мировым именем», - отметил Торосов.

По его словам, экономическое моделирование на основе полученных данных позволит подбирать наиболее эффективные меры декарбонизации и адаптации к изменениям климата с точки зрения затрат и снижения выбросов. «Видим широкий спектр возможностей для использования системы. Для государства это доступ к новейшим научным данным – говорим на одном языке с миром, подтверждение национальных подходов к декарбонизации экономики экспертными оценками и данными, использование системы для адаптационного планирования. Бизнес сможет использовать систему для оценки климатических рисков при формирования корпоративных стратегических документов (элемент инвестиционной привлекательности, повышение эффективности) и для снижения уровня неопределенности в объемах выбросов на уровне компании или реализуемого проекта», - сказал Торосов.

В свою очередь, выступая на сессии старший вице-президент по ESG Сбербанка Татьяна Завьялова отметила, что «Сбербанк приветствует реализацию государственного проекта по климатическому мониторингу и участвуем в его реализации. Сегодня вопрос проведения эффективной климатической политики всё больше перемещается в экономическую плоскость. Например, по нашим предварительным прогнозам, в России ущерб от изменений климата с 2023 по 2027 годы может составить в среднем 580 млрд рублей ежегодно.

Поэтому Сбер также разработал собственные AI-модели прогнозирования климатических риск-событий и оценки их экономических последствий, которые также будут эффективны в рамках реализации второго этапа национального плана адаптации к изменениям климата. Мы надеемся, что наша экспертиза и высокотехнологичные решения, в том числе на базе искусственного интеллекта, поспособствуют выполнению Россией целей национальной климатической повестки», - сказала она.

ОАЭ. США. Китай. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Электроэнергетика. Экология > economy.gov.ru, 11 декабря 2023 > № 4603645 Илья Торосов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > ria.ru, 11 декабря 2023 > № 4556260 Александр Широв

Александр Широв: российская экономика уже год мчится со скоростью 200 км/ч

Российская экономика сейчас похожа на мотоциклиста, который несется по трассе: любое препятствие на пути может оказаться фатальным, но тормозить нельзя, считает директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Александр Широв. В интервью РИА Новости он рассказал, что поможет повысить производительность труда и решить кадровый дефицит в стране, как бизнес реагирует на появляющиеся вызовы и каких шагов ждет от властей. Беседовал Серго Кухианидзе.

— Несмотря на то, что даже Европарламент усомнился в эффективности антироссийских санкций, Брюссель упорно продолжает их вводить. В конце осени был принят 12-й пакет санкций ЕС. Запад все еще верит, что сможет таким способом уложить российскую экономику на лопатки?

— Это точно. Вашингтон и Брюссель не остановятся. Каждый новый раунд санкций важен не с точки зрения результата, а как информационный повод, демонстрирующий, что ЕС продолжает поддерживать Украину.

Тем не менее, ни в коем случае не умаляя влияния санкций на экономику России, которые каждый раз становятся все жестче, надо признать, что главного они не достигли. Начиная вводить санкции, Запад рассчитывал на краткосрочный эффект, хотел быстро нанести Москве, как говорят военные, неприемлемый ущерб, вызвав недовольство всех — и бизнеса, и населения.

Ничего подобно, однако, не произошло. Хотя, повторюсь, тряхнуло нас неслабо, иллюзий тут строить не нужно. К тому же не стоит забывать, что Запад давит не только на нас, но и на наших партнеров из дружественных стран. С Китаем и Индией у него пока не очень получается. Но есть еще Африка, страны Персидского залива и Латинской Америки, страны постсоветского пространства.

Конечно, антироссийские санкции, суммарное число которых перевалило уже за несколько тысяч, сузили наши возможности. Но самое главное для России — не совершить серьезных собственных ошибок на том пути, по которому мы сегодня идем.

— А по какому пути мы сегодня идем?

— По пути активных экономических преобразований. Ответом бизнеса и государства на санкции стал форсированный структурный сдвиг, который привел не только к стимуляции экономической активности, но и к ряду проблем, например, на рынке труда.

— Почему? Слишком быстро бежим?

— Да, так, пожалуй, можно сказать. Хотя, с другой стороны, медленнее развиваться России сейчас нельзя никак, альтернативы проведению активной экономической политики просто нет. Мы обязаны быстро отвечать на все ограничения, связанные с антироссийскими действиями Запада. Раз возник, например, в стране дефицит на элементы электротехнического, компьютерного оборудования, его нужно как можно скорее ликвидировать.

Конечно, частично этот дефицит мы компенсируем за счет параллельного импорта из дружественных стран, но значительную роль играет и внутреннее производство. Поскольку внутренний спрос на самую разную продукцию резко увеличился, растет, соответственно, и загрузка мощностей на обрабатывающих предприятиях России. Если раньше она составляла 40-50 %, то сейчас на 60-70 %.

При этом происходит перекос: одни отрасли экономики России набирают обороты, а другие их сбавляют, например, ТЭК под воздействием ограничений.

— Все-таки в чем проблема того, что мощности на предприятиях кратно увеличиваются? Все ведь об этом так долго мечтали в стране.

— Объясню, во что выливается сейчас форсированная структурная перестройка экономики России.

Возьмем, допустим, машиностроительный завод в Свердловской области, где токарь — дядя Вася — на своем станке точил до недавнего времени одну деталь, а теперь ему необходимо выпустить сразу пять. Ладно, он человек высокой квалификации и три детали за смену сделает. А дальше как быть? Либо ему надо трудиться сверхурочно, либо нужно брать на работу еще одного-двух токарей и работать в две, а то и в три смены. Что сейчас и происходит. То есть в обрабатывающей промышленности сразу растет и интенсивность, и сменность производства.

Проблема в том, что высококвалифицированных токарей найти в стране не так легко. Возможно, они и есть, но уже давно работают в других областях, заняты в других специальностях – водителями, трактористами, работниками ЖКХ и так далее.

Впрочем, сейчас, поняв, что токари стали хорошо получать, зарплата у них скакнула раза в три, они возвращаются в профессию. Здорово? Безусловно, но теперь начинает возникать дефицит рук там, откуда они уходят. Неудивительно, что малый и средний бизнес уже вовсю жалуется – некому работать.

— Прям как в первые годы пятилеток: время, вперед!

— Именно. Причем, проблемы возникают не только с трудовыми ресурсами. Ведь увеличивающиеся мощности предприятий требуют их реконструкции, модернизации, расширения существующих там площадей. А как иначе? Можно увеличить сменность производства, но природу не обманешь, в сутках только 24 часа, больше трех смен сделать нельзя, и на следующем шаге потребуется увеличивать производственные мощности.

Однако новые производственные мощности требуют инвестиций. Но получить деньги, даже оборонным предприятиям, имеющим доступ к государственным финансовым ресурсам, – целая история, далеко не быстрая.

Кроме того, происходящий форсированный структурный сдвиг в экономике приводит к росту цен при ограниченном предложении, на что Центральный банк реагирует через ужесточение денежно-кредитной политики – повышение кредитной ставки, чтобы ограничить избыточный спрос.

Экономика России сейчас похожа на гонщика, который уже целый год мчится на мотоцикле со скоростью в 200 километров в час. Это опасно, так как сложно так долго сохранять равновесие. Любой камешек на дороге, препятствие может привести к серьезным последствиям. На такой высокой скорости долго ехать точно нельзя. С другой стороны, резкое торможение может привести к непредсказуемым последствиям.

— Что же делать?

— Процесс необходимо сбалансировать, иначе он может выйти из-под контроля. Так, чтобы воспользоваться позитивными эффектами форсированного роста экономики не только сейчас, но и в перспективе трех-пяти лет.

Например, чтобы идущий сейчас массовый переток кадров из сферы услуг в производство не привел бы к сильному перекосу в области оплаты труда и связанным с ним проблемам в сфере ЖКХ, торговли, сельского хозяйства.

Перекос этот опасен еще и тем, что не известно, как долго сохранится рост машиностроительных производств, включая гособоронзаказ. Необходимо уже сегодня думать, каким образом высокий потенциал оборонно-промышленного комплекса конвертировать в рост эффективности производства в гражданском сегменте. Если все заранее тут не предусмотреть, такой переход может оказаться чрезвычайно болезненным. Подобные примеры мы видели в России периода реформ и в других странах.

Вообще все, что сейчас происходит в экономике страны, заставляет об очень многом задуматься — о демографии, о подготовке кадров, об уровне оплаты труда, об образовании… Ведь в экономике все взаимосвязано. Это как огромная машина. Если она поехала, то все приходит в движение, крутиться начинает каждая шестеренка. Соответственно, ключевая задача экономической политики – сохранение этого динамизма.

— Как растущие оборонные расходы влияют на то, что происходит в экономике? Ведь если в 2021 году они составляли 2,7 % ВВП, то в будущем году, по официальной статистике, увеличатся уже до 6 %.

— Оборонные расходы, или, если говорить более широко, — расходы на безопасность, конечно, отвлекают ресурсы от бюджета и решения иных проблем, стоящих перед страной. Однако, сохраняются и другие приоритеты, к которым в рамках текущей бюджетной политики относится социальная сфера.

Следует также учитывать, что по номинальным расходам на оборону, даже учитывая СВО, Россия не является лидером в мировой экономике. Лидер — США, чьи расходы на оборону достигли уже 800 миллиардов долларов. Для сравнения, Россия в будущем году запланировала увеличить их всего до 115 миллиардов долларов.

— Вы согласны с тем, что, несмотря ни на что, ВВП РФ вырастет в нынешнем году на 3 %?

— С очень высокой вероятностью рост ВВП в 2023 году будет выше 3 %. Несмотря на рост ключевой ставки и серьезную девальвацию рубля, мы видим серьезный рост потребительского спроса и увеличение инвестиций.

События после февраля 2022 года показали, что в стране выстроена эффективная рыночная экономика, которая в состоянии мобильно перестраиваться не только за счет действий государства, но и адекватной реакции на происходящее со стороны бизнеса и населения.

Несмотря на серьезный шок весны 2022 года, все быстро наладилось, были найдены новые каналы поставок необходимой продукции, финансовая система быстро перестроилась на работу в условиях внешних ограничений. Не только деловые люди, но и народ вел себя очень рационально. А ведь сколько было разговоров, что и бизнес-то в России не тот, да и люди здесь не те…

То, как власти и отечественный бизнес реагируют сегодня на внешние и внутренние вызовы, говорит о том, что ситуация полностью находится под контролем. То есть Россия пытается не только отбиваться, но и думает о том, как наиболее эффективно выстроить экономику, чтобы можно было в этих условиях ограничений не топтаться на месте, а все-таки развиваться. Это — самое важное.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > ria.ru, 11 декабря 2023 > № 4556260 Александр Широв

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 11 декабря 2023 > № 4541286 Александр Цыбульский

Встреча с губернатором Архангельской области Александром Цыбульским

Завершая рабочую поездку в Северо-Западный федеральный округ, Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Архангельской области Александром Цыбульским.

В.Путин: Как дела?

А.Цыбульский: Спасибо, Владимир Владимирович, есть трудности, но мы их преодолеваем.

В.Путин: Давайте.

А.Цыбульский: В первую очередь хотел поблагодарить Вас за визит в Архангельскую область, за то внимание, которое Вы уделяете проблемам, которые у нас есть, помогаете их решать.

В.Путин: Это моя работа.

А.Цыбульский: Но начать я хотел бы, наверное, с основной сегодня темы, которая нас всех заботит, которой мы должны уделять максимальное внимание.

Вы совершенно правильно сказали, позвольте уж мне Вас процитировать Вам, но, действительно, сегодня мы занимаемся, решаем важные дела, но тем не менее должны помнить о том, что многие наши ребята сегодня находятся на передовой и стоят на защите нашей Родины действительно в сложных условиях. У каждого свой фронт, и я считаю, что мы в этой части должны сделать всё, чтобы и они, и их семьи чувствовали нашу заботу. Поэтому позвольте начну как раз с этого раздела нашей работы.

Расскажу Вам о том, что мы по Вашему поручению запустили работу фонда «Защитники Отечества». Он у нас переехал в новое помещение в самом центре города Архангельска, мы его совместили фактически с центральным флагманским многофункциональным центром, чтобы тоже объединить возможности двух этих организаций. У нас заработала эта организация, уже сегодня 25 наших социальных координаторов выполняют функции поддержки наших семей, наших военнослужащих, которые находятся в зоне СВО, по всей территории Архангельской области. Кроме всего, у нас продолжает действовать региональный центр «Вместе мы сильнее», который тоже со своей стороны оказывает поддержку.

Если на сегодняшний день говорить, мы уже усилиями всех добровольцев, всех волонтёров наших организаций, которые я перечислил, в общей сложности отправили для поддержки наших ребят почти 800 тонн различных грузов, больше 80 автомобилей. Мы даже сейчас уже эту статистику практически не ведём, просто регулярно в этой работе участвуем, этой работой занимаемся.

Фонд «Защитники Отечества» запустил несколько очень интересных проектов, о которых я тоже Вам вкратце хочу сказать. Первое: мы запустили проект «Врачи для военных» – это такой отдельный трек по взаимодействию с нашими ребятами, которые возвращаются из зоны специальной военной операции. Для них выстраиваются индивидуальные программы поддержки, мы это делаем вместе с ассоциацией врачей Архангельской области, и здесь они тоже чувствуют особую заботу в отношении себя.

Также у нас наши предприниматели, которые занимаются развитием физической культуры и спорта, активно откликнулись на наш призыв и даже где-то инициировали его более активное развитие и бесплатно предоставляют возможности своих спортивных залов, спортивной инфраструктуры для занятий наших ветеранов специальной военной операции. И даже сейчас запустили отдельное направление для тех ребят, которые, к сожалению, вернулись с какими-то травмами из зоны специальной военной операции, назвали этот проект «Железный тренер». И они сейчас отдельно для своих ребят ведут бесплатные программы занятий спортом, физической культурой.

Мы начали с этого года развивать сотрудничество с Запорожской областью, подписали соответствующее соглашение с Запорожской областью, с городом Мелитополь. Вы сегодня в школе, которую посещали, слышали, что у нас даже между учебными заведениями выстраиваются дружеские, партнёрские отношения. И здесь тоже мы помогаем: отправили детей из Мелитополя на отдых на юг, 267 детей в этом году мы отправили на отдых в Крым.

Помогаем готовить инфраструктуру топливно-энергетического комплекса к зимнему периоду. Ремонтировали капитально, а по сути запустили заново три многофункциональных центра, сейчас запускаем флагманский почти на тысячу квадратных метров в городе Мелитополе. Социальные объекты ремонтируем: мы не строим с нуля, мы помогаем коллегам капитально отремонтировать то, что есть. Реанимацию в детской больнице совместно с нашим Министерством здравоохранения сейчас приводим в соответствие со всеми нормами, которые приняты в России.

Если переходить к социально-экономическому развитию региона, здесь Вы прекрасно знаете, Владимир Владимирович, я Вам докладывал в феврале этого года, что, конечно, 2022 год с учётом специфики структуры экономики для Архангельской области был непростым, запомнились санкции, которые были введены против некоторых отраслей нашей промышленности, они, конечно, свой эффект в 2022 году возымели, но здесь Вы можете видеть на графиках, что 2023 год у нас по всем направлениям отличается устойчивой траекторией роста, такого восстановительного роста. ВРП вырос практически на один процент, на ближайшие 2024–2025 годы мы прогнозируем рост ВРП на 2–3 и 3–4 процента по годам.

Промышленное производство восстанавливается. Падение прошлого года обусловлено в первую очередь проблемами в лесопромышленном комплексе, которые мы подробно в феврале обсуждали. И те решения, которые Вы тогда приняли, и те поручения, которые дали, на самом деле серьёзно повлияли на восстановление этой отрасли. И сегодня мы можем сказать, что мы уже начинаем возвращаться к показателям 2021 года практически по всем направлениям.

Инвестиции стали расти. Тоже в связи с этой непростой ситуацией 2022 год вызвал такое очень острожное отношение инвесторов к продолжению инвестпроектов. На сегодняшний день, я дальше скажу подробнее …

В.Путин: У вас хороший уровень…

А.Цыбульский: Да, у нас все инвесторы вернулись к своим инвестпрограммам и сегодня также запускают новые производства, и в этом смысле мы фиксируем рост.

По вводу жилых домов мы стабильно идём с опережением графика. Вот вышли на…

В.Путин: Самый большой показатель за всю историю.

А.Цыбульский: Да, у нас такого никогда не было. Мы действительно вышли на плато 430 тысяч квадратных метров и это удерживаем в рамках программы.

Программу по переселению из ветхого и аварийного жилья первого этапа мы выполним на год быстрее – в сентябре следующего года. Вы знаете, что для нас эта проблема крайне актуальная. Чуть дальше скажу. Я сегодня уже имел возможность доложить.

У нас растёт начисленная заработная плата на 12 процентов. И что приятно, в этом году восстановился рост реальной заработной платы почти на шесть процентов. Темпы пока, может быть, не самые высокие, но тем не менее мы вышли на рост этого показателя, что, конечно, было важно по итогам 2022 года.

В.Путин: 72 тысячи?

А.Цыбульский: 5,7 процента рост, а общая зарплата получается 72 тысячи.

В.Путин: Примерно так же, как по стране.

А.Цыбульский: Да.

Безработица. У нас беспрецедентный, исторический минимум безработицы – один процент мы фиксируем. Это, во-первых, от большого количества открывающихся новых производств, в рамках механизма резидентства в Арктической зоне создаётся большое количество рабочих мест.

И кроме всего прочего, мы проводим сейчас большую работу по модернизации центров занятости. В этом году отремонтировали и, самое главное, вдохнули новую идеологию в два крупнейших центра в Архангельске и Котласе. В следующем году мы модернизируем ещё 20 центров занятости. Мы посмотрели: в среднем скорость поиска работы сейчас сократилась на 20 процентов.

Продолжительность жизни. Тоже после падения в 2021 году мы уже превзошли показания 2020 года, и сейчас продолжительность жизни на 2023 год мы оцениваем в 72 года.

В.Путин: Хороший показатель.

А.Цыбульский: То, о чём я докладывал на совещании, это развитие Северного морского пути, Архангельского транспортного узла, я в целом сегодня сказал. Хотел бы повторить, что просил бы Вашего поручения о развитии этого направления. Я понимаю, что это проект финансовоёмкий, мы здесь не претендуем на начало финансирования в кратчайшие сроки, но тем не менее эта работа у нас ведётся.

Архангельский транспортный узел имеет все перспективы стать важной частью развития Северного морского пути. Нам нужны глубоководные порты, у нас глубоководные районы, и в этом смысле у нас есть уже проработанный и подготовленный проект, он уже готовится последние несколько лет. И мы можем благодаря этому району выйти на дополнительные 20 миллионов тонн, которые могли бы перегружать через Архангельск.

В.Путин: Девять метров [осадка], да?

А.Цыбульский: У нас сейчас осадка порядка девяти метров, но есть места, где у нас 11,5 метра, один из портов. Но нам надо дойти до 14,5 метра, тогда мы сможем принимать 75-тысячные суда – панамаксы, которые три тысячи контейнеров у нас могут забирать. Для нас контейнерная база является самой важной, поскольку все те грузы, которые традиционно идут через Архангельский порт, они идут в контейнеризированном виде.

В этом году впервые за 10 лет мы совершили первый рейс из Архангельска в Шанхай по Северному морскому пути, грузоотправители отправили 500 контейнеров. Срок – 22 дня по Северному морскому пути. Для сравнения: из Питера у нас контейнеровозы идут 32–34 дня. Поэтому существенное сокращение, и на следующий год наши китайские партнёры уже согласовали шесть–восемь судозаходов ежемесячно в наш порт после одного этого пробного рейса.

Поэтому здесь перспектива, ещё раз повторюсь, у этого направления, она очевидная и, что называется, вырисовывается даже не от нашей инициативы, а появляется от инициативы тех грузоотправителей, которые пользуются этим маршрутом.

Здесь я чуть подробнее хотел сказать о том, что на первом этапе, для того чтобы развивать этот проект, в любом случае государственные инвестиции примерно на 20 миллиардов рублей на ближайшие десять лет понадобятся, для того чтобы усилить сопутствующую инфраструктуру, в первую очередь транспортную, подъездные пути, железнодорожную инфраструктуру.

Вообще, во многом сегодня наш порт страдает даже не из-за малых глубин, что, конечно, тоже влияет, но ещё и из-за пропускной способности железной дороги, что зачастую является серьёзным ограничительным фактором.

В.Путин: На десять суток быстрее, чем через Суэцкий канал?

А.Цыбульский: Получается быстрее в два раза, чем через Суэцкий канал, там 50–53. Это если идти из Питера – быстрее на десять суток через нас выходит.

Ещё одна важная тема для развития Северного морского пути. У нас сейчас есть важное направление: кроме развития инфраструктуры нам надо думать, о чём тоже я Вам сегодня так вкратце докладывал, о развитии, конечно, парка судов арктического класса.

Если посмотреть сегодня, у нас за последние 20 лет, мы провели анализ, 580 судов выведены из эксплуатации и только 224 судна введено. Поэтому все эксперты говорят, об этом говорилось на стратегической сессии по развитию Северного морского пути, что нам необходимо строить как минимум ещё одну верфь, сопоставимую со «Звёздой», которая могла бы в том числе строить крупнотоннажные корабли.

Я хотел бы обратить внимание, что у нас есть…

В.Путин: Загрузка нужна. Если есть загрузка, тогда стоит строить.

А.Цыбульский: Загрузка необходима для развития Северного морского пути, это комплексный проект.

В.Путин: Нет, имею в виду загрузку судостроительных предприятий.

А.Цыбульский: Да, мощностей.

В.Путин: Предприятия должны быть загружены заказами.

А.Цыбульский: Надо смотреть. В любом случае, может быть, в среднесрочной перспективе.

В.Путин: И смотреть нужно, и делать нужно. Нужно обязательно с Министерством…

А.Цыбульский: Конечно, я просто хотел сказать, что у нас есть практически напротив того места, где мы были в Северодвинске, на территории нашего судоремонтного предприятия «Звёздочка» есть место, которое в том числе в 2013 году рассматривалось для размещения проекта «Новатэка», который в результате был построен в Мурманске. Здесь очень хорошие условия. Просто я хотел Вам сказать, что мы в том числе работаем и с министерствами, и с потенциальными инвесторами, для того чтобы эту верфь здесь разместить, в том числе с Объединённой судостроительной корпорацией.

Лесопромышленный комплекс. Здесь приведены основные показатели состояния нашего лесопромышленного комплекса. Я думаю, что Вы о них знаете, и я достаточно подробно Вам рассказал об этом в феврале. Мы одни из лидеров здесь в части реализации приоритетных инвестиционных проектов. На 90 миллиардов рублей у нас реализовано 10 проектов, семь тысяч рабочих мест создано. В целом у нас неплохие показатели.

Если посмотреть следующий слайд, то можно увидеть в том числе то, о чём я сказал, что 2023 год, после февраля, благодаря тем решениям о поддержке отрасли и северо-запада, которые были приняты, мы видим восстановление практически по всей номенклатуре производимой продукции, включая даже пеллеты, которые у нас находились практически в нулевом состоянии после введения запрета и до санкций почти на 100 процентов отправлялись на европейский рынок.

В.Путин: Те, кто отказался в Европе брать наши пеллеты, они их где берут сейчас?

А.Цыбульский: Я точно знаю, что они берут их в три раза дороже, и берут их в Соединённых Штатах Америки и в Канаде. То есть они таким образом, откровенно говоря, выстрелили себе в ногу и берут теперь это в три раза дороже. Но кто-то из участников рынка на этом неплохо зарабатывает.

В.Путин: Да, конечно.

А.Цыбульский: Про инвестиционное. То, что я сказал, возвращаются наши производители к инвестиционной фазе.

Пять инвестиционных крупных проектов, которые у нас сейчас реализуются. Это модернизация и расширение производства Архангельского целлюлозно-бумажного комбината – возобновился инвестиционный проект. Онежский ЛДК – тоже полностью модернизировали своё производство, уже всё оборудование сейчас монтируется, будет современным лесопильное производство. Архангельский фанерный завод у нас сейчас запускает линию по производству ламинированной фанеры – тоже новое производство, новая номенклатура, которая выйдет на рынок.

Компания «Вудкомпонент» – у нас была интересная компания, они занимались выпуском деревянной мебели и деревянных игрушек, где-то в нише IKEA работали. Сейчас очень большой спрос, и они ещё плюс освоили изготовление клеёного бруса и готовых домокомплектов из клеёного бруса. Очень хороший и большой спрос на их продукцию, в том числе даже за рубежом.

Мы ездили недавно с бизнес-миссией в Узбекистан, и надо сказать, что одними из самых популярных с точки зрения интереса наших иностранных партнёров были именно домокомплекты из дерева, что для меня, казалось, Узбекистану не очень очевидно. Новое производство запустила компания «Регион-лес».

По итогам совещания. Хочу сказать, что 38 поручений, которые Вы дали, все они находятся в работе, и основные из них – это увеличение транспортной субсидии, предоставление субсидии на транспортировку лесопромышленной продукции через порты северо-запада, они, конечно, очень хороший эффект возымели. Поэтому, если есть возможность, хотелось бы их сохранить.

Объясню почему: потому что перегрузка через порты северо-запада в том числе позволила разгрузить Восточный полигон железной дороги, где у нас были большие проблемы с увеличивающимся объёмом поставок на восток. На следующий год, конечно, хотелось бы, чтобы эта мера тоже продолжала действовать.

В.Путин: Загружаются порты, да?

А.Цыбульский: Да, порты загружаются. Скажу честно, я дальше здесь хотел даже об этом сказать: мы, конечно, ожидали бо́льшего эффекта для порта Архангельск. Но в основном, конечно, все наши товаропроизводители лесной продукции поехали всё равно традиционно через Санкт-Петербург, через Усть-Лугу, потому что у них там есть уже годами налаженные связи, есть свои тыловые терминалы у некоторых компаний. Это и неплохо, поскольку, собственно говоря, мы загрузили порт Санкт-Петербурга, поэтому здесь у нас никакой ревности в этом смысле нет. Мы рассчитываем, что золотой век для архангельского порта ещё впереди и он уже не за горами.

В.Путин: Хорошо.

А.Цыбульский: Деревянное домостроение. Тоже, если Вы помните, было Ваше поручение, мы очень активно взялись за его реализацию, в том числе рассматриваем его для возможного переселения людей из этих домов, сошедших со свай.

Мы проработали с двумя компаниями: это компания «Сенеж» в Вологде и компания в Торжке Тверской области. Это две технологии: LVL-брус и CLT-панели. Вот сейчас мы уже выделили участок, полностью его отмежевали, уже готовы к подведению инфраструктуры. Сейчас выбираем, какой из этих проектов нам приземлить на этом участке для переселения. Вопрос сейчас стоит в дополнительном финансировании, о котором тоже я чуть позже скажу.

Теперь про аварийное жильё. Архангельская область является одним из лидеров – антилидеров, к сожалению, так исторически сложилось в России, – по количеству аварийного жилья. Это ещё с советских времён, поскольку многие из этих деревянных домов строились как временное жильё для людей, которые приезжали работать на производства лесопромышленного комплекса. Но тем не менее нет ничего более постоянного, как выясняется, чем временное: до сих пор эти дома стоят, и сегодня они в плачевном состоянии. До 1 января 2017 года аварийными было признано 457, практически 460 тысяч квадратных метров, надо было переселить 26 200 человек, а после января 2017 года такого жилья у нас уже один миллион 77 тысяч квадратных метров, и ещё 56 тысяч человек у нас нуждаются в переселении.

В.Путин: Капитальным ремонтом-то занимаетесь?

А.Цыбульский: Капитальным ремонтом занимаемся, но эти дома, к сожалению, уже не подлежат капитальному ремонту, здесь невозможно сделать.

На 1 декабря: мы активно расселяем, здесь можно посмотреть график: если с 2019 года мы начинали с одного дома, то в 2023–2024 годах это уже 33–38 домов. На сегодняшний день мы идём с опережением плановых показателей на 20 процентов и по объёмам переселяемого жилья, и по количеству людей, которые получили новое жильё. Как выплачиваем компенсацию за жильё, если у людей, допустим, есть второе жильё и они хотят его улучшить, они с удовольствием пользуются этой мерой, так и строим новое.

Это те самые 135 домов, о которых я Вам говорил. Это ситуация действительно очень сложная, я Вам о ней докладывал в 2020 году. Тогда Вы дали достаточно жёсткое поручение, которое мы с Правительством выполняли, и почти 500 миллионов рублей направили на переселение людей из этих аварийных домов. Мы 467 человек расселили, тем не менее ещё 2800 нам необходимо расселить.

Проблема заключается в том, что деньги, которые мы получали из резервного фонда Правительства, мы направляли на покупку жилья на рынке Архангельска и предоставление ресурсов либо выплаты денежной компенсации. На сегодняшний день у нас складывается ситуация, когда рынок Архангельска уже является дефицитным, и у нас просто нет возможности покупать это жильё и предоставлять. Поэтому я бы очень просил Вашего поручения – отдельно потом своё обращение Вам передам – о том, что нам, конечно, надо строить жильё.

По сути, я не говорю о дополнительных средствах, я говорю о том, что деньги, которые запланированы в рамках второго этапа – с 2025 года для Архангельской области, – передвинуть влево и дать нам уже в следующем году, чтобы мы начали людей переселять, потому что это самая пострадавшая, скажем так, категория наших жителей аварийных домов, которым, по сути, можно сказать, уже надо срочно помогать.

Хорошими темпами, Владимир Владимирович, в рамках национального проекта «Безопасные и качественные автомобильные дороги» строим дороги. За четыре года построили почти 1700 километров, идём хорошими темпами, сейчас вышли примерно на 400 километров в год.

У нас был такой скачок в 2021 году, но сейчас у нас, в последние два года, объекты очень капиталоёмкие, очень сложные и технически, некоторые из них Вы сегодня видели, – это и Московский проспект, по которому мы ехали, фактически через чистое поле построенная дорога. Объездная дорога, мосты, вот реконструкция, восемь мостов в 2023 году, пять – в 2022-м, в следующем году планируем капитально отремонтировать уже 17. Это в тех лимитах, которые строятся по Вашему поручению. Мост через Никольское устье Северной Двины – это как раз в Северодвинске, где Вы были, – уникальное, сложное сооружение. Можно сказать, что это брат-близнец Крымского моста, потому что он строился по той же технологии RCD-бурения, которую применили строители.

Расширили Ягринское шоссе – тоже очень важно, потому что 50 лет эта дорога не реконструировалась. Дорога Архангельск – Онега, тоже важная магистраль, которую мы сейчас строим, 79 километров. Её надо достроить в рамках Вашего поручения.

Здесь опять же объекты, которые сегодня уже построены. О судах ледового класса я Вам тоже уже докладывал. Строим четыре судна на наших верфях.

В.Путин: На 100 человек?

А.Цыбульский: Мы уже построили два судна по 100 человек.

Реконструкцию взлётно-посадочной полосы мы благополучно в сроки завершили. Получили новую полосу. Последний ремонт был тоже 40 лет назад, в 1983 году. Сейчас у нас современная взлётно-посадочная полоса, которая нам позволяет принимать практически любые классы судов. Это нам даёт серьёзные возможности для расширения географии полётов, чем мы собираемся в самое ближайшее время заняться.

Отдельное спасибо хочу ещё раз сказать Вам за Вашу программу, которую Вы инициировали, по модернизации школьной системы образования. Действительно, Вы видите, что у нас школы, которые в Архангельске…

В.Путин: И модернизируем, и капитально ремонтируем, и строим.

А.Цыбульский: Да. Я тоже скажу отдельно про строительство. Вот это модернизируем. У нас в Архангельске практически 12 школ 30-х годов постройки. Видите, какими совершенно современными учебными заведениями они становятся, преображаются и точно ещё много лет будут служить воспитанию наших детей. Мы вообще приоритет делали на сельские школы. Но поскольку у нас есть такие долгожители в Архангельске…

В.Путин: У нас и в программе прописано, что приоритет на сельские школы.

А.Цыбульский: Да. Но на [школы] 30-х годов мы тоже, Владимир Владимирович, обратили на внимание, поскольку это тоже важно, большое количество детей в них занимаются.

Мы сразу приняли для себя решение, это намного затратнее, но тем не менее очень важно, – комплексный подход по модернизации школ. Мы делаем упор на благоустройстве, оснащаем новым оборудованием и часть расходов берём на региональный бюджет.

Если в 2022 году это было 23 процента, то в 2023-м уже почти 43 процента мы софинансируем из регионального бюджета, а в следующем году тоже почти 800 миллионов рублей, 40 процентов, мы берём на региональный бюджет, для того чтобы уже один раз и навсегда сделать школу, чтобы она у нас превращалась в [школу] не хуже той, которую Вы сегодня посещали.

Мы в том числе строим школы. Три школы у нас созданы и запущены в этом году, одна из них в Шалакуше – это школа-интернат, построенная по программе комплексного развития сельских территорий. Восемь школ у нас сейчас находятся в стройке в разных районах области, и это нам тоже серьёзным образом обновит инфраструктуру образования.

Мы готовимся к президентской программе по капитальному ремонту детских садов, сделали за свой счёт в этом году первый детский сад. Сделали его модельным образовательным дошкольным учреждением – думаем, это будет такой планкой, на которую будут равняться все остальные.

Отдельно хотел просто проинформировать Вас, Владимир Владимирович, позволил себе такую наглость, о сборной Архангельской области и сборной России. Мы на сегодняшний день действительно в области взяли на себя в качестве приоритета развитие лыжного спорта, объединили сильнейших спортсменов страны. Это стало возможным благодаря сотрудничеству с социально ориентированным бизнесом, группой компаний НЛМК, которая берёт на себя в том числе часть расходов на развитие инфраструктуры спорта – у нас есть центр лыжного спорта «Малиновка» – одна из лучших лыжных трасс России – и в том числе поддержку наших спортсменов и стимулирование их побед на соревнованиях. У нас есть совместные проекты развития центра лыжного спорта «Малиновка», и мы этим активно занимаемся.

Важное направление, ещё раз большое Вам спасибо, – с февраля мы очень сильно продвинулись в вопросе развития Соловецкого архипелага. Вами подписан Указ о праздновании в 2029 году 600-летия монашеского освоения Соловков. Очень активно эта работа начала вестись под председательством Святейшего патриарха [Московского и всея Руси Кирилла] и Заместителя Председателя Правительства [Дмитрия] Чернышенко. Мы провели заседание попечительского совета фонда и сегодня практически в еженедельном режиме работаем над тем, чтобы к 2029 году Соловки стали выглядеть так, как они того заслуживают.

Доклад закончил.

В.Путин: С Патриархом поплотнее работайте.

А.Цыбульский: Да.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 11 декабря 2023 > № 4541286 Александр Цыбульский

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 декабря 2023 > № 4540833 Валентин Макаров

Валентин Макаров: Импортозамещение в области разработки программного обеспечения в 2023 году достигло наивысшей точки

Дмитрий Бевза

Интенсивная разработка различного программного обеспечения (ПО) в России началась в 2023 году, она затронет все секторы экономики, считает президент ассоциации российских компаний - разработчиков программного обеспечения РУССОФТ Валентин Макаров. В эксклюзивном интервью "Российской газете" он рассказал об импортозамещении в области ПО и работе российских компаний на рынках дружественных и недружественных стран.

Как проходит импортозамещение зарубежного программного обеспечения?

Валентин Макаров: Рынок импортозамещения сегодня оценивается в пределах 500 млрд руб. - это софт плюс оборудование. Темпы могут зависеть от характера ПО, от рыночной ниши. Недавно "Б1" (бывший Ernst & Young в России) подготовили исследование, где отметили, что импортозамещение в кибербезопасности растет на 12% в год, в облаках на 18%, а в офисном программном обеспечении - около 15%. Но это очень консервативный прогноз - реальные цифры будут выше. Согласно исследованию РУССОФТ, общий оборот софтверной индустрии в рублях вырастет не менее чем на 20%.

Изменения, которые произошли на российском рынке ПО в 2022 году, по сравнению с 2021 годом очевидны. Какие главные тренды можно выделить в 2023 году?

Валентин Макаров: В первую очередь импортозамещение. В 2023 году деньги, которые в 2022-м выделили на импортозамещение, на индустриальные центры компетенций и на центры кластерного развития, стали работать. Это основной тренд, который перешел даже не из 2022 года, а еще из 2014-го, когда стали появляться первые санкционные ограничения. Но своей наивысшей точки импортозамещение достигло именно в 2023 году. Началась интенсивная разработка самого разного ПО. Это долгоиграющий тренд, который (и это видно уже сейчас) приведет к тому, что эти инвестиции превратятся в продукты, что затронет все секторы российской экономики.

В то же время мы видим кратное увеличение интереса российских софтверных компаний к рынкам дружественных стран. Так, на основании нашего недавнего обзора экспорта российского ПО, страны Азии обошли Европу и Америку не только по экспортному потенциалу в ближайшие годы (74% у Азии, 34% у Европы и всего 16% у Америки), но и по фактическому экспорту в 2022-2023 годах: 34% ИТ-компаний уже имеют опыт экспорта ПО в Азию, в то же время этот показатель составляет 29% и 16% для Европы и Америки соответственно. Россия смогла доказать свой технологический суверенитет, несмотря на все санкционные ограничения и кибератаки на наши системы, что привлекает внимание дружественных стран к нашей экспертизе - они просят помощи в построении их собственной независимой и защищенной ИТ-отрасли.

Это ведет к еще одному тренду уходящего года - интенсивному выходу российских компаний на глобальный рынок. Сейчас мы находимся в такой ситуации, когда должны бороться за лидерство. И другого пути просто нет - для нас открыты все возможности, а отказ от этой борьбы вновь отбросит Россию в категорию потребителей новых технологий, а не их производителей. Мы должны претендовать на место лидеров и создавать такие программные продукты и решения, которые захотят покупать 7 миллиардов человек из "мира большинства". При этом надо быть реалистами. В одиночку победить на этом рынке почти невозможно, поэтому нужно создавать стратегические партнерства со странами БРИКС, чтобы совместными усилиями создавать конкуренцию Европе и Америке.

Есть мнение, что бизнес из недружественных стран прекратил работу с Россией, но вы говорите, что на самом деле потеряно лишь 20% рынка, а 80% российских компаний, работавших с зарубежными контрагентами, так или иначе продолжают работу. Как такое возможно?

Валентин Макаров: Разница между ситуацией с экспортом ИТ в 2023 и 2022 годах заключается в том, что процессы, которые ошеломили всех в прошлом году, постепенно стабилизировались. Достаточно быстро были наработаны каналы продаж и платежей, найдены юрисдикции и наработаны технологии, которые позволяют продолжить эту работу. Да, объем заказчиков из западных стран будет неумолимо сокращаться с каждым годом, но сейчас он стабилен - резкого обвала в экспорте российского ПО в "недружественные страны" ожидать не стоит.

Работа с контрагентами из дружественных стран - это тоже определенный вызов. Там работают те же самые санкции, такие же проблемы с проводкой платежей. Однако почти все научились каким-то образом их решать. Если же говорить о том, что можно было сделать дополнительно, то это, наверно, вопрос к нашим финансовым органам. Может быть, стоит вообще уйти от SWIFT и совместно с Индией и Китаем или со всеми странами БРИКС создать свою альтернативную доллару финансовую систему и систему трансграничных платежей. Но… это уже компетенция российских финансовых органов.

С 1 января 2025-го вводится запрет на использование на значимых объектах критической информационной инфраструктуры (КИИ) иностранного ПО. Госкомпаниям нужно обеспечить практически полное импортозамещение. Насколько это реально?

Валентин Макаров: С одной стороны, есть требование регулятора, с другой - у предприятий есть производственная программа, которая обладает своим весом при принятии решений и своей значимостью для функционирования предприятия, и ее нельзя ставить под угрозу. Некоторым компаниям и организациям импортозамещать придется практически всю информационную инфраструктуру, так как по разным причинам они в свое время туда включили очень много того, что с большой натяжкой может быть отнесено к КИИ. Тут должен возобладать здравый смысл, потому что в конечном итоге всем нужен результат. Да, мы должны снизить внешние риски, но не должны при этом ставить под угрозу работу предприятий. Поэтому я думаю, что ту часть софта, которую невозможно заменить в указанные регуляторами сроки, нужно защитить дополнительными мерами. Например, есть сложное комплексное программное обеспечение SAP. Оно разворачивалось годами и заменить его до 1 января 2025 года смогут не все. При этом мы разговаривали с бывшими сотрудниками российского SAP. Они, по сути, занимаются сейчас в том числе и инкапсуляцией софта SAP, чтобы какое-то количество лет этот "трофейный" SAP был защищен от внешних рисков и воздействий. Это пример работающего механизма, так как задача снижения внешних рисков решена. Мы получаем уже гибридный продукт. Он вроде бы и не российский, но работает и управляется в российской экосистеме под управлением российских специалистов, а техподдержку обеспечивает российская сервисная компания. Но при этом перевод с SAP на российские решения должен все же произойти, и это должно контролировать государство.

Вопрос про экспорт российского софта. Почему вы считаете, что он теперь будет востребован? Что изменилось для потенциальных заказчиков в Африке, Азии и Латинской Америке по сравнению с ситуацией трех-пятилетней давности?

Валентин Макаров: Тут есть два ключевых аспекта. Во-первых, как я уже упоминал ранее, несмотря на двух-трехкратное увеличение количества кибератак, на санкции, на отзыв лицензий - ни одна серьезная ИТ-инфраструктура в стране критически не пострадала, а тем более не встала. А прошло уже полтора года. Это значит, что российские информационные системы построены и защищены таким образом, что выдержат любой форс-мажор. А также то, что у наших компаний достаточно высокий уровень компетенций для разработки, внедрения и поддержки своих решений. Российские продукты и решения хорошо показали себя как точки зрения безопасности, так и с точки зрения технологической независимости от западных технологий. Сегодня таких примеров, кроме Китая и нас, в мире нет.

Их не брали в расчет, так как большинство экспертов считали, что невозможно в принципе, чтобы большую страну взяли и отключили от всего, что ранее в большом количестве продавали компаниям в этой стране: от финансовых сервисов, продуктов по кибербезопасности, систем управления предприятием и так далее. Но это случилось, и сейчас значительное количество зарубежных клиентов по-иному оценивают эти риски, они готовы перенимать наш опыт, чтобы эти риски нивелировать. Сегодня уровень проникновения облачных сервисов Amazon, Microsoft, Google во многие страны таков, что если они их заблокируют, что можно сделать по щелчку пальца, то это вызовет коллапс целых секторов экономики во многих странах.

Какие страны наиболее перспективны с точки зрения экспорта отечественного софта?

Валентин Макаров: Несмотря на то, что многие считают Китай самым перспективным направлением для экспорта, это не совсем так. Рынок Китая гигантский, но вход туда очень сложный, если только у вас не сверхвостребованный с точки зрения китайской экономики продукт. Китай сильно продвинулся в области ИТ и стал одним из двух мировых лидеров наравне с США. Российским компаниям будет сложно прийти на рынок Китая, у которого населения и разработчиков в десятки раз больше. Поэтому его лучше рассматривать как нашего потенциального партнера для совместных разработок с целью завоевания мирового лидерства в новом технологическом укладе.

Наиболее перспективными для нас сейчас являются рынки стран Центральной и Юго-Восточной Азии, стран Персидского залива, а также Латинской Америки. Азиатские страны, такие как Индия, Индонезия, Вьетнам, хотят диверсифицировать свои риски, чтобы не попасть в технологическую зависимость, причем не только от США, но и от КНР.

Отдельно хотел бы сказать, что мы сейчас говорим об ИТ-экосистемах, которые были созданы в предыдущем технологическом укладе. Конечно же, мы должны с ними работать и догонять там, где мы серьезно отстаем. Но надо понимать, что мир переживает смену технологического уклада, а значит, нам необходимо подумать о создании технологий нового технологического уклада. Это и квантовые вычисления, и квантовая криптография, и искусственный интеллект. РУССОФТ уже работает в этом направлении и в конце сентября подписал соглашение с Палатой индо-российского технологического сотрудничества и российским Техническим комитетом №164 Росстандарта "Искусственный интеллект", которое будет направлено на совместное формирование стандартов в области ИИ, а также на создание совместной лаборатории для сертификации решений в области ИИ. Подобные проекты потенциально можно и нужно будет расширить на страны БРИКС.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 декабря 2023 > № 4540833 Валентин Макаров

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 декабря 2023 > № 4554099 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе 21-го Дохийского форума, 10 декабря 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Благодарю за приглашение.

Сегодня планировал быть с вами очно, но жизнь полна обстоятельств. Спасибо за понимание.

У меня не было возможности послушать предыдущие обсуждения. Предполагаю, что вы говорили о многополярном мире, который начал формироваться после 500 лет господства тех, кого мы называем «коллективным Западом». Его господство было основано на многогранной истории, включающей в себя безжалостную эксплуатацию народов и территорий других стран. В любом случае, за эти 500 лет Соединенные Штаты и их союзники построили модель глобализации, которая, по их мнению, должна помогать им продолжать оставаться «номером один» в экономике, военной сфере, культуре, политике и т.д. Они думали, что будут пользоваться этой моделью для продолжения своего господства.

Однако другие страны, используя именно эти принципы и инструменты западной глобализации, сумели победить Запад на его собственной территории, строя экономику на основе национального суверенитета и баланса интересов других стран. В ходе этого процесса начали появляться новые центры экономического роста, финансового и политического влияния. Видим, что процесс идет полным ходом. Он явно меняет баланс сил в мире, и не в пользу Запада.

Для того, чтобы пресечь такое развитие событий, подавить любое инакомыслие, наши западные "коллеги" решили поступиться всеми принципами глобализации, которые они десятилетиями «продавали» всем подряд (включая свободный рынок, честную конкуренцию, неприкосновенность собственности, презумпцию невиновности). Все это было принесено в жертву «мировому порядку, основанному на правилах». Эти «правила» никогда не публиковались, о них никто никому не говорил. Они применяются в зависимости от того, что именно нужно Западу в конкретный момент современной истории.

Это особенно заметно в различных конфликтах, разжигаемых Западом по всему миру. Все делается для сохранения его влияния и гегемонии: вмешательство во внутренние дела, санкции против всех принципов честной конкуренции, смена режимов и прямые военные интервенции, как мы видели в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и других странах. Анализируя все эти события, возникает вопрос: есть ли хоть одно место, куда США вторглись с применением военной силы, и где жизнь стала лучше? Думаю, ответ вы знаете. Налицо уничтожение государственности, человеческие жертвы, сомнительные перспективы будущего стран, в судьбы которых вмешались американцы и НАТО.

Украина – яркий тому пример. США не щадят даже союзников, когда хотят что-то сделать для сохранения своих позиций гегемона. Они "позаботились" о том, чтобы Европейский союз принял на себя основную тяжесть авантюры против Украины в экономическом плане, особенно с точки зрения недорогой энергии. Дешевые российские энергоносители заменяются дорогим американским сжиженным природным газом. Примеров деиндустриализации Германии и других европейских стран множество. Не буду на этом останавливаться.

Полагаю, мы должны признать объективный ход истории, которая является эволюцией многополярного мира. Надо принять факт существования новых организаций, форматов и структур, таких как БРИКС, ШОС, АСЕАН, Африканский союз, СЕЛАК и многих других субрегиональных организаций в Африке и Латинской Америке. Они станут «кирпичиками» нового полицентричного мира. Это должно быть признано объективным ходом истории, который необходимо уважать. Анализируя современную западную дипломатию, мы упускаем эти факты. Запад должен сделать из этого выводы.

Вопрос: Я хотел бы начать с вопроса про войну в секторе Газа. За два месяца там погибло более 17 000 человек. Усилия по прекращению огня ни к чему не привели, потому что США воспользовались правом вето в Совете Безопасности ООН. Есть ли надежда, что в ближайшем будущем дипломатия сможет поспособствовать окончанию конфликта?

С.В.Лавров: Всегда есть надежда на дипломатию. Именно ее мы и пытаемся продвигать с начала нынешней волны насилия.

Решительно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября с.г., как осуждаем любое террористическое действие. В то же время не считаем приемлемым использовать этот случай для коллективного наказания миллионов палестинцев путем беспорядочного обстрела гражданских кварталов. Вы упомянули число жертв. Оно растет день ото дня. Больше всего страдают дети и женщины. Последствия происходящего мы можем видеть на вашем и других телеканалах каждый час.

Вскоре после начала трагедии, мы внесли в Совет Безопасности ООН проект резолюции с призывом к немедленному прекращению огня. Она была заблокирована Соединенными Штатами. Бразилия внесла другую резолюцию. Она также была заблокирована американцами. Затем Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, которая была слабее той, что мы предлагали в Совете Безопасности. Она предусматривала не гуманитарное перемирие, а только паузу. Но даже это было неприемлемо для американцев и других западных стран. Они не поддержали эту резолюцию.

В итоге они созвали Совет Безопасности для принятия резолюции, которая призывала (но не требовала) к гуманитарной паузе. Эта резолюция лучше, чем ничего. Но даже при этом слабом призыве мы не видим, как это реализуется. Для этого нам нужен какой-то мониторинг на местах. Возможно, Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могло бы сыграть эту роль. Мы обратились к Генеральному секретарю ООН, предложив ему использовать свои полномочия для рассмотрения вопроса о возможном мониторинге. Пока безрезультатно.

Но это не значит, что все должны прекратить попытки. Мы должны сделать все, что в наших силах, чтобы продолжить политическое давление с целью достижения гуманитарного перемирия.

Вопрос: Право вето, которым воспользовались американцы в Совете Безопасности – как, по-вашему, это повлияет на то, как США воспринимаются в регионе?

Позвольте мне зачитать Вам твит министра иностранных дел Омана Бадра Аль-Бусаиди, который он написал после ветирования: «Я глубоко сожалею, что Соединенные Штаты должны жертвовать жизнями невинных граждан ради дела сионизма. Еще много лет после того, как нас не станет, мир будет со стыдом оглядываться на сегодняшний день».

С.В.Лавров: Страны региона и другие страны мира должны сами выносить суждение относительно того, как США используют право вето.

Что касается нас, мы давно это сделали. Эгоистичный характер решений, принимаемых американской внешней политикой, нам хорошо известен. Вы упомянули право вето. Используя его для упомянутой резолюции, американский представитель в зале Совета Безопасности ООН заявил, что они не могут поддержать требование о немедленном прекращении огня в секторе Газа, потому что это, мол, посеет семена для будущей войны.

Американцы "замечательно" себя проявляют в том, что мы называем «культурой отмены». Всякий раз, когда им не нравится какая-то часть истории или какие-то события, они "отменяют" то, что этому предшествовало. Что касается этой фразы "объявляя прекращение огня, мы посеем семена для следующей войны". Мы все должны помнить, каковы истоки ситуации на палестинских территориях, о том, что происходит с резолюцией 75-летней давности, обещающей палестинцам государство. Уже около 50 лет она саботируется. Продолжается блокада сектора Газы.

Один из чиновников израильского правительства сказал, что на самом деле палестинцы в секторе Газа - это не гражданские лица. Когда им, мол, исполняется три года, они уже экстремисты. Нужно понять причину, по которой детям и молодежи в Палестине внушают, что они на протяжении многих поколений и десятилетий являются жертвами.

Много лет назад, когда у нас были тесные контакты с израильскими коллегами и предшественниками министра иностранных дел Э.Коэна, я лично говорил и обращал внимание на то, что единственным наиболее опасным фактором, разжигающим экстремизм на Ближнем Востоке, является нерешенный характер создания палестинского государства.

Вопрос: Найдутся такие люди среди тех, кто сейчас присутствует в зале и среди тех, кто смотрит нас по телевизору, которые скажут, что он абсолютно прав, говоря о высоком уровне жертв среди гражданского населения. Но также они вспомнят то, что Россия делала в прошлом. Позже я перейду к войне на Украине, но если вернуться к Чечне и высокому уровню жертв там среди гражданского населения, а также к Сирии, бомбардировкам больниц. Нет ли здесь лицемерия?

С.В.Лавров: Это вам судить. Я не считаю, что Россия или я являемся лицемерными. Мы никогда не скрывали операций, которые осуществляли в Чеченской Республике или то, что делаем в Сирии по просьбе законного правительства и члена ООН. Мы боремся с ИГИЛ, «Джабхат Ан-Нусрой», «Хайят Тахрир Аш-Шам» и другими организациями, которые появились после американской интервенции в Ираке, когда была создана «Аль-Каида», а потом в Ливии возникла «Джабхат Ан-Нусра». Вы знаете эту историю. Мы будем продолжать бороться с терроризмом по тем же правилам...

Вопрос: В 2015 г. на пресс-конференции в ООН я спросил Вас об этих организациях. Вы сказали, что если они выглядят, действуют и сражаются как террористы, то они - террористы.

А как Россия относится к ХАМАС? Ведь Израиль, западные страны и ЕС говорят, что это террористическая организация. Я знаю, что в октябре с.г. Москву посетила делегация ХАМАС. Как Вы считаете, должен ли ХАМАС быть частью постконфликтного урегулирования?

С.В.Лавров: Вы гораздо лучше меня умеете перебивать людей.

Действительно, 7 октября с.г. ХАМАС осуществил террористическую атаку, которую мы немедленно осудили. У ХАМАС есть политическое отделение, которое находится в Дохе. У нас были с ними контакты. Мы сразу же связались с этими людьми в Дохе, чтобы договориться о судьбе заложников, не только российских, но и израильских граждан, а также соседних с Россией стран и некоторых других.

Нам удалось достичь договоренности, которую, насколько могу судить, израильтяне понимают и даже ценят в той части, которая касается их граждан.

Вопрос: Мой вопрос о Генеральном секретаре ООН. Израильтяне призывали его уйти в отставку после того, как он сказал, что 7 октября с.г. произошло не в вакууме. Он был прав, не так ли?

США пытались примерить на себя ведущую роль в дипломатии. По сути, они уже несколько десятилетий играют её. Но фактическим они игнорируют палестинцев.

С.В.Лавров: Я думаю, все понимают и согласны с тем, что это произошло не в вакууме. Я говорил о десятилетиях блокады, невыполненных обещаниях о том, что у палестинцев будет государство, что они будут жить бок о бок с Израилем в безопасности и добрососедстве.

Опять-таки всё дело в «культуре отмены». Все, что вам не нравится в событиях, которые привели к той или иной ситуации, вы отменяете.

Например, как вы упомянули Украину. Как будто все, что происходило до февраля 2022 г., включая кровавый переворот, неконституционный захват власти, войну против Донбасса, который не принял госпереворот, незаконную смену власти и путчистов. Все это было "отменено".

Единственное, что оставалось – это то, что "Россия вторглась на Украину". Но Минские соглашения, которые открыто саботировались немцами, французами и украинским президентом, - все это было "отменено". Гибридная война против России, развязанная США и НАТО, основана на этой «культуре отмены».

Вопрос: Говоря о войне на Украине. Недавно глава вооруженных сил Украины заявил, что там сложилась патовая ситуация. Из-за этих слов у него даже возникли проблемы с Президентом В.А.Зеленским. Согласны ли Вы с оценкой, что сейчас на поле боя сложилась патовая ситуация ?

С.В.Лавров: Украинцам предстоит осознать, насколько глубоко они застряли в той «яме», в которую их загнали американцы.

Вопрос: Если это патовая ситуация, то не находитесь ли Вы тоже в этой «яме»?

С.В.Лавров: Военные сами должны оценивать ситуацию, в которой они оказались.

Вопрос: Если посмотреть на эту войну (не знаю, сколько людей погибло с обеих сторон), существует много разных оценок. Речь идет о десятках тысяч с обеих сторон. Эта война была выбором России.

Знаю, Вы называете это специальной военной операцией, но Президент России В.В.Путин решил вторгнуться. Чего добилась Россия за последние двадцать два месяца?

С.В.Лавров: Знаю, что бы я ни сказал в своем предыдущем ответе на вопрос, вы все равно будете зачитывать свой, составленный еще перед началом этого мероприятия.

Я упомянул феномен «культуры отмены». Это не война по выбору. Это операция, которую мы не могли избежать, учитывая, что Украина в течение многих лет использовалась Соединенными Штатами и НАТО как инструмент для подрыва безопасности России.

Если вас интересует то могу прислать список законов, которые были приняты украинским правительством после кровавого путча 2014 г., чтобы отменить всё русское – язык, СМИ, культуру, образование. Всё. И это предпринято против людей, которые на протяжении многих поколений живут на востоке и юге Украины. Это всё "отменено". Западные СМИ предпочитают говорить, что «Россия вторглась на Украину», «Россия начала войну по своему выбору».

Какой был другой выбор, если вашу нацию, народ физически истребляют и это закреплено в законодательстве страны, где у власти находится нацистский режим?

Вопрос: Недавно я разговаривал с Президентом Бразилии Л.Лулой да Силвой, и он сказал, что необходимо немедленное прекращение огня и начало переговоров. Как Вы думаете, каковы шансы этого?

С.В.Лавров: Вам нужно позвонить г-ну В.А.Зеленскому. Полтора года назад он подписал указ, запрещающий любые переговоры с правительством В.В.Путина. Это общеизвестный факт. Его неоднократно приводил Президент Российской Федерации В.В.Путин, отвечая на подобные вопросы.

У них был шанс в марте и апреле 2022 г. Вскоре после начала специальной военной операции в Стамбуле переговорщики достигли соглашения, основанного на нейтралитете Украины. Никакого НАТО. При этом гарантии безопасности, предоставлялись бы Украине Западом и Россией вместе. Это было отвергнуто. Его отменили, потому что американцы и британцы решили, что если Президент России В.В.Путин готов его подписать, то давайте его еще больше измотаем. Что они делают сейчас. Тупик это или не тупик, - это факты.

Вопрос: Если вспомним начало войны. Была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН о том, что Россия должна вывести свои войска из Украины. За нее проголосовало 141 государство. Считаете ли Вы, что при нынешнем положении вещей изменилась глобальная позиция и восприятие России?

С.В.Лавров: Я прекрасно знаю, как эта резолюция принималась. У меня много друзей в Нью-Йорке. В частном порядке они мне рассказывали о тех весьма специфических методах, которыми пользовались американцы для того, чтобы добиться такого количества голосов. К постпредам в Нью-Йорке подходили младшие дипломаты американской или британской миссии и говорили: «Г-н посол, пожалуйста, не забывайте, что завтра голосование, а ваш банковский счет находится в «Merrill Lynch», а дети учатся в Стэнфорде». Я не усугубляю. Это именно те средства, которые были применены.

Если американцы, как говорится, являются поборниками демократии, давайте посмотрим, что произошло в феврале 2022 г. Мы на протяжении многих лет неоднократно говорили о том, что для нас присутствие Украины в НАТО неприемлемо. В декабре 2021 г. мы предложили США и НАТО подписать договор, гарантирующий для всех безопасность в Европе. Это было отвергнуто.

Минские соглашения были растоптаны. Нам цинично заявили, что никогда не собирались их выполнять. Им нужно было выиграть больше времени, для того чтобы "накачать" Украину оружием против России.

Мы начали эту специальную военную операцию. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с подробным обращением. Он объяснил все, что стояло за нашими действиями. Американцы и сателлиты решительно осудили это.

К остальным странам, к Глобальному Югу, Глобальному Большинству, следует относиться как к взрослым. Они должны были принять решение самостоятельно, выслушав и нас, и Запад. Это был бы демократический способ обращения со странами мира. Мы никогда и никого не ставили в какую-либо позицию. Лишь объясняли причины, по которым это сделали.

Американцы и европейцы, натовцы и еэсовцы "бегали" по всему миру не для того, чтобы давать оценку происходящему на Украине, а для того чтобы ставить ультиматумы, использовать шантаж, угрозы, санкции. "Если вы не осудите Россию - будут последствия". Вы знаете, как они себя ведут. Это их обычный стиль.

Вопрос: Вы упомянули о расширении НАТО. Но в результате вашей войны на границах России сейчас находится гораздо больше войск альянса. Швеция хочет вступить в НАТО. Финляндия уже вступила. Удвоилась протяженность границы между НАТО и Россией. Так что всё пошло наперекосяк, не так ли?

С.В.Лавров: В начале XIX века Наполеон собрал почти всю Европу для нападения на Россию. Мы его победили. После этой агрессии мы стали сильнее.

В середине прошлого века то же самое сделал А.Гитлер. Он поставил под свое командование большинство европейских стран, чтобы начать против нас агрессию. Он тоже потерпел поражение. И после той войны мы стали сильнее.

И результат войны, развязанной США с использованием Украины против России, уже виден.

Вы упомянули о расширении НАТО. Но главный результат для нас и для других (которые почувствуют его позже) это то, что Россия уже стала намного сильнее, чем была до этих событий. И так будет после окончания войны.

Вопрос: В августе с.г. в авиакатастрофе погиб Е.В.Пригожин. Никто не знает, что точно произошло, есть только слухи. Он возглавлял ЧВК «Вагнер», которая присутствовала в Африке, в Ливии, Мали, ЦАР. Что сейчас там происходит? Их включили в российское командование? Против членов организации были выдвинуты всевозможные обвинения в нарушении прав человека (пытки, казнь).

С.В.Лавров: Следственный комитет России расследовал смерть Е.В.Пригожина. Результаты озвучили публично. Здесь мне нечего добавить.

Что касается членов группы Вагнера, то российское руководство, Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко неоднократно говорили, как сложится их судьба в будущем. Некоторые уехали в Белоруссию, начали там проходить военную службу. Другие присоединились к регулярной армии России и продолжают служить.

Вопрос: В следующем году пройдут важные выборы в России и США. Думаю, известно, кто победит в России. В Америке кандидатом от республиканцев может стать Д.Трамп. Если он вернется в Белый дом, улучшатся ли отношения между Москвой и Вашингтоном?

С.В.Лавров: Мы уважаем американский народ. Не стали бы делать никаких замечаний, по которым бы показалось, что это не так.

Помню реакцию Демократической партии, когда Д.Трамп победил в 2016 г. А еще помню, как за три недели до инаугурации Д.Трампа Президент Б.Обама выслал десятки российских дипломатов с их семьями, позаботившись о том, чтобы отъезд был максимально неудобным. Затем ввел санкции против России за «вмешательство» во внутренние дела США. С тех пор они не смогли предоставить ни одного доказательства того, на чем основывается эта ложь. Оставляю американскую избирательную систему и «привычки» на их усмотрение. Не хотел бы в это вникать.

Вопрос: Вы второй в мире по длительности пребывания на посту министра иностранных дел. В России - первый с царских времен. Кроме того Вы 10 лет были Постоянным представителем России при ООН. В марте 2024 г. будет 20 лет, как Вы в этой должности. Как долго Вы будете оставаться?

С.В.Лавров: Не понимаю, почему Вы задали этот вопрос. Служу своей стране столько, сколько она во мне нуждается.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 декабря 2023 > № 4554099 Сергей Лавров

Россия. ДФО > Транспорт. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 8 декабря 2023 > № 4556231 Антон Мусатов

Антон Мусатов: переориентация экономики на Восток помогает лизингу расти

Период пандемии и санкционное давление сильно отразились на экономике России. Однако благодаря активному развороту логистики на Восток и развитию коммерческих перевозок лизинговая отрасль демонстрирует в текущем году высокие результаты. О ключевых трендах в отрасли, популярных марках автомобилей в разных сегментах и привлечении молодых кадров в сферу лизинга, рассказал в интервью РИА Новости в рамках форума ВТБ "Россия зовет!" генеральный директор группы компаний ВТБ Лизинг Антон Мусатов. Беседовала Александра Веселова. РИА Новости выступают информационным партнером форума.

— Прошлый год был турбулентным для экономики России. Как это отразилось на сфере лизинга? Получилось ли восстановиться отрасли в этом году?

— В прошлом 2022 году многие объемы бизнеса сократились. Наши ожидания по рынку лизинга были достаточно драматичные, но по итогам он упал всего на 13 % по отношению к 2021 году по объемам нового бизнеса. В 2023 году рынок лизинга показывает фантастические результаты, превосходя все наши самые смелые ожидания. Портфель рынка лизинга за 9 месяцев составил 8,1 триллиона рублей. Объем нового бизнеса 2,5 триллиона рублей и вырос на 92 % относительно аналогичного периода прошлого года.

— Какие наиболее популярные тренды на рынке лизинга вы видите в этом году?

— Последние несколько лет очень активно идет развитие автолизинга. Происходит значимое проникновение инструментов лизинга во все автосегменты, особенно в сегменты грузового транспорта и спецтехники. Сейчас доля продаж нового грузового транспорта в лизинге достигает 85-90 % в России. Это клиенты, связанные с коммерческими перевозками, различные сегменты строительства, ритейл и маркетплейсы. Проникновение в легковом транспорте выросло до 20-30 %, среди них компании, которые активно предоставляют услуги такси, каршеринга, обновляют корпоративные парки. Если провести некоторое сопоставление, то рынок автолизинга, в котором основная доля приходится на сегмент малого и среднего бизнеса, составляет 4,4 триллионов рублей портфеля по данным на полугодие, а рынок корпоративного кредитования среднего и малого бизнеса России — 11 триллионов рублей, по данным ЦБ, то фактически можно говорить, что проникновение лизинга в сегменте кредитования малого и среднего бизнеса достигает уровня 40%.

— Сколько составляет доля лизинга в ВВП в текущем году?

— По текущим оценкам агентства Эксперт РА, в третьем квартале 2023 доля лизинга в ВВП составила 3,1%. По нашим оценкам, доля лизинга в ВВП по итогам полного года с учетом более высокой базы последнего квартала может составить более 2,5 % против 1,6 % в прошлом году.

— Какие механизмы необходимы для увеличения доли лизинга в ВВП?

— Дальнейшему росту доли лизинга активно помогает определенная переориентация экономики на Восток. Это требует дополнительных новых транспортных и инфраструктурных мощностей с точки зрения нашего сегмента. Логистика, связанная с Китаем, Индией, Азией требует больших расстояний и поэтому, в первую очередь, именно увеличение объема и размера перевозок и инфраструктуры требует большего количество транспорта, который, используя механизм лизинга, может позволить расти нашему рынку. Второе, это тренды, связанные с дальнейшим увеличением доли электронного документооборота и активной цифровизацией.

— Какие цифровые инструменты вы уже применяете в своей деятельности?

— Мы активно переходим на безбумажный электронный документооборот и цифровые сервисы. На текущий период времени в 90 % операций у нас хотя бы один из элементов работы с клиентами содержит электронный документооборот, запустили в этом году цифровую платформу, благодаря которой время от обращения клиента до заключения договора лизинга займет порядка 30 минут.

— Сколько составляет доля компании ВТБ Лизинг на рынке в России? Планируете ли наращивать? В каких сегментах?

— Исторически наша доля достаточно значимая, по результатам 9 месяцев мы входим в топ-3 компаний по объему нового бизнеса — это 278 миллиардов рублей без НДС. Значимо у нас прирастает сегмент автобизнеса. За 9 месяцев он удвоился до 161 миллиарда рублей с НДС.

— Какие результаты по объему нового бизнеса ожидаете по итогам года?

— По итогам года мы ожидаем, что наша позиция сохранится среди крупнейших лизинговых компаний РФ.

— В связи с повышением ключевой ставки рассматриваете ли возможность пересмотра финансовой политики компании?

— Ужесточение денежно-кредитной политики действительно влияет на российскую экономику. Мы движемся вслед за рынком, рыночными тенденциями и меняем наши финансовые условия.

При возрастающем размере ключевой ставки для того, чтобы финансовая нагрузка на наших клиентов по лизинговым инструментам была больше распределена, мы используем увеличение срока лизинга и снижение размеров авансов. С начала этого года на рынке лизинга активно предлагается срок по автолизингу в 7 лет, который позволяет клиенту распределить бремя ежемесячного платежа на более длительный период.

Второе — снижение размера аванса. По нашей статистике, в прошлом году в среднем размер аванса на рынке был 19-21 %, сейчас снижается до 7-8 % среди крупнейших компаний. И средний срок по заключенным договорам: если в позапрошлом году был порядка 40 месяцев, сейчас – 60 месяцев.

— Ранее вы сообщали о возросшей доле российских автомобилей в сегменте лизинга LCV. Какая картина в области легковых авто? На сколько выросла доля китайских авто?

— Рост по китайским автомобилям на отечественном рынке произошел в разы. Проникновение китайских брендов в грузовом сегменте составляет 60-65 %, в легковом сегменте — 49-50 % в зависимости от марки. Возросшие потребности бизнеса на сегодня действительно закрываются со стороны китайских брендов. Доля китайских авто во всех продажах компании составляет 53 % за 10 месяцев 2023 года, в прошлом году она составляла 23 % за аналогичный период прошлого год. Отдельно по доле легковых автомобилей из Китая в лизинге, то рост произошел в 4 раза.

— Какие китайские марки наиболее популярны в отрасли лизинга в России?

— По легковым автомобилям наиболее частые запросы по Changan, Omoda. Haval и Geеly. По грузовикам лидером среди марок является "Камаз", но активно растет спрос на китайские марки: Sitrak, Shacman, Faw, Foton и Dongfeng. С точки зрения размера рынка лизинга также сильно влияет цена автомобиля.

Если мы посмотрим, в прошлом году средняя цена лизинга по автотранспорту находилась около 2-3 миллионов рублей, сейчас, исходя из курсовой динамики, размера ключевой ставки, издержек по доставке, налогов и сборов, средняя стоимость предмета лизинга находится на уровне около 6-7 миллионов рублей.

— На автомобильный рынок РФ недавно начали выходить и иранские марки. Рассматриваете ли возможность начать передачу в лизинг таких авто?

— Мы внимательно смотрим за всеми новыми марками и производителями, которые выходят на рынок, но в первую очередь идем за спросом наших клиентов. Если у клиентов будет интерес к иранским маркам, конечно, мы с удовольствием предложим им наши финансовые инструменты работы с такими брендами.

— На текущий момент спрос на такие автомобили уже появился среди отечественных клиентов?

— На сегодня они еще только формируют такую базу. Объем поставок иранских автомобилей в 2024 году, по нашим оценкам, ожидается на уровне около 20 тысяч. Это такое тестовое использование и новые направления для российских потребителей.

— Сегодня все в ожидании первого российского электромобиля "Атом". Ведете ли переговоры с компанией по приобретению авто?

— Нам очень интересен этот проект, мы, безусловно, заинтересованы в его активном развитии и масштабировании, потому что и сам по себе сегмент электромобилей сейчас активно растет. Поэтому для себя воспринимаем проект очень перспективным и рассчитываем, что будем одним из значимых партнеров для этого бренда.

— Сколько сейчас составляет доля продаж электромобилей в России? Следует ли ожидать увеличения рынка таких машин?

— На текущий момент доля электромобилей в продажах в России несущественна, по итогам 2023 года она составит примерно 1 % от всех общего рынка, это 12-13 тысяч машин, что предполагает рост примерно в 4 раза по сравнению с 2022 годом. Росту продаж должно способствовать увеличение производства электротранспортных средств, развитие зарядной инфраструктуры, запуск новых проектов, снижение себестоимости и стоимости владения, импорт электрокаров, в том числе из Китая. Как следствие, доля продаж электромобилей на уровне 25 % в 2035 года представляется вполне вероятным.

— С какими агрегаторами такси и каршеринга у вас есть соглашения? Планируете ли расширить сотрудничество в этом направлении?

— Мы сотрудничаем с партнерами Яндекс.Такси, планируем и рассчитываем профинансировать до 5 тысяч таких машин в 2024 году. Также мы активно работаем с каршеринговами компаниями и по запросу с их стороны всегда предлагаем решения для обновления их автопарков.

— Компания имеет большую долю лизинга в сегменте железнодорожного транспорта. Какие изменения произошли в этом года?

— Движение на Восток, увеличение потребности в перевозках формируют спрос на вагоны и провозные мощности. За 9 месяцев 2023 официально мы профинансировали 37 тысяч вагонов на 92 миллиарда рублей с НДС. Всего сейчас в нашем портфеле порядка 135 тысяч вагонов, и относительно всего 2022 года существенно не изменилось за счет активного оборота новых и погашения по срокам вагонов в лизинговом портфеле, при том что весь парк вагонов сейчас в России оценивается в 1,3 миллиона единиц.

— На сколько выросли цены на вагоны в текущем году? Ожидаете продолжения рост стоимости подвижного состава в 2024? Как это отразится на покупательской способности клиентов?

— Цены выросли почти в два раза год к году. Это связано с огромным спросом на перевозки и увеличение количества движения на транспортных коридорах. Все в моменте сформировало достаточно высокий спрос на стоимость вагонов и на потребность инструментов лизинга. Мы сейчас видим, что вся производственная программа основных заводов-производителей на 2024 год полностью законтрактована, что обозначает высокий интерес со стороны клиентов для формирования дополнительного, нового парка вагонов.

— Какие результаты в лизинге водного транспорта у компании по итогам года? Какие прогнозы на 2024 год?

— За 9 месяцев мы профинансировали предметы вводного лизинга на 24,7 миллиарда рублей с НДС. И, безусловно, для нас этот сегмент очень интересен, с учетом тех задач, которые поставило руководство страны перед группой ВТБ.

— Часть компаний говорили о нехватке кадров. В текущем году вы запустили программу "Карьера. Маршрут построен", в чем ее специфика? Кто может стать ее участников?

— Кадры решают все. Безусловно, подтверждаю, что для нас поиск персонала с учетом роста бизнеса – одна из приоритетных задач и в этом году, и в следующем. И это помимо поиска на рынке уже сформированных профессионалов или привлечения в команду сотрудников из других смежных отраслей. Кроме того, мы активно работаем со студентами, развиваются программы, которые помогают выпускникам или студентам применять теоретические знания на практике. В этом году мы запустили программу с выпускниками вузов 2021-2023 годов. Это не только выпускники, но и студенты по нескольким направлениям: разработка и IT-безопасность, продажи, маркетинг и так далее. Мы очень довольны тем откликом, который у нас был со стороны студентов.

— Хотите увеличить взаимодействие с российскими вузами в дальнейшем?

— Мы планируем очень активно расширять эту программу. Это вопрос не конкретного вуза, который мы для себя определяем, а нашей приверженности дальнейшему увеличению программы работы со студентами и выпускниками. Мы одновременно видим вклад и работу со стороны общественных организаций, ассоциации лизинговых компаний, национального лизингового союза для того, чтобы мы не только со своей стороны продвигали и предлагали специализацию и возможность работы, но и популяризировали лизинг-индустрию для молодых специалистов.

Россия. ДФО > Транспорт. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 8 декабря 2023 > № 4556231 Антон Мусатов

Корея. Россия. ЦентрАзия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > ria.ru, 7 декабря 2023 > № 4556214 Ким Сон Су

Южнокорейская JS Haewoon: мы видим море возможностей для торговли с Россией

Паром Oriental Pearl VI ("Восточная жемчужина №6") 19 ноября совершил первый за почти 10 лет пассажирский рейс из Владивостока в южнокорейский Сокчхо. Это кратчайший маршрут между Южной Кореей, российским Приморьем и северо-восточными провинциями Китая. Агентство РИА Новости расспросило президента компании-оператора парома JS Haewoon (JS Shipping) Ким Сон Су об особенностях нового парома, узнало о перспективах развития морской линии и планах по созданию логистической цепочки, объединяющей Южную Корею, Россию и страны Центральной Азии.

– Расскажите о значении запуска морской линии Сокчхо-Владивосток, сложно ли было получить разрешение от властей?

– Как частное лицо, я не должен обсуждать политику, но хотел бы отметить, что в силу геополитического положения Южной Корее просто невозможно полностью разорвать торговые и культурные связи с Китаем и Россией. Я бы сказал, что мы получили разрешение без проблем. Местные власти согласились помочь и сделали это. История показывает, что конфликты и санкции – это временные явления. Поэтому я верю, что наш маршрут может стать подспорьем, послужить "ступенькой" для развития сотрудничества в будущем, когда политические проблемы будут решены. Полагаю, что город Сокчхо и провинция Канвондо также придерживаются этой точки зрения и придают большое значение нашему проекту. Местные правительства также интересуются регионом Восточного (Японского – ред.) моря, развитием морского пути и заинтересованы в создании этакого "треугольника" с Россией и Японией. Таким образом, на нас лежит большая ответственность. Мы начали с одного маршрута, но на его основе будем развивать дополнительные возможности для бизнеса и новые маршруты в Восточном (Японском) море, улучшать качество судов и услуг. Наша конечная цель – превратить Сокчхо в ключевой логистический узел для грузоперевозок по Северо-Восточной Азии, и у нас уже есть соответствующий бизнес-план и стратегия для реализации этой цели.

– Сейчас между Южной Кореей и Россией нет прямых авиарейсов, но ходит паром из Тонхэ до Владивостока. Как новая линия Сокчхо-Владивосток будет конкурировать с уже имеющимся паромом? Какие есть преимущества?

– Вместо сравнения преимуществ, давайте рассмотрим вопрос с точки зрения клиентов. Сейчас почти нет туристического потока. Как вы, наверное, знаете, большинство пассажиров, около 80%, путешествуют по из России в Южную Корею и обратно c деловыми целями. При этом примерно 80% всех пассажиров – россияне. Однако, в случае с паромом из Тонхэ, рейсы были только один раз в неделю. Поэтому пассажирам приходилось адаптировать свое расписание к такому негибкому графику. В отсутствие прямых авиарейсов даже рейсы с пересадкой есть только около трех раз в неделю, и попасть в Южную Корею напрямую можно только по морю. Обычно выгоднее покупать сразу билеты туда и обратно, поэтому людям, у которых были планы на один-два дня, приходилось оставаться на неделю. Теперь, с запуском линии Сокчхо-Владивосток с рейсами два раза в неделю вдобавок к существующим рейсам из Тонхэ, пассажиры будут иметь возможность выбора, смогут более удобно строить свое расписание.

На самом деле мы даже предложили оператору парома Eastern Dream, что ходит из Тонхэ, объединить хотя бы какое-то количество билетов, чтобы покупатели могли комбинировать рейсы на оба парома. Так расписание стало бы еще более гибким, но та сторона отказалась.

В последнее время рынок фактически был монополией для Eastern Dream. Пассажирские перевозки возобновились с августа прошлого года, и, как можно видеть из статистических данных, паром Eastern Dream обычно может перевозить чуть более 450 человек, но он всегда был полностью заполнен. Соответственно, предложение не покрывало спрос. Хотя, конечно, есть некоторые различия в зависимости от сезона, особенно с ноября по февраль спрос немного меньше. Это своего рода межсезонье в паромных перевозках. Хотя в России в период новогодних и рождественских праздников наблюдается рост поездок.

– Сколько пассажиров может перевозить ваш паром за раз?

– На данный момент мы планируем обслуживать около 500 пассажиров за рейс, хотя у нас есть разрешение на перевозку 650 человек. Причина в том, что, хотя теоретически паром может вместить 650 человек, мы хотим обеспечить им более комфортное пребывание на борту, поэтому решили сократить количество пассажиров. Конечно, если есть необходимость или туристы едут группой, мы можем делать и максимальную загруженность, но в целом мы стараемся поддерживать число пассажиров на уровне 500 человек. Лично я считаю, что оптимальное количество пассажиров для нас – также около 400 человек. Причина, опять же, – удобство. Дело в том, что у нас есть каюты второго класса на шесть человек. И в отличие от Eastern Dream, где удобства только в двухместных номерах и выше, у нас туалеты и душевые в каждом номере. Это обеспечивает больший комфорт. Так что, если паром перевозит 400 человек, все они смогут разместиться в номерах с личными туалетами. Конечно, если парому нужно вместить большое количество пассажиров, у нас тоже есть групповые залы или комнаты на 12 человек с обогреваемым полом, их пассажиры пользуются общественным туалетом.

– Возможна ли перевозка личного автомобиля на пароме?

– У нас есть возможность брать на борт личные автомобили. Мы можем перевозить примерно 300 грузовых машин, поэтому, конечно, пассажир может взять и личный автомобиль.

– Что насчет цен на билеты, насколько они отличаются от Eastern Dream?

– В случае с Eastern Dream цены не были дешевыми, меньше, чем билет на самолет, но все равно дорого. Однако главной проблемой был сервис. Генеральное консульство во Владивостоке и корейская диаспора также выражали беспокойство по этому поводу сервиса, было много жалоб от клиентов на плохое обслуживание, все же паром довольно старый. Цена на билеты на нашей Oriental Pearl примерно такая же, как Eastern Dream. Но в конце года у конкурентов идет акция, поэтому мы подстроили цену под акционную стоимость билетов на Eastern Dream.

– Сколько по времени занимает путь?

– По текущему расписанию – примерно 21 час. Но погода может внести свои коррективы. Например, в дни с высокими волнами нам приходится снижать скорость. Также недавно была задержка, например, из-за военных учений ВМФ РФ во Владивостоке. Но в целом мы рассчитываем на 21-23 часа.

– Сокчхо находится севернее, чем Тонхэ, откуда ходит Eastern Dream, и соответственно, немного ближе к РФ. Сказывается ли это как-то на перевозках?

– Поездка до Владивостока из Тонхэ занимает примерно 26 часов, то есть разница в три-четыре часа. Однако фактор времени менее значим для клиентов, будь то груз или пассажиры, чем удобство перемещения. Тут еще важен пункт назначения. Обычно пассажиры, прибывающие из Владивостока, направляются либо в Сеул, либо в Пусан. До Сеула быстрее ехать из Сокчхо, а в Пусан удобнее попасть из Тонхэ. Но в целом, конечно, использование порта в Сокчхо может сэкономить время. В Тонхэ есть станция скоростной железной дороги (KTX), но ходит всего три рейса в день до Сеула, и поездка занимает около двух часов 40-50 минут, что не намного быстрее, чем 2,5-часовое путешествие на автобусе из Сокчхо до Сеула, а автобусы ходят намного чаще поезда.

Это пока не утверждено, но мы также рассматриваем возможность запустить шаттл-автобусы для пассажиров парома, чтобы обеспечить еще более высокий сервис для клиентов. Кроме того, с 2027 года из города также планируется запустить KTX до Сеула.

– Как вы в общем оцениваете жизнеспособность линии, какая загруженность необходима для ее стабильной работы? Как планируется поддерживать спрос на перевозки, если снова появится прямое авиасообщение между РФ и Южной Кореей?

– Если смотреть на данные Корейского статистического управления, то до 2019 года, то есть до пандемии, ежегодно из Кореи в Приморский край приезжало более 300 тысяч человек. В 2020 году, с началом пандемии, число снизилось до 24 000, а в 2021 году – до 4 400. С возобновлением пассажирских перевозок в июле прошлого года, за несколько месяцев было около 20 тысяч пересечений границы. Большинство из них, я думаю, около 18 тысяч, на пароме Eastern Dream. В целом, я считаю, что с концом пандемии и при улучшении международной ситуации, число путешественников вернется к отметке в 300 тысяч человек. Когда это произойдет, цены на билеты упадут, но спрос увеличится. Мы также планируем разрабатывать туристические продукты для пассажиров.

Кроме того, по мнению экспертов, стоимость грузоперевозок значительно не изменится. Как вы знаете, несколько лет назад, во время пандемии, она резко поднялась, а сейчас упала. Наблюдается значительное снижение, но, если сравнивать с периодом до пандемии – цены все еще на высоком уровне. Учитывая общий уровень инфляции и рост цен на нефть, эксперты считают, что даже при возвращении частоты перевозок на прежний уровень, цена на грузоперевозки не сильно упадет. Поэтому с точки зрения нашей бизнес-стратегии, даже после окончания конфликта на Украине и возобновления авиаперевозок, мы рассчитываем не только на больший пассажирский спрос, но и на грузоперевозки, которые планируем сделать крепким фундаментом для нашего бизнеса.

Учитывая особенности судна, большую часть операционных расходов можно покрыть только за счет грузоперевозок. Если судить по текущим тарифам на грузоперевозки, наши бизнес-планы показывают, что только экспортные грузы покрывают операционные расходы парома, и это без учета импорта. По объему загруженности в среднем на 80% было бы достаточно для поддержания работы линии, и даже с избытком, за счет которого можно было бы переживать периоды падения спроса. Грузовое наполнение все время меняется, но если брать за критерий подержанные автомобили, то по 70-80 штук на рейс.

Что касается пассажирских перевозок, то нам достаточно, если стабильно будет поток из примерно 250 пассажиров. Мы получаем заказы на корпоративные перевозки от компаний, что все еще работают в РФ. Также после открытия границ с Китаем поступает большое число бронирований. Корпоративные туры в целом могут стать прибыльным продуктом, особенно если привлечь компании из северо-восточных провинций Китая в города провинции Канвондо.

– Расскажите подробнее о планах развития в обозримом будущем.

– Дня начала, если все пойдет согласно плану, то во второй половине следующего года мы планируем строительство нового корабля. Тот паром, что мы сейчас используем, – не новое судно. Он моложе Eastern Dream, но все равно довольно старый. Тут нужно пояснить, что на мировом судостроительном рынке паромы крайне редки, их практически нет в наличии. Поэтому даже этот паром нам пришлось долго искать. Обычно суда поступали из Японии, где их эксплуатировали около 10-15 лет, а затем отправляли в Корею, потом в Юго-Восточную Азию. Но в Японии за последнее время практически не было построено новых кораблей, особенно после финансового кризиса 2008 года. Из-за пандемии коронавируса их стало еще меньше. Соответственно число освобождающихся подержанных судов также сильно сократилось. В Корее есть свои паромы, и они могут эксплуатироваться до 25 лет. Обычно они ходили по внутренним линиям, а потом отправлялись на международные маршруты, но начиная с 2020 года, Международная морская организация (IMO) ввела новые правила, из-за которых теперь судам, что ранее не эксплуатировались на международных морских линиях крайне сложно зарегистрироваться на международный маршрут. К тому же для получения хорошего судна, нужно тщательно учитывать специфические потребности и предпочтения клиентов и грузов на конкретном маршруте, поэтому постройка нового судна – оптимальное решение.

Мы также планируем отремонтировать здание международного терминала в Сокчхо. Сейчас оно принадлежит частной компании, хотя земля государственная. Как только город выкупит здание, такой план есть, мы сможем инвестировать в его обустройство, а взамен какое-то время не платить за аренду. Его реновация также позволила бы и разгружать грузы, и высаживать пассажиров. Сейчас для грузов используется другой терминал, и это вызывает дополнительные расходы.

Опять же, возможен запуск шаттл-автобусов для пассажиров парома, скорее всего, будет создана дочерняя туристическая компания, которая этим займется. Планируем создание наших центров в Пусане, Кочже, Сеуле.

– Я слышала, что есть и масштабные планы по созданию логистической цепочки, объединяющей Южную Корею, всю Россию и страны Центральной Азии?

– Как я уже говорил, если мы в целом успешно организуем грузоперевозки, то даже в отсутствии пассажиров эксплуатационные расходы компании будут полностью покрываться только за счет грузов. Нашим стратегическим партнером в этом выступает Seojoong Logistics, это сотрудничество стало одним из ключевых условий будущей устойчивости работы морской линии. Seojoong Logistics – одна из крупнейших логистических компаний в Южной Корее, обрабатывающих грузы для Владивостока, она является ведущей компанией в области железнодорожных перевозок по Транссибирской магистрали (TSR) и Транс-Китайской железной дороге (TCR).

Мы будем отвечать за морскую доставку товаров из Кореи до Владивостока, а Seojoong Logistics займется доставкой из Владивостока по всей России и в Центральную Азию. Такое партнерство, безусловно, обеспечит доверие заказчиков и может означать рост заказов на перевозки, улучшение конкурентоспособности наших тарифов. Мы также готовимся использовать цепочку температурной логистики (Cold Chain) для перевозки скоропортящихся продуктов. Например, мы сможем импортировать мороженое из Казахстана и поставлять его сети круглосуточных магазинов CU. Сеть, в свою очередь сможет поставлять свои продукты в Казахстан. Скажу, что контракт на поставки мороженого находится на завершающей стадии. Мы также готовим специализированные контейнеры для перевозки мороженого и других продуктов питания, например, морепродуктов и рыбы, орехов.

Еще одним направлением является поставка запчастей для автомобилей, с которыми сейчас есть трудности. В Южной Корее вы заказываете деталь, и через день-два она уже у вас. Если отправлять запчасти на пароме в РФ, это было бы хорошей бизнес-моделью. Да и сами подержанные автомобили, сейчас центром дистрибьюции является Инчхон, но мы обсуждали с городскими властями Сокчхо возможность создания тут специализированной инфраструктуры, чтобы переместить в Сокчхо логистический центр экспорта подержанных авто. Так как географически расположение Сокчхо удобное. Клиентам из России, например, было бы намного удобнее приезжать сюда и на месте видеть товар, чем ехать до Инчхона.

– Вы упомянули доставку товаров по всей России, какие есть возможности развития в этой сфере?

– Паромные перевозки делают возможным целое "море" бизнес-проектов. Я был довольно удивлен тем, насколько развита логистика в России. Даже во Владивостоке местные торговые центры, на мой взгляд, ничуть не уступают корейским. Я встретился с несколькими российскими логистическими компаниями, и они утверждали, что могли бы обеспечить доставку по всей России в течение семи-десяти дней. Логистические компании в России проявляют большой интерес к сотрудничеству с нашей паромной компанией, особенно в области электронной коммерции.

Основное преимущество парома заключается в том, что он достигает своей цели всего за один день. В Южной Корее доставка товаров, например, через онлайн-маркет Coupang также занимает в среднем менее суток. В будущем люди в России могли бы заказывать товары в Coupang. Мы готовимся к запуску такого проекта. Предполагается, что если отправлять грузы во Владивосток, то с учетом таможенных процедур доставка по всей России может занять около двух недель.

– Какие товары уже перевозятся на данный момент?

– Основные категории товаров, которые мы сейчас отправляем, – это строительная техника, например, экскаваторы, подержанные автомобили и грузовые контейнеры. Строительная техника отправляется каждый месяц и составляет значительную часть отправлений. Иногда мы также отправляем грузовые автомобили и полуприцепы.

– Если говорить о трудностях, какие моменты предстоит преодолеть?

– На данный момент проблемой является таможенное оформление. Таможенные процедуры во Владивостоке и Приморском крае еще не достигли того уровня развития, который мы бы хотели видеть. Персонализированный проход таможни для каждой единицы товара невозможен, если у вас собраны десятки, сотни или тысячи различных заказов от разных поставщиков. Необходимо решить проблему так называемого предварительного информирования таможни, подачи списков со всей информацией по товарам, которой обычно владеет только грузовладелец.

Что касается импорта, то в настоящее время многие грузы, поступающие в порт Владивостока, идут не только из России, но, как мне известно, также из Центральной Азии по Транссибирской магистрали. Мы ищем способы привлечь грузы из северо-восточных провинций Китая, хотя различия в железнодорожных стандартах России и Китая могут затруднить поставки.

– Напоследок, как вы оцениваете общее влияние проекта на экономику региона?

– Открытие морской линии будет способствовать экономическому развитию региона, распространению местных товаров, стимуляции местных производств и малого бизнеса. У нас были идеи договориться с властями провинции и создать продукты для клиентов, которые включали бы купоны на покупку местных товаров и услуг, это стало бы бустером для местной экономики. Также нельзя забыть о создании рабочих мест и увеличении налоговых поступлений, учитывая текущую прибыльность проекта, он, безусловно, окажет положительное влияние на регион.

Корея. Россия. ЦентрАзия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > ria.ru, 7 декабря 2023 > № 4556214 Ким Сон Су

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 7 декабря 2023 > № 4539252 Владимир Путин

Инвестиционный форум «Россия зовёт!»

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании форума «Россия зовёт!».

14-й инвестиционный форум ВТБ «Россия зовёт!» проходит 7–8 декабря 2023 года в Москве, его центральная тема – «Жизнь без глобализации: объединяя суверенные экономики».

* * *

А.Костин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые участники форума!

Рад приветствовать Вас на открытии 14-го международного инвестиционного форума ВТБ «Россия зовёт!», который по традиции собирает не только ведущих представителей российского бизнеса, но и многочисленных зарубежных коллег. В этом плане наш нынешний форум не исключение. Сегодня в зале находятся 295 представителей из 20 государств мира – это прежде всего Китай, Индия, Турция, Иран, страны Аравийского полуострова, Центральной Азии, Африки.

На протяжении всех этих лет главные задачи нашего форума остаются неизменными. Это в первую очередь привлечение в отечественную экономику зарубежных инвестиций, доведение до международного инвестиционного сообщества максимально полной информации о возможностях ведения бизнеса в России, работе Правительства, Центрального банка, региональных властей по совершенствованию делового инвестиционного климата.

Форум «Россия зовёт!» всегда был нацелен на развитие равноправного и взаимовыгодного сотрудничества между нашей страной и внешним миром. Не будет преувеличением назвать его одним из символов открытости России двух последних десятилетий, её готовности встраиваться в глобальную экономику, активно взаимодействовать как с Западом, так и с Востоком.

Всего за несколько лет форум занял достойное место в международном деловом календаре, стал обязательным для многих инвесторов. Всё это стало возможным благодаря уровню представительства, качеству дискуссий, насыщенной программе, но главнее всего, конечно, благодаря личному участию в работе нашего форума Владимира Владимировича Путина, что делает это событие по-настоящему уникальным.

Позвольте ещё раз выразить Вам, Владимир Владимирович, искреннюю благодарность за это. Знаем, что Вы только утром прилетели после очень тяжёлого визита и уже сейчас Вы находитесь здесь.

Уважаемые коллеги, друзья! Первый форум «Россия зовёт!» прошёл осенью 2009 года, в разгар мирового финансового кризиса. Несмотря на то что в тот период геополитика и мировая экономика, как казалось, ещё существовали параллельно, кризис стал первым тревожным сигналом неустойчивой сложившейся однополярной модели глобализации, когда от недомогания одной, пусть даже крупнейшей экономики, серьёзно нездоровилось всему остальному миру. Тем самым он заставил задуматься о справедливости положенных в основу такой модели принципов, а также рисков для взаимодействия в экономике и финансах в условиях полного доминирования в этих сферах одной страны и некоторых её союзников.

Последующий опыт подтвердил, что эти опасения были обоснованными: именно финансы стали главным оружием этой группы стран для реализации собственных глобальных военно-политических интересов, важнейшим инструментом активного вмешательства во внутренние дела десятков государств с целью подрыва внутриполитической стабильности и смены законно избранных правительств.

В 2002 году, находясь в Москве, тогдашний Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан сказал: выступать против глобализации – это то же самое, что опровергать закон всемирного тяготения. Нельзя назвать это утверждение полностью ошибочным. Всё зависит от того, что вкладывать в понятие глобализации, в интересах кого она развивается. События последних лет показали, что предыдущая моноцентричная модель глобализации сломалась и находится в серьёзном кризисе.

Сегодня планета переживает глубочайшую трансформацию. У значительной части мира, мирового большинства, представители которого и присутствуют в нашем зале, есть сильный запрос на формирование более справедливого, многополярного мироустройства, глобализацию нового типа. Собственно, название нашего сегодняшнего форума «Жизнь без глобализации: объединяя суверенные экономики» – отражение этого долгосрочного тренда.

Возврата России, экономики нашей страны к прежней системе не будет. Жизнь показывает, что возможна другая модель развития. Её в том числе и символизирует география наших гостей.

Пока ситуация такова, что приехали не все, кто хотел. Мы с пониманием к этому относимся. В любом случае Рубикон перейдён. Теперь только вперёд. А впереди у нас два насыщенных дня.

Через несколько минут мы начинаем макроэкономическую пленарную сессию с участием Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. В рамках сессии выступят руководители финансово-экономического блока, известные российские бизнесмены – это Председатель Банка России Эльвира Набиуллина, помощник Президента Российской Федерации Максим Орешкин, Министр финансов Антон Силуанов, Министр экономического развития Максим Решетников, президент, председатель правления «ГМК «Норильский никель» Владимир Потанин, сооснователь компаний Positive Technologies и „Сайберус“ Юрий Максимов.

Модерировать сессию будет первый заместитель президента – председателя правления Банка ВТБ Дмитрий Пьянов. У него сегодня день рождения, поэтому будем считать это подарком для него.

Завтра запланированы тематические сессии и встречи инвесторов с менеджментом крупнейших российских компаний, которые тоже будут интересными и информативными.

И последнее. Наш форум всегда славился интересными культурными событиями. Вот и сегодня мы заготовили для вас вечером, до нашего приёма, выступление симфонического оркестра под управлением выдающегося дирижёра, директора Большого и Мариинского театров Валерия Гергиева. Интересно, что концерт пройдёт не как обычно, в стенах Консерватории или каких-то музыкальных театров, концертных залов. Он пройдёт в здании Академии спорта в Петровском парке, которую Банк ВТБ в сентябре этого года подарил детям. Это академия, где сегодня работают секции по футболу, хоккею, спортивной гимнастике и многим другим. И вот сегодня решили там устроить праздник культуры.

Хотел бы пожелать 14-му Международному инвестиционному форуму ВТБ «Россия зовёт!» успеха и всем участникам плодотворных встреч и дискуссий.

А сейчас с большим удовольствием передаю слово для выступления Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину.

Пожалуйста, Владимир Владимирович.

В.Путин: Уважаемые коллеги! Дамы и господа! Друзья!

Приветствую всех вас – представителей отечественных и зарубежных деловых кругов – в Москве, на форуме, который называется «Россия зовёт!». Он создан был, как Андрей Леонидович [Костин] сказал, несколько лет назад и, мне кажется, стал такой хорошей, традиционной уже площадкой для обмена мнениями между коллегами с бизнесом.

Сегодня я хотел бы остановиться на тех задачах, которые мы решаем в области финансов и инвестиций. И дать именно общую оценку тому, как развивается экономика нашей страны в нынешних непростых условиях. Именно в общих чертах, потому что детально всё это расскажут мои коллеги, которые здесь, справа от меня, находятся. Они эту повестку реально формируют и осуществляют.

Вы знаете, что сейчас вся глобальная система экономических отношений проходит этап коренных и, как только что было сказано, необратимых изменений. Они связаны с тем, что на смену прежней модели глобализации приходит многополярная модель.

Андрей Леонидович Костин сейчас вспомнил бывшего генерального секретаря ООН господина Кофи Аннана. Кофи был блестящим дипломатом, очень хорошим, порядочным человеком. Это я точно могу сказать. Он говорил искренне, и действительно тогда казалось, что отрицать это невозможно. Собственно, нечего было отрицать, потому что глобализация была, она развивалась. Вопрос только в том, что понималась она всеми людьми по-разному, и цели, которые люди ставили, тоже были разными.

Такие люди, как Кофи Аннан, считали, что она должна пойти на благо всем, что все должны быть поставлены в равные условия. Ничего подобного на практике на самом деле не происходило. Эта одна страна, о которой сейчас было сказано, считала, что по-другому должна складываться модель глобализации – во главе стоят Соединённые Штаты.

Костин сейчас сказал, что они делятся со своими союзниками. Нет, на практике выяснилось, что они и союзников своих эксплуатируют так же, как и всех других участников экономической деятельности. Вот к чему это привело и к чему это приводит сегодня. Об этом я чуть позже скажу.

Но мы-то хотим создать новую модель, реально демократическую, такую, где верх действительно берёт настоящая честная конкуренция всех участников экономической деятельности. Такое изменение ландшафта мировой экономики, выход на первый план новых лидеров – это объективный и во многом закономерный процесс.

Собственно, в жизни, в истории человечества было так всегда, во все времена и во всех сферах. Так всегда было: кто-то развивается, потом затихает, новые лидеры появляются. Так и в мировой экономике сегодня.

Элита западных стран тем не менее – тех, которые оказались наверху этого процесса, – пытается его затормозить, искусственно сдержать рост, как они считают, на глобальной периферии, которую привыкли эксплуатировать, использовать как ресурс, как источник ренты, просто как колонию. Для этого они прибегают к санкционным ограничениям, например раскачивают политическую ситуацию и провоцируют конфликты в целых макрорегионах в попытках сохранить своё ускользающее доминирование.

Западные элиты дошли до отмены самих принципов рыночной экономики, о которых они так любят говорить. Когда складывалась эта система так называемой глобализации, мы помним, здесь наверняка люди помнят, о чём тогда говорилось: все должны быть в равных условиях, все должны быть поставлены в такие равные условия, границы должны быть открытые, нельзя закрывать границы ни в коем случае. Как же так? Это противоречит идеям мирового развития. Как только появились конкуренты – хлоп, и свои собственные границы начали тут же, в одну секунду, по щелчку закрывать – и всё. Вот вам все принципы.

Сегодня уже пошли дальше. Их усилиями перечёркнуты, казалось, некоторые незыблемые постулаты. Например, право собственности. Европейские юрисдикции, которые ещё недавно считались безопасными, тихими так называемыми гаванями, фактически перестали ими быть. Теперь здесь работает принцип «свой – чужой», как в военных самолётах, где чужого можно обобрать, оставить ни с чем, а его активы, компании, предприятия можно заблокировать, отнять и даже ликвидировать в результате диверсий, как это было с «Северными потоками». Вот как сейчас выглядит конкурентная борьба в мире, основанном на правилах.

Кому нужны такие правила? Очевидно, что эти действия разрушают систему финансовых, торговых, хозяйственных отношений, которая выстраивалась десятилетиями, в том числе и прежде всего, конечно, самим Западом. Кстати, финансовая инфраструктура, в основе которой преобладание доллара и евро, ведение расчётов исключительно через западные банки и систему SWIFT, также дискредитирована.

Сегодня её место с успехом занимает система расчётов в национальных валютах. Конечно, здесь ещё очень многое нужно сделать. Это очевидная вещь. Но это делается, и этот процесс будет только набирать силу. Скажу больше, западная финансовая система явно устаревает с точки зрения технологий. Она так долго почивала на лаврах, настолько привыкла к монополии и исключительности, к отсутствию реальных альтернатив, к привычке ничего, по сути, не менять, что стала архаичной, во всяком случае, становится архаичной.

В международных платежах всё шире используются гораздо более продвинутые решения, в том числе на основе блокчейна и цифровых валют центральных банков. По оценкам экспертов, уже в ближайшие годы это приведёт к настоящей революции, которая окончательно подорвёт монополию крупных западных банков, да и сами они, как мы видим, тоже не в самом лучшем состоянии находятся, во всяком случае некоторые из них – это точно.

Вновь хотел бы подчеркнуть: мир вступил в эпоху кардинальных перемен и серьёзных испытаний не только для отдельных компаний и отраслей, но и для целых стран и регионов мира. Успешно пройти этот этап, стать одним из центров роста новой глобальной экономики сможет только сильная, стабильная и, хочу подчеркнуть, обязательно хочу это подчеркнуть и сделать на этом акцент, суверенная страна. Это чрезвычайно важно. Это то, что связано между собой в экономике и в политике. Причём страна с мощным промышленным, технологическим, инфраструктурным, кадровым и финансовым потенциалом, с динамичным собственным рынком; страна, которая отчётливо знает и умеет отстаивать политические, экономические, торговые интересы, интересы национального бизнеса и своих зарубежных деловых партнёров.

Такие страны, как оказалось, есть. Несмотря ни на какое внешнее давление, цыканье зубами, стук по столу, нашёптывание на ухо, есть люди – лидеры стран, причём мощных стран, которые не поддаются этому давлению и руководствуются прежде всего своими собственными национальными интересами, а они вписываются в ту модель, которую мы предлагаем для развития.

Мы доказали, что способны отвечать на самые сложные вызовы. Экономика России эффективно справляется с попытками извне сдержать развитие нашей страны. Залогом стал фундаментальный, как оказалось, запас прочности, который мы формировали последние 20 лет, и особенно с 2014 года, после введения первых масштабных санкций против России. Тогда мы сделали акцент на развитие потребительского сектора, на укрепление финансовой сферы и создание собственной платёжной инфраструктуры.

Напомню, что одним из первых решений Запада в прошлом году стало отключение российских банков от системы Visa и Mastercard. Расчёт был на то, что это сделает невозможным оплату товаров и услуг, обрушит платежи, а следовательно, парализует банковский сектор страны. Как выражались некоторые западные коллеги, они хотели заставить наших граждан страдать. Такие вот гуманистические планы были в отношении российских граждан. Хотели создать проблемы миллионам российских семей.

Однако что получилось на практике? Граждане и бизнес фактически не заметили бесшовного перехода на национальную платёжную систему, которая сегодня успешно работает и развивается. При этом мы перестали платить комиссионные западным компаниям, они только недополучили то, что могли бы заработать в России.

Конечно, нам есть здесь над чем работать. Наверное, Председатель Центрального банка Эльвира Сахипзадовна расскажет об этом. Конечно, есть. Во всяком случае, цели, которые ставили наши недоброжелатели, явно не достигнуты, напротив – мы просто укрепляем свой суверенитет в этой сфере, и делаем это достаточно уверенно. Это только один из примеров.

В финансах, промышленности, на потребительском рынке мы шаг за шагом отказываемся от навязанных услуг, брендов и посредников. По сути, занимаемся активным освоением собственного рынка, и это, конечно, приводит к системным позитивным результатам. Так, за 10 месяцев текущего года валовый внутренний продукт России вырос на 3,2 процента. Сегодня он уже выше, чем был до санкционной атаки Запада.

Ожидается, что по итогам текущего года – во всяком случае, мы все очень на это рассчитываем – ВВП прибавит не менее 3,5 процента. Согласитесь, – здесь все люди грамотные, – для российской экономики это хороший показатель.

Россия – крупнейшая экономика Европы и по темпам роста сейчас опережает все ведущие страны Евросоюза. При этом в структуре экономического роста России всё большую долю занимают так называемые базовые несырьевые отрасли. Это обрабатывающие производства, транспорт, логистика, строительство, информация, связь, жилищно-коммунальное хозяйство.

Например, во II квартале текущего года на их долю пришлось более половины, 54 процента, если быть более точным, роста экономики. Ещё 44 процента – это так называемые обеспечивающие отрасли: торговля, общественное питание, другие профессиональные услуги. И только 2 процента, хочу подчеркнуть, всего лишь 2 процента пришлось на добычу полезных ископаемых. Вот теперь пускай кто-то скажет, что Россия – это «бензоколонка», как совсем недавно ещё пытались об этом говорить.

Да, есть, конечно, ряд секторов, которые ещё не полностью восстановились, не полностью адаптировались к новым условиям. Например, деревообработка. Здесь есть свои причины. Она в значительной степени была завязана на европейские рынки. Кстати говоря, в деревопереработке тоже ситуация меняется к лучшему. Например, в автомобилестроении, оно переживало непростые времена, у нас была большая зависимость от компонентов. Это, безусловно, одна из пострадавших отраслей. Но постепенно и она выходит из кризиса.

Отдельно отмечу, что, несмотря на объективные трудности, российский бизнес проявил себя в высшей степени ответственно. И я, пользуясь случаем, хочу коллег за это поблагодарить. Не только сохранил трудовые коллективы, наладил новые логистические цепочки, но и запускает проекты на внутреннем потребительском рынке, в высокотехнологичном секторе экономики, в туризме, в других отраслях, активно занимает ниши, которые освободились после ухода ряда западных компаний с нашего рынка. Они что думали, что всё рухнет, что ли? Ничего подобного не произошло. У них всё перехватили и пошли вперёд. И действуют наши предприниматели очень уверенно.

Что хочу подчеркнуть? Мы заинтересованы в том, чтобы наш рынок был открытым и конкурентным. В этом залог развития, стимул для качественного роста отечественного бизнеса, всей российской экономики. Я повторю: Россия никого не выгоняет и ни от кого не закрывается, ни от кого. Многие иностранные предприятия, организации, несмотря на давление своих правительств, своих чиновников, заявили, что хотят и дальше работать в нашей стране. Мы это только приветствуем. Такие наши коллеги, несмотря на внешнее давление, либо сменили название и сохранили своё присутствие на рынке, либо просто менеджменту передали, если по-честному сказать, с правом обратного выкупа, вот и всё. Дай бог им здоровья, пусть работают. Мы это только поддержим.

Знаете, можно сколько угодно бросаться громкими лозунгами, угрозами в наш адрес, но, в конце концов, это дело некоторых западных политиков, которые намереваются отменить Россию. Но вся эта шумиха не в состоянии отменить непреложный факт – работать с Россией и в России выгодно. Было выгодно, и сейчас выгодно, и будет выгодно. И этот факт подтверждён веками, опытом поколений купцов, предпринимателей, бизнесменов по всему миру.

С начала марта 2022 года по ноябрь текущего года количество зарубежных компаний в России, хочу на это обратить внимание, несмотря на всё давление политических элит Запада, количество зарубежных структур, бизнес-структур, работающих в России, не сократилось. Представляете? Я сам с удивлением обнаружил, когда материалы смотрел. Увеличилось. На 1 марта 2022 года в России было зарегистрировано 24,1 тысячи иностранных организаций. На 1 ноября текущего года их стало почти на 1,5 тысячи больше, а именно 25,6 тысячи. Это же показатель готовности и желания работать в России. Рост внутреннего рынка и расширение контактов России с государствами Азии, Ближнего Востока, Юга Евразии, Латинской Америки, Африки открывает дополнительные возможности нашей экономики практически для любого бизнеса.

Я приведу несколько показательных цифр. За полтора года количество отечественных компаний лёгкой промышленности выросло на 80 процентов, производителей мебели – на 30 процентов, детских игрушек – на 20 процентов. За это же время, то есть за последние полтора года, более чем на треть увеличилось число товарных знаков, которые принадлежат российским компаниям. О чём это говорит? О том, что инвестиции в проекты по выпуску такой продукции, по созданию новых предприятий и рабочих мест на всей территории страны являются выгодными и прибыльными. Так, за девять месяцев текущего года прибыль крупных и средних компаний реального сектора превысила 26 триллионов рублей. Оказалось, примерно на четверть больше, чем годом ранее. Это хороший показатель. Бизнес не просто зарабатывает прибыль, он вкладывает средства в развитие, а значит, верит в перспективы, в будущее нашей экономики.

Во втором квартале текущего года инвестиции в основной капитал прибавили 12,6 процента, а в третьем квартале – уже 13,3 процента. Инвестиции нарастают. Что это значит?

Все присутствующие прекрасно понимают, что это значит. Это значит, что создаются условия для будущего развития на среднесрочную перспективу – это очевидная вещь. Нужно обязательно поддержать растущую деловую активность и прежде всего обеспечить доступность финансовых ресурсов для бизнеса, для тех направлений, которые покрывают потребности внутреннего рынка и экспортный спрос.

Знаю, сейчас здесь пойдут разговоры о ставках Центрального банка, коллеги между собой на ваших глазах подискутируют. Это будет и полезно, и показательно. Но что я хочу сказать?

Да, всегда споры такие идут: где ставка, где деловая активность, всё понятно. Но цифры, о которых я говорил, свидетельствуют, что в целом нужное направление развития в принятии решений финансовыми, экономическими властями страны всё-таки находится и выстраивается в целом в правильном направлении.

Главное – создаются условия для эффективной структурной трансформации нашей экономики, для повышения производительности труда и роста доходов граждан, улучшения качества жизни. Это тоже очень важный показатель – рост доходов: реальная заработная плата к данному моменту выросла на 7 процентов, реальные располагаемые доходы населения – на 4,4 процента. Не ошибаюсь, так и есть? Так и есть.

Это тоже очень важный фактор не просто социальной политики, это важный фактор даже с точки зрения экономического развития, внутреннего состояния общества, настроенного на позитивную работу. Важно это для повышения производительности труда, как я сказал, роста доходов и так далее.

Необходимо создать самую широкую линейку инструментов для финансирования инвестиций, рассчитанных на любой масштаб – от малых предприятий до крупных, крупнейших, системообразующих компаний.

Что крайне важно, эти инструменты должны быть настроены на специфику бизнеса, учитывать фазу его развития и, конечно, особенности той сферы, в которой он работает, где реализуются планы того или иного бизнеса. Как вы хорошо знаете, именно эти параметры в каждом конкретном случае определяют наиболее удобный, эффективный вид финансирования – долговое или акционерное.

Конечно, в продвижении таких механизмов ведущую роль играет банковский сектор и фондовый рынок. Российские банки, несмотря на то что большинство из них оказались под санкциями, работают стабильно и устойчиво, обладают солидным запасом прочности и наращивают кредитование реального сектора.

Я постоянно общаюсь и с представителями крупных компаний, и средних, и с представителями финансового сектора. Все всегда друг другом недовольны, это всегда. Думаю, что везде. Но цифры-то говорят о том, что решения-то принимаются, жизнь идёт, экономика развивается и в целом результат получается.

Некоторые эксперты, хочу вернуться к тем, кто пророчил, что из-за санкций наши банки перестанут развиваться и не будут финансировать экономику. Однако вместо этого банковский сектор повысил свою эффективность и вышел на рекордные объёмы кредитования за всю историю России. Объёмы кредитования рекордные, причём как корпоративного, так и ипотечного. Здесь риски определённые существуют. Правительство и Центральный банк сейчас тоже на этот счёт дискутируют между собой, ищут определённые решения, с тем чтобы не «перегревать» этот рынок. Мы знаем негативный опыт отдельных стран, где рынок ипотечного кредитования был, мягко говоря, реальными деньгами не обеспечен. Мы знаем, к чему это привело. Мы стараемся учитывать весь опыт, в том числе и негативный, для того чтобы ничего подобного в нашей экономике не происходило.

Тем не менее что касается кредитования. Если за прошлый год объём рублёвых кредитов корпоративному сектору вырос на 9,5 триллиона рублей, то с начала текущего года он прибавил ещё более 13 триллионов.

Можно уверенно заявлять, что внутренние источники кредитования российских компаний заменили внешние. Это был один из самых принципиальных вопросов для нашей экономики.

Не могу сказать, что всё целиком решено. Нет, конечно, потому что западное кредитование дешевле и объёмы там другие, но в целом никакой проблемы здесь сегодня нет.

То же самое можно сказать и про государственные заимствования. Впервые за долгое время дефицит федерального бюджета был полностью профинансирован за счёт внутренних ресурсов. При этом западные портфельные инвесторы сами, а вернее сказать, под давлением своих правительств лишили себя опять же возможности заработать на нашем высокодоходном рынке. Можно им только посочувствовать. Пусть больше влияют на здравые решения, которые должны приниматься на уровне правительственных структур в их странах.

Несколько слов о государственных финансах. За 11 месяцев текущего года дефицит федерального бюджета составил 878 миллиардов рублей – это примерно 0,5 процента ВВП. А если смотреть на консолидированный бюджет, то здесь и вовсе сложился профицит в 837 миллиардов рублей, если собрать региональные финансы и так далее. То есть в целом финансовая система России находится в абсолютно нормальном, абсолютно здоровом состоянии.

Напомню, что в начале года некоторые эксперты ожидали, что Россия столкнётся с бюджетным дефицитом в 3 и даже 5 процентов ВВП. Кстати говоря, и это не было бы какой-то катастрофой, и большой проблемы бы не было с учётом низкого уровня нашего долга, но тем не менее этого не случилось. Словом, опять же в своих прогнозах выдали желаемое за действительное, а на деле всё сложилось по-другому, как вы видите.

При этом мы видим и проблемы, конечно, задачи, которые нам ещё предстоит решить. Так, для сохранения позитивной динамики нужно, чтобы экономика, российские компании имели больше возможностей привлекать ресурсы на нашем финансовом рынке, увеличивали количество размещений своих ценных бумаг, пользующихся спросом внутри страны.

В этой связи хотел бы следующее сказать. На встречах с ведущими бизнес-объединениями России в ходе экономических форумов часто возникает вопрос оттока капитала, и звучат мнения, что крупный прибыльный бизнес хотел бы сберегать, инвестировать в России – здесь и надёжнее, и доходность выше. А вот инвестиционных инструментов не хватает. Так на самом деле, мне кажется, и есть. Нужно дать ход таким вложениям, развивать современную финансовую инфраструктуру, создавать эффективные каналы трансформации корпоративных сбережений в инвестиции.

Обращаю на это внимание и Правительства, и Центрального банка, и наших институтов развития. Прошу Правительство совместно с Внешэкономбанком обеспечить скорейший запуск инвестпроектов в рамках программы фондов акционерного капитала.

Суть этого механизма в том, что банки направляют свободные средства в фонд, а этот фонд гарантирует доходность вложений. Гарантом выступает Внешэкономбанк. Таким образом, банки могут участвовать в бизнес-проектах реального сектора как соучредители.

Первый такой фонд создан, дело за широким практическим использованием такого инструмента, реальным финансированием конкретных инициатив. Мы очень долго работали над созданием этого фонда, вели много дискуссий с РСПП на этот счёт, но создан он, чтобы наконец включился, заработал.

Сегодня российский фондовый рынок активно привлекает средства граждан. Услугами брокеров пользуются уже более 27 миллионов человек, примерно на четверть больше, чем год назад. Стоимость активов, которые им принадлежат, составляет около 9 триллионов рублей.

Сбережения граждан должны служить важным источником инвестиционных ресурсов, так, как это делается во многих экономиках мира. Работать на экономику, на развитие и приносить самим людям дополнительный доход. Для тех, кто готов вдолгую вкладывать средства, зарабатывать внутри страны, мы уже создаём привлекательные условия. Но вложения в иностранные бумаги показали, чего это стоит. Ненадёжность оказалась настолько очевидной, и действия партнёров Запада настолько – не знаю даже, как это назвать, – нецивилизованными, мягко говоря, эти действия можно назвать. Просто у людей деньги украли, у физических лиц. Просто безобразие. Но тем не менее приходится сталкиваться с такими вещами. Они разрушают свою собственную экономику таким образом, те, кто это делает.

С 1 января будущего года запускается новый инструмент долгосрочных сбережений граждан. Речь идёт о добровольных накоплениях в негосударственных фондах. Такие средства граждан в объёме до 2 миллионов 800 тысяч рублей будут застрахованы государством. То есть их возврат будет гарантирован. Считаю, что такой же механизм страхования нужно распространить на долгосрочные индивидуальные инвестиционные счета. Здесь максимальная сумма страховки, страхового покрытия может составлять 1 миллион 400 тысяч рублей на человека. То есть столько же, как и при страховании банковских вкладов.

Рассчитываю, что это позволит увеличить приток средств в проекты с большим сроком окупаемости. Например, в строительство инфраструктуры, логистических коридоров, терминалов, другие масштабные длительные проекты.

Уже по итогам первого года программы долгосрочных сбережений граждан объём таких вложений должен составлять не менее 250 миллиардов. Для страны это не очень уж и большая цифра, но с этого вполне можно начинать, а в 2026 году этот ресурс должен вырасти до 1 процента ВВП.

Отдельные решения нужны для капитала быстрорастущих высокотехнологичных бизнесов. Здесь, как правило, из активов только сама идея ценная, новая технология и большое желание их реализовать, а ресурса для развития, для выхода на рынок, как правило, такого ресурса не хватает. Мы уже предусмотрели меры, которые стимулируют спрос на инновации со стороны крупнейших корпораций и компаний с госучастием. Они будут более активно выделять средства на прямые и венчурные инвестиции, на покупку отечественной высокотехнологичной продукции.

Правительству и Банку России нужно, безусловно, обратить повышенное внимание на этот сегмент, в том числе нужно упростить эмиссию ценных бумаг небольших, динамично растущих компаний, причём не только на биржах, но и на инвестиционных платформах, где частные инвесторы могут стать настоящими совладельцами перспективных стартапов. Конечно, здесь есть детали, над которыми нужно подумать, но, безусловно, двигаться в этом направлении необходимо.

Уважаемые друзья!

Финансовая устойчивость, самодостаточность банковской системы и фондового рынка – это важные элементы экономического суверенитета страны, и мы обязательно будем продвигаться на этом пути совместными усилиями государства, общества и сильного национально-ориентированного бизнеса. Будем работать вместе и с нашими зарубежными партнёрами. Мы видим в этом залог успешного развития России, её прочных позиций в меняющемся мире, в мире будущего.

Благодарю вас за внимание. Спасибо.

А.Костин: Большое спасибо, Владимир Владимирович.

Коллеги, вы знаете, что у Владимира Владимировича сегодня очень плотный график международных контактов. Тем не менее, чтобы не нарушать традицию, он согласился ответить на ряд вопросов, несколько вопросов. А то, на что он не успеет ответить, есть у нас много коллег-спикеров, которые продолжат ответы на вопросы.

В.Путин: И они сделают это лучше, чем я.

А.Костин: В этом, конечно, я сомневаюсь. Даже скорее это не так, но это неважно.

В.Путин: Не сомневайтесь. Я говорю совершенно искренне, 100 процентов.

А.Костин: Пожалуйста, коллеги.

Ю Синьюй: Уважаемый Владимир Владимирович!

Очень рад Вас видеть. Меня зовут Ю Синьюй, компания Passion.

Хочу задать вопрос: какой Вам видится будущая технологическая кооперация между странами после всего того потока ограничений, в первую очередь со стороны США, в отношении Китая, который укрепил желание страны быть автономной и самодостаточной?

В первую очередь я говорю о трансфере критически важных технологий. Есть ли опасения, что это приведёт к замедлению технологического прогресса, поскольку каждая страна должна будет пройти весь путь развития каждой технологии целиком. Многим также придётся изобретать велосипед заново. Каким станет путь России? В каких областях Вы готовы кооперироваться, а в каких – нет?

В.Путин: Первое, что касается непосредственно Китая. Мы готовы кооперироваться во всех областях. У нас нет никаких ограничений. Это касается, кстати говоря, и военных технологий. Мы, думая о перспективах, о будущем мироустройстве, думая о безусловной обеспеченности нашей безопасности, отходим от традиционных отношений в этой сфере: купил – продал. Мы думаем о будущем, думаем о технологиях. Это первое.

А если по сути, что касается Вашего вопроса. По поводу технологических ограничений, не нужно ли будет отдельным странам начинать с нуля, с чистого листа, или, как ещё говорят, с центра поля, изобретать велосипед. Вы понимаете, я в своём выступлении сказал об этом. Эти ограничения вводятся для того, чтобы обеспечить своё безусловное доминирование, сохранить его во что бы то ни стало. Ограничения были всегда. Как бы в своё время ни хотели закрыть секрет пороха, он же всё равно стал достоянием всего человечества, хорошо это или плохо. Как бы потом кто ни вводил какие-то ограничения по кокомовским спискам. Да, они сдерживали развитие Советского Союза. Но все задачи, которые он перед собой ставил, были решены.

В 90-е годы, после того как Советского Союза не стало, вроде бы эти кокомовские списки отменили формально, но по факту они продолжали действовать. Сегодня так называемый коллективный Запад, прежде всего Соединённые Штаты, во что бы то ни стало хотят сохранить своё доминирование, и прежде всего в технологической сфере. Возможно это или нет? Нет, конечно. Раньше это было невозможно. В Средние века и во времена холодной войны было невозможно, а сейчас, в век интернета, в век таких скоростей, обменов, в том числе и научных обменов, это просто невозможно. Это первое.

Второе. Конечно, на каком-то этапе что-то там удастся утаить и прочее. Но те, кто утаивает, сами могут оказаться в западне, сами чего-то недополучить вовремя. Это во-вторых.

В-третьих, мы не должны думать об этих ограничениях. Мы должны смотреть вперёд и идти вперёд и действовать широким фронтом прежде всего в сфере образования, которое становится фактором, по сути, самого экономического роста. Мы должны это делать с теми, кто хочет так работать, по-современному и цивилизованно, должны в рамках той же нашей общей организации БРИКС создавать какие-то научные, образовательные платформы, создавать те же самые инвестиционные платформы, заниматься разработками начиная с образования.

Если мы будем действовать широким фронтом, будем поддерживать и помогать друг другу, никакие ограничения тех, кто пытается сохранить за собой какие-то преимущества, нам не помешают. В этом у меня нет никаких сомнений.

Будем работать и с Китайской Народной Республикой. У нас очень добрые, доверительные отношения и с Председателем Си Цзиньпином, и на правительственном уровне, и на уровне бизнес-кругов. У меня нет никаких сомнений, что нас никто не сможет ни остановить, ни затормозить наше развитие.

А.Костин: Коллеги, кто ещё? Пожалуйста.

Тун Цзинь Ху (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Я представляю китайскую компанию «Хуан Цзинь». Меня зовут Тун Цзинь Ху.

Я очень благодарен Президенту Владимиру Владимировичу Путину. У меня только один вопрос. У нас налажено широкое сотрудничество в горном деле, большой потенциал дальнейшего развития сохраняется.

После ухода иностранных предприятий я бы хотел, чтобы здесь была более либеральная политика, потому что у нас в Китае есть очень мощные предприятия, которые хотели бы развивать горное дело, горную промышленность в России.

Я помню, что три-четыре года назад на это было выделено 30–40 миллионов долларов. Наша компания, например, очень ответственная, занимается горным делом. У нас есть очень большие компетенции в этой области. Мы бы хотели сотрудничать.

Спасибо Вам большое, господин Президент.

В.Путин: Я могу только поприветствовать ваше желание работать в России.

Вы не конкретизировали, сферу деятельности назвали, а конкретные компании, какие конкретные проекты имеются в виду. Безусловно, мы готовы их сопровождать и поддерживать.

Что касается большей либерализации, то, если Вы считаете, что есть какие-то вещи, ограничивающие возможность расширения вашей активности в нашей экономике, мы обязательно их рассмотрим. Только я должен понять, о чём идёт конкретно речь.

Коллеги будут выступать, Министр экономического развития здесь, на трибуне, тоже сидит, Вы тогда с ним пообсуждайте поконкретнее. У нас, слава богу, с Китаем отношения развиваются в высшей степени эффективно. Мы ставили задачу в следующем или в ближайшие годы выйти на 200 миллиардов торгового оборота. Мы в этом году уже выйдем на 200 миллиардов, по-моему, уже сомнений нет ни у кого. Если Ваша компания может внести вклад в это совместное движение вперёд, мы будем только рады.

Пожалуйста, тогда с коллегами поговорите, о чём конкретно идёт речь. Договорились? Спасибо.

А.Костин: Пожалуйста, следующий вопрос.

Анил Агарвал (как переведено): Я представляю Cosmos Group, из Нью-Дели.

Господин Президент, Вы представили нам блестящий взгляд на экономический и политический ландшафт будущего. Поздравляю Вас. Мы знаем, что Россия играет и будет играть очень важную роль в формировании мировой политики и всегда будет оказывать существенное влияние на положение дел в мировой экономике.

С учётом текущего конфликта, политической напряжённости и западных санкций Российская Федерация сформулировала новую геополитическую стратегию. Реализуется денежно-кредитная, налогово-бюджетная политика, и Россия очень успешно управляет своей экономикой.

Сложно не заметить, что с точки зрения темпов роста ВВП Россия достигла существенных результатов, несмотря на существенные сложности. Я поздравляю блестящую команду, которая добилась этого результата.

Россия исторически является партнёром и имеет очень прочные связи в самых разных сферах с нашей страной. Россия может развивать транспортный коридор «Север – Юг» в собственных интересах и в интересах стран этого региона.

Господин Президент, и Россия, и Индия могут сыграть крайне важную роль в геополитике, в обеспечении экономического роста наших стран. Наши страны согласились вести торговлю в наших национальных валютах: в рублях и в рупиях. Учитывая открывающиеся новые возможности, как Вы могли бы ускорить процесс расширения масштабов нашей двусторонней торговли, наших экономических связей и достичь процветания?

Спасибо.

В.Путин: Прежде всего хочу сказать, что отношения между Россией и Индией развиваются поступательно по всем направлениям, и основным гарантом этого является политика, которую проводит Премьер-министр господин Моди. Он относится как раз к той когорте мировых политических деятелей, о которых я говорил, не называя имён и фамилий.

Я не могу себе представить, чтобы Моди можно было напугать, запугать или заставить предпринять какие-то действия, шаги и принять решения, противоречащие национальным интересам Индии и индийского народа. А давление такое есть, я знаю. Кстати говоря, мы с ним даже об этом никогда не говорим. Я просто со стороны смотрю на то, что происходит, и иногда, честно сказать, даже удивляюсь его жёсткой позиции по отстаиванию национальных интересов индийского государства.

Но тем не менее это происходит, повторяю, товарооборот растёт. В прошлом году он у нас был 35 миллиардов долларов за год, а за первое полугодие этого года составил уже 33,5 миллиарда. То есть рост будет существенным.

Да, мы все понимаем, что в значительной степени Индия получает преференции за счёт скидок на российские энергоносители. Ну и правильно делает на самом деле. Я бы на их месте тоже так поступал, если складывается так конъюнктура. Зарабатывают, и правильно. Но, разумеется, этого недостаточно. У нас возможностей гораздо больше. В мировом рейтинге экономик мира по паритету покупательной способности, по объёмам экономики Индия занимает в этом списке третье место, Россия – пятое. Напомню, Китай, Соединённые Штаты, Индия, Япония, Россия. Три крупнейшие экономики мира по паритету покупательной способности.

Конечно, если у нас с Китаем в этом году будет под 200 миллиардов товарооборот, нам бы и с Индией было бы правильно нарастить. Вопрос: как это сделать, что нужно предпринять?

Первое, и Вы сами сейчас об этом сказали, – это уделить больше внимания развитию логистики. Один из проектов, который мы сейчас будем обсуждать с нашим гостем, который уже прилетел в Москву, Президентом Ирана господином Раиси, мы с ним будем обсуждать вот этот коридор «Север – Юг» в том числе. И Индия, безусловно, бенефициар. Индия заинтересована в реализации маршрутов подобного рода. Северный морской путь нужно осваивать, тоже очень перспективное направление в сфере логистики. Есть другие маршруты, о которых мы можем говорить. Это всё, безусловно, очень важно.

Второе, что мы должны делать, – это развивать финансовую инфраструктуру. Здесь уже говорили об этом, и я упоминал: нам нужно больше использовать национальных валют во взаимных расчётах. Нам нужно обеспечить безусловную проводку расчётов, чтобы не было никаких заторов при расчётах и так далее.

Опираясь на эти базовые вещи, мы, конечно, должны больше внимания уделить инвестициям, инвестиционным потокам. Не просто инвестициям, а инвестициям в конкретные проекты, в предприятия, увеличить объёмы нашей кооперации. Сфер деятельности достаточно: и традиционная фармацевтика, и сельское хозяйство, и промышленность. Нам есть над чем работать. Так и будем делать.

Уверен, что всё будет получаться.

А.Костин: Спасибо.

Можно последний от меня блиц-вопрос?

Каким Вы видите наш зал через 10 лет по участникам? Вернутся ли сюда американские инвесторы, западноевропейские, что Вы думаете по этому поводу?

В.Путин: Что касается инвесторов, они, в отличие от тех, кто ими командует, умные люди. Они незримо и так здесь присутствуют, уверяю Вас.

Я очень надеюсь, что мы сможем с ними общаться и напрямую, в личном плане. Контакты-то продолжаются, если сказать по-честному, просто окрики с политического уровня не дают работать, но в конечном итоге, на мой взгляд, всё-таки рано или поздно здравый смысл возобладает. Я настроен таким образом.

А.Костин: Спасибо большое.

Давайте поблагодарим Владимира Владимировича за такое насыщенное выступление. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое. Всего хорошего.

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 7 декабря 2023 > № 4539252 Владимир Путин

Россия. США. Китай > Образование, наука. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 6 декабря 2023 > № 4541843 Андрей Комиссаров

Заменит репетиторов и родителей: как ИИ может помочь школьникам

И как он развивает детское мышление и самостоятельность

Ольга Рудашевская

Использование искусственного интеллекта (ИИ) в школах набирает обороты во всем мире, Россия не исключение. Как технологии ИИ помогают поддерживать интерес к учебе и подсказывают, где у школьника пробелы в знаниях, рассказал «Газете.Ru» глава направления цифровых продуктов образовательной экосистемы «Самолетум» Андрей Комиссаров.

— Предлагаю начать с азов: как объяснить по-простому, что такое искусственный интеллект?

— ИИ — это множество алгоритмов, которые пытаются повторить функции нашего мозга, с разной степенью качества принимать решения на основе поступающих вводных. Сейчас подавляющее большинство ИИ — это нейросети, обученные на конкретном подготовленном людьми наборе информации — он называется датасет. Мы этот датасет собираем, размечаем, а потом нейросеть может с ним что-то сделать. Обученный на заранее подготовленном датасете ИИ называется «слабый» искусственный интеллект.

— Можете привести пример слабого искусственного интеллекта?

— Самый простой пример, правда, вне образования — это работа дорожной камеры по распознаванию номеров автомобилей, превышающих скорость. Поток видео с камеры отправляется на сервер, где живут три нейросети. Первая нарезает видео на отдельные кадры и определяет, что на них — пустая дорога или машины. Фото с авто она кладет в отдельную папку, снабжая каждый кадр временной привязкой (во сколько он был сделан). Там за них берется вторая нейросеть. Она распознает номер авто на машине. Третья нейросетка отбирает номера «нарушителей», ищет номер авто в базе данных и отправляет владельцу «письмо счастья» с указанием места, скорости, времени и размера штрафа. Вот так работает слабый ИИ: каждая нейросетка обладает только одной функцией. Они работают совместно, это называется ансамбль алгоритмов.

— Что тогда представляет собой сильный ИИ?

— Сильный ИИ, например GPT, Midjourney и другие, — это нейросеть, способная самостоятельно работать с огромным набором неструктурированных данных, в котором человек самостоятельно не разберется. По сути такая нейросеть умеет только одно — находить закономерности. И таким образом она сама исследует предложенные большие данные, обучается.

Ее обучение не подконтрольно человеку и несколько непрозрачно. Мы сначала не знаем, что именно она там нашла. «Обученной» таким образом нейросети мы начинаем задавать вопросы и поощряем ее за верные ответы. Так происходит дообучение с подкреплением. Мы даем обратную связь в духе: «Ты правильно мыслишь, но твой ответ неверный, а верный ответ тут такой-то. Запомни». И постепенно такой ИИ дообучается и становится полезным помощником. Именно так появились GPT и Midjourney — качественные генераторы текстов и изображений.

— Какие виды ИИ применяются в образовании? Особенно интересует школьное образование.

— В современных госшколах отсутствует культура принятия решений на основе данных. Никто данные не собирает, не анализирует, не проверяет. Соответственно искусственному интеллекту, который не живет без данных, как человек не живет без воды, в школе делать нечего. Так что в начальном и среднем образовании ИИ пока встречается только в виде отдельных инструментов, применяемых учителями. Причем такова картина как в России, так и за рубежом.

В частных школах ситуация другая: они конкурируют друг с другом и стараются, чтобы качество образования у них росло.

Так что там датацентричные практики постепенно стали появляться. Но и здесь этот процесс не назовешь «взрывным». Скорее первые эксперименты.

— Какие именно?

— Вот, например, в наших школах мы внедряем ИИ для формирующего, критериального и ролевого оценивания учащихся в духе «массовой индивидуализации» (так называется подход, при котором собираются индивидуальные данные и выдаются индивидуальные рекомендации каждому ученику независимо от размеров класса). Для этого у нас есть чат-бот с рабочим названием «Штурман». Через него мы собираем обратную связь в виде голосовых сообщений от учеников и учителей. С помощью нейросети голосовые сообщения превращаются в текст.

Также мы берем информацию из общих учебных чатов, записываем аудио уроков. Другая нейросеть вылавливает в этом тексте семантические ядра — определенные термины, сочетания слов, связи между ними. Проанализированные данные система представляет в виде дэшборда, где есть информация по каждому ученику с рекомендациями, где именно нужно подтянуть пробелы в знаниях.

Эта информация складывается в цифровые профили учеников. Еще одна нейросеть, анализируя профиль, дает советы по работе с каждым ребенком. Есть рекомендации для учителей — кого из учеников похвалить за достижения, кого надо больше спрашивать, кому давать задания определенного типа, кого ставить в непривычную для него роль. А родителям предлагают ознакомиться с тем, какие навыки у ребенка хромают, и дают советы, какие кружки помогут это компенсировать так, чтобы ученику было там интересно.

— Как происходит сбор информации? Дети и учителя могут в любом объеме наговаривать боту, что хотят?

— Для педагогов мы задаем рамки в сборе оценивания детей. Так, мы просим учителя сначала выбрать предмет, класс и ученика, о котором он хочет рассказать. Дальше дать ответ, начиная с трех фраз. Первая — «замечательно, что...». Эти слова волшебным образом помогают перевести негативно настроенного по отношению к ученику педагога в другой модус. Хочешь — не хочешь, а надо подняться над ситуацией и постараться посмотреть на нее с непривычного ракурса, подумать: «Что же хорошего все-таки есть у нашего двоечника Васи...»

Вторая — «требует работы...». Не «плохо», «отвратительно» или «ужасно», а «требует работы».

Третья: «я рекомендую». Мы даем учителю право критиковать, но направляем эту критику в продуктивное русло. За активное взаимодействие с ботом для учителей предусмотрено материальное вознаграждение.

У учеников все будет устроено похожим образом. Программа геймифицирована. За обратную связь предусмотрены различные «плюшки». Ребенок делает одно действие и продвигается к сундуку с призом, еще одно — новый шажок продвижения, и так до тех пор, пока сундук не открывается и из него появляется какой-то бонус, вплоть до денежной стипендии, если речь о старшеклассниках.

Обратная связь необходима нам не только для того, чтобы поднять качество образования. Но и для того, чтобы в будущем облегчить работу учителям.

— Каким образом? Кажется, что с ботом работы у них, наоборот, только прибавилось...

— Если мы научимся регулярно собирать с педагогов информацию, мы сможем сами ее интерпретировать. И постепенно избавим учителя от формирования разных отчетов, необходимости собирать, формулировать, как-то подавать информацию в них. Нам ничего не помешает сделать эту часть работы за педагога.

— Есть еще какие-то инструменты ИИ, кроме чат-бота, которые могут быть использованы в школе?

— Буквально несколько дней назад мы презентовали на ведущей конференции по искусственному интеллекту AIJourney демо AI-Tutor. Этот сервис потенциально способен заменить собой репетитора и разгрузить родителей, которые сейчас помогают детям с уроками. Такая программа научит ребенка самостоятельно мыслить и рассуждать. Если ученик что-то не понял, ИИ выяснит, что именно, и задаст наводящие вопросы, приведет примеры, объяснит столько раз, сколько нужно, теми словами и на тех примерах, которые будут максимально понятны ребенку. Фактически это полноценный собеседник, так как общаться с сервисом ребенок будет голосом.

— Как это устроено?

— Это ансамбль нейросетей на основе большой языковой модели, который проверяет, как дети поняли материал, узнает, как ученики мыслят и так далее. Такие помощники — основной мировой тренд в сфере ИИ в образовании. В этом году их разработку начали ведущие образовательные онлайн-площадки: Khanmigo на основе ChatGPT (Академия Хана вместе с OpenAI, США), Squirrel AI (Китай) и Synthesis Tutor на наборе отдельных игровых движков (DARPA, США).

— Какая мотивация у ребенка вовлекаться во все это взаимодействие с ИИ-помощником? Ведь ему все равно надо напрягаться.

— Дети, не очень успешные в школе, воспринимают домашнюю работу как пытку. Фрустрации становится только больше, ведь понимание приходит очень медленно и далеко не везде, а обратиться за помощью, как правило, не к кому. Дети с такими помощниками, качественной обратной связью начинают лучше учиться, получать хорошие оценки.

Такой ребенок понимает, что с программой может быстрее выполнить домашку, сделать это хорошо. А потом еще и похвалу получить от родителей. Еще одна мотивация, которую я уже упоминал, — какие-то материальные поощрения, предоставляемые школам специально для этой цели.

— То есть ИИ в образовании направлен на повышение успеваемости?

— Не только. Основная задача — развитие мышления и речи. Наш ИИ анализирует, как именно ребенок говорит, как он строит предложения, дает рекомендации педагогам и родителям. Через развитие мышления и рефлексивные практики мы можем также выйти на большую осознанность, самостоятельность учащихся.

Для чего мы собираем цифровые профили детей? Чтобы учителя, сам школьник и его родители со стороны увидели, в каких ролях ему может быть комфортно, как он любит мыслить, как любит себя вести, что ему интересно. В итоге все эти данные используются для построения профессиональных траекторий, определения дальнейшего пути развития ребенка, когда после школы он попадет в «мир взрослых».

Потому что основная задача образования, на мой взгляд, — привести ученика к такому типу общественно-полезной деятельности, в которой он будет счастлив. И в этом плане сервисы на основе ИИ становятся очень существенным подспорьем, решая целый ряд проблем родителей и учителей.

Россия. США. Китай > Образование, наука. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 6 декабря 2023 > № 4541843 Андрей Комиссаров

США. КНДР. Япония > Армия, полиция. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 6 декабря 2023 > № 4541822 Виктор Воропаев

Взломать, заглушить и ослепить: могут ли США избавиться от спутника КНДР «по-тихому»?

Инженер Воропаев: спутник КНДР можно повредить хакингом, помехами и лазером

Василий Зайцев

Северная Корея заявила, что ее разведывательный спутник позволил сфотографировать Пентагон и Белый дом. Такие снимки можно легко найти на цифровом глобусе, и военные США не сочли новый аппарат серьезной угрозой. Тем не менее, КНДР выступила с грозным заявлением, пообещав жесткий ответ на любые попытки повредить ее спутник. «Газета.Ru» решила выяснить, можно ли уничтожить космический аппарат незаметно, без запуска хорошо видимых зенитных ракет.

Глаза для чучхейцев

21 ноября КНДР заявила о запуске первого спутника визуальной разведки «Манлигён-1». Он вращается по солнечно-синхронной орбите и раз в сутки пролетает над Кореей с апогеем примерно 500 километров. Спустя неделю после запуска государственные издания Северной Кореи написали, что аппарат получил фотографии американского Белого дома, Пентагона и баз ВВС США, не показав, однако, сами кадры.

Вскоре после этого Минобороны КНДР выступило с предостережением в адрес Космических сил США, чтобы они ни при каких обстоятельствах не пытались повредить северокорейский аппарат, поскольку это будет считаться объявлением войны.

«Вызывающую тревогу враждебную позицию Космических сил США в отношении спутника-разведчика КНДР ни в коем случае нельзя обойти молчанием, такая позиция буквально является вызовом суверенитету нашего государства, точнее объявлением войны КНДР».

Минобороны КНДР

Новый спутник действительно заставил США усилить санкции против КНДР и вместе с правительством Японии и Республики Корея осудить сам факт запуска. На самом деле, ни один американский чиновник уничтожением «Манлигён-1» не грозил, что подтверждает также материал CNN. Официальный спикер Минобороны США и вовсе счел факт запуска спутника малозначимым, поскольку «в интернете есть множество изображений Пентагона и Белого Дома».

Большинство аналитиков согласны с такой оценкой, но могут ли США и впрямь избавиться от северокорейского спутника? На вооружении американского флота есть зенитная ракета SM-3 с потолком полета более 1000 км. Это позволяет ей поражать как межконтинентальные баллистические ракеты на среднем участке траектории, так и сбивать спутники, что было продемонстрировано в 2008 году. Однако ни пуск ракеты, ни облако обломков скрыть не удастся, что приведет к серьезному дипломатическому скандалу и ссоре с Китаем, поскольку вряд ли КНДР и впрямь решится в ответ объявить США войну.

Убрать по-тихому

В арсенале США (как и других развитых стран) есть и другие способы помешать работе спутника, не сбивая его.

«Основных методов три: хакинг, создание радиопомех и ослепление лазером. Это если отбросить экзотические варианты вроде бомбардировки заряженными частицами и уничтожение электроники микроволновым лучом», — рассказал «Газете.Ru» ведущий инженер Виктор Воропаев, глава Международной сети оптических телескопов Института прикладной математики им. Келдыша РАН.

Поскольку у КНДР нет расположенных по всему миру станций связи со спутниками, связь с аппаратом возможна лишь над собственной территорией. Однако так как над обеими Кореями аппарат проходит одновременно, в момент передачи данных аппарат будет в радиовидимости южнокорейцев, и потому появится возможность взломать бортовой компьютер. В истории космонавтики есть несколько примеров, когда стране удавалось захватить контроль над чужим слабозащищенным аппаратом, например студенческим. Однако этот вариант маловероятен, поскольку северокорейские инженеры наверняка позаботились, чтобы их спутник нельзя было «угнать» так просто.

«Куда более реалистичный вариант — это создание радиопомех, или джемминг.

Джемминг подразумевает воздействие на приемник спутника радиолучом нужной частоты и поляризации в момент, когда он включен. Задача — забить приемный канал шумом или бессмысленными сигналами. Попросту говоря, спутник в заданной точке орбиты активирует систему радиосвязи, чтобы передать данные на землю или получить команды, а вместо этого получает какой-то другой сигнал, и сеанс коммуникации сорван», — считает Воропаев.

В случае, если спутник должен получить от ЦУП критически важную команду, то джемминг может вывести аппарат из строя навсегда. В отличие от хакинга, создание радиопомех спутникам встречается сплошь и рядом. Например, в этом обвиняют Иран: якобы он глушит спутники связи на геостанционарной орбите, через которые вещают неподконтрольные правительству телеканалы на фарси.

Третий способ бесконтактно вывести разведывательный спутник из строя — с помощью лазеров.

«В момент съемки у камеры спутника работает фотоприемник. Если в объектив попадет яркий лазерный луч, то как минимум произойдет засветка снимка, как если бы вы снимали против солнца. Если же луч очень мощный, ПЗС-матрица (или линейка) получит необратимые физические повреждения, попросту говоря, сгорит», — рассказал ведущий инженер.

Против этого есть множество методов борьбы, но все они секретны и сложны. При этом «засветить» можно не только объектив, но и солнечные или звездные датчики ориентации.

Можно, но зачем?

Использование всех трех методов малозаметно для постороннего наблюдателя и недоказуемо. Любые заявления КНДР о «происках империалистов» не будут восприняты всерьез из-за плохих позиций страны на международной арене. Более того, даже самим владельцам спутника будет тяжело понять, повредил ли его неприятель или он вышел из строя по естественным причинам.

Подводя итог, Воропаев считает, что вывести из строя северокорейский аппарат можно, но сложно, а в первую очередь — никому не нужно. По оценке специалиста, диаметр объектива спутника не превышает 30-35 сантиметров, иначе его нельзя будет запустить на северокорейской ракете. Качество съемки решающим образом зависит от диаметра объектива, и 30-сантиметровый объектив позволит получить наземное разрешение не лучше пяти метров. Весьма вероятно, что оно достигает и пары десятков метров, то есть, обнаружить с помощью «Манлигён-1» можно будет только крупные здания и корабли типа «авианосец». Для сравнения, лучшие спутники компании Maxar (США) ведут съемку с разрешением до 30 сантиметров.

Ценность таких разведданных невелика, и их можно получить из коммерчески доступных кадров Maxar, Planet Labs и других компаний. И если у КНДР не получится купить частные снимки даже через посредников, то рядом есть дружественные Россия и Китай, чьи разведывательные спутники не в пример лучше северокорейского.

США. КНДР. Япония > Армия, полиция. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 6 декабря 2023 > № 4541822 Виктор Воропаев

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 6 декабря 2023 > № 4538818 Владимир Котов

Обеспечиваем рыбой Россию и ищем новые возможности для экспорта

«Камчаттралфлот» одним из первых объявил о планах участвовать во втором этапе инвестквот. В первую волну компания уже ввела в строй в Петропавловске-Камчатском береговой комплекс. Завод выпускает продукцию из минтая, сельди, камбалы, трески, кальмара — самый разнообразный ассортимент.

Мы продолжаем следить, как идут дела у камчатских инвесторов. В интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» генеральный директор «Камчаттралфлота» Владимир Котов рассказал об особенностях нынешней работы и деталях нового проекта.

— Очередной промысловый год практически позади. Владимир Викторович, с какими результатами подходит к его завершению ваше предприятие?

— Да, промысловый год близится к концу. Результаты у нас очень хорошие: мы выходим практически на 100-процентное освоение квот — это и наши традиционные объемы (квоты вылова в морских водах, которые распределяются по историческому принципу. — Прим. ред.), и квоты добычи в инвестиционных целях, выделенные по итогам строительства нашего рыбоперерабатывающего комплекса.

Сложности, конечно, всегда есть — в основном они обусловлены объективными погодными факторами. Сейчас, когда осень сменяет зима, как раз много циклонов и работать труднее. Но в любом случае мы выбрали уже порядка 80–90% квот. Флот наш в строю, продолжает добычу. Так что год завершаем на позитивной ноте.

— Сколько сейчас у вас судов?

— Наш флот включает пять среднетоннажников: это четыре судна типа СТР-420 и одно судно норвежской постройки, предназначенное для тралового лова и доставки рыбы-сырца в охлажденном виде. Оно оборудовано специальными системами, которые позволяют поставлять улов для береговой переработки в хорошем качестве — а это очень важно для выпуска востребованной продукции.

Несмотря на сложности с поставкой запчастей, их удорожание, мы справляемся с задачей обеспечения промысла. Уже готовы к началу следующей путины: за одним промысловым сезоном сразу идет следующий, пауз не делаем.

— В краевом министерстве рыбного хозяйства рассказывали, что рыбаки региона приближаются к обновлению рекорда по вылову: вероятно, по итогам года удастся поймать свыше 1,7 млн тонн водных биоресурсов.

— Несмотря на непростые экономические условия, санкции и другие сложности, мы работаем, развиваемся и движемся вперед.

— Продукция «Камчаттралфлота» в основном идет на российский рынок. Тем не менее как обстоят дела с экспортом? Какие виды продукции поставляете в зарубежные страны?

— На экспорт мы отправляем филе штучной и блочной заморозки, мороженую икру. Есть, конечно, и поставки минтая б/г. Но от общего объема продукции «Камчаттралфлота» на внешний рынок идет не больше 10–15%. Все остальное реализуем на территории Российской Федерации. На внутреннем рынке и спрос достаточно высокий, и цена конкурентоспособная.

Но экспорт, конечно, также необходим. Валютная составляющая позволяет нам своевременно ремонтировать флот: пока отечественная ремонтная база, к сожалению, сильно отстает по качеству и срокам выполнения работ, а цена выше, чем в том же Китае.

Также экспорт дает возможность зарабатывать на оснащение для нашего нового инвестиционного проекта по созданию берегового производства.

— С октября правительство ввело на рыбную продукцию гибкие вывозные пошлины, привязанные к курсу доллара к рублю. Как это сказывается на вашем предприятии?

— Конечно, введение экспортных пошлин непозитивно отразилось на формировании цены для нашей продукции. А на мировом рынке закупочная политика выстраивается по своим правилам. При этом затратная часть предприятий выросла очень сильно. Например, практически в два раза подорожало по сравнению с уровнем прошлого года топливо.

То есть мы стали проигрывать в деньгах. Работаем с прибылью, но она сократилась. Экономическая составляющая нашей деятельности непростая.

— Экспорт, конечно, имеет важнейшее значение для рыбной отрасли. И будем надеяться, что ситуация с финансовой нагрузкой на экспортеров будет меняться.

— На самом деле и государству важна валютная выручка. И я хочу сказать, что на федеральном уровне действуют программы по поддержке работы на внешнем рынке. Например, предусмотрено возмещение затрат на транспортировку продукции за рубеж.

Центр поддержки экспорта активно помогает нам в поиске новых площадок для представления нашей продукции и в укреплении новых контактов для развития внешнеторговых связей — не только «Камчаттралфлоту», но и другим предприятиям рыбной промышленности. Очень хорошая помощь на сегодняшний день.

— О каких экспортных направлениях идет речь?

— Иран — для нас была организована встреча с предпринимателями этой страны. В Москве прошли переговоры с китайскими представителями. Бразилия, Вьетнам и другие страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Азербайджан интересуется нашим минтаем.

— Страны, которые раньше не были активно охвачены российским рыбным экспортом.

— Европейский рынок закрылся, с покупателями Европы стало работать невыгодно: они ввели пошлины, перестали приобретать нашу продукцию. Поэтому, конечно, сейчас новые направления осваиваются.

В октябре делегация Камчатского края плодотворно отработала на выставке в Циндао. В решении вопросов развития отрасли активно участвовал губернатор Владимир Солодов. Он выступил с прекрасной инициативой поддержки предпринимателей властью и предложил организовать встречу с потенциальными китайскими партнерами. Конечно, мы согласились.

На встречу прибыли представители крупнейших компаний Китая — потенциальные покупатели нашей продукции. Также участвовали китайские производители оборудования: мы рассматриваем их в качестве поставщиков для реализации нашего нового инвестиционного проекта. Глава региона сам провел эту встречу, что произвело впечатление на наших китайских коллег.

— Ваши коллеги из других компаний рассказывают, что также ищут новые направления для сбыта продукции. Например, оценивают как весьма перспективный рынок Бразилии.

— Крупные страны с высокой численностью населения, естественно, нам интересны как потенциальные рынки для реализации продукции.

— Теперь перейдем к отечественному рынку. Очень интересную программу продвижения продукции запустила Ассоциация добытчиков минтая. Вы активно включились в реализацию этого проекта: предоставляли рыбу для мастер-классов на выставке-форуме «Россия», а также участвовали в организации съемок фильма о минтае. Расскажите, пожалуйста, об этой работе. Как вы считаете, такая программа принесет предприятиям коммерчески интересный результат?

— Думаю, продвижение на внутреннем рынке — одно из правильно взятых направлений. Мы это обсуждали на площадке Ассоциации добытчиков минтая и поддержали реализацию программы по повышению потребления минтаевой продукции внутри страны.

Наше предприятие с удовольствием присоединилось к проекту: творческая группа, готовившая фильм, побывала на нашем заводе, снимала процесс производства. Мы предоставляли продукцию для выставки-форума «Россия».

Алексей Буглак (президент АДМ — прим. ред.) предложил очень хорошее направление. Главное — не останавливаться. Такая работа должна быть постоянной. Коммерческий результат у программы обязательно будет, но не стоит ожидать, что она выстрелит прямо завтра. Культура потребления формируется не за один день. Продукция должна постоянно присутствовать в торговых сетях, нужна, на мой взгляд, и реклама в СМИ.

Конечно, мы готовы участвовать в программах по популяризации продукции из рыбы вообще и из минтая в частности.

— В родном регионе вы также принимаете участие в проекте «Камчатская рыба», направленном на повышение доступности рыбной продукции для жителей края.

— Да, совершенно верно. Недавно к нам обратился Быстринский район, чтобы на эту территорию обеспечивалась поставка рыбы по социальным ценам, практически по себестоимости. Мы откликнулись на этот запрос. И когда здесь, на местах, обращаются, конечно, сразу предоставляем продукцию.

— На базе вашего предприятия открыт первый на Камчатке учебно-производственный центр в рыбной отрасли. Понятно, что это вклад компании в кадровый потенциал. Как пришли к этому проекту?

— Мы, как и все предприятия (и не только рыбной отрасли), ощущаем очень большой дефицит кадров — от инженерных до тех же рыбообработчиков. Камчатский государственный технический университет обратился к нам с предложением организовать на базе «Камчаттралфлота» площадку для обучения студентов. Речь идет не просто о практике, хотя на нее мы тоже принимаем ребят. Новый центр предполагает, что молодые люди будут совмещать изучение теории с практической деятельностью на предприятии. Вникать в организацию работы каждый день, выходить на производственную площадку нашего предприятия.

Для образовательного процесса в отрасли остро необходимо научить будущие кадры работать с современным оборудованием, технологиями. И мы обеспечили такую возможность на нашем предприятии: предоставили техническую документацию, используемые у нас схемы. Преподаватели прошли своего рода стажировку на нашем производстве.

Занятия в новом учебно-производственном центре уже стартовали. Считаю, что это возможность для ребят лучше подготовиться к будущей профессиональной деятельности, погрузиться в процесс. По сути, мы участвуем в восстановлении потерянной советской системы подготовки профессиональных кадров. Это сближение обучения и производственной деятельности.

— Впереди минтаевая путина. Какие у предприятия ожидания от следующего сезона добычи минтая? Понятно, что вы осваиваете и другие виды водных биоресурсов, но в любом случае минтай — это важнейший промысловый объект.

— Безусловно, это основные наши квоты. Если говорить об ожиданиях, то мы всегда готовы к трудностям, но нацелены на успешный результат. Он складывается из нескольких слагаемых, среди главных — хороший коллектив, слаженная команда с достойной технической подготовкой. Здесь у нас все в порядке, будем надеяться, что погодные условия тоже не подведут. Рассчитываем, что сработаем на отлично.

— Большой интерес вызвала новость о том, что «Камчаттралфлот» планирует участвовать с новым проектом берегового завода во втором этапе инвестиционных квот. Расскажите, пожалуйста, в связи с чем принято такое решение? Какое предприятие предполагается построить?

— Конечно, в первую очередь наше участие в этом проекте обусловлено получением дополнительных квот вылова — это ресурсы, которые позволяют предприятию рыбной промышленности работать и зарабатывать.

Остается буквально два года — и мы закроем все кредитные обязательства по первому инвестиционному проекту. И предприятие «Камчаттралфлот» будет еще более уверенно стоять на ногах. У нас появится финансовая составляющая, которая будет нам хорошим подспорьем для реализации следующего проекта.

Новое предприятие планируется по мощности практически как действующий завод — это 160 тонн готовой мороженой продукции в сутки, не менее 20 тонн муки и 6 тонн рыбьего жира. Консервного производства на новом предприятии не предполагается: нам достаточно уже имеющихся возможностей.

— Основным продуктом будет филе?

— Согласно постановлению правительства, должны выпускаться филе, фарш и другие виды продукции. Обойтись без производства рыбы б/г невозможно. Конечно, продукция с высокой добавленной стоимостью в приоритете, однако нужно учитывать, что даже не вся рыба подходит для выпуска филе.

При этом мы уже поднимали проблему коэффициентов, которые, согласно правительственному акту, должны применяться для оценки эффективности береговых заводов, построенных в рамках программы инвестиционных квот. Те требования, которые сейчас установлены, по объективным причинам невыполнимы. На мой взгляд, это удар по предприятиям, которые жизнеспособны, активны и реально могут организовать производства. Поэтому мы предлагаем внести изменения в коэффициенты. Ситуация сложная, если она сохранится, то это ставит под сомнение реализацию инвестиционных проектов.

— Будем следить за этой темой! Когда предполагается приступить к постройке нового завода?

— Мы планируем начать строительство в 2026 году. Такой срок обусловлен тем, что необходимо завершить реализацию действующего проекта. Новый завод, как и уже работающее предприятие, будет располагаться в Петропавловске-Камчатском.

— На действующем заводе планируются ли какие-то улучшения? Или в общем-то всё уже сделано?

— Нет предела совершенству. Мы сейчас уже видим, что хотелось бы улучшить. Но это не глобальные изменения, не реконструкция. Это доработка, которой мы займемся следующим летом, когда в производстве будет перерыв для технического обслуживания предприятия. Этот вопрос сейчас в проработке.

Маргарита КРЮЧКОВА , журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 6 декабря 2023 > № 4538818 Владимир Котов

Лаос. БРИКС. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 декабря 2023 > № 4537070 Кхамчен Вонгпоси

Кхамчен Вонгпоси: Лаос заинтересован в БРИКС

Наступающий 2024 год обещает стать знаковым в развитии отношений России и ее исторического партнера в Юго-Восточной Азии – Лаосской Народно-Демократической Республики. В следующем году страна станет председателем Ассоциации стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН), а значит будет задавать ориентир международным отношениям регионального альянса. Недавно во Вьентьяне состоялось 17-е заседание Межправительственной Российско-Лаосской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, со стороны Лаоса его возглавил министр планирования и инвестиций ЛНДР Кхамчен Вонгпоси. В интервью корреспонденту РИА Новости Ульяне Мирошкиной министр заявил об интересе Лаоса к альянсу БРИКС, намерении содействовать открытию прямых рейсов и российским инвестициям, а также о проверенной первыми лицами Лаоса эффективности российского образования.

– Россию и Лаос связывает многолетнее плодотворное сотрудничество. Как вы оцениваете нынешнее состояние отношений между нашими странами?

– Наши страны, Лаос и Россия, имеют богатую историю отношений. И в настоящее время эти отношения продолжают двигаться в том же направлении и улучшаются. В прошлом и до сих пор, в любых условиях, мы всегда поддерживали друг друга. После обретения Лаосом независимости Россия улучшила кадровые ресурсы Лаосской НДР – мы можем заметить, что многие эффективные рабочие и сотрудники прошли обучение в Российской Федерации или бывшем Советском Союзе. В то же время Лаос поощряет поддержку России на региональной и международной арене, например, будучи партнером России в АСЕАН. Кроме того, регулярно проходит взаимодействие лидеров наших стран на высоком уровне.

– Какие перспективы вы видите в диалоге Россия-АСЕАН в рамках будущего председательства Лаоса в Ассоциации?

– В 2024 году Лаосская Народно-Демократическая Республика станет председателем АСЕАН. Мы ожидаем, что председательство Лаосской НДР будет иметь успех не меньший, чем у предыдущих стран-председателей. У диалога Россия-АСЕАН есть хорошие перспективы, которых мы собираемся достичь посредством различных коллективных усилий. Они будут включать более сильный акцент на сообществе АСЕАН, а также использование любых возможностей на фоне экономических вызовов и изменений в способах торговли, туризма и иностранных инвестиций.

В диалоге Россия-АСЕАН мы продолжим продвигать предложения России о сотрудничестве в рамках ассоциации. Мы также готовы расширять совместно с Россией наши коллективные усилия, о которых говорилось выше.

– Рассматривает ли Лаос возможность подать заявку на вступление в БРИКС?

– Нас интересует БРИКС. Мы запросим информацию о принципах и критериях (вступления – ред.) в БРИКС. Я могу отметить, что все, что бы ни происходило со странами-членами БРИКС, имеет тенденцию быть позитивным. Лаос в настоящее время является страной-наблюдателем в БРИКС.

Чтобы принять какие-либо действия в этом направлении, министерству планирования и инвестиций нужно будет координировать свои действия с министерством иностранных дел и правительством, а также пройти дополнительные процедуры для подачи заявки на вступление в БРИКС.

– В октябре президенты наших стран встретились в Пекине. Тогда президент Лаосской Народно-Демократической Республики Тхонглун Сисулит поговорил с президентом РФ Владимиром Путиным на русском языке. Считаете ли вы, что это говорит о позитивных личных отношениях наших лидеров? Что может означать такое взаимное уважение для геополитики?

– Я тоже лично присутствовал на этой встрече в Пекине. Я видел, как оба лидера непринужденно общались друг с другом. Совместное общение высших руководителей наших двух стран на русском языке является знаком всеобъемлющего взаимопонимания обеих стран, которое нам необходимо сохранять.

– В октябре из России в Лаос начали летать чартерные рейсы из Владивостока и Новосибирска. Как сообщалось, власти Лаоса также ведут переговоры с российской стороной об открытии рейсов из Москвы. Когда мы можем ожидать этого? Ждут ли российских туристов в Лаосе?

– На мой взгляд, этот вопрос действительно важен. Успешное развитие этих переговоров будет означать, что Россия и Лаос по-прежнему поддерживают связь и обмениваются информацией, даже несмотря на то, что находятся очень далеко друг от друга. Доказательством этому были многочисленные попытки запустить прямые рейсы между нашими странами.

От имени правительства и со стороны министерства планирования и инвестиций мы согласны поощрять продвижение прямых рейсов из России в Лаос и из Лаоса в Россию, но более конкретно об этом могут говорить ответственные представители правительств и авиакомпании. Обе стороны должны продолжать действовать. Мы со своей стороны готовы способствовать этому на уровне правительства (Лаоса – ред.).

– Ранее власти Лаоса заявляли, что страна не намерена принимать чью-либо сторону во всех существующих конфликтах и спорах. В этой связи как относится Лаос к односторонним санкциям против Москвы?

– Мы не намерены принимать чью-либо сторону во всех существующих конфликтах и спорах. Однако лидеры наших стран хорошо понимают друг друга. Лаос и Россия выбрали один и тот же путь, и наши две страны являются стратегическими партнерами.

– Как вы оцениваете состояние и перспективы двустороннего сотрудничества в сфере инвестиций? Ряд российских компаний уже десятилетия реализуют инвестиционные проекты в Лаосе. Насколько успешны эти инвестиционные проекты, и есть ли перспективы расширения инвестиционного сотрудничества?

– Российские компании в Лаосской Народно-Демократической Республике столкнулись с трудностями, поскольку некоторые части регламента еще не были согласованы обеими сторонами. Тем не менее, положение дел для многих компаний сегодня улучшилось и имеет позитивные тенденции. В ближайшем будущем мы ожидаем, что окажем максимально возможную помощь в продвижении инвестиций и сотрудничества со стороны российских компаний.

– Оба наших президента получили высшее образование в Санкт-Петербурге – тогдашнем Ленинграде – примерно в одни и те же годы. Как вы оцениваете российское образование? Возможно ли дальнейшее сотрудничество между университетами наших стран?

– Россия – страна с хорошей системой образования, многие в Лаосе получили стипендии и окончили вузы в Советском Союзе и Российской Федерации. В настоящее время многие лидеры Лаосской НДР являются выпускниками бывшего Советского Союза, в том числе президент Тхонглун Сисулит и другие высокопоставленные люди в правительстве и Национальном собрании, которые могут доказать, насколько эффективна система образования России. Сотрудничество между университетами наших стран возможно, так как я знаю, что в министерствах образования обеих стран обсуждалась возможность вывода сотрудничества в сфере образования на более высокий уровень.

Фундамент взаимной поддержки и сотрудничества между двумя странами был унаследован еще со времен бывшего Советского Союза, поэтому я считаю, что мы должны продолжать и распространять его на молодое поколение, чтобы сотрудничество между двумя странами без остановок расширялось и в будущем.

Лаос. БРИКС. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 декабря 2023 > № 4537070 Кхамчен Вонгпоси

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 6 декабря 2023 > № 4536568 Анатолий Сагалевич

Анатолий Сагалевич: человек "Мира"

Беседа с великим акванавтом о безднах океана и глубинах духа

5 сентября легендарному исследователю морских глубин, доктору наук, профессору Анатолию Сагалевичу исполнилось 85 лет.

Широкую известность Анатолию Михайловичу принесли спроектированные при его участии глубоководные обитаемые аппараты "Мир", по сей день считающиеся лучшими в мире. На них он десятки раз погружался на дно Атлантики к затонувшему в 1911 году лайнеру "Титаник", участвовал в съемках одноименного голливудского блокбастера режиссера Джеймса Кэмерона. Были экспедиции в районы гибели атомных подводных лодок "Комсомолец" и "Курск", погружение на Северный полюс...

В феврале 2008-го Анатолию Сагалевичу вручили в Кремле Золотую Звезду Героя России, а летом следующего года он вместе с Владимиром Путиным нырял в глубины озера Байкал...

О волнах интереса

- Мы договаривались об этом интервью с начала августа. Планировал побеседовать с вами к юбилею, Анатолий Михайлович...

- В последние годы ваши коллеги вспоминают обо мне только в связи с очередной круглой датой или же из-за какого-нибудь крупного ЧП с батискафом либо глубоководным аппаратом. Когда 18 июня 2023-го случилась трагедия на "Титане", который опускался к своему почти полному тезке "Титанику", но вместе с экипажем был раздавлен и разорван в клочья толщей воды, за два дня я дал по телефону почти шестьдесят комментариев различным СМИ.

Потом улетел в Калининград, однако и там встретили тем же. Телекамеры, звонки... Еле отбился.

Новая волна накатила перед днем рождения. Но тут у меня было железобетонное алиби, отказывал всем, объясняя, что лежу в больнице, где не до лирических воспоминаний.

Обычно журналистам хватает такого ответа, чтобы потерять интерес к несостоявшемуся собеседнику. Вы, правда, проявили настойчивость...

- Но и сейчас перед тем, как назначить встречу у себя дома, вы сказали: "Все идет к финалу". Говоря по совести, фраза не очень мне понравилась. Точнее, совсем не понравилась.

Что имелось в виду?

- Мое лечение заканчивается. Видите, нога пока закована, хожу с помощью палочки...

Люблю отдыхать в Светлогорске, это уже проверенный, накатанный вариант. Мне там нравится: два бассейна, где можно поплавать, рядом красивая набережная, чтобы гулять туда-сюда по балтийскому берегу. В прошлые поездки приобрел много друзей в Светлогорске, есть с кем встретиться, вечер провести. Даже выступал в "Янтарь-холле" с концертом авторской песни.

Словом, езжу туда с удовольствием, и обычно все протекало хорошо, а минувшим летом неожиданно подцепил в бассейне какую-то инфекцию. Воспалился большой палец на ноге, да так, что в итоге пришлось его ампутировать, проводить длительный курс лечения и реабилитации.

Сначала лежал в местной больнице, потом позвонил в Москву, и приятель-врач сказал, что нужно срочно возвращаться в столицу, поскольку дело может принять серьезный оборот. Так и получилось. У меня же еще диабет... Длинная история.

Давайте сменим тему, разговор о моих болячках вряд ли кому-то особо интересен.

В конце концов, мне восемьдесят пять лет, в свое время был мастером спорта по баскетболу, играл в высшей лиге чемпионата СССР, продолжал выходить на площадку за ветеранов до семидесяти пяти. Я много чего в жизни переделал, даже выступал в джазе с Жорой Гараняном. Знаете такого саксофониста?

- Ансамбль "Мелодия", советская версия оркестра Поля Мориа.

- Совершенно верно.

У меня нет музыкального образования, самостоятельно научился играть на ударных инструментах, потом на гитаре, контрабасе. По молодости пересекался с Гараняном на халтурах. В частности, в Московском авиационно-технологическом институте, где учился мой старший брат Валерий. Раньше МАТИ располагался на углу Петровки и Бульварного кольца. Удобное место. Вот там мы и зарабатывали денежку. Обычно платили по 10-15 рублей на вечер. Хорошая прибавка.

Гаранян так и остался музыкантом, а я ушел в науку.

Георгий умер в январе 2010 года. Я летел из Америки, и наш самолет совершил аварийную посадку на Азорах. Едва приземлились, пришла эсэмэска от Яны Чуриковой, телеведущей: скончался ваш друг, срочно приезжайте. Она не знала, что я находился в Штатах. Пока добирался до Москвы, Жору похоронили. Не успел с ним проститься...

О гибели "Титана"

- Почему вспомнили об этом? Живете долго?

- Нет, речь о другом. Хотел сказать, что никогда не сидел сложа руки, постоянно чем-то занимался. Конечно, основное мое дело - глубоководные исследования.

- Вы коснулись трагедии "Титана"...

- Во-первых, батискаф был сделан в обход всяких правил создания подобных аппаратов. Его нигде не сертифицировали, да и за строительством, в общем-то, никто не следил. Обычно такие штуки строят под контролем специальных сертификационных организаций. Скажем, в нашей стране есть отделение подводных технических средств при Российском морском регистре судоходства. Аналогичные структуры существуют по всему миру. В США - American Bureau of Shipping, в Великобритании - Lloyd s Register, имеющий "дочек" в других государствах Содружества. Во Франции с 1828 года работает Bureau Veritas. Ну и так далее. Можно долго перечислять: Норвегия, Япония, Китай...

Только эти регистры вправе сертифицировать любые глубоководные аппараты. Без подтверждающего документа они погружаться не могут. Когда мы с "Мирами" вышли на международную арену, первый вопрос был именно о свидетельстве. А у "Титана" такой бумаги не было, в компании OceanGate решили сэкономить. Тем более что погружения они совершали в международных водах, где подобные разрешения не требуются.

Правда, сперва надо было выйти в море, но эту формальность, полагаю, обошли, банально сунув взятку обслуживавшему судно портовому агенту, который обязан был проверить документацию и технические средства. Что такое 10-20 тысяч долларов для миллиардеров, заплативших по четверть миллиона за возможность нырнуть к "Титанику"? Копейки!

Погибший аппарат изначально был неграмотно сделан. Прочный корпус изготовили из углепластика, а это материал очень хрупкий. При малейшем нарушении разлетается в пыль, рассыпается на сотни осколков, как стекло при сильном ударе. Ничего в итоге не остается.

Для меня гибель "Титана" имеет и личную окраску. На борту находился мой близкий приятель.

- Кто?

- Пол-Хенри Наржоле, прекрасный подводник. Мы знали друг друга лет тридцать, и я звал его по первым буквам имени - Пи-Эйч. Второе прозвище - Мистер Титаник. Он тридцать семь раз опускался к затонувшему лайнеру. У меня пятьдесят семь погружений туда на аппаратах "Мир". У нас было заочное соревнование...

Пол-Хенри когда-то служил на французской подлодке, после увольнения из военно-морского флота пришел в IFREMER, научно-исследовательский институт эксплуатации моря, один из крупнейших в мире. У них были свои глубоководные аппараты. Потом Пи-Эйч работал с американцами, которые стали погружаться с туристами на дно океана. Особой популярностью пользовался маршрут к "Титанику".

Незадолго до гибели Пол-Хенри присылал мне мейл, писал, что опять собирается идти туда. Ему было семьдесят семь лет...

- Что заставляет людей рисковать жизнью? Тяга к рекордам? Вместе с вашим знакомым на "Титане" погиб британский бизнесмен и путешественник Хэмиш Хардинг, который стал третьим человеком на планете, сумевшим и слетать в космос, и опуститься на дно Марианской впадины...

- Но в этом случае рекордами не пахло: "Титаник" лежит на глубине 3800 метров. По океанским меркам - пустяк.

Трагедия случилась из-за банальной человеческой глупости и самонадеянности, а также технической безграмотности. В компании, владевшей "Титаном", раньше служил пилот, который прямо сказал, что рано или поздно этот аппарат схлопнется. Его уволили. И взяли Пола-Хенри...

- А вам приходилось когда-либо давать письменное согласие, что осведомлены о возможных рисках и готовы взять ответственность на себя?

- И сам такого не писал, и от других не требовал. Мы ни с кого не брали никаких расписок. Наши "Миры" сделаны по всем правилам и канонам. В бортовой журнал вносились фамилии участников экспедиции, каждый из них знакомился с техникой безопасности и подписывался под этим. Как член экипажа.

Владимир Путин - не исключение. В августе 2009-го при погружении на дно Байкала мы провели вместе четыре с половиной часа. Сотрудники администрации президента шутили потом, что это была самая длинная аудиенция в истории. Правда, в тот момент Путин занимал пост главы правительства, но это детали...

О нейтральной полосе

- Вы часто задумываетесь о смерти?

- А зачем мне думать о ней? Никогда не возникало подобных мыслей. Живу в полном соответствии с песней Володи Высоцкого. "Потому что всегда мы должны возвращаться".

Никаких сомнений или вопросов.

- Вам довелось встречаться с Владимиром Семеновичем?

- Да, познакомился с ним в 1966 году в Приэльбрусье во время съемок "Вертикали". Киногруппа во главе со Станиславом Говорухиным располагалась в альплагере Шхельда в Баксанском ущелье...

Не бывали там?

- Конкретно в этом месте пока нет.

- Там очень красиво, рекомендую...

Так вот: актерская банда жила в Шхельде, а я остановился в Джан-Тугане, лагере МВТУ имени Баумана, где работал Валерка, мой брат. В свое время он стал самым молодым доктором наук в истории вуза. В двадцать девять лет! А в тридцать два уже был профессором. Впрочем, это другая тема...

На Кавказ я приехал со знакомой девушкой. Отдохнуть, ну и заодно сходить на Эльбрус. В Шхельде у меня был хороший приятель Юрий Арутюнов, спасатель, мастер спорта по альпинизму. Он погиб потом.

И вот как-то вечером мы сидели у костра, я играл на гитаре. Запел "Песню о нейтральной полосе"...

Наверняка ее знаете:

На границе с Турцией или с Пакистаном -

Полоса нейтральная; а справа, где кусты, -

Наши пограничники с нашим капитаном,

А на левой стороне - ихние посты.

А на нейтральной полосе - цветы

Необычайной красоты!

Исполнил первый куплет, как вдруг из темноты раздался голос с хрипотцой: "Кто это тут распевает мои песни?" Я остановился. Вышел пацан. Небольшого росточка. Высоцкий же, по сути, был еще мальчишкой. Мы с ним одногодки, 1938 года рождения. "Пой-пой, я нарочно".

Всю ночь потом просидели. Не помню, сколько выпили.

- Значит, много.

- Да. Говорухин без конца повторял: "Володя, не забудь, завтра сниматься". Он лишь отмахивался: "Да ладно, дай с человеком поговорить".

- Высоцкий в тот вечер пел что-нибудь?

- Конечно. Старые песни, уже звучавшие. Из "Вертикали" - ни одной. Хотя говорил, что в фильме будут специально написанные им песни. Не знаю, может, нельзя было исполнять, пока картина не вышла на экраны...

О дружбе с богемой

- Потом еще пересекались?

- У меня же был особенный стиль работы, я постоянно находился в экспедициях. Как-то посчитал, не поленился: оказалось, провел в океане восемнадцать с половиной лет. Чистых! Поэтому близко дружить с кем-то плохо у меня получалось... К тому же у Высоцкого были свои дела, друзья, компания. Мы вращались на разных орбитах. Он богема, творческий человек. Со всеми вытекающими, как говорится, последствиями.

Я вел иной образ жизни - строгий режим, четкий распорядок, никаких загулов и прочих вольностей, свойственных артистическим натурам.

- Тем не менее роман с кинематографом у вас в итоге сложился.

- В какой-то степени. Правда, по большей части с Голливудом. Хотя меня приглашали на "Кинотавр" и другие фестивали. Когда-то даже вручал "Нику" лучшему оператору в Доме кино. Юлик Гусман попросил. Моей напарницей оказалась Татьяна Васильева. Она должна была открыть конверт и прочесть фамилию лауреата, а я передать ему статуэтку. В итоге поздравительные слова тоже пришлось говорить мне, поскольку Васильева начала праздновать еще до церемонии. Говорю же: творцы!

Когда награждение закончилось, все поехали в какой-то кабак. А у моего старшего сына в тот вечер была свадьба. Поэтому я выступил и сразу откланялся. Правда, по дороге захватил Шурика Ширвиндта. Встретил его в фойе Дома кино. Он не хотел идти на банкет, а со мной отправился. Прекрасно разбавил обстановку на свадьбе, затмил тамаду. Хохмач он, конечно, первостатейный!

- А говорите, что не водите дружбу с богемой.

- Послушайте, я с многими где-то встречался, бегло общался. На различных торжественных собраниях. 9 Мая, в День Героя, День России... Если дело происходит летом, обычно столы накрывают на Ивановской площади Кремля. Там зачастую и виделись. И с Ширвиндтом, и с Табаковым, и с другими...

Приятно поговорить с уважаемыми людьми, но не более того. Повторюсь, у меня несколько иные интересы в жизни. Все время был чем-то занят: изучал, писал, ездил в экспедиции...

- Но с Джеймсом Кэмероном ведь подружились?

- До сих пор поддерживаем связь, это правда. Он сейчас живет в Новой Зеландии, купил ранчо, звал меня к себе. Джим снимает там третьего "Аватара". Когда-то давно подбросил ему идею объединить в одном фильме космос и подводный мир. Как мы называем, space and hydrospace. Ему мысль понравилась.

- Съездите в гости?

- Вы же видите, что происходит на планете. Разве доберешься до этой Зеландии? Политики несколько, скажем так, спутали, нарушили все планы. Хотя у меня, в общем-то, разработан проект кругосветки на научно-исследовательском судне "Академик Мстислав Келдыш" с аппаратами "Мир", но для этого деньги нужны. На какие-то цели они есть, а на то, что предлагаю я, найти их трудно. По крайней мере, у меня не получается.

О наследии войны

- А о полете в космос вы никогда не мечтали?

- Точно не в детстве. И дело не только в том, что на момент старта Юрия Гагарина я отпраздновал двадцать второй день рождения. Перед вами ребенок войны. Когда Великая Отечественная закончилась, мне стукнуло семь лет, и мечты мои были не о звездах, а о победе и мире...

Родился я в Чернигове, на Украине, но прожил там недолго. В 1939-м по настоянию мамы мы всей семьей уехали в Москву. Отцу дали работу в стройтресте. Он по специальности строитель. С жильем в столице было сложно, и нам представили участок в поселке Купавна, где Бисеровское озеро. Построили бревенчатый дом, в нем и жили во время войны. Отец с фронта вернулся туда - вся грудь в орденах.

Они до сих пор у меня лежат. Например, Красная Звезда за добычу "языка". Немецкого офицера тащили на себе через нейтральную полосу и колючую проволоку. Напарника подстрелили, и отец один волок фрица. Важный тип оказался, много знал. Отца не только наградили орденом, но и дали отпуск. В 1944 году приезжал к нам в Купавну на несколько дней. Это помню четко.

После того случая с "языком" отца отправили учиться на двухмесячные курсы, после которых он служил в разведке, точнее, в СМЕРШе. После Победы его с подразделением оставили в Польше, и он около полугода провел в Варшаве. Мама поехала к нему туда.

А мы с Валеркой остались с бабушкой Марфой Семеновной. Месяца полтора пробыли без родителей, потом они вернулись, и началась другая жизнь. Отца опять взяли в московский трест. Он ездил из Купавны на электричке. Через какое-то время назначили начальником строительного-монтажного управления в Балашихе. И мы перебрались туда. На пару с Валеркой начали играть в баскетбол, выступать за сборную города. Я стал разыгрывающим, атакующим защитником. У меня классный бросок был...

На память от войны осталось заикание, от которого долго не мог избавиться.

Все началось во время очередного налета немцев. Я почему-то оказался один в доме. Бабушка с братом спрятались в погреб и, видимо, не заметили, что я отстал. Это 1942-й, мне три с половиной года от роду.

В паре километров от нас находился склад боеприпасов. Взрыв был такой силы, что от ударной волны затряслись бревенчатые стены, буквально ходуном заходили. И стекла посыпались, лопнув на сотни осколков. Я забился в дальний угол под кроватью и не вылезал оттуда, пока мама не прибежала, не вытащила на свет божий. Это остро врезалось в память.

После того случая почти два года не мог произнести ни слова. Потом потихоньку заговорил, но осталось совершенно жуткое заикание. Даже в зрелом возрасте, когда уже пришел работать в институт океанологии.

Специально вступил в общество "Знание", стал ездить с докладами, лекциями. Пытался вышибить клин клином. Но выходил на сцену и... впадал в ступор. В повседневной жизни вроде бы научился нормально разговаривать, что-то рассказывать, а как только большая аудитория, так клинч.

Лишь со временем удалось это преодолеть.

- Как?

- Вот так, путем выступлений. Немного с психологом поработал. Он убеждал, что бояться нечего, я ведь собирался говорить о том, что лучше меня никто не знал. Надо лишь внушить себе эту мысль, и дальше все пойдет. Поначалу хватал ртом воздух, но постепенно справился. Хотя на защите кандидатской диссертации еще очень сильно заикался, вместо положенных двадцати минут говорил от волнения около двух часов.

На докторской все было уже по-другому, без мучительных пауз. Но главное - я ведь рано начал ездить за границу, в частности в Америку, и на английском никогда не запинался. Шеф, помню, шутил: "А ты выйди в Питере или в Москве на трибуну и шпарь лекцию по-английски..."

О службе в армии

- Вы не рассказали, как оказались в море.

- Окончил судомеханический техникум, и первый мой выход в океан случился к Фарерским островам, где мы ловили селедку. Четыре с половиной месяца проболтался на траулере. Зато заработал 24 тысячи рублей. Это старыми деньгами. Автомобиль "Победа" стоил 16 тысяч. Но мы о машине, конечно, не думали. Отец рано умер, мама работала, Валерка учился в институте. Привез я рублевые пачки в Балашиху, вывалил на стол перед мамой. Она как стояла, так и села. Только руками всплеснула: "Что же буду с ними делать?"

- Нашла применение?

- Жили на них. Купили какую-то одежду, продукты. Тогда же бедность одолевала. В 1945-м отец вернулся из Польши с чемоданами всякого барахла, но за полгода спустили все, распродали. Даже два аккордеона, на которых мы с братом должны были играть по родительской задумке. Голод вымел подчистую.

Сложно жилось, что и говорить. Я работал в институте автоматики и телемеханики Академии наук СССР, а параллельно учился в ВЗЭИ - Всесоюзном заочном энергетическом институте. Это 1959 год. Первый курс окончил, и меня забрили в армию, отозвав из экспедиции в Сухуми - спасибо стукачам, написавшим донос.

Отец к тому моменту умер, и мама по доброте душевной делилась с соседями семейными проблемами, ничего не скрывала. Кто-то спросил, почему, мол, Толю не призывают на службу. Мама без затей ответила как есть, сказала, что мне дали освобождение в институте. Мы работали с торпедами, делали электронную часть, настраивали всякие корреляторы. Вот кто-то из соседей и настрочил в военкомат, дескать, Сагалевич укрывается от армии. Дезертир!

- Добрые люди!

- Именно. Из института направили телеграмму в Сухуми за подписью замдиректора по режиму Михаила Лазаревича Линского, который раньше служил в системе ГУЛАГа. Мужик был со старой хваткой и закалкой. Он лично обрезал длинные волосы нашим молодым сотрудникам и распарывал ножницами слишком зауженные брючины тем, кого считал стилягами.

Получив депешу из военкомата, Линский, конечно же, сразу отозвал меня из поездки.

И я загремел на службу, хотя был декабрь, призыв официально закончился. Меня запихнули, образно говоря, в последний вагон. Привезли в Гатчинский район Ленинградской области. Там я вместе с другими солдатами строил ракетный объект - ограждение, колючая проволока по периметру, сигнализация...

Потом наступил День Победы, и пришел приказ прислать команду по баскетболу для участия в турнире в честь 9 Мая. А я играл за молодежную сборную Москвы, имел первый разряд. Меня сразу позвали.

Собрал я кое-какую команду, мы заняли второе место. А после финальной игры ко мне подошел Володя Кондрашин, выступавший за ленинградский "Спартак". Мы с ним раньше пересекались.

Спросил: "Что тут делаешь, Толя?" Говорю: видишь, загребли в армию. Он уверенно так заявил: ничего, мы тебя вытащим.

Не было бы счастья, да несчастье помогло. Через пару недель меня вызвали в штаб к майору Сдельнику, командиру части.

- Как вы умудряетесь помнить все фамилии и детали?

- Есть такая фраза: "Я не помню - забыть не могу..."

У этого майора на все случаи жизни была заготовлена шутка: "Как твоя фамилия? Я - Сдельник, а ты - бездельник". Произносил и сам начинал смеяться...

Словом, прибыл в штаб, зашел в кабинет, командир открыл сейф, достал бутылку коньяка, налил две рюмки. "Ну давай". Выпили мы с ним. Протягивает бумагу: "Читай". Вижу приказ: откомандировать рядового Сагалевича в распоряжение командования Ленинградского военного округа.

Володя Кондрашин четко сработал!

Сдельник спрашивает: "У тебя там рука? Зачем туда едешь?" Объяснил, что играю в баскетбол. Майор тут же убрал коньяк в сейф, закрыл на ключ. Он-то думал, у меня есть блат, чтобы его продвинуть. А так сразу интерес потерял.

Я же собрал вещички и поехал в штаб округа. Попал в спортивную роту, заиграл за ленинградский СКА, получил звание мастера спорта.

О строительстве "Миров"

- Вы же и после возвращения из армии не бросили баскетбол?

- Да, вернулся в Москву, и меня пригласили в "Динамо". Но поиграл недолго. Трудно было совмещать работу в институте автоматики со сборами и соревнованиями. Первое время отпускали без сохранения содержания, а в один прекрасный момент шеф сказал: "Толя, давай решим: либо играешь в баскетбол, либо занимаешься наукой". Я все понял и завязал с "Динамо", выступал как любитель в родном "Серпе и Молоте" на первенство Москвы и в чемпионате профсоюзов. Как-то встречались с "Динамо", и я на радостях отгрузил им 34 очка...

- А джазом когда увлеклись?

- Еще в молодости. Одно время играли в ресторане "Спорт" гостиницы "Юность" в Лужниках, зарабатывали дополнительную копейку. В месяц набегало по 150 рублей. Вполне прилично по тем временам...

- Я спрашивал вас о космосе. Правильно понимаю, что мечта о небе разбилась о прозу жизни?

- На самом деле были определенные наметки... После полетов Гагарина и Титова кинули клич, решив набрать группу ученых для подготовки в отряд космонавтов. Я уже работал в институте океанологии, и меня рекомендовали как мастера спорта, человека с крепким здоровьем. Но комиссия тут же отмела из-за заикания. Едва начал говорить и запинаться, вопрос закрылся автоматически. Понятно, с таким дефектом нечего было и мечтать.

Но с космонавтами я по-настоящему дружил. Например, с Алексеем Леоновым. Архипыч детство провел в Сибири, а школу оканчивал в Калининграде. Мы сошлись на теме любви к этому городу. Рисовал хорошо. Где-то у меня есть его картина, подарок. И на нашем "Мире" он бывал, лазил внутрь, смотрел, щупал.

- Алексей Архипович сравнивал выход в открытый космос с вашим погружением на Северном полюсе.

- Да, так и сказал. Мол, я вышел в открытый, а ты - в закрытый космос. Интересное сравнение. Мне как-то в голову оно не приходило...

Помню, еще Оуэн Гэрриот, американский астронавт, установивший в свое время рекорд по длительности космических полетов, залез в "Мир" и сказал: примерно, как у нас, только кнопок больше. Очень симпатичный мужик. Ричард, его сын, организовывал прилет отца на Азоры, погружение с нами...

- Вы ведь участвовали в создании всех отечественных глубоководных аппаратов?

- Так получилось. Сначала строили в Канаде - с 1974 по 1976 год. Это был второй заход. Американцы сперва вмешались, не дав заключить контракт. Это же техника двойного назначения, вот США всячески и препятствовали, мешая нам приобрести аппараты "Пайсис", способные погружаться на два километра.

- Почему такое название?

- Созвездие Рыб по-латински. В 1971-м Канада по настоянию американцев ликвидировала экспортную лицензию, и я вернулся в СССР ни с чем. Но потом заключили новый контракт. Я уехал в Ванкувер с женой и двумя детьми, сыновьями Дмитрием и Павлом.

- Отпустили вас из Союза легко?

- Мне доверяли. Я был одним из немногих, кого в одиночку отправляли в Америку. Без сопровождающих товарищей.

Первый "Пайсис" в 1975 году собирали в Швейцарии, чтобы уйти от давления американцев. Есть местечко под Цюрихом - Винтертур. Прочные сферы заказывали в Англии, а остальные системы доставляли судном из Канады. Все было проверено, испытано, аппарат на грузовом трейлере отвезли в Италию, опустили в Генуе на глубину семьсот метров. Летал туда с нашей приемной комиссией во главе с директором института.

А второй аппарат строили уже в Канаде и отправляли из Ванкувера судном во Владивосток, откуда самолетом на Черное море.

- А "Миры" - это 1987 год?

- Да, начали делать в 1985-м. К тому времени я защитил докторскую диссертацию. "Миры" строились в Финляндии полностью по нашим идеям. У финнов опыта не было, пригодилась десятилетняя эксплуатация нами "Пайсис". Мы выявили немало недостатков и путей усовершенствования. Поэтому "Миры" получились идеальными. Даже американцы в 1994 году признали их лучшими в мире за всю историю создания обитаемых глубоководных аппаратов. Это заявил центр развития технологий США.

И Джима Кэмерона потом спрашивали, почему выбрал "Миры" для съемок "Титаника". Он отвечал, мол, всегда работаю только с лучшей техникой.

Первый фильм мы снимали с канадской фирмой IMAX. Режиссер Стивен Лоу. Экспедиция проводилась в 1991-м, а полуторачасовая картина вышла на экраны через год.

Тогда о технологии IMAX в нашей стране еще не слышали. Мы были пионерами.

О соревновании с Ди Каприо

- Вы ведь и в тот раз погружались к "Титанику"?

- Да, экспедиция была к затонувшему лайнеру.

- А сколько продолжались съемки Джеймса Кэмерона с вашим участием?

- Около двух недель. Первый спуск, если память не изменяет, произошел 9 сентября 1995-го. А всего их набралось двадцать девять. Двенадцать раз осуществляли двойное погружение, когда аппараты работали в паре.

- Продолжительность?

- В среднем 15-17 часов. Самое длительное - сутки. Приходишь вечером, ставишь на зарядку аккумуляторы аппаратов, ложишься спать, утром встаешь и - опять туда.

- У "Миров" же максимальное время пребывания под водой трое суток?

- Это аварийный запас по жизнеобеспечению. Энергоемкость, кислород, сборник углекислого газа, ну и прочее.

- Леонардо Ди Каприо видели?

- На съемочной площадке - нет. Встречались уже потом в Голливуде у Джима. Бросали штрафные в баскетбольное кольцо.

- Кто выиграл?

- Сказать по совести, я был точнее, но это так - развлекуха, баловство.

- Он по-русски ни слова?

- Нет. Джим немножко научился. Перед погружением аппарата первым обычно идет бортинженер, потом наблюдатель и последним - командир. Он закрывает люк. Джим всегда, когда входил, снимал обувь - таков порядок - и говорил на русском: "Поехали!" Как-то я спросил: "А почему ты произносишь это слово?" Он ответил: "Так это же фраза Юрия Гагарина перед стартом! Вот и я повторяю".

- А у вас есть какой-то свой ритуал? К примеру, перекреститься, сплюнуть...

- Зачем? Я и так знаю, что "всегда мы должны возвращаться".

Помню, в августе 2007-го перед погружением на Северный полюс Артур Чилингаров оставил завещание сыну, который был на прокладывавшем путь к месту спуска ледоколе "Россия". На конверте написал: "Вскрыть, если не вернусь".

Мы улетели со Шпицбергена - я, Артур и Володя Груздев, он был третьим в экипаже. В Москве нас сразу принял Владимир Путин. Встретили в аэропорту и повезли в Ново-Огарево. Потом уже давали интервью разным телекомпаниям, газетам. Журналисты спрашивали Чилингарова, о чем, мол, письмо. Сказал: на всякий случай. Они ко мне с тем же вопросом. Поскольку ничего не писал, ответил, как и вам: знал, что вернусь...

О росчерке пера

- У вас же были и трагические погружения? Я про экспедиции к месту гибели подлодок "Курск" и "Комсомолец".

- Конечно, это морально непросто. К "Курску" нас дернули из Сент-Джонса, когда в очередной раз собирались на "Титаник". Позвонил по спутниковой связи Спасский, начальник ЦКБ "Рубин". Мы же с Игорем работали по утонувшему 7 апреля 1989 года "Комсомольцу": на протяжении шести лет ежегодно ходили к нему. Лодка погибла в зоне промышленного рыболовства Норвегии, и нам приходилось брать с собой группу экологов, представителей МАГАТЭ, которые отбирали вокруг лодки осадок и воду огромными 200-литровыми батометрами для определения наличия техногенных радионуклидов. Мы тоже меряли уровень радиации, ставили донные станции, опускали в вентиляционную трубу реактора специально сконструированный гамма-спектрометр. Работа непростая была...

- Атомный реактор подлодки моряки успели заглушить.

- И там, и на "Курске". Но "Комсомолец" лежит на глубине 1700 метров, а "Курск" - на ста восьми. И военные ничего не могли сделать, им нечем было работать. Поэтому Спасский и позвонил: "Ты где? Что делаешь?" Говорю: собираемся на "Титаник". Он выдал открытым текстом: "Кончай ерундой маяться! Вчера встречался с первым лицом. Вам приказ - идти на "Курск". Поживее".

Я объяснил, что на борту пассажиры, надо показать им "Титаник", иначе придется платить большую неустойку. "Сколько нужно времени?" Отвечаю: "Две недели".

Мы погрузили шестнадцать туристов, вернулись в Сент-Джонс, высадили их и - прямой наводкой туда, в Баренцево море.

- Что увидели?

- "Курск", лежащий на дне. Передняя часть разворочена, от носового отсека до рубки. Слава богу, не было ядерных торпед. Правда, взяли на борт полный боезапас. Зачем? Чтобы заплатить экипажу двойной или тройной оклад. Такое правило. Увы, все дело в деньгах, как ни печально...

- Кстати, о них. Кэмерон выдал вам гонорар за съемки?

- Арендная оплата "Миров", больше ничего.

- Но вы же появляетесь в кадре, сыграв в "Титанике" Камео - капитана батискафа, то бишь себя.

- Мы с Джимом по-другому рассчитались. Мой младший сын учился в Штатах на экономиста, надо было оплатить учебу в Memphis State University. Я попросил, Джим сделал. Вот и все. А здесь допытывались: где взял деньги? Обыскали квартиру, на даче перевернули все вверх дном в поисках мифических миллионов...

- Последнее погружение "Миров" было в 2011 году?

- Да. В Женевском озере. Там глубина - 300 метров. Для наших аппаратов - ерунда. Тем не менее немножко продлили агонию.

- Реанимировать можно?

- Деньги нужны. Во-первых. Во-вторых, подводной команды уже нет. Новая требуется. А это сложно.

- Сколько человек было?

- Двадцать пять.

- Осталось?

- Одиннадцать уже умерли, остальные ушли кто куда.

Разрушить просто. А вот создать...

Как у Маяковского в "Клопе":

Нажатие большого и указательного пальца,

и брюки с граждан никогда не свалятся...

Чтобы угробить любую вещь, порой достаточно росчерка пера.

- Знаете, кому помешали "Миры"?

- Знаю.

- Скажете?

- А зачем? Человека уже нет в живых. Какой смысл считаться с покойником? От этого легче точно не станет. Да и потом... Свое дело я сделал. Мне 85 лет. Хотя это немного, в принципе. Если бы не болели ноги, еще играл бы в баскетбол, трешки забрасывал бы.

- Книгу стихов пишете?

- Закончил, отдал в редакцию.

- Прочитайте что-нибудь.

- Могу лирическое, чтобы не заканчивать на грустной ноте.

Подарите цветы, не стесняйтесь.

Это молодость вашей души.

Самый лучший букет выбирайте,

Но любые цветы хороши.

Нежный запах чарующей розы,

Васильков и ромашек букет,

И холодные гроздья мимозы,

И подснежника теплый привет.

Вот вам диск на память. Запись концерта на Байкале. Называется "Не грусти, улыбнись".

- Когда в последний раз были в тех местах?

- В прошлом году. Приглашали на фестиваль документальных фильмов.

Говорят, даже создали бардовский клуб, назвали моим именем.

- В бездну Челленджера нырнуть надеетесь? Самая глубокая впадина планеты.

- Для этого надо строить новый аппарат. Там 11 тысяч метров. Когда-то, не скрою, подумывал о бездне, но вдоволь напогружался и понял, что не это самое главное.

- А что?

- Интерес, открытие чего-то нового. А я заранее знаю, что ждет на дне впадины Челленджера. Сплошной осадок, ничего более. Опускаться ради галочки? Мне это не нужно. Вот издал книгу - "Романтическая океанология". В общем-то небольшая по объему, но, на мой взгляд, емкая, содержательная.

Заниматься тем делом, которому отдал десятилетия жизни, без романтики невозможно. Поэтому многое воплощено в стихи и песни. Как, к слову, и у Александра Городницкого, который в свои 88 лет продолжает работать в нашем институте. Мы и плавали вместе, участвуя в одних экспедициях, и давали совместные концерты.

Цель нужна в жизни, тогда ни о возрасте, ни о болячках думать не захочется...

Владимир Нордвик

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 6 декабря 2023 > № 4536568 Анатолий Сагалевич

Россия > Электроэнергетика > ria.ru, 5 декабря 2023 > № 4537071 Сергей Мартынов

Росатом: PLM-системы должны быть интероперабельными и полностью суверенными

На проведенной в правительстве России стратегической сессии под руководством премьера Михаила Мишустина было поддержано предложение "Росатома" по созданию интеграционной платформы для отечественных цифровых решений в области PLM (системы полного жизненного цикла). О важности развития импортонезависимых PLM-систем, текущем состоянии рынка, а также о планах "Росатома" по координации усилий разработчиков, индустриальных заказчиков и госструктур в этой области рассказал в интервью РИА Новости директор программы "Промышленные решения" корпорации "Росатом" Сергей Мартынов.

- Как получилось, что "Росатом" стал сегодня одним из ключевых игроков на рынке промышленной "цифры"?

- Атомная энергетика всегда была одной из самых передовых отраслей, где напрямую внедрялись новейшие результаты научных исследований. При этом, учитывая уникальность и сложность решаемых задач, а также особые требования к безопасности, мы всегда делали ставку на собственные разработки, в том числе — в области автоматизации. Современные подходы к генерации атомной энергии требуют цифровых решений — без них просто невозможно успешно конкурировать на мировом рынке. Поэтому к текущему этапу, когда стране потребовалось импортонезависимое промышленное ПО, мы пришли с хорошим цифровым багажом, которым готовы поделиться.

Возьмем, к примеру, наши решения в области CAE (Computer-aided engineering – ПО для решения инженерных задач с помощью расчетов, анализа и симуляции физических процессов - ред.). Они появились после принятия запрета на ядерные испытания в трех средах, когда эти испытания были переведены в математические модели. Соответственно, в "Росатоме" началось развитие математического моделирования, и мы в итоге стали лидером в создании программных решений CAЕ-класса. Эти решения, положенные в основу продуктовой линейки "Логос", сегодня востребованы далеко за пределами атомной отрасли, обеспечивая импортонезависимость по данному классу ПО более чем 120 флагманских предприятий различных отраслей.

В целом, "Росатом" - это многопрофильный холдинг, направления его деятельности охватывают более 90% ОКВЭД. У нас есть понимание, какие цифровые решения нужны тем или иным отраслям, есть опыт их применения на наших предприятиях. Во многом поэтому "Росатом" стал партнером государства в области промышленной цифровизации и ответственным за реализацию правительственной дорожной карты по НИПО (новое индустриальное ПО). Более того, "Росатом" сегодня становится координатором, стремящимся объединить разработчиков по ряду классов промышленного ПО в рамках единых платформ, что позволит добиться синергии для предполагаемого цифрового прорыва.

- Сегодня в актуальной повестке – создание импортонезависимых российских PLM-систем. Здесь "Росатом" тоже активный участник?

- На конференции "Цифровая индустрия промышленной России" (ЦИПР-2022) правительство в лице премьера Михаила Мишустина поставило перед "Росатомом" задачу - обеспечить полный переход промышленности на российские системы полного жизненного цикла. Мы провели множество встреч и обсуждений с вендорами, представителями индустрий, ответственными министерствами, и определили два очень важных момента, которые являются своеобразными красными линиями. Первый — необходимо сохранить конкуренцию среди вендоров российских PLM-решений. Нельзя делать ставку на какое-то одно решение, в том числе, путем установления особых приоритетов при оказании мер господдержки. И второе - нельзя надеяться, что рынок все отрегулирует сам, а компании разовьют свои решения с учетом интересов потребителей и позиции отраслей. Меры господдержки здесь очень ценны и показали свою эффективность. Но принципиальное требование – это интероперабельность (способность к совместимости – ред.) всех систем полного жизненного цикла, применяемых в российской промышленности. И нам необходимо с учетом этих двух красных линий обеспечить опережающее развитие наших PLM-систем: не только наверстать текущую функциональность иностранных решений, но и перейти к перспективной функциональности, понимая, куда могут пойти технологии.

- Расскажите о тенденциях развития PLM в мире и в России. Способны ли мы не только догонять, но и пойти дальше других?

- Развитие иностранных технологий полного жизненного цикла продолжается, ведущие мировые вендоры стремительно идут в "облака", создают инструменты по работе с большими данными, а также решения для промышленности на базе искусственного интеллекта. Активно на этот рынок выходит Китай, где планируется создание единой суверенной PLM-системы, и по этому направлению ежегодно инвестируется порядка 5 миллиардов долларов.

Поэтому перед Россией в текущих условиях стоит очень непростая задача: одновременно заменить решения иностранных вендоров, покинувших российский рынок, и создать решения следующего поколения, ориентируясь не на существующие решения, а на то, какими они могут быть на рубеже 2030 года. При этом важно помнить, что развитие PLM не является самоцелью — оно призвано обеспечить кратное ускорение и повышение конкурентоспособности нашей промышленности.

- Сегодня на рынке представлены PLM-решения различных российских разработчиков. Насколько систематизированы эти разработки?

- Долгое время страна шла в сторону цифровизации промышленности, опираясь на иностранные решения, и лишь в 2022 году начался полномасштабный переход на отечественные цифровые разработки. Это очень хорошая тенденция, призванная не допустить в долгосрочной перспективе повторения ситуации, когда уход вендора рушит годами отлаженные производственные цепочки добавленной стоимости. В то же время, если этот процесс будет идти хаотично и бессистемно, мы рискуем получить развитые российские решения, никак не интегрированные между собой, что может привести уже не к ускорению, а к торможению промышленности. Мы формулируем этот риск не как разработчик ПО, а как одна из крупнейших промышленных компаний в стране. Поэтому "Росатом" крайне заинтересован в эффективном обмене информацией как внутри атомной отрасли, так и между различными отраслями.

- Как в "Росатоме" видят дальнейшую работу в области создания и развития систем полного жизненного цикла? По каким направлениям будете действовать?

- Перед нами стоят две стратегические задачи: добиться интероперабельности всех систем полного жизненного цикла и обеспечить их полный суверенитет. Но решать эти задачи надо одновременно, двигаясь по трем направлениям. Первое и основное: нужно озаботиться интеграцией различных PLM-систем, работающих на предприятиях, которые активно включены в производственную кооперацию. Для этого "Росатом" предлагает сформировать интеграционную платформу, которая была бы способна обеспечивать "бесшовную" передачу необходимых объемов данных о разрабатываемых и эксплуатируемых изделиях между различными информационными системами. Благодаря появлению такой платформы появится возможность предоставить доступ заказчикам к единым верифицированным библиотекам нормативно-справочной информации, на поддержку и развитие которых каждое отдельное взятое промышленное предприятие в настоящее время тратит значительные средства и ресурсы. Такая конфигурация, кроме взаимной увязки программного обеспечения разных вендоров, позволит накапливать базу больших данных. Она станет основой для последующего применения технологий машинного обучения и развития PLM-решений на базе искусственного интеллекта.

Второе направление - развитие PLM-решений, разрабатываемых отечественными компаниями, в условиях здоровой конкуренции, при поддержке со стороны индустриальных центров компетенций по замещению зарубежных цифровых продуктов и решений (ИЦК). Одним из условий оказания поддержки должна стать интеграция в создаваемую интеграционную платформу.

И третье направление работы в сфере PLM-решений, о котором мы сегодня говорим, - это развитие функциональности геометрических ядер, используемых разработчиками индустриального ПО, до уровня потребностей промышленности России. Мы считаем необходимым обеспечить суверенитет как минимум одного геометрического ядра - как критической технологии, за которую в мире сейчас ведется острая конкурентная борьба. При этом важно, чтобы меры господдержки и условия ее предоставления оставались одинаковыми как для суверенного, так и для коммерческого геометрических ядер.

- Какого эффекта ожидаете от реализации вашего плана?

- Для государства таким эффектом будет переход на новое качество формирования промышленной политики, который обеспечит повышение конкурентоспособности и экспортного потенциала отраслей. Для промышленных предприятий интеграционная платформа увеличит возможности территориально распределенной кооперации, обеспечит переход к единым стандартам обмена данными об электронной модели изделия, единые требования для российской микроэлектроники, а также кратное сокращение расходов на ведение верифицированных библиотек нормативно-справочной информации. В свою очередь, ИТ-отрасль получит экосистему для создания прорывных решений в области промышленного ПО (в том числе - на базе ИИ), а также новые возможности для экспорта принципиально новых ИТ-продуктов.

- Давайте более конкретно обсудим предлагаемые "Росатомом" меры. Что из себя будет представлять интеграционная платформа?

- Часть проектных параметров создаваемой платформы не вызывает особых разночтений – это единая шина данных, единые стандарты обмена данными, возможность использования этих данных для решений с использованием искусственного интеллекта. Предметом дискуссии остается ряд других вопросов. В частности, о том, как именно следует организовать интеграцию платформы с уже реализуемыми проектами ИЦК и какой набор функций должна предоставлять платформа.

Для ответа на эти вопросы мы предлагаем создать Совет заказчиков из числа представителей высокотехнологичных отраслей промышленности, совместно сформировать требования к платформе и единые требования к программному обеспечению, входящему в технологию PLM, для обеспечения его совместимости. Два принципиальных условия работы платформы: она должна быть необременительна для вендоров и при этом подразумевать работу с общей базой данных для создания новых технологий с применением ИИ.

- Как вы видите дальнейшую работу по импортозамещению и конкурентному развитию PLM-решений?

- У отрасли консолидированная позиция: особо значимые проекты доказали свою эффективность, и мы предлагаем продолжить их реализацию в рамках отраслевых ИЦК для замещения иностранных решений отечественными. При этом важно установить требования для промышленности по использованию отечественных PLM-систем при создании продукции с государственной поддержкой. Особое внимание нужно уделить проблемным технологическим областям ("белым пятнам"), по которым отечественные ИТ-решения отсутствуют или находятся на ранних стадиях разработки. Сегодня все вендоры готовы в конкурентной борьбе продолжать работу по развитию своих решений, и "Росатом", как вендор, в эту борьбу вступит наравне с остальными игроками.

- Понятие "геометрическое ядро" для многих является новым. Почему наличие суверенного ядра является важным?

- Геометрическое ядро – это базовый программный компонент, на котором строится работа создаваемого ПО. Без его суверенности софт невозможно назвать полностью импортонезависимым. В мире всего существует шесть геометрических ядер. В России развиваются три, включая геометрическое ядро "Росатома". Мы сделали предложение компании "Топ-Системы" о совместном развитии геометрического ядра. В этой конструкции "Росатом" обеспечит суверенитет геометрического ядра, а "Топ-Системы" сохранят возможность его развития и перевода собственных решений на данное ядро.

- Предлагаемые "Росатомом" меры очень масштабны. Вы сказали, что для этого необходимо объединение большого числа разработчиков. А что готов взять на себя сам "Росатом"?

- Мы видим работу по трем указанным трекам (интероперабельность, конкурентное импортозамещение, развитие геометрических ядер) как триединую комплексную задачу, которая к 2030 году обеспечит нашу промышленность PLM-решениями среднего и тяжелого класса мирового уровня, работающими в единой среде. В рамках этой работы "Росатом" готов взять на себя координацию работы по созданию интеграционной платформы (конечно же, совместно с лидерами индустриальных центров компетенций и разработчиками), а также обеспечить наличие в стране суверенного геометрического ядра.

При этом корпорация будет и дальше развивать собственную PLM-систему "САРУС", которая в настоящее время внедряется на 2000 рабочих местах в атомной отрасли, а также используется в пилотных проектах с внешними заказчиками – мы уверены, что к 2027 году она уже будет в промышленной эксплуатации на многих российских предприятиях.

Россия > Электроэнергетика > ria.ru, 5 декабря 2023 > № 4537071 Сергей Мартынов

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Экология. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 5 декабря 2023 > № 4537024 Татьяна Голикова

Татьяна Голикова: За пятнадцать лет количество несчастных случаев на производстве снизилось в 2,6 раза

Вице-премьер Татьяна Голикова обратилась с видеоприветствием к участникам 27-й Международной специализированной выставки и форума «Безопасность и охрана труда – 2023».

Из стенограммы:

Уважаемые коллеги!

Рада приветствовать участников 27-й Международной специализированной выставки и форума «Безопасность и охрана труда – 2023».

Участники выставки – это десятки тысяч профессионалов из России и зарубежных стран, представители крупнейших промышленных предприятий и бизнеса, которые готовы делиться своим опытом в сфере обеспечения безопасных условий труда.

Президентом России Владимиром Путиным поставлена задача по повышению качества жизни граждан, увеличению продолжительности жизни, обеспечению устойчивого роста экономики и её технологической независимости, повышению производительности труда. Выполнение этих задач неразрывно связано с обеспечением надлежащих условий труда, профилактикой профессиональной заболеваемости и производственного травматизма.

За последние 15 лет достигнуты неплохие показатели в этой сфере. Так, с 2007 по 2022 год общее количество несчастных случаев на производстве снизилось в 2,6 раза – с 85 тыс. до 32 тыс., а количество погибших в результате несчастных случаев почти в 3 раза – с 4,6 тыс. до 1,6 тыс.

В этом году «БИОТ» проходит на фоне минимального за всю историю современной России уровня безработицы. Трудовые ресурсы в условиях неуклонного промышленного роста становятся главной темой в экономической повестке страны, а привлечение и сохранение рабочих кадров – вызовом для большинства крупных работодателей. Именно поэтому создание благоприятных и безопасных условий для работников приобретает особую актуальность. Мы должны постоянно вырабатывать новые подходы к регулированию вопросов охраны труда, обеспечению работников средствами индивидуальной защиты, организации медицинских осмотров, обучению, социальной защите и реабилитации работников, здоровью которых был нанесён ущерб.

Продолжается вступление в силу нормативных правовых актов, принятых в целях реализации изменений, внесённых в раздел 10 «Охрана труда», для формирования превентивно-профилактической модели обеспечения безопасности работников на производстве.

С 1 января 2025 года отменяются устаревшие типовые отраслевые нормы по выдаче средств индивидуальной защиты. Организации будут обязаны их выдавать по единым типовым нормам. При этом работодатель уже с 1 сентября этого года может определять потребность в СИЗ в зависимости от профессий и должностей с учётом перечня и уровня воздействия вредных или опасных производственных факторов.

Важнейшую роль в процессе внедрения новых норм играют производители и поставщики средств индивидуальной защиты и спецодежды.

Российский рынок СИЗ занимает 4-е место в мире после США, Китая и Германии и по–прежнему остаётся самым динамично развивающимся в Европе. В 2022 году его объём превысил 210 млрд рублей, а к 2025 году, по прогнозу Ассоциации СИЗ, превысит 250 млрд рублей.

Перед разработчиками и производителями отрасли стоят серьёзные задачи по повышению культуры подбора для обоснования эксплуатации СИЗ в целях внедрения единых типовых норм; внедрению риск-ориентированного подхода; гармонизации промышленных и медицинских стандартов.

Важнейший элемент развития отрасли для снижения травматизма и профзаболеваний – создание и внедрение современных отечественных средств индивидуальной защиты. Благодаря согласованным действиям Правительства и профессионального сообщества в лице Ассоциации СИЗ профильный рынок остаётся драйвером лёгкой промышленности и крупным работодателем. Более 100 тысяч специалистов трудятся на предприятиях отрасли.

Чтобы повысить уровень культуры безопасности, необходимо транслировать положительный опыт российских и зарубежных компаний с помощью таких мероприятий, как «БИОТ».

Отдельно хочу поблагодарить за большой вклад в развитие культуры безопасности в России Ассоциацию СИЗ. С момента своего создания вся деятельность ассоциации направлена на оказание содействия реализации госполитики в области охраны труда, развитию и внедрению культуры безопасности. А это кропотливая, регулярная работа экспертов ассоциации по формированию законодательных инициатив.

Концепция экосистемы «БИОТ» – это регулярные еженедельные конференции, семинары, круглые столы, лекции и обучение, в основе которых собраны опыт и лучшие практики российских и зарубежных предприятий. Кульминацией ежегодной работы является наша традиционная выставка в конце года.

Убеждена, что мероприятия, запланированные в рамках международного форума «БИОТ», послужат базой для появления новых перспективных проектов, научных исследований и законодательных инициатив в области охраны труда и промышленной безопасности.

Желаю всем участникам «БИОТ» успешной и плодотворной работы!

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Экология. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 5 декабря 2023 > № 4537024 Татьяна Голикова

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 5 декабря 2023 > № 4536630 Надежда Камынина

Ректор МИИГАиК Надежда Камынина - о том, почему так возрос спрос на геодезистов, топографов и географов-экологов

Наталия Ячменникова

Зачем сегодня студентов учат чертить перьями и тушью? Как подробная карта спутника Сатурна помогает следить за айсбергами? И легко ли женщине возглавлять инженерный вуз с 245-летней историей? Об этом корреспондент "РГ" говорит с ректором Московского государственного университета геодезии и картографии (МИИГАиК) Надеждой Камыниной.

Надежда Ростиславовна, сначала об интересной новости: ученые вашего вуза разработали технологию, которая может отслеживать в небе сразу 500 тысяч дронов. Звучит как фантастика?

Надежда Камынина: Никакой фантастики. Это технология обработки потоков пространственно-временных данных, интенсивность которых действительно может достигать 500-600 тысяч сообщений в секунду. Она, например, позволит отслеживать в небе положение и состояние до 500 тысяч БЛА одновременно. И в движении тоже. Поможет и задачам диспетчеризации, то есть управлению и безопасности.

Но технология может быть адаптирована под многие другие задачи: от движения в "умных городах", в том числе и беспилотного, до видеонаблюдения, мониторинга чрезвычайных ситуаций и экологической обстановки.

Тотальный воздушный контроль в режиме реального времени?

Надежда Камынина: Можно сказать и так. В зависимости от предметной области гарантированное время реакции на события - вплоть до миллисекунд. Сейчас технология пилотируется. В конце года состоится запуск экспериментального прототипа. Подобными разработками мы занимаемся много лет. Благодаря научному заделу в МИИГАиК был открыт Центр компетенций Национальной технологической инициативы по сквозной технологии "Геоданные и геоинформационные технологии".

А что за защиту разработал университет от глушения и подмены сигналов ГЛОНАСС/ГНСС?

Надежда Камынина: Любая аппаратура позиционирования подвергается глушению или подмене радионавигационного сигнала. Это приводит к сбоям в работе сетей дифференциальных геодезических станций, которые часть ГЛОНАСС/ГНСС и обеспечивают точность позиционирования. Что значат сбои, объяснять не надо. Высокая точность позиционирования требуется и в решении инженерно-геодезических задач, и в картографировании, и в кадастровых работах, и в высокоточном земледелии, и в системах морского судоходства, авиабезопасности... Особое место занимает координатно-временное навигационное обеспечение беспилотников.

Вокруг "беспилотья" вообще все чрезвычайно актуально?

Надежда Камынина: Это правда. Разрабатываемая технология позволит противодействовать создаваемым помехам. В том числе спуфинг-атакам, при которых идут ложные сигналы, имитирующие действительный сигнал спутниковой навигационной системы.

Зоной нашего стратегического интереса является сегодня Арктика, где проходит Северный морской путь. Высокоточное навигационное обеспечение движения судов там крайне важно. Спутниковый сигнал в этом особом регионе подвергается искажениям из-за природных возмущений в ионосфере. Поэтому технология контроля, учета и исключения влияния на спутниковый сигнал широко востребована.

Во всех этих делах участвуют студенты?

Надежда Камынина: Разумеется. Они учатся и собирать, и работать с пространственными данными.

Кто-то из великих сказал: наука начинается там, где начинаются измерения. А пространственные данные сегодня инструмент достижения цифровой зрелости государства?

Надежда Камынина: Реализуется задача по созданию Единой цифровой платформы в рамках госпрограммы "Национальная система пространственных данных", объединяющей сведения о земле, недвижимости и пространственные данные.

Наш вуз - базовая организация образовательного консорциума по развитию образования в сфере геоинформационных технологий и системы пространственных данных. Вместе с еще шестью университетами России мы формируем большую экосистему кадрового потенциала отрасли. Геоинформационные технологии открывают масштабные перспективы для молодых специалистов - амбициозных и прогрессивных.

Вы готовите именно таких?

Надежда Камынина: Да, к этому и стремимся. Недавно стартовал акселератор МИИГАиК "Пространственные данные". Это конкурс научных студенческих работ. Не статьи и не суждения, а именно проекты, которые могут получить реальное применение в практике.

Стартап-проект может быть защищен как диплом?

Надежда Камынина: И уже защищаются. Я очень поддерживаю такую возможность для студентов. Теория крайне важна, но практико-ориентированная составляющая подготовки определяет соответствие выпускника требованиям рынка труда. У нас такие защиты были задолго до того, как в академическое сообщество вошло понятие "стартап как диплом".

А темы?

Надежда Камынина: Самые разные. Многие из области кадастра, программные решения по землеустроительным работам, тем же пространственным данным. Различные аппаратные комплексы в сфере оптико-электронного приборостроения. В прошлом году наш хакатон выиграл Александр Мельников, который создал космический компас. Этот принципиально новый прибор для ориентации космических аппаратов был представлен на Восточном экономическом форуме. А недавно Александр участвовал в Конгрессе молодых ученых.

Вы учите студентов работать с уникальными данными, облачными и туманными вычислениями. А учите защищать суперинформацию?

Надежда Камынина: Конечно. Два года назад информационные направления подготовки были собраны в отдельный факультет геоинформатики и информационной безопасности. Реализуя программу "Приоритет-2030", мы запустили специальную магистерскую программу. Это уникальный профиль, он есть только в МИИГАиК.

Чтобы научить студентов выявлять уязвимости информационной безопасности для систем сбора пространственных данных, наши ученые создали и внедрили специальное программное приложение: это виртуальная лабораторная среда для обучения навыкам тестирования на "проникновение".

Одна из наиболее востребованных сегодня специальностей - геодезист-топограф. Чувствуете по конкурсу?

Надежда Камынина: Конечно. На протяжении последних пяти лет конкурс на направление подготовки "Геодезия и дистанционное зондирование" неизменно растет. Очень востребованы картография, архитектура, геоэкология. Могу сказать, что по Москве географ-эколог в первых строчках рейтингов по трудоустройству. Однако самый высокий спрос как раз на "Информационную безопасность": в минувшую приемную кампанию здесь конкурс был 22-24 человека на место.

Часто приходится слышать: такая-то аппаратура геодезического класса точности. Высшая оценка надежности?

Надежда Камынина: Безусловно. Точность - то, чем не пожертвует ни один настоящий геодезист. Кстати, исторический факт: на Руси землемеры, или мерщики, всегда обладали самыми точными для тех лет приборами. Измерения длины линий и превышений выполнялись с субмиллиметровой точностью, а углов - до долей секунд!

Но и здесь кадры решают все. Даже со сверхточными, а сегодня еще и умными приборами должны работать высококвалифицированные специалисты. Вот тогда можно говорить о бесспорной надежности полученных данных.

Раньше основным орудием геодезистов были теодолиты. Сейчас GPS-приемники, системы лазерного сканирования. Цифровизация перевернула подготовку специалистов?

Надежда Камынина: Она привнесла много нового. Мы модернизируем учебные планы, разрабатываем новые дисциплины, расширяем спектр направлений подготовки. В рамках цифровой кафедры наши студенты получают дополнительные информационные компетенции.

Но знаете, где всегда проходит первое занятие всех первокурсников? В Музейном комплексе университета. Здесь наша продвинутая цифровая молодежь знакомится с тем, с чего начиналась когда-то их будущая профессия. Это инструменты, некоторым из которых несколько веков: буссоли, нивелиры, квадранты, астролябии, мерные ленты и цепи... Сохранилась потрясающая коллекция писчих перьев.

Да, я видела в музее диплом картографа 1853 года, который сделан вручную. И текст, и карты. Его вес - не поднять.

Надежда Камынина: Сейчас картографическое черчение - это компьютер. Но все студенты первых курсов полсеместра в обязательном порядке проходят черчение с рейсфедерами и тушью. На больших ватманах и за большими чертежными столами. А картографы - все четыре года.

И это при "цифре" всего и вся?

Надежда Камынина: Инженер должен уметь чертить. Это его язык, способ выражения творческих мыслей. Он должен чувствовать механику в пальцах. У нас и геодезисты сначала осваивают механические теодолиты, а потом уже учатся на кнопки нажимать. Если ты не будешь понимать процесс, то и специалистом хорошим не станешь. Такой подход к обучению сохранился только в России и Китае.

Вы готовите специалистов по космической геодезии и навигации. Почему их называют "штучными"?

Надежда Камынина: Это подготовка элитарных специалистов, в самом хорошем смысле этого слова. Она очень дорогая. Нужно много вложить: лабораторные комплексы, учебная мастерская, своя обсерватория... Особенно увеличилась значимость подготовки по этому профилю в связи с широким использованием глобальных навигационных спутниковых систем. Выпуск может быть не больше двадцати человек. И все с третьего-четвертого курса уже трудоустроены.

Когда ваши ученые выпустили Атлас Фобоса, это было понятно: мы хотели туда лететь. Но они составили первую в мире подробную фотокарту Гипериона - спутника Сатурна. Зачем?

Надежда Камынина: В университете есть комплексная лаборатория исследования внеземных территорий. Гиперион - один из самых загадочных спутников. Науке до сих пор неизвестно, из чего он состоит, не говоря уже о неопределенности системы его вращения. Получение новых знаний о малых космических телах значимо сразу для двух направлений в исследованиях космоса. Это прояснение гипотез о происхождении и эволюции Вселенной. И более прикладное - изучение потенциальной астероидной угрозы. Но есть и еще одно: опыт по созданию цифровых моделей рельефа на примере Гипериона помогает изучению движения айсбергов.

В соцсетях многие ваши студенты называют свою альма-матер "гайкой". Знаете?

Надежда Камынина: Прекрасно знаю. Я сама заканчивала юридический факультет нашего университета. Студенты даже сделали стикерпак - "гаечный ректорат". Это не обидно, это весело.

Правда, что в стенах вашего вуза родился герб СССР?

Надежда Камынина: Правда. Замечательный военный топограф Владимир Николаевич Адрианов с 1920-го преподавал в вузе, заведовал кафедрой. В 1922 году Гознаку было поручено разработать и изготовить герб страны. Из сорока представленных эскизов лучшим был признан проект Адрианова. Именно он предложил ввести в изображение герба земной шар.

Вы жесткий ректор? Студенты делятся: могут отчислить из-за одного долга.

Надежда Камынина: Это правда. Потому что порядок есть порядок. И это зависит не от жесткости ректора, а от того, какая ответственность лежит на студентах и как с них спрашивают преподаватели. С преподавателей спрашиваем точно так же.

Вы недавно переизбрались на должность ректора. Какие основные задачи видите?

Надежда Камынина: Основная - не потерять темпа. Умножить команду, реализовать Программу развития. МИИГАиК стал участником базовой части программы "Приоритет-2030". А главное событие - в мае готовимся отметить 245-летний юбилей университета. Планируем множество мероприятий, включая большую встречу выпускников и закладку "Капсулы времени". В течение юбилейного года капсула побывает в самых уникальных уголках планеты, опустится на дно мирового океана и даже поднимется в космос.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 5 декабря 2023 > № 4536630 Надежда Камынина

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 5 декабря 2023 > № 4536380 Владимир Владимиров

Встреча с губернатором Ставропольского края Владимиром Владимировым

В завершение поездки в Северо-Кавказский федеральный округ Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Ставропольского края Владимиром Владимировым.

В.Путин: Как дела?

В.Владимиров: То, что самое главное мы сделали в этом году, – урожай у нас третий по рекордности, всё слава богу, в том числе и картошка тоже – 600 тысяч тонн убрали.

Начну с того, что сейчас обсуждали, Владимир Владимирович. У нас в Ставропольском крае «Зарница» ни одного года не прекращалась, и в этом году тоже была, и ребята сегодня…

Владимир Владимирович, хотел показать наш стенд [на международном форуме-выставке «Россия»], то, что мы сегодня сделали. (Демонстрирует презентацию.) Это внутри, то, что Вы видите, здесь семь основных наших вод, они постоянно заправляются. На сегодняшний день посетители выпили почти девять тонн воды, 700 тысяч человек прошло через наш стенд Ставропольского края, и мы показываем здесь.

Вот кабина комбайна интерактивная, ребята могут убирать поле, убирать картошку в том числе. Очень пользуется большим успехом сегодня, люди приходят, люди интересуются. Сделали не только представление, делаем мастер-классы, артисты выступают, наши концертные группы, очень много. Где-то 600 тысяч человек на момент, когда я готовил, сейчас уже 800 тысяч человек только через наш стенд прошло.

Здесь мы работаем каким образом? Мы же санаторно-курортный регион. Владимир Владимирович, поставили, честно сказать, диагностическую лабораторию: проходишь обследование – пожалуйста, вот тебе направление в санаторий по твоим показаниям сегодняшним.

Мы считаем, что мы и молодёжная столица. Это те достижения, которые мы представляем уже непосредственно за шесть лет. Фактически сегодня мы по многим направлениям лидирующие места в России занимаем: прирост строительства, «зелёная» энергетика, сегодня практически один гигаватт «зелёной» энергетики мы занимаем.

У нас очень серьёзно выросло количество производимых овощей открытого и закрытого грунта. Мы имеем первое место по производству помидоров в Российской Федерации, это буквально за последние шесть лет.

После кризиса 2014 года, когда первые санкции пошли, было постановление, когда нам позволяли дешёвые деньги занимать, и очень много предпринимателей почти триллион рублей направили на развитие сельского хозяйства. За это время мы выросли в два с половиной раза по сельскому хозяйству, за шесть лет последних – на 40 процентов.

Календарь событий. 9-го числа мы представляем Ставропольский край, День Героев России. У нас есть акция, которая посвящена Героям России, – «Вахта памяти» называется. 70 героев России мы приглашаем на наш стенд Ставропольского края.

В.Путин: Где, в Москве?

В.Владимиров: Да, в Москве будет

То, что я очень хотел показать: полтора года назад появилась мечта производить спутники. У нас первый спутник в декабре улетает, причём разрешение [снимков] 0,5 метра даёт, мы будем первыми в России, у кого 0,5 метра. Первый спутник вместе с Китайской Народной Республикой делаем. В 2025 году мы уже планируем переходить на производство семи спутников. Формируем это производство у нас, в Ставрополе и Невинномысске. Причём компонентная база – до 95 процентов российская локализация будет.

Сейчас первый спутник – да, мы с Китаем [делаем], потому что камер разрешения 0,5 метра у нас пока что нету.

Но уже сегодня компания «Стилсофт», а спутник будет называться «Стилсат», уже сегодня будет это разрабатывать. Попрошу поручение в части возможности взаимодействия с нашими основными потребителями. Уже сегодня с ФСБ, с Министерством обороны работаем, вместе с Минпромышленности.

Просто я думаю, что если усилить работу, то нашему предприятию в Ставропольском крае будет проще реализовывать это. Но это – прямо будущее. Была идея, благодаря программе, которая с Минпромышленности сегодня существует, Денис Валентинович [Мантуров] поддержал, мы в течение полутора лет успели запустить это производство. Причём конструкторское бюро тоже будет находиться у нас, в Российской Федерации, в Ставропольском крае, соответственно. Всё получается. А тут уже график, как мы предполагаем эту работу…

В.Путин: Как собираетесь нарастить?

В.Владимиров: Да. Всё получается. (Демонстрирует презентацию.) Это уже проект здания, которое будет у нас на въезде в Ставрополь, землю выделили, уже закончили проектирование, сейчас фундамент льют. Это конструкторское бюро и здесь же будет находиться пункт приёма данных.

В.Путин: Кто собственник?

В.Владимиров: Это компания «Стилсофт». Сегодня эта компания специализируется на производстве охранных систем. Как охарактеризовать? Все охранные системы пограничные, ФСБ России, – это как раз компания «Стилсофт». Зарубежные партнёры: в Бангладеш поставляет сегодня свои охранные системы, вся Юго-Восточная Азия – тоже он. Взаимодействие с Минобороны имеют. Молодцы, очень умные ребята. Это действующие корпуса, уже всё сделано.

И сегодня, благодаря тому, что есть зона прироста развития, здесь, конечно, я не могу обойти тот запрос, который есть. «Машук», Вы видите, я Вам его показывал. Сегодня Вы приехали, посмотрели, он красивый. Очень востребовано сегодня, забит на 100 процентов. Честно, даже мы в своё время упустили. Очень большая просьба поддержать возможность расширения в два раза нашего «Машука». Земельный участок сегодня выделили, в феврале я заканчиваю проектирование всего этого, то есть мы в два раза сможем увеличить.

Первые люди, которые сюда приехали обучаться, это были учителя Донбасса. Они 8 августа 2022 года заехали, в восторге все были, 12 дней мы их обучали здесь. После этого мы нарастили амфитеатр, достроили здесь на 1500 мест амфитеатр, соединили… Вы подписывали мне письмо на верхнем «Машуке» – а сейчас соединили двумя дорожками, терренкурами, эти два «Машука», то есть фактически появился огромный комплекс, который можно летом использовать, зимой, как сейчас, фактически круглогодично.

Крайняя необходимость появилась расширяться, потому что востребованность очень большая. Правильно [директор Центра знаний «Машук»] Антон [Сериков] сказал: фактически день ото дня постоянно кто-то присутствует, по 200–300–400 человек заезжает, люди в восторге.

Но здесь ещё, честно, так как мы в Пятигорске, люди выходят и спрашивают: где бювет? Мы решили ещё бювет поставить, чтобы могли и отдыхать, и непосредственно работать, – и соединить архитектурно, чтобы он был с круглогодичными переходами. Интерьеры разработаны практически полностью, проектирует государственный краевой институт.

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 5 декабря 2023 > № 4536380 Владимир Владимиров

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 4 декабря 2023 > № 4541826 Виктор Садовничий

Спутники, суперкомпьютеры и копия МГУ в Шэньчжэне. Садовничий — о развитии первого вуза России

Ректор МГУ Садовничий рассказал о будущем университетской «силиконовой долины»

Анна Урманцева

В момент основания Московский университет состоял из трех факультетов: философского, юридического и медицинского. Сейчас МГУ насчитывает 40 факультетов, девять филиалов, три школы и один совместный российско-китайский университет в Шэньчжэне, строит свою «силиконовую долину» и новые корпуса. О новом этапе развития МГУ в интервью «Газете.Ru» рассказал ректор университета, академик РАН Виктор Садовничий.

— Виктор Антонович, в 2025 году МГУ исполняется 270 лет. И за это время с момента основания университет очень сильно разросся, это уже целый «город интеллектуалов», здесь сконцентрированы основные научные силы страны. Сколько академиков у вас работает?

— Триста академиков и член-корреспондентов РАН. Это практически треть всей академии. Кроме этого, у нас три тысячи докторов наук, шесть тысяч кандидатов. В составе университета 377 кафедр с пятью тысячами научных сотрудников. Это действительно очень много. И, конечно, это уже можно назвать городом, так как у нас есть собственные суперкомпьютеры, музеи, свой издательский дом, медицинский центр, ботанический сад, карбоновый полигон, сеть астрономических обсерваторий (новейшая из которых — Кавказская горная обсерватория — единственная новая крупная российская астрономическая обсерватория, созданная в постсоветский период), мы запускаем собственные спутники, работаем на своих телескопах, имеем научные станции во всех климатических зонах страны.

— Сколько сейчас летает спутников МГУ?

— На орбите шесть спутников малых и уже десятки наноаппаратов. Наш самый большой спутник «Ломоносов» был запущен в присутствии президента Путина еще в 2016 году в ходе первого запуска с нового космодрома «Восточный». Также на орбите работает детектор «Нуклон», который нужен для исследований галактических космических лучей, и спутник «Вернов» для изучения верхней атмосферы — всяких спрайтов, голубых струй, эльфов. На данный момент функционируют «Монитор-1», «ВДНХ-80», «Декарт», «АмурСат», «Сократ». Готовятся к работе: «Монитор-2», «Монитор-3», «Монитор-4», Sirius-SINP, «ТюмСат-2», «АВИОН». Кроме того, МГУ разрабатывает малый космический телескоп для массового исследования и поиска новых экзопланет. Это уникальный проект для всех университетов мира, который может помочь детально узнать характеристики и возможность существования атмосферы для сотен или даже тысяч экзопланет.

Для всех этих исследований необходимо готовить специалистов. И мы точно можем сказать, что не зря открыли факультет космических исследований в 2017 году.

— А сколько сейчас бюджетных мест на этом факультете?

— Бюджетных больше, чем платных. В 2023 году было 30 бюджетных и 21 платное место. В 2024-м мы подали заявку на 35 бюджетных мест, ждем объявление контрольных цифр приема.

— А где собирается информация со всех этих спутников?

— 12 апреля этого года мы открыли свой Центр управления полетами. Его основная цель — прием научных данных и телеметрии с космических аппаратов типа CubeSat, а также управление ими при помощи наземных приемных станций. Сегодня успешно работает станция приема в Крыму (на Крымской астрономической станции ГАИШ МГУ) и в процессе развертывания ряд новых станций: в Калининграде, на Алтае, в Уфе и на Камчатке. Кроме того, планируется создание большой приемной высокогорной станции на территории Кавказской обсерватории. Наши студенты имеют возможность экспериментировать с оборудованием, работая на Кавказской горной обсерватории, расположенной на горе Шатджатмаз.

— Да, я была в этой обсерватории. Рядом Кисловодск и Минеральные Воды. А больше всего поражает уютный кампус при обсерватории. Оттуда прямо и уезжать не хочется…

— Там стоит наш новейший 2,5-метровый зеркальный телескоп, оснащенный самыми современными приемниками оптического и ИК-излучения, большая часть из которых разработана и создана в стенах Государственного астрономического института имени П. К. Штернберга МГУ. С помощью 2,5-метрового телескопа астрономы МГУ успешно проводят исследования вселенной на высочайшем уровне, проводится наземная поддержка ряда космических обсерваторий, в частности российской рентгеновской и гамма-обсерватории «Спектр-Рентген-Гамма», открытой в 2019 году. Кроме того, на Кавказской обсерватории установлен один из телескопов «МАСТЕР», сеть которых разбросана по всему миру.

— Правильно ли я поняла, что теперь поучиться в МГУ можно и в Китае?

— Да, я вот совсем недавно вернулся из Шэньчжэня, это Южный Китай, рядом с Гонконгом. Там с 2017 года обучаются ребята в российско-китайском университете, который МГУ учредил совместно с Пекинским политехническим институтом.

Китайские партнеры в рекордно сжатые сроки выстроили новый кампус, в том числе почти точную копию главного здания МГУ. Так что можно чувствовать себя там буквально как дома.

У нас там очень серьезный уровень взаимопонимания с мэрией и правительством региона. Свидетельством признания особой роли совместного университета для Шэньчжэня, уважения к нашей научной традиции стала закладка в кампусе сквера «Ломоносов». Я участвовал в торжественной церемонии, лично оформил табличку с наименованием и поставил подпись.

— Как это: «точная копия главного корпуса»?

— Ну, китайцы приехали в Москву, сфотографировали наше главное здание и выстроили у себя такое же. Как я шучу, пришлось уговаривать, чтобы только было поменьше по высоте. Университет прекрасно вписался в городскую среду — очень современную и инновационную. В кампусе очень компактно расположены и учебные, и лабораторные корпуса, и общежития, рекреационные зоны. Рядом теплое море, мягкий тропический климат — прекрасные условия для учебы, занятия наукой, спортом.

— Можно ли поступить в этот совместный российско-китайский Университет МГУ-ППИ в Шэньчжэне на бюджет или там только платное обучение?

— В Китае нет бесплатного высшего образования. Обучение в вузах платно для всех, но в Университете МГУ-ППИ в Шэньчжэне для студентов из России и других стран предусмотрены стипендиальные программы, которые позволяют усердным и трудолюбивым ребятам учиться, по сути, бесплатно. Тем, кто учится без троек, возмещается 100% расходов в виде академических стипендий, а отличники и самые активные ребята даже остаются в плюсе посредством участия в дополнительных стипендиальных программах района, города и провинции.

— У МГУ есть еще девять филиалов, из них пять — за границей. Можно ли где-то обучаться на бюджете?

— Зарубежные филиалы Московского университета — это центры подготовки высокопрофессиональных специалистов для нужд экономики и социальной сферы этих стран — Азербайджана, Армении, Казахстана, Таджикистана, Узбекистана. Все они открыты по просьбе глав государств. По-другому и быть не может, так как фактически они готовят будущую элиту этих государств. Поэтому обучение по большинству образовательных программ в них осуществляется за счет бюджета этих стран. Это образовательный грант или госзаказ. Например, обучение в нашем филиале в Астане осуществляется на основе государственного образовательного заказа Республики Казахстан. Образовательный заказ распространяется на все основные направления подготовки.

— В МГУ сейчас уже четыре суперкомпьютера. Последний начал работу 1 сентября и предназначен для искусственного интеллекта. Какие работы уже сейчас на нем ведутся?

— Вы правы, 1 сентября мы ввели в строй наш новейший супервычислитель «МГУ — 270 лет». Это уникальная машина, мощная — 400 петафлопс AI, с архитектурой, основанной на активном использовании графических процессоров. Исследования уже стартовали. Среди научных приоритетов — разработка новых методов и инструментов ИИ, решение задач в сфере информационной безопасности, создание программных и аппаратных средств систем ИИ, конструирование репрезентативных наборов данных для обучения систем ИИ в различных областях знаний и многое другое.

При помощи суперкомпьютера специалисты займутся разработкой математических методов машинного обучения для обработки текстовой научной информации большого объема, интеллектуальным анализом изображений для высокопроизводительного фенотипирования растений и точного земледелия, прогнозированием качества гетерогенных каналов в сетях передачи данных на основе вероятностных моделей и методов машинного обучения и т.д.

— МГУ входит в Научный центр мирового уровня «Сверхзвук». Есть ли уже какие-то результаты работы, которыми можно было бы поделиться?

— В состав НЦМУ «Сверхзвук» входит пять лабораторий, деятельность которых направлена на создание научного фундамента для развития сверхзвуковой гражданской авиации второго поколения. Наша лаборатория — одна из этих пяти. В консорциуме «Сверхзвук» Московский университет занимается исследованиями аэроакустики и вибраций, созданием математических основ для систем виртуальной, дополненной и смешанной реальности, пилотажных стендов и тренажеров. Также идет разработка единого информационно-управляющего цифрового поля кабины самолета с использованием технологий искусственного интеллекта и технического зрения.

Это очень важная составляющая НИОКР по проекту, так как новый сверхзвуковой аппарат не будет иметь привычного остекления кабины. Лобового стекла не будет вообще. Его заменит система внешнего обзора с электронной панелью.

— Еще один важный грант, который реализует МГУ, называется «Мозг и информация: от естественного интеллекта к искусственному». Есть ли на сегодняшний день какие-то результаты по этому гранту?

— Да. Это очень серьезный и важный проект. В результате мы хотим понять, как именно кодируется информация в нервной системе у человека, разработать новые методы для регистрации мыслительных процессов в мозге и научиться переносить биологические принципы кодирования понятийной информации на системы нейроморфного искусственного интеллекта. Это очень амбициозные задачи.

Но первые результаты трансляции нейрофизиологических знаний в алгоритмы искусственного интеллекта уже есть. Созданы новые нейросетевые модели памяти, они похожи на память человека.

Аналоги на основе рекуррентных сетей и трансформеров, обучаемые стандартным способом, не способны эффективно решать данные задачи. Разработанная нами модель памяти позволяет обучать алгоритмы так, что срабатывает «долговременная память», что раньше для программ было невозможно. Наша модель позволяет находить и сохранять в памяти зависимости между далеко разнесенными во времени событиями. Уровень разработки соответствует уровню мировых достижений в данной области. Также мы создали искусственный синапс на основе пленки полупроводниковых нанокристаллинов.

— Что он умеет?

— Он позволяет кодировать информацию последовательностью импульсов, а также имеет кратковременную и долговременную память. Полученные результаты демонстрируют новые подходы к созданию фотоэлектрических структур, способные стать основой нейроморфных систем будущего.

— Еще ученые МГУ работают над проектом по созданию новых редакторов генома. Они созданы?

— Да, наши ученые действительно разработали несколько новых систем геномного редактирования в рамках крупного межфакультетского проекта, поддержанного Минобрнауки. Пока что закончены научные этапы разработок, теперь предстоит провести масштабирование и внедрение этих систем в хозяйственный оборот в нашей стране.

Мы обязательно будем это делать, потому что в этой области есть одна практическая проблема: все доступные сейчас на рынке системы редактирования геномов западного производства защищены патентами. В науке их использовать можно свободно, а вот в сельском хозяйстве или в биотехнологии это будет затруднительно. Поэтому нашей стране очень нужны наши собственные технологии геномного редактирования, и Московский университет внес существенный вклад в решение этой проблемы.

— На каком этапе строительства сейчас находится так называемая силиконовая долина МГУ?

— Мы очень быстро стартовали. Сейчас уже около 130 компаний-участников реализуют свои проекты. Это примерно 2400 научно-технологических проектов всего. Там планируются девять кластеров: «Нанотех», «Биомед», «Инфотех», «Инжиниринг», «Междисциплинарный», «Ломоносов», «Космос», «Образовательный», «Геотех». Каждое здание примерно по 50 тысяч метров.

Сейчас мы уже построили корпуса-кластеры «Ломоносов» и «Образовательный».

На открытие первого корпуса «Ломоносов» 25 января, в день рождения Московского университета и День российского студенчества, к нам приезжал глава государства. Общался с нашей научной молодежью, дал серьезные поручения по итогам встречи. Мы работаем по этим поручениям, на основе одного, например, сейчас выстраивается межуниверситетская квантовая сеть. Эти и другие приоритетные направления обязательно будут в долине.

В высокой степени готовности находится кластер «Междисциплинарный» — площадка для отработки передовых технологий на стыке наук. Идет проектирование и строительство на других площадках.

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > gazeta.ru, 4 декабря 2023 > № 4541826 Виктор Садовничий

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 декабря 2023 > № 4536377 Владимир Путин

Церемония вручения верительных грамот

Владимир Путин принял верительные грамоты у 21 вновь прибывшего посла иностранных государств. Церемония традиционно прошла в Александровском зале Большого Кремлёвского дворца.

Верительные грамоты главе Российского государства вручили: Жозеф Нкурунзиза (Республика Бурунди), Чам Угала Урят (Федеративная Демократическая Республика Эфиопии), Даурен Аскербекович Абаев (Республика Казахстан), Сейду Камиссоко (Республика Мали), Ли До Хун (Республика Корея), Ибрайма Сисей (Республика Гамбия), Александр Граф Ламбсдорфф (Федеративная Республика Германия), Марк Бенг Эк Нео (Республика Сингапур), г-жа Карин Ульрика Улофсдоттер (Королевство Швеция), г-жа Дарья Бавдаж-Курет (Республика Словения), Томас Райзен (Великое Герцогство Люксембург), Мухаммад Халид Джамали (Исламская Республика Пакистан), Бумедьен Геннад (Алжирская Народная Демократическая Республика), Рашед Хаммад Аль-Адвани (Государство Кувейт), Джон Уильям Гиринг (Австралия), Деман Хамар (Исламская Республика Мавритания), Танжу Бильгич (Турецкая Республика), Найджел Филип Кейси (Соединённое Королевство Великобритания и Северная Ирландия), Эсен Мухаммедович Айдогдыев (Туркменистан), г-жа Екатерини Ксагорари (Греческая Республика), Алехандро Ариас Сарсуэла (Доминиканская Республика).

* * *

Выступление на церемонии вручения верительных грамот

В.Путин: Уважаемые дамы и господа, добрый день!

Я прошу вас отнестись с пониманием к тому, что нам пришлось сдвинуть немного нашу торжественную церемонию вручения верительных грамот. В первой половине дня мне нужно было принять участие в публичных мероприятиях, в том числе и прежде всего речь идёт о посещении выставки на ВДНХ. Рекомендую найти пару часов вашего времени, съездить посмотреть. И вы сможете на наглядных примерах посмотреть, как развивается Россия, чем она живёт – страна, в которой вам предстоит работать и прожить несколько лет.

И как раз прежде всего хотел бы поздравить вас с официальным началом дипломатической деятельности в Российской Федерации. Времена непростые, но хотел бы тоже вначале обратить внимание на то, что на выставке я не только смотрел на наши достижения, но и принимал участие в награждении лидеров конкурса волонтёров.

Завтра мы в России отмечаем День волонтёра. Так вот в этом конкурсе принимали участие представители из 95 стран мира, в том числе из тех, руководство которых ограничивает так или иначе взаимоотношения с Российской Федерацией. И некоторые из них добились серьёзных результатов в ходе этого конкурса. Например, волонтёрская команда из Турецкой Республики выиграла конкурс в своей номинации – поддержка малообеспеченных семей. Такая большая совместная работа по линии народной дипломатии. Мне бы очень хотелось, чтобы не только по линии народной, но и по линии официальной дипломатии отношения у нас развивались должным образом.

Вы возглавляете посольства в весьма сложный для международных отношений период, когда нарастают кризисные явления в глобальной политике и экономике, обостряются региональные конфликты. Причём в случае застарелого палестино-израильского противостояния ситуация при всей её трагичности приобрела черты настоящей гуманитарной катастрофы.

Мир находится в состоянии турбулентности, переживает кардинальную трансформацию. Но главная тенденция в том, что на смену прежней, однополярной системе приходит новый, более справедливый, многополярный миропорядок. Полагаю, что это уже для всех стало абсолютно очевидным. Естественно, такой фундаментальный процесс идёт не без трудностей, однако он носит объективный и, хочу это подчеркнуть, необратимый характер.

Что касается России, то мы проводили и проводим независимый, последовательный и принципиальный внешнеполитический курс, открыты к конструктивному партнёрству со всеми без исключения странами и не приемлем блоковую конфронтацию, любые шаги, идущие вразрез с Уставом ООН. Наша страна не имеет предвзятых и тем более враждебных намерений к кому бы то ни было. И конечно, рассчитываем, что все международные партнёры в отношениях с нами будут придерживаться принципов равноправия и взаимного учёта интересов.

Как бы кто ни хотел, наша активность в мировых делах будет только нарастать. В наступающем, 2024 году России предстоит выполнить целый ряд важных внешнеполитических функций. Нам выпало первыми председательствовать в расширенном объединении БРИКС. И мы сделаем всё возможное, чтобы помочь новым участникам объединения гармонично встроиться в режим работы этой организации.

В целом же намерены всячески содействовать повышению роли объединения в решении актуальных вопросов глобальной повестки дня, прилагать усилия для укрепления всестороннего стратегического партнёрства в рамках БРИКС, развития взаимодействия в экономической, финансовой и других сферах. Будем серьёзно готовиться к проведению саммита БРИКС в Казани в октябре 2024 года в новом, более широком составе. Кстати, там же, в Казани, летом будут организованы и спортивные игры БРИКС.

В следующем году Россия будет выполнять председательские функции и в Содружестве Независимых Государств – самых близких для нас, естественных партнёров. И мы нацелены всемерно способствовать наращиванию разнопланового взаимодействия между ними. Конечно же, будем так же активно развивать интеграционные процессы в Евразийском экономическом союзе, углублять сотрудничество в рамках Организации Договора о коллективной безопасности.

Особое внимание уделим работе с партнёрами по Шанхайской организации сотрудничества, превратившейся после подключения Индии, Пакистана и Ирана в институциональную опору «большой Евразии». Подчеркну: выстраивание сотрудничества по линии Большого евразийского партнёрства, инициативу создания которого мы выдвинули несколько лет назад, – это ещё один наш магистральный внешнеполитический проект.

И повторю: Россия готова развивать тесное партнёрское сотрудничество со всеми странами, которые отвечают нам взаимностью. Как постоянный член Совета Безопасности Организации Объединённых Наций будем и далее вносить вклад в урегулирование острых региональных и глобальных проблем, последовательно отстаивать подходы по обеспечению равной и неделимой безопасности, по формированию справедливой системы международных экономических отношений, свободных от недобросовестной конкуренции, односторонних санкций и политически мотивированных ограничений.

И конечно же, намерены энергично расширять контакты с зарубежными партнёрами на гуманитарном, культурном треках. У нас, кстати, совсем скоро, в марте, планируется провести в Сочи Всемирный фестиваль молодёжи, который соберёт молодых людей со всех континентов. Ожидается участие представителей из более чем 180 стран.

Кроме того, ведётся активная подготовка к своего рода инновационным – мы так их и называем – инновационные Игры будущего в Казани, соединяющим классический и киберспорт.

Уважаемые дамы и господа!

Сейчас по традиции несколько слов об отношениях нашей страны с каждым из представляемых вами государств.

Россию и Республику Бурунди связывают отношения дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Это наглядно подтвердила наша встреча с Президентом Бурунди на саммите «Россия – Африка» в июле текущего года, в ходе которой достигнуты важные договорённости о дальнейшем углублении сотрудничества.

Упомяну, в частности, о том, что российская сторона оказывает республике конкретную помощь в развитии национальной системы здравоохранения. Так, в октябре в Бужумбуре открыт Центр изучения инфекционных болезней, а в начале следующего года нашим партнёрам будет передана ещё одна мобильная медицинская лаборатория экспресс-диагностики.

Российско-бурундийское взаимодействие охватывает и многие другие сферы, включая мирный атом, юстицию, образование, подготовку кадров.

Федеративная Демократическая Республика Эфиопия – наш давний и надёжный партнёр на Африканском континенте. В этом году совместно отметили 125-летие установления дипломатических отношений.

Весьма плодотворный и результативный характер носил состоявшийся в июле официальный визит Премьер-министра [Абия] Ахмеда в Россию. В ходе него заключён целый ряд межправительственных соглашений и коммерческих договорённостей в области транспорта и логистики, связи и коммуникаций, мирного атома. Их реализация, несомненно, будет способствовать диверсификации российско-эфиопского сотрудничества.

Россия с самого начала поддержала заявку Эфиопии на присоединение к БРИКС. Будем содействовать эффективному подключению эфиопских партнёров ко всем механизмам взаимодействия в рамках объединения в ходе своего председательства в 2024 году.

Союзничество и стратегическое партнёрство с Казахстаном опирается на испытанные временем исторические, культурные, родственные узы, связывающие народы двух стран. В ноябре исполнилось 10 лет подписания основополагающего Договора о добрососедстве и союзничестве в XXI веке.

В полном соответствии с духом и буквой этого Договора наши государства расширяют сотрудничество по всем направлениям. Рекордные показатели демонстрирует взаимная торговля. Осуществляются многочисленные проекты в гуманитарной сфере.

В конструктивном ключе выстраивается взаимодействие в рамках Евразэс, СНГ и на других международных площадках. Россия будет всячески способствовать выполнению Казахстаном функций председателя в следующем году в Организации Договора о коллективной безопасности и в Шанхайской организации сотрудничества.

Важный импульс дальнейшему развитию всех направлений двусторонних связей придал наш недавний визит в Астану. Вновь увидимся с Касым-Жомартом Кемелевичем Токаевым в конце месяца в Петербурге на традиционных встречах лидеров Евразэс и СНГ.

Приветствуем настрой руководства Республики Мали на формирование отношений долговременного стратегического партнёрства с нашей страной. Мы находимся в постоянном контакте с Президентом переходного периода Ассими Гойтой. Провели полезные переговоры на саммите Россия – Африка. Наши страны взаимодействуют в борьбе с международным терроризмом и религиозным экстремизмом в интересах укрепления мира и безопасности в Сахаро-Сахельской зоне и Западной Африке в целом.

Россия будет и впредь оказывать малийскому народу всестороннюю помощь и поддержку, включая поставки необходимого продовольствия, удобрений, промышленных товаров. Недавно республике была безвозмездно направлена крупная партия российского зерна. Продолжим сотрудничать в гуманитарной сфере. Расширим, в частности, число мест для граждан Мали, желающих обучаться в российских высших учебных заведениях.

Кстати, хочу сказать, в шесть стран направляются суда с российским зерном в качестве помощи этим странам, которые нуждаются в продовольствии. Некоторые суда уже разгружаются, некоторые находятся сейчас в море, некоторые грузятся в российских портах.

Как известно, двусторонние отношения России и Республики Корея переживают, к сожалению, не лучшие времена. Ещё несколько лет назад эти отношения развивались самым конструктивным образом и носили обоюдовыгодный характер, особенно в экономической сфере. Мы вместе работали и над политико-дипломатическим урегулированием ситуации на Корейском полуострове.

От официального Сеула зависит, удастся ли вернуть российско-корейское сотрудничество на траекторию столь выгодного для наших стран и народов партнёрства. Хочу подчеркнуть, уважаемый господин посол, мы к этому готовы.

Связи России с Республикой Гамбия носят стабильный и конструктивный характер. Имеются все возможности, чтобы придать им дополнительную динамику. Российская сторона готова предложить конкретные проекты сотрудничества в экономической, гуманитарной и в других областях. Помимо этого будем и далее расширять практику подготовки в российских вузах специалистов для Гамбии.

С Федеративной Республикой Германия на протяжении более полувека нам удавалось развивать прагматичное деловое сотрудничество. Оно приносило выгоду обоим государствам – да и, пожалуй, не только нам, но и всему европейскому континенту. Причём привлекательной сферой двустороннего взаимодействия всегда была энергетика. Наша страна десятилетиями надёжно, без сбоев снабжала Федеративную Республику Германия по доступным, приемлемым ценам и экологически чистым газовым топливом, и нефтью, и другими энергетическими товарами, другим энергетическим сырьём. И это сотрудничество в буквальном смысле слова было подорвано, в том числе диверсией на «Северных потоках».

Нынешнее замороженное состояние отношений с Россией – причём не по нашей инициативе, хочу это подчеркнуть, – невыгодно ни нам, ни вам, но прежде всего, на мой взгляд, Германии. Это проявляется и в том, что помимо политических и экономических связей приостановлены столь успешно развивающиеся ранее контакты в научно-образовательной и культурно-гуманитарной областях, связи по линии гражданских обществ.

Россия, подчеркну, всегда выступала и выступает сегодня за выстраивание российско-германских отношений на принципах равенства, взаимной выгоды, уважения интересов друг друга. Повторю, такие отношения важны не только для двух стран, но и для всей Европы.

С Республикой Сингапур все последние десятилетия поддерживались продуктивные связи с особым акцентом на их экономическую составляющую. Успешно развивались контакты по линии деловых кругов. При участии Сингапура было налажено полезное сотрудничество по вопросам региональной стабильности и безопасности в рамках диалогового механизма, созданного между Россией и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии.

Приходится с сожалением констатировать, что в отношениях с нашим соседом по Балтике – Королевством Швеция – полностью отсутствуют политические контакты, свёрнуто торгово-экономическое взаимодействие, культурные и гуманитарные связи.

Разумеется, каждое государство само определяет оптимальные пути обеспечения своей безопасности. Но отказ Стокгольма от проводившейся на протяжении 200 лет политики неучастия в военных блоках не может не вызывать вопросов. Такая политика – и это всем очевидно – приносила шведской стороне бесспорные дивиденды, играла важную роль в формировании общей атмосферы безопасности и стабильности в Североевропейском регионе. Нынешняя же ситуация в двусторонних делах, понятно, не отвечает истинным интересам ни наших стран, ни региона, ни Европы в целом.

За три десятилетия дипломатических отношений Россия и Словения прошли большой путь. Было налажено плотное торгово-экономическое сотрудничество и разветвлённое культурно-гуманитарное взаимодействие. Уровень взаимных симпатий народов двух стран символизировал ежегодно отмечавшийся День российско-словенской дружбы.

Сейчас двусторонний диалог приостановлен. Мы сожалеем об этом, но готовы при наличии аналогичного подхода словенской стороны вернуться к взаимовыгодному сотрудничеству и даже нарастить его.

Наши отношения с Люксембургом имеют давнюю историю. Россия, можно сказать, стояла у истоков государственности Люксембурга в XIX веке. И в целом российско-люксембургское взаимодействие до последнего времени развивалось в конструктивном ключе в политической, экономической и гуманитарной областях. И мы выступаем за то, чтобы наше сотрудничество вернулось в традиционное позитивное русло.

В нынешнем году Россия и Пакистан отметили 75-летие установления дипломатических отношений. Эти отношения носят по-настоящему дружественный характер, что подтвердила наша встреча в октябре в Пекине с исполняющим обязанности премьер-министра Пакистана. Динамично развивается взаимная торговля, поддерживается взаимовыгодное сотрудничество по целому ряду отраслей экономики, включая энергетику и сельское хозяйство.

Партнёрское взаимодействие двух наших стран осуществляется по линии Шанхайской организации сотрудничества, а также в рамках механизмов содействия афганскому урегулированию, таких как Московский формат консультаций и региональная «четвёрка».

Прочные дружественные отношения связывают Россию с Алжирской Народной Демократической Республикой. Состоявшийся в июне этого года государственный визит в Россию Президента Абдельмаджида Теббуна вывел плодотворное сотрудничество между нашими странами на качественно новый уровень. Была принята Декларация об углублённом стратегическом партнёрстве.

Хорошими темпами продвигается российско-алжирская торгово-экономическая кооперация. Товарооборот уже превысил 2 миллиарда долларов, последовательно расширяются гуманитарные связи.

Мы ценим сбалансированный внешнеполитический курс алжирского руководства. В 2024–2025 годах Алжир получит место непостоянного члена Совета Безопасности ООН. И мы, конечно же, активизируем координацию с алжирскими партнёрами по актуальным вопросам международной и региональной повестки дня.

В конструктивном ключе развиваются отношения с Государством Кувейт. Придаём приоритетное значение наращиванию двустороннего торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества. Заинтересованы в укреплении внешнеполитического взаимодействия, в основе которого традиционная близость позиций по широкому спектру вопросов региональной и международной повестки дня. С учётом членства Кувейта в ОПЕК координировали и будем координировать позиции по вопросам энергетической политики.

В России помнят, что Австралия была союзником в борьбе с нацизмом в годы Второй мировой войны. И впоследствии наши отношения носили дружественный и взаимовыгодный характер. Сейчас же обо всём этом можно только вспоминать: двусторонние контакты свёрнуты буквально во всех сферах.

И у нас не может не вызывать обеспокоенности активное участие Канберры в создаваемых в Азиатско-Тихоокеанском регионе закрытых блоковых структурах, что отнюдь не способствует укреплению атмосферы доверия и сотрудничества в этой части мира.

Отношения с Исламской Республикой Мавританией выстраиваются на основе равноправия и взаимной выгоды с учётом сложившихся традиций дружбы и взаимопонимания. Считаем, что имеются все возможности как для наращивания двусторонних экономических связей, прежде всего в сфере морского рыболовства, так и для укрепления координации в арабских и африканских региональных делах.

Партнёрство России с Турецкой Республикой находится на высоком уровне, опирается на многолетний опыт эффективного взаимодействия в различных сферах. Причём обе стороны настроены и далее развивать связи на принципах добрососедства, партнёрства и взаимной выгоды. Все ключевые двусторонние вопросы находятся на повестке наших с Президентом Эрдоганом регулярных контактов.

Особо отмечу, что подлинно стратегический характер носит российско-турецкое взаимодействие в энергетике. «Росатом» продолжает возводить первую в Турции атомную электростанцию «Аккую». Налажено тесное сотрудничество в газовой сфере в рамках эксплуатации трубопроводов «Голубой поток» и «Турецкий поток». Ведётся работа по созданию на территории Турции газораспределительного хаба. И у нас ещё много других интересных проектов и совместных начинаний, в том числе и в сфере торговли, и в сфере высоких технологий.

Говоря об отношениях с Великобританией, хотел бы упомянуть, что на днях отмечалось 80-летие знаменитой Тегеранской конференции трёх союзных держав, заложившей основы современной системы международных отношений. В послевоенный период и до недавнего времени нашим странам удавалось выстраивать взаимодействие, исходя из понимания своей особой ответственности за поддержание глобального мира, стабильности и безопасности как постоянных членов Совбеза ООН. Но нынешнее состояние дел в диалоге с Лондоном общеизвестно, и будем надеяться, что ситуация всё-таки в интересах наших двух стран и народов будет меняться к лучшему.

Активно развивается многоплановое сотрудничество с дружественным Туркменистаном. Политические и экономические связи гармонично дополняются широким спектром контактов по линии парламентов, регионов и общественности. В гуманитарной сфере упомяну создание Российско-туркменского университета и строительство в Ашхабаде нового здания Государственного русского драматического театра и дополнительного корпуса совместной общеобразовательной школы имени Пушкина.

Россия с большим уважением относится к политике постоянного нейтралитета Туркменистана. И мы готовы к продолжению плодотворного взаимодействия на многосторонних площадках, прежде всего в СНГ, в рамках каспийской «пятёрки» и формата «Центральная Азия плюс Россия».

Что касается отношений между Россией и Грецией, то на протяжении более двух веков мы выстраивали сотрудничество в конструктивном и дружеском ключе. Это помогало нам сообща добиваться хороших результатов в экономическом, гуманитарном взаимодействии. Поэтому, конечно, нельзя не переживать за нынешнюю ситуацию в двусторонних делах. Остаётся надеяться, что традиционные узы духовной близости, взаимной симпатии и уважения российского и греческого народов помогут со временем возродить и обоюдовыгодное партнёрство между двумя нашими странами, государствами, и нормальные деловые отношения.

В последние годы поступательную динамику приобрели наши отношения с Доминиканской Республикой. Во многом это стало результатом заметно возросшего туристического потока россиян, которых привлекают красота природы вашей страны и широкие возможности для отдыха. И мы, естественно, заинтересованы в развитии сотрудничества и в таких сферах, как политика, экономика, культура. Учитывая интерес доминиканцев к получению высшего образования в России, увеличиваем квоту стипендий для ваших граждан.

Уважаемые дамы и господа!

В заключение хотел бы подчеркнуть, что Россия придаёт важное значение отношениям с каждым из государств, которые вы представляете. В ходе своей дипломатической деятельности вы можете, безусловно, рассчитывать на поддержку с нашей стороны, со стороны российского руководства, органов исполнительной власти, деловых и общественных кругов, парламента, конечно.

Искренне надеюсь, что от работы в России вы будете получать и личное удовлетворение. Вы сможете в буквальном смысле почувствовать, чем живёт наша страна, чем живёт наша многоконфессиональная держава с такой богатой, разнообразной культурой, ощутить пульс России, приобщиться к её богатой культуре.

Уважаемые дамы и господа!

Желаю вам успехов, доброго здоровья, всего наилучшего. Думаю, вряд ли мы в таком составе соберёмся до Нового года: поздравляю с наступающими новогодними праздниками; всех, кто отмечает Рождество в конце декабря, поздравляю с приближающимся Рождеством, вам всего самого доброго.

К сожалению, по санитарным соображениям мы не можем поговорить подробнее, пообщаться. Надеюсь, настанут лучшие времена не только в политике, но и в сфере здравоохранения, и мы сможем это сделать. Во всяком случае, в рабочем порядке всегда и я, и Министр иностранных дел [Сергей Лавров], и мой помощник по международным делам [Юрий Ушаков], мы всегда в вашем распоряжении.

Ещё раз всего вам самого доброго. Желаю вам успехов.

С Новым годом, с наступающим! Всего хорошего!

До свидания!

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 декабря 2023 > № 4536377 Владимир Путин

Россия > Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > rg.ru, 4 декабря 2023 > № 4535434 Сергей Егоров

Проектировщики АЭС создают новые интеллектуальные продукты

Александр Емельяненков

В этом году золотой юбилей отмечают Ленинградская и Кольская АЭС, а в следующем исполнится 60 лет с начала эксплуатации энергоблока №1 Нововоронежской АЭС - первой в России промышленной атомной станции.

Как изменились за этот долгий период подходы к проектированию и строительству объектов атомной энергетики, "РГ" рассказал директор по науке и инновациям АО "Атомэнергопроект" Сергей Егоров.

Вы представляете крупнейший проектный институт Госкорпорации "Росатом". Какова его роль и ключевые компетенции?

Сергей Егоров: "Атомэнергопроект" - генеральный проектировщик всех атомных электростанций большой мощности, сооружаемых в России и за рубежом. В их числе Тяньваньская АЭС в Китае, "Куданкулам" в Индии, "Аккую" в Турции. А в сооружении Нововоронежской АЭС-2 (два энергоблока с реакторами ВВЭР–1200) мы участвуем и как генподрядчик. "Атомэнергопроект" предоставляет полный комплекс работ и услуг по научной разработке перспективных проектов АЭС. Мы же обеспечиваем их проектирование и сопровождение на стадии сооружения, а также правовую охрану ключевых продуктов и инновационных технологий, примененных в проектах.

В чем это выражается?

Сергей Егоров: Портфель "Атомэнергопроекта" включает около 600 результатов интеллектуальной деятельности, из них свыше 220 зарубежных патентов на изобретения в более чем 30 странах мира, 82 российских патента на изобретения и полезные модели, 195 программ для ЭВМ и базы данных, 79 произведений науки и 16 ноу-хау в объеме результатов НИОКР. Также примерно 400 заявок на изобретения находятся на различных этапах экспертизы в зарубежных патентных ведомствах.

В 2022 году группа специалистов "Атомэнергопроекта" завершила разработку импортонезависимой версии компьютерной программы "БАРС 3.0". Помимо предприятий атомной отрасли в ней заинтересованы "Роскосмос", Объединенная судостроительная корпорация, ВМФ России, другие организации и учебные заведения. "БАРС 3.0" используется для обоснования безопасности, проведения вероятностного анализа безопасности, анализа надежности систем и элементов. Возможности нашей программы значительно выше, чем у зарубежных аналогов, в частности, у Risk Spectrum PSA, используемой ранее предприятиями атомной отрасли.

По итогам этого года мы ожидаем получения 65 зарубежных и 12 российских патентов на изобретения, 20 свидетельств о регистрации программ для ЭВМ и баз данных. Также завершается оформление 20 ноу-хау. В рамках процедуры международного патентования по итогам 9 месяцев отработано 75 официальных запросов патентной экспертизы зарубежных ведомств, до конца года эта цифра должна достичь 100.

За 2023 год будет произведено более 150 выплат авторских вознаграждений за создание и использование результатов интеллектуальной деятельности на общую сумму около 26 миллионов рублей.

Сколько может работать современная АЭС и что включает система управления ее жизненным циклом?

Сергей Егоров: Возможные и фактически достижимые сроки - на уровне 100 лет. Эксплуатация АЭС наших проектов уже сейчас составляет 60 лет. Еще половину этого периода можно получить за счет мероприятий по продлению сроков эксплуатации энергоблоков.

Система управления жизненным циклом АЭС включает все, что связано с ее появлением и завершением работы: разработку (исследования, конструирование оборудования, проектирование систем, зданий и сооружений), комплектацию, изготовление и поставку элементов и материалов, сооружение (строительство и монтаж), пуско-наладку, ввод объекта в эксплуатацию, сам процесс эксплуатации, который сопровождается техническим обслуживанием и ремонтом оборудования и завершается выводом из эксплуатации.

Сегодня строятся и работают энергоблоки АЭС поколения "3" и "3+". А какие требования предъявляются к реакторам четвертого поколения?

Сергей Егоров: Экспертный форум Generation IV в начале 2000-х отобрал шесть потенциально соответствующих этому поколению конструкций. Это реакторы на быстрых нейтронах с газовым охлаждением, со свинцовым теплоносителем, с натриевым теплоносителем (энергоблоки этого типа БН-600 и БН-800 работают на Белоярской АЭС в России. - Прим. ред.), реактор на расплаве соли, реактор на сверхкритическом давлении воды (СКД) и сверхвысокотемпературный реактор.

В такие конструкции закладываются условия, практически исключающие тяжелую аварию на "быстрых" реакторах за счет особых свойств теплоносителя. Плюс к этому есть возможность наработки топлива при переходе к замкнутому топливному циклу, сжигание актинидов (наиболее долгоживущих радиоактивных изотопов), усиление барьеров безопасности.

А может ли на будущих АЭС с такими реакторами человека на пульте управления заменить робот?

Сергей Егоров: Технически это возможно, и мы такие разработки ведем. Но есть момент, связанный с ответственностью за выполнение той или иной операции робототехническим комплексом. Ведь сейчас вся полнота ответственности за это лежит на эксплуатирующей АЭС организации, в штате которой компетентные сотрудники. А в случае с роботами нужен другой механизм, который иначе реализуется - и юридически, и технически.

Мы уже присматриваемся к аналогам. Интересен, например, опыт тестирования работы беспилотных систем и роботов на дорогах общего пользования и в авиации. Там выполнение самих операций доверено механизму, а возможность их остановить в случае опасности остается за человеком.

Сохраняет ли актуальность международная программа оценки новых проектов АЭС - Multinational Design Evaluation Programme (MDEP) и как российские атомщики в этом участвуют?

Сергей Егоров: Инициатива MDEP предоставляет уникальную возможность для коммуникации, делового общения и взаимодействия между разработчиками проектов АЭС и сообществом национальных регулирующих органов, представляющих интересы стран-участниц. Тут важно отметить высочайший уровень профессионального обсуждения особо значимых аспектов, связанных с безопасностью. А еще это возможность проведения сопоставительного анализа проектных решений, предлагаемых различными государствами.

Флагманский проект атомной станции с реакторами ВВЭР, представленный в этой программе Россией, сооружается в нескольких странах. Коммуникация в международном формате дает возможность дополнительно изучить проектные решения не только в рамках национальных процедур лицензирования и контроля за сооружением АЭС, но и при обмене мнениями, формировании общей позиции MDEP по ключевым решениям.

В структуре инжинирингового дивизиона есть объединенный научно-технический совет (ОНТС). Чем он занимается и какие имеет права?

Сергей Егоров: Основные задачи совета - решение таких проектных проблем, в которых требуется концентрация профессиональной аудитории для выработки единой позиции. Ведь у нас случаются и научные дискуссии между коллегами, и разногласия при выборе того или иного решения. Практический аспект деятельности совета - помощь в организации исследований и наукоемких работ, формирование технологических решений, выработка методологии, как достичь необходимых результатов. И, конечно, ОНТС - это площадка, где можно поделиться планами и заручиться поддержкой профессионального сообщества в их осуществлении.

Россия > Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > rg.ru, 4 декабря 2023 > № 4535434 Сергей Егоров

Россия > Электроэнергетика > rg.ru, 4 декабря 2023 > № 4535424 Андрей Петров

Российские проекты сооружения АЭС остаются самыми востребованными в мире

Михаил Калмацкий

Сооружение даже одной атомной станции - задача сверхсложная. А если речь идет о нескольких, да еще и в разных странах? "Атомстройэкспорт" возводит одновременно семь АЭС в России и за рубежом от Европы до Азии. Как организован этот конвейер и какие сложности приходится преодолевать строителям, "РГ" рассказал первый заместитель генерального директора по атомной энергетике Госкорпорации "Росатом" - президент АО АСЭ Андрей Петров.

В этом году "Атомстройэкспорту" исполнилось 25 лет. С какими достижениями вы встретили эту дату?

Андрей Петров: К юбилею компания подошла с первым в мире портфелем заказов на сооружение атомных станций - 18 энергоблоков в 6 странах - и одним из лидеров по количеству одновременно сооружаемых блоков. Сегодня "Атомстройэкспорт" вносит немалый вклад в развитие перспективных направлений атомной энергетики, разрабатывает отечественное программное обеспечение - например, интегрированную технологию управления жизненным циклом сооружения сложных инженерных объектов на базе собственной платформы Multi-D.

Также в настоящее время АО АСЭ - управляющая компания инжинирингового дивизиона Госкорпорации "Росатом", объединяющего ведущие проектные институты и строительные компании атомной отрасли. В организациях дивизиона трудятся в общей сложности более 50 тысяч человек.

В чем секрет сегодняшнего лидерства "Росатома" на мировом рынке сооружения АЭС?

Андрей Петров: Если коротко, то мой ответ - это люди! Именно талант и труд множества ученых, конструкторов, инженеров, строителей стали залогом мирового лидерства сначала Советского Союза, а затем и России в ядерных технологиях и в атомной энергетике. Блестящие научные и технические решения сделали ее ведущей высокотехнологичной отраслью страны.

В мире даже существует термин "русская наука", многие революционные идеи и открытия создавались на фундаменте научных достижений известных российских ученых. Например, лучшие умы мира сегодня трудятся над проектом "рукотворного солнца" - международного экспериментального термоядерного реактора ИТЭР на основе ТОКАМАКа (тороидальная камера с магнитными катушками) - самого амбициозного и дорогого эксперимента современной науки. Но теоретическая схема ТОКАМАКа была предложена еще в 1951 году Андреем Сахаровым и Игорем Таммом, а в 1954-м в СССР была построена первая установка.

А что касается российских технологий в сфере атомной энергетики, то они по сравнению с остальными самые передовые в мире, наши реакторы самые надежные и проверенные.

Но ведь были и непростые времена для атомной энергетики, и все равно мы остались впереди конкурентов.

Андрей Петров: "Росатом" - это более чем 70-летняя история отечественной атомной промышленности. В этой истории сошлись не только выдающиеся достижения советских атомщиков, но и период забвения 1990-х годов, когда многие атомные предприятия и институты оказались на грани выживания. Но российская атомная отрасль при поддержке руководства страны не просто выстояла, сохранив свой уникальный научный, производственный и, главное, человеческий потенциал, но и перешла к активному развитию.

Когда во всем мире наблюдалось охлаждение к атомной энергетике, мы сохранили веру в свое дело и в мирный атом, у нас ни на минуту не прекращались работы по созданию новых проектов, совершенствованию методов и средств обеспечения безопасности АЭС. Были предприняты беспрецедентные усилия по сохранению атомной генерации, хотя вокруг сыпалось буквально все, включая товарно-денежные отношения.

Не прекращались и поиски международного сотрудничества. И когда в 2000-е годы дееспособность наших конкурентов была на нуле, а их новые проекты существовали в лучшем случае на бумаге, мы запустили два энергоблока первого в мире проекта поколения "3" в Китае, затем два еще более новых блока в Индии и возродили атомную промышленность и атомное строительство у себя в России.

Конкуренция на мировом рынке сооружения АЭС, безусловно, присутствует, но не объективная. Трудно честно конкурировать с нами, не имея референтных блоков последнего поколения. Страны, которые могли бы составить нам конкуренцию, выбрали курс на развитие солнечной и ветряной энергетики, а строительство новых АЭС фактически остановили. Наш же дальновидный подход позволил "Росатому" получить уникальные референции и стать безусловным мировым лидером.

"Атомстройэкспорт" сооружает АЭС в странах, которые до этого не были знакомы с атомной энергетикой - Бангладеш, Белоруссия, Египет. Возникают ли в связи с этим дополнительные сложности?

Андрей Петров: Во взаимоотношениях с заказчиком опыт сооружения ядерных объектов - не самый главный. Достаточно вспомнить драматичную судьбу АЭС "Белене" в Болгарии, имевшую не одну реинкарнацию и в итоге так и не достроенную. А ведь это наш старинный, ближайший партнер, и там до сих пор прекрасно работает построенная по российскому проекту АЭС "Козлодуй".

Также у России не было более требовательных заказчиков, чем Финляндия, когда она строила свою первую станцию "Ловииза", и Китай с Тяньваньской АЭС. Но все сложности привели к тому, что обе эти атомные станции получились одними из лучших и безопасных в мире. У нас есть очень "неторопливый" заказчик Индия, но опять-таки из-за своего традиционного стремления к совершенству. Что же до таких "новичков", как Беларусь и Бангладеш, то с ними сложились на редкость гармоничные, рабочие взаимоотношения, на что, впрочем, сильно повлиял колоссальный опыт "Атомстройэкспорта". В Египте только начался основной этап сооружения, но "олимпийская дистанция", которую выиграла компания на этапе лицензирования и подготовки к строительству первой в Северной Африке АЭС, это, безусловно, отдельная страница истории дивизиона.

Как АСЭ организует строительство на зарубежных площадках, чтобы соблюдать заявленные сроки и не отклоняться от производственного графика?

Андрей Петров: Рост портфеля заказов и требования зарубежных партнеров предоставлять информационную модель атомной станции для использования в ходе эксплуатации и модернизации потребовали от нас комплексного подхода, включающего цифровизацию работ на всех стадиях жизненного цикла АЭС. В компании разработана и постоянно развивается собственная методология управления проектами Multi-D, а на ее основе реализована цифровая платформа, обеспечивающая полную информационную поддержку проекта. Она позволяет не только создать 3D-модель, но и связать все этапы от проектирования до эксплуатации в одну информационную базу, которая активно помогает реализации проекта, включая управление сроками и стоимостью.

АСЭ строит атомные станции на базе реактора ВВЭР. В чем его преимущество?

Андрей Петров: Водо-водяной энергетический реактор (ВВЭР) - представитель одной из наиболее удачных и безопасных ветвей ядерных энергетических установок. Его безопасность во многом обусловлена тем, что вода в нем используется и как замедлитель нейтронов для поддержания цепной реакции деления урана, и как теплоноситель, который отводит тепло от ядерного топлива. Причем вода в реакторе нагревается до 300 градусов Цельсия, но не закипает, поскольку находится под давлением более 120 атмосфер. Реакторы такого типа - основа мировой ядерной энергетики.

Последняя новинка, которую мы готовы предложить заказчикам, это ВВЭР-ТОИ - типовой оптимизированный и информатизированный проект двухблочной АЭС с реактором ВВЭР-1300. Он создан российскими специалистами на базе технических решений проекта АЭС с ВВЭР-1200. Преимущества ВВЭР-ТОИ - это повышенная мощность и улучшенные технико-экономические показатели. Предусмотренное в проекте сочетание пассивных и активных систем безопасности сохранит от разрушения активную зону реактора не менее чем на 72 часа при любом сценарии протекания аварии. Также технические решения проекта гарантируют переход реакторной установки в безопасное состояние при любых комбинациях природных и техногенных событий, в том числе приводящих к потере всех источников электроснабжения. Наши конкуренты традиционно ставят заказчика АЭС перед выбором: либо экономика, либо безопасность, а проект ВВЭР-ТОИ предлагает одновременно и экономичную, и безопасную АЭС, что существенно повышает его конкурентоспособность. После ввода в эксплуатацию мы получим референтность для вывода этого продукта на мировые рынки.

Будет ли мир и дальше делать ставку на АЭС? И будут ли расти объемы атомной генерации?

Андрей Петров: По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 58 энергоблоков АЭС совокупной электрической мощностью 59,3 Гигаватта. Из них 21 блок - это проекты "Росатома" в нашей стране и за рубежом. Оптимистичный сценарий МАГАТЭ обещает, что совокупная мощность АЭС увеличится более чем вдвое - на 124 процента к 2050 году, и даже пессимистичный сценарий предполагает рост на 3,5 процента. США и ЕС уже объявили о продлении срока службы своих АЭС, Япония собирается перезапустить большинство своих реакторов, остановленных после аварии на "Фукусиме". Однако за последние 20 лет в Западной Европе запустили только один новый атомный энергоблок - "Олкилуото-3" в Финляндии. В США долгие годы откладывался запуск блоков на АЭС "Вогтль". Потребуется много времени и большой объем инвестиций для новых разработок. У Китая и Южной Кореи, которые не останавливали стройки АЭС внутри страны, есть несколько проектов атомных станций за рубежом на собственных реакторах, однако главным поставщиком коммерческих АЭС новейшего поколения в ближайшем будущем по-прежнему остается Россия. Что же касается доли атомной генерации в общем производстве электроэнергии, то она, по многим прогнозам, увеличится, поскольку глобальный спрос и выработка электроэнергии будут быстро расти.

В сложившихся условиях какие задачи стоят перед инжиниринговым дивизионом на ближайшие годы?

Андрей Петров: Ключевая наша задача - уверенное выполнение крупнейших заказов "Росатома" и продвижение на зарубежных рынках образа госкорпорации как глобального технологического лидера. Правительством России поставлена задача - увеличение доли атомной энергетики в энергобалансе страны к 2045 году до 25 процентов, а это потребует, по предварительным оценкам, ввода 24 блоков атомных электростанций в ближайшие 20 лет.

Несмотря на сложные политические и экономические условия, инжиниринговый дивизион выполняет все обязательства перед зарубежными партнерами. В этом году мы приступили к основному этапу сооружения венгерской АЭС "Пакш-2", на АЭС "Руппур" в Бангладеш недавно завезли первую партию ядерного топлива, в Египте начался основной этап сооружения третьего энергоблока и выдана лицензия на строительство четвертого блока АЭС "Эль-Дабаа", а наш пусковой объект - Белорусская АЭС - передана в промышленную эксплуатацию.

Не отстают и наши российские проекты: на стратегической для отрасли Курской АЭС-2 полным ходом идет подготовка первого энергоблока к пусконаладочным работам, наши проектировщики вносят свой вклад в развитие передового инновационного проекта атомной отрасли - "Прорыв". Кроме того, научные и цифровые разработки дивизиона патентуются на российском и международном уровнях, что позволяет повышать качество возводимых нами объектов и укреплять технологический суверенитет нашей страны.

Важнейшей задачей дивизиона также остается переход на импортонезависимое программное обеспечение. Введенные в отношении нашей страны санкции только ускорили эти процессы.

Правда ли, что фундамент развития компании был заложен еще советскими специалистами?

Андрей Петров: Конечно, наша работа - продолжение славной истории атомной промышленности России. С 1973 по 1998 год сооружением атомных электростанций за рубежом занимались "Атомэнергоэкспорт" и "Зарубежатомэнергострой". Руками их специалистов было построено 29 энергоблоков в 7 странах мира и 10 ядерных научно-исследовательских центров. Такого масштабного сотрудничества в области атомной энергетики не имела ни одна страна в мире.

Россия > Электроэнергетика > rg.ru, 4 декабря 2023 > № 4535424 Андрей Петров

Россия. ОБСЕ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 1 декабря 2023 > № 4554101 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам 30-го заседания СМИД ОБСЕ, Скопье, 1 декабря 2023 года

Добрый день!

Не хочу делать продолжительное вступительное слово. Если вы следите за работой заседаний Совета министров иностранных дел ОБСЕ, то могли ознакомиться с моим выступлением. Не буду повторяться.

Сожалею, что к 30-му заседанию СМИД ОБСЕ мы пришли в ситуации, когда не получается праздновать этот юбилей. Наблюдаем полную деградацию всего того, что было создано в Организации (до этого – в рамках Совещания), во всех трех измерениях безопасности (военно-политическое, экономическо-экологическое и гуманитарное). Не буду приводить примеры.

Убедились, что наши западные коллеги не извлекли никаких уроков из своей провальной линии на разрушение ОБСЕ. Продолжают её «добивать» с упорством, заслуживающим лучшего применения. Вчера 95 процентов выступлений западных коллег было этому посвящено. Лишь несколько «трезвых» голосов напоминали, что Организация была создана, чтобы сотрудничать и обеспечивать взаимную безопасность. На этом пути было немало сделано.

И в военно-политической сфере всё было разрушено, включая отказ ратифицировать адаптированный Договор об обычных вооруженных силах в Европе и многие другие договоренности, которые помогали поддерживать баланс в сфере безопасности, обеспечивали реальный контроль над вооружениями и сокращением вооружений на европейском «театре». Разрушено всё и в экономической области. Вторая «корзина» уничтожена беспрецедентными санкциями, которыми в огромном количестве Евросоюз и США «обложили» Российскую Федерацию.

Про права человека и говорить нечего. Когда после государственного переворота на Украине в феврале 2014 г. началась «антитеррористическая операция» киевского нацистского режима по подавлению Донбасса, жители которого отказались принимать преступный переворот и власть, долгие годы не возникало никаких проблем с гибелью детей, женщин, гражданских лиц в целом, с полной торгово-экономической блокадой Донбасса и с прекращением подачи воды в российский Крым. Дискредитация налицо. Это печально.

То, что «занимает» Запад, хорошо иллюстрируется происходящим сейчас, пока мы общаемся: какие-то мелкие «дрязги» – продлевать (или нет) всех этих лиц, возглавляющих институты ОБСЕ. Они манкировали своими прямыми обязанностями, прямо нарушая принципы, на которых зиждется Организация, где они были назначены обеспечивать различные направления её деятельности. Сейчас бьются за то, чтобы продлить друг друга (всех комиссаров по СМИ и прочим делам) на девять месяцев, на один год. Из-за этого идет мелкая «возня», которая не имеет никакого отношения к глубочайшему кризису ОБСЕ. Но их волнует только это.

Македонское председательство выдвинуло правильный девиз – всё «это о людях» («It’s about people»). Вчера во время рабочего ланча обращал внимание коллег на то, что я исходил из того, что когда мы говорим «это о людях», то имеем в виду всех граждан стран-членов ОБСЕ и даже «неграждан», которые сохраняются в этом позорном качестве в Латвии и Эстонии. На самом деле получается, что весь «сыр-бор» и беспокойство о людях – это о тех четырех, возглавляющих различные подразделения ОБСЕ. По крайней мере из нервного «активизма» наших западных коллег другого вывода сделать не могу.

Мне безразлично, чем закончатся эти «посиделки» и попытки выторговать лишний день/неделю, чтобы продолжалось грубейшее попрание всех принципов ОБСЕ по линии руководителей Бюро по демократическим институтам и правам человека, «контролёра» СМИ и людей, которые занимаются правами национальных меньшинств. На этой не вполне оптимистичной ноте заканчиваю свое выступление.

Вопрос: Накануне министерской встречи представитель США в ОБСЕ заявил о том, что Россия в Скопье будет в изоляции. Вы это почувствовали?

С.В.Лавров: Сбежал мой коллега, Госсекретарь США Э.Блинкен. Я никуда не сбегал.

Сегодня М.В.Захарова показала две разных фотографии, помещенные в македонских газетах. Первая сделана 29 ноября с.г. вечером. Все приехали ужинать и сфотографировались. Теперь понимаю, ради чего – чтобы газета это опубликовала и сказала, что все приехали, а «С.В.Лавров в изоляции». Этот «междусобойчик» был накануне. Просто приехать, выпить хорошего македонского вина, перекусить. Открытие было утром. Фотографию оттуда опубликовали другие газеты. Там представлены все страны за своими табличками, включая Российскую Федерацию, которую представлял я и мои коллеги. Но на мероприятии 29 ноября с.г. не было ни украинского министра, ни польского, ни стран Прибалтики. Как я понимаю, Э.Блинкен и Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель тоже уехали.

Почему это происходит? Они, наверное, считают, что тем самым подчеркивают своё намерение «изолировать» Россию. А я считаю, что они просто трусы. Боятся любого честного разговора с фактами на руках. Эта же боязнь объясняет «выверты» с невыдачей виз нашим дипломатам, и на мероприятия в ООН в Нью-Йорке, и на сессии различных органов ЮНЕСКО в Париже. Это элементарная трусость.

За два года истеричной гибридной войны Запада против России увидели, что у него нет внятных и вменяемых аргументов. Мы свои вчера достаточно подробно представили. Никто не возразил.

Вопрос (перевод с английского): Какова позиция России по притязаниям Болгарии на македонскую идентичность?

С.В.Лавров: Я не большой знаток специфики македонско-болгарских отношений. Могу сказать, что македонский народ имеет полное право участвовать «на равных» во всей жизнедеятельности нашего континента.

Если давать общую оценку, не только и не столько македонско-болгарских отношений, но и вообще проблем, сохраняющихся на Балканах, то их корни лежат в действиях Запада по разрушению Социалистической Федеративной Республики Югославии. В её рамках черногорцы, словенцы, словаки, сербы, македонцы жили и сосуществовали. У них не возникало сложностей, о которых мы сейчас упоминаем.

Прекрасно помню, как годами Македонию называли бывшая Югославская Республика Македония (по-английски «FYROM»). Это унизительно. Сейчас придумали Северную Македонию. Все понимают, о чем идет речь. Македония не претендует ни на какие земли, ни в Греции, ни где-либо еще. Знаем это. Но македонцам решать самим. Несколько лет назад председатель парламента Македонии Т.Джафери гордо фотографировался в своем кабинете, а на столе стоял флаг Албании. Есть проблема, все это понимают.

Наши западные коллеги какие-то «этнические группы» на Балканах поощряют, а в отношении других занимают агрессивную, диктаторскую позицию, требуя соглашаться «пока не поздно», присоединяться к санкциям против России. В интересах Запада было развалить Югославию. Им не нужна такая объединяющая сила на Балканах. Они всегда хотели «разыгрывать» там одну нацию против другой. С успехом сейчас продолжают это делать. Но убежден, что народы балканских стран за свою длительную, тяжелую, но славную историю все-таки выработали у себя генетический код и в конечном итоге не дадут себя в обиду. Не дадут нашим западным коллегам постоянно «разыгрывать» одну страну против другой, одну нацию против другой.

Посмотрите, что происходит в Боснии. Договорились, что будут сосуществовать три государствообразующих народа. Сейчас же их хотят разрушить до основания. Можно долго говорить на эту тему, но смею вас заверить, что мы испытываем добрые чувства к македонскому народу.

Находясь здесь всего два дня, вижу ваших граждан на улице, в гостинице и ощущаю тепло, которое они излучают по отношению к нам. Это взаимно.

Вопрос: Почему ситуация с безопасностью в Европе стала такой, какой мы её видим сегодня? Рассчитывает ли Россия, что ОБСЕ будет играть важную роль, учитывая, что некоторые европейские страны вверяют собственную безопасность США?

Что отличает другие организации такие как ШОС и АСЕАН от ОБСЕ?

С.В.Лавров: Мы готовились к этому разговору. Был уверен, что наши иностранные журналисты будут стремиться интересоваться сутью происходящего.

А некоторые ваши коллеги встречали меня здесь вчера утром. Они стояли толпой и просто кричали: «когда вы освободите Украину», «когда вы прекратите войну на Украине». Но для этого не надо быть журналистом, а просто активным участником пропагандистской кампании. Настоящие журналисты интересуются сутью, хотят её понять.

С моими коллегами в делегации ожидали подобных вопросов. Вот несколько цитат:

1. «Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе зарождалось, чтобы сохранить место, где Восток и Запад могли встречаться друг с другом, потому что больше нигде это не удавалось».

2. Эта Организация – «мостик узкий, но самый надежный, позволяющий участникам «холодной войны» не упасть в войну «горячую».

3. «Нельзя создавать ощущение, что Запад поддастся желанию воссоздать свой очень мощный блок, суть которого в доминировании и который шаг за шагом сжимает свои международные границы вокруг России, границы крупных альянсов».

4. «Расширение НАТО для русских будет означать, причем не без оснований, что военная граница приближается к их собственной. Это неоспоримо. И нам совершенно не хочется создавать ощущение, будто мы ищем конфликта или повода для раскола в Европе, особенно с Россией, которая этого не заслуживает. Нам будет очень сложно помешать этой стране (России) ощутить, что ее окружают. Важно предоставить гарантии России, предусмотреть, продумать еще более крепкое соглашение, направленное на решение вопросов будущего между Россией и западными странами. Ничто не может быть хуже, чем создать ощущение, будто мы воссоздаем блоки».

Догадайтесь, какой это год? 1994 г. Автор высказываний – тогдашний Президент Франции Ф.Миттеран. Он предупреждал еще в 1994 г. Никто его не слышал. Вернее, поначалу пытались. Приняли и подписали Договор об обычных вооруженных силах Европе, а потом его адаптированную версию. Когда исчез Варшавский договор, учредили Форум по сотрудничеству в области безопасности, Договор по открытому небу, Соглашение об ограничении численного состава обычных вооруженных сил, по легкому и стрелковому оружию, по боеприпасам и т.д. Много чего было. Всё это рухнуло, потому что параллельно с этой полезной работой, которая выливалась в конкретные консенсусные результаты (как и положено в ОБСЕ), Запад настырно вел НАТО на Восток, прямо к нашим границам.

Вчера в своем выступлении я это упоминал. В 1999 г., в 2010 г. было записано, что никто не должен укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Ваши президенты и премьеры на саммитах ОБСЕ подписали, что ни одна организация не имеет права претендовать на доминирование в военно-политической сфере. Спрашивали, как они предполагали выполнять эти обязательства, если параллельно расширяли НАТО? Никак. Там никто ничего не ответил. Сказали, что это политические заявления, декларации. Они ничего не значат. Мол, юридические гарантии безопасности только в Североатлантическом альянсе.

Сейчас заседает Постоянный совет, где наши представители при ОБСЕ обсуждают, как быть с этими четырьмя «персонажами», которые пока еще (до послезавтра) возглавляют секретариатские структуры Организации. Идет торг – продлевать на год или девять месяцев. Считаю, что трех месяцев вполне достаточно для того, чтобы объявить конкурс и нанять на работу нормальных менеджеров, которые не будут выглядеть, как кукла на пальцах у наперсточников. Мне безразлично, чем закончится это заседание, где решаются судьбы не граждан всей Европы, а этих четырех людей. Это печально.

Вопрос (перевод с английского): Какой, по Вашему мнению, будет геополитический итог работы, направленной против Косово и Сербии?

С.В.Лавров: Происходящее вокруг Сербии и Косово органично вписывается в тенденцию, наблюдаемую в рамках ОБСЕ: сначала о чем-то договориться, отпраздновать достижение результата, а потом наблюдать, как начинается сначала мелкий, а затем и крупный саботаж. Приводил в пример судьбу многих договоренностей, которые были достигнуты «под зонтиком» Организации, а потом Запад их методично разрушал.

Помню, как Европейский Союз, «великий посредник во многих ситуациях», хотел, чтобы Генеральная Ассамблея ООН специально обратилась к ЕС, чтобы посодействовать в наведении мостов между Белградом и Приштиной. В 2013 г. было торжественно объявлено о достижении согласия по созданию Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Ничего не произошло. Люди, назначенные в Приштине руководить этим сербским краем, категорически отказывались и продолжают отказываться от выполнения этой договоренности. Что делает Евросоюз? Думаете, он как-то требует от них вести себя прилично? Нет. Он требует от Сербии поменять свою позицию. ЕС уже сочинил новый документ о Сообществе сербских муниципалитетов Косово, который разительно отличается от того, под чем подписались Белград и Приштина 10 лет назад. Это похоже на многие ситуации с договоренностями и документами ОБСЕ.

Параллельно сербам говорят, что они хотят в Евросоюз, давно стоят в очереди. Но, мол, не откроют новые «главы» для переговоров, пока Белград не присоединится ко всем внешнеполитическим решениям ЕС, включая санкции против Российской Федерации. Вот такая в Европе сила убеждения. Не примут, пока они не признают Косово или хотя бы не поддержат принятие его в члены международных организаций. Это всерьез. Примерно то же самое, что сейчас происходит за стеной, где они торгуются, на сколько месяцев и кого продлить на этих должностях.

Сильно переживаю за сербский народ. Когда я работал в Нью-Йорке, мне как представителю Совета Безопасности ООН доводилось приезжать в Боснию и Герцеговину, в Хорватию, в Сербскую Краину. Был и Белграде. Видел, что сделали с городом люди, которые сейчас кричат, что в Европе впервые развязалась война (имеется в виду на Украине). А в 1999-м её «не было». Тогда на обложках американских и английских журналов помещались лозунги про то, что якобы покаяние Сербии очистит сербский народ.

Вижу, что подобная линия продолжается. Не только к Сербии, но и по отношению к Республике Сербской и к тем, кто думает об интересах собственного народа и хочет сохранить свое человеческое достоинство как политика. К сожалению, их остается всё меньше. Другие движутся в том направлении, которое было провозглашено когда-то как «конец истории», либеральный миропорядок, все «под одну гребенку», «один командир, а все остальные на подхвате».

Мы ничего никому не навязываем. Это дело каждого народа – определяться, как быть дальше. Очевидно, что Евросоюз «переродился». Он создавался как объединение стран, которые, сообща, хотели повышать благосостояние своих граждан более эффективно, чем поврозь. Посмотрите, на что идут средства из «Европейского фонда мира». Послушайте, что говорят «великие дипломаты» ЕС, что провозглашает руководство Еврокомиссии, которое, по большому счету, узурпирует власть. Много примеров, когда страны-члены начинают задаваться вопросом, на основе каких полномочий Еврокомиссия решает за них.

Не призываю к развалу Евросоюза. Этих призывов не надо. Просто констатирую то, как ведут себя страны, объявившие себя образцом, венцом демократии. Никакой демократии в Евросоюзе не наблюдается. Там палочная дисциплина, муштра. Даже хуже, чем в НАТО. Вернее, лучше, чем в НАТО.

Вопрос: 27 ноября с.г. на «Примаковских чтениях» Вы заявили, что шансы на спасение ОБСЕ невелики. Сейчас после завершения СМИД ОБСЕ в Скопье эти шансы, на Ваш взгляд, увеличились или еще уменьшились?

С.В.Лавров: Шансы увеличились, но не на сохранение ОБСЕ.

Много разных чувств возникало вчера в ходе заседания, рабочего ланча, когда общались в коридорах. Сегодня они укрепляются. Самое главное ощущение – безразличие. Организация превратила себя в нечто, что у меня вызывает безразличие в отношении того, что с ней дальше произойдет.

М.В.Захарова: В отличие от немецких властей, мы уважаем представителей СМИ всех стран. Пожалуйста, слово немецкой прессе, «Дойче Велле».

Вопрос (перевод с английского): Сегодня Вы ясно сказали, что не верите в яркое будущее ОБСЕ. Вы говорите о коллапсе Организации, о том, что она уже не играет своей ключевой роли. Планируете ли Вы в таком случае выходить из Организации?

С.В.Лавров: Цитируйте правильно. Я сказал, что мне безразлично, чем закончится нынешнее заседание ОБСЕ.

Не знаю, где Вы получали образование журналиста. Вы задали вопрос, планируем ли мы выйти из Организации, я ответил, чтобы Вы цитировали меня правильно. Цитата заключалась в том, что мне безразлично, чем закончится нынешнее заседание ОБСЕ.

Знаю, что у Вас в Германии принято, чтобы члены правительства разжевывали журналистам, что им надо писать. Мы наших журналистов уважаем, оставляем на их воображение, как они будут излагать результаты пресс-конференции.

Вопрос: Означает ли Ваш приезд в Скопье, что Запад начинает осознавать необходимость разговора с Россией? Можно ли сказать, что в этом смысле произошла подвижка?

С.В.Лавров: Хорошо, что Вы задали этот вопрос. Мне было забавно читать в различных СМИ, в том числе и в наших, что, мол, поляки С.В.Лаврова не пригласили, а македонцы пригласили. Это подмена понятий.

Когда проводится СМИД ОБСЕ, никто никого никуда не должен приглашать. Страна-хозяйка мероприятия, по итогам годового председательства, обязана обеспечить участие всех министров и сопровождающих их лиц, включая журналистов (чего здесь не произошло). Даже в этой подаче темы (в том, что Польша не пригласила, а Македония пригласила) проявляется извращенный характер деятельности Организации, которая раньше называлась «по безопасности и сотрудничеству в Европе».

Они медленно, как и по другим различным вопросам, вдалбливают общественному мнению, что, мол, могут позвать С.В.Лаврова, а могут не позвать. Они не имеют права кого-то не приглашать. Там и не надо приглашения. Страна-участница объявляет, что летит такого-то числа, таким маршрутом, рейсом, будьте любезны обеспечить свои хозяйские функции. Вот и всё.

Вопрос: Есть ли возможность соглашения с Украиной? Что нужно для него?

С.В.Лавров: Говорили на эту тему много раз и уже не первый год. Нет ни одного большого выступления Президента В.В.Путина, где бы ему этот вопрос не задавали, где бы он на него не дал исчерпывающий ответ.

Ещё раз скажу, что в конце марта 2022 г. в Стамбуле была достигнута договорённость после нескольких раундов переговоров. Прошло три раунда встреч в Белоруссии и финальный раунд в Стамбуле. То, что это было именно так, что удалось договориться, подтвердил непосредственный участник этих переговоров, возглавляющий сейчас фракцию В.А.Зеленского в парламенте, Д.Г.Арахамия. В Стамбуле он был одним из членов украинской делегации. В одном из последних интервью он сказал, что они были готовы подписать, что мы согласовали. Сейчас он подтвердил, что ретроспективно он понимал, что там было много для них выигрышного. Но приехал Б.Джонсон и сказал: нет, давайте ещё повоюем. Это все знают. Мы про это говорили многократно. Теперь уже сами украинцы в этом сознались. До сих пор мы не видим каких-либо сигналов ни со стороны Киева, ни со стороны его хозяев о том, что они готовы перейти к политическому процессу. Более того, полтора года назад В.А.Зеленский подписал специальный указ, запрещающий вести переговоры с правительством В.В.Путина. Это подсудное дело. Отменять его он не собирается.

Послушайте, о чём говорят руководители НАТО и Евросоюза: они обязаны поддерживать Украину, потому что если Украина потерпит поражение, то это будет поражение для всего Запада. В последнее время стали ещё добавлять, что после Украины В.В.Путин пойдёт в Прибалтику, Польшу и другие соседние страны. Это сказал не какой-то маргинальный политик, а глава Пентагона Л.Остин. Он сказал, что Россия не остановится на Украине, поэтому они не имеют права проиграть на Украине. Они проиграют или выиграют. Не скрывают, что это они ведут войну.

Для того чтобы начинать политический процесс, нужны двое, как в танго. Ребята с той стороны танцуют не танго, а брейк-данс. Там надо солировать.

Хотим услышать ответы на вопросы, которые многократно задавали нашим западным коллегам. Вчера в моём выступлении я процитировал Конституцию Украины, действующую до сих пор, на которую, принося присягу, клали правую руку сначала П.А.Порошенко, потом В.А.Зеленский. Там содержится описание обязанностей, которые государство Украина гарантирует «русским и другим национальным меньшинствам»: содействует консолидации и развитию украинской нации, её исторического сознания, традиции и культуры, культурной, этнической, языковой, религиозной самобытности. Не допускается сужение содержания и объёма существующих прав и свобод. Не может быть никаких привилегий по этническим, языковым или иным признакам. Гарантируется право обучения на родном языке. Может кто-то сопоставит эти действующие обязательства, гарантии украинского государства с тем, что они творят в отношении русского языка и этнически русских граждан Украины? Не знаю, почему этим никто не занимается. Никто из честных журналистов, в частности наших германских коллег, никогда не задумывались на эту тему. Может быть, задумывались, но ни слова не произносили, не печатали.

Например, ещё с февраля 2014 г., как только состоялся госпереворот, первое, что они сделали, объявили о своих намерениях отменить статус русского языка на Украине. Это первое, что прозвучало в 2014 г., когда они захватили власть, наплевав на Германию, Францию и Польшу, чьи министры поставили свои гарантии под соглашением об урегулировании между оппозицией и президентом. Оппозиционеры наплевали на гарантии, захватили власть. Потом мы спрашивали у наших немецких, французских коллег, почему они не призвали к порядку украинских оппозиционеров? Нам ничего внятного не ответили, только как-то намекали, что демократические процессы иногда приобретают «необычные зигзаги». Что-то в этом роде.

В том же 2014 г. была попытка государственного переворота в Гамбии (есть такая страна в Африке). Попытка была неудачная, но Госдепартамент США сделал жесточайшее заявление, что США никогда не согласятся с властями в любой стране, где к власти придут неконституционным путём. В 2015 г. был переворот в Йемене. Президент Йемена Абд Раббо Мансур Хади сбежал в Саудовскую Аравию. Долгие годы всё прогрессивное западное сообщество требовало вернуть его и «водрузить» на президентское кресло, чтобы он продолжал править Йеменом. Семь лет они этого добивались. Потом приняли решение создать «переходный президентский совет». Когда мы задавали вопрос, почему президент Йемена пользуется такой поддержкой, а Президент В.Ф.Янукович, которого свергли, и который тоже абсолютно легитимный глава государства-члена ООН, почему его не требуют вернуть, чтобы опять начать политический процесс? Нам отвечали, мол, он же уехал из Киева. Он уехал из Киева в Харьков (это все хорошо знают), там был съезд его партии. Это всё равно не оправдывает наших западных «друзей» с их двойными стандартами. Просто на Украине был нужен этот антироссийский, неонацистский переворот, а в Йемене надо было бороться за существующий там режим. Вот и всё.

Уже процитировал украинскую Конституцию. А вот что говорил советник главы офиса В.А.Зеленского, М.М.Подоляк в мае 2022 г.: «Я за то, чтобы в Харьковской, Луганской и Донецкой областях вообще забыли слово «русские». Посол Украины в Казахстане П.Ю.Врублевский официально, давая интервью, сказал: «Стараемся убить русских как можно больше. Чем больше мы убьем русских сейчас, тем меньше придется убивать нашим детям». Кто-нибудь из влиятельных средств массовой информации на Западе обратил на это внимание? Никто. В.А.Зеленский: «Те, кто там в Кремле, они кончат плохо. Не знаю как, но хотелось бы побыстрее. Они точно своей смертью не закончат». Интересно? Могу продолжать. Секретарь Совета Безопасности Украины А.М.Данилов: «Всё будет пылать и гореть, пока не сгорит вся Москва». Глава Офиса президента Украины А.Б.Ермак: «Россияне, эти нелюди, вообще не имеют права быть среди цивилизованных граждан стран Запада». Одним предложением он всех остальных, кроме Запада, записал в «нецивилизованных». Запад произнес хоть что-то, исходя из своих исторических достижений, как он себя презентует лидером всего мира? Запад никак не отреагировал.

В.А.Зеленского спросили, что он думает о людях, оказавшихся на Востоке Украины, где отказались принимать результаты госпереворота, и с которыми были заключены Минские договорённости. Он спросил, разве они называются людьми? Есть представители людей, не все из них люди, есть «особи». Как вам такой расистский заряд? Никто не обратил на это внимания. «Венец» позиции В.А.Зеленского. Август 2021 г. Нет никакой специальной военной операции. Цитата: «Я считаю, для будущего своих детей и внуков, если ты любишь Россию и всю жизнь пребывал на территории Украины, но чувствовал, что это Россия, то ты должен понять, что во имя своих детей и внуков тебе уже нужно ехать и искать себе своё место в России». Проваливайте. Вот человек, которого западная политическая элита называет «надеждой демократии» и человеком, который воюет против России за «европейские ценности». Ценности нацизма, фашизма, которые сейчас возрождаются через украинскую элиту при активном поощрении со стороны целого ряда стран НАТО и Евросоюза.

М.В.Захарова: Удивительно то, что вопрос Украины был не первым, не вторым, а седьмым. В.А.Зеленский очень боится, что о нём забудут. Мы этого сделать не дадим.

Вопрос: В.А.Зеленский заявил, что Украина переходит к строительству оборонительных сооружений по всей линии фронта. О чём, на Ваш взгляд, это говорит? Киевский режим фактически признал своё поражение, отказался от захватнических планов?

С.В.Лавров: Читал об этом новости. Исхожу из того, что руководство нашей специальной военной операции знает, каких целей оно добивается. Контроль за ней на постоянной основе осуществляет Верховный Главнокомандующий. Не видим каких-либо причин, по которым наши цели должны пересматриваться.

Хотя бы ради того, чтобы вернуть этих людей к выполнению собственной конституции. Чтобы, наконец, западная пресса подняла какой-то шум по этому поводу. Как так? «Решение», которое лежит в основе украинского государства на практике многократно растоптано. А все свободные медиа как-то помалкивают. Собственно, как помалкивают и те, кто отвечает в ОБСЕ за свободу СМИ, национальные меньшинства, права человека и демократические институты.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о безопасности и стабильности на Балканах. В сентябре 2022 г. Сербия подписала соглашение с Россией по внешней политике. Сербия являлась источником межэтнических столкновений и серьезной нестабильности, по крайней мере, для балканских стран, в том числе для Косово. В последнее время состоялась вооруженная агрессия в отношении сербов в северном Косово. Даёт ли Россия инструкции Сербии? Инструктируете ли Вы их по вопросу дестабилизации Балкан?

С.В.Лавров: Вы сказали, Россия подписала соглашение с Сербией?

Вопрос (перевод с английского): Да.

С.В.Лавров: По какому вопросу?

Вопрос (перевод с английского): Относительно консультаций по действиям во внешней политике в сентябре 2022 г. с министром иностранных дел Н.Селаковичем.

С.В.Лавров: Это глубокое заблуждение. С министром Н.Селаковичем в Нью-Йорке мы подписали план консультаций между министерствами иностранных дел. Где, например, написано, что в январе встречаются руководители департаментов, занимающихся европейским сотрудничеством. В марте встречаются руководители, которые занимаются Средиземноморьем. И так далее. Это не policy alignment («координация политики»).

Никто ничего не скрывал. Там были российские и сербские журналисты, которые снимали кадры подписания этого плана. А из Вашингтона тут же прозвучал такой «окрик», мол, как сербы посмели подписывать план консультаций с Россией, которая является агрессором. А у Вас в голове «осело», что это policy alignment («координация политики»). Очень прошу, если Вы представляете средство массовой информации, которое Вы сами считаете респектабельным, не подводите Ваших хозяев.

Вопрос (перевод с английского): Поступали сообщения, что госсекретарь США Э.Блинкен провел встречу с Советом национальной безопасности Израиля. Как Вы можете прокомментировать факты подобных встреч и безоговорочную поддержку США Израиля? Думаю, именно это и является примером «координации политики».

С.В.Лавров: На самом деле, то, что происходит в секторе Газа и вокруг него, это тяжелая ситуация. Статистика, которую оглашают руководители ООН и различных её подразделений, работающих на Ближнем Востоке, ужасающая. Количество погибших гражданских лиц, детей перевалило уже за 6 тыс., более 4 тыс. женщин.

Не раз высказывались на эту тему. Мы категорически осудили террористическую атаку на Израиль 7 октября с.г. Но мы также категорически не можем согласиться с тем, что против терроризма можно бороться любыми средствами, включая грубейшие нарушения норм международного гуманитарного права. Наши израильские коллеги об этом прекрасно знают. Такую же позицию занимают практически все другие страны, которым не безразличен этот регион.

Слышал заявления представителей США, в том числе Э.Блинкена. Утром смотрел новости по каналу «Аль-Джазира». Там подчеркивают, что американцы призывают израильское руководство минимизировать последствия для гражданского населения. Наверное, это минимум, что можно сделать. Мы пытались пойти чуть дальше. Сразу же после начала этой ситуации, когда вслед за террористическим актом началась военная операция, мы предложили в Совете Безопасности объявить о гуманитарном прекращении огня. Нам этого сделать не дали. США были против. Потом похожую резолюцию выдвинула Бразилия. США наложили вето. Тогда страны региона (прежде всего арабские, мусульманские страны) вынесли проект резолюции уже на Генеральной Ассамблее ООН. Он был слабее, чем резолюции, которые американцы не пропустили в Совете Безопасности. Он предусматривал не прекращение огня, а гуманитарное перемирие. Эта резолюция была принята.

Следующую резолюцию в Совете Безопасности ООН опять предложила Бразилия. Мы вынуждены были воздержаться, потому что она была слабее, чем позиция Генеральной Ассамблеи. Это не делало чести СБ ООН.

Слышим заявления израильского руководства, что они не остановятся, пока не уничтожат ХАМАС. Не буду вдаваться в детали, как это встретили эксперты и как комментируют профессиональные военные. Законы ведения войны никто не отменял. Об этом необходимо помнить.

Мы всегда были заинтересованы в обеспечении безопасности Израиля, который находится в весьма уязвимом положении. Корень уязвимости заключается в том, что решение Совета Безопасности ООН о создании палестинского государства не выполняется – палестинское государство в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме должно жить в мире и безопасности с Израилем и со всеми другими соседями.

Арабская мирная инициатива, которую выдвинул в 2002 г. Король Саудовской Аравии Фахд ибн Абдул-Азиз Аль Сауд, предполагает, что как только будет создано палестинское государство, все арабские (да и мусульманские) страны установят нормальные отношения с Израилем. Казалось бы, вот реальный путь к стабильной, устойчивой обстановке на этой многострадальной земле. Но пока у нас не получается.

Был такой Министр иностранных дел Израиля Я.Лапид. Он одно время состоял в коалиции вместе с премьер-министром Н.Беннетом. Они выиграли выборы и поделили посты. Н.Беннет был премьер-министром, а Я.Лапид – министром иностранных дел. Он приезжал к нам. Мы с ним разговаривали.

Когда началась специальная военная операция, Я.Лапид сделал несколько заявлений: «Нет оправдания нарушению суверенитета Украины и убийствам гражданского населения». Просто так, «bluntly», – нет оправданий. В своем «Твиттере» он написал: «Крайне обеспокоен бомбардировками Мариуполя, тяжелой гуманитарной ситуацией. Призываем Москву прекратить бомбардировки и дать жителям эвакуироваться». Осудил «бойню в Буче». Хотя всем давно было понятно, что это не бойня, а чистой воды инсценировка.

Вы пишите про Бучу. Призываю к этому журналистов, которые профессионально интересуются международными делами. В начале апреля 2022 г. через двое суток после того, как российские военнослужащие ушли оттуда, показали тела людей на центральной улице этого города. Показали и сказали, что это «русские мясники забили мирных граждан». Объявили пакет санкций. Это тоже был один из предлогов, из-за которого украинцы отказались подписывать договоренность о прекращении боевых действий.

С тех пор на пресс-конференциях, в обращениях к Генеральному секретарю, на заседаниях Совета Безопасности ООН прошу только об одном. Прошло полтора года. Никто ничего не расследует. Никто ничего никому не рассказывает. Можно хотя бы получить список фамилий тех людей, чьи тела были продемонстрированы в Буче в качестве «замученных и убитых»? Полная тишина.

Взываю к журналистскому сообществу. Вам же интересно докопаться до правды? Проведите «маленькое» журналистское расследование. Затребуйте имена тех, кого британское телевидение показало в украинском городе Буче 4 апреля 2022 г.

А тогда Я.Лапид осудил бойню в Буче и присовокупил: «Умышленное причинение вреда гражданскому населению – это военное преступление. Я его решительно осуждаю».

Зато когда спрашивают про Газу, про тысячи и тысячи гражданских лиц, один военный (какой-то не самый главный военный чин) сказал, что это «трагедия войны». Помните?

Советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан сказал: «Наше оружие Израилю подпадает под законы ведения войны и требования о необходимости принятия мер по защите невинных жизней. Такие требования мы предъявляем всем, кому передаем оружие». Тот же, Дж.Салливан, но уже не про Израиль, а про Украину: «Мы не налагали ограничений на нанесение Украиной ударов по территории в рамках её границ». Для Израиля есть ограничения, а для Украины нет. Даже здесь Украина «перещеголяла» всех остальных.

Координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности США контр-адмирал Дж.Кирби, на вопрос в курсе ли США, что украинцы совершили теракт, подорвав Крымский мост, ответил: «Мы не говорим украинцам, что является, а что не является законной целью. Они сами определяют свои цели». Как говорится, почувствуйте разницу.

Вопрос (перевод с английского): Вчера во время вашего выступления и сегодня утром в ходе вступительного слова Вы обвинили западные страны и западных дипломатов в подрыве основополагающих принципов ОБСЕ. Вы говорили о большом лицемерии, связанном с ситуацией на Украине и т.д. Вы сказали, что в танце участвуют двое, как и в диалоге. Нужно двое участников. И в случае вооруженного столкновения их всегда двое. Что касается российской агрессии на Украине, кто проявляет больше лицемерия: западные страны, Россия или обе стороны? Когда Вы, как страна, признаете свою ответственность за положение ОБСЕ, подрыв международных институтов, призванных гарантировать мир в Европе, и в целом за подрыв мира и стабильности в Европе?

С.В.Лавров: Вы можете опубликовать свой вопрос. Это уже будет приветствоваться вашими руководителями.

Наши западные коллеги очень любят «культуру отмены». У них активно учатся те, кого недавно стали включать в «цивилизованный мир» в виде Евросоюза, Североатлантического альянса.

Уже приводил примеры, как на Украине взяли и «отменили» всё русское. Стали даже законодательно истреблять всё русское в нарушение Конституции и физически. Там убивают священников Украинской Православной Церкви. Что не нравится Западу - того не существует. Эта «культура отмены» применяется и к выстраиванию политических позиций.

В феврале 2014 г. на Украине произошел кровавый государственный переворот. Еще раз подчеркну, тогда наплевали на Германию, Францию и Польшу, которые своими подписями за сутки до госпереворота гарантировали соглашение между оппозицией и правительством. Первым актом «путчистов», пришедших к власти и поддержанных Соединёнными Штатами и Британией, было заявление, что они отменяют статус русского языка.

После этого в Крыму люди выразили свое категорическое несогласие. И на востоке Украины (в части Донбасса) заявили о том, что не будут находиться под управлением этой незаконной власти. В Крым были направлены вооружённые боевики. Они пытались штурмовать здание Верховного Совета Крыма. Их оттуда выгнали. Помогли российские военные, находившиеся на нашей военно-морской базе в Севастополе. И крымчане провели референдум. Для Запада и, видимо, для Вашей редакции вся история начинается с данного референдума. Тут же раздались громкие крики: «Россия аннексировала Крым». А то, что предшествовало голосованию (референдуму), этого вообще не существует. Якобы не было в истории этого этапа.

Точно так же, как не было семи лет (даже больше) когда Украина публично отказывалась выполнять резолюцию Совета Безопасности ООН о Минских договорённостях. Кстати, они тоже заключались Германией, Францией, Россией и Украиной. Немцы и французы постоянно подчёркивали, что именно они – посредники, а спор идёт между Россией и Украиной. Хотя Минские договорённости были между Донбассом (двумя самопровозглашенными республиками) и украинской властью.

Бывший канцлер ФРГ А.Меркель и бывший Президент Франции Ф.Олланд впоследствии, в 2022 г., гордо, с удовольствием, публично признались, что никто не собирался выполнять Минские договорённости и резолюцию СБ ООН. Нужно было выиграть время, чтобы вооружить Украину. Об этом кто-нибудь вспоминает, когда делают вид, что вся история началась 24 февраля 2022 г.? Нет. Вы явно интересуетесь историей, но и у вас небольшой пробел в этих знаниях.

Возвращаясь на Балканы. Как и в случае с Минскими договорённостями, когда от имени Евросоюза посредниками себя объявили Франция и Германия, также ЕС был посредником между Белградом и Приштиной по согласованию решения о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Это было в 2013 г., а Минские договорённости были подписаны в 2015 г. Примерно такой же промежуток времени. И в том, и в другом случае Евросоюз «посредничал». В обоих случаях это посредничество завершилось ничем. В этих ситуациях проявилась беспомощность.

Кстати, речь шла примерно о том же - чтобы две республики имели право говорить на русском языке, обучать на нем своих детей, иметь средства массовой информации на русском языке, иметь свою местную полицию и органы правопорядка, чтобы с ними консультировались при назначении судей и прокуроров.

Практически идентично с правами, которые должны были получить сербы в рамках Сообщества сербских муниципалитетов Косово. И там, и там Евросоюз громко «ударил в литавры», что он сыграл решающую роль, и доказал свою беспомощность и полную недоговороспособность.

Ни в одной теме нельзя отсекать коренные причины той или иной ситуации. О причинах кризиса на Украине мы говорили годами, предупреждая о недопустимости расширения НАТО (нас никто не слушал) и о том, что нельзя потакать неонацистскому режиму, пришедшему к власти в результате госпереворота, что нужно заставить его выполнять Минские договорённости. Нас никто не слушал.

Пропагандистская кампания активно поставлена на поток. У Вас отложилось, что Россия «проснулась утром и решила начинать». Мы годами говорили о пагубности «засасывания» Украины в НАТО, создания прямо на территории Украины прямых военных угроз Российской Федерации. Планировалось строительство американской военной базы на Черном море, а британской – на Азовском море. Если Вы представляете карту – это вообще неприемлемо ни при каких обстоятельствах. Я уже цитировал бывшего Президента Франции Ф.Миттерана, который предупреждал об этом 30 лет назад. Никто не слушал.

Насчет того, что никто не собирался выполнять Минские договорённости, потому что были бы подорваны унитарные основы украинского государства, которые наши западные коллеги хотят сохранить. Недавно Президент Франции Э.Макрон посетил Корсику и выступил за то, чтобы наделить остров автономным статусом, отразив его в Конституции Франции. Среди прочего этот статус предполагает использование корсиканского языка и передачу некоторых управленческих функций местной корсиканской ассамблее.

Практически то же самое требовали Минские договорённости в отношении восточной части Украины. То есть идеи «плавают», но выводов никто не делает.

Мы готовы полемизировать, отстаивать свою правду. Бесполезно разговаривать с теми, кто струсил и ограничился тем, что пытается украинизировать всю повестку дня в ОБСЕ. У них принято решение – Россия должна потерпеть «стратегическое поражение» «на поле боя». Вот мы и «занимаемся» этим.

Вопрос (перевод с английского): Какова Ваша позиция по вопросу объединения всех сербов на Балканах? Поддерживаете ли Вы идею по объединению сербов не только в рамках Сербии, но и соседних стран, таких как Косово, Черногория, Босния и Герцеговина?

С.В.Лавров: Это должны решать сами сербы в интересах как сербского, так и других народов, проживающих на Балканах. Слишком тяжелой была балканская история. К сожалению, она продолжается тоже не вполне гладко. Мы наблюдаем за дискуссиями на эту тему, в том числе идущими в Республике Сербской.

Не так давно всерьез обсуждались варианты насчет «размена» территориями между Южной Сербией и Косово. Если речь идет о достижении каких-то договоренностей, которые будут устраивать и сербов, и их соседей, то не только мы, но и все государства в нашем регионе будут рады и поддержат это. Может быть, не все страны. Евросоюз вообще считает, что когда кто-то другой появляется на Балканах, это означает вторжение в зону ответственности Европейского Союза. До Ж.Борреля пост Высокого представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности занимала Ф.Могерини. Она публично заявляла, что когда ЕС занимается Балканами, то другим здесь делать нечего. Вот так «по-хозяйски». Сербия же хочет в Евросоюз? Это решать самим народам.

Вопрос (перевод с английского): Президент России Путин заявил, что вы были близки к заключению мирного соглашения с Украиной в Турции. Что прервало эти договоры и соглашение?

С.В.Лавров: Вы только сейчас пришли?

Я уже подробно говорил о ситуации, которая сложилась после Стамбула. Повторю. Участник переговоров с украинской стороны, проходивших в Стамбуле в конце марта 2022 г. и завершившихся достижением согласия о главных принципах урегулирования, неделю назад признался, что они были готовы подписывать документ, но приехал на тот момент Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон и запретил это делать. Сказал, что надо еще повоевать. Дескать, если В.В.Путин согласен, то нужно истощать его еще больше.

Вопрос (перевод с английского): Российская Федерация назвала Македонию недружественным государством. Вы чувствуете эту недружественность в этой стране?

С.В.Лавров: Что касается списка недружественных государств. Государство отождествляется с правительством. У нас нет недружественных стран и народов. Есть правительства, принимающие от имени государства решения, которые мы расцениваем недружественными. И записываем эти правительства в соответствующий список.

Я начал с того, что мне в Македонии очень комфортно. Первый раз я был здесь очень давно. Основное время провел в Охриде. Фантастический город.

Мне Посол России в Македонии С.А.Баздникин рассказал, что там из-за недостатка прихожан приходится закрывать храмы. Это печально. Очень красивый город, где чувствуешь себя ближе к Богу.

Россия. ОБСЕ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 1 декабря 2023 > № 4554101 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 1 декабря 2023 > № 4551445 Алексей Емельянов

История и технологии Алексей Емельянов о «своих и чужих» материалах и решениях для реставрации

С 30 ноября по 3 декабря в Москве в историческом здании типографии Ивана Сытина на Пятницкой улице проходит вторая выставка «ПРОреставрацию. Импортозамещение в реставрационных материалах и технологиях». Первая выставка состоялась в центре современного искусства «Винзавод» ровно год назад, ее посетили 6 тыс. человек; в рамках мероприятия прошли круглые столы, презентации, творческие мастер-классы и студенческий конкурс. Главное — выставка оказалась востребованной среди профессионального сообщества, инвесторов, ее участники заявили о себе, презентовали новые технологические решения, установили контакты.

Актуальность выставки по-прежнему высока: реставраторы продолжают работать в условиях ограниченного доступа к иностранным технологиям и материалам. При этом за два года только в столице отреставрировано более 400 памятников архитектуры.

Сложно ли работать реставраторам в новой реальности? Об этом перед открытием выставки «Стройгазета» поговорила с руководителем Департамента культурного наследия Москвы Алексеем ЕМЕЛЬЯНОВЫМ.

Алексей Александрович, для начала расскажите о предстоящей выставке.

В этом году на выставке запланировано 200 мероприятий деловой программы, мастер-классов для взрослых посетителей и детей. При этом расширилась не только программа, но и площади — экспозиция развернулась на 4,5 тыс. квадратных метров, здесь российские производители презентуют более 100 передовых решений и технологий для сохранения памятников архитектуры, а около 30 отечественных поставщиков — новейшие разработки. Будет представлено более 20 материалов российского производства, таких как метлахская плитка и стеклоблоки Фальконье. У нас выпускаются качественные отечественные сухие смеси, терразитовая штукатурка, керамическая плитка, краски для фасадов и интерьеров, материалы для докомпоновки керамики, изготовления полов терраццо и другие.

Какие этапы реставрационного процесса сейчас наиболее импортозависимы?

Я хотел бы начать с того, что в нашей стране и в Москве в частности достаточно ресурсов, технологий и мощностей, чтобы обеспечить эффективную работу специалистов реставрационной отрасли. Именно поэтому масштабная реставрационная программа, запущенная по инициативе мэра в 2011 году, не приостанавливается, несмотря ни на что, а наоборот, только набирает темпы.

Ежегодно в работе у столичных реставраторов более 500 памятников истории и культуры, на более чем 200 из них работы завершаются. В 2023 году мы перешагнули знаковый рубеж — более 2 тыс. отреставрированных объектов культурного наследия (ОКН) с 2011 года: усадьбы, доходные дома, объекты промышленной архитектуры и культового зодчества. Большинство из них сохраняет свое историческое назначение. Многие приспосабливаются к современному использованию и начинают новую жизнь — в них работают люди, открываются музейные пространства, кафе, творческие и научные мастерские.

Количество объектов, находящихся в неудовлетворительном состоянии, сократилось в 7,6 раз (с 1 325 в 2010-м до 175 в настоящее время). Доля ОКН в хорошем и удовлетворительном состоянии выросла с 61% в 2010 году до 96,5%.

Следует отметить, что доля импортных компонентов и технологий в реставрационных работах на протяжении нескольких последних лет сокращалась и к 2022 году стала незначительной. В основном это диагностическая и аналитическая аппаратура, применяемая на этапе обследования реставрируемых объектов, плюс некоторые специфические полимерные составы, химические добавки для изменения, улучшения свойств используемых компонентов и придания материалам характеристик, требующихся для конкретного объекта реставрации. Выделить точный процент участия импортных материалов в процессах реставрации довольно сложно. В любом случае, еще раз подчеркну: сейчас нет существенной зависимости от импортных материалов и оборудования.

А какими своими достижениями мы сегодня богаты?

Отечественные поставщики успешно применяют в столице новейшие разработки, например, при возвращении исторического облика павильонам ВДНХ. При реставрации павильона №5 «Физика» специалисты использовали российские материалы для воссоздания люстр и витражей, стекло для них отливалось в отечественных мастерских.

Чтобы отремонтировать фонтан перед павильоном №30 «Микробиологическая промышленность», до реставрации находившийся в руинированном состоянии, специалисты в лабораториях Московского химико-технологического института смогли восстановить состав элементов, входивших в глазурь изразцов. Для этого пришлось воссоздать целое производство. Еще один пример — стеклянные блоки Фальконье. В столице сохранилось много памятников архитектуры с данным видом остекления. Технология производства таких блоков была утрачена, но специалистам удалось ее возродить. Такие блоки использовались, например, при реставрации усыпальницы крупнейших предпринимателей конца XIX века — семейства Кноп — на Введенском кладбище.

Как ситуация в целом повлияла на российских производителей? Достаточный ли объем необходимых материалов сегодня производится, нет ли дефицита?

Каких-то существенных изменений не произошло. Так сложилось, что не все отечественные производители уделяют необходимое внимание вопросам продвижения своей продукции, находящимся, как правило, на втором или даже третьем плане. Некоторые компании, способные прекрасно справиться при реставрации памятника архитектуры с задачей восстановления по сохранившимся образцам того или иного элемента, например, плитки пола тераццо, предпочитают оставаться в тени. Такие выставки, как «ПРОреставрацию. Импортозамещение в реставрационных материалах и технологиях», как раз и направлены на то, чтобы о российских производителях и их технологиях узнавало как можно больше заинтересованных в сохранении наследия.

Отдельный вопрос, требующий внимания, — обеспечение отрасли реставрационным инвентарем и лабораторным оборудованием. Например, пробоотборники для цемента и сыпучих материалов, инъекционные колонки для оценки проникающей способности инъекционных смесей, оборудование по оценке ремонтных смесей выпускаются только иностранными производителями. Соответствующие ГОСТы написаны при участии компаний, которые занимаются продажей, в том числе импортной продукции. Именно поэтому важно переходить на нормирование требований к материалам и технологиям в реставрации, основываясь на отечественных стандартах, предусматривающих применения отечественного оборудования.

Как я сказал ранее, в России и в Москве достаточно собственных технологий, ресурсов и мощностей для эффективной работы в сфере реставрации. Мне не известно ни об одном случае, когда реставрационная компания не смогла закончить работы из-за санкций или отсутствия каких-то материалов или оборудования.

Пришли ли к нам новые материалы из «дружественных» стран? Какие? Насколько качественные? Нет ли нареканий у реставраторов?

Мы всегда с удовольствием обмениваемся опытом и готовы к сотрудничеству с нашими зарубежными коллегами. Эксперты из Китая, Таджикистана выступили на пленарной сессии нашего VI форума «Наследие», мы обсудили перспективы развития реставрационной отрасли и попытались найти баланс между аутентичностью и современностью.

Во второй выставке «PROреставрацию. Импортозамещение в реставрационных материалах и технологиях» принимают участие эксперты из 14 «дружественных» стран: Азербайджана, Армении, Ирана, Китая, Кореи, Мали, Саудовской Аравии, Турции, Узбекистана и других. Эксперты выступят в деловой части и расскажут о своих проектах комплексного сохранения объектов культурного наследия, некоторые даже презентуют свои технологии, как, например, Иран — на выставке реставраторы из этой страны покажут технологию реставрации ковров.

Также сейчас мы совместно с коллегами из Белоруссии, Индии, Ирана, Китая проводим исследование по международному опыту охраны памятников.

Корректировалась ли стоимость реставрационных работ в связи со сменой отдельных материалов и компонентов?

Сметные нормы и расценки, утвержденные столичным правительством, не изменились. При этом ежемесячно применяется коэффициент обновления к стоимости материалов. Смена материалов и недоступность привычных обычно стимулируют научную мысль. Что происходит у нас? Чем можем похвастаться?

В России мощная научная база, в том числе и в реставрационной отрасли. Так, научные институты РАН, со своей стороны, разрабатывают новые методы исследования. Ученые Института ядерных исследований, например, вместе с реставраторами в этом году работали в Успенском соборе Московского Кремля. Они провели цифровую реконструкцию с помощью портативного прибора неразрушающего рентгенофлуоресцентного анализа, чтобы понять, как менялся цвет фресок. Кстати, в рамках выставки Московский музей современного искусства презентует «Комплекс физико-химических методов исследования живописных материалов Научно-исследовательской лаборатории ММОМА. Предреставрационные исследования».

Компанией «РУНИТ» был запатентован способ модификации известкового вяжущего, позволяющий существенно улучшить технологические и эксплуатационные свойства реставрационных растворов, произведенных по технологии сухих смесей.

Сотрудники лаборатории изучения культурного наследия ИТМО создали полуколичественную методику, основанную на инфракрасной спектроскопии. С помощью новой разработки можно за полминуты решить сразу несколько задач: установить химический состав картины и определить столетие, в котором были нанесены конкретные слои краски. Методика поможет ученым и искусствоведам понять, подлинное ли перед ними полотно, подвергалось ли оно каким-либо реставрационным вмешательствам, а также найти в масляных красках пигменты и связующие вещества, характерные для творчества художника.

И это далеко не все научные разработки, поэтому могу с уверенностью сказать, что похвастаться нам точно есть чем.

Алексей ЕМЕЛЬЯНОВ, руководитель Департамента культурного наследия Москвы:

«В России и в Москве достаточно технологий, ресурсов и мощностей для эффективной работы в сфере реставрации»

Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ

Номер публикации: №45 01.12.2023

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 1 декабря 2023 > № 4551445 Алексей Емельянов

Россия > Таможня. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > customs.gov.ru, 30 ноября 2023 > № 4545282 Руслан Давыдов

Россия 24, «Есть решение». Автоматизация прохождения таможни – о цифровизации таможенных органов и взаимодействии с бизнесом в современных условиях, комментарии Руслана Давыдова

Ведущая: Расширение торговли с дружественными странами должно обеспечить дальнейший рост российской экономики. Решать эту задачу помогает автоматизация прохождения таможни. Как организован этот процесс и как ФТС помогает экспортерам и импортерам, расскажет Марина Громова в программе «Есть решение».

- Едем в огромное количество стран, в африканские страны, едем в Турцию, даже в Болгарию едем.

- Продукция едет, а мы не едем.

- Если строить аналогию с этой линией розлива, которая производит 12 тысяч бутылок в час, то если бы старыми механизмами мы работали и взаимодействовали с таможенной службой, это было бы две бутылки в час.

- Какой сейчас свет чаще горит для бизнеса? Красный или зеленый?

Руслан Давыдов, врио руководителя Федеральной таможенной службы: Зеленый свет у нас горит и давно уже, гораздо чаще, чем красный. Если начать с красного цвета, то досмотры проводятся всего лишь в отношении 1% товарных партий.

Михаил Мишустин, глава Правительства: Необходимо продолжать сокращать сроки проведения таможенных операций и активнее внедрять решения на основе искусственного интеллекта. Сформировать единую цифровую платформу, которая должна быть интегрирована не только с базами данных всех контролирующих органов, но и с программным обеспечением технических средств.

Ведущая: Примерно такую стопку документов, 3 кг, раньше приходилось собирать участникам рынка для оформления таможенных деклараций. А инспекторам проверять их в ручном режиме. Российская таможня выбрала путь цифровизации, и сегодня 100% деклараций оформляются в электронном виде. У этого есть ряд плюсов: снижается риск коррупции, повышается уровень автоматизации и, что очень важно для бизнеса, растет скорость операций. Оформление товаров в среднем занимает 56 минут при импорте и 31 - при экспорте. А для выпуска таможенной декларации требуется всего 2-3 минуты. Так ли это в действительности? Проверим.

Засечем таймер, поставим секундомер.

Владимир Орлов, специалист по таможенному декларированию ООО «Кроношпан»: Начата процедура декларирования, то есть на таможню декларация попала, уже находится на стадии обработки.

Ведущая: Все, да?

Владимир Орлов: Пока еще нет. Декларации присвоился номер.

Ведущая: А сейчас, как?

Тем временем, за окном на большегрузах подвозят лес. В цехах производят древесные плиты, напольные покрытия, ламинат. Несколько лет назад предприятие получило статус уполномоченного экономического оператора. Зона таможенного контроля, можно сказать, представительство ФТС, находится прямо на территории производства.

Представим, что я таможенный инспектор. Вы представитель компании. Насколько упрощена процедура?

Анастасия Пенчук, начальник таможенного оформления ООО «Кроношпан»: Вы приехали с бумажками. Мы показываем, где находится вагон. Инспектор смотрит, что за груз и что находится внутри, что он соответствует товаросопроводительным документам. Закрывает вагон и навешивает пломбу.

Ведущая: Сколько у нас с вами уйдет на это времени?

Анастасия Пенчук: Я думаю, что минут 40, наверное, уйдет. Раньше надо было открывать временную зону таможенного контроля, то есть в среднем уходило 2-3 дня. Так как мы являемся уполномоченными экономическим оператором, количество досмотров и осмотров у нас минимизировано. То есть в среднем это 3-4 досмотра таможенных в год. Это очень выгодно.

Ведущая: У компании 5 производственных площадок в России. Экспортируют в Таджикистан, Грузию, Азербайджан, Узбекистан, страны Евразийского экономического союза. В месяц специалисты оформляют около 250 таможенных деклараций.

Ведущая: А сейчас?

Владимир Орлов: Все наша декларация готова. 3 минуты.

Ведущая: 2 минуты, 54 секунды.

Владимир Орлов: Точность - вежливость королей.

Ведущая: Таможня дала добро.

Владимир Орлов: Таможня дала добро.

Ведущая: Отлично. В этом году из 3,25 миллионов деклараций на товары почти 85% зарегистрировали в автоматическом режиме, а выпустили более 27%. В Федеральной таможенной службе, как и во многих других органах власти, действует система управления рисками. Чем добросовестней компания, тем меньше внимания к ней, в том числе со стороны ФТС. Число таких игроков на рынке только растет, а количество проверок снижается. В текущем году под документальной контроль попали 28% деклараций. Для сравнения в 2021-м этот показатель был больше 37%.

Ведущая: А вы сами любите пиво?

Вадим Дешевкин, управляющий частной пивоварней «Афанасий»: Я не хочу сказать, что я любитель пива. Моя работа обязывает дегустировать не только свой продукт, а еще и продукты конкурентов.

Ведущая: Дегустаторы настоящие, говорят, сплевывают, нет?

Вадим Дешевкин: Нет, нет. В пятницу вечером не сплевывают.

Ведущая: Честно вести бизнес выгодно. Это подтверждено временем. История Тверской пивоварни началась в 1976-м году. Продавали и продают по всему миру. Сейчас компания переориентировалась на Китай и Восток. Да, например, в Иране любят и пьют российское безалкогольное.

Вадим Дешевкин: Пиво состоит из четырех элементов. Это вода, это солод, это хмель и дрожжи. Но есть пятый элемент. Я считаю, основополагающий. Это совесть пивовара.

Ведущая: Добросовестность - это вообще залог успеха во всех, наверное, отраслях вашей работы. Таможня тоже ждет от производителей добросовестности.

Вадим Дешевкин: Таможня, конечно, ждет добросовестности. Таможня ждет правды.

Руслан Давыдов: У нас достаточно большое количество форматов, в которых мы взаимодействуем с бизнесом. Это общественный совет, экспертно-консультативный совет, советы при региональных таможенных управлениях. Бизнес в наших штабах участвовал. Прямо на штабе разбирали конкретные кейсы и сразу же решали эти вопросы.

Ведущая: То есть при взаимодействии с бизнесом важно идти не сверху, а снизу.

Руслан Давыдов: Вы знаете, мы как-то все-таки по горизонтали. Мы на встречу друг другу. Разумные люди давно уже поняли, что лучше заплатить налоги и спать спокойно. Поэтому вопрос от бизнеса только один. Своевременно подать достоверную информацию о той товарной партии, которую они перемещают. В 73% случаев мы вообще их никак не проверяем при декларировании.

Ведущая: Выйти на мировой рынок может даже начинающий предприниматель. Новые горизонты и страны для бизнеса открывает нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Получить консультацию по логистике, помощь в сертификации, в поиске покупателей, заказать аналитику и подать заявку на участие в выставке - все можно сделать в режиме одного окна. На платформе «Мой экспорт» работают более сотни сервисов, и зарегистрировано свыше 22 тысяч компаний. Кстати, подавляющее большинство из них - это малый и средний бизнес. В период перемен, когда многие отечественные производители разворачиваются на Восток и ищут новые рынки, такая поддержка особенно актуальна. В субъектах страны работают региональные экспортные центры, которые в свою очередь тоже помогают предприятиям.

Вадим Дешевкин: В чем заключается их помощь? Мы совместно с другими предприятиями в Тверской области выступаем на едином выставочном стенде в различных странах. Был Стамбул, были в Шанхае, были выставки. И все организовывал этот региональный экспортный центр, и за стенд мы не платили ни копейки.

Дмитрий Трушков, директор Воскресенского завода минеральных удобрений: Федеральная таможенная служба оказывает значительное влияние вообще на всех экспортеров. За последние годы это влияние исключительно положительное. Взаимодействие, которое есть у нас с Федеральной таможенной службой, оно прямое, диалог открытый.

Ведущая: А может быть, в этот чан мёда добавить какую-то ложку дёгтя?

Дмитрий Трушков: Слушайте, на самом деле дёгтя нет.

Ведущая: Холдинг по производству удобрений, куда входит Воскресенский завод, один из самых больших в стране, один из крупнейших экспортеров в России. Мощность всех предприятий - 23 миллиона тонн продукции в год. Можно ли сказать, что цифровые сервисы таможенной службы помогают компании так же, как ваши удобрения.

Дмитрий Трушков: Одно из последних улучшений, которое даёт нам возможность маневрировать, особенно в текущих условиях, это удалённое декларирование. То есть с завода раньше мы, отгружая товар, обязаны были предусмотреть - это идет на экспорт или внутри страны. Сейчас мы понимаем, что есть возможность нам отгрузить товар, не декларируя изначально, он может перемещаться и храниться внутри страны.

Ведущая: Благодаря системе удалённого декларирования производитель может менять планы и управлять партиями товара так же легко, как я этим погрузчиком. Например, переоформить покупателя или даже страну, в которую отправить товар. Компания не только экспортирует, но и импортирует оборудование, линии производства, не сложно догадаться, из какой страны завезена эта тепловая турбина. Общий язык с китайскими производителями найден.

Дмитрий Трушков: В декабре прошлого 22 года прибыла из Китая. Сегодня у нас ноябрь. Она уже месяц работает. Соответственно, за 9 месяцев была смонтирована, обеспечивает завод электроэнергией.

Ведущая: При ввозе товаров в страну на продажу предприниматели могут рассчитывать на помощь государства. В 2022 через институт таможенной службы мер поддержки было реализовано на 1,1 трлн руб. Государство предоставляет льготы, освобождая предпринимателей, например, от ввозной пошлины в рамках ЕАЭС, эти меры покрывают дополнительные расходы, в том числе на логистику, чтобы они не сказались на конечной цене товаров.

Анастасия Камышникова, представитель автомобильного маркетплейса «Фреш авто»: У нас 34 салона, примерно 700 штук автомобилей в месяц мы продаем китайских.

Ведущая: Потенциал китайского автомобильного рынка в этом дилерском центре почувствовали еще в 2019 году. Сегодня российские водители все чаще присматриваются к азиатским производителям, несмотря на рост активности, сроки процессов растаможивания не увеличились.

Анастасия Камышникова: Растаможка китайских автомобилей занимает от 70 часов до 15 суток. Но опять же, если у вас все платежи проведены, то это все делается в течении суток, 72 часа максимум. Электронные документооборот в режиме реального времени позволяет видеть ключевые изменения, на какие товары есть запреты, на какие товары есть изменения.

Ведущая: Можно попробовать примерить?

Руслан Давыдов: Конечно, конечно. Тут петельки такие крепкие. Здесь комсомолка, спортсменка должна быть. Элегантный головной убор будете?

Ведущая: Конечно. Меняется форма. Можно ли сказать, что темпы перемен ускорились.

Руслан Давыдов: Наша жизнь ускорилась в разы просто. И работа таможни, она тоже, так сказать, вынуждена была ускориться в разы. В первую очередь, конечно, это цифра. Даже при всех западных санкциях у нас в прошлом году было чуть больше 4 миллионов деклараций — это только декларации на товары. Это не считая транзита, работы границы, всего остального. В этом году мы тоже выходим примерно на четыре миллиона.

Ведущая: Принимайте на службу.

Руслан Давыдов: Приказ несите, подпишу.

Ведущая: На работу в таможню меня приняли. Только из 80-х, серая форма оттуда, перенесемся в недавнее прошлое. Еще несколько лет назад, таможенный инспектор, оформляя декларации, ставил личную номерную печать. Теперь и она ушла в прошлое. Ее заменила электронная цифровая подпись. Этот центр электронного декларирования открыли в этом году. В ходе реформы ФТС по всей стране таких центров создано 16. Можно сказать, таможенные ЦУПы. Только следят в них не за полетом космических объектов, а за полетом деклараций и работа по оптимизации деятельности таможни не останавливается.

Самый большой пласт среди участников внешней экономической деятельности - это бизнес среднего уровня риска. С конца октября возможность выпускать таможенные декларации в автоматическом режиме распространили и на него. Процедура занимает несколько минут, это почти так же быстро, как пройти таможенный контроль в таможенной зоне аэропорта. А теперь для 102 тысяч компаний горит «зелёный» свет, есть удобное и быстрое решение.

Оригинал публикации: https://smotrim.ru/video/2722649 

Россия > Таможня. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > customs.gov.ru, 30 ноября 2023 > № 4545282 Руслан Давыдов

Россия. Лаос. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 30 ноября 2023 > № 4537073 Владимир Калинин

Владимир Калинин: банки Лаоса начали принимать карты "МИР"

В 2024 году к Лаосской Народно-Демократической Республике от Индонезии переходит председательство в Ассоциации стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Лаос, будучи одной из наиболее дружественных России стран в регионе, нацелен на дальнейшие расширение двустороннего сотрудничества: в планах развитие в форматах БРИКС, ЕАЭС и ШОС. Более того, как рассказал в интервью РИА Новости посол России в Лаосе Владимир Калинин, уже запущена важнейшая для российских туристов инициатива – первые банки Лаоса начали принимать карты платежной системы "МИР". Беседовала Ульяна Мирошкина.

– В 2024 году Лаос станет председателем в АСЕАН. Какие задачи ставят перед собой власти страны в рамках председательства в ассоциации? Нацелены ли они на расширение сотрудничества Россия-АСЕАН?

– Лаос активно готовится к своему председательству в АСЕАН в 2024 году и ставит перед собой амбициозные цели. Согласно официальным заявлениям, основные усилия будут сосредоточены на продвижении "асеановского видения", обеспечении политической стабильности и мирного развития в регионе, расширении и укреплении взаимодействия с другими членами АСЕАН и партнерами по диалогу. Как видится руководству, все это будет способствовать укреплению внутриасеановской солидарности и единства – так называемой "асеаноцентричности", а также повышению взаимосвязанности и устойчивости региона.

Можно полагать, что председательство в АСЕАН создаст для Лаоса дополнительные возможности для достижения целей социально-экономического развития страны, в том числе совершенствования рекреационно-туристической отрасли, продвижения национальных традиций и культурного наследия и реализации торгово-инвестиционного потенциала.

Россия и Лаос являются стратегическими партнерами в Азиатско-Тихоокеанском регионе, мы разделяем близкие подходы к основным общемировым проблемам, что позволяет нам успешно взаимодействовать на международной арене и в региональных делах. Между нашей страной и асеановской "десяткой" также установлено стратегическое партнерство, пятилетнюю годовщину которого мы отмечаем в текущем году. Уверен, что наше плодотворное сотрудничество сохранится и в рамках работы наших стран на площадке АСЕАН при лаосском председательстве в 2024 году.

– Как вы считаете, может ли Лаос рассмотреть присоединение к БРИКС в следующем году? Возможно, такие инициативы, как дедолларизация близки властям страны?

– Новые форматы экономического взаимодействия, включая БРИКС, ЕАЭС и ШОС привлекают особое внимание руководства Лаоса. С повышенным интересом в местных политико-экономических кругах был воспринят прошлогодний визит министра по интеграции и макроэкономике ЕЭК Сергея Глазьева во Вьетнам, в рамках которого обсуждалась, в частности, возможность подключения Лаоса к деятельности ЕАЭС в качестве наблюдателя. Растет интерес наших лаосских партнеров к деятельности ШОС, тем более, что торгово-экономическое сотрудничество Вьентьяна, в частности с Китаем, динамично развивается. Более того, ряд лаосских банков приступил к практической реализации проекта по обслуживанию российских карт "МИР", что будет способствовать расширению двусторонних туробменов.

Идея перехода в расчетах на национальные валюты также рассматривается лаосской стороной с заинтересованностью.

– Какие перспективы есть у развития Лаоса как туристического направления для россиян?

– Лаос – удивительная страна. Экзотическая природа, дружелюбные люди, особая атмосфера спокойствия и гармонии никого не могут оставить равнодушным. Мне кажется неоправданным, что пока такая самобытная страна, как Лаос, где можно насладиться удивительной красотой природы, узнать больше о буддийской культуре, ознакомиться с памятниками истории и культуры, пока недостаточно известна нашим согражданам. Надеюсь, с открытием дополнительных авиарейсов россияне смогут чаще посещать эту страну, тем более, что 2024 год объявлен в Лаосе "Годом туризма", и полюбят ее также, как любим ее и мы.

– Ранее сообщалось, что Лаос планирует интеграцию российских карт платежной системы "МИР". Близка ли дата принятия финального решения в этом вопросе?

– По имеющейся информации, некоторые банки уже принимают карты "МИР", а в банкоматах можно снять деньги в лаосской валюте в тестовом режиме.

– Лаос является партнером России в сфере военно-технического сотрудничества. Планируются ли какие-то мероприятия в этом отношении в ближайшем будущем?

– Военно-техническое сотрудничество между нашими странами – одна из важных сфер взаимодействия, что подтверждается поступательным наращиванием взаимодействия в области обороны и безопасности.

С декабря 2022 года по март этого года в провинции Кхаммуан прошел очередной пятый этап работ по гуманитарному разминированию территории страны саперами Международного противоминного центра Вооруженных Сил Российской Федерации совместно с военнослужащими инженерных войск Народной армии Лаоса. Пятнадцатого ноября начался шестой этап работ по гуманитарному разминированию вблизи Вьентьяна. В рамках этой деятельности российские саперы не только очищают территорию Лаоса от неразорвавшихся боеприпасов, но и проводят тренинги для лаосских коллег.

В декабре 2022 года состоялось другое значимое совместное мероприятие – российско-лаосские антитеррористические учения "ЛАРОС-2022", в которых приняли участие 800 военнослужащих Восточного военного округа из Приморского края и Народной армии Лаоса.

В 2024 году эту важную работу по гуманитарному разминированию и содействию нашим лаосским партнерам в военно-технической сфере планируется продолжить.

В настоящее время в российских военных вузах проходит обучение около 500 лаосских студентов.

– Есть ли какие-то качества, стремления и особенности, объединяющие лаосцев и россиян?

– В первую очередь хочется сказать, что сразу обращаешь внимание на подчеркнуто уважительное отношение к нашей стране и знание русского языка лаосцами – многочисленными выпускниками советских и российских вузов.

С первых минут пребывания на лаосской земле вы неизбежно проникаетесь огромной симпатией к этим искренним, доброжелательным и отзывчивым людям, по своему характеру во многом похожих на россиян. У народа этой страны особая ментальность: буддистская философия учит спокойно и с достоинством принимать все, что преподносит жизнь, и с пониманием относиться к слабостям других, а присущее лаосцам чувство юмора заставляет посмотреть под иным углом на многие жизненные ситуации и найти в каждой что-то позитивное.

Эти и другие особенности удивительной лаосской ментальности отражены в цикле стихотворений моей супруги Татьяны Калининой (Басманова), который написан под впечатлением от этой уникальной страны. Поэтический сборник "Очарованная Лаосом" появился в 2021 году. Насколько я знаю, это единственная книга о Лаосе, написанная в стихах. И мне особенно отрадно осознавать, что она вышла на русском и лаосском языках.

Россия. Лаос. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 30 ноября 2023 > № 4537073 Владимир Калинин

Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 30 ноября 2023 > № 4533653 Юрий Чиханчин

Встреча с главой Росфинмониторинга Юрием Чиханчиным

Владимир Путин провёл встречу с директором Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрием Чиханчиным. Обсуждались вопросы противодействия незаконной деятельности в финансовой сфере и международная кооперация на данном направлении.

В.Путин: Юрий Анатольевич, добрый день!

Пожалуйста.

Ю.Чиханчин: Хотел доложить, как организуется работа антиотмывочной национальной системы в современный период.

В.Путин: Пожалуйста.

Ю.Чиханчин: Несколько моментов. На международной площадке что происходит? На площадке FATF – это межправительственная организация, которая занимается вопросами противодействия отмыванию денег, финансированию терроризма.

Деятельность наша приостановлена, нам разрешено только работать в региональной евразийской группе, куда помимо нас входят Китай, Индия, центральноазиатские республики, Белоруссия. И оппоненты предпринимают шаги полностью исключить нас из FATF и включить в «чёрные списки». Но совместно работа ведётся – с министерствами и ведомствами. Нам всё-таки удаётся доказать, что это техническая площадка, и Российская Федерация соответствует с точки зрения национальной антиотмывочной системы всем стандартам.

Аналогичная ситуация складывается на второй международной площадке – это группа «Эгмонт», которая объединяет финансовые разведки порядка 170 стран. Здесь тоже попытка исключить, но страны всё-таки не принимают это решение. Нам приостановили членство и отключили от сети «Эгмонт», которая не даёт нам возможности в онлайн-режиме получать запрашиваемую информацию.

Но мы ищем другие варианты, каналы. Тем более что на момент приостановления мы работали более чем с 50 странами, вели почти 700 финансовых расследований и порядка 230 уголовных дел.

Поэтому такое действие, на наш взгляд, только на пользу преступному миру. Тем более мы сейчас ведём с ФСБ материалы, где российские граждане и иностранцы создали так называемый колл-центр, и под видом благотворительности в одной из европейских стран больше сотни человек получили мошенническим образом деньги. Мы сделали запрос в эту страну – ответов нет – уже дважды. И понимаем, что такое действие только на руку преступникам. Но работу всё равно продолжаем.

В октябре, спасибо, главами государств СНГ было подписано Соглашение о создании Международного центра оценки рисков. Он уже заработал. Мы проанализировали с коллегами из стран СНГ все уголовные дела и определили страны, куда преступники выводили деньги, банки, а также контрагентов. И на сегодняшний день как раз работа по этим странам у нас ведётся, мы уже завели несколько десятков финансовых расследований, это работает.

А вот этот анализ нам позволил определить страны и банки повышенного внимания, довести их до министерств и ведомств и до стратегических предприятий, чтобы они учитывали это как риски. Вот посмотрите [в презентации], динамика как раз – снижение резко пошло с этими странами, с этими банками.

Конечно, наши оппоненты задают вопросы, что наша система антиотмывочная неэффективна, и они здесь глубоко заблуждаются, я могу с уверенностью сказать. Действительно, в 2022 году у нас были некие проблемы, когда были наложены санкции на российские банки, и часть клиентов перешла в банки мелкие, небольшие, региональные банки.

Здесь была проведена очень большая работа совместно с Центральным банком, и сегодня можно сказать, что финансовые институты, финансовые организации в стране довольно законопослушны, где-то около 90 процентов законопослушны. С десятью процентами мы продолжаем работать. И вот этот созданный механизм позволил только в этом году не допустить в теневой оборот порядка 320 миллиардов. Это благодаря совместным действиям с Центральным банком и тому, что они создали вместе с нами механизм «Знай своего клиента».

Ликвидировано 10 теневых площадок на сегодняшний день с оборотом 28 миллиардов и возбуждено – или работа ведётся – где-то порядка полутора тысяч уголовных дел совместно с МВД, ФСБ и Следственным комитетом. Взыскано уже в бюджет 11 миллиардов.

Ведётся работа по пресечению мошенничества на финансовых рынках – это в первую очередь псевдоброкеры, финансовые пирамиды. И здесь две особенности. Первая особенность – это то, что практически все они находятся в интернет-пространстве, очень тяжело выявлять их, но работу ведём. И второе – это вовлечение сейчас большого количества так называемых дропов, которые добровольно передают свои установочные данные для проведения теневых схем за какое-то небольшое вознаграждение. И когда люди не знают, просто покупаются. Рост в три раза в этом году.

Но самое неприятное то, что появилось очень много молодых людей, а участвуя в таких схемах, они ломают свою жизнь и кредитную историю. То есть им уже будет сложно открыть счета в банках, получить кредиты и так далее. Но совместно с правоохранительными органами в первую очередь удалось пресечь 14 финансовых пирамид, возбуждено в отношении организаторов и участников этих сделок 380 уголовных дел, наложен арест на два миллиарда.

И ещё один механизм хорошо стал работать. Я в прошлый раз Вам докладывал о том, что были попытки вовлечения судов.

В.Путин: И через суды неправомерное взыскание денег?

Ю.Чиханчин: Да, фиктивные документы представляют. Сегодня отработана методология с судами, и они в этом году уже не пустили в теневой оборот 94 миллиарда. То есть очень хорошие…

В.Путин: То есть не дали деньги забрать, по сути.

Ю.Чиханчин: Да.

Продолжается работа по обороту криптовалюты. С учётом того что всё-таки система не доурегулирована, идёт рост подозрительных операций примерно в два раза. И в основном это связано с наркотиками, мошенничеством и коррупцией.

В.Путин: Отмывание денег от продажи наркотиков?

Ю.Чиханчин: Да. И, к сожалению, терроризм тоже здесь использует.

Но благодаря программному продукту, который Вы одобрили, мы совместно с банком ВТБ запустили прозрачный блокчейн так называемый – он даёт возможность нам всё-таки проводить расследования по этим делам, связанным с криптовалютой. Более того, к этому прозрачному блокчейну сейчас подключено около семи тысяч сотрудников правоохранительных органов, других заинтересованных ведомств. И шесть стран мы уже подключили, то есть они тоже пользуются. Это даёт возможность возбуждать уголовные дела.

Несколько слов хотелось бы сказать о нашей работе, связанной с бюджетом. Спасибо Вам, Вы в своё время поддержали так называемое казначейское банковское сопровождение. Это даёт возможность нам на мониторинге держать где-то более полутора миллионов различных контрактов.

В.Путин: На сумму?

Ю.Чиханчин: Сумма – порядка 6,5 триллиона рублей, то, что мы отслеживаем.

В результате нам удалось совместно с Банком России, с правоохранительными органами результаты получить. В частности, пресечены незаконные торговые процедуры с ФАС почти на 30 миллиардов, сохранено бюджетных средств тоже на 30 миллиардов и возбуждено уголовных дел совместно с МВД, ФСБ, Следственным комитетом только по бюджету – около тысячи дел. И возмещено уже в бюджет порядка 190 миллиардов рублей.

С точки зрения эффективности совместно с Центральным банком, Налоговой службой нам удалось снизить обналичивание, такое явление, на 20 процентов с бюджетными средствами и использование фирм-однодневок примерно на 10 процентов.

Аналогичная работа ведётся по ГОЗу, и уже сохранено только в этом году 6,5 миллиарда рублей. Надо сказать, что механизмы запущены, они дают своё значение, в ГОЗе всё меньше и меньше становится преступлений. Но самое главное, мы вышли на сокращение просроченной дебиторской задолженности.

В.Путин: Перед Минобороны?

Ю.Чиханчин: Да. Совместно с Министерством обороны, Генпрокуратурой, ФСБ, здесь [в презентации] динамика показана, с 2020 года в три раза сократилась, только в этом году 43 контракта больших закрыто – в общей сложности на 50 миллиардов рублей.

Продолжаем вести работу в новых субъектах, и здесь тоже запущено это казначейское банковское сопровождение: в общей сложности почти 1,7 триллиона рублей в оборот мы контролируем и около сотни различных фондов, которые оказывают помощь по восстановлению.

Здесь работа плотно ведётся с командой [Марата] Хуснуллина, комиссией. В результате уже на сегодняшний день предотвращено хищений на сумму порядка 14,5 миллиарда рублей, возбуждены уголовные дела.

Продолжаем работу, или, вернее, начали работу, в рамках Вашего Указа по обязательной продаже иностранной валюты российскими экспортёрами, где совместно с Правительством работа активно идёт, с Минфином, с Минэкономразвития и с органами валютного контроля в лице [Центрального] банка.

Что нам удалось сделать? Во-первых, координацию ведёт Первый заместитель Председателя Правительства [Андрей] Белоусов. Мы создали уже личный кабинет для работы с экспортёрами, определён порядок взаимодействия уполномоченных, Указом определены уполномоченные с экспортёрами, утверждена методология [мониторинга] обязательной продажи валюты, работает, определены параметры мониторинга. То есть выделены все «головники», дочерние предприятия, в том числе нерезиденты. И настраиваем антиотмывочную систему на механизм мониторинга за валютной выручкой. Определены все банки. Надо сказать, что в целом мы провели большую работу.

В.Путин: Количество банков увеличилось же сейчас?

Ю.Чиханчин: Да, сегодня около 300 банков, на сегодняшний день.

Проводим большую работу с экспортёрами, встречаемся постоянно, здесь спасибо РСПП, [Александру] Шохину, мы с ним вместе встречаемся. В целом надо сказать, что есть правильное понимание у всех экспортёров. Есть некоторые нюансы, мы уже сейчас вышли на материалы, на расследование, но это рабочий механизм. Подписан Ваш Указ о дополнительной численности. Мы это всё будем запускать.

Работаем над повышением финансовой грамотности, финансовой безопасности. Здесь совместно с Правительством создан комитет по олимпиаде [по финансовой безопасности], в Правительстве [Дмитрий] Чернышенко возглавляет, Минпросвещения, Минобразования в первую очередь нам помогают, конечно, наш Международный учебный центр, финансовые институты – Финансовый университет, РУДН в первую очередь, МИФИ. Олимпиада уже в этом году собрала 19 стран. Вы принимали участие [в пленарной сессии].

В.Путин: Шесть миллионов человек [охват олимпиадного движения]?

Ю.Чиханчин: Да.

В.Путин: Невероятно. Это большое количество людей.

Ю.Чиханчин: Да. Это уроки финансовой безопасности. Но и 19 стран. И сегодня у нас заявки уже под 25 стран на следующую олимпиаду.

Но и то начинание, которое предложил бразильский студент Аугусто, инициатива Аугусто – создание международного движения, мы над ним сейчас работаем. Я потом покажу.

Мы запустили информационно-коммуникационную обучающую платформу для школьников и студентов, которую нам создал Промсвязьбанк по Вашему поручению, ему большое спасибо за это.

Аналогичную работу ведём не только со студентами, школьниками, но и запустили такой же проект «Новое поколение» совместно с Россотрудничеством, но уже для сотрудников финансовых разведок. Семь стран объединили, и уже к нам просятся другие страны, примерно то же самое. Вот так организована работа.

В.Путин: Спасибо.

Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 30 ноября 2023 > № 4533653 Юрий Чиханчин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Экология > rg.ru, 30 ноября 2023 > № 4533285 Александр Козлов

Глава Минприроды Александр Козлов: Под видом "заботы" о природе не должна идти дискриминация в торговле

Светлана Задера

На 28-й Конференции сторон Рамочной конвенции ООН (COP28) в Дубае возможна политизация борьбы с изменениями климата на фоне непростой геополитической обстановки, но Россия будет выступать против таких попыток, заявил в интервью "Российской газете" глава Минприроды Александр Козлов. Он рассказал о программе российской делегации на конференции и запуске авиасообщения в КНДР.

С какой повесткой российская делегация поедет на COP28?

Александр Козлов: 28-я Конференция сторон Рамочной конвенции ООН (РКИК) по изменению климата, которая стартует в Дубае 30 ноября, станет определенной исторической вехой. Ключевое место в ее повестке - первое подведение итогов реализации Парижского соглашения. Прошло семь лет, страны оценят эффективность мер для борьбы с изменением климата и достижения углеродной нейтральности. А также стороны Соглашения должны обозначить приоритеты, как будут действовать дальше.

Россия - сторона Парижского соглашения, и я напомню, что президент нашей страны Владимир Путин поставил задачу добиться углеродной нейтральности до 2060 года. У нас принята Стратегия социально-экономического развития России с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года, утверждена Климатическая доктрина, которую разработало минприроды. Идет большая работа по формированию законодательства в этой сфере. И по данным последнего доклада о Национальном кадастре, совокупные выбросы парниковых газов снизились уже на 46,6% по сравнению с точкой отсчета - 1990 годом.

На конференции наша страна будет выступать за недопущение политизации процесса, что может случиться на фоне непростой геополитической обстановки. Страны должны сконцентрироваться исключительно на вопросах климата. Повестка встречи обширна, и российская делегация примет участие во всех дискуссиях.

На специальном российском мероприятии мы расскажем о том, что в принятии управленческих решений по климатической повестке в нашей стране опираются прежде всего на науку. У нас разработана Федеральная научно-техническая программа в области экологического развития и климатических изменений, а с прошлого года реализуется инновационный проект государственного значения - Единая национальная система мониторинга климатически активных веществ. Одна из ее ключевых задач (но не единственная) - получать достоверные данные для построения климатических прогнозов. Кроме того, все дни конференции будет работать Российский павильон, где будут представлены все результаты нашей работы по климатической повестке.

С представителями каких стран пройдут встречи?

Александр Козлов: Российская делегация состоит из представителей практически всех федеральных органов исполнительной власти страны, крупнейших корпораций и организаций, бизнеса. Поэтому расскажу о блоке от минприроды. Сейчас график формируется, нам поступают предложения о встречах, но их проведение будет зависеть от фактического графика на конференции. Точно планируем встречу с принимающей стороной - Объединенными Арабскими Эмиратами. Мы рассчитываем подписать межведомственный меморандум о сотрудничестве по охране окружающей среды и сейчас активно завершаем все подготовительные процедуры.

Традиционно на полях Конференции сторон РКИК у нас проходит много встреч с коллегами из профильных ведомств других стран. Например, на прошлой в Египте мы встречались с природоохранным блоком Китая, Азербайджана, Сирии, представителями Секретариата Рамочной конвенции по защите морской среды Каспийского моря (Тегеранская конвенция). Уверен, СОР28 в этом отношении не станет исключением.

Какой результат переговоров вы сочли бы успешным?

Александр Козлов: Повестка конференции, как я говорил, очень обширна. Но конечно, идеальный вариант - чтобы стороны смогли договориться, как добиться основных целей Парижского соглашения - удержать рост глобальной температуры и сократить выбросы, добиться углеродной нейтральности. Без давления на другие страны.

Наша делегация будет отстаивать позицию, основанную на разумном балансе между достижением климатических целей и социально-экономическим развитием. И мы за то, чтобы страны самостоятельно определили национальные цели и пути их достижения. Важно не допустить того, чтобы под видом "заботы" о климате шла дискриминация в сфере международной торговли, что приводит в конечном итоге к ухудшению экономического положения стран и мешает им развиваться.

Россия огромное значение придает вопросам адаптации всех сфер хозяйственной деятельности человека к изменениям климата. Считаю, что сегодня это наиболее важно. И на конференции наша сторона будет прилагать максимальные усилия, чтобы внести вклад в выработку глобальной цели по адаптации, которая не сводилась бы исключительно к финансированию, а учитывала все факторы и национальные обстоятельства.

Вы недавно вернулись из КНДР. Когда российские компании могут начать полеты в Пхеньян?

Александр Козлов: На встрече в Пхеньяне мы все эти вопросы обсуждали. Российская и корейская стороны очень заинтересованы в скорейшем запуске авиасообщения как для делового общения, так и для туристических поездок. Но пока КНДР еще не в полной мере сняла ковидные ограничения, поэтому дата возобновления поездок будет известна, когда Северная Корея откроет границы.

Сейчас мы активно работаем с корейской стороной над увеличением турпотока как россиян, так и корейских граждан. Обсуждение вопроса продолжим на Международной выставке туризма и индустрии гостеприимства в марте 2024 года в Москве, где коллеги планируют организовать выставку и презентацию корейского туристического направления.

Обсуждали дату следующей встречи?

Александр Козлов: Мы договорились с министром внешнеэкономических дел КНДР, сопредседателем комиссии товарищем Юн Чжон Хо провести следующее полномасштабное заседание в 2024 году. Оно пройдет в России в соответствии с правилами очередности, а точная дата определится ближе к встрече. Но "сверять часы" по всем вопросам, по которым мы договорились с корейской стороной, будем регулярно.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Экология > rg.ru, 30 ноября 2023 > № 4533285 Александр Козлов

Россия > Рыба. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 30 ноября 2023 > № 4533094 Александр Михайлов

Переход на электронный рыболовный журнал — это ключевое событие

Центр системы мониторинга рыболовства и связи ведет цифровое сопровождение реформ в рыбной отрасли, что подразумевает решение множества разнообразных задач. Это и упрощение рыбакам доступа к госуслугам, и увеличение числа сервисов, и повышение прозрачности бизнеса, и обеспечение надежной связи, и сбор информации для повышения качества управленческих решений. О стоящих перед ЦСМС задачах на ближайшую перспективу корреспонденту Fishnews рассказал начальник Центра Александр Михайлов.

— Александр Сергеевич, с 1 декабря 2023 года ведение рыболовного журнала в электронном виде становится обязательным для судов, оснащенных в соответствии с законодательством техническими средствами контроля (ТСК). Как проходит «обкатка» ЭРЖ?

— Окончательный переход промыслового флота на ЭРЖ — это ключевое событие, к которому мы давно готовились. Суда активно оснащались в течение этого года. В преддверии 1 декабря мы подготовили для установки итоговый релиз ЭРЖ. В нем учтены все пожелания со стороны контрольных органов, рыбаков, а также наших отделов и филиалов, которые непосредственно занимаются эксплуатацией системы.

Благодаря интеграции программного комплекса «Электронный рыболовный журнал» с системой исполнения государственных услуг Росрыболовства (СИГУР) суда оперативно могут получать на борт электронные разрешения и изменения к ним. Также функционирует интеграция с ФГИС «ВетИС» в части автоматического формирования ветеринарных сопроводительных документов на улов с указанием номера разрешения на добычу (вылов). Это соответствует обязательному требованию, которое вступило в силу с 1 сентября 2023 года.

Кроме того, ПК ЭРЖ передан на тестирование иностранным рыболовным организациям Китая, Кореи и Японии. Сейчас иностранные суда из этих стран, ведущие промысел в исключительной экономической зоне России, подают судовые суточные донесения (ССД) в Ш-формате через электронную почту. В перспективе иностранные рыбаки, как и российские, перейдут на использование ПК ЭРЖ.

— Как продвигается работа над информационно-вычислительной системой «Квоты»?

— В ближайшее время мы планируем вводить ее в эксплуатацию. Информационно-вычислительная система «Квоты» разработана для оптимизации государственных функций Росрыболовства и позволяет производить расчеты для приказов по пользователям всех бассейнов, по видам водных биоресурсов, по которым устанавливается общий допустимый улов.

Система производит расчеты и организует выпуск приказов о распределении квот, в том числе по инвестквотам 2.0, в которых учитывается информация о принадлежности к реестру МСП.

Всю эту цепочку необходимо рассчитать и подписать. Всю работу до момента подписания система «Квоты» проделывает автоматически, а затем передает утвержденные данные в систему СИГУР, в которой работают специалисты территориальных управлений Росрыболовства.

УСЛУГИ ФАР

— Как совершенствуется и внедряется система исполнения государственных услуг Росрыболовства (СИГУР)? Какие планы по ее дальнейшему развитию?

— СИГУР — это внутренняя система Росрыболовства для предоставления рыбакам государственных услуг и сервисов. Фактически все предоставляемые федеральным агентством услуги оказываются в системе СИГУР и только в ней. СИГУР интегрирована с порталом «Госуслуги». Информация о заявках пользователей поступает в СИГУР именно из «Госуслуг» и туда же отправляются уже обработанные заявления.

Какую работу с СИГУРом мы ведем? Например, оптимизируем уже выведенные на ЕПГУ госуслуги под нужды конкретных пользователей. В частности, для представителей коренных малочисленных народов была выделена отдельная услуга — «Предоставление ВБР в пользование в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности КМНС». То есть точечно настраиваем функционал портала «Госуслуг» и СИГУР под нужды рыбаков.

К середине декабря разработаем механизмы по оптимизации целевых состояний госуслуг, чтобы максимально сократить срок оказания услуг и количество запрашиваемых документов.

В 2024 году планируем добавить в СИГУР еще «Личный кабинет рыбака», что позволит и самим пользователям, и Росрыболовству обмениваться информацией в режиме реального времени.

— Какую практическую пользу принесла рыбакам цифровизация всех этих процессов? Например, по выдаче разрешений в электронном виде?

— Выдача электронных разрешений началась с декабря 2022 года. На текущий момент выдано более 25 тыс. разрешений на добычу (вылов).

С помощью цифровизации процесса, в том числе с использованием ЕПГУ, средние сроки оказания данной госуслуги сократились и по факту укладываются в 2,5 рабочего дня для первичной выдачи и 1 день для внесения изменений. Разрешения теперь не нужно доставлять на суда или места промысла «по старинке», как раньше это было с бумагой. Достаточно просто отправить электронный документ по почте или на ПК ЭРЖ.

За счет создания единого цифрового контура «Квоты — СИГУР — ПК ЭРЖ» системы интегрированы между собой в двустороннем порядке, что позволяет в режиме реального времени осуществлять выдачу разрешений в пределах утвержденных пользователю объемов ВБР, а также контролировать их освоение, чтобы оно не превышало эти лимиты. Это является одним из ключевых показателей обеспечения оперативного реагирования регулятора на складывающуюся промысловую обстановку.

Проще говоря, как только приказ о распределении объемов по пользователям утверждается Росрыболовством, данные сразу поступают в территориальные управления, после чего начинается выдача электронных разрешений. А Росрыболовство получает возможность оперативного сбора информации о вылове, оптимизируя трудозатраты сотрудников территориальных управлений.

Наша команда постоянно совершенствует данный сервис как для работы теруправлений, так и для рыбаков. Сейчас, например, обновлена форма подачи заявлений на ЕПГУ, упрощен процесс заполнения информации. В первом квартале 2024 года мы будем оптимизировать эту госуслугу за счет сокращения практически до нуля документов, необходимых для подачи заявления.

СУВЕРЕННЫЙ КОСМОС

— Вследствие инцидентов со спутниковой системой Inmarsat особо остро на повестке стоит вопрос о космическом суверенитете российского рыболовства. За последние годы сделано немало, но предстоит еще уйти от использования иностранных спутниковых систем. Как осуществляется этот переход? Сможет ли «Гонец» заменить их целиком?

— Вопрос национального суверенитета в технической области важен для всей страны и имеет некий состязательный характер. Что касается «Гонца», то действительно он должен полностью заменить Inmarsat. Позиции судов «Гонец» определяет достаточно давно, мы этим активно пользуемся. В этом году совместными усилиями ЦСМС и «Гонца» мы научились передавать через эту систему судовые суточные донесения (ССД) с судна на берег, а с берега на судно — электронные разрешения. Это полный аналог сервиса, который предоставляет Inmarsat на суда.

С 1 декабря мы начинаем оснащать суда оборудованием для обеспечения двустороннего обмена информацией о промысле и выданных разрешениях. И теперь благодаря «Гонцу» информация будет передаваться через отечественную группировку спутников, а кроме того, это будет существенно дешевле.

— Можно уточнить, насколько услуги «Гонца» дешевле услуг Inmarsat?

— Например, передача одного ССД через сервис «Инмарсат-С» с использованием иностранных береговых станций сейчас обходится в 5 тыс. рублей, а через «Гонца» — это будет около 300-350 рублей. Что касается передачи позиций судна, то цены также отличаются в пользу «Гонца» в несколько раз. Стоит отметить, что тарифы на иностранную спутниковую связь постоянно растут за счет повышения цен со стороны поставщиков и колебаний курса доллара.

Кстати, для оснащения маломерных судов мы ведем подготовку к тестированию мини-версии терминала «Гонец». Если стандартный вариант «Гонца» на промысловом судне представляет собой судовую земную станцию и мобильную приемо-передающую антенну, соединенные фидерным кабелем длиной до 15-20 метров, то это изделие состоит только из одного корпуса в форме полусферы.

Малые размеры во многом обеспечиваются за счет меньшего источника питания — аккумуляторной батареи. В настоящее время мы вплотную подошли к тому, чтобы начать оснащать ими тестовые суда.

«СВОЙ» ИНТЕРНЕТ

— Продолжая разговор о космическом суверенитете нашего рыболовства, следует упомянуть и о широкополосном интернете для судов...

— Да, действительно. Раньше российские промысловые суда с этой целью подключались к иностранным спутниковым группировкам, однако в прошлом году они отключали наших пользователей.

— По политическим причинам?

— Да. В том числе поэтому сейчас мы активно сотрудничаем с компанией «Газпром космические системы» и уже достаточно далеко продвинулись. Есть неплохие отечественные разработки, которое замещают иностранные комплекты для широкополосного доступа в интернет. Тем временем «Газпром космические системы» увеличивает свою спутниковую группировку: в 2025 году в космос полетит еще один их спутник. Соответственно, их сервисы будут развиваться.

Кроме того, напомню, что согласно приказу Минсельхоза от 15 ноября 2018 года № 525 технические средства контроля (ТСК) на промысловых судах состоят из двух компонентов: судовой земной станции и АИС. Сейчас мы используем отечественные АИС. Их нам предоставляет российская компания Sitronics Group, которая активно наращивает собственную спутниковую группировку.

Таким образом, уже сейчас мы можем говорить о том, что космический суверенитет для нужд рыболовства обеспечен в полной мере с точки зрения возможностей. Пользоваться ли этими возможностями — решают рыбаки. Однозначно можно сказать, что переход на российские источники спутниковой связи в сегодняшних условиях — это необходимость, прежде всего, с точки зрения обеспечения беспрерывности производственных процессов и информационной безопасности.

ТЕЛЕМЕДИЦИНА И ВИДЕОФИКСАЦИЯ

— Еще о широкополосном интернете. Когда отечественные суда смогут массово пользоваться телемедициной ?

— Росздравнадзор выдал необходимые документы на изделие, которое разработала компания ICL. Так что теперь тот чемоданчик, который мы демонстрировали на Выставке рыбной индустрии в Санкт-Петербурге, является медицинским изделием, которое можно приобретать на суда. Равно как и устройство для предрейсовых осмотров. Оно позволит врачам без очного приема выдавать заключения о состоянии организма обследуемого члена экипажа. Мы полностью готовы к оснащению ими судов и ведем переговоры с заинтересованными рыбопромысловыми компаниями.

— Когда будет внедрена система фото- и видеофиксации промысла на судах, работающих на крабе и минтае? На всех ли судах, которые ведут специализированный промысел этих объектов, она будет применяться?

— Этот вопрос пока на стадии идей. Никакой нормативно-правовой базы еще не вышло. Она в процессе разработки, срок выхода пока неизвестен. Подчеркну, что речь идет о крупных и средних судах, которые добывают валютоемкие виды водных биоресурсов.

Что касается технической стороны вопроса, то мы готовы это обеспечить. Подобраны решения с отечественным оборудованием и по камерам, и по самим системам.

Широкополосный доступ в интернет мы тестировали с «Газпром космические системы». Сейчас прорабатывается концепция оснащения судов аппаратурой аудио-видео-фиксации, изучаются возможности для такого оснащения, средства связи для передачи данных, периодичность и формат их поступления. Мы хотим реализовать пилотный проект на нескольких судах, собирать с них данные для проработки вопроса создания необходимой инфраструктуры для сбора, хранения и предоставления данных заинтересованным структурам. Основной вопрос сейчас — это финансовое обеспечение таких работ, ведь по-хорошему для этого должен быть создан ситуационный центр Росрыболовства.

В перспективе мы предлагаем оснащать такими средствами только краболовные суда валовой вместимостью от 1000 тонн и иные суда валовой вместимостью от 3000 тонн.

— Интересует также ход внедрения еще одного полезного новшества — системы выдачи электронных сертификатов происхождения для поставок продукции из водных биоресурсов в Южную Корею и Китай... Успеет ли завершиться тестирование к январю 2024 года?

— С нашей стороны пилотная версия системы готова, мы ее передали на тестирование. Рассчитываем, что успеем. Правда, со стороны КНР это тестирование идет пока не очень активно. Мы бы хотели, чтобы наши иностранные партнеры были более активны.

НАРАЩИВАЕМ КОМПЕТЕНЦИИ

— В последние два года ЦСМС активно наращивает собственные компетенции, в том числе в аналитике. Какие данные собирает ЦСМС и для каких целей? В чем их значимость для отрасли и рынка?

— Традиционно мы получали данные позиционирования судов и судовые суточные донесения (ССД). Однако к настоящему времени этот перечень существенно расширен. Мы теперь собираем информацию по рыбе и рыбной продукции в части ветсертификатов, по наличию запасов рыбы и рыбной продукции на складах на всей территории страны.

Эти данные нужны для обеспечения продовольственной безопасности, в том числе бесперебойности и ритмичности поставок рыбы и рыбной продукции в субъекты Российской Федерации, для борьбы с ННН-промыслом и другими правонарушениями.

Нашей информацией пользуются как Росрыболовство, так и другие структуры: Минсельхоз, отраслевые ассоциации, различные ведомства, региональные органы власти, правоохранительные и силовые органы, в первую очередь — Пограничная служба ФСБ.

— Участвует ли в настоящее время ЦСМС в разработке каких-либо нормативно-правовых документов? Какие новшества могут быть введены в отрасли?

— Мы охотно участвуем в режиме консультирования, нас для этого привлекают достаточно часто.

Кроме того, на текущий момент у нас в работе изменения в постановление правительства от 24 декабря 2008 года № 994 (положение о государственном мониторинге ВБР), они касаются трафика.

Также готовятся изменения в уже упомянутый мной приказ Минсельхоза от 15 ноября 2018 года № 525 — в части ТСК на базе отечественных спутниковых группировок.

Наконец, работаем с приказом Минсельхоза от 26 декабря 2019 года № 721, его цель — оптимизировать сбор данных от рыбаков, создать основу для формирования актуальной и достоверной ведомственной отчетности. Готовится новая редакция приказа, мы прошли ОРВ.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия > Рыба. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 30 ноября 2023 > № 4533094 Александр Михайлов

Россия. ЮФО > Алкоголь > ria.ru, 29 ноября 2023 > № 4537075 Павел Титов

Павел Титов: хорошее российское вино не может стоить меньше 350 рублей

Уходящий 2023 год стал непростым для российских виноделов: полки магазинов заполонило дешевое и подчас низкокачественное импортное вино, что заставило их работать "на склад" и даже снижать цены в убыток себе. Как ситуацию исправят новые пошлины и акцизы, сколько должно стоить хорошее вино, и от чего зависит его цена, нравится ли русский "напиток богов" китайцам, а также из чего пить игристое и надо ли искать выемку на дне бутылки, в интервью РИА Новости рассказал президент группы компаний "Абрау-Дюрсо" Павел Титов. Беседовали Анна Шавырина и Эльвира Муравицкая.

– Что сейчас происходит с рынком вина в России? И чего стоит ждать в следующем году?

– В этом году случилась абсурдная ситуация: на рынке невероятное засилье вина низкого качества из недружественных стран, импорт бьет все рекорды. Такой товар заполонил полки и не позволяет хорошим российским винам пробиться к покупателю. Особенно сильна конкуренция c Европой в категории игристых и шампанских вин. Но мы ожидаем выравнивание ситуации уже в следующем году благодаря действиям Минфина и Ассоциации виноградарей и виноделов.

– Вы имеете в виду повышение пошлин на вино из недружественных стран?

– Во-первых, пошлину, а во-вторых, рост акцизов. У российских виноделов появляется огромное преимущество перед производителями из всех других стран, ведь на наш бизнес рост акциза не влияет, мы его полностью возвращаем. То есть российское виноделие – единственный бенефициар повышения как пошлин, так и акцизов. Думаю, что скоро у отрасли начнется новый серьезный виток развития. И даже не столько повышение акциза принесет пользу, сколько именно пошлина.

Поясню: если импортное вино на въезде стоит 100 рублей, и с него платится пошлина в 12 или 20 рублей, то это особо ситуации не меняет. А вот минимальная пошлина в полтора доллара – а это примерно 105 рублей на бутылку – уже конкретно влияет на цену.

Мы ожидаем, что за новогодний период продадутся вина, закупленные ранее, и в следующем году импорт пойдет по обновленным ценам, включающим и новые акцизы. Акцизы важны еще и потому, что у нас есть страны, для которых пошлин нет, например, Грузия, которая, к сожалению, производит продукции раз в 40 больше, чем в стране есть виноградников. Значит, под видом вина завозится нечто совсем другое, зачастую низкого качества. И эта ситуация тоже скорректируется акцизом.

– В чем главная причина такого наплыва сейчас?

– Я думаю, что дело в изменении модели работы торговых сетей, они теперь не пользуются услугами дистрибьюторов, а напрямую импортируют и делают много собственных торговых марок – СТМ, и часто из очень посредственного по качеству вина.

В принципе, никогда не было сложностью приобрести дешевое вино в той же Испании, Франции или, например, Германии и привезти его в Россию. Просто его никто особо не брал для нашего рынка, по крайней мере, профильные дистрибьюторы, которые тщательно выбирали, что продавать.

А сейчас существует прямой завоз сетями тех продуктов, которые, откровенно говоря, даже в конкурентной среде не должны столько стоить. Когда импортное вино продается на полке в России по цене в 400-500 рублей, учитывая нашу новую логистику и остальные расходы, то я даже не могу предположить, сколько такая бутылка стоит в закупке. Я не верю в сказки: все имеет свою цену – и соответствующее ей качество. И когда на полке вино стоит столько, сколько его логистика из Европы, у меня появляется много вопросов.

Но сейчас и сети тонут в огромном количестве ввезенного ими ранее вина, каждое объявление о потенциальном удорожании провоцирует их на дополнительную досрочную покупку за рубежом и еще большее затоваривание.

Как же данные статистики по увеличению производства вина в России? Это от безвыходности. Надо освобождать емкости для производства вина под новый урожай, то есть принять виноград, сделать вино и, соответственно, разлить по бутылкам. Но это не значит, что у кого-то бешено растет оff-take с полки (количество проданного товара с полки – ред.), идет работа "на склад". По сути, сейчас кризисная ситуация, особенно с тихим вином. Но я считаю, что в следующем году ее удастся переломить.

– Как для самой компании прошел нынешний год? Каких результатов ожидаете, в том числе от 2024-го?

– Надо сказать, что год, конечно, оказался непростой, не такой хороший, как предыдущий, который был для нас рекордным практически по всем показателям. Однако по нашим текущим результатам, в натуральном выражении, мы все равно видим прирост к прошлому году. По итогу девяти месяцев он пока незначительный, но будет увеличиваться в четвертом квартале, в период высокого спроса на нашу продукцию.

Вообще в этом году предсказать ничего невозможно, потому что очень многое изменилось даже за последние несколько месяцев: и ключевая ставка, и курс рубля. Как это скажется на общем фоне – тяжело загадывать. Думаю, что благодаря усилиям компании мы получим прирост к продажам прошлого года. В том числе и по общей выручке, потому что у нас средняя цена, хоть и незначительно, но увеличилась. По результатам прибыльности пока говорить рано – последние индикаторы были по полугодию, и они очень неплохие, но с тех пор много чего случилось в глобальном смысле.

Но мы с большим оптимизмом смотрим в будущее. Из-за роста ввозных пошлин рынок импортных вин из недружественных стран, по нашим прогнозам, сократится на четверть в следующем году, и мы, "Абрау-Дюрсо", наряду с другими российскими винными компаниями – бенефициары процесса. Таким образом, рост продаж в категории отечественных вин в 2024 году может составить 25-30%.

– Цены не поднимутся следом?

– Из-за этого точно нет. Сейчас российские виноделы вынуждены демпинговать, то есть распродавать свое вино по сниженным ценам, чтобы конкурировать с дешевым импортом. Поэтому что-то может прибавиться к цене, потому что продавать вино в убыток – это ненормально, но это будет здоровая коррекция.

Допускаю, что могут повлиять другие факторы. Например, высокая ключевая ставка, которая у нас надолго, и тут что-то придется компенсировать. Но с учетом состояния потребительского рынка повышение цен если и будет, то незначительное.

– На следующий год какой рост показателей компания для себя закладывает?

– Философия "Абрау-Дюрсо" – аккуратный оптимизм. Надо понимать, что львиная доля нашего производства и продаж – игристое. В этой категории мы ожидаем серьезного снижения конкуренции. Думаю, что смело можно заложить 10-15% только по виноделию. Опять же, надо понимать, что мы не можем бесконечно производить вино – выпустим столько, сколько винограда собрали за сезон.

– Из чего вообще сейчас состоит стоимость бутылки вина? И как составляющие зависят от курса валют?

– Первое – стоимость сырья, куда заложено финансирование виноградников, рабочая сила и так далее. Второе – комплектующие, некоторые из них до сих пор полностью импортные, самый простой пример – пробка, это прямая валютная оплата. Потом этикетки, примерно на 50% зависящие от валютного курса: краски, бумага и печатное оборудование также закупаются за рубежом. Стекло, правда, абсолютно рублевое, мюзле, колпаки, упаковка тоже. В общей сложности около 15% стоимости игристого вина зависит непосредственно от валюты.

Волатильность рубля и ключевой ставки тоже, конечно, играют роль, причем ставка, может быть, на нашу отрасль влияет чуть меньше, чем на остальные, но это потому, что есть государственное субсидирование.

– Какую цену тогда можно считать минимальной для качественного вина на полке, ниже которой оно не может стоить?

– Я бы оставался при своей теории про 400 рублей для отечественного вина. Точнее, 350–400 рублей для тихого и 400–450 для игристого: у последнего производственный цикл сложнее, следовательно, и себестоимость выше. Но это без учета скидок и тому подобного, потому что если бутылка игристого стоит на полке за 350 рублей с желтым ценником по акции, то это тоже окей.

– Вы в этом году выпустили на рынок большое количество новинок, как их восприняли потребители? Может быть, от чего-то уже решили отказаться?

– Выпуск большого количество марок – это всегда венчурная инвестиция. От чего-то мы, вероятно, и откажемся, но пока рано говорить. У нас политика инвестиционного цикла в один бренд примерно два года, поэтому посмотрим через год. (смеется) Выше всяких ожиданий идут продажи всех безалкогольных напитков, прирост по категориям здесь уже не в процентах, а в разах.

– Что "драйвит" категорию?

– Наши лимонады "винонады" и безалкогольный Abrau Lightпоказывают отличный рост. Артезианская вода – уже зрелый продукт – тоже прибавляет, но здесь плюс 30%, уже скучно, и мы привыкли. Новинку, энергетик "Варяг", вообще продали полмиллиона банок, запустив только в июле. При том, что по большинству этих продуктов даже не запущено маркетинговое продвижение – то есть просто закрываем натуральный спрос, а не мотивированный нами.

В крепких напитках более конкурентная среда, поэтому и здесь видим прирост, но без таких фейерверков. Коньяки, кстати, хорошо идут – и те, что мы делаем в России, и те, что импортируем из Азербайджана. Растем к году на 30-40% в зависимости от категории. Джины, водки и настойка тоже показывают неплохую динамику.

В 2024 планируем много маркетинговых инвестиций, поэтому ожидаем еще более значительный рост, в том числе в крепком алкоголе.

– Планируете представить еще какие-то новинки?

– У нас будет добавление в линейке крепких напитков – виноградная водка и еще одна новинка в крепкой категории, о ней расскажем совсем скоро. Но в целом мы снижаем темп по выводу новинок на рынок, пока хватит. Я не исключаю, что за следующий год мы объявим о нескольких новых позициях, но только в вине. Планируем именно углубляться, а не расширяться, уделить должное внимание каждому продукту, который уже выпустили.

– По вину – это будут автохтоны?

– В том числе. Помимо общепризнанного лидера в работе с автохтонами "Винодельни Ведерниковъ", в ГК "Абрау-Дюрсо" также входит винодельня "Юбилейная", которая производит вина не только из классических сортов винограда, но и из известных советских кроссов, которые очень интересно себя показывают.

– Еще одно направление, которые мы пока не затронули, – косметика. Не планируете ли перезапуск?

– Косметика стал очень интересным проектом, даже более востребованным, чем мы думали. Но нам пришлось переформатировать его, перестроить поставки, закупку упаковки и ингредиентов, потому что в основном большинство ингредиентов, кроме, конечно, масла виноградной косточки, были импортные. Мы перезапустили бренд в формате косметических средств по уходу за лицом, а также представили линейку отельной косметики, созданной специально для наших гостиниц. Сейчас готовим очередные новинки – если логистика справится, то мы успеем показать что-нибудь из новой линейки даже до Нового года.

– Стоит ли ждать, что ваша косметика появится не только в отелях группы, но и в других сетях?

– Мы находимся в стадии переговоров с крупными отельными сетями. Потенциал для расширения однозначно есть.

– Какие инвестиции закладываете для себя на следующий год?

– Уходящий год для нас был очень интенсивный в плане инвестиций, в следующем их темп немного снизим. Так, до конца 2023 мы установим рекорд по засадке винограда, а это около 400 гектаров. Большие вложения сделаны в туристическую инфраструктуру.

На следующий год основные инвестиции пойдут на совершенствование системы переработки винограда, чтобы лучше контролировать его качество. В принципе, рекордов в инвестициях мы не планируем.

– Вы в этом году запустили еще и собственный питомник саженцев, какие планы на него?

– Питомник заработал, зимой будет первая посадка наших виноградных саженцев. Активно идут расширение и модернизация маточника подвойных лоз. К 2026 году планируем выйти на показатель 2,5 миллиона саженцев ежегодно.

– Только для себя?

– Пока да. Сейчас на рынке остро ощущается дефицит саженцев, особенно российских, поэтому в приоритете свои нужды. Возможно, через несколько лет сможем и продавать.

Мы недавно считали с коллегами, что в общей сложности, вместе с нашим новым питомником, в год в России будет производиться не более 10 миллионов саженцев. А для выращивания объемов, запланированных государством к 2030 году, надо около 32 миллионов саженцев ежегодно.

– Что при этом сейчас с селекцией видов?

– Самый сложный вопрос. Объективно говоря, необходимая программа запускается у нас только сейчас. Да и адаптация клонов западных сортов к российским терруарам пока очень сложна. Поэтому я пропагандирую идею о том, что нам нужен отдельный национальный проект по селекции и питомниководству.

– Рабочей силы хватает на все проекты? Нет ли дефицита в отрасли?

– Да, мы, как и другие отрасли, ощущаем дефицит кадров. Во-первых, из-за отсутствия мигрантов. Во-вторых, в нашем основном регионе, Краснодарском крае, обсуждается запрет на работу иностранцев. И по сути, в агросекторе жесткая конкуренция, условно, за одного тракториста. Отсюда и рост зарплат, и отсутствие выбора у работодателей.

В какой-то момент у нас было 40% вакансий. Соответственно, когда рискуешь сорвать производственные процессы в бизнесе, то особо уже не торгуешься. Это не позитивно сказывается, конечно, не только на нас, но в принципе на регионе. Ведь "зарплатная гонка" в итоге отражается на цене конечного продукта и его качестве.

– Если говорить про ваш курорт, как он себя чувствует в условиях ограничения полетов на юг? Сократился ли турпоток?

– На самом деле, он как раз адаптировался под новые реалии и показал рост, +10% к прошлому году. Доковидный уровень уже достигнут, и мы прогнозируем дальнейшее увеличение. Туристы приезжают как из близлежащих регионов, так и из крупных городов, Москвы и Санкт-Петербурга.

Туристическое направление для нас важное и перспективное, дает 10-15% от выручки, соответственно, это более 1,5 миллиарда рублей. И мы ставим для себя новые задачи – не стимулировать дальнейший рост турпотока, а повышать средний чек, увеличивать продолжительность пребывания отдыхающих в днях.

– Что с зарубежным направлением? Как чувствует себя сейчас ваш торговый дом в Китае?

– Мы переформатировали его работу, передали управление торговым домом новому партнеру. Он очень хорошо работает на интернет-площадках, что стало одним из решающих факторов при выборе. Раньше мы шли в Китай со своим традиционным пониманием, как надо продавать, но привычные схемы там не действуют. Без сильного локального партнера развитие на местном рынке невозможно.

И результаты новой стратегии уже есть – в этом году мы продаем чуть больше 100 тысяч бутылок, но в следующем планируем реализовать уже более одного миллиона.

– То есть русское вино все-таки нужно Китаю?

– Спрос растет. Сейчас идет сближение двух стран, и у китайцев огромный интерес ко всему российскому. Это касается не только вина, но и любых других категорий. Продукты из России считаются более высококачественными и экологически чистыми, чем местные. Так, например, очень востребованы интернет-магазины российских продуктов. Например, во время "черной пятницы" один из маркетплейсов за час продал четыре тысячи бутылок "Абрау-Дюрсо". Думаю, что Азия в целом станет нашим главным экспортным рынком в ближайшей перспективе.

– А нашему потребителю нужно русское вино? Как считаете, Россия уже стала винной державой?

– Стали ли мы винной державой в контексте виноделия? Да, мы точно ей стали. Развили ли мы культуру винопотребления? Тоже отвечу утвердительно. Хотя это вопрос эволюционный и длительный – тяжело переориентировать людей с водки на вино. Но процесс идет.

Более того, мы видим, что население начинает осознанно подходить к выбору вина. Более изысканные сухие вина уже доминируют, обогнав полусладкие, по крайней мере, в нашем портфеле. И это говорит о том, что, конечно, мы теперь – винная нация.

– В завершение хотелось бы, чтобы вы развеяли пару мифов или, наоборот, подтвердили. Металлическая пробка не подходит для хорошего вина, а в шампанском обязательно должна быть выпуклость на дне – правда или нет?

– На самом деле про винтовую пробку абсолютный миф. Некоторые вина намного лучше себя чувствуют именно под ней. Я вообще считаю, что для домашнего потребления такая пробка – спасение, она позволяет хранить открытую бутылку. А выпуклость на дне – не показатель качества. Напомню, что Louis Roederer Cristal (элитное шампанское – ред.) без выпуклости.

– Должно ли быть всегда темным стекло у бутылки?

– Хотя это не миф, но к реальной жизни вряд ли применимо. С одной стороны, действительно темное стекло хуже пропускает свет, и это важно, когда вина находятся на долгой выдержке. Но при покупке не должно быть решающим фактором, иначе как оценить цвет белого вина или розе?

– Обязательно ли наливать шампанское в специальный узкий бокал – флют?

– Я как раз сторонник того, чтобы не разливать игристое в бокалы такой формы. Исторически его пили из креманок (форма Мария-Антуанетта – ред.). А мое личное предпочтение – бокалы для белого вина, так лучше можно почувствовать ароматику напитка. Хороши и бокалы формы "тюльпан".

– И напоследок, сколько можно хранить игристое дома, и как это лучше делать?

– Я не держу никакое игристое вино годами. В отличие, например, от красного тихого, игристое после покупки лучше потреблять сразу. Игристые и шампанские вина не улучшаются при домашнем хранении, а только теряют в своих свойствах. Поэтому в охлажденном месте его можно оставить максимум на полгода.

Россия. ЮФО > Алкоголь > ria.ru, 29 ноября 2023 > № 4537075 Павел Титов

Россия. ЮФО > Образование, наука. Медицина. Химпром > kremlin.ru, 29 ноября 2023 > № 4533651 Владимир Путин

Встреча с молодыми учёными

Владимир Путин провёл встречу с участниками III Конгресса молодых учёных.

Перед началом встречи Президент в сопровождении руководителя образовательного фонда «Талант и успех» Елены Шмелёвой осмотрел экспонаты проекта «Наша Лаба»: на проводимой в рамках Конгресса молодых учёных выставке представлены около 110 единиц научного оборудования от 17 ведущих российских и белорусских компаний.

«Наша Лаба» – постоянно пополняемая, публично доступная база данных производимого в России и Белоруссии научного оборудования, расходных материалов и реактивов. Онлайн-каталог включает в себя около 19 000 наименований товаров от более чем 500 компаний. Проект направлен на оказание содействия учёным и инженерам в поиске необходимого для работы оснащения, а также призван поддержать производителей в продвижении их продукции как на внутреннем, так и на внешнем рынке.

* * *

В.Путин: Очень рад вас видеть, добрый день!

Уже коллега Елизавета Никитична [Мочалова] начала рассказывать о том, как устроена эта программа – «Наша Лаба». Мне очень приятно, что наши договорённости на сессиях подобного рода берутся в работу и исполняются, доходят до реального исполнения. Сколько, 19 тысяч образцов уже, да? Это очень важно, потому что наши так называемые – во всяком случае, так мы их называли, – партнёры полагали, что они нас подсадили на такую технологическую иглу и мы никогда с неё не слезем. А благодаря усилиям таких людей, как вы, ваши коллеги, оказалось, что это возможно, и не просто возможно, а происходит довольно быстро.

Елизавета не только назвала некоторые примеры этой работы, но и сказала ключевую фразу: я думаю, сознательно сделали, если нет, то получилось то, что нужно, а именно, вы сказали, что раньше наши исследователи покупали какие-то приборы за границей, а теперь вынуждены. Это важно. Почему? Потому что появился рынок сбыта продукции у наших производителей этих приборов. А если рынок появился, то появился экономический стимул производить. Тогда, когда можно было всё купить за границей, то и не было внутреннего рынка.

Но здесь важна одна вещь. Она очень простая, примитивная, но в общем и целом работающая пока – конкуренция. Нужно, чтобы на внутреннем рынке тогда была конкуренция соответствующих продуктов. Я понимаю, что есть какие-то уникальные вещи, которые, может, и производятся-то в единичных экземплярах, но тем не менее, когда мы говорим о каком-то массовом производстве, должна быть конкуренция, чтобы обеспечить качество. Это во-первых.

Во-вторых, воспользуюсь случаем для того, чтобы за то, что происходит, – а в целом происходит очень много позитивного, – мы все должны поблагодарить ваших наставников, ваших научных руководителей, ваших преподавателей, потому что в ваших успехах, – а они очевидны, – значительная часть их работы. Наши и мои когда-то преподаватели позволили нам сделать первые шаги в той деятельности, которой мы себя посвятили. Это второе.

Дальше хотел бы сказать, что ваши коллеги, с которыми я встречался в прошлом году, ставили вопрос о том, что необходимо поднять стипендии аспирантам. Мы это делаем. Сейчас [президентская] стипендия будет 75 тысяч. Наверное, это не самая большая цифра, но всё-таки жить можно уже. Это никогда лишним не бывает. Когда других источников нет, когда человеку приходится концентрироваться на том деле, которому он себя посвятил, конечно, это важно, я понимаю. Правда, там некоторые виды всяких выплат вообще прекращаются – где-то бессмысленные 4,5 тысячи и ещё какие-то такие незначительные. Надеюсь, никто и не заметит.

Пожалуй, то, что хотелось бы сказать в начале. И чтобы этот монолог прекратить, а сделать нашу встречу более содержательной, я с удовольствием послушаю то, что вы хотели бы мне сказать о ваших достижениях. А если сформулировать какие-то проблемные вопросы, то тоже постараюсь их запомнить. Тем более что попросил, чтобы Андрей Александрович Фурсенко пришёл ко мне на помощь: если чего я забуду, он известный специалист-администратор, он всё запишет. Мы постараемся реализовать по максимуму то, те вопросы, которые будут вами поставлены.

Пожалуйста, давайте. Кто начнёт?

М.Михалёва: Владимир Владимирович! Коллеги! Всех приветствую.

В.Путин: Здравствуйте.

М.Михалёва: Так всегда получается, что я выступаю первой. Может, оно и к лучшему.

В.Путин: Очень хорошо.

М.Михалёва: Меня зовут Мария Михалёва, я заместитель начальника Управления программ и проектов Российского научного фонда. В нашем фонде я работаю с момента основания, с самого первого дня.

В.Путин: Это с 2013 года?

М.Михалёва: С ноября 2013 года морально, а трудовой договор от 17 января 2014 года.

В.Путин: Видите как.

М.Михалёва: В пересчёте на мою жизнь – это треть. Страшно подумать, но тем не менее.

Десять лет назад, когда мы начинали работу, мы ставили перед собой ряд задач, важнейшая из которых – это создание эффективного механизма отбора и поддержки наиболее перспективных научных проектов и создание качественных условий для работы исследователей.

Нам это удалось. Одна из основных гордостей фонда – это, конечно, система научной экспертизы. Она базируется на работе экспертных советов, которые состоят из ведущих российских учёных. Что важно – они не назначаются каким-то административным путём, они отбираются путём голосования. Это для нас очень важно.

Экспертные советы, соответственно, отбирают проекты и следят за механизмом их реализации на протяжении всего периода реализации. Экспертные советы, в свою очередь, опираются на мнение корпуса экспертов, который в настоящий момент состоит из более чем 8 тысяч российских исследователей.

Такой механизм позволяет нам на постоянной основе ежегодно поддерживать тысячи и тысячи новых проектов. В 2023 году мы вышли где-то на цифру порядка 10 тысяч проектов, финансируемых ежегодно.

Коллеги не дадут соврать – правду говорить легко и приятно, как Вы знаете: экспертиза Российского научного фонда действительно является авторитетной в среде научного сообщества. Если говорить о грантах, то их размер позволяет полностью закрыть все потребности исследователя в рамках проекта, финансовые потребности я имею в виду. Продолжительность грантов в зависимости от грантовой линейки по некоторым конкурсам составляет до семи лет. Соответственно, это позволяет исследователю прогнозировать свою работу в долгосрочном периоде и в буквальном смысле иметь уверенность в завтрашнем дне.

В.Путин: Мы так сделали по рекомендации тех людей, которые приехали когда-то из-за границы, и здесь работали, и получили эти мегагранты. Они как раз поставили вопрос о том, что эта линейка по времени должна быть более продолжительной, чем было у нас вначале. У нас, по-моему, было года три только сначала.

М.Михалёва: А вот мы послушали Вас и сделали, как Вы сказали. Мы выполняем все Ваши поручения.

В.Путин: А я сделал так, как сказали ваши коллеги. Это не шутка, я не преувеличиваю. Мы с ними встречались в Кремле. Да, Андрей Александрович? Сколько, человек десять было, наверное?

А.Фурсенко: Девять человек там было.

В.Путин: Так что это было их предложение, даже просьба. Они так и сказали: чтобы исследователь был уверен в том, что работа будет продолжаться, что финансирование завтра не закончится, очень желательно сделать более по времени длящиеся проекты. Мы так и сделали.

М.Михалёва: Это важно и для молодых учёных, а не только для ведущих, в первую очередь, наверное, для молодых.

Вообще фонд уделяет поддержке молодых учёных довольно значительное внимание. Среди учёных, которых мы поддерживаем, порядка 70 процентов, это где-то 56 тысяч исследователей, в возрасте младше 39 лет.

Я постоянно общаюсь в среде научной молодёжи, в том числе по линии Координационного совета по делам молодёжи, и могу с уверенностью сказать, что для многих молодых учёных грант фонда стал переломным моментом в жизни – помог закрепиться в науке и определить свою жизненную траекторию, связать её с наукой.

В.Путин: Маша, продолжим. Я понимаю, куда Вы клоните. Продолжим.

М.Михалёва: Это очень важно. Спасибо, Владимир Владимирович.

Ещё хотела бы на таком моменте остановиться. Вы довольно часто вспоминаете Даниила Гранина в контексте популяризации науки. Для нас этот аспект работы тоже очень важен, мы большое внимание уделяем различного рода просветительским инициативам, вообще стараемся в общественном пространстве максимально популяризировать саму профессию исследователя.

Так как в фонде моё практически основное направление – просветительство, научно-популярная история, то я точно могу сказать на собственном опыте, что рассказывать об открытиях наших грантополучателей, а они всегда основаны на результатах, которые опубликованы в международных журналах, очень высокорейтинговых, признанных… Кстати говоря, несмотря даже на последнюю ситуацию, таких публикаций меньше не становится, это мы видим по работе. За 10 лет, я могу назвать цифры, это порядка 250 тысяч научных публикаций по различным дисциплинам. Так вот рассказывать об открытиях российских учёных и видеть увлечённость детей, взрослых и даже бабушек с дедушками очень мотивирует для того, чтобы, поспав четыре часа, всё равно пойти на работу, выпить кофе и что-то ещё делать.

И ещё один момент – это открытость фонда. Мы стараемся быть максимально открытыми к сообществу. В разных форматах общаемся с учёными, стараемся быть максимально гибкими к изменениям внешней среды. И даже сейчас на конгрессе, и ежегодно – конгресс третий раз проводится, соответственно, третий раз мы проводим здесь школу Российского научного фонда. Руководство в полном составе приезжает, включая генерального директора, по нескольку часов общается с учёными открытым диалогом – вопросы-ответы: и учёных от руководства, и руководство от учёных просто за уши не оттащить. Но я стараюсь по возможности.

Год назад мы начали поддерживать – по Вашим указаниям – помимо фундаментальных исследований ещё опытно-конструкторские исследования и разработки. Были проведены уже первые конкурсы, удалось поддержать первые проекты. В их числе проекты, связанные с микроэлектроникой, с разработкой катализаторов для отечественных полимеров, с разработкой сладких белков.

Присутствуют коллеги, представители технологических компаний – заказчиков и, соответственно, исполнители – научные организации. Они Вам смогут подробнее рассказать о ходе проектов, что уже удалось сделать или запланировано.

И, наверное, такой последний момент, мостик. Мы с ребятами успели пообщаться, когда готовились к этой встрече, и определили ряд тематик, которые сквозные для нас всех и, в общем-то, относятся к разным областям науки. В первую очередь это вопрос развития в стране микротоннажной химии. Но здесь я не буду, наверное, злоупотреблять вниманием и всё-таки хотела бы коллегам-химикам слово передать, они Вам об этом лучше, чем я, расскажут.

Большое спасибо за возможность и за внимание.

В.Путин: Что касается прикладных и фундаментальных исследований. Когда Лиза рассказывала сегодня о том, что сделано с точки зрения возможностей по лабораторным всяким приборам, там несколько раз звучало: раньше можно было так, теперь мы вынуждены поступать вот таким образом с известными ограничениями. Это отражается, в том числе и, конечно, на необходимости расширения и углубления фундаментальных… Да, они не приносят сиюминутного результата, но, скажем, по той же тематике микроэлектроники ясно, что без некоторых разработок фундаментального характера нам не решить проблему прикладного звучания – там надо создавать определённые платы или как там.

Понимаете, нам нужно что-то сделать своё для того, чтобы эффективно работало то, что нужно на практике в прикладном смысле. Поэтому мы, разумеется, обязательно будем продолжать, и по линии фонда будем продолжать работу, связанную с фундаментальными исследованиями. Это очевидно.

Пожалуйста, коллеги.

В.Виль: Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.Путин: Добрый день.

В.Виль: Виль Вера Андреевна, старший научный сотрудник Института органической химии имени Зелинского Российской академии наук.

Наша лаборатория в фундаментальном плане занимается химией радикальных процессов, электро- и фотохимией, а в прикладном – разрабатываем инициаторы полимеризации и средства защиты растений на основе органических пероксидов и тиоцианатов.

Можно сказать, что в нашей лаборатории исследования росли и развивались вместе со мной, от первых фундаментальных проектов РНФ ещё в качестве исполнителя…

В.Путин: Если они так же, как и Вы, выглядите, то прогресс достигнут.

В.Виль: …со времён аспирантуры до больших прикладных проектов сейчас уже в качестве руководителя, в результате которых, надеюсь, будет построен завод по производству отечественных инициаторов полимеризации.

Создание РНФ в 2013 году правда значительно изменило настроения в научных кругах. До этого, как правило, молодёжь уходила из лабораторий после защит кандидатских, чтобы кормить семьи и вести какое-то достойное существование.

По собственному опыту могу сказать, что новость о получении гранта – это огромная радость. Появляется уверенность, что в ближайшие годы нам будет на что купить реактивы, оборудование, будет на что жить моим ребятам, вообще появляется уверенность в завтрашнем дне, можно планировать своё будущее.

Также хочется отметить, что высокая планка научных результатов, которую держит РНФ, мотивирует работать на высоком научном уровне без оглядки и оправданий даже в текущей ситуации. В последнее время огромное внимание уделяется развитию электроники, сельского хозяйства, созданию синтетических материалов.

На наш взгляд, главная и общая болезненная точка всех этих и других отраслей – это отсутствие отечественных компонентов, материалов, деталей. Если посмотреть глубже, то первопричина такого уязвимого положения – это отсутствие отечественных производств широкой линейки основных химических соединений, так называемой малой и микротоннажной химии. Без неё мы ставим себя в полностью зависимое положение от импорта всех компонентов, как это было раньше.

Огромный оптимизм вселяют госпрограммы по поддержке малотоннажной химии и со стороны Минпромторга, Минобрнауки, РНФ, мы активно сейчас в них участвуем.

Мы понимаем, что нужных и полезных инициатив всегда больше, чем средств для их реализации. Однако очень просим развивать и поддерживать существующую тандемную систему поддержки исследований и РНФ как инструмент адресной поддержки огромного числа научных групп по всей России, которые правда часто определяют судьбы людей, и стимулирование прикладных проектов по малотоннажной химии, поскольку это один из ключевых компонентов научно-технологического суверенитета страны.

Спасибо.

В.Путин: Малотоннажная химия, малая химия – это какие продукты? Назовите.

В.Виль: Если честно, это огромный ассортимент продуктов. В этом и её проблема, что в отличие от крупнотоннажной химии…

В.Путин: Некоторые назовите.

В.Виль: К примеру, мы занимаемся инициаторами радикальной полимеризации – в прошлом году один из них Россия экспортировала в количестве 400 тонн. Но это очень важный компонент, который в том числе применяется для того, чтобы сделать кросс-сшитый полимер для изоляции силовых кабелей. Без него просто не сделать этот кабель, а его нужно всего 400 тонн. И это только один из множества примеров.

В.Путин: В этом и главная проблема, насколько я понимаю, потому что для того, чтобы произвести, а рынок небольшой, стоимость продукта получается высокая.

В.Виль: Да.

В.Путин: Поэтому есть страны-лидеры, которые производят, захватили мировой рынок и продают их на мировых рынках. Соответственно, чем больше производят, тем меньше стоит конечная продукция.

Для нас это чрезвычайно важно. Там, где можно, мы будем кооперироваться с добросовестными партнёрами, а там, где необходимо, будем обязательно действовать самостоятельно и развивать.

Вы наверняка знаете, что у нас определённые цифры заложены даже в бюджет для развития малотоннажной химии. Всё это будет исполняться, поскольку это имеет экономический смысл и представляет большой интерес с точки зрения обеспечения и безопасности, и технологического суверенитета. Всё это будет исполняться. У нас в программах всё есть, ничего мы не секвестировали, количество заложенных средств никуда не делось. Так что будем работать.

В.Виль: Мы очень рады. Спасибо большое.

В.Путин: Это является, можно даже сказать, одним из приоритетов Правительства, потому что по целому ряду направлений без товаров малой химии просто не обойтись. И Вы пример такой привели.

В.Виль: Спасибо.

О.Каманина: Добрый день, Владимир Владимирович!

Каманина Ольга. Я ведущий научный сотрудник молодёжной лаборатории Тульского государственного университета.

В 2022 году по инициативе ректора Тульского государственного университета Кравченко Олега Александровича у нас был создан научно-исследовательский центр «БиоХимТех», в который вошли ранее созданные в рамках нацпроекта «Наука и университеты» молодёжные лаборатории.

8 февраля 2022 года наша лаборатория биологически активных соединений и биокомпозитов была открыта лично губернатором Тульской области Алексеем Геннадьевичем Дюминым.

В.Путин: Большое событие.

О.Каманина: Да, для нас это было большое событие.

В.Путин: Кстати говоря, шутки шутками, а когда руководители регионов подключаются к работе подобного рода, многие вещи действительно двигаются гораздо быстрее, чем в обычном режиме. Мы и дальше будем всячески стимулировать руководителей регионов заниматься непосредственно теми учреждениями, которые занимаются наукой и образованием в самом широком смысле этого слова.

Я сейчас не буду приводить примеры, но в целом у нас очень большая уже линейка таких регионов, которые очень активно себя ведут по этим направлениям.

О.Каманина: Одним из направлений нашей лаборатории является создание новых композитных материалов на основе кремния и клеток микроорганизмов. Такие композитные материалы могут быть хорошими носителями либо катализаторов, либо биоцидных свойств, биоцидных веществ. Сейчас «БиоХимТех»-центр является той площадкой, на которой встречаются молодые учёные молодёжных лабораторий и руководители предприятий, которые заинтересованы во взаимодействии. Уже сейчас Тульская фармацевтическая фабрика заинтересована во взаимодействии с молодёжными лабораториями для синтеза необходимых компонентов лекарственных препаратов в рамках импортозамещения и устранения зависимости от иностранных аналогов.

Я работаю в молодёжной лаборатории уже третий год и вижу, что молодым учёным, в частности женщинам, бывает достаточно сложно совмещать активную научную работу и реализацию себя в семейной сфере. Сейчас я готовлюсь к защите докторской диссертации, я хочу реализовать себя в семье, но не бросая науку. Потому что всё-таки быть первооткрывателем – это так классно, ходить на любимую работу и работать с такими же увлечёнными людьми.

В.Путин: Понятно. А что значит – реализовать себя в семье?

О.Каманина: Я хочу стать мамой.

В.Путин: Вы знаете, это так классно. Рекомендую.

О.Каманина: Спасибо.

Собственно говоря, в Российском научном фонде есть тактика «остановки часов», когда продлевается учёт публикаций или грантов при подаче новых заявок. То есть учёные, в частности женщины, когда выходят из декрета или отпуска по уходу за ребёнком, часто встречаются с тем, что ушло время для подачи каких-то конкурсов.

Я предлагаю продлить эту тактику «остановки часов» на все конкурсы не только РНФ, то есть это Минобрнауки или Минпромторг, и продлить статус молодого учёного, молодого кандидата наук и молодого доктора наук на время пребывания молодого учёного в декрете или в отпуске по уходу за ребёнком.

В.Путин: Хорошее предложение, очень правильное и реализуемое. Это очень хорошо, хорошая идея. Обязательно с коллегами поговорю – и в Правительстве, и Андрея Александровича [Фурсенко] прошу тоже обратить на это внимание.

Во-первых, женщина не будет выпадать из профессии и у неё всегда будет перспектива, она будет понимать, что никуда не денется та возможность продолжить исследование, которая есть на сегодняшний день, и тема не будет забыта, которой человек занимается. Согласен полностью, надо обязательно поддержать.

О.Каманина: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо за идею. Это в голову даже не приходит тем, кто не хочет и не собирается уже быть мамой. Понимаете?

Г.Яковлев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Георгий Яковлев. Я старший инженер-конструктор компании «Светлана-Рост», Санкт-Петербург.

Наша компания производит СВЧ-компоненты на базе полупроводниковых пластин, и мы единственная в России в настоящее время компания, которая освоила и внедрила новый тип производства – контрактное кристальное производство. Этот тип производства предполагает создание библиотеки элементов (резисторы, транзисторы и так далее) и стандартизацию технологий до такого уровня, когда заказчик может брать эти элементы и как конструктор собирать необходимые схемы, формируя тем самым топологию.

Такой подход позволяет существенно сократить стоимость и сроки производства в данном случае малых серий СВЧ-компонентов с широкой номенклатурой изделий, что очень важно для наших потребителей, поскольку наша продукция в том числе и специального назначения.

В.Путин: Чем я могу помочь?

Г.Яковлев: Сейчас мы дойдём до этого. Мы достаточно давно сотрудничаем с Российским научным фондом и видим, как они динамично перестраиваются в текущих экономических реалиях. В частности, их проекты по направлению «Микроэлектроника» в этом году позволили закрыть очень важную для нас нишу, когда есть наработанная технология и требуется апробация на пилотных проектах.

Мы выиграли три гранта РНФ и уже к концу следующего года поставим потребителям импортозамещённые аналоги на арсениде и нитриде галлия, альтернативы которым, к сожалению, в России сейчас нет, а в конце 2025 года представим два новых технологических процесса.

Сегодня мы видим, что наша продукция действительно востребована у потребителей, и мы готовы увеличивать объёмы производства, но нашим уязвимым местом является оборудование. В августе 2022 года нас посещал Денис Валентинович Мантуров, и он помог приобрести некоторое неиспользуемое промышленное оборудование. Сегодня оно уже встроено в техпроцесс.

Однако мы видим, что в академической среде, в вузах есть некоторые единицы неиспользуемого промышленного оборудования. И некоторые вузы даже готовы это оборудование передать, но не существует механизмов. Было бы здорово разработать такие механизмы передачи неиспользуемого оборудования тем, кто готов это оборудование активно и эффективно использовать. Может быть, проработать дополнительные механизмы государственного субсидирования на приобретение бывшего потребления оборудования, потому что я считаю, что это тоже важный момент.

Из текущих инструментов у нас есть РНФ и постановление Правительства № 1867. Это хорошие инструменты, но по № 1867 у нас есть потребность в увеличении бюджета и уменьшении сроков, поскольку фактор времени в данном случае решающий.

Касательно нашей организации, всю свою собственную прибыль мы вкладываем обратно в производство, в технологию, в материалы, в людей, но это лишь частично позволяет закрыть вопрос с оборудованием.

В завершение я хотел бы поблагодарить Вас за возможность выступить на конгрессе и попросить Вас, Владимир Владимирович, по возможности учесть потребности и предложения нашей организации, поскольку в конечном счёте мы все работаем на общее дело.

Спасибо.

В.Путин: Георгий Евгеньевич, у меня два предложения.

Первое. Вы скажите конкретно, от кого и что вы хотите забрать.

Г.Яковлев: Это мы знаем.

В.Путин: Шучу. Я не сомневаюсь, но я-то не знаю – Вы напишите мне, дайте, пожалуйста, эту информацию. Первое.

Г.Яковлев: Хорошо.

В.Путин: Второе: всё-таки сформулируйте, как Вы видите саму идею. Вы в начале сказали, что нужно обжаловать механизм передачи от тех, кто не использует, тем, кому это нужно, но это же их собственность. В конце вы поправились: гранты для приобретения, ещё что-то. То есть саму идею оформите, ладно?

Г.Яковлев: Хорошо.

В.Путин: Отдайте нам, пожалуйста. Андрей Александрович, возьмите, пожалуйста, у Георгия, ладно?

Идея абсолютно правильная, 100 процентов поддерживаю. Надо только выработать механизм. Действительно: вам что-то нужно, а у кого-то стоит, не используется – конечно, нужно это сделать. Надо найти только, чтобы это не цап-царап, а цивилизованно, по рыночным принципам. Договорились? И конкретно: что вам нужно, у кого лежит, мы договоримся.

Г.Яковлев: Через Андрея Александровича мы передадим.

В.Путин: Да, просто сформулируйте и отдайте Андрею Александровичу, он мне перебросит. Ладно?

Г.Яковлев: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам.

А.Гаркуль: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Гаркуль Арина. Я являюсь сотрудником отдела технологий и каталитических процессов Института катализа Сибирского отделения Российской академии наук.

Моя аспирантская работа связана с исследованием разработанных в нашей лаборатории высокоэффективных катализаторов полимеризации пропилена. Данный полимер чрезвычайно востребован на территории нашей страны.

Несмотря на более чем 20-летний опыт работы нашей лаборатории в данной сфере, к сожалению, мы не нашли отклик в отечественных компаниях из-за импортных катализаторов. Однако санкции и появление государственных программ по внедрению новых информационных продуктов изменили ситуацию.

В частности, хотелось бы отметить новый конкурс РНФ, который направлен не только на научную, но и на опытно-конструкторскую деятельность в интересах отечественных компаний.

В настоящий момент наш институт участвует в двух пилотных проектах РНФ, направленных на разработку катализаторов полимеризации этилена и пропилена, в одном из которых мне посчастливилось быть среди участников.

Мы видим в возможных проектах возможность применить наши научные идеи и разработки на отечественных компаниях, в частности на предприятиях нашего партнёра, в качестве которого выступает нефтехимическая компания «СИБУР».

В настоящий момент в рамках нашего гранта идёт доработка катализаторов полимеризации пропилена на лабораторном уровне до требуемых определённых параметров.

Однако дальнейшее масштабирование катализатора до трёх килограмм позволит не только произвести пилотное испытание, но также отработать марочный ассортимент продукции. К сожалению, на лабораторных площадках института в настоящий момент это сделать затруднительно. Эту проблему позволило бы решить создание определённой пилотной инфраструктуры. Похожая проблема по масштабированию существует и при производстве других отечественных катализаторов.

Хочется также отметить, что катализаторы имеют большой мультипликативный эффект, ведь более 15 процентов материальной части ВВП Российской Федерации составляет химическая продукция, произведённая с использованием катализаторов.

В.Путин: Точно, так и есть.

А.Гаркуль: Для решения проблем масштабирования разработок наш институт совместно с Институтом цитологии и генетики Новосибирска подготовил заявку на инфраструктурный проект «БиоКатТех», который включает в себя строительство специализированных корпусов, в которых могут происходить наработка и масштабирование катализаторов, разрабатываемых не только нашим институтом, но и другими научными организациями нашей страны. Также планируется создание пилотных установок по исследованию каталитических свойств катализаторов, разрабатываемых нами, что также позволит проводить независимые экспертизы катализаторов, закупаемых нашими компаниями из дружественных стран.

Владимир Владимирович, хотелось бы привлечь внимание к нашей проблеме, к данной проблеме, ведь создание опытных производств в тех организациях, которые нацелены на внедрение своих научных идей в предприятие, позволило бы ещё теснее связать науку и бизнес, а также снизить риски бизнеса при реализации научных проектов в промышленности. Мне кажется, что без помощи государства, к сожалению, ничего не получится.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу, а также хочется сказать, что данный проект мог стать началом создания пояса внедрения вокруг мегаустановки ЦКП «СКИФ» – источника синхротронного излучения поколения 4+, который сейчас исполняется по Вашему поручению в Кольцово Новосибирской области.

Большое спасибо за внимание. У меня всё.

В.Путин: Как из пулемёта.

А.Гаркуль: Прошу прощения.

В.Путин: Я с интересом слушал.

Арина Сергеевна, во-первых, у Вас очень хороший партнёр – компания «СИБУР». Это высокотехнологичная компания. Они очень быстро и интересно развиваются. Первое.

Второе. Та тема, о которой Вы сказали, – катализаторы, которые закупались раньше, «СИБУРу» без них не обойтись, потому что они строят огромные предприятия.

А.Гаркуль: Конечно.

В.Путин: Да. Это значит, что они никуда от этого не денутся.

А.Гаркуль: Это да.

В.Путин: А, в свою очередь, это означает, что и помощь государства-то здесь, может, не очень нужна. Вы спросили, как я к этому отношусь. Я полностью разделяю Вашу позицию, но в данном конкретном случае надо, конечно, договариваться с «СИБУРом», понять, что им нужно от государства, как их надо там поддержать. А так в целом по большому счёту всё, что Вы делаете, они без этого не смогут функционировать просто. Поэтому это задача прежде всего самой компании «СИБУР». Но если им нужно будет что-то от государства, от Правительства, мы, конечно, постараемся это сделать. (Обращаясь к А.Фурсенко.) Андрей Александрович, пометьте, пожалуйста, ладно? А так они действуют очень энергично, такие огромные предприятия у них. Лидер безусловный.

Более того, мне один из руководителей этой компании, я публично даже говорил об этом: в Амурской области они строят огромное предприятие, и там одна из ведущих немецких компаний с ними сотрудничала, а потом ушла. Это, говорит, нам сдвинуло проект на полгода вправо, но мы всё сделали, и теперь у них две трети здания в Германии, где работал высококвалифицированный менеджмент, уже вечером не горит. Да, пришлось уволить значительное количество сотрудников. А мы, говорит, развили те компетенции, которые были у наших партнёров, и теперь мы становимся инженерным центром, к которому обращаются практически со всего мира. Потому что есть и первичный источник сырья, и технологии наработали.

Вот так нам нужно делать по всем направлениям. Насколько это возможно, конечно, но стремиться к этому нужно. Поэтому мы переговорим с «СИБУРом», если им нужна какая-то поддержка со стороны государства, чтобы они, в свою очередь, поддержали вас – в этом весь смысл. Потому что от лабораторных исследований, я так понимаю, нужно переходить к производству.

А.Гаркуль: Конечно, да.

В.Путин: Вот-вот. Поэтому постараемся поддержать вас – и напрямую, и через саму компанию. Это первая часть «Мерлезонского балета».

А вторая – «СКИФ». «СКИФ», прибор 4+. Я не помню точно, но, по-моему, в конце декабря он будет готов.

А.Гаркуль: Какая-то часть, да.

В.Путин: И в 2025 году уже будет непосредственно функционировать. Конечно, он и создавался прежде всего для того, чтобы изучать структуру материи и всё, что с этим связано, но и ваши задачи, конечно, «СКИФ» может решать.

А.Гаркуль: Конечно.

В.Путин: Постараемся тоже вас поддержать.

А.Гаркуль: Хорошо. Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо. Успехов вам.

Р.Ковалевский: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Ковалевский Ростислав. Как научный руководитель агробиотехнопарка «Новатория» в Белгородской области отвечаю за разработку биотехнологических продуктов, как член совета директоров «ЭФКО» отвечаю за импортозамещение и экспорт этих продуктов.

Поставили перед собой цель – осуществить импортозамещение на рынке ферментов как для пищевой отрасли, так и для сельского хозяйства.

В части инновационных продуктов достигли результатов в таких направлениях, как сладкие белки.

В.Путин: Какие белки?

Р.Ковалевский: Сладкие белки – это такой особый вид белков, который при взаимодействии с рецепторами вкуса создаёт ощущение очень большой сладости. Они в несколько тысяч раз слаще сахара, то есть один грамм такого белка может заменить несколько килограмм сахара.

В.Путин: Не вредный?

Р.Ковалевский: Мы уже практически закончили процесс регистрации, более восьми месяцев исследований позади, и они абсолютно невредные.

В.Путин: Ещё месяц, и всё будет готово.

Р.Ковалевский: Мы, если честно, через месяц ожидаем завершить процесс регистрации.

Уже даже по собственной инициативе клинические исследования на людях начинаем, для того чтобы окончательно быть уверенными.

Далее. Проекты по производству растительных белков для продуктов питания: производство масел и жиров из микроорганизмов.

В.Путин: Извините, пожалуйста, Ростислав. Я правильно Вас понял, что эти сладкие белки – это синтетические белки, да?

Р.Ковалевский: Нет, первоначально эти белки были найдены во фруктах: есть фрукты в Африке, которые сладкие не из-за сахара, а из-за белка. А мы затем совместно с учёными научились делать их методом биотехнологий, то есть из микроорганизмов. То есть они абсолютно идентичны по природной структуре, но получены в ферментере из дрожжей.

В.Путин: И они не оказывают на организм такого действия, как сахар, да?

Р.Ковалевский: Нет, они не приводят к повышению уровня сахара в крови, так как химически это обычный белок.

В.Путин: То есть диабетикам они показаны?

Р.Ковалевский: Да. Это именно та целевая группа. Мы понимаем, что в стране миллионы людей, страдающих диабетом, и это именно то, на что мы нацеливались.

Мы имеем большой практический опыт взаимодействия с иностранными учеными: из Германии, Швейцарии, Китая. Но, по нашему мнению, именно российские учёные лидируют и в глубине научных знаний, и в креативности, поэтому все прорывные технологии мы разрабатываем исключительно с отечественными учёными.

По нашему мнению, в стране созданы все условия для того, чтобы комфортно заниматься инновациями. Особенно хочется выделить эффективные взаимоотношения с Российским научным фондом. В РНФ создана модель, которая позволяет и достигать лидерства в научных исследованиях, и решать проблемы эффективности, но что ещё для нас важнее – осуществлять независимую экспертизу полезности и эффективности разрабатываемых продуктов. Как Вы верно заметили, этот вопрос, насколько это полезно, ещё независимо проверяется Экспертным советом РНФ.

Помимо РНФ очень тесно взаимодействуем с Министерством сельского хозяйства и с НТИ. Так, при поддержке Министерства сельского хозяйства создаётся агробиотехнопарк в Белгородской области, а совместно с НТИ – инвестиционный фонд для поддержки стартапов.

Мы убеждены, что все новые продукты должны подлежать жесточайшей экспертизе с точки зрения полезности для здоровья человека. И мы готовы эту экспертизу финансировать самостоятельно.

Но что бы мы считали важным и хотели обсудить? Это целесообразность создания специализированной площадки, которая бы участвовала в формировании общественного мнения по отношению к этим новым продуктам.

Нам кажется, что это позволило бы существенно снизить вероятность дискредитации этих новых продуктов со стороны представителей замещающих отраслей. Эти продукты инновационные, отношение к ним ещё не сформировано со стороны потребителей, и существуют высокие риски, что с помощью такого мудрствования, без какой-то научной основы попытаются их как-то дискредитировать. Мы в этом видим большой риск.

На наш взгляд, если этот риск на системном уровне не решить, то инвестиционная привлекательность этих новых отраслей, которые связаны с разработкой принципиально новых продуктов, будет существенно ниже. Это вопрос, который хотели бы обсудить.

В.Путин: Очень важный вопрос. Я согласен с этим.

Что касается попыток дискредитации со стороны конкурентов, это всё равно будет, это неизбежно. Но что можно бы сделать? Кстати говоря, можно сделать это и в рамках деятельности РНФ, в рамках Фонда можно сделать. Почему? Это же тоже вид поддержки. А как? На мой взгляд, вы подумаете, вы сделаете лучше, чем я сейчас скажу, но самое главное – чтобы потребитель увидел, кто и что такое экспертный совет. У вас же деятельность экспертного совета прозрачная, это же не секретные агенты, правда? Это известные учёные, специалисты. Нужно, чтобы люди, рядовой человек увидел, что это за орган и что там за специалисты, чтобы было понятно, что это знак качества. Ничего здесь сложного нет, просто нужно тиражировать эту информацию и всё. А если это нужно продвигать, Андрей Александрович делает это с присущим ему обычным блеском, а я с удовольствием помогу. Ладно?

Р.Ковалевский: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Абсолютно правильная идея.

А.Лазукин: Здравствуйте! Лазукин Александр, «ТРИНИТИ», «Росатом».

Ребята, коллеги уже сказали о том, что теперь Российский научный фонд проводит конкурсы по опытно-конструкторским, прикладным исследованиям. У нас в госкорпорации был такой опыт взаимодействия с Российским фондом фундаментальных исследований, пока он ещё был структурой, по организации совместных научных конкурсов, также по прикладным исследованиям, в интересах нашей отрасли. Результаты этой работы, результаты этого конкурса оцениваются как очень высокие. Поэтому мы всячески поддерживаем инициативы Российского научного фонда по расширению пула своих конкурсов на прикладные исследования и опытно-конструкторские разработки.

Со своей стороны мы предполагаем в этих конкурсах участвовать и как исполнители по ключевым актуальным запросам промышленности, и как инициаторы, заказчики таких работ. Специфика этих конкурсов такова, что они выполняются по ключевым стратегическим инициативам, перечень которых состоит сейчас из шести пунктов.

Просили бы рассмотреть возможность расширить этот перечень ключевых инициатив за счёт двух таких наукоёмких направлений, как новые материалы для энергетики и термоядерной энергетики и управляемый термоядерный синтез. Это позволило бы нам более плотно поработать с научным сообществом, что предлагаем через структуры Российского научного фонда.

Вот такой вопрос.

В.Путин: У нас управляемым термоядерным синтезом, по-моему, активно начали заниматься в 50-е годы. С 1950 года академик Лаврентьев, по-моему, занимался, да?

А.Лазукин: Да. Ну и концепция токамака была предложена Сахаровым.

В.Путин: Сахаровым потом и Таммом, да?

А.Лазукин: Да.

В.Путин: Это очень важное направление, чрезвычайно. Наверное, Вы правы, но я же не создавал этот перечень, но обращусь к тем, кто делал. Сошлюсь на Лазукина Александра Вадимовича и попрошу Вас поддержать.

А.Лазукин: Хорошо.

В.Путин: Договорились.

Это реально важная вещь, я полностью согласен.

«Росатом», правда, и сам всё может сделать. Зачем вам нужна поддержка? Если Правительству что-то надо, мы сами обращаемся в «Росатом».

А.Лазукин: Но поддержка Российского научного фонда тут незаменима уже, как было сказано. Экспертный доступ, популяризация знаний – это незаменимая помощь будет на этом этапе.

В.Путин: Согласен. Постараемся это сделать.

А.Лазукин: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Пожалуйста.

Ю.Дьякова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте Вас поблагодарить: 2 ноября Вы подписали Указ о развитии природоподобных технологий. Эти технологии позволят нам сохранить ресурсы, сохранить нашу природу для будущих поколений.

Очень важно, что Россия первая в мире выступила с этой инициативой, потому что сохранение планеты позволит не останавливать технологический процесс, а перевести его на принципиально новый уровень: изучить системы живой природы, воспроизвести их уже в виде технических систем, которые будут встроены в естественный ресурсооборот.

И уже, как основа развития природоподобных технологий, по Вашим указам реализуются две федеральные программы. Это программа развития синхротронных и нейтронных исследований. О «СКИФ» Анна [Шапиева] говорила, который, по сути, станет такой масштабной линейкой, которой мы сможем померить природные процессы, природные системы на уровне отдельных атомов и потом их воспроизвести.

Вторая программа – программа развития генетических технологий. Здесь уже достигнуты существенные успехи.

Во-первых, это колоссальный прогресс в кадрах. Мы недавно проводили форум генетических технологий, на нём была почти тысяча участников, а буквально на старте программы мы говорили, что у нас генетиков в России нет, и сегодня среди нас генетиков очень много.

Вы видели генетическое оборудование, первый отечественный полногеномный секвенатор, и у нас в Курчатовском институте он уже работает, мы им очень довольны. То есть мы теперь можем не зависеть в инструментарии, которым мы увидим эту ДНК, код природы, который она придумала.

По Вашему поручению в Курчатовском институте создан уже макет национальной базы генетической информации. Это значит, что нам будет куда сложить этот результат, полученный на нашем отечественном приборе.

И Вами был в конце прошлого года подписан закон, по которому национальная база генетической информации стала государственной информационной системой. Это значит, что вся генетическая информация, которую мы получаем, уже не будет утекать за рубеж, она останется у нас, будет доступна нашим пользователям, нашим учёным, и ещё мы дадим им доступ к суперкомпьютерным мощностям, чтобы её анализировать на выходе из секвенатора.

Теперь, по мере того как мы продвигаемся вперёд, возникают следующие задачи.

Первая, очень важная задача – сохранение биоресурсных коллекций, потому что мы самая богатая страна по биоресурсным коллекциям. Наши выдающиеся учёные собирали их более 100 лет, у нас их более 120. Именно эти биоресурсные коллекции должны стать основным наполнением этой базы генетической информации. То, что мы будем изучать, их изучение имеет даже не столько фундаментальный смысл, сколько практический, потому что, если мы хотим вывести новый сорт, новую породу животных, мы должны изучить те ресурсы, которые придумала природа, понять, как мы будем на них воздействовать и как мы их можем использовать. Но на настоящий момент эти биоресурсные коллекции не защищены, они эфемерны.

По Вашему поручению сейчас создаются четыре национальных биоресурсных центра: Центр растений в ВИРе, Центр животных ВИЖ (здесь тоже коллеги есть) и на базе Курчатовского института создаётся национальный центр микроорганизмов и автохтонных сортов винограда. Но эти центры не закрывают всё разнообразие коллекций.

Тоже по Вашему поручению сейчас готовится закон о биоресурсных центрах. Он уже обсуждён со всеми заинтересантами. Но на текущий момент мы немножко буксуем с этим законом и хотели бы попросить Вас дать поручение ускорить принятие этого закона. Почему? Потому что, понимаете, каждый день простоя, этого оттягивания закона с учётом того, что коллекции не защищены, для нас мы видим риск в том, что коллекции будут утеряны или испорчены. Например, как это случилось в Севастополе недавно, когда потерялась часть животных. Там своя ситуация, но тем не менее. Потому что действительно сейчас эти коллекции держатся на энтузиазме учёных, которые ими занимаются. Поэтому ускорение закона было бы очень важным.

И второе, на что хотела бы обратить внимание, уже мы об этом говорили, – это развитие микробиологической промышленности. В Советском Союзе на базе ГосНИИгенетика, которая сейчас входит в состав Курчатовского института, была создана лучшая в мире микробиологическая промышленность, мы производили практически всё. А сегодня нас вытеснили с рынка, мы отдали рынок во многом зарубежным технологиям, но эти технологии очень важны.

Потому что что такое основные продукты микробиологической промышленности, если не говорить об инновационных, о которых говорил Ростислав? Это кормовые добавки для животных, это средства защиты растений, это витамины, это ферменты тоже для животных. Помимо этого продукты микробиологической промышленности – это те живые организмы, которые мы закупаем, зарубежные. Вот приходишь в магазин, то, что мы покупаем на полках, это продукты, которые делают живые организмы. Это кисломолочка, сыры, хлеб, пиво, вино. И эти микроорганизмы мы закупаем. Это опасно, потому что они же могут нести в себе потенциальные риски.

Поэтому с точки зрения науки было бы важно, как говорил тоже Ростислав, собрать научный потенциал. Он у нас есть, он создан, но в переходный период он был неким образом раздроблен по отраслевым принципам. Было бы важно создать, чтобы быстро собрать вот этот научный монолит, объединить компетенции, передать вот этой молодёжи, которую мы воспитали, и дать быстрый результат в сельское хозяйство, в промышленность.

Мы предлагаем объединить с учётом того, что Курчатовский, главное, по сельскому хозяйству, по генетике, по программам, – у нас создан генетический центр именно по промышленной микробиологии, – собрать вот эти отдельные институты, научные группы под нашим руководством. А пока мы возрождаем микробиологическую промышленность, как уже Михаил Валентинович [Ковальчук] тоже много раз об этом говорил, очень важно – и у нас сейчас есть для этого все инструменты – сделать генетический контроль тех живых микроорганизмов, которые ввозятся, вот эти закваски для молочки, для сыров. Чтобы, когда мы их ввозим, могли сделать их полный генетический паспорт, поместить этот генетический паспорт в цифровом виде в базу генетической информации, а сам микроорганизм – в наши коллекции.

В.Путин: Всё это очень важно и очень интересно. Действительно, Михаил Валентинович постоянно обращает на это внимание. Он же был одним из инициаторов развития природоподобных технологий. Он мне много и интересно очень про это рассказывал.

От меня-то что надо? Всё интересно, всё правильно. Что надо сделать?

Ю.Дьякова: Помочь ускорить принятие закона о биоресурсных коллекциях.

В.Путин: Хорошо.

Ю.Дьякова: Можно ещё такой вопрос о наболевшем? Он немножечко в сторону от темы.

Мы сейчас говорили об экспертизе, и сейчас по Вашему поручению готовится решение, предложение по внесению изменений в законодательство об экспертизе. Также Вы давали поручение по головным научным организациям.

Но сейчас мы переживаем, часть научного сообщества, чтобы эти решения по экспертизе не стали формальными, потому что у нас научные организации научно-технически разные: есть фундаментальные науки, есть прикладные, которые, например, действуют по заказу «Росатома», есть организации, которые создают мегаустановки, закладывают инструментарий. Они все немножко разные. Если их всех причесать под одну гребёнку, то мы боимся, что сложно будет потом с этим разобраться, с одной стороны.

А второе – есть предложение по головным научным организациям. Потому что важно, чтобы эти важные проекты действительно экспертировал не отдельный эксперт, а головная научная организация, у которой есть компетенции, есть опыт, есть знания.

Хотелось бы попросить Вашего совета, чтобы и экспертиза не стала такой формальной, и, может быть, синхронизировать эти вопросы принятия изменений об экспертизе, о головной научной организации, чтобы они друг с другом не спорили.

В.Путин: С голоса так сложно сформулировать окончательное решение. Я бы Вас попросил тогда изложить тоже, конкретизировать предложение, что бы Вы хотели? Но мы «Курчатник» не можем сделать головной организацией по экспертизе всего.

Ю.Дьякова: Нет, здесь учесть тоже Академию наук, безусловно.

В.Путин: Да-да. С президентом Академии наук будем разговаривать, обязательно с Геннадием Яковлевичем [Красниковым] обговорим это. Вы сформулируйте, пожалуйста, так, как Вы это видите.

Ю.Дьякова: Да, хорошо.

В.Путин: А по закону, конечно, я с Вами полностью согласен.

Во-первых, хочу поблагодарить тех, кто этим занимался, созданием этих коллекций – и биоресурсов, и создаёт национальную базу генетической информации, – очень важное направление. Но что касается этих коллекций, там же многие специалисты занимались этим долгие годы, поэтому здесь, я с Вами согласен, нельзя ничего растерять, нельзя, чтобы утекло куда-то: налево, направо, неизвестно куда. Поэтому, безусловно, попробуем это сделать как можно быстрее.

Но качественно нужно, конечно, потому что это такие фундаментальные законы, они должны быть качественно проработаны. Конец года… Там в каком состоянии это?

Ю.Дьякова: Закон сейчас уже доработан. После доработок, по-моему, сегодня должен был быть внесён в Правительство на согласование, на отзыв Правительства.

В.Путин: Сейчас должен пойти в Правительство, а потом в Госдуму должен идти, да?

Ю.Дьякова: Уже да.

В.Путин: В Правительстве кто занимается этим?

Ю.Дьякова: В Правительстве – я не могу сказать. Он как раз в Правительство должен идти, я не знаю.

В.Путин: Андрей Александрович, кто занимается?

А.Фурсенко: Там сложный вопрос, потому что, когда речь идёт о медицине, то это скорее Татьяна Алексеевна [Голикова]. Но реально биоресурсные коллекции – это часть инфраструктуры всей науки. Поэтому, мне кажется, очень важно, чтобы помимо позиции такой медицинской, генетической были ещё учтены позиции чисто научные. Это очень важная часть инфраструктуры науки, чтобы она не потерялась. По-моему, сейчас найдены ответы на эти вопросы. Я думаю, что и Татьяна Алексеевна, и Дмитрий Николаевич будут этим заниматься. Я, с Вашего позволения, передам им Ваши пожелания ускориться.

В.Путин: Нет. Вы мне просто скажите, какое ведомство является головным. Скажите мне просто.

А.Фурсенко: В этом как раз и главный спор.

В.Путин: Подождите. Но кто-то вносит в Правительство?

А.Фурсенко: В Правительство должно вносить Минобрнауки.

В.Путин: Должно. А кто вносит?

А.Фурсенко: Они вносили. Но они поэтому и выкинули, сказали, что это не совсем правильно.

В.Путин: Хорошо. Вы просто напомните, я поговорю с коллегами. Вот и всё. Вы правы, тянуть нельзя. Вы абсолютно правы.

У нас, слава богу, отношение к генетике сегодня совсем другое, не так, как было в Советском Союзе, и генетику называли «продажной девкой империализма». Так говорили, да. Но у нас совсем по-другому относятся. Это наиболее перспективное, чрезвычайно важное направление исследований. Это действительно, так же как искусственный интеллект, точно будет в основе прогресса по очень многим направлениям деятельности правительств, государств и вообще жизнедеятельности человека. Кто будет преуспевать в генетике, тот получит принципиальные и качественные конкурентные преимущества поколенческого характера, судьбоносные.

Поэтому здесь нам нельзя ни в коем случае ничего пропустить важного. Будем работать обязательно.

Ю.Дьякова: Спасибо большое.

В.Путин: По поводу микробиологической промышленности – я понял, экспертиза, тоже посмотрим, поработаем.

Ю.Дьякова: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Сермягин: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Я представляю Федеральный исследовательский центр животноводства имени Льва Константиновича Эрнста. Казалось бы, сельское хозяйство сочетает в себе фундаментально-прикладные аспекты, но, однако же, мы являемся, как Юлия Алексеевна [Дьякова] сказала, одной из тех организаций, на базе которой должна быть создана биоресурсная коллекция, или центр по сохранению генофонда сельскохозяйственных животных и их родственных диких видов.

Наша организация является таким депозитарием, или «Ноевым ковчегом», на котором собираются различные виды сельскохозяйственных животных, генофонды, которые создавались за последние 100–150 лет в нашей стране. Казалось бы, таких животных не должно было остаться, но, однако же, они есть в наших стадах.

В.Путин: Ещё раз, какие животные?

А.Сермягин: Генофондные. Это локальные популяции.

Поясню. Наша страна большая. Допустим, в Якутии – это якутский скот, который адаптирован к экстремальным климатическим условиям. На Урале – это суксунская и тагильская породы, которые способны питаться, условно говоря, лапами ёлок. Допустим, в Поволжье – это красный горбатовский скот, который обладает прекрасными технологическими свойствами, качеством продукции органического производства и диетического питания для детей. Если мы возьмём Север, это холмогорская порода, ярославская порода – прекрасное производство сыра и сливочного масла. То есть это те породы, которые созданы поколениями селекционеров и являются национальным достоянием, о чём Вы, в общем-то, и говорили.

Наш центр является профильным по животноводству, и мы на базе не просто образцов, а работы с ДНК, с созданием каталогизации и паспортизации пород занимаемся сохранением их в живом виде. Мы сравниваем этих животных по фенотипическим показателям, по генетическим с историческими компонентами, которые нам известны, которые были 50–60 лет назад, с помощью геномных технологий. Далее – с помощью репродуктивных технологий, таких как трансплантация эмбрионов, создаём криобанки эмбрионов и семени, потому как семя, допустим, если взять быков-производителей – это только одна часть, а эмбрионы всё-таки содержат в себе практически готовый организм, то есть двойной набор хромосом. То есть здесь мы решаем двойную задачу – сохраняем женскую составляющую и мужскую составляющую.

На этом этапе нами заморожено около 200 эмбрионов. Это тагильский скот, якутская порода и ярославский скот. То есть мы пытаемся сохранить этих животных не только в живом виде, но и, скажем так, ex situ – в замороженном состоянии, в криобанках семени.

Мало того, эти породы, обладая прекрасными дотационными качествами, хозяйственным использованием, продуктивным долголетием, конечно, они уступают мировым породам по уровню продуктивности. Однако они обладают высоким показателем устойчивости к заболеваниям, к долголетнему использованию, рядом реакций на стресс-факторы.

В этой связи, допустим, тот же самый якутский скот – это прекрасный объект для освоения арктических территорий. Есть ряд пород юга нашей страны – это красная степная, серый украинский скот, который был бы востребован на новых территориях, которые мы сейчас активно осваиваем.

В данном направлении хотелось бы поблагодарить Вас за возможность, что на нашей базе может быть реализован биоресурсный центр, и попросить Вас поддержать указ и программу развития нашего биоресурсного центра по сохранению генофондных пород сельхозживотных и их родственных диких видов. То есть мы готовы, мы в работе. Остаётся некая законодательная инициатива, которая позволит нам перейти к новому этапу.

Спасибо.

В.Путин: Я так понимаю, что это близко связано с тем, о чём Юлия говорила.

Ю.Дьякова: Да, это как раз указ о национальном центре.

В.Путин: Хорошо. Нужно только, чтобы не забылось. Что там нужно конкретно сделать? Там дополнительные средства нужны или нужно что-то строить?

А.Сермягин: Мы ждём указ Ваш, подписание указа. Как только Вы его подпишете, мы во всеоружии готовы …

В.Путин: На какой стадии этот указ?

А.Фурсенко: Там проблема в том, что среди наших юристов есть мнение, что неправильно говорить о сельскохозяйственных, надо говорить обо всех живых организмах, что вообще невозможно.

В.Путин: То есть у нас демография так себе пока, да, у нас понятно, что тогда репродуктивность в чём-то уступает кому-то, зато интеллектуальная составляющая, конкурентоспособность в этом плане очень хорошая.

То есть наши юристы – я же тоже юрист – специалисты во всех областях без исключения, причём они самые лучшие специалисты, самые глубокие. Поскольку я тоже юрист, я с ними постараюсь поработать, чтобы это… Попробую поговорить с ними на профессиональном языке. Но это сложно, потому что там, где два юриста, там уже как минимум три мнения, да. А некоторые – большие специалисты. Про некоторых юристов знаете, как говорят? Если вы спросите у юриста, сколько времени, он посмотрит на ваши часы и скажет, сколько времени, но за это он заберёт ваши часы. Но я тем не менее с коллегами обязательно поговорю.

Я считаю, что это очень важно. Конечно, я не буду вдаваться в детали, Вы знаете, что происходит в сельском хозяйстве: рост колоссальный производства, но есть и проблемы. И по яйцу есть проблемы, есть по нужным породам скота проблемы, потому что мясных пород у нас не хватает. А где материал-то?

А.Сермягин: Проблема, да.

В.Путин: Материал мы вынуждены до сих пор закупать. Там есть чем заниматься, точно совершенно. А Вы как раз этим, по-моему, и занимаетесь, да?

А.Сермягин: Нам есть что предложить.

В.Путин: Супер.

А.Сермягин: Спасибо.

В.Путин: Обязательно отработаем. Спасибо.

А.Семёнов: Владимир Владимирович, добрый вечер!

Семёнов Александр, морской биолог и начальник научной водолазной группы Беломорской биологической станции МГУ, Московского государственного университета.

В.Путин: В Белом море работаете, да?

А.Семёнов: В Белом море, да. Но начну я с Сахалина.

В.Путин: Вы под воду опускаетесь?

А.Семёнов: В основном под воду, да.

В.Путин: В Белом море же холодно.

А.Семёнов: У нас тёплые костюмы, и в общем мы научились получать от этого удовольствие, так что мне нравится. Там очень интересно.

В.Путин: Как мне в Сибири говорят: сибиряки – это не те, кто морозов не боится, а те, кто тепло одеваются. Тот же самый случай, да?

А.Семёнов: Именно.

Так вот, Сахалин. Сейчас совместно с Московским государственным университетом мы создаём небольшую новую морскую биостанцию на юге Сахалина. Одной из её задач как раз будет тоже создание биоресурсной коллекции и инвентаризация всего биоразнообразия акватории и вообще региона Дальнего Востока, потому что дальневосточные моря России – наверное, самая богатая акватория, которая в стране есть, и она абсолютно ничтожно изучена, то есть практически не изучена.

Я, например, нырял на Курильских островах, это вообще моя любимая точка в мире, где я нырял когда-либо, она просто совершенно фантастическая.

В.Путин: Там акулы есть.

А.Семёнов: Да, там есть акулы, там очень много всего есть. Я когда нырнул, просто не знал, куда смотреть, потому что времени мало.

В.Путин: И акулы не знали, куда смотреть, они вас не обнаружили.

А.Семёнов: Инвентаризация всего этого биоразнообразия даст нам очень много как фундаментальных каких-то открытий, потому что это огромное количество видов водорослей, микроорганизмов, беспозвоночных. Рыба ещё более-менее известная часть, но 95 процентов разнообразия составляют организмы, нам особо не известные. И все эти организмы не только представляют интерес для фундаментальной науки, они ещё могут быть практически применимы как источник новых биоактивных веществ, которые могут быть новыми лекарственными веществами, биодобавками, возможно, дадут нам доступ к каким-то новым материалам.

Я думаю, что будет очень здорово, если мы запартнёримся с вузами Дальнего Востока и с Сахалинским государственным университетом, у которого сейчас на Сахалине строится новый кампус и в котором, если мы договоримся и оборудуем чистыми лабораториями, у нас может быть весь сбор и вся полевая работа, в котором могут учиться студенты как раз вузов Дальнего Востока и осваивать все методики. И чистые лаборатории, в которых мы сможем как раз проводить и молекулярные генетические исследования, и создавать эту коллекцию и её хранить.

Будет очень здорово, если работа этой станции, её научная программа, будет в принципе в будущем поддержана на государственном уровне. Или хотя бы помогут нам договориться со всеми заинтересованными лицами, хотя я думаю, что мы в принципе договоримся, потому что это достаточно интересная задача.

И тут я перехожу к главной проблеме. Дело в том, что большая часть работы по добыче этих животных, по поиску новых видов, по доставанию их из воды ложится на плечи водолазов, в частности на мои. И я вместе со своей водолазной командой уже много лет нырял в Белом море. В основном эта команда состоит из студентов – морских биологов, которые приходят к нам, из волонтёров, которые приходят и которых мы обучаем, и немножко из научных сотрудников, которые тоже обучаются дайвингу и идут с нами погружаться.

Здесь важно не только хорошо нырять и делать это безопасно и ответственно, здесь важно знать все методики сбора материала, здесь важно знать, как вообще устроено море, сезонность, – то есть нужно иметь хорошую теоретическую подготовку. Поэтому очень здорово, когда под воду идут именно научные специалисты или их ассистенты, которые вместе с ними обучаются и делают всю работу.

Но есть небольшая проблемка – в России как такового нет научного дайвинга. У нас есть очень мощная серьёзная водолазная школа, у нас есть сертифицированный по ГОСТу дайвинг для активного отдыха и рекреации и у нас есть Конфедерация подводной деятельности России, которая адаптировала и зарегистрировала, собственно, в России современную легководолазную систему. То есть у нас есть дайвинг как таковой.

В.Путин: Оборудование?

А.Семёнов: Не оборудование, а именно как бы школа обучения, то есть сертификация, которая позволяет вам нырять. То есть она зарегистрирована в Минюсте, это всё существует уже.

Так вот, водолазные методы работы учёным не очень подходят, то есть практически совсем не подходят, особенно в образовательном плане. Водолаз – это отдельная профессия со своими часами наработки, с ранней пенсией, с дополнительными выплатами, с организацией водолазной службы и с достаточно серьёзными регламентами для работы.

А у учёных погружение – это скорее эпизодическая работа. Большую часть времени они проводят в лабораториях, в какой-то экспедиции или у нас на биостанциях. Они приезжают, ныряют: кто-то неделю, кто-то месяц, кто-то два месяца.

Здесь получается так, что у нас нет никакой схемы, по которой учёные могли бы нырять официально в своё рабочее время, не будучи водолазами.

То есть нам очень хочется, чтобы мы могли, во-первых, работать со студентами, что, мне кажется, вообще самое важное. Потому что, когда мы можем привлечь студентов к экспериментальной работе под водой, к освоению всех этих методик, к тому, чтобы они вообще, обучаясь на морских биологов, посмотрели на подводный мир своими глазами и дополнили свои компетенции, вообще восприятие всей морской биологии – вот у нас с этим проблема. То есть у нас нельзя так сделать. У нас коммерческий дайвинг для отдыха есть, а научного дайвинга нет как такового. То есть нам либо нужно становиться настоящими водолазами и соблюдать весь этот регламент, но здесь мы не можем ни привлекать студентов, ни, в общем-то, работать сами, потому что мы просто потратим время на всю эту бюрократию, прохождение кучи бумаг. Просто учёные с этим не справятся.

Мне кажется, что Россия, которая является, по сути, морской державой, – у нас огромная совершенно акватория, очень мало изученных морей, и я как человек из подводного мира абсолютно твёрдо убеждён, что за океаном будущее.

В.Путин: Ихтиандр.

А.Семёнов: Да. Это приятно слышать.

Освоение океана и его ресурсов – это наше светлое и неизбежное будущее.

Если мы сейчас сможем стимулировать и дать доступ учёным к подводному миру и подводным исследованиям, мы сделаем просто огромный шаг в освоении наших акваторий нашей огромной страны.

В.Путин: Александр Александрович, я с большим интересом слушал, о чём Вы рассказывали. Вы счастливый человек, видно сразу, не только по тому, о чём Вы говорили, но по тому, как Вы это делали, с таким воодушевлением. Действительно, интересную сферу деятельности выбрали. Всё там есть, интересно.

А.Семёнов: Я бы очень хотел это передавать ещё следующим поколениям, потому что мы уже учим ребят, которые приходят. Но если это можно будет делать официально и в своё рабочее время, это будет просто очень здорово.

В.Путин: На какую глубину вы опускаетесь?

А.Семёнов: В принципе практически все работы, особенно для начинающих водолазов, – это до 20 метров. То есть даже не требует какой-то там сверхсерьёзной подготовки.

В.Путин: Продуваться начинаете с пяти метров?

А.Семёнов: Да, это 5–7 метров уже нужно, конечно.

В.Путин: Очень интересная деятельность, очень. Вы правы абсолютно. Океан – это наше будущее, это понятно, там столько возможностей.

Сформулируйте, просто напишите, чего бы Вы хотели. Нужно принимать какие-то нормативные акты, которые бы… Вы говорили про то, что для водолазов существуют определённые льготы, – это всё же можно продумать.

А.Семёнов: Нам это даже не нужно, нам не нужны водолазные преференции совершенно, нам как раз…

В.Путин: Преференции легко решаются. Допустим, за прыжок с парашютом – платят за каждый прыжок. Ну и что, здесь за погружение можно посчитать, это всё ерунда. Главное – обеспечить безопасность.

А.Семёнов: Безопасность и саму возможность. Всё остальное, в общем-то, не так важно, потому что когда ты идёшь под воду – это всё окупает полностью. Правда, это фантастический мир.

В.Путин: Но это всё-таки такой экстремальный вид научных исследований.

Хорошо, Александр Александрович, обязательно подумаем. Мне очень нравится то, что Вы сказали, я полностью разделяю Ваш оптимизм по поводу перспектив, по поводу важности Ваших исследований. Там действительно «океан возможностей» в океане.

Так что изложите, пожалуйста, как Вы это видите. Я обещаю, что я отдам это в проработку в Правительство, в Администрацию, коллеги подумают. Мы найдём решение.

А.Семёнов: Спасибо.

В.Путин: А Вам желаю удачи, будьте аккуратнее там с акулами.

А.Семёнов: Хорошо.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Дёмкина: Владимир Владимирович, добрый вечер!

Алина Дёмкина.

Хотела бы продолжить тему генетики и более подробно поговорить о такой важной области, как генетика человека.

В.Путин: Извините, Алина.

Александр Александрович, у Вас конкретный вопрос был по поводу Сахалинского университета, мы с министром тоже поговорим. Я думаю, что Сахалинский университет и Московский государственный университет найдут точки соприкосновения, совместно могут сделать и кампус какой-то, и лабораторию. Там рядом с Сахалинским университетом планируется, по-моему, кампус.

А.Семёнов: Да, именно. Мы могли бы вместе загрузить друг друга и работой, и очень интересными, перспективными проектами на годы вперёд.

В.Путин: Да. Это можно совместить с инновационными центрами, там можно что-нибудь такое придумать. У нас создаётся 11 центров и 25 кампусов должно быть построено. Один из кампусов там как раз, на Сахалине. Мы там можем точно совместить, Вы правильно сказали, найти точки соприкосновения будет несложно. Спасибо.

А.Дёмкина: Возвращаясь к генетике, как Вы сегодня уже правильно отметили, одной из таких ведущих областей науки у нас.

Я представляю центр полногеномных исследований «Биотехкампус», где в рамках ФНТП развития генетических технологий при поддержке компании «Роснефть» реализуется национальная генетическая инициатива «100 000+я».

У нас такое говорящее за себя название, поскольку наша цель – определить 100 тысяч полных геномов россиян, которые сформируют самую крупную в России базу данных генетической информации человека. База наполняется образцами добровольцев из числа сотрудников компании, образцами от наших медицинских партнёров, а также этническими образцами различных народов, которые проживают по всей территории нашей страны.

Наш центр оборудован уникальной лабораторной и мощной вычислительной инфраструктурой. Он является одним из самых крупных в стране и по праву может считаться центром мирового уровня. Хотя наша инициатива – это в первую очередь научное исследование, которое, несомненно, повысит научный суверенитет и престиж страны, результаты этого проекта имеют также очевидное практическое значение. Например, анализ полученных данных позволит оценить чистоту вредных мутаций на территории России, установить генетические причины различных заболеваний, а также, что не менее важно, определить референсные геномы нашей многонациональной страны.

И все эти результаты зададут вектор развития для системы здравоохранения России на многие годы вперед.

В.Путин: Мне кажется, эти референсные показатели в целом-то понятны.

А.Дёмкина: Нет, у нас же уникальная по различным народностям страна. У всех какие-то особенности, которые отличают их от остальных.

В.Путин: Да, согласен. И у русского человека тоже довольно сложный геном, наверное, потому что у нас на территории страны 190 этносов.

А.Дёмкина: Конечно, очень сложная история такая.

В.Путин: Всё замешано, что очень хорошо, потому что информация такая хорошая.

А.Дёмкина: Разнообразие наше всё.

Хотела бы привести пример плодотворного сотрудничества нашего центра с одним из наших основных партнёров – это центр имени Дмитрия Рогачёва, где со всей страны проходят лечение дети с различными онкологическими заболеваниями крови. Мы определили почти две тысячи полногеномных последовательностей маленьких пациентов, что позволило ускорить процесс постановки точного диагноза для них.

В результате совместных усилий были обнаружены десятки уникальных, ранее не описанных в мировой практике генетических причин гематологических заболеваний. И такие результаты были достигнуты буквально за год работы, что в целом говорит о мировом уровне нашей работы. В то же время эти находки по своей генетической природе уникальны, то есть таких в мире не находили ещё.

В.Путин: Вы можете без стеснения сказать: таких в мире нет. Алина начала: таких в мире… – и застеснялась. Таких в мире нет. Не надо стесняться своих достижений.

А.Дёмкина: Спасибо.

Параллельно с нашей основной деятельностью по проекту «100 000+я» мы также приступили к реализации проекта по секвенированию геномов арктических видов, что, как уже упоминали мои коллеги, особенно важно для изучения и сохранения биоразнообразия такого уникального региона нашей страны, как Арктика. Сейчас в инициативном порядке ведутся работы по полногеномному секвенированию ключевых видов: это белый медведь, атлантический морж и даже работа с древней ДНК шерстистого мамонта. Вот так.

В.Путин: Шерстистый мамонт когда жил?

А.Дёмкина: В ледниковом периоде.

В.Путин: Но ДНК изучаете?

А.Дёмкина: Да, сохранилась.

В.Путин: Понятно.

А.Дёмкина: Не размораживалось ни разу.

В.Путин: Не размораживалось, да?

А.Дёмкина: Он замёрз прям…

В.Путин: Ждал, когда Алина Олеговна подойдёт и начнёт его изучать.

А.Дёмкина: Наш проект рассчитан до конца 2025 года. Несмотря на то что функционировать центр стал буквально год назад, уже сейчас очевидна высокая востребованность со стороны медицинских и научных организаций в нашей уникальной базе данных, в наших компетенциях, в нашей инфраструктуре и уникальных методах биоинформатики, которые уже разработали наши специалисты.

Кроме того, мировой опыт подобных проектов показывает, что базы данных генетической информации приносят наибольшую пользу населению при их постоянном пополнении, расширении, а также их доступности для врачей и учёных.

В связи с этим, Владимир Владимирович, предлагаю поставить более долгосрочную глобальную цель для проекта формирования первой в России базы на один миллион геномов к 2030 году с добровольным привлечением граждан России всех возрастов и из всех регионов.

Также, Владимир Владимирович, хотела бы пригласить Вас в гости к нам в «Биотехкампус». Приходите. Покажем Вам нашу суперсовременную лабораторию, суперсовременный центр, подробнее расскажем обо всех наших проектах, которые сейчас ведутся, которые начались – буквально за год – и прирастают с каждым днём. И расскажем о работе, которую мы уже сделали, что не менее важно, поскольку мои примеры сейчас – это просто вершина такого научного айсберга, который у нас сейчас реализуется.

В.Путин: У вас лаборатория в Москве, да?

А.Дёмкина: Да.

В.Путин: Спасибо большое за приглашение.

А что нужно, кроме денег, для того чтобы к 2030 году сделать такое, базу такую создать на миллион?

А.Дёмкина: В принципе просто Ваше слово, продление проекта, что это важно.

В.Путин: То есть денег достаточно.

А.Дёмкина: И привлечение …

В.Путин: То есть административного ресурса никакого не нужно, всё остальное вы делаете сами?

А.Дёмкина: Да.

В.Путин: Понятно.

Насколько мне известно, компания «Роснефть» планирует на исследования в сфере генетики направить до 20 миллиардов рублей, поэтому это вполне может соответствовать тому, что требуется для достижения тех целей, о которых Вы сказали. Я с Игорем Ивановичем Сечиным поговорю. Мы с ним послезавтра увидимся, как раз у нас в плане встреча с ним – в пятницу. Поэтому поговорим обязательно.

А.Дёмкина: Спасибо большое.

В.Путин: Я знаю, что компания «Роснефть» поддерживает это направление.

Мы несколько лет назад договорились с нашими ведущими компаниями, чтобы они часть своих свободных ресурсов направляли на те виды деятельности, которые напрямую с их основной работой как бы не связаны, но могут и представляют большой интерес для страны да в конечном итоге, может быть, и для конкретных компаний. «Роснефть» занимается поддержкой геномных исследований.

Поговорим обязательно.

А.Дёмкина: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо, и хочу пожелать им успехов в очень важном направлении работы.

А.Манахов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Меня зовут Манахов Андрей, и мы с Елизаветой Рождественских представляем на этой встрече университет «Сириус», в котором под руководством академика Евгения Ивановича Рогаева работаем над проектами в области палеогеномики.

Палеогеномика – это очень молодая и бурно развивающаяся область, являющаяся очень мощным инструментом для изучения прошлого человечества. Можно сказать, что мы своими методами заставляем заговорить кости давно умерших людей и узнаём их историю.

Не секрет, что многие открытия в области палеогеномики – например, описание новой формы ископаемого человека, денисовского человека…

В.Путин: Алина Олеговна изучает кости живущих…

А.Манахов: Ну не кости…

В.Путин: Понятно. Вы понимаете, что я шучу. Она сегодняшними людьми занимается – геномы изучает, а вы тех, которые…

А.Манахов: Да, тех, кто были до.

В.Путин: До нас.

А.Манахов: Да.

В.Путин: Очень интересно. Что они вам говорят?

А.Манахов: Сейчас я про это тоже расскажу.

Многие открытия в области палеогеномики были сделаны на археологических объектах, обнаруженных на территории нашей страны, а затем направленных для изучения в зарубежные лаборатории. Но принципиально и даже стратегически важно, чтобы объекты, представляющие культурно-историческое наследие России, вопросы этногенеза русского народа и сложения древнерусского государства изучались преимущественно в отечественных научных центрах. И сегодня для этого есть все возможности.

Примером тому может служить крупный научный проект, поддержанный Минобрнауки, – «Генетическая история древнего населения Русской равнины», который реализуется в том числе и на базе лаборатории в университете «Сириус».

В рамках этого междисциплинарного проекта, реализующегося на стыке естественных и гуманитарных наук, нам с коллегами удалось провести генетический скрининг крупнейших отечественных археологических коллекций и для более чем 300 образцов из временного промежутка от каменного века до Средних веков получить данные полногеномного секвенирования. В частности, впервые полностью на базе отечественных лабораторий был произведён геномный анализ неандертальца из Мезмайской пещеры, здесь, на территории Краснодарского края, и получены действительно важные результаты об истории неандертальцев.

Одним из направлений нашего проекта стал…

В.Путин: Они вымерли, да?

А.Манахов: Да, они, к сожалению, все уже вымерли, но свой вклад в геномах ныне живущих людей неандертальцы тоже оставили – порядка двух-трёх процентов в нас есть неандертальской ДНК.

В.Путин: У кого – два, у кого – чуть побольше.

А.Манахов: Да, у кого-то чуть побольше, у кого-то поменьше. Но неандертальцы как бы далеки от нас.

В.Путин: От homo sapiens, да?

А.Манахов: Нет, я имею в виду, от нас как от современных жителей России, скажем так.

Одним из направлений стало изучение истории Великой Скифии. Это древнее государство, расположенное на территории Северного Причерноморья с VII по III век до нашей эры, а затем таинственным образом исчезнувшее. Мы в рамках нашего проекта сумели провести анализ более 100 образцов из скифских курганов на территории южных областей нашей страны – это Воронеж, Крым, Причерноморье. И сумели показать, что население Великой Скифии имело в основном сходство с европейским населением, в частности с восточно-славянским в том числе.

И очень интересный результат заключался в том, что население Великой Скифии, которое европейское, было очень слабо генетически связано со своими азиатскими соседями, тоже представителями скифской культуры, которая в то время была крайне широко распространена.

Таким образом, мы можем провести некоторые параллели даже с нашей страной сегодня. Как уже отмечалось, мы очень многонациональная, генетически разнообразная страна, но мы объединены одной общей культурой, и, как мы видим, наше исследование показало, что так было на этих территориях ещё три тысячи лет назад. То есть мы продолжаем некие заданными нашими далёкими предками традиции.

Сегодня для расширения палеогеномных исследований в нашей стране есть все возможности. Прежде всего это уникальный корпус антропологического материала, который у нас накоплен, например, памятник «Фанагория» тоже на территории Краснодарского края с его многовековой историей, обширная коллекция с территории Сибири и Дальнего Востока. И они все ещё ждут своего исследователя.

Но, к сожалению, без государственной поддержки широкомасштабные исследования в этой области крайне затруднительны в связи с тем, что анализ одного древнего генома занимает гораздо больше времени и примерно на порядок дороже, чем исследование одного современного генома, которым занимаются коллеги.

И, к сожалению, этот наш проект, о котором я говорил, в этом году завершается, его поддержка, и мы хотели бы обратиться с просьбой рассмотреть возможность поддержать – может быть, даже на постоянной основе – дальнейшую реализацию работ в области палеогеномики в нашей стране, поскольку мы убеждены, что это именно та сфера, которая позволит ответить на ряд вызовов как внешних, так и внутренних, с которыми наша страна сегодня сталкивается.

В.Путин: Андрей Дмитриевич, полностью с Вами согласен, потому что, действительно, столько всякой чуши слушаешь, столько наносного, не имеющего под собой никаких оснований. В общем, несут чушь. Конечно, серьёзные исследования в высшей степени востребованы. Для народа России это очень важно – осознание того, кто мы, откуда пришли, эти тенденции развития.

Вы сейчас сказали об этом, что было три тысячи лет назад. На самом деле я знаю сегодняшнее состояние – сохраняется это различие, а культурный традиционный фон общим является. Это очень интересно. В этом смысле мы действительно можем говорить о том, что Россия – это уникальная цивилизация. Это имеет под собой научные основания, подтверждаемые результатами вашей работы. Это очень важно.

Теперь перейдём к простым прагматичным вещам: сколько нужно? Серьёзно. Выделяли же вам средства. А сейчас что, всё? Они закончились, и дальше ничего?

А.Манахов: В этом году проект завершается. Для дальнейшего продления вопрос уже, наверное, к коллегам. Но размер проекта был 100 миллионов в год.

В.Путин: 100 миллионов можно найти. У Андрея Александровича денег видимо-невидимо.

А.Фурсенко: У меня нет 100 миллионов, я сразу могу сказать.

В.Путин: Пометьте, пожалуйста, Андрей Александрович.

А.Фурсенко: Есть. Я понял.

В.Путин: Это очень интересно и очень важно. Это изучение нас самих. Очень важно.

Я уже даже жалею, что засиделся в кабинете. Я бы с удовольствием вас ещё послушал, интересно.

Русская равнина – это большое пространство от Балтики до Уральских гор и от северных морей до Чёрного моря.

А.Манахов: От Белого до Чёрного моря. Очень обширная территория.

В.Путин: Да. И всё это наша история. Очень и очень интересно.

А.Манахов: И ещё об одном аспекте наших исследований более подробно, если позволите, Елизавета расскажет.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Рождественских: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

В продолжение речи Андрея хотелось бы сказать, что, несмотря на все достижения палеогенетики в России, некоторые из них он уже осветил сегодня, многие не знают о существовании такого направления.

Приведу личный пример. В этом году я закончила магистратуру университета «Сириус», но до поступления сюда о такой науке, как палео- и археогенетика, я имела очень смутные представления. Я слышала, что где-то изучается ДНК мамонта, где-то исследуют геномы древних людей. Но складывалось ощущение, что этим занимается очень ограниченный круг людей и только в зарубежных лабораториях.

Однако в процессе обучения я узнала, что в России данное направление развито и что оно даёт мощную доказательную базу для развития исторических наук. И что даже студент может участвовать в таких работах.

Так, например, при работе над своей магистерской диссертацией я проводила генетические исследования костных останков представителей черняховской культуры, которая существовала на обширных территориях Восточной Европы – от Румынии до России, во II–IV веках нашей эры. При изучении генетических данных с использованием математических методов были проверены множественные теории о предполагаемых предках данной группы и некоторые из них были доказаны. Так, мы установили генетическую связь со скифо-сарматскими племенами и генетическую связь с греко-римлянами. Кроме того, была установлена генетическая связь с некоторыми народами Скандинавии, в частности с викингами, которые ранее никем не рассматривались как родственная группа черняховской культуре.

Также отмечу, что в археологическом этапе данных исследований участвует большое количество волонтёров, но многие из них могут не представлять, что те кости, которые они находят при раскопках, впоследствии могут попасть в руки генетиков на изучение. При этом правильность эксгумации и хранения этих останков очень важна для предотвращения загрязнения древней ДНК современной ДНК, которая может привести к сложностям при анализе генетических данных.

Поэтому видится необходимым информирование широкой общественности в принципе о существовании такого направления в России, как палеогенетика, и о её успехах. Со стороны участников нашего консорциума уже проводятся мероприятия по популяризации такой науки, как палео- и археогенетика: это и выступления на научных конференциях, это и чтение лекционных курсов, это и освещение в СМИ.

В «Сириусе» мы часто общаемся со школьниками и студентами, которые приезжают на образовательные модули. Мы всегда видим заинтересованность, когда рассказываем о тех исследованиях, которыми мы занимаемся, и когда мы показываем, как мы это делаем, наши лаборатории и наших учёных. Мы надеемся, что при поддержке палео- и археогенетических исследований мы и дальше будем увеличивать эту заинтересованность как в данном направлении науки, так и собственно в истории, на которую она влияет, в частности в заинтересованность историей нашей страны.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Вы знаете, я уже говорил, действительно, этот вид деятельности, новая наука палеогенетика – действительно мало кто об этом знает, и воспринимается как сфера деятельности для избранных, совсем небольшого количества людей, специалистов узких, хотя это как раз наука на стыке наук – генетика, археология, я так понимаю, здесь всё, что угодно, и искусство даже, наверное.

Да, конечно, это важно – заняться популяризацией. Материал нужен. А так мы подскажем нашим коллегам из средств массовой информации. Здесь упоминался институт Эрнста, есть ещё у нас действующий Эрнст – Константин Львович, это Первый канал, можно поговорить с руководителями ВГТРК, с Олегом Борисовичем Добродеевым и с другими нашими коллегами из «Газпром-медиа», там у них огромный холдинг, есть ещё частные холдинги большие.

Поэтому мы обязательно сделаем, дайте только материал. Давайте так. Вы этим занимаетесь, да?

Е.Рождественских: Да.

В.Путин: Хорошо. Мы обязательно найдём там контактёра для Вас, может быть, даже из Администрации, которому легче будет Вас потом состыковать с теми, кто проявит интерес профессиональный из средств массовой информации, хорошо?

Е.Рождественских: Да. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Всё, будем заканчивать?

П.Алипов: Ещё я.

Павел Алипов, доцент Российского государственного гуманитарного университета. Я историк, и как раз коллеги-палеогенетики естественным образом мостик перебросили к нашим гуманитарным наукам. Дело в том, что это, конечно, наши общие сюжеты: взаимодействие народов, единство народов, развитие цивилизаций.

Специфика нашей науки, не все понимают это, – дело в том, что есть исторические выкладки, которые могут просто менять мировоззрение людей и определять это мировоззрение, историческое мировоззрение.

Это я такую преамбулу делаю, потому что хочу рассказать Вам о некоторых практических вещах – о нашем взаимодействии с новыми территориями, в частности с Мариупольским государственным университетом.

Дело в том, что вообще это взаимодействие началось совершенно чудесным образом. В своё время это была личная инициатива нашего профессора Галины Гавриловны Ершовой – это крупнейший специалист по Мезоамерике. Казалось бы, ничего близкого нет к Донбассу и к этим сюжетам. Но так у неё горело сердце, что она взяла в октябре прошлого года села в автомобиль и поехала в Мариуполь знакомиться с людьми, смотреть, кто, как работает, просто увидеть, что в жизни происходит.

Вы знаете, первое, с чем она столкнулась, когда она стала общаться с коллегами, прежде всего она на историков попыталась выйти, – оказалось, что историк там остался только один, потому что все историки, которые работали раньше, все перебазировались в Киев. А почему они перебазировались? А потому что они выстраивали десятилетиями совершенно другую картину мира, как раз объясняя, что мы совсем разные народы, что нас ничего не связывает, – понятно, все эти вещи, о которых постоянно говорится. Но ситуация была патовая.

В.Путин: Отправляйте их к генетикам. Они всё быстро расставят на свои места.

П.Алипов: Да, я думаю, что это перспективно.

Но дело в том, что они обратились с другой проблемой. Впереди новый учебный год. А как учить студентов-историков? Потому что все учебники, все пособия – абсолютно невозможно учить этих ребят, потому что картина мира совершенно другая.

И вот тут как раз включился университет, потому что мы же гуманитарный университет, это дело чести, – собрали учебники. Российский государственный гуманитарный университет: для нас история – это главная специальность.

И тут мы стали собирать и учебники, и пособия, и заодно ещё оргтехнику – скидывались просто лично преподаватели и сотрудники. И тут возник в этой истории я, потому что Галина Гавриловна позвонила и говорит: Паша, поедешь с этим грузом?

Я поехал, это был конец января прошлого года. Конечно, встретиться мы смогли только с руководством – ректоры, проректоры. Почему? Потому что просто ещё был разрушенный тогда университет. Картина была такая, что пробоины в стенах, никакого отопления, и в нескольких кабинетах, в которых не было этих пробоин, они запирались, включали обогреватели, и так ректоры с проректорами работали. Естественно, студентов мы тогда ещё не видели, потому что они все на онлайн были переведены.

Дальше возникла идея: этого мало. Отвезли, снабдили этой литературой. Она, кстати, очень пригодилась, и нас благодарили. Действительно, учебный процесс был нормализован благодаря этим книгам. Но я говорю: где же студенты, надо с ними встречаться. И дальше мы стали новый шаг планировать. Надо сделать какой-то «круглый стол», чтобы «живьём», чтобы наши ребята могли встретиться с мариупольскими ребятами.

И тут, я Вам скажу, было несколько очень важных вещей для меня лично, когда я этот вопрос озвучил. Стали мы планировать, а в душе было немножко страшно: смогу ли я своих уговорить ребят поехать туда и, соответственно, как нас встретят те ребята.

Что удивительно: когда мы стали – сначала мы в апреле планировали, но там по соображениям безопасности пришлось перенести, и в итоге мы в августе смогли осуществить эту вторую поездку и уже с нашими студентами. Нас министерство сориентировало, что два человека, потому что большую группу пока не надо.

Оказался конкурс, просто конкурс! В итоге я взял с собой девочку. Извините за сексизм, я вообще не ожидал, что девочка захочет поехать, потому что ну как-то мальчики посмелее. И тут мне эта девочка говорит: Вы знаете, Павел Андреевич, если не будет хватать места, я просто поеду на полу в машине или в автобусе. Она меня потрясла, эта девушка, я, естественно, её записал тогда.

Но дальше интересней развивалась ситуация. Через несколько дней я выхожу из кабинета, подхожу к лифту, уже домой собирался. Мне преграждает дорогу парень, наш мальчик-студент, и говорит: Павел Андреевич, что это такое, почему эта девочка едет, я круглый отличник, во всех мероприятиях участвую, а Вы взяли девочку, а меня не берёте, я тут должен сидеть. И тут я понял, что запрос есть наших ребят туда ехать.

И когда мы уже оказались в Мариуполе и встретились с теми ребятами, получился абсолютно нормальный, заинтересованный разговор, то есть они хотят встречаться, они хотят общаться. А самое главное – там уже другая инфраструктура: к августу, за эти полгода, даже, наверное, меньше, там просто город… Ну Вы были, поэтому Вы знаете всё, там Невский район, Изумрудный. И главное, уже университетский кампус возрождается, уже корпус введён в эксплуатацию.

К чему я Вам всё это рассказываю? Здесь много можно, конечно, этих картинок, зарисовок… Надо, мне кажется, этот потенциал, который уже нарабатывается, и видно стремление общаться, взаимодействовать, работать, надо его не потерять.

И я бы просил Вас, Владимир Владимирович, какое-то такое поручение дать, чтобы была возможность заложить на будущее такую большую ежегодную конференцию, не буду говорить конгресс, хотя мечта была такая, заложить такую гуманитарную, может быть, не чисто историческую, чтобы там были международники, политологи помимо историков, потому что именно гуманитарная составляющая сейчас важна, мировоззренческая. Чтобы мы могли это проводить и привлекать ещё и иностранных исследователей, у нас ведь много дружественных стран, мы про это тоже говорим. Ну что, Запад отвалился на какое-то время, всё равно потом придут и сами проситься будут.

В.Путин: Кушать захотят.

П.Алипов: Да. У нас Латинская Америка, у нас та же Сербия. Не буду перечислять уже, кого можно было бы пригласить, но только это должно быть такое мощное.

А в рамках этой конференции ещё мечта такая была сделать школу молодых гуманитариев, историков, не знаю, кого. Потому что эту идею мне подала сама ректор Мариупольского университета Лариса Анатольевна Сиволап. Мы с ней стояли на берегу моря, просто романтическая история: Азовское море, август, лето. Она стоит, показывает нам, что вот уже тут люди плавают и всё нормально. Она говорит: посмотрите, а вот могли бы по-человечески всё сделать, такими темпами город восстанавливается. Есть шансы большие, что будут вот эти санаторные зоны восстановлены, и вполне можно было бы какой-то корпус снять, чтобы ребята совместили приятное с полезным. В конце концов это потенциал городской.

Вот я разговорился, сейчас закончу, но, если бы весь этот комплекс такой реализовать, это не только бы в науке выстрелило, что называется, но это и для города, и для всего Донбасса такое событие крупное, яркое было бы, которое инфраструктуру города позволило бы развивать, потому что на такое событие приезжают люди. Это всё за собой повлечёт и какие-то такие хозяйственные вещи.

Вот, Владимир Владимирович, если поддержите, было бы очень здорово.

В.Путин: Павел Андреевич, я считаю, что это очень важно, тем более что это псевдоисторики, о которых Вы сказали, людям промывали мозги там десятилетиями. Очень важно, чтобы на основе истинных, настоящих, серьёзных исследований у людей было ясное представление, кто мы, что мы, кто и что из себя представляет. Часть нашей общности, такой этнической, культурологической, языковой. Чтобы у нас у всех было ясное, чёткое, основанное на научном знании представление об этой общности русского мира. Чрезвычайно важно.

Считайте, что, Павел Андреевич, мы договорились. Это не такие исследования, которые требуют большой лабораторной базы. Здесь язык закрыл он, и рабочее место убрано. Главное, чтобы голова была на месте.

П.Алипов: В этом плюс гуманитарных наук, между прочим.

В.Путин: Я знаю, я же сам гуманитарий, поэтому я так и говорю уверенно. Это недорого стоит в материальном смысле, в денежном, но очень много значит. Считайте, что мы договорились.

П.Алипов: Спасибо большое.

А.Шапиева: Уважаемый Владимир Владимирович!

Шапиева Анна, Забайкальский государственный университет, председатель совета молодых учёных и студентов.

Прежде всего хочу Вас поблагодарить за внимание и поддержку нашего университета. Благодаря дальневосточному треку федеральной программы «Приоритет-2030» нам удалось вовлечь в наши лаборатории более 30 молодых исследователей.

В.Путин: Аня, извините, ради бога, чтобы не забыл.

Но когда Вы будете организовывать это, обязательно воспользуйтесь результатами исследований, тех, которые здесь находятся.

П.Алипов: Мы пригласим, да.

В.Путин: Это реально имеет значение. Это просто будет вас подкреплять на каждом шаге. Даже если что-то не совпадает с нашими… Не важно. Важно, чтобы это было по-честному и прозрачно, объективно и основано на реальном знании.

Извините, Аня. Пожалуйста.

А.Шапиева: Практическая польза науки.

В нашем Забайкальском госуниверситете в рамках программы мы вовлекли более 30 молодых исследователей нашей лаборатории. Сегодня ребята работают над проектами по импортозамещению вместе с предприятиями края. Это такая мощная возможность и поддержка для молодых исследователей.

Сегодня для них запущен ряд научных и образовательных программ, в том числе ребята работают над проектом создания кампуса мирового уровня в Чите по Вашему поручению.

Мои исследования связаны с изучением кадрового обеспечения сферы науки и инноваций, связаны с изучением системы мотивации молодёжи в науку, поскольку, я считаю, и мои исследования это подтверждают, сегодня это критически важная область. Нам действительно нужно наращивать кадровый резерв в сфере науки и, безусловно, восстанавливать престиж и статус учёного в обществе.

Сегодня эта задача стоит и в рамках десятилетия науки и технологий, и в рамках национальных проектов, и, конечно, это ключевая задача для каждой научной и образовательной организации в нашей стране.

Сегодня в России созданы, на мой взгляд, беспрецедентные меры поддержки для молодёжи, для их исследований. Аспиранты всей страны, тысячи студентов с большой благодарностью встречали Ваш указ, о котором Вы сегодня уже говорили, про стипендию для аспирантов. Это на самом деле нашло большой отклик в молодёжном сообществе.

Мне хотелось бы, наверное, от лица всего сообщества Вас за это отдельно поблагодарить, большое спасибо.

Сегодня аспиранты не будут переживать за такие материальные вопросы и смогут больше времени уделять науке. Я сама уже далеко не аспирант, но я очень рада за своих ребят, за будущих аспирантов, то есть тех студентов, которые сегодня посмотрят в сторону науки как профессиональной точки развития.

Безусловно, это одна из классных возможностей для современной молодёжи. Я хотела бы сегодня поделиться опытом ещё одной такой дополнительной возможности для молодёжи, занятой наукой, исследованиями, которая сегодня создана по инициативе Координационного совета по делам молодёжи для школьников, студентов, аспирантов и молодых учёных. Конечно, я говорю о Менделеевской карте.

Это проект, который был поддержан и Министерством науки и высшего образования, и профильными ведомствами, и Государственной Думой, и нашёл отклик у более 30 партнёров из бизнеса.

«Менделеевская карта» – это такая большая программа лояльности для молодёжи, которая позволяет им получать различные бонусы и является прямой мерой поддержки.

На сегодняшний день Менделеевская карта – это ещё и такой важный инструмент формирования сообщества молодых учёных. Действительно, благодаря такой поддержке мы можем встречаться чаще, общаться чаще, делиться мнениями, создавать такие взаимные проекты, в том числе здесь и сегодня.

Мне кажется, что наряду с теми сложившимися уже позитивными тенденциями развития этого проекта он заслуживает внимания на федеральном уровне и мог бы получить такую поддержку от государственных структур, в частности музеев, театров, санаториев. Это на самом деле очень востребовано в среде молодых учёных. Я общаюсь с коллегами, в том числе на предмет этого проекта, и получаю именно такой отклик.

Было бы здорово, если бы такая мера поддержки стала ещё доступна и от государственных организаций. Поэтому мы бы Вас попросили поддержать проект и в этой части.

Спасибо.

В.Путин: Можно уточнить? Она ведь, эта Менделеевская карта, предоставляет определённые льготы. Какой там источник?

А.Шапиева: На сегодняшний день это партнёры. Это различные скидки.

В.Путин: Это я понимаю. Но это конкретные партнёры по различным областям, направлениям деятельности?

А.Шапиева: Да, это «Росатом»…

В.Путин: Это понятно. А музеи, театры здесь при чём?

А.Шапиева: А это такая социальная мера поддержки молодых учёных. То есть Менделеевская карта, она не только про скидки на авиа- или ж/д-билеты, это ещё и дополнительные мероприятия от наших партнёров.

Было бы здорово, если бы молодой учёный мог, скажем так, получать некоторые преференции именно за свой статус, именно за свою работу как учёного. То есть отдельная такая область, отдельный статус. Это дало бы нам возможность подчеркнуть особую роль науки, ещё раз продемонстрировать и школьникам, и в целом обществу мысль о том, что всё-таки сегодня развиваться в науке можно. Государство, бизнес видят молодых учёных и активно поддерживают их старт в науке и такую поддержку получают.

В.Путин: Когда Вы сказали про музеи, театры там, выставочные залы, наверное, да?

А.Шапиева: Да, конечно.

В.Путин: То я сразу вспомнил про другую форму поддержки молодых ребят – это Пушкинская карта.

А.Шапиева: Есть такая.

В.Путин: Видимо, Вы это тоже имели в виду. Смотрите, что там. Просто вот эта Менделеевская карта и Пушкинская карта действуют на разных принципах.

А.Шапиева: Да.

В.Путин: Если Менделеевская карта основана на том, что преференции предоставляются компаниями какими-то, то Пушкинская карта – источником финансирования является бюджет, и деньги идут молодым людям, которые могут посещать те же самые музеи, театры и так далее. Это поддерживают сами театры, сами музеи, сами выставочные пространства и так далее. Но это бюджет выделяет средства.

А вот в данном случае, Вы сказали про Менделеевскую карту, – это партнёры, крупные компании, для них это дополнительные расходы.

А.Шапиева: Да.

В.Путин: Это же не бюджетные деньги. Конечно, мы можем и обязательно мы это сделаем, проговорим и с теми, кто финансирует вот эту работу в рамках Менделеевской карты.

А что касается социальной части и просто расширения, скажем, действий этой Менделеевской карты, тогда нужно, чтобы Правительство ещё проработало, возможна ли и с какого времени поддержка со стороны федерального бюджета. Сейчас бюджет уже практически принят, поэтому внести туда дополнительные какие-то изменения, связанные с расходами, наверное, будет непросто. Но идея сама по себе хорошая. Подумаем, как её реализовать. Хорошая идея.

А.Шапиева: Спасибо. Мы готовы подключиться к тому, чтобы подумать над механизмами.

В.Путин: Но механизм простой – деньги на стол. Надо Силуанову сказать: давай деньги. Он сейчас будет плакать: денег нет. Но не важно.

А.Шапиева: На молодых учёных надо найти.

В.Путин: Так и передам.

А.Шапиева: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Согласен. Обязательно поработаем. Хорошая идея. Я не думаю, что это уж так дорого будет стоить.

Какой возраст учёных, наверное, и студентов? Во-первых, студенты имеют возможность пользоваться Пушкинской картой.

А.Шапиева: И активно пользуются.

Почему я про статус, такую особенность молодых учёных говорю? Менделеевская карта рассчитана прежде всего на призёров олимпиад и профессиональных конкурсов из числа школьников и студентов. Все аспиранты и молодые учёные до 35 лет.

В.Путин: Надо посмотреть, кто из них попадает под действие Пушкинской карты…

А.Шапиева: Студенты, до студентов.

В.Путин: Да. Кто не попадает. И тогда на эту категорию разработать механизм. Она немногочисленная, эта категория.

А.Шапиева: Мы уже с Вами всё придумали.

В.Путин: От того, как мы с Вами придумали, до того, как бюрократия всё это реализует, времени много проходит. Мы постараемся это ускорить.

Андрей Александрович на нашей общей встрече жаловался на бюрократию, хотя сам бюрократ.

Обязательно поработаем. Хорошая идея.

А.Шапиева: Спасибо большое.

В.Путин: Заканчиваем?

К.Стариков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Кирилл Стариков, компания «Геоскан», аспирант Санкт-Петербургского государственного университета.

Сейчас в России активна программа запусков школьных наноспутников формата Kopsat. По этой программе за 2022–2023 годы было запущено спутников больше, чем по образовательным программам других стран за тот же срок. Более 30 аппаратов активно работают и выполняют научно-исследовательские, прикладные и, конечно, образовательные задачи.

В рамках программы сформировался полный набор отечественных технологий, которые необходимы для запуска наноспутников в космос. Это ряд спутниковых платформ от российских частных компаний, контейнеры для запуска на ракете-носителе, это камеры как бюджетного сегмента, так и для сдачи ДЗЗ высокого разрешения, двигатели, различные научные и полезные нагрузки.

У этого проекта есть потенциал расширяться как в увеличении наукоёмкости данных со спутников, так и в охвате программы и увеличении количества школьников, также создавать больше возможностей для молодых учёных, участвовать в реальных научных проектах и обрабатывать реальные данные с таких наноспутников. Мы над этим будем работать, развивать этот проект.

Также во время работы с текущими спутниками возникла задача приёма данных с этих аппаратов и развития наземного сегмента. Проект сети открытых наземных исследовательских комплексов, руководителем которого являюсь, признан решить данную задачу, предоставив открытое и доступное программное обеспечение и аппаратную платформу для создания сети наземных станций.

Сейчас компания «Геоскан» на безвозмездных условиях поставляет по всей России по школам и образовательным организациям от Калининграда до Камчатки 50 комплектов наземных станций. Школьники с помощью этих станций смогут не только принимать данные, фотографии или данные с полезных нагрузок, но также получать новые знания по всем смежным дисциплинам.

По своему опыту могу сказать, что детям это очень интересно. Проводили занятия с детьми средних и старших классов, собирали антенны, принимали с этих антенн фотографии и со спутников. Их это очень сильно увлекает, искренний интерес у детей появляется.

Кажется, что эти проекты – сети наземных станций и образовательных спутников – прекрасно друг друга дополняют и создают возможность для уникального в мире научно-образовательного проекта, в котором просматривается очень чёткая линия, когда школьник работает с этой антенной, в рамках дополнительного образования получает какие-то знания, затем выбирает соответствующую специальность в университете. В университете, будучи студентом, работает с полезной нагрузкой: либо придумывает эксперименты, либо её разрабатывает руками, – и уже в дальнейшем, после университета, с опытом, он выбирает соответствующую специальность в данной сфере будущего.

Также хотел отметить, что с целью сотрудничества как по станциям, так и по спутникам к нам уже обратились наши международные коллеги из университета Пекина Цинхуа, из Африканского региона. Мне кажется, это направление тоже очень важное, и мы будем его развивать, так как сотрудничество в данной сфере по науке, по образованию мы тоже считаем очень важным.

Спасибо.

В.Путин: Не за что пока. Чего надо?

К.Стариков: Да в принципе ничего. Мы работаем, развиваемся. Но было бы здорово…

В.Путин: Вот хороший человек.

К.Стариков: Знаю, что недавно Вы поручили организовать национальный проект по космической сфере. Было бы здорово, если бы такие образовательные программы входили…

В.Путин: Вписали, да?

К.Стариков: Да.

В.Путин: Кирилл Игоревич, если по-серьёзному, то очень важное, перспективное направление. Мы будем развивать дальше и поддерживать. Я обязательно с руководством «Роскосмоса» поговорю. И конечно, если ребята участвуют в деятельности по выведению – мы им даём возможность работать над аппаратами, которые в космосе оказываются, то, конечно, нужно создавать наземные станции, комплексы. Согласен. Там нужно какое-то дополнительное финансирование?

К.Стариков: Тут идея в том, чтобы сделать этот проект более широким, направленным на большее количество школ, университеты задействовать, то есть расширить этот сам проект. Мы своими силами можем и проекты станций, и спутников, но именно это расширение, мне кажется, очень важно.

В.Путин: А вы с «Роскосмосом» в контакте?

К.Стариков: Да, мы в контакте. Они поддерживают идеи и станций, и спутников. Просто хотелось бы, чтобы этот проект…

В.Путин: Был вписан туда, в программу?

К.Стариков: Да.

В.Путин: Хорошо. Я с Юрием Ивановичем [Борисовым] обязательно переговорю.

К.Стариков: Спасибо большое.

В.Путин: Вам удачи.

М.Криницкий: Владимир Владимирович, добрый вечер!

Михаил Криницкий, с сентября этого года заведующий лабораторией машинного обучения в науках о Земле на физтехе и в том числе старший научный сотрудник Института океанологии РАН.

Почему я так представляюсь? Собственно, моя тема немножечко вбок от кадрового потенциала, она про климат и искусственный интеллект. Мы знаем, что изменения климата отражаются у нас в стране примерно в два раза сильнее по сравнению со всеми другими странами в целом.

В.Путин: У нас потепление быстрее идёт, бóльшими темпами, чем в других регионах.

М.Криницкий: Да. Это, как экономисты говорят, за счёт эффекта низкой базы.

В.Путин: Да. А потом мы северная страна, у нас вечная мерзлота подтаивает и прочее.

М.Криницкий: Да-да, есть такой эффект. Это очень серьёзно.

В.Путин: Поэтому в процентном отношении у нас быстрее идёт процесс.

М.Криницкий: Да, действительно так.

В этот момент мы понимаем, что первое и самое важное, что мы должны делать, – это начать измерять собственные эффекты, которые с этим связаны.

У этого вопроса есть две стороны. Сторона номер один – сами измерения, они должны быть корректными, надёжными. Сторона номер два – это проблема адекватного восприятия результатов наших исследований на международной арене.

Собственно, первая сторона связана с измерениями: мы измеряем способность наших территорий – лесов, пашен, болот, морских акваторий – к депонированию, то есть к поглощению парниковых газов, либо к эмиссии парниковых газов. Мы работаем над тем, чтобы разрабатывать новые методы измерений, чтобы расширять сеть измерений. Это производится в рамках нескольких проектов: например, важнейший инновационный проект государственного значения по мониторингу климатически активных веществ и проект Минобрнауки «Карбоновые полигоны».

В.Путин: Если активно начнёт таять всё-таки вечная мерзлота, насколько критичны будут её выбросы метана и насколько [они будут] увеличиваться?

М.Криницкий: Есть разные оценки. Действительно, существуют оценки, которые говорят о том, что таяние вечной мерзлоты может сработать в качестве некоторой такой метановой бомбы. Есть другие оценки… Это нужно эмпирически проверять, в том числе это проверяется на некоторых моделях. Про модели я сейчас ещё затрону вопрос.

Соответственно, вторая сторона всей этой проблемы как раз связана с тем, как наши методики оценки вот этих процессов – природных процессов и миссий поглощения парниковых газов, воспринимаются на международной арене. Почему это важно? Собственно, через полтора-два года у нас заработает углеродный трансграничный экспортный налог, зависимый от методик оценки: будет ли он считаться по нашим методикам или не по нашим методикам. Сейчас есть оценки, которые говорят, что разница в величине этого налога может составлять несколько десятков миллиардов долларов в год, если это в долларах оценивать. Соответственно, это на самом деле очень важно просто с точки зрения денег.

С точки зрения измерения и моделирования природных процессов мы сейчас работаем над тем, чтобы моделировать их или измерять. Соответственно, я в этом участвую, в частности в этих двух проектах, в том числе с применением методов искусственного интеллекта: мы разрабатываем новые методы с применением искусственного интеллекта, мы адаптируем уже известные классические методы.

Здесь существует некоторая проблема. Она состоит в том, что, когда мы начинаем применять искусственный интеллект методом машинного обучения в этих науках, то есть в науках о климате, в науках об атмосфере, об океане – в науках о Земле в целом, мы сталкиваемся, во-первых, с некоторым неприятием наших результатов и наших методов даже на территории нашей страны. Это вполне понятный академический скепсис по отношению к новым методам, потому что методы искусственного интеллекта появились не так давно. У нас появляется очень много специалистов по искусственному интеллекту. Это очень хорошо. Но обычно эти специалисты сейчас не очень квалифицированные в физике, океанофизике, в атмосфере и в климате. А, например, те специалисты, которые обучаются по климату и физике атмосферы океана, далеко не всегда имеют экспертизу в искусственном интеллекте.

Я сам преподаватель, я преподаю предмет «искусственный интеллект для океанологов», но это единичные истории. То есть здесь есть большая проблема – проникновение искусственного интеллекта и в саму академическую сферу, в науку о Земле да и в естественные науки в целом. Я поговорил с коллегами, это действительно большая проблема.

И в образовании. Хорошо, в Физтехе мне удалось запустить этот курс – «искусственный интеллект для океанологов». Но это тоже единичная история. Есть большая проблема, со скрипом проходят такие инициативы.

Вторая сторона – это восприятие наших методов, вот этих новых методов, результатов наших исследований с классическими методами на международной арене. Естественно, здесь, видимо, сейчас очень мощный есть политический подтекст.

Мы с этим работаем, мы активно публикуемся. Это тот фактор, который позволяет нам продвигать результаты наших исследований на международной арене. Мы публикуемся в хороших рейтинговых журналах. Мы демонстрируем наши результаты на международных конференциях. То есть мы делаем многое для того, чтобы продвинуть наши результаты. Но у нас очень мало времени. Буквально полтора-два года – и уже заработает тот самый налог. Соответственно, есть ощущение, что этих темпов недостаточно, тех, которые мы публикуем и демонстрируем.

Например, в отношении этой проблемы я думаю, что имеет смысл реализовывать некоторые образовательные инициативы, то есть действовать методами, что называется, мягкой силы в тех местах на международной арене, в которых готовы видеть результаты наших исследований. Это могут быть какие-то выездные серии семинаров, выездные серии лекций, может быть, даже какие-то образовательные программы в тех государствах, которые готовы их принять, которые, например, исторически не так мощны в своей экспертизе по климату и по искусственному интеллекту. Я подчеркну, это на самом деле очень важно, что специалисты должны иметь экспертизу одновременно сразу в двух областях. Это одна из сложностей, с которой я всё время сталкиваюсь в образовательной части.

И здесь я как раз перехожу к решению второй проблемы, которую хотелось бы закрыть. То есть повысить интенсивность проникновения искусственного интеллекта, сложных статистических методов машинного обучения в естественные науки. В частности, меня прежде всего заботят науки о Земле, но я вижу, что все естественные науки этим страдают.

Соответственно, повысить интенсивность проникновения искусственного интеллекта и в образовательные программы, которые ориентированы именно на студентов, которые изучают океан, атмосферу, климат. Потому что для них искусственный интеллект должен выглядеть совсем по-другому, это не порождение каких-то картинок или текста, это сложные статистические модели, которым нужно обучаться немного по-другому, нежели сейчас обучают стандартных специалистов по искусственному интеллекту.

Соответственно, запросов, я думаю, сейчас таких административных два.

Это повышение интенсивности образовательных программ – и у нас, на территории России, и, возможно, где-то за рубежом, где это способны сейчас воспринять, – в отношении экспертиз по климату и по искусственному интеллекту, который имеет отношение к наукам о климате, к наукам об океане и об атмосфере.

В.Путин: Первое, что касается образовательных программ. Полностью с Вами согласен: в Китайской Народной Республике со школы начинают изучать искусственный интеллект, со школы.

Мне Герман Оскарович передал прямо учебники, по-моему, чуть ли не с первого класса. Там шесть, по-моему, учебников, всего шесть книжек. Это правильно, наши друзья делают абсолютно правильно.

Нам с учётом уровня образования в России это абсолютно нормально, по зубам. Вопрос в том, чтобы правильно выстроить школьные программы, по определённому возрасту, и это безусловно будет повышать проникновение искусственного интеллекта в разные сферы.

Я зафиксировал то, что Вы сказали. Это абсолютно верно. Но, конечно, недостаточно внедрять это в школьные программы, нужно работать «ширше и глыбже», и мы будем стараться это делать. Мы сейчас как раз этим и занимаемся. Здесь можно бесконечно говорить на эту тему. Но я с Вами согласен, такая задача перед Правительством стоит.

Теперь по поводу того, что нужно использовать эти возможности при изучении Земли, океана, климата и так далее. Конечно, системы больших данных в таких сферах исследования имеют первостепенное значение и придают им больший смысл, и результативность намного будет выше. Просто здесь и говорить не о чем, если мы можем помочь в использовании этих возможностей, которые сейчас есть. Кстати, говорили, в «Росатоме» и в «Сбере» том же, и в некоторых других наших компаниях, которые пока не хотят себя показывать особенно, но у них хорошие результаты достигнуты. Вот это всё можно сделать, можно поддержать.

Дальше – нужно добиваться, как Вы сказали, признания результатов наших исследований и по поглощению выбросов, и по тому, что у нас реально происходит в промышленности, в природе. Да, конечно, нужно над этим работать. Это очевидная вещь.

По поводу того, что сможем мы добиться или не сможем, – вопрос такой риторический.

М.Криницкий: Надо просто действовать.

В.Путин: А действовать нужно в любом случае.

М.Криницкий: Да.

В.Путин: Да. Если не действуешь, то всё отмирает. То, что не применяется, отмирает. Поэтому это точно совершенно, нужно действовать, нужно работать, нужно добиваться признания. Но энтузиазм наших конкурентов, связанный с этими исследованиями и с попыткой внедрения трансграничного налога, связан с их стремлением погасить наши конкурентные преимущества, в том числе при использовании углеводородов.

Весь смысл трансграничного налога в чём? У нас дешёвые энергоносители, энергоресурсы, первичный источник дешёвый, от этого у нас дешевле всё. Это и металлы, удобрения – всё, что составляет значимые статьи нашего экспорта, всё дешевле, чем у них. А они хотят с помощью административных манипуляций решить для себя эту проблему конкурентоспособности.

Но здесь возникают проблемы сегодняшнего дня. Во-первых, они сами ограничивают свои возможности в сотрудничестве с нами. Для Европы источник дешёвых энергоносителей ими же сами перекрывается, или это делается их союзниками из Соединённых Штатов, которые им перекрывают по политическим соображениям наши дешёвые первичные источники энергии, или просто взрывают газопроводы, или закрывают.

Польша взяла и закрыла газопровод «Ямал-Европа», который идёт в Германию. Украина взяла и закрыла одну из систем, одна работает до сих пор, а одну они закрыли. Из Европы, из той же Германии деньги получают, в том числе на вооружение, и на пенсии, и на социальные выплаты, и на зарплаты, а нужный им газ из России перекрыли. А немцы всё это глотают, потому что у них нет суверенитета, а у некоторых руководителей правительства нет и, видимо, достаточной профессиональной подготовки для принятия качественных профессиональных решений.

Известно, над ними весь мир подсмеивается, я сейчас не буду называть фамилии, но реально подсмеивается весь мир. Но они пока с этим живут. Это их дело. Но важность ещё трёхлетней давности вот этого трансграничного налога остаётся, но она не такая острая, как была вчера, потому что они меньше от нас получают всех этих продуктов. А те развивающиеся экономики, с которыми мы активно сотрудничаем, намерены и будем это делать, они сами являются предполагаемыми объектами нападения со стороны развитых экономик.

Поэтому мы вполне можем вместе, скажем, в рамках БРИКС, продвигать эти идеи, о которых Вы сейчас говорите. Но добиваться признания результатов нашей, вашей работы, безусловно, нужно. Так что будем это делать обязательно.

Только вы сформулируйте конкретно, если вам нужна какая-то конкретная помощь – вам, вашей компании, вашему учреждению, мы постараемся это сделать, потому что это важно. Я согласен полностью, Вы на острие того, что нужно стране.

М.Криницкий: Хорошо.

В.Путин: Это совершенно очевидные вещи.

М.Криницкий: Спасибо. Сформулируем.

В.Путин: Только чтобы это не пропало. Андрей Александрович зашёл через «Сириус».

М.Криницкий: Уверен, что не пропадёт.

В.Путин: Через Елену Владимировну. Вы оптимист. Это хорошо, это радует.

М.Криницкий: Я ещё молод.

В.Путин: Да, так и есть. Пессимисты, как известно, это хорошо проинформированные оптимисты.

Отдайте, пожалуйста, Елене Владимировне. Она сможет нам передать, ладно? Спасибо.

М.Криницкий: Хорошо.

Владимир Владимирович, это было заключительное из тех слов, которые были запланированы. Если не будет ещё заключительного слова…

В.Путин: Пожалуйста-пожалуйста.

М.Криницкий: Вроде бы не планировалось. Тогда можно пойти в фойе и сделать общее фото. Был такой запрос от наших коллег. И от меня тоже.

В.Путин: Хорошо, с удовольствием, давайте.

Спасибо вам большое. Мне было очень интересно послушать. Я бы некоторых коллег послушал ещё и ещё, потому что это не может не вызывать интереса. Не буду сейчас выделять особенно, но это просто интересно. Я искренне вам завидую и радуюсь за вас, что вы себя нашли в таких интересных, перспективных направлениях.

И видно, что вы все увлечены тем, чем вы занимаетесь. Это, безусловно, наполняет жизнь таким конкретным, серьёзным, полезным и интересным содержанием, и делает человека счастливым.

Хочу вам пожелать успехов.

Спасибо.

Россия. ЮФО > Образование, наука. Медицина. Химпром > kremlin.ru, 29 ноября 2023 > № 4533651 Владимир Путин

Россия. ЮФО. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Медицина > rg.ru, 29 ноября 2023 > № 4532088 Алексей Федоров, Максим Никитин

Какие разработки представят на конгрессе в "Сириусе" молодые ученые

Мария Агранович,Ирина Белова (Краснодарский край)

На федеральной территории "Сириус" проходит III Конгресс молодых ученых. Это ключевое ежегодное мероприятие Десятилетия науки и технологий в России. Без преувеличения можно сказать, что здесь пройдет мозговой штурм основных проблем науки, внедрения ее результатов, привлечения в нее молодежи и далее по списку. Как их решать в условиях санкций? Свое мнение выскажут представители ведущих институтов и вузов, органов власти, бизнеса и госкорпораций, лидеров отечественной науки, а также молодые ученые из России и других стран.

Конгресс собрал около 4,5 тысячи участников из более чем 25 стран, в числе которых Республика Беларусь, Китай, Иран, Республика Куба, ЮАР, Казахстан и другие. Деловая программа, которая будет идти три дня, насчитывает более 100 мероприятий. В фокусе - практически вся современная наука, от космоса и океана до генетики и нейросетей.

... Рейс Москва - Сочи, пусть и задержанный на два часа, пусть и летящий туда, где в эти дни разбушевалась стихия, был полон молодых, и главное, воодушевленных людей, которые весь полет - 4 часа кряду - обсуждали свои научные проекты.

"Да тут полсамолета - молодые ученые! Вот это да, вот это я понимаю, интерес к науке! - раздалось с соседнего ряда. - Жаль, на конференцию министерства уже не попадем! Зато на секцию по климату успеем".

С раннего утра под свинцовыми тучами участники стали собираться в Парке науки и искусства и буквально с порога начали знакомство.

"Вы молодой ученый? Из какой сферы?" - "Медиалогия" - "А я музеолог".

Познакомились - и сразу на выставку: научные институты, вузы, разные компании представляют на конгрессе свои последние достижения и разработки, которыми могут гордиться, - от сложных систем и научных проектов до понятных каждому практических вещей.

Вот, например, пластиковые крышечки от бутылок. Прямо здесь, на "полях" форума можно из такой, казалось бы, пустячной вещицы сделать интересный браслет. Наглядный и симпатичный пример того, что такое вторичное производство и вторая жизнь предметов, которые мы обычно выкидываем в мусор.

А рядом - уже "тяжелая артиллерия": стенд, посвященный карбоновым полигонам. Что это такое? Высокотехнологичная площадка для мониторинга потоков парниковых газов, оснащенная по последнему слову научной техники. В России уже запущены 17 таких полигонов.

- Они помогают ученым делать прогнозы по изменению климата. Вот простой пример: считается, что карельские леса поглощают в два раза меньше углекислого газа, чем леса Финляндии, хотя расположены они практически на одной линии. Почему? Получить достоверные данные о поглощающей способности экосистем как раз и помогут карбоновые полигоны, - рассказала начальник отдела обеспечения развития исследовательского потенциала науки Департамента госполитики в сфере научно-технологического развития минобрнауки Екатерина Доронина. - Кстати, такой полигон есть и в Краснодарском крае - в Геленджике, на базе Института океанологии РАН. А вот ученые из Воронежского лесо-технического госуниверситета. Карбоновой тематикой занимаются давно и серьезно.

- Перед вами высокоточный портативный газометрический прибор. Он позволяет в реальном времени измерить, сколько молекул углекислоты поглощается на единицу площади листа, - пытается объяснить принцип действия сложного прибора ведущий научный сотрудник вуза Петр Евлаков. - Так оцениваем сначала один лист, а потом рассчитываем способность поглощать углекислый газ всей кроной дерева. Данные потом сверяются с данными, которые получают при анализе из космоса.

Пока люди обсуждают научные проблемы, вокруг бегают... собаки. Нет, настоящим четвероногим вход сюда запрещен. А вот роботам - пожалуйста!

Еще один молодой ученый - Алексей Сивухин из Ивановской области. Оказывается, в Иванове по инициативе губернатора создан центр для одаренных детей Solaris, в память о творчестве знаменитого земляка - режиссера Андрея Тарковского.

- На базе центра мы, молодые ученые Ивановской области, сделали проект "Слон", где просто объясняем сложные научные вещи, - рассказал Алексей. - И учим этому ребят. Часто бывает, что талантливые ученые делают великие открытия, но простым языком им рассказать об этом сложно. Мы учим, как буквально за 15 минут заинтересовать ничего не понимающего в науке человека. А все лекции записываются и размещаются в соцсетях.

По словам Сивухина, одни из самых популярных лекций - про химию. Например, недавний эфир про новые материалы для солнечных панелей собрал уже несколько тысяч просмотров.

Конгресс, конечно, про науку. Но, как говорят сами ученые, настоящая наука - это искусство. И убедиться в этом можно на шоу "Наука как искусство": молодые ученые представят свои разработки в виде... спектакля. Сюжет такой: очень мечтательный мальчик совершает большое путешествие в мир науки. А проводниками для маленького героя и всех зрителей станут сами ученые. Например, аспирант МГУ им. Ломоносова Анастасия Рычагова поделится историей о создании очистителя воздуха с биофильтрами. Представитель Госкорпорации "Росатом" Егор Бирюлин расскажет об изобретении плазменных ракетных двигателей, которые могут позволить изучать Дальний Космос. Будут представлены электроскейтборд от аспиранта физфака МГУ Максима Чеснокова, умная одежда из материала, который нагревается в холодную погоду - изобретение доцента из СПбГУПТД Ольги Москалюк и много других интересных произведений научного искусства.

Куда исчезли герои

Артем, вы участвуете в сессии "Российская сцена науки и технологий в поисках новых героев". Тема суперактуальная. В социологических опросах россияне не могут назвать ни одного современного ученого, все имена из советского времени. Нет ярких героев, с которых можно брать пример молодежи? Или они есть, но остаются в тени?

Артем Оганов, профессор, завлабораторией дизайна и материалов Сколковского института науки и технологий (Сколтех):

- Конечно, яркие ученые у нас есть. Достаточно назвать Юрия Цолаковича Оганесяна. Работы его коллектива пополнили Периодическую таблицу 10 новыми элементами, а один элемент назван его именем - оганесон. Ему 90 лет, а он продолжает активно работать, планирует открыть еще несколько новых элементов, генерирует новые физические идеи, придумывает новые приборы. Казалось бы, биология запрещает в таком возрасте генерировать новые идеи, но он преодолел все эти стереотипы. Разве не герой?

Могу назвать еще немало российских ученых, признанных во всем мире, имена которых по разным причинам в нашем медийном пространстве остаются в тени. Как изменить ситуацию? Этому посвящено на форуме сразу несколько сессий.

О том, что надо заниматься популяризацией науки, ее достижений, рассказывать про современных ученых, говорят давно. Конечно, это крайне важно. И многое уже делается. Почему этих имен нет в опросах?

Героев рождает время. У каждого они свои. В СССР наука всегда была на первых ролях, а потому и профессия ученого одна из самых престижных. Популярность фильмов "Иду на грозу", а особенно "Девять дней одного года" была по нынешним меркам просто фантастической. Образ ученого стимулировал тысячи молодых людей посвятить жизнь науке.

А потом грянул кризис, восторжествовал принцип: все купим. Наука стала не востребована, престиж ученого упал, на первый план вышли новые персонажи - герои разных "бригад", миллионеры, олигархи, поп-звезды. Потребители и торговцы были и продолжают быть нужными, но на первый план выходят те, кто производят - создают заводы, придумывают новые технологии, творят науку, поднимают образование.

Сейчас ситуация кардинально изменилась. Сейчас время творцов: ученых, инженеров, создателей производств. Не потребителей и не перекупщиков, а прежде всего создателей. Не сомневаюсь, что образ ученого и инженера вновь выйдет на первый план, это запрос общества и нынешнего времени! От того, насколько быстро и талантливо СМИ и деятели культуры смогут ответить на этот вызов, создать новые "девять дней", зависит образ героев нашего времени. Тех, кто станет стимулом для тысяч молодых людей пойти в науку, помочь стране ответить на вызовы времени.

Вызов брошен

Алексей, вы один из ведущих специалистов в России в области квантовых технологий, которые сейчас в тренде мировой науки. Уверен, ваше выступление о последних достижениях ждут гости конгресса. Кстати, в прошлом году ваша лекция была одним из гвоздей форума. О чем расскажете?

Алексей Федоров, Директор Института физики и квантовой инженерии НИТУ МИСИС, руководитель научной группы Российского квантового центра:

- Я участвую в нескольких сессиях, в том числе и посвященной последним достижениям в сфере квантовых технологий. Конечно, мы обсудим последние новости в этой сфере, в том числе и прогресс этого направления в нашей стране. Вместе с тем принципиально важным считаю обсудить и системные вопросы для развития науки в стране в целом. Имею в виду, в частности, учрежденную в этом году премию "Вызов". Почему она вообще появилась и в чем ее специфика? Она занимает промежуточную нишу между двумя видами премий. Вручается не за сугубо фундаментальные достижения, которые открывают новые свойства нашего мира и могут найти себе применение через полвека, а могут вообще не найти. И не за уже существующие на рынке продукты, например, развиваемые стартапами, которые можно внедрять уже завтра. Фокус премии на наукоемких разработках, которые вполне реально внедрить в течение ближайших 10 лет. Причем это не просто перспективные разработки - принципиально важно, что они имеют потенциал, чтобы кардинально улучшить жизнь человека. Одна из главных задач этой премии - сократить время от сугубо научной разработки до ее внедрения. Как известно, невостребованность экономикой научных результатов - больной вопрос всей науки. Наукоемкий бизнес считается рисковым, он требует больших вложений без гарантий, что они окупятся в короткий срок. Во всем мире постоянно думают, как преодолеть эту яму между разработкой и внедрением. Оргкомитет премии, зампредседателя которого я являюсь, считает, что она должна способствовать привлечению внимания бизнеса к науке. На это работает, в частности, сумма награды. Она составляет 10 миллионов рублей, что сопоставимо с ведущими премиями в России. Во-вторых, имена экспертов, которые вели отбор лауреатов. Это самые авторитетные специалисты в конкретных областях. Своим именем они ставят знак качества, дают гарантию, что данная работа мирового уровня, имеет серьезные перспективы для успешного внедрения. Словом, вручение премии должно стать не финалом разработки, а ее стартом к новой фазе развития. На форуме будет немало представителей бизнеса, надеюсь привлечь внимание к премии и услышать их мнение. Кстати, имена первых лауреатов будут названы 19 декабря.

Реагент как личный опыт

Максим, вы известны своими прорывными фундаментальными разработками, которые удостоены премии президента РФ, опубликованы в самых престижных журналах, а на форуме участвуете в сугубо прикладной тематике - научное приборостроение.Почему?

Максим Никитин, доктор физико-математических наук, завлабораторией нанобиотехнологий МФТИ:

- Конечно, статьи для каждого ученого крайне важны, они считаются главным мерилом работы нашей работы. Но сейчас, на мой взгляд, уникальное время для того, чтобы, прежде всего, молодому исследователю попробовать себя несколько в иной сфере. А конкрентно, в импортозамещении. Почему? Спрос на эту продукцию огромный, внутренний рынок защищен, конкурентов почти нет. А поле возможностей - необъятное.

Трудно быть первопроходцем, когда не знаешь, возьмет ли рынок твой продукт. А когда спрос очевиден, можно смело импортозамещать, скопировав чужой продукт. Хочу подчеркнуть, для этого не нужно ждать дядю с мешком денег и создавать корпорации. Разработкой наукоемкой продукции можно заниматься в малых коллективах. Но при этом надо одновременно думать, как продукт усовершенствовать. Именно таким путем пошли в свое время китайцы, результаты этого подхода поражают весь мир.

Расскажу о своем опыте. Мы в 2018 году создали компанию по разработке научных реагентов и научного оборудования. И неожиданно спрос на эту продукцию превзошел все наши ожидания. Особый разговор про оптический томограф, о котором я мечтал с 2006 года. Это сложный и очень дорогой прибор, он позволяет, к примеру, увидеть, как развивается рак, как лекарства проникают в организм и многое другое.

Решили начать с повторения "импорта", но сразу с прицелом на его усовершенствование. Сделали упрощенный и дешевый вариант, он был в 10 раз менее чувствительным по ряду характеристик чем оригинал, но уже давал какие-то картинки. А потом постепенно его улучшали. И в итоге сейчас наш прибор по всем параметрам превосходит все мировые аналоги!

Повторяю, нам надо использовать уникальный момент, который продлится, на мой взгляд, лет пять, чтобы по максимуму провести импортозамещение в сфере научного приборостроения. На пятки наступает Китай, который может захватить наш рынок. И тогда шансов на собственное производство точно не будет. Опять окажемся в зависимости.

Подготовил Юрий Медведев

Россия. ЮФО. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Медицина > rg.ru, 29 ноября 2023 > № 4532088 Алексей Федоров, Максим Никитин

Россия. Корея. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > ria.ru, 28 ноября 2023 > № 4537078 Ли Бен Сон

Мэр Сокчхо: паром до Владивостока дает "зеленый свет" обменам с Россией

Паром Oriental Pearl VI ("Восточная жемчужина №6") 19 ноября совершил первый за почти 10 лет пассажирский рейс из Владивостока в южнокорейский Сокчхо. Агентство РИА Новости в интервью с мэром города Ли Бён Соном узнало, как повлияет возрождение морской линии между портами Сокчхо и Владивостока на туризм, обмены и торговлю между Южной Кореей и Россией. Международные морские перевозки из Сокчхо, которые связывали Южную Корею кратчайшим маршрутом с российским Приморьем и северо-восточными провинциями Китая, начались в апреле 2000 года. Как отмечала мэрия Сокчхо, они внесли существенный вклад в активизацию экономического взаимодействия и гуманитарные обмены, но из-за ухудшения международной обстановки и "сложных таможенных процедур КНР и РФ" морская линия была закрыта, затем открывалась вновь, но, не выдержав экономических сложностей отрасли после крушения парома "Севоль", окончательно прекратила свою работу. Последний раз рейс по этому маршруту совершался в июне 2014 года.

– Для города Сокчхо, в том числе в силу его географического положения, важны торговля и туризм. Исторически здесь сохранялись активные связи с Россией в этих сферах. Хотя сейчас политическая ситуация не столь благоприятна, как вы думаете, каковы перспективы связей Сокчхо с российскими городами?

– Сокчхо является самым северным портовым городом в Южной Корее. Мы гордимся этим фактом, а также тем, что Сокчхо – город с наибольшим количеством туристов в Южной Корее. Сокчхо – торговый порт, и в результате у нас сложились тесные связи с Россией, особенно с Владивостоком, который является самым близким к Южной Корее крупным городом на российском Дальнем Востоке и столицей Приморского края. Но связи с Россией не ограничиваются только торговлей, Сокчхо, на данный момент, вероятно, является самым быстрым путем из Южной Кореи в Россию (на момент интервью прямых авиарейсов между РФ и Южной Кореей нет – ред.). Если сегодня вечером выйти на корабле, то уже на следующий день вы прибудете в порт Владивостока.

Как вы знаете, в апреле 2000 года была запущена линия Сокчхо-Зарубино-Хунчунь, как мы ее называем "Северный морской путь". Но там возник ряд проблем, например, запутанный таможенный процесс, и в 2014 году линия перестала работать. Также в 2014 году произошло крушение парома "Севоль", а после уже случилась пандемия коронавируса. В итоге сейчас мы открыли эту линию впервые за 10 лет. Однако до закрытия в 2014 году линия успешно функционировала в течение примерно 14 лет. И я хотел бы еще раз подчеркнуть, что Сокчхо, как самый северный и, соответственно, самый близкий к РФ территориально торговый и туристический город Южной Кореи, действительно является идеальным портом для поездок в Россию.

– Что стало стимулом к возрождению этой морской линии? Легко ли было получить одобрение от центрального правительства?

– Спрос порождает предложение. Насколько я знаю, прямых авиарейсов в Россию сейчас нет, а одного парома из порта Тонхэ было недостаточно, чтобы удовлетворить спрос на пассажироперевозки. Получение разрешения заняло много времени, так как любое государство или правительство всегда в первую очередь беспокоит вопрос безопасности их граждан. Но в итоге нам удалось это сделать. Оценивалось множество аспектов, включая характеристики самого корабля, различные условия, перспективы на будущее.

– Как вы считаете, каковы на фоне открытия новой морской линии перспективы российско-южнокорейских отношений?

– Я полагаю, что их будущее крайне светлое, можно сказать, им дан "зеленый свет". Вопросы межгосударственных отношений и безопасности – это задача центрального правительства. Но как местные власти, мы можем способствовать культурному и экономическому обмену, туризму. Сокчхо, как город, из которого быстрее всего добраться в Россию, будет заниматься сотрудничеством в экономике, сферах культуры и искусства, туризма.

– Вы сами когда-нибудь были в России?

– Да. Я несколько раз был во Владивостоке и знаю его хорошо. Я посещал ДВФУ, видел вечный огонь (на Корабельной набережной – ред.), посетил музеи. До сих пор помню, как посетил Владивосток на первом корабле, что отправился туда в 2012 году из Сокчхо после перерыва (линия временно прекращала действовать с 2010 по 2012 год из-за поломки парома – ред.). Такие впечатления остаются в памяти надолго. Мы прибыли в порт и увидели красные буквы – "Владивосток". Сам город, если смотреть с моря, показался мне, как бы сказать, древним. Это отражение его исторического наследия. В порту нас торжественно встречал оркестр в форме, они играли русскую музыку, была приветственная церемония. Это было очень трогательно.

– Расскажите подробнее о перспективах в сфере туризма. Сейчас между РФ и Республикой Корея нет прямых авиарейсов, а во время коронавируса переставал ходить и паром из Тонхэ. Поток туристов приостановился. Как Сокчхо планирует продвигать туризм в Южную Корею для россиян?

– Для начала мы подготовили для распространения путеводители по Сокчхо на русском языке. Район, где мы расположены, – очень подходящий для туризма. В Сокчхо есть национальный горный парк "Сораксан", озера, известный горячий источник "Чхоксан", к тому же город находится на берегу Восточного (Японского – ред.) моря. В итоге у нас есть все: горы, море, озера, горячие источники, у нас много хороших ресторанов и вкусной еды. И все это расположено компактно, фактически в 10-минутной доступности. Даже без личного автомобиля: различные туристические достопримечательности расположены очень близко и можно пользоваться общественным транспортом или даже ходить пешком. Это одна из привлекательных черт нашего города.

Также важным моментом является то, что из Сокчхо до Сеула всего два часа езды. А в 2027 году будет открыта и линия скоростной железной дороги KTX Сеул-Сокчхо. Тогда до столицы можно будет добраться всего один-два часа.

Отдельная перспективная отрасль – медицинский туризм. Мы видим, что многие богатые россияне приезжают в Южную Корею для пластических операций, так как наши технологии считаются передовыми. В этом плане сейчас маршрут через Сокчхо самый удобный. Туристы приезжают сюда для медицинских процедур и туризма, а затем отправляются в столичный регион. Поэтому мы планируем разработать туристические программы, специально для этого направления. В целом, если маршрут Сокчхо-Владивосток будет стабильно функционировать, я думаю, появятся и различные фестивали и мероприятия, которые отражали бы интересы россиян.

– Можно ли уже говорить о перспективах расширения морской линии? Например, об увеличении в будущем числа курсирующих паромов?

– В Корее есть поговорка "С первой ложки желудок не наполнится". Мы только начинаем работу и будем продвигаться постепенно, шаг за шагом. Насколько я знаю, у компании-оператора парома, JS Haewoon (JS Shipping), есть планы привозить в Южную Корею мороженое, свежие фрукты и другие товары, а в РФ экспортировать корейские пищевые продукты. Пока что нам важнее качество перевозок и грузов, чем количество рейсов. Это необходимо, чтобы укрепить доверие с обеих сторон. Когда основа будет построена, можно будет говорить о расширении. С учетом будущих перспектив число рейсов, возможно, увеличится.

Также, насколько мне известно, компания-оператор парома уже работает над логистической цепочкой, чтобы отправлять грузы из Владивостока сразу в пункт назначения. Они готовят специализированные контейнеры и грузовики-холодильники, которые будут погружаться на судно и потом сразу смогут развозить продукцию. Это позволит доставлять товар в самые отдаленные уголки России и Центральной Азии, используя Транссибирскую железную дорогу или другие транспортные сети. Это, по-видимому, будет хорошей возможностью для расширения торговли.

В целом, я действительно считаю, что этот маршрут (Сокчхо-Владивосток) очень важен, не только для логистики и перевозки грузов, но также и в плане туризма и культурного обмена. Из Сокчхо можно быстрее всего доплыть до России, Китая и даже Северной Кореи, хотя пока межкорейские связи невозможны. Также существует круизный маршрут в Японию. Ранее круизный лайнер (Costa Mediterranea 5 – ред.) ходил и в Россию, но в последнее время из-за сложной международной обстановки его маршруты ограничены. Однако в будущем, я думаю, будут разработаны круизные маршруты, которые позволят посещать Россию, Китай и Японию.

– Если говорить о грузоперевозках по линии Сокчхо-Владивосток, какие товары, вам кажется, будут наиболее востребованы? Какие отрасли сейчас наиболее выгодны для торговли между Россией и Южной Кореей?

– Торговля всегда основана на взаимной выгоде: мы импортируем то, что нужно нам, и экспортируем то, что нужно другой стороне. В будущем мы сосредоточимся на товарах с высокой добавленной стоимостью. Скорее всего, на экспорт пойдут продукты, K-Food, особенно учитывая текущую популярность K-Culture и K-Pop. Что касается импорта, мы, вероятно, будем заинтересованы в свежих соках и молочных продуктах из России, так как в нашей стране они востребованы. Экспорт из Европы занимает много времени, а перевозка на самолетах слишком дорогостоящая, поэтому использование морских путей из России представляется оптимальным решением.

– Какое влияние в общем окажет открытие линии Сокчхо-Владивосток на сам город?

– Значительно увеличится количество рабочих мест. Наша промышленная структура больше сосредоточена на сфере услуг, чем на производстве. Поскольку Сокчхо ориентирован на туризм, внутренний рынок основывается на этом. С появлением морской линии возникает необходимость в обслуживающем персонале, в поставке товаров для самого парома, так называемых "судовых припасов". Эти товары, такие как вода, пищевые продукты и прочее, будут поставляться местными производителями, что также создаст новые рабочие места и оживит местную экономику. При увеличении количества иностранных туристов местная экономика получит значительный стимул. Сейчас невозможно точно сказать в цифрах, какой будет экономический эффект, но, если рейсы будут ходить дважды в неделю, прибывающие на них люди будут посещать местные рестораны и традиционные рынки, чтобы что-то купить, что неизбежно приведет к увеличению прибыли, спроса и рабочих мест.

Кроме того, благодаря паромным рейсам в Сокчхо будет прибывать больше россиян, что превратит город в глобальный и международный центр. Этот морской маршрут может стать своего рода "золотой жилой" для региональной экономики.

– Сейчас паромом путешествует большое количество бизнесменов из России, что планируют командировки в Южную Корею. Как вам кажется, мог бы город Сокчхо организовать местный аналог ЭКСПО, чтобы продвигать торговлю между средним и малым бизнесом РФ и Южной Кореи?

– Это хорошая идея. В провинции Канвондо уже был организован подобный формат – "Международная выставка торговли и инвестиций" (GTI), она дважды проводилась в Сокчхо. Из-за коронавируса мероприятие было временно приостановлено, проводилось онлайн, ее возрождение имело бы смысл.

– Последний вопрос немного из другой области: учитывая северное расположение Сокчхо, как относятся местные жители к КНДР? Есть ли беспокойство по поводу напряженного в последнее время состояния межкорейских отношений?

– Как я уже говорил, вопросы обороны, внешней политики и безопасности являются задачей государства и центрального правительства. Вопрос напряженности между Севером и Югом воспринимается иначе гражданами Южной Кореи, чем иностранцами. Мы не чувствуем эту напряженность как серьезную угрозу, хотя за границей и проявляют к этому большой интерес. Поэтому для повседневной жизни особых проблем это не представляет. Но это не значит, что мы игнорируем вопросы безопасности. Мы надеемся, что отношения между Севером и Югом вскоре улучшатся, и будут найдены мирные пути снижения напряженности.

Россия. Корея. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт > ria.ru, 28 ноября 2023 > № 4537078 Ли Бен Сон

Россия. ОБСЕ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 ноября 2023 > № 4554103 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на международном форуме «Примаковские чтения», Москва, 27 ноября 2023 года

Уважаемый Александр Александрович,

Уважаемые коллеги,

Ваши Превосходительства,

Вижу много друзей в этом зале. Традиция сохраняется. «Примаковские чтения» с каждым годом обретают всё большую популярность. В этом проявляется память нашему учителю – Е.М.Примакову и активная работа ИМЭМО им. Е.М.Примакова по увековечиванию его наследия, по развитию принципов, продвигаемых им в международных отношениях и которые в настоящее время как никогда востребованы.

Сегодня нужна совместная интеллектуальная работа. Помним, что именно Е.М.Примаков положил начало ситуационным анализам, которые пользовались большой популярностью у представителей науки, у неправительственных организаций. В их ходе действительно вырабатывались многие предложения, воплотившиеся затем в нашу практическую дипломатию.

В мире события сегодня динамично развиваются. Сказать так – ничего не сказать. Многие некогда «константы международных отношений» проходят проверку на прочность, на соответствие новым реалиям. Среди них – магистральные тенденции формирования многополярного миропорядка. Процесс комплексный и всеохватный. Он начался не вчера и займет значительное (даже по историческим меркам) время. Контуры полицентричной архитектуры уже обозначились.

Не раз говорили о новых центрах мирового развития прежде всего в Азии, Евразии, о росте самостоятельности и самосознания многих развивающихся стран, об их отказе от слепого следования бывшим колониальным метрополиям, которые постепенно, но объективно, утрачивают свою силу, а вместе с ней и влияние. Всё то, о чем прозорливо писал и говорил много лет назад Е.М.Примаков, на наших глазах становится явью.

Многополярные системы, если делать экскурс в историю, – явление не новое. В той или иной форме они существовали и ранее – например, в эпоху «концерта европейских держав» 19-го века или между двумя мировыми войнами 20-го века. Понятно, что тогда независимых игроков на свете было не так много, как сейчас. Поэтому то, что можно считать зачатками многополярности, формировалось в гораздо более узком кругу нежели число суверенных государств сегодня. По итогам Великой Победы отцами-основателями был заложен фундамент многополярности. В состав постоянных членов СБ ООН вошли пять наиболее могущественных держав. Это воплощало собой сложившийся к 1945 г. мировой баланс сил и интересов. В Уставе ООН помимо особого места «пятёрки» заложены принципы равноправия всех без исключения больших и малых государств независимо от особенностей и специфики, истории их развития. Сегодня это является самым главным принципом, вокруг которого будет выстраиваться универсальная многополярность. ООН выполнила свою главную роль – не допустила новой мировой войны, но благородному замыслу всеобщего сотрудничества, равноправия, благоденствия не суждено было сбыться. Логика «холодной войны» быстро подтолкнула мир к размежеванию на противостоящие лагеря и их борьбе друг с другом.

Принципиальное отличие нынешнего «издания» многополярности в том, что она имеет шанс обрести действительно планетарный масштаб, опираясь на базовый принцип Устава ООН о суверенном равенстве государств. Раньше всемирно значимые решения принимались небольшой группой государств с преобладающим по понятным причинам голосом западного сообщества. Сегодня на авансцену мировой политики вышли новые игроки, представляющие Глобальный Юг и Восток. Их число растёт. Мы их оправдано называем Мировым большинством. Они не на словах, а на деле укрепляют свою суверенность в решении злободневных вопросов, демонстрируют самостоятельность, ставят во главу угла свои национальные интересы, а не чьи-то прихоти. Для иллюстрации приведу высказывание моего индийского коллеги, Министра иностранных дел С.Джайшанкара о том, что мир – это гораздо больше, чем Европа. Понятно, что смысл этого высказывания в том, что мир гораздо больше, чем Запад. Россия последовательно выступает за демократизацию межгосударственного общения, за более справедливое распределение всемирных благ.

Не стоит далеко ходить за примерами того, как многополярность проявляет себя сегодня особенно в контексте региональных кризисов. Она побуждает страны различных регионов проявлять солидарность. Нынешняя вспышка палестино-израильского конфликта стала катализатором такой солидарности, сплочённых действий арабо-мусульманского мира. Делегация ЛАГ и ОИС на уровне министров иностранных дел буквально на прошлой неделе, 21 ноября с.г., посетила столицы пяти постоянных членов СБ ООН, в том числе и Москву. На нашей встрече подтвердили необходимость скорейшего и справедливого урегулированию на основе концепции двух государств. Это было главным сигналом, который эта единая делегация Лиги Арабских Государств и Организация Исламского Сотрудничества направила в столицы «пятёрки» и в другие столицы государств-членов ООН. В целом, на Ближнем Востоке, как и в Африке, в Закавказье, в Центральной Азии и Евразии все больше укореняется консенсус в пользу формулы: «региональным проблемам – региональные решения». От внешних игроков ждут оказания странам соответствующих регионов всяческого содействия, а не навязывания рецептов извне. Если кто-то хочет быть полезным, то нужно поддерживать те подходы, которые вырабатываются в регионе, где соответствующие страны гораздо лучше, чем из-за океана видят пути преодоления тех или иных противоречий.

Повторю ещё раз: геополитические амбиции новых мировых игроков подкреплены их экономическими возможностями. Как отметил Президент Российской Федерации В.В.Путин на внеочередном саммите «Группы двадцати» 22 ноября с.г., «Значительная доля мировой инвестиционной, торговой и потребительской активности смещается в азиатские, африканские и латиноамериканские регионы, где проживает большая часть населения планеты». Начиная с 2014 г. первой экономикой мира – по паритету покупательной способности – является Китай. Совокупный ВВП стран БРИКС, также по ППС, с прошлого года превышает аналогичный показатель «семерки». А с пополнением в рядах БРИКС и с приходом туда новых членов, которые станут полноправно участвовать в работе этого объединения с 1 января 2024 г., – это преимущество над «семеркой» существенно возрастет.

Россия по итогам 2022 г., вопреки санкциям (может быть и благодаря им) по тому же показателю ППС поднялась на пятое место в мире, опередив Германию.

То, что мир становится другим, видно на примере многосторонней дипломатии. Среди наиболее ярких свидетельств – сотрудничество по линии БРИКС. В его рамках страны, представляющие различные цивилизации, религии, макрорегионы, эффективно развивают связи в самых различных областях – от политики и безопасности до экономики, финансов, здравоохранения, спорта и культуры. Делается это на принципах равенства, взаимного уважения, формирования баланса интересов через консенсус. Никто никому ничего не навязывает, никто никого не шантажирует, не ставит перед выбором: «либо мы, либо они», «либо с нами, либо против нас». Неудивительно, что с БРИКС хотят сблизиться десятки государств. Саммит в Йоханнесбурге сделал первый шаг на этом пути. Практически удваивается количество стран в БРИКС. Ещё пару десятков государств обратились с аналогичными просьбами или хотят установить специальные, привилегированные отношения с этой структурой. В будущем году Россия будет председательствовать в объединении, которое уже будет не «пятёркой». Сделаем всё, чтобы БРИКС укрепила свои позиции на международной арене и продолжала играть всё более весомую роль в формировании справедливого мироустройства.

Укрепляются позиции членов БРИКС и их единомышленников в «Группе двадцати». Последние саммиты этой группы подтвердили решимость стран мирового большинства не позволить Западу превратить этот форум рассмотрения глобальных финансовых и экономических проблем в инструмент продвижения узкокорыстных геополитических замыслов США и их союзников. Это стремились сделать Вашингтон, Брюссель и другие западные столицы на предыдущем саммите «Двадцатки», пытаясь целиком украинизировать его повестку. То же самое они хотели проделать и на саммите «Группы двадцати» в Индии. Это не удалось. Саммит сконцентрировался на вопросах, ради решений которых изначально «двадцатка» и создавалась: вопросы мировой экономики и финансов, ставшие доминирующими в принятых решениях.

В пользу становления многополярности работает и ШОС. Она призвана сыграть цементирующую роль в формировании Большого Евразийского партнерства, нацеленного на гармонизацию различных интеграционных проектов на континенте и открытого для всех расположенных здесь на нашем общем континенте государств и организаций, включая ЕАЭС, АСЕАН и других. Эта философия была выдвинута Президентом В.В.Путиным в 2015 г. на первом саммите Россия-АСЕАН. Она пользуется все более широким признанием. В ШОС, как и в БРИКС, есть тоже целая «очередь» стран, желающих либо стать полноправными членами, либо получить статус наблюдателя или партнёра.

Западные политики (пусть и нехотя) начинают эту новую реальность признавать и осознавать, что однополярность канула в лету. Недавно Президент Франции Э.Макрон, выступая на ежегодном совещании французских послов в конце августа с.г. сказал, что геополитический расклад сил меняется не в пользу Запада. Причём он это преподнёс как опасность. То есть, расширение агрессивного блока НАТО – это «хорошо», а расширение мирного объединения БРИКС – «угроза». Понятно, что такой менталитет сидит глубоко. От этих инстинктов за одну ночь, в одночасье, не избавишься. Видим, что Запад всеми силами пытается удержать остатки своего доминирования, прибегая при этом к откровенно неоколониальным методам, вызывающим отторжение Мирового большинства. Цель Запада проста и одновременно цинична – продолжать снимать сливки с глобальной политики, экономики и торговли, обеспечивать собственное благополучие за счет других. Россия, как и подавляющее большинство других стран не готова и не будет мириться с подобными замыслами.

В своих целях США и их европейские союзники используют широкий набор инструментов геополитической «инженерии». Среди них – провоцирование конфликтов (мы это видим по всему периметру российских границ), проведение информационно-психологических операций, развязывание торговых и экономических войн. Руками западников заблокирована деятельность Всемирной Торговой Организации, прежде всего его органов по урегулированию споров. Разрушены такие фундаментальные правовые основы мирохозяйственных связей, как свободная конкуренция и неприкосновенность собственности. Доллар давно уже используется как оружие, экономическая взаимозависимость вепонизируется (англицизм, который становится понятным).

Деструктивные действия западного меньшинства имеют эффект, который по большому счёту является обратным задуманному, поскольку стимулирует построение в пользу укрепления многополярных начал международной жизни. Растет понимание, что никто не застрахован от агрессивных действий Вашингтона и Брюсселя.

Не только Россия, но и многие другие государства последовательно снижают зависимость от западных валют, переходят на альтернативные механизмы при осуществлении внешнеэкономических расчетов, работают над формированием новых международных транспортных коридоров и производственно-сбытовых цепочек.

Неравновесная и несправедливая модель глобализации, при которой «золотой миллиард» получал основные блага, уходит в прошлое. Практические задачи демократизации мирового экономического порядка будут рассматриваться участниками Форума сторонников борьбы с современными формами неоколониализма. Его готовит партия «Единая Россия». Он запланирован на начало 2024 г.

Это лишь одна из инициатив, которую наша страна будет продвигать в развитие положений Концепции внешней политики Российской Федерации, существенно обновленной в марте этого года с учетом изменившихся геополитических реалий. Формирующаяся полицентричная архитектура должна быть инклюзивной, носить «кооперативный», а не антагонистический характер. Она должна страховать от опасного противостояния мировых центров, «выяснения отношений» между ними.

В общих интересах – попытаться создать глобальный «концепт», опирающийся на общепризнанные принципы и нормы международного права, уважающий культурно-цивилизационное многообразие современного мира и право народов самим определять пути своего развития.

Эту работу не нужно вести «с чистого листа». Фундамент для справедливого и устойчивого мира есть, и это Устав Организации Объединенных Наций. Его положения следует выполнять не выборочно, как это делают наши коллеги на Западе, пытаясь выдёргивать из принципов Устава то, что им выгодно на данный конкретный момент, а их надо использовать во всей их полноте и взаимосвязи. Разумеется, необходимо аккуратно адаптировать всемирную Организацию к современным реалиям. В первую очередь, это касается реформы Совета Безопасности. Важно устранить историческую несправедливость, проявившаяся после завершения процесса деколонизации и появления многих десятков новых молодых и современных государств. Эти реалии надо отразить в численном составе СБ ООН. Понятно, что новые члены могут быть только от развивающихся регионов Азии, Африки и Латинской Америки. Они должны пользоваться авторитетом в своих частях мира и в таких организациях глобального охвата, как Движение неприсоединения, «Группа 77».

Значимым подспорьем многополярности становятся международные структуры нового типа, где все вопросы решаются на основе баланса интересов и консенсуса. Помимо упомянутых мною БРИКС и ШОС, ЕАЭС, это и ОДКБ, СНГ, а также АСЕАН, Африканский Союз и СЕЛАК, ССАГПЗ, ЛАГ и ОИС.

К сожалению, не могу с оптимизмом рассматривать судьбу объединений, где верховодят США и их союзники: НАТО, ЕС, «Группа 77», а теперь ещё и Совет Европы и ОБСЕ. Последние две организации изначально задумывались как площадки для широкого взаимоуважительного общеевропейского диалога. В итоге их навязчиво превращают в придатки Евросоюза и НАТО, в сугубо маргинальные структуры, которые Запад пытается (в худшем виде этого слова) использовать в интересах своей эгоистической политики.

ОБСЕ ещё можно попытаться спасти, но буду откровенен – шансы невелики.

В своем выступлении на ежегодном заседании Валдайского клуба 5 октября с.г. Президент В.В.Путин назвал ключевые принципы, на которые должен опираться более справедливый и демократичный миропорядок. Это открытость и взаимосвязанность мира – без барьеров на пути общения; уважение многообразия как фундамента для совместного развития; максимальная представительность в структурах глобального управления; всеобщая безопасность на основе баланса интересов; справедливый доступ к благам развития; равноправие для всех, отказ от диктата богатых или сильных. У меня нет сомнений, что эти подходы близки и понятны любому здравомыслящему человеку, занимающемуся или интересующемуся международной проблематикой.

Исходя из такого понимания многополярности, будем продолжать бороться за правду и справедливость, за то, чтобы голос всех стран принимался во внимание – вне зависимости от их размеров, государственного устройства или уровня экономического развития. То есть, ровно так, как предписано с 1945 г. Уставом ООН. Продолжим самым тесным образом координировать шаги с нашими союзниками и единомышленниками на Глобальном Юге и Востоке. Не хотим закрывать дверь или окно, или форточку (Президент России В.В.Путин недавно касался этой темы) для трезвомыслящих игроков на «историческом Западе» по мере осознания ими реалий и вызовов объективных процессов многополярности (которые предвидел ещё Е.М.Примаков).

В дипломатической сфере особое внимание будем и впредь уделять обеспечению единообразного толкования и применения на практике всех принципов Устава ООН. Это важнейший элемент нашего курса.

Продолжим работать над расширением членского состава такого перспективного объединения, как созданная на нью-йоркской площадке Группа друзей в защиту Устава ООН. Это была инициатива Венесуэлы. В эту группу входят двадцать государств. Есть желающие пополнить состав её участников.

Будем также последовательно работать над укреплением других структур, способствующих демократизации международных отношений. Для этого всегда остаёмся открытыми к честному, серьезному диалогу со всеми, кто дорожит своими национальными интересами и проявляет встречную готовность.

Вопрос: Каждая система международных отношений (Версальская, Ялтинско-Постдамская) возникали после крупной войны. Однополярная – после «холодной войны». Возможно ли формирование будущего мирового порядка без трагических событий?

С.В.Лавров: Чем нынешняя ситуация лучше и безопаснее, чем эпоха «холодной войны»?

Вопрос: Вы хотите сказать, что мы живем во второй «холодной войне»?

С.В.Лавров: Нужно назвать это по-другому. Во время «холодной войны» были сдержки противовесов. У двух великих держав и лагерей (США–Советский Союз, НАТО–Варшавский договор) был настрой удерживать соперничество в политико-дипломатических рамках. Тогда зародился и достаточно быстро стал развиваться диалог по контролю над вооружениями, были достигнуты конкретные практические результаты. Это внушало спокойствие. По крайней мере, ни в США, ни в Советском Союзе, ни в странах социалистического лагеря, НАТО и Евросоюза не просматривались тревожные оценки происходящего и не высказывались серьезные опасения за свое физическое будущее.

Сейчас такие страхи сплошь и рядом, проявляются в выступлениях многих политиков, неправительственных организаций, устраиваются демонстрации. Это иная ситуация. Она стала такой не только потому что Запад во главе с США решил объявить нам гибридную войну в прямом смысле этого слова. Послушайте, что они говорят, когда в своих речах касаются положения дел вокруг Украины.

Страна «заточена» в качестве инструмента нанесения нам «стратегического поражения». Это – заявленная цель. Стращают избирателей тем, что это только начало. Мол, у России аппетиты более алчные. Всё понятно с прибалтами, поляками и прочими «проводниками» американской политики в Европе, в том числе в интересах ослабления Евросоюза. Но глава Пентагона Л.Остин несколько раз, в том числе недавно, выступая на слушаниях в Конгрессе, сказал, что если Запад не будут поддерживать Украину, то Россия победит и на этом не остановится. Якобы следующими целями будут страны Балтии, Польша и другие наши соседи.

Это произносится человеком, занимающим ответственный пост. Он не может не получать экспертные оценки, включая специалистов Пентагона, анализирующих состояние дел между Москвой и Вашингтоном. Они наверняка понимают, что конкретно решается на Украине и что никаких агрессивных замыслов, завоевательских планов у России нет, не было и быть не может.

Не буду подробно останавливаться на причинах специальной военной операции. Главная заключается в том, что неонацистский режим, корнями уходящий в антиконституционный госпереворот февраля 2014 г., открыто, при поощрении Запада взял курс на законодательное истребление (но в ряде случаев и физическое) всего русского на землях, которые в течение столетий осваивались и обустраивались русскими. Одновременно этот неонацистский режим стал инструментом нанесения России «стратегического поражения» «на поле боя» в интересах Запада. Если это не является прямой угрозой нашим интересам, безопасности и населению, которое со времен прадедов, дедов, отцов и матерей считали себя русскими, то на Западе нет внятных аналитиков, либо нет людей, имеющих совесть.

Задолго до специальной военной операции Президента Украины В.А.Зеленского спросили, как он относится к людям, находящимся в Донбассе под эгидой Минских договоренностей. Он сказал (расистское высказывание), что есть люди, а есть «особи». Тем, кто живет на Украине и ощущает сопричастность русской культуре, посоветовал ради будущего детей и внуков «убираться» в Россию. Это прозвучало при гробовой тишине со стороны цивилизованного, просвещенного Запада.

Возвращаясь к характеристике нынешней ситуации. Не знаю, как историки назовут этот период. Но то, что благодаря действиям США разрушен практически весь массив договоренностей о контроле над вооружениями, это факт. Об этом написаны сотни страниц. К нынешнему периоду мировой истории я бы относился максимально ответственно.

Вопрос: Каковы перспективы российско-европейских торгово-экономических отношений? Учитывая, что Россия является поставщиком почти одной трети углеводородов в Европу, которая, видимо, будет искать альтернативу. Как Москва представляет себе развитие этих отношений?

С.В.Лавров: Даже не буду пытаться гадать, что Европа собирается делать. Думаю, она (кроме Канцлера ФРГ О.Шольца и вице-канцлера Р.Хабека) поняла, где оказалась.

Почитайте статистику, во сколько раз США обгоняют экономический рост Европы. Франция, судя по всему, будет в «нулях». Некогда «локомотивы» европейской экономики (Германия, Великобритания) будут «расти» вниз. После серии законов, принятых американцами для борьбы с инфляцией и по другим темам, цены на энергоносители в США в 4-5 раз ниже, чем в Европе, где происходит деиндустриализация.

Думающий о своем будущем бизнес переезжает в Соединенные Штаты. Убежден, что это не просто стечение обстоятельств, а осознанная политика Вашингтона. Потому что Европа – это тоже конкурент, который США не нужен. Им нужна группа «серых» людей, выполняющих то, что прикажут. Не хочу обижать европейцев, но нынешние политические элиты действуют именно так.

Смотрим статистику. Полезно понимать, что происходит. Но на данном этапе нам не надо думать о том, как восстановить отношения с Европой. Сейчас нужно думать, как не зависеть от «вывертов» в европейской политике (прежде всего в торговой, экономической, инвестиционной сферах), которые они делают под воздействием Вашингтона. Мы должны обезопасить себя во всех ключевых отраслях нашей экономики (безопасности и жизни в целом), от которых зависит будущее страны. Мы должны самостоятельно производить всё, что нам нужно для безопасности, развития экономики, обеспечения решений социальных вопросов, внедрения современных технологий (недавно прошло очередное мероприятие по искусственному интеллекту), чтобы не страдать от новых «капризов», когда и если они захотят накинуться на нас с санкциями.

Рестрикции никуда не исчезли. Запад хочет закончить всё «втихаря», по-хитрому. Заморозить, выиграть время (как было с Минскими соглашениями), опять вооружить нацистский режим в Киеве и продолжать свою гибридную (или не гибридную) агрессию против Российской Федерации. Но даже когда всё закончится, большинство санкций останутся.

Нам надо жить своим умом. Когда и если к ним придет «протрезвление», и нам будут что-то предлагать, мы десять раз подумаем, взвесим, отвечают ли все предложения нашим интересам и насколько европейские коллеги надежны. Они свою договороспособность и репутацию сильно подорвали. Может быть еще не окончательно.

Вопрос: Мы почти 30 лет издаем газету «Россия сегодня», 15 лет – «Китай сегодня». Наша пресс-группа широко освещает развитие отношений между Россией, Индией и Китаем, беспрецедентное расширение БРИКС. На наших глазах приходит конец американоцентричному миру, но он сопротивляется.

Видим, как Североатлантический альянс расширяется на восток, в регионе АТР (сегодня даже говорится о Тихоокеанском НАТО). Это угрожает глобальной безопасности в мире. Какой будет ответ России, Китая, БРИКС и всех организаций, которые против такого агрессивного поведения?

С.В.Лавров: Налицо неоколониальные инстинкты на Западе. Это желание продолжать жить за счет других, как делали более 500 лет. Всем очевидно, что эпоха заканчивается. Они это понимают. То, что сейчас Запад пытается делать для сохранения своей гегемонии, некоторые называют агонией той эпохи. Может, такое сравнение имеет право на существование. Но эта эпоха будет длинной и долгой. Это не просто «проснулись» – и уже другие справедливые правила мировой экономики.

США по-прежнему мощная страна с огромной экономикой. Евросоюз пока не растерял свой «вес», хотя этот процесс происходит стремительно и будет ускоряться. В силу обстоятельств Россия не была там глубоко встроена в модель глобализации, которую американцы продвинули и всем предоставили, буквально говоря «пользуйтесь». Мол, это не только для них, а доллар – валюта для всех. И все остальные принципы: собственность, презумпция невиновности, международное правосудие, которое должно быть универсально приемлемым и применимым.

Всё это в одночасье растоптали, выбросили, как только им захотелось «наказать» Российскую Федерацию. Их план – превратить Украину в прямую угрозу России, включая уничтожение и истребление всего русского в этой стране. Там планировалось создание военно-морских баз США и Великобритании на Чёрном и Азовском морях. План провалился. Мы ответили так, как ответили. Причем не «с утра» «проснулись и решили». Более восьми лет предупреждали. Предлагали договоры о европейской безопасности, которые обеспечивали бы стабильность на континенте без расширения военно-политических блоков. Были готовы не расширять ОДКБ. Всё это было с 2009 г.

В декабре 2021 г. по поручению Президента России В.В.Путина передали новые, уже окончательные предложения США. Они были отвергнуты. Нам сказали: какая там безопасность? Мол, юридически гарантированная безопасность может быть обеспечена только в рамках НАТО. Такой же ответ звучал, когда мы напоминали, что в рамках ОБСЕ в 2010 г. в Астане они подписались под принципом неделимости безопасности, согласно которому ни одна организация не имеет права претендовать на доминирование. Они ровно это делают.

Мы спрашивали, почему они не хотят предоставить юридически обязывающие гарантии всем? Ведь в ОБСЕ все за это высказывались. Нам какие-то младшие дипломаты в Брюсселе и в Вашингтоне говорят, что им «наплевать», что принимали президенты и премьер-министры (включая их собственных) про неделимость безопасности, что они подписывали на саммитах ОБСЕ, – юридические гарантии безопасности доступны только членам НАТО. Тем самым пытаются повысить притягательность альянса и стимулировать приток новых членов, вопреки всем своим обещаниям.

Россия была неглубоко инкорпорирована в эту модель глобализации. У нас были несерьезные объемы торговли с США. С Европейским Союзом – да. Но это была история, которая тянется еще с советских времен. Нашему сотрудничеству пытались помешать. Потом оно пробило себе дорогу, стало основой благополучия Европы и решением её социально-экономических проблем на хорошем, невиданном раньше уровне.

Мы работали в Международном валютном фонде и во Всемирном банке, но наша погруженность в эту систему была не такой масштабной, как, например, у КНР или Индии. Они сейчас понимают, что им нужно отстаивать свою самостоятельность. Нет никаких сомнений. Обсуждаем эту тему в рамках БРИКС и ШОС. Активно внедряются альтернативные платежные платформы, быстро развивается переход на национальные валюты. Но Нью-Дели и Пекин заботятся о своих интересах и видят, что уйти из этой системы и начать выстраивать новые структуры будет плохо для их экономики.

Наметился постепенный отход от зависимости от доллара, платежных систем, цепочек поставок, которые выстраивает Запад. Никто не знает, что через пять-шесть лет придет в голову новому президенту США, из каких соглашений он будет выходить, а какие будет навязывать. Они отказались от универсальных торговых соглашений в Азии, стали выстраивать свои (без Китая).

Индия и Китай приняли сигнал. Начинают двигаться к сокращению зависимости от произвола тех, кто создал эту модель глобализации и по-прежнему играет в ней главную роль. Это будет не так быстро и резко, как в нашем случае. Мы были вынуждены действовать решительно и по-крупному, учитывая более 11 тыс. санкций, нацеленных на удушение российской экономики и ухудшение положения населения, в надежде, что оно поднимет бунт. Они прямо объявляют, что хотят именно этого. Если посмотреть на статистику доли китайских резервов в долларах три года назад и сейчас, то ситуация красноречивая. Думаю, что наши индийские друзья размышляют в том же направлении. Никто не хочет вновь оказаться заложником геополитического нервного срыва.

Мы никого не торопим. Есть Шанхайская организация сотрудничества, БРИКС и другие структуры, отношения между ЕАЭС и ШОС, АСЕАН и китайским проектом «Один пояс, один путь». В этих форматах естественным образом, без форсирования вырабатываются от жизни, от «земли» формы сотрудничества и обслуживания нашей экономики и торговых связей, которые будут устойчивы. Процесс идет, но будет длительным.

Вопрос: В этом году на саммите БРИКС была поднята тема введения единой валюты объединения. В 2024 г. Россия – председатель в БРИКС, будет ли снова подниматься этот вопрос? Есть ли подобные планы в рамках ШОС?

С.В.Лавров: На саммите БРИКС в Йоханнесбурге это была одна из подробно обсуждаемых тем. Особое внимание ей уделял Президент Бразилии Л.Лула да Сильва. Это никого не удивило, т.к. когда он в очередной раз стал президентом, в своих речах (еще до саммита) он призывал к тому, чтобы работать над формированием если не единой валюты, то механизма, в котором национальные валюты будут иметь решающую роль. Предложил сделать это в рамках СЕЛАК и БРИКС.

По итогам дискуссий в Декларации, принятой лидерами стран объединения в Йоханнесбурге, записано поручение главам министерств финансов и центральных банков подготовить рекомендации об альтернативных платежных платформах. Рассчитываем, что они будут представлены в 2024 г., и Россия как председатель в БРИКС организует их тщательное рассмотрение с прицелом на принятие решений. В ШОС идут разговоры об общих платежных платформах, но пока не вылились в конкретные поручения.

Национальные валюты активнейшим образом замещают доллар в наших расчетах с Китайской Народной Республикой (уже 90% в рублях и юанях обслуживаются). С Индией – либо близко к половине, либо уже больше 50%. Примерно такие же цифры для остальных участников этих объединений.

Вопрос (перевод с английского): У нас есть много течений: это и государственные акторы, и движения, и глобализация, и понимание того, что весь мир един и тесно связан на уровне людей. Как Вы видите, каким образом эти негосударственные акторы, участники движения в этом сложном многополярном мире, который Вы сейчас создаете, будут в нем участвовать?

С.В.Лавров: Не люблю слово «акторы». Есть русское слово «игрок».

Это серьезный вопрос. Частью философии, которую американцы в рамках своей модели глобализации продвигали по всему миру (кому-то настойчиво предлагали, кому-то навязывали), как раз является роль неправительственных организаций, гражданского общества. Американцы создали тысячи неправительственных организаций. Многие сотни из них работают на постсоветском пространстве, особенно много в Армении, в Киргизии. Их активно пытаются внедрять и в другие центральноазиатские страны. Про Украину и говорить нечего. Они были и в Белоруссии. Но когда события августа 2020 г. четко показали, какую роль играют эти НПО в попытке дестабилизировать обстановку в Белоруссии, их количество там резко поубавилось.

Называть их «неправительственными» можно с большой натяжкой. Посмотрите все ключевые структуры США, все фонды – национальный демократический и международный республиканский институты (многие уже не связаны с ведущими партиями США), т.н. НПО – они практически на 90% финансируются из средств американского бюджета, в том числе и из Агентства международного развития, являются частью американской бюрократии. Это бюджетные деньги. Либо через другие каналы опять-таки бюджетного финансирования. Они проводят линию «единой партии», независимо от того, какая партия верховодит в Вашингтоне (демократическая или республиканская). Линия заключается в том, чтобы напрямую влиять на процессы в странах, где «орудуют» эти неправительственные организации.

Заявлять, что гражданское общество должно быть шире представлено – это очередное лукавство. Знаем, что имеют в виду те, кто выступает с такими призывами. Возьмем (близкое к оптимальному) положение неправительственных организаций в общемировых делах. Существует Комитет по неправительственным организациям экономического и социального совета ООН. Для того чтобы этот Комитет сотрудничал с общественными структурами, есть процедура. Если хочешь получить статус при экономическом социальном совете или при Департаменте общественной информации ООН, ты должен обратиться в этот Комитет. Заполняешь анкету. Твой послужной список изучают. Проходит слушание, тебе задают вопросы. Члены Комитета убеждаются, что эта организация на самом деле из себя представляет – гражданское общество или инструмент какого-то правительства. Конечно, без ошибок не обходится. Всего не предусмотришь, не разузнаешь, но в целом это нормальный, транспарентный, честный процесс.

Одновременно есть такая организация как ОБСЕ. Там существуют три «корзины». Военно-политическая, все основание которой в виде договоренностей о контроле над вооружениями и мерах доверия развалили американцы. Есть экономическая «корзина», которую тоже развалили в результате разрушения связей России с Европой, о которых я тоже уже говорил. И есть гуманитарная «корзина» – Бюро по демократическим институтам и правам человека, Уполномоченный по национальным меньшинствам, комиссар и представитель по свободе средств массовой информации. Ни в одном из этих институтов ОБСЕ нет правил наподобие тех, о которых я сказал. Когда ежегодно собирается Варшавское совещание ОБСЕ по обзору выполнения обязательств в области человеческого измерения (оно обычно проходит осенью), туда может прийти любая «личность с улицы» и сказать, что у него «защита прав бедных», а у другого – «защита прав трансгендеров», а у третьего «права тех, кто борется с коммунизмом». И всё: человек садился и начинал произносить свои речи, имел те же права, что и представители государств.

Мы эту практику пресекли. Сейчас там действует хоть какая-то процедура. Пресекли мы это просто. После воссоединения Крыма с Россией туда стали ездить неправительственные организации Республики Крым. Представляете какая была реакция? Если не пускают одних – не будем пускать других. Но это все равно непорядок. Там до сих пор нет правил. ОБСЕ вообще существует без устава. Был период, когда все относились с восторгом, были обуреваемы расширением участия гражданского общества, транснациональных корпораций, в целом бизнеса наравне с государствами. На конференциях, которые Запад проводил по климату, по окружающей среде, по многим другим вопросам, настаивали, чтобы бизнес и НПО участвовали там наравне с правительствами. Сейчас против этого выступают многие. Энтузиазм сильно поубавился. Стало видно, как поступают со слабыми государствами. Думаю, что на нашем веку это уже не вернется.

Вопрос: С одной стороны, мы дистанцируемся от Запада. С другой стороны, он является крайне активным субъектом. Мы не ожидали, что он будет так действовать, что поддержит откровенно неонацистский режим на Украине, что, видимо, выборы в США, были впервые за всю историю сфальсифицированы. Мы ошибались в том, что воспринимали Запад позитивно? Может он перерождается? Ситуация похожа на фильм ужасов («Чужой», «Иные»), когда была компания людей, и вдруг она превращается в каких-то монстров. Мне кажется, у нас многие сейчас так Запад и воспринимают. У Вас огромный опыт общения с этими «коллегами». Что там происходит? Чего нам от них дальше ожидать? Они уже окончательно превратились в монстров или еще дальше пойдут по этому пути? Или будет что-то обратное – вернутся в человеческое сообщество, в ООН? Что нам от них ждать? Какова природа этого процесса?

С.В.Лавров: Насчет того, что, возможно, Запад перерождается. У меня тут (в кармане) оказалась цитата: «Давно уже можно было предугадать, что эта бешеная ненависть, которая 30 лет с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется же когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал. России просто-напросто предложили самоубийство, отречение от самой основы своего бытия, торжественного признания, что она ничто иное в мире, как дикое и безобразное явление, как зло, требующее исправления. Больше обманывать себя нечего. Россия, по всей вероятности, вступит в схватку с целой Европой». 1854 г. Ф.И.Тютчев. Здесь приведены три дословных цитаты из его писем. Он к этой теме много раз возвращался.

Это к вопросу о том, наступило ли «вырождение» Запада или он переродился. Не могу сказать, что это истина в последней инстанции. Но то, что нас никто никогда особо не любил – это факт. Также как и то, что нами пользовались, создавая ситуативные коалиции (французы, англичане, немцы, австро-венгры).

Здесь сидит человек, который в непростое время живёт в прекрасной стране Болгария. Как такое могло кому-то прийти в голову, что за два-три года, вот так «щёлкнет» и начнут двигать памятники, оскорблять священников, отнимать имущество. Кто-то мне сказал, что Ф.И.Тютчев прав. После него почти 200 лет таких примеров немало.

После 1991 г. они решили, что мы у них «в кармане». Всё – конец истории. Либеральная идеология возобладала и в экономике, и в политике. Все теперь должны слушаться «старшего», который всё наладил, устроил. Для отвода глаз понапринимали какие-то «красивые» декларации в ОБСЕ. Парижская хартия для новой Европы, 1990 г. Почитайте её. Французы тогда с такой гордостью её продвинули. И посмотрите сейчас, наложите её на то, что делает Франция, в том числе Президент Э.Макрон.

Саммит ОБСЕ в Стамбуле 1999 г. – неделимость безопасности. Саммит ОБСЕ в Астане, 2010 г. – неделимость евроатлантической и евразийской безопасности. Уже тогда был употреблен этот «перспективный» термин. Всё насмарку, «коту под хвост». Приказали «встать в строй». Появилась задача наказать Россию за то, что она посмела не позволить американцам творить беспредел на своих границах, на своих исторических землях.

Ещё раз подчеркну, предупреждали, как минимум с 2007 г., с Мюнхенской речи В.В.Путина. Это было первое предупреждение. Кто имел глаза и уши, увидел бы и услышал. Донбасс встал стеной, а Крым, как говорится, ушёл в родную гавань. Восемь лет никто не слушал, что происходит на наших границах. Когда в 2003 г. американцам показалось, что С.Хусейн создал какой-то ядерный реактор или какую-то грязную ядерную бомбу, они что, кого-то предупреждали восемь лет? Утром встали, Совет Безопасности - не надо, они сами. Где теперь этот Ирак?

Какой «вой» поднимался, когда показывали, как мы в ходе специальной военной операции «работаем» по военным целям, которые они прячут в гражданских кварталах и на гражданских объектах. Я.Лапид, премьер-министр Израиля, бывший министр иностранных дел Израиля. Почитайте его цитаты, что это чуть не геноцид. А сейчас в Газе что? Трагедия войны. Сравните картинки.

Возьмите Сирию. Решили, что раз там началась такая «заварушка», надо отобрать у Б.Асада восточную территорию, где вся нефть и всё зерно. Что они сделали? Город Мосул в Ираке реально сровняли с землей. Так же, как и город Ракку в Сирии. Сотни трупов не убирали неделями. Это все задокументировали. «Им можно». Эта угроза создалась не на границе с Мексикой. Там просто беженцы бегут и всё. Они сейчас будут строить стену. И всё. Сейчас ещё в Канаде развели каких-то свиней. Популяция этих живучих и неуловимых животных угрожает «вторжением» на территорию США. Вчера был репортаж. Вот и все угрозы.

Бомбили Югославию. Ещё одна «экзистенциальная угроза» для США. Десять тысяч с лишним миль через океан. Никого не предупреждают. Просто так решили и «поехали». Вот в чем проблема западного менталитета, этих их инстинктов.

У меня много друзей на Западе, в том числе в США. В Европе, наверное, больше. Работали с ними в ООН. Многие были министрами. Дружили. У нас принято проводить время по-домашнему. Когда всё это случилось, некоторые мне звонили. Я им звонил, когда они оставляли «сообщения». Практически все сейчас «встали в строй», проводят «линию партии». Мол, как можно, зачем же, «бедная Украина». Мы им про нацизм, а они про что? Помните, что сказал Посол Израиля в Киеве, когда его спросили, как он находится в стране, где воспевают С.Бандеру и Р.Шухевича? Неужели он перестал считать их нацистскими преступниками? Он ответил, что нет, они – нацистские преступники. Но у Украины «своя история». Им тяжело.

Сейчас, когда приезжаем на мероприятия, они идут по коридору, ищут глазами, чтобы только не оказаться лицом к лицу. Переходят на другую сторону улицы. Но есть и те, кто (не буду никого называть, чтобы их там не подвергли остракизму) подходят, здороваются. Кстати, в 2022 г. на саммите «Группы двадцати» Э.Блинкен попросил поговорить с ним. Поговорили, поздоровались, попрощались за руку. Ничего такого там не было произнесено. По крайней мере, это было какое-то общение. Если кто-то к нам обращается, мы никогда не убегаем и не прячемся.

Сейчас Македония пригласила нас на СМИД ОБСЕ. Страна Болгария вроде бы обещала Македонии «распахнуть» свое воздушное пространство. Если это получится, мы там окажемся. Посмотрим, как они будут общаться. Уже есть несколько просьб о встрече на случай, если будем там работать, в том числе от западных представителей. Конечно, мы со всеми встретимся.

Ответ получился длинным, но это интересная тема. Закончить хочу следующим эпизодом. Помимо ОБСЕ, «Примаковских чтений», есть много политологических собраний. Одно из них ежегодно проходит в декабре в Абу-Даби. «Сир Бани Яс» – Форум по вопросам мира и безопасности. Впервые оказался на нем в прошлом году. По традиции, там есть 2-3 оратора из действующих политиков и десятки бывших. Последние – это самое интересное. После выступления был перерыв, мы вышли в зал, где был кофе, чай. Толпа, все знакомы. Все хотят дружелюбно поговорить, выражают понимание. Судите сами. Наверное, в этом есть логика. Если ты на службе, то должен выполнять, что тебе прикажут. Другое дело, что качество приказов иногда (и все чаще) бывает таким, что нормальному человеку хочется уйти в отставку. Так они проявляются.

Не верю в то, что у Запада есть какое-то предназначение постоянно ненавидеть Россию. Но как быстро они отказались от этих деликатных речей и уверений, что у нас всё одно (от Атлантики до Тихого океана, безопасность, экономика и вообще всё пространство). Как быстро снова всплыли инстинкты объединения Европы против России: как Наполеон и А.Гитлер объединяли Европу против России. Сейчас активно идёт разъяснительная работа. Наглядная история с той же Финляндией. Она была лучшим другом Германии и активно помогала ей. Думали, что это всё уйдет. Что после таких войн примирение будет искренним.

Знаете, почему так долго всё это было? Есть много пословиц и выражений, отражающих душу и характер наших терпеливых людей. «Все стерпит» ради чего-то правильного, светлого. С другой стороны, есть поговорка: «Бог терпел и нам велел». Но есть и «Семь раз отмерь, один раз отрежь». Мы восемь лет отмеряли.

Сейчас часто показывают хронику, как пленных немцев и прочих европейцев гонят в 1944-1945 г. куда-то в Сибирь, через деревни, через города. Бабушки выходят, дают хлеб, воду. «И милость к падшим призывал». Это ведь тоже мы сказали!

Не буду утверждать, что есть какой-то исключительный народ. Это удел наших американских, английских коллег. Но это качество русских и всего нашего народа, наверное, недооценено. Или считают, так будет всегда? Они сейчас нам сделают гадость, а мы им опять хлебушек с водичкой. Приходится соседствовать с теми, кто есть.

Вопрос: Вы ответили на вопросы насчет Сирии, Ирака и даже пустыни. Я хотел бы сказать про качество русских. Россия сейчас защищает культуру, ценности. «Мягкая сила» – многосерийные фильмы киноконцерна «Мосфильм», русская литература… Во времена Советского Союза был очевиден прогресс. Многие газеты переводились на другие языки. Когда снова увидим эту «мягкую силу» за рубежом, в наших странах, чтобы она противостояла ценностям, которые сейчас продвигает Запад (например, Голливуд)? На самом деле это всё неприемлемо для человечества.

С.В.Лавров: Что касается количества «проводников» «мягкой силы» в виде тех же НПО (о которых уже шла речь), как и количества военных баз за рубежом, то мы за американцами не угонимся. И гнаться не будем. Как я уже сказал, их «мягкая сила» – это продолжение государства. Наверное, так и должно быть. Государство поощряет «мягкую силу» для того, чтобы о твоей стране знали правду, хорошо к тебе относились и не выступали против тебя, не поддавались на провокации, когда кого-то хотят завербовать против России.

Официально назначенные посланники по санкциям из Америки, Евросоюза, Англии, не стесняясь, ездят по Центральной Азии и публично говорят там, что страны, несмотря на то, что входят в ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, ШОС, должны выполнять западные санкции. Это просто наглость, заодно и глупость. Понимаю, что они хотят этого добиться. Можно, наверное, похитрее немного действовать, чуть-чуть более уважительно. Унижают соответствующие страны. Уже и от Китая этого требуют. «Китай обязан».

Заместитель госсекретаря США У.Шерман еще год назад, когда речь зашла про Индию, публично заявила, что Запад должен разъяснить Индии, в чем ее национальные интересы. Без комментариев. Такая «мягкая сила» нам не нужна.

Мы уже давно перестали говорить в наших доктринальных документах о работе по созданию позитивного образа России за рубежом. Пишем объективно. Знаем свои недостатки. Нам их нечего скрывать. Они во многом объяснимы историей, какой-то инерцией, которая оставалась, особенно до начала санкционной, гибридной войны.

Хотим, чтобы о нас знали объективно. У нас не такие финансовые возможности, как у тех, кто печатает доллары, приближая свой госдолг к 34 трлн долл. Никто не знает, как они будут из него «вылезать». Путь один – печатать дальше и делать так, чтобы все продолжали использовать доллар. А это уже едва ли. Это их проблема. Пусть занимаются своей пропагандой.

У нас гораздо меньшие суммы. При этом разрастается сеть посольств. Восстанавливаем наши загранучреждения в Африке, открываем новые консульские учреждения на Ближнем Востоке, в Юго-Восточной Азии, Латинской Америке. Активно растет, крепнет и повышает качество сеть российских центров культуры и науки, так называемых Русских домов.

Сейчас мы выработали Концепцию государственной политики Российской Федерации в сфере содействия международному развитию, в рамках которой вся помощь, безвозмездно или на льготных условиях оказываемая нами зарубежным странам (продовольствие, строительство школ, учреждений здравоохранения и многое другое), объединена и есть «разделение труда», чтобы мы видели, где и какие проекты осуществляются. До недавнего времени это было разбросано по разным ведомствам.

Такое великое чудо, как русский язык, – это наша очень сильная «мягкая сила». Резко увеличиваем прием абитуриентов на учебу, сохраняем связи с выпускниками. Во многих странах созданы ассоциации выпускников российских вузов. Это полезная, открытая, позитивная «мягкая сила». В дружественных странах создаем курсы русского языка. В Центральной Азии и других странах (Азербайджане, Армении) созданы русские школы, в том числе по программам Министерства просвещения Российской Федерации, открыты филиалы российских вузов. Будем продвигать эту «мягкую силу» по сравнению с «подковерными» операциями, когда, условно говоря, какой-то сотрудник НПО покупает лодку на 6 человек и взрывает «Северные потоки».

Вопрос: В ситуации кризиса ищем то, что нас объединяет. Поэтому задам вопрос о космосе. Сотрудничество в области освоения космоса сильно зависит от международно-правовой основы. Как Вы считаете, по какому пути пойдет развитие международного права в целом и в частности космического права? Будут ли и дальше заключаться универсальные договоры на базе ООН (Договор о космосе, Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах) или будет осуществлен переход к двусторонним и многосторонним договорам в рамках блоков, как, например, Соглашения Артемиды? Либо будет полный отказ от юридически обязательных документов в пользу «мягкого права»? Каково Ваше видение?

С.В.Лавров: Сотрудничество в космосе было наиболее ярким примером, когда эгоистические или просто национальные интересы были выстроены таким образом, чтобы бросить совместные усилия на освоение космического пространства. Помните, «Союз»–«Аполлон»?

Никто – ни США, ни Советский Союз, ни сейчас Россия – не жертвовали и не жертвуют своими национальными интересами. Наоборот, национальный интерес проявился в том, что, объединив усилия в этой сфере, можно больше узнать и быстрее понять, как это большее можно использовать в практической жизни, причем не только в космосе, но и на Земле.

Есть Международная космическая станция. При этом наш космонавт едет в США тренироваться для полета на корабле SpaceX, а американцы приезжают тренироваться к нам в Звездный городок и затем летят на МКС на нашем носителе. Сейчас трудно представить любую другую сферу деятельности. Видимо, в этом и есть ответственность ученых с обеих сторон. Они понимают, что этот эксперимент (который уже далеко не эксперимент, а повседневная, тяжелая, но очень полезная работа), важен для науки, для будущего технологического развития мира. Дай Бог здоровья всем, кто этим занимается.

Жизнь идет. Ресурс Международной космической станции уже пару раз продлевали. Она не вечна. Сейчас мы создаем свою станцию, китайцы создали свою. У нас с Китаем есть совместные планы.

Руководители НАСА вроде бы говорят о том, что они тоже не прочь продолжить сотрудничество после того, как МКС исчерпает свой ресурс, но на политическом уровне мы таких вещей не слышим.

Нынешняя политическая западная элита руководствуется принципом, что русские им пока нужны. Поэтому они попользуются, а в это время создадут свою станцию. Однако руководители НАСА занимают другую позицию.

Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела остается. По нашей правовой оценке он покрывает и статус Луны. Американский документ, разработанный несколько лет назад (они начинают выборочно приглашать в него отдельные страны), будет противоречить правильному и честному толкованию Договора о космосе. В документе также говорится о Луне и других небесных телах.

Еще одно направление правового развития в этой сфере – это военные аспекты. Мы давно вместе с КНР в Женеве на Конференции по разоружению продвигаем проект договора о предотвращении гонки вооружений в космическом пространстве, инициативу о неразмещении оружия в космосе. США с этим категорически не согласны. Мы сделали тактический шаг назад и предлагаем для начала рассмотреть индивидуальные обязательства каждой страны не размещать первыми оружия в космосе. Многие страны присоединились. Будем продолжать эту работу.

Американцы выдвигают обратную инициативу. Дескать, у них есть право выводить оружие в космос, и они не будут подписываться под обязательством этого не делать. А мы якобы с китайцами готовим противоспутниковое оружие, чтобы уничтожать американские разведывательные спутники, имеющие «экономическое» значение. Вокруг этого сейчас идет разговор.

В геополитической атмосфере, сложившейся после начала гибридной войны против России, очень трудно продолжать такого рода дискуссии. Американцы остервенело (другого слова не найду) ведут кампанию, выкручивая всем руки, пытаясь либо исключить Россию из многих органов ООН, занимающихся практическими важными вещами, либо ограничить в них участие нашей страны. «И вновь продолжается бой».

Россия. ОБСЕ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 ноября 2023 > № 4554103 Сергей Лавров

Россия. США. Китай. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 ноября 2023 > № 4530960 Александр Дынкин

Президент ИМЭМО РАН Александр Дынкин о формировании нового миропорядка по модели "Север - Юг"

Валерий Выжутович (политический обозреватель)

Сегодня открывается IХ Международный научно-экспертный форум "Примаковские чтения". Он будет проходить в Центре международной торговли в течение двух дней. В нем примут участие 58 экспертов из 26 стран - гораздо больше, чем в прошлом году. Они намерены обсудить, как сегодня в условиях геополитической напряженности происходит формирование нового миропорядка. Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений им. Примакова РАН - организатор этого мероприятия. Своим видением новой геополитической реальности в интервью "РГ" поделился президент ИМЭМО РАН, академик Александр Дынкин.

Мировое сообщество сделало первый шаг к постглобальному миру

Год назад мы с вами беседовали накануне Примаковских чтений. Как изменилась за год международная повестка. Каковы изменения в главном и каковы в нюан-сах?

Александр Дынкин: Благодарю "Российскую газету" за постоянное внимание к флагманскому проекту ИМЭМО РАН - Примаковским чтениям. Это уже традиционный форум. Он родился в 2015 году как дань памяти великому ученому и гражданину - академику Евгению Максимовичу Примакову. Сегодня Чтения стали ведущей площадкой для обсуждения острейших проблем мировой политики и мировой экономики. Состав участников обещает квалифицированный и откровенный разговор высоких профессионалов, без манипуляций и словоблудия.

Отвечая на вопрос, отмечу, что недавно завершившаяся в Нью-Дели встреча G20 показала, что мировая динамика не может ждать, пока Запад придет к осознанию бесперспективности не только эскалации, но и просто продолжения украинского конфликта. В Индии мировое сообщество сделало первый шаг к постглобальному, постукраинскому миру. Имею в виду, что глобализация по-американски, глобальное управление, на основе западных правил (rules based order) осталось в прошлом. Авторитет Индии и ее премьер-министра Нарендра Моди не позволили Западу протащить на саммите G20 конфронтационную резолюцию. Как заявил недавно Джайшанкар, министр иностранных дел Индии - долгосрочные последствия Ирака и Афганистана и относительное снижение экономического веса США - симптомы наступления полицентричного мира.

Что касается Украины, сегодня непредвзятому наблюдателю очевидны три стратегических просчета Запада, по поводу этого конфликта:1) провалились надежды на экономическую катастрофу в России, в результате беспрецедентной (более 15 тыс. санкций) финансово-экономической войны; 2) широко разрекламированное июньское наступление ВСУ также провалилось; 3) потерпела поражение и попытка изолировать Россию от мировых рынков. Наступает время признания ошибок и тяжелого пересмотра стратегии, тем более, что у администрации Байдена осталось не так много времени.

Нам надо переосмыслить себя как самодостаточный, развитый Север

Год назад в канун Примаковских чтений мы говорили с вами о том, что России следует уходить от горизонтального восприятия своего места в мире к вертикальному, меридианному, то есть сменить парадигму "Восток - Запад" на модель "Север - Юг", и это было главной темой тогдашних Примаковских чтений. Какова главная тема на этот раз?

Александр Дынкин: Действительно, такой разворот уже происходит. Здесь и строительство транспортных коридоров Север-Юг, и участие президента России в саммите "Пояс и путь" в Пекине, и недавний визит в Астану, и газовый союз России, Казахстана и Узбекистана, и укрепление сотрудничества в Евразийском экономическом союзе. Всех событий не перечислить. Совокупный экономический потенциал стран БРИКС-11 по ряду критических рынков (металлы, автомобилестроение, нефть, минеральные удобрения и др.) превосходит или не уступает потенциалу стран G7. Перед Россией, к которой переходит председательство в БРИКС в 2024 году, стоит задача активизировать согласованную экономическую политику стран-членов.

С другой стороны, санкционная война против России и Китая, украинский кризис и пандемия нанесли удары по глобализации, какой мы ее знали последние 30 лет. Она лишилась таких своих базовых основ, как дешевые деньги, дешевая рабочая сила, дешевая энергия, недорогая логистика. Все это в прошлом. Глобализация не справилась и с невоенными вызовами безопасности: неравенством, климатическим и миграционным кризисами, пандемией COVID-19. Поэтому мы решили посвятить IX Примаковские чтения обсуждению "Горизонтов постглобализации". Глобальный Юг, Африка, соперничество Китая и США, политические риски энергетических рисков - все эти факторы формируют и влияют на контуры постглобализации и поэтому находятся в фокусе внимания ИМЭМО и российских исследователей.

Выступая весной этого года в Совете Федерации, вы предложили провести ревизию российских внешнеполитических активов с тем, чтобы уделить пристальное внимание странам, регионам и объединениям, имеющим, на ваш взгляд, ключевое значение для России. Надо, говорили вы, переосмыслить себя, как самодостаточный развитый Север, партнер глобального Юга и Востока. В чем именно это переосмысление должно выражаться?

Александр Дынкин: Считаю, что это справедливый и необходимый подход. И он реализуется. Скажем, в Москве нет эстонского посла, а в Таллине - российского. Зачем полноформатные дипотношения со страной, которая, условно говоря, соревнуется с Польшей за звание главного русофоба Европы? Какой "приз" ждет Эстонию в этом "чемпионате"? Место генсека НАТО для премьера Каи Каллас? Если так - тогда "эстонизация" Европы уйдет на следующий виток. Как долго это будут терпеть европейцы и весь Старый Свет? Уже сегодня экономика ЕС, по данным Financial Times, составляет 65% от размера экономики США. Десять лет назад в 2013 году этот показатель был 91%. При том что население ЕС почти на 100 млн человек больше населения США. В результате, ВВП США на душу населения сегодня более чем в два раза превышает аналогичный показатель ЕС, и разрыв увеличивается. Отставание Европы также растет в технологическом лидерстве, финансировании НИОКР, производстве полупроводников, рейтинге университетов и др. Двойной американский удар по конкурентоспособности европейцев - через разрыв энергетических и хозяйственных связей с Россией и стимулирование перетока капиталовложений и инновационных ресурсов из Старого Света в Новый (через закон США о конкуренции 2022 года) - уже сказывается на уровне жизни европейских стран.

Если говорить исторически, то в течение 300 лет, начиная с Петра Великого, Европа была образцом для подражания, ролевой моделью для России. Сегодня, убежден, этот период завершается. Нам надо переосмысливать себя как самодостаточный, развитый Север, партнер Большой Азии и Глобального Юга, активный участник будущего полицентричного мирового порядка, формирующегося сегодня уже не в Европе, а скорее в Евразии. Развитый - потому, что нам принадлежат передовые позиции на многих технологических рынках, в подходах к достижению и удержанию технологического лидерства. А почему Север - думаю, не требует пояснений. Конечно, сохранятся вековые культурные, христианские, исторические связи с Европой. Но экспорт КНР в текущем году снизился во все страны. Единственный рынок, куда поставки из Китая растут в 2023 году, - Россия. Рост на 56,9%. Тем самым роль России для Китая резко возрастает. И пора, на мой взгляд, заканчивать с "политологической" гимнастикой: то "вставать с колен", то строить "общеевропейский дом", то делать повороты на Восток. "Сами предложат и сами все дадут".

КНР - восходящая мировая держава, а США - нисходящая

Все очевидней нарастающее противостояние между Китаем и США в сфере идеологии, одновременно происходит военно-политическая конфронтация вокруг Тайваня, идет санкционная война информационно-коммуникационных технологий. Можно ли ожидать полного разрыва отношений между этими странами?

Александр Дынкин: Китайцы не будут одномоментно разрывать экономические отношения с Соединенными Штатами, как этого не будут делать и Соединенные Штаты, потому что это угрожает экономическому благополучию обеих стран. Но в первой половине ХХI века основное противоречие мировой динамики заключается в том, что КНР - восходящая мировая держава, а США - нисходящая. Контуры этого противоречия очевидны в политико-идеологической сфере, в области высоких технологий, в военном строительстве. Американцы будут стремиться сдерживать Китай, что называется по "всем азимутам". Один из них - конфронтация вокруг Тайваня, где 13 января состоятся выборы главы администрации. В традиционную конкуренцию правящей ДПП и Гоминьдана ворвалась третья сила - Тайваньская народная партия (ТНП) и независимый выдвиженец, миллиардер Терри Гоу, основатель компании Foxconn Technology Group. Если они объединятся, может сложиться новая расстановка сил. ТНП занимает более умеренную позицию, чем проамериканская ДПП. После ряда провокационных визитов американских политиков в Тайбэй Китай под видом военно-морских маневров ввел фактическую блокаду острова. Стороны продемонстрировали готовность к эскалации напряженности. Возможно, появление третьей политической силы отражает стремление напуганного тайваньского общества понизить градус конфронтации. Да и в Вашингтоне опасаются роста напряженности, поскольку третий конфликт, очевидно, превышает возможности США. Для китайского рынка важен тайваньский экспорт. Только 11 крупных стран в мире имеют профицит в торговле с КНР, Россия входит в этот список. Но возглавляет его Тайвань, с профицитом в 136 млрд долларов. В то время как торговый дефицит с Китаем - у 174 стран. Полагаю, что эти обстоятельства снизят на какое-то время остроту тайваньской проблемы в китайско-американских отношениях, особенно после саммита Си Цзиньпина и Байдена в Сан-Франциско 15 ноября.

Американский эксперт Курт Кэмпбелл высказал мысль, что структуру мирового порядка в середине ХХI века определит то, на чьей стороне окажется Индия. Прогнозируется, что Индия к 2027 году по размерам ВВП опередит Японию и Германию и станет третьей экономикой мира. Как в связи с этим Москве следует выстраивать отношения с Индией? Насколько активна сегодня российская дипломатия на этом направлении, нет ли ощущения, что она здесь недорабатывает?

Александр Дынкин: Думаю, что после некоторой заминки на Смоленской площади отлично понимают роль Индии и приоритетность привилегированного стратегического партнерства с этой страной. Естественно Индия - суверенная страна, выбирающая собственный путь. Однако мне представляется, то, что сближает индийское и российское общества - известный приоритет духовного над материальным, гуманистического над транзакционным имеет глубокие ментальные и культурные корни. К сожалению, в Москве нет ни одного корпункта индийских медиа. Индийское общество находится в поле радиации американских и британских СМИ. Мне представляется, эта ситуация требует исправления. Но даже бесконечные англо-саксонские нарративы о том, что Москва стала марионеткой Пекина, или что российские вооружения устаревают - сталкиваются с сопротивлением квалифицированного индийского читателя. Может быть, поэтому Индия не приняла западную трактовку украинского конфликта. Пойдя на просчитанный риск, страна получает прагматические выгоды в энергетическом и оборонном секторах. В основе такой политики - вывод об угасании однополярной архитектуры мирового порядка во главе с США.

Путин подчеркнул достаточность положений военной доктрины России

Выступая недавно на заседании Валдайского клуба, Путин сказал, что не видит необходимости менять ядерную доктрину России. По его словам, нет такой ситуации, при которой сегодня что-то угрожало бы российской государственности и существованию Российского государства. По словам президента, "никакому человеку в здравом уме и ясной памяти не придет в голову применить ядерное оружие в отношении России". А самой России - в отношении какого-то государства? Как понимать некоторые высказывания, что Россия может в определенный момент применить тактическое ядерное оружие?

Александр Дынкин: Эти высказывания - отражение плюрализма российского политологического сообщества. Выступая в Валдайском клубе, Путин резко отмежевался от такой точки зрения, подчеркнув достаточность положений военной доктрины России, с точки зрения применения ядерного оружия. Она предусматривает: а) ответно-встречный удар на попытку применения этого оружия против нас; б) в случае угрозы существованию Российского государства. Слова президента: "Нужно ли нам это менять? А зачем? Все можно поменять, я просто не вижу необходимости в этом".

Политическая динамика на Ближнем Востоке отброшена назад на несколько десятилетий

Как скоро и чем, по вашим прогнозам, завершится нынешнее жесточайшее столкновение между Израилем и ХАМАС?

Александр Дынкин: Деструктивный потенциал этого столкновения велик. Фактически он взорвал всю политическую динамику Ближнего Востока. Видимо, именно этого добивались планировщики ХАМАС. Что не устраивало? После обострения, связанного с выходом США (при Трампе) из СВПД по иранской ядерной программе наметился тренд к смягчению региональной напряженности. При посредничестве Пекина произошло сближение КСА и Ирана. Премьер-министры Моди и Нетаньяху подчеркивали дружеские отношения, что объясняется, в частности, тем, что Израиль третий поставщик вооружений, а Моди испытывает большую аллергию к исламистам. Шла разрядка напряженности между Анкарой и Тель-Авивом, был анонсирован транспортный коридор "Индия - Саудовская Аравия - Израиль - Европа", произошла реинтеграция Сирии в Лигу арабских государств, предпринимались шаги по нормализации отношений между Анкарой и Дамаском. Но главное, против чего, похоже, направлено было острие террористической атаки ХАМАС, - переговоры о нормализации отношений КСА и Израиля при активной роли Вашингтона. Запросы МБС были высоки: соглашение об американских гарантиях безопасности КСА (как Израилю), согласие и поддержка саудовцев в создании ядерной энергетики, с полным циклом обогащения урана; переговоры о создании палестинского государства, которые должны были бы вестись с Махмудом Аббасом. Если бы все это состоялось - роль ХАМАС была бы маргинализирована. Теперь все эти процессы разрушены, обращены вспять или в лучшем случае поставлены на длинную паузу. От конфликта проигрывают все: и население Газы, и Израиль, и косвенно весь Ближний Восток, политическая динамика на котором отброшена назад на несколько десятилетий. Подчеркнутая жестокость атаки на Израиль, думаю, была спланирована с тем, чтобы поднять волну гнева и ненависти в Израиле. Это вызвало сверхпропорциональную эскалацию применения всех видов обычных вооружений Армией обороны Израиля. На это и был расчет, чтобы взорвать, таким образом, весь мусульманский мир. Этого, несмотря на душераздирающие кадры из сектора Газа, пока не произошло. Вовлечение третьих стран пока не очень просматривается. Генерал Абдель Фаттах ас-Сиси, президент Египта боролся с братьями-мусульманами (Мурси), свергнувшими во время Арабской весны президента Мубарака, при полной тогда американской поддержке этого переворота. А ХАМАС - одно из разветвлений этого движения. Король Иордании также не рвется в бой. "Хезболла", кроме обстрелов севера Израиля, не решается на большее. А недавно руководство "Хезболлы" заявило, что поскольку ХАМАС "не согласовал свое нападение на Израиль, эта организация воздержится от полномасштабного участия в конфликте". Никто в регионе не хочет влезать напрямую в конфликт, хотя предпринимают демонстративные шаги поддержки палестинцев. По сравнению с предыдущими конфликтами арабская улица менее активна. И мировые рынки, кроме цены фрахта, особенно в Средиземноморье, пока не реагируют на конфликт.

Сегодня даже Байден заговорил о создании независимого палестинского государства

Существует ли дипломатическое решение, которое принесет прочный мир и стабильность на Ближний Восток?

Александр Дынкин: Оно давно, уже 56 лет, на столе - в соответствии с резолюциями СБ и Генеральной Ассамблеи ООН. "Квартет" международных посредников в составе России, США, ЕС и ООН занимался согласованием политической стратегии по урегулированию конфликта. Однако на каком-то этапе США предпочли действовать в одиночку. "Плоды" этих усилий - на экранах во всем мире. Думаю, что нет лучшего инструмента поиска решения по стабилизации Ближнего Востока, чем создание коллективного механизма с активной ролью региональных государств: Египта, Саудовской Аравии, ОАЭ, а также России, Китая и США, и других стран. Сегодня даже Байден заговорил о создании независимого палестинского государства.

Ближневосточный регион сейчас один из самых проблематичных регионов мира. Он становится важнейшим центром притяжения. Какую роль Ближний Восток может сыграть в создании нового миропорядка?

Александр Дынкин: Палестино-израильский конфликт значительно разделил мир. Самую диаметральную позицию заняли, наверное, Турция и Индия. Эрдоган занял однозначно пропалестинскую позицию. Напряженные отношения с Израилем длились с 2009 по 2022 год. Только в прошлом году страны вернули послов. Турецкое население пропагандистски прокачано на тему помощи палестинским братьям. Первые дни после 7 октября Эрдоган был сдержан, не хотел спугнуть начавшуюся нормализацию. Но масштабы операции Армии обороны Израиля и выступления внутри страны не оставили ему выбора. Этому много причин: и приближающиеся парламентские выборы, и идеологические симпатии к "братьям-мусульманам", к которым принадлежит ХАМАС. И опасения конкуренции Израиля как энергетического хаба в Восточном Средиземноморье. Сегодня Израиль больше не поставляет газ Египту, заморозил и собственную добычу газа.

Нарендра Моди, с другой стороны, занял однозначно произраильскую позицию. Здесь и его недоверие к мусульманскому Пакистану, память о терактах в Мумбае, настороженное отношение к мусульманскому населению Индии. И то, что Израиль является третьим по значимости поставщиком вооружений, и плотное сотрудничество индийских фирм Бангалора с израильскими компаниями в цифровых индустриях. Палестино-израильский конфликт разделил и скажем Испанию и Германию. Таков сегодня многополярный мир. И Россия первая бросила вызов осточертевшему всем однополярному мировому порядку. Можно сказать, что большинство стран Глобального Юга поддержали этот вызов, не согласились с западной трактовкой конфликта на Украине. Будущий мировой порядок формируется на наших глазах. Очевидны тренды к новой биполярности и к полицентризму. Нам стоит быть готовыми к любому развитию событий. Думаю, что многополярный мир предпочтительнее для России. Но такой мир требует и нового глобального управления, и его институты укрепляются: БРИКС, ЕАЭС, G20. И конечно важна роль такого универсального института, как ООН. С другой стороны, существуют институты Запада, управляемые в основном из Вашингтона: НАТО, G7, ЕС и др. Естественно, что они будут противодействовать институтам первой группы, пытаться включать независимые центры силы многополярного мира в свою орбиту. Это реальность, и надо к ней быть готовыми, не драматизировать "переменную геометрию" их интересов, но реагировать на основе защиты собственных интересов. На смену биполярности прошлого века и однополярному мироустройству нынешнего - пришел рост конфликтности как межгосударственной, так и отчасти внутри государств. Эта конфликтность связана большей самостоятельностью центров многополярного мира, перераспределением сил между старыми и динамичными новыми центрами, приоритетом национальных интересов, ценностей и идентичностей с сильными национальными, религиозными и историко-культурными акцентами. Это видно в Восточной Европе, на Южном Кавказе, Ближнем Востоке, на Балканах, вокруг Тайваня. Внутригосударственные конфликты обостряются растущим неравенством, исчерпанием старого социального контракта в развитых обществах, размыванием среднего класса, уходом в недосягаемый отрыв новой элиты, формирующейся на базе цифровой экономики. Все это влияет и на индивидуальное, и общественное сознание и повышает потенциал социально-политической конфликтности. Все это говорит о необходимости новых организационных принципов мироустройства. Нисходящая однополярность по инерции создает проблемы: от Украины до Ближневосточного урегулирования, от Тайваня до Сирии, Афганистана и Ирака. На сегодня трудно предложить что-то лучшее, чем ООН - пока слабый, но универсальный институт.

В текущем, неспокойном мироустройстве возросла роль совокупной мощи лидирующих стран, определяемая военной силой, технологиями и экономикой. После 2014 года мы сумели провести перевооружение стратегических сил по опережающим технологическим траекториям. Тем самым укрепился стратегический паритет. Геостратегическое превосходство России в Арктике общепризнано. КНР начинает сотрудничество с нами в создании "Полярного шелкового пути".

Если говорить о двух других слагаемых совокупной мощи России, то сегодня у нас развитый и стабильный внутренний рынок и устойчивая к стрессам банковская система, очищенная от основных проблемных банков. У нас высокий уровень самообеспечения всеми видами ресурсов: сырьем, энергией, продовольствием, водой. У нас высококвалифицированная рабочая сила и огромная территория. Наша национальная инновационная система смогла первой создать одну из лучших в мире вакцин. Мы лидируем в создании замкнутого ядерно-топливного цикла, после годичного функционирования реактора БН-800 - открываются горизонты "зеленой" малоотходной атомной энергетики.

Другими словами, занимаясь вопросами внутреннего, прежде всего технологического развития и являясь самодостаточной суверенной страной, Россия - привлекательный и надежный партнер для стран, с которыми у нас сложились привилегированное стратегическое партнерство. В "недружественных" странах сохраняется память о десятилетиях взаимовыгодного сотрудничества и одновременно общества и элиты этих стран начинают понимать, что многолетнее пренебрежение национальными интересами России, хроническое нарушение договорных обязательств - не останется без ответа. Тем более что по последним оценкам Всемирного банка, Россия вошла в пятерку самых крупных экономик мира по ВВП по паритетам покупательной способности.

Россия. США. Китай. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 ноября 2023 > № 4530960 Александр Дынкин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Судостроение, машиностроение > kremlin.ru, 27 ноября 2023 > № 4530792 Андрей Костин

Встреча с главой ВТБ Андреем Костиным

Состоялась рабочая встреча Владимира Путина с президентом – председателем правления Банка ВТБ Андреем Костиным.

В.Путин: Добрый день!

Начнём с судостроения.

А.Костин: Конечно, Владимир Владимирович.

В.Путин: Как осваиваете?

А.Костин: За истекший период были сформированы новые органы управления компании [Объединённой судостроительной корпорации], избран совет директоров, назначен генеральный директор, его заместитель. В соответствии с Вашим Указом сейчас идёт работа с Правительством по формированию нормативной базы работы компании.

Вместе с генеральным директором я посетил крупнейшие предприятия отрасли: Севмашзавод, «Звёздочку» в Архангельской области, Балтийский завод, Пролетарский завод и «Адмиралтейские верфи» в Санкт-Петербурге, «Красное Сормово» в Нижнем Новгороде. Главной целью поездки было осуществление контроля за выполнением гособоронзаказа, за качеством его выполнения, за сроками его выполнения.

В целом, мне кажется, можно признать работу в корпорации по гособоронзаказу удовлетворительной. Есть, конечно, недостатки – и в работе корпорации, и в работе смежников, и в механизме взаимоотношений с Минобороны. Но мы совместно с Минобороны и при активной помощи и поддержке Министерства промышленности ведём работу, создали «дорожную карту». Поэтому я думаю, что справимся с этой задачей.

Что касается гражданского судостроения, то здесь, на мой взгляд, очень большие перспективы открываются. В качестве позитивного примера могу сказать о программе, которая реализуется Балтийским заводом по заказу «Росатома», – это строительство атомных ледоколов для Северного морского пути. Россия – единственная страна, которая производит такой тип судов.

Сегодня очень большое количество заказов у нас на все виды судов. Это и сухогрузы, и танкеры, и рыболовецкие суда, краболовы и пассажирские суда «река – море». Очень большой спрос.

К сожалению, в полной мере удовлетворить этот заказ сегодня мы не в состоянии: не хватает мощностей, не хватает технологий. Потребуется, на мой взгляд, серьёзная модернизация отрасли и даже, на мой взгляд, строительство новых предприятий, новых верфей. Мы видим, по крайней мере, две новые верфи. Одна – в Северо-Западном регионе, где-то в районе Питера, в Ленинградской области. Вторая – на Дальнем Востоке.

Всё это мы закладываем в стратегию развития отрасли, которую будем готовы представить Вам где-то в марте-апреле следующего года, такой перспективный план.

Из важных приоритетов я бы назвал ещё расширение подготовки квалифицированных кадров для отрасли на базе как высшего, так и среднего специального образования. Прежде всего мы фокусируемся на Санкт-Петербурге, там наиболее мощная база. Сегодня нехватка кадров большая, плюс конкуренция большая идёт – переманивают в другие отрасли, в том числе в оборонную. Но эта задача важная, мы тоже ею будем заниматься.

Я уверен, что через пять-семь лет у нас будет современная, эффективная судостроительная отрасль.

В.Путин: Отлично. Вижу, что Вы погрузились туда, знаю о Ваших перемещениях по заводам, это очень хорошо.

А как сама команда ВТБ реагирует на то, что появился такой колоссальный актив?

А.Костин: Позитивно, конечно.

Безусловно, будет тесное взаимодействие с банком, уже команды выезжают на предприятия. Поэтому прорабатываем, конечно, и финансовый план оздоровления, и план перспективных инвестиций тоже.

В.Путин: А как банк сам?

А.Костин: Банк хорошо, Владимир Владимирович.

Этот год очень успешный не только для ВТБ, но для всего банковского сектора. Вы знаете, я Вам докладывал в прошлом году, банк сильно пострадал от того, что против нас просто беспредел был абсолютный: у нас отобрали зарубежные банки, у нас сейчас их ликвидируют. Мы понесли, конечно, серьёзные потери.

Но в этом году мы серьёзно компенсировали это. Восстанавливаем капитальную базу и выходим на рекордную прибыль – где-то в 420 миллиардов рублей, что, конечно, очень существенно. Важно, что мы сумели быстро перестроиться. Потеряв западные рынки, мы сфокусировались, конечно, прежде всего на России, но не только – и на дружественных рынках.

Допустим, наш банк в Шанхае, который является единственным российским банком в Китае, за год удвоит оборот своей деятельности, что, конечно, отражает позитивное развитие российско-китайских торгово-экономических отношений.

Но надо сказать, что в следующем году всё-таки мы ожидаем снижение роста банковского сектора и наших доходов, потому что Центральный банк принял антиинфляционные меры: повышение ставки, ограничение кредитования, в том числе потребительского.

Но мы понимаем, что это временные меры. И мы рассчитываем на то, что, как только экономика выйдет на целевые цифры по инфляции, Центральный банк скорректирует свою политику и сделает кредитно-денежную политику менее жёсткой, а может быть, лучше даже – более мягкой.

В.Путин: Нужно здесь тоже быть очень аккуратными с мягкостью.

А.Костин: Мы понимаем.

В.Путин: Вот видите, наши недоброжелатели, видимо, не рассчитывали на то, что банковский сектор России будет проходить таким образом все сложности, которые создаются извне. Не учли, казалось бы, элементарные вещи, что банк – это не просто кубышка, где деньги лежат, а это часть экономики. Банковская сфера отражает состояние экономики в целом.

А.Костин: Безусловно. И банковский сектор готовился, конечно, к разному развитию ситуации, но экономика оказалась устойчивой, поэтому мы видим экономический рост.

В.Путин: И банк функционирует на этой базе, конечно.

А.Костин: Да.

И знаете, всё-таки это ещё раз показало, что нас не удалось изолировать. Поэтому расчёты в национальных валютах идут с дружественными странами очень активно, невзирая на всякие вторичные санкции и прочее.

В.Путин: Вы сами удовлетворены работой банка в конечном итоге?

А.Костин: Да, в этом году сработали хорошо. Сейчас мы новую стратегию готовим, в начале следующего года [представим]. Она, конечно, будет учитывать те колоссальные изменения, которые произошли в целом в банковской сфере. Но я думаю, что мы сегодня с большим оптимизмом смотрим вперёд. У нас такое настроение.

В.Путин: Андрей Леонидович, понятно, что Вы не так давно занимаетесь судостроительным комплексом, но всё-таки. Вы сейчас сказали о том, что есть определённые вопросы, проблемы, в том числе связанные с технологиями. Вы в коллективах уже побывали, поработали, с людьми пообщались, познакомились. Вижу, что мы в очень многих отраслях приобретаем новые компетенции – а как в судостроении?

А.Костин: Я думаю, эти процессы тоже идут. Просто у нас уровень предприятий очень различный – я езжу по предприятиям. Есть предприятия с уже современным оборудованием, с технологиями, а есть предприятия, где, действительно, ещё устаревшие технологии. Думаю, здесь мы должны, безусловно, подтянуть этот базис.

У нас есть верфь, я приезжал на «Красное Сормово», они говорят: мы загружены заказами уже на несколько лет вперёд. Другое дело, что там с эффективностью немножко надо поработать, контракты не всегда прибыльные, но это второй вопрос. Но в целом работники отрасли видят, что их труд востребован и что они загружены работой, они без работы не останутся – это совершенно точно.

В.Путин: Это побуждает их новые технологии искать.

А.Костин: Побуждает новые технологии искать, новые решения. Я вижу, и директора есть тоже разные, но есть те, которые нашли эти решения, в тех условиях даже – где-то сказывался, может быть, недостаток финансирования. Но в целом думаю, что с задачей этой справимся абсолютно. Я говорю: народ готов к этому, настроен. В общем, я нигде не видел какого-то негатива. Мы встречались с коллективами тоже, говорили. Коллективы молодые очень часто, кстати, и, чувствуется, работают с хорошим зарядом.

В.Путин: Отлично.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Судостроение, машиностроение > kremlin.ru, 27 ноября 2023 > № 4530792 Андрей Костин