Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. ПФО. ЮФО > Транспорт. Внешэкономсвязи, политика > gudok.ru, 10 декабря 2021 > № 3923006 Елена Родина

На страже интересов компании

В 2021 году юристы Приволжской железной дороги отстояли в судах более 600 млн рублей

В минувшую пятницу, 3 декабря, отмечался профессиональный праздник специалистов в области права – День юриста. Наше интервью – о предварительных итогах работы юридической службы Приволжской магистрали в этом году.

Елена Родина, начальник юридической службы Приволжской железной дороги

– Елена Владимировна, с какими результатами подходит к концу года юридическая служба?

– За истекший период 2021-го по всем ключевым направлениям деятельности, находящимся на контроле Правового департамента, юридическая служба Приволжской магистрали занимает одну из лидирующих позиций на сети.

В текущем году увеличились суммы по судебным решениям, вынесенным в пользу Приволжской железной дороги как по искам компании, так и по тем делам, где ОАО «РЖД» выступает ответчиком. С января по ноябрь в пользу Приволжской железной дороги вынесено 348 судебных решений на общую сумму 603 млн руб.

По защите интересов ОАО «РЖД» по ответным делам юридическая служба находится на втором месте по всей сети железных дорог с показателем эффективности более 90%.

Эффективность защиты интересов по делам о взыскании сборов и плат в пользу ОАО «РЖД», предусмотренных Уставом железнодорожного транспорта, составляет 100%, при этом сумма взыскания, по сравнению с 2020 годом, возросла практически в два раза и составила 75 млн руб.

По искам о взыскании пени за просрочку доставки грузов и исков о возмещении морального вреда пострадавшим гражданам на железнодорожном транспорте показатели службы превышают среднесетевые.

Следует отметить, что ограничения, вызванные распространением коронавирусной инфекции, сказались и на работе российской судебной системы. Запреты, наложенные в период самоизоляции, стали толчком для развития новых технологий в судах, в частности проведения онлайн-заседаний. Внедрение данного формата судопроизводства ус­пешно прошло и в нашей юридической службе.

– В текущем году сотрудники юридической службы были задействованы в проекте, направленном на повышение правовой грамотности работников железной дороги. Насколько он оказался востребованным у железнодорожников?

– Да, действительно, в этом году мы приняли активное участие в новом проекте «Школа правовой грамотности». Он реализован в контексте утверждённого плана мероприятий по усовершенствованию условий труда, отдыха и социальной поддержки женщин на полигоне Приволжской магистрали. Данная площадка позволила в онлайн-формате собрать женский коллектив работников железнодорожного транспорта и обсудить волнующие их темы.

Мероприятие проводилось один раз в квартал. Сотрудники юридической службы осветили такие темы, как правовой режим имущества супругов, особенности труда женщин, возраст самостоятельного заключения договоров, распоряжения доходами, имуществом, возраст наступления уголовной/административной ответственности, права детей, обязанности и ответственность родителей, а также иные вопросы, связанные с дееспособностью и правоспособностью граждан.

После выступлений и показа слайд-материалов, подготовленных юридической службой, участники проекта обсуждали темы выступлений, давали обратную связь. Спикеры отвечали на возникшие вопросы. Надеемся, что данная площадка будет востребована и в 2022 году.

– Каковы предварительные итоги проводимого на дороге пилотного проекта по комплексному правовому сопровождению подразделений силами юридической службы?

– Руководство Приволжской железной дороги 24 ноября 2021 года направило письмо в адрес центрального аппарата ОАО «РЖД» о положительных итогах реализации проекта и предложение по его завершению.

Параллельно с пилотным проектом наша служба совместно с юридической службой Московской железной дороги участвовала в проекте по оценке баланса рабочего времени юристов юридических служб. В рамках него сотрудники службы осуществляли сбор и обобщение значительного массива данных о правовой работе, полученного как из автоматизированных систем, так и путём выборки документов на бумажных носителях.

На основании разработанных по итогам оценки нормативов 30 июня 2021 года первый заместитель генерального директора ОАО «РЖД» Вадим Валерьевич Михайлов подписал распоряжение № 1415/р «Об утверждении нормативов численности и норм времени на выполнение работ по правовому обеспечению».

Руководствуясь утверждёнными данным распоряжением нормативами, заместитель генерального директора ОАО «РЖД» Дмитрий Сергеевич Шаханов 14 сентября 2021 года дал поручение о предоставлении территориальными подразделениями функциональных филиалов объёма правовой работы, выполненной юристами подразделений для его дальнейшего анализа.

Предварительная оценка представленных данных по полигону Приволжской железной дороги демонстрирует недостаточную загруженность юристов дирекций, в то время как загруженность юридической службы превышает текущую штатную численность, в связи с чем назревает необходимость передачи юристов подразделений в штат службы. Это позволило бы перераспределить и выравнять общую нагрузку.

Кроме того, на завершающем этапе находится передача в юридическую службу штатной единицы юрисконсульта Приволжской дирекции железнодорожных вокзалов в связи с передачей обязанностей по управлению недвижимым имуществом от функциональных филиалов на уровень ре­гионального центра корпоративного управления (РЦКУ).

Дальнейшее решение об изменении модели правового обслуживания, тиражировании и вовлечении в проект юристов других подразделений будет приниматься руководством компании в 2022 году.

Россия. ПФО. ЮФО > Транспорт. Внешэкономсвязи, политика > gudok.ru, 10 декабря 2021 > № 3923006 Елена Родина

Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 10 декабря 2021 > № 3914768 Александр Дворников

Наши южные рубежи надёжно защищены

Настоящая любовь к Родине подкрепляется самоотверженностью и героизмом.

На юге России всегда было немало Героев – и прошлых лет, и нынешнего поколения. Вот и сегодня в войсках Южного военного округа служат отмеченные высшими наградами Родины военнослужащие. Во многом поэтому дислоцированные в регионе воинские части и соединения Российской армии – надёжный заслон от потенциальных угроз извне. Наш сегодняшний разговор – с одним из кавалеров Золотой Звезды Героя Российской Федерации командующим войсками ЮВО генералом армии Александром Дворниковым.

– Александр Владимирович, расположенный на юге России военный округ в недалёком прошлом называли воюющим, героическим, боевым. Актуально ли использовать эти определения сегодня?

– Только в 2021 году за высокий профессионализм, личное мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни, 1049 военнослужащих отмечены государственными наградами и более 10 тысяч военнослужащих удостоены знаков отличия Министерства обороны Российской Федерации. Вот и судите сами – можно ли использовать эти определения в текущий момент.

– Войска вверенного вам округа были и остаются на передовой. С чем это связано?

– Угрозами военной безопасности Российской Федерации в зоне ответственности округа остаются наращивание силового потенциала НАТО у границ России, боестолкновения в Сирии, возможность эскалации вооружённого конфликта на Украине и в Закавказье.

Поэтому наши главные усилия сосредоточены на поддержании боевой и мобилизационной готовности войск Южного военного округа на уровне, гарантирующем обеспечение надёжной защиты государственных интересов и военной безопасности юга Российской Федерации.

– Как поётся в песне: «Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути». Какие у нас «бронепоезда» сосредоточены на основных и запасных путях?

– Боевой потенциал Южного военного округа и прежде был достаточно внушительным. А в настоящее время он заметно возрос благодаря формированию новых воинских частей и соединений.

В составе 58-й общевойсковой армии воссоздана 19-я мотострелковая дивизия. 8-я общевойсковая армия усилена ракетной и артиллерийской бригадами.

К занятиям по боевой подготовке приступили воинские части вновь сформированной 20-й гвардейской мотострелковой дивизии. 49-ю общевойсковую армию пополнили части радиоэлектронной борьбы, радиационной, химической и биологической защиты.

– Александр Владимирович, насколько полно эти и другие воинские формирования оснащены всем необходимым, в первую очередь вооружением, военной и специальной техникой?

– Учитывая сложную военно-политическую обстановку в зоне ответственности Южного военного округа, руководство военного ведомства придаёт приоритетное значение вопросам оснащения и перевооружения войск. На данный момент доля новейших и модернизированных образцов ВВСТ в войсках округа достигла 71 процента.

Только в текущем году в воинские части и соединения ЮВО поступило более 1,5 тысячи единиц новейших образцов ВВСТ, включая корабли, самолёты, вертолёты, различную бронетехнику, средства связи, радиоэлектронной борьбы и другие виды вооружения.

В рамках государственного оборонного заказа 2021 года в объединение ВВС и ПВО ЮВО пришли оборудованные новейшими прицельными комплексами вертолёты Ка-52 и самолёты Су-25СМ3.

В части зенитных ракетных войск поступает суперсовременная зенитная ракетная система С-350 «Витязь». Одновременно с этим происходит процесс перевооружения на модернизированную зенитную ракетную систему С-300ПМ2.

– Вот уже не первый год в войсках вверенного вам военного округа сотни подразделений демонстрируют высокие показатели по различным направлениям служебной деятельности – от боевой подготовки до образцового состояния воинской дисциплины в воинских коллективах. Речь идёт об ударных подразделениях.

– Эффективным стимулом для роста уровня боевой выучки явилось стремление личного состава подразделений добиться высокого звания «ударное». Почётное наименование «ударное подразделение (корабль)» к концу учебного года в нашем военном округе подтвердили более 160 батальонов, рот и экипажей кораблей.

– Ещё один объективный показатель ратного мастерства личного состава – успешное участие в конкурсах по полевой выучке, к которым относятся, в первую очередь, Армейские международные игры. Как сегодня с этим обстоят дела?

– Участие военнослужащих воинских частей и соединений ЮВО в состязаниях профессионального мастерства – это не только их оценка, но и стимулирование. И в первую очередь за счёт принципа состязательности.

В 2021 году представительство ЮВО в Армейских международных играх заметно повысилось – всего в команды Российской Федерации было отобрано 288 военнослужащих, что на 58 процентов выше показателей прошлого года.

В 14 конкурсах Армейских международных игр – 2021 представители ЮВО заняли десять первых и четыре вторых мест, а лётные экипажи 4-й армии ВВС и ПВО в конкурсе «Авиадартс» поставили общий рекорд конкурса, по сравнению с 2020 годом улучшив результат на 12 баллов. Четвёртый год подряд экипажи округа в составе сборной России занимают первые места в конкурсе «Танковый биатлон».

Впрочем, важны не только победные итоги участия наших военнослужащих во всеармейских и международных раундах АрМИ, но и то, что в ходе подготовки к конкурсам и участия в этапах на уровне воинских частей, соединений, объединений личный состав повышает свои знания и навыки. Многоуровневая конкурсная система позволяет охватить огромный объём личного состава, получавший бесценный практический опыт тренировок и занятий в новых условиях, что в итоге сказывается на уровне профессиональной выучки различных военных специалистов.

– Александр Владимирович, какие задачи стояли перед вашими подчинёнными в ушедшем учебном году? Каким 2021 учебный год был с точки зрения учебно-боевой деятельности?

– Основные направления и приоритетные задачи боевой подготовки военного округа в прошедшем учебном году были связаны с совершенствованием способов огневого поражения противника в сочетании с развитием разведывательно-огневых и ударных комплексов. Много внимания также уделялось повышению тактической и оперативной манёвренности, разработке новых способов действий подразделений и воинских частей и внедрению их в боевую подготовку.

Всего в воинских частях и соединениях общевойсковых объединений ЮВО в минувшем учебном году было проведено около 2,5 тысячи мероприятий боевой подготовки. В том числе порядка 200 ротных тактических учений, 60 батальонных и 16 тактических учений уровня полк – бригада – дивизия.

В апреле 2021 года воинские части, соединения и объединения военного округа приняли участие в крупном межвидовом учении. В таком масштабе контрольная проверка войск Южного военного округа за зимний период обучения проводилась впервые.

По итогам учения министром обороны Российской Федерации войскам Южного военного округа была поставлена высокая оценка, отмечена слаженная работа всего личного состава в ходе выполнения учебно-боевых задач.

– По-прежнему остаются актуальными угрозы, исходящие от бушующей в мире новой коронавирусной инфекции. Как удаётся противостоять этому «неприятелю»?

– Вы правильно заметили, что масштабные мероприятия оперативной и боевой подготовки, а также общественной и военно-патриотической деятельности проводились в условиях не только воздействия непрекращающихся угроз военно-политического характера, но и постоянного противодействия распространению новой коронавирусной инфекции.

Военные медики округа разработали и успешно внедрили комплекс эффективных мер. В течение года была проведена масштабная кампания по вакцинации личного состава округа, в результате которой привиты свыше 98 процентов военнослужащих ЮВО. Мы одними из первых в Вооружённых Силах получили более 315 тысяч доз вакцины против НКВИ. В приоритетном порядке прививались военнослужащие и гражданский персонал округа, но мы постарались охватить также членов семей военнослужащих и военных пенсионеров.

Прилагаемые усилия позволили нашим медучреждениям вернуться к работе в штатном режиме, возобновить оказание плановой медицинской помощи, в том числе высокотехнологичной, в необходимом объёме.

С июля уходящего года для поддержания иммунитета у нас проводится кампания по ревакцинации, которой подлежат все граждане через шесть месяцев после первой прививки.

По данным медицинской службы округа, уровень заболеваемости военнослужащих НКВИ в сравнении с прошлым годом после проведённой вакцинации снизился более чем на 85 процентов, а течение самой болезни проходит преимущественно в лёгких формах (подобно острой респираторной инфекции).

В сравнении с большинством субъектов, на территории которых расположен военный округ, разница уровня заболеваемости с гражданским населением достигает показателя 95 процентов.

– Хотелось бы в беседе затронуть иные не менее важные темы. Как в ЮВО решаются социальные проблемы?

– Приоритетной социальной задачей для нас остаётся обеспечение военнослужащих жильём. В 2021 году около

23 тысяч военнослужащих округа получили право на предоставление служебных жилых помещений. Около 4 тысяч офицеров, прапорщиков и контрактников справили новоселье, остальные оформили денежную компенсацию за поднаём.

Более 600 семей военнослужащих реализовали право на получение жилищных субсидий для приобретения в собственность жилья (квартир либо домов). Средний размер жилищной субсидии на семью одного военнослужащего приблизился к 9,5 млн рублей, а максимальная выплата семье военнослужащего из девяти человек составила около 19 млн рублей.

– Александр Владимирович, чем, кроме боевой учёбы, жил Южный военный округ в уходящем году?

– Значимой страницей в исторической летописи ЮВО стало подписание 6 мая – в престольный праздник святого Георгия Победоносца – соглашения о присвоении одноимённому приходу статуса главного военного храма ЮВО. В Ростове-на-Дону – на территории подворья храма – была торжественно открыта стела, посвящённая 103-й годовщине образования Южного военного округа.

Благодаря помощи военнослужащих нашего округа в этом году в короткие сроки был выполнен значительный объём работ по благоустройству территории главного храма ЮВО. Сегодня жители донской столицы получили возможность отдыхать в замечательном парке у пруда, где оборудованы детская и спортивная площадки, сквер с декоративными деревьями и сад памятных камней, символизирующих соединения и объединения ЮВО.

В ближайшем будущем территория храма и парка обретут новые интересные объекты.

В этом году по инициативе министра обороны Российской Федерации Боевые знамёна воинских частей, сформированных на Северном Кавказе в годы Великой Отечественной войны, были переданы историческим музеям одиннадцати российских субъектов, находящихся в этом регионе.

В Ростовской области исторические реликвии нашли достойное место в экспозиции народного военно-исторического комплекса «Самбекские высоты».

В Волгоградской области Боевые знамёна размещены в музее-панораме «Сталинградская битва» и в Калачёвском филиале «Волгоградского областного краеведческого музея».

Также на площадках военно-технического форума ЮВО в августе этого года состоялись церемонии передачи Боевых знамён в столице Адыгее Майкопе, в парке «Патриот» города Ставрополя, во Владикавказе, Астрахани, Махачкале и в Грозном.

Для передачи двенадцати Боевых знамён Крыму и Севастополю торжественная церемония была проведена на площадке Севастопольского мемориального комплекса «Сапун-гора».

В День города воинской славы Ростова-на-Дону на площади главного храма ЮВО святого Георгия Победоносца состоялась торжественная церемония передачи Боевых знамён соединений Красной Армии, принимавших участие в освобождении Ростова-на-Дону от немецко-фашистских захватчиков.

Главному храму ЮВО также переданы копии Боевого знамени Краснознамённого Северо-Кавказского военного округа и копия знамени ордена Суворова Краснознамённого Южного военного округа.

В этот же день состоялось освящение главного колокола – благовестника главного храма ЮВО святого Георгия Победоносца.

– Александр Владимирович, что год грядущий нам готовит? Какую ратную работу предстоит проделать вашим подчинённым в новом учебном периоде?

– Прежде всего, сосредоточиться на учебно-боевой деятельности. Основными направлениями боевой подготовки войск (сил) военного округа в новом учебном году является совершенствование профессиональной выучки органов управления и подразделений, а также обеспечение внедрения новых форм и способов действий подразделений в боевую учёбу, в том числе в ходе практических занятий и тактических учений. Всего в 2022 учебном году в войсках ЮВО спланировано провести более 3 тысяч мероприятий боевой подготовки, где будут отработаны вопросы создания и применения группировок на операционных направлениях.

Главным мероприятием боевой и оперативной подготовки войск ЮВО в новом году станет двустороннее командно-штабное учение с группировками войск (сил) на Юго-Западном стратегическом направлении.

Всем без исключения военнослужащим военного округа предстоит много и напряжённо трудиться. Важны будут не только самоотдача, но и профессионализм. В связи с этим возлагаем большие надежды на 415-й учебный центр, который располагается на общевойсковом полигоне Молькино в Краснодарском крае. Он начал свою деятельность 1 декабря – с началом зимнего периода обучения. На базе центра ежегодно будут готовить более тысячи младших специалистов, в том числе механиков-водителей танков и БМП, а также водителей категории С, D и Е.

Войска ЮВО в новом году примут активное участие в конкурсах полевой и профессиональной выучки, а также в Армейских международных играх – 2022. Масштабно и зрелищно в зоне ответственности ЮВО в каждом субъекте Российской Федерации и на наших военных базах за рубежом мы проведём Военно-технический форум «Армия-2022». Традиционно со всей ответственностью подойдём к подготовке и участию в параде Победы и Главном военно-морском параде.

И всё же в первую очередь военнослужащие Южного военного округа в новом учебном периоде продолжат на высоком уровне нести боевую службу в целях надёжного обеспечения безопасности южных рубежей нашей Родины – России.

Юрий Бородин, «Красная звезда»

Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 10 декабря 2021 > № 3914768 Александр Дворников

Россия. ДФО > Рыба. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 10 декабря 2021 > № 3911485 Андрей Забуга

«Нерей» продолжает меняться вместе с рынком

Дальний Восток по праву считается рыбацким регионом, ведь здесь обеспечивают около 80% всего российского вылова — до 4 млн тонн рыбы и морепродуктов в год. Однако чем дальше район промысла от мест, где находится основной потребитель, тем сложнее становится раскрыть весь потенциал рыбопродукции. Даже если она выловлена в экологически безупречных холодных водах северной части Тихого океана. Решением этой непростой задачи занимаются специалисты компании «Нерей» — ведущего дистрибьютора дальневосточной рыбы.

О том, каких результатов удалось добиться в этом деле за последний год и какие новые цели ставят перед собой и остальными участниками «рыбной» логистической цепочки в компании «Нерей», журналу «Fishnews — Новости рыболовства» рассказал генеральный директор Андрей Забуга.

КАПИТАЛЬНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ

— Андрей Леонидович, 2021 год оказался для «Нерея» весьма насыщенным в плане деловой активности и реализации собственных проектов. Причем заметно, какой большой акцент вы делаете на работе с персоналом. Тренинги, обучение сотрудников действительно дают такой ощутимый результат в вашем деле?

— В принципе сейчас компании, которые намерены продолжать работать и усиливать свои позиции на рынке, стремятся инвестировать в укрепление основных фондов. Это касается всех отраслей. Для нас главным фондом, ценностью являются люди, которые «растут» вместе с компанией. Ведь все остальные проекты, которые мы реализуем и планируем, нацелены на развитие основной деятельности, которой занимается команда «Нерея», никто иной.

Поэтому, да, задача обучения персонала для нас действительно в приоритете.

Тем более что сама компания не стоит на месте: мы расширяем клиентскую базу (за год она выросла раза в три), работаем с целевыми клиентами в регионах: активнее выходим на средний опт, переработчиков, торговые сети, компании сегмента HoReCa. Все это подразумевает более плотную интеграцию с клиентом, изучение его потребностей, а значит, требует много внимания и индивидуального подхода. Выросли и объемы документооборота. Конечно, чтобы обеспечить качественную работу, «Нерей» увеличивает штат по всем подразделениям, не только коммерческий отдел. Но, естественно, прежде чем требовать от персонала результатов, людей необходимо всему научить.

В течение года мы провели серию обучающих курсов, отдельно для разных уровней и направлений — от водителей до руководителей среднего звена и наставников, ведь организовать эффективный рабочий процесс тоже надо уметь.

— То есть управляющих со стороны не привлекаете, воспитываете сами.

— Да, на должности руководителей берем людей из числа своих же менеджеров. В этом, на мой взгляд, много плюсов. Во-первых, сотрудники видят перспективу карьерного роста, понимают, что при хороших показателях работы, определенных навыках и способностях можно добиться большего, а не просто сидеть на зарплате. Во-вторых, руководитель — это большая ответственность, от такого человека многое зависит. И люди, которые выросли в компании, созрели для следующего шага, конечно, гораздо лучше знают продукт, полностью адаптированы к требованиям компании и погружены в ее культуру. Кому, как не им, все это транслировать новым сотрудникам, обучать людей, направлять, подсказывать.

Помимо обучения различным методам продаж, работе с клиентами на тренингах и семинарах, наши сотрудники на регулярной основе проходят внутреннюю аттестацию. Это в первую очередь специалисты коммерческого отдела, отдела качества, лаборатории, руководители всех уровней.

— У сотрудников компании «Нерей» действительно плотный учебный график.

— Нагрузка высокая, но людям интересно. Они понимают, что это вклад в их собственное развитие, повышение профессиональных навыков и качеств, причем за счет компании.

Кроме того, подобные мероприятия — это всегда дополнительный инструмент для формирования командного духа, проще говоря, шаг навстречу своим коллегам, возможность лучше узнать людей, с которыми проводишь много времени и решаешь общие задачи. Комфортная рабочая среда действительно много значит. Я и сам был на одном из первых курсов для руководителей подразделений и смог убедиться, насколько это живой, увлекательный процесс и при этом полезный с точки зрения сближения и повышения уровня корпоративной культуры.

И, конечно, большое внимание мы уделяем знаниям о том продукте, который представляем на рынке. В этом году мы выпустили брошюру, посвященную популярным на рынке видам дальневосточных рыб и морепродуктов.

— Да, эту брошюру можно было увидеть на выставке в Санкт-Петербурге. Действительно наглядно и доступно подана информация, очень красочно все оформлено, ничего лишнего.

— Вы знаете, для нас оказалось неожиданностью, насколько удачным стал этот эксперимент. С большим удовольствием эту брошюру изучали даже дети наших сотрудников. Это подало нам идею для будущих проектов, не буду пока раскрывать всех планов, но, по-моему, работа предстоит не только интересная для нас, но и полезная для отечественного потребителя.

А что касается нашего коллектива, то в обязательном порядке каждый сотрудник компании «Нерей» сдает мини-экзамен на знание дальневосточных видов рыб. Поскольку мы специализируемся на этом продукте, то должны помнить его досконально: с клиентами, поставщиками, обеспечивающими службами — со всеми мы должны общаться как профессионалы в своем деле.

— Чему еще предстоит обучиться новичку, чтобы стать полноценным бойцом команды «Нерей»?

— Для новых сотрудников в этом году были разработаны трехмесячные курсы: программа обучения разбита на модули, есть теория и практика. Кроме того, к каждому новичку обязательно прикрепляется наставник, а в отделах определены «учителя», которые объясняют профессиональные тонкости. Например, если менеджеру отдела продаж надо познакомиться с процессом контроля погрузки в порту, то в этих вопросах его консультирует начальник отдела логистики, обязательно посещение порта, а по вопросам качества — заведующий лабораторией, и новичок будет присутствовать при инспекции продукции. По каждому направлению у нас разработаны положения, правила, инструкции — все это создано нами самостоятельно, никаких универсальных методичек не существует. Это, конечно, большая работа, но она помогает человеку освоить все необходимое для эффективной работы в компании. Зато после такого интенсивного курса подготовки и успешного прохождения финального собеседования новый сотрудник сразу способен показывать высокие результаты.

НЕПРОСТОЙ ВОДИТЕЛЬ

— В прошлом году компания «Нерей» открыла новое для себя направление: приобрела собственный автопарк для транспортировки рыбопродукции . Вложения себя оправдали?

— Полностью. Более того, мы подписали новые контракты и ожидаем очередную партию автотранспорта.

Новое направление, к слову, тоже доверили нашим ребятам: людей на должности начальника и директора транспортного отдела, механиков взяли из уже действующих подразделений компании. Сейчас оттачиваем работу нового отдела. Все водители получают дополнительную специальность экспедитора. Аттестацию проходят самую серьезную. Специальная комиссия проверяет не только теорию, но и навыки работы в порту: насколько хорошо человек знает продукт, с которым он работает, как оформляет документы, контролирует погрузку, выгрузку и т.д.

Так что на маршрутах по России теперь работают хорошо подготовленные представители компании «Нерей». Они полностью контролируют процесс, начиная с оформления при погрузке, подсчета мест, сверки содержания, качества, соответствия документов, температурного режима. Всё по инструкции. Затем продукция пломбируется и отправляется в путь.

— Клиенты довольны таким сервисом?

— Конечно, ведь у них нет необходимости решать какие-то вопросы при приемке продукции. Наш представитель передает им груз, как говорится, из рук в руки. К слову сказать, никаких спорных вопросов не осталось и для нас.

Все наши водители получают дополнительную специальность экспедитора: на маршрутах по России теперь работают хорошо подготовленные представители компании «Нерей»

Все наши водители получают дополнительную специальность экспедитора: на маршрутах по России теперь работают хорошо подготовленные представители компании «Нерей»

Теперь нам гораздо легче работать со сложными, ассортиментными грузами, когда в одной машине относительно мелкими партиями отправляются заказы сразу для нескольких покупателей в разные населенные пункты. Наш штатный водитель-экспедитор знает все о продукции, которую сам загрузил и доставил в пункт назначения.

— Температура груза в пути теперь также под вашим контролем.

— Температура –22°C — контроль жесткий. У нас современная техника, оборудованная датчиками. Они позволяют в круглосуточном режиме отслеживать перемещение машины и соответствие температурного режима. Мониторинг ведет диспетчерская служба, так что у нас двойной контроль.

— Современная техника наверняка требует особых навыков от водителей?

— Кабина водителя такого автомобиля очень сильно отличается от грузовиков прошлого века: она буквально напичкана электроникой. И такая техника, конечно, требует высокой квалификации.

— Наверно, это можно сравнить с новыми судами, которые сегодня строят рыбаки: говорят, у экипажей даже мышление меняется, когда они попадают туда.

— Да, совсем другой уровень техники требует иной квалификации и интеллектуального уровня от людей, работающих с ней. Мы специально обучаем наших сотрудников управлять новыми автомобилями: к нам приезжали представители дилерской компании, которые делились теорией и практикой работы с такой техникой. Сейчас мы готовим к отправке в Москву новых водителей на приемку следующей партии автомобилей, и там они обязательно пройдут аналогичные курсы.

Что это дает? Во-первых, это заметная экономия топлива: из нашей практики — расход удалось снизить на 3–5 литров только за счет правильной эксплуатации транспорта. В масштабах предприятия это серьезные деньги, которые окупают стоимость обучения. Ну и, конечно, это надежность и долговечность работы техники: если ее правильно эксплуатировать, то и служить она будет значительно дольше.

Мы стараемся, чтобы особый уровень наших водителей-экспедиторов был подчеркнут их культурой поведения и внешним видом — улыбкой и красивой фирменной одеждой. Ведь теперь они лицо компании «Нерей», это должно быть понятно с первого взгляда.

ЧЕМУ УЧИТ КАЧЕСТВО

— Качество сервиса — действительно важный критерий для сферы торговли. Но не менее значимо качество самого товара. Удается ли компании «Нерей» влиять и на этот показатель?

— Выбирая поставщиков среди дальневосточных рыбопромышленных компаний, мы лично посещаем их производства. Нам это важно для понимания полной картины: где, когда и в каких условиях добывается рыба; на чем, кем и каким образом она обрабатывается; кто контролирует качество продукции на предприятии и ее отправку и т.д.

Теперь мы начали лично посещать и компании наших клиентов. В этом году организовали несколько командировок не только по региону, но и на запад России для проведения совместных инспекций — что-то вроде обучающих курсов. Ведь чем больше требований нам предъявляют клиенты, чем придирчивее их технологи, тем лучше для нас. Это развивает и укрепляет наши навыки, повышает собственную планку и требовательность в работе с поставщиками. В конце концов, это положительно влияет и на производственный уровень рыбопромышленных компаний — стимулирует их больше внимания уделять качеству выпускаемой продукции, а не только объемам освоения уловов.

Однако все активнее набирает обороты практика онлайн-инспекций. Этому поспособствовала ситуация с пандемией и карантинами. Многое действительно можно сегодня сделать и удаленно, через интернет, причем так же качественно и эффективно.

— Вы даете обратную связь производителям рыбопродукции. Как вы оцениваете реакцию поставщиков на какие-то замечания и пожелания от покупателей?

— В целом реакция положительная, некоторые даже благодарны за такую информацию. Ведь даже если взять лососей — для оценки их качества слишком большой допустимый диапазон: трудно понять, для какого типа переработки подходит та или иная рыба по состоянию мяса, если оценивать ее лишь по ГОСТу.

Например, по плотности рыбу делят на два сорта — первый (упругая) и второй. В лаборатории «Нерей» используется пятибалльная система. Индивидуально в ходе работы с каждым клиентом мы выделяем определенный набор критериев (плотность мяса, цветность и т.д.), по которым затем подбираем им продукцию из того ассортимента, который предлагают нам поставщики. Если подходить комплексно, учитывать все факторы, вплоть до района лова, даты добычи, температуры воздуха и воды в тот день, то в совокупности все эти сведения дают нам понимание, где и какую рыбу закупать для конкретного клиента, чтобы она максимально отвечала его запросам. А затем лаборатория уже подтверждает качество или указывает на определенные расхождения с заявленным уровнем.

— Есть ли у лабораторий «Нерея» своя статистика по качеству поступающей рыбы?

— Наши специалисты проверяют 150-200 кг образцов в день. Около 3% осмотренных партий отбраковывается по тем или иным причинам. Цифра, на первый взгляд, небольшая, но надо учитывать размер каждой партии. Если такая продукция попадет в продажу, финансовые и репутационные потери могут быть серьезными.

До конца этого года мы постараемся запустить нашу обновленную лабораторию. Сейчас идет финальная отделка помещения, закупается оборудование, проходим согласования в СЭС. Рассчитываем, что после реновации лаборатории мы выведем на новый уровень совместные экспертизы с представителями клиентов и инспекции в онлайн-формате.

— Но вы отмечаете улучшение качества поступающей от рыбаков продукции по сравнению с предыдущими годами?

— Улучшения, конечно, есть. По крайней мере, в работе с нашими постоянными поставщиками мы видим больше стабильности в плане качества продукции.

— А как идет работа над личным кабинетом для клиентов? Вы планировали, что этот сервис откроет доступ покупателям к дополнительным функциям и информации на сайте компании.

— Проект в самом разгаре, над ним трудятся специалисты нашего IT-отдела, специально созданного в структуре компании «Нерей». Его задача не только разработать и запустить действительно качественный рабочий инструмент для наших клиентов. Новое подразделение контролирует и надежность программного обеспечения существующих отделов, особенно аналитического и коммерческого, поскольку, как я уже отмечал, их объемы работы в последнее время значительно выросли.

РАСШИРЯЯ ГРАНИЦЫ

— В этом году делегация компании «Нерей» впервые приняла участие в международной выставке Seafood Expo Russia , которая после двухлетнего перерыва вновь прошла в Санкт-Петербурге. Ожидания оправдались, удалось наладить новые связи?

— Начнем с того, что само по себе общение с клиентами, встречи с новыми людьми, активный обмен информацией, тенденциями, настроениями — это всегда дает толчок в развитии, помогает освежить взгляд на текущую ситуацию.

Что касается нашей компании, то, оценивая результаты от работы на выставке, хотел бы еще раз поблагодарить ее организаторов: команда Expo Solutions Group отлично сработала. Отдельное спасибо хотел бы сказать ESG за организацию переговоров с торговыми сетями на площадке «Ритейл Центра»: четкое расписание встреч позволило охватить большой круг потенциальных клиентов — это в разы увеличило эффективность работы на выставке. Могу сказать, что за два с половиной дня мы успели больше, чем за несколько месяцев работы в обычном режиме.

— География рынка за этот год для вас тоже расширилась?

— Да, и очень заметно. Мы сейчас отправляем продукцию автотранспортом в Казахстан, Белоруссию, о чем еще недавно и подумать не могли. В процессе работы, конечно, приходится решать определенные вопросы, но преодолевать все сложности нам помогает Торгово-промышленная палата РФ.

— Вы вступили в Союз «Приморская ТПП». То есть, можно сказать, приобрели действенный рабочий инструмент в лице этого объединения?

— Мы точно ощущаем эту поддержку, как в поиске новых клиентов, формировании деловых связей, так и в решении вопросов правового характера, преодолении возникающих барьеров. Кроме того, для обеих сторон ТПП выступает еще и в качестве гаранта, что значительно упрощает ведение переговоров и сокращает сроки заключения сделок, снижает риски и т.д.

В целом хочу отметить, что очень многие заинтересованы в сотрудничестве с Дальним Востоком. Как в России, так и в других странах СНГ. Поскольку «Нерей» позиционирует себя как крупнейший дистрибьютор дальневосточной рыбы, то мы считаем своей миссией делать все возможное и для преодоления барьеров, которые могли бы помешать клиентам принимать решение о покупке рыбы напрямую в нашем регионе.

Это и сокращение сроков доставки, и контроль качества, и отправка малыми партиями, и предоставление «длинных денег» при совершении сделок. Мы постоянно работаем над повышением доступности дальневосточной рыбы для других регионов.

— В этом году «Нерей» стал победителем регионального этапа Всероссийской премии «Экспортер года» в Дальневосточном федеральном округе. Какую цель ставите для себя в работе с внешними рынками?

— В плане экспорта, как и на внутреннем направлении, мы видим свою миссию прежде всего в продвижении дальневосточной рыбопродукции. Наша компания стремится не просто выполнить заказ клиента — найти ему качественную рыбу в необходимом объеме и гарантированно ее доставить. Мы ставим цель расширить знания клиентов о дальневосточной рыбе: что добывается в нашем регионе, какая продукция из нее производится, где можно приобрести не просто качественное сырье, а продукцию более глубокой переработки. Рыбное филе российского производства, например, приобретает постепенно все большую популярность на рынке. Вот на этом и надо делать акцент — поддерживать интерес покупателей и расширять круг их потребностей в рыбопродукции.

В этом году «Нерей» стал победителем регионального этапа Всероссийской премии «Экспортер года» в Дальневосточном федеральном округе

В этом году «Нерей» стал победителем регионального этапа Всероссийской премии «Экспортер года» в Дальневосточном федеральном округе

КАК СДЕЛАТЬ РЫБУ «ПОНЯТНЕЕ»

— А насколько хорошо за пределами региона люди знают дальневосточную морепродукцию, что покупают?

— Красную рыбу, минтай, сельдь. Конечно, кальмар. В меньшей степени — камбалу, навагу.

Мы, конечно, стараемся знакомить клиентов с новыми для них видами рыбопродукции. К примеру, переработчики активно пробуют работать с терпугом. Раньше, в 90-х годах, эта рыба была более известна в России, сейчас, к сожалению, терпуг незаслуженно забыт. Надеюсь, скоро ситуация изменится, по крайней мере, мы плотно работаем над этим.

Я согласен с тем, что начинать надо с самых азов — людей надо учить есть рыбу. Но для этого важно не вспоминать заново опыт советской кулинарии, а смотреть шире: использовать культуру и современный опыт других стран, учитывать тенденции здорового питания.

Мы, со своей стороны, хотели бы подтолкнуть не только потребителей к новым вкусам, но и производителей к более активному освоению новых уровней переработки. К сожалению, рыбаки намного отстали от своих коллег, выпускающих мясную продукцию, в плане уровня переработки и состояния самих производств, перевозки сырья и подачи своего товара на прилавке. Надо, чтобы покупатель не проходил мимо российской рыбы, не боялся ее. Рыбаки работают над этим, но наверстывать предстоит еще многое, причем очень быстро.

— Вы готовы помогать в этом рыбакам?

— Готовы, насколько позволит наш опыт, наработки, информационная база. Компания «Нерей» в этом году стала членом Ассоциации рыбопромышленных предприятий Приморья. В структуре АРПП представлены самые разные направления рыбного хозяйства и смежных отраслей. Мы с готовностью участвуем в обсуждении тем, напрямую касающихся рыбопромышленников и поставщиков такой продукции, в том числе на площадке медиахолдинга Fishnews.

Например, в этом году важная дискуссия развернулась по вопросу развития автоперевозок рыбы. По-прежнему актуальна для всех нас и ситуация с очередями на пункте пропуска «Краскино» на границе с Китаем.

Сохраняется проблема с непомерно долгим ожиданием оформления Россельхознадзором ветеринарно-сопроводительных документов на рыбопродукцию. «Нерей» направил свои предложения в АРПП для более детального разбирательства уже на уровне регулятора.

Надеемся, что наше участие в отраслевой ассоциации как представителя интересов потребителей рыбы поможет рыбопромышленникам принимать решения с опорой на запросы рынка.

Наталья СЫЧЕВА, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. ДФО > Рыба. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 10 декабря 2021 > № 3911485 Андрей Забуга

Россия > Армия, полиция > ria.ru, 9 декабря 2021 > № 3936007 Игорь Краснов

Игорь Краснов: "решалам" в прокурорских рядах мало не покажется

Девятого декабря в мире отмечается Международный день борьбы с коррупцией. О динамике роста количества коррупционных преступлений в России и числе изъятого у чиновников незаконно нажитого имущества, антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов, признании криптовалюты предметом взятки, а также о коррупции в прокурорской среде в интервью РИА Новости рассказал генеральный прокурор России Игорь Краснов.

— Игорь Викторович, вы уже почти два года возглавляете Генеральную прокуратуру Российской Федерации. И в преддверии Международного дня борьбы с коррупцией хотелось бы поговорить с вами о том, что сейчас происходит в данной сфере, какие приоритеты антикоррупционной борьбы выделяет для себя прокуратура.

— Одним из значимых событий уходящего года, безусловно, стало утверждение главой государства нового Национального плана противодействия коррупции на 2021-2024 годы. Этот документ стратегического планирования учитывает все действующие приоритеты соответствующей работы. Хотел бы подчеркнуть, что в его выполнении задействованы многие государственные органы, но Генеральной прокуратуре России нацпланом отведена ключевая роль. Наша основная задача заключается в укреплении ее позиции как основной площадки по трансграничному сотрудничеству в сфере противодействия коррупции, отмыванию денег, киберпреступности, включая криминальное использование в коррупционных схемах криптовалют и иных виртуальных активов.

В течение всех последних лет главные приоритеты антикоррупционной работы, по большому счету, не менялись. Мы должны максимально снизить распространение коррупции до уровня, не препятствующего развитию общества, реализации гражданами их прав и жизненных потребностей. Значимыми целями также остаются обеспечение принципа неотвратимости наказания коррупционеров и возмещение государству причиненного ущерба. В первую очередь нужно лишить их возможности распоряжаться преступно нажитыми деньгами и другими активами.

Здесь как нельзя точнее прозвучит цитата Аристотеля: "Самое главное при всяком государственном устройстве — поставить дело так, чтобы должностным лицам невозможно было наживаться". И я, в свою очередь, хочу заявить, что мы не дадим наживаться ни на гражданах, ни на государстве.

Безусловно, пандемия коронавируса изменила привычную жизнь людей, обострила многие социально-экономические проблемы. Меры по преодолению ее негативных последствий, оказанию социальной поддержки гражданам и предпринимателям требуют значительного бюджетного финансирования. Любые потери от коррупционных проявлений здесь особенно опасны.

В области противодействия коррупции особое значение мы также придаем профилактике и пресечению коррупционных посягательств на бюджетные средства, выделенные на реализацию национальных проектов, государственных и муниципальных программ, гособоронзаказа. Надзорные проверки во всех этих сферах проводятся на системной основе. И имеют вполне ощутимые результаты.

— Вы упомянули об ощутимых результатах надзора. Но несколько месяцев назад была опубликована крайне резонансная статистика: в России выявлено рекордное за восемь лет число коррупционных преступлений. Как бы вы прокомментировали этот факт?

— Я бы не стал говорить о каких-либо рекордах при оценке динамики преступности. Тем более что с учетом латентности коррупционных деяний любая статистика не будет в полной мере объективна.

Что касается конкретных цифр, то за девять месяцев 2021 года выявлено 29,6 тысячи преступлений коррупционной направленности. Рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 12,7 процента. Но это не означает, что нас накрыла волна коррупции. Скорее наоборот: рост является свидетельством повышения эффективности работы правоохранительных органов по выявлению коррупционных деяний.

Вместе с тем с каждым годом выявляется все больше преступлений коррупционной направленности, совершенных организованными группами и преступными сообществами, а также в крупном и особо крупном размерах.

Вы удивитесь, но это тоже положительный момент, означающий отказ от погони за мелочовкой. Я и ранее не раз говорил, в том числе в рамках Координационного совещания руководителей правоохранительных органов Российской Федерации, что приоритетом должно являться выявление и пресечение наиболее опасных коррупционных деяний.

На самом деле положительных сдвигов много. Убежден, что эти успехи также отмечены и обществом. А являются они результатом совокупных усилий всех правоохранительных органов.

— Тогда какие основные положительные сдвиги вы могли бы отметить в сфере борьбы с коррупцией?

— Неизменно в зоне повышенного внимания — вопросы полноты взыскания в бюджет преступно нажитого имущества коррупционеров. Так, впервые за последние годы стоимость арестованного и изъятого имущества по уголовным делам, по которым следственными органами приняты процессуальные решения, за девять месяцев этого года (53,8 миллиарда рублей) превысила размер установленного ущерба (53,2 миллиарда рублей). Добровольно возмещено еще 15 миллиардов рублей. Стоимость арестованного и изъятого имущества несколько превышает размер причиненного ущерба, поскольку арест имущества предполагается не только в целях возмещения ущерба, но и для обеспечения исполнения наказания, в частности, в виде штрафа. Например, преступления, связанные со взяточничеством, ущерба не причиняют. Вместе с тем за получение взятки в особо крупном размере может быть назначено наказание в виде штрафа в размере от двух до четырех миллионов рублей или в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки.

За этот же период в рамках уголовного, гражданского и арбитражного судопроизводства с участием прокуроров по коррупционным делам взыскано в бюджет 727,5 миллиона рублей, что в шесть раз больше, чем за аналогичный период прошлого года (115 миллионов рублей). В казну взысканы административные штрафы за коррупционные правонарушения на сумму 376 миллионов рублей, что на 80 миллионов рублей больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Одновременно решались правовые проблемы, в числе которых возможность применения института освобождения от уголовной ответственности за совершение преступлений небольшой и средней тяжести с назначением судебного штрафа. В эту категорию попадает ряд коррупционных составов, что, на мой взгляд, вряд ли обоснованно с учетом сферы правоотношений, на которые они посягают.

Нельзя признать справедливым, что преступившие уголовный закон чиновники считаются в таких случаях несудимыми и продолжают претендовать на должности государственной или муниципальной службы. Поэтому прокуратура подготовила поправки в закон, чтобы ограничить возможности рассмотрения судами в таком порядке уголовных дел о коррупционных преступлениях. Пока инициативы проходят согласования, организационными мерами нам удалось существенно снизить число таких уголовных дел (с 1113 до 484).

Мы должны соорудить надежный правовой заслон против любой возможности наделения властными полномочиями людей, хотя бы однажды преступивших уголовный закон, независимо от того, какие обстоятельства с этим были связаны. Для меня очевидно, и в этом со мной согласится большинство граждан, что есть виды профессиональной деятельности, осуществление которых невозможно без кристально чистой репутации. В противном случае служащий лишается даже морального права распоряжаться инструментами власти, делегированными ему государством.

— Как вы оцениваете в целом масштаб коррупционных правонарушений в России, которые не подпадают под уголовное преследование?

— Каждый год прокуроры пресекают 250-300 тысяч таких нарушений. Значительная их часть касается несоблюдения запретов и ограничений, установленных антикоррупционным законодательством должностными лицами и служащими, в числе которых проступки, связанные с неверным декларированием доходов и расходов, наличием счетов в зарубежных банках, занятием предпринимательской деятельностью. За все подобные нарушения к виновным применяются бескомпромиссные меры.

Примеров множество. Среди недавних — увольнение в связи с утратой доверия заместителя министра сельского хозяйства Республики Саха (Якутия) за представление недостоверных сведений о доходах. В течение трех лет в своих справках о доходах он не указывал один из расчетных счетов в банке, на который за это время поступило около 18 миллионов рублей. Кстати, именно по результатам этой нашей проверки в отношении него возбуждено и сейчас расследуется уголовное дело. Также по инициативе прокуроров лишились своих должностей министр здравоохранения Республики Алтай и его помощник из-за приобретения имущества стоимостью более 20 миллионов рублей, что существенно превышало их официальные доходы. Судом сейчас рассматриваются иски прокуратуры об обращении данного имущества в доход государства.

Всего за девять месяцев этого года за нарушение антикоррупционного законодательства к дисциплинарной ответственности привлечено 58 тысяч должностных лиц, 447 уволены со службы в связи с утратой доверия. Прокурорами в суды направлены три тысячи исков более чем на 50 миллиардов рублей. По материалам прокурорских проверок о фактах коррупции возбуждено более двух тысяч уголовных дел.

— А как прокуратура отслеживает, куда в дальнейшем устраиваются работать бывшие чиновники, которые по разным причинам покинули свои посты?

— Нами наработана практика регулярных проверок поднадзорных организаций на предмет соблюдения требований законодательства об обязательном уведомлении работодателем о трудоустройстве бывших государственных и муниципальных служащих. Это довольно трудоемкий процесс, поскольку, как вы понимаете, армия бывших чиновников регулярно пополняется, но речь о персональной слежке, конечно, не идет. Тем не менее современные информационные базы помогают нам получать массив данных, где можно увидеть, к примеру, сведения об уволившихся со службы лицах и сверить имеющийся список с информацией органов, которые начисляют обязательные платежи для работающих граждан. Путем сопоставления фактов прокуроры вычисляют работодателей, которые проигнорировали требования закона об уведомлении предыдущего нанимателя о заключении с их бывшим служащим трудового или гражданского-правового договора, чтобы не допустить конфликта публичных и частных интересов. В итоге юридические лица могут лишиться до полумиллиона рублей в виде штрафа, а вновь трудоустроенный выходец из государственных и муниципальных структур — своего нового места работы. Описанная схема действует весьма эффективно, и практика изобилует подтверждающими это примерами.

Так, после вмешательства Генеральной прокуратуры лишился работы в крупном публичном акционерном обществе бывший работник Росавиации, до перехода осуществлявший функции государственного управления в отношении своего будущего работодателя и трудоустроенный без соблюдения необходимых условий.

— Чиновники какого ранга чаще всего совершают коррупционные преступления? И в каких сферах чаще выявляется коррупция?

— Это как раз те сферы, которые более всего подвержены коррупционным рискам, то есть там, где у чиновника имеется возможность распоряжаться не принадлежащими ему ресурсами. Как известно, коррупция тесно связана с корыстью. Если точнее, то бескорыстных коррупционеров не бывает, потому наиболее подвержены этому злу те области, где сосредоточены большие деньги. В первую очередь это государственные и муниципальные закупки, распоряжение государственным имуществом и бюджетными средствами.

Типичный пример, каких у нас, к сожалению, достаточно много, — возбуждение после проверки Генеральной прокуратуры уголовного дела о хищении из бюджета десяти миллионов рублей путем оплаты по госконтракту невыполненных работ генеральному директору одной из организаций при участии чиновников министерства транспорта и автомобильных дорог Самарской области.

Именно на таких направлениях сосредоточено наше пристальное внимание.Ну а если говорить словами сухой статистики, то только за девять месяцев текущего года в судах с участием прокуроров рассмотрено 8946 уголовных дел коррупционной направленности в отношении 9948 лиц. В результате вынесены обвинительные приговоры по 7328 уголовным делам в отношении 8088 лиц, в том числе 467 должностных лиц органов государственной власти и местного самоуправления (исполнительная власть — 171, исполнительная власть в субъектах — 61, главы муниципалитетов и местных администраций — 130). Кроме того, депутаты субъектов Федерации — семь, депутаты органов местного самоуправления — 43, должностные лица правоохранительных органов — 898 (в том числе органов внутренних дел — 672, приставы — 47, таможня — 30, следствие и дознание — 62 (СК — 19, МВД — 38), прокуроров — 16, судей — девять).

Но не стоит демонизировать всех чиновников. Считаю важным подчеркнуть, что большинство должностных лиц добросовестно и честно исполняют свой долг. А приводимые мною цифры и примеры как раз отражают нацеленность государства на бескомпромиссное очищение рядов от коррупции и качественную работу правоохранительных органов.

— Вы сказали, что в России благодаря прокурорскому надзору растет число изъятого у чиновников незаконно нажитого имущества. Какая статистика по таким фактам в текущем году?

— К сожалению, порой приходится сталкиваться с тем, что жадность отдельных чиновников не знает границ. Причем в условиях, когда антикоррупционные стандарты становятся все жестче, распоряжаться преступно нажитыми деньгами становится все сложнее. Вот и хранят их штабелями в погребах, подвалах и других экзотических местах.

Но ни одно из направлений противодействия коррупции, несмотря на их множественность, не остается без особого внимания со стороны прокуроров, в том числе контроль за расходами должностных лиц. В текущем году прокурорами инициировано свыше 300 таких процедур. За этот период судами удовлетворено 28 исковых заявлений прокуроров об обращении в доход государства приобретенного на неподтвержденные доходы имущества чиновников на 39 миллиардов рублей.

Так, Уфимским районным судом удовлетворено исковое заявление прокуратуры Республики Башкортостан об обращении в доход государства 1,5 миллиона долларов США, двух квартир в Уфе и двух земельных участков в Алуште, общей стоимостью более 126 миллионов рублей, приобретенных на неустановленные доходы семьей бывшего заместителя министра жилищно-коммунального хозяйства Республики Башкортостан.

К примеру, в суд направлен иск к бывшему председателю Анапского районного суда Краснодарского края Владимиру Стародубцеву, который, используя свои полномочия, первоначально удовлетворил иск коммерческой организации и обязал администрацию города-курорта Анапа продать ей земельный участок, расположенный на территории государственного заповедника "Большой Утриш" на побережье Черного моря. Затем Стародубцев получил от предприятия часть указанного участка и оформил его в собственность членов своей семьи, которые возвели на нем ресторан стоимостью не менее 600 миллионов рублей. С учетом незаконного происхождения названной собственности у Стародубцева и подконтрольных ему лиц перед судом заявлены требования об обращении вышеуказанного имущества в доход государства.

Также предъявлен иск к бывшему депутату Государственной думы Сергею Сопчуку, его сестре Людмиле Стуковой и подконтрольной им фирме об обращении в доход государства расположенной на побережье Тихого океана в районе города Владивостока базы отдыха "Маяк", состоящей из 59 зданий и восьми земельных участков, общей стоимостью более 830 миллионов рублей. Прокурорской проверкой установлено, что с 2008 года Сопчук, когда он работал вице-губернатором Приморского края, через свою сестру и ряд подконтрольных ему компаний приобрел названную базу, реконструировал и построил на ее территории новые объекты. При этом право собственности он зарегистрировал на Стукову. После избрания депутатом Госдумы Сопчук продолжил участвовать в ее хозяйственно-финансовой деятельности, принимать руководящие решения, нелегально вкладывать денежные средства и в нарушение требований антикоррупционного законодательства извлекать с помощью базы отдыха доходы.

— А что с делом и имуществом ставшего знаменитым на всю страну начальника УГИБДД по Ставропольскому краю Алексея Сафонова?

— Стоит уточнить, что к уголовной ответственности по данному делу привлекается не только указанный вами обладатель дорогостоящей недвижимости, но и ряд его подчиненных, которые тоже аскетичным образом жизни похвастаться не могут. Общая стоимость имущества, приобретенного ими в период службы на неподтвержденные доходы, превышает сотни миллионов рублей.

Могу всех успокоить: помимо популярного в народе особняка, нами установлены еще 21 объект недвижимости и шесть автомобилей, оформленных как на самого Сафонова, так и на его родственников и близких лиц. Скажу больше: в ближайшее время суд рассмотрит наше исковое заявление об обращении указанного имущества в доход государства.

— Прокуратура контролирует расходы только высокопоставленных лиц?

— Разумеется, нет. Как показывает практика, не только высокие должности сулят преступный доход сопоставимого уровня. Неплохо наживаются некоторые чиновники и представители власти, скажем так, мелкой и средней руки.

Несколько месяцев назад суд по исковому заявлению прокуратуры Москвы постановил взыскать в доход государства с бывшего инспектора ДПС и его супруги эквивалент стоимости проданных жилого дома, земельного участка и автомобиля общей стоимостью более 40 миллионов рублей, притом что их совокупный доход за три года составлял только 6,5 миллиона рублей.

По тем же основаниям в Краснодарском крае исполнено решение суда об обращении в доход государства имущества бывшего депутата совета одного из сельских поселений и его супруги стоимостью более 22 миллионов рублей, а также взыскан эквивалент стоимости проданного им имущества в размере 11,2 миллиона рублей.

И таких примеров немало.

— Каким образом прокуроры выявляют незадекларированное имущество госслужащих?

— Для этого используются практически все возможные источники информации об имущественном положении должностных лиц, обязанных соблюдать соответствующие ограничения по службе.

Эффективны в этом плане информационные ресурсы Росреестра, Федеральной налоговой службы, Росфинмониторинга и ряда других ведомств. Доступ к указанным базам данных позволяет весьма оперативно получать необходимые сведения о доходах, имуществе и банковских счетах подконтрольных лиц в России. Надеюсь, что все они знают об этих наших возможностях, что само по себе должно обеспечивать профилактический антикоррупционный эффект.

— А если коррупционеры прячут имущество и деньги за границей, как прокуроры выясняют такие факты? Например, что чиновник не задекларировал имущество, находящееся за границей, или ведет там бизнес в нарушение антикоррупционного законодательства.

— Сокрытие незаконных доходов путем их вывода за рубеж — распространенный способ ухода от ответственности в расчете на труднодоступность получения необходимых сведений в иностранных юрисдикциях. Прокуратурой последовательно выстраивается система взаимодействия с компетентными органами других государств с тем, чтобы снизить для коррупционеров привлекательность подобных махинаций через установление режима максимальной прозрачности для прокуроров операций с имуществом.

Несмотря на небольшое пока количество направленных международных запросов, уже имеется положительная практика получения от коллег из других стран интересующей нас информации, послужившей основанием для принятия кадровых решений по подтвержденным фактам несоблюдения антикоррупционного законодательства.

Так, по запросу прокуратуры в компетентные органы Чехии получены сведения о наличии у уполномоченного по защите прав предпринимателей в Иркутской области финансовых инструментов в иностранном банке. После этого чиновник покинул пост, не дожидаясь результатов рассмотрения акта прокурорского реагирования.

Сотрудничество в сфере предупреждения коррупции прямо не предусмотрено соответствующими международными договорами и во многом основано на наших договоренностях с партнерами. Не всегда запрашиваемая нами информация может быть предоставлена до возбуждения уголовного дела. Особенно это касается банковской, налоговой тайны, персональных данных и иных охраняемых законом сведений. Вместе с тем такая информация необходима для привлечения чиновников к ответственности за сокрытие имущества и счетов за рубежом, невыполнение требований антикоррупционного законодательства. В связи с этим ведется поиск различных возможностей, учитывающих особенности национальных правовых систем, в том числе с использованием возможностей обсуждения проблем исполнения запросов на международных антикоррупционных площадках.

В мае этого года мы заключили соглашение с Генеральной прокуратурой Белиза. Напомню, это одна из "офшорных" юрисдикций, привлекающих активы и инвестиции через упрощенные требования к регистрации компаний и высокий уровень конфиденциальности для бенефициарных владельцев. Подобные договоренности с компетентными органами юрисдикций, имеющих признаки "офшоров", существенным образом помогают нам в розыске активов.

— Как обстоят дела с антикоррупционной экспертизой нормативных правовых актов?

— Это очень важная часть нашей работы. Посредством заблаговременного обнаружения изъянов проектируемой нормативной базы прокурорами устраняются лазейки, которые могут быть использованы для коррупционных злоупотреблений.

Следует отметить, что это весьма кропотливый и трудоемкий процесс. Учитывая многочисленность правовых актов и обширность регулируемых ими сфер деятельности, в антикоррупционной экспертизе постоянно задействованы независимые эксперты, аккредитованные Минюстом России, а также крупные научные и образовательные учреждения страны. Сейчас тестируется специальная программа с элементами искусственного интеллекта, предназначенная для обработки и анализа большого массива документов.

Для понимания масштабов проводимой работы отмечу, что только за девять месяцев текущего года прокурорами проведена антикоррупционная экспертиза более миллиона нормативных правовых актов и их проектов, из которых исключено свыше 65 тысяч коррупциогенных факторов.

Правозащитная функция прокуратуры диктует необходимость скрупулезного изучения документов, затрагивающих права граждан и регулирующих такие социально значимые сферы, как здравоохранение, образование, ЖКХ, обеспечение жилищных прав и социальных льгот, прав детей-сирот, пенсионеров, инвалидов и ряд других.

— Если мы говорим о борьбе с коррупцией, то какие изменения, по-вашему, следует внести в действующее законодательство?

— Необходимость решения задач по противодействию коррупции обуславливает нашу вовлеченность в правотворческий процесс. Недостатки законодательства нередко высвечиваются и в ходе надзорных мероприятий.

Например, несмотря на то, что судебная практика по уголовным делам идет по пути признания криптовалюты имуществом, то есть предметом взятки, все-таки нельзя признать это достаточным обстоятельством для формирования единого и устойчивого правоприменения. Как полагаю, этому должно способствовать введение понятия криптовалют и иных виртуальных активов в уголовно-правовое пространство посредством закрепления соответствующих норм в законодательстве. Тем более что применительно к его отдельным отраслям такие решения уже реализованы.

В связи с этим нами разработаны изменения в ряд нормативных правовых актов для того, чтобы находящиеся в незаконном обороте криптовалюты не только признавались предметом преступления, но и имелась юридическая возможность их ареста и конфискации.

Вместе с тем одним из решений проблемы криминализации цифрового пространства в целом могло бы стать введение Банком России цифрового рубля в качестве новой дополнительной формы денег. Эту идею мы полностью поддерживаем. По такому пути сегодня идут многие страны. Главное преимущество цифровой валюты Центрального банка заключается в существенном повышении прозрачности расчетов, а следовательно, снижении рисков коррупции и отмывания денег. Другими словами, сами по себе современные технологии предоставляют новые возможности для борьбы с имеющимися криминальными угрозами.

Помимо уже упомянутых мною выше предложений, подготовлен законопроект по ужесточению ответственности для мелких взяточников, когда их действия сопряжены с вымогательством, совершены в составе группы и прочее. Не всегда тяжесть содеянного определяется размером взятки, пусть размер и относительно незначительный. Думаю, что ответственность должна быть усилена для тех, кто в желании реализации своих преступных намерений избирает крайне опасные формы криминального поведения. Согласитесь, одно дело получить взятку как условную благодарность за выполнение своих обязанностей, другое — когда несколько человек требуют передачи денег, угрожая гражданину неблагоприятными последствиями. Оба сценария неприемлемы, однако угрозы и другие квалифицирующие признаки должны влечь за собой более суровое наказание.

Надеюсь и на поддержку предложений Генеральной прокуратуры о расширении уголовной ответственности за посредничество во взяточничестве.

— Каковы приоритеты деятельности Генеральной прокуратуры в сфере международного антикоррупционного сотрудничества?

— Данные приоритеты, как я и отметил в начале нашей беседы, определены в утвержденном президентом России новом Национальном плане противодействия коррупции. Среди них — повышение эффективности международного сотрудничества и укрепление авторитета России. В этом направлении мы работаем давно и успешно, являясь головным ведомством, обеспечивающим участие России в оценочных механизмах и выполнении международных обязательств по двум ключевым антикоррупционным международным договорам: Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции и Конвенции Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию. Оценку выполнения последней обеспечивает Группа государств против коррупции (ГРЕКО). На сегодняшний день мы сохраняем нацеленность на выполнение ее рекомендаций в рамках четвертого раунда оценки по теме предупреждения коррупции среди парламентариев, судей и прокуроров.

В начале декабря в рамках 89-го пленарного заседания ГРЕКО состоялась защита отчета Российской Федерации о выполнении этих рекомендаций. Подробную информацию по данному вопросу мы предоставим в СМИ несколько позднее. Однако уже сегодня могу заявить, что на заседании ГРЕКО нашим усилиям в этой сфере дана объективная оценка.

Генеральная прокуратура также является участником антикоррупционных и "антиотмывочных" форматов, сформированных Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), "Группой двадцати", БРИКС, АТЭС, ФАТФ и других. Сотрудничество ведется и по конкретным уголовным делам в рамках процедур экстрадиции и оказания взаимной правовой помощи.

На пространстве СНГ действует Межгосударственный совет по противодействию коррупции, членом которого я являюсь. Этой осенью состоялось его шестое заседание, на котором обсуждены перспективы дальнейшего развития сотрудничества и обмена опытом в сфере противодействия коррупции, одобрен план работы на 2022 год.

— А в прокурорской среде есть коррупция? Выявляются такие факты?

— Чистка собственных рядов проводится особенно жестко и бескомпромиссно, поскольку на кону стоит авторитет прокуратуры. Более того, мы ведем эту работу открыто и гласно, понимая, что любое замалчивание внутренних проблем снижает к нам доверие граждан. Все обращения о признаках коррупционного поведения, включая сообщения СМИ, тщательно разбираются в рамках служебных проверок, а при наличии признаков преступления инициируется возбуждение уголовных дел. Всякое давление на оперативно-разыскные службы и следственные органы с целью "отмазать" своего работника полностью исключено. На прокуроров распространяются те же ограничения и запреты, что и в отношении других должностных лиц.

У нас функционируют подразделения по профилактике коррупционных и иных правонарушений, призванные выявлять факты неправомерного поведения сотрудников. В поле зрения кадровых подразделений находятся вопросы достоверности сведений о доходах и расходах прокуроров, урегулирования конфликта интересов либо неисполнения обязанностей, установленных в целях противодействия коррупции. В числе дополнительных оснований для применения наказания к служителям закона, помимо уже обозначенных, — нарушение присяги прокурорского работника, который вдобавок ко всему должен не только неукоснительно соблюдать законодательные предписания, но и являться образцом моральной чистоты и неподкупности. То есть к нам, как к людям в погонах, принимающим порой судьбоносные решения, обоснованно применяются повышенные требования.

За прошедшие полгода к уголовной ответственности привлечено 18 прокуроров, 19 уволено в связи с нарушением присяги, еще 48 наказаны за совершение проступка, порочащего честь прокурорского работника.

Моя личная позиция при выявлении так называемых "решал" в прокурорских рядах до предела проста: мало никому не покажется.

Россия > Армия, полиция > ria.ru, 9 декабря 2021 > № 3936007 Игорь Краснов

Россия. США. ЦФО > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > zavtra.ru, 9 декабря 2021 > № 3918251 Сергей Ануреев

Инфраструктурный урок Путина Байдену: в Москве открыты 10 новых станций метро

Сергей Ануреев

Рекорды московского метростроения

В Москве состоялось важнейшее событие — открыто 10 новых станций метро Большой кольцевой линии (БКЛ). Эта линия впервые появилась на схеме перспективного развития города еще в 1975 году, а в середине 1980-х была детализирована. Первые площадки БКЛ строители «застолбили» в конце 2011 года, и тогда же началось проектирование всей линии. Первые 5 станций были открыты для пассажиров в 2018 году, а ключевым приоритетом она стала именно в последние три года после завершения строительства трех радиусов.

Всего за последние десять лет в Москве было открыто 54 подземных станций и 5 наземных станций метро. Также была открыта 31 станция МЦК — железнодорожного кольца, построенного в начале XX века и реконструированного под пассажирское движение за пару лет к 2016 году. В 2011-15 годах в среднем пускалось по 3 станции в год, поскольку требовалось время на наращивание строительных мощностей. В 2016-21 годах открывалось в среднем уже по 9 станций, даже без учета крупного успеха МЦК 2016 года.

До того мировым рекордом было строительство и открытие 80 мадридских станций метро с 1996 по 2007 годы. Мадридское строительство происходило в золотые годы испанского экономического бума, а никак не во время периодических российских кризисов. Мадридские перегоны между станциями двухпутные и вдвое короче московских, станции компактнее и потому дешевле. Мадридский и испанский в целом бум строительства инфраструктуры закончился в кризис 2008 года огромным государственным долгом с последующими годами жесткой бюджетной экономии.

Минимумы строительства метро и магистралей в США

Московские успехи особенно контрастируют с низкими темпами инфраструктурного строительства в США. Все последние американские президенты призывали к развитию транспорта и декларировали выделение на эти цели больших денег. Инфраструктурный план Байдена, как один из двух главных экономических планов текущей американский администрации (вторым является American Families Plan — поддержка семьи и детей), является новым по конкретным фразам пиара, но не новым по сути. Реальное развитие транспортной инфраструктуры США идет столь медленно, что в федеральные отчеты приходится записывать выделенные линии для автобусов-экспрессов или перекладку рельсов для трамваев.

Сравним московскую пятилетку с 45 станциями метро и 31 станцией МЦК с американскими реалиями. Для этого воспользуемся данными сайта The Transport Politics, очистив их от многочисленных повторений в связи с частыми переносами пусков и от рельсовых проектов типа трамваев. За 2016-21 годы в США реально открыто всего 6 станций метро, плюс 13 в очередной раз перенесены на следующий год (кстати, в Москве на следующий год запланирован пуск еще 10 станций БКЛ).

Итак, в 2016 году было открыто три подземных станции в Нью-Йорке (Second Avenue), в 2017 году — одна станция в Сан-Франциско (Warm Spring). В 2018 и 2019 годах пусков станций именно реального метро не было. В 2020 году открыто две станции в Сан-Франциско (Milpitas, Berryessa). В текущем 2021 году ожидались пуски шести станций в Вашингтоне (Silver Line 2) и семи станций в Гонолулу на Гавайях, которые перенесены на 2022 год. Из этих станций только три нью-йоркские являются подземными, а остальные — эстакадными, менее дорогими по стоимости строительства и более шумными для жителей окрестных домов.

Перечисленные американские новые станции начинали строить ещё в первые годы президентства Обамы, который также выдвигал свой аналог инфраструктурного плана Байдена. В Сан-Франциско три станции начали строить в 2009 году с первоначальной сметой 0,8 млрд долл. в расчете на одну станцию и планами пуска в 2016 году, а закончили в 2020 году с фактической стоимостью 3,1 млрд долл. на все три станции. В Гонолулу семь станций начали проектировать в 2008 году и определили тогда сметную стоимость в 4 млрд долл., но уже потратили 12,4 млрд долл. и до сих пор не открыли.

План Обамы финансировал новое метро с завершенными проектированием и согласованиями, которое сразу по поступлении денег начинали строить, а план Байдена таких проектных заделов не имеет. Инфраструктурный план Байдена в части общественного транспорта указывает на замену 24 тысяч автобусов и 5 тысяч трамваев, а также ремонт 200 станций (или остановок?) для этих видов транспорта на протяжении 10 лет. Но замена и ремонт объективно проводятся по причине износа независимо от того или иного президента или его плана, а Байден фактически хочет попиариться на небольших федеральных субсидиях на такую замену.

Ситуация с крупными проектами автодорожного строительства в России также выглядит гораздо лучше, чем в США. За последние пять лет в России построены автодорога М11 Москва — Санкт-Петербург и ЦКАД в Московской области, Крымский мост и автодорога "Таврида", завершается строительство двух московских хорд, ведется строительство автодорог Москва — Казань и по Краснодарскому краю в Крым, каждая из которых имеет сотни километров и десятки крупных мостов, плюс сотни новых региональных участков автодорог и развязок.

Ничего подобного ЦКАД или Крымскому мосту в США за последние пять лет не построено и не строится. Инфраструктурный план Байдена предусматривает выделение в течение 10 лет денег в основном на текущий ремонт дорожного полотна и полотна обычных мостов, с простым представлением большого количества миль и мостов без конкретики знаковых проектов. Как и в случае с заменой подвижного состава общественного транспорта, текущий ремонт выполнялся и будет выполняться независимо от того или иного президента и его плана.

Больше финансирования и результатов строительства в России, чем в США

Разберем теперь кратко американский пиар триллионов долларов на развитие инфраструктуры. Рядовой американец и россиянин заблудятся в обещанных объемах финансирования, поскольку первоначально план предусматривал 1,8 трлн долл., затем 3 трлн долл., а тихо был утвержден в размере 1,2 трлн долл. Более того, этот триллион распределен на десять лет, о чем пиарщики предпочитают умалчивать. В этот план собраны субсидируемые из федерального бюджета все возможные проекты по улучшениям, начиная с метро и дорог и заканчивая водопроводом, интернетом, парками и розетками для электрокаров. На мосты и дороги за 10 лет выделяется всего 110 млрд долл., на общественный транспорт 90 млрд долл., на железные дороги 66 млрд долл., то есть суммарно по 27 млрд долл. в год.

Для сравнения, в составе расходов федерального бюджета России на 2022 год в рамках программы развития транспортной системы предусмотрено выделение 1172 млрд руб., из которых около 63% идет на новое строительство, а 37% — на реконструкцию имеющихся объектов. Бюджет города Москвы на 2022 год в части подпрограммы «развитие транспортной системы» утвержден в размере 823 млрд руб., не считая расходов на ремонт дорог и подвижного состава. Суммарно эти две бюджетные величины в пересчете в доллары по индексу бигмака (135 руб. и 5,9 долл.) дают 87 млрд долл. на год, что в 3,2 раза больше американских аналогов финансирования развития транспортной инфраструктуры.

В США крупные города не способны за счет своих бюджетов без грантов федерального бюджета реализовывать не только крупные инфраструктурные проекты, но даже мало-мальски значимую замену автобусов или реконструкцию мостов. Такие крупнейшие и вроде богатейшие городские агломерации, как Нью-Йорк и Большой Сан-Франциско, имеют дефицитные бюджеты и предельные размеры долга, а раз в 10-15 лет попадают в преддефолтное состояние.

Финансовые возможности этих двух городских агломераций в области развития транспортной инфраструктуры уступают даже питерским или казанским аналогам предыдущего десятилетия. Следует напомнить, что в Санкт-Петербурге в 2018 и 2019 годах пустили шесть станций метро и продолжают строить ещё четыре станции, в Казани с 2013 по 2018 год пустили четыре станции и продолжают строительство ещё четырех.

Интересно выглядит сравнение стоимости строительства станций и линий в России и в США. По данным сайта Стройкомплекса Москвы, стоимость строительства 1 км линии метрополитена со станционным комплексом мелкого заложения составляет 4,5 млрд руб., срок строительства — от 2 до 3 лет. Открытый западный участок Большой кольцевой линии из 10 станций и длиной 20 км в 2019 году оценивался в 91 млрд руб. и потом немного подорожал.

В Москве одна подземная станция и пара двухкилометровых перегонов с пересчетом из рублей в доллары по индексу бигмака стоят порядка 0,4 млрд долл, а по номинальному курсу рубля - 0,12 млрд долл. В Нью-Йорке подземные три станции и участок общей длиной 2,9 км обошелся в 6 млрд долл., т.е. по 2 млрд долл. за каждую станцию и километровые перегоны. Если же сравнить стоимость строительства эстакадных станций в Гонолулу и Сан-Франциско со стоимостью строительства подземных станций в Санкт-Петербурге и Казани, то разрыв будет аналогичным, хотя строительство наземного метро гораздо дешевле подземного.

Скептикам — масштабирование московского опыта на регионы

На московском празднике новых станций метро найдутся скептики. Скептики из регионов резонно отметят, что Москва высасывает деньги и кадры со всей страны и потому строит метро ударными темпами. Даже вполне успешные в транспортном строительстве в прошлые годы Питер и Казань удлинили последние годы сроки строительства новых станций и автомобильных развязок. Скептики из числа московских бюджетников укажут на ужесточение норм нагрузки на ставку в образовании и медицине, на большую текучесть кадров среди рядовых учителей и врачей. Московские пенсионеры пожалуются на не вполне адекватную реальной инфляции и дороговизне индексацию лужковской надбавки к пенсиям.

Масштабирование московских достижений инфраструктурного строительства на регионы предусмотрено в федеральных программах, хотя пока без акцентов на метро. Московский стройкомплекс утроил мощности инфраструктурного строительства ко второй половине 2010-х годов по сравнению с предыдущим десятилетием. Прошедшие горнило московских строек строительные коллективы могут быть частично переориентированы или даже возвращены на стройки других крупных городов. Хотя такая переориентация потребует от московского стройкомплекса поиска новых кадров, усилит и без того сложившийся из-за скачка инфляции 2021 года кадровый дефицит.

Деньги на наращивание объёмов регионального инфраструктурного строительство в профицитном федеральном бюджете есть. Выделять ежегодно десятку крупных российских городов дополнительные 5-10 млрд руб. именно на строительство метро можно. Проблема сейчас и в предыдущее десятилетие больше не в деньгах, а в строительных кадрах, готовых проектах и умении местных чиновников повторить хотя бы казанский успех метростроения 2000-х годов и избежать организационно-кадровых проблем, подобных проявившимся при строительстве метро в Питере и Нижнем Новгороде.

В заключение ещё раз следует отметить, что российские и московские достижения в области инфраструктурного строительства в разы больше американских аналогов. Путин и Собянин могут показать реальные завершенные знаковые объекты и заделы на ближайшие годы. Команда Байдена не может даже сформулировать перечень конкретных сколько-нибудь реалистичных крупных проектов. Поэтому открытие Путиным десяти станций московского метро за пару часов до переговоров с Байденом выглядит очень поучительно для наших заокеанских «партнёров».

Автор — доктор экономических наук, профессор департамента Общественных финансов Финансового университета

Россия. США. ЦФО > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > zavtra.ru, 9 декабря 2021 > № 3918251 Сергей Ануреев

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 декабря 2021 > № 3913597 Владимир Путин

Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека

9 декабря 2021 года, Московская область, Ново-Огарёво

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Рад вас всех видеть.

Мы с вами встречаемся накануне Дня прав человека, который уже более 70 лет отмечается во всём мире. Заседания нашего Совета, как правило, приурочены к этому знаменательному дню. Но вы хорошо знаете, что вопросы защиты прав и свобод человека и гражданина постоянно находятся в сфере вашего внимания, повестке дня Совета, и каждый из вас вносит в эту работу, в эту, без преувеличения, благородную миссию свой весомый вклад.

Искренне поздравляю вас с наступающим Днём прав человека и желаю успехов в непростой, но крайне значимой, востребованной и нужной людям деятельности.

При этом подчеркну, что у нашего Совета есть ещё одно, не менее важное направление – это развитие гражданского общества, и оно, как мы договаривались на встрече два года назад, также требует и особого внимания, и напряжённой работы.

Отрадно, что Совет сейчас активно занимается насущными, актуальными проблемами, которые волнуют наше общество.

Одна из них – защита граждан от мошенников в финансовой сфере, которые оставили без жилья, буквально на улице, десятки тысяч людей. Совет настойчиво поднимал этот вопрос, и в результате были внесены поправки в закон о деятельности кредитно-потребительских кооперативов, что позволило запретить выдачу кредитов под залог единственного жилья и поставило заслон мошенническим схемам микрокредитных организаций.

Сейчас перечислю, что сделано в результате того, что Совет принимал решения либо поднимал какие-то вопросы, которые граждан, действительно, реально волнуют.

Следующий момент, на который хотел бы обратить внимание, – Совет поддержал собственников земель сельхозназначения, у которых не было права содержать леса, находящиеся на этих территориях. Под угрозой немалых штрафов они были просто вынуждены их уничтожать. И здесь позиция Совета также была услышана, внесены изменения в Лесной кодекс, разрешившие собственникам содержать леса, были спасены, таким образом, сотни лесных гектаров.

Ещё одна задача, в решение которой Совет внёс свой вклад, – это исполнение международными IT-компаниями, работающими у нас, российского законодательства. Не секрет, что сейчас в интернете, на транснациональных платформах наблюдаются массовые случаи мошенничества, злоупотребления персональными данными граждан, а также распространения противоправного контента, в том числе затрагивающего интересы детей. При этом людям фактически некуда жаловаться, обратиться за восстановлением своих прав.

1 июля этого года принят закон о «приземлении». Название его немного странноватое, я бы сказал, загадочное, но содержание вполне конкретное. Сформулированы требования к международным компаниям, работающим в российском сегменте интернета по регистрации и открытию своих представительств в нашей стране.

Отдельно отмечу решение проблемы, которая касается небольшой группы людей, но для каждого из них имеет большое значение. Речь идёт о прооперированных детях с диагнозом «ретинобластома». Им нужно было каждый год – я помню обсуждение этого вопроса, помню, как он поднимался коллегами, – этим детям нужно было каждый год по мере взросления подтверждать инвалидность, чтобы оплачивать замену глазного протеза. В результате обсуждения на Совете этот вопрос был урегулирован, и сейчас инвалидность таким детям устанавливается сразу после операции и вплоть до 18 лет.

Общественность в нашей стране остро и справедливо поднимает вопросы защиты окружающей среды. Собственно говоря, во всём мире это происходит, мы с вами это прекрасно видим и понимаем. Среди них – поэтапное сокращение производства одноразовых и трудноперерабатываемых товаров.

Это глобальный тренд, Россия тоже готовится к реализации этой многообразной, многопластовой задачи, и наш Совет, который традиционно уделяет большое внимание природоохранной тематике, разработал свои предложения, направил их в Правительство Российской Федерации, где сейчас идёт работа над соответствующим законопроектом.

Всё это – примеры конкретного, содержательного, конструктивного сотрудничества гражданского общества с органами власти по решению актуальных проблем.

Повторю: и вопросы экологии, и защита социальных прав граждан, и демографические проблемы – это приоритеты нашей общенациональной стратегии развития. Она построена вокруг человека, его запросов. И важно, что эти направления являются значимыми и в вашей работе.

Уважаемые коллеги!

Жизнь, как известно, не всегда бывает ровной, гладкой и благостной. Тем более в наше время, которое насыщено новыми проблемами, вызовами и даже угрозами. И в этих условиях крайне значимым является стремление Совета спокойно, аргументированно разобраться в той или иной резонансной ситуации, привлечь экспертов, представителей структур гражданского общества, хорошо знающих предмет дискуссии.

И в целом вы зачастую более тонко, конечно, – я уже это говорил неоднократно – чувствуете суть запросов людей, их настроение, тоньше даже, чем представители власти, и предлагаете свои подходы на основе внимательного, детального анализа.

Совет, его комиссии заявляют о своей позиции и в ходе острых дискуссий. Сегодня, конечно же, будут подниматься темы, которые вызвали в последнее время наверняка большой резонанс в обществе. Знаю, что вы анализировали эти вопросы, и ваше мнение очень важно для принятия соответствующих решений, касающихся обеспечения прав граждан.

Я бы на этом своё вступительное слово закончил. Знаю, что у нас и тех, кто заранее заявил о своём желании выступить, достаточно, и, как мы делали и в предыдущие наши встречи, постараюсь предоставить слово максимальному количеству коллег, желающих высказаться по той или другой проблеме. Но начать традиционно хотел бы с выступления Валерия Александровича [Фадеева].

Пожалуйста.

В.Фадеев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вначале позвольте остановиться на выполнении поручений, данных Вами, Владимир Владимирович, при встрече в прошлом году.

Большая часть поручений исполнена, по некоторым продолжается работа.

Мемориальный комплекс «Бутовский полигон». Создание музейного центра на Бутовском полигоне поддержано властями Москвы и Московской области, готова его экспликация. В ближайшее время будет создан специальный фонд, который будет аккумулировать денежные средства как этих двух субъектов Федерации, так и деньги из других источников.

Судебная и правоохранительная сферы. Вы поручили рассмотреть вопрос о наделении стороны защиты в уголовном процессе правом назначать судебную экспертизу, то есть уравнять положение защиты и обвинения в этой части. Это предложение поддержали Верховный Суд, Генеральная прокуратура и адвокатское сообщество, но следственные органы пока против. Мы будем продолжать работу по этому направлению.

Теперь о некоторых проблемах текущей актуальной повестки.

Эпидемия коронавируса и права человека. Сейчас, в частности, обсуждается законопроект об использовании QR-кодов в общественных местах и на транспорте. Ограничения прав и свобод в этом болезненном для граждан вопросе должны быть минимизированы, но и борьбе с эпидемией нельзя мешать.

Совет приветствовал начало прививочной кампании. Ещё в январе мы проводили специальную пресс-конференцию, на которую пригласили создателей вакцины «Спутник V».

Кто в соответствии с законопроектом получит QR-коды? Вакцинированные, переболевшие – это понятно. Но в жизни есть много разных ситуаций и обстоятельств: немало людей, которым противопоказана вакцинация по состоянию здоровья. Или пример: у меня есть знакомый, переболевший больше года назад, но у него сохраняется высокий уровень антител. Нужна ли ему прививка?

Есть люди, перенёсшие инфекцию, но не обратившиеся к медикам. Кто-то в силу личной определённой безответственности, а кто-то, болея нетяжело, по призыву специалистов – а такие призывы звучали – не хотел перегружать систему здравоохранения в период пиков эпидемии. У нас нет статистики, но, похоже, таких людей миллионы, и у них есть антитела.

Наверное, было бы правильным в случае наличия высокого титра антител, такого же, как после прививки, выдавать этим людям код как переболевшим.

Необходимо также предусмотреть возможность посещения общественных мест с отрицательным ПЦР-тестом. Для этого нужно усилить систему оперативного и, я считаю, бесплатного тестирования. Кроме того, не у всех есть смартфоны – должна быть возможность получить обычную бумажную справку о вакцинации или перенесённой болезни. Коллега Ирина Валерьевна Боровова – она представляет пациентское сообщество – готова дополнить эти тезисы.

Организации, выполняющие функции иностранных агентов. В этом году в реестр иностранных агентов стали включать СМИ и отдельных журналистов. Мы провели встречи с главными редакторами ведущих российских СМИ, они высказывали беспокойство по поводу применения нового закона, и с представителями Минюста. Союз журналистов России, Союз журналистов Москвы подготовили свои предложения по возможной коррекции закона, и эти предложения направлены в профильный комитет Государственной Думы. Подробное сообщение готов сделать Павел Николаевич Гусев.

Превышение должностных полномочий и пытки в системе ФСИН. Наши коллеги в этом году проверяли учреждения ФСИН. Проверки проводились с участием представителей прокуратуры. В некоторых колониях выявлены факты превышения должностных полномочий и пыток. Все материалы переданы в центральный аппарат ФСИН, по ряду фактов начаты проверки. По итогам поездок Ева Меркачёва, Андрей Бабушкин и Игорь Каляпин подготовили предложения по борьбе с этими явлениями.

Миграционная политика. Совет выступает за такую миграционную политику, которая проводилась бы в интересах как российских граждан, так и самих трудовых мигрантов. С одной стороны, необходимо защитить права мигрантов: привлечение работодателями работников без трудовых контрактов недопустимо, это оставляет работников-мигрантов вне правового поля, кроме того, это искажает рынок труда и препятствует найму на работу граждан России. С другой стороны, нарушения закона мигрантами – а в этом году были даже случаи массовых драк – должны вести к высылке.

Сколько трудовых мигрантов нужно нашей экономике, в каких отраслях, в каких регионах – таких расчётов нет, по крайней мере, они не обнародованы. Каковы резервы роста производительности труда, например на стройке? Рост производительности привёл бы к уменьшению спроса на услуги трудовых мигрантов. Как организовать привлечение работников из российских регионов? Говорят, будто бы российские граждане не хотят работать за такие зарплаты, но зарплаты мигрантов в крупных городах уже в разы превышают средние зарплаты в некоторых российских регионах. Нужен глубокий и всесторонний анализ положения дел с трудовой миграцией.

Мы приветствуем подход московских властей, уже снижающий количество мигрантов на стройках, в первую очередь за счёт роста производительности.

Также надо иметь в виду рост нагрузки на сферы здравоохранения и образования.

Но важно ещё и социальное здоровье. Вы, Владимир Владимирович, говорили, что количество детей мигрантов в наших школах должно быть таким, чтобы это позволяло им не формально, а фактически глубоко адаптироваться к российской языковой и культурной среде. Значит, здесь нужны организационные и методические решения, методические решения для тех школ, где много детей трудовых мигрантов.

Сейчас обсуждается подготовленный МВД России законопроект об условиях въезда, выезда и пребывания, проживания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства. Мы тесно работаем со специалистами МВД и депутатами Госдумы.

Защита прав и свобод в цифровом пространстве. Возможно, сегодня это самая проблемная область в защите прав человека, и далеко не все пока это осознают. Для выполнения Вашего поручения по итогам прошлой встречи Совет создал рабочую группу, в которую вошли представители Минцифры России, Минюста, Роскомнадзора, Института государства и права Российской академии наук, Сколтеха. Возглавил группу наш коллега, признанный специалист по информационным технологиям Игорь Ашманов.

Группа разработала доклад о защите прав граждан в цифровом пространстве. В докладе обозначены основные риски для граждан с точки зрения прав человека. Слежка за гражданами частными компаниями, соцсетями, платформами, банками, мобильными операторами и так далее. Слежка, которая нарушает важнейшее право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайны. При этом добровольность передачи персональных данных оказывается профанацией. Цензура той информации, которую пользователи ищут в интернете, цензура той информации, которую пользователи размещают в интернете, манипулирование пользователями на основе имеющейся о них информации, например навязывание товаров и услуг. Это навязывание – ещё самое невинное, что может происходить в части манипулирования. Перепродажа персональных данных без всякой ответственности, массовые утечки персональных данных, не влекущие никаких наказаний.

В докладе предложено решить целый комплекс задач, чтобы обеспечить защиту прав и свобод человека.

На основе нашего доклада Правительством России был подготовлен проект концепции обеспечения защиты прав и свобод человека и гражданина в цифровом пространстве и проект плана мероприятий по её реализации. Этот проект сейчас проходит согласование в Администрации Президента и в профильных ведомствах. Мы рассчитываем, Владимир Владимирович, что впоследствии Вы утвердите эту концепцию своим указом.

Другое Ваше поручение касалось так называемого приземления зарубежных IT-компаний, Вы эту тему уже отметили. В июне 2021 года был принят федеральный закон, обязывающий эти компании открывать свои представительства в России.

И в заключение просьба о льготах для кавалеров трёх орденов Мужества. Три ордена Мужества – это похоже на три ордена Славы или три Георгиевских креста. Таких людей – кавалеров трёх орденов Мужества – в стране очень немного, примерно 150 человек, каждый из них совершил по крайней мере три подвига. Но сегодня они не имеют никаких льгот: пенсионных, медицинских или транспортных. Прошу Вашего поручения проработать вопрос о льготах кавалерам трёх орденов Мужества.

Доклад закончил. Спасибо за внимание.

В.Путин: Большое спасибо.

Я так понимаю, что Вы обозначили просто те направления, которые были в центре внимания членов Совета. Я посмотрел дальше по выступающим – так или иначе практически все вопросы будут подниматься отдельно. Поэтому сейчас, наверное, нет необходимости на каждый из поднятых Вами вопросов реагировать.

Но последний, завершающий вопрос, который Вы поставили, – о льготах для тех наших граждан, которые имеют три ордена Мужества, – это, конечно, заслуживает не только проработки, а скорейшего решения. Я с Вами согласен, поручение такое в самое ближайшее время будет дано Правительству.

Не знаю, стоит ли сейчас говорить по QR-кодам, по регистрации иностранных агентов. Наверняка коллеги будут высказываться. Или мне сейчас по всей этой тематике нужно… Тогда я думаю, что дискуссия будет завершена.

В.Фадеев: По QR-кодам Ирина Валерьевна [Боровова] будет выступать, по иностранным агентам – Павел Николаевич Гусев (у нас есть специальные доклады по этим темам), по ФСИН – Ева Меркачёва.

В.Путин: Что касается работы с персональными данными, я полностью разделяю ваши озабоченности. Сам многократно на этот счёт высказывался и считаю, что мы должны самым внимательным образом посмотреть, как организовать эту работу.

Без технологий искусственного интеллекта, которые связаны с тем, чтобы использовать большие данные, в том числе и персональные данные, двигаться совершенно невозможно, мы это понимаем, но угроза совершенно очевидно существует с точки зрения обеспечения прав граждан. Правительство имеет такое поручение, и работа проводится. Хотя она проводится не так, как бы мне и, видимо, вам хотелось бы, потому что утечек слишком много, и нужно, безусловно, здесь предпринять необходимые шаги для того, чтобы обеспечить интересы граждан, их права. Это находится в центре внимания Правительства, коллеги работают над этим, и надеюсь, что в ближайшее время будут сделаны соответствующие предложения.

По поводу миграционной политики. Тоже одна из важнейших и для экономики, и для социального самочувствия наших граждан тема. Вы сказали, что расчётов по тому, сколько нужно нам иностранной рабочей силы, нет. Это не совсем так. В целом такие расчёты делаются, особенно по стройке. Мне Хуснуллин Марат Шакирзянович докладывал неоднократно потребности строительного комплекса, строительного сектора экономики в иностранной рабочей силе. Но это отдельная тема.

Согласен полностью с теми, кто высказывает озабоченности на этот счёт. И здесь, конечно, нужно действовать совместно с нашими коллегами, из стран СНГ прежде всего. Нужно заниматься тем, чтобы те люди, которые хотели бы приехать к нам на работу, уже у себя на Родине готовились к этой поездке в нашу страну и к работе здесь: изучали язык, наше законодательство, знали бы свои права, знали бы то, на что ориентируют их наши общественные организации и государственные органы по соблюдению законов и правил Российской Федерации, обычаев людей [на тех территориях], где они будут жить.

Мы, должен сказать, на этот счёт довольно подробно разговариваем с коллегами из стран Содружества. Один из таких разговоров у меня состоялся совсем недавно в ходе визита в нашу страну Президента Узбекистана, который сказал, что и Узбекистан заинтересован в том, чтобы люди, которые приезжают к нам на работу, были готовы к этой работе, и, скажем, государственные органы Узбекистана готовы со своей стороны содействовать этому процессу. Такая работа налаживается и с другими нашими партнёрами: и с Таджикистаном, и с Кыргызстаном, и с Казахстаном. Поэтому это находится уже сейчас в поле нашего зрения. Но это не значит, что там всё завершено – совсем наоборот: это только самое начало.

Что касается слежки за гражданами различными компаниями, платформами и так далее – полностью согласен: здесь, конечно, нужно наводить порядок. Сейчас не буду вдаваться в детали, чтобы время не занимать, надо дать возможность другим коллегам выступить, но разделяю Ваши озабоченности целиком и полностью.

В общих чертах.

Давайте, может быть, пойдём дальше и предоставим возможность коллегам высказаться. Пожалуйста, Ахмедова Марина.

М.Ахмедова: Добрый день, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте.

М.Ахмедова: Я буду говорить о бездомных.

По оценкам общественных организаций, в Москве и Московской области сейчас проживают от 80 до 100 тысяч бездомных. Кто-то из них, понятно, сам выбрал такую жизнь, а кто-то просто стал жертвой обстоятельств. Как бы там ни было, все они сейчас – особенно сейчас – сталкиваются с проблемами в получении плановой медицинской помощи.

Мы знаем случаи, когда бездомные люди просто умирали на улице в мучениях от онкологии, потому что они не могли получить в больнице обезболивания. Мы точно знаем случаи, когда бездомных женщин с онкологией выписывали из больницы с кровотечением, просто затампонировав это кровотечение, со словами: «Обращайтесь по месту жительства». А куда им обращаться, если у них места жительства нет?

Тут ещё надо сказать, что они же ведут особый образ жизни: они спят сидя, потому что лечь некуда, едят что попало. Поэтому у них часто случаются сосудистые заболевания, тромбы, диабет и, конечно, социально опасные заболевания вроде туберкулёза. Но всем этим занимается плановая помощь.

Вообще, открыть больницу для бездомных было мечтой доктора Лизы [Елизаветы Глинки]. Она мечтала открыть такую больницу, куда мог бы прийти любой человек – хоть без паспорта, хоть без полиса. Просто потому, что он человек, ему бы оказали помощь, это его главный документ – то, что он человек. В 2014 году она даже получила небольшое помещение под стационар для бездомных, но тогда же начался военный конфликт в Донбассе, и она решила, что правильнее будет завозить туда детей – раненых и тяжелобольных детей.

Но сейчас проблема с лечением бездомных встала очень остро. Это произошло из-за введения системы ОМС. Раньше бюджетное финансирование покрывало стоимость медпомощи просто по факту её оказания любому человеку.

Ещё стоит сказать, что среди бездомных довольно много людей, которые просто потеряли своё единственное жильё, но тем не менее они стараются, как могут, и трудоустроиться, и как-то не скатиться в асоциальный образ жизни. Конечно, их права тоже во многом ущемлены. В чём? В том, что они пенсию не могут оформить, также не могут трудоустроиться. А главное, они не могут получать планового лечения.

К сожалению, ОМС устроено так, что без регистрации на «Госуслугах» невозможно получить плановую помощь. Более того, они даже не могут прийти и привиться от коронавируса. Поэтому у нас такие предложения, такие меры помощи.

Первое – это, конечно же, открыть больницу для асоциальных бездомных, куда они могли бы приходить за плановой и экстренной помощью за счёт средств ОМС.

Потом – поощрить грантовой поддержкой некоммерческие организации, которые занимаются помощью бездомным. И внести изменения в законодательство, которые бы позволяли бездомным людям регистрироваться по месту фактического пребывания, например по адресу органа публичной власти или учреждения социальной защиты, а возможно, тут пригодится уже существующий механизм регистрации по месту пребывания представителей малых коренных народов.

И ещё можно было бы создать механизм такой регистрации через «Госуслуги» и выдать бездомным специальные социальные сим-карты. По сути, номер этой сим-карты – это регистрация, это такой мостик между человеком и государством. Что это даёт? Человек мог бы зайти через эту сим-карту на «Госуслуги», «Мосуслуги», другие региональные услуги, и там он мог бы зарегистрироваться по месту пребывания. А ещё ему могли бы позвонить из больницы, из поликлиники, из полиции, пригласить на трудоустройство. Он мог бы позвонить во все эти учреждения. А ещё ему могли бы просто позвонить и пригласить также на вакцинацию.

С вакцинацией у бездомных тоже сейчас большие проблемы. Они в большинстве не привиты, но, когда я с ними разговаривала, я поняла, почему они как раз хотят прививаться, – потому что это дало бы им возможность почувствовать себя полноправными членами общества.

Но также я понимаю, что все эти меры выполнить в один день невозможно, а время не ждёт. Поэтому, может быть, можно было бы выделить какой-то один день в неделю и приглашать [их], при помощи волонтёров свозить в поликлиники людей на вакцинацию, а их данные потом вводить в систему ОМС.

И в конце я хотела бы с Вами поделиться. Я в последнее время очень много говорила о необходимости создания такой больницы, но часто, – хотя, Вы знаете, пожалуй, всегда, особенно чиновники, – они мне говорили: «А какие ваши рациональные аргументы?» А какие тут могут быть большие рациональные аргументы для того, чтобы обосновать строительство больницы для бездомных?

Мне кажется, что больших нет, но есть много иррациональных, например милосердие. Я-то думаю, что как раз у нас, в России, из иррационального аргумента действуют гораздо чаще, чем из рационального, и в этом, наверное, наша суть. Например, Институт скорой помощи имени Н.В.Склифосовского был построен когда-то графом Шереметьевым тоже из иррационального аргумента для таких отверженных, никому не нужных людей.

В то же время я знаю и помню, что Вы сами постоянно напоминаете нам о необходимости народосбережения. Мне кажется, что было бы здорово, если бы мы приняли все эти меры и смогли бы сберечь наших людей.

Спасибо. У меня всё.

В.Путин: Марина Магомеднебиевна, Вы подняли очень чувствительный вопрос.

Я думаю, что все люди, которые родом из советского прошлого, слушают это и, конечно, вспоминают, что в Советском Союзе мы называли это «язвами капитализма», которых социалистическая система лишена или практически лишена. Там тоже были бездомные, но не в таком количестве. И, конечно, для любого человека, который занимается муниципальной службой, государственной службой, сегодняшнее состояние не может не порождать чувство стыда за то, что у нас происходит.

Я на Валдайском клубе недавно, по-моему, говорил о том, что классический капитализм исчезает постепенно на международной арене, потому что слишком уж много противоречий вызывает, и в конечном итоге он сам себя изживает.

В нашей сегодняшней жизни, в нашей сегодняшней действительности мы, когда сталкиваемся с теми явлениями, о которых Вы сказали, и с теми разрушенными человеческими судьбами, о которых Вы сейчас говорите, то, конечно, чувство стыда должно возникать у всех. О чиновничьей чёрствости мы часто говорим, [но] это зависит от конкретных людей. У нас чиновников достаточно много – людей совестливых, сознательных, с чувством ответственности за то, чем они занимаются, – но есть разные, конечно.

А государство должно выстраивать соответствующую работу должным образом, с тем чтобы оказать помощь и поддержку людям, которые оказались в такой сложной жизненной ситуации вне зависимости, почему это произошло, вне зависимости, почему это случилось. Если человек оказался на улице без средств к существованию, без медицинской помощи и без жилья, – это, конечно, особый случай, требующий особого внимания со стороны всех властей предержащих. Полностью с Вами согласен.

Конечно, нужно всё проработать из того, что Вы перечислили: это касается регистрации, это касается регистрации через портал госуслуг и так далее. Но совершенно точно этим нужно заниматься, и заниматься более целенаправленно с расчётом на оказание конкретной помощи конкретному человеку. Это касается и больницы тоже, и не одной, наверное, и не в одном регионе.

Разумеется, это всё связано с финансированием. А на что тогда нужны государственные финансы? В том числе и на решение таких очень острых задач. Это же люди, наши граждане. Поэтому обязательно этим будем заниматься, и соответствующее поручение Правительству будет дано. Хотелось бы, чтобы это решалось как можно более быстрыми темпами, но посмотрим, и за темпами тоже будем следить. Вас также попрошу не оставлять эту работу.

Конечно, здесь очень важно сотрудничество с НКО, без всяких сомнений, и с религиозными организациями. Я знаю, что все наши традиционные конфессии так или иначе задействованы в этой работе, помогают людям, и нужно всячески это поощрять, наладить работу с ними и их тоже поддержать в работе по этому направлению.

Спасибо большое. Я для себя пометил, будем делать.

Пожалуйста, Меркачёва Ева Михайловна.

Е.Меркачёва: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Этот год многим заполнился сообщениями о пытках, и не просто сообщениями, а страшными, шокирующими кадрами видео, которое облетело интернет. Члены СПЧ после этого объехали несколько колоний, в том числе ту самую Саратовскую тюремную больницу, которая стала синонимом слова «пытки» и где вплоть до последнего момента занимались расчеловечиванием. Мы получили массу свидетельств, собрали данные о разных способах пыток, и не только в Саратовской ОТБ, но и, например, в Кировской колонии.

Мы проанализировали ситуацию, установив, что у пыток есть три основные причины. Первая: пытают людей с целью получения признаний, явок с повинной, свидетельских показаний по уголовным делам против других. Вторая причина: пытают, чтобы вымогать деньги. Третья – с целью ломки, устрашения и в наказание за жалобы, чтобы установить такой режим, когда люди беспрекословно подчиняются и для них становится невозможным отстаивание их прав, прописанных в Конституции, которые им даны по праву с самого рождения.

И раньше были сигналы о пытках из нескольких неблагополучных в этом плане регионов, но слова заключённого или задержанного зачастую не стоят ничего – ноль. На рассказы о пытках в той же Саратовской ОТБ никто не реагировал до получения видеосвидетельств. Даже когда всё документировалось и дела возбуждались, обычно они заканчивались ничем. Лишь в единичных случаях, когда дело доходило до суда, на скамье подсудимых были только исполнители, и они получали условные сроки.

Неотвратимость наказания – это единственно сдерживающий фактор. Должна быть наказана вся цепочка: пытавший, давший на то указание и прикрывавший, – то есть все, включая начальника следственного органа, руководителя ИВС, СИЗО или колонии, прокурора и согласившегося с отказом в возбуждении уголовного дела следователя.

В связи с этим прошу поддержать инициативу о внесении изменений в УК о появлении отдельной статьи «Пытки». Напомню, что есть Конвенция ООН против пыток, которую Россия ратифицировала, и, собственно, мы были обязаны такую статью внести, но до сих пор ничего не произошло. Если мы это сделаем, – я очень на это надеюсь, – то каждый, кто будет применять пытки, будет понимать, что в его биографии будет строчка «осуждён за пытки», а не просто за злоупотребление должностными полномочиями.

Прошу поручить, чтобы все дела о пытках расследовались центральным аппаратом СК. Это очень важно, потому что если на уровне регионов пытаются такие дела расследовать, то они обычно заканчиваются ничем, и примером тому будет Иркутская область – я о ней ещё отдельно скажу.

Прошу также усилить общественный контроль и прокурорский надзор. Замечу, что многие заключённые говорили только нам, членам президентского совета, и отказывались говорить это при ОНК, прокуратуре, потому что считали, что [это] смысла не имеет, доверяли только, повторюсь, членам президентской комиссии, как они это называли.

В связи с этим выражу сожаление, что члены СПЧ не имеют права проверять учреждения без согласия ФСИН, МВД, даже если мы получаем сообщения о пытках в них. Я прошу поручить членам СПЧ проверить в кратчайшие сроки все учреждения, которые известны как пыточные, представить Вам доклад и поручить ФСИН допустить членов СПЧ как раз в эти учреждения.

Я бы просила Вас отдельно всё-таки обратить внимание на иркутские пытки. Дело в том, что уникальная ситуация создалась: сейчас [лица], официально признанные потерпевшими по делам о пытках в Иркутске, они же проходят обвиняемыми в организации бунта. Наверное, что-то было не в порядке в этом «тюремном королевстве», если людей, которые подняли бунт, пытали. Наверное, может быть, и это было причиной того, что они дезорганизовывали [систему].

Если бы, кстати, не Уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова, я уверена, что дела об этих пытках не были бы возбуждены. Они возбуждены, но практически не расследуются: до сих пор нет ни одного обвиняемого, все начальники учреждений, которых называют пыточными, на которых указывают осуждённые, работают по-прежнему. Все активисты, которые конкретно исполняли поручения администрации [изолятора], прекрасно себя чувствуют, некоторые получили отличные характеристики из колоний и освободились условно-досрочно. Это как раз про неотвратимость.

Следующая тема, Владимир Владимирович. Несмотря на то что число людей в наших местах лишения свободы уменьшается, – причём за последнее время вдвое уменьшилось, и в этом году по сравнению с прошлым годом ещё уменьшилось, – в СИЗО их по-прежнему много. Я бы даже сказала, что ситуация уникальная: их количество в СИЗО растёт.

На сегодняшний день там находится 109 тысяч человек. То есть получается, что каждый четвёртый, который находится у нас за решёткой, это невиновный человек, потому что до суда человек ещё не виновен, пока суд его вину не установил. Что они делают в СИЗО? Что это такое?

На самом деле сложилась такая, опять же повторюсь, удивительная ситуация, когда мы всё чаще находим в СИЗО людей, которых, если бы они остались на свободе, под домашним арестом, точно не пытали бы, не грабили, не убивали, не насиловали.

Приведу несколько примеров. Например, ректор знаменитой «Шанинки» Сергей Зуев три операции в этом году перенёс. Зачем его арестовали и он находится в тюремной больнице? Врачи, акушеры-гинекологи, в том числе среди них есть те, которые проходят по так называемому делу репродуктологов, – все сидят. Тренер легендарной лыжницы Лазутиной, руководитель нашей российской сборной на Олимпиаде в Сочи Александр Кравцов сидит. У всех преступления экономические – непонятно, повторюсь, что они делают в СИЗО, они вполне могли бы быть под домашним арестом.

Примеров на самом деле масса. Это просто люди, которые на слуху, но есть огромное количество тех, кто никому не известен, при этом они являются многодетными матерями, они являются бизнесменами и так далее. Пока они сидят, происходит что-то невообразимое с их бизнесом, с их семьями.

Мы считаем, что на самом деле причина того, что этих людей сажают, это низкое качество следствия. Следователь использует механизм заключения под стражу с целью давления. Причём люди, когда находятся в СИЗО, лишены звонков, свиданий с близкими и даже в некоторых случаях переписки, то есть они в полной изоляции и сидят там иногда не месяцами, а годами. Это, собственно, единственный механизм, который, наверное, следствие сейчас может использовать, чтобы какие-то доказательства получить, собрать.

Мы очень просим в связи с этим дать следующие поручения: проанализировать практику заключения под стражу, рекомендовать судам вместо арестов использовать современные технологии и методы слежения, в том числе электронные браслеты.

И ещё одна тема, – она тоже в рамках общей тюремной темы, – это пробация. Единственный способ сделать так, чтобы человек после освобождения не вернулся за решётку, – это научить его жить в новом мире, а этот новый мир меняется с огромной скоростью. Даже те люди, которые отсидели за решёткой, скажем, пять лет, когда они выходят, им кажется, что они на другой планете. Они не знают, как пользоваться госуслугами, как транспортом пользоваться, куда идти работать. Практически в любой фирме их не принимают со справкой о судимости, везде их может пробить служба безопасности на предмет того, за что они сидели. Соответственно, им ничего не остаётся, кроме как вернуться опять за решётку.

Я прошу поддержать – есть просто замечательный законопроект о пробации, который разработал Минюст при участии правозащитников. Если бы он работал, это была бы просто, поверьте, фантастика, потому что этих людей научили бы ещё там, за решёткой, жить, привлекали бы различные НКО к этому делу. Когда бы такой человек освобождался, его бы «за воротами» ждали те люди, которые трудоустроили бы его, помогли вернуть ему жильё и вообще помогли как-то адаптироваться в этом мире.

Прошу также дать поручение регионам о строительстве исправительных центров, куда можно было бы переводить по желанию осуждённых, отбывших определённый срок, для того чтобы они там находились. Принудительные работы на самом деле – это самый, наверное, гуманный вид наказания. Исправительные центры, если они будут построены, во-первых, сэкономят бюджетные деньги: содержание там осуждённого обходится государству в разы дешевле, чем в колонии.

И есть только, наверное, одна проблема: начальники некоторых исправительных центров считают, что это не просто исправцентр, а некая колония строгого режима, и они там начинают, что называется, жестить. Но это всё легко поправить.

Я бы очень хотела, чтобы таких центров было больше, чтобы в них как можно больше осуждённых смогли адаптироваться, смогли привыкать к социальной жизни. Они бы на все выходные и праздники уходили к своим семьям, а в отдельных случаях вообще жили бы с семьями, недалеко от исправительного центра, и имели бы возможность, повторюсь, работать по специальности, причём не просто какими-то грязными работами [занимались], но по профессиям, которые востребованы, которые необходимы, получали бы за это нормальные деньги.

У меня ещё есть одна просьба – она кажется небольшой, но для Москвы, для нас она просто архиважная. В Москве есть единственная тюремная больница, в ней лечат всех московских заключённых, абсолютно всех. Так вот, в этой больнице нет ни аппарата КТ, ни МРТ. Заключённым с коронавирусом делают рентген, и вообще любая диагностика – это рентген. Звучит как дикость, но это факт. Вывозить их в гражданские учреждения очень сложно, потому что для этого требуется конвой, для этого требуются сила, автозаки, поэтому вывозят не так часто. Все наши попытки попросить купить этот аппарат наталкиваются на один-единственный ответ: «Нет денег».

Можно попросить Вас поручить Минфину выделить средства на покупку этого оборудования, и чтобы оно было в единственной, повторюсь, тюремной больнице в столице?

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Вопрос, безусловно, очень важный. Конечно, я следил за тем, что происходит, за этой информацией. Нужно внимательно с этим разобраться.

Центральный аппарат Следственного комитета контролирует и проводит предварительное следствие по вопросам, которые стали известны и которые сейчас рассматриваются в рамках возбуждённых уголовных дел.

Но здесь, конечно, я с Вами согласен, нужны системные меры, которые бы ситуацию меняли. Всё, что Вы перечислили, безусловно, подлежит самому внимательному рассмотрению и – после этого рассмотрения – принятию.

Хотел бы Вас проинформировать, что, во-первых, Совет Федерации уже начал работу по внесению изменений в законодательство, закрепляющих само понятие состава преступления – «пытки». Такая работа идёт. Во всяком случае, она в Совете Федерации поднята и над этим работают.

Теперь что касается других форм ограничения свободы – не только содержания под стражей, особенно на предварительном этапе, на этапе предварительного следствия. Конечно, Минюст будет поддержан и будет ускорена разработка проекта федерального закона о пробации. Здесь совершенно очевидные вещи, в том числе и домашний арест, и браслеты, о которых Вы упомянули. Здесь всё должно и может быть использовано с точки зрения контроля за поведением человека, в отношении которого есть подозрение в том, что он совершил уголовное деяние. Но, пока суд не пришёл к выводу о том, совершено оно или нет, конечно, засаживать человека за решётку, в камеру, часто совершенно не оправдано. Уверяю Вас, я полностью с Вами согласен.

По поводу принудительных работ тоже считаю возможным расширить применение этого направления, связанного с исполнением наказания. Хочу только отметить, что такое поручение также уже дано Правительству, и Правительством, более того, утверждена Концепция развития уголовно-исполнительной системы Российской Федерации на период до 2030 года. Одним из её основных направлений является как раз более широкое применение принудительных работ. Над всем этим отчасти уже работаем, отчасти после нашей с вами сегодняшней дискуссии работа будет усилена, и соответствующие поручения будут скорректированы.

Вам спасибо большое. Безусловно, очень важная для всех нас тема, вещи абсолютно недопустимые. Что тут комментировать? Всё правильно Вы говорите, работать надо по этому направлению последовательно и добиваться нужных нам результатов.

Спасибо.

Шота Олегович Горгадзе, пожалуйста.

Ш.Горгадзе: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел бы поднять вопрос ответственности граждан за превышение мер необходимой самообороны.

Достаточно острая тема на сегодняшний день. Недавно был резонансный случай в Московском метро, когда два злоумышленника приставали к девушке и ни один пассажир, кроме одного парня, в итоге оказавшегося на больничной койке, не заступился.

У общества возникал вопрос, и очень часто люди задавали его: «Почему это единственный человек, кто заступился? Все боялись быть побитыми?» Я так не считаю. Например, там было с десяток мужчин уж точно, но я полагаю, что практически все они опасались оказаться потом на скамье подсудимых.

Потому что, если бы тот парень, который заступился за девушку и в результате драки был избит, если бы он оказался сильнее и раскидал бы этих злоумышленников, причинил бы им тяжкие телесные повреждения, – естественно, без намерения их избивать, а просто защищая девушку, – то высока вероятность, что он в итоге оказался бы под следствием. И это очень большая проблема.

У нас неравнодушные граждане: у нас граждане, которые готовы защищать слабого, они готовы идти навстречу, когда видят несправедливость, нарушение закона. Но очень часто их сдерживает именно то, что они могут оказаться под следствием, а то и за решёткой.

В 2002 году были внесены изменения в действующий Уголовный кодекс, согласно котором допускалась любая самооборона при наличии угрозы жизни человеку. На мой взгляд, несмотря на эти изменения, всё равно судебная практика бывает очень разной.

Например, ситуация, при которой человек идёт и видит, как два или три злоумышленника пытаются затащить девушку и совершить с ней насильственные действия. Они не угрожают её жизни, они не убьют её в конце. Ему идти мимо? Любой адекватный человек понимает, что проходить мимо в такой ситуации нельзя, естественно, он должен заступиться. В итоге следствие – вполне вероятно – возбудит в отношении него уголовное дело.

При вызове сотрудников правоохранительных органов в любой ситуации пройдёт несколько минут, даже если максимально быстро среагируют правоохранительные органы, пройдёт несколько минут – пять, десять минут, – пока приедет патруль. Этого времени будет достаточно для того, чтобы злоумышленники либо скрылись, либо совершили то преступление, на которое они нацелены. Поэтому зачастую единственная возможность человеку заступиться за слабого или сохранить свою честь, свою жизнь, заступиться за ребёнка, – это непосредственно вступить в противостояние со злоумышленниками.

В такой ситуации, конечно, я полагаю, что всё-таки необходимо каким-то образом обобщить судебную практику для того, чтобы был единый подход к таким ситуациям, когда злой умысел непосредственно нападавших пусть не будет полностью оправдательным нюансом для того, кто заступился и превысил меры необходимой самообороны, но хотя бы не даст возможности сажать за это на много лет. Потому что на сегодняшний день судят и за нанесение тяжких телесных [повреждений], как будто был у человека умысел на это, и совсем забывают о статье о необходимой самообороне.

Я полагаю, что если Вы дадите поручение Верховному Суду с учётом сегодняшних реалий обобщить судебную практику и [выработать] единый подход для того, чтобы не только резонансные и громкие дела заканчивались справедливо, но и те дела, которые не выходят в поле общественного обсуждения, то это поможет нашим гражданам, во-первых, предотвращать огромное количество преступлений, а во-вторых, восстановит справедливость. Ведь закон и справедливость должны быть идентичны, на мой взгляд.

В.Путин: Шота Олегович, вопрос достаточно тонкий. Хотя я тоже наблюдал за тем, что происходит, за дискуссиями, которые возникают в этой связи. Я разделяю во многом Ваш эмоциональный настрой, у меня такие же эмоциональные оценки, как и у Вас. Поверьте, честное слово, так оно и есть.

Вместе с тем мы должны подходить к этому вопросу очень профессионально. Мы с Вами знаем, – я сейчас уже боюсь что-то неточно сформулировать, но в целом мы, как юристы, с Вами понимаем, – что смысл всех этих норм заключается в том, чтобы средства защиты соответствовали средствам нападения, не превышали тех средств нападения, которые используются преступниками.

Но, конечно, надо внимательно смотреть и анализировать, что происходит на практике, – это правда. Конституционный Суд высказался по этому поводу и указывал, что соответствующие нормы УК РФ, – не помню, это 137-я статья? – не содержат какой-либо правовой неопределённости, не содержат.

Но тем не менее проанализировать существующую практику и защитить людей, которые защищаются сами и защищают жизнь и здоровье других граждан, безусловно, нужно, – защищаются от преступных посягательств. Давайте так и сделаем.

Я попрошу Верховный Суд такой анализ сделать, и если есть необходимость, то представить свои предложения по совершенствованию этого направления деятельности, этих статей, этих норм регулирования. Хорошо?

Ш.Горгадзе: Да, большое спасибо.

В.Путин: Договорились.

Сергей Александрович Цыпленков, пожалуйста.

С.Цыпленков: Добрый день!

Владимир Владимирович, очень рад, что Вы в своём вступительном слове коснулись экологических вопросов. Действительно, факт, что благодаря Вашей поддержке целый ряд предложений Совета был реализован и мы продвинулись вперёд, но, к сожалению, не везде. Поэтому я хотел бы начать с вопроса о морских млекопитающих.

Два года назад Вы помогли освободить из «китовой тюрьмы» более 100 косаток и белух. Многие в нашей стране благодарны Вам за это. На «Прямой линии» Правительство пообещало закрыть юридическую дыру, благодаря которой эта ситуация возникла. Так вот, эта дыра до сих пор не закрыта. Более того, подготовленный Правительством законопроект совсем не об этом – он о запрете промышленного вылова, который наша страна не ведёт с 1980-х годов, когда присоединилась к международному мораторию. А вылов косаток и белух для этой самой «тюрьмы» был осуществлён в так называемых учебных и культурно-просветительских целях, и выдвинутый Правительством законопроект не закрывает эту проблему.

Ряд депутатов предложили поправки, но из-за сопротивления, возможно, из-за недопонимания или из-за коррупционной составляющей большой шанс на то, что эти поправки не будут приняты, и у нас, к сожалению, будут появляться новые «китовые тюрьмы».

Кстати, та самая печально известная «тюрьма» – символ своего рода – была демонтирована только 10 дней назад. То есть они верили, что смогут продолжить. Факт демонтажа был действительно массово поддержан гражданами нашей страны.

Владимир Владимирович, давайте поставим точку в этом вопросе и не допустим создания новых «китовых тюрем».

Я хотел бы также коснуться вопроса особо охраняемых природных территорий. В этот раз не по конкретным ситуациям – их очень много, к сожалению, в нашей стране, – а по системным вопросам, их два.

В следующем году наша страна будет принимать сессию Комитета всемирного наследия, юбилейная сессия – 50 лет подписания этой конвенции. Кажется, на мой взгляд, очень важно выполнить рекомендации ЮНЕСКО по тем территориям всемирного наследия, нашим территориям, которые будут рассматриваться на этой сессии, – это озеро Байкал, вулканы Камчатки, Западный Кавказ. Есть риск, что эти территории будут переведены в список «природное наследие в опасности». Состояние этих территорий вызывает опасения не только у ЮНЕСКО, но и у российских экспертов, включая РАН, РГО, и у другой общественности.

В связи с этим прошу Вас поручить Правительству, во-первых, проанализировать решения предыдущих сессий по этим объектам и принять исчерпывающие меры по выполнению этих решений. Во-вторых, в целях закрепления в российском законодательстве требований Конвенции ускорить принятие соответствующего ФЗ в редакции, которую разработало МПР [Министерство природных ресурсов] ещё в 2019 году.

Другой важной системной проблемой, на мой взгляд, является отсутствие в России федерального органа исполнительной власти, который отвечает за эти самые особо охраняемые природные территории. Сейчас эти функции разделены между несколькими федеральными и региональными органами, которые в том числе отвечают за другие вопросы, зачастую прямо противоречащие целям ООПТ. Это приводит к принятию, мягко скажем, неоптимальных решений.

География таких неоптимальных решений действительно очень широка. Кроме тех объектов всемирного наследия, которые я упомянул, это и Лосиный остров, это и Волго-Ахтубинская пойма, и Ставропольский край. Минприроды неоднократно в последнее время принимает решения – согласовывает изъятия, ослабление режима многих региональных ООПТ. За этими решениями часто следует высокий градус социальной напряжённости.

В общем, отсутствие структуры, на мой взгляд, – серьёзная проблема, структуры, которая бы защищала ООПТ, которая думала бы о сохранении экологического каркаса, по сути, думала о будущем нашей страны. Поэтому прошу Вас поручить Правительству рассмотреть вопрос создания такой структуры, федерального агентства, которое будет осуществлять в полном объёме функции государственного управления, надзора в сфере организации и функционирования всех ООПТ России.

Владимир Владимирович, Вы упомянули леса на сельхозземлях. Действительно, благодаря Вашим поручениям удалось продвинуться в этом направлении очень серьёзно. Хотел просто тезисно напомнить – это огромнейший ресурс для развития лесного комплекса. Если правильно использовать хотя бы половину этих земель, которые не используются для сельского хозяйства, мы бы выращивали столько же древесины, сколько сейчас рубится во всех наших лесах. Это одна из главных возможностей для включения поглощающей способности наших лесов в рамках климатической стратегии – так называемые лесоклиматические проекты. Это важно для развития сельских районов, и это, в конце концов, – снижение пресса на естественные леса.

Два раза Вы давали поручения. В Лесной кодекс приняты необходимые изменения, и год назад Правительство приняло постановление № 1509 – не безупречное, но дающее надежду. И после этого всё встало. Сопротивление на удивление огромное. То ли это непонимание, то ли опять-таки коррупционная составляющая. Но сохраняются противоречия между Лесным кодексом и Земельным кодексом: один разрешает, другой – запрещает. Постановление № 1509 – МПР пытается ввести поправки, которые не улучшают его, а ухудшают, опять-таки запрещая лесоводство и заставляя владельцев сжигать эти самые молодые леса. Первый раз МПР в феврале внесло – было огромное сопротивление, отрицательная общественная оценка, отрицательная оценка Минэкономразвития. Второй раз, неделю назад, МПР вводит аналогичное постановление.

В результате компании говорят, что, пока сохраняется противоречие, риск слишком огромный, потому что это инвестиции не на год, а на годы вперёд. Фермеры-землевладельцы говорят: «Раз Минприроды собирается опять всё запретить, нам проще избавиться, сжечь эти леса, чтобы не штрафовали и не отнимали землю».

Примерно треть от всех площадей лесных пожаров приходится на сельхозземли. Оттуда приходят пожары в деревни, на торфяники. И вместо того, чтобы использовать огромный ресурс для развития, он уничтожается. Это и угроза жизни и здоровью людей. Поэтому прошу Вас поручить Правительству устранить препятствия, противоречия в законодательстве, которые мешают развитию лесоводства на сельхозземлях.

Следующая тема, последняя, тесно связана с этой темой – это пожары. 2021 год, к сожалению, рекордный за всё время наблюдений. По данным Института космических исследований, площадь пожаров – почти 19 миллионов гектаров.

Исследования этого года говорят, что львиная доля пожаров связана с широким использованием и в сельском, и в лесном хозяйствах пожароопасных практик. Три самые основные – сельхозпалы, о которых я уже упомянул; так называемое профвыжигание, когда работники лесного хозяйства в надежде не допустить пожаров выжигают [сухостой] сами и превращают всё в пожары; и третье – это огневая очистка лесосек: за неочистку наказывают сильнее, чем за нарушение правил пожарной безопасности.

При этом у нас есть хорошие примеры. Амурская область три года назад отказалась от практики профвыжиганий, и в результате масштабы ландшафтных пожаров в области сократились в семь раз по сравнению с предыдущим периодом и сократились по сравнению с соседними регионами. Но этот опыт не тиражируется.

До следующего пожароопасного периода совсем мало времени осталось. Мне кажется, надо действительно срочные меры принять по отказу, минимизации этих пожароопасных практик в сельском и лесном хозяйстве, сократить зоны контроля, где можно не тушить пожары, и ряд других.

В письменном виде мы подготовили конкретную аргументацию и предложения.

В письменном виде мы также подготовили предложения по другим темам, которыми наша постоянная комиссия занималась в этом году. Это та самая расширенная ответственность производителя, о которой Вы упоминали (к сожалению, есть риск, что это будет в очередной раз отложено из-за серьёзного давления лоббистов), это проблема пищевых отходов, предложения по шагам по введению экономики замкнутого цикла, по проблеме совмещения государственного надзора и коммерческой деятельности центров лабораторного анализа и, наконец, по климату. Мы совсем недавно провели, на мой взгляд, очень интересное специальное заседание по вопросу климата и регионов.

Спасибо огромное.

В.Путин: Вам спасибо большое.

Всё-таки, Сергей Александрович, что делать? У нас ведь, Вы сейчас обратили внимание на это, я имею в виду вопрос, связанный с китообразными и так далее, у нас же позволяется ловить морских млекопитающих всего по трём основаниям – коренным малым народам, малочисленным народам, в учебных и культурно-просветительских целях. Как Вы сказали, вот эта «китовая тюрьма» была под этой маркой и создана. И что? Предложение-то какое? Сейчас как раз рассматривается вопрос о совершенствовании законодательства. Ваше мнение какое? Запретить полностью? Как поступить-то, как Вы думаете?

С.Цыпленков: Владимир Владимирович, тот проект закона, предложенный Правительством…

В.Путин: Извините, пожалуйста, но Вы знаете, что коренным малочисленным народам в принципе во всём мире, несмотря на всеобщие запреты, во всём мире разрешено это делать.

С.Цыпленков: Я предлагаю поддержать те поправки, которые предложены депутатами. Они оставляют возможность [вылова] коренным малочисленным народам, они оставляют возможность для научного лова. Они закрывают промышленный вылов китов и вылов китов для этих самых развлекательных целей – тогда мы действительно уберём юридическую возможность появления этих «китовых тюрем».

В.Путин: Но в данном-то случае было сделано под видом научной необходимости.

С.Цыпленков: Нет, на самом деле это было сделано, если совсем юридически правильно говорить, «в учебных и культурно-просветительских целях», не научных. Научные – это отдельно.

В.Путин: «В учебных», «в научных» – это очень близко. Вы предлагаете запретить вылов с целью…

С.Цыпленков: Развлекательной.

В.Путин: Развлекательной. Да, согласен, давайте так и сделаем. Хорошо.

С.Цыпленков: Спасибо большое.

В.Путин: Но, насколько мне известно, в этом году вообще было выдано только шесть разрешений.

С.Цыпленков: Понимаете, дело в том, что до тех пор, пока будет оставаться юридическая возможность, они будут.

В.Путин: Согласен.

С.Цыпленков: Сейчас шесть, потом больше.

Ещё раз, эта «тюрьма» два года не демонтировалась, потому что они верили, что смогут продолжить её использование, как только уйдёт общественный контроль за этим, схлынет волна недовольства.

В.Путин: Я понял.

А для поддержания обеспечения традиционного образа жизни выдаётся где-то под 140 разрешений.

Ладно, хорошо. Я услышал. В целом я согласен с Вами.

По лесам – то же самое. Думаю, что Ваше предложение нужно будет учесть в тех предложениях, которые сейчас рассматриваются для внесения изменений в действующую нормативную базу. За исключением одного Вашего предложения, Сергей Александрович, – создать ещё какое-то агентство, наплодить опять чиновников. Нужно посмотреть, как существующие механизмы работают, как существующие структуры работают, и, может быть, если нужно, наделить их дополнительными полномочиями и усилить контроль за их работой.

А в целом я с Вами согласен полностью. Спасибо.

С.Цыпленков: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Ирина Валерьевна, пожалуйста.

И.Боровова: Многоуважаемый Владимир Владимирович!

Для меня большая честь сегодня иметь возможность выступить и высказать позицию совета по проведённой работе и по тому законодательству, которое сейчас выдвинуто в обсуждение.

Я в совете уже год, главной темой моей работы в совете является здравоохранение. Моя мысль о том, что нет здоровья – нет ничего, думаю, что поддержана всеми.

Пандемия ворвалась в нашу жизнь. Совет ни на минуту не останавливался, держал всё время руку на пульсе на протяжении всего периода по настоящее время, внимательно следя за вопросами соблюдения прав граждан, в том числе в ходе прививочной кампании.

Как уже говорил Валерий Александрович [Фадеев], мы провели большую пресс-конференцию, пригласили на неё создателей вакцин. Это было очень важно для людей, потому что можно было напрямую задать вопросы экспертам, понять, как разрабатывалась вакцина, насколько она безопасна, – это те вопросы, которые очень волновали людей, – насколько она будет доступна, насколько не имеет различных побочных проявлений.

Также нами была проведена работа по оказанию содействия популяризации прививочной кампании для тех регионов, где вакцинация встретила достаточное противодействие, не сильно приветствовалась.

Мы видим, очень важна в масштабной работе в борьбе против коронавируса, конечно, вакцинация. Это уже было доказано неоднократно теми акциями по вакцинации, которые проходили, например, против кори, краснухи, туберкулёза, полиомиелита. Есть заболевания, которые вообще вышли из прививочной кампании, потому что мы сумели именно прививками побороть [их] полностью, и это миллионы спасённых жизней.

Мы долго ждали вакцину, и вот она наконец появилась – своя, родная, российская. Спасибо Вам огромное за то, что Вы лично участвовали и держали под особым вниманием этот вопрос, эту тему. Спасибо Вам, что «Спутник V» участвует в масштабной российской прививочной кампании, что это для людей доступно, бесплатно и созданы максимально комфортные условия: люди могут привиться совершенно спокойно.

Следующей задачей была апробация и клинические рекомендации для пациентов с различными тяжёлыми заболеваниями – прививать или не прививать? Я возглавляю Всероссийскую ассоциацию онкологических пациентов «Здравствуй», где этот вопрос поднимался с первых дней пандемии и вакцинации – ещё до её [вакцины] создания.

Надо сказать, что мы получили клинические рекомендации от наших онкологов, огромное им спасибо. Они собрали этот опыт только к августу. Конечно, в августе мы сделали большую информационную шумиху, чтобы люди могли получить информацию о том, что теперь онкологические пациенты могут прививаться, а и онкологи, и терапевтическое звено могут основываться на медицинском документе, который регламентирует прививочную кампанию конкретно для нашей нозологии. Нужно понимать, что онкологический пациент – это человек с ослабленным иммунитетом, тяжелейшим проявлением болезни, и вызывает страх возобновление самой болезни.

Мы долго ждали, когда этот документ появится, чтобы онкологические пациенты могли иметь эту информацию: привиться – не привиться, у кого спрашивать, могу ли я привиться, и где получить вакцину.

Но остаётся достаточно большой пласт пациентов, у которых ровно такие же вопросы. На нашу горячую линию всё время поступают звонки, только за сегодняшнее утро их было 12. Люди также задают вопрос: «Где я привьюсь? Каковы будут побочные проявления? Смогу ли я получить QR-код? Смогу ли я получить QR-код, если я не привит, если у меня большой титр антител? Смогу ли я получить QR-код, если я переболел?» И так далее.

Конечно, это всё происходит в свете обсуждения закона о QR-кодах, который сейчас вынесен на обсуждение Правительства. Большой площадкой для обсуждения стал и совет, и Общественная палата Российской Федерации. Там принимал участие достаточно большой спектр организаций, в том числе и профессиональные сообщества – врачи различных профилей, и пациентские сообщества, и наши общественные организации в сфере инвалидности.

Законопроект об использовании QR-кодов в общественных местах и на некоторых видах транспорта Правительство внесло в Госдуму в ноябре. Предполагается, что нормы закона будут действовать до 1 июня 2022 года. В частности, в законопроекте говорится, что QR-коды понадобятся при посещении культурных учреждений, непродовольственных магазинов и кафе. Кроме того, их необходимо будет предъявлять на поездах дальнего следования и при авиаперелётах – междугородних и международных. QR-коды не понадобятся для посещения продуктовых магазинов и аптек. Пассажирам можно будет предъявить QR-код о прививке, справку, в том числе о медотводе от вакцинации.

По итогам обсуждений и в совете, и на площадке Общественной палаты очень просим Вас и считаем необходимым уточнить ряд вопросов. Например, такие как: «При каких заболеваниях, состояниях и кому можно или нельзя прививаться?» – до сих пор это большой вопрос. И, самое главное, именно этот вопрос вызывает массу кривотолков, которые подчас запутывают не только население, но и самих врачей: «Какие нозологии будут 100-процентным отводом и на какой период, а какие – нет?»

Также просим Вас дать поручение по разработке, как всё-таки получать электронный сертификат: гражданам России, которые, например, привились за рубежом; гражданам России – как сегодня звучало от моей коллеги, – которые не имеют места прописки; гражданам России, которые имеют либо прививку, либо отвод и так далее, – то есть это QR-код, это справка и как она будет проверяться?

Как быть с теми, у кого высокий уровень антител? Что это будет за документ, который будет удостоверять, подтверждать этот уровень антител? На какой период? Как будут предусматриваться решения частных или экстренных ситуаций? Человек не взял с собой распечатанный [сертификат], у него нет телефона, при этом он привит и садится в самолёт. Экстренная ситуация? Абсолютно. А ещё – если это многодетная мама, а с ней пять детей, которые должны сесть в этот самолёт.

Как проверить эти сертификаты на объектах транспортной инфраструктуры, если, например, стоянка поезда две минуты и проверка будет занимать какой-то период времени? Не уйдёт ли у нас поезд при этой проверке? Это будет вызывать большой дискомфорт у граждан.

Очень просим Вас дать поручения по тщательной проработке таких, на наш взгляд, очень тонких нюансов. Это очень серьёзные шаги. С одной стороны, мы, безусловно, защищаем население от распространения пандемии, но, с другой стороны, мы создаём большую конфликтогеннуюситуацию, которая может быть большим негативным отражением.

Пользуясь случаем, я хочу Вас лично от всех онкологических пациентов страны, врачей, врачебного сообщества поблагодарить за программу «Борьба с онкологическими заболеваниями». Это, безусловно, колоссальный, просто беспрецедентный, я бы даже сказала, проект, который работает. Я очень надеюсь, что в 2024 году нам будет что показать. Правда, пандемия нам, честно говоря, немного испортила ситуацию по выявлению злокачественных новообразований, но я думаю, что за этот период врачи сумеют поправить [это] и найдут те способы, как мы можем всё-таки выявлять [заболевания] нашего населения.

Огромное Вам спасибо за эту программу. Я надеюсь, что в 2024 году мы не остановимся и будут иные поручения, которые позволят дальше развивать онкологическую службу. Я знаю, те проблемы, которые сейчас уже возникли в реализации этой программы, – Вы всё время держите руку на пульсе. Вместе с Правительством мы решаем проблемы, в том числе лекарственного обеспечения, которые сейчас появились.

Спасибо Вам огромное и низкий поклон.

В.Путин: Ирина Валерьевна, что касается программы «Борьба с онкологическими заболеваниями», то это одно из важнейших направлений нашей работы в сфере здравоохранения именно в связи с тем, что эти болезни представляют значительную угрозу для большого количества наших граждан. Это то, на что мы вместе, в том числе и с представителями врачебного сообщества, обращали внимание на протяжении предыдущего времени, и вместе с Вами, вместе с Вашими коллегами и создавали эту программу.

Важно только, чтобы она была своевременно, в полном объёме отфинансирована, – по-моему, так всё сейчас и происходит, – и чтобы эти средства эффективно использовались. Это первое.

Второе, что касается сертификатов о вакцинации. Они являются, как известно, всего лишь средством подтверждения прививки, и по этому пути – мы с вами это тоже хорошо знаем – идут практически все страны, все страны без исключения, которые имеют возможность прививать своих граждан. Но здесь, конечно, мы должны действовать очень аккуратно, взвешенно, понимать, что происходит. Вся процедура должна быть предельно понятной и прозрачной и не создавать дополнительных проблем для людей.

Правда, здесь возникают и другие вещи. Есть люди, которые против прививок, они не согласны с любыми ограничениями. А есть те, которые за прививки, делают эти прививки и требуют, в том числе от представителей власти, на местах и в регионах требуют, чтобы их огородили от тех, кто не привит. Здесь, понимаете, и в обществе есть определённые вопросы, которые требуют дополнительного рассмотрения. Но в любом случае нужно быть очень аккуратными при этих решениях.

Я согласен с Вами в том, что, перед тем как принимать, скажем, ограничения, связанные с использованием транспортных средств, мы должны самым внимательным образом посмотреть, к чему это приведёт, и посмотреть, готова ли транспортная система для того, чтобы не ограничить права людей, с одной стороны, но обеспечить безопасность и здоровье тех же граждан, о которых мы так заботимся. Поэтому, прежде чем решения будут приняты окончательно, их нужно проработать.

В значительной степени закон, о котором Вы сказали, носит рамочный характер. В этом смысле, конечно, [он] должен быть проработан ещё дополнительно на местах, в регионах Российской Федерации, – а в регионы мы передали значительный объём полномочий для принятия окончательных решений. Я надеюсь, что так мы и будем поступать. Исхожу из того, что мы вместе с вами, вместе с профессиональным сообществом, найдём решение, гарантирующее права всех граждан.

Спасибо. Будем над этим самым внимательным образом работать и никаких опрометчивых решений постараемся не допустить.

И.Боровова: Спасибо.

В.Путин: Екатерина Владимировна Винокурова, пожалуйста.

Е.Винокурова: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

В.Путин: Здравствуйте!

Е.Винокурова: Я считаю, на самом деле, что смысл существования нашего совета и, честно говоря, своего личного вообще существования на этой Земле – это служение, во-первых, своей стране, России, во-вторых, это помощь гражданам России, особенно когда речь идёт о наших гражданах, попавших в беду.

Цена вопроса, о котором я хочу сейчас с Вами поговорить, Владимир Владимирович, это десятки тысяч жизней людей. Потому что, к сожалению, когда ты пытаешься помочь людям, особенно когда конфликт находится в острой стадии и жизни человека угрожает прямая опасность, мы сталкиваемся с несовершенством законодательной базы, в частности, у нас нет механизма немедленного разведения сторон конфликта. Я говорю о так называемой практике судебных предписаний.

Об этой практике принято обычно говорить в связи с ситуациями, когда вроде как муж бьёт жену, и не более. Но, на самом деле, я являюсь волонтёром фонда «Доктор Лиза», и огромное количество людей, которые к нам обращаются, – это пожилые люди, которых смертным боем избивают их собственные дети, или дети, которых родители втягивают в проституцию, в бродяжничество, в воровство. У нас не существует часто эффективного механизма помешать этому.

Рабочая группа при всеми нами уважаемой и любимой Валентине Ивановне Матвиенко ещё до пандемии концептуально разработала законопроект, который носит рабочее название «О профилактике семейно-бытового насилия». На самом деле, конечно же, как я уже сказала, он касается не только семейного насилия, и даже не только бытового насилия, но и ситуации преследований, угроз и так далее.

По сути, единственная новелла, которую предлагает данный законопроект, это как раз введение таких судебных предписаний, которые позволят развести по разным углам стороны, которые находятся в острой фазе конфликта. При работе над этим законопроектом были учтены мнения как сторонников этого законопроекта, так и противников. Я Вам, как бывший парламентский корреспондент, могу сказать, что это один из самых проработанных сейчас документов, которые я видела за всю свою практику.

Я очень прошу Вас, Владимир Владимирович: можно ли концептуально поддержать данный законопроект и советовать Совету Федерации и нашей Государственной Думе принять его в весеннюю сессию, учитывая, я повторюсь, что в нынешней редакции учтены мнения и его сторонников, и его противников – это замечательный компромисс.

Владимир Владимирович, я два месяца назад по работе оказалась на похоронах: хоронили 15-летнего мальчика. Его в Рязани убил его собственный бывший отчим, до этого он более 30 раз угрожал своей бывшей жене. К сожалению, когда ты занимаешься помощью людям, правозащитой, у тебя образуется личное кладбище людей, которым можно было помочь, но [ты] не смог. Во имя мальчика Ромы, во имя тех жертв, которым уже не поможешь, как громких, так и безымянных, я умоляю Вас помочь защитить тех граждан, кому ещё можно помочь.

Второй момент. Владимир Владимирович, у меня есть к Вам маленькая личная просьба. Она исходит от родных покойной Елизаветы Петровны Глинки, потому что, как я сказала, я работаю сейчас волонтёром в её фонде, и если бы не встреча с Вами, то моё место сегодня было бы на Ярославском вокзале, где мы по четвергам и субботам кормим наших подопечных бездомных.

Моя коллега Марина Ахмедова уже затронула вопрос о том, что, действительно, у нас сейчас есть проблемы с оказанием нашим бездомным медицинской помощи. С другой стороны, Владимир Владимирович, если честно, наши подопечные сейчас начали умирать, потому что они ночуют на улице, потому что среди них есть неходящие люди. Многие из них не доживут даже до Нового года.

Мы можем сейчас принять оперативные решения и создать на базе ЦСА [Центра социальной адаптации] имени Елизаветы Петровны Глинки, который работает при мэрии Москвы, – давайте я скажу старорежимное слово, – «богадельню». Речь идёт не столько о каких-то сертифицированных медуслугах, сколько о возможности для людей не остаться на улице в мороз и дожить до Нового года.

Владимир Владимирович, я Вас очень прошу, помогите мне, пожалуйста, спасти людские жизни.

Спасибо Вам.

В.Путин: Я начну с последнего Вашего замечания. Обязательство поговорю с руководителями регионов, в том числе с Сергеем Семёновичем [Собяниным]. Я знаю, что московские власти этим тоже занимаются: создают соответствующие площадки, где можно людей покормить, обеспечить элементарным тёплым питанием, совершают другие необходимые действия, чтобы поддержать людей, оказавшихся в такой тяжёлой ситуации.

Обязательно переговорю, обещаю Вам. Прямо сегодня переговорю на этот счёт с Сергеем Семёновичем.

Что касается закона, о котором Вы сказали, то, действительно, я знаю, что он проработан, основные противоречия вроде бы сняты. Он поддержан, кстати говоря, и Экспертным управлением Администрации [Президента]. Но надо всё-таки добиться того, чтобы все те, кто высказывает озабоченности, связанные с возможным внешним вмешательством в жизнь семьи, чтобы окончательно эти противоречия были сняты. Я и сам, обещаю Вам, постараюсь поработать на эту тему, поговорить с теми, кто высказывает определённые опасения на этот счёт.

Я обсуждал уже этот вопрос. Я полностью разделяю то, что Вы сказали по поводу необходимости обеспечить безопасность в семьях, но в то же время нужно всё-таки тщательно проработать с теми, кто высказывает определённые опасения по поводу возможного вмешательства со стороны в семью, в семейные дела, особенно со стороны государства.

Поэтому мы с Вами, я думаю, на правильном пути, спокойненько давайте там всё доработаем, и исходим из того, что правильные, сбалансированные решения будут приняты.

Вам спасибо большое.

Пожалуйста, Светлана Геннадьевна Маковецкая.

С.Маковецкая: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены совета!

Среда для объединения граждан для некоммерческих организаций является постоянным предметом интереса нашего совета, и конечно, мы обращали внимание на благоприятные вещи, которые случились в этом году. Это появление нового института развития – Фонда культурных инициатив, это быстрое кредитование для сохранения занятости в НКО по лекалам прошлого года, это софинансирование региональных конкурсов для проектов некоммерческих организаций, это возможность бесплатного проведения крупных рекламных кампаний в интернете через оператора соцрекламы, которую выбрал Институт развития интернета.

И кстати, возвращаясь к тому, что мы говорили про бездомных, мы надеемся, что следующий год ознаменуется крупной рекламной кампанией, направленной на возникновение интереса к защите прав бездомных, которую реализуют как раз некоммерческая организация «Доктор Лиза» и Институт развития интернета.

Вместе с тем, конечно, мы обращаем внимание на проблемы, которые проявились. Я не могу не сказать, что для гражданского мира угроза закрытия двух «Мемориалов» [историко-просветительского общества «Международный Мемориал» и правозащитного центра «Мемориал»] слишком громкое и непереносимое событие, но об этом буду говорить сегодня не я, а другие члены совета.

Я хотела бы обратить внимание на три проблемные ситуации, проблемных узла, которые есть в деятельности НКО, которые касаются тысяч некоммерческих организаций и которые можно решить.

Первый проблемный узел – это взаимодействие некоммерческих организаций с банками. Прошлый год отчётливо выявил проблемы некоммерческих организаций, обращающихся в банки за кредитом. В прошлом году, 2020-м, обращались за кредитом, связанным с возобновлением работы, – это была антикризисная мера. Обратились 2458 некоммерческих организаций, из них 802 было отказано. Это сравнимо с тем, какие отказы были у малого и среднего предпринимательства, но всё-таки несколько больше: 33 процента – у НКО, и 23 отказа – у малого и среднего предпринимательства.

Однако есть своя специфика, связанная с тем, что НКО отказывали даже в том случае, если они отвечали требованиям заёмщика, который имеет право на предоставление мер поддержки за счёт средств федерального бюджета на возобновление деятельности. Кредитные сотрудники банков обычно в обсуждении говорили о том, что у банков отсутствуют сформированные требования к предоставлению кредита для СОНКО [социально ориентированной НКО], – они не понимают, как с ними работать.

У НКО нет кредитной истории. Оценка их финансовой устойчивости и рисков при их кредитовании не ясна. Используются те же решения, которые есть для малого и среднего бизнеса, то есть, например, наиболее частой причиной отказа в кредитах было отсутствие у некоммерческих организаций подтверждённых доходов от деятельности, приносящей доход, даже если основная деятельность реализуется через получение субсидий, что является спецификой финансовой модели НКО.

Ситуация с антикризисной поддержкой – это просто увеличительное стекло, которое показало, насколько банки не готовы работать с некоммерческими организациями. В дальнейшем предполагается увеличение обращений НКО за разными видами банковских услуг.

Например, как Вы предлагали, увеличить долю некоммерческих организаций, которые являются поставщиками услуг в социальной сфере, автоматически означает, что у них могут возникнуть проблемы, когда им нужен кредит для пополнения оборотных средств. Или, например, Ваше поручение от 27 декабря 2018 года по итогам Государственного Совета, – которое касается того, что некоммерческие организации могут быть получателями мер поддержки как малые и средние предприниматели, – означает, что, если они даже получат доступ к гарантийным фондам, они всё равно потом придут в банк, а банки по-прежнему не готовы работать с некоммерческими организациями.

И если кредитные офицеры по-прежнему вообще не представляют, как работать с организациями подобного типа, то значит, регулятор может разработать соответствующие методические указания.

Поэтому у нас просьба: не могли бы Вы дать поручение Центробанку совместно с Минэкономразвития России разработать и обеспечить применение методических решений для кредитных организаций в случае обращения к ним некоммерческих организаций с учётом их специфики и их финансовой модели.

Кстати, мы бы просили ускорить исполнение поручения по итогам Госсовета, о котором я уже говорила.

Следующий проблемный узел касается реализации трудовых и социальных прав руководителей и сотрудников НКО. Действующее законодательство не учитывает специфику трудовой занятости в некоммерческих организациях. Руководители НКО часто работают в них безвозмездно, не получая никакой заработной платы, при этом они относятся к занятым лицам при фактическом отсутствии оплаты труда.

Такая ситуация, понятно, значительно ухудшает их положение. Особенно остро это проявилось в прошлом году. Так, например, руководителю одной из мурманских общественных организаций, который потерял единственную оплачиваемую работу, было отказано в постановке на учёт в качестве безработного, поскольку параллельно с основной занятостью он является руководителем некоммерческой организации, но никогда не получал никакого вознаграждения за свою работу. Соответственно, он не мог получить пособие по безработице, не мог получить поддержку, переобучение и был вынужден обращаться в суд для признания такого отказа незаконным – [для] признания его безработным.

Две постоянные комиссии СПЧ совместно с комиссией Общественной палаты провели специальное обсуждение, на котором присутствовали представители уполномоченных органов. Выяснилось, что ключевым решением является изменение законодательства, чтобы предусмотреть возможность выполнения безвозмездных функций руководителей НКО и членов общественных организаций без признания их занятыми гражданами и освобождения от направлений отчётности от них в государственные страховые организации. То есть распространить в законе о занятости населения это исключение и на руководителей и сотрудников некоммерческих организаций, которые осуществляют свою работу без выплаты им заработной платы.

Таким образом, мы просим Вас дать поручение Правительству Российской Федерации инициировать внесение изменений в законы: о занятости населения Российской Федерации, об учёте в системе обязательного пенсионного страхования, об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и так далее, чтобы исключить из числа занятых граждан руководителей некоммерческих организаций, в отношении которых органом управления НКО с их согласия принято решение, что они работают бесплатно. И там, возможно, ещё потребуются некоторые изменения в Гражданский кодекс и Трудовой кодекс, но это требует отдельного дальнейшего рассмотрения.

И наконец, необходимо снять ряд ограничений в развитии практики негосударственной поддержки социально ориентированных некоммерческих организаций. Новацией этого года является решение вопроса о том, что если организация включена в реестр социально ориентированных некоммерческих организаций, который ведёт Министерство экономического развития, то – в случае благотворительных пожертвований таким организациям – организации бизнеса имеют право на льготы по уплате налогов. Сейчас в реестре на 30 апреля 2021 года 27 128 организаций.

При этом есть проблема, связанная с тем, что, чтобы попасть в такой реестр, организация должна получить государственное финансирование в виде грантов Фонда президентских грантов, либо региональное финансирование, либо муниципальное финансирование и соответствующую имущественную поддержку. Складывается парадоксальная ситуация: те некоммерческие организации, которые не смогли выиграть в конкурсе президентских грантов, имеют отрицательный стимул для их финансирования и организациями бизнеса.

Нам кажется, что необходимо решать эту проблему, и мы хотели бы, чтобы Вы дали соответствующие поручения Правительству Российской Федерации принять соответствующие меры, в том числе внеся изменения в Постановление от 30 июля этого года о реестре социально ориентированных некоммерческих организаций, чтобы сделать следующие вещи: расширить критерии, уточнить процедуры включения НКО в реестр социально ориентированных НКО.

Мы бы хотели, чтобы была совершенно точно описана процедура, при которой в реестр могли бы включать некоммерческие организации не только по первому представлению уполномоченных органов, но и по обращению самой социально ориентированной некоммерческой организации в случае, когда она предоставляет убедительные документы, подтверждающие их социальную ответственность, социально значимую деятельность.

Я знаю, что обычно возникают проблемы, связанные с тем, что возможно недобросовестное использование таких процедур в случае, когда организации бизнеса могут создавать аффилированные структуры и через них просто пользоваться этими самыми налоговыми льготами. [Ввиду] этого мы предполагаем, что необходимо специальным образом осуществить мониторинг того, как реализуется такая льгота сейчас, уже сейчас есть первые результаты. А самое главное – [необходимо] внедрить подход, похожий на публичное обоснование конфликта интересов, при котором и жертвующая организация, и жертвователь должны обозначать отсутствие у них аффилированности в случае, когда они получают пожертвование и используют налоговые льготы.

Спасибо большое. Это всё, что я хотела сказать.

В.Путин: Вы сказали немало. Всё это, действительно, очень важно.

Что касается пособия и льгот директорам НКО, не получающим вознаграждение. Надо, конечно, посмотреть на этот порядок, надо с этим разобраться. Логика Ваша совершенно очевидна, понятна, поэтому давайте обязательно разберёмся в этом.

По поводу поручения – Вы просили – Центральному банку и Правительству разработать методические рекомендации для банков. Да, конечно, это можно сделать, надо, чтобы они внимательно посмотрели, и разобраться с этими отказами. Хотя, насколько я себе представляю, есть отказы и малым, и средним предприятиям, и количество отказов со стороны банков в отношении заявок на кредитование со стороны общественных организаций – НКО, о которых Вы сказали, чуть выше, чем количество отказов для малых предприятий, но в принципе сопоставимо. Хотя, если такая разница существует, то, конечно, нужно с этим поразбираться. Здесь я с Вами тоже согласен.

По поводу реестра – давайте посмотрим. Там список достаточно обширный.

Что касается заявительного порядка включения в реестр: не могли бы ещё раз пояснить, что Вы имели в виду?

С.Маковецкая: Я имела в виду, что сейчас отсутствует описанный механизм обращения для включения в реестр с точки зрения обращения самих некоммерческих организаций.

В реестр имеют право включать исполнителя общественно полезных услуг, их включает соответствующее ведомство – Минюст, а также ведомства, которые предоставляли поддержку, – уполномоченные органы.

Нам кажется, что в случае, когда НКО ведёт деятельность, но по каким-то причинам проиграло в конкурсе на получение субсидий или имущественной поддержки, должен быть простой механизм: перечень документов для обращения, порядок, сроки рассмотрения обращения, основания для отказа и порядок обжалования невключения в реестр.

В.Путин: Насколько я понимаю, заявительный порядок включения в реестр действует, но, если Вы обращаете внимание на какие-то шероховатости, давайте посмотрим, ещё раз вернемся к этому. Согласен.

Хорошо, договорились. Спасибо большое.

Пожалуйста, Кирилл Викторович Кабанов.

К.Кабанов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, в Вашем вступительном слове прозвучали слова «угроза», «вызовы», и у коллег сегодня в выступлениях прозвучало «насилие».

Дело в том, что насилие и безопасность являются сейчас, наверное, очень важной темой для граждан Российской Федерации, особенно насилие в подростковой и молодёжной среде – недавно ему даже было посвящено тематическое заседание Совета Безопасности.

Последние 15 лет фиксируется резкий рост агрессии и распространения негативных, человеконенавистнических настроений в подростковой и молодёжной среде. В цифровом пространстве, интернет-сообществах и подростково-молодёжных группах фактически активно транслируется негативный и агрессивный поведенческий сценарий, включающий в себя самоутверждение через насилие и унижение других, представление акта насилия как лёгкого способа решения личных проблем или как простого способа добиться известности и славы.

Поскольку эти негативные, опасные явления занесены к нам западной культурой в массовом порядке именно сейчас, то и названия у них соответствующие, например, буллинг. В реале, в русском языке – это травля, унижение, издевательство и регулярное насилие. Сегодня это противоестественное явление получило массовое распространение – свыше 40 процентов, Владимир Владимирович, школьников сообщили о том, что подвергались какой-либо из форм этих издевательств.

На этом фоне система профилактики и выявления психологических проблем у учащихся в начальном и среднем образовании характеризуется крайне низким уровнем профессиональной квалификации специалистов психологической помощи, формальным подходом и отсутствием специальных знаний у учителей и преподавателей по выявлению возможных поведенческих отклонений и угроз, что делает её неэффективной.

Сам по себе буллинг – это психологическое и физическое издевательство. В среде подростков такие издевательства могут принимать самые изощрённые формы. Владимир Владимирович, поверьте мне, даже взрослому человеку, видавшему виды, становится не по себе, когда видишь подобные факты. Более того, буллинг становится почвой для более серьёзных преступлений и насилия, ведь подростки, чувствуя свою безнаказанность в рамках закона, могут вытворять такое, до чего закоренелые преступники не всегда додумаются, и зачастую это происходит публично, на глазах у зрителей, с трансляцией в сети.

Поэтому подобные действия, оставаясь, по сути, без должной правовой реакции, могут привести к тяжким последствиям – суициду или ответному насилию, даже с применением оружия.

Я приведу пример. Недавно, буквально на днях, была осуждена студентка московского педагогического вуза, которую именно буллили, как принято говорить. Сначала она вскрыла вены, её спасли, а потом на практике свою обидчицу, которая продолжала над ней издеваться, она ножом 15 раз – девочка! – 15 раз ножом ударила того человека, который организовал её травлю.

У нас следующее предложение: прежде всего это профилактика. Необходимо сформировать нетерпимую среду для буллинга. Конечно, для этого необходимо активнее использовать возможности гражданского общества, привлекать лидеров общественного мнения, которые будут проповедовать не агрессию, насилие и унижение, а культуру уважения и доверия.

Система профилактики и выявления психологических проблем у учащихся в начальном и среднем образовании характеризуется крайне низким уровнем профессиональной квалификации специалистов, формальным подходом и отсутствием специальных знаний у учителей и преподавателей по выявлению возможных поведенческих отклонений и угроз, что делает её неэффективной. Поэтому важно содержательно, а не формально исполнить все уже данные поручения, Ваши поручения, Владимир Владимирович, в сфере психологической безопасности участников образовательного процесса, а именно: актуализировать концепцию развития психологической службы и реально внедрить план мероприятий, которые были заявлены в рамках этой концепции. Не просто разработать на бумаге концепцию, а реально создать цифровую платформу, предназначенную для оказания помощи детям и родителям. Кстати, в Москве это уже пытаются сделать.

Также [важно] включить в образовательные программы среднего профессионального образования и высшего образования по направлению подготовки «образование и педагогические науки» модуль по вопросам раннего выявления предпосылок девиантного поведения детей и подростков и оказания им педагогической, психологической и медицинской помощи – а зачастую, Владимир Владимирович, медицинской, – а также и в программы профессиональной переподготовки, повышения квалификации для педагогических работников.

Идея создания школьных механизмов по устранению конфликтов, которую также пытаются реализовать в ряде регионов Российской Федерации, по сути, хороша, но должна развиваться вместе с системой профессиональной психологической подготовки учеников и учащихся.

Необходимо организовать на системной основе просветительскую работу с родителями, это очень важно. Родители должны знать, как предотвратить буллинг, как реагировать на ситуации, связанные с их детьми.

По нашему мнению, также необходимо повысить эффективность взаимодействия начальных и средних учебных заведений с подразделениями МВД, инспекциями по делам несовершеннолетних. К сожалению, если раньше, например, в моё детство, мы знали фактически всех своих инспекторов, даже не попадая в категорию хулиганов, то сейчас эта служба пребывает в некоем упадническом состоянии.

Наконец, важно поддержать и ускорить процесс формирования института советников-воспитателей в школах. Это именно те люди, которые способны чувствовать и слышать современных детей, говорить с ними. Это аналог – Вы помните, это уже обсуждалось, – это аналог пионервожатых.

Есть очень важные технологические решения, которые обеспечивают безопасность. Необходимо усилить работу государственных органов по предотвращению преступности в подростковой среде. Мы, кстати, подготовили предложения в СПЧ, в Правительство, и эти предложения поддержали Минздрав, Минтруд, Рособрнадзор, Росмолодёжь, МВД и ФСБ.

Наиболее важным из этих предложений считаем вопрос о паспорте безопасности. Сегодня процедура формирования такого паспорта утверждена, но в большей степени носит формальный характер, а зачастую и «коммерческий». Этот процесс контролируют несколько ведомств, а, как известно, у семи нянек дитя без глаза.

Поэтому необходимо менять подходы с учётом современных вызовов, не ограничиваться формальным повышением квалификации работников образовательных организаций. Очень важно внести изменения в программу подготовки учителей и преподавателей на предмет знания алгоритмов действий в экстренных ситуациях. Нам показывает практика, что в экстренных ситуациях многие не знают, как действовать. Эти знания также должны входить в программу обучения школьников и обучающихся. Вообще, на самом деле модель безопасного поведения надо закладывать, мне кажется, с детского сада, Владимир Владимирович, она должна в голове сложиться.

Проверка полученных знаний и навыков должна стать основным критерием для выдачи подобных документов, я имею в виду паспорт безопасности, наравне с соблюдением технических требований. Проведение специальных учений, которое должно стать обязательным, позволит выработать практические навыки, необходимые в экстренных ситуациях.

Доклад закончил, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо, Кирилл Викторович, спасибо большое.

Думаю, что всем понятно: Вы затронули очень важную, чувствительную сферу, которая всех нас беспокоит, всё общество беспокоит без всякого преувеличения.

Этот буллинг, как Вы сказали, и продвижение в наш социум западной культуры, хотя это к культуре не имеет никакого отношения, это такие способы поведения, манеры поведения, навязанные, кстати говоря, очень часто и соцсетями.

В западных парламентах активно сейчас обсуждаются вопросы влияния этих международных платформ на формирование сознания подрастающего поколения, на воспитание подрастающего поколения, оказания негативного влияния на психику подростков и детей. Нам бы тоже не мешало этим заняться и внимательно к этому ещё присмотреться. В Европе внимательно за этим следят, в Штатах начинают поднимать эти вопросы, причём всё активнее и активнее, обсуждаются на возможных общественных или парламентских площадках.

Так что вопрос, который Кирилл Викторович поднял, крайне важный. Но он требует, конечно, комплексного подхода. Судя по всему, это и предлагается.

Безусловно, согласен с Вами в том, что все предложения профилактического характера, конечно, должны быть рассмотрены и поддержаны. Это касается и дополнительных мер, имеются в виду воспитатели в школах – они вводятся в школах, и нужно, чтобы это пошире применялось, – подготовка и переподготовка учителей и так далее. Все меры, связанные с предотвращением и профилактикой преступности в подростковой среде в самом широком смысле этого слова, должны нами совершенствоваться и внедряться. Конечно, это должно делаться аккуратно, имея в виду всё-таки ту возрастную группу, о которой мы говорим, но делать это, безусловно, нужно. Согласен полностью. И будем работать.

Пожалуйста, Павел Николаевич Гусев.

П.Гусев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я бы хотел сегодня поднять вопрос о законе об иноагентах в СМИ, который является, на наш взгляд, одним из самых спорных, что были приняты за последнее время нашей Государственной Думой. Он стал действительно большим бедствием, большой бедой для российских журналистов.

Недавно в Совете по правам человека мы собирали представителей государственных и негосударственных средств массовой информации, союзов журналистов России и Москвы. Мы обсуждали эту проблему, и, по сути дела, все были поражены тем, что в спешке этот закон не обсуждался ни с журналистским сообществом, ни с профильным комитетом Госдумы, ни с союзами журналистов, хочу ещё раз подчеркнуть.

Мне кажется, что существует закон о СМИ, который достаточно чётко и аргументированно говорит о многих положениях деятельности и жизни средств массовой информации. Есть Роскомнадзор, который контролирует все эти положения. Я Вам хочу сказать, Владимир Владимирович, что у нас бывают споры с Роскомнадзором, но это всё происходит профессионально и в юридическом порядке. Это происходит так, что и, как говорится, Роскомнадзор понимает свои действия, и мы прекрасно понимаем свои проблемы и пытаемся их или разрешить, или устранить.

Здесь же происходит всё наоборот. Мне кажется, что на сегодняшний день мы должны что-то делать с этим законом.

Мы предлагаем и говорим о том, что мы должны прежде всего понимать, что признать иноагентом СМИ и выносить предупреждение при этом СМИ… Понимаете, без всякого предупреждения выносится: ты иноагент. Никто ничего не объясняет. Иноагент. Причём это делает Минюст. Не Роскомнадзор, не те ведомства, которые работают постоянно со СМИ и знают нашу специфику, а именно Минюст. Это зачастую вызывает определённые, так скажем, сомнения в происходящем.

Также мы не понимаем: уж если это присваивается и действительно жёсткие требования предъявляют СМИ, может быть, имеет смысл, чтобы было судебное заседание, и суд выносил бы соответствующее решение по иноагентам. Может быть, сначала имеет смысл выносить предупреждение о том, что будет такое решение по иноагенту, а затем, если нарушение не исправляется в течение, предположим, трёх месяцев, то тогда принимается соответствующее решение.

Или же мы говорим о том, что практически не обсуждаются в этом законе и нет никаких возможностей по порядку обжалования. Даже преступник, совершивший убийство или какие-то жёсткие [правонарушения], и то может обжаловать через юридические возможности это решение. Здесь этого не предусмотрено.

Не предусмотрен также механизм снятия статуса иноагента. Если человек, журналист или СМИ полностью отказались от тех нарушений, которые им предъявлены, они же имеют право обжаловать и снять звание иноагента. Это не предусмотрено. Мы считаем, что это тоже большая недоработка.

Также нам кажется, что не проработаны вопросы, которые являются повседневной жизнью наших журналистов. Дело в том, что многие наши журналисты ездят на различные конгрессы, получают международные награды, участвуют в программах обмена, семинарах – это всё есть, и зачастую это и иностранные деньги, средства, это международные организации проводят. Мы, таким образом, по сути дела, наших, российских журналистов исключаем из международной деятельности. А мы там проводим, я Вам честно хочу сказать, очень жёсткую позицию в отношении защиты свободы слова в России, [рассказываем] о том, что мы делаем в России, профессионально ведём дискуссии. Но это тоже может стать для определённых структур признанием, что мы являемся иноагентами, потому что в это время мы живём в гостиницах, питаемся или получаем какие-то награды – это всё иностранные деньги зачастую бывают, если это проходит не в России.

Есть ещё один вопрос. Дело в том, что дошло до того, что маркируется иностранный агент в соцсетях. Я буквально вчера посмотрел фотографию – это просто какая-то нелепица действительно: журналистка, признанная иноагентом, с дочкой наряжает ёлку. И в соцсетях написано: иноагент наряжает ёлку с ребёнком. Зачем? Мне кажется, и нам кажется, нашему журналистскому сообществу, что есть какие-то пределы, которые, наверное, не имеют смысла.

Владимир Владимирович, мы бы очень просили создать, может быть, отдельную рабочую группу по решению проблем СМИ – иностранных агентов по этому закону с включением в эту рабочую группу и ключевых комитетов Федерального Собрания, и Совета Федерации, союзов журналистов, Совета по правам человека. Мы очень просим, Владимир Владимирович, взять под особый контроль решение по этому закону, потому что на сегодняшний день он является очень большим раздражителем и в журналистской среде, и, я бы сказал, в гражданском обществе.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Павел Николаевич.

Вот что хотел бы сказать: конечно, примеры, которые Вы привели сейчас, являются комичными, и совершенно избыточная реакция, на которую Вы обратили внимание, очевидна.

Конечно, на то, что Вы сказали, следует обратить внимание, в том числе и на то, как этот документ создавался, а именно на то, что он не обсуждался с профессиональным сообществом. На это нужно не только обратить внимание, но эту работу нужно обязательно провести, посмотреть, как это функционирует, к чему это приводит.

В то же время, Павел Николаевич, Вы же знаете, как к нашим средствам массовой информации относятся за границей. Их объявляют иноагентами, их вызывают в суды, их вызывают на допросы, им грозит тюремное заключение за неявку.

Мы с Вами хорошо и давно знакомы, мы понимаем, о чём идёт речь. Нам нужно обеспечить и свободу слова, нам нужно обеспечить в известной степени и неприкосновенность тех людей, которые обращают внимание на изъяны нашего общества, несовершенство нашего государственного аппарата и системы, на вопросы, которые возникают в ходе избирательных кампаний, без всякого сомнения. Нам нужно только защитить себя от возможного вмешательства в наши внутренние дела со стороны. Нам нужно защитить себя от того, чтобы кто-то использовал какие бы то ни было инструменты внутри России, для того чтобы достигать своих целей, ничего не имеющих общего с нашими интересами, – вот о чём идёт речь.

Конечно, это тонкая работа. И что касается СМИ, здесь нужно действовать очень аккуратно, чтобы не «обесточить», не «затупить» те абсолютно необходимые нам инструменты, которые мы должны использовать для собственных интересов, для развития нашей страны, для развития демократических институтов, для того чтобы сделать наше общество и экономику в конечном итоге более конкурентоспособной, для того чтобы двигаться вперёд. И, повторяю ещё раз, не допустить использования каких бы то ни было инструментов, которые помешали бы в конечном итоге нашему развитию или вели бы к разрушению нашей страны и нашего общества. Здесь нужно действовать, конечно, очень тонко.

Поэтому я с Вами согласен, давайте мы вернёмся к этому, с профессиональным сообществом поработаем и придём, насколько это возможно, к согласованным решениям. Думаю, что мне нет необходимости сейчас вдаваться в детали, мою позицию Вы хорошо знаете, я сейчас попробовал ещё раз её сформулировать. По этому пути и будем двигаться.

Вам спасибо за то, что обратили на это внимание.

Кирилл Валериевич Вышинский, пожалуйста.

К.Вышинский: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, я возглавляю комиссию по международному сотрудничеству СПЧ, и в начале года, когда мы формировали план работы, мы внесли всего два пункта. Первый – это помощь в реализации прав крупнейшей диаспоры наших сограждан за рубежом – диаспоры в Донбассе. И второе направление – это усилия по защите прав граждан Российской Федерации и наших сограждан, соотечественников в ближнем и дальнем зарубежье.

Если говорить о первом – о крупнейшей диаспоре наших сограждан, которая насчитывает уже более 700 тысяч человек, – то ещё в начале года мы получали массу обращений, в которых эти люди говорили, что для них очень важной и принципиальной была реализация их права на участие в выборах, то есть в очень важном процессе управления страной.

Тут я хочу сказать большое спасибо: мы передавали эти обращения и Татьяне Николаевне Москальковой, и Элле Александровне Памфиловой, и благодаря тому, что подошли к этому вопросу очень внимательно, был разработан специальный механизм, который позволил нашим согражданам в Донбассе принять участие в дистанционном режиме в голосовании. В итоге проголосовало более 200 тысяч человек. Я думаю, что это прекрасный пример сотрудничества гражданского общества и государства в деле реализации прав наших граждан.

Но есть один нюанс: наши сограждане в Донбассе голосовали только за партийные списки. Мне кажется, что это, конечно, несправедливо, потому что такое огромное количество людей хотело бы иметь своих реальных представителей, то есть конкретных представителей, мажоритарщиков в Думе. Мне кажется, что было бы неплохо, если бы было дано поручение продумать какие-то изменения в избирательном законодательстве, которые позволили бы нашим гражданам, живущим постоянно за рубежом, иметь своего мажоритарщика или своих мажоритарщиков, – это первое.

Второе, что показала, кстати, практика дистанционного голосования: наши сограждане в Донбассе получили СНИЛС и благодаря этому смогли зарегистрироваться на портале госуслуг и реализовать своё право. Но кроме этого у них есть ещё права на различные льготы, которые требуют такой необходимой меры их идентификации, как регистрация.

В нынешней ситуации наши граждане, живущие в Донбассе, в дистанционном режиме не могут оформить заявление на материнский капитал, поскольку в самой форме дистанционного оформления на портале госуслуг им нужно внести регистрацию. Для этого они, как правило, приезжают на территорию Российской Федерации, идут в МФЦ, где тоже необходимо в момент заполнения заявления предъявлять документы о регистрации. Очень часто это делается при помощи родственников, живущих на территории Российской Федерации, кого-то ещё, но в том числе, конечно, возникают всевозможные не совсем легальные схемы получения этой регистрации.

Мне кажется, что проблему реализации прав наших граждан на получение каких-то определённых льгот, связанных с внесением их в различные регистрационные базы, очень важно продумать и просмотреть до конца, чтобы они имели такую возможность.

Тем более что есть ещё один пример – пример непризнания документов медицинского характера наших граждан, живущих в Донбассе. Это тоже связано с регистрационными базами. Представьте себе такую ситуацию: гражданин России, живущий в Донбассе, приходит и вакцинируется российской вакциной «Спутник», получает документ местного образца, потом въезжает на территорию Российской Федерации, и его нет в базе, у него нет QR-кода, и он не может поселиться в гостиницу в отдельных регионах, войти в кафе. И это только сейчас, а какой будет вал проблем после того, как будет принят закон о QR-коде, о его обязательном использовании?

Мне казалось бы важным, и я просил бы Вас дать поручение разработать комплекс мер по обеспечению полной реализации прав и обязанностей граждан Российской Федерации, проживающих за рубежом, в частности в Донбассе, поскольку это самая большая диаспора.

Вторая тема, которая была для нас очень важна, – это тема защиты прав наших граждан и соотечественников, проживающих в ближнем и дальнем зарубежье. Общим местом стало упоминание такого термина, как «русофобия», и понимание, осознание, что этот процесс, это явление принимает за рубежом – на постсоветском пространстве да и в дальнем зарубежье – системные признаки. В таких случаях приводят в качестве примеров Прибалтику, Украину.

А вот недавний пример из Соединённых Штатов Америки. В конгрессе наших соотечественников, на который раньше никогда особенно не обращали внимания, за последний год представители ФБР провели очень подробные опросы, которые я бы, например, назвал бы просто допросами. Более 300 активистов в этой организации, причём их подводят, судя по характеру опроса, явно под закон об иноагенте, хотя эта организация даже не является коммерческой, у неё нет зарегистрированного счёта, что уже выводит её, по идее, из-под американского закона об иноагентах.

Но дело даже не в этом. Дело в том, что, с моей точки зрения, выстроилась определённая логическая цепочка. Всё начинается с русофобии, потом это превращается, формализуется в том числе и на уровне государства – в Прибалтике, я уже говорил об Украине – в некую дискриминацию в разных сферах: в языковой, в социальной и так далее, а через шаг, Владимир Владимирович, с моей точки зрения, это приводит к геноциду.

Ярким примером геноцида русскоязычных или представителей многонационального русского народа является ситуация в Донбассе, где для людей создают физически невыносимые условия, не позволяющие им выживать, или просто их убивают.

Хочу, кстати, дополнить, почему я пришёл к такому выводу. Посмотрите: эта практика, о которой я говорю, может быть, сегодня выглядит достаточно мягкой, но, по сути, по большому счёту в конечной своей фазе напоминает практику, которая была применена в годы Великой Отечественной войны. Если мы вспомним план «Ост», где целью было уничтожение советского народа – сегодня нет такого термина, но остаётся многонациональный русский народ, – то эта цель реализовывалась в понятной и жёсткой форме. Чем это сегодня, например, отличается от того, что мы видим в Донбассе, мне сказать сложно. Наверное, чем-то отличается, но, с моей точки зрения, не особенно.

Поэтому я бы просил Вас, может быть, дать поручение разработать и ввести в российское законодательство понятие геноцида или призыва к геноциду советского-российского многоэтнического, многонационального народа. С моей точки зрения, это даст возможность дать юридическую оценку происходящим процессам и привлечь к этому не только внимание, но и произвести определённую рефлексию, что с этим делать, потому что на протяжении последних лет… Да, мы публикуем заявления в защиту наших соотечественников, обращаем внимание международной правозащитной организации на ситуацию с блокированием подачи воды в Крым и многими другими вещами, на ситуации с нашими соотечественниками в Прибалтике, МИД шлёт ноты. Но что в итоге? Кроме внимания, к сожалению, мы ничем по большому счёту этим людям, конечно, радикально помочь не можем. Мне кажется, то, о чём я говорил, по крайней мере даст им надежду.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам, Кирилл Валериевич.

По поводу совершенствования способов голосования для наших соотечественников за рубежом. Да, я с Вами согласен, нужно над этим подумать и предпринять необходимые меры, даже вне зависимости от того, что это потребует каких-то дополнительных расходов. Я думаю, что Вы абсолютно правы.

Граждане России, где бы они ни проживали, должны пользоваться в полном смысле слова всеми правами граждан страны. Это же касается и социальных прав и льгот. Обязательно дам поручение Правительству всё это проработать. Надеюсь, что мы выйдем на согласованные решения.

То же самое должен сказать и о русофобии как о первом шаге к геноциду. То, что сейчас происходит в Донбассе, мы с Вами хорошо видим, знаем, и это, конечно, очень напоминает геноцид, о котором Вы сказали. Здесь нужно действовать очень аккуратно, чтобы не девальвировать эти понятия, но они должны отражать реалии происходящих событий. Давайте подумаем.

Кирилл Валериевич, как Вы оцениваете сейчас ситуацию в Донбассе? Вы этим занимаетесь предметно.

К.Вышинский: Вы знаете, мои оценки основываются на фактаже. Как говорят мои коллеги, друзья и знакомые, которые живут там, в Донбассе, они, конечно, привыкли к тому, что происходит, к обстрелам, но ситуация за последние месяц-полтора – наверное, в этих пределах – изменилась к худшему.

Повторюсь, это люди мужественные, они уже больше семи лет живут в таких условиях, они относятся к этому спокойно. Но, знаете, всегда как бы такое усиление заставляет задуматься: почему это происходит, почему именно сейчас, для чего? В общем-то, повторюсь, люди воспринимают это с уверенностью, что они с этим справятся, но фиксируют изменения к худшему. Увеличилось количество обстрелов, обстрелы переносятся уже ближе, например, к тому же самому Донецку. По-простому – ничего хорошего.

В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо.

Уважаемые коллеги, я попросил бы покомпактнее, потому что у меня приближается протокольное мероприятие.

Пожалуйста, Игорь Станиславович Ашманов.

И.Ашманов: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!

Я коротко. Чуть-чуть добавлю к тому, что сказал Валерий Александрович про концепцию защиты прав граждан в цифровом пространстве. Вы сказали, что Правительство в курсе всех рисков цифровизации. Да, потому что Вами было дано поручение в январе и Правительству, и СПЧ – двум исполнителям. Мы с ним вместе в сотрудничестве эту концепцию разработали, и сейчас она проходит экспертизу в Совете Безопасности и в ФСБ. Я надеюсь, что мы выправим там, если будут какие-то замечания, и что она, наверно, всё-таки рано или поздно может быть утверждена указом.

Что стоит ещё сказать, что в ней есть? В цифровизации риски не только утечки данных, их продажи цифровыми платформами или сисадминами в госорганах, но есть очень большие риски социальных последствий, когда большие массы людей теряют работу, например, из-за цифровизации, из-за автоматизации. И есть риски цифровой дискриминации граждан.

Короче говоря, здесь нужны своего рода правила дорожного движения в этом цифровом пространстве, которые у нас, по сути, пока не выработаны из-за очень быстрого характера этой цифровизации.

Кроме того, отмечаем ещё одну очень тревожную тенденцию в этом докладе, который опубликован и составляет 122 страницы. Его, конечно, долго читать, но, может быть, в концепции Вы посмотрите, там всего 22 [страницы].

Нам кажется, что в нашей стране очень быстро происходит образование нового, цифрового класса, прямо по Марксу, по отношению к цифровым средствам производства. Туда перетекает значительная часть власти. Эти люди получают эту власть не на выборах, не по Вашему назначению или назначению Правительства, а потому, что у них есть доступ к данным, то есть по факту. Если бы эти данные и вообще эта власть доставалась людям в погонах, силовым ведомствам, мы бы привыкли, потому что они и так всё знают. Здесь же этот класс возникает вдоль всего общества. На самом деле это довольно тревожная тенденция. Я думаю, что, условно, силовикам и вообще госуправленцам надо на это обратить внимание.

То, о чём говорил коллега Кирилл Кабанов, это вторая тема – про соцсети и так далее. Я просто хочу рассказать про гражданский, волонтёрский проект, который мы хотим запустить в СПЧ совместно с Общественной палатой, родительскими ассоциациями и так далее. В чём проблема? В социальных сетях есть два вида контента. Мы изучаем незаконный контент – по Вашему же поручению – по сути, с АНО «ЦИСС» в нашей компании «Крибрум» мы ищем школьных расстрельщиков, суицидников, АУЕ и так далее.

К сожалению, гораздо большая часть контента не является запрещённой и, может быть, никогда не будет запрещена. Она очень медленно мигрирует в эту сторону, это такие прекурсоры, так сказать. Это токсичный контент, который прямо противоречит нашим стратегическим приоритетам: например, ненависть к семье, ненависть к детям, ненависть к мужчинам, потакание насилию – то, что говорил Кабанов. Но он не запрещён и в отличие от контента, который запрещён и как-то блокируется Роскомнадзором, ведёт себя как герпес, который в организме всегда есть, но выпрыгивает, только если есть падение иммунитета, а так сидит тихо. Контент, который не запрещён, очень быстро пухнет, а он на самом деле потом выходит в реальную жизнь и отравляет детей и подростков очень сильно.

Что с этим делать? Эту проблему нельзя решить с помощью законов. Почему? Потому что там очень тонкая грань между свободой слова и борьбой с этим нехорошим контентом. Но её можно решать с помощью гражданского согласия, то есть волонтёрских проектов, про которые я и говорю. Хочется создать некий совет по контенту, создать каталог того, что в нашей стране считается неприемлемым не по закону, а потому, что все игроки этой цифровой сферы согласны, что этот контент неприемлем. Договориться впоследствии с социальными сетями, социальными платформами, что в принципе можно делать. Почему? Потому что эта тенденция, что отрасль на самом деле готова брать на себя социальную ответственность, мы уже видим – только что подписан Кодекс этики [в сфере] искусственного интеллекта, например. Это именно отраслевой кодекс этики, который не законом является, а общественным согласием о том, чего нельзя делать с помощью искусственного интеллекта и что хорошо делать с его помощью. Точно так же был создан альянс защиты детей, где крупные игроки этой сферы договорились, что они будут бороться с тем, что детям причиняется вред в цифровой сфере.

Есть ещё один пример – это меморандум о борьбе с фейками, примерно тот же механизм. Вот здесь предполагается, что мы возьмем волонтёров-психиатров, учёных, педагогов, психологов, родительские ассоциации, которые такие каталоги уже ведут. Речь не о каталоге ссылок, конечно, который мог бы использоваться для того, чтобы искать плохое, а об антологии, то есть о реестре категорий плохого контента, который мы все считаем недопустимым в нашей стране.

Я приведу пример. Школьные расстрелы действительно сейчас блокируют, а огромное количество групп, которые посвящены серийным убийцам, насилию, тому, что человеческая жизнь ничего не стоит, не являются запрещёнными, и они пухнут, а они являются верхним жерлом этой воронки, которая загоняет подростков и детей потом уже в совсем негодные, токсичные места типа школьных расстрелов или суицидов.

Мы поговорили об этом и в Администрации Президента, и в СПЧ, и в Роскомнадзоре. Мы планируем этот проект сделать именно гражданским, на базе Общественного центра интернет-технологий, РОЦИТ, и договориться с большинством наших цифровых платформ, что они совершенно добровольно согласны с тем, что контент, который будет перечислен в нашей общей этической платформе, является неприемлемым.

Там есть отдельная история с западными платформами, потому что обычно наши цифровые экосистемы и платформы используют довольно лукавый аргумент: зачем же мы будем удалять эти нехорошие вещи, мы потеряем аудиторию, а Facebook вас всё равно не послушает, а мы потеряем аудиторию, и всё.

Сейчас возникли средства создания преференций для наших, отечественных платформ – это и закон о предустановке на смартфоны, которые продаются в нашей стране, и закон о социальном интернете, который должен быть доступен без всяких денег. То есть возникают «белые списки», куда попадают наши, отечественные игроки. Но уж если мы им даём такие преференции, наверное, они должны, по крайней мере, не развращать и не убивать наших детей. То есть должны принять какие-то общие «правила дорожного движения», но только гражданского типа, не закон.

Если мы такой проект запустим, нам удастся вывести, во-первых, государство из области критики за то, что оно вмешивается и создает цензуру, и, во-вторых, создать в отношении определённых категорий этого контента, с моей точки зрения, абсолютно токсичного ситуацию нулевой толерантности.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Конечно, вопрос, который Вы сейчас подняли, является чрезвычайно важным и чувствительным, мы уже вначале говорили об этом. Здесь, повторяю ещё раз, ничего нового не скажу. Меня это тоже очень беспокоит, поверьте мне. Полностью с Вами согласен.

Давайте вместе подумаем на тему о том, как действовать согласованно с участниками этого процесса. Как Вы знаете, такие попытки уже предпринимаются, чего греха таить, в том числе с подачи Администрации Президента наши основные компании уже создали известный альянс, который занимается тем, что на корпоративном уровне вырабатываются определённые принципы поведения в этой сфере, чтобы обеспечить интересы и права граждан. Прежде всего, конечно, речь идёт о том контенте, который может наносить ущерб молодым людям, детям, подросткам. Так что я согласен почти со всем, что здесь было сказано, со всем, что прозвучало. Предлагаю и дальше действовать. Оформите, пожалуйста, конкретно, готов сформулировать соответствующее поручение и в Правительство Российской Федерации, и к законодателям обратиться.

И.Ашманов: Владимир Владимирович, возможно, для гражданского проекта и не нужно поручение, потому что это всё-таки гражданский проект, он не должен начинаться с поручения Правительству. Если Вы одобряете – по-моему, этого уже достаточно.

В.Путин: Вы понимаете, одного одобрения, как правило, недостаточно, потому что нужно административное сопровождение и поддержка. Я это имел в виду и готов это сделать.

Спасибо вам.

Уважаемые коллеги, мы с вами встречаемся не так часто, как хотелось бы, и мне бы хотелось в этой связи выслушать всех вас. Но, к сожалению, у меня через минуту протокольное мероприятие, оно будет недолгим, я уверен в этом, – у меня повторный разговор с моим коллегой из Южной Африки. Понимаете, о чём речь, речь об очень чувствительном для всех нас вопросе – о совместной борьбе с распространением коронавирусной инфекции, в том числе имеется в виду новый штамм, который выявлен самими специалистами из Южно-Африканской Республики.

Если вы не против, мы прервёмся буквально на пять—семь минут, я вернусь, и мы продолжим, потому что мне не хочется прерывать нашу работу.

Если все согласны с этим, мы так и поступим. Если кто-то против, пожалуйста, скажите об этом. Нет? Тогда прошу вас подождать буквально пять—семь минут.

(После перерыва.)

Спасибо большое за ваше терпение. Пожалуйста, продолжим.

Ирина Владимировна Киркора.

И.Киркора: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу обратить Ваше внимание на проблему с оплатой жилищно-коммунальных услуг детьми-сиротами. Приведу пример. Год назад жительница Москвы взяла под опеку десятилетнюю сироту из Норильска, зарегистрированную там в муниципальной квартире, а управляющая компания предъявила к ребёнку – в лице опекуна – иск о взыскании 450 тысяч рублей долга по коммунальным услугам, который образовался по вине умерших матери и бабушки несовершеннолетней. Опекун взяла на себя ответственность за ребёнка, спасибо ей за это, но почему она должна оплачивать долги за коммунальные услуги родственников?

Другой пример. Недавно у выпускницы детского дома из Тверской области списали с банковской карты в солидарном порядке более 140 тысяч рублей из социальных выплат за долги по коммуналке её родственников, с которыми она зарегистрирована в одной квартире.

Некоммерческие организации помогли сиротам в обоих случаях, но эти успешные истории скорее исключение, а таких дел ежегодно множество.

Смотрим закон: оплату жилищно-коммунальных услуг за детей осуществляют их родители. А кто должен оплачивать жильё, сохраняемое за детьми-сиротами, законом не установлено. Опекуны на содержание подопечных ежемесячно получают денежные средства, которые предназначены для приобретения сиротам продуктов питания, одежды, школьных принадлежностей, но не для оплаты коммунальных услуг за жильё, сохранённое за подопечными. Да и детские дома не имеют такой статьи расходов. Вот и возникают многотысячные долги у сирот за период их воспитания в детском доме или замещающей семье. И когда сироты достигают совершеннолетия, управляющие компании массово предъявляют к ним иски о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг. Всё это крайне негативно сказываться на социализации сирот и является для них непосильным и несправедливым бременем. Проблема долгов по коммунальным услугам затрагивает не менее 30 процентов детей, оставшихся без попечения родителей.

Как решить проблему? Одной из поправок к Конституции установлено, что государство берёт на себя обязанности родителей в отношении детей-сирот. Опираясь на эту норму Основного закона, порядка 10 регионов своим законодательством освободили сирот от оплаты коммунальных услуг. Но эта гарантия должна действовать на территории всей страны. Вот почему мы предлагаем выделять долю сирот по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги в отношении жилья, на которое они имеют право. В размере выделенной доли освобождать сирот от оплаты за время нахождения их в детском доме, в семье опекуна, попечителя, при обучении в колледже, вузе и службе в армии. Эта мера поддержки должна входить в пакет полного государственного обеспечения сирот, предусмотренный федеральным законом. Соответствующий проект закона в Совете подготовлен.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы просим Вас поручить Правительству рассмотреть наши предложения и внести указанный законопроект в Государственную Думу в возможно короткий срок. Мы готовы принять активное участие в работе над законопроектом.

Спасибо.

В.Путин: А он у Вас где, скажите, пожалуйста, Ирина Владимировна?

И.Киркора: Он у нас подготовлен. Проект текста мы подготовили, но это простой текст, документом он станет только тогда, когда окажется в Правительстве. Мы готовы его передать в Правительство.

В.Путин: Присылайте в Правительство и в Администрацию Президента пришлите, чтобы мы могли поручить правовому управлению проработать.

И.Киркора: Да, он направлен. При подготовке к встрече он был направлен.

В.Путин: Хорошо, договорились. Думаю, что тема очень важная, нужно обеспечить интересы детей-сирот, безусловно, и исключить всякие возможности манипуляций, в том числе использование кем бы то ни было льгот, которые для них предоставляются. Полностью с Вами согласен.

И.Киркора: Без выделения доли этого не получится.

В.Путин: Хорошо. Договорились. Спасибо Вам за то, что обратили на это внимание. Там и без того много проблем с обеспечением жильём и так далее, и это ещё. Давайте будем закрывать эти вопросы. Полностью согласен. Спасибо большое.

Пожалуйста, Сванидзе Николай Карлович.

Н.Сванидзе: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я буду говорить об обществе «Мемориал». Я хотел бы привлечь ваше внимание к ситуации, которая сложилась вокруг него.

Прокуратура обратилась в суд с требованием ликвидировать две очень важные для России организации – «Международный мемориал» и правозащитный центр «Мемориал».

«Международный мемориал» в нашей стране – основной хранитель памяти о советских репрессиях. Он занимается архивами, выставками, помогает людям найти информацию о родственниках, погибших в годы советского государственного террора. Правозащитный центр «Мемориал» – одна из старейших правозащитных организаций в нашей стране.

Президент не может влиять на решения судов, однако прокуратура действует от имени государства. Мне важно донести до Вас как до гаранта Конституции моё беспокойство относительно аргументов обвинения.

Прокуратура требует ликвидировать эти организации, потому что несколько раз два года назад они не пометили свои материалы как иностранные агенты. Всё давно исправлено, штрафы выплачены, всё маркируется.

Что касается маркировки, выдвинуто обвинение, что она идёт бледно, незаметно и не в том месте, нарушает приказ Роскомнадзора от 23 сентября 2020 года. Но дело в том, что этот приказ Роскомнадзора принят в отношении СМИ, распространяется только на СМИ и не распространяется на НКО. То есть в самом законодательстве об иностранных агентах обнаружена большая путаница, и правоприменение идет с нарушением. Нельзя требовать того, чего нет в законе.

Владимир Владимирович, выступал Павел Николаевич Гусев о СМИ и иноагентах, я просил бы Вас принять во внимание: эти улучшения в законодательство об иноагентах, которые предлагал Павел Николаевич, об иноагентах-СМИ распространить их на иноагентов-НКО, если можно. Они касаются в той же степени и СМИ, и НКО, а именно: решать проблему через суд и через предупреждение.

Что касается правозащитного центра «Мемориал», то ему вменяют оправдание экстремизма на основании того, что «Мемориал» указывал, что в делах об экстремизме нарушаются конституционные права обвиняемых.

При этом «Мемориал» всегда подчёркивает, что защита прав заключённых не означает согласия с их позициями, ведь мы не оправдываем преступника, когда говорим, что его нельзя пытать и насиловать, правда? Оправдание преступника и защита его – это совершенно разные вещи. «Мемориал» никогда не оправдывал экстремизм, он по своему определению не может оправдывать экстремизм, это антиэкстремистская организация.

Поэтому считаю ликвидацию этих организаций несоразмерным наказанием, но это юридическая сторона дела.

Иногда кажется, что юридическая сторона вообще ни при чём. Министерство просвещения, Владимир Владимирович, на фоне событий вокруг «Мемориала» изъяло из календаря образовательных событий дату 30 октября – День памяти жертв политических репрессий, а заодно, чтобы два раза не вставать, – и это я вообще не понимаю, потому что это не поддаётся рациональному объяснению, – изъяло ещё одну важнейшую дату – 27 января, это День памяти жертв Холокоста. То есть это та дата, когда советский солдат освободил узников Освенцима. Это не имеет отношения к «Мемориалу», но просто уже не упомянуть об этом я не мог.

Возвращаюсь к «Мемориалу». Выскажу своё соображение. На мой взгляд, главная составляющая в этом деле не юридическая, а человеческая. «Мемориал» – это не некая контора «Рога и копыта», это организация, в основе которой стоял Андрей Дмитриевич Сахаров, в её общественный совет входил Борис Николаевич Ельцин. Это знаковая структура. Её ликвидация будет воспринята миллионами потомков погибших в годы гостеррора как оскорбление, как плевок на могилы. Я не преувеличиваю. Этим многонациональным могилам нет числа. Вы, Владимир Владимирович, это знаете, потому что Вы открывали в центре Москвы памятник «Стена скорби» как раз на эту тему. Вы произносили правильные и горькие слова в этой связи.

Поэтому прошу Вас взять под контроль это дело, тем более что у Вас как у главы государства есть законное право отозвать требование прокуратуры о ликвидации «Мемориала». Речь идёт о требовании Генеральной прокуратуры о ликвидации международной организации «Мемориал» и московской прокуратуры – о ликвидации правозащитного центра «Мемориал».

Ещё одна тема – вторая, последняя. Говорила моя коллега Ева Меркачёва о ректоре Шанинки Сергее Эдуардовиче Зуеве, профессоре. Он обвиняется в экономическом преступлении. Ему под 70, он очень больной человек. У него было подряд три тяжелейших сосудистых операции. Его прямо с койки забрали в СИЗО под тем предлогом, что он может уничтожить доказательства.

Как правило, это очень популярная сейчас мера пресечения, используется для того – Меркачёва об этом говорила, – чтобы оказывать давление на обвиняемых в пыточных условиях. Вы говорили, что по экономическим преступлениям не надо избирать мерой пресечения взятие под стражу. Может быть, это относится к Зуеву, тем более что за него поручилось чуть ли не более половины Академии наук? Это судьба одного человека, Владимир Владимирович, но она очень показательна. И потом один человек – это тоже человек, гражданин Российской Федерации.

Спасибо, у меня всё.

В.Путин: Спасибо большое, Николай Карлович.

Я, конечно, обратил внимание на то, что было в средствах массовой информации по поводу «Мемориала» и, конечно, попросил дать мне дополнительные сведения о том, что там происходит.

Я знаю, что Вы можете с этим не согласиться, но тем не менее хотел бы, чтобы Вы тоже об этом знали и послушали. Какие справки я здесь получил по поводу судебного процесса? Кстати говоря, он не завершён, и поэтому надо посмотреть, как будет идти это разбирательство, надеюсь, что оно будет объективным. Но на что я обратил внимание и что мне дали в качестве справок? По поводу международных организаций, которых «Мемориал» пытается защищать, они включены у нас в список террористических и экстремистских организаций. Это, конечно, вопрос, который требует дополнительного исследования. Я знаю, что некоторые коллеги, в том числе из Совета, оспаривают то, что ряд этих организаций таковыми являются. Например, «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», «Таблиги Джамаат» и некоторые другие. Но это отдельная тема. Во всяком случае, сегодня они признаны именно такими – экстремистскими и террористическими.

Второй вопрос – это то, что «Мемориал», к сожалению, неоднократно совершал определённые нарушения, как мне пишут в справке, и делал это демонстративно, его нарушения носят демонстративный характер.

Наконец, по поводу ещё одного момента, связанного с деятельностью «Мемориала», который, безусловно, относится – и я всегда так и относился – к наиболее уважаемым организациям. Вы упомянули о том, что у нас из списка отмечаемых дат День Холокоста почему-то исчез. Я с Вами, честно говоря, полностью согласен. Да, конечно, у нас пострадали от рук нацистов миллионы и миллионы представителей других этнических групп, кроме еврейского населения России, Советского Союза. Но это абсолютно очевидные вещи, а именно зверства над еврейским населением, и, конечно, мы не должны забывать это как часть общей картины преступлений, которые были совершены нацистами в мире и в нашей стране, это совершенно очевидно.

Но в этой связи на что хотел бы обратить внимание? Вы также сказали, что «Мемориал» является основным хранителем памяти о жертвах политических репрессий в Советском Союзе. Да, действительно, я так к этому всегда и относился. Но, поскольку мы уже затронули эту тему, есть исследования, которые проводили и израильские специалисты, вот что они обнаружили: обнаружили в списке тех, кто причисляется «Мемориалом» к жертвам политических репрессий, советских политических репрессий, таких граждан, как Пётр Петровскис, Лисовский, Ковалевский. Первый, Пётр Петровскис, служил при немцах в полиции, арестовывал и конвоировал еврейских узников к месту казни, а позднее хвастался перед соседями, и есть конкретные свидетельские показания, и дальше прямая речь: «Этот наган сегодня…», – не буду употреблять терминологию этого преступника, дальше он называет, сколько евреев он уничтожил, 100 человек. Другой, Иван Лисовский, с 1941 года начинал как бригадир созданной им же группы могильщиков, расстреливавших евреев, затем служил в латышской полиции, непосредственно был участником убийства 11 тысяч евреев.

Ещё один деятель тоже отмечен как раз в этих зверствах нацистов над еврейским населением в Лудзе – 800 человек уничтожил.

Поэтому надо, конечно, и самому «Мемориалу» отвечать в полной мере в своей текущей деятельности тем гуманным целям, которые заявлены в качестве его основного направления деятельности, и не допускать ничего подобного, о чём я сейчас только что упомянул.

Я могу назвать и автора – это Арон Шнеер, который провёл это исследование. Это один из людей, который исследовал эту часть деятельности весьма профессионально. Я думаю, что этому источнику можно доверять.

Но в целом считаю, что Вы правы, обратив внимание на то, что происходит в этой сфере, в том числе и деятельности самого «Мемориала» в целом. Обязательно на это ещё раз посмотрю самым внимательным образом.

Что касается изменения меры пресечения того человека, о котором Вы сказали, из Шанинки, надо посмотреть, конечно. Здесь я тоже не могу с Вами не согласиться. Не вижу никакой необходимости держать человека за решёткой по тем составам, которые ему вменяются. Так что обязательно тоже на это посмотрю ещё раз.

Большое Вам спасибо.

Пожалуйста, Асмолов Александр Григорьевич.

А.Асмолов: Владимир Владимирович, пока мы общаемся, хотел сказать сначала «добрый день», но, наверное, уже можно сказать «добрый вечер».

В.Путин: Добрый вечер!

А.Асмолов: В предыдущих выступлениях уже прозвучал ряд важных моментов. Я всегда как психолог помню, что объём кратковременной памяти – семь плюс-минус два [элемента], поэтому не буду размазывать кашу по столу, а обращу внимание лишь на некоторые моменты, которые прозвучали.

Вы буквально сейчас в общении с рядом моих коллег отметили очень важную вещь, и я её хочу ещё раз процитировать, – это риск девальвации понимания геноцида. Когда Вы говорили сейчас с Кириллом, Вы именно на это обратили внимание. И именно в этом контексте обсуждение катастрофы Холокоста и её замалчивание – это и есть риск девальвации геноцида.

Владимир Владимирович, было бы для меня странным, как ломиться в открытую дверь, говорить Президенту России, который первый выступил с инициативой именно создать и выделить этот день как день геноцида, я имею в виду день освобождения советской Красной армией, её войсками, Освенцима. Именно это произошло в 2006 году, когда это было сделано по инициативе России.

При этом хочу подчеркнуть, что Холокост – это не есть память только о жертвах еврейского народа. Как подчёркивают все аналитики, геноцид никогда не бывает против какой-то одной нации, он всегда против всех. Поэтому, когда сегодня вдруг это выбрасывается из списка значимых событий, когда именно воины Красной армии сделали так, что остановили один из тяжелейших геноцидов во всём мире, – это, с моей точки зрения, политически абсурдно и исторически бессмысленно, особенно учитывая, что именно Президент России сделал это событие достоянием мировой общественности. И в День Победы, и в других выступлениях Вы это неоднократно подчёркивали.

Важность этого события обсуждать более не буду, только напомню формулу, которая была написана на мавзолее в Майданеке, там начерчено: пусть наша судьба будет предостережением для вас всех. В этом смысле уникальное воспитательное значение обсуждение даты Холокоста ни в коем случае нельзя недооценивать.

Поэтому первая просьба заключается в следующем. Ей-богу, мы бы не говорили сейчас и не тратили на это Ваше время, если бы Совет по правам человека уже несколько раз совместно с центром «Холокост» не обращался к Министерству просвещения. Мы думали, что это досадное непонимание и ошибка, но, к сожалению, пока воз и ныне там. Огромная просьба дать поручение Министерству просвещения разобраться в этом вопросе и исправить это – я бы сказал слово «упущение», но даже не знаю, как его назвать.

И второй момент. Многие резонансные события, которые происходят сегодня, о них уже упоминали мои коллеги, касаются того, как молодёжью, школьниками, студентами воспринимаются многие события. Дело заключается в том, что я преподаю более 50 лет в своём родном МГУ, но никогда не встречался с новым понятием: «любимый учитель» слышал, но впервые встретился с понятием, которые говорят студенты у Сергея Зуева, – «любимый ректор». Поэтому я продолжаю логику Николая Сванидзе, обращаясь с огромной просьбой, чтобы органы, которые ведут это следствие, изменили меру пресечения и в буквальном смысле проявили милосердие к человеку, жизнь которого в ситуации чрезвычайного риска, и буквально — медики иногда пишут на рецептах cito — это та ситуация, когда cito, и может быть поздно и больно для всех.

Благодарю Вас, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

Что касается последней части Вашего выступления, я уже сказал об этом, что считаю справедливым и верным. В данном контексте что добавить, больше комментировать нечего.

А по поводу первого вопроса, в принципе я уже тоже высказался. 27 января 1945 года советские войска под командованием маршала Конева Ивана Степановича освободили Освенцим, а годом раньше, именно 27-го, была окончательно снята блокада Ленинграда. Поэтому в принципе даты созвучные для советского народа в целом и для еврейского народа. Кстати говоря, такое трагическое совпадение. Мы знаем о трагической судьбе самого Ивана Степановича Конева, то, что его войска освободили Освенцим, и то, как сложилась его судьба. Тоже, наверное, всё в этом мире взаимосвязано. Есть в этом что-то, правда?

А.Асмолов: Да.

В.Путин: Я ничего не могу добавить, кроме того, что Вы сказали. Я с этим согласен.

Пожалуйста, мне кажется, было желание у Татьяны Георгиевны Мерзляковой выступить. Пожалуйста, если есть такое желание. Сокуров Александр Николаевич, Евдокимова Наталия Леонидовна, Михайлов Константин Петрович, Резник Генри Маркович.

Пожалуйста, прошу Вас.

Т.Мерзлякова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я не могу не выступить только по одной причине. Во-первых, проблема, о которой я буду говорить, касается большого количества нашего обычного населения России. Во-вторых, мы почувствовали влияние Ваших поручений после встречи в 2019 году. Вы сегодня уже сказали, по кредитным потребительским кооперативам Вы дали поручение, и в июле 2020 года появился закон, поправки, изменения в законодательство внесены. И сегодня нет уже этой проблемы. Я думаю, что уже теперь не создадутся липовые кооперативы.

Мы, как уполномоченные по правам человека, как лакмусовая бумажка, знаем все проблемы. Здесь я бы хотела сказать, мы называем ещё старые, созданные кооперативы, но новых не появилось.

Тем не менее не могу не выразить боль за рост как снежный ком, нарастание мошенничества в целом в стране, потому что технологии мошенничества очень сильно опережают и законодательство, и те превентивные меры, которые у нас существуют в наших силовых блоках.

Я бы хотела очень выразить серьёзную обеспокоенность снятием средств с платёжных карточек. По данным департамента информационной безопасности Центрального банка, за третий квартал 2021 года мошенники украли со счетов банковских клиентов путём несанкционированных денежных переводов 3,2 миллиарда рублей. При этом банки смогли вернуть клиентам около 250 миллионов рублей, то есть 7,7 процента.

Я не буду больше особо останавливаться, хотя могу привести пример, что сейчас идёт агрессивная рекламная кампания по выплатам от «Газпрома» для всех граждан. При этом при регистрации на лжесайте «Газпрома» граждан просят для начала перечислить крупные суммы, обещают им проценты прибыли. У нас уже есть большое количество пострадавших.

Что здесь можно сделать? Мы, конечно, советовались с учёными, и комиссия по личным правам Совета по правам человека работала над проблемой мошенничества. Кстати, и наши коллеги, комиссия, которая работает с правоохранительными органами, и Кирилл Кабанов тоже занимался этой темой.

Учёные считают, что в связи с тем, что сильно меняется ситуация на этом рынке, необходимо рассмотреть уголовно-правовую характеристику и проблемы квалификации специальных видов мошенничества на современном этапе. Одно дело – мошенничество в сфере кредитования. Есть мошенничество в сфере выплат с использованием банковских карт, с использованием компьютерных технологий, с использованием телефонной информации, в сфере страхования, в социальной сфере, когда мы слышим и занимаемся этим, когда людей просто обманывают с арендой жилья либо с трудоустройством, особенно на поездку вахтовым методом.

Очень страшная тема – предоставление юридической помощи. Она никем никак не может быть остановлена. Силовые структуры нам говорят: это гражданско-правовые отношения. Это значит, что люди опять должны самостоятельно себя защищать от того, что с ними сделали мошенники. Не получается. Говорят, что Роспотребнадзор должен этим заниматься, это права потребителей, но тема идёт далеко.

Вы знаете, я однажды попросила одного из наших силовиков: пожалуйста, верните деньги на карту студента, найдите того, кто снял их. Он говорит: я что, эти две тысячи должен искать? Мне кажется, когда мы начнём искать две тысячи, люди поверят в наше государство.

Второе. Даже когда у нас найдены исполнители, которые совершают эти преступления, дело не доводится до их осуждения. Я могу привести один очень сложный и тяжёлый пример. Есть такая финансовая пирамида «Актив Инвест». Дело по ней прекращено в связи с истечением срока давности уголовного преследования. В нём 25 тысяч пострадавших, похищено полтора миллиарда рублей. Мошенники ушли от ответственности.

Мы считаем, это крайне несправедливо. Мы проводили научно-практическую конференцию только по этому делу в Уральском юридическом университете. Многие считают, что этот вид мошенничества, если мы будем давать какую-то оценку, должен уже подойти под более высокую категорию: всё-таки 25 тысяч пострадавших, а это значит, что срок давности должен быть увеличен.

Поэтому я бы очень просила дать поручение поработать над тематикой превентивных мер по дальнейшему развитию мошеннических схем и структур.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам за то, что Вы обратили на это внимание.

Эта тема, конечно, очень важная для большого количества наших граждан. Хочу отметить, что мы неоднократно обсуждали это с председателем Центрального банка. Обращу ещё раз внимание руководство Банка России на эту проблему, так же как и внимание правоохранительных органов. Безусловно, эта работа должна быть продолжена.

Здесь, конечно, нужно посмотреть на возможности подачи коллективных исков, хотя вопрос такой спорный, но тем не менее. Потому что в этом случае сумма ущерба повышается, и повышается возможность более активной работы в этой связи правоохранительной сферы.

Так что в этом отношении будем действовать дальше обязательно. Полностью с Вами согласен.

Пожалуйста, Сокуров Александр Николаевич.

А.Сокуров: Добрый вечер всем участникам нашей встречи!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Сокуров: Вообще, надо сказать, что наш Совет — абсолютно уникальная организация. Если я правильно понимаю, нигде в мире ничего подобного нет. Тем более Совет по правам человека, это абсолютно уникальная организация.

Но надо сказать, что возможности Совета очень регламентированы и очень ограничены. Попробуйте сегодня с удостоверением члена Совета попасть на приём к какому-нибудь должностному лицу федерального или регионального уровня. А уж если вы решите попасть или будете добиваться приёма у кого-то из силовых министерств, то скорее всего вы не получите аудиенции вообще.

Мы понимаем прекрасно, что одной встречи с Президентом мало хотя бы потому, что ситуация в стране меняется слишком быстро — обстоятельства просто как лавина, одно за другим, одно за другим. Если ещё учесть, что сегодня очень сложная внешнеполитическая ситуация, и внешняя политика страны очень сложная, она даже иногда мне кажется очень дорогой для такой небогатой страны, как Российская Федерация. Все же у нас на довольствии, в нашем полку, и Белоруссия, Южная Осетия, Абхазия, насколько я понимаю, надо помогать Сирии, надо помогать большим дотационным южным регионам. В общем, понятно, что активная политика требует огромных и военных расходов, и крепких тылов.

Так вот я о тылах. Для меня тылы — это моя Конституция и пересечение интересов гражданина с конституционными текстами. Я получил письмо недавно, которое адресовано Вам, Владимир Владимирович, но часть этого письма я сейчас прочту.

«Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к Вам простые жители старинной водской деревни Лужицы Кингисеппского района Ленинградской области с просьбой сохранить нашу уникальную деревню, которой в этом году исполнился 521 год. Это единственное в мире место, где ещё компактно проживает водь (или вожане) — коренной малочисленный народ северо-запада России, и осталось нас всего-то 40 человек, которые сохранили свою древнюю культуру и язык. Испокон веков вожане стояли на страже рубежей России и никогда не предавали Россию и с ней не воевали. Ни один вожанин не остался во время войны в Финляндии, куда они были насильно выселены во время Великой Отечественной войны.

В настоящий момент в деревне Лужицы запланирована транспортная развязка и объекты строительства газоперерабатывающего комплекса «РусХимАльянс» — это заказчик строительства. И уже вырублен корабельный лес в метре от могил действующего кладбища, так же как и деревне, — этому кладбищу 500 лет — и где до сих пор живут последние свидетели, прошедшие ужас концентрационного лагеря в Эстонии, куда также жителей высылали.

Просьба от жителей. В целях сохранения древнего этноса России и обеспечения безопасности жителей деревни просим перенести транспортную развязку от действующего кладбища и за пределы деревни Лужицы, тем более что такая техническая возможность имеется».

Я опираюсь на текст Конституции, который нам гарантирует борьбу за сохранение малых этносов, тем более тех, кто существует, живут на северо-западе.

Не знаю, как к этому относится администрация Ленинградской области, поскольку, несмотря на обращения лужан, движения никакого нет. Это конституционный вопрос, на мой взгляд. На самом деле это очень серьёзный конституционный вопрос. И это как раз находится в контексте прав человека. И в этом смысле, мне кажется, мы всё же пребываем в некотором конституционном кризисе: текст — одно, жизнь — другое.

Какие проблемы, очень важные проблемы? Федеральная национальная конституция — ей 100 лет. Была другая экономика, политика, другие социальные фантазии населения. Большевистская сила собрала все яйца в одну корзину, и за это время из яиц вылупились куры, орлы, страусы, кошки — бог знает кто.

Все республики сегодня носят национальный характер. Есть столицы, даже есть армии, появился падишах. Есть Президент Федерации. А куда делась Россия? У России даже нет столицы. Москва — столица Москвы. Мне кажется, это принципиально важная ситуация. Нам важно думать, говорить об этом, потому что многие об этом думают.

Ещё немного о государстве и положении человека. Конечно, большая проблема — то, что происходит на Северном Кавказе. Политическая, культурная, эмоциональная, экономическая проблемы. При советской власти в республиках нервничали, засилье русских — нет возможности развиваться. Сейчас русских там почти нет. Кавказ становится мононациональным. Вся власть в руках коренных людей, а развития нет или почти нет. Почему? Потому что, на мой взгляд, нет свободного развития молодых людей. У Конституции слишком много люфтов, слишком много политики, но Конституция утверждает, что основой республиканского строительства является опора на разнообразие культур, на культурно-национальный уклад. Это очень важная позиция, за которую мы держимся очень много лет. Она на самом деле важна.

Вот собрались ингуши, опираясь на эту самую культурно-национальную традицию, собрали народный сход, потому что у них забрали часть территории, на основании культурно-национальной традиции. Они обязаны были собрать этот сход, обязаны были всем народом обсудить то, что происходит, происходило на их территории. Но в Москве это не понравилось. В Москве много лоббистов чеченского сектора, и москвичи решили активных ингушей заарестовать. Несколько лет держали в тюрьмах в Нальчике с нарушением, как говорят адвокаты, всех процессуальных норм. И вот 15 декабря, Владимир Владимирович, будут судить этих людей бог знает за что. Никто не знает за что. Ахмед Барахоев, Муса Мальсагов, Исмаил Нальгиев, Малсаг Ужахов, Багаудин Хаутиев, Барах Чемурзиев, Зарифа Саутиева. Первый раз мы на Кавказе посадили женщину за общественную деятельность, арестовали.

Совет тейпов — тысячи людей в Ингушетии призывают прекратить преследование этих людей. Я присоединюсь к этим просьбам.

Моя ученица Марьяна Калмыкова сняла фильм, прекрасный документальный фильм об этой ситуации. Фильм называется «Граница». Минкульт немедленно запретил этот фильм к показу.

Но при этом я должен Вам сказать, что, сталкиваясь с людьми из Ингушетии, я восхищаюсь высочайшим уровнем культуры, образования ингушей в общественной среде, в государственных институциях. Такого знания русского языка, такой культуры русского языка, как среди ингушей, я не видел даже среди многих русских людей. Это очень важная для нас проблема нашего культурного соучастия, нашей культурной жизни рядом, коль мы находимся в одном государстве. Или пока мы находимся в одном государстве.

Мне кажется, что федерацию русских всё больше и больше начинают не любить. С нами хотят расстаться многие, не хотят быть в одной компании, как они говорят. Многие молодые люди на Кавказе, а мне приходится иметь дело в силу обстоятельств именно с Кавказом, мне говорили открыто: вы, русские, не очень заслуживаете уважения. В Дагестане даже шутят, когда возникают экономические проблемы: ничего, русский мужик заработает. Дальше они продолжают: «Вы со всеми ссоритесь, вы не можете справиться с бюрократией, коррупцией — слишком добренькие. Не можете создать мировую экономику, обладая мировыми богатствами. А мы разные, и религии у нас разные, и климат-то у нас получше. Будете воевать с НАТО, мы на вашей стороне воевать не будем». Это говорят молодые люди. Наверное, это какие-то особые люди, а может быть, совсем уже и не особые.

И в России, и на исламском, теперь уже мало развитом Северном Кавказе — а меня очень беспокоит замедление, вообще стагнация культурного и экономического развития Северного Кавказа, — главная проблема — это проблема, конечно, молодёжи, как мне кажется. Вот получается, что народ всё же старается смотреть вперёд, а Конституция — под ноги.

На какие проблемы как гражданин я бы хотел обратить внимание нашего высокого собрания? Я буду торопиться, простите меня.

Первое — страшная политизация жизни в стране, аполитичность правящей партии, как это ни странно, политизация всех правоохранительных органов, армии.

Неопределённость в отделении церкви от государства, нерешённость этой конституционной проблемы.

Приближение исламской революции. Революцию можно предотвратить, но не победить.

Необходима реанимация профсоюзного движения в стране, неприкасаемость профсоюзных лидеров, членов профсоюза от политических репрессий.

Восстановление офицерских собраний в армии. Это очень важно.

Нам необходимо создание новой службы гражданской обороны, которая могла бы разработать для администрации страны — и в масштабе страны, и в региональном — пошаговые действия в случае катастрофических обстоятельств.

Нам необходимо ограничить строительство на северо-западе, на Урале и в Сибири многоэтажного строительства, потому что беды именно в этих огромных многоэтажных районах на окраине городов могут привести к катастрофическим последствиям. В этих районах нам нужно создавать системы убежищ для приёма тысяч терпящих бедствие людей — местных жителей в случае потери электроэнергии, тепла, воды и так далее. При приближении климатических событий, о которых Вы несколько раз уже говорили, мы должны быть сплочённым и самоотверженным народом.

Но государство предварительную проверку, как мне кажется, не выдержало во время ковида. Население не совсем поверило государству. Неужели климатическую угрозу мы встретим, гоняясь по стране за молодыми людьми, у которых проснулась совесть и социальная боль? Правильно говорят, что народ — это те, кто думает, а остальное — население. Нельзя более народ превращать в население. Это конституционная проблема.

Городские коммуны, общественные организации, о чём Вы постоянно говорите, градозащитники должны составлять конкуренцию бюрократии. Нам нужна активная, сильная оппозиция разных политических направлений. Нам нужен кинематограф, который работает над сатирическими, аналитическими, исследовательскими работами. Нам нужно запретить цензуру, Конституция-то ещё жива. Надо прекратить преследование общественных некоммерческих организаций. Про «Мемориал» говорили, не буду ничего добавлять.

Почему часто вспоминаю эту страшную историю с самосожжением Ирины Славиной в Нижнем Новгороде? Иногда думаю об этих жалких офицерах МВД, которые даже не пришли извиниться. Проклятые люди, что ли, не знаю, как это сказать? Не знаю, какие бури в кабинетах правоохранителей, как «горят» там телефоны, какой витает мат в этих кабинетах. Гёте в своё время сказал: несчастный человек опасен. По-настоящему. Я прошу Вас, Владимир Владимирович, спасти от этих несчастных людей в том числе и Юрия Дмитриева. Вы знаете, это петрозаводская история.

Сейчас под следствием находится Максим Резник, депутат нашего Законодательного собрания, человек самоотверженный, много лет работавший в городе. Критиковал губернатора? Да. Критиковал правящую партию? Да. Но сделал всё, что возможно, на своём депутатском посту.

Выступаю с законодательной инициативой отменить все наказания граждан женского пола за участие в общественно-политическом движении. Милосердие выше справедливости.

И последнее. Мы с Вами дети отцов, которые воевали с нацизмом — самое жуткое и страшное, что можно себе представить. Надеюсь, что и у Вас, как у меня, отвращение к войне и к крови. Россия не должна воевать, если только защищаясь. Обращаюсь к Вам ещё раз, как уже говорил: нам пора заняться новой Россией. Давайте поддержим наш великий Север, архангелогородцев, мурманчан, вологодцев, Поволжье, Урал. Давайте построим дороги, восстановим русские сёла, поддержим северный бизнес, восстановим здравоохранение там, на севере. У петербуржцев большие долги перед архангелогородцами. Тысячи петербуржцев были вывезены в Архангельскую область, а Архангельская область во время войны сама погибала от голода, еле-еле выживали. Нам нужно сохранить нашу великую северную культуру.

Следуя принципам Конституции, давайте соблюдать равноправие, разнообразные права человека и права меньшинств в том числе. Опять Гёте: «Если ты на стороне большинства, подумай, в чём ты не прав».

Давайте посмотрим, что происходит с российским государством, с нашей конструкцией государства. Давайте отпустим всех, кто более не хочет жить с нами в одном государстве, пожелаем им удачи, пожелаем удачи всем падишахам, я не знаю, всем, кто хотел бы начинать жить своей жизнью. А нашей армии пожелаем крепости и силы.

Простите, что я так долго и так страстно, слишком страстно, говорил. Извините.

В.Путин: Да, есть за что извиниться. Есть за что извиниться, Александр Николаевич, потому что у Вас не выступление, а манифест — набор проблем и набор страхов, которые есть у какой-то части наших граждан, — всегда так бывает. Какие-то из них, может быть, относятся к вещам, лежащим на поверхности, и гипертрофированы, какие-то выбраны очень странным образом и для меня совершенно непонятны.

Например, Вы сказали о том, что все республики носят национальный характер теперь. А разве раньше было иначе? Разве при Советском Союзе было по-другому? Только теперь у нас нет права выхода из единого государства, а там было право выхода без всяких ограничений.

В конце Вы сказали о том, что давайте отпустим всех, кто с нами не хочет жить. Откуда Вы знаете, кто с нами хочет жить, а кто не хочет?

А.Сокуров: Давайте проверим.

В.Путин: Проверяли, в том числе и в ходе голосования по Конституции. Посмотрите, как люди голосуют. Можно как угодно сейчас на этот счёт дискутировать и сколько угодно долго. Но я Вас уверяю, что подавляющее большинство людей понимают, с чем они столкнутся, если они будут действовать по-другому. И чеченский народ, кстати говоря, знает это лучше, чем кто-либо другой на Кавказе.

Вы говорите о многообразии, привели в пример Дагестан. Пример, кстати, очень хороший. Дагестан — это многонациональная республика. Что предлагается — разделить весь Дагестан? Или Карачаево-Черкесия. Разделить карачаевцев и черкесов? Там много вопросов, я знаю их очень хорошо. У нас две тысячи территориальных претензий по стране. Дорогой Александр Николаевич, Вы хотите повторения Югославии на нашей территории?

А.Сокуров: Нет, я хочу предложить думать. Нашей Конституции 100 лет, нашему строительству 100 лет.

В.Путин: Александр Николаевич, у нас с Вами же сейчас не дискуссия, у нас обмен мнениями. А то мы сейчас превратимся в какое-нибудь ток-шоу и будем друг друга перебивать не переставая.

Я Вас знаю очень давно, отношусь к Вам с большим уважением, потому что Вы говорите всегда искренне. Но, прямо скажем, далеко не всегда точно. И некоторые вещи следовало бы как следует сначала рассмотреть и подумать. Например, отношения среди вайнахов. Я прошу Вас относиться к этому очень серьёзно.

Да, повторяю ещё раз, две тысячи разных претензий на территории России. Не буди лиха, как у нас говорят. К этому очень серьёзно нужно относиться. И поверхностно вот так, на всю страну об этом говорить непозволительно даже Вам. Уверяю Вас, это опасные игрушки, мы это проходили. И как я говорил на прошлой нашей дискуссии, люди в нашем с Вами возрасте на войну не пойдут.

Что касается нашей армии, не беспокойтесь за нашу армию — с ней всё в порядке, она развивается. И в такой сложной организации, которая насчитывает почти что миллион человек, не может не быть проблем. Но если посмотреть на нашу армию середины 90-х и сегодняшнюю армию, достаточно почитать только характеристики нашей армии со стороны тех, кто объявляет нас противником, чтобы понять, какую дорогу развития прошла наша армия, где она находится сейчас и на что нам рассчитывать в ближайшее время.

Потом такие вещи, как кто находится у нас на довольствии. Можно как угодно относиться к Белоруссии, к белорусам, к руководству Белоруссии, но говорить, что она находится у нас на довольствии, некорректно, Александр Николаевич, непозволительно это делать публично. Это неуважение к целому народу и к целой стране, которая у нас находится в составе Союзного государства. Это тонкий, длительный процесс, который требует исключительной компетентности и терпения, уважения к партнёру. По-другому мы ничего не добьёмся. А добиваться мы можем только одного — взаимопонимания и выстраивания таких отношений на взаимовыгодной основе, которые привели бы нас к повышению нашей общей конкурентоспособности и к решению проблем, которые стоят перед нашими народами. Поэтому здесь очень аккуратно нужно к этому относиться.

Так же и к тому, что мы должны поддерживать Кавказ. Кавказ — это часть Российской Федерации. Есть другой способ, о котором люди крайних взглядов, у нас тоже такие есть, к сожалению, говорят: давайте мы всё распустим, будем жить так, как мы хотим. А мы и живём так, как мы хотим. «Мы распустим тех, кто с нами не хочет». Повторяю ещё раз: а почему Вы решили, что подавляющее большинство людей в республиках не хочет? Наверное, там есть такие. И кровавый период середины 90-х — начала 2000-х нам показал, к чему это может привести. Но разве Вы этого хотите? Мы этого не хотим.

Поэтому распускать людей с подобными взглядами — это очень опасная штуковина. Она может очень плохо закончиться. И здесь мы многое сделали, для того чтобы уйти от этой опасной черты. Не надо толкать нас назад. Не нужно!

Что касается того, что мы кормим кого-то или не кормим, распустить, не распустить… Разве русский народ, об интересах которого Вы сейчас сказали, разве он заинтересован в разложении и в распаде Российской Федерации? Разве это будет тогда Россия, которая создавалась как многонациональная и как многоконфессиональная страна? Вы хотите нас превратить в Московию? Ну в НАТО это хотят сделать.

А.Сокуров: Я хочу предложить подумать о том, что происходит в стране и как она построена. Я предлагаю думать, Владимир Владимирович.

В.Путин: Александр Николаевич, а кто же против того, чтобы думать? Так перед тем, как это сказать, надо было хорошо подумать. Приходите ко мне, мы с Вами давно не виделись, Вы знаете, как я отношусь к нашим встречам и дискуссиям, я с удовольствием с Вами подискутирую.

Но прежде чем говорить такие вещи публично, надо хорошо подумать. Вы не сердитесь на меня, пожалуйста, но это очень серьёзные вещи.

А.Сокуров: Лучше сказать прямо.

В.Путин: Нет, некоторые вещи лучше сказать прямо, а о некоторых вещах лучше помолчать. Некоторые вещи очень беспокоят. Позвоните, приходите, обсудим. Вопросов нет, пожалуйста. Просто это очень тонкие вещи, очень тонкие и чувствительные. Можно легко обидеть, кого-то оскорбить.

А.Сокуров: Согласен.

В.Путин: Это помешает. Это помешает нашей созидательной работе, а не поможет ей.

Что касается Вашего предложения или просьбы, которую Вы передали от села Лужицы, то, конечно, на это нужно обратить внимание. Я обязательно это сделаю, я Вам, безусловно, обещаю. Это Кингисеппский район, по-моему, Вы сказали, да?

Если есть хоть какая-то возможность там изменить транспортную развязку, конечно, надо будет это сделать. Согласен.

Спасибо Вам большое.

Давайте пойдём дальше.

Пожалуйста, Евдокимова Наталия Леонидовна.

Н.Евдокимова: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за данное слово.

Я хочу с Вами поговорить о выборах. Вроде как прошли выборы в сентябре, выбрали и Государственную Думу, и в ряде субъектов законодательные органы власти, но впереди очень важные выборы главы государства, и хотелось бы нам без тех огрехов, которые мы всё-таки увидели на этих выборах, войти в выборы главы государства. Кроме того, там будут выборы и региональных властей: как губернаторов, так и законодательных органов власти, и муниципальных.

Что я хочу сказать? Вы правильно говорите о том, что защита прав граждан — главная наша задача, тем более нашего Совета, но перед выборами депутатов Государственной Думы было принято очень серьёзное изменение выборного законодательства, ограничивающее пассивные права граждан. Например, права граждан, которые являются лицами, выполняющими функции иностранного агента и, далее, аффилированных с ними лиц — не очень понятно, кого тут имеют в виду, — они достаточно серьёзно ограничены в своих правах, у них нет равенства в проведении избирательной кампании и при сборе подписей, и при информировании избирателей, и в предвыборной агитации. Но это бог с ним, во всяком случае, они пассивного права-то не лишены.

А вот есть граждане, которые лишены пассивного права, которые не имеют права быть выбранными, то есть они не имели права быть выбранными в сентябре этого года. Кто же это такие? Это те лица, которые имели дело с организациями, в отношении которых вступило в законную силу решение об их ликвидации или запрете деятельности экстремистской или террористической. Ну и бог с ним. Но только эта норма распространилась назад. То есть если три года тому назад эти организации ещё не были ликвидированы и никто не обвинял их в экстремистской, террористической деятельности, а ты с ними как-то общался, то это ограничение заставило наши избирательные комиссии, а также суды ликвидировать пассивное право этих граждан быть избранными.

Понимаете, это же противоречит Конституции. Всё-таки Конституция говорит о том, что закон, ущемляющий права граждан, не может иметь обратной силы. Вообще, ещё никто не отменил невиновность до решения суда. Тем не менее.

А теперь я хочу рассказать о том мониторинге, который проводила в двух субъектах Российской Федерации: в Санкт-Петербурге и в Ленинградской области. И сразу скажу, что разные субъекты. И сразу скажу, что в больших субъектах всегда проводить выборы сложнее, потому что люди не знают друг друга, люди могут не доверять друг другу, и это взаимное недоверие, знаете, висит в воздухе, когда входишь на участки избирательных комиссий.

Что касается Ленобласти, я была там в Тосненском районе, в котором в прошлом году выбирали губернатора, и нам удалось снять председателя территориальной избирательной комиссии Тосненского района. Вы знаете, у меня просто благодарность к Ленинградской области, потому что сейчас выборы прошли без сучка и задоринки. И это связано также не только с тем, что они такие хорошие, а мы, петербуржцы, не очень, а с тем, что там маленькие посёлки и города, и поэтому, конечно, там проще, они все друг друга знают, друг другу доверяют.

Теперь уже непосредственно к результатам мониторинга. За этот год, 2021-й, да ещё и за конец 2020-го очень серьёзно изменялось выборное законодательство Российской Федерации — о двух моментах я уже сказала, — кроме того, неоднократно менялись правила игры также постановлением ЦИК. Я не хочу сказать, что это плохо, но представьте себе: накануне выборов выходит огромное постановление Центральной избирательной комиссии, которое этим несчастным учителям, записанным в избирательные комиссии как участковые, так и территориальные, окружные, кроме региональных, наверное, там пограмотнее люди, — они не могут это всё быстро освоить. Отчасти с этим связано то, что подготовка избирательных комиссий находится на очень низком уровне. Я потом, когда предложение буду говорить, я Вам ещё раз об этом скажу. А что значит «на низком уровне»? Это значит, что они, может быть, и не по злобе нарушают законодательство, а просто потому, что последних изменений не знают.

Далее. Три дня голосования создали следующие дополнительные сложности. Первое — три дня работы членов избирательных комиссий, на которых и так накладывались очень серьёзные нагрузки, приводили к их усталости, к невнимательности. И опять-таки ошибки были сделаны даже необязательно потому, что они хотели их сделать, а всё в одну кучу: и возмущение наблюдателей, и возмущение избирателей при этом.

Далее, второе, почему я думаю, что это сложности такие — три дня голосования. УИКи, участковые избирательные комиссии, в основном располагались в школах, и это правильно, там хорошие условия. Но три дня голосования, начиная с пятницы, то есть в четверг уже надо было дождаться, когда закончится учебный процесс, а затем начинать подготовку к следующему дню, когда уже люди голосовать приходили. И это тоже сказалось на качестве работы избирательных комиссий.

Кроме того, после завершения избирательного процесса — мы помним, что это было в воскресенье, 9 сентября, — подсчёт голосов продолжался на некоторых участках часы, а на некоторых сутки. И это мешало школьникам учиться, то есть мы их ставим в положение, когда они должны тесниться и выбирать другие аудитории или классы.

Следующее. Пока был один день голосования, никаких сейф-пакетов нам не надо было, не нужны были они. Сейф-пакеты — это те мешки, в которых хранятся бюллетени в ночь, то есть они перекладываются из ящиков, запечатываться они должны были специальными пломбировочными лентами, со своими номерами каждая лента. Мне демонстрировали эти ленты. Если ты их отклеишь, они испортятся, и видно будет, что туда лазили, извините, в этот сейф-пакет. Но бо́льшая часть наших сейф-пакетов была опечатана вовсе не этими специальными пломбировочными лентами, а просто скотчем. Понятно, что когда они ночью хранились, никто не гарантирует их сохранность.

Дальше. Наблюдателей найти на три дня было очень сложно. Это тоже усталость, это нежелание приходить на участки. И я бывала на участках, бывает, один сидит наблюдатель, и тот в полусонном состоянии. Это тоже для них большая нагрузка. Тем более их тоже обучать надо было, они же не просто сидели и смотрели, как кинофильм.

Дальше. Найти такое количество наблюдателей сложно, но и целесообразность трёхдневного голосования тоже под сомнением. Я побывала на очень многих участках, поверьте, в Ленобласти и в Санкт-Петербурге — полупустые участки. Там в основном члены комиссии с правом решающего голоса, члены комиссии с правом совещательного голоса, наблюдатели, и редкий ползёт избиратель со своим бюллетенем. Ну и расходы на выборы резко увеличиваются при трёхдневном голосовании.

Была введена система видеонаблюдения. Я посмотрела в двух субъектах, общественные палаты замечательно оборудовали целые залы по 50 мониторов для этого наблюдения. Вся беда только в том, что получить перемотку на этих пятидесяти было нельзя, можно было только на одном, самом большом, который стоял посередине зала. Нужно было писать заявление. И, таким образом, вот эти расходы и усилия, которые наши общественные палаты приложили, к сожалению, не оказались эффективными.

Дальше. Я слышала, что Элла Александровна высказывалась против членов комиссии с правом совещательного голоса. Я категорически не согласна с Эллой Александровной. Это единственный способ кандидатам иметь своего человека в комиссии. Я понимаю, что, когда есть лишний наблюдатель, который не представлен законодательным органом власти либо администрацией, а идёт от самого кандидата, он хочет, чтобы никаких нарушений избирательного права не было. Но не всем это нравится. Но тем не менее это единственный оставшийся сейчас способ вести серьёзное наблюдение за выборами.

Далее. Ведь эти члены избирательных комиссий с правом совещательного голоса имеют ровно такие же права, как члены комиссии с правом решающего голоса, за одним исключением: они не принимают участия в принятии решений, извините за тавтологию, они не голосуют, а так у них точно такие же права. Тем не менее они очень серьёзно ущемлялись.

И хочу сказать, к моему очень большому сожалению, поскольку это мой родной город, я его очень люблю, ноу-хау Петербурга — выдворение с участковых избирательных комиссий наблюдателей и членов комиссии с правом совещательного голоса сразу после окончания избирательного процесса, то есть последний бюллетень опущен, и их привозили в участки полицейские, там их держали три-четыре часа, потом отпускали, даже протоколов не писали. Вы же понимаете, что за эти три-четыре часа можно сделать в комиссии без наблюдателей.

Теперь о новых методах голосования. Мне очень нравится комплекс обработки избирательных бюллетеней, так называемый КОИБ. Это электронное устройство, которое предназначено для опускания в него бюллетеней бумажных, но идёт автоматический подсчёт голосов, и по окончании голосования, когда последний бюллетень уже опущен, мы можем получить протокол. Не надо вот эти жуткие переписывания протоколов, чего-то там не стыкуется, все нервничают, все друг друга подозревают. Но пока их очень мало и в Петербурге, и в Ленобласти. Я думаю, что к этому надо идти.

Особого внимания, с моей точки зрения, требует дистанционное электронное голосование как процедура в настоящий момент, к сожалению, не контролируемая обществом. Я сама программист по первой профессии, и я за прогресс. Конечно, это было бы замечательно, если бы все могли проголосовать дистанционно, электронно, и ровно в момент закрытия голосования мы получили результат. К сожалению, мы его не получили, от этого были такие, очень серьёзные сомнения, скажем так, некоторых партий.

Доверия граждан пока к нему нет, но я думаю, что за таким голосованием будущее, просто надо всё наладить. Вы знаете, коммунисты во главе с Зюгановым внесли законопроект, который полностью исключает дистанционное электронное голосование. Думаю, они не правы, но что-то там поправить-таки нужно.

Итак, мои предложения, уважаемый Владимир Владимирович.

Я не знаю, как Вы к этому отнесётесь, но я считаю, что для большего доверия к выборам необходимо установить однодневный режим, тогда и сейф-пакеты отпадут, и дополнительные видеозаписи отпадут, как это было в добрые прежние допандемийные времена.

Далее. Проводить обучение членов избирательных комиссий в постоянном режиме, если мы хотим иметь их грамотными. Потому что это связано в том числе и с изменением избирательного законодательства, и с переменой членов избирательных комиссий: одни уходят, другие приходят.

Дальше. Изменить систему видеонаблюдения, снабдить все мониторы в центрах наблюдения возможностью перемотки записей. Вы знаете, я разговаривала с исполнителями вот этой системы видеонаблюдения. Мне сказали, что это сделать довольно просто, и даже не нужен никакой YouTube, можно воспользоваться нашим, российским Rutube — аналогом иностранного.

Далее. Повсеместно внедрять комплексы обработки избирательных бюллетеней, КОИБы, для исключения возможностей корректировки итоговых результатов.

И учесть негативный опыт дистанционного электронного голосования. Надо подумать, как это сделать.

Спасибо большое.

В.Путин: Я прошу прощения, предпоследнее предложение ещё раз повторите, пожалуйста.

Н.Евдокимова: Предпоследнее: повсеместно внедрять комплексы обработки избирательных бюллетеней. Они сокращённо называются КОИБ. Это себя оправдало.

Спасибо большое.

В.Путин: Понятно. Что касается однодневного голосования, или возврата к однодневному голосованию, и трёхдневного голосования: как Вы знаете, в условиях пандемии не только в нашей стране, но и во многих других странах голосование в течение нескольких дней практикуется достаточно широко. Я сейчас не буду говорить про светоч демократии — про Соединённые Штаты, там неделями, по-моему, всё голосование шло, да в том числе и по почте. Что такое голосование по почте, мы с Вами понимаем, да? Где наблюдатели, о которых Вы сейчас сказали, когда человек бросает в урну? Их там нет. Сколько он бросил бюллетеней, непонятно.

У нас фиксировали, что кто-то бросил три-четыре бюллетеня, а здесь сколько — 400, 1000? Никто же не знает об этом ничего. Может, они и нормальные, а может, это бюллетени давно ушедших из жизни людей, это, как по Гоголю, уже «мёртвые души». Во сколько брошено это отправление: в 20 часов, когда закрылся участок, или в 23.55 — никто не знает, и так далее, и тому подобное. Там просто невозможно даже пересчитать возможные мыслимые и немыслимые нарушения.

Но предложение, которое сделала Центральная избирательная комиссия, и все, кто занимался организацией, оно было связано тем не менее с необходимостью как-то обезопасить граждан при этом голосовании. Вы сказали, что видели редкого избирателя, который тащился со своим бюллетенем. Но в этом же и был смысл. На самом деле в этом же смысл, чтобы не было столпотворения, чтобы люди там меньше между собой контактировали.

По поводу наблюдателей, того, что они устали, или члены, вернее, комиссии устали. Ну что делать? Да. Я уже когда встречался с Памфиловой, говорил о том, что, конечно, на них была дополнительная нагрузка, она это и сама признаёт. Но не от хорошей жизни это всё, к сожалению, было сделано. Поэтому однодневное или трёхдневное голосование — это надо подумать. Я понимаю на самом деле, что Вы говорите, и мне трудно с Вами спорить, я и не хочу. Конечно, наверное, когда в один день все пришли, всё это быстро, конкретно сделано, — наверное, так лучше. Хотя мне специалисты, которые занимаются этой сферой деятельности, утверждают, говорят о том, что это даёт всё-таки возможность большему количеству людей поучаствовать в избирательных кампаниях. Не знаю, может быть, это спорный вопрос, но надо подумать.

Теперь по поводу обучения членов избирательных комиссий. Разве оно не проводится? Я, честно говоря, исходил из того, что это на постоянной основе.

Н.Евдокимова: Проводится. Очень быстро меняется законодательство, они не успевают просто, понимаете? И оно огромными массивами. Вот я юрист, я сама этот закон и постановление ЦИК читаю медленно, чтобы понимать, что там происходит. Это очень непросто. Поэтому, я говорю, постоянно надо обучать, общественные палаты с этим могут справиться.

В.Путин: Я пометил. Если это всё так, как Вы говорите, то Вы правы абсолютно.

Теперь по поводу изменения системы видеонаблюдения с возможностью обратной перемотки: я с Вами согласен. А почему нет? Для этого, собственно, видеонаблюдение и делается — для того чтобы повысить прозрачность и доверие к результатам. Поэтому я согласен, надо, во всяком случае, к этому стремиться, не думаю, что это какие-то большие деньги.

КОИБы — полностью согласен. Так что по всем этим вопросам поработаем.

Н.Евдокимова: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Пожалуйста, Михайлов Константин Петрович.

К.Михайлов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Большое спасибо за предоставленное слово. Помимо проблем я, как и все коллеги, попытаюсь внести нотку праздника в наше заседание, но только в конце.

Хочу всё-таки начать с проблем – с исполнения Ваших поручений, Владимир Владимирович, данных по итогам прошлогоднего заседания. Имею в виду поручение прокуратуре о правоприменении в области сохранения объектов культурного наследия и поручение по археологическому музею-заповеднику на Охте в Санкт-Петербурге.

Просил бы поддержать доклад прокуратуры, который Вам, безусловно, представлен – на мой взгляд, она очень системно и грамотно поработала над проблемами, – и, если можно, претворить предложения Генеральной прокуратуры в жизнь по тем проблемам – было бы, по-моему, замечательно. Можно их и дальше развивать, но то, что наработано, прошу поддержать, вполне можно запускать.

Не могу, к сожалению, сказать такого же по итогам исполнения Вашего поручения по Охтинскому мысу, Владимир Владимирович. Рабочая группа, которая была создана исполнителями, провела за год ровно два, или всего два, заседания. По итогам их ничто не было обнародовано, петербургская общественность, которая очень живо в решении этой проблемы пыталась принять участие, так и не узнала, каков итог этого обсуждения.

Концепция музея-заповедника, которая была в инициативном порядке предложена петербургским отделением Всероссийского общества охраны памятников и была направлена в федеральные органы власти, в Министерство культуры, тоже осталась без содержательного ответа и рассмотрения. И уже в последние недели, я вижу, стали публиковаться проекты и экспертизы, из которых понятно, что никакие проекты строительства на этом земельном участке не меняются. Как будто бы не было нашего прошлогоднего заседания и Ваших поручений.

Я немного в курсе доклада, который Вам сделан, Владимир Владимирович, о том, что нет якобы этих сокровищ археологии на Охте в большем объёме, чем предполагалось ранее. Я должен, во-первых, заявить, что эту точку зрения отнюдь не разделяют многочисленные эксперты и петербургская общественность. Я располагаю на эту тему обращением и Всероссийского общества охраны памятников, и ИКОМОС – Совета по охране памятников и достопримечательных мест, и письмами горожан – граждан Петербурга.

Я бы просил это поручение не считать закрытым, Владимир Владимирович, вернуться к этому вопросу и устроить полноценное экспертное обсуждение с участием общественных организаций и с участием широких кругов археологов, иначе мы можем упустить возможность создать музей-заповедник на этих уникальных археологических землях. Это то, о чём я просил по Охте.

Также, продолжая тему исполнения Ваших поручений, рискну всё-таки напомнить о той стройке на Софийской набережной в Москве, о которой я год назад тоже в своём выступлении упоминал. Это охранная зона Московского Кремля – объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО. Мы прекрасно помним о Вашем поручении, вышедшем ещё в 2016 году, о неукоснительном соблюдении конвенции и руководстве конвенцией об охране объектов ЮНЕСКО и их буферных зон.

За год, который прошёл, стройка закончена, и пришёл документ из ЮНЕСКО – отчёт международного ИКОМОС, который крайне критически отнёсся к этому проекту, говоря, что он нарушает все основные принципы буферных зон объектов всемирного наследия и перерезает традиционные виды между Замоскворечьем и Московским Кремлём и в обратном направлении, то есть то, о чём мы и раньше говорили властям, но к нам, к сожалению, не прислушивались.

Если посмотреть на даты, то из них можно увидеть, что уже после того, как вышло Ваше поручение о соблюдении конвенции ЮНЕСКО, делается проект, реализуется, воплощается в жизнь, и только после этого или, вернее сказать, одновременно с этим уже здание достроено, а документацию российская сторона направляет в ЮНЕСКО. И оттого, что мы год спустя получаем фактически отрицательный на неё ответ, уже как бы ничего поделать-то с этим нельзя.

Это, по-моему, не исполнение Ваших поручений, Владимир Владимирович, а с точностью до наоборот.

Они там и пишут нам: что же вы присылаете проекты уже после того, как все решения приняты и уже невозможно построить? Это какая-то очень странная история. И если можно всё-таки там что-то поправить, было бы замечательно.

Продолжая тему исполнения поручений, мне кажется, что под маркой их исполнения… Были Ваши поручения, Владимир Владимирович, об упрощении, об оптимизации каких-то процедур, связанных с наследием и строительством. Под этой маркой иногда предлагаются законопроекты и решения, не заслуживающие воплощения. Имею в виду обсуждаемый сейчас законопроект о том, чтобы регионы сами могли определять, какие земельные участки подлежат археологической экспертизе, а какие нет.

Этот вопрос долго обсуждался, несколько лет. Насколько я знаю, Минкультуры так и не издало на эту тему своего порядка или распоряжения, но отдавать это в ведение отдельным регионам – значит разрывать общее культурное пространство страны, разрывать общие принципы охраны археологического наследия. Если каждый регион это будет определять исходя из своего опыта, из своих ценностей, мы рискуем это единство потерять.

То же касается законопроекта, предложения о фактически слиянии историко-культурной экспертизы с общегосударственной экспертизой строительной. Я имею в виду экспертизу проектов.

К нынешнему институту историко-культурной экспертизы очень много претензий. Я бы приветствовал, например, возвращение ей названия государственной. Не только титула, но и смысла, чтобы её проводили государственные органы, как когда-то. Но всё-таки это специализированная экспертиза, и её проводить должны специально обучавшиеся и знающие этот предмет люди. Слияние её с экспертизой общей, как предлагается, – я боюсь, что, простите, мы наломаем не только дров, но и кирпичей, и белых камней, и всего прочего, и от многих памятников останутся одни воспоминания.

Поэтому я просил бы этим двум упомянутым законопроектам, если можно, уделить какое-то особое внимание, может быть, подвергнуть дополнительному обсуждению и не позволять форсированного их принятия, как сейчас пытаются сделать.

И самое последнее, Владимир Владимирович. Я обещал нотку праздника, я про это помню.

Мы вступаем в 2022 год. Помимо всего прочего, это год 350-летия со дня рождения Петра Великого, и, безусловно, этот юбилей будет отмечаться. И мне хотелось бы, чтобы мы совместными усилиями по итогам заседания, в первую очередь Вашими усилиями, Владимир Владимирович, сделали бы подарок на этот юбилей Петра Великого.

Что имею в виду? Дело в том, что Петр I помимо всех общеизвестных заслуг был первым правителем России, который издал, между прочим, официальный указ об охране исторических памятников, об охране древностей. Он был, так сказать, первопроходцем в области юридического обоснования этого [направления деятельности]. Если бы этот указ неукоснительно исполнялся, то наше культурное наследие было бы гораздо богаче и в наши дни.

Есть один памятник в Москве, связанный с именем Петра I, он неоднократно в нём бывал, – это единственное сохранившееся здание Петровской эпохи в Немецкой слободе на Бауманской улице, в Старокирочном переулке. Это дом голландских врачей ван-дер-Гульстов, которые работали тогда как специалисты, приглашённые нашим правительством, и Пётр их там посещал. Памятник находится не в лучшем состоянии, но сейчас он в частной собственности – пусть частный собственник о нём и заботится.

Там беда другая, Владимир Владимирович: его в 1986 году, 35 лет назад, застроили от переулка заводским корпусом, и он оказался на режимной территории, недоступной, и даже не виден был ниоткуда. Выросло несколько поколений москвичей, которые даже не подозревают о его существовании, а это один из лучших памятников той эпохи, он является объектом культуры федерального значения, поэтому его реставрацию начинали ещё в 1950-е годы.

Сейчас этот корпус разобран, и снова показался этот памятник, его можно увидеть. Но разобран он только затем, чтобы заменить его новым таким же корпусом и ещё не знаю на сколько лет скрыть с глаз [памятник архитектуры].

Я произношу это здесь и адресую это Вам только потому, что это федеральный проект, утверждённый Правительством, и его невозможно корректировать, говоря только с городскими властями.

Мне кажется, что одним из подарков на 350-летие Петра Великого могла быть не только будущая реставрация этого памятника, но и возвращение его в город и визуально — в конце концов это конституционное право граждан на доступ к культурным ценностям, – чтобы его можно было увидеть, к нему подойти, может быть, экскурсии какие-то проводить.

Просил бы дать поручение федеральному Правительству вернуться к этому проекту в целях его корректировки для визуального и непосредственного доступа, возвращения его [памятника] в город. Это будет, по-моему, прекрасным подарком.

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Хорошо, обязательно посмотрим, что можно сделать здесь и как сформулировать это поручение. Посмотрю, что произошло в Москве по тому проблемному проекту, о котором Вы сказали. Если уж там ничего нельзя сделать, так уж ничего и нельзя. Но я тем не менее посмотрю, как шла работа по этому направлению, по этому проекту.

К.Михайлов: Владимир Владимирович, простите ради бога, но я уверен, что можно ещё поправить эту архитектуру, хотя бы понизить. Извините.

В.Путин: Здесь чисто профессиональные вопросы. Я буду очень аккуратен, когда формулирую то, что я говорю. Но я услышал Вас и постараюсь отреагировать.

Теперь по поводу экспертизы. Да, Вы правы, здесь не буду повторять то, что Вы сказали, но я думаю, что надо к Вам прислушаться. И передача полномочий соответствующих в регионы – здесь тоже вопрос Вами поднят справедливо, на мой взгляд, и посмотрим обязательно на это.

Теперь по поводу Петербурга и застройки на Охтинском мысу. Надо поработать вместе с «Газпром нефтью» – я так понимаю, что это участок, который им принадлежит.

Поработать почему, что имею в виду? В целом, по-моему, компания согласна вложить определённые средства в то, чтобы создать музейный комплекс. Но я понимаю, что это вопрос дискуссионный: сколько должно быть там музейного пространства, сколько офисных помещений и так далее.

Если это возможно, то это хороший путь – поиск компромиссов. Почему? Потому что сразу у вас будет источник финансирования, и источник надёжный и хороший, если это возможно совместить, конечно. Я сейчас не хочу предрешать окончательное решение вопроса, но тем не менее попросил бы Вас с компанией поработать, а компанию я соответствующим образом мотивирую на эту совместную с Вами работу и на обсуждение этого вопроса.

Мне кажется, надо уже завершать нам потихонечку.

Резник Генри Маркович.

Г.Резник: Я очень коротко, Владимир Владимирович.

Опять же, по-моему, две темы есть, две проблемы, в тени которых оказываются в связи с их обострением другие темы, – это иноагенты и пытки.

Я проиллюстрирую эту проблему с иноагентами, которая сейчас происходит. Видите ли, по-моему, сейчас как-то все сходятся на том, что этот закон далёк от совершенства и дефектный, но применение его ещё более уродливо. Павел Николаевич [Гусев] выступал как раз от имени журналистского сообщества, но сейчас у нас иноагентами уже признаются и учёные, и адвокаты. Правда, неизвестно, сейчас двое адвокатов признаны иноагентами – никак не можем добиться всё-таки разъяснения о том, на каком основании.

В самом законе, несмотря на его дефектность, есть ограничения. Ограничения какие? Что научные организации не могут признаваться иноагентами.

Есть такой Институт права и публичной политики, он так называется. Существует он без малого 30 лет, 28 лет существует, был создан в 1993 году. На протяжении длительного времени его деятельность не просто не вызывала каких-либо нареканий – должен сказать, что это просто была главная экспертная площадка, правовая площадка.

Год назад вдруг он стал у нас иноагентом. Как раз год назад, Владимир Владимирович, я был приглашён в попечительский совет этого института. На мне как на адвокате пробы ставить негде, но дело в том, что в попечительском совете вообще, я бы сказал, цвет юриспруденции. Вместе со мной туда вошёл Анатолий Иванович Ковлер, и там учёные, зарубежные профессора, доктора, которые, поверьте мне, просто-напросто украшение нашей профессии.

Институт был признан иноагентом. Ничего в его деятельности не изменилось. И тогда, когда пошли в суд, на суде был задан только один вопрос, Владимир Владимирович – там был представитель Минюста, и суд, понятно: скажите, пожалуйста, какие есть критерии отграничения научной деятельности от политической? Представитель Минюста на это ничего ответить не мог, а судья сказал: мы доверяем Министерству юстиции.

В этой ситуации, Владимир Владимирович, что произошло на практике? К политической деятельности стали приравниваться высказывания. Вот, например, институту и ещё ряду [организаций] – во всяком случае, двум организациям правозащитным, которые были признаны иноагентами, – вменялся в вину «круглый стол». Дискуссия, высказываются разные мнения, понятно, могут быть полярные мнения, проводится социологическое исследование, в социологическом исследовании делаются разные выводы. Да, выводы критические по отношению к состоянию законодательства, к правоприменению. И вот это оценивается как политическая деятельность.

Вы знаете, Владимир Владимирович, это оскорбляет мои – и не только мои – юридические чувства. Мне представляется, что здесь, конечно же, срочно необходимо, безусловно, делать какие-то коррективы. И я бы, наверное, просил Вас дать поручение создать какую-то рабочую группу, в которую входили бы представители профессиональных сообществ, научного сообщества, журналистского сообщества, политики, Думы. Нужно упорядочить определённым образом правоприменение этого закона по той причине, что это просто-напросто, как мне представляется, бросает тень на научный, на корпоративный престиж страны.

Понятно, что закон об иностранных агентах сформулирован изначально был таким образом, что размытые формулировки политической деятельности в сущности создают такую проблему. Если есть деньги, которые приходят из-за рубежа, и какие-то критические высказывания в отношении государственного управления, в отношении состояния законодательства, в отношении деятельности различных организаций, в таком случае появляется риск стать иноагентом.

Я даже больше хочу сказать, Владимир Владимирович, буду откровенен здесь. Если какой-то есть исходный посыл, что сейчас, не знаю, Россия стала враждебна всему миру, то любые деньги, которые приходят из-за рубежа, они как бы токсичны, и изначально предполагается, что это делается во вред нашей стране. Но если есть такой посыл, Владимир Владимирович, тогда все дискуссии становятся, видимо, излишними. Но мне думается, я уверен, что это не так, и мне представляется, что и, наверное, у Вас всё-таки нет такой позиции. В данном случае политика не должна задавливать право.

Да, Владимир Владимирович, бывают законы такие, в которых применяются оценочные понятия, от этого не уйдёшь. Но в таком случае вот эти оценочные характеристики, которые, повторяю, неизбежны бывают в ряде законов, они судебной практикой каким-то образом всё-таки упорядочиваются.

Сейчас этого нет, сейчас всякая организация, которая получает деньги из-за рубежа, может быть объявлена иноагентом, потому что формулировка такая – воздействие на государственные органы в целях принятия ими решения.

Ну как? Закон критикуется, Владимир Владимирович, и говорится, что закон несовершенен, несовершенно какое-то решение, которое было принято. Получается, действительно, что сейчас это особенно остро – почему, собственно, выступал Павел Николаевич – в отношении средств массовой информации, в отношении некоммерческой организации, которая занимается правозащитной деятельностью.

Здесь я хотел бы сказать: наверное, ненормально, Владимир Владимирович, когда некоммерческие организации, которые ставят своей целью борьбу, противостояние пыткам, объявляются иностранными агентами. А по какой причине они иностранные агенты, Владимир Владимирович? Да потому что денег внутри страны на это очень трудно найти, потому что наши коммерческие структуры и наши предприниматели как-то не очень, между прочим, расположены, для того чтобы давать деньги некоммерческим организациям.

Завершая, могу сказать: и чиновники, и бизнесмены только тогда начинают ценить правозащитников, когда оказываются под пятой правоохранительных органов в таком случае.

В итоге могу Вам сказать: убедительная просьба – сейчас просто дайте распоряжение, это нужно делать достаточно срочно, должно быть срочное реагирование, и когда будет упорядочено это… Я не считаю, что закон об иностранных агентах должен быть полностью отменён. Здесь я, кстати, вступаю в полемику с рядом моих товарищей-правозащитников. Но упорядочить это необходимо, нужно ввести определённые какие-то рамки, когда некоммерческая организация может прогнозировать своё поведение. А когда невозможно прогнозировать, когда правоприменительные органы говорят о том, что мы не можем критерии указать даже…

25 лет организация занималась деятельностью, которая считалась научной. Ничего не изменилось, Владимир Владимирович, абсолютно ничего. Причём организация, в которой конкурсы студенческих работ, великолепные журналы, «[Сравнительное] конституционное обозрение», которое в рейтинге таких правозащитных изданий, деятельность, которая направлена на синхронизацию применения отечественного законодательства и законодательства европейского – всё-таки мы в Совете Европы, есть Европейский суд по правам человека…

Прямо могу Вам сказать: меня как правоведа это угнетает. Здесь нам сейчас просто необходимо, Владимир Владимирович, упорядочить эту деятельность.

Спасибо за внимание, с которым Вы меня выслушали.

В.Путин: Спасибо Вам за Ваше выступление, за комментарии.

Что я хотел бы в этой связи сказать? Начну с того тезиса, Вы его достаточно ясно сформулировали, когда сказали: Россия стала враждебной всему миру. Это не так. Россия не становилась враждебной никакой части мира. Определённая часть мира считает нас своими противниками. Это мы, что ли, в своих институциональных документах стратегического характера записали, что мы кого-то объявляем противником? Нет, это нас объявляют. А почему? И на это есть очень простой ответ. Вот смотрите, середина 90-х, начало 2000-х годов. В начале 2000-х я уже вычистил всех, но в середине 90-х у нас в качестве советников, официальных сотрудников Правительства Российской Федерации сидели, как позднее выяснилось, кадровые сотрудники Центрального разведуправления США. Их потом США привлекали к уголовной ответственности, что они, будучи сотрудниками ЦРУ и работая у нас, нарушали американское законодательство, участвовали в приватизации. Это только один пример, на самом деле их гораздо больше.

Так вот, во-первых, по этой линии всё находилось под известным контролем определённых стран. На наших объектах ядерного оружейного комплекса сидели американские специалисты. Приходили туда на работу каждый день – с утра до вечера, стол стоял и флаг американский. Они там жили и работали. Им не нужны были такие тонкие инструменты вмешательства в нашу политическую жизнь, поскольку они и так всё контролировали.

Конечно, ситуация изменилась, страна стала другой, она стала более самостоятельной, более суверенной, растут возможности наших Вооружённых Сил, и отношение к России начало меняться.

Давайте вспомним, как складывалось отношение к первому Президенту России Борису Николаевичу? Всё было хорошо, его все с удовольствием похлопывали по плечу. Стоило ему только поднять голос в защиту Югославии и неправовых действий — а мы с вами понимаем, что это абсолютно неправовые действия, нарушающие международное право в отношении Югославии, когда проходят бомбардировки без всякой санкции Совета Безопасности ООН, это грубейшее нарушение международного права, Вы-то это хорошо знаете, хорошо понимаете, кто бы здесь чего ни говорил, — стоило только Борису Николаевичу Ельцину поднять голос в защиту международного права и прав народов Югославии на то, чтобы к ним относились цивилизованно, сразу же отношение и к России изменилось, и к нему лично. Мы же с вами знаем об этом и помним хорошо.

Поэтому, как только Россия стала заявлять о своих интересах, о том, что они у неё есть, стала повышать свой суверенитет, экономику и возможности Вооружённых Сил, потребовались другие инструменты влияния на нашу внутриполитическую жизнь, в том числе достаточно тонкие инструменты через различные организации, которые получают финансирование из-за границы. Как мы с Вами знаем, ничего здесь нового мы не придумали, с 1938 года, по-моему, действует или с 1937-го в Штатах такой закон, применяется до сих пор. И когда говорят, что он старый, он тогда ещё был принят — да, был принят тогда, в этом смысле он старый, но он же применяется сегодня, и в том числе в отношении наших организаций.

Вы можете представить себе какую-нибудь российскую неправительственную организацию где-нибудь в Европе или в Штатах, которая занимает критическую позицию в отношении политики этих государств? Даже представить себе такого невозможно, уверяю Вас, мгновенно сотрут с лица земли сразу. Наши зарегистрированные там средства массовой информации объявляются иноагентами. Я уже говорил сегодня в ходе нашей дискуссии вначале: вызывают на допросы, им грозит тюремное заключение. Всё, что мы делаем, — это, знаете, лёгкое напоминание того, что используется в других странах для защиты своего суверенитета и своей внутренней политики. Как мы с Вами знаем, наш закон не запрещает деятельность тех или иных организаций, не запрещает. Тем не менее я уже много раз об этом говорил в предыдущих наших встречах и сейчас хочу сказать, что я с Вами согласен по некоторым моментам. Конечно, нужно чётко и ясно различать, где там научная деятельность, а почему она трактуется как политическая.

Хотя Вы знаете, что происходит? Вчера, допустим, были какие-то приняты решения по тем структурам, которые получают финансирование из-за границы и участвуют в политической деятельности. Им перекрывают в известной степени эти каналы финансирования – возникают сразу другие, или те, кто никогда ничего подобного раньше не делал, но, желая получить дополнительные источники, получают эти деньги, как-то начинают менять и свою деятельность в этой связи, отрабатывая это финансирование, или становятся каким-то финансовым хабом и передают эти деньги другим структурам.

Послушайте, Генри Маркович, нам с вами нужно внимательно смотреть, надо уважать себя и не позволить никому вмешиваться в наши дела. Но не могу не согласиться с Вами в том, что нужно самым внимательным образом посмотреть, чтобы эти инструменты были юридически выверены, чтобы они не наносили ущерба нам самим, чтобы ни в коем случае понятия не подменялись и не мешали бы патриотически настроенным людям с критическим взглядом на то, что происходит в стране, эффективно осуществлять свою деятельность в интересах нашего государства и нашего народа.

Поэтому давайте ещё раз проанализируем это всё, я согласен, посмотрим, поработаем и в рамках специально созданных, может быть, структур. И если здесь есть какие-то перегибы и перекосы, их надо, безусловно, устранять, согласен с Вами. Спасибо большое.

Ну и уже давайте будем завершать. Там, я слышал, коллега Бабушкин хотел что-то сказать. Прошу Вас.

А.Бабушкин: Да.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Очень кратко скажу про три проблемы. В 2020 году была принята поправка к статье 69 Конституции, которая гарантирует сохранение национального языкового разнообразия коренных народов России. Но автоматически этого не произойдёт. И для достижения этих целей, Владимир Владимирович, я прошу Вас, первое, — дать поручение разработать отдельный федеральный закон о государственной поддержке традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов.

Второе — дать поручение разработать и принять закон об оленеводстве. Этот закон лежит без движения в Государственной Думе с 1999 года, но он затрагивает судьбы и интересы сотен тысяч жителей российского Севера.

Третье — решить вопрос о безвозмездной передаче представителям коренных малочисленных народов, их общинам лесных участков и сельхозземель для ведения традиционной хозяйственной деятельности. Сегодня это передаётся им на возмездной основе.

Четвёртое — обеспечить реализацию особого статуса ликвидированных автономных округов: Корякского, Коми-Пермяцкого, Долгано-Ненецкого и Эвенкийского, — предусмотрев увеличение их полномочий, как это первоначально планировалось при их ликвидации 10 лет тому назад.

Пятое — ликвидировать дискриминацию представителей коренных малочисленных народов, чьи территории исконного проживания не были включены в перечень мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности, принимаемый распоряжением Правительства. Сегодня этих народов у нас немало. Это уже упоминавшиеся здесь сегодня Александром Николаевичем водь, или вожане, ижорцы, абазины и некоторые другие.

Шестое — ликвидировать дискриминацию представителей коренных малочисленных народов, которые вынужденно проживают вне мест своего традиционного проживания, откуда они были выселены, так как их земли освобождались для государственных нужд.

Седьмое — активизировать изучение родных языков коренных малочисленных народов. У нас сегодня в системе образования почти половина языков, к сожалению, не изучаются, и вследствие этого они вымирают.

Другая проблема, Владимир Владимирович, — защита прав граждан при осуществлении строительства и предоставлении жилья. С нашей точки зрения, здесь ситуация ухудшается. Очередники на жилище снимаются с очереди не потому, что они получают жильё, а потому, что умирает член их семьи, и у них площади меньше, чем нужно по норме обеспечения, но больше, чем нужно по норме постановки на учёт.

Уже упоминались дети-сироты, в ряде регионов они стоят в очереди, и только судебные решения позволяют им приобрести наконец своё жильё.

Я здесь предлагаю сделать три вещи. Первое — запретить снятие с жилищного учёта лиц, простоявших в очереди более десяти лет и снятых с учёта в связи со смертью кого-то из членов их семьи, кто до радостного дня новоселья, к сожалению, не дожил – часто, кстати говоря, из-за неудовлетворительных жилищных условий.

Второе — установить обеспечение жильём очередников на жилище – детей-сирот, в качестве одного из критериев оценки деятельности органов государственной власти субъекта Российской Федерации.

И третье — создать при Правительстве России рабочую группу с участием Совета, аппарата Уполномоченного по правам человека по разработке минимальных стандартов для строящегося жилья. К сожалению, последнее время эти стандарты всё смягчаются. Был убран стандарт по звукоизоляции, и это затрагивает сегодня интересы многих миллионов новосёлов.

И последний блок проблем. Очень хорошо выступила Ева Михайловна, поэтому буквально полминутки. Я хочу дополнить, что в исправительных центрах, про которые она говорила, создание одного места для отбытия наказания в восемь раз дешевле, чем создание одного места в СИЗО, и в пять с половиной раз дешевле одного места в исправительной колонии. На следующий год ФСИН намечено создание 15 тысяч мест, но для этого, Владимир Владимирович, требуется полтора миллиарда рублей бюджетных средств.

Ещё одна проблема, Владимир Владимирович. Вы знаете, что многие люди умирают в тюрьме часто за не тяжкие преступления – просто в силу смертельных заболеваний. Минюст поработал вместе с ФСИН над расширением перечня заболеваний, по которым можно человека освобождать из следственного изолятора и из колонии — и это два разных перечня, и у меня очень большая просьба, Владимир Владимирович, чтобы Вы своей позицией поддержали это расширение перечня, чтобы смертельно больные люди всё-таки, если уж им суждено умереть, умирали на свободе.

Очень важный момент, Владимир Владимирович, то, что — об этом тоже Ева говорила — Следственный комитет очень слабо, некачественно проводит проверки. Всё очевидное они не замечают, поэтому очень важно, чтобы расследование проводилось силами центрального аппарата.

И самый последний момент, Владимир Владимирович. Сегодня нам очень много поступает обращений от людей, которые были осуждены к лишению свободы на основании показаний, которые другие лица, отбывающие наказание, дали под угрозой пыток, а иногда даже и под пытками, и таких людей, к сожалению, много. То есть человек сидит 15 лет в тюрьме и вдруг внезапно решил дать показания о чьей-то причастности к совершению преступления. У меня к Вам просьба, чтобы Вы поручили Генеральной прокуратуре обобщить эту информацию по таким лицам — это сотни людей по меньшей мере, — провести по каждому из них тщательную проверку и установить, где реально имеются доказательства причастности к совершению преступления, а где это просто была погоня за раскрываемостью.

Доклад окончен. Спасибо. У меня всё.

В.Путин: Спасибо большое.

Я не буду перечислять всего, что Вы сейчас подняли в качестве необходимости для совместной проработки. Всё важно, конечно, и нужно посмотреть на этот перечень заболеваний для возможного освобождения из мест лишения свободы по двум категориям. Конечно, надо посмотреть, согласен с Вами, чего здесь комментировать-то, надо внимательно посмотреть.

Что касается новых показаний по поводу тех данных по уголовным делам прежних лет, как Вы сказали: человек лет 15 просидел, а потом вдруг решил дать показания, — надо к этому относиться очень внимательно, очень аккуратно. Комментировать даже не буду, Вы и сами понимаете, что я имею в виду. Поэтому всё надо проверять, конечно. И здесь единственное, что можно сделать, — это ещё раз обратить на это внимание Генеральной прокуратуры. Обещаю, я это сделаю.

Ну и, наконец, права коренных малочисленных народов Севера. Полностью согласен, это вопрос, на который мы должны постоянно обращать внимание. Но если вы чувствуете, что здесь мы недорабатываем, я Вам обещаю просто, такие поручения будут сформулированы. Это касается, кстати говоря, и прав тех национально-территориальных образований, о которых Вы сказали. Обязательно к этому вернусь и посмотрю, что там сделано, а что не сделано или сделано не в полном объёме, как мы договаривались. Этот вопрос очень важный и носит принципиальный характер, потому что всё, о чём мы договаривались при принятии определённых административных решений, должно исполняться.

Спасибо вам большое. Я думаю, что нам точно нужно сейчас заканчивать. Хочу вас поблагодарить. Я понимаю, что все устали, но согласитесь, что такое обстоятельное обсуждение всех вопросов, которые были подняты сегодня в ходе нашей дискуссии, является востребованным. И очень рассчитываю на то, что мы дальше с вами продолжим такую же работу в течение следующего года.

Со своей стороны буду делать всё для того, чтобы по максимуму выполнить те договорённости, которые сегодня были достигнуты в ходе нашей дискуссии. И рассчитываю, что мы так же конструктивно и напряжённо будем работать в наступающем году.

Хочу вас поблагодарить за это, за совместную работу, и пожелать вам всего самого доброго в наступающем, 2022 году.

Всего хорошего. До свидания!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 декабря 2021 > № 3913597 Владимир Путин

Франция > СМИ, ИТ > lgz.ru, 8 декабря 2021 > № 4260253 Анастасия Гладощук

Тяготение к бессюжетности

К 200-летию со дня рождения Гюстава Флобера

Юлия Скрылёва

Для русских и французских читателей Флобер остаётся прежде всего автором романа «Госпожа Бовари». О непростой судьбе этого произведения, особенностях стиля писателя и о том, что делает его книги современными, беседуем с переводчиком, литературоведом Анастасией Гладощук.

– Флобера называют творцом современного романа, основоположником французской реалистической школы. Каким вам видится его ключевой вклад в развитие европейской литературы?

– Говоря о Флобере, следует избегать редукционистских формул «реалист», «натуралист», преследовавших его с момента публикации «Госпожи Бовари» (1856). Думаю, верную оценку роли писателя дали теоретики культуры XX века. Так, в понимании Жерара Женетта и Ролана Барта, Флобера делает современным нервическая требовательность к стилю, отношение к литературной деятельности – переживание её невозможности, что с наибольшей полнотой выразилось во второй, неосуществлённой части романа «Бувар и Пекюше» (1880), которая представляла бы собой свод чужих высказываниц. Цитируя Барта: «Оказавшись на грани безумия, Флобер становится первым писателем современности. Флоберовское безумие не есть реализм, вызвано оно не воспроизведением и подражанием действительности, а письмом, языком». С этим связаны две другие особенности поэтики Флобера, получившие развитие в «новом романе» XX века, – тяготение к бессюжетности (желание написать книгу «ни о чём», «из ничего», заявленное в одном из писем Луизе Коле в самом начале работы над «Госпожой Бовари»; см. также проанализированные Женеттом «моменты безмолвия») и «безличности» (самоустраняясь из повествования, автор позволяет действующим лицам характеризовать самих себя через жесты и несобственно-прямую речь, что становится главным, самым узнаваемым флоберовским приёмом).

– Насколько сложен язык прозы Флобера для перевода? С какими трудностями приходится сталкиваться переводчикам французского классика на русский?

– Можно было бы ответить словами Б.К. Зайцева, в чьём переводе печатались «Искушение святого Антония» и «Простое сердце»: нередко «наряд нашего языка кажется несколько грузным» для флоберовских текстов. У Флобера, в отличие от Пруста, простой синтаксис; обилие экзотических, редких слов и подробнейших описаний не представляло бы трудностей, если бы не особый флоберовский ритм и прихотливая пунктуация (тире, сочетание точки с запятой и тире, восклицательные знаки). Именно в этом – флоберовская непереводимость, что можно было бы проиллюстрировать, сопоставив переводы «Легенды о св. Юлиане Милостивом», выполненные профессиональными писателями: И. Тургеневым (приведённое мною суждение Зайцева относится именно к нему), А. Блоком и М. Волошиным. Показательно, что большинство прозаических текстов Флобера существует в двух и даже трёх переводах.

– Как воспринимают творчество Флобера русские и французские читатели? Влияет ли, по вашему мнению, различие менталитетов на постижение произведений классика?

– Думаю, в каждой культуре есть рецептивные установки, обусловленные как идеологически, так и эстетически. В русскоязычной среде, по инерции советского литературоведения, Флобера долгое время читали сквозь обедняющую историко-социологическую призму. Французам, очевидно, легче понять Флобера, поскольку его эксперименты стали во французской литературе XX века «законами жанра». Но есть и некоторые общие, не зависящие от языка и литературной традиции черты флоберовского образа. Так, для широкого круга как русских, так и французских читателей Флобер остаётся автором романа «Госпожа Бовари». Показательно, что ещё при жизни, по свидетельству Максима Дюкана, Флобер изъявлял желание скупить и сжечь все экземпляры романа, чтобы никто никогда о нём больше не говорил.

– Публикация этого романа обернулась для его автора привлечением к судебной ответственности за оскорбление морали. Почему произведение вызвало такую реакцию в XIX веке?

– Причина – строгая цензурная политика Второй империи. Начиная с 1819 года контроль над печатью последовательно ужесточался: так, например, с запозданием были замечены «Опасные связи» Ш. де Лакло, «Нескромные сокровища» Д. Диро, «Софа» Кребийона-сына. 1857 год был ознаменован тремя громкими литературными процессами: в январе судили Флобера, в августе – Бодлера (за «Цветы зла»), в конце года – Эжена Сю, причём обвинителем выступал один и тот же человек – помощник прокурора Эрнест Пинар. При первой журнальной публикации Флобер был вынужден согласиться на некоторые купюры (например, была полностью изъята известная сцена с фиакром). Свою роль сыграло и историческое совпадение: Флобер выпустил роман именно в то время, когда развернулась полемика вокруг «реализма» в искусстве.

– Известна история взаимоотношений Флобера с Тургеневым. Появились ли в последнее время какие-то новые факты об их дружбе? Что она дала обоим писателям?

– Тургенев и Флобер познакомились 28 февраля 1863 года. Их дружба, не знавшая спадов до самой смерти Флобера, имела как творческий, так и глубоко личный характер. «Почему мы живём так далеко друг от друга? Вы, кажется, единственный человек, с которым я люблю разговаривать. Вокруг меня не осталось никого, кого по-настоящему интересуют искусство и поэзия», – читаем в письме Флобера Тургеневу от 30 апреля 1870 года. В литературном плане их связывали чтение вслух (например, Тургенева очень увлекли «Бувар и Пекюше»), рекомендации (Флобер знакомит Тургенева с Мопассаном, Тургенев открывает Флоберу Толстого) и в определённой мере взаимное влияние, обнаруживающее себя в случае Тургенева – в «Песни торжествующей любви», в случае Флобера – в романе «Воспитание чувств». С момента выхода антологии «С Тургеневым во Франции» (2019) о новых фактах дружбы между писателями мне ничего не известно.

– На кого из русских классиков, на ваш взгляд, оказал наибольшее влияние Флобер? И можно ли говорить о взаимопроникновении французской и русской литератур на определённом этапе?

– Трудно назвать конкретное имя: думаю, прямых преемников и продолжателей в русской литературе у Флобера нет. Безусловно, в диалог с Флобером вступает А.П. Чехов («Дуэль», «Попрыгунья»). Усвоение флоберовского эстетицизма, флоберовского метода работы со словом, «стилизующей археологии», говоря словами Л.В. Пумпянского, сыграло важную роль в формировании русских символистов. В. Шкловский обнаруживал флоберовские черты в стиле И. Бабеля (ироническая эстетизация высокого и низкого). Флоберовскую школу прошёл В.В. Набоков. Что касается взаимопроникновения русской и французской литератур, то – безусловно, начиная с Тургенева, благодаря которому в русских журналах и газетах («Вестник Европы», «Новое время» и др.) регулярно печатались французские новинки: Э. Золя, братья Гонкур, А. Доде, Мопассан.

– В декабрьском номере журнала «Иностранная литература» двухсотлетию со дня рождения французского классика посвящена отдельная рубрика. Что нового узнает российский читатель?

– Я решила посвятить юбилейную рубрику последней, оставшейся не оконченной книге Флобера, которую сам он за четыре года до смерти в письме Жорж Санд назовёт «своим завещанием», – роману «Бувар и Пекюше»: недописанной осталась последняя глава первого тома, а о том, каким мог бы быть второй (так называемый список), мы можем судить по планам и множеству подготовительных материалов, среди которых знаменитый «Лексикон прописных истин». На русский язык роман переводился трижды (И.И. Ясинский, И. Мандельштам, М.В. Вахтерова), «Лексикон...» – только раз, в 1934 году, и с тех пор перепечатывался с незначительными изменениями. За эти десятилетия во Франции и Италии вышло ещё несколько изданий текста, в той или иной мере учитывающих все три его рукописных варианта (так называемые рукописи A, B и C). В новейшем издании Собрания сочинений Флобера в серии «Библиотека Плеяды» издательства «Галлимар» (последний том вышел в мае 2021 года) все три печатаются в полном объёме и по отдельности. Налицо необходимость пересмотреть и актуализировать русский перевод, основывающийся на одной лишь рукописи A. Так, читатели журнала смогут познакомиться с новыми, никогда ранее не переводившимися статьями «Лексикона...». Второй и третий тексты рубрики – предисловие к роману Рэмона Кено 1947 года и интервью Ролана Барта 1976 года, также никогда ранее не переводившиеся, – помогают понять трудный замысел Флобера, объясняя его новаторство.

«ЛГ»-досье

Анастасия Валерьевна Гладощук

родилась в 1993 году. Литературовед, кандидат филологических наук (тема диссертации: «Роль французской культуры в формировании поэтики О. Паса», МГУ им. М.В. Ломоносова, 2018), специалист по истории французской и испаноязычных литератур XIX–XX вв. Переводчик с французского и испанского языков (переводила О. Паса, Э. Мартинеса Эстраду, О. Хирондо, А. Бретона, А. Арто, Ф. Супо, Р. Десноса, Р. Кено, Б. Сандрара, Н. Бувье и др.). Член редколлегии журнала «Иностранная литература». Научный сотрудник факультета гуманитарных наук НИУ ВШЭ.

Франция > СМИ, ИТ > lgz.ru, 8 декабря 2021 > № 4260253 Анастасия Гладощук

Россия. ЮФО > Образование, наука. Химпром > ras.ru, 8 декабря 2021 > № 3971903 Владислав Панченко

Рынок аддитивных технологий в медицине многократно превосходит рынок в военной технике – академик Панченко

На конгрессе молодых ученых, проходящем 8-10 декабря 2021 года на Федеральной территории «Сириус» в Сочи, о проблемах развития аддитивных технологий (АТ) молодым коллегам рассказали ведущие специалисты в этой области, включая двух академиков РАН.

«Аддитивные технологии относятся к наиболее экологически чистым, природоподобными технологиям, потому что именно природа создает свои творения не путем удаления лишнего материала, а путем выращивания. И эта аддитивность – сложение отдельных частичек, что мы видим при спекании порошков с помощью электронного или лазерного пучка, – позволяет обеспечить практически безотходное производство при создании как материалов, так и изделий с совершенно уникальными свойствами», – рассказал председатель совета Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ), научный руководитель Института проблем лазерных и информационных технологий РАН (ИПЛИТ РАН), вице-президент НИЦ «Курчатовский институт», академик РАН Владислав Панченко.

По его словам, ему очень нравится такой пример, как клюв кальмара. У этого клюва твердость меняется на 4-5 порядков на длине, это очень твердое образование. Природа такой объект создавала многие годы, а современные цифровые аддитивные технологии позволяют подобные градиентные материалы создавать за час с характерным размером в полметра или метр.

«Весь мир, и мы в том числе, рассматривают АТ как важнейший фактор и базу цифровой промышленной революции. И без их применения в промышленности нам трудно будет конкурировать с другими странами», – заявил генеральный директор Всероссийского института авиационных материалов (ВИАМ), академик РАН Евгений Каблов.

АТ повышают производительность труда в 30 раз, коэффициент использования материала достигает почти 98%, масса конструкции снижается на 50%. Кроме того, АТ дают возможность создавать изделия, которые традиционными методами получить просто невозможно. Ключевое преимущество АТ – отсутствие стадии полуфабриката. АТ не нужна длительная подготовка производства, не нужна оснастка.

В мире с 2010 года идет стремительный рост рынка аддитивных технологий. Даже в пандемийном 2020 году прирост составил более 7 %, а за предыдущие 10 лет мировой рынок АТ в среднем рос на 27,4% в год. Прогноз на 2030 год – объем рынка АТ порядка 60 млрд. Но в России, к сожалению, пока наблюдается 30-кратное отставание по объему рынка АТ от развитых стран Запада и Китая, хотя за последние 8 лет российский рынок АТ вырос в 10 раз.

Впрочем, как заметил академик Панченко, не факт, что доля России на мировом рынке АТ на самом деле такая маленькая, поскольку эти оценки приводятся по западным данным, а на Западе знают не все, что мы делам.

«Сейчас много говорят про АТ, но есть три уровня задачи внедрения этих технологий», – подчеркнул Евгений Каблов.

Первый уровень – изготовление моделей и изделий для вспомогательного производства, к примеру – моделей для литья. Второй уровень – прототипы, которые можно использовать в ходе разработки какого-то изделия для быстрого внесения изменений в конструкцию каких-то деталей экспериментального образца.

«Но определяющим в мире сейчас является 3-й уровень – изготовление по математической модели серийных деталей, которые отвечают требованиям нормативной и конструкторской документации, – подчеркнул Евгений Каблов. – У нас должна быть создана отрасль АТ. Это системная задача. Конечно, надо заниматься и моделями, и прототипами, но ключевая тема – это создание реальных конструкций, которые можно ставить непосредственно в изделие».

В качестве примера реализации такого подхода был приведен наш новейший гражданский авиадвигатель ПД-14 для среднемагистрального лайнера МС-21. Он стал первым российским серийным авиадвигателем, на котором установлена серийная деталь, изготовляемая методами АТ, – завихритель камеры сгорания. При этом в перспективном двигателе большой мощности ПД-35, разработка которого ведется в настоящее время в России, будет более 50 деталей, производимых по АТ.

Но в настоящий момент, к сожалению, и по этому качественному показателю у России наблюдается явное отставание. Так, в США соотношение количества деталей, произведенных по 1-му и 2-му уровням реализации АТ, к числу деталей, изготовленных по 3-му уровню, составляет примерно 60 на 40, в Западной Европе – 80 на 20, а в России – 97 к 3.

По мнению участников обсуждения, основная проблема – отсутствие межотраслевого центра, координирующего развитие отрасли АТ на федеральном уровне. Это задача общенационального масштаба и без помощи государства ее не решить. Такая организация есть в США, на базе которой объединились 15 институтов. В Западной Европе объединены усилия 19 институтов. В КНР этим направлением занимаются 65 научных организаций. В России такого центра нет, и зачастую авиастроители не знают, чем занимаются, например, в «Росатоме». Мало того, что денег на развитие АТ не хватает, так расходы еще и дублируются.

Еще одну проблему очень образно описал академик Панченко.

«Я не могу не отметить, что, к сожалению, наши программы, в том числе и по развитию АТ, крайне медленно проходят все ступени бюрократических лестниц до того момента, когда они будут утверждены и профинансированы, – заявил Владислав Панченко. – Время жизни таких предложений становится все короче и короче. И как с короткоживущими ядерными состояниями, если вовремя их использовать, то вы получите большое количество хорошей энергии, а если мы будем долго ждать, пока это все распадется, то у нас никакой хорошей, тем более экологически чистой, энергии не получится. На фоне гигантских экологических проблем, связанных в том числе и с карбоновым следом, производство с использованием цифровых АТ нужно просто срочно развивать».

По словам академика Панченко, недаром Владимир Путин еще 5 лет назад на Генеральной ассамблее ООН сказал, что единственный выход из складывающейся экологической ситуации в мире – это развитие технологий по образу и подобию природы.

Подводя итоги обсуждения, академик Панченко отметил, что АТ активно внедряются не только в авиацию, ракетостроение, оборонную промышленность, но и в медицину.

«На самом деле рынок медицинского оборудования, рынок имплантов в частности, в сотни раз превосходит рынок военной техники, поэтому, если говорить о применении возможных цифровых аддитивных производств, я не удивлюсь, если через несколько лет мы увидим, что кривая роста конструкций, созданных методом цифровых АТ, выйдет на насыщение, и будет резко расти производство различных имплантов и даже органов с использованием методов АТ», – заявил академик Панченко.

По его словам, недалеко то время, когда будут создаваться искусственные органы по томографическим данным пациента, которые можно передавать по всему миру в центры аддитивного производства и затем использовать для проведения операций по органо- и тканезамещению.

«Такие импланты уже выращиваются методами АТ, и в последнее время все чаще и чаще в научной прессе появляются сообщения о том, что выращиваются биоткани и фрагменты органов, а зачастую авторы претендуют и на создание небольших, но достаточно важных органов. Рынок там колоссальный и он рано или поздно себя проявит», – считает Владислав Панченко.

Конгресс молодых ученых стал заключительным мероприятием Года науки и технологий в России. 10 декабря в сессии «От Года науки и технологий к Международному году фундаментальных наук» на Конгрессе молодых ученых примет участие Президент РАН. Александр Сергеев расскажет о вкладе российских ученых в популяризацию фундаментальных знаний.

Подготовил Леонид Ситник, редакция сайта РАН

Россия. ЮФО > Образование, наука. Химпром > ras.ru, 8 декабря 2021 > № 3971903 Владислав Панченко

Россия. СЗФО > Медицина > rg.ru, 8 декабря 2021 > № 3909611 Андрей Пылев

Главный - всегда пациент

В новогодние каникулы "Евроонко" примет пациентов в обычном режиме

Текст: Татьяна Тюменева (Санкт-Петербург)

Федеральная сеть клиник "Евроонко", располагающая современным оборудованием, использующая в схемах лечения актуальные международные протоколы и оригинальные зарубежные препараты, принимающая пациентов на любой стадии онкозаболевания, будет продолжать работать в обычном режиме и в праздники. Здесь главный - всегда пациент, и Новый год не помешает оказать весь объем комплексного лечения, хирургическую и паллиативную помощь.

О работе клиники "РГ" попросила рассказать Андрея Пылева, главного врача сети "Евроонко", онколога, кандидата медицинских наук.

Можно ли будет в каникулы пройти скрининги, сделать биописию?

Андрей Пылев: Да. Мы предлагаем и готовые чек-апы, которые помогут выявить на ранних стадиях не только рак, но и другие заболевания. Вариантов обследований много. Например, популярны скрининги на рак молочной железы, толстой кишки, желудка, кожи, простаты, шейки матки.

Если необходимо, выполним биопсию: как плановую, так и экспресс-формата.

А "второе мнение"?

Андрей Пылев: Конечно. "Второе мнение" помогает пациенту получить больше информации о заболевании и доступных методах лечения и в результате принять правильное решение. Мы видим, что особенно она необходима в сложных случаях, когда лечащий врач сомневается в диагнозе или правильности выбранной лечебной тактики. В западных странах обращения за вторым, третьим мнением - обычная практика. Если у пациента нет возможности к нам приехать (клиники расположены в Москве, Санкт-Петербурге, Краснодаре, информационно-сервисные центры - в Самаре и Нижнем Новгороде), мы предлагаем дистанционный вариант.

Возможно ли хирургическое вмешательство на выходных?

Андрей Пылев: Да. Мы выполняем как малоинвазивные вмешательства с использованием современной рентгеноэндоскопии и рентгенхирургии, так и лапароскопические и полостные вмешательства. И это не обязательно касается онкологии.

Хирурги готовы принять больного и в экстренных случаях, например при острой кишечной непроходимости, скоплении жидкости в брюшной или плевральной полостях, при механической желтухе.

Ни для кого не секрет: государственные клиники на выходные значительно уменьшают объем помощи. Можно ли будет, чтобы не прерывать или не откладывать курс химиотерапии, провести его в стенах "Евроонко"?

Андрей Пылев: Разумеется, причем у нас есть возможность использовать самые современные оригинальные препараты. В клиниках используется отлично себя зарекомендовавшие так называемые охлаждающие шлемы. Их надевают во время процедуры. Шлемы охлаждают кожу головы, замедляют кровоток и значительно снижают вероятность проникновения препарата к волосяным луковицам. Это означает, что и при высокодозной химии удается избежать облысения.

За "золотым стандартом"

В клинику "Евроонко" едут пациенты со всех регионов России, из ближнего и дальнего зарубежья, в том числе из европейских стран, в которых хороший уровень медицинской помощи. Почему?

Отвечает Хвича Акубардия, генеральный директор федеральной сети клиник экспертной онкологии "Евроонко":

Хвича Акубардия: Ответ простой: высочайшее качество помощи при значительно более низких ценах. Часто, оказавшись в тяжелой по здоровью ситуации, к нам на лечение едут бывшие соотечественники, обосновавшиеся в других странах. Наш плюс еще и в том, что клиники удобно расположены и доступны пациентам независимо от их места проживания. Да, медицинский туризм - это недешево и предполагает дополнительные траты: на дорогу, на проживание в гостинице для сопровождающего. У нас, кстати, возможно размещение родственника в одной палате с пациентом - не из соображений экономии средств, а потому что мы знаем: человеку в трудной ситуации крайне важна поддержка близких, и обеспечить такие условия - наша задача.

"Евроонко" проходит аудиторские поверки для того, чтобы получить международный сертификат JCI - "золотой стандарт", признанный ВОЗ. Какие дополнительные гарантии это дает пациентам?

Хвича Акубардия: Самый главный человек в нашей клинике - пациент, и он должен чувствовать себя в безопасности, зная, что он получает не только максимально возможное высокое качество оказания медицинской помощи, но и чуткое отношение персонала, комфортные условия. Я бы сказал: все составляющие должны быть со словом "максимум". Причем желание соответствовать стандарту шло от самого коллектива. Люди хотят и готовы работать безупречно: от главврача до санитарки.

Россия. СЗФО > Медицина > rg.ru, 8 декабря 2021 > № 3909611 Андрей Пылев

Россия. Чад > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 декабря 2021 > № 3914842 Сергей Лавров

Выступление и ответ на вопрос СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Федеративной Республики Чад М.Шерифом по итогам переговоров, Москва, 7 декабря 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Обсудили практически всю повестку дня наших отношений, в том числе и вопросы двустороннего, экономического, гуманитарного, образовательного, военно-технического сотрудничества и международную повестку дня, включая координацию нашей работы в ООН, и то, что происходит в рамках работы по урегулированию конфликтов на Африканском континенте.

У нас традиционно дружественные отношения, развивающиеся на принципах равноправия, взаимной выгоды и уважения на самых разных уровнях.

Подчеркнули заинтересованность в том, чтобы и далее продвигать весь комплекс двусторонних связей, уделяя особое внимание повышению эффективности, увеличению объемов торгово-экономического и инвестиционного партнерства. Пока у нас скромные цифры. Условились содействовать соответствующим ведомствам, деловым кругам в том, чтобы они развивали прямые контакты. Есть по нашим оценкам неплохие возможности в сфере энергетики, геологоразведки, информационных технологий, сельского хозяйства и здравоохранения.

В этой связи обратили внимание на активную деятельность, которая осуществляется Ассоциацией экономического сотрудничества со странами Африки. Она была создана по итогам первого саммита Россия-Африка, состоявшегося в октябре 2019 г. в Сочи. Пару месяцев назад делегация Ассоциации посетила столицу Чад Нджамену, где провела полезные переговоры, в том числе, в Министерстве шахт и геологоразведки. Сейчас готовят свои предложения о том, какие формы может принять наше сотрудничество с Чадом. Коллеги обещали подготовить свои пожелания в отношении тех областей, где были бы полезны российские компании вместе со своими чадскими партнёрами.

У нас традиционно развита гуманитарная сфера. Продолжаем хорошо зарекомендовавшую себя практику подготовки молодых специалистов для Республики Чад. На сегодняшний день несколько сотен граждан этой страны проходят обучение в наших учебных заведениях. Всего около 2,5 тыс. граждан Чада получили образование в нашей стране.

Признательны г-ну Министру и его коллегам за подробную информацию о внутреннем положении дел в стране, включая подготовку к проведению всеобщих выборов. Поддерживаем конструктивные шаги, предпринятые переходным правительством с целью достижения политического единства и стабильности. Положительно оцениваем планы этого правительства по общенациональному инклюзивному диалогу.

Хорошее взаимодействие у нас и по линии министерств иностранных дел. Существует Меморандум 2013 г., заложивший принципы такого сотрудничества. Будем расширять координацию и в ООН, на других многосторонних площадках, а также регулярно проводить консультации по соответствующей тематике.

Много говорили по африканским делам: о непростой ситуации в Сахаро-Сахельской зоне, дестабилизированой после того, как было совершено агрессивное нападение стран НАТО на Ливию и хлынули потоки террористов, контрабандистов, нелегального оружия с севера на юг Африканского континента. Именно этот регион стал наиболее привлекательным для этих бандитов, также как и район озера Чад.

Подробно обсудили ситуацию в этих частях Африки, а также Ливию, Центрально-Африканскую Республику и Мали.

У нас единое мнение, что только через общенациональный диалог, в котором должны участвовать все главные политические силы общества, можно решать ситуацию по нормализации в той или иной стране, мобилизуя при этом все имеющиеся возможности, как и самих африканцев, так и международного сообщества на борьбу с террористическими группировками.

Рассказали о шагах, которые Россия предпринимает для поддержания формирующихся совместных сил Сахельской пятёрки. Процесс их становления сейчас заканчивается. Будем и далее поддерживать этот процесс с поставками наших вооружений, соответствующей техники, подготовкой кадров, в том числе миротворцев.

Считаем принципиально важным помочь Африканскому континенту избавиться от этого зла, от других угроз и вызовов, включая наркотрафик и иные формы организованной преступности. Всегда будем выступать за то, чтобы африканцы сами определяли пути решения своих проблем, а мировое сообщество через Совет Безопасности, через другие структуры должно оказывать им моральное, политическое, правовое и материальное содействие.

Признателен за наши переговоры. Коллеги поддержали проведение второго саммита Россия-Африка, который готовится на 2022 г. Будем вас держать в курсе развития этой ситуации.

Вопрос: Как говорится в сообщении Государственного департамента США, в ходе переговоров Э.Блинкена с Президентом Украины В.А.Зеленским стороны согласились с необходимостью мирного, дипломатического урегулирования ситуации в Донбассе. В то же время В.А.Зеленский считает, что именно вооруженные силы Украины принесут мир в Донбасс – так он заявил вчера, выступая перед украинскими военнослужащими. Как можно расценивать такую двоякую позицию украинского руководства? По Вашему мнению, Киев всё еще готов к мирному решению конфликта на юго-востоке страны?

С.В.Лавров: Вы назвали позицию украинского руководства двоякой. Думаю, Вы им польстили. Там сколько людей, столько и мнений. Каждый из них может менять его по несколько раз за день. И Президент В.А.Зеленский и его министры. Новый министр обороны А.Ю.Резников, который был вице-премьером, вчера заявил, что Украина должна пригласить (или уже пригласила) англичан, канадцев и американцев на передовую линию в Донбассе. Через два часа сказал, что не будут приглашать. Видимо, «старшие товарищи» объяснили, что он совсем «зарвался». Когда описывают похожие процессы, говорят «поток сознания». Там много разнонаправленных потоков.

Что касается принципа мирного урегулирования – он единственно возможный. Если Президент В.А.Зеленский, поговорив с «куратором» из Вашингтона, пообещав, что будет следовать этому принципу, затем произносил некоторые противоположные вещи, – это лишь подтверждает то, что я уже сказал. Мирное урегулирование может быть исключительно на основе прямого, недвусмысленного выполнения Минских договоренностей. Там всё написано, переведено на официальные языки ООН. Убежден, что Государственный секретарь США Э.Блинкен знаком с этим документом, хотя пытается трактовать его совершенно неприемлемым, противоречащим тексту образом. Там записано, что Киев должен всё согласовать с Донецком и Луганском. Американские коллеги пытаются выставить дело таким образом, будто Россия должна соблюдать режим прекращения огня, отводить тяжелые вооружения, обеспечивать налаживание социально-экономических связей между Донбассом и остальной территорией Украины. При этом хвалят киевский режим за то, что он в очередной раз продлил закон об особом статусе и хорошо разрабатывает закон об амнистии. То, что упомянутые документы в Киеве используются для подрыва Минских соглашений, американцам должно быть хорошо известно.

Сегодня будет важное событие в отношениях России и США –видеоконтакт между президентами В.В.Путиным и Дж.Байденом. Будем чётко излагать наши подходы к украинскому урегулированию и необходимости заставить киевский режим выполнять свои черным по белому записанные обязательства в рамках Минского «Комплекса мер». Судя по всему, Киев никого кроме США слушать не будет. Посмотрим, чем закончится разговор. У нас вызывает серьезную озабоченность то, как Киев пытается провоцировать своих «кураторов».

Россия. Чад > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 декабря 2021 > № 3914842 Сергей Лавров

Украина. Россия. ЮФО > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 6 декабря 2021 > № 3923862 Екатерина Калиниченко

Квинтэссенция Арта

беседа с директором художественного музея "Арт-Донбасс" Екатериной Калиниченко

Сергей Прудников

Современный Донбасс – это не только военные сводки, но и культурная повестка. И культурная составляющая может рассказать совсем не меньше, а где-то даже больше об этом регионе и его жителях. В нынешнем году художественному музею Донецка "Арт-Донбасс" исполнилось 10 лет. На сегодняшний день это единственная большая площадка в городе, где постоянно выставляются современные авторы – художники, скульпторы, фотографы. В стенах его действуют три выставочных зала, способные вместить в общей сложности до 500 работ. Экспозиции обновляются примерно раз в месяц - и это особенно важно, это показывает, что жизнь, несмотря на трудности и испытания, не останавливается, а художники и музейные работники не опускают руки. От себя, как от человека, последние несколько лет живущего в ДНР, добавлю, что для меня "Арт-Донбасс" – важнейший очаг свободы самовыражения, где всё вторично, кроме подлинного художественного начала. В его залах удивительно свежо, светло, просторно, сюда тянет снова и снова, как в оазис с родниковой водой. И ещё - здесь присутствует дух современности, дух нынешнего дня, будто врывающийся в распахнутое окно, и благодаря этому происходит наиболее прямой диалог между автором и зрителем, нет ощущения барьера, водораздела времён, а есть ощущение сопричастности к видимому, столь же осязаемое, как запах красок, доносящихся с глядящего на тебя со стены холста.

- Екатерина, благодарю вас за встречу. Несколько слов об "Арт-Донбассе": когда всё началось, что музей представляет собой сегодня?

- Открылись мы в 2011 году, и несколько лет были не музеем, но выставочной площадкой для художников Донбасса и не только. Так, например, к нам приезжали представители харьковской, а также одесской школ, что особенно интересно, потому как многие донецкие художники – выпускники именно Одесского училища имени Грекова. 2014-й, конечно, стал переломным – кардинально поменялась работа. Контакты и взаимодействие с Украиной прекратились. Постепенно мы наладили связи с Россией. В 2017 году была принята программа интеграции, в рамках которой мы стали посещать семинары, форумы, конференции в разных городах России, взаимообогащаться, делиться опытом. В том же 2017-м "Арт-Донбасс" стал полноценным музеем – с собственным пополняемым и изучаемым фондом, наши сотрудники получили отвечающую статусу музея квалификацию.

- Расскажите про 2014 год. Как вы пережили его?

- Два с половиной месяца – с июля по сентябрь – галерея не работала. Возникал даже вопрос: будем ли существовать дальше? Первую выставку в условиях военного времени мы открыли в октябре. Открыли, потому что необходимо было продолжать работать. А ещё хотелось понять: а кто же остался в городе, кто готов, как и раньше, сотрудничать? Большинство наших художников – это люди пожилые, 60-80 лет, все они принадлежали к Донецкому отделению Союза художников Украины. Мы обзванивали их, приходили в мастерские. Приходили не с пустыми руками, с какими-то продуктами, чаем: денег у людей не было, кто-то остался без дома. В итоге, организовали выставку в двух залах – "Осень, ваше высочество", на которой было представлено более ста работ. А спустя месяц открыли вторую, посвящённую зиме. Тогда, кстати, нам очень помог петербургский музей "Старый Новый год", прислав гуманитарную помощь и экспонаты – ёлочные игрушки 50-60-х годов.

- Каким образом происходило налаживание связей с Россией?

- Весной 2015 года мы по собственной инициативе обратились в Сочинский художественный музей с предложением привезти к ним выставку "Ветры Донбасса", посвящённую нашей степи. И сочинские коллеги откликнулись. Мы собрали 82 экспоната – живопись, графика, скульптура, керамика, и 1,5 месяца выставка провела в Сочи. На обратном пути мы также экспонировали её в Ростовском областном музее изобразительных искусств. Отдельно скажу, что до войны мы совсем не были ориентированы на сотрудничество с Россией, не проводилось никаких выставок, посвящённых русской культуре – тема была закрыта или не востребована. В 2016-м мы открыли первую выставку, посвящённую этой тематике – "Наш Пушкин". И, отмечу, она стала самой масштабной за всё военное время: за 4 месяца её посетили 10 тысяч человек.

- Вы продолжаете посещать другие города с выставками?

- Да, идёт большой процесс. За эти годы мы представили уже около 50 выставок в разных городах России, включая передвижные, включая детский рисунок. Например, первая наиболее масштабная по охвату – "Пейзажи Донбасса в акварелях", сначала была открыта в Оренбургском музее изобразительных искусств, затем мы показали её в Ульяновском областном краеведческом музее, потом в Саранском музее изобразительных искусств, а завершили в Пензенской картинной галерее.

Или один из последних примеров – "Краски степных великанов", она находится сейчас в государственном музее Лермонтова в Пятигорске, а до этого была в Астрахани. Среди выставок детских рисунков – "Капля жизни", посвящённая творчеству Тургенева. Она была представлена в Орле, Москве, Рязани, Ульяновске, сейчас находится в Самаре. В прошлом году детская передвижная выставка "Чеховский мир" доехала у нас до Южно-Сахалинска…

- Какую основную миссию вы видите в этом знакомстве российского зрителя с искусством Донбасса?

- Наверное, показать, что Донбасс, несмотря на тяжёлое положение – полон разных красок и граней! Что наши художники не бросили кисти. Что мы по-прежнему настроены на созидание. Многие ведь думают, что у нас всё исключительно в тёмных тонах. Но это не так.

- Как реагируют представители разных музеев России на ваши предложения приехать к ним?

- Большинство благосклонно. Но есть те, кто отодвигает наши контакты, вежливо отказывая.

- Приезжают ли к вам художники из России? И могут ли приехать по собственной инициативе?

- Могут, мы ждём, мы открыты. Правда, расходы нашим гостям возместить мы, увы, не в состоянии: финансирование у музея ограниченное. Оригинальных же выставок российских художников за эти годы у нас было две – живописца и доцента ВГИКа Игоря Тихонова в 2018 году, он сам обратился к нам с предложением и привёз 40 своих работ. Во время пребывания в Донецке он также писал портреты бойцов – защитников республики. Спустя год, к сожалению, Игорь Всеволодович ушёл из жизни. Вторая выставка – скульптора, заслуженного художника России, директора одной из московских художественных школ Романа Фашаяна – он привёз коллекцию бюстов из бронзы и мрамора русских полководцев. В планах его – создать серию бюстов современных героев Донбасса.

- Что вы скажете про выставки на современную военную тематику? Проводите ли? Отображают ли её в своих полотнах донецкие художники?

- Да, проводим регулярно. Самой памятной стала первая, открывшаяся в год трёхлетия республики – "Мы победим!" Работ было не очень много. Не все хотели выставляться, кто-то просто побоялся – легко попасть в число врагов Украины. Отмечу также, что сами художники не совсем охотно обращаются к военной тематике. Наверное, когда находишься внутри этого очага – хочется говорить и писать о жизни, о мире. Среди представленных на выставке работ назову полотно – "Спаси и сохрани" Николая Кривопустова, на которой перед иконой Богородицы изображён ополченец. "Донецкую мадонну" заслуженного художника Украины Геннадия Жукова. Рисунки на стекле, выполненные в аэропорту во время боёв одним из бойцов "Спарты" - добровольцем из России Андреем Плотниковым. Серию работ Владимира Бауэра, посвящённую брошенным домашним животным. Серьёзное высказывание народного художника Украины Владимира Шенделя, изобразившего бой на Саур-Могиле – идущего в полный рост воина Великой Отечественной, который прикрывает собой нынешних защитников Донбасса.

- Какие выставки последнего времени вы отметите?

- Только что завершилась выставка "Квинтэссенция Арта", приуроченная к 10-летию музея, на которой мы показали только фондовые полотна. Сейчас открыта большая выставка "Вершины, покорённые кистью", на которой представлено около 300 живописных картин и фотоизображений гор – от Крыма и Кавказа до Тувы и Гималаев. Также в этом году была большая экспозиция "Шагаю с кистью по планете", посвящённая путешествиям: границы в мире закрыты, поэтому мы решили преодолеть их вот таким способом. К завершению нынешнего года (2021-й в Донбассе – год Русской культуры, - С.П.) готовим выставку народных промыслов – "Узоры русской души".

- Кого бы вы выделили из современных донбасских художников?

- Народного художника Украины Григория Тышкевича - профессора, лидера по количеству проведённых выставок, основателя направления «лирический урбанизм», он продолжает сегодня в свой 81 год преподавать в Донецком национальном университете на кафедре дизайна. Заслуженного художника Ларису Джарты, папа её – фронтовик, к слову, тоже был известный художник. Акварелиста Елену Григорьеву, имя её хорошо известно в Европе. Ирину Кочанову, представительницу направления «авангардный символизм», примечательно, что это направление она выбрала ещё во время начала своего пути в 60-е годы, и не боялась экспериментировать и продвигать своё видение в искусстве. Символиста Владислава Коровойченко - преподавателя в Донбасской академии строительства и архитектуры. Фотохудожника Артёма Поварова. Из молодых авторов - ученицу живописца Анатолия Дерезы Элину Коваленко, которая нашла себя в акварели…

- Как живётся и работается сегодня донбасским художникам?

- Два года назад, после принятия в ДНР закона о творческих союзах, создан Союз художников Донбасса. В него на нынешний момент входят около 80 человек – люди эти, повторюсь, в основном, пожилые: для вступления в Союз необходимо пройти ряд этапов, провести определённое количество персональных выставок. Также при Союзе действует молодёжное отделение. Денег на жизнь у наших мастеров, конечно, мало. Картинами сейчас не прокормишься: покупательная способность у населения низкая, в то время, как продажи для художника – основной хлеб. Кто-то работает в художественных школах, кто-то в вузах. Остальным приходится непросто. Какая-то минимальная поддержка от государства была бы для них важнейшим подспорьем!

- А поддержка какая-то от России поступает музею?

- Она выражается в первую очередь в партнёрских отношениях с другими музеями. И это большой толчок и стимул для нас развиваться и двигаться вперёд.

- Екатерина, что вам лично даёт ваша работа?

- Для меня очень важно не сидеть на месте, не замыкаться в узком направлении, самосовершенствоваться, объединять разные виды искусства, воплощать новые творческие замыслы. И в рамках "Арт-Донбасса" это прекрасно получается. По первому образованию я музыкант, и каждое открытие выставки у нас сопровождается живой музыкой. Также ежемесячно мы проводим "Посиделки на струнах", где в окружении картин выступает струнный квартет. При музее действует студия юного экскурсовода. Наши художники, в том числе, дети, постоянно участвуют в создании изображений для марок "Почты Донбасса"…

- Какой главный итог десятилетней работы "Арт-Донбасса" вы подвели бы сегодня?

- Во-первых, как я уже рассказала, мы стали музеем. Во-вторых, "Арт-Донбасс" - та площадка, где наши художники имеют возможность постоянно выставляться. Причём, как именитые, так и молодые, - для которых такие выставки, часто, становятся важной стартовой площадкой, где они получают обратную связь, критику, находя, в итоге, свой творческий путь. И, в-третьих, наш музей был и остаётся одним из важных очагов культуры в Донецке, нестандартным, незаурядным, современным, интерактивным. И связующим центром, позволяющий людям не замыкаться в себе, а общаться и идти друг другу навстречу.

Украина. Россия. ЮФО > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 6 декабря 2021 > № 3923862 Екатерина Калиниченко

Россия. Таджикистан. ЮФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 6 декабря 2021 > № 3914778 Анатолий Концевой

Десантникам по плечу любые задачи

Под своим девизом «Никто, кроме нас» они делают ставку на внезапность и дерзость на поле боя.

Поступление современной техники, совершенствование способов применения подразделений, отработка новых задач – всё это способствует дальнейшему развитию «крылатой пехоты». О нынешней роли Воздушно-десантных войск, а также об итогах уходящего года и планах на перспективу «Красной звезде» рассказал заместитель командующего Воздушно-десантными вой­сками генерал-майор Анатолий Концевой.

– Анатолий Георгиевич, чем был насыщен 2021 учебный год для Воздушно-десантных войск? В каких мероприятиях довелось участвовать военнослужащим крылатой гвардии?

– Боевая учёба в этом году была направлена на дальнейшее развитие войск как основного компонента Сил быстрого реагирования и характеризовалась повышенной интенсивностью мероприятий в ходе последовательной подготовки к главному учению года – «Запад-2021».

В течение всего года проводилась работа по поиску и внедрению новых нестандартных приёмов и способов тактических действий частей и подразделений в целях повышения эффективности их применения. Учитывались опыт, полученный в современных вооружённых конфликтах, и возможности поступивших в войска перспективных образцов вооружения и техники.

Уже можно говорить о том, что все поставленные перед нами задачи в этом году выполнены качественно и в полном объёме. Проведено более 3 тысяч основных мероприятий боевой подготовки, в том числе свыше 2,5 тысячи боевых стрельб и тактических учений. Это превышает показатели прошлого года.

Наиболее значимым для ВДВ стало участие в межвидовом учении войск Южного военного округа в апреле, в совместном стратегическом учении «Запад-2021» и совместном учении «Взаимодействие-2021» на территории Республики Таджикистан.

– Какие силы «крылатой пехоты» и на каких полигонах были задействованы в учении «Запад-2021»? Какие задачи они выполняли? Что десантники на этом учении отрабатывали впервые?

– Практические действия воинские части и подразделения ВДВ на совместном стратегическом учении «Запад-2021» отрабатывали на шести полигонах и двух участках местности на территории Российской Федерации, а также на двух полигонах на территории Республики Беларусь. Так что размах действий был огромным.

Воздушно-десантные вой­ска выполняли задачи в качестве оперативно-тактических и тактических десантов, мобильного резерва и ударного мобильного эшелона группировки войск для захвата плацдарма участка морского побережья в целях обеспечения высадки морского десанта. Решались также задачи по захвату населённых пунктов, важных рубежей, объектов и закрытию брешей в обороне в целях обеспечения высоких темпов наступления группировки войск.

В рамках подготовки к учению впервые осуществлено десантирование самолётами ВТА личного состава, техники и специального комплектно-табельного имущества на пневмокаркасных сооружениях аэромобильного госпиталя.

В ходе учения впервые проведено десантирование парашютным способом в полном составе батальона Тульского соединения ВДВ на БМД-4М с применением самых современных средств. Также впервые осуществлено массовое ночное десантирование отряда из соединения специального назначения ВДВ и батальонной тактической группы Псковского десантно-штурмового соединения, в том числе на незнакомую площадку приземления на территории Белоруссии.

Апробированы совместные действия подразделений ударного мобильного эшелона с десантно-штурмовым батальоном на БМД-4М по наращиванию усилий на главном направлении и поддержке действий тактического десанта. Успешно отработано применение таких новых элементов оперативного построения войск, как «мобильный резерв» и «ударный мобильный эшелон». Помимо этого, применён перспективный образец вооружения и техники – специальное транспортное средство «Сармат».

Все органы управления, воинские части и подразделения ВДВ, привлечённые на учение «Запад-2021», показали высокую выучку и профессионализм и были оценены на хорошо и отлично. В ходе практического решения задач приобретён опыт, который уже внедряется в систему подготовки войск и будет учитываться в следующем году.

– Тезис о необходимости постоянного изучения личным составов на занятиях боевого опыта не нов. Что же конкретно в этой связи осваивали десантники в 2021 году?

– Современные военные действия, как известно, характеризуются высокой интенсивностью, пространственным размахом, широким использованием авиации, беспилотных летательных аппаратов и лёгкой подвижной боевой техники. При этом главная роль в достижении успеха всё чаще отводится автономным и высокомобильным подразделениям, способным немедленно реагировать на изменения обстановки и действовать на упреждение, крупным же воинским формированиям отводятся иные задачи.

В Воздушно-десантных вой­сках организована работа по поиску новых форм и способов применения воздушных десантов, внедряются передовые формы и методы обучения войск, осуществляется перевооружение на современные образцы вооружения и военной техники.

Изучение передового опыта в ходе боевых действий в современных вооружённых конфликтах при проведении мероприятий боевой подготовки на учениях и тренировках, его освоение и внедрение в систему подготовки соединений и воинских частей – одна из важнейших задач командиров и начальников всех рангов.

В этом году развитие приёмов и способов действий выстаривалось за счёт повышения огневых и манёвренных возможностей воинских частей и подразделений путём изменения состава их сил и средств. При этом особая роль отводилась реформированию десантно-штурмового и дальнейшему совершенствованию воздушно-десантного компонентов.

С учётом результатов продолжающегося эксперимента по формированию соединения «нового типа» в ходе учения «Запад-2021» было продолжено совершенствование способов ведения десантно-штурмовых действий при выполнении совместных задач десантно-штурмовыми подразделениями и подразделениями армейской авиации. Подтвердилась эффективность применения таких подразделений на вертолётах за счёт высокой аэромобильности при ведении высокоманёвренных действий на большом пространстве в различных физико-географических условиях.

В ходе учения на базе Псковского соединения также апробированы новые приёмы применения средств радиоэлектронной борьбы. В целях совершенствования организационно-штатной структуры и боевого состава подразделений РЭБ проводим научно-исследовательские работы, завершить которые намечено в следующем году.

На основе опыта, полученного в современных военных конфликтах, а также на учениях различного уровня на территории Республики Крым, в ходе дальнейшего развития системы огневого поражения, ведения разведывательно-ударных действий, воздушной разведки и контроля результатов выполнения огневых задач уточнена структура и состав пункта управления разведкой. Это позволило осуществлять сбор, обработку и анализ разведывательной информации, поступающей от различных источников, в режиме реального времени.

С целью обеспечения автоматизированного управления в тактическом звене Командованием ВДВ совместно с Сухопутными войсками проводилась целенаправленная работа по информационно-техническому сопряжению АСУ ВДВ «Андромеда-Д» с комплексами средств автоматизации, стоящими на вооружении соединений и воинских частей Сухопутных войск и военных округов.

На основе накопленного опыта изучаются приёмы и способы применения комплексов с разведывательно-ударными БпЛА.

В целях развития инженерных воинских частей и подразделений ВДВ в подготовку внедряем новые приёмы и способы действий, направленные на повышении мобильности и живучести подразделений, эффективности поражения противника инженерными боеприпасами. Так, в этом году апробирован и внедрён в систему подготовки десантно-штурмовых соединений новый способ проделывания и содержания проходов в минно-взрывных заграждениях противника глубиной свыше 200 метров «тральными группами». Апробирована тактика применения нового элемента боевого (походного) порядка – отряда обеспечения мобильности. По опыту выполнения специальных задач в подготовку инженерных подразделений внедрён способ запуска удлинённого заряда разминирования с гусеничных и колёсных шасси.

В целях повышения живучести войск совершенствуем способы фортификационного оборудования позиций и районов, скрытия и имитации важных объектов с применением современных средств инженерного вооружения. Для противодействия боеприпасам с системой инфракрасного наведения разработаны и апробированы «тепловые ловушки».

Таким образом, в Воздушно-десантных войсках изучается и внедряется передовой опыт ведения боевых действий.

По итогам года Командование ВДВ обобщило большой объём материала, в том числе предложения командиров соединений, по совершенствованию подготовки войск, повышению их боевых возможностей в целях эффективного выполнения боевых (специальных) задач с учётом изменяющегося характера вооружённой борьбы. Кроме того, в войсках разработаны методические рекомендации по совершенствованию приёмов и способов действий соединений, частей и подразделений с учётом поступающих новых средств во­оружения. Результаты проделанной работы лягут в основу программ боевой подготовки и в положения уставных документов.

– Высот профессионального мастерства во многом помогает достичь великолепная физическая форма десантников. Анатолий Георгиевич, каковы в целом результаты физической подготовки военнослужащих ВДВ?

– Физической подготовке в Воздушно-десантных войсках всегда уделялось особое внимание, ведь успешность выполнения задач воинами-десантниками напрямую зависит от уровня их физической подготовленности. Подтверждением этому стали победы сборных команд на большинстве конкурсов по полевой выучке Армейских международных игр.

По итогам проверок в текущем году более 80 процентов военно­служащих оценены на хорошо и отлично, более 40 процентов выполнили требования для назначения ежемесячной надбавки, что практически в два раза выше среднего показателя в Вооружённых Силах.

– Вы отметили успех десантников, которые традиционно занимают призовые места на Армейских международных играх. Анатолий Георгиевич, напомним нашим читателям, как в этом году ВДВ выступили в состязаниях АрМИ?

– Команды от Воздушно-десантных войск на Армейских международных играх действительно традиционно выступают успешно и с честью представляют Россию на международной арене.

Так, в конкурсе «Десантный взвод» уже на протяжении пяти лет наши военнослужащие занимают первое место. В этом году в новом международном конкурсе «Тактический стрелок», проводившемся впервые, команда Российской Федерации, в состав которой входили воины-десантники, тоже одержала победу. В конкурсе «Эльбрусское кольцо» команда, представляющая Россию, полностью состояла из военнослужащих ВДВ, которые на протяжении двух лет становятся победителями как всеармейских, так и международных соревнований. Таким образом, воины-десантники с честью несут знамя Воздушно-десантных войск на Армейских международных играх.

– Насколько в завершившемся учебном году удалось усовершенствовать учебно-материальную базу Воздушно-десантных войск? Какие новые тренажёры получены в войска в этом году?

– План развития учебно-материальной базы по итогам года выполнен полностью. В текущем году для Тульского гвардейского воздушно-десантного соединения на территории Рязанской области создан новый полигон Коломенский, а на территории Ивановской области для Ивановского гвардейского соединения ВДВ начато строительство нового полигона Синяя Осока.

Для подготовки войск и проведения Армейских международных игр на полигоне Сельцы Рязанского гвардейского высшего воздушно-десантного командного училища построен новый Центр армейской тактической стрельбы. На базе этого центра в текущем году мы впервые провели международный конкурс «Тактический стрелок», который получил высокую оценку как у руководства Министерства обороны Российской Федерации, так и у иностранных военнослужащих, принимавших участие в соревнованиях.

В ходе выполнения государственного оборонного заказа в этом году в войска впервые начали поступать тренажёры огневой подготовки и вождения для тренировок экипажей современной боевой машины десанта БМД-4М и бронетранспортёра БТР-МДМ. На данный момент два образца уже поставлены в Рязанское училище, поставка ещё двух тренажёров в Омский учебный центр спланирована в декабре. Кроме того, в ближайшее время будет осуществлена поставка двух современных классов для организации технической подготовки экипажей БМД-4М и БТР-МДМ.

Для обеспечения занятий по вождению боевых машин десанта в войска поставлено 11 комплектов радиоуправляемого оборудования «Танкодром». Это оборудование позволяет сократить количество личного состава, обеспечивающего занятия по вождению. Раньше в этих целях необходимо было привлекать шесть военнослужащих.

По итогам года в войска поставлено 24 комплекта тренажёров и полигонного оборудования, что суммарно составляет более 400 единиц технических средств обучения.

– Сколько в ВДВ ударных воинских формирований?

– На присвоение почётного наименования «ударное» по итогам года претендуют около 70 воинских формирований.

По результатам проверки офицерами Командования ВДВ, а затем и соответствующей комиссии Министерства обороны все представленные воинские части и подразделения подтвердили заявленные требования и включены в перечень ударных соединений, воинских частей и подразделений Вооружённых Сил. Таким образом, в этом году количество ударных воинских частей и подразделений ВДВ увеличилось в 1,3 раза в сравнении с прошлым годом.

– Анатолий Георгиевич, назовите лучшие части Воздушно-десантных войск по итогам боевой учёбы в уходящем году и их командиров.

– Лучших результатов по состоянию боевой подготовки среди соединений достигли сразу два формирования ВДВ – Псковское (командир гвардии генерал-майор Сергей Чубарыкин) и Ульяновское (командир гвардии полковник Сергей Карасёв). Среди десантно-штурмовых (парашютно-десантных) полков на первом месте десантно-штурмовой полк Псковского соединения из Черёхи (командир полка – гвардии полковник Алексей Толмачёв). На втором – десантно-штурмовой Черноморский полк Псковского соединения (командир полка – гвардии подполковник Артём Городилов), третьим стал десантно-штурмовой Ставропольский Кавказский казачий полк Новороссийского горного соединения ВДВ (командир полка – гвардии подполковник Константин Зизевский).

Среди соединений и воинских частей обеспечения лучшими стали отдельное соединение специального назначения ВДВ из подмосковной Кубинки (командир соединения гвардии полковник Вадим Паньков) и 309-й Центр специальной парашютной подготовки ВДВ из Рязани (начальник центра подполковник Дмитрий Ретюнских).

– Какие задачи стоят перед десантниками в 2022 году и какие наиболее значимые мероприятия ожидают крылатую гвардию?

– Мероприятия боевой подготовки в новом учебном году планируется провести с учётом повышения уровня тактической подготовки воинских частей и подразделений под девизом «Воздушно-десантные войска – войска тактической внезапности и боевой инициативы».

Главная задача боевой подготовки – повышение уровня готовности войск к выполнению задач по предназначению, поиск новых путей наращивания боевых возможностей, наиболее эффективных и нестандартных способов действий, а также совершенствование вопросов межвидового взаимодействия. Будет продолжена работа по совершенствованию форм подготовки органов управления, поиску и внедрению новых приёмов и способов тактических действий войск, современных подходов в обучении личного состава на основе полученного опыта.

Особое внимание в рамках «Года тактической подготовки» будет уделено совершенствованию способов тактических действий соединений и воинских частей в качестве воздушных десантов и мобильных резервов, совместных действий десантно-штурмовых подразделений и подразделений армейской авиации.

В числе наиболее значимых мероприятий для войск – показное тактическое учение с гвардейским десантно-штурмовым полком Псковского гвардейского десантно-штурмового соединения на полигоне Струги Красные в июле следующего года под руководством командующего Воздушно-десантными войсками и командно-штабные учения с дивизиями и бригадами. Также будет проведено под моим руководством тактическое учение с батальоном Феодосийского гвардейского десантно-штурмового полка Новороссийского гвардейского десантно-штурмового горного соединения.

Под руководством командиров соединений состоятся семь тактических и командно-штабных учений с полками, а также совместные учения с подразделениями иностранных государств.

В числе основных задач по развитию учебно-материальной базы войск в новом году – создание учебных объектов на новых полигонах Ивановского гвардейского воздушно-десантного соединения Синяя Осока и Новороссийского гвардейского десантно-штурмового горного соединения Старокрымский. В этом же перечне важнейших задач по совершенствованию УМБ – подготовка полигонов к проведению тактических учений и конкурсов Армейских международных игр разного уровня, а также оборудование объектов учебно-материальной базы и обеспечение войск тренажёрами для подготовки на новые образцы вооружения и техники.

Кристина Уколова, «Красная звезда»

Россия. Таджикистан. ЮФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 6 декабря 2021 > № 3914778 Анатолий Концевой

ОАЭ. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 4 декабря 2021 > № 3907406 Михаил Мишустин

Открытие Дня России на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2020»

Михаил Мишустин принял участие в церемонии открытия Национального дня России на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2020» в Дубае.

Всемирная универсальная выставка «ЭКСПО» является одним из старейших и крупнейших международных мероприятий. Выставки «ЭКСПО» ведут свою историю с 1851 года, проводятся раз в пять лет и длятся до шести месяцев. «ЭКСПО-2020» впервые в истории проходит на территории Ближнего Востока и Африки (MENA).

Проведение выставки в Дубае должно было состояться в 2020 году, однако было отложено на год в связи с пандемией коронавируса. Выставка открылась 1 октября 2021 года и продлится до 31 марта 2022 года. Общая площадь Выставочного комплекса «ЭКСПО-2020» – 438 га. Планируется, что «ЭКСПО-2020» посетят 25 миллионов человек. В выставке принимают участие рекордное количество стран – 192.

Тема российского павильона – «Творческий разум: определяя будущее». Одна из центральных идей павильона – призыв к кооперации, взаимодействию и обмену идеями. Он является одним из крупнейших на выставке, его площадь 3630 кв. м, высота – 26,6 м, общая площадь с территорией более 4500 кв.м. В сутки гостями российского павильона становятся от 10 до 20 тыс. человек.

Выступление Михаила Мишустина на церемонии открытия Национального дня России на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2020» в Дубае

Ваше Высочество Нахайян бен Мубарак Аль Нахайян!

Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья!

Искренне приветствую всех участников и гостей мероприятий Национального дня России на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2020».

Прежде всего выражаю признательность руководству Объединённых Арабских Эмиратов и эмирата Дубай за тёплый и радушный приём.

Символично, что День России совпал по времени с торжествами по случаю 50-летия образования Объединённых Арабских Эмиратов. Передаю всем эмиратским друзьям искренние поздравления и наилучшие пожелания в связи с золотым юбилеем.

Наши страны связывают дружественные и партнёрские отношения, которые поступательно развиваются. В прошлом году взаимный товарооборот достиг рекордного уровня – 3,3 млрд долларов. А за 10 месяцев этого года объём двусторонней торговли вырос почти на 75% и превысил 4 млрд долларов. Это новый исторический максимум.

Наряду с торговыми связями активно расширяется наше инвестиционное сотрудничество. Мы реализуем масштабные проекты в энергетике, авиастроении и других отраслях. Совместно производим автомобили «Аурус».

Есть хорошие перспективы для наращивания сотрудничества в сфере ядерной энергии и космоса. Большое значение мы придаём нашим гуманитарным контактам, расширению образовательных и туристических обменов.

И конечно, Правительство России уделяет особое внимание взаимодействию с эмиратскими партнёрами в борьбе с распространением коронавирусной инфекции. Объединённые Арабские Эмираты одни из первых официально зарегистрировали российскую вакцину «Спутник V» и получили крупные партии этого препарата. Его высокая эффективность и безопасность подтверждены во многих странах мира.

Российская сторона искренне заинтересована в развитии сотрудничества в области науки, культуры и спорта, укреплении контактов между людьми. И проведение Всемирной выставки в Дубае даёт нам возможность дополнительно по всем этим спектрам улучшить, усилить наше взаимодействие.

На площадке «ЭКСПО» представлены передовые изобретения и технологии. Идёт обмен научными знаниями и опытом. Выставка стала ярким примером открытости и партнёрства во всех сферах человеческой деятельности. Это создаёт хорошие перспективы для укрепления международного сотрудничества по широкому спектру направлений.

Мы рассматриваем участие в выставке в качестве уникальной возможности продемонстрировать достижения России во всех областях. Наш павильон – один из крупнейших и занимает около 4 тыс. кв. м. В нём собраны самые интересные российские проекты, а также экспозиции наших регионов.

На протяжении многих веков Россия открывает имена великих творцов, изобретателей, писателей, художников, музыкантов. Вы в своём выступлении назвали некоторых из них. Российская креативность продолжает вдохновлять весь мир и сейчас. Нестандартное мышление и изобретательность – это неотъемлемые черты наших людей.

Свою выставочную концепцию мы определили как «Творческий разум: объединяя будущее». Её идея заключается в интеграции лучших умов всех государств в интересах благополучия и процветания человечества.

Российская наука всегда была в авангарде мирового прогресса. Наши новаторы и конструкторы изобрели радиоприёмник, электрическую лампочку, телевидение. Мы стали первыми в космосе. И этот список можно долго продолжать.

Вместе с тем Россия, стараясь быть первой, никогда не идёт в одиночку. Мы приглашаем международное научное сообщество к новым совместным исследованиям и разработкам в самых высокотехнологичных сферах, в том числе в космосе, авиации, зелёной энергетике, в мирном атоме. Считаем, что технологическое будущее – это общее дело, здесь не может быть границ и запретов, национальных «резерваций» или односторонних ограничений.

Вызовы становятся глобальными, и ответить на них можно только объединением усилий всего человечества. Это ещё раз доказала пандемия. Поэтому абсолютно верным, на наш взгляд, является призыв к единению народов, который нашёл своё отражение в концепции павильона Объединённых Арабских Эмиратов. Будет очень интересно посмотреть, как вы реализовали эту идею.

Мы внимательно изучаем и анализируем все новые решения, использованные при организации такого яркого, запоминающегося мероприятия. Для нас это особенно важно. Ведь мы выдвинули Москву в качестве кандидата на право проведения Всемирной универсальной выставки «ЭКСПО» в 2030 году.

Россия славится своим гостеприимством, весь мир вновь убедился в этом во время зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году и чемпионата мира по футболу в Москве в 2018 году.

Москва – это крупнейший, динамично развивающийся и современный мегаполис. В нём органично сочетаются история и инновации, памятники архитектуры и небоскрёбы, парки, новейшая транспортная инфраструктура. Российская столица способна принять десятки миллионов гостей, сделать их пребывание в нашей стране интересным, полезным, запоминающимся. И главное – создать для «ЭКСПО» уникальное наследие для будущих поколений.

Мы приложим все усилия, чтобы получить возможность воплотить в реальность основную идею нашей заявки – «Прогресс человечества. Общее видение гармоничного мира». Надеемся, что она найдёт отклики во всех уголках нашей планеты, и уверены, что выбор Москвы будет самым лучшим.

Уважаемые дамы и господа!

Принимая вас здесь, на открытии Национального дня России, мы рассчитываем увидеться с вами в 2030 году – в Москве, на церемонии открытия Всемирной универсальной выставки «ЭКСПО».

Добро пожаловать!

ОАЭ. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 4 декабря 2021 > № 3907406 Михаил Мишустин

Россия. ПФО. ЮФО > Транспорт. Образование, наука > gudok.ru, 3 декабря 2021 > № 3923008 Михаил Быкало

Таланты будут развиты

В 2021 году ресурсный центр «PROТАЛАНТ» провёл обучение железнодорожников по новым программам

Наше сегодняшнее интервью – о результатах деятельности и перспективах развития созданного в 2019 году ресурсного центра «PROТАЛАНТ».

Михаил Быкало, начальник Центра оценки, мониторинга персонала и молодёжной политики Приволжской железной дороги

– Михаил Юрьевич, в декабре ресурсному центру «PROТАЛАНТ» исполняется два года. Насколько он востребован у приволжан?

– На этот вопрос лучше слов ответят цифры. По итогам 2020 года обучение по разным программам нашего центра прошли 988 молодых сотрудников, по итогам 2021-го – 1 270.

В начале реализации проекта мы даже предположить не могли, что он вызовет такой интерес и, надо отметить, не только на полигоне нашей дороги. В этом году запрос на проведение образовательного семинара «Эмоциональный интеллект» поступил из Главного вычислительного центра. Мы с удовольствием откликнулись на него, провели занятие.

Кроме этого, проводили тренинги по таким темам, как командная работа и взаимовыручка, лидерство, эффективные коммуникации, мотивация и управление проектами, стрессоустойчивость. Они рассчитаны на разные категории работников.

На Приволжской магистрали – около 12 000 молодых сотрудников. Большинство из них – представители рабочих профессий. Для них совместно с ревизорским аппаратом мы подготовили программу «Безопасность движения и ответственность за результат». Она пользуется популярностью, поскольку подразумевает информирование о текущем положении на полигоне и развитие ответственного подхода к поставленным задачам.

Для членов Молодёжного управления Приволжской дороги, в которых видим высокопотенциальных работников, будущих руководителей, сов­местно с Центром передовых технологий управления персоналом разработали большую образовательную программу и успешно её реализовали.

– Какие тренинги добавились в программу в этом году?

– «Навыки управления карьерой», «Карьерный диалог». Первый – для рабочих и специалистов, второй – для молодых руководителей. Если в прошлом году основная часть организуемых мероприятий была направлена на развитие корпоративных компетенций и прокачивание soft skills (гибких навыков) у разных категорий работников, то в этом году мы сосредоточили внимание на более узких направлениях и соответствующей целевой аудитории.

– Какие подходы практикуете в продвижении программ?

– Образовательный блок для представителей Молодёжного управления носит рекомендательный характер. На эти занятия приглашаем ребят персонально. Кроме этого, руководствуемся и обратной связью, проводим тренинги по запросам сотрудников.

У некоторых нет возможности пройти обучение в Корпоративном университете, но есть стремление расти и развиваться, расширять кругозор, пополнять базу знаний. Мы готовы в этом помочь коллегам.

Основную часть работы выполняем своими силами. Для этого специалисты ресурсного центра постоянно совершенствуют навыки, осваивают новые модули, в том числе за счёт обучения в Корпоративном университете. Трое сотрудников обучены по специальностям «Тренер тренеров» и «Бизнес-тренер», есть психологи, которые могут провести занятия по стрессоустойчивости и уп­равлению конфликтами. Но поскольку объём работы с каждым годом увеличивается и справляться с ним самостоятельно становится всё сложнее, мы решили организовать для активистов совета молодёжи обучающее занятие по развитию навыков личного и бизнес-коучинга. Его прошли 15 человек. Сегодня они успешно проводят мероприятия и модерируют группы в регионах. Охват целевой аудитории постоянно растёт.

– Каковы планы на предстоящий год?

– В следующем году планируем уделить внимание HR-блоку. В данный момент занимаемся сос­тавлением программы по развитию внутренней клиентоориентированности и работе с персоналом. Она предполагает серию образовательных мероприятий для специалистов по управлению персоналом и руководителей отделов кадров. Занятия будем проводить в группах из 15 человек, чтобы каждый был вовлечён в процесс.

Россия. ПФО. ЮФО > Транспорт. Образование, наука > gudok.ru, 3 декабря 2021 > № 3923008 Михаил Быкало

Белоруссия. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 2 декабря 2021 > № 3936008 Александр Лукашенко

Александр Лукашенко: хочу быть создателем этого государства

Миграционный кризис и военное противостояние в Европе, вопрос признания Минском российского Крыма и ответ на ядерные планы НАТО, будущее единой валюты и интеграции России и Белоруссии — обо всем этом президент Александр Лукашенко рассказал в более чем двухчасовом интервью РИА Новости, самом объемном и информационно насыщенном за последнее время. Помимо комментариев по актуальным событиям президент Белоруссии раскрыл и не известные ранее подробности событий 1990-х годов, рассказал о взаимоотношениях с президентом России Владимиром Путиным, дал прогноз ситуации в самой Белоруссии на ближайшие годы и определил свое место в истории. Интервью состоялось 30 ноября, провел его генеральный директор медиагруппы "Россия сегодня" Дмитрий Киселев. Видеоверсию интервью смотрите на ютьюб-канале РИА Новости.

— Александр Григорьевич, позвольте вас поблагодарить за возможность интервью. На меня произвело большое впечатление то, что у меня никто не попросил вопросов заранее, никто не ограничивал нас во времени. Я считаю это залогом откровенной беседы, которая нам предстоит. Большое вам спасибо.

— Откровенно говоря, Дмитрий, опасно вам задавать какие-то вопросы, ограничивать, имея в виду ваш такой громадный опыт в журналистике, особенно ведущего. Это я вам искренне говорю. А вообще мы никогда так не делаем, потому что если заранее все прописать, то разговора не получится.

— Да, получаются такие постановочные кадры.

— Да, совершенно верно.

— Александр Григорьевич, буквально вчера, в понедельник, вы беседовали в очередной раз с Владимиром Владимировичем Путиным по телефону. Он вас так и не пригласил в Крым? Или пригласил все же? Вы же обсуждали график предстоящих встреч. Для всех это большая интрига.

— Я не думаю, Дмитрий Константинович, что для всех это большая интрига. Насчет приглашения — это вы хитро подходите к этому вопросу. Я принимаю ваш вопрос. Но, наверное, будет интересно, что мы не одну минуту обсуждали вашу личность. Мы очень, откровенно говоря, координируем наши мероприятия в средствах массовой информации. Что говорить, такая громадина, где вы не последнюю роль играете: ВГТРК и "Россия сегодня", где вы генеральный директор. Это очень влиятельная структура, медиахолдинг. Она настолько влиятельная, что вы даже сами не представляете себе, потому что вы зациклены на медиапоказателях. Но я, как старый опытный политик, хорошо знаю, что эти цифры не всегда отражают реалии. Так вот реально — этот холдинг, который не просто конкурирует с ведущими CNN, BBC, с которыми я недавно имел честь встречаться, он значительно превосходит эти структуры. Почему? Все зависит от страны. Страна очень эффективно в последнее время после 90-х прорвалась на мировой политический Олимп, и все сегодня приковано к России. А новости откуда черпать? Из крупнейшего медиахолдинга. Но это в цифрах не увидишь. Поверьте, это как политик говорю. Поэтому я попросил в свое время, еще в прошлом году, поддержки вашего мощного холдинга. Спасибо вам за то, что ваши журналисты приехали и очень серьезно поддержали в том противостоянии, которое случилось из-за внешнего давления в Беларуси. Я его (президента Российской Федерации Владимира Путина. — Прим. ред.) поблагодарил за эту поддержку. Он мне задал вопрос, как там "гибридная война". Один из "гибридов" — это же противоборство в СМИ. Я его поблагодарил и сказал, что завтра один из мастодонтов ко мне приезжает в гости. "Кто такой?" — "Кто такой есть Киселев". — "О, это ты прав". И начал мне уже от себя рассказывать какие-то детали.

— Александр Григорьевич, вы сознательно пытаетесь уйти от вопроса про Крым?

— Нет, нет. Вы знаете, я думал, у нас только Володя Соловьев болеет этим вопросом. Оказывается, вся компания ВГТРК болеет. Я просто вам напомню свою позицию, которую я озвучил в первый день президентства Порошенко. После инаугурации Петра Порошенко я, как известный в Украине человек, имел честь или неосторожность, скажем так, выйти на площадь перед Радой, была страшная жара, и меня мгновенно окружили, как мне показалось, несколько тысяч журналистов, наверное, около сотни их было из разных стран. Но больше всего украинцев. И они меня, как обычно, начали допекать: а вот Крым, а вот вы как относитесь, чей Крым и так далее. Я не ожидал такого давления, я им задал вопрос, скажите, пожалуйста, а вы считаете — Крым чей? "Как? Украинский". — "Тогда второй вопрос, а сколько человек погибло во время захвата Путиным Крыма, жемчужины Украины?" — Тишина. — "А сколько было выстрелов хотя бы в защиту Крыма?" — "Нисколько". Так вот я им задаю вопрос — молчание. Никто не погиб, никто не стрелял. Вы добровольно отдали России Крым. "Скажите, чей Крым?" — задал им вопрос. На этом закончилась тема. Это было первое заявление мое по Крыму. Было много обсуждений на всех уровнях, как и по Абхазии: я в свое время рассказывал. Во-первых, всегда надо задавать вопрос — надо, не надо и что это даст.

— Это — в смысле признание?

— Да. Любой шаг — надо задавать вопрос зачем. Кстати, любимый Путина вопрос — зачем? Зачем мы это делаем? Мне это очень нравится, я всегда следую этому принципу — зачем, что это даст. Я бы признал, допустим, Крым в те времена, хотя по факту понятна моя позиция. Ответил бы "да, Крым российский", я бы сказал. Какие дивиденды от этого получат Россия и Беларусь? Какие недостатки? На всякий случай скажу, что Украина занимает даже сейчас в торговле с Беларусью второе место после России, товарооборот гигантский, миллиарды долларов. Поэтому из этого исходили. Мы все понимали, что Крым де-факто, я тогда еще сказал, де-факто — это российский Крым. После референдума и де-юре Крым стал российским. Но я об этом особо не высказывался, не педалировал тему. Почему? Искренне вам говорю, может, в таком контексте впервые, хотя всем в Беларуси понятно. Когда два родных брата сошлись в клинче и дерутся, по-крестьянски вам говорю, третий брат всегда старался как-то занять позицию между, чтобы не доходило до посинения, до синяков. Я и занимал тогда эту позицию и старался каким-то образом повлиять на ту ситуацию, которая там происходила, благодаря этой позиции, здесь в этом зале и произошла встреча "нормандской четверки", благодаря Путину и Меркель, благодаря их согласию. И в силу этого я занимал такую позицию. И еще одно обстоятельство: в Будапеште, 94-й или 95-й год, Ельцин, Клинтон, Назарбаев, я и премьер Великобритании, на одной сцене мы подписали, по инициативе вашего президента подписали, декларацию, без всяких оговорок вместе с Крымом были признаны границы Украины, моя подпись там стоит, нерушимость границ, ядерный зонтик и так далее. Мы, в свою очередь, выводим ядерное оружие: и Украина, и особенно Беларусь, где стояли "Тополя", которые сейчас на дежурстве, ровно 25 лет назад подписали все эти соглашения. Я лично подписывал, хотя это не мое творение, я никогда бы на это не пошел, если бы не предыдущие наши власти до меня, это я первый год был президентом. Если бы не эти власти, которые сотворили этот международный договор. Я уже по факту его подписывал, он парафирован был и так далее. Более того, я после этого еще несколько лет не выводил ядерное оружие из Беларуси. Знаете, почему я его вывел? В нарушение договора я его оставлял в Беларуси. Вы не поверите, не только по требованию американцев. Но прежде всего под жестким давлением Ельцина и всей команды, которая тогда была. Почему я стал врагом для Запада? Не потому, что я диктатор и прочее. Потому что все площадки, на которых стояли "Тополя", кроме одной, полностью сохранены и до сих пор готовы к использованию. Вы знаете, как Запад реагирует на ядерное оружие и прочие вещи. Как только я прекратил, хотя от меня Борис Николаевич прежде всего требовал — надо взорвать эти площадки, потому что Запад давил, американцы давили на него, он — на меня. Я сказал: "Нет". Но когда давление было чрезвычайным, чтоб вы знали, я это могу доказать и показать, мы взорвали одну площадку, это было в лесу, площадка не просто там десять сантиметров, это колоссальная. И крона там, которая закрывала, у нас не шахты, у нас наземные, и они стояли полностью в закрытых таких хранилищах — я это все сохранил. Американцы мне постоянно задавали вопросы, западники — зачем. Я до сих пор на эти вопросы не отвечал. Поэтому, Дмитрий, так сложилось в моей судьбе, что я, подписав этот договор, признал. И всегда задаю вопрос политикам России, вы почему тогда, когда можно было все сделать, не оговорили вопросы Крыма и прочее-прочее? Почему?

Перед началом войны на Донбассе, вы помните, у власти был Саша Турчинов. Бывший комсомольский работник, по вероисповеданию, по-моему, протестант и так далее. Я его хорошо знал, и мы с ним встречались в тот момент. Я еще его знал как человека. Ну какой он политик. Он просто человек, случайно попавший в эту заварушку.

— Как, случайно? Извините. Он был комендантом Майдана. Возглавлял государственный переворот. Ничего себе случайно. Случайно сделал госпереворот.

— Комендантом. Да, он участвовал.

— Стал исполняющим обязанности главы государства и начал войну в Донбассе, отправив туда танки и самолеты. Это факты.

— Вам виднее, вы там были, работали. Но я считаю, что в политике это абсолютно случайный человек, как и Володя Зеленский сегодня оказался совершенно случайным человеком, хотя он глава государства. Так вот, чтоб вы знали, я знаю, что происходило тогда в Крыму. Мне очень просто с украинцами говорить на эту тему. Тогда армия Украины была не та армия, что сейчас, согласись!

— Да.

— Сейчас она, ну, мягко говоря, очень националистична, если не сказать больше. Хотя почему если? Там уже некоторые подразделения, части и руководители до фашизма доходят. Я это вижу, может быть, больше, чем кто-то другой, поскольку это у меня здесь рядом, под боком. И вот, ребята, которые учились в одних академиях, вы же знаете, и белорусы, и россияне, русские, и украинцы, они очень были дружны, женаты, замужем тут, все было перемешано. И те военнослужащие, которые были дислоцированы в Крыму, вышли на россиян. Это было… Мне надо уточнить, какие годы. Это как раз то время было, когда Турчинов был.

— Четырнадцатый год?

— Четырнадцатый, да, четырнадцатый или тринадцатый… четырнадцатый. Сейчас вы поймете, о чем речь. Они вышли на россиян, это было не на самом высоком уровне — военные на военных. И в разговоре, ну, как обычно там, выпили по рюмке и прочее, и завязался разговор. И молодцы, конечно, украинцы. Они предупредили россиян, что Крым не будет российским, если вы не предпримете определенные действия. Он не будет и украинским. А чей? Натовский. Тогда НАТО было заточено на Крым. И после очередной встречи с россиянами, а были в тесном контакте, нормальные были более-менее отношения до этих всех событий, они предложили: вы там своему скажите президенту, что вопрос Крыма надо решать. По моим данным, президенту России было доложено.

— Американцы уже казармы проектировали в Севастополе…

— Да, проектировали. Поэтому те, кто там служил в Крыму, они это видели, украинские, бывшие советские генералы и офицеры. И они предложили россиянам. Я полагаю, что это вы зададите кому надо вопрос, этот вопрос был доложен, ясно, кем был доложен, естественно, средним звеном российской армии. И по моим данным, президент настаивал на юридическом решении проблемы. Он абсолютно был за. Я знаю позицию Путина — ни в коем случае в Крыму не должно быть войск НАТО. Но, насколько я знаю, ответ был: как, как вы это видите, это же территория другой страны и так далее.

— Но это "красная линия".

— Сейчас — да.

— И тогда тоже.

— И тогда была, но сейчас она гласно стала "красной линией", а тогда об этом не говорили. Но суть же не в этом, как там кто кому докладывал, а суть в том, что военнослужащие украинской армии, которые несли службу в Крыму, предложили своим коллегам-россиянам, что надо спасти Крым от натовского вторжения, вашим языком если говорить, киселевским языком, спасли от вторжения и предложили. И, насколько мне известно, "зеленые человечки" — это уже был второй или третий заход, когда уже фактически надо было там… когда не казармы проектировали американцы, а ждать корабли там, появились эти люди. И поэтому не было ни одного выстрела, потому что заранее было договорено, что Крым нужно спасти, а потом, как я знаю и понимаю, Путин настоял на референдуме. Так же было, потом же референдум состоялся…

— Референдум, конечно, состоялся. По итогам референдума Крым воссоединился с Россией.

— Совершенно верно. Вот вам и юридически, вот, как было на самом деле. И чего вы от меня сейчас требуете, чтобы я сказал чего-то? Я знаю, как это происходило.

— Александр Григорьевич, вот вы сказали, что Турчинов — человек случайный в политике, и Зеленский — случайный в политике, но вы уж точно не случайный, вы почти три десятилетия рулите Белоруссией и, конечно, вы не бросаете слов на ветер. Если вы говорите так вот, в шутку, очень доброжелательно и приятно это прозвучало, и было, конечно, услышано в России, что вот, Путин-то не приглашает, опять поехал сам.

— Так это не шутка.

— Но это прозвучало очень так по-доброму, и означает, что вы готовы туда поехать. Но если вы туда поедете и там не прозвучит официального признания Крыма — а зачем тогда ехать, если не признавать официально? То есть мы этого ожидаем. И Путин может пригласить. Еще не пригласил — пригласит.

— Во-первых, я всегда ценю больше действие, нежели слова. Как и вы. Поэтому мое посещение Крыма, на что имею полнейшее право, под чьим бы протекторатом, руководством, и чей бы ни был Крым. Это и мой Крым. Впервые на море я побывал в Крыму, когда у меня еще маленькие старшие детки были. Один был Витя у меня. Это и мой Крым, понимаете? Поэтому у нас определенная договоренность с Путиным, что мы в Крыму побудем. И я, может, не к месту сказал, но это была не шутка. Мы договаривались…

— То есть такая договоренность есть?

— Да, мне президент предложил: давай, вот, когда-нибудь…

— Махнем.

— Так было и сказано, когда мы на катере с ним, на шхуне болтались в Черном море, как раз об этом речь зашла. Я ему говорю: ну, показал бы Крым, показал бы мне и прочее. Говорит, нет вопросов. Только на самолете, а не на этой лодке, потому что оказывается, это надо только сутки туда топать на этой шхуне. А на самолете долетел и… Но, говорю, второе условие — в Севастополе. Потому что я, прилетая в Крым, я всегда, когда (уже. — Прим. ред.) был президентом, я всегда приземлялся в Севастополе. Путин мне много рассказывал о нынешней базе ВКС в Севастополе. Военно-космических сил. Очень много. А я в Севастополе, в аэропорту, в аэродроме знаю каждый метр.

— Это Бельбек?

— Да, Бельбек. Мне, говорю, интересно будет посмотреть. Вот, говорит, полетим туда, если не хочешь на шхуне, полетим на самолете. Там приземлимся, я тебе покажу, что сделано. Я у него начал спрашивать дорогу, доделал ли он с Бельбека там, мимо Севастополя — туда, на Ялту, по-моему, и так далее. Основная это дорога. Он все об этом детально знает. И об этом зашел разговор. Я говорю: выбираю время, я хочу побывать в Крыму. Мне очень просто. Я же сказал, что Украина закрыла для меня небо. Как мне в Крым попасть. Только через Россию. Если пригласить президента. Вот такой был разговор и договор. Но вдруг я вижу: он в Севастополе. Почему это было шуткой? Потому что — ну, президент проводил внутреннее мероприятие России. При чем здесь другой президент? Поэтому я так полушутя намекнул, но он-то понял, о чем идет речь.

— Ну, в общем, договорились о том, что время выбираете вы?

— Нет.

— Вы только что сказали: выбираю время.

— Нет, мы раза три об этом говорили. И он должен сам определиться, когда удобнее будет время, там, чтобы дождя не было. Я ему: когда пригласишь, тогда и полетим. Но я ему тогда предложил второе условие — в Севастополь. Приземлиться и на самолете. Вот много раз это обсуждалось.

— Александр Григорьевич, вы…

— Но я не закончил твой вопрос. Ты говоришь: я вот приеду и официально его признаю. Если президент уже туда приехал с президентом России. Слушайте, какие еще могут быть признания? Это уже масло масляное, как в России говорят.

— Это будет означать фактически?

– Конечно, конечно. Хотя ни для меня, ни для Путина это не секрет, и более того, это просто ну какой-то вопрос, которого не существует. Между мною и Путиным такого вопроса нет.

— То есть это будет уже такая формализация, последняя.

— Назовите ее формализацией. Поэтому только я не хочу, чтобы вы меня упрекнули, или кто-то услышал мой ответ, сказали: что-то Лукашенко как-то темнил, путанно отвечал.

— Все абсолютно искренне.

— Я вам рассказал, да, впервые, в целом рассказал то, что я переживал, как это было, почему я занимал такую позицию и так далее. И притом что я занимал такую, можно даже сказать, проукраинскую позицию в этом конфликте, в чем они обвиняют Россию по Донбассу, по Крыму и так далее, вы видите, как они поступили, эти люди.

— Я бы не назвал это проукраинской позицией.

— Ну, я называю ее. Я ее круче называю. Считайте, что нормандский, прочее, я там проукраинскую позицию занимал. И тем не менее, мерзавцы.

— Вы занимали скорее нейтральную позицию.

— Я уже из крайности исхожу. Хотя я никогда не был на стороне Порошенко. Этот Крым зацепили. Я сейчас вам столько могу наговорить. Как я ползал к этому Порошенко на коленях с подачи президента Путина.

— Как это ползали на коленках? Это вы о чем говорите?

— Это я говорю о том, что, когда мы были в Сочи с Путиным, затронули, года два назад, помните, когда он перекрыл там железную дорогу, Порошенко. Это было когда, года два назад? Вот перед этим, после Дебальцево, вот этот котел и так далее, мы разговаривали. И Путин в сердцах говорит — ну что творят, надо заканчивать это, один народ там и так далее и так далее. Я ему говорю — ну что ты предлагаешь конкретно? Он говорит — надо заканчивать и надо восстанавливать Донбасс. Надо, чтобы люди жили нормально. Я говорю, если это официально, я готов с Порошенко на эту тему переговорить. Давай определимся: первое, второе, третье. Что мне тогда запомнилось? Я уже уезжал, он меня взял за руку. "И помогу восстановить Донбасс. И помогу, — говорит. — Передай". Я такой на радостях приезжаю к Порошенко и начинаю докладывать ему с великим уважением, на одном колене, ну образно говоря. Я ему говорю: "Петро. У нас хорошие были отношения".

— Вежливо, доброжелательно.

— Да даже больше, чем доброжелательно, потому что я его хорошо знал до президентства. Он отвечал за, при Кучме, по-моему, или при Януковиче, за белорусское направление. Он с Семашко комиссию возглавлял межправительственную. Поэтому я его хорошо знал. Я ему говорю: "Петро". Он начал обижаться, там чего-то говорить. Я ему говорю: "Петро", — то, что потом и Зеленскому, — "Война у тебя, война не у меня, не у Путина, на твоей земле, и надо делать все для того, чтобы эту войну остановить. Люди страдают. Тем более, ты же посмотри. Тебе предлагаю восстановить Донбасс. Путин мне прямо об этом сказал. Я это подчеркиваю". Вы знаете, Порошенко в конце концов согласился. Но через месяц, в течение месяца, он все начал делать наоборот. Почему? Потому что парень находился под внешним управлением. Что, не так?

— Так.

— Так.

— Чистая правда.

— Вот отталкиваясь от Крыма и от всех этих вопросов. Я в это был очень погружен. И когда мы с Путиным в очередной раз разговаривали, вы знаете, когда ОБСЕ этих наблюдателей прислали, я говорю: "Ты знаешь, я за свою жизнь с этих наблюдателей насмотрелся. Ничего с них не будет, они будут играть на стороне Запада". Он говорит: "Ну ладно. Хотят они, пусть будут эти наблюдатели". Ну и какой вариант из этого? Поэтому для меня больше чем понятно, что творится в Украине и какой выход в этой ситуации. Ну, выход этот тогда они не использовали, в том числе я готов даже был готов на 400 километров границы украинско-российской ввести своих пограничников.

— Да?

— Да, я был готов был перекрыть эту границу. И когда в Минск приезжал Путин, мы обсуждали эту проблему. Ну да, ты, говорит, занимаешь такую нейтральную позицию. Я не будут против. Но Украина выступила против. То есть любые нормальные инициативы — они торпедировались. Ну ладно, ты не доверял тогда Лукашенко. Сейчас понятно, сейчас Лукашенко — холуй Путина, как они говорят. Но тогда-то занимал нейтральную позицию, как вы говорите.

— Сто процентов.

— Но так даже не нейтральную, но ты попробуй хотя бы.

— Очень доброжелательную, откровенную, братскую позицию по всем вопросам.

— Совершенно верно. Ну вот тогда любые инициативы и с моей стороны, которые я обсуждал, убеждал Путина. Вот он был абсолютно поддержан, они торпедировали со стороны властей Украины. Встает вопрос: почему? Потому что они не управляли тогда, а тем более сейчас, своей страной. Страна находится, как вы правильно говорите, под внешним управлением. Вот вам целая история, это, наверно, только десятая часть того, что можно рассказывать о моей вовлеченности в крымские, донбасские, луганские и вообще украинские дела. Не я туда влез сам — по воле руководителей Украины и президента России я был в это вовлечен как человек не сторонний. То, что сейчас происходит в Украине, я уже тогда понимал, что нам будет жарко в Минске.

— Александр Григорьевич, но вот тогда вы занимали действительно нейтральную, хотя и братскую позицию по отношению к Украине, а буквально вчера, выступая в военной форме, в форме главнокомандующего, вы сказали, что в случае если ВСУ начнет войнушку на Донбассе, то понятно, на чьей стороне вы будете. На чьей?

— Вы так и не поняли на чьей, да?

— Нет, вы намекнули, но все-таки скажите, на чьей?

— Вы знаете, я никогда в этой ситуации и при такой политике не буду на стороне Украины. Я буду с теми, кто хочет спасти Украину и не превратить ее в очаг агрессии, а) против братской России, б) против еще более братской Беларуси. Поэтому я никогда не буду на стороне того националистического угара, который сегодня происходит в Украине, понимаете? Я буду делать все для того, чтобы Украина стала нашей. Она — наша Украина, там народ наш. Это не эмоции, это мое твердое убеждение, поэтому, если мы, не дай бог, окажемся, если Россия окажется перед агрессией со стороны Украины, мы в теснейшей связке — экономически, юридически, политически — будем с Россией. И юридически. Это — главное.

— Александр Григорьевич, я, может, чего-то не понимаю, но сейчас танки Вооруженных сил Украины заправляют белорусскую солярку, без белорусского топлива они не двинулись с места.

— На 40 процентов — "Роснефти", а на 30 процентов — Белоруссия, если уж точным быть. Сорок процентов поставляет "Роснефть", 30 процентов поставляет, около 30 — 27-26 процентов — Беларусь. Все остальное, наверное, они покупают где-то со стороны. Это примерные цифры. Чтобы вы не думали, что только солярка белорусская. Но предпочтение они отдают топливу белорусскому, потому что завод полностью модернизирован и производит суперкачественный нефтепродукт.

— То есть это никого не смущает? В принципе, поставляет, заправляются нашим топливом.

— Ну пока не смущает.

— Пока не смущает. Все может измениться...

— Совершенно верно. А вы что думаете, если те десять тысяч, или восемь тысяч, как они декларируют, они к нашей границе продвинули, якобы для защиты от беженцев. Туда беженцы не идут, а они уже десять тысяч на границу выдвинули. Вы что думаете, если они развяжут с нами конфликт, мы их танки будем заправлять? Я думаю, что и Россия не будет заправлять их соляркой своей.

— Как раз сейчас проходят на границе Украины и Белоруссии украинские учения "Полесье".

— Я про это и говорю.

— С бронетанковой техникой, якобы против мигрантов. Не чрезмерно ли это?

— Я только вам задал этот вопрос — зачем? Туда, во-первых, мигранты не идут, Дмитрий. Что им там делать, мигрантам? Сейчас в Украине, как у них в Ираке, или в Сирии, зачем туда идти? А что еще будет, непонятно. Вы знаете, сколько там от ковида умирает людей? Это же беженцы белорусские, что в Белоруссии, это суперпродвинутые люди, не бедные, в основном, богатые, все с двумя-тремя айфонами, или как они там называются?

— Смартфонами.

— Крутые все ребята. И поверьте, и врачи, и кандидаты наук, по-нашему, ученые, со своими детьми, они знают, что происходит в Украине, они туда не собираются. Мы через Россию, а может быть, по воздуху, с вот такой осторожностью и ну, не знаю уже, как обозначить, ждем наплыва мигрантов из Афганистана. Вот тогда они могут пойти через Украину и через Беларусь, то есть не только через Беларусь, но и через Украину. И они уже потихоньку идут. Если со Шри-Ланки вот недавно мы задержали троих, они через Россию спокойно прошли, и литовцы одного убили, троих выкинули на границе. Поэтому, что вы думаете, если Украина начнет там, на границе с Белоруссией, конфликт, я буду сквозь пальцы на это смотреть? Нет. Поэтому вчера мы провели в Центре стратегического управления нашими войсками, провели очень серьезное мероприятие, и военные, когда журналистов уже не было, доложили мне планы вероятного отражения нападения со стороны: а) Латвия, Литва, Польша; б) Украина. Мы там не усиливали контингент, у нас даже на том направлении нет.

— То есть такие планы существуют, о них вам доложили? Нападение со стороны Украины.

— Мы это видим уже, мы это видим.

– Эту подготовку…

— Слушайте, десять тысяч человек, страна воюет.

– Бронированный кулак.

— Совершенно верно. На Востоке у них идет война. Зачем? Сегодня формировать этот бронекулак, как вы сказали, на границе с Белоруссией. Зачем? Там же нет наших войск. Против кого? Но надо прикрыться беженцами. Так, чтобы вы знали, я вчера об этом сказал.

— Танки против беженцев?

— Но в Польше уже давно "леопарды" выдвинуты против беженцев. Двадцать тысяч человек, а некоторые уже говорят — 30 тысяч человек. Для чего это делается? Ответ на этот вопрос я нашел. Барражируют разведчики вокруг Калининградского района, мы это все начертили и показали, я Путину передал. Но мы видим это, с Шойгу мы тут контролировали ситуацию, мы видим, ну, просто барражируют вокруг Калининградской области, они же понимают, что Калининград укреплен, и надо все это прощупать детально. Вот американцы барражируют, 15 километров от наших границ. Почему мы с россиянами? Это была моя просьба к президенту Путину, он меня поддержал, давайте вместе будем дежурить, это наше совместное ПВО, и вот тогда полетели "Лебеди" в сопровождении белорусских истребителей. Мы должны видеть, что они хотят, и мы это видим. И то же самое Украина делает. Почему делает? Калининградская область, Черное море. Они придумали скользкую идею — Россия хочет напасть на Украину, концентрируют фейк. Ну слушайте, это спецоперация. У вас это в СМИ называется спецоперацией. Сегодня это одно из направлений гибридной войны. Вот это — спецоперация. Россия — напасть, фотографируют совершенно другие территории, там, где сосредоточены войска нашей совместной группировки, и выдают это как "кулак" бронированный против Украины. Ну это во всем мире распространили, чтобы оправдать свои действия. Вот и пошло, поляки подтягивают к нашему…

— Это операция прикрытия.

– Да, совершенно верно, это операция прикрытия в Прибалтике, в Украине, и потом, 70 тысяч войск только сейчас наших в Белоруссии, боеготовая, хорошая армия. Натовцы признают, что самая лучшая в Европе армия — белорусская, мы Россию не берем — это суперармия. Они понимают, что 70 тысяч — это армия, вооруженная, которая себя на учениях недавно показала. Что надо сделать? Пока Россия будет там "вторгаться" в Украину, белорусскую армию надо держать в напряжении по всем фронтам. Вот они и начали эти маневры в Польше, в Латвии, Литве и в Украине. Что должен я делать как главнокомандующий? Я не должен идти на провокации, поддаться, но я-то должен предвидеть, что произойдет, чтобы не получилось, как в 1941 году. Сталин всем говорил: не поддаваться на провокации, не поддаваться, сигналы шли из Кремля, а тут уже война фактически начиналась. Поэтому я вынужден иметь планы и подразделения, части белорусской армии, которые будут реагировать на любую попытку здесь создать конфликт. На границе Прибалтики, Польши и Украины. К сожалению, они побежали впереди даже войск НАТО, украинцы, ну как обычно. Небо закрыли раньше, чем Евросоюз и американцы для перелетов белорусских самолетов, точно так и здесь. Вот такая у нас непростая ситуация.

— Сейчас мы тему безопасности продолжим, я просто хочу задать последний короткий вопрос по Крыму, чтобы с Крымом завершить. Когда "Белавиа" полетит в Крым?

— А разве мы не летаем в Крым? Честно говоря, я даже не знал, что мы не летаем в Крым.

— Тогда вы уточните потом. Хорошо. Александр Григорьевич…

— Если не летает… Если нам надо будет перевезти наших людей, а у нас там и санаторий свой. Слушайте, у нас руки развязаны.

– Регулярные рейсы, я имею в виду.

— Совершенно верно. Я об этом и говорю. Мы полетим тогда, когда нам нужно будет. К сожалению, не через Украину. В два раза, наверное, круг или в полтора будет дальше.

— Если продолжить тему безопасности. По выражению Владимира Путина, НАТО сейчас ведет себя на наших западных границах сверхагрессивно, вот это его слово — сверхагрессивность НАТО. А вы говорите, что вам нужно иметь планы на этот счет. Но, действительно, это так. В таком случае вот новая наша совместная, общая военная доктрина, предусматривает ли она появление новых российских баз или наращивание войск в Белоруссии?

— Вы знаете, мы наращивать Вооруженные силы даже в Белоруссии не планируем, нам достаточно этого. Здесь же вопрос еще и экономический, дорастить численность не проблема. У нас сейчас 65 тысяч, ну, наверное, 70 мы будем иметь в связи с тем, что нам прикрывать юг надо, ну чтобы совсем с югом закончить. Мы договорились с президентом Путиным, что мы в ближайшее время должны вместе провести учения на южных границах, белорусской-украинской границе. Потому что у нас совместная группировка Союзного государства. Это не 70 тысяч, а это сколько надо будет. Потому что, если вдруг конфликт, мы как белорусская армия вступаем, скажем прямо, в этот конфликт, в эту войну первыми, и вторым эшелоном к нам подтягиваются части Западного округа.

— России?

— Западные части России, конечно. Все планы отработаны. В этом плане у нас все отработано. Более того, у нас же совместная противовоздушная оборона, белорусско-российская. Она не чисто белорусская, и в случае войны — там единое командование и так далее, и тому подобное. Все эти планы есть, в том числе и возник у нас сегодня в Белоруссии южный фланг, его надо закрывать. Не мы инициаторы, я только что сказал, десять тысяч выдвинули туда, этот кулак.

— Ну вот это "Полесье" якобы.

— Да, "Полесье", эти учения они организовали, зачем по болотам там шататься. Кстати, отрабатывают варианты ведения войны в болотисто-лесистой местности.

— А это как раз Белоруссия.

— А это территория Белоруссии, Припятского полесья. Как, должны реагировать? Должны. И вот я предложил президенту, давайте проведем.

— И когда будут эти учения?

— Эти учения будут, наверное, где-то в два этапа в ближайшие пару месяцев. Первый этап, потом через месяц второй этап. Пока мы еще планы эти верстаем, но первый этап точно мы зимой проведем. К этому все готово. Поэтому пускай там не парятся, не переживают, мы такие учения проведем и будем усиливать вот этот фланг. Поэтому 65 тысяч у нас сегодня армия, скорее всего, еще на пять тысяч нам придется эти части там иметь. Не полностью развернутые по мирному времени, а частично. Поэтому в таком направлении будем действовать.

— Александр Григорьевич, вот буквально недавно генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил о том, что если Германия откажется от американского…

— Они перевезут в Польшу.

– Они перевезут "восточнее", но понятно куда — в Польшу.

— Да. Тогда я предложу Путину вернуть ядерное оружие в Беларусь.

— Какое ядерное оружие?

— Мы договоримся, какое. То ядерное оружие, которое будет наиболее эффективно вот при таком соприкосновении. Мы же на территории Белоруссии к этому готовы. Я как рачительный, извините, хозяин ничего не разрушил. Все "сараи" стоят на месте.

— Понятно. А вот вы говорили о том, что у нас совместная система ПВО, ну, очевидно, и ПРО тоже элементы есть. Когда могут появиться в Белоруссии системы С-400, С-500?

— Так вот только что вы сказали, что у нас единая система ПВО и элементы, наверное, в этом разбираетесь ПРО. Так вот, 400 и 500 — это как раз противоракетной обороны.

— Поэтому я, когда…

— Когда? Президент Путин примет это решение.

— Вы готовы?

— Да, мы не просто готовы, мы это обосновали. Вы же понимаете, что С-400 и 500 — это очень дорогостоящая система. И давайте откровенно, и лишних систем в России сегодня нет. Есть что у них прикрывать. Мы сегодня ПВОшной своей обороной полностью прикрываем наши границы, Минск там и так далее и тому подобное. Но для того, чтобы быть эффективным против нападения ракетного, нам надо как раз С-400, а может быть, С-500. Вот, как вчера, мы обсуждали эту тему вчера, как мы увидели.

— С Путиным?

— Нет, вчера мы у себя говорили на совещании.

— Кстати, военная форма вам очень идет.

— Я давно в военной форме. Вы знаете, это принципиально. Дело даже не в этом, что я и в погранвойсках, и в армии служил немало лет. Дело ведь в том, что, если главнокомандующий, а ведь я же главнокомандующий Вооруженными силами, приходит к военным в военной форме, они его считают за своего. Это я знаю, поскольку сам служил. Поэтому это не какой-то там выпендреж. Меня много критиковали за это, ну сейчас уже привыкли.

— Александр Григорьевич, а вот такой забытый термин, который использовался накануне Второй мировой войны, — "белорусский балкон".

— Не просто знаю, я вчера об этом говорил публично. Сейчас образовался этот балкон, который они хотят срезать, чтобы выстроить вот этот санитарный кордон.

— Чтобы он не нависал над Европой, да?

— Совершенно верно.

– Ну и что, сейчас он, получается, нависает, им очень мешает, да?

— Очень сильно мешает и очень сильно нависает. И они пока не знают, как с ним разобраться, потому что это не 40-е, начало 40-х годов прошлого столетия. Это совсем другая ситуация.

— Сегодня?

— Да…

— Белорусский балкон тоже другой уже?

— Естественно.

— Вот, если…

— Поэтому обыкновенной газоэлектросваркой его не срежешь.

— Вообще, наверное, не срежешь?

— Нет, конечно.

— Ничем?

– Опора есть еще хорошая, которая нас поддерживает.

— Александр Григорьевич, если все же поглубже затронуть тему беженцев, мы уже говорили об этом, и мигрантов. Ведь на Западе вас обвиняют в том, что вы как бы инструментализируете, делаете из беженцев и мигрантов некий инструмент воздействия на Запад, на Европу в тех или в иных политических целях, решая какие-то свои задачи. Но в то же время всем известно, что без КГБ Белоруссии здесь ни одна мышь не пробежит. Получается, что вы знали, что эти тысячи мигрантов ринутся в Белоруссию, будут стучаться в закрытые двери, или все же для вас это было неожиданностью?

— По поводу инструментализации и инструмента. Знаете, я уже как-то отвечал на этот вопрос. Вот они видят, что в руках Лукашенко некий инструмент, они видят это, поляки там, американцы прежде всего, и так далее. Но элементарно забрать из рук Лукашенко этот инструмент, и весь вопрос решится. Ну логично?

— Да.

— Ну почему они не заберут у меня этот инструмент?

— То есть возьмите к себе их… Там эти две тысячи.

— Две тысячи! А сейчас их еще меньше. Откройте гуманитарный коридор! Дмитрий, там, вот, мы же изучили каждую семью, каждого человека, ребенка и женщину. Там около 200 детей и столько же женщин. Остальные мужики. Значит, заберите их к себе, там хорошие семьи, продвинутые, образованные в подавляющем своем большинстве, нормальные люди. Ну что такое около двух тысяч? Их же, вон, через Средиземное море только, по-моему, в прошлом году, в этом году около 30 тысяч попало. Ну что такое полторы-две тысячи? Ничего! Те, кто уже намаялся, намучился, мы с ними поработали и отправили их в Ирак. Я выполняю свое обещание, которое я дал Евросоюзу через Меркель. Они ни на шаг, они ни одного шага не сделали, хотя Меркель пообещала мне, что с этим лагерем, вот эти две тысячи, этих мигрантов Евросоюз, в том числе вместе с вами, будет решать.

— Как решать?

— Это уже большой шаг вперед. Они вообще об этом не вели речь, а то уже будут решать. И все поняли, мигранты почему там сидят, ждут, что они их заберут.

— Так это оставшиеся?

— Да.

— Фактически…

— Не оставшиеся. Сейчас я расскажу, в чем тут проблема.

— Интересно, да.

— Это вы просто увлеклись, журналисты и многие политики, тем, что беженцы в Белоруссии — это те, которых сейчас приютили в торгово-логистическом центре. Да нет, Дмитрий, по их данным, мы их не считали, по их данным, неделю назад на территорию только Польши проникало от 400 до 600 беженцев, кроме этого лагеря. В лагере они сидят, ждут.

— Как они…

— Через Белоруссию, только через белорусскую границу. У нас безвизовый режим с этими странами: Сирия, Ирак, Иран, другие. Они приезжают сюда, визы, все у них есть, они платят деньги, они приехали, разместились в гостинице. Мы же у них… "Вы с какой целью?" — "Туристической". Размещайтесь, тем более против нас санкции ввели. Хорошо, спасибо, что хоть люди приезжают, платят деньги, продукты питания, одежду, скупают все здесь. Потом цены-то у нас нормальные. И откуда, почему я об этом говорю. И вот, не только КГБ, мы уже почувствовали все, и не только КГБ, люди почувствовали. Эти люди нанимают частников, 350 километров, 300 — и они на границе под Брестом и Гродно. Частные компании, потом такси, автобусы нанимают…

— Бизнес, понятно.

— Да. Нанимают наших людей и туда ринулись. Но здесь работали проводники из России, и спасибо чеченцам. Вот уже организованные люди. Они самые организованные здесь были, организовывая поток. Сейчас они…

— Они помогали преодолеть границу?

— Они помогали здесь, в Минске, людям попадать на границу. Возможно, и преодолевать границу. Они же деньги платили, мигранты, беженцы платили деньги, попадая туда, там тоже деньги платили, от границы до Германии… И вот вчера, каждый день идут сообщения: украинцы, немцы, поляки, латыши и два только россиянина там, на территории Польши, всего два, из сотен уже, которые забирали за деньги, три-четыре тысячи долларов стоило, от границы в Германию перевезти. Вот и возили. То есть это четко организованный транзит, начиная с Ирака, допустим, курды, сирийцы, иранцы, и до границы с Германией. Четко организованы. Почему они к нам пришли? Потому что, когда европейцы разорвали договор о реадмиссии, я прямо заявил, ну что же, вы разорвали этот договор, вы перестали сотрудничать с нами и разговаривать по вопросам границы, ну и господь с вами. Ваши проблемы, но я вас, говорю, больше защищать так, как в прошлом году, не буду. Они же это все слышат, и организаторы. Они их пригласили сюда как…

— Реадмиссия, там смысл был в чем?

— Реадмиссия: если с нашей территории попали туда люди, мы их забирали и размещали здесь в лагеря. Лагеря должны были они построить, и они начали строить, а потом прекратили. А я перестал их оттуда забирать.

— Они разорвали этот договор?

– Да, они первыми, и не хотят обсуждать сейчас эту тему. Когда мы с президентом Путиным об истоках говорили, я ему сказал, что отсюда все началось: санкции. Слушайте, Дмитрий Константинович, тебе на шею набросили петлю, зажимают и говорят: защищай меня. Я честно им заявил об этом в самом начале: ребята, вы пошли на обострение отношений. Вы нас обвиняете в этом самолете и прочее, и прочее. Хотя ни одного факта на столе нет. Вы начали удушение Белоруссии.

— Юридически позиция Белоруссии безукоризненна.

— Безукоризненна.

— Я говорил об этом в эфире. Я не знаю, там слышите вы или нет, но это так, абсолютно искренне.

— Слышал, конечно.

— Ну а вот все-таки, когда вы разговаривали с Меркель по телефону и не раз, то она же обращалась к вам…

— Она попросила меня, чтобы я занялся репатриацией этих людей. Я говорю, знаете, Ангела, такими жесткими словами давайте не будем даже говорить.

— Что значит репатриация? Вернуть их?

— Ну это значит "хватай отсюда и вывози силой". Я ей сразу сказал, в конце уже, да, дважды повторив, я буду стараться решить эту проблему до Нового года, потому что она нам не нужна. Люди болтаются-то в Минске, в Гродно и прочее. Знаете, как реагирует население. Мы будем просить этих людей, которые законно у нас находятся по туристической визе в гостинице и прочее, чтобы они вернулись обратно, потому что гуманитарного коридора не будет. И я уже больше тысячи вернул их в Ирак, но я ей предложил вот этих…

— За свой счет вы вернули или..?

— Двенадцать с половиной миллионов неделю назад заплатили. А, нет, рейсы — они…

— Это Ирак платит за рейсы…

— Ирак, да.

— Но вот белорусские расходы — 12,5 миллиона неделю назад. Долларов?

— Долларов. Сейчас это будет в два раза больше.

— То есть весь уход, кормежка, обогрев, лечение.

— Абсолютно. Возовцы — Всемирная Организация здравоохранения — прислала некие там чулки, прокладки, памперсы или еще что-то там такое.

— Но присылают же не только чулки. Вы 11 ноября заявили, что беженцам пытались подбросить оружие, но КГБ пресек.

— Мы это заметили, по-моему, три недели назад. Мы начали фиксировать еще раньше. Это вот — трафик оружейный уже идет из Украины, это катастрофа...

— Это с Украины?

— С Украины, через украинскую границу, и один факт из Донбасса был — через российскую границу. За два года один случай, все остальное шло через украинскую границу. И началось это до беженцев. И мы уже показывали по телевизору вот эти схроны, мы задержали людей…

— Оружие не только беженцам, это вообще.

— Оружие было предназначено после президентских выборов — для устранения президента и совершения террористических актов на территории Белоруссии. Пресекли против российской военной базы, мы это показывали, против наших журналистов, против вашего журналиста Кости Придыбайло… Он испугается… Я не говорил об этом, он тоже там в списке был, потому что парень на границе постоянно, он тоже попал в невъездные в Западную Европу, по-моему, он попал в эти списки, под санкции. Целые списки были, и мы же задержали людей, мы же там показали. Организаторами были те, кто… Американцы и белорусы, которые были в Москве задержаны. Это же оружие, схроны эти формировались там, один схрон мы вскрыли под Минском. Выждали — молодцы ребята, милиция и КГБ, — выждали. Человек пришел за оружием, мы его взяли там, на месте.

— На горячем, с поличным.

— Да, только там против этого журналиста нашего, Азаренка Гриши, такой резкий парень — ну больше, чем русский, наверное, — он такой горячий. Они его — в списки. И стоял вопрос: их заранее превентивно задержать или брать, когда они будут совершать покушение на него. И конечно, мне пришлось жуткое принимать решение. И мы взяли в тот момент, когда на него шел этот подонок. Но его предупредили, он молодец, смелый парень, согласился, родителей предупредили, всякое могло быть. А потом об этом оружии, отфиксировали чекисты, пошли разговоры: давайте подкинем в лагерь беженцам, там же люди, которые воевали.

— Это оружие.

— Это оружие. Для чего? Для того, чтобы стычку какую-то… Вот когда они поливали ядохимикатами людей, вот тогда они его… Ну применил оружие, и все. Минимум — пограничный конфликт, а во что он выльется, непонятно. И молодцы из КГБ ребята, они обнаружили попытку перебросить туда оружие, когда они только замышляли, и мы начали охранять этот лагерь. Мы же лагерь охраняем, наши пограничники, полностью. Чтобы туда никто не подошел. Туда не так просто попасть, в этот лагерь, со стороны. Поэтому, если бы сейчас мы не охраняли лагерь, он был таким, как другие лагеря, как у них в Евросоюзе, есть эти временные лагеря. Я должен сказать, что давно бы уже столкновение произошло на границе с Литвой и Польшей. Поэтому нам приходится охранять этот лагерь от проникновения оружия, которое идет из зоны боевых действий, из Украины, через украинскую границу на территорию Белоруссии.

— Александр Григорьевич, если вернуться к разговору с Меркель. Она же обращалась к вам "господин президент", не правда ли? То есть все эти разговоры про признание-непризнание — все пустое? Момент истины.

— Я никому не показывал стенограмму, это же дипломатический... Я ее называл "канцлер", она меня — президентом. Все это пустое абсолютно, это дурное даже. Вот президентом, его признают — не признают. Слушайте, да мне все равно, кем они там меня считают. Я же президент Белоруссии. Слушайте, меня в России, Китае, Индии, Турции, в постсоветском пространстве признали президентом и поздравили. Мне вот так достаточно этого для того, чтобы моя страна была всем необходимым обеспечена.

— Все эти нескончаемые санкции против Белоруссии. Можно ли как-то оценить ущерб от санкций, который несет Белоруссия? В каких-то измеряемых величинах.

— Ты знаешь, Дмитрий, я не могу сказать какие-то цифры. Мы пытаемся минимизировать. Но, конечно, появляются новые каналы, пока мы притремся к ним — новые какие-то там посредники и так далее. Естественно, мы что-то теряем. Но, по сравнению с тем, как мы проработали этот год, это мизер. Это мизер, я и не поручаю считать, потому что дороже будет посчитать... Нам просто в какой-то степени повезло, в пандемию мы же не закрыли экономику, не остановили. Экономику не остановили, и нам повезло в том плане, что у нас хороший прирост и в сельском хозяйстве, хоть год был тяжелый, неурожайный, выйдем на сто процентов в сельском хозяйстве. Промышленность — 120-130 процентов роста дает. Почему? Потому что не было бы счастья — несчастье помогло.

— 120 процентов — это после спада?

— Нет, у нас в прошлом году сто на сто…

— Примерно, да? Спада никакого не было, на самом деле?

— Нет-нет-нет, у нас — ну может, полпроцента. Почему? Нам повезло в этом плане, хотя не скажешь: "повезло". Вы же и локдаун объявляли и прочее, а у нас товары народного потребления — допустим, это белая электроника, там холодильники, телевизоры и прочее, прочее — мы же это производим в больших объемах. И когда произошла в России остановка, спад, Белоруссия сработала и мы предложили на этот рынок, вы даже не заметили, по большому счету. То есть у нас был громадный рынок и громадная возможность продать свою продукцию. Это продолжилось и в этом году. То есть экспорт пошел хорошо. Поэтому у нас этот год неплохой. Мы где-то даже… Хотя мы думали, что мы, наверное, упадем, все эти западные рейтинговые агентства нам предрекали чуть ли не гибель, но мы где-то 2-2,5 процента даже добавили к тому высокому уровню, у нас там не было спада. Поэтому в этом плане — повезло, это помогает нам минимизировать эти потери от санкций. Потом, если уж по-человечески, по-народному говорить — слушайте, что, у нас такая гигантская экономика, что нам надо на экспорт продать, — много, конечно, 45-50 процентов производимого, 50 процентов мы потребляем, открытая экономика, а 50 процентов продаем.

— Хорошая пропорция.

— Пропорция хорошая, но это небольшие объемы, по сути. Рынки, пожалуйста, шевелись, продавай. Надо и МАЗы, и БелАЗы, и трактора. Трактор — это продукты питания, не будет трактора — не будет продуктов питания. А это самое необходимое. Легкая промышленность, лен и прочее — одевать людей надо, кормить и одевать. Это большой сектор нашей экономики. Россияне здорово помогли нам в этом санкционном периоде по нефтепереработке, нефтехимии. У нас тоже это большой сектор. Удобрения у нас азотные, фосфорные, калийные особенно, они продаются. Почему? Сейчас бешеный рост, в три раза цены выросли. Особенно при разговоре, что вот "Белкалий" закроют, а это 20 процентов. "Белкалий". Поднялись цены. Ну и что это, люди голодать начали, продовольствие подорожало. А продовольствие подорожало, потому что удобрения подорожали.

— Они подорожали, потому что энергоносители в Европе.

— Совершенно верно.

— А вы получаете по российским ценам, фактически? В десять раз дешевле, чем европейские.

— Ну, мы не по российским, но…

— В десять раз почти дешевле.

— Но ниже, чем на спотовых рынках.

— В разы.

— На спотовых рынках. Это правда. Поэтому поддержку с этой стороны мы чувствуем, и так сложилась конъюнктура в результате этой пандемии. Да, наверное, следующий год будет посложнее, но я как-то... Против России санкции вводят, против нас, и я президенту Путину, он, конечно, тоже переживает, (я говорю — Прим. ред.), слушай, чего мы переживаем? Огромное пространство — 150 миллионов человек, их же надо кормить, одевать и прочее. Да, если мы выстроим систему, так нам еще мало будет белорусско-российского производства, мы у себя сможем это все употребить. Да, надо валюту, экспорт и прочее, есть определенные резервы там, здесь, но и торгуем же с Китаем, что… И Россия торгует с Европой, валюту получает, особенно по газу. Допрыгались там с этими ветряками. Звонит Путин и говорит: ну вот, ветряки построили, а вот теперь пусть становятся раком и дуют в эти ветряки. Ветра нет. Пусть дуют в эти ветряки. Ну, духу не хватает. Ну, на самом деле, смешные люди. Поэтому, если мы отстроим систему, смотрите, ввели санкции против России, сельское хозяйство мгновенно поднялось. Потому что обратили внимание на внутреннее. Точно так и здесь. Карьеры есть в России? Есть. Значит, наши БелАЗы нужны будут. Землю, дай Бог, перепахать, огромная Россия, нераспаханные площади. Надо трактора? Надо. Они и у вас, и у нас есть. Сеять есть чем, семена есть, потребление есть, просто надо отстроить это. Вот мы с Путиным обсуждали, глубоко, погружались в эту проблему, когда формировали эти 28 союзных программ. Поэтому переживем. И Китай у нас покупает немало товаров, и огромная Индия, которой нужны эти же удобрения. Даже я попросил Путина — мы сэкономили от атомной станции энное количество миллиардов долларов — не надо эти кредиты у Белоруссии забирать. — А что ты хочешь построить? — Я говорю: построю то, что надо, будет сырье из России, природный газ. Мы же атомную станцию на пять миллиардов, примерно, сократим, потребление природного газа за счет атомной. Мы решили построить новый азотный комбинат. Он будет миллиард или чуть больше стоить, мы сэкономили больше на атомной станции. Я говорю: вот, я построю этот комбинат, будем перерабатывать природный газ. Азотные удобрения — это природный газ. Вот, идут у нас, потом…

— Это для роста азот как раз.

— Совершенно верно. Это для эффективного роста, калий — это качество, а это для роста. Он очень спрос высокий. Цены пошли на все удобрения. Дальше. Сейчас для России, прежде всего важно — космическая сфера, авиа и прочее. Они закрыли поставку вот этих высокотехнологичных производств, элементные базы эти, микроэлектроника и так далее, и так далее. А у нас, к счастью, с советских времен, я много раз был на этих предприятиях, мы это сохранили. И небольшие очаги, в 1990-х годах у вас было практически все уничтожено, в 1990-х, но остались очаги, по-моему, три или четыре. Мы договорились с Путиным, он как-то сидит, поговорил с премьером Индии, уже ночью сидит и говорит: проблема, боюсь, будет проблема с электроникой. Я говорю: слушай, подожди, давай разберемся. Создали комиссию, наш посол в России Семашко, он еще инженером работал на этом предприятии, хорошо знает тему, и мы сейчас объединяем все, что у нас осталось, для того чтобы обеспечить микроэлектроникой, продукцией этих предприятий, космическую отрасль. У нас, кстати, тоже космические предприятия есть, которые делают для спутников комплектующие, ваша платформа, все остальное — белорусское. Поэтому довольно развитая электроника, она и была у нас развита. Электроника, потом оптика была, математика, мы это сохранили, и сейчас оно востребовано. Поэтому вопрос кооперации в связи с этими 28 программами. Мы здорово можем продвинуться. А если сидеть просто в Кремле или в Минске и ахать, охать, что против нас санкции, завтра умрем, — так умрем. Надо просто шевелиться, это возможности.

— Александр Григорьевич, вы не просто охаете, вы еще заявили, что в ответ на санкции, я не знаю, может быть, сгоряча сказали, — вы можете подумать, так сказать, об остановке транзита товаров в Европу, например энергоносителей. Вы это серьезно?

— Старший брат сказал, может, вы слышали?

— Слышал. Но он сказал в то же время, что это было бы нарушением транзитного контракта с Россией…

— Слушайте, когда меня будут душить поляки или еще какие-то там, я буду смотреть на какие-то контракты? Бросьте, о чем вы говорите?

— То есть вы это серьезно?

— Конечно, серьезно. Поляки решили закрыть границу с Беларусью. Хорошо, закрывайте. Мы не очень-то часто ездим в Евросоюз. Наш интерес в России, Китае и на Востоке больше всего. А если я закрою? Что будет с этим потоком тогда, который в основном в Россию, Китай идет через нас? Ведь у России с Украиной южная граница закрыта. То есть они через Украину не пройдут. Через Прибалтику нам на плечах носить? Там дорог нет. Поэтому прежде чем делать с их стороны заявления, надо мозги свои куриные взять в руки и подумать, что ты бряцаешь. Он закроет границу (смеется). Ну закрой. Кому ты в ущерб закроешь? Сам себе? Тогда подумайте, как вы энергоносители будете покупать у России. Поэтому не надо нам хвататься за эти крайности, за это оружие. И потом, это же поляки говорят, они понимают, что для них это будет ущерб. А кто им прописывает тезисы для того, чтобы делать заявления? Нам понятно. Поэтому все, что они творят, смотри дальше, через месяц ты приедешь ко мне и скажешь, как ты был прав, когда говорил, что англичане и поляки, с двух сторон взяв Евросоюз в клещи, руками американцев хотят если не разрушить Евросоюз (я считаю, разрушить) — опустить. Это началось тогда, когда появился евро, конкурент доллару.

— Слушайте, ну а как жить с поляками, с Литвой после всего этого? Как строить отношения? Вы думаете об этом?

— Это возможно. Знаете, почему? Потому что это не поляки творят, а власть при поддержке определенной части общества. Там не просто сегодня раскол напополам общества, это было во время выборов. Вы же знаете, как победил Дуда? Он не набрал 50 процентов голосов, ему накрутили.

— То есть сфальсифицировали?

— Абсолютно. Когда оппозиция, а там мощная оппозиция, а сейчас Дональд Туск туда попал, в Гражданскую платформу. Это ПиС, "Право и Справедливость", они же у власти, этот из ума выживший Качиньский. И Моравецкий, Дуда, троица эта. Когда оппозиция поднялась после выборов, несколько тысяч голосов, меньше процента официально ему дали, чтобы его признать победителем. Как оппозиция поднялась, американцы топнули: стоп, пусть побудут, следующие вы. Польша находится под внешним управлением еще похлеще, чем Украина, только они не пылят, они делают это тихо, спокойно. Поэтому там большая часть общества не хотят драки с Белоруссией. Они от нас ничего плохого не видели. Они образумились сегодня, очухались и видят, что происходит и кто в этом виноват. Я уверен, что если там, что они от нас требуют провести выборы, оппозиция там набирает вес, притом с приходом Туска, а это сильный политик, они там грохнутся. Там есть с кем разговаривать, там будет с кем разговаривать, поляки непростой народ, они заставят любого политика делать то, что им выгодно. Это люди, которые, в отличие от русских и белорусов, умеют считать копейку.

— Мы вернемся к Польше, Литве, у меня последний вопрос по беженцам. Вот уже похороны на границе, там могилы роют. Что будет дальше, какие вы видите решения?

— Один из местных политиков, не помню кто, — цитировалось в СМИ и у вас — признал, что на территории Польши погибло около 200 беженцев, около 200. Но вы очень правильно термин обозначили, находят и могилы, они в лесах находят погибших людей, курды не выдерживают этой температуры. Слушайте, вот мы троих на хуторе задержали, я интересуюсь каждое утро, как дела. Наверное, двоим надо ампутировать ноги. Я говорю: как, у нас же слабый морозец был. Мы босиком с тобой ходим по такому морозу, а они обморозили ноги при таком морозе. И один из них, они его избили, вытащили, литовцы выкинули на нашу территорию, он и умер здесь. Они его застегнули в спальный мешок и оставили в лесу. Пограничники обнаружили, а потом этих троих. Они со Шри-Ланки.

— Европейский гуманизм.

— А, так вчера ночью еще одного, один труп, трупы выбрасывают через границу. А там уже в лесах у них безымянных могил море. И кто хоронит этих людей? Не власти.

— Они скрывают количество этих людей.

— Они, там же чрезвычайное положение введено, туда никого не пускают, только с нашей границы, с территории могут прибыть журналисты, международные наблюдатели и прочее, а с той стороны — никто. И те, которые умирают в польских лесах, люди, они там, извините, валяются — трупы — и люди, неравнодушные поляки, неравнодушные поляки отыскивают этих людей в лесах и их хоронят. Поэтому, вот, действительно, безымянные могилы. Даже детишек, вот, показывают часто, на мусульманских кладбищах уже маленькие могилки детей образовались. Знаешь, что самое ужасное. Однажды наши показали и россияне. И ваш канал показывал. Курд достает телефон и говорит: вы зачем нас так? И показывает — вот, смотрите, фотография, 42-й год, когда немцы ворвались в Польшу, был огромный исход беженцев, и поляки в основном, вот так случилось, они попали в Ирак, в Курдистан.

— То есть поляки побежали в Ирак, в Курдистан.

— Беженцы, да. Вы смотрите, мы же вас приняли как своих, когда вы бежали от войны, 42-й год. Фотографию показывают. А мы к вам — даже не к вам — пришли, а вы нас встретили вот так: ядохимикатами, светошумовыми гранатами и прочее, и вертолетами.

— То есть они справедливо рассчитывали на какой-то ответ на гостеприимство...

— Мы обязаны были это сделать, мы обязаны были сделать. Из Белоруссии, Польши люди поехали в Узбекистан, Таджикистан, Казахстан, в Иран, туда южнее, а больше всего там было поляков. И вот он говорит, там же умные люди, вот беженцы эти.

— И он с этой фотографией.

— И он фотографию показывает в телефоне: вы зачем нас так? Мы же вас как родных тогда приняли. Вы зачем нас избиваете, травите и убиваете. Вот в чем жуть. Мы же обязаны, обязаны им помочь, как обязаны американцы помочь иракцам и афганцам, сирийцам.

— Не вы же, не Белоруссия же, разрушала Ирак, Афганистан.

— Абсолютно. Нет, мы там не разрушали, а помочь они должны, и они дали команду Евросоюзу помочь.

— Не знаю, значит сигнал не прошел, дали команду. Ну а тем временем Польша и Литва носят буквально на руках там Тихановскую, скажем. Как это все понять? Зачем они это делают?

— Вы знаете, уже не за тем, чтобы свергнуть Лукашенко и их поставить. Это поначалу так и было, когда они сбежали туда. Они думали, сейчас вот эти центры. Там мы создадим правительство. Сейчас Лукашенко уберем, их посадим. Это уже было в момент после выборов. Они надеялись. Сейчас они не надеются. Сейчас им нужно сохранить лицо. Поэтому они их держат. Но там — вот я последние сообщения эти сейчас прочитал перед приходом к разговору — началась жестокая схватка. Там три центра. Света, Латушко ("Лохушка", я его называю), бывший министр культуры и бывший Шушкевича и мой помощник Цепкало. Три центра, три управления. И началась драка.

— Змей Горыныч такой.

— Да, трехголовый, трехглавый. А между ними там разные байполы и прочее, там между ними еще структурки. Жить хочется, кушать хочется. А просто так на Западе никто не даст. Деньги заканчиваются. И у них началась драка друг с другом. А Запад говорит: вот конституция еще, потерпим. Еще не перевернете Беларусь, мы вас финансировать не будем. И между ними сейчас идет драка за финансирование для того, чтобы выжить. Но недавно коррупционный скандал в Литве по финансированию Светланы. Больше 400 тысяч евро — Тихановская, ее бюджет и содержание. Ну а потом? Мы же знаем в деталях, что творит Тихановская. Мне один оппозиционер передал через людей. Ну зачем Александр Григорьевич держит ее мужа в тюрьме, его надо выпустить и туда отправить. И посмотрите — он там перестреляет всех из-за поведения жены. Я вам говорю: я его не держу. Во-вторых, я не могу так поступить. Женщин нельзя обижать.

— Александр Григорьевич, а если женщин нельзя обижать, а может она вернуться, скажем, в Белоруссию?

— Упаси Господь, она же не хочет возвращаться. И не хотела. А сейчас против нее возбуждено дело по признакам экстремизма.

— Здесь?

— Да, здесь, в Белоруссии.

— Ничего хорошего ее здесь не ждет, если она вернется? Если дело?

— Ну, Дмитрий, я об этом не думал, потому что такой просьбы не было. Ей не надо в Беларусь. Она в шоколаде сейчас. Ну зачем ей в Беларусь? А здесь муж из тюрьмы выйдет. И что тогда? А там уже другие мужья.

— У нее?

— Ну, ты меня за язык тянешь. У нее, не у меня же. У нее. Поэтому здесь все замешано. Личное, ничего там толкового нет. Вокруг нее сидят цээрушники. Я ведь знал родителей. Это бегали еще с 90-х дочурки эти. Я отца ее знал. А сейчас уже сынок в Америке вроде учился, не то его образовывали, мозги промыли. Он уже вокруг нее, и вокруг те люди. Ну Светлана же не политик. Но вы же знаете, ну какой из Светы политик.

— Она сама говорит, что лучше жарит котлеты.

— Да-да. Она искренне говорила, что… Это нельзя говорить, потому что ты же лидер белорусский. Ее раньше президентом считали. Сейчас нет. Сейчас ты лидер белорусской оппозиции. Там этих лидеров пруд пруди.

— Ну а все же она является предметом вашей довольно жесткой пикировки с Путиным. Когда вам предложили увидеться с Тихановской, вы сказали, что пусть Путин сначала с Навальным встретится.

— Не, он говорил, он мне потом рассказывал это все...

— Как это было?

— Он говорит, что он сказал в МИД, что, ну да, надо и с оппозицией вести диалог и так далее. Типичное его высказывание. С оппозицией? Правильно! Он же правильно сказал. Так у меня в стране есть оппозиция, и я веду с ними диалог, и я буду делать все для того, чтобы эта оппозиция не умерла. Почему? Потому что это патриотичные оппозиты, оппозиция. Ну какие б ни были коммунисты в России, но они же не предатели, они же не навальные, а они патриотичные люди. И президент с ними, хочешь-не хочешь, а ведет диалог. И у меня здесь оппозиция есть, я с ними веду диалог, в конституционном процессе участвуют, вносят предложения в Конституцию, эта оппозиция. А есть типа вашего Навального или у нас там, Свету я не трогаю, это женщина. Вот эти бывшие министры, так называемые, "Лохушка" я его называю — Латушко. Я с какого, извини меня, по-русски бодуна должен с ним вести какой-то диалог? Какой он оппозиционер? Он — предатель. Он давно уже завербован иностранными спецслужбами, когда был еще послом там, может быть и раньше. Кстати, по-моему, он даже в Польше когда-то служил, поначалу в дипломатическом этом корпусе. Потом он вернулся сюда, ну и, вот, бегал-бегал вокруг меня, а потом себя показал. Это предатель, Дмитрий Константинович, а не оппозиционер, поэтому я тогда сказал, когда мне BBC, по-моему, задал вопрос.

— Розенберг?

— Да, Розенберг Стив. А вот Путин с Навальным будет вести диалог, как вы считаете? Не помню, как точно. Я говорю: вот когда Путин будет вести диалог как с оппозиционером, я немедленно со Светой начну разговаривать. — Он мне задает вопрос: а будет Путин? — Я говорю: нет, потому что Навальный — это предатель, он не оппозиционер. Точно так и у меня, вот такой был разговор.

— Слушайте, а все-таки, если говорить о ваших отношениях с Путиным, они, как мы слышим, они очень глубокие и они постоянные и вот такие мужские, государственные. Но вот вы неоднократно называли Путина другом, "мой друг Владимир", а Путин говорит о братском народе. Это тоже как-то заметно. Он вас другом, по крайней мере публично, ни разу не назвал. Вас это как-то... чем вы это объясняете?

— Я объясняю только одним: что я, видимо, больше, чем друг, не задумывался... Пользуясь, что вы задали этот вопрос, я у него спрошу, в ближайшее время встретимся. Я скажу, что Киселев удивляется — как-то вы меня не называете другом.

Когда-то Дима Песков очень правильно сказал, когда я говорю, что запомните, в этом мире друзей у нас нет. Ему журналисты, ваши коллеги, задают вопрос: а вот Лукашенко считает... А Дмитрий, ну молодец, он нашелся: мы больше, чем друзья, — мы братья. Блестящий ответ! Точно так я могу сказать, что Владимир Путин меня считает больше, чем другом, мы родные братья. А если уж серьезно, вы знаете, общего что? Мы, по-моему, это сейчас ярко проявилось, видим мир по основным направлениям, основные проблемы одинаково. Мы видим одинаковыми глазами этот мир. Да, мы можем переваривать все это в голове, крутить, вертеть, мы можем иногда делать не совсем одинаковые из этого выводы, у нас могут быть отличающиеся друг от друга поступки, но глаза наши видят этот мир одинаково. Я в этом убедился, особенно в последнее время. И мы действительно очень глубоко некоторые вещи рассматриваем, и я вижу, что мы смотрим одними глазами на эти вещи, у нас очень добрые отношения.

— Александр Григорьевич, ну а не кажется вам, что иногда могут возникать какие-то у Путина элементы разочарования? Вы не даете таких поводов?

— Ну, как у него, так и у меня элементы разочарования и за день несколько раз, за один день могут быть. Бывают дни, когда нет разочарований, а бывает... Бывает и есть... Но наша жизнь такая — у президентов и даже у политиков, даже у тебя, как у журналиста и гендиректора — в одном человеке разочаровался, в другом а завтра все наоборот. А представь, столько проблем, и не только внутренних. Поэтому да. И дело не в этом, это ты хорошо знаешь, дело в том, что вы очень часто искажали наши отношения Белоруссии и России из-за какой-то ревности, еще из-за чего-то, не буду перечислять, ты это хорошо знаешь, по глазам вижу. Вы батьку в Белоруссии наклоняли, еще чего-то. Батька один, батька два. Не РТР, ваши коллеги. Батька один, два, три и так далее. И я всегда думал, ну зачем вы это делаете? Ну понятно, где-то, чего-то, какая-то ревность, что-то там подсказал, одна башня наклонилась к другой, ну понятно, не хочу перечислять, знаешь. Но я разочаровывался, пока и мне, и президенту Путину, еще раз по голове не ударили наши истинные враги. И мы поняли, что пришло время встать спиной к спине, цитирую трехлетней или четырехлетней давности, и отстреливаться. Когда я сказал, что придет время, что мы с Путиным будем стоять спиной к спине и отстреливаться вместе, это было в тот момент, когда вы требовали за тонну нефти, которую у вас покупают, чтобы мы вам еще премию платили. В мире всегда премию платит тот, кто продает, а вы требовали от меня. И у нас там, ну, как вы говорите, разочаровывали вы друг друга, и тогда я сказал: посмотрите, придет время, когда мы будем спина спиной стоять, спина к спине и отстреливаться. Получилось?

— Но вот, кстати, об этом моменте, когда в Белоруссии были трудные времена, то оказалось, что Путин проявил себя как очень твердый союзник.

— Вы, имеете в виду, президентские?

— Да, после президентских выборов. Конечно, да.

— Он не как союзник, он поступил: и как настоящий друг, как настоящий человек.

— Вот именно это я и имею в виду. Тогда многие ожидали, что процесс экономической интеграции после этого пойдет семимильными шагами. Тем не менее возникла какая-то пауза сначала, потом были приняты вот те самые 28 программ Союзного государства, но, к сожалению, о них очень мало известно. Одно известно, что Налоговый кодекс общий, но цифр нет, таможенная политика тоже, но цифр нет. Можете вы нас посвятить в какие-то детали таких программ, что там все-таки есть определенного и что получат от них белорусы? Потому что, когда Путин дает поручения правительству Российской Федерации, то он обязательно просит сделать так, чтобы люди ощутили результаты уже, скажем, в этом году. Так что ощутят белорусы или что должны ощутить белорусы в результате реализации этих 28 программ и когда? Вот можете побольше деталей?

— Ключевое слово Дмитрий Константинович сказал — экономических программ.

— Экономическая интеграция.

— Экономическая интеграция, и мы вот вроде их как-то не ощущаем. Очень точно, почему? Потому что экономика — это не политика.

— Мы вот об этом и говорим сейчас.

— Экономика — это гораздо сложнее и скучнее. Я тебе как экономист говорю. Там эти цифры.

— Как экономист и пограничник.

— Это в прошлом. Экономика мне ближе, потому что я последний вуз заканчивал экономический, потому что приходится заниматься экономикой. Экономика мне ближе, и я знаю, что она такая скучная. Там надо читать, вникать, что-то разбираться надо, надо быть образованным. А в политике, в войне какой там, все понятно. Тут фронт, там фронт, это принципиально. Поэтому многое очень сделанное делается. Но это неинтересно. Журналисты там, политологи, еще кто-то. Они эту тему берут, но их немного. И она даже для населения не очень заходит, как модно сейчас говорить. Это главное, почему вот оно не видно. Но никто не вникает в то, что мы создали равные условия для людей. Россиян и белорусов. Об этом говорят. Но никто не понимает, что-то в образовании, что-то в здравоохранении. Я часто Путину говорил и говорю сейчас, что русскому человеку в Белоруссии порой проще и спокойнее, нежели в России, в некоторых местах. А в Москве точно. Вот в Минске ты можешь себя чувствовать гораздо лучше, чем в Москве.

— В Москве тоже неплохо, я бы не стал здесь недооценивать.

— Я двое суток только там бы мог жить. Там так много людей, там толчея, там эти пробки. Ужас. У нас они тоже появляются, но у нас как-то посвободнее. То может быть, потому что это мой Минск, хотя Москва тоже лучше.

— Мы отвлекаемся.

— Да-да, ты запоминай. Я не зря это говорю. Равные условия для людей. И я приведу простой пример. Когда-то из Москвы ехали в Минск, во времена Шушкевича, мой первый год. С кованым сапогом солдат открывал дверь, паспорт на границе, под Смоленском. Сейчас этого нет. И все считают: так это и должно быть. И никто этого не ценит, что у нас. Вот моя внучка учится в МГУ. В этом году поступила. В МГУ учится. Свободно здесь единый экзамен сдала, приехала, документы положила, и ее приняли. Ваши ребята сдали там Единый государственный, как у вас, экзамен прошли? Учись, пожалуйста, если ты по баллам проходишь и так далее. Это же величайшее достижение. Или у вас, у России — ни с одной страной этого нет. По социальному обеспечению равные практически условия создали и так далее, и так далее. Это я к тому, что все-таки сделано немало. У нас в военном отношении единая политика, единая армия. У кого? С кем у России единая армия? Ни с кем. Единая ПВО, ваши базы здесь, две эти базы и прочее. Взорвали, помните? А я сказал: нет, российская база здесь будет. И она официально существует. Там два-три офицера российские, а все остальные наши. То есть мы фактически несем службу вместе. У нас единое оборонное пространство. Самые лучшие работают дипломаты. Макей и Лавров — мы всегда их отмечаем. Следом нам идут Шойгу и наш министр обороны. Даже вот военное сотрудничество у нас следом идут за дипломатическим, мы поддерживаем друг друга. Фактически, ну как я всегда говорю: Отечество у нас одно, от Бреста до Владивостока. И здесь сосредоточены два государства — Беларусь и Россия. Вы так захотели.

— Но не против вашей воли.

— В те времена — да, у нас националисты были у власти. Но если бы вы там заварушку не устроили, не оспаривай, ты видел это, этого бы не произошло. Поэтому, ладно, это было все. Два государства в этом Отечестве. И я не боюсь это говорить откровенно. Мы общаемся с тобой на русском языке. Назови еще одну такую страну, где русский язык государственный. Ладно государственный — официальный. Где вот так вот развивается русский язык. Даже в ущерб, по-моему, нашему национальному, родному, белорусскому языку.

— Вы это признаете?

– Я не признаю, я это вижу. Меня в этом упрекают, что я такую политику веду. Я всегда говорю, что нельзя человека заставлять говорить на каком-то языке. Потом, часто привожу пример. Мне Путин говорит: слушай, спасибо тебе за русский язык. Я говорю: подожди, за что ты меня благодаришь? Ну вот же, у вас государственный язык. Слушай, Володя, это мой язык. Русский язык — это мой язык. Язык — это живое. Он развивается: был такой, сейчас такой. И мы были частью общей империи, и мы принимали участие в развитии этого языка. Он говорит: подожди, подожди, тогда а мой где русский язык? Я говорю: на Вологодчине твой русский язык. Но это так мы, шутя, друг друга... Это наше достояние. Мы тут не дошли до национализма, что русский язык это... А когда я стал президентом, у нас была, как там, поговорка: "Вокзал — чемодан…"

— Россия. "Чемодан — вокзал — Россия".

— Да, точно, вспомнил. Сейчас кто-то говорит это? Вот те шушкевичские националистические три или сколько лет, когда они у нас пытались оседлать страну, и пошел один, без всякой команды Лукашенко, случайно пришел. Случайно — и Господь помог. И это прекратил в течение двух-трех лет, выйдя на референдум. И поставил вопрос: мы быть должны с Россией. Вопрос на референдуме: да или нет. Белорусы поддержали. Быть союзу Белоруссии и России. Я ни закон, ничего не делал, я провел через референдум и конституцию, которая сейчас еще жива и которую мы хотим исправить. Поэтому надо глубже посмотреть, все-таки за это время мы сделали немало.

— Двадцать восемь. Все-таки, давайте вернемся к тому, что мы прекрасный сделали обзор про прошлое, но 28 — это же про будущее.

—Это — про будущее. Это…

— Что ощутят про них белорусы? Вот детали какие-то можно?

— Давайте я на примере приведу. Казалось бы, военная доктрина. У нас была военная доктрина, она устарела, мы ее недавно утвердили, новую военную доктрину. Ну это же концептуальная вещь. Одна из союзных программ — это оборонка. В основе лежит наша совместная группировка вооруженных сил, ПВО и прочее. Совместная оборона нашего Отечества, от Бреста до Владивостока. Нашего Союзного государства. Это — главное. И мы ее сейчас, как и по другим программам, начинаем наполнять. Мы создали учебные центры, у нас и у вас, в России, у нас три, по-моему, и у вас три учебных центра, даже, по-моему, мы создали Военно-морской учебный центр. Вроде моря нет у нас, это я попросил, говорю, давай создадим. Может, у нас в Белоруссии есть сотня, две, а может, три тысячи ребят, которые любят воду, море. Вот я море ненавижу, и море меня тоже ненавидит, я не моряк. Я никогда бы не служил на море, и вообще мне к морю подходить нельзя.

— Но с Путиным на катере…

— Ну а куда денешься? Император пригласил на катер. Мне куда деваться?

— Страдаете?

— Нет, я не страдаю. Нет, я не это имею в виду, что кого-то там тошнит, нет. Просто меня море не любит и вода тоже.

— Но с Путиным спокойнее себя чувствуете.

— Да, я же знаю, что его море любит, деваться же некуда. Поэтому все будет нормально. И создали эти центры. Это же уже в развитие этой программы. Для чего центры? Для того, чтобы мы изучили новое вооружение, которое сейчас появилось в России. Ну, допустим, "Искандер". У нас "Полонез" похожее, но "Искандер" это дальнобойное оружие, мы его не знаем, оно должно быть…

— "Искандер" — средней дальности.

— До 500 километров, у нас "Полонез" — до 300. И наиболее мощное оружие, не подверженное влиянию радиоэлектронных помех и так далее. Ну много преимуществ, у нас его нет. Я считаю, должно быть. Но прежде чем должно быть, надо научить людей, обучить этому. Создали центр, обучаем, еще один центр по С-400. Россия поставила в этот центр С-400, мы должны его видеть, изучать.

— В Белоруссию уже поставила?

— Да, конечно, уже идет учеба, тренировки. Это в развитие нашей…

— Учебная С-400 или…

— Нет, это боевая. Боевая.

Значит, С-400 сейчас в Белоруссии есть.

Да. Мы в этом учебном центре обучаем наших ребят и так далее. Вот я хочу попросить президента, чтобы он и остался, этот комплекс, здесь.

— Он боеспособный?

— Самый боеспособный. Нормальный комплекс — конечно, боеспособный. Программа оборонная, приняли военную доктрину в развитие этой программы и начинаем конкретное учение и прочее, прочее, и вооружение. Вот видите, к чему ведет эта программа. Точно так налоговая система. У нас налоговые системы разные, но их надо, насколько это возможно, приспособить друг к другу, надо их унифицировать. Таможенную политику — тоже надо унифицировать. Потому что программа концептуально определяет общее направление, как будем выстраивать эту таможенную политику. А дальше, вплоть до Таможенного кодекса, он у нас есть, общий, и в ЕврАзЭС есть, но мы его должны переработать так, чтобы это было, понимаете, представлялось, как единое целое, как в одной стране, вот в Союзе. Возьмите Евросоюз, как в Евросоюзе. Поэтому все вот эти программы — 28, которые мы приняли, — они нуждаются в конкретизации, нужны изменения в законодательство и в законы или разработка новых нормативно-правовых актов, чтобы их реализовать. И мы начали уже многое делать. Чтобы нам — Дмитрий, что это даст? — это нам даст единое экономическое пространство, что в России, что в Белоруссии. Не будет разницы в ценах. Допустим, газ, вот, ты затронул. У нас 128 долларов газ за тысячу кубов. В России до 80 долларов. Разница большая. Нам неважно, сколько это будет стоить: 300, 400 или 50. Главное, чтобы для наших субъектов были равные условия, вот в чем вопрос. И к этому чтобы прийти, нам надо решить еще ряд каких-то вопросов: таможня, налоги и так далее, и так далее, чтобы и у вас люди видели, что у нас одинаковое ценообразование на природный газ, нефть и прочее, и они понимали, что Беларусь — это не чужая страна и она для России делает это, это и это. И прозрачность.

— Есть ли у экономической интеграции некая конечная цель? Как вы сказали, равные условия — вот это и есть конечная цель интеграции?

— В экономике да. Конкуренция должна быть, равные условия и так далее. Может мы когда-нибудь, наши специалисты и ваши согласятся, и мы придем к единой валюте. Но пока мы не можем перейти на торговлю между нами, а это огромные объемы, это под 50 миллиардов долларов, мы не можем перейти на национальные валюты. Я предлагаю, слушайте, давайте перейдем на российский рубль в торговле природным газом, нефтью и так далее.

— И что?

— Нет.

— Почему?

— Ну, спросите у Мишустина, у ваших специалистов, почему они. А надо через это пройти.

Так с единой валютой это, наверное, было бы проще?

— Ну, слушайте, к единой валюте надо прийти step by step. Поэтому давайте, давайте. Вот российский рубль — все же хотят единую валюту, хотя когда с Ельциным подписывали соглашение, мы имели в виду, что это не белорусский и не российский будет рубль, а некая валюта другая, третья валюта. Но поскольку у нас рубль, у вас рубль — зачем нам выдумывать и называть ее талер какой-то или еще чего-то? Да, это будет рубль. Второй вопрос — эмиссионный центр.

— И что про эмиссионный центр?

— Давайте сделаем как в Евросоюзе. Он должен быть независимым. Он не должен быть российским, на это российские власти не идут.

— Чей он может быть?

— Российский, считают в России.

— А вы считаете?

— А я считаю, что белорусский он не может, не будет, потому что экономики стран разные, хорошо, давайте как это в мире делается. Союз на принципах равноправия строится? Да, другого принципа нет и быть не может, он развалится, он не будет построен. На принципах равноправия — значит, эмиссионный центр должен быть не российский и не белорусский. А где-то там в Питере или в Смоленске, неважно где, совместный, равные права должны быть, потому что политика должна быть равноправной. Это не значит, что мы у вас половину заберем богатства и в Белоруссию передадим, равноправие здесь не в этом. Я говорю, если мы так поступим, то мы подавимся, нам столько не надо. Равноправие не в этом. Там должно быть одинаковое количество людей, единая политика в интересах Беларуси и России. Тогда и Украина придет к нам, и другие страны, Казахстан и прочие, если они будут видеть вот это вот равноправие, выстраивание валютной нашей политики. Я к примеру говорю валютной, так можно взять и другие. И вот мы с президентом Путиным решили, что, да — надо на это идти, — и пошли. И уже наши команды, правительство, уже сейчас правительство работает.

— Над единым эмиссионным центром?

— Нет. Первыми сказали, что нам не нужно трогать сейчас валюту, единую валюту вводить и прочее, просто Центральный банк России...

— Он против?

— Да, и мы против. Специалисты сказали: это сейчас не вопрос, это не мешает выстраивать экономическую политику. Абсолютно правильно, не мешает. Что у нас есть рубль, что у вас есть рубль. Это более высокий уровень интеграции, к которому мы не подошли. Подойдем — будем решать.

— Александр Григорьевич, а если можно себе представить, что у интеграции наших стран есть какие-то пределы, что-то невозможное, то, чего не будет никогда…

— Ни у одного процесса нет никаких пределов. Философски звучит, но это так. Никаких пределов нет.

— Ну а тем не менее, известно, что вы достаточно скептически, скажем, с опасением относитесь к возможной приватизации ключевых белорусских предприятий. Считая, что они не должны быть придатками там чего-то, либо что они вообще исчезнут в результате. Вот это что?

— Если я вижу, что они исчезнут, то я буду категорически против подобной приватизации.

То есть это и есть предел, да. То есть это невозможно.

— Да, если кто-то хочет, допустим, Белаз, ну, ладно Белаз — это единственное предприятие у нас...

— МАЗ?

— Возьмем МАЗ, КамАЗ. Я ведь не был против того, чтобы было объединение этих предприятий. Но я был категорически против, чтобы наш МАЗ, который делает хорошие машины, качественные, стал вспомогательным цехом КамАЗа. Вот я против чего был. И когда я предложил, ребята давайте не будем трогать пока собственность, давайте создадим совместное предприятие — КамАз и МАЗ, а вопрос же в чем стоит? — вопрос в модернизации, совершенствовании производства и рынке сбыта. Создадим СП, отработаем рынки сбыта, посмотрим на модернизацию. Россия богаче, прокредитует где-то МАЗ, чтобы мы усовершенствовались и по каким-то направлениям подтянулись до уровня МАЗа, и поработаем три-пять лет.

— До уровня КамАЗа, да?

— Ну если, я говорю, где-то вы будете подтягиваться до МАЗа по отдельным узлам агрегатам, а где-то мы будем подтягиваться до КамАЗа. А модернизироваться надо. И у вас, что нас привлекает, кредитных возможностей больше. Поддержать это объединение, совместное предприятие. Мы отработав три-пять лет, увидим, как мы будем. Главное — это рынки, чтобы не было препятствий для МАЗа на российском рынке, для КамАЗа — на белорусском рынке. И за пределами нашего белорусско-российского объединения, во Вьетнаме, в Китае и так далее, будем с единых позиций. И если увидим, что это дало эффект, тогда будем резать собственность, делить и приватизировать. Ну — что тут неразумного, логика. И знаете, и тогда Дмитрий Медведев и Путин с этим согласились, но не согласились ваши руководители ниже. Нет, вот приватизировать 30, 20 процентов, и пошло, и поехало, как это бывает у нас. Стоп: у нас так не принято.

— Новая тема. Идет конституционный процесс в Белоруссии. Каким вы себе представляете его график? Состоится ли референдум по Конституции, как он был намечен, в феврале? Что потом, после референдума? Состоятся ли новые выборы? Что по конституционной реформе?

— Правильно вы сказали. Процесс запущен давно. Он запущен до президентских выборов за два года. На одном заседании парламента, когда я озвучил послание белорусскому народу и парламенту, ну как и у Путина ежегодное послание есть, я сказал, что на столе у президента было уже два проекта Конституции.

— У вас?

— У меня на столе. Это был 17-18 и 19-й год.

— Кто же их написал?

— Было поручено юристам во главе с Конституционным судом, специалистам Конституционного суда.

— Вы поручили?

— Да, конечно, я был инициатором. До выборов, за два года до выборов. Два проекта. Но они практически ничем не отличались от ныне действующего. Почему? Потому что я попросил разработчиков положить мне на стол проекты и каждый завизировать. И потом нести ответственность вместе со мной. Если я буду его на референдуме предлагать, вместе со мной нести ответственность за ту ситуацию, которая сложится в результате принятия этой Конституции. В общем, Конституцией можно страну перевернуть.

— Конечно.

— И когда было такое требование, завизируйте. Люди не стали рисковать. Чуть-чуть пошлифовали… А чего, нормальная Конституция.

— Но вы же должны были дать указание, техническое задание, как нужно написать.

— Нет, я сказал: Конституция будущего, будущего поколения.

— А, просто так. Абстрактно достаточно.

— Все-таки власть.

— Предоставляется она…

— У нас авторитарная, жесткая Конституция под тот период времени, когда нужно было страну склеить, удержать и так далее. Напишите. И она мало чем отличалась. Почему? Потому что фамилия стоит, надо отвечать, если вдруг что-то не так. А во-вторых — зачем нам прописывать парламентскую, к примеру, республику? Зачем? Президент отвечает. Люди привыкли, много таких вот обоснований. Нет, надо, чтобы президентская республика была. Хорошо, перераспределение полномочий, ну, к примеру, как они, наверно, думали. А вот это туда? Нет, а зачем? Вот тут президент, он не ворует, он там против коррупции борется и прочее. На приватизацию бездумную. Нет, нет. Вот это пускай оставят. Но чуть-чуть отшлифовали вот это. Вот это получилась шлифовка этой конституции. Первый вариант положили мне, я отверг. Я с таким вариантом на референдум не пойду: смешно, ничего не поменяли. Второй вариант он похож был на этот, я его отверг. И тогда появился вот этот процесс, в котором я непосредственно участвую. Конституционная комиссия выработала проект изменений этой конституции. Мы меняем в некотором плане нашу Конституцию. Семьдесят семь статей не меняем, 11 новых, по-моему, одна новая глава. Ну где-то так на сегодняшний день. Потом я создал рабочую группу из толковых людей, опытных, умудренных, и юристов. Юристов почему? Чтобы они юридическим языком изложили предложения по изменению, рабочая группа хороших юристов. Сам постоянно с этой группой работаю. И вот уже сейчас мы вынесли на Конституционную комиссию доработанный рабочей группой, специалистами, проект. Конституционная комиссия посмотрела, что-то шлифанула, да, он готов. Сейчас он у меня на столе. Сейчас я сижу и смотрю. И каждую строчку, как это было прежде. Конституция, я ее сам писал. Юристы писали пером, а я диктовал, потому что я видел — я, президент, — какие мне нужны полномочия, чтобы удержать страну. И вот сейчас я смотрю, потому что мне ее выносить на референдум. Сейчас мы ее опубликуем около месяца.

— Когда?

— Я думаю, что недели две. До Нового года.

–—До Нового года вы опубликуете проект Конституции?

— Ну где-то месяц. Опубликуем для обсуждения.

— Проект Конституции?

— Да, Дмитрий Киселев, сидя где-то в кабинете, в газете "Советская Белоруссия" или же там "Коммерсантъ", еще "Известия", смотрит: а, это подходит, это не подходит — ну ладно, не мое дело. А тут пришел Лукашенко: дай-ка, я напишу им туда. Вот это, то есть предложение, еще раз мы хотим взять предложения от людей, а в феврале месяце, в 20-х числах где-то примерно так, еще подумаем, как нам удобно и лучше по закону, по ныне действующей Конституции, вынесем на референдум, будет вынесена Конституция на референдум. Вот такие вот сроки.

— То есть референдум в феврале же и состоится?

— Если не начнется война. Да, я об этом недавно сказал, что мы будем идти вот по этому графику. И обязательно проведем референдум. Но если вы нас не поставите перед введением какого-то чрезвычайного положения. Но это из области фантастики. Поэтому я думаю, что в феврале нам по графику, как мы запланировали, удастся провести.

— В чем смысл этого конституционного процесса? Распределить полномочия? Создать новую структуру власти? Что главное? В чем главная идея?

— Опять, Дмитрий. Это слишком просто. Вот это легко.

— Я упрощаю?

— Нет, нет, это правильно. Но это главное, наверно, будет. Но у нас общество изменилось. Мы увидели некоторые вызовы. К примеру, вы тоже с этим столкнулись. Итоги Великой Отечественной войны и их значения. И у вас, и у нас появились те, которые итоги войны и прочее, причины рассматривают уже не так, как в нашей с тобой юности и молодости.

— Не так, как на самом деле.

— Да, и на самом деле. И начинают уже пинать эти итоги. Ветеранов нет, они практически уже все, ушли. Еще год-два — и никого, ни одного участника войны не будет. Но послевоенный какой-то период, да и мы там через 10-15 лет родились. Это горе помним. Но и мы не вечны. И мы в Конституции должны записать ценность Победы в Великой Отечественной войне. Мы тоже столкнулись со следующим вопросом. Родитель один, родитель два, родитель три. В Австрии вот недавно мне историю рассказали, уехавшая из России женщина, девчонка, уехала, а сейчас женщина, ей анкету заполнять. И ей предлагают определиться, то ли четыре, то ли шесть родителей. Родитель раз-два-три-шесть. И она смеется: как так, зачем? У нас семья — это не родитель один и два, а мужчина и женщина. Ну так, по-моему, как и вы (сделаем. — Прим. ред.).

— Да, такая поправка принята.

— Да, совершенно верно. Суверенитет независимости, мирный атом и так далее. Это кроме перераспределения полномочий. Да и перераспределение полномочий. Усиливается роль правительства, усиливается роль парламента. Появляется новый орган, он не новый, он существует фактически. Но он существует решением президента. Всебелорусское народное собрание, белорусское вече. Первое в 1996-м году, по-моему, я не помню, надо посмотреть. Шесть прошло Всебелорусских народных собраний. Выкристаллизовалось место этого Всебелорусского народного собрания. Вопросы, которые мы рассматриваем, — стратегические вопросы. Ну это фактически, как когда-то в Советском Союзе, помнишь, были съезды. Они один раз в пять лет проводились. Что-то мы там переписали. Но почему первое Всебелорусское народное собрание состоялось? Тогда на излом все пошло. Новый президент — меня тогда избрали. И начали душить, эти националисты потеряли власть. Но ничего нельзя было сделать. И я собрал это Всебелорусское народное собрание, избрали его. Оно очень сильно повлияло на дальнейшее развитие страны. Ну вот прижилось оно. Наиболее острые, основные вопросы рассматриваются на нем. И если Всебелорусское народное собрание определило вот так — вся страна движется в этом направлении. И президент тоже. Но это решение президента. Сейчас это будет в Конституции. И перераспределение полномочий — несвойственные, так скажем, главе государства, вопросы отдаются правительству. Но президент, как и сегодня, он будет формировать правительство, он будет главой государства, и сильная президентская власть остается.

— По-прежнему.

— Сильная президентская власть. Но ни в коем случае никакого двоевластия быть не должно.

— Александр Григорьевич, но вы сами говорили, что вы засиделись, что вы не будете после новой Конституции работать президентом. Но кем тогда?

— Дмитрий Константинович, да мы с тобой пойдем отдыхать, мы с тобой будем встречаться. Я видел, у тебя в Крыму, где-то ты...

— Коктебель, добро пожаловать!

— Вот!

— Джазовый фестиваль.

— Там будем встречаться.

— То есть вы это серьезно, да?

— Абсолютно серьезно.

— То есть после принятия новой Конституции...

— Единственное, что я тебе скажу серьезно, — я не знаю. Не потому, что это от меня зависит — я завтра в Коктебель с тобой поеду или послезавтра.

— Сначала с Путиным в Севастополь.

— Да. Это точно! В Севастополь сначала, а потом в Коктебель. Да, вот это я не скажу.

— Когда вы говорили, что вы засиделись или не будете работать президентом, — по новой Конституции, никаких сроков здесь нет, то есть мы здесь не можем ничего сказать. Вы пока не планируете?

— Я планирую, но я об этом не говорю даже и по той причине, почему не говорит Путин. Если я скажу, что я завтра не буду президентом, мы можем представить, что произойдет.

— После принятия Конституции состоятся новые выборы?

— И всех органов власти, и парламента, и президентские выборы, и Всебелорусское народное собрание.

— Президента тоже? Летом? Летом уже состоятся?

— Нет.

— А когда?

— Нет, это будет видно. Нам до президентских выборов примерно три года — четыре.

— То есть они в срок пройдут?

— Они могут максимум состояться в срок, но, возможно, будут и досрочные выборы.

— А на каком основании?

— На основании, что президент так решит.

— А, если вы сами так решите.

— Конечно, конечно. Или в переходных положениях к Конституции будут закреплены иные сроки выборов.

— А вы пойдете на следующие выборы?

— Не знаю.

— Держите интригу?

— Нет, нет! Честно, не знаю.

— От чего это зависит?

— От ситуации в стране, прежде всего. Я ведь и на эти выборы — вот вы не следили внимательно, россияне — и на эти выборы как пошел? Я уже готов был, чтобы люди избрали своего нового человека. Но можно было не идти на эти выборы, но я поступил, прости за нескромность, гениально. До выборов публично я сказал: знаете, я не могу не идти на эти выборы. Если вдруг что-то случится — война, перевернут страну и прочее, а я не пошел на них, и после выборов это произойдет, — вы же меня обвините, что я сбежал, я трус. Слушай, я как в воду смотрел. А если бы не было Лукашенко в эти дни? Не потому, что я великий, а потому, что я защищал свое дело. Я свое защищал, я все это вылепил своими руками. Правильно, неправильно, тут можно упражняться, как угодно, но я это создал и защищал как свое. Я тут бегал с автоматом, я не знал, чем это закончится, чтобы ты знал, на всякий случай. И мой младший сын, Коля, бегал вокруг меня, отца защищая. Это вот у нас сбоку шла. О них не говорят. Мы вышли защищать свое. Был бы новый человек, он может не хуже Лукашенко, но, понимаешь, Дима, это не его. И вот это уже прошло, я в узком кругу потом, широком, говорил, это было самое важное в моей жизни решение, что я баллотировался на этих выборах. Неправда, что мы фальсифицировали выборы, что не Лукашенко избрали — кого-то другого. Я даже публично тогда сказал, хорошо, 80,5 процента голосов, они всегда были у меня, такие проценты. Ладно, есть, что в России, что у нас, у губернаторов, есть соревнования. У того 90, я — 90,5 процента. И они там этих людей этих мурыжат, настраивают и так далее. Ладно, говорю, сбросьте три процента — 77, 75 считайте — что там где-то неправильно посчитали и прочее. Хотите, фальсифицировали это. Хорошо, 75. Нет, хорошо — 68: это две трети, это конституционное большинство. При такой-то явке больше 80 процентов, по-моему, 87 или 85. У нас явка всегда высокая и на парламентских, и на тех выборах. У нас люди ходят на выборы, ну и мы просим, мобилизуем там и так далее, не обязаловка. Я хотел бы видеть того объективного человека, который бы сказал, что президентские выборы были фальсифицированы. Хотя людям в мозги влезли прилично. Но я к чему это говорю? Я ведь не вел президентскую кампанию. Я уже был готов к тому и людям говорил: слушайте, белорусы, если вы изберете нового президента, не меня — я на вас не обижусь. Время пришло, новые люди должны быть. У меня это главный был посыл. Я не провел ни одной встречи с населением, ни одной. Я не выступал в телевизоре, отдал это все своим оппонентам. Я только к активу приехал на место, в область и активу, руководителям сказал: вот такая, такая вот ситуация. Мол, люди почувствовали опасность, и хорошо, что я пошел на эти выборы. Прости меня за нескромность, это спасло Беларусь. Не потому что я диктатор, и эти выборы. И когда Маргарита (Симоньян. — Прим. ред.) у меня спросила в подобном ключе, я ей сказал: наверное, у населения есть такое чувство, сколько можно — уже 25 лет. Наверное, да, пересидел. Я искренне это сказал. Через год ситуация в Беларуси совсем другая. Иди ей скажи, что Лукашенко завтра не будет.

— Она расстроится.

— Так не, я к примеру говорю. Она — это понятно. Она не пропадет, такие не пропадают. Талантливых людей у нас много, они не пропадут, Дима. Мы с тобой не пропали. Я не знаю, был ли ты коммунистом, а я был коммунистом.

— Я был.

— И я был. И, слушай, я не стыжусь этого. Думаю, в душе и ты не стыдишься. Может, публично об этом не говоришь.

— Нет, я сказал сейчас, да.

— Сказал.

— Я же сказал, что я был коммунистом, значит я не стыжусь.

— Ну, да. Я вообще.

— Каждый проходит свою эволюцию.

— Я вообще ценю этот период. Не все там было плохо, и мы бы не были такими. Ты таким великим мастодонтом, о котором президент вчера семь минут рассказывал. Президент страны, император, о тебе знает. Это, что ты, такой великий, появился вчера? — Нет. Это все оттуда. Ты выкристаллизовывался. Я посмотрел там из Северной Европы, досье мне из КГБ прислали, из Северной Европы, где там ты сколько прошел, из этого выкристаллизовывался Киселев. Как из этого дерьма, с этой умницей... Слушай, где-то в деревне я жил и прочее, и я оттуда, оттуда топал. Поэтому эволюция, да. Но и в той эволюции много было недостатков. Я это видел, работая в комсомоле, в партийных органах, я видел этот формализм, который повлиял, во многом загубил нашу страну, если бы этого не было. Слушайте, мы не могли пять заводов построить, стиральный порошок произвести. Космические ракеты строили, а порошка, извини меня, наши бабы стояли в очереди, не могли купить стиральный порошок — детишкам постирать белье — или накормить страну, миллионы гектаров. Было все. И это негативное нас тоже выкристаллизовывало. Поэтому точно так и эволюция прошла на моих глазах. Да, пришло новое поколение. У меня старший сын — 1975 года, 45 лет парню — это другой человек. А Коля, которому 17, — это вообще другой человек, умница, образованный парень — не потому что мой сын — музыкант, спортсмен, он другой.

— Красавец.

— Да. Дима, понимаешь, он другой. Этим людям надо дать возможность дальше выстраивать свою жизнь, и от этого зависит, какое будет государство. Но и мы с тобой еще не зломки, как в Беларуси скажут. Мы еще с тобой в Коктебеле на пенсии встречаться не собираемся. Мы еще поработаем. А значит, мы должны отойти и дать возможность молодежи. Но мы должны видеть и иметь возможность, насколько это возможно, влиять. Вот это — Всебелорусское народное собрание.

– Александр Григорьевич, все же этот референдум, Конституция. Ожидаете ли вы, что этот конституционный процесс, его этапы — станут поводом для новых протестов?

— А они к этому готовятся.

— Готовятся?

— Недавно я получил программу — жуткая, дикая, с моей точки зрения, явно рассчитанная на финансирование. Они понимают, что если кто-то выйдет, они выйдут для того, чтобы их профинансировали. Что изменилось у наших людей в связи с тем, что Светлана живет за 400 тысяч евро. Это только в общем посчитано. Что от этого изменилось? Они в шоколаде.

— Светлана в шоколаде.

— И те, кто рядом с ней. Лохушки, цепкалы эти, три эти центра вокруг них образовались. Те, кто на российском объекте взрывал, те, кто против журналистов шел, им заплатили за это, понимаешь. Они в шоколаде — не в шоколаде, но они хорошо живут. Они не дураки и понимают, что они подставляются под власть, под ОМОН, под дубинки, подо что угодно для того, чтобы жили они хорошо.

— Вы говорите, что вам положили программу этих протестов. Что в этой программе?

— Как организовать в итоге процесс — там три этапа, — чтобы вывести на последнем этапе людей на улицы, взорвать обстановку, это третий этап.

— Вы вспомнили эпизод, который у всех, конечно, в памяти, когда вы вышли из Дворца с автоматом. Вы действительно готовы были стрелять? При каких условиях и в кого?

— Знаешь, Дим, если честно, я был уверен, что мне стрелять не придется, потому что те, кто там были, — это не революционеры. Это были трусы, которым заплатили деньги, и они несколько дней, недель ходили, гоняли их, толкали и прочее, они думали, что еще раз сходим, деньги развозили, на камере мы видели. Они трусы. Ведь началось не с автомата, а началось с подлета на вертолете. Я развернулся и полетел вдоль проспекта, специально на низкой высоте, чтобы они видели. Почему? Чтобы как у Януковича — они объявили, что президент свергнут, бежал с детьми, почему с Колей бежал в Ростов. Но он вышел не с той целью, что я, он вышел защищать папу. Он владеет, недавно с Путиным соревнования проводил, Путин хорошо владеет оружием.

— Вместе стреляли?

— Да, стояли на позиции, стреляли.

— Из чего?

— Из пистолетов. Пистолеты самые тяжелые, мое нелюбимое оружие. Вместе стояли, соревновались. Поэтому он владеет оружием, его тренируют каждую неделю. Притом всеми видами стрелкового оружия. Техники требуют, чтобы я отвез его на полигон. Когда-нибудь отвезу. Поэтому я знал, что они подлые продажные трусы. И когда сказали, что сбежал, я быстро вышел, сел в вертолет, вертолет у меня дежурный круглые сутки, и полетел прямо над проспектом. Они увидели этот вертолет и побежали. Я приземлился и прямо туда, вышел с автоматом, вооруженная служба безопасности, два человека, со мной была.

— Это была какая-то бутафория?

— Нет. Это была железная позиция.

— Но стрелять вы были не готовы. Это было "на испуг" или что?

— Я понимал, что они все убегут, и они убежали. Но если бы только они пошли штурмом на Дворец Независимости… Я же тут не единственный день был, я же тут все время находился, здесь центр управления от президента был. Внутри у меня были спецназовцы подготовленные. Если бы только они сюда ринулись, а мы знали, что у них не только было холодное оружие, мы не исключали это, мы защищали бы по всем законам Дворец Независимости, в том числе и боевым оружием. Ситуация была очень серьезная тогда. А тогда, когда я вышел, я был уверен, что мне стрелять не придется. Слушай, я с ребенком вышел, если бы против меня совершена была какая-то попытка насилия, что, думаешь, — я бы смотрел? Если бы только застрелили сразу. Слушай, я тоже не один был. У меня воины были ребята такие, что смели ли бы пол-Минска, смели бы этих негодяев. Поэтому там не шутка была. Потом я знал, откуда это все, никакой там не народ. Пацанье, которые вообще не голосовали и понимали, что происходит. Как воевать против пацанов, которым дали копейку. Поэтому 46 700 человек было на пике, выходили на улицы в Минске в протестной толпе. Ко Дворцу Независимости подошло 20 тысяч. Это в субботу и воскресенье. А будние дни Минск жил обычной жизнью, никто бы не сказал, что цветная революция. Потом их возбуждали с территории Польши, чертили им графики, куда идти, деньги давали.

— Александр Григорьевич, у меня осталось два вопроса, я бы предложил вам ответить на них одной фразой. Вы почти три десятка лет рулите Белоруссией — в чем главный результат?

— Мы построили впервые в истории, говорю уже как историк, свое суверенное и независимое государство, которое ценится подавляющим большинством, ста процентами населения ценится, националисты по-своему, их процентов 10-12, другие люди, часть общества, по-своему. Вот это ценность — построенное независимое суверенное государство является ценностью.

— Как вы хотели бы войти в историю, чтобы вас вспоминали, как?

— Я об этом не думал. Честно тебе, я клянусь! Я об этом не думаю, потому что я не собираюсь уходить от той большой политики, которая сегодня у нас с тобой перед глазами, к сожалению, тяжелая.

— Спасибо большое, Александр Григорьевич, за столь откровенные темы.

— Да, но хочу быть создателем этого государства. Ладно, посмотрим, как все будет.

Белоруссия. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 2 декабря 2021 > № 3936008 Александр Лукашенко

Россия. ПФО > Транспорт > gudok.ru, 2 декабря 2021 > № 3923010 Валерий Карпов

Разменяли второй десяток

Со дня образования Приволжского центра метрологии исполнилось 10 лет

Приволжский центр метрологии был образован 1 декабря 2011 года. Об истории становления структурного подразделения, проделанной работе, влиянии пандемии и планах по развитию на ближайшую перспективу читайте в нашем интервью.

Валерий Карпов, начальник Приволжского центра метрологии – главный метролог

– Валерий Александрович, что стало предпосылкой создания Приволжского центра метрологии?

– На Приволжской магистрали основы метрологической службы были заложены в начале ХХ века. В то время в локомотивных депо открывались мастерские, специализирующиеся на ремонте средств измерений – манометров, водомерных приборов и так далее. Во второй половине XX века они стали отдельными цехами. Их функционал был существенно расширен.

В 1979 году создана Дорожная комплексная конт­рольно-измерительная лаборатория. Её штат насчитывал семь человек. Руководителем назначили Василия Тарасова. Впоследствии лаборатория вошла в состав Центра метрологии.

В 1987 году при Дорожном конструкторско-техно­логическом бюро организован Дорожный центр стандартизации и метрологии. В 2001-м по приказу начальника дороги он стал самостоятельным подразделением.

В 2010 году образован дорожный центр стандартизации и метрологии. В штат новой структуры во­шли работники, осуществляющие ремонт и техническое обслуживание весоизмерительных приборов.

Официальной датой образования Центра считается 1 декабря 2011 года. После первичной аккредитации в Федеральной службе по аккредитации Центр получил право проводить поверочные работы. В ноябре этого года Центр начал проходить переаккредитацию в системе калибровки ОАО «РЖД».

– По каким направлениям ведётся деятельность Центра?

– За прошедшее время область аккредитации несколько раз расширялась. В начале пути мы получили право на поверку средств измерения массы (весы, гири), электрических средств измерения (счётчики, амперметры, вольтметры), средств измерения давления (манометры) и температуры (инфракрасные термометры). Сегодня получена аккредитация на проведение поверок более чем 200 разных типов оборудования, и останавливаться на достигнутом мы не намерены. В 2021 году Приволжский центр метрологии успешно получил в органах Росаккредитации подтверждение компетентности на право поверки.

– Почему так важно проведение поверок оборудования?

– От того, насколько грамотно проведена поверка оборудования, зависит стабильность работы железнодорожного транспорта. Рассмотрим это на примере весоповерочных вагонов. В границах Приволжской магистрали эксплуатируется более 360 вагонных весов. Согласно техническим требованиям их поверка и регламентное техническое обслуживание (РТО) проводятся не реже четырёх раз в год. Организация точного весового контроля позволяет избежать дополнительных затрат при взаимодействии с поставщиками или получателями грузов, а также обеспечивает безопасность движения поездов.

– С какими сложностями в работе сегодня приходится сталкиваться и как удаётся их преодолевать?

– Среди актуальных проблем как для нас, так и для наших коллег из других Центров сети – устаревание эталонной, нормативно-правовой и норматив­но-технической базы, отсутствие механизма прогнозирования потребности отрасли в измерениях, а также нехватка квалифицированных кадров.

Приволжский центр метрологии обновляет парк эталонных средств измерения для комплектования действующих и внедряемых схем поверки и калибровки в метрологических лабораториях. Это служит залогом стабильных результатов в области хозяйственной и экономической деятельности. Приобретается многофункциональное эталонное оборудование высокого класса точности: калибраторы сигналов разных величин, современные источники питания, измерительные микроскопы, передвижные поверочные комплексы. Рабочий парк эталонного и вспомогательного оборудования насчитывает свыше 1,5 тыс. единиц.

Проводится анализ парка средств измерений балансодержателей в регионе Приволжской железной дороги независимо от принадлежности к структурам ОАО «РЖД». На основе анализа принимаются организационно-технические решения о комплектовании Приволжского центра метрологии конкретным оборудованием для расширения области аккредитации на право поверки или калибровки средств измерений.

Большое внимание уделяется повышению уровня профессиональной подготовки специалистов по калибровке и поверке средств измерений.

– Что планируется сделать для развития Центра в обозримой перспективе?

– Можно выделить три основных направления работы – обновление эталонной базы, цифровизация в оказании услуг и проведение капитального ремонта здания Центра.

Модернизация технических средств измерений сегодня идёт полным ходом – внедряются новые приборы, оснащённые микропроцессорными устройствами, новые шаблоны и так далее. Примером таких средств, нуждающихся в калибровке и поверке, служат автоматизированные путевые шаблоны АПШ-02 и «Нева», поступившие на предприятия дороги в прошлом году. Как следствие, возникает необходимость в новых эталонах для поверки и калибровки.

В 2007 году мы первыми на сети железных дорог начали внедрять цифровые технологии в поверке и калибровке оборудования. Совместно с Саратовским информационно-вычислительным цент­ром создали автоматизированную систему учёта средств неразрушающего контроля. Она актуальна и сегодня.

Назрела необходимость в создании системы удалённой поверки оборудования. Мы ищем технические решения для воплощения этой задумки в жизнь. Такая система позволит сократить эксплуатационные расходы и выйти на качественно иной уровень работы.

Пандемия ускорила появление новых способов проведения калибровки устройств. Так, мы внед­рили практику дистанционной калибровки. Содержание эталонного оборудования на весь перечень средств измерений, применяемых на полигоне дороги, экономически нецелесообразно. Приволжский центр метрологии имеет метрологический вагон-лабораторию, который аккредитован как площадка для поверки и калибровки. Он поз­воляет структурным подразделениям экономить на доставке средств измерений в Центр. В период неблагоприятной эпидемической обстановки вагон-лаборатория не приостанавливал свою работу, выполняя её в прежнем объёме с учётом рекомендаций по предотвращению распространения нового типа коронавирусной инфекции.

В планах на следующий год – проведение капитального ремонта здания Центра. Это улучшит условия труда наших работников и повысит имидж Центра в целом.

Россия. ПФО > Транспорт > gudok.ru, 2 декабря 2021 > № 3923010 Валерий Карпов

Россия. СФО. ДФО > Медицина > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904499 Олег Дерипаска

Общее дело стало личным

Как Олег Дерипаска помогает регионам справиться с пандемией коронавируса

Текст: Ольга Неверова

Борьба с пандемией коронавируса, несомненно, войдет в историю человечества как пример реакции на глобальную угрозу и мобилизации усилий всех стран, систем здравоохранения и общества.

В России с ее масштабами и гигантскими расстояниями на медицину и медицинских работников легла невиданная нагрузка. Особенно тяжело пришлось небольшим городам. Ведь исторически сложилось, что развитая медицинская инфраструктура сосредоточена в региональных центрах. Скорость, с которой развивалась пандемия, требовала быстрых решений. Не остался в стороне и частный бизнес. Кто-то помогал деньгами, а кто-то - и делом. Бизнесмен и общественный деятель Олег Дерипаска еще весной 2020 года одним из первых отреагировал на новый вызов и организовал масштабную программу помощи жителям сразу нескольких регионов. Основатель РУСАЛа заявил о необходимости поддержки прежде всего региональной медицины и инициировал строительство современных многофункциональных медицинских центров, обсудив связанные с коронавирусом риски с губернаторами регионов Сибири и Урала. С момента начала пандемии помощь, которую оказал меценат, уже исчисляется миллиардами рублей.

Вызов принят

Сейчас уже многие забыли обстановку первых дней пандемии. Кто-то воспринял новость о страшном вирусе как перестраховку и даже сочинял анекдоты на эту тему. Кто-то сразу перепугался и принялся искать виновных. Но руководство страны отреагировало серьезно: ввело локдаун, начало разворачивать инфекционные койки, строить новые ковидные госпитали. В столицах возникла легкая паника, многие поспешили "самоизолироваться" на дачах, в аптеках сметали маски и - на всякий случай - запасали лекарства. Но в регионах еще царила полная безмятежность, заболевших было немного, учреждения здравоохранения сохраняли полное спокойствие.

На фоне этого решение Олега Дерипаски построить сразу 7 новых центров для лечения внебольничной пневмонии казалось перестраховкой. Но опыт борьбы с пандемией вируса Эбола в Африке говорил о том, что времени на раздумья нет.

Тем не менее амбициозная задача многим казалась недостижимой. Надо было разработать проекты медцентров, собрать коллективы грамотных строителей. А еще купить высокотехнологичное оборудование, за которое уже началась огромная конкуренция - оно требовалось всем, и немедленно...

Однако спустя всего полгода, в ноябре 2020 года, первые центры были открыты в сибирских городах Тайшет, Братск и Шелехов. А к концу года медицинские центры помощи и спасения (так их стали называть) начали принимать пациентов еще в четырех городах Сибири и Урала: Саяногорске, Ачинске, Краснотурьинске и Богучанах. Все это города, где работают предприятия РУСАЛа. Компания была инвестором строительства всех объектов. Шесть центров были возведены с нуля, а седьмой - отстроен на базе законсервированного лечебного корпуса, расположенного на территории Саяногорской межрайонной больницы. Там был проведен полный капитальный ремонт с заменой всех ключевых коммуникаций и инфраструктуры.

Когда медцентры один за другим открывались, опять казалось, что это ненадолго - вот покончим с коронавирусом и сможем предоставить помощь плановым больным, проводить на новом уровне лечение и диагностику, в общем - заживем! Но вирус оказался куда опаснее, чем думали даже большие специалисты. Пандемия длится уже почти два года, и не факт, что с ней удастся справиться в ближайшее время.

Хотя Дерипаска еще год назад говорил, что пандемия с нами надолго. "Сильно сомневаюсь, что мы сможем вернуться к нормальной жизни ранее мая 2023-го. Слишком много сложных этапов нужно пройти до этого", - заявил он. И добавил, что предстоит привить значительную часть наиболее активного населения, разработать медицинские паспорта с иммунным статусом, создать качественные сервисы для онлайн-образования. Как видим, прогноз сбывается с большой точностью, разве что со временем выяснилось, что прививать надо практически всех - вирус не отступает.

"Ситуация с распространением инфекции остается очень сложной. Много заболевших. Правительство по поручению главы государства ведет ежесуточный мониторинг, чтобы было все необходимое для оказания им помощи как в стационарных, так и в амбулаторных условиях", - заявил председатель правительства РФ Михаил Мишустин на заседании Координационного совета по борьбе с распространением коронавирусной инфекции.

А глава Роспотребнадзора Анна Попова рекомендовала обращаться к врачам при первых же признаках недомогания. "Еще раз хочу обратить ваше внимание: не надо ждать чего-то необычного, не надо ждать, что само пройдет, и не надо ждать, пытаясь разобраться, что это - грипп, не грипп, ОРВИ или COVID. Обращаться нужно немедленно", - сказала Попова.

Жители тех регионов, где работают новые медцентры, точно знают, куда нужно обращаться. Ведь за неполный год работы в них вылечили более 13,5 тысячи человек. Причем некоторые были с тяжелейшим поражением легких. В медцентрах каждый день идет адски сложная, физически и морально тяжелая, кропотливая и подчас даже неблагодарная работа, которую не видят и не хотят видеть изготовители фейков всех мастей.

Недавно ведущие врачи страны даже вынуждены были обратиться к самым оголтелым из них с открытым письмом. Медики позвали идейных предводителей антиваксеров на экскурсии в "красную зону", где борются за жизни самых тяжелых пациентов, а также в морги. Но те пока не откликнулись и не предложили свою помощь - не видят необходимости, заявили некоторые из них. Зато прекрасно видят работу врачей те, кто сейчас лежит под кислородной маской или в реанимации. Могут ее оценить по достоинству и надеются на спасение.

Помощь приходит в регионы

Как внутри, так и снаружи новые центры выглядят сверхсовременно. Снаружи стены украшены яркими граффити - видами местной природы, изображениями сибирских и уральских животных, национальными орнаментами. Внутри на стенах тоже рисунки, но уже выполненные в более спокойных тонах. В коридорах и помещениях для врачей - пейзажи в успокаивающем зеленом цвете. В палатах - также растения и веселые зверюшки, чтобы пациенты легче переносили болезнь.

В медцентрах полная стерильность, светлые помещения, мощные системы вентиляции. Изначально в центрах было установлено по 60 коек, кроме Шелехова, где их вдвое больше. Открытие новых медцентров значительно улучшило географию медицинских услуг в регионах, во многом стало единственной возможностью получить качественное лечение в период пандемии. Теперь людям не приходится преодолевать многокилометровые расстояния до регионального центра, чтобы получить квалифицированную медицинскую помощь. Например, от Тайшета до Красноярска - 400 километров, от Краснотурьинска до Екатеринбурга - 300. Новые медицинские центры снизили нагрузку на медицинские учреждения городов, которые были загружены "под завязку". Кроме того, в медцентрах проходят лечение жители соседних населенных пунктов.

- Не зря отделение получило название медицинский центр помощи и спасения. Это полностью соответствует его назначению. Потому что настолько острая нужда была именно в инфекционных койках, позволивших освободить плановые, чтобы все жители могли лечиться одновременно. Конечно, этот госпиталь - огромное доброе дело для людей! - подчеркнул министр здравоохранения Иркутской области Яков Сандаков.

В комплексах, построенных по новым модульным технологиям, есть все необходимое для полноценной помощи: приемно-диагностическое отделение, отделение реанимации и интенсивной терапии. Они оснащены высокотехнологичным медицинским оборудованием - компьютерным томографом, аппаратом УЗИ экспертного класса, кислородными станциями, аппаратами лабораторной и функциональной диагностики. Причем это оборудование от ведущих мировых брендов - Siemens, Mindray, Pentax. Например, аппараты ИВЛ с функциями увлажнения и нагрева воздуха, а также системой контроля жизненных параметров организма стоят по 2,5 миллиона рублей.

- С появлением медцентра мы получили новый аппарат КТ для диагностики внебольничной пневмонии. Сканирование занимает всего 15 секунд и показывает 32 среза. Такой техники в нашем распоряжении еще не было. И это, не считая новейшего аппарата УЗИ, современной лаборатории, таких необходимых сейчас аппаратов ИВЛ, - отмечала главная медсестра Краснотурьинской городской больницы Людмила Клусова.

Герои нашего времени

Но построить здания и оснастить их современным оборудованием - это было лишь половиной задачи. Жизненно важно было собрать подготовленные и мотивированные коллективы. Их костяк, конечно, составили местные врачи. Но на подмогу к ним РУСАЛ собирал лучших медиков со всей страны. В основном это были специалисты, накопившие определенный опыт борьбы с заболеванием.

Иногда требовалось не просто подготовить медицинский персонал, но и дополнительно обучить его особенностям помощи больным с коронавирусной инфекцией, работе в усиленных средствах индивидуальной защиты, тонкостям реанимационных мероприятий.

Для этого в Сибирь и на Урал приглашали ведущих медиков из столичных клиник, госпиталей Минобороны РФ. С момента открытия комплексов для персонала регулярно проводятся онлайн-семинары с ведущими экспертами страны для обучения наиболее актуальным тактикам лечения вируса.

Среди тех, кто первым прочувствовал на себе все нюансы работы на передовой борьбы с коронавирусом, была и врач-фтизиатр Богучанской районной больницы Роза Кодзоева.

- На первом этаже в нашей больнице находится инфекционное отделение, боксы, в которых лежат пациенты, - рассказала она. - А на втором этаже было диагностическое отделение, которое мы перепрофилировали под проживание персонала. Я считаю, мы достойно обустроились - была и душевая кабина, и зона, где мы переодевались перед выходом в "чистую" зону. Но в новом медцентре, безусловно, работать удобнее и намного лучше. Там изначально все предусмотрено по проекту, ничего переделывать и приспосабливать не надо.

- Уже в момент открытия центр был оснащен по последнему слову медицинской техники: 32-срезовый компьютерный томограф, аппараты ИВЛ и неинвазивной вентиляции, УЗИ экспертного класса, - говорит заведующий медицинским центром в Краснотурьинске Александр Аншевиц.

Наблюдая за тем, как развивается пандемия, врачи медцентра составили список необходимых технических средств, которые могли бы способствовать успешному лечению самых тяжелых форм пневмонии. Рассмотрев просьбу, компания РУСАЛ купила и доставила все необходимое.

- Логистика в новом центре сделана практически идеально: удобный подъезд для "скорой помощи", есть помещение, где осматривается пациент, следующим этапом идет компьютерная томография, - подчеркнул приезжавший к сибирским коллегам с лекциями врач реаниматолог-анестезиолог московской государственной клинической больницы N 52 Денис Павлов.

- Введенный в эксплуатацию в 20-м году инфекционный госпиталь сейчас осуществляет важнейшую функцию - оказывает помощь пациентам города Братска и Братского района, заболевшим COVID-19. Для многих помощь этого подразделения оказалась незаменимой. Здесь в одном месте можно получить и диагностику, и лечение, и начальный этап реабилитации. Это очень важно для высококачественной медицинской помощи, - говорит главный врач Братской горбольницы N 5 Александр Кокорин.

- Мы считаем компанию РУСАЛ своим стратегическим партнером, - рассказал заместитель главного врача Саяногорской больницы Юрий Педченко. - По инициативе рабочего совета Саяногорского алюминиевого завода был приглашен специалист из Москвы, который имеет большой опыт в лечении больных с коронавирусной инфекцией и помог врачам Республики Хакасия правильно выстроить тактику лечения этих пациентов.

Одним из таких пациентов была Лариса Семеновна из Саяногорска.

- Когда я заболела, лечилась как от ОРВИ, но мне становилось все хуже. Узнала, что в Саяногорске есть ковидный госпиталь, обратилась туда, меня положили. Сразу отправили на анализы, сделали КТ, стали ставить уколы, капельницы, давали дорогостоящие лекарства. Палаты в новом медицинском центре комфортные, все предусмотрено - удобные кровати, у каждой есть консоль и проведен кислород, кнопка вызова персонала, бактерицидный рециркулятор. Кроме того, в палатах есть ванная, туалет, телевизор. Хорошее питание, а это важно для восстановления. Лечили очень хорошо, и отношение к пациентам великолепное: врачи, медсестры, санитарки - все очень внимательные. Я очень благодарна медперсоналу за доброе отношение и лечение. Спасибо, что есть такие люди!

Нужны как воздух

Построив медцентры, РУСАЛ продолжает оказывать им помощь и сейчас. Летом была благоустроена территория вокруг каждого, устроены газоны. Недавно больницам были переданы кислородные концентраторы, которые необходимы для лечения тяжелых пациентов. С четвертой волной пандемии и распространением более опасного штамма "дельта" выросло количество тяжелых больных, и заложенных по проекту кислородных мощностей стало не хватать. РУСАЛ также оказывает содействие в закупке препаратов и реактивов для лабораторий, средств индивидуальной защиты, дорогостоящих лекарств, дополнительных единиц диагностического и лечебного оборудования, а также машин "скорой помощи". За время пандемии на мероприятия по борьбе с коронавирусной инфекцией было выделено более 8 миллиардов рублей.

В период наиболее строгих ограничений в регионах, где работают заводы РУСАЛа, прошла акция "Время помогать", в рамках которой ветеранам предприятий передали несколько тысяч продуктовых наборов. Также для ветеранов работала "горячая линия" - позвонив на нее, они могли попросить помощи волонтеров: доставить из магазина продукты или безрецептурные препараты из аптеки.

А в апреле 2020 года начал работать онлайн-портал для дистанционного консультирования врачей. Сайт "Про ИВЛ" позволяет практикующим докторам изучать передовые методы лечения вирусной пневмонии и получать индивидуальные консультации ведущих специалистов страны. Специально была отснята серия образовательных видеоинтервью "Что нужно знать о COVID-19", в ходе которых врачи и ученые делятся достоверной информацией о новом коронавирусе и отвечают на актуальные вопросы.

Вместо послесловия

Спустя почти два года с начала пандемии и год после открытия медицинских центров помощи и спасения борьба с коронавирусом продолжается. Заболеваемость держится на очень высоком уровне. Но время показало, что медицинские центры, на необходимости строительства которых настаивал Олег Дерипаска, спасли жизнь нескольких тысяч людей. И сейчас эти медцентры заполнены, врачи продолжают работать, рискуя своими жизнями и здоровьем ради спасения других. Зачастую у врачей скорой помощи в городах, где есть эти медцентры, и не встает вопрос: куда вести пациентов в тяжелом состоянии? Везут в новые центры, потому что знают, что там сделают все, чтобы спасти и вылечить.

Александр Усс, губернатор Красноярского края:

- Олег Владимирович предложил построить два госпиталя у нас, в Красноярском крае. И вот современный медцентр, оснащенный по последнему слову техники, был создан с нуля за шесть с небольшим месяцев. Мощности его достаточно серьезные. Его открытие имеет важное значение не только для Ачинска, но и для всех западных территорий Красноярского края.

Игорь Кобзев, губернатор Иркутской области:

- Уверен: когда пик заболевания будет пройден, его последствия устранены, новое современное здание останется востребованным. Поддержка медицины, строительство и оснащение медучреждений - один из приоритетов развития региона. Такие проявления социальной ответственности бизнеса для Приангарья очень важны.

Владимир Саар, глава Богучанского района:

- К сожалению, число зараженных коронавирусом у нас в районе растет с каждым днем. Хочу поблагодарить врачей нашей центральной районной больницы за самоотверженный труд в это непростое время.

Александр Заика, мэр города Тайшет:

- В старом здании инфекционной больницы всего 25 коек, и сегодня оно переполнено. А потому медицинский центр, оборудованный современными медицинскими аппаратами, для наших жителей - действительно помощь и спасение. От себя лично и от всех жителей нашего города выражаю огромную благодарность.

Сергей Никитин, председатель Ачинского городского Совета депутатов:

- Современное медицинское учреждение, укомплектованное самым передовым оборудованием, позволит сохранить здоровье и жизнь многим жителям города и близлежащих районов. Мы многое можем сделать вместе. Я надеюсь, что сотрудничество города и РУСАЛа будет продолжаться и дальше.

Валентин Коновалов, глава Республики Хакасия:

- Значимость этого объекта для здравоохранения Хакасии трудно переоценить. Из-за пандемии коронавируса на медицину легла колоссальная нагрузка. В это непростое время поддержка коммерческих предприятий для нас очень важна. И компания РУСАЛ подает пример участия бизнеса в решении социальных проблем региона. И то, что компания сегодня погружена в жизнь республики, заботится о здравоохранении - это важно и для правительства, и для всех жителей. И конечно, такой пример - его надо транслировать и остальные компании должны на него ориентироваться.

Владимир Штыгашев, председатель Верховного совета Республики Хакасия:

- Олег Владимирович - уникальный человек и руководитель. Ну и компания ответственная. Где бы они ни работали, где бы что ни строили, ни производили, они везде проводят активную социальную политику. А этот новый центр - это подарок, даже для переподготовки врачей здесь функционально есть все.

Россия. СФО. ДФО > Медицина > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904499 Олег Дерипаска

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > magazines.gorky.media, 1 декабря 2021 > № 4022342 Гасан Гусейнов

Тирания истории и дурья доброта

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 57, 2021

Гасан Гусейнов

доктор филологических наук, профессор Свободного Университета

У слова тиран два пересекающихся круга значений. Один круг — терминологический, а другой — разговорный. Как политический термин тиран — это человек, зацепившийся за власть, хотя и не имел на это права. Как разговорное слово — это описание мучителя, которого вынуждена терпеть, например, родня. Общими для обоих значений являются согласие большинства людей сносить власть тирана, невозможность избавиться от власти тирана путем переговоров и неспособность самого тирана прекратить тиранствовать.

Некоторые тираны формально приходили к власти законным путем, например, получив царскую власть по наследству от отца или в составе коллективного руководства. Но что делать, если ради достижения личной власти новый царь или какой-нибудь генеральный секретарь убил старого царя или поубивал своих ближайших соратников? От Гигеса, умертвившего царя Кандавла, история европейских тираний — это история принципиального отступничества, удачного стечения обстоятельств, превращения самого незаметного в самого заметного, типичного неудачника — в любимца публики. А сама тирания и начинается с мелочей и кончается в результате действия никем не замеченной мелочи.

Ключевой европейский текст, объясняющий природу тирании — это сценарий триллера, оставленный нам Геродотом1. Последний представитель царской династии Гераклидов в Сардах Кандавл страдал редким психическим заболеванием — испытывал неодолимую потребность поделиться с кем-нибудь красотой собственной жены. Занятно, что Геродот даже не сообщает имени жены Кандавла, хотя именно она была главным действующим лицом происходившего тогда в Лидии. Дальнейшее хорошо известно: Кандавл угрозами заставил своего слугу Гигеса подсмотреть, как раздевается прекрасная его супруга, та заметила это, затаила обиду на Кандавла, а потом под угрозой казни заставила Гигеса убить Кандавла и возвела цареубийцу на престол, сделав того своим мужем. Гигес сообразил, что все предприятие не увенчается успехом без одобрения богов и подкупил жрецов Аполлона в Дельфах, которые выдали ему и его потомству ярлык на тиранию аж на пять поколений вперед. Как мы видим, Гигес оказался не только первым тираном, но и первым политтехнологом, и притом одним из самых удачливых: он сохранял власть почти сорок лет и передал ее потомкам. Гераклиды, конечно, потребовали от жрецов Аполлона сатисфакции, и те им, надо сказать, пообещали, что Кандавл непременно будет отмщен, но только в пятом поколении.

Не исключено, что именно этот первый ярко описанный Геродотом случай тирании и показался таким привлекательным бесчисленному множеству последователей. Но чем более охотно они становились тиранами, тем более мрачным оказывался для них выход из тирании. Или, вернее, наступавшая безысходность. Да и сами жертвы тирании были не лучше. Сначала им казалось, что новый правитель прекрасен. Потом признавали его ужасным, а свое долготерпение — прискорбным и вынужденным, как бы заражались от тирана искусством поведения в безвыходной ситуации: «А что мы могли сделать? Верные слуги тирана были повсюду…» Ведь и сам Гигес стал тираном из трусости. Сначала не смог отказать Кандавлу, а потом — царице. Впрочем, и Дельфийский оракул не смог отказать убийце Гигесу.

Разумеется, когда тирании приходил конец, перепуганные последними годами его правления люди славили уже не тирана, а победу над тиранией. Чем лучше они понимали, что сами не только не причастны к этой победе, но, в сущности, являются соучастниками в преступлениях своего тирана, тем громче они славили тираноубийц. Вот почему по миновании тирании люди всячески сопротивляются изучению этой тирании: им неприятно думать, что в списке соучастников им придется увидеть и свое имя.

Вот и после второй мировой войны в Европе нарастало самолюбование. Казалось бы, национал-социализм — этот абсолютно европейский феномен — едва был побежден, изучи его, поищи, не спрятались ли еще где-то в толще европейской традиции корешки будущих напастей. Так нет же — строительство и в самом деле прекрасной новой Европы сопровождалось безудержным самовосхвалением идейных европейцев. Начинается новая прекрасная эпоха, хватит ворошить прошлое, копаться в грязном белье.

Очень похоже было, правда, и на красном Востоке. Не только главные советские идеологи, но и так называемые простые люди твердо верили, что советские граждане — самые образованные и начитанные, что у них лучшее в мире метро, мороженое и шоколад. «Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей» — впечатано в головы миллионов бывших советских людей и даже их потомства, никогда не видевшего ни Енисея, ни балетного спектакля.

Летом 2021, через тридцать лет после конца СССР, европейские газеты пишут, что в России медленно, но верно устанавливается тирания. Другие называют сложившийся строй так же, как это делают в самой России, — олигархией. В истории олигархические режимы проваливались довольно быстро, почему же нынешний кажется таким прочным? Нам объясняют, что у руля власти нашли друг друга три кита или три слона, на широких спинах которых и стоит всё — новобогачи-миллиардеры, сотрудники спецслужб и просто бандиты. Такая связка, говорят нам, даже Аристотелю не снилась. Но только Аристотелю, трактуемому механистически.

Между тем, вполне возможен и такой взгляд на его классификацию политических строев, который во главу угла ставит не политику, а психологию. Ведь именно Аристотель — величайший — сразу после Гомера — греческий психолог. Он даже трактат «О душе» написал. Если Аристотель и плохо приложим к современности, то проистекает это, возможно, из его убежденности в превосходстве доброго начала в человеке над злым. Аристотель гонит от себя мысль о злонамеренности настоящего политика, но понимает и природу политтехнолога — человека, которому результат нужен любой ценой, безотносительно к истине.

Филантроп Аристотель считал, что самое естественное человеческое устремление — поиск истины (в «Метафизике»), а самый естественный принцип поведения — подражание лучшим образцам (в «Поэтике»). Вот почему в круговороте политических систем всё упирается в различные понимания истины. Для аристократа зерно истины — достоинство человека и пресечение анархии, для демократа — равенство людей и терпимость к анархии, для олигарха — стремление сохранить неравенство и, как следствие, нежелание делиться властью с кем бы то ни было. Если ради этой благой цели приходится превращать подданных в мычащую толпу, охлос, то что ж делать:

Паситесь, мирные народы!

Вас не разбудит чести клич.

К чему стадам дары свободы?

Их должно резать или стричь.

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками да бич.

Так мог бы написать и Архилох! В обмен на забвение политического долга тирания умеет расположить к себе чернь телесными свободами, сладкой тиранией тела.

Всех пролетающих птиц смоковница горная кормит,

Всем Пасифила гостям, добрая, щедро дает!

Но и этот ресурс когда-то кончается: на смену беспечной make love not war приходит проповедь воздержания и «наших традиционных моральных ценностей».

Для тирана истина — то, что необходимо для сохранения его мудрой власти. Вот почему олигархаты не только быстро переходят к террору, но иногда сразу с террора и начинают.

И вот почему олигархи и тираны, даже, может быть, придя к власти политическим путем, оказавшись на вершине этой самой власти, переходят от политики к священнодействиям и к тому, что сейчас называют политтехнологиями, из политиков становятся жрецами-политтехнологами.

Что же происходит, по Аристотелю, с политтехнологами, этими наследниками греческих демагогов и оракулов?

Политтехнологи ведь тоже стремятся к подражанию, в том числе — лучшим международным практикам. Но они презирают истину, вернее — пытаются показать, что главное не истина, а пожелание заказчика. Вот почему, когда за дело государственного строительства берутся политтехнологи, они не задумываясь предпочитают хитрость простодушию, порочность — добродетели, а богатство — бедности. В обыденной жизни, как всякий знает, богатство и бедность могут сочетаться и с пороком, и с добродетелью в любых пропорциях. Бывают непомерно щедрые богачи-филантропы, но бывают и скупые завистливые бедняки-душегубы. И только жрецы, демагоги и политтехнологи делает связку богатства с пороком главной осью общественной жизни, буквально толкая добродетель в лапы бедности. В этой схеме политтехнология заботится только об одном — о сохранении вселенского добра. В чем же добро? Да в сохранении того, что выстроено и только-только начало приносить доход. В этот момент начинается разговор о невозможности менять команду («коней на переправе») и о том, что сама история требует, чтобы текущий режим стал, наконец, вечным. Или хотя бы продержался пять поколений, как Дельфийский оракул обещал Гигесу.

Политтехнолог при этом настаивает, что всякий иной взгляд, все эти «левацкие бредни о равенстве, братстве и свободе», что все это — форменный обман, слабоумная аполитичная ложь. А суровая правда жизни, говорят они, это вражда, это война, из которой наши Эмпедоклы и Карлы Шмитты выводят всю мудрость мира: найти или назначить врага, убить и съесть его, проклятущего, и вот тогда заживем!

Беднота может сколь угодно долго почитать богачей, а восхождение к богатству в олигархических обществах возможно только на путях порока. И вот мало-помалу такой режим начинают считать порочным и не достойным все граждане, включая и тех, кто его создавал. Но ближе к финалу тиранического режима гражданам отказывает память. Даже возбудившись из-за новых случаев лютого казнокрадства или мздоимства, подданные олигархов и тиранов избегают разговоров о текущей политике.

Вот как об этом писал в седьмом веке до н.э. Архилох (в пер. В.Вересаева):

О многозлатном Гигесе не думаю

И зависти не знаю. На деяния

Богов не негодую. Царств не нужно мне:

Все это очень далеко от глаз моих.

Вся политика делегирована политтехнологам, жрецам и самим тиранам и олигархам. Но не могут все хаты в городе стоять с краю. Пусть новые раздражители вытесняют у погруженных в летаргический сон всё вчерашнее. Но раздражение накапливается. Вот почему распад олигархического режима становится тем более жестоким, чем дольше такой режим держится. С особой ненавистью побеждающее крыло наносит удар по создателям режима: оно, это крыло, прекрасно понимает, что только чудом успело — хотел бы я увидеть радость Аристотеля, если бы он узнал это выражение, — успело «переобуться в воздухе». В древнегреческом это был бы один глагол — ?εροσανδαλ?ζομαι.

Аристотель замечает, что одним из главных пороков политтехнологов и обслуживаемых ими тиранов и олигархов является невнимание к мелочам2. К своим клиентам политтехнологи относятся по принципу «чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало». Вот почему, даже попав поначалу в цель, политтехнологи сами же разрушают потом все подступы к ней, и цель, казавшаяся такой близкой, становится недостижимой.

Аристотель говорит, что разрушение государства, которое либо от олигархии пришло к тирании, либо наоборот — от тирании к олигархии, не происходит вследствие мелочей, а возникает из мелочей3. Великий философ приводит множество примеров таких мелочей в прошлом.

Такая прекрасная мелочь запечатлена в рассказе Геродота: ведь если бы Гигес не обнаружил себя в опочивальне Кандавла и его жены, ничего бы не было: Кандавл остался бы царем, а Гигес — пастухом. И только мелочь — шорох шторы и дрожание пламени светильника — выдала его присутствие. На художественных мелочах держится историческое событие у Геродота. Аристотель объясняет, почему это так.

Теперь, больше двух с половиной тысяч лет после смерти Аристотеля, можно предположить, что учитель Александра Великого предвидел в деталях, как именно будет разрушаться империя после смерти ученика и патрона, из-за чего Аристотель сначала бежал в Афины, а потом, из страха перед казнью, в дом своей матери, в Халкиду, на остров Эвбея. Не исключено, что и смерть от отравления, настигшая Аристотеля, не была случайной: он умер от действия древнегреческого новичка — аконита, который добывали из растения, выросшего на том самом месте, где уронил на землю слюну Цербер, которого вывел из загробного царства Геракл4.

Впрочем, не сам ли Аристотель отвечал за воспитание божественного Александра? Не он ли внушил наследнику престола восторженное отношение к Гомеру и Еврипиду? Не с его ли легкой руки Троянская война стала для Александра, как сейчас бы сказали, моделью поведения? Вот почему, с кем бы из героев «Илиады» ни отождествил себя сын Олимпиады от Зевса или Филиппа — с царевичем Александром, более известным под именем Париса, на стороне троянцев, или с предводителем мирмидонян Ахиллесом — на стороне ахейцев, — конец будет один. И вот беда — наделенный прямо-таки божественной харизмой Александр не смог создать ничего долговечного, а сам умер совсем молодым.

Казалось бы, за спиной у тебя — история тысячелетней поэзии, воспевшей войны древнего царства. И вот она, роковая ошибка философа — потакать тирану, надеясь увещеваниями если не исправить природу вещей, то смягчить природу человека. Эту ошибку совершили величайшие — Платон, когда консультировал тирана Дионисия, и Аристотель, когда давал уроки Александру Македонскому.

И в России, 2340 лет спустя, за идейную основу текущего переходного режима, — то ли от тирании к олигархату, то ли от олигархата к тирании, — была принята своя Троянская война, на которой стоит «великая история великой империи». На первый взгляд, это удобно — опираться на победы русского оружия: в 1812 Бородино, в 1815 входим в Париж. Или в 1941 немцы под Москвой, а в 1945 Сталин уже в Берлине. Но неминуемо встает вопрос об аристотелевских мелочах. В политике, как и в мифологии, мелочей не бывает.

На первый взгляд, прошлое незыблемо как звездное небо. Но можно поколебать и прошлое.

В современную Россию — республику и даже федеративную республику — под конец того века, в начале которого была жестоко уничтожена монархия и аристократия, и сегодня, в начале нового века, властно вернулись царские инсигнии. Выворачивая наизнанку название романа П.Н. Краснова5, мы можем сказать, что страна пошла от красного знамени к двуглавому орлу. Один из идеологов этого движения — «православный олигарх», как называют его (кто иронически, кто уважительно) газетчики, Константин Малофеев. Создатель компаний и организаций «Царьград» и «Двуглавый Орел» дает понять остальному миру, что амбиции России в его представлении простираются далеко за пределы бывшей Российской империи. Одна мелочь мешает: простираются эти амбиции не в будущее, а в прошлое, туда, где нет никакого Стамбула, и даже Константинополь — только в подтексте собственного имени, ведь Царьград — это его русское имя, но нет и никакой Российской Федерации, а есть возрожденный Византий, столица на Босфоре.

«Православный олигарх» этими своими «царьградами» и «двуглавыми орлами» прямо-таки требует от нас, современников, толковать и его собственные, Константина Малофеева, имя и фамилию. Ромейское императорское имя Константин, да еще восходящая к имени древнееврейского пророка Малахии фамилия — это, конечно, ни в коем случае не мелочь. Или «это такая мелочь», из которой для тирании и олигархата проистекает первостепенная угроза.

Если бы Константина Малофеева не звали Константином, а его фамилия не отсылала нас к древнееврейскому пророку Малахии, мы ничего не могли бы сказать о брендах «Царьград» и «Двуглавый орел». Но ведь так было уже с Александром Великим: названный одновременно в честь троянского царевича Париса и ахейского героя Ахиллеса, он и должен был расплатиться с судьбой дважды. Под маской Париса Александр Великий расплатился тем, что похитил величайшее сокровище. Только теперь это уже не Елена, а вся Эллада и то, что потом назовут Большим Ближним Востоком. Этот вот замах на всемирное господство и вызвал гнев богов на Македонскую империю. Ну, а за Ахилла Александр расплатился тем, что умер молодым.

Вторая часть сакрального имени — Малофей, или пророк Малахия — тот, что священников обвинял в несоблюдении ритуалов, а правителей — в неоказании помощи бедным; тот, что требовал от еврейских мужчин не разводиться с еврейками и не жениться на язычницах, и не уставал укорять всех вообще в том, что слишком ценят людишки свою повседневную жизнь, забыли заветы и заповеди, а среди них главный завет — ждать пришествия мессии. Доживи до наших дней сам Малахия, он определенно возглавил бы антипрививочников: ваше дело готовиться к смерти, а не малодушно прятаться от нее. Тирания духовного наставления — вот гвоздь проповеди Малахии.

Создатель бренда «Царьград» Константин Малофеев, должно быть, и не заметил бы эту мелочь — древнееврейский хвост собственного его исторического аватара, если бы не роковое пристрастие к оружию и войне, которое некогда выдало и Ахилла. Фетида, мать-богиня, переодела сына в девушку, лишь бы только тот не отправился под Трою. Но в роковой попытке отвратить гибель Ахилла, Фетида на Скиросе только приблизила его конец: оперчекработник ахейцев, коварный Одиссей, разоблачил дезертира. Дальнейшее известно — Троя пала, Ахилл погиб, греческое войско рассеялось по всему Средиземноморью. Новая сборка империи начнется через тысячу лет после падения Трои и через триста лет после гибели нового Ахилла — Александра Македонского.

Поистине, тирания мифологии безжалостнее любого властителя!

Новый Константин строит виртуальный Царьград, заталкивая своих спутников на корабль, который должен привезти их (нас всех) в Константинополь. Но какого года? Времен наших первых «гиперборейских» нападений на него девятого века? Или того года, с которого ведет свой отчет и русско-болгарская мечта о «третьем Риме». Павший в 1453 году город Константинополь, или просто Город, славяне называли Царьградом в пику Османской империи с ее Стамбулом-Истанбулом. Вот почему и возвращение этого русского топонима заставляет толковать его двояко: это и мечта русского политика об отвоевании проливов, и плач о восхождении с 1923 года Стамбула на месте нашего Константинополя. Еще страшнее, если это и не корабль вовсе, а Троянский конь — последняя выдумка Одиссея, позволившая грекам взять Трою.

Именно эта мелочь, если додумывать ее до конца, выбрасывает россиян, или славных россов «времен Очакова и покоренья Крыма», слишком далеко от нашей современности. В чем тут ошибка? Она в том, что на пути к цели остается слишком много преград — глав из книги жизни и смерти и последней империи — Российской — и обеих ее соседок — Оттоманской и Австро-Венгерской.

Тирания исторических преград на наших глазах усугубляется, прямо по Аристотелю, историей животных. Поселившийся среди нас коронавирус, говорят, и не животное вовсе, а только страшно живучая молекула, губящая других животных, и значит — уже злое, хотя еще и не живое существо.

17 июля 2021 года в Екатеринбурге, в начале третьей волны пандемии ковид-19, «православный олигарх» организует крестный ход антипрививочников6. Крестный ход называется «Царским», в память об убитых 17 июля 1918 года российском монархе Николае Втором и его ни в чем не повинных чад и домочадцев. Годовщина цареубийства и страшный грех пролития крови невинных.

Как назло, этот же день — 17 июля — еще и годовщина гибели пассажирского рейса MH 17 в 2014 году в небе над Донбассом, предположительно сбитого по ошибке «ополченцами» Донбасса. Константин Царьградский, как пишут о нем СМИ, является, наряду с российским государством, одним из главных спонсоров ДНР и ЛНР.

Между убийством царской семьи 17 июля 1918 года, гибелью малайзийского боинга 17 июля 2014 года, антипрививочной демонстрацией 17 июля 2021, деятельностью «Общества развития русского исторического просвещения», общества «Двуглавый Орёл» и группы компаний «Царьград», попыткой создания «Новороссии» и отправкой в Украину войск и вооруженных формирований с последовавшим уничтожением пассажирского самолета, — между всеми этими событиями и водрузился новый Царьград — мифический Ленинград какой-то. Вроде бы его уже давно нет, одна только ленинская свирепость осталась. Эта попутная свирепость и заставляет нас понять, что никакого совпадения мелочей здесь нет: они стянуты в узел именем-заклинанием. Подчинившись тирании заклинания, мы и начали развязывать этот узел, который завязали для республики монархические мечтатели.

В «Метафизике» Аристотель пишет, что добро — это возможность не совершить зло7. Эту философскую формулу не понимал, или даже отказывался понимать, сам Иммануил Кант, возводивший честность в перл создания. В двадцатом веке Василий Гроссман нашел объяснение формуле Аристотеля. Абстрактному «религиозному и общественному добру» он противопоставляет «бессмысленную» и даже «дурью доброту людей».

«Это доброта старухи, вынесшей кусок хлеба пленному, доброта солдата, напоившего из фляги раненого врага, это доброта молодости, пожалевшей старость, доброта крестьянина, прячущего на сеновале старика еврея. Это доброта тех стражников, которые передают с опасностью для собственной свободы письма пленных и заключенных не товарищам по убеждениям, а матерям и женам».

Как мы видим, и роман Гроссмана «Жизнь и судьба» как раз об этом: чем глубже тиранический или олигархический режим погружает общество в летаргию, тем больше места остается для этой «дурьей доброты».

«Она, эта дурья доброта, и есть человеческое в человеке, она отличает человека, она высшее, чего достиг дух человека. Жизнь не есть зло», — говорит она. Эта доброта бессловесна, бессмысленна. Она инстинктивна, она слепа. В тот час, когда христианство облекло ее в учение отцов церкви, она стала меркнуть, зерно обратилось в шелуху. Она сильна, пока нема, бессознательна и бессмысленна, пока она в живом мраке человеческого сердца, пока не стала орудием и товаром проповедников, пока рудное золото ее не перековано в монету святости. Она проста, как жизнь. Даже проповедь Иисуса лишила ее силы, — сила ее в немоте человеческого сердца» 8.

Эта вот дурья доброта — оказывается той последней чертой, за которой свершается устранение (или самоустранение) тирана и тирании. Даже после того, как тирания вытоптала в людях всё — честь и достоинство, память и ответственность, она все-таки обычно останавливается перед этой последней чертой.

Аристотель подсказал бы нам, что политтехнология сама прямо-таки заставляет нас обращать внимание на мелочи, которыми сами политтехнологи, может быть, пренебрегли в недалеком прошлом. Но вот наши новые жрецы стали на «путь из варяг в греки» и закабалили себя образом безвозвратного прошлого. И где бы ни попытались восстановить его очертания царьградцы-новороссы, всюду их ждало обидное поражение: вроде и территории взяты под контроль, и свои люди расставлены на ключевых постах — от первого визиря до солдат охраны побережья, а вот повседневная жизнь на вновь обретенных берегах — что в Абхазии или Приднестровье, в Южной Осетии или в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, в Центральной Африке или в Сирии,– повседневная жизнь перестает быть переносимой. На каждом захваченном пятачке происходит то самое, что случилось при взятии Трои ахейцами в 12 в. до н.э. и при взятии Константинополя — крестоносцами ли в начале 13 или османами в середине пятнадцатого века. Осмелившийся произнести «Царьград» погружает завороженных им людей в летаргический сон.

Ответ на вопрос, когда же это остановится, мы тоже знаем заранее, ведь мы не забыли, чем и как кончались империи. Тираническая идеология восстановления исторической справедливости, возрождения исторического имени играет с теми, кто присвоил эти чужие имена, злую, очень злую шутку. Константин мечтал о возрождении Третьей Трои, и он ее получил. Правда, через тысячу

лет, скажет нам современный Малахия. Через пять поколений Гераклиды отомстят за убийство Кандавла, пообещала Гигесу Пифия.

И Крез, искавший благовидного предлога для нападения на Персию, решил подкупить Пифию, чтобы заручиться единственно верным ответом. Крез его получил: «Если пойдешь войной на персов, разрушишь великое царство!»9 Оракул с наслаждением дает нанявшему его тирану такой ответ, который будет верен при любом исходе.

Сработает ли и на этот раз, как уже было в конце 1980-х годов, наш безропотный расчет на «дурью доброту»? Заслужили ли мы ее за тридцать лет?

Примечания

1 Геродот. История. Кн. первая (Клио), гл. 9-14.

2 Аристотель. Политика. Книга V. Гл. II § 9.

3 Аристотель. Политика. Книга V. Гл. III § 1.

4 Овидий. Метаморфозы, Кн. VII, 406—419.

5 Краснов П.Н. От Двуглавого Орла к красному знамени. Нью-Йорк: Всеславянское издательство, 1960, т.1.

6 Константин Малофеев: «К сожалению, в этом году светские власти запретили Крестный ход. Но «Кесарю Кесарево, а Богу — Богово». Именно так сказано в Евангелии. Мы не можем ослушаться власть, но и не можем прекратить исповедовать Христову Веру. Тысячи православных христиан прошли многочасовым Народным ходом от Храма-на-Крови в Екатеринбурге до Ганиной Ямы — места, где большевики пытались уничтожить тела убиенной царской семьи». Малофеев о смысле народного хода в «царские дни»: «шанс вернуть Россию»: https://ekb.tsargrad.tv/news/shans-vernut-rossiju-malofeev-rasskazal-o-smysle-narodnyh-shestvij-v-carskie-dni_384163

7 Например, так: «И если, как мы говорили, материя есть каждая вещь, сущая в возможности (например, для действительного огня — огонь, сущий в возможности), то само зло будет благом в возможности». Аристотель. Метафизика, XIV. Глава 4. Пер. А.В Кубицкого.

8 Гроссман, Василий. Жизнь и судьба. Рига, 1990, с. 331 и след.

9 Геродот. История. Кн. первая (Клио), гл. 51-53.

© Текст: Гасан Гусейнов

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > magazines.gorky.media, 1 декабря 2021 > № 4022342 Гасан Гусейнов

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > magazines.gorky.media, 1 декабря 2021 > № 4022341 Василий Жарков

Власть народа как тирания

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 57, 2021

Василий Жарков

декан факультета политических наук «Шанинки»

Ровно десять лет назад в своем эссе 2011 года «Разоблаченная демократия» американский анархист Боб Блэк написал, что «демократия уже исчезла» в некоторых посткоммунистических странах, включая Россию (Блэк 2014: 13). Сегодня уже никто не удивляется, что согласно последнему докладу журнала Economist Россия занимает 124 из 167 позиций в индексе развития демократии, прочно обосновавшись в кругу авторитарных режимов (Democracy Index 2020: 12).

Впрочем, на фоне Беларуси, Китая и Ирана, занимающих в этом рейтинге 148, 151 и 152 место соответственно, нам есть куда падать. До дна еще далеко.

В самой России общество не может разобраться с тем, что такое демократия, есть ли от нее польза и в какую сторону развивается страна. Так, проведенное в 2016 году исследование Фонда Фридриха Науманна показало противоречивые результаты. С одной стороны, 56,9% российских респондентов сказали, что персонально для них важно наличие демократии в их стране. С другой стороны, в Турции на аналогичный вопрос положительно ответили 93,6% опрошенных. При этом 30,8% россиян вовсе не знают, была ли когда-нибудь в их стране демократия или нет (Friedrich Naumann Stiftung 2016: 20-21). Не менее противоречивыми выглядят результаты опроса, проведенного Фондом «Общественное мнение» в 2020 году. Для 58% из 1000 опрошенных по-прежнему лично важно, чтобы в России была демократия (среди молодых людей с высшим образованием это число доходит до 74%). Однако только 11% считают, что демократия приносит больше пользы, чем вреда (ФОМ 2020).

Демократия для большинства россиян — это когда «страной должен управлять народ» и лишь 4% ставят на первое место «главенство закона и порядок» (ФОМ 2020). Последнее особенно важно с точки зрения задач этой статьи.

По меньшей мере дважды за XX век в 1917 и в 1991 году Россия была в одном шаге от демократии. Мгновенные успехи и широта российской свободы каждый раз удивляли весь мир. Однако относительно короткая демократическая эйфория заканчивалась переходом к новой форме тирании на десятилетия российской истории. Во втором случае еще не известно, как глубоко и надолго авторитаризм завладел страной и каких жертв будет ей стоить. Пока же у нас есть время, чтобы провести работу над ошибками. Для начала стоит ответить на вопрос, что не так с пониманием демократии в России? Возможно, именно здесь кроется причина неудач демократического развития страны последнего столетия.

Итак, на уровне обыденного сознания демократия чаще всего определяется в России как власть народа. Однако именно такое понимание демократии на практике оборачивается тиранией. Происходит это потому, что такой взгляд на демократию весьма ограничен и отражает лишь одну из ее характеристик. Современная демократия должна быть основана не только на воле народа, но и на верховенстве права, разделении властей и защите прав меньшинств. Опираясь на анализ классической политической теории и известных случаев использования абсолютной власти народа для установления диктатуры в России, статья доказывает, что не ограниченная нормами и институтами демократия приводит к тирании.

ОШИБКА НАРОДОВЛАСТИЯ

Академические споры о демократии начинаются с Платона. Древнегреческий философ утверждает, что тирания «получается из демократии» (Платон 2016: 354). Подобное перерождение представляется ему неизбежным и проистекает из самой природы демократического строя, основывающегося на полной и неограниченной свободе. В соответствии с платоновской логикой любая крайность порождает свою противоположность, поэтому из крайней свободы в условиях демократии возникает величайшее и жесточайшее рабство (Платон 2020: 357).

В России свобода и демократия действительно напоминают большой праздник непослушания с недолгим разгульным весельем и битьем посуды, который заканчивается тяжелым похмельем и длительным тюремным заключением для всей страны. Однако объяснение Платона выглядит слишком общим и антропоморфическим, чтобы быть применимым на уровне анализа особенностей политической структуры.

Структурные ограничения демократии впервые фиксируются через важное наблюдение Аристотеля. Он выделяет несколько видов демократии, последний из которых более всего напоминает тиранию. В таком политическом устройстве решающее значение имеют постановления народного собрания в то время, как во всех остальных видах демократии «властвует закон». Народ в этом случае становится единицей власти, составленной из многих. При этом неясным остается, кому конкретно из этих многих власть на самом деле принадлежит. Реальная власть оказывается нелегально захваченной теми, кого сам Аристотель называет демагогами (Аристотель 2020: 299-300).

Они [демагоги] повинны в том, что решающее значение предоставляется не законам, а постановлениям народа, так как демагоги отдают на его решение все. И выходит так, что демагоги становятся могущественными вследствие сосредоточения верховной власти в руках народа, а они властвуют над его мнением, так как народная масса находится у них в послушании.

Народ не может выступать единым субъектом политики, попытки придать ему подобный статус суть демагогия. Эта демагогия на практике ведет к установлению тирании немногих, которые умело манипулируют народным мнением и используют авторитет власти народа в своих собственных интересах. Поскольку законом в каждом конкретном случае служит только направляемая демагогами сиюминутная воля народа, здесь отсутствует право. Опираясь на это, Аристотель отказывает такому политическому строю не только в возможности называться демократией, но и вовсе быть признанным в качестве государственного устройства (Аристотель 2020: 301).

Теперь посмотрим, каким образом была установлена коммунистическая диктатура в России. В 1917 году Ленин и большевики требовали передачи всей власти советам, но добились ее для себя. Советы рабочих и крестьянских депутатов формировались из широких беднейших слоев и наделялись всей полнотой законодательной, исполнительной и судебной власти. Съезд советов стал высшим органом в стране, способным в любой момент времени большинством голосов принять или изменить любой закон, вынести решение о лишении гражданских прав конкретного человека или группы лиц. Советы могли коллективно решить что угодно, была бы на то воля. Спрашивается, чья? Большевики демагогически ссылались на волю народа, но на самом деле советы одобряли решения вождей партии. Так началось с первых декретов советской власти о мире и земле, разрушивших международные договоренности и систему собственности в России. В 1918 году решение о расстреле царской семьи принимал не суд, а исполком Уральского областного совета рабочих.

Большевики правили страной нелегально, проводя свою политику через советы. Председатель высшего органа власти Верховного Совета СССР по конституции 1936 года мог считаться главой государства и неформально даже именовался «президентом». При Сталине этот пост долгое годы занимал Калинин, но вряд ли кому-то придет в голову считать его реальным президентом страны. В задачи народных депутатов входило аплодисментами, восторженными криками и единогласным голосованием одобрять спускаемые сверху постановления, так называется процедура аккламации. Эта аккламация подменила собой демократические процедуры, а сама демократия обернулась едва ли не самой жесткой и продолжительной тиранией в истории человечества.

Как видим, аристотелевская формула подмены крайней степени демократии тиранией на советском примере работает практически безупречно. Вся полнота власти передана народу в лице его представителей, народных депутатов. Эта власть наделена максимально широкими полномочиями, неделима и осуществляется решением большинства. Однако за этим большинством скрывается манипулирующее им меньшинство в лице партии, решения которой вырабатываются еще меньшим кругом лиц в политбюро. В конечном же итоге эта система дошла до того состояния, когда желания одного человека навязывалась всей стране под видом воли всего народа. Так советская демократия обернулась сталинизмом.

Однако мытарства демократии в России на этом не заканчивается. После крушения власти коммунистической партии многие ожидали транзита постсоветской политической системы в сторону современной демократии, но на практике произошло нечто иное. В июне 1991 года состоялись первые за всю историю страны прямые выборы президента, на которых в первом туре с большим отрывам от остальных кандидатов победил Ельцин. Осенью съезд народных депутатов РСФСР предоставил президенту чрезвычайные полномочия, его указы стали новым аналогом первых декретов советской власти. Получив свой пост непосредственно из рук народа, Ельцин начал проводить радикальные реформы. Конституция 1993 года закрепила монархические возможности главы государства при минимальной роли парламента, не получившего контроля за исполнительной властью. Поначалу все выглядело многообещающе: для преобразования страны после десятилетий коммунистического правления нужен сильный лидер с широкими полномочиями, опирающийся на волю большинства населения. На практике спустя десятилетие все обернулось новым видом авторитаризма, именуемым плебисцитарным режимом.

Плебисцитарная (электоральная) диктатура исходит из презумпции народного суверенитета, когда роль избирателя на всеобщих президентских выборах сводится к опять-таки аккламации власти правителя (Юдин 2021: 13-16, 29-34). Первый пример подобного режима принято связывать с бонапартизмом, установившемся во Франции в результате революции 1848 года. Российские либералы заговорили об угрозе бонапартизма в начале 2000-х (Медушевский 2001), однако лучше было побеспокоиться об этом десятилетием раньше. Разрушение прежних привычных нормативных основ жизни, отсутствие реального разделения властей и опора на новое большинство закономерно привели от диктатуры пролетариата к диктатуре бонапартистского типа. Можно согласиться с тем, что окончательно плебисцитарный режим в России оформился по итогам первого президентского срока Путина в 2004 году (Юдин 2021: 28). После принятия в 2020 году поправок в Конституцию мы можем наблюдать радикализацию электорального авторитаризма на пути из Франции Наполеона III ко временам Карла Шмитта в Германии.

Понимаемая как единственная основа демократии власть народа дважды оборачивалась в России тиранией той или иной степени жесткости. Неужели демократия невозможна вовсе, будучи обреченной на неизбежное вырождение в цезаризм или иную форму диктатуры? Однако нам хорошо известно, что по меньшей мере с XIX века демократия достаточно стабильно существует в Великобритании и США. В течение последнего столетия она распространилась почти на всю Европу, большую часть Американского континента и во многих странах Азиатско-тихоокеанского региона. Что способствует устойчивости демократии и препятствует ее превращению в тиранию? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо обратиться к основам либеральной теории демократического порядка.

ВЕРХОВЕНСТВО ПРАВА

Главным противостоящим тирании институтом Аристотель считает «верховное правление закона» (Аристотель 2020: 299). Откуда берутся законы и почему они стоят над людьми? Логично было бы предположить, что люди сами устанавливают законы и вправе их менять по своему усмотрению. Однако в оптике античной и более поздней христианской философии это не так. Закон и лежащее в его основе понятие справедливости даны людям свыше, их задача следовать этим нормам в соответствии со своим местом в мироздании.

Еще Сократ в своем последнем слове перед смертным приговором суда пятисот в Афинах говорил, что готов подвергнуться любой опасности, оставаясь на стороне справедливости, закона и права. Именно этим он объяснял свою верность афинским богам, опровергая обвинение в небрежении официальной религией Афин. Победа Зевса над Хаосом путем укрощения титанов создала структуру Космоса, которой должен подчиняться мир людей. Иерархия богов античного пантеона и система отношений внутри него задавала рамки поведения людей. Понятие справедливости и основанного на ней законодательства воспринимались как дар божественного космоса, которому каждый человек обязан следовать.

Европейская идея верховенства права имеет религиозные корни, однако не вполне правомерным представляется противопоставление в данном случае иудео-христианского и языческого подходов (Берман 2008: 320-323). На самом деле уже античные авторы начинают увязывать между собой справедливость, закон и право и давать им определение на уровне их божественной природы. Несмотря мнение скептиков1, есть основания считать «Законы» Платона едва ли не самой тщательной апологией верховенства права (Cusher 2014: 1032-1033). Именно в этом сочинении впервые говорится о залоге благополучия полиса в правлении некоего бессмертного, под которым подразумевается не царь, не бог, а закон. Этот закон справедлив и устойчив там, где соответствует устоявшимся обычаям и привычкам людей.

Очевидно, что в сегодняшнем постсекулярном мире религиозное представление о праве не работает совсем или работает весьма ограниченно. Это заставляет некоторых авторов говорить о цивилизационном кризисе, связанном с упадком религии и права (Берман 2008: 13-30; 43-44). Куда более важным представляется дать описание современной природы верховенства права. Можно в рамках жесткого нормативизма полагаться на самодовлеющую роль закона. Однако лучше будучи реалистом исходить из некоего внутреннего баланса сил в государстве, когда ни одна из борющихся за влияние групп не обладает абсолютной властью и поэтому вынуждена апеллировать к закону.

Механизм действия верховенства права может быть описан в виде структуры, подразумевающей прозрачность, предсказуемость и индивидуальную автономию для всех действующих субъектов. Каждый закон издается на основании существующих норм, включая в первую очередь понятие справедливости. Он четко определяет, что можно, что нельзя и какие наказания грозят нарушителям установленных правил. Закон таким образом делает действия людей предсказуемыми, информируя их о том, что можно ожидать от других (Maravall, Przeworski 2003: 3-5). Наконец, защищая право собственности и обязывая к соблюдению договора, закон гарантирует свободу и безопасность каждого в пределах его права на жизнь, имущество и предпринимательство. Поэтому так важно, чтобы законы государства действовали непрерывно и не подвергались частым и произвольным изменениям.

Правительства заинтересованы в верховенстве права не меньше, чем граждане. Если власть ведет себя рационально, благодаря предсказуемости собственных действий и реакции на них общества, оно может рассчитывать свой политический курс на долгосрочную перспективу (Maravall, Przeworski 2003: 19-21). Стабильность и преемственность такого курса обеспечивают законы, принятые на основании действующих норм и отвечающие общему для конкретного социума представлению о справедливости. Особенно важны в этом случае конституирующие законы, которые дают понимание действий политических акторов и создают для них стимулы. Если нарушения в ходе выборов чреваты для нарушителей значимыми наказаниями и потерями, основные игроки скорее всего воздержатся от нарушений. И это гарантирует устойчивость структуры.

Получается, право действительно неотделимо от политики. Победители в политической борьбе могут нарушать право и издавать неправовые законы, с этого начинается авторитаризм. Однако они могут не преступать закон, предпочитая прозрачность, предсказуемость и личную автономию абсолютной власти. И тогда перед нами демократия.

Верховенство права служит краеугольным камнем демократического порядка, однако в его условиях важна проблема противостояния двух «верховенств». Верховенство права в условиях демократии неизбежно сталкивается с властью народа как источника легитимности любого правительства. Чем закончится это столкновение, каждый раз остается открытым вопросом. Вмешательство большинства может дорого стоить верховенству права и основанному на нем демократическому порядку. Так или иначе на сегодняшний день известно, что именно либеральная демократия наиболее последовательно придерживается принципа верховенства права по сравнению с любыми другими формами государства.

РАЗДЕЛЕНИЕ ВЛАСТЕЙ

Если в качестве гарантии соблюдения принципа верховенства права мы признаем необходимость внутригосударственного баланса сил без гегемонии одной из них, во избежание концентрации власти в одних руках нам потребуется ее институциональное разделение. Хрестоматийно известный принцип разделения властей таким образом служит первой гарантией верховенства права и дополнительной страховкой демократического порядка.

О разделении властей говорит Макиавелли, который допускает соседство трех властных начал в республике — монархии, аристократии и народного правления. Каждое из них имеет свои достоинства и недостатки, но будучи объединенными вместе они «могли бы удобнее наблюдать друг за другом» (Макиавелли 1998: 157). Так, в республиканском Риме монархическая власть была представлена консулами, аристократия Сенатом, а власть демоса — народными трибунами. Монархический уклад хорош, когда необходимо лицо ответственное за исполнение конкретных управленческих задач. Аристократия востребована там, где требуется компетентное решение знатока законов. Народное правление в свою очередь гарантирует свободы.

Макиавелли не видит вреда от общественных дебатов, в результате которых устанавливаются «законы и порядки для пользы общественной свободы». Он считает, что с задачей защиты свободы лучше всего справляются именно представители народа. Ведь они в меньшей степени посягают на ее захват, довольствуясь сохранением личных прав (Макиавелли 1998: 162-164). Однако баланс сил очень хрупок и может быть нарушен, если власть народа посягнет на основы общественного устройства. Макиавелли считает неблагоразумным отменять укорененные в государстве нормы и правила, даже если они представляет собой известное неудобство (Макиавелли 1998: 242). Подобные действия могут вызвать гражданские столкновения, что в итоге приводит к установлению тирании. Поэтому республика в древнем Риме благополучно существовала лишь до тех пор, пока не был нарушен баланс трех властей в пользу народного правления в ходе аграрных реформ братьев Гракхов.

Следовательно, демократическое начало необходимо для установления и поддержания общественной свободы, но оно ни в коем случае не должно иметь возможности легко и запросто вмешиваться в конституционные основы государства. Власть должна быть разделена между институтами так, чтобы каждый имел возможность следить за другими и при этом ни один не мог бы сосредоточить в своих руках все могущество и управлять единолично.

Между тем постоянное балансирование власти не означает достижения полного равновесия. «Уравновешенный государственный строй невозможен», — убежден Милль, довольно метко описывая ситуацию посредством следующей метафоры (Милль 2017: 81-82):

Равновесие существует почти всегда, но никогда стрелка весов не указывает на ноль. Какая чаша перевешивает — не всегда ясно видно.

Важнейшей функцией власти народных представителей (парламента) является постоянный контроль за исполнительной властью (правительством). Однако возможность контроля не означает непосредственного участия в исполнительной власти, которая действует самостоятельно на свой страх и риск под присмотром законодательного собрания. Глава правительства назначается депутатами и держит перед ними отчет, но это не значит, что депутаты могут участвовать в работе его кабинета. Они лишь ставят перед правительством общие задачи и контролируют результаты их выполнения.

На уровне парламентской практики это означает вотирование государственного бюджета и налогов. Сам проект бюджета и инициатива изменения налогового законодательства остаются прерогативой правительства. Власть депутатов ограничивается тем, что они могут поддержать или наоборот отвергнуть предлагаемые правительством проекты бюджетных расходов и покрывающих их налогов. В случаях, когда управление требует досконального знания предмета, вмешательство народных представителей может оказаться вредным в силу отсутствия у них соответствующих компетенций. Исполнение управленческих функций на уровне отдельных отраслей лучше поручать профессионалам под контролем парламента, но не с его участием. В этом случае каждый отвечает только за себя.

Принципом разделения властей обусловлено и существование двухпалатного парламента. Ни один институт власти не должен обладать монополией. По мнению Милля это ведет к самоуверенности, высокомерию и деспотизму любой группы лиц, привыкших действовать сообща и навязывать свою позицию в ситуации безальтернативности. Собрание депутатов в такой ситуации может руководствоваться принципом sic volo («так хочу»), что чрезвычайно вредно с точки зрения общественного блага (Милль 2017: 252-253). Главная цель здесь состоит именно в ограничении власти большинства и достижении более сбалансированного соотношения сил за счет сдерживания «наиболее народной» части законодательного собрания (Милль 2017: 256). Наличие второй парламентской палаты особенно с другим партийным большинством гарантирует народное представительство от того типа тирании, о котором предупреждал Аристотель.

Общеупотребимое в наши дни конституционное разделение властей на исполнительную, законодательную и судебную может быть описано в оптике Макиавелли. В таком случае монархическое начало находит выражение в исполнительной власти, где важны следование определенному курсу, специальные управленческие навыки и персональная ответственность за реализацию конкретной политики. Законодательная власть может быть разделена на две палаты, где представительство широких демократических слоев в одной должно быть по возможности уравновешено представительством той или иной формой аристократии в другой. Наконец судебная власть также носит скорее аристократический характер, будучи представленной независимыми от чьего-либо мнения знатоками права. Таким образом, нетрудно сосчитать, что в парламентской республике власть народа представлена только в нижней палате законодательного собрания. В президентской республике волей народа напрямую выбирается и глава государства, однако голосующее за него большинство не обязательно должно совпадать с большинством в парламенте.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ДЛЯ ВСЕХ

Принято считать, что демократическую политику определяет мажоритарность. Большинство принимает законы, вырабатывает и реализует политический курс. Оно не может ошибаться, его воля служит единственно возможным способом легитимации политики в демократическом государстве. Нередко возникает идея абсолютного (подавляющего) большинства, но ее чаще используют авторитарные лидеры для оправдания своей неограниченной власти. Последнее обстоятельство заставляет задуматься, все ли так просто с большинством, действительно ли его мнения и желания носят абсолютный характер.

В своей критике демократии Кант объясняет, почему считает ее формой деспотизма. Опирающаяся на волю большинства демократия предполагает ситуацию, «при которой все решают по поводу одного». Несогласный одиночка в таком случае противостоит всем, которые при этом «не являются всеми» (Кант 2018: 260-261). Потому что существует тот один, кто имеет другое мнение. Данная философская конструкция не выглядит умозрительной, если еще раз вспомнить о судьбе Сократа. Независимый ум был приговорен к смерти демократическим собранием, большинство которого проголосовало за приговор. Меньшинство при этом не имело никакого значения и фактически исчезло, ведь его голоса не были учтены в окончательном решении. Сложившееся в силу сиюминутных обстоятельств большинство таким образом стало теми самыми «всеми», хотя на самом деле было лишь частью всех. Если бы процесс продлился дольше, Сократ по его собственным словам успел бы убедить совет пятисот в своей правоте. Однако на момент голосования ведомое мнением немногих безликое большинство оказалось таким, каким его запомнили на века.

Из этого получается несколько важных выводов. Во-первых, большинство может ошибаться порой весьма трагически. Во-вторых, большинство выглядит крайне неустойчивой переменной. С течением времени его мнение может меняться, в результате чего уже завтра взамен существующего может возникнуть совершенно другое большинство. Наконец вследствие первых двух причин мнение большинства не должно рассматриваться как абсолютное и может быть подвергнуто законному сомнению со стороны меньшинства.

Где воля большинства имеет значение, так в легитимизации существующего порядка. Как правило, она выражается в пассивном согласии подчиняться существующей власти. На такую поддержку большинства опираются не только демократии, но любые политические режимы включая автократии. Не случайно Аристотель первым заметил, что «вообще повсюду верховная власть принадлежит большинству» (Аристотель 2020: 292-293). Любой режим в прошлом и настоящем апеллирует к поддержке большинства. И чем более тираничный этот режим, тем больше он абсолютизирует эту поддержку.

Что на самом деле отличает демократию, так это повышенное внимание к правам меньшинств. Для нее важно не столько мнение большинства, сколько его репрезентативность. Чем больший спектр мнений различных групп будет учтен в итоговом решении, тем более демократичным оно будет. Поскольку демократия признает равенство политических прав всех граждан, мнение любого меньшинства в идеале должно быть услышано, представлено и учтено. Поскольку любое большинство при другом исчислении может оказаться меньшинством, считает Милль, все политические силы должны быть представлены «сообразно своей численности» (Милль 2018: 132-134). Участие в управлении по крайней мере на уровне представительных органов власти должно быть доступно не большинству, а всему спектру политических сил пропорционально их сторонникам. Некоторые в порядке соблюдения демократических процедур считают необходимой максимально широкую коалицию в правительстве. В этом заключается смысл подлинно демократического порядка, ориентированного на максимальный общественный консенсус.

Характеризуя современную консенсусную демократию, Лейпхарт пишет о ее немажоритарном и даже антимажоритарном характере и для ее описания предлагает использовать термин «шеринг власти» (Lijphart 2008: 6-13). Правление большинства здесь может быть принято только в качестве минимального требования, причем само это большинство должно быть максимально широким и включать в себя все возможные группы интересов с учетом их особого мнения по каждому вопросу.

Большинство таким образом уместно исключительно как предельно пестрая коалиция меньшинств, находящихся в постоянном поиске компромиссов между собой. Такое большинство образуется тем, что каждый может найти себе в нем место и заявить о собственной позиции. На уровне выработки политического курса это означает, что голос каждого по возможности должен быть учтен в итоговой формуле соглашения всех со всеми.

(НЕ)ВОЗМОЖНАЯ ДЕМОКРАТИЯ

Итак, шеринг власти применим как широкое понятие, характеризующее гарантии от перерождения демократии. Сюда может быть включено институциональное разделение властей и распределение власти между различными политическими субъектами. Демократическая власть не представляет единого целого и не может рассматриваться в качестве приза в игре по принципу все или ничего. Власть в условиях демократии распределена среди разных игроков. Каждый из них имеет свою долю власти не в пожизненном владении, а именно на правах шеринга. Каждый при этом нуждается в верховенстве права, которое гарантируют его претензии на власть, защищают от посягательств других и дают надежду на успех в будущем. На этом хрупком балансе и держится демократия.

Власть народа является важным, но не единственным признаком демократии. Большинство в ней имеет значение с точки зрения устойчивости существующего порядка. Лучше всего, когда это большинство образует среду поддержки верховенства права и разделения властей. Мажоритарность образуется множеством меньшинств, каждое из которых претендует на свою долю власти и готово для этого соблюдать существующие нормы. Никто в такой системе не претендует на гегемонию, но все игроки сдерживают друг друга посредством апелляции к праву и шеринга власти.

Стоит появиться одной гегемонистской силе, она подчинит себе большинство и с его помощью переделает законы под собственные нужды. Разрушение привычных норм покончит с верховенством права и уничтожит разделение властей. Демократии тем самым наступит конец. Однако в случае с Россией куда важнее вопрос, как демократия может быть установлена там, где до сих пор не ведают о верховенстве права, не понимают принципа разделения властей и не видят смысла в защите прав меньшинств.

Может ли демократия установиться вследствие революции? Если революция легализует сложившийся порядок, как это произошло в ходе войны за независимость США, если по ее итогам достигается консенсус основных сил, а не победа одной из них, это создает предпосылки для соблюдения принципа верховенства права и делает демократию устойчивой. Если же революция только разрушает старый порядок, как это происходило во Франции в 1789 и 1848 годах, верховенства права не получается, террор уничтожает сильных игроков и короткий миг демократии сменяется очередной диктатурой.

В случае с Россией мы знаем уже два примера, когда крушение государства в результате революции приводило к смене гегемонистской силы и ассоциированной с ней формы тирании. История каждый раз делалась с нуля, но в обоих случаях имела схожие результаты. Произошло это не в силу цикличности истории и проклятия пресловутой колеи. Просто демократию невозможно построить на руинах, отказавшись от привычных в обществе норм. В этом случае новый гегемон навязывает свои правила всем остальным, используя конструируемое им большинство. Когда эта абсолютная сила распадется на противоборствующие группы, для балансирования друг друга они могут сформулировать общие нормы и допустить шеринг власти. Такая ситуация вероятно достижима эволюционным путем, долгим и непростым. Разрушение автократии приведет к ее неизбежной регенерации. Какой путь выберет Россия на следующей развилке истории, вопрос открытый.

Библиография:

Аристотель (2020). Политика / Пер. с древнегреческого С. Жебелева. М.: РИПОЛ классик.

Берман, Гарольд (2008). Вера и закон: примирение права и религии. М.: Московская школа политических исследований.

Блэк, Боб (2014). Анархия и демократия. М.: Гилея.

Кант, Иммануил (2018). К вечному миру. М.: РИПОЛ классик.

Макиавелли, Никколо (1998). Избранные произведения. Ростов-на-Дону: Феникс.

Медушевский, Андрей (2001). Бонапартистская модель власти для России // Вестник Европы. № 1. URL: https://magazines.gorky.media/vestnik/2001/1/bonapartistskaya-model-vlasti-dlya-rossii.html

Милль, Джон (2017). Рассуждения о представительном правлении. М.; Челябинск: Социум.

Платон (2016). Государство. М.: АСТ.

ФОМ (2020). О демократии. Подходит ли России такая форма государственного правления, как демократия? // Фонд «Общественное мнение». Результаты опросов общественного мнения о политике, экономике и повседневной жизни россиян. 17 декабря. URL: https://fom.ru/TSennosti/14519

Юдин, Григорий (2021). Россия как плебисцитарная демократия // Социологическое обозрение. Т. 20. № 2. С. 9–47

Cusher, Brent Edwin (2014). How Does Law Rule? Plato on Habit, Political Education, and Legislation // The Journal of Politics. 2014. Vol. 76. No. 4. Pp. 1032-1044.

Democracy Index 2020 (2021). In sickness and in health. The report by The Economist Intelligence Unit. London: The Economist Intelligence Unit.

Friedrich Naumann Stiftung (2016). Freedom perception of Russian population. Russian citizens on individual freedom, the state and society. Presentation of the opinion poll results conducted between 28th of July and 2nd of August 2016 among the population of the Russian Federation. URL: https://www.freiheit.org/sites/default/files/import/2016-10/2517-presentationen.pdf

Lijphart, Arend (2008). Thinking about Democracy. Power sharing and majority rule in theory and practice. Oxford: Routledge.

Lisi, Francisko (2013). Plato and the Rule of Law // Methexis. Vol. 26. Pp. 83-102.

Maravall, Jose Maria & Przeworski, Adam (Eds.) (2003). Democracy and the Rule of Law. Cambridge: Cambridge University Press.

© Текст: Василий Жарков

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > magazines.gorky.media, 1 декабря 2021 > № 4022341 Василий Жарков

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 1 декабря 2021 > № 3914944 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на тему «Приоритеты внешней политики России» на «правительственном часе» и ответы на вопросы в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 1 декабря 2021 года

Уважаемая Валентина Ивановна,

Уважаемые сенаторы,

Плодотворный диалог между Министерством иностранных дел Российской Федерации и Федеральным Собранием уже стал традицией. Нынешняя встреча тому подтверждение.

Благодарю за приглашение выступить в рамках «правительственного часа».

Высоко ценим принципиальную позицию российских сенаторов по актуальным проблемам международной повестки дня, неизменную готовность всячески содействовать продвижению российских приоритетов на мировой арене – как по двусторонней линии, так и на различных многосторонних парламентских площадках.

Придаем большое значение дальнейшему наращиванию взаимодействия с обеими палатами Федерального Собрания, их комитетами в интересах укрепления международных позиций страны. Дипломатам необходимо чувствовать «пульс» общества, ощущать настроения граждан. Магистральным направлением всех наших профессиональных усилий остается создание максимально благоприятных и прежде всего – безопасных внешних условий для динамичного внутреннего развития страны, повышения благополучия и качества жизни наших граждан. Именно такая цель зафиксирована в утвержденной Президентом России В.В.Путиным в ноябре 2016 г. Концепции внешней политики Российской Федерации и всех других доктринальных документах. Поддержка со стороны отечественных законодателей, выражающих интересы и чаяния россиян, для нас особенно важна.

Бесценным подспорьем в нашей каждодневной работе служат принятые в прошлом году в ходе всероссийского голосования поправки в Конституцию, имеющие внешнеполитическое измерение. Они выводят на принципиально новый уровень усилия по защите суверенитета и территориальной целостности страны, отстаиванию прав и интересов наших соотечественников, сохранению исторической правды.

Уважаемые коллеги,

В ходе расширенного заседания коллегии Министерства иностранных дел 18 ноября с.г. Президент России В.В.Путин не только дал принципиальные оценки ситуации на ключевых направлениях деятельности российской дипломатии, но и поставил перед нами масштабные практические задачи на перспективу.

Ситуация в мировых делах остается непростой, а в некоторых аспектах просто деградирует. Основная причина – неготовность Вашингтона и его западных союзников признать реалии формирующейся полицентричной системы мироустройства, их упорное стремление решать возникающие проблемы силовым путем с опорой на широкий набор нелегитимных инструментов – от задействования односторонних экономических санкций до прямого вмешательства во внутренние дела суверенных государств в духе «цветных революций».

Дошло до того, что западники целенаправленно разрушают сформированную по итогам Великой Победы международно-правовую ооноцентричную архитектуру, пытаются подменить ее выгодным только им неким «порядком, основанным на правилах». Эти «правила» вырабатываются келейно в удобных Западу форматах ограниченного состава в обход ООН, а затем их пытаются навязывать всем остальным.

В числе наиболее одиозных «прожектов», появившихся под маркой этого «миропорядка», – инициатива США по созыву «саммита за демократию». Он пройдет 9-10 декабря в режиме видеоконференции. Американцы сами решили, кого приглашать на этот свой «междусобойчик», а кого – нет. Между тем после бомбежек Югославии, Ирака, Ливии, после двадцатилетнего «эксперимента» в Афганистане и прочих авантюр, потуги Вашингтона узурпировать право определять степень «демократичности» того или иного государства выглядят просто циничными. Очевидно, что взят курс на создание новых разделительных линий в международных делах – на этот раз в контексте противостояния группы стран, возомнивших себя «вершителями судеб человечества», и других членов мирового сообщества.

В этих условиях нет и не может быть разумной альтернативы проводимому Россией самостоятельному, открытому внешнеполитическому курсу. Мы никому ничего не навязываем, никого ничему не учим. Неизменно готовы к развитию равноправного межгосударственного диалога со всеми – на прочной основе международного права, принципов Устава ООН. При этом мы в корне пресекаем любые попытки разговаривать с нами менторским, высокомерным тоном, тем более шантажировать нас, вмешиваться в наши дела. Ответ всегда жесткий и решительный. Разговор с любым собеседником может быть исключительно взаимоуважительным, нацеленным на поиск баланса интересов.

Такая линия, предполагающая последовательную защиту национальных интересов и одновременно выстраивание добрых отношений с зарубежными партнерами на всех географических направлениях, в полной мере доказывает свою эффективность. Позволяет углублять взаимовыгодное сотрудничество с подавляющим большинством государств мира, в которых проживает более 80 процентов населения планеты.

Россия – великая евразийская, евро-тихоокеанская держава, постоянный член Совета Безопасности ООН – осознает свою особую ответственность за поддержание мира и стабильности на планете. Продвигаем объединительную глобальную и региональную повестку, направленную на мобилизацию коллективных усилий в целях эффективного решения насущных проблем современности – от борьбы с терроризмом до преодоления последствий пандемии коронавируса. Именно эта философия легла в основу инициативы Президента России В.В.Путина о созыве саммита государств – постоянных членов Совета Безопасности ООН.

Речь не идет о формировании какого-то «клуба избранных», принимающих решения за остальных. Тем более что в условиях появления новых мировых центров развития это просто невозможно. Наша страна принимает самое деятельное участие в работе целого ряда инновационных структур глобального управления, отражающих реалии многополярного мира. Прежде всего это БРИКС, ШОС, где нет «ведущих» и «ведомых», «учителей» и «учеников», а решения принимаются на основе выверенного консенсуса. Отмечу также такую структуру, как «Группа двадцати», куда переместилось обсуждение многих важнейших финансово-экономических вопросов и где представлены члены западной «семерки», а также страны БРИКС и их единомышленники, причем представлены на абсолютно равных правах.

На обширном евразийском пространстве плодотворно работают такие подлинно демократические межгосударственные объединения с участием России, как СНГ, ЕАЭС, СГ (Союзное государство), ОДКБ.

Говоря о процессах в Евразии, отмечу и беспрецедентно высокий уровень российско-китайских стратегических отношений, которые носят действительно всеобъемлющий характер и играют важную стабилизирующую роль в региональных и международных делах. Продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Углубляются связи с большинством партнеров в АТР, в том числе с АСЕАН. Ведется работа по сопряжению потенциалов ЕАЭС и китайской инициативы «Один пояс, один путь», укреплению связей между ЕАЭС, ШОС и АСЕАН, гармонизации интеграционных процессов на всем нашем огромном континенте. Все это создает хорошие предпосылки для реализации инициативы Президента В.В.Путина по формированию Большого Евразийского партнерства в интересах не только устойчивого экономического роста на континенте, но и выстраивания там контура равной и неделимой безопасности.

На принципиально новый уровень выходит сотрудничество с государствами Африки. Этому способствует последовательная реализация договоренностей, достигнутых на первом в истории саммите Россия-Африка в Сочи в октябре 2019 г. Совместно с африканскими друзьями работаем над подготовкой второй встречи в верхах. Углубляются связи с Латинской Америкой как по двусторонней линии, так и с многочисленными субрегиональными структурами.

Наша страна, внесшая особый вклад в процесс деколонизации, категорически отвергает любые попытки навязывать внешнюю волю независимым странам и народам. Для нас неприемлемы ни попытки бывших метрополий заявлять некие особые права на африканский континент, ни стремление Вашингтона действовать в духе «доктрины Монро» в Западном полушарии. Продолжим защищать право каждого государства, народа самому определять пути и модели своего развития.

В фокусе пристального внимания остаются усилия по преодолению многочисленных региональных конфликтов. Россия вносит конкретный вклад в урегулирование таких кризисов. Это и наши усилия по разгрому террористов и продвижению политического диалога в Сирии, и ключевая роль в прекращении кровопролития в Нагорном Карабахе и поиске устойчивых решений спорных вопросов между Арменией и Азербайджаном. Мы активно вовлечены в работу по Афганистану, Ливии, Йемену, по ситуации вокруг иранской ядерной программы, палестино-израильским делам, по Корейскому полуострову и другим «горячим точкам».

«На особом контроле» – положение дел на Украине. Наша позиция неизменна – преодолеть внутриукраинский кризис можно лишь путем полного и последовательного выполнения Минского «Комплекса мер», который был одобрен резолюцией 2202 СБ ООН

и стал неотъемлемой частью международного права. Залог успеха – прямой диалог между сторонами конфликта: Киевом, Донецком и Луганском. Россия готова и далее прилагать посреднические усилия в рамках Контактной группы и «нормандского формата».

К сожалению, ситуация серьезно осложняется откровенно деструктивной линией государств НАТО, которые стремятся втянуть Украину в свою орбиту, превратить ее (по выражению Президента России В.В.Путина) в «анти-Россию». Расширяются поставки киевскому режиму летального вооружения, множатся провокационные маневры с участием США на суше, в воздухе и на море вблизи наших границ. При этом нам пытаются диктовать как должны себя вести Вооруженные силы России на нашей собственной территории.

В соответствии с поручением Президента России В.В.Путина добиваться долгосрочных надежных гарантий обеспечения безопасности России на западных рубежах готовим соответствующие инициативы. На любые недружественные шаги продолжим реагировать жестко, не допуская какого-либо ущерба для наших национальных интересов.

Гораздо разумнее и полезнее объединить усилия по решению глобальных проблем – таких, как «зеленый» переход, цифровизация, чем заниматься нагнетанием напряженности и русофобской риторики. Россия, будучи здесь в числе передовых стран, открыта к самому широкому сотрудничеству под эгидой ООН. Будем пресекать попытки Запада, в частности США и Евросоюза «приватизировать» право определять климатическую повестку дня, использовать ее для внедрения новых форм протекционизма и недобросовестной конкуренции.

Продолжим продвигать подлинно универсальные договоренности по всестороннему обеспечению укрепления режимов ядерного нераспространения и Конвенций по запрещению химического и биологического оружия.

В числе безусловных приоритетов – защита прав и интересов наших граждан и соотечественников, продвижение позиций русского языка, отечественной культуры и образования, поддержка российских деловых кругов на мировых рынках.

Будем и далее оказывать содействие регионам страны в развитии их международных контактов. Хорошо зарекомендовал себя Совет глав субъектов Российской Федерации при МИД России. Очередное заседание состоялось на прошлой неделе, были одобрены развернутые рекомендации. Хорошо зарекомендовала себя практика презентации потенциала регионов иностранным партнерам на площадке нашего Министерства и наших загранучреждений.

Уважаемые коллеги,

Действуя ответственно и предсказуемо, Россия – совместно с союзниками и единомышленниками – будет и впредь последовательно работать над укреплением миропорядка, зафиксированного в Уставе ООН в результате Победы во Второй мировой войне, твердо пресекать попытки переписать ее итоги. Будем добиваться демократизации межгосударственного общения, упрочения коллективных, правовых начал в мировых делах.

Подтверждаю интерес к дальнейшему наращиванию тесного товарищеского сотрудничества с представителями органов законодательной власти Российской Федерации, сопрягая потенциалы классической и парламентской дипломатий. На это будет нацелена и деятельность созданной по поручению Президента Комиссии «Единой России» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом. До конца декабря с.г. планируем провести её первое заседание.

Вопрос: Какова позиция МИД по вопросам противодействия проявлениям нетерпимости по национальному признаку по отношению к российским соотечественникам, жителями государств Центральной Азии, о случаях которых (в Казахстане, Киргизии, Узбекистане) уже сообщали средства массовой информации?

С.В.Лавров: Наша позиция по отношению к проявлению нетерпимости, связанной с этническим происхождением или какими-то другими особенностями того или иного народа, универсальна: мы не допустим этого в отношении кого бы то ни было, не только наших соотечественников (естественно, это приоритет). Все проявления расизма, шовинизма, других форм ксенофобии в любом государстве мира неприемлемы.

Россия является традиционным инициатором, вместе с большой группой соавторов, более 50 ежегодных резолюций ГА ООН о недопустимости героизации нацизма, расизма, ксенофобии, любых проявлений ненависти. Эта резолюция набирает подавляющее большинство голосов. К сожалению, весь Евросоюз воздерживается. США вместе с Украиной голосуют «против». Объясняют это тем, что любые призывы избегать или пресекать проявления расизма, шовинизма, являются, по мнению Запада, наступлением на свободу слова. Понятно, что эта свобода слова не может быть оправдана ничем. С подписанием Устава ООН и его ратификацией сторонами все без исключения члены Всемирной организации согласились с решением Нюрнбергского трибунала. Для нас здесь никаких сомнений быть не может. Вот Евросоюз, ему стыдно. Это видно по нашим контактам с европейскими партнерами, но его тянут в сторону «воздержания» прибалты, Польша и прочие страны, которые «спустя рукава» относятся к возрождению откровенного нацизма, героизации в виде факельных шествий нацистских преступников, обрушению памятников победителям и возведению их коллаборационистам.

Что касается пространства СНГ, то у нас есть специальные механизмы в рамках Содружества, которые рассматривают эти вопросы. Мы не хотим, чтобы эти единичные страны стали отражать системные проблемы. Обратили внимание на то, что в Уставе СНГ продекларировано создание Комиссии СНГ по правам человека. Где-то полтора года назад привлекли внимание наших друзей по Содружеству к тому, что эта Комиссия была бы весьма полезна, если бы мы её запустили в практическом виде. Такое согласие получено. Надеюсь, в ближайшее время сможем доложить, как это дело продвигается.

Вопрос: Пандемия коронавирусной инфекции внесла существенные изменения в привычные форматы реализации совместных с зарубежными странами проектов в сфере культуры. Какими видятся в новых реалиях особенности и перспективы культурного сотрудничества и, в частности, проведение перекрестных Годов культуры?

С.В.Лавров: Коронавирусная инфекция повлияла на все виды контактов, особенно на культурные, учитывая, что это крупные мероприятия с большим количеством участников, предполагающие поездки друг к другу, выступления театральных коллективов и т.д. Но ни один перекрестный Год у нас не был отменен. Где-то перенесли на полгода начало мероприятия, где-то сделали большинство этих мероприятий в режиме видеоконференций. Во всех случаях сохранились очные встречи, пусть и не в таких масштабах, как если бы это было в обычных условиях. Мы привержены этой форме взаимодействия (это могут быть недели культуры, фестивали, кинофестивали, театральное искусство). Она реально позволяет задействовать ресурс государства совместно с народной дипломатией, дипломатией культуры. Это у нас сильнейший аргумент в наших международных действиях. Пандемия, не только в сфере культурных обменов, но и на площадке других контактов, в том числе межгосударственных и межправительственных, показала, что часто можно, уже вернувшись к обычной жизни, использовать онлайн формат. Это будет эффективно, с пользой для дела дополнять контакты «вживую». Мы сейчас эту практику начинаем применять, расширяя наши очные контакты. Сегодня отправляюсь в Стокгольм, где состоится Совет министров иностранных дел ОБСЕ. Все члены ОБСЕ будут там представлены очно. Но при подготовке таких мероприятий видеоформат будет использоваться более эффективно, даже когда пандемия закончится.

Вопрос: Взаимоотношения России и Турции всегда находятся в фокусе особого внимания. Мы видим, что Турция активизировалась, проводит активную внешнеполитическую политику на территории стран постсоветского пространства. Означают ли поставки турецких ударных беспилотников «Байрактар» вооруженным силам Украины, что Турция начинает играть негативную роль в деле урегулирования гражданского конфликта на юго-востоке Украины?

С.В.Лавров: Это не секрет, что Турция активно «работает» не только на непосредственно прилегающих пространствах, но и на более отдаленных просторах. Уважаем право каждой страны использовать свои возможности для продвижения интересов установления более тесных контактов с тем или иным государством, особенно если там проживают соплеменники. Мы тоже активно работаем на этом направлении. Есть только одно условие: все действия такого рода со стороны каждого государства должны быть легитимными, связанными с продвижением законных интересов. Эта аксиома нашими турецкими партнерами не оспаривается. На постсоветском пространстве Турция действительно активно работает с центральноазиатскими государствами. Все из них, кроме Таджикистана, входят в семью тюркоязычных народов.

Турция активно работает с закавказскими партнерами, прежде всего с Азербайджаном. Она имеет особую позицию по украинскому кризису и сохраняет её по Крыму. Все, по-моему, понимают, что этот вопрос окончательно закрыт. Тем не менее, Турция регулярно делает официальные заявления о недопустимости аннексии Крыма. Она участвовала в сходке под названием «Крымская платформа», которую Президент В.А.Зеленский провел при поощрении США и их союзников.

Турция, как и многие другие, заявляет о необходимости полностью выполнять Минские договоренности, но вкладывает в этот призыв специфический смысл, даже не намекая, а просто предлагая, чтобы Россия активнее выполняла «свои обязательства», каковых в тексте Минского Комплекса мер и не содержится. Там прямо, черным по белому прописаны адресаты: Киев, Донецк и Луганск. Данный подход проявился в недавнем заявлении Президента Р.Т.Эрдогана о том, что он готов стать посредником между Москвой и Киевом. Кремль, в лице пресс-секретаря Президента Д.С.Пескова, уже отреагировал на эту тираду, сказал, что мы не являемся стороной конфликта. Сейчас наблюдаем, как реагируют в турецкой прессе на эти заявления и на реакцию пресс-секретаря Президента. Планируется телефонный разговор наших лидеров. Думаю, эти вопросы тоже будут обсуждаться.

Позитивная специфика отношений между руководителями России и Турции, министрами иностранных дел и другими членами правительств заключается в том, что при всей серьезности целого ряда рассуждений о важных международных проблемах обсуждение различий и того, как с этими проблемами можно более эффективно справляться, происходит всегда в товарищеском, откровенном, взаимоуважительном ключе. Именно так необходимо вести дела между всеми без исключения государствами. Мы будем добиваться этого, в том числе выполняя поручения Президента России В.В.Путина, которые он подтвердил на форуме «Россия зовет»: добиваться долгосрочных, надежных, юридически обязывающих гарантий безопасности Российской Федерации в связи с тем, что происходит на наших западных границах. Только такой взаимоуважительный разговор может разрядить напряженность, которую сейчас Запад сознательно «накачивает».

Вопрос: Как Вы оцениваете возможность выполнения официальным Киевом Минских соглашений? Существует ли вероятность введения Российской Федерацией санкций в отношении Украины за невыполнение Минских соглашений?

С.В.Лавров: Мы в принципе против односторонних санкций. В случае с Украиной они явились бы односторонними. Сама Украина «санкционировала» многих наших граждан, отдельные предприятия. Эти предприятия не вносят вклада в ВВП Украины. При этом прекрасно продолжаются экономически взаимовыгодные связи. Никто не возмущается. Возмущаются по поводу ситуаций, которые можно «разгонять» в медийном пространстве без какого-либо ущерба для себя. Это специфическая черта украинских руководителей. Мы тоже в ответ приняли необходимые меры по отношению к заядлым, записным русофобам, которые ежедневно отмечаются на медийной площадке с неприемлемыми заявлениями.

Что касается перспектив выполнения Минских договоренностей, мы пытаемся добиться их выполнения. Украина, по-моему, уже потерянный случай с точки зрения выполнения гуманитарной резолюции Совета Безопасности ООН. Мы слышали, как Президент В.А.Зеленский в первые недели, месяцы своего правления заявил, что Минские договоренности – это плохо, их нужно сохранять, чтобы продолжать санкции Запада против Российской Федерации. Всё. Тут лучше не скажешь, чтобы расписаться в том, чего ты на самом деле стоишь. Многочисленные заявления премьер-министра, вице-премьеров, министра иностранных дел, министра обороны, командиров операций объединенных сил, командующего вооруженными силами Украины – Минские соглашения устарели.

Вот недавно, вновь «испеченный» А.Ю.Резников, который был вице-премьером, потом занимался в «Контактной группе», а сейчас стал министром обороны, заявил, что это политический документ, его нельзя рассматривать как какое-то международное правообязательство. Тогда как оценивать резолюцию Совета Безопасности ООН? Дескать, этот документ устарел, его принимала прошлая администрация, надо что-то новенькое: американцев, англичан привлечь, и всё будет хорошо. Одновременно идет законодательная подготовка разрушения Минских соглашений, по крайней мере в том, что касается обязательств Украины. Имею в виду уже принятые законы о языке, об образовании (которые прямо дискриминируют русский язык). Там сначала украинский язык был вынесен на приоритетное место по сравнению со всеми другими языками национальных меньшинств. Впоследствии, как мы и предполагали, для языков Евросоюза было сделано исключение. Русский оказался единственным полностью дискриминированным не только в сфере образования, но и в быту. Так, например, в магазине ты можешь просто нарваться на уголовное дело, если будешь обращаться к какому-то строптивому продавцу или продавщице на русском языке, а им это не понравится.

Сейчас готовится самый главный закон. Президент России В.В.Путин не раз обращал внимание Канцлера ФРГ А.Меркель и Президента Франции Э.Макрона на закон «Об особенностях государственной политики переходного периода», который просто перечеркивает Минские соглашения. Там, где должна быть поголовная, безусловная амнистия всех участников событий (когда были военные действия), записана люстрация и прямо прописывается уголовное преследование руководителей этих двух регионов, Донецкой и Луганской Народных Республик. Вместо организации выборов и включения в конституцию особого статуса Донбасса, написано, что там будет создана (без всяких выборов) гражданско-военная администрация. Записано, что вооруженным силам Украины необходимо восстановить территориальную целостность страны. После того как туда введут войска, объявят, что создана военно-гражданская администрация, и можно будет забыть и про статус, и про выборы, и про все остальное. Наш Президент в разговоре с А.Меркель и Э.Макроном, несколько раз ставил этот вопрос. Они заверили, что сделают все, чтобы этот закон не был принят. Но процесс идет. Украинцы направили этот закон в Совет Европы, Венецианскую комиссию, которая, несмотря на обозначенную нашими членами Комиссии позицию, что закон прямо противоречит Минским договоренностям и соответствующей резолюции Совета Безопасности ООН, не учли этот аргумент вообще. Они разбирали его с точки зрения юридической техники. В итоге написали, что здесь надо подправить, а тут немного изменить, а так всё. Мы были вынуждены предать огласке мою переписку с коллегами из Франции и Германии. Это сугубо конкретные вещи, которые были положены на бумагу. Они обиделись. Но не могли ничего сказать по существу. Нам уже многие годы обещают воздействовать на Киев, чтобы он был вразумлен, но ничего не происходит. Наоборот, Киев становится все более и более наглым в своей агрессивности по отношению к Минским договоренностям, к Российской Федерации и в попытках спровоцировать Запад на поддержку его воинственных устремлений. Пускай все знают, что происходит на самом деле, что нам наши так называемые партнеры обещают и что у них на деле получается. Но мы никогда не будем срываться, и никогда не скажем: «Всё, умерла, так умерла». Пусть они это скажут, а мы будем требовать выполнения резолюций Совета Безопасности ООН.

Вопрос: Какие приоритетные меры Вы могли бы выделить, которые предпринимаются для усиления гуманитарной составляющей евразийской интеграции, в частности, в плане поддержки русского языка, русской культуры и защиты нашей общей истории в странах Евразийского экономического союза? Чем можем помочь в Совете Федерации тем усилиям, которые предпринимаются по линии МИД России?

С.В.Лавров: В последние годы этой теме уделяется повышенное внимание Президентом России и руководителями Федерального Собрания. В.И.Матвиенко инициировала программу создания русских школ, начиная с Центральной Азии, но не только. В Армении такая программа будет готовиться. У нас ведь делалось немало. Хотя, если брать финансовую подпитку, неизмеримо меньше, чем делает Запад через свои культурные центры: Британский совет, Альянс Франсез, Институт Гете и т.д. Но и у нас есть Государственный институт русского языка им.А.С.Пушкина, госпрограммы «Русский язык за рубежом» и «Русская школа за рубежом», Фонд поддержки публичной дипломатии им.А.М.Горчакова, Фонд поддержки соотечественников, проживающих за рубежом, Фонд «Русский мир» (получающий приличное государственное финансирование).

Последние полтора года, после перемен в Правительстве и Администрации Президента России, по линии Д.Н.Козака, А.Л.Оверчука, под их совместным председательством прошло несколько заседаний на эту тему. Было решено все эти программы гармонизировать. Сейчас они часто занимаются параллельными вещами, дублированием. Было принято решение (оно уже одобрено Правительством России) создать комплексную государственную программу по содействию международному развитию. Туда помещены все эти проекты, в том числе поддержка русского языка и соотечественников за рубежом. На данном этапе эта программа посвящена только координации всех этих усилий. На следующем этапе (надеюсь, через полтора-два года он будет одобрен) предусмотрено существенное увеличение финансирования.

МИД России определен как головное ведомство в этой программе, а Россотрудничество будет главным оператором. Дело непростое, сопряжено с преодолением многих бюрократических препонов. У каждого ведомства есть свои проекты, связанные с той или иной стороной его работы. Это естественная ситуация внутри любой системы управления. Но есть и политическая воля – обеспечивать приоритет государственных институтов.

Вопрос: Опирается ли МИД России на потенциал российских регионов? Имеет ли планы по использованию особого географического расположения и потенциала Астраханской области в укреплении позиций России в геостратегически важном Каспийском регионе?

С.В.Лавров: Да. Без регионов невозможно заниматься интенсивной, предметной, эффективной дипломатией. В любых переговорах между Президентом России В.В.Путиным и его зарубежными коллегами, председателями правительств львиная доля двусторонних вопросов «завязана» на регионах, включая Москву и Санкт-Петербург. Около 90 регионов участвуют в различных проектах с КНР.

В Каспийском регионе то же самое. Астраханская область с первых дней моего пребывания на посту Министра иностранных дел всегда была в числе лидеров по развитию международных связей, прежде всего со своими соседями по Каспийскому морю, но и не только. В 2014 г. в Астраханском Кремле проводился Каспийский саммит. Он был достаточно продуктивным, заложил основу для завершения работы над Конвенцией о правовом статусе Каспийского моря. Уже четыре прибрежных страны её ратифицировали, остался только Иран (он взял паузу, в частности, в связи с выборной кампанией). Активно возвращаемся к этой теме. Когда Конвенция вступит в силу, будет создана принципиально новая ситуация. Главный политический и правовой вывод – пять прибрежных каспийских государств берут на себя всю полноту ответственности за происходящее на этом пространстве. На Каспийском море не допускается присутствие вооруженных сил иностранных государств. Это своевременное решение, учитывая «аппетиты» некоторых западных коллег по отношению ко всему постсоветскому пространству, особенно Каспийскому морю.

На саммите в Актау (Казахстан) в 2018 г. была подписана Конвенция о правовом статусе Каспийского моря. Готовим очередной саммит, он должен состояться в Ашхабаде. Можно было провести его раньше в режиме видеоконференции (уже есть проекты дополнительных соглашений, готовящихся к подписанию), но всем хочется дождаться, когда появится возможность встретиться лично. Это всегда эффективнее. Позволяет более доверительно обсудить важные вопросы. Среди инициатив, которые будут вынесены на новый саммит, наше предложение по оттимизации форматов каспийского сотрудничества. Пока согласовываются детали. Возражений в принципе нет, но есть опасения со стороны ряда коллег, что это будет очередная бюрократическая структура. Дело в том, как это организовать: можно сделать без крупной «секретариатской машины», проводить ежегодные совещания министров иностранных дел по различным аспектам каспийского сотрудничества на постоянной основе, а не только в контексте подготовки к очередному саммиту. Предложили бы проводить их и в Астрахани, которая всегда на наших радарах.

Вопрос: Пункты пропуска на омском участке российско-казахстанской границы эксплуатируются с 1998 г. и не соответствуют современным требованиям в части оборудования. Просим поддержать наши усилия и обратить внимание профильных министерств на актуальность решения данной проблемы.

С.В.Лавров: Вопросы, касающиеся образа России и того, как наша страна выглядит перед зарубежными партнерами и своими гражданами, не могут не относиться к компетенции МИД России. Обязательно разберусь.

Такая ситуация наблюдается не только на этом участке, но и в ряде других регионов на границах с нашими соседями постоянные просьбы улучшить организацию переходов. Займемся этим в рамках межведомственных комиссий.

Вопрос: С приходом Р.Т.Эрдогана Турция активно позиционирует себя как центр тюркского мира. Недавно ему подарили карту «великого Турана», где указаны все тюркские народы, в том числе регионы Поволжья, Алтая и т.д. Центром там указана Турецкая Республика. Но мы прекрасно знаем, что прародина тюркских народов находится в Российской Федерации. Как Вы можете прокомментировать этот эпизод и усиливающееся гуманитарное «наступление» Турции на постсоветском пространстве?

С.В.Лавров: Уже касался сегодня этой темы. Не вижу ничего зазорного в поддержании связей с соплеменниками, соотечественниками. Хотя соотечественники – это те, кто совсем недавно жил в одной стране. В нашем случае – это Российская Империя и СССР.

Есть ареал из наших соплеменников и соотечественников. Мы тоже можем покрасить карту мира в определенные цвета, выдавая различную тональность. Все постсоветское пространство, наши соотечественники, представляющие народы СССР в Германии и других странах Европы, в Израиле, США, Латинской Америке. Можно применять разные краски.

Турецкие партнёры создали Совет тюркоязычных государств, сейчас это Организация тюркоязычных государств. В Казахстане состоялся саммит, там об этом было объявлено. Мы к этому нормально относимся. Если речь идёт о культурологических процессах, о поддержании языковых традиций, гуманитарных и образовательных обменов, не вижу в этом ничего страшного. Мы сами должны этим более активно заниматься. Только что говорили на эту тему про гуманитарное сотрудничество. Но если действительно имеют место факты, о которых мы слышали (нам их пока не подтвердили и не разъяснили), а именно: что там собираются внедрять какие-то военные аспекты сотрудничества, то это не будет идти на пользу дела. Не думаю, что это в интересах Турции и её партнёров по организации тюркоязычных государств.

Наши президенты собираются поговорить по телефону. Буду завтра встречаться с Министром иностранных дел Турции М.Чавушоглу в Стокгольме «на полях» саммита ОБСЕ. Мы эти вопросы откровенно и открыто обсуждаем. Не вижу здесь ничего зазорного, потому что надо по-честному проблему «предъявлять» и получать разъяснения, которые должны учитывать необходимость искать баланс интересов.

Нет ничего плохого в том, чтобы продвигать культурную политику, в том числе в тех формах, которыми мы занимаемся и применяемыми Турцией при понимании, что это именно культурная «рамка», а не закладывание фундамента для чего-то более существенного, но затрагивающего интересы других государств.

Вопрос: Как остановить угрожающие тенденции падения «на дно» системы межгосударственных отношений, вернуть в повестку международных отношений готовность и способность к конструктивному диалогу и взаимоприемлемым решениям? В истории советской дипломатии, как Вам хорошо известно, в один из пиковых моментов «холодной войны» по инициативе Советского Союза было создано Совещание по безопасности и сотрудничеству, известное как «Хельсинское», с участием глав государств Европы, США и Канады, ставшее во многом переломным для напряженной обстановки того времени. Возможна ли подобная аналогия к нынешнему историческому периоду?

С.В.Лавров: Вы правы, об этом мы часто говорим. Наши западные партнёры, судя по всему, не могут, а скорее всего, не хотят разговаривать взаимоуважительно, с прицелом на поиск тех самых общеприемлемых решений, которые были целью создания Совещания, а затем Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Почти не сомневаюсь, что в общей дискуссии завтра в Стокгольме на Совещании министров иностранных дел ОБСЕ прозвучит ряд ультимативных, агрессивных заявлений в большинстве своём русофобского характера, в которых от нас будут требовать изменить политику. Будем их приглашать к диалогу, но есть какие-то пределы. Президент, когда поручал нам на расширенном заседании Коллегии Министерства иностранных дел 18 ноября с.г. добиваться надёжных правовых гарантий безопасности России на западных рубежах, специально подчеркнул (и вчера повторил, выступая на форуме «Россия зовёт!»), что мы предпочитаем диалог, по итогам которого будут достигнуты общеприемлемые договорённости, обеспечивающие коллективную безопасность и одновременно безопасность каждого из участников договорённости, видимо, прежде всего, это ОБСЕ. Мы к этому готовы. Если наши западные партнёры утратили или, надеюсь, пока утрачивают (окончательно это ещё не произошло) культуру диалога и поиска компромиссов, то, получается, мы ломимся в дверь, которая никогда не откроется. Надеюсь, что это не так. Но иногда, слушая некоторых западных ораторов, такое впечатление создаётся.

Вопрос: В рамках разработки нового Национального плана, поддерживаете ли Вы проведение консультаций с нашими международными партнёрами по недопущению вот этого браконьерского промысла?

С.В.Лавров: Всегда из этого исходим. Это неизбежно. Но у нас Росрыболовство является головным ведомством. С целым рядом наших соседей, да и не только их, есть соглашение в области рыболовства. Они весьма и выгодны Российской Федерации, и нашим партнёрам, в чьих водах мы законным ловом занимаемся. В рамках этих соглашений регулярно встречаются соответствующие комиссии, идёт диалог. Вопросы, требующие политического решения, выносятся на уровень заместителя или глав правительств. МИД участвует в таких межправительственных и экономических комиссиях. Всячески заинтересованы в том, чтобы обязательства, которые по международному праву должны выполняться нашими партнёрами, соблюдались. Естественно, никто не «без греха», как известно, особенно в этой сфере. Здесь надо и нам быть примером: показывать, как мы обеспечиваем на уровне государства и правительства соблюдение международных требований. Знаю, что в Совете Федерации подготовлена рекомендация о том, чтобы ежегодно доклады представлялись с изложением, кто и как из наших партнёров соблюдает вот эти требования прекратить такой промысел. Считаю, что это полезная инициатива. Она позволит системно подходить к этой проблеме.

Вопрос: Как бы Вы могли прокомментировать заявление Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко о возможности (с его точки зрения) размещения российского ядерного оружия на своей территории.

С.В.Лавров: Я бы воспринимал это заявление как серьезное предостережение, продиктованное безрассудной политикой, проводимой Западом. Если Вы обратили внимание, то сейчас оратором и главным «действующим» лицом на Западе стал Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, который был Премьер-министром Норвегии и вёл себя соответственно, поддерживал нормальный переговорный процесс. Сейчас с ним что-то случилось, либо его заставляют быть запредельно агрессивным. Когда в Германии формировалась новая коалиция (сейчас она создана), среди прочего утекло в прессу то, что отдельные члены этой коалиции выступали за включение в программу правительства требования вывода ядерного оружия с германской территории. Когда это ещё не было окончательно разрешено, Й.Столтенберг заявил, что если Германия не хочет, то тогда они передвинут ядерное оружие на Восток, т.е. в бывшие социалистические страны. Что ещё надо объяснить нашим западным коллегам, чтобы подобного рода «безрассудство» остановилось? Думаю, что А.Г.Лукашенко реагировал именно на эти безответственные заходы, преследующие цель не просто нагнетать конфронтацию, а постараться спровоцировать горячий конфликт. Не знаю, на что они рассчитывают, но это возмутительная позиция. Если они оперируют такими «идеями» – разместить ядерное оружие в Польше, Румынии, где-то ещё совсем близко от Российской Федерации и в нарушение всего и вся (Договора о нераспространении, Основополагающего акта Россия-НАТО и т.д.) - то тогда надо на достаточно резких контрпримерах показывать бесперспективность подобного рода затей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 1 декабря 2021 > № 3914944 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 1 декабря 2021 > № 3914943 Сергей Лавров

Комментарий Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для СМИ по итогам «правительственного часа», Москва, 1 декабря 2021 года

Вопрос: Вы уже несколько раз отвечали на вопросы, связанные с урегулированием внутриукраинского кризиса. Официальный представитель МИД России М.В.Захарова сегодня озвучила интересные цифры: Киев направил в Донбасс 125 тыс. солдат и офицеров. Это практически половина состава украинской армии. Как Вы можете прокомментировать эти данные и действия киевских властей?

С.В.Лавров: Эти данные появились достаточно давно. Мы привлекали внимание ОБСЕ в лице его Специальной мониторинговой миссии, по линии двусторонних контактов с Германией, Францией и другими западными странами к тому, что украинское руководство активно посылает эшелоны с военнослужащими и тяжелыми вооружениями к линии соприкосновения. Сначала это объяснялось необходимостью ротации военнослужащих, находившихся там отведенное для них время. Как оказалось, туда подбрасываются дополнительные силы, а те, кого они должны были поменять, никуда не уезжают. Это тревожно. Думаю, что западные коллеги прекрасно об этом знают. Украина ничего не делает, не поставив их в известность и не получив поддержку. Завтра в рамках Совета министров иностранных дел ОБСЕ в Стокгольме это будет одним из вопросов, который я буду обсуждать с западными коллегами. Поинтересуюсь, как они оценивают происходящее.

Вопрос: Как Москва относится к заявлению Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко в интервью о признании Крыма российским? Ожидает ли Москва, что Минск формализует это признание? Что для этого необходимо сделать Белоруссии?

С.В.Лавров: Для этого не надо ничего делать. Никаких законов принимать не надо. У Белоруссии не просто дипломатические, а союзнические отношения с Российской Федерацией, но даже странам, у которых нет такого формата связи с Россией, не требуется принимать никаких специальных законодательных актов.

Государство, взаимодействующее с нами, автоматически должно признавать, что Россия имеет свою территорию, на которую распространяется полномочия существующих правительства и руководства. Если кому-то это было не до конца понятно, то А.Г.Лукашенко ясно сказал, что Крым – часть России. Де-факто было всегда, а де-юре стало после референдума в 2014 г.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 1 декабря 2021 > № 3914943 Сергей Лавров

Индия. Абхазия. Алжир. Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 1 декабря 2021 > № 3914786 Рафаиль Насыбулин

Обмен опытом на международном уровне – важная составляющая боевой подготовки войск ЮВО.

Личный состав дислоцированных на Юге России воинских частей и соединений активно участвует в совместных международных учениях как на территории нашей страны, так и за её пределами. Наш разговор с начальником управления боевой подготовки ЮВО полковником Рафаилем Насыбулиным о том, для чего военнослужащим военного округа подобные совместные тренировки и каковы итоги проведённых в 2021 учебном году международных учений.

– Рафаиль Равильевич, так ли уж актуально обсуждать международное сотрудничество на уровне военного округа?

– Судите сами – только в 2021 году было запланировано и проведено сразу несколько совместных тактических учений с военнослужащими вооружённых сил таких государств, как Абхазия, Южная Осетия, Армения, Алжир, Индия, Казахстан и Пакистан. У каждого из этих совместных мероприятий были определённые особенности, которые позволили сделать акцент на тех или иных аспектах. А, это несомненно, уникальная практика, идущая в копилку бесценного опыта.

– Для чего же нам необходимо проводить учебные сражения вместе с представителями иностранных армий? Что это – практическое свидетельство побратимских отношений или что-то большее?

– Ни для кого не секрет, что двусторонние крепкие дружеские отношения выстраиваются постепенно. В том числе и на уровне взаимоотношений представителей вооружённых сил этих стран. Когда солдаты двух стран плечом к плечу выполняют задачи, пусть даже учебно-боевые, они проникаются обоюдным уважением и доверием. Это становится серьёзной гарантией того, что и после завершения тренировок и учений они останутся друзьями и никогда не направят друг против друга оружие. Это своего рода народная дипломатия. Причём, это показывает практика, достаточно эффективная. Участвовавшие в учениях военнослужащие встречаются как старые добрые друзья. Это ещё и сигнал всему миру – Россия открыта для сотрудничества и контактов.

Ещё один важный аспект – это совместная деятельность по противостоянию мировому терроризму. У нашей страны большой опыт успешного противодействия террористическим угрозам как на своей территории (в Северо-Кавказском регионе), так и за её пределами (в Сирии). Поэтому так много стран заинтересованы в том, чтобы поучиться у Российской армии борьбе с незаконными вооружёнными формированиями.

Однако и мы не прочь ознакомиться с используемыми военнослужащими иностранных вооружённых сил приёмами борьбы с боевиками. И даже возможно перенять какие-то элементы. Именно поэтому совместные учения военнослужащих ЮВО и их зарубежных коллег поочерёдно проводятся как в России, так и вне её. При этом ещё в ходе подготовки подобных международных мероприятий тщательно прорабатывается тематика совместных тренировок, план учений, оговариваются привлекаемые к ним силы и средства, делается акцент на те или иные аспекты при проведении прежде всего принимающей стороной «мастер-классов» по использованию определённой техники, вооружения и оборудования, различных тактических приёмов и элементов. Отсюда и высокая эффективность такого рода совместного выполнения задач в ходе условных боевых действий.

– Способствует ли военное сотрудничество России с другими странами развитию контактов в военно-технической сфере?

– Когда мы хотим ознакомить другие государства с новинками российской оборонки, мы приглашаем их на мероприятия иного характера. Например, на ежегодный Международный военно-технический форум «Армия», где вниманию посетителей представляются современные образцы вооружения, военной и специальной техники, амуниции и оборудования, разработанные ОПК России и используемые прежде всего нашими Вооружёнными Силами.

Однако и в ходе международных учений наши гости знакомятся с теми или иными образцами ВВСТ – не стоит этот факт сбрасывать со счетов. При этом совместные полигонные тренировки позволяют не только в статике, но и в динамике изучить тактико-технические характеристики вооружения и военной техники, апробировать их в деле и дать им объективную оценку.

Чтобы не быть голословным, скажу, что в ходе учения «Инд­ра-2021», которое в первой половине августа проходило на полигоне Прудбой в Волгоградской области, военнослужащие индийской армии самое пристальное внимание уделили боевой машине пехоты БМП-3. Комментируя ход учений, военный атташе Индии в России бригадный генерал Раджеш Пушкар отмечал, что предыдущие поколения БМП долгие годы стоят на вооружении их воинских формирований и успешно решают стоящие перед ними задачи. Но БМП-3 по всем характеристикам на порядок лучше. Хочу отметить, что это было сказано после того, как места членов экипажей в БМП-3 заняли военнослужащие индийской армии, самым серьёзным образом протестировав бронетехнику на директрисе и танкодроме. Так что вполне возможно, что в обозримом будущем на учении «Индра», проводимом на одном из индийских полигонов, мы увидим БМП-3 и другие современные образцы российского вооружения.

Индийской стороной было обращено внимание и на иные типы вооружения. Например, на самоходные артиллерийские орудия «Хоста», ударные вертолёты Ка-52 и прочие.

Схожая ситуация наблюдалась и на других международных учениях. Так, например во время впервые проводимого сухопутного российско-алжирского учения, которое в конце сентября – начале октября проходило на полигоне Тарское в Республике Северная Осетия – Алания, представители иностранного воинского контингента серьёзно заинтересовались автоматом АК-12. Помимо обусловленных его ТТХ боевых возможностей, пристальное внимание было уделено новым приёмам использования стрелкового оружия в различных условиях, что значительно повышает его эффективность. Я говорю о применении при выполнении огневых задач различных элементов тактической стрельбы, которая становится в войсках неотъемлемым атрибутом боевой учёбы. Причём в подразделениях различных родов войск.

В поле зрения наших гостей попала и бронетехника – боевые машины пехоты БМП-3 и бронетранспортёры БТР-82АМ. Алжир – один из основных потребителей продукции первоначально советских, а затем российских оружейников. Поэтому такое внимание – это отнюдь не праздный интерес. Очень высока вероятность того, что апробация новой российской бронетехники поспособствует принятию руководством Алжира решения о её закупке для своей армии.

Ещё одно серьёзное учение – с участием российских и пакистанских военнослужащих – осенью было проведено на полигоне Молькино в Краснодарском крае. Международное учение «Дружба» вот уже много лет проходит то на территории России, то – Пакистана. Три года подряд его основными участниками становятся военно­служащие армейского спецназа. Однако в этот раз к нашим спецназовцам присоединился личный состав инженерно-штурмовых подразделений. Это воинские формирования инженерных войск, которые подготовлены и оснащены таким образом, чтобы при необходимости стать авангардом наступающих войск. У этих военнослужащих имеется специальная амуниция (например, общевойсковой комплект разминирования, включающий в себя экипировку максимальной степени защиты и различные приспособления, вроде бронещита), а также уникальная техника и инженерные боеприпасы. Это было изучено и апробировано нашими гостями.

Иностранные военнослужащие были поражены, как с помощью робототехнического комплекса «Уран-6» или инженерной машины разграждения ИМР-2 можно безопасно сделать проходы в минных полях. Не менее интересным для гостей было знакомство с установкой разминирования УР-77 и его мобильным аналогом – переносным зарядом разминирования ЗРП-2 «Тропа».

Высокой оценки удостоилась после стрельб и вождения и бронетехника: всё те же БМП-3 и БТР-82АМ.

Иными словами, практические действия в рамках совместных учений с военнослужащими армий других стран – это отличная возможность презентовать те или иные образцы отечественных ВВСТ.

– Рафаиль Равильевич, вы сказали, что не только военно-техническое сотрудничество ставится во главу угла при проведении международных учений. Какую ещё пользу мы от этого получаем?

– Главное для нас и наших парт­нёров – это знакомство с тактикой действий и совместная отработка тех или иных элементов. Территория применения Вооружённых Сил России не ограничивается лишь нашей страной. Поэтому так важно уметь действовать в непривычных для нас физико-географических условиях.

Ведь когда в 1979 году Ограниченный контингент советских войск вошёл в Афганистан, многому приходилось учиться на ходу. Было бы правильнее тогда заранее подготовить наших солдат и офицеров к действиям в различных климатических условиях.

– Когда вы говорите о применении Российской армии за пределами нашей страны, какие обстоятельства вы имеете в виду?

– Согласно военной доктрине нашей страны Российская Федерация считает правомерным применение Вооружённых Сил и других войск для отражения агрессии против неё и (или) её союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации. Это общепринятая практика – и мы её используем.

– Каким образом нам помогают в этом международные учения?

– Для того чтобы быть в готовности успешно действовать в любой обстановке, необходимо уметь эффективно работать в различных физико-географических условиях. Международные учения – это выход на принципиально новый уровень боевой подготовки. Ведь совместные действия позволяют рассматривать различные подходы к решению той или иной тактической задачи. К тому же тренировки проходят как в России, так и на территории других стран – участниц международных учений. Подобный опыт более чем бесценен.

– Рафаиль Равильевич, выходит, участники таких учений ведут своего рода исследовательскую работу?

– Одна из целей любого учения – исследование. Применён в ходе двустороннего батальонного тактического учения новый тактический приём – и тут же серьёзнейшим образом анализируется, что это дало, как помогло в решении задачи, насколько действенно применение подобного в другой обстановке.

Что касается международного учения, то оно изначально ценно тем, что наши иностранные коллеги обладают собственными наработками, которыми к тому же они готовы поделиться. Нередко бывает так, что подходы к выполнению той или иной задачи у нас разнятся. Но тем интереснее и полезнее совместная работа.

Возьмём для примера учение «Дружба-2021», основными участниками которого, как я уже говорил, были военнослужащие подразделений специального назначения России и Пакистана. В Российской армии армейский спецназ предназначен для проведения специальных операций в глубоком тылу противника и выполнения других боевых задач. У Пакистана акцент смещён в сторону контртеррористических действий, что больше сродни работе спецназа других российских силовых ведомств. У нас подразделение изначально способно решать целый спектр задач, у них – формируется под определённую задачу. Наши спецназовцы уверенно чувствуют себя на просторе (на равнине, в горно-лесистой местности, на побережье), их пакистанские коллеги – в городской среде. И это объяснимо, ведь у каждой из стран свой боевой опыт. У наших военнослужащих в первую очередь участие в широкомасштабных войсковых операциях, у военнослужащих вооружённых сил Пакистана – десятилетия противостояния террористическим угрозам.

Однако тем и важны международные учения, что мы можем рассказать друг другу, какова у каждого из нас «наука побеждать». В ходе совместных тренировок используются различное вооружение, военная и специальная техника, снаряжение, амуниция, вспомогательные силы и средства.

В этом году, например, вместе с нашими спецназовцами действовал личный состав инженерно-штурмовых подразделений – относительно новых воинских формирований инженерных войск, предназначенных для обеспечения продвижения наступающих войск (сил). Иностранные гости с интересом изучили наш опыт применения военных инженеров при штурме опорных пунктов и даже попробовали себя в роли штурмовиков.

– Гости многое узнали и многому научились. А что дало это учение нам?

– Каждый шаг (на войсковом стрельбище, директрисе БМП, тактическом поле) детально прорабатывался и анализировался. Наши офицеры рассказывали и показывали, как мы решаем ту или иную задачу. После практических действий слово брали наши пакистанские коллеги. И вот уже работа шла по их сценарию. Попутно шло обсуждение того, как же лучше выполнить задачу. К концу учения смешанные подразделения действовали так мастерски, что трудно было поверить, что работают представители вооружённых сил разных стран.

Аналогичная ситуация и на других учениях. Алгоритм тренировок был единым – постоянный обмен мнениями для нахождения оптимального решения и плановое оттачивание ратного мастерства.

– Сегодня весь мир содрогается от распространения новой коронавирусной инфекции. Как осуществлять международные контакты в столь непростых условиях?

– Подготовка и проведение всех без исключения мероприятий международного уровня (АрМИ-2021, МВТФ «Армия-2021», международных учений) шли с учётом соблюдения всех необходимых санитарно-эпидемиологических норм. Все без исключения военнослужащие (как российские, так и иностранные) были заблаговременно вакцинированы, сдали необходимые медицинские тесты. Все требования безопасности строго соблюдались. За участниками мероприятий осуществлялось наблюдение медицинских специалистов.

Обращу внимание на то, что, несмотря на пандемию, представители целого ряда стран не боятся приезжать в Россию для участия в различного рода мероприятиях военной направленности. Это говорит как о доверии нашей стране в том, что мы способны контролировать ситуацию с распространением COVID-19, так и об огромном интересе к нам в сфере военного сотрудничества. Уверен, что подобные контакты будут только расширяться. Мы же со своей стороны будем использовать их для приобретения опыта, который ложится в основу боевой подготовки воинских частей и соединений ЮВО.

Юрий Боровин, «Красная звезда»

Индия. Абхазия. Алжир. Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 1 декабря 2021 > № 3914786 Рафаиль Насыбулин

Кыргызстан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 1 декабря 2021 > № 3905530 Валерий Латыпов

Проекты нужны, как воздух

Валерий Латыпов: Россия остается главным торговым партнером республики

Текст: Артем Петров (Бишкек)

Бизнес-миссии, запуск золотоизвлекательной фабрики на Джеруе, контракты на миллионы долларов... Торговый представитель Российской Федерации в Киргизии Валерий Латыпов в интервью "РГ" подвел итоги экономического сотрудничества двух стран в уходящем 2021 году.

Валерий Сагитович, каким, на ваш взгляд, был 2021-й для двусторонних экономических отношений России и Киргизии?

Валерий Латыпов: Главная тенденция в уходящем году - восстановление торговых объемов, чему в первую очередь способствует ослабление карантинных ограничений. В результате товарооборот между РФ и КР увеличился почти на 40 процентов по сравнению с 2020-м и на данный момент составляет более 1,7 миллиарда долларов. Есть надежда, что к концу года эта цифра увеличится до двух миллиардов. В целом же именно Россия и в 2020-м, и, думаю, уже можно сказать, в 2021-м - основной торговый партнер Киргизии. Растут экспорт российских товаров в республику и импорт киргизских в Россию. Это подтверждение прочности экономических отношений между нашими странами.

Что поставлялось из РФ в КР и что вывозилось в обратном направлении?

Валерий Латыпов: В структуре экспорта российской продукции в республику традиционно первое место занимают нефтепродукты, за ними следуют черные металлы и изделия из них, древесина, различное оборудование и механические устройства. Киргизские же предприниматели поставляют в Российскую Федерацию медь, молочную продукцию, мед, одежду, овощи и фрукты, драгоценные металлы. Отмечу, что товары, произведенные в КР, пользуются спросом в РФ.

В 2021-м в республику не раз приезжали делегации бизнесменов из России. В чем польза таких визитов для экономического сотрудничества наших стран?

Валерий Латыпов: Подобные бизнес-миссии весьма продуктивны. В 2021-м в Киргизии побывали предприниматели из Тюменской, Волгоградской областей, Татарстана, Краснодарского края, Башкирии. Они заинтересованы в работе с киргизскими коллегами, в поставках российской продукции в республику. Особенно активен в этом отношении Татарстан. К примеру, при непосредственном участии бизнесменов из этой российской республики достигнута предварительная договоренность о сборке автобусов в Токмоке. Сейчас есть тенденция создания совместных с РФ предприятий в Киргизии, чтобы производить продукцию, платить налоги и заработную плату здесь. Это очень выгодно для экономики КР.

Я думаю, что наше торгово-экономическое сотрудничество получит новый импульс после недавнего масштабного бизнес-форума, который прошел в Бишкеке. Участие в нем приняли представители более 150 российских и киргизских компаний. Заключены сделки. Конечно, договоренностей могло бы быть больше, если бы не главная проблема - дефицит хороших проектов, которые может предложить КР. Нет просчитанных бизнес-планов, технико-экономических обоснований. В основном все на уровне идеи. При этом Россия готова финансировать. У Росэксимбанка, к примеру, есть соглашение с Российско-Киргизским фондом развития об открытии кредитной линии в размере 50 миллионов долларов. Важно эту линию "наполнить" правильно оформленными проектами.

На российско-казахской границе Роспотребнадзор часто "заворачивает" большегрузы, на которых перевозят сельхозпродукцию из Киргизии в Россию. Местные предприниматели в итоге несут убытки. Что посоветуете им делать, чтобы этого не происходило?

Валерий Латыпов: Можно собрать все бумаги и обратиться к нам в Торговое представительство. Вместе мы попытаемся найти причину и затем, если нужно, донесем информацию до российских госорганов. В данный момент мне не известно, почему это происходит. Может, у отправителей просто не было необходимых документов. Обычно бывает так, что забыли где-то печать поставить или не выполнили перед отправкой груза какое-то требование, предъявляемое Роспотребнадзором.

Какие планы у Торгового представительства РФ в КР на 2022 год?

Валерий Латыпов: Работать в том же режиме, что и раньше, с учетом всех событий, происходящих в республике. Наша главная задача остается неизменной - оказание помощи развитию торгово-экономических отношений России и Киргизии. Для этого есть все необходимые инструменты.

В 2021-м при поддержке представительства удалось заключить контракты на сумму около 60 миллионов долларов. Товары российского производства пользуются все большей популярностью в стране. К примеру, велосипеды, стрелково-спортивное и охотничье оружие, автомобили. В будущем торгпредство продолжит предлагать свои услуги по взаимному продвижению товаров на рынки РФ и КР.

Какое событие в 2021-м можно назвать главным для торгово-экономического сотрудничества России и Киргизии?

Валерий Латыпов | Главное событие - запуск золотоизвлекательной фабрики на месторождении Джеруй в Таласской области КР. О его важности говорит то, что в торжественной церемонии принимали участие президент России Владимир Путин - в онлайн-формате - и глава Киргизии Садыр Жапаров. Разрабатывает Джеруй киргизская компания "Альянс Алтын", которая является дочерним предприятием "Русской платины", инвестировавшим в реализацию проекта более миллиарда долларов. Работа "Альянс Алтына" уже обеспечила переход Таласской области из списка дотационных регионов в лидеры по налоговым поступлениям. За три квартала 2021 года общий объем отчислений в бюджеты всех уровней - от айыльных окмоту до республиканского - составил 25 миллионов долларов, что в 2,5 раза больше, чем в 2020-м. Именно поэтому начало полноценной разработки Джеруя можно назвать самым значимым событием в экономических отношениях наших стран в уходящем году.

Кыргызстан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 1 декабря 2021 > № 3905530 Валерий Латыпов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 1 декабря 2021 > № 3903962 Михаил Мишустин

Заседание Правительственной комиссии по вопросам развития малого и среднего предпринимательства

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Рост малого и среднего бизнеса – одна из ключевых задач, которую нужно решить в рамках достижения национальных целей, поставленных Президентом России.

Мы сегодня проведём очередное заседание Правительственной комиссии по вопросам развития малого и среднего предпринимательства. Оно пройдёт в расширенном составе. Здесь присутствуют представители федеральных и региональных органов власти, делового сообщества, предприниматели. Мы сможем использовать такой формат для открытой и конструктивной беседы по самым актуальным темам.

На небольших предприятиях получает заработную плату примерно каждый третий работник в нашей стране. От процессов, которые происходят в этом секторе, во многом зависят и темпы развития экономики в целом. Ведь многие свежие идеи, новаторские решения появляются именно в этом сегменте: в малом и среднем бизнесе.

По поручениям Президента Правительством задействован целый ряд мер поддержки. Инструментарий постоянно совершенствуется и обновляется – с учётом, разумеется, текущих вызовов, например, такого фактора, как распространение коронавируса. Мы в ноябре уже запустили третий пакет помощи, чтобы сгладить влияние пандемии.

Вновь была продлена – с некоторыми изменениями – программа «ФОТ 3.0», появились специальные гранты. Этими механизмами могли воспользоваться представители наиболее пострадавших отраслей: хозяева гостиниц, санаториев, ресторанов, стоматологических клиник, кинотеатров и целый ряд других. Мы также должны сказать и о социально ориентированных некоммерческих организациях.

По динамике запросов мы видим, что бизнес активно использовал эти возможности. В частности, за грантами в Федеральную налоговую службу обратилось за ноябрь более 523 тыс. компаний. По программе «ФОТ 3.0» (кредиты на 18 месяцев под 3%) было подано более 40 тыс. заявок.

Есть и другие решения. Правительство направило в Государственную Думу пакет законопроектов, который призван запустить эксперимент по переводу самых маленьких предприятий на новый специальный налоговый режим – автоматизированную упрощённую систему налогообложения. Она рассчитана на помощь наиболее массовому сегменту малых и средних предприятий и освободит организации с оборотом до 60 млн рублей, где трудится не более пяти человек, от необходимости вообще самостоятельно рассчитывать налоги и сдавать какую-то отчётность.

Мы продолжим успешно применяемую практику по автоматическому продлению лицензий, которую опробовали в начале пандемии. Тогда этот шаг затронул 41 тыс. лицензий и свыше 1 млн разрешений. Сейчас мы планируем пролонгировать на следующий год государственные аккредитации образовательных программ, заключения экологической экспертизы, сертификаты лётной годности, разрешения на строительство и многие другие документы. Всего предлагается продление по девяти позициям, ещё по двум будут установлены особенности.

Мы рассчитываем, что в общей сложности это коснётся более 10 тыс. разрешительных документов. Практика показывает, что такой подход сокращает издержки бизнеса и меньше времени тратится на контакты с властями – федеральными органами исполнительной власти, представителями государства. Снижаются расходы, при этом качество работ и услуг сохраняется, если не улучшается.

Конечно, всё это отдельные шаги, которые важны, но для успешного движения к национальным целям нужны системные решения. Поэтому мы планируем действовать по четырём основным направлениям.

Прежде всего это развитие различных форматов финансовой поддержки, настройка и повышение адресности этих мер. В числе ближайших задач – расширение доступности денежных ресурсов и охвата получателей финансовой помощи, в том числе за счёт внедрения механизма «зонтичных» поручительств Корпорации МСП.

Предстоит донастроить программу льготного кредитования таким образом, чтобы повысить эффективность каждого рубля, который выделяется на поддержку субъектов малого и среднего предпринимательства.

Другое направление – это создание условий для роста. В частности, через более широкий доступ к рынку сбыта и уменьшение нагрузки, связанной с уплатой налогов и сдачей отчётности. Я уже говорил об эксперименте по внедрению нового специального налогового режима. Также с этого года примерно на треть вырос предельный размер по численности и доходам, позволяющий применять упрощённую систему налогообложения, расширена сфера применения патентной системы.

Со следующего года предприятия общественного питания освобождаются от уплаты НДС при условии, что их выручка за предыдущий год будет не выше 2 млрд рублей. Мы много об этом говорили, много раз собирались и обсуждали это с представителями этого бизнеса. Также для них было увеличено предельное значение численности работников, что позволит применять пониженные тарифы страховых взносов, 15% в отношении выплат, превышающих МРОТ.

Продолжается и работа по облегчению доступа малых и средних предприятий к закупкам. Квоты со следующего года вырастут, а за неоплату по договорам с субъектами МСП введена административная ответственность. Предусмотрены и другие шаги.

Ещё одно важное направление – это снятие административных барьеров. Здесь важным инструментом станет платформа «За бизнес», которая создана для внешнего контроля за действиями органов власти. Там уже зарегистрировалось более 3 тысяч пользователей и поступило около 2,5 тысячи обращений. Необходимо тщательно отработать каждое из них.

Кроме того, на следующий год продлён мораторий на плановые проверки в отношении малых предприятий.

Серьёзное внимание мы уделяем развитию инфраструктуры поддержки в регионах. Операторами существующих мер там выступают центры «Мой бизнес». Они объединяют на своей площадке объекты инфраструктуры и институты развития в режиме «одного окна». Приходя в такие центры, предприниматель может получить комплексную помощь – от составления бизнес-плана до подбора помещения, финансовой помощи, сертификации продукции, вывода её на зарубежные рынки и целый ряд других мер поддержки. Меры поддержки сегментированы в зависимости от стадии развития бизнеса, поэтому пользу могут извлечь как начинающие бизнесмены, так и те, кто уже готов к развитию, к масштабированию.

Коллеги!

Сегодня мы сможем подробно обсудить положение дел в сфере малого и среднего предпринимательства, посмотреть, какие дополнительные шаги нужны, какие меры могут быть уточнены и с какими трудностями сейчас сталкивается такой бизнес.

Думаю, надо перейти к обсуждению. Хотел бы попросить выступить Министра экономического развития Максима Геннадьевича Решетникова. Разговор будет в том числе о текущей ситуации в секторе МСП и подробно о всех действующих мерах поддержки. Пожалуйста, Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Ключевые показатели статистики в секторе МСП за этот год показывают, что ситуация стабилизировалась. И можно говорить о том, что в целом спад, связанный с ковидом, на сегодняшний момент преодолён.

Сейчас численность субъектов малого и среднего бизнеса выше, чем в ноябре прошлого года, почти на 110 тысяч человек. И это связано с ростом числа вновь создаваемых предприятий. У нас в этом году их было создано (с начала года по ноябрь) на 167 тыс. больше, а именно 870 тыс. предприятий. Увеличилась также и занятость наёмных работников и ИП в сравнении с 2020 годом – более чем на 700 тыс. человек. Свою роль сыграли программы по поддержке занятости. На сегодняшний момент в малом и среднем бизнесе работает более 22 миллионов человек, плюс ещё 3,5 миллиона человек находятся в статусе самозанятых.

Устойчивость сектора МСП напрямую связана с антикризисной поддержкой, которая всё это время предоставлялась. В последние два года было реализовано сразу несколько программ льготного кредитования для пострадавших отраслей. В рамках программ «ФОТ 0», «ФОТ 2.0», «ФОТ 3.0» было поддержано 5,7 млн рабочих мест. Бизнес получил 600 млрд рублей по этим программам кредитной поддержки дополнительно, в том числе 430 млрд были списаны в 2021 году для компаний, которые сохранили занятость.

Впервые в таком объёме была оказана и безвозмездная поддержка: 90 млрд рублей было предоставлено в качестве грантов на зарплаты (это без последнего пакета), ещё более 11 млрд рублей – на покупку средств индивидуальной защиты.

Значительная помощь также была предоставлена по линии национального проекта. В ответ на запросы бизнеса в прошлом году существенно расширен доступ к финансовым инструментам, в том числе микрозаймам и гарантийной поддержке.

По ключевой нашей кредитной программе – так называемое постановление 1764 (кредиты с субсидированной процентной ставкой) – портфель достиг 1,2 трлн рублей по состоянию на 1 ноября. По сути, каждый пятый рубль кредитного портфеля на сегодняшний момент для субъектов МСП поддерживается, дотируется государством.

Помогаем расти также малым и средним компаниям, создавая в субъектах Российской Федерации промышленные и технопарки с необходимой инфраструктурой и оборудованием. На сегодняшний момент работает более 70 таких площадок, в том числе 42 площадки были созданы в рамках национального проекта. Это 2 тыс. резидентов и почти 40 тыс. рабочих мест. При этом мы сконцентрировали фокус внимания по таким площадкам на субъектах с невысоким уровнем развития, поэтому это создаёт очень важную инфраструктуру и создаёт кооперационные цепочки.

Также идёт большая работа вместе с Российским экспортным центром по наращиванию экспорта малого бизнеса. На сегодняшний момент за девять месяцев этого года объём поддержанного экспорта составил 1 млрд долларов США, существенно больше плана идём.

Корпорация МСП активно работает над увеличением объёма закупок крупнейших заказчиков у субъектов МСП, это всегда было в фокусе внимания корпорации. На сегодняшний момент 3,4 трлн рублей с начала года с приростом 11% – это объём заказа, который размещён крупными заказчиками в МСП.

С 2022 года увеличены для крупных компаний квоты на закупки у малого бизнеса – это то, о чём Вы сказали, Михаил Владимирович, – и увеличена административная ответственность за своевременность расчётов.

В рамках наших отраслевых программ также действуют специализированные меры поддержки, в частности, по линии Министерства сельского хозяйства – фермерским хозяйствам, по линии Минэкономики – дополнительные меры по малым инновационным компаниям. То есть у нас здесь дифференцированная поддержка также оказывается.

Необходимо отметить и системные меры. В первую очередь это двукратное снижение страховых взносов по выплатам, превышающим МРОТ. С момента введения за два года это позволило предпринимателям сократить издержки на 780 млрд рублей.

Начиная с июля были обнулены затраты на оплату комиссии в системах быстрых платежей, это был совместный проект с Центральным банком Российской Федерации, и буквально вчера Президент поручил продлить его ещё на полгода. Механизм, что называется, раскручивается, всё больше компаний становятся востребованными о них всё больше узнают. Очень системная мера.

Михаил Владимирович, как Вы отметили, со следующего года у нас стартует пилотный проект по специальным налоговым условиям для растущих компаний в трудоёмких отраслях. Мы начали с общепита. И связываем с этим большие надежды на легализацию бизнеса, на обеление бизнеса в таких сферах.

Помимо системной работы, также оперативно реагируем на текущие вызовы. Буквально недавно из-за введения новых ограничений запустили дополнительные меры поддержки. Действительно, уже 2 млн рабочих мест поддержано грантами. Как Вы сказали, более 500 тыс. компаний уже обратились. И возобновили программу «ФОТ 3.0». На сегодняшний момент в банки 45 тыс. заявок поступило, 15 тыс. кредитных заявок на 46 млрд рублей банки уже одобрили. То есть это механизм, который тоже оказался востребованным.

Параллельно решаем задачу выйти на устойчивую траекторию развития. Для этого планируем повышать адресность действующих мер и вводить новые, с учётом, конечно, бюджетных ограничений, которые есть.

Какие здесь приоритеты? Первое – это развитие программы льготного кредитования. Здесь у нас два принципа: усилить адресность и увеличить охват. С мая для микро-, малых и средних компаний установлен максимальный размер кредита, чтобы связанные компании не злоупотребляли и чтобы расширить доступ для как можно большего числа компаний.

Также были дифференцированы ставки субсидирования в зависимости от отрасли. С января у банков помимо целевого показателя по объёму кредитования появится ещё один – по охвату льготными кредитами. То есть мы здесь стимулируем, работаем через банки.

Второй момент. По поручению Президента, которое было дано в ходе питерского форума, запустили в пилотном режиме механизм «зонтичной» гарантии – это беззалоговые кредиты под поручительство Корпорации МСП. Коллеги более подробно расскажут об этом инструменте. Мы считаем, что это тоже крайне перспективный инструмент.

Третье направление – это наши регуляторные меры. На следующий год вновь продлён мораторий на проверки малого бизнеса. Одновременно продолжаем реформу контроля. Новый закон о контроле заработал с июля этого года уже во всех сферах. Применяется система управления рисками. В 23 сферах не проводились плановые проверки, при этом существенно изменилась мотивация контролёров – то, на что всегда обращал внимание бизнес. Закон запретил оценивать инспекторов по числу выявленных нарушений, числу проведённых проверок. И сейчас во всех утверждённых положениях это также отражено. В результате число проверок сократилось по сравнению с 2019 годом в пять раз. Это совокупный результат и новой системы регулирования, и ковидных ограничений.

Отдельно отмечу результаты новой системы досудебного обжалования решений контрольных органов, которое идёт через портал госуслуг. Если у нас в традиционных жалобах удовлетворялось менее 1% всех жалоб после разбора, то новый механизм показал, что удовлетворяется каждая пятая жалоба, то есть объективность рассмотрения выросла и эффективность тоже.

С 1 января будет запущен региональный этап реформы. Сейчас субъекты готовят всю подзаконную базу. Мы тоже активно работаем. Почему останавливаюсь на этом? Потому что тема контроля (надзора) и тема МСП тесно связаны.

Вносятся также изменения в Кодекс об административных правонарушениях. Они касаются снятия административных барьеров, либерализации наказаний за впервые выявленные правонарушения, уменьшения размера штрафов для микро- и малых предприятий и социально ориентированных некоммерческих организаций. Здесь большую работу проделала Корпорация МСП. Александр Игоревич (Исаевич) об этом скажет.

Михаил Владимирович, Вы в своём выступлении основные направления обозначили, поэтому я не буду большой доклад делать. Единственное, скажу, что эффективность выстроенной системы зиждется на нашем постоянном взаимодействии с предпринимателями, на получении обратной связи, в том числе и на результатах Ваших поездок по регионам, из которых очень много вопросов, так сказать, привозится, и мы их потом разбираем и решаем. Рассчитываем, что и дальше так же будем двигаться.

М.Мишустин: Спасибо.

Слово предоставляется председателю Центрального банка Набиуллиной Эльвире Сахипзадовне.

Э.Набиуллина: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги!

Банк России всегда уделял и будет уделять повышенное внимание доступности финансирования для малого бизнеса.

Если говорить о кредитах, кредитный портфель малому и среднему бизнесу на 1 октября составил 6 трлн 600 млрд рублей. Рост с начала года – 14,3%, а если брать в годовом выражении, за 12 месяцев рост 22,3%.

И хотя в целом мы видим, что кредитование малого и среднего бизнеса расширяется, в условиях ухудшения эпидемической обстановки, нерабочих дней в ноябре ограничения, как всегда, более чувствительны для малого бизнеса. Мы посчитали, что было бы правильным предложить кредитование на льготных условиях. Поэтому с 1 ноября мы совместно с Корпорацией малого и среднего бизнеса запустили специальный механизм рефинансирования банков под кредиты малому и среднему бизнесу из пострадавших отраслей. Это те же отрасли, которые получают поддержку по обновлённой программе «ФОТ 3.0», а также дополнительно четыре отрасли в сфере транспорта и семь отраслей непродовольственной торговли. Лимит инструмента – 60 млрд рублей. В рамках этой программы можно получить новый кредит, но не только новый кредит – можно и реструктурировать уже имеющийся кредит по более низкой ставке. Конечный заёмщик по этой программе получает средства по ставке 8,5%, а при наличии гарантий Корпорации малого и среднего бизнеса – 8%.

Второе. Кроме того, мы в ближайшее время с Корпорацией МСП планируем перейти на зонтичные поручительства за банки со стороны корпорации, что позволит снизить временны?е и операционные издержки всех сторон.

Также мы возобновили рекомендацию банкам и микрофинансовым организациям идти в этот период навстречу клиентам, гражданам, малому и среднему бизнесу, обратившимся за реструктуризацией кредитов из-за ухудшения финансового положения из-за пандемии в ноябре – декабре 2021 года. Реструктуризация при этом возможна и для тех, кто обращается впервые, и для тех, кто уже пользовался ею в прошлом.

Кроме того, по инициативе «Опоры России» мы решили возобновить действие зелёной линии так называемой. Это когда бизнес-объединение и бизнес-омбудсмен выступают модераторами в переговорах банков и клиентов малого и среднего бизнеса, если такая медиация требуется. И если только с помощью посредников проблему не удалось решить, к переговорам подключается Банк России. Этот механизм работал, и мы считаем, что он достаточно эффективный.

Что касается дальнейшего расширения доступа малого и среднего бизнеса к финансированию, то здесь мы совместно с Правительством, Корпорацией МСП проводим работу в том числе по отнесению активов, обеспеченных гарантиями и поручительствами Корпорации МСП, ко второй группе активов, а также работаем над установлением условий, при соблюдении которых региональные гарантийные организации могли бы получить для своих поручительств первую категорию качества. Мы рассчитываем, что это позволит расширить объёмы предоставляемых малому и среднему бизнесу поручительств со стороны национальной гарантийной системы и повысит доступность кредитов в конечном счёте.

Также мы сейчас рассматриваем целесообразность увеличения предельного размера кредитов малому и среднему бизнесу, по которым оценка риска проводится на основе внутрибанковских подходов. Это позволит и банкам с меньшими издержками, меньшей волокитой для бизнеса выдавать новые кредиты.

Помимо доступности кредитования мы считаем важным снижать издержки на проведение ежедневных транзакций. Для малого и среднего бизнеса это почти такая же чувствительная проблема, как доступ к финансированию.

Система быстрых платежей, которую создал Банк России, позволяет компаниям малого и среднего бизнеса получать оплату за товары и услуги, и тарифы в ней в несколько раз ниже, чем в эквайринге. Для малого и среднего бизнеса эти комиссии сейчас полностью субсидирует Правительство. Мы, конечно, очень приветствуем решение, которое вчера объявил Президент Российской Федерации, о продлении этой программы субсидирования ещё на полгода. На наш взгляд, это будет дополнительной мерой поддержки, очень эффективной.

Ещё одна очень актуальная и важная тема – это создание платформы «Знай своего клиента». Общаясь с малым и средним бизнесом, мы знаем, сколько издержек связано с тем, как и банки, и клиенты соблюдают требования антиотмывочного законодательства. И конечно, мы понимаем, какое это большое бремя. Иногда бывают и несправедливые решения, поэтому здесь, на наш взгляд, цифровизация, цифровые технологии должны помочь эту проблему решить. И мы видим, и анализ показывает, что эта платформа позволит банкам проводить операции подавляющего большинства клиентов без лишних проверок, не дёргать лишний раз компании малого и среднего бизнеса, запрашивая у них документы, и тем более не отказывать в проведении операций.

Мы надеемся, что будут окончательно приняты необходимые изменения в закон. Но мы параллельно, несмотря на это, такую платформу готовили, разработка её завершена. И уже в декабре, в этом месяце, мы планируем начать её пилотное тестирование с большим количеством банков, подключённых к ней, чтобы отработать уже все процедуры и чтобы во II квартале 2022 года распространить этот сервис на все банки.

На наш взгляд, это тоже существенно снизит издержки от общения малого и среднего бизнеса с банками.

М.Мишустин: Спасибо, Эльвира Сахипзадовна. Следующий выступающий – Исаевич Александр Игоревич, генеральный директор АО «Федеральная корпорация по развитию малого и среднего предпринимательства». Пожалуйста, Вам слово.

А.Исаевич: Добрый день, коллеги!

Действительно, ежедневный диалог с бизнесом показывает, что доступ к заёмному финансированию остаётся одним из самых главных запросов, который на фоне пандемии стал ещё острее. Каждый второй отказ связан с отсутствием залога, ведь всё, что есть у предпринимателя, и так уже работает на него. По этой причине предприниматели вынуждены брать потребительские кредиты со средней ставкой 17%. Поэтому главная задача для нас – это защита бизнеса от высоких процентных ставок и расширение доступа большего числа малых и средних компаний к кредитованию.

Решить это позволяет запущенный по поручению Президента механизм «зонтичных» поручительств – это упрощённый процесс получения кредита под поручительство корпорации. Теперь оно выдаётся вместе с кредитом в банке в разы быстрее. При этом корпорация формирует и следит за структурой кредитного портфеля банков.

На сегодняшний день в пилоте девять федеральных и региональных банков. За два с половиной месяца под наше 50-процентное поручительство было выдано более 1100 кредитов на сумму чуть меньше 10 млрд рублей. При этом каждый четвёртый кредит выдан предпринимателям из пострадавших отраслей.

За счёт контроля структуры кредитных портфелей сегодня мы видим следующую сегментацию.

Первое. Снижение процентной ставки для бизнеса. Сейчас она в среднем составляет 10%, без механизма ставка для предпринимателей была бы минимум на 1,5% выше.

Второе. Заёмное финансирование стало доступно тем предпринимателям, которые ранее не могли получить кредиты. Сегодня на эту категорию приходится каждый пятый кредит в рамках механизма.

Третье. В текущем портфеле 97% – это компании малого и микробизнеса, в которых занято более 8 тысяч сотрудников.

Продукт доступен предпринимателям по всей стране. На сегодняшний день лидерами по количеству получателей кредитов являются Крым и Севастополь. Всего за три недели предприниматели полуострова привлекли кредитов на сумму свыше 360 млн рублей. Со следующего года мы масштабируем «зонтичную» модель, чтобы предприниматели смогли привлечь на развитие своего дела не менее 170 млрд рублей.

Как уже было отмечено, для предпринимателей крайне важно иметь стабильный рынок сбыта, и одним из таких каналов является доступ к корпоративным закупкам. Благодаря мониторингу соблюдения квоты, которым занимается корпорация, сегодня на МСП приходится каждый третий договор.

С начала года более 112 тыс. компаний малого и среднего бизнеса заключили договоры на сумму 3,4 трлн рублей, что на 400 млрд рублей больше, чем в прошлом году. При этом данный показатель является рекордным с 2016 года.

Со следующего года корпорация совместно с регионами обеспечит соблюдение увеличенной Правительством квоты закупок у МСП. Под мониторинг попадут все заказчики, и их число достигнет 20 тыс. Это позволит предпринимателям сформировать дополнительный рынок сбыта объёмом порядка 1 трлн. При этом важно, что из этой суммы 300 млрд будет за счёт развития сегмента закупок малого объёма, а также стандартизации закупочной документации.

Важное направление нашей работы – это защита прав предпринимателей от неправомерных действий заказчиков, в том числе при взыскании неоплат. Как уже говорилось ранее, предпринимателю очень важны комфортные и понятные условия ведения бизнеса.

Для того чтобы снизить административную нагрузку на малый бизнес, Минэкономразвития совместно с корпорацией и при участии самих предпринимателей были подготовлены предложения в текущую редакцию КоАП. В подготовленном законопроекте – четыре инициативы, которые должны работать в совокупности.

Первое. Дать предпринимателю право на ошибку, предупреждать его при первом нарушении и разъяснять, а не сразу штрафовать, если не был никому причинён вред.

Второе. Уменьшить размер штрафа для микро- и малых предприятий, приравнять их по размеру штрафов к ИП. Если категория «ИП» не указана в КоАП, то сумма штрафа должна составлять не больше половины от штрафа юрлица.

Третье. Не штрафовать одновременно юридическое лицо и должностное лицо. Это двойная ответственность за одно и то же нарушение.

Четвёртое предложение – не суммировать штрафы в рамках одной проверки. Одна проверка – одна санкция.

Михаил Владимирович, позвольте поблагодарить Вас за поддержку данной инициативы. Это станет новым форматом партнёрских отношений государства и бизнеса.

М.Мишустин: Спасибо.

У нас активно работает комиссия при Госсовете по направлению «Малое и среднее предпринимательство». Совсем недавно мы с Антоном Андреевичем Алихановым встречались в Калининградской области. Там много чего происходит, поддерживается малый и средний бизнес.

Пожалуйста, Вам слово – по всем предложениям, которые есть у Государственного совета.

А.Алиханов (председатель комиссии Государственного совета Российской Федерации по направлению «Малое и среднее предпринимательство», губернатор Калининградской области): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, достаточно большая часть предложений, которые обсуждаются комиссией Госсовета, уже реализована. Среди этих предложений – в том числе увеличение до 25% объёма закупок у субъектов МСП, продление до конца следующего года моратория на плановые проверки малого бизнеса.

Мы продолжаем взаимодействие по вопросам совершенствования учёта субъектов малого и среднего бизнеса, оптимизации системы финансовой отчётности, системы налоговых платежей, создания условий для вовлечения в предпринимательство лиц старшего возраста. И мы очень надеемся на то, что эти инициативы получат своё воплощение уже в течение следующего года.

Несколько слов о предложениях.

Ключевым приоритетом на среднесрочную перспективу, на наш взгляд, должно стать создание условий для изменения структуры МСП, которая сложилась в нашей стране, увеличение в ней доли производственных, технологических компаний, экспортно ориентированных компаний, активация роста этих компаний для формирования устойчивого класса среднего бизнеса в стране. И в этой связи хотели бы поддержать и отметить важность стратегической инициативы «Взлёт от стартапа до IPO».

Меры поддержки в рамках этой инициативы, которые уже были анонсированы Минэкономразвития России, стартуют со следующего года. Среди этих мер – поддержка стартапов и, что очень важно, доращивание технологических предпринимателей.

Несмотря на ценность этой программы, на наш взгляд, крайне важно создание механизма управления этой программой в виде, возможно, специального совета из состава руководителей, заинтересованных в её реализации, органов власти, институтов развития. Подобная практика (мы изучали международный опыт) уже применяется.

Например, с 2009 года успешно реализуется в Южной Корее так называемая программа World Class 300, где было отобрано 300 компаний-претендентов, и они были назначены заранее национальными чемпионами. Для них были разработаны индивидуализированные программы развития. Общий пакет таких мер по каждой компании составлял порядка 27 различных инструментов – это не только финансовые меры поддержки, это целый пакет различных консультативных инструментов и выхода на внешние рынки в том числе. Каждую такую компанию курирует прикреплённый к ней чиновник, он отвечает также за финансовое здоровье бизнеса и помогает в реализации R&D-проектов.

В качестве примера того, что мы делаем в регионах, в частности в нашей Калининградской области. Мы запустили проект комплексной поддержки быстрорастущих компаний. У Корпорации МСП тоже есть специализированные инструменты поддержки так называемых компаний-газелей. В качестве KPI определили себе увеличение до пяти раз числа рабочих мест, выручки ежегодной – плюс 35%.

Нам бы хотелось, Михаил Владимирович, предложить с учётом того, что региону достаточно сложно реализовать это исключительно самостоятельно, в рамках программы льготного кредитования (постановление №1764) в части предоставления кредитов на инвестиционные цели для субъектов МСП из сферы обрабатывающих производств и технологических компаний ещё увеличить объём льготирования ставки.

Мы очень благодарны за то, что такая дифференциация уже проведена.

М.Мишустин: Антон Андреевич, до скольких конкретно?

А.Алиханов: У нас есть предложение до 3%. У нас есть такая практика. Мы понимаем, структура МСП складывается следующим образом: у нас торговля и строительство – это почти 2/3 малого и среднего бизнеса. Мы проанализировали ряд регионов, не буду их сейчас называть и приведу свой пример – Калининградской области: 57% льготированных кредитов – это стройка.

М.Мишустин: Я поддерживаю. Надо просто посчитать. В протоколе, просьба, коллеги, эти предложения зафиксировать, чтобы не прошли мимо. Это очень важно. Это то, о чём просят представители МСП, это основное, что они хотят.

А.Алиханов: Михаил Владимирович, значимым шагом в совершенствовании системы поддержки МСП мы планируем запуск (Минэкономразвития и корпорация) цифровой платформы, в которую будут интегрированы все меры поддержки: федеральные, получение кредитов, региональные меры поддержки. Уверен совершенно, что этот сервис станет очень востребованным.

Предлагаю уже сейчас подумать о реализации на базе этой новой цифровой платформы такого перспективного потенциального суперсервиса, как цифровой профиль субъектов МСП. Учитывая, что в рамках платформы предполагается создание личных кабинетов субъектов МСП, можно стимулировать предпринимателей к более прозрачному самодекларированию и раскрытию дополнительной информации по примеру того, что было сделано Федеральной налоговой службой в части онлайн-касс. То есть они самостоятельно теперь могут раскрывать какие-то данные дополнительно о себе, тем самым мы можем формировать целый класс добросовестных субъектов малого и среднего бизнеса, заранее снижая для них, например, меры в части контроля и надзора, поскольку, как Максим Геннадьевич отметил, очень часто субъекты малого и среднего предпринимательства жалуются, что их очень много проверяют. Такая самодекларация могла бы стать инструментом снижения этого административного давления в рамках этой цифровой платформы.

Ещё одно, может быть, небольшое, тем не менее важное, на наш взгляд, замечание – относительно самозанятых. Замечательный инструмент. Десятки тысяч человек, в частности в нашем регионе, сотни тысяч в стране зарегистрировалось в качестве самозанятых, платят налоги, ведут деятельность в рамках этого режима.

С чем мы столкнулись, Михаил Владимирович: хотели помочь самозанятым сейчас в рамках ограничений, которые были введены, но, к сожалению, в рамках мобильного приложения «Мой налог» не обязательно указывать список видов деятельности: для самозанятого нет такой обязанности. Он в любой момент времени может его поменять. При этом в отчётности не указывается, когда он его поменял.

Сложилась ситуация, что хотели помочь гидам-экскурсоводам, каким-то другим предпринимателям и столкнулись с тем, что, по сути, люди, которые занимались, например, частным извозом, таксисты, которые часто зарегистрированы самозанятыми, могли поменять свой вид деятельности на гида-экскурсовода и претендовать на эти меры поддержки, в которых они по факту не нуждались.

Поэтому мы бы попросили в приложении «Мой налог» обязательно указывать вид деятельности для самозанятого и отображать момент смены этого вида деятельности, если это возможно.

Ещё одно маленькое предложение в части самозанятых.

Для объективной оценки ситуации о численности занятых в МСП, а самозанятые у нас прибавляются и учитываются в этой численности, мы бы хотели поддержать предложение, которое высказывали наши коллеги из «ОПОРЫ России», о корректировке указанной численности на число самозанятых, которые не получали доход. Опять не буду приводить примеры других регионов, приведу свой.

У нас 66,5% самозанятых получали доход, другие – нет. Мы считаем, что тех, кто в течение года вообще не получал доход, учитывать в числе субъектов малого и среднего бизнеса, наверное, не стоит.

М.Мишустин: Антон Андреевич, я сразу прокомментирую, чтобы мы далеко не уходили.

Во-первых, спасибо Вам за предложения, они все продуманные.

Без сомнения, по ставке мы проработаем. Просто надо смотреть, какие будут нужны объёмы федеральных ресурсов. Я уже обсудил с Андреем Рэмовичем, он это тоже поддерживает.

Два слова.

Первое. Цифровые платформы, о которых мы говорим. Я просто, являясь сторонником, конечно же, удобства сервисов и инструментов, был бы очень аккуратен в представлении новых, так называемых деривативных инструментариев цифровых для малого бизнеса. Вы сами прекрасно понимаете, что представителям малого бизнеса такие сложные деривативные вещи не всегда нужны. И чтобы мы не осчастливливали, как мы думаем, не спрашивая, как люди хотят. Я только одно хочу сказать: что интересует в основном малый бизнес. Мы об этом очень часто говорим.

Первое – это кредитная доступность, нормальная ставка: как взять и как можно быстрее и проще.

Второй момент, что интересует, как правило, – это аренда помещения, оптимизация своих коммунальных или других платежей. Это то, что связано с физическим расположением.

Третье – наверное, это рынок сбыта, в том числе скидки, льготы, которые есть, крупные компании, которые интересуются или покупают.

Остальное, о чём мы сказали, – это, наверное, набор льгот, которые можно применить. По налогам у него есть личный кабинет и прочее.

Если это просто, если интерфейс сделан такой, что человек пришёл и сразу всё увидел, то да. Я сейчас ко всем обращаюсь.

Мы обсуждали, средства выделялись на такие платформы и прочее. Нужно очень аккуратным быть. Есть очень много платформ, которые предлагаются малому бизнесу. Не знаю, надо ли, чтобы всё это конкурировало.

«Сбер» сделал большую платформу, и я знаю, что у коллег идёт большая работа над упрощением этой платформы, потому что именно эти основные вещи и нужны бизнесу. Когда слишком много всего, здесь надо быть просто аккуратными.

Второй момент, раз уж Вы заговорили, – по самозанятым. Я прокомментирую тоже.

По видам деятельности. Мы об этом говорили очень подробно. Смысл в том, что определение самозанятого не предполагает точности вида экономической деятельности, который он должен декларировать. В чём это определение? Самозанятый – это в первую очередь предприниматель, который оказывает услуги собственные либо продаёт неподакцизные товары, которые он произвёл сам, у которого оборот ограничен (2,4 млн рублей в год) и, самое главное, который не имеет одного точно установленного работодателя, в этом смысле он подпадает под это определение.

Вопрос: как вы отмаркируете? Это вообще вопрос очень серьёзный, связанный с определением вида экономической деятельности. Но определить вид экономической деятельности для него... Во-первых, для чего? Для налогообложения это не нужно. А вот для льгот – тогда нужно сказать, это должно быть, скажем так, добровольно: коллеги, если вы хотите воспользоваться такими льготами, вы должны указывать свой вид экономической деятельности. Только я не понимаю, как это можно будет проверить. Это по третьим лицам не проверяется.

Я искренне хочу, чтобы это было. Вы абсолютно правильно говорите: проблемы существуют. Если можно, проработайте с коллегами, какие могли бы быть подходы, и с Минфином, с налоговой посмотрите.

Спасибо большое за Ваше выступление.

Пожалуйста, слово Татьяне Анатольевне Белькевич – президенту Русской ассоциации участников фешен-индустрии.

Т.Белькевич (президента Русской ассоциации участников фешн-индустрии): Коллеги, добрый день!

В апреле 2020 года, в самый разгар распространения коронавирусной инфекции, РАФИ запустила коллективный сбор от предприятий легпрома подписей и писем к органам власти. Мы направили письмо Владимиру Владимировичу Путину, Вам, Михаил Владимирович, и всем главам субъектов Российской Федерации.

В наших обращениях мы сообщали, что многие предприниматели, к сожалению, не смогли получить государственную поддержку. Они столкнулись с такой проблемой, как несоответствие фактического вида деятельности виду, который заявлен в государственных реестрах. И это не потому, что мы представляем фешен-бизнес, дизайнеры, в общем, такие творческие люди, а потому, что в настоящее время отсутствуют единые правила по определению основного кода ОКВЭД при регистрации. При этом, выбрав основной вид, многие предприниматели в дальнейшем забывают актуализировать информацию, и мы сталкиваемся с тем, что имеем.

Предприниматели предоставляют огромное количество отчётных форм, которые также не связаны друг с другом, где могут быть указаны разные виды деятельности.

В связи с этим мы очень просим проработать единый подход к определению основного вида деятельности (Вы говорили, что ОКВЭД – вещь важная для предпринимателей) и исключить необходимость его дублирования в разных формах отчётности.

Это позволило бы избежать путаницы в определении основного вида и дало бы возможность предпринимателям, и не только легпрома, получать меры господдержки, если они им положены.

М.Мишустин: Много лет назад, когда готовился (тогда ещё в Министерстве экономического развития и торговли) закон о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, активно обсуждался вопрос о том, каким образом построить систему идентификации ОКВЭД. Тогда, кстати, ОКВЭД пришёл на смену ОКПО – классификатору, который был ещё в Советском Союзе и позже в России, вначале.

Так вот, было принято решение о том, что налогоплательщики сами будут выбирать тот самый код – вид экономической деятельности, который будут присваивать. Но, к сожалению, потом, для того чтобы минимизировать административную нагрузку, проверки, разные виды отчётности, не придумали, каким образом контролировать, что именно этот вид экономической деятельности будет основным. И были целые метаморфозы.

Например, я просто напомню, лет 20 назад «Газпром» был компанией транспортной, и очень сложно было его отнести к иному виду деятельности. Здесь категорийность сложна.

Но сегодня целый ряд мер принимается для того, чтобы это сделать.

Спасибо за Ваше предложение.

Я уверен, что Даниил Вячеславович Егоров, руководитель Федеральной налоговой службы, расскажет, где, на каком этапе отработки находится уже налоговая служба.

Д.Егоров: Спасибо большое, Михаил Владимирович.

На площадке у Андрея Рэмовича разработаны предложения, которые позволят нам достичь – первое – изменения той ситуации, с которой мы столкнулись в прошлом году.

В прошлом году мы для себя выявили, что данные, с которыми мы работаем, требуют другого подхода. Это касается и видов экономической деятельности в обратной связи с налогоплательщиками.

Мы видели те вопросы, которые возникают исходя из данных ЕГРЮЛ (это реестр юридических лиц), на которых была основана как поддержка по «ФОТ», так и поддержка по субсидиям.

И, собственно, в чём наше предложение: 2022 год, разработка методических рекомендаций на площадке Минэкономразвития, в рамках которой будут достигнуты следующие цели.

Первое: точка, где можно заявить о видах экономической деятельности, одна – это Федеральная налоговая служба. Все остальные виды отчётности, в частности отчёты по ФСС, больше сдавать не надо будет.

Второе. Мы разрабатываем вместе с поставщиками ERP (Enterprise Resource Planning), то есть учётных систем, технологии, которые позволят автоматизировать этот процесс, для того чтобы компаниям было просто это сделать. Соответственно, у нас есть два основания для того, чтобы это заявить.

Основание номер один – это при регистрации юридического лица; основание номер два – это в случае, если вид экономической деятельности меняется более чем на 20%. Тогда это, соответственно, делается на следующий год после того, как эти изменения в 20% произошли. И с 2023 года эта система заработает.

М.Мишустин: Спасибо, Даниил Вячеславович.

В любом варианте, мне кажется, это вопрос очень важный, давно к нему нужно было уже подойти и единообразно к этому относиться.

Пожалуйста, Андрей Рэмович.

А.Белоусов: Хотел бы добавить одну фразу, то, о чём ещё не было сказано: что банки готовы в порядке эксперимента выстраивать профиль деятельности своих клиентов. То есть они получают коды ОКВЭД – Сбербанк, ВТБ (прежде всего крупнейшие банки), ПСБ – и готовы по транзакциям точно установить, какие виды деятельности клиент осуществляет.

М.Мишустин: Максим Геннадьевич, Вам поручение: с учётом того, что сказали (давно с этим надо навести порядок), пожалуйста, подготовьте соответствующие изменения в законодательство, пусть коллеги их представят. И, Антон Андреевич, я просил бы Вас тоже со стороны Госсовета подключиться, с учётом, конечно же, мнений наших уважаемых региональных предпринимателей. Можно и Корпорацию по малому и среднему предпринимательству, и «Опору» подключить. Эти изменения надо в какой-то достаточно разумный срок – предложите мне тогда – реализовать.

Следующий вопрос – о поддержке экспорта Светлана Валерьевна Шмакова задаёт, вице-президент ГК «Сапсан» и основатель бренда FOODCODE.

Пожалуйста, Светлана Валерьевна.

С.Шмакова (вице-президент ГК «Сапсан», основатель бренда FOODCODE): Добрый день, Михаил Владимирович! Добрый день, коллеги!

Меня зовут Светлана Шмакова, я являюсь сооснователем производства функциональных и безглютеновых продуктов под брендом Foodcode. Я президент благотворительного фонда «Иваново дело», мама семерых детей и бабушка девятерых внуков.

Нашей компании больше 30 лет. Ранее мы занимались девелопментом. Два года назад сделали серьёзный диверсификационный рывок и с девелопмента перешли в пищевую отрасль.

Мне как многодетной маме крайне важно воспитание здоровых и правильных пищевых привычек с детства. Поэтому мы сделали ставку именно на такую отрасль. И в мае 2020 года, как раз в разгар пандемии, мы запустили в Подмосковье уникальное производство, аналогов которому нет в России. У нас на сегодняшний день более 60 SKU выпускается. Мы продолжаем наращивать объёмы.

На всех площадках Foodcode мы стараемся рассказать не только о преимуществах нашего продукта, но и в принципе о правильном рационе, здоровом образе жизни. Понимаем, что этот тренд крайне важен и набирает обороты не только в России, но и на международной арене.

Когда я выступала год назад с этим проектом на международном конкурсе APEC Best Award, то мы взяли Гран-при и поняли, что наши инновационные продукты крайне конкурентоспособны и востребованы за рубежом. Этому я получила подтверждение на недавнем питерском женском форуме, когда иностранные коллеги обращались с вопросом: как можно купить ваш продукт за границей?

С помощью большой поддержки РЭЦ (спасибо огромное за эту поддержку и за субсидии) за этот год мы смогли выставить наш продукт на трёх международных выставках – в Германии, Китае, Арабских Эмиратах. Но тем не менее хочется увеличивать экспортную долю в нашем производстве.

И у меня такие вопросы. Как начинающему предпринимателю свой конкурентный продукт выставить на международном рынке? Как воспользоваться субсидиями? Как выставляться на международных электронных торговых площадках? И как нарастить валютную выручку?

М.Мишустин: Спасибо, Светлана Валерьевна.

Вы так интересно рассказали, захотелось попробовать вашу продукцию без глютена. Я смотрел, как внимательно слушает Министр сельского хозяйства Дмитрий Николаевич Патрушев. Уверен, он тоже заинтересуется и будет поддерживать.

Что касается экспорта и увеличения его объёмов, конечно, это сейчас желание многих, поскольку мировая конъюнктура и рост цен на продукцию сельского хозяйства дают такие возможности.

Активнейшая работа ведётся нашим Российским экспортным центром, Вероникой Олеговной (Никишиной). Я по регионам езжу, вижу, что происходит, знаю что и в дальних странах – от Эмиратов до Европы – появляются наши элементы продукции. Я видел полки одного магазина (не хочу называть страну), там, по-моему, 20–30 видов нашей продукции, сладостей было. Это не может не радовать.

Очень многое делается. Есть прекрасная платформа. Знаю, что есть технологические планы, корпорация «ВЭБ.РФ» активно сейчас помогает в том, чтобы мы сделали технологически простые вещи, «окна», «одно окно», которое есть для экспорта. Есть и многие другие элементы, которыми можно пользоваться, в том числе сайт. Может быть, просто мало об этом говорится. Или нужна в том числе оптимизация поиска, индексации – нужно выдавать такие вещи при поиске, скажем так, поддержки экспорта продукции.

Но я не хочу забирать хлеб у Вероники Олеговны. Она сейчас подробно скажет об этих элементах. Пожалуйста, Вам слово.

Генеральный директор АО «Российский экспортный центр» Вероника Никишина на заседании Правительственной комиссии по вопросам развития МСП

Генеральный директор АО «Российский экспортный центр» Вероника Никишина на заседании Правительственной комиссии по вопросам развития МСП

В.Никишина: (генеральный директор АО «Российский экспортный центр»): Спасибо.

Уважаемый Михаил Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Проблема, про которую говорит Светлана Валерьевна, на самом деле системная, она стоит перед большим количество МСП-компаний. По сути, речь идёт о том, что на начальном этапе потенциальным экспортёрам необходимы консультации и другие так называемые нефинансовые меры поддержки.

Поэтому, чтобы не становиться «узким горлышком», которое объективно возникает при коммуникации «человек – человек», для таких консультаций, для того чтобы максимально масштабировать знания, которые есть, мы начинаем делать цифровые сервисы. Мы переводим наши компетенции в цифровые сервисы.

Я сразу хочу отреагировать на то, что Вы говорили, Михаил Владимирович, по поводу нужности сервисов. В данном случае смысл сервисов, которые мы делаем для таких начинающих экспортёров, заключается в том, чтобы создать максимальную «воронку» для самостоятельного получения тех знаний, которые сейчас получают в виде консультаций.

Я назову четыре группы таких сервисов, которые востребованы и которые уже встают на нашу платформу, и дальше их функционал будет развиваться, расширяться.

Первый и, наверное, сейчас самый массовый блок сервисов – это сервисы, которые подсказывают, куда экспортировать, где непосредственно товар будет востребован. Это блок аналитических сервисов по подбору экспортных рынков. Мы подключены к достаточно дорогим и очень ёмким международным базам данных, за счёт чего мы позволяем минимизировать расходы компаний на собственных маркетологов и при этом получить абсолютно актуальную информацию по экспортным нишам, по барьерам на зарубежных рынках. Получить перечень так называемых холодных контактов потенциальных покупателей, с которыми уже можно устанавливать коммуникации и предлагать свою продукцию, узнать средние таможенные цены на разных рынках и сравнить свою цену, понять, насколько конкурентоспособна продукция и так далее.

Все это позволяет самостоятельно сформировать экспортную стратегию, сэкономив на маркетинговых исследованиях.

Вторая группа сервисов, которые мы уже тоже начали ставить, – это сервисы, связанные с электронной коммерцией. Экспортёры знают единицы маркетплейсов, а их на самом деле больше сотни. Если правильно подобрать порой специализированный маркетплейс, то можно не просто сделать старт экспортных продаж, но сформировать поток обратной экспортной выручки.

Мы два года оказывали консультации и обучали, как это сделать. В октябре мы запустили полностью автоматизированный сервис, который позволяет подобрать торговую площадку. Сейчас в нашей базе более восьмидесяти электронных торговых площадок, к концу года их будет сто. Вот из таких торговых площадок сервис даёт возможность экспортёру за 15 минут, заполнив на своём компьютере анкету, подобрать те электронные торговые площадки, которые максимально релевантны и по нашему уже накопленному опыту дают максимальный эффект для продажи этой продукции в B2B-, в B2C-сегмент.

Мы планируем расширять функционал этого сервиса. В частности, до конца года вместе с «Почтой России», которая является нашим партнёром, мы запускаем сервис уже по отправке международных торговых отправлений прямо с нашей платформы.

Третья группа сервисов предоставляет базовые знания и навыки. Зачастую экспортёры говорят, что им просто не хватает таких компетенций. Поэтому у нас есть школа экспорта, которая имеет ряд и программ, и обучающих пособий, которые можно как скачать в виде пособий и самостоятельно изучить, так и выйти на различные программы. Такой вот набор базовых знаний и навыков приобрести. Мы передаём программы вузам. Кстати, наши программы состоят на 60% из теоретических знаний, а 40% – это практические тренинги, где мы позволяем избежать досадных ошибок, рассказывая про опыт наших экспортёров.

И четвёртая группа цифровых компетенций. Когда экспортёр уже разработал стратегию, готов перейти от теории к практике, ему нужны партнёры, которые помогут доставить, обеспечить транспортировку, то есть логисты. Ему нужна порой юридическая помощь, особенно на зарубежных рынках, куда они выходят, маркетинговое продвижение, даже банальный перевод на иностранные языки.

Мы сейчас запускаем (в эти дни буквально) ещё один сервис, мы его назвали «Профессионалы экспорта». Он будет аналогом YouDo или «Профи», но только для экспортёров, где из своего личного кабинета экспортёр может получить доступ к широкому перечню провайдеров соответствующих компетенций, оказывающих услуги (а это тоже, как правило, все МСП), выйти с ними на связь, получить услугу, оставить отзыв. Рейтинг формируется на основе оценки экспортёрами услуг, оказанных этими провайдерами. Наша задача – просто проверить при аккредитации благонадёжность и компетентность. Эти все сервисы уже сейчас начинают становиться на платформу.

Конечно, мы рекомендуем пользоваться услугами офлайн в центрах поддержки экспорта, которые находятся в региональной инфраструктуре, «Мой бизнес», про которую Вы говорили, Михаил Владимирович. Они могут и создать сайт, и перевести презентацию, и вывести на платформу, то есть инфраструктура офлайн, будет онлайн продолжать формировать клиентоцентричные наборы услуг и сервисов.

М.Мишустин: Расширение экспорта – это одна из задач, которую мы ставим себе для достижения национальных целей, поставленных Президентом. Много уже инструментов создано. Вероника Олеговна, я знаю, активно работает. Встречаясь в регионах с коллегами, с предпринимателями вашими, я видел, как эти инструменты работают вживую. Конечно же, хочется как можно бо?льшему числу предпринимателей помочь и увеличить объёмы этой помощи.

Что мне казалось бы логичным? Вы сказали, что у нас в каждом регионе есть соответствующие центры поддержки экспорта. Работает и одно окно, и информационные ресурсы. Наверное, нужно сделать какой-то бренд – «Мой экспорт» или «Помоги», – чтобы по индексации можно было быстро найти эту помощь и она была просто оформлена.

Особенно, о чём Вы сказали, помощь нефинансовая. Я вижу Елену Бунину, которая понимает прекрасно, что можно было бы помочь это сделать. Посоветуйте, пожалуйста. Я имею в виду, что мы могли бы просто каким-то брендам, людям помочь сразу найти помощь, особенно начинающим. Человек хочет найти место, точку сбыта, основные какие-то ресурсы. Куда он идёт? Если сейчас напечатать, у нас появится что-то?

Е.Бунина (генеральный директор ООО «Яндекс» в России): Здравствуйте, Михаил Владимирович.

Опыт, который у нас появился, это пока не экспорт, но, мне кажется, можно его распространить.

У нас есть большое подразделение в «Яндексе», которое занимается работой с малым и средним бизнесом. Раньше мы такого не делали, а за последние полтора года много опыта в этом получили.

Сейчас, если говорить про Россию, малый и средний бизнес что хочет: хочет продвигаться. При этом он достаточно малый, и у него нет больших подразделений, которые могли бы придумывать, как это делать. Благодаря этому мы поняли, какой нам нужно продукт предоставлять малому и среднему бизнесу, а именно такой пакет, где ты нажимаешь кнопку, покупаешь рекламный пакет, и мы уже сами продвигаем малый и средний бизнес нашими алгоритмами.

Что мы увидели: поиск организаций, по крайней мере, очень сильно перетёк в «Яндекс.Карты» и вообще в «Карты», в том числе у нас это прямо явно видно. Ближайшее кафе, аптеку, шиномонтаж – всё это ищут в «Картах». Естественно, в поиске тоже, но этот переток явно виден.

Мы сейчас, например, сделали совместную программу с правительством Москвы – «Субсидированная рекламная подписка». То есть мы делали сначала продукт, когда покупаешь, нажимаешь на кнопку – и всё само получается, то есть никакие маркетологи уже внутри не нужны. С правительством Москвы придумали субсидирование: два месяца можно получать только 10% от этой подписки, а потом можно взять за 50% скидку всем московским предпринимателям.

Довольно много денег платило правительство Москвы, мы тоже платили. Сейчас (мы запустили буквально два месяца назад) 15 тыс. субъектов уже в МСП такое получают. Мне кажется, что подобное можно и для экспорта сделать. Тоже сделать такой пакет, когда нажимаешь кнопку, и дальше сам малый и средний бизнес уже ничего не делает, а специальные люди придумывают, как это рекламировать. Очень хорошо это идёт, очень хорошие отзывы. Мы боялись этих отзывов: вдруг что-то не заработает, заплатили деньги – и не получается… Но удивительно хорошие отзывы.

М.Мишустин: И не забывайте об индексах и о том, как SEO сделать, для того чтобы помочь.

Хочу убедиться сам. Я потом найду время для того, чтобы посмотреть. Чтобы мне только кто-то помог по экспорту, как это найти.

Уверен, что у Германа Оскаровича (Грефа) есть что сказать, поскольку у «Сбера» есть целый пакет этих элементов, в том числе и для помощи.

Пожалуйста, Герман Оскарович.

Г.Греф: Михаил Владимирович, добрый день!

Я, может быть, два слова скажу в продолжение того, о чём Елена сказала.

Мы подошли сейчас к такой же истории в силу того, что стали заниматься комплексными потребностями клиента. Мы провели по Вашему поручению целый ряд брейнстормов, очень много времени уделил Андрей Рэмович Белоусов, спасибо и Налоговой службе, Центральному банку, Министерству экономического развития – всем, всем, всем. Мы впервые подошли к жизненному циклу малого бизнеса, потому что действительно на разных этапах его развития у него разные потребности возникают. И мы совершенно по-другому переосмыслили потребности малого бизнеса. То, к чему мы сейчас пришли, примерно то же самое, о чём говорит Елена.

Проблема в том, что, когда мы занимаемся отдельными потребностями, вроде бы всё хорошо. Какая-то «боль» возникла, мы осмыслили её, сделали под эту «боль» какое-то решение, и всё, и мы не смотрели на всю ситуацию целиком.

Сейчас в связи с таким экосистемным подходом мы перешли к тому, что начали интересоваться уже не потребностями отдельными, а жизненными ситуациями, под которые нужно формировать этот самый клиентский путь. То есть по нажатию кнопки жизненная ситуация должна быть решена. Ведь малому предпринимателю совершенно всё равно, на чьей стороне неразрешение этой ситуации.

Правительство, может быть, решит свою проблему, но оно упрётся, допустим, в крупный банк или вообще в банковскую систему. Банковская система решит эту проблему, но упрётся где-то в налоговую или в проверяющие органы. У всех возникает ощущение: мы поработали, вот вы ставили проблему – мы её решили, а малому бизнесу от этого не легче. Он говорит: «Я не могу эту услугу получить полноценно. Меня не интересует часть её. Хорошо, вы стали быстро выдавать лицензию, но после этого у меня в два раза увеличились затраты на её реализацию».

У меня предложение такое. Мы сейчас такую условную ромашку нарисовали для себя, где в центре – клиент, все его потребности, которые должны быть закрыты соответствующими продуктами или услугами. Они дальше поделены, их очень много будет всё равно.

Как показывает практика, где-то от 50 до 100 таких услуг нужно, для того чтобы закрыть 90% потребностей. Они делятся на жизненные ситуации.

Таких жизненных ситуаций возникает несколько десятков, не больше. У человека за весь его жизненный цикл возникает 83 жизненных ситуации, по нашей классификации, и под эти жизненные ситуации должны быть сделаны клиентские пути, которые включают в себя, для малого бизнеса в особенности, целиком разрешение его жизненной ситуации, кто бы туда ни входил – частный бизнес, какие-то государственные структуры или субъекты Федерации, или муниципалитеты в соответствии со своей компетенцией.

В связи с этим я бы, может быть, предложил... Мы готовы помочь всю эту штуку сформировать. Может быть, на комиссии вот такую «ромашку» обсудить. Она будет отличаться ещё (в чем её сложность), конечно, по отраслям, потому что для предприятий общепита – одно, для предприятия технологического – другое, для строительного – третье.

Я думаю, что можно будет посмотреть, и либо их все положить на один лист, либо, может быть, сделать несколько таких «ромашек» для тех сфер, которые мы считаем принципиально важными для нас. Действительно, у нас там 80% малого бизнеса – это три сферы на сегодняшний день. Может быть, тогда бы мы могли очень просто вот эту всю штуку, как светофор, раскрасить, и сразу же будет видно, какие потребности не закрыты или какие жизненные ситуации не реализованы. О чём Елена сказала, нажатием кнопки – к сожалению, это не работает.

М.Мишустин: Без сомнения, системные решения – очень хорошо, и, конечно, это тоже надо посмотреть, как Вы сказали, ромашку, целый жизненный цикл, или клиентский путь малого бизнеса. Без сомнения, надо решать.

Я просто приведу пример. На Алтае мы были. Предприниматели, мне показалось, что они не особо хотят много работать с интернетом, для того чтобы более усложнять свою жизнь. Занимаются они сельским хозяйством. Они прорвались на два рынка: по-моему, это была Монголия и ещё одна из стран, и очень хорошо пошло. Вот их интересовало, каким образом и как можно быстрее на экспорт.

В этом смысле должны быть, конечно, и простые решения. Я имею в виду, когда сложную технологическую систему не захочет смотреть предприниматель. Таких много, и Вы сами знаете прекрасно, что Россия разная. Продвинутые предприниматели захотят расти, работать в более технологической среде. Но есть совершенно конкретный вопрос: как мне продать своё молоко, свой хлеб или свои три вида продукции в ещё три страны и, главное, где есть сбыт, рынок сбыта?

Я ни в коем случае не отрицаю, что есть и жизненный путь, и так далее, но также нужно, выбирая из него, простыми мерами давать алгоритм или соответствующую логистику, каким образом помочь.

Я просто отвечаю на вопрос нашей уважаемой коллеги, что увеличение таких вещей очень конкретно. Я понимаю, что элементы, которые сделал «РЭЦ», все туда входят. Как сделать это наиболее полным? Я с Германом Оскаровичем согласен: конечно, здесь надо посмотреть на всё, но и эти одни элементы не надо забывать.

Ещё раз: Россия разная, компании разные, регионы разные. Кому-то нужно по-простому помочь и объяснить.

Г.Греф: Михаил Владимирович, если можно, одну ремарку: просто делать сложные вещи и сложно делать простые вещи. В данном случае как раз мы говорим о том, что вот это нажатие кнопки требует серьёзной автоматизации на стороне оказывающих услуг. Но для малого бизнеса это должно быть абсолютно просто, иначе это не будет востребовано. Либо одним нажатием кнопки, либо, как мы сейчас пытаемся, всё привести к голосовым сервисам. Он вообще не должен думать, где искать. Он должен нажать голосовой помощник и сказать: «Хочу экспортировать продукцию туда-то» или «как экспортировать продукцию». И должен включаться клиентский путь. Дальше он должен заполнить какие-то поля, если это нужно, если это новый клиент и мы про него чего-то не знаем. А если он уже состоявшееся предприятие, то в принципе во всех государственных базах данных о нём есть все сведения. Речь идёт об этом.

Очень важно нам соединить всё это вместе, в одну систему – то, что мы сейчас начали делать с Минцифры по отдельным сервисам, с «РЭЦ» тоже. Эта система сложная на стороне исполнителей, но для малого бизнеса она очень простая. Она бы дала картинку, где мы «красные», где мы «жёлтые», где мы «зелёные».

М.Мишустин: Согласен. И всё-таки... Я смотрел на двух губернаторов: они во время Вашей речи хихикали. Извините за это слово, но так и скажу. Мы понимаем прекрасно, что бизнес разный, и многие из предпринимателей, которым надо решать свою конкретную задачу, могут не хотеть по каким-то причинам использовать более сложные технологические навыки. Хотя уверен абсолютно, что малые предприниматели, которые занимаются инновационными вещами, конечно, нуждаются именно в такой системе.

Поэтому, как Вы сказали, делая сложные вещи, будем помогать в том числе и простыми наборами элементов, которые будут давать достаточно чёткую логистику и направление усилий, но по разным направлениям. Экспорт – одно из важнейших направлений.

Почему? Ещё раз говорю: у меня перед глазами стоят примерно шесть регионов, где выставляли продукцию и рассказывали о регионах, в которые удалось продать. Особенно это касается приграничных регионов. В Пскове это было, в Калининграде, но там не так много. Не помню, было ли в Новгородской области. Но абсолютно точно, что многих интересуют простые вещи: подешевле кредиты, помогите, как выйти на экспорт, денежку потратить на выставку, сделать проще.

Я за то, чтобы полный набор и технологическая платформа были созданы, и за то, чтобы мы не забывали в этой сложности о простом предпринимателе, которому надо просто оказать какую-то услугу или подсказать простые вещи.

Спасибо огромное.

Видите, начали про экспорт, а уже как интересно пошёл наш разговор. Я думаю, дальше ещё интереснее будет.

Следующий вопрос – Гидирим Алексей Алексеевич, основатель сервиса поиска YouDo, кстати, который сделал первый аппликационный интерфейс, чтобы полностью легализовать своих пользователей в системе самозанятых.

Алексей, сколько уже, мне хотелось спросить, примерно людей посещают вас? Пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Гидирим (основатель сервиса поиска исполнителей услуг YouDo (ООО «Киберлогистик»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Кажется, за последний месяц мы сделали выплаты более 100 тысяч человек через платформу, ежемесячный объём – около 2 млрд рублей.

Михаил Владимирович, в первую очередь хотел сказать, что весной в рамках обсуждения инициатив по развитию страны до 2030 года Вы меня просили создать рабочую группу при Корпорации МСП по цифровой платформе, о которой сегодня уже говорили. Рабочая группа создана, в неё вошли представители крупнейших технологических компаний. Я всё-таки стал сопредседателем.

М.Мишустин: Спасибо. Я Вас уговаривал, чтобы Вы пошли на это.

А.Гидирим: Да, стал сопредседателем этой рабочей группы. Ведётся активная работа. Если нужно будет, отдельно готов доложить о ней.

А вопрос хотел задать следующий. Технологии являются важнейшими инструментами конкуренции на рынке, и кто быстрее получит доступ и масштабирует ту или иную технологию – по факту забирает рынок. Говорят, что в России венчурного рынка нет, но на самом деле он существует. Единственное, он очень особенный: венчурные фонды инвестируют в русскоговорящих предпринимателей, фокусными бизнесами которых является не Россия.

Зачастую одним из требований также является физическая релокация основателей. Доступ к финансированию у технологических МСП в России существенно ограничен. Несмотря на то что технологический сектор, мы видим, растёт, он растёт в первую очередь за счёт крупных компаний.

Есть, на мой взгляд, такая яма с 2014 года, когда не создаётся достаточное количество новых технологических компаний, и мы в будущем сможем ощутить эту нехватку, через какое-то время. Знаете, как яма рождаемости – здесь такая же история: «яма рождаемости» технологического бизнеса.

Вопрос мой следующий: планируется ли разработка каких-то специальных программ для финансовой поддержки венчурного рынка и стимуляции малых и средних технологических компаний?

М.Мишустин: Честно говоря, иногда такие специальные платформы для поддержки пугают, потому что серьёзный инвестор не смотрит на государственные сайты и не ищет таких технологических вещей и поддержки, мне так кажется. Мне нравится наш подход по Фонду фондов. Или инвестировать последовательно, не вмешиваясь непосредственно в операционную деятельность и не принимая инвестиционные решения, – это тоже вариант.

У нас такие меры готовятся. Они немного другого свойства – я не имею в виду, чтобы мы венчурными фондами командовали, но меры, как подвести к этому, готовятся.

Я абсолютно с Вами согласен: конечно, нужно сделать больше, чтобы найти такие компании. Но и цифровые платформы у многих наших технологических лидеров и людей отняли бизнес, потому что быстро находят то, что нужно, концентрируют всё, а потом очень сложно, как это было 20 лет назад, прорваться где-то в технологиях.

Я думаю, Максим Решетников сейчас озвучит нашу платформу, а потом ещё пообсуждаем.

М.Решетников: Уважаемый Михаил Владимирович!

Действительно, мы работаем по треку технологических компаний. Ясно, что тема номер один – это обеспечение спроса. Здесь у нас существует ряд механизмов взаимодействия с крупными заказчиками. Мы где-то административно, где-то экономически стимулируем спрос на инновации. Но в то же время есть и вопрос поддержки растущих компаний – дать им доступ к финансированию с учётом того, что компании растут, залоговой базы нет, риски повышенные. Поэтому мы в рамках стратегической инициативы «Взлёт – от стартапа до IPO» предусмотрели дополнительный механизм льготного кредитования.

Логика какая: заёмщик в конечном итоге получит под ключевую ставку заём до 300 млн рублей на срок до семи лет. За три года мы планируем выдать порядка 40 млрд рублей 250 МСП. Это те целевые показатели, которые у нас в стратинициативе есть. Сейчас мы детально прорабатываем и прописываем условия. Очевидно в том числе и по рискам придётся что-то ещё дополнительно предусмотреть.

Критерии: выручка – больше 100 млн, и главное – за три года темп роста каждый год должен быть 12% и выше, то есть растущие компании.

Мы это всё прописали. Проект постановления должен до конца года быть готов, и, соответственно, с первого полугодия следующего года начнём выдачу кредитов.

М.Мишустин: Я читал эти предложения. У меня вызывает вопрос 12%. А если нет? А потом будет 15? Я не знаю, это такой момент тонкий. Может быть, коллеги выскажутся? Я обращаюсь к тем, кто непосредственно выводит компании и поднимает со стартапов.

Л.Богуславский (основатель и генеральный партнёр RTP Global): Во-первых, я хочу сказать, что это на самом деле хорошо, что стартапы видят себя в будущем как глобальные компании. Это как в спорте. Любой спортсмен и страна хочет, чтобы он был чемпионом мира, а не только чемпионом России. И всё равно это создаёт большое количество рабочих мест, потому что, как правило, такие компании продолжают иметь центры разработок в России, и большая часть сотрудников находится в России.

Более того, в зависимости от бизнеса очень необязательно, чтобы основатели, руководители компании переезжали за рубеж и образовывали там центр. Это могут быть какие-то представительства, а для некоторых компаний, таких как сервисных, онлайн-сервисных, это вообще не нужно.

Поэтому мне кажется, что здесь этой проблемы вообще нет, это то, что я хочу здесь сказать. Потому что у меня есть такое ощущение, что некоторые коллеги считают, что это плохо, что компания или кто-то переезжает куда-то и компания становится глобальной, а надо здесь, в России, всё делать.

Это зависит от бизнеса. Есть потрясающие бизнесы и бизнес-модели, которые вырастают в очень большие компании, которые фактически могут стать публичными, при этом находясь в России полностью, и рынок России достаточно крупный, но при этом идея в том, чтобы, что называется, Go Global. Go Global – это отличная идея. Более того, чтобы просто представить себе: на сегодняшний день порядка 40 миллиардных компаний-единорогов в мире создано россиянами или бывшими россиянами, и это здорово, я считаю.

К.Дмитриев: Михаил Владимирович, Вы поддержали несколько очень важных инициатив – это «Фонд фондов» и нашу работу по РВК, которую действительно объединяют деньги, компетенции и рынки. То есть мы видим, что многим стартапам нужны не только деньги, но и компетенции и рынки.

Что касается Фонда фондов, то это инвестиционная экосистема с членами РСПП, которая позволит не только выдавать средства малому и среднему бизнесу технологическому, но вовлекать членов РСПП в эти инвестиционные решения и давать тоже заказы. Поэтому это очень важное комплексное решение.

РВК, как Вы нам поручали, мы теперь делаем тоже преимущественно с инвестиционной моделью, Максим Геннадьевич Решетников тоже очень правильно всё направляет, чтобы было больше соинвестиций, и РВК сейчас будет более активно работать по соинвестиционной модели. И мы активно, в завершение, привлекаем наших международных партнёров – это Китай, Эмираты, для того чтобы компании выходили на их рынки. В частности, создан Российско-китайский технологический фонд.

И приведу в заключение три примера компаний, которые действительно делают это Go Global, что очень важно.

Это «Моторика», которая делает протезы очень умные, и мы помогли им выйти на многие рынки, замечательная компания.

Компания «Сканэкс» – она делает спутниковые снимки, мы помогли им выйти на рынки Эмиратов и добавить туда искусственный интеллект.

И замечательная наша компания WayRay. Это компания, которая делает проекцию 3D для машин, и сейчас она заключает контракт с «Теслой» и будет делать дисплеи для «Теслы».

Поэтому действительно есть очень мощные глобальные компании, но, как Вы и поручали, важны не только инвестиции, но и именно компетенции и рынки, и соединение этих трёх.

М.Мишустин: Спасибо.

Единственное, что хочу в этой истории сказать, что, без сомнений, мы все гордимся нашими соотечественниками, которые создали большие бизнесы или малые, неважно, которые значимые. И мне кажется, надо обязательно с теми, кто этот успех имеет, обсуждать меры, которые были бы непротиворечивы, чтобы те, кто придут, и те, кто ищет, стартапы и инвесторы, которые ищут финансирование и партнёров, они вот в этой гармонии были.

Максим (обращаясь к М.Решетникову), просьба к Вам, соответственно, с проработкой коллег, может быть, Алексей (Гидирим) поможет, он как раз, я уже сказал, по рабочей группе, которую он возглавляет, много что сделал. Нужно проработать это и запустить программу поддержки растущих технологических компаний не позднее весны следующего года. Хорошо?

Г.Греф: Михаил Владимирович, если можно, одну фразу.

Мы уже в течение пяти или шести лет проводим акселератор совместно со «Стартапc 500», он сейчас уже и для школьников, и для студентов, на мой взгляд, стал очень хорошо работать.

С чем мы сталкиваемся в России? У нас нет того, что называется, early stage, венчурных фондов. И деньги на них собрать очень тяжело. Вот мы впервые столкнулись. Мы положили свои деньги в early stage фонд сейчас, обошли весь рынок и…

М.Мишустин: Фонд ранней стадии Вы имеете в виду.

Г.Греф: Да. И люди понимают, что это повышенный риск, конечно, и очень тяжело отдают туда деньги. Вот здесь, мне кажется, это та сфера, где может быть понятно, что государству отдавать – это высокие риски, понятно, что сегодня все боятся сразу же прокурорских проверок и так далее, но вот здесь без помощи государства не обойтись просто.

М.Мишустин: Вы знаете, а мне кажется, здесь без помощи предпринимателей не обойтись. Вот можно чтобы предприниматели, не государственные предприниматели, а предприниматели, которые занимаются венчурным финансированием, объединились в какое-то СРО, как угодно, в какое-то объединение. Поскольку, ещё раз, Вы же знаете сами, Герман Оскарович, что в этом смысле государство – не лучший венчурный финансист. Не потому, что оно не хочет сделать это правильно, а потому, что это просто не совсем такая форма, и что те идеи венчурные, которые требуют капитала, идут в соответствующие фонды, частные в основном.

Я к чему это говорю? Чтобы этот механизм был аккуратным, чтобы он не подменял венчурный фонд собой, а помогал выйти. Вот то, что Максим сейчас сказал, мне кажется, это точно его характеризует.

А.Галицкий (предприниматель): Я бы добавил, то есть заострил бы два вопроса.

Заострил бы момент, связанный с русскими предпринимателями, которые работают на международном рынке, и они реализовались там. Нужны десятилетия, чтобы люди реализовались на самых масштабных и больших рынках. Их надо воспринимать здесь нормально. Потому что сейчас, даже в рамках, например, реестра софта российского мы часто говорим: это уже не наши. Вот это важный момент, который надо учитывать, для того чтобы этот предпринимательский опыт передавался сюда обратно, это важно.

А второй момент – всё-таки по ранним стадиям. Надо привыкнуть к тому, что «посевную» стадию проходят только 10%. Это мировая статистика, и нам её не преодолеть. Поэтому надо найти способ относиться к этому нормально.

М.Мишустин: Спасибо.

Следующий вопрос задаёт Ялбаков Андрей Николаевич, председатель сельскохозяйственного потребительского кооператива «Заря», управляющей компании агропромышленного парка «Амза». Мы там были, в Республике Алтай. Я сегодня об этом говорил.

А.Ялбаков (председатель сельскохозяйственного потребительского кооператива «Заря» – управляющей компании агропромышленного парка «Амза»): Спасибо за предоставленное слово, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Ремонт доделали?

А.Ялбаков: Да. Приветствую всех участников заседания, Вас, Михаил Владимирович!

В марте этого года Вы посещали наш строительный объект. Процент готовности на тот момент был 70% по всем этапам. С Вашей лёгкой руки, при поддержке ведомств, профильных министерств, в сентябре этого года мы запустили проект, получили акт ввода объекта в эксплуатацию. И, что отрадно, на наше удивление, мы выполнили все показатели Министерства экономики, то есть резиденты сегодня зашли к нам на площадки. Даже к моему удивлению, потому что скепсис какой-то внутри был, ответственность большая за федеральные деньги. К нам зашло десять резидентов, половина из которых с нуля сегодня бизнес начинают как стартаперы, а часть резидентов уже имеют международные соглашения, договоры на поставку, на экспорт нашей сельхозпродукции.

Что ещё немаловажно, объём частных инвестиций, он сегодня близок к инвестициям от федеральных источников, то есть почти один к одному. Федеральных источников мы 0,57 млрд получили, а частных вложений – 450 млн. Поэтому хотелось бы выразить слова благодарности от главы республики, от наших резидентов агропарка «Амза» и от себя лично за оказанное доверие.

По роду деятельности, Михаил Владимирович, я сам уже более десяти лет строю солнечные электростанции по всей нашей необъятной стране. То есть это все южные регионы. И как председатель объединения, предприниматель общаюсь с регионами на местах, у кого хорошо, у кого что-то плохо. Во время строительства агропарка к нам очень много было личных приездов из соседних регионов по обмену опытом и звонков, как мы достигли такого успеха. А оказалось что? Мы поучаствовали в этой федеральной программе, у нас есть индивидуальная программа развития, ИПР так называемая, в которую наш регион входит как регион с низким уровнем социально-экономического развития. У нас есть такая возможность. Мы ею воспользовались.

У меня сегодня два резидента на агропарке, которые зашли к нам из соседних регионов. У них эта поддержка отсутствует. Это сыроделы, деликатесы. Они зашли с технологиями, модернизируются, расширяют свой бизнес. А так получится, я боюсь, что через год-два нашим предпринимателям уже на территории не останется земли. То есть мы не можем ограничить там кого-то. И это, я считаю, наверное, неправильно, когда из региона в регион бизнес кочует.

В связи с этим вопрос, Михаил Владимирович: планируется ли расширение списка таких регионов? На сегодняшний день это очень ограниченный список.

М.Мишустин: Вы имеете в виду десять регионов по социально-экономическому развитию, которые мы определяли?

Во-первых, Вам успехов, мне очень понравилось. Вы так это делали, с таким энтузиазмом показали то, что вы делаете, – и возобновляемые источники энергии, и идеи. И агрокомплекс – такое красивое место. Дай бог, чтобы всё получилось.

Максим Геннадьевич, пожалуйста, короткий Ваш комментарий.

М.Решетников: Михаил Владимирович, действительно мера очень востребована. Она востребована почему? Потому что регионы подают заявки, когда уже кто-то из местных предпринимателей вокруг себя консолидировал других предпринимателей и делает инфраструктуру, которая реально становится точкой роста. Андрей Николаевич в некотором смысле такой эталонный как бы пример, потому что большой объём потребления сельхозпродукции вокруг, очень много предприятий в кооперации, реальная переработка, и сразу с возможностью поставки продукции в крупные сети и на экспорт.

М.Мишустин: Расширим?

М.Решетников: У нас 9 млрд в бюджете, конкурс на 2022 год проведён, десять этих субъектов заявки подали, почти всё удовлетворили. У нас есть 2023 год, и мы предлагаем действительно расширить ещё…

М.Мишустин: Она до 2023 года работает. Я предлагаю, что после 2023 года продлеваемся и расширяем её по перечню, который Вы предложите, именно для других субъектов Федерации, а не только для десяти по, к сожалению, пока не лучшим параметрам социально-экономического развития, чтобы мы могли бы дать доступ к субсидиям на строительство промышленных в первую очередь технопарков, о которых сказал наш коллега.

М.Решетников: Михаил Владимирович, у нас даже на 2023 год будет определённый лимит, и за счёт этого мы можем расширить в рамках тех денег на 2023-й, что есть, а на 2024-й дозаявимся.

М.Мишустин: Хорошо. Можно передать соседям, что так будет.

Пожалуйста, следующий вопрос задаёт Нелепова Светлана Геннадьевна, генеральный директор ресурсного центра для социально ориентированных некоммерческих организаций и социальных предпринимателей «Свершение».

С.Нелепова (генеральный директор ресурсного центра для социально ориентированных некоммерческих организаций и социальных предпринимателей «Свершение»): Я хотела ещё добавить, что я ещё основатель социальных мастерских для пожилых и инвалидов. И вообще, мы с 2011 года, наверное, используем все формы для вовлечения в экономическую деятельность пожилых и инвалидов – от социальных мастерских, трудоустройства и даже вовлечения в бизнес и самозанятость.

Спасибо, конечно, огромное за 2019 год, за законодательное введение категории социального предпринимательства. Мы очень этого ждали, не один год. У предприятий, которые трудоустраивают инвалидов, появилась возможность получать адресные меры поддержки.

Но хотелось бы сказать, что трудоустройство (мы на практике видим) – не панацея для решения проблем инвалидов, и иногда устойчивость небольших, микропредприятий социальных может подвергнуться определённым рискам.

Обсуждали много раз и несколько лет, наверное, возможности, как можно решить этот вопрос, с региональными комитетами по социальному предпринимательству, с «Опорой России». У нас есть предложение: присваивать индивидуальным предпринимателям – инвалидам, которые осуществляют свою деятельность без привлечения сотрудников, статус социального предприятия. Что это позволит? Позволит в первую очередь пользоваться адресными мерами поддержки, даст возможность мотивировать их на вовлечение в экономическую деятельность дополнительно, и мы верим в то, что станет, несомненно, новым витком в развитии социального предпринимательства в России.

М.Мишустин: Светлана Геннадьевна, абсолютно Вас понимаю. Это очень странно – поддерживать предприятие, которое нанимает инвалидов, и не поддерживать самих инвалидов, если они не регистрируются в какой-то форме или не нанялись, а делают то же самое. Это какая-то дискриминация. Полностью поддерживаю.

Единственный здесь момент, надо ли так именно присваивать статус. Не знаю, это надо просто поправить. Максим Геннадьевич, тогда к Вам просьба просто это сделать, соответствующее поручение. И просьба, Светлана Геннадьевна: что Вы думаете, если можно, даже и в виде поправок в законодательство и так далее. Вы сказали то, что Вы хотите, но можно ещё пообсуждать просто форму. Потому что я хочу, чтобы это распространилось, но необязательно присваивать специальный такой статус, а просто их отмаркировать каким-то способом. Ладно, Максим?

Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 1 декабря 2021 > № 3903962 Михаил Мишустин

Россия. УФО > СМИ, ИТ > dk.ru, 30 ноября 2021 > № 4145549 Игорь Данилов

«Однажды нам даже чуть не отключили свет!». Как МВЦ «Екатеринбург-ЭКСПО» живет в пандемию

«Бизнес подкосили не столько нерабочие дни и введение QR-кодов, сколько нежелание граждан вакцинироваться». Интервью Игоря Данилова, гендиректора главной концертно-выставочной площадки Екатеринбурга.

1 декабря Международный выставочный центр «Екатеринбург-ЭКСПО» проводит торжественный вечер в честь своего 10-летнего юбилея. Юбилейным для МВЦ был 2020 год, однако из-за пандемии торжества пришлось перенести.

В преддверии даты DK.RU встретился с генеральным директором МВЦ Игорем Даниловым, чтобы узнать, как выживает event-индустрия в эпоху пандемии COVID-19 и связанных с ней ограничений, с какими результатами центр завершает коронавирусные 2020-2021 гг. и какие мероприятия стоит запланировать на 2022 год представителям деловых и политических кругов.

Игорь Николаевич, хочется начать наш разговор с актуальной темы — нерабочие дни текущей осенью и последовавший ввод QR-кодов. Как отразилась эта ситуация на Уральском регионе и на «Екатеринбург-ЭКСПО» в частности? Были ли меры ожидаемыми или это стало неприятным сюрпризом для вас?

— Естественно, сложившаяся ситуация автоматически отменила или перенесла все запланированные на конец года концерты — окончательно и бесповоротно. «Слетели» мероприятия, которые находились на стадии выхода в продажу. Последним крупным событием в ЭКСПО был юбилейный концерт «Чайф» еще в октябре (прошел, кстати, очень хорошо!).

Декабрь для нас всегда был плотным по загрузке, но сейчас он свободен. В основном это случилось не столько из-за введения QR-кодов, сколько из-за большого количества заболевших. Привычных массовых мероприятий у крупных корпораций тоже не будет: не скрою, мы очень рассчитывали на корпоративы.

Единственный концерт, организаторы которого не испугались, это шоу «Импровизация». Они не сомневаются, что их аудитория привита.

Что касается выставок, то у нас не отменились только В2В-мероприятия. Там участники более ответственные — привиты и имеют QR-коды.

Конечно, конец года вышел не таким, как мы рассчитывали: четвертый квартал будем вынуждены скорректировать по финрезу, но во втором и третьем мы поработали очень близко к плану. К сожалению, не все деловые мероприятия остались в графике: федеральные перенесены практически все, но остались региональные активности. Слава богу, ранее уже прошли наши крупнейшие осенние мероприятия — WorldSkills, Форум 100+.

Это отличный пример того, что крупные мероприятия можно и нужно проводить — даже во время пандемии. Мы живем в этих реалиях и нужно к ним адаптироваться, не ждать, что очередная волна пройдет и будет как раньше. Как раньше уже не будет точно. В ЭКСПО мы все привиты и работаем в штатном режиме.

Это радует. К сожалению, не все наши сограждане настолько ответственны: для появления коллективного иммунитета темпы вакцинации все еще недостаточны. Почему, на ваш взгляд?

— Да, QR-коды — это понятная и правильная тема. Но вопрос как раз в том, что граждане дотянули с прививками до последнего. Я считаю, что если бы прививаться стали с начала года, сейчас мы бы не имели таких проблем.

У нас ведь и среди бизнесменов и топ-менеджеров еще многие не привиты.

Фитнес-индустрия за неделю «ковидных каникул» потеряла 4,5 млрд руб. Ситуация в сферах ритейла, ресторанного и гостиничного сервиса более драматичная. Представители event-индустрии еще не обозначили, во сколько им обошлись «каникулы» и ввод QR-кодов. А понес ли потери МВЦ?

— Если говорить о нерабочей неделе, она на нас не повлияла. Откровенно говоря, от каникул там было три рабочих дня — и это было некритично. Но пандемия сильно сказалась на всей отрасли и нас в частности — это факт. За 2020 г. наш оборот упал более чем на 70%, это даже не в два раза, — это катастрофа!

В этом году ноябрь и декабрь мы планировали совершенно в других цифрах. До ситуации с ковидом были планы грандиозные: к 2021-му мы планировали оборот порядка 1 млрд руб. в год. Сейчас мы планируем, дай бог, через два года вернуться к оборотам 2019-го — около 600 млн руб., и это еще очень оптимистичный прогноз.

Оборот упал на 70%, как же вы это компенсировали?

— Никак не компенсировали. Во-первых, мы сильно сокращались в плане расходов. Единственное, что мы не сократили, это сотрудников. И я горжусь тем, что нам удалось сохранить весь коллектив. На длительный период снизили запрлату. Сокращали все расходы, включая клининг, охрану, экономили на электричестве и даже не включали вывеску.

Позднее мы воспользовались льготным кредитом в 10 млн руб. — на зарплату, поскольку подошли по всем параметрам.

Часть затрат нам покрыл обсерватор, который мы развернули на своих площадях. Он занял 1,5 павильона — это были койки, подготовленные под временное пребывание людей на карантине. Мобильный больничный модуль занимал совсем немного места, в нем были реальные больные. Он был полностью автономным — уже за его стенами в павильоне уже была «чистая» зона. Никакого реального заработка от ковидных мест мы не получили, да такого и быть не могло. Но часть постоянных затрат мы компенсировали.

К сожалению, в 2021 год ЭКСПО вошел с долгами по электричеству, газу, свету — и сейчас постепенно мы их гасим. Никто не предложил нам льготы или особые условия из-за пандемии. Однажды нам даже чуть не отключили свет! Договорились с Энергосбытом о рассрочке выплат, это было достаточно жестко — и с условиями выплат текущих платежей, помимо основного графика. Мы не в обиде, но нам было нелегко.

Сейчас пожарных ситуаций нет, работаем в нормальном режиме. По крайней мере, самые больные места в этом году мы закрыли за счет работы и мероприятий. В следующий год смотрим с оптимизмом, а что еще остается.

Я не знаю, как удалось выжить организаторам концертов: практически все небольшие фирмы ушли с рынка, остались только те, кто смог сменить вектор. Компании живут с трудом, сократили штаты. Крупные компании никуда не делись, многие перенаправились в тот же Дубаи, например, это новая Мекка для современных артистов (фестиваль «Парус» — проводится с 2018 г., прим.ред.). Диверсификация — наше всё в ковидное время.

Учитывая опыт 2021-го, как планируете работу на 2022 год?

— В следующем году планируем провести все перенесенные мероприятия — из тех, что сейчас в продаже. В 2022 г. ИННОПРОМ планирует расширить площадь. Для них этого год также был невероятно тяжелым. «Спорт-аккорд» — серьезнейшее мероприятие, на котором ждут президента. Но, опять же, ясности, что крупные мероприятия состоятся, пока нет. Все замерли в ожидании.

Топовые туры музыкантов, как вы понимаете, на первую половину 2022 г. планировать бессмысленно. Так что крупные концерты в Екатеринбурге возобновятся не раньше следующей осени.

Я думаю, что 2022-23 гг. пройдут полноценно в «реалиях короновируса», и таких скачков, как сейчас с QR-кодами, больше не будет. В январе у нас в стране наверняка случится 70-80% привитых, выработается коллективный иммунитет, с этим мы и будем жить. Я знаю, что сейчас все крупные компании строят свою жизнь исходя из этого (и промоутеры, и крупные артисты). В конечном итоге в моем понимании как обывателя это будет один из вариантов гриппа. С гриппом же мы живем? Это будет просто одна из его разновидностей.

В прошлом году МВЦ отменил новогодние елки. Будут ли они в этом году?

— В этом году будет Елка, которая не прошла в 2020 г. Начнем предположительно 26 декабря. Тема Елки — путешествия. Я понимаю, что это может звучать как насмешка, так как в текущих условиях тяжело путешествовать офлайн. Но мы будем стараться, сделаем знакомство с традициями разных стран. Будет работать парк атракционов, детей от 5 лет ждут два спектакля и отдельный спектакль для самых маленьких.

В этом году очень большую программу мы будем делать на улице. Как и в прошлые годы, здесь расположится каток, но появятся и другие уличные развлечения. Вскоре мы всё подробно расскажем.

Общее количество посетителей мы прогнозируем на уровне 2019 года. В этом году точно будет не меньше. Единственное, что беспокоит, — к сожалению, люди у нас не богатеют. Если раньше кто-то мог себе позволить 2-3 раза за каникулы приехать с ребенком на елку, теперь не факт, что это будет возможно.

Мы стараемся адаптировать все наши предложения и сделать их доступными для максимального количества людей, в том числе это касается зоны фудкортов.

Раньше Екатеринбург попадал на карту артистов уровня Стинга и The Prodigy. Пандемия уронила наш имидж? Насколько сложно будет для нас вернуться в график стадионных мировых артистов?

— Я думаю, что несложно. За время пандемии мы не сидели сложа руки, а достаточно много общались с зарубежными промоутерами и артистами, и, что самое важное, рассказывали о своей площадке. Дело в том, что площадка начала работать в середине 2019 г., а в 2020 г. все уже было закрыто. Получилось так, что нашу площадку мало кто знает даже из отечественных промоутеров. Поэтому время пандемии мы потратили в том числе на знакомство промоутеров с ЭКСПО — среди них были промоутеры многих западных артистов. Дотянулись до тех, кого раньше не знали. То есть концертов в 2021 г. не было, но было много закулисной работы со звездами первой величины.

И мы показали нашим партнерам, что бизнес строим честными партнерскими отношениями. Поэтому я уверен, что мы не только не утратили позиции, но, и как это ни странно звучит, укрепили.

Приезд мегазвезды — это еще и вопрос тура, в котором она находится, и тут наша задача — быстро встроиться в тур. Мы постоянно следим за зарубежными промоутерами. Как только видим, что где-то начинает наклевываться тур, активно предлагаем: «добавьте Екатеринбург, мы можем дать условия, выполнить все ваши техтребования». Если Москва появится в графике классного артиста, могу сказать, что шанс есть. Увы, по классической логистике Екатеринбург находится далековато. Сценическое оборудование в туре в идеале должно доезжать не дольше чем за 24 часа, и от нас до Москвы фуры так быстро не ездят. Думаю, что для многих артистов Екатеринбург — это предельная точка на карте России.

С другой стороны, для организаторов тура важно и наше уникальное географическое положение. Аудитория очень большая — это и всё УрФО, и даже Большой Урал, включая Уфу и Пермь, так как у них нет таких хороших площадок, как у нас. Например, на открытие ЭКСПО приехали люди из 20 регионов и четырех или пяти стран. Да, дело было и в уникальных артистах, но это живой пример того, что к нам довольно легко добраться.

Сейчас ситуацию с зарубежными артистами обостряет COVID-19, так как часто артисты — люди с тонкой душевной организацией. Свежий пример: на нашем юбилее должен был выступать итальянец Марио Бионди, он подтверждался до самого начала ноября. Но для всех приезжающих итальянцев из России у них ввели пятидневный карантин. Не знаю, кто и что ему наговорил, но артист сказал, что боится сюда ехать. Иностранцам ситуация в России преподносится искаженно: газеты напишут, что «люди мрут, по улицам ходят и умирают в обнимку с медведями» — и всё, артист не едет. Что с этим сделаешь?

Многие артисты уровня Мадонны, увы, приципиально никогда не ездят в Россию. А Крым ли в этом виноват или ваши западные коллеги-журналисты, сложно судить.

Кстати, о юбилейном мероприятии. Оно ведь тоже не отменяется — и случится уже буквально на днях.

— Юбилейным у нас был 2020 год, но все так сложилось, что шансов отпраздновать просто не было. И мы решили отметить юбилей в 2021-м, поскольку это хорошее, красивое событие, а людям хочется куда-то сходить, надеть вечернее платье и пообщаться с приятной аудиторией, послушать хорошую музыку. Будут некоторые сюрпризы, о которых станет известно на самом мероприятии.

На самом деле, уже сейчас мы получаем достаточно хороший отклик и обратную связь: бизнесмены и топ-менеджеры, с которыми традиционно сотрудничает МВЦ, подтверждают визит, им это интересно. Приглашения приняли губернатор и глава города, они тоже позовут своих гостей. Выступит замечательный джазовый артист Игорь Бутман, которого с удовольствием воспримет публика.

Мы готовим красивое светское мероприятие, зовем коллег из Москвы и Санкт-Петербурга, зовем все концертные ассоциации и лидеров рынка. Хотим пообщаться с ними в неформальной обстановке и сделать работу на дальнейшие перспективы, чтобы профессионалы рынка вживую увидели площадку.

Вы сказали, что МВЦ сотрудничает с бизнесом. В чем заключается сотрудничество?

— Во-первых, бизнес приходит к нам с запросом на площадку — для проведения корпоративных мероприятий самого разного формата, от корпоративного праздника до встреч совета директоров и онлайн-совещаний. Наша площадка позволит провести событие любого формата.

Есть и партнеские отношения — интеграции в существующие наши мероприятия. Например, это может выглядеть как отдельные ложи для гостей компании-партнера. Всё индивидуально: отталкиваемся от профиля бизнеса и его интересов.

Желаем удачного мероприятия! И последний вопрос — ваш управленческий лайфхак. Как выдержать стресс и мотивировать команду в условиях кризиса?

— Это были очень тяжелые два года. После такого любое мероприятие для команды — настоящий праздник, искренняя радость. Подготовка часто доставляет стресс, чуть ли не до слез, но когда видишь результат труда — наступает эйфория. Особенно когда вы имеете такие большие промежутки меду концертами, как в пандемию. Теперь сами мероприятия — это мотивация.

У меня собралась команда единомышленников: то, чем мы занимаемся, мне искренне нравится — и команде тоже. Я даже в отпуске продолжаю думать о развитии и провожу рабочие встречи. В таком же ритме живут и наши топ-менеджеры, и ключевые специалисты.

Новое направление, которое мы активно развиваем — ротируемые деловые международные мероприятия, и я вижу в этом огромную перспективу. Этот сегмент в России практически не охвачен до сих пор. Много нюансов, много инсайтов в связи с этим для себя открываем. Глаза горят за счет интереса к работе!

Я искренне считаю, что у нас есть где проявить креатив любому талантливому специалисту. А еще мы всегда поддерживаем друг друга. Хочется думать, что здесь есть и моя заслуга как руководителя.

Россия. УФО > СМИ, ИТ > dk.ru, 30 ноября 2021 > № 4145549 Игорь Данилов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 30 ноября 2021 > № 3903961 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

Из стенграммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Распространение коронавируса продолжается по всему миру. При этом эксперты предупреждают о появлении нового, пока малоизученного штамма. Россия ограничила авиасообщение и въезд для иностранных граждан из ряда стран. Это нужно, чтобы минимизировать риск проникновения нового штамма.

Если говорить о России, по ряду регионов мы видим стабилизацию ситуации, но в целом расслабляться нельзя. Крайне важно соблюдать меры предосторожности. Все санитарно-эпидемиологические требования должны выполняться в полном объёме.

В условиях пандемии врачи и другие медицинские работники продолжают круглосуточно помогать заболевшим опасной инфекцией, долгие часы и дни проводят в больницах. Но, заботясь о пациентах, медики сами рискуют заразиться. Поэтому по инициативе Президента дополнительные страховые гарантии предусмотрены для врачей, среднего и младшего персонала и водителей скорых, если они сами заболевают ковидом при оказании помощи больным. А таких случаев, к сожалению, немало. В текущем году медицинским работникам уже предоставлены единовременные страховые выплаты на общую сумму практически 20 млрд рублей. Правительство выделило ещё более 5 млрд рублей на такие цели.

Распространение коронавируса оказывает серьёзную нагрузку на Фонд социального страхования. Выросли расходы на оплату больничных листов. Чтобы обеспечить его устойчивость, Правительство направило бюджету фонда свыше 53,5 млрд рублей. За счёт этих средств продолжится предоставление пособий по временной нетрудоспособности.

Президент обращал особое внимание ещё на одну тему. Больничные оформляют не только заболевшим коронавирусом, но и людям, которые с ними контактировали. В ситуации, когда неизвестно, заразился человек после контакта или нет, лучше подстраховаться и остаться дома, чтобы не подвергать риску других. Это и есть ответственное отношение к своему здоровью и окружающих.

И ещё о принятом решении. Правительство продолжает поддерживать российские субъекты в борьбе с коронавирусом. Направляются средства на закупку препаратов для лечения заболевших, решаются вопросы с поставками кислорода. В регионах всегда должен быть запас лекарств и средств индивидуальной защиты, резерв коек, чтобы граждане, у которых есть показания для лечения, могли получать его в стационарных условиях.

Оренбургской области выделено полмиллиарда рублей на завершение строительства областной инфекционной больницы. Она рассчитана более чем на 180 мест. Важно, чтобы, как и запланировано, все работы закончились до конца года. Прошу губернатора Дениса Владимировича Паслера держать это на личном контроле.

Новые инфекционные корпуса и больницы решают задачу оказания своевременной помощи на должном уровне.

Давайте обсудим, как идёт борьба с инфекцией по стране.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как справляется российская система здравоохранения? Что с вакцинацией?

М.Мурашко: Уважаемый Михаил Владимирович!

На прошлой неделе мы констатировали, что на 13% снизилось количество пациентов, наблюдающихся одновременно у медицинских работников в амбулаторной сети и в стационарной. Впервые эта цифра за последний месяц снизилась ниже 1 миллиона человек. Сейчас количество пациентов, наблюдаемых медицинскими работниками, составляет 932 тысячи. 745 тысяч пациентов из них находится на амбулаторном лечении.

Хочу отметить, что по-прежнему сохраняется достаточно большое количество пациентов в тяжёлом состоянии. Практически все они не вакцинированы, основная масса.

Снижение числа активных случаев позволило нам вернуть коечный фонд к оказанию плановой и экстренной помощи неинфекционным больным. Мы за последнюю неделю вернули 24 тыс. коек для оказания помощи больным другого профиля. Это очень важный элемент оказания медицинской помощи в целом. Тем не менее сегодня почти 250 тыс. коек развёрнуто под инфекционных пациентов.

Медицинскую помощь оказывают 600 тысяч медицинских работников, почти 2 тысячи медицинских работников, оказывавших помощь пациентам с ковидом, мы вернули для оказания помощи неинфекционным больным.

Сегодня, по Вашему поручению, Михаил Владимирович, мы завершаем централизованную поставку противовирусных препаратов для инфузионного введения. Все регионы сегодня до конца дня этот препарат получат, всё контролируется по каждому субъекту в формате личного контроля.

Теперь конкретно о ситуации в регионах. Мы видим, что она пока неравномерная. В семи субъектах за последние десять дней был рост коечного фонда для пациентов с ковидом, поэтому Вы абсолютно правы, что пока ситуация далека от стабилизации. Нужно продолжать ограничительные меры и вакцинацию, которая имеет очевидный эффект – цифры по снижению количества больных под наблюдением, которые я назвал, это подтверждают.

Мы продолжаем выезжать в субъекты Российской Федерации. Всего совершили уже почти 200 выездов. По состоянию на 29 ноября выезды бригад осуществлены в 62 субъекта, которые наиболее требуют внимания. На прошлой неделе специалисты работали по просьбе субъектов и по моему поручению в Тамбовской, Тульской, Ростовской, Кемеровской областях. Это хорошее взаимодействие, позволяющее повысить качество оказания медицинской помощи. В настоящее время работаем в двух субъектах: в Курганской области работают 17 специалистов, и в Волгоградскую область мы направили специалистов для организационно-методической помощи.

Продолжается вакцинация. Вакцинировано за прошедшую неделю почти 3 миллиона человек – это 426 тысяч в сутки, хотя эта цифра немного меньше, чем в предыдущую неделю. Мы видим, что на темпы вакцинации, конечно, позитивно влияют организационные мероприятия и немедицинские меры побуждения к вакцинации.

Всего вакцинировано на сегодняшний день более 70 миллионов граждан. Что положительно за прошлую неделю можно оценить: в структуре вакцинированных увеличилось количество лиц старше 60 лет – это именно та категория, которая вызывает у нас наибольшую тревогу, и та категория, которая болеет тяжелее всего. В целом по стране прошли вакцинацию 56% лиц старше 60 лет. Темпы вакцинации, конечно, нужно продолжать наращивать и обязательно провакцинировать практически всех людей старше 60 лет, поскольку именно они входят в группу высокого риска.

Также сегодня на штабе, проводимом субъектами Российской Федерации, отдельно рассматривался вопрос вакцинации беременных женщин, поскольку в последнюю волну ковид-инфекция у беременных женщин протекает наиболее тяжело. Мы видим в том числе и поступления в реанимацию, оказываем помощь силами санитарной авиации, выездами специалистов. Персональное сопровождение каждой беременной – это очень важный элемент сохранения жизни и матери, и ребёнку.

Сегодня наши специалисты принимают участие во Всемирной ассамблее здравоохранения, в мероприятии, посвящённом новому штамму коронавирусной инфекции.

Также хочу отметить, что на прошедшей неделе два учреждения Российской Федерации получили статус референс-центров ВОЗ (это учреждения Роспотребнадзора и Министерства здравоохранения). Поэтому сегодня мы активно отбираем образцы для мониторинга циркуляции штаммов на территории Российской Федерации.

Ещё очень важный элемент, о чём докладывала Татьяна Алексеевна, – это производство вакцины «Гам-КОВИД-Вак-М» для детей. Сегодня произведены первые серии, они поступили для контроля в государственные лаборатории. Мы ожидаем, что в течение 15–18 дней этот контроль будет завершён и далее вакцина начнёт поступать в гражданский оборот.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович.

Продолжайте, пожалуйста, взаимодействовать с регионами.

М.Мишустин: Анна Юрьевна (обращаясь к А.Поповой), расскажите подробнее о новом штамме коронавируса. И какова эпидемиологическая ситуация в субъектах Российской Федерации?

А.Попова: Добрый день, Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Во-первых, я хотела бы сказать несколько слов о ситуации в мире в целом. Она, конечно же, неоднородна, как это мы наблюдаем в предыдущие почти два года.

По приросту новых случаев. За последние семь дней лидирует Южно-Африканская Республика, где увеличение составило 300%, то есть заболеваемость увеличилась в три раза.

В Европе, в Монако, за последние семь дней количество новых случаев увеличилось в два раза, во Франции – в 1,6, в Испании – почти в 1,5 раза.

В Российской Федерации за прошедшую неделю мы отмечаем снижение заболеваемости на 8%. Снижение мы наблюдаем почти четыре недели подряд, и если сравнивать начало ноября с сегодняшним днём, то снижение составило 16%. При этом снижение заболеваемости ковидной пневмонией, выявленной в первые дни, составило 30%, а снижение удельного веса положительных тестов ПЦР в общем количестве исследований составило 28%, что говорит о стабилизации ситуации в целом.

Вы сказали, что ситуация в различных регионах разная. И Вы, бесспорно, правы. В семи регионах мы сегодня наблюдаем продолжающийся рост заболеваемости – это Амурская область, Приморский край, Челябинская область, Сахалинская, Хабаровский край, Республика Дагестан, но здесь рост не превышает 8%.

В 22 субъектах ситуация пока стабильная и значимой динамики нет. В 56 субъектах мы видим выраженное снижение, причём в Севастополе за прошедшую неделю выявляемые случаи сократились на 21%, в Санкт-Петербурге – на 36,6%.

Максимальный уровень заболеваемости сохраняется среди лиц старше 65 лет. По Российской Федерации за прошедшую неделю заболеваемость составила 161 на 100 тысяч населения, а среди лиц возраста старше 65 лет – 222,1 на 100 тысяч населения, и это почти на 40% больше, чем в целом по популяции.

Наиболее уязвимая, наиболее поражаемая группа населения – это наше старшее поколение, поэтому здесь все меры по заботе, по сохранению их здоровья и изоляции от вируса должны выполняться в полном объёме.

Охват тестированием сохраняется на уровне 350 на 100 тысяч населения. Здесь требования в целом по стране выполняются.

Субъектам необходимо обратить внимание на то, чтобы это требование сохранялось и количество ежедневных тестов продолжало увеличиваться.

По Вашему вопросу о новом возбудителе. В рамках мониторинга за генетической структурой возбудителя мы постоянно проводим исследования, и у нас сложилась хорошая платформа. Всего было проанализировано более 40 тыс. результатов сиквенса. Но хочу отметить, что с момента получения первой информации о появлении нового варианта возбудителя мы ещё раз проанализировали всю свою базу (это 43 142 последовательности), и образцов, которые содержат мутации по типовому набору варианта В.1.1.529 («Омикрон»), на сегодняшний день в Российской Федерации не выявлено.

Особенно тщательному анализу мы в первоочередном порядке подвергли образцы, которые поступили в базу данных за последний месяц, и в первую очередь от лиц, которые выезжали за рубеж.

Ещё раз хочу сказать, что на сегодняшний день подтверждённых случаев обнаружения в России этого штамма нет. Мы усилили контроль и постоянно мониторим ситуацию в мире.

В международной базе данных GISAID в настоящее время находятся 182 полногеномные последовательности, которые несут мутации, характерные для нового генного варианта вируса, получившего по классификации ВОЗ название «Омикрон». Он признан вариантом, который вызывает озабоченность.

Напомню, что первоначально он обнаружен в Южной Африке и самые ранние образцы датированы 9–11 ноября текущего года. 23 ноября в базу GISAID был загружен образец последовательности из Гонконга и 25 ноября второй образец, также из Гонконга.

Сегодня в GISAID выложены данные из 15 стран, максимальное количество – это ЮАР и Ботсвана, это практически 80% всех выложенных последовательностей в результате секвенирования нового вируса.

Для мутаций в этом варианте, которые в различных комбинациях встречались и ранее, было показано влияние на трансмиссивность и контагиозность, это важно. Наши коллеги из Гонконга приводят пример одного из первых заразившихся: заражение произошло при нахождении в аэропорту Южной Африки, и это говорит о том, что распространение и трансмиссивность его, очевидно, достаточно высоки. Просто первое такое подтверждение.

Мутации, которые присущи штамму «Омикрон», повышают заразность вируса, усиливают связываемость с рецепторами, потенциально усиливают проникновение вируса в клетки и влияют на увеличение инфекционности, очевидно.

Таким образом, новый вариант действительно вызывает серьёзные опасения и требует немедленного всестороннего изучения.

Если ранее учёные на основании данных моделирования высказали предположение, что штамм «Дельта» практически исчерпал свой потенциал становления более опасным, и мы видели определённую стагнацию, штамм «Дельта» был всюду, хотя мы видели и внутри Российской Федерации разделение его на пять ведущих подлиний и ещё пять вторичных подлиний, которые несколько отличались друг от друга отдельными мутациями в геноме, но без существенных изменений свойств.

Сейчас же, по истечении полугода (напомню, что предыдущая значимая мутация также была заявлена практически полгода назад, в апреле текущего года), новый штамм с большим количеством мутаций, которых не было у «Дельты», дал о себе знать.

Риски, безусловно, сегодня очень высоки, об этом говорят эксперты во всех странах, об этом говорят учёные и эксперты в Российской Федерации, учёные Роспотребнадзора. Поэтому все необходимые мероприятия, значительная часть, уже приняты и продолжают разворачиваться.

Меры профилактики, напомню, остаются теми же, и все они направлены на снижение вероятности передачи вируса от одного человека к другому.

Два направления мероприятий: первое – это санитарные ограничения, разрыв путей передачи и второе – это формирование иммунной прослойки.

Сегодня уже совершенно очевидно, что все существующие вакцины в той или иной степени защищают человека и создают иммунный барьер для возникновения заболеваний и после встречи с новым штаммом – для возникновения тяжёлого течения. Это сейчас очень детально изучается, но первые выводы именно таковы, я об этом сказала.

И конечно, прежде всего – вакцинация, ревакцинация, сокращение контактов и ношение масок.

На сегодняшний день на границе России в аэропортах организовано тестирование граждан, которые прибывают из рисковых стран, прежде всего из ЮАР, а также сопредельных африканских государств, из Китайской Народной Республики, Великобритании и ряда других стран, которые уже сегодня объявили об обнаружении штамма. Тестирование организовано бесплатно для прибывающих из этих стран за счёт средств федерального бюджета.

Большинство перечисленных стран уже были в перечне тех, с которыми пока не возобновлено регулярное сообщение. Очевидные риски сегодня признают все страны в мире. Большинство перечисленных стран, с которыми мы не возобновили регулярное сообщение, имеют высокие риски инфицирования человека новым коронавирусом, и от граждан, которые находились там по личным нуждам, вопреки нашим призывам пока не посещать высокорисковые регионы мира, – мы вынуждены требовать соблюдения 14-дневного карантина по возвращении. По оперативным данным, речь идёт о нескольких сотнях наших граждан.

Хочу отметить, что все ПЦР-тест-системы, которые применяются в Российской Федерации, эффективны, в том числе для выявления заболевания новым штаммом «Омикрон».

Для углублённой лабораторной дифференциальной диагностики ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора с момента опубликования полногеномной последовательности в течение буквально нескольких дней уже разработан диагностикум – тест-система, и это позволяет не просто подтвердить диагноз, но и определить принадлежность образца коронавируса именно к этому штамму.

Хочу напомнить, что с середины октября действует норматив, согласно которому срок выполнения лабораторного исследования на COVID-19 не должен превышать 24 часов с момента поступления биологического материала в лабораторию до получения его результата человеком. Срок доставки анализа в лабораторию тоже ограничен сутками. Таким образом, с момента сдачи теста пациентом до выдачи результата может пройти не более 48 часов.

Мы понимаем, что не во всех регионах это требование соблюдается, и просим граждан, которые вовремя не получили результат, обращаться в таких случаях на нашу горячую линию, чтобы у нас была возможность предметно и оперативно разобраться с каждым таким эпизодом.

С учётом особенностей нового штамма «Омикрон», его повышенной заразности и потенциальной способности вызывать гораздо более быстрый ответ организма нами принято решение ограничить срок действия ПЦР-теста не 72 часами, а 48.

Наконец, учитывая скорость распространения нового штамма, я вынуждена обратиться к нашим гражданам: будьте максимально внимательными к своему здоровью. Новогодние праздники не за горами, и многие граждане планируют поездки, планируют отдых в новогодние праздники, в том числе и за рубежом. Но сегодня очевидно, что лучше провести их дома.

Ситуация развивается в разных странах по-разному. Я уже сказала о темпах прироста в различных странах Европы и Африки. В каждой стране меры реагирования санитарными властями и правительствами могут быть также самыми разными. Сегодня есть риск получить новую инфекцию, новый вариант штамма, и есть риск остаться где-то на неопределённо долгий срок по решению той или иной страны. Поэтому я считаю, что новогодние праздники (и очень прошу об этом граждан Российской Федерации) лучше провести дома, внутри страны, не покидая её и не пересекая её рубежи.

Ситуация с закрытием границ в мире меняется стремительно, и у путешественников, к сожалению, есть реальный шанс вместо отдыха получить значительное количество проблем, в том числе возможных проблем со здоровьем, не только потерять потраченные деньги, но и нанести значительный ущерб своему здоровью.

И несколько слов уже не о ковиде, а об ОРВИ и гриппе. К сожалению, сезон гриппа неминуемо приближается. У нас растёт удельный вес привитых граждан, он достигает уже почти 37% от совокупного населения. Но мы видим и рост вспышечной заболеваемости среди подростков. Это ещё один риск, который ждёт людей, собирающихся путешествовать за рубеж. Подъём наблюдается везде, не только в Российской Федерации, и на это я тоже прошу обратить внимание.

Для того чтобы не заболеть, нужно соблюдать все санитарные правила, сокращать контакты и вакцинироваться. Вакцинироваться от ковида и от гриппа. Это базовые правила сегодняшнего дня, которые позволят сохранить здоровье и прийти к праздникам с хорошим самочувствием и в полной уверенности, что праздники пройдут успешно и благополучно, главное – в кругу семьи.

М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна.

Важно не только изучать новые разновидности коронавируса, но и, конечно, принимать оперативные меры, чтобы не допустить их распространения, обезопасить наших людей.

Теперь давайте заслушаем доклады глав двух регионов – Алтайского края и Оренбургской области.

Пожалуйста, Виктор Петрович.

Уровень коллективного иммунитета в Алтайском крае пока ниже 40%. Какие меры вы предпринимаете, чтобы максимально обезопасить жителей региона, остановить распространение инфекции?

В.Томенко: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые участники заседания, добрый день!

В Алтайском крае эпидситуация продолжает оставаться неблагополучной, с определённой стабилизацией, но на высоких уровнях заболеваемости. На сегодня, по данным Роспотребнадзора, в регионе с начала пандемии выявлено 104 тысячи заболевших, выздоровело из них 75 тысяч, умерло, к сожалению, почти 7,2 тысячи человек.

Сейчас у нас развёрнуто 24 инфекционных госпиталя на 4,7 тыс. коек, в них находятся на стационарном лечении 3638 человек, это примерно 80-процентная загрузка, то есть примерно 21% у нас свободного коечного фонда. Из 3,6 тысячи человек около 800 это тяжёлые и крайне тяжёлые пациенты.

Несколько снизился поток людей, которые поступают в госпитали ежедневно, примерно до 350 человек. В предыдущие несколько недель таких пациентов было около 500. К сожалению, ежедневно в госпиталях умирают примерно 30 человек.

По вакцинации. Уважаемый Михаил Владимирович, в Алтайском крае плановый показатель был 80% от взрослого населения, а взрослое население – это 1,8 миллиона человек на сегодняшний день, то есть плановый показатель – это 1,45 миллиона человек. А если мы говорим про 90%, которые уже тоже обозначены руководством Правительства, то это чуть более 1,6 миллиона человек. Вот на текущую дату у нас из этого количества жителей 847 тысяч человек закончили вакцинацию, то есть поставили две прививки или «Спутник Лайт», и ещё 137 тысяч человек сделали первую прививку, то есть через 21 день, к 20 декабря примерно, будет 982 тысячи человек завершивших вакцинацию, и если ещё тысяч 20 сделают прививку «Спутником Лайт» как первую прививку, то это будет миллион человек вакцинированных. Это действительно пока ещё низкие цифры, от тех плановых, которые нам надо достичь, – 1,5–1,6 миллиона. Поэтому мы проводим активную работу по популяризации, пропаганде, продвижению всех аспектов, связанных с вакцинацией.

К сожалению, уровень антипрививочных настроений очень высок. Он как-то коррелирует с общими такими протестными настроениями и частенько используется некоторыми политическими силами для укрепления своих позиций.

Мы только лишь анонсировали введение QR-кодов. Месяц назад мы ввели их в торговых и торгово-развлекательных центрах, а с 15 ноября в других местах массового пребывания. Но только мы анонсировали введение QR-кодов и как-то немного ограничили появление непривитых людей в местах массового пребывания, где им хотелось бы бывать, то сразу количество вакцинировавшихся ежедневно увеличилось примерно в три раза, в три-четыре раза мы видим прирост. И на сегодняшний день у нас около 9 тысяч человек ежедневно вакцинируются. 4–5 тысяч завершают вакцинацию и 4–5 тысяч делают первую прививку.

Мы сегодня развернули доступную удобную сеть пунктов вакцинации, для того чтобы это было возможным. И в целом наши мощности сегодня позволяют 15 тысяч человек ежедневно вакцинировать.

Естественно, постарались облегчить вакцинацию для больших трудовых коллективов как на промышленных, так и на сельскохозяйственных предприятиях. Сформированы выездные бригады, и если большое количество желающих сделать по месту работы прививку, делаем это. Кроме того, задействовали и наши мобильные фельдшерско-акушерские пункты, что позволяет дополнительно ещё около 700 человек в день жителей сельской местности вакцинировать.

В крае действует весь, на наш взгляд, возможный и приемлемый в то же время набор ограничительных мер. Запрещено в настоящее время, в соответствии с моим указом, проведение всех массовых, публичных, в том числе зрелищно-развлекательных мероприятий, проведение дискотек, оказание услуг общественного питания в ночное время, с 23 до 6. Мы вынуждены были пойти и на эти меры.

Гражданам, которые не вакцинировались ещё до сих пор в возрасте старше 60 лет, предписано соблюдать режим самоизоляции. Как я уже сказал, в большое количество мест массового пребывания людей сегодня тем, кто не привит, вход закрыт. Это торгово-развлекательные центры – для крупных наших городов это актуальный вопрос – уже месяц нет такого доступа; и с 15 ноября – это театры, кинотеатры, концертные залы, учреждения клубного типа, бассейны, фитнес-центры, спортивные объекты, гостиницы, пансионаты, санатории (санаторно-курортный комплекс весь работает по такому же принципу), объекты общественного питания. Это всё распространяется, естественно, только на взрослых, то есть старше 18 лет.

Кроме того, конечно, действуют требования, которые сформированы сегодня либо по отраслям, либо в целом по местам массового пребывания: это масочный режим, обязательный во всех таких местах, социальная дистанция, организация дезинфекционного режима, соблюдение физическими лицами, работающими с людьми, личной гигиены.

Таким образом, уважаемый Михаил Владимирович, работаем. Сейчас ситуация с выработкой коллективного иммунитета и всё бо?льшим охватом вакцинируемых, к сожалению, будет осложнена новогодними праздниками. В этот период мы прогнозируем, что активность людей в плане вакцинации будет снижаться. Надо будет дополнительные меры мотивации, стимулирования применять. Мы сейчас занимаемся их выработкой. И мы уже подходим к тем категориям наших жителей, которые являются убеждёнными противниками вакцинации. Здесь надо будет точно так же меры усиливать.

М.Мишустин: Спасибо, Виктор Петрович.

Хотел бы особо отметить, что очень важно работать с людьми старшего поколения. Вы сказали о том, что у них такие непростые настроения. Поэтому нужно объяснять им пользу вакцинации, поскольку люди старшего поколения особо уязвимы.

Пожалуйста, Денис Владимирович. В Оренбургской области тоже непростая ситуация, уровень коллективного иммунитета ниже среднероссийского. Что делается для наращивания темпов вакцинации, как организовано предоставление медицинской помощи пациентам с коронавирусом?

Д.Паслер: Добрый день, уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Пик заболеваемости коронавирусной инфекцией в Оренбургской области в четвёртую волну пришёлся на конец сентября – начало октября. На протяжении практически двух месяцев происходит существенное снижение заболеваемости. Назову несколько цифр.

Если на первой неделе октября суммарное число ОРВИ, пневмоний и ковида составляло 36 тыс. случаев, то за прошедшую неделю – меньше 14 тыс., то есть отмечается снижение почти в три раза. Число поступивших больных в ковид-госпитали сократилось с 500 до 120 в сутки, то есть в четыре раза, в связи с чем число коек для лечения больных коронавирусом сокращено уже в два раза. На пике было развернуто 32 госпиталя на 5 тыс. коек и было свободно не более 10%. На сегодня работает уже 21 госпиталь на 2600 коек, из них 30% – свободны. И мы на этой неделе ещё 500 коек сократим. 80% коек оснащены кислородом, но, к счастью, потребность в нём тоже снижается. В октябре на кислороде единовременно было почти 3500 человек, сейчас – до тысячи. 130–140 пациентов находятся на ИВЛ. Хочу также подчеркнуть, что сегодня мы можем при необходимости разворачивать ковидные койки буквально за несколько часов.

По тестированию. На пике эпидпроцесса, сентябрь – октябрь, охват тестированием достигал 480 на 100 тыс. В последние недели в связи со снижением заболеваемости отмечается и уменьшение объёмов тестирования. Это не связано с отсутствием необходимых мощностей или проблемами с тест-системами. В регионе тестирование проводится в 22 лабораториях, и суммарная мощность достигает 8 тыс. в сутки. Всех больных ОРВИ и пневмониями обязательно обследуют на ковид. Мы это строго контролируем при проверках в лечебных учреждениях.

В связи с внесением изменений в постановление главного санитарного врача и определением дополнительного контингента для обследования, а именно здоровых контактных, объём исследований в регионе наращивается и последние пять дней составляет более 300 на 100 тыс. Сегодня полностью снят вопрос жалоб на несвоевременное получение результатов теста. Пациенты получают их путём SMS-рассылки.

В медицинских организациях в настоящее время имеется достаточный запас лекарственных препаратов. Уважаемый Михаил Владимирович, хочу Вас поблагодарить за выделение дополнительных средств для лечения амбулаторных больных.

Оренбургской области, как и многих регионов России, коснулась проблема обеспечения ковидных госпиталей кислородом. Сейчас в сутки потребление составляет 20 тонн, но на пике это доходило до 58. Область обеспечена медицинским кислородом, который в объёме 30 тонн производит металлургический комбинат «Уральская сталь».

Хочу поблагодарить Минпромторг Российской Федерации за оперативное лицензирование, ранее в области не было медицинского кислорода. Одновременно мы занимались обеспечением больных прикроватными кислородными концентраторами, свыше 1 тыс. штук было закуплено в августе – октябре.

Безусловно, федеральное Правительство оказало нам огромную поддержку, выделены существенные средства на приобретение кислородных станций. Их установка позволит нам в дальнейшем не зависеть от производителей кислорода других субъектов. Кроме того, немаловажно, что сократятся расходы больниц.

По вакцинации. В Оренбургской области план по вакцинации выполнен на 81%, в Российской Федерации – 76. Доля привитых граждан старше 60 в процентах – 63%, что также чуть выше среднероссийского. Оренбургская область занимает второе место в Приволжском округе по вакцинации беременных – 32% от подлежащих вакцинации.

Для максимального охвата и привлечения к вакцинации осуществляются подворовые обходы и обзвоны всех жителей Оренбургской области, доставка лиц старшего возраста в медицинские организации социальным транспортом, выезды мобильных прививочных бригад в отдалённые населённые пункты, на дом к маломобильным гражданам.

Мы ведём большую разъяснительную, персонифицированную работу с беременными женщинами и пожилыми гражданами. Снижению заболеваемости способствовали ограничительные меры. Но, несмотря на существенное улучшение ситуации, мы не торопимся снимать их. В области сохраняется запрет на массовые мероприятия, обязательная самоизоляция пожилых непривитых граждан.

В то же время наша задача в этот непростой период – максимально поддержать и бизнес. На еженедельных штабах по борьбе с коронавирусной инфекцией все ограничительные меры обсуждаются с представителями бизнес-сообщества, уполномоченным по правам предпринимателей.

Мы внимательно прислушиваемся к предложениям, принимаем решения с учётом их.

За всё время пандемии бизнес активно помогал региону. С участием бизнес-сообщества мы приобрели компьютерные томографы, аппараты ИВЛ, кислородные концентраторы. В самом начале пандемии коронавируса область столкнулась с проблемой старой областной инфекционной больницы. Она 1934 года, не соответствовала, конечно же, современным стандартам оказания помощи. Мы приняли решение строить современный инфекционный госпиталь. Нас поддержало федеральное Министерство здравоохранения и лично Михаил Альбертович Мурашко. Общая стоимость проекта – 2,7 млрд, из них третья часть средств – 1 млрд рублей – это средства благотворительного фонда Елены Чёрной.

Строительство больницы подходит к концу. И, пользуясь случаем, Михаил Владимирович, хотел Вас пригласить на открытие её. Конечно, для нас была сегодня приятная новость о том, что деньги Правительство выделило, спасибо большое, мы их очень ждали.

М.Мишустин: Спасибо, Денис Владимирович.

Пожалуйста, продолжайте делать всё необходимое, чтобы обезопасить людей от инфекции. Хочу ещё раз обратить Ваше внимание: строительство Оренбургской областной инфекционной больницы, на которое как Вы сказали, выделено федеральное финансирование, должно идти по графику, потому что это большая проблема, когда выделяются средства, а потом мы нередко видим, что, к сожалению, именно за региональной частью не осуществляется должный контроль.

Необходимо обеспечить жителям области лечение в современных условиях. Я надеюсь, что Вы под личный контроль это возьмёте и всё будет доведено до логического завершения и больница быстро откроется.

Коллеги, Президент рекомендовал властям регионов лично контролировать введение и соблюдение ограничительных мероприятий в связи с пандемией коронавируса. Сейчас это самое важное направление вашей работы. Защита здоровья граждан должна быть в приоритете. Самым надёжным способом остаётся вакцинация. Продолжайте наращивать её темпы.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 30 ноября 2021 > № 3903961 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Экология > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901894 Елена Шаройкина

Смогут ли альтернативные источники энергии стать в России основными

Текст: Елена Шаройкина (Председатель комиссии Общественной палаты РФ по экологии и охране окружающей среды)

Недавно Владимир Путин заявил, что РФ достигнет углеродной нейтральности к 2060 году. Важным фактором при этом является, конечно, переход на возобновляемые источники энергии (ВИЭ). Это ветер, солнце и вода. По многим стандартам возобновляемой является и атомная энергия. Но смогут ли альтернативные источники когда-нибудь стать в России основными?

Согласно Энергетической стратегии на период до 2035 года, РФ планирует увеличить инвестиции в развитие нетрадиционных возобновляемых источников энергии.

ГЭС у нас распространены широко, их доля в структуре установленной мощности электроэнергетики страны - около 20 процентов. По сумме гидромощности Россия уступает лишь Китаю, Бразилии, США и Канаде. По прогнозам Энергетической стратегии, выработка электроэнергии на ГЭС к 2035 году вырастет еще в 1,2-1,3 раза.

Солнечная и ветровая энергетика у нас развиты меньше. Согласно все той же стратегии в России предстоит развивать передовые технологии в этой сфере, вводить новые генерирующие мощности и наращивать производство оборудования для возобновляемых источников энергии.

Основная проблема ВИЭ - крайне низкая способность конкурировать с централизованной системой электроснабжения. Тем не менее для применения новых энергоисточников перспективны изолированные и удаленные районы страны. Например, в труднодоступном населенном пункте выгоднее построить локальную солнечную электростанцию, чем подводить сети от централизованной энергосистемы.

По оптимистичным прогнозам, рост производства электроэнергии от нетрадиционных источников энергии к 2035 году вырастет в 10-14 раз. При этом их доля в российской энергосистеме составит всего три - пять процентов.

Генерация солнечной и ветряной энергии развивается пока скромно. Причины понятны: ветер и солнце - нестабильные ресурсы, и далеко не во всех регионах они доступны в необходимом количестве. Поэтому основным альтернативным источником энергии в России в ближайшее время останутся гидроэлектростанции.

Однако перспективы развития солнечной и ветровой энергетики в нашей стране все же есть. Конечно же, здесь большую роль играет климат конкретной территории. В субъектах Южного федерального округа, к примеру, на долю солнечных и ветровых станций приходится 2,2 процента общей выработки электроэнергии.

В ряде стран солнечная и ветровая энергетика дешевле традиционной генерации. Во многих южных регионах РФ стоимость энергии от солнечных батарей тоже уже ниже стоимости энергии из сети. Например, в Краснодарском крае обычный тариф для небольшого предприятия может достигать 11 рублей за один киловатт-час. Стоимость электричества от энергии солнца - примерно 4,5 рубля за киловатт.

Сроки окупаемости солнечных электростанций для предприятий на юге страны снизились до пяти лет. Стимулом к развитию этого сегмента энергетики обещает стать закон о микрогенерации, который заработал в России в марте 2021 года. Благодаря ему у компаний и частных лиц появилась возможность продавать избыточную электроэнергию во внешнюю сеть. Например, днем, когда потребление электроэнергии крайне низкое, а выработка от домашней солнечной электростанции - высокая.

Самые крупные СЭС России находятся в Крыму, Ставропольском крае, Самарской и Астраханской областях. Есть они и в Сибири - например, в Республике Алтай. В некоторых регионах Дальнего Востока солнечных дней в году бывает больше, чем на побережье Черного моря. Поэтому хорошие перспективы для развития солнечной энергетики имеют Амурская и Еврейская области, Забайкальский и Приморский края.

Доля ветроэнергетики в объеме электрогенерации в России - лишь около 0,02 процента. Мы - единственная крупная экономика мира, где развитие этой сферы только-только начинается. В этом году была открыта Кочубеевская ветроэлектростанция в Ставрополье (теперь - крупнейшая в РФ). Ведется строительство ветропарков и производство оборудования для крупных ветровых станций в Адыгее, Краснодарском крае и Ростовской области. Новые ВЭС должны появиться в Астраханской и Оренбургской областях.

Главное препятствие на пути развития ветроэнергетики - высокая стоимость оборудования. Эта проблема должна решаться за счет повышения объема квот и привлечения инвестиций.

Что до атомной энергетики, то мир постепенно возвращается к ней. О строительстве новых реакторов объявили Франция, Великобритания, Китай. Одни эксперты считают это поражением движения в защиту экологии. Другие уверены, что с точки зрения углеродного следа вред, который АЭС наносят окружающей среде, ничтожен. В любом случае очевидно, что в ближайшие годы атомная энергетика останется энергетической отраслью, которая лучше других сочетает в себе баланс эффективности и экологической безопасности.

Нельзя отрицать тот факт, что нефть и газ остаются экономическим преимуществом России. Отказаться от них полностью пока невозможно. Однако мы видим, что современные технологии позволяют значительно снизить вред от таких источников энергии. В частности, заявлено, что поставки через "Северный поток - 2" будут в 5,6 раза экологически безопаснее, чем при транзите через ГТС Украины.

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Экология > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901894 Елена Шаройкина

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901822 Борис Грызлов

Остается в силе

"Единой России" исполняется 20 лет

Текст: Борис Грызлов (председатель Высшего совета партии "Единая Россия")

Первого декабря исполняется 20 лет партии "Единая Россия". Это знаковый юбилей и для нашей партии, и для всей нашей страны. Но чтобы лучше понимать его значение, нельзя забывать, что история создания партии началась раньше, ведь ее истоки связаны с созданием в 1999 году межрегионального движения "Единство" ("Медведь"). Когда В.В. Путин сказал на III съезде "Единой России" в 2003 году, что четыре года назад голосовал за нашу партию, - речь шла именно о "Единстве".

От "Единства" к партии большинства

Создание "Единства", а также других политических сил - учредителей партии "Единая Россия" - движений "Отечество" и "Вся Россия" - произошло в исключительно сложный, критически важный период отечественной истории, когда страна фактически была на грани развала. Люди не знали, что будет дальше. К сожалению, борьба сформированных ранее политических сил в большей степени углубила общественно-политический кризис, чем создала условия для его преодоления. Эксперты, и не только зарубежные, вполне серьезно обсуждали вопрос, сохранится ли страна.

Знаком изменения ситуации стал новый курс российской власти, связанный с именем В.В. Путина и его решительными действиями. Создание блока "Единство" и его последующий успех на парламентских выборах показали и стремительно растущую поддержку нового курса, и общественный запрос на его продолжение и развитие.

Главным для нас стало исключение угрозы распада страны, восстановление и упрочение ее единства, создание эффективной системы власти, способной точно выполнять задачи, поставленные В.В. Путиным. В нашей работе в парламенте, в регионах, в федеральных органах исполнительной власти, в том числе в МЧС России и МВД России, формировались традиции будущей "Единой России".

В третьем созыве Государственной Думы в коалицию с фракцией "Единство" вошли фракция "Отечество - Вся Россия" и депутатские группы "Регионы России" и "Народный депутат". В результате в российском парламенте впервые появился мощный центристский союз, который обеспечил принятие законов, внесенных президентом или разработанных по поручению президента Путина. Это был уникальный опыт коалиционного парламентского большинства, который показал необходимость формирования более устойчивой структуры, чем просто коалиция, показал необходимость выстраивания взаимодействия конструктивных сил не только в стенах парламента, но и за его пределами.

12 апреля 2001 года С.К. Шойгу и Ю.М. Лужков публично обозначили такую задачу - создание объединенной политической силы. "Единство" и "Отечество" дали старт дальнейшим процессам политической интеграции. В июле был учрежден "Союз общественных объединений "Единство" и "Отечество", в октябре к нам присоединилось движение "Вся Россия", а 1 декабря 2001 года союз был преобразован в политическую партию.

Большой вклад в строительство новой партии внесли представители всех объединений-учредителей. Формирование центральных структур и региональных отделений, подготовка к выборам в Государственную Думу координировались сопредседателями Высшего совета - С.К. Шойгу, на которого было возложено руководство Советом, а также Ю.М. Лужковым, М.Ш. Шаймиевым и Б.В. Грызловым. По итогам этой работы мы в 2003 году вместе возглавили и федеральный список партии.

Сейчас, через два десятилетия, может показаться, что процесс создания партии был достаточно простым и беспроблемным. Это не так. Создание партии произошло только после того, как разные - и более того, ранее конкурировавшие между собой - политические силы проявили себя в совместной работе, добились реальных результатов. Хотя партия "Единая Россия" в 2003 году была новой, молодой силой, избиратели знали, за кого голосуют, знали результаты нашей предыдущей работы, и главное, видели, что мы - партия президента.

По итогам выборов 2003 года "Единая Россия" стала партией большинства. Это знаковое событие закрепило преодоление общественно-политического раскола, тормозившего развитие страны на протяжении целого ряда лет. Наша партия получила больший процент голосов, чем на предыдущих выборах "Единство" и "Отечество" вместе. "Единая Россия" не только подтвердила, но и укрепила свой статус центра политического притяжения и принятия важных решений.

От целей к ценностям

Результаты выборов потребовали новой организации деятельности Государственной Думы. Начиная работу в четвертом созыве Государственной Думы, "Единая Россия" заявила, что принимает на себя всю полноту ответственности за принятие федеральных законов. Такая партийная ответственность была новым явлением в парламентской истории России, и она стала фактором политической стабильности и дальнейшего социально-экономического развития.

Реализуя задачи, поставленные президентом, "Единая Россия" своей продуктивной работой обеспечила создание современного законодательства России, заложила основы дальнейшего развития законотворческого процесса. Еще в ходе избирательной кампании партия четко и открыто дала понять, что не намерена предлагать и поддерживать изначально невыполнимых, популистских обещаний, но те обещания, которые даны, будут выполнены. "Единая Россия" смогла существенно ускорить темпы законотворческой работы и одновременно повысить эффективность работы федерального парламента.

Вслед за победой на федеральных выборах "Единая Россия" продолжила укреплять свои позиции в субъектах Федерации, как на выборах региональных руководителей, так и на выборах региональных законодательных собраний. "Единая Россия" стала правящей партией в стране не только на федеральном, но и на региональном уровне. Люди поддержали партию президента Путина, и эта поддержка обеспечила рост после выборов.

Безусловно, новые результаты на выборах были связаны с новыми подходами к кадровой политике. Свою роль в развитии партийных организаций в регионах и на местах сыграли и система современной партийной учебы, и институт сторонников партии, и реализация принципа "одна первичка - один избирательный участок", и соглашения о сотрудничестве с общественными объединениями. Отмечу, что в четвертом созыве были заложены и некоторые подходы к формированию партийно-парламентских структур, которые сохраняются и сегодня. Это в том числе внутрифракционные группы, которые помогли организовать работу многочисленной парламентской фракции. Создание групп было решением чисто организационного плана, не ставившим под вопрос единство фракции и тем более единство партии.

К укреплению единства партии имела прямое отношение программная работа, проведение внутрипартийных дискуссий. Мы никогда не ставили задачу жестко привязать нашу программу к той или иной разновидности идеологий, описанных в учебниках. То, что в нашей партии были, есть и будут сторонники разных точек зрения и искусственного единомыслия мы создавать не намерены, было понятно изначально. Однако, когда некоторые внутрипартийные обсуждения - был такой момент - начали выходить на "предложения", ставившие под вопрос партийное единство в пользу неких "крыльев", пришлось напомнить, что "медведям крылья не нужны".

Считаю правильным, что наша программно-идеологическая работа всегда была увязана с обсуждением практических задач государственной политики, конкретных законопроектов. Преодолевая сложившееся в российской политике 1990-х годов представление о том, что "левые" и "правые" должны находиться исключительно в состоянии конфликта, мы подчеркнули, что задачи социального развития и экономического роста не должны противопоставляться друг другу. Существенную роль в развитии идейных подходов партии сыграли политические клубы "Единой России" - социально-консервативный, либерально-консервативный, государственно-патриотический - процесс их развития начался в 2005 году. Уже по названиям этих клубов, в принципе, можно судить, что особое внимание партии всегда привлекала консервативная идея, и важно подчеркнуть, что те ценности умеренного консерватизма, о которых сказал В.В. Путин в валдайской речи в 2021 году, - были и остаются наиболее близки "Единой России".

Политика в масштабе страны и регионов

Среди приоритетных направлений работы, которыми запомнился четвертый созыв Государственной Думы, особое место заняла политическая реформа. Необходимо было создать условия, чтобы не повторился коллапс государственных и общественных институтов, чтобы государство всегда имело прочную поддержку и возможности твердо ответить на любые угрозы и вызовы. В числе таких условий было усиление политических партий и усиление взаимодействия центра и регионов. Еще одним условием стало расширение возможностей диалога и взаимодействия власти и общества по решению конкретных задач, активным участником этого процесса стала Общественная палата.

В результате принятых нами решений партии, и прежде всего сама "Единая Россия", стали нести большую ответственность за губернаторов, которые были выдвинуты партией и получили партийную поддержку. Не забудем, что в ряде случаев "Единая Россия" поддерживала кандидатуры губернаторов, которые состояли в других партиях. Без этого современная политическая система, возможно, была бы иной и в любом случае менее конкурентной. Добавлю, что долгое время мы были практически единственной партией, серьезно участвовавшей в муниципальных выборах и работе на уровне местного самоуправления в масштабах всей страны.

Политическая стабильность, укрепление гарантий правового, политического, экономического единства страны - стали условиями, которые позволили ставить и решать новые задачи. Напомню, что за время с 2000 года, когда начал работать третий созыв Государственной Думы, до 2007 года, в котором завершились полномочия четвертого созыва, реальные доходы населения возросли более чем вдвое. Стали иными - мощными и современными - наши Вооруженные силы, четко обозначился курс на их дальнейшую модернизацию, на обеспечение готовности защитить страну от любых форм агрессии.

Мы добились повышения внимания федеральной исполнительной власти к территориальному развитию, обеспечивая увеличение региональных и муниципальных бюджетов, а также федеральных инвестиций в развитие территорий. Проведение партийных съездов за пределами столицы помогло усилить этот вектор нашей работы. В 2005 году на съезде в Красноярске были приняты решения, посвященные развитию Сибири и Дальнего Востока. В 2006 году на съезде в Екатеринбурге - решения, посвященные развитию Урала, и тогда же были утверждены первые партийные проекты "Единой России". Именно четвертый созыв стал для нас периодом запуска проектного подхода, включившего как работу по реализации национальных проектов, так и осуществление партийных проектов в масштабе страны и регионов. В 2006 году, встречаясь с депутатами фракции, В.В. Путин назвал национальные проекты "прежде всего проектами "Единой России": "По сути своей, ваши идеи, ваши требования к правительству, ваши установки были положены в основу этих национальных проектов". Оценка, данная главой государства, еще раз подчеркнула, на задачи какого масштаба наша партия обязана ориентироваться.

Партийное участие в реализации национальных проектов стало для нас прямым поручением, системой приоритетных задач, направленных на повышение качества жизни граждан России. Заявленные в 2005 году проекты в сферах здравоохранения, образования, жилищного строительства, развития агропромышленного комплекса в 2006 году были дополнены демографическими инициативами. Наша партия в бюджетном, управленческом, законодательном плане обеспечила осуществление и дальнейшее развитие программы материнского капитала. В сфере борьбы с бедностью, наряду с поддержкой создания новых рабочих мест, повышения пенсий и пособий, партия последовательно проводила курс на повышение минимального размера оплаты труда.

Подчеркну, что позитивные результаты стали возможными только после того, как был наведен порядок в бюджетной политике. Исключение бюджетного популизма, наведение порядка в бюджетной сфере расширило ресурсы финансирования инфраструктурной политики, политики экономического роста. При нашем участии и в результате партийных инициатив стало возможным создание институтов развития, возвращение в экономическую жизнь промышленной политики и инструментов планирования. В целом речь шла о повышении роли государства в обеспечении экономического роста и социального развития.

Бюджет - на результат

Нашим депутатам пришлось противостоять не только любителям необеспеченных расходных обязательств, но и сторонникам чисто бухгалтерского подхода к бюджету. Для нас же было важно, чтобы бюджет был ориентирован на результат. Уже в 2005 году мы добились от исполнительной власти пересмотра макроэкономических показателей на следующий год - по нашему мнению, заниженных, что и подтвердилось на практике. Тогда позиция нашей партии обеспечила рост финансирования социальных задач и инвестиций в экономику, обеспечила создание Инвестиционного фонда.

Наша партия смогла повысить внимание органов власти к задачам поддержки сельского хозяйства и сельских территорий, добилась реализации и сохранения программы развития агропромышленного комплекса. Не случайно Аграрная партия впоследствии присоединилась именно к "Единой России". В ряде случаев пришлось достаточно жестко спорить с теми представителями финансового блока, кто считал поддержку АПК периферийным направлением. В этой области, как и во всех других, мы неуклонно добивались, чтобы наши партийные взгляды и позиции стали взглядами и позициями правительства России.

Серьезной проблемой, потребовавшей мобилизации экспертного и организационного потенциала "Единой России", была корректировка реализации закона о льготных выплатах в 2005 году. Задача была более чем сложной, потому что в разных регионах избрали разные варианты этой реализации. Тем не менее ошибки на местах были достаточно оперативно исправлены, что позволило снять общественное напряжение. Партия показала, что умеет исправлять чужие ошибки и недоработки своих коллег.

О тех результатах, которых добилась партия к завершению четвертого созыва Государственной Думы, наиболее ярко говорит согласие В.В. Путина возглавить список "Единой России" на очередных парламентских выборах. Для партии это решение национального лидера стало высокой честью и высокой оценкой. А в 2008 году В.В. Путин - на тот момент председатель правительства - стал председателем партии. "Единая Россия" проявила себя как политическая сила, достойная того, чтобы ее возглавил национальный лидер. План Путина стал нашей программой действий.

Гарантируя и обеспечивая продолжение курса, который обозначил В.В. Путин, "Единая Россия" поддержала действия президента России Д.А. Медведева. Именно в этот период нашей стране пришлось формировать ответ на глобальный финансово-экономический кризис и его последствия. Кризис, вызванный бездумной и эгоистической политикой американских элит, не обошел стороной ни одно государство мира. И если бы в нашей стране не было партии Путина, не было парламентского большинства "Единой России", не было результатов нашей предыдущей работы, создавшей "подушку безопасности", - кризис ударил бы по России гораздо сильнее. В Государственной Думе мы приняли дополнительные меры, чтобы обеспечить необходимую оперативность законотворческой и контрольной антикризисной работы, при этом сохранив все полномочия парламента за парламентом. Одним из направлений, где активизация партийной работы была связана с противодействием глобальному кризису, стала евразийская экономическая интеграция на постсоветском пространстве - процесс, открывающий возможности к развитию интеграции на пространстве Большой Евразии.

За открытый диалог с обществом

На фоне общегосударственной антикризисной работы на иной уровень вышло партийно-общественное взаимодействие. В 2011 году по инициативе В.В. Путина, прозвучавшей на партийной межрегиональной конференции, был создан Общероссийский народный фронт. Совместная работа "Единой России" и других объединений - участников ОНФ привела к широкому включению его представителей в наш избирательный список. Лидером нового списка - а в следующем году и председателем партии - стал Д.А. Медведев.

Наступивший этап работы был связан не только с преодолением последствий экономических потрясений, но и с новыми политическими вызовами. Были приняты решения по дальнейшему развитию политической системы, включавшие расширение возможностей для создания партий. Были созданы дополнительные площадки диалога между нашей партией и другими, в том числе непарламентскими, политическими силами, одной из таких площадок стала "открытая трибуна" в Государственной Думе. Расширяя возможности политического диалога и конкуренции, "Единая Россия" не изменила своим принципам, твердо поддерживая действия президента и председателя правительства, противостоя любым попыткам раскачать ситуацию в стране. Это было серьезное испытание, но партия его выдержала. Парламентское большинство "Единой России", сократившееся по итогам выборов 2011 года, вновь стало конституционным большинством в 2016 году. Партия, список которой вновь возглавил Д.А. Медведев, одержала победу как по общефедеральному округу, так и практически во всех одномандатных округах.

Вне всяких сомнений, высокий результат нашей партии на выборах был напрямую связан с нашей позицией по главным внешнеполитическим вопросам. Реакция на вооруженный переворот в Киеве, противостояние нелегитимным санкциям, беспрецедентным попыткам давления на Россию и, конечно, осуществление воли народа, возвращение Крыма и Севастополя в состав России - стали моментом истины для каждой российской политической силы, для каждого российского политика.

Страна смогла успешно противостоять как военным, так и невоенным угрозам благодаря решениям, принятым и реализованным ранее силами "Единой России" под руководством В.В. Путина и Д.А. Медведева. Эти стратегические решения получили продолжение, прежде всего, в национальных целях и стратегических задачах развития, определенных Указом Президента России в 2018 году.

В целом, период 2014-2016 годов стал временем продуктивной совместной работы всех парламентских партий, и главную роль в ее координации играла "Единая Россия". Благодаря "Единой России" эта совместная работа получила продолжение и в дальнейшем. Не только наши коллеги по Государственной Думе, но и российское общество видят, что из всех партий именно "Единая Россия" продолжает вносить наибольший вклад в решение задач развития страны, в помощь людям, в противостояние новым угрозам. На выборы 2021 года наша партия вышла с Народной программой, подготовленной вместе с нашими избирателями под руководством председателя партии Д.А. Медведева - и одержала победу.

Избиратели вполне отдают себе отчет о деятельности оппозиционных партий и хотят видеть новые лица в парламентской оппозиции. Наблюдая за ее переформатированием, мы готовы к межпартийному диалогу на конструктивной основе.

Курс президента - курс партии

Современный этап истории нашей страны ставит перед "Единой Россией" новые задачи. Ключевым условием решения каждой из них, достижения успеха в реализации национальных проектов является политическая стабильность, которую обязана укрепить и гарантировать наша партия. Это особенно важно на фоне глобальных экономических и социальных потрясений и в связи с нарастающим стремлением зарубежных оппонентов раскачать ситуацию, посеять недоверие и неуверенность.

Сплоченность нашей партии, нашего общества должна стать ответом на любые провокации и попытки давления. Гарантируя политическую стабильность, наша партия обеспечит результативное взаимодействие государства и общества, парламента и исполнительной власти, центра и регионов. Обеспечит и укрепит единство нашей страны. И мы добьемся поставленных целей.

"Единая Россия" создавалась как партия Путина. Такой она и будет!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901822 Борис Грызлов

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901792 Леонид Радзиховский

Радзиховский: Рейтинг Зеленского "падает стремительным домкратом"

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

Западные СМИ активно публикуют "разведывательную информацию", согласно которой Россия якобы планирует в обозримом будущем "вторжение в Украину". Кстати, любопытно, что позиция самой Украины меняется. Недавно командующий объединенными вооруженными силам Украины Наев заявил, что военной группировки РФ, которая могла бы наступать на Украину в районе границы, - нет. Ему ответил начальник главного управления разведки Украины Буданов - такая группировка есть, а нападения он ожидает в январе-феврале 2022. В таких же прогнозах соревнуются американские политики, представители разведки и т.д.

Предыдущее "вторжение в Украину" готовилось СМИ весной, во время учений российской армии вблизи украинской границы. Тогда информатака захлебнулась в конце апреля 2021, когда Минобороны России объявило о завершении учений. Похоже, западные и украинские политики считают полезным ревакцинироваться "российской военной угрозой" каждые полгода...

Итак: возможна ли война, т.е. прямые боевые столкновения регулярных войск России и Украины?

Понятно, что чисто логически надо рассмотреть два варианта.

Первый: Россия нападает на Украину. Второй: Украина нападает на Россию.

Вариант один. Да, несомненно, российская армия сильнее украинской, лучше вооружена и т.д. Достаточно сравнить бюджеты. По данным Стокгольмского института исследования проблем мира в 2020 военные расходы РФ - 61,7 млрд. долл., 4,3% ВВП, а Украины - 5,9 млрд. долл., 4,1% ВВП. Вместе с тем, в отличие от 2014, на Украине все-таки достаточно боеспособная армия, кстати, военный бюджет страны с 2011 вырос в 2 раза - больше, чем у любой другой страны мира. Так что победить российскую армию Украина, конечно, не смогла бы - а вот нанести психологически неприемлемый ущерб вполне в состоянии.

"Психологически неприемлемый ущерб" для России - это долгая (дольше месяца) крупная война, с десятками тысяч жертв. Всего за время конфликта в Донбассе погибло по данным ООН ок. 13 000 чел., включая 3300 чел. мирных жителей (украинские бомбардировки и артобстрелы), украинских военных (ок. 3000 - 3500 чел. боевые потери, свыше 1000 - небоевые), вооруженные силы ДНР-ЛНР и российские комбатанты (официальных данных нет), а также, как утверждает украинская сторона - российские военные (Россия участие своих регулярных войск отрицает). Причем основные потери сторон, свыше 50% от общего числа, больше 7000 пришлись на 2014-2015. В случае войны на Украине сейчас потери были бы, вероятно, в разы больше, легких побед ждать нечего.

Для российского общества потери тысяч военных стали бы шоком. Причем можно сколько угодно ругать Украину, ее руководство на любых ток-шоу, но даже там постоянно добавляют слова про "братский народ". Так что война в России воспринималась бы как "братоубийственная". Популярно это было бы? Тем более что на "маленькую победоносную" рассчитывать не приходится.

Далее, эта война означала бы де-факто разрыв отношений с ЕС. СП-2 был бы уничтожен первыми снарядами этой войны, но затрещит внешняя торговля по всем направлениям, научно-гуманитарные контакты и т.д. Нужно это России?

Наконец - главное! - такая война АБСОЛЮТНО БЕСЦЕЛЬНА. Зачем все это? Чтобы "захватить Украину" и "насильно удерживать"? Это - нужно России? Это - посильно для России? "Расчленить Украину" на Восточную и Западную и удерживать под военным контролем Восточную, где добрая половина населения станет считать Россию "оккупантами"? В Крыму после мгновенного и абсолютно бескровного присоединения население действительно видит в русских "освободителей", верит, что полуостров "вернулся в родную гавань". Но в Украине такого не будет, как не будет и мирного присоединения. Не было бы даже "ДНР-ЛНР-2": в этих областях русских восприняли как "защиту от бандеровцев". Но в других восточных областях Украины - Одесской, Харьковской и т.д. подобных настроений у большинства населения нет, а в случае нападения России - тем более бы не было.

Итак, России ни для чего не нужно, более того - и психологически и физически просто НЕВОЗМОЖНО "нападение на Украину".

Второй вариант.

Украина нападает на Донбасс. Россия, естественно, не может умыть руки - российская армия открыто вступает в военные действия. К такому развитию событий ("защита наших" !) общественное мнение РФ отнеслось бы с пониманием.

Однако рискнет ли Украина? Рейтинг Зеленского "падает стремительным домкратом", против него ведут информвойну ведущие украинские ТВ-каналы, большинство иных СМИ. Своего главного врага он назвал - всемогущий Р. Ахметов, который "1 декабря готовит переворот". В такой ситуации военная авантюра, которая со 100% гарантией закончится поражением = политическое самоубийство.

Лихие украинские "аналитики" обещают блицкриг, мгновенный захват ДНР-ЛНР - им-то что, платить за перебитые горшки пришлось бы не им. А Зеленский, надо надеяться, помнит 2008, когда Саакашвили попытался "выбить русских из Ю. Осетии" - и чем это обернулось... Причем Саакашвили тогда имел реально очень высокий рейтинг в стране в результате вполне успешных реформ. "Слуга народа" этим похвастать не может. Кстати, сейчас Зеленский видит - КАК Запад помогает "бывшему своему" Саакашвили... Его просто забыли в тбилисской тюрьме - выкручивайся как умеешь...

Так что, если Зеленский - не сумасшедший с манией суицида, то нет причин считать, что он бросит армию в Донбасс.

Что же реально происходит?

Очередное "осеннее обострение" пиар-войны с Образом Врага - любимой игры всех политиков в мире.

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901792 Леонид Радзиховский

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. Медицина > stroygaz.ru, 29 ноября 2021 > № 3906039 Надежда Новоявчева

Как менялся строительный рынок на фоне пандемии

Пандемия коронавируса оказала на строительную отрасль такое же большое влияние, как и на сферу услуг и туризм. Ограничительные меры и макроэкономические последствия оказали огромное воздействие на рынок недвижимости.

Несмотря на то, что он устоял, девелоперам придется еще длительное время реализовывать различные проекты совершенно по-новому. О некоторых изменениях в этом секторе экономики "Стройгазете" рассказала продакт-менеджер компании Estima Надежда Новоявчева.

Влияние пандемии

Пандемия оказала серьезное влияние на российский строительный рынок. Активность девелоперов сократилась в несколько раз. Только за первое полугодие многие строительные фирмы РФ ввели на 11% меньше квадратных метров, чем в предыдущем году. Главная причина этого явления – длительный простой на строительных площадках во время карантинных ограничений.

В прошлом году серьезно снизился спрос на покупку жилья. Причины очевидны: упала платежеспособность потенциальных покупателей и выросла безработица. Кроме того, наблюдается и дефицит бюджетных средств. Прямых запретов на строительство в прошлом году не вводилось. Однако общие ограничительные меры все же сказались на процессе, так как строительные компании были вынуждены подстраиваться под них, обеспечивая, например, все необходимые санитарные условия на стройках.

Большинству компаний пришлось столкнуться с вынужденной цифровизацией множества процессов. Так, многие сотрудники были окончательно переведены на дистанционную работу. Дома и квартиры стали показывать потенциальным покупателям в режиме онлайн. Практически все офисы продаж крупных застройщиков перешли в интернет. Однако не все компании имели достаточные информационные ресурсы для того, чтобы наладить работу в данном режиме. Фирмы, которые были готовы к подобным изменениям, оптимизировали свою работу, благодаря чему сумели не потерять клиентов.

Ключевой причиной стала апрельская программа льготного ипотечного кредитования. Сниженные ставки на ипотечном рынке привели к ажиотажу, что также привело к увеличению цен на жилье. Самая яркая тенденция наблюдалась на первичном рынке, где действовала государственная льготная программа 6,5% для большого круга заемщиков. В середине мая 2021 года было зафиксировано рекордное количество сделок на вторичном рынке Москвы. В связи с этим президент РФ предложил льготную ипотеку продлить еще на один год, подняв при этом до 7% ставку и уменьшив кредитный лимит до 3 млн. рублей.

На посуточную аренду квартир спрос упал на 45% в сравнении с прошлым годом. В настоящее время около 20% арендодателей, что сдают жилье посуточно, стали предлагать долгосрочную аренду. Это привело к существенному увеличению предложений и увеличило рынок долгосрочного найма.

Сегментация строительной отрасли

Изучая положение строительного рынка в период распространения пандемии, немаловажно отметить процесс его сегментации.

Потребительский рынок – его структура включает отдельные лица или хозяйства, заказывающие услуги или товары для личного потребления (чаще всего это физические лица, приобретающие строительные материалы для личного использования). Он претерпел кардинальные изменения, ведь сегодня именно благодаря потребительскому спросу представилась возможность провести исследования – определить влияние пандемии на рынок. В основе значительных изменений можно отметить изменение потребностей пользователей, которые в течение длительного времени выбирали товары оптимального качества и себестоимости. В этом плане больше повлиял низкий заработок или частичная потеря трудоустройства – работающие в удаленном формате сотрудники стали получать меньше, чем когда-либо.

Рынок предприятий – включает компании, которые приобретают строительные материалы для реализации своих заказов или проведения частного строительства. Пандемия оказала влияние и на них – мало того, что компаниям пришлось переходить на удаленку, так и себестоимость стройматериалов существенно возросла.

Рынок промежуточных продавцов, состоящий из компаний-посредников, главная цель которых – купить и продать товар подороже, получил больше всех возможностей. При интеграции современных решений – переход в онлайн-формат – пандемия предоставила возможность существенно сократить расходы на аренду площадки для реализации товаров и многое другое.

Рынок государственных учреждений, подразумевающий коллаборацию госорганизаций с другими компаниями или взаимодействие с частными лицами для реализации особых программ, также претерпел ряд изменений. Во-первых, закупочные цены возросли (из-за чего, как ранее было отмечено, наблюдался дефицит в государственном бюджете). Во-вторых, большинство проверенных годами компаний не смогли избежать банкротства, из-за чего госкорпорации лишились постоянных подрядчиков или партнеров.

Как можно было заметить, влияние на каждый сегмент оказала себестоимость строительных материалов, которая во многом возросла из-за наличия ограничений на предприятиях и работы посредников – от логистических компаний до реализаторов. И если последние два критерия решаемы, то контролировать первый было просто невозможно.

Подорожание стройматериалов

Большое влияние на строительную сферу оказало повышение цен на стройматериалы. Себестоимость строительства за год выросла практически на 20%. Активный рост цен на строительные материалы начался еще осенью 2020 года.

Причин этому множество и все они так или иначе связаны с пандемией. Конечно, цены на строительные материалы начали подниматься почти сразу после введения программы льготного кредитования. Из-за спроса на жилье открылось множество новых строек. А из-за пандемии прервалось множество логистических цепочек, что также привело к росту цен почти на все материалы, использующиеся в строительстве. Например, стоимость кирпича за этот период возросла практически на 90%, труб – на 130%, гидроизоляционные материалы – 70%, некоторые виды сухих смесей – на 40%. Ранее многие эксперты склонялись к тому, что цены на дерево, металл, кровлю и другие стройматериалы понизятся уже к середине 2021 года, однако этого не произошло, из-за чего многие аналитики отказываются строить точные прогнозы в данной сфере.

По сравнению с 2020 годом, в нынешнем году стоимость строительных материалов выросла более чем на 18%.

На рынке линолеума, ламината, кровельных материалов, красок и обоев произошли действительно серьезные изменения. Если погружаться в каждый аспект, всего можно выделить несколько критериев, которые стали причиной или важным фактором, определяющим положение строительных материалов на рынке.

Сокращение производственных объемов и нарушение сроков поставки. Массовое заражение сотрудников и введенные ограничения стали причиной сокращения поставок, а также задержки сроков их доставки. В связи с этим компании потерпели убытки – в некоторых случаях клиенты требовали выплачивать неустойку или возвращать залог за покупку.

Закрытие границ оказало влияние на тех, кто сотрудничал с иностранными компаниями – поставки затянулись или вовсе были отменены.Рынок керамического гранита прошел сложный пандемийный 2020 год даже с небольшим приростом по сравнению с 2019 годом эксперты связывают это с несколькими факторами. Из-за закрытия границ, и ряда субъектов РФ, а также опасения населения находиться в общественных местах, денежные средства, которые ранее тратились на путешествия, развлечения и пр. были перенаправлены на ремонт собственного жилья. При выборе отделочных материалов потребители больше стали отдавать предпочтение более дорогой продукции, что объясняется ее лучшим качеством, универсальностью применения, современностью, а главное более длительным сроком службы, что позволит сэкономить в будущем не только деньги, но и время, т.к. следующий ремонт можно делать не через 3-5 лет (в случае использования дешевых материалов, которые через это время потеряют свой презентабельный вид), а через 10-15, а то и 20 лет

Все больше потребителей выбирая между керамогранитом и керамической плиткой отдают свое предпочтение более универсальному и прочному керамическому граниту, что влечет на перераспределение долей внутри керамического рынка и увеличению доли керамогранита.

Тенденции

Первым делом следует сказать, что на рынке жилой недвижимости до сих пор сохраняется стабильный спрос. Интересно, что на фоне пандемии заметно вырос рынок частных домов. Все больше городских жителей стремится уехать из многоквартирных домов, присматривая жилье для своей семьи в небольших городах либо в пригородных районах мегаполисов. 2020 год эксперты называют рекордным по количеству спроса загородной недвижимости. Еще в самом начале кризиса в марте 2020 года существенно возросло количество сделок купли-продажи. Это привело к тому, что застройщики подняли цену на недвижимость, учитывая ее активный спрос. Но, продлилась такая ситуация недолго, уже в апреле прошлого года сделки упали на 44%.

Причины в данном случае очевидны. Когда были введены ограничительные меры, вирус начал стремительно распространяться, многие городские жители начали разъезжаться по дачам, стараясь уединиться. Это заметно повлияло на общие настроения на рынке. Так, например, заметно вырос рынок недвижимости в Краснодарском крае, где люди стремятся приобрести жилье в как можно более спокойных районах.

Другая тенденция касается нехватки кадров. На фоне пандемии России пришлось закрыть границы, это повлияло на строительный рынок, потому что произошел максимальный отток трудовых мигрантов, которые обычно играли внушительную роль в пополнении кадров на стройках. Открытие границ и рост авиасообщений между странами частично сгладил сложившуюся ситуацию. В целом это все равно не решило всей проблемы. Таким образом, компании до сих пор испытывают трудности с набором строителей.

Что нас ждет в будущем

Аналитики подмечают, что настроение среди крупных предпринимателей в строительной сфере вернулись к докризисным показателям. Действующие льготные программы ипотечного кредитования позволяют поддерживать спрос на жилье в новостройках на приемлемом уровне. Однако какой-либо заметный рост на рынке вряд ли можно подметить. Трудности наблюдаются как в строительстве коммерческой, так и жилой недвижимости. Цены на стройматериалы продолжают расти, несмотря на периодическое понижение.

Эксперты сходятся в том, что наиболее позитивные сдвиги можно отметить в сфере жилищного строительства. Однако, если в Москве застройщикам удается сохранить прибыль благодаря сравнительно высоким ценам на жилье, то в регионах ситуация из-за повышения цен на те же стройматериалы намного тяжелее. Многие застройщики ощутимо поднимают стоимость новых квартир, из-за чего выигрывает лишь рынок вторичного жилья.

Авторы: СГ-Онлайн

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. Медицина > stroygaz.ru, 29 ноября 2021 > № 3906039 Надежда Новоявчева

Россия > Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 29 ноября 2021 > № 3903952 Руслан Байсаров

Встреча с председателем совета директоров «БТС-МОСТ» Русланом Байсаровым

Владимир Путин провёл рабочую встречу с председателем совета директоров АО «БТС-МОСТ» Русланом Байсаровым.

В.Путин: Руслан Сулимович, ваша компания осуществила и продолжает работать над достаточно крупными, можно сказать, общенациональными проектами, имея в виду и Восточный полигон, потом порт Сабетта, как мне известно, тоже вы вместе с «НОВАТЭКом» делали, да?

Р.Байсаров: Да, совместно.

В.Путин: Трансграничные переходы с Китайской Народной Республикой. Давайте обо всём этом поговорим.

Р.Байсаров: Спасибо, Владимир Владимирович, за встречу.

Если позволите, я скажу вкратце. История создания «Бамтоннельстроя» начиналась с приказа Министерства транспортного строительства в 1975 году.

Чтобы ничего не упустить, здесь, в книге, всё изложено. Прошу пройтись последовательно, я Вам буду комментировать. Это все проекты, – ну, не все, часть проектов, их слишком много, я просто сделал выдержку.

В.Путин: Хорошо.

Р.Байсаров: На первой странице – история создания «Бамтоннельстроя», как я уже говорил.

Хочу обратить Ваше внимание, Владимир Владимирович: все десять тоннелей, в том числе и самый сложный – Северомуйский тоннель, были построены работниками «Бамтоннельстроя». Сначала было запланировано восемь, потом по решению Правительства увеличили – ещё два тоннеля.

Дальше – описание тоннелей, построенных нашими работниками. Северомуйский тоннель. Их много у нас – свыше 50 тоннелей. [Северомуйский] – самый сложный тоннель в мире.

В.Путин: Северомуйский?

Р.Байсаров: Да. Символ упорства бамтоннельстроевцев.

Иностранные специалисты отказывались его строить и предлагали нам тоже отказаться от него. В 1984 году приезжал на стройку член Политбюро ЦК КПСС, Первый заместитель Председателя Совмина Гейдар Алиев, чтобы поддержать тоннелестроителей.

Как Вы знаете, тоннель был завершён, и он до сих пор остаётся самым сложным тоннелем, очень интересный объект.

В.Путин: А в чём сложность его?

Р.Байсаров: Там очень тяжёлый грунт, тектонические столкновения были, подземные течения, газовые выбросы. Это очень сложный проект, но мы его завершили.

В.Путин: 45 километров, да?

Р.Байсаров: [45 километров] тоннелей всего мы там построили, а этот – 15,5 километра.

Всего вначале было запланировано Политбюро восемь тоннелей. Когда Гейдар Алиев приехал, рабочие ему объяснили, что необходимо построить дополнительно ещё два петлевых тоннеля, он принял решение на месте, с работниками «Бамтоннельстроя». Ещё два тоннеля петлевых там построено. Представляете? Очень тяжёлый объект, очень интересный, и он до сих пор остаётся одним из самых сложных объектов в мире.

А вот здесь, на 19-й странице, прибытие первого поезда из Северобайкальска. Кстати, Северобайкальск – единственный город, построенный с нуля ленинградцами, ленинградцами-комсомольцами. Очень красивый город, мы открывали тоннель там.

Это жители Северомуйска приветствуют тоннелепроходчиков. А это наши герои – тоннелестроители. (Комментируя изображения.)

Помимо трёх героев [труда] у нас свыше 5400 награждённых государственными наградами за строительство тоннелей. 48 специалистов участвовали в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС.

Опыт «Бамтоннельстроя» стал востребован по всей стране, мы стали строить метро.

Прошу обратить внимание на эту карту, здесь указаны объекты вверху. Более 2,5 тысячи уникальных инфраструктурных объектов наше предприятие построило за 46 лет. Здесь указаны всего лишь крупные и важные – 750.

В Сербии ещё мы тоже построили в этом году два.

Мост на остров Русский – символ нашего предприятия, Вам хорошо известный, изображён на купюре номиналом 2000 рублей.

В.Путин: Да, точно. Красивый мост получился.

Р.Байсаров: Очень. Вы знаете, что там самый длинный вантовый пролёт в мире. Это ход строительства моста на остров Русский.

[Горнолыжный комплекс] «Альпика-Сервис», Вам хорошо известный, один из самых сложных проектов сочинской Олимпиады. Вот строительство «Альпика-Сервиса».

В.Путин: Там тоже было непросто, я знаю, останавливались. Сложно было там.

Р.Байсаров: Тяжелейший объект. Вы же знаете, там 23 объекта, инженеры хорошо работали.

В.Путин: Там уже даже международная команда была, да?

Р.Байсаров: Да, мы привлекали [иностранцев].

А вот наш [проходческий] щит – это наше оборудование диаметром 12 метров, Вы тоже знаете.

Морской порт Сабетта – проект, не имеющий аналогов во всём мире по своей сложности. Это один из самых крупных проектов, общий объём дноуглубительных работ, Владимир Владимирович, 70 миллионов кубических метров. Это – для сравнения – недавно построенных нами 70 тоннелей общей протяжённостью 490 километров. Представляете?

В.Путин: Да, сложно.

Р.Байсаров: Кроме этого, Владимир Владимирович, я хочу обратить внимание, что мы выпустили в акваторию Обской губы 440 миллионов мальков.

Остров Сахалин. Прошу обратить внимание, с чем нам приходилось сталкиваться во время строительства. Только в прошлом году нам удалось реализовать заветную мечту сахалинцев – «перешить» японскую узкоколейку под российский стандарт [железнодорожной колеи] – 1520 мм. На расстоянии 454 километров раскинуто 62 объекта, и мы всё это завозили паромами с материка. Тяжёлый объект был. На 52-й и 53-й страницах Вы наблюдаете уже результат нашего труда – красивые объекты. Сахалинцы Вас благодарят за поддержку, они наконец-то начали ездить.

Новый Байкальский тоннель. Параметры нового Байкальского тоннеля Вы хорошо знаете. Хочу добавить, что мы завершили строительство на шесть месяцев раньше срока.

В.Путин: Это почти семь километров дорог.

Р.Байсаров: Да, абсолютно верно. Несмотря на пандемию коронавируса, первый такой тоннель в России построен.

Правительственная комиссия приезжала с проверкой хода работ. На 58-й странице, обратите внимание, инфраструктура, которую мы построили для обслуживания нового Байкальского тоннеля. Это позволит [увеличить] срок его эксплуатации, и самое важное (рядом, видите, маленькое пятно – это старый Байкальский тоннель): вокруг старого Байкальского тоннеля не было инфраструктуры.

В.Путин: А это текущий проект, да?

Р.Байсаров: Да, это мост через реку Зея. По Вашему поручению мы приступили к строительству моста в Благовещенске общей протяжённостью девять километров, с подходами. Очень хороший, интересный проект, как Вы знаете, Вы давали нам поручение.

В прошлом году мы завершили строительство железнодорожного мостового перехода через реку Дон…

В.Путин: Извините, а через Зею когда срок окончания?

Р.Байсаров: Через Зею – 2023 год.

В.Путин: Близко.

Р.Байсаров: Да, мы быстро строим. Мы Вам покажем чуть позже.

Вот тоже важный проект.

В.Путин: Благовещенск – Хэйхэ.

Р.Байсаров: Благовещенск – Хэйхэ, первый автодорожный трансграничный мостовой переход между Россией и Китаем, построенный без привлечения бюджетных средств. Из-за пандемии коронавируса ждёт своего открытия. Просим Вас принять участие и пригласить [Председателя КНР] Си Цзиньпина, потому что это очень большое и важное событие, первый мост.

Дальше расскажу. Ещё один важный, очень сложный проект – это первый железнодорожный мостовой переход между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой.

Мы начали строить, в ходе строительства нам приходилось применять нестандартные решения. В один период толщина льда перед ледоходом составляла до трёх метров. Для спасения опор моста нам пришлось применять нестандартные решения. Мы произвели резку шпунтового ограждения подо льдом.

В.Путин: Подо льдом?

Р.Байсаров: Представляете?

В.Путин: Нет, не представляю.

Р.Байсаров: Наши специалисты срезали шпунтовые ограждения. Мы построили баню на берегу (это правда, без преувеличения), горячую еду готовили, угощали их напитками.

Люди спускались на три метра вниз, под лёд, сильное течение, резали шпунтовые ограждения – трубы диаметром 1,3 метра, если сказать точно. Наверху стояли краны, держали эти трубы, чтобы они не упали. Наши специалисты срезали шпунтовые ограждения, пропустили лёд, потом нарастили это шпунтовое ограждение, выкачали воду, продолжили строительство.

Если бы мы этого не сделали, лёд мог снести опоры моста и мост с китайской стороны тоже – это было бы, конечно, ЧП на весь мир. Юрий Петрович [Трутнев] руководил проектом, стройкой, и он часто посещает проект, контролирует его.

А это старый Зейский мост, построенный в 1982 году, единственный мост, связывающий город с левобережьем. Вы тоже ВКС проводили по чрезвычайной ситуации. Мы за несколько технологических окон в ночное время спасли город, починили мост. А это как раз Зейский мост, по которому Вы давали нам команду строить. Вице-премьеры посещают Зейский мост, проверяют ход строительства.

Владимир Владимирович, вот метро. В прошлом году мы вошли в Книгу рекордов Гиннесса: 23 проходческих щита одновременно прокладывали метро в Москве.

В.Путин: Объём большой.

Р.Байсаров: Да, это тяжёлый объём.

Владимир Владимирович, на этой странице – 11-метровый щит. Мы перевезли его в сборе, первые в России, и опустили затем в котлован строящейся станции, в головную часть, более 800 тонн.

А это путепровод обрушился из-за нагрузки на Транссибирскую магистраль, построенный 30 лет назад, тогда были другие технологии. Мы завершаем уже строительство нового.

Дуссе-Алиньский тоннель мы начинаем сейчас строить. После Байкальского переехали туда со всей командой.

В.Путин: В Хабаровск?

Р.Байсаров: Да, в Хабаровский край. На расстоянии 940 километров от Хабаровска – ни одной живой души. Тяжёлый проект, но мы уже там разворачиваемся активно.

В.Путин: Большой. Там под два километра?

Р.Байсаров: Да. Там сложно, тяжело, да и климатические условия.

В рамках реализации проекта М-12 мы приступили к строительству двух мостовых переводов через реки Оку и Суру.

В Калининграде мы начали строить два железнодорожных и автодорожных мостовых перехода.

В.Путин: Река Преголя?

Р.Байсаров: Да. Немцы строили предыдущий мост, он вошёл в историю как музейный экспонат.

Это новые [мосты], в этом году мы приступаем, они поднимаются.

В.Путин: Тоже красивые, необычные. Чего они такие высокие? Зачем?

Р.Байсаров: Мы повторили, как немцы в 1922 году, но только это современный мост: они поднимали в ручном режиме, а мы уже автоматически.

В.Путин: Зачем такие высокие опоры?

Р.Байсаров: Мост поднимается.

В.Путин: Мост поднимается?

Р.Байсаров: Да, мост поднимается, чтобы пропустить корабли.

В.Путин: То есть он будет на всех опорах подниматься?

Р.Байсаров: Да, поднимается, пропускает [корабли], потом опускается. В Ленинграде раскрывается, а здесь поднимается – здесь попроще.

В.Путин: Любопытно.

Р.Байсаров: Масштабный проект.

Это по железнодорожному.

В.Путин: Рядом?

Р.Байсаров: Они рядом находятся, рядом ещё находится старый мост.

Это масштабный транспортный проект во всём Балканском регионе. В Сербии мы завершаем проект, часто посещает Президент Вучич, благодарит Вас за поддержку. Высота опор – восьмиэтажное здание.

В.Путин: Да, впечатляет. Хорошо.

Р.Байсаров: Владимир Владимирович, возвращаясь к Байкальскому тоннелю: у нас трудились люди в сложных климатических условиях, прошу Вас наградить – как Вы и предлагали – особо отличившихся специалистов.

В.Путин: Сделаю это с удовольствием. Передайте им слова благодарности.

Р.Байсаров: Большое спасибо, обязательно.

Россия > Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 29 ноября 2021 > № 3903952 Руслан Байсаров

Россия > Таможня. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > customs.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3900470 Руслан Давыдов

Коммерсантъ #Review. Декларации не видят границ – 30-летие ФТС России – комментарий Руслана Давыдова

С 2002 года, когда таможней была выпущена первая электронная декларация, большие изменения коснулись не только процедуры оформления, но и технологий, позволяющих обрабатывать большие массивы данных. Сейчас почти 100% деклараций обрабатывается в 16 центрах электронного декларирования (ЦЭД), синхронизированных с постами фактического контроля.

ПИЛОТНЫЙ ПРОЕКТ

Первые предложения по автоматизации процесса таможенного декларирования были подготовлены еще в начале 1990-х – эксперимент проводился на базе Северо-Западного таможенного управления, однако на тот момент нормативное регулирование фактически запрещало подачу деклараций в электронном виде. Необходимые правовые изменения были утверждены лишь в 2002 году – после принятия федеральной целевой программы «Электронная Россия», что позволило применять безбумажный документооборот (этому способствовало и принятие в том же году закона об электронной цифровой подписи). В ноябре 2002 года в России была подана и выпущена первая электронная декларация на таможенном посту «Каширский» Московской южной таможни Центрального таможенного управления (ЦТУ).

Разработанная технология применялась вплоть до 2008 года, но, несмотря на преимущества электронной формы таможенного декларирования по сравнению с бумажной, она так и не приобрела популярность среди участников ВЭД в силу высокой стоимости программных продуктов. В 2008 году была запущена новая технология, которая позволила передавать сведения через сеть Интернет, а не по выделенным каналам связи. Первая декларация в рамках новой процедуры была выпущена 9 сентября 2008 года на Каширском таможенном посту ЦТУ ФТС России.

Однако массовый переход грузоотправителей на электронное декларирование начался лишь в 2015 году, когда в пилотном режиме на 22 таможенных постах была запущена подача транзитных электронных деклараций. По итогам года на объектах пилотной зоны было зарегистрировано более 110 тыс. деклараций на товары, автоматически выпущено – 1,5 тыс. «К 2014 году мы сделали электронное декларирование обязательным, рассказывал первый замглавы ФТС Руслан Давыдов, – важным изменением стало вступление в силу закона о том, что документы, полученные декларантом в иных органах, не должны повторно требоваться на таможне. Для этого мы создали архив юридически значимых документов и организовали информационный обмен с 34 ведомствами-партнерами».

АВТОМАТИЧЕСКАЯ РЕГИСТРАЦИЯ

Следующим шагом на пути к безбумажному обороту стал перевод подачи деклараций в 16 центров электронного декларирования. Первый центр был запущен в 2018 году – на тот момент оформление проходило более чем в 600 местах. К концу 2020 года мест для декларирования товаров осталось 16: это 8 региональных таможен, 3 морские, авиационная, Калининградский и Московский областной ЦЭДы, а также две специализированные таможни по видам товаров (энергетическая и акцизная). Применение новых технологий позволило увеличить производительность труда: до начала реформы выпуском деклараций на товары занимались более 3,7 тыс. таможенных инспекторов, сегодня штатная численность «выпускающих» таможенных инспекторов в 16 ЦЭДах составляет около 2,5 тыс.

Особенностью работы ЦЭДов является совершение таможенных операций исключительно в электронной форме. Реализация этого стала возможна благодаря технологии удаленного выпуска, при котором взаимодействие ЦЭДов, куда поступают декларации, и постов фактического контроля, на которых физически находятся товары, осуществляется полностью в программном средстве. Еще одним ключевым фактором возможности работы ЦЭДов стало внедрение систем автоматизации, которые обрабатывают часть деклараций без участия таможенного инспектора.

Декларант подает таможенную декларацию, которая распределяется системой диспетчеризации в ЦЭДы в зависимости от категории товара, вида транспорта, места регистрации декларанта и загруженности центров декларирования. Часть деклараций, которые поступают в ЦЭД, благодаря новейшей технологии автоматизации обрабатываются за считаные минуты без участия человека.

Со сложными декларациями, декларациями мелких фирм или компаний, которые недавно начали оформлять продукцию, а также при срабатывании профилей рисков или при некорректном заполнении декларации работают таможенные инспекторы. Если у инспектора возникают подозрения относительно достоверности сведений, он может запросить дополнительные документы или назначить досмотр товаров. В программном средстве эта информация передается декларанту и на пост фактического контроля. После предоставления сведений либо проведения досмотра информация появляется у инспектора ЦЭДа, и он принимает решение о выпуске товаров либо об отказе.

Теперь в ЦЭДах оформляется почти 100% товаров, которые поступают в Россию и экспортируются за рубеж. По итогам девяти месяцев текущего года из 4 млн оформленных деклараций полностью в автоматическом режиме зарегистрировано более 3,2 млн – это 80% от общего объема декларирования. При этом автоматически выпущено было более 1,03 млн декларируемых товаров (за аналогичный период прошлого года – 764 тыс.), то есть 25,4% от общего объема.

К примеру, в Москве теперь расположен один из 16 Центров электронного декларирования – Московский областной ЦЭД. Его основное отличие от остальных ЦЭДов – импортная ориентированность и самый большой по России объем оформленных деклараций: Московский транспортный узел обеспечивает высокий поток товаров.

За 2020 год в Московском областном ЦЭДе оформлена седьмая часть всех деклараций и пятая часть от общего объема импортной продукции. В среднем одна оформленная декларация обеспечивает поступление в федеральный бюджет 1 млн руб. в виде таможенных пошлин. С начала года здесь было оформлено 570 тыс. деклараций, из которых 120 тыс.– в полностью автоматическом режиме, что позволило перечислить в бюджет почти 600 млрд. руб.

ОПТИМИЗАЦИЯ ПОТОКОВ

Еще одной новацией электронного декларирования стала диспетчеризация таможенных деклараций. Этот инструмент заработал в феврале. Диспетчеризация представляет собой распределение деклараций по ЦЭДам по определенному принципу. В частности, декларации на энергетические и подакцизные грузы автоматически направляются для оформления соответственно в ЦЭД Центральной энергетической таможни и в ЦЭД Центральной акцизной таможни, декларации на товары, прибывающие морским транспортом, в зависимости от точки их ввоза направляются в Балтийский, Новороссийский и Владивостокский ЦЭДы, декларации на товары, прибывающие в Московский авиационный узел, – в Авиационный ЦЭД, а остальные декларации распределяются в зависимости от региона налоговой регистрации декларанта.

«Когда информация собрана в одном месте, каждый орган знает специфику деятельности «своих» участников ВЭД, кроме того, не возникает необходимости запрашивать недостающие сведения, что положительно влияет на эффективность контроля, логистику и сроки выпуска»,– отмечают в ФТС. Кроме того, именно диспетчеризация позволяет избавиться от задержек в выпуске деклараций, связанных с разницей в часовых поясах – декларантам больше не нужно ждать, когда на таможне начнется рабочий день.

По словам генерального директора «Мультимодальных транспортных систем» Руслана Мельникова, для бизнеса немаловажную роль играет то, что, куда бы ни прибыл товар, таможенное оформление проводится в том ЦЭДе, который по своему региону деятельности соответствует юридическому адресу компании. Проведение в одном месте и таможенного оформления, и таможенного контроля после выпуска товаров упрощает предоставление документов по запросам, проведение сверок, консультаций, помимо этого система диспетчеризации позволяет направлять декларации в определенный алгоритмом ЦЭД вне зависимости от того, куда был перемещен товар по транзиту до декларирования, добавляет предприниматель.

Система также учитывает и вид транспорта, которым товар прибывает на российскую территорию – к примеру, если контейнер приплывает в порт Владивостока, перегружается на контейнерный поезд с заявлением таможенной процедуры транзита и прибывает на любой железнодорожный контейнерный терминал Московской области, то декларация будет направляться во Владивостокский ЦЭД, поясняет Руслан Мельников.

МНЕНИЕ

Руслан Мельников, член общественного совета при ФТС России, генеральный директор ООО «Мультимодальные транспортные системы»:

– За последние 15 лет таможня совершила скачок из одного века в другой, проделана колоссальная работа – это в первую очередь касается перевода таможенного декларирования с бумажных носителей на 100% электронное декларирование. Все было на бумаге, создавались немыслимые бумажные архивы документов. Для работы с каждым таможенным постом компании нужно было иметь своего представителя на месте, на каждом посту были свои специфические моменты. Сейчас все работают по единым требованиям и правилам.

Весь массив декларирования более чем из 600 мест оформления был переведен в 16 центров электронного декларирования (ЦЭД). Здесь стоит отдельно отметить режим работы ЦЭДов и внутренних таможенных постов фактического контроля. Раньше многие посты работали в режиме пятидневной рабочей недели с восьмичасовым рабочим днем, а сейчас эти посты работают 7 дней в неделю как минимум по 12 часов в день, что уменьшает количество простоев.

Были созданы личные кабинеты участников внешнеэкономической деятельности (ВЭД) с набором необходимых онлайн-сервисов, которые постоянно дополняются, был реализован сервис Единого лицевого счета (ЕЛС) для участников ВЭД.

Раньше при таможенном оформлении товаров, например, на двух постах разных таможен денежные средства для уплаты таможенных платежей необходимо было перечислять на отдельные счета этих таможен, с дополнительным распределением денег по счетам для уплаты пошлин, НДС, сборов, то есть по факту необходимо было платить и отслеживать обороты по шести счетам, и ошибиться между счетами было нельзя, иначе возникали задержки в таможенном оформлении. Сейчас все денежные средства зачисляются на единый счет, и с него списываются все необходимые платежи всеми таможнями.

Значительно больше стало компаний, которые относятся к низкому уровню риска, пять-семь лет назад это было порядка 2 тыс. компаний, теперь их больше 11 тыс.

Был введен институт уполномоченного экономического оператора (УЭО), за которым также стоит будущее. Компании, прошедшие всесторонний аудит хозяйственной деятельности таможенными органами и в обязательном порядке предоставившие таможенным органам онлайн-доступ к своим системам учета, получают статус УЭО. К таким компаниям возникает меньше вопросов по подтверждению и предоставлению той или иной информации при декларировании, реже срабатывают различные таможенные риски. Государство в лице таможенной службы доверяет им, если они ведут свой бизнес добропорядочно в соответствии со всеми требованиями законодательства.

Последние изменения касаются диспетчеризации. Ее главной задачей является перераспределение массива декларирования с учетом загруженности ЦЭДов, специфики оформляемых грузов и видов транспорта, которым товар прибыл в Россию.

Все эти изменения являются современными и прогрессивными и позволяют не только повышать эффективность таможенного контроля и защиту экономических интересов, но и облегчают прохождение таможенных процедур для бизнеса. К реформированию таможни были приложены значительные усилия, и эта работа становится все интенсивнее, что заслуживает слов признательности, благодарности и уважения.

Россия > Таможня. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > customs.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3900470 Руслан Давыдов

Россия. Евросоюз. США. ЕАЭС > Таможня. Транспорт. СМИ, ИТ > customs.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3900468 Владимир Ивин

Коммерсантъ # Review. Интеллектуальная граница – 30-летие ФТС России – комментарий Владимира Ивина

Вслед за внедрением электронного декларирования меняется и процесс физического досмотра на таможне – использование единых баз данных и предварительного информирования, а также обновление инфраструктуры пунктов пропуска позволяют снизить издержки грузоотправителей, в будущем же планируется внедрение «интеллектуальных» пунктов пропуска, в рамках которых будут автоматизированы все процедуры на границе, а время ее прохождения сократится до нескольких минут. Первые такие пункты в рамках пилотного проекта появятся уже в 2024 году.

Татьяна Едовина

Любой груз, пересекающий государственную границу, проходит таможенный контроль независимо от того, каким транспортом он доставляется. Всего на протяжении российской границы расположено около 400 специально оборудованных пунктов пропуска, через которые разрешено перемещение товаров и транспортных средств (большинство из них имеют международный статус).

Традиционно досмотр на пунктах пропуска проводится сотрудниками таможни, однако с учетом роста товаропотока осуществление контроля становится все более трудоемким и затратным. Существующие сегодня пункты пропуска в пиковые моменты не справляются с растущим потоком транспорта, а их технические возможности заметно отстают от современных требований. В связи с этим контроль затягивается по времени, грузы простаивают в пробке на границе.

Решить эти проблемы позволит масштабное обновление пунктов пропуска, которые должны стать почти полностью автоматизированными – такая цель заложена в стратегию развития таможни до 2030 года. Уже началась разработка модели «интеллектуального пункта пропуска» для всех видов транспорта. Основой этой модели должна стать единая информационная система, которая будет интегрирована не только с системами контролирующих органов, но и с программным обеспечением технических средств, таких как инспекционно-досмотровые комплексы (ИДК), весогабаритные комплексы, системы радиационного контроля. Прохождение такого пункта пропуска не потребует взаимодействия с сотрудниками таможни: автоматически будет происходить получение данных с весогабаритных комплексов и систем считывания и распознавания регистрационных номеров, анализ снимков ИДК с использованием элементов искусственного интеллекта.

В пилотном режиме, по словам замглавы службы Владимира Ивина, «интеллектуальные» пункты пропуска начнут появляться уже в 2024 году. Их появление наиболее вероятно на европейском направлении – в Северо-Западном регионе, а также на границе с Китаем на Дальнем Востоке. Предполагается, что прохождение пункта досмотра будет выглядеть следующим образом: «Очереди на пункте пропуска нет. Фуры, не задерживаясь, проходят одна за другой. Ведь информация о грузах, машинах, водителях уже предварительно поступила в системы таможни и погранслужбы от внешнеторговых компаний или их представителей. Все операции автоматизированы: камеры на въезде в пункт пропуска фиксируют регистрационный номер автомобиля и прицепа, считывают номер контейнера, распознают QR-код на лобовом стекле автомобиля. После ответа базы данных о наличии предварительной информации на мониторе перед кабиной загорается разрешающий сигнал: машину приглашают следовать дальше»,– рассказывает Владимир Ивин.

При дальнейшем следовании через портал автоматически производятся радиационный контроль, взвешивание транспортного средства, определение его габаритов, а «умный» тахограф передает оставшуюся информацию об автомобиле и водителе в систему транспортного контроля в соответствии с требованиями Ространснадзора. На эти операции уходит порядка двух минут. Для прохождения таможенного контроля машина продолжает следовать через портал, где ее и груз просвечивают с помощью «умного» инспекционно-досмотрового комплекса. В этот момент активно включается искусственный интеллект, который принимает решение, соответствует ли товар в грузовом отделении тому, что заявлен в документах. Автоматизировано может быть и прохождение водителями паспортного контроля – в таком случае вся процедура досмотра будет занимать не более пяти-семи минут и будет полностью бесконтактной.

Для воздушных и особенно морских пунктов пропуска изменения будут выглядеть несколько иначе, но и здесь процедуры досмотра станут более «интеллектуальными», в первую очередь за счет полного перехода на безбумажный оборот, автоматизацию работы складов и операций по перевалке грузов.

Для оформления грузов, поставляемых через морские порты, ФТС уже внедрила специальную систему «Портал Морской порт» – это единая информационная платформа, обеспечивающая взаимодействие всех участников процесса оформления товаров и транспортных средств в морских пунктах пропуска на безбумажной основе. Информация, собираемая на портале, и решения, принимаемые в отношении грузов и транспортных средств, доступны всем контролирующим органам – одни и те же пакеты документов не нужно подавать несколько раз. Это позволяет сэкономить время и ресурсы как участников ВЭД, так и контролирующих органов. За январь–сентябрь текущего года с использованием портала было оформлено 30,9 тыс. уведомлений о прибытии грузов и 31,2 тыс. уведомлений об убытии, то есть оформление почти на 100% происходит в электронном виде.

Современные технологии также позволяют отказаться и от контактных проверок грузов на пунктах пропуска через госграницу. Такие устройства сканируют грузовые, легковые автомобили и даже огромные вагоны. При этом железнодорожный транспорт не нужно останавливать: вагоны можно досматривать в движении на скорости до 70 км/ч, что ускоряет процесс пограничного контроля. Внешне подобные комплексы для железнодорожных вагонов представляют собой бетонный периметр со встроенными отсеками для источника излучения и системы детектирования.

Самые продвинутые технологии уже применяются на границе Китая со специальным административным районом Гонконг. Там круглосуточно функционирует «интеллектуальный» автомобильный таможенный пост «Хуанган» Шэньчжэньской таможни, который в среднем оформляет около 10 тыс. транспортных средств ежедневно. Для сравнения: примерно столько же машин оформляется в сутки на всем юге России. Безрисковые поставки, по которым не требуется фактический контроль, следуют по зеленым коридорам. Рисковые грузы направляются через специально выделенные красные коридоры на площадку для таможенного контроля с использованием ИДК или на досмотр товаров. На въезде производятся взвешивание автомобиля и сравнение данных с теми, которые были поданы в рамках предварительного информирования. На таможенный контроль в среднем отправляется 5% товаров и транспортных средств, из которых по 90% проводится физический досмотр, по 10% – контроль с использованием ИДК. При этом штатная численность таможенного поста составляет всего 85 человек.

Пункты пропуска на российской границе также постепенно модернизируются. Так, в сентябре завершилась реконструкция многостороннего автомобильного пункта пропуска «Кяхта», расположенного в Бурятии на границе с Монголией. Здесь проводится контроль как пассажирского, так и грузового транспорта. До реконструкции пункт имел лишь по одной полосе движения на въезде и выезде из страны, а пропускная мощность составляла 500 автомобилей в сутки (грузовых – 150, легковых – 320, автобусов – 30).

Теперь у пункта пропуска две полосы на грузовом направлении (одна на въезд в РФ, вторая на выезд из РФ), две – на пассажирском, пять полос для передвижение легковых автомобилей (две на въезд в РФ и три на выезд из РФ). Также были построены автовокзал для оформления пассажиров, линии контроля и отапливаемый бокс для досмотра грузового автотранспорта с применением мобильного инспекционно-досмотрового комплекса (это позволяет работать вне зависимости от погодных условий), введен автоматический весогабаритный комплекс. В итоге пропускная мощность многостороннего автомобильного пункта пропуска (МАПП) увеличилась до 1 тыс. автомобилей в сутки – 350 грузовых, 600 легковых и 50 автобусов.

На границе с Украиной крупнейшие пункты пропуска – это МАПП «Новые Юрковичи» и МАПП «Троебортное», относящиеся к Брянской таможне – на эти пункты приходится основной поток товаров в рамках торгового коридора из Восточной Европы. В среднем таможенные органы в сутки пропускают здесь 460 грузовых автомобилей и 711 легковых. Из-за высокой загруженности эти пункты пропуска часто выступают в качестве полигонов для технической обкатки технологий для более эффективного процесса таможенного контроля. Брянская таможня уже направила предложения в Росгранстрой о проведении реконструкции пунктов пропуска, которая позволит максимально эффективно использовать их территорию, исключив пересечение полос движения транспортных средств, а также оптимизировать взаимодействие пограничных и таможенных органов. В Министерство транспорта также направлены предложения о создании накопителей перед пунктом пропуска, чтобы исключить периодическое возникновение очередей перед автопереходом, связанное с неравномерностью потока грузовых транспортных средств, получить сервисное обслуживание транспортных средств и обеспечить санитарно-гигиенические процедуры в местах отдыха водителей.

МНЕНИЕ

Региональный представитель общественного совета при ФТС по ЮФО, председатель Российско-иранского делового совета при ТПП РФ Владимир Обыденов о международном сотрудничестве в области таможенного администрирования:

– Международное сотрудничество ФТС России с таможенными службами стран дальнего и ближнего зарубежья связано как непосредственно с расширением и контролем товарооборота между странами, так и с фискальными и правоохранительными функциями ведомства.

В последние годы ключевыми направлениями такого сотрудничества стали страны ЕАЭС и Китай. В первом случае первостепенной задачей являлась дальнейшая унификация деятельности стран в области таможенного регулирования и выравнивание условий импорта в страны ЕАЭС иностранных товаров, предназначенных для дальнейшего оборота внутри союза. В отношениях же с Китаем целью сотрудничества стало содействие увеличению объемов российско-китайской торговли (до $200 млрд годового товарооборота к 2024 году) и упрощение таможенных процедур для возможности организации большого евразийского партнерства и развития концепции «Экономического пояса Шелкового пути».

В настоящее время таможня осуществляет международное сотрудничество более чем со 100 странами и отдельными торговыми организациями и объединениями. Такое сотрудничество направлено на взаимное обнуление или снижение тарифов, отмену/пересмотр квот, упрощение механизмов трансграничного перемещения товаров. Как правило, в большинстве случаев между таможенными органами двух стран заключаются соглашения о сотрудничестве и взаимной помощи в таможенных делах, а также соглашения об обмене документами и сведениями о таможенной стоимости перемещаемых между странами товаров.

В рамках международного информационного обмена можно выделить два наиболее часто встречающихся типа запросов, направляемых ФТС России стороне-контрагенту: это запросы о таможенной стоимости ввозимых на таможенную территорию ЕАЭС товаров и запросы, подтверждающие факт обратного вывоза транспортных средств в части соблюдения процедуры временного ввоза.

В свою очередь, основой конструктивного взаимодействия с таможенными службами зарубежных государств является международная договорно-правовая база, которая расширяется, корректируется, унифицируется. В своем арсенале ФТС имеет обширный инструментарий конструктивного взаимодействия с таможенными подразделениями иностранных государств посредством интеграционных объединений и совместных проектов. Однако основополагающим механизмом международного сотрудничества все также остается институт представительств ФТС на территориях иностранных государств.

Заинтересованность в развитии двусторонних/многосторонних отношений проявляют практически все страны бывшего СНГ, за исключением Украины, с которой действие двусторонних правовых актов, регулирующих сотрудничество в области таможенного дела, фактически приостановлено. Нет объективной динамики и в отношениях ФТС России с таможенными структурами большинства государств–членов Европейского содружества, США, Канады и Австралии.

Основной целью осуществления ФТС международной деятельности является содействие продвижению экономических интересов, закрепление за ней лидирующих позиций в торговой и таможенной сфере на международном уровне, а также создание благоприятных условий для ведения бизнеса. Поэтому важным условием подписания торговых соглашений является равенство интересов сторон при условии соблюдения требований внутренних правил, законов и подзаконных актов государств-подписантов, что достаточно сложно в силу различий в структуре, методиках деятельности и уровнях «цифровизации» таможенных органов различных государств.

Сейчас у России четыре действующих региональных торговых соглашения, определяющих преференциальные правила свободной торговли с тремя странами дальнего зарубежья: Вьетнамом, Ираном, Сербией – и несколькими странами консорциума СНГ (Республикой Молдова, Республикой Таджикистан и Республикой Узбекистан). В стадии обсуждения или подписания находятся соглашения еще с шестью странами, такими как Израиль, Сингапур, Египет, Индия, Турция, Южная Корея. Также проявляют заинтересованность к сотрудничеству в рамках ЕАЭС Монголия и Индонезия.

Отдельно стоит отметить сотрудничество в области таможенного дела в рамках ЕАЭС, в котором обеспечивается свобода движения товаров, услуг, капитала, рабочей силы. Бытует мнение, что ЕАЭС создан в противовес Евросоюзу, но по образу и подобию последнего. Несомненно, евразийская интеграция учитывала опыт европейской интеграции, и как раз в сфере товарооборота и внутренней унификации таможенных правил эти объединения достаточно схожи.

Международное сотрудничество также снижает издержки для бизнеса: развитие системы контроля рисков, автоматизация и цифровизация в области обмена данными в будущем позволят интегрироваться ФТС с информационными системами стран-партнеров и образовать единую систему документационного обмена, которая позволит максимально сократить временные затраты на логистические и таможенные формальности.

Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/5029401?query=%D0%A4%D0%A2%D0%A1 

Россия. Евросоюз. США. ЕАЭС > Таможня. Транспорт. СМИ, ИТ > customs.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3900468 Владимир Ивин

Россия. ЮФО. СКФО > Армия, полиция. Химпром. СМИ, ИТ > redstar.ru, 26 ноября 2021 > № 3915597 Яков Резанцев

Количество переходит в качество

Боевые возможности общевойсковой армии повышаются за счёт создания новых структурных подразделений.

В армии и на флоте идёт планомерный процесс оптимизации их боевого состава. Упраздняются или реформируются части и подразделения, утратившие свою значимость в условиях развития приёмов и методов вооружённой борьбы, создаются новые формирования, обусловленные опытом и потребностями ведения современного боя. За каждым организационным изменением в Вооружённых Силах, несомненно, стоит глубокий анализ его предпосылок и моделирование последствий. Но только практика применения вновь созданных формирований помогает сделать окончательный вывод, насколько эффективны данные мероприятия. О том, как показали себя в уходящем учебном году вновь сформированные части и подразделения, корреспондент «Красной звезды» попросил рассказать командующего 49-й общевойсковой армией генерал-лейтенанта Якова Резанцева.

В Южном военном округе структурное развитие объедиений, соединений и частей также идёт планомерным порядком. Каждый новый элемент боевого строя проходит проверку, прежде всего в полевых условиях. Благо условий для этого в последнее время стало более чем достаточно: войска округа свою полигонную практику получают в форме учебных двусторонних межвидовых действий, в большей мере в формате учений тактических групп.

– Яков Владимирович, что можно сказать о пополнении боевого строя вашей армии в нынешнем году?

– В состав нашего общевойскового объединения, дислоцированного на Северном Кавказе и в Краснодарском крае, в этом году вошёл отдельный полк радиационной, химической и биологической (РХБ) защиты. Высокотехнологичная составляющая нашего пополнения – воинская часть радиоэлектронной борьбы (РЭБ). В составе инженерного полка армии развёрнута инженерно-штурмовая рота. В соединениях заканчивается формирование рот беспилотных летательных аппаратов. Хочу отметить, что личный состав этих частей и подразделений безо всякой раскачки приступил к плановой боевой учёбе и очень быстро вошёл в динамичный ритм полевой подготовки войск нашего объединения.

– Современный полк РХБЗ, пожалуй, это мощная боевая сила. И что её составляет?

– Да, впервые в составе общевойскового объединения ЮВО сформирован полк, способный выполнять весь комплекс задач, стоящих перед войсками РХБ защиты, без привлечения дополнительных сил и средств. Он в своём составе имеет подразделения РХБ разведки, специальной обработки, аэрозольного противодействия и огнемётные подразделения. Эта воинская часть, которой командует полковник Андрей Донцов, оснащена более чем 200 единицами вооружения, военной и специальной техники. Среди них разведывательные химические машины различных модификаций, автомобильные химические лаборатории АЛ-4М, машины аэрозольной маскировки БАГ, машины специальной обработки вооружения и техники АРС-14КМ, тяжёлые огнемётные системы залпового огня «Солнцепёк» и модернизированные реактивные пехотные огнемёты повышенной дальности и мощности «Шмель-М».

– А как такая сила проявила себя с момента формирования?

– На одном из тактических учений летнего периода мотострелки отрабатывали действия групп прорыва. Одному из батальонов тогда были приданы огнемётные машины залпового огня «Солнцепёк» под командованием кавалера ордена Мужества майора Александра Смирнова. Их продуманное и точное использование на главном направлении прорыва позволило мотострелкам успешно взломать мощную оборону «противника». Как видите, наше общевойсковое объединение получило новые возможности в направлении не только защиты, но и боевого применения огнемётных средств. Выучка огнемётчиков получила высокую оценку руководства учения.

В ходе итогового двустороннего мижвидового учения рота аэрозольного противодействия капитана Руслана Валиева сумела в короткий срок укрыть от визуальной и инструментальной разведки «противника» командный пункт соединения. Даже зоркие БпЛА не смогли его обнаружить. Грамотные действия «химиков» были тогда отмечены командующим военным округом. А в условиях реальной вирусной опасности подразделения полка провели экстренную дезинфекцию военных и гражданских объектов в двух крупных гарнизонах округа.

– На учениях уходящего года «засветились» и электронные новинки в вашем объединении. Что о них можно сказать?

– Да, новый батальон РЭБ, как показала первая практика его применения, позволил нам поднять боевой потенциал наших основных тактических подразделений в полтора раза. Сформированная часть оснащена модернизированными комплексами электронной борьбы, работающими в различных диапазонах частот и осуществляющими радиоразведку и радиоподавление на расстоянии от нескольких десятков до нескольких тысяч километров. А это даёт возможность сорвать или нарушить управление подразделениями противника вне зоны его средств огневого поражения.

В ходе двусторонних учений наших тактических групп высокую эффективность показали комплексы с использованием аэродинамически забрасываемых передатчиков помех сотовой связи, предназначенных для обнаружения, идентификации и скрытного блокирования работы энергетически доступных абонентских терминалов в сетях сотовой связи на основе имитации работы базовых станций.

В их состав входят беспилотные летательные аппараты, которые осуществляют воздущную разведку и радиоподавление как автономно, так и под управлением операторов. Таким образом организуется взаимодействие между пунктами управления, подразделениями противовоздушной обороны, РЭБ, разведки и другими.

Во время итогового тактического учения специалисты РЭБ успешно отработали задачи в системе разведывательно-ударного контура с применением новейшего комплекса «Поле-21». По замыслу, «противник» применил несколько беспилотных летательных аппаратов для ведения разведки и координации нанесения артиллерийских ударов по нашим позициям. Рэбовцы в составе мобильных групп обнаружили эти беспилотники и дезориентировали их, создав помехи и подавив каналы управления с помощью автоматизированной станции помех Р-934БМВ, комплекса РЭБ «Силок-01», а также перспективной системы радиоподавления «Поле-21». Подобные новейшие разработки РЭБ на инновационных физических принципах, поступившие на наше вооружение, безусловно, способствуют укреплению боевого потенциала соединений и частей армии.

– Кстати, беспилотники ведь тоже числятся в организационно-техническом пополнении вашего объединения?

– Есть такой факт. В двух наших мотострелковых бригадах формируются роты БпЛА. При завершении мероприятий обеспеченность объединения в средствах ведения воздушной разведки увеличится почти в три раза. Примерно так же возрастёт и эффективность применения беспилотных летательных аппаратов. Подразделения с БпЛА «Орлан-10», «Элерон-З», «Тахион» и другими могут работать на пальностях от 50 до 100 километров. Это даёт возможность вести воздушную разведку и управлять средствами огневого поражения не только на переднем крае противника, но также и в глубине его боевых порядков на основных направлениях или по особо важным объектам.

Из своего боевого опыта могу добавить, что такие комплексы беспилотников прошли проверку своих возможностей в боевых условиях на территории Сирийской Арабской Республики, где их применение позволило быстро принимать правильные решения в молниеносно изменяющейся обстановке.

– А ещё вы упомянули в начале беседы недавно сформированную инженерно-штурмовую роту. Можно подробнее о ней рассказать?

– Впервые это подразделение под командованием старшего лейтенанта Дмитрия Дашкевича в полной мере прошло обкатку на совместном российско-пакистанском учении «Дружба-2021». В ходе штурма населённого пункта, который, по легенде учения, захватили незаконные вооружённые формирования, усиленная рота сапёрного спецназа, как её после первого убедительного успеха стали называть, осуществила разминирование маршрутов выдвижения групп спецназа в городских условиях с использованием минно-разыскных собак, а также расчистила проходы в минных и невзрывных заграждениях с применением устройств разминирования УР-77 и УР-83П и новейших комплектов ОВР-3Ш.

Такой комплект включает экипировку максимальной степени защиты, штурмовой нож, многофункциональный нож сапёра, бронещит и набор средств для обеспечения экстренного доступа в здание. При ведении разведки были использованы современные технические средства, в том числе миноискатели «Коршун».

Сапёры удачно реализовали и инновационные возможности робототехнического комплекса «Уран-6», разминируя проходы к объектам для штурмовых групп. В пиковой фазе учения было отработано применение штурмовых подразделений различными способами – в составе групп прорыва, уничтожения и прикрытия. Спецназовцы инженерных войск преодолевали препятствия в невзрывных заграждениях и проникали на вторые этажи зданий с использованием спецальных штурмовых лестниц. Направленными взрывами инженерный спецназ создал проломы в стенах зданий, что позволило штурмовым группам обрушиться на ошеломлённого «противника» с самых неожиданных направлений. При зачистке зданий сапёры применяли знания и навыки, полученные при отработке учебного упражнения «Умный дом», в ходе которого они постигают хитрости противника при установке мин-ловушек самых разных конфигураций.

– Организационное пополнение боевых рядов объединения вносит какие-то изменения в методики подготовки командиров и штабов, организацию межвидового взаимодействия?

– Безусловно. Количество сил и средств непременно должно переходить в качественное и эффективное их применение на поле боя. Опыт ведения современных боевых действий, в частности на територии Сирии, потребовал сокращения цикла управления войсками, а значит, и времени подготовки решений органов военного управления. Сейчас боевая обстановка отличается высокой интенсивностью с применением беспилотной авиации, работой высокотехнологичных средств радиоэлектронной борьбы. Поэтому и более предметной становится организация межвидового взаимодействия во всех видах боя. Именно эти аспекты мы учитываем при организации учений. Их двусторонняя форма проведения стимулирует нешаблонность командирского мышления, развитие военной хитрости, способность моделировать развитие ситуации. Наш опыт показывает, что именно межвидовые тактические учения позволяют командирам в полной мере применить потенциал подчинённых сил и средств.

В планах на будущий учебный год уже обозначено особое внимание использованию в межвидовых формах боевой учёбы новых возможностей организационного пополнения состава нашей общевойсковой армии.

Владимир Сосницкий, «Красная звезда»

Россия. ЮФО. СКФО > Армия, полиция. Химпром. СМИ, ИТ > redstar.ru, 26 ноября 2021 > № 3915597 Яков Резанцев

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 26 ноября 2021 > № 3906011 Евгений Барановский

Регион-рекордсмен

Евгений Барановский о достижениях Ленобласти в сфере строительства

Ленинградская область в течение последних лет стабильно занимает первые места в рейтингах по вводу жилья. В этом году у региона новое достижение — он первым в России достиг показателя по вводу более одного квадратного метра на человека. Согласно подсчетам, на данный момент на одного жителя Ленобласти уже приходится 1,23 «квадрата». О том, как местному стройкомплексу удается удерживать лидерство в строительстве жилья, о приоритетах региона в этой сфере «Стройгазете» рассказал заместитель председателя правительства Ленинградской области по строительству и ЖКХ Евгений БАРАНОВСКИЙ.

«СГ»: Евгений Петрович, пандемия затронула все секторы экономики, не обошла стороной и девелоперов. Какие изменения произошли за последнее время на областном строительном рынке?

Евгений Барановский: Этот год выдался непростым для застройщиков. Мы столкнулись с целым рядом проблем — ростом цен на строительные материалы, дефицитом рабочих кадров и увеличением стоимости контрактов. Однако не стали останавливать ни одной стройки и разработали мероприятия, которые позволили не допустить очагов заболеваний. Также по поручению губернатора Ленинградской области Александра Дрозденко 47-й регион оперативно «отзеркалил» постановление правительства РФ №1315 и уже сегодня вышел на увеличение контрактов для почти 70 подрядчиков. На эти цели из бюджета планируется направить около 5,4 млрд рублей.

В целом могу отметить, что, несмотря на сложный пандемийный год, регион был и остается одним из лидеров в стране по инвестиционной привлекательности. Мы в разные годы по количеству построенных квадратных метров входили в топ лидеров по этому показателю, соседствуя с Московской областью, Санкт-Петербургом и Краснодарским краем. Если в 2010 году Ленобласть едва ввела 1 млн «квадратов» нового жилья, включая объекты индивидуального жилищного строительства (ИЖС), а в 2012 году было введено 1,3 млн кв. м жилой недвижимости, то в этом году регион уже перевыполнил планы, установленные Минстроем, и более того — в текущем году взял на себя повышенные обязательства, готовясь ввести в эксплуатацию 2,93 млн новых «квадратов». Среди причин интереса застройщиков к нашему региону можно назвать доступность жилья для покупателей, понятные правила игры для девелоперов и привлекательные условия для работы.

«СГ»: По статистике, с начала года спрос на строителей в Ленобласти вырос на 220%. Как вы боретесь с дефицитом рабочих кадров?

Евгений Барановский: По данным областного комитета по труду спрос на специалистов строительной специальности сегодня составляет около 30 тыс. человек. Одним из стимулов привлечения людей на стройки стал существенный рост зарплаты. На сегодняшний день средний размер зарплаты строительных специалистов составляет 55 тыс. рублей в месяц. При этом мы уже запустили процесс «импортозамещения» в нашей отрасли. Для подготовки отечественных кадров за счет средств федерального и регионального бюджетов заканчивается работа по созданию производственных мастерских по национальному проекту «Молодые профессионалы». До конца года откроется обучение по строительным специальностям на базе Тихвинского промышленно-технологического техникума им. Е. И. Лебедева.

«СГ»: А когда планируете закрыть другой наболевший вопрос — с обманутыми дольщиками?

Е.Б.: Сегодня в Ленобласти насчитывается 240 долгостроев. И мы считаем, что наша прямая обязанность — помочь гражданам в этой непростой ситуации и сделать это максимально оперативно. Поставлена задача заново запустить строительство или принять решение о выплате компенсации по проблемным объектам до конца 2023 года. Решение такой колоссальной проблемы подразумевает реализацию нетривиальных подходов. В сотрудничестве с федеральным фондом защиты прав граждан приняты решения по 121 «проблемному» объекту. Большая часть домов будет достроена, а по части проблемных объектов выплатят компенсацию. До конца 2025 года из областного бюджета на эти цели будет выделено 7,5 млрд рублей. Такую же сумму направит федеральный фонд.

Второй вариант, в котором больше продуктивного творчества, — привлечение инвесторов для достройки проблемных объектов. Только за последние три месяца нам удалось привлечь 4 млрд внебюджетных средств. В стадии активного строительства находится 35 проблемных объектов. Ведется работа по заключению соглашений для еще 16 долгостроев.

Всего с 2018 года на территории Ленобласти уже введено в эксплуатацию 73 «проблемных» дома. На середину ноября этого года мы достроили 14 объектов. До конца года планируем сдать в эксплуатацию еще не менее десяти долгостроев. В целом, если говорить о работе по решению проблем обманутых дольщиков, то можно сказать, что мы тут снова в лидерах: в регионе благодаря целенаправленной работе будут восстановлены права более 5 тыс. граждан.

«СГ»: Еще одна острая проблема региона — аварийные дома. Что делается в этом направлении?

Е.Б.: У нас принята программа расселения аварийного жилья, в рамках которой из федерального и регионального бюджетов на эти цели выделено около 15 млрд рублей. В планах до 2025 года расселить 1064 многоквартирных дома (МКД), или 15 тыс. человек. Эту задачу мы решаем двумя путями: строим собственное жилье или покупаем квартиры на вторичном рынке.

Стоит отметить, что первый вариант для нас оказался более предпочтительным. Например, в 2021 году, построив 6 МКД, мы предоставили почти 25 тыс. кв. м для переселения аварийного фонда и всего 5 тыс. «квадратов» приобрели на вторичном рынке. Обусловлена такая пропорция тем, что в удаленных районах попросту нет рынка вторичной недвижимости. В следующем году ставим еще более амбициозную задачу: построить 10 домов для расселения аварийного жилья и передать ключи 1078 семьям. Половина из этих объектов уже активно строится.

«СГ»: Вместе с возведенным жильем появляется социальная инфраструктура?

Е.Б.: С 2015 года на территории региона введено в эксплуатацию 208 объектов социально-культурного назначения. Такого количества соцобъектов не строилось даже во время строительного бума 60-х и 70-х годов прошлого века. В 2021 году планируем построить 41 учреждение. В их числе 17 детских садов, 7 школ, 4 медучреждения, 7 спортобъектов, 5 учреждений культуры и 1 пожарное депо.

Если говорить о перспективах строительства объектов социального назначения, то к 2030 году только на территории Санкт-Петербургской агломерации, куда входят 50 муниципальных образований, должно появиться 61 тыс. мест в детсадах и не менее 93 тыс. — в школах. Уверен, что мы с этой задачей справимся. Чтобы сократить сроки, мы внедряем практику заключения единых контрактов на проектно-изыскательские и строительно-монтажные объекты. Первый такой опыт пройдет при возведении поликлиники в Выборге. Впоследствии мы намерены тиражировать этот механизм на другие объекты.

«СГ»: Евгений Петрович, жизнь не ограничивается только домом, работой, школой или детсадом. Что предпринимает правительство для создания комфортной городской среды?

Е.Б.: По согласованию с губернатором Ленинградской области мы запустили ряд важных преобразований, касающихся изменения политики согласования разрешений на строительство. Перед выдачей такого документа комитет Госстройнадзора всесторонне анализирует вклад девелоперов в развитие региона. Наша позиция заключается в том, что компании должны задумываться о комплексном освоении территории еще до начала строительства жилья. Также мы запустили процедуру утверждения архитектурного облика социальных объектов, считая, что нельзя строить детские сады, школы, музеи и спортивные комплексы по остаточному принципу.

Мы также стремимся благоустраивать не только дворы и отдельные территории, а создавать полноценные парки, благодаря участию и победе в конкурсе лучших проектов благоустройства Минстроя. В этом году завершаем благоустройство нового парка в Гатчине, уже в новых красках перед нами предстанет целый квартал в Ивангороде, совсем другое восприятие набережной будет в Киришах, новые точки притяжения появятся и в Сосновом Бору. На реализацию семи проектов, победивших в конкурсе, было выделено 610,7 млн рублей. Из них 300 млн удалось привлечь из федерального бюджета. В августе этого года во Всероссийском конкурсе лучших практик комфортной городской среды победили пять наших населенных пунктов.

Не могу не отметить и такой факт: начиная с 2018 года, в регионе ежегодно реализуется более 120 общественных и дворовых пространств. На развитие комфортной городской среды из средств консолидированного бюджета выделяют около 1,5 млрд рублей. Только в этом году на карте Ленинградской области появится еще почти 80 новых общественных пространств.

ДОСЬЕ «СГ»

Евгений Барановский родился 11 мая 1985 года в Ленинграде.

Окончил Санкт-Петербургский государственный университет водных коммуникаций, специальность «Экономика и управление на предприятии промышленности».

Начинал в бизнесе, затем был помощником депутата Госдумы РФ Ольги Дмитриевой по работе в Санкт-Петербурге, в 2015-2016 годах — заместителем директора по развитию, директором в Санкт-Петербургском государственном бюджетном учреждении «Центр энергосбережения».

С 2016 года и до момента назначения с 9 августа 2021 года в правительство Ленинградской области был заместителем председателя комитета по строительству Санкт-Петербурга.

Авторы: Светлана СМИРНОВА

Номер публикации: №46 26.11.2021

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 26 ноября 2021 > № 3906011 Евгений Барановский

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 26 ноября 2021 > № 3897560 Гасан Мирзоев

Адвокаты обсудили, как надежнее защитить за рубежом россиян

Текст: Борис Ямшанов

В Москве начал работу очередной, IV съезд Международной ассоциации русскоязычных адвокатов (МАРА). Главная тема обсуждения - усиление защиты за рубежом прав и законных интересов граждан России и соотечественников. Об особенностях такой работы "Российской газете" рассказал президент МАРА, глава Гильдии российских адвокатов, доктор юридических наук, профессор Гасан Мирзоев.

Гасан Борисович, вы многие годы возглавляете Гильдию российских адвокатов, часть из них живут и работают в ряде зарубежных стран. Зачем надо было создавать еще и Международную ассоциацию?

Гасан Мирзоев: Этого потребовала сама жизнь. Широкие деловые связи с зарубежьем, потоки туристов по всему миру, миллионные диаспоры наших бывших советских сограждан неизменно рождают многочисленные коллизии, когда людям требуется правовая защита.

Международный совет российских соотечественников, который обладает специальным консультативным статусом при ООН и Гильдия российских адвокатов предложили создать для этих целей специальный правовой институт. Инициатива была поддержана администрацией президента, минюстом и МИДом.

В результате была учреждена Международная ассоциация русскоязычных адвокатов как инструмент реализации государственной политики Российской Федерации в отношении наших соотечественников. Она объединяет на сегодняшний день сотни юристов, адвокатов, нотариусов, правозащитников, живущих более чем в 65 государствах мира.

Насколько в этих государствах востребована работа членов ассоциации?

Гасан Мирзоев: Члены МАРА почти ежедневно сталкиваются с фактами нарушений прав наших сограждан, необоснованного их притеснения и даже привлечения к уголовной ответственности по надуманным основаниям. Наши сограждане часто становятся заложниками политических манипуляций.

Приведу лишь некоторые примеры наиболее резонансных дел.

Представителем Ассоциации в штате Техас США является американский адвокат Алексей Тарасов, который осуществляет защиту граждан РФ Константина Ярошенко, Виктора Бута и других. Вице-президент МАРА, адвокат Михаил Иоффе на протяжении ряда лет отстаивает права ветеранов, служивших в годы СССР в Вооруженных Силах и правоохранительных органах Прибалтики.

Особое внимание привлекает сейчас дело гражданина РФ Александра Франчетти, арестованного в Чехии по ордеру Украины за участие в событиях "Крымской весны" 2014 года. Ему грозит экстрадиция на Украину, где открыта настоящая охота СБУ за патриотами. Международная ассоциация русскоязычных адвокатов с самого начала приняла участие в оказании Франчетти юридической помощи.

Такие нападки на россиян - отдельные случаи, или это политика?

Гасан Мирзоев: По свидетельству Уполномоченного по правам человека в РФ Татьяны Москальковой, лишь за этот год поступило 996 жалоб, а годом ранее - 1283 жалобы в защиту прав наших соотечественников. География обращений постоянно расширяется в последние годы.

Помимо жалоб из традиционных стран проживания русскоязычной диаспоры вырос их поток из дальнего зарубежья. Например, была пресечена деятельность банды в Камбодже, в воровских преступлениях которой пытались обвинять наших сограждан. Члены МАРА адвокат Александр Бойков принимал участие в защите российских граждан, арестованных на территории Филиппин, Таиланда и Гонконга, а директор адвокатской фирмы "Право" в Дубае Марина Москалева открыла филиал в Дамаске с целью защиты наших граждан в Сирии.

Человек, оказавшийся далеко от дома, да еще плохо владеющий языком страны пребывания, порой становится беспомощным. Как помочь ему?

Гасан Мирзоев: Наши коллеги приходят на помощь. Причем тут есть одна особенность. Российские адвокаты, к сожалению, лишены возможности непосредственно участвовать в судопроизводстве зарубежных государств, они могут лишь оказывать организационную и консультативную помощь. Поэтому члены МАРА, проживающие и работающие за границей, либо сами вступают в дело, либо помогают найти надежных адвокатов. Вот почему нынешний съезд поставил задачу выявлять даже в самых дальних уголках планеты русскоязычных адвокатов и устанавливать с ними профессиональную связь.

Помощь адвоката в зарубежных странах стоит дорого, а наши туристы чаще всего лишних денег не имеют. Как им быть?

Гасан Мирзоев: Если наш человек попадает в беду, главная забота - помочь ему спастись. Как правило, в таких критических ситуациях на помощь Международной ассоциации приходит Фонд защиты прав соотечественников за рубежом во главе с Александром Удальцовым. Для успешной защиты интересов Российской Федерации, российских граждан и соотечественников в судебных, государственных, административных и иных органах иностранных государств МАРА сотрудничает с международными национальными, региональными правозащитными союзами и ассоциациями, а в России заключила соглашения с Федеральной палатой адвокатов и Ассоциацией юристов России.

Совсем недавно у нас прошел VII Всемирный конгресс российских соотечественников. МАРА участвовала в его работе?

Гасан Мирзоев: Представители Международного совета российских соотечественников и Международной ассоцияции русскоязычных адвокатов предложили расширить нашу правозащитную деятельность на важнейших международных площадках - в Совете по правам человека ООН, Конференции ОБСЕ по человеческому измерению и других. Эти предложения вошли в резолюцию Конгресса российских соотечественников. В современных условиях, когда усиливается наступление коллективного Запада на Россию и Русский мир, тема защиты прав и законных интересов российских соотечественников становится одной из главных.

Поэтому На съезде МАРА принято решение обобщить основные правовые проблемы, с которыми сталкиваются российские соотечественники, проживающие в зарубежных странах и предложить варианты повышения эффективности правозащитной деятельности.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 26 ноября 2021 > № 3897560 Гасан Мирзоев

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт > stroi.mos.ru, 25 ноября 2021 > № 3931478 Андрей Бочкарев

Андрей Бочкарёв: метро дойдет до наукограда

Открытие Троицкой линии метро даст возможность пассажирам пользоваться новыми маршрутами. Проще станет добираться до центра города и жителям столичного юго-запада и присоединенных территорий. Подробности проекта сообщил заммэра по вопросам градостроительной политики и строительства Андрей Бочкарёв.

— Андрей Юрьевич, когда началась реализация проекта по сооружению Троицкой ветки метро? Разве в столице мало радиальных направлений?

— Важно понимать, что для обеспечения таких больших территорий, как Новая Москва, нужны самые надежные виды транспортного сообщения. Самые молодые округа получают современные широкие магистрали, проложено в Троицкий и Новомосковский округа и метро. Постоянно продлевать существующие радиусы нельзя. Для их разгрузки необходимо строительство новых направлений. Масштабным проектом здесь станет Троицкая линия, которую мы возводим поэтапно. Работы начались три года назад и сейчас развернуты на станциях первого участка.

— То есть линия будет очень протяженной?

— Троицкая линия метро свяжет Новую Москву с основной частью столицы — она пройдет от платформы Московского центрального кольца ЗИЛ до города Троицка. Будущая ветка протяженностью 40 километров охватит Троицкий и Новомосковский, а также Юго-Западный округа столицы. То есть работать она будет сразу на несколько округов, дав возможность горожанам выбирать максимально удобные маршруты для передвижения, менять один вид транспорта на другой — например, пересаживаться с метро на Московское центральное кольцо или оставлять личный автомобиль на парковке, чтобы потом пересесть на ближайшую станцию городской подземки.

— Где будут организованы пересадки?

— Так, со станции «Крымская» можно будет пересесть на одноименную станцию Московского центрального кольца, с «Академической» — на Калужско-Рижскую линию, с «Новаторской» Троицкой ветки — на Большое кольцо.

 — Крупные транспортно-пересадочные узлы запланированы на линии?

— Да, такие проекты обсуждаются еще при рассмотрении граддокументации. На станции «Коммунарка» будет организован крупный пересадочный узел с Сокольнической линией. Эта территория — одна из точек роста Новой Москвы, развитие которой невозможно без прихода современного и быстрого транспорта. Любое открытие станций метро разгружает соседние направления.

—Андрей Юрьевич, а какие линии с открытием станций Троицкой ветки получат более свободные вагоны для пассажиров?

— Снизится нагрузка на центральные и южные участки Сокольнической и Калужско-Рижской линий метро. Открытие ветки положительно скажется и на экологической ситуации: снизится интенсивность автомобильного движения.

— Андрей Юрьевич, а метро дойдет до Троицка?

— После строительства центрального участка приступим к проектированию подземки до наукограда.

Университет Дружбы Народов

В шаговой доступности от будущей станции расположены крупные вузы. Станция позволит тысячам студентов и научных сотрудников добираться до места учебы и работы, не используя наземный транспорт. Тема оформления «Университета Дружбы Народов» связана с молодостью, легкостью и весной, здесь появится панно с изображением студентов.

Новаторская

Троицкая линия будет пересекаться с Большим кольцом метрополитена на этой станции. Численность населения в зоне ее влияния составляет 115 тысяч человек. Полностью завершить строительство Большой кольцевой линии планируют в 2022 году.

Академическая

Здесь для пассажиров станет удобна пересадка на Калужско-Рижскую линию метро. Путевые и боковые стены «Академической» украсят античные произведения искусства, выполненные в технике граффити. Таким образом, классическое искусство получает современное прочтение, а пассажиры — позитивные впечатления от дизайна.

Улица Генерала Тюленева

Станция «Улица Генерала Тюленева» готова более чем на четверть. С соседней станцией ее уже связывают тоннели. В перегонах идет устройство верхнего строения пути.

Коммунарка

Одноименная станция уже работает на Сокольнической линии. В ближайшие годы пассажиры получат еще одну «Коммунарку» — на Троицкой ветке. Новая Москва быстро развивается и становится все более привлекательной для жизни и работы.

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

Сергей Собянин, мэр города Москвы:

— Троицкая ветка метрополитена — один из самых больших радиусов в Москве. Его протяженность составит порядка 40 километров. Новое направление получает уже реальные очертания. Сейчас на всей ветке — от «Улицы Новаторов» до «Коммунарки» — идут строительные работы. Это будет первая часть большой ветки, которая идет от Московского центрального кольца до Коммунарки и в перспективе дальше — до Троицка.

Станции получат яркие и выразительные акценты

Генеральный проектировщик и подрядчик строительства новых линий и станций столичного метро, инжиниринговый холдинг «Мосинжпроект» создает два участка. В общей сложности в зоне ответственности компании находятся девять будущих станций. Подробности их сооружения рассказал глава компании Юрий Кравцов.

Работы по созданию центрального участка, включающего станции «ЗИЛ», « Крымская», «Академическая» и «Вавиловская», только начались.

— Так, на стройплощадке «Крымской» завершен вынос кабельных линий, — сообщил Юрий Кравцов.

Ее главным акцентом станет необычная отделка. Станцию, выполненную преимущественно в «стальных» цветах, украсят светильники «чайки-паруса», вызывающие ассоциации с морским побережьем Крыма и кораблями. При отделке используют светло-сибирский гранит и агломерированный мрамор «Нарва».

Свой неповторимый облик получит и «Академическая», расположенная на пересечении улиц Дмитрия Ульянова и Профсоюзной. Путевые стены и боковые стены наклонных ходов эскалаторов украсят классические произведения искусства, выполненные в современной технике граффити.

— Сейчас более чем на две трети сооружены ограждающие конструкции котлована, активно ведется вынос инженерных коммуникаций, и скоро начнутся работы по разработке грунта, — отметил гендиректор «Мосинжпроекта».

Так, на станции «Вавиловской» уже выполнены на 90 процентов ограждающие конструкции котлована.

По словам Юрия Кравцова, в этой части ведутся разработка грунта и раскрепление котлованов монтажно-щитовых камер, также выносятся инженерные коммуникации. Станцию украсят колоннами«галочками» с яркими желтыми вставками, напоминающими строительные крепления, как, например, на подъемных кранах.

— Пять станций — «Новаторская», «Университет Дружбы народов», «Улица Генерала Тюленева», «Тютчевская» и «Мамыри» — активно строятся, — заявил Юрий Кравцов. — Этот участок, протяженностью свыше 13 километров, готов уже на 44 процента.

Он подчеркнул, что все тоннели между станциями «Новаторская» и «Мамыри» пройдены. Идет строительство обоих перегонов от «Мамырей» к «Бачуринской». Так, «Новаторская», расположенная параллельно Ленинскому проспекту, между улицами Новаторов и Академика Пилюгина, готова на 42 процента.

— Полным ходом идут земляные и монолитные работы, началась архитектурная отделка служебных помещений. Будут созданы два вестибюля и пересадка на Большое кольцо, — отметил Юрий Кравцов.

Общая строительная готовность «Университета Дружбы народов», находящейся на пресечении улиц Академика Опарина и Миклухо-Маклая, составляет 58 процентов.

— Завершаются монолитные работы, ведется обратная засыпка котлована и уже монтируются инженерные системы, — сказал глава «Мосинжпроекта».

В честь расположенного рядом РУДН подземный пешеходный переход к станции украсит мозаичная композиция на тему дружбы народов.

Активные работы развернуты также на станциях «Улица Генерала Тюленева» и «Мамыри».

— Каждая из станций этого участка Троицкой линии получит индивидуальный архитектурный облик, в дизайне отдадут предпочтение ярким цветам, — рассказал Юрий Кравцов.

ВЕЧЕРНЯЯ МОСКВА

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт > stroi.mos.ru, 25 ноября 2021 > № 3931478 Андрей Бочкарев

Польша. Белоруссия. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 25 ноября 2021 > № 3898983 Сергей Ануреев

Экономическая подоплёка польско-белорусских трений

Дело не только в мигрантах

Сергей Ануреев

У миграционного кризиса на белорусско-польской границе есть ряд политических объяснений. Белорусская сторона говорит о том, что Польша разжигает пограничный конфликт, направленный против белорусской экономики. Польско-брюссельская сторона обвиняет Белоруссию в провоцировании ситуации в ответ на санкции. Единственным вроде бесспорным фактом является то, что через Белоруссию в Европу следует очень небольшое количество мигрантов по сравнению с их потоками через Средиземное море. Но за упрощённой миграционно-политической стороной событий следует попытаться разглядеть экономические вызовы и возможности.

Польша сидит на дотациях и транзите, но тучные времена закончились

Постоянно обсуждаемой является проблематика транзита российского газа через Польшу. "Северный поток — 2" может вариативно замещать как украинский, так и польский транзит российского газа. Польша за время годичного контракта на прокачку газа заработала порядка 200 млн евро и хочет зарабатывать в разы больше. Завершение в начале октября этого контракта стало как бы случайным предвестником миграционного кризиса. Польша также заявляет о планах диверсификации закупок газа с помощью терминалов сжиженного газа и освоения месторождений на норвежском шельфе.

Пока российско-польская торговля явно идёт в плюс России. По данным за 2020 год, российский экспорт в Польшу составил 9,46 млрд долл., из которых 69% пришлось на нефть, газ и продукты их переработки. Импорт из Польши составил 4,86 млрд долл., причём 57% этой суммы приходится на промышленную продукцию, 23% — на фармацевтическую и химическую отрасли. В случае отказа от российских энергоносителей дефицит в российско-польской торговле будет уже у российской стороны, но и Польша будет платить за диверсификацию более дорогими закупками газа на стороне.

Через Польшу и Белоруссию из стран Западной Европы в Россию завозится примерно 10% товарного импорта, а это порядка 23 млрд долл. транзитного грузопотока, заработки польской стороны на котором могут достигать миллиардов евро. Приграничные районы и Польши, и Белоруссии с населением суммарно около миллиона человек в основном обслуживают челночную и транзитную торговлю. Недавно Белоруссия урегулировала несколько направлений бизнеса на российских контрсанкциях, в которых также была задействована польская сторона, и это тоже случайно стало предвестником кризиса на границе.

Польские товары, импортируемые в Россию, очень часто имеют признаки транзитного передела при отсутствии уникальных, чисто польских преимуществ. Ещё в 1990-е годы успехи Польши в переходе к рыночной экономике имели простое объяснение в виде немецких инвестиций и дешёвой польской рабочей силы. Польская промышленность сидела и продолжает сидеть между немецкими разработками и оборудованием, китайскими компонентами и российскими потребителями.

Средняя зарплата квалифицированного рабочего в Польше ещё до ковида достигала 1200 евро, что начало затруднять ценовую конкуренцию товаров польской сборки по сравнению с товарами из Азии. Экономические и особенно логистические последствия ковида сделали польскую сборку промышленных товаров ещё менее выгодной. До ковида зарплаты удавалось отчасти сдерживать за счёт низкооплачиваемых украинских и белорусских рабочих, но их количество сильно сократилось из-за серии локдаунов.

Несколько десятилетий после крушения социализма Польша была крупнейшим получателем субсидий из европейского бюджета, которые за 2007–2013 годы составили 67 млрд евро, а за 2014–2020 годы — уже 86 млрд евро. Накануне ковида Брюссель пересмотрел принципы общеевропейского бюджета на начавшееся десятилетие и сильно уменьшил субсидии странам Восточной Европы, поскольку формально их уровень жизни приблизился к показателям Испании и Португалии.

Часть американских военных баз выводится из Германии в Польшу под лозунгом расширения НАТО и для борьбы с Россией. Только за базы в Германии США платили в пользу Германии, а за базы в Польше теперь уже Польша платит в пользу США. Формально это делается в виде обязательств по содержанию этих баз и закупок американского вооружения. Дональд Трамп в 2018 году торговался с Польшей: "Мы вам — танковую дивизию, а вы нам — два миллиарда долларов", плюс миллиарды долларов на закупки американских танков и самолётов.

ВВП Польши в долларовом эквиваленте почти не растёт последнее десятилетие. Точнее, ВВП в номинале вырос с 534 млрд долл. в 2008 году до 596 млрд долл. в 2019 году, то есть примерно на 10%, но это меньше накопленной американской официальной инфляции. Польский государственный долг составлял на конец 2020 года 58% ВВП, что в полтора раза больше уровня польского же долга 2002 года и близко к критической преддефолтной отметке в 60% для небогатых стран. Польский совокупный внешний долг перед нерезидентами со стороны государства и корпораций составлял 61% ВВП, плюс накопленные прямые иностранные инвестиции в объёме ещё 34% ВВП. Валютные резервы Польши составляют 159 млрд долл., что в 4 раза меньше суммарных обязательств нерезидентам по кредитам и инвестициям.

Польские политики и избиратели основательно подзабыли уроки финансовых кризисов 1990-х годов в странах Латинской Америки и Юго-Восточной Азии, имевших тогда ничуть не худшие экономические показатели по сравнению с нынешними польскими. В текущем году польская экономика удерживается от коллапса за счёт коронакризисных вливаний со стороны брюссельских бюрократов в размере 36 млрд евро, выпущенных с помощью денежной эмиссии Европейского центрального банка. Что будет после того, как эти деньги быстро потратят, — неясно, и во многом поэтому необходимо шоу на границе.

Польша толкает Белоруссию к большей интеграции с Россией

Теперь предположим, какими могут быть последствия от длительного закрытия белорусско-польской границы и сокращения польского транзита западноевропейских товаров в Россию. Обнуляются польская приграничная торговля с Белоруссией и остатки схем обхода российских контрсанкций. Российские порты Ленинградской области, Новороссийска и Крыма забирают себе польский транзит и доходы от транзита на миллиарды евро. Это немного сложнее переориентации грузооборота из латвийских портов, поскольку транзит идёт автотранспортом, но вполне достижимо. Польская экономика теряет несколько миллиардов евро транзитных доходов и столько же от приграничной торговли, что вроде немного на фоне ВВП, но с учётом мультипликаторов станет вполне ощутимым.

Аналогичные вызовы возникают для белорусской экономики, которая также обслуживает российский транзит. Только Белоруссия и Россия планируют усилить интеграцию, что возместит Белоруссии потерю транзита и даст возможность вытеснить польский промышленный импорт из России. Средний уровень зарплат в Белоруссии ниже польского, а белорусский опыт промышленного производства точно не меньше польского. Белоруссия производит свои грузовики, трактора, холодильники, телевизоры, выстроила значимый IT-сектор, тогда как Польша сидит на немецком оборудовании и китайских компонентах.

Основной житейский вопрос заключается в том, как мотивировать сотни тысяч рядовых белорусов вернуться из Польши, отойти от приграничной или транзитной торговли. В Польше на постоянной основе трудится порядка 150 тысяч белорусов плюс челночные работники, приграничная торговля и транзит. Только в небольшой Латвии при категорически меньшем товарном транзите на нём работало порядка 80 тысяч человек до 2019 года. Точных данных по суммарной занятости, которую потребуется переориентировать, — нет, но речь может идти о полумиллионе человек.

Очевидным решением является привлечение квалифицированных белорусских рабочих на московские стройки, поскольку такой рабочий в Москве уже получает 100–120 тысяч рублей, больше польского аналога. В 1990-е и 2000-е годы белорусские строители были значимыми на московских стройках и обеспечивали лучшее качество по сравнению с нынешними массами строителей. Совершенно случайно начало миграционного кризиса совпало с заявлениями руководителей Москвы о необходимости кадровых изменений на стройке с целью уменьшения числа мигрантов с низкой квалификацией.

Зарплата грузчика или разнорабочего на заводе условного "Самсунга" в Дорохове (Московская область) начинается от 52 тысяч рублей, что несколько больше зарплаты разнорабочего в Польше. Рост цен на продовольствие в сочетании с переориентацией белорусских рабочих из Польши должен стимулировать сельхозпроизводство в Смоленской, Брянской, Псковской областях.

Инфляционные перекосы глобальных логистических цепочек текущего года дают для белорусских производителей дополнительные возможности по увеличению доли российского рынка. Железнодорожная магистраль от Москвы до Минска много лет как реконструирована под ускоренное движение поездов, а расширение автомобильной дороги этого направления в Московской области близится к завершению. Если для интенсивного наращивания белорусского производства взамен польских товаров потребуется увеличение завоза китайских компонентов, РЖД оперативно справится с этой задачей. Опыт белорусских предприятий и российские кредиты позволят быстро устранить узкие места по производственному оборудованию.

К сожалению, современная мировая политика и экономика больше ориентированы на перераспределение преимуществ в торговле, переманивание рабочей силы и переток капиталов, нежели на пресловутые американские принципы win-win, когда вроде бы от разделения труда должны выигрывать обе стороны. Очевидные технологические, политические и демографические источники мирового экономического роста исчерпаны ещё в 2000-е годы. Поэтому вопрос стоит в том, как поступит Белоруссия: либо платит Польше больше условной дани в виде дешёвой рабочей силы и торговых преференций, либо сама, без Польши и без различных ухищрений приграничной торговли, зарабатывает на российском рынке.

Восточноевропейские страны Евросоюза избежали после 2008 года кризисной судьбы стран Южной Европы (Греции, Испании, Португалии), но каждому поколению неминуемо приходится познать свой системный кризис. Исходя из накопленных Польшей и Белоруссией больших долгов перед внешними кредиторами и инвесторами и во многом транзитно-передельного характера экономик, вопрос стоит ещё конкретнее: либо Польша избежит системного финансового кризиса за счёт провоцирования такого кризиса в Белоруссии и дальнейшего её обнищания с превращением в экономический придаток, либо Белоруссия избежит такого сценария и не даст Польше откупиться от системного кризиса за свой счёт, грамотно переориентировав часть своего населения и экономики с Польши на Россию.

Так что кризис на белорусско-польской границе является серьёзным экономическим вызовом для участвующих сторон, а главное, даёт новые интеграционные возможности для Белоруссии и России. Устойчивые экономическая и финансовая ситуации в России будут способствовать росту номинальных зарплат и переориентации квалифицированных белорусских рабочих с Польши на Россию.

Автор — доктор экономических наук, профессор департамента Общественных финансов Финансового университета

Польша. Белоруссия. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 25 ноября 2021 > № 3898983 Сергей Ануреев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > rg.ru, 25 ноября 2021 > № 3897575 Галина Изотова

Счетная палата найдет больные места в финансировании медицины

Текст: Ольга Бухарова

Система обязательного медицинского страхования (ОМС) функционирует недостаточно эффективно из-за отсутствия стандартов по оказанию медпомощи и грамотного распределения выделяемых средств. Такие выводы содержатся в отчете Счетной палаты РФ. Сейчас идет обсуждение планов по проверкам системы здравоохранения, которые начнутся со следующего года, чтобы выявить самые проблемные места, где не хватает финансирования и внимания государства. "Российская газета" решила помочь. Наши собкоры в регионах собрали наиболее болезненные вопросы и адресовали их заместителю председателя Счетной палаты РФ Галине Изотовой.

Елена Мационг, Тимур Алиев, Екатеринбург - Дагестан: Массовые жалобы врачей из "красных зон" о недоплатах поступали из регионов в первую волну пандемии. Центр говорил, что деньги отправили. Регионы - денег нет. Из Дагестана поступало много жалоб. Как сейчас?

Галина Изотова: С начала пандемии врачи не остались без внимания федеральных властей, ведь они оказались на передовой в борьбе с коронавирусом. Правительством РФ был принят ряд нормативных правовых актов, касающихся вопросов материального стимулирования медработников, оказывающих помощь гражданам, у которых выявлен коронавирус, и лицам из групп риска заражения инфекцией. Это и постановление правительства РФ № 415, предусматривающее стимулирующую выплату за особые условия труда и дополнительную нагрузку, и постановление № 484 о стимулирующих выплатах за выполнение особо важных работ медицинским и иным работникам, и постановление № 998, определяющее оплату отпусков и выплату компенсации за неиспользованные отпуска работникам, которым в 2020 году предоставлялись выплаты стимулирующего характера.

Выплаты стимулирующего характера и расходы на оплату отпусков медицинским и иным работникам осуществлялись с апреля по октябрь 2020 года включительно.

Действительно, применение указанных нормативно-правовых актов на первоначальном этапе их реализации вызывало трудности, связанные с определением категории лиц, относящихся к группе риска заражения коронавирусом, размера выплат стимулирующего характера за фактически отработанное время, а также периодичности их осуществления.

В результате в регионах были сформированы различные подходы, как производить эти выплаты. Что, в свою очередь, привело к переплатам, недоплатам, неправомерным начислениям. Так, в рамках параллельного контрольного мероприятия Счетной палатой совместно с контрольно-счетными органами субъектов РФ были выявлены недоплаты по выплатам стимулирующего характера на сумму более 330,6 миллиона рублей, из которых более 251,2 миллиона рублей были доначислены и выплачены в ходе проведения контрольных мероприятий.

При этом следует отметить, что объем выявленных нарушений в общем объеме финансирования составил менее 0,2%, а доля обоснованных жалоб в общем количестве медработников, получивших выплаты, - менее 0,1%, что свидетельствует об удовлетворительном решении вопроса осуществления стимулирующих выплат.

Что касается Дагестана, то, согласно отчету республиканской Счетной палаты, по итогам параллельного контрольного мероприятия выявлено финансовых нарушений на общую сумму 1,8 миллиона рублей, в том числе недоплат - 1,4 миллиона рублей и переплат - 0,4 миллиона рублей. Обнаруженные в медучреждениях республики финансовые нарушения устранены в полном объеме.

С 1 ноября прошлого года взамен ранее предусмотренных стимвыплат правительством введены меры господдержки работников сферы здравоохранения в виде специальной социальной выплаты, которая положена медработникам как непосредственно участвующим в оказании помощи больным с COVID-19, так и тем, кто только контактирует с такими пациентами.

В 2020-2021 гг. удалось оптимизировать процесс управления государственными ресурсами в части материальной поддержки медицинских работников, оказывающих помощь пациентам с COVID-19. И теперь специальная выплата направляется напрямую из ФСС на банковскую карту или на счет работника. Он получает деньги в течение семи рабочих дней с того момента, как средства поступают в территориальный орган Фонда реестра работников.

Кроме того, новыми правилами установлен порядок расчета специальной выплаты, которая распределяется в зависимости от времени участия медиков в оказании помощи. Также урегулированы вопросы учета фактически отработанного времени и ответственности организаций за представление сведений, влияющих на право получения работником данной выплаты.

Сколько стоит ОМС

Ирина Чечурина, Самара: Губернатор Самарской области озвучил проблему - тарифы ФФОМС не пересматривались с 2014 года, что часто не позволяет медикам нормально работать. Крупные многопрофильные больницы как-то выкручиваются за счет переброса средств с одного вида медпомощи на другой. Остальные - копят долги. Когда ожидать изменения этой ситуации?

Галина Изотова: В следующем году мы планируем рассмотреть вопросы тарифной политики в системе ОМС, о результатах обязательно расскажем вам. Счетная палата отмечает ежегодный рост субвенции бюджетам терфондов ОМС, направляемой в регионы. Так, в прошлом году до субъектов РФ доведена субвенция в размере 2225,4 миллиарда рублей, в 2021 году произошло увеличение объема на 2,3 процента, и субвенция составила 2276,8 миллиарда рублей. В проекте трехлетнего бюджета Фонда соответствующая субвенция предусмотрена в размере 2461,3 миллиарда рублей на 2022 год, 2596 миллиардов рублей - на 2023 год, 2749,7 миллиарда рублей - на 2024 год. В результате объем субвенций с 2019 по 2024 год вырастет на 32,8 процента.

Что касается Самарской области, то увеличение субвенции в этом году (41,8 миллиарда рублей) по сравнению с 2020 годом составило 2,8%. К сведению, средний уровень по стране составляет 2,3 процента.

Поясню, что в каждом регионе тарифы на оплату медицинской помощи устанавливаются тарифным соглашением, заключаемым между региональным органом исполнительной власти, терфондом, страховыми медорганизациями и другими заинтересованными сторонами. Для чего они нужны? Тарифы, установленные тарифным соглашением субъектов РФ, применяются для расчетов за медпомощь, оказываемую застрахованным лицам в соответствии с терпрограммой ОМС. Это означает только одно - установление тарифов, способов оплаты медицинской помощи и ее объемов для медицинских организаций является региональной прерогативой.

Тем не менее Счетная палата после проведения экспертно-аналитических мероприятий пришла к выводу, что общий размер субвенции является недостаточным, а финансирование территориальных программ ОМС осуществляется со скрытым дефицитом. У медицинских организаций недостаточно средств ОМС для финансирования текущих расходов. Кроме того, методика распределения субвенций требует корректировки в части учета в ней влияния ценовых коэффициентов для более справедливого распределения ассигнований бюджетам регионов. Уверена, что все эти изменения должны пойти на пользу финансовой устойчивости системы ОМС.

Роман Мерзляков, Волгоград: Вы отмечали, что в ФФОМС три года подряд фиксируется дефицит средств. Может ли это привести к недофинансированию каких-то направлений?

Галина Изотова: Действительно, по итогам 2018-2019 годов бюджет Фонда был исполнен с дефицитом (92,6 миллиарда рублей и 62,7 миллиарда рублей соответственно).

Однако за 2020 год бюджет ФОМС исполнен уже с профицитом в размере 32,2 миллиарда рублей, при утвержденном на 2020 год объеме дефицита в 1,4 млрд рублей.

Причинами такого уровня исполнения бюджета ФОМС являются перевыполнение прогноза по доходам, а также недовыполнение плановых назначений по расходам. При этом в течение всего прошлого года у Фонда наблюдались финансовые затруднения: в связи с недостатком собственных средств и недопущением временных кассовых разрывов Фондом в октябре 2020 года был получен бюджетный кредит на пополнение остатка средств бюджета Фонда в сумме 70 миллиардов рублей, который погашен в декабре 2020 г.

На 1 октября 2021 года текущий профицит бюджета Фонда составил 41,8 млрд рублей, при том что утвержденный на этот год объем дефицита составляет 11,6 млрд рублей.

Отмечу только, что в течение 2020-2021 годов в условиях пандемии система ОМС показала высокую устойчивость, в том числе благодаря мерам поддержки со стороны правительства РФ.

Откуда недострои

Анна Шепелева, Самара: Собирается ли Счетная палата инициировать решение вопроса по медицинским недостроям, которых по всей стране немало?

Галина Изотова: Счетной палатой уделяется большое внимание вопросу незавершенного строительства. На нашем портале размещена и систематически обновляемая информация о мониторинге незавершенных объектов (ОНС), в том числе и медицинских объектов федеральной и региональной собственности.

Стоит отметить, что благодаря контролю Счетной палаты количество медицинских объектов незавершенного строительства в прошлом году было снижено по сравнению с предыдущим годом с 2785 до 252 объектов. Чтобы не допустить появления недостроенных брошенных объектов, в ходе проверки исполнения федерального бюджета особое внимание уделяется нормативному вводу объектов в эксплуатацию в рамках федеральной адресной инвестиционной программы. Кроме того, еще на стадии проверки составления проекта бюджета на очередной финансовый год и плановый период, контролируется финансирование в первую очередь ранее начатых объектов капстроительства. Если видим нарушение сроков ввода объектов в эксплуатацию, руководителям ФОИВ направляются соответствующие представления и предписания.

Вопрос завершения строительства каждого конкретного медицинского объекта необходимо рассматривать индивидуально, с учетом изменившихся в регионе показателей заболеваемости и функционирующих медицинских организаций, в том числе и организаций частной собственности.

На ввод объектов в эксплуатацию оказывают влияние много факторов - от профессионализма проектировщиков до изменения стоимости строительных материалов и оборудования. Поэтому контролировать ход строительства необходимо на всех уровнях и этапах.

Чья больница?

Наталья Коротченко, Астрахань: В редакцию обратился профсоюз больницы города Знаменска Астраханской области. Из-за долгов медучреждения по ОМС и перед поставщиками больница сокращает штат. И это при остром дефиците специалистов! Как быть районным больницам?

Галина Изотова: Безусловно, подобные проблемы существуют. В рамках проводимых параллельных контрольных мероприятий с региональными КСО Счетной палатой отмечаются различные вопросы, связанные с финансированием медучреждений регионального и муниципального уровня, в том числе и рост кредиторской задолженности.

Мы понимаем, что все эти вопросы крайне чувствительны, поэтому финансирование медицинских учреждений находится на нашем особом контроле.

Причины образования кредиторской задолженности медучреждений могут быть самыми разными: от необходимости работы учреждения в условиях сложной эпидемиологической обстановки, когда нет возможности осуществлять плановый лечебный процесс, до неэффективного распределения предусмотренных финансовых ресурсов.

Полномочия по содержанию больниц находятся на уровне органов исполнительной власти регионов. В этой связи органу исполнительной власти, ответственному за здравоохранение в конкретном субъекте РФ, необходимо разобраться в причинах и механизмах ее образования и принять соответствующие управленческие решения. При этом региональным органам власти важно оценить влияние принимаемых решений на доступность медицинской помощи для граждан, что особенно критично в условиях пандемии.

Андрей Куликов, Саратов: В Саратовской области фонд оплаты труда сотрудников ТФОМС за последние восемь лет увеличился более чем в три раза: с 46 до 149 миллионов рублей. Каким образом регламентируются заработная плата и премии работников ТФОМС, есть ли там какие-то ограничения и выявляются ли нарушения в этой сфере?

Галина Изотова: Нормативными правовыми актами не предусмотрен порядок определения размера расходов на обеспечение выполнения ТФОМС своих функций. При этом Федеральный фонд согласовывает данные нормативы расходов в соответствии со своими Методическими указаниями, в которых они установлены. Стоит отметить, что по итогам прошлого года объем расходов ТФОМС на обеспечение своей деятельности составляет всего 1% от общего размера субвенции.

Счетной палатой была дана рекомендация Минздраву России совместно с ФФОМС разработать порядок определения размера нормативов расходов на обеспечение выполнения ТФОМС своих функций. На наш взгляд, это позволит исключить риски необоснованного завышения расходов и приведет к более эффективному использованию средств ОМС.

С 30 сентября этого года вступили в силу изменения в ФЗ-6 "Об общих принципах организации деятельности контрольно-счетных органов субъектов Российской Федерации и муниципальных образований". В чем новации для регионов?

Галина Изотова: Эффективное функционирование системы государственного аудита невозможно представить без единого правового пространства на всей территории страны. Именно поэтому в прошлом году работа по внесению изменений в Федеральный закон № 6-ФЗ стала важной совместной задачей для Счетной палаты и контрольно-счетных органов.

Коротко расскажу об основных новациях. Была проведена большая работа по сближению полномочий контрольно-счетных органов и федеральной Счетной палаты. Удалось зафиксировать полномочие, раскрывающее функционал КСО как участников стратегического планирования. Закреплена экспертиза не только самих государственных и муниципальных программ, но их проектов. По аналогии со Счетной палатой новым полномочием КСО прописан контроль за состоянием внутреннего и внешнего долга. Аудит в сфере закупок, осуществляемый в соответствии с Федеральным законом № 44-ФЗ, также нашел отражение в перечне полномочий.

Принципиально новым блоком поправок в Федеральный закон № 6-ФЗ стали изменения, связанные с развитием кадрового потенциала контрольно-счетных органов. Закреплена правовая основа взаимодействия трех сторон: Счетной палаты РФ, региональных законодателей и кандидатов на должности председателей контрольно-счетных органов. Для субфедерального уровня предусмотрена аналогичная возможность в отношении кандидатов на должности председателей муниципальных КСО.

С 30 сентября 2021 года Счетная палата проводит проверку соответствия кандидатур на должность председателя регионального контрольно-счетного органа квалификационным требованиям. У нас сформирована Квалификационная комиссия. В октябре этого года было проведено первое заседание.

Предоставление контрольно-счетным органам доступа к государственным информационным системам и законодательное закрепление такого права - один из ключевых факторов для полноценной и эффективной реализации полномочий, в том числе в рамках контроля реализации национальных проектов на региональном уровне.

Законом предусмотрено закрепление статуса юридического лица за КСО муниципального района, муниципального округа, городского округа или городского округа с внутригородским делением. Эти новации направлены на повышение их организационной, функциональной независимости и самостоятельности.

Статус юридического лица позволит самостоятельно осуществлять финансово-хозяйственную деятельность, выступать в суде от собственного имени. А также осуществлять бюджетные полномочия и полномочия заказчика для муниципальных нужд. Будут устранены трудности в оформлении финансовых, кадровых и организационных документов контрольно-счетных органов.

Кроме этого, наделение статусом юридического лица КСО муниципальных районов позволит качественно повысить уровень выполнения переданных от городских и сельских поселений полномочий по осуществлению внешнего муниципального финансового контроля.

Повысился и статус руководства КСО. Должности председателя, зампредседателя и аудиторов императивно стали относиться к государственным и муниципальным должностям.

Стоит отметить, что подобные концептуальные изменения происходят крайне редко, поэтому они особенно ценны.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > rg.ru, 25 ноября 2021 > № 3897575 Галина Изотова

Россия. ЮФО > Образование, наука. Экология > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898523 Владимир Назаров

Крымские биологи разработали технологию микроклонирования орхидей

Текст: Елена Озерян (Симферополь)

Крымские ученые разработали эффективную методику выращивания тропических орхидей. Она также подходит, хотя и с небольшими дополнениями, для восстановления популяций этих краснокнижных растений в Крыму. А использование этой методики в промышленных масштабах позволит создать в экономике региона прибыльную отрасль декоративного цветоводства и наладить массовую продажу высокодекоративных растений - прекрасных орхидей. О результатах научных исследований корреспонденту "РГ" рассказал их руководитель - доцент кафедры ботаники и физиологии растений и биотехнологий, кандидат биологических наук Владимир Назаров.

Почему именно орхидеи вы выбрали для исследований?

Владимир Назаров: Орхидеями я занимаюсь еще со студенческой поры, уже более 40 лет. Сначала изучал их пространственное распределение в лесах, развитие возрастных состояний этих удивительных растений - всходов, сеянцев, которые у орхидей называются протокормами. Эти клубневидные проростки появляются под землей, несколько лет ведут подземную жизнь и только потом на поверхность пробивается первый листочек растения. А лет через 15, возможно, появится цветонос. Например, у большинства крымских орхидей продолжительность жизненного цикла - от семени до цветения - в среднем 15-20 лет, в зависимости от вида.

Такая сложная биология и длительный цикл возобновления, в том числе, привели к тому, что сегодня орхидеи - вид редкий и исчезающий. Все крымские орхидеи занесены в Красную книгу РК и Красную книгу РФ, и их, конечно, нужно охранять. Ведь красота и лекарственная ценность делает их объектами незаконного массового сбора.

Учитывая их сложность и растущую антропогенную нагрузку, мы не можем ожидать самостоятельного восстановления популяции. Единственное спасение для орхидей - выращивание с помощью современных биотехнологических методов в культуре in vitro с применением специальных сред. Как раз эту технологию мы и разрабатываем на тропических видах эпифитных и наземных орхидей.

Конечно, эпифитных видов в природе Крыма нет, но наша технология подходит для выращивания и тех, и других. Различие между этими двумя группами начинается только на стадии укоренения растений: эпифитные мы выращиваем или на коре, или на специальных субстратах с использованием коры, а наземные высаживают в почвенный субстрат. Параллельно разрабатываем почвенные субстраты с использованием опять же технологий вермикультуры. Это достаточно перспективное направление, потому что семена всех орхидей не содержат питательных веществ и прорастают только в присутствии и с участием бактерий и грибов. Эта связь очень сложная, если наши сеянцы зарастают какими-то бактериями, которые их не убивают, мы оставляем такие образцы для продолжения эксперимента.

В чем уникальность ваших исследований орхидей? Кто-то еще этим занимается?

Владимир Назаров: Если говорить об исследованиях клонального микроразмножения орхидных в условиях in vitro, это давняя история, которая началась еще в 1922-м году с работ Льюиса Кнудсена - американского ботаника, посвятившего большую часть своей жизни изучению биологии воспроизводства и размножения орхидей. Сегодня в мире огромное количество фирм, особенно в Голландии, Азии и Америке, занимающихся этим в промышленных масштабах. Такова и наша конечная цель - когда отшлифуем эту технологию до мельчайших деталей. Сейчас, на первом этапе, мы уже можем выращивать до 10 миллионов растений орхидей в год.

В экономике Крыма может появиться новое направление?

Владимир Назаров: Причем направление очень перспективное и прибыльное. Но чтобы эти 10 миллионов орхидей дорастить до товарного вида, нужны специальные фитостеллажи. Мы же не можем продавать маленькие растеньица - они никому, кроме специалистов, не нужны. И, естественно, необходимо иметь достаточное количество рабочих рук.

А если появится инвестор, заинтересованный в развитии этого направления, ученые готовы с ним сотрудничать?

Владимир Назаров: Мы всегда рады любому инвестору. К сожалению, в рамках программы развития университета нам не удалось закупить оборудование, в том числе и фитостеллажи, которое помогло бы заниматься выращиванием саженцев орхидей и зарабатывать деньги для вуза. Оно стоит 5-10 миллионов рублей в зависимости от стартового объема первой высадки растений.

Так может сосредоточить усилия на восстановлении природных популяций орхидей?

Владимир Назаров: Такой опыт у нас уже есть. Мы много лет занимаемся микроклональным размножением редких и исчезающих видов растений Крыма, большинство из которых - высокодекоративные. Подходит эта технология и для выращивания сеянцев краснокнижных видов орхидных. К слову, в Крыму произрастает более 40 видов орхидных - особенно широко они представлены в горной части Крыма, в частности в Бахчисарайском и Севастопольском районах, на Южном берегу Крыма вблизи Ялты и Ласпи. Эти места особенно любят туристы, поэтому восстановление популяций орхидных можно начать именно в этих районах.

С какими вузами России вы тесно сотрудничаете в изучении орхидей?

Владимир Назаров: Мы поддерживаем контакты с коллегами из Ботанического института имени В. Л. Комарова Российской академии наук (БИН РАН) в Санкт-Петербурге (ведущего ботанического учреждения России) и с Ботаническим садом ННГУ имени Н. И. Лобачевского (ведущим центром размножения орхидных в России). В свое время я трудился в Ботаническом институте БИН РАН и начал там разрабатывать методику клонирования орхидных. Именно питерские коллеги посвятили меня в эту тему и обучили основам биотехнологии. Поначалу я даже не верил, что орхидеи могут так быстро расти: в условиях in vitro от семени до сеянца для этого потребуется всего три года. И это вместо 15 лет в природе. Можно, конечно, и за полтора года управиться, но высаживать такие сеянцы в природу нецелесообразно. Для восстановления, например, популяции крымских краснокнижных орхидей лучше всего пройти путь от семени до цветения за пять лет.

Какой вид орхидей ваш любимый?

Владимир Назаров: Из тропических орхидей теперь самые любимые - "башмаки". Из крымских - Стевениелла, Комперия и Офрисы. Потому что они имеют уникальные системы опыления, и у меня есть работы, посвященные этому процессу. Я даже открыл один из способов их опыления с помощью ос. Эти насекомые думают, что это не цветок, а кусок какого-то мясного фарша, садятся на него, начинают рвать его своими жалами и получают пыльцу в лоб, которую потом разносят.

Принято считать, что орхидея олицетворяет великолепие и роскошь. Например, в китайской символике - это совершенный человек, гармония, изысканность, любовь, красота, женское обаяние, затворничество ученого. И все же орхидея - это мужской или женский цветок?

Владимир Назаров: Конечно, женский! И дарить их можно и нужно женщинам. И в русском языке орхидея - женского рода. А семантика нашего великого и могучего часто отражает саму сущность вещей.

Россия. ЮФО > Образование, наука. Экология > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898523 Владимир Назаров

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898367 Элина Гаранча

Элина Гаранча выступит с Хиблой Герзмавой в Москве и Петербурге

Текст: Владимир Дудин

24 ноября мировые оперные звезды меццо-сопрано Элина Гаранча и сопрано Хибла Герзмава выступят с программой дуэтов в Большом зале Московской консерватории, а в пятницу, 26-го, уже в "Мариинском 2". Недавно Элина Гаранча стала лауреатом национальной оперной премии "Онегин" в номинации "Из России с любовью". Певица выступит и с сольным концертом вместе с пианистом Малкольмом Мартино в Большом зале Петербургской филармонии с программой музыки от Шумана до Рахманинова и де Фальи. Накануне Элина Гаранча рассказала "РГ" о благородстве манер старой вокальной школы, дружбе с русскими певцами и мечте выступить в одном из российских театров.

Элина, не успела оперная жизнь в Европе вернуться к прежнему расписанию, как в Австрии и Германии снова объявили локдаун…

Элина Гаранча: Да, оперные театры в Австрии закрылись до середины декабря. Но есть такие формы искусства, которые смогут пережить любые эпидемии и пандемии. Классическая музыка будет жить всегда - просто бывают лучшие периоды для искусства, а бывают худшие.

Вы приготовили большие программы для концертов в Москве и Санкт-Петербурге…

Элина Гаранча: Я очень жду наших концертов с Хиблой, превосходной певицей и человеком. Она принадлежит к поколению, которое несет искусство честно, с открытым сердцем, без погони за славой и лайками в "Инстаграме". Мне кажется, она любит оперу и классическую музыку так же, как я ее слышу и понимаю. И хотя многие считают оперу чем-то старомодным, для меня это все очень живо, важно и искренне.

Вы не раз выступали с русскими певцами. Находите в них что-то особенное?

Элина Гаранча: Да, я выступала и с Анной Нетребко, и с Ильдаром Абдразаковым, с которым у нас многолетняя дружба. Он впервые выступал в Латвии в 1998 году, мне даже страшно произносить эту дату. Ильдар вырос на старой русской школе Елены Образцовой и Ирины Архиповой. Благородство, которое несут они с Хиблой, мне очень дорого. Когда мы встречаемся вместе и поем, выясняется, что прошедшие годы, при всех переменах в личной жизни и карьере, нас не изменили: мы остались такими же, какими были, когда только встретились. Несем, если хотите, старомодную манеру оперного пения. Кто-то же должен нести благородство оперы и классической музыки на своих плечах. Мы - рыцари старомодного, очень классического оперного мира.

На одном из ваших сольных альбомов есть арии Марины Мнишек из "Бориса Годунова" и Иоанны из "Орлеанской девы" Чайковского - опер, которые идут на сцене Мариинского и Большого театров. Вам не предлагали выступить в спектаклях этих театров?

Элина Гаранча: Пока нет, но мне это было бы очень интересно. Очень хотелось бы познакомиться с буднями русского оперного театра, поработать с коллегами, режиссерами, посмотреть, как организован процесс. В вашей огромной стране рождается так много прекраснейших певцов, особенно меццо-сопрано. Вероятно, секрет успеха в дисциплине, которой не найти в других театрах. Мне бы вообще хотелось выступить не только в Мариинском и Большом, но и в любом другом российском оперном театре. Пока, увы, русский репертуар ограничивался у меня только несколькими ариями в концертных программах. Таких меццо-сопрановых партий, как Ольга или Полина, еще не было в моем репертуаре.

В эксклюзивной программе вашего петербургского концерт - вокальная лирика от Шумана до Рахманинова. Насколько важно для оперного певца камерное исполнительство?

Элина Гаранча: Я впервые выступлю с камерной программой в России. Камерно-вокальная музыка всегда была неотъемлемой частью моей творческой жизни. Я выросла на этом репертуаре, поскольку мама была камерной певицей. Помню, как она пела вокальный цикл "Любовь и жизнь женщины" Шумана, когда мне было 4-5 лет. Оперному солисту необходим камерный репертуар. Эта музыка для меня как океан, который может быть и спокойным, и бурным, и страшным. Этот репертуар безграничен с точки зрения эпох, языков, стилей. В мою программу вошли очень дорогие для меня сочинения. Де Фалью я тоже помню с детства. Рахманинов писал не для меццо-сопрано, но совершенно превосходную музыку. И я все же чувствую, что его романсы нуждаются в красках меццо-сопрано, чтобы обрести нужную глубину, широту и передать большую русскую душу.

Вы когда-нибудь задумывались, за что публика так обожает оперных звезд - даже готова иногда превозносить их до небес?

Элина Гаранча: Об этом лучше спросить у самих обожателей. За что? Надеюсь, за нашу искренность, честность, достоинство и осанку. За то, что бесконечно стараемся улучшать свою технику. Я каждый раз стараюсь знакомить свою публику с новым интересным репертуаром. На мой взгляд, каждый из слушателей ищет какое-то отражение своего внутреннего мира на сцене. Очень надеюсь, что смогу еще долго быть достойной такой их любви и признания.

Справка "РГ"

Элина Гаранча, латышская меццо-сопрано. Kammersängerin (этот почетный титул для выдающихся певиц не принято переводить) Венской государственной оперы. Первым педагогом Элины была ее мама, известная певица Анита Гаранча. Училась в Латвийской музыкальной академии, затем в Вене и США. Финалистка конкурса BBC Cardiff Singer of the World. С 2005 года - у нее эксклюзивный контракт на Deutsche Grammophon. Элина - четырежды лауреат премии Echo Klassik в номинации "Певица года". В репертуаре камерно-вокальная музыка XVIII-XX вв., партии в операх Моцарта, Россини, Беллини, Доницетти, Массне, Бизе, Сен-Санса, Берлиоза, Верди.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898367 Элина Гаранча

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 ноября 2021 > № 3895803 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства Российской Федерации.

В ходе встречи, посвящённой обеспечению уровня заработной платы отдельных категорий работников бюджетного сектора экономики, обсуждался ряд актуальных текущих вопросов.

Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова представила доклад по коронавирусной тематике.

Глава кабинета министров Михаил Мишустин информировал о проведении клинических испытаний и подготовке к регистрации интраназальной вакцины от COVID-19, разработанной НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи, а также о реализации программы популяризации культурных мероприятий среди молодёжи «Пушкинская карта».

О мерах поддержки бизнеса в связи с антиковидными ограничениями рассказал Министр экономического развития Максим Решетников. Кроме того, руководитель МЭР доложил о результатах работы российской делегации в Глазго на 26-й сессии Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата.

Модернизации сельских отделений «Почты России» и расширения перечня предоставляемых ими услуг касались выступления вице-премьера Дмитрия Чернышенко и Первого заместителя Председателя Совета Федерации, секретаря генерального совета партии «Единая Россия» Андрея Турчака.

Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев остановился на вопросах, связанных с дополнительными стимулами для развития отечественных IT-компаний.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Все собрались? Давайте начнём работать.

У нас сегодня вопросы социального характера, мы поподробнее поговорим об этом в завершение интерактива. А сейчас попросил бы Татьяну Алексеевну Голикову начать с информации о том, что у нас сейчас происходит в сфере борьбы с коронавирусной инфекцией.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.

Т.Голикова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

По итогам прошедшей, 46-й недели 2021 года заболеваемость новой коронавирусной инфекцией в Российской Федерации снизилась на 6,1 процента и составила 175,6 на сто тысяч населения.

При этом мы уже традиционно обсуждаем, как нагрузка распределяется по территории Российской Федерации. Хочу сказать, что на три столичных региона – Москву, Московскую область и Санкт-Петербург – приходится на сегодняшний день 20,8 процента от всего количества заболевших; на всю остальную территорию Российской Федерации приходится 79,2 процента. При этом следует обратить внимание на то, что по итогам 44-й недели, то есть две недели назад, на центральный регион, эти три субъекта Российской Федерации, приходилось 30 процентов, то есть на этих территориях мы ощущаем зримое снижение заболеваемости.

Несмотря на снижение заболеваемости в целом по Российской Федерации, о котором я сказала, в 18 регионах страны тем не менее мы наблюдаем повышение по итогам 46-й недели. Но количество регионов, по которым мы наблюдаем повышение, конечно, существенно снизилось: по итогам 45-й недели было 33 региона, я докладывала; по итогам 44-й – 61; и на 43-й, как Вы помните, когда мы регистрировали пик заболеваемости, было 78 регионов.

Среднероссийский показатель заболеваемости сегодня превышен в пяти регионах: это Новгородская, Амурская, Томская области, Хабаровский край и Республика Крым. В 34 регионах – без значимой динамики, в 33 отмечается снижение, при этом наиболее значимое снижение, как я уже говорила, отмечается в Санкт-Петербурге, Москве и Московской области, самое большое снижение – 35,3 процента.

Но я бы хотела отметить ровно и то, что говорила две недели назад, и то, что мы регулярно говорим и обсуждаем с регионами и с нашими гражданами, – это достаточно серьёзный по-прежнему уровень заболеваемости среди граждан возраста 65+. Уровень заболеваемости сегодня в этой категории составляет 218,2 на сто тысяч населения, это на 24,3 процента выше, чем средняя заболеваемость по всем возрастным группам. Поэтому к этой категории – как с точки зрения заболеваемости, так, к сожалению, и с точки зрения смертности – особое внимание.

Также особую озабоченность у нас вызывают регионы с высокой долей внебольничных пневмоний и высоким показателем заболеваемости, поскольку внебольничные пневмонии и их доля свидетельствуют о позднем обращении в медицинские организации. Такая ситуация сегодня наблюдается в республиках Адыгея, Северная Осетия – Алания, Марий Эл, в Белгородской и Калужской областях.

Сегодня с утра традиционно я проводила совещание с регионами. Из этих регионов в селекторе принимал участие руководитель Северной Осетии. Мы довольно подробно обсудили с Сергеем Ивановичем [Меняйло] эти вопросы и наметили комплекс соответствующих мероприятий реагирования.

Что касается коечного фонда, на сегодняшний день в Российской Федерации развёрнута 271 тысяча ковидных коек. Две недели назад на прошлом совещании я докладывала, что у нас был самый высокий показатель развёрнутых коек – он тогда равнялся почти 305 тысячам. Сейчас, как я сказала, 271, и снижение составляет 11 процентов. Но тем не менее хочу обратить внимание, что по-прежнему показатель ковидных коек достаточно высокий.

Наименьшая доля ковидных коек сегодня по отношению к установленному нормативу развёрнута в городе Москве, Московской области, городе Санкт-Петербурге, Ленинградской области, Республике Башкортостан и Чеченской Республике. Почему об этом говорю? Потому что важно, что у этих регионов, которые осуществляют соответствующие меры по борьбе с COVID, постепенно койки переходят в плановую медицинскую помощь, и, соответственно, возможности оказания плановой медицинской помощи либо возвращаются к нормальному уровню, либо расширяются, поскольку в ряде регионов, к сожалению, плановая медицинская помощь сокращалась для оказания помощи ковидным больным.

Это были положительные факты, которые мы наблюдаем.

Но, к сожалению, в целом по стране мы пока не отмечаем значительного снижения уровня смертности. По-прежнему у нас ежедневно уходят из жизни более 1200 наших граждан. Это серьёзная, драматичная статистика. И я ещё раз хочу отметить, что преимущественно из жизни уходят граждане 60 лет и старше, и, как правило, это люди, которые страдали хроническими заболеваниями, находились на диспансерном учёте, и, к сожалению, большинство, абсолютное большинство из них, пренебрегли прохождением вакцинации.

Поэтому по-прежнему самой важной задачей у нас с вами является достижение коллективного иммунитета. На сегодняшний день уровень достижения коллективного иммунитета в целом по Российской Федерации составляет 50,4 процента. К сожалению, ситуация значимо не улучшилась по сравнению с предыдущим моим докладом Вам и по сравнению с предыдущей неделей в Республике Дагестан, Кабардино-Балкарской и Карачаево-Черкесской республиках, Ставропольском крае, Томской области, Камчатском крае – по-прежнему показатели в этих регионах не превышают 36 процентов.

Теперь несколько слов о регионах-лидерах по коллективному иммунитету. На сегодняшний день в шести регионах уже вакцинировано первым компонентом необходимое число граждан для достижения запланированного коллективного иммунитета в 80 процентов. Мы ожидаем, что в установленные сроки – либо через три недели, либо через две в зависимости от того, какая вакцина применялась, – эти коллеги приблизятся к искомой цифре. Это в первую очередь Московская область, город Санкт-Петербург, город Севастополь, республики Тыва, Карелия, Чукотский автономный округ. Близки к этой цели город Москва – совсем небольшое отставание – и Липецкая область.

Все они являются абсолютными лидерами по достижению коллективного иммунитета с выходом на 80 процентов с учётом переболевших. Но пока ещё нужно достигать этих показателей, потому что, как Вы знаете, мы принимали решение о необходимости ревакцинации граждан, которые были вакцинированы ранее, через шесть месяцев после первичной вакцинации. Поэтому, когда мы рассчитываем показатели коллективного иммунитета, мы, безусловно, учитываем и эти периоды, и необходимость ревакцинации.

Владимир Владимирович, мы совместно с нашими учёными, экспертами в области иммунизации с учётом результатов отечественных и международных исследований подробно обсуждали вопрос о наиболее оптимальных сроках повторной вакцинации после перенесённой болезни и пришли к выводу о том, что после болезни сертификат вакцинированного для переболевших должен действовать один год. Сейчас это полгода. Мы это решение принимали в июне, когда у нас был эпидемический подъём предыдущий.

Почему сейчас мы выработали такое решение, почему мы его предлагаем? Мы, как и другие страны, осуществляем мониторинг переболевших и мониторинг заболевших после вакцинации, и иные последствия перенесённого заболевания или последствия перенесённой вакцинации. Так вот доля переболевших повторно от общего количества переболевших, по данным нашего мониторинга, составляет на сегодняшний день 0,74 процента. Поэтому мы приняли решение, и в ближайшее время – в случае Вашего одобрения в том числе, хотя это чисто медицинская тема, но тем не менее мы посчитали важным Вам доложить сегодня на совещании об этом, – если это одобряется, то в ближайшее время в методические рекомендации Министерства здравоохранения будут внесены соответствующие изменения, и соответствующие изменения будут учтены Минцифры на Едином портале государственных услуг в сертификатах вакцинированных граждан для переболевших.

Но что важно? По-прежнему мы оставляем рекомендацию и для переболевших, и для тех, кто был первично вакцинирован, всё-таки принимать решение по прохождению последующей, повторной вакцинации по истечении шести месяцев. По всем зарубежным исследованиям, по нашим исследованиям, Вы знаете, мы с Вами тоже как-то об этом говорили, после шести месяцев иммунный ответ угасает, и для того чтобы поддерживать его на должном уровне, мы рекомендуем нашим гражданам повторно вакцинироваться.

Несколько слов буквально о том опыте, который накоплен нами по наблюдению за людьми, которые переболели новой коронавирусной инфекцией. К сожалению, наш опыт свидетельствует о том, что её последствия могут вызывать серьёзные осложнения со стороны дыхательной, сердечно-сосудистой и нервной систем.

По данным межстранового регистра, который включает семь стран – это в основном страны, которые являются участниками Содружества Независимых Государств, – мы создали регистр анализа динамики коморбидных заболеваний у пациентов, которые перенесли COVID, и в течение шести месяцев наблюдали за этими больными. Так вот в течение шести месяцев после болезни новые заболевания были выявлены у 6,4 процента переболевших, которые были включены в регистр; 29 процентов наблюдаемых в регистре минимум один раз обратились за внеплановой медицинской помощью амбулаторно; 4,4 процента потребовалась новая госпитализация; и 2,5 процента вызывали «скорую помощь».

Наиболее частыми причинами обращения было выявление или ухудшение течения артериальной гипертонии, сахарного диабета и ишемической болезни сердца. Чаще всего это проявлялось у людей 40 лет и старше. Общая летальность среди наблюдаемых в регистре в течение шести месяцев после выздоровления составила 2,1 процента, а среди переболевших с сердечно-сосудистыми заболеваниями – 4,4 процента.

К чему я это говорю? Я это говорю к тому, что ещё раз хочу попросить наших граждан внимательным образом отнестись к своему здоровью, потому что защита с помощью вакцины является наиболее оптимальным решением по отношению к болезни и её последствиям.

Также, уважаемый Владимир Владимирович, я бы хотела доложить, что сегодня Министерством здравоохранения будет зарегистрирована вакцина «Гам-КОВИД-Вак-М» центра Гамалеи для детей в возрасте от 12 до 17 лет.

Но также хочу обратить внимание на то, что в соответствии с федеральными законами об основах охраны здоровья граждан и об иммунопрофилактике в Российской Федерации профилактические прививки детям проводятся при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей либо иного законного представителя несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, либо самого несовершеннолетнего старше 15 лет. И также хочу обратить внимание на то, что, к сожалению, заболеваемость детей сегодня достаточно высокая – существенно выше, чем мы наблюдали в первую и вторую волну. Поэтому здесь тоже нужно принимать соответствующие решения.

И наконец, буквально несколько соображений. Время идёт очень быстро, мы находимся в преддверии Нового года, и для того, чтобы избежать нового подъёма заболеваемости, мы по-прежнему должны соблюдать те ограничительные меры, которые совместно выработали.

Я просто напомню, что, к сожалению, когда началась эта волна заболеваемости, мы стартовали с цифры в 20 тысяч [новых заражений] в сутки. Сейчас у нас в сутки почти 35 тысяч. Нам нужно значимо снизить заболеваемость и достигнуть тех искомых показателей коллективного иммунитета, которые мы себе обозначили, для того чтобы наиболее безопасно пройти новый эпидемический подъём, а он будет, его, к сожалению, не избежали другие страны. Поэтому важно, чтобы мы здесь все соблюдали соответствующую дисциплину и придерживались тех консолидированных решений, которые выработали.

Также я бы хотела обратить внимание наших уважаемых регионов на то, что нужно обеспечить надлежащую работу медицинской системы в праздничные дни и обеспечить запас необходимыми лекарствами и всеми сопутствующими предметами, которые необходимы для реагирования на ковидную ситуацию. Финансовые ресурсы регионам мы перечислили, в ближайшее время примем решение и перечислим ещё 89 миллиардов рублей на поддержку системы обязательного медицинского страхования. Эти цифры с Министерством финансов согласованы, и по ним будет принято соответствующее решение Правительства.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Татьяна Алексеевна, я правильно Вас понял, что рекомендации ВОЗ по ревакцинации – это шесть месяцев, но они носят усреднённый характер по миру в целом, и каждая страна в зависимости от того, как протекает ситуация, складывается обстановка конкретно в этой стране, может принимать свои решения исходя из этого анализа? И для нас, для России, Вы считаете, что год – это срок оптимальный на сегодня для переболевших?

Т.Голикова: Если позволите, Владимир Владимирович. Абсолютно верно, для переболевших – год. Но тем не менее с учётом того, о чём Вы сказали, опыта, который приобрели страны, разные решения: кто-то предлагает своим гражданам привиться по истечении шести месяцев, кто-то – по истечении восьми месяцев, но в основном все находятся около этих цифр.

Что касается вакцинации после первичной вакцинации, а не после болезни, то в основном все страны рекомендуют прививаться после шести месяцев, и их решения находятся в диапазоне тоже шести-восьми месяцев.

Но у нас с вами в июне было принято решение, которое тоже базировалось на рекомендациях Всемирной организации здравоохранения, что в период эпидемического подъёма абсолютная рекомендация – прививаться через шесть месяцев.

В условиях, когда достигнуты устойчивые показатели коллективного иммунитета, которые мы себе обозначили как 80 процентов взрослого населения, если они достигнуты, то тогда можно перейти на год.

А так, пока мы находимся в тех волнах, о которых я помянула, те диапазоны, которые мы с Вами сейчас обозначили, являются принципиально важными.

В.Путин: Понятно. Хорошо, спасибо. Так и будем делать, согласен с Вами.

Теперь по поводу вакцины для детей. Насколько я понимаю, сейчас не только у нас, в России, но и в Европе да и во многих других странах дети, к сожалению, болеют чаще, и часто довольно тяжело. Это соответствует действительности, так и есть?

Т.Голикова: Это соответствует действительности, Владимир Владимирович. Страны принимают разные решения по возрасту. Большинство стран, особенно европейских, принимают решение [о вакцинации детей] начиная с 12 лет. Есть решения, которые принимаются, – они в любом случае добровольные для детей, исключительно с информированного добровольного согласия родителей или законных представителей: одни страны принимают решение в целом, другие страны рекомендуют в первую очередь по конкретным заболеваниям, если у детей есть хронические заболевания. Подход развивается исходя из рекомендаций соответствующих специалистов на территории конкретной страны.

Что касается сегодняшней ситуации в России, то у нас медицинскую помощь одновременно сейчас получают 30 тысяч детей, и, конечно, для нас чрезвычайно важно, чтобы эта помощь была оказана своевременно. И если родители добровольно принимают решение о необходимости прививки для ребёнка, то у них такая возможность должна быть.

В.Путин: Анна Юрьевна Попова, когда мы с ней разговаривали некоторое время назад, на мой вопрос: что лучше всё-таки для детей, если они, как правило, болеют легко, – переболеть или вакцинироваться, когда вакцина появится? – мне сказала, что всё-таки лучше вакцинироваться, потому что последствия болезни пока очень трудно предсказуемы, имея в виду, что эта болезнь может поражать различные системы организма: и сосудистую систему, внутренние органы и так далее. Всё это так и остаётся, такой подход не меняется?

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, всё это так и остаётся.

В.Путин: Я имею в виду как рекомендация, да?

Т.Голикова: Конечно, как рекомендация это остаётся.

Я просто специально сегодня привела примеры, которые мы имеем по взрослому населению, потому что у нас была уже возможность за более чем полтора года наблюдать за пациентами, которые перенесли COVID: и сердечно-сосудистая система, нервная система, органы дыхания – всё страдает после COVID.

Можно приводить ещё массу других последствий, просто за неимением времени я этого не делаю. Но это страшная болезнь, она для нас, для всего мира оказалась абсолютно непредсказуемой, и мне кажется, задача любого государства и любого человека, кто ответственен за это, принять все исчерпывающие меры для того, чтобы предотвратить как можно больше негативных исходов этого заболевания.

В.Путин: Да.

И когда вакцина для детей может появиться уже в гражданском обороте? Сейчас регистрация будет, а в гражданский оборот когда поступит?

Т.Голикова: Я думаю, что при благоприятном исходе это будет конец декабря.

В.Путин: Хорошо.

Т.Голикова: Там у нас 40 с лишним дней на контроль.

В.Путин: Понятно.

Как мне сказали специалисты, в некоторых других странах, в частности в Китайской Народной Республике, начали уже работать над вакциной и для детей с двух лет, так?

Т.Голикова: Так, Владимир Владимирович.

В.Путин: Нам тоже нужно над этим подумать.

Повторяю ещё раз: вообще, в целом я считаю, что прививки должны быть добровольными, тем более для детей. Вы уже сказали про порядок возможного применения этих вакцин. Во всяком случае, они просто должны у нас быть в наличии. Поэтому я прошу Правительство уделить этому должное внимание, соответствующим образом и в нужные, отведённые для этой работы сроки всё профинансировать, проследить, как идёт работа, и поддержать специалистов, которые этим занимаются.

У меня вот ещё какое предложение, Татьяна Алексеевна. Насколько это целесообразно: мне кажется, можно провести, это несложно сделать, анализ продолжительности жизни и смертности в тех регионах, которые добились хороших показателей по вакцинации – Вы говорили про 80 процентов, – и в тех, где пока такого уровня не достигнуто? Мне думается, что это несложно сделать и сделать можно довольно быстро.

Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы это делаем, у нас мониторинг есть, но с учётом того, что показатели продолжительности жизни – это годовые показатели в Российской Федерации, у нас всё-таки есть желание дождаться двенадцати месяцев, и мы готовы будем доложить Вам соответствующие результаты.

В.Путин: Да, и посмотрите, как вакцинация на это влияет. Мне думается, что это несложно сделать.

Т.Голикова: Сделаем.

В.Путин: Михаил Владимирович, пожалуйста.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, разрешите добавить по этой же теме.

Вы давали поручения, в том числе мне лично, заниматься с Национальным исследовательским центром имени Гамалеи клиническими испытаниями назальной формы «Гам-КОВИД-Вак» для профилактики коронавируса, организовать всё, что необходимо.

Доклинические испытания препарата уже проведены, они показали, что вакцина безопасна, работает. Программа этих клинических исследований тоже подготовлена, соответственно, выдано разрешение на проведение первой фазы при участии взрослых добровольцев. Это нужно, чтобы ещё раз оценить безопасность, эффективность вакцины, подобрать правильно дозировку. По результатам, через 42 дня после начала, будет подготовлен промежуточный отчёт для регистрации препарата, и параллельно начнётся третья фаза испытаний. Все необходимые средства для этого зарезервированы.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы все видели Вашу встречу – это показывали и по телевидению – с заместителем директора Национального исследовательского центра имени Гамалеи Денисом Логуновым, мы с ним активно работаем, и мы поняли, что Вы планируете стать добровольцем. Хотел Вас спросить об этом конкретно, так ли это? И, соответственно, специальное разрешение на такие вещи надо заполнить.

В.Путин: У меня здесь ничего необычного нет, классический случай абсолютно. Как сказала сейчас Татьяна Алексеевна, ровно через шесть месяцев после вакцинации у меня титры защитные опустились, и специалисты порекомендовали провести процедуру ревакцинации, что я и сделал несколько дней назад. Сначала сделал это в виде укола, а на следующий день, после разговора с Денисом Юрьевичем, он же сам, кстати говоря, мне сделал и вторую часть этой процедуры, а именно [распылил] этот порошок назальной формы.

То есть это что такое? Это просто тоже шприц, только вместо жидкой субстанции он набрал порошок, попросил меня вдохнуть глубоко на счёт «три», пшикнул с одной стороны, с другой стороны, 15 минут я потом посидел – и всё на этом закончилось. Никаких ощущений, честно говоря, у меня не было, просто ничего. Просто 15 минут посидел и пошёл.

После этих двух процедур – укола и этой назальной формы, второй части – я уже сегодня занимался спортом с утра. Так что могу засвидетельствовать, что всё развивается так, как наши учёные и специалисты говорят, всё так и есть. Посмотрим, каков будет результат с точки зрения повышения защитных титров.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, мы пожелаем Вам здоровья, как и всем нашим гражданам.

В.Путин: Спасибо большое.

А я со своей стороны всем рекомендую своевременно не только пройти процедуру вакцинации, но и ревакцинации, что чрезвычайно важно. Татьяна Алексеевна на одном из наших совещаний говорила: для того чтобы нам достичь общего нужного уровня иммунной защиты, иммунитета, нужно пройти первую фазу вакцинации, с тем чтобы своевременно приступить и к ревакцинации, и тогда у нас люди будут защищены – так, как это сейчас у нас имеет место в Вооружённых Силах. Там у нас порядок, и люди здоровые, конечно, молодые, как правило, но процедура вакцинации и ревакцинации проведена, и люди чувствуют себя уверенно, исполняют свой служебный долг, работают, несут службу.

Кстати говоря, в других военных организациях – я просто это знаю по докладам – на первом этапе, несмотря на то что люди молодые, здоровые вроде бы, всё-таки проблемы с COVID были, и достаточно серьёзные. Были, к сожалению, потери среди личного состава от этой болезни. После того как этот горький период, горькую стадию ознакомления с болезнью прошли, наладили вакцинацию, ревакцинацию, ситуация нормализовалась во всей военной организации государства.

Так что давайте пойдём по этому пути, как я уже говорил, спокойно, без всякого шума, без навязывания людям этой процедуры, но пойдём по пути убеждения и принятия своевременно необходимых решений.

Очень рассчитываю и на руководителей регионов Российской Федерации, которым изначально – собственно говоря, так же как во многих других странах, многие страны пошли именно по нашему пути – предоставлена возможность принимать решения исходя из реалий, которые складываются на той или другой территории. На руководителях регионов большая ответственность за своевременность принятия соответствующих решений. Очень рассчитываю на ваше государственное отношение к исполнению своих обязанностей в этой части.

Давайте пойдём по плану нашей работы по другим вопросам.

Пожалуйста, Михаил Владимирович, мы с Вами вчера ещё обсуждали, Вы хотели несколько слов сказать по практике использования «Пушкинской карты».

М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уже сегодня, спустя всего три месяца после старта программы, можно сказать, что её популярность превзошла наши ожидания. Обладателями карты, как Вам докладывали, сегодня уже стали три миллиона 200 тысяч человек, в основном это ребята – школьники, студенты. Билетов на спектакли, выставки, концерты куплено примерно на миллиард рублей, и эта сумма могла быть значительно больше, если бы не эпидемиологическая ситуация.

По всей стране к программе подключилось почти три тысячи организаций культуры, это более 24 тысяч мероприятий. И здесь регионами – лидерами по продаже билетов по «Пушкинской карте» стали Москва, Петербург, Татарстан, Волгоградская и Новосибирская области. И ещё интересно, что среди организаций культуры топ-5 – это московская Третьяковская галерея, Новосибирский театр оперы и балета, петербургский Мариинский театр, Тюменское театральное объединение и петербургский Эрмитаж.

В текущем году номинал «Пушкинской карты», как все знают, составляет три тысячи рублей, а, соответственно, с 1 января следующего года участники программы получат на свою карту уже пять тысяч рублей. Мы заложили на это в бюджете серьёзные средства, и парламентарии нас поддержали. Особенно важно, что средства из бюджета получают не учреждение и организация, как это обычно происходило, а напрямую граждане нашей страны. Вы об этом говорили, когда мы обсуждали этот проект. И они сами решают, на какое именно мероприятие пойти. Это такой принципиально новый подход к государственной поддержке культуры, который в будущем позволит совершенствовать и политику в этой сфере.

В.Путин: Сколько средств было предусмотрено в целом до конца года и сколько истрачено на это?

М.Мишустин: 3,4 миллиарда, Владимир Владимирович, предусмотрено. Порядка 900 миллионов – около миллиарда сейчас будет истрачено. То есть пока, на сегодняшний день, средств больше чем… Но тут ещё, как я уже сказал, мероприятия с ограничениями связаны были.

В.Путин: Понятно.

М.Мишустин: С ограничениями передвижения школьников.

В.Путин: Но всё равно у нас в этой программе возникает некоторый профицит, так скажем, да?

М.Мишустин: Есть такое, да, профицит. И конечно, хорошо было бы тоже какие-то продумать ещё дополнительные мероприятия по этому поводу.

В.Путин: На следующий год сумма будет ещё больше, а структура расходов будет примерно такой же. Тут, собственно, будем считать, что мы провели в известной степени пилотный проект. Поэтому ясно, что образуются профициты по следующему году, поэтому я предлагаю – так, как мы с Вами вчера и обсуждали, мы с Вами вчера говорили на этот счёт, – использовать эти деньги в рамках этой программы ещё и на приобретение билетов, связанных с просмотром художественных и документальных фильмов отечественного производства.

Вы знаете, что Союз кинематографистов и Министерство культуры обращаются до сих пор с просьбами поддержать их материально. Это одна из форм поддержки, которая не требует дополнительного выделения ресурсов, имея в виду, что в бюджете следующего года эти деньги уже предусмотрены.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, это очень хорошая идея, мы говорили подробно с Вами, это дополнит уже действующие меры поддержки производства и проката отечественных кинофильмов.

Просто хотел бы напомнить, что в прошлом году сфера культуры была включена в перечень пострадавших отраслей, кинотеатры получали ключевые меры поддержки – это и гранты на выплату зарплат по Вашей инициативе в размере одного МРОТа, налоговые отсрочки, списания. Вместе с тем они участвовали в кредитных программах ФОТ 2.0, со списанием. По ней порядка 200 компаний получили займы на сумму порядка 400 миллионов рублей. Сейчас второй этап, действует программа ФОТ 3.0, которая была запущена в этом году. И также в рамках специальной программы Минкультуры в прошлом году поддержку получили почти 650 организаций, которые как раз занимаются производством и показом отечественных фильмов, на общую сумму порядка двух миллиардов рублей.

Возвращаясь к Вашему предложению, думаю, это позволит оказать ещё большую поддержку отечественному кинематографу, кинотеатрам. Такая идея сегодня технически осуществима.

В.Путин: Договорились, так и сделаем. Но речь должна идти только о фильмах российского производства.

М.Мишустин: Принято, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

И у меня вопрос к Максиму Геннадьевичу Решетникову по поводу мер поддержки тех отраслей, которые попали под известные ограничения, связанные с нерабочей неделей.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я, если позволите, вначале несколько цифр приведу. У нас на нерабочей неделе оборот бизнеса, по данным контрольно-кассовой техники, снизился в среднем на восемь процентов от недели доковидной, от октябрьской недели. При этом те отрасли, которые в наибольшей степени попали под ограничения: общепит, сфера культуры, транспорт, гостиницы, образование, — в них оборот снизился на 21 процент. Но сейчас мы уже видим статистику, что за прошедшую последнюю неделю обороты восстановились, даже, если в целом говорить по экономике, произошёл рост — плюс 21 процент, а по тем отраслям, которые так или иначе остаются под разного рода ограничениями, там обороты восстановились и стали даже чуть больше — плюс шесть процентов.

Как Вы и поручали, Владимир Владимирович, с 1 ноября были запущены две крупные дополнительные программы поддержки бизнеса. Это предоставление грантов бизнесу и возобновление программы ФОТ 3.0 как раз для этих отраслей, которые попали под те или иные ограничения, в том числе для организаций культуры и для кинотеатров, о чём сейчас Михаил Владимирович сказал. То есть для них тоже те мероприятия, те формы поддержки, о которых я скажу, тоже им доступны.

Первое направление — это гранты. На сегодняшний момент за грантами в налоговую службу обратилось более 500 тысяч компаний, индивидуальных предпринимателей, и объём этих заявок составил 30 миллиардов рублей. Напомню, что компании, у которых вид деятельности совпадает с одним из пострадавших видов деятельности, могут получить грант из расчёта один минимальный размер оплаты труда на каждого занятого у них. Всего, как я сказал, на 30 миллиардов рублей заявок уже поступило, и Налоговая служба, оперативно отработав вместе с Казначейством, уже 24 миллиарда рублей довела до бизнеса. То есть это перечислено на счета компаний, и за счёт этого было поддержано два миллиона рабочих мест.

При этом, если посмотреть по структуре получателей, то в первую очередь это организации общепита: кафе и рестораны, почти треть — это эти организации, 29 процентов — это транспорт, постольку-поскольку тоже серьёзно столкнулся и ощутил влияние ограничений. Дальше идёт спорт и отдых, гостиницы, то есть весь наш традиционный перечень тех организаций, тех видов деятельности, которые с этим сталкиваются.

Отдельно я бы отметил, Владимир Владимирович, что по Вашему поручению мы также эти механизмы поддержки сделали доступными для социально ориентированных некоммерческих организаций. Это хосписы, дома престарелых, образовательные организации, дополнительного образования для детей. Мы им тоже такие возможности дали — получить эти гранты, и на сегодняшний момент из 36 тысяч организаций, которые в реестр социально ориентированных включены, девять тысяч организаций уже обратились за этими грантами, и им тоже в общем порядке поддержка оказывается. Обратиться за грантами по данной программе у бизнеса есть возможность до 15 декабря, поэтому мы призываем бизнес максимально активно успеть этим воспользоваться. Всё максимально технологично, налоговая служба здесь все возможности оперативно предоставила, всё развернула.

Вторая программа — это возобновление программы ФОТ 3.0. Я напомню, что компании из пострадавших отраслей, которые в пандемию взяли кредит, и кредит потом был списан, потому что компании сохранили занятость, для них была открыта программа ФОТ 3.0, и мы в связи с этим сложным периодом её возобновили. Более того, мы дали возможность компаниям, вновь организованным в тех же отраслях, тоже прийти за этой поддержкой.

Суть этой поддержки в том, что компании могут получить кредиты под три процента годовых, при этом общий срок кредита полтора года: шесть месяцев — это льготный период, потом в течение 12 месяцев компании равными платежами гасят и «тело» кредита, и проценты. На сегодняшний момент в банки поступило 32 тысячи заявок на 107 миллиардов рублей. Это практически половина от тех объёмов, которые мы предполагали, при этом 14 тысяч заявок на 41 миллиард рублей уже одобрено банками, соответственно, 270 тысяч рабочих мест поддержано.

Если посмотреть по структуре получателей, то 80 процентов — это микропредприятия, то есть те компании, где до 15 человек занято, — собственно, мы и хотели помочь этому малому и, скажем так, самому малому бизнесу: 38 процентов по видам деятельности — это кафе и рестораны; 19 процентов — это бытовые услуги: ремонт одежды, мебели, бытовой техники; восемь процентов — гостиницы. То есть если делать такой типовой портрет, мы посмотрели, то это, конечно, кафе и рестораны с численностью занятых до 11 человек, примерно 10—11 человек, сумма кредита — два миллиона рублей.

Также подчеркну, что возможность получить такие кредиты у бизнеса есть до 30 декабря. Мы тоже призываем бизнес-компании обращаться.

У нас существует постоянно действующий штаб под руководством Андрея Рэмовича Белоусова, мы там разбираем все вопросы, которые у бизнеса и у банков возникают. У нас, конечно, есть случаи невыполнения банками некоторых условий при обращении компаний, но надо сказать, что эти случаи носят абсолютно единичный характер, и каждый из них мы также отрабатываем.

При этом, Владимир Владимирович, продолжают действовать и наши базовые программы в рамках национального проекта. У нас большие полномочия и ресурсы есть у регионов — региональные микрофинансовые организации, национальная гарантийная система и так далее, то есть регионы свои меры тоже активно реализуют. Мы продолжаем работать и постоянно находимся во взаимодействии с бизнесом, чтобы бизнес получал поддержку в это непростое время.

Спасибо.

В.Путин: Максим Геннадьевич, Вы сейчас сказали, у бизнеса есть возможность тоже обратиться до 30 декабря. Насколько я понимаю, как раз не тоже: в первом случае — до 15 декабря, а во втором случае — до 30-го, так?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович. Спасибо, что уточнили, чтобы у бизнеса правильные сроки были. 15 декабря — ФНС, гранты, 30 декабря — банки, кредиты — ФОТ 3.0, под три процента.

В.Путин: Спасибо.

Важно, чтобы люди слышали об этом и ничего не перепутали.

И, будьте добры, проинформируйте, пожалуйста, коллег — в целом мы, конечно, все знаем об этом, но тем не менее из первых уст это было бы правильным услышать — о результатах работы в Глазго на конференции по климату.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, у нас прошла конференция в Глазго, посвящённая вопросам реализации Парижского соглашения по климату. Напомню, что это соглашение было в целом подписано в 2015 году и в основном ратифицировано странами в 2016 году. Россия присоединилась в 2019 году к этому соглашению.

Задача этого соглашения — удержать потепление на планете до двух градусов к доиндустриальному уровню. На сегодняшний момент к доиндустриальному уровню потепление составило уже больше одного градуса — 1,1 градуса. Более того, для северных стран, в том числе и для России, вопрос крайне актуальный, потому что потепление у нас идёт гораздо быстрее, например, чем в странах, которые расположены ближе к экватору.

Основная проблема, связанная с Парижским соглашением, до последнего момента была в том, что соглашение не имело в достаточной степени механизмов реализации. Иными словами, цели были обозначены, а конкретных механизмов, как странам, вместе взаимодействуя, ограничивать это потепление, как бороться с выбросом парниковых газов, как добиваться увеличения поглощения парниковых газов — вот этих механизмов не было. Поэтому к этой конференции в Глазго были сформированы такие большие ожидания у всех: добьёмся, не добьёмся, — потому что до этого две конференции закончились безрезультатно.

При этом Россия приехала в Глазго со своей сильной проработанной позицией. В основе её, конечно, лежала, Владимир Владимирович, Вами озвученная цель, что мы к 2060 году добьёмся углеродной нейтральности. Иными словами, выбросы и поглощения на территории Российской Федерации сравняются, то есть мы будем поглощать столько же, сколько выбрасывать, и наша экономика станет более энергоэффективной.

В развитие её была принята Стратегия низкоуглеродного развития до 2050 года. Более того, вопрос уже был не в том, что у нас есть просто цель и стратегические документы, у нас был принят уже и подписан Вами закон об ограничении выбросов парниковых газов ещё летом, и сейчас создаются механизмы его реализации. Создана система особой поддержки так называемых зелёных проектов, то есть проектов, которые позитивно влияют на окружающую среду, система ESG-финансирования, и соответствующие критерии были утверждены Правительством в сентябре.

Более того, у нас было чёткое осознание, что повестка низкоуглеродного развития — это не только вызовы для нашей экономики, это не только вопросы экспорта углеводородов и защиты этой позиции, адаптации экономики, это ещё и новые возможности. Поэтому у нас появились программы и по развитию водородной энергетики, обновлённые программы по атомной энергетике, где мы одни из мировых лидеров, если вообще не мировой лидер, вопросы развития электротранспорта. И была проделана большая подготовительная работа министерствами, ведомствами, бизнесом, очень много контактов состоялось.

В общем, мировое сообщество знало о нашей повестке и о тех активных действиях, которые мы предпринимали. Всё это позволило нам вести разговор уже в Глазго, что называется, на равных и отстаивать нашу позицию, отстаивать интересы страны, нашего бизнеса, компаний, регионов и в конечном итоге — наших граждан.

Теперь по основным вопросам и решениям, которых реально удалось добиться. Главное, чего удалось добиться, — удалось договориться о конкретных механизмах реализации Парижского соглашения, а именно о том, что страны будут реализовывать климатические проекты, в результате которых будут образовываться так называемые углеродные единицы. То есть это либо сокращение выбросов парниковых газов, либо увеличение поглощения парниковых газов.

Эти углеродные единицы будут взаимно признаваться странами. А для нас почему это так важно? У нас большие возможности для реализации такого рода проектов, в первую очередь связанных с лесом, лесоклиматических проектов, но не только. Это связано и с другими нашими экосистемами, это связано с модернизацией нашей энергетики, нашей промышленности, и тем самым у нас появляется возможность привлекать международные инвестиции на территорию России, выпускать эти углеродные единицы, компаниям обмениваться этими углеродными единицами, и тем самым, по сути, мы открываем для себя новый рынок.

При этом это также важно и для российского бизнеса, потому что те климатические проекты, которые здесь будут реализованы, до сокращения выбросов парниковых газов, наш бизнес сможет, скажем так, сократить углеродный след той продукции, которая идёт на экспорт, и, соответственно, обезопасить этот экспорт от таких односторонних действий ряда стран, которые, в общем, пытаются здесь этой риторикой, этой ситуацией воспользоваться.

Более того, сейчас договорились о правилах не только создания рынка этих проектов, обмена этими проектами, оборота, но нам удалось добиться и ряда ключевых параметров для такого рода проектов. В первую очередь речь шла о так называемом периоде зачёта по лесным проектам.

О чём идёт речь? Проекты о лесе связаны с тем, что пока лес растёт, он поглощает СО2, и ключевой был вопрос: в течение какого периода это поглощение рассчитывать? Изначально в документах, которые ещё готовились к конференции, срок стоял 15 лет. Для тропических лесов это срок нормальный, потому что они растут быстро, и, соответственно, 15 лет достаточно для окупаемости. Наши, северные леса растут значительно медленнее, и поэтому нам было критически важно увеличить этот срок. Сейчас в итоговых документах срок стоит 45 лет максимальный, то есть можно три раза по 15 его продлевать. Нас, конечно, это более чем устраивает и делает такие лесоклиматические проекты в нашей стране очень привлекательными.

Второй момент, о чём мы очень сильно беспокоились, — в базовых документах были такие жёсткие формулировки, связанные со скорейшим отказом от использования угля, в первую очередь в энергетике, и о всяческом прекращении так называемых субсидий на полезные ископаемые. Это создавало угрозу для наших угольных регионов, и для нашего экспорта, и для использования угля во внутренней экономике, и в целом создавало угрозу для дальнейших инвестиций в нефтегазовый сектор. Мы понимали, насколько это опасно, и всячески эту позицию доносили до других стран.

В итоговых формулировках призыв снижать выработку электроэнергии на угле есть. Но, во-первых, это призыв снижать, а не отказываться. Во-вторых, только ту выработку, которая не компенсируется другими мерами, связанными с повышением эффективности сжигания угля и снижения выбросов. То есть это то, что, в общем, даёт нам возможность дальше инвестировать в уголь, адаптировать к этому нашу энергетику, потому что у нас есть ряд регионов, где альтернативы энергетики на угле просто не существует, в первую очередь это Дальний Восток, и мы об этом в первую очередь думали. И конечно, адаптировать, диверсифицировать экономику наших углезависимых территорий, что мы по Вашему поручению и делаем.

То же самое касается формулировок по ископаемому топливу. Они сильно сглаженные, там много оговорок сделано. Тем самым мы снизили и сняли угрозу этих ограничений, инвестиций в нефтегазовый сектор. Исходим из того, что мы сможем дальше спокойно работать: и обезопасили наш экспорт, и в то же время обеспечиваем доступ к энергии и в нашей стране. И конечно, этого удалось добиться, потому что другие крупные страны, растущие, с большим энергопотреблением, к этому подключились и, так же как и мы, понимают и эти угрозы, и эти возможности.

Третий блок вопросов касался помощи развивающимся странам адаптироваться к изменениям климата. Крупные развитые страны имеют финансовые обязательства тратить на такую помощь очень ощутимый объём средств. На Россию эти обязательства не распространяются, но в то же время мы вносим свой добровольный вклад, мы оказываем помощь через систему Организации Объединённых Наций. Мы поставляем безуглеродную электроэнергию и технологии на внешние рынки, пользуясь тем, что наш энергетический баланс такой очень низкоуглеродный, потому что много гидроэлектроэнергии, много атомной электроэнергии. Мы сейчас возобновляемые источники развиваем. В общем, всё это даёт нам такие возможности участвовать в международной повестке.

Ну и, конечно, мы воспользовались Глазго ещё для того, чтобы продвинуть свою повестку, в первую очередь классификацию наших «зелёных» проектов, о чём я сказал, та, которая утверждена Правительством.

Почему это нам так важно было? Мы в основу взяли, конечно, западные классификации, но принципиально важным было, Владимир Владимирович, по Вашему поручению, мы туда добавили атомную энергию. Наша принципиальная позиция, что атом — это «зелёная» энергия. Мы провели несколько круглых столов, «Росатом» активно участвовал, и международные эксперты признали нашу классификацию, соответствующую всем международным стандартам. И для нас это было очень важно.

Вот такое активное участие и, в общем, такие в целом позитивные результаты стали возможны благодаря активному участию российского бизнеса в конференции. «Росатом», «Сбер», «РусГидро», «Русал», En+, «ЕвроХим», «Газпромнефть», ВЭБ и многие другие компании представили свои климатические, энергетические стратегии и решения.

Владимир Владимирович, получилось очень системно, потому что не только органы власти говорили о политике, компании говорили о политике. По большому счёту, то, что представили многие компании, соответствуют самым лучшим мировым практикам. Действительно, наш бизнес является лидером в этой повестке, при этом чётко осознавая свои национальные интересы. Отдельное спасибо хотелось бы сказать РСПП и за поддержку на экспертном уровне, и за организационную поддержку, которую тоже коллеги оказывали.

Что дальше, Владимир Владимирович: у нас есть несколько треков в развитие. Мы, в общем, провели работу над ошибками. Это не значит, что нам негде усиливать работу. У нас есть много точек, где мы должны это сделать. На международном уровне мы продолжим продвигать интересы на площадках авторитетных организаций, в первую очередь БРИКС — там наши союзники, а также в двустороннем формате с ключевыми партнёрами. Ряд стран выступил с идеей и поддержал нашу идею ускорить это взаимное признание углеродных единиц и взаимную реализацию климатических проектов, поэтому у нас такая возможность есть, надо её продвигать, не дожидаясь выхода в полном объёме всей международной нормативки, который ещё займёт время.

У нас много домашней работы — в рамках рабочих групп, созданных в Правительстве под руководством Андрея Рэмовича Белоусова. Мы сейчас разрабатываем пошаговый план реализации стратегии, а также готовим всё законодательство, чтобы с первого полугодия 2022 года у нас появились первые климатические проекты и первые углеродные единицы.

И конечно, уже есть поручение Правительства. Мы начали готовить COP 27 [ежегодная конференция Организации Объединённых Наций по изменению климата] в следующем году в Египте, то есть это следующая конференция по климату, где многие эти вопросы нам ещё предстоит отстаивать дальше, потому что всё равно попытки развитых стран продвинуть этот форсированный энергопереход, который не всегда просчитан, и так далее, они тем не менее остаются.

Если подытожить, то основная наша цель в Глазго и на что Вы нас ориентировали максимально, — избежать климатического популизма. То есть благодаря России и ряду других стран удалось сместить фокус с обсуждения новых амбициозных, но достаточно абстрактных целей. Мы добились конкретных инструментов и механизмов достижения уже поставленных целей.

Действительно, мы теперь получаем инструментарий, с которым можно реально работать. И нам крайне было важно добиться, чтобы эти международные подходы обезопасили российскую экономику, российский экспорт, российские инвестиции и в конечном итоге наши рабочие места от каких-то навязанных извне резких, не всегда просчитанных решений и чужих концепций. Как Вы нам и поручали, нам этого удалось добиться, и в то же время мы выполнили все свои международные обязательства по сохранению климата, у нас реально есть движение.

Если можно, я бы назвал те организации, кто активно работал над позицией России, формировал и продвигал её. Это и эксперты, и бизнес, и наука, общественные организации — всего более 50 организаций там присутствовали. Мы действительно очень серьёзно были представлены. Руководство делегацией осуществлял вице-премьер Алексей Логвинович Оверчук, активно работали Минэнерго, Минприроды, Минпромышленности, Министерство финансов. Особую роль сыграл Ваш представитель Руслан Сайд-Хусайнович Эдельгериев, он очень большую переговорную работу проделал. Также хотелось бы слова благодарности сказать и отдельно отметить Росгидромет, который ведёт и координирует всю эту работу очень серьёзно, и, конечно, Министерство иностранных дел, коллеги, отработали и, что называется, по полной координировали работу. То есть это была такая большая командная работа, Владимир Владимирович, потому что Вы уделяете этому время, всё это на контроле, и все понимают важность и значимость для страны этих процессов.

Доклад закончил.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я согласен с Вашими выводами. Действительно, цель конференции в Глазго достигнута, удалось скоординировать усилия международного сообщества в борьбе с изменениями климата. И главное, что решения приняты сбалансированные и выполняемые, то есть они создали хорошую рабочую базу для дальнейшего движения вперёд по этому важнейшему для всех направлению.

Всем большое спасибо. Я отчёты все прочитал, они очень обстоятельные. По сути, там изложена наша повестка дня на ближайшее время. Поэтому прошу вас также активно по всем этим направлениям продолжать работу.

Попросил бы Дмитрия Николаевича Чернышенко рассказать о модернизации сельских отделений и дополнительном функционале «Почты России». Мы об этом уже многократно говорили. Попросил бы сейчас к этому вернуться.

Дмитрий Николаевич, прошу Вас.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

По итогам второго этапа XX съезда партии «Единая Россия» Вы поручили расширить перечень услуг отделений «Почты России» и докапитализировать акционерное общество для модернизации до 2025 года отделений почтовой связи в сельской местности и в труднодоступных территориях.

Начну с того, что поблагодарю Максима Станиславовича Орешкина, председателя совета директоров «Почты России», коллег из «Единой России» за активное участие в совместной работе по выполнению Вашего поручения, потому что это очень масштабное преобразование «Почты России», ведь модернизации потребуют 25 160 отделений. Причём они все в труднодоступных сельских территориях, населённых пунктах с менее пятью тысячами человек. Зачастую они являются единственным местом получения гражданами от государства необходимых услуг, а также товаров, лекарств, юридических уведомлений, помимо того что обычно делает почта.

С начала 2022 года, уже практически через месяц, «Почта России» сможет приступить к модернизации отделений из приоритетного списка, и в качестве пилотных выбраны удалённые территории Приморского края, Хабаровского края, Республики Бурятия. Правительство приняло решение о выделении в этом году пяти миллиардов рублей на докапитализацию почты и обновление первых 632 сельских отделений почтовой связи. До середины следующего года участники рабочей группы проработают дальнейший пообъектный план модернизации до 2025 года, как Вы поручили, и финансово-экономическое обоснование, исходя из этой проработанной модели.

Уважаемый Владимир Владимирович, таким образом, до конца 2025 года поэтапно мы завершим модернизацию более 25 тысяч отделений почтовой связи по всей стране из примерно 37 тысяч имеющихся.

Второе Ваше поручение на ХХ съезде партии «Единая Россия» касалось расширения перечня услуг для граждан, предоставляемых «Почтой России». На сегодняшний день запущена работа по оказанию во всех отделениях почтовой связи государственных услуг по принципу МФЦ и разработана «дорожная карта», она осуществляется. На сегодняшний день также нет ограничений по торговле медицинскими изделиями, такими как тонометры, тесты, бинты, это 23 тысячи наименований, поэтому организация продажи уже сейчас возможна, а также почта получила разрешение на доставку безрецептурных препаратов.

В течение месяца «Почтой России» и Минздравом будет подготовлена «дорожная карта» по организации продажи лекарств непосредственно в самих отделениях. Сейчас определяются территории, где есть ФАПы, чтобы не было дублирования, поскольку в ФАПах такая услуга предоставляется, и разрабатывается программа подготовки персонала для этих задач, чтобы они могли в отделениях почты осуществлять эту деятельность.

Также у граждан будет возможность получать в электронной форме юридически значимые сообщения с использованием портала госуслуг. Правительством уже подготовлен законопроект, который в ближайшее время будет внесён в Госдуму. Таким образом, расширение перечня услуг запущено уже в этом году, работа будет продолжена.

И завершая, отмечу, что «Почте России» поставлена задача — отразить эту новую экономическую модель в стратегии, внести новую версию стратегии до февраля 2022 года и регулярно отчитываться Правительству об эффективности выполнения Вашего поручения.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо большое.

Вторая часть, она, пожалуй, самая главная. Всё важно, но тем не менее социальная часть этого вопроса чрезвычайно важна для миллионов наших граждан, которые до других мест, где они могли бы получить соответствующие услуги либо даже товары, добраться не могут, или им это очень сложно сделать, а почта есть везде.

Об этом говорила и «Единая Россия» в ходе предвыборной работы. Андрей Анатольевич у нас принимает участие.

Пожалуйста, Ваш комментарий.

А.Турчак: Да, спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы поддержать Дмитрия Николаевича Чернышенко. Действительно мы предметно вместе работаем — вместе с Правительством, с Минцифры, с руководством «Почты России».

Хотел бы Вам сказать огромное спасибо за поддержку инициативы «Единой России» по модернизации сельских отделений почты и расширению их услуг. Действительно, для страны это важнейший проект, поскольку он охватывает почти 30 миллионов сельских жителей нашей страны. И действительно, во многих населённых пунктах в сельской местности почта, по сути, является таким зачастую единственным центром жизни на селе и центром, где можно получить действительно государственные и остальные услуги.

Модернизация почтовых отделений — это один из пунктов предвыборной программы «Единой России», народной программы, с которой мы шли на выборы депутатов Государственной Думы восьмого созыва. И по Вашему поручению, Владимир Владимирович, вместе с Правительством работаем над реализацией этого проекта.

Цифры были названы — порядка 25 тысяч отделений, все они расположены в сельской местности, и на следующий год начнётся модернизация 632. Мы действительно в постоянном контакте с Правительством, с главами регионов, помогаем сейчас с подготовкой пообъектного плана модернизации и работаем вместе над правовым сопровождением оказания почтой новых услуг, потому что нужно будет и нормативно-правовые акты менять, и законодательство, соответственно.

Договорились с коллегами, что бюджетные средства, которые пойдут на эту программу, будут «окрашены» и смогут расходоваться только на модернизацию сельских почтовых отделений.

«Единая Россия» возьмёт это на особый контроль. За каждым отделением мы закрепили нашего депутата местного, регионального уровня, который будет нести личную ответственность за качественное и своевременное проведение работ.

Уважаемый Владимир Владимирович, сделаем всё, чтобы жители на селе почувствовали эффект от реализации этой программы как можно скорее, а задача, поставленная Вами, была выполнена качественно и в срок.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Их всего, Вы сказали, 25 тысяч. Всего 25 160. Ни одно из этих отделений не должно быть забыто, потому что там люди живут вокруг. Вот это первое.

И второе. Я хочу вернуться к Дмитрию Николаевичу. Сейчас только что Андрей Анатольевич сказал о необходимости совершенствовать нормативную базу и соответствующее финансирование обеспечить в срок.

Дмитрий Николаевич, что с этим? Когда, Вы думаете, возможно будет провести эту работу по совершенствованию нормативной базы? И ещё раз, что с выделением денег?

Д.Чернышенко: Как я доложил, пять миллиардов – уже подготовлено распоряжение Правительства, Михаил Владимирович [Мишустин] дал поручение. Этих средств достаточно для того, чтобы первоочередные отделения, которые в первом этапе, в следующем году были отремонтированы, приведены в нормативное состояние.

У нас зарезервировано ещё 15 миллиардов для ближайших этапов, и до середины года, поскольку там идёт кропотливая работа по оценке текущего состояния и приведения в нормативное состояние по каждому из объектов, будет уточнена реальная потребность. С Минфином первое ФЭО [финансово-экономическое обоснование] согласовали, это будет второе ФЭО, на второй этап, как раз до 1 июля будет подготовлено.

А нормативное регулирование касается только расширения спектра услуг, связанного с торговлей, в том числе и с дистанционной доставкой, и продажей рецептурных препаратов. Здесь за месяц будет подготовлена «дорожная карта», в которой будет разработан план законодательных изменений, который с помощью «Единой России», я надеюсь, мы оперативно в Думу в следующем году сможем внести.

В.Путин: Хорошо. До конца года, я так понимаю, вы подготовите проекты соответствующих решений и внесёте их в Думу, так?

Д.Чернышенко: Да, совершенно верно, до конца года.

В.Путин: Хорошо. По финансам я понял. А каким темпом Вы предлагаете проводить эту работу по модернизации отделений почты?

Д.Чернышенко: Темп будет нарастать, поскольку задача очень серьёзная поставлена – 25 160 отделений, а в следующем году всего 630, – и понятно, что он должен будет многократно возрастать, просто на порядок. Для этого потребуется мобилизация и управленческих усилий «Почты России». Мы как раз в течение этого месяца подготовим подходы, связанные с нормированием. Минстрой должен уточнить параметры, связанные с быстровозводимыми сооружениями и нормативными параметрами по каждому квадратному метру ремонтируемых помещений, поскольку они разнятся от территории к территории, разные тарифы есть.

До 1 июля поручено «Почте России» с Минцифры и с Минфином подготовить финансово-экономическое обоснование для того, чтобы все 25 160 отделений отремонтировать. Очевидно, что ближе к 2025 году, наверное, будет основной объём ремонта, но он придётся на самые, скажем так, мелкие поселения. Потому что сейчас принцип отбора: мы берём самые крупные, которые охватывают наибольшее количество наших граждан, постепенно увеличивая их количество, но уменьшая охват. Поэтому количество их будет увеличиваться, но охват будет уменьшаться.

В.Путин: Всё-таки это важно, каким темпом мы будем двигаться. 25 160 – это можно увести туда, за 2035 год, либо сделать это быстрыми темпами.

Примерно хотя бы, Дмитрий Николаевич, как Вы думаете: по сколько отделений мы сможем приводить в нужное нормативное состояние в год в ближайшие годы, как Вам представляется?

Д.Чернышенко: Это, конечно, будет геометрическая прогрессия, и сейчас, Владимир Владимирович, можно я не буду называть цифры.

В.Путин: Вы нарисуете геометрическую прогрессию вверх, а Минфин нарисует вам в обратную сторону. Поэтому я хочу, чтобы с самого начала было всё у нас понятно.

Ясно, что и «Почта России» должна выделять соответствующие ресурсы, – всё понятно. Но всё-таки 25 160 – как Вы думаете, каким темпом мы должны идти ежегодно? Просто Ваше мнение.

Д.Чернышенко: Экспертно можно, нарисовав эту гиперболу, предположить, что, поскольку Ваше поручение всё равно будет выполнено и до 2025 года включительно это количество нужно будет отремонтировать, я думаю, что на последний год может приходиться около 10 тысяч, и, соответственно, будет уменьшаться – семь, три, две, одна.

В.Путин: Хорошо. Но на самый последний день не оставляйте, пожалуйста, всё. Нужно, наоборот – понятно, первые шаги должны быть проработаны, должны быть проведены эти работы, чтобы понять, сколько это стоит, где сложные места, какие там технологии применять и так далее, но темп должен по нарастающей идти, и пик должен быть достигнут в середине этого процесса, а не в завершении, хорошо? Спасибо большое.

Смотрите, мы с 1 января этого года приняли с вашей подачи, уважаемые коллеги, с подачи Председателя Правительства очень хорошие, я бы сказал, революционные решения в сфере налогообложения по IT-компаниям: с 20 процентов налога на прибыль ушли на три процента, а страховые взносы с 14 ушли на 7,6 процента.

Мне бы хотелось сейчас попросить Максута Игоревича рассказать, как идёт эта работа в сфере искусственного интеллекта и какие ещё дополнительные стимулы предполагается внедрить для того, чтобы эта работа шла нужными для нас темпами.

Пожалуйста, Максут Игоревич.

М.Шадаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, в прошлом году Правительством проведён налоговый манёвр, который позволил предоставить суперзначимые, беспрецедентные налоговые льготы для российских разработчиков, причём сделали мы это без потерь для доходной части федерального бюджета.

Очень коротко основные результаты хотел бы представить. У нас за девять месяцев 2021 года, по данным Росстата, так называемая отгрузка российскими IT-компаниями своих решений вместе с услугами и с работами выросла на 38 процентов по отношению к аналогичному периоду прошлого года – то есть на 38 процентов мы выросли по сравнению с 2020 годом – и превысила объём в один триллион 140 миллиардов рублей, цифры очень значимые. По темпам роста в этом году мы в два раза опережаем предыдущий.

Несмотря на новые санкции, которые вводят наши страны-партнёры, экспорт софта у нас тоже растёт. За полгода, по данным Центрального банка, мы экспортировали софта и услуг по разработке на 18,5 процента больше, чем в прошлом году. В цифрах это 2,9 миллиарда долларов – фактически за шесть месяцев этого года почти на три миллиарда долларов мы отгрузили софта.

В целом у нас цифры по итогам налогового манёвра впечатляющие, потому что очень много было сомнений, дискуссий, и Михаил Владимирович с Вами разговаривал по поводу того, какой это даст эффект для отрасли и будут ли у нас выпадающие доходы. По итогам девяти месяцев мы видим сейчас, Владимир Владимирович, что отрасль не только выпадающие доходы не принесла, но мы видим дополнительные налоговые отчисления от IT-отрасли за девять месяцев в размере 48 миллиардов рублей. То есть эти льготы позволили ещё и бюджету получить дополнительные деньги, это очень серьёзный стимул, и, конечно, я считаю, что те решения, которые были приняты, позволили нам это сделать.

В сентябре этого года Правительством утверждён так называемый второй пакет мер поддержки отрасли. Он уже направлен на то, чтобы стимулировать спрос на российские решения, потому что мало сделать комфортные условия для ведения бизнеса, нам важно всё-таки путь к российскому потребителю упростить. И здесь у нас целый набор мер предусмотрен, в том числе и меры налогового стимулирования, и отдельно всё, что касается искусственного интеллекта.

Нам удалось согласовать с Минфином три меры налогового стимулирования, которые прежде всего связаны с увеличением спроса, прежде всего влияют на мотивацию заказчика, что называется.

Первая мера предусматривает, что если компания расходует средства на внедрение решений в сфере искусственного интеллекта – естественно, мы говорим про российские решения, – то в фактических затратах она отражает эти расходы с коэффициентом 1,5, то есть фактически уменьшая базу налога на прибыль. Это очень выгодно компаниям: внедряют решения искусственного интеллекта – платят меньше налог на прибыль.

Вторая мера предусматривает возможность ускоренной амортизации программно-аппаратных комплексов, в том числе российского «железа». Собственно, бизнес получит возможность списывать такое «железо» в три раза быстрее, чем по действующим сейчас соответствующим нормам.

И третья мера предоставит возможность регионам вводить инвестиционный налоговый вычет на расходы, связанные с внедрением российского программного обеспечения и программно-аппаратных комплексов. Естественно, это будет решение субъектов – в какой мере этот инвестиционный налоговый вычет будет действовать. Конечно, мы будем просить их в приоритетном порядке такой вычет вводить по решениям в сфере искусственного интеллекта. Очень надеемся на Вашу поддержку.

У нас есть план. Минфин обещает внести соответствующие поправки в Налоговый кодекс до конца этого года, поэтому здесь мы надеемся на очень быстрое принятие решений. Все эти меры согласованы с Минфином. Владимир Владимирович, это очень важно, на это мы потратили очень много времени.

Дополнительно, кроме налогового стимулирования, мы, конечно, должны финансово поддерживать ещё и появление новых решений, новых разработок. В этих целях у нас большая программа предоставления грантов, мы её делаем совместно с Минэкономразвития.

В прошлом году мы дали 200 грантов на суммы примерно до десяти миллионов рублей небольшим стартапам как раз на разработку прототипов технологических решений в сфере искусственного интеллекта. Также дополнительно мы помогаем крупным IT-компаниям за счёт софинансирования части расходов на разработку больших, сложных систем и, самое главное, на первые, пилотные внедрения. Всего у нас до конца 2024 года в цифровой экономике запланировано порядка десяти миллиардов рублей на такую финансовую поддержку новых разработок и пилотных внедрений в бизнесе.

Владимир Владимирович, дополнительно я хочу привлечь Ваше внимание к очень серьёзному вопросу, потому что и для решений в сегменте в сфере искусственного интеллекта, и в целом для российского IT-рынка нам, конечно, важно до конца отрегулировать спрос со стороны госкомпаний.

Мы провели анализ исполнения директивы 2018 года, которая была дана в соответствии с Вашим поручением, по переходу госкомпаний на отечественное ПО. В 2018 году была директива, в 2021 году заканчивается эта программа. В целом, конечно, результаты не очень хорошие, потому что мы видим, что даже те контрольные значения, которые во многом госкомпании сами для себя определяли в рамках этих программ – там не было общего рамочного показателя, – в большинстве случаев не выполнены.

Действие программы заканчивается в 2021 году, осталось два месяца, мы уже понимаем в целом, что мы программу, наверное, не выполнили и наполовину. То есть, условно, госкомпании даже те средства, которые заявили, что они потратят на российский софт, – потратили точно в два раза меньше. По нашим оценкам, только за 2019–2020 годы, только за два года, российский рынок не получил порядка 70 миллиардов рублей, которые должен был получить по утверждённым программам перехода на отечественный софт.

Сейчас у нас новая инициатива, новая директива. Сейчас госкомпании утверждают стратегии цифровой трансформации с опорой на отечественные решения.

Нам для того, чтобы таких ошибок не повторить, Владимир Владимирович, надо несколько решений принять.

Первое решение – всё-таки мы должны, наверное, ввести персональную ответственность руководителей госкомпаний за достижение тех показателей, которые стоят в плане.

Второе – сейчас мы уже на этапе согласования видим, что многие госкомпании… Сейчас мы ввели уже общий показатель: 70 процентов расходов должны быть направлены на российские решения. Мы уже сделали выводы из предыдущего опыта и этот показатель жёстко прописали в директиве. Но сейчас мы видим другую историю: у нас госкомпании занижают IT-бюджеты, показывают нам меньшие цифры. То есть фактически у нас по некоторым компаниям расходы на IT на следующие три года значительно меньше, чем на предыдущие три года. И в этом смысле нам нужно обязательно устанавливать целевой показатель не только по расходам, но и по проникновению отдельных решений в отдельные сегменты.

И конечно, мы видим, Владимир Владимирович, что госкомпании сейчас – активные участники рынка IT, они строят свои большие центры разработки, иногда нанимая большое количество разработчиков к себе, иногда – в общем, необоснованно, конечно, – делая альтернативу коммерческим решениям, которые есть на рынке. Не всегда это обоснованно. Эта практика неплохая, но иногда есть в этой части перекосы. Поэтому нам кажется, что нам надо вводить определённые критерии, что если госкомпания внутреннюю разработку финансирует, то, по крайней мере, мы должны её ограничить в этом определёнными показателями. И второе: если она разрабатывает продукт для себя, то она должна брать на себя, если это не уникальный бизнес-процесс, обязательства по коммерциализации этих разработок дальше на рынке.

И последний вопрос. У нас завершена титаническая работа по согласованию проекта указа о переходе на объектах критической информационной инфраструктуры на отечественные решения. Владимир Владимирович, здесь мы нашли сложную формулу, договорились с бизнесом, согласовали сроки. Но сейчас мы уже понимаем, что проекта указа недостаточно, нам нужно всё-таки «погружать» это в федеральный закон.

С учётом того, что мы почти год согласовывали все эти нормы, большая просьба дать поручение, чтобы мы в первом квартале следующего года вместе с Государственной Думой, вместе с нашими коллегами из партии «погрузили» это в федеральный закон, чтобы на второй длинный круг не уходить и всё-таки достаточно быстро это решение облечь в нормы федерального закона. Просили бы такое поручение дать.

Доклад закончил.

Спасибо большое.

В.Путин: Вы сейчас сказали, что в целом после длительных согласований проект указа готов, так?

М.Шадаев: Да, и внесён в Администрацию.

В.Путин: Смотрите, если проект указа готов, то это же основа и для будущего закона, так я понимаю?

М.Шадаев: Владимир Владимирович, позиция ГПУ, что требуется всё-таки переводить это в формат федерального закона, что эти нормы, которые у нас в проекте указа заложены…

В.Путин: Хорошо, я понимаю. Я сейчас говорю не о формате, не о юридической технике, я сейчас говорю о сути, о содержании.

М.Шадаев: Содержание согласовано.

В.Путин: Если это так, то тогда я поговорю по этому вопросу и с [Государственно-]правовым управлением Администрации.

Во-первых, можно, мне кажется, поскольку там есть «люки» в законодательстве, заполнить эти «люки» с помощью указа, и, не затягивая это даже до начала следующего года, вносить уже и проект закона в Государственную Думу, если юристы считают, что это нужно облечь в форму закона, – почему нет? Как Вы думаете?

М.Шадаев: Согласен.

В.Путин: Давайте по этому пути и пойдём. А с Вашими предложениями я полностью согласен, в том числе согласен и с необходимостью повышения ответственности руководителей госкомпаний. Коллеги должны понимать, что в какой-то момент даже то, чем они пользуются сегодня, по известным причинам – сейчас не будем говорить о грустном – может быть просто закрыто, и всё, и они будут не готовы. А если они окажутся не готовы, то будут нести за это ответственность. Так что давайте по пути, Вами предложенному, мы и пойдём.

Хочу Вас поблагодарить за Ваш доклад.

М.Шадаев: Спасибо.

В.Путин: Давайте обсудим сейчас вопросы, связанные с обеспечением необходимого уровня заработной платы в бюджетной сфере.

<…>

В.Путин: Вопросы абсолютно приоритетные, важные, они затрагивают интересы миллионов людей, которые работают в бюджетной сфере.

Но прежде чем подвести итоги нашего обсуждения, хотел бы поблагодарить депутатов Государственной Думы за поддержку предложенных поправок в законопроект о бюджете. Речь об увеличении прожиточного минимума и минимального размера оплаты труда. Напомню ещё раз, что в абсолютных цифрах в целом по стране прожиточный минимум в следующем году составит 12 654 рубля, а МРОТ – 13 890 рублей. И ещё раз хотел бы повторить: увеличение этих показателей повлияет на рост многих социальных пособий, включая выплаты семьям с детьми и доплаты к пенсиям, послужит ориентиром для установления зарплат в отраслях экономики.

Тема сегодняшнего заседания также связана с доходами граждан – тех, кто работает в здравоохранении, образовании, науке, культуре, в социальной сфере, в сфере социальной защиты. Нужно сделать всё необходимое, всё возможное, чтобы обеспечить здесь достойный уровень заработной платы людей. Её целевые показатели были установлены, как уже здесь коллеги только что говорили, в майских указах 2012 года.

Ещё раз подчеркну: все эти параметры, увязанные со средним доходом в экономике каждого региона, должны неукоснительно выполняться. Исходя из этого формулируются и федеральный, и региональные бюджеты.

Здесь уже говорили о том, что средняя начисленная заработная плата в экономике выросла больше, чем было заложено в прогнозах.

(Обращаясь к М.Решетникову.) Максим Геннадьевич, на сколько подросла средняя начисленная зарплата в экономике, промышленности?

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович, несколько цифр.

Когда мы в сентябре 2020 года прогнозировали зарплату, мы закладывали уровень инфляции на тот момент 3,6 процента и предполагали, что она в 2021 году составит 53 тысячи рублей. Уже в июле этого года мы скорректировали с учётом инфляционных процессов, и наша оценка – 56 тысяч рублей на этот год. Когда мы в сентябре правили, уточняли прогноз, мы в целом остались на этой оценке и видим, что выходим на эту же сумму – 56 тысяч, может быть, 56 100 рублей, примерно так. Более того, коллеги сказали, что будет большой рост заработных плат в четвёртом квартале. Но надо понимать, что у нас в прошлом году в четвёртом квартале перед повышением НДФЛ с этого года – плюс два процента – ряд компаний в опережающем порядке выплаты провели, поэтому уровень 2020 года тоже оказался выше. Вот эти три тысячи [рублей разницы] от прошлого прогноза – это инфляция, а также база прошлого года более активная, поэтому мы в 56 тысячах останемся.

Владимир Владимирович, один момент хотел отметить. У нас соотношение заработных плат считается не от заработной платы в среднем по экономике, а от трудового дохода: там ещё учитывается занятость у индивидуальных предпринимателей, у физлиц и так далее – скажем так, малодоходный сектор экономики. У нас это соотношение тоже чуть-чуть плывёт, от года к году меняется, и сейчас тоже, поскольку нюансы есть.

Мы весь этот анализ провели, коллегам тоже цифры представим. Конечно, это говорит о том, что те решения, которые обсуждаются, крайне актуальны.

Заработная плата будет расти и дальше, потому что уровень безработицы низкий – 4,3 процента, рынок труда восстановился, миграции нет. С позитивом мы видим, что у нас опережающим порядком заработные платы растут, например, в строительстве и сельском хозяйстве, где было много мигрантов. Сейчас их меньше, и, соответственно, там поднимают зарплаты российским гражданам. Мне кажется, это позитивные моменты.

В.Путин: Да, всё это действительно моменты позитивные, и это всё очень хорошо, за исключением роста инфляции, но это означает, что без выделения дополнительных ресурсов возможна ситуация, когда уровень заработных плат в бюджетной сфере, бюджетников может отстать от требований майских указов 2012 года, а этого допускать ни в коем случае нельзя. Мы не должны этого допустить, тем более что врачи, медицинские работники в целом, учителя, воспитатели трудятся в тяжёлых, экстраординарных условиях. Имею в виду те ограничения, которые вызваны пандемией. Они работают действительно на совесть, с полной отдачей сил, и все требования по оплате их труда обязательно нужно соблюдать.

Хочу обратить особое внимание Правительства, руководителей регионов: необходимо обеспечить стопроцентное исполнение майских указов, исходя из фактического темпа роста средней зарплаты в текущем году по экономике и исходя из тех параметров, о которых сейчас Министр экономического развития сказал. Прошу Правительство предусмотреть дополнительные средства и оказать поддержку субъектам Федерации в достижении требуемого уровня заработной платы в бюджетной сфере – так же как мы это делали раньше при реализации майских указов начиная с 2012 года.

Прошу доработать все эти вопросы, подумать о том, о чём сказал губернатор Челябинской области, и иметь в виду предложения Министерства финансов – они вполне здравые, только нужно не зацикливаться на каких-то формальных решениях, а исходить из конкретной ситуации в каждом конкретном субъекте Российской Федерации.

При этом отдельно подчеркну – здесь уже было сказано, я с этим полностью согласен и хочу подчеркнуть ещё раз: выплаты по пять тысяч рублей за классное руководство школьным учителям и преподавателям техникумов и колледжей – о них тоже не нужно забывать – не должны учитываться в определении уровня заработных плат. Это именно дополнительная поддержка, из этого и будем исходить в будущем, и никаких иных трактовок здесь прошу не допускать. Этот принцип в полной мере касается и выплат медицинским работникам, которые оказывают помощь пациентам с коронавирусной инфекцией.

Все эти поручения должны быть реализованы уже в текущем году, поэтому все согласования, о которых только что говорили, нужно провести в самые кратчайшие сроки. Необходимые для этого решения важно принять максимально оперативно, чтобы работники бюджетной сферы до конца текущего года получили зарплаты в том объёме, как это предусмотрено параметрами майских указов 2012 года. Также с учётом итогов этого года нужно предусмотреть потребность в средствах на исполнение майских указов и на будущий год. Прошу Правительство решение этой задачи держать на особом контроле.

Большое спасибо за сегодняшнюю совместную работу.

Всего хорошего!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 ноября 2021 > № 3895803 Владимир Путин

Кыргызстан > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 23 ноября 2021 > № 3895808 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

По поручению Президента Правительство помогает российским субъектам с закупкой необходимых лекарств. Дополнительно выделено почти 5 млрд рублей на приобретение препаратов для пациентов с ковидом, которые проходят лечение в больницах. Это в том числе незарегистрированные в России лекарства, и некоторые из них особенно нужны людям, которые тяжело переносят болезнь.

Планируется, что партии таких медикаментов поступят в медицинские учреждения до конца года.

Отдельно хочу обсудить тему диагностики на коронавирус. Все мы прекрасно понимаем, что любую болезнь легче лечить, если выявить её на ранней стадии. Чем быстрее человек узнает, что болен, тем скорее уйдёт на карантин и заразит меньше людей.

Важно, чтобы как можно больше граждан проходило тестирование. Роспотребнадзор уже издал постановление, что это должно быть не менее 300 тестов ежедневно на 100 тысяч человек. Прошу все субъекты Российской Федерации отнестись к этому очень внимательно.

И конечно, тестирование должно оставаться доступным для людей. Для этого Правительство внесло изменения в Программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на текущий и два последующих года, чтобы ПЦР можно было и дальше делать по полису ОМС. Прежде всего – в тех случаях, когда есть симптомы ОРВИ или ковида, а также после экспресс-исследований, чтобы подтвердить диагноз, и для оценки эффективности лечения этого заболевания, когда нужно убедиться, что человек окончательно выздоровел.

Обсудим, какие меры принимаются в регионах для борьбы с коронавирусом.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), расскажите подробнее, как идёт оказание медицинской помощи пациентам. Сформированы ли во всех субъектах Российской Федерации необходимые запасы препаратов? И что с вакцинацией?

М.Мурашко:Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Прежде всего хотел бы сообщить о нагрузке на систему здравоохранения за текущую неделю. Общее количество активных случаев снизилось на 14%, но количество пациентов, находящихся под наблюдением, достаточно велико – это более 1,072 миллиона граждан.

Несмотря на снижение количества активных случаев, мы всё ещё на очень высоких показателях. Пациентов много: более 860 тысяч пациентов наши врачи ведут амбулаторно, более 212 тысяч пациентов лечатся в стационарах.

Принятые Правительством решения о выделении средств на амбулаторное лечение позволяют нам обеспечивать лекарственными препаратами пациентов на этом этапе. Росздравнадзору дано поручение следить за качественным обеспечением лечения в срок, а также за работой горячих линий.

Хочу отметить, что всего развёрнуто 273 тыс. коек, за прошедшую неделю 19 тыс. коек мы вернули обратно в общую сеть для оказания плановой помощи пациентам. Это очень важно для того, чтобы сократить сроки ожидания и оказывать своевременно медицинскую помощь.

Также из привлечённых преподавателей и студентов медицинских вузов и средних учебных заведений, готовящих медсестёр и фельдшеров для системы оказания медицинской помощи, мы часть вернули в образовательные классы. Тем не менее сегодня почти 65 тысяч человек продолжают трудиться и помогать коллегам-медикам.

Хочу отметить, что тяжёлое течение характерно для циркулирующего штамма. Максимальный рост количества тяжёлых пациентов за неделю отмечен в следующих регионах: Карелия, Камчатский край, Хабаровский край, Ставропольский край, Чеченская Республика, Кемеровская, Тверская, Липецкая и Мурманская области.

По Вашему поручению выделены средства на закупку препаратов для внутривенного введения пациентам в стационарах. Препараты закуплены, отгрузка идёт активно начиная с субботы. Сегодня почти в половине регионов эта отгрузка осуществлена и идёт приёмка. Мы планируем, что до конца недели будет завершена отгрузка препаратов во все субъекты Российской Федерации. Эти препараты очень важно вводить в ранние сроки, поэтому обращение пациентов за медицинской помощью является ключевым звеном в достижении эффекта излечения.

Также хочу отметить, что Министерство здравоохранения зарегистрировало инфузионную форму уже ранее используемого препарата против новой коронавирусной инфекции. Сейчас он вносится в методические рекомендации.

Активно идёт выездная работа. По поручению Президента мы продолжаем выезжать в регионы с организационно-методической помощью. Всего уже 186 выездов совершено. Сегодня наши бригады работают в четырёх субъектах – Тамбовской, Тульской, Ростовской, Курганской областях, планируется выезд в Волгоградскую область.

Совместно с Минпромторгом у нас идёт мониторинг и обеспечение лекарственными препаратами всех субъектов Российской Федерации. Особое внимание уделяется кислороду. Также нам помогают наши коллеги из Министерства обороны, «Роскосмоса» и ряда других ведомств.

По ходу вакцинации. Хочу отметить, Михаил Владимирович, что в соответствии с поручениями Президента вакцинация идёт сейчас активно. Средний темп вакцинации составляет более 500 тысяч человек в сутки. За прошедшую неделю вакцинировано 3,163 миллиона человек. Доля вакцинированных среди граждан старше 60 лет также подросла и составляет почти 55%.

Видим, что вакцинация – это реальный путь для профилактики тяжёлого течения и профилактики развития инфекционного процесса заболеваемости.

По решению Правительства выделенные средства для обеспечения вакциной «Спутник Лайт» законтрактованы. Вакцина поступила во все субъекты Российской Федерации.

Также активно идёт вакцинация против гриппа. В общей сложности провакцинировано уже более 46 миллионов человек, в том числе и дети.

Несколько слов хотел бы сказать по нашим маленьким пациентам. В общей сложности медицинская помощь за весь период пандемии была оказана почти полутора миллионам детей.

И сегодня под наблюдением медицинских работников находится более 31 тысячи малышей с заболеванием новой коронавирусной инфекцией. Поэтому это зона повышенного внимания. У нас существует и работает реанимационный консультативный центр в помощь всем специалистам в Российской Федерации, оказывающим помощь детям.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович. Вместе с регионами надо прогнозировать потребности в лекарствах. Все необходимые для этого решения на федеральном уровне приняты и соответствующие средства доведены. Люди, которые лечатся дома и в больницах, должны своевременно получать лекарства.

Анна Юрьевна (обращаясь к А.Поповой), на прошлой неделе на совещании у Президента Вы докладывали о мерах, принимаемых для борьбы с заболеваемостью. И глава государства особо подчеркнул, что объёмы тестирования нужно увеличить. Как выполняется это поручение? И какова эпидемиологическая ситуация на сегодня в стране?

А.Попова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Сначала традиционно об эпидситуации. По итогам прошедших двух недель мы наблюдаем снижение, предыдущая неделя показала снижение ещё более чем на 6%. Показатель заболеваемости составил 175,5 на 100 тысяч населения. Это высокий уровень, и рост заболеваемости сохраняется пока в 18 субъектах Российской Федерации. Вместе с тем благодаря принимаемым и принятым уже мерам увеличилось почти в 3,6 раза число регионов, где отмечается снижение заболеваемости, и в 34 субъектах Российской Федерации отмечена стабилизация уровней.

Вместе с тем хочу отметить, что наименьшие темпы снижения заболеваемости мы наблюдаем в возрастной группе 65 лет и старше. Здесь ситуация практически не меняется. И совершенно очевидно, что от уровня охвата иммунизацией наших граждан этой возрастной категории, наших старших, будет зависеть, как будет меняться эта тенденция. Как только уровень иммунизации превысит 60%, мы заметим значимые изменения, и при вакцинации возрастной группы более чем на 80% будет стабилизация эпидпроцесса. Это безусловно.

Если говорить о социально-профессиональных группах, то снижение заболеваемости наблюдается во всех субъектах и во всех социальных группах.

Вы уже сказали, уважаемый Михаил Владимирович, о внесении изменений в нормативные акты Роспотребнадзора, и уровень охвата лабораторными исследованиями для выявления возбудителя COVID увеличен до 300 исследований на 100 тысяч населения.

За прошедшую неделю преимущественное количество субъектов Российской Федерации справилось с этой задачей, за исключением 28. И тех, у кого показатели ниже 250 (250 на 100 тысяч населения в сутки), я вынуждена сегодня назвать. Это Оренбургская область, Республика Башкортостан, Республика Северная Осетия – Алания, Сахалинская область, Кабардино-Балкарская Республика, Омская область, Республика Крым, Костромская область, Краснодарский край и Чувашская Республика. Притом что по Республике Крым цифры были очень высокими предыдущие две недели и только на прошедшей мы наблюдаем снижение, коллеги доложили, что они с этим справятся буквально в ближайшие дни.

Организационные мероприятия по всем субъектам уже проведены. Мощности и ёмкости производственно-лабораторные достаточны, вопрос в организации должного охвата.

Также нормативными актами Роспотребнадзора внесены изменения, и теперь обследованию на ковид подлежат все пациенты, которые обращаются в медицинские учреждения с признаками ОРВИ. Там, где этой работой уже плотно занялись, это также повышает и охват, и своевременное выявление пациентов с коронавирусной инфекцией.

Напомню, что все пациенты с признаками пневмонии должны быть обследованы на ковид и должна быть проведена диагностика, эта норма действует уже более полутора лет. И также изменено – ещё раз хочу на этом заострить внимание – время доставки пробы в лаборатории. Если раньше оно не нормировалось вообще, то сегодня это жёсткие 24 часа. Следовательно, пациент должен получить результат в течение 48 часов от момента забора материала. 24 часа до доставки и 24 часа до выдачи пациентам результата.

Мы сейчас дорабатываем цифровую платформу, которая позволит в онлайн-формате контролировать эти сроки. Пока мы это делаем с помощью контрольных мероприятий и горячей линии, но следует отметить, что снижается количество обращений граждан на горячую линию Роспотребнадзора, открытую именно по вопросу своевременности выдачи результатов COVID-тестов.

По ограничительным мероприятиям, а они тоже дают свои безусловные результаты, хочу отметить, что их продолжают вводить и проводить практически во всех субъектах Российской Федерации, и эффективность их трудно переоценить – это и большее количество свободных коек, и меньшее количество ежедневно выявляемых пациентов.

Но в некоторых субъектах, как только начинается снижение, сразу же отменяются те или иные ограничительные мероприятия.

Считаю, что сегодня это делать категорически рано. Ещё раз напомню, сегодняшний наш показатель – это 25 на 100 тысяч населения в сутки, притом что пороговый мы определили как 7 на 100 тысяч населения в сутки. Следовательно, пока мы не достигнем снижения допорогового уровня, каких-либо значимых изменений в ограничительных мероприятиях и мерах на сегодняшний день быть не может.

Иммунизация против гриппа, как уже было сегодня отмечено, продолжается, но уровня охвата на сегодняшний день недостаточно – это 36% от совокупного населения. Наша планка – 60. Развитие эпидпроцесса по гриппу продолжается: еженедельно мы сегодня выявляем не меньше 200 образцов вируса гриппа А (H3N2). Это говорит о высоких рисках осложнения эпидситуации в ближайшем периоде.

Безусловно, противоэпидемические мероприятия позволили приостановить и этот процесс, но вместе с тем активизация работы по прививочной кампании против гриппа сегодня крайне актуальна.

И по поручению: по экспресс-тестированию и обеспечению всех субъектов Российской Федерации экспресс-тестами для тестирования по экстренным ситуациям и пациентов с признаками ОРВИ. Подготовлен и внесён проект распоряжения, с производителями и Министерством промышленности и торговли отработаны понедельные планы. Мы уверены, что с начала декабря эту работу мы сможем начать.

М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна.

Необходимо и дальше наращивать охват тестированием и, конечно, уделять внимание людям с симптомами простуды и ОРВИ.

Правительство внимательно следит за ситуацией с распространением новой коронавирусной инфекции в регионах.

Василий Александрович, в Амурской области заболеваемость превышает среднероссийские показатели: прирост за последнюю неделю превысил 5%. Что вы делаете, чтобы защитить людей от инфекции, как оказывается медицинская помощь заболевшим и что с вакцинацией?

В.Орлов: Уважаемый Михаил Владимирович!

У нас в регионе на протяжении последних двух месяцев отмечается подъём заболеваемости ковидом. В частности, рост составил от 108 до 203 случаев на 100 тысяч населения. Это связано с активной циркуляцией штамма «Дельта». Но при этом с прошлой недели темп прироста снижается на 10%, также снизилось количество госпитализаций – на 12%. На наш взгляд, это свидетельствует о наметившейся стабилизации эпидемиологической обстановки.

Коэффициент распространения ковида на протяжении последних двух месяцев не превышает 1,1, а на протяжении последней недели снизился и составляет единицу.

В регионе развёрнуто 11 инфекционных стационаров на 2650 коек для лечения больных ковидом. Из них кислородом обеспечено 907 коек – это 34%, 240 коек – с аппаратами ИВЛ. Свободный коечный фонд сегодня составляет 15% от числа развёрнутых коек.

На лечении находится чуть меньше 9000 пациентов, в том числе на стационарном лечении – 2030 человек, 800 человек из числа госпитализированных находится на кислородной поддержке, остальные – в лёгкой и средней форме тяжести болезни.

На территории региона тестирование на ковид осуществляется в 15 лабораториях. Их суммарная мощность – 9 тыс. исследований в сутки. Здесь у нас хорошие результаты. Охват тестированием составляет 460 исследований на 100 тысяч населения, что значительно превышает среднероссийский уровень. Кроме того, мы за счёт средств областного бюджета приобрели 50 тыс. экспресс-тестов для ускорения постановки диагнозов, они активно применяются.

Михаил Владимирович, хочу Вас отдельно поблагодарить за поддержку федеральными деньгами по лекарственному обеспечению амбулаторных больных. У нас в регионе на сегодняшний день более 20 тысяч человек получили бесплатные лекарства.

Вместе с тем есть одна проблема, которая касается кислорода. Знаем, что эта проблема характерна для многих регионов нашей страны. Хотел бы поблагодарить Министерство здравоохранения в лице Михаила Альбертовича Мурашко и Министерство промышленности – Дениса Валентиновича Мантурова. Нам был выделен 131 млн рублей на приобретение четырёх концентраторов, один из которых у нас законтрактован, поставку трёх ожидаем в первом полугодии. Каждый из этих кислородных концентраторов сможет производить более тысячи литров кислорода в минуту, что значительно снизит наши проблемы по кислороду.

Вместе с тем на сегодняшний день ситуация такая. У нас ежесуточная потребность в кислороде составляет от 9 до 13,5 т. Жидкий кислород доставляется автотранспортом из Хабаровского края. Компания «Дальтехгаз» производит этот кислород и в объёме 100 т в неделю нам его поставляет.

Вы знаете особенности Дальнего Востока, Михаил Владимирович. У нас третьи сутки бушует циклон, снежный буран, на данный момент перекрыто движение по федеральной трассе в Еврейской автономной области, что создаёт дополнительные трудности для нас. Здесь хочу поблагодарить коллег из Минобороны и «Роскосмоса» – нас выручают кислородом. Вместе с тем хотелось бы попросить создать резерв в объёме 15–20 т такого кислорода, который бы нам гарантировал оказание медицинской помощи для нуждающихся пациентов.

«Длинное» решение здесь могло бы быть следующее. У нас строится космодром Восточный, и в рамках второй очереди космодрома Восточный с 2023 года – в рамках госпрограммы развития космодромов России – планируется строительство кислородного завода. Теоретически можно сдвинуть начало строительства этого кислородного завода на год раньше и начать его в 2022 году. Это позволило бы решить не только проблемы здравоохранения Амурской области по кислороду, но и близлежащих субъектов Российской Федерации.

Что касается вакцинации. У нас этой теме уделяется самое пристальное внимание. Доля вакцинированных от численности взрослого населения в регионе составляет 64,3%. Вакцины достаточно. Организовано 37 пунктов вакцинации, 95 прививочных бригад. Хочу коллег из «РЖД» поблагодарить. «РЖД-Медицина» активно участвует в этом процессе.

Для увеличения темпов вакцинации мы с середины октября ввели QR-коды в регионе. Вводим их поэтапно. Начинали с общепита. Затем, с 1 ноября, – для крупных торговых центров, спортклубов, кинотеатров и так далее. С 15 ноября сфера услуг также попала под QR-коды. С 1 декабря мы вводим такое ограничение для студентов вузов и ссузов старше 18 лет.

У граждан, не имеющих QR-кода, есть возможность предъявить отрицательный результат ПЦР-теста, действительный в течение 72 часов. Введение QR-кодов позволило значительно увеличить темпы вакцинации: если в сентябре они у нас составляли 700 человек в сутки, то сегодня 6 тысяч. Это очень хороший результат для нас. Из этих 6 тысяч человек примерно 3 тысячи – это первая вакцина, остальные – это ревакцинация и второй компонент.

В завершение своего выступления хочу выступить с предложением. Многие граждане переболели в лёгкой форме, не обращались в медицинские учреждения, но сегодня имеют высокий титр антител. Тем не менее данные граждане не могут получить через госуслуги QR-код по понятным причинам. Мне кажется, было бы правильно на федеральном уровне разработать такой порядок для граждан, которые переболели, но при этом не лечились в стационарах и не привиты, чтобы через госуслуги эти граждане также могли получить QR-код. Это в значительной степени снизило бы общественный негатив, резонанс по теме вакцинации, разгрузило бы систему здравоохранения и позволило сэкономить бюджетные средства, которые мы сегодня направляем на вакцинацию.

М.Мишустин: Спасибо, Василий Александрович.

Эти предложения мы продумаем.

Коллеги, прошу и дальше всех глав регионов держать борьбу с распространением коронавируса под личным контролем. Сейчас главное – вовремя выявлять заболевание, оказывать пациентам качественную помощь, а для этого нужно формировать запасы медикаментов, чтобы они всегда были в наличии.

Пока уровень коллективного иммунитета по стране чуть выше 50%. Этого недостаточно, и надо наращивать темпы вакцинации.

Кыргызстан > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 23 ноября 2021 > № 3895808 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891820 Павел Басинский

Басинский: Ноймайеру удалось "уравнять в правах" Анну Каренину и Левина

Текст: Павел Басинский (писатель)

На прошедшей неделе я испытал три часа абсолютного счастья, посмотрев в Большом театре балет "Анна Каренина" - совместную постановку Гамбургского балета, Большого театра и Национального балета Канады.

Признаюсь честно, я мало что понимаю в балете и привык смотреть на него глазами Наташи Ростовой в "Войне и мире": "Одна из девиц, с голыми толстыми ногами и худыми руками, отделившись от других, отошла за кулисы, поправила корсаж, вышла на середину и стала прыгать и скоро бить одной ногой о другую. Все в партере захлопали руками и закричали браво. Потом один мужчина стал в угол. В оркестре заиграли громче в цимбалы и трубы, и один этот мужчина с голыми ногами стал прыгать очень высоко и семенить ногами. (Мужчина этот был Duport, получавший шестьдесят тысяч рублей серебром за это искусство.)".

Толстой не любил балет и не считал искусством. Известная история, когда он, отказавшись от гонораров за свое творчество, тем не менее не отказался от денег за спектакли по пьесе "Власть тьмы". Знаете почему? Потому что в случае его отказа по театральным законам того времени авторские гонорары пошли бы на развитие балета, а такого "глумления" над собой старик вынести не мог.

Не знаю, переубедила бы постановка "Анны Карениной" хореографа Джона Ноймайера самого Толстого, но меня она "перевербовала". Лучше в балете я разбираться не стал, но роман Толстого в течение трех часов волшебного действа перечитал совсем другими глазами. Именно перечитал, а не посмотрел.

Уже после спектакля, чувствуя какой-то подвох, я заглянул в справки и выяснил, что руководитель Гамбургского балета Джон Ноймайер, американец по происхождению, по первому образованию - филолог, имеющий степень бакалавра по английской литературе. Если бы я знал это раньше, то мое изумление на балете не было бы таким неожиданным.

Филолог филолога чувствует сразу. Филология в буквальном переводе означает "любовь к слову". Этой любви Джону Ноймайеру не занимать. Поэтому в списке поставленных им спектаклей - "Сон в летнюю ночь", "Ромео и Джульетта", "Дафнис и Хлоя", "Дон Кихот", "Дама с камелиями", "Русалочка", "Смерть в Венеции" и другие интерпретации классических произведений слова. Но и в этом ряду постановка "Анны Карениной" заслуживает отдельного внимания.

Здесь Джон Ноймайер выступает во всех возможных ипостасях: автора идеи, хореографа, автора либретто, сценографа, художника по свету и художника по костюмам. И еще - филолога, прочитавшего этот роман на высочайшем уровне, о чем я как раз могу свидетельствовать вполне авторитетно, потому что недавно сдал в издательство АСТ ("Редакция Елены Шубиной") свою книгу "Подлинная история Анны Карениной". На спектакле в Большом я испытывал странное и какое-то в хорошем смысле ревнивое чувство, что я не только современный балет смотрю, но и читаю и обсуждаю роман с человеком, обладающим абсолютным филологическим слухом на толстовский шедевр.

О виртуозной технике современного танца в исполнении Светланы Захаровой (Анна), Александра Волчкова (Каренин), Дениса Савина (Левин), Артемия Белякова (Вронский), Екатерины Шипулиной (Долли), Михаила Лобухина (Стива), Андрея Кошкина (сын Сережа) ничего умного не скажу, об этом уже написаны рецензии балетных критиков. Скажу только, что наслаждение от этого зрелища доступно и таким профанам, как я. Порой кажется, что актеры нарушают существующие возможности человеческого тела и даже законы земного притяжения. Когда Лидия Ивановна (Ана Туразашвили), как струна, несколько мгновений лежит на вытянутой руке Каренина, поневоле останавливается дыхание, потому что так вообще-то не бывает.

Сценография и работа светом, лаконичные костюмы исполнителей от дома моды A-K-R-I-S и наконец музыкальная составляющая, которую тоже "собрал" Джон Ноймайер, соединив, казалось бы, несоединимое - Петра Чайковского, Альфреда Шнитке и культового английского певца Кэта Стивенса (Юсуфа Ислама), - все это поначалу кажется чрезмерной вольностью в духе современных "прочтений" классики на сцене а la Константин Богомолов. Но в процессе спектакля меня это почему-то не раздражало. Чаще вызывало добрую улыбку. Во время спектакля публика вообще часто смеется, что удивительно для балета с его традиционной серьезностью.

Просто невозможно не влюбиться в Левина - американского фермера, в клетчатой рубашке и сапогах танцующего с постоянно обиженной на весь белый свет Кити, тоже в рубашке и джинсах, - вполне под стать норовистой фермерской женушке.

Собственно, его первое появление на сцене под щемящую песню Кэта Стивенса Moonshadow ("Лунная тень"), которую он сочинил в больнице, борясь со смертельным недугом, - это такой дерзкий режиссерский жест, который сразу попадает в "десятку". Публика тает от эмпатии к создателю спектакля и ко всем исполнителям и готова уже простить любое "хулиганство". Сердце не обманешь никакими трюками, а в "левинской" линии балета сердечность бьет через край. Ноймайеру удалось то, что не удавалось ни одному кинорежиссеру и без чего роман Толстого невозможно понять. Он "уравнял в правах" Каренину и Левина, сделав обоих равноправными центральными фигурами, что и является главным смыслом романа, а вернее, двух романов, которые соединяются в один свод.

Когда Левин в немом античном ужасе замирает над черной дырой, куда только что опустилась Анна, спектакль выходит на такой глубокий уровень прочтения романа, что руками разводишь.

Браво, маэстро!

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891820 Павел Басинский

Россия. ЦФО. ЮФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891819 Валерий Гаркалин

Вслед за Валерием Гаркалиным ковид унес выдающегося филолога Мариэтту Чудакову

Текст: Роман Мерзляков (Волгоград)

Как ни печально, мартиролог жертв пандемии продолжает пополняться. Мы теряем любимых, родных, дорогих нам людей. Смерть собирает свою жатву.

В субботу утром, 20 ноября, стало известно, что знаменитый актер Валерий Гаркалин умер от тяжелых последствий коронавируса в больнице в Коммунарке. На следующее утро, в воскресенье, оттуда же - печальное известие о смерти литературоведа, исследователя творчества Булгакова Мариэтты Чудаковой.

Все помнят про Гаркалина, что он сыграл героя "Ширли-мырли". А между прочим, он играл в своем Театре сатиры и Гамлета в постановке Дмитрия Крымова, и Мастера, и Понтия Пилата в постановке Михаила Зонненштраля. Название того спектакля, кажется, подходит к нынешней пандемии: "Шизофрения, как и было сказано". Прощание с народным артистом Валерием Гаркалиным состоится во вторник, 23 ноября, с 11.00 в учебном театре ГИТИСа, где он преподавал почти 20 лет. Место и время прощания с Мариэттой Чудаковой на момент подписания номера уточнялось.

В память об артисте "РГ" публикует фрагменты интервью, которое он дал не так давно, приехав с лекциями в Волгоградский госинститут искусств и культуры.

Валерий Борисович, вы начинали как артист театра кукол. Этот опыт пригодился?

Валерий Гаркалин: Вообще-то я начинал слесарем. Но я не помню минуты, когда сказал, что буду артистом: я родился с этим сознанием. В каждом из нас присутствует дух лицедейства, желание быть не самим собой. А кукольником я был бездарным, мне пришлось покинуть этот жанр. Сначала у нашего курса был свой театр в Кемерове "Люди и куклы", потом в Москве попал в театр Сергея Образцова. Мне доверили роль Аладдина... Возможно, кто-нибудь напишет, что огромное влияние на Гаркалина оказал кукольный театр. Но я такого не могу сказать.

Знаменитым быть тяжело?

Валерий Гаркалин: Мой первый фильм "Катала" имел колоссальный зрительский успех. Он вышел в 1989 году, во время мощных общественных изменений. Но картину зритель успел посмотреть. А потом прокат рухнул. На "Мосфильме" попросили представлять фильм. И вот после показа в Одессе я вышел на сцену и услышал женский голос: "Не орел!". Публичность - часть профессии. Но быть публичным противоестественно, человек по природе скромен. Как говорил Анатолий Эфрос, актер - это женская профессия. Артисту свойственно кокетничать, краситься, быть любимым, иметь вздорный характер. Я сам был жертвой скромности и приличия. Кто-то вообще считает, что актер - не профессия, а диагноз. Если каждый вечер представлять себя Наполеоном или принцем датским, то что у человека с головой?

После одного фильма режиссер сказал мне: завтра ты проснешься знаменитым. Я просыпался, и увы. На фестивале в Кракове играли "Стриптиз" по пьесе Славомира Мрожека. Драматург присутствовал на всех показах. Невозможно было понять, доволен или нет. Вдруг после нашего спектакля зашел за кулисы и обнял меня. Наверное, я ближе всех стоял. Наутро спускаюсь к завтраку - и все участники фестиваля в столовой встают и аплодируют. И я понял: что-то произошло. Дело не в самолюбии - это было признание со стороны коллег.

Уже сыграли все, что хотели?

Валерий Гаркалин: Я делаю то, что мне дают. Но у меня ведь еще и режиссерское образование. Защищал диплом спектаклем "Контракт" по тому же Мрожеку. Мы с постановщиком Михаилом Зонненштралем читали пьесу с красным карандашом: боролись с многословием. Спектакль длился три с половиной часа - можно так долго удерживать внимание зрителей? Решили вернуть все, что выбросили из текста, - и спектакль сыграли за полтора часа. Как такое возможно? Это был урок: надо любить драматурга. Литература - основа театра. А иногда слышишь такую мерзкую отсебятину! Хотя бывают и удачные импровизации. Как-то партнер величайшего артиста Евгения Евстигнеева в волнении переврал поговорку: "Машу каслом не испортишь". Евстигнеев отреагировал мгновенно: "Смотря какое касло!"

Если в фильме есть Валерий Гаркалин, значит, там как минимум хороший сценарий?

Валерий Гаркалин: Значит, там есть роль дедушки!

На 85-м году жизни не стало Мариэтты Омаровны Чудаковой. Это невосполнимая утрата... И для российской, и для мировой филологии. Она была ученым с весомым мировым именем. Впрочем, наукой заслуги Мариэтты Омаровны не исчерпываются. Она удивительно разносторонний человек - филолог, педагог, писатель и общественный деятель с отчетливой позицией защитника либеральных ценностей. И еще - гуманист.

В 1994-2000 годах она состояла в Комиссии по вопросам помилования при президенте РФ. Но для русского читателя ее главной книгой остается первая научная биография Михаила Булгакова. Вышедшая в 1988-м, она стала настоящим прорывом в изучении биографии и творчества одного из главных писателей ХХ века. По сути, Чудакова заложила основы булгаковедения. Нами, студентами Литературного института, жизнеописание Булгакова зачитывалось до дыр. До этого были ее книги "Мастерство Юрия Олеши" и "Поэтика Михаила Зощенко".

А всего в ее научном багаже более 200 работ по русской литературе ХХ века. В последние годы Мариэтта Омаровна неожиданно нашла себя в прозе о подростках. И здесь тоже проявился ее редкий, разносторонний талант. Она была неугомонной, стремительной, всегда готовая жестко, с азартом отстаивать свою позицию. Уж точно не была похожа на ученого сухаря. Скорее - на "шестидесятницу", дерзкую, задиристую и всегда как бы "в бою". В ней был душевный стержень. И - авторитет безукоризненного специалиста в своей области. Прощайте, Мариэтта Омаровна!

Подготовил Павел Басинский

Россия. ЦФО. ЮФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891819 Валерий Гаркалин

Россия. Арктика. ЮФО > Армия, полиция > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891780 Александр Гребенкин

Совбез РФ: Возросли риски провокаций в Черном море и Арктике

Текст: Иван Егоров

На оперативном совещании Совбеза России была проанализирована обострившаяся ситуация на государственной границе. Кто нам угрожает и как с этим бороться, в интервью "РГ" рассказал заместитель секретаря Совета безопасности РФ Александр Гребенкин.

Александр Николаевич, как сегодня оценивается ситуация в приграничном пространстве России?

Александр Гребенкин: Необходимо сказать, что обстановка на отдельных участках государственной границы остается сложной. Она формируется в условиях наращивания военно-политического, экономического и информационного давления на Россию со стороны США и их союзников. В последнее время мы являемся свидетелями значительного повышения военной и иной активности стран НАТО в Черноморско-Азовском морском бассейне, на западном направлении и в Арктическом регионе. В этой связи не снижается уровень угроз в пограничном пространстве, связанных с возможным возникновением вооруженных конфликтов и инцидентов на государственной границе.

Сохраняются риски проникновения на российскую территорию членов международных террористических и экстремистских организаций, а также средств диверсий и террора.

Это обусловлено увеличением количества очагов военно-политической нестабильности вблизи наших рубежей.

К примеру, за три года на каналах международного сообщения задержаны более 16 тысяч лиц, находящихся в международном и федеральном розыске, в том числе 112 - за участие в террористической деятельности. Кроме того, на длительные сроки закрыт въезд в Россию более 28 тысяч иностранных граждан, обоснованно подозреваемых в причастности к деятельности международных террористических организаций.

На приграничных территориях из незаконного оборота изъято более 600 единиц огнестрельного оружия, около полутонны взрывчатых веществ и свыше 120 тысяч различных боеприпасов. Среди других угроз следует отметить попытки ведения браконьерского промысла в акваториях Дальневосточного и Арктического регионов, а также Баренцева, Каспийского, Черного и Азовского морей. Только в этом году из незаконного оборота изъято свыше 800 тонн водных биоресурсов и продукции из них. Задержано 12 российских и иностранных судов и более 390 маломерных плавсредств.

Повлияли ли ограничения в условиях пандемии на динамику нелегальной миграции и контрабанды?

Александр Гребенкин: Количество попыток контрабанды наркотических и сильнодействующих веществ, товаров, грузов и стратегического сырья, а также санкционной и контрафактной продукции не снижается.

Также по-прежнему остается актуальной проблема незаконной миграции иностранных граждан. Их основную часть составляют граждане центральноазиатских республик, Украины и Молдавии, которые едут в Россию на заработки. Наметилась тенденция увеличения потоков выходцев из стран Ближнего и Среднего Востока, Северной Африки и Юго-Восточной Азии, использующих нашу страну в качестве транзитной, для того чтобы попасть в страны Евросоюза в поисках лучших условий жизни.

Ежегодно на государственной границе выявляются более 20 тысяч иностранцев при попытке их незаконного въезда в Россию, свыше 6 тысяч мигрантов задерживаются при пересечении границы вне пунктов пропуска. В 2020-2021 годах пресечена деятельность 182 организаторов каналов незаконной миграции. Только в этом году через государственную границу не пропущено 22,4 тысячи иностранных граждан, въезд которым на территорию РФ не разрешен.

Что говорит анализ Совета безопасности относительно угроз на афганском направлении?

Александр Гребенкин: Мы внимательно следим за ситуацией, сложившейся в Афганистане в связи с приходом к власти запрещенной в Российской Федерации международной террористической организации "Талибан". К сожалению, она не дает повода для оптимизма. Дальнейшая деградация общественно-политической обстановки в этой стране на фоне обнищания населения и внесудебных расправ над собственными гражданами создает реальную угрозу значительного увеличения масштабов наркотрафика, контрабанды оружия и неконтролируемой миграции. В том числе это касается лиц, приверженных радикальной идеологии и имеющих опыт боевых действий. Боевики и террористы из Афганистана могут проникнуть в государства Центрально-Азиатского региона, а оттуда и в Россию через российско-казахстанский участок государственной границы.

К слову сказать, этот вопрос был одним из ключевых на состоявшемся на днях ежегодном совещании секретарей советов безопасности государств - участников СНГ, в ходе которого отмечена необходимость реализации последовательных мер по поэтапному урегулированию внутриафганского кризиса.

Наши "незалежные" соседи тоже не дают расслабиться?

Александр Гребенкин: В результате государственного переворота власть на Украине уже который год удерживают люди, исповедующие радикальный национализм, русофобию и безосновательно объявившие из собственных конъюнктурных соображений нашу страну "агрессором". Данный фактор, безусловно, оказывает крайне негативное влияние на оперативную обстановку на российско-украинском участке государственной границы. Так, в последнее время возросли риски проведения украинскими спецслужбами и радикальными организациями провокаций на крымском направлении и в отношении объектов морской экономической деятельности и транспортных переходов в Азовском и Черном морях.

Отмечается рост трансграничной преступности, связанной с организацией каналов незаконного перемещения оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, а также контрабандой наркотиков, товаров, грузов и горюче-смазочных материалов. Продолжается деструктивная деятельность украинских властей по оказанию негативного информационного воздействия на российских граждан, проживающих в Республике Крым и других приграничных регионах России. Это происходит в том числе путем распространения через различные медийные ресурсы искаженных и недостоверных сведений о внешней и внутренней политике нашей страны.

Три года назад в России были утверждены Основы государственной пограничной политики. Что изменилось на границе за это время?

Александр Гребенкин: Можно констатировать, что за прошедший период проделана значительная работа. Продолжается комплексное обустройство государственной границы и техническое оснащение объектов пограничной инфраструктуры. Ведется последовательная работа по международно-правовому оформлению государственной границы и разграничению морских пространств. Выстроено эффективное сотрудничество с зарубежными партнерами в двустороннем и многостороннем форматах. ФСБ совместно с МВД, минобороны, ФТС, Росгвардией и другими ведомствами реализуют планы по противодействию терроризму и трансграничной преступности. С 2018 года по настоящее время на различных участках государственной границы проведено более 20 специальных пограничных операций.

Пандемия наверняка тоже внесла свои коррективы в охрану границы?

Александр Гребенкин: Надо также сказать, что в условиях сохранения неблагоприятной эпидемиологической ситуации в нашей стране и в целом в мире соответствующими министерствами и ведомствами приняты меры по снижению рисков, связанных с проникновением на территорию России новой коронавирусной инфекции. Обеспечено устойчивое функционирование системы пропуска через госграницу. Проведено дооснащение пунктов пропуска дополнительным оборудованием для санитарно-карантинного контроля и защиты здоровья граждан.

Какими темпами идет модернизация и техническое перевооружение?

Александр Гребенкин: Только за три прошедших года построено 38 объектов пограничной инфраструктуры, включая инженерно-техническое оборудование различных участков государственной границы, а также проведена реконструкция 28 пограничных пунктов пропуска. Принимаются меры по совершенствованию технического потенциала пограничных органов, оснащению их современным вооружением, военной и специальной техникой. В охране сухопутных и морских участков границы широкое применение нашли новейшие радиолокационные станции, тепловизионно-оптические системы и высокотехнологичные сигнализационные комплексы. Наращиваются поставки и интенсивность применения беспилотников, ведется строительство новых пограничных кораблей и катеров.

Стали активно использоваться современные цифровые технологии. В частности, разработан и используется единый комплекс программных средств "Портал Морской порт", существенно повысивший уровень информационного взаимодействия в морских пунктах пропуска. Развернута и принята в эксплуатацию межведомственная автоматизированная система сбора, анализа и обмена информацией об обстановке в Арктическом регионе.

В соответствии с поручением Совета безопасности РФ проведено комплексное обследование всех 313 действующих пунктов пропуска через государственную границу, результаты которого позволили сформировать объективную картину об их состоянии. К 2024 году предусматривается провести модернизацию более трети пунктов пропуска.

Вместе с тем динамично развивающаяся обстановка на рубежах нашей страны не дает оснований останавливаться на достигнутом и требует принятия дальнейших эффективных мер по их укреплению для надежного обеспечения национальной безопасности в пограничном пространстве.

Какие именно меры по нейтрализации вызовов и угроз в пограничной сфере были приняты на прошедшем в ноябре оперативном совещании Совбеза РФ?

Александр Гребенкин: Прежде всего следует ускорить строительство и модернизацию пограничных пунктов пропуска. Низкие темпы их обустройства в предыдущие годы были связаны с недостаточным финансированием соответствующих федеральных и региональных программ. На современном этапе правительством выделены достаточные объемы ассигнований на реконструкцию и оборудование пунктов пропуска. В связи с этим необходимо обеспечить действенный контроль за эффективным расходованием бюджетных средств.

Одновременно требуется скорейшее оборудование комплексной системой контроля участков автомобильных и железнодорожных путей от границы до пунктов пропуска. А также создание сервисной и бытовой инфраструктуры для российских и иностранных граждан, которые пересекают границу.

Следует принять дополнительные меры правового и организационного характера по безусловному исполнению положений земельного законодательства в части, касающейся исключения права собственности иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц на земельные участки, расположенные на приграничных территориях.

В условиях возрастания риска трансграничного переноса возбудителей особо опасных заболеваний людей и животных в ряде пунктов пропуска через госграницу необходимо провести ремонт и дооборудование помещений для специалистов санитарно-карантинного контроля, изоляторы и санитарные стоянки. Кроме того, в отдельных приграничных субъектах России требуется установить вдоль государственной границы карантинную полосу и ветеринарный режим на ней, что предусмотрено статьей 19 Закона "О Государственной границе Российской Федерации".

Назрела необходимость совершенствования действующего законодательства в части дополнительного стимулирования и поддержки граждан, участвующих на добровольных началах в защите и охране государственной границы. В настоящее время соответствующий законопроект находится на рассмотрении в Государственной Думе.

Это далеко не полный перечень задач, которые предстоит решать органам государственной власти в пограничной сфере.

В заключение хотел бы отметить, что оперативное совещание Совета безопасности придало новый импульс в работе по реализации Основ государственной пограничной политики РФ. Исполнение его решения находится на контроле.

Россия. Арктика. ЮФО > Армия, полиция > rg.ru, 22 ноября 2021 > № 3891780 Александр Гребенкин

Россия > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 21 ноября 2021 > № 3895680 Александр Проханов

Куда ушли слоны

Статья Владислава Суркова и будущее России

Александр Проханов

Владислав Юрьевич Сурков опять восхитил общественность своей изысканной статьёй поэта, философа и прозорливца. По справедливому замечанию Суркова, российское общество разделяется на две несоединимые доли: кремлёвский истеблишмент, где создаются политические конструкции, выращиваются идеологемы, осуществляются внешнеполитические и внутриполитические инициативы. И остальное общество, которое всё дальше отходит от Кремля, не видя в нём для себя ни смысла, ни помощи, становится молчаливым, замкнутым в себе. Копит глубинное недовольство, сокровенный хаос, который ждёт момента, чтобы вырваться из общественных катакомб и запалить извечный русский пожар, где сгорит очередное русское государство.

Сурков полагает, что спасительным для сегодняшнего заблудшего российского государства является внешняя экспансия, традиционное для России имперское расширение. Подразумевая под этим расширением возвращение Крыма, русское восстание на Донбассе, он невнятно и очень осторожно, как деликатный хитроумный советник, призывает Россию продолжить этот вектор: Крым, Донбасс и далее - везде. Быть может, власть и в самом деле последует этим сурковским рекомендациям? Кому, как не Суркову знать реальное положение на украинском фронте.

Киевские генштабисты, политологи и военные НАТО наблюдают концентрацию российских войск на украинской границе и прогнозируют военный конфликт на январь-февраль будущего года.

Однако едва ли хаос, выведенный за пределы России и вброшенный на соседние территории разрядит напряжение в самой России. Русско-японская война освободила общественный хаос и привела к первой русской революции, покачнувшей трон. Германская война вывела хаос за пределы России на поле боя и обрушила трон. Афганская война, сулившая молниеносную победу, дала выход хаосу, который реализовал себя перестройкой и уничтожил великое государство.

Изборский клуб и движение «Русская Мечта» предлагают иное отношение к хаосу. Мы идём в глубины умолкнувшего российского народа, в глубины, куда не доносятся голоса кремлёвских пропагандистов и кремлёвские, даже самые благие, уложения. Мы идем туда, где сокровенный русский хаос находит своё выражение в могучем антиковидном движении. Туда, где антиковидное движение есть восстание народа против неумелых и заблудших структур. Мы стремимся преодолеть энтропию, дав ей выход в творчестве — индивидуальном, коллективном и общенациональном. Не военный проект, который, как утверждает Сурков, трансформирует социальный хаос в хаос поля боя и тем самым его погасит. А великий национальный проект возрождения, проект социального очищения, проект, именуемый Русской Мечтой, выведет русский народ из катакомб. Одолеет его скептицизм, нигилизм, глубинное стремление к бунту, и народ-бунтарь превратится в народ-созидатель.

А на вопрос Суркова, куда делся хаос, мы ответим: никуда он не делся. Этот хаос и есть сам Сурков с его политикой хаотизации общества, которым он успешно манипулировал до поры до времени, пока это управление не кончилось Болотной площадью, едва не погубившей государство.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 21 ноября 2021 > № 3895680 Александр Проханов

Россия. СЗФО > Армия, полиция. Судостроение, машиностроение > redstar.ru, 19 ноября 2021 > № 3915609 Александр Бузаков

Ориентиры адмиралтейцев

Достойный вклад в укрепление обороноспособности продолжает вносить старейшее судостроительное предприятие России.

Вклад предприятия в техническое перевооружение Военно-Морского Флота России, выполнение государственного заказа в условиях пандемии, импортозамещение, диверсификация производства – эти и другие вопросы затронуты в беседе с генеральным директором АО «Адмиралтейские верфи» Александром Бузаковым.

– Александр Сергеевич, аксиомой является тезис, что России нужна сильная армия, а сильная армия невозможна без современных вооружений. Что вы можете рассказать об участии АО «Адмиралтейские верфи» в укреплении военно-технического потенциала страны и техническом перевооружении Российской армии?

– Сегодня «Адмиралтейские верфи» являются центром неатомного подводного кораблестроения России. Предприятие внесло достойный вклад в становление и развитие подводных сил РФ. Серийное строительство подводных кораблей на верфях началось еще в 1932 году, с той поры адмиралтейцы построили более 400 кораблей и глубоководных аппаратов различных проектов. В активе предприятия – создание уникальных субмарин, не имеющих мировых аналогов, среди которых легендарная «Альфа» проекта 705, атомные глубоководные станции, подводные лодки «Пиранья». Сегодня на верфях успешно строятся две серии подводных лодок проектов 636.3 и 677.

С августа 2010 по ноябрь 2016 года на предприятии построена серия подводных лодок для Черноморского флота. В 2017 году «Адмиралтейские верфи» начали строительство 636-й серии для Тихоокеанского флота.

Подводные лодки модифицированного проекта 636.3 имеют более высокую по сравнению

с предыдущими проектами боевую эффективность. Оптимальное сочетание акустической скрытности и дальности обнаружения целей, новейший инерциальный навигационный комплекс, современная автоматизированная информационно-управляющая система, мощное быстродействующее торпедно-ракетное вооружение обеспечивают мировой приоритет кораблей этого класса в области неатомного подводного кораблестроения. «Адмиралтейские верфи» являются безусловным лидером строительства субмарин такого класса.

Исторически сложилось, что строительство сложных, современных и насыщенных опытным оборудованием кораблей стало традицией для предприятия. Очередным опытным заказом для отечественного флота стала подводная лодка 677 проекта «Санкт-Петербург». Её закладка 26 декабря 1997 года ознаменовала начало строительства в России подводных лодок четвёртого поколения, аналогов которым в мире нет.

Сегодня на «Адмиралтейских верфях» идёт строительство второго корабля проекта 677 «Лада» – «Кронштадт». Оно осуществляется по новому, скорректированному техническому проекту. На втором заказе серии будут установлены модернизированные системы электродвижения, управления корабельными техническими средствами и навигационный комплекс.

Подводные корабли проекта 677 на сегодняшний день признаны самыми современными и перспективными отечественными неатомными подводными кораблями как с точки зрения боевой эффективности, так и по другим тактико-техническим характеристикам. АО «Адмиралтейские верфи» являются единственным заводом – строителем кораблей данного класса.

Чётко по графику идёт строительство головного заказа серии патрульного корабля проекта 23550 «Иван Папанин». В ближайшее время второй корабль серии – «Николай Зубов» выйдет на стадию формирования корпуса на стапеле.

– Выполнение гособоронзаказа является важным направлением деятельности АО «Адмиралтейские верфи», надёжно обеспечивая занятость персонала и загруженность производственных мощностей на многие годы. Удалось ли преодолеть последствия двух волн пандемии COVID-19 и вернуть производственные процессы в нормальный ритм? Сказалась ли сложная эпидемиологическая ситуация на темпах проведения научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, на серийном производстве?

– На протяжении всего периода сложной эпидемиологической ситуации предприятие продолжало работу по всем направлениям, не снижая темпов. На «Адмиралтейских верфях» действовали и продолжают действовать меры по борьбе с COVID-19. В медицинском центре предприятия каждый работник имеет возможность бесплатно сделать прививку от новой коронавирусной инфекции.

В целях профилактики распространения COVID-19 в строгом соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора в кратчайшие сроки был разработан и реализован «План мероприятий по профилактике и недопущению распространения коронавирусной инфекции». Благодаря своевременно принятым мерам отрицательное влияние удалось минимизировать и продолжать строительство заказов в сроки, установленные контрактными обязательствами.

– Министерство обороны РФ сегодня уделяет большое внимание организации обслуживания вооружения и техники на протяжении всего их жизненного цикла, то есть от разработки и серийного производства до сервиса, ремонта и утилизации. В вашем случае удалось ли эффективно выстроить всю эту цепочку во взаимодействии с военным ведомством?

– Сегодня обеспечение жизненного цикла изделий является общемировой тенденцией, которая активно поддерживается на уровне Министерства обороны РФ и государства в целом. Можно утверждать, что АО «Адмиралтейские верфи» находится в числе лидеров данного направления среди предприятий судостроительной отрасли.

На заводе действует управление обеспечения жизненного цикла кораблей и судов, которое в рамках заключённых с государственным заказчиком сервисных контрактов занимается сервисным обслуживанием кораблей и судов, построенных на АО «Адмиралтейские верфи». Количество государственных контрактов, заключаемых на обслуживание, с каждым годом растёт. Это связано с тем, что увеличивается число построенных кораблей.

Ввиду того, что взаимодействие между предприятием и Министерством обороны РФ по обеспечению жизненного цикла кораблей налажено не так давно, а срок службы корабля составляет 30 лет, то до вопроса утилизации мы ещё не доросли. Но уверен, что справимся и с этим.

Кроме того, АО «Адмиралтейские верфи» осуществляет сервисный ремонт кораблей, производит их восстановление, модернизацию, после чего вновь передаёт государственному заказчику и приступает к сервисному обслуживанию.

– Научно-технический прогресс не стоит на месте. На какие технологические вызовы, по вашему мнению, предстоит ответить в ближайшие годы российскому ОПК? Ваше видение будущего оборонной промышленности в 2020-е годы в связи с ростом возможностей искусственного интеллекта, роботизацией производства и цифровой трансформацией технологических процессов.

– К основным технологическим вызовам можно отнести постоянное круглогодичное присутствие в Арктике, возможность доступа на всю глубину океанов, безлюдное управление морской техникой. С учётом перечисленных направлений можно выделить следующие технические задачи: освоение новых материалов, в том числе композитных, с увеличенной прочностью и работоспособностью при низких температурах; модернизация парка оборудования на основе станков с ЧПУ, промышленных роботов с приоритетами на импортозамещение; разработка отечественных САПР, обеспечивающих проектирование морской техники

в 3D-модели; развитие аддитивных технологий; увеличение ресурса АБ и создание отечественной ВНЭУ в глубоководной тематике; переход на автоматизированное производство с модернизацией систем управления предприятием.

– В последние годы немало говорится о проблеме импортозамещения, возникшей в связи с недружественной позицией западных стран в отношении России, особенно после Крымской весны 2014 года. Говоря шире, речь идёт об обеспечении технологической независимости нашей страны. На каком этапе решения этого вопроса находится сегодня ваше предприятие?

– «АО «Адмиралтейские верфи» осуществляет строительство заказов в строгом соответствии с рабочей конструкторской документацией, разработанной проектантом. Замена импортных материалов и оборудования на строящихся заказах является ответственностью проектных организаций. В соответствии с планом по импортозамещению они ежемесячно отчитываются о выполненных мероприятиях. При замене материалов и оборудования на отечественные проектант направляет извещение на корректировку рабочей конструкторской документации, которой руководствуется АО «Адмиралтейские верфи» при строительстве заказов.

– Президент России не раз обращал внимание на необходимость решать проблемы диверсификации в высокотехнологичных отраслях ОПК в меняющихся рыночных условиях. Есть ли у российских оборонщиков серьёзный задел в этой области? Насколько оборонка способна стать локомотивом в развитии гражданского сектора промышленности? Что можно сказать об участии АО «Адмиралтейские верфи» в этом процессе?

– В последние годы предприятие принимает активные шаги на пути к диверсификации производства. Сегодня на «Адмиралтейских верфях» идёт строительство серии из десяти больших морозильных рыболовных траулеров (БМРТ) проекта СТ-192 для «Русской рыбопромышленной компании». Траулеры данного проекта являются одними из самых современных рыбопромысловых судов в мире. Благодаря возможности вести промысел рыбы в отдалённых от берега районах, в том числе в Арктике и Антарктике, новые суда будут способствовать укреплению позиций российского добывающего флота в Мировом океане.

Кроме того, предприятие строит уникальную ледостойкую самодвижущуюся платформу «Северный полюс» проекта 00903 по заказу Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды в рамках реализации государственной программы по социально-экономическому развитию Арктической зоны.

– Оборонно-промышленный комплекс, как и Вооружённые Силы, славится многолетними традициями верного служения Отечеству. Что делается на АО «Адмиралтейские верфи» для сохранения исторической памяти? Для героико-патриотического воспитания молодёжи?

– Преемственность поколений всегда была и остаётся одной из главных традиций нашего коллектива. Сегодня мы можем сказать, что нынешнее поколение адмиралтейцев с честью продолжает трудовые традиции, заложенные ветеранами, чтит память работников предприятия, принимавших участие в Великой Отечественной войне.

Между молодым поколением работников верфей и ветеранами прослеживается тесная связь. Ежегодно при совместном участии сотрудников судостроительного предприятия, представителей совета ветеранов и совета молодёжи проводятся митинги, посвящённые памятным датам, таким как День Победы, День снятия блокады, День моряка-подводника. Работники завода принимают активное участие в мероприятиях по благоустройству территории Пискарёвского мемориального кладбища. В 2014 году на Пискарёвском мемориальном кладбище была установлена памятная плита, посвящённая адмиралтейцам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Сюда в День Победы администрация завода совместно с представителями совета ветеранов, профсоюзной организации и работниками верфей традиционно возлагает цветы.

В 2014 и 2020 годах предприятием были произведены ремонт и восстановление лакокрасочного покрытия корпусов, верхней палубы и надстроек буксирного парохода «Ижорец-8» и самоходного плашкоута проекта 2Т типа «Тендер» Ладожской военной флотилии, принимавших участие в обеспечении работы Дороги жизни во время Великой Отечественной войны. Они установлены в экспозиции музея «Дорога жизни» – филиала Центрального военно-морского музея имени императора Петра Великого.

Также доброй традицией стали митинги молодёжи и ветеранов верфей в честь Дня Победы в деревнях Скворицы и Низино в Ленинградской области. Здесь установлены памятники участникам отдельных пулемётно-артиллерийских батальонов, в составе которых в годы Великой Отечественной войны сражались адмиралтейцы.

Санкт-Петербург

Олег Починюк, «Красная звезда»

Россия. СЗФО > Армия, полиция. Судостроение, машиностроение > redstar.ru, 19 ноября 2021 > № 3915609 Александр Бузаков

Россия. Евросоюз. Швеция > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 ноября 2021 > № 3914952 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Действующим председателем ОБСЕ, Министром иностранных дел Швеции А.Линде по итогам переговоров, Москва, 19 ноября 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы рассмотрели наше взаимодействие в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, где сейчас г-жа А.Линде является Действующим председателем. Приветствовали настрой Швеции в этом качестве на то, чтобы регулярно «сверять часы» по проблематике ОБСЕ. С момента нашей февральской встречи, когда г-жа министр была здесь с первым визитом в качестве руководителя ОБСЕ ситуация на пространстве Организации лучше не стала, проблем не убавилось. Признаем, что положение дел характеризуется углубляющимся кризисом доверия между государствами-участниками и характеризуется преобладанием конфронтационной логики над конструктивным диалогом и сотрудничеством, ради чего собственно ОБСЕ и создавалась.

Подчеркнули, что попытки использовать ОБСЕ для вмешательства во внутренние дела – это весьма опасный путь. Они должны пресекаться. В силу широкого географического охвата, всеобъемлющего подхода к безопасности и правил консенсуса Организация способна действительно играть значимую роль в поиске коллективных ответов на общие вызовы и угрозы. Чтобы этот важный объединительный потенциал был раскрыт, ОБСЕ должна повысить эффективность работы своих институтов, своих полевых присутствий, выправить определенные географические и тематические диспропорции в ее деятельности. Мыслительный процесс на эту тему в Вене уже начат. Обменялись мнениями о том, как повышать эффективность ОБСЕ. Россия уже много лет вместе со своими союзниками и партнерами продвигает целый пакет конкретных предложений о реформе этой Организации, чтобы она в полной мере оправдывала свой межправительственный характер.

В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчеркнута безальтернативность полного последовательного всестороннего выполнения минского «Комплекса мер». Исходим из того, что Действующее председательство, в том числе через своего Специального представителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта: Киева, Донецка и Луганска. Этого и требуют Минские договоренности, где черным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. Ожидаем, что в работе Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение дел с правами человека, особенно с языковыми, образовательными правами национальных меньшинств весьма печально. Призываем соответствующие международные организации добиваться отмены дискриминационных решений, но Киев продолжает упрямо гнуть свою линию. Не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. Специальная мониторинговая миссия должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес и авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, а также выполнение Минских договоренностей. Заинтересованы в том, чтобы на Совете министров иностранных дел ОБСЕ в Стокгольме, который состоится 2-3 декабря 2021 г., мы смогли бы констатировать успешное проведение этого мероприятия.

Обсудили коротко те проекты решений, которые шведское председательство распространило и над которыми сейчас идет работа. Россия внесла свой вклад в «копилку» проектов итоговых документов министерского заседания. Мы подготовили проект декларации по противодействию использованию террористами сети Интернет. Хотим, чтобы все решения заседания Совета министров иностранных дел в Стокгольме помогали объединять страны-участницы для ответа на общие для всех без исключения вызовы.

Рассмотрели вопросы российско-шведских отношений. Несмотря на известные естественные противоречия, у нас есть общее понимание, что существуют хорошие возможности для сотрудничества на тех направлениях, где у нас наблюдается взаимный интерес - это торговля, экономика, инвестиции, экология, культурно-гуманитарные проекты, здравоохранение, социальное обеспечение.

Высоко оценили возобновление деятельности после восьмилетнего перерыва совместного Российско-Шведского наблюдательного межправительственного комитета по торговле и экономическому сотрудничеству. Месяц назад в Стокгольме состоялась его очередная сессия, где были намечены пути дальнейшей работы на этом направлении.

Сохраняются определенные проблемы с деятельностью наших компаний в Швеции. Мы об этом говорили с г-жой Министром в прошлый раз. Будем надеяться, что в рамках Межправительственного комитета эти вопросы будут сниматься. Всячески стараемся обеспечивать благоприятные условия для работы шведского бизнеса в нашей стране.

У нас предстоит важное мероприятие, имею в виду проведение в следующем году в Швеции, а также Дании и Норвегии культурного фестиваля «Русские сезоны». Надеемся, что он будет способствовать сближению наших гражданских обществ, наших народов в целом.

Существут «поле» для сотрудничества в регионе Балтийского моря, на севере Европы. Здесь тоже накапливается напряженность, в том числе в связи с нарастающей активностью НАТО в непосредственной близости от российских границ. Мы за то, чтобы те форматы сотрудничества, которые сложились на севере, использовались для продвижения общей повестки дня, в том числе имею в виду наше председательство в Арктическом совете на текущие два года, где у нас со Швецией, с другими странами, входящими в эту структуру, налажено прагматичное и полезное взаимодействие.

Не раз уже предлагали нашим шведским коллегам принять меры для того, чтобы содействовать налаживанию диалога по проблематике региональной стабильности и безопасности в Балтийском регионе. Наше предложение заключается в том, чтобы вернуться к тому формату, который на каком-то этапе был задействован – это пять североевропейских стран, три страны Прибалтики и Российская Федерация («5+3+1»).

Считаю, что мы полезно поговорили и продолжим еще нашу беседу за рабочим ланчем.

Вопрос (перевод с английского): Готова ли Россия сделать со своей стороны что-то для того, чтобы исправить «печальные» отношения с западными демократиями? Если отношения останутся в этом же плачевном состоянии, то беспокоится ли Россия по этому поводу?

С.В.Лавров: Это уже стало такой традицией наших западных коллег. Видите, это уже внедряется в мысли и в самовосприятие таких всегда нейтральных, умеренных стран как Швеция, и этот менталитет проникает в умы представителей СМИ. Когда вы так требовательно спрашиваете, что Россия собирается делать для того, чтобы понравиться западным демократиям – это же неприлично. Это полностью подрывает все те основы, на которых «зиждется» та самая ОБСЕ, которую сегодня представляет г-жа А.Линде и те основы, на которых строится вся современная архитектура международных отношений, созданная после победы над нацизмом во Второй мировой войне. Сейчас она имеет вид ООН, все ценности, которой изложены в её Уставе. Если вы посмотрите этот Устав, там четко сказано, что главным принципом является суверенное равенство государств. Никто не может рассматривать другие страны в качестве «хороших» или «плохих», или заслуживающих остракизма. Международное право требует уважения всех без исключения стран. Не буду подробно рассказывать, почему помимо этих международно-правовых аргументов западные демократии не могут и не имеют права по факту происходящих событий всем заявлять о своём превосходстве. Мы проходили уже периоды, когда некоторые западные демократии приходили через абсолютно демократические выборы к ситуации, когда страна превращалась в монстра, угрожавшего своей человеконенавической идеологией и применявшего её на практике. Искренне призываю уважать и историю своей страны, и современные реалии.

Открыты к диалогу с нашим западными коллегами. Об этом вчера подробно говорил Президент В.В.Путин на расширенном заседании Коллегии МИД Российской Федерации. Не будем закрывать глаза на грубейшие провокации, которые повседневно наблюдаем со стороны членов НАТО и, всё чаще, со стороны ЕС в его попытке подыгрывать милитаристам на Украине, организовывать учебно-тренировочные военные миссии для украинцев, готовить украинскую армию к тем самым действиям, которыми она постоянно угрожает, заявляя, что возьмёт силой Донбасс, не желая выполнять Минские договорённости, посягать на российский Крым. Вся эта воинственная риторика и военные приготовления на Украине никоим образом не встречают никакой принципиальной оценки со стороны Запада.

Видим, что происходит. Уверяю, что никогда не позволим, чтобы наши законные национальные интересы были каким-либо образом ущемлены. У нас есть всё, чтобы это обеспечить. Если говорить о том, как отношения России с Западом будут складываться, то у нас есть Устав ООН, ОБСЕ, в которой все должны достигать баланса интересов, а не покорно соглашаться с тем, что Запад диктует. К Швеции с её нейтральными традициями, которые пытаются всячески подорвать, и к Финляндии сейчас много внимания: вовлекают их в учения в рамках НАТО, в том числе в учении с «легендой», прямо направленной против Российской Федерации.

Надеюсь, что старые, добрые традиции нашего хорошего соседа возобладают. Швеция будет играть роль страны, которая продвигает консенсус согласий и объединительную повестку дня, а не мыслит категориями: почему Россия непослушна в отношении демократического Запада.

Мы всегда открыты к диалогу, но исключительно на равноправной взаимоуважительной основе и поиску баланса интересов.

Вопрос: Не может ли произошедшая на днях эскалация между Азербайджаном и Арменией повлиять на урегулирование мирного процесса? Что в принципе движениям на пути к разблокированию транспортно-экономических связей и делимитации? Недавно стороны заявляли о готовности двигаться в этом направлении, в том числе, чуть не подписать мирное соглашение. В Кремле говоря о трехсторонней встречи, заявили, что для консенсуса и для встречи нужно согласие трёх сторон, т.е. получается, что консенсуса нет?

С.В.Лавров: Отвечу коротко. Вы сказали, что комментарий Кремля по поводу возможной предстоящей трёхсторонней встречи заключался в том, что для встречи нужен консенсус. Могу только подтвердить, что для того, чтобы был консенсус, нужно, чтобы все те, кто собирается встречаться, согласились с этим. Уверен, что такая встреча состоится.

Россия. Евросоюз. Швеция > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 ноября 2021 > № 3914952 Сергей Лавров

Весь мир > Образование, наука. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 19 ноября 2021 > № 3890844 Вардан Багдасарян

Битва железных матриц

Карта современных идеологий

Дмитрий Перетолчин Вардан Багдасарян

На вопросы "ЗАВТРА" отвечает доктор исторических наук, политолог Вардан БАГДАСАРЯН.

"ЗАВТРА". Вардан Эрнестович, ваша книга «Матрицы общественного сознания» очень важна для понимания сетецентричных войн. Эти войны ведут мир к «новому антропологическому проекту», в котором сознание человека разбирают, нарезают, рассеивают огромным числом выдуманных сущностей. Доходят до самого сокровенного, предлагая множество «гендеров», которые могут чуть ли не каждый день у человека меняться. На выходе этого проекта запланирован управляемый биообъект, не способный к анализу?

Вардан БАГДАСАРЯН. Начнём с вопроса: что такое человек? Казалось бы, всё понятно: есть права человека, они выражены во Всеобщей декларации. Хотя, когда её принимали, шла серьёзная дискуссия о самом феномене «человек». Права человека были утверждены на западной ценностно-смысловой платформе, советский блок за декларацию не голосовал.

Каждая эпоха даёт свою версию понимания человека. Можно, вообще, построить «развёртку» мировой истории через смену антропологических моделей.

Первой была модель креационистская: человек воспринимался в рамках традиционного общества как образ и подобие Божие. Соответственно, и задача, сформулированная, в частности, в исихазме провозглашалась как «обожение» человека.

Традиционное общество сменилось модерном. В эпоху модерна возникли либерализм, фашизм и коммунизм, и они дали каждый свою версию понимания того, что есть человек, и каким должен быть человек будущего.

Либеральная версия: человек — это индивидуум. В современных учебниках социологии между человеком и индивидуумом ставится знак равенства и не поясняется, что это постулат конкретной идеологии — либерализма. Латинское «индивидуум» означает «неделимое», по-гречески — «атом». Следствия отсюда — огромные. Педагогика — это индивидуализация, история — это снятие с человека всех «обременителей»: религиозных, гражданских, семейных. То есть государство — это «обременитель» для индивидуума, пол — это «обременитель» и тому подобное.

Фашистская модель — есть сверхлюди и недолюди, сверхчеловек и недочеловек. Первые объявлялись господами, антропологическими победителями, что провозглашал далеко не один только Ф. Ницше. Эта идея обросла множеством побочных измерений, в том числе евгеникой.

Советский проект в 1920-х годах был не чужд идей совершенствования человека как богостроительства, которыми был увлечён, в частности, нарком просвещения Анатолий Луначарский. Есть метафорическое прочтение мухинского монумента «Рабочий и колхозница» как новых Адама и Евы. Но потом эти идеи как-то сошли на нет, были заменены конъюнктурой хозяйствования.

К концу эпохи модерна победил либерализм. Фукуяма, провозгласив конец истории, видел в нём торжество, как ему казалось, либеральной идеологии. Но потом возник постмодерн. Считаю, что это не очень удачный термин, но ничего лучше пока не придумали. Постмодерн — это индивидуализм, доведённый до предельного релятивизма: у каждого свои ценности, своё представление о добре и зле, нет ни традиций, ни вообще каких-либо констант.

"ЗАВТРА". Это уже и есть демонтаж человека.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да. Человек-атом, оторванный от социальных групп, становится объектом всё больших манипуляций. Это приводит к следующей стадии, переход к которой идёт на наших глазах, — пост-постмодерну. Если предшественник (постмодерн) строился на предельном релятивизме, то пост-постмодерн, напротив, разворачивает систему, которая принудительно устанавливается для всех. Когда с помощью манипуляций сформирован зомбированный индивидуум, на сцену истории выходят новые акторы, берущие сознание каждого человека под цифровой контроль. Об этом пишет, например, разрекламированный автор Юваль Ной Харари.

"ЗАВТРА". Израильский военный аналитик (далеко не всегда подчёркивают, что военный).

Вардан БАГДАСАРЯН. Да. Согласно его концепции, цифровой тоталитаризм — новая социальная модель, производная от императива власти, но теперь уже власти безграничной. То есть это попытка установления нового рабовладения, которое включает в себя власть не только над телом, но и над сознанием (душой). Можно назвать это пост-постмодерном, а можно и более определёнными религиозными терминами из Откровения Иоанна Богослова.

"ЗАВТРА". Разделение некоторых понятий теряет смысл. Герберт Уэллс, например, называл себя либерал-фашистом. И победил в истории как раз либерал-фашизм. Отсюда и цифровой контроль. В самом же либерализме изначально присутствовал изъян, поскольку человек вне общества жить не может.

Вардан БАГДАСАРЯН. Полемика вокруг этого продолжается, особенно в сфере образования. Американская модель была построена на культе раскрытия «индивидуумности»: дескать, человек сам выберет для себя, что хорошо, что плохо. Джон Дьюи, главный проповедник этого подхода, говорил, что в человеке есть врождённое нравственное начало, благодаря которому он выбирает добро, обучение и так далее. Но мы видим, что это, мягко говоря, не так. Отечественный педагог Пётр Лесгафт иронизировал по поводу потакания потребностям ребёнка: «Сначала конфета, потом конфета с ромом, потом ром с конфетами, потом просто ром».

Подход нашей школы с её классическим всесторонним образованием в советское время получил развитие: знания плюс социализация, человек — существо социальное. Ребёнка вели к общественному идеалу.

"ЗАВТРА". Но такой подход возобладал не сразу?

Вардан БАГДАСАРЯН. Не сразу. 1920-е годы были периодом увлечения экспериментами в педагогике. Известно, что Крупская была ярой поклонницей Дьюи и даже пригласила его посетить СССР в 1928 году. Дьюи говорил впоследствии, что нигде, кроме как в СССР, не были реализованы в такой степени его идеалы. Но когда в начале 1930-х стали проводить ревизию этих экспериментов, то поняли, что отказ от предметов, от учебников, от классно-урочной системы таит большие угрозы. Дьюи воспринимал учителя (как у нас либералы сегодня) как «навигатора» и «мотиватора», а не как воспитателя.

Сегодня у нас тоже, в духе Дьюи, говорят о «практико-ориентированном подходе». А что такое практика без теории? Это дрессировка!

"ЗАВТРА". С начала 1930-х годов мы вернулись к классической школе.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да, обогатив её необходимыми элементами модерна. Это определило лицо той системы, о которой Джон Кеннеди позже скажет: «СССР выиграл космическую гонку за школьной партой».

Но к концу 1980-х годов начался слом этой системы, хотя Советский Союз к тому времени достиг максимума в развитии педагогической мысли. В частности, такой вершиной являлись теории развивающего и проблемного обучения, применяемые в настоящее время в элитных школах Запада.

Когда сегодня очень интересующийся образованием Герман Греф утверждает, что в эпоху интернета давать знания как информацию не имеет смысла, а надо учить навыкам, кому-то может показаться, что он прав. Но ведь и в советской педагогике критиковалась система обучения, как освоение некого объёма информации, осуждалась механическая зубрёжка. Но различие с грефовским подходом состояло в том, что приоритет отдавался нравственному и интеллектуальному развитию личности. Вначале — развитие человека, а уже на этой основе — овладение умениями и навыками. Когда же формируют навыки, как предлагает Греф, без исходного личностного развития, это называется иначе – дрессировка. Не гармонически развитая личность оказывается целевым ориентиром, а «дрессированный человек».

После крушения СССР педагогика фактически умерла, остались только педагогические технологии. А технология ведь есть не более чем инструмент. Инструмент чего? Какой идеологии? Вспомним, что происходило у нас в постсоветское время. Вначале нам советовали брать пример с американцев. Потом выяснилось, что их школа плоха.

"ЗАВТРА". Полагаю, что кто-то это знал заранее.

Вардан БАГДАСАРЯН. Возможно. Потом стали хвалить финскую систему. Да, финны всегда показывали неплохие результаты в базовых знаниях. Но не более того. Я всегда, когда оппонирую их методу, напоминаю, что самый высокий уровень суицида среди европейских детей отмечен именно в Финляндии. Значит, что-то не в порядке с финской школой. Хорошо, что увлечение ею прошло. Теперь на слуху Сингапур, показывающий действительно выдающиеся результаты.

"ЗАВТРА". Сингапур славится достижениями на математических олимпиадах. Впрочем, как и мы.

Вардан БАГДАСАРЯН. У сингапурцев групповой подход, они разбиваются по четвёркам-пятёркам и доводят все действия до автоматизма. Но это работает только на конфуцианской почве. Для нас, людей православных и советских традиций, это не подходит. Мы принадлежим к иному цивилизационному типу, с которым и должна соотноситься наша школа.

"ЗАВТРА". Человека стремятся переделать не только через образование (кстати, до Грефа образованием занимались и Сорос, и Ходорковский). То же самое проводится и через искусство, которое тоже не бывает невоюющим. В Британии этим летом поставили оперу «Жизнь и смерть Александра Литвиненко», где последнюю арию главный герой адресует нашему президенту.

Из искусства уже давно сделали инструмент демонтажа человека. Если раньше человек мог понять, что портрет, например, прекрасен, в нём передано не только сходство, но и настроение, то в абстрактном искусстве уже невозможно понять, что такое прекрасное. Интересно, что ЦРУ спустя 50 лет рассекретило некоторые документы о сюрреалистической живописи, в которой, замечу, прекрасное отсутствует по определению. Оказалось, это было изначально нацелено на искажение образа человека. Когда представителям ЦРУ стали задавать вопросы, для чего это делалось, они ответили, что это было направлено против Советского Союза. Но почему это внедрили и в США? И кто заказчик такой войны? Ведь это война против человека как такового.

Вардан БАГДАСАРЯН. Были ведь генеральный план «Ост» и знаменитое высказывание Гитлера: «Школы, конечно, можно оставить. Но за школу они должны платить. Программы сделать такими, чтобы школьник знал как можно меньше. Скажите им, что школу надо очистить от коммунистической идеологии и приучить к практике».

Тут уместно вернуться к европейским истокам — к парадигмам Локка и Лейбница. Джон Локк рассматривал человека как чистый лист бумаги, на котором можно начертать любые письмена. Западная наука (особенно общественные дисциплины) вышла из этой установки — «конструирование» и «разборка» человека. Иными словами, можно собрать социум и разобрать. Чисто технологический подход. А парадигма Лейбница строилась на том, что у человека есть душа — нечто неизменяемое, божественная сущность, монада. Разобрать и собрать человека, по мысли Лейбница, нельзя, так как он при таких попытках либо превратится в мутанта, либо его постигнет смерть. Эти парадигмы сталкивались в истории и сталкиваются по сей день: концепция технологов (человек как конструктор) и идеалистов (человек как нечто метафизическое, образ и подобие Божие).

И мы видим, что технологический подход побеждает. Это проявляется, например, в «цветных революциях», связанных с манипуляцией сознанием, сменах идентичностей. Но, что интересно: всегда в периоды максимальной напряжённости между Россией и Западом у русского народа вдруг включался некий дополнительный ресурс, который технологами не просчитывался, и технологии давали сбой. Дело в том, что западный конструктивизм никогда не доходил до уровня метафизики, до душевных человеческих глубин и непобедимого духа.

"ЗАВТРА". В книге И.И. Смирнова «Тропы истории. Криптоаналитика глубинной власти» описан IT-проект (на базе «Гугла» и прочих гигантов отрасли), который на основе больших данных довольно удачно прогнозировал тенденции во всех странах мира. За исключением России. На ней он споткнулся. Наша страна не просчитываема для современного Запада, по их представлениям мы давно должны были исчезнуть.

Вардан БАГДАСАРЯН. Прогнозы часто также представляют собой инструмент манипуляции массовым сознанием. Разработчик закладывает свои концепции, по ним и делаются прогнозы. Заложи другое видение мироустройства, и прогноз окажется принципиально иным. Под видом прогнозов осуществляется фактически политическое проектирование.

Некогда Адам Смит ввёл модель homo economicus («человек экономический»). Исходя из логики экономического человека строили прогнозы, теории, «рецепты». А человека экономического в реальной жизни не было и нет. Абстракция. Но она оказала существенное влияние в плане навязывания рецептуры рыночного фундаментализма.

"ЗАВТРА". Тем не менее западное общество кроили по этим лекалам, хотя люди, скорее, сотрудничают и взаимодействуют, чем пытаются друг у друга всё отжать и заработать друг на друге.

Вардан БАГДАСАРЯН. Израильский психолог Даниэль Канеман, в своё время получивший Нобелевскую премию по экономике, утверждал, что никогда (это слово он подчёркивал) в экономике не принимаются решения на основании экономических расчётов. Этот вывод рушит на корню всю пирамиду homo economicus. Человек руководствуется сложившимися ценностями, ситуативными предпочтениями, интуицией, эмоциями и тому подобным.

В 1990-е в России всё объясняли с помощью слов-заимствований (и их производных) из мира экономических категорий. А сегодня мы видим небывалый наплыв англицизмов (продвигаемый вплоть до уровня министерств), пришедших из компьютерного жаргона: «обнуление», «перезагрузка». Это ведь не просто мода.

"ЗАВТРА". В основе та же идея «разобрать/собрать».

Вардан БАГДАСАРЯН. Да. Слова содержат определённую семантику. Сознание может в возникающей перспективе загружаться, перезагружаться, обнуляться. Все эти тенденции в мировом общественном развитии действительно существуют, но их легитимизация означает фактически соучастие в проекте выстраивания нового мирового порядка. К сожалению, даже люди из патриотического лагеря пользуются этими понятиями, не замечая, что этим закладываются определённые семантические карты.

"ЗАВТРА". В вашей книге описаны многие технологии и разновидности инструментов воздействия. Как сейчас работают с человеческим обществом?

Вардан БАГДАСАРЯН. Методологическая особенность моей книги в том, что технологии предлагается в ней рассматривать как инструмент, производную от ценностно-смыслового уровня. Зная ценности (что? ценно для данного субъекта), цели (к чему он стремится на основании ценностей), проблемы (препятствия к достижению целей), управляющий субъект выходит на уровень понимания технологий — «клавиш», нажимая на которые он достигнет результата. Как видите, технологии появляются лишь на определённом этапе. Нам в этом смысле нужны не технократы, а идеократы, понимающие смысл применяемых технологий. Когда же технологии становятся самоцелью, средство и цель меняются местами, система оказывается блокирована инструктивистами, другое название которых – бюрократы.

Но технологии управления массовым сознанием действительно стали разрабатываться и применяться уже довольно давно. Вспомним эксперимент пятидесятых годов, произведённый Соломоном Ашем. Человеку предлагали, например, определить цвет какого-либо объекта: зелёный он, или, скажем, синий? Участник эксперимента видит, что цвет зелёный, но в группу с ним включены другие специально подобранные участники, которые настаивают, что синий. И испытуемый в итоге принимает версию неверного ответа, солидаризируется с мнением большинства. Это один из приёмов «промывания мозгов». Французский психолог Серж Московичи провёл аналогичный эксперимент. Только действовало не активное большинство, а активное меньшинство. Оно громко кричало, фанатично убеждало, что цвет синий, и в итоге заставляло индифферентное большинство присоединиться к агрессивно подаваемому, хотя и исходно неверному мнению.

Есть и технологии «окна Овертона». Технология построена на включение в пространство возможного элементов, которые исходно в ней считаются немыслимыми. Главное — внести соответствующий элемент в дискурс. И вот немыслимое становится радикальным, потом приемлемым, далее разумным, следующим шагом – стандартным, и, наконец, действующей нормой.

"ЗАВТРА". Успешно работающая технология.

Вардан БАГДАСАРЯН. Начинается, как вброс. Со всеми подтверждениями неприемлемости для объекта манипуляции. Но потом ставится вопрос: а, может быть, в некоторых ситуациях это возможно? Под влиянием натиска люди начинают колебаться… И в итоге провокационное содержание признаётся нормой — система меняется на противоположную.

Разве восприняли бы советские граждане критику социализма, если бы реформаторы начали с неё? Напротив, в рамках демонстрируемой приверженности социализму развёртывалась критика «буржуазных концепций». Но эти концепции, первоначально заклеймённые, включались в информационное пространство. Именно из «критики» и получали изначально советские граждане информацию об антисоветском дискурсе. Далее степень критичности ослабевала, начинали высказываться предположения, что оппоненты правы. И как итог переход к позиции – безусловно правы они.

Базовый вопрос семинарских занятий со студентами-историками: что такое история? Первый вариант ответа – история есть исторические факты. Ну, как же факты, следует возражение, если историки интерпретируют исторические события и явления по-разному. Перебрасывается мостик ко второй версии: история есть исторический процесс. Но ведь, выдвигается новое возражение, исторический процесс при применении разных методологических подходов будет различным. Есть цивилизационный подход, есть теория модернизации, в марксизме применялся формационный анализ – даже при сходной эмпирической базе представляемое видение исторического процесса, а отсюда и видение будущего, будут различаться.

Так мы приходим к пониманию, что в основе истории лежат когнитивные матрицы. Человек, сообщества людей в целом мыслят и действуют в пространстве когнитивных матриц. Фундамент матриц составляют определённые парадигмы, базовые шаблоны мировосприятия. Мысля в пространстве матриц, соответствующие субъекты – люди и сообщества — оказываются подчинены определённым стереотипам, выстраиваемым как следствие продуцирования принятия той или иной парадигмы. Мышление, свободное от стереотипов и парадигм, невозможно. Восприятие истории также сопряжено с парадигмой мировосприятия, будучи в соответствии с ней стереотипизировано и матрично выстроено. Какие бы факты и аргументы человеку или сообществу ни были бы представлены, если устойчивой остаётся его когнитивная матрица, все эти предъявления не будут иметь никакого значения.

Победы и поражения достигаются через навязывание своей матрицы и деконструкции матрицы противника. Если эта матрица установлена вами, то вы — победитель. Если это матрица чужая, а вы находитесь внутри неё, то бенефициар явно не вы. Кто устанавливает матрицы в современном мире, тот и оказывается его хозяином.

Но матрица не может быть выстроена без наличия системы ценностей и смыслов, составляющих её основу, то есть идеологии. А вот с этим у современной России большие проблемы.

"ЗАВТРА". В вашей книге на этот счёт приведена знаменательная цитата из Бжезинского. Смысл таков, что без идеологии Россия ни на что в этом мире претендовать не может.

Вардан БАГДАСАРЯН. Бжезинский выразился в том смысле, что Россия не может вступить в новую холодную войну, потому что у неё нет альтернативной глобалистам системы ценностей. Действительно, нельзя победить врага, во-первых, являясь частью системы врага; во-вторых, опираясь на ценности врага; в-третьих, играя по правилам врага. Отсюда вывод: для победы необходимо, во-первых, создание собственной россиецентричной системы вне системы западноцентричной; во-вторых, манифестация идентичных российских ценностей, отличных от ценностей Запада; в-третьих, формирование собственных правил большой геополитической игры, дающих системные преимущества России.

Россия, приходится констатировать, находится в матрице противника. Чтобы мы не вышли из этой матрицы постидеологии, осуществляется репрессинг смыслов. Отличие постидеологии от идеологии состоит в неартикулируемости базовых ценностей и идей, их нерефлексивности. Базовые ценности и идеи существуют, но они воспринимаются как нечто само собой разумеющееся, не требующее специального осмысления. Постидеология предоставляет фактически безграничные возможности для зомбирования, поскольку метафизический уровень сознания населения в рамках постидеологической модели оказывается абсолютно отключён. Это и есть всеобщая дебилизация.

"ЗАВТРА". К этому можно добавить общемировую тенденцию — опору на ложные авторитеты. Упоминаемый выше Харари — открытый гей. Вместо религиозности человеку навязывают сциентизм, то есть везде царит наукообразность, теснящая подлинные знания. Веру в Бога заменяют верой в «экспертное мнение». А если нет Бога, то нет и богоподобия. А это прямая дорога к деформации человека, к трансгуманизму. Собственно, новый антропологический проект – это и есть трансгуманизм.

Вардан БАГДАСАРЯН. Говоря о наукоцентризме, нельзя не вспомнить теорию двух истин. Изначально знание было цельным, нельзя было заниматься естественными науками без понимания ценностей. Позже теория двух истин фактически вывела Бога за скобки. Религию, нравственность, этику отделили от науки. Затем включили «гильотину Юма». В чём её суть? Существует «есть-предложения» и «должен-предложения». «Есть-предложение», например, «стол есть» — это наука. А «должен-предложение» — некое долженствование, и это не наука. «Гильотина Юма» подчёркивала, что ценностное содержание к науке не имеет никакого отношения.

Но без ценностей существовать нельзя ни человеку, ни социальному институту. Поэтому и в науке стала латентно формироваться своя ценностная парадигма, но уже в отрыве от традиционной системы ценностей. Наука, оторвавшись от религии, сама превратилась в квазирелигию.

"ЗАВТРА". В самоценность.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да. И это прекрасно понимают многие религиозные люди. По большому счёту, главная цель науки — земное бессмертие человека. Но ведь Бог создал смертного человека с бессмертной душой! Современная наука желает пересоздать творение по своему замыслу. Идея не нова, она звучала и в мифах о титанах, и в эпоху деятельности алхимиков, и на заре формирования советского проекта. Создать разумное существо без Бога и вопреки Богу. Одним направлением в реализации этих попыток явился концепт искусственного интеллекта, другим – трансгуманизм.

Вера во всемогущество науки господствовала долго. Но в эпоху постмодерна её позиции серьёзно пошатнулись.

"ЗАВТРА". Ей многие перестали доверять.

Вардан БАГДАСАРЯН. Даже в части покорения космоса наука утратила авторитет. Но принятие наукой ложных ориентиров на определённом историческом этапе не должно означать отрицания науки как социального института вообще. Важно говорить об отрыве её от традиционных ценностей и о смыслах, а соответственно, о необходимости восстановления связи с ними.

Наука же постмодерна стала фактически религией. Но не религией традиционной, а новой, идущей вразрез с традицией. Как к религии, к ней и следует относиться. И создание нового человека или постчеловека оказывается на поверку не столько научным, сколько квазирелигиозным и антирелигиозным по отношению к традиционным религиям проектом.

"ЗАВТРА". А рядятся они в радеющих за благо человечества. Но, как сказано в седьмой главе Евангелия от Матфея: «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам узнаете их».

Вардан БАГДАСАРЯН. Тут на ум приходит, скорее, Откровение Иоанна Богослова. Происходящие в мире процессы развёртываются по сценарной линии Апокалипсиса. И в выстраиваемом грядущем мироустройстве идентифицируются черты империи Антихриста, власть которого легитимизируется под вывеской достижения всеобщего блага.

"ЗАВТРА". Да, новый порядок преподносится как благо.

Вардан БАГДАСАРЯН. А пожертвовать предлагается «немногим»: свободой воли. Отказ же от свободы воли есть отказ от распознания человеком добра и зла, выбора между ними.

"ЗАВТРА". Во имя безопасности! Всё на страхах строится.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да, именно так. Помните, не так давно раскручивали тему международного терроризма? Всюду мерещились террористы…

"ЗАВТРА". Тут, конечно, надо вспомнить 11 сентября 2001 года и появившийся следом Патриотический акт, дававший невиданные ранее возможности надзора за гражданами. До этого Голливуд снимал фильмы про моральные терзания работников «прослушек», а сейчас все мы как на ладони: подслушивают, подсматривают, везде видеокамеры. И все свыклись с этой данностью.

Вардан БАГДАСАРЯН. Мы отдали свободу в обмен на безопасность. И если кто-то предпринимает действенные шаги против этого триумфа пост-постмодерна, то его, конечно, сразу квалифицируют как угрозу для общества. Тот же Харари рассуждает так: несмотря на все обвинения в адрес XX века, тоталитаризм тогда был невозможен, так как технически не обеспечивал надсмотрщика (охранника), приставленного к каждому человеку. Сейчас такая возможность появилась.

Помните восторг 90-х, связанный с новыми технологиями? Компьютеры были призваны «продвинуть» нас ещё быстрее вперёд, к демократии! А попали мы в круг тотального контроля, в новый фашизм, в модель власти Антихриста. Человечество вплотную подошло к моменту, когда оказалось технологически возможно взять его под полный контроль.

"ЗАВТРА". Свобода выбора автоматически исчезает.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да, и это, в общем-то, главная, длящаяся веками тема, на которой разошлись в своё время православный мир и западное христианство. Августин и продолжатель его Жан Кальвин учили, что всё в этом мире предопределено. А если так, то грешники и праведники уже «назначены»: есть богоизбранные и богоотверженные. Эта идея тотального предопределения выросла в главную проблему Запада: как понять, кто избран, а кто нет? Макс Вебер показал, что мерилом избранности с эпохи кальвинисткой Реформации стал денежный успех. Истоки современного тоталитаризма лежат именно в идее предопределения.

В православии же совсем другой подход. Для него исходная дифференциация избранные – отверженные была неприемлема. Ключевая этическая идея в отличие от этики протестантской – свобода воли. Человек в каждый момент времени выбирает между добром и злом, «поле битвы», как писал Достоевский, — «сердца людей»…

"ЗАВТРА". В парадигме «нового антропологического проекта» понятия добра и зла не предусмотрены. Даже в голливудских фильмах 1940-х годов мужчины ведут себя как мужчины, женщины — как женщины, взрослые — как взрослые (а не изнеженные «инфантилы»). Границы между добром и злом были обозначены довольно чётко. В современном кино они всё сильнее размываются. Исчезнут ли они вообще?

Вардан БАГДАСАРЯН. В свойствах науки — мыслить триадами, это полезная методология. Но в нынешней ситуации полезнее дихотомический подход, ведь любая система в конечном итоге выстраивается вокруг противоположностей. А в современных образовательных программах, стандартах невозможно найти, что такое добро и зло! Что угодно есть, кроме этих базовых для любого социума категорий! Но без осмысления различия добра и зла мы не сможем разобраться, кто наши враги. Мы не сможем понять, почему наши предки поднялись 80 лет назад на «Священную войну». Без этого мы беззащитны перед онтологическим злом. Если понятия добра и зла размываются, то такое общество ждёт неминуемый распад.

Эта проблематика была отправной точкой размышлений Ницше. Он утверждал, что Древнюю Грецию победили софисты. Первоначально умами владели мудрецы, исходившие из традиции. Их сменили философы, исходившие от рассуждений. А софисты были «специалистами по мудрости»: брались что угодно доказать и тут же это опровергнуть. Так, они могли доказать необходимость идти воевать за свой полис. И тут же убедить толпу, что защита полиса лишена смысла. Так погибла античная цивилизация. По большому счёту это и был античный постмодерн.

Сегодня всё то же, но в планетарных масштабах — релятивизация охватила почти весь мир. Лишь кое-где теплятся последние очаги традиционного понимания добра и зла.

Ведь сказать, что добро и зло индивидуально субъектны — значит упразднить их, признать, что у каждого они свои. Любая социальная сборка в такой ситуации уже невозможна. И в происходящей инверсии зло и добро часто меняются местами. То, что раньше считалось грехом, стало нормой. Для нынешней молодёжи быть целомудренным, или быть нестяжателем, или быть альтруистом — признак социального аутсайдерства.

"ЗАВТРА". Понятие «война» тоже размывается в последние годы.

Вардан БАГДАСАРЯН. Конечно. История войн действительно прошла ряд важных этапов. В эпоху Средневековья и раннего Нового времени полководческое искусство и дух воинов были решающими факторами. Войны модерна велись уже иначе, они стали столкновением систем — выросла роль пропаганды, демографических и экономических факторов.

Сегодня грань между миром и войной исчезла, так как весь мир превратился в пространство войны. И каждый человек — её «соучастник». Неслучайно так популярны сегодня идеи Антонио Грамши о культурной гегемонии. Спорт, ток-шоу, лекции, разговоры на кухне, мода — всё оказывается полем информационно-психологической войны за умы и сердца. Информационно-психологические войны были направлены уже не на поражение живой силы противника, а на подавление его воли. Но сегодня говорить об информационно-психологической войне уже недостаточно. Современные когнитивные войны преследуют цель не просто подавить волю противника, но подчинить его сознание. От технологий манипуляции массовым сознанием осуществляется переход к технологиям зомбирования.

"ЗАВТРА". У Грамши была интересная мысль о том, что понятия победы и проигрыша возникают в голове. Можно всё забрать у противника, но сформировать у него в голове идею выигрыша.

Вардан БАГДАСАРЯН. Сегодня, в эпоху симулякров, можно сочинить и войну, и мир. Внушить всё что угодно. В развале СССР уже работали эти технологии. Нам внушили, что история нашей страны — сплошное чёрное пятно. Была внедрена матрица, программирующая на разрушение. Если наше прошлое — сплошная череда преступлений, а наше общество патологично, то единственный выход — самоликвидация.

И до сих пор в школьных учебниках присутствует такого рода программирующие на самоликвидацию концепты, как, например, теория тоталитарного государства. В ЕГЭ входят вопросы о признаках тоталитарных государств. А отсюда один шаг до отождествления советского режима и нацистского, как проявлений тоталитаризма. Справедливое возмущение такими отождествлениями, принятыми на уровне ОБСЕ, было бы целесообразным инкорпорировать в образовательную политику, исключив теорию тоталитаризма, как антироссийский концепт, из наших же учебников и образовательных программ.

"ЗАВТРА". Надо всякий раз вовремя уничтожать, разбирать «по винтикам» вредные матрицы, накладываемые на нашу страну.

Вардан БАГДАСАРЯН. Да, потому что войны ведутся в режиме навязываемых матриц, и помимо эмпирического уровня информационно-психологических и когнитивных войн есть ещё уровни концепции и уровни парадигм.

"ЗАВТРА". В вашей книге вы сожалеете о том, что наши службы безопасности не могут пока эффективно работать в условиях сетецентричных войн. Думаю, если бы у нас появилось наконец Министерство госбезопасности, то многие юридические барьеры для такой деятельности были бы сняты. Появился бы Отдел когнитивных войн и многое другое, в том числе и с вашей помощью, полагаю. С чего-то ведь надо начинать системную матричную работу.

Вардан БАГДАСАРЯН. Победить систему может только система. В современных войнах недостаточно наличия пусть даже самого профессионального Министерства. Нужно, чтобы все социальные институции были включены в соответствии со своим профилем в систему обеспечения государственной безопасности. В противном случае возникнут точки уязвимости (ахиллесова пята), воздействуя на которые противник может поразить государство.

Начинать же надо с двух составляющих: в идеологическом отношении – с манифестации ценностей и смыслов, в методологическом – с овладения методологией ведения войн нового типа. Но, конечно, и то и другое может иметь перспективу только при кардинальных решениях на самом высоком политическом уровне, при готовности вести борьбу и победить.

"ЗАВТРА". Вардан Эрнестович, спасибо за беседу!

Весь мир > Образование, наука. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 19 ноября 2021 > № 3890844 Вардан Багдасарян