Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
![Главное](/images/star.png)
Россия сделала новый шаг к решению проблемы расчетов в торговле с Индией
Сергей Болотов
Центральные банки Индии и России активизировали переговоры о запуске нового механизма подтверждения платежей и введении базового обменного курса по валютной паре рупия - рубль. Это необходимо для преодоления торговых барьеров и реализации того объема рупий, которые российские экспортеры накопили в банках Индии с 2022 года. Процесс переговоров идет непросто из-за санкций и давления Запада, рассказали "Российской газете" эксперты.
Переговоры российских и индийских банкиров носят непубличный характер, так как подобная информация носит чувствительный характер. О том, что переговоры активизировались, сообщило индийское издание The Economic Times. По его сведениям, Резервный банк Индии собрал отзывы от банкиров и финансовых учреждений, работающих с российскими фондами в своей стране, и уточнил свою позицию. В Москве ее представит замглавы ЦБ Индии Раби Санкар.
"В сложившихся обстоятельствах можно использовать базовый обменный курс индийской рупии к рублю, который может быть установлен Резервным банком Индии и Банком России и который будет приводится в соответствие с реалиями рынка", - рассказал изданию высокопоставленный индийский банкир.
По его словам, для того, чтобы базовая ставка была ставкой транзакции, властям двух стран необходимо заключить специальное соглашение. Похожий документ Индия уже подписала с ОАЭ, и теперь экспортеры и импортеры этих стран могут выставлять счета по сделкам в рупиях и дирхамах, не прибегая к расчетам в долларах США.
России необходимо добиться сокращения дисбаланса в торговле с Индией, говорит замглавы Минэкономразвития РФ Владимир Ильичев. Этот процесс шел бы быстрее, если бы вызванные санкциями проблемы с банковскими расчетами были решены, подчеркнул он.
"Индия является одним из наших ключевых торговых партнеров и в последние пять лет товарооборот вырос в пять раз. Экспорт в 2023 году вырос на 66,1%, импорт увеличился на 23%. В прошлом году Индия поднялась на второе место и достигла доли 8% в общем объеме товарооборота России", - привел цифры Ильичев.
В 2024 году тенденция к росту сохранилась. Так, в мае объем двусторонней торговли достиг рекордных 7,5 млрд долларов. Однако из этой суммы более 7 млрд долл. приходится на поставки российской продукции. В основном это минеральное сырье. Экспорт в обратном направлении в разы меньше и сейчас составляет порядка 0,5 млрд долл. Главы государства Нарендра Моди и Владимир Путин поставили цель достичь товарооборота в 100 млрд долл. к 2030 году, то есть более 8,3 млрд долл. ежемесячно.
По словам Ильичева, Россия заинтересована в расширении поставок из Индии по широкому списку товаров. Посол Индии в РФ Винай Кумар ранее говорил, что его страна готова продавать России больше промышленных и потребительских товаров, однако на этом пути есть проблемы, которые нужно решить. "Мы готовы продавать", - подчеркнул дипломат.
Переговоры о создании моста между финансовыми системами России и Индии идут как минимум с конца 2022 года, однако их прогрессу мешает давление на индийскую сторону со стороны западных партнеров, рассказал "Российской газете" представитель газеты Times of India в России Девадатхан Наир.
"Западные страны - это основной партнер для бизнеса в Индии, поэтому банковская система нашей страны настроена на работу соответствующим образом. Когда индийский банк решает, что хочет работать с российскими рублями, его западные партнеры начинают ставить ему палки в колеса. Попытки активнее работать с Россией предпринимались неоднократно, но каждый раз сталкивались с неприкрытым давлением. Однако правительство Индии намерено расширять сотрудничество с Россией, поэтому идет поиск такого решения, как говорят русские, чтобы и волки были сыты, и овцы целы", - объяснил он.
Рупия не является свободно конвертируемой валютой, и без специального межправительственного соглашения держатели рупий не могут просто обменять ее на иностранные валюты, отметил Девадатхан Наир. "Конечно, возможно на рупии закупить в Индии различные товары подходящего качества и цены, вывезти их за границу и потом продать, но это непростая задача для предпринимателей. Здесь есть проблемы с логистикой, она для России сложнее и дороже, если сравнивать с Китаем. Поэтому нужны решения в финансовой сфере", - добавил он.
Базовый обменный курс, о котором договариваются ЦБ России и Индии - это удобный механизм, который помогает государствам рассчитываться по сделкам в недолларовых валютах, пояснила "РГ" доцент факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Ольга Харина.
"Введение такого курса поможет избежать двойной конвертации, минуя доллар при обработке платежей. Это должно положительно сказаться на объемах взаимной торговли и помочь преодолеть санкционные барьеры. Одним только базовым курсом не получится обеспечить всеобъемлющее экономическое партнерство, которое существует между ОАЭ и Индией, но это поможет снизить зависимость от американской валюты и финансовой системы", - сказала она.
Хотя рупия не свободно конвертируема и последние десятилетия плавно слабела к доллару, в целом ее колебания синхронны колебаниям валюты США, и она демонстрирует стабильность, что можно сказать и про макроэкономические показатели Индии в целом, заметила руководитель направления по исследованиям Индии бизнес-школы Сколково Лидия Кулик. По ее словам, и торговля, и платежи сейчас работают, но механизмы расчетов, а также логистику можно и нужно совершенствовать.
"Перед регуляторами стран БРИКС стоит большая задача выработать новые высокотехнологичные механизмы расчетов, которые бы не задействовали недружественные и дискредитировавшие себя платежные инструменты", - добавила она.
В перспективе проблемы с расчетами между Россией и дружественными странами способна закрыть единая валюта стран БРИКС, но практика показывает, что более близким решением станет создание единого клирингового центра для стран объединения, считает декан факультета международных экономических отношений Финансового университета Павел Селезнев.
"Проще говоря, страны БРИКС переходят на расчеты друг с другом в национальных валютах, а все технические вопросы, связанные с конвертацией, решает новый клиринговый центр. Сейчас это пока более жизнеспособная схема. То, что Россия ведет такие переговоры с Индией, объясняется с одной стороны подъемом индийской экономики и ростом спроса, а с другой - взаимной заинтересованностью в поставке энергоресурсов. Обе стороны понимают, что расчеты по таким сделкам необходимо вывести из-под контроля Минфина США, отказавшись от доллара", - заключил эксперт.
![Главное](/images/star.png)
Падение бирж начала августа 2024: прощупать рецессию и рядовых инвесторов
всё спишут на «сонного Джо» или будет сценарий против консенсусных ожиданий?
Сергей Ануреев
В понедельник 5 августа 2024 года индекс акций Токийской биржи рухнул на 13,5%, став вторым (с октября 1987 года) крупнейшим падением в течение дня. Шанхайский индекс акций упал за день всего на 2%, но за год потерял 12%. Американский индекс акций S&P500 упал в тот день на 4%, а всего с пика месячной давности – на 7,5% (нумерологи могут поискать дьявола в цифрах пика 5666 пунктов). Индекс акций Лондонской биржи FTSE100 упал за понедельник на 4%, с майских пиков – на 5%, с уровня начала года пока остается в плюсе на 4%. Индекс акций Московской биржи почти ничего не потерял за день, но c уровня начала 2024 года потерял 9,5%.
Основным официальным объяснением падения стала негативная статистика по рынку труда США за июль, показавшая рост безработицы до 4,3% по сравнению с 4,1% месяцем раньше и 3,5% в начале года. Это стало поводом для заявлений хора аналитиков о предстоящей в самом скором времени рецессии в американской экономике. Хотя численность занятых продолжила умеренный рост до 158,7 млн человек с 158,6 млн человек месяцем ранее (154,8 млн человек было на начало 2024 года и 142,9 млн человек на начало 2021 года – первого года президентства Байдена).
На самом деле американский S&P500 тянут вниз буквально несколько технологичных компаний, имеющих огромный вес в этом индексе, тогда как подавляющее число других акций стабильны или даже немного выросли. На это наглядно показывает так называемая тепловая карта рынка, где красным цветом показано падение, а размерами прямоугольников – вес конкретной компании в индексе. Так, акции «Тесла» упали на 21%, «Амазон» – 19%, NVIDIA (видеокарты и беспилотники) – 18%, «Гугл» – 16%, «Майкрософт» – 14%, «Эппл» – 9%. Хотя акции технологичных компаний наиболее раздуты, они «тащили» рынок вверх все президентство Байдена и сейчас сдуваются до относительно реалистичных значений (но всё равно перегретых в разы).
В следующей версии причиной обвала стало стремление прогнуть Федеральный резерв США на существенное снижение процентной ставки. Высокая ставка 5,3% остается на этом уровне уже целый год, а цикл повышения ставки начался так вообще больше двух лет назад. В предыдущий раз столь серьезное и длительное повышение ставки было в 2006-2007 годах накануне Глобального финансового кризиса. Дескать, снижение ставки облегчит долговое бремя многих, позволит часть экономии на процентных платежах переключить на потребление, поддержав тем самым рост экономики. Но надо заметить, что указанные и потенциально сниженные ставки доступны только федеральному правительству и крупнейшим банкам, тогда как рядовые американцы и обычные предприятия кредитуются по куда более высоким ставкам.
На самом деле снижение ставки нужно для придания кривой роста американского госдолга хоть чуть более пологого вида. Ставка Федрезерва фактически означает текущий рыночный процент по гособлигациям, на рынке которых Федрезерв занимает целую четверть и является крупнейшим игроком. Процентные расходы бюджета США по гособлигациям за последние несколько лет выросли буквально в разы и стали самыми большими, превысив военные и медицинские. Так, за 9 месяцев текущего бюджетного года, который завершится 30 сентября, процентные расходы составили 705 млрд долл. (будет почти триллион за год в целом), год назад было 504 млрд долл., а в 2021 году – 294 млрд долл. За 3,5 года президентства Байдена госдолг вырос c 28 трлн до 34 трлн долл. (будет +7 трлн с учетом времени до конца президентства), немногим меньше транжиры Трампа (+8 трлн долл.) и почти как за восьмилетку Обамы (+7,5 трлн долл.).
Одним из показателей успешности американских президентов является динамика рынка акций. За байденовские 3,5 года S&P500 прибавил 39%, примерно по 11% годовых, типа случайно вдвое обыграв ставку Федрезерва и доходность гособлигаций. Хотя «еще не вечер», рынок акций может продолжить падение, как было в финале президентства Буша-младшего, когда именно летом была вторая волна коррекции (первая тогда и сейчас – весной), а затем осенью грянул Глобальный финансовый кризис, и Буш вошёл в историю как один из самых худших президентов. Байден, скорее всего, мало понимает происходящее в силу специфики здоровья, но его окружение всё ещё надеется на продолжение нахождения у власти при Камале Харрис, а потому заинтересовано не более чем в умеренной коррекции.
Одной из фундаментальных ошибок Трампа в начале его президентства стало стремление протащить рост рынка акций дальше, либо это была часть написанного ему сценария. Большая часть инвесторов ждала завала рынка на стыке разных администраций, как это было в начале президентских сроков Клинтона, Буша-младшего и Обамы. Только Трамп со своим пиаром «Сделаем Америку снова великой» смог переубедить инвесторов, протащить рост ещё на три года, но получил обвал в ковидном 2020-м – последнем году своего президентства. Теперь многие задаются вопросом, повторит ли Трамп при его вероятном переизбрании свою ошибку или спишет падение рынка в начале своего второго строка на «сонного Джо». Если списание на «сонного Джо» будет реальным, то сейчас как раз время выйти из акций, даже с дисконтом 10% от пиков, но с хорошей накопленной долгосрочной доходностью.
Теперь следует напомнить о классическом интересе крупнейших банков по вытряхиванию денег из толпы рядовых инвесторов. Суть американского рынка акций сродни казино, когда рядовые инвесторы должны спустя годы расстаться с собственными деньгами в пользу крупнейших воротил. На растущем рынке акций (а рынок прибавил много за 3,5 года) рядовые инвесторы всё чаще прибегают к «плечу», то есть к покупке акций в кредит под залог с малой долей купленного за собственные средства. Если «плечо» 10:1 к собственным средствам, то для обнуления собственных денег инвесторов как раз и нужна коррекция рынка примерно на 10%, которая вызывает распродажи купленных в кредит и заложенных акций, а цена распродаж обычно ещё меньше и «съедает» собственные средства. Подобные распродажи случаются раз-два в год (на что красноречиво указывает график S&P500 за много лет), как, например, в апреле 2024 года, в октябре 2023 года, в сентябре и весной 2022 года.
Коррекции и распродажи, как и крупные крахи и кризисы, объективно присущи американской модели экономики, но нет объективных закономерностей с точным временем их наступления. Точное время является рукотворным явлением, результатом манипуляций со стороны воротил мнением толп рядовых инвесторов, журналистов деловых СМИ, интерпретацией официальной статистики. Более того, среди воротил могут быть разные лагеря с разными желаемыми датами распродаж и кризисов, а также разными ставками на исход президентских выборов с «пряниками» в виде делегирования своих представителей в победившие президентские администрации. Акулы капитализма любят «поедать» не только «мелкую рыбу», но и себе подобных, как в 2008 году, когда выжившие банковские гиганты за бесценок скупали своих менее удачливых конкурентов.
Пока трудно судить, наблюдаем ли мы коррекцию без потенциала дальнейшего обвала рынка или с таким потенциалом. Ближе к финалу президентской годки станет яснее, кто потенциальный победитель, а значит, и примерный сценарий американского рынка акций на предстоящие полгода-год. Азиатские и европейские рынки акций просто выступают фоном или опережающим индикатором американских политических страстей.
Очередной крах рынка акций и финансовый кризис рано или поздно вновь будут, для его списания на «сонного Джо», если не осенью этого года, то, возможно, весной следующего. Даже если вдруг победит Камала Харрис, ей всё равно нужно будет зачищать перегибы предшественника и не повторять ошибок первого срока Трампа. Хотя, может, этого все и ждут, а крупнейшие воротилы таки специально повторят сценарий первого срока Трампа и завалят рынки ещё позже и неожиданнее для рядовых инвесторов.
Автор - доктор экономических наук, профессор кафедры общественных финансов Финансового университета
![Главное](/images/star.png)
Зампред ЦБ Заботкин объяснил, как повышение ключевой ставки поможет избежать угроз для экономики России
ЦБ: Повышение ключевой ставки затормозит рост цен еще больше во втором полугодии
Сергей Болотов
В Банке России не исключают дальнейшего роста ключевой ставки. Объясняя решение повысить ее с 16% до 18% годовых, Эльвира Набиуллина указала на угрозу рецессии и стагфляции, если своевременно не переломить рост инфляции. Как жесткая политика регулятора позволит экономике избежать реализации рисков и устойчиво развиваться, в интервью "Российской газете" рассказал зампред ЦБ Алексей Заботкин.
Последнее решение по ставке у многих вызвало, мягко говоря, непонимание. В кои-то веки наша экономика показывает приличный рост, а ЦБ, повышая ставку, вставляет палки в колеса, говорят одни. Другие напоминают о том, что при таком росте госрасходов ключевая ставка не работает. Что скажете?
Алексей Заботкин: У нашей экономики сегодня очень много приоритетных задач, не терпящих отлагательства. Это и структурная перестройка, и решение задач в сфере национальной обороны. Стимулирующая бюджетная политика способствует расширению производств в целом ряде приоритетных отраслей. Но дополнительный спрос со стороны госсектора в условиях, когда резервы рабочей силы и производственных мощностей практически исчерпаны, означает, что спрос в остальной части экономики должен быть более сдержанным.
Если в такой ситуации не сдержать спрос, то компании будут все агрессивнее конкурировать за дефицитные ресурсы, предлагая за них все более высокие цены. А люди, опасаясь раскручивания инфляции, будут бежать за кредитами и скупать товары впрок.
Усиление инфляции во втором квартале и в целом за последние 12 месяцев отчетливо показывает, как нарастают эти дисбалансы. Мы просто обязаны вернуть экономику в равновесие. Собственно, денежно-кредитная политика (ДКП) - это как балансир у канатоходца, который помогает удерживать равновесие, когда иные силы наклоняют его в ту или иную сторону.
В ЦБ заговорили об угрозах рецессии и стагфляции. Объясните, что это такое и как Россия может оказаться в такой ситуации, если сейчас темпы роста в нашей экономике одни из самых высоких в мире?
Алексей Заботкин: Да, уже на протяжении нескольких кварталов мы наблюдаем высокие темпы экономического роста. Но если до середины 2023 года они сопровождались умеренным ростом цен после их резкого скачка весной 2022 года, то со второй половины прошлого года налицо повторное ускорение инфляции.
О чем это говорит? Что до середины 2023 года рост экономики носил восстановительный характер и был основан на привлечении ранее свободных ресурсов (производственных мощностей, рабочей силы). А вот в течение последнего года рост выпуска товаров и услуг связан не только с поступательным расширением наших производственных возможностей, но и с перегревом спроса. Именно об этом сигнализирует значительное усиление инфляции.
Чем более значительный перегрев случится, тем выше вероятность того, что потом маятник качнется с такой же силой в противоположную сторону. Что приведет к рецессии. Своевременное ужесточение денежно-кредитной политики одновременно решает задачу замедления инфляции через охлаждение роста спроса и уменьшает риск того, что стихийно случится гораздо более значительное его сжатие.
Ситуация может стать хуже?
Алексей Заботкин: Наш прогноз предполагает рост ВВП и в 2024, и в 2025 годах. Да, рост в 2025 году будет более сдержанным - по нашему прогнозу 0,5-1,5%. Но не потому, что замедлится расширение производственных возможностей или, как мы говорим, потенциала экономики. А лишь потому, что спрос, который "убежал вперед" из-за резкого рывка 2023-2024 годов, "возьмет паузу", то есть стабилизируется на достигнутых высоких уровнях. Перестанет все сильнее уходить в отрыв и, наконец, даст время производственным возможностям, мощностям, производительности труда, с ним сравняться.
Как мы узнаем, что это происходит? По поведению все той же инфляции. Инфляция станет низкой тогда и только тогда, когда отрыв спроса от производственных возможностей - или, как это называют экономисты, разрыв выпуска, - сойдет на нет.
Сначала расскажите, как ставка позволяет ЦБ бороться с ускорением инфляции?
Алексей Заботкин: Изменяя ключевую ставку и давая ориентир того, как она может меняться в будущем, Банк России влияет на все процентные ставки в экономике. Ставки на разные сроки, для разных заемщиков, для разных вкладчиков, конечно, отличаются от ключевой, потому что их определяют финансовые рынки. Но "ключ" значимо влияет на все.
Чем выше процентные ставки в экономике - по депозитам, по кредитам, по облигациям, - тем сильнее мотивация направлять дополнительные доходы на сбережения и, напротив, меньше желание брать кредиты. Соответственно, более высокий уровень ставок позволяет сделать спрос более умеренным. И быстрее устранить тот самый разрыв выпуска, который является главной причиной ускорения инфляции.
К слову, в условиях экономического спада, как это было, например, в пик пандемии в 2020 году, мы, наоборот, снижали ставку вплоть до 4,25%. Это было нужно, чтобы избежать риска дефляции, поддержать сильно упавший в том момент спрос и ускорить восстановление экономики. А быстрое снижение ключевой ставки летом 2022 года до 7,50% ускорило восстановление ВВП после внешнего шока весны того года.
Спрос и кредиты - это залог экономического роста, а значит повышения налоговых поступлений в казну. Не ударит ли политика ЦБ по бюджету?
Алексей Заботкин: Важно проводить границу между устойчивым ростом экономического потенциала и ростом номинального ВВП в результате быстрого роста цен, высокой инфляции. И то, и другое увеличивает налоговые поступления. Но рост бюджетных доходов вследствие высокой инфляции - это иллюзорная выгода. Ведь государству придется повышать все расходы на величину инфляции.
Если этого не сделать, то произойдет снижение покупательной способности доходов работников госсектора. А в части госинвестиций - надо будет либо повышать сметы (цены-то на все материалы и работы возросли из-за высокой инфляции), либо сокращать физические объемы госинвестиций, отказываться от каких-то проектов.
Только прирост доходов, связанный с ростом экономического потенциала, дает устойчивое и долгосрочное увеличение реальных ресурсов бюджета. Денежно-кредитная политика, которая выполняет стабилизирующую функцию, поддерживает инфляцию на низком уровне. При такой инфляции спрос растет вровень с расширением потенциала экономики, то есть наша политика никаким образом не сдерживает долгосрочный рост. Противоречия с бюджетной политикой здесь нет.
Прогноз ЦБ по инфляции на этот год повышен до 6,5-7,0%. Как это возможно, если Росстат уже дает больше 9%?
Алексей Заботкин: Ответ на этот вопрос требует погрузиться в арифметику расчета годовой инфляции. Она считается за скользящие 12 месяцев. Что это значит? Значение более 9%, которое было зарегистрировано по оперативным недельным данным в начале июля, после повышения регулируемых тарифов, - это прирост цен за предшествующие 12 месяцев, то есть с июля по декабрь 2023 года и с января по начало июля 2024 года.
Интервал с января по начала июля 2024 войдет и в расчет годовой инфляции в декабре 2024 года. Но вместо июля-декабря 2023 года, когда рост цен был очень высоким, в декабрьской инфляции этого года будет рост цен за июль-декабрь 2024 года.
Значительное ужесточение ДКП уже затормозило рост цен в первом полугодии этого года и еще больше затормозит его во втором полугодии. Соответственно, годовой показатель на конец года будет существенно ниже, чем его пиковое значение в начале июля.
Глава ЦБ не исключила дальнейшего роста ставки. При каких условиях она может быть повышена до 20% и выше?
Алексей Заботкин: Если в предстоящие месяцы у нас останутся сомнения в том, что инфляция замедляется, а инфляционные ожидания граждан и бизнеса - снижаются в достаточной мере и с достаточной скоростью, чтобы в 2025 году инфляция вновь была 4%.
Либо если реализуются дополнительные проинфляционные риски, например, значительное ухудшение внешних условий, падение нашего экспорта или сокращение возможностей получения импорта.
ЦБ начал повышать ключевую ставку еще год назад, а инфляция не замедляется. В чем причина?
Алексей Заботкин: Торможение происходит постепенно. Требуется значительное время, чтобы новый уровень процентных ставок повлиял на решения потребителей и бизнеса, на кредит и спрос, и как результат - на инфляцию. Этот срок - 3-6 кварталов. Поэтому основной эффект от ранее принятых нами решений в полной мере проявится во второй половине 2024 года и далее.
Глава ЦБ подчеркнула, что ставка будет оставаться на высоком уровне так долго, как потребуется для торможения инфляции. Уже появились прогнозы, что вы будете снижать ставку в конце зимы или весной. Как вы относитесь к этим прогнозам?
Алексей Заботкин: Наше мнение отражено в нашем прогнозе. Более детально сроки начала снижения ключевой ставки будет уместно обсуждать только тогда, когда с повестки полностью уйдет возможность ее дальнейшего повышения. Пока же, как вы можете судить по сигналу совета директоров, об этом говорить преждевременно.
Люди и бизнес не смогут так долго жить без доступных кредитов.
Алексей Заботкин: Хочу подчеркнуть, что у нас нет задачи остановить кредитование. Главная задача Банка России - добиться низкой инфляции по широкому кругу потребительских товаров и услуг. Это не одно и то же.
Наш прогноз предполагает рост кредита, как потребительского, так и корпоративного, и в 2024 году, и дальше. Но этот рост сейчас должен быть более умеренным, чем в 2022-2023 годах, когда нужно было ускорить восстановление экономики и ее адаптацию к санкциям. Именно на это было нацелено быстрое снижение ставки летом 2022 года.
Мы видим заметное замедление роста кредита в отдельных сегментах - рыночная ипотека, корпоративные кредиты по фиксированным ставкам. Однако для возвращения инфляции к 4% требуется, чтобы это замедление стало еще более заметным. И дополнительное увеличение процентных ставок за последние месяцы, и уменьшение периметра программ льготного кредитования будут на это влиять. Стоит отметить, что заметный рост ставок произошел уже в мае-июне в ответ на более высокую инфляцию и ожидания повышения ключевой ставки.
Так ли уж важна высокая инфляция, если темпы роста экономики тоже высокие?
Алексей Заботкин: Противопоставление высокого экономического роста и низкой инфляции обманчиво. Экономический рост бывает истинным, когда он продолжается устойчивым темпом из года в год. А бывает мнимым, когда за двумя-тремя годами взлета следует рецессия, и в конечном итоге экономика топчется на месте.
Каким будет устойчивый или истинный рост - это задается объективными возможностями экономики. То есть имеющимися в наличии ресурсами, в том числе трудовыми, и эффективностью их использования, а также развитием новых технологий, структурной политикой, институциональной средой.
При высоких темпах роста цен экономический рост будет неустойчивым. Почему? Потому что если все знают, что инфляция высокая и останется высокой надолго, то вкладчики и инвесторы будут требовать более высокие депозитные ставки, иначе они обеднеют. И это будет напрямую переноситься в высокие ставки по кредитам, а также доходности облигаций.
Доступность долгосрочного кредита при высокой инфляции будет, в конечном счете, меньше, чем при низкой. И это не то, что не ускорит долгосрочный рост, а напротив - его затормозит.
К слову ровно это заблуждение - что можно разменять более высокую инфляцию на дополнительный рост экономики - стало причиной стагфляции в США и Европе в 1970-х годах. Для американцев и европейцев это было сложное время с высокой безработицей и ростом криминала, что нашло отражение, в том числе, и в массовой культуре. Чтобы задавить инфляцию, в США пришлось повышать ставку до 20% в начале 80-х годов и пройти через две рецессии в течение трех лет.
Издержки инфляции для общества и бизнеса - и краткосрочные, и, особенно, долгосрочные - многие комментаторы склонны либо недооценивать, либо умалчивать. А ведь весь мировой опыт показывает, что раскрутить маховик инфляции легко, а затормозить - несравнимо сложнее. Поэтому мы повторяем, что устойчивый рост экономики купить ценой высокой инфляции невозможно.
Что выгоднее людям с низкими доходами, например, пенсионерам?
Алексей Заботкин: Низкая инфляция, во-первых, защищает доходы и сбережения людей от обесценения. И, наверное, для групп населения с более умеренным уровнем дохода это важнее, чем для более состоятельных граждан. Последние имеют более разнообразный круг источников дохода, часть из которых меньше страдает от инфляции, например, акции компаний.
Во-вторых, как я уже сказал, низкая инфляция повышает доступность долгосрочного финансирования. Это важно бизнесу для инвестиций, а людям, например, для ипотеки. В-третьих, при низкой инфляции и высоком доверии к национальной валюте выше эффективность денежно-кредитной политики ЦБ. И как следствие, эффективность экономики нашей страны в целом. А это выгодно всем нам.
Недавно Эльвира Набиуллина задала вопрос главам крупнейших банков, согласились бы они выдавать дешевые кредиты, если бы ЦБ уронил ключевую ставку значительно ниже инфляции? Они отшутились, но вопрос остался - стали бы, или нет?
Алексей Заботкин: Они не отшутились. А сказали, что это было бы пугающим своей нерациональстью решением, которое поставило бы под сомнение предсказуемость макроэкономических и финансовых условий.
Если говорить более конкретно, то резкое снижение ставки в условиях высокой инфляции автоматически всем даст понять, что экономическим властям наплевать на покупательную способность национальной валюты. Граждане бросятся забирать деньги с депозитов, брать потребительские кредиты и покупать товары, так как депозитные ставки больше не компенсируют им будущую инфляцию, а долги будущая инфляция обесценит.
Бизнес точно так же ажиотажно начнет накапливать запасы материалов, ведь они знают, что продукцию, произведенную из них, можно будет продать дороже. Все это толкнет цены вверх на десятки процентов. И в дополнение к этому все бросятся покупать иностранную валюту, произойдет ослабление курса. Долгосрочное кредитование в национальной валюте просто исчезнет, произойдет валютизация финансовой системы из-за непредсказуемости будущей инфляции.
Все случаи затяжной устойчивой высокой инфляции - это результат необоснованно мягкой денежно-кредитной политики. Самым свежим примером, который всем хорошо известен, является Турция. Турецкие экономисты в какой-то момент решили не повышать ставку для борьбы с ростом цен, а, наоборот, опустить.
В результате в 2020 году в этой стране инфляция была 15%, в 2021-м - уже 36%, а в 2022-м - 64%. И хотя с середины 2023 г. вектор политики изменен, ставка повышена до 50%, годовая инфляция пока так и не опустилась ниже 60%. Месячный рост цен замедлился до 2-3% в последние месяцы, но это по-прежнему 24-36% в пересчете на год. И ставка пока остается 50%.
У нас ипотеку теперь тоже дают под 22% и больше, а потребкредиты - под 30-40%. Зачем ЦБ продавил отмену льготной ипотеки?
Алексей Заботкин: Программу широкой льготной ипотеки под 8% не отменяли. Она истекла 1 июля этого года после ее неоднократного продления сверх первоначально намеченных, гораздо более ограниченных сроков. Наша позиция в том, что программа широкой льготной ипотеки была уместна только как краткосрочная временная мера для поддержки спроса на жилье в острую фазу пандемии в 2020 году или на пике неопределенности после шоков весны 2022 года.
Как постоянно действующая мера она не способна повысить доступность жилья. Когда субсидия от государства доступна неограниченному кругу людей, вся экономическая выгода в итоге полностью съедается ростом цен. Это, кстати, верно не только для жилья, но и для любого другого рынка.
Например, если бюджет решит выдать каждому гражданину 10 тыс. рублей на покупку холодильника, то практически сразу цены на все холодильники вырастут ровно на эти самые 10 тыс. рублей. Просто потому что каждый покупатель будет готов заплатить за холодильник столько же, сколько ему позволял его доход, плюс эти самые 10 тыс. руб. Доступность холодильников не возрастет, а бюджетные деньги превратятся в прибыль производителей. А если их покупали в кредит - то и в прибыль банков.
На рынке первичного жилья произошло примерно то же самое - цены новостроек дополнительно выросли на размер той экономической выгоды, которую гражданам дает льготная процентная ставка. Те деньги, которые люди надеялись сэкономить на процентных платежах, полностью "съел" дополнительный рост цены квартиры.
Смысл имеет только адресная помощь нуждающимся людям, причем объемы таких программ не должны иметь масштабы, определяющие ситуацию на рынке жилья в целом. Только в этом случае получатели этой адресной поддержки смогут извлечь из этой поддержи экономическую выгоду. И это относится не только к льготной ипотеке, а к любым программам субсидирования.
ЦБ все время говорит, что не таргетирует ни курс доллара, ни рост ВВП, а только инфляцию - ради ценовой стабильности. Но разве можно этого добиться без крепкого рубля и экономического роста?
Алексей Заботкин: Низкая инфляция является необходимым условием для долгосрочной стабильности обменного курса. Если у вас фиксированный или квази-фиксированный курс и при этом высокая инфляция, то рано или поздно произойдет девальвация. За примерами далеко ходить не надо - события 1998 года, кризис 2008 года и 2014 год у большинства из нас свежи в памяти.
Это наглядные примеры того, что высокая инфляция создает серьезные риски, главные из которых - ослабление национальной валюты, низкое доверие к ней, хронически высокие ставки и валютизация финансовой системы.
В период низкой инфляции 2017-2019 годов, когда она была вблизи 4%, курс рубля колебался в довольно широком, но неизменном диапазоне. Это иллюстрация, что направленность действий Центробанка на ценовую стабильность одновременно делает обменный курс устойчивым. Динамика курса в последние 12 месяцев - еще одно красноречивое подтверждение этого. Курс сейчас крепче, чем он был прошлым летом. И это прямой результат более жесткой ДКП, процентных ставок, которые перекрывают ожидаемую населением будущую инфляцию.
А если говорить про экономический рост, то в законе о Банке России написано, что денежно-кредитная политика должна поддерживать ценовую стабильность, в том числе для формирования условий сбалансированного и устойчивого экономического роста. Поддерживая инфляцию на целевом уровне, центральный банк удерживает экономику на траектории устойчивого роста.
Предотвращая как затяжные спады, так и избыточные перегревы экономики, денежно-кредитная политика делает долгосрочные экономические условия более предсказуемыми для граждан и бизнеса. А низкая инфляция необходима для умеренных процентных ставок. Это благотворно влияет и на темпы долгосрочного роста, хотя и не является ключевым определяющим их фактором.
Почему в СССР можно было зафиксировать курс доллара к рублю, а в России ЦБ отказывается это делать?
Алексей Заботкин: Это один из тех вопросов, на который ответ либо очень длинный, либо очень короткий. Короткий ответ - потому что гражданам СССР было запрещено владеть иностранной валютой под страхом уголовного наказания. Если у вас нет валютного рынка, то обменный курс можно назначить любым, не важно, отражает он экономическую реальность или нет.
Несмотря на все запреты, черный рынок валюты существовал даже в СССР. И курс рубля на нем был многократно слабее, чем официальный фиксированный.
А почему банки не дают людям доходности по длинным депозитам, равную ключевой ставке, хотя по коротким предлагают до 20% и более?
Алексей Заботкин: Потому что по мере того, как инфляция будет замедляться, ключевая ставка и остальные процентные ставки тоже будут снижаться. Кредиты станут дешевле, а значит, банки не смогут обеспечить вкладчикам прежнюю высокую доходность.
Что такое ставка по депозиту на три года? Это среднее из ставок годовых депозитов на каждый из этих трех лет. Банки исходят из того, что пусть не сегодня, не завтра, но в какой-то момент в будущем инфляция станет 4%. И это сдвигает ставки долгосрочных депозитов ниже по сравнению с текущим уровнем ключевой ставки.
Это ровно так же видно и по доходностям облигаций - сейчас доходности на более длинные сроки ниже, чем на короткие. Финансисты и экономисты называют это явление "инверсией кривой доходности". Оно наблюдается в период жесткой ДКП. Когда же ДКП нейтральная, а тем более мягкая, то ставки на более длинные сроки, наоборот, будут выше, чем на короткие.
![Главное](/images/star.png)
После отмены льготной ипотеки жилищное строительство столкнулось с целым рядом неблагоприятных факторов
Как отмена льготной ипотеки повлияла на жилищное строительство
Отмена льготной ипотеки на новое жилье, которой так опасалась строительная отрасль, стала свершившимся фактом. С 1 июля девелоперы работают без прежней финансовой поддержки спроса на квадратные метры. Сбываются ли прогнозы о тяжелых для "стройки" временах? Изменилась ли ситуация на рынке жилищного строительства или для этого требуется время? О том, как чувствует себя одна из главных отраслей экономики, в интервью "Российской газете" рассказала генеральный директор холдинга "РСТИ" Валентина Калинина.
Валентина Ивановна, как отмена льготной ипотеки повлияла на рынок новостроек?
Валентина Калинина: Мы оказались в новой реальности. Да, сохранилась семейная ипотека со ставкой шесть процентов при условии, что в семье есть хотя бы один ребенок в возрасте до шести лет. Ожидается, что останется льготное кредитование для IT-специалистов. Но программ под восемь процентов для первичного рынка, которые действовали с 2020 года, больше нет.
С семейной ипотекой мы работали и раньше, однако она составляла только 30-35 процентов от общего объема. А ипотечное кредитование для новостроек в сегменте массового спроса в отдельные периоды доходило до 95 процентов сделок. С конца 2023 года его условия ужесточались, повышался первый взнос, возникали искусственные всплески ажиотажного спроса, но люди все равно продолжали пользоваться этим инструментом.
Понятно, что для строительной отрасли наступают тяжелые времена. Отмена льготной ипотеки негативно скажется на рынке новостроек, создаст сложности с реализацией квартир и повлияет на финансовую устойчивость компаний. Ситуацию усугубляет высокая ключевая ставка, которая сегодня составляет 18 процентов. Банки добавляют к ней свою плавающую ставку, и в итоге застройщики получают кредиты под 19-22 процента. На наш взгляд, уже в июле-августе рынок может столкнуться с провалом, закономерным после существенного изменения условий приобретения жилья.
Можно ли сказать, что ипотечное кредитование на льготных условиях было главным драйвером развития "стройки"? Есть ли какая-то равнозначная альтернатива?
Валентина Калинина: Конечно, льготная ипотека была большим подспорьем и для строителей, и для населения. Благодаря этому отрасль росла, платила налоги, привлекала трудовые ресурсы. Льготные программы сделали приобретение квартиры доступным для многих россиян и увеличили спрос на жилье. Это привело к усилению конкуренции между строительными компаниями и улучшению качественных характеристик жилых комплексов.
Альтернативы существуют, но они не могут полностью заместить льготную ипотеку. Например, мы предлагаем покупателям рассрочку. Но застройщик может предоставить ее только на время строительства объекта, а это два с половиной-три года. Ипотеку же люди берут на 20-30 лет.
К тому же рассрочка считается не очень хорошим сценарием для самого девелопера. Мы работаем по эскроу-счетам, и при рассрочке они очень медленно наполняются. Это невыгодно ни застройщику, поскольку растет процент обслуживания кредита, а он и без того высокий, ни банку, так как очень медленно идет наполнение эскроу-счетов.
На ваш взгляд, как будут действовать девелоперы в новых условиях? Насколько перспективны коллаборации с банками?
Валентина Калинина: Разумеется, застройщики не сидят сложа руки, а ищут выход из ситуации. В частности, сейчас покупателям предлагаются варианты рассрочек с первым взносом от 10 процентов и комфортными промежуточными платежами. Доля таких сделок по итогам первого полугодия у нас составила 14 процентов. Можно предположить, что рассрочки от застройщика будут востребованы еще больше.
Но нельзя забывать о медленном наполнении эскроу-счетов. Поэтому вместе с банками мы рассматриваем варианты других программ, которые будут полезны покупателям. Уже запущен ряд специальных предложений по ипотеке от ведущих банков. Они также заинтересованы в соблюдении планов продаж проектов, строительство которых финансируют. Поэтому кредитные организации совместно с девелоперами формируют особые программы для таких объектов.
Одной из причин отмены льготной ипотеки назывался рост цен на новое жилье. Теперь некоторые эксперты прогнозируют их резкое падение. Это действительно может произойти? Из чего сегодня складывается себестоимость строительства?
Валентина Калинина: До 35 процентов себестоимости составляют расходы на строительно-монтажные работы. В нее также входят стоимость земельного участка - 15 процентов, проектно-изыскательских работ и подключения к инженерным сетям - до 10 процентов, строительство социальных объектов по нормативу - 14 процентов. Также надо учесть проценты по банковским кредитам (это еще 14 процентов), расходы на рекламу, маркетинг и дополнительную соцнагрузку.
Если проанализировать все эти составляющие, остается непонятным, за счет чего цена новостройки может снизиться. Стоимость рабочей силы растет, строительные материалы во втором квартале 2024 года подорожали на 10-12 процентов. Доля банковских процентов также будет расти вместе с увеличением ключевой, кредитной и ипотечной ставок. Следовательно, будет увеличиваться и общая себестоимость возведения квадратного метра. К сожалению, меры по уменьшению инфляции, принимаемые ЦБ, могут иметь обратный эффект.
Расскажите, пожалуйста, о том, как застройщики решают кадровый вопрос. Насколько повлиял на отрасль отток иностранных работников? Кто сегодня трудится на стройке?
Валентина Калинина: Основной костяк составляют все те же иностранные рабочие. Беда в том, что россияне не хотят идти работать на стройку. Это суровые условия и тяжелый физический труд. Мы пытались привлечь наших работников еще во время пандемии, когда границы были закрыты. Но ни один гражданин РФ не откликнулся на наши объявления.
Безусловно, отрасль испытывает нехватку кадров - не только рабочих, но и инженерно-технических. Условия въезда и регистрации мигрантов ужесточаются. Мы соблюдаем все требования, помогаем им в сложных жизненных ситуациях, держим руку на пульсе относительно уровня оплаты труда. Как известно, в связи с курсом доллара иностранные работники сегодня хотят получать гораздо больше, чем раньше.
Для замещения иностранцев из ближнего зарубежья рассматриваем привлечение кадров из Вьетнама, Индии, Северной Кореи. Но это визовые страны, следовательно, расходы на рабочую силу с использованием этих каналов еще больше возрастут, что отразится на стоимости жилья.
Строительство социальных объектов и госзаказ - на этом направлении есть перемены?
Валентина Калинина: Пока все остается по-прежнему. Застройщик обязан обеспечить свой жилой комплекс местами в детских садах и школах согласно нормативу. Затем соцобъекты безвозмездно передаются городу. Уже нет таких ситуаций, когда возводился целый квартал, а детям негде было учиться, потому что город не успевал построить школу. Но для девелоперов это, конечно, дополнительная нагрузка.
В работе по госзаказу также ничего не изменилось, если не считать тех проблем, с которыми сталкиваются и другие сегменты.
Как в сложившейся ситуации обстоят дела с выводом новых проектов?
Валентина Калинина: В нестабильные времена застройщики относятся к этому с осторожностью, предпочитая минимизировать свои риски. В целом динамика вывода новых объектов в Петербурге заметно сократилась по сравнению с предыдущими годами. По данным консалтингового центра "Петербургская недвижимость", в первом полугодии 2024 года на рынок города выведено всего 0,9 миллиона квадратных метров жилья.
Мы пока планируем вывести два объекта к новому году. Надо продолжать работу, сохранять коллектив.
Можно ли считать, что строительная отрасль оказалась в условиях так называемого идеального шторма, при котором сходятся все неблагоприятные факторы?
Валентина Калинина: Во всяком случае, я не припомню такой ситуации, чтобы проблемы возникли сразу по всем направлениям, хотя работаю в отрасли давно. Да, бывали кризисы, но преодолевались они гораздо проще. Если ничего не изменится, положение станет критическим. Думаю, вполне могут быть и банкротства строительных компаний.
А что должно измениться, чтобы этого не случилось?
Валентина Калинина: Ипотека является важнейшим инструментом для рынка недвижимости и, в частности, для новостроек. При высокой ключевой ставке ипотека без субсидирования имеет заградительную стоимость и низкую востребованность. На наш взгляд, должны быть разумными ключевая ставка, процент на проектное финансирование и процент на ипотечное кредитование, чтобы широкие слои населения могли позволить себе улучшить жилищные условия и покупать квартиры в новых комфортных жилых комплексах. Иначе рынок столкнется с серьезными проблемами, последствия которых негативно скажутся на строительной отрасли и, как следствие, на экономике страны.
Марина Ледяева (Санкт-Петербург)
![Главное](/images/star.png)
Финансовые организации обязали отвечать на жалобы клиентов
Наталия Тихонова (Екатеринбург)
С 1 июля 2024 года вступил в силу закон, по которому все финансовые организации обязаны отвечать на обращения граждан в течение 15 рабочих дней. По замыслу авторов нормативного акта, это должно ускорить исправление нарушений и повысить клиентоориентированность игроков рынка. Как часто и по каким поводам уральские потребители жалуются на банки, МФО, страховщиков, брокеров и бюро кредитных историй, рассказал Сергей Кокоулин, начальник центра защиты прав потребителей Банка России в Екатеринбурге.
Сергей Евгеньевич, по сути, перед нами модернизация механизма досудебного урегулирования споров. Как он выглядел раньше?
Сергей Кокоулин: До этого у банков вообще не было законодательной обязанности отвечать на обращения населения. На саморегулируемых рынках руководствовались базовыми стандартами, соблюдение которых контролировала СРО. Теперь же все участники рынка должны максимально быстро и по существу отреагировать на жалобу потребителя. Нередко бывает, что какой-то конкретный сотрудник допустил ошибку и ее удается исправить, когда заявление еще рассматривается. На подготовку аргументированного ответа и устранение возможных нарушений финансовой организации дается 15 рабочих дней, если вопрос требует дополнительного изучения - еще плюс 10 дней. Оригинал ответа отправляют заявителю, в Банк России - копию.
Получается, ЦБ устранился от рассмотрения потребительских жалоб?
Сергей Кокоулин: Нет, новый закон не отменяет роли регулятора, но повышает ответственность участников рынка. Мы и раньше, чтобы выяснить все обстоятельства, запрашивали информацию у исполнителя, потом сопоставляли с тем, что указал гражданин, но на это уходило больше времени. Сейчас Банк России будет подключаться, если ответ человека не устроил или вообще не пришел в срок. На рассмотрение обращения тоже отводится 15 (в некоторых случаях 25) рабочих дней. Если в ходе проверки обнаружится, что финансовая компания не соблюдает условия договора или еще как-то нарушает права клиента, ее обяжут исправить положение дел.
Может ли она отмолчаться?
Сергей Кокоулин: Нет, обязана ответить на каждое обращение, за исключением трех ситуаций: если не указаны фамилия заявителя или адрес для ответа, если в тексте содержатся угрозы и нецензурные выражения, если его невозможно прочесть или понять суть.
А если потребитель не хочет напрямую писать тому, кто оказал ему некачественную услугу? У них же конфликт, а возможно, и прямой обман…
Сергей Кокоулин: Если перешагнуть первый этап и сразу отправить жалобу в Банк России, решение проблемы займет больше времени - к этому надо быть готовым. Сначала регулятор перешлет претензию в компанию (срок - до семи рабочих дней), потом у участника рынка будет 15 дней на подготовку ответа.
Как часто уральцы недовольны финансовыми услугами?
Сергей Кокоулин: Всего по УрФО с начала года мы получили 8,5 тысячи жалоб, подавляющее большинство - 6,2 тысячи - на банки, тогда как в первом полугодии 2023 года было 5,6 тысячи. А вот претензий к работе микрофинансовых организаций стало меньше: 1148 против 1835. По страховым компаниям число обращений сократилось почти вдвое: 638 вместо 1179. На наш взгляд, это результат и совершенствования законодательства, и надзорных мер, и постепенного роста клиентоориентированности лидеров рынка. Чаще всего жалуются на финансовые услуги жители Свердловской области, они направили за полгода 2,9 тысячи заявлений. На первом месте - потребительское кредитование (навязывание платных услуг и несогласие с условиями договора). На втором - выдача микрозаймов, тоже речь про навязывание, на третьем - страхование (граждане часто считают, что при оформлении полиса ОСАГО им неверно насчитали коэффициент бонус-малус за безаварийную езду).
Жалобу в финансовую организацию пишут в свободной форме, но максимально подробно. Надо четко изложить суть проблемы, сохраняя хронологию событий, сформулировать, что именно вы хотите, приложить копии документов и материалов, подтверждающих обоснованность изложенного, включая копии страниц сайтов в интернете.
В Банк России обращения лучше подавать через электронную приемную на официальном сайте. Если же хочется просто проконсультироваться, можно воспользоваться мобильным приложением "ЦБ онлайн". Операторы чата круглосуточно отвечают на вопросы о финансовых продуктах и услугах, дают рекомендации, как действовать в той или иной сложной ситуации, поясняют значения терминов и оказывают другую помощь.
![Главное](/images/star.png)
Обманута собственным сыном: Почему единственное жилье пожилой женщины выставлено на торги
Слабовидящую пенсионерку выселяют из квартиры за кредит, который брала не она
Елена Мелихова
Пенсионерку Юлию Поспелову ждет выселение из квартиры в престижном районе Москвы за кредит, который брала не она. Под монастырь ее, инвалида, подвел собственный сын, обманом оформив кредит под залог их общей и, особо отметим, единственной, квартиры. По решению суда недвижимость уже выставлена на торги.
"Показал, где расписаться"
Слабовидящая, страдающая рассеянным склерозом женщина, и не подозревала, что выступает созаемщиком. И что на нее будет распространяться требование погасить долг, если сын перестанет платить. Об этом ей никто не сказал. И даже не разъяснил сути того, что именно написано в договоре. А ведь это обязанности банковского работника.
- Я ставила подпись как свидетель. Мне так сын сказал, указав, где расписаться. Все у нас дома происходило. Парень из банка, который к нам приехал, лишь спросил у меня: "Квартира ваша?", я кивнула: "Моя". То, что это я деньги беру, да еще и под залог единственного жилья, даже представить себе не могла. Как и в руках ни копейки не держала, - плачет пенсионерка. - Да разве ж я бы так рисковала: квартира - единственное мое имущество! Куда мне теперь на старости лет, на улицу?
К 25-летнему Сергею, сыну Юлии Юрьевны Поспеловой, много вопросов. Но на связь с матерью он больше не выходит. Не удалось с ним связаться и "РГ". Ну а тогда, два года назад, он якобы планировал заняться бизнесом, на который "немного не хватало".
Кредитный договор, по сути ставший приговором для пожилого человека, был заключен в той самой квартире, из которой женщина практически не выходит из-за диагноза. То, что ее обманул самый родной человек (он ведь вряд ли не знал), у пенсионерки не укладывается в голове. Но когда она пыталась обращаться в правоохранительные органы, от нее попросту отмахивались, мол, дела семейные, сами разбирайтесь.
Отметим, потребительский кредит, о котором идет речь, - 3,5 миллиона рублей. Он оформлен в крупном российском коммерческом банке под залог квартиры двумя созаемщиками, сыном (в его собственности три десятые доли квартиры) и, как оказалось, матерью (обладательницей семи десятых долей). Согласно графику, в месяц необходимо оплачивать в счет погашения 85 тысяч рублей. А единственное средство существования женщины - ее пенсия 25 тысяч. Но о том, что должница именно она, Юлия Юрьевна Поспелова, которая с трудом по собственной квартире передвигается и сама еле сводит концы с концами, узнала от судебных приставов спустя год.
- У меня земля ушла из-под ног. Я же ничего не брала! Какой долг? - глаза моей собеседницы не просыхают от слез. Но теперь решение суда уже вступило в силу. Трехкомнатная квартира в добротной "сталинке" на Кутузовском проспекте с видом на Триумфальную арку, рыночная стоимость которой в десять раз выше суммы кредита, выставлена на торги по заниженной стоимости. Но на первом этапе желающих ее приобрести не нашлось. Дальше она будет становиться все дешевле и дешевле... Неизвестно, хватит ли денег пенсионерке после ее продажи и выплаты долгов вообще хоть на что-то.
Самый родной человек, которому она слепо доверилась, официально объявил себя банкротом и бросил больную мать-инвалида на произвол судьбы. А денег на хорошего адвоката у нее нет.
Несовершенство законодательства
Эта история может стать уроком тем, кто берет кредиты под залог жилья. Не спасет, даже если квартира единственная. И в этом, по мнению экспертов, к которым обратилась "РГ", несовершенство сегодняшнего законодательства.
По словам гендиректора юридического центра Алексея Крюкова, увы, эта ситуация не единична. Когда люди берут кредиты под залог единственного жилья, не всегда это происходит от хорошей жизни. А банки пользуются этим, не выясняя даже платежеспособности клиента. Да, они подстраховались. В случае чего - у них есть обеспечение, недвижимость. И их не волнует, что потом человек может просто остаться на улице.
- Судебная практика по таким делам в пользу банков фактически без исключений. В итоге получается так: человек в сложной жизненной ситуации приходит в банк за кредитом, а имущества для залога, кроме единственной квартиры, нет. Банк, вместо того, чтобы просто отказать в кредите (что было бы честно и правильно), делает все, чтобы он был оформлен. Единственное жилье должно стать тормозом в выдаче кредита под его залог. Пора внести уже изменение в закон, - уверен юрист.
Тем временем на законодательном уровне единственное жилье имеет исполнительский иммунитет. То есть его нельзя забирать у должников ни при каких обстоятельствах. Например, при задолженностях за коммунальные услуги или же по долговой расписке, где не фигурировало имущество. А вот случай, когда единственное жилье передается в залог под выдачу кредита, займа, исполнения других обязательств, является исключением и под иммунитет не подпадает. При этом сумма долга не имеет значения, только факт залога. То же касается и ипотечного кредита, ведь пока он не погашен, квартира в залоге у банка.
Но есть и хорошая новость. На днях Госдума приняла закон, позволяющий не взыскивать с банкрота единственное ипотечное жилье. Если его одобрит Совет Федерации и подпишет президент, он вступит в законную силу через 30 дней после официального опубликования. Его положения будут распространяться как на новые дела о банкротстве, так и на те, которые были начаты ранее, если единственная ипотечная жилая недвижимость должника еще не продана.
Единственный шанс
Дел, которые проиграли банкам заемщики, не единицы и даже не сотни. Люди берут кредиты под залог, по тем или иным причинам не платят - итог один: недвижимость пускается с молотка. Все залоговое жилье, даже единственное, в таком случае выставляется на торги за неуплату. Единственный шанс спасти ситуацию - оспорить сам договор залога.
Что касается ситуации с Юлией Поспеловой, по мнению президента коллегии адвокатов Ксении Куюмджи, единственный выход - постараться оспорить указанную сделку (кредитный договор под залог недвижимости) как недействительную, совершенную под влиянием заблуждения. Срок исковой давности в этом случае составляет три года с момента совершения сделки, и он еще не истек. Это можно сделать как в отдельном исковом производстве, так и подав встречный иск к банку.
- Поскольку у пострадавшей серьезное заболевание, у нее поражены зрение, нарушены двигательные функции, можно также представить в суд подтверждающие документы, при необходимости провести судебно-медицинскую экспертизу для подтверждения того, что женщина не имела возможности прочесть кредитный договор и понять его смысл при подписании. Признание такого договора недействительным позволило бы избежать обращения взыскания на квартиру, - отмечает адвокат.
Как не попасть в кабалу?
По мнению экспертов "РГ", во-первых, необходимо ужесточить требования к потенциальным заемщикам при выдаче кредитов. Было бы хорошо, если бы банки выдавали их лишь людям, которые в состоянии их реально выплачивать, а не вешали на тех же инвалидов непосильные платежи. Хочешь взять кредит? Предоставь подтверждение платежеспособности и справку о состоянии здоровья: психического, физического, в том числе зрения (есть примеры, когда кредиты беспрепятственно выдаются незрячим, которые и договор-то прочитать не могли).
Во-вторых, защитить людей от необдуманных спонтанных, порой импульсивных, поступков призван самозапрет на получение кредитов. Закон об этом, подписанный президентом России, начнет действовать с 1 марта 2025 года. Он будет распространяться на потребительские кредиты и займы. Установить самозапрет сможет любой человек, чтобы запретить себе спонтанно брать кредит. Снять такой запрет также можно самостоятельно. Но действовать разрешение будет не мгновенно. Все эти действия будут отображаться в кредитной истории человека.
"При наличии запрета кредитор должен отказать гражданину в заключении с ним договора потребительского займа. В случае заключения договора, несмотря на запрет, кредитор не сможет требовать от заемщика исполнения им обязательств", - заявил глава Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
Ну а пока вопросов к банкам как никогда много. На каком основании их сотрудники приходят для подписания договоров домой к заемщикам, если речь идет о дорогой недвижимости? Да и в целом создается впечатление, что банки осознанно выбирают такую категорию клиентов, которые не смогут платить по счетам. Отказывают платежеспособным здоровым работающим гражданам в выдаче кредита, при этом одобряют его тем, у кого нет порой даже средств к существованию, но зато пока еще есть единственное жилье.
![Главное](/images/star.png)
Искусственный интеллект уже к 2027 году может превзойти людей
Дмитрий Бевза
Искусственный интеллект (ИИ), базирующийся на больших языковых моделях (Large Language Model) и машинном обучении, в публичном поле появился всего два с половиной года назад. Но за короткое время он успел стать технологией, оказывающей заметное влияние на развитие экономики и формирование новых рынков.
Сегодня рынок искусственного интеллекта является самым быстрорастущим в мире. Согласно прогнозам исследовательской компании Statista, c 2024 по 2030 год мировой рынок ИИ будет расти со скоростью 28,46% в год. А по мнению заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Чернышенко, экономический эффект от внедрения искусственного интеллекта увеличит ВВП России к 2030 году на 11 трлн руб.
Главным вызовом для большинства исследователей и разработчиков ИИ стал вопрос создания AGI (Artificial general intelligence) - так называемого общего искусственного интеллекта.
Точное определение AGI еще не сложилось, но большинство экспертов определяет его как ИИ, который соответствует или превосходит человеческие возможности в широком спектре когнитивных задач.
Именно это, по мнению директора управления экспериментальных систем машинного обучения SberDevices Сергея Маркова, отличает AGI от существующих сегодня нейросетевых моделей. "Пчела найдет оптимальный маршрут в улей быстрее и лучше, чем это сделал бы человек, хотя в ее нервной системе несколько сотен тысяч нейронов, а у человека восемьдесят шесть миллиардов. Уже сегодня мы можем взять почти любую простую задачу и сделать систему, которая решит ее лучше человека. А вот AGI, или общий искусственный интеллект, - это универсальная система, которая сможет решать неизвестные ей ранее задачи. И к созданию таких систем мы сейчас только приближаемся", - отмечает Марков.
Эксперты из института Epoch AI проанализировали все прогнозы профессиональных исследователей относительно того, когда человечество создаст AGI. Вероятность создания общего искусственного интеллекта к 2030 году оценивается ими в среднем в 25%, к 2050 году - в 57%, к 2100 году - в 88%.
При этом руководитель научных исследований обработки естественного языка в лаборатории T-Bank AI Research Даниил Гаврилов считает, что общий ИИ может появиться раньше. Он отмечает, что и аналитики, и разработчики, делая прогноз в 2021 году о качестве нейросетевых моделей к 2022 году, ошиблись более чем в два раза в меньшую сторону. "Нам очень тяжело думать об экспоненциальном росте, а именно так сейчас развиваются большие языковые модели. Такая скорость тяжело укладывается в голове, поэтому те предсказания, которые мы слышали, оказались более пессимистичны, чем реальность. Если экстраполировать текущую скорость развития ИИ, то уже к 2027 году мы получим если не полноценный AGI, то что-то качественно иное относительно того, что мы имеем сейчас", - считает Гаврилов.
Согласно данным Epoch AI, сегодня существуют несколько разнонаправленных трендов, которые будут влиять на скорость развития ИИ в ближайшие годы. Так, производительность "железа", которое требуется для обучения и работы нейросетей, удваивается каждые 2-3 года. А переход на новые тензорные ядра в графических процессорах NVIDIA привел к одномоментному 10-кратному росту производительности.
Среди негативных факторов, тормозящих развитие ИИ, эксперты Epoch AI выделяют дефицит данных для обучения ИИ. Согласно их прогнозам языковые модели полностью израсходуют запас публичных данных, размещенных в интернете, между 2025 и 2032 годами. Для дальнейшего обучения нейросетевых моделей потребуется использовать синтетические данные, то есть сгенерированные ИИ. Таким образом, искусственный интеллект начнет обучать себя сам. А вот к каким последствиям это приведет, сегодня не может предсказать ни один эксперт.
![Главное](/images/star.png)
Что даст покупателям домов новый закон о счетах эскроу
Схема строительства через счета эскроу теперь распространяется на частные дома. Это защитит деньги людей, так как получить средства со счета эскроу застройщик сможет только после окончания работ. О том, как будет работать механизм эскроу на загородном рынке, почему это не повысит стоимость домов, и о планах улучшить качество частного домостроения "Российской газете" рассказал директор развития жилищной сферы ДОМ.РФ Евгений Квасенков.
Недавно принят закон о применении счетов эскроу при строительстве индивидуального дома по договору подряда. Что это даст покупателям домов и самим строителям?
Евгений Квасенков: В первую очередь это дает гражданам уверенность в безопасности их финансовых взаиморасчетов - что подрядчик не исчезнет с деньгами заказчика, не выполнив свои обязательства по договору и не построив дом. Все денежные средства, которые причитаются подрядчику в рамках строительства, будут заморожены, "депонированы" на специальном счете в банке, и подрядчик не будет иметь к ним доступ до момента завершения строительства.
Механизм эскроу-счетов хорошо себя зарекомендовал в многоквартирном домостроении, где он действует на обязательной основе с 2019 года. В индивидуальном жилищном строительстве (ИЖС) он появился с марта 2022 года, но был распространен только на комплексные поселки (малоэтажные жилые комплексы) - когда застройщиком возводятся организованно целые очереди из индивидуальных жилых домов, обеспеченные инфраструктурой.
Второй вариант строительства дома - то, чего касается новый закон, - это "точечное" строительство с использованием счетов эскроу на земельном участке гражданина по договору подряда. Закон вступит в силу с 1 марта 2025 года.
На какие деньги тогда подрядчик будет строить?
Евгений Квасенков: Безусловно, он может строить за счет собственных средств, если у него есть такая возможность. Но если это крупный подрядчик, который думает на перспективу и хочет масштабировать свой бизнес, то есть, к примеру, строить несколько домов одновременно, то необходимого объема денежных средств у него может не оказаться. Тогда появляется понятие "проектное финансирование", когда подрядчик уже самостоятельно обращается в банк для получения кредита на строительство.
Подрядчикам придется платить проценты по кредитам, а это увеличит стоимость домов.
Евгений Квасенков: До конца 2025 года действует пилотная программа ДОМ.РФ по субсидированию процентов по кредитам подрядчикам. В ней участвует шесть банков. Они предоставляют льготные кредиты по ставке не выше 1% годовых. На субсидирование выделен 1 млрд рублей, этого должно хватить на строительство не менее 1 млн квадратных метров жилья.
Здесь есть интересный момент - к примеру, по префаб-технологии из домокомплектов можно построить дом буквально за 3-6 месяцев. То есть реальная плата по кредиту будет еще меньше. Кроме того, нужно понимать, что миллиард выделен именно на субсидирование процентов, это не объем выдач.
Если говорить о более далекой перспективе, то доступность процентных ставок по кредитам подрядчикам будет обеспечиваться благодаря денежным средствам, причитающимся ему по договору с заказчиком, которые в полном объеме до завершения стройки будут храниться на эскроу в том же банке, что исключает необходимость дополнительного привлечения кредитующим подрядчика банком платного фондирования (капитала) на эти цели.
Помимо закона об эскроу на подряд буквально на днях Госдумой был принят закон-спутник об освобождении услуг подрядчиков, использующих счета эскроу, от уплаты НДС. Это 20% от стоимости их услуг, что весьма весомо.
Также отмечу, что использование счетов эскроу повышает доступность ипотечного кредитования, потому что банку-кредитору тоже становится понятно, что деньги, которые он предоставил в виде кредита, никто не заберет до завершения стройки, а значит, банк гарантированно получит залог в виде земельного участка с построенным на нем домом. Это естественным образом поможет увеличить лояльность банков к выдаче ипотеки на ИЖС, простимулирует платежеспособный спрос.
Будет ли теперь использование эскроу-счетов обязательным при строительстве дома по подряду?
Евгений Квасенков: Обязательности там нет. Стороны могут договориться об использовании счетов эскроу. Если вы считаете, что эскроу не нужен, вы можете построить дом без него, оплачивая строительство по прежним схемам.
Но при этом, если вы хотите, например, получить льготный ипотечный кредит в рамках обновленных условий "Семейной ипотеки", то это можно сделать только при использовании счета эскроу. В то же время по ряду других льготных программ, например, по "Дальневосточной и Арктической ипотеке", по "Сельской ипотеке", так же как и по ипотечным кредитам на рыночных условиях, требований по использованию эскроу нет.
Обязательно ли по закону об эскроу на подряд строить дом по типовому проекту или с использованием домокомплекта?
Евгений Квасенков: Нет, не обязательно. Вы можете использовать домокомплекты или типовые проекты, они имеют свои преимущества.
Но можно строить и по индивидуальному проекту.
Думаю, такой вопрос возникает, поскольку в законе написано, что в случае, если подрядчик использует домокомплекты, то такие-то сведения о домокомплекте он должен внести в информационную систему на сайте строим.дом.рф.
Если нет ни типового проекта, ни домокомплекта - не проблема, в этом случае подрядчик должен внести сведения о своем, скажем так, индивидуальном проекте дома, который он готов построить.
Также в системе будет информация о договоре подряда, уведомления о начале, о завершении строительства и проч. Помимо прочего, это будет формировать деловую репутацию подрядчиков. Можно будет посмотреть, сколько домов он взял в работу, сколько договоров исполнил в срок, сколько не исполнил. Недобросовестные строители постепенно будут вымываться с рынка.
Уже сейчас желающие построить дом могут воспользоваться порталом строим.дом.рф - здесь можно найти проект, выбрать подрядчика, подать заявку в банки на ипотеку. К слову, на нем уже более 70 подрядчиков предлагают для строительства порядка 330 проектов домов с применением эскроу, и эти цифры постоянно увеличиваются.
Подрядчики пока с осторожностью относятся к новому закону и сомневаются, что эскроу заработает на загородном рынке.
Евгений Квасенков: Мнения разные, и, да, есть строители, которые говорят, что закон работать не будет. Но в 2019 году, когда вводили счета эскроу в многоквартирном строительстве, было ровно то же самое: "Рынок встанет, никто ничего строить не будет". Строили, и сейчас строят. И плюс-то какой - ни одного обманутого дольщика. А думаете, нет на загородном рынке случаев, когда подрядчики пропадали с деньгами?
Мы на площадке "ЦИАН" провели опрос среди людей, которые хотят иметь собственный дом. Оказалось, что строить через подрядчика пока готовы 13%. Но если будут внедрены механизмы строительства с эскроу, то количество людей, которые готовы строить через подрядчика, увеличивается в три раза - до 39%. Потенциал спроса на самом деле огромный, и для подрядчиков это своего рода "окно возможностей".
Подрядчики боятся потребительского терроризма. Например, что они почти достроят дом, и уже в финале заказчик откажется пустить строителей на площадку, они физически не смогут достроить, оформить акт приема-передачи, и в итоге все средства вернутся с эскроу к покупателю.
Евгений Квасенков: Акт приема-передачи в ИЖС - это не новая история. Сейчас эти правоотношения регулируются в договорном порядке. То есть вы как стороны договора все существенные условия можете указать в договоре: как будет осуществляться приемка, возможно, ее этапность, что является существенным и несущественным, кто кому должен обеспечить куда доступ, условия раскрытия счета эскроу в каждом конкретном случае.
Так же это будет работать с 1 марта в рамках закона, но обязательным условием раскрытия счета эскроу станет регистрация права собственности на построенный дом. Если заказчик, физлицо, необоснованно уклоняется от подписания акта приема-передачи, значит, он не выполняет свои обязательства, предусмотренные договором. Также законом предусмотрена новелла, что по истечении определенного периода в отсутствие соответствующих действий со стороны заказчика подрядчик сам может подать уведомление о завершении строительства и тем самым, в случае положительного решения по нему (получения от уполномоченного органа уведомления о соответствии), обеспечить регистрацию права собственности заказчика на дом. После этого счет эскроу раскроется.
Думаю, что опасения потребительского терроризма сильно преувеличены. Я посмотрел статистику одного крупного банка. За анализируемый период им было проведено порядка 10 тысяч ипотечных сделок на ИЖС. Порядка 85% этих сделок закрылись актами приема-передачи без взаимных претензий в установленный срок. Оставшиеся 15% - там где-то половина на половину: в половине случаев были претензии к подрядчику по качеству произведенных работ. В половине, наоборот, подрядчик заявлял, что его не пустили что-то сделать, что форс-мажор случился и так далее.
Как будет решаться вопрос, если половина дома построена, а дальше или подрядчик, или заказчик решили разорвать договор?
Евгений Квасенков: В этом случае они должны достигнуть соглашения о цене - что кому причитается. Если соглашение не достигнуто, то решается в судебном порядке.
У подрядчиков есть юристы, которые грамотно составят договор. А как это будут делать покупатели? Мало у кого уже есть опыт в строительстве дома.
Евгений Квасенков: Законом предусмотрено, что минстрой должен разработать примерную форму договора подряда. Но надо понимать, что это не 100-процентное руководство к действию. Есть существенные условия договора, которые в обязательном порядке должны быть в нем (например, цена договора, предмет договора и другие). Все остальное - условия, которые могут устанавливаться по усмотрению сторон.
Я бы призвал всех внимательно читать условия договора перед подписанием. И вообще внимательно относиться к документам. А то бывают истории: женщина рассказывает, что подписала акт приема-передачи, потому что подрядчик ее очень хорошо попросил, настоял, слезу пустил, пообещал все исправить. Но дом-то в итоге не построен. И что тут сделать?
А как оценить качество строительства?
Евгений Квасенков: Счета эскроу - это больше про безопасность финансовых взаиморасчетов. Но вопросы качества тоже важны и тоже должны быть урегулированы.
Одним из инструментов может быть использование типовых проектов и домокомплектов (домов высокой заводской готовности, которые собирают на строительной площадке как "конструктор"). Второе - обращение к услугам профессиональных строителей, которые знают и соблюдают технологию строительства. И третье - весьма, на мой взгляд, перспективное направление - есть специализированные организации, строительные эксперты, которые оказывают услуги по контролю всех стадий строительства. Если стороны посчитают это необходимым, могут включить это в договор.
Строительный контроль, я считаю, не должен быть обязательным, но может быть как опция, например, в дополнение к кредитным продуктам. Банкам это тоже интересно с точки зрения управления качеством залога и кредитным риском. Это может, например, сдерживать рост процентных ставок и даже в ряде случаев приводить к их снижению.
Мы с крупнейшими ипотечными банками месяца два назад обсуждали такую возможность, концептуально они эту идею поддержали. Теперь нужно разработать модель, на каких принципах это может работать, кто с кем и как взаимодействует. Есть много открытых вопросов. Кто эти эксперты строительного контроля? Чем должна быть подтверждена их квалификация? Значит, должно быть какое-то обучение, образовательная организация, которая по результатам подтвердит их навыки. А если эксперт оказался недобросовестным? Должен быть механизм гарантирования его ответственности. Саморегулируемая организация, к примеру, или страхование, но на каких условиях они могут применяться?
Предполагалось, что летом будет запущена Единая ипотечная программа на индивидуальное жилищное строительство (ИЖС). Сейчас об этом уже речь не идет?
Евгений Квасенков: ДОМ.РФ, как институт развития, действительно выступал с предложением запустить единую ипотеку на ИЖС, принципы которой будут сходны с положениями "Семейной ипотеки". В рамках обновленной программы это предложение в том числе и было реализовано.
Как будут идти до конца года выдачи по "Семейной ипотеке" на ИЖС, если они предусматривают счета эскроу, а закон об эскроу вступит в силу только с марта?
Евгений Квасенков: Да, сейчас переходный период. Строительство дома со счетами эскроу может идти по договору долевого участия в рамках 214-го федерального закона (то есть в организованных коттеджных поселках) либо по договору подряда с использованием счетов эскроу, которые предусмотрены нормами Гражданского кодекса. Для последних конкретные условия раскрытия могут устанавливаться сторонами самостоятельно. А с 1 марта следующего года, если вы решите по договору подряда использовать счет эскроу, будет уже специальное правовое регулирование в рамках нового закона. Например, на эту категорию счетов будет дополнительно распространена система страхования вкладов в размере до 10 млн руб. (такую сумму выплатят при банкротстве банка).
Но, подчеркну, и сейчас уже можно строить дома по договору подряда с использованием эскроу. "Семейная ипотека" продлена, и банки принимают заявки на льготные ипотечные кредиты, а подрядчики предлагают свои услуги.
Более того, в рамках "пилота" ДОМ.РФ первые 9 сделок по новому механизму уже успешно закрыты: дома построены и переданы счастливым новоселам, а деньги со счетов эскроу перечислены в счет оплаты услуг строителей.
Сколько коттеджных поселков сейчас строится с использованием эскроу?
Евгений Квасенков: Крупными девелоперами строятся десять таких поселков на 905 домов в Московской, Тверской, Иркутской, Ульяновской и Воронежской областях, а также в Пермском крае. В масштабах страны это немного. Проблема понятная - высокая инфраструктурная нагрузка и, как следствие, не всегда доступная для покупателей конечная стоимость жилья.
Но есть меры господдержки, которые позволяют создавать такую инфраструктуру с участием государства. Мы подготовили предложения по адаптации к ИЖС программы "Стимул". В пересчете на квадратный метр жилья обеспечение инфраструктурой загородных домов значительно дороже, чем многоквартирных. Мы предложили предусмотреть в программе отдельный лимит на ИЖС, чтобы такие проекты по эффективности сравнивались между собой, а не с многоквартирным домостроением. Очень надеюсь, что соответствующее мероприятие будет предусмотрено в новом нацпроекте "Инфраструктура для жизни".
Марина Трубилина
![Главное](/images/star.png)
Дмитрий Вольвач: институт межправкомиссий стал эффективным инструментом развития сотрудничества со странами СНГ
Российские компании в первом полугодии 2024 г. инициировали порядка 70 инвестиционных проектов с партнерами из СНГ на сумму более 2,5 трлн руб. благодаря механизму межправительственных комиссий.
Об этом сообщил заместитель министра экономического развития РФ Дмитрий Вольвач на первом заседании экспертного совета при комитете Государственной Думы по промышленности и торговле, которое прошло под председательством заместителя председателя ВЭБ.РФ Даниила Алгульяна.
Замминистра поблагодарил представителей депутатского корпуса за вклад в развитие интеграционных процессов и содействие в вопросах совершенствования нормативной правовой базы функционирования Евразийского экономического союза.
Работа в настоящее время ведется по трем основным направлениям – в Союзном государстве, в ЕАЭС, а также на пространстве СНГ. Ключевая сфера – поддержка инвестиций российских компаний за рубежом. Важным инструментом осуществления данной работы со странами СНГ являются межправительственные комиссии, в рамках заседаний которых рассматривается актуальная повестка сотрудничества. На площадке МПК прорабатываются практические вопросы, связанные с выходом на рынок стран СНГ российских компаний в различных отраслях: машиностроение, автомобилестроение, металлургия, сельское хозяйство, энергетика и др., отметил Дмитрий Вольвач.
Замминистра добавил, что практически во всех странах СНГ работают представители Минэкономразвития России, которые оказывают комплексное содействие продвижению интересов бизнеса, а также реализации российской внешнеэкономической повестки.
«В странах СНГ на сегодняшний день работают шесть представителей. Они участвуют в выстраивании отношений с организациями и органами государственной власти страны пребывания, проводят работу по анализу действующего и разрабатываемого нормативного регулирования, способного прямо или опосредовано влиять на условия ведения бизнеса», - сказал замглавы Минэкономразвития РФ.
В 2023 году органами Союза приняты необходимые нормативные правовые акты, обеспечившие запуск в 2024 году механизма финансирования совместных кооперационных проектов из бюджета ЕАЭС.
«В 2024 году в рамках созданного механизма планируется выделить более 1,8 млрд рублей на субсидирование процентной ставки по кредитам, выдаваемым коммерческими финансовыми организациями на реализацию кооперационных проектов в приоритетных отраслях промышленности, участниками которых являются предприятия трех и более государств – членов Союза», - отметил Дмитрий Вольвач.
В 2024–2028 годах в бюджете ЕАЭС будут предусматриваться средства на оказание финансового содействия в размере 10% от общей суммы поступлений в бюджеты государств – членов ЕАЭС от специальных, антидемпинговых и компенсационных пошлин.
«В июле 2024 г. на заседании Консультативного комитета по промышленности Евразийской экономической комиссии была одобрена первая заявка на участие в механизме финансирования от АО «Газпромбанк» (проект российской компании по обеспечению оборудованием, в том числе вспомогательным, системами, комплексами, сетями и комплектующими завода по производству ПЭТ и ПБТ гранул), которая в ближайшее время будет представлена на рассмотрение Коллегии ЕЭК и Совета ЕЭК» - рассказал Замминистра.
В Союзном государстве работа ведется в области совершенствования правовой базы функционирования интеграционного объединения для развития кооперации. По информации Дмитрия Вольвача, завершена работа по обеспечению допуска к российским госзакупкам белорусских хозяйствующих субъектов.
«В госзакупках принимаются банковские гарантии семи белорусских банков. В 2022 году запущен пилотный проект, который трансформировался в постоянно действующее межправительственное соглашение о взаимном признании банковских гарантий. За счет принятых мер количество заключенных контрактов с поставщиками из Белоруссии выросло на 20 % – с 112 в 2021 году до 134 в 2023 году. Таким образом, в 2023 году удалось увеличить долю успешно заключенных контрактов с белорусскими поставщиками до 89% от общего числа поданных белорусскими компаниями заявок. Кроме того, продолжается работа в промышленной сфере по определению уровня локализации производимой продукции и развития импортозамещающих производств» – рассказал Дмитрий Вольвач.
С помощью ресурсов ЕФСР осуществляется финансирование уникальных проектов в Таджикистане и Киргизии – строительство общеобразовательных школ на русском языке. Это важные проекты для развития сотрудничества со странами – выпускники этих школ получат образование по российским стандартам и смогут с полученными аттестатами поступить в российские учебные заведения.
«Финансовые институты своей деятельностью оказывают неоценимую поддержку. Портфель инвестиций ЕАБРа на 2024 год составляет более 4,1 трлн руб., более 80 проектов. Один из ярких проектов – создание всесезонного курорта в Киргизии», - заявил Дмитрий Вольвач.
В заседании экспертного совета приняли участие Депутаты Государственной Думы, а также представители федеральных ведомств и делового сообщества.
![Главное](/images/star.png)
Заседание Правительства
В повестке: о финансировании выплат матерям-героиням и кавалерам ордена «Родительская слава», о продлении предоставления выплат на погашение ипотеки для многодетных семей, об увеличении бюджетных ассигнований на ИТ-ипотеку, о дополнительном субсидировании грузоперевозок для развития Калининградской области.
Заседание Правительства
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Прежде чем мы начнём заседание Правительства, скажу о нескольких решениях.
Правительство продолжает оказывать поддержку гражданам, которые укрепляют традиционные семейные ценности своим примером. По инициативе главы государства женщинам, воспитывающим не менее 10 детей, присваивается звание «Мать-героиня». К нему полагается единовременная выплата в 1 млн рублей.
Мамы и папы, у которых семь и более ребят, награждаются орденом «Родительская слава». Им полагается 500 тыс. рублей. А для тех, у кого свыше четырёх малышей, предусмотрена медаль этого ордена и вознаграждение в размере 200 тыс. рублей.
Таких семей у нас всё больше, поэтому Правительство направит дополнительные средства на предоставление им помощи. В текущем году её уже получили 30 матерей и более 100 родителей. Они все – наша гордость.
Как отмечал глава государства, многодетная семья должна стать нормой, философией жизни общества и ориентиром всей государственной стратегии. Важно и дальше делать для их поддержки всё необходимое.
И ещё. По поручению Президента продлено предоставление выплат на погашение ипотеки многодетным семьям. Такой закон главой государства подписан в июне.
Правительством внесены изменения в нормативные акты, чтобы мера стала доступна по всей стране. Родители, у которых третий и последующие малыши родятся до 31 декабря 2030 года, смогут получить 450 тыс. рублей и внести их как платёж по жилищному займу. При этом кредитный договор должен быть заключён до начала июля 2031 года.
Рассчитываем, что благодаря такой помощи ещё больше граждан переедут в новые дома и квартиры, улучшат условия проживания. Поддержка семей, особенно многодетных семей, – это всегда приоритет работы Правительства.
Теперь к повестке. Прежде всего – об отрасли информационных технологий.
По инициативе главы государства для специалистов этого сектора запущена льготная ипотечная программа.
За всё время её реализации в банки поступило свыше 275 тыс. заявок и выдано займов на 700 млрд рублей. И спрос на такую ипотеку сохраняется.
С учётом этого Правительство увеличит бюджетные ассигнования на ИТ-ипотеку на 23 млрд рублей, что позволит ещё не менее чем 2,5 тысячи сотрудников, работающих в этой отрасли, и их семьям с помощью государства решить жилищный вопрос. Рассчитываем, что такой мерой воспользуются более 77,5 тысячи граждан и смогут по выгодной ставке купить дом или квартиру.
Создание комфортных условий для работы специалистов, занятых в этой сфере, поможет укрепить кадровый потенциал индустрии.
Следующая тема сегодняшнего заседания Правительства касается нашего самого западного региона.
Сегодня бóльшая часть грузового оборота с Калининградской областью идёт по морю. Бесперебойное снабжение обеспечивают десятки судов, их экипажи.
Президент подчёркивал, что наличие морского транспорта такого класса позволит нам гарантировать постоянную, надёжную связь западного форпоста России со всей страной.
Сейчас регион динамично преобразуется. Там строятся школы, институты, библиотеки, театры, больницы, поликлиники, научные центры, жилые дома. Возводятся и новые туристические объекты, передовые промышленные предприятия.
Естественно, все эти проекты требуют устойчивой логистики, включая постоянную поставку материалов, сырья и вывоз готовой продукции. Как раз недавно Алексей Сергеевич Беспрозванных, временно исполняющий обязанности губернатора Калининградской области, обращался к нам с просьбой оказать содействие в этом вопросе.
По поручению главы государства дополнительно выделим в текущем году 1,4 млрд рублей. Эти средства пойдут на субсидирование перевозок полумиллиона тонн грузов, необходимых для развития Калининградской области.
Рассчитываем, что такое решение укрепит транспортную связанность нашей страны, поможет создать базу для продолжения роста экономики и, что самое важное, благосостояния наших граждан.
![Главное](/images/star.png)
Уж не взыщите: Россияне подсели на подорожавшие кредиты
Сергей Болотов
Кредитование в России не снижается вопреки высокой ключевой ставке ЦБ. С января прирост портфеля потребкредитов в банках составил почти 10% и достиг огромной суммы 14,9 трлн рублей - почти половины федерального бюджета РФ. Россияне берут взаймы даже активнее, чем в прошлом году, хотя тогда ставки были ниже, и в итоге это подстегивает рост цен. Почему Центробанку стало сложнее влиять на темпы кредитования и инфляции, в интервью "РГ" рассказал главный экономист компании "ПФ Капитал" Евгений Надоршин.
Какое решение по ключевой ставке примет ЦБ в ближайшую пятницу?
Евгений Надоршин: Исходя из данных по инфляции и предыдущих заявлений самого ЦБ, многие ждут повышения ставки на 1-2% и даже выше. Если сыграть в игру "угадай ставку", то я думаю, что повышение на 1% - это тот минимум, который стоит ждать 26 июля, но очень вероятно, что могут поднять и сильнее.
Но если мы посмотрим на потребности экономики, то я не вижу острой необходимости повышать ключевую ставку больше, чем на 0,5%. Ставка уже и так высокая, а ситуация с инфляцией не выглядит катастрофой. Особенно в сегменте непродовольственных товаров, спасибо за это китайским поставщикам.
К тому же сокращение выдачи льготной ипотеки должно сыграть позитивную роль, хотя эффект станет заметен не очень быстро. На мой взгляд, у регулятора остается возможность двигаться в сторону ужесточения денежно-кредитных условий более плавно.
Что может заставить ЦБ поднимать ставку более решительно?
Евгений Надоршин: Основная проблема сейчас - это рост необеспеченного кредитования. Люди брали и продолжают брать потребкредиты, причем по высоким ставкам и на все подряд, начиная от продуктов в магазине и заканчивая первоначальным взносом по ипотеке или ремонтом в квартире. Опять же, сокращение программ льготной ипотеки должно снизить спрос на все так или иначе связанные с ней потребкредиты, но это займет время.
ЦБ может заставить коммерческие банки снизить активность за счет более тщательного отбора заемщиков и наращивания резервов. То есть воздействовать на рынок не столько ключевой ставкой, сколько нормативами. Эти нормативы ужесточаются, но не так быстро, как это можно было делать. Похоже, банки сами не стремятся сокращать кредитование и считают это прибыльным делом.
В итоге нет уверенности, что рост ключевой ставки с 16% до 18% сработает на торможение кредитования и инфляции так, как того хочет ЦБ. И даже в случае роста ставки до 20% прямо железобетонной уверенности нет.
Почему кредитование потеряло чувствительность к повышению ставки?
Евгений Надоршин: Появились целые группы населения и бизнеса, которые решительно берут дорогие кредиты, и вряд ли они перестанут это делать, если ставка для них вырастет еще на несколько процентов. Это предприниматели, прибыли которых сильно превышают расходы на обслуживание долга, и люди с резко увеличившимися доходами. А также те, кто уверен, что отдавать кредиты банкам вообще не придется.
Допустим, компания завозит из-за рубежа оборудование и продает в два-три раза дороже. Какая разница, дадут ей кредит на 2-3% дороже или дешевле? Никакой существенной разницы тут нет, директору куда важнее рост его издержек на логистику и проведение платежей.
Что касается рядовых потребителей, то тут большую роль играют настроения людей, в том числе те пресловутые инфляционные ожидания, которые сильно опережают официальные значения инфляции от Росстата. А также ситуация с доходами.
О чем думает человек, который берет в долг под 20-40% годовых, а то и дороже?
Евгений Надоршин: Например, о том, что теперь его завод работает в три смены и зарплата выросла в три-четыре раза. Может, он сварщик высокого разряда, и ему платят по 200 тысяч в месяц, лишь бы не уходил. Или даже сварщик по титану и по 400 тысяч. Таких денег человек никогда прежде не видел, всю жизнь экономил и теперь стремится побыстрее улучшить свой быт, вот и берет кредит. Это чисто по-человечески понятно. Кроме того, есть люди, которые просто уверены, что жить в кредит выгодно, потому что инфляция в конечном итоге все спишет, ну или как-то еще разрешится.
Конечно, все это касается далеко не всех россиян, но если мы суммируем семьи военных, работников предприятий ВПК, а также бизнес, который занят выполнением госзаказа или просто удачно наладил работу в новых экономических условиях, то получим миллионы людей с возросшей потребительской активностью.
Высокая ключевая ставка на готовность этих людей брать кредиты влияет слабо. Зато она снижает активность всех остальных потребителей, а это десятки миллионов человек. И мешает развиваться предприятиям, зависимым от кредитования - то есть основной массе бизнеса. Вопрос здесь в соотношении пользы и вреда для экономики от высокой ставки, и он очень непростой.
Если люди ведут себя не всегда рационально, то почему банки им потворствуют?
Евгений Надоршин: Если доходы человека выросли (или он показывает документы, что они выросли), по предельной долговой нагрузке и другим формальным признакам он проходит, то у банка нет оснований отказывать. Существует, видимо, какое-то заблуждение, что банкиры знают про заемщиков абсолютно все. Это далеко не так.
Да, есть бюро кредитных историй и алгоритмы, которые помогают собирать информацию. Но все это не дает полной картины, с какими намерениями человек берет кредит. Давать взаймы - это и есть работа банка, но по предыдущим кризисам мы видели, что с ней не всегда и не все справляются идеально. В банках работают те же люди, они тоже могут ошибаться. Сейчас многим банкирам размер их активов кажется важнее рисков, которые несет неосторожное кредитование.
Что касается бизнеса, то с конца прошлого года и даже весной этого многие ждали скорого начала снижения ключевой ставки, и под эту историю банки выдали большой объем корпоративных кредитов по плавающим ставкам. Похоже, эта ошибка дорого обойдется бизнесу, и скоро мы увидим кого-то просящим помощи у государства. Но эти деньги в любом случае уже выданы и потрачены, что внесло свой вклад в повышение спроса и инфляцию.
Каким вы видите выход из этой ситуации?
Евгений Надоршин: Простого, быстрого и легкого не вижу. Из конструктивных путей выхода один лежит на самой поверхности. Помимо того, чтобы придерживать спрос путем удорожания кредитов и поощрения депозитов, можно активнее его удовлетворять за счет расширения производства товаров и услуг.
Безусловно, это получится не во всех секторах экономики, но развитие экономики предложения - это уже поставленная властями цель, которую, в первую очередь, им и нужно решать.
Чем активнее двигаться в этом направлении, тем быстрее получится решить проблему, но даже при самых благоприятных раскладах это "быстрее" займет годы.
Что мешает двигаться вперед?
Евгений Надоршин: На этом пути немало препятствий, в том числе нехватка трудовых ресурсов, отток капитала, внешние ограничения, нехватка длинных денег, высокие ставки по кредитам, но есть и решения.
В текущей ситуации решение каких-то, казалось бы, не самых сложных ранее проблем потребует немалых усилий и терпения. Например, дешевизна кредитов. Госсубсидий на все не хватило бы и в лучшей ситуации, чем сейчас.
В текущих же условиях почти единственным ресурсом средств для инвестиций является население со своими сбережениями. Но не все представители бизнеса осознают это, судя по звучащим предложениям снизить ключевую ставку раз в десять. Лично я свои сбережения в банке под 2-3% годовых хранить не буду. И никто не будет, люди немедленно ринутся все тратить, и проблемы резко усугубятся.
Поэтому нужны сбалансированные решения. Когда люди будут готовы сберегать хотя бы под 5%, тогда для заемщиков снова появится много дешевых кредитов. Иначе уже никак, и чем быстрее получится это понять, тем быстрее удастся решить проблемы с дороговизной заемных средств.
![Главное](/images/star.png)
Новые инфраструктурные бюджетные кредиты должны стать дописточником финансирования проектов «5 морей и озеро Байкал»
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провел заседание подкомиссии по вопросам реализации туристических инвестиционных проектов федерального значения Правительственной комиссии по развитию туризма в Российской Федерации. На нем обсудили вопросы реализация нацпроекта «Туризм и гостеприимство», а также обозначили задачи по планированию мероприятий в рамках нацпроекта.
«На стратегической сессии у Председателя Правительства Михаила Мишустина мы согласовали основные параметры нацпроекта “Туризм и ггостеприимство” и входящего в его состав федпроекта “Пять морей и озеро Байкал”. Проект предусматривает создание 10 круглогодичных курортов на побережьях, его реализация позволит дополнительно увеличить количество турпоездок по России на 10 млн в год, а также расширить номерной фонд на 73,5 тыс. В соответствии с поручением Президента Владимира Путина на него будет предусмотрено не менее 103 млрд рублей до 2030 года. При этом общая потребность в финансировании объектов обеспечивающей инфраструктуры составляет более 400 млрд рублей. Необходимо использовать все меры господдержки по различным направлениям: транспорт, энергетика, ЖКХ и другие. Такая работа уже проделана Минэкономразвития с регионами», — отметил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер также предложил Министерству определить показатель — создание новых номеров. Это поможет унифицировать подход к распределению средств и ориентироваться на ключевые показатели нацпроекта, которые обеспечат рост количества туристических поездок к 2030 году до 140 млн.
В свою очередь заместитель Министра экономического развития Дмитрий Вахруков отметил, что в структуре обновленного национального проекта «Туризм и гостеприимство» создан профильный федеральный проект.
«С учетом тех средств, которые сегодня в нем предусмотрены, планируем рассматривать только проекты, имеющие готовую проектно-сметную документацию. Также дополнительными источниками финансирования при строительстве курортов должны стать новые инфраструктурные бюджетные кредиты и средства, высвобождаемые от списания долгов регионов по бюджетным кредитам», — подчеркнул Дмитрий Вахруков.
Регионы в свою очередь подтвердили готовность использовать эти источники финансирования при реализации проектов.
В рамках совещания были также представлены доклады о реализации проектов, входящих в федеральный проект «Пять морей и озеро Байкал». Это «Белая дюна» в Калининградской области, проект «Санкт-Петербург Марина», «Приморск» в Запорожской области, «Золотые пески» в Республике Крым, «Новая Анапа» в Краснодарском крае, проекты «Ворота Байкала» и «Байкальская слобода» в Иркутской области, «Приморье» в Приморском крае.
Также в высокой степени готовности находятся проекты «Каспийский прибрежный кластер» в Дагестане и «Волшебный Байкал», который планируется реализовать на территории Иркутской области и Бурятии.
Вице-премьер призвал завершить работу по формированию структуры, системы управления и контроля реализации федпроекта «Пять морей и озеро Байкал». Он также поручил Минэкономразвития проработать вопрос о создании дашборда проекта, где в режиме реального времени можно увидеть все контрольные точки по проектам в регионе и статус их достижения.
Еще одно совещание по выполнению задач, которые были определены на текущем заседании подкомиссии, планируется провести совместно с инвесторами на полях Восточного экономического форума. Дмитрий Чернышенко напомнил, что именно по итогам Госсовета по туризму, в 2022 году в Приморском крае, Президент дал поручение о проработке предложений по созданию федеральных круглогодичных курортов.
![Главное](/images/star.png)
Совещание по экономическим вопросам
Владимир Путин по видеосвязи провёл совещание по экономическим вопросам. Обсуждалось развитие цифровых технологий в финансовой сфере.
В совещании приняли участие Председатель Правительства Михаил Мишустин, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Дмитрий Григоренко, Заместитель Председателя Правительства Александр Новак, помощник Президента Максим Орешкин, помощник Президента – начальник Государственно-правового управления Лариса Брычёва, Министр экономического развития Максим Решетников, Министр финансов Антон Силуанов, Министр энергетики Сергей Цивилев, Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев, директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников, директор Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрий Чиханчин, руководитель Федеральной антимонопольной службы Максим Шаскольский.
* * *
Вступительное слово на совещании по экономическим вопросам
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Здравствуйте!
Сегодня предлагаю обсудить вопросы, связанные с развитием цифровых технологий в финансовой сфере, а конкретнее – с внедрением и использованием цифровых валют и других активов.
Это действительно очень динамичное, перспективное направление современной экономики, которое становится всё более востребованным со стороны бизнеса, инвесторов, граждан практически во всём мире. Такие технологии уже начинают менять привычные схемы в торговле, в банковском деле, в сфере услуг, в международных расчётах.
Нам, в России, важно, что называется, не упустить момент, своевременно настраивать правовую базу и регулирование, развивать инфраструктуру, создавать условия для обращения цифровых активов, причём как внутри страны, так и в отношениях с зарубежными партнёрами.
Мы уже серьёзно продвинулись в этой сфере, и коллеги сегодня, надеюсь, доложат о текущих результатах и дальнейших планах. При этом предлагаю сфокусироваться на вопросах, которые требуют особого внимания и дополнительных решений.
Начну с пилотного проекта, который был запущен Центральным банком в августе прошлого года. Речь идёт о тестовом, пробном использовании цифрового рубля. По сути, это ещё одна форма нашей национальной денежной единицы. Её особенность в том, что граждане и бизнес могут пользоваться цифровым рублём независимо от того, в каком банке у них открыт счёт.
В проекте принимают участие 12 банков, 600 физических лиц и 22 торгово-сервисных предприятия из 11 городов. По состоянию на первое июля в этой системе уже совершено более 27 тысяч переводов и свыше семи тысяч оплат товаров и услуг. Словом, платформа цифрового рубля в рамках «пилота» показала свою работоспособность и функциональность.
Теперь нужно сделать следующий шаг, а именно: перейти к более широкому, полномасштабному внедрению цифрового рубля в экономику, в хозяйственную деятельность и в сферу финансов. Рассчитываю, что сегодня мы подробно поговорим на эту тему.
И отдельный вопрос касается так называемых криптовалют. Они не являются денежными единицами в обычном понимании, но всё чаще используются в мире как средство платежа в международных расчётах.
В свою очередь, добыча, или так называемый майнинг, цифровых валют может производиться фактически в любой точке планеты. Но для этого требуется много электроэнергии.
По оценкам Минэнерго, в России ежегодно на эти цели расходуется 16 миллиардов киловатт-часов, то есть почти полтора процента общего потребления электроэнергии в стране. И цифра продолжает расти.
Факторы такого роста в целом понятны. Это сравнительно низкие цены на электроэнергию у нас, мобильность оборудования для майнинга криптовалют и так далее.
Но что здесь должно привлекать наше внимание и что здесь настораживает? Неконтролируемый рост потребления электроэнергии для добычи криптовалют может привести к дефициту мощности в отдельных регионах. И это уже отмечается в Иркутской области, Бурятии, Забайкальском крае.
Вопрос на самом деле острый и чреват серьёзными последствиями для предприятий, систем ЖКХ, конкретных городов и посёлков. Коллеги из регионов прямо говорят о своих опасениях на этот счёт.
Согласен с ними. Очевидно: если не будет свободной мощности, если она будет «выбрана» так называемыми майнинговыми фермами, то новые предприятия, жилые кварталы, социальные объекты столкнутся с перебоями поставок, с нехваткой электроэнергии, а перспективные инвестиционные и инфраструктурные проекты будут поставлены на паузу.
Здесь нужно принять правильные своевременные решения, в том числе системные, на уровне федерального закона.
Уже давал поручения урегулировать майнинг цифровых валют в России, включая вопросы налогообложения этой деятельности и тарифные решения. Давайте сегодня обсудим, что удалось сделать и как в дальнейшем должна быть построена эта работа.
Давайте перейдём к обсуждению предложенных тем.
![Главное](/images/star.png)
Банк России запускает новую систему для борьбы с мошенниками
Банк России с 15 июля запускает с операторами связи и коммерческими банками совместный проект по выявлению номеров телефонов и счетов, которые для обмана россиян используют мошенники.
Новый проект будет развиваться на базе спецподразделения Банка России ФинЦЕРТ (CERT - computer emergency response team, группа реагирования на компьютерные инциденты). Оно собирает информацию о банковских счетах и номерах телефонов, которые мошенники использовали при похищении денег у своих жертв. При попытке преступников повторно использовать их, банки смогут блокировать денежные переводы. Собирать эти сведения ЦБ помогают банки и операторы связи.
Телефонные номера могут использоваться в качестве идентификаторов денежного перевода, если деньги оправляют по системе быстрых платежей (СБП), напомнил "Российской газете" доцент Финансового университета при Правительстве РФ Петр Щербаченко.
"Зачем нужно выявлять банковские счета мошенников, я думаю, объяснять никому не надо. А что касается телефонных номеров, то они часто бывают связаны с другими реквизитами, в первую очередь теми же банковскими счетами. Поэтому если будет замечено, что номер телефона используют мошенники, банки смогут использовать эти сведения для улучшения защиты своих клиентов", - пояснил эксперт.
Сопоставляя телефонный номер с данными о ранее используемых мошенниками счетах, организации смогут блокировать подозрительные денежные переводы, даже если аферисты используют уже новые банковские реквизиты. Для противодействия преступникам важно также отслеживать и выявлять так называемых дропов, то есть добровольных помощников мошенников, подчеркнул Петр Щербаченко.
"Дропы по корыстным мотивам или сознательно могут быть частью организованных преступных группировок. Эти люди дают мошенникам использовать свои банковские счета или другие реквизиты для переводов денег, чтобы злоумышленники могли заметать следы. Часто дропы - это молодые люди, которых впутали в противоправные действия. Им нужно разъяснять последствия соучастия в преступлениях", - добавил эксперт.
"МегаФон" активно сотрудничает с ЦБ и банками для предотвращения мошеннических действий, заявили "Российской газете" в пресс-службе оператора. "В частности, мы в онлайн-режиме информируем кредитные учреждения о потенциально мошеннических звонках их клиентам. Также сообщаем о маркерах подозрительных операций, атаках мобильного вредоносного программного обеспечения на клиентов банков и других индикаторах мошеннической активности", - перечислил представитель компании.
Оператор Tele2 тоже активно участвует в новом проекте ЦБ и считает его эффективной инициативой, направленной на защиту пользователей от телефонного мошенничества. "Tele2 уже настроила интеграцию с ЦБ по обмену данными и приступила к тестированию с двумя крупными банками страны", - сообщили "РГ" в пресс-службе оператора.
Кооперация между ЦБ, операторами связи и коммерческими банками нужна потому, что в одиночку ни одна организация не сможет справиться с проблемой телефонного мошенничества, заявили "РГ" в пресс-службе "Билайна". "Поэтому мы объединяем усилия с крупнейшими банками и технологическими компаниями. Такое партнерство позволяет "Билайну" обмениваться опытом и знаниями, а также совместно разрабатывать и внедрять новые решения для защиты клиентов. Работа с ЦБ позволят ускорить процесс взаимодействия и с теми банками, которые по каким-либо причинам еще не были готовы к обмену такой информацией", - отметили в "Билайне".
Банки и вообще любые юридические лица, готовые защищать своих клиентов, могут наладить информационный обмен с операторами связи в рамках договоров по существующим антифрод продуктам, заметили в пресс-службе МТС. Для организации передачи такой информации требуется технические настройки нужно только своевременно оценивать срок и потенциальный объем запросов.
В первом квартале 2024 года кибермошенники похитили у клиентов банков 4,3 млрд руб. Это на 6,3% меньше, чем за аналогичный период 2023 года, но объем похищенных средств с помощью системы быстрых платежей вырос более чем в 2 раза - до 1,1 млрд руб.
ОЛЕГ КАПРАНОВ,
СЕРГЕЙ БОЛОТОВ
![Главное](/images/star.png)
В Госдуме объяснили отмену запрета на филиалы иностранных банков
Сергей Болотов
Госдума в срочном порядке рассмотрит законопроект об отмене запрета на работу филиалов иностранных банков в России. Зачем понадобилось менять правила, которые действовали больше десяти лет, в интервью "Российской газете" рассказал глава Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
Запрет на работу филиалов иностранных банков в России действует более 10 лет. Зачем понадобилось его отменять?
Анатолий Аксаков: С 2013 года, когда в России были запрещены филиалы зарубежных банков, ситуация значительно изменилась. Из-за действующих с 2022 года санкций международные платежи стали затруднены. В сложившейся ситуации филиалы иностранных банков из дружественных стран помогут совершать трансграничные платежи без лишних посредников. Надо также отметить, что Банк России за это время полностью взял под контроль с точки зрения регулирования ситуацию на банковском рынке, в том числе очистив его от недобросовестных участников.
Рассчитываем, что это позволит снизить транзакционные издержки и увеличить скорость международных операций. А также упростит работу параллельного импорта.
На каких условиях иностранные банки смогут открыть свои филиалы?
Анатолий Аксаков: Я бы не обуславливал открытие филиалов страновой принадлежностью, главное - качество работы и соблюдение российского законодательства, нормативных требований Банка России. Хотел бы отметить, что благодаря цифровизации механизмы ЦБ по контролю за финансовым сектором за последние 11 лет значительно усовершенствовались. Поэтому риски потери управления ситуацией с филиалами зарубежных банков сейчас сводятся к минимуму.
Захотят ли иностранные банки рисковать попасть под санкции США и ЕС из-за открытия филиала в России?
Анатолий Аксаков: Действительно, есть вероятность того, что зарубежные банки, опасаясь введения вторичных санкций, не будут слишком торопиться открывать филиалы. Иностранцы сами будут оценивать соотношение риска и выгоды от работы в России, это их право.
В результате встреч с иностранными банкирами я могу сказать, что такое желание у них есть. Это именно иностранцы, а не наши соотечественники за рубежом. К санкциям они относятся по известной поговорке: "собаки лают, караван идет".
Не думаю, что филиалы в России станут открывать обязательно самые крупные зарубежные банки. Скорее, это будут региональные финансовые организации, которые ориентированы на работу с РФ и потому менее чувствительны к возможным ограничениям со стороны США.
Есть ли разногласия между правительством, Госдумой и ЦБ по этому вопросу?
Анатолий Аксаков: Концепцию законопроекта поддерживают все заинтересованные стороны. Это и ЦБ, и минфин, и Госдума. Остается разобраться с деталями, над согласованием которых сейчас и ведется работа.
Когда именно запрет может быть снят?
Анатолий Аксаков: Учитывая важность и актуальность законопроекта, мы со своей стороны приложим все усилия, чтобы законопроект был внесен в Государственную Думу в ближайшее время. Например, для оперативности готовы внести его от имени членов нашего Комитета по финансовому рынку.
Далее планируем рассмотреть и принять законопроект в приоритетном порядке в весеннюю сессию. В этом году весенняя сессия - до 4 августа. Тогда эта мера сможет заработать уже в 2024 году.
Почему вообще было принято решение запретить открытие филиалов зарубежными банками в РФ?
Анатолий Аксаков: Такие филиалы не подпадали под юрисдикцию РФ, то есть они были не обязаны в полном объеме отчитываться перед Банком России. Сейчас мы рассчитываем, что Банк России будет следить за потоками капитала, чтобы филиалы не занимались отмыванием денег, полученных преступным путем. Чтобы работали строго в рамках закона.
Как отмена запрета скажется на российских банках?
Анатолий Аксаков: Это раньше требовалось защищать отечественный финрынок от давления зарубежных банков. Надо было дать ему время, чтобы он окреп и встал на ноги. Теперь ведущую роль на рынке играют отечественные банки, причем по качеству и эффективности они опережают ведущих зарубежных игроков.
![Главное](/images/star.png)
Банки смогут бескомпромиссно отказывать в проведении подозрительных платежей
Юлия Стрелец
С 25 июля 2024 г. вступит в силу закон, по которому банки будут обязаны проверять реквизиты получателей платежей от физических лиц. Банк будет иметь право никогда не проводить платеж, если посчитает, что реквизиты находятся в списке Банка России как реквизиты мошеннической организации.
25 июля 2024 г. вступит в силу Федеральный закон Nº369-Ф3 от 24.07.23 "О внесении изменений в Федеральный закон 161-Ф3 "О национальной платежной системе". Согласно новой редакции, у банков появятся новые непростые обязанности.
Депутат Госдумы РФ, советник председателя экспертного совета комитета по финансовому рынку Ирина Данилина на форуме DataDay объяснила, что Центральный банк обязывает банки в случае совпадения реквизитов с теми, которые находятся в базе данных Банка России как недостоверные или мошеннические (хотя бы один раз участвовавшие в мошеннических операциях), остановить операцию. Если банк провел платеж, то по заявлению клиента банк обязан автоматически возместить эту сумму платежа.
"Ранее в законе было сказано, что в случае недобровольного проведения операции клиентом банк обязан вернуть средства. Теперь эта формулировка усилена тем, что речь идет не только о добровольном согласии, но и о добровольном согласии, достигнутом под влиянием обмана или злоупотребления доверием", - сказала Ирина Данилина.
По ее словам, в случае, если 100 раз предупрежденный клиент проводит платеж, настаивает на его проведении, банк имеет право либо отклонить платеж, либо задержать его на два дня, и банк имеет право делать это бесконечное количество раз.
Из нового закона следует, что банк имеет право никогда не проводить платеж, если считает, что банковские реквизиты находятся в списке Банка России как реквизиты мошеннической организации, иначе рискует вернуть эти деньги за свой счет.
ИТ-архитектор практики "Технологическая трансформация" компании "Рексофт Консалтинг", руководитель лаборатории "Цифровые валюты" Финансового университета при правительстве РФ Григорий Гашников считает, что новый закон для банков упрощает ситуацию, если клиент, находящийся под воздействием мошенников, настаивает на проведении платежа через платежную систему.
"Финансовые мошенники используют два основных приема воздействия на жертв - давление безотлагательностью в принятии решения в стрессовой ситуации и давление авторитетом, когда мошенники представляются должностным лицом и требуют у жертвы не разглашать ситуацию сотрудникам банка ни при каких обстоятельствах. Но вне контура остается еще одна ситуация, когда мошенники убеждают человека снять наличными денежные средства со счета и ввести их на реквизиты, с которых они их смогут быстро обналичить", - объясняет Григорий Гашников.
По его словам, механизм проведения проверок перед осуществлением транзакции уже максимально автоматизирован финансовыми организациями: банк осуществляет при каждом платеже целую серию проверок - например, сверку по данным от Росфинмониторинга о противодействии финансирования терроризма и об идентификации финансовых операций с участием публичных должностных лиц.
Список компаний с выявленными признаками нелегальной деятельности на финансовом рынке находится в открытом доступе на сайте Банка России.
"Вероятнее всего, регулятор для работы по данному направлению будет предоставлять банкам данные в таких же форматах. Следовательно, доработка и добавление еще одного шага контроля не должны стать сложной технической задачей и могут быть быстро реализованы в типовом ИТ-ландшафте финансовой организации", - полагает Григорий Гашников.
Эксперты компании BSS считают, что вступление в действие нового закона приведет к усилению защиты от мошенничества и снижению числа успешных мошеннических операций. Клиенты будут чувствовать себя более защищенными благодаря проверке транзакций на предмет мошенничества, в то время как банки будут активнее сотрудничать с правоохранительными органами для обмена информацией о мошеннических счетах и предотвращения мошенничества.
Однако выполнение новых норм, по данным BSS, может увеличить время обработки платежей и привести к дополнительным затратам на разработку и внедрение систем проверки, а также на обучение персонала. Мошенники при этом будут искать новые способы обхода проверок, что потребует от банков постоянного совершенствования методов и систем безопасности.
Начальник отдела консалтинга и аудита информационной безопасности ООО "Стэп лоджик" (Step Logic) Алена Игнатьева объясняет, что с точки зрения обеспечения безопасности произойдет в первую очередь ужесточение антифрод-правил: "Антифрод-системы уже давно и успешно помогают банкам бороться с мошенничеством. Какие-то новые технические решения здесь, скорее всего, не появятся. Но учитывая, что при ужесточении правил вырастет количество ложноположительных срабатываний, может потребоваться пересмотр применяемых датасетов для определения уровня склонности к мошенничеству лиц, находящихся на обслуживании в банке".
Как объяснила Алена Игнатьева, эта процедура двусторонняя: надо не только убедиться, что клиенты отправляют деньги не мошенникам, но и что сами клиенты не используют счета для мошеннических действий.
"Кроме того, меняется процедура обжалования действий банка, - продолжила Алена Игнатьева, - клиенты, которые в повседневной деятельности пользуются онлайн-переводами, могут оказаться с заблокированными счетами и средствами дистанционного банковского обслуживания на основании ложноположительного срабатывания".
Текущая редакция изменений предусматривает обжалование действий в срок до 14 дней.
"Банки защищеннее не станут. Нужно понимать, что изменения направлены на защиту граждан от социальной инженерии. А это находится вне периметра кредитной организации, и кроме как повышением осведомленности банки не могут влиять на клиента", - заключила Алена Игнатьева.
![Главное](/images/star.png)
Дмитрий Пьянов: пластиковые карты никогда не умрут, как не умерли книги
Одна из перспектив российского цифрового рубля – это помощь в разрешении проблем трансграничных расчетов, уверен первый зампред ВТБ Дмитрий Пьянов. По его словам, Россия больше не допустит монополии одного канала международных расчетов, в будущем будет многообразие платформ. В интервью РИА Новости топ-менеджер рассказал, почему цифра не заменит пластик, сколько ВТБ вкладывает в развитие искусственного интеллекта в рамках разработки проекта цифрового помощника, кто является основным поставщиком юаня на российский рынок и от чего зависит возможность выплаты дивидендов за 2024 год. Беседовала Яна Чурочкина.
— В вашей стратегии первая возможность выплаты предусматривается в 2026 году, за 2025 год. Но глава ВТБ Андрей Костин не исключил возможности выплаты дивидендов и по итогам 2024 года. От чего будет зависеть это решение?
— Мы называем это "дивидендным сюрпризом", это явление уже имеет устоявшееся название. В каком случае возможен "дивидендный сюрприз"? Первый рычаг: если мы идем с опережением по прибыли в первый год действия стратегии. Напомню, в стратегии заложен прогноз по прибыли на 2024 год в размере 435 миллиардов рублей, по итогам года будет более 500 миллиардов рублей.
Второе: весь наш рост кредитного портфеля — очень большой, мы считаем, рекордный на рынке в корпоративном цикле — связан в основном с качественными заемщиками. А это означает, что он дает меньшую нагрузку на капитал. Меньший риск-вес кредита — наш второй рычаг.
Дивиденды утилизируют капитал, поэтому нам для их выплаты нужен больший запас капитала, чем предусмотрен в стратегии, через два рычага: большая прибыль и меньший вес кредита. Будет достаточность значительно выше записанной в стратегии на конец 2024 года, на среднесрочном горизонте не будет никаких не предусмотренных негативных тенденций, элементов, опасностей — "дивидендный сюрприз" станет возможным. Нужно отметить, что мы всецело понимаем необходимость соблюдения прав акционеров, которые заинтересованы в дивидендах, а также клиентов и всей экономики.
— ВТБ единственный банк, который обладает сетью банков за рубежом: Китай, Индия, Вьетнам, Казахстан, Армения. Планируете ли еще открывать дополнительные филиалы или офисы в ближайшее время?
— У нас нет планов по каким-то новым странам.
— Какова доля кредитов в недружественных валютах в портфеле ВТБ? Есть ли проблем с платежами по таким кредитам?
— Сначала нужно отметить, что эта доля постоянно снижается – по тем или иным причинам. Если до введения в 2022 году санкций она составляла около 31%, то сейчас – 8%. Эта доля имеет тенденцию к снижению разными способами: для кого-то мы конвертируем кредиты в дружественные валюты или рубли, кто-то готовится к погашению задолженности. А какие-то клиенты продолжают платить в валюте займа.
— Как вы считаете, хватит ли в России юаневой ликвидности? Когда юаневый кредит будет доступен каждому заемщику в вашем банке?
— Основные доноры юаневой ликвидности — российские экспортеры. Они продают нефть, газ, уголь за юани, и, соответственно, через обязательство по обязательной продаже выручки, продают юани на российский рынок.
Корпоративное кредитование в китайской валюте может еще больше активизироваться, когда изменится объем юаневой ликвидности на пассивной стороне: если физические лица и юридические лица больше будут сберегать на депозитах в юанях. На это давит нынешняя денежно-кредитная политика, из-за которой банки предлагают рублевые кредиты по очень высоким ставкам.
Что касается физических лиц, подавляющее большинство наших сограждан получают зарплату в рублях, берут кредиты в рублях и тем самым защищены от валютных колебаний. Можно, конечно, соблазниться в моменте более низкой ставкой, но очевидно, что при волатильности валютных курсов есть угроза в дальнейшем получить более крупные платежи.
— Планирует ли банк массово внедрять технологии искусственного интеллекта в работу? Какая доля сейчас приходится на решения с помощью ИИ? Как вы считаете, все ли решения можно доверять искусственному интеллекту?
— По нашим оценкам, на коротком временном горизонте в банковском секторе у каждого клиента банка будет цифровой помощник.
Банковские продукты сложны, внешняя среда меняется все быстрее и быстрее. Даже мне как банкиру очень сложно отслеживать, какое вложение сегодня выгоднее. Депозит? Облигация? Если облигация, с фиксированным купоном или с плавающим? Из-за отсутствия времени и личных предпочтений по достижению той или иной финансовой цели, мне очень хочется, чтобы кто-то за меня проанализировал весь массив внешней и внутренней информации. Причем мне предпочтительно "загрузить" внутреннюю информацию, мои пожелания устно и в свободной форме в "умную" колонку. Будь то "я ориентирован на высокий доход, обгоняющий инфляцию", или "я не инвестирую в акции, потому что их колебания могут привести к потере денег", или "я инвестирую только в российское, потому что боюсь, что мои вложения заблокирует недружественная инфраструктура". Получив словесные условия, искусственный интеллект должен помочь создать начальный портфель и в течение жизни этого портфеля ежедневно им управлять с моим минимальным вовлечением. В какой-то момент он может увидеть уникальную ситуацию с курсом юаня и рекомендовать, допустим, 5% портфеля конвертировать из рубля юани.
Таково наше видение по цифровому помощнику, который объединяет как инвестиционные, так и банковские продукты. Такое объединение объясняется тем, что в периоды высоких ставок более выгодны могут быть банковские продукты, имеют приоритет, как только ставки снижаются, а они неизбежно начнут снижаться, будут приобретать значение инвестиционные продукты. Не исключаю, что такие сервисы станут востребованными не только у людей, но и у бизнеса.
— Дорого обходятся такие помощники?
— Мы тратим на разработки проекта цифрового помощника несколько миллиардов рублей в год, и в этом видим наше будущее.
Есть отдельная область искусственного интеллекта, решения в которой сложно найти и за единицы миллиардов рублей, за десятки миллиардов рублей, и может даже за сотни миллиардов рублей — это большие языковые модели (LLM). Они появились сравнительно недавно, в конце 2022 года вышел ChatGPT.
Языковые модели стоят сотни миллиардов рублей с точки зрения того, что их нужно обучать и там очень дорогое "железо", которое выпускается одной компанией. При этом иностранные языковые модели, скорее всего, тоже не удастся использовать, потому что они обучены на других ценностях, литературных объектах, на других элементах языковых.
Мы будем развивать направление LLM в сторону совершенствования Open Source (программное обеспечение с открытым исходным кодом) и партнерств, чтобы быть в рынке или даже опережать его.
— Какой сейчас процент цифровых карт на руках у клиентов банка, и до какого уровня он может вырасти по итогам года? Готовы ли вы полностью отказаться от пластиковых карт?
— В портфеле ВТБ 2,7 миллиона цифровых карт, до конца года их число вырастет до около 3 миллионов. Если говорить о будущем, по нашим оценкам, все равно будет два мира.
Первый мир – люди, которые не носят пластиковые карты, у которых есть цифровые карты, пэй-сервисы. И вторая группа – часто более возрастная, которой важен материальный объект. Например, есть категория людей, которые готовы платить большие деньги за выпуск карточки в минималистическом стиле с минимум информации и исполненной из металла. То есть какая-то доля материальных карт никогда не умрет, как при появлении цифровых аналогов не умерли бумажные книги.
— ЦБ с августа 2023 года запустил пилотирование цифрового рубля, вы в нем участвуете. Сопоставимы ли затраты с потенциальной выгодой, которую могут получить участники рынка? Сможет ли рынок полностью перейти на расчеты цифровым рублем?
— Явление новое, поэтому сейчас никто точных прогнозов относительно окупаемости дать вам не сможет. Пока все инвестиции находятся в очень обозримом размере, они меньше, чем инвестиции в искусственный интеллект. Например, я считаю, что одна из перспектив российского цифрового рубля — это помощь в разрешении проблем трансграничных расчетов.
Если будет интерфейс трансграничных расчетов между двумя, тремя и большим числом стран в цифровом рубле, цифровом юане, других валютах, если расчеты будут защищены, невидимы для других контрагентов, конвертация по выгодному курсу, то практически любые инвестиции окупятся сторицей.
Вы как потенциальный клиент для покупки чего-то на любом маркетплейсе по одному клику по выгодному курсу отказались бы от перевода в трансграничном цифровом рубле? Конечно, приветствовали бы.
— В обозримом будущем возможно, что рынок полностью перейдет на расчеты цифрового рубля?
— Думаю, что нет.
— Когда цифровой рубль может занять значительную долю в международных расчетах? Какой вы видите инфраструктуру международных расчетов в ближайшем будущем?
— Это будет явно не один инструмент. Наша страна более не будет допускать монополии какого-то канала или инструмента для международных расчетов, поэтому нельзя говорить, что единственным средством станет цифровой рубль. Будет многообразие каналов, платформ. Здесь важно и разное движение разных государств к таким расчетам: по нашим оценкам, на горизонте пяти лет цифровые валюты будут иметь около десяти стран.
![Главное](/images/star.png)
Арендаторы жилья столкнулись с проблемами из-за высокой ключевой ставки ЦБ
Отмена льготной ипотеки, высокие ставки по кредитам и общий рост цен на жилье привели к ужесточению конкуренции среди арендаторов. Их стало больше из-за того, что россияне либо не могут позволить себе купить подорожавшие квартиры, либо купили новостройку и теперь вынуждены дожидаться окончания строительства и копить на будущий ремонт.
"Объем предложения на рынке аренды снизился примерно на 20-30% относительно прошлого года. Из-за этого у желающих снять жилье будут проблемы. Вернее, они уже начались, поскольку пик спроса, который раньше приходился на конец лета и начало осени, сместился на июнь", - рассказал "Российской газете" директор по продажам федеральной компании "Этажи" Сергей Зайцев.
По его словам, к традиционным категориям арендаторов добавились люди, которые продали свою старую квартиру ради покупки новой и дожидаются окончания строительства в съемном жилье. "Кроме того, стало меньше тех, кто смог перебраться из арендного жилья в собственное. Они продолжают снимать и не освобождают квартиры", - отметил Сергей Зайцев. Он добавил, что дороговизна ипотеки - это следствие не только высокой ключевой ставки Банка России.
"Жилье подорожало по многим причинам, но среди них особенно выделяются три. Первая - это затянувшаяся программа льготной ипотеки, которая стимулировала спрос. Вторая - общий рост цен на стройматериалы и рабочую силу, усугубившийся снижением курса рубля. И третья -запуск проектного финансирования, при котором на рынке стало значительно меньше квартир по низким ценам на этапе котлована, а застройщики вынуждены закладывать в цену инфляционные риски", - перечислил эксперт.
Особенно сложно снять квартиру по приемлемой цене людям с детьми и животными, поскольку арендодатели опасаются за состояние отделки, предупреждает профессор Финансового университета при правительстве РФ Александр Цыганов. "Хозяева квартир станут более придирчиво и тщательно выбирать состав арендаторов. Людям с ребенком или котом придется либо доплачивать, либо соглашаться на худшие условия", - сказал он.
Аренда дорожает весь последний год, причем в основном за счет роста цен на самые доступные варианты - комнаты и однокомнатные квартиры, заметил эксперт по недвижимости Алексей Силантьев. Из-за этого средняя цена значительно сдвинулась вверх.
"Это видно и по данным, которые публикуют федеральные агентства, и по практике рядовых агентов, которые работают, что называется, на земле. Комнаты и дешевые однушки разбирают очень быстро, причем по ценам на 15-30% выше прошлогодних. Люди соглашаются на стесненные условия, чтобы пережить сложный период в экономике", - объяснил он.
Однако в дальнейший бурный рост арендной платы Алексей Силантьев не верит. "У многих людей просто нет денег, чтобы платить больше, и это сдерживает расценки. В некоторых городах и у людей определенных профессий доходы действительно сильно выросли. Теперь они могут позволить себе тратить больше, в том числе на жилье. Но, по данным Росстата, у 26% россиян доход составляет 27-45 тыс. руб. в месяц. А больше 100 тыс. руб. получают только 11% людей. Причем на аренду невозможно отдать больше половины зарплаты, ведь нужно еще на что-то жить", - добавил он.
Катастрофы с ценами на аренду жилья ждать не следует, подтверждает президент Международной академии ипотеки и недвижимости Ирина Радченко. "Ситуацию смягчает в том числе выход на рынок инвестиционных квартир, которых россияне довольно много накупили после запуска льготной ипотеки. За минувшие годы часть таких квартир достроились", - напомнила она.
Инвесторы предпочли бы просто продать эти квартиры и положить деньги на депозит - так прибыль больше, а хлопот меньше. Однако ситуация на вторичном рынке, где нет льготной ипотеки, заставила их пересмотреть планы.
В итоге влияние разных факторов на рынок жилья приведет к торможению цен, но не к их снижению, прогнозирует Зайцев. Застройщики во втором полугодии 2024 года могут начать активнее давать скидки или предлагать субсидированные ставки по ипотеке, но затраты на стимуляцию спроса рано или поздно все равно скажутся на цене.
"Люди берут калькулятор и считают: чтобы жить в съемной квартире, им нужно определенную сумму в месяц выложить. А чтобы в точно такой же, но ипотечной, - уже в три-четыре раза больше. Потому что ставки по ипотеке на вторичку уже больше 20%, а аренда стоит около 5% от стоимости жилья в год. Но дело не только в очень высоком "ключе" ЦБ, само жилье стало настолько дорого, что даже если ставки снизятся, все равно платить за ипотеку придется много. Остается ждать, когда доступность жилья повысится за счет роста доходов", - заключил профессор Александр Цыганов.
Сергей Болотов
![Главное](/images/star.png)
Родион Латыпов: коллапса на рынке жилья мы не ждем
В июле Банк России будет принимать решение по ключевой ставке, однако не менее важным будут его обновленные прогнозы по ключевой ставке до 2027 года включительно. О том, как эти прогнозы, а также завершение большинства программ льготной ипотеки с 1 июля и отмена требования обязательной продажи валюты повлияют на россиян и нашу экономику, рассказал в интервью РИА Новости в преддверии Финансового конгресса главный экономист группы ВТБ Родион Латыпов. Беседовала Елена Лыкова.
– Сейчас основным инструментом по управлению инфляцией у Банка России является изменение ключевой ставки. Начнет ли снижаться ставка во второй половине года или это уже перспектива 2025 года?
– Я по-другому отвечу на этот вопрос. Основным инструментом по управлению инфляцией является не только изменение ключевой ставки, но и указание на ее дальнейшую траекторию. Важный элемент – это, помимо того, что на ближайшем заседании 26 июля Центральный банк примет решение по ключевой ставке, он будет менять ее прогноз. И управление ожиданиями по будущей траектории ключевой ставки не менее важный элемент денежно-кредитной политики, чем непосредственно ее кратковременные изменения. Ключевая ставка влияет на краткосрочные ставки денежного рынка, а на долгосрочные ставки будут в большей степени влиять ожидания ее дальнейшей траектории. Поэтому для меня на ближайшем заседании важным будет то, какие прогнозы ЦБ даст на 2024-2027 годы.
Я жду существенного движения прогнозной траектории ключевой ставки вверх. И это движение, на мой взгляд, – более важный элемент денежно-кредитной политики, чем непосредственное изменение ключевой ставки.
Напомню, прогноз средней ключевой ставки от Банка России на 2025 год сейчас 10-12%. Новый диапазон может быть 13-15%, возможно, даже 14-16%. На 2026 год новым прогнозным диапазоном может стать 10-12% вместо текущих 6-7%. То есть прогноз ключевой ставки на 2025 и 2026 годы может вырасти сразу на три-четыре процентных пункта по сравнению с апрельским прогнозом.
При этом консенсус, скорее, предполагает ключевую ставку 17-18% на ближайшем заседании, то есть это рост на 100-200 базисных пунктов. А вот прогнозная траектория может поменяться сильнее, чем ключевая ставка. И важно, что в этот раз еще ЦБ изменит оценку диапазона нейтральной ставки. Сейчас это оценка 6-7%. Новый диапазон нейтральной ставки будет отражен в прогнозе на 2027 год, и он, скорее, будет 7-8%.
– Какие сейчас еще есть инструменты по управлению инфляцией в РФ, на ваш взгляд?
– Основной инструмент ДКП – это ключевая ставка и указание на ее дальнейшую траекторию, это инструмент номер один. Если говорить про то, что правительство может сделать, то часто можно слышать про регулирование или администрирование цен. Но его не применяют во избежание дисбалансов.
Правительство может попробовать смягчить дисбалансы на рынке труда, потому что сейчас основная проблема для достижения цели по инфляции – это напряженность на нем. Административные меры по расшивке сложностей на рынке труда в среднесрочном и долгосрочном периоде помогут ЦБ добиться цели по инфляции.
Какие здесь могут быть меры? Это, например, институционализация рынка аренды жилья, который сейчас во многом "серый", – это упростит межрегиональную мобильность людей. Налоговые вычеты, которые предложило правительство, на наш взгляд, должны также частично смягчить напряжение на рынке труда.
Налоговая реформа, связанная с НДФЛ, включая введение вычетов, поможет выйти на рынок труда тем, кто считал уровни потенциальных зарплат очень низкими по сравнению с альтернативными доходами, например, получением пособий. Появление вычетов, в том числе для семей с детьми, даст стимул для работы тем, для кого станет привлекательным более высокий уровень заработка.
– Каким вам видится курс рубля к доллару и юаню до конца этого года и в следующем году?
– Большинство факторов, скорее, говорит в пользу ослабления курса рубля. Например, смягчение требования по обязательной репатриации валютной выручки, сокращение физических объемов экспорта нефтепродуктов, уменьшение объема нерегулярных продаж валюты в рамках использования средств ФНБ с 11,8 миллиарда рублей до 8,4 миллиарда рублей в день. В итоге рубль может вернуться к тем значениям, которые мы привыкли видеть в течение этого года, – 93-95 рублей за доллар, если импорт будет в норме.
– Давайте вернемся к жилью. С 1 июля закончилась льготная ипотека, многие банки уже отказываются рассматривать заявки. Ждете ли вы обвала рынка и обвала цен на первичке и вторичке?
– Коллапса на рынке жилья мы не ждем. Сейчас жилье, которое распродано, будет строиться в следующие два-три года, поэтому девелоперы продолжат относительно спокойно строить до тех пор, пока не сдадут распроданное жилье. А к тому времени, когда сектор жилой недвижимости может почувствовать на себе негативные эффекты отмены льготной ипотеки, мы надеемся на то, что ЦБ поборет инфляцию, и ставки будут ниже, и вместе с ними будут ниже ставки рыночной ипотеки. Рыночная ипотека оживет.
– Насколько, по вашему мнению, при текущих условиях кредиты доступны для малого и среднего бизнеса?
– Здесь мы абсолютно согласны с регулятором. Судя по динамике кредитования субъектов МСП, которое выросло на 28% год к году по итогам апреля по всей банковской системе, кредиты остаются доступными на фоне как значительных корпоративных прибылей, так и повышенных инфляционных ожиданий.
Субъекты МСП кредитуются даже быстрее, чем крупные предприятия. Рост по всему портфелю корпоративного кредитования составил 21% год к году в мае, то есть ниже динамики кредитования МСП. Та же картина и в месячной динамике с начала года. Поэтому, судя по этой динамике, мы можем сделать очевидный вывод, что текущие уровни ставок не являются для МСП заградительными.
– Сейчас доходность ОФЗ находится на многолетних максимальных уровнях. Насколько выгодно Минфину РФ продолжать заимствовать в такой ситуации?
– Объем заимствований утвержден законом, это не вопрос выгоды для Минфина. На что действительно влияет стоимость привлечения, так это на будущую стоимость обслуживания госдолга, что, в свою очередь, по бюджетному правилу приводит к росту объемов заимствования.
Но сделаем два замечания. Первое: с 2022 года, несмотря на рост бюджетного импульса, объем чистых заимствований соответствовал параметрам бюджетного правила, и по итогам 2022-2024 годов сложится даже ниже (примерно на 1,1 триллиона рублей), чем предполагалось в законе о федеральном бюджете на 2022-2024 годы. Почему так? И здесь важно второе уточнение. Напомню, что до 2022 года структурный баланс бюджета мог быть отрицательным. То есть, до 2022 года на нацпроекты Минфину было позволено иметь структурный дефицит в 0,5% ВВП, и, соответственно, это покрывалось за счет заимствований. Теперь бюджетное правило предполагает, что структурный баланс бюджета нулевой. И если мы посмотрим на динамику объема заимствований с учетом роста стоимости обслуживания госдолга и то, каким он должен был быть с учетом этого навеса в 0,5% ВВП, то на самом деле разница очень небольшая.
Поэтому повышение стоимости обслуживания госдолга, которое приводит к дополнительным заимствованиям, не сильно меняет объем чистых заимствований в сравнении с тем, какими они были бы с учетом этого навеса в 0,5% ВВП.
– Правительство смягчило требование по возвращению валютной выручки экспортерами. Следует ли вообще отменить требование?
– Указ об обязательной репатриации и продаже валютной выручки экспортерами был смягчен таким образом, что теперь экспортеры должны продавать как минимум 54% валютной выручки (60% зачислять на счета в уполномоченных банках, из которых 90% продавать).
Полная же отмена требования, скорее, не уменьшит объем продаж валюты, потому что даже для уплаты налогов и прочей операционной деятельности экспортерам нужно продавать ее больше, чем 54%. Так что полная отмена требования репатриировать и продавать валютную выручку мало что поменяет.
![Главное](/images/star.png)
Лучший сметчик в стране: в Конкурсе профессионального мастерства победила представительница Ростова-на-Дону
Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) подвело итоги Конкурса профессионального мастерства в номинации «Специалист по ценообразованию в строительстве», который прошел при поддержке Минстроя России. За победу боролись 915 специалистов, работающих в сфере градостроительной деятельности.
Задания для конкурсантов НОСТРОЙ ежегодно обновляет, делая их сложнее. Они включают не только теоретические вопросы, но и практические задания, основанные на реальных кейсах строительных компаний.
Победителем в номинации «Специалист по ценообразованию в строительстве» в 2024 году стала начальник отдела организации проведения экспертиз ФКУ «Центр по обеспечению деятельности Казначейства России» в Ростове-на-Дону Эльвира КУДРЯВЦЕВА, с которой побеседовала «Стройгазета».
Эльвира Сергеевна, вы — лучший сметчик России, как вам это удалось?
По моему мнению, такие конкурсы нужны для того, чтобы показать свое профессиональное мастерство, увидеть свои слабые стороны, понять, какие документы требуется дополнительно изучить, в каких вопросах знания недостаточно полные. Поэтому конкурс полезен для собственного развития и хорошо подтягивает знания.
В 2023 году я впервые участвовала в конкурсе НОСТРОЙ и заняла седьмое место. В этом году была настроена на первое, готовилась к состязаниям, изучала новые методические документы, изменения в существующих. Когда НОСТРОЙ объявил о конкурсе в 2024 году, я сразу стала просматривать изменения, которые недавно вышли, перечитала нормативные акты. Поэтому могу сказать, что в целом хорошо подтянула свою теоретическую базу.
Конкурс проходил в онлайн-формате: 50 заданий надо было выполнить за полтора часа, то есть меньше двух минут на каждый вопрос. Это были как методические вопросы, так и практические задачи, в которых нужно было рассчитать нормативы накладных расходов, сметной прибыли или другие виды затрат. Конкурсные задания хорошо составлены, охватывали все нынешние тенденции и изменения в ценообразовании.
Вы возглавляете отдел организации проведения экспертиз ФКУ «Центр по обеспечению деятельности Казначейства России» в Ростове-на-Дону, чем занимается организация?
Одна из ее приоритетных задач — проведение контрольных проверок расходования бюджетных средств на объектах строительства, финансируемых за счет средств федерального бюджета в рамках контрольно-ревизионных мероприятий Федерального Казначейства. Наша организация подведомственна Федеральному Казначейству, география объектов — вся страна, объем проверяемых федеральных денежных средств — от миллионных до многомиллиардных контрактов.
Отдел организации проведения экспертиз Межрегионального филиала ФКУ «ЦОКР» в Ростове-на-Дону, который я возглавляю, непосредственно организует проведение строительно-технических исследований на объектах, финансируемых за счет средств федерального бюджета. Мы проверяем главных распорядителей бюджетных средств: министерства, ведомства, фонды, государственные корпорации, службы заказчика и т. д.
В 2023 году была завершена реформа ценообразования, анонсированная Минстроем России еще в 2016 году, — это переход на ресурсно-индексный метод. В прошлом году постепенно все регионы переходили на новый метод составления сметной документации. До этого все бюджетные организации работали с применением базисно-индексного метода. Соответственно, обновилась вся методика составления сметной документации. Поэтому всю нормативную документацию пришлось изучать заново, несмотря на то, что общий принцип ценообразования сохранился. Если раньше мы работали с территориальными или федеральными единичными расценками, то сейчас ресурсно-индексный метод основывается на применении государственных элементных сметных норм и текущих цен строительных ресурсов, которые размещаются ежеквартально в Федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве.
Какие, на ваш взгляд, ошибки допускают заказчики?
Основные ошибки государственных заказчиков в том, что они перекладывают ответственность с себя как распорядителя или пользователя бюджетными средствами на заключение государственной экспертизы о достоверности сметной стоимости. Заключение госэкспертизы определяет только лимиты для расчета начальной (максимальной) цены контракта, а дальнейшая ответственность за реализацию объектов и использование средств лежит на заказчике. Однако заказчик не всегда анализирует полученную из экспертизы документацию на наличие ошибок и несоответствий, которые впоследствии попадают в контракты, приводя к неэффективному использованию денежных средств.
Поскольку я работаю в проверяющем органе, все нарушения должны быть четко обоснованы нормативно-правовыми актами, здесь нет места личным суждениям и опыту.
Какими качествами должен обладать специалист сметного дела?
Основа любой профессии — это образование. Человек должен разбираться, как устроено строительное производство, какие у него этапы, иметь инженерное (строительное) образование, уметь работать с чертежами, считать объемы работ, знать, конечно же, теорию по сметному делу. И я придерживаюсь такого мнения, что, если специалист хочет развиваться в этом направлении, то он должен в первую очередь получить базовые знания в виде строительного образования и курсов по сметному делу, а потом уже на практике все применять.
Для соискателей на вакантные должности в нашу организацию я сама составляю тесты и практические задания, чтобы понять, какую теоретическую базу имеет человек, насколько он разбирается и понимает теорию сметного ценообразования, а затем уже учитываю опыт практической работы.
В начале марта Министерством труда и социальной защиты опубликован профессиональный стандарт для специалиста в области ценообразования, то есть для инженера-сметчика прежде никаких профессиональных стандартов не существовало. Сейчас НОСТРОЙ продолжает формировать Национальный реестр специалистов в области ценообразования. Я уже включена в этот реестр, так как в Санкт-Петербурге проходил Первый Петербургский конгресс сметчиков и в его рамках можно было пройти аттестацию на включение в нацреестр.
Вы заняли первое место в таком престижном конкурсе. Что дальше?
Я хотела бы в дальнейшем обучать специалистов сметному делу, проводить семинары, курсы. Ведь знаний у меня, как я считаю, достаточно, есть о чем рассказать другим, каким опытом поделиться. Своим образованием я продолжаю заниматься самостоятельно — отслеживаю новые приказы и документы в сфере ценообразования или контрактных отношений, изучаю все изменения в них. Как такового наставника у меня нет, помогают общение с коллегами и самообразование.
В ближайших планах — подготовка к предстоящему в октябре Международному строительному чемпионату в Екатеринбурге, в котором примут участие финалисты состоявшегося конкурса профессионального мастерства в номинации «Специалист по ценообразованию в строительстве» НОСТРОЙ.
«Работа у меня очень интересная, потому что каждая новая проверка — это как маленькая жизнь. Ты сталкиваешься с новыми методами работы других организаций, находишь новые нарушения, и поэтому нужно быть всегда в тонусе как профессионалу, отслеживать все изменения в законодательстве, быть в курсе нововведений»
Справочно:
Эльвира Кудрявцева окончила Ростовский государственный строительный университет по специальности «Экономика и управление на предприятии» в 2009 году. Начинала свою профессиональную деятельность в должности инженера-сметчика ООО «Ростовский завод металлоконструкций «ЮЖТЕХМОНТАЖ».
Авторы: Наталья ЕМЕЛЬЯНОВА
Номер публикации: №24 28.06.2024
![Главное](/images/star.png)
Татьяна Илюшникова: в 2024 году сумма пожертвований бизнеса в адрес СОНКО может превысить 100 млрд рублей
По итогам 2023 года бизнес вдвое увеличил пожертвования в адрес СОНКО по сравнению с 2022 годом — до 90 млрд рублей. По прогнозам Минэкономразвития России в 2024 году сумма пожертвований может превысить 100 млрд рублей. Об этом на форуме «Больше, чем бизнес» сообщила заместитель министра экономического развития России Татьяна Илюшникова.
«Согласно исследованию Минэкономразвития, Фонда общественное мнения и Сбера „ПРИМ“, сегодня в России 86% предпринимателей участвуют в решении социальных проблем: сотрудничают с волонтёрскими и благотворительными организациями, поддерживают детские дома, больницы, организуют адресную помощь нуждающимся. Для многих предприятий благотворительность является одной из основных составляющих стратегии устойчивого развития, которая формирует и культуру корпоративной ответственности, и имидж бренда. Кроме того, сегодня компании при пожертвованиях в адрес организаций из Реестра СОНКО могут оформить налоговый вычет. Так, по итогам 2023 года бизнес вернул более 18 млрд рублей», — сообщила Татьяна Илюшникова.
По словам замминистра, одна из основных целей создания Реестра СОНКО — повышение фандрайзинговых возможностей социально ориентированных НКО: он является «фильтром» и помогает сделать сектор более прозрачным, развивая доверие у граждан и бизнеса. В том числе благодаря Реестру количество предприятий, которые занимаются благотворительностью, растет с каждым годом.
«Северсталь» уже долгие годы сотрудничает с некоммерческими организациями, большинство социальных проектов компании мы реализуем совместно с такими благотворительными фондами, как «Дорога к дому» и «Доброта Севера», Агентством городского развития, музейными объединениями и отдельными культурными учреждениями. В первую очередь для нас важна экспертиза некоммерческого сектора. Такое партнерство, на наш взгляд, повышает эффективность реализации проектов в области устойчивого развития и позволяет всесторонне развивать наши города присутствия. С 2020 года у бизнеса появилась возможность уменьшать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль за благотворительное пожертвование НКО. Благодаря этому сэкономленные средства мы направляем на новые социальные проекты и поддержку большего количества некоммерческих организаций», — отметил советник генерального директора по устойчивому развитию компании «Северсталь» Захар Азаров.
«Компания постоянно совершенствует и адаптирует механизмы и инструменты поддержки территорий, учитывая внутренние и внешние изменения. За 10 лет реализации программы поддержки НКО создана благоприятная среда для социально-экономического развития территорий и внесен вклад в формирование культуры благотворительности, вовлечения сообщества активных горожан. Благотворительные и социальные программы „Норникеля“ направлены на поддержку инициатив НКО для формирования нового качества жизни в регионах Крайнего севера и Забайкалья. Такая поддержка помогает не только окрепнуть новым НКО, но и развивать компетенции давно работающих на территории организаций», ?- прокомментировала директор департамента социальной политики компании «Норникель» Ирина Жуйкова.
![Главное](/images/star.png)
Мы заинтересованы во всестороннем развитии рыбной отрасли
Банки становятся больше чем финансовыми учреждениями: они создают собственные экосистемы и заходят в такие ниши, как маркетплейсы и образовательные проекты. Подобные возможности реализованы и для рыбной отрасли. Почему это важно, в интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» рассказала директор Приморского регионального филиала Россельхозбанка Елена Бакуменко.
— Елена Викторовна, кредитование рыбной отрасли — одна из самых интересных для нас тем. Банковские учреждения сегодня во многом определяют ситуацию в рыбной промышленности. Председатель правления Россельхозбанка Борис Листов отмечал, что кредитный портфель в рыбном хозяйстве за январь-октябрь 2023 года (на тот момент были данные именно за десять месяцев) вырос более чем в два раза. Проекты Приморского края тоже вошли эти показатели?
— Безусловно. Вообще объемы проектов Россельхозбанка в кредитовании рыбной отрасли в прошлом году превысили 100 млрд рублей. Одним из драйверов роста были дальневосточные структуры, в том числе Приморский филиал. Наше подразделение приняло активное участие в крабовых аукционах, где как раз был аккумулирован огромный объем средств (второй этап торгов по продаже долей квот на вылов крабов с инвестиционными обязательствами прошел осенью 2023 года. — Прим. ред.). Наряду с крабовыми аукционами, которые обеспечили самый большой объем в кредитовании за прошлый год, мы также участвовали в финансировании текущей деятельности рыбодобывающих предприятий.
На 1 января 2024 года портфель рыбного хозяйства Приморского края в целом составляет 248 млрд рублей, треть от этого объема приходится на наш банк. Причем это без займов третьих лиц — чистое кредитование отрасли.
— Вопрос на перспективу. Как вы считаете, рыбная промышленность в России пойдет по тому же пути, что и сельское хозяйство, — укрупнение, создание мощных холдингов, переход на цифровизацию процессов? Мне кажется, такая тенденция уже есть.
— Это неизбежный ход событий. Если говорить об укрупнении, то работа в сфере добычи водных биоресурсов капиталоемкая. Это целый комплекс взаимосвязанных процессов. Мало того что надо подготовиться к промыслу, поймать рыбу — нужны еще портовая инфраструктура для обработки рыбных грузов, хранение, логистика, хотя бы минимальная переработка уловов и сбыт. И бизнес идет по пути выстраивания таких цепочек.
Для промысла необходимы квоты на вылов, по крайней мере по целому ряду промысловых объектов. Если раньше был исторический принцип, то теперь государство внедрило инвестиционный вариант. Для того чтобы приобрести объемы для освоения, требуется вложить серьезные средства. На тех же крабовых аукционах в прошлом году итоговая стоимость лота доходила до 10 млрд рублей. При этом механизм квот под инвестиции предполагает, что компания, получающая права на добычу, должна обеспечить очень серьезные вложения в строительство флота, перерабатывающих береговых заводов и логистических комплексов. Для решения таких задач гораздо проще объединяться, искать партнеров.
Цифровые технологии тоже, на мой взгляд, будут внедряться все активнее. Это и прогресс, цифровое развитие страны. И ответ на демографические процессы в обществе. Цифровизация, автоматизация позволяют в некоторой степени закрывать кадровые потребности, при этом меняются подходы к подготовке специалистов: они должны уметь работать с современной техникой.
Хочется отметить, что в рыбной отрасли использование цифровых технологий уже предусмотрено на нормативном уровне. С прошлого года на судах стал обязательно применяться электронный рыболовный журнал, введены электронные разрешения на промысел. Компании также внедряют в свою деятельность цифровые решения, чтобы отслеживать и оптимизировать работу на промысле и производстве.
— Планируете ли вы продолжать стипендиальную программу с Дальневосточным государственным техническим рыбохозяйственным университетом? Как она работает?
— У банка уже была стипендиальная программа с Приморской государственной сельскохозяйственной академией (сейчас — Приморский ГАТУ), мы предложили предусмотреть такую поддержку учащихся и в Дальрыбвтузе.
Именными стипендиями ребята награждаются за успехи в учебе и участие в научно-исследовательской деятельности. Соискателями могут быть не только студенты, но и аспиранты и магистранты. Это наш способ поддержать талантливую молодежь, которая решила связать свою жизнь с работой в сельском хозяйстве и рыбной отрасли.
С Дальневосточным государственным техническим рыбохозяйственным университетом у нас налажено плодотворное взаимодействие. Этот вуз готовит кадры, которые очень нужны региону. В нынешнем году мы продолжим работу по стипендиальной программе.
Есть задумка задействовать в рыбной отрасли и возможности нашего образовательного проекта «Школа фермера». В этом году мы как раз запустили в сельскохозяйственном университете очередную волну программы. Рассмотрим возможность на следующий год начать подготовку в рамках «Школы фермера» специалистов для марикультуры. Это очень интересное для Приморского края направление. На наш регион приходится основной объем выращивания ценных морепродуктов в стране: по данным Росрыболовства, за прошлый год здесь получено более 32 тыс. тонн. Хотелось бы поддержать отрасль кадрово — уже обсуждали такую работу с Дальрыбвтузом.
— Министерство сельского хозяйства разрабатывает новый национальный проект «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности». И в качестве одного из федеральных проектов для включения в нацпроект ведомство предлагает кадровое обеспечение АПК и рыбохозяйственного комплекса. Ваши программы как раз соответствуют этой задаче.
— Безусловно, банк работает в этом направлении уже очень давно. Развиваем агроклассы. У нас есть собственная онлайн-платформа «Я в агро», с помощью которой можно искать вакансии, места для стажировок, получения образования в АПК. Думаю, это вписывается в направление по подготовке кадров для отрасли, причем с привлечением современных технологий. «Школа фермера», стипендиальная программа — все это как раз соответствует курсу, о котором говорила министр сельского хозяйства Оксана Николаевна Лут. Россельхозбанку не нужно здесь что-то начинать: мы уже действуем в этом направлении, и я думаю, что эта работа будет только активизироваться.
Наше внимание к поддержке подготовки кадров для рыбного хозяйства вполне понятно. Отрасль играет важную роль в экономике Приморского края. Общий портфель агропромышленного комплекса региона в чистом виде составляет 16,5 млрд рублей, а рыбохозяйственного комплекса, как я уже говорила, 248 млрд рублей.
— Крупные рыбопромышленные холдинги реализуют свои программы и готовят будущих специалистов буквально со школьной скамьи.
— Это правильно, что отрасль задумывается о том, кто и как в ней будет работать, заранее. Чтобы были уловы, продукция, нужны люди. А они должны захотеть прийти на предприятие. И действительно здорово, когда компании приглашают ребят побывать на производстве, на судах, особенно новых, современных, — посмотреть, какие условия труда в рыбной промышленности, какие там есть возможности.
— Интересно, когда банки превращаются в площадку для коммуникаций, для передачи профессиональных навыков.
— Мы работаем в сфере агропромышленного комплекса. Очень важная задача — обеспечение продовольственной безопасности государства. У нас уникальная страна с точки зрения территории и разнообразия климатических зон: от арктической зоны до субтропиков. Другой вопрос, что в развитие ряда секторов АПК надо вкладываться, после спада в 90-е годы. И мы — банковская структура, которая курирует это направление. Всегда говорю: я работаю на предприятии, которое занимается обеспечением продовольственной безопасности страны. А отрасль невозможна без подготовки кадров.
Вообще мы работаем по разным направлениям, связанным с АПК. Включая и агротуризм.
— Марифермеры в Приморском крае приглашают к себе и туристов.
— Я считаю, что это очень правильно. Может быть, для кого-то из гостей марифермы ее посещение станет первым шагом в профессию. Человек загорится и скажет: «Я хочу заниматься аквакультурой профессионально».
— Основные этапы распределения квот под инвестиции, на наш взгляд, завершены — эта программа реализуется уже с 2017 года. Но сейчас готовится перезакрепление на новый срок рыболовных участков, предназначенных для промысла тихоокеанских лососей и других анадромных видов рыб. И здесь государство тоже уже не хочет на прежних условиях предоставлять доступ к ресурсу. В новых договорах будет предусматриваться, что добытчики лосося и других анадромных объектов должны также участвовать в социально-экономическом развитии региона.
Приморье уступает по уловам лососей Камчатке или Сахалинской области, но все же и у нас есть предприятия, которые специализируются на этих промысловых объектах. Возможно, кто-то уже интересовался получением заемных средств на работу по рыболовным участкам?
— Да, если говорить о крабовых аукционах, то по основным объемам Дальнего Востока они уже прошли, и на ближайшие 15 лет таких процедур не будет. Остается Северный бассейн: здесь мы будем держать руку на пульсе, смотреть, может, наши компании тоже туда войдут.
Понятно, что в процессе распределения рыболовных участков Приморский филиал планирует участвовать. Мы понимаем, что лосось в крае добывается в небольших объемах, но мы активно сотрудничаем с Камчатским филиалом и уже ведем работу по установлению кредитных линий для предприятий.
Что касается участия компаний в социально-экономическом развитии территорий — это очень важно. Крупные предприятия в любом случае активно выполняют социальную функцию.
— В разговоре уже не раз упоминались крабовые аукционы. Хочется отметить, что по итогам торгов второго этапа будут строиться не только суда, но и логистическая инфраструктура. Участвуете в этом?
— У нас есть проекты, которые мы кредитуем, с обязательствами по строительству береговой инфраструктуры. Один из них защищен как приоритетный для Приморского края — это проект на полуострове Назимова.
— В весеннем обзоре Дальневосточного главного управления Центробанка со ссылкой на информацию некоторых банков указывалось на рост спроса рыбодобывающих компаний на кредиты в юанях. Замечали ли вы такую тенденцию?
— Безусловно. На фоне роста ключевой ставки участники рынка ищут более дешевые финансовые инструменты. И конечно, китайская валюта нам здесь в помощь. Это позволяет снизить кредитную нагрузку.
Мы кредитуем клиентов в китайских юанях — и по долгосрочным проектам, и на пополнение оборотных средств. Но здесь необходимо обратить внимание на то, что брать кредит в юанях нужно, если вы получаете выручку в этой валюте: тогда будет, чем гасить такой кредит. Здесь нужно очень аккуратно подходить.
У нас есть банки-партнеры в Китае, через которые мы работаем. Также хотелось бы отметить новый механизм, который позволяет получать наличные средства за рубежом и затем вносить их на счет с дальнейшей конвертацией. Ранее возможно было получать валютную выручку только безналичным путем, сейчас механизм валютного контроля предполагает и иную форму расчета.
АО «Россельхозбанк»
Маргарита КРЮЧКОВА, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»
![Главное](/images/star.png)
В Башкирии льготная ипотека уступает свои позиции жилстройсбережениям
Айгуль Камаева
1 июля 2024 года заканчивается срок действия льготной программы ипотеки с господдержкой на новостройки под 8% годовых. О том, как это повлияет на строительную отрасль Башкирии и скажется ли на доступности жилья в регионе, мы поговорили на "деловом завтраке" с исполняющим обязанности министра строительства и архитектуры РБ Артемом Ковшовым.
Артем Васильевич, как реагирует строительная отрасль на изменения в ипотечных программах?
Артем Ковшов: Хочу подчеркнуть: льготная ипотека как таковая не отменяется. Просто она будет носить точечный характер, то есть круг ее получателей ограничат, условия оформления ужесточат. Начинается переход на адресные программы. И это закономерно, ведь льготная ипотека появилась как мера поддержки в 2020 году, в ковидный период, когда многие отрасли экономики просто остановились. Кстати, у нас в республике ни одна строительная площадка даже на день не прекращала работу, кроме как для проведения мероприятий надзорных органов.
Выпадающие доходы банков при оформлении льготной ипотеки компенсируются за счет государства, а это триллионы рублей. Бесконечно поддерживать отрасль таким образом невозможно, рынок должен выравниваться самостоятельно. Ведь в 2015 - 2017 годах льготной ипотеки не было, но в стране наблюдался всплеск строительства, рынок регулировал себя сам.
Мы провели расчеты и сравнили конечную стоимость для покупателя однокомнатных и двухкомнатных квартир, приобретаемых по льготной и стандартной ипотекам в разрезе 13 лет (средний срок выплаты кредита на жилье) и 30 лет (максимальный срок выплаты). К примеру, приобретая квартиру в сданном доме, человек может оформить ипотеку под 16% годовых, а по льготной программе в строящемся доме - под 8%. Вроде бы выгода второго варианта налицо, однако на практике застройщики зачастую стараются максимально поднять цену еще несданного объекта. В итоге люди больше выигрывают, покупая жилье по стандартной стоимости и по обычной ипотеке, чем когда оформляют льготный заем на новостройку, но по максимальной стоимости.
Дальнейшее развитие ситуации во многом будет зависеть от конъюнктуры рынка и ключевой ставки. Мы прогнозируем, что к 2026 - 2027 годам останутся точечные льготные программы непосредственно Центробанка и отдельные у каждого банка (уже сегодня ряд кредитных организаций предлагают выгодные варианты по ипотеке более широкому кругу клиентов, чем предусматривают программы ЦБ).
Уверен, цены на жилье не будут сильно колебаться. Сейчас по Уфе они максимальные из-за ажиотажа, связанного с изменениями ипотечных программ. Многие, кто планировал в этом году приобрести квартиру, предпочли сделать это до 1 июля. Учитывая, что в 90% случаев покупка жилья - не спонтанное решение, а запланированное, то вряд ли объем продаж по итогам года будет сильно завышен. Соответственно, баланс восстановится.
Какой механизм, на ваш взгляд, сможет компенсировать сокращение программ по ипотеке?
Артем Ковшов: На протяжении уже 10 лет в республике действует программа "Жилстройсбережения". Она позволяет за несколько лет накопить деньги на первоначальный взнос для ипотеки на приобретение жилья по низкой процентной ставке. Нужно лишь каждый месяц в течение трех-шести лет перечислять на банковский счет не менее 3000 рублей. Из бюджета Башкортостана на эти накопления начисляется госпремия - 30% от суммы ежемесячного взноса, но не более 5000 рублей.
Условно, если человек в течение трех лет вносит на накопительный счет по 10 тысяч рублей, то к его 360 тысячам государство субсидирует еще около 100 тысяч рублей. Фактически можно собрать первый взнос на приобретение однокомнатной квартиры. Кроме этого, программа позволяет воспитать в человеке ответственного и добросовестного заемщика, у которого появляется привычка ежемесячно откладывать деньги на счет. Эти граждане, как правило, не нарушают сроков платежей - таким людям банки доверяют больше.
Действительно хватит на первоначальный взнос? Квартиры-то сегодня дорогие, плюс многие банки подняли первоначальный взнос до 30% от стоимости жилья.
Артем Ковшов: Все зависит от квартиры и кредитной организации. Но, к примеру, у республиканского Фонда развития жилищного строительства сегодня можно приобрести жилье в Уфе за 90 тысяч рублей за "квадрат". Квартира площадью 40 кв. м обойдется в 3,6 миллиона, то есть необходим первоначальный взнос в 1,08 миллиона рублей. Если человек откладывал по 10 тысяч рублей в месяц по программе жилстройсбережений в течение пяти лет, то у него на счету будет 600 тысяч собственных средств и 180 тысяч от республики. То есть всего 780 тысяч, нужно добавить совсем немного, и первый взнос есть. Кстати, чтобы получить максимальную премию от региона, нужно каждый месяц пополнять вклад на 16 670 рублей, и тогда по истечении шести лет накапливается 1,56 миллиона рублей (из них 360 тысяч из казны республики).
Программа "Жилстройсбережения" вошла в перечень лучших практик по линии Агентства стратегических инициатив. Мы ожидаем, что в будущем ее начнут применять по всей стране, потому что она позволяет стимулировать спрос на жилье. Главное преимущество жилстройсбережений перед льготной ипотекой - широкий охват заемщиков с различным уровнем дохода.
Понятно, что с ростом ключевой ставки для граждан в какой-то степени увеличатся сроки накопления средств на первый взнос по ипотеке, а также вырастут ежемесячные платежи. Однако, уверен, рынок стабилизируется.
В любом случае сейчас наши застройщики обладают огромным градостроительным потенциалом в целом по всем крупным городам. Льготная ипотека помогла реализовать большой объем жилья, создать запас прочности по будущим площадкам. Сегодня 98% проектов реализуется исключительно с эскроу-счетами, то есть застройщик получает деньги только после ввода дома в эксплуатацию. Многие компании теперь предпочитают не возводить один-два дома, а заниматься комплексной квартальной застройкой, нередко вкладывая собственные средства в развитие инфраструктуры.
Еще один механизм для увеличения спроса - арендное жилье. Уже сегодня зачастую застройщики в своих жилых комплексах 30% квартир отводят под сдачу в аренду. Сейчас этот рынок должен стать более прозрачным. С одним из застройщиков мы запускаем проект по возведению жилого арендного дома, который полностью выкупит госкорпорация "Дом.РФ". Жить в нем будут работники одного из крупнейших предприятий Уфы. Но это очень сложная финансовая модель. Срок окупаемости достигает 30 лет.
Начатые объекты будут достроены? Недавно сообщалось, что сдан последний дом обманутых дольщиков. Можно ли сказать, что эта тема закрыта?
Артем Ковшов: Обманутые дольщики - это участники долевого строительства, которые зарегистрировали квартиры в Росреестре и не получили их. Для приобретения соответствующего статуса люди должны были предоставить документы, подтверждающие, что они действительно купили квартиры: договоры долевого участия, квитанции об оплате и так далее. Те, кто смог это сделать, получили либо жилье, либо компенсацию. Были приняты решения по всем домам, включенным в Единый реестр проблемных объектов. За последние пять лет мы восстановили права 10 тысяч человек, достроили 79 проблемных домов. Около четырех тысяч обманутых дольщиков получили компенсационные выплаты на 10 миллиардов рублей. Так что на сегодняшний день поручение президента РФ выполнено.
Но мошенники продолжают обманывать граждан, заключая договоры инвестирования, накопления, мены, дарения и так далее. Но это уже совершенно другая история. Законные механизмы приобретения жилья для граждан - только договор купли-продажи готового жилья и договор долевого участия о приобретении квартиры в строящемся здании. При этом, напомню, во втором случае застройщик получает деньги граждан лишь после ввода объекта в эксплуатацию.
Ключевой вопрос
Кадров для строительной отрасли хватает?
Артем Ковшов: У нас нет проблем с кадрами, получившими высшее образование, а вот с рабочими руками беда. Сейчас особенно остро ощущается дефицит водителей и крановщиков. Многие из представителей этих профессий отправились в зону СВО отдавать долг Родине. В то же время растет количество женщин-крановщиков. Девушки сегодня составляют около 5% работников отрасли. В основном это штукатуры, маляры, отделочники.
Вакантными остаются около 30 - 40% рабочих мест, которые вынужденно закрываются за счет приглашения иностранной рабочей силы из Таджикистана, Узбекистана. Мы решаем проблему благодаря взаимодействию с колледжами. И в первую очередь стараемся совместно с другими ведомствами вернуть уважение к рабочим профессиям. Постепенно это удается. Недаром сегодня зарплата у ряда "синих воротничков" достигает 100 тысяч и более рублей.
![Главное](/images/star.png)
Встреча с главой ВТБ Андреем Костиным
Владимир Путин встретился с президентом – председателем правления Банка ВТБ Андреем Костиным.
В.Путин: Андрей Леонидович, как результаты работы?
А.Костин: Владимир Владимирович, мне кажется, достаточно результативная работа. Мы выполнили все стоящие перед нами планы. Получили рекордную прибыль. Завершили цифровую трансформацию банка: сегодня это совершенно другой банк в плане современных технологий.
Надо сказать, что в конце прошлого года наблюдательный совет нашего банка принял новую стратегию банка на ближайшие три года. Основные направления сохраняются: это кредитование реального сектора экономики, прежде всего высокотехнологичного и импортозамещающего, это работа с малым и средним бизнесом и это активная работа с населением, в том числе в регионах.
Мы поставили это во главу угла на предстоящие три года – более активный «поход» в регионы. На сегодня наш банк своей сетью покрывает примерно 50 миллионов граждан. Через три года, планируем, будет сто. Мы хотим открыть 300 новых офисов за эти три года, из них 200 – там, где нас сегодня нет (это в основном в малых и средних городах). Таким образом, к концу этой трёхлетки планируем, что наши офисы будут во всех 89 регионах Российской Федерации и примерно в 700 городах. Это план на ближайшие три года.
В.Путин: В Донбассе и Новороссии работаете?
А.Костин: Услышали Ваш призыв, открываемся уже в этом году.
Хотел бы ещё сказать про Крым. У нас там работает дочерний банк: он самый крупный в Крыму, называется РНКБ. Мы в своё время создали его. Это примерно 2,5 миллиона клиентов и около ста тысяч предприятий малого и среднего бизнеса. Принято решение о том, что мы присоединяем этот банк, потому что задачи растут, Крымский регион быстро развивается, поэтому с нового года у нас будет теперь ВТБ вместо РНКБ в Крыму присутствовать напрямую уже. Вот такие решения были приняты.
В.Путин: Очень хорошо.
![Главное](/images/star.png)
Денис Шулаков: российский рынок IPO готов растить новых чемпионов
Рынок акционерного капитала в России – живой организм, который готов растить новых публичных национальных чемпионов в тех секторах, где активно идет импортозамещение. При этом речь может идти не только об IT, но, например, о фармацевтике. О потенциале российского рынка IPO и его инвесторской базе, а также о долговом рынке, в том числе про аппетит инвесторов к инструментам в долларах с расчетами в рублях в интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 рассказал глава блока рынков капитала Газпромбанка Денис Шулаков. Беседовал Илья Нестеров.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходил с 5 по 8 июня. РИА Новости – информационный партнер форума.
– Как вы относитесь к возможным новациям на рынке IPO – минимальному порогу free float для допуска к торгам, публикации принципов аллокации эмитентами? По вашему мнению, необходимы ли данные новации, о которых заявляли в ЦБ РФ?
– Главная задача регулятора – не навредить. Регулятор в том виде, в котором мы его видим на сегодняшний день, эту функцию делает более чем умело. Мы видим, что рекомендательное письмо вышло от Центрального банка в отношении аллокаций. Но это скорее очень мягкий подход, показывающий, что регулятор следит за этой темой, но он не навязывает участникам, как быть. Потому что практика должна сложиться: сначала мы растим газон, а там, где люди протоптали тропинку, там мы уже и проложим асфальт.
Понятно, что не везде так можно поступать, потому что здесь живые люди, и рынок тоже – живой организм. Тут газон не разложишь. Но с другой стороны, не дать рынку выстроить определенные правила игры – тоже неправильно. Надо просто не допускать разного рода попыток манипуляции.
Я думаю, что это момент роста. В том виде, в котором это сформулировано, что клиент, если он выходит на рынок, перед тем, как проводить окончательную аллокацию, должен о ее принципах сказать, в том числе планируется ли у него участие так называемых друзей и партнеров. Это нормальная практика. С этим я согласен. Но регламентировать, какой минимальный объем можно, а какой нельзя, это значит заранее настраивать сделку на какой-то алгоритм, который может и не получиться. В целом это вполне нормальная тенденция: чем сложнее будет получать индивидуальную аллокацию, тем быстрее деньги населения перейдут в коллективные инвестиции. Рынок капитала так развивался, то есть никто бы не пошел в коллективные инвестиции, если бы можно было все делать, и все бы у всех получалось. Так не бывает. Коллективный инвестор по определению более профессиональный, он заранее готовится к сделке, с ним идет диалог. Все это упорядочивает рынок.
Считаю, хорошо, что ЦБ РФ отрисовал практику раскрытия аллокации, регулятор и должен давать такую установку, на мой взгляд. И основная вещь, что рынку надо дать естественным образом вызреть.
– Какие ваши ожидания по рынку IPO на 2024 год? Ожидаете ли роста рынка, количества и объемов сделок?
– Если брать последнее российское IPO, которое недавно завершилось, это размещение компании IVA Technologies, то у нас получается с начала года уже прошло восемь сделок с совокупным доходом от размещения больше 50 миллиардов рублей. Суммарно, наверное, по итогам этого года будет где-то 15 сделок. Общий объем от IPO сделок этого года будет в размере 110-120 миллиардов рублей с различной отраслевой принадлежностью.
Мы видим, что рынок пополнился лизинговыми компаниями, продолжают доминировать IT-компании, есть ряд размещений компаний реального сектора. Не исключено, что выйдет на рынок ряд компаний из потребительского сектора. Те, кто уже вышли, посмотрят на сделки SPO. Повестка до конца года существенная. Но я бы сказал, что окон немного для размещений.
Что принципиально поменялось на российском рынке? Объем сделок комфортно стал превышать три миллиарда рублей, а верхний предел повысился до 15 миллиардов. Мы прогнозируем, что верхняя планка объемов IPO повысится до 20 миллиардов рублей, то есть размер сделок будет постепенно увеличиваться. Если ситуация на рынке не ухудшится, я думаю, что верхний предел сделок может быть уже на уровне 25 миллиардов рублей.
– Ожидается, что капитализация фондового рынка будет неминуемо расти. Как вы считаете, достижима ли цель по удвоению капитализации фондового рынка?
– Для того, чтобы это произошло, нужно больше компаний, желающих выйти на этот рынок. Успех порождает успех. Первый фактор – это количество компаний, которые хотят выйти. Второй фактор – рост мультипликатов. И конечно, можно экстенсивно идти, а можно интенсивно, за счет того, что ожидание роста компаний и желание поучаствовать в первичных размещениях и в публичных историях, оно не ослабевает. Естественно мультипликаторы будут изменяться, мы уже видим положительное изменение мультипликаторов практически по всем секторам. А то, что наш рынок находится в разы ниже аналогов не только развитых рынков, но и части развивающихся – это реалии. В принципе, наш рынок имеет потенциал роста в силу того, где он сейчас находится.
Есть еще технический момент, который состоит в том, что у нас многие компании, делая IPO, на первом этапе привлекают деньги в компанию и устанавливают первоначальную цену, которая в ряде случаев идет с дисконтом к сопоставимым уровням торгуемых компаний. А там, где их нет, – к некой условной величине, которая должна будет потом на вторичном рынке сбалансироваться.
Следующим этапом возникает желание у акционеров, в том числе, продать часть акций, или когда у компании произошел определенный рост, и она нашла точку равновесия, вот этот дисконт, который для опубличивания нужно было давать, не требуется, компания смотрит на SPO. И объемы SPO уже могут в два и в три раза превышать объемы первичных размещений. Такие истории на нашем рынке уже происходят, они будут продолжаться и поддерживать рост капитализации рынка.
Сегодня самое главное, на что нужно смотреть, – это на уровень оборота на рынке акций и бондов. Если возьмем не самый репрезентативный май, то на рынке облигаций среднедневной оборот – 23 миллиарда рублей, а на рынке акций – 100 миллиардов. Инвестор охотнее покупает то, что может быстро продать. И когда такая ситуация с оборачиваемостью на рынке акций, это очень оптимистичный посыл. Причем в этом обороте акций основную роль сегодня играют розничные инвесторы.
– А за счет компаний каких отраслей возможен рост и почему?
– До последнего времени наш рынок был перепредставлен компаниями реальных секторов экономики, прежде всего отраслей, добывающих и перерабатывающих полезные ископаемые. Сейчас открылись возможности для появления публичных национальных чемпионов в тех секторах, где активно идет импортозамещение.
Сейчас время – уникальное для выхода на рынок первичных размещений акций лидеров инновационной экономики России. Это мы видели на примере таких IT-компаний как Positive Technologies, "Астра", "Диасофт", "Делимобиль". Но есть сектора, где потенциал даже выше чем в IT. Это точно относится к российскому фармрынку, который в условиях выхода зарубежных представителей Big Pharma, получил шанс реализовать свои наработки, внедрить их и еще активнее развивать инновации, особенно с учетом возможностей искусственного интеллекта и российской школы специалистов в нем.
В мире акции фармкомпаний торгуются с дисконтом к IT-сектору, но у инновационных лидеров напротив, существенная премия. Такие примеры – Nova Nordisk, Eli Lilly. Знаем, что в России тоже есть свои национальные чемпионы в биофармацевтике, их выход на IPO точно расширит потенциал нашего рынка и станет одним из драйверов роста его общей капитализации.
Мы уже можем сравнить IT и фармацевтический секторы: по IT у нас где-то около 1,5% вклад в ВВП и сопоставимая же величина у фармы. Однако компании фармы и био-фармы на фондовом рынке сейчас, можно сказать, не представлены. На российском долговом рынке есть пять компаний совокупным объемом облигаций всего 18 миллиардов рублей при общем объеме рынка корпоративных облигаций, размещенных за последний год, в более чем пять триллионов. Так что сейчас это временно свободный рынок, который можно и необходимо создавать в условиях внутренней конкуренции.
– Московская биржа говорила, что база участников IPO ограничена – в последних 15 российских IPO за полтора года поучаствовало 357 тысяч инвесторов.
– Так и должно быть. Более 350 тысяч человек – вполне весомая категория. Если такое количество участников говорит, что это фишка, на которую можно поставить, то поехали, и дальше подключатся остальные инвесторы. Это вполне разумная величина участия на старте.
– Сколько клиентов ГПБ подали заявки на обмен замороженными активами и на какую сумму? Если не готовы назвать количество, то какой процент клиентов с замороженными активами подали заявки на обмен?
– Порядка 500 клиентов – физических лиц у нас приняли участие. С учетом ограничений максимальной заявки в 100 тысяч рублей на одного клиента, общий объем поданных составляет меньше 0,5% от объема замороженных активов. Я считаю, что это не плохо.
– Сколько сейчас у ГПБ клиентов на брокерском обслуживании, и какой объем активов под управлением? Какой прогноз по этим показателям на конец года?
– Если говорить про наш блок именно в рамках банка – это больше институциональные инвесторы и инвесторы премиального сегмента и выше. У нас больше двух триллионов рублей активов, объем которых устойчиво растет. Рост активов у нас идет на 10-15% в год. Когда на рынке активное предложение инструментов, и сам банк активно во всем участвует, то вопрос скорее в том, насколько вся экосистема работает, насколько она выстроена.
– На российский рынок долга в последнее время все чаще выходят эмитенты с предложением долларовых облигаций с расчетами в рублях. Станет ли это трендом 2024 года на рынке долга? Заменят ли эти размещения сделки в юанях?
– Облигации в долларах с расчетами в рублях – это точно не новый юань, размещения в юанях сами по себе работоспособный важный инструмент.
У нас сегодня на рынке замещающих облигаций 1,9 триллиона рублей, и валюта, в которой они номинированы, – евро и доллар, и они все с расчетами в рублях. Соответственно, логично предположить, что по мере того, как эти замещающие облигации будут погашаться, аппетит к такого рода инструменту как минимум в части замещения будет сохраняться.
Сделка "Новатека" на 750 миллионов долларов – это аккуратный тест рынка на способность принять инструмент, не привязанный к каким-либо замещениям, построенный исходя из кривой доходности сопоставимого класса замещающих облигаций на рынке. И последующие сделки, хоть они были меньшего объема, но не менее важны, прежде всего, по своим ценовым показателям.
Сам инструмент оказался востребованным. Я абсолютно уверен, что для него существует свой покупатель. Инструмент дает большую гибкость и эмитентам, у которых есть экспорт, и инвесторам, которые придерживаются в своих сбережениях политики диверсификации риска.
Понятно, что все сбережения в такие бонды не уйдут, потому что рубль – основная валюта сегодня в России, она такой и должна быть. Со временем станет еще и валютой международных заимствований. Но пока наличие такой возможности для профессиональных инвесторов, да и для населения, безусловно, важно, так как основными покупателями выступают розничные инвесторы премиального сегмента и выше. Я этот инструмент ни новым юанем, ни старым долларом называть не хочу. Этот инструмент с расчетами в рублях, а валюта выпуска может подбираться.
Когда-то мы об этом могли только мечтать, и говорить о том, что наш финансовый рынок может стать международным, если начнет предлагать инструменты в международных валютах. Наш рынок живет по технологиям, позволяющим это все реализовывать и сегодня. Он по сути своей остается международным. Интерес инвесторов это поддерживает.
– Газпромбанк на сегодняшний день – один из главных организаторов сделок на рынке долга? Будет ли Газпромбанк в числе организаторов обмена суверенных евробондов РФ?
– С Минфином мы работали во многих крупных сделках. А с точки зрения замещающих корпоративных облигаций, мы организовали более 80% всех размещений, то есть из 1,9 триллиона рублей 1,77 триллиона состоялись с участием Газпромбанка, как организатора. Соответственно, свою экспертизу предлагаем. Потребуется она или нет, это уже вопрос риторический. Это уже Минфин решает.
![Главное](/images/star.png)
ВЭБ.РФ: в руках корпорации – инструменты воздействия на спрос и предложения
Госкорпорация ВЭБ.РФ представила на прошедшем в Северной столице Петербургском международном экономическом форуме приоритетные направления и проекты, реализуемые по всей России. Об инновациях, синергии крупного бизнеса и стартапов, о технологическом суверенитете и механизмах роста его критически важных составляющих в интервью корреспонденту РИА Новости Карине Ивашко рассказал заместитель председателя правления ВЭБ.РФ Игорь Дроздов.
- ВЭБ.РФ традиционно ассоциируется с крупными проектами. На ПМЭФ-2024 вы сделали акцент на технологиях. Какие задачи корпорация ставит себе в развитии инновационных направлений?
- На флагманской сессии форума мы обсудили контуры будущей стратегии ВЭБа в части инноваций. В сессии приняли участие те, кто создает и потребляет технологии. Это малые компании - разработчики и крупный бизнес. Обсудили, как строится их взаимодействие, насколько открыты крупные игроки к сотрудничеству с отечественными компаниями. Готовы ли они тратить время, силы, деньги на то, чтобы внедрять отечественные решения или им проще приобрести готовый зарубежный продукт. Так вот, участники дискуссии показали свою открытость к отечественным решениям. На мой взгляд, ВЭБ.РФ как раз может быть такой платформой, где встречаются спрос и предложение, потому что корпорация кредитует длинными деньгами целый ряд проектов в значимых отраслях экономики, что неизбежно создает спрос на высокотехнологичную продукцию. Потому что создание производства всегда требует привлечения поставщиков, комплектующих, оборудования, сырья. Это спрос на десятки миллиардов рублей, и здесь важно, чтобы он был направлен, в том числе, на отечественные компании.
В структуре ВЭБ.РФ находятся институты развития, нацеленные на поддержку малых компаний. То есть эти институты развития содействуют появлению предложения. По сути, в руках ВЭБа сосредоточены инструменты воздействия на спрос и предложение. И, конечно, приоритетная задача здесь – добиться синергии между разными институтами развития для реализации крупных технологических проектов.
- На площадке ВЭБ.РФ в течение всего форума шли оживленные дискуссии. Каким было участие корпорации за пределами ее стенда и с каким прицелом?
- Мы приняли участие в Арктическом дне форума, который был посвящен актуальным проблемам Севера. Сегодня это приоритетная территория с большим потенциалом развития, уникальная не только для России, но и всего мира. В рамках Арктического дня мы говорили о стратегии газохимии, развитии инфраструктуры, в том числе,образовательной – о создании школ и университетских кампусов как центров притяжения для молодых талантливых ребят.
- Вообще, повестка ВЭБ.РФ и на петербургском форуме, и в принципе строится вокруг технологий, в том числе и тех, которые улучшают качество жизни человека.
- Еще одна важная тема деловой программы ПМЭФ – это кадры, реализация человеческого потенциала. К примеру, мы провели партнерскую сессию с Агентством стратегических инициатив, которая была посвящена конкурсу по продвижению новых идей. Говорили мы о том, что такие конкурсы создают, по сути, альтернативный социальный лифт. Доступ к таким конкурсам менее формализован, чем доступ к традиционным мерам поддержки в институтах развития, при этом можно свою идею донести до самого высокого руководства.
Традиционные форматы поддержки предполагают оценку заявок через бизнес-планы и цифры. Формализованная экспертиза часто закрывает дорогу интересным идеям, эффект от реализации которых может быть выше, чем от бизнес-проекта.
- Назначение в ВЭБ.РФ вы получили совсем недавно. Какие задачи перед вами ставятся, и какие шаги вы уже предпринимаете?
- Несколько лет назад в ведение ВЭБа передали институты развития. И задача – обеспечить синергию между корпорацией и этими институтами. Потому что сейчас каждый действует по своим правилам – в пределах компетенции. ВЭБ – кредитует крупные проекты, Фонд развития промышленности (ФРП) выдает займы на менее крупные промышленные проекты, Фонд содействия инновациям (ФСИ) поддерживает начинающих стартаперов. Есть разнообразные нефинансовые сервисы Фонда "Сколково". То есть, инструментарий большой. Но хотелось бы, не отменяя существующие мандаты отдельных институтов развития, обеспечить их синергию для реализации крупных проектов. В этом, на мой взгляд, и состоит суть координации между ВЭБом и институтами развития.
- Ранее вы также обозначали задачу соединить крупный бизнес и технологические стартапы. Как это можно сделать?
- Да, если говорить о более точечных задачах, нужно направить спрос на технологии в сторону малых компаний. Для этого как минимум нужно, чтобы крупные компании о них знали. Есть, например, инструменты Фонда "Сколково", который проводит технологический скаутинг, поиск технологий и перспективных команд. И в итоге формируются пары: крупный бизнес и малые технологические компании. Подключив инструментарии ФРП, АТР, ФСИ и других, можно финансировать малые компании, чтобы они доросли до того уровня зрелости, который требуется крупному заказчику. Потому что в таких капиталоемких отраслях, как, например, химия, представить, что стартап, не зная о потребностях клиента, вдруг волшебным образом создал продукт или технологию, которая на 100% удовлетворяет этого клиента, невозможно. А вот если выстроить такое взаимодействие между крупной и малой компаниями, когда они уже познакомились, возникло доверие, и при помощи ресурсов институтов развития компанию дорастить до запроса крупного заказчика, появляется большая результативность работы институтов развития. Потому что они не просто дают финансирование, а поддерживают компании, которые уже нашли своего заказчика. И тут вероятность внедрения крайне высока. Плюс такой подход снижает риски крупного заказчика при вложениях в стартап, когда у него нет уверенности в технологическом результате, и он хотел бы эти риски с кем-то разделить.
Думаю, такое предложение может быть интересно крупным компаниям. И облегчает им дилемму: купить готовое зарубежное или приложить усилия, но зато опереться на отечественное. Вот сейчас много говорят про протекционистские меры поддержки отечественного… На мой взгляд, санкции уже являются замечательной протекционистской мерой, которая введена не нами, но естественным образом стимулирует интерес к отечественному рынку. Ситуация уникальная, и ей нужно пользоваться.
- Сейчас много говорят о технологическом суверенитете, и, к слову, на площадке ВЭБ.РФ я слышала утверждение эксперта о том, что в абсолюте он невозможен…
- Во-первых, все по-разному понимают, что такое технологический суверенитет. Конечно, в том смысле, что мы все делаем внутри себя, внутри страны, он невозможен. А главное, это не нужно и даже вредно. Я бы понимал технологический суверенитет несколько уже: прежде всего, как обладание критическими технологиями.
- Относительно последних читала в одном из ваших интервью, что дилемму между национальной безопасностью и экономической эффективностью вы решаете в пользу первой. И что в этом плане технологический суверенитет и доходность зачастую не связанные вещи...
- Если говорить об обладании критическими технологиями, то экономическая эффективность сейчас приобретает иное звучание. Поясню: какая-то критическая технология или продукт на ее основе может в стоимости всего изделия составлять 1-2% или даже меньше – сотые процента. В то же время без доступа к этой технологии само по себе изделие, которое может стоить колоссальных денег, получить невозможно. И здесь вопрос цены уже отходит на второй план. Даже если необходимые отечественные комплектующие будут стоить в 10-20 раз дороже аналогов, отсутствие доступа к ним причинит гораздо больше убытков, чем их приобретение по более высокой цене. Перечни критических технологий формируются Минпромом, они есть и у крупных компаний. Речь о технологиях, которые позволяют бизнесу чувствовать себя уверенно и быть защищенным от каких-либо внешних воздействий. Вот от такой зависимости желательно уйти. И дело даже не в санкциях, а в том, что страны, которые поставляют другой стране некий продукт, могут прекратить это не из желания навредить, а потому что возникнет ситуация, когда приоритетом для них будут их внутренние потребности.
- Тогда нужен какой-то стимул для развития критических технологий? Или государство должно взять это на себя?
- Государство может оказывать поддержку в виде различных субсидий, налоговых преференций, чтобы такие критические технологии были. Есть примеры льготного кредитного финансирования. Тот же ФРП дает займы по низким ставкам. Такие преференции можно использовать для наращивания уровня локализации в определенных отраслях. Какие это отрасли – решает государство. Это могут быть и решения, не связанные с критическими технологиями, но по каким-то причинам мы хотим, чтобы они у нас были. Возьмем опыт Китая в развитии автопрома. В 1985 году они произвели пятьтысяч своих автомобилей в год, а в 2023-м – 30 миллионов. Сегодня это крупнейший поставщик в мире. Вот такую амбициозную задачу они поставили 40 лет назад и добивались этого разными способами. В частности, на нелокализованные автомобили установили пошлину в 260%! И, наверное, качество автомобилей первое время было неважное, а сейчас китайские машины повсюду.
Но невозможно сделать за короткое время свой продукт, который будет по всем характеристикам, цене и качеству соответствовать аналогичному продукту, который делают на протяжении десятилетий. Он совершенствуется в процессе эксплуатации, требуется опыт и практика применения. Поэтому, если делать ставку на определенную отрасль и продукт, необходимо стимулировать на него спрос – разными способами. Может, даже придется пройти болезненные для потребителя этапы – ради будущего результата.
- С позиции вашего опыта, какие области технологического развития сегодня нуждаются в особом внимании?
- На этот вопрос ответить непросто. Это субъективная история. Но формально эти направления определены национальными целями по достижению технологического лидерства. Среди ключевых направлений я бы выделил химию и микроэлектронику, так как они имеют межотраслевое значение. Наверное, сегодня каждый предмет материального мира, с которым мы соприкасаемся, связан с решениями из области либо химии, либо микроэлектроники. Либо того и другого. Поэтому, не имея собственной линии разработки в этих областях, мы далеко не уедем. Тот же искусственный интеллект невозможно развивать без микроэлектроники. Авто и авиатранспорт, автоматизация производства, искусственный интеллект, биоэкономика – все что угодно: это производные от химии и микроэлектроники.
![Главное](/images/star.png)
Герман Негляд: новые технологии в финансовой сфере – это благо и уязвимость
Финансирование терроризма становится реальной угрозой, и противостоять ему помогают современные технологии. Замглавы Росфинмониторинга Герман Негляд в интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 рассказал о приоритетах финансовой разведки, какие уроки были вынесены из трагедии в "Крокус Сити Холле", зачем преступники выбирают криптовалюты и золото, но равнодушны к серебру, почему экспортеры продают даже больше валютной выручки, чем должны, и как удаленная идентификация не позволит мошенникам оформить кредит на человека по фотографии и голосу. Беседовала Елизавета Седых.
– Какие главные вызовы для финансовой разведки в этом году, есть ли активизация финансирования терроризма, из каких стран в основном идет угроза? Всегда ли это, например, черный список ФАТФ?
– Нет, совершенно не всегда. Что касается финансирования терроризма, могу сказать, что это реальная угроза, и она не снижается. Об этом говорит и динамика пополнения перечня террористов и экстремистов, который мы администрируем. Если в 2022 году в него было включено более 1600 организаций и физических лиц, то в 2023 году – более 1800, а за неполные полгода в 2024 году – уже свыше 900.
– Какие приоритеты у Росфинмониторинга в этом году?
– Приоритетов несколько. Безусловно выделяется дальнейшее совершенствование системы борьбы с финансированием терроризма. Мы понимаем, что с учетом последних трагических событий система нуждается в определенной донастройке. Другая важнейшая задача – предупреждение нецелевого расходования бюджетных средств, в том числе в сфере гособоронзаказа. Кроме того, наша первоочередная цель – противостоять отмыванию денег и финансированию терроризма с использованием новых технологий, в том числе с криптовалют.
Поэтому отдельный блок работы – это цифровая трансформация. Поскольку мы – информационно-аналитическое ведомство, которое работает с данными, вопросы их цифровой обработки имеют для нас большое значение.
И, наконец, особое направление работы – это информирование граждан о рисках финансовой безопасности, с которыми сейчас сталкиваются россияне. Для этого мы планируем ежегодно проводить международную олимпиаду по финансовой безопасности и другие мероприятия.
– В связи с последними событиями в "Крокус Сити Холле", что можно донастроить в системе вашей работы?
– Мы готовим пакет дополнительных законодательных мер. Речь идет о совершенствовании системы замораживания активов террористов, связанных с ними лиц, а также о более плотном привлечении к этой работе российских юридических лиц и даже в отдельных случаях – физических лиц (чтобы граждане были более информированы и не предоставляли средства лицам, связанным с терроризмом). Пакет поправок сейчас разрабатывается, после чего будет проходить его публичное обсуждение.
Что касается организационных мер, мы плотно работаем со своими коллегами, в том числе из-за рубежа. В первую очередь, это финразведки стран СНГ.
– Каково ваше отношение к криптовалютам? Вы недавно говорили, что ведомство фиксирует только рост оборота криптовалют, и снижения не будет. Что с этой ситуацией делать? Ускорится, может быть, законопроект о майнинге? Он очень долго не может пройти первое чтение в Госдуме.
– Новые технологии в финансовой, банковской сфере – это как благо, так и уязвимость. Поэтому мировая практика, мировые стандарты говорят о том, что до внедрения в финансовый сектор ИТ-технологий нужно оценить риски их использования преступниками. Сейчас очень много этому уделяется внимания и усилий.
Что касается криптовалюты, есть два основных способа снижения рисков – регуляторный и технологический. В Госдуму уже внесено два законопроекта: один о регулировании оборота криптовалют для трансграничных расчетов в рамках экспериментального правового режима. Второй – о регулировании майнинговой деятельности. Мы оба проекта концептуально поддерживаем, это существенный шаг вперед, который позволит повысить прозрачность таких операций. Например, операторы обмена криптовалют будут осуществлять комплекс мер, аналогичный банковским. Это идентификация сторон операций с криптовалютой, их мониторинг на предмет подозрительности и право отказать в проведении высокорисковых операций, а также хранение данных, ответы на запросы со стороны финансовой разведки и так далее. Надеюсь, что в ближайшую сессию парламент примет эти проекты.
Технологические меры – это различные программы отслеживания и определенной деанонимизации операций с криптовалютой. У нас есть собственный продукт "Прозрачный блокчейн", который также приносит результаты.
– А какой именно подход к регулированию майнинга поддерживает Росфинмониторинг? Там ведь несколько обсуждается.
– С точки зрения противодействия отмыванию доходов бытовой майнинг не входит в периметр нашей компетенции. Мы заинтересованы только во включении майнинговых пулов в антиотмывочную систему – как правило эти объединения осуществляют майнинг в интересах третьих лиц, а это уже посредническая деятельность, которая подлежит регулированию.
– А рынок драгоценных металлов, камней – какие оценки, нарушения, проблемы?
– Действительно, в прошлом году мы наблюдали рост подозрительных и даже незаконных операций с драгоценными металлами и камнями. Этот сектор исторически привлекает внимание преступного сообщества с точки зрения инвестирования незаконных доходов в высоколиквидный актив.
Вместе с тем драгметаллы использовались и для перемещения активов за границу. К такому перемещению, если его делает физлицо, не применялись правила, которые применяются при перемещении наличных денег, когда необходимо декларирование перемещения от 10 тысяч долларов. В чем в основном состояла подозрительность операций? Как правило, это неясность происхождения денежных средств (в основном это наличные), за счет которых приобретались слитки. В ряде случаев это были также попытки скрыть различные экономические преступления, коррупционные преступления, отмыть таким образом доход и переместить ценность за рубеж.
– Как планируете с этим бороться?
– У нас с Минфином есть совместная законодательная инициатива о введении обязательного контроля за сделками с драгметаллами и камнями. Это значит, что информация о всех таких сделках выше определенного порога – условно миллион рублей в эквиваленте – будет передаваться кредитными организациями в Росфинмониторинг. При проведении такой сделки, если посредником выступит банк, будет проверяться источник происхождения средств, что банки у нас хорошо умеют делать. Есть также инициатива по запрету на списание с банковского счета лица, которое как дилер драгметаллов не встало на учет в Федеральную пробирную палату.
– Утвержден ли проект о дополнении перечня признаков подозрительных операций для банка, с учетом внесенных в него критериев сомнительных сделок с драгметаллами и изделиями?
– Он сейчас находится на финальной стадии согласования.
– Почему преступники выбирают золото?
– Интерес к золоту связан с его высокой ликвидностью. С этим же можно связать интерес в тех целях, о которых я сказал – это и попытка вложить средства без проверки источника происхождения в такой ликвидный актив и в том числе переместить физически в другую юрисдикцию.
– В этом году Росфинмониторинг наблюдает увеличение объемов подозрительных операций с золотом после роста в прошлом году?
– Нет, в этом году уже пошло снижение. Благодаря мерам, которые принимались на межведомственном уровне – Минфином, Федеральной пробирной палатой, Банком России. Мы ориентировали кредитные организации, другие ведомства. Сейчас подозрительных операций становится меньше, но пока еще уровень высокий, поэтому меры будут еще приниматься.
У нас есть государственная информационная система контроля за оборотом драгметаллов и драгкамней – ГИС ДМДК. Сейчас одна из мер – расширение состава информации о сторонах сделки, которая попадает в эту систему, в том числе, когда участниками операции являются физлица, что также позволит повысить прозрачность.
– А к серебру есть аналогичный интерес?
– Нет, оно значительно менее ликвидное. Даже физически серебро занимает достаточно большой объем при небольшой стоимости.
– Как экспортеры исполняют указ об обязательной продаже валютной выручки, есть ли нарушения?
– Подавляющее большинство экспортеров, некоторые даже с превышением выполняют требования, продают валютную выручку даже чуть больше, чем это предусмотрено актом правительства. Серьезных нарушений мы не фиксируем.
– А с чем связано превышение продажи выручки? Почему они хотят продавать больше?
– Значит, есть такая возможность.
– Возможность и желание?
– Возможность и желание, да. Мы не принуждаем к этому. Мы мониторим объем продажи, но не являемся органом валютного контроля, мы именно орган валютного мониторинга.
– Не жалуются ли экспортеры на какие-то сложности в механизме?
– Сейчас есть рабочий механизм решения сложностей. Это механизм комиссии правительственной и подкомиссии, которая в Минфине работает. Там рассматриваются примеры и сложные ситуации по конкретным экспортерам.
– При необходимости, при подтверждении обоснованности принимаются решения о корректировке объема обязательств экспортера.
– Расскажите, как идет работа над проектом об удаленной идентификации для открытия банковского счета?
– Здесь нужен баланс между доступностью финансовых услуг и безопасностью. Да, сейчас обсуждается вопрос в рамках экспериментального правового режима ввести дополнительные виды удаленной идентификации, в том числе удаленного открытия банковского счета. Но именно в рамках эксперимента, чтобы на ограниченном числе участников понять плюсы и минусы возможного нового способа, и уже принять потом окончательное решение, возможно ли это запускать в повсеместную практику или пока преждевременно.
– Как вообще возникли предложения о таком проекте?
– Это диалог бизнеса и органов государства.
– То есть у бизнеса появилась такая необходимость?
– Периодически эти вопросы обсуждаются. На самом деле механизм удаленной идентификации уже длительное время существует в нашем законодательстве. Это и возможность полагания на идентификацию третьей стороны, это и биометрическая идентификация как физлиц, так и юрлиц и упрощенная идентификация по низкорисковым операциям на небольшую сумму. Сейчас идет обсуждение других возможностей новых способов, например, видеоидентификации. Но с учетом развития новых технологий и появления возможности у преступников быстро делать качественные дипфейки, тоже надо очень внимательно смотреть, учитывая в том числе зарубежный опыт.
Чтобы не вышло так, что нас с вами здесь сфотографировали, взяли образец голоса, а потом на наше имя будет открыт счет в банке, который используется для операций с преступными средствами. Я думаю, никто этого не хочет.
– Есть какие-то оценки по срокам принятия этого проекта по удаленной идентификации?
– Я бы сейчас говорил не о сроках все же, а о необходимости согласовать подход в рамках экспериментально-правового режима, потому что это главнее. Я думаю, что летом мы представим, надеюсь, на публичное обсуждение уже какие-то параметры.
![Главное](/images/star.png)
Асланбек Начоев: для инвесторов наступила эпоха реальных активов
Несмотря на высокие ставки по банковским депозитам, интерес населения к инвестированию продолжает расти. О том, какие инвестиционные инструменты и стратегии сегодня наиболее перспективны, рассказал в интервью РИА Новости начальник управления продаж инвестиционных продуктов Private Banking и "Привилегии" ВТБ Асланбек Начоев.
- Учитывая небывало высокие ставки по вкладам, насколько сегодня велик интерес людей к инвестированию? Отмечается ли рост числа брокерских счетов?
- Даже в период высоких ставок интерес к инвестициям не ослабевает. Статистика показывает, что только за последний месяц еще 400 тысяч человек пришли на рынок, и сегодня более 31 миллиона физлиц имеют брокерские счета (данные Московской биржи – прим. ред.). Конечно, последняя серия повышения ставок банками до 18-20% остужают спрос со стороны не очень опытных инвесторов, которые находятся на первом этапе знакомства с рынком. Делая выбор между депозитом и какой-либо даже сохранной инвестиционной стратегией, они выбирают депозит. То есть, мы видим четкую корреляцию: чем меньше инвестиционный опыт, тем больше привязанность к депозитам. С другой стороны, опытные квалифицированные инвесторы деньги приносят, особенно в моменты коррекции рынка (ММВБ снизился на 10% в начале июня, фактически растеряв прирост с начала года).
- Какие инструменты сейчас пользуются наибольшей популярностью у инвесторов и почему?
- Сегодня мы видим базовый интерес именно к акциям, и особенно к тому, что сопряжено с IPO. Мы наблюдаем повышенный спрос на эмитентов, которые относятся к так называемой "новой экономике" – это все, что напрямую связано с импортозамещением, с созданием внутренней сервисной инфраструктуры, будь то программное обеспечение, сфера розничного бизнеса или сельского хозяйства. Второй популярный инструмент – дивидендные истории, которые могут быть по доходности сопоставимы с депозитами, с учетом изменившегося налогообложения. Здесь в среднем доходность 11-12%, но при этом согласно нововведениям в налогообложение эти доходы все еще облагается налогом в 13-15%. Вкладываясь в хорошую дивидендную акцию, мы понимаем, что капитализация будет расти на фоне общего позитивного ожидания по рынку. Третий популярный блок инструментов – это флоатеры.
- Флоатеры (облигации с плавающим купоном) популярны в периоды турбулентности. Сейчас же ситуация в экономике в какой-то степени стабилизировалась. Как Вы считаете, флоатерывсе еще актуальны?
- Все понимают, что процентный риск при вложении в облигации очень актуален: и есть когорта инвесторов, которые обожглись, слишком рано войдя в длинные ОФЗ. Поэтому спрос на флоатеры сохраняется в условиях волатильности и неопределенности в отношении дальнейшей динамики ключевой ставки. Предполагается, что Центробанк в 2025 году может перейти к снижению ключевой ставки, и тогда флоатеры будут уже менее интересны.
- Каким объемом средств оперирует сегодня средний частный инвестор и каков горизонт инвестирования?
- Статистика ЦБ говорит, что сегодня на российском рынке более 95% клиентов держат всего лишь 3-4% объема рынка и сложно составить верифицированную картину среднего портфеля. К примеру, и, если разделить наш общий портфель на количество клиентов, получится цифра в районе 100 тысяч рублей. Если же придерживаться более умудренной статистической модели, то для розничного инвестора средняя цифра будет в районе 30-50 тысяч рублей, для квалифицированного инвестора – это существенно выше миллиона рублей. Что касается горизонта инвестирования, то он, безусловно, сейчас сократился ввиду неопределенности тренда ключевой ставки и в целом денежно-кредитной политики. Поэтому на долгий срок мало кто смотрит: если раньше мы говорили "год+", то сейчас большинство рассматривает срок менее года, а то и до полугода.
- А востребованы ли фонды денежного рынка?
- Фонды денежного рынка сейчас очень востребованы, в нашем флагманском фонде, например, на данный момент уже более 165 миллиардов рублей. Это еще раз показывает, что клиенты сократили свои инвестиционные горизонты, они ждут более четкого понимания, что будет дальше со ставкой, чтобы принять какие-то решения.
- Какую структуру инвестиционного портфеля Вы считаете на сегодня предпочтительной с точки зрения валютных и рублевых инструментов?
- Сейчас валютная диверсификация – это не то же самое, что было еще три года назад. С одной стороны, мы видим достаточно устоявшийся рынок замещающих облигаций, который дает возможность иметь позицию даже в недружественной валюте, пусть и через рубль. Вторая история – это золото, которое рассматривается как некий квазивалютный инструмент. Третья альтернатива – это юань. Но в целом важно отметить, что экономика меняется, и сейчас, на мой взгляд, более выгодно держать рублевые позиции: если я раньше говорил: 50 на 50, но с уклоном в сторону иностранной валюты, то сейчас я больше верю в национальную валюту. Почему? С нашей зависимостью от логистики импорта (мы уже видели сильный шок импорта и укрепление рубля), мы до сих пор не застрахованы от таких историй. Понятно, что психологически и исторически мы все склонны ожидать, что рубль упадет. Однако уже есть кейс, что рубль может укрепиться по чисто технической причине. К примеру, если резко будет сокращен импорт китайских автомобилей, за которые не будет возможности расплатиться. Поэтому рекомендую смотреть на валютную диверсификацию не со спекулятивной, а с долгосрочной точки зрения. Это специфика так называемой "новой экономики".
- Сейчас много говорят о том, что юаневые инструменты заменяют долларовые в качестве защитного актива. Оцените юань как альтернативную валюту. Что интереснее, вклад в юанях или юаневые облигации?
- С одной стороны, перспективы китайской экономики достаточно хорошие, правила игры там понятны, тренд понятен. Китай – один из важнейших торговых партнеров России (40% товарооборота оплачиваются в юанях), поэтому я не ожидаю жесткого укрепления юаня против рубля (наш прогноз 12,7 рубля за юань на конец года). Здесь все достаточно стабильно, и юань можно воспринимать как резервную валюту внутри России – это одна из хороших альтернатив. С другой стороны, в глобальном масштабе эта валюта все еще мало конвертируема, имеет ограничения и не является свободно конвертируемой.
На нашем рынке сейчас достаточно юаневых инструментов, в первую очередь – банковских. Доходность по ним сейчас будет расти и может достичь 7-7,5%, что уже будет конкурентно к доходностям замещающих облигаций. Здесь следует учесть, что по облигациям есть проблема как валютной переоценки, так и ассортимента. Так что на данный момент вклады в юанях именно из-за большого спроса на ликвидность со стороны банков практически сравнялись по доходности с хорошими качественными эмитентами в облигациях. Поэтому в юанях я бы точно рекомендовал выбрать депозит. В целом наблюдается огромный дефицит качественных юаневых бумаг для населения. Этот рынок пока еще не сложился.
-Благодаря санкциям на российском фондовом рынке появился новый инвестиционный продукт – замещающие облигации. Для какой категории инвесторов он интересен?
- Как минимум в наших головах мы все еще остаемся с долларом и евро. Есть большой тренд к тому, что они перестанут быть глобальными валютами, однако, в среднесрочной перспективе рано сбрасывать их со счетов. Поэтому надо сохранять рациональное зерно диверсификации и держать валютную позицию. Все возможности для этого дают замещающие облигации, которых сегодня огромное количество. И я могу сказать, что, судя по размеру чека и биржевому "стакану" (заявки на покупку-продажу), такие облигации уже стали вполне обиходным замещением валютной позиции для рядового розничного инвестора.
- Какова сегодня ожидаемая доходность среднего инвестиционного портфеля частного инвестора? Какие средние и максимальные доходности сейчас у каждого инструмента?
- Понятно, что доходность – вещь относительная, и, если говорить про сохранные стратегии, то для облигаций это порядка 18% (до налогов), для акций – 25-27%. Если рассматривать менее консервативную стратегию, то по акциям с учетом дивидендов и роста капитализации целевая доходность может быть и выше 30%. Сейчас на рынке есть понимание, что капитализация должна расти. Оптимизм инвесторов поддерживается февральским заявлением президента страны о том, что капитализация российского фондового рынка к 2030 году должна удвоиться и составить 66% ВВП. Все понимают, что будет большая программа выхода за заемным капиталом через IPO. В свою очередь, Центробанк следит за тем, чтобы акции тех компаний, которые уж вышли на фондовый рынок, имели нормальный показатель free float (фри флоат), нормальный биржевой "стакан", то есть были ликвидны. Я думаю, что мы еще только в самом начале "трезвого" бума акций.
Сейчас на российском рынке наступила эпоха реальных, а не номинальных активов, то есть – время акций. Цикл государственных мер, включающий программы поддержки долгосрочных инвестиций (ПДС, ИИС-3), большой бюджетный импульс – все это подсказывает, что рынок будет расти. Закончилась эпоха под кодовым названием "увезу все в Лондон", и теперь деньги будут работать внутри экономики, в том числе – участвовать в капитале через покупку акций. Это и акции ИТ-компаний, и ритейл, и розница, которые замещают позиции по каким-то продуктам, обеспечивают население и, опять же, идут в ногу с инфляцией.
- Ваш совет начинающим инвесторам: с каких инструментов начинать, на что обращать внимание?
- Мне кажется, начинать надо с ПИФов: это фонды коллективных инвестиций, в которых есть очень четкая декларация инвестиций. Вы можете выбрать то, что вам по душе: отрасль или просто общий подход. Тут низкий порог входа (от 5000 рублей) и удобное оформление. И самое важное, это инструмент, который лучше всякой школы инвесторов позволит разобраться в основных параметрах рынка, логике действий, понять, что и как влияет на рынок. Я считаю, что если ответственно и вовлечено следить за своим фондом в течение года, то, даже вложив всего 10-15 тысяч рублей, можно за год разобраться в основных деталях и уже дальше, если есть желание, открывать брокерский счет. В целом же, вся мировая практика свидетельствует о том, что пассивное инвестирование в долгосрочном периоде бьет любые активные стратегии управления акциями. Можно купить десяток БПИФ (биржевой паевой инвестиционный фонд) и сидеть в них, время от времени проводя релокацию (изменяя доли акций и облигаций). Я верю, что это лучшая стратегия для человека, который только начинает разбираться в рынке. Но опять же, это не индивидуальная инвестиционная рекомендация.
![Главное](/images/star.png)
Наталья Кочнева: нести русскую культуру в страны-партнеры
Сохранение культурного наследия - часть ДНК ВТБ. Банк поддерживает театры и музеи, национальные парки, помогает людям с ограниченными возможностями здоровья. О том, как ВТБ создал центр "Зотов" в Москве, почему взялся за реставрацию Дома радио в Петербурге, зачем развивает инклюзивные программы и организовывает гастроли российских артистов в Китае, рассказала на ПМЭФ-2024 в интервью корреспонденту РИА Новости Валерии Цехмистренко старший вице-президент ВТБ Наталья Кочнева.
- Совсем недавно Петербургская филармония вернулась с китайских гастролей. Русская культура всегда интересовала китайцев. Можно ли сказать, что сейчас выступления российских исполнителей стали особенно актуальны и планируются ли еще туры?
- Русская культура действительно особо ценится в Китае. Мы все-таки соседи, нас связывает и география, и история. Во время пандемии гастроли прекратились, страна полностью закрылась и, конечно, у китайцев сформировался культурный голод. В прошлом году, в июне, мы организовали гастроли Санкт-Петербургской филармонии им. Д.Д. Шостаковича – это был первый опыт, когда мы поддержали поездку в Китай нашего постоянного партнера. И успех, честно скажу, нас ошеломил: sold out за 1-2 дня во всех городах тура, абсолютный восторг залов, слезы счастья на глазах от Рахманинова… В этом году повторили гастроли – звучал Шостакович, Равель, Прокофьев, в Шанхае вместе с нашими музыкантами на сцене играл знаменитый китайский пианист Кун Сяндун. И вновь – абсолютный успех.
Очень тепло принимают Театр балета Бориса Эйфмана. В этом году повезем их второй раз. В планах на этот год гастроли музыкального коллектива musicAeterna и планируем поддержать китайские гастроли Большого театра – сейчас в процессе проработки программы.
Проще говоря, мы выработали для себя миссию: много лет ВТБ поддерживает знаковые институции в России, а теперь приносит русскую культуру и в страны-партнеры России.
- Бизнес сегодня не просто про спонсирование, но про всестороннюю вовлеченность. Из вашего опыта это открытие центра "Зотов" в Москве два года назад, сейчас – реставрация Дома радио. Что планируете?
- Когда говорим про "Зотов" и Дом радио, нужно понимать, что это проекты огромного масштаба. Для них требуются не только финансовые ресурсы, но очень профессиональные команды экспертов в разных областях. И, главное, нужно на старте хорошо осознавать, что ты будешь делать с проектом, за который берешься.
Московский Хлебозавод №5, где мы создали центр конструктивизма "Зотов", - первый такой опыт ВТБ. Сегодня это точка притяжения не только Красной Пресни Москвы, и даже не только города. Команда "Зотов" вышла за границы столичного региона и делает проекты в регионах. На ПМЭФ-2024, например, подписали соглашение о сотрудничестве с транспортной группой FESCO – будем вместе делать проекты, популяризирующие конструктивизм и русский авангард, будем исследовать конструктивизм в регионах.
Дом радио в Петербурге – это 12 500 квадратных метров культурного наследия. У здания на Итальянской (улице – ред.) своя неповторимая атмосфера. Я уже не говорю про его богатую историю и значение для города.
В свое время Дом радио был закрытым объектом. После того, как ВТБ выкупил его, сюда из Перми переехал оркестр musicAeterna – с 2019 года здесь репетиционная база. Но здание не в лучшем состоянии. Надо понимать его историю: большая часть помещений неоднократно подвергалась перепланировкам, сегодня здесь сразу два исторических слоя – дореволюционный и советский. Мы хотим, чтобы оно, с одной стороны, сохранило свой характер, с другой – зажило новой жизнью, превратилось в точку притяжения для жителей северной столицы. Мы хотим создать "новый слой" в истории этого знакового объекта, сохранить исторические интерьеры и качественно дополнить их новыми функциями.
При этом Дом радио будет максимально современной репетиционной базой musicAeterna. Техническое оснащение залов – важнейшая часть проекта по реставрации и приспособлению к современному использованию. Вместе со специалистами по акустике и музыкантами архитекторы, разрабатывавшие проект, провели большую работу по наполнению залов современными решениями. В конце 2026 года, когда Дом радио вновь откроет свои двери, резиденты и гости смогут в полной мере наслаждаться звуком.
- И в то же время ВТБ планирует создать в Петербурге концертный зал с нуля?
- Все верно. На ПМЭФ подписали с правительством Санкт-Петербурга соглашение о намерениях по созданию концертно-театрального комплекса. Мы видим этот проект как площадку для выступления самых разных исполнителей на разные зрительские вкусы и предпочтения. Не хочется забегать вперед, мы пока обсуждаем параметры, очень многое зависит от акустиков. Могу сказать только предварительные расчеты: два зала, скорее всего, большой до 1800 мест и малый на 700 – 900 мест. Думаю, около года потребуется нам с городом на определение места строительства и архитектурного облика комплекса.
- Кажется, что для ВТБ Петербург – особая точка притяжения в контексте спонсорских и благотворительных проектов.
- Да, у нас в Петербурге много партнеров, но это объяснимо: Петербург – культурная столица, а сохранение культурного наследия – часть ДНК ВТБ.
Это партнерские проекты, которые мы делаем совместно с Валерием Гергиевым, Теодором Курентзисом, крупнейшими музеями Санкт-Петербурга.
Например, в этом году банк стал генеральным спонсором Русского музея, таким образом наше многолетнее сотрудничество расширилось. Буквально накануне ПМЭФ при поддержке ВТБ в Михайловском замке Русского музея открылась выставка "Империя после Петра: от Екатерины I до Елизаветы Петровны", которая рассказывает об истории Романовых. Сделали проект "День Летнего сада" - впервые проходит в эти выходные 8-9 июня.
Поддерживаем театральное искусство, огромное количество проектов реализуем с музеем Театрального и музыкального искусства – сейчас идет выставка "Лев Додин: жизнь человека", 7 июня открылась выставка "Балет. Притяжение".
В каждом проекте мы с партнером обязательно делаем что-то, чтобы проект стал более интересным. Наша задача – повышать ценность искусства для посетителей, слушателей, зрителей, и мы инвестируем в эту работу много своей энергии.- ВТБ недавно объявил о старте интеграции РНКБ – банк перейдет под бренд ВТБ. А что с вашими проектами на полуострове? ВТБ поддерживал Киммерию еще до того, как Крым вернулся в состав России.
- Поддержка музея Максимилиана Волошина "Киммерия" - один из тех проектов, которые находятся в зоне особого внимания главы ВТБ Андрея Леонидовича Костина. В общем-то благодаря его вовлеченности музей-заповедник выжил в 2000-е. С 2004 года и по сей день ВТБ системно поддерживает Киммерию.
Особое внимание уделяем развитию инклюзивных программ, занимаемся проектом "Особый взгляд: код доступа – музей". Это ежегодная программа поездок в разные города Крыма людей с ограниченными возможностями по здоровью.
- Инклюзия уже стала традиционным для бизнеса вектором социальной корпоративной ответственности. Осталось ли здесь поле для творчества?
- Это, безусловно, одно из важнейших направлений и прекрасно, что инклюзия стала нормой для российского бизнеса. Креативность от этого точно не сокращается, тем более, что ребята с ограничениями по здоровью – сами большие креативщики. У нас, например, не первый год существует проект "Диалоги об искусстве. Подкаст для неслышащих". Его авторы и герои – глухие и слабослышащие. Недавно, кстати, записывали подкаст в МХТ им. А.П. Чехова. И, знаете, экскурсия помогла слабослышащему мальчику, занятому в съемках и мечтавшему о театре, обрести себя и по сути определиться с профессией. Сейчас готовим уже следующий выпуск, он будет посвящен выставке к тысячелетию Суздаля - "Русский феникс. Суздальская земля". Ее тоже поддерживает ВТБ.
Еще один яркий проект сделали недавно с Еврейским музеем. С коллегами у нас в целом реализуется большая программа по созданию доступной среды, а в декабре прошлого года сделали выставку "Юля": показали около 50 работ художницы Юлии Косульниковой из психоневрологического интерната в Ленинградской области. Ее работы – а она пишет окружающую жизнь – это нечто трогательное, искреннее, очень непосредственное.
- Ваша вовлеченность в благотворительные проекты так же глубока?
- Здесь мы идем по двум направления. С одной стороны, делаем комплексно собственные программы. Например, ВТБ больше 20 лет создает "Мир без слез". Это программа, в которой мы закупаем оборудование для детских больниц по всей России. С самого начала мы вышли за рамки простой поставки медоборудования, мы еще и делаем праздники для детей в больницах. Во время пандемии пришлось, конечно, несколько изменить подход, мы проводили онлайн-акции, но сейчас вернулись к офлайн-мероприятиям, и вместе с Хрюшей и Степашкой из программы "Спокойной ночи, малыши!" делаем праздники финансовой грамотности. А помогает известным героям наш новый герой – Айтиша.
С другой стороны, мы реализуем активности в проектах партнеров, тем самым усиливая эффекты. Так, банк с 2020 года поддерживает Кроноцкий заповедник, и мы в том числе с радостью интегрируемся в их проекты. Когда коллеги из заповедника пришли к нам за поддержкой фильма "Огненный лис", мы не могли не поддержать. Два оператора более двух лет провели в экспедициях и создали документально-художественный фильм с просто сумасшедшими по своей красоте и исполнению кадрами. За первые прокатные недели "Огненный лис" стал самым кассовым российским фильмом о дикой природе. Прекрасный проект, помогающий популяризировать природу Камчатки.
- Да, я смотрела, здорово. Считаете, экология – это тема не только для узкой аудитории, о ней тоже можно говорить широко?
- Абсолютно. Вот вам еще один пример. Мы с прошлого года поддерживаем национальный парк "Земля леопарда" и стали хранителями целой семьи – мамы и трех котят. Недавно выбирали имя маме. Не представляете, какой был ажиотаж. Весь наш головной офис предлагал варианты – несколько совещаний проводили, сколько копий сломали. В итоге отдали на решение подписчикам социальных сетей ВТБ. В голосовании приняли участие больше 10 тысяч человек! Теперь маму семейства зовут Герда, что означает "независимая", "решительная" и "стойкая". Получилась такая интересная добрая история. Кстати, из последних новостей: коллеги "Земли леопарда" недавно получили новую партию фотографий со скрытых лесных камер национального парка. И выяснилось, что Герда стала бабушкой! У ее котенка из второго выводка – самочки под номером Leo 234F – недавно родился свой малыш.
- А вы чувствуете, благотворительность вообще отзывается у людей, у клиентов, партнеров?
- Социология и аналитические исследования показывают, что за последние 20 лет в России кардинально выросла вовлеченность людей в благотворительность. Помогают осознанно и системно, руководствуются разными причинами, но считают важным этот вклад делать. Вы помните, недавно всем миром объявили сбор после теракта в Крокус-сити холле. Мы собирали деньги через фонд "ВТБ Страна", за несколько дней собрали более 160 миллионов рублей. Люди переводили и по 100 рублей, и по тысяче. Было несколько переводов от физических лиц сразу по миллиону. В сборе приняло участие более 204 тысяч человек. Много юридических лиц сделали перечисления, в том числе футбольные клубы "Динамо", "Сочи".
Для фонда такой объем целевых пожертвований – непростая задача, они могут быть направлены исключительно на поддержку пострадавших от теракта, а вы сами помните, какие объемы пожертвований по всей стране собирались для жертв Крокуса. Мы анализировали, как поступить наиболее эффективно, и поняли, что нам необходимо сфокусироваться на детях. Это большая трагедия, много погибших, но мы должны думать о тех, кто остался в живых, но потерял опору – а это, прежде всего, дети, оставшиеся без родителей. Фонд "ВТБ-Страна" сфокусировался на целевой помощи в долгосрочной перспективе детям, лишившимся одного или двух родителей.
- Расскажете подробнее?
- Трагедия – всегда хрупкая зона для публичности. Лишний раз привлекать внимание к нашим подопечным – неправильно. Могу упомянуть одну из последних историй, где бабушка была не против и передавала слова благодарности жертвователям. У восьмилетней девочки в Крокусе погибла мама. Девочка занимается музыкой, у нее уже множество наград, она лауреат первой степени в номинации "Абсолютный слух" в Международной музыкальной олимпиаде, играет на фортепьяно и на скрипке, учится играть на виолончели и мечтает освоить в совершенстве все музыкальные инструменты. Фонд оплатил девочке проживание и обучение музыке и математике в двух детских лагерях на летний период, а также покупку удобной мебели для музыкальных занятий.
В каждом конкретном случае мы действуем именно так - выясняем потребность, организовываем и оплачиваем лечение, восстановление, обучение в кружках и секциях, специализированные профессиональные курсы, обучение в вузах.
![Главное](/images/star.png)
ВТБ: экономика РФ смогла адаптироваться к новым условиям
Экономика России смогла успешно преодолеть период адаптации к новым сложившимся условиям и имеет значительный потенциал для дальнейшего развития. О том, как экономика РФ переживает структурную трансформацию, какие отрасли экономики более всего требуют финансовой поддержки со стороны банков, технологическом суверенитете, а также какие соглашения были заключены на ПМЭФ, рассказал в интервью РИА Новости заместитель президента-председателя правления ВТБ Валерий Лукьяненко.
- Валерий Васильевич, за последние два года экономика России переживает структурную трансформацию, которая будет продолжаться и на среднесрочном горизонте. Какие тенденции – на примере ваших клиентов - характерны для крупного бизнеса в этом плане?
- Можно с уверенностью сказать, что экономика России смогла успешно преодолеть период адаптации к новым сложившимся условиям и имеет на сегодня все необходимые ресурсы, а также значительный потенциал для дальнейшего поступательного развития.
Свидетельством этого являются темпы роста отраслей экономики. Например, машиностроительного комплекса (показатель плюс 21 процент к прошлому году), производства транспортных средств и оборудования (плюс 25,5 процента), обрабатывающей промышленности (плюс 7,5 процента).
Банк ВТБ традиционно взаимодействует с крупнейшими национальными холдингами и госкорпорациями. Например, ГК "Ростех" (машиностроение, двигателестроение, транспортное машиностроение, добыча полезных ископаемых, радиоэлектроника). Рост выручки у корпорации составляет плюс 33 процента до 2,9 триллиона рублей. Также ГК "Росатом" (атомная энергетика, Арктика, Северный морской путь, драгоценные и редкие металлы, логистика, медицина) рост выручки плюс 38 процентов до 2,5 триллиона рублей. Компании показывают существенный подъем по всем основным показателям.
Текущие объемы предоставленного Банком кредитного финансирования по ГК "Ростех" и ГК "Росатом" совокупно составляют более 700 миллиардов рублей. Полагаю, что в среднесрочной перспективе мы будем наблюдать дальнейший промышленный рост в этих отраслях, особенно в сегментах, способствующих обеспечению технологического суверенитета российской промышленности, локализации производства, импортозамещения, создания новых кооперационных и логистических цепочек.
- Какие отрасли экономики вы назвали бы как наиболее требующие финансовой поддержки со стороны банковского сектора? И почему?
- Одной из ключевых задач, поставленных руководством страны перед Банком, как я говорил ранее, является финансирование передовых, перспективных проектов в отраслях, обеспечивающих технологический суверенитет.
Основным драйвером здесь являются предприятия базовых отраслей промышленности, таких как авиастроение, судостроение, двигателестроение, станкостроение, радиоэлектронная промышленность, микроэлектроника.
Необходимо увеличивать собственное производство: гражданских судов (ОСК), самолетов (ОАК), двигателей (ОДК), автомобилей (КамАЗ, Автоваз). До 2037 года в России планируется строительство более 1700 отечественных судов гражданского флота, что потребует не менее 2 триллионов инвестиций, также планируется выпустить к 2030 году порядка 600 единиц авиационной техники с бюджетом в 1 триллион рублей. В том числе планируется повышать степень локализации и импортозамещения на отечественные компоненты и узлы для автомобилей, нужно снижать себестоимость без потери качества.
Также следует наращивать финансирование проектов в энергетике. Например, развитие проектов "Росатома". Добыча и переработка полезных ископаемых, это проекты "Ростеха" – Тырныаузское, Михайловское, Тувинское месторождения с общим объемом финансирования порядка 150 миллиардов рублей. Необходимо создавать промышленные кластеры, новые транспортно-логистические коридоры, осваивать Арктические регионы, развивать территории субъектов РФ.
Банк ВТБ имеет успешный опыт реализации крупнейших проектов по перечисленным направлениям. На сегодняшний день совокупный лимит принятого риска на данные отрасли превышает 1,7 триллиона рублей, объем кредитно-документарного портфеля уже приближается к отметке почти в один триллион рублей. Это безусловно показывает, что стратегия развития ВТБ неразрывно связана со стратегией развития экономики России.
- В прошлом году в ходе ПМЭФ ВТБ и "Росатом" заключили соглашение о сотрудничестве по развитию Северного морского пути. Какие проекты в рамках этого соглашения уже финансируются и какие - в перспективе?
- Развитие инфраструктуры Северного морского пути является ключевым этапом освоения Арктики и знаковым для развития страны в будущем. Это и создание портовой инфраструктуры, и строительство ледоколов для круглогодичной навигации, и создание объектов энергетики для регионов арктической зоны, и многое другое. Сегодня Севморпуть – это самый короткий морской путь из Европы в Азию, экономия времени по сравнению с Суэцким каналом – порядка 40 процентов. Арктика - это самая большая в мире льготная экономическая зона, где реализуется более 800 проектов, общий объем инвестиций приближается к 2 триллионам рублей. С учетом этого актуальность развития Севморпути трудно переоценить.
Как вы знаете, ГК "Росатом" является главным оператором Севморпути, а ВТБ – надежным финансовым партнером госкорпорации в реализации проектов по его развитию. Россия на сегодня является единственной страной в мире, обладающей собственным атомным ледокольным флотом.
В рамках заключенного с ГК "Росатом" соглашения при участии банка на Балтийском заводе строятся самые мощные в мире атомные ледоколы (СУАЛ – серийный универсальный атомный ледокол проекта "22220"). Заключено соглашение и предоставлено финансирование на цели строительства третьего и четвертого серийных ледоколов (общий объем 44 миллиарда рублей), в перспективе рассматривается вопрос о выделении средств на строительство пятого и шестого СУАЛов (объем 80 миллиардов рублей).
- Какие новые соглашения по финансированию банком значимых для экономики крупных проектов вы заключили на ПМЭФ в этом году?
- В рамках Петербургского форума было подписано Соглашение о предоставлении банком кредитной линии АО "Атомэнергопром" (АЭП) на сумму 50 миллиардов рублей. Атомэнергопром - пул-лидер ГК "Росатом", аккумулирующий основной объем финансовых средств и реализующий крупнейшие стратегические проекты Госкорпорации в атомной отрасли. Сегодня в этой сфере задействуются сотни предприятий кооперации и используются самые передовые технологии. Уже сложно найти сферу экономики, где не присутствуют интересы ГК "Росатом": ядерная медицина, логистика, Северный морской путь, производство литиевых батарей, квантовые технологии и прочее.
Банк ВТБ активно участвует в реализации проектов "Росатома", связанных со строительством атомных станций, развитием инфраструктуры Севморпути, энергетическим обеспечением арктических и дальневосточных регионов России, стран ближнего и дальнего зарубежья. С учетом предоставляемого АО "Атомэнергопром" финансирования общий объем средств, выделенных банком Госкорпорации, превысит 450 миллиардов рублей.
Также заключено соглашение c Республикой Татарстан, которое предусматривает участие в реализации инвестиционных проектов на территории республики. Банк выступает ключевым финансовым партнером при реализации амбициозных проектов АО "ОЭЗ ППТ Алабуга", имеющих на сегодняшний день не только региональное, но и международное значение. С момента подписания первого кредитного соглашения в 2022 году в объеме 51 миллиард рублей мы осуществляем планомерную работу по поддержке развития промышленной территории, общий кредитный лимит заемщика вырос до 400 миллиардов рублей.
В плане создания важного для страны транспортно-логистического узла, способствующего наращиванию промышленного и кадрового потенциала, инвестиционной и финансовой привлекательности региона, одним из знаковых проектов, реализуемых в настоящее время при участии банка является финансирование создания логистического комплекса им. Дэн Сяопина. Объекты инфраструктуры комплекса расположены на территории индустриального парка "Этилен-600". Промышленный старт логистического комплекса будет приурочен к проведению саммита "БРИКС-2024" в Казани, а объем предоставленных ВТБ средств - 56 миллиардов рублей. Проектная мощность нового терминала составит 100 тысяч контейнеров в год.
Кроме того, мы продолжим дальнейшее финансирование строительства на территории индустриального парка "Этилен-600" комплекса по переработке нефтегазохимической продукции. Успешный опыт реализации совместных проектов с ОЭЗ "Алабуга" мы планируем тиражировать и на другие регионы нашей страны.
- В Стратегии ВТБ 2024-2026 одно из направлений – развитие регионального бизнеса. Можете выделить знаковые проекты, которые реализуются или будут реализованы при вашей поддержке в регионах?
- В рамках стратегии ВТБ ставит перед собой амбициозные цели как с точки зрения роста клиентской базы, так и повышения эффективности деятельности банка в регионах. Достигнутая на сегодня доля региональных сделок с клиентами базовых отраслей составляет уже свыше 90 процентов – это весомая цифра, наглядно показывающая значимость вклада региональной сети в клиентский бизнес. Прирост кредитного портфеля сети к уровню прошлого года превышает 60 процентов.
При этом наибольший потенциал бизнеса сосредоточен прежде всего в филиалах в крупных промышленных центрах субъектов Федерации, где банком были реализованы ключевые проекты по развитию базовых отраслей.
Из основных можно выделить проекты с филиалами в Нижнем Новгороде, Самаре в области атомной промышленности ("Росатом"), автомобилестроения (Автоваз), где текущий объем финансирования более 290 миллиардов рублей. Также инфраструктурные проекты в Татарстане с Особыми экономическими зонами, проекты с автогигантом КамАЗ. Здесь кредитный портфель по региону составляет свыше 131 миллиарда рублей. Проекты в Ярославской области, Уфе и Перми, где находятся центры компетенций по двигателестроению (ОДК), здесь текущий объем финансирования составляет порядка 90 миллиардов рублей.
Кроме того, можно выделить Мурманск, Архангельск, где расположены важные транспортные узлы, это одни из основных в развитии Севморпути регионов. Кредитный портфель филиалов более 23 миллиардов рублей.
В рамках наращивания присутствия в этих и других регионах банк уделяет и будет уделять повышенное внимание не только потребностям производства, но и активно участвовать в решении социальных вопросов.
Например, при финансировании ВТБ реализуются социальные программы по удержанию на местах высококвалифицированных кадров. Среди них совместный жилищный проект с ПАО "ОДК - Сатурн" (город Рыбинск), разработанная корпоративная программа по обеспечению жильем сотрудников АО "ПО "Севмаш" (город Архангельск), запущенная на льготных условиях специальная ипотечная программа для сотрудников Группы ОСК. В ближайшее время планируется запуск совместной с банком жилищной программы "Стимул" для сотрудников Группы "КамАЗ".
Отмечу, что к одному из знаковых и социально значимых проектов, финансируемых ВТБ на северных территориях, можно отнести находящееся на финальной стадии создание "Билибинского энергоцентра", обеспечивающего надежное тепло- и электроснабжение жителей Чукотского автономного округа, призванное повысить надежность и комфорт их пребывания в неблагоприятных климатических условиях.
![Главное](/images/star.png)
Илья Торосов: более 2 трлн рублей инвестировали в «Фабрику проектного финансирования»
«Фабрика проектного финансирования» — самый востребованный механизм поддержки инвестиций в условиях высокой ключевой ставки. Об этом заявил первый заместитель министра экономического развития Илья Торосов в ходе сессии «Риск-контроль: инструменты государственной поддержки для управления рисками инвестиций» на ПМЭФ-2024.
Рост инвестиций — приоритетная задача, поставленная Правительством РФ. В прошлом году Россия вышла на рекордный за 12 лет рост инвестиций в основной капитал — почти 10%. Это максимальное значение с 2011 года. Позитивная динамика была достигнута в том числе за счет инвестиций в проекты «Фабрики проектного финансирования». На текущий момент реализуется уже 31 крупный инфраструктурный проект на общую сумму 2,1 трлн рублей.
«Жизненно важно, чтобы темпы роста инвестиций не снижались. Поэтому Минэкономразвития был сформирован набор работающих инструментов, которые помогают разделить риски банков, государства и инвесторов. Мы планируем поддерживать и дальше развивать механизмы государственно-частного партнерства и концессий, „Фабрику проектного финансирования“ с хеджированием процентных рисков и особыми условиями по капиталу для банков. Третий инструмент — это таксономия технологического суверенитета, которая позволяет получать поручительства ВЭБ на покрытие до 50% прямого кредитного риска банков по проектам. В стратегические проекты инвестируем из средств ФНБ», — отметил первый заместитель министра экономического развития Илья Торосов.
Все эти механизмы создают устойчивую базу для дальнейшего развития и реализации новой поставленной Президентом задачи по увеличению к 2030 году темпов роста инвестиций в основной капитал не менее чем на 60% в сравнении с уровнем 2020 г.
«Фабрика проектного финансирования» была запущена в 2018 году. Механизм дает проектам хедж процентного риска на горизонте до 20 лет и льготное фондирование от ВЭБ. РФ. В «Фабрику» могут быть включены проекты от 3 млрд рублей со сроком окупаемости до 30 лет и сроком финансирования до 20 лет из 26 отраслевых направлений, определенных Правительством. Уникальность «Фабрики» — это гарантия неизменности кредитной ставки. В случае роста ключевой ставки ЦБ заемщик получает компенсацию. В 2024 году в бюджете заложена субсидия по проектам «Фабрики» в сумме 65,8 млрд руб., которая зависит от подписанных обязательств и выдач средств.
В рамках «Фабрики проектного финансирования» сейчас одобрено 40 проектов с общей суммой инвестиций 3,8 трлн рублей. В ближайшее время будут подписаны еще 9 проектов на сумму 1,8 трлн руб.
![Главное](/images/star.png)
Татьяна Илюшникова: за последние 4 года предприниматели привлекли 6 трлн рублей на развитие своего дела
Одними из самых эффективных видов поддержки у бизнеса являются финансовые инструменты – льготные кредиты, микрозаймы, поручительства, гранты. С 2020 года предприниматели смогли привлечь на развитие своего дела 6 трлн рублей. Об этом заявила заместитель министра экономического развития России Татьяна Илюшникова в ходе делового завтрака ПСБ «Сильные регионы – сильная Россия» Петербургского международного экономического форума ПМЭФ-2024.
Одной из ключевых тем для обсуждения стали точки роста региональных экономик.
«Для ряда регионов фундаментом экономики является деятельность крупных компаний. Но большинство субъектов России опираются на малый и средний бизнес. Сегодня в секторе МСП задействованы более трети трудоспособного населения. Президентом в следующем цикле реализации национальных целей поставлена задача обеспечить рост МСП выше роста ВВП. Это означает, что внимание должно быть сосредоточено на качественном изменении сектора с опорой на созданную в регионах инфраструктуру поддержки», – прокомментировала Татьяна Илюшникова.
Заместитель министра также отметила, что поддержку предприятиям малого и среднего бизнеса оказывает не только Минэкономразвития, но и отраслевые ведомства – Минпромторгом, Минсельхозом, Минцифры России и т.д. При этом необходимо координировать федеральные и региональные меры поддержки.
«Востребованным инструментом для развития региональных экономик и производственного бизнеса являются промпарки, технопарки, бизнес-парки. Сегодня меры поддержки по их созданию реализуются в основном по линии двух ведомств – Минпромторга и Минэкономразвития. Минпромторг в своей работе ориентируется на поддержку более серьезных, крупных промышленных площадок. Мы создаем гибкие форматы. Всего действуют 430 промпарков и технопарков, 91 из которых создан Минэкономразвития. Сегодня субъектами МСП - резидентами наших парков создано 34 тысячи рабочих мест, вложено внебюджетных инвестиций более 10 млрд рублей, 7,6 млрд рублей поступило в виде налоговых поступлений от предприятий только за первый квартал 2024 года», – подчеркнула Татьяна Илюшникова.
В мероприятии также приняли участие первый зампредседателя Совета Федерации Андрей Яцкин, председатель комитета Госдумы по промышленности и торговле Владимир Гутенев, председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков, первый заместитель генерального директора негосударственного института развития «Иннопрактика» Наталья Попова, глава ДНР Денис Пушили и другие.
![Главное](/images/star.png)
Встреча с президентом Нового банка развития Дилмой Роуссефф
Владимир Путин встретился с Дилмой Роуссефф – президентом Нового банка развития БРИКС.
В.Путин: Уважаемая госпожа Роуссефф!
Очень рад Вас видеть.
Мы в прошлом году встречались на полях саммита Россия – Африка. Рад возможности продолжить наш диалог. Должен отметить, что за этот год банку многое сделать удалось под Вашим руководством. Впервые он показал значительную прибыль – чистую прибыль, по сути, встаёт на ноги, работает всё более и более организованно, успешно.
Надеюсь, у нас будет возможность поговорить сегодня и о дальнейшем развитии банка, нашем сотрудничестве с банком и обменяться мнениями о том, что можно сделать совместными усилиями, в том числе на таких широких, больших площадках, как Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ). Тем более что тема очень актуальная – развитие многополярности и укрепление её экономической базы.
Конечно, во всех дискуссиях, которые идут на площадках Международного экономического форума, Ваше мнение как руководителя банка и как бывшего президента Бразилии, политического деятеля, руководителя крупного финансового института было бы очень важным.
Прошу Вас передать самые наилучшие пожелания действующему Президенту Бразилии господину Луле. Мы с ним в ближайшие несколько дней договорились созвониться по телефону, обсудить двусторонние связи и ждём его в Казани осенью этого года на саммите БРИКС.
Очень рад Вас видеть. Добро пожаловать!
Д.Роуссефф (как переведено): Уважаемый господин Президент Владимир Владимирович Путин!
Мне очень приятно, это большая честь для меня ещё раз находиться здесь, в Санкт-Петербурге. Я благодарю Вас от сердца за то, что Вы сегодня принимаете меня здесь.
Я верю в то, что это очень важный момент, что Россия председательствует в БРИКС и организует этот форум. Эти взаимоотношения между банком и членами группы очень важны. Россия и Бразилия являются сооснователями этого банка, поэтому Россия играет очень важную роль для развивающихся стран.
Сегодня я имела честь участвовать в форуме – очень важном форуме о новом строящемся многополярном мире. И я верю, что сегодня миру с каждым разом всё более необходимо становиться более многополярным, глобальный Север не смог решить глобальные проблемы человечества.
НБР [Новый банк развития] имеет конкретные цели – как раз закрыть эту лакуну и предоставить необходимые инвестиции, и Россия играет в этом, безусловно, очень важную роль. Мы отличный от остальных банк. Мы банк, созданный странами глобального Юга для стран глобального Юга, и у нас есть некоторые очень важные характеристики, мы не можем ставить условия для наших членов.
Я верю, что мы являемся банком, который играет важнейшую роль в том, что является темой сегодняшнего форума, то есть без многополярной экономики невозможна многополярность. Многополярный мир, безусловно, также отражается в национальных валютах, что также является ещё одним компромиссом, ещё одним обязательством банка – привлекать и осуществлять расчёты в национальных валютах.
Это очень важно для развивающихся стран, у которых нет своих сильных валют, они очень страдают от волатильности обменных курсов. Поэтому нам очень важно находиться сегодня вместе и обсуждать такую важную тему, как присутствие и участие НБР в жизни стран – участниц БРИКС, и Россия является одной из стран-участниц.
![Главное](/images/star.png)
Алексей Оверчук принял участие в церемонии подписания соглашения между биржами России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Узбекистана в рамках ПМЭФ-2024
На площадке Петербургского международного экономического форума состоялась церемония подписания соглашения между биржами Белоруссии, Казахстана, Киргизии, России и Узбекистана. Товарные биржи пяти стран договорились о создании международной системы индикаторов.
В ходе выступления на церемонии подписания Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук отметил, что в основе соглашения лежит уникальная конструкция, которая не умаляет значения каждой национальной биржи по отдельности. «Здесь возникают особые взаимосвязи, и мало кто в мире может показать пример выстраивания такого рода связей между биржами – обычно объединение происходит путём слияния, поглощения, выкупа, а здесь равноправные участники на равноправной основе договариваются о взаимодействии. Это как нельзя лучше отражает дух партнёрства и братских отношений, которые характеризуют наши страны», – заявил Алексей Оверчук.
Заместитель Председателя Правительства отметил, что соглашение подписывается на самой авторитетной российской площадке – Петербургском международном экономическом форуме, главная тема которого в этом году – «Основа многополярного мира – формирование новых точек роста». «Интеграция оказывает самое положительное влияние на реализацию задач, поставленных главами государств – членов Евразийского экономического союза и Республики Узбекистан. Вместе мы развиваем совместные рынки, и значимость этой работы заключается в реализации четырёх свобод – перемещения капитала, трудовых ресурсов, товаров и услуг. Мы понимаем, какое значение для свободного движения товаров имеют биржи, и сегодня делаем важный шаг в сторону объединения наших рынков. За этим последует не только формирование ценовых индикаторов, но и развитие финансового рынка. За счёт развития торговли биржевыми товарами будет расти и роль наших рынков. Безусловно, важна наработка взаимосвязей – договорённости равноправных участников отражают дух братских взаимоотношений между нашими странами», – отметил Алексей Оверчук.
Создание единого информационного пространства на биржевом товарном рынке стран – участниц соглашения и в перспективе системы международных индикаторов призвано способствовать укреплению интеграционных процессов между странами, увеличению экономического потенциала и конкурентоспособности национальных товарных рынков.
Технологической основой системы международных индикаторов станет оригинальная российская информационно-аналитическая платформа.
![Главное](/images/star.png)
Дмитрий Григоренко: Проекты развития – инструмент достижения результатов в интересах граждан и бизнеса
Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства России Дмитрий Григоренко принял участие в сессии XXVII Петербургского международного экономического форума, посвящённой инфраструктурным и социальным проектам, которые реализуются при поддержке «ВЭБ.РФ». Дискуссия проходила в рамках сессии «Большие проекты для человека».
Вице-премьер рассказал, что по поручению Президента четыре года назад Правительство провело масштабную реформу институтов развития. В частности, на базе «ВЭБ.РФ» был создан единый механизм управления инвестиционными проектами, имеющими общегосударственное значение для экономики страны.
В настоящий момент на разных стадиях выполнения в портфеле «ВЭБ.РФ» находятся более 450 таких проектов. Институт развития реализует их совместно с коммерческими банками и инвесторами.
«“ВЭБ.РФ„ является связующим звеном между всеми участниками проектов: регионом, частным бизнесом, банками и государством. Это делает его проекты эффективным инструментом достижения значимых для наших граждан и бизнеса результатов. Прежде всего позволяет реализовывать сложные проекты с длительным сроком окупаемости», – подчеркнул Дмитрий Григоренко.
Он добавил, что в рамках проектов, поддержанных «ВЭБ.РФ», с 2020 по 2023 год создано порядка 45 тыс. новых рабочих мест.
В ходе дискуссии были также отмечены достижения в сфере городской экономики. В результате реализации программы строительства школ в 6 регионах России построены и запущены 16 образовательных учреждений.
Более 11 тысяч детей уже обучаются в школах нового поколения с комфортными зонами отдыха, современным оборудованием и широкими возможностями для саморазвития.
Кроме того, при поддержке «ВЭБ.РФ» в 10 регионах страны была запущена программа обновления городского электротранспорта. В них поставлены свыше 260 электробусов отечественного производства.
С момента запуска нового, современного транспорта поездки на нём совершили больше 3 миллионов пассажиров.
Во многом реализация проектов стала возможна благодаря специальным финансовым инструментам «ВЭБ.РФ». В том числе таким как фабрика проектного финансирования. Этот механизм позволяет коммерческим банкам предоставлять долгосрочные кредиты на развитие проектов с защитой от процентных рисков за счёт государственной субсидии. При этом субсидия требуется только в период высокой ключевой ставки Банка России и обеспечивает финансовую устойчивость проекта.
«За результатами в виде новых школ, аэропортов, современного электротранспорта стоят сложные финансовые механизмы “ВЭБ.РФ„. Они сильно повышают эффективность государственных денег, ставят на “рельсы„ тяжёлые и капиталоёмкие проекты, но остаются незаметными для глаз рядового гражданина», – сказал Дмитрий Григоренко.
Данные принципы работы «ВЭБ.РФ» являются базовыми и будут лежать в основе обновлённой стратегии корпорации, рассказал председатель корпорации Игорь Шувалов.
«Базируясь на обновлённых целях развития, которые представил Президент, вместе с Правительством мы планируем в этом году принять новую стратегию группы “ВЭБ.РФ„. Инвестиции мы будем планировать исходя из установки, которая прозвучала на недавнем Совете по стратегическому развитию. Запрос семей сейчас не на прямое субсидирование по отдельным направлениям, а в целом какая создаётся жизнь в городе, в регионе. Запрос семьи – в первую очередь на то, какой город, какой транспорт, какая школа, насколько развиты цифровые сервисы. Триллионы, которые мы будем объявлять в рамках новой стратегии, это будут не только средства группы “ВЭБ.РФ„ и организаций развития. Это деньги, которые принесут частные инвесторы вместе с нашими главными партнёрами из коммерческих банков», – отметил Игорь Шувалов.
![Главное](/images/star.png)
Страховой рынок продолжает свое развитие
Ольга Неверова
В 2023 году страховой рынок России вырос на 26 процентов. О том, что обеспечило столь значительный рост, и об основных перспективах развития российского страхового рынка "РГ" рассказала генеральный директор компании "Группа Ренессанс страхование" Юлия Гадлиба.
Юлия, в чем секрет такого роста рынка и удастся ли, на ваш взгляд, сохранить эти темпы в 2024 году?
Юлия Гадлиба: Как известно, страховой рынок делится на сегмент "лайф" (страхование жизни) и "нон-лайф" (страхование всего остального). Основной вклад в рост рынка в 2023 году внес именно сегмент "лайф" - он рос намного быстрее, чем "нон-лайф". Это закономерно, потому что рынок страхования жизни в России более молодой и, скорее всего, как прогнозирует одна из крупнейших аудиторско-консалтинговых компаний России Kept, в ближайшие несколько лет будет активно развиваться. Возможно, темпы роста замедлятся по сравнению с 2023 годом, но этот сегмент все равно будет расти быстрее прочих. Стимулировать его развитие будут в том числе государственные усилия по привлечению в экономику "длинных денег".
Наша компания в сегменте "лайф" делает ставку на такие продукты, как накопительное страхование жизни (НСЖ), а с 2025 года - на долевое страхование жизни (ДСЖ). Заметный драйвер роста в сегменте "нон-лайф" - это каско. Этот вид страхования рос двузначными темпами. Причины - в оживлении продаж новых автомобилей, которые выросли примерно на 60 процентов. На российский рынок вышло много автопроизводителей. Сегодня китайские компании продают более половины всех новых автомобилей. Значительно вырос сегмент трейд-ин - продажи подержанных автомобилей. Аналитики прогнозируют и дальнейший рост авторынка. Например, агентство "Автостат" всегда дает прогноз по трем сценариям: реалистичному, оптимистичному и пессимистичному. И весь прошлый год, и в нынешнем году мы идем по оптимистичному сценарию, согласно которому продажи в 2024 году могут достичь 1,3 миллиона новых автомобилей. Помимо этого всегда поднимает страховой рынок высокая инфляция.
Перешел к росту и рынок добровольного медицинского страхование (ДМС), и этот процесс может стать долгосрочным. На фоне борьбы за таланты работодатели улучшают условия труда для своих коллективов, поэтому спрос на ДМС останется высоким. В 2023 году премии нашей компании по ДМС увеличились на 15 процентов по сравнению с предыдущим годом и достигли 10,1 миллиарда рублей.
Ваша компания - единственная страховая публичная компания, которая с 2021 года котируется на Московской бирже и соответствует требованиям к листингу первого уровня. Какие направления и форматы деятельности необходимо развивать, чтобы акции компании были востребованы инвесторами?
Юлия Гадлиба: Страхование пронизывает всю нашу экономику. По сути, для каждого из секторов есть определенный страховой продукт, и проблемы этих секторов отражаются и на нас. Но уникальность нашей диверсифицированной бизнес-модели в том, что мы можем балансировать между розничным и корпоративным сегментами. Например, в 2022 году встали продажи новых автомобилей. Но появились другие возможности - выросли грузоперевозки, логистика, операционный лизинг. Мы нарастили бизнес в этих отраслях настолько, что это позволило нам компенсировать падение в других категориях. Когда какая-то отрасль начинает расти, вместе с ней растет и страхование. Плюс мы стараемся придумывать новые продукты. Например, после ухода из России европейских автопроизводителей и официальных дистрибьюторов мы выпустили продукт "Продленная гарантия". То есть владельцы машин, которые теперь не обслуживаются производителем, получают такой же сервис и обслуживание, как и раньше.
В основном мы продолжаем развивать три направления. Первое - все, что связано со здоровьем. Второе - с перемещением: авто, каршеринг, такси. И третье - это благосостояние. Мы готовы выходить за рамки страхования, чтобы закрыть все потребности клиента. И сейчас уже делаем это в медтех-стартапе Budu (онлайн-консультации по любым медицинским вопросам) и новом сервисе для поддержки ментального здоровья "Просебя", который позволяет управлять психологическим состоянием как самостоятельно, так и с помощью психолога.
Инвесторы ждут от страховых компаний надежного роста и дивидендов. Наша компания в 2023 году показала рост в премиях на 17,3 процента. Кроме того, мы выплатили первые дивиденды с годовой доходностью примерно 10 процентов. Я рада, что у нас получается разъяснять фондовому рынку преимущества страхового бизнеса. За год количество инвесторов компании увеличилось более чем на 18 тысяч человек и достигло 48 тысяч, а акции группы выросли на 88 процентов.
Какие цели ваша компания поставила на 2024 год?
Юлия Гадлиба: У нас есть несколько ключевых целей. Первая - добиться прироста выручки и клиентской базы. Мы хотим расти темпами не менее 15 процентов в "нон-лайф" сегменте ежегодно. Вторая - рост прибыли, от размера которой зависит, сколько дивидендов мы заплатим нашим акционерам.
2023 год стал для нас периодом достижений, но и в 2024 году, по первым результатам, рост бизнеса продолжится двузначными темпами. Более того, мы видим много драйверов для долгосрочного развития всего российского страхового рынка и за горизонтом 2024 года. Благодаря нашему разнообразному продуктовому портфелю и более чем 25-летнему опыту, нам есть что предложить клиентам в каждой категории. Мы намерены расти быстрее рынка за счет внедрения современных страховых технологий. В этом году уже начали внедрение технологии искусственного интеллекта в клиентском опыте и урегулировании страховых случаев.
Какие тенденции будут определять страховой рынок в ближайшее время?
Юлия Гадлиба: Первая тенденция: продолжится консолидация рынка - сделки по слиянию и поглощению. В топ-10 крупнейших страховых компаний уже сосредоточено более 80 процентов страхового рынка. Эти крупные игроки с большими бюджетами, амбициями и возможностями будут определять рынок, потому что внедрение новых технологий, искусственного интеллекта потребует очень больших инвестиций. Вторая - приоритеты государственной политики, прежде всего нацпроекты "Здравоохранение", "Демография" и другие, вместе с выполнением которых будет расти и страхование. Этому будет помогать и стимулирование долгосрочных накоплений. Третья тенденция - роль ключевой ставки Центробанка. Высокая ключевая ставка для страхования и хороша, и плоха одновременно. С одной стороны, она замедляет экономическую активность: и бизнесу, и клиентам тяжело в плане ипотеки, автокредитов - все это сейчас затормозилось. С другой стороны, при высокой ставке страховая компания может хорошо прогнозировать доходность и на низком риске зарабатывать инвестиционный доход не один год. Но когда ЦБ справится с инфляцией, снижение ключевой ставки будет стимулировать экономическую активность, следовательно, и в основных сегментах страхового рынка начнется хороший рост.
![Главное](/images/star.png)
ВТБ: цифровизация не способна полностью заместить "живое" общение
Как меняется банковский сектор в условиях всепроникающей цифровизации? Какие способы обслуживания выбирает человек - выездных консультантов или возможности управлять своими денежными средствами с телефона? Готовы ли банки оставить клиенту право решать свои финансовые вопросы офлайн, обращаясь за консультацией к живому человеку. На эти и другие вопросы в преддверии ПМЭФ-2024 в интервью корреспонденту РИА Новости Карине Ивашко ответил старший вице-президент банка ВТБ, руководитель департаментов розничных продаж и развития инструментов обслуживания Василий Палаткин.
— Какие услуги даже в условиях цифровизации все же требуют личного присутствия клиента в банковском офисе, и какие продукты чаще оформляют офлайн?
— Цифровизация упростила многие технологические процессы, но остается весомая доля потребителей, предпочитающих живое общение со специалистами банка. Многие клиенты предпочитают оформлять офлайн сложные кредитные, страховые или инвестиционные продукты. Поэтому задача любого менеджера быстро понять, что хочет человек, разъяснить детали и затем качественно решить его вопрос. К примеру, посоветовать, как распорядиться накоплениями, получить максимальный доход с помощью финансовых инструментов или как разблокировать карту.
Офис необходим для знакомства с новыми клиентами, при первичной идентификации его документов, чтобы выдать “входной билет в финансовый мир”. Опыт показывает, что клиенту комфортнее это делать в живом общении – даже для дальнейшей активации финансовых продуктов онлайн. Получается, что в век цифровизации банковская сеть меняется в сторону сервисной организации, которая решает вопросы клиента, позволяет ему лучше ориентироваться во множестве предложений, каналов, банков и выбирать для себя наиболее подходящие и выгодные условия.
- Конкуренция на финансовом рынке сильно развита – клиентам есть, из чего выбирать. На что они опираются при выборе банка, и как сегодня можно работать на опережение запросов?
- Тут многое зависит от потребностей самого клиента. Мы видим, что они выбирают: удобство, выгоду и уровень сервиса. Удобство – это первостепенный критерий. Оно включает способ общения с банком и канал получения банковских услуг. Например, одним удобно, когда офис находится рядом с работой или домом, другие предпочитают приглашать курьера или общаться с сотрудником банка на работе в рамках зарплатного проекта, третьим комфортнее управлять своими финансами через онлайн-сервисы. Банк, который предложит своим клиентам все удобные каналы, станет для клиента основным финансовым партнером.
С существенным расширением географии выездного сервиса, клиенты стали вызывать курьеров и активно пользоваться их услугами. При этом остались те, кто в зависимости от ситуации пользуется и тем, и тем, бесшовно переходя из канала в канал, например, получили дебетовую карту и платежный стикер дома с доставкой, а потребительский кредит оформили по дороге с работы в офисе банка.
Второй критерий, на который смотрят клиенты при выборе банка - выгода. К счастью, сегодня финансовый рынок достаточно конкурентен, есть возможность сравнивать и выбирать лучшие предложения, ставки или размер кешбэка для себя.
Наконец, последний критерий – сервис, я бы его еще назвал уровень заботы о клиенте. Неважно, какой канал обслуживания выбирает клиент – определяющим становится скорость реакции на запрос потребителя и его качественная отработка. Выиграют более гибкие банки, которые в приоритет ставят удовлетворенность клиента. Это становится ключевым фактором в диалоге с любым клиентом. Каждый игрок хочет создать исключительный клиентский сервис, а ВТБ может стать законодателем новых стандартов обслуживания. Сегодня российский рынок банковских услуг, не побоюсь сказать, самый конкурентный в мире. По качеству депозитных, комиссионных, кредитных продуктов мы опережаем западные, восточные и другие аналоги.
- То есть востребованность выездного сервиса, если мы говорим об отдаленных территориях, обусловлена, не ленью людей, а жизненной необходимостью, так?
- В современном мире, где ритм жизни становится все более интенсивным, свободное время приобретает особую ценность. Клиенты хотят потратить его на что-то более важное для них, позаниматься спортом после работы, уделить время семье. Это касается жителей не только крупных городов, но и глубинки. Есть места, где действительно нет ни одного отделения банка, и люди вынуждены ехать в районный центр или ближайший город. В этой ситуации поможет выездной сервис - сотрудник банка сможет приехать, чтобы привести карту или оформить продукт.
- А какой функционал у банковских курьеров?
- Это полноценные сотрудники банка – не курьеры в классическом понимании: привез, вручил, уехал. Они не ограничиваются только доставкой карт, а могут заключить договор обслуживания, открыть счет и помочь с установкой онлайн-сервисов и активацией банковских продуктов. Мы хотим уравнять возможности сотрудников фронт-линии и выездного сервиса. Общение курьера с клиентом в среднем занимает около 25 минут - это полноценная консультация, которая позволяет решить все текущие вопросы. Интересный факт: значительная часть общения при курьерской доставке осуществляется в автомобиле клиента. То есть людям удобно не в кафе или домой позвать сотрудника, а выйти к своей машине.
- В апреле стартовал перевод розничных клиентов из банка "Открытие" в банк ВТБ в рамках интеграции. Как обстоят дела? Насколько интенсивно идет процесс?
- С прошлого года мы начали активную работу по переводу клиентов "Открытия" в ВТБ: объединили банкоматную сеть, запустили цессию кредитов, предложили практически весь спектр продуктов, сервисов и услуг ВТБ в офисах "Открытия". Уже провели ребрендинг 88 отделений, до конца года число точек продаж превысит 230.
29 мая стартовал основной этап интеграции бизнеса двух банков. Все розничные клиенты "Открытия" до конца июня получат персональные уведомления с предложением онлайн-перехода в ВТБ через интернет-банк и мобильное приложение. Все условия текущих договоров по кредитным продуктам, включая процентные ставки, для клиентов "Открытия" сохраняются. Для перевода большинства розничных клиентов мы разработали уникальную для рынка цифровую технологию и сегодня переходим к основному этапу объединения. С ее помощью клиенты смогут в несколько кликов и без посещения офиса перевести свои продукты в ВТБ. Основной результат, который мы хотим получить, это максимальное сохранение клиентов и их лояльность. Объединение закончится к концу 2024 года.
Сегодня на рынке созданы такие условия, когда перейти из банка в банк и перевести деньги между своими счетами без комиссии стало предельно просто. На этом фоне усиливается конкуренция на рынке. Единственный способ сохранить интерес клиента – предоставить исключительный сервис, максимальную выгоду, поддержку и финансовые решения в любой жизненной ситуации, высокую технологичность и доступность всего этого во всех возможных каналах обслуживания. К такому сбалансированному развитию розничного бизнеса и бесперебойного обслуживания клиентов в любом месте и в любое время мы и движемся.
![Главное](/images/star.png)
Александр Ведяхин: не считаю, что Россия отстает в искусственном интеллекте
Отставание России в развитии технологий искусственного интеллекта с каждым годом сокращается, отметил первый зампредседателя правления Сбербанка Александр Ведяхин. По его словам, в будущем стране удастся выйти на уровень мировых лидеров в этой сфере. В интервью РИА Новости в рамках ПМЭФ-2024 топ-менеджер крупнейшего банка рассказал, окупились ли вложения в GigaChat и Kandinsky, сколько времени занимает открытие филиала в Китае, и какой интерес у банка есть в Африке. Беседовала Светлана Орлик.
— "Сбер" давно говорил о планах открыть филиал в Китае, на каком этапе находится этот процесс?
— Мы активно взаимодействуем с Национальным управлением финансового регулирования КНР, процесс идет по установленному регламенту. И хочу сказать, что все регламентные сроки соблюдаются. Просто регламентные сроки у китайских коллег достаточно длинные, но мы идем в графике.
— Сколько времени занимает открытие филиала в КНР с учетом особенности регуляторных требований этой страны?
— Открытие филиала в Китае занимает от двух до трех лет, иногда даже до пяти. Это заведомо длинный путь, но мы работаем, плотно взаимодействуем.
— В каких еще зарубежных странах банк планирует работать? В каких форматах? Где еще планируете открывать филиалы кроме Индии и Китая?
— Мы поддерживаем контакты с большинством дружественных стран, а формат работы в каждом конкретном случае зависит от потребностей и заинтересованности зарубежной стороны, а также масштабов нашего внешнеторгового сотрудничества. Открытие зарубежных филиалов не самоцель для нас. Первоочередная задача сейчас — продвигать наши проверенные цифровые решения на зарубежные рынки дружественных стран. Мы активно работаем с рядом наших клиентов, чтобы помогать им выходить на международный рынок, в первую очередь, в дружеских странах.
— "Сбер" активно вовлечен в развитие исламского банкинга в России, а какие перспективы у российских партнерских финансов за рубежом? Есть ли у банка крупные проекты с иностранными партнерами?
— У нас сейчас идут обсуждения ряда проектов по исламскому финансированию. Но для международного бизнеса, в том числе с арабскими странами, очень хорошо работает и классическое финансирование. То есть нет такого, что арабские страны говорят только об исламском финансировании. Мы больше видим исламское финансирование как инструмент для наших граждан, которые, исходя из своих убеждений, не готовы пользоваться классическими банковыми продуктами. И здесь мы, конечно, им помогаем. Поэтому наш фокус именно на этом сегменте.
У нас портфель исламского финансирования приближается к миллиарду рублей, реализовано 7,5 тысяч сделок с различными продуктами в розничном и корпоративном сегментах, понятно, что это в основном малый и средний бизнес. Крупнейшему корпорату пока что достаточно сложно заходить в исламское финансирование, потому что там очень большие ограничения для большого бизнеса. Мы будем рады и крупным заявкам наших корпоративных клиентов, но пока что крупных заявок мы не наблюдаем в этом направлении. Но опять же, возможно, это вопрос времени. И если к нам придут, например, коллеги из Татарстана, из республик Северного Кавказа, из наших традиционных исламских регионов с какими-то большими проектами, мы будем счастливы их сделать.
— С какими странами у вас есть проекты в сфере искусственного интеллекта? С какими планируются?
— В сфере искусственного интеллекта мы развиваем международное сотрудничество с Узбекистаном, Ираном, Кубой, Египтом, Китаем, Индией, Саудовской Аравией и другими дружественными странами. Банк активно участвует в мероприятиях таких межгосударственных объединений, как БРИКС, ШОС и СНГ. Это сотрудничество охватывает широкий круг вопросов: от регулирования этой сферы до разработки конкретных отраслевых AI-решений.
По линии международного сотрудничества с БРИКС и ШОС для России важно предоставлять странам-участницам доступ к своим технологиям, в том числе к большим языковым моделям (LLM). В этом году Россия председательствует в БРИКС, и для реализации совместных проектов создана рабочая группа делового совета объединения по цифровой экономике и искусственному интеллекту. Нам необходимо разработать документы по сотрудничеству в сфере AI, организовать обмен в сфере регулирования и этики искусственного интеллекта, а также применять академический обмен, создать экспертные рабочие группы по существующим проблемам, вести совместные исследования. Более того, мы уже прорабатываем вопрос создания Альянса БРИКС по искусственному интеллекту.
— В прошлом году Альфа-банк предложил "Сберу" снизить размер дивидендов и направлять часть прибыли на развитие GigaChat, чтобы Россия не отставала бесконечно в развитии AI-технологий. Как вы оцениваете это предложение? На ваш взгляд, каким должно быть стимулирование бизнеса на уровне государства для развития искусственного интеллекта? Достаточно ли делается в этом направлении сейчас?
— Я не считаю, что наша страна серьёзно отстает в AI-технологиях. Практика показывает, что отставание с каждым годом сокращается. К примеру, если голосовые ИИ-помощники появились в России только через пять лет после западных аналогов (если сравнить Siri от Apple и Алису от "Яндекса"), то в генерации изображений от появления зарубежной модели Midjourney до модели Сбера Kandinsky прошло всего девять месяцев, от большой языковой модели ChatGPT до GigaChat — шесть месяцев. То есть нас отделяют шесть-девять месяцев от лидеров этой гонки, что в принципе неплохо. Понятно, что сейчас уже происходят события каждую неделю, но тем не менее мы считаем, что шесть-девять месяцев – это тот разумный срок отставания, который мы имеем, в том числе по причине существующих внешних ограничений. Тем не менее, мы с ними тоже активно работаем и думаем, что успешно. Но кроме внешних ограничений есть еще и внутренние преграды, это в первую очередь разработчики, у нас явно мало их.
Преодолеть эти ограничения можно во многом с поддержкой государства. Правительство РФ целенаправленно развивает AI с 2019 года в рамках профильного федерального проекта. Многое уже сделано: действует грантовая поддержка AI-разработчиков и компаний, внедряющих их продукты, открыты 12 исследовательских центров, которые совместно с индустриальными партнерами создают новые AI-решения, есть целенаправленный фокус на подготовку кадров.
В феврале этого года президент России утвердил обновленную национальную стратегию развития искусственного интеллекта в России до 2030 года. В ней сформулированы задачи по преодолению основных барьеров и вызовов, которые стоят перед страной в этой области. Нужно помогать бизнесу определять приоритетные направления для внедрения AI, популяризировать искусственный интеллект среди бизнеса и населения, повышать доверие к нему. Уверен, что России удастся выйти на уровень мировых лидеров в искусственном интеллекте.
— А каков дефицит специалистов в сфере искусственного интеллекта в России?
— Потребность в AI-специалистах в России сейчас оценивается в 10 тысяч человек. Причем по специалистам начального уровня, так называемого junior, дефицита нет, но они часто переходят из одной компании в другую в поисках, опять-таки, интересных задач. То есть тут уже другая проблема — высокая текучесть кадров. Ее, впрочем, решить проще, потому что таких специалистов выпускается все больше, отрасль молодеет, и в этой части соотношение спроса и предложения постепенно выравнивается. Дефицит наблюдается в основном среди специалистов middle и senior: количество AI-проектов постоянно увеличивается, спрос на таких людей растет, но их мало и готовить их долго. Middle готовится три-пять лет, senior – пять-семь-десять лет. Кто-то вообще не доходит до этих уровней. Компании конкурируют за них за счет интересных задач.
Но мы уверены, что нехватка таких кадров будет восстанавливаться. Кроме того, сейчас наблюдается радостный тренд, что ряд ребят как раз этого уровня, которые уехали, хотят возвращаться в Россию. У нас, те, кто даже из "Сбера" уезжал, сейчас говорят о том, что они готовы возвращаться.
— А есть ли преграды для их возвращения?
— Никаких преград. Добро пожаловать, мы принимаем обратно тех коллег, которые решили вернуться.
— Можете раскрыть инвестиции в технологии искусственного интеллекта? Во сколько обошлись GigaChat и Kandinsky? Окупились ли эти проекты? Сколько еще вложений потребуют?
— Самый новый тренд сейчас – это LLM модели (большие языковые модели), бизнес-модели, которая выводит такие проекты на полную окупаемость в ближайшее время, нет. При этом, это вполне нормально, для каждой новой технологии. И по большому счету такой модели нет нигде в мире. Если мы посмотрим OpenAI – это сжигание денег, то есть это инвестиции в технологии. Приносят ли технологии прибыль? Да, приносят. Просто это очень долгосрочный горизонт. И поэтому, если говорить сейчас, окупились ли вложения, то в настоящий момент не окупились. А будет ли финансовый возврат? Будет, но в достаточно долгосрочном горизонте. Будем ли мы дальше инвестировать? Конечно, будем, потому что мы видим необходимость этого для наших клиентов и для всей России.
При этом надо отметить, что искусственный интеллект гораздо шире чем только LLM модели, и те технологии искусственного интеллекта, которые уже хорошо опробованы и используются достаточно часто, приносят значительную прибыль. Мы наблюдаем положительную динамику по отдаче от инвестиций в AI. В 2023 году каждый рубль, инвестированный в искусственный интеллект, приносил примерно семь рублей, а сейчас — восемь рублей.
— Банк хочет до конца 2024 года порядка 70% решений по выдаче кредитов юридическим лицам отдать на откуп искусственному интеллекту. А когда этот показатель достигнет 100%? И все ли решения можно доверять искусственному интеллекту?
— По кредитам для малого и микробизнеса мы планируем достичь 100-процентного AI-охвата к 2026 году. Но, конечно, есть немало задач, которые требуют человеческого суждения и опыта, что ИИ-системам на текущем уровне развития недоступно. Например, это одобрение крупных кредитов или предоставление сложных структурированных продуктов для клиентов. Искусственный интеллект может дополнять процесс принятия решений в этих областях, но ему пока что сложно нести за них единоличную ответственность, то есть финальное слово остается за человеком.
— Вы говорили раньше, что банк рассматривает участие в инвестиционных проектах своих корпоративных клиентов в Африке. Есть ли определенность с форматом поддержки?
— Африканское направление очень перспективно, но при этом Африка крайне неоднородна в плане экономического развития. Есть Северная Африка, которая побогаче. Есть Центральная Африка – явно победнее. Есть Южная, в которой тоже свои нюансы. И работа с каждой отдельной страной на континенте требует индивидуального подхода. У нас нет самоцели сделать проект за рубежом просто для того, чтобы его сделать. Есть у наших клиентов интерес, мы идем вместе. Плюсом мы, конечно, стараемся максимально помогать африканским странам, там, где есть запрос, в новых технологиях. Это то, чего у них сейчас явно мало, и то, что мы готовы им давать, то, чем мы готовы с ними делиться.
Мы постоянно контактируем с клиентами по вопросам реализации инвестпроектов, но при этом тщательно взвешиваем потенциальные риски работы в этом непростом регионе. Так что формат нашего участия подбирается индивидуально под каждый проект.
Хочу отметить, что в 2023 году, на нашей международной конференции по искусственному интеллекту AI Journey было получено свыше 150 миллионов онлайн просмотров от зрителей со всего мира, в том числе более двух миллионов просмотров было из таких стран Африки, как Египет, Алжир, ЮАР, Тунис и другие.
![Главное](/images/star.png)
Михаил Алексеев: объединение "Открытия" и ВТБ выходит на финишную прямую
В мае стартовал новый этап беспрецедентного для нашей страны объединения двух крупнейших банков: розничных клиентов "Открытия" начали переводить на обслуживание в ВТБ. Планируется, что уже на рубеже 2024-2025 годов банк "Открытие" завершит работу. О том, как проходит интеграция, когда она завершится и что принесет клиентам, рассказал в интервью РИА Новости президент-председатель правления банка "Открытие" Михаил Алексеев.
- Объединение ВТБ и "Открытия" стало самым масштабным за время существования банковской системы РФ. С какими вызовами вы столкнулись в ходе интеграции?
- В истории российской банковской системы не было прецедентов объединения столь крупных организаций – двух системообразующих банков. ВТБ – вторая по размеру банковская группа в стране, а "Открытие" в разное время позиционировал себя на шестом месте по размеру активов. Важно еще и то, что в процессе объединения находятся две активно работающие структуры: банк "Открытие" обслуживал, обслуживает и до последнего рабочего дня будет обслуживать клиентов. Столь масштабные организации очень непросто интегрировать и в плане ИТ: есть различия в технологических платформах. Существенно различается нормативная база, продуктовые линейки, условия обслуживания клиентов. Не стоит забывать и про человеческое измерение: ВТБ – это порядка 70 тысяч сотрудников, "Открытие" – более 15 тысяч. Сложным является и сам процесс приема-передачи, когда требуется очень тесное взаимодействие между различными командами передающей и принимающей сторон и выстраивание системы управления этим проектом. Сказать, что это сложный проект, значит ничего не сказать. Довольно большой пул задач интеграции приходится решать впервые, к чему с пониманием относится ЦБ. Много регуляторных, технических, специальных вопросов, в которых разбирается ограниченное число специалистов.
- Зарубежный опыт здесь может помочь?
- Нет, зарубежный опыт здесь совершенно неприменим, потому что банковские системы принципиально отличаются. Нам серьезно помогает то, что у группы ВТБ к сегодняшнему дню накопился колоссальный и уникальный опыт интеграций банков. Наши команды отличаются высоким профессионализмом. Люди берутся за, казалось бы, невозможные задачи и решают их креативно и эффективно. Это действительно, очень сложный, интересный и увлекательный проект, который точно войдет в историю. Но при всей его сложности он должен пройти гладко, органично и практически незаметно для клиентов.
- Банк "Открытие" был ядром финансовой группы, в которую входили страховые компании, пенсионный бизнес, брокер и ряд других. Как проходит их интеграция в группу ВТБ?
- Да, у финансовой корпорации "Открытие" много дочерних компаний. Так что, по сути, одна банковская группа присоединяется к другой. У каждой из наших структур своя траектория движения, но, в принципе, можно говорить о двух подходах. Первый подход, когда дочерние бизнесы "Открытия" напрямую самостоятельно вливаются в ВТБ, и происходит переход клиентов. Второй подход, когда дочерние структуры сохраняются в каком-то виде и меняют только собственника. По первому пути пошел один из старейших брокеров в стране – "Открытие Брокер". У ВТБ тоже есть свой брокер – "ВТБ Инвестиции". В течение прошлого года был полностью подготовлен переход клиентской базы, и все активные пользователи в январе плавно перешли в "ВТБ Инвестиции". Похожая история с компанией "Открытие Факторинг", интеграция бизнеса которого должна завершиться во втором полугодии 2024 года. Кроме того, у "Открытия" был один из крупнейших в России пенсионных фондов, как и у ВТБ. Они уже завершили свое объединение, в результате на пенсионном рынке появился самый большой НПФ, совокупные активы которого превышают 1 трлн рублей.
В то же время в нашем периметре есть страховые компании: "Росгосстрах" и "Росгосстрах Жизнь". Они сменят собственника и продолжат деятельность уже в структуре ВТБ. То же самое касается и управляющей компании "Открытия".
- Расскажите подробнее, как проходит интеграция ВТБ и "Открытия"?
- Группа ВТБ в ходе приобретения "Открытия" обладала достаточно большим пластом информации, но детали, нюансы и многие другие знания приобретались уже в процессе прихода в "Открытие" менеджмента из ВТБ. Процесс интеграции разделен на этапы. Первый этап – подготовительный: весь 2023 год "Открытие" продолжал работать без изменений, и параллельно определялись оптимальные пути, способы и методы интеграции, согласовывались планы и концепции. Второй этап в 2024 году предполагает активный переход клиентов в ВТБ, что и происходит сейчас. Интеграция бизнеса должна быть завершена до конца 2024 года. Подчеркну, что при переходе в ВТБ изменений в худшую сторону для клиентов не предвидится. Рассчитываем, что к концу года абсолютное большинство активных клиентов "Открытия" уже перейдут в ВТБ. Мы бережно относимся к клиентской базе и хотим ее сохранить.
- Что изменится для клиентов-юрлиц и физических лиц с переходом на обслуживание в ВТБ?
- Онлайн-переход в ВТБ розничных клиентов банка "Открытие" начался в мае, и мы планируем завершить его в 2024 году. Все наши клиенты или получили, или скоро получат персональные уведомления по всем доступным каналам: через менеджеров, контакт-центр, мобильный банк, письма и звонки по телефону. Чтобы сделать переход более комфортным, мы предлагаем клиентам перейти в ВТБ во всех доступных каналах: дистанционных – в мобильном приложении и интернет-банке, или в наших офисах. И каждый может получить до пяти дополнительных предложений от ВТБ.
Что касается юридических лиц, то в октябре прошлого года в ВТБ запустили единую бизнес-платформу, доступную также клиентам "Открытия" в интернет-банке и мобильном приложении. Тем самым был дан старт главному этапу интеграции малого и среднего бизнеса — переходу действующих клиентов из онлайн-банка "Открытие" на обслуживание в интернет-банк и мобильное приложение Бизнес Платформы ВТБ. За пару кликов в интернет-банке клиенты автоматически открывают счет на объединенный бизнес-платформе. На входе они получают специальные условия обслуживания и максимально персонализированный подбор продуктов. И перевод основной части активных клиентов малого и среднего бизнеса на бизнес-платформу ВТБ в целом планируется завершить уже до 1 июля 2024 года.
- А как идет интеграция на уровне онлайн-банков?
- Когда розничный клиент заходит в свое мобильное приложение или интернет-банк, он видит баннер "Переходите в ВТБ", кликает на него и попадает в раздел, где предлагается с помощью простого набора действий открыть счета в ВТБ и распорядиться о переводе туда средств и продуктов. Закрыть прежние счета можно сразу или спустя какое-то время, если, например, клиенту необходимо уведомить пенсионный фонд или организацию, выплачивающую пособие, о смене банковских реквизитов. Надо также отметить, что существует довольно большая пересекающаяся клиентская база, то есть сотни тысяч наших клиентов одновременно являются и клиентами ВТБ. Кстати, для таких клиентов опция онлайн-перехода в ВТБ также доступна. Они могут открыть в ВТБ дополнительные счета и перевести из "Открытия" свои активы не только в рублях, но и в долларах, евро, китайских юанях и даже в обезличенных металлических счетах – эта опция реализована впервые на рынке.
Клиентам малого и среднего бизнеса на базе единой Бизнес Платформы ВТБ доступна цифровая экосистема, которая объединила более 80 лучших продуктов и сервисов группы ВТБ для предпринимателей и юридических лиц, в том числе 20 из них – от банка "Открытие".
- Сколько клиентов предстоит перевести в рамках интеграции двух банков? Будет ли интеграция идти одновременно по всем видам продуктов?
- Сейчас банк "Открытие" в 72 регионах страны обслуживает несколько миллионов активных клиентов-физических лиц, а также порядка нескольких сотен тысяч клиентов-юридических лиц. Объединение происходит постепенно. Сегодня у нас единая банкоматная сеть, а сотрудники ВТБ по совместительству обслуживают клиентов в офисах "Открытия". С начала года им доступны дебетовые и кредитные вклады, депозиты, ипотека и автокредиты ВТБ. Уже начался переход практически по всем продуктам: мы передали ВТБ порядка 70% всех кредитов наличными и более 50% ипотечных кредитов. Предложение онлайн-перехода в ВТБ получат все розничные клиенты "Открытия". Хочу отметить, что перевыпускать дебетовые карты владельцам не потребуется. Все условия по действующим кредитным договорам, включая процентную ставку, не изменятся. Перевод клиентов и их средств в ВТБ пройдет в полностью защищенных дистанционных каналах или при личном присутствии в офисе. Во второй половине июня мы будем оформлять потребительские кредиты ВТБ и полностью перейдем на линейку сберегательных продуктов ВТБ.
- Давайте резюмируем, какие этапы интеграции на данный момент уже пройдены и какие еще впереди? Когда объединение полностью завершится? Успеете ли до конца 2024 года?
- В прошлом году мы завершили подготовительный этап. Надо было найти решение самых сложных вопросов, причем не только самим, но и вместе с регулятором, который нам очень помог. Это было выполнено. Дальше нужно было реализовать технологическую подготовку процесса, и мы это тоже уже завершили. Сейчас идет основной этап интеграции – онлайн-переход розничных клиентов в ВТБ. На сегодня практически весь корпоративный бизнес уже мигрировал и основная часть активных клиентов малого и среднего бизнеса. До конца года бизнес банка "Открытие" полностью будет объединен с ВТБ. Завершающий этап начнется, когда "Открытие" вольется в БМ-банк, где некоторое время будут жить клиентские счета, системы, продукты и технологии, но уже под другим брендом. И потом то, что останется, аккуратно мигрирует в ВТБ: на это дается очень короткий период – четыре месяца до мая 2025 года. Таким образом, на весь проект мы закладывали 2,5 года, из которых на сегодня осталось менее года.
- Какой совет можете дать клиентам "Открытия"?
- Мы вместе с группой ВТБ совместными усилиями сделали все возможное, чтобы переход клиентов был экономически выгоден, удобен и понятен. Но в любом деле всегда есть элемент инерции, склонность откладывать какие-то дела на потом. Поэтому я рекомендую по возможности не оставлять на последний день перевод своих счетов, активов и продуктов в ВТБ, а сделать это уже сейчас. Если все сделать вовремя, переход пройдет легко и все изменения будут только к лучшему.
![Главное](/images/star.png)
Встреча с руководителями международных информагентств
Владимир Путин проводит встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
В беседе принимают участие представители информагентств из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, США, Узбекистана, Китая, Ирана, Великобритании, Турции, Кореи, Италии, Германии, Японии, Испании и Франции. Россию представлял генеральный директор ТАСС Андрей Кондрашов.
* * *
А.Кондрашов: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие гости!
Позвольте, перед тем как мы приступим к беседе, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы все эти годы помогаете сохранять замечательную традицию. Традиция заключается в том, что информационное агентство России ТАСС собирает своих зарубежных коллег для встречи с Вами. И я не знаю, как Вам удаётся всякий раз разыскать в Вашем очень плотном графике время для встречи с зарубежными журналистами.
В.Путин: Вам не предлагали экскурсию по этому зданию?
А.Кондрашов: Предлагали. После беседы, наверное, мы пойдём, поднимемся на крышу.
В.Путин: Не соглашайтесь.
А.Кондрашов: Нельзя? Опасно?
В.Путин: Нет. Из цепких лап господина Миллера вам будет не вырваться. Часа три он рассказывает по деталям о каждом элементе этого здания. Он в него влюблён. Не вырваться просто.
А.Кондрашов: Вам понравилось здание?
В.Путин: Понравилось, конечно.
А.Кондрашов: Как видно Петербург с 87-го этажа?
В.Путин: Красиво. Надеюсь, вам тоже понравится, если пойдёте.
А.Кондрашов: Перед Вами, Владимир Владимирович, сегодня 16 стран, которые представлены своими главными, ведущими информационными агентствами. Вообще нас должно было быть больше. Но наши индийские и бразильские коллеги не смогли прилететь, потому что подводят итоги выборов, недавно прошедших у них. А наш коллега из Египта буквально незадолго до встречи сломал ногу, мы ему желаем скорейшего выздоровления. А тех, кто приехал, приветствуем в этом замечательном, одном из самых красивых городов мира городе Санкт-Петербурге и в этом новом модном месте под названием «Лахта центр».
Перед Вами люди, Владимир Владимирович, мы посчитали, которые формируют примерно 80 процентов всего мирового новостного потока. За то время, пока мы не встречались, многие страны, которые они представляют, вдруг стали недружественными по отношению к России. Но, наверное, это и будет интереснее посмотреть, чем дышат эти страны, какие вопросы считают для себя самыми главными.
Вообще, несмотря на то что это будет уже восьмая по счёту встреча и нам приятно отметить, что проводится она в год, когда ТАСС празднует своё 120-летие, это вместе с тем будет, наверное, первая встреча в условиях такой международной напряжённости. Ощущение такое, что мир сошёл с ума, что кто-то сознательно толкает его к катастрофе.
Нам очень хочется рассчитывать на то, что после этой встречи мы приблизимся хотя бы на шаг к пониманию того, как снизить градус этой напряжённости, градус этих двойных стандартов, этого непонимания друг друга и просто вражды.
Уважаемые коллеги, я на правах модератора от агентства ТАСС каждому из вас дам возможность задать ваш главный один вопрос. Удастся ли вам задать вопросы вторые и последующие, зависит уже только от Президента России.
А ещё у нас есть замечательная традиция: первое слово мы предоставляем лучшей половине человечества – женщинам. Почему? Потому что в России к женщинам относятся традиционно не только с уважением, но и с любовью, и с трепетом.
Поэтому первый вопрос задаёт наша замечательная Ирина Акулович, генеральный директор агентства БелТА – Белорусского телеграфного агентства. Владимир Владимирович, она ещё имеет музыкальное образование, поэтому будем рассчитывать на то, что она задаст правильную тональность для всего нашего разговора.
Ирина Борисовна, Ваш вопрос.
В.Путин: Если позволите, я хочу вас всех поприветствовать. Вас, наверное, в этой башне продержали полдня – приношу свои извинения. Повторю: здесь трудно очень вырваться из цепких лап руководителя «Газпрома», который всё рассказывает по каждому элементу, заражает своим оптимизмом.
Здесь очень информированные люди, я просто не представляю, что я мог бы вам сказать такого, чего вы не знаете. Вы всё знаете, и знаете наверняка лучше меня. Что бы я ни говорил, вы всё равно будете думать, что вы знаете лучше меня. Поэтому предлагаю, чтобы у нас был не вечер вопросов и ответов, а обмен мнениями. Так будет поинтереснее. И мне бы тоже ваше мнение интересно было услышать по тем вопросам, которые вас интересуют.
Пожалуй, это всё, что хотел бы сказать вначале.
Ирина Борисовна, пожалуйста.
И.Акулович: Спасибо.
Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Огромное спасибо Вам за эту возможность, за разговор с Вами. Мы прекрасно понимаем, что, действительно, график Ваш достаточно загружен. Эту встречу сейчас ждём не только мы, но и крупнейшие мировые агентства и крупнейшие мировые СМИ, конечно же, тоже за ней следят.
Но я бы хотела сказать, что, мне кажется, что право задать первый вопрос предоставлен мне не только потому, что мы тут гендерные вопросы пытаемся регулировать, но ещё и потому, что Беларусь – это самая близкая всё-таки для России страна. Это не вопрос, это обмен мнениями, это утверждение, конечно.
С Александром Лукашенко Вы познакомились где-то в середине 90-х, то есть Вы знаете нашего Президента уже около 30 лет. Очень разные были времена в истории наших стран, во взаимоотношениях, тем не менее вам всегда удавалось найти решение для любых вопросов: вопросов безопасности, экономических проблем. Я хочу спросить, насколько легко или сложно вам сейчас? И есть ли в Европейском союзе лидеры, с которыми можно было бы решать сегодня сложные вопросы? Спасибо.
В.Путин: Да, мы с Президентом Белоруссии знакомы давно. И действительно, в разное время по-разному складывались наши отношения. Но поскольку в основе отношений лежат фундаментальные интересы обоих народов (российского и белорусского), то всегда именно опираясь на это и удавалось найти решения даже по самым сложным, казалось бы, вопросам, на которые нет простых ответов. Именно поэтому мы изначально занимались и сейчас продолжаем работу по строительству Союзного государства, у нас всё получается. Мы делаем это исходя из настроения наших народов, делаем это очень спокойно, аккуратно.
Всегда при решении любого вопроса и при совершении любого шага по этому направлению смотрим на наши интересы, прежде всего в сфере экономики, в сфере политики, в том числе внешней политики. Как ни странно, и в сфере экологии, культуры. Весь этот комплекс, когда мы обращаемся к комплексу, всего, что нас объединяет, всегда позволяет решать и мелкие вопросы, может быть, сложного характера, если они возникают.
Знаете, объём такой, что всегда есть чем заниматься. У нас ведь товарооборот в долларовом эквиваленте (это не секрет, все хорошо знают) – 48 миллиардов долларов, почти 50 миллиардов долларов. Это приличный объём.
Эти экономические отношения очень диверсифицированы. Это касается и сельского хозяйства – почти процентов 90 всего экспорта Белоруссии приходится на российский рынок в области сельского хозяйства, в области промышленного производства и кооперации. Сейчас только мы в Минске обсуждали. Кажется, уж мы и встречаемся постоянно, и обсуждаем все вопросы, и поездка моя после переизбрания на пост Президента России носила вроде бы такой символический и ритуальный характер. Но нет. Ключевых сотрудников Правительства собрали, там и без споров не обошлось. Это касалось промышленной кооперации, уровней локализации производства, это касалось – это вопрос традиционный, тем не менее, – объёмов поставок наших товаров, нефти прежде всего, на НПЗ Белоруссии, это касалось взаимных поставок нефтепродуктов на российский рынок. То есть все очень конкретные, совершенно осязаемые вопросы, от решения которых, безусловно, зависит качество жизни наших граждан.
И повторяю ещё раз: имея в виду такой доброжелательный характер и настрой обществ с обеих сторон, позволяет всегда найти и решения. Вы знаете, они иногда нетривиальные, как это ни покажется странным, вроде бы у нас такой объём отношений и вроде всё по накатанной. Нет, всё время нужно предпринимать какие-то усилия для того, чтобы найти ответы на те вопросы, которые возникают. Всё получается, уверен, так оно будет и дальше.
И.Акулович: То есть с Беларусью нет сложных вопросов.
В.Путин: Нет, вопросы сложные есть.
И.Акулович: Но решение можно найти.
В.Путин: Но решение всегда мы находим, потому что в основе этих решений интересы двух народов с обеих сторон.
И.Акулович: А такие решения можно найти с лидерами Европейского союза?
В.Путин: Можно и с лидерами найти, если бы они чувствовали себя более уверенно и набрались бы больше мужества для защиты национальных интересов. Я думаю, что коллеги здесь ещё об этом, наверное, поговорят.
А.Кондрашов: Спасибо, Ирина Борисовна.
Я приглашаю продолжить нашу беседу главного редактора глобальных новостей британского информационного агентства Reuters госпожу Самию Накхул. Самия проехала огромное количество «горячих точек» и была очень тяжело ранена в Ираке. Пожалуйста, Ваш вопрос, госпожа Накхул.
В.Путин: А когда это случилось с Вами в Ираке?
С.Накхул (как переведено): Во время вторжения в 2003 году.
В.Путин: Понятно.
С.Накхул: Спасибо, что принимаете нас.
Господин Президент, учитывая Ваше последнее взаимодействие с Президентом Трампом и с Президентом Байденом, не могли бы Вы представить свое видение того, кого бы Вы предпочли как кандидата для отношений между США и Россией, учитывая ту текущую войну, которая происходит сейчас на Украине?
В.Путин: Я уже говорил: все восприняли мое заявление по поводу господина Байдена с усмешками и увидели в этом какой-то скрытый даже «наезд» на Президента Байдена. Действительно, ведь он политик старой школы, и то, что ему не понравилось, он потом в известной степени начал меня даже атаковать. Я так и думал, что так и будет. Значит, я прав, он предсказуем. Это подтверждает только наши соображения о том, о чем я говорил.
Если так по большому счету – нам все равно. Потому что и господин Трамп, которого обвиняли чуть ли не в шпионаже в пользу России… Как мы понимаем, что это чушь полная, просто бред какой-то, это просто был элемент внутриполитической борьбы в отношениях между демократами и республиканцами. Нелепые обвинения в сторону Трампа. Это мы всегда и воспринимали как элемент внутриполитической борьбы в самих Соединенных Штатх. Потом это все подтвердилось в результате всяких расследований внутри США. Никаких особых связей у нас с господином Трампом никогда не было.
Но фактом остается то, что он, как раз будучи президентом, начал вводить какие-то массированные санкции в отношении Российской Федерации. Он вышел из договора по ракетам средней и меньшей дальности. Это же при его президентстве было сделано.
Я говорю совершенно искренне, что после выборов что-то изменится на российском направлении в американской политике, я бы так не сказал. Мы так не думаем, думаем, что ничего, по сути, такого серьезного не произойдет.
То, что в Штатах происходит, вы все прекрасно знаете, что там происходит в ходе внутриполитической борьбы, они сжигают себя изнутри, свое государство, свою политическую систему.
Должен сказать, приятно это или нет, но свое мнимое лидерство в сфере демократии тоже сжигают прямо на корню. Потому что во всем мире является очевидным, что преследование Трампа тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад без прямых доказательств, это просто использование судебной системы в ходе внутриполитической борьбы, впрямую. Для нас в России это очевидно. Уверен, что и Великобритании это очевидно, во всем мире так все считают. И главное, что в самих Соединенных Штатах так считают. Потому что после известного решения суда, где присяжные вынесли вердикт «виновен», как мы все знаем, рейтинг господина Трампа вырос, по-моему, сразу на 6 процентов, и сборы сразу увеличились в его предвыборный штаб.
О чем это говорит? Это говорит о том, что люди в США не верят судебной системе, которая принимает такие решения, а наоборот, считают, что они приняты по политическим мотивам.
Как ни странно, и в сфере международной политики, и во внутренней политике, и в экономической политике, я думаю, что сегодняшняя Администрация совершает одну ошибку за другой, одну за другой. Даже иногда удивляешься, когда смотришь на то, что происходит. Поэтому мы смотрим на это со стороны, мы во внутриполитические процессы в Соединенных Штатах никогда не вмешивались и вмешиваться не собираемся, но посмотрим, к чему это приведет.
Хочу закончить отвечать на Ваш вопрос тем, с чего начал. Для нас конечный результат, как мы полагаем, большого значения не имеет. Мы будем работать с любым президентом, которого изберет американский народ.
С.Накхул: Что касается Украины. Вы не считаете, что что-либо изменится с точки зрения поддержки Украины в войне, если Трамп вернется? Вы не думаете, что будут перемены?
В.Путин: Трудно сказать. Я не могу сделать однозначного вывода, изменится что-то или нет. Вы понимаете, нужно посмотреть на приоритеты будущей администрации.
Если будущая администрация будет ориентирована на национальные интересы и если они будут считать, что национальные интересы будут заключаться в том, чтобы стабилизировать ситуацию внутри страны, чтобы сделать ставку не на иммиграцию, а на консолидацию общества внутри Соединенных Штатов, чтобы избавиться от тех ошибок, которые привели к большой инфляции и к огромному долгу внутри Соединенных Штатов, то тогда, конечно, исходя из внутренних национальных интересов, если будут действовать таким образом, они будут преследовать цели глобального либерализма, который, на мой взгляд, разрушают сами Соединенные Штаты изнутри. Это стремление быть лидером глобального либерализма.
Если будут руководствоваться национальными интересами, тогда могут быть какие-то изменения во внешней политике и в отношении России, и в отношении конфликта на Украине. Но, как Вы понимаете, я сказал «если», «если», «если». В этом случае возможны изменения.
Но, я думаю, Вы согласитесь со мной в том, что ведь Украина-то в Соединенных Штатах никого не интересует. Интересует величие Соединенных Штатов, которые борются не за Украину и не за украинский народ, а за свое величие и за свое лидерство в мире, и ни в коем случае не хотят допустить какого бы то ни было успеха России именно потому, что считают, что в этом случае будет нанесен ущерб лидерству США. В этом весь смысл того, что делают США. А вот если будущая Администрация изменит вектор целеполагания для себя и будет видеть смысл своего существования и своей работы в укреплении Соединенных Штатов изнутри, в укреплении экономики, финансов, выстраивания нормальных отношений в мире, более уважительных по отношению ко всем, тогда может что-то измениться. Это зависит, на мой взгляд, от настроения общества. Настроение общества все-таки в известной степени в эту сторону сдвигается, и если будущая Администрация поймает этот ветер в свои паруса, то тогда изменения возможны.
А.Кондрашов: Спасибо, госпожа Накхул.
Теперь очередь мужчин задавать вопросы. Я прошу свой вопрос задать Президенту России председателя правления азербайджанского государственного информационного агентства Вугара Алиева.
Вугар Алигейдарович, пожалуйста, Ваш вопрос.
В.Алиев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Спасибо Вам за то время, которое Вы уделяете для нас.
Сегодня отношения между Азербайджаном и Россией динамично развиваются. И недавний визит Президента Ильхама Алиева в Москву дал возможность не только отметить памятный для обеих наших стран юбилей, 50-летие БАМа, но и обсудить двусторонние отношения.
Как Вы оцениваете дальнейшие перспективы двустороннего сотрудничества, в частности, развитие транспортного коридора «Север–Юг»?
В.Путин: Отношения у нас развиваются успешно, надежно, очень прагматично.
Знаете, мы чувствуем настрой руководства Азербайджана на строительство межгосударственных связей именно на основе взаимного интереса, я бы сказал даже в определенной степени симпатии друг к другу. По-другому невозможно себе объяснить наличие 300 школ, которые функционируют в Азербайджане, на русском языке работают и детей учат. И я знаю, что Президент Алиев всячески поддерживает изучение русского языка в республике. Это по всем векторам видно.
Это о чем говорит? Это значит, что руководство Азербайджана исходит из того, что русский язык будет нужен гражданам Азербайджана. Зачем? Для развития двусторонних связей. И они развиваются.
Общий объем товарооборота у нас (повторяю, в долларах буду говорить), по-моему, где-то 4,5–4,6 миллиарда долларов. И темп хороший, темп развития очень хороший.
Мы все больше и больше диверсифицируем наши отношения. И уверен, что при сохранении такого настроя с обеих сторон, а в России мы настроены так же, уверен, что результаты будут и будут хорошими.
В этом смысле много нужно сделать, Вы правы абсолютно, с точки зрения развития логистики. Это касается не только дороги «Север–Юг», но и по другим векторам, строительство логистических центров, в том числе на границы России и Азербайджана на дагестанском участке, там уже работа идет. Это касается других направлений: у нас достаточно много студентов учится в России, в том числе на бюджетной российской основе из Азербайджана, и мы видим, что интерес молодых людей к получению образования в России тоже достаточно большой.
Что касается этой дороги «Север–Юг». Она может превратиться в очень хороший и востребованный международный коридор, когда грузы прямо отсюда, где мы с вами находимся, из порта Петербурга, будут идти через всю европейскую часть в Азербайджан, потом в Иран и с выходом на берег Персидского залива. По-моему, это чуть ли не на 10 суток быстрее, чем через канал известный, Суэцкий.
Мы ничего не хотим сказать плохого, Суэцкий канал, наоборот, очень нужен для мировой торговли. Но это будет дополнительный и весьма эффективный путь для доставки грузов на север, на юг и в обратную сторону. По-моему, на 10 суток быстрее, это большая экономия, очень эффективный и выгодный будет маршрут.
Но здесь еще многое нужно сделать. Мы работаем с обеих сторон. Я знаю, что Президент Алиев поддерживает этот проект, мы с ним многократно его обсуждали. Поддерживает и иранское руководство. И поскольку он обещает быть очень выгодным, то есть и заявившие свой интерес к этому проекту иностранные инвесторы, внерегиональные – страны, находящиеся рядом, в том числе и суверенные арабские фонды. Понятно, потому что суверенные фонды всегда ищут надежные вложения. Это одно из надежных вложений, потому что его прибыльность будет обеспечена, гарантирована.
Там есть вопросы, которые требуют дополнительного исследования. Какие участки, в том числе по территории Азербайджана, как мы будем финансировать? Будет ли это кредит, будет ли это прямое финансирование со стороны России? Как это будет стыковаться с теми ответвлениями, которые пойдут на Запад по территории Азербайджана?
Затем нам нужно все доработать с нашими иранскими партнерами и друзьями: как мы будем строить эту колею? Она будет широкой или будет узкой колеей, которая проложена по территории Ирана?
Но самое главное в том, что все настроены на реализацию. Мы создали фактически дирекцию, у нас ВТБ этим занимается активно, и у меня сомнений нет, что мы реализуем. Вопрос, конечно, в сроках, в стоимости, но они в целом уже практически доработаны. Так что это очень хороший, но не единственный проект, который мы осуществляем совместно. Кроме всего прочего, Азербайджан является прикаспийским государством, входит в «пятерку» прикаспийских государств и здесь у нас тоже много общих интересов, в том числе и вопросов, касающихся экологии Каспийского моря.
А.Кондрашов: Спасибо, Вугар Алигейдарович!
А теперь слово стране, к которой, наверное, у Вас, Владимир Владимирович, никогда не будет равнодушного отношения. Это Германия.
У нас в гостях руководитель службы новостей немецкого информационного агентства Deutsche Presse-Agentur Мартин Романчик.
Кстати говоря, Мартин точно не понаслышке знает о нашей стране, потому что в 90-х работал собственным корреспондентом DPA в Москве. Пожалуйста, господин Романчик, Ваш вопрос.
М.Романчик (как переведено): Добрый вечер господин Президент! Добрый вечер всем!
Канцлер Шольц согласился на то, чтобы поставлять вооружение на Украину. Скажите, пожалуйста, если Шольц изменит свое мнение, как Вы это оцените? И как Вы думаете, что ждет Германию? Вы как-то предупредили, предостерегали или угрожали, может быть, господину канцлеру, когда он принял решение поставлять вооружение Украине?
В.Путин: Почему Вы решили, что мы кому-то угрожаем? Мы никому не угрожаем, тем более главе другого государства. Это моветон, это нехороший тон.
У нас есть своя позиция по тем или другим вопросам. Мы знаем позицию европейских государств, в том числе и позицию Федеративной Республики по поводу событий, которые происходят на Украине.
Все считают, что Россия начала войну на Украине. Но никто – я хочу это подчеркнуть – никто на Западе, в Европе не хочет вспоминать, с чего началась эта трагедия. Она началась с государственного переворота на Украине, антиконституционного государственного переворота. Вот начало войны. Но разве Россия виновата в этом госперевороте? Нет. А разве забыли те, кто сегодня пытается обвинять Россию, что министры иностранных дел Польши, Германии и Франции приехали в Киев и поставили свои подписи под документом об урегулировании внутриполитического кризиса как гаранты того, что кризис должен быть завершен мирным конституционным путем. Этого в Европе, в том числе и в Германии, предпочитают не вспоминать. А если вспомнить, то встает вопрос: почему же тогда руководство Федеративной Республики так же, как и другие подписанты этого документа, не потребовали от тех людей на Украине, которые совершили госпереворот, вернуться в правовое конституционное поле? Почему же они пренебрегли своими обязательствами как гарантов договоренностей между оппозицией и действовавшей тогда властью? Вот они и виноваты в том, что случилось, наравне с теми силами в Соединенных Штатах, которые провоцировали захват власти неконституционным путем. Разве не известно, что за этим последовало? Последовало решение жителей Крыма выйти из состава Украины, последовало решение жителей Донбасса не подчиняться тем, которые совершили госпереворот в Киеве. Вот начало этого конфликта.
А потом Россия предприняла все усилия, для того чтобы найти формулу урегулирования мирными средства, и в 2015 году в Минске подписали так называемые Минские соглашения, которые, кстати говоря, были конституированы решением Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Это документ, который надо было бы исполнять. Нет, решили эту проблему закрыть вооруженным путем. Началось применение артиллерии, танков, авиации против мирных граждан юго-востока Украины. Почему-то об этом ни в Германии, ни в других европейский странах, ни в США никто, повторяю, никто не хочет вспоминать. Ладно.
Мы способствовали подписанию Минских соглашений, но их, как выяснилось, никто не собирался выполнять. И бывший канцлер ФРГ, и бывший президент Франции публично об этом заявили.
Уважаемый господин Романчик, как это понимать? Они же сказали публично, что не собирались выполнять Минских соглашений, а только подписали, для того чтобы вооружить Украину и создать условия для продолжения боевых действий. Нас просто водили за нос. Разве не так? Как по-другому можно объяснить, что происходило?
Восемь лет мы старались добиться решения этой проблемы мирным путем. Восемь лет!
Мне когда-то бывший канцлер сказала: «Знаешь, в Косово, да, действовали мы тогда, НАТО действовала без решения Совета Безопасности. Но там же восемь лет проливалась кровь, в Косово». А здесь когда проливалась кровь русских людей на Донбассе – это что не кровь, а водичка, что ли? Об этом никто не хотел ни думать, ни замечать этого.
В конце концов были вынуждены что сделать, когда на Украине действовавшие тогда власти заявили, что им не нравится ни один пункт Минских соглашений, а Министр иностранных дел сказал, что выполнять не будем?
Понимаете, что на этих территориях деградация началась и экономическая, и социальная? Восемь лет. Я уже не говорю про убийства, постоянные убийства людей: женщин, детей и так далее.
Что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были признать их независимость. Мы же не признавали почти восемь лет их независимость. Всё ждали, пока мы сможем договориться мирным путем и решить этот вопрос. Восемь лет! Когда объявили, что никаких мирных договоренностей реализовывать никто не будет – что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были предпринять попытку вооруженным путем заставить их это сделать.
Ну, не мы начали эту войну. Война началась в 2014 году после госпереворота и попытки задавить тех, кто не согласен с госпереворотом, с помощью пушек.
А теперь для людей, которые следят за международными событиями, за международным правом. Что произошло дальше, что мы сделали? Мы не признавали восемь лет. Когда поняли, что мирным соглашениям в Минске не суждено быть реализованными, что мы сделали? Я прошу внимания, пожалуйста, всех: мы признали независимость этих самопровозглашенных республик. Мы могли это сделать или нет, с точки зрения международного права? Как говорит статья первая Устава ООН, могли. Это право наций на самоопределение. А международный суд ООН принял решение (оно же изложено на бумаге), что при решении вопроса о независимости и самостоятельности, если какая-то территория какой-то страны принимает такое решение, она не обязана обращаться в вышестоящие инстанции этого государства. Все это было сделано в связи с Косово. Но есть же решение Международного суда ООН, там так и написано: если какая-то территория приняла решение о независимости, она не обязана обращаться в столицу за получением разрешения на реализацию этого права. Но если это так, а так написано в решении суда ООН, значит, эти непризнанные тогда республики – Донецкая и Луганская – имели право это сделать. Они это сделали, а мы тогда имели право признать эти республики? Конечно, имели. Ну а как же? Мы их признали. Потом заключили с ними договор. Мы могли заключить с ними договор или нет? Да, конечно. Договор предусматривал оказание помощи этим государствам в случае агрессии. Но Киев вел войну против этих государств, которые мы через восемь лет признали. Восемь лет.
Мы могли их признать? Могли. И затем в соответствии со статьей 51-й Устава ООН мы оказывали им помощь. Вы знаете, что бы кто здесь ни говорил, я и господину Гутеррешу то же самое рассказывал, прямо эту логику – шаг за шагом. Где здесь ошибка? Где здесь нарушения международного права? Их нет, этих нарушений, если говорить с точки зрения международного права.
Да, мы потом слышим ответ: ну все равно вы напали. Мы не напали, мы защищались, чтобы всем было понятно. А первый шаг к войне сделали те, которые поощряли кровавый антиконституционный госпереворот.
Теперь по поводу поставок оружия. Поставки оружия в зону конфликта – это всегда плохо. Тем более, если это связано с тем, что те, кто поставляет, не только поставляют оружие, а управляют этим оружием, и это очень серьезный и очень опасный шаг. Мы же с вами знаем, и в Федеративной Республике это не отрицают (уж я не знаю, как это попало в прессу), когда генерал Бундесвера обсуждает, куда и как им наносить удары: по крымскому мосту или по каким-то другим объектам на территории России, в том числе на той территории, в принадлежности которой к России никто не сомневается.
Когда на украинской земле появились первые немецкие танки, немецкого производства, это уже произвело морально-этический шок в России, потому что отношение к Федеративной Республике в российском обществе всегда было очень хорошим. Очень хорошим. Теперь, когда говорят, что сейчас еще появятся какие-то ракеты, которые будут наносить удары по объектам на территории России, это, конечно, окончательно разрушает российско-германские отношения. Но мы понимаем, что, как говорил один из известных немецких политических деятелей, после Второй мировой войны Федеративная Республика Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Мы в контакте были с господином Шольцtм, мы с ним неоднократно встречались, я сейчас не хочу давать оценок качеству работы федерального правительства, но эти оценки дает немецкий народ, немецкий избиратель. Скоро выборы в европейский парламент, посмотрим, что там будет происходить. Насколько мне известно, – я-то, конечно, небезразлично отношусь к Германии, у меня там много друзей, которых я стараюсь не трогать, чтобы не подвергать их какой-то обструкции внутри страны, стараюсь с ними не поддерживать отношения, – но я знаю просто этих людей много лет, я знаю, что они надежные друзья, и таких у меня в Германии немало. Так вот, я знаю и соотношение сил на политической арене, насколько я понимаю, если не ошибаюсь, ХДС/ХСС сейчас где-то под 30 процентов, где-то 16 процентов у социал-демократов, 15 уже у «Альтернативы для Германии», все остальные уже пониже опускаются. Это ответ избирателя. Это настроение немцев, настроение немецкого народа.
Я понимаю зависимость федеративной республики в области обороны, в области безопасности в целом. Я понимаю зависимость области политики, информационной политики, потому что там, куда ни ткни, в какое-нибудь крупное издание (не знаю, где Вы работаете), но конечный бенефициар за океаном – какой-нибудь американский фонд. Слава богу, я аплодирую тем американским фондам и тем, кто проводит эту политику – молодцы, что они так крепко держат информационную поляну Европы с точки зрения их интересов. Да еще и стараются себя, уши свои не показывать.
Все это понятно. Но влияние колоссальное, и сопротивляться этому очень сложно. Понятно. Но какие-то элементарные вещи – об этих элементарных вещах. Даже странно, что никто в сегодняшнем немецком руководстве не защищает немецкие интересы. Понятно – у Германии нет пологого суверенитета, но немцы-то есть. Об их интересах надо подумать хоть немножко.
Смотрите: взорвали трубопроводы несчастные по дну Балтийского моря. Никто даже не возмущается – как будто так и надо. Мы поставляем, тем не менее продолжаем поставлять газ в Европу через территорию Украины. Мы же поставляем. Там было две трубопроводных системы, одну из них украинская сторона закрыла, вентиль завинтила, просто закрыла и все, хотя оснований для этого никаких нет. Оставила только одну трубопроводную систему – ладно. Но через нее газ в Европу-то идет, и европейские потребители получают этот газ. Через Турцию идет по «Турецкому потоку», тоже наш газ идет в Европу по «Турецкому потоку», и европейские потребители получают его.
Хорошо, взорвали одну трубу «Северного потока», но одна труба «Северного потока» жива, слава богу. Почему Германия не хочет получать наш газ по этой трубе? Кто-нибудь может объяснить, в чем логика? Через территорию Украины можно получать, через Турцию можно получать, а по Балтийскому морю нельзя получать. Что это за бред такой? Нет никакой формальной логики в этом, я даже не понимаю.
Сказали бы, что Европа вообще не должна получать газ. Ладно, хорошо, мы переживем, «Газпром» переживет это. Но вам это не надо, вам нужно покупать втридорога сжиженный природный газ, через океан который возят. А ваши «экологисты» что, не знают, как получают сжиженный природный газ? С помощью гидроразрыва. Спросите у тех жителей в Соединенных Штатах, где производят этот газ, там иногда из кранов вместо воды жижа течет. Ваши «экологисты», которые у власти находятся в правительстве, этого не знают? Знают, наверное.
Польша взяла и свою ветку «Ямал–Европа» закрыла. В Германию шел газ через Польшу. Мы же не закрывали, это же поляки закрыли. Результат влияния на экономику Германии прекращения наших связей в сфере энергетики вам известен лучше чем мне. Это печальный результат. Многие предприятия крупной промышленности ищут, где бы им приземлиться, но только на германской территории. И в США открываются, и в Азии открываются, но условия хозяйствования такие, что они становятся неконкурентоспособными. А это, между прочим, может иметь тяжелые последствия для экономики Европы в целом, потому что германская экономика (все это хорошо знают, не в обиду никаким другим европейцам) – это «локомотив» европейской экономики. Она будет чихать и кашлять – все остальные сразу заболеют гриппом. Экономика Франции сейчас тоже балансирует на грани рецессии, это всем хорошо известно. А если немецкая будет опускаться ниже, всю Европу затрясет.
Я сейчас, знаете, не призывают к нарушению каких-то евроатлантических связей, не хочу, а то начнут (вы или не вы), кто-то услышит, что я говорю, скажут: вот он призывает к расколу евроатлантической солидарности. Нет, послушайте, у вас там есть, я считаю, ошибочная политика, просто грубая ошибка на каждом шагу. Я думаю, что и для самих Соединенных Штатов то, что сейчас происходит, – это ошибка большая, капитальная. Из-за желания сохранить лидерство, причем такими средствами, как они делают, наносят сами себе ущерб. Но для Европы-то это еще хуже. Да, можно было сказать: «Мы вас поддерживаем здесь, здесь и здесь, но вот это наше. Послушайте, если мы подорвем свою экономику, всем будет плохо. Ни в коем случае нельзя этого делать, мы против, это табу, на это не покушайтесь».
Но сегодняшнее федеральное правительство и этого не делает. Я, честно говоря, даже иногда теряюсь, где логика такого поведения? Ну, хорошо, собирались подорвать экономику России и полагали, что это произойдет в течение трех-четырех, шести месяцев. Но все же видят, что этого не происходит. В прошлом году у нас рост экономики – 3,4 процента, в этом году в первом квартале текущего года рост экономики России составил 5,4 процента. Больше того, Всемирный банк пересчитал (мы ставили перед собой цель), по данным международных финансово-экономических структур, мы были на пятом месте по паритету покупательной способности в мире и ставили перед собой цель выйти на четвертое место. Я думаю, что Вы следите за тем, как считают коллеги международных финансовых институтов. Всемирный банк недавно совсем, недавно, на прошлой неделе, по-моему, посчитал наш ВВП и пришел к выводу, что мы обгоняем Японию. По мнению Мирового банка, Россия сегодня четвертая экономика мира по паритету покупательной способности. То есть эта цель достигнута.
Важно не это, конечно, это не самоцель. Важно сохранить темп, движение вперед, и это нам пока удается, потому что за первый квартал рост, как я уже сказал, составил 5,4 процента ВВП. Но я к чему это говорю? Не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы те, кто пытается нам помешать, навредить и затормозить наше развитие должны были бы понять, что то, что они делают, больше вредит им самим, чем нам. Поняв это, должны сделать какие-то выводы и скорректировать как-то свое поведение. Для себя самих любимых. Нет, этого не происходит.
Я не хочу никого обидеть, но уровень профессиональной подготовки тех людей, которые принимают решения, в том числе и в федеративной республике, на мой взгляд, оставляет желать лучшего.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Романчик.
Мне кажется, было бы логичным не уходить далеко теперь от европейской тематики и предоставить слово Франции – Франции, где вполне официально допускают отправку европейских военных на территорию Украины.
У нас в гостях главный редактор европейской информации агентства France-Press Карим Тальби. Господин Тальби, кстати говоря, отлично говорит по-русски, потому что так же, как и Мартин Романчик, долгое время работал корреспондентом в Москве.
Пожалуйста, господин Тальби, Ваш вопрос.
К.Тальби: Владимир Владимирович, мой вопрос тоже касается Украины.
Почему до сих пор Вы не можете раскрыть, сказать нам количество потерь российских солдат в Украине в ходе боевых действий?
В.Путин: Если Вас только это и интересует, я могу сказать, что об этом, как правило, вообще никто никогда не говорит. А если говорят, то, как правило, извращают реальные цифры.
Могу Вам сказать совершенно уверенно, что наши потери, особенно если это касается, к сожалению, невосполнимых потерь, они, конечно, в разы просто меньше, чем с украинской стороны.
Могу точно назвать цифры тех людей, которые удерживаются обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день. И совсем недавно, Вы знаете, был обмен: 75 человек поменяли на 75 человек. Украинских солдат у нас – 6465.
Вот примерно, если говорить о безвозвратных потерях, именно безвозвратных, то и соотношение такое же: один примерно к пяти. Вот из этого будем и исходить. Именно с этим, кстати говоря, и связана попытка провести тотальную мобилизацию на Украине, потому что очень большие потери на поле боя.
Знаете, это выглядит примерно так: по нашим подсчётам, в месяц украинская армия теряет 50 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, и то и другое, хотя безвозвратные и санитарные у них 50 на 50 примерно. И то, что сейчас проводится тотальная мобилизация, не решает проблем. Потому что, по нашим данным (из разных источников мы получаем), где-то примерно 30 тысяч [человек] в месяц они набирают, мобилизуют – насильственно, не насильственно, в основном сейчас, конечно, насильственно хватают на улицах. Желающих воевать там не много.
В прошлом, позапрошлом месяце где-то 50–55 тысяч, по нашим данным, они набрали. Но это не решает проблем. Знаете почему? Потому что вся эта мобилизация только закрывает потери, она вся идёт на восполнение потерь. И это такая кардинальная проблема, которая ведёт к понижению возраста мобилизации: сейчас с 27 [лет] вышли на 25.
Мы просто знаем с украинской стороны (там это секрет Полишинеля, там секретов вообще никаких нет): администрация США настаивает на том, чтобы поэтапно снижался порог с 25 до 23, потом до 20 лет, а потом до 18, или сразу до 18. Потому что сейчас уже требуют постановки на учёт 17-летних юношей. Это мы знаем наверняка: это требование со стороны администрации США к украинскому руководству, которое если можно считать руководством после того, как были отменены выборы.
Во всяком случае, – я говорил это недавно публично, по-моему, когда встречался с прессой, выезжая из Узбекистана после визита, – думаю, что администрация Штатов заставит сегодняшнее руководство Украины принять эти решения – понизить мобилизационный возраст до 18 лет, а потом от Зеленского избавятся просто. Но сначала всё это надо сделать, потому что это непростая история: закон надо принять, совершить определённые шаги.
Сейчас у нас июнь 2024 года. Чтобы всё это сделать, мне кажется, нужен год. До начала следующего года как минимум его будут терпеть, а когда он всё сделает, скажут «до свидания» и поменяют. Несколько кандидатов есть, насколько я понимаю.
Но это связано с большими потерями. Я сказал 50 тысяч, но это самый скромный подсчёт. 50 тысяч – то, что мы видим на поле боя. Если иметь в виду, что есть ещё потери, о которых мы знаем, что они есть, но не можем посчитать, они где-то в глубине, в тылу находятся, то на самом деле больше. Если о потерях.
К.Тальби: Позвольте дополнительный вопрос по поводу нашей потери, AFP.
В.Путин: По поводу?
К.Тальби: У нас был журналист Арман Сольден, который 9 мая 2023 года умер в Украине. Он умер, скорее всего, по нашим оценкам, после ударов дронами. Министерство во Франции ведёт расследование. Из-за того, что он был в районе Часова Яра в Украине, предполагают, что дрон пришёл из России. Вопрос даже не в этом.
Министерство Франции хочет вести расследование. Готова ли Россия сотрудничать с Францией в этом расследовании, чтобы мы могли знать, что по-настоящему произошло?
Для нас это была большая трагедия, для AFP, конечно, для его семьи, ему 32 года было. Поэтому нам очень хочется, чтобы была какая-то реальная и серьёзная работа в расследовании, чтобы знать, что произошло, если Россия была к этому причастна, конечно.
В.Путин: Вы знаете, мы никогда не отказывались ни от каких расследований. Вы знаете, сколько у нас журналистов погибло в зоне боевых действий? (Обращаясь к Д.Пескову.) Сколько, не помнишь?
Д.Песков: Человек 30.
В.Путин: Как минимум 30 человек погибло наших журналистов, и никто не даёт нам возможности расследовать того, что с ними произошло. Это первое.
Второе. Если говорить о том, что происходит на Украине, там в тюрьме, в застенках киевского режима был замучен американский журналист. В отличие от Вас, Соединённые Штаты даже не ставят вопрос о расследовании того, что же с ним случилось. Американский гражданин, журналист. Его захватили на границе, притащили в тюрьму, и он там погиб, его замучили просто в прямом смысле этого слова. Никто не озаботился вопросом о том, а что же на самом деле с ним произошло.
Так что, да, несмотря на это, мы готовы организовать эту работу. Не знаю, как это можно сделать на практике, если человек погиб в зоне боевых действий. Но, пожалуйста, мы сделаем всё, что от нас зависит.
А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Тальби.
А сейчас я предлагаю присоединиться к беседе нашего коллегу из Ирана – генерального директора информационного агентства IRNA господина Али Надери. Мы очень ценим, что Вы, господин Надери, несмотря на недавнюю трагедию с авиакатастрофой и гибелью Президента Раиси и продолжающуюся выборную кампанию в вашей стране, всё-таки нашли время прилететь в Петербург. Ещё раз позвольте выразить Вам, нашим иранским коллегам и всему иранскому народу слова глубочайшего соболезнования.
Ваш вопрос, господин Надери, пожалуйста.
А.Надери (как переведено): Спасибо.
Действительно, мы сейчас скорбим о потере нашего Президента, нашего Министра иностранных дел и ряда сотрудников администрации. Вы в своём письме упомянули, что действительно было развитие отношений при господине Раиси. Это одна из заслуг нашего Президента. Вы указали на роль, которую играл господин Раиси в расширении двусторонних отношений, а также региональных отношений. Вопрос, который я хотел бы Вам задать: ваше государство, ваша администрация какую программу планирует, чтобы продолжалось расширение отношений с Ираном, в чём она заключается? Может быть, были какие достигнуты договорённости с господином Раиси? А также каковы перспективы Ирана и России в будущем?
Спасибо.
В.Путин: У нас хорошо развиваются отношения между Россией и Ираном, причём по очень многим направлениям. Мы – и Россия, и Иран – находимся под различными санкциями, под различными санкционными режимами.
Когда мы недавно познакомились с уровнем развития некоторых отраслей производства в Иране, меня удивило, как нашим иранским друзьям удалось в этих условиях многолетних санкций сохранить такой высокий уровень производства по некоторым направлениям. Конечно, не по всем, но по некоторым – просто удивительно. Но факт остается фактом.
У нас целый план совместной работы. У нас развиваются торгово-экономические связи. Конечно, очень бы хотелось, чтобы мы предприняли дополнительные усилия в направлении развития в сфере высоких технологий. С учётом этих ограничений это не так просто сделать, но можно. И мы, конечно, это будем делать.
Что касается ушедшего из жизни в результате этой трагедии Президента Раиси, то хочу сказать, что у нас с ним были очень надёжные, хорошие и деловые отношения. Он был очень интересным человеком, он был серьёзным политиком, надёжным партнёром. В отношении к быту немножко ироничным, с развитым чувством юмора. С ним было интересно поддерживать отношения, интересно и полезно. Повторяю ещё раз: если мы с ним о чём-то договаривались, можно было быть уверенным, что тема, о которой мы говорим, не будет забыта. Не значит, что всё обязательно, сто процентов, решается, потому что не только от первых лиц зависит решение того или иного вопроса, но эта тема не будет забыта, и мы вместе, с обеих сторон работали над совершенствованием наших отношений.
Именно при Президенте Раиси Иран стал и членом Шанхайской организации сотрудничества, и членом БРИКС. Это всё-таки говорит о том, что мы двигались вместе в понятном направлении, прежде всего с точки зрения создания многополярного мира. Иран играл и продолжает играть в этом, безусловно, очень важную роль.
Единственное, что бы мне хотелось сказать, завершая свой ответ на Ваш вопрос: мы очень надеемся на то, что всё, что было заложено президентом Раиси в российско-иранских отношениях, всё это будет продолжено. Больших сомнений у меня в этом и нет, потому что всё, что мы делаем, отвечает взаимным интересам. Мы знаем об устойчивости иранской государственности, о том, как сложена верховная власть в Иране, знаем, что над развитием иранско-российских отношений думают не только президент и не только люди, которые его окружают, но для этого много делает верховный руководитель, духовный лидер Ирана.
Мы ждём, когда пройдут выборы иранского Президента. Надеюсь на встречу с новым Президентом Ирана на площадках международных мероприятий – и ШОС, и БРИКС. Уверен, что мы найдём общий язык и будем работать над реализацией всех планов, которые были намечены ушедшим из жизни Президентом Раиси.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.
Следующий участник нашего диалога – это добрый друг агентства ТАСС, главный редактор китайского информационного агентства Синьхуа Люй Яньсун. Господин Люй прекрасно говорит по-русски, и мы хорошо знаем, что он любит петь и русские песни и очень любит советское кино.
Господин Люй, Вам слово.
Люй Яньсун (как переведено): Господин Президент, Вы совсем недавно совершили государственный визит в Китай.
У вас достаточно близкие отношения с Китаем, можно сказать, образец отношений крупных держав друг с другом. Как Вы оцениваете ваше сотрудничество с Китаем? Как Вы оцениваете то влияние, которое это сотрудничество оказывает на регионы?
Спасибо.
В.Путин: Что касается двусторонних отношений, то хочу обратить внимание, что они не носят ситуативного характера, они основаны на глубинных взаимных интересах. Ведь на протяжении 15 лет Китай является нашим основным торгово-экономическим партнёром. То есть мы начали складывать наши отношения и довели их до сегодняшнего уровня не в связи с какими-то конъюнктурными политическими событиями текущего дня, а задолго до этого, основываясь на взаимных интересах. Действовали очень аккуратно, спокойно, поэтапно. Надо сказать, что у нас практически всё получается.
Сейчас объём торгового оборота превышает наши ожидания. По китайской статистике, это 240 миллиардов долларов; по нашей, чуть меньше, где-то 230 примерно.
Но дело даже не в объёме товарооборота. Дело в том, что мы его диверсифицируем, и достаточно успешно. Это касается не только углеводородов и не только энергетики, мы поставляем и нефть, и газ, и уголь, и электроэнергию в Китай. Мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике, и всё это достаточно успешно происходит.
У нас и в сфере высоких технологий хорошие перспективы, я имею в виду авиастроение, имею в виду искусственный интеллект. Знаете, мы очень радуемся за Китай, за успехи, которые демонстрирует Китайская Народная Республика в очень многих областях, в том числе, скажем, в космосе.
Это просто уникальные достижения, и Компартия Китая является ведущей политической силой в Китае. Конечно, всё, что делается, происходит под руководством Коммунистической партии Китайской Народной Республики.
Вы знаете, на что хотел бы обратить внимание? Я не помню, я где-то уже говорил, не знаю, в такой компании это будет интересно или нет, но некоторые наши эксперты и хорошие экономисты – достаточно молодые люди, но достаточно опытные, – они что говорят? Они говорят, что анализ того, что происходит, скажем, в китайской экономике, и анализ того, что происходит в экономике других стран мира, в том числе в ведущих экономиках, включая Соединённые Штаты, показывает, что всё-таки китайцам удалось создать такую очень своеобразную, но весьма эффективную модель экономического развития, более эффективную, чем в тех же Штатах. И судя по результатам работы китайской экономики, похоже, что так оно и есть. Да, можно много ругаться, спорить с китайским руководством, что некоторые западные коллеги наши и делают, говорить о том, что у них что-то не рыночное, говорить о том, что они курс юаня устанавливают решениями Политбюро и так далее – всё что угодно можно говорить, но результат-то всем известен.
А результат такой, что он говорит о том, что такая модель является более эффективной. Ну и кто может в этом обвинять Китай? Рыночная, не рыночная… Полтора миллиарда человек. Китайское руководство обязано думать о каждом. Не все из этих полутора миллиардов живут так, как средний европеец или средний американец. Поэтому китайское руководство имеет право применять такие методы руководства экономикой, чтобы удовлетворять насущные потребности своих людей, своих граждан, что китайское руководство во главе с руководителем, Председателем КНР и моим хорошим другом, как мы говорим всё время с обеих сторон, и делает, и делает, кстати говоря, очень исправно и очень надёжно. Ну что же, можно только порадоваться.
Мы знаем обо всём, что происходит в экономиках ведущих стран мира, в том числе и китайской. Но в целом она очень надёжная и становится всё более и более высокотехнологичной. Мне кажется, что это большая ошибка со стороны тех же Штатов или со стороны некоторых европейских стран, которые хотят или пытаются как-то затормозить экономику Китая, потому что, на мой взгляд, чтобы самим быть успешными, надо было бы встраиваться в эти процессы, а не пытаться им помешать.
«У китайцев перепроизводство автомобилей, в том числе перепроизводство электроавтомобилей». Кто это говорит-то? Это говорят люди, которые считают себя рыночниками? Они что, не понимают, они что, не знают, кто определяет, есть перепроизводство или нет? Это определяет рынок. Если Китай производит определённое количество автомобилей и рынок это всё поглощает, забирает, о каком перепроизводстве идёт речь? Это просто ерунда какая-то, правда?
Разве можно назвать это перепроизводством? Нет, это по-другому называется, это называется попыткой ограничить рост нерыночными средствами. А это вредно, в том числе в данном случае и для американской экономики. Почему? Потому что не будут брать из Китая товары. К чему это приведёт? Будут делать что-то сами или где-то покупать в другом месте, а это дороже, а это значит, инфляция будет расти в тех же Штатах, а инфляция негативным образом будет отражаться на всей экономике страны, которая это делает. И это вредно в данном случае для самой американской экономики. Это ошибка, очередная ошибка сегодняшней администрации.
Что касается Китая, то под таким умелым, очень профессиональным руководством Председателя Си Цзиньпина она развивается, и развивается нужными для Китая темпами.
Что касается других отраслей и направлений, то я уже всё время говорю об этом, и здесь могу только повторить, что наше взаимодействие на международной арене является сдерживающим фактором и элементом стабильности.
Но Вы знаете, кроме экономики и вопросов обеспечения безопасности взаимной – а мы, как Вы знаете, учения проводим и будем это делать в будущем, в том числе военные учения, – у нас идёт работа в сфере военно-технического взаимодействия, здесь нам есть что предложить китайским друзьям, и интерес у наших китайских друзей к совместной работе по этому направлению имеется.
Но этим не ограничивается наше взаимодействие: ни экономикой, ни военно-техническим сотрудничеством, ни сотрудничеством на международной арене. В этом году мы объявили взаимные годы культуры. И я думаю, что то, о чём здесь наш ведущий сказал, что Вы знаете русские песни ещё и на русском говорите, – это, на мой взгляд, может быть, как минимум не менее важно, чем всё остальное, о чём я сказал. Потому что это создаёт базу отношений между народами, создаёт благоприятную обстановку для развития отношений по всем другим направлениям. Этого мы и будем придерживаться с обеих сторон. И надеюсь, что в ближайшее время тоже удастся увидеться и обсудить все эти вопросы с Председателем Китайской Народной Республики на площадках, о которых я уже упоминал: и ШОС, и БРИКС.
Люй Яньсун (по-русски): Владимир Владимирович, Вы знаете, я брал интервью у Вас. Конечно, уже давным-давно, в первый раз – в 2002 году. Те интервью – [одно] в Москве и два в Пекине. Один раз – в Вашем родном городе. Я очень рад этому.
Спасибо Вам. Желаю всего доброго.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Люй.
А мы передаём слово Испании. Испанское информационное агентство EFE, Хосе Мануэль Санс Минготе. Он является директором по международным связям своего агентства. И помимо того что он опытный журналист, он ещё и прекрасный специалист в области истории и философии, а ещё эксперт в области вопросов европейской интеграции.
Пожалуйста, господин Санс Минготе, Ваш вопрос.
Х.Санс Минготе (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за возможность познакомиться с Вами.
Я не говорю на русском языке, но я читал российских авторов. Я знаю огромный вклад, который делает Россия в культуру, науку, искусство. Мне кажется, с личной точки зрения, это такая жалость, что мы проживаем именно такую сложную международную ситуацию.
Мой вопрос будет деликатным. Вы знаете, что с завтрашнего дня и до воскресенья в 25 европейских странах проводятся выборы. И Вы знаете, что аналитики, эксперты, а также высокие представители и руководящие должностные лица европейских государств говорят о том, что Россия виновата в распространении дезинформации, для того чтобы дестабилизировать выборный процесс в Европе.
Как Вы можете это прокомментировать? Как Вы считаете, российское Правительство стоит за этой кампанией дезинформации?
Большое спасибо.
В.Путин: Послушайте, мы сейчас разговаривали с Вашим коллегой из Германии и говорили в том числе о ситуации в экономике европейских стран в целом.
Производная от состояния экономики – это положение в сфере социальной политики, в области доходов граждан, в области сохранения и создания новых рабочих мест, в области их потребления. Европейские страны же в целом благополучные государства. Основное, что волнует граждан, – это их материальное благополучие. Но в результате политики подавляющего большинства стран Запада, в том числе европейских стран, это благополучие, к которому люди привыкли на протяжении десятилетий, оно если не исчезает, то находится в зоне риска. Люди это понимают и чувствуют. На мой взгляд, это главная причина того, что традиционные политические партии, так же как и вся парламентская демократия, переживают тяжёлые времена. И если кто-то, в том числе прежде всего в Европе, не желая анализировать тех ошибок, которые они допускают в ходе своей работы, пытаются сваливать это на внешние условия, то это ещё одна ошибка, которая не позволит им сделать правильных выводов о том, что же происходит в действительности. Это первая часть.
А вторая заключается в том, что наши средства массовой информации по объёму, по возможности воздействия на ту или иную аудиторию ни в какое сравнение не идут с возможностями западных средств массовой информации: и электронных средств, и печатных – каких угодно.
И если Вы спросите своего коллегу – я сейчас уже просто боюсь дать неточные цифры, – то везде, где пытаются работать наши журналисты, везде им чинят препятствия, ну просто везде. Запугивают их сотрудников, закрывают счета в банках, отбирают транспорт – чего только не делают. Это и есть свобода слова? Конечно, нет. Единственное, что делают наши представители средств массовой информации и Ваши коллеги российские, – рассказывают российскую точку зрения на те или иные процессы, которые происходят в мире, в нашей стране и в Европе. У нас разные точки зрения, но разве смысл работы средств массовой информации заключается в том, чтобы только обслуживать правительства? Даже если это точка зрения российского Правительства, разве мы не можем донести эту точку зрения до слушателей, зрителей и пользователей интернета в других странах? Разве это не есть свободное распространение информации, нравится она или нет?
Что нужно делать, когда информация не нравится или она кем-то считается необъективной? Нужно представить другую точку зрения и сделать это убедительнее, чем та, которая кому-то не нравится, а не закрывать средства массовой информации, в данном случае российские, которые постоянно подвергаются травле в Европе, и в Штатах практически то же самое. Да их всего-то одно-два, и те постоянно душат и давят. И при этом ещё ссылаются на то, что кто-то говорит о том, что мы оказываем какое-то влияние на общественное мнение в западных странах! Если вы посмотрите просто по объёмам того, что мы в состоянии выдать на информационный рынок европейских стран, это кажется просто смешным.
Вопрос не в том, что кто-то проводит какую-то злобную политику в отношении в данном случае Евросоюза. Вопрос в том, до какого состояния правящие круги ведущих европейских стран довели свою экономику, социальную сферу и как они проводят свою политику на международной арене, нравится это людям или нет. Повторю то, с чего начал: не нужно искать виновных на стороне, нужно разобраться в своих собственных действиях. Только это позволит провести правильный анализ, сделать выводы и что-то поправить. Если, конечно, кто-то считает, что нужно что-то поправлять.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Санс Минготе. Спасибо Вам за Ваш вопрос.
А у нас Казахстан, генеральный директор информационного агентства «Казинформ» Аскар Джалдинов.
Аскар Муратович, пожалуйста, Ваш вопрос.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, каково будущее взаимоотношений между Казахстаном и Россией как соседних государств?
В.Путин: Я считаю, что очень хорошее, по-другому и не скажешь. У нас не просто очень близкие, а союзнические, стратегические отношения. Что касается России и Казахстана, то можно говорить в полном смысле этого слова.
Это касается и торгово-экономических связей, они растут, растут уверенно каждый год. Растущий уровень товарооборота об этом говорит.
У нас очень много направлений нашего взаимодействия. Я даже всё сейчас и не перечислю: это и энергетика, и промышленная кооперация, это тот же космос – очень много.
У нас огромная совместная граница. Люди общаются друг с другом, 76 субъектов Российской Федерации имеют прямые отношения с соответствующими территориями в Казахстане, прямые связи. Они, кстати говоря, являются, наверное, и более эффективными, лучше всего работают, потому что люди напрямую контачат друг с другом, знают друг друга, доверяют друг другу и так далее.
Мы с Касым-Жомартом Кемелевичем постоянно на контакте, с Президентом Токаевым. У нас сложились с ним очень добрые, доверительные, дружеские отношения.
Сейчас, если говорить об энергетике, мы не только в Узбекистан будем подавать газ, будем то же самое делать и в отношении Казахстана – Северный Казахстан нуждается в наших энергоносителях. Да, Казахстан сам производит, но тем не менее есть целые большие области Казахстана, которые нуждаются в газоснабжении. И легче получать от нас и дешевле, чем прокладывать там новые маршруты, которые будут стоить миллиарды долларов.
Честно говоря, я не вижу ни одного вопроса, который бы был спорным и который хоть как-то осложнял наши отношения. Мы говорили о сотрудничестве с Китаем. У нас 90 процентов товарооборота приходится на национальные валюты с Китайской Народной Республикой. То же самое происходит и в наших отношениях с Казахстаном. Там, наверное, почти уже 100 процентов, почти всё в национальных валютах.
Кстати говоря, что касается Штатов, я уже говорил об этом, послезавтра на экономическом форуме наверняка будут такие же вопросы, так что поговорим. Одна из колоссальных ошибок Администрации США – это то, что они запрещают использовать доллар в международных расчётах и делают это инструментом какой-то борьбы. Полная дурь – подрывают доверие к доллару. Нелепо просто. Нелепо. Здесь, стиснув зубы, что угодно, только надо беречь доллар, беречь, не трогать, поднимать его значение, поднимать его авторитет. Убивают его просто сами своими руками.
Это побуждает нас переходить в расчётах, скажем, на национальные валюты. Но как выяснилось, это не мешает нам развивать отношения, наоборот, даже помогает и укрепляет наши национальные валюты. И в гуманитарной области, в области образования – то есть у нас практически по всем векторам идёт очень активная совместная работа, в том числе и благодаря Президенту Токаеву, поскольку он поддерживает наше взаимодействие по всем этим направлениям.
Мы скоро собираемся в Астану, там будет и ШОС, и потом другие всякие мероприятия, у меня есть приглашение, и я, конечно, им воспользуюсь.
А.Кондрашов: Переходим к следующему участнику – это заместитель главного редактора итальянского агентства ANSA Стефано Полли. Господин Полли, кстати, так же как и Самия Накхул из агентства Reuters, имеет очень богатый опыт работы в горячих точках. А вообще итальянское агентство ANSA не пропустило ни одну подобную встречу с Вами, это наш постоянный гость.
Пожалуйста, Вам слово, господин Полли.
С.Полли (как переведено): Спасибо.
Добрый вечер, господин Президент!
Спасибо за организацию этой встречи. Я хотел бы задать вопрос по поводу последних событий на Украине. Генеральный секретарь НАТО Столтенберг предложил, чтобы была предоставлена возможность Украине поражать цели на территории России оружием, которое поставляется из Европы. Европейские страны согласились с этой идеей и Соединённые Штаты. Не все, но Соединённые Штаты туда входят. В то же самое время в некоторых странах идёт дискуссия об отправке военных советников и инструкторов.
Хотел просить у Вас прокомментировать эти два решения и какова будет реакция России на них.
Спасибо.
В.Путин: С точки зрения наличия советников, инструкторов, то здесь новизны никакой нет. Они присутствуют на территории Украины. К сожалению для них, несут потери. Я знаю это наверняка, это не специально делается, но в ходе боевых действий потери возникают. Правда, в европейских странах и Штатах это предпочитают замалчивать. Это первое.
Второе, что касается высокоточного оружия дальнего радиуса действия, – здесь нужно на две части разделить эту тему.
Первое – это обычное оружие, система залпового огня, дальнобойное – 70 километров и что-то подобное. Оно применяется давно. Действительно, украинские военнослужащие могут это делать самостоятельно. А что касается современных высокотехнологичных средств поражения, высокоточных и дальнего радиуса действия, таких как британский Storm Shadow или американский ATACMS, либо французские ракеты, здесь что можно сказать? Я об этом тоже уже говорил, кстати говоря, когда из Узбекистана уезжал.
ATACMS – 300 километров. Как они используются, как передаются? Вот они передали ракетную систему – Пентагон передал, американцы передали. Но как используется? Украинские военнослужащие не могут самостоятельно всё сделать и нанести удары этой ракетой. Они просто технологически не в состоянии этого сделать. Для этого нужно иметь спутниковую разведку, потом на основании этой спутниковой разведки, а это американская спутниковая разведка, сформировать полётное задание, а потом ввести его в ракетную систему. И тот военнослужащий, который рядом с ней находится, он делает это просто автоматически: кнопки нажимает. Он может даже не знать, что произойдёт дальше.
В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё.
А когда военнослужащие бундесвера думали о том, наносить удар по Крымскому мосту либо по другим объектам наносить, они же думали сами. За них никто не думал, правильно? Они и собирались это делать. То же самое касается французских специалистов. Это делают западные специалисты. Поэтому здесь у нас нет никаких иллюзий на этот счёт.
Что мы должны делать в ответ?
Первое – мы, конечно, будем совершенствовать наши системы ПВО. Будем их [запущенные в сторону России снаряды] уничтожать.
Второе – мы думаем на тему того, что если кто-то считает возможным поставлять такое оружие в зону боевых действий для нанесения ударов по нашей территории и создания проблем для нас, то почему у нас нет права поставлять наше оружие такого же класса в те регионы мира, где будут наноситься удары по чувствительным объектам тех стран, которые делают это в отношении России? То есть ответ может быть симметричным. Мы над этим подумаем.
Третье – конечно, подобные действия будут окончательно, они и сейчас уже дошли до высшей степени деградации, но будут окончательно разрушать международные отношения и будут подрывать международную безопасность. В конечном итоге, если мы видим, что эти страны втягиваются в войну против нас, а это и есть их прямое участие в войне против Российской Федерации, то мы оставляем за собой право действовать аналогичным образом. Но, в общем, это путь к очень серьёзным проблемам. Пожалуй, и всё. Если у Вас есть какие-то наводящие вопросы, пожалуйста. Но я думаю, что вряд ли смогу что-то добавить.
А.Кондрашов: Господин Полли, Вы будете ещё спрашивать? Или Вы всё услышали, что хотели?
С.Полли: У меня есть ещё один вопрос – другой, но не знаю, подходящий ли момент задавать его.
В.Путин: Другого момента не будет, мы сейчас разойдёмся, и всё. Поэтому этот подходящий.
С.Полли: Я хотел задать вопрос по поводу Италии, если можно.
Италия поддерживает Украину в политическом плане и в военном смысле, но заявляет также, что Италия не в состоянии войны с Россией. Я хотел бы, чтобы Вы прокомментировали позицию итальянского руководства.
В.Путин: Мы видим, что позиция итальянского правительства более сдержанная, чем политика многих других европейских стран, и мы, обращая на это внимание, соответствующим образом это оцениваем. Мы видим, что в Италии не раздувается пещерная русофобия, и мы это как бы тоже имеем в виду. Мы очень рассчитываем на то, что с Италией нам в конечном итоге, может быть, после того как ситуация будет каким-то образом исправляться на украинском направлении, удастся восстановить отношения, и может быть, даже быстрее, чем с какой-либо другой европейской страной.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Полли.
А у нас на очереди Корея, вице-президент по цифровому развитию информационного агентства Рёнхап господин Пак Сан Хён. Пожалуйста, Ваш вопрос.
Пак Сан Хён (как переведено): Россия сотрудничает с Кореей в сфере развития Дальнего Востока.
Когда Вы участвовали во вручении верительных грамот послом Южной Кореи в Москве, Вы сказали, что Россия готова к выстраиванию отношений с Южной Кореей. Какие планы в этом отношении?
В.Путин: Вы знаете, так же как в отношении Италии, могу сказать, мы видим, что какого-то русофобского настроя в работе руководства Республики Корея не наблюдается. Нет и прямых поставок каких-то вооружений в зону конфликта, и мы это высоко ценим. Но мы также видим, что происходят всякие заходы, приобретение американскими компаниями вооружения для последующего направления в зону боевых действий на Украине. Мы за этим тоже внимательно наблюдаем. Но очень рассчитываем на то, что российско-корейские отношения не деградируют, имея в виду и нашу заинтересованность в развитии двусторонних отношений применительно Корейскому полуострову в целом.
К сожалению, всё, что происходит, имеет негативные последствия для торгово-экономических связей. Очень рассчитываем, что достигнутый в прежние десятилетия уровень наших отношений всё-таки хотя бы отчасти сохранится, для того чтобы иметь возможность восстанавливать их в будущем.
Сегодня, к сожалению, по многим направлениям нашего сотрудничества со стороны Кореи созданы известные проблемы – очень жаль. Мы работаем с другими странами, хотя продолжали бы работать и с Кореей, но это не наш выбор, это выбор корейского руководства. С нашей стороны каналы открыты, мы готовы.
А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Пак, за Ваш вопрос.
Владимир Владимирович, позвольте мне задать Вам вопрос от информационного агентства ТАСС.
В.Путин: Да, конечно.
А.Кондрашов: Я хочу, чтобы мы вернулись к российской экономике. Это из разряда, как из анекдота: так бы и слушал. Вы уже рассказали о текущем состоянии экономики.
Помните, были такие замечательные люди, которые говорили, что российская экономика уже порвана в клочья, потом и сейчас мы были обложены тысячами санкций, у нас третий год идёт специальная военная операция. А дальнейшие перспективы экономики такие же прекрасные, как и её сегодняшнее состояние? Что Вы считаете?
В.Путин: Некоторые наши недоброжелатели считают, что эти многочисленные санкции – а их там 16–17 тысяч, нет другой страны в мире, против которой было бы введено такое количество санкций, конечно, мешают, это безусловно, – и вот эти недоброжелатели полагали, что в среднесрочной перспективе это так или иначе на нас негативным образом отразится – это имеет под собой определённое основание. Те, кто так думает, имеют право так думать. Особенно это касается высоких технологий, некоторых других современных направлений деятельности, искусственный интеллект, микроэлектроника и так далее. На самом деле все всё знают, проблемные вещи.
Но здесь есть два «но». Во-первых, кокомовские списки в отношении России даже в самые лучшие годы наших отношений с так называемым коллективным Западом так никто и не отменил – вот что любопытно. То есть всё равно ограничения были. И у меня есть все основания полагать, что рассчитывать на какую-то тесную кооперацию в наиболее чувствительных высокотехнологичных областях нам всё равно бы не удалось. Нечего было на это рассчитывать. Но проблемы, конечно, создаются. Мы их видим. Но, как это ни странно, – может быть, и для нас самих – мы их преодолеваем.
То, что мы раньше в большом количестве закупали, – когда мы столкнулись с тем, что нам нельзя закупать, приходится включать мозги, приходится обращаться к нашим не только производителям, но и к нашим разработчикам, которые делают. Они не просто занимают места уходящих или ушедших с нашего рынка западных производителей, они их подхватывают и быстро развивают. Я думаю, что такого эффекта не только наши недоброжелатели не ожидали, мы сами отчасти не ожидали.
Самый примитивный пример, я сейчас не буду говорить, из какой области. Закупали, кстати говоря, бак какой-то во Франции, просто достаточно примитивный, тем не менее там и металлы сложные, и так далее. Перестали поставлять. Я говорю: и что вы сделали? Разместили, по-моему, в Нижнем Новгороде заказ. Спрашиваю: сделали? Сделали не хуже, даже лучше по качеству, и в три раза дешевле. Вы понимаете, в чём дело? Это самый простой пример, поверьте мне, из жизни.
И так по очень многим направлениям деятельности. Отсюда такой рост. Я думаю, что отсюда такой рост – 3,4 процента ВВП. Но этот рост всё равно будет иметь определённые ограничения. Занимаемые нашими производителями ниши и следующие шаги по развитию этих ниш, с которых ушёл западный производитель, и рост на этой базе всё равно имеет какие-то ограничения. Мы это понимаем.
Поэтому в целях нашего развития, тех стратегических ориентиров, которые мы ставим перед собой, одна из главных целей – это технологическая независимость. Мы намерены, мы уже это делаем и намерены в будущем вкладывать туда определённые и немаленькие ресурсы, для того чтобы догнать то, чего ещё нам нужно догонять. Или, может быть, сделать какое-то движение вперёд так, чтобы перескочить какие-то переделы. Мы понимаем это, отдаём себе в этом отчёт.
Получится у нас или нет, я заранее не могу сказать, но мы всё-таки оптимистично настроены, думаю, что получится, особенно если мы вынуждены это делать. Если вдруг всё изменится и нам будут давать дешёвый высокотехнологичный товар… Дело не в Правительстве, дело в участниках экономической деятельности. Участники экономической деятельности могут перескочить, понимаете, перескочить на западного производителя, который даёт товар достаточно хорошего качества и по приемлемым ценам. Но, если этого не случится, вынуждены будем делать сами. Да, может быть, какие-то цели мы вынуждены будем, как говорят в Правительствах, сдвигать вправо, то есть сдвигать по срокам, но мы сделаем, мы в основном сделаем.
Я всё время привожу этот пример: мы самолёт делаем МС-21, и там крыло – а это современный самолёт из современных материалов, – в крыло вставлены жгуты из современных материалов. Американская администрация взяла и поставила их под санкции, имея в виду, что это якобы двойного назначения. Дурь полная, ничего там двойного назначения нет. В связи с чем? В связи с тем, что это конкурент Боингу-737, по-моему, не помню, такого же среднемагистрального самолёта. Ну да, и у нас как бы производство немножко встало. Нам пришлось над этим поработать, но мы это сделали: «ушли вправо» по графику на два года, правда. Всё, теперь сделали, летает самолёт.
У меня нет сомнений, что мы всё сделаем. Вопрос только в сроках. Конечно, сроки тоже важны, потому что, пока мы что-то делаем, кто-то уже уходит вперёд. Мы это тоже понимаем и будем стараться работать на опережение. То есть ничего критичного из того, что происходит по преодолению этих санкций, у нас не возникает, слава богу. И, надеюсь, не возникнет.
А.Кондрашов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Очень логично сейчас подойти к стране, которая лидирует по количеству санкций в отношении России, – это Соединённые Штаты Америки. 3,5 тысячи против нас введено санкций.
Сегодня с нами за столом главный редактор службы новостей по Европе и Африке американского информационного агентства Associated Press Джеймс Джордан. Пожалуйста, господин Джордан, Ваш вопрос Президенту Путину.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое.
Благодарю Вас, президент Путин, за возможность напрямую обратиться к Вам.
Более двух лет тому назад Вы направили российские войска на Украину, как Вы говорите, для того чтобы защитить русских граждан и также русскоговорящих граждан на Донбассе и обеспечить безопасность восточной границы России. С тех пор тысячи людей погибли с обеих сторон. Враждебные действия перекинулись даже на некоторые российские регионы.
В последние несколько часов западные официальные лица подтвердили нашему агентству, что Украина использовала в последние несколько дней западное оружие на российской территории. Считаете ли Вы, что это дополнительная провокация – в развитие вопроса, заданного моим коллегой? Как Вы считаете, чего Москве удалось добиться за последние два года? И каким образом можно положить конец боевым действиям?
В.Путин: Первое, что мы сделали, – это исполнили свой долг перед людьми, которые страдали от государственного переворота и последовавших за ним боевых действий на территориях юго-востока Украины. Мы признали права этих людей, которые проживают на этих территориях, защищать свои интересы, свои жизни и жизни своих детей. И это, на мой взгляд, основное.
Мы также показали и самим себе, и всему миру, что мы не только говорим о защите своих интересов, но мы делаем это и будем это делать, вне всяких сомнений. И с этим всем придётся считаться.
Что касается второй части Вашего вопроса – что нужно сделать для того, чтобы прекратить боевые действия на Украине, – Вам как представителю Соединённых Штатов могу сказать то, что когда-то сказал господину Байдену. Он мне когда-то прислал письмо, я ему в письменном виде ответил: если вы хотите прекратить боевые действия на Украине, перестаньте поставлять оружие, и эти действия прекратятся в течение двух, максимум трёх месяцев. Вот и всё. Это первое.
Второе – мы призываем никому не мешать возможному мирному процессу.
Уважаемый господин Джордан, я вынужден сейчас напомнить то, что происходило в конце 2022 года. Ведь мы же договорились с Украиной о том, что мы готовы подписать с ними соглашение, которое отвечало на несколько ключевых вопросов.
Первый вопрос для Украины – это система обеспечения её безопасности. И Украина в проекте этого соглашения прописала это таким образом, что она не является членом НАТО, она придерживается нейтралитета, но обеспечение безопасности прописано таким образом, что это очень близко к Уставу НАТО, 4-й и 5-й статьям Устава НАТО. Наверное, нет необходимости вдаваться в детали, но это означало, что все подписанты должны были бы оказывать в случае необходимости помощь Украине военным путём и так далее, и так далее. Для нас это сложный вопрос, и я сказал, что над этим нужно подумать, но это возможно к обсуждению.
То же самое касалось интересов России. Это, повторяю ещё раз, нейтральный статус Украины, невступление её ни в какие блоки, это ограничение в известной степени вооружений и так далее, и это, безусловно, то, в чём заинтересована Российская Федерация.
Кроме этого, как Вы помните, мы говорили о денацификации Украины. И я был очень удивлён, когда меня начали спрашивать: а что же такое денацификация? Это запрещение на законодательном уровне пропаганды нацизма. Как ни покажется странным, но и здесь у нас нашлась общая платформа, так же как и по другим ключевым вопросам, необходимым для урегулирования этой кризисной ситуации мирным путём. И если руководитель переговорной группы со стороны Украины под выдержкой из этого большого соглашения поставил свою подпись, парафировал этот документ, я думаю, что это свидетельствует о том, что это устраивало в целом украинскую сторону. А если мы это приняли, значит, это в целом устраивало и Россию.
Я не хочу Вас ставить в какое-то сложное положение, но тем не менее задам риторический вопрос: зачем же господин Джонсон приехал в Киев и рекомендовал выбросить этот договор в помойку? Зачем же он поставил перед своими украинскими коллегами цель добиваться победы на поле боя, добиваться стратегического поражения России?
Украинская сторона, её официальные лица публично заявили о том, что если бы они подписали этот договор окончательно, то война прекратилась бы ещё в конце 2022 года. Это не мы сказали, это сказали украинские официальные лица в Киеве публично.
У меня риторический вопрос: зачем надо было мешать нам с Украиной подписать этот договор? Могу только предположить, что кому-то хотелось добиться тех целей, которые они ставили перед собой на российском направлении своей внешней политики, – именно подвести дело к разрушению России, к тому, чтобы любой ценой добиться стратегического её поражения и так далее, и так далее.
Вы меня спросили, что же нужно делать. Надеюсь, что я дал достаточно полноценный ответ. Когда у вас будет такая возможность поговорить с руководством своей страны, спросите, пожалуйста, их: зачем вы помешали заключению мирного договора между Россией и Украиной?
То, что я Вам сказал, это только мои предположения, зачем они это сделали. Но, может быть, есть какой-то другой, более полноценный и официальный ответ. Но я за своих коллег из Соединённых Штатов и Великобритании, конечно, этот ответ полностью дать не могу.
А то, что господин Джонсон приехал и сделал это не только по собственной инициативе, но, уверен, при поддержке Администрации США, в этом у меня сомнений нет никаких.
Д.Джордан: Спасибо, господин Президент.
С Вашего позволения, позвольте задать ещё один краткий вопрос, не связанный с Украиной. Это касается журналиста Эвана Гершковича, который находится в заключении в течение более года. Пока что не было обнародовано никаких свидетельств относительно преступлений, совершённых им. Вы не могли бы сообщить нам о тех переговорах, которые, быть может, сейчас ведутся с США относительно его освобождения? Когда мы сможем его увидеть?
В.Путин: Вы знаете, Вы считаете, что он ни в чём не виновен, а российские правоохранительные органы и специальные службы считают, что он совершил противозаконные действия, которые называются шпионажем. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности. Я знаю, что Администрация Соединённых Штатов действительно предпринимает энергичные шаги для его освобождения, это правда. Но такие вопросы решаются не через средства массовой информации, они любят такого тихого, спокойного профессионального подхода и диалога между спецслужбами. И конечно, они решаться должны только на основе взаимности. Соответствующие службы Соединённых Штатов и России находятся по этому вопросу в контакте друг с другом.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Джордан.
А у нас Турция, заместитель генерального директора, главный редактор турецкого информационного агентства Анадолу Юсуф Озхан.
Пожалуйста, господин Озхан, Ваш вопрос.
Ю.Озхан (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что пригласили нас сегодня.
Я хочу задать вопрос в развитие того вопроса, который я задал три года тому назад. Это было по Zoom, вопрос касается Газы, войны в секторе Газа. Миллионы людей по всему свету выступают против атак народа Газы, что достигает уровня геноцида в настоящий момент. Каким образом и желает ли Россия сыграть какую-то роль в нахождении решения того, что сейчас происходит в Газе? Желаете ли Вы задействовать механизмы Совета Безопасности? Потому что не только жители Газы, но также жители Палестины в целом, а также люди различного происхождения, вероисповедания, этнической принадлежности, люди, вообще никак не связанные с Палестиной, в принципе люди по всему миру, мировые державы призывают положить конец происходящему сейчас в секторе Газа.
В.Путин: Первое, что хочу сказать, что, конечно, мы против терроризма во всех его проявлениях, против атак в отношении мирного населения в любом месте и в любой стране.
Но то, что происходит сейчас в Газе в ответ на известный террористический акт в Израиле, всё-таки на войну не очень похоже. Это какое-то тотальное уничтожение гражданского населения.
Я могу только повторить официальную позицию России на этот счёт. Мы считаем, что это результат политики Соединённых Штатов, которая монополизировала израильско-палестинское урегулирование, отодвинула все созданные до этого инструменты для коллективных попыток урегулировать этот сложнейший вопрос.
Может быть, кто-то в администрации считал, что чем меньше мнений, тем быстрее можно добиться каких-то договорённостей, но практика показала, что это не так, – первое.
Второе – решить вопрос с помощью каких-то материальных подачек тоже неперспективно. Мы об этом говорили. Говорили о том, что вряд ли удастся подменить решение политических вопросов, связанных с судьбой палестинского народа, на историческую перспективу с помощью раздачи каких-то экономических пряников. Да, это нужно для создания атмосферы решения определённых проблем, но всё-таки нужно решать по сути.
Нужно решать политические вопросы. А главный из них какой? Это создание двух государств, как было и предусмотрено изначально при решении ООН: создать два государства на этой территории – палестинское государство и еврейское государство. Поэтому без решения ключевых вопросов, мне думается, решить вопрос по существу вряд ли возможно.
Должен сказать, что в этом смысле российская позиция является принципиальной, она не подвержена любой текущей конъюнктуре. Мы давно признали Палестинское государство в качестве такового ещё с советских времён. В этом смысле у нас позиция не поменялась. Мы знаем, что Президент Эрдоган предпринимает энергичные усилия, для того чтобы эту очень острую, застарелую проблему решить. И учитывая авторитет Президента Эрдогана и в регионе, и в мире, и в исламском мире, очень рассчитываем на то, что его вклад будет заметным. Мы со своей стороны готовы сделать всё, что зависит от России, для того чтобы ситуацию разрешить, имея в виду в том числе и наши отношения, которые сложились с Государством Израиль на протяжении последних десятилетий.
А.Кондрашов: Господин Озхан, есть ли у Вас второй вопрос, пока есть возможность?
Ю.Озхан: Да, у меня есть ещё один вопрос, он связан с отношениями Турции и России. Вы вели переговоры на протяжении последних десяти лет, и одним из мегапроектов, которые Турция и Россия вместе построили, это АЭС «Аккую». Итак, теперь, смотря в будущее, есть ли какие-то изменения с российской стороны, какие-то подвижки в том, что касается строительства газового хаба – центра, который обсуждался в последние годы? Есть ли какие-то новости с российской стороны по поводу этого проекта или есть ещё какие-то будущие проекты, которые обсуждаются между двумя странами?
Спасибо.
В.Путин: Что касается «Аккую», то всё идёт по плану, всё в графике находится, всё абсолютно в графике, нет никаких задержек, работает большое количество людей, строителей главным образом. Привлекаются строители из Турции при осуществлении большого объёма строительных работ. Наши специалисты работают в Турции, мы благодарны турецкому руководству за условия, которые были созданы для этой работы. Первый блок заканчивается, и по всем блокам идёт абсолютно нормальная работа.
Что касается углеводородов… Кстати говоря, я уже говорил об этом, могу повторить: мы не просто строим станцию, мы же кадры готовим. Мы готовы забирать отработанное топливо и так далее. Мы отрасль создаём. Это не просто станция, это новая отрасль экономики и энергетики Турции. Президент Эрдоган сделал такой стратегический выбор, на мой взгляд, очень правильный. В том числе это позволяет избавиться от зависимости от углеводородов. Что здесь говорить, у нас очень надёжное партнёрство.
Что касается газового хаба, то мы думаем над этим. «Газпром» с BOTAS, с другими партнёрами в контакте. Чтобы было понятно только, я всё время стараюсь это объяснить: это не просто газовое хранилище, это электронная площадка на первом этапе для торговли газом, прежде всего на Европу.
Хотел бы обратить ваше внимание вот на что. Мы же охраняем и «Голубой поток», который проложен по дну Чёрного моря в Турцию, и газ поступает для снабжения самой Турции, и «Турецкий поток», из которого газ идёт в том числе и в Европу. Нам приходится охранять оба этих газовых маршрута по дну Чёрного моря, потому что украинские вооружённые силы предпринимают попытки нанести по ним удар и разрушить их. Во всяком случае, корабли, которые их охраняют, подвергаются постоянным атакам.
Буквально недавно, не знаю, наверное, дней семь–десять тому назад, украинские беспилотники предприняли попытку атаки на газоперекачивающую станцию, которая находится на берегу Чёрного моря и из которой подаётся газ в Турцию.
Кстати говоря, обращаем ваше внимание, по некоторым направлениям Турция сотрудничает с Украиной, а Украина в это же время пытается нанести удары по газопроводам, по которым идёт газ в Турцию. Это не шутка, это не преувеличение никакое. Просто два беспилотника были подавлены системами РЭБ российской армии и упали рядом с этой газоперекачивающей станцией на берегу Чёрного моря. Я здесь ничего не накручиваю, ничего не придумываю, так оно и есть. Просто проинформируйте, пожалуйста, нашего друга Президента Эрдогана о том, что происходит в реалиях. А корабли, которые охраняют эту газотранспортную систему, проложенную по дну Чёрного моря, постоянно подвергаются атакам этих беспилотных катеров (БЭК), которые, кстати, поставляются европейскими странами Украине. Вот они предпринимают атаки на наши корабли в Чёрном море, охраняющие эти две трубопроводные системы.
Надо бы об этом почаще, наверное, говорить и пояснее, но как-то с точки зрения пропаганды, на которую так жаловался наш испанский коллега, у нас как-то не всегда хорошо. Но это в реалиях происходит постоянно. Но отношения в двустороннем плане развивают довольно успешно, и товарооборот растёт.
Правда, я так смотрю со стороны, что происходит. Мне кажется, что экономический блок правительства в Турции в последнее время делает упор на получение кредитов, инвестиций, на получение грантов из западных финансовых институтов. Наверное, это неплохо. Но если это связано с ограничениями торгово-экономических связей с Россией, то потерь для турецкой экономики будет больше, чем приобретений. На мой взгляд, такая угроза существует. Это вопрос специального рассмотрения. Мы смотрим по цифрам просто. А макроэкономические показатели требуют пока особого внимания со стороны правительства Турции. Я не хочу вдаваться в детали, хотя они мне хорошо известны, я погружён в материал. Я понимаю, что там происходит.
А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос, господин Озхан.
Владимир Владимирович, Вы совсем недавно были с государственным трёхдневным визитом в Узбекистане и оценили этот визит как очень плодотворный, успешный. А вот теперь к Вам в Петербург прилетел гость из Ташкента. Это Абдусаид Кучимов, генеральный директор национального информационного агентства Узбекистана.
Абдусаид Кучимович, Вам слово.
А.Кучимов: Спасибо Вам.
Владимир Владимирович, на недавних переговорах в Ташкенте Вы с Президентом Шавкатом Мирзиёевым обменялись мнениями по актуальным международным вопросам.
Для нашего Узбекистана чрезвычайно важен мир и стабильность на соседней афганской земле. К сожалению, мы наблюдаем, что события на Украине полностью вытеснили из глобальной повестки не менее острую, на наш взгляд, афганскую проблематику. Хотя существует объективная необходимость выстраивать взаимодействие с новыми властями Афганистана, помочь в решении социально-экономических проблем многострадального афганского народа. Более того, мы можем видеть твёрдое стремление нового правительства Афганистана, то есть Талибана, к установлению мира в стране, к конструктивному сотрудничеству со всеми государствами.
В связи с этим мой вопрос. Насколько важно для Российской Федерации поддерживать диалог с Афганистаном? Занимает ли сейчас афганское направление важное место в российской политике? И каково Ваше отношение к процессам вокруг этой страны?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, хочу подтвердить, что визит в Узбекистан был очень основательным, плодотворным, результативным. Такого формата, пожалуй, у нас пока ни с кем не складывалось, а именно: по инициативе Президента Мирзиёева мы не только приехали в Узбекистан по приглашению Президента с большой правительственной делегацией, но одновременно проводили встречу руководителей регионов. И получилось так, что половина Правительства России приехала в Ташкент и огромное количество руководителей регионов Российской Федерации. Некоторые руководители регионов России с удовольствием общались с руководством обновлённого Правительства Российской Федерации в Ташкенте, что было любопытно, но и между собой очень активно взаимодействовали. Это оказалось очень полезным даже неожиданно для меня. Это первое.
Второе – мы обсуждали и проблему Украины, и Президент Мирзиеёв, конечно, выступает активно за мирное урегулирование украинского кризиса, неоднократно говорил об озабоченностях Узбекистана в связи с тем, что происходит на Украине. Но мы благодарны Президенту за то, что политика Узбекистана здесь носит явно выраженный такой нейтральный характер и очень взвешенный.
Что касается Афганистана, то мы говорили много и об этом. Проблема, с которой сталкивается Узбекистан, – это проблема выхода к Мировому океану, к морям, это всё понятно. Здесь разные существует варианты, в том числе это развитие логистики через территорию Афганистана, всякой разной логистики: и трубопроводного транспорта, и железнодорожного транспорта, автомобильного, это поставка энергоносителей, электроэнергии и так далее, и так далее.
И конечно, в этой связи и для Узбекистана, и для нас очень важна стабильность в Афганистане. И мы всегда исходили из того, что надо исходить из реалий: талибы контролируют власть в Афганистане, и, конечно, нужно добиваться того, чтобы все договорённости на уровне Организации Объединённых Наций были исполнены, в том числе чтобы инклюзивной была власть, с участием всех этнических групп Афганистана. Это тонкий, очень важный вопрос. Но надо выстраивать отношения с правительством Талибана.
В целом у нас контакты есть. Я знаю, что и Афганистан это развивает. Будем двигаться дальше, надо же как-то налаживать отношения с соседней страной, тем более что у Узбекистана большая протяжённость границ, и нужно безопасность обеспечивать и, повторяю, логистику развивать.
Мы договорились, что обязательно будем вместе над этим работать, будем изучать эти возможности.
Спасибо большое.
А.Кондрашов: Спасибо, Абдусаид Кучимович.
И, наконец, наш дальневосточный сосед – исполнительный директор японского информационного агентства Киодо Ньюс Тосимицу Саваи. Господин Саваи вообще-то очень опытный международный журналист со стажем. На протяжении своей карьеры он работал корреспондентом в самых разных уголках земного шара, например, в Кении, Таиланде, Пакистане, США.
Господин Саваи, прошу, Ваш вопрос.
Тосимицу Саваи (как переведено): Большое спасибо, Владимир Владимирович, что Вы предоставили мне сегодня такую ценную возможность задать Вам вопрос.
Сейчас в Дальневосточном регионе мира очень много моментов, которые представляют некое беспокойство для Японии. Во-первых, это территориальные проблемы с Россией. Кроме того, это военное сотрудничество России с Северной Кореей, которое сейчас углубляется. С этими двумя проблемами мы сейчас столкнулись в Японии.
Что касается территориальных вопросов и территориальной проблемы, такой вопрос. Вы в Хабаровске в этом году сказали, что обязательно поедете на эти четыре спорных курильских острова. Есть ли у Вас уже конкретные планы, график? Как Вы считаете, у нас сейчас такая ситуация, что переговоры приостановлены, и если Вы посетите эти территории, то наши двусторонние отношения получат ещё больший удар? Расскажите, пожалуйста, как Вы планируете?
Что касается японо-российских переговоров и их возобновления: в период проведения СВО на Украине эти переговоры были приостановлены, не могут ли потомки бывших жителей острова получить возможность возобновить свои визиты для посещения могил предков на островах?
В.Путин: У нас отношения с Японией развивались достаточно уверенно, поступательно. Очень много вопросов было, особенно которые касались основного, ключевого момента в наших отношениях, – это мирный договор. Мирный договор, понятно, сложно было решать без определения вопросов, связанных с Курильскими островами. Мы отдавали себе в этом отчёт.
Ещё в 50-е годы, мы с вами об этом хорошо знаем, советское правительство принимало решение, по-моему, в 1956 году, декларацию подписали о том, что Советский Союз готов передать Японии два из этих островов. Правда, не было сказано, на каких основаниях, не было сказано, под чьим суверенитетом будут острова, не было сказано о других условиях, возможно, материальных, ещё каких-то. Но сама по себе идея передачи прозвучала в этой декларации. Более того, это было даже ратифицировано Верховным Советом СССР. Потом почему-то японская сторона отказалась исполнять эти договорённости. Соответственно, Советский Союз тоже объявил о том, что он снимает эту ратификацию.
По просьбе японской стороны мы вернулись к рассмотрению этих вопросов. Диалог шёл непросто, но всё-таки он имел место.
Вы сейчас сказали о нескольких проблемах.
Посещение островов. Российская Федерация исходит из того, что это часть суверенной территории России, поэтому я не понимаю, почему должен стесняться посещать одну из территорий Российской Федерации. Это во-первых.
Почему мы так считаем? Потому что были соответствующие документы подписаны, в том числе в Соединённых Штатах делегациями с двух сторон, и это один из результатов Второй мировой войны. А результаты Второй мировой войны мы не пересматриваем.
Это не значит, что не было возможности как-то договариваться, это тонкий вопрос, но он не лежит в плоскости «чёрное и белое», там всё гораздо сложнее. Но ничего, мы же не боялись вести диалог в этом направлении.
Поэтому первое, что я хочу сказать: не вижу оснований мне не посещать эти острова. Правда, честно говоря, я пока не планировал в силу просто занятости вопросами другого характера.
Но Вы сейчас сказали о том, что моё посещение приведёт к проблемам по решению вопросов, связанных с подготовкой мирного договора. Уважаемый коллега, а объявление Японии о том, что она присоединяется к попыткам добиться стратегического поражения России, – это, как Вы думаете, не является препятствием для продолжения диалога по мирному договору? Япония присоединилась к призывам добиться стратегического поражения России, и Вы думаете, что это хорошие условия для проведения переговоров по мирному договору? Вы думаете, что моё гипотетическое желание посетить острова – это серьёзнее, чем заявление правительства Японии о том, что нужно добиться стратегического поражения Российской Федерации? Я понимаю, что это не Ваш личный вопрос, это вопрос, который продиктован редакцией и так далее. Но Вы задайте этот вопрос своим руководителям. Это первое.
Второе – мы видим ангажированность Японии сегодня в этом украинском кризисе. Сейчас нет условий для продолжения диалога между Россией и Японией по мирному договору. Мы не отказываемся от того, чтобы его возобновить, но только в случае создания необходимых условий, и прежде всего с японской стороны. Мы ничего не делали в двусторонних отношениях, что усложняло бы российско-японский диалог. Ничего. Всё, что было сделано, было сделано со стороны Японии.
Теперь по поводу отношений России и Корейской Народно-Демократической Республики. Можно как угодно относиться к тому, что было, к тому, что есть. Во-первых, на мой взгляд, Корейская Народно-Демократическая Республика неоднократно демонстрировала желание договариваться, в том числе и с Соединёнными Штатами. Думаю, именно эта готовность к переговорам послужила поводом для встречи бывшего Президента США господина Трампа с Ким Чен Ыном. И американская сторона видела готовность. Более того, ведь договорились же с американцами северокорейцы о том, что они не будут проводить испытания, ликвидируют там какой-то полигон свой. Не только договорились в ответ на соответствующие шаги со стороны Соединённых Штатов, в том числе в банковской сфере, но и сделали это. Они же сделали это. Что получили в ответ? Соединённые Штаты в одностороннем порядке нарушили эти договорённости, причём впрямую, без всяких стеснений. Естественно, корейцы взяли и вышли из этих договорённостей. И что? И что же нам мешает развивать отношения со страной, с которой у нас общая граница?
Есть некоторые вещи, которые, знаете, даже у меня вызывают вопросы. Да, мы в своё время поддержали некоторые шаги в отношении Северной Кореи, например, в области трудовой миграции. Я, честно всем вам говорю, все же вы работаете в сфере информации, вы все люди, вовлечённые в эти процессы, в материале: ну зачем мы это сделали, честно говоря? Ну что такого? Трудовые мигранты. Какую угрозу они представляют и для кого? Как-то странно. Мы заботимся об экологии, заботимся о каких-то птичках, о каких-то морских животных, о том, об этом. А то, что люди с голоду будут умирать не потому, что они какие-то воинственные уж больно, они лично, граждане, физические лица, просто граждане страны, а им запрещено где-то работать, ограничивают возможность зарабатывать, для того чтобы они могли прокормить свои семьи. Странно как-то. Странно.
Знаете, даже сейчас отвлечённо говорю от всех проблем, которые возникают. Вы знаете, так и будет всегда в мире, если кому-то будут угрожать. Вот им угрожают – они отвечают. Если бы не было угрозы, я думаю, что постепенно ядерный вопрос решался бы. Но им же постоянно угрожают, а им что делать в ответ?
Что касается наших отношений с Северной Кореей, с Корейской Народно-Демократической Республикой, – это соседи наши. Мы будем развивать отношения, нравится это кому-то или нет.
А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос.
Владимир Владимирович, просит слово Самия Накхул из Reuters, не сможем отказать, да? Пожалуйста, Ваш вопрос.
С.Накхул (как переведено): Да, вы знаете, у меня есть два вопроса.
Во-первых, в развитие происходящего в Газе. Война продолжается восемь месяцев. Премьер-министр [Израиля] Нетаньяху заявил, что он не остановится, пока ХАМАС не будет побеждён, этого ещё не произошло. Какие сценарии Вам видятся, как этот кризис будет разворачиваться далее?
Далее: с учётом Ваших дипломатических отношений с палестинскими властями, с ХАМАС, Вашего влияния даже со странами Персидского залива, как Вы считаете, можете ли Вы сыграть ведущую роль в посредничестве, в том, чтобы положить конец этому конфликту на основе создания двух государств, как это предусмотрено Мадридской конференцией? Есть ли надежда для Палестинского государства? Это мой первый вопрос.
В.Путин: Мне кажется, надежда есть. Надежда есть в том числе и потому, что и в Соединённых Штатах, и в самом Израиле есть люди, которые выступают за создание именно двух государств и полагают, что именно на этом пути – на пути создания двух суверенных государств – можно найти путь к миру, можно найти формулу мира.
Важно для России играть какую-то ведущую роль? Я думаю, нет. Там много игроков, которые вовлечены в этот конфликт и имеют огромное влияние на происходящие события. Но внести свой вклад в попытку урегулирования мы, конечно, можем. С учётом и наших отношений, которые сложились за последние десятилетия с Израилем, и учитывая наши традиционные отношения, очень доверительные, с исламским, арабским миром.
Я думаю, что решающий вклад всё-таки должны внести страны региона и организации: Организация Исламская конференция, Лига арабских государств; это соседние государства, Египет, конечно, Саудовская Аравия, страны залива, Турция как один из ведущих игроков в исламском мире, разумеется, Соединённые Штаты – мы совершенно не придерживаемся какой-то экстремистской позиции, что Соединённые Штаты должны быть исключены: зачем, боже упаси, это невозможно. И Израиль, конечно.
Но нужно найти золотую середину. Повторяю ещё раз: я думаю, что это можно сделать с учётом настроения в американском, в израильском обществе, соответственно, тем более с учётом настроений в исламском, арабском мире.
Мы пытаемся оказать посильное для нас влияние на происходящие события, в том числе имея в виду гуманитарный аспект. Как вы знаете, мы сыграли определённую роль при освобождении нескольких заложников с российскими корнями. Мы и дальше продолжаем эту работу с нашими партнёрами, с которыми, вы правы, у нас устойчивые, доверительные отношения, сложившиеся на протяжении десятилетий.
Но нужно вместе работать. Не нужно монополизировать эту работу. Это вредно, потому что монополизация, может, она и хороша была бы, если бы тот, кто монополизирует, придерживался бы нейтральной позиции. Но монополисту не удаётся придерживаться нейтральной позиции, он неизбежно встаёт на позицию одной из сторон, и всё рассыпается и приводит вот к таким трагедиям, которые мы сейчас переживаем.
Вот так, в общем.
Пожалуйста.
С.Накхул (как переведено): И относительно сценариев: как Вы видите сценарий развития конфликта в Газе?
И последний вопрос ещё после этого.
В.Путин: Мы несколько раз выступали с инициативами о прекращении огня в Совете Безопасности ООН, но Соединённые Штаты блокируют, вето накладывают. Если бы мы работали солидарно, договаривались бы, вот это было бы правильным сценарием. Но пока не удаётся.
Мы выступаем впрямую за прекращение огня – вето, ещё инициативу – вето. Если бы мы не занимались взаимным ветированием, а на основе заинтересованности в решении проблемы попытались бы договариваться, наверное, это и было бы путём к решению проблемы.
Ещё один вопрос Вы хотели задать? Пожалуйста.
С.Накхул (как переведено): Да. Возвращаясь к Украине: что послужило бы спусковым крючком для ядерной войны? И насколько близки мы к этому риску?
В.Путин: Вы знаете, нас всё время пытаются обвинять в том, что мы махаем какой-то ядерной дубинкой. Но разве я сейчас поставил вопрос о возможности использования ядерного оружия? Это же Вы сделали. Вы меня выводите на эту тему, а потом скажете, что я махал ядерной дубинкой.
Знаете, это такая очень жёсткая тема. Американцы, Соединённые Штаты – единственная страна, которая использовала ядерное оружие во Второй мировой войне: Хиросима, Нагасаки – 20 килотонн. Наше тактическое ядерное оружие – 70–75 килотонн, такое ядерное тактическое оружие. Давайте не доводить не только до использования, а даже до угрозы использования.
Почему-то на Западе считают, что Россия никогда этого не использует. У нас же есть ядерная доктрина – посмотрите, что там написано. Если чьи-то действия будут угрожать нашему суверенитету и территориальной целостности, мы считаем для себя возможным использовать все имеющиеся в нашем распоряжении средства.
Нельзя относиться к этому легко, поверхностно, а нужно относиться профессионально. Я надеюсь, что все в мире так и будут относиться к решению вопросов подобного рода.
А.Кондрашов: Спасибо, Самия Накхул.
Иранское агентство IRNA, Али Надери просит задать ещё один вопрос.
Пожалуйста, господин Надери.
А.Надери (как переведено): Бог в помощь!
Вот уже три часа, как мы продолжаем наш разговор. В своих выступлениях Вы говорили о санкциях, а также говорили о присоединении Ирана к Шанхайской организации сотрудничества, а также к организации БРИКС и к сотрудничеству в рамках этих организаций для создания многополярного мира.
Мой вопрос: как Вы видите мировой порядок в будущем с учётом воли различных независимых стран? По-Вашему, сохранится ли монополизм и однополярный мир?
В.Путин: Вы знаете, ведь что произошло? Мы много раз об этом говорили, лучше вас этого никто не знает. Советский Союз рухнул: развалился или его развалили – не важно, важно, что он прекратил существование. И осталась одна супердержава, которая посчитала, что всё, на её плече боженька заснул, и теперь можно всеми командовать. Но мир сложный, многообразный, он быстро развивается, появляются новые центры силы.
Один из западных – европейских – политиков сказал – не я сказал, не я, хочу, чтобы всем это было понятно, – что все европейские государства – это малые государства, только не все ещё это поняли.
Смотрите, как Азия развивается. Китайская Народная Республика – полтора миллиарда человек, в Индии уже больше, наверное. Огромными темпами развиваются другие страны Азии, Южная Азия, Юго-Восточная Азия, те же Бангладеш, Пакистан, Индонезия. И темпы развития большие, и население растёт. И судя по всему, тенденции такие, что развитие туда перекачивает потихонечку.
Несколько процессов в этом регионе мира происходят, догоняющие не только темпы роста, но и догоняющие уровень жизни. Всё это неизбежно будет приводить к изменению конфигурации в мире. Уже сегодня нельзя говорить о каком-то монополизме, его уже не существует. Мир, безусловно, может существовать только тогда, когда он многообразен, в своём многообразии. Если будет полная монополия, то это будет ужасно. Так же как и в природе, и в политике – мир всегда многообразен.
Я не знаю, хорошо ли это для самих Соединённых Штатов, что такая монополия создалась после развала Советского Союза. Ведь это потребовало от самих Соединённых Штатов каких-то дополнительных усилий.
Смотрите, Соединённые Штаты тратят совокупно на оборонные расходы больше всех стран вместе. Если расходы всех стран мира объединить, сложить, всё равно США тратят на оборону больше, чем все страны вместе. А почему? Огромные деньги идут на содержание баз за границей.
Меня часто спрашивают: а как вам удаётся иметь такие современные вооружения, как, скажем, планирующие блоки «Авангард», условно, или какие-нибудь другие. Потому что мы концентрируем усилия, финансы, административные ресурсы на решение главных задач. А Штаты вынуждены тратить деньги на содержание вооружённых сил, потому что если [есть] обширные базы по всему миру, [то] расходы огромные, воровство безграничное. Я сейчас ни в чём никого не обвиняю, и у нас много воровства и жульничества – везде, и в ваших странах везде, но в Штатах больше в армии. Почему? Потому что на содержании всегда больше воруют, это просто неизбежно.
Огромные ресурсы уходят на поддержание своего статуса империи. Идёт ли это на пользу гражданам Соединённых Штатов или нет? Я думаю, что нет. Это как раз способствует тому, что Соединённые Штаты потихонечку с орбиты съезжают, и исследователи в США знают об этом, прямо об этом говорят и прямо об этом пишут. Я их читаю. Вопрос в том, как это, с какой скоростью сход с орбиты будет.
Если бы были умные люди, они бы читали то, что пишут их исследователи, и приспособились бы к этому и дольше продержались бы на Олимпе. Но сегодняшнее руководство хочет любой ценой удержать это имперское положение и только наносит себе ущерб. Но изменения всё равно происходят, они неизбежны, они уже идут, никакого однополярного мира уже нет.
Мне кажется, что задача для всех нас заключается в том, чтобы мы и в Штатах, и в Европе, и в России, и в Азии, понимая это, не дошли до какой-то крайности, о которой говорила наша коллега из Британии. И чтобы мы, понимая это, сдерживали свои амбиции и умели договариваться, а не отговаривать от договорённостей. И тогда, значит, мир будет изменяться, но без тех катаклизмов, которые всех так пугают.
А.Надери (как переведено): У меня ещё один вопрос. Сегодня международное ядерное агентство МАГАТЭ выпустило документ против Исламской Республики Иран. С учётом того что Америка вышла из ядерного соглашения и в этом не участвовала, это соглашение было принято.
Мне кажется, необходимо некое агентство, некий орган, который был бы более профессионален, более компетентен, для того чтобы, возможно, он был использован в качестве оружия.
Как Вы думаете, с чем связана эта ситуация?
В.Путин: Не очень уверен, что понял Ваш вопрос. Но Иран выполнял все взятые на себя обязательства по известному соглашению, о котором Вы сейчас упомянули, все. К Ирану невозможно предъявить никаких претензий.
Затем Соединённые Штаты в одностороннем порядке решили выйти из этого соглашения, а европейцы продолжали требовать от Ирана, чтобы он выполнял взятые на себя обязательства. Вы уж меня простите, но это какой-то бред. Не Иран же вышел из этого соглашения – США вышли, бывший Президент Трамп взял и принял решение выйти из соглашения. А европейцы говорят: да, это не очень хорошо, что американцы вышли, но вы, иранцы, всё соблюдайте. Какого хрена-то иранцы? Извините, по-русски звучит грубовато немножко. Но если ключевой игрок вышел из соглашения, почему на Иране должна лежать такая нагрузка по соблюдению?
Тем не менее, знаете, даже мы уговаривали Иран не совершать каких-то резких шагов, не выходить из этого соглашения, чтобы не обострять отношения с Европой. Вот я вам такую тайну раскрою. Хотя это тайна Полишинеля, как у нас говорят. Мы тоже иранское руководство уговаривали: спокойнее, только хуже для вас будет, лучше соблюдайте это соглашение. Но про себя я всё время думал: почему иранцы должны его соблюдать, если другие выходят? Непонятно.
Но в целом, конечно, нужно искать какие-то механизмы, которые были бы стабильными. Это же всем понятно. Сегодня подписали соглашение, а завтра из него вышли – как работать-то? Нам всё время говорят: здесь очень важно доверие. Но где же это доверие-то, откуда оно возьмётся? Поменялась администрация: одна ушла, другая пришла, и тут же все ранее принятые на себя обязательства – в помойку.
Это так же, как сегодня каждый думает о своём, я – о своём. Коллега из Соединённых Штатов спрашивал про возможные договорённости с Украиной. Ну да, мы практически вышли на подписание соглашения с Украиной. Правда, с подачи Соединённых Штатов, Великобритании всё это было выброшено в помойку. А сегодня как договариваться?
Действующее руководство Украины на выборы решило не ходить. Это же вопрос. Есть 103-я статья Конституции Украины, там прописано, что президент избирается только на пять лет. Есть 83-я статья Конституции Украины, где написано, что в условиях военного положения срок полномочий парламента пролонгируется. Но про возможность пролонгировать срок полномочий президента там ничего не сказано.
Есть закон, который объясняет статус военного положения. Там написано, что полномочия переходят к парламенту и что в условиях военного положения выборы президента не проводятся. Но там же не написано, что они пролонгируются, Вы понимаете? Там же это не написано. Написано, что выборы президента не проводятся. Но где написано, что они пролонгируются? Нет там этого ничего. А если не написано, то, значит, нет.
Напротив, есть статья 109 Уголовного кодекса, по-моему, Украины, где написано, что это называется захватом власти. С кем подписывать договор? Тем не менее всё можно решить, обо всём можно договориться. Если полнота власти переходит к спикеру парламента… Было бы желание подписывать договор, с кем – найдём, это другой вопрос.
Что касается Ирана, то да, я с Вами согласен. Нужен какой-то инструмент, его, видимо, нужно вырабатывать заново, который был бы и легитимным, и надёжным, с тем чтобы все участники этого процесса не чувствовали себя в опасности, что завтра все предварительные условия будут ликвидированы, а на одну из договаривающихся сторон будет возложена вся ответственность за несоблюдение того, чего они на самом деле не нарушали.
А.Надери (как переведено): Что касается сегодняшних действий МАГАТЭ касательно публикации резолюции относительно Исламской Республики Иран, я хотел бы услышать Ваше мнение.
Спасибо.
В.Путин: Я не видел пока этого. Я должен посмотреть текст, я же не знаком [с ним], мы с вами здесь уже полдня беседы ведём. Вы мне покажите, тогда я постараюсь своё мнение сформулировать. Я пока не могу, потому что не видел этой резолюции.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.
Владимир Владимирович, говорим почти три часа. Будем закругляться, да?
В.Путин: Пожалуйста, если есть что-то, что вы считаете важным и что мы ещё не отметили, то пожалуйста.
А.Кондрашов: Агентство DPA, Германия.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, в последние часы обсуждали проблемы, обсудили, что, по Вашему мнению, нужно сделать, чтобы решать эти проблемы. В последние два раза с господином Министром Лавровым мы говорили – и во время встречи «двадцатки». Бразилия в этом году взяла на себя руководство.
Приняли ли Вы решение, что Вы приедете, чтобы принять участие в «большой двадцатке»?
В.Путин: Пока не знаю, я этого не исключаю. Прежде всего, конечно, должен руководствоваться требованиями сегодняшнего дня. Как вы понимаете, у нас и в стране много вопросов, но не исключаю: может быть, приеду, а может быть, нет. Вы знаете, мы же понимаем, в каком мире мы живём. Что дурака-то валять, я скажу прямо: это будет зависеть от ситуации в стране, от ситуации на украинском направлении, это будет зависеть в целом от обстановки в мире. Приехать, чтобы там выслушивать какую-то грязь в отношении России со стороны тех партнёров, которые нас считают агрессорами, хотя сами такими, на мой взгляд, являются, не очень хорошо, и создавать какие-то проблемы для наших друзей. Мы работаем в «двадцатке» и будем продолжать работать. Нужно ли мне самому там обязательно появиться, пока не знаю. Посмотрим. Поживём – увидим, как говорят в России.
А.Кондрашов: Карим Тальби, Франс Пресс.
К.Тальби: У меня есть два коротких вопроса. Первый, которым интересуется американский народ: будет ли Такер Карлсон Вашим модератором в пятницу на пленарке [ПМЭФ] здесь, в Питере?
В.Путин: Карлсон? Даже не знаю, кто будет модератором, понятия не имею. Мне господин Песков об этом ещё не доложил.
(Обращаясь к Д.Пескову.) Кто там будет модератор?
Д.Песков: Доложу отдельно.
В.Путин: Отдельно он доложит мне. Не знаю. Мы с господином Карлсоном об этом не договаривались.
К.Тальби: И у меня второй вопрос. Сейчас уже темно, но за Вами [видны] три флага: флаг России, флаг Российской империи и флаг Советского Союза. Флаг Российской империи самый высокий, скажем так.
В.Путин: Нет-нет, они все равны.
К.Тальби: Какой Вам ближе к сердцу?
В.Путин: Официальный флаг Российской Федерации, триколор, это официальный флаг России. Это первое.
Второе – могу Вам сказать, это не было каким-то политическим решением ни Правительства, ни Администрации Президента. Это решение «Газпрома», как это ни покажется странным. Мне, конечно, господин Миллер сказал о том, что он собирается это сделать. Могу открыть Вам эту дискуссию, здесь ничего секретного нет. Я говорю: а зачем, у нас есть государственный флаг. Он говорит: это же всё часть нашей истории. По-моему, Александр II учредил флаг империи. Он считал, что там должны быть и чёрный, и жёлтый [цвета]. Почему? Потому что это цвета российского герба. Это так тогда, в XIX веке, было подано. Петр I учредил госфлаг, триколор. Флаг Советского Союза, тем более что с ним связана победа над нацизмом, тоже имеет право на существование в нашей истории и в нашем общественном сознании. Я не стал препятствовать, говорю: ладно, хотите – делайте; пожалуйста.
Всё имеет под собой какие-то основания, вот и всё. Здесь не надо искать того, чего нет, не надо искать какого-то подтекста, не надо искать каких-то наших имперских амбиций – их нет. Их нет, потому что мир меняется быстро. Вот Узбекистан – знаете, сколько там населения? Не знаете. Во Франции сейчас сколько?
К.Тальби: Много.
В.Путин: Ну много. 60 миллионов, да? 65. В Узбекистане – уже 37. «Внимание теперь на экран»: плюс миллион каждый год. Миллион – прирост населения в Узбекистане. Такими темпами они скоро обгонят Францию. Если вычесть ещё и мигрантов, то у вас скоро будет во Франции столько же, сколько в Узбекистане.
Сейчас поясню почему. Если кто-то подозревает нас в каких-то имперских амбициях, вы прикиньте: мы восстановим Советский Союз, и у нас будет преимущественно исламское население. Вам в голову никогда это не приходило?
Не надо ничего придумывать на голом месте, чего нет. Мы не против роста исламского населения – мы, наоборот, рады тому, что происходит сегодня в Российской Федерации. У нас в некоторых республиках с преимущественно исламским населением очень хорошая рождаемость – мы очень рады. Но то, что было, – всё, это уже прошло, страница перевёрнута. Мы в будущее смотрим, основываясь на реалиях сегодняшнего дня. Флаги, которые вы видите, – это часть нашей истории. Не надо ничего придумывать и на этих придумках формировать мнение о России, не надо формировать образ врага из России – вы сами себе только вредите этим, понимаете?
Напридумывали, что Россия хочет напасть на НАТО. Вы сбрендили совсем, что ли? Тупые, вообще, как этот стол? Кто это придумал? Это чушь, бред собачий! Но это было бы бредом, если бы не было задумкой для того, чтобы одурачивать своё собственное население, чтобы говорить: «Караул! Скоро Россия на нас нападёт! И мы должны срочно вооружаться, срочно направлять вооружения на Украину!». А на самом деле для чего это делается? Чтобы удержать своё собственное имперское положение и величие – вот для чего это делается, вот для чего эти угрозы и пугалки для бюргеров в Германии, во Франции и в других частях Европы, вот для чего. Такой угрозы не существует и быть не может. Мы сами себя защищаем на Украине.
Где Соединённые Штаты – через океан – и где мы. Вот представьте: мы бы сейчас в Канаде творили то, что делают Соединённые Штаты на нашем пороге, здесь, в Украине, или в Мексике. Или бы мы сейчас сказали, что Соединённые Штаты отторгли часть территорий Мексики в своё время и побуждали бы Мексику бороться за возвращение своих территорий. В принципе, это примерно то же самое, что делают западные страны в отношении российско-украинского кризиса. Вот об этом Вы не хотели подумать когда-нибудь?
Не надо на эти флаги смотреть – надо смотреть на суть происходящих событий. Нет у нас имперских амбиций, поверьте, это всё ерунда, так же как угроза со стороны России в отношении стран НАТО, Европы. Вы что? Посмотрите потенциал НАТО и посмотрите потенциал России. Вы что, вы решили, что мы сумасшедшие, что ли?
К.Тальби: Во Франции нет одновременно возле дворца флага последнего короля Франции, флага Наполеона и флага Республики. А эти флаги – прошу прощения, когда пришёл сюда, я не единственный, который их сразу увидел. Они очень видны.
В.Путин: Так их и нет нигде.
Господин Миллер – это его частная инициатива, компании, он интересуется русской историей, российской историей. Повторяю Вам ещё раз: это ни с чем не связано, кроме истории и дани уважения тем поколениям, которые жили с этим стягами, с этими знамёнами и флагами и добивались значительных успехов в развитии нашего государства.
А.Кондрашов: Спасибо.
У нас ещё короткий вопрос от испанского агентства EFE.
В.Путин: Мы так с вами до утра будем сидеть.
Может, на завтра уже перенесём? Нам надо ещё в Пушкин ехать, в Царское Село.
А.Кондрашов: Тогда позвольте заключительный вопрос Вам задам.
В.Путин: Ничего, давайте.
Х.Санс Минготе (как переведено): Очень кратко. Завтра мы будем праздновать 80-ю годовщину высадки [союзных войск] в Нормандии, высадки американских солдат. Они боролись вместе с российскими солдатами. Вы исключаете, что в настоящее время русские, французы, американцы могут действовать вместе и быть партнёрами?
В.Путин: Мы не исключаем – это американцы и европейцы исключают. Мы-то за, мы же не вводили никаких санкций в отношении Европы, мы не закрывали энергоносители для Германии и для других стран. Это в отношении нас вводят санкции.
Вот вы сейчас сказали о том, что завтра будут отмечать 80 лет высадки в Нормандии, открытия второго фронта. Мы всегда с огромным уважением относились к нашим союзникам, с огромным: к американцам, к англичанам, к британцам, к французам.
Кстати говоря, знают ли во Франции, что именно Сталин настоял на том, чтобы Франция присутствовала и не только присутствовала, а была подписантом договора о капитуляции, Акта о капитуляции Германии? И Соединённые Штаты, и Великобритания возражали. Сталин настоял, чтобы Франция присутствовала в качестве победителя при подписании Акта о безоговорочной капитуляции Германии. Французы этого не помнят: или не хотят, или просто не придают этому значения. Но это всё-таки исторический факт, это всё есть у нас в архивах.
Мы всегда с уважением относились к борющейся, воюющей Франции. Несмотря на то что гитлеровские войска маршировали по Парижу, мы поддерживали маки́ и тех, кто сражался вместе с нами, в том числе лётчиков эскадрильи «Нормандия – Неман». Мы всегда помним об этом и не забываем. У нас всегда дверь открыта для переговоров, встреч, обсуждения.
Вы сейчас сказали, что будет праздник, но получается так, что мы чужие на этом празднике жизни. Сколько американских солдат погибло во время войны с нацизмом? 500 тысяч, 600 [тысяч]? Где-то 500 тысяч. Англичан ещё меньше, англичан погибло кратно меньше, чем в Первую мировую войну. Как вы знаете, основные жертвы на алтарь общей победы были принесены Советским Союзом. По последним данным, где-то 27 миллионов человек, из них 70 процентов – РСФСР, то есть это Россия. Да, 70 процентов приходится на Российскую Федерацию – это официальные данные. Вы меня спрашиваете: мы готовы, не готовы? Но нас не приглашают на это мероприятие.
Основной вклад в разгром нацизма – конечно, это же очевидная вещь, надо просто почитать, что Черчилль говорил в своё время или Рузвельт о вкладе Советского Союза, считай России, в общую победу над нацизмом. Это очевидно, все знают. Только люди недобросовестные совсем могут передёргивать эти факты. Бог с ним, пускай отмечают там и без нас, с нас не убудет. Но это ответ на Ваш вопрос: кто хочет этого диалога, а кто не хочет.
Думаю, что там сегодняшнее руководство Украины будет присутствовать. Послушайте меня: как можно праздновать такую серьёзную дату в борьбе с нацизмом с теми, кто неонацистов возводит на пьедестал почёта и делает национальными героями? Сегодняшний символ украинской государственности – это Бандера. Он был одним из основных сподвижников Гитлера на территории Восточной Европы. Это именно руками бандеровцев расстреливались тысячи не только русских и поляков, но и евреев. Это ближайший сподвижник Гитлера. Да, потом, в конце войны, он начал вынюхивать и понимать, что победа от Гитлера ускользает, начал искать союзников уже на западном направлении, и немцы это заметили. Но это основной коллаборационист. Ходил с «поднятыми руками» и приветствовал – не только приветствовал, но и впрямую работал с нацистами.
Действовавший на тот момент, ещё легитимный, глава Украинского государства в Канаде, как Вы это знаете хорошо, аплодировал бывшему солдату СС стоя. Что, вы не знаете об этом? Все же знают. Только средства массовой информации Европы, Соединённых Штатов, Канады замалчивают этот факт, как будто этого не было, а это было. Ему сказали: вот человек, который во время Второй мировой войны воевал против русских. Все встали, включая Президента Украины, и начали ему аплодировать. Кто воевал против русских во время Второй мировой войны? Гитлер и те, кто сотрудничал с ним. А тот, кому они рукоплескали, – это бывший солдат [дивизии] СС «Галичина», и все ему аплодировали.
А завтра эти люди будут отмечать высадку союзников в Нормандии. Это как? А Россию, которая является правопреемником Советского Союза и которая понесла такие огромные потери, они как-то стесняются пригласить. От нас не убудет, но это просто ответ на Ваш вопрос: кто заинтересован в нормальных отношениях и в их восстановлении, а кто не очень. Мы – за.
Ну что? Будем завершать?
А.Кондрашов: Заключительный вопрос – разрешите, Владимир Владимирович?
В.Путин: Да, давайте.
А.Кондрашов: Он очень коротенький.
В.Путин (обращаясь к М.Романчику): Вы хотите ещё что-то сказать?
А.Кондрашов: Вы тогда спрашивайте, а я потом задам заключительный вопрос.
В.Путин: Пожалуйста.
М.Романчик (как переведено): Вы говорили о нацизме. Вы знаете, что в Германии есть партия, которая вызывает определённое беспокойство у общественности, у других партий, которая некритично относится к этому эпизоду, к этому периоду в нашей истории, о котором Вы говорили, – «Альтернатива для Германии». Многие находятся под наблюдением конституционного надзора ввиду их высказываний и действий. Господин Хрупалла, сопредседатель этой партии, в 2020 году был, если я правильно помню, в Москве. Его приглашали в российское посольство в Берлине, насколько я знаю.
Как Вы видите себе «Альтернативу для Германии»? Как Вы видите выстраивание отношений – этой партии к России и России к этой партии?
В.Путин: Вы знаете, несмотря на то что господин, о котором Вы упомянули, был в Москве, – я с кем-то из лидеров, по-моему, даже встречался, не помню с кем даже, – но у нас системных отношений с представителями этой партии нет.
Но что есть в нашем понимании того, что происходит в Федеративной Республике: там любая альтернативная точка зрения воспринимается как антигосударственная и всех объявляют почему-то сразу агентами Кремля. Но, Вы знаете, если какая-то политическая сила критикует действующую власть, то в условиях демократии, наверное, нет оснований немедленно объявлять работу этой политической силы антигосударственной и вести дело к её закрытию. Когда-то Гитлера посадили в тюрьму после неудачного путча в Баварии, насколько мне помнится, – у него сразу рейтинг вырос и крылья за спиной. До этого он не считался общенациональным политиком, а после его ареста стал таковым.
Но мы не видим никаких признаков неонацизма в деятельности «Альтернативы для Германии». Если кто-то высказывается за нормальные отношения с нашей страной, с Россией, мы это только поддерживаем. Но мы не принимаем решения о том, действует эта политическая сила в рамках Конституции или нет. Повторяю ещё раз: мы не видим ничего такого, что вызывало бы у нас какую-то озабоченность, мы этого не видим. Если действующая власть видит угрозу для себя в позиции «Альтернативы для Германии», как говорится, это не наше пиво – это вопросы развития политической ситуации в самой Федеративной Республике.
Вы знаете, хочу вернуться к тому, что только что сказал: «Альтернативу для Германии» подозревают в каких-то неонацистских позициях, а людей, сотрудничавших с нацистским режимом на той же Украине, почему-то не видят. Вот это мы и называем двойными стандартами как во внутренней политике, так и во внешней. Мы будем сотрудничать со всеми, кто хочет работать с Россией. А политические оценки внутри Германии мы не даём – это дело самих политических властей, конституционного суда и так далее.
Но я уже сказал, пример Гитлера привёл. Не добиваются те, кто использует какие-то неполитические средства в политической борьбе, результата, к которому стремятся.
А.Кондрашов: Владимир Владимирович, наверняка Вы знаете – а вдруг нет? – что западная пресса очень к Вам лично неравнодушна и очень часто рисует Вас то в виде злодея, то в виде монстра…
В.Путин: Так и есть, правильно они рисуют – пусть боятся, правильно.
А.Кондрашов: Вам эти картинки Дмитрий Сергеевич Песков показывает или нет? И как Вы к этому вообще относитесь – важно ли это?
В.Путин: Нет, не показывает. Видимо, бережёт моё настроение.
Знаю, что время от времени, когда обостряются отношения между странами, между государствами, стараются запугать обывателя. Никакой новизны здесь нет. У меня, честно говоря, времени нет заниматься этой пропагандой, просмотром этих пропагандистских материалов. Предпочитаю всё-таки заниматься субстанцией наших отношений с нашими сегодняшними партнёрами, с возможными партнёрами, с бывшими партнёрами с целью выстроить нормальные отношения, которые помогли бы достижению наших целей национального развития. Вот и всё.
А.Кондрашов: Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за эту откровенную беседу и от имени ТАСС, и от имени наших коллег. Терпения Вам, здоровья и божьей помощи в делах.
В.Путин: Спасибо.
Тоже хочу вас всех поблагодарить за то, что вы здесь, приехали – или по заданию, или просто без задания, – но не побоялись приехать. В любом случае – за ваш интерес к тому, что происходит в России, к тому, что происходит в наших отношениях с другими странами в условиях, конечно, очень сложной ситуации. Не будем говорить сейчас, вдаваться назад, из-за чего и что происходит, – все мы понимаем, о чём я говорю.
Но за то, что вы здесь, такой интерес проявляете, хочу вам сказать слова благодарности и надеюсь, что вы будете излагать всё предельно объективно и, выполняя, конечно, свою миссию, свои задания, всё-таки будете стараться сделать это максимально корректно.
Надеюсь, что наша сегодняшняя встреча и ваша работа в будущем будет направлена на то, чтобы ситуация между нашими странами в двустороннем порядке и ситуация в мире в целом всё-таки стабилизировалась и шла в направлении урегулирования кризисов, а не бесконечной эскалации и обострения.
Спасибо вам большое. Всего доброго!
![Главное](/images/star.png)
Прозрачность и контроль: научно-консультативная комиссия НОСТРОЙ разъясняет методику работы СРО с компенсационными фондами
В целях оказания практической помощи саморегулируемым организациям (СРО) Научно-консультативная комиссия Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) изучила и обобщила работу СРО с судебными приставами и кредитными организациями в ходе исполнительных производств. Об итогах этой работы «Стройгазете» рассказала руководитель рабочей группы, начальник юридического отдела СРО СОЮЗ «Содружество строителей» (Самара) Людмила ПОСТНОВА.
«Начнем с того, что компенсационные фонды — важнейшая часть системы саморегулирования в строительстве. Поступления и списания денежных средств со специальных счетов банков, на которых размещены такие фонды, все чаще встречаются в практике саморегулируемых организаций и вызывают определенные вопросы.
Градостроительный кодекс РФ и специальный режим счета средств компенсационных фондов саморегулируемой организации определяют исчерпывающий перечень источников поступления средств и оснований для выплат. Законность операций четко контролируется Ростехнадзором и нацобъединением.
Изучив практику СРО, мы видим, что иногда судами выносятся решения о выплатах и средствах компенсационных фондов без упоминания, что это списание будет производиться со специального счета. На стадии исполнения такого судебного решения возникает правовая дилемма: де-факто выплату надо произвести из средств компенсационного фонда, но де-юре, исходя из вынесенного судебного решения без указания надлежащего источника выплаты, произвести такую выплату со специального счета проблематично: вопросы могут возникнуть как у банка, так и при проведении проверки — у Ростехнадзора.
Для предотвращения таких последствий саморегулируемым организациям рекомендуется проследить за включением упоминания специального счета в качестве источника выплат в текст судебного решения или за получением соответствующих письменных разъяснений от судебных приставов или банков в рамках исполнительного производства. У саморегулируемой организации есть три варианта получения такого документа: через заявление в арбитражный суд о разъяснении решения суда; через ходатайство к судебному приставу или банку о порядке списания денежных средств; через заявление в банк, где размещены средства компенсационного фонда, о добровольном перечислении средств по решению суда.
Отдельное внимание со стороны саморегулируемой организации требуется и тогда, когда происходит не списание средств компенсационного фонда, а их поступление, но не на специальный счет, а на расчетный счет СРО. Наиболее частым вариантом действий в этом случае является возврат денежных средств как ошибочно перечисленных. При этом важно, чтобы возврат осуществлялся на основании заявления плательщика о возврате. Учитывая определенный риск того, что плательщик, получив возврат, не внесет средства по верным реквизитам специального банковского счета СРО, эта организация на основании решения уполномоченного органа управления вправе обратиться в банк с заявлением о перечислении полученных денежных средств компенсационного фонда с расчетного счета на специальный банковский счет.
Законодательство РФ позволяет активное участие СРО в исполнительном производстве, в связи с чем саморегулируемым организациям рекомендуется проявлять инициативу в процессе взаимодействия с судами, банками, судебными приставами и взыскателями (должниками). Такая активность поможет снизить риски непоступления денег компенсационного фонда на специальный банковский счет, обеспечить прозрачность и контроль за движением средств и соблюдение законодательства.
Научно-консультативная комиссия считает необходимым отметить особый правовой статус компенсационного фонда возмещения вреда и компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств как гаранта исполнения обязательств, следующих из публичного интереса. При этом должен соблюдаться и баланс интересов самой СРО и ее членов, поскольку взыскание денежных средств компенсационного фонда с расчетного счета может привести к дефициту бюджета саморегулируемой организации и фактически будет являться нецелевым использованием ее денежных средств.
По результатам исследования проблем Научно-консультативная комиссия подготовила методические рекомендации, которые позволят активно и безопасно участвовать в исполнительном производстве, связанном с выплатами из средств компенсационных фондов. Документ рассматривает риски, связанные с поступлениями и списаниями денежных средств в ходе исполнительного производства с различных счетов саморегулируемой организации. Методические рекомендации размещены на сайте НОСТРОЙ в разделе документов Научно-консультативной комиссии».
Авторы: Сергей ВЕРШИНИН
Номер публикации: №20 31.05.2024
![Главное](/images/star.png)
Технологии помогают банкам разрабатывать решения под запрос бизнеса
Евгения Носкова
Банки перестали быть для бизнеса только источником финансирования и сервисом по проведению расчетов. Технологии позволяют предприятиям получать поддержку на всех этапах деятельности и эффективно управлять ликвидностью. О том, какие решения и технологии востребованы у бизнеса, "Российской газете" рассказала исполнительный вице-президент - начальник департамента структурирования и продаж транзакционных продуктов Газпромбанка Наталья Захарова.
Развитие экономики в целом и отдельных отраслей сейчас обсуждается в контексте цифровизации - что она означает с точки зрения транзакционного бизнеса?
Наталья Захарова: Транзакционный бизнес - один из самых технологичных сегодня, так как предприятиям важно иметь доступ к банковским сервисам из любой точки мира в любое время. Цифровизация обеспечивает этот доступ: активно развиваются автоматизированные сервисы, чат-боты, экосистемы, продукты на базе искусственного интеллекта. Стандартные расчетные продукты переходят в цифру, а вместе с тем появляются комплексные автоматизированные сервисы, позволяющие казначействам и финансовым службам банка быть более технологичными и эффективными. Автоматизация и цифровизация выступают устойчивыми трендами не только в транзакционном блоке, но и в розничном, и в кредитном - во всех направлениях банковского бизнеса. Мы стараемся следовать за рынком и даем клиенту возможность использовать технологии банка при автоматизации собственных процессов, в том числе казначейских. Например, сервис TMG позволяет собирать информацию и аналитику по всем банкам, в которых у предприятия открыты счета, и агрегировать в единую базу. По сути это высокотехнологичное решение, софт, который может быть интегрирован с системами предприятия, с которыми работает клиент.
Технологии позволяют развивать собственные экосистемы - в чем преимущества для клиента такого подхода?
Наталья Захарова: Слово "экосистема" сегодня на слуху, и с точки зрения банковских услуг для клиента оно означает доступ из единого окна ко всем сервисам - как финансовым, так и нефинансовым. Цифровая платформа "ГПБ Бизнес-Онлайн" позволяет предприятиям работать с решениями Газпромбанка и всех дочерних структур - это платежный сервис, аналитика в режиме онлайн по всем банковским продуктам и услугам, ЭДО, лизинг, факторинг и т. д. В экосистеме реализованы и нефинансовые сервисы, в числе прочего очень востребовано "Подтверждение сведений в ФНС". Сервис позволяет клиентам обновлять сведения о компании в ФНС через экосистему "ГПБ Бизнес-Онлайн", что экономит время и позволяет клиентам оперативно передавать информацию. Также очень актуальна всесторонняя проверка контрагентов по открытым источникам в режиме онлайн. Доступно 29 источников, информация из которых дает подробный отчет о новом контрагенте и рекомендации. Сервис обеспечивает должный уровень прозрачности при взаимодействии с поставщиками и подрядчиками.
Стоит упомянуть и некоторые широко известные рынку решения Газпромбанка. Один из популярных среди клиентов продуктов - онлайн-инкассация, возможность зачисления выручки в режиме онлайн с помощью автоматизированных депозитных машин. В такую машину закладывается выручка и моментально зачисляется на счет. Наряду с ускорением оборачиваемости рабочего капитала это дает безопасность и экономию операционного времени. Онлайн-инкассация - со всех сторон удобный сервис, востребованный представителями самых разных отраслей. Им пользуются не только ретейлеры, но и все компании, у которых есть наличная выручка. К тому же подробную отчетность по этому сервису компании также получают в режиме онлайн в экосистеме банка.
Еще один продукт, о котором хотелось бы рассказать, это банковское сопровождение контрактов. Оно позволяет клиентам передать банку на аутсорсинг контроль целевого использования средств по проекту, будь то строительство, коммерческий контракт, инвестиционная программа. Сервис уже доказал свою состоятельность на международной арене, в частности, в ряде стран ближнего и дальнего зарубежья, например, в Кыргызстане.
В целом экосистема для нас - это прежде всего технологичная платформа, в которой реализован принцип единого окна для наших клиентов. В то же время концепция экосистемы - это синергия с клиентом, построение прочных и взаимовыгодных отношений на всех уровнях. Мы работаем с руководством и финансовым блоком компаний, линейным менеджментом и сотрудниками, предоставляя весь спектр банковских решений: транзакционные , консультационные, розничные банковские услуги и т. д.
Как изменились в последнее время запросы клиентов и как банк отвечает на эти запросы?
Наталья Захарова: Здесь я бы отметила три тренда. Первый - изменение запроса клиента. Раньше он приходил за каким-то точечным продуктом, например, кредитом, расчетно-кассовым обслуживанием, торговым финансированием. Сейчас у бизнеса востребованы комплексные решения, поэтому в продуктовой линейке банка должно быть максимум сервисов. Клиенту важно сотрудничество по всем направлениям.
Второй тренд связан с видением будущего. Компаниям важно смотреть вперед, чтобы быть конкурентоспособными. Они часто приходят к нам с идеей "хорошо бы иметь некую технологию". С одной стороны, это отличное подспорье, когда нами уже развернут готовый сервис, который закроет потребность клиента. С другой - мы готовы вместе с ним разработать абсолютно новое решение под точечный запрос, задать тренд рынка.
И третье - профиль клиента. Некоторое время назад за комплексными банковскими сервисами, в том числе транзакционными, которые позволяют быть более эффективными в части расчетов, приходили в первую очередь крупные клиенты. Это компании, у которых выстроено казначейство, есть серьезные бюджеты и конкретные KPI по повышению эффективности. Сейчас же эффективностью и новыми цифровыми сервисами интересуются абсолютно все - и малый, и средний бизнес, и ИП. Банковские сервисы развиваются стремительными темпами, по всем направлениям.
Есть убеждение, что раньше банкам было проще получить корпоративных клиентов через кредиты. А сейчас - за счет транзакционного бизнеса?
Наталья Захарова: Действительно, зачастую первая ассоциация с банком - финансирование и кредит. Подобного подхода традиционно придерживались и корпоративные клиенты, и мы как физические лица - клиенты банка. Подобный стереотип существовал какое-то время назад, сейчас же мы пользуемся банковскими приложениями, онлайн-банком и другими сервисами, в том числе нефинансовыми. То же и в корпоративном сегменте. Раньше якорным банковским продуктом выступал кредит, в определенной степени аналогичная тенденция сохраняется и сейчас, но у многих компаний на повестке дня также эффективность расчетов, выстраивание платежной дисциплины, получение дополнительной прибыли от качественного размещения денежных средств, управление ликвидностью. Предприятия приходят за автоматизацией, качественной аналитикой и эффективным управлением ликвидностью - это три больших блока, которые объединяет транзакционный бизнес. Поэтому часто компании, у которых нет потребности в финансировании, обращаются именно за транзакционными услугами и остаются надолго.
За счет чего сегодня банки конкурируют за клиентов? Что для бизнеса важно при выборе финансового партнера?
Наталья Захарова: Клиенту по-прежнему важна финансовая стабильность и устойчивость, а также долгосрочное партнерство - нужен банк, который поддерживает клиента и в периоды роста экономики, и во времена спадов. Конечно, важны технологии, скорость внедрения решений. В то же время важным критерием при выборе финансового партнера выступает не только наличие цифровых высокотехнологичных сервисов, но и возможность кастомизации под клиентский запрос.
На мой взгляд, также важна близость банка к клиенту. Транзакционное направление Газпромбанка сегодня активно развивается в регионах. У нас большая филиальная сеть, мы оказываем все виды банковских услуг в регионах. В числе прочего реализовали институт транзакционных директоров в филиалах банка. Задача транзакционного директора - предложение корпоративным клиентам транзакционных продуктов и структурирование интегрированных решений, поддерживающих формирование централизованного казначейства в компании, способствующих выстраиванию платежной дисциплины. Транзакционный диалог - достаточно долгий, внедрение этих сервисов в компании и интеграция со всеми внутригрупповыми процессами занимает определенное время. Часто нам надо подробно изучить, как работает бизнес клиента, чтобы не просто предложить ему продукты, как меню в ресторане, а определить его потребности и обеспечить подходящее решение - найти правильный "рецепт". Клиент должен понимать пользу сервиса, как он повлияет на казначейские процессы и поддержит бизнес в целом.
Многие банки, которые работают с небольшим числом клиентов, называют себя бутиковыми, так как могут себе позволить работать с каждой компанией индивидуально. Газпромбанк, учитывая его масштабы, системообразующий статус и количество клиентов, - это большой конгломерат. Но, что интересно, бутиковый подход здесь тоже присутствует. Мы можем предлагать стандартный набор услуг, который внедряется в компании за небольшой период времени. Можем подходить комплексно, подстраиваясь под потребности того или иного бизнеса. Однако способны и адаптировать существующие решения и разработать новые под клиентский запрос.
Конечно, клиентам важна экспертиза и готовность к новаторству. Но выбирают нас в том числе из-за умения создавать новое в кратчайшие сроки, формировать тренды, желания постоянно развиваться и следовать за своим клиентом.
![Главное](/images/star.png)
Депутат Аксаков: Рынок исламских финансов в РФ может составить триллион рублей
Число потенциальных потребителей услуг исламского банкинга в России доходит до 7 млн человек, а общий объем рынка в перспективе способен дойти до 1 трлн руб. Высокий потенциал в исламских финансах есть и у цифровых финансовых активов. Об этом рассказал в интервью "Российской газете" председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков на полях форума "Россия - Исламский мир: KazanForum".
Какой потенциал есть у рынка исламского банкинга в России, кто на нем ключевой потребитель?
Анатолий Аксаков: Главным потребителем продуктов исламского банкинга могут стать верующие мусульмане. Надежной статистики здесь пока нет, но, исходя из оценок экспертов, думаю, что речь идет о 20% от общего числа мусульман. Учитывая, что в России согласно последним официальным данным статистики на 2023 год живут около 25 млн мусульман, та их часть, которая неукоснительно соблюдает каноны ислама составляет примерно 5-7 млн человек.
Они, к примеру, по законам шариата не могут взять традиционную ипотеку. Именно многодетная мусульманская семья, желающая улучшить условия проживания, - и есть главный клиент, заинтересованный в исламской ипотеке.
Какой эффект создает исламский банкинг для российской экономики в целом?
Анатолий Аксаков: Развитие партнерского финансирования в России станет важной предпосылкой для привлечения капитала, в том числе из стран ближневосточного и азиатского региона, а также расширения географии торгового и инвестиционного сотрудничества России. Особенно с учетом антироссийских санкций и экономического поворота на Восток. Развитие партнерского финансирования в России должно простимулировать приток инвестиций из мусульманских стран. По оценкам экспертов, российская экономика, могла бы рассчитывать на 14 млрд долларов исламских инвестиций.
С другой стороны, новые финансовые институты помогают привлечь больше денег от населения. Те, кто по религиозным соображениям держит деньги "под матрасом", начнут выводить средства на рынок, и их можно будет мобилизовать для инвестиций в развитие российской экономики.
Объемы исламского финансирования в России, по предварительным оценкам Сбербанка, в ближайшие три года составят порядка 20 млрд рублей. Другие эксперты полагают, что при комплексном подключении государства, банков и крупных корпораций, можно преодолеть порог в 50 млрд рублей. А в перспективе потенциал рынка исламских финансов в России оценивается в 1 трлн рублей.
По данным анкетирования Банком России компаний, работающих по партнерскому финансированию, общий портфель сделок и операций такого финансирования по размещению средств по итогам 2023 года достиг 1,8 млрд рублей. Это главным образом сделки купли-продажи и операции по внесению вклада в капитал. В свою очередь, общий портфель сделок и операций партнерского финансирования по привлечению средств составил также 1,8 млрд руб. Главным образом это прием вклада в капитал, а на втором месте - договоры займа.
Каковы промежуточные итоги эксперимента по исламскому банкингу в Татарстане, Башкирии, Дагестане и Чечне? Нужна ли уже коррекция законодательства по партнерскому финансированию?
Анатолий Аксаков: С начала эксперимента не прошло еще и девяти месяцев, поэтому пока не планируется внесений каких-либо изменений в законодательство.
При этом в Банк России поступают предложения по совершенствованию регулирования механизмов партнерского финансирования на уровне нормативных актов ЦБ и федерального законодательства от участников рынка, региональных органов государственной власти и иных заинтересованных лиц. Это, например, предложения и запросы по расширению доступа субъектов рынка к эксперименту, налогообложение сделок по партнерскому финансированию, расширение перечня инструментов в нем.
Есть ли у цифровых финансовых активов (ЦФА) потенциал в системе исламского банкинга? Какой?
Анатолий Аксаков: 15 мая IT-компания "Универсальный Блокчейн" выпустила на платформе оператора информационной системы "Мастерчейн" первые в России ЦФА, соответствующие принципам исламского банкинга, в форме цифрового сукука.
Сукук - это особые финансовые инструменты, используемые в исламском банкинге. Они похожи на облигации. Но в отличие от них сукук не является заемными средствами, а представляет собой долю в реальном проекте или бизнесе. Кроме того, в отличие от облигаций, где инвестор получает процентный доход, держатель сукука может получать только прямые доходы от операционной деятельности проекта.
Таким образом, этот инструмент предоставляет возможность инвестировать средства в соответствии с принципами шариата, не прибегая к использованию процентов.
Этот пилотный выпуск является тестовым, поэтому объем выпуска небольшой: в обращении всего один ЦФА стоимостью 1 млн рублей. Срок обращения - 900 дней.
Привлеченные средства будут направлены на финансирование разработки платформы "Digital Rank". Платформа будет представлять собой независимую экспертную площадку для публичного размещения рейтингов цифровых активов и компаний, выпускающих их, с использованием инструментов искусственного интеллекта.
При погашении сукука накопленная сумма на счете исламского финансирования (банковский счет, на который поступают все средства инвестора и прибыль от операционной деятельности компании) делится пополам между эмитентом и инвестором.
Выпуск первого в России ЦФА открывает новые возможности для отечественных компаний в области исламского финансирования. ЦФА как инструмент совместимый с принципами шариата и обладающий особой структурой распределения прибыли и рисков, представляет большой интерес и для инвесторов из мусульманских стран благодаря прозрачным условиям.
За счет высокой скорости выпусков ЦФА и более комфортной экономики (по сравнению с классическим рынком) искать капитал через эти инструменты будут многие компании малого и среднего бизнеса.
А инвестору это поможет сформировать свой личный портфель "халяльных" проектов.
Текст: Роман Маркелов
![Главное](/images/star.png)
Олег Ганеев: исламские финансы нужно сделать доступными по всей России
Исламское финансирование в России в будущем сможет конкурировать с классическим, уверен старший вице-президент Сбербанка Олег Ганеев. По его словам, уже сейчас банк видит кратный рост клиентов, которым интересны халяльные финансы, причем среди них есть и не мусульмане. В интервью РИА Новости на форуме "Россия – Исламский мир: KazanForum" Ганеев рассказал, какой объем сделок в партнерском финансировании заключил банк, есть ли у россиян спрос на этичную ипотеку, и когда появится исламский депозит. Беседовала Светлана Орлик.
– Эксперимент по исламскому банкингу официально стартовал с осени прошлого года. Можете подвести его первые итоги для Сбербанка и в целом для России?
– Мы и до старта эксперимента развивали это бизнес-направление, но подписание закона, безусловно, придало рынку исламских финансов значительный импульс, как с точки зрения интереса клиентов к нашим продуктам, так и с точки зрения создания и структурирования новых финансовых сервисов.
В настоящий момент у нас открыто два флагманских офиса плюс одно исламское окно в Уфе, где клиенты могут оформить продукты партнерского финансирования. Продуктовая линейка на сегодняшний день – 14 сервисов для физических и юридических лиц и продолжает совершенствоваться с учетом потребностей нашей аудитории.
Благодаря вниманию государства и развитию эксперимента, мы видим кратный рост клиентской базы и продаж продуктов исламского финансирования.
– Какие виды этических финансов и услуг больше всего пользуются спросом?
– Если в количественных показателях смотреть, то наиболее популярны продукты для физических лиц: это текущий счет и дебетовая карта. Если говорить по объемам сделок, то, конечно, тут лидирует корпоративный сегмент. Текущий портфель исламского финансирования приближается к миллиарду рублей. Всего реализовано почти 7,5 тысяч сделок с различными продуктами как в розничном, так и в корпоративном сегментах. И потенциал еще есть. Всего за время развития этого направления "Сбер" провел сделок на сумму более, чем 18 миллиардов рублей.
– Сколько дебетовых карт банк уже выдал физлицам и как много открыл текущих счетов?
– Счетов "Амана" у нас уже около четырех тысяч, а дебетовых карт "Адафа" – около двух с половиной тысяч.
– В каких валютах можно открыть текущий счет?
– Сейчас у нас три валюты: рубль, юань, дирхам.
– Будете расширять линейку доступных валют?
– Опыт показывает, что этого пока достаточно. Мы естественно, будем смотреть на спрос, но сегодня он полностью удовлетворяется. Акцент мы делаем на расширении продуктовой линейки. Недавно внедрили оборотное финансирование для юридических лиц. Также в этом году планируем запустить факторинг "Мурабаха" для корпоративных клиентов. До конца года хотим предложить депозит для физлиц, но опять же, с учетом особенностей исламского финансирования. Например, тот же депозит не может быть с гарантированной процентной ставкой, он должен быть привязан к определенному инструменту, исходя из доходности которого и будет формироваться выгода.
– Видите ли вы спрос на финансы по нормам шариата среди тех, кто не исповедует ислам?
– Безусловно, есть представители других конфессий, которые принципиально хотят получать финансирование и обслуживаться на принципах партнерского финансирования. Многих людей в нашей бизнес-модели привлекает именно то, что банк и остальные участники сделки делят между собой как доходы, так и риски.
– В ноябре прошлого года банк запустил исламскую ипотеку. Как вы оцениваете спрос на нее? Что вообще она собой представляет? На сколько дороже традиционной?
– Мы работаем здесь в партнерстве с "Домклик", на специальную интернет-страницу по исламской ипотеке ежемесячно заходит более 25 тысяч уникальных пользователей. И почти по 200 заявкам клиенты получили решение банка. Это хорошие цифры, которые указывают на то, что продукт стоит внимания, им нужно заниматься и совершенствовать его.
Отличие всего партнерского финансирования от классического заключается в том, что в нем не берутся проценты. Банк работает с конкретным активом через определенную наценку, это касается и ипотеки. Что касается стоимости или размера переплаты клиента по ипотеке, то в каждом конкретном случае это будет зависеть от ряда параметров: срока кредита, типа жилья (новостройка или вторичка), размера первоначального взноса и так далее. Но в целом, традиционная и исламская ипотеки не отличаются по стоимости.
Впрочем, как показывают наши исследования, не всегда для клиента важна цена. Если в Поволжье все-таки смотрят в основном на наличие ипотеки в линейке и на выгодность ее условий, то, например, для жителей Северного Кавказа и Москвы важна не переплата по кредиту, а соблюдение этических норм. Если банк предложит им обычную ипотеку, то сделка не состоится, даже если ипотека будет по льготной ставке. И во многих регионах для людей важную роль играет именно соответствие этическим нормам, а не цена.
– Сколько этичной ипотеки банк уже выдал и планирует ли распространять ее на другие регионы?
– Мы запустили такой продукт в двух регионах: в Башкирии и Дагестане. Естественно, будем ее распространять на другие пилотные территории в этом году.
Вообще мы считаем, что исламские финансы нужно сделать доступными по всей стране. Ряд простых продуктов мы уже сейчас предлагаем более чем в 1,3 тысячи офисах, и в принципе это показывает, что технология рабочая. Эксперимент может быть расширен, соответствующие механизмы в законе разрабатываются.
– Предъявляются ли к сотрудникам исламских офисов какие-то особые требования? И вообще наблюдается ли дефицит специалистов в сфере этичных финансов?
– Дефицит есть, но все наши сотрудники, естественно, проходят обучение по данному направлению. Во всех офисах есть фетва, введена специализированная айдентика. Форма сотрудников отличается от классической. Например, девушки работают в длинном наряде с покрытой головой. Естественно, сотрудники должны обладать общими и специальными знаниями: продуктов, сервисов, клиентской базы. Кстати, наша аудитория отличается от региона к региону, например, на Кавказе в сегменте партнерского финансирования много представителей малого бизнеса.
– На какое количество клиентов, предпочитающих партнерские финансы, рассчитывает банк в целом?
– Сейчас мы уточняем планы на второе полугодие, исходя из результатов первого: наши амбиции пересматриваются в сторону увеличения. Уже в действующей клиентской базе более 2,5 миллионов человек могут заинтересоваться нашими продуктами в линейке партнерских финансов. Речь идет о тех, кто исповедует ислам и уже пользуется услугами банка по части платежей и переводов, но не берет кредиты и не кладет средства под проценты. Плюс более 2,5 миллионов совершенно новых клиентов. По части корпоративного сегмента, по оценке наших аналитиков, наш потенциал – это порядка более 90 тысяч юридических лиц.
Естественно, мы планируем расширять число флагманских офисов. Кроме открытых уже в Казани и в Уфе до конца года обязательно заработают офисы в Чечне и в Дагестане. И, конечно, для нас представляет интерес Москва.
– Могли бы вы оценить потенциал исламского финансирования в целом по России? И вообще сможет ли халяльный банкинг в будущем конкурировать с классическим?
– Да, сможет, конечно. Более 20 миллионов жителей России – это мусульмане, причем многие из них не пользуются банковскими услугами, исходя из своих этических принципов.
Кроме того, согласно прогнозам аналитиков, рост исламских финансов ожидается на уровне 9% в год, несмотря на кризисные явления в мире.
– На ваш взгляд, на какие регионы эксперимент нужно обязательно распространить?
– В первую очередь на те, где большая доля мусульман, например, республики Северного Кавказа. Кроме того, есть запрос на расширение эксперимента в Поволжье, на крайнем Севере, там, где традиционно работает много вахтовиков. Ну и конечно, в пилот нужно включать Москву, Санкт-Петербург, Подмосковье: за счет большой численности населения здесь в абсолютном значении проживает много мусульман. Здесь мы будем иметь большую клиентскую базу.
– Когда, на ваш взгляд, исламский банкинг станет федеральным?
– Сейчас эксперимент ограничен четырьмя регионами: Татарстаном, Башкортостаном, Дагестаном и Чечней, но, как я говорил выше, "Сбер" стал развивать исламский банкинг с 2016 года. И мы предлагали продукты исламского финансирования в рамках основного законодательства. Более сложные сервисы, например, исламскую ипотеку, можно предоставлять только в регионах действия эксперимента, она попадает под нормы регулирования. Поэтому всю линейку продуктов во всех регионах России мы сможем увидеть минимум через несколько лет.
![Главное](/images/star.png)
Глава ТПП Катырин: С восточным бизнесом можно рассчитываться криптовалютой
Сохраняющиеся проблемы с проведением платежей с бизнес-партнерами из стран Востока можно решить в том числе и расчетами с помощью криптовалют. Об этом рассказал в интервью "Российской газете" президент Торгово-промышленной палаты России (ТПП РФ) Сергей Катырин на на полях форума "Россия - Исламский мир: KazanForum". Также, по его мнению, России вполне по силам потеснить с мирового рынка халяльной продукции США и европейские страны. Причем, речь не только о еде.
Каких конкретных итогов по сотрудничеству с исламским бизнесом вы ожидаете от форума в Казани? У нас часто принято подводить их объемом предварительно заключенных контрактов, но они не всегда выполняются.
Сергей Катырин: Я бы контракты поставил на второе место. А вот на первом месте - доверие. Оно не возникает за пять минут: нужно работать, встречаться с людьми, узнавать друг друга. Люди с Востока любят посмотреть в глаза бизнес-партнеру, изучить его. И только потом уже рождается контракт, причем тот контракт, который выполняется. У русских купцов был девиз: "Прибыль дороже всего, но честь - дороже прибыли". Это означало, что можно было не подписывать никаких бумаг, а просто ударить по рукам и выполнять все взятые на себя обязательства. Вот к такому уровню доверия и надо стремиться.
Кроме заключения контрактов и узнавания друг друга на форуме обсуждается масса вопросов: поиск путей ведения взаиморасчетов в условиях санкций, выстраивание логистики по суше и морю, инвестиции.
Чем обусловлен наш повышенный интерес к поиску бизнес-партнеров в исламском мире - в первую очередь санкциями?
Сергей Катырин: Форум проводится уже в пятнадцатый раз, когда он только начинал проводиться, ни о каких санкциях речь еще не шла. Да, в последние годы он расширяется, наши взоры повернулись с Запада на Восток, это все же факт. Но говорить, что мы бросили все там и с нуля пошли выстраивать отношения здесь, тоже несправедливо. Мы работали с Востоком и раньше, только в меньших масштабах.
Куда хочет инвестировать восточный бизнес? В российскую экономику в целом или в отдельные регионы страны, где преобладает ислам?
Сергей Катырин: У наших исламских регионов здесь есть небольшое преимущество, с них предпринимателям с Востока проще начинать вести бизнес. Но инвестируют они на самом деле в любые регионы. Как мы знаем, для бизнеса самое важное - получение прибыли, поэтому вкладывают туда, где выгодно. Именно это первоочередной фактор в инвестициях.
Как в условиях санкций удобнее и выгоднее вести расчеты с исламским бизнесом?
Сергей Катырин: В серьезных масштабах можно рассчитываться и инвестировать в цифровых финансовых активах. Возможно, и в криптовалюте, кстати. Но банки и центробанки к цифровым активам, понятное дело, относятся более доверительно. Здесь быстрее всего можно найти общий язык.
Какие сейчас проблемы с платежами у российского бизнеса с партнерами с Востока?
Сергей Катырин: Если мы говорим про Турцию, то для решения возникшей в начале года из-за вторичных санкций США проблемы с платежными переводами между странами ведется активная работа, но перебои во многом сохраняются. Сейчас все еще действует более или менее штатное функционирование системы расчетов между российским и турецким бизнесом. Ситуация различается в зависимости от секторов экономики.
Что касается стран Персидского залива, то трудности возникают и тут, но в меньших масштабах относительно Турции. ОАЭ остаются стабильной юрисдикцией с точки зрения банковского обслуживания. В последнее время также стало популярно открытие счетов для компаний ОАЭ в ряде других юрисдикций, в том числе в регионе Персидского залива, растет интерес клиентов к обслуживанию в банках соседних стран.
Если бизнес не под санкциями, а в управление не вовлечены топ-менеджеры крупных российских компаний или банков, то решение обычно находится. Хотя иногда открытия расчетного счета можно ждать достаточно долго.
Чем мы готовы активно торговать с Востоком?
Сергей Катырин: Это нефтепродукты, товары химической промышленности, металлы, удобрения, продовольствие. Именно последнее видится российской стороне крайне перспективным направлением поставок в исламские государства, в том числе в бедные страны Азии и Африки. Россия с каждым годом увеличивает экспорт зерна и удобрений в исламские страны, кроме того мы экспортируем мясо, молочную продукцию, кондитерские изделия в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман и Египет.
Кстати, у нас уже есть сертифицированные производства халяльной продукции. Рынок халяля в мире, по оценкам экспертов, составляет 3 трлн долл. Он растет на 3,2% в год, опережая среднегодовые темпы роста мирового продовольственного рынка, которые составляют 2,5%. У нас есть возможность нарастить экспорт халяльных товаров до 200 млрд долл.
Причем мы здесь говорим о продукции высокой переработки. И это не только продукты питания, поскольку в халяльные стандарты входят в том числе и исламский банкинг, и одежда, и услуги. Поэтому речь об очень перспективном рынке, который будет только расширяться. Наша задача - потеснить оттуда в том числе активно работающие на нем США и европейские страны.
Текст: Роман МаркеловЕкатерина Свинова
![Главное](/images/star.png)
Ипотечников предложили освободить от остатков долгов
Ипотечникам могут начать списывать остаток долга перед банком, если квартира была продана с торгов дешевле, чем ранее куплена. Законопроект об этом обсуждался на совещании при Уполномоченном по правам человека.
Документ, который разработала Генпрокуратура, предусматривает, что в случае изъятия помещения организацией-кредитором в счет уплаты долга долг считается погашенным независимо от того, за какую цену продают это жилье, рассказала "РГ" участвовавшая в совещании зампредседателя Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Светлана Разворотнева. Такая практика действует во многих странах. Принять такой закон просто необходимо, считает она, подобные истории сегодня встречаются все чаще. Сыграла роль, в частности, околонулевая ипотека, при которой цена квартиры завышается, продать жилье по этой цене невозможно. "Квартиры продаются на аукционе дешевле, чем покупались на рынке, люди остаются без квартир, но с долгами", - говорит Разворотнева.
Если заемщик не платит по кредиту и отказывается продать недвижимость самостоятельно, квартира выставляется на публичные торги. В интересах банка-продавца реализовать непрофильный актив как можно быстрее, отмечает президент СРО "Региональная ассоциация оценщиков" Кирилл Кулаков. Поэтому, как правило, на торги квартира выставляется по цене в 80% от рыночной стоимости, а сама стоимость определяется оценщиком, которого пригласил банк. Если объект привлекателен, то он может быть реализован за 85-90% рыночной стоимости. Интересы банка в этом случае не пострадают: у него остается первоначальный взнос, все внесенные платежи и средства от продажи жилья, поясняет Кулаков. При существенном повышении стоимости квартиры в ходе аукциона разницу между кредитом и полученными средствами вернут заемщику. При другом варианте развития сюжета - в случае если аукцион не вызвал интереса у покупателей - цену опускают на 10-15%, на следующем аукционе - еще на 20%. Таким образом, квартира может быть продана ниже рыночной стоимости на 40%. В этом случае банк не возмещает всю стоимость кредита и заемщик остается должен ему, хотя потерял все - и квартиру, и первоначальный взнос, и внесенные платежи. "В таких случаях списание долга заемщика выглядит разумным: потерявшая ипотеку семья и так находится в кризисном состоянии, возможность выплачивать долги по ипотеке за квартиру, в которой не живешь, близка к нулю. Так что эта инициатива - разумный шаг, направленный не на поощрение неплательщиков, а на снятие непомерного долгового бремени с людей, попавших в сложную ситуацию", - считает Кулаков. В случае принятия закона банки ужесточат требования к заемщикам, более строго отсеивая тех, кто вряд ли сможет выплатить кредит.
Ситуация, при которой залоговая квартира продается с торгов дешевле, чем она была оценена банком в качестве залога, достаточно распространенная, говорит руководитель департамента продаж Российского аукционного дома (РАД) Григорий Начинкин. За последний год на электронной торговой площадке РАД более 70% залоговых квартир были проданы ниже начальной стоимости, которая, как правило, и есть цена залога. Одна из распространенных причин - это обременения, с которыми продается квартира. Например, прописанные в ней жильцы или неузаконенные перепланировки. Новый собственник будет вынужден снимать эти обременения сам, поэтому не готов платить за квартиру рыночную стоимость, тогда как банк оценивал ее для залога без каких-либо обременений. Фактическое и моральное устаревание квартир, меняющийся спрос на рынке жилья и завышенная оценка банков на этапе залога также влияют на результаты торгов. В итоге дисконт может достигать 30-40% от первоначальной стоимости жилья.
Предлагаемое решение будет способствовать более пристальному анализу кредитных рисков, связанных как с заемщиком, так и потенциальным предметом ипотеки на предмет его стоимости и ликвидности, считает профессор Финуниверситета при правительстве РФ Александр Цыганов. Отчасти это будет способствовать и снижению предложения околонулевых ипотечных программ. Но лишь отчасти, так как и сегодня взыскать разницу в случае более низкой цены при реализации залогового имущества довольно сложно и долго, этим занимаются коллекторы, отмечает Цыганов. Может получить развитие страхование финансовых рисков кредитора на случай невозможности полного урегулирования долга только на основе продажи залога. Этот вид страхования предусмотрен российским законодательством, но не развит. При этом страховой тариф также будет учитываться в стоимости недвижимости. Альтернатива - также предусмотренное законодательством страхование ответственности ипотечного заемщика, когда покупатель должен будет заключить такой договор самостоятельно, выбрав страховщика. "Отметим и важный социальный эффект: многие не считают справедливым наличие долга после продажи квартиры, так как ментально прочно связывают кредит и недвижимость. Практика списания остатка долга существует, например, в США, у нее есть как плюсы, так и минусы. Считается, что одной из причин ипотечного кризиса 2008 года как раз стала возможность отдать дом банку и больше не быть должником", - добавляет эксперт.
Сейчас не в пользу заемщиков играет и большой разрыв цен между первичным и вторичным рынками жилья. Более низкие ипотечные ставки на новостройки дают возможность продавать новые квартиры по ценам на 20-30% дороже, чем вторичное жилье. При этом после ввода дома в эксплуатацию квартиры "автоматически" переходят на вторичный рынок, где продать их по той же цене невозможно. И это не считая различных финансовых механизмов, разработанных банками и застройщиками, при которых ежемесячный платеж по ипотеке может быть ниже, но это "удобство" закладывается в завышение стоимости жилья. Соответственно, увеличивается и долг перед банком.
Марина Трубилина
![Главное](/images/star.png)
Алексей Оверчук: Для полного достижения свобод – движения товаров, услуг и рабочей силы – необходимо реализовать свободу движения капиталов
Заместитель Председателя Правительства обратился с приветственным словом к участникам международной научной конференции «Углубление финансовой интеграции в ЕАЭС».
На площадке Российско-Армянского (Славянского) университета (РАУ) состоялась международная научная конференция «Углубление финансовой интеграции в ЕАЭС». Мероприятие собрало более 500 участников и слушателей. Спикерами конференции выступили участники из РАУ, Санкт-Петербургского политехнического университета, Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, Института экономики РАН, Института экономики и организации промышленного производства Сибирского отделения РАН, Финансового университета при Правительстве России, Кыргызско-Российского Славянского университета им. Б.Ельцина, Белорусского государственного университета. Присутствовали также гости и участники из Армянского государственного экономического университета, Ереванского государственного университета, Филиала МГУ в Ереване, Французского университета в Армении.
Ведущие учёные-экономисты Российской Федерации, Республики Армения и государств – членов ЕАЭС обсудили экономическое развитие, вопросы гармонизации законодательств, вызовы и новые возможности государств – членов ЕАЭС.
Соорганизаторами мероприятия выступили Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого, Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Институт экономики РАН.
С приветственным словом к участникам обратился Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук.
Из стенограммы:
А.Оверчук: Рад приветствовать вас на открытии международной научной конференции «Углубление финансовой интеграции в ЕАЭС».
Хочу поблагодарить Российско-Армянский университет за внимание к этой теме и за идею проведения мероприятия.
Уважаемые участники, сегодня на площадке конференции вы обсудите множество аспектов регулирования финансовой сферы Евразийского экономического союза. Речь пойдёт о макроэкономике, экономическом развитии, вопросах гармонизации законодательств, вызовах и новых возможностях стран нашего союза.
ЕАЭС демонстрирует очень хорошие экономические результаты. В 2023 году ВВП наших пяти стран увеличился на 3,8%. В Европейском союзе этот показатель составил всего полпроцента, при этом Германия имеет отрицательный рост – 0,3%. А находящаяся под 18 тысячами санкций Россия – плюс 3,6%.
Стабильность и углубление экономических связей в союзе обеспечивает уникальная историческая и геополитическая близость, в условиях которой формировались и развивались экономики наших стран, росли поколения наших людей. Сегодня наши независимые государства вместе строят общее будущее.
Для полного достижения свобод – движения товаров, услуг и рабочей силы, – о которых мы говорим в нашем союзе, необходимо реализовать свободу движения капиталов.
Формирование общего финансового рынка стало одним из приоритетных направлений Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках ЕАЭС до 2030 года и на период до 2045 года «Евразийский экономический путь», принятой в конце 2023 года. Декларация, подписанная лидерами наших стран, отражает совместное стремление к построению общего будущего суверенных и независимых государств. В соответствии с этим видением к 2045 году наш союз будет самодостаточным, гармонично развитым и привлекательным для всех стран мира макрорегионом, обладающим научно-технологическим и интеллектуальным лидерством и поддерживающим высокий уровень благосостояния населения его государств-членов.
Уважаемые друзья, в этом году мы отмечаем десятилетие подписания договора о союзе, а Республика Армения председательствует в органах ЕАЭС.
Я хочу поблагодарить руководство Армении за активную позицию по углублению экономической интеграции в союзе и очень заинтересован узнать результаты обсуждения экспертным сообществом Армении вопросов развития общего финансового рынка и концептуальных документов, направленных на реализацию положений, заложенных в декларации «Евразийский экономический путь».
Желаю участникам конференции интересной и плодотворной работы!
![Главное](/images/star.png)
Минэкономразвития: увеличение лимитов «Фабрики проектного финансирования» поддержит 7,5 трлн инвестиций
Министерство экономического развития предлагает в этом году увеличить лимит «Фабрики проектного финансирования» по обязательному платежу ВЭБ.РФ (транш А) с 500 млрд рублей до 750 млрд рублей, что позволит поддержать инвестпроекты в рамках «Фабрики» стоимостью до 7,5 трлн рублей. Об этом министр экономического развития Максим Решетников заявил на пленарном заседании Съезда Российского союза промышленников и предпринимателей.
«Механизм «Фабрики» позволяет не только выдавать синдицированные кредиты, но и хеджировать процентный риск. Нам представляется важным расширить лимит «Фабрики» через увеличение обязательного транша ВЭБ.РФ с 500 до 750 млрд рублей. Это позволит поддержать инвестпроекты стоимостью до 7,5 трлн руб. Планируем также включить в «Фабрику» до конца года 10 проектов и одобрить еще 11, в том числе крупные ГОКи и проекты в газохимии», — отметил министр.
Цель государства – поддержать инвестиционный ритм, на это ориентирован широкий инструментарий поддержки, продолжил Максим Решетников: «С этого года к таксономии проектов техсуверенитета привязываем «Фабрику» проектного финансирования и инвестиционный налоговый вычет. Бизнес сможет компенсировать до четверти капитальных расходов на проект, сокращая выплаты по налогу на прибыль».
«Фабрика проектного финансирования» является эффективным инструментом поддержки инвестиционной активности. Программа предполагает выдачу кредитов на реализацию крупных инвестиционных проектов в приоритетных отраслях экономики. Кредиторами выступают одновременно несколько банков и госкорпорация «ВЭБ.РФ». Минэкономразвития является разработчиком изменений и куратором «Фабрики проектного финансирования» и осуществляет оценку выбранных для финансирования проектов, их структурирование, координацию участников проектов.
Минэкономразвития реализует меры государственной поддержки в виде субсидий на возмещение расходов в связи с предоставлением кредитов и займов, направленные на страхование процентного риска проектов в рамках механизма. Ведомство актуализирует нормативные правовые акты, необходимые для финансирования проектов «Фабрики». Ранее, в апреле 2024 года, Правительство дополнительно расширило возможности инвесторов в рамках «Фабрики». Теперь она доступна и для кредитов под выкуп облигаций. Эта мера позволит защитить инвесторов от распространения санкционных рисков.
Дополнительно министр обратил внимание собравшихся на новый инструмент привлечения инвестиций — фонды акционерного капитала. Уже 2 фонда созданы совместно с ВТБ и Газпромбанком. «По сути, теперь есть механизм, позволяющий банкам напрямую инвестировать в промышленные проекты. Это невозможно было бы без поручительств ВЭБа. Предлагаем бизнесу активнее включаться, подавать заявки на софинансирование проектов», — призвал министр.
![Главное](/images/star.png)
Вице-президент РСА Сергей Ефремов: Практика показывает, что не покупают ОСАГО самые аварийные автовладельцы
Добросовестные водители переплачивают по ОСАГО за тех, кто не страхуется
Владимир Баршев
Уровень выплат по ОСАГО в некоторых регионах приблизился к 300 процентам. С чем это связано? В каких регионах процветает страховое мошенничество? Чем оно грозит добропорядочным автовладельцам и что с ним делать в интервью "РГ" рассказал директор по защите активов Российского союза автостраховщиков Сергей Ефремов.
Сергей Иванович, сколько регионов входят в рисковую зону?
Сергей Ефремов: Для начала надо пояснить, как устанавливается рисковая зона. РСА составляет рэнкинг регионов по уровню рисков в ОСАГО почти на протяжении 12 лет. На первых 20 местах рэнкинга находятся субъекты России с максимально негативными показателями - это "красная зона". "Желтая зона" занимает места с 21 по 40. Ситуация в этих регионах расценивается как пограничная, то есть в любой момент она может перейти в критическую "красную зону". На последних местах расположились регионы так называемой "зеленой зоны", где проблемы с мошенничеством не требуют немедленного вмешательства или их удается решать. Убыточность компаний там находится в пределах допустимого.
Какие регионы наиболее убыточны?
Сергей Ефремов: В "красной зоне", с максимальным уровнем риска в ОСАГО, по итогам 2023 года оказались Республика Ингушетия, Чеченская, Карачаево-Черкесская республики, Дагестан, Кабардино-Балкарская Республика. А также Республика Бурятия, Приморский край, Северная Осетия - Алания, Камчатский край, Новосибирская область. Замыкают этот грустный перечень Республика Тыва, Забайкальский край, Хабаровский край, Республика Хакасия, Еврейская автономная область, Иркутская и Амурская области. Находятся фактически на границе "красной зоны" Республика Марий Эл, Липецкая область, Республика Адыгея.
При этом, например, у лидера "красной зоны" - Республики Ингушетия - уровень выплат с учетом расходов на ведение дела вплотную приблизился к 300% (он составляет 294%). То есть на каждый полученный в этом регионе рубль страховой премии страховщики несут три рубля убытков. Хотя даже тут есть позитивные сдвиги: так, в первом квартале 2022 года в Республике Ингушетия этот показатель составлял рекордные 307%.
Поясните, пожалуйста, какие еще параметры учитываются? Может, в регионе плохо водят автомобили?
Сергей Ефремов: Пожалуйста, рассмотрим на примере Ингушетии. В среднем по России частота страховых случаев - 4,5%, но в Ингушетии - 8%. Тут, действительно, либо водители водят неаккуратно, либо это мошенничество. Смотрим такой показатель как средняя выплата. По России она составляет 88 638 рублей. По Ингушетии - 162 тысячи. Хотя парк авто, который ездит по этой республике, очень старый. Все эти показатели вызывают сомнения. Уровень выплат с учетом расходов на ведение дела по стране составляет 66,4%. По Республике Ингушетия - 294%. На один рубль, полученный по договору ОСАГО, выплачивается 2,94 рубля. Доля водителей с минимальным значением коэффициента за безаварийную езду в России составляет 31%. По Ингушетии - 5,3%.
При этом отношение количества судебных решений к несудебным выплатам по ОСАГО по стране составляет 4%. В Ингушетии - 9,6%. И это уже после обращения к финуполномоченному. Доля же возбужденных уголовных дел по страховому мошенничеству в регионе составляет только 6,6%, в то время как по России - 28%.
В этом регионе большое количество очень рисковых договоров. Поэтому доступность полисов ОСАГО может снижаться, поскольку в этом регионе страховые компании по ОСАГО работают в убыток. При этом высокая убыточность приводит к тому, что полисы продаются по максимальной границе базового тарифа. Центробанком установлен тарифный коридор, значит, страховщики будут выбирать максимальный тариф.
И что же делать? Если полисы будут дорожать, их меньше будут покупать. Появится большое количество незастрахованных машин.
Сергей Ефремов: Необходимо понимать, что существует зависимость между уровнями риска в ОСАГО и стоимостью полисов обязательной "автогражданки" в конкретном регионе. Это социально значимый вопрос для населения. Поэтому в ряде регионов уже ведется активная совместная работа страхового сообщества, Банка России, органов исполнительной и судебной власти, региональных прокуратур, территориальных подразделений МВД и ФСБ, направленная на противодействие мошеннической деятельности в ОСАГО. Например, за прошедший год в разных субъектах РФ было проведено 25 межведомственных совещаний на эту тему.
Но в целом по стране обеспечен высокий уровень доступности ОСАГО, это подтверждает и регулятор - Банк России. Это достигнуто в том числе благодаря работе перестраховочного пула, реализации мер по борьбе с мошенничеством в сфере ОСАГО, а также проведению надзорных мероприятий Банка России. В 2023 году количество жалоб на отказ в заключении договора ОСАГО снизилось почти в 4 раза. По данным Центрального банка, количество регионов, которые находятся в высокорисковой зоне с точки зрения мошенничества в ОСАГО, сократилось с 12 до 5.
Раз уж вспомнили о перестраховочном пуле. Сколько договоров в него попадает?
Сергей Ефремов: Доля перестрахования в среднем по России - 10%. По той же Ингушетии в перестрахование идет 40% договоров. По Чеченской Республике - 78%, по Дагестану - 82%, а по Приморскому краю - 48%.
На чем в основном специализируются мошенники?
Сергей Ефремов: В России орудуют мошенники разного вида. Это продавцы поддельных полисов, в том числе ОСАГО, автоподставщики и прочие. Активнее всего орудуют мошенники, основной целью которых является незаконное получение страховых выплат по ОСАГО и каско, там орудуют целые организованные группы. Одну недавно удалось раскрыть в Ульяновской области благодаря собранным Службой безопасности РСА материалам. Фигуранты по этому делу получили от 5 до 17 лет лишения свободы.
Все недобросовестные практики мы делим на несколько групп. Есть бытовое мошенничество - завышение страховой выплаты со стороны самих страхователей. Повредил бампер или фонарь в ДТП. Но бытовой мошенник наносит дополнительные повреждения, чтобы получить большую выплату. Организованные преступные группы работают коллективно с привлечением различных "специалистов" для максимальной выгоды за счет преступных действий в автостраховании.
И все-таки вернемся к тем, кто не страхуется. Сколько их, по вашим расчетам?
Сергей Ефремов: Есть различные прикидочные способы оценки. В среднем по стране, по экспертным оценкам по данным РСА, около 10% незастрахованных. По Республике Ингушетия в среднем за последние пять лет - 61,3%. В городах законопослушность выше. В селах и поселках - ниже. Наибольшее количество застрахованных водителей в Москве и Санкт-Петербурге. К сожалению, не у всех водителей даже за 20 лет действия в России закона об ОСАГО сформировалась страховая культура. Часть водителей, игнорируя закон, выезжает на дороги без полиса. Кто-то надеется на авось, кто-то оправдывает себя тем, что страхование - это бизнес страховых компаний, а не его личная потребность. Но надо понимать, что ОСАГО - это, прежде всего, социальный вид страхования, защита кошелька, сил и нервов водителя в случае, если он стал виновником аварии. Если в результате ДТП повреждено чужое имущество или есть пострадавшие, страховая компания возместит ущерб в установленных законом лимитах.
Тем более что сейчас выросла стоимость запчастей…
Сергей Ефремов: Да, сегодня починить автомобиль после ДТП стоит значительно дороже, чем два года назад, или тем более пять лет назад. Несмотря на то что ситуация с запчастями на российском рынке во многом стабилизировалась, остаются марки автомобилей, по которым фиксируется рост цен. Но, если раньше он измерялся в двузначных числах и десятках процентов, то в новых справочниках средней стоимости запчастей, вступивших в силу 19 марта 2024 года, его можно назвать умеренным. Так, сильнее всего - на 11,7% - подорожали запчасти для Infiniti. Запчасти для Suzuki стали дороже на 4,8%, для Subaru - на 3,2%, для Mazda - на 2,7%. Сегодня даже небольшая царапина на кузове может больно ударить по семейному бюджету. Поэтому так важно, что ОСАГО не дает вернуться в нашу жизнь разборкам "у капота", как это было в 90-е.
Водители в большинстве своем понимают это. Не случайно, по данным исследования, проведенного рабочей группой ОНФ "Защита прав автомобилистов" в октябре-ноябре 2023 года, 91% автовладельцев заявили, что считают ОСАГО полезным и нужным продуктом. Кроме того, 84% автомобилистов заявили, что выступают за использование камер фотовидеофиксации для контроля наличия у водителей полисов ОСАГО и выявления тех, кто им пренебрегает. РСА поддерживает ускорение работы по запуску проверки наличия полисов ОСАГО через дорожные камеры. Практика показывает, что не покупают полисы ОСАГО обычно самые аварийные автовладельцы. Такая "экономия" с их стороны не только снижает защиту имущественных прав потерпевших в ДТП, но и сказывается на средней цене ОСАГО для остальных автовладельцев. По данным исследования Департамента страхования и экономики социальной сферы Финансового факультета Финансового университета при правительстве РФ, добросовестные автовладельцы переплачивают за ОСАГО в среднем 600 рублей из-за тех, кто не покупает полис "автогражданки".
![Главное](/images/star.png)
Директор компании "Энергогарант" Александр Давыденко - о перспективах страхования от цифровых рисков
В России появляются новые виды защиты от кибермошенников
Федор Андреев
Рынок страхования в нашей стране все последние годы развивается - появляются новые страховые продукты, внедряются цифровые сервисы. Об этих перспективах "РГ" рассказал генеральный директор компании "Энергогарант" Александр Давыденко.
Александр Сергеевич, какой отпор кибермошенникам можно дать сегодня?
Александр Давыденко: Как только появились первые виды кибермошенничества, мы создали цифровое решение, с помощью которого эксперты компании ведут специальную фильтрацию по входящим звонкам и почтовым сообщениям. Есть несколько признаков, по которым определяется вероятность того, что это мошенническое сообщение, и стоит ли его открывать. Были несколько раз подобные попытки, но наши специалисты научились с этим бороться. И сейчас они активно взаимодействуют с другими компаниями, чтобы понимать, какие новые виды мошеннических операций возникают. Мы достаточно успешно с этим справляемся.
Практика показывает, что для борьбы с кибермошенниками необходим комплексный подход. Прежде всего следует использовать системы управления событиями и информацией о безопасности (SIEM), средства защиты веб-приложений (WAF) и защиту от утечек информации (DLP) для обнаружения и реагирования на кибермошенничество. Важно также иметь системы контроля для препятствования несанкционированному доступу к личным данным (PAM) и средства разведки угроз для мониторинга и анализа потенциальных рисков. Третий аспект - киберстрахование. Благодаря ему компании могли бы получать компенсацию за убытки, связанные с кибератаками, что стимулирует их инвестиции в усиление кибербезопасности.
Какие новые страховые продукты появляются с учетом киберрисков?
Александр Давыденко: Сейчас на рынке уже немало страховых продуктов, которые направлены на защиту компаний и частных клиентов от кибермошенников.
"Энергогарант" пока не вышел на страхование киберрисков в большом объеме. Мы сразу учитываем несколько особенностей этого рынка. Киберстрахование - это полностью персональное и индивидуальное решение. Нет большой статистики, по которой можно было бы качественно оценить, какие риски стоит страховать, а какие нет. Плюс дефицит специалистов этой узкой специализации. В ближайшее время мы выделим это направление в отдельный департамент с последующей унификацией тарифов, по которым можно работать на этом рынке в других масштабах.
Расскажите подробнее о страховых продуктах, которые уже есть на рынке.
Александр Давыденко: Например, страхование от киберугроз - защита от финансовых потерь, связанных с кибератаками, утечками данных, нарушениями конфиденциальности и так далее. Еще один продукт, предназначенный в основном для компаний, - страхование от киберответственности. Он защищает от убытков, связанных с ущербом, который может быть причинен третьим сторонам (например, партнерам клиентов компании) в результате кибератак или утечек данных.
Для предпринимателей предназначено и страхование от киберриска для бизнеса. Это защита от убытков, которые может получить фирма, если временно прекратит свою работу из-за кибератак или инцидентов с кибербезопасностью. Есть и страхование от киберпреступлений - это защита от убытков, кражи данных, мошенничества с использованием электронной почты, кражи интеллектуальной собственности и других преступлений в сфере информационных технологий. Наконец, есть и страхование от киберриска для частных лиц. Оно похоже на то, что предлагается бизнесу, но в более локальной сфере. То есть страховщики предоставляют продукт, предназначенный для защиты частных лиц от убытков, связанных с кибератаками, утечками данных и другими киберугрозами, которые могут влиять на их личную жизнь и финансовые средства.
А что вы можете предложить частным клиентам для защиты от кибермошенничества?
Александр Давыденко: Пока клиенты "Энергогарант" особых пожеланий по страхованию от киберрисков не высказывают. Поэтому компания пока лишь сформировала такой продукт. Среди вариантов, которые обсуждались нашими экспертами, были, например, полисы страхования от киберпреступлений, которые предусматривали бы компенсацию за ущерб, причиненный незаконным доступом к финансовым средствам, утечкой личной информации или кибервымогательством. Еще один вариант - возможность предоставлять услуги по консультированию и помощь клиенту после инцидента с кибермошенниками, чтобы минимизировать его потери и уменьшить риски в будущем. Но сейчас, подчеркну, эти варианты пока еще не входят в перечень наших услуг, они лишь рассматриваются как возможные.
Сегодня появляется спрос на нестандартные виды страхования. Замечаете ли вы рост числа таких клиентов?
Александр Давыденко: Культура страхования в нашей стране несомненно растет. Например, владельцы дорогостоящих животных страхуют их. Но пока мы только прощупываем этот рынок. Мы также страховали скрипки Страдивари, когда известные артисты приезжали в нашу страну на гастроли. Один из самых необычных случаев - страховали импортные гробы стоимостью от 10 до 20 тысяч евро каждый.
Или еще пример уникального страхования: 12 апреля состоялся беспрецедентный прыжок с самолета из стратосферы с высоты более 10 тысяч метров. Наша компания выступила партнером этого исторического события. Саратовский филиал застраховал трех парашютистов, которые совершили этот прыжок и стали первыми стратонавтами современной России. И это была не просто проверка возможностей человека, но и серьезное испытание для новой техники, которую для парашютистов изготовила лаборатория "Стратонавтика". При этом парашютные системы, высотомеры, одежда, кислородное оборудование и системы электроподогрева полностью были разработаны и изготовлены российскими компаниями. Прыжок попал в Книгу рекордов России и доказал лидерство нашей страны в освоении Арктики и приполярных широт, в разработке нового высотного оборудования, способного выдержать температуру воздуха минус пятьдесят градусов по Цельсию.
Нестандартные виды страхования появляются на рынке все чаще. Например, помимо киберстрахования, которое предполагает защиту от потери данных, хакерских атак и так далее, есть страхование дорогостоящего компьютерного оборудования, а также смартфонов и игровых консолей. Люди страхуют персонажей, артефакты, виртуальные активы в онлайн-играх. В последнее время появился интерес к страхованию беспилотных автомобилей, которое позволило бы защитить себя от рисков, связанных с отказом или поломкой таких систем. В общем, можно сказать, что перспективы страхования все время расширяются, тренды которых "Энергогарант" отслеживает.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter