Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Италия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 сентября 2021 > № 3842773 Паскуале Терраччано

Посол Италии в России Паскуале Терраччано о любви, визах и будущем Европы

Текст: Ариадна Рокоссовская

Посол Италии Паскуале Терраччано завершает свою работу в России. Перед отъездом в Рим он подвел итоги прошедших четырех лет на "Деловом завтраке" в редакции "Российской газеты".

Господин посол, половина срока вашей работы в нашей стране пришлась на пандемию коронавируса. Как вы пережили ее в России? Где смогли побывать? Какие культурные и экономические мероприятия вам удалось провести? А что не успели или не смогли сделать из-за ограничений и оставляете своему преемнику?

Паскуале Терраччано: Работа посольства ни на день не прекращалась даже во время "локдауна". Мы провели множество онлайн-мероприятий, разумеется, при соблюдении всех необходимых мер по предотвращению распространения коронавируса. Это было сложное время для всех, оно вынудило нас полностью изменить образ жизни, а следовательно, и работу. Мы решили не проводить концерты и мероприятия в здании посольства, а некоторые выставки пришлось перенести из-за того, что кураторы и художники не могли путешествовать. Кроме того, мы были вынуждены отказаться от проведения Недели итальянской кухни и встреч с предпринимателями, дизайнерами, архитекторами из Италии. Я был этим очень огорчен и надеюсь, что мой преемник сможет возобновить традицию проведения таких мероприятий. Тем не менее я горжусь тем, что мне удалось организовать ряд масштабных событий, как только это стало возможным. Так, Италия была страной-партнером на выставке "Иннопром", которая прошла в июле в Екатеринбурге. Итальянскую делегацию, в которой были представлены более 50 компаний, возглавил министр экономического развития Джанкарло Джорджетти. Кроме того, в октябре прошлого года в Москве прошло - хоть и в сокращенном формате - заседание итало-российского Совета по экономическому, промышленному и валютно-финансовому сотрудничеству, на котором присутствовали его сопредседатели - министр иностранных дел Италии Луиджи Ди Майо и министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Мы также приняли участие в Петербургском форуме. В общем, итало-российские экономические отношения вновь показали свою прочность и способность выдержать временные сложности. То же самое, бесспорно, можно сказать и о культурном измерении наших отношений. Я не раз убеждался в ходе своей работы здесь, что стран, с которыми Италию связывает столь ярко выраженное cродство в сфере культуры, как с Россией, немного.

От Калининграда до Владивостока

Если вспомнить эти четыре года, проведенные в нашей стране, что вас удивило, потрясло?

Паскуале Терраччано: Чтобы обо всем рассказать, понадобятся еще четыре года. Это было очень насыщенное время, очень интересное, хоть и не без сложностей. Я уезжаю с ощущением, что ничто не в состоянии изменить симпатию и взаимное расположение между нашими народами. Я бывал в Советском Союзе в 1973 году, объехал Москву, Санкт-Петербург, Золотое кольцо. Позже я неоднократно возвращался сюда по работе. Но по-настоящему я познакомился с Россией только за эти четыре года, потому что я посетил 25 регионов, областей и автономных республик: я объехал Россию от Калининграда до Владивостока, от Мурманска до Астрахани и до Республики Адыгея. Конечно, Россия огромная страна, я не могу сказать, что за четыре года узнал ее всю. Но я составил себе о ней достойное представление.

Вы ведь можете после некоторого перерыва снова вернуться в Москву, чтобы продолжить познание России.

Паскуале Терраччано: В Италии я возглавлю генеральную дирекцию по публичной и культурной дипломатии. Это совершенно новое подразделение, которое сейчас создается. В мои обязанности будет входить работа с медиа, с аналитическими центрами, планирование мероприятий в сфере культуры. Очень надеюсь, что эта должность даст мне возможность почаще возвращаться в Россию, в том числе по работе.

Я влюблен в Москву и Санкт-Петербург

В Москве вы сделали очень много для установления культурных контактов между Италией и Россией. Какие масштабные мероприятия прошли за это время и какие у вас будут планы на этот счет в новой должности?

Паскуале Терраччано: Работая в Москве, я занимался итальянскими культурными мероприятиями в России. Несмотря на ограничения, продиктованные чрезвычайной ситуацией в здравоохранении, удалось организовать несколько масштабных выставок в рамках перекрестного года музеев 2021-2022. Этому проекту в наших странах придают большое значение, он позволит в будущем расширить сотрудничество между нашими музеями. С итальянской стороны, если вспомнить самые недавние инициативы, стоит назвать выставку, посвященную Помпеям в Эрмитаже, а также выставки "Московская жизнь Джамбаттисты Тьеполо и его сына Джандоменико" в ГМИИ им. Пушкина, "Искусство Средневековья. Шедевры из собрания Национальной галереи Умбрии" в Государственном Эрмитаже, "Сиена на заре Ренессанса", которая все еще идет в ГМИИ им. Пушкина, "Итальянский футуризм из коллекции Маттиоли. Русский кубофутуризм из Русского музея и частных коллекций" в Русском музее и "Под маской Венеции" в Царицыно. Мы также провели несколько менее масштабных, но ярких мероприятий, например, привезли картину Боттичелли во Владивосток. Еще мы проводили итальянские фестивали и в таких известных местах, как Плес, и в менее известных - как Сатка в Челябинской области в сердце промышленной России. Хотя я влюблен в Москву и Санкт-Петербург, в эти четыре года я старался организовывать мероприятия и в регионах. Кроме того, я и сам старался ездить по стране, потому что и экономические отношения работают не только с Москвой и Санкт-Петербургом: их нужно поддерживать и развивать в регионах, в областях, автономных республиках. До пандемии средним показателем для всей сети итальянских государственных учреждений в России, включая посольство, консульство и институт культуры, было около 200 культурных мероприятий в год. И мы продолжаем работать над множеством других проектов.

Так что, как вы видите, я и до назначения на новую должность верил в культурную дипломатию.

Пандемия коронавируса наложила отпечаток на все области жизни, и многое из того, о чем мы говорили в 2018 году, когда вы только приехали в Москву, либо стало неактуально, либо трансформировалось во что-то другое. О турпоездках в Италию сейчас можно только мечтать, но все же в мае вы объявили о возобновлении виз тем, кто не успел использовать их из-за пандемии. Есть ли цифры о том, сколько россиян воспользовалось этой возможностью? И, конечно, понятно, что никто сейчас точно не знает, как будет развиваться ситуация, однако не могу не спросить: когда, по вашим ощущениям, мы сможем снова ездить в Италию?

Паскуале Терраччано: С 1 мая по сегодняшний день мы выдали около 25 300 виз. Большинство из них переоформлены тем, у кого уже были туристические визы, но они остались неиспользованными в прошлом году из-за пандемии. Чтобы переоформить визы этого типа и использовать их, как только нынешние ограничения будут отменены, не требуется предъявлять новые авиабилеты или подтверждения брони в гостиницах. Мы хотели избежать огромного наплыва людей в консульство в тот момент, когда границы снова будут открыты. Конечно, сейчас трудно прогнозировать, когда станет возможным открытие границ и полноценное возобновление путешествий, но одно можно сказать точно: чтобы вернуться к нормальной жизни, необходимо взять пандемию под контроль во всех странах. И в данный момент единственный способ сдерживания пандемии - это массовая вакцинация населения.

Сделано совместно с Италией

Как вы оцениваете перспективы российского рынка для итальянских компаний, в том числе в условиях пандемии? Упал ли товарооборот между нашими странами и какова тенденция на ближайшее будущее?

Паскуале Терраччано: Да, в 2020 году товарооборот снизился, но это было глобальное явление. Статистические данные за первые месяцы 2021 года указывают на совершенно иную тенденцию: двусторонний торговый обмен стремительно восстанавливается, и импорт из Италии в Россию вырос более чем на 20 процентов, а российский в Италию находится в районе 30 процентов. Так что мы скоро вернемся к уровню до пандемии. И, как я все время говорю, мы смотрим не только на торговое взаимодействие, но и на промышленное сотрудничество. В России знают и очень ценят технические ноу-хау наших компаний. Это делает их идеальными партнерами для различных совместных проектов и для участия в диверсификации, модернизации российской экономики, которая продолжается уже несколько лет. Итальянских компаний, которые за эти годы приняли решение открыть здесь производство или основать совместные предприятия с российскими фирмами, немало. И я считаю, что их примеру должны последовать и другие, чтобы наряду с традиционным "Made in Italy" - "Сделано в Италии" развивать направление "Made with Italy" - "Сделано совместно с Италией". Эти экономические модели дополняют друг друга, их цель - расширять возможности взаимодействия с итальянским бизнесом.

Кого вы видите лидером Евросоюза после ухода канцлера Германии Ангелы Меркель из политики?

Паскуале Терраччано: Очевидно, что уход канцлера Меркель будет значить для Европы потерю фигуры большого авторитета и опыта. Но сила Евросоюза заключается в поиске общих решений проблем и учете интересов всех государств-членов. Я уверен, что и те, кто возглавит Германию после ухода Ангелы Меркель, не откажутся от этого подхода. А сейчас, мне кажется, неуместно говорить о будущем лидере ЕС. В Европе есть блестящие лидеры, например, наш премьер-министр Марио Драги. Полагаю, что он сможет стать фигурой, на которую будет ориентироваться весь ЕС. Это человек, который пользуется уважением во всем мире, который несколько лет назад, будучи председателем Европейского центрального банка, спас евро. Кроме того, Драги, как любой хороший итальянец, - не тот человек, который пытается навязать другим свою точку зрения, а тот, который старается прийти к консенсусу. Так что это мягкая сила в непосредственном исполнении.

Однажды вы назвали Италию культурной империей…

Паскуале Терраччано: Вот именно, и речь идет как раз о мягкой силе. Открывая выставки, я обычно говорю, что мне очень приятно представлять культурную сверхдержаву. Я горжусь тем, что представляю страну, мощь которой основывается на культуре, а не на оружии.

Четыре года - большой срок для любого человека. Скажите, менялось ли за это время ваше представление о России и о русских? И можно ли сказать, что вы уезжаете из России с любовью?

Паскуале Терраччано: Да! Я всегда любил Россию, но поначалу эта любовь была опосредована моими представлениями об этой стране. Сейчас, когда я уезжаю, эта любовь больше укоренена в реальности. Что же я понял за эти годы? Я понял, что Россия - это не только страна великой культуры, но и страна "великокультурных людей". На меня произвела большое впечатление публика в театрах и концертных залах - разнообразная и с точки зрения возраста, и с точки зрения социального "бэкграунда". Вы знаете, я никогда особенно не верил в евразийское призвание вашей страны, и теперь совершенно убежден, что глубинная судьба России и россиян - это европейская судьба. Может быть, не с экономической или политической точек зрения, но с культурной точки зрения это так. А ведь в глубине души лежит именно культурное родство, а не экономические и политические интересы.

А представьте себе, что что-то произошло, например, нелетная погода, и вдруг ваш рейс домой переносится на сутки. Куда бы вы пошли в Москве в этот свободный день?

Паскуале Терраччано: На Чистые Пруды. Я всего пару раз гулял в этом районе, хотя мне там очень нравится. И я всегда говорил, что мне бы хотелось вернуться туда без каких-то дел, без графика, и просто погулять.

В спорте есть высшая справедливость

В череде дел успеваете ли вы следить за спортивными событиями? Мы успеваем, и мы восхищаемся итальянской футбольной сборной, которая установила мировой рекорд по количеству игр, проведенных без поражений.

Паскуале Терраччано: Я думаю, что в спорте тоже есть высшая справедливость. В первый год своей работы здесь я испытал немало страданий, поскольку в России проходил прекрасно организованный чемпионат мира, а Италия на него не прошла. Но мне довелось испытать вкус реванша, потому что этим летом в посольстве мы смотрели на большом экране финал чемпионата Европы, и я почувствовал себя удовлетворенным. После победы итальянской сборной было очень приятно слышать, как сигналят проезжающие машины, видеть итальянский флаг у россиян.

В одном из предыдущих интервью "РГ" вы сказали, что сами просили главу МИД Италии назначить вас послом именно в Москву. Не пожалели?

Паскуале Терраччано: Если быть точным, я попросил об этом тогдашнего премьер-министра, бывшего министра иностранных дел Паоло Джентилони. И я ни разу об этом не пожалел, ни на одно мгновение. Это был потрясающий опыт.

Кстати

Живая иллюстрация близости культур - огромный портрет писателя Федора Достоевского, выкошенный итальянским художником на поле под Вероной.

Россия. Италия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 сентября 2021 > № 3842773 Паскуале Терраччано

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 сентября 2021 > № 3868432 Сергей Лавров

Пресс-конференция Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам недели высокого уровня 76-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 25 сентября 2021 года

Вопрос (перевод с английского): Какие возможности и риски несет в себе новый талибский «Исламский эмират Афганистан»? Опасается ли Россия, что присутствие Талибана может подпитывать каким-то образом исламский экстремизм в регионе? Что можно сделать в этом случае?

С.В.Лавров: Афганистан у всех на слуху. Исходим (и с самого начала исходили) из того, что произошедшее является реальностью. К сожалению, поспешный уход (назовем это так) войск США и других стран НАТО осуществлялся без осмысления последствий, которые, как Вы знаете, заключаются в том, что в Афганистане осталось много вооружений. Видимо, всем нам необходимо сделать так, чтобы это вооружение не использовалось в неконструктивных целях.

Существующая сейчас там реальность опирается на заявления талибов, провозгласивших свою нацеленность бороться с экстремизмом, терроризмом, включая ИГИЛ и «Аль-Каиду», не проецировать нестабильность на своих соседей. Объявили о том, что будут соблюдать права женщин, добиваться создания инклюзивного правительства. Вы знаете об этом. Сейчас самое главное, чтобы эти обещания выполнялись.

Первый шаг с формированием переходной правительственной структуры не отражает всей палитры афганского общества с этноконфессиональной, политической точки зрения. Продолжаем контакты с талибами. Они реализуются уже далеко не первый год. Делаем это, в том числе в рамках расширенной «тройки» — Россия, США, Китай, Пакистан. Совсем недавно российский, китайский и пакистанский представители были в Дохе, затем посетили Кабул, где общались и с талибами, и с представителями светской власти. Имею в виду бывшего президента Х.Карзая и бывшего главу Совета национального согласия Абдуллу Абдуллу. Разговор шел, прежде всего, о необходимости обеспечить формирование правительственной структуры, которая будет действительно репрезентативна. Талибы заявляют, что к этому идут и нынешний вариант — временный. Самое главное — добиться, чтобы выполнялись обещания, которые они провозгласили публично. Для нас главный приоритет — ровно то, о чем вы упомянули, — недопустимость распространения экстремизма на соседние страны и сохранения террористических угроз на афганской территории. Будем всячески поддерживать решимость талибов, о которой они заявили, бороться с ИГИЛ и другими террористическими группировками, добиваться, чтобы она воплотилась в практические шаги.

Вопрос: Рассматривает ли Россия возможность смягчения или отмены национального санкционного режима в отношении талибов, вошедших сейчас в новое правительство Афганистана, для облегчения контактов? Какую позицию планирует занять Россия при обсуждении в ООН смягчения или отмены санкций в отношении талибов?

С.В.Лавров: Нынешнее положение дел не ограничивает и не препятствует нашим контактам с талибами. Более того санкции СБ ООН, как они сформулированы в соответствующих резолюциях, не запрещают такие контакты. Наоборот, в резолюциях СБ ООН заложена необходимость продвигать политический процесс, что невозможно делать без работы с талибами.

Наши контакты, которые мы не один год осуществляем с этим движением, нацелены, прежде всего, на то, чтобы обеспечивать безопасность российских граждан, содействовать межафганскому примирению, политическому процессу. Не слышал, чтобы в СБ ООН кто-то поднимал вопрос о необходимости на одном из предстоящих заседаний говорить о том, чтобы смягчать или отменять международные санкции. Для целей нынешней работы с ДТ этого не требуется.

Все мы будем ожидать от талибов выполнения всех тех правильных обещаний, которые они дали. Потом будем смотреть, насколько действительно ушли с территории Афганистана террористическая, наркотическая угрозы.

Вопрос (перевод с английского): Генеральный секретарь ООН предупредил о катастрофических последствиях, которые возможны, если в Афганистане случится экономический коллапс. Что Вы думаете об идее «разморозить» афганские фонды, находящиеся в руках международных структур?

Судя по тому, что Вы сказали, у вас политика судить Талибан по его делам. Как идеология ДТ отличается от других исламских группировок в других частях мира? Например, группировок в Сирии, против которых вы выступаете, подвергая бомбардировкам.

С.В.Лавров: В Сирии, как Вы знаете, находится террористическое «гнездо». Практически вся сирийская территория была освобождена, но в провинции Идлиб, в так называемой зоне деэскалации, «правит бал» «Хейят Тахрир аш-Шам» — порождение «Джабхат-ан-Нусры». Во всех решениях СБ ООН зафиксировано, что из себя представляют эти террористические организации. Не вижу здесь проблемы с точки зрения уничтожения террористов в Сирии.

Говорим с нашими турецкими партнерами, заключившими два года назад с нами специальную договорённость о том, что они будут бороться с террористами в Идлибской зоне деэскалации и будут их отделять от вооруженных группировок, не являющихся террористическими и сотрудничающих с турецкими военными. Через несколько дней состоится очередная встреча Президента России В.В.Путина и Президента Турции Р.Эрдогана. Там будет предметно рассматриваться вопрос, как выполняется это обязательство. Оно выполняется медленно. Это очевидно.

Что касается ДТ по сравнению с другими группировками, мы не можем делить террористов на хороших и плохих. Санкции по талибам введены с достаточным количеством изъятий, прежде всего, для того, чтобы с ними можно было вести диалог. Это означает, что СБ ООН признает талибов как неотъемлемую часть афганского общества, каковой «Джабхат-ан-Нусра» и «Хейят Тахрир аш-Шам» для Сирии не являются. В этом и разница.

Будем побуждать тех, кто взял власть в Кабуле после бегства иностранных контингентов, к тому, чтобы они вели себя цивилизованно.

О «разморозке» фондов мы уже говорили. Считаем, что этот вопрос нужно рассматривать в практической плоскости с позиций, которые Вы упомянули, процитировав Генерального секретаря ООН.

Вопрос: Правительство талибов определилось с кандидатами на пост посла в Москве. Будет ли Россия готова выдать агреман людям, которых выдвигает ДТ?

С.В.Лавров: У нас нет информации, что к нам кто-то обращался за агреманом. В Москве работает посол, назначенный предыдущим правительством. Вопрос о международном признании талибов на данном этапе никем не ставится. Будем исходить ровно из этого принципа, если и когда получим запрос на назначение нового посла.

Вопрос: Мы слышали выступление Президента США Дж.Байдена. Он провозгласил, что эпоха войн закончилась и наступает эпоха интенсивной дипломатии. Насколько Вам в это верится?

Что с нашей дипсобственностью? Есть ли прогресс?

С визами проблемы были даже у членов делегации, не говоря о том, что существовала опасность, что нашу делегацию могут не пустить на Генеральную Ассамблею ООН из-за требований о вакцинации. Причем, как мы понимаем, вакцинами, одобренными в США. Это попытки навредничать где только можно?

С.В.Лавров: Не думаю, что это попытка «вредничать». Скорее всего, небольшая растерянность из-за того, что возобновляются очные заседания ГА ООН. Не могу винить власти Нью-Йорка за их стремление где-то перестраховаться. Это серьезное мероприятие. Здесь много народу со всех концов земли. Штаммов существует уже не один вариант. Меры предосторожности не помешают.

Другое дело, что Вы абсолютно правильно сказали, мы не приемлем попыток дискриминировать вакцины, не зарегистрированные в США, но многократно доказавшие свою эффективность. Это касается и «Спутника V». У нас целый ряд стран ЕС (например, Венгрия, Словакия) зарегистрировали у себя наши вакцины. Это пример для остальных членов ЕС и Североатлантического альянса.

Насчет виз для делегации. Визы выдавались не только с учетом эпидемиологических соображений, но и с известной политической задержкой. Мы это видели. Целый ряд наших сотрудников до сих пор не получил визы, в том числе депутаты Госдумы, включенные в состав делегации. Будем добиваться от руководства Секретариата ООН выполнения его обязанностей по обеспечению всех договорённостей, зафиксированных в соглашении между ООН и хозяйкой штаб-квартиры — США. Накопились многочисленные проблемы в грубейшем нарушении этого соглашения и обязанностей страны-хозяйки штаб-квартиры ООН, включая упомянутый Вами отъем дипломатической собственности. Комитет Генеральной Ассамблеи по сношениям со страной пребывания высказался о том, что это недопустимо и неправильно. Генеральный секретарь уже не один год, как должен был начать процесс арбитража в отношении этих действий США. Вчера с ним встречались, я напомнил ему. Рад, что при разговоре присутствовал его юридический советник М. де Суареш, который обязан инициировать необходимые шаги. Эти шаги существенно запаздывают.

Президент США Дж.Байден сказал, что США больше никогда не будут применять силу для того, чтобы изменить порядок в других странах. «Никогда не говори никогда». Знаем, как администрация Д.Трампа взяла и вышла из договоренности по иранской ядерной программе, которую заключила администрация Б.Обамы. Сейчас, когда идут переговоры о том, чтобы восстановить в полном объеме СВПД по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы, иранцы, среди прочего, задают вопрос американцам: могут ли они записать при возобновлении действия этого плана, что следующие администрации будут уважать то, о чем сейчас договорятся? Американцы отвечают, что не могут так сделать — у них такая система. Есть международное право, а есть «дышло».

Президент США Дж.Байден сказал, что теперь наступает эпоха «интенсивной дипломатии». Это означает, что они будут другими средствами пытаться устраивать жизнь других стран так, как американцам кажется правильным. Те же цветные революции. Это не применение силы, но работает не менее разрушительно: посмотрите на Ливию, Ирак, Сирию, на нашу соседку Украину.

Мы хотели бы, чтобы США сделали следующий шаг и вслед за обязательством не применять силу для того, чтобы переделывать других, не занимались этим вообще. Признать, что все разные. У нас разные культурные, цивилизационные корни. Но мы живем на одной планете. Надо друг друга уважать.

Вопрос: По нашей информации сейчас активно готовится визит в Москву заместителя Госсекретаря В.Нуланд. На каком этапе находятся эти переговоры? Когда можно ожидать визит? Что Москва ждет в ответ на временное снятие ограничений с фигурантки российского «черного» списка?

С.В.Лавров: Если у Вас такие источники информации, что Вы об этом знаете, поинтересуйтесь у тех, кто передал Вам эту информацию. У нас готовится целый ряд контактов по линии МИД России и Госдепартамента США. Это не единственное направление, по которому ведутся обсуждения.

Исходим из того, что когда обе стороны договорятся о том, что контакт состоится в конкретный день и по такому-то вопросу, будет сделано соответствующее объявление.

Вопрос (перевод с английского): Хотела бы задать вопрос по СВПД. Госсекретарь США Э.Блинкен заявил, что нужно действовать быстрее, время истекает. Министр иностранных дел Ирана А.Абдоллахиян заявил вчера, что они готовы. Похоже, они получают противоречивые сигналы от США, но скоро соглашение должно быть. Вы участвовали в достижении этой «сделки». Вы можете предположить, как участник переговоров, что будет, если США не вернется к соглашению и Иран продолжит развивать ядерную программу? Какой самый худший сценарий?

С.В.Лавров: Иран не делает ничего, что было бы ему запрещено. Поскольку он соблюдает Договор о нераспространении, дополнительный протокол к соглашению о всеобъемлющих гарантиях. ИРИ сейчас не соблюдает большинство из своих обязательств, которые заключались в СВПД и которые сейчас не действуют, потому что американцы разрушили эту договоренность.

Речь идет о том, чтобы восстановить ее в полном объеме. Тогда у Ирана не будет оснований делать исключения из того, что он обязался выполнять. МАГАТЭ, в том числе в лице Генерального директора, находится в контакте с иранцами. У них есть полная картина происходящего там. Им не перекрывают доступ к работам, которые Иран проводит в рамках своей ядерной программы. У МАГАТЭ нет оснований полагать, что вывод, сделанный в 2015 году об отсутствии признаков перенаправления ядерной программы на военные нужды, перестал действовать. У них нет оснований пересматривать этот вывод. Об этом они прямо говорят.

Конечно, хотим, чтобы переговоры о полноценном восстановлении СВПД возобновились как можно скорее. Но, во-первых, правительство в Иране только сформировано. Они говорят, что им потребуется еще неделя-две (надеюсь, не больше), чтобы составить свою переговорную команду. Там произошли кадровые перемены. Во-вторых, когда США вышли из СВПД, Иран больше года добросовестно выполнял все, что он обязался делать по этому документу в ожидании, что США образумятся и вернутся в эту «сделку». Говорить о том, что сейчас время истекло, может кто угодно, только не Вашингтон. Да, это была прошлая Администрация, но это наследство, которое получила нынешняя, тем более она является автором СВПД. Тут сам Бог велел активнее заниматься решением всех вопросов, связанных с этим.

Там существует одна тема — это санкции, которые американцы незаконно ввели против Ирана якобы за нарушение СВПД. Но санкции касаются не только иранской стороны. Они ввели санкции еще и против всех, кто осуществляет законную торговлю с Ираном, в том числе поставки продукции военного назначения, запрет на которые закончился. Эти санкции должны быть сняты в рамках восстановления СВПД. И все торговые партнеры Ирана по всем направлениям коммерческих обменов не должны страдать от американского одностороннего жеста.

Вопрос (перевод с английского): Грозит ли экономике Ирана коллапс, если СВПД не будет восстановлен?

С.В.Лавров: Мы даже не рассматриваем такие сценарии. У нас есть серьезная надежда и продуманный оптимизм, что сможем достичь результата. По крайней мере, все этого хотят, включая США и Иран.

Вопрос (перевод с английского): Обстановка на северо-западе Сирии обострилась после того, как Россия усилила воздушные удары в этом районе за последние недели. Это происходит накануне саммита Президента Российской Федерации В.В.Путина и Президента Турецкой Республики Р.Т.Эрдогана. Планирует ли Россия прекратить атаки в преддверии переговоров на высшем уровне?

Удалось ли достичь соглашения или консенсуса по ситуации к востоку от Евфрата в результате переговоров в Женеве между заместителем Министра иностранных дел России С.В.Вершининым и координатором ближневосточной политики Совета национальной безопасности США Б.Макгерком?

С.В.Лавров: Мы применяем силу на северо-западе Сирии в соответствии с требованиями, содержащимися в резолюции 2254 Совета Безопасности ООН, постановившей бескомпромиссно бороться с терроризмом на сирийской земле.

Упоминал, что по Идлибу была специальная договоренность Президента Российской Федерации В.В.Путина и Президента Турецкой Республики Р.Т.Эрдогана. Турецкие коллеги взяли на себя обязательство отделить нормальных, вменяемых оппозиционеров от террористов. Это должно было быть сделано давно. Пока этого не произошло. Есть медленный прогресс, но угрозы терроризма, которые проецируют бандиты из Идлибской зоны деэскалации, постоянно возобновляются. Эти люди атакуют позиции сирийской армии и неоднократно пытались запускать ударные беспилотники, для того чтобы атаковать нашу военно-воздушную базу Хмеймим.

Турецкие друзья прекрасно знают, что мы не будем мириться с подобным поведением и отношением этих бандитов к той роли, которую выполняют турецкие военнослужащие в Идлибской зоне деэскалации. Будем предметно разговаривать в контексте подготовки к встрече президентов. На саммите 29 сентября одним из основных будет вопрос: как добиться того, о чем мы договаривались, и не позволить террористам «править бал»?

Что касается контактов с США по вопросам правого берега Евфрата, они периодически проходят. Мы обращаем внимание на нелегитимность присутствия США на сирийской территории, на возмутительную ситуацию с зоной под названием Эт-Танф (радиусом 55 км), которую они оккупировали, и на ситуацию, сложившуюся на подконтрольной американцам территории в лагере «Рукбан». Это долгая история.

Контакты, проходящие по линии министерств иностранных дел и советов безопасности, в основном касаются того, что американцы находятся там нелегально, нелегитимно, но они там есть. Это реальность. Учитывая их стремление по поводу и без повода стрелять из всех орудий, мы с ними договариваемся о т.н. механизме деконфликтинга. Он работает. Обращаю внимание, что он функционирует вопреки юридическим запретам на контакты по линии военных, введенным Конгрессом США. Недавно руководство Объединенного комитета начальников штабов США публично высказывало свои оценки, что это неразумно, и нужно снять ограничения на контакты по линии военных. Думаю, это пойдет на пользу не только деконфликтингу в Сирии, но и развитию нашего диалога по проблемам вооружений в целом.

Вопрос (перевод с английского): Турецкая сторона выразила озабоченность в связи с участием жителей Крыма в прошедших недавно выборах в Государственную думу Российской Федерации. И это несмотря на оказываемую Россией гуманитарную помощь Турции для борьбы с пандемией коронавирусной инфекции, а также военно-техническое сотрудничество. Как бы Вы могли прокомментировать подобный дисбаланс в двусторонних отношениях?

С.В.Лавров: Не только Турция заявила, что они «озабочены», «осуждают» голосование в Крыму. Я объясняю этот «шум» двумя вещами. Во-первых, пять лет назад, когда были выборы в Государственную думу предыдущего созыва, никто не делал подобных заявлений. По крайней мере, они не звучали так громко. У меня бы отложилось в памяти, что это происходило, но такого не было.

Сейчас ухватились за «крымскую тему», включая лихорадочный созыв т.н. Крымской платформы в Киеве, шум по поводу голосования. Думаю, это попытка отвлечь внимание от того, что Киев во главе с Президентом В.А.Зеленским позорно провалил свои обязательства по Минским договоренностям относительно преодоления внутриукраинского конфликта на востоке страны. Очевидная вещь. Принимаются законы, по сути, запрещающие предоставлять статус юго-востоку Украины, как того требуют Минские договоренности.

Обращали внимание германских, французских коллег, Евросоюза на то, что их «клиенты» перечеркивают решения Совета Безопасности ООН, потому что именно СБ утвердил Минские договоренности. К сожалению, они все стыдливо «прячут взор». А тем временем Президент В.А.Зеленский понял, что ему надо переключить внимание с собственного провала, саботажа Минских договоренностей. Вот и стали разыгрывать «крымскую тему».

Вторая причина, почему они это делают, – это дипломатический непрофессионализм. Профессионалы прекрасно понимают, что вопрос с Крымом закрыт раз и навсегда.

Вопрос (перевод с английского): Франция наряду с другими европейскими государствами выразила озабоченность присутствием российских военных «контрактников» в Мали. Какова позиция Москвы по этому вопросу?

С.В.Лавров: Слышал эти вопросы. Мне их задавали и Министр иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дриан, и Высокий представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель.

В Мали сейчас переходная власть. Она прилагает усилия к тому, чтобы вернуться к жизни по конституционному порядку, подготовить выборы, вернуться к гражданской форме правления. На февраль назначены выборы, которые будут проводиться под эгидой Экономического сообщества стран Западной Африки (ЭКОВАС) и Африканского союза.

Переходные власти Мали подчеркивают свою приверженность международным обязательствам, ведут борьбу с терроризмом. Они обратились к частной военной компании из России в связи с тем, что, как я понимаю, Франция хочет существенно сократить свой воинский контингент, который там находился и должен был бороться с террористами, засевшими на севере, в районе под названием Кидаль. Но у них ничего не получилось сделать, и террористы по-прежнему «правят там бал».

Поскольку малийские власти оценили свои собственные способности как недостаточные без внешней поддержки, а она сокращается со стороны тех, кто обязался помогать искоренять там терроризм, то они обратились к российской частной военной компании. Мы не имеем к этому никакого отношения. Эта деятельность осуществляется на законной основе и касается отношений между принимающей стороной – это законное правительство, признанное всеми как легитимная переходная структура, – с одной стороны и теми, кто предлагает услуги по линии иностранных специалистов.

Подчеркну, что по линии государства (не частных военных компаний) мы тоже вносим вклад в обеспечение обороноспособности Мали, ее боеготовности для искоренения террористических и прочих угроз, поставляя военно-техническую продукцию в качестве нашей помощи. В рамках СБ ООН участвуем в выработке оптимальных подходов к продолжению миротворческих усилий.

Не вижу каких-либо причин для того, чтобы подвергать это какому-то сомнению. Министр иностранных дел и международного сотрудничества Мали А.Диоп, с которым встречался вчера, говорил с журналистами на эту тему. Здесь не возникает вопросов. Лучше говорить о другом. Наши коллеги из Евросоюза, как сказал мне Ж.Боррель, просят нас «вообще не работать» в Африке, потому что «это их место». Лучше было бы синхронизировать действия ЕС и Российской Федерации в том, что касается борьбы с терроризмом не только в Мали, но и в целом в Сахаро-Сахельском регионе. А говорить, что «они здесь первые, поэтому мы должны уйти», во-первых, оскорбительно для правительства в Бамако, пригласившего внешних партнеров, во-вторых, так вообще нельзя ни с кем разговаривать.

Вопрос: Накануне российских парламентских выборов Европарламент принял резолюцию с призывом к Еврокомиссии не признавать итоги российского голосования. Обсуждали ли Вы это с Высоким представителем Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррелем? Признает ли ЕС итоги выборов в Государственную думу России?

С.В.Лавров: Мы не слышали каких-либо оценок от Евросоюза как такового, потому что Европарламент – это не структура, определяющая политику ЕС. Я говорил об этом с Ж.Боррелем. Цитировал некоторые оценки, прозвучавшие в ходе его выступления в Европарламенте, включая абсолютно неприемлемые заявления о том, что Евросоюз различает «режим» в Москве и российский народ.

Он неловко и невнятно оправдывался. Было видно: он понимает, что это была плохая фраза, как минимум. Надеюсь, что только фраза, а не мысль. Иногда бывает, что слово слетит с языка, а потом человек жалеет.

У нас нет никаких сведений о том, что кто-то официально отвергает результаты наших выборов, которые только что были объявлены.

Вопрос: Франция призывает проверить договор между США, Австралией и Великобританией по продаже технологий атомных подводных лодок на предмет соответствия этого соглашения Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Каково Ваше мнение по этому поводу? Что Вы вообще думаете об этом новом «тройственном союзе», который наделал столько шуму и вступает в противоречие с партнерскими соглашениями внутри НАТО и не только?

С.В.Лавров: Это событие, произошедшее сразу после бегства из Афганистана, неизбежно вызывает вопросы у тех, кто входит в эти союзы. Наверное, помимо обиды с коммерческой точки зрения Франция размышляет еще и в этом направлении: насколько надежны эти союзы и насколько более актуальным теперь становится разговор о стратегической автономии Европы? Для «западного лагеря» это большие вопросы, которые они должны решать.

Не собираемся вмешиваться в эти дела. Но последствия того, что там происходит, мы можем на себе ощутить. Это может повлиять на наши отношения с Европейским союзом, может вызвать интерес ЕС к тому, чтобы сотрудничать с нами, используя очевидные геополитические и геостратегические преимущества нахождения на одном огромном континенте, тем более что центр мирового развития смещается в азиатский регион.

Говорили об этом со многими моими собеседниками, которые представляют здесь Евросоюз и которым не нравится то, что происходит. Тем более когда ЕС заявляет, что нас будут «отталкивать, сдерживать и вовлекать». Я спросил у Ж.Борреля, во что они будут нас «вовлекать». Знаете, что он ответил? «Уходите из Мали». Вот и вся эта политика, эта «триада». Вот, чего она стоит. Говорю об этом откровенно. Не думаю, что здесь есть нарушение этических норм, потому что они сами об этом публично говорят. Просто привожу примеры, иллюстрирующие их образ мысли.

С точки зрения Договора о нераспространении ядерного оружия этот вопрос активно обсуждается «в кулуарах» в Вене. МАГАТЭ отвечает за режим нераспространения и за обеспечение того, что ядерная деятельность не переключается на военные нужды. Для подводной лодки уран должен обогащаться до девяноста процентов. Это оружейный уран. Наверное, нам придется попросить экспертизу МАГАТЭ.

Попытки неядерной страны создавать такие подводные лодки были несколько десятилетий назад. Тогда проект был «снят с пробега», и вопрос отпал. Но сейчас эта сделка состоялась. Если МАГАТЭ подтвердит, что там все в порядке с точки зрения сохранности и непереключения на военные нужды, есть уже целая очередь к такого рода подводным кораблям.

Вопрос (перевод с английского): Накануне недели высокого уровня Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш выступил с предупреждением, что мир может быть втянут в новую и очень опасную «холодную войну», если США и Китай не наладят свои полностью развалившиеся отношения. Он призвал любой ценой избежать начала нового противостояния, а также предупредил, что оно будет опаснее «холодной войны» между СССР и США, и преодолеть его последствия будет значительно сложнее. Какова реакция России на подобные заявления?

С.В.Лавров: Не думайте, что мы не обращали внимание на эту проблему, пока Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш её не обозначил. Видим, как нагнетается напряженность в отношениях между КНР и США. Знаем, кто «играет первую скрипку» в этом не очень приятном развитии событий. Нас это тревожит. Любые конфронтационные схемы не помогают жить нормальной жизнью населению нашей общей планеты. Будь то объявленные недавно «Индо-Тихоокеанские стратегии», которые прямо провозгласили одной из главных задач сдерживание развития Китая, в том числе в Южно-Китайском море. Будь то QUAD, сформированный в рамках этих стратегий. Или объявленный «тройственный союз» Австралия-США-Великобритания, цель которого – помогать Австралии сдерживать «китайскую угрозу».

Сегодня и вчера встречался с целым рядом министров, представляющих страны-члены АСЕАН. Интересовался, как обстоят дела. Между Китаем и АСЕАН не быстро, но идет переговорный процесс по подготовке юридически обязывающего кодекса поведения в Южно-Китайском море. Это самый надежный путь обеспечить свободу судоходства и всего того, что так тревожит западных партнеров, ради чего они затевают постоянные провокационные и непровокационные военно-морские маневры и создают геополитические антикитайские схемы. Мы за то, чтобы отношения между великими державами были взаимоуважительными и никогда не перерастали в ядерную войну. Президенты России и США В.В.Путин и Дж.Байден на саммите в Женеве подтвердили её неприемлемость. Любая война между ядерными державами недопустима, т.к риски перерастания в ядерный конфликт огромные. Здесь ничего нового человечество не придумало. Надо договариваться, стремиться найти компромисс, ладить. Как говорил Д.Трамп, «to deal». Это правильное слово не только в бизнесе, но и в политике. Политика нужна, чтобы создавать условия для нормальной жизни, а не для того, чтобы кто-то продвигал чьи-то амбиции, чтобы все решили, что он «самый крутой на земле». Для нормальных людей это очевидно. Великие державы должны ощущать ответственность перед своими народами и остальным человечеством.

Президент России В.В.Путин предложил провести саммит постоянных членов Совета Безопасности ООН. По причине пандемии эта работа несколько затянулась. Сейчас её возобновляем. Хотим договориться с нашими партнерами из Китая и трех западных постоянных членов СБ ООН о конкретных вопросах, которые должны будут выноситься на повестку дня, и о формате (может, для начала будем использовать онлайн). Переговоры – единственный путь к решению всех проблем. Пять постоянных членов СБ ООН должны показывать пример остальным.

Вопрос (перевод с английского): В связи с выводом иностранных контингентов, официальных и неофициальных наемников из Ливии возникли споры, не будет ли лучше вывести их только после проведения выборов и официальной просьбы нового правительства. Некоторые говорят, что это должно случиться до 24 декабря 2021 г., чтобы обеспечить честные, легитимные выборы. Пресс-секретарь Президентского совета сегодня заявил, что на встрече с М.Менфи Вы подчеркнули два момента: необходимость урегулирования между ливийскими партиями и вывода иностранных войск. Как считает Россия, когда нужно это сделать: до или после выборов?

С.В.Лавров: Это не имеет принципиального значения: до или после выборов. Главное, что на второй Международной конференции по Ливии в Берлине в июне с.г. было записано в итоговом документе: все иностранные вооруженные люди должны уйти из Ливии. Наши турецкие коллеги сделали оговорку, что их туда пригласило законное руководство в лице Председателя Правительства национального согласия Ф.Сарраджа. Но другая часть ливийского общества – Парламент в Тобруке – не менее легитимна. Оба этих органа были созданы в соответствии со Схиратским соглашением. Легитимный парламент вместе с легитимной ливийской национальной армией пригласили на свою сторону вооруженных людей из-за границы, за которых платят. Параллельно появились те, кого можно назвать наемниками. Из Сирии перебрасывают людей (причем они присутствуют с обеих сторон), из Чада и других стран Африки.

С самого начала, когда об этом зашла речь, сказали, что мы за то, чтобы это делать. Учитывая, что по обе стороны ливийского противостояния скопились военные из-за границы, надо сделать так, чтобы они уходили поэтапно и синхронно, ни на какой момент не создавать военный перевес на одной стороне. В Ливии уже больше года соблюдается режим прекращения огня. Не нужно создавать искушение, что кто-то может вновь вернуться к военным методам и попытаться силой решить проблемы этой страны.

Вопрос (перевод с английского): Россия способствует выводу войск из Ливии?

С.В.Лавров: Они должны этим заниматься в своем комитете «пять плюс пять». Готовы помогать, но если они будут по-прежнему заниматься чем-то неприоритетным, то не будет никаких выборов 24 декабря 2021 г. Они только что приняли законодательную базу для выборов. Потом Парламент голосовал о легитимности Правительства национального единства А.Дбейбы. Их надо подталкивать в направлении серьезного разговора о том, как им жить дальше. Идут уже спекуляции, можно ли нынешним руководителям баллотироваться (вроде был договор, что не будут участвовать, а они хотят). Наши коллеги в Секретариате начинают пытаться создавать искусственные сложности с форматом ооновского присутствия в Ливии. Сейчас лучше сконцентрироваться на выполнении того, о чем год назад смогли договориться. Никто не ожидал этого. Не надо пытаться переиграть это в чью-то пользу и продвигать скрытые повестки дня.

Вопрос (перевод с английского): На каком этапе сейчас переговоры России и США по стратегической стабильности? С точки зрения использования ядерного вооружения, какова реакция России на недавние запуски ракет КНДР и Южной Кореи? Что может стать стимулом, чтобы Ким Чен Ын вернулся за стол переговоров?

С.В.Лавров: Слышал, что из Пхеньяна поступают сигналы о заинтересованности КНДР в нормализации отношений с Республикой Корея. Всегда поддерживали прямой диалог между Севером и Югом. Не всегда за это выступала предыдущая Администрация США, которая хотела контролировать этот процесс. Рассчитываю, что в новых условиях Администрация Дж.Байдена будет готова к более конструктивным шагам по поощрению возобновления нормальных контактов между КНДР и Южной Кореей.

Пуски ракет не помогают. Обратили внимание, что в Сеуле в этот раз стремились не драматизировать ситуацию. Считаю, что это правильно. Как только начинаем прибегать к публичным осуждениям и риторике, это существенно сокращает стимулы к дипломатическому, профессиональному, спокойному диалогу. Итоговая договоренность может быть достигнута только через доверительные, тихие переговоры, а не через обвинения друг друга «через микрофон».

Что касается переговоров с США по стратегической стабильности. Был первый раунд в июле с.г. Второй должен состояться на следующей неделе.

Вопрос: Когда в эти дни в Нью-Йорке заседает Генеральная Ассамблея ООН, в суде Южного округа Нью-Йорка было вновь отказано в прошении российскому гражданину К.Ярошенко. Он продолжает оставаться в американских «застенках», как и В.Бут. В прессе не раз появлялась информация о возможном обмене их на американцев. На чьей стороне «мяч»? Насколько реалистичен сценарий обмена?

С.В.Лавров: Трудно делать прогнозы и обещания за США. Многократно пытались решить судьбу наших граждан путем задействования Конвенции Совета Европы о передаче осужденных лиц для отбывания наказания в своей стране. Американцы – участники этой Конвенции, как и мы. Они категорически не хотят ничего слышать, в том числе аргументы о том, что оба этих гражданина (как и целый ряд других) были по сути дела провокационной хитростью затащены в западню. Их буквально похитили с нарушением законодательства. В случае с В.Бутом - тайландского законодательства (не все процедуры были соблюдены), с К.Ярошенко – Либерии. Есть еще ситуация, когда по-бандитски брали Р.Селезнева на Мальдивах - засунули в самолёт и увезли. Никто ничего не знал. Такие методы спровоцированной атаки на наших людей в стремлении добиться чего-то. То ли склонить их к сотрудничеству, то ли еще зачем-то. Это неприемлемо.

Насчет обменов. Президенты В.В.Путин и Дж.Байден в Женеве среди прочего коснулись этого вопроса. Договорились, что по линии соответствующих служб безопасности, курирующих это направление у нас и в Вашингтоне, будут проводиться разговоры на предмет согласования общеприемлемых вариантов. Пока мы ни к чему не пришли. США заинтересованы только в том, чтобы забрать своих граждан, и не очень серьезно относятся к нашим пожеланиям. Их интересует П.Уилан, осужденный за шпионаж (он был пойман с поличным). Это преступление никак не может сравниваться с причинами, по которым сидят более 20 лет К.Ярошенко и В.Бут. Мы готовы говорить. Есть и другие американские граждане. Они почему-то не интересуют Администрацию в Вашингтоне. Но разговаривать всегда лучше, чем наоборот.

Вопрос (перевод с английского): Мой первый вопрос касается СВПД. Соединённые Штаты хотят обсудить вопрос незаконных вооруженных формирований, которыми Иран располагает по всему Ближнему Востоку. Будет ли этот вопрос включён в повестку СВПД? И второе, почему Дамаск не позволяет ООН размещать в Сирии гуманитарные войска? Насколько я знаю, существует договоренность в Совете Безопасности ООН. Сирия считает, что не стоит пускать гуманитарные контингенты ООН на свою территорию.

С.В.Лавров: Насчет СВПД. Ведем речь исключительно о том, чтобы полностью возобновить его действие без каких-либо предварительных условий. Попытки «навесить» их в виде требований включить в переговоры иранскую ракетную программу или обсудить, как говорят наши западные коллеги, «поведение» Ирана в регионе бесперспективны. Не надо путать яблоки и апельсины. Договоренностью по ядерной программе надо заниматься отдельно. Если есть озабоченности по поводу того, кто как себя ведет, то они существуют не только у партнеров Ирана по региону. У Тегерана к ним тоже есть свои претензии, как в любом нормальном регионе мира.

Страны Персидского залива имеют разветвленную внешнеполитическую деятельность, выходящую далеко за рамки региона. Это надо учитывать. В этой связи напомнили, что много лет назад Россия разработала Концепцию коллективной безопасности в зоне Персидского залива, в рамках которой предполагался диалог, условно похожий на Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе. Обсуждать меры доверия, транспарентность в военных делах, приглашать друг друга на учения и заниматься позитивными совместными проектами. Уже проводили политологические дискуссии на эту тему с участием ученых из стран региона и других государств. В августе с.г. мы обновили наш подход к обеспечению коллективной безопасности в зоне Персидского залива. Он издан в качестве официального документа Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности ООН. Нам кажется, что именно в ходе такого рода форума (надеюсь, что сможем его созвать) надо обсуждать озабоченности появлением в регионе ракет (они есть не только у Ирана) и тем, кто какую политику проводит. Конфликт в Йемене – яркий пример, когда интересы арабских стран и Ирана на виду. Надо договариваться. Имеем в виду, что такой форум будет шире, чем только охватывающий зону Залива. Невозможно отделить Ирак, Египет, Иорданию как участников процесса в интересах формирования общей платформы для конструктивного диалога. Должна участвовать Лига арабских государств, пятерка постоянных членов СБ ООН. Евросоюз, видимо, тоже будет заинтересован. Считаем, что это конкретный и реалистичный подход. По крайней мере, я почувствовал интерес у наших коллег. Встречался вчера с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). У них есть интерес к этой теме. Договорились, что в рамках возобновляющихся между нами министерских контактов уделим ей приоритетное внимание.

Что касается гуманитарной помощи Сирии. Вчера подробно говорил об этом с Генеральным секретарем А.Гутеррешем. Нас не может устраивать ситуация, когда происходит применение грубейших, кричащих двойных стандартов. Проблема беженцев – которых миллионов шесть, если не больше – в Ливане, Иордании, Турции. В ноябре прошлого года Дамаск при нашей поддержке и при поддержке ещё 20 стран проводил конференцию по беженцам на предмет создания условий для их возвращения на Родину, куда наверное, подавляющее большинство из них стремится. Нас поразило то, что США сделали всё, чтобы запугать тех, кого ожидали на этой конференции в Дамаске и то, что ООН не участвовала в этой конференции. Лишь её представитель в Дамаске посетил эту конференцию в качестве наблюдателя. Я тогда написал Генеральному секретарю ООН А.Гутеррешу, что это в общем-то невыполнение требований резолюции 2254 Совета Безопасности ООН, которая должна лежать в основе деятельности ООН на сирийском направлении, и где чётко говорится, что нужно всячески организовывать доставки гуманитарной помощи и помогать созданию условий для возвращения беженцев.

В начале этого года Евросоюз проводил в Брюсселе свою ежегодную конференцию по сирийским беженцам, в которой не предусматривалось участие Сирийской Арабской Республики, но сопредседателем которой вместе с Евросоюзом выступал Генеральный секретарь ООН. Нас это удивляет. Тем более, что там не только Сирия не участвовала (грубейшее нарушение международного гуманитарного права), но и деньги там собирали не для того, чтобы инфраструктуру наладить внутри Сирии для возвращения беженцев, а для того, чтобы оплачивать проживание беженцев в Иордании, Ливане и Турции. Лишь бы только они не возвращались на родину. Поэтому просил бы ту часть наших друзей из масс-медиа, которые озабочены положением простых людей в зонах конфликта, обратить внимание на такие издевательства над международным гуманитарным правом.

А «компромиссную» резолюцию мы приняли в июле. Она действительно продлевает на шесть месяцев т.н. трансграничный механизм поставок гуманитарной помощи, прежде всего из Турции в Идлибскую зону деэскалации. Но в условиях, когда Запад просто держится за этот механизм, который не согласован с Дамаском и который тоже идёт вразрез с международным гуманитарным правом, у нас есть серьёзные основания полагать, что здесь не обходится без кое-какой скрытой повестки дня. Информацию о том, что в этих грузовиках направляется в Идлибскую зону деэскалации нам не предоставляют. Ооновцы клянутся, что они досматривают каждую фуру, но проверить это невозможно. Тем более никто не знает, как конкретно эта помощь (чтобы там ни было в этих ящиках) распространяется внутри Идлибской зоны деэскалации, и не пользуются ли этой помощью террористы из «Хайят Тахрир Аш-Шам» и прочих неприемлемых структур.

Если сейчас не будет предпринято конкретных мер по разблокированию процессов доставки гуманитарной помощи через Дамаск, как и требуется по нормам международного гуманитарного права, то мы будем прикрывать эти трансграничные нетранспарентные дела. Тем более с момента принятия резолюции, которая потребовала направлять помощь также и через Дамаск, один конвой прошёл, но далеко не в полном составе. Примерно половина из грузов, которые ждали почти год, не могли быть доставлены в соответствующие районы. А конвой, который Международный Комитет Красного Креста вместе с Сирийским обществом Красного Полумесяца подготовили в апреле 2020 г., так никуда и не движется. Поэтому те, кто заботятся о голодающих, должны немного «потеребить», во-первых, западные страны, которые могут повлиять на эту ситуацию, а во-вторых, руководство ООН, которое обязано выполнять эту резолюцию. Помимо сугубо гуманитарных аспектов содействия Сирии и гуманитарных маршрутов в этой резолюции ещё содержатся требования начинать заниматься проектами т.н. раннего восстановления: водоснабжения, электричества, жилищ, школ, здравоохранения. Это всё необходимо делать. И Секретариат ООН это знает. Сирийцам сейчас непросто. В ситуации, когда на протяжении всего сирийского кризиса Секретариат ООН крайне пассивно занимался вопросами содействия созданию условий для возвращения беженцев. Но есть резолюция Совета Безопасности ООН. Она принята единогласно. Её надо выполнять.

Вопрос (перевод с английского): Вчера Президент Палестины М.Аббас заявил, что если Израиль не прекратит оккупацию в течение года, то палестинцы отзовут своё признание Государства Израиль. Это приведёт к состоянию хаоса на Ближнем Востоке. Что Российская Федерация, как друг палестинцев и страна, поддерживающая хорошие отношения с Израилем, может сделать для того, чтобы предотвратить развитие подобного сценария? После того, как палестинцы потеряли веру в эффективность мирного процесса, имеют ли они право защищать себя, сопротивляться оккупации?

С.В.Лавров: Насчёт палестино-израильских проблем. Да, проблемы серьёзные. Им не помогают «метания», которые мы наблюдали у прошлой американской Администрации – и признание Голанских высот, и попытка продвигать по сути дела аннексию в рамках создания квази-палестинского государства. Важно, что Администрация Дж.Байдена подтвердила свою приверженность двугосударственному подходу. Но Премьер-министр Израиля не подтверждает такой приверженности, хотя политики в Израиле, в его парламенте имеют и иные взгляды на то, как обеспечивать безопасность еврейского государства, не живя в постоянном напряжении и поражая цели, с которых Израилю может что-то угрожать, а договорившись и устойчиво наладив мирную жизнь через сосуществование двух государств в безопасности и процветании, как и гласят принципы урегулирования, одобренные в Совете Безопасности ООН и на Генеральной Ассамблее. Нынешнее израильское руководство поддерживает контакты, которые главным образом, ограничиваются обеспечением безопасности на палестинских территориях.

Считаем, что будет крупной ошибкой, если за всеми процессами в регионе – Ливией, Сирией, Ираком, Йеменом – мы забудем про палестинский вопрос. Ведь он представляет собой результат самого длительного современного конфликта на Земле, конфликта, который попытались урегулировать путём создания двух государств. Одно государство было создано стремительно. Второе государство создать до сих пор не получается.

Считаю, что решение, принятое Лигой арабских государств по инициативе Короля Саудовской Аравии почти 20 лет назад, было мудрым. Была принята Арабская мирная инициатива, которая гласила, что как только будет создано жизнеспособное палестинское государство, отвечающее всем критериям, которые в ООН были определены, тут же арабские страны нормализуют свои отношения с Израилем. Это был мудрый государственный подход. Администрация Д.Трампа попыталась поставить всё «с ног на голову». «Соглашения Авраама», которые продвигались целым рядом арабских стран, как раз исходили из логики, что сначала надо нормализовать отношения между арабами и Израилем, а потом подумать, что делать с палестинской проблемой. Приветствуем любую нормализацию отношений между любыми государствами. В данном случае не за счёт Палестины. Отрадно, что все те, кто подписал эти соглашения, включая Бахрейн, ОАЭ, Судан, Марокко, подчеркнули, что они полностью привержены решениям ООН по палестинской проблеме. Надо на этом «стоять».

Вы спрашивали, есть ли у них право на борьбу. Они никого не будут спрашивать. Неурегулированность палестинской проблемы является наиболее серьёзным фактором, подпитывающим радикальные настроения на арабской «улице». Когда экстремистские проповедники говорят о том, как обижают их народ, как 80 лет назад им обещали государство, но обманули. Молодёжь, особенно малообразованная, восприимчива к такого рода пропаганде. Когда я объясняю израильским коллегам этот аспект ближневосточной ситуации и влияния неурегулированности палестинской проблемы на стабильность во всём этом регионе, они обижаются. Говорят, что это совсем не так, что проблема не очень серьёзная. Это недальновидный подход.

Поэтому мы и поддержали предложение Президента Палестины М.Аббаса созвать международную конференцию. Но убеждены, что её нужно хорошо подготовить, для чего обязательно хотим возобновить деятельность «квартета» международных посредников в лице России, США, Евросоюза и ООН, а также привлечь к совместной работе, например, четвёрку арабских стран, у которых есть отношения с Израилем: Египет, Иорданию, ОАЭ и Бахрейн. Наверное, Саудовскую Аравию тоже нужно пригласить как автора Арабской мирной инициативы. То есть «4+4+1+2 (Израиль и Палестина)». Если кому-то из сторон покажется преждевременным собираться в таком формате – готовы предоставить им и нашу территорию, и поддержать любое другое приглашение Израиля и Палестины для прямых переговоров. Но с этим нельзя затягивать. Будем всячески стремиться продвигать такой подход.

Самое главное. Если всё то, что мы сейчас обсудили с вами, зависит от многих факторов (что-то от Израиля, что-то от других членов региональных структур), то есть один вопрос, который ни от кого, кроме как от палестинцев не зависит. Это палестинское единство. Пару лет назад предпринимались попытки его восстановить. Вроде бы были достигнуты какие-то договорённости, объявили о цикле выборов. Ничего этого не состоялось. Отсутствие понимания между Рамаллой и Газой несёт в себе серьёзный негативный заряд. Если бы палестинцы восстановили своё единство, им было бы проще и эффективнее разговаривать с Израилем на будущих переговорах.

Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху в своё время говорил, что не знает с кем вести переговоры, когда непонятно кого представляет М.Аббас. Вроде у него только Рамалла, а в Газе другие люди. Эти вопросы очень сильно влияют на попытки достичь крупных политических результатов. Палестинцы не хотят решать вопросы восстановления единства. Но мы активно работаем со всеми фракциями палестинцев. Не раз приглашали их в Москву. Все приезжали. В ходе дискуссий они соглашаются, что им надо воссоединиться, но потом как-то всё это не получается.

Вопрос (перевод с английского): На этой неделе Еврокомиссия обвинила Россию в причастности к хакерским атакам на европейских политиков и представителей СМИ, в частности, на немецких политиков и официальных лиц в преддверие выборов с их участием, которые состоятся завтра. Как бы Вы могли прокомментировать данные обвинения? Есть ли у Вас какие-нибудь ожидания касательно исхода выборов, проходящих в Германии?

Семья Т.Рида считает, что его несправедливо обвинили и дали необоснованно большой срок. Не могли Вы также прокомментировать эти заявления?

С.В.Лавров: Насчёт Т.Рида я уже говорил, как и про П.Уилана. Один был арестован, имею в виду П.Уилана, за шпионаж. Он был пойман с поличным. Второй был арестован за то, что он напал и не один раз ударил полицейского. Не знаете, сколько в США дают за нападение на полицейского с применением силы? По-моему, много. А К.В.Ярошенко и В.А.Бута просто заманили путём обмана в договорённость о том, что они используют самолёт для каких-то целей, а потом оказалось, что им «пришили» дело о контрабанде оружия и наркотиков. Они получили больше 20 лет, никого ни разу не ударив и не имея никаких планов нарушать международные правила по торговле теми или иными видами товаров. Поэтому нашим американским коллегам надо быть последовательными, если уж они обижаются на то, что кто-то здесь арестован. Должны применяться единые стандарты. В случае с нападением на полицейских посмотрите, что будет на процессе по т.н. штурму Капитолия.

Насчёт обвинений Еврокомиссии. Готовы рассматривать любые факты, но их нам как раз не дают. На нас только голословно навешивают ответственность за то, что в 2007 г. мы якобы отравили полонием А.В.Литвиненко в Лондоне. Ещё ни одного факта не предоставили, но закрыли процесс, сделали его «официальным», что позволяет судьям в закрытом режиме рассматривать секретные материалы. Сейчас хотят сделать то же самое с процессом по женщине, которая погибла в Солсбери в контексте т.н. дела Скрипалей. Процесс о её кончине тоже хотят сделать закрытым для того, чтобы не показывать некие секретные документы. Нам их никто не предоставляет. Но обвиняют во всём нас. И по Скрипалям та же самая история, как и в случае с малазийским Боингом – обвиняют нас. Суд в Гааге постановил, что у них есть основания верить Соединённым Штатам, которые заявили, что у них имеются спутниковые снимки, доказывающие, что это сделала Россия. Но они же эти спутниковые снимки никому не показали. Нидерландский суд считает, что это нормально. Если американцы сказали, то они им верят. А.Шварценеггер говорит: «trust me», а Р.Рейган добавляет: «but verify». Вот и мы хотим верификацию провести. В ситуации с малазийским Боингом предоставили все данные с радаров и многое другое. Украинцы отказываются давать данные с радаров. Якобы они у них все «выключились» на период этой катастрофы. Отказываются предоставлять переговоры диспетчера с самолётом. Уж это очевидная вещь. И многое другое.

Обвиняют нас во вмешательстве в американские выборы. Неоднократно со своими коллегами, в частности с бывшим Госсекретарём США Р.Тиллерсоном на эту тему беседовал. Когда он как-то заявил, что у них есть неопровержимые данные о вмешательстве России в американские выборы 2016 г., я попросил показать их. Он сказал, что они нам их не покажут, чтобы мы обращались к своим спецслужбам, они поймут, о чём идёт речь. Это весь разговор. Это нормально?

То же самое с кибератаками. Американские власти нас обвиняли (Президент США Дж.Байден ставил этот вопрос на встрече с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным), что наши хакеры-вымогатели атаковали какой-то мясокомбинат, газопровод, требуя выплаты денег. Нам никто ничего не показал. Президент США Дж.Байден, правда, сказал, что по их данным это не российское Правительство делает, а люди с территории Российской Федерации.

Мы привлекли их внимание к тому, что за последний год наибольшее количество хакерских атак на наши ресурсы осуществлялись из США (примерно половина). Частично ещё из Германии и других стран. 45 раз мы направляли американским коллегам официальные запросы с конкретным указанием фактов, требующих разбирательства. Ответов было только девять. В наш адрес поступило около 10 официальных запросов. На каждый из них были даны ответы. Я доволен тем, что вслед за тем, как Президент Российской Федерации В.В.Путин и Президент США Дж.Байден обсудили эту тему в Женеве, американцы согласились перейти от спорадических обвинений и жалоб к системной работе. Установлены специальные каналы между службами, которые занимаются кибербезопасностью. У нас есть надежда на то, что дело сдвинется.

Насчёт выборов в Германии. Желаем успехов всем!

Вопрос: На прошлой неделе были опубликованы предварительные результаты расследования в Америке спецпрокурора Дж.Дарема, который занимался ревизией «Рашагейта». Среди прочего, там разоблачается один из инициаторов – человек, который стоял в основе всего этого дела. Не в первый раз уже такая парадоксальная ситуация. Американские официальные лица сами опровергают обвинения, которые звучали прежде со стороны США в адрес России.

Парадокс с тем, что опровержение есть, а санкции, которые были превентивно приняты, они остаются. Какова позиция Москвы, и что говорят американские партнёры?

С.В.Лавров: Вы сами себе ответили. Неадекватно подобные вещи объявлять, не подумав и не разобравшись. А разобравшись, ничего не предпринимать, чтобы отмотать ситуацию назад и не наносить ущерб двусторонним отношениям. Это американские «манеры». Мы к ним привыкли. Просить, чтобы отменили санкции, не будем никогда. С просьбами весь «лимит» выбрала соседняя Украина, которая всё просит и просит, ничего так и не поняла из того, что происходит. Мы не будем этим заниматься.

Других партнёров у нас нет. Но постепенно по некоторым направлениям – стратегическая стабильность, кибербезопасность – начинает выстраиваться диалог, который даёт надежду, что когда-то мы хотя бы в некоторых сферах межгосударственной жизни общения наладим системный взаимоуважительный процесс.

Вопрос (перевод с английского): Мой вопрос касается Палестины. Многие говорят, что палестинские поселения занимают много земли, там уже полмиллиона поселенцев. Как вы считаете, не пора ли международному сообществу решить проблему путём создания одного государства для двух народов. Как Вы можете это прокомментировать?

Как Вы знаете, исполнительный директор ВПП Д.Бизли два дня назад сказал, что минимум 50 тыс. йеменцев голодает и миллионы тех, кто нуждается в гуманитарной помощи и в продуктах питания. Считаете ли Вы, что международное сообщество, частью которого является Россия, подвело йеменский народ, не оказав нужного давления на все стороны, которые участвуют в этом конфликте, включая Саудовскую Аравию?

С.В.Лавров: Не могу сказать, что международное сообщество делает недостаточно для того, чтобы уговорить стороны этого конфликта сесть за стол не просто для того, чтобы обмениваться обвинениями, а для того, чтобы договориться. Здесь есть целый ряд факторов, которые, к огромному сожалению, будучи абсолютно субъективными, связанными с желаниями отдельных лиц подольше держаться у власти, негативно сказываются на процессе переговоров и возможности достичь компромисса. Не буду вдаваться в детали, но то, что Йемен является страной, где разразилась крупнейшая гуманитарная катастрофа в мире, об этом было сказано давно, ещё когда конфликт только начинался и там была горячая фаза.

Мы участвуем через наше Посольство. Сейчас наш посол в Йемене работает из Эр-Рияда. Там сформировалась группа послов, которые поддерживают этот процесс и посланника Генерального секретаря. Надеюсь, что тупиковость пути продолжения оттягивания договорённости, будет постепенно осознана всеми.

Что касается поселений, мы всегда выступали с осуждением поселенческой деятельности, предупреждали ровно о том, о чём Вы сказали, – что это будет создавать «на земле» факты, которые просто не позволят сформировать палестинское государство. Слышал разговоры про одногосударственное решение, в котором все были бы равны. Считаю, что оно нереалистично. Многие учёные рассуждают о том, что если это будет так, то подорвётся еврейский характер Государства Израиль. А если не предоставлять равные права всем, кто населяет Израиль, то говорят, что это риск появления государства апартеида.

Убеждён, что двугосударственное решение – единственный путь. Подчеркну, что многие в политической элите Израиля с этим согласны и считают, что этим надо заниматься активно.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 сентября 2021 > № 3868432 Сергей Лавров

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 сентября 2021 > № 3868433 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на общеполитической дискуссии 76-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 25 сентября 2021 года

Уважаемый господин Председатель,

Уважаемый господин Генеральный секретарь,

Дамы и господа,

Рад возможности выступить с трибуны Генеральной Ассамблеи ООН. То, что мы вновь собрались в этом зале, символизирует коллективную решимость восстановить нормальное общение, прерванное после начала пандемии COVID-19.

По большому счету, у нас нет иного выбора: широкое сотрудничество Объединенных Наций особенно востребовано сейчас, когда число проблем на глобальной повестке дня продолжает расти. Расширяется спектр трансграничных угроз. Серьезный дестабилизирующий заряд несут многочисленные региональные очаги напряженности. Право сильного все чаще пытаются применять против силы права. Среди ведущих держав нет согласия относительно принципов мироустройства.

Для России очевидно, что эффективно противостоять вызовам и угрозам можно лишь солидарными усилиями в строгом соответствии с общепризнанными нормами международного права, прежде всего – целями и принципами Устава ООН. Всемирная организация должна играть в глобальной политике центральную координирующую роль, в полной мере раскрывая свой уникальный потенциал универсальной многосторонности и легитимности.

В последнее время наблюдаем настойчивые попытки принизить роль ООН в решении ключевых проблем современности, «задвинуть» ее на второй план или превратить в послушный инструмент для продвижения чьих-то эгоистичных интересов. Такие попытки отчетливо проявляются в концепции так называемого «порядка, основанного на правилах», которую Запад настойчиво внедряет в политический оборот в противовес международному праву.

Никто, разумеется, не выступает против правил как таковых. В конце концов Устав ООН – это именно свод правил. Но правил, одобренных всеми странами мира. Точно так же любые новые нормы, регулирующие межгосударственное общение, должны согласовываться на универсальных площадках, прежде всего здесь. Когда же они устанавливаются келейно, в обход Всемирной организации, то не могут обладать всеохватной легитимностью.

Переводя дискуссии по ключевым проблемам в удобные для себя форматы, Запад хотел бы исключить из процесса выработки глобальных решений тех, кто имеет свою собственную, иную точку зрения. Не так давно в этой логике Германия и Франция объявили о создании «альянса мультилатералистов», хотя казалось бы, какая еще структура может быть более многосторонней, чем ООН? Однако Берлин и Париж посчитали, что в ООН много «консерваторов», которые сдерживают усилия «передового авангарда». Идеалом «эффективного мультилатерализма» они провозгласили Евросоюз, всем другим предложено на него равняться.

Свежий пример – выдвинутая Администрацией США идея созыва «саммита демократий». Участников, разумеется, Вашингтон будет определять сам, присваивая себе право определять степень соответствия той или иной страны демократическим стандартам. По сути эта инициатива – вполне в духе «холодной войны» – провозглашает новый идеологический «крестовый поход» против всех несогласных. Причем эта линия осуществляется на фоне прозвучавших в выступлении Президента Дж.Байдена слов о том, что США не хотят разделения мира на противостоящие блоки. На деле же «саммит демократий» станет шагом в направлении раскола мирового сообщества на «своих» и «чужих».

Показательно также, что, декларируя приоритет демократии в своих отношениях с любыми партнерами, Вашингтон озабочен исключительно положением дел внутри соответствующих стран. Как только речь заходит об утверждении демократии в сфере международных отношений – США, да и все их союзники, теряют к разговору интерес: никто, дескать, не может посягать на авторитет НАТО и ЕС. Таковы правила.

Недавно Президент Дж.Байден заявил об отказе от использования военных методов, чтобы, как он выразился, «переделывать другие страны». Ожидаем что США сделают следующий шаг и откажутся не только от силовых, но и от любых других методов навязывания своей модели развития.

«Порядок, основанный на правилах» базируется на двойных стандартах. Когда это выгодно Западу – право народов на самоопределение возводится в абсолют. И тогда в нарушение резолюции Совета Безопасности и без всяких референдумов признают в качестве независимого государства искусственно созданное образование Косово, до этого силой отторгнутое от европейского государства – Сербии. Никого не смущает, что Мальвины находятся за 12 тыс. км от Великобритании, а под контролем Парижа и того же Лондона до сих пор, вопреки решениям ООН и Международного суда, остаются бывшие колониальные владения, которые никто не собирается освобождать. Когда же право на самоопределение противоречит геополитическим интересам Запада – как в случае свободного волеизъявления жителей Крыма на референдуме о воссоединении с Россией в 2014 году, – про него забывают, а за реализацию этого права вводят противозаконные санкции. Причина проста: крымчане ведь спасались от ультрарадикалов, совершивших госпереворот на Украине, который был поддержан Западом. То есть к власти в Киеве пришли «свои», а их – по западным правилам – надо брать под защиту и выгораживать.

В русле того же «порядка, основанного на правилах», США сохраняют архаичное торговое эмбарго в отношении Кубы, стремятся диктовать свою волю народам Венесуэлы и Никарагуа – в грубое нарушение уставного принципа невмешательства во внутренние дела суверенных государств. Применение односторонних рестриктивных мер подрывает прерогативы Совета Безопасности и идет вразрез с недавним призывом Генерального секретаря ООН к их приостановке хотя бы на период пандемии.

На размывание ооноцентричного мироустройства направлены и усилия ряда стран по переписыванию истории Второй мировой войны. Члены ЕС и НАТО отказываются поддерживать резолюции Генассамблеи о недопустимости героизации нацизма, отвергают предложения осудить практику разрушения памятников освободителям Европы от «коричневой чумы».

Насаждение «порядка, основанного на правилах» вместо безусловного соблюдения международного права чревато опасными рецидивами блоковой политики, созданием разделительных линий – между группой западных стран и остальными государствами. Впрочем, последние события показали, что волюнтаристские правила могут применяться и внутри западного лагеря, если кто-то там становится слишком самостоятельным. По крайней мере многие мировые СМИ расценили эпопею с поставками подводных лодок в Австралию как реакцию на разговоры о «стратегической автономии» Европы, которые активизировались после поспешного выхода США из Афганистана. Сложившаяся вокруг этого выхода ситуация хаоса тоже является иллюстрацией тех правил, на которых Запад хотел бы строить свой миропорядок.

Убеждены, что пора извлекать уроки из опасных последствий курса на подрыв ооноцентричной архитектуры, которая была сформирована по итогам Второй мировой войны и не раз служила надежной страховкой от катастрофических сценариев. Перед лицом глобальных вызовов мировому сообществу необходимо единение, а не новый раскол. Россия твердо выступает за отказ от любой конфронтации и стереотипов, за объединение усилий для решения ключевых задач развития и выживания человечества. Для этого у нас есть достаточно инструментов. Прежде всего – это ООН и ее Совет Безопасности, который необходимо адаптировать к реалиям полицентричного миропорядка, расширив его состав за счет стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Стимулировать налаживание подлинно коллективных действий могут и должны постоянные члены Совета Безопасности ООН, несущие в соответствии с Уставом особую ответственность перед Организацией. Президент России В.В.Путин предложил созвать саммит «большой пятерки» для честного разговора по проблемам глобальной стабильности.

Большие ожидания связывают и с перспективами российско-американского диалога о будущем контроля над вооружениями, о начале которого договорились на российско-американском саммите в Женеве. При наличии доброй воли выход на взаимоприемлемые решения вполне реален. Весь мир был обнадежен согласием новой Администрации США с нашим предложением продлить Договор об ограничении СНВ без каких-либо условий. Огромное значение имело подтверждение в совместном заявлении президентов России и США приверженности принципу, согласно которому в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана.

Ответственный подход востребован и в других областях стратегической стабильности. После выхода Вашингтона из Договора РСМД Россия взяла на себя одностороннее обязательство не размещать такие ракеты наземного базирования – как в ядерном, так и неядерном оснащении – в регионах, где не будут развертываться аналогичные системы американского производства. По-прежнему ожидаем реакцию членов НАТО на наше предложение объявить аналогичный мораторий, подкрепленный – подчеркну это особо – взаимными мерами верификации.

Среди новых глобальных вызовов и угроз – намерение отдельных государств милитаризировать Интернет, развязать гонку кибервооружений. Россия выступает за согласование на площадке ООН путей обеспечения международной информационной безопасности. Здесь тоже критерием должны быть не чьи-то «специальные правила», а универсальные договоренности, позволяющие транспарентно, с опорой на факты, рассматривать любые озабоченности. На это нацелены наши инициативы о выработке единых норм ответственного поведения государств в сфере использования ИКТ и о подготовке универсальной конвенции по борьбе с киберпреступностью.

Наряду с цифровым пространством, некоторые страны рассматривают космос как сферу противоборства. Считаем это опасной тенденцией и предлагаем запретить размещение в космосе любых видов вооружений, равно как и применение там силы или угрозы силой. Российско-китайский проект соответствующего договора остается на столе переговоров Конференции по разоружению.

Россия последовательно выступает с инициативами и по другим проблемам, требующим солидарных действий.

Сегодня, через двадцать лет с момента чудовищных по своей жестокости терактов в Нью-Йорке, как никогда актуален призыв Президента России В.В.Путина сформировать широкую антитеррористическую коалицию – без «двойных стандартов», на основе международного права. Ожидаем реакции и на российскую инициативу о выработке Конвенции по борьбе с актами химического и биологического терроризма.

Только на основе международного права, путем вовлечения всех заинтересованных сторон и учета их интересов можно добиться прогресса и в урегулировании региональных конфликтов. В Афганистане, Сирии, Ливии, Йемене, других «горячих точках» от всех внешних игроков требуется понимание культурно-цивилизационной специфики общества, отказ от политизации гуманитарной помощи, оказание содействия в формировании широкопредставительных органов власти, включающих все основные этноконфессиональные и политические силы соответствующих стран. Руководствуясь таким подходом, Россия конструктивно участвует в продвижении афганского урегулирования через «расширенную тройку» и «Московский формат», способствует стабилизации ситуации в Сирии в рамках «Астанинского процесса», работает со всеми ливийскими сторонами в целях реализации политических реформ.

Происходящие в ближневосточном регионе процессы не должны отодвигать на задний план задачу достижения устойчивого палестино-израильского урегулирования на общепризнанной международно-правовой базе, предполагающей создание независимого жизнеспособного палестинского государства, сосуществующего в мире с Израилем. Выступаем за перезапуск прямых переговоров между израильтянами и палестинцами, за активизацию роли «квартета» международных посредников в координации с Лигой арабских государств.

Россия продолжит вносить вклад в нормализацию отношений между Ираном и его арабскими соседями. Вместе с партнерами добиваемся скорейшего возобновления полноценной реализации Совместного всеобъемлющего плана действий по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы. Для долгосрочной стабилизации всего региона требуется комплексный подход. На это направлена обновленная российская Концепция обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива, недавно распространенная в качестве документа СБ и ГА ООН.

В контексте поиска путей преодоления региональных кризисов готовы делиться уникальным российским опытом мирного сосуществования различных цивилизаций, религий и культур. Ожидаем весомых практических результатов от Всемирной конференции по межкультурному и межконфессиональному диалогу, которая состоится в Санкт-Петербурге 16-18 мая 2022 года, её проведение поддержано Генеральным секретарем ООН А.Гутеррешем и руководством Межпарламентского союза.

Сегодня многократно возрастает значение гуманитарного социально-экономического и природоохранного измерений деятельности ООН. Важно избежать искушения делать и эти сферы предметом геополитических игр и недобросовестной конкуренции.

COVID-19 – наш общий враг. Поддерживаем взаимное признание вакцин, одобренных национальными надзорными органами, в интересах скорейшего снятия ограничений на международные поездки граждан.

Принципиально важно не ослаблять усилия по реализации Повестки дня в области устойчивого развития на период до 2030 года. Рассчитываем, что достижению ЦУР помогут решения состоявшегося на днях Саммита ООН по продовольственным системам.

Выступаем за укрепление центральной роли ООН в формировании природоохранной повестки дня на основе равноправия и уважения интересов друг друга, включая учет социально-экономических реалий. Иначе будет трудно мобилизовать все государства на достижение общемировых климатических целей.

На поиск баланса интересов следует настраивать работу всех структур, влияющих на эффективность глобального управления, по максимуму использовать потенциал такого инклюзивного объединения, как «Группа двадцати», куда входят и «старые», и «новые» динамично развивающиеся мировые центры – такие, как БРИКС и их единомышленники. С интересом восприняли Глобальную инициативу в области развития Председателя КНР Си Цзиньпина, созвучную нашим подходам.

Россия с союзниками и партнерами поддерживает укрепление взаимодополняющих сетевых альянсов через развитие интеграционных процессов в рамках СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, ШОС. Существенный позитивный заряд несет в себе инициатива Президента России В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнерства с подключением АСЕАН, который играет центральную роль в определении норм поведения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

В целом региональный аспект развития мира становится все более определяющим. Многое зависит от того, сможем ли мы перевести в конструктивное русло нарастающее соперничество между регионами. Кто важнее: Европа или Азия? Тихий или Индийский океан? Будет ли создан «латиноамериканский Евросоюз»? Зачем делать Африку ареной противоборства?

В Уставе ООН есть глава VIII, посвященная отношениям с региональными организациями. На этой основе Генеральный секретарь ежегодно собирает такие организации для обмена мнениями о глобальной политике. Считаем полезным сделать в этом формате следующий шаг и использовать его для подготовки предложений о гармонизации региональных устремлений в целях максимально эффективного глобального ответа на вызовы времени.

Все мы – «в одной лодке». В наших общих интересах – чтобы она крепко держалась на волнах мировой политики. Мы разные, но это не должно мешать нам работать на благо наших народов и всего человечества. Только так сможем выполнить высокую миссию Организации Объединенных Наций – уберечь нынешнее и грядущее поколение от войн, болезней и голода, построить более мирное, стабильное и демократичное будущее для всех.

В заключение предлагаю хэштэг: «НашиПравилаУставООН».

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 сентября 2021 > № 3868433 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 сентября 2021 > № 3844702 Владимир Путин

Встреча с руководством политических партий

Глава государства в режиме видеоконференции провёл встречу с руководством политических партий, прошедших по итогам выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации восьмого созыва.

В.Путин: Вначале хочу вас всех поприветствовать на встрече, где присутствует руководство политических партий, прошедших по итогам выборов в Государственную Думу восьмого созыва.

Её состав определили граждане России, реализовав своё конституционное, суверенное право, а сами выборы прошли открыто, в строгом соответствии с законом и при высокой явке: в них приняли участие больше половины избирателей страны.

В этой связи хотел бы ещё раз поблагодарить граждан России за то, что пришли на участки или проголосовали на дому, или – где была такая возможность – дистанционно, но в любом случае выполнили свой гражданский долг, сделали свой ответственный выбор, что самое главное.

Вы знаете, уважаемые коллеги, что вчера, 24 сентября, Центризбирком подвёл окончательные итоги. Четыре партии подтвердили свой высокий статус парламентских: это «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия – За правду» и ЛДПР. Кроме того, пусть небольшую, но отдельную фракцию сформирует партия «Новые люди». Впервые после выборов 1999-го года в Думе будет больше четырёх фракций, что тоже говорит о демократичности избирательных правил и процедур, о развитии демократии в нашей стране, о том, что реальный шанс заявить о себе есть у разных политических сил.

Хотел бы поздравить всех присутствующих, а также ваших сторонников с успехом. Он был достигнут в непростой, конкурентной борьбе с сильными соперниками. А «Единую Россию» поздравляю с убедительной победой, она доказала, что по-прежнему является лидером.

Отмечу, что выборы проходили на фоне пандемии, снижения реальных доходов людей, нестабильности на мировых рынках. По основным экономическим показателям мы только сейчас вышли на докризисный уровень, но, конечно, далеко не все могут сразу почувствовать эту позитивную динамику, к сожалению, из наших граждан, что называется, на себе не могут пока этого почувствовать.

Понимаю, как трудно пришлось людям в этот сложный для всех период. К сожалению, полностью исключить негативные последствия общемировой пандемии было практически невозможно, просто невозможно, и, тем не менее, с возникшими проблемами Россия справлялась и справляется в целом лучше, чем многие другие страны, и вы об этом, конечно, все знаете.

Мы постарались максимально смягчить удар, оказали масштабную помощь людям, тем, кто потерял работу, семьям с детьми в первую очередь, включая прямые выплаты что называется, как у нас говорят, «живыми» деньгами, поддержали стратегические отрасли, трудовые коллективы предприятий, малый и средний бизнес, обеспечили, как уже сказал, быстрое восстановление экономики.

Это удалось сделать во многом благодаря тесной, слаженной работе Правительства и парламента, причём в самые критичные моменты все фракции работали солидарно, и результатом стала взвешенная, ответственная социально-экономическая политика. Созданный нами в прошлом, кстати говоря, запас прочности и резервы позволили в очень сложной ситуации поддержать и экономику, и людей.

Уважаемые коллеги!

Выборы – безусловно, важный, знаковый, но лишь очередной этап в жизни каждой партии и всей страны. Впереди напряжённая повседневная работа на благо России и её граждан.

Отмечу, что роль Государственной Думы в соответствии с обновлённой Конституцией значительно возросла. Существенно выше в этой связи стала и ответственность депутатского корпуса, в первую очередь за реализацию тех обязательств, которые вы взяли в ходе выборной кампании, многочисленных встреч с избирателями, и, кстати, не важно, кто в какой партии: всё, что обещали, безусловно нужно выполнять.

Вы хорошо знаете, какой активный диалог с людьми ведут партии и каждый кандидат в ходе избирательных кампаний, как много проводят встреч. Но такой максимально интенсивный, публичный, открытый стиль работы должен быть нормой на протяжении всего периода исполнения депутатских полномочий.

У нас всех при этом много общих вызовов, общих задач. Нужно до минимума свести уровень бедности в стране, вытащить из неё значительное число людей. Нужно улучшить условия жизни, развития, обучения, да и просто питания детей в семьях с низкими доходами, повысить уровень и доступность для всех качественного, современного образования, здравоохранения, продолжить изменения в структуре экономики в пользу передовых, высокотехнологичных отраслей – это чрезвычайно сложная, но абсолютно приоритетная задача. И нужно, безусловно, повысить темпы роста экономики.

Всё это не просто общие, а объединяющие нас задачи. Уверен, что и опытные, традиционные парламентские партии, и новые политические силы, которые будут представлены в Думе, осознают свою ответственность перед Россией и сделают всё для того, чтобы оправдать доверие – высокое доверие, которое им оказали избиратели.

Хочу пожелать всем вам успеха. И конечно, рассчитываю на то, что вы в ходе нашей сегодняшней встречи поделитесь оценками самой избирательной кампании, расскажете о ближайших планах фракций, о законодательных инициативах, которые, безусловно, у каждого присутствующего сегодня на встрече есть, и прежде всего, конечно, о тех целях, о тех задачах, которые направлены на реализацию предвыборных программ и обещаний, которые давались избирателям.

Давайте начнём работать. Слово Нечаеву Алексею Геннадьевичу – председателю политпартии «Новые люди». Как предлагал Владимир Вольфович, с Вас и начнём.

Пожалуйста, прошу.

А.Нечаев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!

Согласен, эта избирательная кампания была очень конкурентной: 14 партий участвовало. Интересно – столкнулся зимой, весной этого года [с мнением], что невозможно, чтобы новая партия в Думу прошла, победила – много было скептицизма. Но поскольку мы исторически оптимисты, то были уверены, что возможность для победы есть у любой политической силы. И как мы видим, миллионы людей этот исторический оптимизм разделяют, и проголосовали за новые партии, в том числе несколько миллионов – за нашу. Кроме того, что мы прошли в Государственную Думу, мы теперь ещё [представлены] в 24 региональных парламентах. Это, может быть, даже не меньшая, а сопоставимая оценка нашего движения.

Очень интересная вещь, с которой столкнулись на выборах буквально в последний месяц. Было два принципа голосования: одни партии или политические силы, я бы сказал даже, предлагали голосовать против кого-то, против чего-то, и были те, которые предлагали [голосовать] «за». И конечно, те, кто предлагали голосовать против, во многом использовали идею, что надо кому-то насолить, какой-то партии. Мы предлагали всем поддерживать тех, чьи идеи избиратели разделяют, каких людей они поддерживают, какие идеи. Это оказалось очень верной стратегией, и мы получили поддержку.

И конечно, согласен, что ответственность перед избирателями, с одной стороны, и перед всей страной, с другой стороны, – это то, что мы должны чувствовать и чувствуем, тем более что действительно за 14 лет впервые новая партия прошла в Государственную Думу. Это правда событие, и, надеюсь, не только для нас.

Сейчас идут разные трактовки, что «Новые люди» – это просто хорошее, удачное название. Конечно же, нет. Мы больше года вели работу «на земле», открыли 600 избирательных штабов, площадок, офисов, креативных пространств, в которых люди, наши политические команды – несколько тысяч – встречались, изучали, составляли программу партии, делали различные социальные проекты для людей в регионах. Думаю, это, а также то, что у партии – мы подвели буквально вчера итоги – у нас 98 тысяч сторонников, которые были активистами в этой избирательной кампании, это люди, которые позвали своих друзей, знакомых, кого-то сагитировали, кого-то переубедили, и этого не скроешь, это люди, которые действительно живые, и это люди развития, и то, что программа партии была оценена очень высоко независимыми экспертами, что она, с одной стороны, содержательная, реалистическая, а, с другой стороны, очень живым языком написана, человеческим, – это тоже, я думаю, какую-то роль сыграло в агитации.

Очень был интересный тоже миф, который мне все рассказывали год назад, когда я партию начал строить, что молодёжи политика неинтересна, что она её избегает, боится, ещё что-то. Мы этот миф развеяли. Очень даже интересна – смотря какая политика, насколько она настоящая. Выяснилось, что молодёжь – это не только люди 20 лет, но это и 30-летние, много людей и более старшего возраста в душе остаются молодыми, и им интересны идеи перемен, но перемен без революций, а перемен спокойных, выдержанных. Люди хотят из прошлого сквозь настоящее прорваться в будущее, эта повестка развития, повестка прогрессистская им очень отзывается. Но этим людям очень важно, чтобы власть с ними говорила на одном языке, и желательно на их языке. Похоже, что-то из этого нам удалось сделать.

Ещё одна интересная вещь – что, к сожалению, много партий, девять, не прошло в Государственную Думу, притом, что много идей интересных и в области экологии, и в области образования, интересных и авторских, в том числе, идей было, и жалко, что эти партии не прошли. Но мы намереваемся до парламентского большинства идеи этих партий, сохранив их авторство, донести, потому что мы считаем, что это важно. Мы помогли какому-то количеству людей быть представленными в Государственной Думе, но хотелось бы, чтобы все люди чувствовали, что они представлены.

Не хотел бы сегодня долго говорить. Мне кажется, нам ещё надо многому действительно научиться, но хотел поделиться одной историей и одной инициативой партии, которую в последнее время мы почувствовали.

Мы проехали много регионов и встречались с учителями, с директорами школ, потому что тема образования для нас уже много лет близкая. И очень интересная вещь: спрашиваешь учителей, директоров, какие основные проблемы, почему в школах, например, мало учителей, притом что нагрузка – Вы, наверное, знаете, конечно же, – двойная, многие на двух ставках работают, кто-то на двух с половиной ставках? И первое, что люди говорят, так откровенно, они говорят: конечно, маленький доход. Очень важно учителю, чтобы он имел больше возможностей для своей семьи, для себя, воспроизводства, и это звучит первым. Но вторым звучит, и люди говорят, что есть идея единого федерального оклада для медиков, и мы предлагаем, наша партия [предлагает] сделать единый федеральный оклад для учителей. Это первая очень важная вещь.

Вторая вещь, не менее важная, – это и учителя говорят, один директор школы мне говорит: «Да мы прямо замордованы отчётностью». И даже дело не в том, бумажная это отчётность или цифровая. Примерно 14 процентов времени учителя уходит на разного вида отчёты. Мы подготовили такую небольшую папку, хотим, если позволите, передать в Вашу Администрацию, – 23 отчёта, которые делают учителя, разного вида.

И конечно, учителям хочется быть людьми творческими. Они говорят: «Почему у нас всегда одинаковые стандарты образовательные и одни программы? Мы же можем в одном классе по одной программе учить, в другом – по другой. Дайте нам возможность выбирать». Нет, всё единообразно. Люди хотят творчества, хотят разнообразия, хотят свободы и меньше отчётности.

Если вопрос с деньгами – это вопрос очень серьёзный (там и вопрос источников, и вопрос порядка, то есть это требует времени), то людей раскрепостить, дать им авторство в преподавании, в работе с нашими детьми – мне кажется, это более простая задача.

Интересно, что, в разных аудиториях общаясь, например, в аудитории, где много было деканов, проректоров вузов, несколько ректоров, мы обсуждали, я говорил: «Слушайте, давайте уже отменим Рособрнадзор, упраздним», – так безответственно сказал я, но люди зааплодировали, кроме одного ректора, который сказал: «Нет, всё-таки несколько хороших функций у них есть». Поэтому давайте хорошие функции оставим, но нагрузку административную, когда есть сначала отчётность, потом контроль над отчётностью, потом надзор за контролем, – давайте это упростим.

Считаю, что, действительно, выборы – это процесс рабочий, а основной процесс – это наша общая работа на благо страны. И рад, что прогрессистские взгляды теперь в Госдуме тоже будут представлены.

Спасибо за внимание. А Владимиру Вольфовичу – за бирюзовый галстук: наш партийный цвет.

В.Путин: Хорошо.

Алексей Геннадьевич, несколько комментариев сразу.

Во-первых, конечно, Вы поступили очень прагматично, когда обратили внимание на молодёжную аудиторию. И Вы правы абсолютно, у нас молодые люди никогда не утрачивали интерес к тому, что происходит в стране, к внутренней жизни страны. Многие из них работают, как мы очень хорошо знаем, в качестве волонтёров на важнейших направлениях в жизни государства и проявляют себя самым наилучшим образом с моральной, с этической точки зрения, а где надо, проявляют и мужество, рискуют собой, как эпидемия показала и борьба с ней. Поэтому ничего здесь удивительного для меня нет, а то, что Вы выбрали такое направление работы, это себя оправдало, Вы оказались абсолютно правы, это принесло результат.

Вы сказали о том, что жаль, что другие политические силы, другие партии, которые шли на выборы с интересными идеями, в парламент не прошли. Но ведь это зависит не только от того, каковы идеи – идей-то, честно говоря, не так уж и мало, вопрос в убедительности подачи материала. Вопрос в том, чтобы люди поверили, что та или иная политическая сила способна реализовать то, что ими предлагается. Конечно, Вы сейчас обратили на это внимание, и идеи, о которых Вы сказали, действительно могут быть очень важными и интересными, и нужными для реализации в России, поэтому – что же, пожалуйста, используйте свою площадку, которую Вы сейчас получили, сформировав свою фракцию в Государственной Думе, для того, чтобы ничего не было потеряно из того, что Вы слышали полезного и нужного для страны. Надеюсь, что и Ваши коллеги в Госдуме и в Правительстве Российской Федерации к этому будут прислушиваться.

Что касается школы, образования в целом. Мы много в последнее время уделяем этому внимания, но Вы правы абсолютно – недостаточно. И главная проблема, конечно, – это уровень доходов. Нужно решать её, конечно, не отдельными выплатами, а нужно решать этот вопрос системно. В ходе работы в Государственной Думе, в ходе диалога с Правительством, надеюсь, вы будете обращать на это внимание. Я всячески буду поддерживать все идеи подобного рода.

Конечно, нужно всё время сопоставлять это с ситуацией на рынке труда в целом, потому что, знаете, я очень хорошо помню дискуссии, когда мною были инициированы идеи, связанные с тем, чтобы в среднем по экономике региона (а в вузах и больше, чем в среднем по экономике) получали соответствующие категории преподавателей и в школах, и в вузах. Знаете, сразу какая реакция была: а как же быть, скажем, на производствах, где ещё, к сожалению, у нас есть проблемы, связанные с охраной здоровья, как с этой категорией работников поступать, как поступать с военнослужащими, с правоохранительными органами? То есть соотношение на рынке труда уровня доходов – это не пустые фразы, не пустая вещь. Нужно на всё смотреть в комплексе. Конечно, при этом общество должно определять приоритеты, и доходы преподавателей – это, безусловно, один из социальных приоритетов.

Можно ли сравнивать это с доходами медиков? Всё можно сравнивать и нужно сравнивать – всё познаётся в сравнении. Только в период пандемии, конечно, и на преподавателей была нагрузка, но нагрузка, связанная с риском для собственного здоровья и для собственной жизни, у медиков всё-таки была повыше, это надо признать, и поэтому государство шло на определённые выплаты, так скажем, временного, эксклюзивного характера, связанного с преодолением самой пандемии. Хотя, конечно, саму практику подобного рода можно проанализировать и посмотреть, насколько это целесообразно, а если целесообразно, то и применять в других социальных сферах, в том числе и в той, о которой Вы сказали, – в сфере образования.

По поводу отчётности. Об этом и Елена Владимировна Шмелёва говорила, представитель «Единой России», когда я встречался с активом. Надеюсь, что это всё будет услышано. Но нужно ли в этой связи Рособрнадзор ликвидировать? Ликвидировать всё можно. В одной из соседних стран ликвидировали ГАИ – и что толку? Взятки начали брать не гаишники, а те, к кому перешли эти функции. Поэтому здесь просто повнимательнее надо посмотреть. Может быть, понимая, что всё-таки кто-то должен следить за качеством образования и за тем, чтобы оно было доступно, это качество, везде, на всей территории страны, может быть, внести какие-то изменения в деятельность Рособрнадзора, посмотреть, как его можно реформировать. Давайте вместе подумаем на эту тему. Пожалуйста, я готов к этой дискуссии.

Есть несколько других моментов, я для себя пометил, но, надеюсь, в ходе практической работы мы будем к этому ещё возвращаться.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Добрый день!

Владимир Владимирович, несколько кадровых вопросов в первую очередь.

Главный вопрос – о председателе Комитета по международным делам. Слуцкий Леонид Эдуардович, он здесь присутствует. Мы надеемся, что Комитет останется в ведении фракции ЛДПР, и он снова его возглавит. За последние годы он вырос в одну из наиболее знаковых фигур нашей внешней политики. Работает мягко по форме, но жестко по существу. Его уважают в мире, в том числе и главы государств, а зарубежные парламентарии готовы ехать за ним и в Крым, и в Сирию и участвовать в новых форматах, которые он предложил, такие как Евразийское совещание спикеров парламентов. Леонид Эдуардович пользуется авторитетом и в других парламентских партиях. Просим поддержать его кандидатуру на посту председателя Комитета по международным делам.

Второе. Если можно, просьба ускорить назначение Жигарева Сергея Александровича – тоже здесь сидит сзади меня, – врио губернатора любого из регионов. Давно этот вопрос в стадии обсуждения.

Мы предполагаем, что в ведении ЛДПР будет Комитет по просвещению, и надеемся, что его руководителем будет утвержден Чернышев Борис Александрович.

К сожалению, у нас могут забрать Комитет по социальной политике под Топилина, бывшего Министра труда, который сегодня в «Единой России». Может быть, это разумно, но мы бы не хотели, чтобы уменьшалось количество комитетов у ЛДПР, поскольку избиратели – это одно количество голосов, проценты, а здесь, внутри Госдумы, уже можем решать по-другому все эти вопросы.

И еще у нас возможна такая вакансия – зампредседателя Государственной Думы. От ЛДПР мы предлагаем Пайкина Бориса Романовича. Вы его помните по Петербургу. Известный человек, депутатом был у нас.

И просьба, если можно, дать указание организовать личную встречу. Хотел бы некоторые вопросы один на один изложить в коротком формате, чтобы Вас очень не задерживать.

Оценка выборов. Конкуренция выросла, аккредитация и доступ были равные, и наблюдатели это подтверждают. Мы, ЛДПР, ставили интересы общества, интересы России выше, и очень печально, что некоторые партии подыгрывают тем, кто готов с улыбкой всадить нож в спину нашей Родине. Стыдно, когда парламентская партия сотрудничает с «пятой колонной», а через нее – с антироссийскими и зарубежными центрами.

Владимир Владимирович, мы сейчас здесь с Вами сидим, а в центре Москвы бунтует часть молодежи, вернее, не молодежи, москвичей, организованные городской организацией КПРФ, Рашкин там такой заводила. Они это всё покажут на весь мир: «Вот народ выступает с отрицательной оценкой итогов выборов», – то есть это, конечно, не самый лучший вариант.

Хабаровск. Мы не стали разыгрывать эту карту, чтобы не провоцировать резкое обострение обстановки в стране. Мы понимали теплые чувства жителей края к бывшему губернатору Фургалу. Но некоторые и здесь подсуетились – сначала критиковали Фургала, а когда народ вышел на защиту, быстренько выставили свои красные знамена, что они тоже за Фургала. Мы остались третьей партией, доверие своих избирателей оправдаем. Мы боролись за каждого нашего избирателя, наши агитаторы отработали даже не на 100, а на 150 процентов, по всей стране колесили наши автобусы.

Вакцинация. ЛДПР – единственная партия, которая реально требовала обязательной вакцинации. И из-за этого часть жителей страны, которые против прививок, отдали голоса тем партиям, которые подыгрывали им, а люди умирают, в том числе во фракции КПРФ двое умерли, в «Единой России» – трое. Это, конечно, не самый лучший вариант, мы должны все вместе бороться за здоровье страны, наших граждан. А если использовать в конъюнктурных целях, то давайте, сейчас предложили Рособрнадзор ликвидировать. А давайте ЕГЭ уберем, давайте сделаем необязательным посещение школ, в армию необязательно, давайте всё переведем в добровольный формат. Это, конечно, негосударственный подход, мы на это пойти не можем. Голосование на выборах должно быть обязательным для всех, во многих странах это есть: штраф, вплоть до уголовного наказания. Тогда парламент, за него проголосует вся страна, придут 100 миллионов, и всем будет видно, как они голосуют.

Министр обороны недавно сказал, что мы будем строить новые города в Сибири. Мы эту идею поддерживаем. Одна проблема: откуда взять людей для этих новых городов? Мы предлагаем восстановить такое понятие, как ссылка. У нас в тюрьме сидят люди – тысячу рублей где-то украл, или подрались по пьяни. Футболисты, помните? – Мамаев, Кокорин. Их отправили в колонию на два-три года, а лучше бы в ссылку в Сибирь на несколько лет, там и футбол можно было поднять. Сибирь со времен декабристов развивалась духовно и интеллектуально за счет ссыльных. Сегодня некоторые иноагенты уехали: кто в Ригу, кто в Лондон, а кто просто так в Москве сидит, продолжает свою вредительскую деятельность. Надо их в Сибирь направлять, не в тюрьмы тоже, не в эмиграцию, пусть там работают на благо родины. Поживет там лет пять, подумает, посмотрит, как настоящая сибирская Русь живет, и как Достоевский, вернутся великими писателями обратно в столицу.

Считаем, нужно установить условия для участия партии в выборах в Государственную Думу, чтобы численность партии была не менее 100 тысяч членов и не менее 100 региональных депутатов по стране. Поднять уровень тех партий, которые могли бы стать парламентскими. Деньги вкладывать нужно в этнические русские регионы. В СССР производительные силы размещались в республиках, они ушли вместе с нашими заводами и фабриками. Это национальная политика большевиков: всем построили, всем все раздали и они все гуляют теперь, и там им помогает НАТО, Америка, Китай, исламский мир. А русские там стали людьми второго сорта. Русские в целом в загоне оказались, они Россию не осознают как свое Отечество. Задерживаем выдачу паспортов русским по всему миру – это недопустимо.

Наши женщины тоже пострадали, много вдов, разведенных, все делают своими руками, мужчин меньше в стране – единственная в мире страна, – чем женщин, это, конечно, создает гнетущую атмосферы. На телевидении одни артисты: то свадьбы у них, то разводы, юбилеи, похороны. Нужно больше положительной информации о тех людях, которые составляют не обязательно артистическую часть: инженеры, может быть, архитекторы, адвокаты и так далее.

Надо в творчестве создавать более оптимистические песни о нашем славном военном прошлом. Есть хорошая песня «Журавли», вот там говорится: «…и превратились в белых журавлей», то есть погибли солдаты. А они живые – маршалы, полковники – говорят: о чем песня, мы же живые 75 лет после войны? А песня про погибших солдат. А про нас, оставшихся в живых? Должны быть оптимистические песни.

Просьба, если можно, ускорить начало строительства парламентского центра. Проект есть, земля есть. Это здание не годится: оно устаревшее, оно осыпается, душно. Если бы депутаты сидели в зале более или менее свободно, никто бы не заболел и не умер. Нельзя сидеть локоть в локоть и дышать в затылок. Мы в коридорах собрания фракции проводим, в коридорах принимаем избирателей и так далее. Просьба, начать. Не надо никаких денег из бюджета, ни одной копейки. Московское правительство построит за два года в лучшем виде, и ни одной копейки из федерального бюджета не будет взято.

Появились партии, начинают снова говорить про социализм. Надо сразу сказать всем сторонникам этих партий, что социализм начнется с того, что надо вернуть все приватизированные квартиры государству. Получили – вам капитализм не нужен – тогда надо все вернуть обратно государству. В нашей Конституции нет понятия «другое общество», «социализм», «строить что либо». Поэтому если в Парламент попадают партии с призывом построить какое-то иное общество, то на это должны реагировать Минюст и Генеральный прокурор, как и на те партии, которые отрицают принадлежность Крыма России.

Дальний Восток. Создать министерство специальное по делам Востока (оно есть, но не так оно функционирует). Что там делать нужно? Безналоговая экономика. Мы рады, что начали уже на Курилах, на небольшой части Курил налоги в основном отменяют. Уведомительный порядок для бизнеса. Стимулы для переезда молодых – повышение в должности, в звании, повышение зарплаты, льготы на получение жилья. Отменить ЕГЭ – только там, для поступающих в вузы Дальнего Востока. Отменить призыв в армию – только там. Ускоренное предоставление российского гражданства для русских – только там, сразу паспорт вручать во Владивостоке или в Хабаровске, но при условии, что будет жить там хотя бы десять лет. Перевод на Дальний Восток всех колоний и поселений. Семью вызовет – привыкнет и останется на Дальнем Востоке. Все детские дома – какая им разница, где получать квартиру? Там получит и останется на Дальнем Востоке. Все эти 13 субъектов объединить, и был бы мощный Дальневосточный край. И поставить одного – начальник Дальнего Востока с полномочиями первого вице-премьера.

Демография. Министерство по демографии и миграции создать обязательно. Завозить население из стран, где происходят стихийные бедствия. Там население гибнет, так давайте их перевезем в добровольном порядке на те территории, где у нас пустые есть пространства.

Ввести плату за отказ от аборта. Я Вас уверяю, многие женщины согласятся. Мы ребенка забираем у нее, она его донашивает, и после этого ей даем первый семейный капитал 500 тысяч. Давайте это сделаем в качестве эксперимента. 3 миллиона детей спускаем в канализацию – и кто сопротивляется этому? В КПРФ депутат Останина: «Вы хотите покупать детей». А вы, коммунисты, хотите их в канализацию спускать. Разве можно такую дискуссию вести? Мы хотим сохранить детей, а им наплевать, это коммунистическая идеология.

Потом надо молодежи дать возможность знакомиться, создавать семьи. Например, строить дома отдыха для молодежи, молодежные клубы, места для тусовок. Молодые семьи – нет мест в детском саду. Давайте пособие дадим хотя бы 20 тысяч, чтобы нанять няню, и они пойдут на работу оба.

Накопительная часть пенсии.

Любой гражданин может сам решать, какую часть своего дохода переводить на свой личный накопительный пенсионный счет, тем самым определяя, какой будет его пенсия. Я это предлагал 20 лет назад, теперь Правительство к этому подошло, но с опозданием в 20 лет. Когда я был членом национального совета по пенсионной реформе, и Матвиенко была вице-премьером по социалке.

Наконец, Владимир Владимирович, дайте указание оценить вклад каждой партии в нашей стране в решение всех вопросов внутренней и внешней политики. Вот что они сделали за 30 лет, за 20? Например, одни партии трясут страну, другие – созидают. Вы понимаете, что избиратель голосует за тех, кто трясет, кто зовет на митинги, кто зовет к свержению, к отмене, к отставке, расстрелам, казням? Это же явно. Давайте сейчас три партии создадим – Пугачев, Разин и Чапаев, – вот эти три партии заменят весь парламент, все будут с удовольствием голосовать за Стеньку Разина, Емельяна Пугачева и даже за Василия Ивановича Чапаева. Поэтому надо посмотреть, что они сделали, какие дали программы?

Вот ЛДПР, например, мы во внешней политике 25 лет назад говорили признать правительство талибов. Сейчас весь мир к этому подбирается. Не только наша страна – весь мир признает это правительство, потому что оно народное, другого нет. Да, жестокость, зверства, средневековье, но другого нет, и афганский народ хочет такое.

Так у нас по дурости захотели правительство большевиков, «красный террор», сталинский террор, лагеря. Ну, захотели же! Никто же не стал голосовать против. А кто против проголосовал, всех расстреляли, XVII Съезд ВКП(б). Хотели Кирова избрать – так вот все эти делегаты были расстреляны.

И наконец, черный пиар. Последнее.

Владимир Владимирович, один из телеканалов в период выборов делает фильм с грязными намеками сексуального характера. Можно через суд заставить заплатить штраф и миллион, и два, и десять, но информация-то вышла в эфир, на кого-то отрицательно повлияла. В ЛДПР только здоровое настроение, нормальные, традиционные, много многодетных семей, уделяют внимание спорту. А если отдельным гражданам – журналистам, политологам – не терпится обсуждать подобные грязные темы, что у них сквозит из всех ушей «голубая» тема и однополые ориентации, пусть они между собой тусуются, разговаривают в своих клубах, а на других намеков не делают.

Я закончил, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Что касается развития Сибири и идей по тем точкам роста, которые там можно и нужно создавать, то это, безусловно, в правильном направлении идеи, и мы будем вместе думать о том, как это сделать. Но все-таки обеспечение трудовыми ресурсами с помощью ссылки, наверное, это не наш метод. Вы сами критикуете времена сталинизма, а предлагаете ссылки. Наверное, это все-таки не будет работать как минимум. Это, во-первых, жестоко…

В.Жириновский: Но попробовать! Давайте, Владимир Владимирович, кто сегодня на Пушкинской площади бунтовал – вот их в вагон, и до Магадана. И Вы увидите: больше бунтовать не будут.

В.Путин: Но они и работать не будут, как следует, вот в чем все дело.

В.Жириновский: Тоже правильно, да, к сожалению.

В.Путин: Смотрите, о чем хочу сказать. Мне достаточно много сил потребовалось для того, чтобы запустить судостроительный завод «Звезда» на Дальнем Востоке, тоже, к сожалению, через уголовные дела, посадки, через бегство жуликов различных, но тем не менее Роснефть взялась, и этот проект реализуется.

К чему я это говорю? Говорю потому, что там не хватает высококвалифицированных нужных специалистов, и идет приток, потому что создаются необходимые условия компанией, идет приток этих специалистов для работы на этом предприятии. По этому пути сегодня нужно идти, нужно создавать современные интересные, перспективные и хорошо оплачиваемые рабочие места с благоприятной перспективой развития самого производства, и люди поедут, и ссылать не нужно.

Но фишка в том, что нам нужны именно специалисты, а не все подряд, не какие-то бездельники, которые бегают и пустословием занимаются, а нужны специалисты высокого уровня и квалификации. Потому что, если развивать Дальний Восток, то нужно развивать его так, как мы хотим видеть развитие всей страны, высокие технологии там нужны, присущие этому краю, этим территориям, и добавленные туда в соответствии с тем, что время от нас требует.

Мы там развиваем, там было уже это развитие, мы добавляем туда. Скажем, была авиационная промышленность на Дальнем Востоке, представленная строительством боевой авиации, мы добавили к этому еще гражданский сегмент, «Суперджет-100» там начали производить. Утратили там практически гражданское судостроение, но его почти там и не было – уже создали завод «Звезда». Не было там никакого космоса – космодром строим, практически уже построили.

Это общенациональный проект – космодром. Мы мало об этом говорим, но это огромный, востребованный, имея в виду, что Россия после развала СССР утратила даже космодром. У нас же космодромов-то нет. Плесецк – это пусковые площадки Минобороны, а гражданского космодрома не было, мы же его утратили, он в Казахстане остался. Да, мы сотрудничаем и будем сотрудничать с Казахстаном. Но при всей нашей близости с этой страной, при всех взаимных союзнических обязательствах и интересах все-таки это другая страна, другое государство. И мы создаем – где? – именно на Дальнем Востоке современный российский космодром. Именно современный, потому что то, что создавалось еще в Советском Союзе, теперь не соответствует тем требованиям, которые предъявляются к космонавтике сегодняшнего дня. А мы делаем это по-современному.

То же самое касается других отраслей. То же самое касается образования. Создали на Дальнем Востоке федеральный университет на острове Русский. У нас там много других направлений. Нужно создавать, в том числе и в Восточной Сибири, новые, высококлассные, современные, перспективные производства и рабочие места и таким образом создавать условия, для того чтобы туда люди поехали. А туда поедут, конечно. В Минусинской долине – как в Сочи количество солнечных дней. Поэтому это нужно делать, но давайте будем выстраивать эту работу на новой основе.

Что касается СМИ, я с Вами согласен, нужно больше информации о реальной жизни страны. Не ковыряние в «грязном белье» каких-то элит, а именно больше информации о реальной жизни страны, о тех людях, которые создают ее будущее, добиваются выдающихся результатов. Таких примеров очень много. Но это касается так называемой информационной политики. Тоже нельзя здесь перебарщивать с руководящими указаниями. Но то, что называется госзаказом, точно по-современному тоже можно и нужно обеспечивать. Здесь я с Вами полностью согласен.

Парламентский центр. Если это можно сделать, как Вы предлагаете, за счет взаимозачета, не за счет прямых вложений федерального бюджета, а за счет взаимовыгодного обмена с Москвой, а такое, наверное, возможно, я знаю эти предложения, в размен недвижимостью, выгодной и для Москвы, и для федерального центра, я ничего против не имею, давайте к этому еще раз вернемся и посмотрим.

По поводу Ваших предложений по развитию Дальнего Востока в целом. Я сейчас не буду все это перечислять, но в общем и целом нужно, конечно, взять все самое лучшее, а оно есть, я сейчас это услышал по развитию Дальнего Востока, и использовать, потому что, безусловно, это предложение в правильном направлении, так же, как и предложение в области молодежной политики и демографии.

По кадровым вопросам. Я знаю и высоко оцениваю деятельность Слуцкого Леонида Эдуардовича на том направлении, которым он занимается на протяжении последних нескольких лет, и с удовольствием поддержу его кандидатуру. Надеюсь, что успешно будет работать и вновь избранный губернатор Хабаровского края. Он человек молодой, энергичный, внешне выглядит очень солидно. Я надеюсь, что эта неторопливость внешняя и солидность выльется в конкретные результаты его работы. Безусловно, нам не важно, от какой он партии (для меня, во всяком случае, это точно, Вы это знаете), важно, чтобы он был эффективным руководителем и работал на благо Хабаровского края. Все будем делать для того, чтобы его поддержать.

По другим вопросам – давайте в рабочем порядке тоже это обсудим.

В.Жириновский: Спасибо.

В.Путин: Что касается оценки вклада каждой партии в развитие страны. Безусловно, мы должны анализировать, смотреть на это, но все-таки оценку этому дают граждане страны, граждане России. И эта оценка происходит в ходе избирательных кампаний и выборов, в том числе и выборов на уровне руководства регионов, в парламент страны, в Государственную Думу. То, что ЛДПР уверенно прошла в Государственную Думу, думаю, это и есть высокая оценка работы ЛДПР за предыдущий год.

Спасибо большое.

О личной встрече. Антон Эдуардович, Вы на связи? Вы слышите?

А.Вайно: Да, Владимир Владимирович. Мы такие встречи запланировали в течение октября со всеми руководителями партий. Индивидуально.

В.Путин: Договорились. Спасибо большое.

В.Жириновский: Но я первый на очереди. Антон Эдуардович, я первый.

В.Путин: Договорились, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Спасибо.

В.Путин: Безусловно, Вы первый, как обычно

Миронов Сергей Михайлович, пожалуйста.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Социалистическая партия «Справедливая Россия – патриоты – За правду» улучшила свой результат, за нас проголосовало более 4 миллиона 200 тысяч избирателей. Это более чем на миллион больше, чем пять лет тому назад.

Должен сказать, что по числу депутатов мы теперь третья фракция, у нас 27 депутатов, на четыре депутата больше, чем было в Государственной Думе седьмого созыва. И хочу обратить внимание, что мы очень неплохо выступили по одномандатным округам. У нас прошло восемь депутатов по одномандатным округам.

И не могу не обратить внимание, что уникальный результат по Ярославской области, где два одномандатных округа, оба выиграли наши товарищи: Грешневиков и Лисицын, и от Ярославской области у нас теперь три депутата: один по списку и два по одномандатным округам.

Мы выставили более 100 тысяч наблюдателей в рамках нашего проекта «Справедливый наблюдатель», и должен сказать, что они очень хорошо поработали. В целом выборы в Государственную Думу восьмого созыва мы признаем легитимными, и многие наши замечания и ошибки, которые были обнаружены, исправлялись тут же. Но, к сожалению, мы вынуждены не признать результаты выборов по Республике Башкортостан, у нас очень серьезные претензии, и по одномандатному избирательному округу № 212 в нашем родном городе Санкт-Петербурге. У нас есть доказательная база, мы, соответственно, будем спокойно оформлять иски. Но в целом по всей стране, в том числе благодаря четкой работе Центральной избирательной комиссии, которая, кстати, очень оперативно и моментально реагировала на все наши обращения, мы считаем, что выборы прошли легитимно.

Что касается предстоящей работы в Государственной Думе восьмого созыва и наших законодательных инициатив. Дело в том, что все, что было в предвыборной программе нашей партии, уже реализовано в виде законодательных инициатив, все они уже разработаны, некоторые мы разрабатывали прямо в ходе избирательной кампании, они все внесены, и мы будем добиваться их рассмотрения. Это и наша инициатива о введении справедливого базового дохода, и мы предлагаем начать с семей с детьми – 10 тысяч рублей ежемесячно каждому члену семьи, и мы показываем, где взять на это деньги без включения печатного станка, без дополнительных налогов. Это наше предложение и, кстати, Вы реагировали позитивно, давали поручение Правительству, – об обязательной индексации пенсий для работающих пенсионеров. И решение вопроса об увеличении так называемого уменьшительного, заниженного коэффициента для военных пенсионеров. Это мы считаем необходимым все-таки вернуть возраст выхода на пенсию: для женщин – 55 лет, мужчин – 60. Это наши предложения отдельные по внесению изменений в закон о ветеранах по участникам боевых действий. Незаслуженно, те, кто выполнял приказ Родины, а тогда это был еще Советский Союз, и на советско-афганской границе, и в Карабахе, и во многих других горячих точках, к сожалению, не имеют статуса участника боевых действий. Мы считаем, это несправедливым.

Точно так же наше предложение по снижению предельно допустимой доли на расходы по оплате жилищно-коммунальных услуг. Сейчас это федеральная норма 22 процента от собственных доходов граждан, мы предлагаем снизить общефедеральную норму до 15 процентов.

Мы выступаем за ликвидацию микрофинансовых организаций и коллекторских агентств, потому что это самое гнусное ростовщичество, где деньги делаются из воздуха и накручиваются эти безумные проценты. У нас 85 процентов населения России в кредитах, и многие как раз брали – перехватить «пятерку», «десятку» до получки, а сейчас уже сотни тысяч этих денег из воздуха должны этим микрофинансовым организациям.

Мы считаем необходимым вернуться, и мы благодарны Вам, потому что много раз внесенные наши инициативы о прогрессивной шкале подоходного налога, Вы нас услышали, и с этого года первая прогрессия – 15 процентов платят те, кто получают более 5 миллионов рублей, мы считаем шаг верный, но нужно, нам кажется, идти дальше. У нас есть очень богатые люди, которые могли бы со своих доходов и 15 процентов, и 20, и 25 платить, и такую инициативу мы подготовили.

Точно так же мы считаем необходимым с учетом того, что многократно повышались акцизы на топливо (в свое время было дано обещание отменить транспортный налог), мы считаем, будет правильным и справедливым отменить транспортный налог, и такую инициативу мы внесли.

И коллеги уже говорили, мы выступаем за постепенную (мы – реалисты и понимаем, что резко «закладывать руля» в такой системе, как образование, нельзя), постепенную отмену Единого государственного экзамена. Сначала – переход на добровольный, любые другие механизмы, потому что, с нашей точки зрения, ничего хорошего от применения этой нормы не происходит.

Одним словом мы готовы к работе. Мы уже, как я сказал, внесли все законодательные инициативы и готовы к созидательной работе в новой Государственной Думе восьмого созыва.

Я услышал о том, что будет видеоконференция, поэтому с этой просьбой уже не обращаюсь. Большое спасибо.

В.Путин: Спасибо, Сергей Михайлович.

Я Вас тоже поздравляю с результатом.

Что касается тех вопросов, о которых Вы сейчас вспомнили, на которые Вы в ходе избирательной кампании обращали внимание. Что касается справедливого базового дохода семей с детьми, Вы знаете, что мы выстраиваем целую цепочку мер поддержки семей с детьми по возрастным категориям детей, и есть определенные ниши, которые еще предстоит заполнить. Мне кажется, что если мы все вместе по этому пути пойдем и сделаем то, о чем уже договаривались, то это и будет значимым элементом выполнения ваших предвыборных обещаний.

Что касается оплаты ЖКХ и снижения уровня планки по доходам семьи, с которого начинается поддержка соответствующих категорий наших граждан. Вы знаете, что понизить эту планку действующее законодательство, действующий закон позволяет по регионам, и во многих регионах это делается. Сделать дальнейшие шаги можно разными способами: можно оставить эту норму, как она есть, и увеличив поддержку регионам, тем, у которых не хватает соответствующих ресурсов для того, чтобы они могли это сделать на своем уровне, окрасив эти дополнительные доходы. Но это вопрос уже перераспределения доходов во всей налоговой системе и поднятия доходов самих регионов и муниципалитетов. Мы это обсуждаем в последнее время с коллегами, и в ближайшее время обсудим это еще раз на совещании по экономическим вопросам.

Теперь по поводу прогрессивной шкалы. Вы правильно сказали, здесь нужно действовать аккуратно, с тем чтобы не демотивировать людей, которые получают побольше, чем все остальные. Второе, чтобы это не привело к советской уравниловке, из которой, как известно, ничего хорошего, к сожалению, не получилось. Поэтому проблема большой разницы между теми людьми, у которых эти доходы являются весьма скромными, мягко говоря, и теми, которые получают просто такой доход, который многим нашим гражданам и не снился, решается разными способами, но это проблема. И эту проблему мы все вместе должны будем решать, надеюсь здесь и на вашу поддержку по этому направлению. Спасибо.

Пожалуйста, Геннадий Андреевич Зюганов.

Г.Зюганов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Я благодарю Вас, что Вы оперативно собрали руководителей партийных организаций, которые выходили на выборы, для встречи, которая позволит нам выработать общую программу.

Мы в этом году отмечали 60 лет легендарного полета Гагарина. Когда Гагарина спросили, в чем смысл счастья, он сказал: «Человек может быть счастливым только вместе со своей страной». Наша Россия была и остается для КПРФ главной партией, и мы все сделаем, чтобы она были сильной, прогрессивной, хорошо образованной и реально победной. И все, что Вы намечаете в этом плане, мы активно всегда поддерживали и будем поддерживать.

Наша партия и блок лево-патриотических сил, куда вошло 56 организаций, 570 человек были избраны тайным голосованием, активно включилась в выбранную кампанию, исходя из двух главных соображений.

Прежде всего, из Вашего Послания, которое требует, чтобы наша страна вошла в пятерку самых экономически развитых стран, освоила новейшие технологии, все сделала, чтобы победить бедность и вымирание. И в этом плане мы подготовили целый пакет исключительно важных предложений, в том числе и законов.

И второе. Из реальных угроз, которые сегодня стоят перед страной и каждым из нас, независимо от партийности и места пребывания, первая и главная угроза, мы с Вами обсуждали в ходе Государственного совета в декабре, Вы сказали, обязательно на очередном рассмотрим, – это проблема вымирания.

Мы потеряли с 1991 года только русских почти 50 миллионов. Это государствообразующий народ, убывание которого грозит всем большими неприятностями. 25 миллионов отрезали за границами, которые искусственно провели от Пскова через Северный Кавказ до Алтая, и примерно 20 миллионов вымерло. Было – 120, на сегодня – 100, и русские области в два-три раза быстрее вымирают.

Мы подготовили реальную программу, с Академией наук обсудили, и если Вы внесете этот вопрос на Госсовет, мы готовы активно поучаствовать в этой исключительно важной для всех нас принципиальной работе.

Второе – раскол и обнищание. К сожалению, у нас 10 процентов самых богатых имеют уже доход в 14 раз больше, чем 10 процентов самых бедных, а в Москве – в 18 раз. Хочу подчеркнуть, что ни в одной столице мира нет такого жесткого раскола. Он, вообще говоря, аномален, и нам надо все предпринять для того, чтобы сократить это разбегание, расхождение, которое в любой стране грозит неприятностями.

Технологическое отставание. Вы в последнее время приняли немало мер. Мишустин активно поддержал наши инициативы по поддержке электроники, высоких технологий, робототехники, искусственного интеллекта. Вы провели целый ряд крупных совещаний, я внимательно наблюдал. Я надеюсь, что те 150 миллиардов, которые были выделены в прошлом году и сейчас осваиваются, будут дополнены и в новом бюджете, потому что это исключительно важное направление нашей совместной работы. Тем более под это мы подготовили уникальный опыт работы Академического университета имени Ж.И.Алферова. Мы Вам писали записку, Вы дали поручение, но, к сожалению, после ухода Алферова из жизни по-прежнему пытаются рейдерскими атаками парализовать это уникальное учебное заведение, где соединили школу, университет, высокие технологии и академическую науку. Даже американские Нобелевские лауреаты сказали, что это изобретение заслуживает особой поддержки. Мы могли бы его двинуть в ряде других регионов. Вы нас поддерживали по Новосибирску, и мы подготовили все необходимое для того, чтобы реализовать эту идею в целом ряде крупных промышленных и научных центров.

Мы видим, как сложно ликвидировать целый ряд аварий, но износ в том числе и в нефтегазовом комплексе уже завалил за 50–60 процентов. Страна стоит на миллионе километров трубопроводов разного сечения, почти 600 тысяч – изношенные. Все знают, надо 2–3 процента менять и 2–3 процента ремонтировать, но сейчас наступил тот период, когда надо принимать экстренные меры. Я знаю, Вы дали поручение, недавно слушал, как был разбор полетов на эту тему. Мы в 2019 году подготовили поддержку ЖКХ, и Вы дали поручение, но на 2020-й Силуанов это урезал. Нам надо принимать быстро такие меры.

И еще опасность – выгорание: и душевное выгорание, и выгорание природное. Просто напомню, Вы проводили на Дальнем Востоке встречу, я смотрел внимательно. Та же Якутия, у нас в Якутии было сертифицированных 150 аэродромов, 300 площадок подготовленных, 1200 было пожарников-десантников, 200 самолетов. Раньше можно было за полчаса, за час долететь до любого очага, а сейчас всё на порядок сложнее.

Мы подготовили лесной, водный и земельный кодексы, работали над этим академик Кашин, крупнейшие институты. У нас просьба – дать поручение вернуться к этой теме, она давно вызрела. И мы тут можем оказать реальную помощь, у нас есть в этом плане очень богатый опыт. Кстати, хороший опыт (Вы с Лукашенко, спасибо Вам, регулярно встречаетесь) – в Белоруссии есть возгорания, но пожаров нет, у них сегодня лесников больше, чем у нас в огромной России, они не рушили советскую систему лесоуправления и ухаживают за лесами иногда лучше, чем за хорошим огородом.

Сейчас с точки зрения политики есть два выхода. Системные кризисы в прошлом веке оба закончились мировыми войнами. Сейчас системный кризис. Нас душит гибридная война, нас обложили санкциями. Я посмотрел вчера список новых санкций: это полное безобразие. Туда попали и силовики, и в том числе даже Панфилова, и ряд других. Это, конечно, недостойно. И COVID еще подпирает.

Но из системного кризиса мир пока знает два выхода: или социализация (сейчас, кстати, почти все партии эти лозунги провозгласили), или криминализация и фашизация. Мы все сделаем, чтобы укрепилась социализация, забота о труженике, о душе, о человеке и так далее. Наша программа в этом плане хорошо известна.

Кстати, я Вам направлял открытое письмо. Я его отправил всем министрам, губернаторам. Я надеюсь, что все-таки с ним познакомили. Там реальная оценка не только ситуации, но и реальная возможность формирования бюджета развития. Мы провели слушания, и он реально складывается не в 20–22, а в 33 триллиона без ущерба для резервов, которые нужны, конечно, стране.

Мы подготовили проблемы продовольственной безопасности и устойчивого развития села. Вы, кстати, их поддержали очень активно на Госсовете. Я уверен был, мы их реализуем, но Силуанов принес, все обрезал опять до ручки, полтора процента, и никаких разговоров.

Если Вы нам поручите и поддержите наши народные предприятия, гарантируем Вам, что мы в ближайшие годы до 50 миллиардов долларов доведем доход по этой части. Абсолютно апробированный вариант. Наши народные предприятия не брали ни копейки у государства. Совхоз Ленина один в прошлом году заплатил налогов 500 миллионов, но его продолжают душить рейдеры, и Вы дали поручение, в том числе и силовикам. К сожалению, этот процесс не остановлен. Я надеюсь, что после выборов, а там на участках, которые голосовали, более 60 процентов поддержали наших товарищей, мне кажется, тут надо просто проявить благоразумие и двигаться вперед.

Короче говоря, можно реализовать программы «Устойчивость развития села», «Малые города и поселки». Я хочу, чтобы Вы поддержали и приняли нас, мы готовы обстоятельно обсудить эту тему. Кстати, она охотно реализуется у меня на родине, на Орловщине, очень охотно и, уверен, даст хорошие результаты. В целом это исключительно перспективные направления. У нас совхоз Звенигородский, который Вы помогли спасти от рейдеров, Маркелов сейчас сидит, стал чемпионом в Европе по продовольствию. Хотя того же самого Казанкова на пять лет условно пытались осудить за то, что 20 лет назад раскопал рядом небольшой карьер и рекультивировал землю. Но в целом отбились. Но я надеюсь все-таки на полноценный диалог.

Что касается человека. «Образование для всех» – готов великолепный проект закона. Вы во многих позициях его поддержали, сейчас мои коллеги об этом говорили. Давайте его примем, он гарантирует молодым людям, вплоть до высшего, качественное прекрасное образование.

Пенсионку – все понимают – надо отменять, она ни молодежи простора не дает, ни старикам нормальной жизни.

Дети войны – 7–9 тысяч в деревне и 12–14 в городе. Отсюда и вымирание идет.

По Донбассу Вам спасибо, мы поддержали. Мы 9 тысяч детей приняли за последнее время. Если нас коллеги поддержат, мы продолжим эту программу. Прекрасные ребята, настоящие патриоты, начинают с Кремля, военно-патриотических традиций.

Ну и по спорту. Нас поддержали тут (и Кириенко поддержал, и Вайно), мы стали чемпионами Москвы по мини-футболу, чемпионами России, вошли в пятерку лучших команд по шахматам на европейском первенстве, и наш клуб разросся, стал одним из самых эффективных и крупных, все виды спорта культивируем.

Мы подготовили интересный фильм. Если бы показали фильм о наших народных предприятиях и спортклубе, а Мельников у нас возглавляет его, Вы просто получили бы огромное удовольствие. Мы как-то с Вами обсуждали, Вы сказали, что и ваше самбо мало показывают. Нас стали показывать на телевидении, сейчас идет первенство мира, четыре игрока от КПРФ играют блестяще. Смотрите, какая интересная складывается традиция.

И в целом процесс социализации идет во всех поколениях. Я посмотрел, как за нас голосовали: Дальний Восток и Сибирь – до трети голосов, крупнейшие промышленные центры – то же самое; Урал (все крупные центры) – от 22 до 30 процентов. Что касается Северного Кавказа, тут, к сожалению, традиции очень пестрые. Мы тут подготовили, в том числе зона тотальной фальсификации, мы этот материал передадим Вашей Администрации. Надо дать поручение разобраться с этим. Меня больше всего поразила Брянская область. Это моя родина, потому что Брянскую отпочковали после войны от Орловской. Никогда такого безумия не было, которое там устроил местный губернатор. Надо расследовать. И до конца не расследовали в Уссурийске, сидит жулик глава, в прошлый раз его поймали и в этот раз под камеры, все воровал и растаскивал. Просто надо дать силовикам расследовать и закончить это безобразие.

Ну и ряд крупных предложений.

Давайте вместе внесем по пенсионке и отменим это дело. Никому она не прибавила, ничего не добавила.

По бюджету развития. Мишустин привел более сильную команду, но сейчас надо дать простор для реализации всех Ваших проектов, которые Вы реализовали в Послании. Мы готовы их активно реализовывать.

Ну и по выборам.

Трехдневка и административка, связанные с дистанционным электронным голосованием, порушат, во-первых, доверие. Во-вторых, снесет и политическую систему. Потому что когда ненужные наблюдатели, ненужные партии, ненужные комиссии и три программиста, один оператор и заказчик будут определять судьбу страны, то ничего, кроме конфуза и неприятностей, это не принесет.

Сейчас Германия будет проводить выборы, Вы ее блестяще знаете, там отказались от трехдневки в один день. Там отказались от электронки. Верховный суд сказал: «Нет контроля, а это уже не выборы». Короче говоря, есть возможность и здесь существенно укрепить позиции, солидарность в целом общества.

Мы подготовили большую команду. Кстати, в прошлый раз, когда с Вами обсуждали, Вы спросили: «Кто?» У нас прошли, снова мы укрепили, у нас сейчас 57 человек, и мы удвоили результаты во всех регионах. У нас Мельников работал, первый зампред, он единственный от Думы, кто в Совете Европы был председателем в Комитете по науке и высоким технологиям, блестяще знает работу.

Савицкая великолепно занимается безопасностью и реализует целый ряд Ваших проектов современного вооружения. Кашин – академик, готов [заниматься] устойчивым развитием агропромышленного комплекса. Харитонов вместе с Вами по Дальнему Востоку десять слушаний и встреч провел. Калашникова по линии СНГ признали все республики, и работает грамотно. Гаврилов у нас укрепил связи по всем направлениям общественным, великолепный экономист. Останина знает детское и женское движение. Из-под пера Смолина вышли лучшие законы по образованию. Афонин, Новиков – профессиональные люди, которые освоили все современные методы работы – и политические, и депутатские. Шаргунов – один из лучших писателей. И целый ряд других.

Мы готовы максимально сложить усилия для реализации этой программы. Вот она, наша программа, она вышла тиражом 100 миллионов экземпляров, здесь 15 первых позиций, под которые есть разработанные проекты законов. Мы считаем, что общество требует максимальной консолидации в условиях вызовов и поддержки, для того чтобы выполнить Ваши установки и реально войти в пятерку ведущих стран. В противном случае нас будут долбить. Мы в этом мире – сильные, умные, конкурентоспособные, кроме себя, никому не нужны.

Благодарю Вас. Если будет возможность личной встречи, я бы просил не откладывать.

В.Путин: Да, мы так и сделаем. Антон Эдуардович сказал, что мы планируем встречи со всеми лидерами фракций Государственной Думы. Так и сделаем.

Г.Зюганов: Спасибо.

В.Путин: По поводу некоторых вопросов, которые Вы сейчас упомянули. В том числе и непростая ситуация с природными пожарами. Во многих регионах это происходило, в Якутии действительно ситуация была особенно сложной. Но у нас не Белоруссия, у нас страна другая, другие масштабы, и в некоторые районы, где бушевали, да еще и не прекратились в некоторых местах природные пожары, долететь было невозможно на самолетах. Не потому, что там пришли в непригодное состояние аэродромы, их там и не было никогда, в одну сторону лететь на самолете нужно только час-полтора. Представляете, это все равно, что золотом пожары засыпать: в одну – полтора часа или час, в обратную, сбросил воду, и опять надо назад лететь. Практически невозможно, там без людей на месте невозможно разобраться, и людям очень тяжело работать в условиях этих массовых пожаров.

Поэтому, безусловно, нужно расширять, Вы правы абсолютно, аэродромную сеть и восстанавливать ее, но мы это и делаем, у нас большая очень программа по развитию аэродромной сети. И я вас прошу, когда будут вопросы в дальнейшем обсуждаться, в том числе и в парламенте, иметь это в виду, наши здесь позиции совпадают полностью, я вас прошу это поддержать.

Г.Зюганов: Активно поддержим.

В.Путин: Хотя и опыт других стран, в том числе и братской для нас Белоруссии, мы обязательно тоже используем, посмотрим, как там организована эта работа, и возьмем самое лучшее. Я встречаюсь регулярно с Александром Григорьевичем, в ближайшее время еще раз встречусь, мы поговорим на эту тему.

Кстати говоря, в ходе работы по борьбе с пожарами мы оперативно улучшали инфраструктуру аэродромов, в том числе и в Якутии, там расширяли, удлиняли полосы и так далее. Первое.

Увеличение расходной части бюджета. Конечно, Геннадий Андреевич, всем хочется потратить побольше денег. И мне тоже, поверьте мне. Когда я веду дискуссии с Правительством по поводу очередного бюджета (и сейчас эти дискуссии продолжаются, в ближайшее время состоится еще одно совещание, для того чтобы поставить все точки по бюджету), всегда дискуссии идут не в сторону уменьшения, а в сторону увеличения.

Здесь только пара-тройка моментов, которые мы должны учитывать: все-таки как бы ни было велико наше желание потратить, мы должны иметь ввиду, что увеличение этих трат так или иначе сказывается на макроэкономике, и прежде всего сказывается на инфляции. Сейчас она у нас выше прогноза, и, по разным оценкам, она будет чуть повыше, где-то в районе 6 процентов (чуть меньше – чуть больше), но это не прогнозные значения, они у нас меньше. И нам нужно дальше ее снижать, как это было совсем недавно, иначе нет смысла в реализации многих из наших проектов, поскольку и это будет негативно отражаться и на промышленности, и для людей это будет тяжело. Отчасти даже бессмысленно некоторые мероприятия проводить, если мы будем наблюдать и жить в условиях высокой инфляции. И Центральный банк вынужден будет увеличивать ставки, а это в свою очередь будет сказываться на темпах экономического роста. Все взаимосвязано в экономике. Вы это хорошо знаете.

То же самое касается резервов. Резервы мы собираем не для того, чтобы сидеть на них и ничего не делать. Во-первых, мы их тратим, и значительная часть Резервного фонда уже находится в работе, в основном это расходы, связанные с развитием инфраструктуры, дорожного строительства, железнодорожного строительства, кстати говоря, той же аэродромной сети и так далее, и так далее, но делать это нужно аккуратно. И, кроме всего прочего, наличие этих резервов, наличие так называемой подушки безопасности дает нам возможность оперативно и должным образом реагировать на те проблемы, с которыми сталкивается страна в трудные времена. В том числе мы их использовали активно и, вы знаете, не без вашей поддержки в ходе голосования по определенным антикризисным мерам, когда столкнулись с COVID и с необходимостью преодоления последствий пандемии.

Кстати говоря, эти санкционные риски, о которых Вы тоже сейчас сказали, мы вынуждены это тоже учитывать, – для этого тоже нужна подушка безопасности, для того чтобы оперативно реагировать на те проблемы, которые для нас создают абсолютно нерыночными способами. В значительной степени эти резервы тратились, и до сих пор тратятся, на так называемое импортозамещение. И здесь не было бы счастья, но несчастье помогло. Наличие таких ресурсов – с одной стороны и нерыночные ограничения на международных рынках привели к тому, что мы, вложив достаточно большие средства в различные меры импортозамещения, подтолкнули развитие в том числе и высокотехнологичных отраслей собственного производства. Так что тем не менее на это, конечно, нужно обращать внимание и, надеюсь, что в ходе дискуссии в парламенте золотая середина, в том числе с Вашим участием, будет найдена.

Но что касается спорта, я знаю про Ваши достижения в мини-футболе. Поздравляю всех участников и надеюсь, что этот высокий статус будет подтверждаться. Мы в свое время провели чемпионат мира по футболу, провели его на самом высоком уровне. Давайте подумаем, может, проведем еще один чемпионат мира.

Теперь, что касается социализации избирателей. Это неизбежно, это неизбежно в тех условиях, в которых мы сегодня живем. Падение реальных доходов мы же не скрываем, прямо об этом говорим, это объективный совершенно процесс. К сожалению, не смогли довести меры поддержки до каждого человека, который столкнулся с теми проблемами, но мы стремились сделать это по максимуму. Вы знаете об этом, приняли целый ряд решений, связанных с поддержкой крупных отраслей, я говорил это во вступительном слове, – крупных отраслей производства, трудовых коллективов в этих отраслях, малому и среднему бизнесу помогли, помогли тем людям, которые временно лишились рабочих мест, – уровень безработицы у нас поднялся. Но сейчас он опять вернулся на докризисный уровень, и это безусловно, в том числе, а, может быть, даже, прежде всего, результат целенаправленных действий Правительства и поддержки со стороны прежнего седьмого созыва Государственной Думы, депутатов парламента. Все эти меры позволили нам вернуться к докризисному уровню. Мы гораздо раньше, чем многие другие страны, это сделали. Такие страны, которые вернулись на докризисный уровень экономики, по пальцам пересчитать, и Россия – одна из таких стран.

Социализация все равно неизбежна. И нам вместе, конечно, нужно думать о том, как преодолеть те негативные последствия, с которыми мы столкнулись. И прежде всего и главным образом мы должны думать о повышении уровня доходов граждан. Но делать это нужно, безусловно, не путем раздачи просто из бюджета денежных средств, а на основе роста экономики.

И мне очень приятно, что Вы обратили внимание на то, что нужно особое внимание уделить изменению структуры нашей экономики в направлении повышения роли и значения высокотехнологичных отраслей производства.

Демографическая программа. Конечно, будем вместе с вами работать над тем, чтобы она была целенаправленной, эффективной и приносила бы должный результат, тем более что за предыдущие годы у нас есть весьма позитивный опыт решения задач подобного рода

У меня только вопрос. А что с этим учебным заведением, которое Алферов создавал? Там есть какие-то проблемы? Я там был, шикарное заведение.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, поручите Правительству, вместе разберем. По крайней мере, в том виде, в котором задумано, его пытаются к чему-то присоединить, угробив главную суть и смысл: соединить талантливую молодежь с суперсовременными технологиями и реальным выходом продукции. Оно уникальное по своей сути, структуре, уникально само по себе.

В.Путин: Я знаю.

Г.Зюганов: Я приглашал туда, и министр был предыдущий там. Можно было давно зацепиться за эту идею и реализовать ее в крупнейший промышленный центр. Дайте небольшое поручение, и мы с Вайно отработаем всё.

В.Путин: Хорошо. Договорились.

Я там был, я полностью разделяю Ваши оценки.

Г.Зюганов: Я знаю, Вам очень понравилось, и мы гордились.

И по двум совхозам дайте поручение, нам закончить надо этот старый спор, мы решим.

И большая просьба к Вам: сын Левченко сидит уже ровно год. Полгода не ведут никаких следствий, всех выпустили. У него двое детей, маленького он и на руках не держал. Его надо выпустить, 250 депутатов обратились к Вам. Пусть сидит под домашним арестом, но нечего в тюрьме держать.

В.Путин: Геннадий Андреевич, Вы знаете, что я прямых указаний никаких правоохранительным органам по таким вопросам не даю.

Г.Зюганов: Давайте проявим милосердие.

В.Путин: Тем не менее как по должности гарант соблюдения прав человека я посмотрю на это еще раз. Нет никакого желания никого держать взаперти.

Г.Зюганов: Хорошо. Спасибо.

В.Путин: И Вы обратили внимание на вопросы кадрового характера. Вы знаете, что во многих регионах представители вашей партии работали и работают на самых высоких должностях (я надеюсь, так будет и дальше), и работали очень хорошо. Я должен отдать должное и сказать это так, как есть, занимали государственную позицию, и результаты хорошие показывали. Дело совершенно не в партийной принадлежности. Вы знаете, что и представители ведущей политической силы, «Единой России», если они нарушают закон, к ним предъявляют очень строгие требования, некоторые до сих пор находятся в местах лишения свободы. Я не понимаю, почему мы должны делать исключение для Компартии и ее представителей.

Г.Зюганов: Хорошо.

В.Путин: Давайте посмотрим.

Г.Зюганов: Кстати, Русских в Ульяновске поддержали очень хорошо. Спасибо, он занялся реальными программами, Вы их поддержали. Мы их реализуем.

В.Путин: Я с ним встречался, он, по-моему, дельный очень человек.

Г.Зюганов: Грамотный человек.

В.Путин: Нацеленный на работу и на результат, так что давайте посмотрим.

Что касается выборов и электронного голосования. Вы знаете, можно этого не делать, но современные средства и способы волеизъявления – это, знаете, так же, как технический прогресс, остановить невозможно. Вопрос не в том, в какой форме это проводится, а вопрос в контроле за качеством проведения этих мероприятий. У нас нет такого, как, скажем, в Штатах происходило голосование по почте, где непонятно, когда человек пришел, бросил это письмо с голосованием. Ведь участки закрываются в восемь, а письмо с бюллетенем можно бросить когда угодно – и в 11, и за пять минут до полуночи – первое.

Второе – непонятно, сколько собрали, кто собрал, кто там вбрасывает, контроля никакого нет за почтовыми ящиками. Где же наблюдатели? Их просто не существует, когда бросают бюллетени. Кто их собирает, эти бюллетени? А, может, кто-то скупает за один доллар. У нас ничего подобного нет. Если есть сомнение в качестве контроля за электронным способом голосования, давайте вместе подумаем, как это организовать.

Я, знаете, что хочу сказать? Не только с вашей стороны, но и со стороны «Единой России» было очень много вопросов: а стоит ли это делать? И ко мне приходили, говорили: «Не надо, этим воспользуются совсем не те силы, которые поддерживают „Единую Россию“». Но в принципе я прислушался к тем, кто сказал, что это: а) неизбежно; б) удобно для людей; в) мы сделаем все для того, чтобы это было максимально прозрачно и максимально честно.

Я именно из этого исхожу. Но давайте посмотрим.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, поручите Вашей Администрации вместе с нами. Мы отработаем вариант предложений, чтобы не было сомнений.

В.Путин: Хорошо.

Г.Зюганов: Мы вместе сделаем, и это будет объективно. По Москве возникло это, мы обязаны отработать.

В.Путин: Но по Москве это возникло не потому, что есть сомнения, мне кажется, в качестве голосования, а потому что кому-то не понравился результат. Но это всегда так бывает. Но если, тем не менее, вопросы есть, давайте их проработаем.

Г.Зюганов: Давайте снимем, это принципиально важно.

В.Путин: Во многих странах в Европе, Вы сказали, не растянуто. В некоторых странах растянуто на недели. В тех же Соединенных Штатах, сколько голосование по почте шло? По-моему, несколько недель. Несколько месяцев. У нас ничего подобного нет, но это связано еще и с ковидными ограничениями.

В тех же европейских странах, ведь они по какому пути пошли? У них фактическая обязательная вакцинация. Вот сказали они об обязательной вакцинации или не сказали, а фактически так и происходит. Смотрите, Великобритания, во многих странах континентальной Европы – фактически так. Мы делаем это гораздо мягче, но это требует от нас большей осторожности при проведении общенациональных политических и массовых мероприятий.

Но тем не менее Вы сказали об этом – я услышал. Я отношусь, Вы знаете, всегда внимательно к вашим соображениям и замечаниям. Все это обсудим, вместе подумаем

Г.Зюганов: Спасибо.

В.Путин: Вот, собственно говоря, и всё.

Если, уважаемые коллеги, есть еще какие-то соображения, замечания или предложения, я вас слушаю.

Нет? Тогда у меня есть некоторые соображения или, точнее сказать, предложения.

В конечном итоге, уважаемые коллеги, вам решать этот вопрос, но мне представляется, что за предыдущие четыре года руководство Государственной Думы профессионально выстроило работу со всеми фракциями, и в целом работа Государственной Думы седьмого созыва, особенно в очень сложный период борьбы с пандемией, показала, что Дума может консолидировать свои усилия на основных направлениях развития страны. И в значительной степени это было сделано благодаря Председателю Государственной Думы Вячеславу Викторовичу Володину. Повторяю еще раз: вам решать в ходе голосования, но я считаю, что Вячеслав Викторович вполне достоин того, чтобы возглавить и Государственную Думу следующего, восьмого созыва.

В.Жириновский: Владимир Владимирович, от ЛДПР мы поддерживаем кандидатуру Вячеслава Викторовича.

В.Путин: Спасибо большое.

Но перед тем как мы завершим, конечно, не могу не предоставить слово Дмитрию Анатольевичу Медведеву, заместителю Председателя Совета Безопасности Российской Федерации и Председателю Всероссийской политической партии «Единая Россия».

«Единая Россия» приняла на себя в очередной раз ответственность за решения по ключевым вопросам, имея в виду, что она остается ведущей политической силой страны и имеет самое большое представительство в Государственной Думе. И передавая ему слово, хотел бы, чтобы он тоже высказался по поводу предложенной кандидатуры Володина Вячеслава Викторовича в качестве Председателя Государственной Думы.

Пожалуйста.

Д.Медведев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги, представляющие самые разные политические партии!

Хотел бы прежде всего, конечно, со своей стороны поблагодарить всех граждан нашей страны, которые приняли участие в голосовании в Государственную Думу. Приняли участие в очень непростых условиях, о чем сказал Президент некоторое время назад.

Завершена избирательная кампания, официально подведены итоги. Действительно, «Единая Россия» одержала убедительную победу и завоевала конституционное большинство в Государственной Думе. Это колоссальная ответственность для нашей партии.

В то же время я, глядя на всех участников сегодняшнего совещания, вспоминал былое, что называется. Здесь есть и наши политические патриархи, и совсем молодые политики. Очень важно, что Государственная Дума в последние годы и, смею надеяться, с учетом итогов этих голосований, стала работоспособным высшим законодательным органом нашей страны. Мы помним, что происходило в 1990 годы, когда блокировались важнейшие государственные инициативы, когда были бесконечные свары и стычки. Так вот, я уверен, что возврата к такого рода работе парламента уже не будет, и залогом этому являются итоги выборов.

Голосование действительно прошло открыто и честно, всегда есть какие-то вопросы, особенно у партий, которые имеют оппозиционную окраску. Тем не менее все нормы были соблюдены, на всех участках присутствовало более 400 тысяч наблюдателей, и они самым внимательным образом следили за тем, чтобы процедуры прошли в строгом соответствии с законом. Это помогло обеспечить необходимую легитимность и прозрачность.

Я не могу не откликнуться на то, о чем сказал сначала Геннадий Андреевич и что прокомментировал Владимир Владимирович. Нет никаких сомнений, весь мир движется к электронному голосованию. Ход времени, развитие новых технологий не остановить, рано или поздно голосование практически полностью перейдет в электронную форму, особенно в таких больших, очень сложных странах, как Российская Федерация. Сколько дней голосовать – это действительно вопрос отдельный, но в текущей, пандемической ситуации это неизбежность. В любом случае все лучшее, что было получено в результате этих новых технологий, должно остаться в будущем. Это веление времени, и уверен, что здесь мы сможем совместно отработать самые лучшие подходы.

«Единая Россия» действительно напряженно работала, это была конкурентная борьба. И, пользуясь этой возможностью, хочу искренне поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за неизменную поддержку нашей партии. Ваша позиция помогла укрепить доверие избирателей к партии. Большое Вам за это спасибо.

И я хочу также выразить особую признательность людям, которые нашли возможность проголосовать в самых разных формах, поскольку это было связано с большим количеством сложностей, а также нашим активистам, волонтерам за ту работу, которую они вели. Несмотря на эти условия, о которых мы все говорили, многие из них лично участвовали, встречались с людьми, несмотря на опасность заболеть, погружались в проблемы и находили решения. Результатом этого стала наша народная программа, народная программа «Единой России». Я напомню, что соавторами этой программы мы без ложной скромности называем 2 миллиона человек, это огромное количество людей из нашей страны. Мы, конечно, учли наиболее важные предложения граждан, и в будущем партия должна следить за неукоснительным исполнением этой программы.

Президент только что сказал, что работа только начинается, и я считаю, это касается в полной мере «Единой России». «Единая Россия» должна создать совместные рабочие группы вместе с коллегами из Государственной Думы и Правительством, и они должны действовать на постоянной основе.

Кстати сказать, и наши уважаемые коллеги, представляющие другие партии, тоже должны контролировать выполнение своих программ, потому что это не только обязанность партии, которая завоевала большинство в парламенте.

Еще до начала кампании, Владимир Владимирович, Вы сказали, что нужно привлекать новых, достойных людей, таких, которые показали себя в период пандемии, – это и волонтеры, и, конечно, врачи, учителя, – тех людей, которые оказывали реальную поддержку людям в этот очень сложный период. И благодаря этому наша фракция обновилась практически наполовину.

Я не сомневаюсь, что новые депутаты от «Единой России» привнесут в работу нижней палаты парламента и свежие идеи, и просто задор, так сказать, политический кураж, который тоже необходим для того, чтобы решать сложнейшие вопросы. То есть будут работать энергично. Не спать на заседаниях, а работать в полную силу.

И конечно, главным ориентиром, я еще раз хочу подчеркнуть, станут инициативы, которые закреплены в «Народной программе». Владимир Владимирович просил обозначить набор законодательных инициатив, коллеги это с блеском сделали, поскольку они активно этой работой занимаются. Я лишь скажу о том, что здесь набор инициатив для «Единой России» понятен: это «Народная программа».

И многие из этих инициатив уже оформлены в качестве законопроектов и внесены в Государственную Думу. Я рассчитываю, что именно с этого мои коллеги из «Единой России» начнут работу, причем работать нужно, безусловно, слаженно, добросовестно. Не менее добросовестно и слаженно, чем это было в Государственной Думе предыдущего созыва, которую Владимир Владимирович похвалил за консолидированную работу.

Мы со всем уважением относимся к нашим оппонентам и надеемся на то, что будет налажено конструктивное сотрудничество с представителями всех политических сил, которые представлены в Государственной Думе. Я, конечно, рассчитываю также на сотрудничество между партиями по ключевым вопросам внутренней и внешней политики.

И в самые сложные периоды, о чем тоже сказал Президент, такое сотрудничество было налажено. Несмотря на наличие каких-то расхождений или собственных политических амбиций, целей, тем не менее голосование по важнейшим вопросам было консолидированным. Этот командный дух, мне кажется, нам нужно обязательно сохранить, тем более что вызовы, которые стоят перед нашей страной, остались все теми же.

Еще раз хочу поблагодарить всех, кто поддержал «Единую Россию» на выборах, и я уверен, что мы постараемся оправдать доверие наших избирателей.

И завершаю, отвечая на тот вопрос, который поставил Владимир Владимирович Путин, я полностью поддерживаю идею избрать на должность Председателя Государственной Думы Вячеслава Викторовича Володина. Он достойно работал в предыдущий период и, мне кажется, сможет организовать эту работу с не меньшим блеском в предстоящий период.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Все мы понимаем, что на партии «Единая Россия» лежит особая ответственность. За все, что нам удалось сделать, и за все, что, главным образом, не удалось – за это и лежит ответственность по разным причинам. Граждане, наши люди, по большому счету, конечно, анализируют все, что происходит в стране и в мире достаточно зрело. Тем не менее они рассчитывают на то, что власть будет работать консолидировано и эффективно. Если чего-то не удается, в конечном итоге виновата или не виновата, по сути, ведущая политическая сила в лице «Единой России», все равно в сознании людей виновата.

Фокус-то заключается в том, что ведущая политическая сила, если она такой себя считает, такой является, не просто должна с этим смириться, она должна понимать, что люди правы, несмотря ни на что. Потому что когда партия идет на выборы, то она обещает выполнить определенные программные установки. Ну, а если что-то не получается, вне зависимости даже от объективности или необъективности обстоятельств, все равно она должна понимать, что как минимум моральная ответственность – на ее плечах.

Должен отметить, что «Единая Россия» подходила с пониманием своей ответственности за то, что происходит в стране, и об этом говорят результаты. Люди смогли это оценить, встать над сиюминутными текущими сложностями, с которыми столкнулись, и, на мой взгляд, оценили вот что: оценили стремление партии сделать по максимуму то, что она должна была сделать, и результат ее работы в тех сложных условиях, в которых мы жили на протяжении как минимум последних двух лет. И результат выборов в Госдуму говорит именно об этом. Но я исхожу из того, что депутаты от «Единой России» будут также относиться к своим обязанностям и в будущем, не будут заниматься популизмом, а будут ответственно относиться к тому, что они взяли на себя такую тяжелую ношу, как принятие необходимых для страны и нужных для каждого конкретного гражданина России решений.

В то же самое время призываю «Единую Россию» к тому, чтобы консолидировано работать с другими фракциями и не злоупотреблять своим положением ведущей политической силы, в том числе и при распределении комитетов Государственной Думы, при распределении и решении вопросов кадрового характера. Это не формальные вещи, за этим стоят вещи содержательного характера и проявление готовности консолидировано работать со всеми политическими силами, представленными в парламенте. В целом это было соответствующим образом решено в Думе VII созыва, надеюсь, что эта практика сохранится и при формировании вновь избранного гражданами России парламента страны.

Уважаемые коллеги, есть еще какие-то замечания, предложения или соображения? Слушаю вас.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, хочу поблагодарить. Все-таки надеемся на личную встречу, далеко не откладывайте.

В.Путин: Да, конечно. Так и будет, Геннадий Андреевич.

Г.Зюганов: Вам – успехов. Спасибо.

В.Путин: Я еще вас всех поздравляю с результатом.

Вячеслав Викторович, Вы хотите что-то сказать?

В.Володин: Да, если можно, Владимир Владимирович.

В.Путин: Да, пожалуйста.

В.Володин: Владимир Владимирович!

Я, во-первых, хочу поблагодарить за оценку работы, потому что это оценка работы в целом Государственной Думы. Когда мы завершали весеннюю сессию, Вы об этом говорили.

Действительно депутатам пришлось в непростых условиях строить работу, организовывать ее, и у нас есть потери. Пандемия никуда не ушла, и Вы правильно также об этом сказали. Но тот результат, которого мы смогли добиться, несмотря на то, что у нас у всех разные взгляды, политические платформы, надеюсь, что все понимают, о чем я говорю, потому что выше всего ставили интересы страны, как Вы сказали, объединяющие задачи.

И конечно, говоря слова благодарности Вам за доверие и за решение о внесении кандидатуры для рассмотрения Думой при избрании Председателя Государственной Думы, хочу еще раз сказать, что это удается, потому что мы уходим от популизма, мы находим в себе эти возможности, ставя вопросы наших граждан по повышению благосостояния, развитию экономики, защите суверенитета выше политических задач, внутриполитических задач. Я надеюсь, что если мои коллеги поддержат, и здесь хочется высказать слова благодарности Дмитрию Анатольевичу, партии «Единая Россия», коллегам по другим фракциям, – мы и дальше будем руководствоваться этим.

Вы всегда пристальное внимание уделяете работе парламента, без этого вряд ли бы мы за такой короткий промежуток времени смогли многое сделать, развивая нашу демократию. Потому что система стала намного более конкурентной, намного более открытой, и итоги выборов, Владимир Владимирович, показали, что новые партии могут приходить, их количество может увеличиваться. Да, действительно, три дня – это для нас новый формат голосования, но он же эффективен. И нам надо то сильное, то эффективное, несмотря на то, что кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, все-таки сохранять.

И я еще раз хочу высказать слова благодарности за то доверие, которое Вы оказываете. Постараюсь его оправдать, но делать это вместе с моими коллегами, которые представляют разные фракции.

Спасибо Вам.

В.Путин: Уважаемые коллеги, еще раз поздравляю вас с избранием в Государственную Думу. Желаю вам успехов и рассчитываю на совместную консолидированную работу в интересах граждан страны, в интересах России.

Спасибо.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 сентября 2021 > № 3844702 Владимир Путин

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Авиапром, автопром > redstar.ru, 24 сентября 2021 > № 3887042 Ян Новиков

На острие борьбы за мирное небо

Воздушно-космическая оборона России, обладающая непревзойдёнными характеристиками, обеспечит условия для нанесения неприемлемого ущерба любому агрессору.

Объявив несколько лет назад околоземное пространство новым полем боевых действий, Соединённые Штаты Америки предпринимают огромные усилия по насыщению его всевозможным оружием и обеспечению военного превосходства в нём. Это не может не учитывать наша страна, и поэтому она, категорически выступая против милитаризации космоса, вынуждена повышать свою готовность парировать угрозы, исходящие из околоземного пространства.

О том, что делается в этой области, «Красной звезде» рассказывает генеральный директор АО «Концерн ВКО «Алмаз — Антей» Ян Новиков.

– Ян Валентинович, при решении вопросов межгосударственных отношений некоторые страны в обеспечении национальных интересов в критически важных для себя и своих союзников районах мира делают ставку на силу. Как вы считаете, какие основные особенности будут характерны для военных конфликтов в ближайшей перспективе?

– Анализ взглядов военно-политического руководства сильнейших держав мира на характер вооружённой борьбы в ближайшем будущем позволяет сделать вывод об основных тенденциях развития боевых конфликтов в XXI веке, и одна из таких тенденций – расширение пространственного размаха боевых действий. Боевые действия будут вестись везде: на земле, на воде, под водой, в воздухе, в космосе. Сейчас, а тем более в перспективе, боевые действия даже локального масштаба немыслимы без использования космических и авиационных систем разведки, связи и навигации.

Вторая тенденция – это рост интенсивности боевых действий в воздушно-космической сфере. Сразу оговорюсь, что договор по космосу 1967 года (Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, по состоянию на 2020 год подписан 133 государствами. – Ред.) запрещает размещать в околоземном пространстве любые виды оружия массового уничтожения, и дальше речь пойдёт только о так называемых обычных вооружениях. Что касается современных военных операций, то в них успех может быть обеспечен результатами согласованных боевых действий в различных сферах. Но определяющим влиянием будут обладать именно удары из воздушно-космической сферы.

К их преимуществам я бы отнёс:

– высокую оперативность применения, если раньше от принятия решения о нанесении боевого удара до его фактического исполнения проходили дни и недели, то сейчас это часы или даже минуты;

– относительно малую уязвимость целей, работу с их аэродинамическими возможностями и с радиопоглощающим покрытием; существует много методов, чтобы сделать цели малозаметными и более сложными для перехвата;

– возможность расширения диапазона высот и скоростей боевого применения средств воздушно-космического нападения (СВКН);

– одновременное применение СВКН разных типов, от боевых блоков и гиперзвуковых ударных средств до разведывательно-ударных групп мини-БпЛА;

– возможность атаки совокупности разнотипных объектов в течение десятков минут после их старта.

Одним словом, боевые действия в военных конфликтах уже в ближайшей перспективе будут представлять собой борьбу передовых технологий при доминирующей роли средств воздушно-космического нападения, противовоздушной и противоракетной обороны.

– Учитывая, что США негласно объявили космос новым потенциальным театром военных действий, нетрудно предположить, что они создают соответствующие средства нападения…

– Ни для кого уже не секрет, что в США модернизируется и разрабатывается целый спектр средств, которые должны позволить им наносить быстрые точечные удары по любым типам целей в любой точке мира. Наиболее перспективными из них следует считать межсредные космические аппараты, гиперзвуковые крылатые ракеты и планирующие головные части.

Если говорить о воздушно-космических средствах, то это прежде всего орбитальные беспилотные аппараты Х-37. Они не только обладают возможностью длительного нахождения в космосе, но и могут оперативно менять орбиты, а также выполнять ряд специальных функций. В 2010 году был запущен первый такой аппарат, на сегодняшний день их уже несколько. Официально заявлялось, что эти аппараты были созданы для различных научных целей и разведки. Но мы понимаем, что они могут выполнять функции носителей ядерных боеголовок. США планируют дальнейшее увеличение количества таких аппаратов в космосе. Это серьёзный вызов.

По нашему мнению, в настоящее время на основе экспериментов с этими беспилотными аппаратами отрабатываются технологии создания многоразовых ударных воздушно-космических систем, которые должны обеспечить оперативность действий и широкий спектр возможностей при снижении стоимости эксплуатации.

Перспективные многоразовые космические аппараты, запускаемые ракетой-носителем, потенциально смогут обеспечивать гибкое решение боевых задач: от обеспечения космической разведки и контроля космического пространства до нанесения неожиданных (скрытных и молниеносных) ударов по приоритетным наземным целям.

Исключительно важное значение уже сегодня имеют крылатые ракеты, обладающие высокой точностью и повышенной дальностью, которые США сознательно вывели из процесса ограничения вооружений ещё в 80-е годы прошлого века. Это тысячи ракет различного базирования, способных наносить высокоточные удары скоординированно с разных стратегических направлений.

Учитывая динамику количественного и качественного изменения запасов крылатых ракет, с большой долей вероятности можно прогнозировать значительное (в разы) увеличение масштаба применения крылатых ракет в будущих вооружённых конфликтах.

Ещё одно перспективное средство вооружённой борьбы – беспилотные летательные аппараты, которые серьёзно осложняют противовоздушную оборону. Их возможности и технологический облик с момента появления претерпели существенную трансформацию. Если первоначально такие аппараты выполняли только разведывательные задачи, то сегодня дроны получили ударные функции. Они вооружены высокоточными ракетами и бомбами, малозаметны, обладают большим ресурсом расстояния – некоторые способны более суток находиться в воздухе и нести большую полезную нагрузку, имеют «в активе» широкий арсенал авиационных средств поражения. Наконец, эти средства способны работать в так называемых условиях роя, то есть действовать группой. Всё это создаёт гораздо большее давление на систему противовоздушной обороны, чем аналогичная группировка пилотируемых средств.

В ближайшей перспективе на базе этих средств возможно появление системы, которая будет эффективно выполнять широкий спектр боевых задач XXI века, включая подавление систем ПВО, радиоэлектронную борьбу, удары по точечным целям, разведку и наблюдение.

– Эти обстоятельства выдвигают новые требования к перспективным системам и средствам воздушно-космической обороны России?

– Развитие средств воздушно-космического нападения требует адекватных мер, позволяющих не только поддерживать паритет, но и постоянно наращивать боевые возможности существующих систем противовоздушной и противоракетной обороны по борьбе с современными и перспективными средствами воздушно-космического нападения.

Среди основных направлений развития технической основы системы воздушно-космической обороны России важно отметить разработку радиолокационных, оптико-электронных и радиотехнических средств космического, воздушного, наземного и морского базирования на современной технологической базе и их интеграцию в единую информационно-разведывательную систему для достижения «положительного информационного баланса» над противником. Не менее важное направление – создание распределённой системы поддержки принятия решений на всех уровнях управления воздушно-космической обороной. Эта система необходима для обеспечения выбора наиболее рациональных вариантов организации воздушно-космической обороны на всех этапах планирования, подготовки и ведения боевых действий.

Идёт и разработка нового поколения средств функционального подавления и поражения с реализацией унифицированного интерфейса, взаимодействующих между собой. Их задача – борьба с перспективными средствами воздушно-космического нападения наземного, надводного, воздушного и космического базирования.

Особое значение придаётся совершенствованию средств разведки и предупреждения для обеспечения гарантированного и своевременного обнаружения факта нападения. Одновременно совершенствуются средства огневого поражения и функционального подавления.

Всё это должно стать важным дополнительным элементом системы стратегического сдерживания. Именно на систему воздушно-космической обороны ложится основная часть задач по сохранению потенциала «гарантированного возмездия», позволяющего реализовать ответные действия на уровне неприемлемого ущерба для государств-агрессоров независимо от их потенциальных боевых возможностей.

Для более эффективного противостояния всему спектру существующих и перспективных угроз из воздушно-космической сферы необходима эшелонированная система воздушно-космической обороны. При такой системе сначала вступает в борьбу «дальняя рука» (цели – авиационные командные пункты, другие дорогостоящие и значимые элементы управления боем), далее – средний и ближний эшелоны защиты. Такая система позволяет поражать все типы современных средств воздушного нападения, включая высокоточное оружие и группы ударных беспилотных летательных аппаратов, во всём диапазоне высот и скоростей их боевого применения с учётом критерия «эффективность – стоимость».

– Какими силами и средствами «Алмаз – Антей» решает задачу создания технической основы системы воздушно-космической обороны России?

– Концерн ВКО «Алмаз – Антей» является одним из ведущих вертикально интегрированных холдингов отечественного оборонно-промышленного комплекса, объединяющим десятки дочерних и зависимых обществ. Концерн покрывает практически 90 процентов от общего объёма отечественных разработок и производства зенитных ракетных систем и комплексов, профильных автоматизированных систем управления, средств управления воздушным движением. Мы являемся разработчиками и создателями основных элементов системы воздушно-космической обороны страны. По оценкам зарубежных экспертов, в том числе западных, мы стабильно входим в первую двадцатку мировых лидеров по производству оружия.

Особое внимание уделяем работе над системой предупреждения о ракетном нападении, задачей которой является обнаружение во всех точках земного шара стартов стратегических баллистических ракет и массовых стартов ракет неядерного свойства. Средства системы предупреждения о ракетном нападении, разрабатываемые и производимые концерном, представлены космическим и наземным эшелонами.

Кроме того, концерн производит широкую номенклатуру многофункциональных радиолокационных комплексов, сопрягаемых со средствами автоматизированного управления различных командных пунктов. Они обеспечивают создание дежурного и боевого радиолокационных полей, обнаружение и сопровождение воздушных объектов различных классов (в том числе баллистических и гиперзвуковых, а также малоразмерных и малозаметных), пеленгацию источников излучения радиопомех, распознавание классов обнаруженных объектов и определение их государственной принадлежности, обмен радиолокационной информацией с комплексами средств автоматизации, выдачу радиолокационной информации потребителям (как в составе автоматизированных группировок противовоздушной и противоракетной обороны, так и при автономной работе).

Огневые средства зенитных ракетных систем и комплексов способны уничтожать все типы современных и перспективных пилотируемых самолётов и беспилотных аппаратов тактической, палубной и стратегической авиации (в том числе выполненных с применением технологии «стелс»), баллистических, аэробаллистических и крылатых ракет, самолётов радиолокационного дозора и наведения, воздушных элементов разведывательно-ударных комплексов и барражирующих постановщиков помех. С учётом бурного развития технологий гиперзвуковых летательных аппаратов в концерне выполняется комплекс работ по существенному расширению возможностей зенитных ракетных систем при отражении ударов нового гиперзвукового оружия.

Среди современных образцов вооружения воздушно-космической обороны России, созданных на предприятиях концерна, представлена практически вся линейка зенитных ракетных комплексов и систем различного назначения. От комплексов ближнего действия и малой дальности до систем и комплексов средней дальности и дальнего действия.

Традиционно средства ВКО разделены на три части: Сухопутные войска, Военно-Морской Флот, объектовые средства противовоздушной обороны. Средства Сухопутных войск разделены на малую дальность («Тор»), среднюю дальность («Бук») и большую дальность С-300В4. Объектовые средства – это всем известные С-400, а также недавно принятый на вооружение Минобороны России «Витязь».

Что касается ВМФ, то за последние три года мы поставили целый ряд новейших систем и комплексов: «Полимент-Редут», «Редут», «Штиль-1». Выполняем основной объём работ по созданию, производству и обеспечению эксплуатации зенитного ракетного вооружения противовоздушной/противоракетной обороны кораблей и береговых частей Военно-Морского Флота. Наши комплексы ПВО/ПРО обеспечивают достаточно эффективную защиту кораблей ВМФ от современных и перспективных средств воздушно-космического нападения на среднесрочную перспективу.

– Концерн не только создаёт новые вооружения, но и, по-видимому, сам постоянно развивается?

– Разработка и производство современных и перспективных средств воздушно-космической обороны требует от нас постоянного расширения возможностей производственного потенциала. В этом направлении мы работаем не только над переоснащением имеющихся предприятий, но и строим с нуля производства с новейшим высокотехнологичным оборудованием. За последние годы модернизированы производства практически всех предприятий холдинга. Концерном созданы целые производственные кластеры в Кирове, Нижнем Новгороде, Санкт-Петербурге.

Построенный концерном в Санкт-Петербурге Северо-Западный региональный центр – уникальный проект, стартовавший в 2010 году. На одной территории в рамках научно-производственного технопарка были собраны все предприятия концерна, находящиеся в городе на Неве: АО «Обуховский завод», АО «Завод радиотехнического оборудования», АО «Конструкторское бюро специального машиностроения», АО «Ордена Трудового Красного Знамени Всероссийский научно-исследовательский институт радиоаппаратуры», АО «Российский институт радионавигации и времени», АО «Завод «Навигатор». Объём инвестиций в проект составил 54 миллиарда рублей, в том числе 25 миллиардов рублей – на техническое перевооружение.

Строительство же концерном новых производственных кластеров в Кирове и Нижнем Новгороде не имеет аналогов в новейшей истории: в нашей стране высокотехнологичные предприятия такого масштаба и оснащённости спроектированы и построены впервые за постсоветское время, причём от начала строительства до запуска производства в обоих случаях потребовалось всего около пяти лет. В их создание концерн инвестировал свыше 73 миллиардов рублей.

«Алмаз – Антей» стал первым – и пока единственным – холдингом в отрасли, который вошёл с крупным проектом на полуостров Крым. В 2016 году мы приняли решение о строительстве в городе Севастополе регионального Центра сервисного обслуживания Южного региона России, которое осуществлялось в два этапа. Первый этап – строительство и ввод в эксплуатацию производственно-технической базы для оперативного восстановления и ремонта всех типов зенитных ракетных комплексов и систем, радиолокационных станций и автоматизированных систем управления для нужд Воздушно-космических сил, ПВО Сухопутных войск и ПВО Военно-Морского Флота, обслуживания вооружений, военной и специальной техники кораблей и судов Черноморского флота, других работ. Второй этап – создание инновационно-технического центра для ремонта и электромонтажа радиоэлектронной аппаратуры, лаборатории неразрушающего контроля, мобильного сервисного центра «РЕДИКОМ» для выполнения ремонта и диагностики ВВСТ ПВО, центров развития инновационных технологий и других объектов.

В интересах развития Крыма и Севастополя всё шире применяются диверсификационные возможности предприятий концерна: цифровое телевидение, радиолокация, высокоточное позиционирование, охрана воздушного пространства, аэронавигационное оснащение. Оснащаем аэродром совместного базирования Бельбек, закончили работы по особому центру Единой системы организации воздушного движения в Крыму. Такие же особые центры были созданы в Петропавловске-Камчатском и Калининграде плюс десять укрупнённых центров по всей России. Программа укрупнения центров организации воздушного движения (ОрВД) уже практически выполнена. В целом переоснащение оборудованием ОрВД произошло более чем на 200 аэродромах.

Однако главным нашим приоритетом и главной движущей силой являются люди. Сегодня в Концерне «Алмаз – Антей» работают более 130 тысяч человек, больше половины из них имеют высшее образование, свыше 1000 работников – учёные степени. Средний возраст работников предприятий Концерна «Алмаз – Антей» на сегодня меньше 45 лет (в 2002 году – 48,2 года), а средняя заработная плата на предприятиях концерна со дня образования холдинга выросла почти в 14 раз (с 4636 рублей в 2002 году до 63 951 рубля в 2020-м.

– Насколько велико наше преимущество перед ближайшими зарубежными конкурентами в передовых разработках и в сфере противовоздушной и противоракетной обороны?

– В 1990-е годы было сложно всей стране. Оборонка, машиностроение – все буквально боролись за выживание. Сегодня ситуация изменилась кардинально: за последнюю четверть века в области противовоздушной обороны мы вырвались вперёд и ныне являемся признанными лидерами в этой сфере. Если говорить о противоракетной обороне, в некоторых моментах мы идём «нос в нос» с зарубежными конкурентами, в некоторых – опережаем.

– Чем отличается конверсия военных технологий, которая была в 1990-х, от сегодняшней диверсификации?

– Конверсия 1990-х годов была абсолютно не организована с точки зрения государственного регулирования. В нынешней же ситуации задача по диверсификации производства предприятиями ОПК поставлена Президентом России. Есть чёткие и понятные критерии, определены направления развития. Мы в рамках этой задачи вошли сразу в несколько высокотехнологичных сфер: ТЭК, медицина, связь, транспорт, промышленное производство, ЖКХ.

– Планируете ли дальнейшие инвестиции в развитие новых производств?

– С 2002 года концерн инвестировал в создание новых производств и переоснащение своих предприятий почти 550 миллиардов рублей, из которых 378 миллиардов рублей – собственные средства. В этом направлении нами проделан огромный объём работы, и в дальнейшем мы, конечно же, продолжим инвестировать в создание новых производственных площадок, обновлять производственный парк наших предприятий. В противном случае мы не только перестанем задавать тренды на мировых рынках, но и можем переместиться из разряда лидеров в разряд догоняющих.

Этот тезис не имеет ни малейшего отношения к той гонке вооружений, которая нанесла серьёзнейший удар по экономике нашей страны в ХХ веке. Скорее, речь идёт о гонке технологий, о новом технологическом укладе. О современных тенденциях развития, когда необходимо всё быстрее бежать вперёд, чтобы не оставаться на месте. Это касается любого из направлений нашей деятельности, в том числе и продукции гражданского назначения, работ по диверсификации.

Алексей Подберезкин

Мария Покровская

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Авиапром, автопром > redstar.ru, 24 сентября 2021 > № 3887042 Ян Новиков

Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 22 сентября 2021 > № 3887045 Олег Живкин

Когда у флота тыл надёжен

Центр материально-технического обеспечения Черноморского флота успешно выполняет задачи по предназначению.

Эта структура была создана на основании директивы Генерального штаба Министерства обороны Российской Федерации и на сегодняшний день – одна из крупнейших флотских тыловых структур. Накануне знаменательной даты на вопросы корреспондента ответил начальник Центра МТО ЧФ полковник Олег Живкин.

– Олег Вячеславович, с чего всё начиналось и что собой представляет Центр МТО Черноморского флота сегодня?

– Всё начиналось с того, что на пороге первого десятилетия XXI века пришло понимание необходимости серьёзного реформирования и оптимизации деятельности Вооружённых Сил России. По сути, соответствующей директивой Генерального штаба российского оборонного ведомства решение вопросов материально-технического обеспечения Черноморского флота возлагалось на единый центр, что на самом деле снимало ряд связанных с этим трудностей, упорядочивало логистику и управление этим сложным процессом. Судите сами: среди основных задач созданной тогда структуры было накопление, хранение и выдача на корабли и суда, в береговые части флота необходимой и, в зависимости от предназначения того или иного подразделения, специфической номенклатуры материальных средств и военно-технического имущества, горючего и смазочных материалов, вещевого, технического, шкиперского имущества и продовольствия, ракетно-артиллерийского и минно-торпедного вооружения.

И сегодня задачи остаются прежними. После воссоединения Крыма и Севастополя с Россией в 2014 году был снят ряд вопросов, обусловленных сложностями в поставках того же горючего или обмундирования из России на территорию Украины, однако тогда же существенно расширился круг решаемых задач. В зону ответственности нашего центра вошли соединения и воинские части Черноморского флота, районы базирования и технические базы вооружения, дислоцируемые не только в Севастополе, но и в Рес­публике Крым. Кроме того, в его состав были включены подразделения автомобильного и инженерного обеспечения, ремонтные мастерские, базы технического имущества, склады хранения нефтепродуктов и другие подразделения. Таким образом, центр стал одной из крупнейших тыловых структур отечественных Вооружённых Сил.

На сегодняшний день Центр МТО ЧФ включает 18 основных подразделений, в том числе четыре технические базы – ракетного, минно-торпедного вооружения, флотскую 1-го разряда и комплексного хранения материально-технических средств. Необходимо отметить и перевалочную базу горючего, обеспечивающую корабли и суда топливом, и базу технического имущества, которая обеспечивает корабли и суда, начиная от краски и заканчивая запасными частями, инструментами и принадлежностями. В этом списке и склады боеприпасов, вооружения, а также инженерный склад.

Необходимо сказать и о том, что указанные выше подразделения дислоцируются без малого в 80 военных городках в Севастополе, Симферополе, Феодосии, Черноморском и Саках.

В настоящее время в Центре материально-технического обеспечения Черноморского флота служат порядка 500 военнослужащих и трудятся около 2500 гражданских специалистов.

– Раз уж мы заговорили о людях, то в преддверии годового праздника центра несколько слов о тех, кто успешно претворяет в жизнь девиз «Без тыла нет победы». Уверен, им будет приятно, если их фамилии прозвучат не только в вашем праздничном приказе…

– Когда вы поднимались по лестнице здания, где размещается Центр МТО Черноморского флота, вероятно, обратили внимание на ещё один наш девиз «Профессию надо не по приказу выбирать, а по призванию! Есть такая профессия – Родину защищать»? Среди тех, кто служит и работает по призванию и успешно решает поставленные задачи, мой заместитель по военно-политической работе капитан 1 ранга Сергей Кондрашкин, а также капитан 1 ранга Вячеслав Ковалёв, капитан 2 ранга Евгений Хамлов, подполковник Игорь Буряк и капитан 3 ранга Евгений Кузнецов. Это, безусловно, и наши уникальные, я бы даже сказал, штучные специалисты, которых во всём Военно-Морском Флоте осталось немного – начальник контрольно-измерительной магнитно-электрической станции капитан 2 ранга Иван Строчан и начальник отделения контроля и регламента по физическим полям кораблей старший лейтенант Максим Галенко.

Среди гражданских специалистов – начальник лаборатории филиала минно-торпедной технической базы вооружения Альфред Зубавичус, техник цеха этой же базы Владимир Резун, слесарь по ремонту вооружения минно-торпедной базы вооружения Владимир Меженцев, командир отделения команды ВОХР Надежда Мокринская, инженер 2-й категории ракетной тенической базы вооружения Вера Романова, техник технической базы вооружения Татьяна Товкач, швея базы технического вооружения Александра Пищела, несомненно, и наш ветеран – начальник автомобильной базы Константин Рябикин. Достаточно вспомнить об участии наших водителей в ликвидации последствий наводнения и сошедших оползней в результате проливных дождей в Ялте в середине июня этого года. Без лишних слов гражданские специалисты прибыли на базу и рано утром выехали к месту чрезвычайной ситуации.

В общей сложности за девять лет техникой автопарка пройдено более 70 миллионов километров и перевезено свыше 700 тысяч различных грузов. Среди лучших водителей – Пётр Александрович Лагода.

Необходимо сказать и о наших ветеранах, которые и сегодня находятся в строю. Это начальник базы технического имущества капитан 2 ранга запаса Сергей Васильевич Басараб и его проработавшие на флоте на одном месте более 30 лет заведующая хранилищем Людмила Афанасьевна Потапова и водитель Александр Александрович Пирожок, техники цехов минно-торпедной технической базы вооружения капитан 2 ранга запаса Дмитрий Владимирович Кашин и старший мичман в отставке Виталий Николаевич Белогур, начальник отдела хранения ракетной технической базы вооружения Владислав Владиславович Плицкевич и сборщик боеприпасов старший мичман в отставке Владимир Григорьевич Понедельник. Более 20 лет отдали работе на флоте начальник отдела хранения склада технических средств старший мичман в отставке Сергей Петрович Куприянов и слесарь-ремонтник авиационно-технического склада Иван Петрович Закревский. Всегда на боевом посту и полковник в отставке Андрей Васильевич Романовский, и многие другие.

Уже по названиям должностей видно, какой круг задач решают военнослужащие и гражданский персонал вверенного мне центра.

– Олег Вячеславович, каковы критерии оценки деятельности Центра материально-технического обеспечения Черноморского флота?

– Критерий один – бесперебойное функционирование сил и средств Черноморского флота и уровень его боеготовности. Настоящим экзаменом для всего коллектива стало, безусловно, стратегическое командно-штабное учение «Кавказ-2020» и проходившие накануне специальные учения.

В ходе этой проверки был реализован весь комплекс практических мероприятий, продемонстрированы возможности материально-технического обеспечения по применению современных образцов вооружения и военной техники, а также отработано взаимодействие командных пунктов по всей вертикали управления.

Заместитель министра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков дал высокую оценку уровню и возможностям материально-технического обеспечения Черноморского флота, что позволило нам в дальнейшем применять и развивать достигнутые наработки для решения задач непосредственно по предназначению.

Сегодня благодаря чёткой и слаженной работе военнослужащих и гражданского персонала центра идёт бесперебойное снабжение сил и средств группировки ВКС России в Сирийской Арабской Республике. Ряд наших специалистов, выполнявших в сложнейших климатических условиях задачи по восстановлению объектов инфраструктуры портов и причального фронта в САР, отмечен правительственными наградами.

– Знаю, что Центром МТО Черноморского флота проводится большая военно-патриотическая работа среди российской молодёжи. Готовите достойную смену?

– На самом деле мы всегда обязаны не только думать о том, кто придёт нам на смену, но и прилагать усилия к тому, чтобы она была достойной. Иначе прервётся преемственность поколений.

Если говорить о военно-патриотической работе, то речь идёт о нескольких, на мой взгляд, главных направлениях. Среди них организация экскурсий на законсервированную 30-ю береговую батарею. Только за восемь месяцев этого года её посетили более 2000 человек. В числе экскурсантов – старшеклассники российских школ, юнармейцы, артековцы, курсанты военных училищ, военнослужащие флота.

Ещё одно не менее важное направление – организация вза­имодействия с севастопольскими юнармейцами. Так, благодаря налаженной военно-шефской работе нами были созданы три юнармейских отряда в средних школах – отряд «Юнармии» имени начальника тыла Черноморского флота с апреля 1939 по июнь 1942 года контр-адмирала Н.Ф. Заяца (СОШ № 26 имени Е.М. Бакуниной), юнармейский отряд имени начальника тыла Черноморского флота с июля 1942 по январь 1943 года вице-адмирала А.С. Фролова (СОШ № 17 имени Героя Советского Сою­за Н.И. Кузнецова) и отряд имени начальника тыла Черноморского флота с 1943 по 1947 год генерал-лейтенанта М.Ф. Куманина (СОШ № 50 имени Е.И. Жи­дилова).

Военнослужащие нашего центра принимают активное участие в жизни этих отрядов и подшефных школ. В ходе бесед, круглых столов, уроков мужества, лекториев рассказывают об истории оте­чественных Вооружённых Сил, Черноморского флота и города-­героя Севастополя.

– Олег Вячеславович, примите самые искренние поздравления с годовым праздником вверенного вам центра. Теперь наши читатели точно знают, что есть такая профессия – флот обеспечивать! И отрадно осознавать, что уже сегодня вы думаете о том, кто придёт вам на смену. Уверен, что нынешнему поколению флотских тыловиков будет что передать молодёжи! С праздником!

Дмитрий Макаров

Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 22 сентября 2021 > № 3887045 Олег Живкин

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 22 сентября 2021 > № 3845339 Александр Проханов

Боровск космический

город Русской мечты

Александр Проханов

Боровск — небольшой чудесный город России. Рукой подать до Москвы, рукой подать до Калуги. Река Протва омывает его окраины. Двухэтажные, из камня и дерева домики, в которых обитали купцы, зажиточные мещане, уездные учителя и врачи.

Огненная, не остывающая ни днём, ни ночью трасса: ведущие компании мира пустили свои раскалённые корни в боровскую землю. И среди боровских трав и цветов льётся сталь, сотворяются чудеса электроники, трудятся упорные мастера, умные инженеры, пытливые учёные.

Боровск — город Русской Мечты. Множество городков и больших городов по всей России, и каждый из них поцеловала история. История припадала своими устами к этим русским местам, как богомольная женщина прикладывается к иконе. Иногда ликующая, умилённая, а иногда горестная, с невыразимой мукой. История оставила следы своих поцелуев — это не мёртвые отпечатки, не окаменелые следы. Каждый поцелуй — животворящий источник. Он плодоносил и продолжает плодоносить, наполняя волшебную чашу этого заповедного русского города. Чашу, из которой черпает свои силы и своё вдохновение наш сегодняшний и завтрашний мир. Боровск с его обитателями, осознавший свою красоту и веру, свою творящую силу, исходящую из глубокой древности и устремлённую в грядущее, — это и есть город Русской Мечты. От великих могил до пустых, ещё не наполненных младенцами люлек — здесь обитает наша Русская Мечта.

На окраине Боровска лежит прекрасный таинственный камень. В зарослях, в крапивах, в непролазной чаще. Откуда он здесь взялся — одинокий, могучий, неподъёмный? Быть может, упал с небес, как метеорит, и всё ещё медленно остывает, изливает свои небесные силы в окрестный мир? Или его выдавила сама земля из своих глубинных таинственных недр нам в назидание, в укрепление нас.

На камне таинственным древним камнетёсом высечены солярные знаки: «коловрат», вселенская солнечная карусель, здесь же — загадочная волшебная птица из древних мифов о сражении светоносной птицы с тёмной змеёй. Кто сей камнетёс, где покоятся его древние кости? Что под этим камнем?

Тебя всё нет. Мы ждём тебя веками.

Хочу понять, но мне не суждено.

Темнеет в придорожье русский камень.

Под ним лежит заветное зерно.

Заветное зерно наших нескончаемых взысканий, наших чудесных мечтаний о благом бессмертном царстве — из этого зерна, из этого чудесного камня начинаются наши великие русские дороги, расходящиеся во все стороны света. Отсюда, из этого камня, вышли наши мудрецы, поэты, герои. На этом незыблемом краеугольном камне стоит наша Родина. Это камень наших преткновений, когда мы проваливались в бездны, омывались слезами и кровью, чтобы снова воскреснуть. Это камень наших непрерывных великих взысканий. От него, от этого камня, повёлся чудесный город Боровск…

Пафнутьево-Боровский монастырь — средоточие боровской силы, мудрости, молитвенной озарённости, неутомимого стремления к небесам. Здесь денно и нощно молятся монахи. Ткут своими молитвами покров, заслоняющий Боровск, да и всю Россию — спасительный покров, отвергающий духов тьмы.

Русские монастыри, как и этот, Боровский, — небесные стражи, окружающие Россию своими колокольнями. С появлением каждого связано чудо, у основания каждого стоит молитвенник и подвижник, как и преподобный Пафнутий, странствующий среди рек и чащоб, быть может, подходивший к тому вещему заповедному камню и у этого камня получивший наказ строить обитель. Монастырь белоснежный — как девственный покров Богородицы. И на эту белизну из века в век нападала тьма. Войска крымского хана Тохтамыша прошли через монастырь, через Боровск, спалили его дотла. Но монастырь восстал в своей прежней красоте. Польские рейтары в своих медных латах и страусиных перьях пронеслись через монастырь, не оставив здесь камня на камне. Но монастырь вновь восстал, загремели его колокола. Войска самозванца Дмитрия Второго прошли через монастырь, разграбив его и осквернив. Но монахи собрали его по камню и вновь возносили свои молитвы. Французы — шаромыжники Наполеона, пришли в монастырь и спалили его. Но монахи вернулись на свои пепелища, поставили храмы, продолжали своё молитвенное делание.

Немцы долбили монастырские стены из своих орудий. Но монастырь возрождался после всех пожарищ, после всех церковных гонений и теперь стоит в своей непорочной белизне. Такова уж доля России — принимать на себя всю тьму мира и превращать её в свет, в белизну. Здесь, в монастыре, остро чувствуешь вековечные русские коды: молитвенное взыскание о чудесном благодатном царстве, где нет смертельных пороков и нет самой смерти и код неизбывного русского воскрешения после смерти, когда смерть и испепеление одолеваются воскрешением и цветением.

Под колокольней Свято-Пафнутьева монастыря когда-то находилась земляная тюрьма, куда был брошен великий русский раскольник, непокорный и неистовый Протопоп Аввакум. Ревнитель старой веры, святой Руси, которую он в своём огненном воображении отбивал от демонов. И демоны низвергли его в эту яму. Но и оттуда он продолжал проповедовать, оттуда, из чёрной ямы, он видел небо, видел нетленную, непорочную, бессмертную, небесную Святую Русь. Это очень по-русски — принять смерть за веру, за убеждения, оставаться среди мук, мучений, в миг самой казни оставаться на камне веры. Россия и по сей день стоит на тех, кто готов умереть за русскую веру, за русскую мечту, за Россию.

Боровск — город старообрядцев. И сегодня те, кто числит себя старообрядцами, сидят за рулями самосвалов, пашут тракторами землю, учат в школах, исцеляют в больницах.

В Боровске стоят старообрядческие храмы. В Боровске воздвигнут памятник великому Аввакуму с нимбом над головой — святому среди старообрядцев. Здесь остро чувствуешь разломы, которые возникали в недрах русской истории, раскалывали народ, сшибали его в братоубийственных войнах, разломы, через которые утекала народная энергия, превращаясь в слёзы, кровь и пепелище. Эти разломы угадываются в Боровске. И тот, что проходил между языческим камнем и православным храмом, и тот, что пролегал между мучеником и старообрядцем и царским стрельцом — гонителем. Разломы между петровской и допетровской Русью, разломы между красными и белыми. Все эти рубцы сохранились, под ними живая боль. Боровск — это великий целитель, успокаивает и умягчает прежние раны, не даёт разломам раскрыться. Боровск — город великого русского милосердия и прощения.

Боровск — город костров, на которых сжигали старообрядцев. Боровск — город земляных тюрем и ям, куда бросали непокорных староверов. Сюда из Москвы была привезена боярыня Морозова, ревнительница старой веры, и брошена была в подземелье, где её вместе с сестрой Урусовой уморили голодом. Царь требовал от неё отречься от двоеперстия и всего лишь осенить себя троеперстием, за что возвращал ей всё её имущество, даровал ей жизнь. А боярыня, умирая от жажды и голода на дне страшной ямы, продолжала молиться и песнопениями славить Господа. Перед смертью, изнемогая, она из ямы кинула охраннику свою измызганную рубаху и просила постирать её, ибо негоже уходить ко Господу в грязном белье. Получила эту рубаху, облеклась в неё и ушла в небеса. И в этом тоже — русская преданность вере, своей неуклонной идее, вплоть до смерти сберегая эту идею, ибо она выше жизни.

Генерал Карбышев, умирая под ледяной струёй фашистских истязателей, повторял в своей темнице подвиг боярыни Морозовой. Русский отрок Евгений Родионов, кому злодеи в плену в горах Кавказа предлагали жизнь в обмен на отречение от своей православной веры, от русской армии, от России, выбрал смерть. Его обезглавили мучители. А потом его чудесный лик появился на новописанных русских иконах. Александр Прохоренко в горах Сирии, когда его окружили враги, не просил у них милости, а вызвал огонь на себя. История пронизана таинственными нитями, продёрнутыми в ней через века. И существуют таинственные взаимосвязи, которые мы чувствуем, но не можем понять.

Один из первых Романовых, царь Алексей Михайлович, бросил боярыню Морозову в яму и предал её мученической смерти. Последних Романовых другие мучители бросили в Алапаевске в чёрную шахту, скинули им на головы вагонетки. Из этой жуткой ямины продолжало раздаваться молитвенное женское пение, как будто там, в черноте, сидела и молилась боярыня Морозова.

Есть то таинственное явление, которое зовётся историческим возмездием. Кости мучеников, погребённые в одном историческом времени, прорастают в другом, разрушая воздвигнутые на этих костях твердыни. Кости, спрятанные в могилах, шевелятся. Не дай бог их разбудить.

Чтобы наше сегодняшнее Государство Российское, пятая империя русских, устояло на камне, мы должны успокоить все кости мучеников. В озарении и любви, помышляя о будущем светоносном царстве, мы должны примирить все враждовавшие в русской истории стихии, чтобы больше не было невинно убиенных, и враждовавшие когда-то, ненавидящие друг друга русские люди в час великого воскрешения восстали из мёртвых и сели за общую праздничную трапезу.

Оборонное сознание — важнейший русский код. Русская Мечта — о нетленной красоте, о благе, о справедливости, о бессмертии, о нашем грядущем царстве. Эта мечта постоянно подвергается атакам и напастям, и её защищает Россия. Россия — крепость, стоящая на пути демонов, стремящихся захватить Царствие Небесное.

Боровск — это многовековое поле сражения, место длящейся веками сечи. Боровские краеведы и поисковики извлекают из боровской земли множество наконечников стрел — татарских и русских, множество пуль — французских и русских, множество осколков — немецких и русских. Они, как грибники, с лукошками ходят и собирают эти осколки, извлекают из боровской земли гибельную смерть.

Боровский князь Владимир Храбрый (Донской), брат Дмитрия Донского, участвовал с боровскими людьми в Куликовском сражении. Он вместе с воеводой Боброком командовал засадным полком и решил исход Куликовской битвы. И здесь, в Боровске, чтут его подвиг.

Крымский хан Тохтамыш шёл на Москву через Боровск, и боровчане, защищая Москву, полегли под кривыми ханскими саблями. Боровск давал отпор полякам, не пуская их к Москве. В Боровске есть дом, где провёл ночь Наполеон, убегая из Москвы. Здесь, в этом доме, бессонной ночью Наполеон принял роковое решение — двигаться обратно во Францию по старой Смоленской дороге, уже однажды им разорённой, голодной и бесхлебной. Одному Богу известно, что думал Наполеон в этом доме, как проклинал тот час, когда он решил идти на Россию. Здесь же, под Боровском, он едва не был взят в плен лихими казаками. От этого боровского дома наполеоновский путь пролегал через Березину, через Лейпциг, через Ватерлоо вплоть до острова Святой Елены. Если вглядишься отсюда в синюю боровскую даль, то увидишь туманный одинокий остров в океане — наполеоновский остров Святой Елены.

Здесь были страшные бои во время Великой Отечественной войны. Немцы с юга шли лавиной на Москву, и обескровленная советская армия кидала на эти зыбкие рубежи ополченцев, которые полегли под немецкими танками. Здесь, на этом фронте, сражались легендарные подольские курсанты. И обескровленные немецкие части, пройдя через Боровск, остановились под Наро-Фоминском у реки Нарвы. И обратно их вышибали страшными усилиями. Здесь под немецким огнём ложились советские батальоны, полки и дивизии. Боровск — город воинской славы. Славы всех протёкших через Боровск веков.

Боровск — русская твердыня, поставленная на волшебном камне с изображением символа солнца.

Чьими силами, чьей таинственной волей в Боровск был послан Циолковский, наш великий русский космист? И сюда же приехал Фёдоров — русский космический мистик. Здесь они вместе учительствовали, вместе смотрели на боровское небо, на боровские звёзды. Это здесь, в Боровске, небо им было виднее. А может быть, оно, боровское небо, свело их здесь в этих мещанских и купеческих домиках.

Константин Циолковский, великий русский странник, таинственный мечтатель. Его путь пролегал от Боровска ввысь, к Млечному Пути. И он шагал сначала по боровским мостовым, а потом переходил на звёздный путь и шёл выше — во вселенскую бесконечность. Он был земной горемыка. В Боровске его всё время постигали напасти. Одну квартиру спалили, другую залила вода, третью разграбили, и только в четвёртой он обрёл наконец свой письменный стол, свою комнату и свой покой для размышлений.

Каким чудесным видится письменный стол Циолковского! На нём нет узорных статуэток, нет драгоценных чернильниц, нет дорогого зелёного сукна. Лежащая на столе линейка — как аршин, которым он мерил расстояние не от поля до поля, а от Земли до Луны и до Солнца. И здесь же окуляры разобранного на части телескопа. А скромное зеркальце — оптический прибор, в который Циолковский ловил солнечный луч и отправлял его к Луне, чтобы та ярче светилась. Он увлекался идеей полёта, стремился разгадать способность птиц отрываться от земли и летать. Он увлекался дирижаблями, вычерчивал конструкции этих летательных аппаратов. И в его кабинете парит серебряный дирижабль. Но самое чудесное — в стеклянном шаре, где увеличен рисунок Циолковского, на котором он изобразил космическую станцию — прообраз сегодняшней МКС, — и людей, выходящих из этой станции в открытый космос. Как они похожи на современных облачённых в скафандры космонавтов!

В его мировоззрении огромное место занимает теория свободного пространства. Это пространство, находящееся в космосе, где невозможно зло, насилие, несправедливость, корысть, каверзы, где люди, поселившись, становятся прозрачными для добра, для солнечного луча.

Циолковский был атеист, был рационалист, математик, исчислял орбиты, космические скорости. Но он думал о свободном пространстве, как верующие думают о рае. Он подумал о человеке, который переселится в свободное пространство и будет свободен не только от гравитации, но от греховной земной тьмы. Он думал о нём, как православные думают о райских праведниках.

Он не верил в Бога, но однажды, во дворе его дома, ему было явлено чудо. Он был подвержен депрессии, печали, неверию. Ему казалось, что выбранный им путь — тупиковый, что жизнь его напрасна. И в минуты тоски и печали он взмолился несуществующему Господу с просьбой показать ему чудо, которое бы подтвердило правильность его деяний, правильность его пути. Он просил Господа показать ему в небе крест или какое-нибудь явление человека, какую-нибудь людскую фигуру, чтобы через эти знамения убедить его в истинности его исканий. И однажды, выйдя в этот двор, встав под этой яблоней, на которой растут молодильные яблоки, Циолковский увидел в небе крест, сотканный из облаков, и этот крест держался долго: минуту, другую, третью, а когда он пошёл в дом позвать жену и вернулся обратно, вместо креста было изваяние человека. Чей был этот крест? Быть может, протопопа Аввакума или боярыни Морозовой. А что это за человек летал в небесах над домом Циолковского? Быть может, это был Юрий Гагарин?

Над Боровском особые небеса — небеса зовущие, влекущие. И из маленького дворика дома, где жил Циолковский, стартовала великая ракета Гагарина. Из этого неба на боровские травы и ручьи упал таинственный метеорный камень с изображением небесной птицы.

В Пафнутьево-Боровском монастыре есть палаты, где на потолке неизвестным мастером начертана удивительная фреска — карта звёздного неба с движением планет, похожая на компас, указывающая направление по свободному пространству к обетованной земле Циолковского.

Город Боровск окружён бором. Этот дивный вековечный сосняк — священная роща Боровска. Сюда, в этот бор, упал языческий камень. В эти глухие дебри из селений и слобод уходили скрытники, монахи, отрывали здесь себе подземные кельи. В бору во время нашествий, будь то Тохтамыш или польский король, укрывались от погибели горожане. Из сосен складывали деревянные церкви, восстанавливали сожжённые избы. Здесь, в бору, прятался казачий разъезд, который напал на отступающую наполеоновскую армию и едва не полонил самого Наполеона. В этом бору гремели снаряды и свистели пули Великой Отечественной войны. А сегодня этот бор, как святилище, оберегаем боровским людом, излюбленное место прогулок, гуляний. Сосновыми шишками из этого бора топятся в домах самовары.

Гений места — гений, проявивший себя на этих землях. Явление загадочное, необъяснимое. Почему вдруг боровская земля такая плодоносящая, с ней связано столько великих имён и деяний? Может, здесь так текут реки, Протва и Исьма, так растут сосны, так дуют ветры, так проходят дороги, что на их перекрестии рождаются великие кудесники.

Александр Львович Елагин — боровский краевед и ревнитель, носится с живым прекрасным проектом. Он хочет провести молодых следопытов по боровским тропам, по лесным стёжкам-дорожкам, показать им бугорки, речушки, водяные ключики, связанные с боровской историей и боровской славой. Чтобы молодые люди, молодые души, составили карту своего района, на которой помечены эти удивительные места, удивительные родники истории. Чтобы они составили новую географию своего района, как географию Русской Мечты. И потом, вернувшись из своих походов и странствий, могли вслед за великим русским полководцем Александром Васильевичем Суворовым воскликнуть: «Я русский. Какой восторг!»

Священный труд — ещё один вековечный русский код. Трудами строится дом, трудами строится монастырь, трудами строится город, трудами возводится государство. Трудами берётся Царствие Небесное. В Боровске и вокруг, на боровских землях, вершатся великие труды. Работают сверхсовременные заводы, кружатся роботы, льются потоки стали, создаются волшебные изделия электроники. В Боровском районе и в самом Боровске живут «трудники», которых однажды посетила мечта, и они, казалось, из пустоты, на голых местах, своими трудами, верованиями и мечтаниями создали свои производства, свои торговые и промышленные дома.

Игорь Владимирович Гавриленко создал предприятие «Соболь», которое изготовляет лыжи, от самых маленьких, крохотных, для малышей, до изысканных и утончённых, как стрелы, для олимпийских спортсменов. Он окончил Московский авиационный институт, космический факультет, он — космист. И когда в лихие девяностые для русских учёных, инженеров, в том числе и космистов, были угрюмые времена, когда закрывались КБ и перестали летать не только космические корабли, но и просто самолёты, Игорь Владимирович решил создать своё дело — выпускать лыжи.

Как зародилась его мечта? Она зародилась тогда, когда в подмосковном Покрово-Стрешневе он мчался на лыжах по янтарно-золотым снегам и синим теням, у него ломались лыжные палки. И вот, оказавшись без дела, он затеял производство этих лыжных палок, лыж. И преуспел. А теперь продукция его предприятия заполонила рынки — как российские, так и зарубежные. Дело его разрастается, и он не знает ни дня, ни ночи для отдыха. Эта мечта, превратившись в дело, становится для него не изысканной фантазией, не романтическим сновидением, а громадной тяжёлой работой. Мечта становится бременем, она не отпускает его. Он не из тех предпринимателей-богачей, которые свои деньги тратят на яхты, самолёты, роскошные виллы. Он — труженик, живёт по принципу разумной достаточности. И всякую самую малую прибыль вкладывает в лыжи — в эти летательные аппараты, которые несут человека по солнечным трассам биатлона, кружат его в слаломе на горных спусках.

Как славно, как хорошо беседовать с русским хозяином Анатолием Николаевичем Мазуриным, главой торгового дома "Мазурин". Вот настоящий мечтатель. Когда кругом разорялись колхозы, разбегались крестьяне, когда поля зарастали лебедой, он не перестал трудиться. Он нашёл в себе силы, нашёл средства, чтобы возделать заросшие лебедой поля, вырастить на них злаки, подсолнухи, чудесные кусты малины и создать уникальное производство. Огромные реакторы, в которых под вакуумом сушатся плоды малины, яблок и груш, целебных трав и цветов. Драгоценные холодильники, где до потолка стоят ящики с целебной и благовонной продукцией. Компьютеры, сильные, неунывающие увлечённые люди… Всё это — плод его разумений, его трудов, воплощение его мечты.

Чтобы мечта его не погасла, чтобы она передавалась из поколения в поколение, он воспитал такого же сына-мечтателя. И люди, которые вместе с ним создавали это богатство, простые рабочие, они построили вокруг предприятия целую слободу, целый город со своими домами, которые подарил им хозяин. И люди этой слободки, этой Мазуринской слободы, идут на его производство вслед за родителями. И ароматные малиновые чаи, которые распивает сегодня Россия у берегов Ледовитого или Тихого океанов, и сладкие конфеты со сливой или вишней внутри, которыми лакомятся дети по всей великой Руси, и целебные настои и травы, коими исцеляются хвори и болезни, — всё это рождается здесь, в Боровске, выходит из рук боровского мечтателя.

Николай Фёдоров — величайшая русская фигура. Богослов и учёный, молитвенник и мечтатель, на столетие опередивший свой век своим учением об общем деле, которое соберёт всех людей мира, просветлит их, сделает озарёнными и позволит этим духовным, озарённым людям соединить свою веру с высшими достижениями современной физики химии, биологии и на этой основе добиться бессмертия, воскресить умерших. Эта фантастическая идея, которую прежде можно было увидеть в церкви на настенных фресках, сегодня одухотворяет целые группы философов, поэтов, космистов. И каждый космический старт — это устремление в фёдоровскую мечту.

Циолковский и Фёдоров вместе с Пафнутием Боровским, взявшись за руки, идут по Млечному Пути, который берёт своё начало из Боровска.

Великая фёдоровская идея об общем деле вдохновила Руслана Фаталиевича Байрамова, создавшего в Боровске удивительное святилище, именуемое «Этномиром». Среди лугов и полей поставлены буддийские храмы, пагоды, русские избы, чертоги, построенные по эскизам китайских и японских архитекторов. Байрамов — из молокан, как и я. Родился в Азербайджане. Его матушка — молоканка, а отец азербайджанец, в нём слилось русское и кавказское и породило мировое, вселенское. Он, фёдоровский мечтатель, уповает на благое сближение всех мировых культур, народов и верований. Он хочет соединить народы, оставившие за спиной все распри, все недоверия друг к другу, хочет опровергнуть угрюмое утверждение Хантингтона о войне цивилизаций.

Слушаешь его и думаешь: кто он? Православный мистик или мусульманский суфий? Или исповедник Конфуция? Или поклонник Дао? Или русский язычник? Или просто сын божий, которого судьба привела сюда, в Боровск, чтобы он через эти земли провёл ось мира, и вокруг оси мира создал эту восхитительную карусель мировых премудростей? В эти хоромы приезжают послы иностранных государств. Здесь проходят конференции, посвящённые мировым культурам и религиям. Сюда съезжаются любознательные люди, чтобы проникнуться этой фёдоровской, этой байрамовской идеей вселенскости.

Как увлекательно пройтись по одной из главных улиц этого града — по улице Мира. Работающий здесь геолог покажет тебе собранную им коллекцию минералов и расскажет о том, что эти камни — говорящие, верящие. Ты приложишь к ним ухо и услышишь тот же гул, что звучит в глубине того великого изначального камня.

Член загадочного «общества говорящих чаш» даст тебе послушать чашу, которая, если её тронешь, начинает звенеть, гудеть, и от вибраций вскипает налитая в чашу вода. Эти вибрации передаются тебе, и ты чувствуешь, как становишься чище, моложе и благодатней.

Кузнец-гадатель откуёт тебе на память медальон, в который вдохнёт свою любовь к тебе, и ты будешь носить медальон с собой, как древний талисман.

А мастерица восточных искусств покажет то, что на воде вилами писано — волшебный водяной узор, на котором хрупкой палочкой можно творить чудеса, создавая целые клумбы волшебных цветов.

Поразителен памятник русской печи. Он огромный, исполинский — до неба. Напоминает космическую ракету. Сейчас подкинешь туда дровишек, запалишь, и она с рёвом уйдёт на орбиту, станет носиться там, сначала с первой, потом со второй космической скоростью Циолковского, а потом оторвётся от земли и улетит в беспредельный космос. Здесь тебе расскажут о мистике русской печи. Что она, русская печь, греет, кормит, исцеляет от хворей, в ней моются, над ней сушат целебные травы, в ней прячутся от нашествий. В ней живут добрые и злые духи. Вокруг печи создаётся дом. Вокруг дома — улица, вокруг улицы — город, вокруг города — государство. А вокруг государства — весь шар земной и вся вселенная.

Памятник этой вселенской печи — это памятник и Циолковскому, и Фёдорову, и Пафнутию Боровскому, и родившемуся здесь, в Боровске, адмиралу Синявину. Это памятник Гагарину. Это памятник всякому мечтателю, кто отталкивается от бренной земли и устремляется в одухотворённую Вселенную.

С главой Боровского района Николаем Александровичем Калиничевым мы встретились всё у того же боровского космического камня. А где же ещё встречаться с главой района, как не у того места, где истоки всего? Я спросил его, что для него его родной Боровский район: храм или мастерская? И он сказал мне, что Боровский район и Боровск для местных жителей — это храм, в котором они творят множество добрых земных дел. Ещё он сказал, что, по его мнению, боровская мечта заключается в том, что в Боровске неба больше, чем земли. Боровск — космический.

Смотрю на этот чудесный город, на его крыши, колокольни, сады, проблески реки и знаю, что в этих домах, ещё безвестные, живут будущие герои России. Её Циолковские, Фёдоровы и Пафнутии — мечтатели, которые переносят Русскую Мечту из прошлого в настоящее и дальше — в бескрайнее русское будущее.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 22 сентября 2021 > № 3845339 Александр Проханов

Россия. Франция > СМИ, ИТ > ria.ru, 22 сентября 2021 > № 3840964 Елена Караева

Русские купили у Франции по дешевке Ван Гога и Гогена

Елена Караева

Вчера вечером в Париже Эммануэль Макрон открыл едва ли не самую значимую экспозицию года: меценат Бернар Арно отдает, пусть и с опозданием на 100 лет, долг Франции в отношении России.

Две сотни шедевров, собранных братьями Морозовыми, выставленные в основанном самым богатым французом фонде Луи Виттона, позволяют оценить подвиг потомков русских крепостных, сумевших благодаря уму, таланту и, что скрывать, колоссальной щедрости создать рынок европейского искусства в том его виде, который мы знаем сегодня.

Империя семьи Морозовых началась с пяти рублей золотом, которые основатель династии Савва Васильевич, конюх, а потом и ткач-кустарь, обратил трудом и верой в состояние, выкупив и себя, и свою семью из крепостных.

История становления фамилии Морозовых — это история России, в которой яркое, сильное и свободное третье сословие дало старт процветанию российского государства и создало условия для восхождения русского искусства.

"И серебряный месяц ярко над серебряным веком стыл…"

Получив отменное образование и отточив вкус, как и умение разбираться в искусстве, братья, уже составившие для себя коллекцию полотен русских мастеров, решают отправиться в Париж.

Друзья Морозовых художники Серов и Коровин их в этом начинании поддерживают.

Оказавшись в столице Франции, русские купцы направились, вопреки расхожему тогда представлению, не в театр и не в ресторан, а прямиком к галеристам.

Те им показали искусство, которое, как думали местные арт-дилеры, соответствует русскому духу.

Однако Морозовы, и Михаил (старший), и Иван (младший), назвали продавцам совершенно другие имена. Тех, чьи полотна тогда никто и не думал покупать.

Первым был Ван Гог. Вторым — Гоген.

Сами французы легко отвергли и того, и другого: жестокий мир ярости и несправедливости, практически сочившийся кровью в тех же "Красных виноградниках в Арле", жизнь без неба и почти без воздуха в "Прогулке заключенных" предсказывали совершенно иную будущую реальность.

Но об этой новой реальности во Франции слышать никто не хотел. И поэтому революция, которая совершилась в искусстве, для самих французов, привыкших к галантной и гладкой живописи, прошла абсолютно в тот момент незамеченной.

Но эту боль, это страдание, это бесконечное желание вырваться на волю почувствовали потомки русского крепостного крестьянина.

Морозовы сумели это ощутить потому, что воспитаны были в русской культуре, а она — в противоположность и французской, и, если шире, европейской культуре — предполагает жертвенность и страдания: без них смысл жизни постичь невозможно.

Как из кровавого ада сопротивления ордынскому нашествию родилась "Троица" Рублева, так, пусть и с меньшими жертвами, грядущий слом прежнего порядка и Ван Гог, и Гоген, и Сезанн, и Матисс, и Пикассо ощутили и показали раньше других.

Собрание составлялось по-купечески основательно, когда нужное полотно выбиралось часами, а оплачивалось по-купечески же щедро.

"Русский, который не торгуется" — так Ивана Морозова прозвали в Париже.

Именно он, Иван Абрамович, подхватив эстафету от скоропостижно скончавшегося брата Михаила, создал рынок, где цена на полотна Ван Гога взлетела от нескольких десятков франков до многих десятков тысяч франков, где Сезанн стал знаменитым (и покупаемым) художником благодаря тому, что Морозов, не скупясь, приобретал его пейзажи и натюрморты.

Семнадцать тысяч рублей — траты только одного дня, который Морозов как-то провел в парижской галерее.

Ни один богатый европеец на такой размах способен не был, и речь шла не столько о размере состояния, сколько об умении разглядеть будущее искусства и, что еще важнее, оценить щедро — и по-русски, и по-купечески — мощь таланта.

Реакция на открывающуюся сегодня экспозицию во Франции была истинно французской. Описывая масштабы подвижничества Морозовых, пресса подробнейшим образом смакует детали экспроприации собрания после революции, изгнания и эмиграции коллекционера. С видимым удовольствием рассказывает о "разделе коллекции, хранившейся десятилетия под спудом цензуры и диктатуры" и о том, естественно, что "Бернар Арно сумел организовать выставку исключительно благодаря знакомству и личной встрече с Владимиром Путиным".

Любые иные интенции в заранее заученном списке у узколобых камердинеров от журналистики просто отсутствуют, как они отсутствовали у тех, кто полагал живопись Матисса, Гогена или Ван Гога "яркой и пятнистой мазней".

Посредственность видит посредственность издалека — в трех километрах от залов, где развешивали полотна гениев французского искусства, собранных русскими купцами, — рабочие заматывали Триумфальную арку в тряпки линялого сизого цвета.

И это событие ровно та же пресса назвала "экспрессией свободы в эпоху постмодерна".

Заматывали не для реставрации, а для перформанса, как принято у прикормленных арт-критиков называть этот тренд: усопший не так давно автор прославился тем, что тратил много чужих денег, а еще больше — ткани из полиэстера, чтобы задрапировать известные здания или монументы.

Не создать свое, а прикрыть кем-то другим созданное, при этом громко сказав: "Я так вижу!"

Более яркую антитезу неудержимому русскому коллекционеру, оказавшемуся способным предъявить городу и миру таланты французских художников, чем стыдливо закутанный в ношеное символ славы Франции, придумать невозможно.

В Париже Россия вновь утвердила величие истинных и неоспоримых вершин европейской живописи, ну а Триумфальная арка и жители столицы Франции, ходящие мимо, сдались, как обычно, на милость крикливых дельцов от псевдоискусства.

Россия. Франция > СМИ, ИТ > ria.ru, 22 сентября 2021 > № 3840964 Елена Караева

Россия > Госбюджет, налоги, цены > economy.gov.ru, 22 сентября 2021 > № 3840746 Максим Решетников

Стенограмма выступления Максима Решетникова на Правительственном часе в Совете Федерации по прогнозу социально-экономического развития

Благодарю за возможность рассказать вам о текущем состоянии экономики, Прогнозе социально-экономического развития и тех параметрах, которые заложены в основу бюджета на ближайшие 3 года.

Вчера Прогноз одобрило Правительство – был подробный доклад. Сегодня мне бы хотелось остановиться на основных параметрах и тех моментах, которые, как мне кажется, требуют дополнительного пояснения.

Экономика восстановилась быстрее, чем предполагалось Общенациональным планом восстановления экономики, над которым мы работали с вами вместе – вместо 3 квартала восстановление произошло уже во втором.

В первую очередь это произошло, за счет роста потребительского спроса – восстанавливаются реальные денежные доходы населения, пока немножко не хватает, но рассчитываем, что в ближайшее время это произойдет. Сыграл роль отложенный спрос населения – люди стали совершать покупки, которые не сделали в прошлом году.

И, конечно, свою роль сыграли масштабные социальные выплаты. Если мы посмотрим объем социальных выплат и сравним их с 2019 годом, то из бюджета по направлению социального обеспечения - рост расходов за 2 года плюс 26%.

Свой вклад внесли и инвестиции (по итогам 1 полугодия превысили аналогичный уровень 2019 г. на 5,4%, а уровень 2020го – более чем на 7%) – благодаря росту чистой прибыли компаний, корпоративного и ипотечного кредитования, а также благодаря увеличению бюджетных инвестиций.

Подробнее о рынке труда. В июле уровень безработицы, численность занятого населения – фактически вышли на докризисные уровни. Безработица: июль 2021 г/ – 4,5%, июль 2019 г/ – 4,5%. Численность занятых: июль 2021 г. – 72 млн человек, июль 2019г – 72,2 млн человек.

Растут реальные заработные платы: в первом полугодии этого года к аналогичному периоду 19-го – плюс 6,4% в реальном выражении (к 1 полугодию 2020 г. +3,4%).

Быстрее всего зарплаты росли в сфере финансов (+10,4% к 1 п 2019) и ИТ (+9,7%) – что, наверное, ожидаемо. Далее в списке лидеров – строительство (+8%) и сельское хозяйство (+8,7%). То есть, те отрасли, где традиционно зарплаты относительно не высоки, но высокая доля мигрантов. То есть, ограничения по мигрантам заставили компании опережающими темпами повышать зарплаты российским гражданам. Это позитивная тенденция, которая имеет значение для поддержания внутреннего спроса.

Еще один ключевой вопрос – инфляция. Ожидаем ее снижения к концу года до уровня 5,8%. Это чуть выше нижнего диапазона прогноза инфляции, который установлен ЦБ в рамках основных направлений денежно-кредитной политики. Я знаю, что сегодня Эльвира Сахипзадовна будет здесь выступать, хочу отметить, что свой прогноз мы формируем всегда в тесной дискуссии с Банком России. Мы не на всё одинаково смотрим, не во всем соглашаемся, но тем не менее мы всегда профессионально с коллегами ведем диалог.

Какие основания для такой оценки инфляции? Во-первых, мы считаем, что курс рубля – несколько недооценен. Далее мы рассчитываем на позитивный прогноз урожая, который нам предоставляет Министерство сельского хозяйства. Вы знаете, что у нас драйвером выступает продовольственная инфляция и, соответственно, здесь крайне важна работа именно сектора сельского хозяйства. Идет стабилизация цен на бензин, работают демпферные механизмы. Вы знаете, что у нас с первого сентября запущен демпферный механизм в дополнение к пшенице еще и по растительному маслу.

Вместе с тем, сохраняются риски со стороны внешних рынков.

Во-первых, напряженная ситуация на рынках продовольственных товаров. Международные показатели продовольственной инфляции (индекс ФАО) сейчас на 17,5% выше, чем в декабре 2020 года, когда этот уровень уже был достаточно высок (сахар: +38%, растительные масла: +26%, зерновые: +12%). В августе возобновился рост мировых цен на растительные масла и зерновые.

Во-вторых, продолжает ускоряться мировая инфляция в целом. Не так давно вышли показатели инфляции августа в основных странах. Мы видим, что на высоком уровне инфляция в США держится и в Еврозоне инфляция ускоряется – это следствие восстановления мировой экономики и структурных изменений из-за пандемии. Так и не восстановились глобальные цепочки добавленной стоимости (пример – дефицит полупроводников в автомобильной промышленности). Выросли тарифы на мировые контейнерные перевозки. Повысился спрос населения в развитых стран на товары длительного пользования – как результат масштабных выплат, отложенного спроса и снижения туризма. В консервативном варианте прогноза уровень инфляции может достичь 6%.

Для стабилизации цен действует денежно-кредитная политика Банка России (она влияет на инфляцию на макроуровне) и меры Правительства немонетарного характера. При этом акцент делаем именно на системные рыночные меры – постоянно действующие «демпферные» механизмы по зерну и подсолнечному маслу. Меры по расширению предложения продукции, а также меры, связанные с экспортными пошлинами и импортными пошлинами.

В среднесрочном горизонте меры Банка России и немонетарные механизмы Правительства вернут инфляцию на уровень 4%.

Уважаемые коллеги! Прогноз социально-экономического развития, который положен в основу бюджета формировался с прицелом до 2024 года. Но работу ведем, ориентируясь на 2030 год – то есть на достижение национальных целей развития, поставленных Президентом.

Ключевым условием должен стать устойчивый экономический рост. По нашей оценке, его инерционный темп до 2030 года (то есть если мы не будем предпринимать никаких дополнительных усилий и не будем заниматься развитием экономики) – составит чуть выше 2% в год. Президент поставил задачу – не ниже 3% в год. Поэтому главное сейчас – сократить этот разрыв целевыми и инерционными темпами роста и достичь целевого сценария. За счет чего будем расти на средне- и долгосрочном горизонте.

Почти половина дополнительного роста экономики – это рост доходов населения. То есть у нас половина экономического роста напрямую связана с ростом доходов населения.

Первое – снижением безработицы и выводом на рынок труда тех, кто никогда там не был (экономически неактивного населения) и сокращением неформальной занятости. Вчера были такие вопросы на Комитете по экономической политике.

Стабилизация на рынке труда при растущем спросе и снижении потока внешних мигрантов дает возможность переходить от краткосрочных мер поддержки занятости к долгосрочным. То есть сейчас стоит задача не создавать рабочие места любой ценой, а бороться именно с застойной безработицей. Сокращать низкооплачиваемые и неэффективные рабочие места, проводить легализацию рынка труда, стимулировать рост заработных плат, в том числе, что уже сделано в привязке минимального размера оплаты труда к медианной заработной плате.

По данным ПФР, число рабочих мест с зарплатой ниже МРОТ – около 9 млн. или 17,5% от общей численности официальных рабочих мест. Неформальная занятость оценивается в 18 млн. чел.

Я, наверное, здесь приведу две цифры, неформальная занятость на сегодняшний момент, то есть разница между оценками занятости опросной на основе данных Росстата и данными прямого учета рабочих мест пенсионного фонда, самозанятых, индивидуальных предпринимателей на сегодняшний момент составляет 18 миллионов человек. Более того, по данным пенсионного фонда России число рабочих мест с зарплатой ниже МРОТ, то есть полставки, четверть ставки и т.д., составляет еще около 9 миллиона рабочих мест. Это, как раз, тот потенциал, который мы должны максимально мобилизовать – это рост зарплаты граждан, рост доходов. Он будет связан не только с инвестициями, технологическим обновлением производства, но и с повышением производительности труда, сокращением непроизводительных издержек бизнеса. Каких? Требований, которые неактуальны, которые устарели, сокращения бумажного документооборота, избыточных и проверок контрольных органов.

Для этого реализована регуляторная гильотина. С 1 июля вступила в силу реформа контроля и надзора на федеральном уровне. До конца года она должна заработать в регионах. Для координации на местах организована рабочая группа – в ней активно участвуют представители Совета Федерации, я бы здесь хотел слова благодарности Вячеславу Степановичу Тимченко сказать, активно идет работа. На это же работают проекты, связанные с цифровизацией, с электронным документооборотом, то есть все те проекты, которые очень активно развивались в ковидный период.

Третье условие роста доходов – увеличение предпринимательских доходов, в том числе за счет мер нацпроекта по поддержке МСП.

Четвертое – фиксация минимального уровня оплаты труда и прожиточного минимума на уровне не ниже медианной зарплаты и медианного дохода. С учетом тех коэффициентов, которые установлены. Вчера на Правительстве был рассмотрен законопроект, по которому минимальный размер оплаты труда на 2022 год вырастет на 6,4%.

На опережающий рост доходов низкодоходных групп направлены и стратегические инициативы в рамках проекта социальное казначейство, главное - президентские выплаты по поддержке семей с детьми. Объем расходов бюджетной системы на социальное обеспечение за 8 мес. 2021 г. вырос на 8% к тому же периоду 2020 г., к 2019 г. – рост на 26% (в номинальном выражении).

Рост экономики напрямую связан с перезапуском инвестцикла. Это примерно 30% нашего экономического роста.

Частным инвестициям нужны прозрачные долгосрочные условия, стабильность и предсказуемость. Мы здесь большой шаг сделали, сформировав законодательство о защите о поощрении капиталовложений, а также мы в июле на основе накопленного опыта внесли изменения в эти законы. Сейчас нам очень важно тот опыт в экономической политике, который накоплен в ковидный период, вопросы налоговой донастройки, реализовать уже в рамках долгосрочных правил игры.

Чтобы инвесторы в регионах быстрее запускали проекты, а у нас большинство проектов средних, да и крупных запускается в регионах. Очень важно улучшать региональный инвестиционный климат, здесь мы работаем над региональным инвестстандартом. А также реализовывать мероприятия по трансформации делового климата.

В перезапуске инвестцикла государство продолжит играть важную роль как инвестор. Это бюджетные инвестиции (в том числе ФАИП), которая во многих случаях является локомотивом и для частных инвестиций, реформа институтов развития и повышение их активности, это использование средств ФНБ – за счет которого до 2024 года должны быть профинансированы стратегически важные для всей страны проекты на 1,6 трлн рублей. Это инфраструктурное меню для регионов, о котором я еще отдельно скажу.

И для частных, и для государственных инвестиций нужен доступ к заемному капиталу. Поэтому Правительство с Банком России развивают фондовый рынок и внедряют новые финансовые инструменты: зеленые, «вечные» облигации.

Важна и бюджетная поддержка отраслевых программ – как действующих, так и новых. Они структурно повышают качество роста экономики. В бюджете, который вчера был одобрен на Правительстве на эти цели предусмотрено дополнительно 500 млрд рублей. Это внутренний туризм, создание линейки новых гражданских самолетов, электронная и радиоэлектронная промышленность.

Еще более 500 млрд предлагается направить на достижение наццелей в рамках «стратегических инициатив» - на развитие чистой и атомной энергетики, электро- и водородной энергетики.

Третий фактор роста экономики - экспорт. Увеличивать его будем за счет развития и реализации нацпроекта, донастройки работы межправкомиссий и торгпредств, мер тарифного и нетарифного регулирования. И развитие интеграционных процессов в рамках ЕАЭС.

На 10-летнем горизонте главный вызов и фактор влияния климатической повестки на структуру нашего экспорта, на экспорт углеводорода в первую очередь. И, конечно, для нас предмет особой озабоченности и инициативы ряда стран, ввести, так называемые, трансграничные корректирующие механизмы, иногда их называют углеродными налогами, которые могут поставить под угрозу значительную часть нашего экспорта. Наш ответ на все эти вызовы – наша активная, собственная климатическая повестка.

При вашем активном участии и поддержке Андрея Викторовича Кутепова и комитета по экономической политике, Алексея Петровича Майорова и Геннадия Ивановича Орденова из Комитета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию принят Федеральный закон «Об ограничении выбросов парниковых газов». На его основе мы создаем условия для торговли углеродными единицами и реализации климатических проектов. Помогаем регионам в достижении углеродной нейтральности – внесли в Правительство законопроект о региональных экспериментах. Он также известен, как Сахалинский эксперимент, но мы достаточно большой интерес увидели к нему со стороны других регионов, поэтому оставляем возможность для присоединения регионов.

Регионы – это опора для роста экономики. Для того, чтобы у них было больше возможности поддерживать этот рост, сформирован целый ряд механизмов: в первую очередь – это инфраструктурное меню (суммарно на 1,5 трлн рублей) - бюджетные инфраструктурные кредиты, о которых Николай Андреевич начал говорить, я отдельно тоже скажу об этом. Это инфраструктурные облигации, реструктуризация долгов перед федеральным бюджетом. Высвобождение средств на поддержку инфраструктуры. Действуют префрежимы, программы социально-экономического развития, индивидуальные программы развития отдельных регионов. Введен механизм кураторства федеральных округов в Правительстве. Адаптируется под новые вызовы и возможности экономические модели развития субъектов.

500 млрд по поручению Президента выделено на бюджетные кредиты для инфраструктурных проектов (до 2023 года). Как Николай Андреевич сказал, действительно, у нас одобрено 100 млрд рублей на сегодняшний момент. 13 субъектов. Что важно: мы действительно очень долго обсуждали и в конечном итоге был реализован принцип, когда у каждого региона есть возможность. Все деньги распределены между регионами на подушевой основе, с учетом ряда объективных факторов. То есть, мы ушли от принципа «кто первый встал, того и тапки». По факту, кто первый добежал, тот и получил деньги. Но очень важно, чтобы все регионы воспользовались этой возможностью. Присоединяюсь к призыву Николая Андреевича, нужно стимулировать региональные команды заявлять со своими проектами. При этом, у нас есть установка руководства Правительства и от Президента - максимально помогать регионам. Наши экспертизы – это не задача объяснить регионам, что денег нет и заявки составлены неверно. Наша задача помочь донастроить заявки, помочь найти ту самую экономическую эффективность в проектах, обнаружить ее, вычленить, поставить целевые показатели, потому что в конечном итоге – это бюджетно-инфраструктурные кредиты, их придется возвращать, поэтому эффективность важна. Но к эффективности мы подошли максимально широко. Это и бюджетная эффективность, и все возможные социальные эффекты, поэтому здесь мы очень плотно работаем с регионами.

Запущен механизм 1704 – это реструктуризация кредитов перед федеральным бюджетом, чтобы высвободить средства после реструктуризации бюджетных кредитов и не возвращать их в федеральный бюджет, а направить на свое развитие.

Всего субъекты могут высвободить 628 млрд 43 региона уже направили заявки на 246 млрд рублей, высвобождая, таким образом, более 100 млрд. На них будут построены свыше 800 объектов инфраструктуры и создано 60 000 рабочих мест. А общий объем инвестиций более 1 трлн 300 млрд рублей. Постоянно совершенствуем механизмы по предложениям регионов – повышаем его доступность – здесь мы тоже активно готовы к диалогу (расширяем отрасли для проектов и виды объектов инфраструктуры, деньги можно будет направлять не только на стройки, но и на госэкспертизу).

Отдельно отмечу механизм особых экономических зон. 39 экономических зон у нас сейчас работает. 9 создано за последний год. Видим, что объем инвестиций в особые экономические зоны составлял двузначные цифры, идет активное развитие. В то же время ОЭЗ – это тот механизм, который требует последовательного развития. Нельзя ожидать, что мы сегодня создали ОЭЗ, а завтра инвестиции потекли рекой. Нужно большой объем работы в инфраструктуре провести и по подготовке документов, и по привлечению инвесторов. Регионы активно используют этот инструмент.

Все регионы разные, и подход к их развитию – адресный. В прошлом году утвердили 10 индивидуальных программ развития. По ним уже создано 4.000 новых рабочих мест, привлечено 16 млрд рублей частных инвестиций привлечено.

В этом году принято решение – в проекте бюджета будет отражена поддержка по поручению Президента – еще 2-х субъектов – это Республика Мордовия и Астраханская область. Также занимаемся переориентацией экономики Кемеровской области на новые неугольные отрасли. Поэтому работа идет. Идет последовательное развитие этого инструмента.

В целом, работа Правительства с территориями на системной предметной основе. Председатель, зампреды, команда Минэка - регулярно работаем «на земле». Предметно занимаемся основными проблемами. У вас сегодня будет день Курганской области. По итогам визита Председателя было найдено решение такой проблемы как высокие энерготарифы в Курганской области, которые сдерживали развитие территории. И не только для Курганской области, а для 4-х субъектов, которые ощущали негатив.

Подводя итог – вернусь к теме прогноза. Он получился реалистичным, но напряженным. На его основе сформирован напряженный бюджет. Коллеги, я приведу 2 цифры – у нас рост ВВП 2022 г. к 2019 г., номинальный, составит 22%, а прогноз ненефтегазовых доходов 26%. Мы предлагаем достаточно существенную мобилизацию доходов в бюджете. И это, наверное, первый бюджет, когда мы с министерством финансов сошлись в оценке и экономического роста и доходов, хотя обычно был диалог, но на самом деле мы полностью здесь едины, и считаем бюджет напряженным и по прогнозу, и по доходам.

ВВП увеличится в 22 году номинально по сравнению с 2019м на 22% или 24,1 трлн. Главным образом – за счет дефлятора ВВП – это вклад, в том числе, роста мировых цен на российские экспортные товары.

Почему это так важно. Потому что мы вошли в полосу ужесточения денежно-кредитной политики и нам очень важно, чтобы бюджетная политика оставалась нейтральной. Что значит нейтральной. Это значит, что все деньги, которые мы получаем из экономики в виде ненефтегазовых доходов как можно быстрее возвращались в экономику в виде расходов на адресные социальные выплаты на финансирование бюджетной сети на строительство дорожных, социальных объектов и т д.

То есть важна эффективность процедур, ритмичность освоения бюджетных средств. Чтобы у нас деньги не оставались на «остатках». Чтобы как можно быстрее деньги шли в экономику.

Выход на 3%ную траекторию роста экономики – необходимое условие достижения национальных целей. И такой рост реален – при условии «разгона» инвестиций – за счет бюджетных кредитов, инвестирования средств ФНБ, других мер, при реализации всех запланированных мер и мероприятий госполитики – мероприятий госпрограмм, нацпроектов и стратегических инициатив.

При этом мы трансформировали всю систему управления госпрограммами, настроив ее максимально на достижение национальных целей. Все это отражено в Едином плане по достижению национальных целей, который сейчас сформирован. Но, конечно, его реализация возможна только в тесном взаимодействии, так, как мы реализовывали общенациональный план восстановления экономики. Поэтому то восстановление, которое произошло, оно произошло не просто так, а благодаря активной государственной политики, коллеги. И я рассчитываю, и дальше мы с Вами реализацию единого плана и достижение национальных целей продолжим в той конструктивной напряженной атмосфере, которая у нас сложилась.

Спасибо большое за внимание!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > economy.gov.ru, 22 сентября 2021 > № 3840746 Максим Решетников

Россия. ЮФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 22 сентября 2021 > № 3839196 Владимир Конкин

Владимир Конкин: "Не хочу потакать общему тону"

Текст: Алексей Вакуленко (Симферополь)

В отличие от многих российских актеров, особенно молодых, в жизни Владимиру Конкину не требуется придумывать себе образ, манеру, позу, которые вне сцены и экрана многим позволяют маскировать внутреннюю пустоту. Поистине, яркий артист, человек изысканного вкуса, прекрасного воспитания, изумительной эрудиции, в нынешнем столетии представляется уходящей натурой. В интервью "РГ" актер и писатель рассказал, зачем до сих пор ведет дневники и почему предпочитает "натуральный продукт".

Владимир Алексеевич, поскольку мы беседуем в Крыму, не могу не спросить, что для вас значит эта "пупочка во всероссийском масштабе", как иронично называл полуостров киногерой Анатолия Папанова в фильме "Служили два товарища"?

Владимир Конкин: В одной из комнат моей квартиры, с названием Memory (англ. "память". - Прим. ред.) наряду с остальными памятными вещами хранятся два фарфоровых слоника. На одном из них надпись: "Володеньке в день рождения 19 августа 1958 года. Город Евпатория". Таким образом впервые в Крыму, в Евпатории, побывал в 1958-м. Мама с папой хотели, чтобы я поправил свое здоровье, у меня с детства был порок сердца. Евпаторийский воздух и чудное море меня укрепили. Затем в Крыму бывал многажды на протяжении 50 лет профессиональной работы: проводил творческие встречи, играл антрепризные и не антрепризные спектакли. В 70-х годах, когда жил в Киеве, часто выступал в Симферополе, был частым гостем фестиваля "Крымские зори", который организовал замечательный Юрий Богатиков. Эта память моего сердца.

Вы с раннего детства ведете дневники. Девиз Юрия Олеши "Ни дня без строчки" способствует работе над вашей художественной прозой?

Владимир Конкин: Отчасти. Но, создавая художественные произведения, я, как правило, никогда не апеллирую к своей собственной жизни, к своим ощущениям по отношению к жизни, к тем людям, с которыми господь меня столкнул - хорошие они или не очень, все равно это школа жизни, это воспитание. Просто нужно выдерживать прессинг. Моя литература - мои фантазии, где я сам и режиссер, и мужчина, и женщина, и собачка, и все что угодно. И сценарий мой, и я еще и оператор! Наконец, я совершенно свободен от диктатуры режиссуры, сценария, товарищей по работе. И меня это совершенно устраивает. Я пишу всю жизнь, печататься начал еще в 1980 году - газета "Советская культура" опубликовала мой первый рассказ. С тех пор уже выпустил восемь книг.

А дневниковых книжек много накопилось?

Владимир Конкин: Около 50-ти. Но я уничтожу их. Если художественную прозу я пишу для читающей публики, то дневники веду для себя. Я разговариваю сам с собой, и мне не нужно третьего носа в этом диалоге. Я знаю, что любопытство к ним огромное, но не хочу, чтобы кто-то рассуждал на обозначенные там темы, вырывая фразы из контекста.

Вы однажды признались, что культура лицедейства в вас родилась от чтения вслух. Отчего же, на ваш взгляд, в эпоху аудиокниг (правда, соседствующих с TikTok) людей поистине культурных на сцене все меньше и меньше?

Владимир Конкин: Профессия вырождается. Сегодня, к сожалению, эпатаж является заменителем культуры. Я предпочитаю мед, даже сахар не употребляю, я люблю натуральный продукт и никогда не буду пользоваться, например, сахарином. Если у меня не хватает денег на мою мечту, кожаные сапоги, - кирзу я не обую. Это моя внутренняя доктрина, которая сформирована еще до моего рождения.

Не в том ли причина вырождения актерской профессии, что слово, которое произносит современный актер, обесценилось?

Владимир Конкин: Оно обесценилось, потому что великий и могучий русский язык фактически утерян в социальном пространстве. Обратите внимание, как дурно выражают свои мысли так называемые корреспонденты, как косноязычны люди, которые работают со словом, те же политические комментаторы. Тем более, когда они используют отвратительные клише, жаргонизмы. "Я весь в эмоциях!" Что такое эмоция? Вы что, не можете сказать, что именно переживаете: удовольствие, радость, восторг, восхищение? Ну не знают они синонимов. Сегодня русский язык стал полужаргонным и полуанглийским. Меня раздражают появляющиеся в последние годы рекламные слоганы с конструкцией вроде "Ты возьми кредит в банке под выгодный процент!", "Ты купи эти лекарства!" и тому подобное. Кто такой ты сам, чтобы мне "тыкать"? Что за "тыканье"? У нас есть форма общения, это степень культуры. Я не буду вам "тыкать", хотя я старше вас. Да, были плакаты Дмитрия Моора "Помоги" (голодающим Поволжья), "Ты записался добровольцем?" Там все понятно: это дух времени. Представьте, чтобы какого-то безграмотного красноармейца во время войны призывали на службу так: "Вы, пожалуйста, возьмите ружье..." Поэтому тогда был хлесткий и, как его назвал Маяковский, шершавый язык плаката. Сейчас нужно беречь остатки нашей исторической памяти, нашей культуры. И не случайно первое лицо нашего государства уделяет огромное внимание исторической памяти о Великой Отечественной войне. Недавно в рамках празднования 800-летия со дня рождения Александра Невского в Псковской области на берегу Чудского озера открыли мемориальный комплекс "Князь Александр Невский с дружиной". Потому что это необходимо. Если сейчас на улице задают школьникам и студентам неизвестно каких вузов вопрос: "Когда Наполеон взял Москву?", - и слышат в ответ, что тот был-де сподвижник Гитлера, это говорит о том, что исторического знания нет, оно выхолощено. Истории не учат сознательно, потому что Иван не помнящий родства легок в управлении. Он - то, что Геббельс в свое время хотел сделать с людьми.

По собственному признанию, вы живете "пушкинскими временами". Почему?

Владимир Конкин: Вы наверняка знаете нашего замечательного философа Петра Яковлевича Чаадаева и его первое "Философическое письмо", адресованное Екатерине Пановой, за которое его власти и сам Николай I объявили сумасшедшим. Там было высказывание: "Окиньте взором все прожитые века, все занятые нами пространства, и вы не найдете ни одного приковывающего к себе воспоминания, ни одного почтенного памятника, который бы властно говорил о прошедшем и рисовал его живо и картинно. Мы живем лишь в самом ограниченном настоящем без прошедшего и без будущего, среди плоского застоя". И в переписке с Пановой, которая интересуется, почему, несмотря на негативную реакцию на первое "Философическое письмо", опубликованное в журнале "Телескоп", Чаадаев продолжает стоять на своем, он отвечает фразой, которая мне свойственна: я не хочу потакать общему тону. Но тот или иной блогер, который не потакает общему тону, - ничтожество, потому что он настолько не насыщен интеллектуально, что его и мой не общий тон - это разные галактики, которые никогда не пересекутся. Мы - антагонисты по сути своей.

Что есть вера для вас как православного человека?

Владимир Конкин: Сказать, что я фанатично воцерковлен, было бы слишком высокой оценкой моей духовной жизни. Но я действительно человек верующий, и у меня есть духовник, я с ним советуюсь, и он мне помогает. И я знал многих иерархов нашей Православной церкви, на Афоне в паломничестве бывал два раза. В прошлом году хотел в третий раз Святую гору посетить, даже авиабилеты купил, но из-за пандемии остров закрыли от паломников. И в этом году как-то не получилось. А вера православная - это форма моего внутреннего шлифования. Когда я занимался резьбой по дереву, лобзиком выпиливал, то, не выпуская из рук шкурку, в процессе постоянно елозил ею по фартуку. Мне необходимо совершенство, это внутренняя потребность. Это не значит, что я встал на какую-то ступень и что-то из себя изображаю. Мне из себя ничего не нужно изображать, я такой, какой есть.

Россия. ЮФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 22 сентября 2021 > № 3839196 Владимир Конкин

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 сентября 2021 > № 3838304 Мурат Кумпилов

Встреча с главой Республики Адыгея Муратом Кумпиловым

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл встречу с главой Республики Адыгея Муратом Кумпиловым.

В.Путин: Мурат Каральбиевич, добрый день!

М.Кумпилов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Поговорим о ситуации в республике. Ваши оценки, пожалуйста, проблемы, которые Вы считаете наиболее важными, и, конечно, перспективы.

Прошу Вас.

М.Кумпилов: Владимир Владимирович, разрешите от имени всех жителей республики Вас поблагодарить за поддержку и постоянное внимание к проблемам республики. Благодаря Вашей поддержке мы реализуем сегодня на территории республики очень много проектов, которые направлены на улучшение качества жизни людей – жителей республики. Население это видит, и прошедшие выборы это подтвердили: высокая явка и высокая поддержка партии «Единая Россия».

Что касается ситуации с коронавирусом, могу сказать, что сейчас заболеваемость постепенно снижается. У нас есть свободный коечный фонд, он составляет 23 процента, мы готовы к любой ситуации. На сегодняшний день есть достаточное количество оборудования, лекарств и медперсонала.

Огромное спасибо, в прошлом году Республику Адыгея дополнительно профинансировали – 1,5 миллиарда рублей из федерального бюджета, которые направлены на стимулирующие выплаты медицинским, социальным работникам, на медоборудование, лекарственные препараты. Если бы не было этой поддержки, Владимир Владимирович, нам бы тяжело пришлось, хотя республика полмиллиарда направила на это.

Вакцинацию продолжаем, Владимир Владимирович. Развернули пункты вакцинации, имеется достаточное количество вакцин. Усилили разъяснительную работу, подключили общественность. Работа в этом направлении продолжается.

Если разрешите, Владимир Владимирович, хочу перейти к экономике. У нас на сегодняшний день рост ВРП, мы прогнозируем на 2021 год, – 104 процента. Индекс промышленного производства на сегодня составляет 108 процентов. Темп роста собственных доходов в бюджет составляет 126 процентов.

Уровень зарегистрированной безработицы в республике составляет 1,3 процентных пункта, но в конце года мы прогнозируем 0,8 пункта. А в июле 2020 год это составляло аж 4,8 процентных пункта. За счет чего? За несколько лет мы реализовали такие инвестпроекты, как ветрогенерация – мы вырабатываем 150 мегаватт за счет ветрогенерации, 23 миллиарда рублей вложений. Солнечная энергетика – миллиард рублей, 10 мегаватт вырабатываем.

В сфере торговли «МЕГА Адыгея» – 4,2 миллиарда инвестиции. Молочно-товарная козья ферма – между прочим, у нас будет самый большой кластер козьих ферм с переработкой молока и производством твердых сыров, мягкого адыгейского сыра и цельномолочки. Мы реализовали первый этап проекта: до конца года уже шесть тысяч голов зааненской породы завозим, уже на сегодняшний день три тысячи голов дают молоко.

Мы приступили к реализации такого инвестпроекта, как «Лаго-Наки», – огромное спасибо, что тогда поддержали. Вышло распоряжение Правительства о создании биосферного полигона. Идут предпроектные работы. 35 миллиардов внебюджетных вложений именно в развитие курорта «Лаго-Наки».

Создаем индустриальный парк на территории Тахтамукайского района – это территория, граничащая с Краснодаром, используем ресурс города, получается. Там мы реализуем проекты: мы с Россетями подписали [соглашения], с дивидендов Россетей в энергохозяйства республики вкладываем 4,2 миллиарда – тоже по распоряжению Правительства – до 2023 года, девять питающих подстанций реконструируем. С Газпромом – три миллиарда. И дорожные сети. И мы получаем индустриальный парк, инвестиционную площадку высокой степени готовности.

На сегодняшний день есть желающие уже, «горящее предложение», которые бы сегодня реализовали свои проекты, если бы мы реализовали бы инфраструктурные проекты.

Лимиты все есть. Спасибо огромное коллегам из Правительства Российской Федерации, которые поддержали, и мы реализуем этот проект.

Благодаря нацпроектам, госпрограммам, индивидуальной программе социально-экономического развития у нас практически в каждом населенном пункте Республики Адыгея проводится работа на улучшение качества жизни. Это касается дорог, инфраструктуры, детских садов, школ, больниц, поликлиник, учреждений спорта.

За три года, Владимир Владимирович, мы построили четыре школы на 3445 мест. До 2024 года планируем еще построить пять школ. За три года построили девять детских садиков, три пристройки. Сейчас одновременно строим семь детских садиков. И все задачи, которые поставлены по нацпроектам, будут выполнены.

Хотел бы озвучить два проблемных вопроса, которые долгие годы мы не могли разрешить.

Это противотуберкулезный диспансер в городе Майкопе, он находится внутри квартала рядом с населением и рядом со школой. 1916 года строение, невозможно отремонтировать. Мы проектировали уже и экспертизу прошли, у нас есть проект стоимостью 2,4 миллиарда рублей. Просим поддержать, чтобы мы реализовали этот проект.

И второй проект – это очистные сооружения 1956 года. Мы увеличиваем объем очистных сооружений города Майкопа, тоже просьба поддержать.

И конечно, реализовав эти проекты, мы улучшим качество жизни в Республике Адыгея.

В.Путин: Хорошо.

Мурат Каральбиевич, в целом ситуация в республике развивается в позитивном ключе, много моментов, на которые хотелось бы обратить внимание: это рост ВРП – валового регионального продукта, рост промышленного производства, сельского хозяйства, все это позитивные тенденции.

Но есть проблемы, на которые следует обратить особое внимание. Из социальных вопросов, он не просто социальный, он связан со здоровьем людей, – это, конечно, нехватка медицинских кадров. И мы с Вами это хорошо знаем, главное здесь – если не главное, то одно из очень важных обстоятельств, – это наделение медиков жильем, обеспечение их жильем. Поэтому просил бы Вас над этим подумать, вписаться в программы так же, как и обязательно проработать с Правительством Российской Федерации в связи с нашими планами ремонта и реконструкции помещений школ, проработать и этот вопрос.

Вы уже сейчас упомянули о том, что Вы реализуете такие программы. Но все-таки нехватка дошкольных детских учреждений в республике ощущается, и люди наверняка это замечают.

Поэтому еще раз хочу обратить внимание на то, что в Правительстве сейчас разработана целая большая программа на этот счет, и нужно обязательно в нее вписаться.

Так же как и то, о чем Вы сейчас сказали, – очистные сооружения. Безусловно, это связано с еще одной проблемой республики – с необходимостью уделить больше внимания чистоте водных ресурсов. Вы тоже знаете об этом, мы с Вами тоже как-то об этом говорили.

В целом ситуация в республике, повторяю, развивается в позитивном ключе. И конечно, то, на что Вы обратили внимание, заслуживает поддержки Правительства. Соответствующее поручение я обязательно дам. Это касается вопросов здравоохранения, в данном случае противотуберкулезного диспансера. Борьбе с этим недугом в нашей стране уделяется достаточно много внимания. И есть очень хорошие результаты по этому направлению в стране в целом. Поэтому, конечно, республика должна подключиться к этой работе.

И второй вопрос, связанный с объектами жизнеобеспечения. Я уже об этом сказал. Тоже соответствующее поручение будет Правительству сформулировано.

Спасибо.

М.Кумпилов: Спасибо большое, Владимир Владимирович. В следующем году 100 лет республике. Вы подписали Указ о [праздновании] 100-летия республики. Мы всегда Вас ждем. А на 100-летие с удовольствием приглашаем, Владимир Владимирович.

Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Постараюсь. Это действительно большое событие. Уверен, что мы отметим это достойно.

М.Кумпилов: Спасибо большое.

В.Путин: Благодарю Вас.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 сентября 2021 > № 3838304 Мурат Кумпилов

Франция > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 19 сентября 2021 > № 3840957 Елена Караева

Ядерной державой управляют "дорогие эскортницы": чем это грозит

Елена Караева

На наступающей неделе Эммануэль Макрон намерен сообщить о возможном ослаблении действующих коронавирусных ограничений: ему срочно требуется место лидера в опросах общественного мнения. Ведь Макрон намерен переизбраться, чего бы это ему ни стоило. Главе французского государства остро требуется рост популярности, чтобы начать выжигать тех, кто ему оппонирует.

И в средствах подручные французского президента, которых еще называют макронистами, ограничивать себя не намерены. Как это уже успел почувствовать на собственной шкуре публицист Эрик Земмур.

Его, успев назвать участником избирательной кампании (хотя Земмур ни о чем подобном не говорил), отстранили от эфира на телеканале, где журналист участвовал в ежевечернем ток-шоу.

Надзорный госорган — Высший совет по аудиовизуальным медиа — выпустил директиву, потребовав, чтобы время, предоставленное в ток-шоу для Земмура-публициста, было включено в отчет как хронометраж, когда Земмур (якобы политик) излагает свои взгляды.

Высокие рейтинги, крупная доля аудитории и популярность Земмура стали проблемой для Елисейского дворца: в тот самый момент, когда сам Макрон рассматривает возможность создания союза не с правыми, как можно было подумать, а с наиболее крикливыми и индоктринированными левыми — партией "Зеленые".

Поэтому чем меньше рассуждений Земмура о грядущей "экологической диктатуре", тем для Макрона сегодня лучше.

Но черную метку получил не только Земмур. Франсуа Фийон, над которым макронисты уже совершили одну судебную расправу (по обвинению, безосновательность которого, как и прямое вмешательство в ход следствия, признала даже прокурор, открывшая в свое время проверку), теперь проходит уже по второму делу. На этот раз экс-соперника Макрона подозревают в "растрате казенных денег".

Чтобы, как говорится, вбить бывшего премьера страны, как гвоздь — по шляпку. Чтобы тот, как и Земмур, не мог и слова сказать публично.

Ликвидация реальных или потенциальных политических соперников того, кого элиты продвигают на высший пост для Франции, — не слишком давняя политтехнологическая практика.

Впервые ее использовали десять лет назад, когда потребовалось убрать с дороги, ведущей в Елисейский дворец, тогдашнего очевидного фаворита и фактически кандидата от социалистов Доминика Стросс-Кана. Против экс-директора-распорядителя МВФ организовали провокацию в нью-йоркском отеле. Помните, как чернокожая горничная рассказала, что ее пытались изнасиловать? Правда, дело даже до суда не дошло — все обвинения прокуратура Нью-Йорка в отношении Стросс-Кана сняла, поскольку возможная жертва лгала и путалась в показаниях, да и на территории США в тот момент находилась нелегально. Однако Стросс-Кана навсегда политически уничтожили.

А Олланда (с катастрофически низким рейтингом даже в собственной партии), который на тот момент отвечал всем требованиям глобалистов, наоборот, заставили похудеть, научили завязывать галстук и сумели придать экс-мэру провинциального городка лоск "парижской штучки".

Результат?

Олланд соглашался со всеми решениями, принять которые от него требовали те, кто его сделал президентом. Он обвинял Россию в "аннексии Крыма" и поддерживал введение против нашей страны санкций, предавая интересы своих же сограждан и нанося ущерб французской экономике. Олланд послушно брал под козырек, когда Меркель открывала для миллионов нелегалов границы ЕС. Он снабжал оружием исламистов в Сирии.Однако к концу мандата он это делал, по мнению тех, кто готовил для него возможность переизбрания, с недостаточным энтузиазмом. Поэтому Олланда сбросили как отыгранную карту, остановив выбор на его подчиненном.

История почти пятилетнего нахождения у власти сменившего Олланда Макрона — это череда политических провалов, вызванных отнюдь не внешним форс-мажором, а элементарным отсутствием навыков управления страной.

Нет, нельзя было вводить дополнительные налоги в момент, когда люди считали лишние евроценты, чтобы дотянуть до зарплаты. И нет, не стоило первой даме щеголять в нарядах, стоимость которых составляла годовые зарплаты для большинства населения страны. И вот вам "желтые жилеты".

Нет, не стоило, поработав у Ротшильдов и получив там астрономические бонусы, заявлять безработному пареньку из деревни, что "в Париже можно найти работу, перейдя улицу". Как и брать в конфиденты и ближайшие сотрудники человека (Александра Беналлу) с, мягко говоря, странным и мутным прошлым.

Про пандемию и говорить нечего — фиаско очевидно.Но есть тут и персональное поражение французского лидера. Несмотря на все заявления Макрона, что на "вакцины не должны распространяться законы рынка" (то есть патентные ограничения производства), отпускная цена на этот тип медикамента была увеличена на четверть, а международная прививочная кампания COVAX, идею которой продвигал президент Франции, с треском провалилась.

Собственно, то же самое, но языком цифр, говорят и опросы общественного мнения — практически все они дают действующему президенту 24% голосов в первом туре выборов. Ровно столько же, сколько Макрон получил в 2017 году в том же первом туре.

Это означает, что за время, что политик находился у власти, он не прибавил себе избирателей ни на йоту.

Зато Макрон мастерски плодил врагов, причем как в самой стране, так и за ее пределами: внешняя политика — хаотическая, непродуманная, откровенно слабая — сделала из Франции (ядерной, на минуточку, державы) посмешище.

Истерика с "ножом в спину", который якобы всадила Канберра Парижу, отзыв послов из Австралии и США, как и отмена бала по случаю победы в Чесапикском сражении — дешевая работа на публику.Когда пять лет назад французское общество прощупывали, избираем ли банкир Макрон на первый пост в стране, Ален Манк, его ментор и гуру, человек, которого еще называли "главным кадровиком Ротшильдов", заметил: "Знаете, финансист такого уровня — на самом деле дорогая эскортница, которая умеет и соблазнять, и подчиняться, но самое важное, она понимает, когда и что от нее требуется".

Эти слова вполне приложимы к манере управления страной на протяжении нынешнего мандата Макрона, срок которого истекает в мае будущего года.

Видимо, примерно та же линия поведения определит и его грядущую избирательную кампанию.

Но если пять лет назад не было ни экономического кризиса, ни пандемии, то сейчас, чтобы соблазнить избирателя, красивых голубых глаз будет ох как недостаточно, а истерическим враньем тоже многого не добьешься.

Макрону придется или полностью пересмотреть свою тактику, чтобы увеличить электоральную базу, либо ликвидировать всех своих оппонентов так, как это уже было сделано с Фийоном.

Зная французского президента, в прогнозе, какой выбор будет им сделан, ошибиться практически невозможно.

Франция > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 19 сентября 2021 > № 3840957 Елена Караева

Россия. Ирландия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 сентября 2021 > № 3867231 Юрий Филатов

Интервью Посла России в Ирландии Ю.А.Филатова для издания «Наша Газета» (сентябрь 2021 года)

Позиция России по вопросам мировой повестки дня, отношения между Россией и Ирландией

Ю.А.Филатов: Добрый день. Рад возможности дать интервью для русскоязычного издания «Наша Газета» и поделиться соображениями по актуальным вопросам мировой повестки дня и позиции России. Ценим вклад «Нашей Газеты» в освещение событий в России и развития российско-ирландский отношений в медийном пространстве Ирландии, надеемся на дальнейшее плодотворное взаимодействие.

Вопрос: Юрий Анатольевич, как Вы оцениваете современный этап мирового развития?

Ю.А.Филатов: На рубеже третьего десятилетия XXI в. мы видим принципиально новый этап мирового развития. Укрепляются позиции новых самостоятельных центров экономического роста. Такие государства и их объединения добиваются успехов в разных областях: от создания высоких технологий и производства товаров широкого потребления до модернизации здравоохранения и искоренения бедности.

- За последние 30 лет существенно сократилась доля членов «Группы семи» в глобальном хозяйстве – с 46 по 30%. На позицию первой экономики мира уверенно выходит Китай. Главный фокус мировой экономической активности прочно сместился из Евроатлантики в Азиатско-Тихоокеанский регион. Возрастает роль «Группы двадцати». Всё более значимое место в глобальных и региональных делах занимает БРИКС. Отмечу также Шанхайскую организацию сотрудничества, Евразийский экономический союз.

Вопрос: С какими вызовами сталкиваются страны сегодня?

Ю.А.Филатов: Сегодня большинство международных проблем носит ярко выраженный трансграничный характер. Помимо пандемии COVID-19, это международный терроризм, кибер- и другие формы организованной преступности, изменение климата, нелегальная миграция, региональные конфликты. Надёжно купировать такие вызовы можно усилиями всего мирового сообщества на фундаменте конструктивных принципов, общепризнанных норм международного права, прежде всего закрепленных в Уставе ООН. Для России очевидно, что оставшиеся от «холодной войны» блоковые структуры не способны эффективно справиться с вызовами XXI века.

Вопрос: В политических контактах всё чаще звучит термин «порядок, основанный на правилах». Каково его значение?

Ю.А.Филатов: Речь идёт о правилах, которые западные страны вырабатывают в келейных, западноцентричных форматах ограниченного состава, в обход Всемирной организации и принципов Устава ООН. Это не что иное, как правовой ревизионизм. Он может иметь крайне серьёзные последствия для глобальной стабильности. Архитектура международных отношений должна опираться на Устав ООН и международное право.

Вопрос: Каковы достижения российской внешней политики в последнее время? Какие инициативы Россия продвигает сегодня?

Ю.А.Филатов: Россия продолжает проводить самостоятельный внешнеполитический курс, выполняя при этом свои обязательства в качестве одного из гарантов ооноцентричной системы, созданной по итогам Второй мировой войны. Мы вносим вклад в укрепление глобальной безопасности во всех её измерениях. Достаточно упомянуть разгром террористов, которые хотели овладеть сирийским и другими государствами. К сожалению, очаги терроризма сохраняются и на Ближнем Востоке, и на Севере Африки. Но идея создать халифат на всём этом огромном пространстве остановлена, в том числе с учётом нашего военного вклада в Сирийской Арабской Республике. Кроме того, в конце 2020 г. Россия помогла установить мир и прекратить кровопролитие в Нагорном Карабахе. Сейчас мы активно вовлечены в общие усилия, направленные на то, чтобы не допустить превращения Афганистана в новый очаг напряжённости, в усилия по сирийскому урегулированию, вокруг Ливии, иранской ядерной программы, на Корейском полуострове и во многих других точках. Наша страна заинтересована в том, чтобы в каждом из этих регионов был мир и стабильность.

- В рамках ООН Россия продвигает актуальные предложения, касающиеся выработки общих правил в отношении проблем кибербезопаности, как с точки зрения влияния информационных технологий на военно-политические дела, так и с точки зрения прекращения использования киберпространства в преступных целях. Также сохраняем в силе наше предложение о том, чтобы снизить военную опасность, риски непреднамеренных инцидентов вдоль всей линии соприкосновения с НАТО.

- В целях повышения ответственности за международную безопасность Президент В.В.Путин предложил провести саммит пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН, которые по Уставу Организации несут особую ответственность за международную стабильность. Реакция была в целом позитивная. Надеюсь, что в ближайшее время, когда пандемическая ситуация позволит, удастся прояснить, когда саммит может состояться.

Вопрос: Как Вы оцениваете отношения России и Евросоюза на современном этапе?

Ю.А.Филатов: Несмотря на негативные тенденции, которые сохраняются и даже углубляются в отношениях России с Евросоюзом, невозможно не отметить географию и нашу экономическую взаимосвязанность. Мы – соседи. Россия – часть большой Европы. Евросоюз – крупнейший игрок на европейском континенте, но это далеко не вся Европа. Мы открыты к сотрудничеству на принципах равноправия, взаимного уважения и поиска баланса интересов. Вместе с тем, отношения между Россией и Евросоюзом остаются заложниками деструктивной линии наших коллег в Брюсселе и находятся под влиянием узкой группы заряженных против России стран-членов ЕС.

- К сожалению, архитектура отношений между Россией и ЕС была разрушена в 2014 г. Запад решил «наказать» Россию за то, что мы не могли оставить в беде жителей Крыма, которые свободно проголосовали за возвращение в Российскую Федерацию в условиях, когда после кровавого государственного переворота те, кто пришли к власти, громогласно потребовали изгнать русских из Крыма.

- Напомню, до 2014 г. у нас были ежегодные саммиты, встречи Правительства России и всей Европейской Комиссии, четыре «дорожные карты» по формированию четырех общих пространств, около 20 секторальных диалогов, переговоры о переходе к безвизовым поездкам. В 2013 г. товарооборот достиг 420 млрд долл., однако сократился более чем в два раза – до 200 млрд долл. в 2020 г. – из-за решений, которые Евросоюз принимал исключительно по политическим соображениям, наказывая бизнес с обеих сторон, но прежде всего свой собственный.

Вопрос: В сентябре текущего года Россия и Ирландия отметят 48 лет со дня установления дипломатических отношений. Каковы состояние и перспективы развития связей двух стран, их сотрудничества на международной арене? Какова роль русскоязычной общины Ирландии?

Ю.А.Филатов: Россия настроена наращивать взаимодействие с Ирландией в духе дружеских отношений, в интересах международной стабильности и безопасности. Даже несмотря на пандемию коронавируса, продолжается политический диалог, особенно по важным международным проблемам. Тем более, что Ирландия была избрана в Совет Безопасности ООН в качестве непостоянного члена, а в сентябре, то есть в данный момент, председательствует в СБ ООН. Поэтому у нас много совместной работы.

- Позиции наших двух стран совпадают по многим вопросам мировой повестки дня. Прежде всего, это касается роли Организации Объединённых Наций и её Совета Безопасности в качестве универсального инструмента современной системы международных отношений, вопросов сохранения мира и стабильности, противостояния новым вызовам и угрозам, оказания гуманитарной помощи, борьбы с голодом и нищетой. У наших стран много общего по таким международным проблемам, как безопасность, разоружение, Ближневосточное урегулирование и Иранская ядерная программа. Там, где наши подходы различаются, мы ведём откровенный обмен мнениями с целью лучше понять друг друга и сблизить позиции.

- В двустороннем плане даже в условиях пандемии наша торговля продолжалась на очень приличном уровне. По данным ФТС России, в первом полугодии 2021 г. объем торговли составил 1,12 млрд долл. Подрос с прошлого года на 17,5%. Выросли на 23% до 187 млн долл. объёмы российского экспорта в Ирландию, а также ирландского импорта в Россию – на 16% до 937 млн долл. Ведётся продуктивная работа в рамках Российско-Ирландского Межправительственного комитета по развитию делового сотрудничества. Поддерживается активный межпарламентский диалог.

- Ценим вклад русскоязычной общины в изучение русского языка и культуры в Ирландии, в продвижение актуальных и, главное, объективных новостей о России и российско-ирландском сотрудничестве, а также их помощь в оказании правовой поддержки нашим согражданам. Безусловно, отдельного внимания заслуживает молодёжь – это будущее российско-ирландских отношений.

- В текущем году Россия и Ирландия отметят 48 лет со дня установления дипломатических отношений, а впереди у нас, а именно в 2023 году, солидный рубеж – полвека дипломатических связей. Рассчитываем, что по мере того, как ограничения будут сниматься, сотрудничество между Россией и Ирландией в торгово-экономической, гуманитарной области, спорте, искусстве, культуре и других сферах будет последовательно расширяться. Со своей стороны, готовы всемерно этому содействовать.

Россия. Ирландия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 сентября 2021 > № 3867231 Юрий Филатов

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 17 сентября 2021 > № 3836138 Анна Нетребко

Анна Нетребко: Я - та, кто я есть, со своими мыслями и переживаниями

Текст: Владимир Дудин

Самая знаменитая оперная певица мира Анна Нетребко отметит юбилейный день рождения грандиозным концертом в Кремлевском дворце. В Москву по этому случаю приедут многие оперные звезды: среди них Пласидо Доминго и Чечилия Бартоли. Трагическим испытанием для Анны стал внезапный уход отца, но она приняла решение не отменять концерты, написав об этом в социальной сети: "Папа был очень жизнелюбивый человек. Он не хотел бы, чтобы с его уходом жизнь близких людей потеряла бы этот невероятный энергетический заряд, так ему присущий. Именно поэтому мы продолжаем жить, наполняя светом и музыкой окружающих нас! Все мои запланированные выступления состоятся! Увидимся в Москве 18 сентября в БКД!" А накануне Анна Нетребко дала эксклюзивное интервью для "РГ".

Для вас сентябрь - месяц силы? Кроме вашего дня рождения еще и у вашего главного человека - сына Тиши тоже.

Анна Нетребко: Не могу так сказать, бывает по-разному. Но много дней рождений, все сконцентрировались в сентябре. Тишке 13 лет, его поздравили, был довольный, ходил прыгать на батутах с друзьями, у него была своя вечеринка с друзьями. И родная сестра - тоже Дева, и мама была Дева. Я свой день рождения особо не люблю праздновать. Ну, есть он и есть. Просто от юбилея мне было не отвертеться, можно сказать, упросили. В России не принято не праздновать, тем более когда юбилей. Пришлось согласиться. Так и возник концерт, который пройдет в Кремле. И я поняла, что раз это так необходимо, тогда давайте сделаем, чтобы было здорово, празднично.

При иной ситуации в мире к вам, наверное, приехало бы намного больше друзей со всего света?

Анна Нетребко: Собрать всех, кого бы я хотела, тяжело. Сейчас ведь снова все стали заняты, у всех снова появилась работа. Но все равно приедет много людей, прекрасные певцы. Будут и сюрпризы. Я решила пригласить классных людей, снять этот концерт на ТВ. Мне, конечно, придется в этот день работать, ну да ладно. Зато всем запомнится, как праздник музыки для всех. Мы составили замечательную программу.

Даже Чечилия Бартоли приедет на ваш праздник. Она ведь не летает самолетами. Интересно, на чем приплывет?

Анна Нетребко: Да, я тоже об этом слышала, но, честно говоря, не знаю ее маршрута, этим занимаются организаторы. Я очень этому рада, надеюсь, что все получится. Но пусть для начала состоится, потом будем обсуждать.

Весь юбилейный год будет у вас таким праздничным?

Анна Нетребко: То есть вы думаете, что я буду пахать весь год на свой юбилей? Ничего подобного. Один такой грандиозный концерт - и все. Еще 1 октября будет мой сольный концерт с Валерием Абисаловичем Гергиевым в Петербурге в Мариинском-2. Тоже сделаем красиво.

На этот сезон выпал и давно запланированный тур по России.

Анна Нетребко: Русский тур, который трижды переносился, наконец случится, чему я очень рада. Но концерты в Сибири, к сожалению, снова пришлось перенести из-за того, что не разрешена стопроцентная заполняемость зала. Перенесли на май. Но так не только в России - и в Париже, и в "Ла Скала" концерты переносятся по 3-4 раза. Кажется, только все открылось, как снова вдруг закрывается.

Вы очень болезненно перенесли период локдауна…

Анна Нетребко: Думаю, болезненно его перенесли все, это очень сильно ударило по всему. В том, что произошло, я вижу страшную трагедию, которая особенно страшна для искусства. Но вроде все потихоньку открывается, театры постепенно начинают работать, и это хорошо, не знаю, надолго ли. Чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что жизнь коротка, времени нам отпущено недостаточно, поэтому стараюсь все успеть. Не хочу терять жизненную силу, просыпаюсь рано, чтобы переделать миллион дел.

Несколько лет назад мы говорили о вашем дебюте в "Макбете" Верди в "Метрополитен-опера", и, к моему удивлению, вы признались тогда, что в этой роли наконец почувствовали себя "самой собой".

Анна Нетребко: Эта партия и этот характер настолько естественно легли на мой голос, что мне ничего не надо было делать, ничего особо придумывать - я просто вышла и спела. С тех пор исполнила ее уже много раз в разных театрах. Буду открывать ею сезон в "Ла Скала" 7-го декабря. Честь выступить там на открытии сезона выпадает мне уже в пятый раз. И это будет уже моя седьмая постановка "Макбета", не считая повторов - в некоторых театрах я возвращалась в те же спектакли. И каждый раз эта партия мне очень нравится.

Но в жизни вы же совсем не леди Макбет и не Турандот, достаточно взглянуть на ваши заразительно лучезарные посты в соцсетях.

Анна Нетребко: Мне любят задавать вопрос, чем мне близки те или иные партии, что в них от меня. Раньше я еще как-то пыталась отвечать, а потом подумала, что никто из этих героинь мне не близок. Я совершенно другая, я - та, кто я есть, со своими мыслями и переживаниями. Среди героинь, которых я играю, есть и хорошие, и плохие. Но заканчивается спектакль - и я другой человек.

А что происходит, когда вы выходите на сцену? Открывается какой-то энергетический канал?

Анна Нетребко: Когда ты молод и у тебя полно безумной энергии, сцена - это превосходная возможность реализации. С возрастом становишься профессионалом. Выхожу и становлюсь той, кем должна быть на этой сцене. Появляется и энергия, и все остальное. Я знаю, как вызвать эту энергию, как направить ее в нужное русло, как ею управлять. Все это - мастерство, приобретенное за многие годы.

Я не люблю давать вокальные уроки, я не вокальный педагог, не рассказываю, что делаю, как открываю рот, куда легкие дышат и как раздувается моя большая диафрагма. Это все тайный процесс. Многое приходит именно во время исполнения, и я не знаю откуда. Будто осеняет свыше. Не верю в Бога, но что-то существует: раз - и мне уже ясно, как надо сделать. Но объяснить этого не могу.

Иногда хочется спросить, а нужны ли вам режиссеры, если вы сами себе - прекрасный режиссер?

Анна Нетребко: А вот и нет. Недавно был "Макбет" с замечательным режиссером Барри Коски в Венской Штаатсопер. Честно скажу, она не понравилась никому, кроме самих участников. Для Вены она была слишком черной, не все поняли. А мне она показалась режиссерски очень интересной, настоящий режиссерский театр.

Работать с Барри было невероятно увлекательно, хотя он приехал буквально на три репетиции, и это были три интенсивных дня. Он вынул из нас всю душу, заставив крутиться три часа на промежутке из двух с половиной метров, где вокруг полный мрак, и создавать драму на этом маленьком участке сцены. Если режиссер вот такой интересный, тогда работа увлекает, таким режиссерам я доверяю. Их, к сожалению, не так много. Но, конечно, всегда что-то добавляешь от себя, не разрушая концепцию.

Вы продолжаете путешествовать по миру. Как он изменился?

Анна Нетребко: Мир стал ужасным. Я езжу и вижу, что творится. Все озлобились - я это очень сильно чувствую, это очень грустно. Но ничего, и это пройдет. Во многих театрах заставляют петь в маске, но я сказала, что этого не будет категорически. Это очень тяжело.

Думаете, весь этот ужас мыши занесли? А я считаю, что это акция. Вопрос, где и кому все это понадобилось.

Сделаете подарок своим поклонникам в юбилейный год - споете Лизу в "Пиковой даме" Чайковского? К тому же рядом с вами сегодня такой потрясающий Герман - ваш муж Юсиф Эйвазов.

Анна Нетребко: Да, Юсиф очень хороший, за эти годы он столько всего прекрасного сделал! Лиза будет, я к ней уже иду. Ее надо петь так, как написал Петр Ильич, не добавляя никаких страстей, все они уже есть в оркестре. А вот дуэт с Германом очень крепкий, его надо впевать. Этого и боятся все сопрано, я это прекрасно понимаю. Мне эта партия очень нравится, она уже заявлена и тут, и там. Пока не скажу где, не имею права - пусть театры сами объявят. Но какое-то новое слово в этой опере мы точно скажем.

Справка "РГ"

Анна Нетребко родилась в Краснодаре в семье инженера и геолога. Диплом Петербургской консерватории, где училась у профессора Тамары Новиченко, получила через несколько лет после ее окончания из рук ректора Сергея Стадлера.

Дебютировала в Мариинском театре в 1994 году в партии Сюзанны в "Свадьбе Фигаро" Моцарта, которая стала ее визитной карточкой на долгие годы. Звездным часом стала Донна Анна в "Дон Жуане" Моцарта в 2002 году на Зальцбургском фестивале. Новый этап в карьере - партии лирико-драматического и драматического сопрано в операх "Макбет" Верди, "Тоска", "Турандот" Пуччини…

Имеет титул Каммерзенгерин Венской оперы. Специальная премия "Золотой маски" присуждена ей и Юсифу Эйвазову "За уникальный творческий дуэт в спектакле Большого театра "Манон Леско". Премия Станиславского "За вклад в развитие мирового театра". Имеет эксклюзивный контракт с DeutscheGrammophon, где записала десятки CD и DVD.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 17 сентября 2021 > № 3836138 Анна Нетребко

Афганистан. Азия > Госбюджет, налоги, цены > zavtra.ru, 16 сентября 2021 > № 3845356 Борис Марцинкевич

Афганские перспективы

Мирное будущее Центральной Азии

Борис Марцинкевич

С конца июля 2021 года об Афганистане и о том, что в этой стране происходит, не писал и не говорил только ленивый. Но вот что удивительно: мы скоро уже выучим имена улетевших в отставку бывших руководителей Афганистана, а также лидеров "Талибана"*, начнём по памяти называть улицы и кварталы, примыкающие к кабульскому аэропорту: СМИ прикладывают к этому максимум усилий. Но при этом складывается впечатление, что про страну Афганистан мы до этих событий ничего не знали и только недавно нашли её на карте. Если кто-то и вспоминает, что связывает Россию с Афганистаном, то чаще всего речь заходит о 1989 годе, когда из Демократической республики Афганистан был выведен ограниченный контингент советских войск, а самые отчаянные в исторических изысканиях доходят аж до 1979 года, называя эту дату началом ввода этого самого ограниченного контингента. И вот на базе такого "глубокого" анализа идут попытки понять, что же произошло в августе 2021-го и кому эти события могут оказаться выгодны.

Весьма показателен текст от верховного комиссара ЕС по внешней политике Жозепа Борреля, который забеспокоился по поводу того, что никак нельзя допустить Китай и Россию контролировать и спонсировать Афганистан. Характерно "западный" стиль мышления: никакого взаимовыгодного международного сотрудничества европейские варвары вообразить не способны, только контроль, только некое спонсорство.

Впрочем, и многие российские аналитики недалеко ушли: многие ждут, что "Талибан" бросится воевать в северном направлении, будет рваться через Узбекистан, Таджикистан и Туркмению к российским границам в попытке насадить какие-то религиозные догмы и, всенепременно, заняться террористическими актами. В блогосфере уже появились тонкие знатоки различных течений в исламе суннитского толка, уже идёт подсчёт представителей разных народов и национальностей на территории Афганистана: пуштуны, таджики, узбеки и т.д. — всех пытаются пересчитать по головам и из этих подсчётов сложить некий геополитический пасьянс. Самые отчаянные "аналитические аналитики" в своей смелости доходят до того, что говорят даже об интересах Ирана в Афганистане, особо дерзкие — вспоминают про Индию, а самые патриотично настроенные комментаторы видят сплошь и рядом незримую победу России. Никто не знает, в чём эта победа заключается, но, кажется, это мы победили американцев прямо в кабульском аэропорту. Я уверен, что те, кто ранее не присматривался к Афганистану в частности и ко всему региону Центральной Азии в целом, из всего вороха новостей успели сделать ровно один вывод: "Чёрт-те что в том Афганистане, и сбоку бантик — ничего понять невозможно!"

Но ничего другого и не получится, если забывать о том, что "бытие определяет сознание", базис бытия — экономика, а политика — концентрированное выражение экономики. Анализировать только и исключительно политику позволительно лишь в одном случае — если идёт война. А происходящее в Афганистане можно называть как угодно, но только не гражданской войной: боёв не было, афганский народ передал контроль над городами и провинциями "Талибану", когда вывод американских и натовских войск ещё даже не закончился. Если где-то в Афганистане и можно было наблюдать бардак, то лишь возле столичного аэропорта, откуда шла эвакуация всех, кто был связан с предыдущим режимом, то есть с американцами и натовцами. Талибы образца нынешнего года не повторяют действий талибов 20-летней давности: нет никаких расправ на площадях городов, не вешают на столбах членов бывшего правительства, даже паранджу на женщин никто силком не натягивает. Да, требуют, в соответствии с нормами шариата, чтобы женщин на улицах сопровождали родственники-мужчины — в нынешней обстановке это вполне разумно. Нет, не хотят талибы резню устраивать, не нужна им гражданская война. Огромное количество оружия, которое так старательно оставили в совершенно исправном состоянии американцы, не становится поводом ни для гражданской войны, ни для походов на север. Талибы, судя по всему, Маркса почитывали, а потому знают: бытие определяет сознание. Нынешним летом в Афганистане — небывалая засуха, неурожай. Будет бардак в стране — не станет гуманитарной помощи, а без неё начнутся голодные бунты, и тогда ни о каком правлении в стране никакой "Талибан" и думать не сможет. Можно сколько угодно ёрничать над Байденом, который допустил такое позорище для Штатов, но идея была вполне очевидна: уходим, но оружия оставляем как можно больше, с огромным боезапасом — и Талибан взорвёт весь регион.

США оказались не способны контролировать Афганистан, поэтому и такое количество оружия — с целью подорвать стабильность и в этой стране, и у всех соседей, и во всём мире. Почерк знаком до боли — если кто не видит этого, может присмотреться к Ираку, Ливии: нет там жёсткого контроля Штатов, но и порядка, стабильности тоже и в помине нет. Все радостно стреляют друг в друга, крошат собственную экономику, выясняют межплеменные отношения.

Что такое нестабильность в развивающихся странах? Надёжная гарантия того, что они ещё тысячу лет развивающимися будут числиться, то есть не будут возникать новые региональные платёжеспособные рынки. И тогда такая страна, как Россия, которая не желает отдавать контроль над своими природными ресурсами в чужие руки, может и дальше не отдавать — сама всё притащит на европейский да американский рынки, поскольку во всех прочих регионах мира денег не будет. Так что позор не в том, что янки пришлось драпать из Кабула, как в 1975 году из Сайгона, — позор в том, что Талибан не желает срываться в бардак, в резню и прочий джихад. Им даже вертолёты с самолётами в руки впихнули — а они не летят, не едут, не бегут, не стреляют и не жгут, они на аккуратно подготовленную провокацию не ведутся, да и всё тут. Вот это действительно позор, поскольку показывает не нулевой даже, а отрицательный уровень американских геостратегов.

Самое страшное, что для Штатов, НАТО и ЕС может произойти в Афганистане — установление стабильности, создание условно коалиционного правительства национального единства. Афганистан — сердце Центральной Азии, это через него века назад шли Шёлковый и Лазуритовый пути. Афганистан — кратчайший путь из южной Евразии в северную, из восточной Евразии в западную. Именно поэтому столько лет за эту горную местность шла война империй: Персидской, Британской, Советской, Американской.

А кто не боится стабильности в Афганистане? Тоже не бином Ньютона — достаточно посмотреть, чьи посольства тут как работали, так и работают. Список не сильно длинный: Россия, Китай, Иран, Индия, Узбекистан, Пакистан, Таджикистан да Туркмения. И как ведут себя талибы по отношению к этим дипломатическим миссиям? Охраняют по внешнему периметру, дабы никто по дипломатам не стрелял, никакой супостат ничего не взрывал. Точно так же на церемонию объявления состава своего правительства Исламского эмирата Афганистана талибы пригласили Китай, Пакистан, Турцию, Катар, Россию и Иран.

Для того, чтобы понять, почему эти списки выглядят именно так, а не иначе, отматывать годы нужно не до 1989-го и даже не до 1979 года, а намного дальше. Для тех, кто не в курсе или подзабыл, напоминаю: первый советский ограниченный военный контингент в Афганистане появился в 1920 году. 27 мая 1919 года — в этот день Афганистан, сражавшийся за свою независимость с индийской армией Британской империи, признал, первым в мире, Советскую Россию и тогда же предложил установить дипломатические отношения. Вот текст исторического письма за подписью эмира Амануллы-хана в адрес Владимира Ленина: "Так как Вы, Ваше Величество, мой великий и любезный друг — Президент Великого Российского государства, вместе со своими товарищами — друзьями человечества взяли на себя почётную и благородную задачу заботиться о мире и благе людей и провозгласили принцип свободы и равноправия стран и народов всего мира, то я счастлив впервые от имени стремящегося к прогрессу афганского народа направить вам своё настоящее дружественное послание независимого и свободного государства".

В декабре того же года страны обменялись послами, а в 1920-м Ленин отправил в Афганистан ноу-хау того времени — радиостанцию, и это чудо техники прибыло в сопровождении советских военных специалистов и соответствующей охраны — разумеется, с полного согласия эмира. Но те годы можем оставить в покое, нам бы со второй половиной ХХ века разобраться.

Почему? Да по вполне очевидным причинам. Ведь основа благополучия, база для подъёма уровня жизни любой страны — экономика, а база любой мало-мальски современной экономики — энергетика. Афганистан исключением не является, и уровень жизни на его территории наглядно можно оценить всего по одному показателю: доступ к электроэнергии в этой стране имеет 30% населения, а в сельской местности — и вовсе 15%. Установленная мощность имеющихся электростанций — 560 МВт, но интересны, как водится, подробности.

На газе работают Шиберганская (42 МВт), и Мазари-Шарифская (50 МВт) ТЭС. Обе построены в 1960-е годы советскими специалистами. Гидроэлектростанции: Джелалабадская (12 МВт), две очереди ГЭС Пули-Хумри (25 МВт) плюс ГЭС Наглу (100 МВт). Все они тоже были построены советскими специалистами в 1960-е годы. Итого, наши электростанции дают 230 МВт или более 40% общей мощности афганской энергетики. Причём это очень грубый подсчёт, ведь были построены и несколько более мелких, сейчас даже их список не так-то просто составить…

Забавно? Мелочь? Но задумайтесь над простым фактом: все перечисленные электростанции построены более полувека тому назад. Афганистаном правили: король, Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА) (когда страна пребывала фактически под советской властью), под руководством Северного альянса, "Талибана", под оккупацией США и их союзников по НАТО, — а эти станции как работали, так и работают. В XXI веке почти все они были модернизированы — на деньги Всемирного банка, на европейские и американские спонсорские, но все эти модернизации раз за разом выигрывали российские компании. Это часть ответа на вопрос: ушла Россия при Ельцине из Афганистана окончательно и бесповоротно или нет?

Есть и продолжение ответа на этот вопрос, связанное уже не с энергетикой. Чем, по большому счёту, сшита огромная территория России? Металлическими нитями ЛЭП, рельсов и трубопроводов. Железной дороги как сети в Афганистане нет — только небольшие отрезки рядом с бывшей советской границей, причём все они имеют колею 1520 мм, за единственным исключением, которое появилось только летом 2021 года: Иран довёл железную дорогу до Герата, и это, разумеется, колея 1435 мм. Но об этом — чуть позже.

Часто перечисляют количество объектов, которые СССР оставил после себя в Афганистане, при этом голосом Левитана вынося "приговор": "Пресловутая интернациональная безвозмездная помощь, из-за которой не рос уровень жизни в нашей стране". Наверное, есть случаи, когда такие говоруны совершенно правы, но в случае Афганистана это абсолютная ложь. Афганистан с СССР рассчитывался природным газом, экспорт которого начался в 1968 году. И начался он не просто так — без афганского газа у нас бы намертво могла встать газификация Урала. Так что версия о том, что в 1979 году Союз желал помочь НДПА удержаться у власти исключительно для разноса пролетарской революции по планете и для того, чтобы укусить Штаты, — далеко не однозначна, как любила говорить дочь крымского офицера.

Для тех, кто не знал, да ещё и забыл, — несколько слов о проекте магистрального газопровода (МГП) Бухара — Южный Урал. Бухара — это Узбекская ССР, первый газ там был добыт в 1958 году, в качестве попутного на ферганских нефтяных промыслах. Годом позже советские геологи открыли уже чисто газовое месторождение Газли, чьи запасы на тот момент были оценены в гигантские 1,5 трлн кубометров. Исходя из этой оценки была начата разработка проекта упомянутой выше "трубы", на тот момент — проекта просто фантастического по своей дерзости и сложности. До открытия сибирского газа оставалось ещё больше 10 лет, и до начала данного проекта самыми протяжёнными нашими газопроводами были МГП из Поволжья к столице. Поэтому характеристики проекта в то время выглядели настоящим вызовом имевшейся на тот момент практике. Но и задача, которую нужно было решить за счёт узбекского газа, была масштабна. В начале 60-х годовые потребности промышленных центров Урала составляли в единственном на тот момент доступном энергетическом ресурсе, угле, — 41 млн тонн, доставлять его приходилось из Донбасса, перегружая железную дорогу. Да и сжигание угля в таком объёме, как понимали уже тогда, глядя на закопчённые стены городских улиц — тот ещё подарок.

Географически, ближе Газли никаких крупных месторождений не было, потому проект магистрального газопровода "Бухара — Урал" выглядел следующим образом: протяжённость — 4500 км, причём трасса проходила через две пустыни, Кызылкум и Каракум, диаметр "трубы" — 1020 мм (впервые в Союзе, до этого максимальный диаметр был 820 мм), годовая мощность — 8 млрд кубометров.

Проект МГП Бухара — Южный Урал был готов уже в 1960-м, а годом позже началось строительство. Незаселённая территория, полное отсутствие дорог, резкие перепады температур, бесконечный песок, который предъявил жёсткие требования к компрессорному оборудованию, 400 км по горному плато со скальным грунтом. Проектировщики жили и работали прямо на трассе, никакого академического подхода и работы в кабинетах — как раз в это время налаживалась ирригация в нашей Средней Азии, трасса МГП вынуждена была обходить новые площади поливных земель. 17 компрессорных станций, 14 рек и крупных каналов, 437 каналов мелких, 20 тысяч человек со всего Союза в жилых вагончиках, которые поставлялись из столицы Эстонской ССР. В 1966 году первый газ из Газли пришёл в города Южного Урала: Магнитогорск, Челябинск, Свердловск, Нижний Тагил, Орск и другие.

Про такие проекты и сейчас вспомнить не грех. Газ Газли (как звучит-то!) собирались использовать не только для газификации Урала — было бы странно, если бы оказалась забыта сама Средняя Азия. Узбекистан, к примеру, в то время тоже "сидел на угле" — на своём, его тут добывалось до 3,5 млн тонн ежегодно. Но большой газ Газли мог обеспечить рывок в развитии, необходимый по множеству причин, в том числе и той, что тогда в Узбекистане и Казахстане чередой шли открытия урановых месторождений, которые нужно было вводить в строй как можно быстрее.

Запланировали годовую добычу в 34 млрд кубометров, делить намеревались по-братски: 8 млрд — на Урал, 9 млрд — для Узбекистана, остальное — в Туркмению (там газ нашли чуть позже), в Таджикистан, Киргизию, Казахстан.

И под всё это также проектировались соответствующие газопроводы — планирование было централизованным, Госплан сводил воедино планы семилетки (1959–1965) и пятилетки (1966–1970). И вот тут-то, что называется, грюкнуло: детальная разведка месторождения показала, что запасы Газли были не просто переоценены, а переоценены очень сильно — не 1,5 трлн кубометров, а всего 497 млрд. К 1970 году окончательно стало ясно: построенные в Узбекистане трубопроводы были рассчитаны на 34,3 млрд, а добыча могла составить только 32,1 млрд кубов. Дефицит — 2,2 млрд кубов. Приплыли — все пятилетние планы для среднеазиатских республик оказались на грани срыва. Свежеоткрытые месторождения в Туркмении в 1970 году давали 13 млрд кубов, но к тому времени уже был введён в строй МГП "Средняя Азия — Центр", в который уходило 11 млрд кубов. Газовый "тришкин кафтан" не растягивался — "голубого золота" для Урала, южных областей Узбекистана и Таджикистана не хватало, дефицит составил 2,5 млрд кубометров в год. Вот тогда-то взгляды советских газовых дел мастеров и устремились за Аму-Дарью.

Экспромтом это не было — наши отечественные геологи работали в Афганистане с 1958 года. Успех к ним пришёл в 1964-м, когда в северной части страны, одно за другим, были открыты три крупных газовых месторождения, сосредоточенных вокруг города Шибирган: Етым-Таг, Ходжа-Гугердаг и Ходжа-Булан, а в 1967 году — Джаркудук, общий объём извлекаемого газа в которых составлял не менее 150 млрд кубометров. Поскольку всё это богатство находилось и находится рядом с границей Узбекистана, вопрос был решён быстро и эффективно — газопровод был построен до границы, через Аму-Дарью обустроен его воздушный переход, и с 1968 года газ пошёл в СССР — сначала 1,5 млрд кубометров в год, по мере разработки месторождений объём вырос на те самые 2,5 млрд кубометров. Этот объём составлял порядка 20–25% от общего объёма экспорта Афганистана. И продолжались поставки… правильно, до 1989 года. Интернациональный долг, говорите? 99% "холодных", "тёплых" и горячих конфликтов в мире со второй половины ХХ века — это сражения за энергоресурсы и за маршруты их транспортировки.

До падения цен на нефть, перед распадом СССР, газовый экспорт Афганистана составлял 256 млн долл., а, как говорят любители подсчётов советской "безвозмездной интернациональной помощи", поддержка режима НДПА обходилась Советскому Союзу в 290 млн долларов. Так ведь, помимо газа, были и хлопок, и каракуль…

Но со стороны СССР это грабежом не было — объём добычи газа в Афганистане быстро вырос до 3 млрд кубометров в год, был проложен трубопровод до Мазари-Шарифа (это второй по величине город Афганистана и второй по значимости в мусульманском мире, после святынь Саудовской Аравии), где был построен завод по производству минеральных удобрений и газовая ТЭЦ мощностью 36 МВт (после модернизации, выполненной в 2017 году "Интер РАО" — 50 МВт).

Чтобы закончить газовую тему, стоит привести такую информацию: в 2002 году правительство Афганистана подписало договор с геологической службой США на поиск и картографирование полезных ископаемых по всей территории страны. Американцы, в отличие от советских геологов, ногами по земле шагать не стали — космические съёмки были дополнены аэроразведкой, то есть все полученные данные предстоит уточнять, заодно и закрывая "белые пятна", которых на геологической карте Афганистана предостаточно. Так вот, по американским оценкам, неразрабатываемые запасы газа в этой стране составляют около 500 млрд кубометров, нефти — около 1,6 млрд баррелей. И, что интересно, почти 2/3 этих запасов расположены вдоль северной границы — то есть вдоль южных рубежей Узбекистана, Таджикистана и Туркмении.

Про Узбекистан в связи с нынешними афганскими событиями пишут мало, но сегодня более важной страны для Афганистана нет, и доказательства тому секретом не являются. Возьмём данные 2019 года, они показательны, поскольку тогда ещё не было влияния COVID-19 и его последствий.

Так вот, в том году общий объём потребления электроэнергии в Афганистане составил 5,7 млрд кВт*ч, из которых собственная выработка — 1,1 млрд, а импорт — 4,6 млрд. При этом поставки из Узбекистана составили 2,1 млрд кВт*ч. Прочие поставщики: Таджикистан — 1,2 млрд кВт*ч, Туркмения — 0,7 млрд кВт*ч, Иран — 0,7 млрд кВт*ч, и только в приграничные районы.

О чём это говорит? Правильно, о том, что объединённая энергосистема Афганистана синхронизирована с энергосистемами бывших советских республик Средней Азии. А это означает, что она синхронизирована ещё и с энергосистемой Российской Федерации. Просто зафиксируем этот факт. Зафиксируем и то, что все пять республик Средней Азии в 2017 году подписали договор о восстановлении объединённой энергосистемы, причём с центром в Ташкенте. Для тех, кто забыл: ОЭС советской Средней Азии не успела войти в состав ЕЭС СССР: её закончили конструировать в декабре 1990 года, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А почему она так долго разрабатывалась и создавалась? Тому причиной география и геология. Из пяти республик две: Киргизия и Таджикистан, — горные, оттуда текут реки, но там нет крупных месторождений газа. Здесь — ГЭС и водохранилища. Три республики: Казахстан, Узбекистан и Туркмения, — при газе, зато имеют проблемы с водой, в том числе и для поливных сельскохозяйственных земель. Потому ОЭС Средней Азии правильнее называть водно-энергетическим комплексом. Зимой горные республики накапливали воду в водохранилищах, электроэнергией их в это время обеспечивали республики равнинные, где в топках электростанций горели газ и уголь. Весна — слив воды через гидроагрегаты, расчёт по электроэнергии и обеспечение возможностей для полива. Почему в советское время ЦДУ ОЭС Средней Азии планировался в Ташкенте? Очень просто: только Узбекистан имеет границы со всеми остальными республиками.

Аргумент настолько убойный, что соседи Узбекистана согласились на его центральную роль и после 1991 года, несмотря на массу конфликтных ситуаций в силу борьбы самолюбий — это я такое корректное выражение придумал, чтобы не рассказывать про все подробности происходивших там событий, когда Узбекистаном руководил товарищ Ислам Каримов. Его преемник, Шавкат Мирзиёев, однако, сумел восстановить добрососедские отношения всего за пару лет — я даже не знаю, какими словами охарактеризовать то, что казалось совершенно невозможным. Да, что касается значения Афганистана для Узбекистана: в том же 2019 году общий экспорт электроэнергии из Узбекистана составил 2,3 млрд кВт*ч, из них, ещё раз повторю, 2,1 млрд кВТ*ч — в Афганистан. На такой объём экспорта Узбекистан вышел в 2009 году — это о том, что в постсоветское время развитие среднеазиатских республик якобы остановилось раз и навсегда. Ничего подобного!

В 2009 году была введена в эксплуатацию ЛЭП из Сурхандарьинской области Узбекистана до афганского Хайратона, до этого объём поставок в Афганистан составлял всего 300 млн кВт*ч. Какую ещё оставил о себе память Ислам Каримов? Знаменитый "Мост Дружбы" через Аму-Дарью, по которому уходили из Афганистана советские войска, был построен в 1982 году — тоже чрезвычайно серьёзное событие и для Афганистана, и для СССР. Мост комбинированный — автомобильно-железнодорожный. И сегодня он всё так же важен: когда мы читаем о том, что ООН и пресловутое "международное сообщество" поставляют в Афганистан гуманитарную помощь — это нам пишут про "Мост Дружбы". С узбекской стороны — славный город Термез, с афганской — Хайратон, и в западной прессе "Мост Дружбы" чаще всего называют мостом Хайратон, имейте в виду.

Так вот, в 2010 году железная дорога была от Хайратона продлена до Мазари-Шарифа — 75 км 1520-миллиметровой колеи во второй по значению город Афганистана. 129 млн долл. на неё нашёл Узбекистан. Скажете, что 75 км — мелочи? Только не для Афганистана, где совокупная протяжённость всех отрезков железной дороги составляет чуть больше 200 км, да и то — за счёт усилий Ирана, а теперь и Узбекистана. Ну, а мы просто зафиксируем: российская железная дорога на юге теперь доходит до Мазари-Шарифа, с Афганистаном соединены и все пять среднеазиатских республик. В декабре 2017 года тогдашний президент Афганистана во время своего визита в Ташкент присутствовал при подписании межправительственного соглашения о строительстве железной дороги Мазари-Шариф — Герат. Узбекская сторона брала на себя проработку маршрута и разработку технико-экономического соглашения, власти Афганистана должны были решить вопрос с финансированием, чего сделать не смогли или не успели — теперь уже не так важно.

Чем интересен этот проект? Опять же, колеёй 1520 мм, но есть и ещё один момент. 10 декабря 2020 года в торжественной обстановке было открыто железнодорожное сообщение по новому, 225-километровому маршруту от иранского города Хаф до афганского Герата, рассчитанное на 7 млн тонн грузов и 1 миллион пассажиров в год. Следовательно, железная дорога Мазари-Шариф — Герат, после того как в Герате будет организована перестановка вагонных тележек с колеи 1520 мм на колею 1435 мм, станет выходом России, Узбекистана, Казахстана, Туркмении, Таджикистана и Киргизии на железнодорожную сеть Ирана.

8 февраля 2021 года, по итогам узбекско-афганско-пакистанских переговоров, был утверждён проект строительства железной дороги "Кабульский коридор" по маршруту Мазари-Шариф — Кабул — Пешавар протяжённостью около 600 км с предварительной сметой в 4,8 млрд долл. Срок строительства — около пяти лет, колея — 1520 мм, планируемый грузооборот — 20 млн тонн в год. Для Узбекистана это действительно проект века, как его и характеризует президент страны Шавкат Мирзиёев: это выход к пакистанским портам, это транзит грузов, это соединение Южной и Центральной Азии, это транзит грузов через Узбекистан из Европы и в обратном направлении. Но точно так же "Кабульский коридор" станет проектом века для всей Евразии: наши балтийские порты, порты Северного Ледовитого океана окажутся связаны железной дорогой с Персидским заливом, с ним же будут связаны Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Туркмения, Азербайджан.

Да, на афгано-пакистанской границе снова потребуется станция, где будут переставляться вагонные тележки, поскольку в Пакистане стандарт колеи — "пиренейский", 1676 мм. Хлопотно? Ну, вот такое там наследие Британской империи, общее для Пакистана, Индии и Бангладеш. Кто там хотел сапоги в Индийском океане мыть — Жириновский? Ну, вот он об этом говорил, а "тихий" Узбекистан дело делает. 2 июня 2021 года господин Мирзиёев на встрече с журналистами в Сурхандарьинской области сообщил, что достигнуто соглашение с руководством Всемирного банка о выделении гранта в размере 35 млн долл. на проведение предварительных проектных работ. На этой же пресс-конференции господин Мирзиёев рассказал и о запланированной встрече на уровне правительств Пакистана, Афганистана, Узбекистана и России, о том же 22 июня заявил и премьер-министр Узбекистана Абдулла Арипов. Одновременно с этим в Москве состоялась встреча представителей министерств экономического развития России и Узбекистана, на которой в числе прочего шла речь о создании железнодорожного агрологистического коридора — синхронизации работы таможенных и пограничных пунктов наших стран, которая должна обеспечить доставку скоропортящихся грузов до центральных районов России без простоев.

29 июля в работе XII Международного экономического форума "Россия — Исламский мир: KazanSummit-2021" состоялась ещё одна встреча — представителей министерств торговли России и Казахстана, — на которой речь шла о том же "зелёном коридоре", работа которого без участия Казахстана просто невозможна. Вот цитата из заявления вице-министра Казахстана Кайрата Торебаева: "Нам необходимо скоординировать и синхронизировать эту работу, в том числе решение вопросов формирования выгодных транзитных тарифов по всему коридору от России до Афганистана". Я бы сказал, что как-то с пролетарской прямотой получилось — Россия с Узбекистаном переговоры вели исключительно про свежие фрукты для наших магазинов, а казахстанский чиновник вдруг вот так, сплеча: "от России до Афганистана". Ну, да ничего страшного, разговор шёл в Казани, там все свои, никто не сдаст. Хотя, как знать…

Есть в Казани ровно одно иностранное консульство — Венгрии, но Венгрия в ЕС немножечко особняком стоит. К примеру, нет ни одного европейско-российского энергетического проекта, в котором бы Венгрия отказалась участвовать. Нефтепровод — Венгрия "за", газопровод "Турецкий поток" — Венгрия "за", "Северный поток" — "за", "Северный поток — 2" — "за". Евросоюзу не нравятся успехи "Росатома" — Венгрия строит с ним АЭС "Пакш-2". Крым российским, правда, не признаёт — но это уж такая в НАТО дисциплина, не забалуешь. Кстати, если перечислять государства, признавшие воссоединение Крыма по алфавиту, то первым будет Афганистан. Отдельная ирония, что Хамид Карзай, тогдашний президент Афганистана, заявил об этом в марте 2014 года, во время его встречи с представителями Конгресса и Сената США. Но это пока для справки разве что.

Для справки ещё и такой момент: если будет реализован проект строительства ЛЭП "Сурхан — Пули-Хумри", то это станет основой электрификации не только Афганистана "вообще", но и части "Кабульского коридора", о котором — и ещё о многом ином — подробнее речь пойдёт ниже.

И ещё несколько слов про "тихий" Узбекистан. В сентябре 2019 года АО "Национальные электрические сети Узбекистана" заключило с правительством Афганистана, на тот момент ещё подконтрольным США, 10-летний контракт на продолжение поставок электроэнергии, объём которых на первоначальном этапе составит 4,2 млрд кВт*ч, с последующим увеличением до 6,0 млрд кВт*ч ежегодно. Увеличение состоится по окончании реализации проекта строительства ЛЭП "Сурхан — Пули-Хумри" протяжённостью 200 км и напряжением 500 кВ. Другими словами: Афганистан имеет возможность в короткие сроки удвоить объём импорта электроэнергии, а Узбекистан — утроить объём её экспорта. О том, какими темпами в Узбекистане ведётся строительство новых электростанций: газовых, гидроэнергетических, ветряных и солнечных, — о том, как модернизируются электростанции действующие и о том, что в ближайшее время "Росатом" рассчитывает получить лицензию на строительство Узбекской АЭС, должен быть отдельный и весьма обстоятельный разговор.

На всякий случай, небольшое отступление — специально для тех, кто любит рассказывать про антироссийские настроения во всех постсоветских странах поголовно. Так вот, в настоящее время почти три тысячи узбекских студентов на территории своей страны получают образование в филиалах МГУ им. М.В. Ломоносова, российского университета физкультуры и спорта, экономического университета им. Плеханова, Национального исследовательского технологического университета МИСиС, химико-технологического университета им. Д.И. Менделеева, национального исследовательского университета МЭИ, государственного университета нефти и газа им. И.М. Губкина, педагогического университета им. А.И. Герцена, а также в единственном за пределами России филиале нашего главного ядерного вуза — МИФИ. Девять филиалов ведущих российских вузов — это твёрдая гарантия того, что сотрудничество России с Узбекистаном в наиболее востребованных отраслях экономики и науки будет только нарастать, тем более что в ближайшее время в Узбекистане намерены открыть свои филиалы ещё семь российских вузов. В Узбекистане работали 68 учителей русского языка в средних школах и 30 методистов, которые ведут подготовку преподавателей русского в местных вузах. Почему слово "работали" стоит в прошедшем времени? Потому что 1 сентября 2021 года в Узбекистан прибыли ещё 80 учителей и 20 методистов, этот процесс идёт по нарастающей.

Что ещё известно про "тихий" Узбекистан? Эвакуация граждан Германии, Швейцарии, Польши и ещё десятка европейских государств из Кабула шла через аэропорты Термеза и Ташкента. 15 августа 2021 года 150 военнослужащих армии Афганистана практически заблокировали "Мост Дружбы", бросив на нём свою автомобильную технику, и пешком ушли в Узбекистан. В тот же день для них был обустроен палаточный городок на берегу Аму-Дарьи — сразу за стеной, которая построена вдоль всей границы. Хорошая такая стена, надёжная. Но 19 августа палаточный городок был уже пуст. Нет, военные Афганистана не получили убежища, не были интернированы, не убыли куда-то в Россию или Европу — их аккуратно вернули обратно. Кто с кем по этому поводу договорился — в открытых СМИ ни слова, но военную технику с моста убрали тоже 19 августа, причём убрали в сторону Узбекистана. Негоже техникой-то исправной разбрасываться — в хозяйстве пригодится. Автомобильное и железнодорожное сообщение восстановлено, грузы в обе стороны идут, поставки электроэнергии и вовсе не прекращались — не покушаются талибы на опоры ЛЭП…

Что ещё интересного? Последние два года в Узбекистане падала добыча газа — месторождения постепенно вырабатываются, а новые газовые электростанции, как и газоперерабатывающие предприятия, строятся и строятся. Вот статистика. 2018 год: Узбекистан поставил в Россию по МГП "Средняя Азия — Центр" 3,8 млрд кубометров газа. 2019 год: 4,9 млрд кубометров. В 2020 году — ноль. Зато в 2020 году "Газпром" купил у "Туркменгаза" 0,9 млрд кубометров, но не для себя, а для Узбекистана. За первый квартал 2021 года "Газпром" поставил в Узбекистан ещё 1,5 млрд кубометров туркменского газа. Более свежих данных пока нет.

К чему я об этой статистике? Да к тому, что после постройки ЛЭП "Сурхан — Пули-Хумри" Узбекистану нужно будет дополнительно поставлять в Афганистан 4 млрд кВт*ч электроэнергии. При этом рост потребления электроэнергии внутри Узбекистана — нам и не снилось, по 7% в год вот уже несколько лет, и остановок не предвидится. Где брать электроэнергию для Афганистана? Солнечные и ветровые электростанции для экспорта не предлагать — это несерьёзно. Снова начинать добывать и жечь уголь или у Казахстана, у России его попросить? А зачем, спрашивается, если трубы и компрессоры МГП "Средняя Азия — Центр" в полном порядке? Конечно, в том случае, если Туркмения будет успевать наращивать добычу: у неё и перед Китаем обязательства имеются, и проект ТАПИ (газопровод из Туркмении в Афганистан, Пакистан и Индию) при новом правительстве в Афганистане может стартовать. ТАПИ — это 33 млрд кубометров в год, Китай закупает у Туркмении около 30 млрд кубометров, а объём добычи в Туркмении в 2020 году составил чуть менее 68 млрд. Кроме Китая, ещё около 5 млрд "кубов" прикупает "Газпром", собственное потребление — 30–35 млрд кубометров в год.

Если Узбекистан намерен поставлять в Афганистан дополнительно 4 млрд кВт*ч электроэнергии, то ему для этого потребуется 3,6 млрд кубометров газа в год. Если экстраполировать объём закупки Узбекистаном туркменского газа за 1 квартал 2021 года, то на весь год потребуется 6 млрд кубов, а с учётом "афганского" запроса получаем, что Туркмении нужно нарастить объём добычи на 10 млрд кубометров в год, не считая 33 млрд кубометров для ТАПИ. И вот тут снова становятся актуальными два момента.

Первый вполне очевиден: чем больше газа Туркмения будет поставлять по ТАПИ и по МГП "Средняя Азия — Центр" в Узбекистан, тем меньше у неё будет желания и возможностей для поставок своего газа в Европу, что для "Газпрома" и для России уже не так плохо.

Второй момент — как Туркмении наращивать объём добычи? Свободных денег особо нет — "труба" в Китай была построена за счёт китайского кредита, а его отдавать надо. Попросить у Китая ещё один кредит? Можно и так, но в Ашхабаде прекрасно понимают, что этим Туркмения только увеличит свою зависимость от Китая. То есть потенциально российские производители газового оборудования уже могут о чём-то думать, поскольку и это ещё не всё. Кроме того, есть также проект ЛЭП CASA-1000 из Киргизии и Таджикистана через территорию Афганистана в Пакистан длиной в 1300 км и со сметной стоимостью в 1,1 млрд долл.

Вы спросите, причём тут Туркмения? Читайте выше: генерация электроэнергии в горных Киргизии и Таджикистане — это ГЭС, то есть летом поставки есть, а зимой поставок нет. Для того, чтобы поставки электроэнергии шли и зимой, придётся каким-то образом договариваться с равнинными соседями. Узбекистан по причине снижения газодобычи вряд ли поможет, остаются Казахстан и Туркмения, при этом Туркмения географически ближе. Отсюда можно сделать сразу несколько выводов.

Во-первых, нормализация обстановки в Афганистане даст возможность реализовать проекты ТАПИ и CASA-1000. Для обоих проектов потребуется наращивание поставок туркменского газа. При этом Туркмения не только получит новые возможности для экспорта газа, но и снизит привлекательность любых проектов, связанных с поставками в направлении Европы.

Во-вторых, Туркмения сегодня не имеет возможности самостоятельно наращивать объёмы добычи газа, ни с финансовой точки зрения, ни с точки зрения наличия соответствующего оборудования.

В-третьих, планы Узбекистана по наращиванию экспорта электроэнергии в Афганистан требуют строительства новых электростанций и увеличения импорта газа. При этом МГП "Бухара — Урал" в настоящее время не работает, но его линейная часть находится в исправном состоянии, морально и технически устарели только компрессорные станции, Южный Урал в настоящее время получает газ с наших сибирских месторождений. Годовая мощность этого МГП, напомню, 8 млрд кубометров. Что касается месторождения Газли, то оно полностью выработано, поэтому сегодня Узбекистан организовал на его базе ПХГ, ёмкость которого пока что составляет 3 млрд "кубов". Пока что — поскольку в 2018 году было создано российско-узбекское СП Gazli Gas Storage, которое занимается модернизацией ПХГ с запланированным увеличением объёма хранения до 10 млрд кубометров.

Наращивание объёмов поставок электроэнергии не только в Афганистан, но и в Пакистан, реализация проекта ТАПИ и другие инфраструктурные проекты, связанные с поставками энергоресурсов и электроэнергии в Пакистан через территорию Афганистана, — это дополнительные транзитные платежи Афганистану, которые должны помочь в преодолении нищеты этой страны, а также в реализации энергетических инфраструктурных проектов для самого Афганистана. И всё это, напомню, в регионе, из которого только что пробкой вылетели и США, и их европейские сателлиты.

На этом возможные железнодорожные проекты, завязанные на территорию Афганистана, отнюдь не заканчиваются. За те годы, которые Штаты делали вид, что занимаются развитием этой страны, из старины глубокой на поверхность всплыла идея "Лазуритового коридора", который некогда был частью Шёлкового пути. Согласно замыслам американских стратегов, начинаться "Лазуритовый коридор" должен был в Герате, откуда автомобильные и железные дороги уйдут к Ашхабаду, затем до порта Туркменбаши на Каспийском море, через него — в Баку, через Кавказский хребет — в Тбилиси с ответвлениями на Поти и Батуми, потом через Чёрное море до Анкары, Стамбула и далее в Европу. И документы подписывались, и встречи проходили — последняя по времени датируется январём 2021 года, когда Афганистан, Туркмения и Азербайджан поставили подписи под дорожной картой. Красивый проект, есть только одна маленькая деталь: никто не знает, что по нему возить. Афганский лазурит продолжают добывать и сейчас, но автомобильные и железные дороги, паромы через два моря для поставок драгоценных камней в XXI веке?.. Товары из Европы в Афганистан, которому платить нечем? Эдакие вот игры разума, которые на деле больше всего похожи на имитацию активности. Куда жизнеспособнее проект Ирана, который предлагает начать новую железную дорогу тоже от Герата, но через Мазари-Шариф, строго на восток. По северу Афганистана до территории Таджикистана, через неё — в Киргизию и далее в Китай. Почему именно так? Из-за горного рельефа: дорога получится более длинной, но построить её по такому маршруту будет быстрее и дешевле.

На мой взгляд, торговля между Ираном и Китаем, с подключением возможностей, которые имеются у Таджикистана, Киргизии и, возможно, появятся у Афганистана, — совсем другое дело, чем "Лазуритовый коридор". Стоит, наверное, напомнить, что Китай способен реализовать этот проект без западных кредитов, у него собственные средства имеются. Чем этот проект интересен для России? Да всё той же колеёй 1520 мм. Иран, правда, настаивает на том, чтобы она у этой проектируемой дороги была 1435 мм — на том основании, что именно таков стандарт у самого Ирана, да и у Китая. Но 1520 мм — это Таджикистан и Киргизия, это узбекский проект дороги Мазари-Шариф — Герат и вертикальный проект Россия — Казахстан — Узбекистан — Афганистан — Пакистан. И в том случае, если первым будет реализован вертикальный проект — "Кабульский коридор", — который на сегодня куда более тщательно проработан, колея 1520 мм станет стандартом и для Афганистана. Железнодорожный крест пересечётся в Мазари-Шарифе, то есть грузы из того же Пакистана смогут уходить как в Китай, так и в Иран, а китайские и иранские грузы — разумеется, на юг. Грузы российские и европейские через Мазари-Шариф — не только на юг, но и на восток, и на запад.

И это будет совершенно другая геополитика для Евразии — геополитика, которую можно выстроить гарантированно без участия Европы и Соединённых Штатов. Южная и Центральная Азия, Китай и Россия, Россия и Иран, Россия и Пакистан могут быть связаны железной дорогой без англосаксов и без всех их европейских сателлитов. Это не моя тема, но выскажу надежду на то, что найдутся эксперты, способные проанализировать, что даст Евразии афганский железнодорожный крест, если его удастся реализовать.

Евразийская дорога Север — Юг, она же — "Кабульский коридор", помимо всего прочего, станет ещё и дорогой к огромному железорудному месторождению Гаджигак. Это действительно нечто невероятное — 2 млрд тонн разведанных запасов (разведка не завершена) с содержанием железа 62% в среднем и до фантастических 85% на отдельных участках. Инвестиционный контракт на разработку Гаджигака в 2016 году подписала Индия, что не удивительно, поскольку одна из национальных целей этой страны — стать мировым лидером в производстве стали. Стоимость контракта — 7 млрд долл., поскольку в договор входит не только разработка месторождения, но и строительство всей сопутствующей инфраструктуры: электростанций, обогатительных фабрик и, конечно же, дорог. А пошла Индия на этот контракт в связи с ещё одним железнодорожным проектом — вот сколько их завязано на Афганистан.

Отправной точкой этого проекта должен стать Мумбаи, откуда паромы будут двигаться к иранскому порту Чабахар, а далее по железной дороге — до Захедана, до Заранджа на границе с Афганистаном, и по территории этой страны — до Деларама, Кандагара и до Кабула. Данный индийский проект предусматривает обход Пакистана, никто этого не скрывал и не скрывает, но это подключение к евроазиатскому транспортному коридору Север — Юг такой важной страны, как Иран. Иран в этом проекте, само собой, весьма заинтересован, вот только Индия ведёт себя так, как ведёт. 2015 год, подписано соглашение по ядерной программе Ирана — и Индия начинает инвестиции в порт Чабахар: расширяет причалы, поставляет соответствующую технику. Пришёл в Белый дом президент Дональд Трамп, заново ввёл антииранские санкции — и вот уже Индия встала на тормоз, проект железной дороги не развивается. При этом самое занимательное то, что в тексте американских санкций как раз для этой дороги сделано исключение, то есть Индия имела полное право продолжать строительство. В Иране от таких действий Индии, разумеется, не были в восторге, так что предсказать перспективы этого проекта невозможно, но просто зафиксируем — имеется и такой.

Россию подобные паузы вполне устраивают: появляется ещё больше шансов на то, что Иран сосредоточится на железной дороге от южного порта Бендер-Аббас до Астары на границе с Азербайджаном, а далее — выход в Россию и, следовательно, в Европу. На этой дороге не достроен последний участок Решт — Астара: горы, нужны тоннели и мосты, а Азербайджан так и не смог выделить согласованный кредит, поскольку, опять же, — Трамп. Это — проект транспортного коридора "Север — Юг", соответствующие коммюнике Иран и Россия подписали еще несколько лет назад.

Но нет дороги через Иран к месторождению Гаджигак — нет и выполнения контракта между Индией и Афганистаном. Как отнесётся к такой затяжке новое правительство Афганистана, если таковое появится в ближайшее время, — как знать. Пять лет без подвижек вперёд — это солидный срок, а трасса "Кабульского коридора", напомню, пройдёт (если, конечно, пройдёт) вдоль Гаджигака. На юг будет идти, к Пакистану и к колее 1676 мм. Такой же, как в Индии. Мимо антииранских санкций США будет идти, зато с поддержкой со стороны Всемирного банка. Но через Пакистан, с которым у Индии отношения по-прежнему сложные, хотя обе страны состоят в ШОС.

Осторожно, но выбирай. Выбирай, но осторожно.

Или железную дорогу от Чабахара, но без Пакистана, зато с Ираном, американскими санкциями и дорого. Или "Кабульский коридор" — подешевле и без санкций, но с Пакистаном. Или без Пакистана, но дорого. Или с перевалкой железной руды с ж/д на грузовые суда в Чабахаре дорого, или только железная дорога по "Кабульскому коридору" — дёшево, но с Пакистаном. С Пакистаном неудобно, но железная дорога в Среднюю Азию и в Россию, то есть в Европу. Или без Пакистана, но только в Афганистан, потому что, инвестируя в "Кабульский коридор", Пакистан может и наверняка захочет интересы Индии не учитывать. Или договориться и инвестировать вместе.

Есть над чем поразмыслить. Ведь Гаджигак — это четыре месторождения железной руды на одной площади. У Индии — договор на три из них, а четвёртое досталось канадской компании Kilo Goldmines. Где американский союзник Канада, а где Афганистан? Талибы наверняка на карту мира посмотрят и сильно удивятся. Ведь "Кабульский коридор" с его колеёй в 1520 мм из России в Пакистан — куда как ближе. Да, если Индия выполнит свои обязательства по Гаджигаку, то в Афганистане будет построен крупный металлургический комбинат, в результате чего транспортировать можно будет не железную руду, а сталь: меньше объёма, дороже продукция, но количество километров от этого не изменится. И возить придётся либо по "Кабульскому коридору", где для транспортировки нужно будет вагонные тележки с 1520 на 1676 мм перекидывать, либо через Иран, но с перевалкой на морские суда. Время покажет, каким будет решение.

Если Индия придёт в "Кабульский коридор", то железная дорога по Ирану ей будет уже не нужна. Впрочем, у Тегерана есть проект железной дороги в Китай по северу Афганистана и незаконченный участок Решт — Астара. А север Афганистана — это значит, что рядом Аму-Дарья. И это важно, поскольку наш "Гидропроект" ещё в 1960-е разработал каскад ГЭС на Аму-Дарье, установленная мощность которого составляет почти 2 ГВт. Этого и на электрификацию иранской железной дороги хватит, и Афганистану останется. Зачем столько? Потому что крупнейшее в Евразии месторождение меди Айнак (пока разведанные запасы оцениваются в 11 млн тонн, но геологи окончательного слова ещё не сказали) расположено всего в 40 км от Кабула. Консорциум китайских компаний в 2007 году подписал бумаги, подтверждающие покупку прав на разработку Айнака за 4 млрд долл. Подписал, но ничего не делал, поскольку в Афганистане рулили американцы. Но теперь всё может сдвинуться с мёртвой точки. Тем более, что в эти 4 млрд долл. заложены не только руда и её обогащение, но также вся необходимая инфраструктура, включая электростанции. А "Кабульский коридор" — тоже всего в 40 км от Айнака. И есть ещё река Кундуз, один из притоков Аму-Дарьи (для него тоже проект ГЭС имеется), откуда до Кабула — чуть более 300 км, а до Мазари-Шарифа, через который планируется железная дорога из Ирана в Китай — тоже 400 км. И эти 400 км железной дороги вписаны в договор с китайским консорциумом по Айнаку. Плюс угольная электростанция для Айнака мощностью в 400 МВт. Угля в Афганистане, кстати, немало, но месторождения не крупные, экспортного потенциала нет. Зато для собственных нужд хватит — благо, месторождения разбросаны по всей территории. В Герате, например, тоже. Потому что Иран туда дорогу проложил не из-за беззаветной любви к Афганистану, а потому что рядом железорудное месторождение Санган. Руды там — 1,2 млрд тонн, причём граница делит Санган пополам. В Иране разработка этого месторождения уже идёт, а в Афганистане пока никак — не могут договориться, где строить обогатительный комбинат. То ли в Иране уже имеющийся расширить, но тогда возить придётся только обогащённую руду. То ли в Афганистане, где рядом с Гератом — коксующийся уголь. Договора нет, а железная руда и уголь — есть. Далековато тот Герат? Да, но 42% оксида хрома в месторождении, которое в той провинции имеется — это идеальный вариант для производства нержавеющей стали.

Нынче модно говорить о том, что в Афганистане — литий, причём его там якобы не меньше, чем в Боливии. Но это — американские данные: сначала по данным спутниковой, а потом и авиационной геологической разведки. А вот "ногами", да чтобы шурфы пробурить на детальное исследование — этого пока нет. Американцам ногами по Афганистану боязно было ходить, а теперь другим геологам, уже не из США и ЕС, придётся решать данную задачу, когда здесь будет достигнута политическая стабильность. Вообще, Афганистан действительно богат минеральными ресурсами. Например, ещё в 1950-х годах французские геологи оконтурили три рудопроявления урана. Большего сделать им не удалось, но в архивах эти карты есть. Есть подтверждённые месторождения золота, в 2018 году правительство Афганистана даже подписало договор на их разработку с британским банкиром Ианом Ханнамом, но подтвердит ли правительство талибов эту сделку, пока неясно. Специалисты российской компании "Геолинвестпроект" в 2012 году обнаружили у реки Пяндж месторождение россыпного золота, оценочно — около 100 тонн драгоценного металла, то есть, даже по нынешним ценам, — на 5,5–6 млрд долл. Наверное, достаточно информации для того, чтобы понять экономическое значение и перспективы развития Афганистана.

В своих описаниях и прогнозах я исходил из того, что в этой стране в ближайшие месяцы установится прочный мир, а новое правительство сумеет добиться национального единства. Почему на это можно рассчитывать? Да потому, что талибам хватило политической мудрости и выдержки не поддаться на провокацию Штатов, которые так старательно оставили горы оружия в Афганистане. Позор Америки — это бегство из Кабула, сопровождающееся человеческими жертвами, позор Америки — то, что их спецслужбы уже не способны поджечь страну, которую покидают американские войска. И вторая причина для моих надежд на прочное перемирие в Афганистане: Соединённые Штаты теперь в эту страну уже не вернутся. Террористические атаки ИГИЛ**, сопровождавшиеся гибелью американских военных, с учётом критики, обрушившейся на Байдена в самих Штатах, стали новой гарантией такого "невозврата". Не вернутся Штаты — не вернётся и ЕС, а в отсутствие этих факторов выстроить взаимовыгодные отношения в этом регионе, важнейшем для Евразии, — вполне реально.

* "Талибан", "Движение Талибан", талибы — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 14.02.2003

** ИГИЛ, "Исламское государство" — запрещённая в РФ террористическая организация

Афганистан. Азия > Госбюджет, налоги, цены > zavtra.ru, 16 сентября 2021 > № 3845356 Борис Марцинкевич

Россия > Медицина > rg.ru, 16 сентября 2021 > № 3834307 Александр Румянцев

Академик Румянцев: Сейчас выздоравливают 85% детей с тяжелейшим онконедугом

Текст: Ирина Краснопольская

С академиком РАН Александром Румянцевым мы познакомились, страшно сказать, тридцать один год назад. Встретились в Республиканской детской больнице. Он, тогда профессор, рассказывал о новых подходах к лечению детей, страдающих онкологическими заболеваниями. Потом пригласил в Дом дружбы на бывшем Калининском проспекте (Новом Арбате) на учредительное собрание международной общественной организации "Гематологи мира - детям", которую Румянцев создал и возглавил.

Я умудрилась опоздать. Когда вошла в зал, увидела, что в президиуме сидят Александр Григорьевич и Раиса Максимовна Горбачева. Кстати, Раиса Максимовна дала тогда интервью, в котором в основном речь шла о необходимости создания в России доступности лекарств для тяжелобольных детей.

Минуло много лет, и многое, очень многое изменилось. Но то и дело в СМИ, на телеэкранах озвучиваются раздирающие душу просьбы несчастных родителей, которые просят собрать деньги на приобретение дорогущих лекарств чаще всего для детей, страдающих онкологическими заболеваниями. И потому первый мой вопрос академику, основателю и президенту уникального центра лечения детей, страдающих тяжелейшими гематологическими, онкологическими, иммунными заболеваниями имени Димы Рогачева Александру Румянцеву:

Александр Григорьевич, вас не коробят такие просьбы? Неужели и по сей день родители детей, попавших в страшную беду со здоровьем, вынуждены просить милостыню? Такая ситуация навсегда?

Александр Румянцев: Вы, может, удивитесь, но не коробит. И в будущем такая проблема не исчезнет.

А как же быть с Конституцией, где записано черным по белому о государственных гарантиях оказания бесплатной медицинской помощи детям?

Александр Румянцев: Тут позволите сперва небольшой ликбез, чтобы стало понятней? Лекарственное обеспечение, в том числе и детей, складывается из нескольких составляющих. В первую очередь это бюджет. В государственном бюджете предусмотрено финансирование лекарств для детей. Эти лекарства поступают к детям, находящимся в стационарах. Кроме средств государства есть средства медицинского страхования, средства субъектов Федерации и благотворительности.

Кстати, замечу. Вы напомнили о встрече, которая была 31 год назад. Тогда таких слагаемых не было. Был только госбюджет, была централизованная закупка лекарств и их распределение через аптекоуправление.

Напомню еще и о том, что у нас были в ту пору другие отношения с зарубежными странами. И, как правило, лекарства заказывались у производителей из соцстран. Честно признаюсь, они не всегда были лучшими. Вы можете сказать, что тогда не было и вот этих бесконечных просьб о лекарствах? Действительно, наверное, не было, потому что дети с онкологическими заболеваниями практически не выживали. Приведу цифру. В 1990 году долгосрочная выживаемость таких детей в нашей стране составляла 7 процентов. А за рубежом - семьдесят. Поэтому, Ирина Григорьевна, мы в 1990 году, можно сказать, включили благотворительность. Организовали общественную организацию, чтобы помочь получать лекарства из-за рубежа за благотворительные средства.

Фактически в СССР само слово "благотворительность" не произносилось.

Александр Румянцев: Октябрьская революция убила благотворительность. И славу богу, что тогда - 31 год назад - ее удалось восстановить в нашей стране. Дальше появились две новые государственные позиции: внедрение страховой медицины, которая должна была оплачивать медпомощь, включая лекарства. И следующий путь: это так называемое разделение страны на финансово-субъектные части. Централизованная система рухнула. Она была перестроена с ориентиром на предоставление дополнительных прав субъектам Федерации. Иными словами, теперь за обеспечение детей лекарствами отвечает не только государственный бюджет, но и бюджет субъектов Федерации. Приведу конкретные примеры. Лекарственное обеспечение детей в Москве, Петербурге, Екатеринбурге, Краснодаре, Татарстане и в некоторых других территориях связано с использованием закона по гарантированному лечению детей, в том числе дорогостоящими препаратами.

Кроме того, есть еще два механизма. Один - это "проект 14 нозологий": такие болезни, как гемофилия, полностью обеспечены необходимыми препаратами. Государство сохранило за собой несколько самых серьезных, определяющих позиций. Первое - это специальное финансирование в рамках госпрограмм. Там есть раздел, посвященный детству. Второе - это программа ВЗМ - высокозатратных нозологий. Речь о тех заболеваниях, лечение которых чрезвычайно дорого. Это диабет, гемофилия, некоторые виды лимфом, болезнь Гоше… Для них лекарства закупаются централизованно, с доставкой до конечного потребителя. Третья позиция случилась недавно: пятого января нынешнего года президент страны подписал указ о фонде "Круг добра". За шесть месяцев работы этого фонда 18 заболеваний вошли в состав тех форм болезни, которые обеспечиваются лекарствами за счет этого фонда. Деньги в фонд поступают с налогов состоятельных людей (2 процента подоходного налога с тех, у кого доход больше 5 млн рублей в год). Фонд даже может закупать лекарства, которые не зарегистрированы в России. И сейчас уже на 18 болезней заложено 35 млрд рублей. Более чем на 15 млрд из них уже закуплены лекарства.

Один, очень яркий, пример: спинально-мышечная атрофия. В перечень "Круга добра" вошли также редкие иммунные заболевания, несколько иммунодефицитов, нейробластома. Сейчас, благодаря научным исследованиям, получены антитела к антигенам данной формы рака, которые позволяют вылечить смертельно больных. Эти лекарства у нас не зарегистрированы. Но фонд уже провел переговоры и подписал договор о закупке их для всех пациентов группы риска.

"Круг добра" только для детей?

Александр Румянцев: Да, благотворительный фонд "Круг добра" только для детей. Счетная палата подсчитала, что закупки лекарств на 60 млрд рублей будут полностью выполнены. Это серьезная помощь детям с редкими заболеваниями. Такой помощи у нас раньше не было. Все эти дети погибали.

Не однажды сталкиваемся с тем, что нет лекарств для лечения по той причине, что импортный препарат, успешно применяемый для лечения, не зарегистрирован в нашей стране. Что более чем странно. Почему применяемый и зарегистрированный, но в другой стране препарат требует некой перерегистрации. Перед болезнью же все равны! И мне, думаю не только мне, особенно отрадно, что ныне практически исчезла преграда получения незарегистрированных в нашей стране препаратов, если они действительно нужны и помогают ребенку.

Александр Румянцев: Более того, фонд поддерживает не только незарегистрированные лекарства, но и технологии лечения. Например, для детей первых трех лет, у которых развивается диабет, фонд проплатил специальные устройства для контроля сахара крови. Трудно же представить, что ребенку до 3 лет жизни надо и можно делать уколы несколько раз в день. Еще один пример. Существуют инновационные клеточные технологии с использованием генно-инженерных конструкций. Их проводит центр имени Димы Рогачева. Мы их в течение 4 лет разрабатывали, и мы единственные в России, кто делал эту технологию. В ней изменяем рецептор лимфоцита. Это позволяет излечивать детей. Раньше таких пациентов приходилось направлять за рубеж. Понятно, что многих отправить невозможно. Ныне такой проблемы нет. Мы расширяем список пациентов, которые нуждаются в высокоточной терапии. Ведь стоимость лечения будет увеличиваться в связи с персонализацией лечения, разработкой генных лекарств для каждого человека.

Сегодняшнее лечение отличается от предыдущих лет и оно становится дороже?

Александр Румянцев: Конечно! Сегодня мы фактически каждый раз лечим не симптомы, а причину заболевания, какой является генетическое нарушение. И это нарушение мы исправляем с помощью персональной генной терапии. А вхождение в ген дорогого стоит. Фонд полностью взял на себя лекарственное обеспечение препаратами, разрешенными для использования. Приведу пример. Для спинальной мышечной атрофии в мире существуют три препарата. Два зарегистрированы в России и используются. Третий препарат "Золгенсма" изобретен в США. Это препарат генной терапии. Вот ребенок родился. У него диагностирована СМА. Ему один раз вводится лекарство, оно исправляет гены, и ребенок выздоравливает. Стоимость 1 дозы - 150 млн рублей. Но это одно и на всю жизнь! А те два препарата требуют пожизненной терапии.

150 млн рублей! Откуда берется такая цена?

Александр Румянцев: Цена включает в себя все траты на закупку идеи, патента, проработку, то есть плюс маржа. Стоит 150 млн рублей такая доза. Может ли одна семья его использовать? Нет! Поэтому для шести пациентов, у которых установлен диагноз на первых месяцах жизни, уже закуплен этот препарат. Фонд поставил вопрос о том, что для СМА существует неонатальный скрининг. Когда новорожденному ребенку делают тест "пяточка". Можно и на СМА сделать такое исследование. Ему на ранних этапах вводится препарат. И это ему на всю жизнь. То же самое с иммунодефицитами. Но для этого надо было, чтобы государство взяло на себя скрининг. Месяц назад было официально заявлено, что тест на СМА и еще на 33 заболевания может быть сделан. То есть почти по 40 заболеваниям. И мы сможем по этим заболеваниям проводить лечение. Скринирующие тесты все есть. Раньше делали скрининг по 5 заболеваниям. А с 2022 года станем проводить по 49 заболеваниям. Это новый вызов для здравоохранения. Если установлено, что у ребенка разовьется опаснейшее заболевание и у нас есть возможность лечения, значит, ребенок его получит.

В будущем году заработает новый классификатор болезней человека. В нем абсолютно новые заболевания. Скажем, было 7 иммунодефицитов. Сейчас их 420 ! И они имеют разные клинические проявления: у некоторых как воспаления, у некоторых как опухоли. Когда к нам поступает ребенок, мы делаем ему тест на иммуннодефициты. Поверьте, мы не просто на пороге нового. Это сродни революции. Но это объясняет, почему мы всегда будем находиться в состоянии поиска: каким образом обеспечить всех достойной, эффективной медицинской помощью.

Что делается сейчас?

Александр Румянцев: Мы несколько лет занимались тем, что разрабатывали новые клинические рекомендации. Они прошли все этапы согласований. В них прописаны все лекарства, в том числе те, которые являются инновационными. Так мы уравниваем права пациентов.

Вот получила моя любимая героиня тетя Маша из подъезда право на получение такого лекарства. Как она его получит?

Александр Румянцев: Трудный вопрос. Если она в стационаре, то в больнице. А если дома, то на дому. Для детей с онкологическими заболеваниями мы его решили. Был этап, когда до 1996 года пользовались только благотворительными лекарственными средствами, потому что вся отечественная фармакология осталась в Прибалтике, Украине. С 1996 года появилась программа "Детская гематология". Она сопровождалась закупкой лекарств. На нее тратилось порядка 25 млн рублей в год. Моей задачей был контроль логистики. Благодаря этому эффекту, удалось в 10 раз улучшить результаты лечения. Последние 14 лет - это сложившаяся ситуация, при которой пришлось разработать тарифы для страховой медицины для лечения онкологического профиля. Сейчас проделываем такую же опцию с трансплантацией костного мозга. В прошлом году мы вышли на 85% выздоровлений детей с острым лимфобластным лейкозом. Сделали 750 трансплантаций костного мозга детям. А надо полторы тысячи. Для этого появится 5 федеральных центров. В Казани уже запустили корпус на 100 коек, в котором все предусмотрено. Следующие адреса: Ростов, Воронеж, Уфа, Краснодар. Срок до 2024 года. В первом квартале этого года открылся детский центр в Москве - в Онкоцентре имени Блохина на Каширке. Там 25 коек трансплантации. Планируем к 2024 году выйти на 1000-1200 трансплантаций в год. Надеюсь, в будущем году сдадим новый корпус в Центре имени Димы Рогачева, в котором будет ядерный центр для детей.

Мечты иногда все-таки сбываются?

Александр Румянцев: Да, не скрою, я мечтал об этом. Там будет сертифицированный центр клеточных технологий. Можно сказать, мы сможем выносить наши клеточные технологии на улицу: то есть они станут доступны для всех, а не только для тех, кто внутри центра. Будет новый корпус для нейроонкологии у детей. Ведь у их 25% опухолей - это опухоли головного мозга. Начнет действовать специальная генетическая программа для таких пациентов…

На поверку: мечтать даже полезно, и ваши коллеги мечтатели…

Александр Румянцев: Да! Уже третье поколение врачей пришло на такую работу.

Однако мы ушли от того, о чем говорили вначале. Мечты мечтами, а, насколько я поняла, сбор денег на лечение детей будет продолжаться…

Александр Румянцев: Это практика всего мира. И тут очень важно, чтобы в полной мере работал закон о благотворительности. Наша страна просто не может забывать свои традиции. У нас лечение всегда было связано с благотворительностью. Практически все больницы в Москве, которыми мы гордимся, да и не только в Москве - результат благотворительности. Что нужно сейчас сделать?

Нужно убрать подзаконные акты закона о благотворительности. Там прописано, что все доходы, полученные от предпринимательства и других видов деятельности, могут быть направлены на благотворительность. А подзаконные акты ограничивают их пятью процентами. Дайте людям возможность самим распоряжаться своими доходами, если они идут на благотворительность. Пусть один 2%, а другой 20%. Раньше на церквях, домах было написано имя основателя, строителя, благотворителя: Иванов. Петров. Всем известны Морозовская, Филатовская больницы. И это по всей стране. И если будет закон, который позволит человеку, заработавшему деньги, распоряжаться ими по своему усмотрению, то ситуация поменяется.

"Круг добра" может по своему уставу принимать и благотворительные средства. Но это должно быть понятно, прозрачно, отчетно за каждый рубль, который вложат благотворители. Пока же с точки зрения благотворительности мы переживаем хвост 90–х годов, когда собирают средства по радио, телевидению. А могли бы работать, как фонд "Подари жизнь", фонд Хабенского, Бекмамбетова. Когда личные деньги актеров, создателей фильма вносятся на лечение детей с онкологическими, иммунологическими заболеваниями. Еще один пример. 65 лет назад клоун - сириец по национальности, христианин по вероисповеданию - в городе Мемфис решил, что хочет помогать детям. И стал собирать деньги для госпиталя Святого Иуды. Он создал такой фонд. Это самое крупное, самое-самое. Фонд находится в так называемом Черном штате, не имеет никакой зависимости от государства. Он собирает деньги по всей Америке. В прошлом году собрали 1 млрд 300 млн долларов. Вся Америка знает об этом. В любом офисе есть коробочка, на которой написано о пожертвованиях госпиталю Святого Иуды. Средний взнос, который делают, 10$. Речь не только о том, что какие-то банки не проходят мимо. Это делает каждый американец.

Благотворительность, безусловно, важнейшая составляющая доступности медицинской помощи. Но главное в помощи во все времена - врач. Сейчас поднимается вопрос распределения медицинских кадров. Казалось бы, медицинских факультетов достаточно. Желающих получить специальность врача немало. А на поверку в том или ином регионе - не стану сейчас их называть - вовсе нет медиков. Почему?

Александр Румянцев: Чтобы обеспечивать доступность помощи, действенность первичного звена, не нужно реформировать здравоохранение. Надо реформировать экономику. Необходимо увеличение финансирования нашей службы в два раза. Мы, медики, люди, которые дают присягу, у которых ненормированный рабочий день, которые фактически принимают решения о жизни и смерти… А наши зарплаты, особенно начинающих врачей, особенно в глубинке… Ставка врача не должна зависеть от региона. И еще об одном. После окончания медицинского факультета выпускники занимаются постдипломным образованием. Без этого ныне никак нельзя: медицина меняется, усложняется, становится персонифицированной. Последипломное образование длится от двух до семи лет. Его получают дипломированные врачи, которые не только учатся, но и работают. И при этом получают… стипендию. Хотя очевидно, что должна быть зарплата врача. Иначе нам не удержать в профессии молодежь. И никакое открытие новых медицинских факультетов ситуацию не изменит. А ее нужно привести в соответствие с новыми вызовами медицинской науки и практики.

Россия > Медицина > rg.ru, 16 сентября 2021 > № 3834307 Александр Румянцев

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 сентября 2021 > № 3868436 Сергей Лавров

Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам совместного заседания СМИД, СМО, КССБ ОДКБ, Душанбе, 15 сентября 2021 года

Вопрос: Прибалтийские страны и Польша остро отреагировали на учения «Запад-2021» и призвали ЕС и НАТО занять единую позицию неприятия этих манёвров. Но мы помним, что сами страны НАТО совсем недавно провели крупномасштабные учения, кто-то даже говорит беспрецедентные по своим масштабам, у западных границ Белоруссии и России. В этих учениях Россия совершенно неприкрыто по сценарию отрабатывалась как агрессор. Кто на самом деле является страной, создающей угрозу и ненужные очаги напряжения?

Также страны Прибалтики и Польша обвинили Беларусь во введении «гибридной войны». Якобы они говорят, что Минск использует проблему мигрантов в этих целях. Как можете такой выпад оценить?

С.В.Лавров: Что касается военных учений, проводящихся вооруженными силами Союзного государства России и Белоруссии, с одной стороны, и НАТО с другой стороны, то здесь картина предельно ясна.

В своё время в документе, который называется «Основополагающий акт между Россией и НАТО», был зафиксирован уровень вооружённых сил. Там было сказано, что в мирное время никакого развёртывания существенных боевых сил на территории новых членов НАТО на постоянной основе осуществляться не может. Этот принцип был давно нарушен в двух направлениях. Первое – Запад категорически отказывался договариваться о том, что же такое существенные боевые силы. По нашей оценке, это бригада с соответствующими вооружениями. Трудно оспорить характеристику бригады, как существенного боевого подразделения. Второй хитрый ход, который Запад предпринял, – они на ротационной основе обеспечили постоянное присутствие в Прибалтике: канадцы, немцы, англичане ротируются на постоянной основе по несколько месяцев, затем друг друга сменяют. На деле получается прямое нарушение основополагающего акта. В результате военная инфраструктура и активность НАТО давно выдвинулась на территорию новых членов вплотную к границам Союзного государства Белоруссии и Российской Федерации.

Мы проводим учения на территории наших стран, а на территориях новых членов НАТО тренируются и осуществляются «легенды», которые прямо направлены на развязывание агрессивных действий в отношении Российской Федерации. Это делают в том числе государствами из-за океана. Мы находимся на своей территории. Западные наши коллеги грубо нарушили тот баланс, который сложился на момент подписания соглашения Россия – НАТО (это был 1997 год). Сейчас пытаются нас убедить вернуться к обновлению Венского документа о транспарентности военной деятельности, чтобы сделать его ещё более интрузивным. Но Венский документ был заключен (мы его выполняем в той редакции, которая была в 2011) на момент определенного соотношения сил между Российской Федерацией и НАТО на европейском континенте. Те процедуры, которые в этом документе предусмотрены, соответствовали тому балансу сил.

Запад сейчас пытается ужесточить инспекции. Мы на это идти не хотим, потому что Запад резко изменил этот баланс. На земле ситуация сейчас совсем другая. Если они хотят совершенствовать Венский документ, то давайте вернёмся на позиции, которые обе стороны занимали в конце 90-х годов, тогда можно будет более транспарентно обеспечивать доверие друг к другу.

Запад отвергает наши аргументы, считает, что имеет право делать то, что он хочет делать в нарушении всего и вся. Пару лет назад наш Генеральный штаб официально предложил натовцам целую серию мер доверия, одна из которых, – договориться о том, чтобы отодвинуть учения и на нашей стороне и на стороне Североатлантического альянса на определенную дистанцию от линии соприкосновения. Последовал категорический отказ. Равно как и нежелание договориться о той дистанции, которую не должны уменьшать боевые самолёты, корабли России и Североатлантического альянса. У нас нет недостатка доброй воли, но два года подобного рода предложения «мурыжатся» в Североатлантическом альянсе. Они наотрез отказываются вести диалог по линии военных, который был прерван в качестве «наказания» после событий на Украине и в Крыму. Мы готовы разговаривать, но профессионально, а не на эмоциональных, полуистеричных тонах.

Знаем, откуда появились мигранты – из Афганистана, Ирака – всех тех стран, которые были «разбудоражены» нашими западными коллегами. Сейчас они как раз возвышают свой голос, называя действия белорусской стороны «гибридной войной» и различными прочими терминами.

Если Запад так переживает по поводу нелегальной миграции, то ему нужно успокоиться. Напомню, что впервые так остро тема нелегальной миграции встала после того, как НАТО разбомбила Ливию, разрушила ливийскую государственность. Ливия превратилась в «черную дыру» из страны, которая была одной из самых стабильных и благополучных в социальном плане. Сквозь эту неё на юг, в Африку южнее Сахары потекли потоки террористов, контрабанды оружия, наркотики. До сих пор отделения «Аль-Каиды» и прочих террористических группировок, забравшихся в Сахаро-Сахельский район через Ливию, орудуют там и наводят ужас на население.

А на север через разбомбленную Ливию потекли нелегальные мигранты. Когда Евросоюз понял, что это бремя для него слишком тяжелое, он стал призывать всех остальных разделить ответственность за судьбу этих мигрантов. Но мы не собираемся делить бремя ответственности за то, что не только не было поддержано нами, а было осуждено. Запад должен понимать: если он будет продолжать авантюры типа иракской, ливийской, а также другие действия, которые после двадцати лет пребывания НАТО в Афганистане не привели ни к чему хорошему, никак не успокоили эту ситуацию, то люди будут бежать из тех мест, которые Запад хотел «осчастливить» своей «демократической миссией».

Государственный секретарь США Э.Блинкен, опять оправдывал то, что произошло в Афганистане. Он заявил, что афганцы не в состоянии эффективно противостоять угрозам, их вооруженные силы не могут этого делать, их правительство не имеет воли для того, чтобы этим заняться. Это говорит о том, что двадцать лет США готовили именно такие вооруженные силы и такое правительство, которые не знают, как им выполнять свои обязанности.

Вопрос: Афганистан имеет статус наблюдателя в ШОС. Но на саммит от этой страны никто не приехал. Их не пригласили? Или новые власти не прислали своего представителя?

Недавно Вы сказали, что признание Россией новых властей Афганистана зависит от того, насколько они будут выполнять свои обещания. О каких обещаниях идет речь? Как Вы считаете, они стараются их выполнять?

С.В.Лавров: Афганистан является наблюдателем в ШОС. Наблюдатели всегда приглашаются на саммиты ШОС. Так было и в этот раз. Бывший Президент Афганистана А.Гани своевременно получил приглашение на мероприятие, которое состоится завтра в Душанбе. Когда А.Гани бежал из страны, решив оставить свой пост, как он объяснил, «чтобы избежать кровопролития», ситуация в Афганистане изменилась. Талибы пока официально не признаны ни одной страной. Все говорят о том, что с ними надо иметь контакты по текущим вопросам, прежде всего безопасности, соблюдения прав граждан, обеспечения нормального функционирования дипломатических миссий. Но с официальным признанием пока еще никто не торопится.

Мы не навязываем талибам никакие условия. Они сами провозгласили свои цели, в том числе приверженность дальнейшей борьбе с терроризмом, наркотрафиком. Заверили всех остальных, что сделают все, чтобы с территории Афганистана не исходили никакие угрозы для соседних стран, что у них нет никаких намерений дестабилизировать соседние государства, и они будут формировать инклюзивное правительство, отражающее всю полноту спектра афганского общества, политического, этнического, конфессионального баланса.

Как и подавляющее большинство стран мира, мы приветствовали такой подход. Сейчас наблюдаем, как он будет воплощаться в жизнь. Ещё слишком мало времени прошло, чтобы делать окончательные выводы. На данном этапе поддерживаем с ними контакты по текущим вопросам, в т.ч. касающимся снятия любых рисков для наших центральноазиатских соседей.

Вопрос: Газопровод «Северный поток – 2» достроен, документы переданы регулятору. Сейчас немецкая сторона занимается проверками. Могут ли на этом этапе страны, недовольные газопроводом, помешать проекту? Вы видите такие попытки? Или помешать ему невозможно уже совершенно точно?

С.В.Лавров: Уже много сказано про этот газопровод. Столько критики выдвинуто в его адрес абсолютно непонятно, почему. Причём она в основном «изливается» из США, которые заявляют, что газопровод «Северный поток – 2» будет подрывать энергетическую безопасность Европы, хотя европейские компании, прежде всего немецкие, активно участвуют в этом проекте, и немецкое Правительство не раз подтверждало свою приверженность ему.

Наши украинские «друзья» постоянно пытаются эту тему вывести на уровень истерики. Это у них привычка, правило что-нибудь обязательно клянчить у Запада. Они считают, что нужно остановить «Северный поток – 2». Если не получится, то им должны дать деньги в качестве компенсации. Предлагают положить на бумагу, что если русские что-то «сделают» с «Северным потоком – 2», когда он будет функционировать, то надо им чем-то ответить. Просят пустить их в НАТО, в Евросоюз. Говорят, что они давно готовы. Дескать не надо придумывать политических отговорок. Клянчат и клянчат. Страна, наверное, должна иметь чувство собственного достоинства. Украинский народ с богатой историей заслуживает того, чтобы он был созидателем, а не просителем с постоянно «вытянутой рукой».

Работы по «Северному потоку – 2» завершены. Идёт процесс получения необходимых разрешений от немецкого регулятора. По немецкому законодательству этот процесс небыстрый – 4 месяца. Начало обозначается на 2022 г. Не сомневаюсь, что продолжатся попытки нападать на этот газопровод. Наиболее рьяно против него выступает агрессивное меньшинство – Прибалтика, Польша (по понятным причинам) и ещё несколько стран Евросоюза, руководствующихся своими антироссийскими мотивами. Лишний раз я убедился, что всю политику Евросоюза пытаются подстроить под взгляды, вкусы и манеры этого русофобского меньшинства. Недавно глава внешнеполитической службы Евросоюза Ж.Боррель выступал с речью и заявил, что Евросоюзу необходимо говорить с Россией одним голосом, что Россия не хочет разговаривать с Евросоюзом, а хочет разговаривать с отдельными странами-членами, и что Евросоюзу надо добиться того, чтобы все страны-члены требовали от России разговаривать только с Евросоюзом. Это совершенно поразительная логика, потому что не мы, а Евросоюз разрушил всю архитектуру отношений, которая между нами и Брюсселем существовала: саммиты, встречи глав правительств, почти двадцать секторальных диалогов, четыре дорожные карты по формированию четырёх общих пространств, безвизовый диалог и многое другое. Всё развалено Евросоюзом.

В ситуации, когда ЕС не хочет ничего из этого восстанавливать, мы не будем сидеть и ждать, пока кто-то из них изменит свои «вкусы». Будем общаться с теми, кто к этому готов. Если следовать этой логике, если её проанализировать (никто не должен сам решать свои дела с Россией, а только через Евросоюз) – это может быть намёк на то, что в Брюсселе кое-кто хочет навязать линию агрессивного меньшинства по отношению к «Северному потоку – 2» всем остальным. Посмотрим.

Вопрос: Недавно в МИД России был вызван Посол США в Москве Дж.Салливан. Ему были предъявлены доказательства вмешательства США в наши выборы. Какие конкретно факты были предъявлены? Последовала ли реакция по дипломатическим каналам? Прекратилось ли такое вмешательство?

С.В.Лавров: Не буду подробно рассказывать об этих фактах. Они касались отказа ряда западных интернет-платформ убирать запрещённый контент. Конкретные факты были переданы американскому послу. Он обещал проверить эту информацию, хотя и сказал, что у них нет никаких сведений, что кто-то нарушает российское законодательство. Но данные мы ему передали. Они достаточно серьёзные. Ждём ответа от наших американских коллег, почему такое происходит. Американцы на каком-то этапе заявляли, что интернет-компании и ресурсы независимы, не подчиняются государству. Но они должны подчиняться законам Российской Федерации. У нас есть основания полагать, что американское государство не совсем беспомощно в этом конкретном вопросе.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 сентября 2021 > № 3868436 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 14 сентября 2021 > № 3834529 Алексей Дюмин

Встреча с губернатором Тульской области Алексеем Дюминым

Владимир Путин провёл в режиме видеоконференции встречу с губернатором Тульской области Алексеем Дюминым.

Центральными темами беседы, в которой приняли участие жители Тульской области, стали вопросы развития здравоохранения и образования в регионе. Президенту рассказали, в частности, о новом корпусе Тульского областного перинатального центра, открытие которого запланировано на начало 2022 года, и центре поддержки одарённых детей, вошедшем в состав Яснополянского образовательного комплекса имени Л.Н.Толстого.

Кроме того, А.Дюмин информировал главу государства о реконструкции исторического центра Тулы, в том числе Казанской набережной, а также о работе предприятия химической промышленности «Щёкиноазот».

* * *

В.Путин: Уважаемый Алексей Геннадьевич! Уважаемые друзья!

Алексей Геннадьевич, мы с Вами договорились сегодня поговорить о развитии региона, о развитии Тульской области.

Я вижу, Вы предлагаете такую, в общем, несколько необычную встречу с руководителем региона: Вы пригласили на эту встречу и Ваших коллег из различных отраслей.

Это очень, мне кажется, своевременно и правильно, и интересно, надеюсь, будет послушать не только главу Тульской области, но и тех людей, которые работают в жизненно важных сферах деятельности и напрямую контачат с людьми, имеют напрямую обратную связь с гражданами.

Давайте, тема известна – это социально-экономическое положение и планы развития Тульской области.

Прошу Вас.

А.Дюмин: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Мы находимся на территории современного перинатального центра в Туле. Сегодня со мной на этой встрече ведущие врачи разных специальностей, в том числе и те, кто будет работать в новом перинатальном центре.

Это очень долгожданный, нужный объект. В центре созданы все условия для оказания высокотехнологичной медицинской помощи будущим мамам и новорождённым малышам.

Несколько лет назад я обратился к Вам с просьбой о строительстве этого центра, и при Вашей поддержке проект почти что завершён – в январе он начинает работать.

Позвольте передать слово нашему главному акушеру-гинекологу области.

Е.Макарова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Елена Сергеевна Макарова, я возглавляю родильный дом № 1 города Тулы.

Хочется Вам сказать слова благодарности за этот новый перинатальный центр. Я около 40 лет работаю в своём родильном доме, и мне есть с чем сравнить. В новом перинатальном центре будут созданы все условия для выхаживания маловесных, недоношенных детей и комфортного пребывания мам с малышами.

Мы с нетерпением ждём открытия этого перинатального центра, которое состоится в январе [2022 года], и надеемся, что к нам на роды будут приезжать жительницы других регионов.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо.

А сколько у вас врачей работает?

Е.Макарова: 64 врача.

В.Путин: А средний уровень заработной платы в целом в вашем учреждении какой? У специалистов, у среднего медицинского персонала и у младшего?

Е.Макарова: У врачей средний уровень зарплаты – 70 тысяч рублей, у среднего медицинского персонала – 36 тысяч рублей, у младшего – 33.

В.Путин: Понятно. Это выше чем в среднем? Я имею в виду, если брать врачей, 70 тысяч – это выше, чем в среднем по региону, да?

Е.Макарова: Да-да.

В.Путин: Алексей Геннадьевич, у Вас средняя по региону сколько?

А.Дюмин: Владимир Владимирович, порядка 34 480 рублей.

В.Путин: Это одна из проблемных точек. Конечно, нужно думать на тему о том, как создавать новые производства, высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые, с тем чтобы реальные доходы граждан Тульской области подрастали постепенно.

У вас промышленность очень развита, традиционные отрасли есть. Вы знаете об этом лучше, чем кто-либо другой, поскольку в Министерстве обороны работали, теперь в области трудитесь достаточно успешно. Оборонка представлена очень хорошо – нужно диверсифицировать её. Это одна из задач, которая перед нами, перед Вами тоже стоит как перед главой региона.

Об этом мы ещё поговорим, вернёмся к этому ещё раз.

Пожалуйста, прошу Вас дальше.

А.Дюмин: Владимир Владимирович, продолжая тему здравоохранения, докладываю, что в Тульской области стартовала пятилетняя программа модернизации первичного звена здравоохранения. Из федерального бюджета региону выделено более 7,5 миллиарда рублей. Эти средства пойдут на капитальный ремонт объектов здравоохранения и закупку современного медицинского оборудования.

В зоне особого внимания правительства региона – работа по привлечению кадров в систему здравоохранения. Вы обращали внимание на этот вопрос на нашей предыдущей встрече.

В дополнение к федеральным выплатам реализуем региональный комплекс мер, в том числе выплаты врачам востребованных специальностей. Кроме дополнительного финансирования предоставляем медработникам служебное жильё: в прошлом году выделено 125 квартир, в этом году – ещё 25.

Среди врачей, которые находятся рядом со мной, есть те, кто воспользовался различными льготами и мерами поддержки. Владимир Владимирович, предлагаю послушать их самих.

В.Путин: Да, пожалуйста. Слушаю Вас.

Ю.Рожкова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Зовут меня Рожкова Юлия Витальевна, работаю участковым врачом-педиатром Тульской детской поликлиники. Сама я родом из Краснодарского края, училась в Рязанском государственном медицинском университете.

Главная причина вообще, почему я приехала в Тульскую область, это социальная поддержка в виде служебного жилья. Я считаю, что это очень важно и здорово для молодого специалиста. Я знаю других моих коллег, которые также воспользовались различной поддержкой и решили жилищный вопрос.

Спасибо Вам.

В.Путин: Юлия Витальевна, смотрите. Во-первых, это очень здорово, что губернатор эту программу предложил и реализует. Это один из ключевых элементов закрепления медицинских кадров на местах, и то, что у Алексея Геннадьевича это получается – это принципиальный вопрос.

И правильно делаете, Алексей Геннадьевич, потому что обеспеченность врачами на душу населения в Тульской области пока несколько отстаёт от обеспеченности во многих других регионах России.

Да, это досталось по наследству. Да, это требует времени, финансовых вложений. Я прошу Вас об этом не забывать, но, судя по тому, что Вы сейчас делаете, – это ключевой абсолютно момент, обеспеченность жильём, – Вы на правильном пути. Я желаю Вам успехов.

Надо с Правительством поактивнее поработать – собственно, Вы и так работаете активно, – но по этому направлению можно получить дополнительные ресурсы, для того чтобы эту программу двигать дальше.

А обращаясь к медикам, хочу сказать, – и к Юлии Витальевне, и к Елене Сергеевне, и ко всем другим, вы хорошо знаете, и губернатор мне неоднократно докладывал: одна из серьёзных проблем в области – это проблема экологического характера, в том числе и так называемый чернобыльский след. Да, он уходит, да, он растворяется, но всё-таки это иметь в виду нужно обязательно и при работе с беременными женщинами, и при работе с новорождёнными малышами, и тем более в первичном звене здравоохранения. Просто обращаю на это ваше внимание.

Пожалуйста, Алексей [Геннадьевич], дальше.

А.Дюмин: Владимир Владимирович, кроме существующих федеральных и региональных мер поддержки правительство региона разработало программу индивидуального жилищного строительства для врачей, по которой им будут предоставляться комфортные жилые дома в отдельном коттеджном посёлке.

По линии образования работаем над увеличением целевых мест. Сейчас у нас обучается порядка 1200 студентов и ординаторов – это будущие врачи.

Один из важнейших проектов для Тульской области, возвращаясь к теме, – это строительство современного регионального онкоцентра, которое сейчас ведётся в полном объёме. Позвольте выразить слова благодарности за то, что Вы поддержали нас в этом вопросе.

Вместе со мной находится высококлассный специалист, врач-онколог. Разрешите предоставить ему слово.

В.Путин: Да, пожалуйста.

М.Бобков: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Михаил Сергеевич Бобков. Я возглавляю отделение лучевой терапии Тульского областного онкодиспансера.

Как практический врач-онколог я могу констатировать совершенно однозначно, что за последние годы в системе здравоохранения нашего региона произошли очень большие перемены к лучшему.

В последние два года произошло просто беспрецедентное переоснащение материально-технической базы онкослужбы нашей области. Закуплены и уже работают на благо наших пациентов новые линейные ускорители для лучевой терапии злокачественных опухолей с целью своевременного выявления рака молочной железы пациенткам проводится цифровая маммография, в поликлиниках осуществляются КТ-, МРТ-исследования, пересматривается в принципе вся концепция оказания онкопомощи нашим пациентам.

Так, например, у нас в области организованы и успешно функционируют шесть центров амбулаторной онкологической помощи, 31 первичный онкологический кабинет.

И сегодня у нас в области – можно совершенно точно сказать – каждый пациент получает лечение, которое полностью соответствует утверждённым международным протоколам. У нас в регионе производятся все виды хирургических вмешательств, которые могут быть показаны нашим пациентам, – это и открытые операции, лапароскопические вмешательства, большие достижения у нас в хирургическом лечении рака молочной железы.

Владимир Владимирович, на моей памяти, – а работаю я в онкологии уже 10 лет, – такого бурного движения вперёд в части оказания помощи онкопациентам ещё не было.

Конечно, это было бы невозможно без Вашей поддержки, без поддержки Алексея Геннадьевича, за что от себя, от моих коллег я выражаю огромные слова благодарности.

В.Путин: Михаил Сергеевич, должен Вам вот что сказать. Всегда нас есть за что покритиковать – и Вашего покорного слугу, и руководителя области. И я, исполняя свои служебные обязанности, тоже это делаю, в том числе и в отношении Алексея Геннадьевича, – там, где это уместно и где действительно руководитель чего-то недорабатывает.

Но должен Вам ответственно заявить, что по этому направлению Алексей Геннадьевич приложил немало усилий, для того чтобы сдвинуть ситуацию с той точки, где она находилась в предыдущие годы. Действительно проявил настойчивость: и у меня был неоднократно с этими вопросами, и в Правительстве. Мне очень приятно слышать, что ситуация реально меняется к лучшему.

Но то, что я говорил перед этим, обращаясь ко всем медикам, безусловно, в первую очередь, наверное, относится и к Вам. Я, честно говоря, даже не знал, что здесь, на встрече, есть такой специалист, как Вы. Я бы подождал Вашего выступления, а потом бы сказал то, что я сказал перед этим, а именно об этом «чернобыльском следе».

Нужно самым внимательным образом смотреть на тему того, что происходит. Собственно говоря, одним из побудительных мотивов работы губернатора по этому направлению было именно это обстоятельство.

Я так понимаю, что все и так в курсе, просто обращаю ещё раз на это ваше внимание.

Пожалуйста, Алексей Геннадьевич, можно дальше.

А.Дюмин: Владимир Владимирович, что касается одного из самых актуальных и первых вопросов на повестке дня – это эпидобстановка в регионе.

При серьёзной поддержке Правительства Российской Федерации, регионального бюджета создан достаточный запас сил и средств для прохождения осенне-зимнего периода. При этом я хочу подчеркнуть: в регионе максимально сохраняется полноценная плановая медицинская помощь.

Формирование коллективного иммунитета с помощью массовой вакцинации идёт в регионе полным ходом. Полностью привито 570 тысяч человек – это каждый второй взрослый житель Тульской области. По данному показателю мы занимаем восьмое место в стране и третье в ЦФО [Центральном федеральном округе].

Все вопросы решаем в рабочем порядке с Правительством Российской Федерации и с федеральным штабом. Обстановка в регионе находится под контролем.

Владимир Владимирович, повышение качества и уровня жизни граждан – это комплексная задача: она включает и современную медицину, и инфраструктуру и, конечно же, образование.

За последние три года в Тульской области ввели в эксплуатацию 15 детских садов, строим ещё восемь, пять будут сданы в этом году. Ваше поручение по ликвидации очерёдности в детские сады, включая группу для детей до трёх лет, выполнено в конце 2020 года.

В 2018 году в Тульской области впервые за долгое время начали появляться новые школы. Уже построены и работают три, сейчас строим две школы, где будут учиться в общей сложности 1500 детей. В планах на 2022–2024 годы ещё две школы на тысячу мест.

Кроме этого Вы поручали главам регионов усилить работу по созданию условий для развития талантливой молодёжи. У нас уже работают два центра поддержки и развития одарённых детей. В Новомосковске при поддержке промышленной компании по модели «Сириуса» создаём новый, третий крупный центр «Созвездие», который по своей инфраструктуре, материально-технической базе будет уникальным для нашего региона.

Владимир Владимирович, с нами на связи находятся педагоги и ребята из яснополянского центра, которые хотели бы с Вами поделиться своими впечатлениями.

А.Сухоруков: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Сухоруков Александр Александрович. Я являюсь руководителем центра поддержки одарённых детей Тульской области, который находится у нас здесь, в Ясной Поляне.

Нам всего три года, однако у нас уже есть успехи, которыми мы можем гордиться. К примеру, 72 процента наших выпускников закончили центр с медалью и сейчас продолжают успешно обучаться в ведущих вузах нашей страны.

В нашем яснополянском центре учатся ребята 10-го и 11-го классов, они к нам приехали из разных муниципальных образований нашего региона. Мы проводим обучение по двум направлениям – по гуманитарному и естественнонаучному. Для каждого ребёнка мы стараемся создать свой уникальный образовательный маршрут, который учтёт не только предметы, которые он изучает на углублённом уровне, но и поможет развить ему способности, причём не всегда они только образовательные.

К счастью, у нас есть для этого все необходимые условия. Мы хотим выразить признательность Фонду Елены и Геннадия Тимченко за ту помощь и поддержку, которую они оказали при строительстве нашего центра.

Владимир Владимирович, сегодня среди нас находятся и педагоги, и ребята – среди детей есть те, кто второй год учится в нашем центре, а есть новички. Позвольте несколько слов скажет представитель ученического сообщества, поделится своими впечатлениями.

А.Семерикова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Семерикова Алёна, ученица 11-го «А» класса, учусь на гуманитарном направлении.

Здесь действительно созданы все условия для учёбы и развития. Например, мы с удовольствием изучаем иностранные языки в лингафонном кабинете, работаем в естественнонаучной лаборатории и также изучаем предметы с ведущими преподавателями вузов.

Если честно, мне всегда была близка тема Ясной Поляны и всего, что связано со Львом Николаевичем Толстым. Учеба в яснополянском центре даёт нам возможность узнать об этом уникальном месте действительно намного больше, чем мы знали до этого. Совместно с сотрудниками музея мы разрабатываем совместные проекты по таким предметам, как экология, история, литература.

Я приехала из Окского района, но в Туле я бываю часто, и хочется отметить, что за последние годы город действительно преобразился: появилось очень много улиц для прогулок, например, Казанская набережная.

Хочется сказать, что с гордостью я могу показывать Тулу друзьям из других городов. Уже сегодня, мне кажется, каждый из нас, как и Лев Николаевич Толстой, не представляет своей жизни без Ясной Поляны.

Спасибо.

В.Путин: Алёна, а Вы куда собираетесь поступать?

А.Семерикова: Спасибо за вопрос. Честно говоря, я мечтаю поступить в ведущие театральные вузы страны на факультет режиссуры, а также рассматриваю факультет рекламы и связей с общественностью.

В.Путин: Вы говорите: приезжаю в Тулу. Я так и не понял: Вы учитесь в этом центре, это что, интернатная система или как? Где вы живёте?

А.Семерикова: Мы учимся и живём здесь. Учимся мы в школе, живём в пансионе, но на выходные мы приезжаем домой: мама с папой скучают – нужно приезжать, здороваться хотя бы. Поэтому в Тулу я приезжаю часто. Ясная Поляна находится в 15 минутах от Тулы. Гуляем мы там действительно часто.

В.Путин: Понятно. В моём представлении это нечто единое целое.

Ясно, спасибо большое, я понял. Благодарю Вас, удачи Вам.

А.Дюмин: Владимир Владимирович, за последние годы проделана огромная работа по созданию комфортной городской среды.

Новый облик придали историческому ядру Тулы. Созданы новые пешеходные зоны с уникальным музейным кварталом. Возрождена, опять же при Вашей поддержке, Казанская набережная, – Алёна сейчас говорила про неё, – территория, которая была закрыта от туляков более полувека, и теперь это самое популярное место отдыха у наших жителей и у многочисленных гостей.

Работы по благоустройству ведутся во всех районах. В рамках нацпроекта по формированию комфортной городской среды в регионе благоустроено порядка 1300 объектов, 1165 дворов и 111 общественных пространств. Вторую жизнь получили 22 парка, 22 сквера. Проведена масштабная реконструкция в одиннадцати малых исторических городах.

Владимир Владимирович, одной из приоритетных задач остаётся расселение ветхого аварийного жилья. Мы завершили первый этап федеральной программы переселения, также расселяем аварийное жильё по региональной программе. В 2019–2020 годах за счёт областных средств расселили более 25 тысяч квадратных метров аварийного фонда. Новые квартиры получили полторы тысячи наших жителей.

До конца 2023 года за счёт региональных и федеральных средств досрочно завершим расселение ещё более 70 тысяч квадратных метров и переселим более 3,5 тысячи жителей нашего региона. Таким образом, мы опередим план на два года и продолжим эту работу, так как в регионе остаётся большое количество ветхих домов.

Для решения проблемы необходимо расселить ещё 250 тысяч квадратных метров аварийного жилья. Ваше своевременное решение о выделении регионам 45 миллиардов рублей на расселение аварийного жилья будет способствовать ликвидации аварийного жилищного фонда и переселению наших граждан в комфортные условия.

С 2016 года в экономику Тульской области привлечено свыше 700 миллиардов рублей. В регионе реализуется более 60 крупных инвестпроектов, а это дополнительные налоговые поступления в бюджеты всех уровней и создание новых рабочих мест, порядка 7,5 тысячи.

Основой экономики Тульской области были и остаются оборонная промышленность, химия, металлургия. На территории компактной Тульской области находятся крупнейшие в России и в Европе химические производства.

Одно из них – это «Щёкиноазот». Это динамично развивающееся предприятие химической отрасли. Его продукция востребована не только в России, но и за рубежом. Экспорт составляет 70 процентов объёма продаж. На сегодняшний день компания реализует целый ряд новых инвестиционных проектов, после ввода которых она станет лидером по выпуску метанола в России и в Европе, что приведёт к росту экспортного потенциала предприятия.

Тульская область – это индустриальный регион, и вопросы экологии – Вы об этом уже говорили неоднократно – были и остаются в числе наиболее важных. Мы с Правительством ведём системную работу с действующими предприятиями региона по снижению негативного воздействия. Она включает и модернизацию производства с применением технологий, которые их делают более безопасными, это и строительство очистных сооружений, и, конечно же, масштабная система контроля, которая коснётся не только областного центра, но и всей территории нашей области. При заключении соглашений о реализации новых инвестпроектов одним из главных условий остаётся соблюдение экологических стандартов.

Владимир Владимирович, все задачи, которые стоят перед субъектом в рамках Ваших поручений, Правительства Российской Федерации, решаются в плановом порядке. Хочу отметить, что они все вошли в программу развития Тульской области на ближайшие пять лет.

Но есть ряд вопросов, которые требуют Вашей поддержки, финансовой поддержки федерального центра, – мы об этом говорили с Вами на нашей последней встрече. В письмах, которые я в установленном порядке направил в Ваш адрес, кратко изложены эти темы: это экология, это дорожная инфраструктура, это укрепление системы здравоохранения и дальнейшее развитие успешной особой экономической зоны. Прошу их рассмотреть и по возможности поддержать.

Доклад закончил. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Действительно, одна из тем, которые Вы сейчас затронули, является традиционно острой, к сожалению, традиционно, эта ситуация складывалась десятилетиями – по аварийному жилью, я имею в виду. В центральных регионах страны – это наиболее, наверное, проблемная точка, где нужно этим заниматься системно, поэтому будем работать по этому направлению вместе.

Что касается других вопросов, это восточный обход Тулы, здесь я вижу, канализационные очистные сооружения, скорая помощь, экономическая зона – все эти документы у меня есть, обязательно они будут направлены в Правительство с соответствующими резолюциями. Вы умеете это делать – работать в Правительстве, поэтому, надеюсь, до конца это будет доведено. Вы понимаете, нужно просто каждый из документов отдельно проработать с соответствующим ведомством.

Вам спасибо за организацию сегодняшней нашей встречи в таком неформальном ключе. Мне было очень приятно увидеть и поговорить с теми людьми, которые занимаются конкретными важнейшими сферами деятельности, и почувствовать, как они относятся к тому, что сейчас происходит реально на земле.

Спасибо большое.

Удачи вам, всего хорошего!

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 14 сентября 2021 > № 3834529 Алексей Дюмин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 14 сентября 2021 > № 3834528 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства и руководством партии «Единая Россия»

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства и руководством Всероссийской политической партии «Единая Россия».

Обсуждался широкий круг актуальных социально-экономических вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

В этом году в ходе Послания Федеральному собранию, съезда «Единой России» и многих других крупных мероприятий у нас был намечен и прозвучал целый ряд важных инициатив, имеющих особое значение для развития страны, для укрепления отечественной экономики, социальной сферы и, в конечном счёте, для повышения благополучия граждан.

Что имею в виду? Это предложения о поддержке и состоявшиеся решения о поддержке семей с детьми, людей старшего поколения, по укреплению социальных гарантий военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов. Были заявлены и новые масштабные программы по расселению аварийного жилья и ремонту школ, по газификации жилых домов в городах и посёлках. И конечно, речь идёт о новых возможностях регионов по развитию инфраструктуры, поддержке малого, среднего бизнеса, содействию занятости.

Это масштабные мероприятия, требующие огромных финансовых ресурсов. Сегодня хотел бы услышать от вас информацию о том, как идёт работа по всем этим ключевым направлениям.

Отмечу, что многие из этих решений были инициированы партией «Единая Россия» по итогам обращений граждан, регулярных встреч с людьми в регионах, и эти предложения вошли в по сути народную программу партии. Часть из них уже реализуется Правительством, воплощается в конкретные нормативные документы, планы и программы, некоторые уже реализованы. Поэтому я пригласил сегодня к участию в нашей встрече, в нашем совещании представителей «Единой России», чтобы ещё раз вместе посмотреть, как идёт подготовка тех решений, которые предлагается заложить в федеральный бюджет, и, конечно, как планируется организовать контроль за их исполнением в будущем, в том числе с участием партии, разумеется, её региональных отделений, представителей в законодательных органах всех уровней.

Знаю, что «Единая Россия», её действующие депутаты и кандидаты на предстоящих выборах тесно работают с профильными министерствами, вице-премьерами по каждому направлению. Во-первых, хотел бы здесь сказать, что очень важно сохранить такую слаженную работу между парламентом и Правительством на будущее. Потому что именно от слаженной работы исполнительной и законодательной ветвей власти зависит конечный результат. Это чрезвычайно важная вещь.

Рассчитываю, что коллеги расскажут сегодня о том, как идёт работа на данном этапе. При этом подчеркну, важно и впредь сохранить эту координацию, как я уже сказал, обеих ветвей власти. Действовать нужно слаженно, как одна команда.

Давайте перейдём к повестке дня. Хочу предоставить слово для доклада по социальным вопросам Татьяне Алексеевне Голиковой.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

В числе определённых Вами, Владимир Владимирович, национальных целей развития Российской Федерации обозначены «сохранение населения, здоровье и благополучие людей», «возможности для самореализации и развития талантов». Поэтому наша задача – сделать так, чтобы каждый человек независимо от возраста и социального положения чувствовал защиту государства, был здоров, благополучен и уверен в завтрашнем дне.

Совместно с партией «Единая Россия» выработан и реализован ряд мер, направленных на реализацию этих целей. Особое внимание – наиболее уязвимым категориям населения. Речь идёт о системе выплат, охватывающих все эти категории.

Поддержка семей с детьми начинается с периода беременности женщины. С 1 июля беременные женщины, вставшие на медицинский учёт в ранние сроки и признанные нуждающимися, получают ежемесячное пособие в размере половины прожиточного минимума. На 13 сентября пособие уже назначено почти 93 тысячам женщин на общую сумму 892 миллиона рублей. Предполагаем, что в 2021 году такую поддержку получат 410 тысяч беременных женщин.

После рождения ребёнка и до достижения им трёх лет нуждающиеся семьи получают ежемесячное пособие. На сегодняшний день это два миллиона семей с общим объёмом выплат 152,2 миллиарда рублей.

С 1 января текущего года существенно изменилась выплата на детей от трёх до семи лет включительно. Установлен её дифференцированный размер, теперь он составляет 50, 75 или 100 процентов регионального прожиточного минимума для детей. Для повышения адресности введена комплексная оценка нуждаемости. Для 77 процентов семей размер выплаты по сравнению с прошлым годом увеличился в два раза. Такие выплаты получают родители более чем трёх миллионов детей.

С 1 июля 2021 года установлена новая мера поддержки – ежемесячное пособие одиноким родителям, воспитывающим детей от 8 до 17 лет, в размере половины прожиточного минимума ребёнка. На 13 сентября принято 2,5 миллиона заявлений, пособие назначено более чем 735 тысячам семей на общую сумму 9,3 миллиарда рублей. При определении права на пособие также учитывается комплексная оценка нуждаемости.

В соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович, в рамках «социального казначейства» мы работаем над выстраиванием в единой логике понятной для людей целостной системы поддержки семей с детьми от рождения до окончания школы. Соответствующие предложения формируются и будут доложены Вам дополнительно.

В дополнение к перечисленным мерам с 1 сентября 2021 года, если в семье заболел ребёнок до восьми лет, то одному из родителей выплачивается пособие по уходу в размере 100 процентов среднего заработка независимо от страхового стажа и от того, лечился ребёнок в амбулаторных или стационарных условиях. Это особенно важно для молодых родителей.

Для того чтобы помочь родителям подготовить детей к школе, с августа 2021 года семьям, в которых дети в возрасте от 6 до 18 лет или дети-инвалиды до 23 лет продолжают учиться в школе, выплачивается по 10 тысяч рублей на каждого ребёнка. У нас таких детей в стране 20,7 миллиона человек. На сегодняшний день выплаты получили 20,6 миллиона детей на общую сумму 206 миллиардов рублей.

Особая категория, требующая дополнительной поддержки, – это пенсионеры. В соответствии с Вашим указом в сентябре начата единовременная выплата в размере 10 тысяч рублей. Эта мера затрагивает 42,8 миллиона пенсионеров, общий объём направленных средств – 433 миллиарда рублей. На сегодняшний день выплату уже получили 39,3 миллиона человек, оставшиеся 3,5 миллиона человек получат выплату до 16 сентября – в сроки, которые установлены для доставки пенсий отделениями почтовой связи.

По предложениям «Единой России», прозвучавшим на первом социальном онлайн-форуме, нами совместно с партией проработаны и внесены изменения в законодательство, благодаря которым с 1 января 2022 года значительно упрощается механизм назначения пенсий.

Первое. Если гражданину установлена инвалидность, пенсия по инвалидности ему будет назначена автоматически без заявления. Также автоматически будет назначаться социальная доплата к пенсии, если пенсия ниже прожиточного минимума. Если безработный гражданин, которому осталось до пенсии не более двух лет, не может трудоустроиться, службой занятости ему может быть предоставлено право досрочно оформить страховую пенсию до достижения пенсионного возраста, и в случае его согласия она будет оформлена автоматически, без подачи заявления.

Следующая новелла. Если у гражданина наступил возраст назначения пенсии по старости, ему достаточно будет на портале госуслуг сделать отметку о корректности учётных сведений о трудовой деятельности и о согласии с назначением пенсии.

Ещё одна новелла. Начиная с 45 лет для мужчин и с 40 лет для женщин в «личном кабинете» на портале госуслуг будет размещаться информация о предполагаемых размерах страховой пенсии, исходя из имеющихся текущих параметров для её назначения. Это поможет гражданам планировать и при необходимости корректировать свой трудовой путь.

Для получения нескольких различных выплат будет достаточно всего один раз обратиться в Пенсионный фонд через портал госуслуг и заполнить необходимые формы. Всё осуществляется на принципах «социального казначейства» посредством межведомственного взаимодействия.

Ещё один важный аспект. По Вашему поручению, Владимир Владимирович, в целях защиты социальных выплат граждан от списания в счёт погашения задолженностей, в том числе по кредитам, Правительством совместно с «Единой Россией» и Центральный банком проработан и 10 сентября внесён в Госдуму проект федерального закона, которым вводится запрет на списание кредитными организациями в счёт погашения долгов по потребительским кредитам и займам единовременных выплат, предоставляемых в рамках мер соцподдержки. Запрещается также обращать взыскания в рамках исполнительного производства на все социальные выплаты, предусмотренные актами Президента и Правительства, выплаты беременным и малоимущим гражданам в рамках оказания государственной социальной помощи, включая выплаты по социальному контракту.

Кроме выплат семьям с детьми и пенсионерам в соответствии с Вашими поручениями осуществляются ежемесячные выплаты пяти тысяч рублей за классное руководство учителям школ, а с 1 сентября этого года – кураторам групп в колледжах. Всего такие выплаты получают 915 тысяч наших граждан.

Но поддержка граждан не должна ограничиваться вопросами только выплат. Важно обеспечить возможность трудоустроиться, реализовать себя в профессии. Особую чувствительность эта тема получила в период пандемии. Для безработных граждан, людей в возрасте 50 лет и старше либо предпенсионного возраста, женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребёнком либо имеющих детей-дошкольников, не состоящих в трудовых отношениях и обратившихся в органы службы занятости, организовано профессиональное обучение и дополнительное профессиональное обучение. В 2021 году такое обучение пройдут почти 169 тысяч человек. Это позволит найти работу более чем 126 тысячам человек.

Для стимулирования трудоустройства безработных работодателям возвращаются расходы на частичную оплату труда принимаемых работников из числа безработных, зарегистрированных в службах занятости на 1 января 2021 года, включая выпускников вузов и колледжей, завершивших обучение в 2020 году и зарегистрированных в качестве безработных. На сегодняшний день поступили заявления от 26 тысяч работодателей на 159 тысяч рабочих мест. При этом центрами занятости выдано почти 202 направления на трудоустройство на работу.

Особый акцент – на занятость молодёжи, Вы об этом говорили на съезде «Единой России». Отвечая на эти вызовы, совместно с «Единой Россией» мы подробно проработали проблемы трудоустройства и разработали долгосрочную программу содействия занятости молодёжи на период до 2030 года.

Эту работу мы планируем синхронизировать с трансформацией среднего профессионального образования, которое уже сейчас выбирают для себя более чем 60 процентов детей после девятого класса. Мы планируем изменить механизм взаимодействия колледжей с отраслями промышленности и сформировать отраслевую систему подготовки кадров, отвечающую запросам рынка труда. На эти цели планируется направить 30 миллиардов рублей. С 2024 года мы предполагаем, что 70 процентов колледжей перейдут на сокращённые сроки обучения, а каждый второй выпускник получит две и более квалификации.

Ещё один важный приоритет – это забота о детях, которые через несколько лет придут в колледжи и вузы. Мы приступили к исполнению Ваших поручений, касающихся инфраструктурных изменений в образовании. Речь идёт о программе капитальных ремонтов. Как мы уже докладывали, школ, которые нуждаются в капитальном ремонте, в стране больше 10 процентов от общего количества. И здесь особое внимание – сельским школам и школам, которые расположены в малых городах.

Совместно с «Единой Россией» и комиссией Государственного Совета проведён ряд совещаний по подготовке к запуску программы, в рамках которой в 2022–2026 годах должно быть отремонтировано, как Вы и поручали, 7,3 тысячи зданий школ. Регионам будут выделены средства из федерального бюджета при встречных обязательствах, в том числе и по подготовке кадров. Минстроем совместно с Минпросвещения уже определён перечень видов работ, которые будут софинансироваться из федерального бюджета, принято решение по сокращению сроков проведения экспертизы работ до двух недель. По предложениям партии «Единая Россия» в программу включены мероприятия, которые предполагают оснащение отремонтированных школ мебелью и учебным оборудованием. Программа стартует с 1 января 2022 года, поэтому уже сейчас регионы прорабатывают вопросы о проведении ремонтов таким образом, чтобы это было удобно для школьников. До всех регионов требования к формированию программы уже доведены.

Для того чтобы дети, проживающие в сельской местности, могли комфортно и безопасно добираться до школ, в рамках исполнения Вашего поручения об обновлении парка школьных автобусов в регионы в этом году предусмотрена поставка 4187 школьных автобусов. Сейчас уже поставлено чуть более 2,7 тысячи. До 1 декабря 2021 года поставка этого года будет завершена. А в следующем бюджетном цикле на эти цели ежегодно предусмотрено по 10 миллиардов рублей.

И наконец, ещё один чувствительный вопрос – это здоровье населения. В условиях пандемии этому уделяется беспрецедентное внимание, но нам предстоит ещё большая работа по преодоления её последствий. Здесь особенно важная роль в сохранении жизни и здоровья наших граждан принадлежит углублённой диспансеризации.

В рамках исполнения Вашего поручения с 1 июля в регионах такая работа началась. Диспансеризацию может пройти любой желающий, но пристальное внимание – тем, кто перенёс новую коронавирусную инфекцию.

Всего за период с 1 июля пока прошло углублённую диспансеризацию небольшое количество граждан, порядка 212 тысяч человек, но 84 процента прошедших углублённую диспансеризацию переболели COVID и имеют два и более хронических заболевания. По результатам диспансеризации 58,2 процента граждан подлежат диспансерному наблюдению.

Как я уже сказала, прошло углублённую диспансеризацию пока незначительное количество граждан, поскольку в ряде регионов мы пока наблюдаем неблагоприятную эпидемиологическую ситуацию. Но как только обстановка в них улучшится, углублённая диспансеризация будет возобновлена. Мы на еженедельной основе проводим работу с регионами и смотрим за ситуацией.

Ещё одна важная тема – это медицинская реабилитация. На сегодняшний день определена потребность пациентов в реабилитационных мероприятиях. В первую очередь речь идёт о сердечно-сосудистых заболеваниях, болезнях нервной системы, опорно-двигательного аппарата и онкологических заболеваниях. Сейчас осуществляется аудит имеющихся в регионах ресурсов и определяется потребность в медицинском оборудовании. С 2022 года начнётся дооснащение и переоснащение, создание новых структурных подразделений, которые будут предназначены для проведения реабилитации. Основной упор в том числе делается на оказание реабилитации на амбулаторном этапе, а охват медицинской реабилитацией планируется увеличить в два раза.

Для обеспечения доступности медицинской помощи нашим гражданам в 2021 году в регионы поставлено свыше 1150 автомобилей скорой медицинской помощи. Поставка закончится до 15 декабря, и в регионы поступит 1624 автомобиля. На 2022–2023 годы в бюджете также предусмотрены финансовые ресурсы по шесть миллиардов рублей, и за три года будет поставлено пять тысяч автомобилей.

Уважаемый Владимир Владимирович, в заключение хотела бы поблагодарить партию «Единая Россия» за конструктивное и продуктивное сотрудничество. Будем и дальше, как Вы отметили в своём вступительном слове, на системной основе продолжать совместную работу, для того чтобы жизнь наших граждан была комфортной, здоровой, благополучной и безопасной.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Действующая программа – это далеко не всё, что мы должны будем сделать, Вы знаете об этом. Мы должны выстроить целостную систему поддержки семей с детьми начиная от рождения и [включая] тех, которые школу заканчивают, об этом ещё попозже поговорим, в том числе это нужно будет согласовать с будущим составом парламента. Как обычно в таких случаях бывает, по социальным вопросам разногласий, как правило, не бывает, но нам нужно сохранить ядро в парламенте, на которое мы могли бы опираться, решая вопросы подобного рода.

Что касается COVID – отвлекусь от темы: вы уже знаете, мне пришлось отложить поездку в Таджикистан. Связано это с тем, что в моём самом близком окружении несколько человек заболели, и один из сотрудников – это человек, который работает со мной в непосредственной близости. Он был вакцинирован, у него титры упали, он ревакцинировался, но, судя по всему, поздновато. Через три дня, по-моему, после ревакцинации заболел. Я накануне общался с ним целый день очень близко, в течение всего дня.

К чему я это говорю? Это естественный эксперимент: посмотрим, как реально сработает на практике «Спутник V». Титры у меня, по общим данным, достаточно высокие, но посмотрим, как это будет выглядеть на практике, в жизни. Надеюсь, что всё будет так, как и должно быть, и «Спутник V» реально в жизни покажет свои высокие параметры по защите от COVID-19.

Вам спасибо за доклад.

Пожалуйста, Сергей Кужугетович.

С.Шойгу: В соответствии с Вашим Указом, Владимир Владимирович, от 30 августа 2021 года № 502 о единовременной выплате всем военнослужащим произведена выплата 15 тысяч рублей всем военнослужащим Вооружённых Сил, в том числе курсантам, проходящим службу по состоянию на 31 августа текущего года.

Также, Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим указом от 24 августа по единовременной денежной выплате отдельным категориям граждан, получающих пенсию, пенсионерам Вооружённых Сил Министерства обороны единовременно выплачено по 10 тысяч рублей. Выплаты завершены, о чём и докладываю.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Знаю, что Министерство обороны и Вы всегда уделяете очень большое внимание социальным вопросам, социальной поддержке военнослужащих и членов их семей. Очень многое сделано для обеспечения жильём – и постоянным, и служебным. Вопросы решаются достаточно оперативно, но есть ещё над чем работать. В этом смысле просил бы Вас и дальше уделять необходимое внимание именно этому направлению.

Что касается обороноспособности в целом, то сделано очень многое для оснащения армии и флота современными видами техники и вооружения. Она по многим направлениям – весь мир это уже хорошо знает – является уникальной. Но, безусловно, она должна находиться в надёжных руках, люди должны чувствовать себя комфортно, чувствовать заботу со стороны государства. Минобороны очень многое делает по этому направлению в последние годы. Надеюсь, что такая работа будет продолжена и в будущем.

Что касается выплат, в том числе и курсантам, мы с Вами это согласовывали на этапе подготовки этих решений. Прошу Вас и дальше уделять этому самое пристальное внимание, в том числе это касается денежного содержания и выплат военным пенсионерам. Мы неоднократно эту тему обсуждали, там есть вопросы, над которыми нужно подумать, с тем чтобы не снижать уровень доходов военнослужащих, а, наоборот, регулярно его поднимать в соответствии с тем, как складывается ситуация в экономике, макроэкономике, с инфляцией и так далее. Эту работу мы продолжим и дальше.

Пожалуйста, Анна Юрьевна Кузнецова – о поддержке семей с детьми.

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Конечно, радостно видеть, что курс на защиту семьи воплощается в реальных шагах, в конкретных мерах. Сегодня видим, что увеличено в два раза и пособие по уходу за ребёнком до полутора лет, расширены направления использования маткапитала и выплаты – достаточно внушительные суммы озвучены, – которые направлены на помощь беременным женщинам, на помощь одиноким родителям и семьям, которые попали в ту или иную сложную ситуацию.

Бывая в регионах, видишь, как эти меры нужны на самом деле людям. Абсолютно точно важно развивать эти меры поддержки, наращивать их, как уже было Вами озвучено.

Видим два направления этой большой работы. Во-первых, поддерживать семьи, которые попали в кризисную ситуацию, в трудную жизненную ситуацию. А во-вторых, безусловно, создавать условия для сохранения и приумножения благополучия семей, не допуская кризисной или сложной ситуации.

Вместе с общественными организациями, с родителями в различных регионах России мы выработали целый комплекс мер, который стал особым блоком в программе «Единой России», в народной программе. Очень важно, чтобы были ресурсы для реализации всех этих мер и предложений, которые туда внесены. Хотелось бы на некоторые особенно обратить внимание. Например, на поэтапное расширение системы и охвата социальной поддержки семей. Особенно в этом нуждаются малообеспеченные семьи с детьми. Сейчас, к примеру, есть пособие на детей от трёх до семи [лет], но, конечно, важно идти дальше и расширять эту возрастную рамку, продолжая, пролонгируя поддержку семей с детьми.

Наращивая меры поддержки, важно работать над совершенствованием их предоставления. Сегодня важные шаги сделаны. Очень хочется, чтобы [по примеру] тех регионов, которые сегодня в пилотном режиме работают над форматами безбарьерного предоставления льгот и пособий, эта практика применялась во всех регионах России. Надеемся, это в ближайшее время произойдёт. И конечно, гибкие подходы в этом вопросе, в предоставлении различных форматов поддержки тоже очень важны, чтобы этот процесс был не забюрократизирован.

Хотела бы отдельно обратить внимание на вопрос организации детского досуга. Каждому родителю хочется, чтобы его ребёнок был всесторонне развит, нашел своё интересное занятие по жизни, и хочется, чтобы эти родительские пожелания можно было исполнить в любом регионе России, в любой точке нашей страны – и в больших мегаполисах, и в сельской местности. Все сегодняшние программы, которые в совокупности эту задачу ставят, должны умножить усилия в реализации этой большой задачи. Соответствующее предложение в программе партии мы зафиксировали.

На ещё один момент хотела бы обратить внимание – это вопрос того, как выделенные федеральные средства работают в конкретном регионе, как они помогают конкретной семье. Поясню свою мысль на примере закона о питании. Финансирование было выделено, мы вместе с коллегами, уполномоченными по правам ребёнка, вместе с родителями, советами отцов мониторили то, как реализуется на местах эта большая федеральная задача. В итоге произошла коррекция многих моментов, которые на первом этапе составляли проблему, скажем так. Результатом этой большой работы стала как раз живая обратная связь, которая выстроена с родителями. Мне кажется, важно эту практику распространять и быть чуткими к тому, каков запрос и какова обратная связь по вопросу реализации тех или иных федеральных мер поддержки.

Что мы ещё считаем важным подчеркнуть? Мы сегодня видим, что выстраивается именно системный формат поддержки семьи, то есть в любой сложной ситуации семья может рассчитывать на то, что она может опираться на государство. Но здесь хотела бы подчеркнуть ещё одну важную черту этой поддержки – то, что сегодня государство берёт на себя постоянные обязательства. Это не трёхлетний бюджетный период, это даже не пять лет. То есть теперь те меры поддержки, которые озвучены здесь сегодня, будут реализовываться всегда. Это постоянство в поддержке, постоянство в исполнении своих обязательств, мне кажется, очень важно слышать и знать, особенно когда наши семьи принимают решение о рождении ребёнка, когда принимаются иные судьбоносные решения для семьи. Конечно, хочется, чтобы этих форматов поддержки, форм поддержки было как можно больше.

И в заключение, Владимир Владимирович, не могу не доложить Вам, что буквально пару часов назад завершилось первое установочное совещание с представителями государств СНГ о создании – по инициативе как раз России – Совета по защите детства. Хочу поблагодарить Вас за поддержку. Это ещё раз подчеркивает высокое значение защиты детства, защиты семьи для России, и, конечно, именно эта идея очень вдохновляет и объединяет всех.

Спасибо.

В.Путин: Анна Юрьевна, Вы сейчас ещё раз упомянули о том, о чём я тоже сказал в диалоге с Татьяной Алексеевной [Голиковой]. Нам нужно достроить стройную систему поддержки семей с детьми. Именно достроить. У нас есть ещё ниши, которые мы должны обязательно заполнить, и выстроить её прямо от рождения ребёнка и до окончания школы. Такие возможности у нас есть, подходы понятны. Здесь очень востребована Ваша работа, работа Ваших коллег в регионах, с тем чтобы иметь обратную связь того, что происходит в реальной жизни.

Знаю, что Вы очень многое делаете для развития этой системы – системы уполномоченных по правам ребёнка в регионах. Два слова об этом: как выстроена эта система в целом по стране, по регионам и по федеральным округам?

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович, сегодня система работы с коллегами выстроена таким образом, что мы имеем в режиме буквально онлайн живую обратную связь от родителей через обращения, через контакт с общественными организациями, который выстроен. Ведь при уполномоченных по правам ребёнка в регионах созданы общественные советы: и советы отцов, и советы общественных организаций. Более того, созданы детские советы, которые позволяют взаимодействовать как по новым предложениям, так и получать обратную связь непосредственно «здесь и сейчас» о том, что происходит. Очень интересные детские замечания поступают к нам в аппарат, которые тоже порой ложатся в основу наших предложений.

Более того, когда мы видим необходимость новых шагов, новой меры, а видим мы её из наших системных мониторингов, которые проводит аппарат Уполномоченного по правам ребёнка, – это обратная связь по исполнению Ваших поручений, это обратная связь по региональным изменениям, которые происходят. Ведь в «детстве» нельзя допускать ошибок, здесь надо действовать сразу и наверняка. Поэтому мы работаем с регионами, для того чтобы отточить то или иное предложение. И когда выносим его, разрабатываем с коллегами-законодателями или обращаемся в Правительство, под каждым нашим предложением целый пакет аргументов из конкретных жизненных историй, из конкретных цифр и анализа процессов, который произведён уже вместе с экспертами и многими коллегами.

Приводя примеры, уже сейчас можно сказать о реализуемой мере – о мониторинге детских домов-интернатов, который воплотился в Ваши поручения. Сегодня с Правительством Российской Федерации, с Министерством труда ведётся детальная работа в каждом регионе. Конечно, мы надеемся, что она будет завершена успешно, и дети – на мой взгляд, одна из самых незащищённых категорий – это дети с особенностями развития, дети-сироты, которые находятся в этих учреждениях, наконец-то получат ту инфраструктуру, которую они заслуживают, полное обеспечение и поддержку, которая им на самом деле нужна, – и медицинскую, и иную. И так идёт по всем иным направлениям.

Конечно, я рада и благодарю всех наших коллег, уполномоченных по правам ребёнка, которые по первому зову подключаются сразу как к решению конкретной истории, так и к разработке системных предложений.

В.Путин: Как Вы оцениваете уровень взаимодействия между уполномоченными по правам ребёнка и руководителями регионов и крупных муниципалитетов?

А.Кузнецова: Сегодня уполномоченные по правам ребёнка стали прямыми советниками по вопросам защиты детства. Да, пришлось сделать этот шаг и сначала признать, что уполномоченные из-за разницы в правовом статусе, к сожалению, не имели равного положения, скажем так, и равных возможностей, как и равных обязательств. Но после того, как по Вашей инициативе был принят закон об уполномоченных по правам ребёнка, были выравнены как наши права, так и обязанности, и статус уполномоченных стал выше. Это позволило нам сделать более звучным голос в защиту семей с детьми, который мы стараемся не просто подстраивать под запросы, которые на данный момент времени есть. Сейчас мы поставили себе задачу, Владимир Владимирович, и уже несколько методик реализовали. Например, «Качество детства» – это полная аналитика того, что происходит в конкретном регионе. То есть мы ставим задачу следующего уровня, а именно: анализ и прогнозирование рисков. Эту работу мы сейчас разворачиваем в полном объёме. Надеемся, получится.

В.Путин: Руководители регионов откликаются, чувствуют эти проблемы, работают с Вашими коллегами?

А.Кузнецова: Владимир Владимирович, есть разного уровня взаимодействие, но, как правило, сейчас работа идёт достаточно точно, и губернаторы в регионах относятся внимательно к тем докладам, которые готовят уполномоченные.

Буквально сейчас с одним из регионов мы работаем по учреждению новой должности в детской больнице, для того чтобы за малышами, которые там находятся, можно было присматривать. Может, это кажется небольшим вопросом, каким-то незначительным, не влияющим на какие-то системные процессы, но на самом деле ничего не может быть больше, чем помощь конкретному малышу, который сегодня находится в больнице, и рядом с ним нет взрослого. Такие решения порой ложатся в основу каких-то системных решений, которые потом находим вместе с коллегами-законодателями, с коллегами в Правительстве.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Пожалуйста, Шмелёва Елена Владимировна – по капитальному ремонту школ.

Е.Шмелёва: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

После съезда, на котором Вы поддержали предложенную «Единой Россией» масштабную программу капитального ремонта школ, мы обсуждали её со всеми гражданами в каждом регионе страны. Люди восприняли её не просто как ремонт помещений и фасадов, а как масштабный проект по обновлению школ. Мы, конечно, должны оправдать эти ожидания – без бюрократии, без формального подхода к освоению выделенных средств и обязательно учитывая мнение людей на каждом этапе реализации программы, как мы это сделали, когда вместе с родителями в каждом субъекте составили перечень школ, нуждающихся в ремонте именно сейчас, потом приехали, посмотрели и уточнили перечень школ, которые включены в программу. Это сделала «Единая Россия» вместе с региональными органами власти, общественные организации помогали. Конечно, это важно – обратная связь и то, что действительно было учтено мнение граждан.

По факту оказалось, что школ, нуждающихся в модернизации, больше, чем закладывалось в первый перечень программы капитального ремонта. Поэтому при Вашей поддержке увеличилось количество школ до 7300, и рассчитываем, что работы в первой полутора тысячи будут закончены уже в следующем году.

Людям важно, что не просто школа включена в программу – важны результаты этой программы, поэтому мы говорим о критериях качества капитального ремонта. Каждая школа должна соответствовать требованиям антитеррористической и пожарной безопасности – это база, это очевидно, но не только: главной целью является создание развивающей среды, в которой раскрываются таланты детей. Очень важно было включить в программу оснащение школ современным учебным оборудованием, доступом к Wi-Fi, для того чтобы разворачивать компьютерные классы, внедрять информационные технологии, автоматизировать рабочие места преподавателей. Для здорового питания школьников важно было отремонтировать, модернизировать пищеблоки в школьных столовых.

Программу капитального ремонта ждут сегодня миллионы людей. Но мы знаем, что людям нужна не только обновленная инфраструктура, но и повышение качества образования в целом. Тут главный вопрос – разностороннее развитие детей.

На прошлой неделе в Эрмитаже мы встречались с руководителями [музеев], молодёжью, родителями и представителями учреждений культуры. От нас всех я передаю Вам благодарность за «Пушкинскую карту», Владимир Владимирович. Этот проект уже состоялся и имеет огромный потенциал для последующего развития в интересах каждого молодого человека и каждого региона.

Вообще, постоянно растёт запрос родителей на раскрытие талантов их детей. Программа капитального ремонта даст больше возможностей для дополнительного образования в каждой школе.

Мы предлагаем пересмотреть и развивать олимпиадное движение, поддерживать дальше проявленный каждым ребёнком интерес к предмету, создавать и расширять интегрированные модели обучения, когда программы создают представители образовательных организаций разных уровней и профилей, научные институты и индустриальные партнёры.

Это напрямую связано с ещё одним очень значимым социальным запросом – актуальностью образования реальной экономике и современным общественным институтам. Вузы, ссузы должны постоянно и регулярно работать вместе с предприятиями, которые во многом будут формировать образовательные программы и заказ на их выпускников. Татьяна Алексеевна уже об этом говорила подробно.

Хочу подчеркнуть ещё один важный, значимый проект, который получил Вашу поддержку. При нашей работе с партией «Единая Россия» будет реализована инициатива по развитию 30 передовых инженерных школ с обязательным участием работодателей в её реализации, независимой оценке ими программ и выпускников. Мы считаем, что это даст огромный рывок в развитии образования, развитии отечественных технологий и прикладной науки в каждом регионе.

В сфере науки тоже есть ряд проблем, которые необходимо решить в ближайшее время. Учёные просят кратно снизить бюрократическую нагрузку. Сегодня из-за того, что большинство конкурсов проводится ближе к концу года, им в сжатые сроки приходится выполнять и исследовательскую, и огромную отчётную, бумажную работу. Также партию просят сократить сроки поставки оборудования и расходных материалов. Поэтому мы ещё включили в народную программу «Единой России» развитие новой модели аспирантуры. Она, конечно же, должна стать полноценным научным институтом, а не образовательной программой, не образовательным институтом, как сейчас.

Коллеги, люди очень ждут программу обновления школ. Вместе с тем мы должны создавать условия для раскрытия талантов наших детей и молодёжи на всех уровнях образования.

Я назвала лишь малую часть инициатив, которые мы обсуждали с людьми, включили в народную программу «Единой России» и уже начали по ним работу, которую обязательно продолжим.

У меня всё, Владимир Владимирович.

Спасибо за предоставленное слово.

В.Путин: Спасибо.

Елена Владимировна, мы с Вами буквально позавчера в [Ново-]Огарёво встречались, и Вы рассказывали мне о том, как шли ваши встречи, диалоги с людьми по проблемам образования. Я бы хотел, чтобы Вы сейчас очень коротко, буквально несколько слов сказали об этом коллегам, которые присутствуют на совещании: что людей беспокоит больше всего, что привлекает их наибольшее внимание и чего они ждут? Так, по-простому, как Вы мне об этом говорили позавчера на встрече.

Е.Шмелёва: Владимир Владимирович, спасибо большое за интерес и за то, что эта тема теперь в таком большом количестве программ, надежд, предложений.

Конечно, нам нельзя подменять ответственность каждого взрослого профессионала какими-то контрольными и надзорными процедурами, это не работает, и это не работает тогда, когда дело касается детей.

У нас сильные эксперты в сфере образования, у нас сильные педагоги, у нас много создано таких программ, которые являются эталонными, уникальными в мире. Конечно, мы видим те заделы, которые были созданы за счёт того, что эти программы работали. Наши национальные задачи и наши критические технологии, важные для развития каждого региона, принципиально нуждаются в таком подходе на уровне школы. Бюрократическая нагрузка, которая сегодня существует, на педагогов, на директоров образовательных организаций, которые не могут зачастую без педагога её выполнить, сделать, – значительная. Она очень большая, она отвлекает педагогов от их миссии, от их задачи. Это отдельный блок нашей работы.

Анализ проведён и ещё ведётся, но очевидно, что надо системно подходить к этой нагрузке. Она должна быть снята за счёт интеграции информационных систем, которые сегодня не полностью снимают этот груз с педагога. Она должна вообще быть связана с одним-двумя документами, которые заполняются в течение года, и всё остальное время учитель должен учить детей. Любые предложения по контрольным процедурам, по каким-то проверочным работам должен принимать сам директор, сам педагог тогда, когда ему кажется это важным с точки зрения получения обратной связи о качестве преподавания.

Вообще, категории качества, равного доступа, справедливости – это основные категории, которые заложены в какие-то планы и надежды людей, связанные с «Единой Россией», со следующим законодательным циклом. Это всё принципиально важно с точки зрения планирования будущего детей.

Сейчас в России Год науки и технологий. Так вот мы должны постоянно поддерживать интерес ребят, развивать дополнительные программы, дополнительную инфраструктуру, показывать, как будут развиваться технологии, и делать всё, чтобы они как можно раньше могли включиться. Этому служат и региональные центры, работающие по модели «Сириуса». Кстати, так же как Вы возглавляете наш попечительский совет, там губернаторы возглавляют попечительские советы таких центров. И всё время происходит, мне кажется, одна модель: сильные региональные центры, эксперты и педагоги получают всё больше ресурсов для того, чтобы эти программы развивать. Таким образом, инженерные школы, СПО, всё, что связано с новой инфраструктурой, конечно, должно быть открыто, как в своё время Вы открыли олимпийское наследие, – это такой инфраструктурный проект, которые всё время раскрывается в интересах каждого ребёнка и каждого региона.

Хотелось бы, чтобы всё, что мы сейчас создаём в рамках национального проекта «Образование», в рамках тех задач, которые поставлены в Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации, были такими же инфраструктурными и открытыми по сути. Люди этого ждут, они хотят подсказок, они хотят, чтобы дети видели перспективы применения независимо от уровня образования. Это не значит, что все хотят обязательно – хотя очень многие родители хотят – видеть учёными своих детей. Но не только. Есть очень серьёзный запрос со стороны общества на решение больших задач, и дети, школьники эти задачи к себе применяют, и их в этом всячески надо поддерживать. Поэтому программы воспитания, программы интеграции их в культурное сообщество, программы развития каждого региона должны занимать значимое место и иметь инфраструктуру.

И всё-таки они косвенно связаны с вопросом нагрузки в школе, в том числе и на детей. Поэтому мы будем системно с этими предложениями выходить к Вам, к коллегам из Правительства. Мы действительно уже системно стали работать, у нас рабочее взаимодействие. Эта обратная связь всё время приходит на почву людей, которые её анализируют. Хочу сказать спасибо коллегам за это.

Спасибо, Владимир Владимирович, за вопрос.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Проценко Денис Николаевич – по вопросу медицинской реабилитации граждан, переболевших COVID-19.

Д.Проценко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Вы обозначили важную проблему по созданию государственной программы реабилитации граждан, перенёсших любые тяжёлые заболевания, в том числе COVID-19. Период пандемии нам действительно напомнил об актуальности такого клинического направления современной медицины, как реабилитация, потому что коронавирусная инфекция даёт осложнения глобально, на весь организм человека, приводя к обострению в том числе и хронических заболеваний.

Мы с коллегами в течение последних двух месяцев в рамках формирования народной программы «Единой России» очень много обсуждали различные направления перезагрузки системы здравоохранения. Сейчас понятно, что программа изменений структурна, она будет касаться не только материально-технической базы медицинских учреждений, но и системы подготовки кадров, и системы повышения квалификации врачей и медицинских сестёр. Тем не менее, расставляя приоритеты, мы понимаем, что реабилитацией нужно было заниматься, что называется, вчера.

Мы встречались с Михаилом Альбертовичем [Мурашко] на днях и обсудили с ним, что уже сегодня пациентам, перенёсшим COVID, помимо углублённой диспансеризации по показаниям реализуются и реабилитационные мероприятия. Со слов Министра, сегодня таких услуг оказано уже более чем на полтора миллиарда рублей.

Дополнительно в Министерстве здравоохранения уже подготовили проект программы изменений госгарантий. Однако, мне кажется, мы понимаем: чтобы программа реабилитации заработала, параллельно должна быть полноценно реализована программа диспансеризации. Мне видится здесь очень важным в первую очередь комфорт пациентов и выстраивание быстрых процессов диспансеризации, потому что, если это будет неорганизованно и затянуто, люди просто на неё не пойдут.

И вопрос особого внимания – это, конечно, отдалённые регионы и доступность медицинской помощи в них. За это время мы видели много на различных территориях абсолютно классных решений, таких как поликлиника на железной дороге в Забайкальском крае, плавучая поликлиника в Югре, медицинский автопоезд в Свердловской области. Мне кажется, все эти решения нужно использовать и в зависимости от особенностей региона их тиражировать на различные регионы.

Владимир Владимирович, ещё очень важный аспект, с моей точки зрения, – это, конечно, медицинские кадры, в том числе медицинские кадры на селе. С одной стороны, у нас есть эффективно работающие программы «Земский доктор» или «Земский фельдшер», но и эти программы, которые доказали свою эффективность, тоже требуют изменений. Частный пример, который мы получили от коллег из села, что, например, молодые ребята из села не могут попасть в эту программу – назад, к себе, на малую родину. Они должны ехать в какое-то другое место. И нам кажется, что это ограничение нужно убрать из этой программы и, может быть, её расширить ещё программой удержания специалистов, которые отработали пять лет.

Вообще, продолжая кадровую тему, хочется отметить, что существует, конечно, дефицит на первичном звене, в поликлиниках, врачей общей практики на селе и фельдшеров, поэтому нам видится целесообразным ввести дополнительную мотивацию для медицинского персонала первичного звена здравоохранения, дифференцированную, конечно, в зависимости от категории сотрудников и от особенностей обслуживаемой территории. Ещё раз: максимального внимания требуют врачи общей практики и фельдшеры, работающие на селе. Уверен, что это позволит сделать работу на переднем крае здравоохранения престижной, привлекательной в первую очередь для молодых сотрудников.

Возвращаясь к теме медицинской реабилитации, мне хочется подчеркнуть, что современная аппаратура, её закупка и обеспечение – это, наверное, только процентов 30 от получения желаемого эффекта. Очень важно сосредоточить усилия на подготовке мультидисциплинарных реабилитационных команд. Мы с ведущими вузами нашей страны уже начали обсуждать эту тему. Я уверен, что те предложения, которые мы сформируем, помогут нам подготовить действительно и качественных, и востребованных специалистов.

И важно подчеркнуть, что, конечно, Минздрав активно участвует во всех наших обсуждениях, очень оперативно реагирует по всем предложениям, и мы продолжаем свою работу.

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Денис Николаевич, Вы как главный врач московской клинической больницы № 40 не только выстроили работу в своём коллективе, в Москве, соответствующим образом в той части, которая Вас напрямую касается, но и работали, помогая своим коллегам в регионах. В целом ваша клиника в каких регионах так или иначе в работе участвовала?

Д.Проценко: Мы участвовали в [работе в] Дагестане, сотрудники нашей команды в рамках московских мультидисциплинарных бригад были и в Уфе, и в Чите. На самом деле, наверное, фактически во всех территориях с трансляцией нашего опыта и обмена мнениями.

В.Путин: Исходя из этой работы, из практического взаимодействия с коллегами на местах, Вы уже сейчас в целом сказали об этом, тем не менее, исходя из конкретных, практических, рабочих контактов с коллегами, что бы Вы выделили в качестве главного, что нужно сделать в регионах сейчас в целом?

Д.Проценко: В регионах в целом мы можем сейчас усилить первый этап реабилитации, который начинается уже в стенах отделений реанимации и интенсивной терапии. Мы прошли такой опыт, такой опыт имеется в отношении сосудистых центров для пациентов с инсультами. Мы видим эффективность. Мы видим, что очень высокий реабилитационный потенциал наших пациентов, который мы должны использовать, задействован именно на первом этапе – в период нахождения пациента в стационаре: от отделения реанимации и до профильного отделения. Этот опыт из сосудистых программ, я уверен, должен быть транслирован в том числе и на ковидные госпитали.

В.Путин: А то, как выстроена программа реабилитации сейчас? Она будет эффективно работать? Она попадёт туда, куда нужно, имея в виду техническое состояние, состояние зданий и сооружений? Средства, которые мы предусмотрели на реабилитацию, направляются по нужным каналам, в нужном направлении?

Д.Проценко: Владимир Владимирович, видится, что да. Конечно, средств всегда хочется больше, сотрудников, команд хочется больше. Тем не менее то, что сейчас реализуется, – я вижу высокий потенциал для этого.

В.Путин: А как это проконтролировать, на Ваш взгляд? Какой эффективный способ контроля, минимально забюрокраченный?

Д.Проценко: Есть медицинские конечные точки – это и средний койко-день, это длительность нахождения в отделении реанимации. Есть специальные медицинские шкалы, которые позволяют объективно оценивать эффективность реабилитации. Я думаю, цифровизация медицины с включением этих шкал позволит достаточно быстро собирать эти данные объективно, потому что все эти шкалы строятся не на субъективных каких-то критериях, а на объективных – лабораторных и клинических.

В.Путин: Посмотрите, пожалуйста, вместе с коллегами, в том числе из Правительства. Вам сейчас это несложно сделать с учётом Вашего положения в текущем политическом цикле. Надо посмотреть, чтобы эта система обратной связи работала эффективно, чтобы было понятно, какой эффект от тех средств, от тех вложений, которые мы будем делать в эту сферу здравоохранения.

Д.Проценко: Да, спасибо, принято.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Пожалуйста, Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В этом году большое внимание уделяется региональному развитию и строительной отрасли. Принято знаковое, в том числе законодательное, решение, которое сегодня мы реализуем вместе с партией «Единая Россия». Вами дан целый ряд поручений по итогам Послания Федеральному Собранию, съезда партии «Единая Россия», рабочих совещаний, о ходе реализации которых хотелось бы сегодня доложить.

Так, по вопросу поддержки регионов и их инфраструктурного развития в текущем году приняты следующие решения.

Программа реструктуризации бюджетных кредитов распространена на такие кредиты, выданные в 2020 году. Это решение позволит дополнительно привлечь более 218 миллиардов рублей на реализацию новых инвестиционных проектов. Всего по этой программе в текущем году уже одобрено 246 новых инвестиционных проектов на сумму 102 миллиарда рублей в 43 регионах с общим объёмом внебюджетных инвестиций в размере одного триллиона 400 миллиардов рублей. Будет создано 60 тысяч рабочих мест.

Кроме того, обеспечена возможность снижения рыночного долга [регионов] и муниципалитетов до уровня 25 процентов от налоговых и неналоговых доходов. На указанные цели может быть направлено до 337 миллиардов рублей. 55 регионов в этом году получили дополнительные дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности, на сбалансированность, это 50 миллиардов рублей.

Запущен в работу основной инструмент так называемого инфраструктурного меню. Для регионов это инфраструктурные бюджетные кредиты. Все необходимые нормативные акты приняты. Мы еженедельно рассматриваем заявки на заседании штаба по региональному развитию, взаимодействуем с регионами при подготовке заявок, помогаем им, как Вы сказали, оформлять эти документы, где-то даже проводим обучение.

Приняли решение по таким сложным проектам, которые Вы обозначали, как метро в Нижнем Новгороде, была подготовлена хорошая комплексная программа. По метро в Челябинске принято решение, дорабатываем вопрос по Красноярску. Отрабатываем темы инфраструктурных кредитов и модернизации очистных сооружений в Краснодарском крае. Готова, на выходе заявка по Ямалу о финансировании строительства Северного широтного хода.

В рамках лимита, установленного для каждого субъекта, уже одобрено 10 заявок на 90 миллиардов с оформлением всех документов: это Калужская, Костромская, Московская, Мурманская, Нижегородская, Тюменская, Челябинская области, Республика Саха, Крым и Санкт-Петербург. На рассмотрении находятся заявки регионов на общую сумму 490 миллиардов рублей как в рамках лимитов, так и на конкурсный отбор. Это уже превышает лимит в 500 миллиардов рублей, который у нас есть на первые два года. Приём заявок от субъектов будет проходить до 1 октября. Таким образом, предусмотренный в Послании объём средств будет выбран в полном объёме. Владимир Владимирович, регионы проявляют большой интерес к этому инструменту. По Вашему поручению прорабатываем условия продления этой программы до 2026 года с дополнительным лимитом, с Минфином активно обсуждаем механизмы и условия работы по данным проектам.

Объём [средств] внебюджетных источников, который должен быть привлечён благодаря этим инструментам, составляет не менее одного триллиона рублей. Это масштабная программа с общим объёмом финансирования более двух триллионов рублей, которая позволит обновить инфраструктуру на местах и выполнить показатели национальных целей.

Второй инструмент – это инфраструктурные облигации. За счёт их выпуска к 2023 году планируем привлечь не менее 150 миллиардов рублей из внебюджетных источников, субсидируя из федерального бюджета ставку по купонному доходу. На сегодняшний день одобрены заявки трёх регионов – это Тульская, Челябинская, Тюменская области. Всего у нас в заявках находится 51 проект из 30 субъектов на общую сумму 213 миллиардов рублей, которые позволят построить и ввести более 20 миллионов квадратных метров жилья.

Третья мера поддержки – это 150 миллиардов рублей из ФНБ на модернизацию коммунальной инфраструктуры. Вы неоднократно, Владимир Владимирович, об этом говорили. Сегодня, занимаясь предварительным отбором, мы видим колоссальный интерес к этой программе. У нас на сегодняшний день публично-правовой компанией – фондом реформирования ЖКХ, уже подобрано суммарно проектов из 68 субъектов на 600 миллиардов. Это очень интересный механизм: три процента – стоимость денег, до 25 лет. И конечно, регионы могут за счёт этого серьёзно обновить инфраструктуру и серьёзно снизить в том числе выбросы вредных веществ. Из них уже 12 регионов на 45 миллиардов имеют практически готовые документы с проектно-сметной документацией. Сейчас законодательно мы примем с «Единой Россией» все поправки в эту осеннюю сессию и уже полностью можем по этой программе начинать выдавать деньги.

Развитие регионов невозможно без хороших дорог на местах. К 2024 году необходимо выполнить показатель по обеспечению нормативного состояния 85 процентов дорожной сети в 105 городских агломерациях. Показатель этого года – мы должны достигнуть – 73 процента. Докладываю Вам, что показатель этого года будет точно уже перевыполнен. По количеству региональных дорог в «нормативе» также идёт серьёзное перевыполнение. Плановое значение было 45,8 процента, сейчас таких дорог уже отремонтировано 47 процентов, и их количество продолжает расти.

По кассовому исполнению также превышаем прошлогодние показатели. Объём федерального финансирования дорожной деятельности субъектов по этому году составляет около 300 миллиардов рублей. Более половины этих средств уже реализованы, что выше кассового исполнения аналогичного периода прошлого года почти на 70 миллиардов рублей. В первой десятке лидеров идут Белгородская область и Республика Ингушетия, которые на 100 процентов завершили программу. Курская область и Республика Крым – более 90 процентов годового освоения программы. Кабардино-Балкарская Республика, Ненецкий автономный округ, Краснодарский край, Самарская область, Свердловская область, Новосибирская область – выполнение уже более 80 процентов.

По Вашему поручению на съезде партии «Единая Россия» все регионы дополнительно получили федеральную поддержку в размере 30 миллиардов рублей, которая направлена на ремонт более двух тысяч километров дорог. Часть из них, большая часть, будет выполнена в течение сентября, остальное – до конца года.

В текущем году мы расширили с Минфином практику выделения средств на опережающее дорожное строительство за счёт так называемых лимитов последующих лет. Так, из Резервного фонда Правительством на возвратной основе выделено 173 миллиарда средств дополнительно. Это позволило нам обеспечить к концу года 20 процентов технической готовности трассы Москва – Казань, досрочно ввести в эксплуатацию 70 километров федеральных, 75 километров региональных дорог, дополнительно отремонтировать 190 километров региональных дорог и 19 мостов.

Владимир Владимирович, знаете, сегодня у нас знаковое событие. В Брянске, например, сегодня открыли дорогу, так называемую Брянск-I – Брянск-II. 40 лет жители просили эту дорогу. У нас преддверие [годовщины] Победы над немецко-фашистскими захватчиками, и вот сегодня за счёт дополнительно выделенных денег эта дорога – в прошлом году выделены деньги – была построена с опережением на один год. Первыми по этой дороге проехали ветераны.

И [количество] таких знаковых событий по вводу объектов по всей стране у нас измеряется десятками и даже сотнями дополнительных дорог.

Несколько слов о новой программе расселения аварийного жилья. Реализация текущей программы осуществляется опережающими темпами. Нарастающим итогом с 2019 года переселено свыше 220 тысяч семей из более чем 3,6 миллиона квадратных метров аварийного жилья. По количеству жителей почти на 21 процент превышаем плановые значения. В прошлом году досрочно завершили действующую программу четыре субъекта. В 2021 году ещё пять регионов завершили программу.

По Вашему поручению на съезде партии «Единая Россия» разрабатывается новая программа расселения аварийного жилья. Эта программа позволит определить единые для всех регионов подходы к расселению жилья, признанного аварийным после 1 января 2017 года. Для старта новой программы в проект федерального бюджета Правительством заложены средства в объёме 45 миллиардов рублей на 2022–2024 годы. Запуск новой программы расселения аварийного жилья потребует комплексных поправок в законодательстве, которые мы прорабатываем совместно с «Единой Россией» и надеемся их принять до конца этого года. Программа позволит расселить около миллиона семей и порядка 12 миллионов квадратных метров аварийного жилья.

Особое внимание уделяем достижению показателей национальной цели по формированию комфортной городской среды. С начала реализации программы при поддержке из федерального бюджета благоустроено 83 тысячи новых пространств и общественных территорий. Это новые набережные, парки, скверы, которые стали местом притяжения и отдыха жителей. В текущем году всего в федеральном бюджете на эти цели предусмотрено около 47 миллиардов рублей. Планируем благоустроить пять тысяч общественных территорий и 5,2 тысячи дворовых территорий в 84 субъектах Российской Федерации. Все эти показатели будут выполнены.

Кроме того, 10 миллиардов рублей направлены на реализацию Всероссийского конкурса лучших проектов создания комфортной городской среды. Финансирование по этому показателю было увеличено в два раза. В этом году отобрано 160 населённых пунктов: как правило, это малые города, в которых будут реализованы проекты по благоустройству в 2022–2023 годах. Это существенный вклад по достижению показателей национальной цели по улучшению комфортной городской среды в полтора раза. Хотел сказать, что жители очень активно голосуют, в том числе и в электронной форме голосования. Идёт активнейшее обсуждение, и жители с удовольствием принимают решения в этой огромной работе.

Благодаря Вашему решению в этом году у нас заработал новый инструмент в виде семейной ипотеки на семьи с первым ребёнком. И мы видим очень значительный рост [интереса] к ней. Могу сказать, что даже за первый месяц её работы, за август, уже в два раза превысили показатели по выдаче объёмов по данному виду ипотеки. Ожидаем, что этот показатель будет расти и дальше, что позволит облегчить возможность приобретения жилья для семей с детьми и дополнительно увеличить объём жилищного строительства.

Оперативные данные за сентябрь показывают положительную динамику по вводу жилья. По данным регионов, введено уже более 50 миллионов квадратных метров, что на 24 процента выше показателей прошлого года за аналогичный период. Несмотря на все сложности, связанные с пандемией, в том числе с ростом цен на строительные ресурсы, ограниченность рабочей силы, принимаем все возможные меры, чтобы эту динамику сохранить.

Продолжаем работу по сокращению инвестиционно-строительного цикла не менее чем на 30 процентов. Если в 2020 году мы приняли более 100 знаковых поправок в федеральное законодательство, то за первое полугодие этого года мы уже 65 поправок в законодательство приняли. Совместно с партией «Единая Россия» продолжаем эту работу. До конца года надеемся принять ещё целый ряд знаковых поправок для развития отрасли.

Уважаемый Владимир Владимирович, хочу поблагодарить Вас, Председателя Правительства, партию «Единая Россия» за ту помощь и поддержку, которая позволяет нам обеспечить достижение показателей национальных целей.

Спасибо.

В.Путин: Марат Шакирзянович, новый план по расселению аварийного жилья в каком сейчас состоянии?

М.Хуснуллин: Мы отработали все девять регионов, посчитали, сколько нужно денег. Сейчас ждём окончательной законодательной инициативы, правил расселения. Считаем, что к 1 января будет план уже окончательно утверждён. И по мере того, как регионы будут подходить к реализации новой программы, будем их также по каждому региону утверждать. То есть работа настроена, очень активно губернаторы работают.

Буквально сегодня обсуждали Сахалинскую область. У них вообще план, запустив эту программу, в течение трёх-четырёх лет полностью закончить программу [расселения] аварийного жилья. То есть такая хорошая, динамичная работа ведётся.

В.Путин: Вы сказали: ждём законодательных инициатив. Вы с депутатами Госдумы предыдущего созыва обсуждали этот вопрос?

М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, обсуждали очень активно. Проект закона подготовлен, мы сейчас прямо в ближайшие два заседания его внесём. С «Единой Россией» обсудили, непосредственно с руководителем Госдумы, с руководителями профильных комитетов очень подробно ведём обсуждение. Нам нужно за короткое время принять все поправки, которые сегодня ограничивают начало действия новой программы. Надеемся к зиме всё это точно уже решить.

В.Путин: Хорошо, я понял.

И ещё один вопрос, что касается благоустройства дворовых территорий. Мы уже об этом говорили, я обращал внимание, и Ваше в том числе, на этот вопрос, а именно: не во всех субъектах Федерации граждане имеют возможность принимать участие в этой работе. Где-то эти «народные бюджеты» функционируют, а где-то нет, потому что есть определённые формальные ограничения, связанные с состоянием муниципальных и региональных бюджетов. Я просил уже подумать на тему о том, чтобы снять эти ограничения. В каком состоянии эти дела?

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, мы это отработаем. Мы действительно в условия конкурса сейчас предложили внести изменения, чтобы и дворовую территорию можно было включать [в программу благоустройства]. Вы правильно говорите, у нас была раньше возможность [направлять средства] только на общественные пространства. Сейчас, если всё-таки жители посчитают, что их двор более важен, и за это проголосует большая часть населения того или иного населённого пункта, мы такое право предоставить готовы. И конечно, это связано ещё, как Вы правильно сказали, с определённой ограниченностью финансовых средств. Потому что у нас есть те суммы, которые мы финансируем из федерального бюджета, есть софинансирование из региональных и муниципальных бюджетов.

Мы эту программу доработаем, думаю, что до конца года внесём предложения.

В.Путин: Чисто формальные ограничения, введённые Минфином, – это связано с состоянием региональных и муниципальных бюджетов. Вот на это обратите внимание. И там, где есть определённые проблемы, они создают так называемые группы в рамках «народного бюджета». Просто есть формальные ограничения. Вернитесь к этому, пожалуйста, ещё раз и вместе с Минфином пообсуждайте. Надо необоснованные ограничения снять, всё равно деньги есть. Это как бы Минфин их стимулирует к тому, чтобы они «оздоровляли» финансы, но это не тот случай. Ладно?

М.Хуснуллин: Есть, Владимир Владимирович. Отработаем, доложим.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Новак Александр Валентинович.

А.Новак: Спасибо, уважаемый Владимир Владимирович.

В апрельском Послании Федеральному Собранию Вы поддержали инициативу «Единой России» о доведении газа без привлечения средств граждан до границ домовладений в уже газифицированных населённых пунктах. В целях выполнения Вашего поручения Правительством совместно с партией «Единая Россия» в сжатые сроки разработаны и приняты ключевые нормативные документы. Запущена новая модель газификации: теперь каждый гражданин, проживающий в населённом пункте, где есть газ, может подать заявку, и газ будет проведён к его участку бесплатно. Ответственность за газификацию возложена на единого оператора – это «Газпром».

Во всех регионах проведена масштабная работа по инвентаризации объектов, которые подлежат социальной газификации. В результате потенциал подключения составляет свыше трёх миллионов домовладений более чем в 36 тысячах населённых пунктов.

Для упрощения и удобства подачи гражданами заявок на газификацию мы создали по всей стране единую цифровую систему сбора и администрирования заявок на подключение. Запущен портал единого оператора газификации, который работает в режиме «одного окна». Теперь через единый сайт человек может подать заявку в упрощённом режиме с минимальным набором документов, получить полную информацию о процессе газификации, скачать памятку, сделать предварительный расчёт стоимости прокладки сети внутри участка и установки оборудования. Для удобства граждан также на портале сформирован информационный блок с ответами на наиболее актуальные вопросы о газификации. Организованы «горячие линии» для обратной связи. Кроме этого создана возможность подачи заявки на газификацию через единый портал госуслуг. Разработана также интерактивная карта, на которой можно увидеть информацию о строящихся объектах. С момента создания этот сайт посетило свыше 320 тысяч человек.

К настоящему времени в регионах открыто более трёх тысяч стационарных и мобильных пунктов приёма заявок на подключение. В большинстве из них жители могут не просто подать заявку, но и выбрать необходимое внутридомовое оборудование для пуска газа «под ключ».

Также по Вашему поручению предусмотрена возможность подачи комплексной заявки, которая включает в себя не только подключение, но и работы внутри участка по стандартизированным расценкам, а также установку необходимого оборудования: котла, плиты, счётчика.

На сегодняшний день собрано уже свыше 280 тысяч заявок на догазификацию. Темп подачи заявлений вырос по сравнению с прошлым годом более чем в четыре раза. Это говорит о высоком интересе граждан к получению услуги по подключению к газовым сетям на новых условиях.

Что касается выполненных работ: по состоянию на начало сентября подключено уже более 100 тысяч домовладений по всей стране, из них около девяти тысяч – по новым правилам. Таким образом, масштабная программа социальной газификации фактически стартовала.

Продолжается работа по подведению газопроводов к негазифицированным населённым пунктам. В этом году уже построено 78 объектов газоснабжения протяжённостью более 1400 километров и дополнительно созданы условия для газификации в 156 населённых пунктах.

Уважаемый Владимир Владимирович, подключение домовладений к газу находится на особом контроле Правительства. Работа организована в штабном режиме как на федеральном, так и на региональном уровне совместно с «Единой Россией», «Газпромом», всеми газораспределительными организациями. Особое внимание уделяется вопросам безопасности. Находимся в постоянном контакте с губернаторами всех регионов. Хочу сказать, что они очень активно включились в работу.

По поручению Михаила Владимировича [Мишустина] данная работа организована на платформе и при помощи Координационного центра Правительства. Это позволило в кратчайшие сроки нам обеспечить и межведомственное взаимодействие, оперативно получать обратную связь от регионов, от граждан, выстроить цифровую систему управления. Завтра совместно с секретарем генерального совета партии «Единая Россия» Андреем Анатольевичем Турчаком проводим очередное заседание федерального штаба по социальной газификации.

В заключение отмечу, что по Вашему поручению работа по социальной газификации организована. Сейчас мы находимся в активной стадии, будем докладывать о ходе реализации проекта.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Смотрите, два замечания. Первое: нужно, безусловно, продолжать плановую газификацию и обратить внимание на те регионы, где нет так называемой магистральной трубы. Там есть всякие вполне приемлемые для граждан решения, предложения, но просто ни в коем случае нельзя забывать об этом. [Нужно] заниматься и бесплатной газификацией домохозяйств, безусловно, но и про эти фундаментальные вещи нельзя ни в коем случае забывать.

Что касается единого оператора [газификации] и комплексной заявки, цель всех этих мероприятий – мы с Вами это обсуждали неоднократно – в том, чтобы сдержать рост цен на газовое оборудование, на трубы, на работы, связанные с газификацией участков. Создание чего бы то ни было единого может привести к монополизму. Здесь самым внимательным образом нужно следить, чтобы цель была достигнута. Конечная цель – сдержать рост цен на оборудование и на услуги, в том числе строительные работы. Поэтому я Вас прошу внимательным образом к этому отнестись, зафиксировать и смотреть. Понятно, что есть объективные вещи, тем не менее нужно самым внимательным образом на это посмотреть.

А.Новак: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да.

А.Новак: Действительно, плановая газификация – тоже важная часть работы. Вами дано поручение в целом обеспечить газификацию по стране, к 2030 году закончить её. У нас утверждены по всем субъектам Российской Федерации пятилетние программы регионами совместно с «Газпромом». Они реализуются в плановом режиме, и мы также особое внимание уделяем тому, чтобы проконтролировать реализацию этих программ. Речь идёт о подключении новых населённых пунктов, которые не имеют на сегодняшний день подключения к магистральной инфраструктуре. Будем также по этому вопросу докладывать.

Второе – по единым операторам. Безусловно, мы очень внимательно следим, чтобы те расценки, которые сегодня представляются по выполнению услуги комплексного подключения и доведения газа до участка и в случае заявки домовладельца на проведение газа внутри участка, чтобы эти расценки не завышались. Строго с регионами следим за этим совместно с коллегами из «Единой России», потому что в рамках нормативной базы сегодня изменены подходы, и эти расценки, если заключается договор с газораспределительной организацией, должны утверждаться регионами, и они будут стандартизированы. В этом смысле мы следим, чтобы это не были монопольные организации. Сегодня в стране порядка 200 газораспределительных организаций, но при этом у нас законодательством определён единый ответственный оператор, который отвечает за газификацию в целом по стране.

Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, Дмитрий Юрьевич.

Д.Григоренко: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Хочу коротко доложить о проделанной работе, Владимир Владимирович, по исполнению Ваших поручений, а также о результатах нашей совместной работы по инициативам, выдвинутым партией «Единая Россия».

Первое – об изменении порядка техосмотра транспортных средств. У нас было проведено заседание Правительственной комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения, на котором была поддержана инициатива партии «Единая Россия» об отмене обязательного техосмотра для легковых автомобилей и мотоциклов.

Обязательность прохождения техосмотра предлагается сохранить только в двух случаях. Первый случай – это постановка транспортного средства на государственный учёт при смене владельца, если транспортное средство старше четырёх лет. И второй случай – это изменение конструкции или замена основного компонента транспортного средства. Во всех остальных случаях техосмотр предлагается сделать необязательным. При этом данная инициатива распространяется только на автомобили и мотоциклы, принадлежащие физическим лицам и используемые ими исключительно в личных целях, не связанных в том числе с услугами такси.

Данное изменение позволит кардинально сократить количество техосмотров: по нашим оценкам, с 30 миллионов где-то до 6–8 миллионов в год сократится количество техосмотров, что, конечно, благоприятно отразится на ежегодных тратах владельцев.

Сегодня, мы знаем, партия «Единая Россия» подготовила соответствующий законопроект, соответствующие изменения, и внесла его в Государственную Думу. Как только законопроект поступит из Государственной Думы в Правительство Российской Федерации, мы тут же оперативно рассмотрим его, и, соответственно, данные изменения будут поддержаны.

Второе – развитие и модернизация общественного транспорта. Владимир Владимирович, во исполнение Вашего поручения о начале реализации единой комплексной программы по модернизации общественного транспорта у нас на площадке «ВЭБ.РФ» как института развития с участием Минфина, Минтранса создана определённая проектная команда и проработан механизм реализации проекта по обновлению инфраструктуры и подвижного состава городского общественного транспорта в больших, крупных агломерациях.

Собственно, предлагается применить комплексный подход к развитию городского общественного транспорта. Задач три: это создание мультимодальной транспортной модели, обновление подвижного состава и инфраструктуры и, третье, это цифровизация отрасли общественного транспорта – создание системы учёта выручки, единого центра мониторинга и так далее.

Приоритетным направлением, естественно, является модернизация и развитие городского электрического транспорта. Акцент мы делаем на новых, современных отечественных трамваях и электробусах.

Модель финансирования проработана очень простая. Треть денег – это инфраструктурные бюджетные кредиты: это «длинные» деньги до 15 лет под три процента годовых, это то, о чём Марат Шакирзянович [Хуснуллин] докладывал, как раз в пуле этих заявок. Вторая часть, четверть, – это деньги Фонда национального благосостояния. Они интересны тем, что это до 25 лет, ставка – до пяти процентов годовых. 40 процентов – это деньги ВЭБа как института развития. Мы там субсидируем ставку, тоже до 20 лет – срок действия кредита, ставка не более шести процентов.

Мы эти проекты увязываем с национальным проектом «Безопасные качественные дороги» в части приведения в нормативное состояние улично-дорожной сети и федеральным проектом «Формирование комфортной городской среды». Плюс мы ещё добавляем и смотрим то, что в субъектах имеются свои собственные программы по данному вопросу. Получается некий общий подход.

На сегодняшнем, первоначальном этапе в проекте предполагается участие 13 субъектов. Это те субъекты, которые подтвердили своё участие, подали заявки, это Алтайский, Красноярский, Пермский, Приморский края, Башкортостан, Курск, Нижегородская, Ростовская, Самарская, Саратовская области, Свердловск, Тверь и Челябинская область. Общий инвестиционный объём, бюджет проекта – порядка 350 миллиардов рублей. Мы планируем срок – от двух до семи лет. Этот проект коснётся реконструкции порядка тысячи километров трамвайных путей, мы планируем поменять порядка двух с лишним тысяч трамвайных секций и приобрести чуть более 500 электробусов.

Третий вопрос – это мораторий на осуществление контрольно-надзорных мероприятий. Партия «Единая Россия» выступила с такой инициативой о продлении на 2022 год моратория на плановые проверки в отношении субъектов малого бизнеса, малого предпринимательства. Вами, Владимир Владимирович, на съезде «Единой России» эта инициатива была поддержана.

Правительством 8 сентября текущего года Постановлением № 1520 мораторий на проведение плановых проверок в отношении субъектов малого бизнеса на 2022 год юридически как решение принят. Установлен запрет, мораторий не только на плановые проверки, а также и установлен запрет на включение таких проверок в ежегодные планы на 2022 год. Примерно это затронет как минимум 120 тысяч субъектов малого предпринимательства, и, соответственно, это достаточно серьёзно снизит административную нагрузку на малые предприятия.

Обращаю внимание, что запрет на плановые проверки не распространяется на компании, производственные объекты которых отнесены к категориям высокого риска причинения вреда жизни и здоровью граждан, возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.

Также здесь хотелось бы отметить следующий момент, что у нас 1 июля 2021 года вступил в силу закон о государственном контроле и надзоре № 248-ФЗ, который достаточно серьёзно расширил необходимость и [зафиксировал] случаи согласования проверок с органами прокуратуры – это те проверки, которые не попали под мораторий, – среднего бизнеса и крупного бизнеса. Органы прокуратуры у нас выступают своего рода гарантами соблюдения прав проверяемых лиц. Более того, законом очень серьёзно унифицированы все контрольные процедуры. А самое главное, с 1 июля 2021 года в отношении 18 контрольных ведомств – это 59 видов федерального надзора, практически 80 процентов охват контрольных мероприятий – введена процедура досудебного обжалования. Она работает с 1 июля, она запущена в том числе и на портале госуслуг. Помимо того что можно в каждое ведомство отдельно обратиться, очень удобно, комфортно, дистанционно – подача жалобы максимально автоматизирована, и сервис позволяет в режиме реального времени отслеживать и контролировать все процессы прохождения и рассмотрения этой жалобы.

У меня всё. Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо большое, Дмитрий Юрьевич.

Пожалуйста, Козлов Александр Александрович.

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович!

На первом и на втором этапе съезда партии «Единая Россия» Вы дали четыре поручения нашему Министерству: усилить охрану лесов и выделить дополнительно на это не менее восьми миллиардов рублей ежегодно, ускорить введение в эксплуатацию государственной информационной системы лесного комплекса, ввести контроль за экспортом круглого леса и выделить 20 миллиардов рублей на ликвидацию объектов накопленного вреда.

Докладываю, что мы сделали по четырём Вашим поручениям.

Первое – усиление охраны лесов и дополнительное финансирование. Я Вам 6 августа сообщал, что планируем затвердить нормативы на охрану лесов на комиссии Государственного Совета. 31 августа комиссия под председательством губернатора Нижегородской области Глеба Сергеевича Никитина состоялась, на ней были и представители «Единой России» – Анна Юрьевна Кузнецова, Николай Сергеевич Валуев, Кастюкевич Игорь Юрьевич. Все трое посещали Якутию, своими глазами видели обстановку, встречались с лесными пожарными и добровольцами, поэтому их мнение, то, что они поддержали наши расчёты, говорит о том, что мы движемся в верном направлении. Согласовали расчёты также наши коллеги-губернаторы и непосредственно сама комиссия.

Дополнительно 8,2 миллиарда рублей – это 1406 парашютистов-десантников, сейчас их в стране 3008, 47 тысяч к 26 тысячам лётных часов, увеличение в два раза 927 тысяч километров наземного патрулирования, а также увеличение средств тушения для снижения доли крупных лесных пожаров в 2,4 раза.

Несмотря на то что нынешний пожароопасный сезон ещё не завершился, регионы уже должны начать готовиться к следующему. Нам нужно найти и обучить этих сотрудников, под которых мы предусмотрели финансирование, законтрактовать воздушные суда. И очень хорошо, что именно сейчас, на этапе выделения средств, мы это обсуждаем с партией. Понадобится их помощь в контроле за расходованием средств и, конечно, [в том, чтобы] не упустить ни рубля при утверждении федерального бюджета новым составом Государственной Думы.

Второе поручение – создание государственной информационной системы лесного комплекса. Партия своё дело сделала. Законопроект, необходимый для её запуска, принят Государственной Думой в феврале этого года. Теперь слово за ведомствами.

Для более прозрачного учёта древесины мы внесли в автоматизированную систему более 55 тысяч складов древесины и мест её переработки. Сейчас настраиваем электронный сопроводительный документ, чтобы видеть всю цепочку транспортировки древесины внутри страны. Начнём получать эти данные с января 2022 года. После анализа всех бизнес-процессов, а их тысячи, – мы должны эту работу закончить до конца текущего года – подготовим документацию для создания единой государственной системы, чтобы она заработала 1 января 2023 года. Благодаря этому мы сможем, как через стёклышко, видеть всё, что происходит с древесиной от делянки до переработки, в ней будут храниться все сведения о российском лесе.

И третье поручение, связанное с развитием лесного комплекса, – чтобы в стране развивалась глубокая переработка древесины, со следующего года введены ограничения на вывоз кругляка, что закреплено Постановлением Правительства № 1225 от 20 июля текущего года. Оно соответствует праву Евразийского экономического союза.

Четвёртое – ликвидация накопленного вреда окружающей среде. Прежде чем рассказать о работе по этому поручению, хотел бы [сказать] пару слов о волонтёрах.

Тысячи людей практически ежедневно убирают от мусора реки, леса. В этом году более 700 человек объединились в проекте «Чистая Арктика» и поехали убирать наш Север. За полтора месяца они уже очистили 60 гектаров земли, вывезли 600 тонн металлолома, 150 кубометров пластика и почти три тысячи жестяных бочек. Неравнодушие – вот что отличает наших волонтёров, неравнодушие к природе, к нашей стране.

К сожалению, генеральная уборка нам потребуется везде, ведь в стране больше 1900 свалок и брошенных производственных площадок около городов и сёл. Мы эти данные запросили из наших регионов и получили их. 258 затонувших кораблей лежат на морском дне, 79 из них каждый день видят жители приморских городов, а где-то они мешают судоходству в акваториях бухт. 26 тысяч заброшенных скважин, восемь тысяч из которых представляют особую тревогу. Они взрывоопасны, как говорят нам наши коллеги из Роснедр. Владимир Владимирович, это то, что доподлинно известно. А сколько ещё таких «мин замедленного действия», о которых мы не знаем?

Нам нужна инвентаризация, оценка влияния на здоровье людей и окружающую среду и после этого – ликвидация. 20 миллиардов рублей Вы поручили выделить для этой работы. Я хотел бы сказать, как будут потрачены эти деньги.

Первоочередное – обследование и оценка влияния этих объектов на экологию и здоровье людей. Мы все данные оценили и понимаем, что возле этих полигонов проживают сегодня 86 миллионов человек. Ликвидация 500 самых опасных скважин, подъём как минимум 79 кораблей на Дальнем Востоке. Мы эту программу уже начали делать, Михаил Владимирович лично был в Магадане, уже два судна мы вытащили на берег и начинаем эту работу.

По итогам оценки, которую проведут наши коллеги из Роспотребнадзора и Росприроднадзора, – ликвидация наиболее опасных объектов. Вот здесь очень важно отметить, что свалок, накопленного вреда много, но наша задача идти не туда, где есть проектно-сметная документация, а туда, где это в действительности вредно, идти в первую очередь туда. А также туда, где всё это видит страна.

Хотелось бы сказать особые слова благодарности. Владимир Владимирович, Вы нас поддержали тогда, наши предложения, на примере Геленджика – накопленная с 1973 года мусорка занимает 14 гектаров, а туда вся страна едет отдыхать. Наша задача вместе с губернатором до 2024 года эту мусорку убрать.

И хотел бы, пользуясь случаем, доложить, что на «Прямой линии» с Вами люди из Омска поднимали вопрос по свалкам – с губернатором эта тематика отработана, и с 2022 года по двум свалкам в Центральном и Советском районах Омска – почти 45 гектаров – будут начаты работы, и ещё две находятся в стадии проектирования.

Уважаемый Владимир Владимирович, чтобы инвентаризация состоялась, нужно утвердить методики. Полномочиями в этой части также будут наделены коллеги из Роспотребнадзора и Росприроднадзора, о чём я ранее сказал. Они должны просчитать всё и оценить тот или иной фактор, который влияет на людей и природу, и вывести нам понятные критерии оценки. Чтобы коллеги приступили к работе, нам будет необходимо внести изменения в ряд федеральных законов. Мы эту работу уже начали и в сентябре внесём это в Правительство.

Также, чтобы в будущем такие брошенные вредные объекты в принципе не появлялись, разработан закон об ответственности собственника за жизнедеятельность предприятий по принципу: намусорил – убери за собой. Мы на данный момент этот законопроект обсуждаем с Государственно-правовым управлением Президента. И хочу доложить, что он вошёл в программу партии «Единая Россия» как приоритет.

Кроме того, мы настраиваем механизм «окрашивания» средств от экологических платежей, чтобы все компенсации за причиненный природе вред направлялись на восстановление окружающей среды. Провели такой мониторинг: мы примерно по году собираем 23 миллиарда рублей таких штрафов, санкций, но два процента всего лишь шло на экологическую повестку.

Спасибо Вам большое, в Вашем Послании это было отражено и также в законодательство это всё попало.

Уверен, что депутаты Государственной Думы подержат наши законопроекты в осеннюю сессию.

Спасибо за внимание.

Доклад закончен.

В.Путин: Благодарю Вас.

Пожалуйста, Чернышенко Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Доложу о выполнении Ваших поручений по итогам XX съезда партии «Единая Россия».

Правительство совместно с «Почтой России» работает над расширением перечня услуг гражданам в отделениях «Почты России» в сельской местности и труднодоступных территориях.

В России около 30 миллионов человек проживают в малых, а ещё 16 миллионов – в удалённых населённых пунктах. Доступ таких граждан к инфраструктуре ограничен, и не всегда в поселении есть даже МФЦ, банк или аптека, тогда как 75 процентов отделений «Почты России» расположены как раз именно в малых населённых пунктах, и 120 тысяч почтальонов посещают каждый адрес в стране не реже одного раза в неделю. Зачастую почтальон в сельской местности выполняет роль социального работника, когда вместе с пенсией разносит продукты или помогает вызвать врача на дом.

Наши коллеги из «Единой России» фиксируют социальную значимость и роль сотрудников почты, особенно для пожилых граждан в сельской местности, которым нужна поддержка.

В ряде регионов проведены «пилоты» по вопросу расширения услуг: в Новосибирской, Ульяновской [областях], в Приморском крае. Почтальоны помогали выявить граждан, которые нуждаются в социальном обеспечении. Они проводили анкетирование, отправляли потом эти анкеты в центры соцзащиты и помогали собирать необходимые документы для постановки на учёт, а также, например, помогали оплатить услуги ЖКХ или покупали и доставляли продукты и лекарства. Такой «пилот» охватил порядка трёх тысяч человек.

В рамках другого «пилота» в Приморском крае, в Новгородской и Новосибирской областях сотрудники почты помогали зарегистрироваться на ЕПГУ в своих отделениях или получить нужные госуслуги. Отмечается, что граждане с благодарностью восприняли такую заботу, и для нас это ещё один эффективный способ получения обратной связи от граждан, как Вы нам всё время говорите.

Таким образом, с уверенностью можно сказать, что реализация Вашего поручения, Владимир Владимирович, по расширению перечня услуг «Почты России» будет иметь значимый положительный эффект как для граждан, так и для государства. По Вашему поручению до 1 октября будут рассмотрены предложения «Почты России» по ремонту оборудования отделений для выделения бюджетных ассигнований на такую модернизацию, а до 1 ноября обеспечим расширение перечня услуг.

Владимир Владимирович, вторая часть моего доклада – о поддержке IT-отрасли.

Коротко озвучу эффект от принятого в прошлом году по Вашему поручению первого пакета мер по поддержке IT-отрасли. Тогда налоговые льготы для российских IT-компаний дали импульс для оживления экономической активности, и количество аккредитованных отечественных IT-компаний выросло на три тысячи. На данный момент их стало почти 15 тысяч, а число программных продуктов в реестре отечественного ПО увеличилось почти в два раза – до 11 тысяч. Валовая добавленная стоимость отрасли выросла почти на 20 процентов и составила 1,2 триллиона рублей. Объём выполненных работ и оказанных услуг возрос на 30 процентов, составил более 1,5 триллиона рублей. Это всё большие цифры, поэтому я их называю. Важно, что объём экспорта нашего программного обеспечения и услуг вырос на 13,5 процента и составил свыше пяти миллиардов долларов.

Многое сделано, но важно не терять этот набранный темп. По инициативе партии «Единая Россия» при активном личном участии Андрея Анатольевича Турчака, его профильного комитета Правительство вместе с отраслью подготовило второй пакет мер поддержки IT-индустрии. Документ подписан Председателем Правительства Михаилом Владимировичем Мишустиным. План реализации включает в себя 62 мероприятия. Их главная цель – сделать так, чтобы вести бизнес из России было выгоднее, чем из любой страны мира, а также обеспечить технологический суверенитет нашей страны. 20 мероприятий плана носят общесистемный характер, а 42 направлены на стимулирование и развитие внедрения российских решений в конкретных отраслях экономики и социальной сферы.

В образовании, например, у нас заложено повышение квалификации и допобучение для граждан различных возрастов цифровым специальностям. Для граждан также предусмотрена компенсация расходов на обучение цифровым компетенциям. Для школьников старших классов уже со следующего года запланировано допобучение современным языкам программирования, а учителя будут обеспечены современными планшетами российского производства для их удобства с доступом к электронным журналам и современным образовательным программам, контенту.

В сфере здравоохранения эффективные меры, которые зарекомендовали себя в качестве «пилотов» во время пандемии, – это электронные рецепты и дистанционная продажа лекарств, телеметрические сервисы – теперь будут системными в рамках пакета.

Особое внимание, учитывая ту роль, которую играет кино- и видеопродукция в деле воспитания наших детей и молодёжи, будет уделяться, конечно, стимулированию производства отечественного аудиовизуального и игрового контента. Он будет о русской культуре, об истории, и приоритетный доступ к нему будет обеспечиваться через российские ресурсы и сервисы.

Для бизнеса внедряются стандарты электронного обмена данными и документами. То есть можно будет отказаться от обязательного хранения бумажных первичных документов для представления в контрольные органы.

Всё это ведёт к снижению административной нагрузки и существенному упрощению ведения бизнеса в нашей стране. А самое главное, все эти решения способствуют достижению национальной цели «Цифровая трансформация», которую Вы, Владимир Владимирович, перед нами поставили. Мы в свою очередь с коллегами из «Единой России» будем продолжать совместную работу по нормативному регулированию и практической реализации мер второго пакета.

Благодарю Вас за поддержку.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Николаевич, что касается поддержки IT-отрасли, говорить сейчас ничего не буду. Это одно из ключевых направлений нашей работы. Хотел бы спросить: примерный объём финансирования по расширению функционала «Почты России», для того чтобы люди могли пользоваться отделениями для получения услуг, примерно хотя бы порядок какой?

Д.Чернышенко: Предварительная заявка – это около 100 миллиардов рублей. При этом большая половина суммы пойдёт на оснащение стационарных отделений, это почти 16 [тысяч] отделений, оставшаяся часть пойдёт на оснащение центров социальных услуг в некоторых отделениях и также возведение более пяти тысяч модульных отделений, которые могут расставляться в разных труднодоступных местах.

В.Путин: Работа в течение какого времени?

Д.Чернышенко: Вы поручили это сделать до 1 октября, поэтому мы должны будем в этот срок рассмотреть заявку и найти правильное решение по финансированию.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Это очень важно, потому что в малых населённых пунктах, на селе людям бывает некуда даже обратиться за определёнными услугами, а почта есть практически везде. Нужно обязательно это сделать.

Ольга Борисовна, пожалуйста.

О.Любимова: Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашим поручением в этом году Правительством Российской Федерации выделено почти два миллиарда рублей, которые пойдут на создание модельных муниципальных библиотек, комплектование фондов библиотек, а также оснащение детских театров и театров кукол. Крайне важно, что современная инфраструктура будет сформирована в отдалённых уголках нашей страны – в малых городах и сёлах.

Мы рассчитываем создать в 2021 году 154 библиотеки нового поколения, это модельные библиотеки в 60 регионах, и приобрести не менее одного миллиона новых книг, их очень ждут в муниципальных и государственных общедоступных библиотеках, а также поддержать детские театры в 62 субъектах Российской Федерации. Соответствующая работа в части поддержки детских театров и краеведческих музеев ведётся Минкультуры совместно с фракцией «Единая Россия». Постоянное взаимодействие с депутатами даёт более чёткое представление о положении дел на местах и позволяет оперативно получать обратную связь и оказывать необходимую и своевременную помощь.

Кроме того, в период с 2022 по 2024 год мы планируем заложить 22 миллиарда рублей на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сельских учреждений культуры, создание, модернизацию и комплектование фондов модельных муниципальных библиотек, реконструкцию театров юного зрителя и театров кукол и, наконец, долгожданные работы по реконструкции, ремонту и оснащению муниципальных краеведческих музеев.

Также хочу доложить о реализации Вашей инициативы – программы «Пушкинская карта», которую благодаря личному участию и поддержке Михаила Владимировича Мишустина удалось запустить в кратчайшие сроки. Программа начала работать 1 сентября, но уже можно подводить первые итоги. К нашей радости, только за первые две недели с момента запуска проекта обладателями карт стали около одного миллиона восьмисот тысяч человек. Молодые люди приобрели уже 150 тысяч билетов на сумму более 117 миллионов рублей. Помимо всего прочего, конечно, это невероятная поддержка всей нашей отрасли.

Отмечу, что программа охватила все 85 субъектов нашей страны, к ней уже присоединилось почти полторы тысячи федеральных, региональных, муниципальных учреждений культуры. Мы уверены, что с каждым днём их количество будет только расти. Что же касается афиши мероприятия, размещённой на специальном приложении на портале «культура.рф», уже сегодня в ней представлено более 10 тысяч самых разных событий, доступных для посещения молодёжью. Кстати, на данный момент наибольшей популярностью у ребят пользуются билеты в театр. Интересно, что самый первый билет был куплен в Московский театр сатиры 15-летней девочкой Настей из города Омска. По всей видимости, она поедет туда вместе с родителями на свои каникулы.

Мы не останавливаемся на существующем репертуаре наших учреждений культуры, и в рамках программы планируется расширение гастрольной деятельности наших творческих коллективов. Важно, что спектакли и концерты в буквальном смысле смогут приезжать к людям в самые отдалённые уголки нашей страны, например, на наших автоклубах. Это тоже очень популярная строчка в национальном проекте «Культура».

Темпы подключения к программе «Пушкинская карта» превысили наши ожидания. Мы надеемся, что посещение культурных мероприятий станет для молодых людей хорошей привычкой.

Спасибо.

В.Путин: Благодарю Вас.

Очень приятно, что этот проект так активно развивается, безусловно, пойдёт на пользу молодым людям, даст возможность им приобщаться к классике, к тому, что мы считаем достижением сегодняшнего дня, в музеи сходить, на выставки. Просто прекрасно!

Спасибо большое.

Пожалуйста, Андрей Михайлович Макаров.

А.Макаров: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В этом году процесс подготовки программы «Единой России» и процесс нулевого чтения бюджета совпали, это была работа, которая велась одновременно. Мы говорим: нулевое чтение бюджета. В основном люди не знают, что это такое. Эта процедура традиционно предшествует рассмотрению бюджета в Правительстве и, соответственно, внесению его в Государственную Думу. Для нас сегодня оба эти документа объединены той задачей, которую Вы поставили, – это благополучие людей и сильная страна.

При этом очень важно то, что Вы сказали на съезде «Единой России», что «Единая Россия» не может обещать того, что она не сможет выполнить. На самом деле это абсолютно принципиальный подход и к программе, и к бюджету страны. И для нас в этой связи самым главным, может быть, в этой сверке часов с Правительством, в этой предварительной работе было, обеспечено ли финансово Послание Президента. Послание Президента – это то, что напрямую связано с выполнением государством обязательств перед людьми, социальных обязательств, и безусловное выполнение тех поручений, которые Вы давали по итогам и первого, и второго этапа съезда. Сегодня можно сказать, что в ходе этой работы финансово все эти вопросы в проекте бюджета обеспечены. Это, может быть, главный, общий итог этой работы.

Но здесь есть один очень важный момент, на котором бы тоже хотел остановиться. Ведь Ваши поручения касались не только бюджета следующей трёхлетки, они касались и текущего года, когда бюджет сформирован, когда на самом деле важнейшие решения по поддержке людей принимаются. И у многих возникает вопрос: а за счёт каких средств? Очень важно, что эти решения принимаются за счёт тех средств, которые страна получила за счёт восстановления экономики, экономического роста. Это очень важно, чтобы мы понимали: это не какое-то проедание ресурсов, это те возможности, которые мы получили. И на самом деле сигнал, который Вы дали, что первые же дополнительные доходы идут на социальную поддержку людей, поддержку тех, кто в ней больше всего, наверное, нуждается. Вот это, наверное, очень важно.

Кстати, здесь хотел бы сразу обратить внимание, что наша работа совместно с Правительством шла в двух направлениях. Первое и, безусловно, самое главное, чтобы никто из тех, кто имеет право на эту поддержку, не был забыт. Это важнейший постулат, и он был положен в основу этой работы. Второй – это на самом деле абсолютно новый с учётом появившихся возможностей характер взаимоотношений между государством и человеком. То есть теперь для того, чтобы получить поддержку, не надо никуда бежать с заявлениями, не надо собирать никакие справки, не надо обивать никакие кабинеты, государство приходит к тебе с этой поддержкой просто потому, что ты на неё имеешь право. Это абсолютно новое содержание работы.

Теперь, сразу же можно сказать, нам предстоит очень серьёзная работа вместе с Правительством уже на стадии прохождения бюджета в Государственной Думе. Почему я сейчас говорю? Потому что на самом деле мы саккумулировали огромные ресурсы – сейчас назывались цифры, – это действительно сотни миллиардов, триллионы рублей, потому что основные расходы бюджета – это социальные расходы.

Но здесь очень важно, что люди не понимают, что такое триллионы, что такое сотни миллиардов, для них важно, как конкретно это касается их. Я попробую, может быть, пояснить это на примере, об этом уже говорили. Выплаты за классное руководство учителям – Вы давали поручение, это в Вашем Послании – стоят 75 миллиардов рублей в год. С учётом того поручения, которое Вы дали, что нельзя забыть тех педагогов, кто работает в техникумах, в колледжах, – это ещё десять, то есть 85 миллиардов рублей в год на всю страну. Это постоянные обязательства.

Сейчас наша работа с Правительством – чтобы не был забыт ни один педагог ни в одной школе, ни в одном городе или селе. Вот это и есть конкретная работа, то есть задача – разложить все эти огромные средства по бюджетным полочкам, чтобы каждый рубль нашёл своего получателя. Это, наверное, самая главная задача, которую предстоит решать уже следующей Государственной Думе. И здесь, конечно же, предстоит – я не буду углубляться, Вы об этом сейчас совершенно справедливо сказали, – очень серьёзная работа по налаживанию парламентского контроля, причём парламентского контроля на всех уровнях: и федеральном, и региональном, и местном. И здесь действительно депутаты от «Единой России» должны взять это в свои руки и быть здесь буквально первыми.

Другое дело, мне бы хотелось сказать, Вы подняли очень важную тему – механизм взаимодействия парламента и Правительства. Очень тяжёлый пандемийный период, борьба с кризисом. Мы помним, как готовились антикризисные законы в этой кризисной ситуации, когда действительно совместная работа была «24 на семь», когда пришлось очень многие новые временные правила вносить в Бюджетный кодекс, чтобы можно было оперативно реагировать. Сегодня хотелось бы сказать, что целый ряд этих инструментов показал свою очень высокую целесообразность. Они сегодня временные. Может быть, имеет смысл эти инструменты уже внести в Бюджетный кодекс на постоянной основе.

Мы проработали этот вопрос и с Правительством, и, естественно, детально проработали и отработали его с Минфином. И если Вы поддержите такое решение, этот закон мог быть внесён в рамках бюджетного пакета, с тем чтобы уже с 1 января эти нормы заработали на постоянной основе.

На самом деле очень серьёзно отнеслись к Вашему поручению, которое Вы давали на прошлой встрече с «Единой Россией», по подготовке межбюджетных отношений. Действительно, провели очень серьёзную работу. И здесь в программе «Единой России» стоит задача – достижение финансовой устойчивости региональных и, естественно, местных бюджетов. Здесь действительно очень много реально сделано.

Первое, о чём уже говорили, но не могу не повторить. Первое, самое главное решение, которое было принято, – это то, что заменили коммерческие кредиты. Это гиря, которая висела на ногах регионов. Ведь коммерческие кредиты были там под 10 процентов иногда, а бюджетные кредиты – под 0,1 процента. Разница в сто раз! Никто не сопоставляет эти цифры, а ведь разница в обслуживании кредитов – в сто раз. И наконец, все эти бюджетные кредиты, по Вашему поручению, реструктурированы до 2029 года. На самом деле только в этом году реструктуризация этих кредитов дала регионам возможность 343 миллиарда направить не в банки на погашение, обслуживание коммерческих кредитов, а направить на решение социальных задач.

Мне кажется, здесь, безусловно, очень важные вопросы. Здесь и поддержка регионов, тоже сейчас звучали цифры. Но мне бы хотелось, чтобы они прозвучали ещё раз. О чём идёт речь? Скажем, 30 миллиардов, которые, Вы сказали, летом надо направить на дороги, в первую очередь на местные дороги. Марат Шакирзянович называл цифру: две тысячи километров дорог смогли в сезон отремонтировать, сейчас идёт эта работа. Это никто не ждал. Это не вопрос программы, это не вопрос того, что мы будем делать потом, это надо делать здесь и сейчас. И это поручение выполнено.

А возьмите 50 миллиардов на общественный транспорт – как его ждут сейчас люди, насколько это важно! 150 миллиардов на инфраструктуру, в том числе и очистные сооружения. Это ведь всё необходимо именно для комфортной жизни людей. Все эти вопросы решены.

Коллеги говорили сейчас о ремонте школ, Правительство говорило. Когда такие средства вообще направлялись? Ведь на самом деле 66,9 миллиарда рублей будут выделяться на это ежегодно, такого просто никогда не было. Мы получаем реальную возможность изменить ситуацию, потому что это же не просто поменять окна, стены покрасить, это новая начинка, лаборатории. [Речь о том,] какими наши дети, внуки будут заканчивать школу, какое образование они получат, конкурентоспособность наших детей после окончания школы. Чрезвычайно важный вопрос.

Вы знаете, мы говорили: школьные автобусы, машины скорой помощи, мобильные медицинские центры – это всё на сегодняшний день, а это, я подчёркиваю, не десятки, а даже сотни миллиардов рублей, которые также заложены в бюджет. И в рамках уже работы над бюджетом предстоит довести это до людей, до людей в регионах страны.

На самом деле, Вы знаете, Владимир Владимирович, можно Вас поблагодарить. Поблагодарить только не от «Единой России», а поблагодарить от малого бизнеса. Мы же работаем с малым бизнесом не от выборов к выборам, мы работаем с ними постоянно. Они действительно просили передать Вам спасибо за это решение – по мораторию на проверки. Я помню, как мы с Андреем Анатольевичем весной собирались с малым бизнесом, и они действительно говорили: может быть, можно это сделать? Эта инициатива, то, что Вы её поддержали, то, что сегодня Правительство уже приняло постановление, – это действительно важнейший инструмент. Кстати, если хотите, это какой-то элемент доверия к бизнесу со стороны государства, это элемент установления новых взаимоотношений между государством и бизнесом, то есть доверия между бизнесом и государством, – это очень важно.

Кстати, хотел бы обратить внимание: опять же это не разовые решения, это системные решения. Если вспомнить то решение, которое Вы принимали, когда мы принимали антикризисную программу по поддержке малого бизнеса в прошлом году, когда это было безумно важно – сохранять рабочие места. Беспрецедентные средства пошли на МСП в пострадавшие отрасли. Но ведь тогда же было принято решение не только сиюминутное о поддержке, было принято решение о том, чтобы сократить страховые взносы – самая тяжёлая нагрузка для малого бизнеса – в два раза, и Вы предложили тогда это сделать на постоянной основе.

Мне бы хотелось просто обратить внимание на то, что меры, которые предлагаются, – это не разовые решения, сегодня здесь об этом говорили коллеги. Это системные решения, которые направлены на ту общую задачу, о которой уже говорил.

Кстати, и здесь, если Вы позволите – заканчиваю уже, я знаю, что говорю слишком долго, – хотел сказать, что, может быть, стоит сделать следующий шаг. Мы в программе партии в 2016 году предложили метод налогового мониторинга, когда налоговая просто без всяких проверок контролирует, и цель не поймать и наказать, а предупредить и помочь налогоплательщику. Очевидно, что сегодня та мечта, которая казалась в 2016 году почти несбыточной, – сегодня [это] реальность, и это предстоит просто расширять. Когда мы обсуждали программу, взгляд в будущее на съезде «Единой России», мы предложили сделать следующий шаг – единый счёт налогоплательщика. Единый счёт для всех налогов, когда одна платёжка на все налоги, когда одна платёжка на страховые взносы. Сколько головной боли, сколько всяких проблем – бухгалтерия и так далее – уйдёт у налогоплательщика! Сегодня это уже не мечта, это реальность, потому что налоговая служба подготовила новую, совершенно фантастическую технологию. Вместе мы подготовили специальный законопроект.

Кстати, поскольку тема уже прозвучала, бизнес поддерживает идею, хотя, как всегда, в интернете «возникают»: а вдруг будет что-то не так?

У нас предложение. Если Вы поддержите эту идею, может быть, имело бы смысл на следующий год сделать этот проект пилотным, дав возможность тем, кто хочет участвовать, войти в эту систему. Я думаю, что за год все, даже самые недоверчивые, поймут, для чего это нужно. Такой законопроект, я уже сказал, подготовлен. Если будет Ваша поддержка, мы могли бы действительно в кратчайшие сроки внести его в Государственную Думу, с тем чтобы он заработал уже со следующего года.

Ещё раз хотел бы просто передать слова огромной признательности от бизнеса за принятое Вами решение по проверкам.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Андрей Михайлович, Вам в качестве председателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам удалось в рамках работы Думы седьмого созыва выстроить отношения с Правительством таким образом, чтобы и в ходе дискуссий, иногда споров, достаточно острых, но всё-таки добиваться того, что Вы считаете наиболее правильным и справедливым, то, что поддерживается партией «Единая Россия». С другой стороны, решать вопросы таким образом, чтобы не нарушать главного принципа работы Правительства за последние годы – соблюдать необходимые для стабильности экономики и социальной сферы в конечном итоге принципы макроэкономических требований. Мне бы очень хотелось надеяться, и в будущем, надеюсь, эта работа будет продолжена и вам удастся строить её именно таким образом. Я об этом ещё чуть попозже скажу.

Спасибо.

Пожалуйста, Турчак Андрей Анатольевич.

А.Турчак: Уважаемый Владимир Владимирович!

Все инициативы, о которых сегодня докладывали мои коллеги, вошли в народную программу, с которой «Единая Россия» идёт на выборы в Государственную Думу восьмого созыва.

Наша программа готовилась не в тиши партийных кабинетов, готовилась на земле – на улицах, на встречах с людьми, в ходе живых дискуссий, которые мы проводили в регионах, в наших штабах общественной поддержки партии. В подготовке программы приняло участие более двух миллионов наших граждан. Мы постарались отразить в ней каждую идею и каждый запрос. Собственно говоря, об этом сегодня коллеги достаточно подробно рассказали.

Уважаемый Владимир Владимирович, многое предстоит сделать Государственной Думе следующего созыва, в том числе и в рамках работы над бюджетом, чтобы все программные установки, положения народной программы получили финансовую поддержку и были реализованы. И здесь у будущей фракции «Единая Россия» особая роль и особая ответственность.

Работа над программой не прекратится после выборов. Мы будем дополнять её новыми идеями, ежегодно отчитываться перед людьми о её выполнении.

В завершение хотел бы отдельно поблагодарить Правительство Российской Федерации, Михаила Владимировича Мишустина. Действительно, мы тесно взаимодействуем и по законотворчеству, по формированию программы. Уверен, что так, вместе, общими усилиями нам удастся реализовать всё то, что в неё заложено.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо, Андрей Анатольевич.

Михаил Владимирович, есть что добавить?

М.Мишустин: Владимир Владимирович, коротко.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Хочу сказать буквально несколько слов, по итогам выступлений моих коллег в том числе.

В Послании Федеральному Собранию и на съезде «Единой России» Вы выступили с очень важными инициативами, о которых сегодня шла речь, над их реализацией Правительство работало в тесном сотрудничестве с коллегами из партии. Это касается и дополнительных социальных мер поддержки граждан, я имею в виду здесь выплаты семьям с детьми, пенсионерам, военным, помощь регионам с обновлением парка школьных автобусов, машин скорой помощи. Вместе с представителями «Единой России» мы работаем и по различным программам, в частности капитальному ремонту школ по всей стране, развитию дорожной инфраструктуры, расширению аварийного жилья. Совместно также организуем мониторинг реализации второго пакета мер поддержи IT-отрасли, об этом подробно доложено было. Он был подготовлен при непосредственном участии партии.

Мы также будем и дальше уделять внимание модернизации общественного транспорта, поддержке предпринимательства и многим другим инициативам. Такое взаимодействие позволяет лучше понимать потребности регионов, запросы людей, оценивать ситуацию на местах. Это и есть тот самый пример, Владимир Владимирович, той самой обратной связи с гражданами, о важности которой Вы говорите.

Мы продолжим совместную работу над этими инициативами. Они направлены на решение вопросов, которые имеют большое значение для людей, ведь у нас общая цель – повышение качества жизни каждого человека в нашей стране. Мы будем делать для этого всё необходимое.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Уважаемые коллеги! Уважаемый Михаил Владимирович!

Что хотел бы сказать в ответ на то, что сейчас было сказано Председателем Правительства? Мы уже говорили об этом, многие вещи можно было бы наверняка делать и лучше, и эффективнее, и своевременнее, но в целом Правительство очень неплохо себя показало в период пандемии, в острой её фазе. Достаточно энергично, быстро, выверенно принимало решения совместно с Госдумой, что очень важно, был налажен эффективный контакт, эффективное взаимодействие, ничего не затянули в этом смысле. Мне бы очень хотелось рассчитывать на то, что и в нормальной ситуации, не связанной ни с какими кризисами, в будущем будет выстроена работа именно в таком ключе.

Будем заканчивать, я хочу вас поблагодарить за работу. И в завершение нашей встречи пару слов хотел бы сказать.

Федеральный бюджет на следующие три года будет принимать новый состав Государственной Думы, и здесь – уже об этом мы говорили, повторю – крайне важно обеспечить преемственность слаженной, как я только что сказал, командной работы Правительства и парламентских фракций. Мы уже многого добились благодаря такому тесному сотрудничеству, но ещё много задач нам предстоит решить. У нас большие, амбициозные планы, отвечающие масштабам нашей огромной страны, и те меры, подходы, которые мы сегодня обсудили, носят не текущий, что называется, разовый характер, а, наоборот, они имеют долгосрочный, стратегический характер работы по достижению национальных целей развития, обозначенных в июльском указе прошлого года. И вновь хотел бы подчеркнуть: все наши действия должны быть полностью обеспечены финансовыми и организационными, административными ресурсами. При этом важно, я говорил об этом только что, сохранить макроэкономическую стабильность, сбалансированность бюджета.

Рассчитываю, что именно в этом ключе мы с вами будем двигаться дальше, шаг за шагом, выверенно, ориентируясь на долгосрочную перспективу, будем добиваться ощутимых, реальных результатов для каждого гражданина, для каждой российской семьи, а это значит, для страны в целом.

Я ещё раз хочу вас поблагодарить за совместную работу. Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 14 сентября 2021 > № 3834528 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 13 сентября 2021 > № 3831439 Владимир Путин

Церемония вручения государственных наград победителям ХVI Паралимпийских летних игр в Токио

В Екатерининском зале Кремля Владимир Путин вручил государственные награды Российской Федерации победителям XVI Паралимпийских летних игр 2020 года в Токио.

В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья!

Для меня большая честь и удовольствие лично поздравить вас, победителей летней Паралимпиады в Токио, и вручить вам высокие награды Родины.

Вы заслужили их своими выдающимися спортивными достижениями, которые, безусловно, прославляют нашу страну, своим упорством, настойчивостью, мужеством, которые служат примером для миллионов людей.

Наша команда стала зримым воплощением главной миссии паралимпийца: совершенствовать спортивное мастерство, вдохновлять и восхищать мир.

Ваши выступления буквально, в полном смысле этого слова заряжают своей неукротимой энергией, мотивируют людей задуматься об истинных ценностях, имеют уникальную воодушевляющую силу. А ваши победы свидетельствуют о безупречной подготовке к важнейшим соревнованиям.

С великолепным результатом выступила команда российских пловцов. В их числе один из признанных мировых лидеров – Андрей Калина. Его яркие паралимпийские победы начались ещё в 2004 году в Афинах в составе украинской команды тогда. По факту побед на Паралимпиадах он шестикратный чемпион.

Красиво, мощно «выстрелили» и пловцы-дебютанты Валерия Шабалина и Роман Жданов. На своей первой Паралимпиаде они взяли целую россыпь наград, причём разного и высшего достоинства, трижды взошли на вершину пьедестала и поставили новые мировые рекорды.

Мировой рекорд и два «золотых» заплыва у Богдана Мозгового и Андрея Николаева. Ребята проявили себя и в личном зачёте, и в эстафете в составе команды.

Отличились и наши легкоатлеты. Блестящий результат показал бегун Дмитрий Сафронов. Две дисциплины – и два мировых рекорда. Конечно, на такое способны просто сверходарённые люди.

Волевая, зрелищная победа в активе Дениса Гнездилова. Это было настоящее торжество силы духа. Чтобы вырвать победу в толкании ядра, российский спортсмен сделал, казалось бы, невозможное: за шесть попыток дважды обновил мировой рекорд.

Впервые в истории Паралимпиад награды взяли российские фехтовальщики – и взяли невероятно красиво. Медали высшего достоинства в мужском командном турнире шпажистов и в личном первенстве у лидера российской команды Александра Кузюкова. В волевых, бескомпромиссных поединках он одолел трёх именитых чемпионов.

Паралимпийское «золото» в активе у мастера настольного тенниса Елены Прокофьевой и у наших лучников смешанной команды в составе Маргариты Сидоренко и Кирилла Смирнова.

И конечно же, отмечу велоспорт. В групповой гонке не было равных Руслану Кузнецову, в индивидуальной и в гонке преследования – Михаилу Асташову.

К Михаилу было приковано особое внимание болельщиков. Его путь к заветной вершине, его успех уникальны, как уникален сам этот целеустремлённый, невероятной силы воли спортсмен. Две его победы и два рекорда в Токио – блестящие – поражают.

Дорогие друзья!

О каждом из вас можно рассказывать долго. Ваши судьбы достойны и экранизации, и книги.

Хочу ещё раз поблагодарить вас за ваше упорство и за тот неизменно победный настрой, с которым идёте по жизни, за ваш пример, который окрыляет тех, кто оказался в трудной жизненной ситуации. И за умение «держать удар» и верить в себя.

Ваши достижения, мастерство безо всякого преувеличения можно назвать торжеством силы человеческого духа.

Позвольте мне от души пожелать вам успехов, спортивной удачи, энергии и, конечно же, ярких побед в будущем!

Благодарю вас.

Р.Жданов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Дорогие коллеги!

Я хочу выразить огромную радость от достойного участия нашей команды на Паралимпийских играх в Токио, каждый спортсмен действительно показал свои навыки на максимуме, порой даже на пределе своих возможностей.

Я хочу поблагодарить лично Вас, Владимир Владимирович, за неоценимое внимание к паралимпийскому спорту в нашей стране. Очень важно сказать, что сразу же после завершения соревнований моментально от Вашего имени вручали поздравительные телеграммы, которые руководство ПКР вручало нам в торжественной обстановке. Также за Ваши добрые слова и поздравления, которые вызывали чувство невероятной гордости и радости за наши победы. Спасибо Вам за это.

Благодарю Паралимпийский комитет России за всестороннюю помощь на всех этапах подготовки к Играм. Благодарю ФМБА России за их колоссальный труд. Весь период подготовки к Играм врачи днём и ночью не покладая рук оберегали наше здоровье. И все вместе большой сплочённой командой спортсменов, тренеров, наставников, врачей и специалистов мы доказали, что наша страна по праву считается великой спортивной державой.

Многое было против нас, и, несмотря на то что нас лишили национального гимна и флага, обозначили не россиянами, а нейтральными атлетами, паралимпийцы всё равно выступали за Россию, потому что Россия — наша Родина, а гимн всегда звучал в наших сердцах. Мы великая страна, и трудности нас только закаляют.

Спасибо Вам за эту встречу, Владимир Владимирович. Сегодня мы вдохновлены на новые победы.

А.Крившина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович и все присутствующие гости!

Я безумно счастлива находиться сегодня здесь, в этом зале Кремля, в качестве чемпиона Паралимпиады.

В 2016 году на встрече с Вами, Владимир Владимирович, я пообещала, что стану паралимпийской чемпионкой. Я очень счастлива, что мне это удалось. Меня переполняет радость и гордость за всю нашу команду, за наших ребят. Мы такие сильные, потому что вопреки всем преградам и трудностям нам удалось выступить успешно и завоевать такое количество медалей.

Безусловно, без поддержки Федерации спорта слепых, Паралимпийского комитета, а также тренерского и медицинского штаба наш успех был бы невозможен. Большое всем спасибо за вклад.

И отдельную благодарность хотела бы выразить каналу «Матч ТВ». Когда люди смотрели трансляцию наших состязаний, они проявляли лучшие свои чувства, и благодаря им мы становились сплочённее и добрее.

Спасибо.

А.Кузюков: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Дорогие друзья!

Владимир Владимирович, мы уже с Вами встречаемся третий раз, и я на прошлой нашей встрече молчал, потому что я был человеком, который только ждал своего шанса и не решался сказать слова благодарности в тот момент. Ну а сейчас, когда мы выиграли, поставили медальный рекорд, наша команда – действительно огромные молодцы, хочется чуть-чуть оглянуться назад и поблагодарить тех людей, которые нас поддерживали.

На самом деле здесь находятся сейчас именно те люди, Владимир Владимирович, которые очень Вам благодарны и обязаны очень многим. Может быть, время идёт, и какие-то вещи забываются, но я хочу напомнить. Изначально, когда ратифицировали Конвенцию ООН по правам инвалидов – это случилось именно при Вас, – тогда Вами была запущена просто потрясающая программа, благодаря которой люди с инвалидностью смогли выбираться из дома, смогли ездить в транспорте, учиться в заведениях, получать достойное образование, решать все свои вопросы, трудоустраиваться, работать, в конце концов обеспечивать свои семьи. Это неоценимый вклад в нашу жизнь, и это благодаря Вам. Потому что эта программа всё ещё идёт, всё ещё работает. Мы знаем, что ещё много впереди предстоит сделать, но этих медалей без того, что Вы запустили в своё время эту программу, не было бы.

Второй момент, что именно Вы в своё время поручили нашему руководству, Паралимпийскому комитету России, Павлу Алексеевичу Рожкову развивать паралимпийские виды спорта. В тот момент стало появляться очень много новых видов спорта по всей стране.

Вы любите спорт, и Вы это доказали тем, что во всех уголках нашей необъятной Родины стали появляться новые секции, начали появляться новые федерации. Ребята пошли [в спорт] во всех уголках нашей страны. Это завораживает, это потрясающе! И как результат — вот эти медали.

Также ещё один очень важный шаг – Вы уравняли здоровых спортсменов и спортсменов-паралимпийцев. Люди смогли работать, устраиваться, получать заработные платы и, как я уже говорил, кормить свои семьи. Это Ваш огромный труд, именно благодаря Вам медали, которые находятся сейчас на ребятах, на мне в том числе, в каждой этой медали есть именно Ваша частичка.

И также хочется поблагодарить тех людей, кто был всё время с нами. Это наши тренеры, потому что они нас готовили, заботились, поддерживали нас. Также хочется поблагодарить тех руководителей, которые были с нами, которые создавали наши виды спорта, создавали федерации, это были первооткрыватели.

В моём виде спорта это была Белкина Елена Борисовна. Она создавала этот вид спорта, и ей низкий поклон. Её поддерживал Алишер Бурханович Усманов. Этот человек не только помог нам, паралимпийцам, этот человек помог даже не только российскому фехтованию, он всемирное фехтование поддерживает. Это очень тоже дорогого стоит.

Хочется поблагодарить тех людей, которые наши земляки, тех людей в нашей стране, кто поддерживал нас, паралимпийцев, потому что столько внимания было привлечено к нам, столько слов поддержки, любви, добра, пожеланий здоровья, удачи, успехов на этих соревнованиях — это что-то потрясающее! Я столько доброты в свою сторону, как думаю, и все наши ребята, не чувствовал в жизни никогда. Это действительно помогло. Мы и сами по себе знали, чувствовали всю значимость этих соревнований, но это очень сильно подталкивало вперёд, мы знали, что идти надо только к победе.

Владимир Владимирович, огромное Вам спасибо. Огромное спасибо всем вам, друзья. Всех вас очень люблю и счастлив, что был вместе с вами на этих соревнованиях, что мы одна команда, единое целое. И просто храни вас всех бог, дай вам всем здоровья.

Владимир Владимирович, Вам здоровья, долгих лет жизни и просто от нас самые тёплые слова.

А.Николаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я хотел бы сказать огромное вам всем спасибо за то, что мы поддерживали друг друга на этой Паралимпиаде.

Я также хотел сказать огромное спасибо нашему тренерскому составу, медицинскому составу всей сборной, потому что без них этих побед не случилось бы, потому что они каждый день волновались за нас, тренировали, лечили нас.

Также я хотел бы сказать большое спасибо всем нашим родственникам, потому что они тоже сидели перед телевизорами, смотрели, болели за нас, переживали.

И, Владимир Владимирович, я хотел бы выразить отдельную благодарность за то, что Вы внесли непосредственный вклад в постройку Уфимского центра спорта по плаванию, в котором мы тренируемся.

Спасибо большое.

Д.Пикалова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

От имени сборной команды России я бы хотела поблагодарить Вас за помощь и поддержку, которую Вы оказываете паралимпийскому движению в России. Ваше содействие помогло нам достигнуть высоких спортивных результатов на Паралимпиаде в Токио.

Для любого спортсмена Паралимпийские игры являются главным стартом в карьере, и именно Паралимпийские игры имеют ранг высших спортивных состязаний. И стоять на верхней ступени пьедестала почёта — это незабываемые эмоции в жизни каждого спортсмена. Мы благодарны Вам за эту возможность – выступить на Паралимпийских играх в Токио, несмотря на сложности, связанные с политическими скандалами. Мы благодарны Вам за полноценную организацию условий, за нашу подготовку, потому что мы не испытывали никаких проблем со спортивными объектами, тренировались в полном объёме.

Мы благодарны Министерству спорта, Паралимпийскому комитету России и всем тем, кто внёс неоценимый вклад в успех команды в Токио.

Также мне хочется поблагодарить наших болельщиков, которые смотрели и переживали за нас. Эта поддержка помогала нам быть увереннее, сильнее и бороться за каждую медаль.

Паралимпийская сборная команда России будет стараться и впредь радовать россиян своими победами во имя нашей великой Родины.

Спасибо.

В.Свиридов: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!

Хочу поблагодарить, во-первых, своих родителей за то, что они воспитали нас такими, какие мы есть. И хочу в первую очередь поблагодарить своего тренера Юсупову Ольгу Николаевну. Мы с ней уже очень давно работаем, на протяжении 18 лет, и я уже держу эту медаль. Это первая золотая медаль, и я очень рад, что мы с ней достигли такой карьеры.

Хочу поблагодарить всех вас за то, что болели за меня, и вообще вся Россия болела за нас, паралимпийцев. Хочу, чтобы чаще нас именно освещали, чтобы нас узнавали.

Спасибо за поддержку паралимпийцев, за то, что приравняли нас к олимпийцам, в том числе и по зарплате, и по стипендии. Это очень мотивирует как спортсменов.

Спасибо.

Увидимся в Париже в 2024 году!

М.Таймазов: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я бы хотел поблагодарить наше государство, которое поддерживает нас в спорте и вообще в жизни.

Хотел бы поблагодарить Паралимпийский комитет, который дал нам возможность выступать на Паралимпийских играх. Я надеюсь, мы оправдали ваши желания, и на следующих Играх в общем медальном зачёте мы будем ещё выше.

Пользуясь случаем, хочу передать слова благодарности Министерству спорта моего региона – Республики Дагестан, и всем тем, кто болел за меня и за всех нас.

Спасибо большое.

А.Хинчагов: Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Пользуясь случаем, поздравляю вас всех с такой невероятной победой.

Владимир Владимирович, хочется Вам выразить большую благодарность за мощную Россию и сильную.

А.Юсупов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, коллеги!

Я хотел бы сказать Вам огромное спасибо за поддержку спортсменов-паралимпийцев. Мне очень приятно здесь находиться. Если бы не было так организовано, я бы здесь не находился. Всё на высшем уровне, спасибо Вам за всё!

Хотел бы ещё поблагодарить свой регион, Краснодарский край, Министерство спорта, Центр паралимпийской подготовки, губернатора края. Если бы не они, я бы просто не смог этим заниматься и находиться здесь.

Также спасибо огромное болельщикам, за меня болели, очень переживали. Отдельное спасибо чеченскому народу, они мне сутками звонили и писали, когда я находился перед стартами и после.

Хочу сказать спасибо всем.

В.Путин: Дорогие друзья!

Ещё раз поздравляю вас с заслуженными наградами.

Многие выступающие выражали слова благодарности в адрес государства, власти. Должен вам сказать, что, конечно, это приятно слышать, но это всё-таки наша обязанность – создавать для вас условия.

А вот заниматься спортом, добиваться таких результатов, как вы добиваетесь, – это не обязанность ваша, это ваша жизненная установка, ваш настрой, ваш талант, трудолюбие и воля к победе. Это всё – ваше.

Один из награждённых вышел, и когда я ему сейчас вручал награду, он вдруг неожиданно говорит: «Поздравляю Вас». Потом смутился: «Ой, – говорит, –извините».

Вы знаете, не за что извиняться. Я принимаю это поздравление, потому что ваши победы – это для всех нас – и для меня, и для всей нашей страны, – это праздник. Спасибо вам большое за этот праздник.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 13 сентября 2021 > № 3831439 Владимир Путин

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 11 сентября 2021 > № 3829976 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе форума современной журналистики «Вся Россия – 2021», Сочи, 10 сентября 2021 года

Добрый вечер, уважаемые друзья,

Спасибо огромное за приглашение.

Хотел бы выполнить поручение Президента В.В.Путина и огласить послание участникам и гостям XXV форума "Вся Россия-2021».

"Уважаемые друзья,

Приветствую вас в Сочи на открытии юбилейного XXV форума "Вся Россия-2021».

Стартовав в 1996 году, форум убедительно доказал свою востребованность и на протяжении многих лет служит развитию в нашей стране, в российских регионах современных, качественных СМИ, совершенствованию стандартов работы с информацией, укреплению авторитета и престижа журналистской профессии.

Ваши встречи всегда становятся большим, значимым событием в медиасообществе и отличаются насыщенной повесткой, обстоятельным заинтересованным общением участников.

От души поздравляю лауреатов премии "ТЭФИ-Мультимедиа», которая сегодня впервые вручается в рамках Форума. В эпоху цифровых технологий этот действительно уникальный проект объединил на одной конкурсной площадке представителей всех отраслей и направлений СМИ - как опытных мэтров, так и талантливую молодежь, и нацелен на продвижение лучших традиций отечественной журналистики.

Уверен, что Форум «Вся Россия-2021» пройдет как всегда на высоком организационном, творческом уровне, а его участники в ходе заседаний, презентаций, круглых столов обсудят широкий круг актуальных проблем, обменяются опытом, новыми идеями и яркими замыслами.

Желаю вам плодотворных дискуссий и успехов!

В. Путин"

Всегда рад возможности пообщаться с журналистами в формате откровенного прямого диалога. Это всегда наиболее продуктивно. Мы живём в эпоху настоящего информационного взрыва. Понимаем, что эффективность любого политического шага, в том числе на международной арене, только повышается, если он получает должную «подсветку» в СМИ. Я не сказал «позитивную» и не сказал «негативную», а должную, правдивую или объективную.

Два дня назад отметили Международный день солидарности журналистов. Ваша профессия связана с высоким риском. В эти дни вспоминаем коллег, отдавших жизни при исполнении своих обязанностей, до конца выполнивших свой служебный долг. Среди них – А.А.Стенин, А.С.Клян, И.В.Корнелюк и А.Д.Волошин, погибшие в 2014 году на юго-востоке Украины.

Сегодняшний разговор будем выстраивать в соответствии с вашими пожеланиями. Готов ответить на любые вопросы, прокомментировать их. Важно посмотреть, как вам видится наша работа. Ценим то, что вы пишете о нас, включая критические замечания. Часто в них видим полезные подсказки, активно их используем. Сегодня информационное пространство заполнено мгновенными «настоящими» и «фейковыми» новостями, которые за полсекунды разлетаются по всему миру, по всей стране.

Важно поддерживать честную журналистику, основанную на выверенных фактах и продиктованную уважением к своей профессии. Об этом хотел бы поговорить на любых примерах, которые вам покажутся интересными.

Вопрос: Как наш МИД отреагировал на заявление украинского Президента?

С.В.Лавров: Какое из них? Там много заявлений было сделано.

Вопрос: Он, видимо, на войну собрался.

С.В.Лавров: Как заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины, если будет приказ верховного главнокомандующего, то они завоюют Донецк и Луганск. Жалко, что при этом десятки, может и сотни тысяч людей погибнут. Такая характерная логика. Как я понял, В.А.Зеленский отреагировал на это заявление. Вслед за ним кто-то из его офиса (уже потерял им счёт), сказал, что на данном этапе это маловероятно. Видимо, этапы бывают разные.

Вот что говорил Президент Украины В.А.Зеленский, выступая в Стенфорде с лекцией в США, где он был с многодневным визитом. Он сказал: «Мы будем сильной, уверенной, успешной страной, лидером Европы. Я в этом уверен, потому что возможно всё». Наверное, в это «возможно всё» входит и война с Российской Федерацией. Считаю, что эти комментарии даже не заслуживают какого-то внимания. Привыкли к этим огульным заявлениям, насквозь проникнутым русофобией. Жаль, что Президент В.А.Зеленский, который пришёл совсем под другими лозунгами к власти и получил поддержку в том числе и на востоке Украины, теперь делает заявление: «Если живёшь на Украине и считаешь себя русским, то уезжай в Россию, потому что здесь тебе делать нечего». Сегодня другое заявление. В.А.Зеленский, отвечая на вопрос, пойдет ли он на второй срок, сказал: «Нет, лучше всё, что я обещал, выполню в первый срок и пойду отдыхать». Как он выполняет то, что обещал, мы прекрасно видим.

Можно комментировать бесконечно. Вся череда законодательных инициатив чётко направлена на подрыв каждого положения Минских договорённостей. Моя реакция негативная. Вижу здесь ещё отголоски КВН. Может таким образом нужно завоёвывать сердца своих избирателей. Это печально, если другого способа не осталось.

Постоянно подчёркиваем готовность возобновить нормальное отношение с Украиной, потому что украинский народ нам является близким, братским народом. Об этом не раз говорил Президент России В.В.Путин, он написал специальную статью. «Народ имеет таких лидеров, которых он достоин» – эта пословица в данном случае не работает.

Вопрос: С точки зрения вашего значительного опыта взаимодействия с иностранными коллегами, главами МИДа зарубежных стран – кого бы вы включили в свою личную тройку настоящих профессионалов своего дела, независимо от того, была ли работа с ними трудной или комфортной? Топ-3 зарубежных коллег Лаврова?

С.В.Лавров: Не хочу никого обижать. Подавляющее большинство моих партнёров, визави, - высочайшие профессионалы. Боюсь перечислить одну, две, три, даже десять фамилий, чтобы никого не обидеть. У всех министров иностранных дел главная задача – отстаивать интересы своей страны. Мы руководствуемся тем же самым. У нас в Концепции внешней политики записано, что целью нашей внешней политики является создание максимально благоприятных внешних условий для развития России, для её экономического роста, подъёма социального обеспечения и уровня жизни населения, обеспечения её безопасности во всех смыслах, отстаивание на международной арене прав россиян, будь то граждане, которые просто путешествуют, живут заграницей по тем или иным обстоятельствам, либо наши предприниматели, часто сталкивающиеся с дискриминацией.

Сейчас вынуждены учитывать в работе по созданию благоприятных внешних условий для нашего внутреннего развития ту линию, которую Запад проводит в отношении нас уже далеко не первый год. Началась она задолго до украинских событий. Первые санкции были задолго до этого. А линия заключается в том, что Запад во главе США недоволен утратой доминирования, которым он наслаждался несколько столетий. Появились новые центры силы: экономической, финансовой мощи, политического влияния. Запад хочет всячески сдержать развитие этих альтернативных центров силы. Не понимает, что это тщетные попытки, учитывая объективный характер процессов формирования многополярного мира. Открытое декларирование курса на сдерживание Китая и России раскрывает суть западного замысла.

В условиях трансграничных угроз, которые никого не оставляют в стороне, таких как пандемия, международный терроризм, наркотрафик, продовольственная безопасность, дефицит пресной воды, обострилось множество проблем, касающихся всего человечества без каких-либо исключений. Решать эти проблемы можно только объединив усилия, потому что эти угрозы, риски границ не знают и не соблюдают их.

Ведомый США Запад пошёл на беспрецедентное обострение с Россией. Вводятся нелегитимные санкции, используются другие инструменты нечистоплотной конкуренции. Наше развитие пытаются затормозить. Учитывая такой подход, занимаемся в широком смысле слова импортозамещением всего, что зависело от наших технологических отношений с Западом. Это касается не только продовольствия, но и высоких технологий, и оборонных. Наша цель - не зависеть ни от кого в отраслях, являющихся решающими для нашей безопасности и повседневной жизни.

При этом мы не впадаем в автаркию, самоизоляцию, конфронтацию. Открыты для сотрудничества со всеми, кто готов это делать на равноправной основе без каких-либо ультиматумов, без диктатов, опираясь на опыт переговорной дипломатии, поиска компромисса и баланса интересов. Если Запад будет готов на это, то мы хоть завтра возобновим наши отношения на обоюдовыгодной основе. На данном этапе у нас нет и не может быть уверенности в надёжности наших партнёров. Мы должны подстраховаться, оставаясь открытыми миру, от этого мира не зависеть в критически важных отраслях нашей жизни, развития.

Возвращаясь к началу Вашего вопроса. Бывает, сталкиваешься с человеком, который проводит линию, направленную на обеспечение интересов своего государства, но сформулированных в ущерб другим. Это очень интересно. Если это большой профессионал, он будет придумывать аргументы. Хотя придумывать их против объединений усилий ради общего блага непросто, такие специалисты есть. Уважаю их. У них есть задачи, поставленные руководителями-идеологами, и они их выполняют. Не буду сейчас перечислять. В принципе, подавляющее большинство участников - это профессионалы. Другое дело, профессионал, как адвокат, – что надо доказать, то и будет доказывать. Хочет, выступает за защиту, хочет - за обвинение.

Вопрос: Когда ожидать взаимного признания антиковидных вакцин со странами Европейского Союза? Ведь все понимают, насколько было бы проще жить, если бы существовала возможность взаимного признания вакцин. Не кажется ли вам, что непризнание наших вакцин – ещё один способ давления со стороны коллективного Запада на Россию? Сербия "приняла" русскую вакцину и производит её на своей территории, успешно прививается народ, в том числе и китайской и другими западными вакцинами. Мы, как страна, пошли тем путем, что, если людям надо помочь – не надо включать геополитику.

С.В.Лавров: Вы правы насчёт нецелесообразности, включая геополитику. Это как раз одна из тех областей, о которых только что говорили, отвечая на предыдущий вопрос. Очевидный, глобальный интерес приносится в жертву сиюминутным геополитическим расчётам, используются в арсеналах средств, нацеленных на то, чтобы кого-то сдерживать, не давать сотрудничать с партнёрами. Если конкретно о ЕС говорить, то есть Европейское агентство по лекарственным средствам. Его представитель буквально недавно сказал, что им потребуется дополнительное время. Где-то в конце 2021 г. или в начале 2022 г. они надеются зарегистрировать все вакцины, которые у них на рассмотрении. По крайней мере, вынести окончательный вердикт.

Наши структуры здравоохранения давно работают на этом направлении с ЕС. Есть и объективные факторы промедления, потому что это был первый контакт между нашими специалистами и европейскими экспертами. До этого никаких переговоров, профессиональных обсуждений не было.

Выяснилось, что целый ряд вопросов, которые являются обязательными для прояснения по принципам ЕС, у нас не учитываются. Это не хорошо и не плохо, просто другая методика. Насчёт «Спутник V» лучше всего говорит практика. Не было ни одного несчастного случая. Даже не пытаюсь сравнивать с другими вакцинами, у которых несколько иной "послужной" список. Если бы разговоры шли профессионально, убеждён, результата достигли бы давно.

В ЕС подавляющее большинство стран следует такой блоковой дисциплине. Они ждут "отмашки" от самого этого агентства. Но законы ЕС, правила ЕС никоим образом не запрещают любой стране принять национальные решения, зарегистрировать «Спутник V» и использовать его. Первым сделала это Венгрия, недавно Словакия. Никто их не «покарал», не наказал. В разговорах с большинством наших партнёров чувствую, что они предпочли бы позитивные решения как можно скорее. Те, кто хотел это сделать на основе национального решения, уже сделали. Дверь открыта для всех остальных.

Насчёт политизации. Помню, что ещё в начале года Президент Франции Э.Макрон эмоционально выступал, обвиняя Россию и Китай в том, что мы стремимся развивать «вакцинную войну». Министр иностранных дел Франции тоже что-то в этом роде говорил. Затем весной У. Фон дер Ляйен заявляла, что с российской вакциной связываться не следует, а надо полагаться на западные вакцины. Насчёт западных вакцин. Агентство по лекарственным средствам подписало контракты на покупку различных западных вакцин до того, как оно их зарегистрировало. Если руководствоваться здравым смыслом, можно принимать нетривиальные решения, не обязательно бюрократизированные процессы вводить в действия.

Еще один пример - государство Сан-Марино. Они попросили нас поставить вакцину «Спутник V» для всего населения. Страна небольшая – 30-40 тысяч жителей. Мы это сделали. Они привились. И сейчас они испытывают на себе огромный спрос вакцинного туризма. Они окружены Италией. Итальянцы не признают «Спутник V», но житель Сан-Марино может с сертификатом «Спутник V» въехать в Италию. Недавно был в Риме по приглашению Министра, разговаривал с Премьер-министром и с моим коллегой, обратил их внимание на это. Они сказали, что это упущение уже заметили, и с октября жителям Сан-Марино ездить в Италию с российской вакциной будет нельзя. Это правда.

Когда Президент В.В.Путин больше года назад впервые анонсировал создание вакцины «Спутник V», он сразу же подчеркнул нашу открытость к самому широкому сотрудничеству. В апреле с.г. на онлайн саммите «Большой двадцатки», посвящённому борьбе с пандемией, В.В.Путин поддержал решение о том, чтобы на период борьбы с пандемией отказаться от патентной защиты всех вакцин. Это финансовая потеря, акт гуманизма. Никто из других стран, производящих вакцины, пока этого не сделал. Но наша позиция «на столе». Все о ней знают. Были робкие попытки со стороны Брюсселя (потом они сошли на нет) поговорить о взаимном признании вакцин. Мы к этому абсолютно готовы. На днях была очная встреча в Италии министров здравоохранения «двадцатки». Министр М.А.Мурашко поддержал такой подход, предложив договориться о признании сертификатов на основе национальных решений. Всё это «витает в воздухе», и недостатка конструктивных идей с нашей стороны нет.

Нас обвиняют в том, что мы пытаемся развязать «вакцинные войны», а ещё в том, что инспирируем «антипрививочное движение» (когда люди выходят на улицу и требуют снять карантинные ограничения). У человека засело глубоко в голове, что его задача постоянно сдерживать Российскую Федерацию, изобретать агрессивные, даже злобные «фейковые» обвинения в наш адрес. Ничего с этим поделать не можем, хотя постоянно держим «дверь открытой».

Вопрос: Мы все наблюдаем за ситуацией в Афганистане и на границах бывшего СССР. Многие из нас помнят десятилетнюю войну в Афганистане в 80-х годах. На ваш взгляд, талибы у наших границ – это опасно? Как ситуация будет развиваться в дальнейшем и как Россия будет действовать? По вашим прогнозам, Талибан будет признан мировым сообществом?

С.В.Лавров: Риски и опасности в этом регионе были всегда. Главная задача тех объединений, которые созданы Российской Федерацией, нашими соседями, партнёрами и ОДКБ, ШОС, как раз и заключается в том, чтобы эти риски нейтрализовать.

С талибами у нас не прерывался диалог уже несколько лет. Далеко не мы одни, американцы, европейцы, китайцы и другие страны региона тоже с ним разговаривали. Мы основывались на прочной основе резолюций Совета Безопасности ООН, которые прямо предписывают решать афганскую проблему через диалог всех афганских политических, этнических сил, каковой является и Движение талибов. Примерно 40-45% населения страны пуштуны. Очевидно, что решить нынешнюю ситуацию невозможно без объединения в политическом процессе пуштунов, узбеков, хазарейцев, таджиков. Мы за это выступаем с самого начала, когда Президент А.Гани сбежал из Кабула, и талибы заняли практически всю территорию страны. Мы услышали и поощряем заявления талибов о том, что у них нет никаких намерений узурпировать власть, что они хотят сделать правительство, как принято выражаться, инклюзивным, что у них нет никаких намерений создавать проблемы своим соседям, в том числе, странам Центральной Азии. У них нет планов вторгаться на их территорию, они будут бороться с террористами, которые на территории Афганистана ещё остаются: ИГИЛ, отряды «Аль-Каиды». Это намерение пока ничем не было опровергнуто.

Мы с нашими центральноазиатскими соседями ведём плотную работу. Состоялся в виртуальном режиме саммит «ОДКБ плюс Узбекистан». Узбекистан не входит в ОДКБ, но Президент Ш.В.Мирзиёев к саммиту присоединился. У нас есть контакты по линии военных, была проведена серия учений в Таджикистане с участием наших узбекских коллег. «Держим порох сухим». Сейчас у нас нет оснований видеть реальную угрозу перетекания этих неспокойных событий на территорию наших союзников. Делаем всё, чтобы быть готовыми к такой ситуации.

Параллельно проводятся многочисленные конференции, которые возвышают голос в пользу мирного урегулирования, формулируя принципы такого урегулирования в духе того, о чём я сказал: инклюзивный политический процесс, безопасность, недопущение сохранения на территории Афганистана «очагов терроризма», наркотрафика. За годы пребывания там США в несколько раз выросло производство героина. Сейчас Афганистан производит 90% наркотиков всего мира.

Есть и другие вопросы, которые необходимо решать: права женщин, девочек. Но на данном этапе стабильность региона для нас абсолютно безальтернативный приоритет. В Совете Безопасности ООН эта тема обсуждается. Сейчас там рассматриваются параметры продления Миссии ООН по содействию Афганистану. Она там находится с 2002 года, в новых условиях решено её сохранить. Наше посольство работает. Мы его состав оптимизировали, практически все члены семей - женщины, дети - уехали. «Боеспособный» коллектив. Они полезную информацию нам доставляют, которую мы используем в контактах с зарубежными партнёрами.

Наши коллеги сейчас предлагают провести министерскую встречу пяти постоянных членов Совета Безопасности по Афганистану. На днях состоялась встреча всех соседей Афганистана, три центральноазиатские страны: Пакистан, Иран, Китай. Есть и другие задумки, например, «Группы двадцати», где сейчас Италия председатель, провести такую конференцию. Держим на столе наше предложение возобновить работу в Московском формате. Это все пять центральноазиатских государств: Иран, Пакистан, Китай, Индия, Россия, США. «Рычагом» развития этого формата последние годы являлась «тройка» в составе России, США, Китая и расширенная «тройка» (к ней присоединялся Пакистан). Были также заинтересованы в том, чтобы и Иран подключился к этим дискуссиям, равно как и Индия. Наш подход заключается не в том, чтобы провести конференцию, «неважно с каким составом участников, но лишь бы она прозвучала в СМИ», а собрать за одним столом всех тех, кто реально, не на словах, влияет на ситуацию в Афганистане и на различные политические силы в этой стране.

Вопрос: Как Вы думаете, будет ли Талибан признан мировым сообществом?

С.В.Лавров: Сейчас все говорят о том, что с Талибаном надо иметь отношения, включая тех, кто спешно вывез свои посольства из страны (чего мы не делали). Ряд других стран тоже оставил там свои дипломатические представительства. Разговаривать с Талибаном неизбежно придется (и уже приходится) практически всем.

В зависимости от того, как Талибан будет выполнять свои заявленные цели и принципы, думаю, признание будет рассматриваться в конкретном смысле.

Вопрос: Вы уже упомянули Украину. Президент В.А.Зеленский и его правительство неоднократно позволяли себе достаточно недипломатичные высказывания относительно «Северного потока – 2». Вы, в свою очередь, достаточно понятно, внятно поясняете позицию России западным СМИ. Как Вы считаете, доходит ли этот сигнал до людей через традиционные медиа? Или коммуникации изменились настолько, что нужны новые формы донесения информации? Что бы Вы посоветовали современным «классическим» журналистам?

С.В.Лавров: Мне кажется, что форма донесения информации не имеет принципиального значения. «Имеющий уши, да услышит». Современные технологии делают информацию очень «горячим» продуктом, который в одночасье, даже за минуту, может всколыхнуть общественное мнение, создать ощущение риска или, наоборот, «убаюкать» каким-то образом. Очень часто такой эффект имеют фейковые новости. Поэтому так важно полагаться на факты, перепроверять их. Но от фейков мы никуда не денемся. Это стало не просто частью работы медиапространства, а частью деятельности на международной арене многих наших западных партнеров. Посмотрите, что они о нас пишут. Им главное сказать, что Россия ведет себя «не так» на мировой арене.

В своих документах они подчеркивают, что готовы нормализовать отношения с Москвой, но сначала Россия должна «изменить свое поведение». Это значит отдать Крым, «уйти из Украины» (хотя никто там нас не видел), «не трогать Молдавию», «отдать Абхазию и Южную Осетию» и многое другое. Мы начинаем приводить факты, которые послужили причиной нынешней геополитической ситуации на нашем пространстве. Напоминаем, что, на самом деле, на Южную Осетию напал М.Саакашвили, и на наших миротворцев (среди них были погибшие – это прямое нападение на государство). В 2009 г. Евросоюз специально заказал доклад о причинах этой войны в августе 2008 г. Над ним работала группа экспертов во главе с представителем Швейцарии Х.Тальявини. Был сделан вывод, что приказ отдал М.Саакашвили, и с этого все началось. Они этого не слушают. Хоть пиши в блогах, хоть в соцсетях, хоть делай разворот на две полосы – не хотят слышать. У них такая заданность.

Опять выступает мой коллега, Министр иностранных дел Украины Д.И.Кулеба и говорит, что они сейчас работают над созывом "нормандского саммита", где стороны встретятся и обязательно решат проблемы выполнения Минских договоренностей. Параллельно глава президентского Офиса А.Б.Ермак заявляет, что эти договоренности уже исчерпали себя. Глава делегации Украины в Контактной группе, работающей в Минске, Л.М.Кравчук говорит то же самое: надо переделать Минские договоренности, например, чтобы сначала ополченцы отдали границу, а потом будут решаться вопросы с русским языком, их статусом, амнистией, проведением выборов. Понятна абсурдность такого предложения, которое идет вразрез с Минскими договоренностями. Дальше заявляют, что «нормандский формат» тоже неплох, но надо к нему подключить США, Великобританию и Польшу.

Когда нас призывают провести встречу в «нормандском формате», мы просим сначала объяснить, как все это сочетается. Линия на лишение русскоязычного населения права пользоваться своим языком, на непредоставление амнистии для участников событий 2014 г., на отказ от учета мнения Донецка и Луганска при подготовке местных выборов – это Минские договоренности с частицей «не». Они отрицаются. Все это закреплено в законах Украины.

Наши коллеги из Германии и Франции предлагают собраться министрам иностранных дел России, Германии, Франции, Украины в Нью-Йорке «на полях» Генеральной Ассамблеи ООН. Мы ведем с ними разговор, пытаясь выяснить, как они относятся к тому, что творит В.А.Зеленский и его команда, законодательно перечеркивая свои возможности выполнить Минские договоренности. Они говорят, что надо сперва собраться и там посмотреть. Это несерьезный, непрофессиональный разговор. Спрашиваем у них "в лоб": когда вы требуете от России выполнять Минские договоренности (у них это записано в принципах отношений с Россией, там пять пунктов, один из которых – «пусть Россия выполнит Минские договоренности», но там про нас ни слова нет: «Киев – Донецк», «Киев – Луганск» – разговаривайте), кого вы считаете сторонами конфликта? Не поверите. Знаете, какой ответ? «Давайте продолжать держать этот ответ в плоскости конструктивной двусмысленности». Какая двусмысленность?

В Минских договоренностях записано: надо согласовать между Киевом, Донецком и Луганском все вопросы. Какая там «конструктивная двусмысленность»? То есть собираться в такой ситуации – это просто не уважать себя, потому что эти люди не хотят выполнять ни Минские соглашения, ни решения парижского саммита «нормандской четверки» от декабря 2019 г. по вопросам статуса (который должен быть в соответствии с Минском и Парижем закреплен в конституции на постоянной основе), амнистии и проведения выборов.

Возвращаясь к Вашему вопросу, если коротко: я вижу «классического» журналиста, который пришел домой, залез в компьютер и стал блогером. А наоборот - пока не вижу.

Вопрос: Вспоминая советские времена, тогда многие молодые специалисты, дипломаты мечтали поехать на Запад, увидеть там новую жизнь, что-то интересное, наверное, зарплаты там были хорошие. Если посмотреть на Россию, на нашу столицу сейчас, то в Москве ситуация не просто может конкурировать с западными странами, а по некоторым параметрам даже их опережает. Как сейчас молодые дипломаты и специалисты смотрят на такие командировки? Их по-прежнему манит Запад?

С.В.Лавров: Вы правы в том смысле, что качество жизни у нас ничуть не уступает, а по многим параметрам превосходит то, что можно найти в большинстве западных стран.

Президентом Российской Федерации В.В.Путиным были приняты решения о существенном повышении заработной платы дипломатов более десяти лет назад (мы долго к этому шли). После 1990-х гг. наблюдалась обратная картина, когда дипломаты среднего уровня, «рабочие лошадки», аналитики, на которых опирался соответствующий департамент, уходили в бизнес, потому что бизнесу нужны были знания языков. Из работников аналитического фронта они превращались в переводчиков и встречающих в аэропорту. Путем соответствующего Указа Президента было обеспечено существенное повышение зарплаты и в Российской Федерации, и за границей. Сейчас мы примерно на уровне средней европейской страны.

Есть немало представителей нашей профессии, которые не хотели бы никуда уезжать. У них здесь все в порядке – друзья, семьи, родители. Но у нас при поступлении на работу подписывается документ, где в соответствии с законом "Об особенностях прохождения федеральной государственной гражданской службы в системе Министерства иностранных дел Российской Федерации" соглашаешься на то, что будешь подвержен ротации. Ротация подразумевает, что, проработав определенное количество лет, ты должен ехать за границу. Это предмет согласования, учета интересов МИД и конкретного дипломата – в какую страну, на какой срок. Но это делать обязательно.

Случаев, когда люди отказываются или просят не подвергать их ротации, не так много. Подавляющее большинство прекрасно понимает, что для формирования настоящего профессионала неизбежно нужно поработать за границей и понять эту огромную часть нашей профессии. Без нее на руководящих постах в Министерстве работать непросто, потому что будет недостаток опыта.

Подавляющее большинство наших сотрудников – амбициозные ребята. Они хотят делать максимально видную, продвинутую карьеру. У нас нет недостатка в сотрудниках за границей и в людях, желающих и готовых поехать на заграничную работу.

Вопрос: Спасибо за Вашу работу. Мы все понимаем, что на Россию оказывается большое давление. В этих непростых условиях Вы продолжаете отстаивать интересы России и, на мой взгляд, делаете это грамотно, виртуозно. За это Вам большое спасибо.

На пленарном заседании Восточного экономического форума журналист телеканала «Россия» и модератор сессии С.Б.Брилев задал вопрос Президенту Российской Федерации В.В.Путину, не жалко ли ему будет отпускать С.В.Лаврова и С.К.Шойгу в Госдуму. На что В.В.Путин ответил коротко: «Жалко». А Вам самому не жалко будет уходить? По чему из работы Министра иностранных дел Вы будете скучать больше всего?

С.В.Лавров: Президент В.В.Путин ответил коротко, но не одним словом. Он сказал: «Жалко… Решения должны приниматься ими прежде всего».

Сначала надо дождаться результатов выборов. Я предпочитаю не забегать вперед. На данном этапе не исключаю моей работы ни по какой части.

Вопрос: Каким Вы видите статус Южной Осетии в будущем?

С.В.Лавров: Южная Осетия – независимое государство. Признание Россией его суверенитета состоялось 26 августа 2008 г. Это было осознанное, выстраданное решение перед лицом совершенно оголтелой позиции тогдашнего грузинского президента М.Саакашвили, который был абсолютно "не в себе". Судя по всему, на него плохо подействовало заявление НАТО, принятое на саммите Североатлантического альянса в апреле того же года, что Грузия и Украина будут в НАТО. По-моему, его это подкосило в психологическом плане, дало иллюзию того, что НАТО будет за него воевать и отвоевывать земли, которые он угнетал.

Параллельно Абхазия тоже объявила независимость. Сделала это потому, что в период этой войны в Республике были обнаружены схроны, где складировалось оружие и документы, показывающие, что следующей за Южной Осетией должна была быть Абхазия.

Мы тут же признали независимость этих республик, потому что понимали: от грузинской «военщины» под предводительством М.Саакашвили их может спасти только наша защита.

Кстати, заявление Североатлантического альянса от апреля 2008 г. о том, что Грузия и Украина будут в НАТО, по-моему, сейчас "дошло" до киевских руководителей. Они этим одержимы. Заявляют везде о том, что они «созрели», «перезрели» для членства в НАТО. Это будоражит умы. Наверное, я могу их понять. У них полный «швах» с экономикой, социальной политикой, тарифами. Такая воинственная риторика, что «они в Европе», «лидеры Европы», «им давно надо в НАТО», «давно пересидели в этом предбаннике» отвлекает избирателей, создает интересные, с их точки зрения, новости.

Наши натовские коллеги должны понимать, что слово не воробей. Если они на таком уровне заявили, что Украина и Грузия будут в НАТО, а сейчас прекрасно понимают, что это путь "в никуда", абсолютно бесперспективная затея, значит, не надо разбрасываться такими словами.

Южная Осетия независима по решению своего народа. Как ее народ определит, так и будет дальше.

Вопрос: Надвигаются выборы. Мы знаем, что «Единая Россия» побеждает на них с 2003 г. Мало сомнений и на этих выборах.

С.В.Лавров: Я передам Ваш прогноз.

Вопрос: Мой коллега говорил о том, что Москва сейчас не уступает ведущим столицам мира. Провинция пока еще живет по-разному, кое-где еще уступает.

Вокруг выборов ведутся ожесточенные споры. Журналисты, наши коллеги, приводят свои резоны. Если аккумулировать все эти споры, то суть их сводится к следующему. Одни говорят, что это хорошо, это стабильность. Другие говорят, что это плохо, потому что нет развития, кумовство, коррупция начинают процветать, когда во власти находятся одни и те же люди, в том числе в регионах.

Как человек, который решил рассматривать и решать в том числе и внутренние проблемы нашей страны, как Вы видите эти две силы? Где найти компромисс между стабильностью и развитием?

С.В.Лавров: Согласен с Вами, что регионы живут совсем не так, как Москва. В этом смысле имеют важнейшее значение объявленные Президентом Российской Федерации В.В.Путиным на Восточном экономическом форуме решения о необходимости подъема Дальнего Востока, Восточной Сибири, введения льгот для инвестиций, людей, которые захотят туда переехать. Все эти принципиальные решения уже озвучены. Сейчас они будут обретать форму законодательных нормативных актов.

Езжу по стране. Помимо деловых поездок люблю Алтай, где стараюсь отдыхать на горных реках. Вижу, как живут провинциальные города и села. То, что интересы регионов сейчас выдвигаются на передний план в качестве приоритетных вопросов в президентской и правительственной повестке дня – это факт. Правительство уже подготовило целую серию мер, которые будут оформлены в самое ближайшее время. Они точно будут поддержаны регионами.

Насчет стабильности и развития. Главное, чтобы это на практике не было взаимоисключающими понятиями. Стабильность, безусловно, важна. Видим, как в некоторых странах постсоветского пространства она приносится в жертву амбициям и желанию захватить власть на основе каких-то обещаний прийти к ней.

Согласен, что можно делать больше и лучше. Это очевидно. Любой человек в любом деле может делать больше и лучше. Согласен и с теми, кто говорит, что нужно обещать то, что ты в состоянии выполнить. «Единая Россия» как наша ведущая политическая сила выстраивает свою предвыборную программу. Она прекрасно знает бюджетные возможности страны, как и любая другая фракция в Госдуме, имеет доступ к этой информации. Она не будет обещать невыполнимого. Но то, что каждая предвыборная кампания подталкивает любую партию к тому, чтобы она еще глубже осознала свою ответственность, считаю, что это полезно.

Выбирать будут люди. Люди хотят большего развития. Перечислил примеры, которые говорят о том, как Правительство по поручению Президента будет откликаться на эти желания. Убежден, что люди не хотят повторения «майданов», цветных революций, чтобы наши внутренние и внешние дела определял какой-то «дядя» из-за границы. Мы это пережили. Многие здесь, наверное, не жили в ту эпоху, но многие помнят, по крайней мере, родители рассказывали про первые постсоветские годы, когда считали, что мы «в кармане» у наших западных друзей. В руководящих кабинетах, в банках сидели их советники, определявшие наши действия и т.д.

В отличие от других стран (никого не хочу обидеть) постсоветского пространства, у россиян особое чувство национального достоинства. Достоинство должно сопровождаться достатком в семье. Сочетание этих двух вещей, думаю, будет оптимальным. К этому Правительство и Президент совершенно точно стремятся. Они видят эту задачу как никто другой и хотят ее решать.

Вопрос: Известно, что Вы – фанат футбола. Следите ли Вы за игрой обновленной сборной России в отборочных матчах на Чемпионат мира? Как бы Вы оценили первые шаги нового тренерского состава?

С.В.Лавров: Как говорить про В.Г.Карпина без «Спартака»? Они неразделимы. Один раз будучи в «Спартаке», ты потом все равно остаешься членом команды.

Конечно, слежу, не сплю, пока не закончится матч, переживаю. Безусловно, не все получается. Были заголовки в «Спорт-экспрессе»: «Результат есть – игры нет». Наверное, это резковато. Тем более В.Г.Карпин получил команду «с колес». У него не было даже недели на то, чтобы каким-то образом на практике «обкатать» свои замыслы.

Недавно читал большое интервью с Д.А.Аленичевым. Это мой хороший товарищ, спартаковская легенда, вообще, легенда российского футбола. Он четко высказал мнение, что у В.Г.Карпина все должно получиться. Очень на это надеюсь.

Считаю, было несправедливо, когда В.Г.Карпина «попросили» из «Спартака» посреди сезона, когда команда была на втором месте. Было обидно за него и за ту работу, которую он делал в команде. Я его очень поддерживаю. Судя по тому, как игроки реагируют на происходящее, он все делает правильно.

Вопрос: Так как мы находимся в городе-курорте, хотелось бы задать вопрос про отдых. Вы много ездите. Были в разных странах и городах России. Расскажите, где Вы предпочитаете отдыхать? Что Вас особенно впечатляет в г.Сочи?

С.В.Лавров: В Сочи впечатляет все. Это точно.

Насчет отдыха я уже сказал. Я люблю сплав на плотах по горным рекам летом. Зимой стараюсь ездить в сибирские регионы с товарищами. Как правило, получается.

Кстати, я был у вас в Северной Осетии. Меня возили в ущелье, где был накрыт стол с тремя пирогами и не только с ними. Сейчас вспоминаю, почему бы и не Северная Осетия? Там красота.

Вопрос: Я автор Ютуб-канала «Серафим». Нас называют блогерами.

С.В.Лавров: Говорят «ютубер»?

Вопрос: Мне так больше нравится. Запомним. Хотелось бы пригласить Вас к нам на канал. Мы – молодежь. Мне 24 года. Обсуждаем самые разные проблемы, в первую очередь связанные с религией, но также политику, искусство и т.д.

В последнее время Вы высказываетесь на тему ситуации с православием в мире. В первой цитате Вы говорите о том, что Русская православная церковь испытывает сейчас сильнейшее давление со стороны ряда западных государств, прежде всего США, которые задались целью, вознамерились развалить единство мирового православия.

В начале беседы Вы говорили, что журналистам нужно выверять факты. Могли бы Вы сказать, почему такое категоричное выражение – именно «вознамерились» и «задались целью», а не просто «действуют» и параллельно «вредят» православию? Выходит, это направлено конкретно на разрушение восточнохристианской православной религии?

Вы говорите о том, что Русская православная церковь несет свои ценности за границу, что способствует достижению целей внешней политики Российской Федерации. Не кажется ли Вам, что подобные высказывания не способствуют укреплению репутации Русской православной церкви в мире, учитывая восприятие внешней политики Российской Федерации, которое есть сегодня в ряде западных государств? То есть из-за сотрудничества, о котором Вы говорите, может страдать репутация РПЦ как религиозного института?

Придете ли Вы к нам на канал?

С.В.Лавров: Первый вопрос касался того, насколько серьёзны и обоснованы заявления о том, что американцы задались целью подорвать позиции мирового православия. Мы это знаем. Они особо это не скрывают. У них при Д.Трампе был специальный посол по вопросам международной религиозной свободы, С.Браунбек. Он занимался свободой вероисповедания и активно работал над тем, чтобы убедить Патриарха Константинопольского Варфоломея дать Томос раскольникам на Украине. Так образовалась неканоническая Православная церковь Украины. Тех священнослужителей, которые на Украине против этого выступали, они «отодвинули в сторону» и назначили своего митрополита. Сейчас главная забота – отобрать собственность у канонической Православной церкви Московского Патриархата (храмы, приходы). Варфоломей специально ездил на торжества по случаю 30-летия независимости Украины. Читаю украинские СМИ. Там об этом говорят, не таясь, по крайней мере те, кто старается объективно оценивать ситуацию.

Вопрос: Цели Соединённых Штатов?

С.В.Лавров: Патриарх Константинопольский Варфоломей напрямую зависит от США, от тех, кто работает на разных направлениях на американской территории, в т.ч. финансовых. Это не только Украины касается. Есть информация о том, что сейчас пытаются такую же автокефальную неканоническую церковь создать в Белоруссии. Вы видели, что происходило в Черногории, когда патриарх Сербский приехал на интронизацию митрополита Черногорского. А Черногорская православная церковь – это часть сербской православной церкви. Были инспирированы достаточно жёсткие протесты. Все знают, что Президент Черногории М.Джуканович, который не может никак оправиться от поражения на парламентских выборах, попытался создать проблемы для своего Правительства, а заодно и показать своим американских и прочим западным коллегам, как он готов бороться с православием. «Выламывают руки» церквям, чтобы они признавали раскольника Епифания, главу т.н. Православной церкви Украины.

Греческие церкви пошли на этот компромисс с совестью. И Элладская православная церковь, и Кипрская православная церковь сейчас активно обрабатывают Антиохийскую православную церковь (в Сирии, Ливане и целом ряде африканских стран есть приходы этой церкви). Были также попытки склонить на ту же стезю патриарха Александрийского, патриарха Иерусалимского и руководителей церквей Болгарии, Румынии, Албании. Работа ведётся очень активная, и на этих священнослужителей оказывается очень жесткое давление. Поэтому мы знаем, о чём говорим. Публично призываем оставить Церковь в покое.

Что касается заявлений о том, что международная деятельность РПЦ помогает продвигать цели внешней политики Российской Федерации, мы не озираемся на реакцию Запада на наши внешнеполитические действия. Для нас главное – это российский народ, заинтересованность российских граждан в том, чтобы куда бы они ни приехали, у них там были какие-то духовные воспоминания, чтобы они могли прикоснуться к знакомым им традициям. Ценности, которые продвигает РПЦ – это и семья, и дети, и молодежь, и её воспитание – всё это в наших государственных программных документах.

Последние решения, которые принимались Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, также отражают исконную душу нашего народа и существо нашей политики внутри страны. Вне страны мы должны этим ценностям создавать максимальную поддержку. Поскольку Русская православная церковь выступает за традиционные семейные, духовные, моральные ценности, категорически не воспринимает попытки навязать всем агрессивные неолиберальные подходы, противостоит этому давлению на людей, одурманиванию всех и вся неолиберальными идеями, во многом это тоже является причиной нападок на нее.

Вопрос: Не только Запад, на Украине тоже воспринимают Украинскую православную церковь Московского Патриархата как "путинскую" церковь. То есть тут восприятие о слиянии церквей.

С.В.Лавров: Вы видели, какая была демонстрация против приезда Варфоломея и против его лоббирования Православной церкви Украины? Это не В.В.Путин их туда вывел. Люди вышли, потому что они верят. А вот веры, как одного из столпов человеческой натуры, на Западе сейчас остаётся всё меньше и меньше. Там есть страны, сопротивляющиеся навязыванию неолиберальных ценностей. В Венгрии приняли соответствующий закон, чтобы детей оставили в покое. Посмотрите, как на них взъелись. Это всё оттуда же.

Вопрос: На ютуб-канал придёте?

С.В.Лавров: У нас М.В.Захарова руководит и блогерами, и ютуберами.

Вопрос: В 2019 г. Вы выступали в норвежском Киркенесе на праздновании 75-летия освобождения северной Норвегии от немецко-фашистских захватчиков. Приезжал Король Норвегии Харальд V. Были большие празднования. Вы говорили о том, что наша граница с Норвегией, наверное, самая мирная в Европе, потому что никогда мы не воевали с норвежцами и это залог нашего добрососедства, наших добрых отношений. Это случилось в 2019 г. В марте 2020 г. границы наглухо закрылись, но наши контакты с коллегами из-за рубежа, журналистами не прерывались. Они стали не личными, а дистанционными. Тем не менее последнее время я чувствую непривычный холодок. Как Вы думаете, каким образом эта изоляция европейских стран от России повлияла на восприятие нашей страны перед западным обществом в первую очередь? Каким образом журналисты могут повлиять на изменение этой ситуации? Вернётся ли эта ситуация к допандемийному миру или мы получим какой-то другой мир, другие отношения и другое представление о нашей стране?

С.В.Лавров: Вернусь к тому, с чего я начинал эту встречу. Мы открыты для сотрудничества, если оно будет равноправным, честным, взаимовыгодным. Не хотим, чтобы наши соседи, любые наши партнёры в отношении России принимали меры, содержащие в себе риски для нашей безопасности. В Норвегии есть закон, в соответствии с которым там не должно быть постоянного присутствия иностранных вооружённых сил. Они этот закон сейчас обходят в рамках расширения НАТО на Восток, в нарушение Основополагающего акта 1997 г. между Россией и НАТО, где сказано, что не будет размещения существенных боевых сил в мирное время на постоянной основе. Инфраструктура двигается прямо вплотную к белорусской границе и соответственно к нашей. В Прибалтике, в Норвегии размещаются канадские, английские, немецкие бригады. Когда я спросил свою коллегу, Министра иностранных дел Норвегии, как это "вяжется" с их законами, она ответила, что у них происходит ротация, ничего не меняется.

Но Вы правы. «Холодок» ощущается, и это печально, потому что мы никакого повода для этого не давали. Всегда хотим с норвежскими коллегами, соседями решать все вопросы мирно и обоюдовыгодно. Так же как мы в 2010 г. подписали Договор о разграничении пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Это была большая работа и пример, когда стороны нашли в себе силы работать с целью достичь баланса интересов и компромиссов. У нас есть безвизовое передвижение в приграничной зоне с норвежской стороной.

Я был до глубины души тронут тем вниманием, которое нам оказывалось в 2019 г. в ходе посещения Киркенеса (а до этого я был там ещё 5 лет назад, когда отмечалась 70-ая годовщина освобождения Финнмарка от немецких захватчиков). Присутствовали и Король Норвегии Харальд V, и Премьер-министр Э.Сульберг, и Министр иностранных дел И.М.Эриксен Сёрейде. Площадь, на которой проходили главные торжества в 2019 г., была вся заполнена народом. Дети были одеты в специальные костюмы цветов норвежского и российского флагов, пели песни, несмотря на мороз. Там было холодно. Потом всей этой группой во главе с Королём и Премьер-министром пошли возлагать венок к памятнику советским солдатам.

У нас есть шероховатости в отношениях с Норвегией, которые обусловлены экономическими интересами. В частности, по Шпицбергену они не очень охотно идут на консультации относительно того, как надо правильно применять международный договор 1920 г. Но мы эти темы обсуждаем. И если у Вас возникло ощущение, что они как-то закрываются, поинтересуюсь, прямо сошлюсь на то, что Вы, как живой свидетель испытали такие чувства.

Но мне кажется главной причиной однозначно была пандемия, когда всё закрылось. Сейчас всё это постепенно будет раскрываться, я надеюсь. Хотя, когда это произойдёт уже полноценно, сказать трудно. Врачи и учёные пока бьются над тем, что же такое эта пандемия и как она будет влиять на нашу дальнейшую жизнь.

Вопрос: Северный Кавказ славится своим туристическим потенциалом. На сегодняшний день в Северной Осетии одна из ключевых задач – это развитие сферы гостеприимства. Что нужно нам делать для того, чтобы привлечь не только российских, но и зарубежных туристов?

С.В.Лавров: Если Вы меня спрашиваете, что нужно сделать, чтобы привлечь туристов в Северную Осетию, тогда я Вас спрошу, что нужно сделать, чтобы у нас с Норвегией было получше в отношениях. Если Вы отвечаете за информацию в Северной Осетии, там же наверняка у Вас есть специалисты и по зимнему, и по летнему туризму. Делайте так, чтобы Ваша малая Родина цвела и хорошела.

Вопрос: В последнее время мы наблюдаем массовые ограничения, которые налагаются на работу наших СМИ за рубежом. Видим постоянные «пинки», «тычки» РТ, Спутника и других СМИ. В ответ мы вынуждены принимать какие-то зеркальные санкции. Как Вы расцениваете эту ситуацию, такую необъявленную войну в СМИ? На Ваш взгляд, насколько она перспективна и к чему всё это может привести в итоге?

С.В.Лавров: Война уже практически объявлена. М.В.Захарова периодически подробно говорит на эту тему и распространяет материалы, а главное факты. После двухлетнего терпения и надежды на то, что англичане все же выдадут визу корреспонденту ТАСС в Лондоне (в 2019 г. он получил отказ от британских властей в продлении визы, ожидая от них ответ в течение полутора лет), мы их предупреждали, что не хотим, чтобы журналисты страдали от этих информационных войн и любых других, но мы вынуждены будем ответить, потому что они уже перешли все грани приличия. Мы попросили корреспондентку «Би-Би-Си» выехать, объяснив ей всю «подноготную». Она всё прекрасно понимала, кивала, сокрушалась. Уехав, тут же начала заявлять, что это безобразие. «Би-Би-Си» делало какие-то заявления. Примеров множество. Сегодня было объявлено, что на памятное мероприятие по случаю 11 сентября 2001 г. корреспондента РИА Новости не аккредитуют. Без объяснения причин. Таких примеров великое множество.

Вопрос: Союз журналистов уже выразил возмущение.

С.В.Лавров: Я читал. Когда группа «Анонимус» вскрыла документы, файлы, которые показывают, что английский МИД напрямую работает со СМИ, подпитывая их материалами, как нужно всячески обвинять во всём Российскую Федерацию, то ничего. «Фейсбук» же обязал наши СМИ маркировать свои продукты, как «созданные СМИ, контролируемым государством» – это касается и «РИА Новости» и «ИТАР-ТАСС» и ряда других (но при этом «Би-Би-Си» тоже финансируется государством). Мы привели им этот пример, но они говорят, что у них-то демократия, а у нас это всё авторитарно. Это смешно было бы. Но это на самом деле так.

Продвигают свои подходы, в т.ч. через международные организации, создают какие-то платформы за пределами универсальных структур. Например, ЮНЕСКО занимается массовыми коммуникациями и информацией среди прочих своих обязанностей. Казалось бы, обсуждай там всё что тебе хочется, внедряй какие-то новшества в международное сотрудничество. Нет, французами объявляется какое-то международное партнёрство по борьбе с фейкньюс и за свободу в киберпространстве, в котором участвует несколько десятков человек, разделяющих, видимо, французские подходы. Спрашиваем, почему не в ЮНЕСКО. Они отвечают, что там мы им будем мешать вырабатывать нормы, которые они хотят. Значит, они вырабатывают эти нормы в своём кругу без какого-либо альтернативного мнения, а потом преподносят как истину в последней инстанции.

В самой ЮНЕСКО тоже тревожные тенденции. «Репортёры без границ», которые по счастливому совпадению тоже имеют свою штаб-квартиру в Париже, чувствуют себя там вольготно, в отличие от других неправительственных организаций. Им дают какие-то поручения, переводят какие-то внебюджетные средства. Они осуществляют проекты «под флагами» ЮНЕСКО. Хотя ЮНЕСКО как межправительственная организация таких решений не принимала. А когда агентство «Спутник» попросило заключить соглашение с секретариатом ЮНЕСКО, они «отошли в сторону». Один из аргументов заключался в том, что нас не пускают на пресс-конференции в Елисейский дворец. Разве нормально для международной организации приводить такие аргументы?

Французы в принципе достаточно продвинутые в этой области. Например, года полтора назад они приняли закон о борьбе с фейковыми новостями. Он был одобрен нижней палатой, но не прошёл Сенат. Тем не менее, они ввели его в действие. По этому закону санкционируется право одного судьи блокировать любое СМИ без какого-либо состязательного процесса в течение 48 часов и отзывать лицензию на этой основе. Один судья - и всё. Сенат этот закон не поддержал, но он действует. Поэтому свобода, равенство и братство в данной ситуации не очень свободны. Надо бороться за правду.

Вопрос: Не так давно Вы сказали, что Россия не будет силовыми методами защищать права наших соотечественников за рубежом. Это не наш стиль, но тем не менее будем призывать к ответственности за нарушение этих прав, за возбуждение ненависти к соотечественникам на любых международных площадках. Не кажется ли Вам, не только как министру, но и как человеку, возглавляющему список, как мы надеемся, одной из крупнейших парламентских партий в будущем, что необходимо принять закон о защите прав наших соотечественников? У нас есть 69 статья Конституции Российской Федерации в 3 части, где мы взяли на себя эти обязательства. Призвать к ответственности тогда будет проще, эффективнее и, наверное, этот закон мог бы иметь экстерриториальный принцип применения. В этом смысле мы с коллегами из СПЧ разработали формулировку русофобии. Считаем, что это понятие должно быть максимально широким. В него должны быть включены такие вещи, как возбуждение ненависти не только к нашим соотечественникам, но и по отношению к нашей истории, государственным символам, языку. Как Вы относитесь к идее создания такого закона? Понятно, что если Вы поддержите, то это будет уже делать Государственная Дума следующего созыва.

С.В.Лавров: Идеи, которые Вы сейчас изложили, особенно касательно русофобии и отношения к нашему прошлому, уже реализуются на практике. По инициативе Единой России и Генеральной Прокуратуры Российской Федерации идёт подготовка законодательства, которое будет "криминализировать" отрицание всего того, что мы свято храним в наших сердцах по итогам Великой Отечественной войны.

Насчёт закона о поддержке соотечественников. Закон есть, но в связи с 69 статьёй Конституции, он нуждается в доработке. Я возглавляю Правительственную комиссию по делам соотечественников за рубежом. У нас уже есть договорённость, что мы начинаем смотреть, какие уточнения могут быть внесены в этот закон. Абсолютно согласен, что нужно достаточно подробно прописать вещи, которые напрямую затрагивают права наших соотечественников, в т.ч. их права по законам тех стран, где они живут. Это серьёзная вещь.

Вопрос: Я представляю традиционные медиа, у которых есть и сайт, и социальные сети. Видим, что всё больше людей обращаются за информацией к нетрадиционным медиа. Появилось всё больше блогеров, появились тик-токеры. Многие из них претендуют на право быть лидерами общественного мнения и наверняка некоторые уже ими являются. Как Вы относитесь к новым медиа, которые не работают в рамках закона о СМИ? Из каких источников информации Вы предпочитаете получать информацию? Из традиционных или новых?

С.В.Лавров: Отношусь к современным средствам массовой информации как к велению времени, как к неизбежному. Развиваются технологии. Ещё 20 лет назад никто не знал, что телефоны можно носить с собой и всегда быть в курсе, что происходит. Застал ещё время, когда если нет двух копеек, чтобы в телефон-автомат опустить, то никто не узнает, где ты есть и опаздываешь ты на встречу или нет. Всё это проявления развития общества. Да, наверное, соблазнительно (об этом много пишут и есть репортажи в т.ч. в и соцсетях, и по телевидению), как молодые люди решают, что им гораздо проще вести свой блог, если он "поймал" популярность и его поддерживают, нежели пойти получать высшее образование. Но таких единицы. Убеждён в этом. Но эти возможности надо воспринимать как данность и надо их использовать.

Вы сказали, что относите себя к традиционным СМИ, но вы есть и в соцсетях, и блог у вас есть. У нас то же самое в Министерстве. Особенно при М.В.Захаровой за последние 5 лет мы с каждым днём всё больше и больше расширяем своё присутствие в соцсетях, в т.ч. на иностранных языках, и используем другие возможности интернета. Насколько это конкурирует или взаимодополняется с классическими СМИ? На вашем примере уже ясно, что сочетать можно. Я не эксперт в этих технологиях. Наверное, можно сочетать продвижение всех форм донесения информации до ваших зрителей, слушателей, читателей с оценкой того, что эффективнее. Можно обратную связь каким-то образом определять. Убеждён, сейчас всё это возможно. Никакого здесь серьёзного препятствия не существует. Вижу главный вызов в том, чтобы качество классической журналистики, её лучших образцов каким-то образом перенести в блогосферу и в интернет.

Вопрос: Когда началась пандемия, многие соотечественники вынуждены были покинуть страны, где они живут, и вернуться в Россию. Россия гостеприимно предлагала программы по переселению, но в тот момент многие не успели ими воспользоваться. Тем более непонятно было на какой срок люди покидали страну, вернутся они или нет. Сейчас эти люди «зависли». Их очень много. Это люди, которые очень благодарны России за вывозные рейсы, но сейчас они оказались в такой ситуации, что не могут вернуться в страну, где они жили (а выезжали на время) и не могут остаться здесь, потому что многое уже изменилось в этой стране. Они многие годы продвигали русский язык, культуру и были нужны России как мягкая сила, а сейчас оказались в такой ситуации, что они не могут устроиться в России и не знают, вернутся ли они в страну, откуда уехали. Мы Вам больше не нужны?

С.В.Лавров: Соотечественники, живущие вокруг нас, особенно на постсоветском пространстве - это наш резерв, наша «мягкая сила». Главное, чтобы они там чувствовали себя комфортно. Тогда они будут и «мягкой силой» в т.ч. в том, что касается поддержки русского языка, культуры, традиций, развития добрых отношений со страной, где они проживают. Это многонациональный процесс, многонациональное согласие, это принципиально важно, тем более учитывая опыт нашего государства с царских времен и до нынешнего дня. Не слышал о том, чтобы эти соотечественники обращались с какой-то конкретной проблемой. По крайней мере в нашу комиссию, которая все эти вещи рассматривает, такие жалобы не доходили.

Вопрос: Мы обратимся к Вам с этой проблемой. Она есть. Будет ли какая-то программа поддержки таких людей, которые не могут вернуться, потому что бизнес разрушен, разворовано имущество?

С.В.Лавров: Хочу понять о чём вы говорите. Они вернуться не могут и остаться не могут, а хотят-то они что? Остаться?

Вопрос: Они уже вернулись в Россию. Они не могут в России снова начать жизнь.

С.В.Лавров: Вы сказали не знают, когда они смогут вернуться в страну, где они жили.

Вопрос: Мы зависли все. Мы не знаем, вернемся или нет. К тому же всё разрушено, разграблено, нет бизнеса. Нет того общества. Нас не хотят там видеть. Но мы занимались многие годы именно работой соотечественников. Мы не можем найти себе работу. Здесь нет такой профессии.

С.В.Лавров: Как Вы занимались работой с соотечественниками?

Вопрос: Я возглавляла Союз соотечественников в Таиланде много лет. Мы занимались тем, что вывозили детей на международные мероприятия.

С.В.Лавров: Я слышал об этом. Но если Вы имеете такой опыт, кто-то должен этих людей объединить, чтобы они сформулировали свои пожелания.

Вопрос: Наверное, это надо сделать.

С.В.Лавров: Вообще вопрос включения в программу содействия добровольному переселению соотечественников курируется МВД и их Главным управлением по вопросам миграции. Программа эта начиналась под скептические взоры, но несмотря на то, что сейчас остаются бюрократические препоны, сотни тысяч людей уже переехали. Одно дело, когда ты переезжаешь без всякой пандемии, уже заполнил документы, ты знаешь, где ты будешь первое время находиться, прежде чем ты обзаведешься своим собственным хозяйством. Но когда люди просто бежали от пандемии – это же спонтанный процесс, поэтому кто-то должен их каким-то образом организовать, чтобы они поняли масштаб проблемы.

Вопрос: Это не организовано. Когда я обратилась в Управление по вопросам миграции Краснодара мне сказали, что для того, чтобы воспользоваться программой переселения Вы должны обратиться в посольство страны, откуда Вы приехали. То есть туда нельзя въехать.

С.В.Лавров: Вы же здесь уже находитесь. Я про это и говорю, что это новая категория людей. Поэтому она должна каким-то образом сформировать специфику своей проблемы.

Вопрос: Попробуем этот вопрос ещё раз поднять на Конгрессе. Хотим обратиться в рамках Конгресса с инициативой о том, чтобы ввести новый праздник в России – день соотечественника. Прошу Вас поддержать нашу инициативу.

С.В.Лавров: Давайте. Хорошая идея.

Вопрос: Россия вошла в число шести стран, которых талибы пригласили на инаугурацию (Иран, Китай, Турция, Катар, Пакистан и Россия). Хорошо попасть в такое ограниченное число, с кем талибы готовы вести переговоры. Кто будет представлять Россию? Пресс-секретарь Президента России Д.С.Песков сказал, что Россия вообще не будет участвовать. Потом талибы заявили, что инаугурация не состоится 11 сентября с.г. Что там происходит? Что за «подковерные игры»?

С.В.Лавров: Происходит ровно то, о чем Вы сказали. Талибы ежедневно меняют свои планы, в том числе и в том, что касается инклюзивности политического процесса. Объявили правительство, на 100% состоящее из членов Движения талибов (три таджика, один узбек, остальные пуштуны). Когда там и в других странах люди стали указывать, что нужно инклюзивное правительство, они сказали, что это «переходное». Якобы «инклюзивное» скоро будет, организуют выборы. Объявили инаугурацию, потом пересмотрели планы.

Мы не собирались рекомендовать руководству быть на инаугурации делегацией из Москвы. С самого начала исходили из того, что Посол – хороший уровень, чтобы нас там представлять с учетом конкретного развития ситуации.

Вопрос: Потом мы отказались даже на уровне Посла. Д.С.Песков сказал, что Россия не будет участвовать.

С.В.Лавров: Нет, не отказались. Просто инаугурации не будет. Д.С.Песков имел в виду, что из Москвы никого не будет. Очевидная проблема заключается в том, что талибы сами пока путаются в том, что им надо делать в приоритетном порядке. Здесь нет никакой «подковерной игры» и разлада.

Вопрос: Несколько дней назад завершился очередной раунд переговоров Президентов России и Белоруссии В.В.Путина и А.Г.Лукашенко. Было подписано около 30 разных соглашений. Вы как участник процесса как расцениваете, произошел ли долгожданный прорыв в наших отношениях? Какие соглашения можете выделить как принципиально важные? Насколько реально формирование в ближайшем будущем единой валюты, парламента или чего-то еще единого?

С.В.Лавров: Президенты ничего не подписывали. 9 сентября с.г. они встречались в Москве. Принципиально рассмотрели документы, подготовленные правительствами двух стран. Сегодня я был в Минске на заседании Совета Министров Союзного государства. Премьер-министры в присутствии членов правительств России и Белоруссии подписали Постановление совета министров Союзного государства об основных направлениях реализации положений договора о создании Союзного государства на 2021-2023 гг. и 28 Союзных программ в одном документе, нацеленных на гармонизацию всей хозяйственной, социальной жизни с правовыми аспектами (валютная, кредитно-денежная, социальная, таможенная, налоговая политика).

Документ рамочный, содержит политические обязательства и подлежит переводу в юридические материалы, которые будут в ближайшее время разрабатываться двумя правительствами. Самое важное в них то, что они существенно укрепляют позиции экономик России и Белоруссии и создают дополнительные основы для формирования полноценной экономики Союзного государства России и Белоруссии.

Что касается единой валюты, общего парламентского собрания, то вчера в Москве В.В.Путин и А.Г.Лукашенко подробно прокомментировали эти вопросы. Единая валюта не исключается, но пока говорить рано, парламентское собрание – тоже. Президенты договорились постепенно двигаться. Надо реализовать важнейший экономический блок, а дальше, как они сказали, будем смотреть, какие дополнительные шаги по интеграции необходимы нашим гражданам.

Вопрос: Недавно появилась возможность, чтобы иностранные граждане получали электронные визы и приезжали в Сочи. Такая же виза действует и в других городах России. Будет ли эта программа расширяться дальше? Станет электронная виза доступна на всей территории России? Как Вы оцениваете возможность возобновления туризма в полном масштабе? Когда это может произойти в связи с завершением пандемии и вакцинации?

С.В.Лавров: С 1 января 2021 г. электронная виза действует повсеместно в Российской Федерации. Были пилотные регионы: Дальний Восток, Калининград, потом подключился Санкт-Петербург и Ленинградская область. Сейчас электронные визы применимы на всей территории России. Их практическое применение подвешено из-за пандемии. Это не моя функция, а Оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции, возглавляемого заместителем Председателя Правительства России Т.А.Голиковой. Туда входят все санитарные власти. Это их прямая ответственность. Не можем им подсказывать торопиться снимать ограничения, чтобы туризм развивался. Слишком серьезно.

В Израиле вроде все «сошло на нет», а потом пошла очередная волна. 9 сентября в Москве был Министр иностранных дел Государства Израиль Я.Лапид. На днях они приняли решение свободно пускать в Израиль иностранцев с сертификатами о вакцинации препаратами, одобренными в Израиле и в Евросоюзе. Высказал недоумение, почему в этот список не включили наши вакцины. Он обещал над этим работать.

Переход к полноценным туристическим потокам будет постепенный. Уже открыт Египет. Сочи вообще никто не закрывал, как и Крым. Поэтапно будет все облегчаться. Повторю, я не специалист, но сталкиваюсь с коллегами, которые отвечают за санитарную безопасность. Весь мир идет наощупь. Никто не знает, будет ли следующая волна и какой она окажется. Слишком мало информации, чтобы делать долгосрочные аналитические выводы и принять на правительственном уровне соответствующие решения. Все заинтересованы в возобновлении туризма как можно скорее. Например, в Сингапуре приняли решение, что пандемия с нами навсегда. Они будут прививать людей, проводить тесты, а все ограничения снимать.

Вопрос: Известно, что Вы увлекаетесь поэзией, сами пишите и публикуете стихи. Вы – автор текста и мелодии гимна МГИМО. Мы собрались на юбилейном Форуме Союза журналистов России. Может, Вы напишете слова к гимну форума современной журналистики «Вся Россия»? Вы знаете о деятельности журналистов всего мира не меньше каждого из нас.

С.В.Лавров: Спасибо за добрые слова. Как сказал А.А.Вознесенский, «стихи не пишутся – случаются, как чувства или же закат. Душа – слепая соучастница. Не написал – случилось так». Будем ждать.

В.Г.Соловьев: Мы с С.В.Лавровым учились в одной школе в Ногинске. Вы писали стихи про нашу школу. До сих пор все это вспоминают.

С.В.Лавров: Я провел там детство у дедушки и бабушки в деревянном доме. В 100 м от нашего дома был стадион «Спартак». Оттуда все и пошло. Играли в футбол, потом началась «Золотая шайба».

Забавный момент. Ко мне приезжал глава Администрации г.Ногинска. Я не поверил глазам и ушам: он привез эскиз заказанной им у скульптора моей мемориальной доски на школу. Я вежливо объяснил, что это лишнее, но фотографию оставил себе.

В.Г.Соловьев: В школе до сих пор в «красном углу» висят три портрета: Патриарх Московский и всея Руси Пимен, Вы и я.

Вопрос: Идет проект «Россия – страна возможностей». Как сделать, чтобы постсоветское пространство чувствовало, что Россия – реально страна возможностей и для них? Есть Ваши рецепты?

С.В.Лавров: Рецепт – развивать такие проекты. «Россия – страна возможностей», «Лидеры России», где с этого года действует международный трек. Меня попросили его курировать, я проводил онлайн встречу с иностранными участниками. Уже больше 10 тысяч заявок из 150 государств. Если брать Россию, то там сотнями тысяч исчисляются заявки. Это амбициозные (в хорошем смысле) молодые люди. Они интересуются возможностями, социальными лифтами. Это шанс определиться с профессией, повысить знания. Это стимул к освоению вещей, вызывающих интерес. Двумя руками за это.

Вопрос: Коллеги на Западе наверняка задают вопрос: что такое Россия? Какая она? Что Вы отвечаете? Самый простой и самый сложный вопрос.

С.В.Лавров: Надо читать С.А.Есенина, А.С.Пушкина и других наших великих поэтов и писателей. Россия – это малая Родина, предки, память о которых хранишь и ходишь на их могилы. Родители, дай Бог им здоровья, у кого они живы. Друзья, ощущение корней. Когда у каждого это есть, нас никто не победит. Все вместе складывается – это и есть Отечество, любовь к своей стране, настоящий патриотизм. Именно так воспринимаю. Правильно в школах рассказывать об этом. Президент России В.В.Путин не раз говорил, что это безобразие, когда исторические учебники содержат колоссальные пробелы, особенно про Великую Отечественную войну. Это все надо делать.

В нынешних условиях (с этими гаджетами) важно, как родители воспитывают детей в любви к своему дому, месту, где ты родился. Это пока еще глубоко в нашем генетическом коде сидит. Американец где-то родился, учился в другом месте, потом через всю Америку или в Европу уехал работать. У них это в порядке вещей. Мы чуть более консервативны, в хорошем смысле слова. Это нужно беречь и лелеять.

В.Г.Соловьев: Тут присутствует представитель Сербии Г.Петрониевич. Адвокат, собравший все преступления НАТО во время бомбардировок Югославии. Недавно он издал книгу «НАТО на суде истории» на русском языке. Он хотел преподнести Вам эту книгу.

С.В.Лавров: Спасибо. Желаю Вам хорошего Форума.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 11 сентября 2021 > № 3829976 Сергей Лавров

Россия > Электроэнергетика. Госбюджет, налоги, цены. Экология > minenergo.gov.ru, 10 сентября 2021 > № 3866080 Евгений Грабчак

ИНТЕРВЬЮ ЕВГЕНИЯ ГРАБЧАКА ЖУРНАЛУ "ВЕСТИ В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ"

Шкала ответственности

Подготовка к предстоящему отопительному сезону подходит к своему апогею. Об особенностях нынешней ремонтной кампании, а также о наиболее значимых событиях, произошедших в отечественной энергетике за последнее время, журналу «Вести в электроэнергетике» рассказывает заместитель министра энергетики России Евгений Грабчак.

– Евгений Петрович, ремонтная кампания в этом году проходит в условиях аномально жаркого лета. Сказывается ли жара на темпах проведения ремонтных работ?

– Никаких отклонений от реализации запланированных ремонтов мы не видим. Несмотря на климатические вызовы (высокие температуры, ураганные ветра, частая смена погоды), ремонтная кампания проходит в штатном режиме. Правда, из-за многоводности и паводков, характерных для этого года, пришлось скорректировать сроки ремонтов в ряде энергосистем – большинство из них перенесены на август – сентябрь 2021 года. Например, ближе к сентябрю смещены сроки ремонта системообразующих линий в Сибири, – сейчас мы их ремонтируем минимально, дабы обеспечить выдачу мощности с ГЭС.

Кроме того, немного пришлось «раздвинуть» ремонтную кампанию в Ленинградской области, что связано с необходимостью обеспечения технологической тишины на период проведения Чемпионата Европы по футболу. Однако мы заранее были к этому готовы, так что никаких сбоев не случилось.

В целом по отрасли за июль 2021 года объём запланированных ремонтов основного генерирующего оборудования выполнен: по турбинам – на 86,6 %, что соответствует значениям за аналогичный период прошлого года (86,4 %), по котлоагрегатам – на 85,6 %, что ниже аналогичного периода прошлого года на 2,0 %, по генераторам – на 87,5 %, что соответствует значениям за аналогичный период прошлого года (87,6 %).

По электросетевым компаниям календарные планы ремонтов за семь месяцев полностью выполнены по ЛЭП, выключателям и трансформаторам. Невыполнение отмечается по расчистке трасс ЛЭП от древесно-кустарниковой растительности – 88,1 %, что на 29,8 % ниже выполнения за аналогичный период 2020 года.

– Вы обмолвились о сложностях, которые испытывали некоторые энергопредприятия из-за пандемии в начале ремонтной кампании. Подготовка электроэнергетического комплекса к предстоящей зиме проходит в условиях продолжающегося коронавируса. Жёстких локдаунов в регионах не вводится, тем не менее, уровень заболеваемости очень высок. Как переживает этот период энергетическая отрасль в целом?

– На начальном этапе пандемии в прошлом году у отдельных компаний возникали сложности с перемещением ремонтного персонала, поставками запасных частей и материалов. Однако своевременно принятые меры эти проблемы нивелировали.

В этом году ковидных ограничений по сравнению с прошлым годом значительно меньше, и опыт работы в условиях пандемии уже есть. Мы выстроили работу по своевременному пропуску через границу импортного оборудования, необходимого для ремонта, можем проводить пусконаладку в удалённом режиме. Так что подготовка к зиме идёт своим чередом.

Первоочередной задачей при прохождении отопительного сезона для субъектов электроэнергетики остается надёжное энергоснабжение населения и социально-значимых объектов, инфраструктуры медицинских учреждений и перепрофилированных под их нужды объектов, а также соблюдение энергетиками ограничительных мер.

На особом контроле Минэнерго России находится уровень заболеваемости COVID-19 на объектах ТЭК. Проводится постоянный мониторинг динамики заболеваемости и прохождения прививочной кампании в отрасли.

Риск увеличения заболеваемости пока сохраняется. Учитывая это, министерство дало соответствующие поручения по введению особых режимов работы на предприятиях отрасли и реализации комплекса мероприятий, препятствующих распространению COVID-19 (СИЗ, вакцинация, удалённая работа).

По состоянию на 23.08.2021, всего с начала пандемии по всем отраслям ТЭК насчитывается 127 263 заболевших. В том числе в электроэнергетике – 86 541, в нефтяной отрасли – 20 280, газовой – 15 227, угольной – 5 215.

При росте заболеваемости мы в то же время отмечаем положительную динамику вакцинации среди персонала организаций ТЭК.

По состоянию на 23.08.2021, всего с начала пандемии прошли вакцинацию 1 243 646 человек, в том числе в электроэнергетике – 859 250, в нефтяной отрасли – 76 092, в газовой – 244 995, в угольной – 63 309.

Случаев нарушения функционирования объектов электроэнергетики, связанных с увеличением числа заболевших среди производственного персонала, до настоящего времени зафиксировано не было.

Многие компании смогли адаптироваться к введённым ограничениям, и по итогам ежемесячного мониторинга оценки готовности все крупные субъекты электроэнергетики подтвердили готовность в полном объёме или с незначительными отклонениями.

Всего оценке готовности к ОЗП Минэнерго России подлежат 945 объектов электроэнергетики (448 объектов генерации, 435 объектов электрических сетей, 62 объекта оперативно-диспетчерского управления). Из них 669 объектов (71 % от общего количества оцениваемых объектов электроэнергетики) получили оценку «готов», 225 (24 %) – «готов с условиями», 51 (5 %) – «не готов».

– Мы привыкли говорить о зимнем экзамене для энергетиков. Но в этом году им пришлось по полной программе сдавать летний. Как они справились? Как редкостная для нашей страны жара отразилась на работе энергосистемы России?

– В целом, энергосистема сработала устойчиво. При этом в июне – июле были зафиксированы максимумы потребления электроэнергии практически по всем энергосистемам страны. Впервые зафиксирован исторический максимум потребления электроэнергии в энергосистеме Юга. До этого исторические максимумы отмечались только зимой.

Мы видим, что погода и температурный фон меняются. Не сказать, что становится теплее или холоднее, но погода становится более переменчивой, непредсказуемой, что создаёт дополнительные неудобства для энергетиков и заставляет их перестраиваться. Вместе с тем, если сравнивать устойчивость нашей системы с энергосистемами других стран – США (штат Техас), Европы, – наша оказалась более готовой к природным катаклизмам, как зимним, так и летним. Это говорит о том, что путь технологического развития стран, сделавших ставку только на возобновляемую энергетику взамен традиционной, привёл к уязвимости их систем. У нас же создан надёжный фундамент энергосистемы: базовая стандартная генерация позволяет обеспечить надёжное энергоснабжение даже в условиях природных аномалий.

– Буквально вчера разговаривала с жителями Калмыкии. Они жаловались, что при жаре +65 °С в домах невозможно было включить сплит-системы из-за низкого напряжения в сети.

– В период аномально высоких температур похожие проблемы возникали не только в Калмыкии. Для начала поясню: при повышенных температурах энергосистема ведёт себя иначе, чем при стандартных: увеличивается провис провода, снижается пропускная способность воздушных линий. Всё это обусловлено физикой процесса. Проблема, о которой вы сказали, проявляется в основном в распределительных сетях среднего и особенно низкого напряжения. И сейчас у нас есть понимание, что с этим делать.

Следует признать, что в последнее время сетям низкого и среднего напряжения не оказывалось должного внимания. В основном ремонтировались, наблюдались и поддерживались в нормальном техническом состоянии сети напряжением от 35 кВ и выше.

Мы совместно с сетевыми компаниями активно изучаем ситуацию в сегменте 35 кВ и ниже. По многим регионам разработаны программы повышения надёжности сетей низкого и среднего напряжения, еженедельно проводятся совещания по состоянию сетей данных классов. Буквально сегодня в Минэнерго обсуждалась ситуация, когда в особенно жаркие дни местные власти в Краснодарском, Хабаровском краях, Ростовской области, Дагестане и некоторых других регионах просили население не включать большое количество электроприборов, чтобы не допускать перегрузки сетей. С нашей точки зрения, это неправильно. Мы договорились, что в ближайшее время обследуем все центры питания в распредкомплексах, где такое допускалось и где электроэнергия, поставляемая конечным потребителям, не соответствует параметрам качества. По итогам анализа будет разработан конкретный план мероприятий по повышению надёжности распредсети (где-то надо будет проводить реконструкцию, где-то менять топологию, где-то перераспределять нагрузки и т.д.).

– Подводя итоги минувшего ОЗП, вы отмечали рост аварийных ситуаций в сетях 0,4–35 кВ. Каковы основные причины аварийности и что делается для их устранения, в том числе со стороны Минэнерго РФ?

– Росту аварийности способствуют два ключевых фактора: погода и состояние сети. По факту аварийность у нас растёт только в распределительном комплексе (в сетях высокого напряжения она много лет подряд неизменно снижается на 4–5 % в год).

При этом аварийные ситуации, связанные с погодными условиями, в целом имеют тенденцию к снижению даже в распределительном комплексе – на 0,5–1 % в год.

За рассматриваемый период отмечается снижение количества аварийных отключений, которые привели к прекращению передачи электроснабжения, в том числе в сетях 0,4–35 кВ (СН1, СН2 и НН).

Тем не менее, аварии из-за капризов погоды не редкость. Министерство энергетики внимательно отслеживает ситуации, связанные с массовыми отключениями потребителей из-за неблагоприятных погодных условий, скорость восстановления, характер повреждений, состояние сети. Это помогает нам набирать статистику, выявлять системные проблемы.

Министерство энергетики поставило цель – навести порядок в распределительном комплексе, выработать единые подходы и стандарты его функционирования, чтобы качество и скорость восстановления электроснабжения, прерванного из-за аварий, были такими же, как нам их ранее заявляли в отчётах.

Сейчас вплотную занимаемся Северным Кавказом. Сформированы программы по повышению надёжности энергоснабжения Дагестана, Чечни, Ингушетии. Принято решение о направлении дополнительных инвестиций на реализацию программ.

Мы подходили к вопросу повышения надёжности северокавказского распредкомплекса очень взвешенно: тщательно рассчитали объём вложений, понимая сложность региона, огромную ответственность за расходование средств федерального бюджета, необходимость наличия большого количества грамотного, квалифицированного персонала, которого в республиках явно не хватает. В рамках подготовки Программы на места постоянно выезжали рабочие группы, осматривали каждую линию, подстанцию, определяли, какие мероприятия нужно провести. Тщательно изучив потребности и возможности региона, проведя сепарацию данных по каждому энергообъекту, вплоть до сетей 6–10 кВ, мы скорректировали сумму вложений в проекты с первоначальных 63,6 млрд руб. до 16,9 млрд руб. 16,9 миллиарда – это те минимальные средства на трёхлетку, которые позволят существенно повысить уровень надёжности и качества электроснабжения на Северном Кавказе, целевым образом потратив выделенные из бюджета деньги.

Работа на Северном Кавказе для нас важна и в плане наработки опыта, формирования методологии реализации таких программ. Северный Кавказ – первый масштабный проект, осуществляемый нами в распределительном секторе. Надеюсь, в процессе реализации Программы на Северном Кавказе нам удастся найти тот самый баланс, который позволит не обделить регионы и не переусердствовать с поддержкой.

Аналогичные программы должны быть реализованы в Новгородской, Псковской, Мурманской областях, Карелии, Приморском крае, на Сахалине, в других регионах.

– Говоря об обеспечении надёжности энергоснабжения, невозможно не коснуться территориальных сетевых организаций (ТСО). Известно, что чаще всего аварийные ситуации возникают именно в зоне ответственности ТСО. Что с этим делать?

– Проблемы с надёжностью энергоснабжения касаются прежде всего сетей, которыми владеют мелкие территориальные сетевые организации. Деятельность мелких ТСО контролируется региональными властями, их инвестиционные программы и тарифные решения утверждаются на региональном уровне. Но эффективность работы ТСО отслеживается далеко не во всех регионах.

Отсутствие должного контроля способствует ухудшению состояния сетей, некачественному энергоснабжению конечных потребителей, долгим аварийным отключениям и пр.

Статистика показывает, что 40 % ТСО не справляются со своими задачами. Из 1300 работающих в стране территориальных организаций 600 не соответствуют критериям ТСО, а значит, не могут заниматься энергоснабжением потребителей.

Эксплуатирующая организация должна уметь оперативно ликвидировать аварии и в максимально короткие сроки восстанавливать электроснабжение потребителей. У мелких ТСО для этого не хватает ни средств, ни технических ресурсов, ни высококвалифицированных специалистов. Поэтому так остро стоит тема консолидации активов непрофессиональных ТСО.

Вопросы консолидации активов мелких ТСО и передачи их ответственным компаниям должны решаться на региональном уровне. Три региона (республики Чувашия, Северная Осетия – Алания и Приморский край) уже выразили желание провести до начала предстоящего ОЗП эксперимент по консолидации активов ненадёжных ТСО. Они обратились в Минэнерго за содействием. В результате были запущены пилотные проекты, в рамках которых министерство намерено опробовать изменения, вводимые сейчас в нормативную базу: новые критерии ТСО, индикаторы показателей риска для сетей ниже 35 кВ, особый порядок оценки готовности к отопительному сезону. Нам важно, чтобы в новой «нормативке» не было перекосов, чтобы она способствовала наведению порядка в сфере энергообеспечения конечных потребителей, прежде всего населения, чтобы из отрасли ушли технически и квалификационно неподготовленные организации, неспособные выполнять свои функции по бесперебойному, качественному энергоснабжению потребителей.

– Вы говорили о том, что в каждом регионе будет определена системообразующая ТСО. Чем она будет заниматься? Можно ли рассматривать создание системообразующей организации как шаг к формированию единого центра энергоснабжения региона?

– Создание системообразующей ТСО поможет снять остроту проблем в части энергоснабжения потребителей. Лишение статуса ТСО недобросовестных собственников не должно ухудшать положение потребителей. Люди должны получать свет, независимо от того, что происходит на энергорынке.

И если какая-либо энергоснабжающая организация лишается статуса ТСО и прекращает работу с потребителями, системообразующая ТСО «подхватывает» её электросети, обеспечивает их эксплуатацию, техническое обслуживание и поставку электроэнергии потребителям. Всё это делается на основе договора, который подписывается между системообразующей и недобросовестной ТСО и является обязательным для обеих сторон.

– Как всё это повлияет на тариф на электроэнергию?

– Все затраты системообразующей ТСО возвращаются ей из котлового тарифа. Сам котловой тариф при смене собственника не растёт, просто средства перенаправляются от одной организации к другой. Напомню, что на конечные тарифы для населения это никак не повлияет, они регулируются государством.

Здесь надо добавить, что для недобросовестных ТСО закрываются возможности вернуться на рынок под новым названием. Если раньше лишённые статуса по причинам несоответствия ТСО могли сменить имя и продолжить ту же деятельность с тем же уровнем ответственности, то с введением новых норм и правил такое больше не получится.

Системообразующая ТСО будет выполнять и другие задачи: привлекаться к проведению аварийно-восстановительных работ в период массовых аварийных отключений, участвовать в ликвидации аварий в электросетях по привлечению оперативного штаба региона, либо иных энергоснабжающих компаний, не справляющихся с выпавшим объёмом работ.

По сути, все вводимые новшества связаны с заботой о конечном потребителе. Прежде всего о населении.

Еще одна задача системообразующей ТСО – подбирать бесхозные сети, которых в стране достаточно много, ставить их на свой баланс, обеспечивать нормальную работу.

Высокий статус регионообразующей ТСО требует от неё соответствующего технического и квалификационного соответствия. Поэтому системообразующие ТСО создаются на базе крупных региональных энергокомпаний, для которых будут разработаны специальные критерии, учитывающие наличие обученного персонала, аварийно-восстановительной техники, аварийных запасов, показатели функционирования ТСО, соответствующие критерию крупности и выстроенной системы оперативно-технологического управления.

– В последнее время Минэнерго приняло ряд нововведений в нормативно-техническую базу, направленных на повышение надёжности энергоснабжения потребителей. Хотелось бы уточнить несколько конкретных позиций. Например, принято решение о продлении сроков ремонта энергообъектов. Почему?

– Корректнее говорить не о продлении сроков ремонтов как таковых. Мы изменили действующую Методику проведения оценки готовности субъектов электроэнергетики к работе в отопительный сезон с учётом наработанного опыта.

То есть, периодически необходимо провести сложные ремонты, которые практически невозможно закрыть в нормативные сроки. А в новых нормах мы не продлеваем ремонт, мы закрепляем, что незавершённый ремонт влияет на надёжность энергоснабжения, если он не закрыт в течение 45 суток. Если ремонт исполняется в этот срок, индекс готовности к ОЗП не снижается.

– Компаниям даны послабления в части неготовности к зиме тех энергообъектов, которые не влияют на надёжность работы энергосистемы. С какой целью это сделано?

– Речь идёт не о послаблениях, а о пересмотре отношения к отдельным показателям оценки готовности. Если ГЭС или ТЭС технологически не способны участвовать в регулировании частоты, но это не оказывает негативного влияния на энергосистему, – пусть не участвуют. Санкций за это не будет. Но и послаблений никаких нет.

Наоборот, в НПА ужесточаются требования по запасам топлива и готовности инфраструктуры топливных хозяйств к зимнему сезону. Министерство индикативно отслеживает, что происходит в этих сегментах. Это не совсем наша сфера ответственности, она больше относится к Ростехнадзору. Но есть общая проблематика, а значит, должны быть общие способы её решения. В Минэнерго разработана соответствующая методология. Единообразие подходов, заложенных в ней, позволяет нам лучше увидеть системные проблемы, вовремя указать собственнику на тот или иной параметр, находящийся вне стандартных значений и негативно влияющий на функционирование энергообъектов собственника и энергосистемы в целом.

– А что даёт введение новых критериев готовности энергообъектов к зиме и, в частности, переход от шкалы 0–1 на шкалу 0–100?

– Это больше психологический ход, нацеленный на получение более достоверной информации от компаний. Так уж сложилось, что 100-бальная шкала является наиболее интуитивно понятной и привычной для восприятия человеком.

Согласитесь, гораздо понятнее, когда индекс готовности субъекта электроэнергетики составляет «98», а не «0,98».

При шкале 0–1,0 многие компании ставили в отчётах «единицу», поскольку индекс готовности находился в диапазоне 0,95–1,0. Мы понимали, что это нереальные цифры. Ведь чтобы достичь готовности 1,0, компания должна быть просто идеальной. Однако диапазон чувствительности 0,5 оказался для компаний настолько дискомфортным, что мы приняли решение перейти на более понятную шкалу 0–100 баллов и разъяснять, что никому не нужны отличные цифры, нужно действительно нормальное состояние готовности энергообъектов к зиме. Готовность 82 балла («готов с условиями») – это уже неплохо.

– На совещании по итогам прошедшего ОЗП вы акцентировали внимание на том, что в Минэнерго часто поступает несвоевременная и недостоверная информация об авариях и технологических инцидентах на энергообъектах. Какие меры принимаются для изменения ситуации?

– Электроэнергетика – отрасль, связанная с повышенной опасностью. В связи с этим Минэнерго России ведет круглосуточный мониторинг оперативной обстановки в электроэнергетике, фиксацию крупных и значимых аварийных отключений, осуществляет общий контроль за предоставлением субъектами электроэнергетики сведений обо всех авариях, произошедших на эксплуатируемом ими энергетическом оборудовании.

Мы неоднократно сталкивались со случаями, когда компании старались скрыть от министерства информацию об авариях и технологических инцидентах. Но благодаря всестороннему мониторингу, в том числе региональных СМИ и соцсетей, министерство всё равно о них узнавало.

Министерство энергетики нацелено на то, чтобы компании не скрывали реального положения дел, а совместно с нами решали эти проблемы.

– В последнее время некоторые региональные энергосистемы стали сталкиваться с проблемами надёжности функционирования, вызванными массовым присоединением к сетям ВИЭ-генерации. В каких районах страны этот вопрос стоит наиболее остро и что делается для его решения?

– Начну с того, что существующая правовая база позволяет размещать ВИЭ-объекты там, где хочет собственник. У нас нет чёткой территориальной привязки для ВИЭ, из-за чего в некоторых районах в пиковые часы начинают возникать проблемы для сетей и генерации с точки зрения регулирования.

Министерство энергетики совместно с Системным оператором разработало изменения в Правила проектирования и Правила технологического функционирования электроэнергетических систем.

– Для чего вводится практика выдачи паспортов готовности к ОЗП не Минэнерго, а главами регионов?

– Для повышения ответственности глав регионов за функционирование мелких электрических сетей. По поводу принятия такого решения мы слышали много возражений. Но надо понимать, что методология оценки, разработанная на федеральном уровне Министерством энергетики, сохраняется и в региональном законодательстве. Регион с помощью наших инструментов делает оценку, выдаёт компании паспорт готовности и несёт за это ответственность. Раньше ответственности у региона не было никакой. А теперь, если губернатор неправильно оценил уровень подготовки, он за это и отвечает. Этот подход соответствует логике разделения полномочий между федеральной и региональной властью.

– В завершение хотелось бы узнать: насколько хорошо выучены уроки минувшего ОЗП? Каким вопросам в рамках подготовки к предстоящему сезону Минэнерго и энергокомпании уделяется особое внимание? Каких новых нормативных актов нам ещё ждать в ближайшее время?

– По окончании отопительного сезона хорошей практикой стало подведение итогов, в ходе которого обобщается опыт прохождения отопительного сезона, выявляются общие проблемы и «узкие» места и намечаются пути их решения, которые используются при подготовке к предстоящему отопительному сезону.

В Минэнерго России разработан план мероприятий по совершенствованию нормативной и методологической базы, в рамках которого пересматриваются действующие и разрабатываются новые нормативные акты. Это касается не только оценки подготовки и прохождения отопительного сезона, но и отраслевой отчётности.

Ключевым направлением на данный момент является консолидация ТСО на базе крупнейшей в регионе сетевой компании, а также повышение достоверизации информации об аварийных событиях в отрасли, их анализ и дальнейшее предотвращение.

Следующим шагом станет закрепление в НПА ряда требований к качеству электрической энергии, так как сейчас эти требования отражены только в ГОСТ Р 54149-2010.

Основные задачи и мероприятия по подготовке субъектов электроэнергетического комплекса России к ОЗП 2021–2022 гг. были определены в ходе проведения Всероссийского совещания по итогам прохождения отопительного периода 2020–2021 гг.

С учётом опыта прошедшего отопительного периода в числе прочих задач энергокомпаниям даны поручения по обеспечению надлежащего уровня информационного взаимодействия при авариях, чрезвычайных и иных внештатных ситуациях, а также достижения должного уровня эксплуатации зданий и сооружений энергообъектов с принятием необходимых мер по приведению технического состояния инженерных сетей в соответствие с установленными законодательством нормами.

– Спасибо за интервью.

Беседовала Людмила Юдина.

Интервью на сайте журнала "Вести в электроэнергетике": http://vesti.energy-journals.ru/evgeniy-grabchak-shkala-otvetstvennos/ 

Россия > Электроэнергетика. Госбюджет, налоги, цены. Экология > minenergo.gov.ru, 10 сентября 2021 > № 3866080 Евгений Грабчак

Россия. ПФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 10 сентября 2021 > № 3833792 Кирилл Кулаков

Храним и приумножаем танковые традиции

Каждый год Казанское высшее танковое командное училище отправляет в офицерский путь выпускников-командиров для главной ударной силы Сухопутных войск.

Во второе воскресенье сентября наша страна традиционно отмечает День танкиста. Этот праздник берёт своё начало в 1946 году. 75 лет назад, спустя год после победы в Великой Отечественной войне, 16 июля 1946 года приказом министра Вооружённых Сил СССР был объявлен Указ Президиума Верховного Совета СССР от 11 июля 1946 года «Об установлении ежегодного праздника – Дня танкистов». Учреждение этой знаменательной даты было обусловлено большим значением танковых и механизированных войск­ и их выдающимися заслугами в Великой Отечественной войне, а также достижениями танкостроителей в оснащении Вооружённых Сил бронетанковой техникой. Накануне праздника на вопросы корреспондента «Красной звезды» ответил начальник Казанского высшего танкового командного ордена Жукова Краснознамённого училища генерал-майор Кирилл Кулаков.

– Кирилл Денисович, расскажите о специфике образовательной деятельности училища.

– Наше училище не только одно из самых старейших, но и единственное на сегодняшний день танковое училище, осуществляющее подготовку офицеров-танкистов командного профиля. В этом и заключается главная специфика обучения курсантов в сравнении с другими высшими военными учебными заведениями.

Структура подготовки наших курсантов заключается в поэтапном освоении воинских должностей от командира танка до командира батальона. Другими словами, в структуре Сухопутных войск училище представляет собой такое учебное заведение, где готовятся не только командные кадры для танковых войск, но и младшие специалисты: командир танка, наводчик-оператор и механик-водитель танка, а также проходят курсы повышения квалификации офицеры – командиры взводов, командиры танковых рот, заместители командира (начальников штабов) танковых батальонов.

– Как проходил набор курсантов-первокурсников этим летом?

– В 2021 году набор в целом проходил как и годом ранее. Вступительные испытания для гражданской молодёжи, окончившей среднюю школу, проводились на базе военных комиссариатов субъектов Российской Федерации выездными группами вузов, а для военнослужащих, выпускников суворовских училищ и кадетских корпусов, а также тех, кто имел среднее профессиональное образование, – на базе училища.

Выездные группы от училища работали в комиссариатах республик Татарстан и Башкортостан. Желающих поступить в училище было, как и всегда, много. Основную часть абитуриентов составили представители регионов Приволжского федерального округа.

Что касается конкурса, то установившийся порядок набора позволил обеспечить его на уровне более трёх человек на одно место.

– Много ли среди обучающихся выпускников Казанского суворовского военного училища?

– Наше училище всегда пользовалось популярностью у выпускников суворовских училищ и кадетских корпусов, но выпускники Казанского СВУ, конечно же, составляют подавляющее большинство из поступивших представителей довузовских образовательных организаций Мин­обороны России. Это объясняется историческими тесными связями между нашими училищами. Кроме того, значительное количество офицеров запаса, окончивших работу в училище, продолжают затем свою педагогическую деятельность в стенах Казанского СВУ.

Стоит напомнить, что начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации – первый заместитель министра обороны Российской Федерации Герой России генерал армии Валерий Герасимов – выпускник Казанского суворовского военного училища 1973 года и выпускник Казанского высшего танкового командного училища 1977 года.

– Невооружённым глазом видно, как преобразилось училище за последние годы. Как проходит модернизация учебно-материальной базы и её переоснащение?

– Бесспорно, фундамент для качественного освоения образовательной программы и реализации целей и задач образовательной деятельности – это учебная материально-техническая база училища. Развитие вооружения и военной техники, новых технологий и непрерывный процесс обучения курсантов способствуют созданию, совершенствованию и её развитию.

Ведение образовательной деятельности осуществляется на восьми кафедрах (тактики, управления подразделениями в мирное время, вооружения и стрельбы, эксплуатации и ремонта вооружения и военной техники, физической подготовки, гуманитарных и социально-экономических дисциплин, общепрофессиональных дисциплин, иностранного языка) и в двух курсантских батальонах. Вопросы всестороннего обеспечения жизнедеятельности училища решаются подразделениями обеспечения учебного процесса.

Для качественного проведения занятий в училище имеются девять лекционных классов, 63 специализированных класса, четыре лаборатории, 23 класса на полигоне и приказарменном огневом городке.

В 2018 году ввели в эксплуатацию современный комплекс легководолазной подготовки, а в этом году начались занятия в новом учебном корпусе кафедры эксплуатации и ремонта ВВТ.

Активно используются современные тренажёрные комплексы огневой подготовки и вождения, классы моделирования и лаборатории практических работ, электронных тренажёров для работы на средствах ЕСУ-ТЗ, стрелковый тир на 100 метров, огневой городок с участком для стрельбы из стрелкового оружия. В настоящее время уже функционируют тренажёры огневой подготовки и вождения танка Т-14 «Армата», спланирована поставка других современных учебно-тренировочных средств.

Широко используются объекты базы общевойсковой и физической подготовки (строевой плац, городок подготовки подразделений антитеррора, караульный комплекс, городок безопасности военной службы, спортивный комплекс с четырьмя спортивными залами, стадион, полоса препятствий, спортивный городок, казарменная спортивная база, современный плавательный бассейн с комплексом легководолазной подготовки).

В училище создана и развивается база информационного обеспечения, включающая библиотечный фонд в количестве почти 65 тысяч экземпляров учебной и научной литературы, более 840 контрольно-обучающих, тестовых и других компьютерных программ, электронные учебники и учебные пособия, видео- и кинофильмы. Всё это позволяет обеспечить проведение всех видов учебных занятий и самостоятельной подготовки.

Неотъемлемая часть для овладения практическими навыками – это полевая учебная база. Она включает в себя комплекс тактической подготовки (учебное тактическое поле, учебное поле по военно-инженерной подготовке, учебное поле по РХБЗ, учебное поле по военной топографии, тактико-психологическая полоса, комплексная тактическая полоса), комплекс огневой подготовки (танковая директриса, танковый огневой городок, войсковое стрельбище) и комплекс вождения (танкодром, вододром, автодром).

В систему объективного контроля внедряются комплексы беспилотных летательных аппаратов, активно использующихся при проведении практических занятий по тактике, вождении боевых машин и выполнении практических стрельб из танка.

Так что с уверенностью могу сказать, что качественное состояние учебной материально-технической базы училища даёт нам широкие возможности в решении главной задачи – обучении офицеров-танкистов с полной военно-специальной подготовкой для Вооружённых Сил Российской Федерации в полном соответствии с современными требованиями.

– Кирилл Денисович, каков научный потенциал вуза? Как пополняются научные кадры?

– В настоящее время уровень научного потенциала профессорско-преподавательского состава составляет более 60 процентов, что соответствует требованиям руководящих документов. При этом учёную степень доктора и кандидата наук имеют 32 преподавателя.

В соответствии со штатом в училище отсутствуют научные подразделения. Функция проведения научных исследований возложена на кафедры и отдел организации научной работы, являющиеся центром научной деятельности.

Основные её направления сосредоточены на исследованиях в области тактики Сухопутных войск; развитии вооружения, военной и специальной техники, а также вопросах её эксплуатации, восстановления и технического обслуживания; вопросах воинского обучения и воспитания; проблематике общественных наук в рамках военного применения.

Пополнение научными кадрами в училище организовано в основном за счёт выпускников академий. Параллельно с этим ведётся активная работа по защите диссертаций сотрудниками училища в инициативном порядке.

– А как обстоит дело с преподавательскими кадрами? Офицерами курсового звена?

– Преподавательские кадры также пополняются за счёт офицеров – выпускников военных академий, готовящих специалистов для Сухопутных войск, а также военнослужащих, проходящих военную службу в войсках. При этом мы оцениваем наличие у них войскового опыта, в том числе участие в боевых действиях и уровень профессиональной подготовленности. Помимо этого, наиболее подготовленные выпускники нашего училища остаются в альма-матер на должностях командиров взводов.

– Участвует ли училище в научно-практических мероприятиях, в том числе Международном военно-техническом форуме «Армия»?

– Безусловно, личный состав принимает активное участие во всероссийских и межвузовских конференциях различных направлений. Необходимо отметить, что училище также имеет большой опыт по организации и проведению данного вида мероприятий. Так, например, в апреле этого года на базе училища состоялась научно-практическая конференция «Анализ эксплуатации и боевого применения танков, повышение их боевых и эксплуатационных характеристик». В ней приняли участие более 100 сотрудников 25 организаций страны.

Наряду с этим мы регулярно участвуем в Международном военно-техническом форуме «Армия». Не стал исключением и форум «Армия-2021», где наши курсанты и преподаватели представляли экспозицию вуза в рамках тематического раздела «Военное образование – передовые технологии и цифровая трансформация», организованного Главным управлением кадров Министерства обороны Российской Федерации, а также на экспозиции «Изобретатели армии», где были представлены рационализаторские предложения, разработанные авторскими коллективами училища.

– В конце июля мне довелось общаться с выпускниками 2021 года. Многие из них два года назад привлекались к СКШУ «Центр-2019». Как вообще выстроена система практик и войсковых стажировок?

– В соответствии с учебным планом курсанты проходят две методические практики. Первую – в должности командира танка в начале второго курса обучения продолжительностью две недели. В течение этого времени обучающиеся получают опыт в командовании танковым экипажем при техническом обслуживании танков. Этот вид практики проходит в батальоне обеспечения учебного процесса нашего училища.

Вторую – в должности командира танкового взвода в начале третьего курса обучения такой же продолжительностью две недели. В этой практике они получают опыт в командовании танковым взводом. Цель этой практики – ознакомление с работой командира взвода в повседневной деятельности. Этот вид практики проходит в действующих воинских частях Центрального и Западного военных округов. Поскольку ряд соединений ЦВО участвовали в СКШУ «Центр-2019», а в тот момент там проходили практику наши третьекурсники, то им представилась возможность набраться бесценного практического опыта в условиях крупномасштабного учения, что окажет им неоценимую пользу в офицерском становлении и командирском развитии.

Кроме того, основной вид практики – это войсковая стажировка, в ходе которой курсанты 4-го курса исполняют обязанности командира танкового взвода. Причём назначаются обучающиеся в основном на вакантные взводы или стажёром при штатном командире. Она проводится в течение месяца в воинских частях и соединениях Центрального и Западного военных округов.

Если говорить о практиках, то времени достаточно, обучающиеся выполняют цели и задачи, поставленные перед ними. Что касается стажировки, то в будущем можно было бы объединить методическую практику и стажировку на 4-м курсе. Это дало бы 1,5–2 месяца практической работы в войсках, и, несомненно, подготовка курсантов стала бы ещё более эффективной. К тому же более целесообразно было бы проводить стажировку в увеличенном варианте в августе – сентябре, что позволило бы принять участие в разработке, подготовке и проведении тактических учений практически в полном объёме. Это по-настоящему бесценный опыт, потому что ещё Александр Васильевич Суворов говорил: «Тяжело в учении – легко в бою».

– Как училище взаимодействует с движением «Юнармия»?

– Мы организовали работу по оказанию всестороннего содействия Всероссийскому детско-юношескому военно-патриотическому общественному движению «Юнармия».

При училище на базе МБОУ № 78 Приволжского района города Казани создан юнармейский отряд численностью 20 человек с названием «Танкист» под руководством подполковника запаса, выпускника КВТКУ 1986 года, доцента кафедры физической подготовки Артура Даудова.

Отмечу, что как тренер-педагог Артур Айдамирович воспитал многих достойных офицеров, обучавшихся в нашем вузе, в том числе двух Героев России – наших выпускников Алексея Козина и Тулпара Мусалаева. Поэтому воспитание патриотов нашей Родины в отряде «Танкист» – в надёжных руках. Совсем недавно наши юнармейцы вернулись из Санкт-Петербурга, где одержали победу на всероссийских соревнованиях по робототехническому многоборью. А на МВТФ «Армия-2021» команда под руководством Артура Айдамировича заняла 2-е место в финале Всероссийского конкурса по робототехнике «Интэра», проходившего в рамках форума.

– Кстати, о победах, Кирилл Денисович. Где ещё удаётся проявить себя курсантам училища?

– У нас сильная хоккейная команда. Сам я стараюсь регулярно вставать на коньки. В студенческой хоккейной лиге Республики Татарстан мы входим в число лидеров. Наши хоккеисты регулярно побеждают и занимают места на пьедестале почёта. В июне казанцы стали первыми обладателями Кубка главнокомандующего Сухопутными войсками среди вузов.

Команда по военно-профессиональной подготовке участвовала в соревнованиях среди вузов Сухопутных войск и заняла 2-е место. На всеармейском этапе Олимпиады по военно-профессиональной подготовке наши курсанты финишировали на 5-м месте среди более чем 30 военных вузов страны.

Активно развиваем такое новое направление подготовки, как армейская тактическая стрельба. На первенстве Сухопутных войск ВС РФ наша команда стала третьей, а на Кубке министра обороны России заняла 6-е место.

Храним и приумножаем богатые победные традиции в таких видах спорта, как футбол, гиревой спорт, армейский рукопашный бой.

Училищная команда Клуба весёлых и находчивых «Экипаж» два года назад заняла 2-е место на региональном этапе Кубка министра обороны. Наши кавээнщики регулярно побеждают на республиканских турнирах, а одержав верх на фестивале КВН в Сочи в прошлом году, получили право выступать в Приволжской лиге КВН.

– Кирилл Денисович, как училище готовится к Дню танкиста? Что пожелаете в преддверии праздника курсантам, офицерам, преподавателям?

– Подготовка к нашему профессиональному празднику идёт полным ходом.

В этот день пройдёт возложение цветов в парке 100-летия КВТКУ, у памятника «Героям–выпускникам училища», у могил начальников училищ на Арском кладбище Казани. В училище пройдёт день открытых дверей. По традиции курсанты-первокурсники набора 2021 года дадут клятву танкиста и будут приведены к военной присяге. В честь празднования Дня танкиста наградим ветеранов Великой Отечественной войны, Вооружённых Сил, а также особо отличившихся военнослужащих и гражданский персонал училища.

Организуем праздничный концерт, посвящённый 75-летию учреждения Дня танкиста. Вместе с администрацией Советского района Казани, юнармейцами, школьниками и представителями Региональной общественной организации Республики Татарстан «Союз танкистов» проведём праздничный митинг. Запланирован и спортивный праздник.

Всех воинов-танкистов поздравляю с этим прекрасным праздником! Для каждого из нас он неразрывно связан с любовью к Родине, благородностью и признательностью защитникам Отчизны всех поколений. Пусть этот праздник принесёт всем спокойствие, уверенность в завтрашнем дне и мирного неба над головой!

От всей души желаю успехов, счастья, благополучия и всего самого доброго! Пусть трудности, встречающиеся на пути, будут всегда легко преодолимы. Крепкого здоровья, душевного тепла и праздничного настроения!

Леонид Хайремдинов, «Красная звезда»

Россия. ПФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 10 сентября 2021 > № 3833792 Кирилл Кулаков

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 10 сентября 2021 > № 3831433 Владимир Путин

Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета при Президенте по развитию физической культуры и спорта.

Обсуждались итоги выступления российских спортсменов на Играх XXXII Олимпиады и XVI Паралимпийских летних играх, а также вопросы развития детско-юношеского спорта.

* * *

В.Путин: Здравствуйте!

Мы сегодня обсудим итоги прошедших Олимпийских и Паралимпийских игр в Токио. И конечно, поговорим о будущем, а будущее – это дети, поговорим о задачах развития детско-юношеского спорта. Эти темы взаимосвязаны: путь в большой, олимпийский спорт начинается в детстве, а успехи выдающихся спортсменов служат примером, во многом определяют выбор молодых людей, выбор молодёжи в пользу здорового, активного образа жизни.

Уверен, свои плоды принесут и победы наших спортсменов в Токио. Ещё раз поздравляю российских олимпийцев, паралимпийцев, российские олимпийскую и паралимпийскую сборные, всех атлетов, тренеров, специалистов с достойным выступлением. Обязательно встретимся с победителями и призёрами в самое ближайшее время. Буду рад лично поздравить и поблагодарить их.

Безусловно, наши спортсмены – молодцы. И, чтобы они уверенно шли вперёд, брали новые высоты, необходима поддержка, в том числе и прежде всего со стороны государства. Нужны новые, современные решения на всех уровнях – от детских секций и клубов до национальных сборных.

Спорт, как и все сферы нашей жизни, сегодня динамично развивается.

Уже есть поручения принять меры по совершенствованию системы управления спортом высших достижений, включая вопросы нормативного обеспечения. Знаю, что Правительство сейчас этими вопросами как раз вплотную занимается. Нужно максимально быстро провести соответствующую работу.

Теперь важно сделать следующий шаг: серьёзно обновить, модернизировать и качественно нарастить возможности инфраструктуры подготовки атлетов по всем олимпийским и паралимпийским видам спорта.

Надо использовать уникальное географическое положение России, нашу огромную территорию, которая, как известно, охватывает большинство климатических поясов. У нас есть и равнины, и горы, все виды водных массивов, и это означает очевидное, естественное преимущество. К соревнованиям в любой точке земного шара наши атлеты могут готовиться, проходить сборы в России, что называется, в родных стенах – а они, как известно, помогают.

Предполагается создать федеральный тренировочный центр на Дальнем Востоке. Подготовка к Играм в Токио и Пекине подтвердила актуальность такой площадки.

Государство поддержит инициативы создания объектов для новых олимпийских видов спорта. И здесь отмечу своевременность строительства в московских «Лужниках» уникального Дворца единоборств, где скоро откроются международные центры бокса и самбо.

Международная федерация самбо, кстати, недавно признана МОК на постоянной основе. И это не только системный импульс для развития этого вида спорта – напомню, что это наш национальный вид спорта, – это признание его во всём мире, но и прямой путь к включению самбо в программы будущих Олимпийских игр.

Что хотел бы ещё отметить: при обсуждении предстоящих крупных спортивных соревнований, событий неизбежно возникают вопросы участия в них российских атлетов. И здесь, конечно, очевидна – не хочется сейчас вдаваться в детали, – но очевидна политическая окраска решений, которые Международный спортивный арбитражный суд принял в отношении наших команд и России в целом. Но эти решения нужно выполнять. К январю 2023 года, когда завершится срок действия ограничений, российские атлеты должны быть полностью равноправными участниками любых мировых турниров.

Прошу Министра спорта сегодня доложить о взаимодействии с Международным антидопинговым агентством по вопросу восстановления статуса РУСАДА, а также о том, что конкретно сделано для восстановления статуса Всероссийской федерации лёгкой атлетики во Всемирной ассоциации легкоатлетических федераций.

Завершая тему Игр в Токио, хотел бы поблагодарить Фонд поддержки олимпийцев России за многолетний, весомый вклад в развитие спорта высших достижений. Уверен, деятельность Фонда будет набирать обороты, прежде всего – по новым видам олимпийских программ.

Здесь, конечно, важен хорошо подготовленный резерв. Но ещё более значима для будущего страны, здоровья нации, для качества жизни людей широкая доступность массового спорта, конечно, начиная с самого раннего возраста.

В этой связи ещё один пункт нашей повестки – о детско-юношеском спорте.

Весной этого года принят, как известно, закон о гармонизации законодательств в сфере образования и в сфере физической культуры и спорта. Это позволит объединить стандарты спортивной подготовки и программы дополнительного образования, задачи роста спортивного мастерства и духовно-нравственного развития, воспитания молодых людей, а также вернуть тренерам высокий статус педагога.

Закон вступит в силу 1 января 2023 года. Но основу для его исполнения – план мероприятий от федерального до муниципального уровня – нужно иметь уже в текущем году.

Одновременно должна быть принята и Концепция развития детско-юношеского спорта. Главная задача – самое широкое вовлечение в спорт подрастающих поколений с акцентом на дошкольников, детей с особенностями физического развития и находящихся в трудной жизненной ситуации.

Рабочая группа Совета подготовила хороший проект Концепции. О его основных положениях сегодня расскажет руководитель группы – Олег Николаевич Кожемяко.

Учитывая возможности системы образования и её задачи по раскрытию духовного и физического потенциала каждого ребёнка, прошу Правительство обеспечить дополнительные меры поддержки реализации Концепции. Тем более что в её развитие свои собственные программы нужно обязательно подготовить и регионам Российской Федерации.

Приоритеты здесь – формирование сети центров раннего физического развития детей, учреждение школьных спортклубов и лиг. И конечно, сами школы должны иметь для занятий спортом всё необходимое оборудование. Говорил об этом и на недавнем заседании президиума Госсовета, посвящённом общему образованию. Тысячи школ, которые в ближайшие годы запланировано построить или капитально отремонтировать, нужно должным образом, на современном уровне оснастить для спортивных занятий. Равно как и все остальные российские общеобразовательные и спортивные школы.

Кроме того, до конца текущего года в профильные госпрограммы нужно включить строительство и последующее содержание комплексных спортивных объектов. Современные строительные технологии позволяют возводить такие центры достаточно быстро, качественно и в большом количестве – мы видели это на примере сооружения инфекционных больниц в период пандемии. Важно, чтобы эти сооружения были в шаговой доступности, чтобы это было удобно для детей и для семей с детьми.

В том числе это касается, кстати говоря, и бассейнов. Когда-то, ещё в советское время, мы рассматривали это чуть ли не как какую-то роскошь. Но плавание – это не просто вид спорта, а жизненно необходимый навык, закалка здоровья.

Здесь потребуется отдельная межведомственная программа. Нужно её разработать с учётом производства отечественных модульных бассейнов. Сейчас это тоже сделать гораздо проще, чем в прежние времена. Нужно предусмотреть обучение детей плаванию в системе образования и организованного детского отдыха. Финансировать программу по обучению детей плаванию начнём со следующего, 2022 года, причём и на федеральном, и на региональном уровнях.

Также обращаю внимание глав субъектов Федерации: к 2024 году необходимо довести уровень бюджетного финансирования спорта до не менее чем двух процентов в общем объёме расходов. А идти эти средства должны преимущественно на массовый спорт – на это нужно обратить первостепенное внимание, этому нужно придать особое значение. Механизм его развития и поддержки на всех уровнях нужно дополнительно проработать. Рассчитываю, что Правительство в этом регионам, конечно, подставит плечо, поможет.

Также сосредоточиться нужно на привлечении внебюджетных источников, в частности определить порядок распределения отчислений от ставок букмекерских контор и тотализаторов, которые мы запланировали направить на детско-юношеский спорт. Все законодательные решения приняты. Как и когда они будут реализованы на практике – прошу также доложить сегодня Министра спорта.

Более подробно о массовом спорте и выполнении ранее данных поручений поговорим на следующем заседании нашего совета. Также обсудим и вопросы подготовки ко Всемирной летней Универсиаде, которая в 2023 году пройдёт в Екатеринбурге.

Давайте перейдём к работе.

Пожалуйста, слово Олегу Васильевичу Матыцину.

О.Матыцин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Прежде всего позвольте выразить Вам, Владимир Владимирович, признательность за личное внимание и поддержку во всех вопросах развития спортивного движения в нашей стране, особенно в период подготовки и проведения Олимпийских и Паралимпийских игр.

Команды России на Играх в Токио выступили успешно при значительно возросшей конкуренции на мировой спортивной арене. Медали Игр завоевали представители более 90 стран. Наши спортсмены подтвердили позиции одних из лидеров олимпийского и паралимпийского движения. Более подробно о результатах выступлений доложат мои коллеги из Олимпийского и Паралимпийского комитетов.

Подготовка к Играм в Токио, как известно, проходила в очень жёстких условиях, связанных как с пандемией, так и с санкциями, наложенными на команду России и отдельные федерации. В такой обстановке особенно актуально стало осуществление централизованного управления, координации и контроля всех аспектов подготовки.

Министерство спорта с участием Олимпийского комитета, Паралимпийского комитета, Федерального медико-биологического агентства, Роспотребнадзора, Министерства иностранных дел и всех всероссийских федераций организовало эффективную работу федеральных и региональных центров, участие спортсменов в российских и международных соревнованиях. Мы обеспечили необходимое оборудование для сборных команд, а также материальное стимулирование и стипендиальный фонд спортсменам, тренерам и специалистам. Общий объём государственного финансирования при подготовке к Играм с 2017 по 2021 год составил около 20 миллиардов рублей.

Значительную роль в успешном выступлении российских спортсменов в Токио сыграли субъекты Российской Федерации. Именно они обеспечивают подготовку спортивного резерва в специализированных школах. Хочу отметить: 61 регион делегировал спортсменов в олимпийскую и паралимпийскую команды, представители 51 региона России завоевали медали на Играх.

Важно также сказать, что заключительный этап подготовки большинство команд проходило в Дальневосточном федеральном округе – Приморском и Хабаровском краях, Сахалинской области и Бурятии. Пользуясь случаем, позвольте выразить признательность руководителям данных регионов, руководителям региональных министерств за создание максимально комфортных условий для наших спортсменов, что во многом определило успех в Токио.

Уважаемый Владимир Владимирович! Мы уже начали подготовку к летним Играм в Париже 2024 года. Конечно, в основу её будет положен анализ экспертным сообществом итогов выступления в Токио с учётом тенденций развития мирового спорта.

Вместе с Олимпийским и Паралимпийским комитетами и федерациями мы видим пути решения практически всех вопросов. Но для решения одной задачи мы хотели бы попросить Вашей поддержки, и, в случае согласия, соответствующих поручений. Речь идёт о программе развития федеральных учебно-тренировочных баз по олимпийским летним и зимним видам спорта, которые позволят обеспечить условия для подготовки спортсменов сборных команд исключительно на территории Российской Федерации.

Пандемия, как мы все видели, выявила серьёзный дефицит возможностей для обеспечения круглогодичной подготовки по многим видам спорта в условиях ограниченного выезда за рубеж. Кроме того, подготовка за рубежом финансово обременительна и содержит риски по контролю за питанием и медицинским сопровождением спортсменов.

Как Вы отметили, Владимир Владимирович, нам необходимо использовать уникальные горноклиматические условия на юге, в центре России, в Крыму, в Сибирском и Дальневосточном федеральных округах. Они позволяют создать достаточные условия для круглогодичных мероприятий, без которых сегодня трудно рассчитывать на конкурентоспособность России на мировой спортивной арене. Предложение это поддержано Правительством Российской Федерации. Надеюсь, мои коллеги из Олимпийского и Паралимпийского комитетов также нас поддержат.

Уважаемый Владимир Владимирович! Учитывая успешное выступление нашей команды в Токио, просим рассмотреть возможность награждения государственными наградами сотрудников организаций, которые внесли значительный вклад в этот успех.

По вопросам, которые Вы поставили во вступительном слове, докладываю.

По лёгкой атлетике. Следуя Вашему поручению, Министерством спорта по согласованию с Правительством Российской Федерации были обеспечены меры финансового и организационного характера, которые позволили нашим спортсменам начать регулярные выступления в международных соревнованиях 2021 года, в частности в том числе и в Олимпийских играх.

Мы видим, что успехи и Марии Ласицкене, и Анжелики Сидоровой – прямое доказательство того, что путь был выбран правильно. Буквально вчера наши две великие спортсменки завоевали «золото» на «Бриллиантовой лиге».

Вся работа, связанная с восстановлением статуса Всероссийской федерации лёгкой атлетики, находится под нашим контролем. В ближайшее время состоится встреча с президентами Всемирного антидопингового агентства и Международной федерации лёгкой атлетики.

Что касается восстановления РУСАДА. Здесь также два основных аспекта, которые определены стратегическим планом мониторинга, – финансовый и организационный. По финансовым аспектам выполнены все обязательства России. Мы не имеем никаких замечаний со стороны Всемирного антидопингового агентства. Более того, президент агентства перед Олимпийскими играми заявил, что фактически закрыта сложная страница истории и он надеется на конструктивное решение о ближайшем восстановлении РУСАДА.

Хочу сказать, что в России создана одна из самых жёстких, если не самая жёсткая, система контроля противодействия допингу. Это образовательные программы и административные меры. Очень важным, наверное, доказательством тому служит то, что на Олимпийских играх в соревновательный период не было зафиксированного ни одного случая применения допинга российскими спортсменами.

По вопросу отчислений от деятельности букмекерских контор. Министерством спорта внесён в Правительство проект постановления, который согласован с Министерством финансов, Минэкономразвития, Министерством юстиции, Единым регулятором азартных игр. В соответствии с этим постановлением 80 процентов средств будут направлены на развитие профессионального спорта и 20 процентов – на развитие детско-юношеского спорта. Министерство спорта считает возможным вхождение в состав наблюдательного совета Единого регулятора азартных игр Министерства спорта, для того чтобы более эффективно осуществлять контроль и взаимодействие с российскими федерациями.

Спасибо. Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо, Олег Васильевич.

Пожалуйста, Станислав Алексеевич Поздняков.

С.Поздняков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета! Коллеги!

Совсем недавно завершились отложенные на год Олимпийские игры в Токио, которые, без сомнения, стали самыми сложными Играми современности как для участников, так и для организаторов.

Говоря о результатах выступления российской команды в Токио, свидетелем которых по счастливому стечению обстоятельств я был, выделю ряд основных.

Наиболее успешно выступили команды по спортивной борьбе, фехтованию, синхронному плаванию, пулевой стрельбе и тхэквондо. Весомый вклад в общекомандный успех внесли представители плавания, спортивной гимнастики, бокса и тенниса. Российскими олимпийцами были завоёваны медали в 19 видах спорта, а с наградами из Токио вернулись 128 спортсменов, то есть практически каждый третий из тех, кто выезжал с нами в Токио.

Отмечу Светлану Ромашину, которая стала самой титулованной олимпийской чемпионкой, семикратной олимпийской чемпионкой в синхронном плавании. Слова, которые она говорила от лица команды перед отъездом в Токио на встрече с Вами, Владимир Владимирович, с делом не разошлись.

В этом, безусловно, большую роль сыграло искреннее внимание руководства страны к спортсменам. Напутствие Президента, поздравительные телеграммы, к которым очень искренне и эмоционально относятся наши спортсмены, и, конечно же, встреча «золотого рейса» 9 августа с чествованием на Красной площади, в сердце России, на Васильевском спуске – это незабываемые моменты в жизни и истории нашей страны и отечественного спорта.

Не могу не поблагодарить коллег, причастных к подготовке и участию российской команды в Играх в Токио, а также спортивные федерации, которые максимально ответственно подошли к нашим рекомендациям по соблюдению протоколов антиковидной безопасности, информационному сопровождению Игр и по предотвращению нарушения антидопинговых правил. Этим направлениям было уделено особое внимание, повышенное внимание, и мы рады, что наши совместные усилия позволили решить поставленные задачи.

Как результат, на Играх в Токио у российских спортсменов, проживающих в Олимпийской деревне, не было зафиксировано ни одного положительного теста на коронавирус. При этом медицинское сопровождение олимпийской команды в Токио традиционно было обеспечено нашими коллегами из Федерального медико-биологического агентства на самом высоком профессиональном уровне. За период проведения Игр также не было отмечено ни одного нарушения российскими спортсменами антидопинговых правил.

Всё это в совокупности свидетельствует о том, что, благодаря последовательной реализации государственной политики в области спорта при активном участии профильных общественных объединений, у нас в стране растёт новое поколение победителей.

Несмотря на перенос токийской Олимпиады, Олимпийский комитет России в полном объёме выполнил все возросшие обязательства в рамках реализации своей программы содействия подготовке к Играм. Мы в плановом режиме помогаем спортивным федерациям по заявкам на целевое финансирование конкретных составляющих подготовки, включая оплату услуг иностранных специалистов и тренеров.

Особо подчеркну эффективность проекта «Адаптация». В рамках него ОКР обеспечил исследование особенностей хронобиологической и климатогеографической адаптации спортсменов к условиям проведения Игр. Тренерские штабы сборных команд получили детализированные научные рекомендации. И так, с опорой на эти данные, были определены локации для проведения перед Играми заключительных тренировочных сборов на Дальнем Востоке – в том же часовом поясе и при схожих климатических условиях.

Отдельная признательность за всестороннее содействие и поддержку – руководству регионов Дальнего Востока. Они оперативно реагировали на запросы федераций, Министерства спорта и ОКР. А Владивосток стал основным транспортным хабом, что позволило нам при содействии нашего официального перевозчика, «Аэрофлота», обеспечить логистику и транспортировку, несмотря на пандемию.

Так что и географическое положение России, как Вы верно заметили, определённо стало одним из наших конкурентных преимуществ. Многие зарубежные коллеги этому тихо завидовали.

Но сегодня я хотел бы отметить не столько отчётные показатели и статистику, есть ещё один, на мой взгляд, более важный аспект – это нравственно-эмоциональный эффект от успехов российских спортсменов. В условиях пандемии под влиянием очевидных и скрытых негативных факторов, когда спортсменов психологически давили, клеймили, шельмовали под одобрительный гул «прогрессивных СМИ», лишали флага и гимна, каждая завоёванная медаль была добыта с огромным трудом, поэтому имеет особую спортивную и человеческую ценность. Поэтому выступления российских олимпийцев сопровождались единением болельщиков, желанием самых разных людей вместе, всей страной радоваться успехам наших ребят и поддерживать их – сражавшихся до конца, почти всегда за пределами обычных человеческих возможностей, превосходя себя, соперников, обстоятельства, невзирая на травмы и судейские ошибки. Все, кто следил за их выступлениями, это прекрасно видели и чувствовали. Отсюда такая поддержка и всенародное признание.

Для подрастающего поколения герои Игр – это живые примеры и ролевые модели, глядя на которых, молодёжь идёт в спорт, укрепляет здоровье, дух, а значит, и силу нации.

Мы стали свидетелями того, как встретили нашу команду. Это был наш общий со всей страной праздник, значение которого особенно велико сейчас, когда люди понимают важность единства, взаимопонимания и уважения, без которого человечеству не справиться с глобальными вызовами.

Символично, что в Токио нам удалось прервать длинные серии без олимпийских наград в самых разных видах спорта: первые золотые медали за четверть века в плавании и командном турнире среди мужчин и женщин в спортивной гимнастике, первые за 17 лет медали в академической гребле – это ярчайшие примеры. Эти победы стали результатом комплексной, совместной работы спортсменов, тренеров, спортивных федераций, Министерства спорта, ФМБА, Фонда поддержки олимпийцев, иных ведомств, Олимпийского комитета России. Эта работа не прекращается с окончанием нынешней Олимпиады.

Современные реалии подготовки российских атлетов к Олимпийским играм вышли уже далеко за пределы чисто спортивной составляющей. Важнейшую роль в нашей работе сегодня играет системная защита интересов спортсменов, обеспечение равных прав в борьбе за олимпийские лицензии и возможность участвовать в Играх. Несмотря на все попытки подвергнуть нас коллективным санкциям, выверенная юридическая позиция и экспертное сопровождение позволили в суде отстоять права россиян участвовать в Олимпийских играх наравне со всеми своими соперниками без дополнительных условий, добиться существенного сокращения и даже полного исключения ряда неадекватных ограничений в отношении спортсменов.

Несмотря на вынужденно модифицированное обозначение команды ОКР, ни у кого в Токио и в мире не было сомнений, какую державу представляет команда в форме в цветах нашего флага, подготовленной дизайнерами нашего экипировщика ZASPORT. Элементы триколора на флаге ОКР и музыкальное сопровождение композитора Чайковского не были заменой символов российской государственности, но они дали чёткий сигнал, кто мы и откуда. Это стало возможным во многом благодаря конструктивному взаимодействию с Международным олимпийским комитетом, однако, к сожалению, категорически не устроило оппонентов России. Да, в Токио были провокации и были попытки оказать психологическое давление, но в непростых условиях спортсмены и официальные лица проявили себя очень достойно. В итоге удалось не только избежать дестабилизирующих команду ситуаций, но и даже пресечь подобные попытки.

В заключение хочу от лица спортсменов и тренеров, федераций, ОКР выразить Вам глубокую признательность за то, что Олимпийский комитет России располагает необходимыми ресурсами для решения всех поставленных перед нами задач, несмотря на различные вызовы, с которыми мы сталкиваемся в последние годы. Благодаря стабильному финансированию со стороны генерального спонсора олимпийской команды России – «Газпрома» – мы успешно подготовились и выступили на Играх в Токио. В следующем году истекает срок четырёхлетнего соглашения, и я обращаюсь к Вам, Владимир Владимирович, с большой просьбой от всех нас оказать содействие в заключении нового договора, который бы помог нам реализовать программу подготовки к Играм в Париже-2024.

При сохранении всесторонней государственной и Вашей личной, уважаемый Владимир Владимирович, поддержки мы можем обоснованно рассчитывать на дальнейший прогресс отечественного спорта, а это значит – укрепление здоровья наших сограждан, рост патриотизма и сплочённости общества, усиление человеческого потенциала нашей великой страны.

Спасибо большое за внимание. Просим нас поддержать.

В.Путин: Спасибо, Станислав Алексеевич.

Поздравляю Вас с успешным выступлением нашей команды и с Вашими успехами как тренера. Я так понимаю, что так или иначе всё-таки Вы причастны к тренировочному процессу Вашей дочери, так что у Вас двойной праздник, двойная победа. Поздравляю Вас.

С.Поздняков: Спасибо большое.

В.Путин: Павел Алексеевич Рожков, пожалуйста.

П.Рожков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Главная задача, поставленная перед сборной командой России на XVI Паралимпийских летних играх, выполнена. Каждый российский спортсмен выступил достойно, в честной борьбе стремился показать свой наилучший результат. Почти каждый второй член сборной команды стал чемпионом или призёром Паралимпийских игр.

В Токио наши атлеты превзошли итоги Паралимпиады в Лондоне, где мы последний раз выступали, побили исторический рекорд, завоевав 118 медалей и установив 17 мировых рекордов. Хочу отметить, что сегодня в циклических видах спорта невозможно выиграть без мирового рекорда.

В активе российской сборной 36 золотых, 33 серебряных и 49 бронзовых наград. Российская сборная команда подтвердила звание одной из сильнейших команд мира.

Отличились наши пловцы, завоевавшие по три золотые медали: Валерия Шабалина, Роман Жданов, Андрей Калина. Пять спортсменов российской сборной стали двукратными обладателями «золота» – это Андрей Николаев, Богдан Мозговой в плавании, Михаил Асташов в велоспорте, Александр Кузюков в фехтовании, Дмитрий Сафронов в лёгкой атлетике. Наша страна впервые завоевала золотые медали в фехтовании на колясках и в велоспорте. Одна золотая медаль в настольном теннисе. Мужская сборная команда России по волейболу сидя впервые стала серебряным призёром Паралимпийских игр.

Но самым главным итогом выступлений на Играх стало то, что за период введения необоснованных санкций МПК и ВАДА к Паралимпийскому комитету работа в стране по развитию адаптивного спорта и физической культуры не свернулась. При Вашем внимании и поддержке государства, Правительства, субъектов были приняты стратегические решения – как на федеральном, так и на уровне субъектов – по развитию физической культуры и спорта лиц с ограниченными возможностями здоровья, направленные на создание практически во всех субъектах адаптивных детско-юношеских спортивных школ, увеличение календаря соревнований, создание доступной среды, подготовку профессиональных кадров.

Всё это дало серьёзный положительный результат. Количество спортсменов, участвующих в Паралимпиаде в Токио, выросло на треть по сравнению с Лондоном: в Играх в Лондоне участвовало 180 спортсменов, в Токио прошли международный квалификационный отбор через серию крупных международных соревнований и добились участия в Играх 243 человека. Сборная команда России впервые приняла участие в семи новых видах спортивных программ по сравнению с Играми в Лондоне: в Лондоне наши спортсмены участвовали в 12 видах спорта из 22, в Токио – уже в 19. Впервые в Паралимпийских играх принимали участие команды по бадминтону, бочча, гребле на байдарках и каноэ, волейболу сидя среди женских команд, голболу, триатлону и тхэквондо. Отмечу, что дебют половины команд из этой группы команд был успешен: в бочча, тхэквондо, гребле на байдарках и каноэ российские спортсмены завоевали серебряные и бронзовые медали.

Владимир Владимирович, от имени нашей команды разрешите поблагодарить Вас за постоянное внимание к нашему паралимпийскому спорту и создание нашим спортсменам необходимых условий для подготовки к Паралимпийским играм в Токио.

В начале июня 2020 года Вы на совещании, проводимом с деятелями культуры, обратили внимание на то, что нечего держать спортсменов на карантине дома, когда можно было, по сути, изолировать их на олимпийских объектах, на тренировочных базах, и они могли бы спокойно продолжить тренировки. Минспорта России, ФМБА России, выполняя Ваше поручение, организовали работу спортивных баз, осуществив целый комплекс мер для обеспечения безопасности тренировочного процесса. Благодаря Вам российские спортсмены, в отличие от многих зарубежных, в сложных условиях карантина продолжили тренировочные мероприятия. Это явилось главным фактором, определившим успешное выступление паралимпийцев на Играх.

Также, выполняя Ваше поручение по широкомасштабному освещению участия российских спортсменов в Паралимпийских играх, впервые СМИ очень системно и активно освещали выступления наших спортсменов и наши победы. Это действительно очень важно. Триумфы и победы олимпийцев – это яркий, вдохновляющий пример для лиц с ограниченными возможностями здоровья, а также для подрастающего поколения, приобщение к регулярным занятиям физической культурой и спортом.

Нынешний успех команды ПКР – это результат совместных системных колоссальных усилий многих структур и организаций, прежде всего – Правительства Российской Федерации, Минспорта, ФМБА, МИД России, посольства Российской Федерации [в Японии], субъектов Российской Федерации, Минтранса, федераций по видам спорта.

Оргкомитет по подготовке российских спортсменов к Олимпийским и Паралимпийским играм во главе с Дмитрием Николаевичем Чернышенко обеспечил межведомственную и региональную координацию решения всех вопросов, связанных с подготовкой и участием российских паралимпийцев в Играх в Токио.

В Минспорта на постоянной основе функционировал штаб по контролю за обеспечением подготовки спортивных сборных команд. Все тренировочные и соревновательные мероприятия прошли в полном объёме, без срывов. Сборные команды пользовались самым современным спортивным инвентарём, оборудованием и экипировкой.

Очень качественно и на высоком уровне были организованы заключительные тренировочные мероприятия на наших спортивных базах Минспорта, основными были «Новогорск», «Озеро Круглое», «Ока», «Парамоново». С учётом адаптации к климату и географическим особенностям Токио часть команд провела заключительные тренировочные мероприятия перед Паралимпийскими играми в Дальневосточном федеральном округе – Улан-Удэ (Республика Бурятия), Южно-Сахалинск, Владивосток. Благодаря этому команды прилетели на Паралимпийские игры в оптимальном состоянии.

Медицинское сопровождение сборной команды обеспечивало ФМБА России. Меры, предпринятые ФМБА совместно с Минспорта и Паралимпийским комитетом России перед поездкой и во время Игр, позволили избежать заражения спортсменов в команде. Ни один спортсмен у нас не заболел во время Паралимпийских игр и до них.

Большой вклад в успешное выступление нашей сборной команды внесли субъекты Российской Федерации. Из 85 регионов 52 делегировали своих представителей в состав национальной сборной команды. В Лондон делегировал 41 регион.

Представители 38 субъектов Российской Федерации завоевали медали разного достоинства. Лидером является Республика Башкортостан – пять золотых наград. По четыре золотые награды завоевали представители Челябинской и Нижегородской областей, а также представители города Москвы. По три золотые медали – Алтайский край, город Санкт-Петербург, Ростовская область.

Активно взаимодействовали с ПКР на всех этапах подготовки и участия паралимпийцев в Играх представители МИД России и посольства Российской Федерации в Японии. Сотрудники посольства сопровождали делегацию весь период пребывания в Токио: они встречали, провожали команду в аэропорту, осуществляли помощь при прохождении границы, получении багажа, что очень важно для людей с ограниченными возможностями здоровья, и сдаче в аэропорту ПЦР-тестов, которые там проходили и были, к сожалению, сомнительными, надо было повторно всё проходить. Сотрудники посольства от нас не отходили, пока «под ключ» нас не отправляли в деревню. И непосредственно в деревне тоже помогали.

В период сложной эпидемиологической обстановки особую тревогу перед Играми вызывала логистика перелёта российской делегации на Игры. Отсутствовало ежедневное, регулярное сообщение между странами. Необходимо было неукоснительно выполнять и требования оргкомитета [Игр в] Токио по приезду каждого отдельного паралимпийца за пять-семь дней до своего первого старта и необходимостью покинуть Токио через 48 часов после завершения соревнований. Огромную работу на этом ключевом участке провёл оргкомитет [по подготовке российских спортсменов к Олимпийским и Паралимпийским играм в Токио] во главе с Дмитрием Николаевичем Чернышенко, и все перелёты авиакомпаний «Аэрофлот» и «Аврора» были чётко осуществлены, вообще без срывов.

Завершая выступление, хочу сказать, что до следующих летних Игр в Париже осталось менее трёх лет. Мы уже практически начали заниматься организацией подготовки к этим Играм. Важное место в отборе на Паралимпиаду занимает завоевание спортивных лицензий и рейтингов. МПК даёт старт этому процессу в начале октября 2022 года.

Во время Игр в Токио мы встречались с президентом МПК Эндрю Парсонсом и принципиально договорились, что в календарь Международного паралимпийского комитета войдёт проведение нашей страной в октябре 2022 года в городе Сочи Всемирных игр Международной спортивной федерации колясочников и ампутантов (IWAS). Игры IWAS являются вторым по значимости спортивным форумом после Паралимпийских игр. Решение о проведении Всемирных игр IWAS в нашей стране было принято после Вашей встречи, Владимир Владимирович, с президентом IWAS Руди Ван Ден Аббееле в 2019 году в Нижнем Новгороде на форуме «Россия – спортивная держава». Планируется, что во Всемирных играх IWAS примут участие более тысячи человек. Фактически на этих Играх будет сформирован основной костяк нашей сборной [для участия в Паралимпийских играх] в Париже.

Владимир Владимирович, в 2015 году мы впервые проводили такие Игры в Сочи, и по итогам Вы встречались с нашими спортсменами. Если у Вас будет такая возможность, было бы здорово организовать аналогичную встречу с российскими чемпионами и призёрами Игр IWAS. Встреча с Вами заряжает спортсменов яркими эмоциями, вдохновляет на новые победы и станет отличной мотивацией для активного участия в подготовке и отборе на Паралимпийские игры в Париже.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое. Постараемся всё это сделать.

Кожемяко Олег Николаевич, пожалуйста.

О.Кожемяко: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Искренне благодарен за возможность непосредственно участвовать в формировании государственной политики в сфере развития детско-юношеского спорта. Это действительно один из главных приоритетов для любой страны – здоровое, гармонично развитое подрастающее поколение. Ведь не так сложно обеспечить ресурсами материальную базу на будущее, как важно знать, кому это передать и кто и как этим будет в дальнейшем распоряжаться.

В целом всё, что касается детей, всегда значимо, мы это понимаем. И неудивительно, что тема детско-юношеского спорта вызвала такой живой отклик на федеральном уровне, а также и на местах, привлекла широкую спортивную общественность.

Рабочая группа признательна всем, кто заинтересованно участвовал в подготовке сегодняшнего заседания и проекта Концепции, о которой Вы уже сказали. Особо отмечу вклад коллег из Министерства спорта, Министерства просвещения, Счётной, Общественной палат, Аппарата Правительства, а также активную позицию Паралимпийского комитета и уполномоченного по правам ребёнка Анны Юрьевны Кузнецовой. И конечно, члены нашего Совета по спорту традиционно оказали огромную помощь. Все конструктивные идеи мы учли и предложения 85 регионов отразили в отдельном сборнике сегодняшних материалов.

Что касается заседания, то при его подготовке особое внимание уделили вопросам, связанным с детским и юношеским спортом, а также поручениям Президента и материалам Контрольного управления. Часть того, что мы проанализировали, – на первом слайде презентации, она есть в материалах.

Но что хочу отметить. Благодаря мерам, принятым на государственном уровне, число детей, занимающихся физкультурой и спортом, за последние 10 лет выросло в 1,5 раза – это 23 миллиона человек, или чуть более 87 процентов по итогам 2020 года. Такой рост уже дал результаты в виде весьма успешных выступлений наших юношей и девушек на международных стартах и также общекомандной победы на юношеских Олимпийских играх в 2018-м, 2020-м годах.

Вместе с тем в системе детско-юношеского спорта сохраняется ряд проблем, требующих оперативного решения. Они отражены в докладе, но три из них я всё же выделю. Первое – это территориальная, инфраструктурная и финансовая доступность занятий спортом, особенно для социально незащищённых категорий детей. Вторая проблема – это межведомственное и межуровневое взаимодействие в области развития детско-юношеского спорта. Эффективность здесь пока ещё далека от совершенства. Третье – это учёт занимающихся спортом детей.

Во исполнение Ваших поручений Министерство просвещения, Минспорта и Минздрав создают современные цифровые платформы. Но логично, что они должны быть синхронизированы: [необходимо] собрать на одном ресурсе всех занимающихся спортом детей вне зависимости от того, в каких организациях, в чьём ведении они состоят, занимаются ли спортом самостоятельно.

Эти и другие – прежде всего проблемные – направления служили основой определения целей и задач Концепции развития детско-юношеского спорта до 2030 года. Концепция ставит амбициозную задачу – вовлечь в спорт каждого российского ребёнка, совершенствовать его физическое развитие, воспитание и образование. Только так, в комплексе – для здоровья, для интеллекта, для души, чтобы молодой человек раскрыл и максимально реализовал свой потенциал. Тогда оправдаются и другие ориентиры Концепции – это рост конкурентоспособности российского спорта, повышение обороноспособности страны, её устойчивое развитие согласно национальным целям.

В Концепции мы учли не только интересы детей, но и возможность привлечь к физической активности их семьи, родителей, более старшие поколения. Эффект от воспитания в спортивной семье очевиден, да и задачу вовлечь в спорт до 70 процентов граждан различного возраста мы решим.

Положения Концепции направлены на практическое применение закона о гармонизации, о котором Вы сказали. Мы только приветствуем подобные решения.

Также [необходимо] принять подробный план организационных мероприятий, который обеспечит динамичную реализацию и закона, и Концепции в каждом уголке нашей страны. Основу такого плана могут составить предложения, сформулированные в докладе. Но важно предусмотреть методическое, финансовое сопровождение плана от федерального до регионального уровня.

Поддержу и предложение о разработке программ развития детско-юношеского спорта на местах, и по установлению – то, о чём Вы сказали, – минимальной доли расходов на физкультуру и спорт с акцентом на спорт массовый. Поддержу и как руководитель рабочей группы Совета по спорту, и как глава региона. Мы это отразим уже в бюджете 2022 года.

Далее. В проекте Концепции заложили усиление в сфере детско-юношеского спорта координирующей роли Министерства просвещения. У системы образования действительно и задача соответствующая есть, и широкие возможности. Это хорошо видно в презентации на слайде номер 2. Мы понимаем, что уже не раз обсуждали спортзалы учебных заведений, чтобы они стали доступными во внеурочное время. Безусловно, их надо обеспечить прежде всего финансово. Давайте это уже наконец сделаем. Владимир Владимирович, прошу Вас поддержать. Тем более что это даст отличный импульс развитию системы допобразования, школьных спортивных клубов и лиг.

Министерство просвещения занимается клубами, и занимается не формально. Но помимо привлечения тренеров, помимо учёта интересов детей нужны оборудование и помещения. Кроме того, мы считаем важным рассмотреть для учителя физкультуры, который будет вести эти школьные клубы, какие-либо доплаты.

Что касается центров раннего физического развития детей в каждом российском регионе, то их создание в 2024 году в Концепции учтено. Мы предлагаем сразу на федеральном уровне нормативно урегулировать их деятельность, определить требования к качеству и вписать в систему общего и дополнительного образования.

Тему с плаванием тоже можно инкорпорировать. Это же действительно прежде всего необходимый жизненный навык. Можно использовать не только бассейны, но и открытые водоёмы – разумеется, с учётом мер безопасности. Это надо предусмотреть в госпрограмме по спорту. Знаю, что главы регионов и на местах готовы участвовать в софинансировании таких программ, особенно при поддержке федерального центра.

Очень нужна программа ремонта спортивной инфраструктуры, обязательно с финансированием. Это боль регионов. Если не принять таких решений, мы просто можем потерять большую часть объектов. Это я сейчас не про школьные залы. То, что государство направляет сейчас такие средства на ремонт и строительство новых школ и акцентирует, что они сразу должны быть укомплектованы по спортивной части, – это колоссальная поддержка. Здесь позволю ещё раз повторить о доступности школьной спортивной инфраструктуры. В ином населённом пункте есть только спортзал в школьном помещении, и просто жаль, если отремонтированные спортзалы будут использоваться только во время уроков. Школьники с огромным энтузиазмом ухватятся за возможность погонять мяч, посоревноваться, да и просто поболеть за своих товарищей в крутом современном спортзале.

Кстати, о соревнованиях. Развитие спорта, и особенно детско-юношеского, без них невозможно. Совершенствование соревновательной деятельности – это один из приоритетов Концепции. Учли массовую составляющую и повышение спортивного мастерства. Наиболее массовые проекты отражены на шестом слайде нашей презентации.

В последние годы всё активнее развиваются международные старты юных атлетов. 25 лет назад инициатором одного из таких успешных проектов «Дети Азии» выступила Россия. В следующем году планируем провести их во Всероссийском детском центре «Океан», ждём около 1,5 тысячи атлетов из 30 стран. Сейчас с коллегами из Министерства спорта, Министерства просвещения завершаем согласование вопроса долевого финансирования и понимаем, что без федерального центра нам не справиться. Владимир Владимирович, нужна поддержка.

Возвращаясь к Концепции, могу только добавить, что её проект получил все предварительные согласования. Рабочая группа просит участников заседания его одобрить для последующего утверждения Правительством.

Также поставленные Вами задачи по развитию массового спорта будут рассмотрены рабочей группой, и подготовлены необходимые материалы.

И конечно, не могу не сказать об инициативе создания на Дальнем Востоке федерального тренировочного центра. У Приморья огромный и успешный опыт подготовки советских и российских атлетов к соревнованиям в Азиатско-Тихоокеанском регионе. К Токио у нас на острове Русский готовились борцы, боксёры, лучники, гимнасты, другие атлеты, которые привезли из Японии золотые награды. Приморье готово участвовать в создании такого центра во Владивостоке с учётом возможностей Дальневосточного федерального университета.

Вот, собственно, всё, что я хотел бы отметить. Владимир Владимирович, прошу поддержать предложение рабочей группы и дать соответствующее поручение.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Олег Васильевич, пожалуйста, Ваши комментарии к этому.

О.Матыцин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Олег Николаевич! Уважаемые члены Совета!

Прежде всего благодарю рабочую группу за очень конструктивную работу и учёт всех предложений Министерства спорта при подготовке проекта Концепции. В значительной мере поддерживаем тезисы Олега Николаевича [Кожемяко].

Во исполнение Вашего, Владимир Владимирович, поручения принят федеральный закон о гармонизации законодательства о физической культуре и спорте, который вступит в силу с 1 января 2023 года. В настоящее время ведётся разработка нормативной базы. В новой редакции закона детско-юношеский спорт определён как часть спорта, направленная на физическое развитие и физическую подготовку лиц, не достигших 18-летнего возраста, посредством их участия в организованных или самостоятельных занятиях, а также подготовку спортивного резерва.

Построение системы спортивного резерва в Российской Федерации ведётся в соответствии с Вашими поручениями и решениями Совета. Сегодня в спортивной подготовке участвуют все регионы. Это более 5 тысяч организаций, в которых занимаются 3,1 миллиона ребят, в том числе около 2 миллионов ребят проходят специализированные тренировочные программы. Ежегодно система подготовки спортивного резерва выдаёт более 60 тысяч кандидатов в мастера спорта и 16 тысяч мастеров спорта.

Есть высокие спортивные результаты российских атлетов на международных спортивных соревнованиях, в том числе Олимпийских играх, о чём также сказал Олег Николаевич. Более 80 процентов спортсменов в составе олимпийской сборной команды в Токио являются воспитанниками системы спортивной подготовки. Это благодаря тому, что на федеральном и региональном уровнях сформирована система финансирования организаций, осуществляющих подготовку спортивного резерва, определён раздел бюджетной классификации «Физическая культура и спорт», утверждены требования к определению нормативных затрат на спортивную подготовку, что позволило увеличить объёмы финансирования организаций за счёт бюджетов всех уровней и внебюджетных источников, общий объём которых в 2020 году составил 190 миллиардов рублей.

Видим нашей задачей обеспечить стабильность и сохранить систему подготовки спортивного резерва для обеспечения национальных сборных команд сильнейшими спортсменами.

Конечно, базовая физическая подготовка детей закладывается в системе общего образования на уроках физической культуры и занятиях в секциях. Система дополнительного образования расширяет эти возможности. Но основой, конечно, для вовлечения детей в спорт должна быть семья, и именно через семью необходимо продвигать ценности активного образа жизни.

Концепция объединяет многие аспекты детско-юношеского спорта. Её утверждение потребует актуализации ранее сформированных по Вашему поручению, Владимир Владимирович, программ развития школьного спорта, спорта на селе, плавания для всех, в том числе путём введения всеобуча для детей начальной школы.

Подготовка и стимулирование кадров для работы в сельской местности и малых городах во внеурочное время, создание и восстановление инфраструктуры, оснащение оборудованием российского производства – это безотлагательные задачи для достижения результатов предлагаемой Концепции и национальной цели. Нехватка специалистов только на селе сегодня составляет около 7 тысяч человек, и здесь необходимы системные решения.

Инфраструктура – важная составляющая, без которой результаты недостижимы. Мы, конечно, строим новые объекты, открытые площадки, ремонтируем школы – и продолжим эту работу, но очень большое количество спортивных объектов вне образовательных организаций нуждаются в ремонте. Олег Николаевич уже отметил эту проблему, и я всемерно поддерживаю её актуальность. Это небольшие затраты, но эффект от них существенный. И если, с другой стороны, не приложить усилий, не поддержать регионы, мы в пяти-семилетней перспективе потеряем эту инфраструктуру, а это порядка 6 тысяч спортивных объектов.

Во исполнение Ваших поручений мы сформировали сводную потребность и перечень таких объектов и просили бы Ваших поручений о возможности софинансирования регионов на эти цели.

Концепция предполагает создание круглогодичных центров детско-юношеского спорта в различных уголках нашей страны: Калининграде, Крыму, на Дальнем Востоке и в других. Я абсолютно уверен, что опыт «Артека», «Орлёнка» и других – важнейшая составляющая нашей дальнейшей работы.

Совместно с Минпромторгом России реализуем программу оснащения оборудованием российского производства спортивных школ. Эта программа имеет большую востребованность на местах.

Развитие детско-юношеского спорта невозможно без соревнований, о чём тоже Олег Николаевич сказал. Это яркие эмоции, победы одноклассников, сверстников. Россия благодаря Вашей поддержке проводит много международных соревнований, и детские – не исключение. В 2022 году во Владивостоке планируется проведение игр «Дети Азии», а в 2024-м в Екатеринбурге планируется Всемирная летняя гимназиада.

Минспорта России во исполнение Вашего поручения полагает целесообразным и предлагает объявить в 2024 году в Российской Федерации Год детско-юношеского спорта. Это предложение поддерживается Министерством просвещения, Минобрнауки, Олимпийским, Паралимпийским, Сурдлимпийским комитетами, а также общественными спортивными организациями, общероссийскими спортивными организациями.

Уважаемый Владимир Владимирович! Минспорта во исполнение также Вашего поручения приступило к формированию комплексных предложений, направленных на совершенствование системы управления в сфере физической культуры и спорта по итогам проверки состояния детско-юношеского спорта. В рамках форума «Россия – спортивная держава», который успешно состоялся в Казани, под руководством Дмитрия Николаевича Чернышенко провели совещание со всеми всероссийскими спортивными федерациями, общественными организациями, представителями регионов и сформировали план работы. Комплекс мероприятий, который Минспорта внесёт в Правительство в ноябре текущего года, охватит все уровни и субъекты сферы физической культуры и спорта и, уверен, позволит обеспечить стабильность системы и её контроль.

Минспорта, являясь федеральным органом исполнительной власти, осуществляет функции по выработке и реализации государственной политики. Мы готовы взять ответственность за общую координацию реализации Концепции детско-юношеского спорта до 2030 года и просим протокольных поручений в случае Вашего согласия.

В завершение хочу поблагодарить всех коллег, которые приняли участие в разработке документов, за активное участие и конструктивный подход.

Спасибо.

В.Путин: Благодарю Вас.

Пожалуйста, Сергей Сергеевич.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые члены Совета!

Тема физического воспитания крайне актуальна, в том числе в рамках реализации новых положений Федерального закона «Об образовании» в части усиления воспитательной работы в школах.

Образцом для подражания и гордости для всех ребят, безусловно, являются наши замечательные победители и призёры Олимпийских и Паралимпийских игр, которых мы чествуем сегодня. Это доказывает, что детско-юношеский спорт – важная часть воспитательного и образовательного процесса, поэтому обращаем на него пристальное внимание, а его развитие, безусловно, среди наших ключевых задач.

Рассматриваемая сегодня Концепция развития детско-юношеского спорта в Российской Федерации до 2030 года направлена прежде всего на поддержку каждого ребёнка вне зависимости от места его проживания и образовательных потребностей. Образовательный компонент по физической культуре и спорту реализуется на всех уровнях образования, включая дошкольное образование, включён в федеральные государственные образовательные стандарты, а сдача норм ГТО школьниками и учителями стала традицией.

Что касается непосредственно школ, в которых у нас учатся 17 миллионов детей, в рамках предмета «физическая культура» активно развиваются специальные модули по отдельным видам спорта, разработанные при участии спортивных федераций. Среди них самбо, гандбол, дзюдо, плавание, хоккей, футбол, гимнастика и другие.

На что хотел бы обратить особое внимание: от регулярности занятий физической культурой и спортом напрямую зависит состояние здоровья детей. По статистике Минздрава России, в основную и подготовительную группу здоровья входит подавляющее большинство школьников, а доля специальной медицинской группы – это 2,5 процента. Мы считаем принципиально важным расширять в наших школах применение адаптивных программ с учётом современных профилактических и оздоровительных технологий и методик.

Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении коснулись темы обучения ребят плаванию. Уже к 1 октября будет готова программа для летних оздоровительных лагерей, которая разработана совместно с [Всероссийской] Федерацией плавания. Она позволит массово обучать детей первичным навыкам плавания на открытой воде. Благодаря этому только в наших федеральных центрах научатся плавать порядка 10 тысяч школьников, а во время летнего отдыха – сотни тысяч ребят по всей России.

Мы понимаем, что реализовать эти задачи невозможно без новой спортивной инфраструктуры. Поэтому за последние три года построено более 100 новых детских садов и школ с бассейнами. Эта работа будет продолжена и в рамках реализации инициированной Вами, Владимир Владимирович, масштабной программы строительства новых школ.

Одним из основных вопросов для школьного спорта является, конечно же, качество школьной спортивной инфраструктуры. Уделяем этому самое серьёзное внимание. С 2014 года по инициативе партии «Единая Россия» регионы получают средства на ремонт, реконструкцию и оснащение школьных спортзалов, расположенных в сельской местности и малых городах. Всего за это время в рамках программы отремонтировано 11 600 школ. В 2021–2023 годах будет выделено четыре миллиарда рублей на ремонт спортивных залов в 2700 школах. Будем приводить в порядок школьные спортивные залы и в рамках инициированной Вами, Владимир Владимирович, программы по капитальному ремонту школ. На сегодняшний день, кстати, подготовлено постановление Правительства, с Минфином все вопросы согласованы.

Уважаемый Владимир Владимирович! Также во исполнение Вашего поручения мы создаём школьные спортивные клубы. На сегодняшний день их насчитывается 18 тысяч, а к 2024 году планируется создать спортивные клубы в каждой школе. При этом для нас главное, чтобы они открывались не для галочки в отчёте, а работали реально и эффективно, в том числе с привлечением профессиональных тренеров, преподавателей детских спортшкол, а также с возможностью расширения внеурочных занятий для детей.

По всем вопросам, связанным со школьными спортивными клубами, мы находимся в постоянном диалоге с регионами, членами рабочей группы Госсовета по спорту. Оказываем методическую поддержку учителям физкультуры и педагогам дополнительного образования, возрождаем институт инструкторов по физической культуре.

Два дня назад мы с Минспортом направили, о чём Олег Николаевич только что сказал, в регионы рекомендации, которые позволят использовать школьную инфраструктуру не только ученикам, но и всем желающим заниматься физической культурой и спортом. Это позволит в том числе активно развивать и семейный спорт.

В этом году возродили Спартакиаду детских спортивных школ совместно с физкультурно-спортивным объединением «Юность России» и Олимпийским комитетом.

Ещё один базовый и очень востребованный проект реализуется уже более 10 лет – это «Президентские состязания» с числом участников более 11 миллионов школьников и «Президентские спортивные игры», в которые вовлечены 6 миллионов ребят.

Буквально в эти дни в наших всероссийских детских центрах «Орлёнок» и «Смена» проходят очередные финальные соревнования, в которых принимают участие 2,5 тысячи школьников. Это самые массовые мероприятия детско-юношеского спорта по летним видам спорта. В них участвуют все субъекты Российской Федерации. Они состоят из школьного, муниципального и регионального этапов.

Уважаемый Владимир Владимирович! Просим рассмотреть возможность учреждения специальных кубков Президента Российской Федерации для победителей всероссийских этапов соревнований, а также проводить «Президентские состязания» не только по летним видам спорта, но и по зимним видам спорта.

Кроме того, предлагаем оказывать грантовую поддержку школам – победителям всероссийских этапов. Средства могут пойти на развитие спортивной инфраструктуры и, что важно, на поощрение лучших педагогических работников школы.

И позвольте озвучить ещё одно предложение – о проведении совместно с Минспортом всероссийского конкурса педагогического мастерства работников физкультурно-спортивного профиля.

Уважаемый Владимир Владимирович! В заключение хотелось бы отметить высокую важность закона о гармонизации законодательства о физической культуре и образовании. Это отражено и в презентации, и в материалах к Совету. Считаю, что в сфере образования должны быть не просто созданы все возможные условия для оздоровления школьников и их массового вовлечения в различные соревновательные форматы, необходимо воспитывать устойчивую привычку к занятию, прививать любовь к спорту на всю жизнь. Примером здорового образа жизни здесь, безусловно, являются учителя физкультуры, а также многие учителя-предметники, классные руководители.

Завершая своё выступление, хочу процитировать великого российского педагога Константина Дмитриевича Ушинского, он говорил: физическое воспитание является необходимым условием умственного и нравственного развития ребёнка.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Сергей Сергеевич.

Я так понимаю, что рядом с Олегом Николаевичем Кожемяко во Владивостоке находится Валерий Владимирович Думлер – учитель физической культуры в одной из владивостокских школ.

Валерий Владимирович, слышите нас?

В.Думлер: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Благодарю за возможность принять участие в сегодняшнем мероприятии. Также хочу поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, и Совет за уже принятые решения, в частности за неоднократно сегодня упомянутый закон о гармонизации, который позволит тренеру получить статус педагогического работника, что обеспечит его соответствующими социальными льготами и гарантиями. Это важно, потому что роль учителя, наставника в самом широком смысле этого слова сегодня должна повышаться.

В центре всей работы, конечно, человек, в нашем случае – ребёнок. А ребёнок у нас где? В школе. Конечно, школа с системой организации дополнительного образования – это и есть то единое физкультурно-спортивное образовательное пространство, которое будет сформировано благодаря подписанному Вами, Владимир Владимирович, закону.

Мне как человеку, который работает непосредственно в школе, хотелось бы обратить внимание на несколько моментов.

Вы объявили о строительстве и ремонте большого количества школ. Думаю, абсолютно все это поддерживают. Все школы в нашей стране должны быть и современными, и с хорошей спортивной инфраструктурой. А так как школа находится не в чистом поле, а в жилом районе, предлагаю подходить к этой работе комплексно, продолжать работу по строительству пришкольных стадионов, спортивных площадок во дворах, привлекая к этому в том числе и управляющие компании.

Давайте подумаем и об оснащении школ спортивным инвентарём. К сожалению, в ряде школ такая проблема существует. Здесь, на мой взгляд, нужно определить перспективные нормативы оснащённости спортивным инвентарём и оборудованием школ и их придерживаться вплоть до неприёмки школы к новому учебному году, если она не будет оборудована.

Говоря о школьных спортивных клубах, есть Ваше поручение, и Министр просвещения об этом сказал. Они нужны как раз для организации занятий наших детей в первую очередь во внеурочное время и по программам дополнительного образования с приоритетным ориентиром на физическое развитие ребят и девчат через соревновательную деятельность. Кстати, к ней можно и нужно привлекать и самих старшеклассников, они с удовольствием в неё включаются.

Конечно, возрастает нагрузка на учителя физической культуры. Уже прозвучало предложение или, вернее, слова Министра просвещения о том, что возрождается должность инструктора по спорту. Предлагается включать должность инструктора по спорту при формировании штатного расписания школы на очередной год. Это может быть одна ставка, полставки, 0,25 ставки в зависимости от количества учеников. Хотелось бы, чтобы это было с 2022 года. Можно было бы привлекать на эту должность сотрудников спортивных школ. Так мы сразу повысим качество спортивного отбора талантливых детей. Это не будет стоить огромных средств, зато мы существенно повысим уровень организации этой работы по всей стране.

Предлагаю более широко использовать формы нематериального поощрения не только за победы, но и за участие (мы же о детях говорим): грамоты, значки, сертификаты, таких форм немало.

Мы сегодня реально конкурируем за внимание ребёнка с компьютерными играми, другими развлечениями – увы, не связанными с двигательной активностью.

Кстати, очень хороший эффект для популяризации спорта имеют встречи детей с нашими знаменитыми спортсменами. Есть те, кто с удовольствием приходит в школу, общается с ребятами. Эта работа ведётся, но она может быть более интенсивной. Думаю, здесь зона ответственности не только региональных министерств спорта, но и федерального [министерства].

Также огромное влияние на ребят оказывает личный пример учителя, руководителя. Мне хочется поблагодарить Олега Николаевича Кожемяко, крайне неравнодушного к спорту человека, за активное участие во многих спортивных мероприятиях.

Ещё один вопрос, который хотел бы сегодня поставить. На сегодняшний момент очень сложно получить медицинский допуск детей с основной группой здоровья к соревнованиям между школьными командами, к выполнению нормативов ГТО. Может, есть возможность разрешить школьным врачам давать такой допуск?

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо. Подумаем.

В этой связи и в целом по обсуждаемой теме хотел бы предоставить слово Анне Юрьевне Кузнецовой – Уполномоченному при Президенте по правам ребёнка.

Пожалуйста, Анна Юрьевна.

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые участники встречи!

Конечно, радостно, что всё сильнее и ярче звучит тема детского спорта, это абсолютно правильно. Ведь речь не только о здоровье, о физическом развитии – речь о нравственном развитии, о развитии личности, о силе воли и так далее.

Конечно, мы внимательно следим сейчас за тем, как реализуются большие федеральные программы: план мероприятий «Десятилетия детства», программа «Развитие физической культуры и спорта», федеральная программа «Спорт – норма жизни» в рамках нацпроекта «Демография» и так далее. Сегодня наконец принимается наша долгожданная Концепция развития детско-юношеского спорта в Российской Федерации до 2030 года.

Конечно, отмечу, что наши предложения в Концепцию включены, их более двадцати, они выверены. Мы внимательно изучали ситуацию в регионах, мониторили вместе с коллегами, уполномоченными по всей стране. Это настоящие, живые предложения. Более того, мы потом их вместе с экспертами прорабатывали, и туда включены очень серьёзные, проработанные предложения от нас. Туда вошли предложения начиная от определения основных понятий, например видов адаптивной физической культуры, заканчивая разработкой алгоритмов и критериев оценки, чтобы у нас было точное понимание того, выполнена эта задача, поставленная в Концепции, или нет.

Хотелось бы отметить и обратить внимание на два момента. Некоторые из них вскользь сегодня затронуты выступающими, но не сказать о них я не могу.

Владимир Владимирович, мы внимательно следим за исполнением Ваших поручений. В марте 2019 года по итогам заседания Совета по развитию физической культуры и спорта Вами было дано поручение Правительству Российской Федерации до октября 2019 года проработать вопрос о создании центров раннего физического развития детей начиная с двух лет. Раннее физическое развитие – очень важное.

Но сейчас мы видим, что темпы исполнения этого поручения, которое рассчитано до 2024 года, недостаточны. Только в семи регионах реально открыты центры, в которых ребятишки с двух лет имеют возможность заниматься. Если мы поделим оставшиеся регионы на оставшиеся три года, мы понимаем, что надо очень серьёзно поднажать, для того чтобы были исполнены Ваши поручения в полном объёме. Используя сегодняшнюю площадку и возможности ресурса Госсовета, важно поучиться у тех регионов, которые успешно реализовали эту задачу.

Также хочется отметить второе направление, где не могу не сказать о развитии адаптивной физической культуры и адаптивного спорта. Это важнейший блок, он тоже вошёл в Концепцию. И конечно, наши паралимпийцы – это наша гордость, мы ими восхищаемся, они примеры для нас, вдохновляют своей волей. Хочется, чтобы наши дети тоже брали пример и вдохновлялись этими успехами.

По данным Министерства здравоохранения, сегодня в России более 600 тысяч детей-инвалидов. Отмечается их рост за три года примерно на шесть процентов. Но надо сказать, что растёт и вовлечённость детей с ОВЗ и инвалидностью в занятия физической культурой и спортом, рост составил девять с лишним процентов, и это очень правильно. Также увеличивается за этот период и численность специалистов по адаптивной физической культуре на 5,8 процента.

Мы считаем, что нужно наращивать эти объёмы и ресурсы, развивать деятельность в этом направлении, тем более что мы заметили, уважаемый Владимир Владимирович, что, к сожалению, на селе отмечается сокращение специалистов этого профиля на 33 процента. Очень важно внимательно проанализировать причины этого сокращения и, конечно, постараться всеми силами не допустить развития этой тенденции.

Какие у нас есть конкретные предложения, для того чтобы этого не допустить?

Сейчас мы знаем, что в Концепции в целом отражено предложение по увеличению численности детских тренеров-преподавателей в два раза к 2024 году и в три раза к 2030 году. Но очень хочется, чтобы внутри этого общего большого показателя было точно понятно, сколько же тренеров по адаптивной физической культуре будет подготовлено – увеличить контрольные цифры приёма, проработать эту тему вместе с Минобрнауки и Министерством спорта Российской Федерации, чтобы мы могли точно понимать, что есть ответ на этот запрос, и дети на селе у нас этих специалистов будут иметь рядом и будут иметь возможность подготовки, участия и развития.

Уважаемый Владимир Владимирович! Я хочу поблагодарить всех участников, всех, кто участвовал в разработке, всех, кто участвовал в нашей рабочей группе. Получился настоящий, «живой» документ, который имеет непосредственную связь с «землёй», основан на той обратной связи, которую мы получали из различных регионов России. И конечно, нужно не снижать темпов, потому что дальше подготовка плана мероприятий, и самое главное – реализация Концепции.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо, благодарю Вас.

Уважаемые коллеги, есть ли необходимость и желание у участников совещания высказаться дополнительно по каким-то вопросам, которые мы сегодня обсуждали?

Ш.Тарпищев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые члены Совета!

Для меня данная Олимпиада в Токио была семнадцатой. Показателем синхронности и правильности взаимодействия всех заинтересованных организаций стал, пожалуй, главный показатель – это то, что не было высказано ни одной проблемы от спортсменов руководителям. Я не беру судейские дела.

Эмоционально, физически и психологически стойкой была вся наша команда. За это огромная благодарность всем, кто участвовал в этом грандиозном событии.

Но мне бы хотелось сказать об одной, мне кажется, необходимой вещи, существенной для тренеров. На основании Указа Президента Российской Федерации Минспорт России осуществляет выплаты стипендий Президента спортсменам, тренерам и иным специалистам спортивных сборных команд России, в том числе личным тренерам. Такая практика существовала с 2002 года до сегодняшнего времени. Данные категории тренеров – это личные тренеры – непосредственно обеспечивают подготовку спортсменов. Главное звено в формировании и достижениях спортсменов – это личный тренер.

Принимая во внимание вклад указанных специалистов в подготовку спортсменов, было бы желательно сохранить выплату стипендий личным тренерам. Если можно это рассмотреть, я думаю, это было бы очень необходимо.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Пожалуйста, ещё.

В.Третьяк: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые члены Совета!

В первую очередь хотел бы от «зимников» поздравить наших олимпийцев, паралимпийцев с успешным выступлением на Олимпиаде.

Сегодня было сказано, что в общеобразовательных организациях реализуется предмет «физическая культура». В его рамках активно развиваются модули на основе различных видов спорта, среди которых хоккей, [модуль] разработан при участии Федерации хоккея России. Принят закон о гармонизации законодательства о физкультуре, спорте и образовании.

Сегодня мы идём дальше и продолжаем с Минпросвещения развивать и привлекать детей к хоккею. Подготовлен проект соглашения о взаимодействии и «дорожная карта» на ближайшие три года для развития проекта «Красная машина» – «Хоккей – в школу».

К сожалению, лишь небольшое количество общеобразовательных школ на текущий момент имеют хоккейные коробки, которые можно было бы использовать зимой. Поэтому мы предлагаем внедрять урок по хоккею с использованием оборудования для флорбола – это, по сути, хоккей в зале с лёгкими клюшками и мячиками вместо шайбы. Уже во многих скандинавских странах, где в школах проходят уроки флорбола, отмечается толчок в развитии большого хоккея. Кстати, и мы в своё время, и сегодня наша национальная сборная флорбол проводит на своих тренировках. Необходимое оборудование для флорбола производится в России, что позволяет эффективно решать задачу импортозамещения. Стоимость стандартного набора этой игры для одной школы оценивается всего в 150 тысяч рублей.

Второе, о чём бы я хотел сказать. Мы должны поддерживать учителей физической культуры, педагогов, тренеров, преподавателей – тех, кто прививает у детей любовь к занятиям физкультурой и спортом, формирует у них основы здорового образа жизни. Давайте вспомним наших первых тренеров. Я думаю, меня поддержат все члены Совета: необходимо провести Всероссийский конкурс педагогического мастерства работников физкультурно-спортивного профиля, о чём сегодня говорил Министр просвещения. Мы должны всячески поддерживать новаторов, талантливых педагогов, тех, кто предан своей профессии, тех, кто выводит нас в мастера. Готов войти в состав оргкомитета по его проведению.

Благодарю.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое за предложение.

Прошу дальше.

В.Скворцова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Глубокоуважаемые коллеги!

Федеральное медико-биологическое агентство совместно с Министерством спорта, Олимпийским и Паралимпийским комитетами приняли все необходимые меры для сохранения здоровья наших спортсменов как в период подготовки, так и в период проведения Олимпийских и Паралимпийских игр. Во всех местах проведения тренировочных сборов был реализован расширенный комплекс противоэпидемических мероприятий, включая вакцинацию и спортсменов, и всех специалистов сборных и федераций. Непосредственно перед выездом было взято более трёх тысяч ПЦР-тестов, что позволило держать эпидемическую ситуацию под контролем и не допустить распространения инфекции.

В Токио нашу сборную сопровождали более 100 сотрудников Федерального медико-биологического агентства, включая врачей, массажистов, психологов, пять специальных антиковидных офицеров. Особенностью было то, что мы оказывали не только медицинскую помощь при острых состояниях и травмах, но и весь комплекс восстановительных мероприятий и психологической поддержки. Причём в этот раз мы убедились, насколько важна психологическая поддержка, особенно в условиях внешнего давления, она оказывалась и спортсменам, и тренерам. Всего было более 1400 обращений наших спортсменов к медицинским сотрудникам, и было проведено более 250 успешных психологических консультаций.

Хотелось бы отметить, что на Играх в Токио выступали и несовершеннолетние спортсмены. Они выиграли шесть медалей, в том числе четыре золотых. Всего в сборных командах Российской Федерации 35 процентов составляют дети до 18 лет. Эти дети выдерживают колоссальные физические и психологические нагрузки на уровне взрослых атлетов. С медицинской точки зрения особенности растущего детского организма требуют специальных подходов – и в тренировках, и в медицинском обеспечении с целью профилактики нарушения развития и патологических состояний разных органов и систем. Поэтому Федеральное медико-биологическое агентство и рабочая группа по развитию спортивной медицины Совета при Президенте принимали самое активное участие в подготовке обсуждаемой сегодня Концепции. Мы её поддерживаем.

Хотелось бы подчеркнуть, что в Концепции большое внимание уделено созданию единой цифровой информационной системы, которая является залогом преемственности в оказании медицинской и медико-биологической помощи начиная с массового детско-юношеского спорта и через спортивный резерв – до сборных команд Российской Федерации. Именно это обеспечивает спортивное долголетие нашей талантливой молодёжи.

Уважаемый Владимир Владимирович! Мы уже приступили к медицинскому обеспечению тех спортсменов, которые готовятся для выезда в Пекин в начале 2022 года на зимние Олимпийские и Паралимпийские игры. Постараемся сопроводить пекинские Игры с высокой ответственностью, такой же, как в Токио.

Спасибо большое.

В.Путин: Благодарю Вас.

Пожалуйста.

В.Кожин: Разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Да, Владимир Игоревич, прошу.

В.Кожин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В рамках повестки сегодняшнего заседания Совета Ассоциация зимних олимпийских видов спорта и все входящие в неё федерации хотели бы предложить следующее.

Основной формой выявления талантливых спортсменов, особенно среди детей, являются соревнования. Учитывая это и стремясь к дальнейшему развитию детско-юношеского спорта, развитию мотивации среди детей, мы предлагаем учредить, а, по сути, возродить Всероссийскую спартакиаду детей и юношества по зимним видам спорта. Организаторы – Министерство спорта Российской Федерации, Ассоциация зимних олимпийских видов спорта, федерации по зимним видам спорта. Формат проведения – один раз в четыре года. Место проведения – объекты олимпийского наследия в городе Сочи, Красная Поляна. Виды спорта: все дисциплины по горным лыжам, сноуборду и фристайлу, соответственно, проводить на базе комплекса «Роза Хутор», а дисциплины по лыжным гонкам и биатлону – на базе комплекса «Лаура».

По итогам спартакиады считаем возможным установить следующие вещи. Первое – регион, представитель которого занял первое место в какой-либо дисциплине, получает дополнительную субсидию на развитие этого вида спорта. Второе – призёры спартакиады помимо медалей получают право присвоения спортивных разрядов и званий по единой всероссийской спортивной классификации, путёвки в один из детских центров («Артек», «Орлёнок», «Океан»), специальные сертификаты, дающие право на зачисление в специализированные детско-юношеские спортивные школы региона, а учащиеся 11-х классов, занявшие первые места в спартакиаде, получают право на зачисление без конкурса на бюджетные места в высшие учебные заведения спортивного профиля в своём регионе.

Финансирование. Для того чтобы спартакиада проходила на достойном уровне, необходимо соответствующее финансирование. У Министерства спорта есть на это определённые бюджетные средства, но их явно будет недостаточно. В связи с этим я провёл переговоры с собственниками объектов. Комплексом «Лаура», как вы хорошо знаете, владеет компания «Газпром». С Алексеем Борисовичем мы обсуждали этот проект, он его полностью поддерживает, тем более что у «Газпрома» большой опыт, есть целая программа «Газпром – детям», которая успешно работает. Собственником «Роза Хутор» является компания «Интеррос». С Владимиром Олеговичем Потаниным мы также это подробно обсуждали, он выражает свою поддержку и готов выступить спонсором спартакиады.

Что касается других видов спорта. По Вашему поручению все катки в Олимпийском парке переданы центру «Сириус». Если «Сириус» войдёт в проект, то можно будет расширить программу спартакиады, добавив фигурное катание и все дисциплины конькобежного спорта. По итогам спартакиады «Сириус» мог бы проводить у себя сборы чемпионов, что, безусловно, будет интересно ребятам, которые там учатся.

Предварительно этот блок мы обсуждали на совещании, которое проводил Дмитрий Николаевич Чернышенко в рамках подготовки к Совету, но тут требуется дальнейшая проработка в первую очередь финансовых вопросов.

И последнее. Краснодарский край как место проведения также мог бы войти в состав организаторов, что, безусловно, будет полезно для проекта.

На этом позвольте закончить. Спасибо за внимание.

В.Путин: Благодарю Вас.

Пожалуйста, коллеги, кто ещё?

Пожалуйста, Ирина Александровна.

И.Винер-Усманова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Прежде всего хочу Вас поблагодарить за колоссальную поддержку спорта в нашей стране. Это позволило достойно выступить на Олимпийских играх.

Всё, что Вы говорили, полностью и целиком поддерживаю, потому что Вы настоящий спортсмен. Важно, что Вы на протяжении нескольких заседаний Совета ставили вопрос о гармонизации законодательства в области образования и спорта, и сейчас этот вопрос снова мы обсуждаем. Потому что мы должны добиваться, как Вы часто любите говорить, чтобы все министерства, ведомства и организации работали в единой связке на достижение национальных целей – здоровья и развития страны. Единство подходов в образовании, здравоохранении, спорте – это ключ к решению этого вопроса, это и есть фундамент государства Российского.

Все эти системные решения приняты благодаря Вам, Администрации Президента, Правительству и Совету. Вы поручили как можно скорее на федеральном уровне принять все необходимые подзаконные решения, обеспечить принятие нормативных документов, которые должны быть оперативно приняты и утверждены Министерством спорта России. Странно, что больше половины федеральных законов о спортивной подготовке до сих пор не утверждены или просрочены, и люди по ним работать не могут.

К сожалению, ответственными министерствами недостаточно активно ведётся просветительская работа по этому новому закону. В Общественную палату до сих пор поступают вопросы: как будет реализован закон, кому будут переданы спортивные школы, у кого отнимут финансы? Важно донести, что речь идёт не о переделе системы (об этом многократно давались пояснения на всех уровнях), а речь идёт о развитии, совершенствовании системы и введении должного уровня контроля, улучшении условий труда тренеров, которые по Вашему поручению на сегодняшний день тоже стали полномочными педагогами.

Всегда напоминаю себе и другим, что взрослые вырастают из детей. Поэтому хочу сказать об охвате занятиями физической культурой и спортом всех наших детей по единым методикам и стандартам. В связи с этим ещё большее недоумение вызывает отмена оценок по физической культуре в школе и применение с этого года нормы зачёт/незачёт в аттестате, уже подписанной, к сожалению, Министром просвещения Сергеем Сергеевичем Кравцовым. Практика ухода от дифференцированной оценки по физкультуре уже была в лихие 1990-е годы, и она оказала очень негативный эффект на мотивацию к систематическим занятиям физкультурой и спортом, на состояние здоровья и физическое развитие школьников. Зачем повторять ошибки прошлого?

Кроме того, такой подход не даёт детям, успешным по физкультуре, получить отличные оценки в аттестате и быть значимым примером в классе. Мы же лишаем их отличной оценки в аттестате, и тогда зачем им нужна физкультура, если оценки в аттестате не будет? Как мы при таком подходе мотивируем наших школьников к занятиям физкультурой и спортом? Как мы будем обеспечивать здоровое поколение, которое к 2030 году должно достичь показателя в 70 процентов? Здесь очень много звучало вопросов по этому поводу, и от Министра тоже. Но, как выясняется, «теория суха, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет». И «зеленеет» оно не в пользу детей. Кроме того, преподаватели по физкультуре и спорту теряют свой статус и уважение среди коллег и детей.

Физкультура должна быть равноценным и равнозначным предметом школьного образования и школьного аттестата. Более того, именно грамотно организованные уроки физической культуры и занятия в спортивных секциях способствуют физическому развитию ребёнка, устраняют недостаток двигательной активности, о котором здесь говорили, имея в виду компьютеры, и, значит, сохраняют здоровье новому поколению России.

Уверена, что при таком подходе мы не только качественно усилим работу по выявлению спортивно одарённых детей, но и решим задачи развития нашей страны, ведь физкультура и спорт – это инвестиции в поколение, которое придёт нам на смену.

Мы должны добиваться самых высоких позиций нашего спорта на мировой арене и массовых занятий физической культурой и спортом населения России.

В связи с этим центр спортивной подготовки на Дальнем Востоке, о котором Вы сказали, без сомнения, даст дополнительный импульс к этой работе, позволит нам создать дополнительные условия не только в европейской части нашей страны, но и в Азии. Например, мы, сборная команда, готовились во Владивостоке, где были созданы губернатором Приморского края Олегом Николаевичем Кожемяко все условия для нашей работы.

Уверена, что это даст хороший импульс в долгосрочной перспективе развитию спортивного сотрудничества со странами, входящими в Шанхайскую организацию [сотрудничества], БРИКС и другими заинтересованными организациями.

Могу сказать, что ФМБА нам очень помогало на учебно-тренировочных сборах, сопровождало нас. Низкий поклон врачам, которые в 119-й больнице предупредили возникновение коронавируса у наших основных гимнасток.

Уверена, что нужно создавать такой центр и на Байкале, ведь это сила и энергия России.

Кроме этого, если позволите, остановлюсь на Олимпийских играх.

Всем известно и ни для кого не секрет, что это теперь политическое мероприятие. В каком смысле? На примере нашей художественной гимнастики. Наш – последний вид спорта, и закрытие Олимпиады. Идёт подсчёт золотых медалей. У Великобритании – 22, у России – 20. Мы 20 лет выигрываем Олимпийские игры, мы выиграли все чемпионаты мира и в одной, и в другой программе. За полтора месяца до Олимпийских игр мы выиграли чемпионат Европы. И что получается на Олимпиаде? Под руководством нашего ставленника мы проигрываем в одном виде программы и в другом виде программы, не имея на это никаких оснований. Явно видны потери наших конкурентов – и они становятся чемпионами. И в это же время мы проигрываем две золотые медали Великобритании в последний день соревнований. Если бы мы их выиграли честно и порядочно, то тогда мы бы были на четвёртом месте [в медальном зачёте], а не на пятом. Вот вам и политика.

Поэтому, когда мы выдвигаем наших людей на руководящие должности, мы должны быть уверены, что они будут бороться за Россию, а не показывать всему миру, что им Россия безразлична, и не думать только о своём «я».

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо.

Мы все болели за ваших девочек и сочувствуем тому, что произошло. Просто возникает вопрос: что же за такой ставленник у вас, если под его руководством сталкиваетесь с каким-то судейством, которое нельзя назвать, наверное, отвечающим требованиям олимпийского движения. Но это отдельная тема. Я думаю, что Вы с Министром спорта и с президентом Олимпийского комитета пообсуждаете ещё эти вопросы.

Надо добиваться, это касается не только художественной гимнастики, надо добиваться справедливого судейства, отстаивать свои интересы и в международных спортивных инстанциях, добиваться прозрачности судейского процесса. Это же не какие-то военные учения. Это отдельная тема, сейчас, наверное, не будем вдаваться в подробности.

Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы ещё сказать что-то?

В.Чехонин: Владимир Владимирович, позвольте?

В.Путин: Да, пожалуйста, прошу Вас.

В.Чехонин: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые члены Совета! Коллеги!

Российской академией наук совместно с Министерством науки и образования, ФМБА, Минспортом обсуждался неоднократно вопрос для отработки научно-практического сопровождения как массовой детско-юношеской физкультуры и спорта, так и, по аналогии с «Сириусом», спорта высших достижений.

Поэтому есть соответствующее предложение о необходимости создать экспериментальную площадку для решения этих целей. Таких площадок может быть несколько. Одной из них может быть «Артек», другой может быть образовательный комплекс «Воробьёвы горы». В этих кластерах предполагается соединить и объединить лучшие практики по организации массовой физкультуры для детей начиная с двухлетнего возраста и с возможностью углублённого изучения медико-психологического и педагогического сопровождения для дальнейшей трансляции, внедрения этих подходов по стране через образовательные организации. Прошу поддержать это, Владимир Владимирович.

В.Путин: Надо поговорить со специалистами. Это дело хорошее. Но Вы нам сейчас сказали – с двухлетнего возраста. Надо внимательнее к этому отнестись, поговорить с медиками, педиатрами, детскими психологами, выработать какую-то методику. Наверное, чем раньше человек начинает заниматься спортом, тем лучше, идея сама по себе неплохая, но её, конечно, надо проработать как следует.

Так, пожалуйста, коллеги, кто ещё?

С.Кравцов: Владимир Владимирович, позвольте по оценкам.

В.Путин: Пожалуйста, Сергей Сергеевич.

С.Кравцов: Хочу сказать, что оценки по физкультуре остаются, пятибалльная система. А именно для адаптивных программ, для детей с ограниченными возможностями здоровья, как раз об этом коллеги нас просили, такая возможность у школ есть: ставить зачёт – незачёт.

Спасибо.

В.Путин: Отреагируйте тем не менее на то, что сказала Ирина Александровна. В том, что она говорит, есть то, к чему надо прислушаться, конечно.

Пожалуйста, кто ещё?

В.Лукин: Прошу прощения, у меня два коротких замечания, одно оптимистическое и одно реалистическое.

Оптимистическое состоит в том, что действительно для паралимпийцев нынешние соревнования, нынешняя встреча в Токио оказалась успешной. Успешной потому, что мы удержали и закрепили свои позиции в элите ведущих паралимпийских стран – в пятёрке-шестёрке примерно – и показали, что никакие проблемы, даже такие острые и такие тяжёлые проблемы, с которыми мы столкнулись за последние полтора-два года, не могут радикально повлиять на наше состояние, которое мы достигли, – состояние того, что мы входим в элиту ведущих паралимпийских держав. Это большое достижение.

Причём обратите внимание, что если на Играх в Корее мы удержали свои позиции, хотя нас лишили фактически половины состава тогда, то сейчас нас «кастрировали» в плане руководства и координации. И ни то ни другое радикально не повлияло, мы сумели сохранить свои позиции и показать высокий уровень организации и высокий уровень исполнения. Это хорошо.

Но есть одно реалистическое соображение. Всего того, чего мы достигли сейчас и чем мы вправе гордиться, мы достигли в значительной мере благодаря нашим прошлым результатам и прошлым заделам. Ведь обратите внимание, что нынешнее состояние пребывания в элите ведущих паралимпийских держав является не результатом стагнации каждой из них, а результатом очень быстрого развития.

Мы сегодня не говорили о специфическом «китайском факторе», который заслуживает отдельного анализа – в частности, можем ли мы в принципе в перспективе конкурировать с ним. Есть и другие страны. Например, Великобритания, которая сделала большой прогресс за последние годы. Мы на это можем обратить внимание.

Я не сторонник того, чтобы по одной-двум-трём медалям считать о том, какое мы место заняли. Тем более что общее число медалей даёт большее представление об уровне развития, а здесь мы третьи, а не четвёртые. Но это всё – результат очень быстрого развития. Мы должны это быстрое развитие обеспечить.

Возникает вопрос: есть ли у нас, у паралимпийцев, резервы для такого развития? По-моему, есть. Потому что у нас выступление сильное, но не очень ровное. Например, среди незрячих спортсменов мы выступили не очень хорошо, будем говорить прямо. Среди командных видов спорта у нас есть определённые проблемы.

И наконец, я хотел бы согласиться с нашим уважаемым детским омбудсменом, что огромное внимание – в регионах особенно – надо уделять не вытаскиванию одного-двух потенциальных чемпионов, а на общее развитие детского паралимпийского вида [спорта], и тогда они сами появятся, сами будут с нашей помощью.

Если мы на всё это обратим внимание, проанализируем внимательно и нашу работу построим на основе не только удовлетворения результата, но и понимания сложностей и противоречивостей проблемы, я думаю, есть гарантия, что мы и в Пекине, и в Париже будем выступать достойно, сохраним и утвердим свои позиции.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Владимир Петрович.

Пожалуйста, коллеги.

М.Мамиашвили: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мамиашвили, спортивная борьба.

В.Путин: Пожалуйста.

М.Мамиашвили: Пользуясь случаем, я хотел бы сказать слова огромной благодарности за поддержку и согласиться с тем, что, конечно, один из главных людей в становлении спортсмена, личности, медалиста, олимпийского участника – конечно, это личный тренер. Конечно, слова Шамиля Анвяровича было бы здорово поддержать, и огромным стимулом было бы то внимание, которое мы бы оказали личным тренерам.

Заключительные сборы нашей сборной команды по спортивной борьбе проходили на Дальнем Востоке, на территории Дальневосточного университета. Хотел выразить слова огромной благодарности за ту заботу, за тот комфорт, который был создан, и, конечно, персонально Олегу Николаевичу Кожемяко за его участие.

Хотел выразить особые слова благодарности руководству ФМБА и всему коллективу, который действительно создал все условия, при которых мы без потерь представили национальную команду и достойно выступили на Олимпийских играх.

Спасибо огромное.

В.Путин: Спасибо, Михаил Геразиевич. Вам спасибо большое за результат.

А.Попов: Владимир Владимирович, разрешите? Попов.

В.Путин: Да, прошу.

А.Попов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Считаю очень важным сказать несколько слов именно сегодня, раз уж идёт разговор о детско-юношеском спорте.

Мне посчастливилось на протяжении достаточно длительного времени помогать детско-юношескому школьному проекту под названием «Академия чемпионов» в обычной общеобразовательной школе в самом обычном московском районе, в районе Строгино.

Суть нашего проекта очень проста: обеспечить средствами и методами физической культуры и спорта гармоничное интеллектуальное и физическое развитие ребёнка от дошкольника до старшеклассника в рамках дошкольных и школьных образовательных программ с использованием систем, сетевых форм реализации этих программ. Результаты очень и очень неплохие. Во-первых, существенно повышается охват занимающихся детей. Во-вторых, улучшается успеваемость. В среднем у наших детей успеваемость 4,83–4,84, когда по школе средний балл идёт 4–4,41. В-третьих, существенно улучшается здоровье и психоэмоциональное состояние ребёнка. Мы два раза в год на регулярной основе проводим тестирование, исследование наших детей в системе спортивных диспансеров города Москвы.

Хотел бы, пользуясь случаем, поблагодарить мэра Москвы Сергея Семёновича за его заботу о московском образовании, за принятые решения по созданию образовательных комплексов, которые существенно снижают административную нагрузку и создают дополнительные условия для работы. Просил бы Сергея Семёновича взять под контроль этот проект, потому как результаты очень оптимистичные, очень впечатляющие.

Разумеется, именно такие подходы, направленные на всех наших детей, с задействованием всей системы образования на всех уровнях – а сегодня уже звучали цифры, что это порядка 23 миллионов детишек и порядка 100 тысяч организаций в нашей стране, – являются единственно верными.

Мне самому как спортсмену, воспитанному в эпоху школьного образования, всегда была предоставлена возможность сотрудничать, взаимодействовать с лучшими наставниками, с которыми я работал.

Никогда не перестану вспоминать лучшими словами своего первого тренера Витман Галину Владимировну; моего основного наставника, который меня привёл к высоким олимпийским пьедесталам, это Геннадий Геннадьевич Турецкий. Они всегда использовали средства и методы педагогики, воспитывали детей, бережно работая с каждым, и помогали нам тем самым раскрывать свои таланты. Мы все прекрасно помним, прошло не так много времени, когда наша команда билась за первое общекомандное место на Олимпийских играх.

Владимир Владимирович, решения, которые Вами сегодня приняты по вопросу гармонизации, абсолютно понятны и логичны. Рискну даже сказать, что они сегодня единственно возможные, если мы хотим развивать нашу страну и вернуть нам первое общекомандное олимпийское место.

Отдельно хочу поблагодарить Ирину Александровну Винер-Усманову. Во многом благодаря её активной позиции и настойчивости мы сегодня меняем негативную ситуацию, объединяем усилия и поднимаем статус тренера-преподавателя.

Уважаемые коллеги! У всех на столе лежит проект Концепции, реализация которой должна нас привести к успеху. Я предлагаю поддержать и приступить к активной работе.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Там речь идёт о тренерах-педагогах, да? Понятно, о чём разговор.

Пожалуйста, коллеги, что-то ещё? Спасибо.

Что хотел бы сказать в завершение? Мы, безусловно, поправим итоговый документ в соответствии с вашими пожеланиями, с вашими предложениями, имея в виду оценки, которые были сегодня сделаны и прозвучали, с тем чтобы это был рабочий документ, руководство к действию по такой важнейшей теме, как развитие физической культуры и спорта, в том числе массового спорта, о чём мы ещё попозже поговорим, как я уже сказал в начале.

Что хотелось бы отметить? Конечно, в целом результат удовлетворительный. Из Токио наши атлеты привезли на 15 медалей больше, чем из Рио. Тем не менее есть и вопросы, которые требуют нашего особого внимания, самого внимательного рассмотрения. Есть некоторые виды спорта, по которым впервые наши спортсмены, наши атлеты не смогли получить олимпийские медали. Есть и такие виды, где без медали остались уже во второй раз. Но по семи видам спорта наши спортсмены вообще не прошли отбор на Олимпийские игры.

Ясно, есть экзотические для нашей страны виды спорта, как бейсбол, даже гольф, хоть им сейчас больше и больше народу занимается, тем не менее. Но, скажем, по классическому баскетболу вообще ни женская, ни мужская команды не попали на турнир. Но клубы-то играют, играют интересно, красиво и вроде как в клубных соревнованиях показывают очень хорошие результаты. Надо посмотреть, что происходит с этими клубными командами и зачем нам там нужно столько иностранцев, если сборной команды нет. Надо внимательно смотреть на все эти вещи.

Так же как и футбол. Я опять слышал в последнее время: давайте снимем количественное ограничение на участие иностранных спортсменов. Замечательно. Вам что, неизвестно, что с 1988 года наша сборная команда не играет на Олимпийских играх? Ещё не будут 20 лет играть, если одни иностранцы у нас будут играть. Сейчас другие виды спорта не буду перечислять, в которых в целом мы всегда были успешными и добивались хороших результатов.

О чём хочу сказать? Хочу сказать о том, что, во-первых, как говорил в начале, весь спорт высоких достижений начинается, конечно, с детско-юношеского спорта, с массового спорта. Здесь было правильно сказано одним из коллег, Владимир Петрович [Лукин], по-моему, сказал, применительно к инвалидному спорту, это, собственно говоря, для всего спорта характерно: чем шире поляна, на которой занимаются люди, и дети прежде всего, тем больше мы найдём звёздочек, которые потом засверкают на международных аренах и будут радовать миллионы болельщиков в нашей стране, да и во всём мире.

Поэтому нужно начинать с этого, нужно работать широко и не жадничать здесь. Обращаюсь сейчас и к руководителям регионов. Я уже говорил, что нужны определённые стандарты выделения бюджетных средств на эту деятельность, важнейшую на самом деле деятельность: и с точки зрения воспитания молодых людей, и с точки зрения поддержания здорового образа жизни, сохранения здоровья. Известно же, как в народе говорят: больше спортом занимаешься – меньше таблеток будешь употреблять. Поэтому это очевидная вещь, это нужно будет делать на системной основе.

Поэтому давайте договоримся так, что это будут не просто бумаги, которые мы в очередной раз составим с благими пожеланиями, а это будет руководство к действию, такое руководство, которое должно привести нас, безусловно, к улучшению ситуации с физической культурой и спортом в стране в целом и к новым достижениям в сфере олимпийских видов спорта на международной арене.

Я хочу вас всех поблагодарить за сегодняшнюю совместную работу и выразить надежду на то, что мы с вами так же напряжённо будем работать и в будущем.

Спасибо большое.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 10 сентября 2021 > № 3831433 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Медицина. Транспорт > stroi.mos.ru, 9 сентября 2021 > № 3846670 Сергей Собянин

Сергей Собянин: «Если не вкладываться в город, экономика начинает по спирали уходить вниз»

Мэр Москвы дал эксклюзивное интервью «Комсомольской правде».

Во время большого разговора многие темы ожидаемо коснулись пандемии. Сначала Мэр Москвы Сергей Собянин подробно рассказал о работе столичного здравоохранения и заверил, что в ближайшее время в столице не будет никаких ковидных ограничений. Затем обсудили другие важные для москвичей вопросы.

Коронавирус реновацию не остановит

— Сергей Семенович, вы говорили, что стараетесь не объявлять лишних ограничений, в том числе чтобы нормально жила и дышала экономика. Насколько серьезным ударом для нее стала пандемия?

— В прошлом году мы потеряли достаточно большой объем доходов. Плюс появились дополнительные расходы, которые мы не планировали. Разница по бюджету составила около 600 миллиардов рублей. Конечно, пострадали такие отрасли, как гостиничная, общепит, отчасти розничная торговля, туристический бизнес и отрасли, которые с ним связаны. Сейчас в целом экономика города вышла на уровень 2019 года. По большинству показателей даже превзошла его. Видим это не только по статистике, но и по наполняемости бюджета. Мы начинаем догонять тот уровень, который планировали еще в 2019-м с учетом инфляции. Это говорит о том, что городская экономика достаточно диверсифицированная. Если даже какие-то отрасли проседают, другие компенсируют выпадающие доходы, и экономика в целом балансирует. Хотя, конечно, самыми проблемными остаются гостиничная отрасль и общепит. Но и они постепенно выходят на нормальный уровень.

— Не затормозится ли выполнение городских программ — реновации и других?

— Даже имея дефицит бюджета, мы не останавливали эти программы. Только в мае 2020 года мы прекратили стройку всего на месяц. Но такие стройки, как, например, здравоохранение, транспортное строительство, даже и на месяц не откладывали. Когда начали понимать, что у нас дефицит бюджета, мы все равно продолжали стройку. Потому что это аксиома ведения городского хозяйства и восстановления экономики. Нужно вкладываться. Если ты перестаешь вкладываться в город, перестают вкладываться инвесторы, то в целом экономика начинает по спирали идти вниз. Ты должен, наоборот, толкать ее вперед. Занимать, но толкать вперед. Тогда она быстро восстанавливается и сторицей возвращает деньги. Поэтому реновация, развитие метро, дорог, благоустройство, развитие здравоохранения, образования, культуры, спорта — все эти программы мы продолжаем в полном объеме.

Бюджет без дефицита: миссия выполнима

— Понятно, что пандемию не отменить, она ударила по всем странам и по всем регионам России. Но все-таки, допустим, федеральный бюджет после короткого периода дефицита сейчас выходит на профицит. А в Москве сохраняется дефицитный бюджет. Как относитесь к этой ситуации?

— Федеральный бюджет во многом формируется за счет поступлений от экспортных пошлин на нефть и газ. Поэтому на него влияет рост цен на сырьевой экспорт. У нас таких источников нет. Но тем не менее, как я уже сказал, бюджет восстанавливается. Поэтому мы прекратили программу заимствования и больше в этом году занимать не будем. Следующий год будет уже сбалансированным. Конечно, какой-то дефицит остается. Но, скорее всего, он будет носить технический характер, так что все нормально. Мы рассчитались с прошлыми долгами, доставшимися нам в 2010 году. Тогда это было около 300 миллиардов рублей, а по нынешним деньгам — порядка 600–700 миллиардов. Мы практически полностью выплатили этот долг. Поэтому сейчас город может заимствовать, если понадобится.

— Получается, бюджет Москвы может помогать предпринимателям, пострадавшим от пандемии. Город уже выделил им порядка 100 миллиардов рублей в виде налоговых послаблений, отсрочки платежей по аренде и просто денежной помощи. Эта практика продолжится?

— Поддержку бизнеса можно разделить на две части — экстренную, связанную с пандемией, и плановую. Плановую, несмотря на какие-то проблемы с бюджетом, мы не отменяли и не будем отменять. Это помощь малому бизнесу, и гранты, и субсидии, и поддержка экспорта, и так далее. Мы находимся в диалоге с бизнесом и, если необходимы какие-то новые меры поддержки, стараемся их вырабатывать совместно.

Что касается экстренных мер поддержки в связи с ограничениями, локдауном, то часть этих мер продлеваем. Продолжает действовать самая крупная из них — субсидии под кредитные программы, перекредитование, новые кредиты. Но самая главная мера поддержки бизнеса — дать возможность работать, минимально вводить ограничения, что мы и делаем.

Бывшие промзоны дадут полмиллиона новых рабочих мест

— Сейчас активно развиваются промзоны и превращаются в модные, современные кварталы. В них строится жилье, бизнес-центры, культурные площадки, дороги, то есть вся инфраструктура. Что будет с оставшимися заброшенными промзонами?

— Наверное, не ошибусь, если скажу, что более половины всего жилья и объектов, которые вводятся в пределах МКАД, строятся на месте старых промышленных территорий. Во многом благодаря вовлечению экономически депрессивных зон в 2021 году мы выйдем на рекордный объем строительства жилья — около шести миллионов квадратных метров. Такого объема не было за всю историю ни советской, ни постсоветской Москвы. Но, по сути дела, мы сняли только верхний слой, где сами владельцы или инвесторы смогли аккумулировать территории и выстроить грамотную инвестиционную политику. У нас огромное количество промзон, которые все еще находятся в депрессивном состоянии. Внутри них множество мелких собственников, которые вообще не в состоянии что-либо там делать, и это грустное зрелище. Поэтому такие промзоны требуют особого подхода.

По поручению Президента Владимира Путина и по инициативе Правительства РФ был принят закон о комплексном развитии территорий. По сути, закон о реновации, но только касающийся промзон. Он позволяет городским властям изымать эти земли по кадастровой стоимости, формировать градостроительную документацию и выставлять на аукционы либо самостоятельно развивать эти территории. У нас несколько таких пилотных проектов уже есть, заключены контракты на реализацию. Там приличные деньги и объемы, но это лишь начало.

Сегодня в работе около 130 промышленных территорий общей площадью около двух тысяч гектаров. Для нашего города это огромный объем. Если перевести на деньги, то это привлечение семи триллионов рублей инвестиций, создание около полумиллиона рабочих мест, десятки миллионов квадратных метров жилья. На месте руинированных территорий, на которых непонятно кто чем занимается, можно создавать компактные, хорошие комплексные районы — и рабочие места, и жилье для москвичей. Это в значительной части преобразит город, обновит его и даст толчок к развитию.

Жителей в городе все больше

— Когда-то была шутка, что Москва не резиновая. На эту тему уже никто не шутит, и все подразумевают, что именно резиновая. А сколько человек сейчас реально живет в Москве? И есть ли какой-то предел, сколько людей будет в городе через 10, 20, 30 лет?

— Во все времена все правительства старались ограничить количество жителей столицы. Это было и при Сталине, и при Брежневе, и при Хрущеве, и в постсоветский период. Но ни в один период времени никому этого не удалось сделать. Москва прирастает, хотим мы этого или не хотим, каждые 10 лет в среднем на миллион человек. Кажется, что это большой прирост, но и количество жителей у нас большое. И этот прирост не весь миграционный. В последние годы большая часть — это естественный прирост, москвичи, которые рождаются в Москве, наше подрастающее поколение. В столице меньше смертность и больше рождаемость.

А если смотреть удельный прирост миграции, то Москва не на первом месте. В лидерах — Краснодарский край, Тюмень, еще ряд городов. Москва находится на четвертом месте по такому приросту. Но, конечно, в абсолютных цифрах это большой объем. Сегодня население Москвы — 12,5 миллиона человек и порядка восьми миллионов жителей Подмосковья.

Приезжайте, работайте, но не нарушайте

— Все-таки еще про мигрантов. В пандемию многие из них уехали из Москвы. Сейчас явно чувствуется нехватка и на стройках, и в городском хозяйстве, и в других сферах. Чем собираетесь восполнять эту потерю? И вдогонку вопрос. Отток оттоком, но в последнее время случилось несколько громких правонарушений среди мигрантов. Как с этим боретесь?

— Что касается хулиганства, нарушения миграционного законодательства, рецепт один — наказывать, высылать из страны и запрещать въезд. Что, собственно, и происходит. Как только мы почувствовали напряжение этой ситуации, сразу начали принимать жесткие меры по задержанию, возбуждению уголовных дел, высылке, запрету въезда и так далее. Такую практику будем продолжать. Пожалуйста, приезжайте, работайте, но не надо нарушать общественный порядок.

Что касается нехватки рабочих рук. Формально есть ограничения на въезд из стран СНГ в Россию, но по количеству патентов видим, что их примерно столько же, как и в 2019 году, — около 430 тысяч. Дефицит возникает, скорее всего, не из-за того, что мигрантов стало намного меньше, а потому что у нас строек уже больше. В предыдущие годы средний ввод жилья был около трех миллионов квадратных метров. В последние два года мы вводим более пяти миллионов «квадратов», а сейчас приближаемся к шести. То есть объем жилья увеличился в два раза. Соответственно, и строек больше, и рабочих рук требуется больше. Эта проблема, конечно, связана еще и с тем, что у нас структура населения стареющая и процент работающих не увеличивается, а, скорее всего, уменьшается.

Надо привлекать людей из других регионов, увеличивать зарплату и производительность труда. Чем, собственно, и занимаются все компании. В коммунальном секторе, например в ГБУ «Автомобильные дороги», вообще нет мигрантов. Мы принимаем туда граждан из других регионов страны, из соседних областей. В наших ГБУ, связанных с эксплуатацией домов, дворов и так далее, больше мигрантов. Там ниже зарплаты, труднее, может быть, работа. Но и здесь при первой возможности рабочие места предоставляются россиянам.

Два железных сердца столицы

— В этом году исполняется пять лет проекту Московского центрального кольца (МЦК). Помните, как появилась эта идея? Довольны ли вы реализацией?

— Идея такая существовала давно, еще в начале прошлого века. Одно время даже какое-то движение пытались организовать на отдельных участках. Все оказалось не востребовано. Эта железная дорога работала как грузовое кольцо. В 2011 году мы начали обсуждать проект МЦК с президентом «РЖД» Якуниным Владимиром Ивановичем. Мало кто верил, что пассажирское движение будет реализовано. В ведомствах говорили: «Если вы дадите деньги, то и мы дадим, но вы никогда не дадите». Мы авансом в уставной капитал совместного предприятия сразу вложили три с половиной миллиарда рублей. Железнодорожникам деваться было некуда, они вложили свои три с половиной. И колесо закрутилось, начали проектирование, строительство. По сути дела, параллельно действующему кольцу было построено еще одно кольцо для пассажирского движения, перестроена вся инфраструктура, все путепроводы, мосты, тоннели. Гигантская работа. Когда мы строили, все эксперты говорили, что максимум там будет 250 тысяч пассажиров, в перспективе, наверное… А уже через два года в сутки было полмиллиона! Мы начинали запускать поезда с интервалом семь — восемь минут, потом — пять минут, сейчас — четыре минуты. И уже думаем о том, чтобы запустить на МЦК двухэтажные поезда, потому что действующие составы не справляются. Кольцо соединило многие районы Москвы и сняло напряжение с радиальных и головных участков метро и пригородных железных дорог.

— У нас в редакции есть такой домашний критик, который называл эту дорогу самой бессмысленной стройкой Москвы…

— И не только ваш домашний критик. У нас свои домашние критики были, которые говорили, что это бессмысленная идея. Но я верил в нее. Я понимал, что это стратегически правильно.

Конечно, многое зависело от того, какие будут организованы пересадки с радиальных направлений метро и железных дорог. Мы открывали их постепенно, но сейчас все связки сделаны, все станции обустроены. Поэтому каждый год идет наполнение МЦК. После завершения строительства большого кольца метро (БКЛ), наверное, пассажирский поток перераспределится. БКЛ возьмет на себя, думаю, 700–800 тысяч пассажиров в перспективе. Среди них будет в том числе огромное количество людей, которые вынуждены сегодня ехать в центр, потом возвращаться по другим радиальным направлениям, встречным связкам и так далее.

По сути дела, два кольца расположены таким образом, чтобы сверху, севернее, — МЦК, а внизу — БКЛ (Собянин взял ручку и на листе бумаги начертил наземный и подземный маршруты. — Прим. ред.).

Если символически это нарисовать, то они будут вот так выглядеть (Мэр показал всем листок, на котором картинка действительно сложилась в знакомый символ. — Прим. ред.). Это два сердца Москвы реально, в переносном и в прямом смысле слова. Два сердца всей транспортной системы Москвы, которая стабилизирует на долгие-долгие годы, заложит основу для нормальной работы и железнодорожного транспорта, и метро.

— А какие станции БКЛ планируется открыть в этом году?

— МЦК частично разгрузило существующую кольцевую линию. А большое кольцо метро еще разгрузит и уже сделает ситуацию нормальной. В этом году мы запустим 10 станций на БКЛ. Там уже работает столько же. Таким образом, две трети кольца будет перевозить пассажиров. В следующем году, надеюсь, оставшиеся 10 станций тоже откроем. Может быть, частично какие-то работы уйдут на начало 2023 года, но проект уже в высокой стадии реализации. В этом году запустим западный, юго-западный и южный участки кольца.

Диаметры, водоробусы и речные трамваи

— Москвичи уже привыкли к МЦД-1 и МЦД-2. Когда сможем прокатиться на третьем и четвертом диаметрах?

— Оба маршрута планируется запустить в 2023–2024 годах. МЦД-3 — очень сложный проект. Он еще больше осложнился, когда было принято решение о строительстве высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва — Санкт-Петербург. МЦД-3 идет от Зеленограда — это ленинградская ветка. Мы должны синхронизировать строительство хода ВСМ и третьего диаметра, потому что отдельно их строить невозможно. Иначе все потом перестраивать придется. Сам ход ВСМ является самой сложной частью всей скоростной дороги. Там огромное количество путепроводов, мостов, пересечений дорог и так далее. И это все надо совместить. Мы постоянно с коллегами проводим совещания, стройка идет. Надеюсь, в 2023 году МЦД-3 заработает.

— ВСМ не дойдет до Ленинградского вокзала?

— Дойдет. Рядом с Ленинградским вокзалом будет построен еще один вокзал для поездов ВСМ. Он появится рядом с ветками МЦД-2 и МЦД-4. Сейчас там станция Каланчевская, маленькая, никакая просто платформа. Сегодня мы уже открыли там большую платформу для МЦД-2. Через года полтора построим МЦД-4. Получится огромный транспортный узел, где будут пересекаться два диаметра и ВСМ.

Железные дороги Москвы и Подмосковья в основном были сосредоточены на поездах дальнего следования. При этом считалось, что пригородные поездки — это второстепенная задача для железной дороги, такое обременение. Мы, по сути, эту парадигму сломали в Москве и Подмосковье, вообще в Центральном транспортном узле. Доложили Президенту, обговорили с Правительством и начали выстраивать новую систему железнодорожных перевозок в агломерации.

Мы начали прокладывать новые магистральные железнодорожные линии параллельно действующим, соединять их друг с другом, чтобы они образовывали диаметры, а не радиусы тупиковые. Обновляем подвижной состав, увеличиваем частоту движения поездов, уменьшаем тарифы и синхронизируем их с метрополитеном, давая возможность пересадки на метро. Строим новые станции, по сути дела вокзалы, а не платформы, которые были раньше. Они вообще выглядят уже совсем по-другому, и объем возможных пересадок там совершенно другой. Когда будет до конца реализован проект Московских центральных диаметров, сможем с уверенностью сказать, что железные дороги нашего мегаполиса с точки зрения их интеграции и приспособленности для ежедневных перевозок самих горожан будут лучшие в мире.

Это огромная, тяжелая работа. Сегодня на площади трех вокзалов идет реконструкция путей от Каланчевки до Курского вокзала. Там параллельно строится еще одна железная дорога с тремя автомобильными и тремя железнодорожными путепроводами, шесть мостов, новые платформы, новый вокзал. И все это на небольшом отрезке, в насыщенном месте Москвы без остановки поездов. Строящийся МЦД-4 — это новые железнодорожные пути до Апрелевки Киевского направления, соединение с Горьковским направлением. Это очень сложные, тяжелые проекты, но первые проекты МЦК, МЦД-1, МЦД-2 дают перевозку в сутки миллиона человек. Когда будут запущены еще два МЦД, добавится еще миллион человек. Это огромная система.

— Что она дает?

— Жители Подмосковья могут добраться до столицы по нормальному тарифу, комфортно пересесть на другие виды транспорта — метро или другой общественный транспорт. По сути, доехать с удобствами наземным метро. Это разгружает и существующий метрополитен, и дороги, которые ведут к Москве, и создает единую транспортную систему Москвы и Подмосковья.

— Какие новые виды транспорта могут появиться в Москве? Может, водоробусы?

— Водородные? От этого больше транспорта не будет. Тут вопрос экологии и экономики. Электробусы дают самый большой эффект с точки зрения экологии. Мы с помощью заказа Москвы создали в России промышленность электробусов. Сегодня два завода — «ГАЗ» и «КамАЗ» — производят электробусы мирового уровня. Более того, мы с «КамАЗом» открыли сборочный завод в Москве по производству электробусов. Прекрасная машина. А было огромное количество скептиков, которые говорили, что у нас холодный город, что это все ерунда и так далее. Мы активно приближаемся уже к тысяче электробусов. Они прошли не одну зиму и показали себя нормально. Каждый год эффективность батарей увеличивается, продолжительность работы растет, себестоимость уменьшается. Мы видим, что это перспективная история. Мы перестали закупать дизельные автобусы. Сейчас закупаем только электробусы. Москва — один из первых городов мира, который принял это решение для того, чтобы дать пример и коммерческому транспорту, и в целом улучшить экологию, и создать экологическое направление в транспорте в городе и в стране.

Что касается водородных двигателей, дай бог, если они когда-то появятся. Это будет классно. Пока там идут эксперименты, мы в них участвуем. В этом году будет готов водородный автобус для обкатки, пробы и так далее. Для промышленного массового образца там, конечно, много работы.

— Скоро речные трамваи увидим в Москве. Но у нас северный город, большую часть времени холодно. Будет ли пользоваться спросом водный транспорт? Вообще он нам нужен?

— Знаете, зимы становятся теплее. Москва-река практически всю зиму открыта. Даже коммерческие, экскурсионные речные пароходики курсируют практически весь год.

Мы покупаем электрические водные трамваи с хорошим современным дизайном. Они, с одной стороны, носят такой имиджевый туристический характер. Но, конечно, будут помогать и в регулярных пассажирских перевозках. Пока для эксперимента закупим 20 штук в следующем году. Посмотрим, как они будут работать. С точки зрения навигации у них корпуса усиленные. Два-три сантиметра льда могут сами проходить. Плюс по реке будет курсировать небольшой ледокол, который в зависимости от ситуации сможет разбивать лед и давать возможность речным трамваям работать круглогодично и без перерыва.

В Юго-Восточной хорде ничего ужасного нет

— Вы говорили про два сердца Москвы. А у нас есть и автодороги, и транспортные развязки. Каким вы видите транспортный каркас города, скажем, через три — пять лет?

— Через два года основной транспортный каркас будет создан. Северо-Западная хорда, как вы знаете, построена. Более того, от нее сделано большое ответвление — проспект Генерала Дорохова, магистраль до Третьего транспортного кольца и МКАД. На Северо-Восточной хорде открыли самый сложный участок, соединяющий Открытое шоссе и Ярославку. Теперь на СВХ остался один участок — от Ярославки до Дмитровки. Надеюсь, в следующем году ко Дню города его тоже запустим. Северо-Восточная хорда самая большая и эффективная. Она соединяет семь крупных городских проспектов, 15 дорог. Начинается от платной дороги на Санкт-Петербург и идет до будущей новой дороги на Нижний Новгород, Казань — в районе Некрасовки. Вся магистраль от Бусиновки до Некрасовки будет готова в 2022 году. Дальше мы ее продолжим в 2022–2023 годах до строящейся дороги на Казань. Думаю, в 2023 году она уже выйдет до ЦКАДа и дальше.

Большая часть Южной рокады тоже построена. В 2022 году будет готово ответвление на Верхние Поля. В 2023 году завершим еще развязку, и дорога будет полностью закончена.

Самый большой новый проект — Юго-Восточная хорда. Мы недавно начали ее строить. Тоже с шумом, с обсуждениями, со всякими инсинуациями, что это ужас-ужас. На самом деле ничего там ужасного нет. Дорога идет в основном в коридоре железных дорог. Основной объем построим в 2022 году, а часть — в 2023 году. Таким образом, у нас такой четырехугольник из этих хорд получается. Он выглядит… (Собянин взял еще один лист бумаги и ручкой принялся рисовать новую схему. — Прим. ред.). Я начал художеством заниматься… (Смеется.)

— Это Северо-Западная, это Северо-Восточная, это Южная рокада и вот Юго-Восточная хорда (Мэр показал рисунок. — Прим. ред.). Мало того, что они разрезают город и освобождают Третье транспортное кольцо и центр города — можно проехать, минуя его. Параллельно они дают возможность проехать, минуя МКАД, то есть разгружают кольцевую автодорогу. Сам четырехугольник, по сути дела, можно, если кому-то хочется, интерпретировать как Четвертое транспортное кольцо. Это не задумывалось как кольцо. Нам важно было от МКАД до МКАД насквозь проехать. Такая транспортная модель считается наиболее эффективной. Тем не менее хорды все тоже соединены и образуют Четвертое транспортное кольцо. В целом когда они вместе заработают, то дадут эффект на все дороги Москвы. Потому что сегодня, по какой бы магистрали вы ни проехали, вы приедете на Трешку, на Садовое кольцо и в центр города. Все они перегружены. Как только значительную часть потока мы пустим по хордовым магистралям, разгрузятся центральные улицы и все вылетные магистрали. В целом эти проекты дают 20–25 процентов разгрузки всей транспортной системы Москвы. Уменьшается и перепробег на 20–25 процентов. Благодаря этому улучшаем на 20–25 процентов экологию Москвы, потому что 90 процентов экологии зависит от выбросов машин. Других таких проектов в Москве, скорее всего, уже не будет. Во время стройки, конечно, проблемы. А когда она будет закончена, думаю, пойдет всем на пользу.

Дистанционка для ученика и учителя

— Я еще раз скажу, что мы должны быть ко всему готовы, но такие решения если и будут приниматься, то в крайнем случае. Мы сделаем все возможное, чтобы наши дети приходили в школу и нормально занимались. Там будут санитарные ограничения. В случае заболеваемости локально переводятся на дистанционку отдельные классы, но в целом школа продолжает работать. Я надеюсь, что нам не придется принимать крайние меры.

Тем не менее, если придется, мы тоже готовы. «Московская электронная школа» («МЭШ») дает возможность проведения онлайн-занятий, электронные дневники, электронные журналы, возможности подкачки необходимого контента. Мы интегрировали лучший образовательный контент коммерческих организаций в «Московскую электронную школу» для того, чтобы бесплатно ими могли пользоваться все учащиеся. Внутри «МЭШ» создали учебный каркас, потому что она состояла из разрозненных элементов, а сегодня это такая структурированная мощная система с миллионом различных образовательных элементов. С этого года появляется сервис формирования портфолио учащихся. Постепенно мы будем добиваться индивидуального подхода к каждому учащемуся с точки зрения его возможностей и талантов. Конечно, при этом давая необходимые минимальные знания в соответствии со стандартом.

День города пройдет без массовых гуляний

— В эти выходные, 11 и 12 сентября, у Москвы день рождения — 874 года. Как отметим День города? Разрешите ли вы нам выпить, закусить, посмотреть салют? Будут ли какие-то мероприятия?

— Посидеть, выпить, закусить — это всегда пожалуйста. Салют будет. Как и в прошлом году, пройдет концерт в парке «Зарядье». Больших концертных площадок мы не планируем. Локальные концерты в домах культуры, в концертных залах состоятся. Мы открываем 35 фестивальных праздничных площадок с торговлей, общепитом. Но мы стараемся не создавать таких мест, куда бы набивались десятки тысяч человек. Все парки и фестивальные площадки будут открыты, можно прогуляться, пообщаться.

За электронным голосованием — будущее

— Через полторы недели выборы в Госдуму. Как Москва к ним готовится?

— Нам пытаются внушить на Западе, что у нас страна не демократичная, чуть ли не тоталитарная. Но, честно говоря, такого количества выборов, которые мы проводим, наверное, нет ни в одной стране мира. В 2020-м думали, что это единственный год, когда не будет голосований, но случилось голосование по Конституции. Выборы практически каждый год — в местное самоуправление, в Городскую или Федеральную Думу, Мэра, Президента… Мы каждый год тренируемся. Поэтому мы постоянно в тонусе и к выборам что-то специально стараемся никогда не делать. С точки зрения технологии голосования город готов. На московских участках создана система видеонаблюдения. Мы находимся в условиях продолжающейся пандемии, поэтому требования по санитарной защите тоже важны, и не только избирателей, но и членов участковых комиссий. Масочный режим и дистанция должны соблюдаться, все-таки риски осенью остаются. Ну а те, кто не хочет рисковать, могут записаться на систему электронного голосования и проголосовать, сидя у себя на даче или в квартире.

— А где гарантия, что какие-нибудь хакеры не залезут в систему и не украдут, не подделают голоса? Некоторые думают, мол, не доверяю и пойду по старинке голосовать…

— Пожалуйста, конечно, это ваше право. У нас созданы две системы, которые позволяют голосовать так, как вы предпочитаете. Мы апробировали электронное голосование в предыдущих выборах в Городскую Думу. Желающих ее обрушить и хакнуть, как говорят специалисты, больше чем достаточно. Мы постоянно отбиваем атаки на систему, но предыдущие выборы показали, что она устойчива ко всем попыткам проникновения. Она защищена с точки зрения и тайны голосования, и контроля жестче, чем обычная система голосования. Я считаю, что за этим будущее. Вы посмотрите количество людей, которые приходят на выборы по всем мире, особенно в больших городах. С каждым годом их становится все меньше и меньше. Еще на федеральных выборах куда ни шло. А местные — все скатывается до уровня 30, 20, а то и меньше процентов. Но у нас же не 20 процентов активных жителей, и было бы хорошо, если бы все принимали участие в голосовании. Если традиционным способом не хочется нам идти на избирательные участки, то с помощью электронного голосования, не особо обременяя себя, спокойно можно всегда проголосовать. И за счет этого все-таки добиться повышения явки, участия всех горожан в решении ключевых вопросов, связанных с выборами в органы государственной власти и местного самоуправления. Мне кажется, это очень важно. Других способов повысить активность и явку нет. Особенно молодежи, которая привыкла к тому, что постоянно сидит в сетях, в телефоне.

Об объединении столицы и Подмосковья

— Во всякой системе есть свои плюсы и минусы. Но если нет совсем очевидных минусов, то лучше эту систему не тревожить. Она выстроилась. Система государственного управления в Москве и Подмосковье, в муниципальных образованиях Подмосковья очень сложная. У Москвы своих проблем и задач хватает, и попытаться объять необъятное… Это, скорее всего, приведет к усложнению управления всем регионом, а не упрощению. На мой взгляд, сегодня этого не следует делать.

Когда мы говорим об интеграции Москвы и Московской области, то нужно, скорее всего, говорить не об интеграции государственного управления, чиновничьих структур, а об интеграции инфраструктуры, например водоснабжения. Этим мы с Андреем Юрьевичем Воробьевым активно и занимаемся, вовлекая мощности Мосводоканала, поставляя качественную воду не только в Москву, но и в Подмосковье. Очистные сооружения также работают частично на Москву и Московскую область. Система электроснабжения тоже у нас единая, как и программа газификации. Мособлгаз работает в Новой Москве и Московской области. Но самое главное — единая система транспорта. Потому что миллионы людей из Подмосковья каждый день едут в Москву и обратно. И это самая ключевая задача, над решением которой мы уже много лет бьемся, и она очень непростая. Основа решения этой проблемы, с одной стороны, развязки, вылетные магистрали, ЦКАД и так далее, но наиболее эффективное решение — развитие железных дорог.

О ремонте трамвайных путей

— Это огромная сеть длиной более 200 километров. Две трети трамвайных путей реконструировано и приведено в порядок. Там теперь бесстыковые рельсы — подушка другая, шум значительно меньше. Еще осталась треть путей, в плановом режиме делаем. Можно было бы быстрее, но тогда придется останавливать движение. Мы попытались во время реконструкции путей полностью закрывать движение и получали, конечно, большой негатив. Поэтому приняли сейчас решение — ремонтировать в ночное время или в выходные. Например, в Восточном округе рядом с жилыми домами люди попросили даже ночью не работать. Ну хорошо, мы теперь и ночью не работаем. Тогда в выходные. Поэтому временной интервал растягивается. Надеюсь, до декабря этого года две линии на востоке города закончим.

О результатах своей работы

— С моими достижениями — это вы уж сами определяйтесь. Для меня было важно запустить изменения не в одной сфере, а во всех сразу. На ВДНХ — это восстановление старины и общественных пространств, в районах — обновление площадей, улиц, парков. В транспорте нужны были кардинальные изменения. Нужны были серьезные изменения в жилищном строительстве, реновации. В здравоохранении, образовании, культуре, во всех других проектах стояли задачи сделать город удобным для жизни, комфортным для москвичей. Чтобы любой проект проникался этой идеологией. Когда это удается, например в МФЦ, куда ты приходишь и чувствуешь себя действительно главным, где ты ощущаешь искренний сервис, тогда да, вот это хороший проект. Мы стараемся все свои проекты таким образом делать, с такой идеологией, тогда и город меняется, и отношение к городу меняется. Это, пожалуй, самое главное.

Немного о личном

— Полтора года мы уже в условиях пандемии, и видим ваши действия в режиме 24 на семь — все время стрессы огромные… Как вы, особенно в последние полтора года, себя восстанавливаете? Есть какой-то секрет?

— Самый главный секрет — находиться на работе и в теме. Решать проблемы, а не убегать от них, и тогда меньший стресс будет.

— То есть, как в спорте, да?

— Да, мой отец сказал, когда мы с ним ходили по тайге. Значит, я бегу вперед, устал — сажусь, а он там потихоньку идет и идет. А я говорю: «Как тебе удается не отдыхать?» Он отвечает: «Главное — не уставать».

— Запишем. Спасибо, Сергей Семенович!

Информационная служба портала Стройкомплекса

КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Медицина. Транспорт > stroi.mos.ru, 9 сентября 2021 > № 3846670 Сергей Собянин

Россия. США > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 7 сентября 2021 > № 4043049 Дмитрий Рогозин

Интервью Дмитрия Рогозина телеканалу CNN

«Развод» с США «невозможен», — говорит глава российского космического агентства, который угрожал выйти из партнерства по МКС

Автор: Кристин Фишер, CNN

Несмотря на угрозу преждевременного выхода России из Международной космической станции, глава космического агентства страны теперь обещает оставаться партнером NASA по крайней мере до тех пор, пока орбитальный аванпост в конечном итоге не будет выведен из эксплуатации.

«Станция — это семья, где развод невозможен», — заявил Дмитрий Рогозин CNN в своем первом интервью западным СМИ с момента назначения на должность генерального директора Роскосмоса.

Развод, безусловно, казался возможным в июне, когда Рогозин заявил об уходе России со станции, если США не отменит санкции в отношении российского космического сектора. Рогозин также находится под личными санкциями США за свою роль в качестве заместителя председателя правительства РФ во время аннексии Крыма в 2014 году.

«Либо мы работаем вместе, и тогда санкции должны быть немедленно сняты, либо мы не будем работать вместе», и Россия развернет свою собственную космическую станцию, цитировало Рогозина в июне российское государственное агентство ТАСС.

Теперь Рогозин, похоже, отрицает, что когда-либо высказывал эти угрозы, выступая в Государственной Думе РФ.

«Я думаю, проблема в интерпретации. Я, скорее всего, этого не говорил», — сказал Рогозин в интервью CNN, говоря по-русски. Его слова перевел переводчик, нанятый CNN.

«Мы просто говорим о том, как мы можем продолжать наши товарищеские, дружеские отношения с нашими американскими партнерами, в то время, пока правительство США вводит санкции против тех же организаций, которые поддерживают Международную космическую станцию».

Еще одно испытание для российско-американского космического партнерства

В июле недавно пристыковавшийся к МКС российский модуль «Наука» случайно запустил двигатели, закрутив космическую станцию и выведя ее из-под контроля. В то время на борту находились три астронавта NASA, два российских космонавта, японский астронавт и астронавт Европейского космического агентства. Рогозин признает, что «у нас действительно была проблема», и винит в этом человеческий фактор.

«Оборудование не ломается само по себе», — сказал Рогозин. «За 21 год у нас не было таких сложных операций. Старшее поколение, которое знало, как состыковать такую сложную конструкцию, как эта, ушло на пенсию».

Этот инцидент вызвал вопросы о надежности Роскосмоса как главного партнера NASA по Международной космической станции. Но теперь, когда 23-тонная «Наука», которая расширила российские исследовательские и бытовые мощности на станции, уже работает в составе российского сегмента, Рогозин говорит, что это «гарантия» того, что у России будут «технические возможности для функционирования станции до тех пор, пока срок ее службы не истечет».

«Я думаю, что сотрудничество с Россией, которое существует с 1975 года, продолжится», — сказал администратор NASA Билл Нельсон, выступая на ежегодном Космическом симпозиуме в Колорадо-Спрингс 25 августа.

США попытались распространить это партнерство в космосе на Луну с помощью новой программы NASA «Артемида». Но до сих пор Россия отказывалась от участия в ней.

«Для того, чтобы это произошло, мы запрашиваем у NASA достойные условия участия. Мы не хотим быть помощниками или прислугой», — сказал Рогозин. «Главное условие — равные права при обсуждении вопросов и принятии совместных решений. Так же, как сейчас на Международной космической станции», — добавил он.

Отношения и с другой страной

Рогозин настаивает на том, что Россия хочет сохранить свое партнерство в космосе с США. «Мы уважаем наших партнеров в США, — сказал Рогозин, — мы друзья».

При этом в июне Россия также объявила о планах строительства базы на Луне совместно с новой мировой космической сверхдержавой — Китаем.

Сенатор-республиканец Джерри Моран от Канзаса, высокопоставленный член Подкомитета по ассигнованиям на торговлю, правосудие и науку, говорит, что действия красноречивее слов.

«Россия послала четкий сигнал о создании союза с Китаем для исследования Луны, а не о продолжении своего исторического партнерства путем сотрудничества с Соединенными Штатами», — сказал Моран, выступая на Космическом симпозиуме.

На вопрос, готов ли Роскосмос отказаться от многолетнего партнерства с NASA, Рогозин ответил уклончиво.

«Мы рады, что вы смотрите на нас как на какую-то невесту, которая пытается обмануть одного жениха и выбрать другого, но ситуация на самом деле не такая, как кажется», — сказал Рогозин.

Нельсон планирует встретиться с Рогозиным скорее всего в России, в конце этого года.

На просьбу прокомментировать слова Рогозина Нельсон сказал следующее: «Я с нетерпением ожидаю продолжения сотрудничества с Роскосмосом по Международной космической станции до 2030 года и в будущем». Но Нельсон не коснулся конкретных условий, которых требует Рогозин для присоединения России к программе «Артемида».

В конце почти часового интервью Рогозин сказал, что у него есть одна «большая просьба» к США: сохранить этот многолетний эксперимент космической дипломатии.

«Америка — большая страна. Как большая страна, она должна быть доброй и искренней. Она должна предложить условия своему российскому партнеру, значительно меньшему по численности населения и размеру экономики. Если эти условия будут достойными, мы примем их. Мяч на стороне NASA, в руках США».

Россия. США > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 7 сентября 2021 > № 4043049 Дмитрий Рогозин

Россия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 7 сентября 2021 > № 4043048 Дмитрий Рогозин

CNN: Дмитрий Рогозин пригласил Илона Маска в гости

Глава российского космического ведомства наблюдал, как миллиардеры Джефф Безос и Ричард Брэнсон отправились в космос на борту кораблей, которые они помогали создавать, и желал, чтобы российские олигархи последовали их примеру.

«Наши миллионеры предпочитают вкладывать больше в яхты, чем в космические корабли», — сказал Дмитрий Рогозин CNN в своем первом интервью западным СМИ с тех пор, как стал генеральным директором Роскосмоса. «Но, может быть, дети нынешних российских миллионеров будут гораздо более мудрыми».

Рогозин впечатлен растущей индустрией космического туризма в Соединенных Штатах, включая компании Virgin Galactic Брэнсона и Blue Origin Безоса.

«Мне нравится то, что делают ваши люди — люди, которые тратят свои деньги на вещи, полезные для всего общества», — сказал Рогозин.

Но Рогозин продолжает высоко отзываться об основателе SpaceX Илоне Маске и винит в стагнации российской космической отрасли нестабильность, последовавшую за распадом Советского Союза.

«Господин Маск реализует многие идеи и мысли, которые мы хотели воплотить в жизнь, но не смогли реализовать, потому что после распада Советского Союза наша космическая программа на какое-то время была приостановлена», — сказал Рогозин. «Мы уважаем его как организатора космической отрасли и как изобретателя, который не боится рисковать».

Рогозин даже пригласил Маска к себе домой в Россию, чтобы «стать гостем моей семьи» и обсудить «исследование вселенной, внеземную жизнь и то, как мы можем использовать космос для сохранения жизни на Земле».

«Я уже поставил разогревать чайник», — сказал Рогозин.

Но отношения между Рогозиным и Маском не всегда были такими дружескими.

В декабре прошлого года Рогозин опубликовал в Твиттере и Фейсбуке фотографии, на которых запечатлены специалисты Роскосмоса, которые эвакуируют обломок ракеты-носителя «Союз» в заснеженной Якутии.

«Это не Бока-Чика», — прокомментировал Рогозин, имея в виду небольшой приграничный городок в Техасе, где SpaceX строит самую большую и мощную ракету в мире — Starship. «Это Якутия зимой. Интересно, сможет ли нежный SpaceX работать в таких условиях?»

SpaceX отказалась от комментариев, но Илон Маск оказался способен на тонкий, острый удар.

В 2014 году США наложили санкции на Рогозина за его роль в качестве заместителя председателя правительства РФ по вопросам обороны во время российской аннексии Крыма у Украины. Санкции также нацелены на российский космический сектор, поскольку ракетные технологии часто могут использоваться и для производства ядерных ракет.

«Проанализировав санкции против нашей космической отрасли, я предлагаю США доставлять своих астронавтов на Международную космическую станцию на батуте», — написал Рогозин в Twitter.

В то время НАСА полностью полагалось на российские ракеты «Союз», чтобы доставлять американских астронавтов на Международную космическую станцию после отказа от шаттлов. Но эта зависимость закончилась в прошлом году, когда ракета SpaceX Falcon 9 и корабль Crew Dragon доставили астронавтов NASA на МКС, стартовав с территории США впервые почти за десять лет.

Вскоре после успешного запуска из Космического центра Кеннеди NASA Маск наконец отреагировал на давнее замечание Рогозина, сказав: «Батут работает».

Новый «батут» SpaceX привел к миллиардным сокращениям доходов Роскосмоса. По оценкам, NASA заплатило Роскосмосу почти 4 миллиарда долларов за места на кораблях «Союз» в период с 2011 по 2019 год. Но Рогозин говорит, что эти платежи были «каплей в море». «Услуги, которые мы оказали американским астронавтам, были бесценными».

Роскосмос сейчас разрабатывает новый тип ракеты под названием «Амур» — многоразовую ракету, способную безопасно приземлиться на Земле после запуска своей первой ступени в космос. Пионерами данной технологии были SpaceX и Blue Origin. Рогозин надеется, что она будет готова к полету к 2025 году, и описывает ее сходство с ракетой SpaceX Falcon 9 как «нормальное, здоровое соревнование между инженерами».

Роскосмос также строит новый двигатель для ракеты «Амур» — РД-169. Россия имеет давнюю и славную репутацию мирового лидера ракетного двигателестроения. Даже Маск признал в 2019 году, что «у России отличная ракетная техника и лучший двигатель на данный момент», хотя и не сказал, какой двигатель имел в виду.

При этом, старые российские двигатели РД-180 до сих пор используются для запуска американских ракет в космос. United Launch Alliance, совместное предприятие Boeing и Lockheed Martin, закупает эти двигатели российского производства и использует их для запуска своей ракеты Atlas V. Эта ракета — одна из самых надежных ракет на планете, — используется для запуска спутников и секретных пусков в интересах ВВС США, Национального управления военно-космической разведки и NASA. Спорная практика закупки двигателей российского производства для этих задач приводила в ярость покойного сенатора Джона Маккейна, который стал инициатором запрета Пентагону финансировать запуски ракет с двигателями РД-180 после 2021 года.

Чтобы избавиться от зависимости от двигателей РД-180, было принято решение о сотрудничестве с Blue Origin для разработки двигателя американского производства под названием BE-4, который будет применяться в новой ракете Vulcan. Создание двигателя Blue Origin отстает от графика на несколько лет, но генеральный директор ULA Тони Бруно заявил на Космическом симпозиуме в августе, что ожидает получить первые готовые к эксплуатации двигатели BE-4 к концу этого года.

Рогозин в это не верит.

«Мы знаем, что эти двигатели далеки от реальной замены РД-180», — сказал Рогозин. «Продолжайте покупать российские двигатели. Они стоят копейки».

Blue Origin не ответила на запрос о комментарии.

Тем не менее, Рогозин приглашает Брэнсона, Безоса и Маска на октябрьский запуск космического корабля «Союз» с космодрома Байконур в Казахстане.

Россия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 7 сентября 2021 > № 4043048 Дмитрий Рогозин

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 7 сентября 2021 > № 3824808 Григорий Заславский

Ректор ГИТИСа Заславский: Отбирать студентов онлайн невозможно

Текст: Григорий Заславский (ректор Российского института театрального искусства - ГИТИСа)

Сейчас в ГИТИСе, как и в некоторых других ведущих российских вузах, заканчивается дополнительный набор. Это связано с повышенными требованиями наших мастеров и несовпадением их требований с реальными знаниями нынешних абитуриентов. В сочинениях они, бывает, утверждают, что героя шекспировской трагедии зовут Ателло, а Онегина характеризуют как простого советского человека. Мы скоро, наверное, привыкнем к тому, что одновременно с началом вузовской программы надо подтягивать студентов по предметам из школьной программы. И обязательно - по русскому языку.

Нынешняя приемная кампания - вторая пандемическая. То есть по части ограничений уже привычная - с масками, санитайзерами, экранами, отделяющими членов приемной комиссии от абитуриентов.

От этих экранов члены комиссии машинально отмахивались как от назойливых мух: наши мастера говорят о невозможности набрать хороших студентов онлайн, о необходимости живого контакта - а любые экраны такому контакту мешают, нарушая естественный энергообмен. Больше года назад я написал красным фломастером на доске в кабинете: "Не унываем" - и не спешу стирать, чтобы маячило перед глазами.

Дни открытых дверей по опыту прошлого года мы снова проводили онлайн, и число просмотров уже почти соответствовало числу пришедших на прослушивания: актеры - 4,2 тысячи, режиссеры - 1,6 тысячи (абитуриентов потом пришло побольше), театроведческий факультет - 429 (существенно больше обычного), продюсерский факультет - 973 просмотра (видимо, сказалось, что продюсеры второй год подряд открывали наш онлайн-сезон).

Опыт онлайн-консультаций убеждает в том, что отбирать студентов так - почти невозможно (в вузах искусства, во всяком случае). Абитуриенты, которым не хватает творческих способностей, оказываются талантливыми в чем-то другом. Кому положено петь - умело пользуются чужими фонограммами, и на видео обман заметить трудно. За тех, кто должен предъявить художественные работы, рисует часто кто-то другой.

Даже комиссии продюсерского и театроведческого факультетов - в ГИТИСе их справедливо причисляют к "теоретикам" - настаивают на очных коллоквиумах, где можно увидеть абитуриентов глаза в глаза и на вопросы получить ответы из первых уст.

Что показала переписка и редкие встречи с коллегами в течение полутора пандемических лет? Есть повод испытать прилив патриотического чувства. Мало кто у нас не вернулся к очным занятиям. В то время как коллеги из ведущих британских театральных академий предлагают строить фестивальные и прочие планы только на 2023 год - не раньше.

В пекинской Центральной академии драмы, имеющей свой закрытый, охраняемый кампус, даже к заочным занятиям приступили не сразу и продолжают учебу онлайн. Из Индии пишут: границы по-прежнему закрыты, ничего не известно. Две группы гитисовских выпускников при поддержке Минкультуры России и Росконцерта успели выпустить в апреле премьеры в двух театрах Казахстана - но и там ужесточили ограничения.

А нам даже прошлой осенью позволили очные занятия. Малыми группами, но тем не менее. Студенты с удовольствием учились, прерывались на неизбежные карантины, возвращались и снова учились, репетировали, выпускали спектакли. Народная артистка СССР Тамара Ильинична Синявская, заведующая кафедрой вокала, просила выписать ей спецудостоверение, с которым можно беспрепятственно ездить на занятия,ч чтобы никто не останавливал ее машину.

Мы называем ГИТИС крупнейшим театральным институтом России - но в сравнении с любым классическим университетом мы, конечно, маленькие. Весь наш факультет сценографии, с первого по пятый курсы, - меньше 50 студентов. На балетмейстерском меньше 100. Мы не лукавим, говоря об индивидуальном обучении, индивидуальном подходе. Иначе невозможно.

Во время пандемии мы не раз убеждались, что индивидуальный подход к нашим студентам в России практикуется и на самом высоком государственном уровне. Год назад, когда в Москве стало возможно вернуться к очным занятиям, мы задумались, как вернуть наших студентов-иностранцев. И судьбу каждого (!) решала вице-премьер правительства Татьяна Голикова, возглавляющая оперативный штаб по борьбе с коронавирусной инфекцией. С ее помощью студенты получали возможность вернуться к занятиям - за что Татьяне Алексеевне от всех нас земной поклон.

И этим, вероятно, можно объяснить небывалый наплыв иностранных абитуриентов в этом году. На первый курс поступили полсотни студентов из двух десятков стран почти со всех континентов. Это 12 процентов от всего нынешнего набора. По словам руководителя нашего международного отдела, такого не было с середины 90-х.

Говорят, в будущем году распределять контрольные цифры приема (КЦП), в просторечии именуемые бюджетными местами, в вузы искусства и культуры передоверят профильному министерству культуры. Говорят - но не факт, что доверят. Весной прошлого года эти решения принимали люди, не очень искушенные в специфике творческого образования.

Поэтому, например, на заочном продюсерском у нас было одно-единственное бюджетное место, на которое претендовали 48 абитуриентов. В итоге конкурс на продюсерском факультете у заочников, кажется, впервые в истории приблизился к конкурсу на актерский факультет.

Между тем заочное обучение в ГИТИСе (как и в других ведущих вузах искусства) - не очень заочное, поскольку предполагает очные сессии дважды в год, во время которых занятия проходят с утра до вечера. Заочный режфак ГИТИСа, к слову, окончили многие ныне известные актеры и режиссеры, руководители московских и российских театров.

На заочный продюсерский и театроведческий часто приходят те, у кого за плечами первое высшее и работа по специальности, кто хочет сменить род деятельности и получить желанное образование в ГИТИСе.

И все же в завтрашний день мы глядим с оптимизмом. Отчасти это связано с бюджетными местами, которые мы уже получили на 2022 год. А главное - мы верим, что в следующем году заработают поправки в Закон "Об образовании в РФ", и режиссерами, дирижерами, композиторами, драматургами и сценаристами можно будет стать бесплатно, даже если одно образование за плечами уже есть.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 7 сентября 2021 > № 3824808 Григорий Заславский

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 7 сентября 2021 > № 3824798 Леонид Радзиховский

Беларусь

Официально объявлено, что 9 сентября в Москве встретятся Путин и Лукашенко. Так как эта статья выйдет как раз накануне, в ней речь, естественно, пойдет о Беларуси, о наших отношениях.

Встреча Путина и Лукашенко - пятая в этом году. Не вел общей хронологии их рандеву за 20 лет, но предполагаю, что это - рекорд. Братские отношения - понятно, но не многие братья, живущие в разных городах, видятся 5 раз за 8 месяцев...

Пресс-конференций по итогам последних встреч не было. На сей раз она анонсирована, объявлена и повестка: речь, понятно, идет об интеграции, будет подписан ряд документов, которые с трудом утрясались. В частности, это вечный "газовый вопрос". В настоящее время Беларусь платит 128 долларов за 1000 кубометров - и добивается снижения, ссылаясь на то, что в соседней с ними Смоленской области цена - 55 долл. На что представители "Газпрома" отвечают, что это - внутренняя цена РФ, которую российским регионам дотируют, в то время как обычная экспортная цена в разы выше, чем для Белапуси. Скажем, спотовая цена в Нидерландах - 600 долларов за 1000 кубометров. На эту тему, как и по другим вопросам (экспортные пошлины на нефть, скажем) идет многолетний спор в рамках "братской бухгалтерии". Стороны существенно по-разному оценивают свои балансы прибылей и убытков. По-видимому, на сей раз существенные подвижки достигнуты, о чем и объявят на встрече.

Не упреждая события, стоит разобраться в принципиальном вопросе о границах интеграции. Без дипломатических ритуалов можно сказать очень просто: почему бы "Союзному Государству России Беларуси (договоры о его создании подписаны в 1996-99 гг.) не стать просто Единым Государством?

Ответ таков. Потому что это ненужно - ни России, ни Беларуси. И практически невозможно.

Беларусь - кто бы ее ни возглавлял - это ненужно по той простой причине, что ни одно государство в мире (и уж точно в Европе) после 1945 г. не шло на утрату своего суверенитета, ни с кем не объединялось. Сразу приходящее в голову возражение - ГДР, которая самоликвидировалась в 1990-м и слилась с ФРГ. Но это была исключительная ситуация: менялся (как во всех странах Вост. Европы) общественный строй, это и было главным. В глазах граждан ГДР их республика после "падения Стены" становилась искусственным образованием, а идея Единства Германии обладала неодолимой притягательностью. Подобных настроений в Беларуст нет и не было. В отличие от ряда других постсоветских республик, в Беларуси никогда не существовало антироссийских, антирусских настроений - ни у власти, ни у оппозиции. Слова "братский народ" для белорусов совсем не пустые, выражают реальное мироощущение, как и у русского народа. Но именно что - "братский", т.е. сколь угодно близкий, но иной, отдельный.

Собственно, на этом "вопрос слияния" можно считать исчерпанным : если нет такого массового желания, порыва, то о чем вообще говорить?

Приведу все же еще несколько простых практических аргументов - уже с российской стороны.

Беларусь - надежный СОЮЗНИК России в мире. В случае слияния этот союзник исчезает, как субъект международного права. Зато вместо старого союзника Россия получает новые санкции от ЕС.

Если бы объединение произошло, несомненно, часть жителей Беларуси были бы недовольны - и Россия получает тот или иной вариант "сепаратистских движений" в своем составе. Внешняя поддержка этим движениям, понятно, гарантирована. А вот огромного энтузиазма (как с Крымом) в России бы не было. По поводу Крыма в российском обществе было два убеждения : у нас его несправедливо отняли ("преступление Хрущева"), жители Крыма стремятся "в родную гавань". Отсюда и национальное торжество от слияния. С Беларусью похожих аксиом нет, соответственно, и ощущения "закрытия гештальта" ждать не стоит.

ВВП России на душу населения в 2020-м - 28 000 долл. ВВП Беларуси - 20 000 долл. Конечно, есть в РФ и более бедные регионы, но, понятно, что в случае объединения жители Беларуси рассчитывали бы на ощутимое повышение жизненного уровня. А это - серьезная нагрузка на федеральный бюджет.

И может быть, самое трудное.

Россия, как известно, - Федерация. Но на каких юридических основаниях в нее могла бы "влиться" Беларусь? Как "еще одна" республика в составе РФ? Но Беларусь - 9,5 млн жителей и фактически в разы больше самых крупных наших республик (Татарстан, Дагестан) и - главное! - имеет международный статус. Значит, "для компенсации" ей нужны какие-то особые права? Новый Федеральный Округ с Особыми Полномочиями? Т.е. "многоуровневая Федерация", что усложнит управление, запутает вертикаль, вызовет естественное недовольство всех других субъектов - и областей и республик, станет вечным "яблоком раздора"?

Итак, об "объединении" речь идти не может. Но и какое-то "движение интеграции", видимо, будет. Выравнивание законов, те или иные шаги в направлении и экономического и политического сближения...

Политика Лукашенко - при очевидной ориентации на Россию - долгие годы была "многовекторной", что, кстати, давало свои выгоды и России ("Минский процесс"). Геополитическое положение Беларуси диктовало ей "двуглавость", "восточно-западную ориентацию". Но как известно, за последний год это изменилось необратимо. ЕС не признал выборы-2020, де-факто не считает Лукашенко легитимным президентом. Отношения с Западом "обнулены". Очевидно, в этой ситуации Лукашенко делает и будет делать все от него зависящее для более плотного союза с РФ.

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 7 сентября 2021 > № 3824798 Леонид Радзиховский

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 6 сентября 2021 > № 3829982 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе посещения Санкт-Петербургского кадетского корпуса «Пансион воспитанниц Министерства обороны Российской Федерации», Санкт-Петербург, 6 сентября 2021 года

Добрый день!

Спасибо за такой радушный прием. Приятно, что вы меня сюда пригласили. Я много слышал про ваше учебное заведение. Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Впечатляет. Потрясающее здание, фантастическая инфраструктура. Слышал, что у вас великолепные преподаватели, самая современная учебная программа. В общем, учиться, учиться и учиться.

Хочу сказать, что история кадетских корпусов в нашей стране имеет не одно столетие. Огромное количество славных имен тех, кто любил свою Родину, отстаивал ее интересы внутри страны и на международной арене. То, что сейчас эта традиция продолжается, в том числе в этом пансионе, имеет огромное значение для преемственности поколений, знания и отстаивания нашей истории, правды внутри государства и во внешних делах.

Ваш кадетский корпус нацелен именно на это. Как я понимаю, вам здесь хорошо. Желаю вам всего самого доброго.

Что касается моего жизненного пути, не хочу излагать длинную историю. Она не очень короткая. Пришел в профессию, потому что увлекался в школе английским языком. Мне было интересно, как живут в соседних странах.

Наша школа до сих пор находится в Марьиной Роще в Москве. Это очень интересный исторический район. Так сложилось, что у нашей школы была партнерская гимназия в будапештском районе Ференцварош. Каждое лето ученики, окончившие 9 класс, ездили из Москвы в Венгрию, а из Будапешта приезжали к нам на три недели. Мы в наших классах убирали парты, ставили кровати, и они делали то же самое в своей гимназии. Это были взаимозачетные обмены. Жили пару недель, смотрели достопримечательности столиц, ездили по стране. Меня это заинтересовало. Было в новинку увидеть, как живут в Венгрии, пообщаться со сверстниками.

Я любил физику и хотел поступать в Московский инженерно-физический институт, но экзамены там, как и в любом другом вузе, начинались с 1 августа, а в МГИМО – с 1 июля. Мне мама сказала: «Что тебе стоит? Попробуй. Если не получится, тогда у тебя все равно есть запас до 1 августа». Я попробовал. У меня была серебряная медаль, мне надо было сдавать не пять экзаменов, а два, что я и сделал. Получил две «пятерки». Потом подумал: «Зачем мне еще готовиться в другой институт?». Вот так это получилось – частично на основе моего интереса, частично волею случая.

Что касается моих дальнейших дел, взросления, продвижения по служебной лестнице, не хочу читать долгую лекцию. Давайте лучше вы меня будете спрашивать о чем-то, а я буду реагировать.

Вопрос: Не могли бы Вы немного рассказать о своей учёбе в МГИМО? Легко ли Вам она давалась? Думали ли вы в то время, что Вы достигнете такого успеха?

С.В.Лавров: Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Скажу откровенно, про министерскую работу не думал. Все дипломаты хотят стать послами. Это было и среди моих желаний. Учился я достаточно легко и весело. Институт хороший, всегда был славен тем, что помимо учёбы там была богатая, насыщенная культурная жизнь: писали капустники, ставили их, были не только ежегодные вечера для каждого курса, но и периодически организовывали «вечера дружбы» с Институтом иностранных языков им.Мориса Тореза. В МГИМО 90% учились мальчики, в ИнЯзе такая же цифра – девушки, всегда было весело пообщаться. То мы к ним ходили, то они к нам: песни, капустники, танцы.

Учёба занимала значительное место в повседневной жизни. Мне дали сингальский язык, на котором разговаривают на острове Шри-Ланка. Есть такая страна, которая раньше называлась Цейлон. Когда я только поступил, она поменяла название. Не весь остров на этом языке разговаривает, а примерно 74% населения, 16 миллионов чел. и больше нигде на нём не разговаривают. Я его учил, второй у меня был английский, третий – французский. Учёба интересная. Во-первых, история, политическая и экономическая география. Было и военное дело, военная кафедра. Наша специализация – военные переводчики. Устраивали весёлые уроки. В учебной программе есть раздел – допрос военнопленного. Наш преподаватель, капитан Налётов (говорящая фамилия) был отзывчивым человеком, понимал нашу юношескую душу. Мы ему сдавали зачёт по допросу военнопленного в виде реальной инсценировки: кто-то был допрашивающим, а кто-то был переводчиком. Вот такого рода весёлые «игры» помогали учиться. Главное – серьезное штудирование, освоение материала. Преподаватели играют огромную роль, как у нас, так и у вас здесь. Слышал самые высокие отзывы о ваших учителях, поэтому вы цени?те. Гарантирую, что для многих это останется на всю жизнь в памяти. Дружи?те с ними, когда уже будете выпускницами, окончите это учебное заведение, пойдёте во взрослую жизнь.

Вопрос: Существуют ли такие страны, в которых Вы ещё не были? В какую страну хочется возвращаться больше всего?

С.В.Лавров: Страны такие существуют. Их немало. Только в ООН 193 государства-члена. В полутора сотнях бывал. Остались ещё неизведанные страны. Как ни странно, никогда не был в Канаде.

Какая страна наиболее привлекательна и куда хочется ещё раз приехать? Конечно, наша собственная – Российская Федерация. Где бы ты ни был, какие бы красоты ты ни наблюдал, дома всегда лучше. Это не уникальное свойство наших граждан. Каждый хочет быть поближе к родному очагу, по крайней мере, большинство людей. Хотя есть и страны, в которых традиционно люди уезжали на работу заграницу, оставались там. В Европейском союзе много практикуется таких переездов. Для меня же Россия – место, где я работаю, живу, отдыхаю. Каждый год провожу отпуск где-нибудь на сибирских просторах, это сильно подпитывает энергетику.

Вопрос: Как вы отдыхаете и восстанавливаетесь после тяжелого рабочего дня и многочисленных встреч?

С.В.Лавров: После тяжелого рабочего дня обычно отдыхаю путём сна. У нас ненормированный рабочий день, поэтому ежедневно происходят какие-то внеурочные мероприятия. Мы же работаем не по российским часовым поясам, а в зависимости от того, где, в какой точке мира что-то происходит, что требует нашей реакции. И нужно делать доклад Президенту, если речь идет о серьёзных событиях. Отпуск люблю проводить, сплавляясь на плотах по горным рекам. В последнее время мы нашей компанией прикипели к Алтаю. Не всегда получается, но это моё любимое времяпрепровождения.

Вопрос: Изменилась ли роль России в международных отношениях за последний век, то какая отличительная черта?

С.В.Лавров: Роль России с одной стороны изменилась, а с другой - нет. Если брать нашу тысячелетнюю историю, то и Российская империя, затем Советский Союз были ведущими игроками на международной арене. Это далеко не всем нравилось. Во многом это было причиной интриг вокруг нашей страны, что проявлялось в 18 и 19 в.в., и в отношениях Советского Союза с мировым «Западом».

В последние годы Советского Союза с нами стали всё меньше и меньше считаться. Такое отношение длилось с 1990-х годов до наступления нулевых. Есть такой философ Ф.Фукуяма, американец японского происхождения. Он написал большую статью «Конец истории», провозгласив, что отныне и вовеки никакой другой идеологии, кроме либерального, неолиберального капитализма, быть не может, коммунизм похоронен. Все прочие конкуренты этого либерального демократического порядка исчезли. Отныне и вовеки будет так, как хочет Запад, прежде всего США. Но к нам быстро вернулось осознание собственной идентичности, роли в мировой истории. Мы вернулись к корням нашего генетического кода, памяти. Стали говорить то, что думаем сами, а не то, что от нас хотят услышать. Огромную роль возвращения России к этой своей самобытности, к самоуважению сыграл Президент России В.В.Путин. С его именем связано и возрождение нашей роли на международной арене, если говорить о внешнеполитических делах и, конечно, с его именем связана внутреннее развитие страны. Об этом на Восточном экономическом форуме 2021 подробно говорил и сам Президент, и гости, и участники этого важного, эпохального события, которое положило начало мощному ускорению развития Дальнего Востока и в целом, Восточной Сибири. Место России в мире сейчас то, которое ей положено по праву. Мы на чужое не заримся, но и своего отдавать не хотим. Не будем этого делать. Хотим на международной арене только одного – дружить со всеми. Дружить всегда лучше, чем враждовать. Но мы будем дружить и разговаривать с нашими партнерами исключительно на основе равноправия, взаимного уважения и нацеленности на поиск баланса интересов. Не навязывать свои интересы собеседнику, а искать компромисс. Всегда на это готовы. Практически весь «коллективный Запад» говорит, что готов вернуть Россию в «круг партнеров», но сначала она должна «изменить свое поведение». Так разговаривать ни с кем не вежливо, а с Российской Федерацией – тем более.

Наше место в мире абсолютно законное. У нас огромное количество союзников, единомышленников, стратегических партнеров. За исключением исторического «коллективного Запада». Это все остальные страны на евразийском континенте, в Африке, в Латинской Америке, а также наши союзники по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, ШОС, БРИКС и многочисленные коллеги на других континентах. Они относятся к нам с уважением и готовы выстраивать отношения именно на основе взаимной выгоды – без диктата и ультиматумов, чем грешат наши западные коллеги.

Вопрос: Можно ли сказать, что встреча президентов России и США В.В.Путина и Дж.Байдена в Швейцарии – это шаг к улучшению отношений между нашими странами?

С.В.Лавров: Звучали противоречивые оценки по поводу саммита в Женеве 16 июня с.г. Президент Дж.Байден практически через пять дней после того, как он «въехал» в Белый дом, позитивно откликнулся на наше давнее предложение продлить Договор по сокращению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3) на пять лет без каких-либо условий. Это было позитивным сигналом. Предыдущая администрация категорически отказывалась это делать, равно как и упорно отвергала предложение подтвердить то, что в свое время провозгласили США и СССР: в ядерной войне победителей быть не может, она никогда не должна быть развязана.

Последние три года мы это предлагали американским коллегам. Они уходили даже без разговора. Мы преследовали цель послать хоть какой-то позитивный сигнал мировому сообществу. США к тому времени вышли не только из Договора об ограничении систем противоракетной обороны, разрушив баланс, создававшийся этим Договором в сфере стратегической стабильности, ядерного паритета, но и из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), Договора по открытому небу (ДОН). Оставался только СНВ-3, который Администрация Д.Трампа продлевать не хотела. Предлагали публично, официально заявить о невозможности и недопустимости ядерной войны. То, что это удалось сделать в Женеве, само по себе послало важный сигнал. Подтвердив эту позицию о недопустимости ядерной войны, президенты России и США поручили своим правительствам и администрациям начать предметный диалог по дальнейшему ограничению и контролю над вооружениями. Первый раунд консультаций состоялся в июле с.г. Следующий намечен на эту осень. Пока позиции далеки друг от друга, но встречаться и разговаривать всегда лучше, чем не делать этого. В этом смысле саммит в Женеве был позитивным.

Никаких радикальных прорывов и перемен в отношениях встреча не принесла. США по-прежнему считают себя вправе навязывать нам внутреннюю повестку, голословно обвиняют в том, что мы вмешиваемся в их внутренние дела, не предъявив никаких конкретных фактов. Президент Дж.Байден затрагивал проблему вмешательства зарубежных хакеров (якобы из России) в работу промышленных предприятий и инфраструктурных объектов США. Президент России В.В.Путин напомнил, что мы уже не один год предлагаем Вашингтону создать устойчивые каналы диалога по линии правоохранительных органов, специальных служб по проблемам кибербезопасности, чтобы это была системная работа. В ответ говорят, что сначала России надо «наказать» тех, кто якобы вмешивается в американское киберпространство, а потом они будут с нами разговаривать. Это несерьезно.

Сейчас в Вашингтоне созревает понимание, что надо создавать системные каналы и механизмы, которые позволят высказывать и рассматривать озабоченности друг друга. У нас тоже есть претензии к американцам. В отличие от них, мы предъявляем факты, когда наши интернет-ресурсы подвергаются атакам с американской территории. Самое главное – взаимоуважительный диалог, с фактами на руках. Нам говорят, что мы якобы отравили Скрипалей, но никаких фактов не приведено. Нас даже не пускают к дочери С.Скрипаля, российской гражданке.

Сейчас продолжается процесс по делу МН-17. В июле в 2014 г. был сбит малайзийский «Боинг» над Украиной, над Донбассом. Американцы тогда заявили, якобы это «сделали русские», есть снимки из космоса, которые это неопровержимо доказывают. Прошло семь лет, никакие снимки ни в какой суд не предъявили. Голландскому суду сказали, что они есть, но секретные, а суд принял. Нам никто ничего не доказал. Говорят, что бы мы не волновались. Мол, мы и сами все знаем. Они не будут ничего предъявлять. Таких случаев много. Известный блогер А.Навальный якобы отравлен. Немцы говорят, что не могут дать доказательства того, что он был отравлен, т.к. это секретно. Как в такой ситуации всерьез разговаривать с людьми?

За каждое из этих обвинений были объявлены санкции против нашей страны. Это непорядочно со стороны коллективного западного партнера. Все это опирается на желание сдерживать Россию, наше развитие, понизить естественные конкурентные преимущества в глобальном мире. Например, «Северный поток–2». Администрация Дж.Байдена не изменила свою позицию. Они по-прежнему против этого проекта, но понимают, что его невозможно остановить. Если ты одержим нереализуемой задачей, то здравый смысл должен подсказать, что надо ее оставить и заняться чем-то реалистичным. Разговаривать надо. В этом смысле саммит был со знаком «плюс».

Вопрос: В чем Вы видите миссию России в современной международной политике?

С.В.Лавров: Миссия России подчинена не самоцели звучать на международной арене как можно громче. Главное в нашей Концепции внешней политики, одобренной Президентом В.В.Путиным, - добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для внутреннего развития страны, обеспечение ее безопасности, поступательного экономического роста, решение социальных проблем и повышение благополучия наших граждан. Занимаемся внешнеполитическим конкретными проектами не ради того, чтобы «отметиться» на международной арене.

Безусловно, часть этой задачи – отстаивать интересы наших граждан, соотечественников за рубежом. Это уже в Конституции записано в рамках тех поправок, которые год назад были приняты на всенародном голосовании. Данная работа отражается и в том, что сейчас происходит на Украине. Наша позиция проявилась в том, что мы встали на защиту жителей Крыма, когда после кровавого государственного антиконституционного переворота в феврале 2014 г. к власти по сути дела пришли неонацисты, которые сразу же стали требовать убрать права русскоязычного населения, в т.ч. на язык, культуру. Они объявили, что будут русских из Крыма выгонять, когда население Крыма стало подвергаться атакам вооружённых бандитов, и был штурм здания Верховного Совета Республики Крым. Когда мы встали на их защиту и откликнулись на результаты всенародного референдума в пользу воссоединения с Россией, нас западные страны обвинили в том, что мы вмешиваемся в дела Украины. Это тем более цинично, учитывая, что Евросоюз в лице Франции и Германии был гарантом соглашения, заключённого в феврале 2014 г. между тогдашним Президентом Украины и оппозицией. Оно и суток не продержалось. Оппозиция его растоптала, а Запад всё это «проглотил». До сих пор Запад потакает этим националистическим, неонацистским привычкам и манерам нынешней украинской власти. Президент Украины В.А.Зеленский заявляет, что, если ты чувствуешь себя русским по культуре, языку, но живёшь на Украине – то лучше тебе убираться в Россию. Это говорит человек, которого избрали во многом голосами русскоязычных, потому что он обещал принести общенациональный мир в свою страну, а занимается совсем противоположным делом. Когда в Донбассе, на Востоке Украины люди тоже восстали против антиконституционного переворота, против того, что неонацисты, ультрарадикалы пришли к власти и стали вытеснять всё, что связано с русским языком и культурой, – их объявили террористами. Они же ни на кого не нападали.

Мы многое сделали, чтобы убедить эти регионы Украины не настаивать на независимости, как они изначально решили, а заключить договорённость с Киевом. И такая договорённость была подписана в феврале 2015 г. в рамках т.н. нормандской четвёрки (Президенты России, Украины, Франции и Канцлер Германии). То есть Франция и Германия и здесь поставили свои подписи под договорённостью, призванной положить конец конфликту, как это было в феврале 2014 г. Но тогда Франция и Германия «развели руками» и не потребовали от киевских путчистов выполнить свои обязательства, которые гарантировали Берлин и Париж. Так и сейчас эти две страны всячески увиливают от того, чтобы настоять на выполнении Киевом обязательств, вытекающих из Минских договорённостей. Речь прежде всего идет об обеспечении особого статуса Донбасса, включая права на русский язык, особые связи с Российской Федерацией, проведении выборов в этой части Украины на основе согласованных с Донецком и Луганском принципов под наблюдением ОБСЕ, амнистии всех участников событий в этой части Украины и многом другом. Всё это публично, официально отвергает и Президент Украины В.А.Зеленский. Этому противодействуют и те законы, которые принимает Верховная Рада. Берлин и Париж тоже только «опускают руки», стыдливо «отводят глаза» и предлагают провести саммит «нормандской четвёрки», потому что Президенту Украины В.А.Зеленскому этого хочется. Вот и всё, что они нам говорят. Мы им предъявляем факты, которые невозможно игнорировать. Они гоорят не просто об увиливании от выполнения Минских договорённостей, а об их подрыве. Официальные лица Украины, отвечающие за процесс урегулирования, заявляют, что Минские договорённости мертвы и надо привлечь новых посредников, Берлин и Париж молча отводят глаза и ничего не могут сказать в ответ. Та же Украина устами своих руководителей, членов Правительства заявляет, что нужно США, Великобританию и Польшу взять в посредники – это же прямое оскорбление Берлина и Парижа. Неужели это непонятно?!

Тем не менее они продолжают нас увещевать: «давайте встретимся». Встреча ради встречи нам не нужна. Нам нужна встреча, которая как минимум подтвердит выполнение последнего саммита в «нормандском формате», который в декабре 2019 г., состоялся в Париже. Всё, что там записано Украина отказывается выполнять. И всем это известно.

Вопрос: Может ли экология на фоне разобщённости мировых держав стать фактором объединения? Какой потенциал у «зелёной» дипломатии?

С.В.Лавров: Думаю не только может и должна, но она уже становится фактором объединения. Главное только, чтобы международные дискуссии на эту тему – а их много, и они будут всё более интенсивными – базировались на поиске баланса интересов в универсальном масштабе, о котором я уже говорил и только он может быть надёжным результатом переговоров. Любые навязанные решения не будут долговечными просто потому что они противоречат интересам тех или иных стран, которым эти решения навязали.

В этом смысле важно избегать того, что сейчас получает название «зелёный протекционизм», о чём говорил Президент Российской Федерации В.В.Путин, в т.ч. на Восточном экономическом форуме и в других своих выступлениях. Евросоюз изобрёл новый налог - на углеродный след. Товары, которые Евросоюз сочтёт имеющими углеродный след, превышающий некий им же, Евросоюзом, установленный уровень, будут облагаться дополнительным налогом. Наши юристы посмотрели на эту идею. Она мягко говоря «не вписывается» в нормы Всемирной торговой организации, а прямо им противоречит. Поставили перед Европейским союзом этот вопрос, попросили их объясниться. Ждём реакции, но таких вещей надо избегать любой ценой.

Только добровольные, согласованные цели по снижению выбросов углекислого газа, других веществ, которые создают парниковый эффект могут быть долговечными. Не зря в декабре 2015 г. было подписано Парижское соглашение по климату, которое не устанавливает каких-то единых уровней, а требует от каждой страны добровольно взять на себя обязательства по сокращению этих выбросов. Мы его ратифицировали только когда убедились в том, что это именно добровольность, основанная на ответственности: каждое государство берёт на себя обязательства. В общей сложности эффект будет позитивным.

Ясно, что высокоразвитые страны, которые использовали свою промышленность 200-300 лет и тем самым обеспечили себе рост, а затем перенесли грязные производства в развивающиеся страны, а сами создали т.н. постиндустриальную экономику, заинтересованы в том, чтобы загрязнители в других стран брали на себя повышенные обязательства. Страны, которые отставали в промышленном развитии от исторического Запада, говорят, что в силу того, что западные страны получили результаты за счёт роста на основе промышленности и её углубления, остальным тоже надо дать возможность их догнать. Вопросов много. У каждого своя правда.

Только компромиссы могут нас вывести на нужный путь. Экология, защита климата, окружающей среды должны быть объединяющими факторами, как одна из трансграничных проблем, от которой никто не спрячется.

Вопрос: Считаете ли Вы очки признаком интеллекта?

С.В.Лавров: Которые мы с вами носим?

Вопрос: Да.

С.В.Лавров: Нет, не считаю. Не обижайтесь, пожалуйста. Если вы захотите избавиться от близорукости и сделать операцию, у вас интеллект не убавится, но очки уже будут не нужны.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 6 сентября 2021 > № 3829982 Сергей Лавров

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 6 сентября 2021 > № 3829981 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе встречи с молодыми учителями, студентами педагогических вузов, блогерами на тему «Взгляд на мир. Компетенции для мирового успеха. Как формируется критическое мышление, навыки коммуникации и мировоззрение. Человеческий капитал для успеха в мире», Санкт-Петербург, 6 сентября 2021 года

Мне приятно здесь находиться. Разговор предложен на тему воспитания молодёжи. Насколько я понимаю, здесь представлены те, кто уже выбрал для себя профессию учителя и намерен ей себя посвятить. Считаю это важным призванием, которое действительно нацелено и обязано поддерживать преемственность поколений. Для нашей страны, истории – это принципиально важно, имеет непреходящее значение без какого-либо преувеличения. Помнить свою историю, предков, отечество, малую Родину – это всегда отличало наших людей. Уверен эта традиция сохранится, в т.ч. благодаря вашим усилиям.

Не хочу читать большую лекцию, честно говоря. Мне кажется намного более продуктивным послушать те вопросы, которые вас волнуют. Постараюсь на них ответить.

Вопрос: Что Вам помогает ориентироваться в таком постоянно насыщенном информационном пространстве? Откуда Вы черпаете информацию?

С.В.Лавров: На счёт того, что помогает ориентироваться – просто надо заниматься своим делом. И, если это дело связано с определённым количеством информации, надо за ней стараться следить и брать её из любых источников, что я собственно говоря и делаю. Поэтому никто не избежит современных информационных технологий. В Министерстве иностранных дел тоже никто от этого не «улизнёт», в т.ч. ваш покорный слуга.

Вопрос: Почему современные школьники скептически относятся к тому, что транслируют современные государственные теле- и радиоканалы?

С.В.Лавров: Мне трудно судить. Учитывая современные технологии, государство, донося свою точку зрения на события в стране, в мире, объясняя, что оно делает, должно использовать не только традиционные СМИ, но и современные медиа, социальные сети и т.д. В т.ч. этим активно занимается наше Министерство. У нас есть аккаунты в основных социальных сетях. Немало мероприятий проводим онлайн. Сейчас их стало больше из-за пандемии, но мы этим занимались и раньше. Нужно использовать все СМИ. Если те, кто хочет поставить под вопрос эффективность деятельности государственных структур активно используют пристрастия молодёжи к электронным средствам доступа к информации, то и государство должно нести свою правду через эти же платформы.

Вопрос: Для современных выпускников и молодёжи привлекательно образование за рубежом. Что может привлечь внимание молодёжи именно к российскому образованию? Что мы, как педагоги можем сделать, чтобы сохранить кадры?

С.В.Лавров: Ответ очевиден. Нужно преподавать интересно, современно, постоянно повышать свою квалификацию. Это непрекращающийся процесс, в т.ч. и в дипломатии. Если ты не будешь стремиться жить и работать «в ногу со временем», использовать всё передовое, что появилось у тебя в стране и за рубежом, то ты не будешь успешным. На вас рассчитываем.

Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы поехать учиться за границу. Дай Бог, чтобы люди этим занимались. Это обогащает. Главное, чтобы они потом возвращались и весь накопленный опыт, багаж знаний применяли у себя на Родине. Именно это сейчас является одним из главных приоритетов Президента Российской Федерации В.В.Путина. Одно из пожеланий, которое он высказал в адрес парламентариев, в т.ч. «Единой России», заключалось в том, чтобы создать программу молодёжной занятости. Это будет стимулировать людей получать образование и дома, если ты знаешь, что это поможет тебе получить хорошее рабочее место по завершении учёбы в университете. Остаётся только самосовершенствоваться, повышать свою конкурентоспособность. Другого пути нет.

Вопрос: Сейчас из различных источников поступает большое количество информации негативного характера. Что бы Вы могли порекомендовать подрастающему поколению, чтобы отличить правду от фейка?

С.В.Лавров: Вы правильно сказали, что много фейковой информации появилось. Причём если раньше в уважаемых и уважающих себя зарубежных изданиях считалось зазорным и непрофессиональным писать неправду, то сейчас это встречается сплошь и рядом. Не хочу никого обидеть, но, когда читаешь перепечатки из германской прессы, поражаешься тому, как затуманивают мозги, выдают голословные обвинения за чистую правду и т.д. Примеров множество.

Считаю, у нас гораздо более плюралистическая печать, если брать традиционные СМИ. В России есть и проправительственная пресса, и пресса, которая стремится быть объективной, давать различные точки зрения на одно и то же событие, готовить серьёзные аналитические материалы, основанные на глубоком рассмотрении фактов. Есть пресса и оппозиционные порталы, которые только и ждут того, чтобы посмотреть, что с утра сделала власть. Дальше они не пытаются разобраться. Их главная задача – что бы власть ни делала – очернить ее, описать события таким образом, чтобы отталкивать граждан от власти.

Наверное, это примета времени. С современными технологиями новости распространяются мгновенно и заполнить эфир любой фейковой новостью не представляет никакого труда. И даже если потом соответствующий портал, ресурс в ответ на жалобы объявит, что это не подтвердилось, – это будет сделано «мелким шрифтом», образно говоря. У людей в памяти останется то, что было «на первых полосах» всех соответствующих платформ. С этим нужно бороться эффективностью своей информационно-разъяснительной работы. Другого пути нет.

Понимаю, что молодёжи это не очень просто разъяснять. Она любит быстро ухватить какие-то горячие новости. Потом начинают переписываться друг с другом, эту новость смакуют. Да, это примета времени. И государство обязано защищать правдивую информацию и объективно показывать происходящее в стране.

Вопрос: У Санкт-Петербурга всегда была особая роль в выстраивании отношении со своими соседями. Например, наш лицей с 2014 г. активно сотрудничает с гимназией из Нарвы. В последнее время сотрудничество свелось лишь к виртуальному общению. Какие Вы видите перспективы международного взаимодействия школ в сложившихся сейчас обстоятельствах?

С.В.Лавров: Считаю, что перспективы создают сами люди. Если у вас были партнёры, с которыми вы сотрудничали, тесно взаимодействовали, а потом это прервалось, надо понять, по чьей инициативе. Если вмешались власти соседней страны, тогда надо нам передать ваши пожелания. Займёмся этим уже на международном, межправительственном уровне, по дипломатическим каналам.

Целиком поддерживаю движение школ-побратимов, как и городов-побратимов. Знаю, что Санкт-Петербург активно дружит со своими соседями, в т.ч. и в Прибалтике. Считаю это здоровой тенденцией. Если у вас есть желание обрести партнёров за рубежом в виде школ, других образовательных учреждений и вы просто не имеете информации о том, как это сделать, то мы поручим нашим послам, консульским сотрудникам найти потенциального партнёра в соответствующей стране. Сейчас, учитывая возможности современных технологий, можно просто бросить клич, что ваша школа хочет дружить с кем-то за границей, указать в какой стране. Если так не получится, то обращайтесь к нам. Будем стараться помочь.

Когда я учился в школе в Москве, у нас тоже была партнёрская школа, гимназия в будапештском районе Ференцварош. И мы каждое лето друг к другу ездили – мы к ним, а они к нам на пару недель. В процессе учебного года тоже переписывались. Сейчас можно вообще нон-стоп онлайн сотрудничать, ездить в гости друг к другу. Смотрите, если ваш собственный инициативный шаг не даст результатов, обратитесь к нам через представителя МИД России в Санкт-Петербурге В.В.Запевалова. Здесь, в Санкт-Петербурге у нас активное Представительство. Будем помогать.

Вопрос: В современных условиях актуальна тема продвижения русской культуры за рубежом. Что создаётся для положительного облика в глазах иностранных учащихся?

С.В.Лавров: Мы культурные, вежливые люди, но культурный продукт создаёте всё-таки вы. У нас на самом деле богатые традиции культурных, гуманитарных, образовательных обменов. Перекрёстные годы, которые мы проводим со многими странами – и с европейскими (Италия, Франция, Германия, Великобритания), и с азиатскими (Корея, Япония). Проводим массу культурных мероприятий: десятки и сотни кинофестивалей, гастролей. Чем активнее деятели культуры будут выступать с показом своего продукта, тем более объективную информацию о нашей стране составят зарубежные партнёры. Если Вы знаете о каком-то коллективе (музыкальном, театральном), который хочет принять участие в международных культурных обменах, но пока ещё не нашёл свою нишу в этом процессе, – сообщайте нам. У нас в Министерстве работает специальный представитель Президента Российской Федерации по международному культурному сотрудничеству М.Е.Швыдкой. Он эти вещи координирует. Присылайте на его имя в наше Министерство любые пожелания о том, кто хотел бы поучаствовать в международных культурных обменах.

Вопрос: В каком возрасте нужно начинать диалог с учащимся о политике и о положении России на международной арене?

С.В.Лавров: Если под политикой понимать деятельность политтехнологов, то не знаю, что посоветовать. Молодёжь, молодое поколение с детского сада, с первого класса школы, надо учить истории своей страны. Делать это красиво, интересно. Это самое главное. Когда вы преподаёте историю, то неизбежно рассказываете и о традициях России за последнее тысячелетие, и о том, как Россия выглядела, и что она делала на международной арене. Сказки тоже во многом отражают традиции нашей истории, какие-то её этапы. Здесь нет какого-то возраста, которого нужно обязательно дожидаться, прежде чем начать рассказывать детям об истории России во всех её аспектах, о внутреннем развитии и о международной политике.

Вопрос: Сохранение русского языка для всех его носителей – очень важный вопрос. В настоящее время во многих государствах проводится ограничительная политика в отношении русского языка. Какая поддержка планируется для носителей русского языка, наших соотечественников?

С.В.Лавров: Вы правы, есть такие примеры. Они неприятные, но малочисленные. Это, прежде всего, страны Прибалтики и Украина, где объявлена открытая война против русского языка, русскоязычного образования в нарушение многочисленных международных конвенций о правах национальных меньшинств. А в случае с Украиной - это прямое, грубое нарушение Конституции Украины, в которой записаны гарантии русского языка и гарантии русскоязычного населения и других национальных меньшинств.

Конечно же, не будем употреблять какие-то силовые методы, это невозможно. Но призвать к ответственности необходимо. И мы это делаем. Далем это и в Совете Европы, и в ОБСЕ, и в подразделениях, которые занимаются проблемами национальных меньшинств в ООН, и особенно в работе с нашими европейскими коллегами, включая Евросоюз, как наднациональное образование. Постоянно информируем Высокого представителя по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля о тех вещах, которые его сотрудники сами должны были отслеживать, и которые прямо нарушают идеалы, объявленные в Евросоюзе для стран, желающих стать партнёрами.

Дискриминация русского языка на Украине достигла масштабов бедствия. Когда несколько лет назад был принят закон об образовании, о статусе украинского языка как государственного там было записано, что с сентября 2020 г. языки национальных меньшинств можно будет преподавать только в начальной школе, а потом все должны переходить на украинский и т.д. Мы предложили европейским странам, чьи граждане имеют соотечественников на Украине – венгры, румыны, поляки – всё-таки «повоспитывать» украинское руководство, они достаточно «стыдливо кивали головой», но потом каждый из них занимался своей проблемой. Вот это печально. Под давлением Евросоюза Украина сделала исключение для языков стран Евросоюза. То есть русский оказался вдвойне дискриминированным. Не упускаю ни одной встречи с европейскими коллегами, чтобы эту тему не поднять. Меня удручает их основанная на двойных стандартах реакция, вернее отсутствие таковой. Это будет постоянным раздражителем в наших отношениях с ними.

Если говорить в более широком плане, сейчас активно расширяем возможности образования на русском языке. Ежегодно выделяются уже более 15 тысяч стипендий. Планируется довести их до 20 тысяч. Активно работают по продвижению русского языка наши посольства, российские Центры науки и культуры за рубежом, которые являются частью структуры Россотрудничества. Многие другие направления у нас реализуются. Помимо структур, о которых я упомянул за границей работают: Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина, фонд «Русский мир», который тоже продвигает методику образования на русском языке, соответствующую российским стандартам. Существует несколько программ для стран Центральной Азии. Инициатором был Таджикистан. Сейчас создаём там пять русских школ для начала, которые будут работать полностью по нашей образовательной программе. Перечислил каналы, по которым эта работа ведётся. Их много. Для того, чтобы их скоординировать, более гармонично, более целенаправленно продвигать наши интересы в сфере распространения русского языка, сейчас по поручению Президента Российской Федерации В.В.Путина готовится комплексная программа по поддержке русского языка за рубежом. Эту проблему видим и активно ей занимаемся.

Вопрос: На сегодняшний день одна из самых сложных тем в преподавании истории – это Вторая мировая война и её итоги. Как бы Вы провели урок на тему итогов Второй мировой войны? На чём бы сделали акцент в первую очередь?

С.В.Лавров: Я бы сделал акцент на фактах и активно разъяснял бы школьникам, как это всё начиналось, какие усилия предпринимал Советский Союз, чтобы создать коалицию с европейскими странами – Францией, Великобританией, как эти усилия были по большому счёту проигнорированы, как наши западные коллеги думали о том, куда развернуть Гитлера и куда направить. Вся эта часть предтечи Второй мировой войны остаётся за кадром. По западной историографии всё начинается с пакта Молотова-Риббентропа. А о том, что этому предшествовали подписанные почти за год до этого аналогичные пакты европейских стран, никто не вспоминает. Молотов-Риббентроп - и точка.

То, что сейчас мы публикуем архивные исторические документы,– это сильный аргумент в отстаивании исторической правды. Совершенно забыто то, что было по итогам Второй мировой войны на процессах над японскими милитаристами, в т.ч. по поводу той биологической, бактериологической программы, которую они разрабатывали, имея в виду создать специальное оружие против Советского Союза. Десятки, сотни этих биологов оказались потом в Соединенных Штатах, где их отказались выдавать Советскому Союзу в качестве военных преступников, и которые заложили какую-то основу американской военно-биологической программы. США до сих пор ее активно двигают, в т.ч. по периметру наших границ.

Делал бы акцент на факты и на связь событий тех времён, связь той победы с современностью. Это и такое наследие, как ООН, и одновременно создание проблем, ощущающихся до сих пор, отголоски которых слышны во многих регионах мира. Самое главное – не позволять отсекать исторический период, который предшествовал пакту Молотова-Риббентропа. Оценку этому пакту уже давно дали на нашем уровне, на уровне Государственной Думы Российской Федерации. Но не признавать многочисленные другие факты, предшествовавшие этому событию, значит буквально говорить неправду и учить детей неправде.

Вопрос: Что на Ваш взгляд является гордостью российского образования, а что мы могли бы позаимствовать у наших зарубежных партеров?

С.В.Лавров: Я за рубежом не обучался. Гордость российского преподавания – учителя. Это великая профессия, которая до недавнего времени не очень поддерживалась государством. В последние годы ситуация меняется. Убеждён, что внимание, которое этой задаче уделяет Президент России В.В.Путин, будет воплощаться в конкретные дела. «Единая Россия» займется этим, когда сформируется новая Государственная Дума. Нет никаких сомнений, что все фракции будут активно поддерживать учителей. Вы сейчас видите предвыборные ролики – практически у каждой партии обязательства поддерживать учителей материально, морально и во всех других смыслах. Дай Бог вам здоровья, энтузиазма, который надо подкреплять ещё и стимулами.

Вопрос: Не секрет, что сегодня многие школьники, оканчивая школу, стремятся уехать на учёбу заграницу. Нужно ли поощрять такое желание? Почему учёба заграницей столь привлекательна для наших выпускников?

С.В.Лавров: Касался уже этой темы. Не вижу ничего страшного, зазорного в том, что люди хотят поехать учиться заграницу. К нам тоже едут тысячами – десятками тысяч учиться из ближнего и дальнего зарубежья. Что надо сделать, чтобы молодой человек или молодая девушка после завершения школы не поехали учиться заграницу? Мне трудно за них отвечать. Лучше с ними поговорить, провести какой-то опрос, и через него выявить те факторы, которые необходимо учесть в нашей собственной деятельности по развитию своего образования.

Вопрос: Для реализации любого успешного проекта важен не только труд, но и отдых. Какую Вы находите возможность отдыхать и какой отдых предпочитаете? А также рекомендации для отдыха нашей молодёжи.

С.В.Лавров: Здесь у каждого должны быть свои решения. Предпочитаю отдыхать на сибирских просторах. Люблю сплавляться на рафтах и делать это на Алтае. Там множество интересных, красивых маршрутов. Если такой общий совет: отдых должен быть активным, на свежем воздухе и, желательно сопряжён с физической нагрузкой.

Вопрос: В школьном курсе обществознания патриотом считают человека, который не только гордится успехами своего государства, но и умеет признавать проблемы, существующие внутри государства. А на Ваш взгляд, человека, обладающими какими качествами, можно считать патриотом?

С.В.Лавров: Это ведь не в партию вступать, анкету заполнять. Патриотизм – это широкое понятие. Для меня это самые элементарные вещи: любовь к своему дому, к своим родителям, к своим предкам, знания о том, как они жили, что они тебе завещали; а также любовь к своему городу, селу. Через это складывается и любовь к Отечеству как к государству, стране. Посредством изучения нашей истории можно самому понять, что такое патриотизм на основе массы примеров: герои Великой Отечественной войны, герои предыдущих битв, Отечественной войны 1812 года и многое другое.

У меня нет какого-то конкретного ответа. Это складывается веками. Огромная роль принадлежит родителям и учителям. Здесь никаких сомнений не возникает. Мне кажется, что вот так надо к этому относиться.

Вопрос: Я недавно оформил статус самозанятого и был удивлён, насколько это круто и быстро, и какой у нас в России простой бизнес-климат. Почему это не пропагандируется со всех телеканалов и об этом не кричат лозунги? Раньше занимался бизнесом и у меня было ИП, много было просрочек, получал штрафы. Теперь всего этого нет. Открываю «Мой налог» и там всё автоматически происходит. Сейчас молодежь как раз сфокусирована на заработке денег. И это для них будет мощным стимулом, чтобы внутри у них рос патриотизм. К кому можно обратиться, чтобы продвигать такие тонкие и не сразу очевидные вещи, как это приложение самозанятого «Мой налог» или какие-нибудь патриотические идеи?

С.В.Лавров: Дай Бог, если у вас так всё хорошо получилось. Это значит, что те специальные меры, которые приняты были для поддержки самозанятых, работают. Это приятно слышать. Главное, что вы почувствовали это на себе. То, что вы публично произнесли, и будет рекламой того, что произошло. Если брать шире – отношение к бизнесу, – то нужно делать больше для его поддержки. Идёт серьёзная дискуссия, и в правительстве тоже: надо ли сверхдоходы изымать через дополнительные налоги или всё-таки дать возможность продуктивных капиталовложений. Вещь достаточно конкретная, ей должны заниматься профессионалы, она должна быть хорошо просчитана и такие поручения у правительства от Президента есть.

Что касается ваших идей о рекомендациях, которые вы хотите дать в отношении того, как государство должно поддерживать бизнес. Есть же сайт «Госуслуги», там вполне можно найти адресатов, которым эти идеи передавать. Если у вас будут какие-то затруднения использовать современные технологии, напишите мне письмо. Отнесу Председателю Правительства.

Вопрос: Во многих странах давно реализуются программы по защите детей молодёжи от вредной информации в сети Интернет. Готовы ли какие-то меры в области государственной политики России, которые могут защитить наших детей и нашу молодёжь от вредного информационного шума, который есть в Сети?

С.В.Лавров: У нас такие меры уже принимаются. И законы соответствующие принимаются. Законы не только существуют, но и применяются на практике. Роскомнадзор контролирует контент, который запрещён в социальных сетях и на интернет ресурсах. Каждый день читаем о такого рода шагах, которые предпринимаются в отношении «Ютуб», «Твиттер». Не возникало вопросов, что мы мало делаем, чтобы ограждать детей от вредного влияния интернета, от распространения запрещенного контента. Этим занимаются. Если же вы имели в виду более широкий контекст, когда не запрещенная информация подаётся так, что у ребёнка создаётся негативное ощущение от того, что происходит вокруг него. Мы в самом начале нашей встречи говорили, что нужно активно распространять объективные сведения. Подчеркну: объективные сведения. Когда говорят, что Россия должна активнее показывать свой позитивный образ международному сообществу, я всегда вычёркиваю «позитивный» и пишу «объективный». Нам не надо скрывать, у нас много проблем. Идеального государства нет нигде. У кого-то больше проблем, у кого-то меньше, но они есть у всех. Самое главное – увидеть своими глазами. Крым на слуху у всех наших западных коллег, они только и делают, что нас осуждают, какие-то форумы проводят. Но когда ты им говоришь, чтобы они приехали и посмотрели сами, то им, оказывается, «надо защищать права человека», к нам они не поедут. Недавно был в Италии, встречался со своим коллегой. Прямо на пресс-конференции эта тема была затронута, он подтвердил, что вместе со всем Евросоюзом осуждает «аннексию» и т.д. Я ему публично сказал, чтобы он приезжал, а в ответ - не может приехать, у него такого намерения нет. Международные организации тоже идут на поводу у наших западных коллег. Мы приглашаем их в Крым: Верховного комиссара по делам национальных меньшинств, Комиссара Совета Европы по правам человека, ОБСЕ. Они всегда говорят, что обязательно приедут, но им надо заехать через Украину. Почему? Они ссылаются на резолюцию Генеральной Ассамблеи, которая была принята голосованием, не консенсусная. Тогда возникает вопрос: они правами человека интересуются или отрабатывают политический заказ? Они считают, что надо заехать правозащитникам через Украину, чтобы подчеркнуть, что Крым аннексирован. Это нежелание смотреть своими глазами на происходящее. Нежелание увидеть объективную картину. Те, кто приезжал к нам на Олимпиаду в Сочи, на Чемпионат мира, сейчас на Чемпионат Европы, в том числе в Питере, на Универсиаду в Казани, всё прекрасно понимают. Сотни тысяч иностранцев приехали, и нет ни одного, кто бросал бы с тех пор «камень в наш огород» на основе того, что мы называем западной пропагандой. Надо смотреть на всё своими глазами и видеть факты, а не ударяться в голословные обвинения только для того, чтобы порадовать кого-то из своих наставников на Западе.

Вопрос: Всё чаще кумирами молодёжи становятся блогеры, которые в свои 16-18 лет уже популярны, успешны, богаты. Их жизнь кажется намного более яркой, нежели школа, экзамены, обыденность. Сложно им объяснить, что это не так. Как правильно объяснить подрастающему поколению, что дело жизни нужно выбирать головой, а не руководствуясь лишь легкостью бытия? Как сделать это убедительно?

С.В.Лавров: Если вы, будучи блогером, это понимаете, то это всё надо в своем блоге объяснять. Молодёжь сидит в блогах, вы знаете это лучше меня. Если созерцание из кабинета или из автомобиля происходящего и написание каких-то глубокомысленных «комментов» позволяет кому-то обеспечивать себе безбедную жизнь, –значит, это её или его выбор. Но такое созерцательное отношение к жизни обедняет личность. Личное общение, выбор своего дела, которое будет действительно созидательным, а не созерцательным – это непреходящие качества человека. Всё зависит от воспитания в семье, от того, как родители закладывают характер ребёнку, и затем уже от учителей. Вы как блогер сформулировали совершенно правильную проблему, я на вас подпишусь тогда и буду смотреть.

Вопрос: В чем состоит главная задача молодых педагогов, особенно преподающих гуманитарные дисциплины, которые хотят сформировать у учащихся картину о современном мире адекватную сегодняшним реалиям, при этом формируя чувство настоящего патриотизма у детей?

С.В.Лавров: Уже не в первый раз сегодня этой темы касаемся. Через историю рассказываем о том, как наша страна создавалась, как все эти столетия мы отстаивали свою правду, веру, ценности, как этим ценностям остаёмся верны подавляющим большинством нашего населения, и как эти ценности пытаются подвергнуть сомнениям, причём извне, прежде всего. Мы такие самостоятельные мало кого интересуем на Западе, но эта самостоятельность – объективный исторический процесс. Уже нет западноцентричной системы. Запад усиленно пытается своё доминирование уже искусственными и грубыми методами (наподобие санкций) сохранить. Но Китай, Индия, Россия – объективная реальность. Поднимаются страны Латинской Америки. Африка – перспективный континент, учитывая колоссальное количество природных богатств. Мир становится многополярным, и этот процесс тормозить бессмысленно. Надо рассказывать обо всём этом. Президент однажды сказал, что Россия – это целая цивилизация. Так оно и есть. У нас страна многонациональная и многоконфессиональная. Разговаривал с американскими коллегами, серьёзными политиками. Они признают, что разные истории у США и у России. США так и называют себя – «плавильный котёл». К какой бы ты этнической группе ты ни принадлежал, тебя переплавляют в американца. Главное: мы – номер один, «права человека» и вседозволенность. Это если совсем грубо. У нас никто никого не переплавлял. На протяжении всей истории, когда мы распространяли своё влияние на новые территории и в Российской империи, и в Советском Союзе, и сейчас, мы всегда бережно относились к культуре любого народа, включая коренные малочисленные народы Севера, Сибири, Дальнего Востока. По ним у нас целые специальные программы есть. Более сотни национальностей, языков сосуществуют друг с другом. Всё это вместе создаёт богатство. Вот этим надо дорожить. Надо показывать, что у нас путь, который крайне бережно относится к культуре любого человека, к языку любого человека, и ко всему, что связано с историей того или иного народа. У нас ведь не импортные национальные меньшинства. Их нельзя назвать национальными меньшинствами, они – коренные народы России. Они не приехали так, как приезжают из Африки в Европу, они родились на этих землях. Потом объединились с Россией в самых разных её ипостасях.

Вопрос: Как прививается патриотизм в других странах? Как сделать патриотизм современным в нашей стране?

С.В.Лавров: Если судить о своей стране только по тому, что о ней пишут в блогах заграницей, то, наверное, любой мало-мальски умственно развитый человек поймёт, что этого недостаточно. Есть достаточно многочисленная аудитория, но это малая часть наших граждан, которая «живёт» в этих блогах и, увидев, какой-нибудь негатив, тут же его начинает разносить. Слежу за блогосферой достаточно регулярно. Вижу, как это делается. Есть люди, которые просто сидят и не то, что ждут, когда власть ошибётся, они просто ждут новостей: что за сегодня сделала власть. И тут же подвергают это критике. Найдут, с какого угла зайти, как атаковать, всё сгодится!

Как в других странах патриотическое воспитание организовано. В США я долго работал. Там это в основном через пропаганду американского образа жизни, Голливуд, различные телевизионные программы. Да, там есть критика, серьёзная критика. Как было в последней избирательной кампании: есть республиканские каналы, есть демократические каналы, разным партиям принадлежащие, отражающие точку зрения той или иной партии. Всё равно там не принято из-за границы критиковать свою страну. Никогда этого никто не сделает. У нас некоторые оппозиционеры, которые уехали, считают это возможным. Из Белоруссии, из Литвы и где-то ещё. Они же просто содержатся, их финансируют, а они призывают из-за границы ввести санкции против собственной страны. У американцев это исключено. Какой бы ты ни был характером, как бы ты внутри себя не относился к тому, что происходит у тебя – может, работа не нравится или ещё что-то. Они будут там у себя митинговать, ходить с какими-то плакатами, но из-за границы поливать свою страну грязью американец не будет никогда.

Патриотизм, уже говорил сегодня несколько раз, это просто, чтобы дети знали историю, начиная со своей семьи. Когда генеалогическое древо передают из поколения в поколение – это прекрасно. Это то, что держит нашу страну вместе и людей делает опорой России.

Вопрос: Как создать такой образ своего сознания, чтобы быть всегда мотивированным на изменение жизни к лучшему?

С.В.Лавров: Я только сейчас узнал, что есть такая профессия – медитация и осознанное мышление. Наверное, вы должны ответить на этот вопрос. Это же ваша профессия.

Вопрос: Как размышляете Вы? Что можете посоветовать людям, которые хотят изменить мир к лучшему, но иногда у них может не хватать мотивации на это?

С.В.Лавров: На эту тему можно говорить бесконечно, а можно коротко. Когда что-то делаю (я не пытаюсь никого обидеть), но я меньше всего думаю о том, как это будет менять мир. Вижу задачу, понимаю, что это важно для страны. Мы над ней работаем. Это осознано в том смысле, что тебе понятна задача и понятна цель, которую ты должен достичь. Если брать методологический подход к этой проблеме, тут можно диссертацию написать. У меня не было такого ощущения, что я должен какую-то методологию выработать, прежде чем начну реализовывать какие-то задачи.

В дипломатии всё индивидуально, и методы работы могут быть у всех самые разные. Люди неодинаковые, и в дипломатии как раз наиболее ярко проявляются личные качества. Кто-то разговорчив, кто-то молчалив, поэтому они переговоры будут по-разному вести. Кто-то любит сразу всё рассказать собеседнику, кто-то хочет заставить его первым начать выкладывать свои подходы. Всё очень индивидуально.

Вопрос: Большинство присутствующих здесь учителей – классные руководители. Одно из наиважнейших направлений нашей работы – патриотическое воспитание ребят. Что для Вас Родина?

С.В.Лавров: Родные, предки, родители, их родители. Мы в семье храним летопись наших предшественников. Это отчий дом. Я провел детство в подмосковном городе Ногинск. Раньше он назывался Богородск. Хочу, чтобы это название вернули. Руководство Московской области получает пожелания на этот счет. Может, сработает. Тоже ощущение Родины, когда хочешь прикоснуться к истории. Дедушка, бабушка и их родители там похоронены. Я приехал в Москву лет в 10, но каждые выходные ездил туда. К сожалению, дом сгорел. Сейчас мои родственники объединили усилия, выкупили участок. Хотим построить там такой же деревянный дом, который будет нам напоминать о прошлом. Наверное, кто-то будет там жить.

Такие мелкие вещи многое значат для воспитания личности, чтобы она ощущала себя сопричастной к истории во всех ее измерениях: семья, деревня, город, страна. Страна складывается из мелких историй, разных летописей и географических локаций.

Вопрос: Патриотизм нужно воспитывать на чувстве гордости за свою страну. Но необходимы новые «события», в которых подростки принимали бы участие, были современниками. Какими «событиями» могла бы гордиться страна?

С.В.Лавров: На Восточном экономическом форуме прозвучала инициатива о резком повышении внимания (включая его материальную составляющую) к Дальнему Востоку, созданию новых центров роста. Это задачи, к решению которых многие захотят быть причастными. Если правильно объяснить и показать, молодежь заинтересуется.

Еще пример: Северный морской путь. Реализуется колоссальная программа по обеспечению экологической безопасности, строительству новых, самых современных ледоколов, обустройству инфраструктуры. Всё это имеет прямое значение для роста страны, освоения всех ее просторов, отнюдь пока не освоенных. Россия с мая 2021 г. до мая 2023 г. председательствует в Арктическом совете. Там будут проводиться сотни мероприятий, почти 200 из них – в Санкт-Петербурге по линии Арктического совета, куда входят северные страны (Канада, США, наши соседи).

Проблем немало, все с этим согласны. Но за последние годы достигнуто много. Не все здесь помнят, но в 1990-е гг. мы зависели от финансовой и даже гуманитарной помощи Запада. Закупали печально известные «ножки Буша» (куриные окорочка). Никто этого не помнит. Слава Богу, что сейчас забываем. В том смысле, что у нас продовольственной проблемы не существует. Мы вернулись в статус первого производителя и экспортера зерновых. Российская империя всегда этим отличалась, в СССР немного упустили эту отрасль.

Целый ряд других направлений: промышленность, наука, современные технологии, космос. При всех критических высказываниях (многие из которых справедливы) создан современный космодром «Восточный», где недавно побывал Президент России В.В.Путин. Там завершается строительство некоторых объектов, но оттуда уже регулярно проводятся старты.

Есть, где себя применить. Если скучно, приглашаю молодежь в дипломатию. Пускай приходят.

Вопрос: Почему к российским спортсменам такое отношение? Почему нас больше всех проверяют на допинг? Почему наших гимнасток засуживают? Почему Россия выступает без флага и гимна? Спорт должен быть вне политики.

С.В.Лавров: Совершенно правильно, спорт должен быть вне политики. Нарушители спортивных правил тоже должны наказываться, независимо от того, какую страну они представляют. Знаем, как выстраивается работа Всемирного антидопингового агентства (ВАДА). Там полно «терапевтических исключений» для определенных препаратов. Скандинавские лыжники почти все «астматики», им можно принимать то, что остальным нельзя. Подобных вещей много. Это не значит, что со стороны наших спортсменов не было нарушений. Но нас пытаются обвинить в государственной политике по «скармливанию» допинга всем атлетам. Вопиющий пример: так как в России якобы есть государственная политика по распространению допинга, Международная ассоциация легкоатлетических федераций (её сейчас американцы пытаются переформатировать целиком под своим руководством) на последних Олимпийских играх «выделила» на все легкоатлетические виды спорта 10 мест. Это как? Огромное количество «чистых» спортсменов, никогда ни в чем не уличенных, оказались «за бортом», потому что так решили США.

Много лет назад, когда начались эти скандалы, поинтересовался, кто в ВАДА принимает решения. В Исполнительном комитете около 15 человек, из которых 12 – страны НАТО, Австралия, Япония и три развивающихся страны, которые там «погоду не делают», даже чисто арифметически. Эта система, контролируемая Западом, американцам уже не годится – недостаточно агрессивна. В 2019 г. в США приняли закон «акт Родченкова». Он назван по имени бывшего сотрудника Российского антидопингового агентства. Он сбежал и стал поливать грязью всех бывших коллег, хотя возглавлял движение за пропаганду допинга спортсменам (видимо, имел с этого какие-то деньги). «Акт Родченкова», грубо говоря, требует от американских правоохранительных органов возбуждать уголовные дела против спортсменов, подозревавшихся на международных соревнованиях в допинге и при этом победивших американских. Они будут «рыскать» по всему свету. Как сейчас «отлавливают» граждан России и других стран, которых подозревают то в кибершпионаже, то в каком-то другом вмешательстве в их внутренние дела. На самом деле, хорошие мозги пытаются перетащить к себе (прежде всего айтишников).

Надо реформировать систему борьбы с допингом. Есть Конвенция Совета Европы против применения допинга и Международная конвенция ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте. Вторую сейчас пытаются настроить на прозападный «лад». Конвенцию можно менять, наделять её исполнительный орган новыми функциями, но это надо делать на основе консенсуса. Они пытаются Секретариату ЮНЕСКО дать полномочия «показывать пальцем» на ту или иную страну. Это линия на приватизацию международных институтов. Универсальный состав участников требует договорённостей по всем вопросам. Запад пытается вынести дискуссии из универсальных форматов, созданных в рамках ООН, в свой круг, а потом навязывать свои решения в качестве истины в последней инстанции, образца «многосторонности». Либо, когда это неудобно, пытаются подчинить своей воле технических и исполнительных секретарей многосторонних структур, наделяя их полномочиями, которые могут принадлежать только государству. Здесь непочатое поле для работы.

Спорт – далеко не единственная сфера человеческой деятельности, где нечистоплотными приемами пытаются нас ограничивать. Экономика, экономические санкции. Идет фронтальная атака на «Северный поток – 2», хотя все понимают (даже американцы), что он будет достроен, начнет работу. Европа, в лице Германии и других стран, участвует в этой стройке, говорит, что им это нужно. Американцы говорят, что эти страны не понимают, какая должна быть энергетическая безопасность континента. Хотят «пропихивать» свой сжиженный природный газ. Он получается в основном методом крекинга (это плохо для окружающей среды) и гораздо дороже.

Экспорт вооружений. Турция купила у нас системы противовоздушной обороны С-400. Несколько лет на Турцию «наезжают» и требуют отменить контракт, отдать России назад вооружения. Практически любую сферу международной жизни можно взять – везде найдете дискриминационные подходы в попытке создать себе нечистоплотные конкурентные преимущества. Никто уже не говорит про свободу рыночных сил. Это всё пытаются оркестрировать, координировать и использовать исключительно в эгоистических интересах.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 6 сентября 2021 > № 3829981 Сергей Лавров

Россия. Франция. ЮФО > Миграция, виза, туризм. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 4 сентября 2021 > № 3825198 Елена Караева

Россия сделает с Крымом то же, что Франция с Лазурным Берегом

Елена Караева

Первые итоги нынешнего летнего "высокого" сезона в Крыму ошеломили даже завзятых оптимистов: они оказались лучшими для туристической индустрии полуострова за все постсоветское тридцатилетие.

Этот успех закономерно вызвал подвывания разнообразных украинствующих старух Шапокляк в управляемом и финансируемом Западом медийном пространстве.

Те, кто на протяжении многих лет инвестировал в жемчужину Черноморья по остаточному принципу, не посчитав нужным даже скрывать зависть, немедленно сказали, что этот успех и отрасли, и народа, выбравшего Крым для отдыха, объясняется "пандемией и закрытой Европой" и что "в Турции все равно лучше".

Проигравшие исторически и экономически, нынешние оракулы и ораторы, подмигивая своим спонсорам, забыли, что те самые прекрасные "европейские берега", к которым они все мечтают пришвартоваться, на самом деле стали тем, чем стали, — как, например, Ривьера во Франции — в колоссальной степени благодаря России, тогда, правда, не республике, а империи.

Хотя — и тут многие, вероятно, удивятся вновь — ныне самые модные, крутые и дорогие курорты (будь то Савойя или Ницца с пригородами, вроде Вильфранш-сюр-Мер или Болье-сюр-Мер) стали частью Франции относительно недавно. А до того они входили в состав Сардинского королевства.

Это присоединение (как говорят во Франции) или аннексия (как пишут в блогах потомки сторонников независимости Альп и Ривьеры) находится по историческим меркам на минимальном расстоянии — ведь прошло лишь чуть больше 160 лет.

Подписанный Наполеоном III и премьером Сардинского королевства графом ди Кавуром в Турине в 1860 году документ передавал столь лакомые куски территории Парижу при условии организации плебисцита с участием местного населения.

Референдум провели, результаты его были опубликованы (правда, в список вариантов ответов позабыли внести возможность сказать "нет"), и Франция начала осваивать полученные земли.

Крики недовольных, разумеется, тоже были — вся, как говорится, прогрессивная общественность происходящее осудила (включая самого Джузеппе Гарибальди, уроженца Ниццы). Но поскольку тогда отсутствовали и ЕС, и социальные сети, то разнообразные карбонарии довольно быстро заткнулись, а жизнь потекла своим чередом.

И вот ровно в этот момент на геополитической, как принято говорить сегодня, сцене появился новый персонаж — Россия, точнее, Российская империя.

По итогам Крымской войны и подписанного по ее окончании все в том же Париже документа наша страна лишалась права иметь военный флот в акватории Черноморья.

Но если русским запрещено Черноморье, то в Средиземноморье ничего русским запретить еще не успели, и поэтому российский император заключил соглашение с Сардинским королевством и поставил на рейде Вильфранш-сюр-Мера свои военные корабли.

Фраза тогдашнего главы внешнеполитического ведомства нашей страны князя Горчакова — "Россия сосредотачивается" — как нельзя лучше иллюстрирует этот точный ход на международной арене.

Вне зависимости от внутриевропейских пертурбаций, аннексий или присоединений, больших или меньших конфликтов на континенте, вне зависимости от исхода битвы чужих честолюбий и посторонних ей амбиций Россия создала в Вильфранш-сюр-Мере инфраструктуру, возведя доки для ремонта кораблей, портовые склады и жилье для матросов и офицеров.

Колоссальные деньги шли и на благотворительность, то есть французским (к тому моменту) беднякам. Средства давали и аристократы, и императорская фамилия, и третье сословие — купцы и предприниматели.

Ницца и ее пригороды расцвели благодаря российскому финансовому участию, а британцы, как обычно, подгоняемые завистью, на Ривьере появились позже. И по иным причинам: если русские дают, то англичане берут. Если не деньгами, то климатом, который сильно отличается от вечного серого альбионского дождя.

Русские же строили дороги, дворцы, храмы. Они создали и научные центры, оплачивая труд тамошних исследователей и много десятилетий спустя после того, как наше военное присутствие окончилось в соответствии с договоренностями.

Построенные тогда здания, к слову сказать, используются по прямому назначению по сей день.

Россия, в свою очередь, получила опыт работы в другой стране. Ведь взаимообмен с другими нациями помогает ей двигаться дальше, развивая уже, когда такая возможность появилась, и Крым.

Здесь и сейчас, уже на своей земле, Россия действует столь же последовательно и сосредоточенно. И в Крыму, как и на Ривьере, нашу страну ждет триумф.

Крым становится центром русской культуры и средоточием российского умения хозяйствовать, за примерами далеко ходить не придется. Они общеизвестны, что бы и как бы "продавцы воздуха" и "крымских платформ" ни пытались их опорочить и извратить, приписывая себе чужие достижения.

Франция, в свое время аннексировавшая — присоединившая — Савойю и графство Ниццы, что семь лет назад, что сегодня, заняв абсолютно лицемерную позицию осуждения России, словно забыла собственную историю и то, скольким и в каких ситуациях она была обязана нашей стране своим спасением — как в дни войн, так и в мирное время.

В Париже строят гримасы, думая, что если пришлют в Киев чиновника пятистепенной важности топнуть ножкой, то Россия немедленно откажется и от русских людей, и от русской земли.

С другой стороны, в ЕС, судя по текущим настроениям, "крымская повестка", как ее ни пытается форсировать Киев, перестала быть популярной, от нее устали и дипломаты, и политики, ну кроме самых уж упоротых русофобов.

Несомненно, мы и гордимся, и радуемся. Крым — наш, и это не слова, это цифры автомобильных номерных знаков со всей страны, это те, кто приехал отдыхать, опробовав в первый раз (или повторив маршрут) трассу "Тавриду" и полюбовавшись пролетами Крымского моста, этим чудом русской инженерной мысли и плодом труда русских рабочих рук.

Мы сегодня сосредоточенно воссоздаем уже для себя крымскую инфраструктуру, решая, пусть и дело идет тяжело, сложные проблемы, касающиеся обеспечения водой.

Мы знаем, что все получится, поскольку однажды этот путь мы прошли, построив для французов их Ривьеру.

В Крыму успех повторим, но сделаем все лучше. Поскольку на этот раз мы строим для себя. И навсегда.

Россия. Франция. ЮФО > Миграция, виза, туризм. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 4 сентября 2021 > № 3825198 Елена Караева

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 3 сентября 2021 > № 3832954 Леонид Хвоинский

Первые среди равных

Леонид Хвоинский о значимости саморегулирования на примере СРО «СОЮЗДОРСТРОЙ»

Саморегулирование вошло в жизнь российских строителей в 2009 году. Сегодня, спустя 12 лет, институт саморегулирования представляет собой 224 саморегулируемые организации (СРО), функционирующие в 74 субъектах РФ и входящие в Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ). О том, как работает саморегулирование, «Стройгазета» побеседовала с членом Совета НОСТРОЙ, генеральным директором СРО «Союз дорожно-транспортных строителей» («СОЮЗДОРСТРОЙ») Леонидом ХВОИНСКИМ.

«СГ»: Леонид Адамович, в Москве действует 44 СРО. Почему одним из самых известных специалисты называют «СОЮЗДОРСТРОЙ»?

Леонид Хвоинский: Саморегулируемая организация «СОЮЗДОРСТРОЙ» создавалась на основе ведущих предприятий дорожно-транспортного строительства. Таких, например, как АО «ДСК «АВТОБАН», ПАО «МОСТОТРЕСТ», АО «МОСИНЖПРОЕКТ, ФГУП «Администрация гражданских аэропортов», ФГУП «Единая группа заказчика федерального агентства железнодорожного транспорта» и других организаций, работающих как в Москве, так и по всей России. Находясь в составе «СОЮЗДОРСТРОЯ», они строили автодорогу «Амур», объекты саммита АТЭС со знаменитыми мостами через Босфор Восточный и бухту Золотой Рог, объекты Сочинской олимпиады, мост через Керченский пролив, Центральную кольцевую автодорогу, метро и улично-дорожную сеть Москвы, выполняли работы на автомагистрали М-11 Москва — Санкт-Петербург, строят автомагистраль М-12 Москва — Нижний Новгород — Казань и многие другие объекты.

Создание «СОЮЗДОРСТРОЯ» было поддержано Министерством транспорта РФ, Федеральным дорожным агентством Росавтодор, общественными отраслевыми организациями. Оправдывая оказанное доверие, Совет «СОЮЗДОРСТРОЯ», состоящий из опытных руководителей дорожно-строительных предприятий, никогда не замыкался в рамках своей саморегулируемой организации. Аппарат Союза был нацелен на максимальное участие в работе всех органов, влияющих на работу подрядных организаций.

Наши представители участвуют в работе Комитета Госдумы РФ по транспорту и строительству, в Научно-технических советах Минтранса России, Росавтодора и Госкомпании «Автодор». Эксперты Союза приглашаются для участия в рабочих группах профильных ведомств, они представляют интересы подрядных организаций на парламентских слушаниях, семинарах и конференциях по проблемам дорожно-транспортного строительства. Также «СОЮЗДОРСТРОЙ» участвует в Совете по стандартизации при Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) и в технических комитетах при Росстандарте: ТК 418 «Дорожное хозяйство», ТК 465 «Строительство», ТК 400 «Производство работ в строительстве. Типовые технологические и организационные процессы».

Мы принимали и принимаем участие в разработке и обсуждении проектов федеральных законов и иных нормативно-правовых актов РФ, в разработке государственных программ по вопросам, связанным с предметом саморегулирования. Представители «СОЮЗДОРСТРОЯ» входят в состав трех Комитетов и двух подкомитетов НОСТРОЙ.

Кроме того, мы ежегодно организуем и участвуем в проведении конференций и семинаров, на которые приглашаются представители всего сообщества строителей России. На них представляются современные технологии, изученные в ходе выездных заседаний Советов Союза.

«СГ»: Что удалось сделать «СОЮЗДОРСТРОЮ» за прошедшие годы?

Л.Х.: Наша работа направлена на повышение профессионализма, безопасности и качества строительных работ, выполняемых предприятиями — членами «СОЮЗДОРСТРОЯ».

В рамках программы стандартизации НОСТРОЙ на условиях софинансирования с нацобъединением разработано 54 стандарта на процессы выполнения работ в дорожно-транспортном строительстве. Подготовка к их созданию начиналась с изучения опыта зарубежных коллег и организации перевода иностранных нормативных документов. Более 3 тысяч страниц специфических технических текстов были адаптированы для русскоязычных специалистов и стали доступны широкому кругу профессионалов стройотрасли.

Для популяризации и упрощения пользования разработанными стандартами СРО «СОЮЗДОРСТРОЙ» выполняет работу по их визуализации. Благодаря созданию видеоприложений стандарты становятся удобным для применения практическим пособием, которое в доступной форме демонстрирует технологические процессы строительства и способы контроля их выполнения. К настоящему времени разработано 9 видеоприложений к стандартам, и в первую очередь они востребованы в учебном процессе, которому Союз уделяет самое пристальное внимание.

Мы всегда тесно взаимодействовали с профильными вузами и учебными центрами России в целях подготовки квалифицированных кадров. По поручению Росавтодора занимались совершенствованием системы непрерывной подготовки кадров. Для контроля своевременного повышения квалификации и аттестации у нас создана база данных по инженерно-техническим работникам, заявляемым как специалисты по организации строительства.

Сотрудники «СОЮЗДОРСТРОЯ» обследовали более 50 центров подготовки рабочих кадров и, оценив их работу в соответствии с разработанными в СРО показателями и специальной системой баллов, определили 8 центров, которые проводят наиболее качественное обучение и переподготовку рабочих специалистов. С ними заключены договоры о сотрудничестве в области подготовки рабочих кадров для организаций — членов СРО.

Высокопрофессиональные эксперты из предприятий — членов «СОЮЗДОРСТРОЯ» участвовали в обсуждении и экспертизе проектов профессиональных стандартов. На основании предложений членов Союза подготовлен перечень по 89 дорожно-строительным специальностям, по которым необходимо разработать профессиональные стандарты. Из них 17 профстандартов были разработаны Московским автомобильно-дорожным государственным техническим университетом (МАДИ) при активном участии «СОЮЗДОРСТРОЯ».

Кроме профессиональных стандартов по рабочим специальностям СРО совместно с НОСТРОЙ участвовало в разработке 6 профессиональных стандартов по инженерно-техническим работникам и руководителям строительных организаций, которые утверждены Министерством труда и социальной защиты РФ.

«СГ»: Какие проблемы, на ваш взгляд, потребуют решения в ближайшей перспективе?

Л.Х.: Одна из основных проблем касается вопросов финансирования и ценообразования в строительстве. К сожалению, сейчас сметы на конкретный объект составляются, проходят экспертизу и утверждаются в настоящем времени, а работы по строительству продолжаются в течение нескольких лет, так что стоимость всех стройматериалов и рабочей силы значительно возрастает, и даже действующая индексация не спасает от потерь. Поэтому совсем не редкость, когда на объявленные заказчиком торги не находится претендентов. Хуже может быть только выход на торги организации, которая соглашается на заведомо заниженную цену, за которую практически невозможно произвести строительно-монтажные работы без нарушения технологии производства работ и, следовательно, без снижения качества производимых работ.

Строительной отрасли необходим переход на ресурсную систему ценообразования, которая будет основана на реальной стоимости составляющих строительства и станет учитывать реальные расходы подрядчиков. Эту точку зрения СРО «СОЮЗДОРСТРОЙ» отстаивает, участвуя в рабочих группах Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, обращается с предложениями по внесению соответствующих изменений в действующие и разрабатываемые документы. Очень важно, что эту работу поддерживает НОСТРОЙ, который объединяет и консолидирует усилия всех саморегулируемых организаций, представляя и отстаивая интересы подрядных предприятий страны.

54 стандарта на процессы выполнения работ в дорожно-транспортном строительстве разработаны СРО «СОЮЗДОРСТРОЙ» на условиях софинансирования с НОСТРОЙ

№34 03.09.2021

Автор: Сергей ВЕРШИНИН

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 3 сентября 2021 > № 3832954 Леонид Хвоинский

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 3 сентября 2021 > № 3821747 Владимир Путин

Пленарное заседание Восточного экономического форума

Глава Российского государства принял участие в пленарной сессии Восточного экономического форума. Тема ВЭФ-2021 – «Новые возможности Дальнего Востока в меняющемся мире».

В онлайн-формате в мероприятии участвовали Президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Токаев и Президент Монголии Ухнагийн Хурэлсух. Видеоприветствия форуму направили Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, Премьер-министр Республики Индия Нарендра Моди и Премьер-министр Королевства Таиланд Прают Чан-Оча.

* * *

С.Брилёв: Добрый день, Касым-Жомарт Кемелевич! Добрый день, господин Хурэлсух! Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Сейчас предстоят официальные речи, всё понятно, но я украду две минутки. Я сейчас приглядывался там, перед тем как мы поднялись на сцену, и убедился, что Вы не Ангела Меркель, Владимир Владимирович. Ну у Вас точно мобильного при себе нет, так что во время мероприятия не зазвонит.

В.Путин: Мне кажется, что это нетрудно было заметить, но уже за это спасибо.

С.Брилёв: У меня мобильный есть в отличие от Вас.

А у Вас, кстати, есть мобильный, Владимир Владимирович?

В.Путин: Нет.

С.Брилёв: Даже с питерских времён не осталось, там, 8–921… нет?

В.Путин: Нет.

С.Брилёв: У меня есть мобильный, он мне напомнил о вещи, о которой, в общем-то, и не надо было особенно, честно говоря, мне напоминать – восемь лет назад я записал с Вами именно здесь, в Приморье, первое своё интервью. Не в коллективе, не на «Прямой линии», а в уссурийской тайге, когда на тигра ходили. И Вы меня, надо сказать, заразили Дальним Востоком. Я с тех пор где только не побывал: Хасан, Итуруп, «Звезда» здесь через пролив, Комсомольск-на-Амуре – авиазавод, Ленские столбы. Беда нас, журналистов, заключается в том, что, куда ты ни приедешь снимать, тебе говорят: вот здесь Путин был, пойдёмте по путинскому маршруту.

Вам сейчас предстоит обратиться к почётным гостям, к коллегам своим, но знаете, если можно минутку Вашего времени украсть, давайте обратимся к дальневосточникам, к рядовым жителям Дальнего Востока. Что Вас заставляет всё время сюда и, главное, к ним возвращаться, Владимир Владимирович?

В.Путин: Дальневосточники в широком смысле этого слова – и прежнее поколение, и сегодняшние – это пионеры, первооткрыватели. Вы представляете, какую работу надо было проделать, для того чтобы осваивать эти территории, и какова она по масштабу! Какие нужно было проявить личные, деловые качества, для того чтобы добиться того результата, который мы наблюдаем сегодня!

Кстати говоря, и сегодняшние поколения тоже в значительной степени первооткрыватели, потому что многое, что здесь до сих пор происходит, делается впервые. И этот дух первооткрывателей, дух тех, кто идёт вперёд, дерзает, добивается результатов – мне кажется, что это отличительная черта дальневосточников.

Ну а для России, для страны это имеет колоссальное значение – развитие Дальневосточного региона. Это перспектива развития нашей страны не на десятилетия, а на столетия вперёд. А если мы ещё будем исходить из того, что и Арктику, Арктический регион относим к этим территориям, то станет ещё понятнее, почему мы в последние годы уделяем этому региону повышенное внимание.

Арктика – 18 процентов нашей территории, мировые запасы сырья, нужного не только нашей стране, но и всему миру, всему человечеству. И в этом смысле на нас лежит огромная ответственность за то, чтобы рачительно, по-хозяйски относиться к этим богатствам.

Этим и объясняется то внимание, которое Россия уделяет развитию дальневосточных территорий.

С.Брилёв: Давайте тогда договоримся о дальнейшем формате. Сейчас будут официальные выступления и записанные видеоформаты. В общем, переходим сейчас, что называется, к официальной части.

Я ещё раз приветствую Касым-Жомарта Кемелевича Токаева – Президента Казахстана, Ухнагийн Хурэлсуха – Президента Монголии. Но первым слово, конечно, предоставляю Президенту страны-хозяйки, России, Владимиру Владимировичу Путину.

Владимир Владимирович, прошу.

В.Путин: Благодарю Вас.

Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич!

Мы только что имели удовольствие общаться друг с другом при начале довольно крупного совместного проекта между госорганами Казахстана и Сбербанком, или группой «Сбер». И я хочу Вас ещё раз поблагодарить, уважаемый господин Президент, за решение в пользу российского партнёра.

Итак, уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич! Уважаемый господин Ухнагийн Хурэлсух! Дамы и господа, дорогие друзья!

Приветствую всех участников и гостей Восточного экономического форума.

После вынужденного перерыва, связанного с эпидемией, Владивосток вновь принимает руководителей компаний, предпринимателей, экспертов из десятков стран мира.

Очень приятно, что на наше приглашение откликнулись Президенты Казахстана и Монголии. Они принимают участие в пленарном заседании по видеосвязи, как мы с вами наблюдаем. Направили свои приветствия форуму и лидеры Китая, Индии и Таиланда.

Столь широкое представительство, интерес к развитию российского Дальнего Востока показывают, что экономическая жизнь восстанавливается, входит в привычное деловое русло. И Россия открыта для взаимовыгодного партнёрства со всеми странами Азиатско-Тихоокеанского региона.

Отмечу, что АТР, на долю которого приходится треть мирового ВВП, уже долгие годы является локомотивом глобальной экономики, это всем хорошо известно. Темпы развития, которые демонстрируют страны региона, устойчиво превосходят среднемировые.

Россия – хочу это отметить, это естественно, но тем не менее хочу это подчеркнуть – Россия – это неотъемлемая часть АТР, и мы будем формировать в наших дальневосточных регионах мощный центр притяжения капиталов и новой экономики, создавать пространство возможностей для граждан, для реализации самых смелых бизнес-идей и бизнес-проектов. Подчеркну, даже в непростых условиях, связанных с пандемией, с её экономическими последствиями, мы не отказались, а, напротив, стремились наращивать темпы реализации долгосрочных планов развития Дальнего Востока.

Сегодня хотел бы рассказать о некоторых результатах этой работы, во всяком случае, хочу с этого начать, а также о новых решениях, которые мы уже приняли или планируем принять для укрепления экономики и социальной сферы региона.

За последние шесть лет объём накопленных прямых иностранных инвестиций на Дальнем Востоке увеличился почти вдвое и достиг 80 миллиардов долларов. Промышленность региона за эти годы росла темпами выше общероссийских. Индустриальный рост составил около 20 процентов, а это вдвое больше, чем в целом по стране. Благодаря новым специальным механизмам поддержки капиталовложений в территориях опережающего развития и свободном порту Владивосток зарегистрировались свыше 2,5 тысячи резидентов. Создано 68 тысяч современных новых рабочих мест. На Дальнем Востоке России, в таких субъектах, как Амурская область, Хабаровский край, Приморье, стартовали проекты мирового значения в сфере авиа- и судостроения, химической промышленности, в газопереработке, логистике.

Хотел бы подчеркнуть, уважаемые коллеги, именно такое разнообразие радует, такая диверсификация экономики региона не может нас не вдохновлять на новые свершения по всем этим направлениям. Авиация здесь и так присутствовала боевая, но мы начали развивать и успешно развиваем и гражданскую авиацию здесь. Судостроение практически после советского периода пришло в запустение почти полностью. Сейчас оно возрождается, причём на новой технологической базе, создаются новые продукты, заказы замечательные на длительную перспективу. Химическая промышленность развивается. О газопереработке я уже не говорю – думаю, что эти проекты всем хорошо известны. Всё это происходит на Дальнем Востоке в целом, в отдельных регионах осуществляются самые разнообразные проекты. Мы продолжаем развивать и традиционные [сферы]: на Чукотке, в Забайкалье, в Бурятии осваиваются крупнейшие месторождения руд и металлов.

Отмечу работу управленческих команд на местах по улучшению делового климата – многое сделано здесь, уважаемые коллеги, хочу поблагодарить за это руководителей регионов Дальнего Востока. В 2020 году в тридцатку лучших регионов национального рейтинга России по инвестиционному климату вошло четыре дальневосточных субъекта Федерации. Рассчитываю, что их число и в дальнейшем будет расти. Совсем недавно не было ни одного вообще, вообще не было ни одного.

Мы постоянно укрепляем гарантии, расширяем возможности для ведения бизнеса по всей России. Хорошо понимаем, что нужно постоянно предлагать новые, более продвинутые решения, тем более для Дальнего Востока, перед которым стоит задача опережающего развития темпами выше среднероссийских. Нам нужно создавать здесь, конечно, конкурентные условия для работы наших партнёров, а это значит, что действующие здесь параметры налоговой нагрузки, стоимости заёмного капитала, скорости и качества государственных услуг для бизнеса должны быть глобально конкурентоспособными, как я только что сказал, лучшими во всём Азиатско-Тихоокеанском регионе. Это чрезвычайно сложная задача, но к этому надо стремиться.

Именно такой, по сути, беспрецедентный набор льгот и стимулов мы создадим на Курильских островах, например, где полностью освободим бизнес от уплаты ключевых налогов – на прибыль, на имущество, земельного и транспортного налога, причём на 10 лет. Подчеркну, речь идёт о компаниях, которые не просто регистрируются на Курилах, а реально работают на островах, строят здания, предприятия, нанимают сотрудников. Для таких компаний будут установлены и пониженные страховые взносы в размере 7,6 процента также на 10 лет.

Кроме того, на всей территории Курильских островов будет действовать режим свободной таможенной зоны, то есть ввозить товары, оборудование и вывозить готовую продукцию будет проще и удобнее. В рамках этой зоны также не будет взиматься НДС, пока товар не покинет территорию Курил.

Сразу же оговорю, коллеги: преференциальный режим будет распространяться не на все виды деятельности. Исключение составят работа посредников, производство подакцизных товаров, добыча и переработка углеводородов, а также вылов ценных водных биоресурсов – понятно, потому что это и так высокодоходные виды деятельности, высокодоходный бизнес.

При этом, подчеркну, налоговыми, таможенными и административными преимуществами смогут воспользоваться не только отечественные компании, но и иностранные инвесторы, включая, конечно, наших соседей, в том числе японских партнёров, о чём мы, собственно говоря, с ними и раньше говорили в смысле создания условий для развития экономики этих островов и нашего сотрудничества на этих территориях.

Пользуясь случаем, кстати говоря, хочу сделать небольшое отступление. В этом году в Японии прошли летние Олимпийские игры, в ближайшие дни завершатся соревнования и паралимпийцев. Я хочу поздравить организационный комитет, руководителей, граждан Японии – с некоторыми руководителями, организаторами Олимпийских игр я знаком лично – хочу поздравить всех с тем, что в непростых условиях они провели весьма успешное мероприятие такого высокого уровня, создали все условия для состязаний спортсменов.

Возвращаясь к теме: надеемся, что преференциальный режим на Курилах принесёт весомые результаты для развития островов, для запуска перспективных проектов, прежде всего в таких областях, как туризм, марикультура, рыбопереработка. Для России и, конечно, для наших граждан, живущих на Дальнем Востоке, важно, чтобы здесь появлялись новые центры экономического роста с большим экспортным потенциалом. Всё это дополнительные рабочие места, повышение доходов людей, развитие малого и среднего бизнеса.

Железные и автомобильные дороги, морские порты Дальнего Востока сегодня обеспечивают значительную часть международной торговли России, и мы работаем над расширением их возможностей, над развитием магистральной инфраструктуры, прежде всего увеличиваем пропускную способность БАМа и Транссиба. Об этом мы говорим в последнее время очень много, и делается немало, но нужно сделать ещё больше.

Отдельно остановлюсь на Байкало-Амурской магистрали. Наша страна несколько раз приступала к этому проекту. Ещё в первой половине XX века велись изыскания, сооружались участки пути, но именно в 1974 году, почти 50 лет назад, началась полномасштабная стройка.

Мы обязательно достойно отметим 50-летнюю годовщину начала строительства БАМа. И хочу сегодня выразить признательность ветеранам стройки, которые в условиях сурового климата, через тайгу, горные хребты проложили эту столь необходимую и, скажу больше, незаменимую для нашей страны транспортную артерию. Дорогие друзья, вы заложили мощную основу, и сейчас наша задача – реализовать планы по модернизации БАМа, по развитию всего Восточного полигона железных дорог в намеченный срок и в заявленных параметрах. Надеюсь, что мы это, безусловно, исполним.

Что хочу отметить? Объём перевозок по железной дороге, перевалка в российских портах растут, а это экспортные доходы, поступления в бюджет, а значит, и дополнительные ресурсы, которые мы в первую очередь направляем на решение социальных проблем граждан.

Но нельзя забывать и об издержках, об экологических рисках, о той же угольной пыли. Это такая простая вещь, но люди это чувствуют, это не мелочь. Люди чувствуют это, и не просто чувствуют, а справедливо жалуются на вещи подобного рода. Мы уже приняли ряд решений на этот счёт, в том числе заключены соглашения со стивидорными компаниями. В них прописано, что в портах России должны быть внедрены экологичные, наилучшие доступные технологии при перевалке грузов. Такие технологии применяются, применяются в России всё шире и шире. Надеюсь, что и в Дальневосточном регионе это будет внедряться нужными темпами.

Считаю, нужно пойти дальше и закрепить такие требования на законодательном уровне, чтобы грузовые порты России, не только Находка, Владивосток, но и Мурманск, Калининград, Новороссийск и другие, были оснащены системами непрерывного экологического мониторинга.

Ещё одна острая специфическая проблема именно Дальнего Востока – это дефицит строительных материалов. Очень многое приходится завозить за сотни, а то и за тысячи километров отсюда. Это, конечно, прямо влияет на темпы реализации и стоимость проектов не только в сфере инфраструктуры, но и на жилищном рынке.

В ближайшее время нужно кратно увеличить производство стройматериалов на Дальнем Востоке. В том числе создадим современный кластер этой индустрии в Хабаровском крае, который располагает необходимой ресурсной, производственной да и кадровой базой. Подчеркну, такой кластер будет работать на потребности всего Дальнего Востока. И прошу Правительство Российской Федерации совместно с нашими ведущими компаниями – это РЖД, Росавтодор и другими крупнейшими потребителями стройматериалов – подготовить предложения на этот счёт. Собственно говоря, они уже готовятся, если не сказать, что они есть, но надо их как можно быстрее доработать и внедрять.

Именно на современной материальной, технологической базе с учётом самых строгих экологических стандартов мы будем развивать потенциал Дальнего Востока как важнейшего участка глобальных транспортных коридоров, в том числе нарастим и возможности Северного морского пути. Отмечу, что за последние 10 лет объём грузоперевозок по этому маршруту увеличился на порядок. Чтобы ничего не перепутать: где-то в 1986 году – семь с небольшим миллионов тонн, в прошлом году уже 33 миллиона тонн перевезено, а к 2024-му должно быть перевезено 80 миллионов тонн. И уверен, что эти параметры неокончательные.

Буквально перед началом пленарной сессии – я только что с коллегами встречался, с модераторами сессий, которые проходят в рамках форума, – прозвучало предложение запустить по Северному морскому пути контейнерную линию на регулярной, круглогодичной основе. Я уже там высказался, здесь некоторые вещи повторю: надо внимательно, но не затягивая, оценить перспективы такого транспортного коридора. Это чрезвычайно важная вещь, мы обязательно должны это сделать, и мы сделаем это в конце концов, но нужно проработать технологически, нужно обустраивать портовую инфраструктуру, обеспечить безопасность и так далее. Но это, безусловно, будущее для мировых перевозок из Азии в Европу и в обратном направлении.

Нужно рассмотреть возможность уже со следующего года открыть первые регулярные рейсы по перевозке грузов, в том числе контейнеров, между Владивостоком и Санкт-Петербургом, чтобы, что называется, обкатать маршрут, сформировать его грузовую базу.

Уважаемые коллеги!

Стратегический вектор развития Дальнего Востока – это новая экономика, те направления экономического и научно-технологического развития, которые формируют будущее, задают долгосрочные тренды целых отраслей, стран, регионов мира. И здесь открывается большое поле возможностей для международной кооперации и для того, чтобы по-настоящему взглянуть на развитие традиционных секторов и отраслей экономики.

Для Дальнего Востока с его громадной территорией, отдалёнными населёнными пунктами особенно важен вопрос надёжных, экологически чистых источников энергии, в том числе автономных. Такие проекты уже реализуются. Так, на Чукотке действует плавучая атомная теплоэлектростанция на базе энергоблока «Академик Ломоносов»; в Бурятии запущена Торейская солнечная электростанция на 90 мегаватт; в Находке и Амурской области планируется производить метанол, который можно использовать не только как сырьё для химических производств, но и в качестве топлива следующего поколения, прежде всего в сфере морских перевозок. Прошу Правительство вместе с региональными властями оказать максимальное содействие в реализации этих проектов.

На современной технологической базе с расчётом на появление и развитие новых рынков нужно использовать энергетический потенциал дальневосточных морей. Одним из таких проектов может стать строительство Тугурской приливной электростанции в южной части Охотского моря.

Вместе с другими промышленными проектами здесь, на Дальнем Востоке, есть возможность создать мощный индустриальный кластер по производству «зелёного» водорода и аммиака, спрос на которые в течение целых десятилетий будет стабильно расти, особенно здесь, в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Конечно, реализация этих планов потребует освоения и внедрения прорывных технологических решений в сфере транспорта, энергетики, других отраслей, это серьёзный вызов для нашей экономики и науки. Прошу Правительство проанализировать все аспекты создания на Дальнем Востоке центра по производству «зелёного» водорода и аммиака, включая технико-экономическую целесообразность такого проекта и участие в нём зарубежных наших партнёров, прежде всего из Японии и Китая. Ведь все мы и эти страны – а это ведущие экономики мира – берут на себя серьёзные обязательства, связанные с сохранением природы. Отмечу, что такие проекты лежат в плоскости глобальных и российских климатических задач.

И в этой связи скажу о климатических проектах, которые мы намерены активно продвигать на Дальнем Востоке.

В Сахалинской области – это, собственно говоря, известно уже, тем не менее скажу об этом ещё несколько слов, – именно Сахалинская область станет площадкой для пилотного проекта, который позволит в масштабе региона отработать вопросы регулирования выбросов и поглощения парниковых газов. В рамках этого эксперимента крупные организации будут предоставлять углеродную отчётность, отражать результаты своих климатических проектов. Цель поставлена конкретная – к 2026 году Сахалин должен достичь углеродной нейтральности, то есть сколько выбросов производится, столько и должно поглощаться.

Напомню, что до 1 июля будущего года Правительство должно сформировать всю нормативную базу для реализации в России климатических проектов и обращения «углеродных единиц». Сделать это необходимо в соответствии с международными стандартами. Ход работы отдельно обсудим с Правительством в самое ближайшее время, думаю, что в октябре мы уже это сделаем.

Здесь же предлагаю подумать о том, чтобы расширить эксперимент по регулированию выбросов парниковых газов и на другие регионы России. Знаю, что некоторые из регионов уже проявляют такую заинтересованность.

Что хотел бы здесь добавить? Огромное влияние на глобальный климат оказывает Арктика, о которой мы только недавно вспоминали. Нам важно понимать, прогнозировать идущие здесь процессы, а для этого нужна надёжная основа, точные научные данные и прогнозы. В этой связи прошу ускорить создание национальной системы мониторинга за состоянием многолетней мерзлоты, завершить подготовку нормативной основы для её запуска до конца текущего года.

Сейчас Россия возглавляет Арктический совет. В качестве важной инициативы в рамках нашего председательства предлагаем организовать международную экспедицию в высокие широты Арктики. Базой экспедиции станет дрейфующая научная станция «Северный полюс», оснащённая всем необходимым оборудованием. Сама станция разместится на уникальной ледостойкой платформе – она сейчас сооружается в Санкт-Петербурге и будет введена в строй в ближайшие месяцы.

Уважаемые коллеги и друзья!

Смысл, ценность, значение всех планов, которые мы планируем осуществить здесь, не только и не столько в освоении природных ресурсов, в привлечении инвестиций и технологий, но прежде всего в том, чтобы людям на Дальнем Востоке было удобно и комфортно жить, реализовать свои знания, таланты, создавать семьи, строить дома, растить детей.

Отмечу, что с 2019 года на Дальнем Востоке действует специальный демографический пакет. Он включает повышенный размер материнского капитала при рождении второго ребёнка, единовременные выплаты при рождении первого ребёнка, а при рождении третьего и последующих детей предоставляется и ежемесячная выплата. Это специальные меры поддержки людей, которые живут здесь. Эти меры дают результат: сегодня уровень рождаемости на Дальнем Востоке выше среднего по России.

Однако, что касается динамики населения, то вызовов здесь ещё, к сожалению, достаточно, они сохраняются. Вчера на совещании с коллегами также этот вопрос обсуждали. Нам нужно добиться кардинального изменения ситуации, выйти на устойчивую положительную динамику численности населения Дальнего Востока. Ключевой вопрос здесь – это, конечно же, повышение качества жизни.

Напомню, к 2024 году в каждом дальневосточном субъекте Федерации качество жизни должно быть не ниже среднероссийского. Это комплексная, сложная задача, требующая системной работы. Прежде всего имею в виду здравоохранение. Врачи дальневосточных больниц, поликлиник, ФАПов трудятся достойно, с полной отдачей, но очевидны и проблемы, которые не решить, если пользоваться какими-то формальными, усреднёнными формулами и подходами. Обязательно нужно учитывать специфику, особенности региона.

Не буду сейчас вдаваться в детали. Вопросы, которые мы вчера обсуждали на совещании, безусловно, нужно дополнительно отработать, но они будут отработаны, и дополнительные меры поддержки будут реализованы.

Дальний Восток – это обширная территория с небольшой плотностью населения, и для людей, живущих здесь, должна быть обеспечена качественная медицинская помощь. Она должна быть надёжной, доступной. Вчера вместе с коллегами из федерального Правительства, руководителями дальневосточных регионов обсудили предложения партии «Единая Россия» и приняли несколько важных решений на этот счёт.

Первое. Мы дополнительно увеличим текущие расходы на систему здравоохранения Дальнего Востока, прежде всего его отдалённых и малонаселённых районов. Выделим на эти цели ещё более шести миллиардов рублей ежегодно, и это только первый шаг.

Второе. Договорились продлить действие «Единой субсидии». По этой программе на Дальнем Востоке с помощью федеральных средств уже построено 476 и отремонтировано 700 социальных объектов: это школы, детские сады, поликлиники, спортивные центры и ФАПы. В следующем году дальневосточные субъекты Федерации получат на эту программу дополнительно порядка 20 миллиардов рублей, из них не менее половины будут направлены на развитие инфраструктуры здравоохранения дальневосточных регионов. Подчеркну, эти средства пойдут именно плюсом к 57 миллиардам рублей, которые уже планируется направить на программу модернизации первичного звена здравоохранения в федеральном округе.

И ещё одна задача, важная для всего региона. Из 2,5 тысячи почтовых отделений Дальнего Востока 80 процентов расположены именно в труднодоступных населённых пунктах, из них три четверти требуют капитального ремонта и обновления. Как вы знаете, мною поддержано предложение «Единой России» модернизировать и нарастить функционал почтовых отделений, чтобы с их помощью наши граждане могли получать государственные услуги, дистанционно приобретать необходимые товары, в том числе продукты питания и лекарства. Масштабное обновление инфраструктуры почтовой связи, почтовой сети по всей России мы начнём уже в ближайшее время, пилотные проекты на Дальнем Востоке стартуют в Приморье, Хабаровском крае, а также в Бурятии.

Далее. Мы должны создать все условия и возможности для того, чтобы каждый житель Дальнего Востока мог получить современные знания, компетенции, обрести востребованную профессию, найти хорошо оплачиваемую работу.

Напомню, тоже по предложению «Единой России» необходимо запустить программу капитального ремонта школ. За ближайшие пять лет здесь, на Дальнем Востоке, планируем отремонтировать больше тысячи школьных зданий. Кроме того, в рамках программы строительства школ до конца 2023 года введём 21 500 новых учебных мест.

Но что хотел бы отметить? Число выпускников школ на Дальнем Востоке растёт, однако многие из них сегодня уезжают учиться в другие регионы страны. Как правило, там же находят работу, потом заводят семьи, остаются там жить. Нужно повысить доступность и качество среднего и высшего профессионального образования именно здесь, на Дальнем Востоке, особое внимание уделить подготовке квалифицированных рабочих кадров. В этой связи, конечно, поддерживаю и предлагаю в 2023 году провести в Хабаровске национальный чемпионат профессионального мастерства WorldSkills. Уверен, это придаст дополнительный импульс развитию системы профессионального образования всего региона.

Что касается бесплатного высшего образования, то его доступность для выпускников дальневосточных школ пока ещё ниже, чем у их сверстников в среднем по России, поэтому в предстоящие годы продолжим наращивать число бюджетных мест в дальневосточных вузах. У меня есть здесь справка, не буду сейчас вас утомлять этими цифрами, но я думаю, что нужно эти справочные материалы поправить, и количество бюджетных мест должно быть больше даже, чем то, что предлагает сделать Правительство.

Одновременно нужно повышать качество высшего образования на Дальнем Востоке, обновлять образовательные программы, учебную и научную инфраструктуру с учётом потребностей экономики, работодателей, современного рынка труда, а главное – запросов самих студентов, шире привлекать квалифицированных преподавателей, учёных с мировым именем. В горизонте ближайших 10 лет Дальневосточный федеральный университет должен, конечно, войти в число ведущих мировых вузов. В том числе в том, что касается учебной базы, уровня преподавания, востребованности выпускников он должен отвечать самым высоким международным стандартам.

Далее. Важнейший вопрос для молодых специалистов и их семей, для всех, собственно говоря, граждан – это жильё, его качество и доступность. С 2019 года на Дальнем Востоке действует специальная ипотечная программа под два процента для молодых семей и тех, кто строит свой дом, в том числе на участке, полученном по программе «Дальневосточный гектар». Около 24 тысяч семей уже смогли решить свои жилищные вопросы с помощью такого кредита. Есть предложение расширить эту программу льготного ипотечного кредитования за счёт других категорий и других специалистов, я бы сказал, крайне нужных на Дальнем Востоке. В самое ближайшее время рассмотрим это в Правительстве.

Вместе с тем хотел бы отметить, что стоимость жилья на Дальнем Востоке за последнее время заметно подросла. На рынке не хватает качественных и доступных предложений. Напомню о поставленной задаче: к 2024 году объём жилищного строительства на Дальнем Востоке должен вырасти в 1,6 раза по сравнению с 2019 годом. Прошу Правительство вместе с руководителями регионов проработать дополнительные решения по стимулированию жилищного строительства на Дальнем Востоке.

Добавлю, очень важно решать проблемы жилья, качества жизни комплексно, и здесь, что называется, назрел вопрос запуска масштабной программы обновления дальневосточных городов. Подчеркну, речь идёт не просто о новом облике жилых кварталов и общественных пространств, важно задать векторы долгосрочного развития городов. Вместо концентрации вокруг крупных производств, крупных заводов, а так было исторически, они должны стать городами, где в центре внимания, конечно, человек и его потребности, комфортные условия для жизни и развития, где есть место свежим идеям, инициативам и проектам экономики будущего, где работает удобный, экологически чистый общественный транспорт. Нужно не забывать и, безусловно, не должны быть забыты такие города, как Тында, Северобайкальск, которые имеют важнейшее значение для работы и развития БАМа.

Подчеркну, реализовать такую программу необходимо в тесном диалоге с жителями, откликаясь на их запросы. Конечно, здесь нужно эффективно использовать те инструменты и механизмы, которые мы запустили в последнее время. Имею в виду инфраструктурные бюджетные кредиты, субсидируемые облигации института «ДОМ.РФ» и средства Фонда национального благосостояния.

Кроме того, нужно активно использовать возможности программы по обновлению общественного транспорта, а также механизм дальневосточной концессии, когда городская инфраструктура, в том числе коммунальная, создаётся за счёт частных инвесторов, а государство берёт на себя долгосрочные обязательства по возмещению этих инвестиций.

Программы развития и мастер-планы для каждого города нужно подготовить в течение ближайших двух лет. Первые из них предлагаю рассмотреть и утвердить уже на следующем Восточном экономическом форуме и приступить к их реализации.

Уважаемые коллеги!

Развитие Дальнего Востока – это уникальная задача по своей сложности, масштабу и значению и в то же время это одно из самых перспективных направлений работы. Для крупных, глобальных компаний, среднего бизнеса, начинающих предпринимателей – для всех это вызов и очень интересная работа. Для молодых специалистов и опытных профессионалов тем более.

Хочу вновь повторить: опережающее развитие Дальнего Востока – наш долгосрочный и абсолютный приоритет, это общая ответственность и работа Правительства, регионов, всех уровней власти, наших крупнейших компаний как с госучастием, так и частных.

Дальний Восток – это регион с особым географическим положением, климатом, природой. Здесь в чести мужество и выносливость, и у дальневосточников особый характер и сила духа, я об этом в самом начале нашей встречи уже сказал, умение ставить высокие цели и достигать их. Все наши усилия направлены на то, чтобы создать на Дальнем Востоке России современные, комфортные условия для жизни людей, чтобы росли их доходы, повышалось благосостояние семей дальневосточников. Я уверен, этих результатов мы обязательно вместе добьёмся. И конечно, очень рассчитываю на вашу активную работу и желаю вам успехов.

Благодарю Вас за внимание.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, Вы знаете, много уточняющих вопросов, которые я оставлю на время дискуссии, но один задам уже сейчас. Этим утром, здесь, на форуме, был бизнес-диалог «Россия–Япония». Приятно было слышать подтверждение очень многих планов.

Вы сейчас заговорили о Курилах. На этой сцене тоже о них был разговор два года назад и три года назад.

Я так понял, что в рамках этой новой таможенной свободы, экономической свободы японцы – это одни из иностранных участников. Но японцам всегда хочется больше. Они же не раз и не два увязывали принадлежность российских южных Курил с мирным договором.

С момента предыдущего Восточного экономического форума произошёл референдум по Конституции, и в российской Конституции теперь есть новое положение о том, что территория страны неделима. Соответственно, южные Курилы навечно часть Российской Федерации. Это не меняет вообще переговоры с японцами?

В.Путин: Это не меняет нашего подхода с точки зрения заинтересованности в заключении мирного договора. Мы считаем, что отсутствие такого документа в наших отношениях – это нонсенс. Тем более что и Россия, и Япония заинтересованы в полной, абсолютной нормализации наших отношений, имея в виду наш взаимный стратегический интерес к развитию сотрудничества.

Мы всегда говорили о том, что нужно уважать результаты, закреплённые в международных документах, результаты Второй мировой войны. Мы никогда не отказывались от диалога по мирному договору. Мы договорились с прежним Премьер-министром о том, что готовы выстроить эту работу на основе известных документов 50-х годов, но наши японские партнёры постоянно меняли свою позицию. Я уже об этом много раз говорил, но повторю ещё раз: сначала договорились о том, что будем решать на базе известного документа – я уже упомянул об этом, декларации 1958 года, по-моему. Больше того, и советский Верховный Совет, и парламент Японии ратифицировали этот документ, потом японская сторона отказалась от его исполнения, потом нас попросили вернуться, и мы договорились о том, что на базе этого договора будем строить дальнейшую нашу работу; потом японская сторона усугубила свои требования.

В общем, это процесс как бы бесконечный, но, конечно, мы должны учитывать имеющиеся реалии. Одна из них заключается в том, что при разговорах о мирном договоре мы должны обеспечить мирное будущее, а это значит, что мы должны быть гарантированы от неожиданностей, связанных с возможным размещением американских вооружённых сил и тем более ракетных ударных систем вблизи наших границ. Эти вопросы поставлены перед японской стороной. Ответов мы пока не получили. Поэтому я считаю, что в этом смысле мяч на стороне наших партнёров.

Но о работе на этих территориях мы договаривались неоднократно, в том числе это касается реализации предложений японской стороны. Мы считали своим долгом выстроить соответствующую работу и создать необходимые условия для экономической и хозяйственной деятельности. Предложения, изложенные мной, не предложения, собственно говоря, а наши планы, изложенные сейчас в моём выступлении, как раз являются реализацией этих совместных договорённостей.

С.Брилёв: Это совместная хозяйственно-экономическая деятельность, а так в принципе прошлогодние поправки к Конституции России аннулируют декларацию 50-х годов, да?

В.Путин: Надо посмотреть внимательно на эту декларацию, надо посмотреть внимательно на то, что заложено в Конституции, и сделать соответствующие выводы.

С.Брилёв: Спасибо, Владимир Владимирович.

Продолжим сейчас часть, связанную с выступлением высоких гостей этой сессии.

Касым-Жомарт Кемелевич Токаев, Президент Республики Казахстан, передаю Вам слово.

К.-Ж.Токаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники форума!

Прежде всего хотел бы выразить искреннюю признательность Президенту России за приглашение выступить на столь представительном Восточном экономическом форуме. Данный форум по праву стал авторитетной международной диалоговой площадкой по наиболее актуальным проблемам экономического сотрудничества. Содержательное выступление Владимира Владимировича Путина убедительно доказывает это. Дальний Восток, обладающий уникальным потенциалом, был объявлен Президентом России национальным приоритетом на весь XXI век.

Для меня лично Дальний Восток вовсе не является чужим: в начале 80-х годов, по молодости лет, я неделями, месяцами проживал в Благовещенске, Хабаровске, участвуя в пограничных переговорах с Китаем.

Для Казахстана этот регион имеет большое значение как стратегический партнёр, поскольку географически соединяет Евразию с динамично развивающимся Азиатско-Тихоокеанским регионом. В странах АТР проживает свыше половины населения мира, сосредоточено более трети мирового валового внутреннего продукта. Я разделяю мнение, что Азиатско-Тихоокеанский регион уже стал мировым центром экономической активности.

Казахстан, как крупнейшая экономика Центральной Азии, планирует усилить своё присутствие в данном регионе. И такой подход отражает суть отношений нашей страны с партнёрами в Азии. Опорным элементом евразийской стратегии Казахстана стало всестороннее сотрудничество с Российской Федерацией – нашим стратегическим партнёром, союзником, великой евразийской державой. И другие страны мегарегиона являются для нас важными инвестиционными и торговыми партнёрами. В прошлом году из стран АТР, не учитывая страны Северной и Южной Америки, в Казахстан было привлечено 3,2 миллиарда долларов прямых иностранных инвестиций, при этом на три страны – Российскую Федерацию, Китай, Республику Корея – приходится более 80 процентов от этой суммы.

Но останавливаться, конечно же, на достигнутом нельзя, поэтому хотел бы выделить несколько направлений, по которым можно было бы усилить работу.

Первое – это усиление экономической связанности в регионе. Для этого важно ускорить строительство эффективной транспортной инфраструктуры. Казахстан стал важным транзитным узлом. Даже в прошлом, кризисном, году транзит грузов через нашу страну вырос на 17 процентов. Это результат реализации масштабного плана развития инфраструктуры. Мы начали этот проект более 10 лет назад и выделили более 30 миллиардов долларов на его реализацию. Это позволило помимо прочего открыть пять новых железнодорожных и шесть автомобильных маршрутов, соединяющих Азию и Европу. Кроме того, был модернизирован порт Актау и построен новый порт Курык на Каспии.

Важно отметить эффективное сопряжение наших национальных планов с деятельностью Евразийского экономического союза, с одной стороны, и глобальной инициативы Китая «Пояс и путь», с другой стороны. Достигнут своего рода синергетический эффект в развитии континентальных транспортных систем. Создан самый быстрый транзитный маршрут для доставки грузов из Азии в Европу. Сегодня грузы идут уже не только из Китая в Европу, растёт грузопоток и в обратном направлении.

Казахстанский транзит доказал свою экономическую привлекательность и надёжность. Поэтому мы продолжим совершенствование инфраструктуры, в частности начинаем строительство новой железнодорожной ветки Достык–Мойынты для расширения транзита из Китая. Общий объём инвестиций составит более двух миллиардов долларов.

Весьма перспективными выглядят различные проекты по созданию дополнительных транспортных коридоров в Евразийском регионе. Диверсификация транзитных маршрутов стала реальностью. Объём торговли по линии Восток–Запад–Восток постепенно увеличивается, и, что важно, эта тенденция довольно устойчивая. Следует иметь в виду, что континентальные транзитные маршруты конкурируют не только между собой, но и с морскими маршрутами. Поэтому, на мой взгляд, странам Евразийского региона следовало бы усилить координацию в этой сфере. Это позволит более рационально использовать ресурсы каждой из стран. Таким механизмом взаимодействия могли бы стать регулярные рабочие встречи глав транспортных ведомств.

Второе. Я разделяю идею Восточного экономического форума о создании новых форм сотрудничества для раскрытия потенциала региона. В наших общих интересах найти новые точки роста, которые привлекут инвестиции, создадут рабочие места, обеспечат устойчивый рост в будущем.

Примеров успешного сотрудничества немало. Например, на Чукотке казахстанской компанией KAZ Minerals реализуется проект по строительству Баимского ГОКа. Баимское месторождение – одно из крупнейших в мире. Этот проект стал возможным благодаря применению самых передовых технологий, которые позволили ввести в экономический оборот месторождения, считавшиеся ранее нерентабельными. В этой связи я хотел бы выразить благодарность Вам, Владимир Владимирович, вашему Правительству за оказанное содействие.

Сегодня на полях форума был подписан меморандум между Правительством Республики Казахстан и «Сбером» по созданию платформы цифрового правительства. Это качественный прорыв в стратегическом партнёрстве двух стран. И я думаю, что это наглядный пример взаимного доверия между Казахстаном и Россией.

Ещё одним примером успешной кооперации является совместное производство вакцины «Спутник V» в Караганде.

Плодотворная работа ведётся на площадке Международного финансового центра «Астана», более 50 российских компаний являются участниками центра.

Продолжается успешное сотрудничество в области космоса, реализуется совместный проект по комплексу «Байтерек». Ведётся работа в области дистанционного зондирования Земли и проектов модернизации «Гагаринского старта».

Между нашими странами сложился высокий уровень взаимодействия и в нефтегазовой сфере. В дополнение к уже существующим проектам в текущем году подписаны соглашения с российскими компаниями «Татнефть» и «Лукойл».

Новый вектор сотрудничества – строительство солнечных электростанций. Российская группа компаний «Хевел» реализовала в Казахстане семь проектов суммарной мощностью 240 мегаватт. В этом году дан старт строительству завода по производству шин, совместному производству автомобилей «Лада», подписан ряд ключевых документов по реализации новых инвестиционных проектов на территории нашей страны с «АвтоВАЗ» и «КамАЗ».

Отдельно хотел бы отметить такой полезный формат кооперации с Российской Федерацией, как Форум межрегионального сотрудничества. Следующее заседание форума состоится в этом году в Казахстане. Рассчитываем на активное участие представителей власти и бизнеса Дальнего Востока в этом важном мероприятии.

Стратегическим партнёром Казахстана является и Китайская Народная Республика. На стадии реализации находятся более 50 совместных проектов на общую сумму 24,5 миллиарда долларов. За последние пять лет реализовано 19 процентов с общим объёмом инвестиций 4,3 миллиарда долларов. До конца года запланирован запуск ещё четырёх проектов.

С участием китайских компаний в Казахстане реализуются проекты в области возобновляемых источников энергии на 700 миллионов долларов. Растёт товарооборот сельскохозяйственной и пищевой продукции. За последние четыре года он вырос в 1,7 раза.

Важным региональным партнёром Казахстана является также Республика Корея, которую я недавно посетил с государственным визитом. В Казахстане успешно работает порядка 550 предприятий с участием ведущих корейских корпораций. В стадии разработки находится ещё 16 перспективных инвестиционных проектов на сумму более 1,5 миллиарда долларов в сферах автомобилестроения, жилищного строительства, металлургии и сельского хозяйства.

В целом привлечение иностранных инвестиций – это безусловный приоритет экономической политики нашего государства. В Казахстан привлечено более 365 миллиардов долларов прямых иностранных инвестиций. Даже в прошлом, кризисном, году чистый приток инвестиций в Казахстан вырос на 35 процентов.

В прошлом году был введён новый специальный инструмент – стратегическое инвестиционное соглашение. В рамках соглашения Правительство может подобрать оптимальный индивидуализированный набор льгот и преференций для ключевых проектов. И что важно, для долгосрочных инвестиций таким проектам предоставляется правовая и фискальная стабильность.

Третье – укрепление торгового сотрудничества со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Товарооборот Казахстана с ними, исключая страны Северной и Южной Америки, в прошлом году превысил 43 миллиарда долларов. При этом 94 процента из них пришлось на Россию, Китай и Корею. Считаю, что у нас имеется большой потенциал для дальнейшего развития торговли и расширения её географии.

Здесь следует отметить роль Евразийского экономического союза, который обещает стать ключевым игроком в мировом торгово-экономическом сообществе. В рамках союза у нас уже имеется зона свободной торговли с Вьетнамом, планируется запуск зоны свободной торговли товарами и услугами с Сингапуром, изучается возможность создания зоны свободной торговли с Индонезией. В рамках соглашения между Евразийским союзом и Китаем страны-партнёры работают над расширением отраслевой повестки сотрудничества и устранением препятствий в торговле. Активно ведётся работа по укреплению сотрудничества с Республикой Корея.

Четвёртое. Пандемия помимо прочего обнажила серьёзные изъяны в глобальной продовольственной безопасности. По данным Организации Объединённых Наций, цены на продовольствие выросли более чем на 30 процентов. Это привело к тому, что в мире недоедает уже практически каждый десятый человек, более половины из них проживают именно в Азии. Нужны совместные усилия для обеспечения нуждающихся качественными и недорогими продуктами питания. Здесь высока роль ведущих сельскохозяйственных стран мира.

Казахстан тоже мог бы внести существенный вклад в общее дело. Объём аграрного производства в нашей стране превышает 15 миллиардов долларов, свыше 20 процентов продукции поставляется на внешние рынки, увеличивается число крупнейших мировых брендов, работающих на нашем рынке. В течение ближайших пяти лет мы планируем увеличить в два раза экспорт сельхозпродукции, почти до семи миллиардов долларов. Из них 70 процентов составит переработанная продукция. Профильные ведомства Казахстана и России могли бы рассмотреть возможность координации усилий с целью вывода сельхозпродукции на рынки третьих стран.

Казахстан работает с Китаем по вопросу расширения номенклатуры продовольственной и сельхозпродукции для экспорта в КНР. Долгосрочное сотрудничество в области поставок продукции может стать по аналогии с транзитно-транспортной сферой ещё одним примером успешной региональной кооперации.

Пятое. Одна из главных, актуальных тем форума – это переход на низкоуглеродное развитие. Во всём мире предпринимаются конкретные шаги в этом направлении: Европейский союз готовится ввести трансграничный углеродный налог, глобальные корпорации и фонды перераспределяют свои портфели в пользу «зелёных» активов, сокращаются инвестиции в угольную промышленность, уменьшается финансирование нефтегазового сектора. Эти меры создают риски для экономик наших стран, возможно, они приведут к дефициту ресурсов, инфляции, снижению уровня жизни. Считаю, что к данному вопросу следует подойти максимально прагматично и по возможности скоординированно. Каждой стране предстоит пережить сложную по своему содержанию трансформацию технологического и экономического уклада. И это, конечно, вызов национальным экономикам, но на региональном и тем более глобальном уровне выиграть можно только сообща.

Казахстан объявил о намерении перейти к углеродной нейтральности к 2060 году, разрабатывается соответствующая концепция. Последовательно наращивается доля возобновляемых источников энергии в энергобалансе, сейчас это три процента, а к 2030 году данный показатель будет доведён до 15 процентов. Переход к «зелёному» росту – это веление времени, и, по сути, этот переход неизбежен.

В недавнем Послании народу Казахстана я поставил задачу всесторонне изучить возможность создания в Казахстане атомной энергетики. При этом важно в должной мере учесть насущные потребности государства, естественно, включая граждан и бизнес. Я сам считаю, что пришло время предметно рассмотреть данный вопрос, поскольку Казахстану нужна атомная станция.

Учитывая, что на страны АТР приходится более 60 процентов мирового производства энергии, можно предположить, что перед этими странами стоят аналогичные задачи перехода к «зелёной» энергетике. Здесь особое значение приобретает взаимодействие государств по актуальным проблемам углеродной нейтральности.

И в заключение я хотел бы сказать, что, к сожалению, несмотря на существенный прогресс в технологиях и качестве жизни, мир стал гораздо более уязвимым в плане безопасности. Действующие международные механизмы, призванные обеспечить консенсус, не справляются со своими задачами как на глобальном, так и региональном уровне.

Казахстан придерживается принципа: Евразия – это наш общий дом. Мы готовы к продолжению конструктивного сотрудничества во всех сферах. Государства нашего уникального континента могли бы стать сплочённым сообществом, объединённым идеей совместного созидания будущего путём взаимовыгодной торговли и экономического сотрудничества. Такой подход, безусловно, придаст мощный импульс развитию региональной и глобальной кооперации, сформирует новые точки роста в экономике.

Благодарю вас за внимание.

С.Брилёв: Касым-Жомарт Кемелевич, во-первых, позвольте мне, я решусь взять на себя такую ответственность, поблагодарить Вас от всех русских и русскоязычных людей за Ваше выступление на русском языке. Это подтверждает тезис из Вашего недавнего Послания казахстанской нации о том, что русский язык был, есть и будет использоваться. Спасибо большое.

Во-вторых, хочу Вам сказать, что внимательно смотрел за реакцией на Ваше выступление в зале. Не всякую реакцию сейчас разгадаешь, потому что часть людей всё-таки дисциплинированно носит маски, но уверяю Вас, что глава «Росатома» Лихачёв очень широко улыбался во время соответствующих слов об атомной промышленности.

В-третьих, позвольте через Вас всё-таки коснуться ещё одной темы, которая неизбежно у нас будет отдельным блоком потом, но хотел бы обозначить. Не в Послании, но недавно Вы сказали несколько загадочную фразу про Афганистан. Вы сказали, что он не представляет из себя угрозы – насколько я понимаю, речь идёт о физической угрозе перехода талибов через речку и похода дальше на север, – но представляет из себя риски. Вы человек, за плечами которого многие десятилетия работы в дипломатии, поэтому Вы сформулировали максимально дипломатично. Мог бы я Вас попросить сейчас чуть расшифровать Вашу мысль? Что же всё-таки Вы имеете в виду под угрозами и рисками со стороны Афганистана?

К.-Ж.Токаев: На мой взгляд, угрозы и риски, исходящие из этой многострадальной страны, очевидны. С уходом американцев там осталось огромное количество вооружения, причём самого современного, на сумму более 85 миллиардов долларов. Сохраняются угрозы исхода беженцев. Отрадно, что по этим очень чувствительным вопросам мы придерживаемся единой линии вместе с Российской Федерацией и государствами – участниками Организации Договора о коллективной безопасности. Недавно состоялось совещание, или саммит, Организации Договора о коллективной безопасности по инициативе Президента России. Мы предметно, содержательно обсудили все вопросы, которые касаются Афганистана, и приняли решение занять консолидированную позицию в отношении тех рисков, которые исходят из этой страны.

Естественно, мы исходим из того, что нужно судить по делам, а не по словам, поэтому внимательно наблюдаем за развитием ситуации в Афганистане, за политикой пришедших к власти талибов. И естественно, наши пожелания сводятся к тому, чтобы в этой многострадальной стране установился прочный мир.

Благодарю.

С.Брилёв: Давайте зарезервирую за собой право вернуться к этому, мы отдельно про это поговорим.

А сейчас слово предоставляется Президенту Монголии. Прошу.

У.Хурэлсух (как переведено): Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич! Уважаемые участники форума, дамы и господа!

Рад приветствовать вас сегодня.

Прежде всего хочу выразить благодарность Президенту Российской Федерации за приглашение участвовать в Восточном экономическом форуме.

Восточный международный экономический форум проводится уже в шестой раз начиная с 2015 года, а Монголия уже четвёртый раз подряд участвует в нём на уровне главы государства. Это является не только доказательством того, что Монголия уделяет большое внимание данному форуму, но и выражением нашего искреннего желания и в дальнейшем плодотворно и взаимовыгодно сотрудничать со странами региона.

Из года в год растёт количество участников Восточного экономического форума, который стал площадкой обмена мнениями видных представителей не только экономики и бизнеса, но и политических, социальных и научных кругов по широкому кругу вопросов, таких как мировое развитие, геополитическая стабильность и гуманитарная проблематика. Форум стал авторитетным механизмом диалога в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Уверен, что его результаты будут в дальнейшем только приумножаться.

Сегодняшний форум, который проводится под тематикой «Новые возможности Дальнего Востока в изменившемся мире», имеет свою особенность, поскольку он проводится в непростое время пандемии и в период всеобщего поиска новых решений по быстрому преодолению социально-экономических трудностей, которые стали её последствием. В этой связи мы надеемся, что данный форум будет играть важную роль в открытии новых возможностей по преодолению кризиса и последствий пандемии в Дальневосточном и Азиатско-Тихоокеанском регионах, в активизации сотрудничества в экономических и других сферах на региональном уровне, а также содействовать началу крупных и взаимовыгодных проектов и программ.

В деле борьбы с пандемией и сокращения её масштабов ключевую роль играет массовая вакцинация граждан. В связи с этим хотел бы выразить глубокую благодарность странам, которые разрабатывают, производят и поставляют вакцины против вируса COVID-19, в том числе тем странам и международным организациям, которые оказывают помощь нашей стране в трудные времена.

Пользуясь этой возможностью, от имени монгольского народа выражаю искреннюю благодарность правительствам Российской Федерации, Китайской Народной Республики, Республики Индия, которые поставили в нашу страну вакцины собственного производства в самые трудные дни пандемии, а также Правительство Японии за финансовую поддержку.

Всемирное и региональное сотрудничество в борьбе с пандемией, равное и справедливое распределение вакцин, безвозмездная поставка вакцин наименее развитым странам, обмен опытом по борьбе с пандемией – всё это может быть единственным выходом для преодоления пандемии в кратчайшие сроки.

Искренне поздравляю Правительство и народ Японии, а также волонтёров за успешную организацию XXXII летних Олимпийских игр в нынешние трудные времена. В Играх участвовали более 11 тысяч спортсменов из 206 стран мира, и это стало большим опытом организации масштабного мероприятия в трудных эпидемиологических условиях.

Приятно отметить, что в этом году мы отмечаем 100-летие установления дипломатических отношений между Монголией и Россией. Наше всестороннее сотрудничество, которое прошло богатый исторический опыт, будет и в дальнейшем обогащаться и укрепляться содержанием всеобъемлющего стратегического партнёрства и внесёт свой вклад в устойчивое региональное развитие.

Приоритетным направлением внешней политики нашего государства является стабильное развитие дружественных отношений и сотрудничества с нашими двумя вечными соседями – Россией и Китаем. Важно отметить, что наше партнёрство, основанное на дружбе и взаимопонимании народов, развивается и расширяется во всех направлениях, несмотря на непростую ситуацию с пандемией COVID-19.

Монголия с самого начала поддерживала российскую инициативу «Большое евразийское партнёрство» и китайскую инициативу «Один пояс, один путь» и намерена в рамках данных начинаний особенно участвовать в инфраструктурных проектах нашего региона, а также в программах «зелёного» развития и восстановления экологии.

В целях восстановления экономики наша страна будет опираться на долгосрочную программу развития под названием «Видение-2050», утверждённую в прошлом году парламентом страны. И в качестве приоритетных направлений развития были определены такие области, как горнорудная, перерабатывающая и пищевая промышленность, сельское хозяйство, энергетика, туризм, малое и среднее предпринимательство, транспорт и логистика, креативное производство и информационные технологии. Мы будем рады сотрудничать с Дальневосточным регионом и со странами АТР в данных направлениях.

Дамы и господа!

Монголия – это страна с уникальным географическим расположением, которая граничит только с двумя крупными странами: Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой. Торгово-экономический сектор Монголии увязан с двумя нашими соседями на севере и на юге, и мы придаём особое значение экономическим отношениям и сотрудничеству с этими двумя странами.

Монголия – одна из 32 стран мира, не имеющих выхода к морю. В связи с этим, используя преимущество своего географического положения, соединяющего Азию и Европу, мы стремимся стать транспортным, торговым и сервисным узлом, так называемой транзитной Монголией.

Монголия, как и весь остальной мир, столкнулась со значительными торгово-экономическими трудностями из-за пандемии COVID-19, тем не менее по состоянию на первое полугодие наблюдается тенденция к постепенному восстановлению экономики.

До пандемии, с 2017 по 2019 год, валовой внутренний продукт Монголии увеличивался в среднем на шесть процентов. Кроме того, в течение этого периода внешняя торговля была с профицитом один-два миллиарда долларов США. Объёмы прямых иностранных инвестиций были стабильны – на уровне двух-трёх миллиардов долларов. Значительно улучшилось управление долгом, повысился кредитный рейтинг, объём валютных резервов увеличился до должного уровня, стабилизировался курс валют, а также обеспечены благоприятные условия для сохранения инфляции на целевом уровне.

В 2020 и 2021 годах, когда мировая экономическая активность замедлилась из-за пандемии, экономика Монголии тоже столкнулась с большими вызовами. Для того чтобы преодолеть эти трудности, была проведена антициклическая бюджетная фискальная политика, принята программа поддержки экономики, направленная на противодействие кризису.

Также мы активно сотрудничаем с другими странами мира, иностранными и внутренними инвесторами, предпринимателями и транснациональными корпорациями. В частности, в дополнение к горнодобывающей промышленности, которая является нашим главным сектором экономики, оказываем поддержку экспортно ориентированным предприятиям, крупным проектам сельского хозяйства, энергетики, природного газа, также идёт строительство нефтеперерабатывающего завода.

Дальневосточный регион богат природными ресурсами и становится важным экономическим и торговым центром Восточной Азии. Предприниматели и инвесторы многих стран мира интересуются этим регионом и инвестируют в него.

Наша страна открыла своё торговое представительство во Владивостоке для изучения возможности сотрудничества в этом регионе и расширения экономической деятельности. И мы надеемся, что это внесёт важный вклад в наше дальнейшее торгово-экономическое сотрудничество. Деятельность торгового представительства направлена на расширение торгово-экономических связей Монголии с Дальневосточным регионом, осуществление экспорта наших товаров морскими путями на рынки Восточной и Юго-Восточной Азии, импорт их товаров, а также привлечение инвестиций и проведение региональных маркетинговых исследований.

Монголия всегда уделяла внимание расширению сотрудничества с Евразийским экономическим союзом. В данный момент мы изучаем возможность заключения соглашения о свободной торговле с Евразийским экономическим союзом. Мы считаем, что такое соглашение может сыграть важную роль в снижении торговых барьеров во внешней торговле и обеспечит наше участие в региональных экономических интеграционных процессах.

Хочу упомянуть также о трёхсторонней программе России, Монголии и Китая по созданию экономического коридора в свете экономического сотрудничества в Дальневосточном регионе. В рамках данной программы мы активно работаем с нашими соседями по реализации таких больших проектов, как обновление железнодорожного и автодорожного коридора, строительство новых дорог и железнодорожных линий, строительство газопровода из России в Китай через территорию Монголии. В частности, идёт активная работа по разработке технико-экономической оценки проекта строительства газопровода через территорию Монголии, и это станет крупнейшим созидательным проектом Дальневосточного региона. Самые короткие автомобильные и железнодорожные пути, соединяющие Азию и Европу, проходят через Монголию. Поэтому в условиях увеличения объёма торговли между Россией и Китаем, между Азией и Европой создание торговой транспортно-логистической сети, а также транспортного потока, используя удобное географическое положение Монголии, положительно повлияет на региональное сотрудничество.

Монголия проводит последовательно открытую политику для облегчения условий торговли и транспортировки, выхода к морю и развития транзитных перевозок. В рамках данной политики начаты масштабные инфраструктурные проекты, такие как строительство новой железнодорожной сети, расширение автодорожной сети, строительство нового международного аэропорта и создание нового регионального транспортно-логистического центра.

В дальнейшем необходимо ускорить работы по экономически целесообразным стратегическим проектам, таким как обновление Центрального железнодорожного коридора, который включён в программу создания экономического коридора между Монголией, Россией и Китаем, строительство Восточного железнодорожного коридора, соединяющего Забайкальский край и Китай через восточную часть Монголии, строительство Западного железнодорожного коридора, соединяющего Республику Тыва и Китай через западную часть Монголии, а также строительство скоростной автомагистрали, соединяющей наши три страны.

Монголия открыта для сотрудничества с вами, для реализации этих региональных и национальных высокорентабельных и имеющих большой потенциал проектов развития.

Дамы и господа!

Необходимо уделить большое внимание вопросам экологии и окружающей среды и принять серьёзные меры, так как усиливается деградация окружающей среды, чаще случаются экстремальные погодные явления, что может нанести значительный ущерб устойчивому экономическому развитию государств и среды обитания самого человечества. Дым от лесных пожаров в Якутии дошёл до столицы Монголии Улан-Батора и даже распространился до Северного Ледовитого океана. А песчаные бури, которые случились в Монголии, дошли не то что до Китая, Японии и Кореи, но и пространства Тихого океана.

Думаю, что вы согласитесь с тем, что для нас, как соседей по региону, важно сотрудничать на нашем региональном уровне, проводить совместные проекты и программы по защите от стихийных бедствий, сохранению природного баланса и борьбе против климатических изменений.

Для обеспечения потребности стран Северо-Восточной Азии в электроэнергии и увеличении доли выработки электроэнергии от возобновляемых источников важно развитие трансграничных энергетических узлов подключения в рамках региона. Монголия ставит перед собой цель не только полностью обеспечить внутренние потребности в электроэнергии, но и стать страной-экспортёром, и в рамках этой политики выступает с инициативой сотрудничества со странами региона в осуществлении проектов использования возобновляемых энергетических потенциалов региона пустыни Гоби, а также реализации проектов строительства ГЭС в нашей стране.

Такие явления, как миграционные процессы среди населения, изменение климата, разрушение экологического баланса, мутация микроорганизмов, приводят к увеличению рисков передачи заболеваний от животных к людям, возникновению новых и вспышке старых заболеваний. В эти времена, когда всё больше растут риски трансграничного распространения инфекционных заболеваний, в рамках деятельности по расширению регионального сотрудничества прежде всего, необходимо усовершенствовать механизмы обмена информацией и опытом, что в свою очередь будет иметь важное значение для укрепления наших возможностей по противодействию возникновению пандемии в будущем.

Укрепление системы здравоохранения создаст возможности для обеспечения экономического роста и оборота. В связи с этим прошу вас, уважаемые организаторы и участники форума, обратите внимание на наше предложение: в ходе будущих мероприятий проводить дискуссии по вопросам биологической безопасности и сотрудничества между странами региона в области борьбы с пандемией.

Уважаемые дамы и господа!

Желаю успехов и всего самого хорошего всем участникам Восточного экономического форума, который ежегодно предоставляет замечательную возможность обменяться мнениями по вопросам развития стран АТР, об их проблемах и об их сотрудничестве. Мы услышали здесь много новых интересных деловых идей и постарались донести до вас также и своё мнение.

Выражаю благодарность российской стороне за организацию форума и Президенту России Владимиру Владимировичу за приглашение участвовать в нём.

Спасибо за внимание.

С.Брилёв: Господин Хурэлсух, спасибо большое.

Скоро будет осуществлён проект «Газпрома». Я так думаю, наверное, даже из космоса будет виден новый трансмонгольский газопровод. Пока же, когда летишь из прекрасного, очень современного города Улан-Батор в любую сторону, под тобой бескрайняя степь и расходящиеся в разные стороны по степи огромные тропы, по которым ходят кочевники. Как вы сейчас проводили вакцинацию? Вы рейды проводили в степи? Или люди сами приходили вакцинироваться? Вообще, монголы вакцинируются?

У.Хурэлсух: Вакцинация очень успешно проводится в нашей стране. Минздрав нашей страны зарегистрировал семь вакцин, которые можно использовать в экстренных случаях. Эффективность вакцин и значимость вакцинации очень хорошо понимается нашим народом, и наш народ очень активно идёт на вакцинацию.

С февраля 2021 года началась кампания по вакцинации. Сегодня около 90 процентов целевой группы населения, или, иными словами, 68 процентов населения, провакцинировались. Очень эффективно, получили хорошие результаты.

Около двух процентов – статистические данные — тех, кто получил вакцину, заболевают, что показывает высокую эффективность тех вакцин, которые используются в нашей стране. В нашей стране иммунизация идёт вакциной китайского производства Vero Cell, AstraZeneca, «Спутник V» и компании Pfizer. Они тоже показывают очень хорошие результаты. В дальнейшем по рекомендации ВОЗ мы будем исследовать вопрос о вакцинации детей с трёхлетнего возраста до 17 лет.

Самым трудным вопросом является повышение доверия граждан к процессу вакцинации. Это общая проблема не только в нашей стране, но и граждан всего мира. Поэтому мы должны проводить работу по признанию вакцины на международном уровне.

С.Брилёв: 90 процентов вакцинация! Вообще, как будто сейчас все разделились на две лиги: страны, которые сами производят вакцины и где ещё надо убеждать людей, и те, где не производят вакцины, где только дайте вакцинироваться.

Владимир Владимирович, это случайный разговор, что называется. У меня очень странный и крутой маршрут получился сейчас в сторону Владивостока. Я не сказать по пути, но прямо перед Владивостоком, за несколько недель, был в такой латиноамериканской стране, как Уругвай. Мы там фильм снимали, там главный континентальный карантин жёлтой лихорадки, если такие исторические параллели провести. Тоже не производят, тоже все выстраиваются в очередь вакцинироваться. Но, кстати сказать, по-моему, чуть ли не единственная страна в мире, где сейчас ты считаешься вакцинированным, я на своём опыте знаю, если ты вакцинирован вакциной, легальной в стране твоего постоянного проживания. То есть вообще нет политизации этой темы. Вакцинировался «Спутником» в России, в России живёшь – добро пожаловать. И так далее. Это тоже, может быть, тема, к которой мы чуть-чуть попозже подойдём.

Сейчас же я хотел предоставить слово руководителю страны, где производится своя вакцина, где вакцинировали уже 883 миллиона человек. Понятно, что речь идёт о Китайской Народной Республике. Но также, перед тем как предоставить слово Председателю Си Цзиньпину, хотел бы обратить ваше внимание на новость последних 24 часов, когда Китай заявил, что, несмотря на пандемию, вернее, справившись в значительной степени с пандемией, он открывает теперь ещё и Пекинскую фондовую биржу в добавление к тому, что уже есть в Шанхае и в Гонконге, с чем китайцев можно только поздравить.

Давайте послушаем, какое видеообращение подготовил для нынешнего Восточного экономического форума Председатель КНР Си Цзиньпин.

Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Дамы и господа, друзья!

Благодарю Президента Путина за любезное приглашение. Очень рад спустя три года вновь принять участие в Восточном экономическом форуме. Сегодня – день победы в антияпонской войне и 76-я годовщина окончания Второй мировой войны.

25 августа мы с Президентом Путиным провели телефонный разговор. В его ходе была высказана необходимость сохранения твёрдой приверженности международного сообщества итогам Второй мировой войны, защиты исторической правды и важность извлечения уроков из прошлого во имя будущего.

В июне этого года мы в формате видеоконференции с Владимиром Владимировичем вместе объявили о продлении Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между КНР и РФ. Достигли новых договорённостей по ряду важнейших вопросов, в том числе по укреплению российско-китайского стратегического взаимодействия и всестороннего практического сотрудничества.

Китайско-российские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия в новую эпоху демонстрируют мощную динамику и огромный потенциал.

На сегодняшний день международная обстановка претерпевает глубокие перемены. Ситуация с коронавирусом далеко ещё не стабилизировалась, и довольно вяло восстанавливается мировая экономика.

Региональное сотрудничество в Северо-Восточной Азии стоит перед лицом серьёзных вызовов и в то же время уникальных возможностей. Следует исходить из тенденций развития как в регионе, так и во всём мире прилагать консолидированные усилия ради всеобщего развития в этот сложный период.

Мы должны поддерживать усилия друг друга в борьбе с пандемией, наращивать сотрудничество по разработке и производству вакцин в качестве глобального общественного блага, решительно бороться с попытками политизировать тему вакцин и вопрос происхождения коронавируса и совместными усилиями стараться создать общество здравоохранения для всего человечества.

Мы должны постоянно наращивать усилия по взаимовыгодному сотрудничеству, в том числе по сопряжению инициатив «Один пояс, один путь» и ЕАЭС. Мы должны поддерживать инновационное развитие цифровой экономики, совместно реагировать на глобальные изменения климата, способствовать социально-экономическому развитию региона.

Мы должны объединять усилия в поддержании мира и стабильности в регионе, преодолевать разногласия и укреплять взаимопонимание путём диалога и консультаций, претворять в жизнь концепцию всеобщей, комплексной, совместной и устойчивой безопасности в интересах построения общего дома, где воцарится гармония и спокойствие.

Этот год в Китае проходит под знаком 100-летнего юбилея со дня основания Китайской коммунистической партии. В нашей стране мы начали новый подход к полному построению модернизированного социалистического государства. Мы готовы вместе со всеми партнёрами в духе истинного мультилатерализма, взаимодоверия, дружбы и взаимовыгодного сотрудничества уверенно двигаться к цели создания Сообщества единой судьбы.

Благодарю за внимание.

С.Брилёв: Очень ёмкое выступление Председателя КНР, благодаря которому мы продолжаем накапливать темы для нашей дискуссии.

Он упомянул слово «безопасность» вслед за Президентом Казахстана. Предлагаю не торопиться с этой темой, потому что наверняка мы услышим её и из уст других выступающих, которые ещё только предстоят.

Но сейчас я хотел напомнить о событиях буквально последней недели, когда был опубликован коллективный доклад спецслужб США, которые сказали, что нет у них доказательств того, что коронавирус произошёл из китайской ли лаборатории, с китайского ли рынка в Ухане или от инопланетян — есть, кстати, и такая версия на самом деле. Владимир Владимирович, а вот Вам вообще важно, откуда этот вирус пришёл?

В.Путин: Всегда нужно понимать причины того или иного явления, истоки, это правильно, только неправильно – политизировать всё это.

С.Брилёв: То, о чём и говорил Ваш китайский коллега.

В.Путин: Да, конечно. Когда начинается политизация, тогда сразу понижается доверие к выводам, которые делают на основе политизированного подхода, потому что сразу возникает ощущение того, что мы далеко от истины. Надо все эти исследования делать на основе объективных материалов. Очень хорошо, что американские спецслужбы пришли к такому выводу, надо было бы раньше это сделать. А ещё важнее, на мой взгляд, сегодня, отбросив политизацию, вместе бороться за преодоление самой пандемии и её последствий. Это чрезвычайно важно для всего человечества.

И в этой связи я бы хотел отметить вот что. Те, кто политизирует, сами допускают колоссальные, катастрофические, я бы сказал, ошибки в деле борьбы с пандемией. Что я имею в виду? Ведь, во-первых, вот этими возможностями вакцинации в основном сегодня пользуются только высокоразвитые экономики, там производится основная часть вакцин, и она направляется на защиту своего собственного населения. И очень мало делается, ну очень, совсем мало делается для того, чтобы защитить в широком смысле человечество. А это плохо для самих производителей. Почему? Потому что это бумерангом возвращается, крутится вокруг земного шарика постоянно. В Африке, например, минимальный уровень защиты и вакцинирования, а общение-то есть с африканскими странами, никуда не деться. Ну и будет оттуда постоянно возвращаться эта зараза. Это первое.

Второе. Есть гуманитарные вещи. Мы всё время слышим от наших коллег, от так называемого коллективного Запада о необходимости гуманизировать международные отношения. Ну и где же эта гуманизация? Вместо того чтобы взять и отменить ограничения, связанные с пандемией, хотя бы в области распространения лекарственных препаратов, тех же вакцин, помогать тем странам, которые нуждаются… В отношении того же Ирана, я сейчас не хочу вдаваться в политику, но страна нуждается в помощи, и никаких ограничений не отменяют, никаких. Даже дискуссию на этот счёт не разворачивают. Я уже не говорю о других странах. Возьмите Венесуэлу ту же самую. Политика – политикой, а гуманитарные вещи – гуманитарными. Нужно быть последовательными тогда, если хотите, чтобы вам доверяли.

Что касается экономики – то же самое. Ведь экономика восстанавливается быстрее в тех странах, чем в других регионах мира, где используют финансовые инструменты, связанные с накачкой наличностью, и за счёт дефицитов бюджетов это всё происходит. Взять бы и помочь развивающимся экономикам. Но пока нет. Посмотрите на уровень дефицитов в ведущих экономиках мира, они выросли капитальным образом. За счёт чего? За счёт накачки экономики. И как результат, они быстрее восстанавливаются. А здесь как раз нужно было бы подумать о всех участниках экономической деятельности. Вот этого пока не хватает. Так что политизация в этих вопросах никаких положительных результатов не даёт, результат даёт только объединение усилий.

С.Брилёв: А вот давайте-ка проверим. Я, кстати, не случайно упомянул мою поездку в Латинскую Америку. Я там был у генсека Латиноамериканской ассоциации интеграции, действительно все страны объединяет. Я ему задал прямой вопрос, у меня есть это в записи, я покажу в эфире: Вы сталкивались с тем, что русские приходили с вакциной, и, как говорят про русских, они проводят такую вакцинную дипломатию, что чего-то от вас требуют? Его ответ был – категорическое «нет».

Я хочу это перепроверить сейчас у Ваших коллег из Казахстана и Монголии. Когда маленькая миролюбивая северная страна под названием Россия приходила в Казахстан, Монголию со «Спутником», вам русские какие-нибудь предусловия выставляли или нет?

К.-Ж.Токаев: Никаких предусловий не было. Предварительных условий не было, естественно. Мы договорились о том, что будем закупать «Спутник V», и только что я сказал в своём выступлении, была достигнута договорённость о создании на базе предприятия в Караганде российской вакцины «Спутник V». Я считаю, что это важное соглашение.

Сам я лично считаю, поскольку привился «Спутником V», эту вакцину достаточно эффективной. И для меня удивительно, что она до сих пор не получила международной сертификации. Но там, во Всемирной организации здравоохранения, насколько мне известно, существуют определённые условия, примерно 26 пунктов. Видимо, нужно пройти через эти пункты, с тем чтобы получить искомую лицензию или сертификат. Во всяком случае, де-факто «Спутник V» признан во всём мире, по-моему, более 60 стран уже пользуются этой вакциной. Поэтому с точки зрения репутации данная вакцина какого-либо ущерба не претерпела, с моей точки зрения.

С.Брилёв: А что скажут монгольские друзья? Может, русские приходили со «Спутником» за пазухой, говорили: а вот газопровод пройдёт другим маршрутом или должны что-нибудь закупить.

У.Хурэлсух: Ситуация в нашей стране аналогичная.

С.Брилёв: Потеряли мы перевод, да?

Повторить мне вопрос? Что монгольские друзья ответят на этот вопрос? Когда русские приходили со своими вакцинами, ставили они какие-то предусловия или, может быть, просили по-другому газопровод провести?

У.Хурэлсух: Такого совершенно не было. Наоборот, Правительство России и российский народ оказал нам большую поддержку. Наши граждане добровольно вакцинируются. Есть у нас вакцины и китайского производства, и «AstraZeneca», и российского производства, и я в своей речи говорил об этом.

И, пользуясь этим случаем, хотел бы выразить свою благодарность, уважаемый Владимир Владимирович, за то, что Российская Федерация оказала нам своевременную поддержку. Эта поставка вакцин сыграла важную роль в том, чтобы в нашей стране ситуация с COVID улучшилась.

С.Брилёв: Спасибо большое.

Ну пойдёмте дальше по списку. У нас действительно сегодня много участников, не все всенепременно онлайн, многие прислали видеообращение.

Премьер-министр Индии господин Моди – следующий у нас на очереди. Давайте послушаем его выступление.

Н.Моди (как переведено): Ваше превосходительство Президент Российской Федерации, мой дорогой друг Президент Путин! Ваши превосходительства! Уважаемые участники Восточного экономического форума, намаскар!

Я очень рад обратиться к участникам Восточного экономического форума, а также хотел бы поблагодарить Президента Путина за оказанную честь.

Дорогие друзья, в индийской истории цивилизации слово «сангам» имеет особое значение, оно означает единение, слияние рек, людей или идей. На мой взгляд, Владивосток в полной мере отражает понятие «сангам», это единение Евразии и Тихоокеанского региона.

Я приветствую видение Президента Путина по развитию российского Дальнего Востока. Индия выступит надёжным партнёром для России в рамках воплощения данного видения.

В 2019 году, когда я приехал во Владивосток для участия в форуме, я заявил о приверженности Индии участвовать в политике по Дальнему Востоку. Данная политика является очень важной частью нашего особого и привилегированного стратегического партнёрства с Россией.

Ваше превосходительство Президент Путин, я помню детальный разговор, который состоялся у нас с Вами, когда мы ехали на катере из Владивостока в судостроительную верфь «Звезда». Это было в рамках моего визита в 2019 году. Тогда Вы показали мне современные судостроительные мощности верфи «Звезда» и выразили надежду, что когда-нибудь и Индия станет партнёром этого замечательного предприятия. Сегодня я очень рад сообщить, что одна из крупнейших судостроительных верфей Индии — Mazagon Dock Shipbuilders Limited — станет партнёром верфи «Звезда». В рамках этого партнёрства будут строиться одни из самых значимых коммерческих судов в мире. Так же как Россия помогает Индии развиваться в плане освоения космоса и национальной программы пилотируемых полётов «Гаганьян», точно так же Индия станет помогать России и выступит партнёром по открытию Северного морского пути и открытию этого пути для международной торговли и коммерции.

Дорогие друзья, дружба между Индией и Россией прошла проверку временем. Совсем недавно мы подтвердили надёжность этого сотрудничества в рамках того сотрудничества, которое у нас было по борьбе с пандемией коронавируса, в том числе в плане вакцин. Пандемия подчеркнула значимость сектора здравоохранения и фармацевтического сектора. Они играют важную роль в нашем двустороннем сотрудничестве.

Энергетика — это ещё один важный аспект нашего стратегического партнёрства. Индийско-российское энергетическое партнёрство может привлечь большую стабильность на глобальный энергетический рынок. Министр нефти и природного газа господин Хардип Пури сейчас во Владивостоке, он возглавляет индийскую делегацию на форуме.

Индийские рабочие активно участвуют в крупнейших газовых проектах в Амурском регионе, от Ямала до Владивостока и дальше, до Ченнаи. Именно так мы видим для себя энергетический и торговый мост.

Я очень рад, что морской коридор Ченнаи—Владивосток сейчас активно развивается. Подобные проекты обеспечивают большую связанность вместе с международным коридором север—юг. Таким образом, Индия и Россия становятся ближе и физически.

Несмотря на все ограничения, связанные с пандемией, можно сказать, что мы добились серьёзного прогресса в укреплении и бизнес-связей во многих аспектах. Это прежде всего касается и долгосрочных поставок коксующегося угля для сталелитейной отрасли Индии.

Мы также рассматриваем новые возможности в сфере агропромышленного сектора, керамического производства, стратегических редкоземельных минералов, а также в алмазной отрасли. Я очень рад сообщить, что алмазодобывающая отрасль развивается очень хорошо непосредственно в лице представителей Республики Саха (Якутия) и штата Гуджарат. Они непосредственно активно общаются в рамках сегодняшнего форума. Я уверен, что кредитная линия в размере одного миллиарда долларов, которая была официально предоставлена и объявлена в 2019 году, создаст много бизнес-возможностей и развития для обеих стран.

Очень полезно, что вместе мы собираем основных игроков, основных стейкхолдеров регионов российского Дальнего Востока и соответствующих штатов Индии. Все они собираются на одной платформе. Мы, безусловно, хотим и дальше продолжать те плодотворные дискуссии, которые были начаты ещё в 2019 году в рамках визита ключевых министров из Индии и их штатов. Я хотел бы также направить приглашение губернаторам 11 регионов российского Дальнего Востока посетить Индию при первой же возможности.

Дорогие друзья, как я уже сказал, в 2019 году на этом же форуме индийские специалисты активно способствовали развитию многих ресурсоёмких регионов во всём мире. Индия действительно богата талантами, богата специалистами. А Дальний Восток, несомненно, очень богат ресурсами. Поэтому здесь я вижу очень большой потенциал для сотрудничества, в том числе для индийских специалистов, они могут сделать серьёзный вклад в развитие Дальнего Востока.

Дальневосточный федеральный университет, который служит площадкой настоящего форума, также является домом для постоянно растущего числа индийских студентов.

Ваше превосходительство Президент Путин, я ещё раз благодарю Вас за возможность выступить на этом форуме. Вы всегда были большим другом Индии. Именно под Вашим руководством наше стратегическое партнёрство продолжает расти и набирает силу.

Я желаю всем участникам Восточного экономического форума успехов.

Большое вам спасибо.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, позавчера Вы были в Морском государственном университете имени Невельского.

В.Путин: В тренажёрном центре.

С.Брилёв: Да. Такая ремарка у Вас звучала, даже пару раз, по поводу того, что в Севморпуть стремятся те, кто никакого отношения к нему не имеет географически. А Премьер-министр Индии сейчас о Севморпути как о само собой разумеющемся говорит, будучи южной страной. Это Вы его имели в виду или кого Вы имели в виду?

В.Путин: Вы должны были обратить внимание на продолжение этой ремарки. Я сказал, что мы приветствуем такой интерес. Важно здесь иметь в виду, что мы наблюдаем за процессами в других странах — Индия к их числу не относится, — где высказываются какие-то озабоченности по поводу того, что Россия активно осваивает Северный морской путь, и звучат предположения о том, что мы якобы собираемся кого-то ограничивать. Вот это не соответствует действительности.

Мы не собираемся никого ограничивать. Более того, мы хотим, чтобы эта работа строилась в строгом соответствии с международным морским правом — это Конвенция от 1982 года, по-моему, и по Арктике есть ещё один документ. Мы и сейчас придерживаемся и в будущем собираемся придерживаться этих основополагающих документов.

Нас это вполне устраивает. В том числе и то, что наиболее экономически выгодный и безопасный маршрут Северного морского пути проходит по российским территориальным водам, по российскому внутреннему морю. Что же нас здесь может не устраивать? Нас вполне всё устраивает. И чем более эффективно будет использоваться этот маршрут всеми заинтересованными странами, тем лучше.

Мы приветствуем интерес Индии к этой совместной работе, интерес Китая, интерес других азиатских государств и европейских, в частности. Думаю, что она в рамках Северного совета, о котором я упоминал и в котором мы сегодня председательствуем, мы неоднократно будем возвращаться к этому вопросу.

Мы достаточно подробно, ну не очень подробно, но достаточно много внимания уделили этому вопросу и на встрече в Женеве с Президентом Байденом. Надеюсь, реакция от всех партнёров: и от Канады, от Дании, от других участников этого процесса – будет заинтересованной, и все будут настроены не на то, чтобы искать ещё одну площадку для каких-то споров и конфронтаций, а для совместной работы.

С.Брилёв: Я бы хотел обратить внимание на один любопытный нюанс: из уст Президента Казахстана прозвучало выражение, привычное для нас, – «Азиатско-Тихоокеанский регион», из уст Президента Монголии прозвучало выражение «Азиатско-Тихоокеанский регион», Премьер-министр Индии сейчас применил новое словосочетание «Индо-Тихоокеанский регион». Но давайте поговорим об этом попозже, когда доберёмся до вопросов безопасности.

А сейчас выслушаем ещё одного лидера, который отправил сегодня к нам видеообращение, это Премьер-министр Таиланда Прают Чан-Оча.

П.Чан-Оча (как переведено): Ваши превосходительства Президент Российской Федерации, Президент Республики Казахстан, Президент Монголии! Дорогие гости!

Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину за приглашение поучаствовать в шестом Восточном экономическом форуме. Безусловно, это очень важная площадка, где собираются как лидеры стран, так и лидеры компаний, для того чтобы обсудить пути восстановления и устойчивого роста, после того как пандемия будет преодолена.

Вне всякого сомнения, многие страны, включая Таиланд, по-прежнему чувствуют на себе все вызовы, которые нам бросила пандемия коронавируса. Несмотря на тот факт, что вакцины уже разработаны, их распространение и вакцинация в различных регионах буксует, и при этом не обеспечивается инклюзивный доступ к вакцинам для всех. Особенно это касается развивающихся стран и стран с низким уровнем доходов. Экономисты сходятся во мнении, что, для того чтобы преодолеть текущий кризис здравоохранения, нам необходимо обеспечить равный доступ к вакцинам. Это должна быть инклюзивная дистрибуция вакцин настолько, насколько это возможно. В данном отношении я призываю всех вас рассматривать вакцины против коронавируса как общественное благо, которое должно быть доступно всем, а потому страны с более высокими темпами вакцинации должны делиться вакцинами с другими, для того чтобы максимально быстро вернуть возможность международных путешествий и перелётов.

Что касается Таиланда, Правительство и все соответствующие сектора экономики делают всё возможное, для того чтобы обеспечить вакцинами жителей нашей страны. Мы стремимся вакцинировать по меньшей мере 70 процентов населения страны уже к концу этого года.

Помимо этого наши медицинские специалисты-исследователи работают над созданием собственных вакцин. Некоторые из них уже сейчас находятся на этапе клинических исследований на людях и при этом демонстрируют удовлетворительные результаты.

Также важно отметить, что Таиланд имеет большой потенциал и уже сейчас готов к тому, чтобы стать хабом по производству и распределению вакцин в субрегионе Меконга, а также в Юго-Восточной Азии.

Также хотел отметить, что Международный валютный фонд и Валютный банк сообщили довольно тревожную цифру: в 2020 году почти 100 миллионов человек оказались за гранью бедности. Эта цифра говорит о том, что все сложности и вызовы пандемии по-прежнему актуальны, они не позади, и разрыв и неравенство между странами и людьми по-прежнему увеличивается.

Учитывая вышесказанное, крайне важно, чтобы страны сохраняли свою приверженность политике мультилатерализма, а также в дальнейшем определяли взаимосвязанную политику, нацеленную на устойчивое развитие так, чтобы никто не оставался позади.

Мы продолжаем борьбу с пандемией, и, безусловно, мы сделаем выводы из той ситуации, которая произошла во всём мире. И сейчас абсолютно очевидно, что все страны должны интегрировать свою политику на то, чтобы совместно обеспечивать сбалансированное экономическое, социальное развитие, а также заботиться о защите окружающей среды. И в этом отношении мы разработали три основных подхода для восстановления после пандемии и наступления эпохи новой нормальности.

Первый подход к восстановлению направлен на обеспечение устойчивого развития, а также обеспечение баланса между экономическим, технологическим развитием, обеспечением социального равенства и защиты окружающей среды.

Таиланд также принял философию экономики достаточности. Этот подход к развитию предполагает наращивание традиционно сильных сторон страны. Также мы намерены развивать человеческий потенциал, обеспечивать безопасность, а также обеспечить способность противостоять вызовам будущего. В рамках внедрения данной политики Таиланд также разработал экономическую модель, которую мы называем «зелёной» биоэкономикой замкнутого цикла. Как предполагает данное название, эта экономика будет сконцентрирована на биоподходах, которые не вредят окружающей среде.

Таиланд намерен укреплять свои традиционно сильные стороны, которые прежде всего сконцентрированы в сельском хозяйстве, биоразнообразии и культурном разнообразии. В данном отношении мы будем очень рады обменяться нашим опытом со всеми странами, которые развиты в таких сферах, как «умное» земледелие, инновации, прежде всего для продовольственного сектора, а также обеспечения устойчивого туризма.

Данная модель может служить подходом для обеспечения устойчивого, сбалансированного и инклюзивного роста, и, безусловно, она соответствует принципам устойчивого развития и целям устойчивого развития Организации Объединённых Наций.

Второй подход для восстановления основан на повышении конкурентоспособности в промышленном секторе и в секторе труда за счёт укрепления межрегионального сотрудничества и межрегиональных цепочек поставок.

По оценке Международной организации труда, глобальный уровень безработицы за 2022 год составит 205 миллионов человек. Таким образом, мы превысим порог в 187 миллионов, который был достигнут в 2019 году. Данная цифра в полной мере отражает все экономические шоки, которые принесла нам пандемия. Безусловно, тяжелее всех пришлось микро-, малым и средним предприятиям, поскольку им сложнее всего противостоять экономическим шокам.

Поэтому, для того чтобы обеспечить устойчивое восстановление после кризиса, мы намерены уделять большее внимание цифровым технологиям. Нам предстоит трансформировать традиционную торговлю в цифровую. Нам важно создать международную экосистему, а также усовершенствовать национальное законодательство, регуляторную базу и, таким образом, обеспечить стабильный, в том числе цифровой, рост. Мы намерены признать и ввести цифровую подпись, несколько изменить структуру рынка труда, для того чтобы позволить ему адаптироваться к новой ситуации. Также это включает планы по обучению и переподготовке кадров, чтобы все были готовы к переходу в цифровое будущее.

Конечно, не менее важными остаются и соглашения о свободной торговле. Мы активно ведём переговоры с ведущими экономиками и регионами. На данный момент у Таиланда подписаны соглашения о свободной торговле с 18 странами и одной экономикой. Мы надеемся, что сможем заключить ещё целый ряд соглашений о свободной торговле и с другими ключевыми регионами, включая и Евразийский экономический союз. Безусловно, у него очень большой потенциал как у рынка в Евразийском регионе. И в данном отношении Таиланд намерен продолжать конструктивный диалог со всеми государствами — членами Евразийского экономического союза, разумеется, включая Россию и Казахстан, для того чтобы мы вместе могли двигаться по столь важной и актуальной повестке.

Третий подход к восстановлению заключается в обеспечении связанности между регионами. В частности, Восточный экономический регион представляет большой потенциал и во многом схож по своим характеристикам с регионом Дальнего Востока, который связывает Россию и Тихоокеанский регион. Он хорошо соответствует российскому видению по созданию большого евразийского партнёрства. И в этой связи я вижу большое количество возможностей для сотрудничества в дальнейшем по улучшению связанности в сфере инфраструктуры, торговли и инвестиций, обмена опытом по развитию туризма и созданию особых экономических зон.

С нашей стороны могу сказать, что Таиланд активно развивает Восточный экономический коридор, который расположен вдоль восточного побережья Таиланда, которое славится как очень популярное туристическое направление. Восточный экономический коридор во многом схож с российским Дальним Востоком, центром которого, конечно же, является Владивосток. И, на мой взгляд, эти два региона обладают огромным потенциалом, они оба в каком-то смысле являются вратами в свой регион. Поэтому я полагаю, что стратегическое положение Восточного экономического коридора в Юго-Восточной Азии также может быть очень потенциальным проектом. У нас уже есть превосходная инфраструктура, современные механизмы для инвестиций, и мы хотели бы пригласить всех иностранных инвесторов рассмотреть для себя такую возможность. Прежде всего мы будем рады приветствовать инвестиции в цифровые технологии, в здравоохранение, а также в «умную» логистику.

Ещё один очень важный аспект, который мне бы хотелось затронуть, касается обеспечения связанности и бесшовности для развития туризма. Это ещё один приоритет, который сейчас стоит перед всеми странами. Понятно, что для многих туризм — это один из ключевых двигателей развития экономики. Конечно, он очень пострадал от пандемии. Поэтому для нас всех очень важно восстановить индустрию путешествий и туризма. Для этого Таиланд также уже принимает пошаговый подход, в рамках которого мы постепенно открываем страну для туристов. Непосредственно в июле 2021 года мы запустили программу «Песочница Пхукета», а также программу «Самуи плюс». Данные программы будут постепенно расширяться на другие регионы страны, если ситуация позволит.

Ну а пока мы, безусловно, хотим пригласить всех участников к тому, чтобы совместно выработать новые рекомендации по безопасному туризму, а также совместному признанию вакцин и сертификатов, для того чтобы восстановить индустрию туризма в ближайшем будущем.

Уважаемые гости!

Кризис COVID-19, безусловно, вызвал глубочайшую экономическую рецессию во всём мире. Она сравнима с последствиями Второй мировой войны. Для того чтобы восстановить наши экономики, мы должны работать рука об руку на всех уровнях. Таиланд подтверждает свою готовность сотрудничать со странами по данной повестке: со всеми странами ООН и региональными организациями, такими как АСЕАН, ASMEX, форум «Азия—Европа» и АТЭС.

Уже в 2022 году Таиланд вступит в право председательства в АТЭС и, конечно, в рамках своей повестки сконцентрируется на восстановлении экономики, ускорении торговли, инвестиций после пандемии. Особенно мы будем уделять внимание развитию туризма и путешествий, обеспечению инклюзивного роста. Безусловно, всего этого можно добиться за счёт развития цифровых технологий и инноваций. Только так мы сможем добиться значимых результатов.

Таиланд очень скоро будет рад приветствовать делегатов АТЭС, представителей стран экономик АТЭС, которые приедут в Таиланд в 2022 году. Я буду очень рад лично приветствовать всех лидеров АТЭС, поскольку в последний раз они встречались на саммите в Папуа – Новой Гвинее в 2018 году. И конечно, я буду очень рад приветствовать Президента Владимира Путина на саммите лидеров АТЭС.

Три упомянутых подхода, о которых я говорил ранее, также хорошо коррелируют с целями устойчивого развития ООН. И конечно, я буду очень рад сотрудничать со всеми вами, для того чтобы вместе продвигать эту повестку во всех регионах мира, чтобы никто не остался позади.

Большое спасибо за внимание.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, поедете на саммит АТЭС в Таиланд?

В.Путин: Если он будет в обычном формате.

С.Брилёв: А в Бруней на саммит АТЭС? Это ноябрь 2024 года, Владимир Владимирович. Сами поедете или кого-то вместо себя отправите?

В.Путин: Посмотрим, до 2024 года дожить нужно. Видите, пандемии нас трясут с разных сторон, поэтому надо работать, не думать о таких крупных международных событиях, которые должны произойти ещё через четыре года.

С.Брилёв: Но там и внутреннее одно будет — президентские выборы.

В.Путин: Я понимаю, понимаю. Поэтому я и говорю: надо дожить до этого спокойно.

С.Брилёв: Можно чуть-чуть о будущем ещё?

Не жалко Вам будет Шойгу с Лавровым в Государственную Думу отпустить?

В.Путин: Жалко. Они на своём месте, хорошо работают.

Коллеги просто обратились ко мне с просьбой, чтобы они возглавили список, демонстрируя, что всё, что делает партия «Единая Россия», реально воплощается в жизнь, в том числе и усилиями этих людей.

С.Брилёв: Но решение будет приниматься в сентябре, я так понял, после выборов?

В.Путин: Решения должны приниматься ими прежде всего, они сами должны в конечном итоге принять это решение.

С.Брилёв: Тогда ещё про будущее.

Как Вы думаете, будет день, когда сюда, во Владивосток, на этот форум, или в Питер приедет Президент Украины?

В.Путин: Почему нет? Конечно. Я очень на это рассчитываю, потому что считаю, что та ситуация, в которой мы сегодня находимся, является абсолютно ненормальной, неестественной, и рано или поздно, а лучше, если это произойдёт рано, и чем раньше, тем лучше, мы в полноформатном масштабе восстановим наши отношения с Украиной.

С.Брилёв: Знаете, я, может быть, не те эфиры смотрел, хотя вроде я внимательно смотрел, но в те сутки, когда Президент Зеленский был в Вашингтоне, вёрстка, например, моих коллег на Всемирной службе Би-Би-Си, на телевидении, выглядела так: неизбежный Афганистан, аборты в Техасе, наводнение в Испании. А этого визита не было. У меня такое ощущение, что в России как-то больше на это внимания обращаем, чем даже принимающая сторона. Но тем не менее в будущем Президент Украины, наверное, будет, Вы сказали. А вот Президент Зеленский лично? Вы видите возможным?..

В.Путин: Это зависит не от России, это зависит от украинского народа и от избирателей на Украине. Они должны определять уровень, качество, результаты работы тех людей, за которых они проголосовали. И если Президент Зеленский будет избран и свою реальную политику не на словах, а на деле выстроит на нормализацию отношений с Россией, то почему нет? Конечно, да.

Только, к сожалению, на практике всё происходит совсем наоборот. На практике не одно поколение украинских руководителей приходит к власти с лозунгами восстановления отношений с Россией, решения всех вопросов, которые накопились за предыдущие годы, а потом беспардонным образом обманывают своих избирателей и откручивают реальную политику совершенно в другом направлении. И происходит это под давлением крайних националистов. Такое впечатление, что вновь избранные лидеры, после того как вошли в высокие кабинеты, начинают опасаться именно этой части украинского общества и всё делают для того, чтобы удовлетворить их амбиции. К каким результатам это приводит, мы видим по состоянию украинской экономики и социальной сферы.

С.Брилёв: Тогда о прошлом, коли у нас такой блиц случился.

Владимир Владимирович, а какие все-таки версии по поводу Малюты Скуратова? Я напомню, Вы днями встречались с тверским губернатором, он говорит, что построит церковь на месте, где Малюта Скуратов, по легенде, задушил митрополита Филиппа, который, в свою очередь, вроде как отказался благословить опричнину. А Вы говорите: нет, это только одна из версий. А какие еще?

В.Путин: Ну а вторая версия простая, что он его не убивал и не проезжал. А если и проезжал, то проехал мимо.

Что касается строительства церкви, еще и по такому поводу, я думаю, что в данном случае уж точно совершенно нужно получить благословение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

С.Брилёв: Еще один подвопрос о будущем, после чего вернемся к нашей общей повестке дня.

Простите меня, наши иностранные гости, что сейчас пару вопросов, наверное, переводчикам трудно было вам перевести, потому что здесь очень российский контекст.

Сейчас я напомню себе, как его зовут, я записал себе. А какое будущее у Никанора Толстых, Владимир Владимирович?

В.Путин: А кто это такой?

С.Брилёв: Это мальчик, который Вас поправил в центре «Океан».

В.Путин: По поводу чего?

С.Брилёв: Вы оговорились, Вы упомянули сказали: «Семилетняя война» вместо Северной. Он Вас поправил. Абсолютно естественная ситуация. Не представляете, какая началась буча. Будущее этого мальчика чуть ли не на волоске подвисло. «Как он смел Президенту?» Серьезно Вам говорю.

В.Путин: Я, честно говоря, даже не знаю об этом ничего.

С.Брилёв: Большая новость последних 48 часов, интернет гудит.

В.Путин: Да бог с Вами.

Поскольку я занимался здесь вопросами текущей работы и готовился к сегодняшнему мероприятию, проводил другие, я, честно говоря, даже не обратил на это внимание, поэтому я не готов…

С.Брилёв: То есть Вас точно не задело, нормально мальчик поступил?

В.Путин: А почему меня это должно задеть? Наоборот, меня это только может порадовать. Молодые ребята хорошо знают историю Отечества. Прекрасно, я только рад.

Что касается (сейчас я понимаю, о чем Вы говорите) Семилетней войны или 20-летней. Вообще-то, началась она в 1700 году, фактически началась, после того, как Петр I присоединился к союзу стран, организованному в том числе Фридрихом II – саксонско-польским королем, который, кстати говоря, потом немножечко в стороночку отошел от первоначально заявленных целей. Полтавская битва произошла, если мне память не изменяет, поздней осенью 1709 года. А это был водораздел, после которого все покатилось в сторону и в пользу России. Поэтому это было не семь лет, это было 8 с половиной, получается. Потому что сражение под Нарвой, где Россия потерпела поражение, произошло весной, по-моему, а битва под Полтавой где-то поздней осенью. Так что прошло 8 с половиной лет. Можно сказать, что, по сути дела, все было сделано в эти восемь лет, не в семь, а в восемь лет.

Это не имеет абсолютно никакого значения для меня. Неожиданным и странным является Ваш вопрос, но что-то навеяло мне, почему-то я назвал эту войну Семилетней, хотя понятно, что она закончилась формально в 1721 году. Прекрасно, можно только порадоваться, что у нас в «Океане» собрались такие грамотные, подготовленные ребята, и, что важно, которые свободно, тут же излагают свою позицию. Послушайте, это и должно нас настроить на то, что будущее России в надежных руках.

С.Брилёв: Владимир Владимирович, для того чтобы перейти к следующей теме, я должен Вам по новой представиться. Меня полтора года назад попросили в параллель оживить премию «Глобальная энергия». Я довольно наблатыкался, если по-простому говорить, в этих вопросах, поэтому сегодня чуть-чуть испугался, когда Вы заговорили о зеленом водороде. Я не уверен, что даже здесь все в курсе: зеленый водород – это водород из воздуха. То есть ты берешь солнечные батареи, ветряки, через них проводишь электричество, электролиз – получаешь водород (это средняя школа, все в курсе), сжигаешь водород, не выделяется CO2 – шик, блеск, красота.

Вы сказали, что это надо посчитать, но по подсчетам тонна зеленого водорода стоит от 3,5 до 6 раз дороже в сравнении с голубым водородом, который можно получать из газа (Алексей Борисович Миллер напротив). Даже в сравнении с другими разноцветными водородами, которые можно получать, между прочим, из угля. Я вижу, Сергей Евгеньевич, губернатор Кузбасса, тоже здесь.

Я к чему? Сократить выбросы CO2 – святое, никто не спорит, изменение климата налицо, вот коллега Ваш из Монголии даже про опустынивание говорил, все это переносится на российскую территорию. Если здесь начнет таять вечная мерзлота с еще более страшной силой, то совсем нехорошо будет. Но нет ли лукавства в рассуждениях о том, что панацеей является всенепременный переход исключительно на «зеленые» технологии. Есть технологии перехвата CO2, закачки их в пустые нефтяные пласты. Кстати сказать, эта технология появилась на Западе, а не в России, это никакой не русский заговор. Возможен ли вообще спокойный на этот счет разговор? Потому что есть периодически ощущение, что здесь больше не радение за природу, а распределение субсидий на, повторяю, технологии, которые пока в разы (наверное, они будут дешеветь), в разы дороже.

В.Путин: Есть, есть. Но мне кажется, что Ваши опасения имеют под собой определенные основания, в том числе связанные с тем, что некоторые экономики и некоторые страны хотят лишить другие страны их конкурентных преимуществ. Именно поэтому сейчас идут разговоры в Евросоюзе, допустим, о фактически экологическом налоге что ли. И, безусловно, мы заинтересованы в совместной работе по сохранению природы, по шагам, направленным на то, чтобы предотвратить катастрофические изменения климата. Но мы не можем согласиться с предлагаемыми правилами, которые явно вступают в противоречие с нормами ВТО. Поэтому мы здесь внимательно следим за этими дискуссиями, будем работать с нашими партнерами во всех регионах мира, в том числе в Евросоюзе.

Мы видим, что это пока неконсолидированная позиция, и эксперты и на Правительственном уровне во многих ведущих странах Евросоюза понимают, что заявленный первоначальный подход справедливым и отвечающим нормам международного права назвать нельзя. Мы, повторяю, будем вместе со всеми работать аккуратненько. Но, к сожалению, эта чрезвычайно важная вещь, борьба с изменениями климата, частенько используется и для решения каких-то текущих экономических задач, это стремление переформатировать энергетический рынок, и во многих странах во внутриполитической повестке дня используется.

Сейчас мы только слышали о развитии атомной энергетики. Атомная энергетика как влияет на выбросы? Да никак не влияет. А некоторые коллеги в наших странах-партнерах предполагают не учитывать возможности атомной энергетики при расчетах, связанных с экологическим благополучием. Так же, как и гидроэнергетику. А у нас атомная гидроэнергетика составляет чуть ли не 40 процентов в нашем балансе. Вы понимаете, это серьезные вещи. Поэтому нужно внимательно следить и за развитием технологий.

Можно, Вы правильно сказали, получать водород из газа, из угля, но сегодня это дорого, Вы сказали, а вот зеленый водород в семь-восемь раз дороже…

С.Брилёв: В 3,5–6, бывает и выше.

В.Путин: Хорошо, пускай в шесть. Но технологии меняются. Сегодня это в шесть раз дороже, а завтра будет в шесть раз дешевле, мы должны за этим внимательно наблюдать. Если вы спросите наших экспертов или представителей Правительства, которые этим занимаются, здесь у нас Министр энергетики есть (не знаю, где Александр Валентинович Новак, он здесь или нет?), мы с ним достаточно часто, регулярно и подробно обсуждаем все эти вопросы. Мы не только следим за тем, что происходит в мире по этим направлениям, но и сами принимаем необходимые усилия, чтобы не только не оказаться в хвосте того, что происходит, а, наоборот, сохранить свои лидерские позиции в энергетике в целом и в энергетике будущего, в частности.

С.Брилёв: Сейчас мне может немножко достаться от учредителей «Глобальной энергии», они все здесь: Россети ФСК, Газпром, Сургутнефтегаз (не вижу, но, наверное, здесь), РусГидро стало партнером в этом году. На следующей неделе будет объявление лауреатов. И мы за этот год утроили количество кандидатов, которые приходят: было 12 стран, стало 36, было 39 – стало 106 номинационных представлений.

Когда это дело расширили, возникла возможность посмотреть на то, что шире происходит: какие есть тенденции, какие есть мысли? И хотя объявление лауреатов состоится только на следующей неделе в Казани, я сейчас все-таки рискну и назову Вам человека, который победил в номинации «Традиционная энергетика». Это Зинфер Исмагилов, россиянин (кстати, тоже впервые за многие годы россиянин), который вообще занимается темой угля. На самом деле – да, все, что сейчас в шесть раз дороже, потом в шесть раз дешевле станет, но и крест ставить все-таки рановато на традиционной энергетике, мне кажется.

У нас сегодня Президент Казахстана первым эту тему затронул. Казахстан является крупнейшим экспортером нефти и газа, Монголия является крупнейшим экспортером угля. Понятно, что все-таки возобновляемая энергетика будет занимать все больший процент. Понятно, что спрос на углеводороды будет падать, хотя на самом деле они все еще нужны для петрохимии. Но какой выход? Президент Казахстана говорил об общем каком-то подходе. А какой он может быть – общий подход стран-нефтепроизводителей?

К.-Ж.Токаев: Что касается Казахстана, то в нашем энергобалансе уголь занимает более 70 процентов. Поэтому мы ставим вопрос о том, чтобы заниматься чистыми технологиями.

Я согласен с мнением, что технологии развиваются сегодня. Действительно, то, что выглядит очень дорого, завтра может стать дешевым. Поэтому очень важно не пропустить этот момент, то есть вплотную заниматься развитием технологий, заимствовать успешный опыт за границей.

Вот, посмотрите, Китай. В XV веке Китаю принадлежало 60 процентов экономики всего мира. Название Китая – Срединное государство, Поднебесная – это ведь не на пустом месте. Китай действительно контролировал практически подавляющую часть мировой экономики. Но затем «проспал» технологическую революцию на Западе, в частности в Англии, и оказался объектом агрессии великих на тот момент держав: две опиумные войны и попал в колониальное подчинение Англии, Франции и других держав. Почему сейчас Китай вплотную занимается развитием технологий? Потому что учел уроки прошлого, учел уроки истории.

Я думаю, что и нам нужно извлекать некоторые уроки, поскольку почивать на лаврах совершенно невозможно. Да, у нас есть традиционные, слава богу, источники энергии – нефть, газ, уголь, но похоже на то, что происходит глобальная трансформация. Я согласен с тем, что есть возможности и необходимость поспорить, насколько разного рода новые международные налоги соответствуют правилам Всемирной торговой организации. Здесь мы могли бы занять консолидированную позицию, как, впрочем, тесно сотрудничать в плане трансформации наших экономик.

Я считаю, что Казахстан объявил достаточно рациональную стратегию – перейти к углеродной нейтральности к 2060 году. Это достаточный срок, для того чтобы переоснастить все соответствующее оборудование и перейти к новым технологиям. Что будет через 30 лет, как говорится, известно одному Всевышнему. Но на Бога надейся – сам не плошай. Поэтому нам нужно очень плотно заниматься.

И я, конечно же, согласен, что все эти вопросы, связанные с будущим наших экономик, не должны быть политизированными. Излишняя политизация обычно ведет к утрате объективности и ведет к тому, что любая вещь становится предвзятой, а это очень опасно с точки зрения, я бы сказал, безопасности государств. Поэтому я выступаю за то, что Казахстан, как впрочем, наверное, и другие государства, должен активно сотрудничать, прежде всего, со своими ближайшими, естественными партнерами и быть, как сейчас принято говорить, в тренде. Я, правда, не люблю английские слова и практически их не использую, но бывают некоторые «модные» слова, которые иногда приходится говорить.

Спасибо.

С.Брилёв: А что Монголия? Ну, я, во-первых, надеюсь, что судьба монгольского транзита газа сложится более счастливым образом, чем судьба украинского транзита.

Но интересно, кстати, Монголия по согласованию будет брать газ из того газопровода, который пройдет из России в Китай? Будете переходить на газ в рамках того, о чем мы сейчас говорим? Будете развивать, может быть, солнечную энергетику? Какие у вас планы?

У.Хурэлсух: Газопровод, который соединяет Россию и Китай и который пройдет через территорию Монголии, является мегапроектом для наших трех стран. Сейчас проводятся исследовательские работы. Мы работаем над созданием экономического коридора, который внесет свой вклад и в зеленое развитие наших стран.

Изменение климата, экосистем является нашей общей проблемой. Я думаю, что это не является проблемой какой-либо одной страны, это глобальная проблема. Сегодня пандемия коронавируса тоже является доказательством того, что мы неправильно обращались с природой и экосистемой, это мое личное мнение. Поэтому развитие сектора возобновляемой электроэнергии является приоритетным для экономики нашей страны. Для этого есть все возможности, есть большие потенциалы в развитии ветряной и солнечной энергии. Поэтому мы планируем к 2025-му довести уровень возобновляемой электроэнергии до 20 процентов от общего производства энергии, а к 2030-му довести этот уровень до 30 процентов. Также очень важно иметь взаимозависимость и взаимодействие в рамках Северо-Восточной Азии в сотрудничестве в энергетической сфере.

Помимо электроэнергии, которую мы получаем от солнечных и ветряных источников, мы поставили перед собой цель взаимодействовать в этом направлении с остальными странами мира и увеличить объем такой чистой электроэнергии в общем объеме энергетики в нашей стране.

Кроме этого, мы думаем, что газопровод, о котором мы говорили, является большой возможностью для нашей страны присоединиться к газификации и внесет свой важный вклад в снижение парниковых выбросов нашей страны и улучшение экологической ситуации. На Монголию приходится всего 0,1 процента всемирных парниковых выбросов, тем не менее мы тоже уделяем большое внимание этому вопросу.

Защита Земли является нашей общей целью и общей работой, является целью нашего общего сотрудничества. Например, с 2005 года в Монголии проводилась программа «100 тысяч солнечных юрт». Это программа, которая обеспечивает энергией семьи кочевников, 100 тысяч семей кочевников, которые используют мобильные ветряные и солнечные батареи. Это имеет большое значение для сохранения экосистемы в нашей стране.

Спасибо.

С.Брилёв: Спасибо большое.

Я хотел завершить эту тему более конкретными иллюстрациями. Перед началом нашей сессии было подписано соглашение об Удоканском месторождении. Президент Казахстана упомянул сейчас Баимское месторождение, которое будет развиваться на Чукотке, причем на опыте того, что разработано в Казахстане. Если кто не в курсе, это медь. Это в 1972 году открыто, но в 80-е признано нереализуемым, потому что болота, всего два месяца навигации.

И вот сейчас начинается принципиально новый этап: строится дорога от Чукотки до Якутии, это вообще решает проблемы северного завоза в той части. Самосвалы, самоходы, беспилотные на низкоуглеродных технологиях и так далее.

Впрочем, я не хочу в данном случае обкрадывать господина Токаева в возможности рассказать. Ведь у вас в сентябре в Казахстане открывается подобный проект, на котором будет в значительной степени отшлифована эта схема. То есть, возможно, вроде бы такая традиционная промышленность, в данном случае добыча нефти с созданием горно-обогатительного комбината на совершенно иной экологической основе, с совершенно иными экологическими стандартами. Правильно?

К.-Ж.Токаев: Совершенно правильно. В сентябре состоится открытие нового комплекса – месторождения Актогай. Я лично планирую быть на этом большом и важном для Казахстана мероприятии.

Что касается Баимского горно-обогатительного комбината, просто хотел бы проинформировать уважаемых участников, что оно было в свое время куплено казахстанской компанией KAZ Minerals за 900 миллионов долларов. Объем инвестиций к 2028 году вырастет до 8 миллиардов долларов.

Перспективным выглядит это месторождение именно сейчас, хотя до того оно считалось нерентабельным. Почему оно стало перспективным? Потому что планируются и уже используются совершенно новые технологии, я сейчас не буду подробно останавливаться на них, но хотел бы отметить, что применяются все методы цифровизации. Там работает 70 грузовиков или самосвалов мощностью или грузоподъемностью 350 тонн. Причем это беспилотники. Используются дроны для обеспечения безопасности комбината. И все это переносится теперь уже на казахстанское месторождение Актогай.

Считаю, что это пример очень успешного взаимодействия России и Казахстана. Поэтому с большой надеждой смотрим на Баимское месторождение. Конечно же, будем активно разрабатывать наше Актогайское месторождение.

С.Брилёв: Здесь все одно к одному: там же владелец россиянин, компания KAZ Minerals, в общем, реально такая общая Евразия, очень здорово.

Владимир Владимирович, все это хорошо и жизнеутверждающе, но есть проблемы, которые Вы упомянули. Депопуляция, отъезд населения продолжается с Дальнего Востока. Как все-таки людей удержать?

В.Путин: Не резко, наоборот, темпы депопуляции, темпы выезда сократились.

С.Брилёв: Но продолжают уезжать все-таки.

В.Путин: Продолжают уезжать, но, повторяю еще раз, темпы выезда сократились. А по некоторым направлениям, мы видим, идет приток – там, где создаются хорошие предприятия. В частности, судостроительный завод «Звезда», там даже не хватает специалистов.

С.Брилёв: Это Большой Камень как раз, здесь напротив, через Амурский залив.

В.Путин: Совершенно верно. Там даже не хватает специалистов, они приезжают из других регионов России. Вот так и надо работать, вот такие проекты и нужны для того, чтобы не лозунгами сюда людей привлекать, а хорошей, интересной, перспективной и хорошо оплачиваемой работой. Именно для этого мы и проводим с вами Восточный экономический форум, для того чтобы искать эти проекты и их реализовывать.

С.Брилёв: Кстати, те из вас кто живёт на верхних этажах, кто остановился в кампусе ДВФУ и живёт на верхних этажах, посмотрите, если есть окна в сторону моря, отсюда «Звезду» видно как на ладони, видимость хорошая.

В.Путин: Я хочу сказать, что таких сухих доков, который сейчас сделан, даже в Советском Союзе не было никогда. Такого масштаба судостроения не было даже в Советском Союзе. В России теперь есть и, надеюсь, что это будет развиваться дальше.

Кроме этого, я тоже об этом упоминал в своем вступительном слове, надо создавать благоприятные условия для жизни людей. Просто эта работа должна идти параллельно, и здесь, безусловно, должно государство сыграть свою роль, причем решающую роль – это жилищное строительство, медицина (здравоохранение), это образование, в общем, целый набор мероприятий социального характера, который государство уже реализует, и мы будем наращивать эти усилия, я о некоторых из них сказал.

С.Брилёв: Позвольте Вам задать непростой вопрос, по крайней мере, он непростой для меня, для моего понимания. Я действительно, как я сказал вначале, много езжу по Дальнему Востоку, я очень много, где здесь был, включая новые производства. И вот какой контраст обращает на себя внимание. Приезжаешь на завод (тут я на самом деле не боюсь, это не реклама никакая, это факты), угольно-экспортный терминал СУЭКа в Ванино, например. XXI век, я там, по-моему, в белых брюках ходил, никакой пыли, ничего, обалденное производство, ребята все в этой красивой корпоративной форме, три-четыре блюда в каждом пункте меню. Выходишь за проходную – два мира, два детства. И так довольно часто на Дальнем Востоке – огромные федеральные усилия, приход либо федеральных, либо частных денег (дай бог здоровья, и очень хорошо), создание новых производств. Но вот этот контраст в данном случае уже от кого зависит? Наверное, это в большей степени муниципально-региональные власти или это федеральный центр? Вот как это?

В.Путин: Нет, Вы знаете, не нужно все сваливать на муниципальные власти, их финансовые ресурсы ограничены. И мы в ближайшее время должны будем еще раз вернуться к вопросу распределения государственных ресурсов по разным уровням управления: федеральный уровень, региональный и муниципальный. Знаете, ведь весь Дальний Восток так или иначе был, по сути, закрытой территорий, сам город Владивосток был закрытый город совсем недавно еще. Поэтому очень много здесь наследия советской эпохи, когда социальная сфера практически не развивалась, я упомянул об этом, а жилые постройки (не города и поселки, а именно жилые постройки) строились вокруг предприятий. Это все было на протяжении десятилетий. Вот такое наследие здесь, ничего с этим не поделаешь. Это то, что нам досталось от прежних времен.

Можно ли как-то «бросать камни» в наших предшественников? Послушайте, люди работали в тяжелейших условиях и реализовывали сложнейшие задачи.

С.Брилёв: Главное, быстро. Владивосток – это ведь молодой город.

В.Путин: Да, быстро делали. Даже не во Владивостоке дело. И в других населенных пунктах, городах и поселках. Нам надо только сказать им спасибо за то, что они в сложнейших условиях и с теми ограниченными ресурсами могли сделать то, что они сделали. Да, теперь нам нужно исходить из того, что есть, и на новой промышленной, технологической, научной базе, исходя из новых задач, которые стоят перед страной и перед регионом в целом, идти вперед.

Я в том числе упомянул о необходимости реновации населенных пунктов Дальнего Востока. Знаете, у меня, честно говоря, был заготовлен целый список этих городов и поселков. Я не стал его произносить, потому что нужно сначала сделать или развернуть работу, а потом уже об этом даже заикаться. Тем не менее я сказал о том, что мы собираемся делать. Набор этих населенных пунктов и городов есть. Я упомянул только два из них, они находятся далеко не в самом лучшем состоянии, а заслуживают, безусловно, лучшей судьбы, тем более что люди, которые там живут, принимали участие в строительстве БАМа, и сейчас мы приступаем к реновации этой важнейшей транспортной артерии страны. Поэтому надо делать все и работать комплексно.

Представители бизнеса должны (они это, кстати говоря, делают, делают достаточно эффективно) в тех агломерациях, где они работают, влиять соответствующим образом на ситуацию, а государство со своей стороны должно предпринимать необходимые усилия, для того чтобы внешняя обстановка была лучше, а содержание социальной жизни было бы другим, качественным. Я уже упоминал эти сферы: жилищное строительство, здравоохранение и образование и так далее.

С.Брилёв: И это решаемо?

В.Путин: Это сложная, большая, стратегическая, но решаемая задача. И результаты работы последних лет показывают, что мы на правильном пути.

С.Брилёв: Ну, еще одну дальневосточную тему я оставлю на самый конец дискуссии, а последний блок наш хотел посвятить тому, что, в общем, мы, так или иначе, уже затрагивали, мимо чего не пройдешь. Это, естественно, Афганистан и последствия.

Владимир Владимирович, Вы в самом начале сказали, что «топтаться не собираетесь», это цитата «из Вас». За Вас потоптались другие, причем не обязательно в России. Меня, например, поразил совершенно заголовок лондонской «Дейли Телеграф» о конце гегемонии Запада. Меня, ну так, удивил материал, который мне прислали приятели мои на прошлой неделе из Европейского центра внешней политики (это некоммерческая неправительственная организация), которые написали о том, что Соединенные Штаты становятся нормальной страной. Нормальной в том смысле, что они отказываются от функции «всемирного полицейского», это они имели в виду.

Владимир Владимирович, ну а если Америка как «всемирный полицейский» уйдет, уходит, то кто же будет за порядок-то отвечать в мире?

В.Путин: За порядок в мире должна отвечать Организация Объединенных Наций и ее Совет Безопасности, в том числе в лице постоянных пяти членов.

Но, вы знаете, сейчас это, конечно, очень удобный случай для того, чтобы «оттоптаться» на том, что произошло в Афганистане и на американской политике. Действительно, это катастрофа, и это правда. Это не мои слова, это слова самих американских аналитиков. Это катастрофа, потому что, смотрите, американцы – вообще люди очень прагматичные – истратили на всю эту кампанию свыше 1,5 триллионов долларов за эти годы. А результат какой? Нулевой. А если посмотреть на то количество людей, которые брошены в Афганистане, работали на коллективный Запад – на США и их союзников, то это и гуманитарная катастрофа.

В этом смысле, конечно, надеюсь, придет осознание того, что действовать с прежних позиций (а прежние позиции заключались в том, чтобы «цивилизовывать» другие народы, привносить туда элементы современной цивилизации по образцу и подобию тех, кто это делает) – это ошибочная политика.

Собственно говоря, вы знаете, на примере Афганистана я уже слышал от многих своих коллег: «Да, это ошибка, да, мы неправильно себя вели, мы не должны так поступать в будущем». Но так поступали еще со времен так называемой просветительской деятельности католических священников, которые приезжали, условно, в те же азиатские страны или в тот же Китай и «цивилизовывали» там местное население, опираясь на определенные достижения в области естественных наук, образования, медицины. Но при этом основная цель была все-таки не эта, а основная цель была – продвижение католицизма.

Мало что меняется. Только теперь не колонизация духовная и экономическая происходит, а попытки сохранить свое влияние под предлогом продвижения принципов демократии. Но демократия, если она нужна какому-то народу, народ придет к этому сам, не нужно этого делать насильственными способами.

В то же время технологически, если попытаться понять, что происходит, вы понимаете, советские войска тоже уходили из Афганистана, но уходили организованно. Это первое.

Второе. Все-таки режим, который остался после выхода советских войск, просуществовал несколько лет. И если бы Советский Союз на излете своего существования не перестал бы оказывать хотя бы экономическую помощь, еще неизвестно, как бы складывалась ситуация в самом Афганистане. Может быть, противоборствующим силам удалось бы о чем-то договориться.

Но американцы как выходят? С помощью авиационных мостов. А советские войска все-таки выходили на свою границу. Это другая история. И в этом смысле, конечно, Советскому Союзу было проще.

Конец ли это какой-то гегемонии Запада? Вы понимаете, дело ведь в чем? Дело в том, чтобы эти уроки – они есть, эти уроки, – но чтобы они были правильно поняты и чтобы были внесены изменения в реальную политику. Про Афганистан говорят: «Мы залезли туда, мы совершили много ошибок». А в то же время в отношении других стран все то же самое продолжается. Санкции – это что такое? Это продолжение той же политики, навязывание своих стандартов. Дело не в России. Дело в других странах, в том числе в странах Азиатско-Тихоокеанского региона, и в Латинской Америке, да везде, по всему миру. Вот если капитальные какие-то выводы будут сделаны, то тогда мы можем быть свидетелями каких-то глобальных изменений в мировой политике. Ну а конец это доминирования или не конец – это, знаете, прежде всего, зависит от экономического потенциала тех стран, которые присутствуют на международной сцене.

И вот наша задача с вами в том, чтобы, работая вместе с партнерами и используя это правило, о котором сказал Премьер-министр Индии, правило «сангам» – объединять усилия, добиваться лучших результатов по развитию своей собственной страны. И тогда и значение, и голос России будут возрастать, и это пойдет на пользу не только русскому, российскому народу, но и всем нашим партнерам.

С.Брилёв: Давайте у партнеров спросим.

В известной степени, выступая на этой неделе, Президент Байден сформулировал то, о чем Вы сейчас говорили, что закончилась эпоха вооруженных операций с целью государственного строительства. Ну, примерно так он сформулировал, коротко пересказываю, хотя, по-моему, фраза была как раз такая.

В.Путин: Ну, дай бог.

С.Брилёв: Меня что очень расстроило в этом заявлении, если его целиком слушать, это то, что да, конечно, он Президент Соединенных Штатов и обращался, прежде всего, к своим гражданам, но от Президента страны, которая организовала все это дело в Афганистане, все-таки ждали какого-то послания, если не миру, то хотя бы союзникам. В этой речи Байдена не было ни слова даже о ближайших союзниках, которые все эти годы вместе с американцами воевали в Афганистане. И там прозвучала мысль – уже, кстати, не в первый раз за последние недели из уст американцев – о том, что у них есть договоренность, что против них терактов не будет, против американцев терактов не будет, а остальные, мол, конечно, не было сказано: «Бог с ними, с остальными».

Невольно рождается следующая конструкция в голове, и я не очень уверен, что это теория заговора. Что, в общем, можно было пожертвовать этими несчастными переводчиками, которые работали все эти десятилетия с американцами и союзными войсками, пожертвовать сейчас правами женщин и девочек. Что бы ни делал «Талибан», уже открыто сказано, что прав у женщин и девочек не будет таких, какие были все-таки еще недавно, хотя бы формально. Но уйти оттуда, действительно закончить эту двадцатилетнюю войну, свалив последующие проблемы с распространением оружия, с распространением наркотиков, с распространением беженцев в большей степени на соседние государства.

Мой вопрос в этом смысле Президенту Токаеву. Я не прошу Вас согласиться или не согласиться с тем, что говорю я. Я – безответственный журналист, Вы – государственный деятель. Но тем не менее каково Ваше видение о следствиях столь стремительного ухода американцев из Афганистана сегодня, а дальше, глядишь, из Ирака, кто его знает, столь стремительного коллапса предыдущего Правительства, прихода «Талибана», начала нового противостояния с так называемым «Исламским государством», нового противостояния в Панджшере? Что это несет региону? Чего Вы ожидаете физически?

К.-Ж.Токаев: Конечно же, мы были серьезно обеспокоены тем, что произошло в Афганистане. Своевременно приняли меры по эвакуации наших граждан из этой страны, хотя оставили свое посольство, которое вошло в контакт с представителями движения «Талибан», и сумели договориться об обеспечении безопасности дипломатов и посольства.

Кроме того, мы по просьбе руководства Организации Объединенных Наций предоставили возможность сотрудникам этой всемирной организации двумя чартерами в количестве 237 человек прибыть в Казахстан, и теперь они работают на удалении, находясь на территории Казахстана.

Предоставили воздушное пространство и аэропорты Казахстана для пролета и дозаправки самолетов, которые увозили контингент, работавший в Афганистане, в том числе военные контингенты. Это государства стран НАТО, Соединенные Штаты Америки.

Что касается вопроса о том, чтобы приютить афганских беженцев, которые работали с американской администрацией, на неопределенное количество времени – то ли два месяца, то ли три месяца, то ли полгода, этот вопрос не был нами решен положительно, поскольку там возникло очень много нюансов, связанных с суверенитетом Казахстана. Люди, которые должны были прибыть на территорию Казахстана, были без соответствующих въездных виз. И, кроме того, сама логистика не позволяла решить данный вопрос положительно.

Что касается последствий, буквально коротко. Первое. Афганистан, конечно, не будет прежним Афганистаном, там новое правительство, и, судя по всему, этот режим пришел надолго. Что касается военных действий в Панджшере во главе с сыном Ахмад Шах Масуда и действующим режимом, который находится в Кабуле, то исход этих военных действий трудно спрогнозировать, потому что пока преимущество на стороне талибов. Я думаю, я уже об этом сказал, мы должны внимательно наблюдать за действиями этого режима.

Мы фиксируем миролюбивые заявления, замечаем, что лидеры движения «Талибан» говорят о том, что они хотели бы иметь дружественные отношения со всеми государствами. По всей видимости, речь идет в том числе и о странах Центральной Азии. Во всяком случае, вновь возвращаюсь к исходному тезису о том, что нам, государствам Центральной Азии, особенно тем, которые являются государствами-членами Организации Договора о коллективной безопасности, нужно держаться вместе, поскольку развитие событий непредсказуемо.

Я думаю, что в ближайшем будущем появится достаточно большое количество людей, афганцев, которые захотят пересечь границу и поселиться где-либо за пределами своей страны в целях безопасности. А это очень серьезный вызов, это большая проблема для соответствующих стран.

Что касается самих Соединенных Штатов Америки, я далек от того, чтобы злорадствовать по поводу того, как это произошло. Действительно, большая разница между тем, как Советский Союз выводил свои войска и как это произошло сейчас. Поэтому то, что было, то ушло. Нам сейчас нужно всем вместе думать о том, как быть с Афганистаном.

Вообще-то Афганистан традиционно был неплохим рынком для казахстанской продукции, прежде всего это пшеница, хлеб. Они исправно платили. Мы договаривались с Президентом Гани о том, что они направят к нам большую торговую миссию, делегацию, мы подпишем соответствующие соглашения, разнообразим сотрудничество в торгово-экономической сфере, но этого не произошло. Но как бы то ни было, людям нужно есть, в том числе и тем, кто находится под властью движения «Талибан». Они заинтересованы в получении самых необходимых товаров, в том числе из Казахстана. Это очень серьезный фактор, который, естественно, будет предопределять наше отношение к данному режиму.

Что касается самих Соединенных Штатов Америки, мне некоторые люди говорили о том, что, дескать, американцам все равно, что происходит за пределами самих Соединенных Штатов Америки, за океаном, жизнь будет продолжаться своим чередом в Америке. Я с этим не согласен. Как бы то ни было, последствия для политики в самих Соединенных Штатах Америки, да и внешней политики в целом, естественно, будут, потому что Афганистан – это очень серьезная страна, которая, естественно, будет оказывать опосредованным образом серьезное влияние и на политику, в том числе такой державы как Соединенные Штаты Америки.

Я, конечно же, далек от того, чтобы предсказывать, как будут развиваться события в Вашингтоне, в Белом доме и так далее, это не предмет нашего разговора, но, во всяком случае, последствия, и очень серьезные последствия, на мой взгляд, будут.

Спасибо за внимание.

С.Брилёв: Касым-Жомарт Кемелевич, очень прикладной вопрос, может быть, он Вас удивит, хотя, думаю, Вас не удивит.

Что на самом деле сейчас по-человечески пугает, что никто ничего нового не изобрел. Как в свое время Фидель Кастро вместе с диссидентами выпустил уголовников, точно так же сейчас в потоках афганских беженцев могут быть действительно несчастные люди, а могут быть уже и специально обученные агенты «Исламского государства», исламизированные, как угодно.

Вот Вы – казах. Я знаю, что казахи с узбеками друг друга понимают, считывают и так далее. Вот Вы – казах, Вы в состоянии считать внешне: узбек из Узбекистана и узбек из Афганистана, который может быть уже таким много более опасным? Существуют ли сейчас у нас – у ОДКБ, у Евразийского союза – проверенные, хорошие механизмы, в том числе миграционные, чтобы мы могли хотя бы отсеивать эти миграционные потоки? Они пойдут сейчас. Вот Вы лично способны сразу сказать: этот узбек узбекистанский, а этот афганский?

К.-Ж.Токаев: Ну, конечно же, это легко сделать. Во всяком случае, мы же все вышли из Советского Союза. И отличить человека, который жил в Советском Союзе и сейчас живет на территории, когда-то входившей в Советский Союз, а ныне называется постсоветской территорией, совершенно легко, на мой взгляд.

Я думаю, нас всегда отличали. Работая в Сингапуре консульским сотрудником, я встречал большое количество людей, которые пересаживались с рейса на рейс. Тогда Аэрофлот долетал только до Сингапура, а дальше – в Австралию, на Филиппины и другие страны – советским людям нужно было пересаживаться на другие рейсы. И когда мне поручали встретить ту или иную делегацию, летевшую, допустим, в Австралию, естественно, я легко ее отличал от других, или делегацию, которая возвращалась из Австралии и делала транзитную остановку в Сингапуре. Нас везде узнают. Так получилось.

Что касается миграционных властей, пограничников и так далее, то это их профессиональная обязанность. Поэтому здесь каких-либо проблем нет.

С.Брилёв: Ну дай бог.

К.-Ж.Токаев: Что касается языка, то, как известно, талибы в основном состоят из пуштунов, у них свой пуштунский язык. Распространенным языком, можно сказать, межнационального общения в Афганистане, если я не ошибаюсь, является язык дари, который очень близок к персидскому языку и к таджикскому языку. Что касается остальных стран, включая Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан, Туркменистан, то мы говорим на тюркских диалектах. То есть мы понимаем друг друга, но это другая ветвь языков. Здесь очень большое многообразие. Но отличать друг друга мы можем.

С.Брилёв: Будем рассчитывать, что в рамках ОДКБ будет взаимная экспертиза, потому что тема действительно очень понятная.

И последний подвопрос. Вы посольство сохранили в Кабуле. Сейчас будете признавать «Талибан»? В эти сутки должен решиться вопрос о главе правительства, если не решился во время нашей сессии, кстати сказать.

К.-Ж.Токаев: Вопрос деликатный, он требует также осторожности. Я неоднократно, по-моему, три раза в своих выступлениях сегодня говорил о том, что мы будем внимательно наблюдать за действиями движения «Талибан». Вот от этого все зависит. Но опять же, будучи реалистами, мы утверждаем, что талибы пришли надолго к власти в этой стране, и будем исходить и из этого. Как, впрочем, я уже сказал, мы торгуем, традиционно торгуем с Афганистаном, и это тоже фактор, который будет предопределять наше отношение к режиму.

С.Брилёв: Спасибо.

Владимир Владимирович, что Россия решит по поводу признания «Талибан»?

В.Путин: Во-первых, давайте не будем забывать, что Соединенные Штаты вводили войска в Афганистан после нападения на сами Соединенные Штаты, после жестоких террористических атак на Торговый международный центр в Нью-Йорке. И вся эта операция была посвящена борьбе с терроризмом. Сейчас реалии таковы, что движение «Талибан» контролирует практически всю территорию Афганистана, за исключением Панджшера и прилегающих туда, на север, территорий, небольших территорий, тем не менее прилегающих туда, к Таджикистану.

Сегодня «Талибан» контролирует. Если это так, то мы должны исходить из реалий. Конечно, я согласен с Президентом Казахстана, так же как со многими другими коллегами, я очень со многими говорил на этот счет в последнее время, нужно смотреть, что кроется, что стоит за заявлениями руководителей движения «Талибан».

Но хочу обратить вот на что ваше внимание. Я не случайно вспомнил о том, что США вводили войска после террористических атак на Нью-Йорк. И само движение «Талибан» неоднородно, хотя в основном оно состоит из пуштунских племен, это совершенно очевидно, правильно, согласен со своим казахстанским коллегой. На территории Афганистана сегодня много представителей других организаций, в том числе крайних: «ИГИЛ» и так далее. Много людей выпущено из тюрем, Вы сейчас сказали, причем радикальных элементов.

И в этой связи вот о чем я подумал. Россия не заинтересована в дезинтеграции Афганистана, и если это произойдет, вот тогда не с кем будет разговаривать. А если это так, то нужно подумать о том, что чем быстрее «Талибан» войдет в семью цивилизованных народов, тем легче будет контактировать, общаться и как-то влиять, задавать какие-то вопросы, и если не требовать, то ставить вопрос о том, что в рамках этих цивилизованных отношений должны соблюдаться определенные цивилизованные правила. В случае дезинтеграции не с кем будет разговаривать. Там и «Исламское движение Узбекистана», и чего там только нет, на территории сегодняшнего Афганистана, и все это угрожает нашим союзникам и соседям. А если иметь в виду, что у нас нет визовых ограничений и свободное передвижение фактически через границы, это и для нас, для России имеет очень серьезное значение с точки зрения обеспечения своей безопасности. Нужно всем вместе объединять усилия сейчас, вместе бороться с этими проблемами.

Согласен с Президентом Казахстана: конечно, вместе нужно решать и вопрос легализации политических сил в самом Афганистане, посматривая на то, что происходит в реальной жизни. Но, повторяю, нужно этим заняться – объединением усилий. А когда я слышу сегодня от некоторых высокопоставленных представителей из тех же Соединенных Штатов, что мы сейчас силы освободим, а сосредоточим свои усилия на продолжении борьбы с Китаем или с Россией, – хочется сказать: слушайте, вы тогда разберитесь сначала с теми, с кем вы воевали 20 лет, а потом уже говорите о том, что вы будете противостоять России и Китаю. Зачем эти заявления в данный момент времени? Повторяю, объединяться нужно, для того чтобы эффективно противодействовать тому же терроризму, ради борьбы с которым вводились американские войска на территорию Афганистана, распространению наркотиков, организованной преступности. Есть общие угрозы, а поскольку они общие, эффективно бороться с ними можно только сообща.

С.Брилёв: Что ж, обратимся к Президенту Монголии как в данном случае к Президенту счастливой страны. Все-таки Вы чуть в стороне от афганской темы. Близко географически, но в стороне.

Мой вопрос господину Хурэлсуху такой. Действительно, Вы смотрите чуть-чуть со стороны на все это. Вам хватает механизмов безопасности в Азии? Худо-бедно в последние 25 лет диалог шел, например, на площадке АСЕАН. Все приезжали в отель Shangri-La в Сингапуре, собирались, говорили. Там присутствовали разные державы, Россия там была регулярно, Соединенные Штаты. Сейчас после коллапса в Афганистане – вообще новые реалии. Но ведь в последние два-три года какие были поползновения? АСЕАН – побоку, давайте создавать новое такое тихоокеанское НАТО. Это суверенное решение государств, безусловно, там альянс, грубо говоря, Соединенные Штаты, Австралия, Япония. Направление такое, в общем-то, иной раз вслух говорилось, антикитайское.

Вот нейтральная Монголия, живущая испокон веку между двумя огромными механизмами. Я – даже не страны – назову, механизмы, российский механизм, китайский механизм. Монголия, которая посматривает, я знаю, что у вас есть там такая тема, такое выражение – третий сосед, имеющее ввиду разных третьих соседей.

Вот скажите нам, Президент Монголии, правильно ли мы живем, так, как мы живем в Азии, с точки зрения вопросов безопасности?

У.Хурэлсух: Монголия в глобальном плане находится и в Центральной Азии, и в Северо-Восточной Азии. И как член Северо-Восточной Азии мы очень внимательно относимся и к вопросам безопасности нашего региона, и внимательно следим за ситуацией, которая происходит в регионе АТР.

Вы сказали, что в нашей стране нет терроризма, у нас очень спокойно в нашей стране. В нашей стране нет каких-либо войн и угрозы терроризма. И мы мирно сосуществуем с нашими двумя соседями. И с Россией, и с Китаем у нас нет никаких пограничных споров. И с обеими странами мы участвуем в переговорах по данной тематике. Мы считаем, что вопрос Корейского полуострова должен решиться без принятия силовых решений.

Что касается Афганистана, мы, конечно, тоже волнуемся о ситуации вокруг этой страны. США и члены коалиции, во главе которой находятся США, приняли очень быстрое решение, которое привело к большим проблемам, что, в свою очередь, очень негативно влияет на ситуацию в регионе в целом и на ее безопасность.

Как страна, входящая в Центральную Азию, мы сохраняли близкие отношения с Афганистаном: и в XIII веке, и во времена Советского Союза у нас были тесные связи с этой страной. Недавно наши миротворцы провели операцию в этой стране, вы об этом знаете.

Сегодня к талибам перешло руководство страной. Внутренняя ситуация в самой стране остается напряженной: и политическая, и экономическая. Страна находится в глубоком экономическом кризисе, очень большая угроза в отношении безопасности граждан страны, населения страны. И все это влияет и на их умонастроение, они впрямую сталкиваются с угрозами физической расправы. Поэтому мы считаем, что эта проблема является региональной проблемой, на которую нужно обратить внимание. Мы считаем, что мы должны продолжить наш диалог по этому вопросу. В рамках ООН и других региональных организаций мы должны уделять этому пристальное внимание. Силовые структуры, которые пришли к власти в этой стране, я думаю, что они примут какое-то здравое решение.

Мы надеемся, что страна не развалится на несколько частей, а, наоборот, объединится в одно сильное и мирное государство. Этого мы искренне желаем этой стране. Я думаю, что и другие страны желают такой участи Афганистану. Безопасность и мирная жизнь в Афганистане является объектом пристального внимания мирового сообщества.

Спасибо.

С.Брилёв: Спасибо.

Вообще Улан-Батор как готовая азиатская Женева, Владимир Владимирович. Давайте, Вы с Байденом в следующий раз в Улан-Баторе встречайтесь. Смотрите, какая замечательная платформа.

К.-Ж.Токаев: Сергей Борисович, к вопросу признания или непризнания правительства талибов я хотел бы добавить еще одно обстоятельство, очень важное, на мой взгляд, обстоятельство. Это две резолюции, которые в свое время принимались Советом Безопасности Организации Объединенных Наций (в 2003 году и в 2011 году), которые признали это движение вне закона. То есть, если мы будем подходить к вопросу о признании движения «Талибан», естественно, мы должны обратить самое серьезное внимание на эти две резолюции. Здесь роль постоянных членов Совета Безопасности – России, Китая, Соединенных Штатов Америки, Франции и Великобритании – имеет решающее значение. Я думаю, что мы опять возвращаемся на площадку Организации Объединенных Наций, а это очень существенно.

С.Брилёв: Касым-Жомарт Кемелевич, я с Вами заканчивал один вуз. У нас, помните, там был курс «История международных отношений и внешней политики». Мне нынешняя конструкция вокруг признания-непризнания «Талибана» если и напоминает что-то, то это англо-советско-американскую переписку о признании Правительства Бадольо в Италии в 1944 году. Так или иначе чем-нибудь это закончится, но это неважно.

Владимир Владимирович, последнее, пожалуй. Мне ведь, верьте – не верьте, но зарплату частично платят за то, что я просто смотрю телевизор. Когда я приехал во Владивосток, начал активно смотреть местные каналы, прежде всего наши, каналы ВГТРК: «Восток 24» и замечательная передача «Вести. Дальний Восток» на «России 24» (всем рекомендую, в 22:00, очень интересно). Я себе выписал темы, которые мне понравились за эти дни.

Мы сегодня много рассуждали о развитии Дальнего Востока, предлагали промышленные проекты. Это я прямо в эти дни делал записки в телефоне. Смотрите, что еще есть: в Магадане строят мост, подобный тому, который есть в Москве, в «Зарядье». Это как раз очень симпатично с точки зрения быта. В Хабаровске – новый краболов. Здесь, на острове Русском, – удлинение лыжной трассы. На Камчатке – орнитологический центр. Не знаю, Вы в курсе этой темы или нет. Раньше здесь браконьерили за этими хищными птицами (соколы там всякие-разные) и увозили арабам. А сейчас, наоборот, арабы дали маточное стадо, 300 птиц, их будут здесь разводить, это будет взаимовыгодная торговля. А центр строят, ну, это космос какой-то, там павильон… Если серьезно, это даже не XXII век, это какая-то Луна.

Но из последних новостей – это то, что Владивосток будет претендовать на проведение Олимпиады 2036 года. Вот я предлагаю, давайте этим и закончим. Поддержите такую заявку города Владивосток?

В.Путин: Вы знаете, к сожалению, все меньше и меньше претендентов в мире на проведение Олимпийских игр. Во-первых, это мероприятие дорогостоящее. Во-вторых, они связаны с сегодняшним днем, а он, как известно, освещен, к сожалению, вопросами пандемии и борьбы с инфекционными заболеваниями, есть и много других составляющих. Вы видели, как шла подготовка, да и в ходе проведения Олимпийских игр очень много было манифестаций в той же Японии, протестующих против проведения Олимпиады именно в этой стране.

Но мы всегда поддерживали, и надеюсь, что принципы олимпизма не будут извращаться, в том числе не будет здесь примесей политического характера. Если все будет так, как я говорю, то мы не исключаем возможности проведения Олимпийских игр в Российской Федерации. И Дальний Восток, и Владивосток – это, конечно, одна из перспективных площадок. Но говорить об этом пока рановато, надо все посчитать. Хотя проведение крупных международных политических и спортивных соревнований всегда идет на пользу развития региона.

Мы сейчас с вами находимся на территории Дальневосточного федерального университета. Но ведь он возник в ходе подготовки к саммиту АТЭС. Мы могли тогда провести этот саммит АТЭС в Москве либо в Петербурге, где площадки достаточно подготовленные, немного нужно было потратить усилий и средств, для того чтобы провести это мероприятие там. Но тогда я принял решение о том, чтобы провести именно здесь и построить этот комплекс именно для развития системы образования. Я ни о чем не жалею, я думаю, что это было правильное решение. Но под это дело мы еще и аэропорт новый построили, полосу, железную дорогу, которая соединяет аэропорт с центром города, и еще, и еще, и еще. Это дало толчок развитию Владивостока.

В целом, если мы подойдем к возможности проведения крупных спортивных соревнований, то это будет еще дополнительным импульсом для развития города и региона в целом. Я этого не исключаю. Но для этого должны созреть необходимые условия, в том числе и, как я уже говорил, для того чтобы Россия полноценно могла участвовать в крупных международных соревнованиях, а это зависит не от нас, это зависит от тех, кто политизирует международный спорт.

Надеюсь, что объединительных площадок, таких как искусство, спорт, борьба с общими вызовами, уже достаточно для того, чтобы мы руководствовались соображениями общих интересов, а не какими-то политико-эгоистическими соображениями.

С.Брилёв: Ну что ж?

Уважаемые участники пленарной сессии Восточного экономического форума, давайте еще раз поблагодарим тех, кто обратился к нам сегодня с видеообращениями. Напоминаю, что это были Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, Премьер-министр Индии Нарендра Моди, Премьер-министр Таиланда Прают Чан-Оча, на прямой связи с нами были Президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Кемелевич Токаев и Президент Монголии Ухнаагийн Хурэлсух.

И спасибо хозяину нашей встречи – Владимиру Владимировичу Путину.

Спасибо большое. До встречи на следующих форумах.

В.Путин: Я традиционно хочу поблагодарить нашего модератора, а всех собравшихся – за то, что вы приехали во Владивосток, посвятили этому немало времени, за то, что вы думаете о реализации проектов на Дальнем Востоке России. И хочу выразить надежду на то, что они будут успешными. Со своей стороны государство сделает всё, что от нас зависит.

Благодарю вас.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 3 сентября 2021 > № 3821747 Владимир Путин

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 2 сентября 2021 > № 3829988 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова на встрече с представителями спортивного сообщества Свердловской области, Екатеринбург, 2 сентября 2021 года

Дорогие друзья,

Мне очень приятно в Екатеринбурге встретиться с представителями спортивного движения. Сам люблю спорт, как его любит подавляющее большинство наших граждан. Он становится всё более популярным среди молодого поколения и детей. Естественно, нынешняя ситуация на международной арене в сфере спорта высоких достижений запредельно политизирована, и это является частью политики наших западных коллег на сдерживание России. Вы знаете лучше многих, как это воспринимается в спортивном сообществе. Использование спорта в качестве средства политического давления прямо перечеркивает принципы международного спортивного движения. Главный принцип – спорт вне политики.

Известные события последних лет привели в конечном итоге к решению спортивного арбитражного суда в декабре 2020 года о том, что российские спортсмены лишаются права выступать под национальным флагом с исполнением гимна и использовать государственную символику на международных соревнованиях определенных категорий. Ограничения действуют в течение двухлетнего периода до 17 декабря 2022 г. Убеждены, что лучшим доказательством недопустимости политизации спорта является выступление наших ребят и девушек на международных спортивных площадках. Олимпийцы доказали это убедительно в Токио, а сейчас мы видим, как паралимпийцы укрепляют престиж России в международном спортивном движении. Когда в таких тяжелых дискриминационных условиях достигаются высокие результаты, победа вдвойне дороже. Это лишний раз подчеркивает традиционные признаки наших граждан, их характеристики: биться за своё достоинство и своей страны, приносить ей славу. Огромное всем за это спасибо.

Принимаем на международной арене все необходимые меры для оказания дипломатической и юридической поддержки российским спортсменам и тренерами, и всем, кто занимается подготовкой наших сборных команд. Добиваемся прекращения какого-либо произвола в отношении наших атлетов, в том числе от решений, которые пытаются навязать по всему миру, далеко за пределами национальных юрисдикций.

В своей одержимости сдерживать Россию любыми методами США уже недовольны и деятельностью Всемирного антидопингового агентства (ВАДА), считают, что эта деятельность недостаточно жестокая по отношению к нам. Об этом они публично не говорят, но такие планы вынашиваются. Они приняли в Конгрессе «закон Родченкова», который наделяет их спецслужбы и разведывательные органы правом экстерриториального наблюдения и отслеживания уличенных в употреблении допинга, особенно тех, кто будучи пойманным, победил на каких-то соревнованиях американских атлетов. Ладно, если бы это было содержанием этого закона, но там ещё допускается и поощряется возможность открытия уголовных дел в отношении таких спортсменов по американскому законодательству. Не исключаю, что так же, как американцы выкрадывают тех, кого они в чем-то подозревают по всему миру и вывозят на свою территорию незаконно, подобные методы будут применяться и для наказания спортсменов, сдавших положительный тест и которых американцы считают угрозой своим интересам в международных соревнованиях. Стремление свои законы нелегитимно распространять на все остальные страны и юрисдикции, оно проявляется у наших американских коллег и в спортивном движении.

Работаем с олимпийским и паралимпийским комитетами России (оказываем им необходимую помощь), с Международным олимпийским комитетом, с ВАДА, со Спортивным арбитражным судом. Любые нарушения, зафиксированные чётко, объективно и непредвзято, которые наши атлеты допускают, немедленно становятся предметами жестких мер со стороны российских спортивных учреждений. Не хотим, чтобы наши спортсмены побеждали на допинге. У нас самый главный допинг – сила воли, патриотизм и желание достичь максимально высоких результатов в личных достижениях. Хороший карьерный рост в спорте и отстаивание достоинства своей страны – лучшее сочетание, которое применимо не только в спорте, но в любом другом деле.

Запад проводит политику по подчинению себе всех международных соревнований. Они сейчас пытаются существенно изменить механизм выполнения Конвенции по борьбе с допингом в спорте, которая была подписана и одобрена в рамках ЮНЕСКО. Уже больше года западные коллеги активно пытаются навязать участникам этой Конвенции механизм, который будет позволять секретариату определять виновных в употреблении допинга, а также сделает возможности секретариата манипулировать этой Конвенцией весьма существенными. Тем самым, исполнение Конвенции, разработанной государственными членами, будет выведено из под их контроля. Ухищрений наблюдается множество, но характерная для всех наших спортсменов сила воли, настроенность на результат позволят преодолеть любые попытки искусственно сдерживать развитие российского спорта.

У нас есть опыт Олимпиады в Сочи, Чемпионата мира по футболу, летней Универсиады в Казани, зимней Универсиады в Красноярске. Недавно состоялись матчи Чемпионата Европы в Санкт-Петербурге, только что в Москве закончился Чемпионат мира по пляжному футболу. Каждое из этих мероприятий лишний раз подтвердило, что Россия может организовывать международные соревнования на высочайшем уровне и это признается всеми нашими зарубежными гостями, которые решились приехать к нам, своими глазами увидеть, как это все организовано и как их здесь принимают. Всё это даёт дополнительный импульс российским регионам в их развитии. У нас и в Сочи, и в Казани, и в Красноярске осталось великолепное наследие.

Екатеринбург сейчас готовится к Универсиаде 2023 г. Сегодня говорил с Е.В.Кувайшевым. Он мне рассказал, как и здесь останется классное наследие для развития и университетского образования, и спорта для всех жителей Екатеринбурга и Свердловской области. Хочу проинформировать, что Е.В.Кувайшев выразил полную поддержку строительства крытого канала гребного слалома. Он подчеркнул, что надо искать возможности софинансирования. Думаю, что мы этим займемся с учётом того, что область свой вклад внесёт обязательно.

Вопрос: У нас будет международный «саммит» «Спорт-Аккорд» через полгода, а потом и Универсиада 2023 г. На Ваш взгляд, как мы можем объединить усилия(международные федерации, депутаты Государственной думы), чтобы эти ограничения были уже стопроцентно сняты?

С.В.Лавров: Насколько я понимаю, «саммит» «Спорт-Аккорд» не подпадает под эти ограничения. В решении Спортивного арбитражного суда перечислены виды мероприятий, которые под него подпадают. Такого рода соревнований и форумов не предусмотрено.

Вопрос: Что мы сможем сделать, чтобы у нас был гимн и флаг на Олимпиадах и чемпионатах, и на Универсиаде 2023 г.?

С.В.Лавров: На Универсиаде 2023 г. он будет автоматически, потому что эти ограничения истекают в середине декабря 2022 г. У нас всё будет. Считаю, что нужно не ждать, когда это решение истечёт и нам любезно вернут флаг, гимн и национальную символику, а необходимо продолжать и юридическую работу (которой мы занимаемся), доказывать, что мы сами абсолютно не заинтересованы в каких-либо допинговых нарушениях наших спортсменов. Будем эту практику (как только заметим конкретные факты) продолжать искоренять. Самое главное, что тот уровень мастерства, силы воли, который мы видели у наших спортсменов в форме «ROC», он сам по себе доказывает бессмысленность каких-либо искусственных ограничений в чём бы то ни было. Мы готовы играть по правилам, если эти правила едины для всех и для всех применяются. Если ты штангист, то будь штангистом. Если ты штангистка, то будь штангисткой.

Вопрос: В связи с Вашим вступлением хочется уточнить, как Вы видите будущее статуса российского Олимпийского комитета России? На что следует надеяться, на что рассчитывать?

С.В.Лавров: Убежден, что российский Олимпийский комитет России сохранит свой статус, будет полноценно функционировать. Все эти введенные истекают. Продолжаем отстаивать необходимость равноправного подхода ко всем спортсменам из всех стран. Уже стали притчей во языцех примеры, когда астматики активно используют терапевтические исключения из допинговых правил и это никем не подвергается сомнению. Нужно серьезно посмотреть на всю систему борьбы с допингом в спорте. Она по сути дела сейчас приватизирована Западом. В управляющем органе ВАДА, из полутора десятков членов, двенадцать – это страны НАТО, Австралия и Япония. Такой крен в сторону мировых держав, представляющих абсолютное меньшинство населения на планете, неправильный. Тем более, что спорт в таких странах, как Китай, Россия, находится на подъеме. Когда существующие ограничения исчезнут, никуда не пропадёт желание дискриминировать наших спортсменов, приватизировать в этих целях международные спортивные механизмы. Надо с этим бороться, выводить всех, кто пытается такими вещами заниматься на открытую, транспарентную, прозрачную дискуссию, с участием представителей спортивных движений всех государств. Чтобы сами спортсмены поучаствовали в этом. Убежден, что подавляющее большинство западных спортсменов не испытывает большого удовольствия от того, что за счет таких нечистоплотных методов пытаются искусственно повысить их конкурентоспособность.

Вопрос: В международных СМИ чиновники и атлеты североамериканских и европейских стран позволяют себе резкие и не всегда корректные высказывания в адрес наших спортсменов. Это зависть успехам отечественных атлетов, слабость, выражающаяся в агрессии или что-то иное?

С.В.Лавров: Всё вместе. Это часть того, о чём я говорил. И в США, и в ряде других западных стран уже выросло поколение спортсменов, которых просто воспитали в таком стиле. У них ощущение собственного превосходства является естественным состоянием организма и, главное – ума. Их убеждают, что они лучшие и только с помощью допинга кто-то сможет составить им конкуренцию. Есть немало примеров, как в самих США спортсмены не выглядят, мягко выражаясь, как целиком свободные от допинга в течение своей жизни.

Нужно, чтобы спортивное движение при поддержке государства поставило вопрос о необходимости наведения порядка или хотя бы (для начала) прозрачности в сфере борьбы с допингом. Почему 90% активистов и тех, кто принимает решения представляют одну группу стран? С этим надо разобраться. Должны быть прозрачные и понятные для всех методы определения нарушителей и способы их наказать. И главное – одинаковые для всех. Есть шутка, которая уже навязла в зубах, – в чём разница между мельдонием и мельдронатом? Вообще никакой разницы. Просто один производится в нашей стране, а другой – на Западе. Наш запрещён, тот не запрещён.

Вопрос: После Зимних Олимпийских игр 2014 г. в Сочи у многих отобрали медали. Сейчас уже на протяжении большого периода времени идут суды. К сожалению, Спортивный арбитражный суд до сих пор не может принять решение: то переносит заседания в связи с пандемией, то по каким-то другим причинам. Насколько объективным будет решение Спортивного арбитражного суда? Вы правильно сказали, что спорт сильно политизирован. Нас, честных спортсменов, которые не принимали в этом участия, пугает, что политизированная обстановка, которая нагнетается со стороны международных организаций, каким-то образом может повлиять на решение, которое будет неизвестно, когда принято.

С.В.Лавров: Ответ достаточно очевиден. Пока существует нынешняя система и Спортивный арбитражный суд с общего согласия выполняет те функции, которые ему поручены странами-участницами, надо добиваться справедливого решения суда. Адвокаты этим занимаются, как Вы знаете. Под разными предлогами откладывается принятие окончательного решения, но будем всячески поддерживать справедливое рассмотрение через адвокатскую поддержку. Государства не могут напрямую участвовать в этих рассмотрениях.

Вопрос об этих реформах стоит достаточно серьёзно. Когда медали отбирают и особенно через год-полтора после соревнований – это вызывает большие вопросы. Проверить анализ, наверное, занимает не такое большое количество времени.

Ещё одна тенденция, между прочим. Международная ассоциация легкоатлетических федераций разрешила нам на всю лёгкую атлетику на Летних Олимпийских играх в Токио заявить всего 10 спортсменов, хотя «чистых» спортсменов гораздо больше. Получается, в практику уже вводится коллективное наказание, что неприемлемо ни в спорте, ни в других сферах человеческой деятельности. Вообще абсурд. Вся эта система нуждается в глубоком анализе и реформировании.

Вопрос: Спортивный век короток и рано или поздно каждому спортсмену нужно задумываться о выборе профессии. Работа дипломата интересная, сложная. Что бы Вы могли посоветовать будущим дипломатам? Люди из спорта как никто другой знают какие бывают ситуации во время спортивных мероприятий. Думаю, что внутри них есть огромное желание бороться за интересы своих соотечественников и страны.

С.В.Лавров: Учитывая нынешнее положение на международной арене, я бы сейчас в нашу дипломатию охотно брал боксёров. Если серьёзно, то милости просим. Если Вы чувствуете стремление, тягу к дипломатической работе, – надо себя попробовать, но для этого придётся языки выучить, получить образование.

Вопрос: Я уже говорю на английском, французском.

С.В.Лавров: У Вас же есть Высшее образование?

Вопрос: Два.

С.В.Лавров: У нас есть Дипломатическая академия МИД России. Там есть двухлетние курсы.

Вопрос: Я сейчас как раз хочу в РАНХиГС поступать в аспирантуру, но сейчас, когда готовился к встрече, оценил ту работу, которую Вы делаете и понимаю, что в действительности я мог бы применить мои знания, опыт в Министерстве иностранных дел Российской Федерации. Хотел бы посоветовать и другим спортсменам работать в этом направлении.

С.В.Лавров: На самом деле, чтобы поступить на работу в МИД не обязательно заканчивать Дипломатическую академию МИД России или МГИМО (у) МИД России. Принимаем ребят и девушек из университетов Санкт-Петербурга, Владивостока. Главное – это уровень и качество знаний. Поэтому Вы можете в РАНХиГС аспирантуру закончить, продолжая языки шлифовать, и потом к нам обращайтесь.

Вопрос: Спасибо огромное за ответ. Думаю, после аспирантуры мы ещё свяжемся, у меня ещё впереди кандидатская.

С.В.Лавров: Хорошо.

Вопрос: В гребном слаломе сейчас ввели каяк-экстрим в программу Летних Олимпийских игр в Париже 2024 г. Знаю, что Вы любите рафтинг. В основном это реки Алтая. Хотели бы Вы побывать на «бурной воде» у нас на Урале? Жду Вас на закладку камня нашего гребного канала.

С.В.Лавров: Нет, не бывал, к сожалению. Алтай совсем очаровал и привязал к себе. А до этого были речки в Красноярске, Башкирии. Там природа потрясающая. Пещеры, конечно. Сейчас какую-то новую пещеру в Башкирии нашли. Надо будет поинтересоваться. Буду иметь в виду Ваше приглашение.

Вопрос: Наблюдая за переговорами на высоком уровне видно, когда оппонент, с которым Вы разговариваете, не просто не слышит, но иногда и провоцирует Вас на эмоции. Какие ресурсы, навыки Вы используете, в чём секрет Вашего хладнокровного профессионализма и такого достойного спокойствия?

С.В.Лавров: Спасибо за такую оценку. Это не всегда, наверное, заслужено. Никто не бывает безупречен в своих действиях. Ошибки случаются у каждого. Но вообще я в публичном качестве работаю давно. Десять лет в Нью-Йорке возглавлял наше Представительство при ООН. Это сопряжено почти с ежедневным общением с журналистами, с объяснением нашей позиции. В Совете Безопасности ООН постоянно проходят неформальные заседания, где можно откровенно говорить. Если кто-то на публичных, официальных заседаниях начинает напраслину возводить на нашу страну, естественно мы отвечаем, потому что у нас фактов множество.

После Афганистана все как будто прозрели. Уже Президент США Дж.Байден сказал, что это конец эры военных акций по распространению демократии. Невоенные акции будут, я не сомневаюсь, но объявили конец эры для военных акций. Президент Франции Э.Макрон также сказал во время своей поездки в Ирак, что надо завязывать с распространением демократии в тех обществах, где совершенно другая история, традиции, культура. Нельзя игнорировать исторические корни различных обществ, нельзя игнорировать то, как они долгие годы, столетия, даже тысячелетия жили и обустраивали свою землю. Вот прозрение наступило. Но до этого, в те годы, когда я работал в Нью-Йорке, одно за другим сыпались сообщения о новых авантюрах Запада. Знаете, говорят, что умный извлекает уроки из своих ошибок. Если западные коллеги сейчас эти уроки извлекли, наверное, немного поспокойнее в мире станет. Но навязывание своих ценностей остальному миру продолжится. Т.н. демократизация будет осуществляться уже не военными методами, а будет продвигаться путём всяких методов, которые уже наблюдаем: с задействованием неправительственных организаций, продвижением своих подходов в учебные программы. Примерно так же, как сейчас осваивается пространство Украины и Белоруссии.

У нас есть что сказать в отношении тех действий, которые Запад преподносит как абсолютно непогрешимую линию, которую все должны воспринимать как руководство к действию. Главное - мы делом отвечаем. Разрушили Ирак, Ливию, пытались разрушить Сирию и тем самым создать дополнительные отряды террористического интернационала, что стало бы угрозой для многих стран, в т.ч. Российской Федерации. Мы по просьбе законного Правительства Сирии не позволили им это сделать, не позволили превратить эту страну в террористическое государство, как это произошло в той же Ливии, где террористы долгое время «правили бал». В Ираке тоже обосновалась большая группа боевиков Исламского государства и многое другое.

Сейчас мы отмечаем 800 лет со дня рождения великого святого благоверного князя Александра Невского. Это он сказал: «Не в силе Бог, а в правде». В нашем случае сила тоже присутствует, но основной упор в формулировании наших подходов на мировой арене делаем на правду. Никто нас не убедит в том, что на Украине происходит аннексия и оккупация Российской Федерацией Крыма и восточной части Донбасса, а не наблюдается результат антигосударственного переворота, который сейчас в общем-то продолжается в том смысле, что у власти стоят люди, откровенно подыгрывающие неонацистам. Президент Украины В.А.Зеленский заявил, что, если ты живёшь на Украине и считаешь, что ты русский – убирайся «в свою Россию». Это он официально заявил в интервью. Молчание Запада выдаёт его с головой. Значит ему важно такую Украину держать под своим контролем, которая будет постоянно «лаять» на Российскую Федерацию.

У нас позиция абсолютно чёткая, жёсткая: Украина нарушает Минские договорённости, которые одобрил Совет Безопасности ООН. Все придумки, которые сейчас В.А.Зеленский в Вашингтоне излагал своим американским собеседникам на счёт того, что Минские договорённости не выполняются, потому что Россия блокирует, не имеют ничего общего с действительностью. Любому человеку очевидно, что он держит своих собеседников за дураков. В Минских договорённостях сказано, что в Донбассе должен быть русский язык, а В.А.Зеленский принимает законы, что на Украине только на украинском надо разговаривать. В Минских договорённостях записано, что должен быть особый статус этих территорий, а он принимает законы, в соответствии с которыми вообще никакой децентрализации на Украине не допускается. Опять же в Минских договорённостях говорится о том, что на этих территориях надо провести местные выборы по особым правилам, согласованным между Киевом, Донецком и Луганском, а он принимает закон, согласно которому никаких особенностей на любых выборах на Украине быть не может. В.А.Зеленский просто на законодательном уровне запрещает сам себе и своему Правительству выполнять то, что потребовал выполнить Совет Безопасности ООН. Все моргают, кивают головами, как будто так и надо. Ангажированность Запада на русофобскую деятельность и на то, чтобы настроить своих «клиентов» против России, постоянно раздражать Россию, выводить её из равновесия, настолько очевидна, что тут доказывать ничего не надо. Нам есть, что сказать. Мы не будем, как некоторые, стыдливо опускать глаза и молчать, когда творится откровенная несправедливость.

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 2 сентября 2021 > № 3829988 Сергей Лавров

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > mid.ru, 2 сентября 2021 > № 3829987 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе встречи с руководителями крупных промышленных предприятий Свердловской области, Екатеринбург, 2 сентября 2021 года

Уважаемый Евгений Владимирович,

Дорогие друзья,

Коллеги,

Спасибо за предоставленную возможность с вами встретиться и побывать в Екатеринбурге – самом центре нашей страны. Ваш город – это один из фасадов Российской Федерации. Хорошо это знаем и стараемся активно использовать для продвижения наших внешнеполитических интересов.

Регион, что отрадно, постоянно претендует на проведение международных форумов. В настоящее время он уже готовится принять Универсиаду в 2023 г. Здесь, в центре нашей страны, хорошо и отчетливо ощущаешь всю мощь нашей евразийской державы, открытой востоку, западу, югу и северу. Когда Запад начинает выдвигать ультиматумы и неприемлемые условия, пытается заставить нас делать только то, что считает правильным, по объективным причинам доля экономических, торговых связей на Восток увеличивается в относительном и абсолютном выражении. Это создает новые возможности для Екатеринбурга как одного из крупнейших транспортных хабов в Евразии. Ваша роль будет только возрастать, в том числе в контексте планов, которые продвигаем в русле предложенной Президентом России В.В.Путиным концепции формирования Большого Евразийского партнерства. Суть ее проста. На нашем общем огромном континенте существуют различные интеграционные процессы – ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, ЕС. В эпоху, когда глобальная конкурентность выходит на новый виток, было бы недальновидно не использовать эти колоссальные сравнительные преимущества с учётом планируемых трансконтинентальных глобальных проектов, которые будут повышать транспортные способности, в том числе Российской Федерации. Как вы знаете, сейчас гармонизируем планы ЕАЭС с китайским проектом «Один пояс – один путь». Все это отлично сочетается с планами создания транспортного маршрута Европа – Западный Китай. Подключаются страны АСЕАН. Речь не идет о том, чтобы кому-то что-то навязывать. Перечисленные мной интеграционные объединения сохраняют свои концепции дальнейшего развития, но каждый дальновидный человек понимает, что в наше время непростительно изолироваться от происходящего рядом с тобой. Как объявил Президент В.В.Путин, мы, предлагая концепцию Большого Евразийского партнёрства, считаем необходимым пригласить все без исключения страны подключаться к такой совместной работе, искать возможности улучшения эффективности своих собственных действий и действий, которые освещаются в рамках тех или иных объединений. Для стран ЕС двери остаются открытыми. Знаем, как их активно обрабатывают, в частности запрещая подключаться к проекту «Один пояс – один путь». Италия проявила самостоятельность, подписала с китайцами соответствующую договоренность. Был в Риме, беседовал со своим коллегой. Он признал, что они отозвали свою подпись. Их убедили, что пока лучше держаться в стороне.

Методы недобросовестной конкуренции никуда не исчезли. Наоборот, в период, когда наши западные коллеги всячески пытаются затормозить процесс формирования более сбалансированного и демократичного миропорядка, который мы называем полицентричным, многополярным, и искусственно пытаются сохранить свои доминирующие позиции, в ход идут разные методы, которые мы раньше не наблюдали в таком количестве. Санкции стали обыденностью. Чуть что не так – санкции. Никто на Западе уже сильно не печалится по поводу того, что это нарушает Устав ООН и принципы международного права.

Всячески стремимся помогать российскому бизнесу, когда работаем на международной арене. Особенно тому, который занимается промышленным и инновационным экспортом. У нас главная цель внешней политики (они определены в утвержденной Президентом Концепции) заключается в создании максимально благоприятных внешних условий для развития страны, включая обеспечение ее безопасности, экономических интересов и задачи повышения благосостояния наших граждан, а также защите их интересов и интересов бизнеса на международной арене. Это стратегическое направление, которое имеет директивный характер. Нам проще, чем многим другим, отстаивать свою позицию в мире, учитывая наше географическое положение, о котором мы только что говорили, и статус постоянного члена СБ ООН. Все факторы, характеризующие Российскую Федерацию, требуют исключительно самостоятельной, независимой внешней политики по всем азимутам. Самостоятельность отнюдь не исключает, а предполагает наш интерес в развитии самого широкого международного сотрудничества со всеми, кто готов это делать на равноправной, взаимовыгодной, прагматичной основе. Таких государств большинство. Пока еще меньшинство в лице наших западных коллег не готово к честной работе. Но есть отдельные примеры, когда соображения коммерческой выгоды, долгосрочных интересов бизнеса берут верх. Думаю, у вас есть немало таких партнеров. Это надо всячески поддерживать, потому что мы за то, чтобы очистить деловые отношения от налета политизации. На Украине после государственного переворота, осуществленного в грубейшее нарушение того, что было согласовано между Президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией и гарантировано европейскими странами, в том числе Францией и Германией, все это было растоптано. Пришедшие к власти путчисты первым делом объявили, что будут подрывать позиции русского языка, а из Крыма русских вообще надо выгонять. Когда произошло то, что произошло, естественная реакция крымчан вылилась в волеизъявление и подавляющее большинство высказалось за возвращение в Российскую Федерацию. Запад допустил очевидный прокол, либо это заранее запланированная провокация. Как бы то ни было, мы были ни при чем. Единственное, что сделали – встали на защиту русских и других национальностей, представители которых жили в Крыму и восстали против попытки подавить силой их волю. Тогда были объявлены санкции ЕС. Прекрасно помню, как Ассоциация немецкого бизнеса четко заявила, что экономика должна превалировать над политикой. А Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что в данном конкретном случае речь идет о принципах, международном праве, поэтому экономика должна подчиниться политике. Убежден, это неправильный подход. Сейчас звучит все больше голосов о том, что санкции ничего не дали из целей, которые ставил Запад. Единственное, что случилось, – мы стали более самостоятельными в обеспечении себя стратегическими товарами и повысили свою способность делать важнейшие вещи самостоятельно. Подчеркну, никто не захлопывает дверь для партнерства, но на случай очередного проявления ненадёжного поведения западных коллег, мы должны уметь делать ключевые вещи самостоятельно.

Наше положение в мире должно подкрепляться целым рядом ключевых факторов. Это высокое качество человеческого потенциала, способность обеспечить технологическое лидерство, эффективность государственного управления, в том числе обеспечение перевода экономики на новую технологическую базу.

Сейчас идет четвёртая промышленная революция. На внешнем контуре видим значительное ускорение соответствующих процессов. Задача выхода на передовые технологические позиции актуальна. Наша «святая» обязанность как сотрудников МИД - максимально поддерживать компании, которые нацелены на решение таких задач. Государство будет продолжать поддержку процессов выхода нашего бизнеса на передовые технологические позиции. В послании Федеральному Собранию в апреле этого года Президент В.В.Путин акцентировал тезис о ключевом значении науки в современном мире и подтвердил план до 2024 г. направить триллион шестьсот тридцать миллиардов рублей на создание современных цифровых и интеллектуальных технологий. Это производство новых материалов с программируемыми свойствами, развитие климатосберегающей энергетики, персонализированная профилактическая медицина (задача, выводящая медицину на абсолютно новое качество).

Пример, который сегодня у всех на слуху, это борьба с пандемией. Даже вполне благополучные, но не обладающие необходимыми возможностями страны попали в зависимое положение от государств, которые смогли произвести вакцину, обладая многолетней, проверенной научной медицинской базой. Сейчас в очереди стоят не только развивающиеся страны. Генеральный директор ВОЗ Т.Гебрейесус высказывал на днях глубокую озабоченность тем, что третий мир в подавляющем большинстве даже не начинал делать прививки и проводить соответствующие кампании. Есть и западные страны, которые в отсутствие своей собственной промышленной базы производства таких вещей, оказались не в самой приятной ситуации. Считаю, что наш инновационный сектор достойно выдержал испытание коронавирусной инфекцией. «Спутник V» по всем показателям является второй по узнаваемости вакциной в мире. 70 государств зарегистрировали нашу вакцину. Видим попытки затормозить признание «Спутник V» в ЕС. К сожалению, они не имеют ничего общего с интересами здоровья населения и скорейшего возобновлении контактов, включая бизнес-контакты, культурные, гуманитарные, образовательные обмены. Говоря о пандемии, есть интересное наблюдение. Оно не чисто наше. Об этом говорят, думают и обсуждают доверительно с нами многие западные политики. Я имею в виду тот факт, что пандемия наглядно развенчала миф о безальтернативности западной неолиберальной модели общества, основной на принципах индивидуализма и ничем не ограниченной рыночной стихии. Западные собеседники в беседах с нами признают, что гораздо большую устойчивость к такого рода вызовам продемонстрировали страны, как принято называть, с сильной вертикалью власти, умеющие быстро мобилизовать свои возможности и проводить мероприятия, требующиеся в такого рода чрезвычайных ситуациях. Как правило, такие страны всегда с крепким суверенитетом, не отдающие его в надежде, что тот, кто его получит, будет решать за них все вопросы.

Мир глобализируется. Наш курс заключается в том, чтобы максимально способствовать развитию страны, интересам граждан. Понятно, что государство делает свою работу. С другой стороны, есть обратная связь: чем успешнее курс на укрепление нашей экономики, ее конкурентоспособности, тем увереннее мы будем чувствовать себя на международной арене. Здесь прагматичная обоюдная выгода.

Ясно, что эффективная внешняя политика невозможна без опоры на значимый, передовой, инновационный и технологический потенциал. Расширение инновационной промышленной продукции – одна из главнейших задач сейчас. Санкции, с одной стороны, мешают, с другой – заставляют мобилизоваться и изыскивать внутренние резервы. Несмотря на все действия Запада, видим, что российские производители укрепляют свои позиции и не только на внутреннем, но и на внешнем рынках. Национальная программа стимулирования экспорта дает свои результаты. Рост поступлений от внешней торговли, ее положительное сальдо подтверждает нашу конкурентоспособность и конкурентоспособность нашей продукции, предоставляет новые возможности для пополнения бюджета России.

Задача по поддержке экспорта возложена в первую очередь на Министерство промышленности и торговли и на Российский экспортный центр, но МИД также вносит вклад в их реализацию, используя наши внешнеполитические инструменты, постоянно подпитываясь от российского бизнеса темами, отражающими ваши текущие интересы. Именно в таком ключе взаимодействуем на регулярной основе с отечественным бизнесом в рамках Делового совета, созданного при Министре иностранных дел и в рамках Совета глав субъектов Российской Федерации при МИД России, в котором представлены на ротационной основе представители каждого из федеральных округов. У нас есть соглашения о сотрудничестве с большим количеством ассоциацией предпринимателей, включая РСПП, «Деловую Россию» и соглашения с Торгово-промышленной палатой и отдельными ведущими компаниями, включая компании сырьевого сектора и таких инновационных гигантов как «Ростех».

У нас 250 посольств и генеральных консульств по всему миру. Их количество будет увеличиваться, хотя это не просто сделать. Нам надо расширить свое дипломатические присутствие в странах СНГ, где если посмотреть на количественный состав западных посольств, они «обгоняют» порой в два-три раза наши загранпредставительства. С учетом того, что россияне стали много ездить за рубеж, в том числе на отдых (этот процесс будет нарастать), нам нужны консульские пункты в ключевых местах отдыха российских граждан. Например, у нас только три человека в Анталии. Сейчас не без сопротивления, но пробиваем консульское присутствие в Египте в Шарм-эль-Шейхе, Хургаде. Нужно укрепить таиландское направление. Есть куда расширяться. Тем не менее наши существующие загранпредставительства обеспечивают целевые задачи, когда наши компании собираются на переговоры. Заблаговременно получаем такие просьбы. Когда это вовремя, транспарентно, это всегда дает хороший результат. Наши послы и генеральные консулы отслеживают, как в международных организациях оцениваются социально-экономические процессы, происходящие в России. Когда у нас проводятся международные форумы, стараемся вовлечь наше Министерство в контакты с бизнесом. Бизнесу, работающему на внешних рубежах, важно ориентироваться в геополитических реалиях. Всегда открыты для соответствующих консультаций.

Наша консульская служба в период пандемии находилась под сильным напряжением, но все-таки сработала четко. Не только вернулись сотни тысяч туристов, но и многие из тех, кто проживал за рубежом на постоянной основе, также решили вернуться в Россию. Считаю, что мы хорошо справились. Тем самым в очередной раз показали, что страны с хорошей государственной дисциплиной, могут решать такие сложнейшие задачи достаточно эффективно.

Говоря о внешней политике, уже коснулся линии, которую Запад продвигает против России и Китая. КНР уже часто упоминают первым в перечне угроз, которые для себя видят США. Угроза простая. Китай «играет» на поле, созданном США после Второй мировой войны и впоследствии модернизированном. В качестве примера можно назвать Бреттон-Вудские институты, ВТО и инструменты и механизмы глобализации. Всё это западная инициатива. Весь мир принял эти правила, в том числе и Китай. КНР на этом поле на основе западных правил сейчас экономически обыгрывает США. Они применяют против Китая всяческие дискриминационные запретительные меры. Неслучайно именно Вашингтон тормозит возобновление деятельности органа по урегулированию споров ВТО. Там есть процедура – должен быть кворум. Кто-то покидал этот орган по разным причинам – увольнение, перевод на другую работу. Он сейчас не имеет полномочий, достаточного кворума, чтобы рассматривать жалобы, которые в том числе Китай подает в большом количестве. У США есть процедурные возможности блокировать назначение людей в эту структуру, чтобы она наконец могла выполнять свои функции. Вместо того, чтобы это сделать и по-честному разбираться с претензиями, которые есть у Китая к США и наоборот, у западных стран часто бывают такого же рода потребности, объявлено, что нужно реформировать ВТО. Причем Вашингтон официально заявил, что такая реформа должна быть обеспечена США и Европой, а не Китаем и прочими конкурентами. Такая логика далека от принципов свободного рынка и честной конкуренции.

У нас активно работает ЕАЭС. С включением в состав членов ШОС Индии и Пакистана существенно возрос вес этого объединения. ЕАЭС пользуется большой популярностью. Такие разнообразные страны, как Вьетнам, Сингапур, Сербия подписали с ним соглашения о свободной торговле. Временное соглашение о зоне свободной торговли подписано и действует с Ираном. Сейчас будет начинаться процесс уже постоянной договоренности. Идут достаточно существенно продвинувшиеся переговоры с Израилем и Египтом. Индия предложила начать такие переговоры. Всего несколько десятков обращений от разных стран, интеграционных объединений, в том числе достаточно много из Латинской Америки, Африки, стран Юго-Восточной Азии.

У нас ведется работа по выполнению стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции, основных направлений промышленного сотрудничества до 2025 года, налаживается взаимодействие в ЕАЭС в авиастроительной и других высокотехнологичных областях. Активно используем различные международные форумы – ПМЭФ, сейчас идет ВЭФ. Екатеринбург является местом проведения «Иннопрома». В этом году впервые европейская страна – Италия – была главным партнером. На состоявшейся в июле с.г. выставке итальянскую делегацию возглавлял министр экономического развития. Она была успешной. Во время переговоров в Риме и Премьер-министр М.Драги, и Министр иностранных дел Л.Ди Майо говорили, что участники приехали с хорошими впечатлениями. Я им сразу сказал, что это неудивительно, потому что екатеринбуржцы умеют «показать товар лицом» и сделать так, чтобы все гости получили удовлетворение от работы. Будем и далее вас поддерживать с тем, чтобы следующий «Иннопром» произвел еще большее впечатление на участников.

Хочу вас заверить, что руководство России нацелено на то, чтобы и далее работать над созданием благоприятных условий для расширения участия российских компаний в глобальных технологических цепочках. Правительство имеет поручение работать над упрощением административных процедур, улучшать налоговое, таможенное администрирование. Эти процессы сейчас выделены в «Народной программе», сформулированной «Единой Россией».

Будем отстаивать наши общие интересы во Всемирной торговой организации (ВТО). Судя по всему, реформы не избежать. Но мы точно будем добиваться (и здесь у нас достаточно аргументов), чтобы эта реформа обсуждалась в универсальном формате на основе равноправия всех участников.

У нас есть достаточная уверенность, что мы на правильном пути во внешней политике и в развитии отечественного промышленного потенциала. Много еще надо сделать. Но, как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает. При всех шероховатостях, которые присутствуют в любом процессе, союз государства и бизнеса в интересах нашей Родины весьма перспективен. Каждый год мы это доказываем.

Вопрос: Сегодня в информационной повестке все чаще звучит тема углеродного налога. Это связано с планами Евросоюза по введению дополнительных плат за ввоз таких видов продуктов, как сталь, алюминий, медь, удобрения, электроэнергия, цемент. К чему должны готовиться российские предприятия в этом направлении? Какова позиция МИД России по трансграничному углеродному регулированию?

С.В.Лавров: Это, действительно, важный вопрос, который нас занимает. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно касался его в ходе международных переговоров, в том числе публично комментировал на пресс-конференции с Канцлером ФРГ А.Меркель.

Это инициатива Европейского союза. Она объявлена как дело решенное. Усматриваем серьезную возможность вступления этой инициативы в противоречие с нормами ВТО, поскольку специалисты только что окрестили это углеродным или климатическим протекционизмом.

Попросили ЕС объяснить нам, как они представляют себе превращение этой инициативы в универсально признанную норму ведения дел по снижению углеродного следа в экономике и хозяйственных связях.

Есть некоторые специалисты, которые, не дожидаясь подробных разъяснений (нам их обещали, но пока не предоставили), начинают выдвигать свои идеи, в том числе о вероятности того, чтобы внутри соответствующей страны, сотрудничающей с Евросоюзом (будь то Россия, Китай или кто-либо другой, для кого этот углеродный налог будет существенно удорожать производство), ввести такую же норму. Потом говорить, что у нас эти меры приняты, произвели соответствующие отчисления, поэтому не надо второй раз нас трогать. Все это в процессе осмысления.

Ближайший шаг – рассчитываем, что Евросоюз объяснит нам, как он себе это представляет, если это не одностороннее решение: они так будут делать, а если мы хотим оставаться у них на рынке – надо платить сверху. Это будет совсем против норм ВТО.

Здесь у нас будет много единомышленников. Это одна из серьезнейших тем. Пока ничего более конкретного сказать не могу. Будем информировать наш бизнес обо всех новых моментах в переговорах с ЕС.

Вопрос: Пандемия коронавирусной инфекции уже год вносит коррективы в нашу экспортную повестку. У нас есть такое предприятие, как «Кушвинский завод прокатных валков». Оно уникальное, градообразующее. Завод поставляет порядка 60% продукции на экспорт. География очень широкая – Северная Америка, Европа, страны Азии. Мы столкнулись с проблемой. Даже не буду упоминать об усложнении получения американских виз для наших специалистов. Принимающая сторона готова согласовать визит только при условии, что специалисты будут привиты вакцинами, которые признаются у них. У нас все привиты «Спутником V». Мы готовы сделать и другую вакцину, лишь бы нас туда пустили, но такой возможности нет. Из-за этого казуса некоторые вопросы «зависли» на год. Что делать?

С.В.Лавров: Можно только рассчитывать на то, что наши усилия, которые предпринимаем уже больше года, увенчаются успехом. С самого начала, больше года назад, когда Президент Российской Федерации В.В.Путин объявил о создании «Спутника V», он сразу сказал, что мы предлагаем самое широкое международное сотрудничество, в том числе и по вопросам производства вакцины. Потом были «проблески». Вроде бы «АстраЗенека» со «Спутник V» и Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии им.Н.Ф.Гамалеи решили попробовать создать совместную вакцину, прокомбинировать прививки, чередовать «Спутник V» с другими вакцинами. Все это обсуждается на уровне ученых. В Аргентине, где налажено производство (это один из крупнейших получателей «Спутник V»), они занимаются такими комбинациями. Это дает неплохой результат.

Но главное – это страны Запада. Они, как Вы правильно отметили, не зарегистрировали нашу вакцину, ждут, когда будет получена экспертиза Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Эксперты ВОЗ посещали все заводы, которые производят «Спутник V» у нас. Это было весной. С тех пор задают дополнительные вопросы. Мне трудно заподозрить ВОЗ в сознательном торможении этого процесса, но там есть серьезная бюрократическая процедура. Надо заполнить тысячи формуляров, ответить на миллион вопросов. Это объясняется тем значением, которое эти вакцины имеют для здоровья людей. Но сама практика уже доказала эффективность и безопасность «Спутник V». Мы не слышали ни о каких побочных эффектах, которые были бы сопоставимы с некоторыми западными вакцинами.

Я сейчас не занимаюсь агитацией против западных вакцин. Наоборот, когда Евросоюз предложил подумать о взаимной сертификации вакцин, мы тут же ответили согласием. Но потом, видимо, автор этого предложения получил «разъяснения» о том, что «не надо бежать впереди паровоза». А «паровоз» – это Европейское агентство по лекарственным средствам. Официальные лица Евросоюза из Брюсселя прямо заявляли, что не надо торопиться с рассмотрением российской вакцины, что они должны ориентироваться на свои вакцины.

При всей важности экспертизы ВОЗ и Евросоюза, ее отсутствие не запрещает странам Европы, включая членов ЕС, получать российскую вакцину. Венгрия, например, воспользовалась таким правом. Еще осенью прошлого года мой коллега адресовал мне просьбу, мы согласовали ее с Минздравом России, Оперативным штабом. И вот уже давно венгры прививаются и «Спутник V», и европейскими вакцинами.

Перед Италией я ездил в Венгрию. Перед переговорами меня пригласили выступить на ежегодном совещании венгерских послов за границей. Мой коллега П.Сиярто публично высказывал самые высокие оценки этого нашего взаимодействия. Мы с Венгрией признаем на взаимной основе сертификаты о вакцинации, чем бы наши граждане ни были привиты.

Интересный случай в Италии. Я привел им пример Венгрии. Сказал, что, если у вас есть интерес, не надо ждать экспертизы Европейского агентства по лекарственным средствам, тем более что внутри Италии находится государство Сан-Марино, где я был несколько лет назад. Мы подписывали договоренности. Наши туристы активно начинают туда ездить. Это крошечное государство – там проживает меньше 100 тыс. человек. Они вспомнили наши встречи. Мне позвонил Министр иностранных дел Сан-Марино Л.Беккари, спросил, нельзя ли им получить нашу вакцину. Небольшие объемы – это было не так сложно сделать. И «Спутник V» туда пошел. Все они привились нашим препаратом.

Поразительно, что сейчас к ним приезжают туристы из других стран Европы (Сан-Марино не член Евросоюза), чтобы вакцинироваться. Пошел «медицинский туризм». Причем вакцинированный «Спутник V» гражданин Сан-Марино может ездить в Италию. У наших итальянских коллег серьезных аргументов нет. Единственное, сказали, что они уже осознали эту ситуацию и с октября будут требовать, чтобы из Сан-Марино приезжали привитые и европейской вакциной. То, что уже много месяцев происходит, однозначно говорит о том, что вакцина «работает» и люди ею пользуются. Не хочу никого обвинять, но политизация – бессмысленный процесс. Готовы хоть завтра принять договоренность о взаимном признании сертификатов.

Вопрос: Хотел бы рассказать о проблеме, которая была острой в конце 2019 – начале 2020 гг. в период введения ограничений в связи с развитием пандемии на китайском направлении. Китайская сторона ввела ограничения по оформлению виз категории «С» и «М», которые использовались для туристов и водителей автотранспортных средств, везущих международные грузы. Когда это было введено в действие, встал вопрос, как быть. С учетом того, что Генеральное консульство КНР в Екатеринбурге не принимало документы и не оформляло визы, нам сложно было решить эту проблему.

Мы обратились к Представителю МИД России в Екатеринбурге, к Правительству Свердловской области, в Уральскую торгово-промышленную палату. Коллегиально вопрос был обсужден с моим участием. Принятое в тот момент решение имело частичный характер, т.к. китайская сторона определила, что визы должны быть однократные и со сроком действия три месяца.

К вопросу подключился Губернатор Свердловской области Е.В.Куйвашев, который направил в Ваш адрес письмо с просьбой содействовать получению многократных виз сроком один год. В итоге вопрос решился именно так. Это огромное подспорье, т.к. многие экспортные предприятия, работающие по китайскому направлению, могли бы остановиться. Сергей Викторович, спасибо.

Я знаю, что Вы недавно встречались в Калининграде с автотранспортниками. Большинство автомобильных вопросов там было обсуждено. Мы к ним присоединяемся, знаем о них. Но уральские перевозчики просили обратить Ваше внимание, что Свердловская, Челябинская области, Пермский край – это наиболее развитые регионы, имеющие сильнейшую экспортную промышленность. Иностранные перевозчики едут сюда с гарантией того, что они получат груз для обратного маршрута. Когда они приезжают сюда, окупив свою поездку, то часто демпингуют. Но наши перевозчики зарегистрированы здесь, платят налоги, все соответствующие платежи во внебюджетные фонды, заработную плату, обеспечивают рабочие места и не могут в этом случае быть конкурентными.

С.В.Лавров: Демпингуют с тарифами на перевозку?

Вопрос: Тарифов нет. Они создаются самими перевозчиками, но усредненные величины есть. Цена доставки у них ниже на 20-30 процентов. Этот вопрос нас беспокоит, потому что наши перевозчики не могут давать такую цену. Общее процентное соотношение иностранных перевозчиков на транспортном рынке уральских регионов по сравнению с российскими – 54 и 46 процентов. То есть иностранцев больше.

С.В.Лавров: Как легионеров в футболе. Правда, сейчас хотят отменить лимит на легионеров, чтобы была конкуренция, а у вас наоборот.

Эту тему не поднимали в Калининграде. Видимо, она интересует прежде всего ваш регион. Если Вы мне дадите все это на бумаге, я поговорю с президентом Ассоциации международных автомобильных перевозчиков Е.С.Москвичевым.

Что касается Китая, то спасибо за добрые слова. Это решение китайской стороны было продиктовано, как Вы понимаете, антиковидными мерами. Тема автомобильных и железнодорожных перевозок в Китае, не говоря уже о пересечении границы людьми, поднималась и на высшем уровне. Я также неоднократно ее ставил перед своим коллегой.

У них недавно появился один случай в Ухане – они закрыли всю провинцию. Это их линия поведения, которую они не будут менять. Но в данном случае мы объяснили, что есть планы, отношения между предприятиями, нельзя их разрывать. В итоге договариваемся на разовой основе, как в Вашем случае.

Вопрос: Я представляю многотысячный коллектив ПАО «Ураласбест», которому больше 130 лет. Мы являемся экспортонаправленным предприятием. Более 80 процентов продукции отправляем на экспорт.

Россия работает в условиях санкций с 2014 г., а мы – уже более 30 лет. Без поддержки Президента Российской Федерации В.В.Путина, ратифицировавшего Роттердамскую конвенцию, без Вашей поддержки (постоянно работаем с Представительством МИД России в Екатеринбурге, решаем много вопросов), а также без поддержки региональных властей нам было бы трудно защитить хризотил.

Вот уже в десятый раз в течение двадцати лет в Женеве на заседании Конференции сторон Роттердамской конвенции в 2022 г. вновь будет рассматриваться вопрос по хризотил-асбесту. Наши «заклятые друзья» всячески стараются не снимать этот вопрос с повестки дня в течение уже двадцати лет, ищут пути «протащить» его голосованием или иным путем. Сейчас вопрос на заседании Роттердамской конвенции решается методом консенсуса, но они пытаются изменить процедуру на общее голосование. Если это будет принято, то отрасль, где работает несколько десятков тысяч человек, будет находиться в сложном положении. Просьба не допустить этого в 2022 г. и отстоять позицию по хризотилу. Если есть необходимость, готов передать все в письменном виде.

С.В.Лавров: У нас наверняка есть информация, но не повредит, если передадите. Я Вас попрошу сделать это, чтобы мы сослались и на позицию нашего бизнеса.

Хорошо знаю эту тему. Мы вместе с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации на двусторонних переговорах убеждаем таких партнеров, как Индия, Вьетнам, ряд других азиатских стран, показываем доказательства безопасности этой разновидности асбеста.

Насчет Роттердамской конвенции – это тенденция, которая уже укоренилась в действиях Запада. Я постоянно говорю, оценивая геополитические тенденции, что они уже давно не употребляют выражение «международное право», говорят «миропорядок, основанный на правилах». Это предполагает в том числе и подобного рода неприемлемые, неправовые действия по изменению конвенционных документов. Конвенция – это по определению консенсус. Ее вырабатывали с согласия всех участников. Чтобы ее изменить, включая процедуру, нужен опять же консенсус. Вносить нужно поправку в саму конвенцию.

Три года назад Конвенция по запрещению химического оружия (хризотил пока еще не химическое оружие) создала Технический секретариат. У него одна обязанность: если какая-то страна обращается с просьбой проверить, не было ли в каком-то случае применено химическое вещество, он должен направить туда экспертов, которые должны забрать образцы и, не выпуская их из рук, привезти в сертифицированную лабораторию, а потом предъявить результат – да или нет. Так вот они голосовали в нарушение всех процедур Конвенции. Меньшинством голосов, потому что остальные либо против, либо не участвовали, наделили Технический секретариат правом определять виновного, чем может заниматься только Совет Безопасности ООН. Они создали «атрибутивный» механизм.

Похожая история разворачивается в ЮНЕСКО вокруг Конвенции против применения допинга в спорте. Там тоже есть консенсусные процедуры. Всеми правдами и неправдами пытаются наделить секретариат таким же правом «показывать пальцем». Хотя есть иные процедуры – есть ВАДА, отношения между ВАДА и национальными антидопинговыми агентствами. А ЮНЕСКО имеет Конвенцию, которая никак не может быть изменена без согласия всех сторон. Но нам пытаются навязать именно такие функции секретариата, которые будут в интересах Запада.

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > mid.ru, 2 сентября 2021 > № 3829987 Сергей Лавров

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046546 Сергей Соловьев

Оскорбление фашизмом, или Ещё раз об актуальности теории

СЕРГЕЙ СОЛОВЬЁВ

Кандидат философских наук, ведущий научный сотрудник факультета политологии МГУ имени М.В. Ломоносова, главный специалист РГАСПИ.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Соловьев С.М. Оскорбление фашизмом, или Еще раз об актуальности теории // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 5. С. 230-241. doi: 10.31278/1810-6439-2021-19-5-230-241.

Статья Марлен Ларюэль «Сам фашист!»[1] посвящена актуальным дискуссиям о месте России в современной мировой политической системе. Однако интереснее спорить не о том, можно ли называть современную Россию «фашистской» и насколько вообще такой спор может иметь место (он, конечно, может, поскольку уже идёт: соответствующие инвективы звучат как за пределами Российской Федерации, так и в её границах), а о том, что является теоретическим – или псевдотеоретическим – основанием для такого спора.

Применение прилагательного «фашистский» к политическому режиму в современной России участилось после присоединения Крыма в 2014 г., а также после «закручивания гаек» в отношении непарламентской оппозиции, особенно после дела Навального в конце 2020 – начале 2021 года. Любому непредвзятому наблюдателю, не говоря уже об учёных, совершенно очевиден идеологический характер применения определения «фашистский» к политическому режиму в современной России, на что справедливо указывает в своей статье Ларюэль. Любопытно понять, на что явно или неявно опираются публицисты, пропагандисты или историки, по удачному выражению профессора Модеста Колерова, занимающие «политиканский край историографии»[2], когда выстраивают свой предельно ангажированный нарратив.

С моей точки зрения, основа такого рода спекуляций – зияющая пустота на месте теории диктатур ХХ века, которую заменяет теория тоталитаризма. А последняя никогда не являлась собственно теорией. Есть и связанная проблема – крайняя слабость и расплывчатость теорий фашизма в историографии и социальной мысли. И сам факт такой расплывчатости и невнятности создаёт замечательные возможности для спекуляций и политического применения слова «фашизм» как ругательства и клейма.

Нижеследующие размышления не претендуют на развёрнутый анализ, а являются скорее набросками, призванными заострить серьёзную, на взгляд автора, проблему в современных исследованиях истории ХХ века.

Статья Ларюэль поднимает проблему злоупотребления термином «фашизм». Как ругательство его используют давно – немногим позже, чем возникло само понятие. Термин «социал-фашизм», обращённый на шестом конгрессе Коминтерна в 1926 г. против социал-демократов, – яркий пример подобного использования. Но в рамках того же Коминтерна шло серьёзное осмысление феномена фашизма, на работы теоретиков того времени вынуждены ссылаться и современные исследователи[3]. Антонио Грамши, Карл Радек, Евгений Пашуканис, Евгений Варга, Николай Бухарин и многие другие марксистские публицисты и теоретики писали о фашизме до Второй мировой войны, причём они рассматривали нацизм именно как одну из форм фашизма. И как бы ни относиться к официально принятому определению болгарского революционера Георгия Димитрова, данному на XIII пленуме Исполкома Коминтерна в 1934 г., оно выглядит вполне серьёзно и имеет теоретическую базу. Как справедливо заметил французский социолог Никос Пуланзас, это определение Димитрова фактически повторяло слова австромарксиста Отто Бауэра: «Если при буржуазной демократии у власти находится весь буржуазный класс, хотя и под руководством и господством крупного капитала, то при фашизме большой капитал и крупные землевладельцы правят в одиночку»[4]. На схожей позиции стоял и Грамши ещё в 1925 г., так что формула Димитрова повторила давно существовавшую марксистскую позицию, просто она оказалась пропагандистски заточенной и освящённой именем героя Лейпцигского процесса. Теоретических оснований у приведённой формулы куда больше, чем в трудах американского профессора Тимоти Снайдера и его сторонников, хотя она очевидным образом устарела.

Обвинения современного российского режима в «фашизме» – из той же коллекции политических ярлыков, что и «социал-фашизм» образца 1928 года. Но основываются они на вполне конкретной идеологической традиции времён холодной войны – теории тоталитаризма, причём в версии Збигнева Бжезинского и Карла Фридриха[5], а не Ханны Арендт[6] и тем более не левых антисталинистов конца 1920-х – начала 1930-х гг. вроде Виктора Сержа[7]. У Сержа и его сторонников слово «тоталитаризм» использовалось прежде всего как метафора, чтобы подчеркнуть антидемократический и контрреволюционный характер сталинской диктатуры. Джордж Оруэлл, имевший, как и Серж, опыт личного взаимодействия со сталинистскими политическими практиками во время Гражданской войны в Испании, использовал в публицистике этот термин в качестве метафоры, а затем гениально превратил его в художественный образ в своих антиутопиях. Но это была не теория.

Арендт, написавшая свою работу сразу после Второй мировой войны, была неплохо знакома с немецким опытом диктатуры, но смутно представляла себе советский. Как и многие другие её теоретические размышления, «Истоки тоталитаризма» представляют собой не столько теоретический трактат, сколько огромное по размерам эссе с вкраплениями исторических экскурсов (особенно ярким представляется история антисемитизма в её кратком изложении). А Бжезинский и Фридрих из публицистических и художественных метафор, теоретических набросков и исторических очерков разной степени корректности создали стройную идеологическую (но не научную!) концепцию, которая, однако, не выдерживает столкновения с историческими фактами. И чем больше появлялось конкретных исторических исследований систем власти, политических и репрессивных аппаратов, повседневности в нацистской Германии и в СССР, тем очевиднее становилось, что слово «тоталитаризм» остаётся лишь политически нагруженной метафорой, которую серьёзные исследователи ритуально приводят в предисловиях и послесловиях, или – как ревизионисты в американской советологии, которых сегодня ярче всего представляет Шейла Фицпатрик, – категорически отказываются от этого слова, которое так и не стало термином.

Тем не менее прав был французский политолог Пьер Аснер, назвав тоталитаризм «неуловимым, но незаменимым понятием»[8]. Это видно даже на примере школьных учебников. В 1990-е – 2000-е гг. во многих из них использовалась теория тоталитаризма, чтобы объяснить сходства и логику возникновения советского режима и правых диктатур в Европе в первой половине ХХ века. После принятия «историко-культурного стандарта» во многих учебниках слово «тоталитаризм» перестали применять по отношению к СССР, но сохранили по отношению к режимам Германии и Италии. Для того, чтобы понять, откуда берётся эта странная незаменимость дискредитировавшего себя термина, стоит вспомнить о теории фашизма.

Важно подчеркнуть, что теория тоталитаризма и теория фашизма после Второй мировой войны конфликтовали друг с другом.

Развитие теории фашизма воспринималось как «левое» движение в теории, а теория тоталитаризма – как правая критика не только СССР, но и левых идеологий в целом (несущих в себе «зерно тоталитарной идеологии»). И неудивительно: теория тоталитаризма настаивала на отсутствии принципиальных различий между «левыми» и «правыми» не только диктатурами, но и движениями[9].

Новая волна политизации в условиях современного (и сильно облегчённого) издания холодной войны отличается своеобразным примирением теории тоталитаризма с употреблением термина «фашизм», но именно в качестве политического ярлыка. Просто теперь это слово используется по отношению к «тоталитарной» или «унаследовавшей тоталитаризм» России. В том же ряду распространённые попытки объявить нацизм именно левым течением[10], игнорируя массу фактов, хотя бы тот, что коммунисты и социалисты с самого начала были объявлены главными врагами партий дуче и фюрера.

Вокруг определений фашизма после возрождения дискуссий о нём в последнюю четверть века существует огромная разноголосица. Причём, прямо как в античности, многие авторы не пытаются опровергнуть друг друга, а просто выдвигают собственные определения либо отказываются от использования чётких дефиниций (как выдающийся исследователь фашизма Вольганг Випперман[11]).

Отказавшись от «устаревшей» классовой теории, многие современные исследователи феномена фашизма предпочитают расписывать идеологические и протоидеологические характеристики разных фашизмов, утопая в самоидентефикациях участников фашистских движений, переплетениях их путанных теорий, тщетно пытаясь деконструировать (тут это слово уместно) фашистские мифы. Однако на то и мифы, что их не рассказывают – ими и в них живут. Фашистский миф, как и любой другой, иррационален и не подразумевает возможности выхода за пределы его собственных границ. Философ Наталья Автономова отмечает «синкретический характер мифа: это нерасчлененное целое, в котором представлены моменты эстетического (образность), этического (моральная рецептурность – предписывание определённого способа поведения в тех или иных условиях), собственно познавательного (вычленение тех или иных повторяющихся черт действительности)»; а также «а-историзм: вневременной, или, иначе, “естественный”, самоподразумеваемый характер мифа»[12]. Поэтому провозглашаемый социологом Майклом Манном принцип, согласно которому надо судить фашизм исходя из его собственных критериев[13], категорически неверен. И не случайно определение фашизма, данное Манном: «Фашизм – это стремление к трансцендентному и очищающему национальному этатизму через парамилитаризм»[14], – звучит крайне странно, требуя массы уточняющих вопросов и пояснений, и не подтверждается его собственным тщательным сравнительно-историческим анализом. Манн следует точке зрения «методологической эмпатии», на которой основывается, пожалуй, один из известнейших современных исследователей фашизма Роджер Гриффин, предпочитающий определять это явление через идеологию как «революционную форму национализма»[15].

Конечно, нам нужно понять, как мыслят фашисты, но мы не должны принимать их логику, их самоидентификацию за истину.

Может человек неверно оценивать своё положение в социальной структуре? Безусловно! Особенно в ситуации, когда с рациональной точки зрения, с точки зрения всего предшествующего опыта, культурной традиции и здравого смысла такая самооценка оказывается травматичной. В этой связи куда более прав Умберто Эко, утверждая, что «одной из характерных черт исторических фашистских движений было обращение к разочарованному среднему классу, обеспокоенному экономическим кризисом или политическим унижением и напуганному социальным давлением снизу»[16]. Примечательно, что ряд глубоких замечаний о сути фашизма сделан именно философом и писателем, причём не чурающимся использовать понятие «тоталитаризм», но с отсылкой к классовому анализу, а не к изучению идеологий.

Столь модные сейчас в теории фашизма попытки определить его главным образом через идеологию не работают потому, что идеология в большинстве фашистских движений и во всех фашистских режимах играет прежде всего манипулятивную роль.

Мы должны искать признаки фашизма исходя не из мышления самих фашистов, не из «методологической эмпатии», а из исторической конкретики: социального состава, политических функций, экономических и политических практик и, наконец, целей фашистских движений и режимов.

Это осложняется тем, что в отличие от других идеологий, возникших до фашизма, последний с самого начала был неоднороден и внутренне противоречив. И либерализм, и консерватизм, и социал-­демократия, включая своё самое радикальное коммунистическое ответвление, стремились к цельности анализа действительности. В фашизме этого нет. Он с самого начала являлся идеологией, в которой сосуществовали элементы социального конструирования, попросту говоря социального обмана, манипуляции, и низовые «революционные» тенденции, которые играли серьёзную политическую роль и давали шанс прийти к власти только при условии инструментального использования. Соединение этих двух составляющих – в разных пропорциях, в зависимости от типа фашистского режима – и дают такой феномен. Фанатики-легионеры Кодряну, «левое крыло» НСДАП братьев Штрассеров, фалангисты Примо де Риверы – все они оказались только инструментом для более циничных лидеров и так и не смогли стать самостоятельной политической силой на более или менее продолжительный срок. В этом трудно не усмотреть особенность мелкобуржуазных политических движений. Эко писал об итальянском фашизме: «Это была не монолитная идеология, а скорее коллаж различных политических и философских идей, клубок противоречий. Можно ли представить себе тоталитарное движение, которому удастся примирить монархию и революцию, королевскую армию и частное ополчение Муссолини, привилегии, данные церковью, и государственную систему образования, превозносящую насилие, тотальный контроль (конечно же, совсем не «тотальный», Эко увлёкся. – С.С.), и свободный рынок?»[17]. В нацизме он усматривает большую цельность, но на самом деле и нацизм, и все другие фашистские идеологии были столь же эклектичны и противоречивы.

Традиционная марксистская схема в варианте Димитрова делала акцент на искусственности и манипулятивности фашистских режимов и на их теснейшей связи с капитализмом. Она оказалась явно недостаточной для анализа происхождения фашизма, его идеологии и политической практики. Так, она не может дать ответа на вопрос, почему фашистские режимы восторжествовали прежде всего в странах, которые играли в капиталистическом мире второстепенную или даже третьестепенную роль, она также не объясняет причин массовости фашистских движений, когда огромное количество людей обеспечивает, следуя Димитрову, «диктатуру наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала», которые делегируют власть собственно фашистской партийной бюрократической верхушке. Большинство же современных теоретиков, напротив, всячески пытается отодвинуть фашизм как можно дальше от капитализма, преуменьшая его связи с крупным бизнесом. Однако представляется очевидным, что в анализе феномена фашизма необходимо сочетать и социально-классовую, и идеологическую составляющие.

Возвращаясь к трактовкам Снайдера и других героев статьи Ларюэль, можно заметить, что они жонглируют произвольным набором признаков, автор статьи это и показывает. Даже с точки зрения классической версии теории тоталитаризма Россия на такое звание никак не тянет, что справедливо отмечает Ларюэль: «Россия не соответствует никаким признакам тоталитарного государства: нет ни системы террора, ни обязательной индоктринации для подчинения масс, ни механизмов мобилизации. Поэтому для описания российской политической системы даже понятие авторитаризма подходит лишь с определёнными оговорками. Очевидно, что за последнее десятилетие публичные свободы были урезаны, президент может остаться у власти практически пожизненно, “системные” политические партии представляют далеко не полный список политических предпочтений избирателей, свобода мнений ограничена, СМИ контролируются всё плотнее» [18].

Следует также заметить, что многочисленные диктатуры, которые до сих пор поддерживаются США и их союзниками по принципу «это наш сукин сын» подходят под классические признаки тоталитаризма ничуть не меньше, чем пресловутые Иран или Северная Корея.

Например, Саудовская Аравия, Судан, Эритрея или даже Китай не подвергаются в американском официозе такой критике, как Россия или Белоруссия, по совершенно очевидным политическим причинам.

Теория тоталитаризма даёт возможность для упомянутого жонглирования. В своей классической версии эта «теория» представляет собой произвольный набор признаков, выбранных по причине внешней яркости и удобства в плане идеологического использования. Но сама возможность жонглирования создаётся потому, что история и социальная философия (или историческая социология как её часть) крайне медленно развиваются в деле сущностного анализа феномена фашизма.

* * *

Ларюэль также справедливо обращается и к другой стороне проблемы. В современной России фашизм стал синонимом абсолютного зла, история Великой Отечественной войны оказывается точкой сборки национального самосознания, а победа над фашизмом подкрепляет претензии России на значимое место в системе международных отношений.

Это, в свою очередь, порождает обратную реакцию у части интеллектуалов. Утверждать, что фашизм и нацизм – это совершенно разные вещи, становится в некоторых интеллектуальных кругах в России чем-то вроде дистанцирования от официоза. Хотя для уже упоминавшихся теоретиков фашизма Гриффина, Манна, Виппермана и многих других этой проблемы нет. И тут проявляется не только неприятие советской модели – устоявшегося словосочетания «немецко-фашистский» по отношению к истории Великой Отечественной войны. С теоретической точки зрения у этого словосочетания как раз есть все основания.

Но при этом в России и в идеологических заявлениях, и в учебниках, и в научных дискуссиях феномен фашизма анализируется с теоретической точки зрения крайне слабо. Можно даже сказать, что российские авторы склонны вообще отказаться от анализа и фашизма, и нацизма, разве только цитируя иностранных авторов. И в этом проявляется одна очень важная черта современной исторической политики в России, которая также совершенно не вписывается в «тоталитарную» модель.

Ларюэль констатирует: «До сих пор Кремлю удавалось консолидировать пассивную патриотическую поддержку режима и маргинализировать те силы, которые оспаривали бы его власть»[19]. Эта позиция «пассивного патриотизма» подразумевает возникновение в официальной идеологии заметного противоречия. С одной стороны, пытаясь настаивать на преемственности в истории России, официальная историческая политика старается минимально акцентировать внимание на травматических моментах прошлого: революциях (очевидное стремление замолчать столетия революции 1917 г. и 150-летнего юбилея Владимира Ленина тому ярчайшее подтверждение), репрессиях сталинского периода, а также спорных моментах истории Второй мировой. С другой стороны, защищать официальную позицию, основанную на отсылках к Великой Отечественной войне без разбора спорных и травматических моментов невозможно: проблемы пакта Молотова – Риббентропа, трагедии плена, истории коллаборационизма и так далее регулярно всплывают, и эти вопросы российская историческая политика начинает поднимать всё чаще – в «войнах памяти» приходится отвечать на выпады противника.

Но проблема заключается именно в том, что в российской официальной исторической политике сам фашизм остаётся символической фигурой умолчания, злом per se, которое как будто бы и не требует специальных пояснений. Причём не только пояснений, но даже визуализации: в школьных учебниках и книгах до недавнего времени нельзя было изображать свастику, а в июне 2021 г. Госдума приняла закон о запрете тиражирования изображений нацистских лидеров (кроме как в образовательных и научных целях, но практика показывает, что и чиновники, и книгоиздатели будут многократно перестраховываться – и научные книги о нацизме уже стали исчезать с магазинных полок). Удивительно, но факт: в России до сих пор нет научно-популярных работ о фашизме, а если надо назвать документальный фильм, то прежде всего вспоминают «Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма, созданный ещё в 1965 году. Эту ситуацию пытаются исправить: так, в 2020 г. журналист Андрей Медведев снял фильм «Великая неизвестная война»[20], в котором вина за Вторую мировую войну перекладывается на западные демократии, якобы непосредственно вскормившие фашизм. Историческая ценность этого произведения невелика, но в нём отражаются современные идеологические тенденции «новой холодной войны». (Автор статьи также принял участие в этом фильме, не имея, однако, представления об общей концепции и сожалеет об этом факте). Зло фашизма оказывается какой-то ритуальной фигурой умолчания.

Эта пустота умолчания неслучайна. При серьёзном теоретическом анализе феномена фашизма сравнения со сталинизмом будут неизбежны. В современной России часто звучат призывы запретить сравнивать (не отождествлять, а именно сравнивать!) советскую систему с нацизмом. Сравнивать, как мы понимаем, можно всё что угодно, а сравнительный метод в истории является обязательным к использованию, и лучшие современные исследования фашизма это демонстрируют. Самое главное, что неидеологизированные сравнения этих двух режимов необходимы именно для того, чтобы осмыслить диктатуры ХХ века, причём на основе того огромного фактического материала, который продолжает осваиваться историками и который совершенно не вписывается в примитивные схемы теории тоталитаризма.

Таким образом, статья Ларюэль провоцирует очень важную дискуссию, которая касается не столько политологии, сколько связи истории, социальной философии и актуальной политики. В начале статьи она процитировала Оруэлла: «Ещё в 1946 г. Джордж Оруэлл в эссе “Политика и английский язык” отметил, что “слово ‘фашизм’ потеряло конкретный смысл и означает только ‘нечто нежелательное’”»[21]. Изменение этой ситуации необходимо и в науке, и в политике. Для социальных наук в современном мире, в котором, как указывают столь разные мыслители, как Эко[22] и Манн[23], есть место для возрождения фашизма, пусть и под другим названием, такой теоретический рывок был бы весьма важен.

Противоположностью рационального анализа сложнейших исторических феноменов истории ХХ века является процесс, который можно назвать истеризацией истории.

Тимоти Снайдер – яркий тому пример; но и в современной России также немало сторонников «истерического» подхода к истории. К этому явлению относятся многие квазиисторические программы различных телеканалов, цветущая пышным цветом конспирология, поддерживаемая на официальном уровне[24], «народный сталинизм», также тесно связанный с конспирологией. Войны памяти, какими бы они ни были неприятными для учёных, стимулируют псевдонаучную активность в жанре истерии. Но этот жанр не обречён на победу, и учёные, работающие в области гуманитарных наук, как ни пафосно это звучит, вынуждены противостоять ему при исследовании самых травматических и идеологически нагруженных событий и явлений минувшего столетия.

--

СНОСКИ

[1] См.: Laruelle M. Accusing Russia of Fascism // Russia in Global Affairs. 2020. Vol. 18. No. 4. P. 100-123. doi: 10.31278/1810-6374-2020-18-4-100-123. На русском языке статья опубликована в текущем номере. – Прим. ред.

[2] Колеров М.А. Тоталитаризм. Русская программа для западной доктрины. М.: Циолковский, 2018. С. 29.

[3] Gandesha S. (ed.). Spectres of Fascism. Historical, Theoretical and International Perspectives. London: Pluto Press, 2020. 288 p.

[4] Poulanzas Т. Fascism and Dictatorship. The Third International and the Problem of Fascism. London: Verso, 1974. P. 97.

[5] Збигнев Бжезинский (1928–2017) – американский политолог, социолог и государственный деятель, советник по национальной безопасности 39-го президента США Джимми Картера. Карл Йоахим Фридрих (1901–1984) – немецко-американский политолог, один из основоположников теории тоталитаризма. – Прим ред.

[6] Ханна Арендт (1906–1975) – немецко-американский философ, политический теоретик и историк, основоположница теории тоталитаризма. – Прим ред.

[7] Serge V. Memoirs of a Revolutionary. New York Review Books Classics, 2012. 576 p.

[8] Аснер П. Насилие и мир. От атомной бомбы до этнической чистки / Пер. с фр. Е. Баевской, Л. Цывьяна. СПб.: Всемирное слово, 1999. С. 226-234.

[9] Geyer М., Fitzpatrick S. Beyond Totalitarianism. Stalinism and Nazism Compared. Cambridge University Press, 2009. P. 4-5.

[10] Белоус Т. Почему Гитлер не был левым: политический спектр и научный подход // Скепсис. 2019. URL: https://scepsis.net/library/id_3910.html (дата обращения: 18.03.2021).

[11] Випперман В. Европейский фашизм в сравнении: 1922-1982 гг. Новосибирск: Сибирский хронограф, 2000. С. 23.

[12] Автономова Н.С. Рассудок. Разум. Рациональность. М.: Наука, 1988. С. 180-181.

[13] Mann M. Fascists. Cambridge University Press, 2004. P. 12-13.

[14] Ibid. P. 13.

[15] Griffin R. Section II: The Search for the Fascist Minimum: Presentation. In: International fascism: Theories, Causes and the New Сonsensus. Bloomsbury Academic, 1998. P. 52-53.

[16] Eco U. Five moral pieces. New York, San Diego, London: Нarcourt, 2001. P. 99.

[17] Ibid. P. 91.

[18] Laruelle М. Accusing Russia of Fascism. Polemics around Russia’s Belonging to Europe // Russia in Global Affairs. 2020. Vol. 18. No. 4. P. 105. DOI: 10.31278/1810-6374-2020-18-4-100-123.

[19] Ibid. P. 107.

[20] Великая неизвестная война. Фильм Андрея Медведева, 2020 // YouTube. 8.05.2020. URL: www.youtube.com/watch?v=jrI-wKDXE9k (дата обращения 12.08.2021).

[21] Laruelle М. Op. cit. P. 102.

[22] Eco U. Op. cit. P. 78, 85.

[23] Mann M. Op. cit. P. 372-375.

[24] Волчков М. «Исторический парк» как идеологическое оружие // Скепсис. 2019. URL: https://scepsis.net/library/id_3879.html (дата обращения: 18.03.2021).

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046546 Сергей Соловьев

Россия. Евросоюз. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046544 Марлен Ларюэль

Сам фашист!

МАРЛЕН ЛАРЮЭЛЬ

Доктор философии, директор и профессор-исследователь Института европейских, российских и евразийских исследований (IERES) Школы международных отношений им. Эллиотта Университета Джорджа Вашингтона, содиректор Программы новых подходов к изучению безопасности в Евразии (PONARS).

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Laruelle M. Accusing Russia of Fascism // Russia in Global Affairs. 2020. Vol. 18. No. 4. P. 100-123. doi: 10.31278/1810-6374-2020-18-4-100-123.

ОБВИНЕНИЕ В АДРЕС РОССИИ И ПОЛЕМИКА ВОКРУГ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ РОССИИ К ЕВРОПЕ

Между странами Центральной и Восточной Европы и Россией продолжают бушевать войны памяти, которые подпитываются интерпретациями истории Второй мировой (Великой Отечественной) войны. Заложниками конфликтных нарративов становятся европейские институты, а обмен резкими репликами между президентом Польши Анджеем Дудой, президентом Украины Владимиром Зеленским и президентом России Владимиром Путиным в связи с 75-й годовщиной освобождения Освенцима свидетельствует, что память о Второй мировой войне превратилась в валюту на международной арене.

На кону – вопрос о том, даёт ли победа Советского Союза законное право голоса России в европейских делах или же её необходимо исключить за нежелание раскаиваться в оккупации и разделе Европы. Победила ли Москва в 1945 г. и стоила ли эта победа огромных человеческих жертв? Или же, напротив, СССР способствовал началу войны, подписав в 1939 г. пакт Молотова – Риббентропа, который позволил оккупировать части Польши и Финляндии, а затем аннексировать Балтийские страны? Главное содержание войн памяти – спор о том, кого считать фашистом и кто вступил в сговор с нацизмом: Советский Союз в 1939–1941 гг. или коллаборационисты в Центральной и Восточной Европе? Следовательно, кого считать новыми фашистами, продвигающими ревизионистскую интерпретацию Второй мировой войны: путинскую Россию или страны Центральной и Восточной Европы?

С середины 2000-х гг. обвинение России в фашизме стало стержневым нарративом в Центральной и Восточной Европе, а также среди некоторых западных политических деятелей. В их ряду – бывший советник США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский[1], бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси[2], бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон[3] и другие. Обвинение прижилось и в академическом мире. С ним солидарны такие его представители, как Тимоти Снайдер, Александр Мотыль, Владислав Иноземцев и другие, а также некоторые российские политические оппоненты власти – Гарри Каспаров, покойный Евгений Ихлов, Лев Шлосберг. Речь идёт не только об академических дебатах, ведь навешивание ярлыков имеет прямые политические последствия: обвинение России в фашизме подразумевает, что страна больше не принадлежит к международному сообществу и не может считаться легитимным партнёром. Если, как провозглашают некоторые, «Путин – это Гитлер», кто захочет вести с ним переговоры и пытаться наладить конструктивный диалог с Россией?

Таким образом, два нарратива прямо противоречат друг другу. Один утверждает, что Россия – фашистская страна, а её лидеры – фашисты, другой определяет Россию как страну, победившую фашизм. К сожалению, для тех, кто не воспринимает мир исключительно чёрно-белым, исторические реалии много сложнее. Советский Союз может и нести ответственность за соглашение с Гитлером в 1939 г., и быть победителем нацистской Германии в 1945 году.

Действующие лица этой запутанной драмы обвиняют друг друга в одном и том же, а оскорбительные ярлыки и академическая терминология сплетаются с умышленными семантическими искажениями. Ключ к разгадке я нахожу в семиотике, рассматривающей слова как коммуникативные инструменты или знаки, интегрированные в систему повседневных смыслов и одновременно формирующие её[4]. Как и любое другое слово, «фашизм» – коммуникативный инструмент, обусловленный и «нагруженный» общим имплицитным культурным багажом, который позволяет аудитории интерпретировать этот термин; это понятие-«конструкт», выражающее отношение к объекту. Ещё в 1946 г. Джордж Оруэлл в эссе «Политика и английский язык» отметил, что «слово “фашизм” потеряло конкретный смысл и означает только “нечто нежелательное”»[5].

В России понятие «фашизм» стало элементом стратегического нарратива, причём оперируют им двояко. Внутри страны оно используется для формирования культурного консенсуса вокруг памяти о Великой Отечественной войне, поддерживающего стабильность системы. На международной арене – для развития или, по крайней мере, укрепления статуса страны как державы, имеющей благодаря победе над нацизмом законное право голоса в вопросах европейской безопасности. Называя противников «фашистами», российская власть описывает собственное понимание международной системы, предлагает сюжетную линию, которая строится вокруг российского народа, его ценностей и целей. Другой стратегический нарратив, идеологически обратный, но выполняющий в точности ту же функцию, транслируется теми, кто называет Россию фашистской. Это обвинение сводит роль России к амплуа «чужого», олицетворяющего собой всё, что для Запада недопустимо.

Изучение России в западном мире давно подчинено устаревшим бинарным стереотипам – демократия/авторитаризм, Запад/не-Запад, Европа/Азия и так далее. И новая антагонистическая пара – мнимый российский фашизм против мнимого западного либерализма – лишь добавляет к этому перечню ещё один чёрно-белый бином, эвристическая ценность которого минимальна.

Здесь я развенчиваю обвинения в фашизме, приписываемые путинскому режиму, и предлагаю взглянуть на ярлык фашизма как на элемент «отзеркаливания» в политической игре Запада и России вокруг вопросов о том, какой должна быть Европа и должна ли она включать или исключать Россию[6].

Деконструкция исторических аналогий

Профессор Йельского университета Тимоти Снайдер – один из самых громких прозелитистов тезиса о фашизме в России. Он проповедует эту идею в серии колонок в The New York Times и The New York Review of Books, в книге «Дорога к несвободе: Россия, Европа, Америка» (“Road to Unfreedom: Russia, Europe, America”). Снайдер злоупотребляет историческими параллелизмами, допускает упрощенчество, развешивает ярлыки, сводит объяснения к редукционизму.

Так, он утверждает, что российский режим реабилитировал пакт Молотова – Риббентропа. Но это поверхностный вывод. Официальный российский нарратив о пакте, вмещающий и статью Путина “The Real Lessons of the 75th Anniversary of World War II”[7], опубликованную в The National Interest в июне 2020 г.[8], традиционно приравнивает пакт к Мюнхенскому соглашению. Цель России состоит в том, чтобы напомнить об общей ответственности за предвоенные события: Мюнхенским соглашением Западная Европа бросила Центральную Европу на произвол судьбы, и пакт следует воспринимать именно в этом амбивалентном контексте.

Кроме того, Снайдер полагает, что поддержка Кремлём ультраправых в Европе является продолжением альянса Сталина с Гитлером, целью которого было уничтожение европейского миропорядка. Эта попытка исторического параллелизма несостоятельна по нескольким причинам. Представлять нынешних ультраправых непосредственными наследниками нацизма – упрощение, которое опровергается всеми специалистами, изучающими подъём «новых правых»[9]. Более того, волны антилиберализма в Венгрии и Польше – странах, для населения которых неприятие России характерно исторически, показывают, что не Москву надо винить в растущем скепсисе европейского общественного мнения: это глубоко укоренившийся феномен, гораздо более сложный, чем примитивное клише «завезённой из России заразы».

Третий набор аргументов Снайдера связан с предполагаемым вкладом в путинскую идеологию реакционного бело­эмигрантского мыслителя Ивана Ильина. Действительно, поклонники Белого движения в России (например, Никита Михалков) вдохновляются образом и мыслями Ильина, но неверно утверждать, что эти идеи стали главной доктринальной опорой[10]. Российский президент не проявил какого-то особенного почтения, навестив в 2009 г. место погребения Ильина – он также посещал и могилу нобелевского лауреата Александра Солженицына. Путин пять раз цитировал Ильина, но ещё чаще – шесть раз – он цитировал евразийца Льва Гумилёва и регулярно обращается ко многим другим российским мыслителям и историкам от Карамзина до Бердяева. Более того, все эти цитаты воспроизводят привычные образы России, её культуру и роль государства; ни одна из них не связана с наиболее противоречивыми антисемитскими высказываниями Ильина в поддержку нацистской Германии или фашистской Италии. Таким образом, работы Ильина в кремлёвском «цитатнике» – лишь подтверждение самых расхожих представлений о России. С подобными трюизмами могли бы выступить многие российские мыслители. Кроме того, Снайдер обходит многочисленные случаи, когда позиции Ильина фундаментально противоречат путинским: полная реабилитация его наследия заставила бы Кремль принять слишком много неприемлемых идеологических составляющих.

Наконец, Снайдер обвиняет Путина в том, что тот оправдывает аннексию Крыма, ссылаясь на доктрину Германии об «изменении границ», а это подразумевает, что Путин открыто сравнивает свои действия с действиями нацистской Германии[11]. Это грубое и ложное обвинение. В речи Путина чётко говорится о воссоединении Германии в 1990 г., а не об аншлюсе Австрии или аннексии Судетской области[12]. Это, конечно, не оправдывает аннексию Крыма, но свидетельствует о том, что Путин говорил о воссоединении Германии в 1990 г., а не о действиях нацистской Германии. Кремлёвский стандарт «нормальности» – холодная война, а не эпоха Молотова – Риббентропа. Кремль живёт не в идеологизированном мире нацистской Германии, а в мире, в котором годы перестройки, распад ялтинского миропорядка и Советского Союза до сих пор являются главными историческими референциями и травмами.

Произвольно и избирательно конструируя смысл и значение исторических аналогий, связывая каждое решение, принятое путинской Россией, с нацистской Германией, Снайдер только сбивает читателей с толку, превращая «полезное прошлое» в инструмент демонизации России и дискредитации прочих аналитических подходов. Не менее бессмысленными и безосновательными были попытки Снайдера найти у Ильина идеологическое обоснование вмешательства Кремля в президентские выборы в США в 2016 г.[13] и обнаружить следы его прямого влияния на победу Трампа[14].

Мнимый неототалитаризм

Другой аспект дискуссии касается концепции тоталитаризма. Она используется, чтобы обосновать идею, которая на самом деле является ложным логическим треугольником: если нацизм и коммунизм одинаково тоталитарны и если путинский режим является неосталинизмом, значит – через свой модернизированный сталинизм он эквивалентен нацизму. Но если нацизму и сталинизму свойственны схожие аппараты и практики государственного насилия, то по многим другим аспектам они резко различны. Коммунизм не сводится к сталинскому периоду, а восприятие путинского режима как неосталинского – даже больше чем редукционизм. Эту концепцию не принимает подавляющее большинство политологов, изучающих сегодняшнюю Россию[15].

Вопреки утверждениям американского политолога Александра Мотыля[16] Россия не соответствует никаким признакам тоталитарного государства: нет ни системы террора, ни обязательной индоктринации для подчинения масс, ни механизмов мобилизации.

Поэтому для описания российской политической системы даже понятие авторитаризма подходит лишь с определёнными оговорками.

Очевидно, что за последнее десятилетие публичные свободы были урезаны, президент может остаться у власти практически пожизненно, «системные» политические партии представляют далеко не полный список политических предпочтений избирателей, свобода мнений ограничена, СМИ контролируются всё плотнее. Однако идеологическое разнообразие доступно тем, кто его ищет: либеральные протесты регулярно сотрясают Москву и большие города страны, а городской активизм и муниципальная политика становятся новым пространством для самовыражения гражданского общества[17]. По данным правозащитного центра «Мемориал»[18], только около 54 человек в России считаются политическими заключёнными. Даже если добавить к ним 254 заключённых за «религиозный экстремизм» (что является сомнительной категорией), это число меркнет по сравнению с количеством заключённых в странах с диктаторскими режимами (Китай) или авторитарными (Турция).

Лишён российский режим и ещё одного ключевого элемента фашизма: системы массовой индоктринации и мобилизации. Несмотря на это (или, возможно, из-за этого), с начала 2000-х гг. западные наблюдатели ведут поиск гипотетического идеологического гуру Путина. Эта роль традиционно отводится идеологу современного евразийства Александру Дугину, которого западные эксперты окрестили аж «мозгом Путина»[19] из-за его вклада в популяризацию евразийской терминологии. Однако Дугин не обрёл какого-либо институционального статуса в государственных структурах, а его теории слишком заумны, чтобы конкурировать с более практичной и менее радикальной идеологией[20]. Вторым номером на роль идеологического «наставника» Путина номинировали Ивана Ильина – сначала Антон Барбашин и Ханна Тобурн[21], а затем и Тимоти Снайдер. Но их аргументы основаны на очень избирательной и тенденциозной интерпретации идеологических основ режима и ошибочном прочтении творчества мыслителей-одиночек.

Российский режим не только не проповедует никакой последовательной официальной доктрины, но и не имеет утопического проекта трансформации, реализуемого путём мобилизации масс вокруг пропаганды насилия. Большинство учёных сходятся на том, что такой проект является обязательным атрибутом фашизма, своего рода его «наименьшим общим знаменателем»[22]. Фактически стержневыми элементами, отличающими фашизм от других реакционных идеологий, основанных на отрицании и противостоянии идеям Просвещения, являются миф о возрождении и культ насилия. Фашизм стремится не сохранить или восстановить прошлое, но создать радикально новое общество. Однако Россия не демонстрирует стремления ни к утопии, требующей тотальной трансформации существующего миропорядка, ни к созданию Нового Человека. Напротив, с середины 2000-х гг., а особенно с третьего президентского срока Владимира Путина Кремль поёт дифирамбы консерватизму, что подтверждает страх перед всем, что так или иначе ассоциируется с революционными изменениями[23]. Он призывает к сохранению существующего порядка, надеясь добиться принятия мира таким, какой он есть.

Нет в современной России и организационных элементов, которые можно было бы связать с фашистской утопией. «Единая Россия» никогда не формировалась как структура, способная вовлекать и индоктринировать массы. Напротив, она остаётся партией бюрократов и тех, кто ищет надёжной карьеры, что делает её похожей больше на КПСС, чем на НСДАП (Национал-социалистскую немецкую рабочую партию) или итальянскую Национальную фашистскую партию.

Только дважды за два десятилетия Кремль пытался осуществить в стране мобилизационные проекты. Первый – создание в 2005–2008 гг. молодёжного движения «Наши»[24] в надежде упредить «цветную революцию» и структурировать авангард, который вдохновил бы остальное общество на активную защиту ценностей режима. Второй проект случился на пике украинского кризиса весной 2014 г., когда поощряемая Кремлём националистическая мобилизация стимулировала атмосферу экзальтации с призывами к бойцам-добровольцам присоединиться к донбасским повстанцам. Но как только некоторые из этих радикальных группировок начали призывать к «русской весне», чтобы захватить не только Киев, но и сам Кремль, власть немедленно ощутила опасность революции у себя дома и взяла под контроль повстанцев и добровольцев[25].

До сих пор Кремлю удавалось консолидировать пассивную патриотическую поддержку режима и маргинализировать силы, которые оспаривали бы его власть. Это наблюдение свидетельствует о том, что в сегодняшней России отсутствует типичная для фашистских режимов мобилизация и индоктринация.

Отсутствие этнонационалистической доктрины

Ещё одной ключевой особенностью любого фашистского режима является ультранационализм. В этом контексте Россию нельзя приравнивать к нацизму, постулировавшему уничтожение рас, которые считались неполноценными – на этом даже нет необходимости останавливаться отдельно. Кремль никогда не оправдывал расовое уничтожение или геноцид. Не выдвигает российское государство и доктрину русского этнического превосходства[26]. Напряжённость может возникать вокруг попыток ограничить права языковых меньшинств, особенно в Татарстане[27], но эта тенденция в большей степени связана с институциональной и законодательной рецентрализацией системы управления, нежели с этнонационалистическим репертуаром, который был бы направлен на русификацию Федерации. Политические и экономические элиты России по-прежнему полиэтничны. Мусульманские республики, их элиты и общественное мнение являются одними из основных сторонников современной системы – они поддерживают её куда больше, чем этнически русский городской средний класс.

Путин, как и ключевые фигуры в правительстве, настаивает на многонациональном и многоконфессиональном характере России. Он неоднократно называл национализм опасным: ставить одну национальность выше другой – рецепт, по которому «действовали те, кто привёл к распаду Советский Союз»[28]. Тогда как «сила России – в свободном развитии всех народов, в многообразии, гармонии и культур, и языков, и традиций»[29].

Президент России проводит политику открытых границ с государствами – членами Евразийского экономического союза, идя вразрез с общественным мнением, гораздо более ксенофобским по отношению к трудовым мигрантам.

Единственный раз Путин позитивно отозвался о национализме на заседании клуба «Валдай» в 2014 г., когда назвал себя «самым большим националистом в России»[30], а в 2018 г. повторил практически тот же пассаж («самый правильный националист»)[31]. В том же предложении он упомянул и интересы русского народа, но из общего контекста этого и других выступлений Путина следует, что для него «националист» – синоним поборника суверенитета и антиглобалиста. Называя себя так, он подчёркивал важность противопоставления патриотизма западному либеральному порядку, способствующему вмешательству во внутренние дела[32].

Россия, бряцающая оружием?

Наряду с ультранационализмом ещё одним ключевым компонентом фашистского режима, для которого насилие является естественным восстановительным механизмом, является разжигание вражды. Ни один пункт официальной позиции России в области стратегической политики и ядерного сдерживания нельзя истолковать как поощрение войны для возрождения государства. Масштабные инвестиции государства в армию, военно-промышленный комплекс и механизмы ядерного сдерживания сигнализируют о провале «перезагрузки» или «разрядки» после окончания холодной войны, результатом чего стало возвращение к международному порядку, основанному на сдерживании и балансе сил. Враждебные отношения с Западом, особенно с Соединёнными Штатами, не свидетельствуют о стремлении к конфликту[33]. И война 2008 г. с Грузией, и события 2014 г. на Украине были реакцией Москвы на поведение Запада, которое она интерпретирует как готовность изменить постсоветский порядок путём включения Грузии или Украины в трансатлантические структуры[34].

Описание нидерландским политологом Марселем ван Херпеном сфер влияния России как «скрытого жизненного пространства» (Lebens­raum)[35] проводит ещё одну сомнительную параллель с нацизмом, цель которого – демографическое завоевание и уничтожение населения, проживающего на целевых территориях, – была определена однозначно. Российское понимание сфер влияния не подразумевает ни искоренения местного населения, ни отправки этнических русских на колонизацию этих территорий. Россия делает акцент на контроле стратегической ориентации соседей, чтобы избежать их вовлечения в западные институты – НАТО или Евросоюз. Более того, с самого начала государственной политики в отношении соотечественников в 2006 г.[36] Москва больше заинтересована в возвращении русских из ближнего зарубежья в качестве полезной рабочей силы, нежели в консолидации их демографического присутствия за рубежом, что сразу разрушает аналогию с Lebensraum.

Более того, российское государство демонстрирует крайне осторожное отношение к ирредентизму: идея «русского мира» культивирует размытость в правовых отношениях между русскими за пределами России и самим российским государством. Этот нарратив скорее лежит в области «мягкой силы» или публичной дипломатии, сосредоточенной на продвижении русской культуры и истории за рубежом, а не на систематической правовой защите[37]. Официальная государственная политика России обходится без обращений к ирредентистским чаяниям русских меньшинств на Украине, в Латвии, Эстонии или Казахстане и не поддерживает идеи изменения границ в связи с присутствием этнических меньшинств[38].

За почти тридцать лет независимости России Крым – единственный и уникальный пример конкретного ирредентизма, который можно объяснить реакцией Кремля на утрату влияния на Украину и страхом потерять доступ к Севастополю, своим главным воротам в Чёрное море. И в этом случае действия Москвы были реактивными: Кремль вмешался, как только понял, что не может остановить Евромайдан и последующую геополитическую переориентацию Украины. Не случись Евромайдана, Крым оставался бы частью Украины.

Таким образом, нынешняя напряжённость между Россией и Западом в основном связана с неудачным управлением ситуацией после холодной войны в европейских и средиземноморских районах. Эти особенности геополитики не имеют ничего общего с фашизмом.

Российские госструктуры и ультраправые

Другим признаком «фашизации» России называют наличие ультраправых групп[39]. Но маргиналы, исповедующие крайне правые идеи со ссылками (или без них) на исторический фашизм как таковой, не являются уникальной особенностью России. Эти группировки не могут войти в легальный политический процесс, да и социальную базу их определить очень сложно. И если, например, в США они опираются на глубоко укоренившиеся традиции рабства, сегрегации и на серьёзные электоральные группы, поддерживающие такое мировоззрение, в России дело обстоит иначе.

Российские власти демонстрировали разнообразие подходов к низовым праворадикальным движениям. В зависимости от широты политического контекста их репрессировали, маргинализировали, игнорировали или кооптировали. Однако на деле взаимодействие сложнее, поскольку российское государство состоит из множества акторов и «пространств». Можно выделить около десятка политических деятелей высокого уровня, претендующих на роль влиятельных игроков и пытающихся продвигать, поддерживать, защищать или связывать радикально настроенных правых с государственной властью. Тем не менее этот список представляет незначительную часть российской политической элиты. Единичные исключения свободного (и безнаказанного) самовыражения ультраконсервативных и ультраправых фигур вроде Дугина подтверждают правило. Фашистское «дерево» составляет мизерную часть идеологического леса России, а чрезмерное внимание к маргинальным явлениям скрывает другие части широкого идейного спектра. Между тем они вполне доступны и выявляют уникальность России куда более традиционными способами, обращаясь к национальной истории и культуре, православию или какой-либо форме ностальгии по Советскому Союзу.

Классический фашизм в виде отсылок к историческому европейскому опыту или превосходству белой расы по-прежнему вызывает в российском общественном мнении презрение и отторжение, а власти подавляют и репрессируют фашистскую идеологию. Гораздо меньшему давлению подвергается то, что я называю парафашизмом, то есть доктрины, отрефлексированные через русскую культуру: черносотенство, евразийство, национал-большевизм, мистический сталинизм. Им присущи некоторые концептуальные черты – вера в метаидеологию и просвещённую элиту, призыв к массовой индоктринации и государственному насилию, утопия возрождения нации через войну, которые имеют нечто общее с фашизмом. Но им в России предоставлено право на существование в качестве радикальных вариаций более широкого спектра приемлемых доктрин, которые входят в фонд идей классического русского национализма или консерватизма. Черносотенство считается пиковой формой идей, направленных на реабилитацию царизма, евразийство – крайним проявлением веры в Россию как стержень Евразии, мистический сталинизм и национал-большевизм – экстремальным видом ностальгии по советскому величию.

Эти доктрины, которым позволяют существовать благодаря заступничеству некоторых могущественных покровителей, остаются, однако, далеко за рамками идей, которыми руководствуются власти на повседневном уровне государственного управления. Российский идеологический мейнстрим опирается на гораздо более традиционную и консенсусную базу, сочетающую советскую ностальгию по брежневскому времени, критику 1990-х гг. и призывы к новому мировому порядку, который бросил бы вызов предполагаемому западному лицемерию и моральному декадансу. В то же время Европа вполне официально считается колыбелью цивилизации, олицетворяющей высшую культуру и качество жизни[40], а модерность/модернизация/глобализация принимаются в качестве «нормальности» для любой страны в XXI веке. Культивируя доктринальное многообразие, размытость и неявность, кремлёвский мейнстрим воспринимает идеологии в рамках рыночной логики: для каждой микроцелевой аудитории создаются свои (порой противоречивые) идеологические продукты, чтобы обеспечить максимально возможный консенсус вокруг режима.

Если у Кремля и существует всеохватывающая идеологическая тенденция, то это антилиберализм: утверждение о том, что либеральная идея «себя изжила», как выразился Путин в 2019 г.[41], а также возврат к идеологии суверенитета – национального, экономического и культурно-нравственного. Подобный антилиберализм не следует смешивать с классическим фашизмом или парафашизмом. Это не реакционная идеология, призывающая к возврату в прошлое, а скорее постмодернистская (и постлиберальная) концепция, отражающая и эксплуатирующая нынешние повсеместные сомнения в глобализации. Это также не идеология революционной утопии, призывающая создать новое человечество с чистого листа (ключевой компонент фашизма). Напротив, она утверждает необходимость более традиционного национального государства (nation state), предоставляющего социальные услуги, и коллективной национальной идентичности, которая была бы не столь космополитичной и ограниченно ориентированной на индивидуальные права и права меньшинств. Более того, путинский режим придерживается довольно ортодоксальной либеральной экономической политики и (как правило) терпимо относится к либеральным личным (если не политическим) свободам.

То же самое можно сказать и о поддержке российским государством европейских ультраправых. Эта часть российско-европейских связей является одновременно и «браком по расчёту», и отражением более глубоких долгосрочных идеологических союзов[42]. «Браками по расчёту» их можно считать потому, что Кремль не заинтересован в связях с группами, которые слишком радикальны в своей идеологии или слишком маргинализированы в собственном обществе, разумно предпочитая ориентироваться на мейнстримные партии, которые когда-нибудь смогут прийти во власть. Тем не менее подобные отношения достаточно фундаментальны, чтобы быть чисто тактическими. Они опираются на глубокие, общие идеологические основы. Их враги чётко определены: мировой либеральный порядок, «рыхлый консенсус» парламентской демократии, наднациональное строительство ЕС, а также то, что они называют культурным марксизмом, то есть индивидуализм, продвижение феминизма и прав меньшинств. Таким образом, за несколько лет Москве удалось оформить русофилию и евроскептицизм как две стороны одной медали, позиционируя Россию как противоположность Брюсселю и Вашингтону – поставщика честного анализа слабостей и внутренних противоречий Запада.

На фоне медийной шумихи вокруг влияния России на американский и европейский внутренний ландшафт стоит заметить: подъём ультраправых и антилиберальных нарративов и партий в Европе и США бесспорен, но причины глубоко эндогенны и заложены в фундаменте общества этих стран.

Россия играет внешнюю роль: она пользуется новыми голосами, флиртует с ними и пытается их усилить, но не она породила эту динамику и реального влияния она на неё не оказывает.

Россия выступает не как инициатор социальной трансформации, а как эхо-камера собственных сомнений и трансформаций европейского и американского обществ.

Где искать «фашизм» в России?

Из множества ключевых признаков фашизма российский режим демонстрирует только один: устоявшуюся военизированную культуру, которую прямо поддерживают государственные институты. Социология этой военизированной субкультуры ещё не написана. Её носители – несколько сотен тысяч активистов, она далека от маргинальной. В рядах Росгвардии числится около 250 тысяч человек; частная охранная индустрия представлена почти 23 тысячами зарегистрированных фирм, в которых занято около 700 тысяч человек[43]. Казачьи войска, действующие под эгидой государства, представляют около 100 тысяч человек. Около 400 тысяч молодых людей так или иначе участвовали в Юнармии[44], а несколько сотен тысяч являются членами более широкой сети патриотических военизированных тренировочных и экстремальных спортивных клубов. К этому следует добавить и более малочисленные движения: православное «Сорок сороков», политизированные байкерские клубы вроде «Ночных волков», а также широкую сеть ассоциаций ветеранов войны, активно работающих в гуманитарной и полувоенной сферах.

Рост служб безопасности и возрождение молодёжной военной подготовки подпитывают традиционные формы мужественности, которая формируется под воздействием физической подготовки, мужского товарищества, чувства самопожертвования ради нации, способности переносить боль, а в некоторых случаях и идеи возрождения через насилие. В этой среде игра с оружием становится эрзацем фаллических ритуалов. На такой благоприятной почве могут процветать группировки, чей идеологический язык непринуждённо сочетается с фашистским образным рядом и эстетикой языка тела. Этот военизированный мир сочетает в себе отсылки как к военным традициям и нормам спецслужб, так и к субкультуре криминального мира. Бандистская субкультура, вышедшая из зон (из лагерей ГУЛАГа и обычных тюрем), пропитала культуру позднего советского и постсоветского периода, что особенно проявилось в кинематографе: криминальный сленг стал новым lingua franca, насилие рассматривается как путь к успеху, а ощущение братства и «понятия» очень ценятся. Проникнув в правоохранительные органы и службы безопасности[45], эта бандитская субкультура стала частью общего культурного мейнстрима.

Личный образ Владимира Путина также способствовал широкому распространению маскулинных гендерных клише и утверждению роли мужчины-защитника (при этом общество трактуется как расширенная семья). Развитие российских и восточных боевых искусств было одним из самых долгосрочных «домашних» проектов Путина. Особенности утверждения мужественности в постсоветском контексте, таким образом, представляют собой недостаточно изученную область (то же можно сказать и о проблеме мобилизации ультраправых «самооборонцев-вигилантов» в ответ на общественный прессинг, под который попало понятие мужественности в США). Однако её необходимо исследовать, чтобы понимать пристрастие к некоторым аспектам фашистской идеологии и телесной эстетики в современной России.

Заключение. Фашизм как индикатор

Желание стран Центральной и Восточной Европы укрепить своё чувство принадлежности к Европе и добиться большего уважения к их памяти о второй половине ХХ века более чем законно. Сочинение новой историографии для нации – всегда непростое дело, особенно когда приходится сочетать противоречивые сегменты прошлого: как можно давать слово тем соотечественникам, кто сотрудничал с нацистской Германией, а также тем, кто защищал советский режим? Как построить нацию, в исторической памяти которой найдётся место и для «коллаборационистов», и для коммунистических «попутчиков», и для антифашистских движений? Как адекватно отразить все оттенки прошлого в общем представлении о нём?

Образ России как абсолютного «чужого», угрожающего онтологической идентичности Европы, не является решением.

Риски политизации прошлого не исчерпываются историографическими или мемориальными проблемами. Умаление и тривиализация холокоста с целью выставить Россию равнозначным злом – опасно политически и нравственно. Антитоталитарная философия при таком подходе становится инструментом продвижения геополитических (расширение НАТО), а также политических и экономических (неолиберализм) целей. Не то чтобы они были нелегитимными, но эти идеи должны завоёвывать сердца и умы открыто и конкурировать с другими легитимными представлениями о мировом порядке (например, более левого толка), не прячась под маской борьбы с химерами, воплощёнными путинской Россией. Надо отметить, что среди тех, кто активно изображает Россию тоталитарным врагом Запада, видное место занимают власти Польши и Прибалтики, которые гораздо более этнонационалистичны, чем путинский режим. Кроме того, США поддерживают действительно авторитарные режимы – Саудовскую Аравию или Египет времен Сиси, не выставляя их «традиционалистскими» врагами прогрессивного Запада.

С другой стороны, уклонение России от истинного покаяния за сталинские преступления (пусть пакт Молотова – Риббентропа и можно стратегически оправдать в предвоенном контексте) создаёт проблему как внутри страны (власти не склонны, например, приносить извинения за насилие со стороны государства), так и на международной арене (Россия не признаёт злодеяния, совершённые на оккупированных территориях во время войны). Стратегия властей заключалась в том, чтобы снизить напряжённость вокруг интерпретации этого ключевого момента советской истории и «нормализовать» её. Как метко заметила политолог Мария Липман, Кремль правде предпочёл примирение[46]. Для внешнего наблюдателя или историка это может показаться неверным выбором, но для главы государства, пришедшего к власти после десятилетия глубоких разногласий, похоже, расчёт оказался верным. Тем не менее это не способствует укреплению авторитета Москвы на международной арене.

Подведём итоги. Ярлык фашизма стал центральным элементом сложного диалога между Россией и странами Центральной и Восточной Европы. Конфликт вокруг исторической памяти постепенно расширился, охватывая европейские институты, и распространился в некоторых академических и околонаучных кругах. Восприятие России в качестве «чужого» по-прежнему опирается в основном на осуждение страны как авторитарной, коррумпированной и клептократической. В свою очередь, Россия в основном обвиняет Запад в нормативном империализме и фальшивом идеализме. И каждая из сторон находит возможность обвинить другую в фашизме. Это обвинение остаётся латентным дискурсивным инструментом, который в будущем может быть использован для продвижения геополитических идей и лозунгов, что способно сделать и без того опасный конфликт ещё более нестабильным и трудноразрешимым.

Я трактую эти противоречивые позиции как свидетельство разрыва в ситуативных идентичностях. Для России экспансия ЕС и НАТО на постсоветское пространство, как и созидание нового европейского порядка являются следствием нарушения прежнего согласованного политического устройства Европы. В этой битве Москва позиционирует себя как консервативная держава, она защищает дискурсивный статус-кво, фиксирующий смысл и значение последствий Второй мировой войны и ялтинского миропорядка в противостоянии с набравшими силу после холодной войны ревизионистами. Для Запада Россия несёт ответственность за нарушение европейского порядка, аннексируя Крым и провоцируя войну с Украиной в Донбассе, а в глобальном масштабе отказываясь от соглашений, принятых по умолчанию в 1990-е гг., и удерживая бывшие советские республики в сфере своего влияния.

Запад и Россия глухи к аргументам друг друга, ибо они привязаны к разным историческим периодам.

Для России «нормальность» – десятилетия холодной войны, когда страна обрела статус великой державы, обладающей голосом во всех ключевых международных вопросах, серьёзно влияющей на европейскую политику и считающейся победоносным союзником США в борьбе с фашизмом. Для Запада «нормальность» относится к началу 1990-х гг., когда Россия соглашалась с реализацией основных геополитических интересов Запада, не выступала против экспансии Евросоюза, критически относилась к своему советскому прошлому и хотела идти по европейскому пути[47].

Такая неспособность сослаться на общую «нормальность» объясняет амбивалентность диалога вокруг понятий консерватизма и фашизма. В российском видении сегодняшние фашисты – те, кто хочет уничтожить традиционную Европу, отрицая ялтинский порядок сравнением коммунизма с нацизмом; бросая вызов классической западной цивилизации с позиций таких постмодернистских теорий, как космополитизм (отрицание национальной идентичности), права меньшинств (отрицание традиционных ценностей) и право на гуманитарную интервенцию (отрицание государственного суверенитета). Консерваторы – те, кто хочет спасти «настоящую» Европу: пропагандирует христианские ценности, защищает классическую западную цивилизацию (и наследие античности, и вестфальское толкование государственного суверенитета), поддерживает ялтинский порядок и устоявшееся прочтение победы СССР во Второй мировой войне. В таком видении мира европейские ультраправые, с которыми заигрывает Россия, находятся в консервативном, а не в фашистском лагере, поэтому с ними возможен стратегический союз: именно это подразумевают российские СМИ, представляя, например, Марин Ле Пен наследницей мировоззрения де Голля, а не лидером европейских ультраправых.

Таким образом, тот, кто оперирует ярлыком «фашист», получает возможность решать, какой должна быть идеальная Европа. Если Россия – фашистская страна, если путинский режим можно типизировать как фашистский или если советское прошлое, которое Кремль не хочет осуждать, эквивалентно нацизму, – Россия должна быть исключена из Европы и изображена как её антитеза, воплощённый «чужой» для всех ценностей, заложенных в понятии «Европа»: либерализм, демократия, многосторонний подход, трансатлантическая солидарность. Если же, напротив, как заявляет Москва, «фашистской» вновь становится Европа, если идеологический статус-кво победы 1945 г. ставится под сомнение, а так называемые традиционные ценности Европы оказываются под угрозой – тогда Россия укажет путь к восстановлению «настоящей» Европы: христианской, консервативной, геополитически континентальной и опирающейся на национальные государства. Таким образом, нынешняя борьба за определение того, кто фашист, является борьбой за будущее Европы. Это ключевой вопрос, который определяет, насколько европейской страной будет Россия и будет ли она европейской вообще.

Статья основана на книге автора “Is Russia Fascist? Unraveling Propaganda East West” (Cornell University Press, 2021) // «Фашистская Россия? Как разобраться в пропаганде по линии Восток – Запад» (Издательство Корнеллского университета, 2021).

--

СНОСКИ

[1] Brzezinski Z. Moscow’s Mussolini // The Wall Street Journal. 20.09.2004. URL: www.wsj.com/articles/SB109563224382121790 (дата обращения: 12.08.2021).

[2] World: James Woolsey, Former CIA Director, Speaks to RFE/RL at Forum 2000 // Radio Free Europe/Radio Liberty (RFE/RL). 10.10.2005. URL: www.rferl.org/content/article/1062001.html (дата обращения: 12.08.2021).

[3] Rucker P. Hillary Clinton Says Putin’s Actions Are Like ‘What Hitler Did Back in the 30s // The Washington Post. 5.03.2014. URL: www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2014/03/05/hillary-clinton-says-putins-action-are-like-what-hitler-did-back-in-the-30s/ (дата обращения: 12.08.2021).

[4] Wodak R., de Cillia R., Reisigl M., Liebhart K. The Discursive Construction of National Identity. Edinburgh: Edinburgh University Press, 1999. 288 p.

[5] Orwell G. Politics and the English Language, 1946. 29.12.2019. URL: www.orwell.ru/library/essays/politics/english/e_polit (дата обращения: 12.08.2021).

[6] Laruelle M. Is Russia Fascist? Unraveling Propaganda East West. Cornell university Press, 2021. 264 p.

[7] На русском языке статья Владимира Путина опубликована под заголовком: «75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим». См.: Путин В. 75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим // Kremlin.ru. 19.07.2020. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/63527 (дата обращения: 12.08.2021) – прим. ред.

[8] Vladimir Putin: The Real Lessons of the 75th Anniversary of World War II // The National Interest. 18.07.2020. URL: https://nationalinterest.org/feature/vladimir-putin-real-lessons-75th-anniversary-world-war-ii-162982 (дата обращения: 12.08.2021).

[9] Mudde C. The Far Right Today. Polity, 2019. 160 p.; Camus J., Lebourg N. Far Right Politics in Europe. Cambridge, MA: The Belknap Press of Harvard University Press, 2017. 320 p.

[10] Laruelle M., Karnysheva M. Memory Politics and the Russian Civil War: Reds Versus Whites. Bloomsbury, 2020. 168 p.

[11] Snyder T. Putin’s New Nostalgia // The New York Review. 10.11.2014. URL: www.nybooks.com/daily/2014/11/10/putin-nostalgia-stalin-hitler/ (дата обращения: 12.08.2021).

[12] Путин В. Обращение Президента Российской Федерации // Kremlin.ru. 18.03.2014. URL: kremlin.ru/events/president/news/20603 (дата обращения: 12.08.2021).

[13] Snyder T. How a Russian Fascist is Meddling in America’s Election // The New York Times. 20.09.2016. URL: www.nytimes.com/2016/09/21/opinion/how-a-russian-fascist-is-meddling-in-americas-election.html?mcubz=0 (дата обращения: 12.08.2021).

[14] Pinkham S. Zombie History: Timothy Snyder’s Bleak Vision of the Present and Past // The Nation. 3.05.2018. URL: www.thenation.com/article/timothy-snyder-zombie-history/ (дата обращения: 12.08.2021).

[15] См., например: Sherlock T. Russian politics and the soviet past: Reassessing Stalin and Stalinism under Vladimir Putin // Communist and Post-Communist Studies. 2016. Vol. 49. No. 1. P. 45-59.

[16] Motyl A.J. Putin’s Russia as a Fascist Political System // Communist and Post-Communist Studies. 2016. Vol. 49. No. 1. P. 25–36. doi.org/10.1016/j.postcomstud.2016.01.002.

[17] Semenov A. Team Navalny and the Dynamics of Coercion: The Kremlin’s Reaction to Aleksei Navalny’s 2018 Presidential Campaign // PONARS Eurasia Policy Memo. 2020. No. 655 (June). URL: www.ponarseurasia.org/memo/team-navalny-and-dynamics-coercion-kremlin-reaction-alexei-navalny-2018-presidentia (дата обращения: 12.08.2021); Semenov A., Bederson V. Organizational Resilience: Russian Civil Society in the Times of COVID-19 // PONARS Eurasia Policy Memo. 2020. No. 663 (July). URL: www.ponarseurasia.org/memo/organizational-resilience-russian-civil-society-times-covid-19 (дата обращения: 12.08.2021).

[18] Список политзаключённых (без преследуемых за религию) // Правозащитный центр «Мемориал». URL: https://memohrc.org/ru/pzk-list (дата обращения 12.08.2021); Список политзаключенных, преследуемых за религию // Правозащитный центр «Мемориал». URL: https://memohrc.org/ru/aktualnyy-spisok-presleduemyh-v-svyazi-s-realizaciey-prava-na-svobodu-veroispovedaniya (дата обращения: 12.08.2021).

[19] Barbashin A., Thoburn H. Putin’s Brain: Aleksandr Dugin and the Philosophy Behind Putin’s Invasion of Crimea // Foreign Affairs. 31.03.2014. URL: www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014–03–31/putins-brain (дата обращения: 12.08.2021).

[20] Laruelle M. Russian Nationalism. Imaginaries, Doctrines and Political Battlefieldsю London: Routledge, 2018. 256 p.

[21] Barbashin A., Thoburn H. Putin’s Philosopher: Ivan Ilyin and the Ideology of Moscow’s Rule // Foreign Affairs. 20.09.2015. URL: www.foreignaffairs.com/articles/russian-federation/2015-09-20/putins-philosopher (дата обращения: 12.08.2021).

[22] Griffin R. The Nature of Fascism. Routledge, 1993. 264 p.

[23] Robinson P. Russian Conservatism. DeKalb: Northern Illinois University Press, 2019. 300 p.; Robinson P. Russia’s Emergence as an International Conservative Power // Russia in Global Affairs. 2020. Vol. 18. No. 1. P. 10-37; Suslov M., Uzlaner D. (eds). Contemporary Russian Conservatism: Problems, Paradoxes, and Perspectives. Brill: Eurasian Studies Library, 2019. 384 p.

[24] Lassila J. The Quest for an Ideal Youth in Putin’s Russia II, The Search for Distinctive Conformism in the Political Communication of Nashi, 2005–2009. Stuttgart: Ibidem-Verlag, 2014. 230 p.

[25] Hosaka S. Welcome to Surkov’s Theater: Russian Political Technology in the Donbas War // Nationalities Papers. 2019. Vol. 47. No. 5. P. 750–773. doi.org/10.1017/nps.2019.70; Laruelle M. The ‘Russian World’: Russia’s soft power and geopolitical imagination. Washington, DC: Center on Global Interests, 2015. 29 p.

[26] Подробнее о дискуссии вокруг использования термина «русский» см.: Kolstø, P. The Ethnification of Russian Nationalism / P. Kolstø, H. Blakkisrud (eds). The New Russian Nationalism. Edinburgh University Press, 2016. P. 18–45; Laruelle M. Misinterpreting Nationalism: Why Russkii is Not a Sign of Ethnonationalism // PONARS Eurasia Policy Memo. 2016. No. 416 (January). URL: www.ponarseurasia.org/memo/misinterpreting-nationalism-russkii-ethnonationalism (дата обращения: 12.08.2021).

[27] Yusupova G. Why Ethnic Politics in Russia Will Return // PONARS Eurasia Policy Memo. 2019. No. 584 (March). URL: www.ponarseurasia.org/memo/why-ethnic-politics-russia-will-return (дата обращения: 12.08.2021).

[28] Путин В. Россия: национальный вопрос // Независимая газета. 23.01.2012. URL: www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html (дата обращения: 12.08.2021).

[29] Путин В. Послание Президента Федеральному Собранию // Kremlin.ru. 3.01.2015. URL: kremlin.ru/events/president/news/50864 (дата обращения: 12.08.2021).

[30] Путин назвал себя «самым большим националистом в России» // Interfax.ru. 24.10.2014. URL: www.interfax.ru/russia/403768 (дата обращения: 12.08.2021).

[31] Путин назвал себя самым эффективным националистом // RBC.ru. 18.10.2018. URL: www.rbc.ru/politics/18/10/2018/5bc887819a79471a48978647 (дата обращения: 12.08.2021).

[32] Путин В. Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Kremlin.ru. 18.10. 2019. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/61719 (дата обращения: 12.08.2021).

[33] Darden K. Keeping the ‘New Cold War’ Cold: Nuclear Deterrence with U.S. and Russian Nuclear Force Modernization // PONARS Eurasia Policy Memo. 2018. No. 530 (May). URL: www.ponarseurasia.org/memo/keeping-new-cold-war-cold-nuclear-deterrence-us-and-russian-force-modernization (дата обращения: 12.08.2021).

[34] Toal G. Near Abroad: Putin the West, and the Contest Over Ukraine and the Caucasus. Oxford: Oxford University Press, 2019. 410 p.

[35] van Herpen M. Putinism: The Slow Rise of a Radical Right Regime in Russia. New York: Palgrave Macmillan, 2013. 278 p.

[36] Shevel O. The Politics of Citizenship Policy in Post-Soviet Russia // Post-Soviet Affairs. 2012. Vol. 28. No. 1. P. 111–147. doi.org/10.2747/1060-586X.28.1.111.

[37] Suslov M. ‘Russian World’ Concept: Post-Soviet Geopolitical Ideology and the Logic of ‘Spheres of Influence // Geopolitics. 2018. Vol. 23. No. 2. P. 330–353. doi.org/10.1080/14650045.2017.1407921; Laruelle M. The Three Colors of Novorossiya, or the Russian Nationalist Mythmaking of the Ukrainian Crisis // Post-Soviet Affairs. 2015. Vol. 32. No. 1. P. 55–74. doi.org/10.1080/1060586X.2015.1023004.

[38] Knott E. Quasi-Citizenship as a Category of Practice: Analyzing Engagement with Russia’s Compatriot Policy in Crimea // Citizenship Studies. 2017. Vol. 21. No. 1. P. 116–135. doi.org/10.1080/13621025.2016.1252714; Laruelle M. Russia as a ‘Divided Nation, from Compatriots to Crimea: A Contribution to the Discussion on Nationalism and Foreign Policy // Problems of Post-Communism. 2015. Vol. 62. No. 2. P. 88–97. doi.org/10.1080/10758216.2015.1010902/.

[39] Shenfield S.D. Russian Fascism: Traditions, Tendencies and Movements. New York and London: M.E. Sharpe, 2001. 324 p.; Laqueur W. Black Hundred: The Rise of the Extreme Right in Russia. HarperCollins, 1993. 317 p.; Лихачев В. Нацизм в России. М: Панорама, 2002. 176 c.; Reznik S. The Nazification of Russia: Antisemitism in the Post-Soviet Era. Washington, D.C.: Challenge Publications, 1996. 275 p.

[40] Engström M. Re-Imagining Antiquity: The Conservative Discourse of ‘Russia as the True Europe’ and Kremlin’s New Cultural Policy. In: K. J. Mjør, S. Turoma. Russia as Civilization: Ideological Discourses in Politics, Media, and Academia. Routledge, 2020. P. 142–163.

[41] Barber L., Foy H., Barker A. Vladimir Putin says liberalism has become obsolete // Financial Times. 27.07.2019. URL: www.ft.com/content/670039ec-98f3–11e9–9573–ee5cbb98ed36 (дата обращения: 12.08.2021).

[42] Shekhovtsov A. Russia and the Western Far Right: Tango Noir. London: Routledge, 2017. 294 p.

[43] Концепция развития вневедомственной охраны на период 2018–2021 годов и далее до 2025 года // Росгвардия. 2017. URL: https://rosguard.gov.ru/ru/page/index/koncepciya-razvitiya-vnevedomstvennoj-oxrany (дата обращения: 12.08.2021).

[44] Gershkovich E. Russia’s Fast-Growing ‘Youth Army’ Aims to Breed Loyalty to the Fatherland // The Moscow Times. 17.04.2019. URL: www.themoscowtimes.com/2019/04/17/russias-fast-growing-youth-army-aimst-to-breed-loyalty-to-the-fatherland-a65256 (дата обращения: 12.08.2021).

[45] Galeotti M. The Vory: Russia’s Super Mafia. New Haven: Yale University Press, 2018. 344 p.; Stephenson S. Gangs of Russia: From the Streets to the Corridors of Power. Ithaca: Cornell University Press, 2015. 288 p.; Stephenson S. It Takes Two to Tango: The State and Organized Crime in Russia // Current Sociology. 2017. Vol. 65. No. 3. P. 411–426. doi.org/10.1177/0011392116681384.

[46] Lipman M. Putin’s Nation-Building Project Offers Reconciliation Without Truth // Open Democracy. 12.04.2017. URL: www.opendemocracy.net/od-russia/maria-lipman/putins-nation-building-project-reconciliation-without-truth (дата обращения: 12.08.2021).

[47] Sakwa R. Russia Against the Rest: The Post-Cold War Crisis of World Order. Cambridge: Cambridge University Press, 2017. 370 p. Krickovic A., Weber Y. Commitment Issues: The Syrian and Ukraine Crises as Bargaining Failures of the Post–Cold War International Order // Problems of Post-Communism. 2018. Vol. 65. No. 6. P. 373-384.

Россия. Евросоюз. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046544 Марлен Ларюэль

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046539 Дмитрий Суслов

«Заложить основу будущего»

ДМИТРИЙ СУСЛОВ

Заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета Высшая школа экономики.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Суслов Д.В. «Заложить основу будущего» // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 5. С. 114-121. DOI: 10.31278/1810-6439-2021-19-5-114-121.

ДИАЛОГ РОССИИ И США ПО СТРАТЕГИЧЕСКОЙ СТАБИЛЬНОСТИ: О ЧЁМ НАДО ГОВОРИТЬ, А О ЧЁМ – НЕТ

Одним из главных позитивных результатов российско-американского саммита в Женеве стало решение запустить комплексный диалог по стратегической стабильности – ситуации, характеризующей угрозу ядерной войны.

Его цель, как указано в совместном заявлении президентов России и США (само принятие которого позволило результатам саммита превзойти ожидания большинства наблюдателей), – «заложить основу будущего контроля над вооружениями и мер по снижению рисков». Стороны договорились о формировании нескольких тематических групп в рамках этого диалога, работа которых покажет, что Москва и Вашингтон способны, а что не способны разрешить в рамках будущего режима контроля над вооружениями.

За последние годы ситуация в области стратегической стабильности стала критической: риски непреднамеренного военного столкновения, которое может перерасти в ядерную войну, и новой масштабной гонки вооружений существенно возросли. В основе этого роста – целый комплекс факторов.

Во-первых, конфронтация Соединённых Штатов одновременно с Россией и Китаем, преодолеть которую в обозримой перспективе не удастся.

Во-вторых, усугубление феномена «стратегической фривольности». Неверие правительств западных стран в возможность разрушительных для их собственных государств войн провоцирует готовность идти на рискованные провокации будучи убеждёнными, что войны не будет по определению.

В-третьих, стремительное развитие технологий (кибер, искусственный интеллект, высокоточные вооружения, беспилотники и так далее). Они не только меняют облик войны, но и стирают грани – между состоянием войны и мира (особенно характерно для киберопераций), между ядерными и неядерными вооружениями (последние приобретают способность решать боевые задачи, которые традиционно могли решать только ядерными вооружениями).

В-четвёртых, усложнение военно-стратегического ландшафта: Россия и США в ядерной политике ориентируются уже не только друг на друга, но всё больше и на третьи ядерные государства.

В-пятых, практически полный развал прежней системы контроля над вооружениями. С денонсацией Договора по открытому небу (ДОН) юридически обязывающих соглашений по контролю над обычными вооружениями не осталось вовсе. В области ядерных вооружений единственным юридически обязывающим инструментом, уменьшающим угрозу гонки и повышающим предсказуемость, остаётся Договор СНВ-3, продлённый в начале этого года и истекающий в 2026 году.

Красноречивым подтверждением того, насколько легко и быстро может развернуться военный конфликт между ядерными державами, и ярким проявлением «стратегической фривольности» стал произошедший в конце июня инцидент с британским эсминцем Defender. Он умышленно вторгся в территориальные воды России у берегов Крыма, чтобы лишний раз подчеркнуть непризнание Лондоном принадлежности полуострова к РФ. С точки зрения угрозы ядерной войны, это гораздо опаснее, чем керченский инцидент 2016 г.: Великобритания – член НАТО и ядерное государство.

Предпосылки для начала комплексного российско-американского диалога по стратегической стабильности неплохие: саммит в Женеве показал, что обе стороны (каждая по своим причинам) заинтересованы в стабилизации конфронтации и ни одна не желает ни масштабной гонки вооружений, ни тем более эскалации военных конфликтов. Но чтобы диалог действительно помог выработать меры, снижающие риски военного конфликта с дальнейшей эскалацией на ядерный уровень и укрепляющие стратегическую стабильность, необходимо ставить задачи, адекватные угрозам сегодняшнего и завтрашнего дня и нынешнему состоянию отношений. Неверно сформулированные задачи и повестка дня могут привести к провалу диалога и дальнейшей деградации стратегической стабильности.

Администрация Байдена положительно и серьёзно относится к самой идее контроля над вооружениями. Она сразу приняла решение продлить ДСНВ-3 на пять лет и согласилась подтвердить в совместном заявлении по стратегической стабильности принцип, согласно которому «в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана» (от администрации Трампа этого не удалось добиться за все четыре года).

Однако нельзя питать иллюзии насчёт того, что российско-американский диалог по стратегической стабильности и контролю над вооружениями может вернуться к старым добрым мерам по их укреплению.

Прежде всего – к переговорам по ограничению и сокращению ядерных вооружений на паритетной основе.

Главные причины почти полного развала прежней системы контроля над вооружениями заключаются не только и не столько в особенностях подхода администрации Трампа (кстати, эти особенности характерны для республиканского военно-политического мейнстрима вообще, и при следующей республиканской администрации в Вашингтоне такой подход наверняка вернётся). Международный военно-стратегический ландшафт кардинально изменился. Качественно, а не количественно понимаемая ядерная многополярность и особенно стирание грани между ядерными и стратегическими неядерными вооружениями по мере развития военных технологий (высокоточные, космические вооружения, кибератаки против стратегических объектов, системы ПРО и так далее) исключают возврат к прежней системе контроля над вооружениями. В её основе лежали паритетные сокращения и ограничения похожих стратегических ядерных средств двух сверхдержав.

Показательно, что в принятом по итогам саммита в Женеве совместном заявлении президентов говорится о стремлении «заложить основу будущего контроля над вооружениями», а не воссоздать прежний. Кстати, стереотип о приверженности администрации Байдена классическому подходу к контролю над вооружениями преувеличен: её позиция по ДОН и ДРСМД мало отличается от подхода администрации Трампа.

Поэтому если Москва и Вашингтон попытаются начать полноценные переговоры по выработке нового «классического» договора о ещё более глубоком по сравнению с ДСНВ-3 сокращении ядерных вооружений или тем более запустить трёхсторонние переговоры с участием Китая с выходом на трехстороннее же соглашение об ограничении и/или сокращении ядерных вооружений, результат будет печальным: потеря имеющегося Договора СНВ-3 и ещё более глубокая деградация российско-американских отношений. В случае же трёхсторонних переговоров под ударом окажутся и отношения Россия – Китай.

Успешная выработка нового двустороннего российско-американского договора о дальнейшем сокращении ядерных вооружений (условно – ДСНВ-4) маловероятна ввиду практически полной противоположности позиций сторон, что и как этот договор должен покрывать.

Соединённые Штаты настаивают на том, чтобы любое следующее соглашение касалось нестратегического ядерного оружия, где у России значительный количественный перевес, особенно в Европе. Действительно, без включения ТЯО никакой документ по ядерным вооружениям не имеет ни малейшего шанса на ратификацию в Сенате. Цель США – ограничить, а ещё лучше – резко сократить российский арсенал тактического ядерного оружия, который, опасаются в Вашингтоне, может быть использован в реализации приписываемой Москве доктрины «ядерной эскалации ради деэскалации» военного конфликта в Европе. Вероятность того, что Россия пойдёт на ограничение или сокращение своего арсенала ТЯО без существенного сокращения военного неядерного потенциала НАТО и восстановления тем самым неядерного военного баланса в Европе (что само по себе невозможно) близка к нулю. Смысл тактического ядерного оружия – сдерживать и предотвращать неядерное нападение, а общий военный дисбаланс в пользу НАТО в неядерной сфере сегодня колоссален.

Россия, в свою очередь, настаивает, чтобы любое соглашение в стратегической сфере «учитывало все факторы, влияющие на стратегическую стабильность». Дальнейшие сокращения стратегических ядерных вооружений возможны только при условии чётких ограничений в таких областях, как противоракетная оборона, высокоточные неядерные и космические вооружения. Вероятность того, что Соединённые Штаты, обладающие там превосходством, согласятся на подобные ограничения, тоже равна нулю.

Состояние российско-американских отношений и тотальное недоверие между сторонами резко ограничивают готовность идти на какие-либо серьёзные компромиссы по важным вопросам. Примечательно, что повестка дня, которую Москва и Вашингтон наметили в Женеве, предполагает сотрудничество по совпадающим интересам без существенных компромиссов и изменения внешней политики какой-либо из сторон в целом. Собственно, развитие событий в летние месяцы после встречи это убедительно подтвердило – например, возвращение послов к месту службы никак не изменило к лучшему атмосферу отношений.

С трёхсторонними переговорами Россия – США – Китай, идею которых продвигают американцы, ещё сложнее. В экспертной среде периодически возникают идеи о том, как считать ядерные арсеналы трёх стран, чтобы получить сопоставимые цифры, несмотря на колоссальную разницу между стратегическими ядерными силами России и Соединённых Штатов, с одной стороны, и Китая, с другой, и обрести таким образом основу для трёхстороннего режима ограничения и сокращения ядерных вооружений. Например, предлагается перестать разделять стратегические и тактические ядерные арсеналы, установить единый потолок для всех ядерных боезарядов и носителей, включая ракеты средней и меньшей дальности. Подобные предложения, одним выстрелом решающие две важные задачи американской (но не российской) политики – присоединить Китай к российско-американскому контролю над вооружениями и ограничить российский и китайский арсеналы нестратегического ядерного оружия, представляются не только искусственными, но и вредными для интересов России.

Во-первых, сваливать стратегические и нестратегические ядерные вооружения в одну кучу некорректно: первые нацелены на сдерживание (предотвращение) ядерного, а вторые – прежде всего неядерного нападения. Поэтому ограничение СЯС в отрыве от ограничения неядерных вооружений, особенно стратегического свойства, и устранение здесь превосходства США в корне неправильно.

Во-вторых, Россия и Китай не рассматривают друг друга в качестве потенциальных противников, их отношения не основываются на взаимном стратегическом сдерживании – в отличие от российско-американских и американо-китайских отношений. Россия, например, осознанно укрепляет стратегический сдерживающий потенциал Китая (помогает ему создавать современную систему предупреждения о ракетном нападении) и считает, что его усиление относительно американского соответствует российским интересам.

Поэтому нельзя распространять на отношения России и Китая в ядерной сфере те же логику и практику, что действуют между Москвой и Вашингтоном.

Более того, это распространение оказало бы на российско-китайские отношения негативное воздействие, породив взаимное недоверие в военной сфере. Ведь цель контроля над вооружениями – управление недоверием между противниками. В Москве не без оснований полагают, что стремление Соединённых Штатов подключить КНР к российско-американским переговорам по стратегической стабильности и выстроить трёхсторонний режим по контролю над ядерными вооружениями, вместо того чтобы создавать отдельный двусторонний режим между США и Китаем, призвано ослабить российско-китайское партнёрство и посеять подозрительность между Пекином и Москвой.

На что же в таком случае должны быть нацелены консультации по стратегической стабильности и каким может быть фундамент будущего контроля над вооружениями?

Прежде всего, угроза ядерной войны связана сейчас не с неожиданным первым или упреждающим полномасштабным ядерным ударом одной ядерной державы по другой, как было в период холодной войны. Главный риск сейчас – эскалация непреднамеренного военного конфликта в неядерной сфере. Например, вследствие провокации по типу той, что произошла у мыса Фиолент (и, судя по официальным заявлениям Лондона, будут происходить в будущем), неверной трактовки военных учений, особенно в условиях тотального недоверия и конфронтации, разогреву военного конфликта, в который в том или ином виде вовлечены обе стороны, или же кибероперации против стратегических целей, которую могут принять за начало военной агрессии. Смысл стратегической стабильности заключается уже не только и не столько в снижении стимулов для первого ядерного удара, сколько в предотвращении любого неядерного военного столкновения, в том числе непреднамеренного и проистекающего из киберсферы. Судя по тому, что упомянутое совместное заявление по вопросам стратегической стабильности упор делает именно на снижении рисков, руководители двух стран это понимают.

Для устранения вероятности обычного и ядерного конфликта необходимо, во-первых, разрабатывать и/или укреплять правила поведения в военной сфере, – особенно там, где риск непреднамеренного столкновения наиболее высок. Это кибероперации, военные учения, опасные сближения военно-воздушных и военно-морских судов, разного рода провокации, в том числе нарушения государственных границ. Особенно важным представляется выработка правил военного поведения в киберсфере, отсутствующие сегодня напрочь, притом, что данная сфера уже давно рассматривается как театр военных действий, а киберсредства – как оружие массового поражения.

Во-вторых, для снижения риска ядерной войны необходимы режимы, ограничивающие размещение высокоточных вооружений в неядерном оснащении, стратегических носителей с ядерными боезарядами малой мощности, а также ракет средней и меньшей дальности вблизи границ России и США и особенно в досягаемости от стратегических объектов друг друга. Хотя на состоявшемся в июне – прямо перед российско-американской встречей в Женеве – саммите НАТО альянс снова высказал скептическое отношение к российскому предложению о моратории на размещение ракет средней и меньшей дальности в Европе, решение проблемы необходимо. В случае размещения соответствующих ракет в Польше или Прибалтике России придётся обратиться к доктрине упреждающих ударов, и угроза ядерной войны поднимется до критического уровня.

В-третьих, нужен эффективный механизм деконфликтинга на всей линии соприкосновения России и НАТО – от Баренцева до Чёрного моря. За образец можно взять тот, что с 2015 г. существует между российскими и американскими военными в Сирии. Он позволил предотвратить военное столкновение, несмотря на противоположность политических задач и откровенное стремление нанести друг другу политическое поражение. Также необходим механизм деэскалации конфликта на случай, если он всё же произойдёт, и предотвращения его перехода на ядерный уровень.

В-четвёртых, стоит договориться о мерах, повышающих предсказуемость в ядерной и неядерной областях, – информировании друг друга о состоянии ядерных сил, проведении инспекций, консультаций по ядерным доктринам, о том, как стороны понимают угрозы ядерной войны, и так далее.

Подобные консультации имеют смысл на двустороннем и многостороннем уровнях. Многосторонний формат даже более предпочтителен, оптимальной представляется пятёрка официальных ядерных стран – постоянных членов Совета Безопасности ООН. Запуск многосторонних консультаций по вопросам стратегической стабильности с упором на предотвращение риска непреднамеренного военного столкновения мог бы стать главным результатом предлагаемого Россией саммита стран «Большой пятёрки».

Вопросы ограничения стратегических ядерных вооружений должны оставаться строго в рамках двусторонних переговоров. Многосторонние консультации по укреплению стратегической стабильности ни в коем случае не отменяют и не заменяют двусторонние консультации между США и Россией, США и Китаем, Китаем и Индией и так далее. Они вполне могут сосуществовать. России и Соединённым Штатам можно было бы договориться о продлении ДСНВ-3 или хотя бы содержащихся в нём мер транспарентности и предсказуемости на период после 2026 г., не добавляя ни тактические ядерные вооружения, ни третьи страны, но распространяя его действие на гиперзвуковые ракеты, которые подпадают под определение межконтинентальных баллистических ракет и стратегических ядерных сил в целом. США и Китаю же стоит создать собственный двусторонний режим контроля над вооружениями, не вовлекая в него Россию. Трёхстороннего гибрида, который выгоден только тем, кто стремится ослабить партнёрство России и Китая, стоит избегать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046539 Дмитрий Суслов

США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046534 Дмитрий Саймс

Опасные иллюзии

ДМИТРИЙ САЙМС

Президент Центра национального интереса, издатель и генеральный директор журнала The National Interest.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Саймс Д. Опасные иллюзии // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 5. С. 72-79. doi: 10.31278/1810-6439-2021-19-5-72-79.

После более чем полугода в Белом доме администрация Джозефа Байдена, похоже, склонна принять утопический взгляд на продвижение демократии в мире в качестве руководящего принципа глобальной стратегии США. Согласно этой доктрине, или, если хотите, убеждению, Америке следует, насколько это возможно, «нагнуть» мир в соответствии с предпочтениями Соединённых Штатов и их преимущественно европейских союзников. К счастью, президент Байден – опытный и прагматичный человек.

Какими бы ни были его импульсивные порывы, до сих пор он старался не сжигать мосты, а, напротив, предпринимал шаги для улучшения отношений с ключевыми европейскими союзниками, возобновления диалога с Россией и снижения градуса конфронтации с Китаем.

Такая тактическая гибкость, однако, не меняет фундаментального направления внешней политики США, порой почти оруэлловской в смысле склонности перенимать идеи у бывшего Советского Союза. Ключевая доктрина Владимира Ленина и Льва Троцкого сводилась к тому, что СССР, ради своей безопасности, не может мириться с существованием так называемого «капиталистического окружения». Они исходили из того, что капиталисты никогда не согласятся на мирное сосуществование с новым коммунистическим государством, и поэтому отвергали статус-кво как нереалистичный вариант. Сегодня, наряду с Европейским союзом, Соединённые Штаты полагают, что их миссия заключается в продвижении демократии во всём мире. Лидеры Вашингтона регулярно заявляют, что, если они не возьмут на себя эту миссию, авторитарные правительства воспользуются американской сдержанностью и объединят усилия – чтобы не только подорвать мощь Америки, но и уничтожить саму демократию, лишив американцев их заветных свобод.

Примечательно, что эта концепция стала ключевым постулатом американской внешней политики без каких-либо серьёзных дебатов в Конгрессе, СМИ или во внешнеполитическом сообществе. В основе такого подхода лежит допущение, что демократия по своей сути превосходит другие формы правления или государственного устройства как в моральных аспектах, так и в плане способности обеспечивать процветание и безопасность. Предполагается, что продвижение демократии есть неотъемлемая часть внешнеполитической традиции США, а не радикальный отход от неё. Администрация Байдена говорит так, как будто весь мир – за исключением злобных и порочных тиранов – будет приветствовать её усилия по продвижению демократии и соглашаться с само собой разумеющейся праведностью Америки и Евросоюза, а не оказывать мощное сопротивление, которое повредит американским интересам в сфере безопасности, а также плохо отразится на американских свободах и образе жизни.

Однако на протяжении всей истории демократия не могла похвастаться выдающимися достижениями. Лучшее, что можно сказать о ней, как однажды заметил Уинстон Черчилль, это то, что при прочих равных, она превосходит все другие проверенные формы государственного управления. Но чтобы это было на самом деле так, демократия должна быть по-настоящему либеральной, опирающейся на законы и включающей реальную и надёжную защиту прав меньшинств. Однако зачастую подобные меры не предпринимаются. С момента своего зарождения демократия была скомпрометирована первородным грехом рабства. Древние Афины, самая ранняя из известных демократий, не только терпимо относились к рабству, но и фактически опирались на этот институт. Граждане и рабы составляли две стороны афинского политического устройства. Как пишет историк Полин Исмар, «рабство было той ценой, которую пришлось заплатить за прямую демократию». Рабы позволяли свободным гражданам отрываться от работы и непосредственно участвовать в управлении, посещая законодательные собрания и занимая государственные должности.

В Соединённых Штатах отцы-основатели так же терпимо относились к рабству, что привело к его неявному включению в Конституцию США. Конституционная концепция отношений между штатами предполагала существование рабства, и для его отмены потребовалась гражданская война. Только в 1863 г. Аврааму Линкольну удалось добиться освобождения рабов. Российская империя удивительным образом, безо всякого кровопролития, полностью отменила крепостное право в 1861 г. – в отличие от тех же Соединённых Штатов, где рабство из соображений политической целесообразности было разрешено в некоторых штатах до окончания Гражданской войны. Даже после этого американская демократия ещё несколько десятилетий продолжала лишать женщин и афроамериканцев права голоса.

Далеко не очевидно, что демократия, признающая политические права лишь за белыми мужчинами, составляющими меньшинство, намного превосходит по своей сути «доброжелательное» авторитарное государство, обладающее элементарным правопорядком и берущее на вооружение принцип равной защиты всех своих подданных.

В качестве наглядных примеров из новой истории можно привести Россию при Александре II, чьи правовые реформы впервые в России ввели понятие равенства перед законом, или Германию при Отто фон Бисмарке, который создал первое современное государство всеобщего благосостояния, предложив рабочему классу медицинское страхование и социальное обеспечение. Ближе к нашему времени просвещённый авторитаризм Ли Куан Ю позволил миллионам людей вырваться из нищеты и поддерживать общественное согласие в многонациональном Сингапуре.

До окончания холодной войны продвижение демократии не было составной частью американской внешнеполитической традиции – определения «демократия» нет даже в Конституции США. Соединённые Штаты не вели войны для распространения демократии в своей сфере влияния, то есть на двух американских континентах. Альянс НАТО после появления в 1949 г. был направлен конкретно против советской геополитической угрозы и охотно принимал в свои ряды авторитарные государства, например, Португалию при Антониу де Оливейра Салазаре, которого многие считали фашистом. Среди других американских союзников в начале холодной войны были Южная Корея и Тайвань, хотя ни та, ни другая страна в то время не были демократиями. Почему Соединённые Штаты обеспечивали защиту этих недемократических стран? Это было сделано для того, чтобы не допустить их захвата противниками США. Такая политика давала американским союзникам свободу выбора демократического или иного пути. После Второй мировой войны Америка позиционировала себя как истинный лидер свободного мира, позволяя странам с разными интересами, государственным устройством и традициями самим определять свою судьбу.

Принцип продвижения демократии по сути своей совершенно иной. Он выходит далеко за рамки защиты международного статус-кво и поддерживает неприкрыто ревизионистскую политику, призванную не просто сдерживать ведущие недемократические страны, но и менять там государственное устройство. Когда речь идёт о крупных державах, глубокие преобразования обычно происходят через внутренние перемены или явное военное поражение; одно лишь экономическое и дипломатическое давление не даёт таких результатов – если, конечно, как в случае с Японией перед Пёрл-Харбором, оно не становится спусковым крючком для начала войны, в которой есть явные победители и побеждённые. Администрация Байдена не говорит о смене режима, но её слова и действия способствуют возникновению в Пекине и Москве подозрений, что она как раз и будет следствием уступки американскому давлению. Сейчас, когда общество в США глубоко поляризовано – не только в отношении внешнеполитических приоритетов, но и в отношении фундаментальных ценностей – проведение такой амбициозной внешней политики, чреватой неудачами и отступлениями, при одновременном осуществлении трансформационной внутренней повестки можно считать безрассудством.

Самое главное, что в продвижении демократии нет необходимости (по крайней мере, из геополитических соображений), поскольку ничто не указывает на то, что Китай и Россия, предоставленные самим себе, будут стремиться к созданию глобального авторитарного альянса.

Ни одна из этих держав не склонна рассматривать геополитику или геоэкономику через призму мнимого водораздела на демократический и автократический стан. Китай, кажется, вполне готов налаживать тесные экономические связи с Евросоюзом и, если уж на то пошло, даже с Соединёнными Штатами. Китайские цели выглядят вполне традиционными – приобретать влияние, друзей и вассалов. При этом Пекин не особо волнуют стандарты свободы в этих странах. В отличие от Советского Союза 1920-х и 1930-х гг. Китай не выступает за создание Коминтерна, объединяющего страны, строящие коммунизм. Когда дело доходит до запугивания соседей, особенно в Южно-Китайском море и за его пределами, Пекин не делает особого различия между относительно демократическими странами (Филиппины) и автократическими (Вьетнам). Несмотря на общий вызов, брошенный Соединёнными Штатами, Пекин и Москва по-прежнему не готовы формально вступать в политический или военный союз. Их военное сотрудничество не выходит за рамки чисто символических манёвров и ограниченного обмена информацией. Обе страны подчёркивают, что они объединяют усилия для противодействия США и в какой-то мере Евросоюзу, но не создают никакого значимого альянса. Китай, например, не признал российскую аннексию Крыма и даже стал торговым партнёром номер один Украины – противника России на постсоветском пространстве. Россия редко отказывается продавать передовую военную технику сопернику Китая – Индии. Поэтому американские интересы по-прежнему заключаются в том, чтобы самим не накликать беды и не подтолкнуть Китай и Россию к более решительному сближению.

Даже в относительно стабильной политической системе Соединённых Штатов, где институциональные сдержки и противовесы обычно срабатывали в самых сложных обстоятельствах, от Уотергейта до перехода власти от Трампа к Байдену, распространён широкий консенсус о неприемлемости иностранного вмешательства. Почему же тогда американские чиновники и политики ожидают, что Китай и Россия, не обладающие аналогичной демократической легитимностью и не имеющие правовых механизмов для защиты своих элит, в случае поражения готовы будут принять иностранное вмешательство в своё принципиальное внутриполитическое устройство и общественный консенсус? Китай и Россия вряд ли являются естественными союзниками, но этот факт не означает, что создание напористого «альянса демократий» не подтолкнёт неохотно идущих навстречу друг другу Си и Путина к более активным действиям. Восприятие надвигающейся общей угрозы может заставить обоих лидеров прийти к выводу, что, какими бы ни были их различия в тактике, политической культуре и долгосрочных интересах, по крайней мере, в краткосрочной перспективе, они должны работать вместе, чтобы противостоять опасности демократической гегемонии. Если Си Цзиньпин и Владимир Путин придут к такому выводу, им будет всё труднее говорить с США разными голосами – даже по тем вопросам, где это было бы совершенно логично с точки зрения их фундаментальных интересов.

Сегодня Соединённые Штаты вполне справедливо считают Китай и Россию противниками, но у них нет особого желания изучать корни разногласий с ними. Если отбросить неприязнь США к китайской и российской авторитарной практике, то в сфере внешней политики демократия вряд ли является ключевым вопросом. На самом деле, со времён распада СССР Москва никогда не применяла военную силу против какой-либо страны для подавления в ней демократии. В 2008 г. Россия вторглась в Грузию, но только после того, как грузинские войска напали на Южную Осетию, находившуюся под защитой российских миротворцев. В 2014 г. Россия применила силу для аннексии Крыма и поддержки сепаратистов в Донбассе, однако к этим действиям её подтолкнуло прозападное восстание в Киеве, отстранившее от власти коррумпированного, но законно избранного президента Виктора Януковича. В каждом случае – и президент Михаил Саакашвили в Грузии, и новое украинское правительство – Россия сталкивалась с враждебными силами, стремящимися к вступлению в НАТО, чтобы использовать членство в качестве щита против Москвы. Противоборство возникало из-за территориальных споров и недовольства советским наследством. Сама демократия играла в лучшем случае второстепенную роль – за исключением одного очень важного момента. Как предупреждал Джордж Кеннан в 1997 г., экспансия НАТО в бывшие советские республики грозит «разжечь националистические, антизападные и милитаристские настроения в российском социуме» и «плохо повлиять на развитие российской демократии». Россия должна сама нести ответственность за отход от демократии и движение в направлении автократии. Но то, как НАТО и Европейский союз обращались с Россией в 1990-е гг., в значительной степени способствовало разочарованию россиян в демократии.

Нетрудно было понять, что углубление конфронтации с Россией не сделает её более толерантной или плюралистичной, а, наоборот, дискредитирует прозападные силы и предоставит больше полномочий силовикам и органам безопасности.

Политика широких санкций Запада дала Путину патриотическое оправдание для укрепления политического контроля и привлечения в свой лагерь многих образованных, успешных людей, которые в противном случае стремились бы к большей политической и экономической свободе.

Что касается Китая, тут так же трудно найти хотя бы один случай, когда Пекин нападал на соседнюю страну для свержения демократии. Гонконг, который Великобритания вернула под управление Китая в 1997 г., – примечательное исключение из общего правила. Но и здесь серьёзные репрессии случились лишь как реакция на продолжительные беспорядки. Конечно, Китай довольно жёстко обращался со многими соседями, но такие действия никогда не были связаны с подавлением демократии. Они возникали из-за споров о территориальной принадлежности островов, правах на полезные ископаемые и энергоресурсы, а также из желания искоренить американское доминирование в регионе. Как и в случае с Россией, в период после Мао военные интервенции были редкими – единственным исключением стала война с коммунистическим Вьетнамом в 1979 г., когда тот вторгся в коммунистическую Камбоджу. Таким образом, история подрывает представление о том, будто Китай и Россия сегодня бросают авторитарный вызов всему миру. Скорее Соединённые Штаты и ЕС стремятся сделать мир «безопасным для демократии» до такой степени, что даже великим державам, таким как Китай и Россия, необходимо, по их мнению, отказаться от выбранного ими политического устройства.

Разумная сдержанность не равнозначна умиротворению или капитуляции; напротив, она должна стать центральным элементом глобальной стратегии США, если Америка надеется и дальше играть ведущую роль в мире. Ведущая роль не требует гегемонии или навязывания своего «магистрального пути развития», что оскорбляет достоинство других стран, даже стран с идеальной демократией. Вместо этого лидерство Соединённых Штатов требует поддержания военного превосходства, укрепления альянсов и избегания ненужных споров с союзниками. При этом нужно постоянно помнить о том, что союзы – это скорее инструмент внешней политики, но не самоцель. Иными словами, укрепление и развитие альянсов не должно стать первостепенной целью внешней политики, наносящей ущерб более важным стратегическим интересам США, среди которых предотвращение китайско-российского общежития. Никакая поддержка Украины или Грузии не сможет компенсировать то, что произойдёт, если Америка столкнётся с новым, самым опасным альянсом, доминирующим в Евразии. И Китаю, и России следует твёрдо напомнить об обязательствах Америки перед своими союзниками, особенно перед членами НАТО, защищёнными пятой статьей, и перед Тайванем. Что касается торговли, то совершенно законно решительно защищать американские интересы и при необходимости давать отпор. Китайцы, кстати, понимают, что это – нормальная практика ведения глобального бизнеса. В отличие от вопросов продвижения демократии, здесь они готовы идти на сделки. Пекин и Москва, конечно, предпочли бы что-то получше, чем холодный мир с Вашингтоном, но с учётом демократического устройства Америки вполне уместно напоминать им, что Соединённые Штаты не могут дружить со странами, которые жёстко подавляют свободы своих граждан. В большинстве случаев такой рычаг может оказаться более действенным, чем санкции.

Стремясь к демократической гегемонии, американцы склонны забывать, что многие правительства по всему миру имеют собственные претензии к Вашингтону и необязательно примут сторону США в их конфронтации с Китаем или Россией.

Подводя как-то итоги провального продвижения демократии на Ближнем Востоке, Брент Скоукрофт как нельзя лучше охарактеризовал фиаско: «Я так и не получил неопровержимых доказательств того, что внутри каждого человека живёт первозданная тяга к демократии». Вопреки американскому демократическому триумфализму, в истории не существует железного закона, согласно которому демократии всегда побеждают своих автократических оппонентов. Афины времён Перикла узнали это на собственном горьком опыте, когда развязали войну против Спарты и её союзников и в результате потеряли региональное господство и собственное демократическое правление. Погоня за ненужным, пусть и привлекательным, триумфом ценой отказа от фундаментальных интересов нации неизбежно приведёт её к поражению.

Данная статья вышла в августовском номере журнала The National Interest и публикуется с любезного разрешения автора.

США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046534 Дмитрий Саймс

Германия. США. Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 1 сентября 2021 > № 4022353 Андрей Колесников

Немыслимый альянс

Опыт сотрудничества СССР с западными державами во Второй мировой войне: уроки для сегодняшнего дня

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 56, 2021

Краткие выводы

История сотрудничества СССР, США и Великобритании в ходе Второй мировой войны — пример кооперации в исключительных обстоятельствах при наличии общего врага. Собственно, и понимание того, что враг общий и от борьбы с ним зависит само выживание наций, пришло далеко не сразу. Еще в 1940-м году Великобритания рассматривала планы бомбежек Баку, а в 1941-м, уже после начала Великой Отечественной войны в британском правительстве предполагали, что Сталин заключит мир с Гитлером. По мере приближения Победы, по замечанию Рузвельта, сделанному им незадолго до смерти, противоречия между западными союзниками и сталинским СССР неизбежно усугублялись. Об этом же говорили и Черчилль, и Сталин.

В сотрудничестве стран антигитлеровской коалиции, помимо объективных обстоятельств, способствовавших сближению США, Великобритании, СССР и их лидеров, большую роль играл фактор персональных контактов. Например, посла СССР в Великобритании Ивана Майского с Уинстоном Черчиллем и Энтони Иденом; особую роль сыграли переговорные таланты Гарри Хопкинса, снимавшего конфликтные вопросы в непосредственном контакте со Сталиным. (Важность и эффективность такого рода контактов в налаживании отношений были подтверждены почти четверть века спустя, когда начал работать back-channel Киссинджер-Добрынин.) Значение имела, в частности, готовность Рузвельта идти на уступки Сталину при понимании американским президентом решающей роли СССР в Победе и необходимости иметь союзника в войне с Японией.

Ухудшению отношений способствовали не только такие факторы, как окончание войны; раздел сфер влияния (особое значение, например, польского вопроса, особенно конфликта вокруг формирования правительства новой Польши); конкуренция в попытках влиять на развитие событий в разных регионах (например, соперничество в Китае, входившем в Антигитлеровскую коалицию); принципиальные политические и идеологические расхождения; недоверие, обусловленное опытом взаимоотношений (например, позднее открытие второго фронта), но и личные свойства лидеров, прежде всего, их взаимная подозрительность (плюс смена лидеров в США и Великобритании в 1945 году). Скорость деградации отношений в 1945 году была впечатляющей и уже в 1946-м, по сути, уже все было кончено («длинная телеграмма» Кеннана, Фултонская речь, реакция на нее Сталина), хотя инерция доброжелательности и попыток объясниться еще существовала (характерный пример: знаменитая поездка Симонова и Эренбурга в США в 1946 году).

Опыт взаимоотношений союзников говорит о важности прагматического подхода к сотрудничеству, так же, как и о конструктивном потенциале личных контактов лидеров и членов их команд (при наличии понятной и четко сформулированной повестки). Не только опыт Второй мировой войны, но и истории контактов Хрущева-Кеннеди, Брежнева-Никсона (Форда), даже Медведева (Путина)-Обамы, свидетельствуют о хрупкости и непродолжительности периодов плодотворной кооперации и рисках обвального ухудшения отношений, которые потом восстанавливаются долго и болезненно. Как ни банально это звучит, такой фактор, как good faith имеет принципиальное значение, но для его практического использования необходимы хотя бы среднесрочные механизмы взаимодействия команд и лидеров, а также снижение уровня враждебности пропагандистской риторики и формирование благоприятного по отношению к партнеру общественного мнения (что отчасти происходило во Вторую мировую; на рубеже 1960-х; в эпоху разрядки; в 1990-е и в период перезагрузки). Опыт и уроки Второй мировой в этом контексте крайне важны, но они, скорее, ведут к пессимистическим оценкам перспектив взаимоотношений в отсутствие фактора good faith и постоянных усилий в поддержании контактов и готовности идти на компромиссы.

Флешбэк: 9 мая 1945 года

К Потсдамской конференции в июле 1945 года Краснознаменный ансамбль красноармейской песни и пляски под управлением А.В. Александрова подготовил исполнение двух союзнических песен. Одна — британская, знаменитая It’s a Long Way to Tipperary («Путь далекий до Типперери»), вторая — американская «There is Tavern in the Town» (в русской версии — «Кабачок»). Впоследствии песни были записаны на грампластинку и пользовались бешеной популярностью наряду с другими, например, с исполнявшейся с 1944 года Леонидом и Эдит Утесовыми «Песней бомбардировщиков» («Coming in on a Wing and a Prayer») — считалось, что ее завезли пилоты тяжелых бомбардировщиков, дислоцированных на короткое время летом 1944 года на трех советских аэродромах в рамках операции «Неистовый» («Frantic»). Сама операция считается не очень удачной — отчасти из-за подозрительности советских властей и рассогласованности действий с ними ее пришлось быстро свернуть. Но песня осталась.

«Кабачок» и «Типперери» я помню наизусть с детства. Потому что, когда мои родители — поколение школьников войны — собирались с друзьями, они пели песни, популярные в 1940-х, причем не только военные, многие из которых — импортированные из союзнических стран. Популярна была, например, «И в беде, и в бою», исполнявшаяся еще до войны джаз-оркестром Варламова. Она оказалась русской версией американского слоу-фокса 1934 года «Roll along Covered Wagon».

Не только массовая музыкальная культура Британии и США, но и сами союзники были страшно популярны ближе к окончанию великой войны. Утром 9 мая, после того как в третьем часу ночи диктор Юрий Левитан объявил о подписании акта о капитуляции Германии, огромные восторженные толпы высыпали на улицы Москвы. Мой отец, которому тогда едва исполнилось 17 лет, был разбужен одноклассником в четыре утра, и они устремились в сторону Красной площади, где уже было полным-полно ликующего народа. В течение всего дня была запружена людьми и Моховая площадь, где располагалось американское посольство. Фотографии Якова Халипа и Анатолия Гаранина запечатлели площадь 9 мая. Сотрудники посольства свешивались из окон и балконов, приветствуя москвичей. «Мы были, естественно, тронуты и польщены таким публичным выражением чувств, — вспоминал Джордж Кеннан, в то время советник посольства, еще не прославившийся своей «длинной телеграммой», — но не знали, как ответить на них». Проблема еще состояла в том, что восторженные горожане подхватывали на руки и качали не только любых людей в военной форме, но готовы были то же самое проделать и с сотрудниками посольства дружественной державы. Тем не менее, несколько смущенный Кеннан, владевший русским языком, рискнул взобраться на парапет у входа в американское представительство, и выкрикнул: «Поздравляем с Днем Победы! Слава советским союзникам!» Это все, что он, будучи несколько смущенным, смог произнести.1

Во всепоглощающем восторге того дня подземные толчки холодной войны, все более ощутимые, и уж во всяком случае зафискированные чувствительным аналитическим «радаром» того же Кеннана, не были замечены торжествующими советскими людьми. Гитлер был повержен «Большой тройкой», Большим Альянсом, члены которого к тому времени, по замечанию историка Джона Гэддиса, уже находились в состоянии войны — как минимум идеологически и геополитически.2

Невозможный союз

Разумеется, альянс сталинского СССР, Британии и Соединенных Штатов был вынужденным и представлял собой прежде всего военный союз, внешне претендовавший на то, чтобы совместными усилиями построить новый миропорядок, основанный на коллективной безопасности, а не на разделе сфер влияния и балансе сил. Что, впрочем, было, скорее идеей и устремлением Франклина Рузвельта, а не его партнеров по альянсу: романтические вильсонианские принципы построения свободных объединенных наций он пытался внедрить в реальную политику, первоначально зафиксировав их в Атлантической хартии, подписанной им и Уинстоном Черчиллем в августе 1941 года. Частью его стратегии было строительство персональных дружеских отношений с Черчиллем и Сталиным с неистовой убежденностью в том, что на основе абсолютного доверия и уступок можно сохранить мир после войны.3

До нападения Германии на СССР антигитлеровский союз едва ли мог стать реальностью. Хотя еще весной 1939-го продолжались вялые переговоры советской стороны с британской и французской о «коллективной безопасности». Правда, в мае этого года Молотову пришлось успокаивать партнеров в связи с отставкой наркома иностранных дел Максима Литвинова. Устранение наркома-еврея легко можно было расшифровать как «жест доброй воли» с советской стороны в отношении Германии.

Началась своего рода «гонка пактов» — Сталин и Молотов выбирали из того, что им было выгоднее. Для Германии альянс с СССР был важен и экономически — военная машина нуждалась в сырье — от нефти до марганца, которое мог дать Советский Союз,4 и геополитически. По замечанию Генри Киссинджера, пакт со Сталиным помогал Гитлеру разгромить Британию «тогда, когда тыл Германии будет полностью обеспечен».5

В середине августа 1939 года британские и французские военачальники появились в Москве с целью зондажа возможности англо-франко-советского альянса. Фон переговоров был не слишком благоприятным — за месяц до них экс-премьер Соединенного королевства Дэвид Ллойд Джордж сказал послу СССР Майскому, что премьер-министр Невилл Чемберлен «до сих пор не может примириться с идеей пакта с СССР против Германии».6 Уровень делегации соответствовал настроениям:7 британский адмирал Дракс и французский генерал Думенк провели переговоры с маршалом Климентом Ворошиловым, но не смогли дать гарантий советской стороне относительно того, даст ли в случае военных действий Польша коридор для прохода советских войск. Переговоры естественным образом зашли в тупик.8 Геостратегически то, что могла предложить Германия, было для Сталина гораздо привлекательнее. После всего этого заключение Пакта Молотова-Риббентропа естественным образом было оценено Британией как событие, которое неизбежно повлечет за собой начало войны.9

Вторжение сталинского СССР в Финляндию и начало советско-финской «зимней» войны в конце 1939 года превратили Великобританию и Францию во врагов Сталина. Даже Черчилль, который поначалу считал притязания Сталина естественными, в январе 1940 года говорил: «Только Финляндия — великолепная, нет, величественная… демонстрирует, на что способны свободные люди».10 Британия и Франция задумались о помощи Финляндии — несмотря на то, что им самим нужны были ресурсы для противостояния Германии. Маршал Маннергейм от помощи не отказывался, но, как отмечает финский историк Киммо Рентола, опасался ситуации, в которой «Финляндия и Швеция оказались бы союзниками Запада и противниками как Германии, так и СССР, когда враги рядом, друзья — далеко».11 Именно поэтому маршал был готов принять франко-британскую помощь, но, чтобы не провоцировать Германию, не в виде регулярных сил на территории Финляндии. Великобритания обсуждала операции против СССР на севере и на юге, с использованием территории Турции. Правда, советская сторона не всегда доверяла донесениям разведки о планах относительно советского юга, и иной раз справедливо, поскольку зачастую дезинформация распространялась британцами для устрашения Советов. Тем не менее, уже в начале 1940 года советское командование начало перебрасывать на Кавказ дополнительные силы Красной армии в ожидании возможных ударов по Баку, Батуми и Туапсе. В феврале была усилена противовоздушная оборона Баку. Советская сторона планировала превратить оборону в наступление — в частности, обсуждались планы бомбежек нефтяных месторождений в Мосуле и Киркуке, находившихся под контролем британцев.12

Все эти обстоятельства и множество проблем на финском фронте подталкивали СССР к заключению мира с Финляндией — ресурсы и силы на эту затянувшуюся войну исчерпывались. Да и Великобритании и Франции уже было не до Советского Союза: в мае 1940 года Франция была оккупирована Германией. По замечанию Рентолы, «планы зимы 1940 года были началом конца глобальной империалистической стратегии Лондона и Парижа».13 А ведь еще в марте и апреле 1940-го британская разведывательная служба дважды занималась фоторазведкой над Баку в рамках планировавшейся операции «Pike».

Сталин готовился к войне с Германией, но и не думал о союзе с Британией (и уж тем более с США). Больше того, с 1939 года он рассчитывал «повернуть» Гитлера в сторону Англии. Вождь исходил из того, что война с Гитлером может начаться не раньше середины 1942 года — после того, как Германия расправится с Англией. Двойная выгода: поражение империалистической державы и выигрыш времени в подготовке к войне с Германией14 По воспоминаниям Анастаса Микояна, Сталин был уверен в успехе: «А к тому времени мы успешно выполним третью пятилетку, и пусть Гитлер попробует тогда сунуть нос».15

Будущий генералиссимус не делал принципиальных различий между Германией, Англией, Францией. В его теории они были двумя группами капиталистических стран, борющихся между собой за рынки и передел мира. Согласно записям Георгия Димитрова, Сталин в сентябре 1939 года, то есть на пике «дружбы» с Германией, высказывался на этот счет так: «…мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга… Деление капиталистических государств на фашистские и демократические потеряло прежний смысл».16 В этой логике советский тиран получал еще один сопутствующий бонус — порабощение Польши: «Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше».17 Иными словами, Сталин полагал, что обведет вокруг пальца все империалистические державы и останется «третьим смеющимся», наблюдающим за тем, как капиталисты уничтожают друг друга, расчищая ему дорогу для продвижения мировой революции.

Этой теории Сталин придерживался всегда, и потом она сыграет свою роль в стремительном развале союза Британии, США и СССР сразу после войны. Но об этом пойдет речь позже.

Логику Сталина в большей или меньшей степени понимало население СССР. Если считать средним гражданином страны, лояльно настроенным к властям тогда еще совсем молодого писателя Константина Симонова, то массам понятен был и стратегический замысел Сталина. Одной из эмоций в сентябре 1939-го была жалость к полякам, вступавшая в некоторое противоречие с тем, что СССР сам вошел в Польшу. Но, вспоминал Симонов свои тогдашние впечатления, «какой-то червяк грыз и сосал душу… И я… знал, что это чувствуют другие».18

Нападение Германии на СССР изменило все, притом, что еще долго многие в Великобритании полагали, что Сталин сможет договориться о мире с Гитлером, уступив ему некоторые территории. Четкостью же союзнической позиции Британия была обязана своему новому премьер-министру Уинстону Черчиллю, который сомневался в военной мощи СССР, но не выражал сомнений в том, что новые обстоятельства превращают коммунистическую империю в союзника. Вечером 22 июня он произнес исторические слова: «Любой человек и любая страна, воюющие с нацизмом, получат нашу помощь. Любой человек и любая страна, марширующие вместе с Гитлером, — наш враг… Следовательно, мы должны оказать любую доступную нам помощь России и русским людям».19 Черчиллю же приписывается высказывание, согласно которому «если бы Гитлер вторгся в ад, то он [Черчилль] постарался бы по меньшей мере отнестись самым благоприятным образом к Дьяволу».20

Чуть позже, выступая в парламенте, министр иностранных дел Великобритании Энтони Иден сформулировал причины установления союза следующим образом: «Мы всегда ненавидели доктрину коммунизма. Но не в этом вопрос. Россия подверглась предательскому вторжению без каких бы то ни было на то оснований. Русские сегодня сражаются за свою землю. Они борются против человека, стремящегося установить свое господство над миром. Это и наша единственная задача».21

12 июля 1941 года посол Британии в Москве Стаффорд Криппс, человек, многократно предупреждавший советские власти о планах нападения Германии на СССР и называвший даже дату начала войны, и министр иностранных дел Вячеслав Молотов подписали пакт о военной взаимопомощи.

Неизбежный союз

Благодаря появлению общего врага невозможный союз превратился в неизбежный. Военный союз, если говорить о «большой тройке» и четвертом «полицейском» — Китае (по плану Рузвельта, который он сформулировал в конце войны), но и союз ценностей — в случае Великобритании и США.

Соединенные Штаты медленно и осторожно вовлекались в войну. По свидетельству Джеймса Бирнса (с 1945 года госсекретаря США), только «катастрофа Дюнкерка (эвакуация потерпевших поражение британских войск из Европы в начале июня 1940 года. — А.К.), наконец-то, пробудила наших людей». Тем не менее, даже тогда республиканская партия заявила, что она жестко выступает против «вовлечения нации в иностранную войну».22

6 января 1941 года Рузвельт должен был выступить с обращением к нации, постепенно подготавливая Америку к мысли о неизбежности войны. Именно тогда, работая со своими спичрайтерами, в число которых наряду с Сэмюэлом Розенмэном и будущим обладателем «Оскара» за сценарий фильма «Лучшие годы нашей жизни» Робертом Шервудом входил ближайший советник президента Гарри Хопкинс, Рузвельт обозначил ключевые ценности западного мира. Четыре свободы, за которые стоит бороться: свобода слова и выражения мнений, свобода вероисповедания, свобода от нужды, свобода от страха. Каждая из них должна была распространяться на весь мир. «Не слишком ли большую территорию они покрывают, — усомнился Хопкинс, — Не уверен, что американцам интересно, что происходит с людьми на острове Ява». «Боюсь, что однажды это произойдет, Гарри, — проницательно и пророчески заметил Рузвельт, — Мир становится таким маленьким, что даже жители Явы оказываются сейчас нашими соседями».23

Отношения двух будущих англо-саксонских союзников поначалу были осторожными и настороженными. В январе 1941 года Гарри Хопкинс в качестве полномочного представителя президента Рузвельта был направлен в Лондон для разговора с Черчиллем как потенциальным союзником в войне.24 Миссия оказалась успешной. Свою роль в установлении союзнических отношений лидеров США и Британии и в убеждении американцев в том, что помощь Америки нужна англичанам, сыграли посол Соединенных Штатов в Лондоне Джон Вайнант, ответственный за американский ленд-лиз Аверелл Харриман (впоследствии посол США в СССР) и глава CBS News в Европе Эдвард Марроу.25

Впрочем, Рузвельту понадобилось еще много времени для того, чтобы преодолеть изоляционистские настроения в Соединенных Штатах — например, летом 1941-го всеобщая воинская обязанность была восстановлена палатой представителей перевесом всего в один голос.26

В конце лета США начали помогать Британии в обороне от немецких субмарин — передавали британскому флоту данные о местонахождении фашистских подводных лодок. После того, как в сентябре американский эсминец «Грир» был торпедирован немцами, Рузвельт отдал распоряжение топить германские субмарины.

В конце июля того же 1941-го Хопкинс взял на себя миссию зондажа и в отношении Советского Союза как потенциального союзника: побывав в очередной раз в Лондоне и пообщавшись с Черчиллем, послом США Джоном Вайнантом и послом СССР Иваном Майским, он принял решение отправиться в Москву для встречи с советским руководителем, потому что «важно было бы познакомить и сблизить друг с другом Рузвельта и Сталина».27 30 и 31 июля состоялись две встречи Хопкинса и Сталина. Причем советский вождь был очарован Хопкинсом — и простотой в общении, и готовностью помочь. К тому же советскому лидеру было известно, что Хопкинс — это «продолжение» Рузвельта, его ближайший советник, а значит, разговаривая с гостем, Сталин как бы беседовал с самим президентом США. Впоследствии Сталин говорил американском послу Чарльзу Болену, что Хопкинс был первым встреченным им американцем, с которым можно было «поговорить по душам». Советский автократ тоже произвел положительное впечатление на посланника Рузвельта, и, вернувшись в США, Хопкинс сказал своему президенту, что помощь Советскому Союзу перевесит риски поражения СССР или заключения Советским Союзом мира с Германией. (Такая позиция была тем более важна, что в то время Черчилль по-прежнему не верил в саму возможность военных успехов СССР.)28

Пример миссии Хопкинса, который, отправляясь в СССР, не посчитался даже со своей серьезной болезнью и отвратительным самочувствием, показывает, насколько важным и эффективным может оказаться личный фактор в выстраивании политических отношений.

В начале августа 1941-го в бухте Пласеншия на военной базе Арджентия на острове Ньюфаундленд Черчилль и Рузвельт подписали Атлантическую хартию — восемь принципов, которые не просто заложили основы военного союза Британии и США, а также контуры возможного постгитлеровского мирового порядка, но и сформировали ценностный каркас того, что мы сегодня привыкли называть «Западом». Среди этих принципов были: право наций на выбор своей формы правления, восстановление «суверенных прав и самоуправления тех народов, которые были лишены этого насильственным путём»; свободный доступ всех стран, великих или малых, к мировой торговле и сырьевым ресурсам, необходимым для экономического процветания государств; глобальное экономическое сотрудничество и повышение благосостояния. По замечанию английского исследователя Кристофера Коукера, «Запад был в равной мере идеей и союзом».29 Впрочем, «без Второй мировой войны названный союз был бы невозможен».30 К хартии присоединился и СССР, но отнюдь не из-за того, что разделял идею формирования коллективного Запада.

Тем не менее, чтобы Америка вступила в войну, понадобилось нападение японцев на Пирл-Харбор в декабре 1941 года. Для Черчилля это означало, что «Англия будет жить; Британия будет жить; Содружество и империя будут жить… Нас не уничтожат… Судьба Гитлера предрешена… Что касается японцев, то их сотрут в порошок».31 Генри Киссинджер писал: «Вступление Америки в войну явилось кульминацией исключительных дипломатических усилий великого и смелого лидера. Менее чем за три года Рузвельт сумел вовлечь свой сугубо изоляционистский народ в глобальную войну».32

По оценке Джона Гэддиса, в то время как Черчилль решал одну задачу — выживание Британии любой ценой, у Рузвельта их было четыре: без союзников, включая СССР и националистический Китай, невозможно было достичь победы; без сохранения сотрудничества союзников невозможно было, с точки зрения американского президента, установить продолжительный и устойчивый послевоенный мир; необходимо было создать всемирную организацию по поддержанию коллективной безопасности; наконец, все это должно было быть поддержано американским народом, то есть война и мир должны были быть «продаваемыми» («sellable»).33

Общая угроза и общие ценности объединили Британию и США. Общая угроза объединила их со сталинским Советским Союзом. Как и еще один фактор: вера в личные доверительные отношения лидеров, в добрую волю Сталина, в то, что он «отличный парень» (вера, в большей степени присущая Рузвельту, гораздо более уступчивому партнеру советского тирана, чем Черчилль).34

Сложный союз

Ключевым вопросом для СССР стало открытие второго фронта. Переговоры и разговоры на этот счет начались во время и сразу после заключения договора Советского Союза и Британии в июле 1941 года. Черчилль был против, и для такой позиции было несколько оснований. Ресурсов Британии не хватало на то, чтобы открывать Второй фронт во Франции. Еще свежа была память о катастрофе Дюнкерка. (Притом, что для Англии и США рубеж 1941-1942 годов был «зимой катастроф» — весьма болезненных поражений от японцев на Тихом океане и в Азии.) Черчилль предпочитал отвлекать силы Германии операциями английских войск на Средиземном море и в Северной Африке.

Существенным фактором было и недоверие к новому союзнику и неверие в его военную мощь. В разговоре с Иваном Майским в сентябре 1941 года английский премьер раздраженно заметил: «Не забывайте, что каких-нибудь четыре месяца назад мы были один на один с Германией и не знали, с кем будете вы».35 Эту же фразу премьер-министр был вынужден повторить Сталину и в не менее раздраженном тоне. В августе 1942 года Черчилль побывал в Москве — само по себе путешествие было актом доброй воли, притом, что среди прочего премьер-министру как раз и предстояло объяснить Сталину, почему второй фронт пока невозможно открыть. Переговоры проходили не просто конфликтно — Черчилль считал себя оскорбленным некоторыми фразами советского руководителя. Но Сталину на пике войны все-таки не нужна была ссора с союзником. И когда британский лидер уже собирался покидать в Москву с мыслью о разрыве союза, он пошел по пути налаживания личных отношений: в ночь с 15-го на 16-е августа Черчилль и Сталин общались неформально в кремлевской квартире советского вождя.36 Английский премьер отдал должное «превосходным винам». Молотов проводил его на аэродром.37

Этой истории предшествовали другие переговоры, тоже напряженные и конфликтные. В декабре 1941-го министр иностранных дел Британии Энтони Иден отправился на переговоры в Москву. Практически в день отбытия стало известно о катастрофе Пирл-Харбора. Сложилось своего рода союзническое равновесие: Иден двигался в сторону Москвы, Черчилль собрался с визитом в Вашингтон.38

В ходе переговоров с Иденом Сталин сразу же — и несколько неожиданно для периода начала войны — поставил вопрос о послевоенной перекройке Европы. В этом вопросе уже содержались пункты дальнейших — на годы вперед — разногласий и политико-дипломатических переговоров: и передача Польше Восточной Пруссии, и — главное — признание границ СССР 1941 года. Второй пункт представлял особую сложность для Идена, который не мог принимать самостоятельных решений без консультаций с США. Переговоры шли тяжело, их результатом стало лишь общее коммюнике, полноценный договор о союзе Великобритании и СССР был подписан лишь в мае 1942 года и не содержал пункта о признании советских границ. А тогда, в 1941-м, чтобы разрядить напряженную атмосферу переговоров, Сталин угостил Идена балетом (как в свое время Риббентропа39) и перцовкой.40

Тем временем Черчилль, обосновавшись в вашингтонском Белом доме на две недели, лично катал инвалидное кресло Рузвельта, отметив впоследствии, что он «самым тщательным образом» культивировал «свои личные отношения» с американским президентом.41 Прагматическую логику союза атлантических держав Черчилль изложил в телеграмме Идену из Вашингтона 8 января 1942 года: «Никто не может предвидеть, какое будет соотношение сил и где окажутся армии-победительницы к концу войны. Однако представляется вероятным, что Соединенные Штаты и Британская империя не будут истощены и представят собой наиболее мощный по своей экономике и вооружению блок, какой когда-либо видел мир, и что Советский Союз будет нуждаться в нашей помощи для восстановления страны в гораздо большей степени, чем мы будем тогда нуждаться в его помощи».42

Новый союз постепенно обретал переговорную и договорную форму: Британия и США обещали Советскому Союзу помощь в виде военного снабжения. В сентябре 1941-го была достигнута договоренность о помощи СССР со стороны и Британии, и США в порядке ленд-лиза (так называемая «Миссия Бивербрука-Гарримана», названная по фамилиям послов Британии и США). 1 января 1942-го была подписана Вашингтонская декларация о создании антигитлеровской коалиции 26 стран, включая «большую четверку» — Великобританию, США, СССР и Китай. Май 1942-го — это уже упоминавшийся договор о советско-английском союзе, июнь — договор СССР и США о принципах взаимной помощи в ведении войны. Последние два пункта — результат вояжа в Лондон и Вашингтон нарокма иностранных дел.

Переговоры Молотова шли непросто: в мае 1942-го в Лондоне британская сторона по-прежнему отказывалась обсуждать признание границ СССР образца 1941 года. Тем не менее, Сталин, не придававший особого значения букве правовых документов, дал Молотову директиву не обсуждать пока этот сюжет и подписывать договор с Великобританией: когда понадобится — вопрос границ будет решен силой.43 Договор заключался на 20 лет, стороны обязывались не участвовать в коалициях, направленных против одной из них, а также не стремиться к территориальным приобретениям для самих себя и не вмешиваться в дела других государств. В практическом смысле этому документу была уготовлена короткая жизнь.

При всех невидимых миру противоречиях союзников взаимные симпатии народов стали расти. Во всяком случае в Англии, по свидетельству Майского, «трудящиеся» были полны энтузиазма по поводу успехов Красной Армии44, симпатии американцев еще задолго до вступления в войну США тоже были на стороне СССР.45 Союзники старались не обижать друг друга. Например, книга Льва Троцкого о Сталине, над рукописью которой он работал в тот момент, когда Рамон Меркадер ударил его альпенштоком по голове, была подготовлена к печати в 1941 году. Однако издатели ее «придержали», и она увидела свет только тогда, когда отношения Запада и СССР стали заметным образом портиться.46 В книге указан копирайт издательства Harpers & Brothers за 1941 год, фактически же она издана в 1946-м.47 Похожая история произошла со «Скотным двором» Оруэлла. Книга была окончена в феврале 1944 года, но была опубликована только в августе 1945, когда общий враг союзников был повержен. Глава русского отдела министерства информации Великобритании Питер Смолетт (как выяснилось впоследствии, советский агент, завербованный Кимом Филби) выражал опасения по поводу того, что книга может повредить англо-советским отношениям.48

Советский Союз не слишком активно вовлекался в проблемы противостояния Соединенных Штатов, Британии и Китая с Японией, но поддерживал гоминьдановское правительство Чан-Кай Ши, при этом аккуратно выстраивая отношения с Мао Цзе-Дуном. В мае 1942-го в Особый район Китая (Яньань), контролировавшийся китайскими коммунистами, в качестве связного Коминтерна при руководстве ЦК КПК был направлен журналист и дипломат Павел Владимиров. Его дневники — ценный источник для понимания азиатского ракурса политики союзников. В начале июня 1942 года Владимиров констатировал: «Англия связана борьбой на Средиземном море и борьбой собственно за снабжение Британских островов. У нее нет ресурсов для защиты дальневосточных колоний… СССР — союзник США и Британии. Японские правящие круги заинтересованы в разгроме Красной Армии, рассчитывая получить в награду Сибирь.

Какое-либо значительное поражение Красной Армии на германском фронте может подтолкнуть Японию на агрессию против СССР».49

В феврале 1943-го Владимиров объяснял коммунистическим товарищам, почему СССР снабжает оружием врагов коммунистов — гоминьдановцев, и это было весьма емким определением смысла антигитлеровского союза с прагматических позиций Советского Союза: «В мире единый фронт против фашизма. Главный враг коммунистов всех стран — фашизм. В Китае разбойничает фашистская Япония. Основные сражающиеся с Японией силы — армии Гоминьдана». В свою очередь зависимость Гоминьдана от поставок советского вооружения сдерживает Чан Кай-Ши в его соперничестве с китайскими коммунистами, подчеркивал Владимиров.50

Между тем, переговоры о втором фронте продолжались, и эта тема стала пунктом разногласий и в отношениях США и Британии. Американцы в большей степени склонялись к варианту высадки в Нормандии, для англичан был по-прежнему в большей степени важен средиземноморский и африканский векторы. Соединенные Штаты планировали открытие второго фронта в Северной Франции на весну 1943 года.51 Рузвельт поддержал высадку союзников в Северной Африке в ноябре 1942 года, хотя генералы Джордж Маршалл и Дуайт Эйзенхауэр возражали против этого плана. Британские и американские солдаты высадились на Сицилии в июле 1943-го в соответствии с планом Черчилля, хотя в январе того же года на конференции лидеров Британии и Соединенных Штатов в Касабланке делегация США настаивала на вторжении в Нормандию.52

Разногласия этим не ограничивались: Черчилль был человеком империи, Рузвельт — антиколониалистом, который, к тому же, отказывался думать о мировом порядке в терминах сфер влияния; британский премьер не мог понять и того, почему президент США придает очень большое значение Китаю. По-разному они относились и к Сталину: Рузвельт полагал, что может управлять им за счет теплых личных отношений, Черчилль не поддерживал такую точку зрения, был гораздо более неуступчив.53 Хотя в результате, скорее, Сталин манипулировал своими англо-саксонскими союзниками, что стало очевидно во время исторических встреч «большой тройки» в Тегеране в 1943 и в Ялте в 1945-м.

Союз уступок

В начале войны Рузвельт предлагал Сталину встретиться в районе Берингова пролива. Это были пустые хлопоты — советский диктатор даже ради встречи с американским президентом так далеко не поехал бы. Догадываясь о психологических особенностях Сталина (царь может принимать просителей только у себя), Черчилль не поленился посетить вождя в Москве. Отказался Сталин и от встречи в Касабланке в январе 1943-го. Оба заседания «большой тройки» в Тегеране и Ялте логистически в гораздо большей степени устраивали Сталина, чем его партнеров. «И в том, и в другом случае, — писал Генри Киссинджер, — Сталин лез вон из кожи, чтобы показать Черчиллю и Рузвельту, что им встреча нужна гораздо больше, чем ему; даже места встреч были выбраны так, чтобы разубедить англичан и американцев в возможности заставить его пойти на уступки».54

…В Тегеране советское представительство находилось напротив английского. В преддверии встречи «Большой тройки» в конце ноября 1943 года сикхи с tommy-guns из охраны Черчилля своим экзотическим обликом могли соперничать с двенадцатью охранниками Сталина, которыми руководил профессиональный убийца Шалва Церетели, подчиненный Лаврентия Берия.55 Резиденция Рузвельта находилась далеко, поэтому Сталин любезно предложил американскому президенту расположиться на советской территории. Рузвельт не счел возможным отказаться — ему нужно было установить со Сталиным личный контакт. Это, безусловно, сыграло свою роль: на сопротивлявшегося Черчилля было оказано давление, и стороны договорились об открытии второго фронта в 1944 году, хотя тема снова оказалась чрезвычайно конфликтной: Сталин с Молотовым и Ворошиловым едва не покинули переговоры. Как едва не покинул их Черчилль, когда Сталин «пошутил» по поводу того, что следовало бы расстрелять 50 ли 100 тысяч немецких офицеров. Ситуация была тем более деликатной, что от польского правительства в изгнании Черчилль, а возможно, и Рузвельт (от британского лидера) могли уже знать о катынском преступлении и ответственности за него советской стороны. Тем не менее, этот вопрос в принципе не мог быть поднят, поскольку сам этот сюжет сильно испортил бы союзнические отношения, если не разрушил бы их.

Несмотря на эти неприятные ситуации, союзники были готовы идти на уступки Сталину. В частности, Черчилль согласился с тем, что Финляндии «придется нести территориальные потери из-за ее отвратительного поведения», а Сталину необходимо доминировать в Балтике.56

Как отмечал Генри Киссинджер, именно в Тегеране западным лидерам имело смысл обсуждать детали послевоенного устройства мира, в Ялте в 1945-м уже было поздно. Хотя и «к моменту Тегеранской конференции битва под Сталинградом была уже выиграна, и победа обеспечена».57 Это означало, что Сталин чувствовал себя все более уверенно, тем более, что он получил заверения в открытии второго фронта и мог со спокойным сердцем слушать рассуждения Рузвельта о четырех мировых «полицейских» — США, Британии, СССР и Китае и о прообразе Организации объединенных наций.

Тем не менее, Черчилль надеялся, что он не опоздал к разделу мира, когда отправился с визитом к «дядюшке Джо» в октябре 1944 года (так называемая Четвертая московская конференция с кодовым титулом «Толстой»): войска союзников делали успехи, но Красная армия еще быстрее продвигалась на Запад. Пора было поговорить о сферах влияния, причем без Рузвельта, который был противником такого подхода к отношениям союзников-победителей. Черчилль понимал, что Сталин был готов выполнить свое обещание, данное Молотову в 1942 году — «силой» вернуть границы 1941 года и передвинуть сферу влияния СССР далеко на Запад.

В центре дискуссий была Польша. Черчилль соглашался и с передачей восточной Польши Советскому Союзу, и с компенсационным сдвигом границы Польши на запад за счет Германии. В обмен на что Британия могла потенциально рассчитывать на формирование демократического режима в Польше. Во всяком случае в переговорах декабря 1944 года участвовал премьер правительства Польши в изгнании Станислав Миколайчик. Сталину это было в принципе не интересно, он уже за несколько месяцев до декабрьской встречи сделал ставку на «Люблинскую группу» (Польский комитет национального освобождения) и Болеслава Берута, главу Крайовой рады народовой, противопоставленной Сталиным правительству Миколайчика.58 Не говоря уже о том, что еще в апреле 1943 года были разорваны дипломатические отношения между СССР и польским правительством в изгнании — как раз на почве Катыни. Переговоры «Люблинской группы» и кабинета Миколайчика тоже велись в Москве, но, естественно, оказались безрезультатными.59

Московская конференция 1944 года была отмечена знаменитым эпизодом, когда Черчилль, предположив, что такой циничный шаг не одобрил бы Рузвельт, предложил Сталину раздел ряда балканских и центральноевропейских стран в процентах. Сталин легко согласился, прекрасно понимая, что никакие условные расчеты не помешают ему довести, например, предлагавшиеся в Румынии 90% или в Болгарии 75% до 100%. Кроме того, советский вождь уже получил заверения Рузвельта в том, что СССР сможет проводить абсолютно самостоятельную политику в Румынии, Болгарии, Буковине, восточной Польше, Литве, Эстонии, Латвии, Финляндии. Еще до Тегерана президент США согласился сам с собой в том, что Польшу придется отдать Сталину.60 «В британской политике, — отмечал Киссинджер, — просматривалась доля дерзкого отчаяния. Никогда еще сферы влияния не определялись в процентах. Не существовало никаких критериев или средств контроля за соблюдением принципа долевого дележа. Влияние всегда определялось присутствием соперничающих армий».61

Отношения союзников деградировали до торга, но внешне все выглядело как никогда блестяще. Сталин единственный раз в жизни появился в британском посольстве на Софийской набережной, а Черчилля, как это было принято у Сталина, угостили посещением Большого театра, символа имперского величия и блеска, которым вождь практически лично руководил, определяя в том числе репертуарную политику.

Когда-то, в 1939 году, учитывая особые отношения с нацистской Германией, Сталину было важно проявить лояльность партнеру, дав команду поставить на сцене Большого «Валькирию» Вагнера, любимого композитора Гитлера. При этом в постановке не должны были участвовать евреи. Режиссером был назначен Сергей Эйзенштейн (отец которого считался потомком обрусевших немцев).62

Черчилля Сталин встречал точно выверенным коктейлем из фирменного блюда — балета «Жизель» в первом отделении и Краснознаменного ансамбля песни и пляски Красной армии во втором отделении. Появление союзников в ложе театра было обставлено как нельзя более эмоционально. Переводчик Сталина Валентин Бережков вспоминал: «Зал украшали британские и советские флаги. Оркестр исполнил английский гимн. Когда Черчилль появился в центральной «царской» ложе, зрители обрушили на него шквал аплодисментов и приветственных возгласов. И на этот раз Сталин нарушил свои правила и тоже приехал в театр, правда, минут на пять позже британского премьера. Он подошел к Черчиллю из глубины ложи, и публика, несомненно, заранее подобранная, увидев двух лидеров, разразилась бурным восторгом. Через несколько мгновений Сталин отошел в тень, чтобы все аплодисменты достались одному премьеру. Овации продолжались. Черчилль, заметив этот учтивый жест, повернулся и стал манить Сталина к себе. Тот снова приблизился к барьеру ложи, что вызвало новый взрыв аплодисментов».63

Сталин, уверенный в том, что он полностью управляет ситуацией и скоро уже не будет нуждаться в союзниках, мог позволить себе такое представление. Чем пафоснее становилось постановочное единство членов альянса, тем больше реальных противоречий обнаруживалось между ними.

Следующим — и последним — географическим пунктом для «большой тройки» в классическом составе стала Ялта в феврале 1945 года. Идея принадлежала Хопкинсу, который понимал, что Сталин не отправится ни на какую Мальту и ни в какие Александрию или Афины.64 Хопкинс, выбирая теплый Крым, угождал Сталину, но и заботился о здоровье Рузвельта, хотя медицинская помощь требовалась ему самому — в Ливадийском дворце во время конференции он был вынужден существенную часть времени находиться в постели.65 Советская сторона подготовилась к конференции с размахом: в Крым было доставлено свыше 1500 вагонов оборудования, строительных материалов, мебели; вдоль дороги из аэропорта Саки на протяжении всех 80 километров стояла живая цепь солдат, среди них Джеймсу Бирнсу запомнились «девушки с автоматами».66

Черчилль назвал конференцию «эксклюзивным клубом с входной платой как минимум в пять миллионов солдат или в эквиваленте». Одним из ключевых вопросов была проблема германских репараций Советскому Союзу, и предложенные цифры активно поддерживал Рузвельт (Сталин, к примеру, настаивал на том, что 80% немецкой промышленности должно быть вывезено в СССР). Позиция Черчилля по отношению к Германии была гораздо более щадящая: чтобы лошадь ехала, ей надо задавать корм, говорил он.67 Советская сторона подозревала британского лидера в лукавстве: премьер-министр опасался чрезмерного ослабления Германии, поскольку рассматривал ее «как будущий противовес возросшему могуществу СССР».68 Тем не менее, в результате «большая тройка» подписала протокол о репарациях, эквивалентных 10 миллиардам долларов.

Характерной была формулировка Ивана Майского: в мемуарах он отметил «британскую оппозицию советско-американской линии». Советско-американская линия — это понятие кажется сейчас абсурдным, но Рузвельт действительно часто поддерживал Сталина. Он рассчитывал на то, что в обмен на мягкую позицию англосаксов по отношению к требованиям Советского Союза Сталин вступит в войну с Японией. Уступал Рузвельт и вопросе установления советско-польских границ, например, после короткой дискуссии согласившись с тем, что Львов станет частью советской Украины, а не останется в Польше. Стороны согласовали и переселение немцев, что, впрочем, казалось Черчиллю неоправданным и жестоким. Лидеры пришли к единому мнению в том, что территориальные потери Польши на востоке следует компенсировать расширением ее территории на западе.

Серьезные споры возникли вокруг формирования польского правительства. Советский вождь настаивал на том, что Польша — вопрос безопасности для СССР, поскольку эта страна на протяжении всей европейской истории становилась коридором для внешних вторжений в Россию. И потому ему нужна была Польша как надежное буферное государство, способное «закрыть дверь» перед захватчиками. Сталин совершенно не собирался уступать в своих практических действиях, но формально согласился с идеей Рузвельта и Черчилля о создании «временного правительства национального единства», которое включало бы в себя представителей польского правительства в изгнании.69

Станислав Миколайчик действительно вошел во временное правительство, а его Крестьянская партия получила несколько портфелей, о чем состоялись договоренности в ходе переговоров с «люблинскими поляками» в Москве в июне 1945 года. Одновременно в столице СССР состоялся «процесс шестнадцати» — суд над представителями польского движения сопротивления, в том числе генералом Армии Крайовой Леопольдом Окулицким. Они были обманом приглашены на переговоры, арестованны НКВД 27 марта 1945 года, и отправленны в Москву на Лубянку. Операцией по аресту руководил Иван Серов, в то время замнаркома внутренних дел.70

В июне Миколайчик триумфально вернулся в Варшаву, но его практически сразу стали травить и выдавливать из политики. Что означало нарушение ялтинских договоренностей, впрочем, абсолютно предсказуемое. В 1946 году при участии Министерства госбезопасности СССР были подделаны результаты референдума, по которому можно было измерить уровень доверия коммунистам (причем по формально малозначащему вопросу о сохранении или несохранении довоенного института Сената).71 Выборы в парламент в январе 1947 года были открыто и цинично фальсифицированы. Энн Эпплбаум приводит строки из мемуаров Миколайчика: «Стоя в очереди к избирательным урнам, люди должны были держать над головой заполненные бюллетени с отмеченным в них номером 3 [номер коммунистического блока], чтобы проверяющие могли это видеть».72

«Большая тройка» обсуждала и принципы голосования в совете безопасности будущей ООН, что вынудило лидеров рассуждать на более масштабные темы — как сделать так, чтобы коллективная безопасность распространялась на годы вперед и не держалась исключительно на личных отношениях руководителей государств, которые, как заметил Черчилль, «через десять лет исчезнут». Знал бы он, что уже спустя несколько месяцев сам окажется не у дел, а Рузвельт скончается вскоре после Ялтинской конференции… Сталин же говорил об опасности в будущем конфликтов между союзниками. Предсказать их было не сложно. Но пока союзники пошли на уступки и в том, что СССР, по сути, получил еще два голоса в ООН за счет Белоруссии и Украины как отдельных членов организации.

Еще одна ялтинская договоренность отметила дружбу СССР и США высшей формой доверия — «секретным протоколом», который обсуждался только членами «большой тройки» и не за официальным столом конференции. Он был подписан 11 февраля: в обмен на вступление в войну с Японией Советскому Союзу «передавались» Курильские острова.73

На заключительном банкете, проведенном в фирменной сталинской стилистике — он длился четыре часа и был отмечен 45 тостами — Сталин заметил: легко сохранять союз во время войны, поскольку есть общий враг, труднее будет сохранить его после войны, когда у союзников обнаружатся разные интересы.

Союзнические отношения достигли высшей точки, которая одновременно обозначила начало конца «большой тройки».

Развалившийся союз

«Уступкой Сталина союзникам, — писал Киссинджер, — явилась совместная «Декларация об освобожденной Европе», где давалось обещание о проведении в Восточной Европе свободных выборов и установлении там демократических правительств. Сталин явно полагал, что дает обещание в отношении советской версии свободных выборов, поскольку Красная армия уже оккупировала данные страны».74 Скорее, Сталин прекрасно понимал разницу между свободными выборами и их советской имитацией, но совершенно не собирался на тех территориях, которые считал своими, учитывать положения каких-то там деклараций.

Помимо уже открытого конфликта вокруг Польши, проблемная ситуация возникла в Румынии, где советский эмиссар Андрей Вышинский без оглядки на союзников и практически насильственно сформировал коммунистическое правительство.

5 марта журнал «Тайм» предсказал начало конфронтации со «сталинской Россией».75 В конце марта Черчилль выразил свою обеспокоенность Рузвельту, заметив, что ялтинские договоренности не соблюдаются.76 С этим соглашался и американский президент.77 Появился и еще один сюжет, подрывавший доверие между членами «большой тройки»: советская сторона была недовольна тем, что союзники обсуждают условия капитуляции немецкой армии в Италии без участия советских представителей (так называемый «Бернский инцидент»). Состоялась переписка Рузвельта и Сталина, конфликт был практически исчерпан, однако на некоторое время возникла неопределенность в связи с внезапной кончиной Рузвельта от инсульта 12 апреля.

Польский и румынский кейсы, «Бернский инцидент» обнаружили глубокие противоречия между членами антигитлеровской коалиции. Впрочем, новый президент США Гарри Трумэн пытался в первое время продолжать линию Рузвельта. И не сразу понял, что это невозможно не только по личным, но и объективным причинам: даже глубокое уважение Сталина к Рузвельту не спасло бы отношения союзников от деградации. Июньская поездка смертельно больного Хопкинса к Сталину в Москву была его последней миссией, которая к тому же оказалась бесплодной. Если не считать договоренности о последней большой конференции союзников на территории побежденной Германии в июле 1945 года.

На Потсдамской конференции союзники приняли решение о разделе Германии и Берлина на зоны. Это было признанием несовпадающих интересов и, строго говоря, единственно возможной для Запада политикой — зафиксировать хотя бы фактические территориальные зоны влияния, раз уж все равно придется учитывать непримиримость Сталина, никому не дававшему вмешиваться в управление «его» странами в Восточной Европе. Джордж Кеннан летом 1945-го выступал за раскол Европы и расчленение Германии как за единственную реалистическую стратегию.78 И хотя это была всего лишь позиция советника посольства США в Москве, в результате именно она объективно и стала «дорожной картой» для Запада.

Практически все обсуждавшиеся вопросы — от снова возникшей проблемы репараций и чрезмерных масштабов переселений немцев до расширения участия Франции, которую, как и Шарля де Голля, Сталин не любил, в послевоенном обустройстве Европы — стали предметами для споров. Именно в Потсдаме Черчилль, потерявший по ходу конференции пост премьер-министра, использовал словосочетание не «железный занавес», а «железный забор» (iron fence), имея в виду изоляцию просоветскими властям британской миссии в Бухаресте.79 Конкретное решение конкретных проблем было передано так называемому Совету министров иностранных дел держав-победителей, и все конфликты переместились в рабочие рамки конференций этой структуры. Из «большой тройки» действующим лидером остался только Сталин. Распались и личные связи, отчасти поддерживавшие единство союзников.

В Потсдаме Трумэн сообщил Сталину, что Америка отныне располагает атомной бомбой. Генералиссимус сделал вид, что это новость его совсем не впечатлила. Но, разумеется, и сам факт обладания США супероружием, и практическое его использование в Хиросиме в том же месяце, когда завершилась Потсдамская конференция, лишь усугубили недоверие Сталина к партнерам. Он увидел во всем происходящем «ядерный шантаж» по отношению к СССР.80

Тем не менее, в массовом сознании советских людей «большой альянс» все еще существовал. И это не только вопрос естественной неинформированности о деталях переговоров. Существовала и инерция надежд на лучшую и, что важно, более свободную в политическом отношении жизнь после Победы. По замечанию Бориса Пастернака в «Докторе Живаго», «хотя просветление и освобождение, которых ждали после войны, не наступили вместе с победою, как думали, но все равно, предвестие свободы носилось в воздухе все послевоенные годы, составляя их единственное историческое содержание».81 Война стала длящимся эпизодом не только единства целей союзников, но и единством цели советской власти и народа. О чем, собственно, Сталин и говорил несколько извиняющимся тоном в своем знаменитом тосте за русский народ на кремлевском приеме 24 мая 1945 года: «У нашего правительства было немало ошибок… Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство… Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии».82 Эти надежды на «просветление и освобождение» после войны как «поры свободы»83 не сразу, но рухнули вместе с фактическим распадом «большого альянса».

Инерционно союз с западными державами еще рассматривался как нечто важное. Во всяком случае даже после фултонской речи Черчилля 5 марта 1946 года, от которой традиционно отсчитывается начало холодной войны, продолжались и официальные контакты, и формально неофициальные.

Советское руководство считало, например, чрезвычайно важной с точки зрения пропагандистских (или контрпропагандистских) целей поездку в США писателей и журналистов Константина Симонова, Ильи Эренбурга и Михаила Галактионова, представлявших соответственно «Красную звезду», «Известия» и «Правду». Это был ответный визит после поездки в 1945 году в СССР трех американских журналистов. Как вспоминал Эренбург, «американцы вели переговоры с советским правительством об увеличении тиража журнала «Америка», выходившего на русском языке, об облегчении работы американских корреспондентов в Москве, и государственный секретарь Бирнс решил показать свою добрую волю».84

Тираж «Америки» действительно ненадолго вырос, но в 1948 году распространение журнала было запрещено, и решение о возобновлении издания было принято только в период хрущевской оттепели в 1956 году.85 На цензурные послабления для работы иностранных журналистов надеяться уже было бесполезно. Еще осенью 1945 года Молотову досталось от Сталина за то, что он на приеме в Наркомате иностранных дел в честь годовщины Октябрьской революции дал разрешение на снятие цензурных ограничений на корреспонденции иностранных журналистов. 10 ноября 1945 года Сталин, оправившийся от инсульта, случившегося в октябре, направил Молотову, Маленкову, Берии и Микояну телеграмму, выражая неудовольствие опубликованием речи Черчилля «с восхвалениями России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР… У нас имеется немало ответственных работников (намек на Молотова. — А.К.), которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов… С угодничеством перед иностранцами нужно вести жестокую борьбу».86

Шансов на продолжение союзнических отношений не было. Тем не менее, Политбюро выделило писательской бригаде серьезные средства — «10 тысяч долларов (по курсу 1946 года. — А.К.), не считая расходов по переезду».87 И сами путешественники верили в то, что «вчерашние союзники договорятся», несмотря на то что уже в течение более чем двухмесячной поездки замечали — отношения продолжают ухудшаться: «…настроение рядовых американцев менялось на глазах».88 Основная миссия бригады становилась невыполнимой. «Мы им там доказывали, как умели, — писал Симонов, — доказывали и рассказывали, и это была истинная правда, — не хотят русские войны».89

Фултонская речь Черчилля не противоречила тезису Симонова. Бывший премьер, а теперь лидер оппозиции проницательно замечал: «Я не верю в то, что Советская Россия жаждет войны. То, чего они хотят, — это плодов войны и безграничного распространения свой власти и своих доктрин».90 Что со всем этим делать, американский истеблишмент уже в принципе знал — из «длинной телеграммы» (22 февраля 1946 года) сотрудника посольства США в Москве Джорджа Кеннана, который тоже, что прямо следовало из его последующей лекции в октябре 1946-го в Стэнфорде, не верил в возможность войны США и СССР.91

Советским «Фултоном» стало выступление Сталина в Большом театре на предвыборном собрании Сталинского избирательного округа города Москвы 9 февраля 1946 года (тогда проходили выборы в Верховный совет СССР).92 В этой речи вождь в очередной раз вернулся к своему тезису о неизбежности войн между империалистическими державами, а победа во Второй мировой была приписана преимуществам советского общественного и государственного строя. Строй менять не надо, индустриализация и коллективизация были оправданы. Союзники были упомянуты лишь единожды, да и то вскользь. Никаких надежд на политические изменения в стране не оставалось. Элбридж Дерброу, глава восточноевропейского отдела Госдепартамента, охарактеризовал основной пафос речи Сталина: «К черту весь остальной мир!» (“To the hell with the rest of the world”).93

В некотором смысле на «длинную телеграмму» Кеннана вдохновила эта речь Сталина. Хотя поначалу советник американского посольства счел ее вполне проходной, к тому же он находился в разобранном состоянии — простудился и мучился зубами. Но Госдепарамент очень ждал анализа речи от лучшего знатока России в дипломатическом корпусе. И Кеннан на одном дыхании продиктовал своем секретарю Дороти Хессман «длинную телеграмму» о сути советской политики. Отправляя ее, он извинился за перегрузку телеграфного канала — текст состоял из более чем 5 тысяч слов.94

Кеннан объяснял американским дипломатам, что это не они недоработали в переговорах с Советами, а сама природа сталинской власти, чьи свойства во многом исторически обусловлены, предполагает конфронтацию: «…они находят оправдание инстинктивному страху перед внешним миром, диктатуре, без которой не знают, как управлять, жестокостям, от которых не осмеливаются воздержаться, жертвам, которые вынуждены требовать <…> В основе невротического восприятия Кремлем мировых событий лежит традиционное и инстинктивное русское чувство неуверенности в собственной безопасности <…> На это <…> стал накладываться страх перед более компетентными, более могущественными, более высокоорганизованными сообществами <…> они всегда боялись иностранного проникновения, опасались прямого контакта западного мира с их собственным <…> они привыкли искать безопасность не в союзе или взаимных компромиссах с соперничающей державой, а в терпеливой, но смертельной борьбе на полное ее уничтожение».95

Один из ключевых выводов Кеннана состоял в том, что советский режим всегда нуждался во внешних врагах, чтобы оправдать характер своего внутреннего правления. Этот же вывод он обосновал в своей знаменитой статье в «Форин аффейрз» «Истоки советского поведения».96 Любопытно, что, покинув пост посла США в России в 2014 году, Майкл Макфол пришел к схожим выводам и призвал расстаться с иллюзиями по поводу самой возможности присоединения путинской России к мировому порядку: «В дополнение к усилению автократии Путин в целях большей легитимации стал нуждаться во враге — Соединенных Штатах».97

В советской историографии Кеннана всегда называли идеологом холодной войны, хотя он — автор доктрины сдерживания, основанной на том, что самоедский автократический режим рано или поздно умрет сам, и надо только жестко, но не переводя дело в стадию горячей войны, сдерживать его (в долгосрочной перспективе с Советским Союзом так и случилось).98

Своего рода ответом «длинной телеграмме» стала депеша, отправленная в Москву 27 сентября 1946 года послом СССР в США Николаем Новиковым. Сделано это было по личному указанию Сталина, а основным автором телеграммы был Молотов:99 «…подготовка США к будущей войне проводится с расчетом на войну против Советского Союза, который является в глазах американских империалистов главным препятствием на пути США к мировому господству».100

А вот Черчиллю отвечал — почти сразу после Фултонской речи — сам Сталин в форме ответов на вопросы интервьюеров. И в этих ответах содержались примерно те же тезисы, что в будущей «телеграмме Новикова». Ответы газете «Правда» 14 марта 1946 года были весьма эмоциональными: Сталин обвинял союзников в том, что они хотят «заменить господство гитлеров господством черчиллей».101 Именно так — со строчной буквы — обозначался теперь союзник, которого еще год назад триумфально встречала аудитория Большого театра.

12 марта 1947 года, мотивируя американскую экономическую помощь Греции и Турции, Трумэн заговорил с позиций ценностей. Эта его речь в конгрессе вошла в историю как «доктрина Трумэна»: «Я верю в то, что мы должны помогать свободным людям формировать свою собственную судьбу так, как им самим хотелось бы. Я верю, что наша помощь должна быть в первую очередь экономической и финансовой».102 Неделей раньше в Бэйлорском университете Трумэн говорил о первостепенной важности свободы вероисповедания, свободы слова и свободы предпринимательства. Разумеется, эта речь была всегда оценивалась в СССР как доктринально оформленная готовность США вмешиваться в дела других стран.103

Столкнувшись с такого рода решительными шагами США, Сталин во время своей встречи с Маршаллом в апреле 1947 года говорил о возможности компромиссов. Но лишь убедил нового государственного секретаря США в том, что они более невозможны. «Сталин зарвался, отстаивая свою позицию, — писал Киссинджер, — ибо никогда не понимал психологии демократических стран, особенно Америки. Результатом стал «план Маршалла», Атлантический пакт и наращивание Западом военных потенциалов».104

План помощи Европе, объявленный Джорджем Маршаллом 5 июня 1947 года, был оценен как шаг в направлении организации «западного блока против Советского Союза»105 и покушение на зону влияния Сталина — странам-сателлитам СССР было запрещено становиться реципиентами «Плана Маршалла». Академик Евгений Варга, которому был поручен анализ «Плана», написал о других его неприемлемых для СССР свойствах — отмене «железного занавеса», возможностях свободного передвижения товаров, экономической и политической информации.106

Год оставался до прямого противостояния СССР и западного мира — блокады Западного Берлина в 1948 году. Берлинский кризис, как и грубая коммунизация власти в Чехословакии в том же 1948 году вынудили Запад задуматься о коллективной военной обороне — так возникла идея НАТО.107

Заключение

Мое поколение выросло на лучших образцах советской и просоветской политической карикатуры. В 1960-1970-е годы в СССР был невероятно популярен датский карикатурист-коммунист Херлуф Бидструп, о существовании которого в сегодняшней Дании уже почти никто не помнит. Сборники его рисунков издавались огромными тиражами, по сюжетам карикатур снимались мультфильмы, по нему учились рисованию. Своими первыми представлениями о холодной войне я обязан его карикатурам — например, на Трумэна, размахивающего атомной бомбой. Тощий и длинноногий дядюшка Сэм с козлиной бородой отъедал куски европейского пирога, услужливо преподнесенного ему лидерами стран Европы, и реанимировал гитлеровского солдата в более приличном виде солдата американского. Точнее, офицера, поскольку американский солдат мало что понимал и изображался в виде веселого недотепы, способного, впрочем, случайно насолить своему командиру.

Об опыте союзничества школьники и студенты позднего советского времени знали очень мало или почти ничего. А из самого популярного сериала о советском разведчике, внедренном в Главное управление имперской безопасности, «Семнадцать мгновений весны», мы вынесли знание о секретных переговорах американца Даллеса с гитлеровцами. Хотя в это самое время секретные переговоры с Брежневым во время охоты на кабанов в Завидово вел Киссинджер — назревала разрядка.

Лишь для 4% респондентов «Левада-Центра» победа в войне — это успех именно антигитлеровской коалиции, более 50%, тем не менее, помнят, что союзниками СССР были США и Великобритания.108 Главные клише о США как мировом жандарме, который навязывает другим народам свою волю и противостоит СССР/России («Мир живет под диктовку США»)109, перекочевали из советской эпохи в постсоветскую, правда, их реанимации способствовала массированная антизападная пропаганда последних лет.

Опыт военной коалиции уникален и едва ли повторим. Скорее, в большей степени поучительными могли бы стать прецеденты 1960-х-1970-х — при всей их обусловленности конкретными историческими обстоятельствами, но и личными отношениями лидеров и даже «химией» между ними. История нюансирована. Сама по себе она ничему не учит — только лидеры, их советники, общественное мнение на свой лад вольны извлекать из нее уроки. И по крайней мере в этом смысле опыт Второй мировой войны дает действительно богатый материал.

Примечания

1 John Lewis Gaddis. George F. Kennan. An American Life. New York, Penguin Press, 2011, p.194

2 John Lewis Gaddis. The Cold War. A New History, Penguin Books, 2005, p.6

3 Henry Kissinger. World Order. New York, Penguin Press, 2014, p.p.269-271

4 Stephen Kotkin. Stalin. Waiting for Hitler, 1929-1941. Penguin Press, New York, 2017, p.632

5 Генри Киссинджер. Дипломатия. М., «Ладомир», 1997, с.308

6 Лев Безыменский. Гитлер и Сталин перед схваткой. М., «Вече», 2000, с.227

7 И.М. Майский. Воспоминания советского дипломата. 1925-1945 гг. М., «Наука», 1971, с.387-388. Посол СССР в Великобритании Иван Майский писал: «…отсутствие у адмирала Дрэкса письменных полномочий явилось последней каплей, переполнившей чашу многомесячного терпения Советского правительства. Оно окончательно убедилось, что Чемберлен неисправим и что надежда на заключение пакта превратилось в бесконечно малую величину».

8 Роджер Мурхаус. Дьявольский союз. Пакт Гитлера-Сталина. М., Издательство АСТ, CORPUS, 2020, сс. 67-69

9 В.Г. Трухановский. Антони Иден. М., «Международные отношения», 1983, с.192, Томас Рикс. Черчилль и Оруэлл. Битва за свободу. М., Альпина нон-фикшн, 2019, с.107

10 Киммо Рентола. Сталин и судьба Финляндии. М., «Весь мир», 2020, с. 48

11 Там же, с.36

12 Там же, с.41, 50-51

13 Там же, с.59

14 Лев Безыменский, Указ.соч., с.277

15 Там же, с.206

16 Там же, с.290

17 Там же, с.291

18 Константин Симонов. Истории тяжелая вода. М., «Вагриус», 2005, с.334

19 Томас Рикс. Указ.соч., с.183

20 Генри Киссинджер. Указ.соч., с.368

21 В.Г. Трухановский. Указ.соч., с.220

22 James F. Byrnes. Speaking Frankly. New York, London, Harper & Brother, 1947, p.10

23 Robert Schlesinger. White House Ghosts. Presidents and Their Speechwriters. New York, Simon & Schuster, 2008, p.26

24 Томас Рикс. Указ.соч., с.156

25 Lynne Olson. Citizens of London. The Americans Who Stood with Britain in Its Darkest, Finest Hour. New York, Random House, 2010

26 Генри Киссинджер. Указ.соч., с. 349

27 И.М. Майский. Указ.соч., с.541

28 David L. Roll. The Hopkin’s Touch. Harry Hopkins and the Forging of an Alliance to Defeat Hitler. Oxford University Press, 2013, p.135-136

29 Кристофер Коукер. Сумерки Запада. М., МШПИ, 2009, с.52

30 Там же, с.72

31 Цитата по: Томас Рикс. Указ.соч., с.190

32 Генри Киссинджер. Указ.соч., с. 352

33 John Gaddis. The Cold War, p.17

34 Henry Kissinger. World Order, pp. 270, 274, 283

35 И.М. Майский, Указ.соч., с.549

36 Simon Sebag Montefiore. Stalin. The Court of the Red Tsar. New York, Vintage Books, 2005, pp. 421-423

37 Там же, с.637

38 В.Г. Трухановский, Указ.соч., с 226

39 https://newtimes.ru/articles/detail/184150/

40 И.М. Майский, Указ.соч., с. 578, 582

41 Томас Рикс, Указ.соч., с.193-194

42 В.Г. Трухановский, Указ.соч., с. 229

43 Simon Sebag Montefiore. Op.cit., p.409

44 И.М. Майский, Указ.соч., с.598

45 Эрик Хобсбаум. Эпоха крайностей. Короткий двадцатый век (1914-1991). М., АСТ CORPUS, с.169

46 Г. Черняховский. Лев Троцкий. М., «Молодая гвардия», 2010, с.621

47 L. Trotsky. Stalin. An Appraisal of the Man and His Influence. New York, Harper & Brothers, 1941

48 Томас Рикс. Указ.соч., с.231

49 П.П. Владимиров. Особый район Китая. 1942-1945. М., АПН, 1973, с.35

50 Там же, с.128-129

51 И.М. Майский. Указ.соч., с.616

52 Томас Рикс. Указ.соч., с.211

53 Там же, с.202

54 Генри Киссинджер. Указ.соч., с.369

55 Montefiore. Op.cit., p.464

56 Киммо Рентола. Указ.соч., с.70

57 Генри Киссинджер. Указ. соч., с 369

58 Monefiore. Ibid., p.475, Киссинджер. Там же, с.371

59 https://www.kommersant.ru/doc/4380946#id1911486

60 Киммо Рентола. Там же, с.71-72

61 Киссинджер, Там же, с.371-372

62 Соломон Волков. Большой театр. Культура и политика. Новая история. М., АСТ, 2018, с.360-362

63 Бережков Валентин Михайлович. Как я стал переводчиком Сталина. — http://militera.lib.ru/memo/russian/berezhkov_vm/06.html

64 Майский. Указ. соч., с.690-691

65 James F. Byrnes. Op.cit., p.23

66 Майский. Указ.соч, с. 692; Byrnes. Ibid., p.24

67 Byrnes. Op.cit., p.27

68 Майский. Там же., с.702

69 Byrnes, Op.cit., p.31-32

70 Иван Серов. Записки из чемодана. Тайные дневники первого председателя КГБ, найденные через 25 лет после его смерти. М., «Просвещение», 2017, с. 244-249; Магдалена Семчишин. День Победы. Почему Польша не празднует 9 мая. — «Новая Польша», 2020, Варшава, с.56.

71 Иван Серов. Там же, с.253; Энн Эпплбаум. Железный занавес. Подавление Восточной Европы (1944-1956). М., Московская школа гражданского просвещения, 2015, сс. 292-295

72 Энн Эпплбаум. Там же, с. 297

73 Byrnes. Op.cit., p.42-43

74 Киссинджер. Указ.соч., с.373

75 Time. Golden Anniversary Issue. Europe. 50 Remarkable Years. Winter 1996, p.4

76 Byrnes. Op.cit., p.54-55

77 John Gaddis. The Cold War, p.22

78 Ю.М. Мельников. От Потсдама к Гуаму. Очерки американской дипломатии. М., Политиздат, 1974, с.49

79 Byrnes, Ibid., p.74

80 John Gaddis. The Cold War, p.26

81 Борис Пастернак. Собрание сочинений в пяти томах. Том третий. М., «Художественная литература», 1990, с.499

82 Владимир Невежин. Застолья Иосифа Сталина. Книга первая. Больше кремлевские приемы 1930-х-1940-х годов. М., АИРО-XXI, 2019, с.346

83 По замечанию Юрия Буртина, многие воспринимали войну как «пору свободы». В поэме Александра Твардовского «Василий Теркин» нет ни одного упоминания Сталина и партии, притом, что произведение получило Сталинскую премию первой степени в январе 1946 года. — Юрий Буртин. Исповедь шестидесятника. М., Прогресс-Традиция, 2003, с.231

84 Илья Эренбург. Люди, годы, жизнь. Книги шестая, седьмая. М., «Текст», 2005, с.58

85 Сергей Чупринин. Оттепель. События. Март 1953 — август 1968 года. М., НЛО, 2020, сс. 168, 288

86 Рудольф Пихоя. Москва. Кремль. Власть. Сорок лет после войны 1945 — 1985, М., АСТ, 2007, с.169

87 https://www.kommersant.ru/doc/664970

88 Илья Эренбург. Указ.соч., с.73

89 Константин Симонов. Указ.соч., с.366

90 Генри Киссинджер. Указ.соч., с.397

91 Рудольф Пихоя. Указ.соч., с.145

92 https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_01.htm

93 John Gaddis. George F. Kennan. An American Life, p.217

94 Ibid., p.219

95 Ibid., p.220

96 Ibid., p.228; https://www.foreignaffairs.com/articles/russian-federation/1947-07-01/sources-soviet-conduct

97 Michael McFaul, Confronting Putin’s Russia? The New York Times, March 23, 2014.

98 Понятие «сдерживание» (containment) в своей статье 2014 года использовал и Макфол, говоря об «избирательном сдерживании и вовлечении»: «режим должен быть изолирован» с помощью санкций, а вовлечение должно иметь чисто технический переговорный характер, без подталкивания Путина к восприятию западного порядка и ценностей. Ибо это бессмысленно.

99 John Gaddis. The Cold War, p.30

100 Пихоя. Указ.соч., с.145

101 Там же, с.140

102 Robert Schlesinger. Op.cit., p.47

103 Ю.М. Мельников. Указ.соч., с.87

104 Киссинджер. Указ.соч., с.399

105 Там же, с.153

106 Там же, с.152

107 John Gaddis. The Cold War, p.34

108 https://www.levada.ru/2015/05/29/den-pobedy-i-aktsiya-bessmertnyj-polk/

109 https://carnegie.ru/2016/03/21/ru-pub-63077

© Текст: Андрей Колесников

Германия. США. Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 1 сентября 2021 > № 4022353 Андрей Колесников

Россия. СЗФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 1 сентября 2021 > № 3824677 Иван Царев

Соответствовать высокому званию кадета

1 сентября Санкт-Петербургский кадетский военный корпус отмечает очередную годовщину со дня создания.

В культурно-историческом пригороде Северной столицы – Петергофе – на территории, где когда-то размещался лейб-гвардии Драгунский полк, свою образовательную деятельность 10 лет назад начал Санкт-Петербургский кадетский военный корпус. Накануне знаменательного дня на вопросы корреспондента «Красной звезды» ответил начальник корпуса Иван Царёв.

Уважаемые товарищи! Дорогие кадеты!

Поздравляю вас с прекрасным юбилеем – 10­-летием Санкт­-Петербургского кадетского военного корпуса Министерства обороны Российской Федерации!

С гордостью отмечаю, что за годы своего становления Санкт-­Петербургский кадетский военный корпус объединил в себе лучшие традиции современной истории развития кадетского образования.

За весь 10­-летний период существования корпуса юные воспитанники, их педагоги и воспитатели убедительно подтвердили приверженность великим и незабываемым словам «Есть такая профессия – Родину защищать!». При этом главный смысл и предназначение образования в корпусе заключил в себе старинный кадетский девиз «Жизнь – Родине, честь – никому!», который с первых дней учёбы способствует формированию у воспитанников высокого духа кадетства.

Уверен, что каждый из них стремится хорошо учиться, активно занимается спортом, развивает в себе волю и уверенность в собственных силах, по-настоящему учится военному делу. Каждый кадет гордится алыми погонами и знает: защитник Отечества – это высочайшее звание и ответственность перед страной, перед родными и близкими, перед своими товарищами, перед самим собой.

Сегодня мундир Санкт-­Петербургского кадетского военного корпуса объединил воспитанников из России и Сирийской Арабской Республики. Эти стены стали для них общим домом, в котором живёт мирное детство.

Выражаю сердечную благодарность всем, кто обучает и воспитывает кадет, кто развивает в воспитанниках лучшие нравственные качества, учит их светлому и доброму, кто растит их истинными патрио­тами, помогает уверенно выбирать верный жизненный путь. Отдельное спасибо тем, кто заботится о здоровье будущих защитников Отечества, кто создаёт для них уют, обеспечивает всем необходимым для жизни и учёбы.

Выпускники Санкт-­Петербургского кадетского военного корпуса – это наше будущее! Они, без сомнений, прославят нашу Родину, Армию России благородными и героическими делами!

Желаю всем здоровья и благополучия, успехов во всех начинаниях!

Заместитель министра обороны Российской Федерации

генерал армии Д. Булгаков

– Иван Николаевич, расскажите об истории Санкт-Петербургского кадетского военного корпуса. С чего всё начиналось?

– Корпус создавался на основании распоряжения Правительства Российской Федерации № 1466-р от 19 августа 2011 года и приказа министра обороны Российской Федерации № 1350 от 19 августа 2011 года в форме слияния трёх кадетских корпусов: Военного космического, Ракетно-артиллерийского и Железнодорожных войск. К тому времени каждое образовательное учреждение проработало уже больше десятилетия. Объединение требовало обобщения лучшего педагогического опыта, формирования единой педагогической концепции. Было непрос­то, потому что легче создавать новое с нуля, чем объединять уже созданное. Сегодня все эти трудности, к счастью, уже в прошлом.

Одна из главных задач нашего учебного заведения – подготовка выпускников, способных, мотивированных и готовых по уровню знаний, морально-деловым и психологическим качествам, физической подготовленности и состоянию здоровья к дальнейшему обучению в вузах Минобороны России.

За 10 лет существования мы подготовили более 1000 выпускников. Свыше 70 кадетов закончили обучение с медалью «За особые успехи в учении». Каждый четвёртый выпускник награждён грамотой «За успехи в изучении отдельных предметов». Более 70 процентов выпускников поступают в вузы Министерства обороны Российской Федерации.

В 2017 году первые выпускники корпуса получили лейтенантские погоны. С каждым годом молодых офицеров, получивших путёвку в жизнь в Петергофе, становится больше. Нам есть кем гордиться!

– Каким был выпуск кадет в 2021 году? Куда поступают ваши воспитанники?

– Нынешний выпуск по праву можно назвать блестящим. Среди выпускников – победители и участники олимпиад, победитель конкурса «Кадет года – 2020», участники парада Победы на Дворцовой площади, спортсмены, талантливые и целеустремлённые юноши. Шесть человек закончили обучение с отличием, получив вместе с аттестатом медаль «За особые успехи в учении». Более 70 процентов выпускников стали курсантами вузов Минобороны России.

По традиции большой популярностью у кадет пользуются вузы Санкт-Петербурга, в частности Военная академия материально-технического обеспечения имени генерала армии А.В. Хрулёва и её институты – Железнодорожных войск и военных сообщений, а также инженерно-технический. Кроме того, немало тех, кто поступает в Военно-космическую академию имени А.Ф. Можайского, Михайловскую военную артиллерийскую академию, Военно-медицинскую академию имени С.М. Кирова, Военную академию связи имени Маршала Советского Союза С.М. Будённого. Из вузов, дислоцированных в других городах, особый интерес у кадет вызывает Военный университет Министерства обороны Российской Федерации.

– Как вообще проходит взаимодействие с Военной академией материально-технического обес­печения и институтом ЖДВ и ВОСО, с которыми корпус находится на одной территории в Петергофе?

– Нас объединяют не только общая территория, но и тесное взаимодействие: практически все ключевые мероприятия, праздники, памятные митинги проводятся совместно. Например, День знаний, День защитника Отечества, последний звонок.

Выпускники корпуса, ставшие курсантами академии или института ЖДВ и ВОСО, проводят встречи с кадетами. Офицеры, преподаватели вузов проводят внеклассные занятия в корпусе. Воспитанники участвуют во многих мероприятиях, научных конференциях, проводимых академией и институтом.

Ежедневно кадеты видят, как проходит обучение курсантов, и, что называется, заряжаются их примером. Поэтому ежегодно в числе кандидатов на поступление в академию и институт ЖДВ и ВОСО есть немало выпускников корпуса.

– Уже несколько лет в ваших стенах обучаются сирийские дети. Расскажите об этом подробнее.

– На основании решения Президента Российской Федерации и межправительственных соглашений ежегодно, начиная с 2018 года, восемь подростков, граждан Сирийской Арабской Республики, пройдя предварительный отбор и подготовку, зачисляются в 5-й класс Санкт-Петербургского кадетского военного корпуса. К настоящему моменту обучение проходят 32 человека в 5, 6, 7 и 8-х классах. Наш корпус – единственное в России образовательное довузовское учреждение Минобороны России, где учатся воспитанники из Сирии.

Отбор кандидатов для обучения проводится на конкурсной основе. За право учиться в России мальчишки борются целый год, проходя специальные конкурсные испытания, которые выдерживают далеко не все.

Большинство из них пережили войну, потеряв на ней отцов, родных людей. Это дети войны, с малых лет не знавшие мирной жизни. С ними усиленно работают психологи, особенно в первые полгода обучения. С началом учебного года начинается основной этап, в ходе которого обучение проводится на русском языке по всем предметам учебного плана.

С первых дней пребывания в кадетском военном корпусе первокурсники, в том числе и сирийские дети, активно приобщаются к традициям, ритуалам кадетского образования, особому укладу жизни. С ними встречался заместитель министра обороны России генерал армии Дмитрий Булгаков, что говорит о пристальном внимании к обучению сирийских воспитанников со стороны руководства военного ведомства.

Для преодоления языкового барьера, выстраивания эффективной коммуникации, проведения результативной воспитательной работы, общения с родителями сирийских обучающихся в корпусе работают сотрудники со знанием арабского языка в качестве воспитателей и педагога дополнительного образования.

Проводимая работа даёт результаты, и уже по итогам первого полугодия мы, как правило, отмечаем, что обучающиеся из САР в целом адаптируются к условиям кадетского корпуса. Образовательную программу усваивают успешно.

Сирийские кадеты уверенно владеют русским языком, участвуют в литературных конкурсах и выступают в КВН. Именно игра сирийских участников нашей команды «Молодёжный формат» так понравилась Александру Маслякову на финале за Кубок Министерства обороны, что он подарил ребятам свой галстук.

В прошедшем учебном году два кадета из Сирии стали командирами отделений и получили специальное звание – «младший вице-сержант», двое воспитанников из САР выступали с докладами на Международном фестивале инновационных научных идей «Старт в науку».

Многие воспитанники из Сирии планируют продолжить обучение в вузах Минобороны России. Обучение сирийских детей для нас – ответственная и непростая задача. Но именно эти дети в будущем станут носителями и распространителями традиций русской культуры в своей стране.

– Качественная подготовка обучаемых невозможна без достойной и современной учебно-материальной базы. Как идёт процесс модернизации и обновления корпуса?

– Современный учебный комплекс кадетского военного корпуса включает учебные корпуса со светлыми, удобными классами и современным оборудованием, библиотечный фонд и медиатеку, спальные корпуса, спортивный комплекс (зал спортивных игр и гимнастический, борцовский зал, тренажёрный зал, спортивный городок), многофункциональную спортивную площадку, бассейн, тир с современным оборудованием и пневматическим оружием, соответствующим высоким стандартам и позволяющим проводить соревнования по стрельбе различного уровня, выполнять нормативы спортивных разрядов и норм ВФСК «Готов к труду и обороне».

В учебных корпусах оборудованы современные лаборатории (физики, химии, биологии). Оснащение лабораторий предусмат­ривает выполнение исследовательских и экспериментальных работ в трёх видах: демонстрационный; лабораторный фронтальный – изучение предмета на базовом уровне; лабораторный индивидуальный практикум – при изучении предмета на профильном уровне.

Все учебные аудитории оборудованы автоматизированным рабочим местом с выходом в интернет для работы в системе управления обучением «LMS-школа», интерактивными дос­ками и мультимедийными проекторами. Активно функцио­нируют класс робототехники и фотолаборатория, кабинеты технического моделирования, автодела.

Для организации занятий в системе дополнительного образования с детьми из Сирийской Арабской Республики оборудован класс международного сотрудничества.

В кадетском корпусе современная библиотека. Её фонд позволяет обеспечить всех обучающихся учебниками по всем предметам учебного плана, а также художественными, историческими, справочными изданиями. Нынешние кадеты пробуют себя в написании исследовательских статей, эссе, сочиняют стихи. Настоящими бестселлерами стали написанные кадетами «Книга добрых дел» и «Азбука кадета».

Кроме того, обновляется оборудование и методическое обеспечение учебных кабинетов и классов. Проведены ремонты, оснащены новой мебелью кабинеты информатики, иностранных языков, технологии. Постоянно обновляется программное обеспечение и электронные ресурсы методического кабинета и учебных лабораторий, техническое оснащение и инвентарь спортивного комплекса.

– Санкт-Петербургский кадетский военный корпус дислоцирован в историческом месте – Петергофе. Как уникальные традиции используются в воспитании кадет?

– Не только дворцы, парки, улицы Петергофа, но и территория Санкт-Петербургского кадетского военного корпуса дышит величием многовековой истории. Воспитанники кадетского военного корпуса учатся и живут на месте расположения казарм лейб-гвардии Драгунского полка.

Вся деятельность кадетского военного корпуса строится на системе традиций. В кадетской среде живы традиции прошлого, которые свято сохраняются и развиваются со времён дореволюционных кадетских корпусов. Я имею в виду «Заповеди товарищества», которые сформулированы ещё главным инспектором военных учебных заведений великим князем Константином Константиновичем.

Так, традиция участия кадет в параде войск на Дворцовой площади в День Победы стала важнейшим компонентом мотивации кадет к учению. Не менее ярким событиями в жизни кадет стали организации почётных караулов и возложения цветов к могилам погибших воинов, ритуалы посвящения в кадеты и торжественного обещания первокурсников и выпуска из корпуса с прощанием со Знаменем кадетского военного корпуса и с кадетским погоном.

Одним словом, во все времена выпускников кадетских корпусов отличали не только высокая образованность, но прежде всего гражданственность и патриотизм.

– Иван Николаевич, каковы достижения воспитанников в научной, культурной и спортивной деятельности?

– Кадеты традиционно участвуют во всеармейских предметных олимпиадах по математике, физике, географии, иностранным языкам, информатике. Ежегодно растёт число победителей и призёров всеармейского конкурса «Старт в нау­ку» и региональных конкурсов «Восхождение к науке», «Будущее России – в высоких технологиях», «Инженеры и изобретатели» и других. Инновационные идеи, представленные воспитанниками кадетского военного корпуса на ежегодном фестивале инновационных идей «Старт в науку», нашли своё дальнейшее применение и были внедрены в интересах решения военно-прикладных и научно-технических задач.

Вокалисты хоровой студии «Доминанта» стали победителями всеармейского конкурса хоровых коллективов.

Широко известен в городе наш ансамбль барабанщиков «Барабанная фиеста».

Значимые достижения воспитанников в спорте. Под руководством педагогов дополнительного образования за десять лет подготовлено более 30 кандидатов в мастера спорта России и более 80 спортсменов I спортивного разряда по таким видам спорта, как лёгкая атлетика, лыжные гонки, пулевая стрельба, борьба дзюдо, самбо, спортивное ориентирование, армейский рукопашный бой, гиревой спорт, полиатлон.

– Как корпус взаимодействует с организациями города и региона?

– Налажено сотрудничество с ветеранскими организациями Петродворцового района и города Санкт-Петербурга. Проводятся встречи и чествование ветеранов Великой Отечественной войны и ветеранов Вооружённых Сил.

Поисковый отряд корпуса «Память» входит в состав Общественной межрегиональной историко-патриотической поисковой организации «Доблесть» Ленинградской области. Кадеты участвуют в раскопках, изучают исторические документы, разыскивают родственников погибших солдат, участвуют в торжественно-траурных мероприятиях по захоронению останков героев Великой Отечественной войны 1941–1945 годов.

Сформированный в корпусе отряд волонтёров «Кадетская волонтёрская команда» совместно с Центром развития «Анима» принимает активное участие в организации различных мероприятий для детей-колясочников, в том числе в посещении музейных экскурсий, театров. Воспитанники организуют и проводят праздники и концерты для ребят из ГОУ «Специальная школа-интернат «Красные Зори»» и подопечных дома-интерната для престарелых и инвалидов в посёлке Стрельна.

Деятельность «Кадетской волонтёрской команды» была отмечена начальником Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации генерал-полковником Виктором Горемыкиным, вручившим отряду грамоту на Международном форуме добровольцев – 2018. В 2021 году «Кадетская волонтёрская команда» стала лауреатом Всероссийской общественно-государственной инициативы с международным участием «Горячее сердце» за готовность бескорыстно прийти на помощь и преодоление трудных жизненных ситуаций. Многие участники волонтёрского отряда – ныне выпускники кадетского военного корпуса, продолжают добровольческую деятельность.

– И в завершение, Иван Николаевич, что пожелаете кадетам, офицерам-воспитателям, преподавательскому составу в день юбилея корпуса?

– Что пожелать кадетам? Будьте сильными и смелыми, упорными в достижении высоких результатов в учении и спорте, соблюдайте законы кадетского братства, с честью и гордостью носите звание кадета Санкт-Петербургского кадетского военного корпуса и всегда помните, что мы гордимся вами.

Офицерам-воспитателям хочу пожелать совершенствования профессиональных навыков, заслуженного уважения воспитанников, понимания важности каждого слова, каждого дела, направленного на воспитание кадет, и большого удовлетворения от результата своего труда.

Желаю преподавателям профессиональных побед, высоких образовательных результатов, ежедневной радости от встречи с кадетами, творческого педагогического поиска.

Всем педагогам желаю здоровья, сил, терпения и больших успехов в самом лучшем деле – в деле воспитания и обучения кадет!

Леонид Хайремдинов, «Красная звезда»

Россия. СЗФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 1 сентября 2021 > № 3824677 Иван Царев

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2021 > № 3821351 Владимир Путин

Встреча со школьниками

В День знаний на площадке Всероссийского детского центра «Океан» Владимир Путин встретился с учащимися школ, гимназий и лицеев – победителями олимпиад и конкурсов в области культуры, искусства, науки и спорта.

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Прежде чем мы 1 сентября начнём о чём-то говорить, само собой разумеется, я хочу поздравить вас, всех школьников, всех студентов, всех преподавателей и учителей с замечательным праздником – с новым годом, с новым учебным годом. У нас ведь одни из самых любимых праздников в стране – это Рождество и Новый год. Но и 1 сентября – это ведь тоже новый год, новый учебный год.

И прежде всего хочу, конечно, поздравить малышей, первоклашек, которые впервые пойдут в школу, – их, их родителей, мам, бабушек, воспитателей. Мы всегда так делаем и делаем правильно на самом деле. Почему? Потому что если для старших школьников всё уже идёт более или менее по накатанной и происходит встреча с друзьями, со сверстниками, идёт продолжение того процесса обучения, к которому начиная со 2–3-го класса уже более или менее все привыкают, то для первоклашек это новая страница в жизни, начало их судьбы с точки зрения получения знаний и выбора своего места в жизни, выбора пути, по которому они пойдут потом по всей жизни.

Это очень важный период в жизни малышей. Поэтому я всех вас и, как в таких случая бюрократы говорят, пользуясь случаем, хочу попросить всех остальных школьников страны с особой теплотой встретить малышей в школах и поддерживать их на каждом их шагу – в прямом и переносном смысле этого слова. Это первое, что я хотел сказать.

Второе. Вы знаете, что мы некоторое время назад возродили ещё советское, потом российское общество «Знание», цель которого – помочь людям вообще и молодым людям в том числе найти себя тоже. Найти то интересное направление, которое захватывает человека и с которым он хотел бы связать всю свою оставшуюся жизнь.

Конечно, в современном мире много всяких так называемых информационных ресурсов: интернет, рунет – там чего только нет! Туда залезешь – там можно вроде бы узнать всё: от звёзд до центра Земли, от гвоздей до бриллиантов – всё. Но есть проблема, и проблема заключается в качестве этой информации. Очень много информационного мусора, который очень часто подаётся как истина в последней инстанции, а верить нельзя, потому что это не мнение настоящих, истинных специалистов, а часто людей, которые выдают себя за таковых.

А общество «Знание», его работа как раз связана с тем, что оно обращается к мнению настоящих профессионалов по каждому узкому направлению знаний, и им, безусловно, можно доверять, на их информации можно строить свои собственные представления о том или другом явлении, о будущем его развитии и смотреть со стороны, насколько это интересно тебе самому, лично, будет ли это тем, чему ты готов посвятить потом всю свою жизнь.

У нас формально урок сегодня, да? Вот если бы это был настоящий урок, то тогда я должен был бы избрать какую-то тему. У меня базовое, как вы знаете — наверное, вы знаете — юридическое образование. Это базовое образование, я учился в университете пять лет. У нас был очень хороший педагогический, профессорско-преподавательский состав, можно только гордиться теми людьми, которые нам преподавали. И в этом смысле я в той или иной степени могу считать себя специалистом и защищался всё-таки там. Или, например, в сфере экономики, которой я занимаюсь практически каждый день, всё-таки я защищался, это воспроизводство минерально-сырьевой базы. Чрезвычайно важная вещь для нашей экономики, здесь я в целом тоже чувствую себя экспертом и специалистом. И можно было бы говорить так, чтобы, как говорится, от зубов отскакивало, ночью разбуди, я вам всё расскажу и в сфере внутренней, и внешней политики. Можно было бы и на эту тему поговорить.

Но я в качестве темы избрал историю. В этом смысле и в этой области я не считаю себя специалистом, экспертом, и поэтому у нас с вами будет не урок — беседа на предлагаемую тему. Совместная беседа.

Но почему я обратил своё внимание именно к этой области знаний? Во-первых, она интересная очень. Во-вторых, она очень важна и охватывает все сферы знаний, все. По сути, история является стержнем, фундаментом всех гуманитарных знаний: это и литература, это музыка, это философия, естествознание и так далее. И всё это чрезвычайно важно не только потому, что интересно посмотреть, что и как было раньше, это важно для того, чтобы понять, в каких условиях мы живём сегодня и что нас ожидает дальше.

Вот смотрите, я уже сказал, что история охватывает или затрагивает, так или иначе имеет отношение ко всем областям знаний. Сегодня какие сферы являются наиболее актуальными, значимыми, какие на слуху? О чём чаще всего мы говорим или слышим в тех же средствах массовой информации?

Давайте мы вот как дальше пойдём. Я знаю, что до вас довели мой вопрос: кем бы вы хотели стать? И от этого мы сейчас оттолкнёмся и посмотрим на эти сферы деятельности и области знаний, посмотрим, а потом пойдём дальше по тому плану, который я как бы для себя внутренне нарисовал.

Но что бы я хотел сказать? У каждой лекции, у каждого урока или у каждой беседы, как наша сегодня, безусловно, должна быть цель. Ради чего мы это делаем, ради чего я посвящаю своё время, отбираю ваше время на эту беседу? Цель-то в чём? Цель простая. Если бы я был каким-то узким специалистом, я бы «продолбил» что-то про историю такое, чего вы не знаете или чего могли бы не знать. Но, поскольку я таким не являюсь, у меня цель попроще — пробудить у вас интерес к истории, побудить вас изучать её. А вот почему это нужно сделать, мы сейчас с вами поговорим поподробнее, после того как познакомимся с вашими ответами на вопрос: кем бы вы хотели стать?

У нас где-то есть эта информация, нам выведут её на экран?

Смотрите: чем крупнее буквы, тем больше человек ответило, что хотел бы быть, скажем, педагогом, дипломатом, переводчиком, журналистом. Госуправленец, архитектор, филолог, психолог, журналист, стоматолог даже, служащий, спорт, тренер, биотехнолог, инженер, урбанист, эколог — такое разнообразие. Это говорит о том, что у вас разные и очень продвинутые, в данном случае так наверняка тоже можно сказать, интересы.

Про экологию я сейчас упомянул сам. К педагогу, конечно, вернёмся, потому что в центре находится. Скажем, экология — мы слышим об этом вообще каждый день: о необходимости сохранять природу, беречь её и так далее. Слышим, безусловно, и об изменении климата. Он меняется, вообще, такими темпами, которые вызывают оторопь и ужас у некоторых специалистов. 2020 год был вторым самым тёплым годом за всю историю наблюдений, 2016-й и 2020-й, а изменение климата в России идёт в некоторых регионах темпом в два раза быстрее, чем в других регионах планеты. Это перед нами открывает и возможности, и вызовы создаёт.

Я к чему? Вот мы говорим об истории. Как один из способов изучения того, что на планете происходило. Я поделюсь с вами тем, что мне специалисты рассказывали. Они бурят и вынимают так называемые керны из земли. Бурят глубоко, вытаскивают, и чем глубже, тем дальше это в глубь веков уходит. Потом изучают породу, которую достают, с помощью современных методов анализа понимают, что происходило на планете с климатом 100, 200, 300, 1000, много тысяч лет назад. Потом выстраивают вот такую синусоиду, как это всё развивалось на планете вплоть до нашего дня, а потом продлевают эту синусоиду дальше. И это анализ того, что может произойти на планете в ближайшие 1000 лет.

У нас были многократно, в глубине веков происходили серьёзные катастрофы, когда погибало почти всё живое на планете, и не только динозавры вымирали, о которых мы постоянно говорим. Десятки, сотни миллионов лет назад происходили события, которые приводили почти к полному вымиранию всего живого: и пресмыкающиеся, и жители океана погибали, и те, кто на земле оказался, — там под 20, 30, 50, под 70 процентов всего живого погибало. Из-за чего? Разные предположения и разные причины: называют и возможные вспышки — рождение сверхновых звёзд, близких к Земле, мощные извержения вулканов, которые создавали какое-то подобие ядерной зимы, падение метеоритов величиной до 10 километров, которые создавали такой же эффект, и так далее. Ведь это всё история, история нашей планеты.

И чтобы понять, насколько антропогенные выбросы сегодняшнего дня влияют на реальные изменения, нужно учитывать все эти факторы, а не только считать, что происходит у нас. Надо смотреть, что и в галактике происходит, в ближайшем космосе, что в недрах земли происходит.

Знаете, я был на Крайнем Севере, и там вечная мерзлота, пещера ледяная, сплошной голубой лёд. И можно посчитать, там срезы такие, посчитать, какой срез относится к какому веку. И вдруг где-то там, достаточно глубоко, а это значит, эти события происходили где-то тысячу лет назад — ну примерно, я сейчас не помню, но много веков назад, — устойчивый, ясный чёрный след, а дальше опять голубой лёд. Откуда он взялся? Никаких выбросов, машин не было. Ну скорее всего, это вулканические извержения. Для того чтобы понять, что сейчас происходит и что может произойти в будущем, нужно, конечно, всё это знать. А это история. Безусловно, это часть конкретной науки, но это тоже ведь история.

Или, если уже уйти от этой составляющей истории, можно перейти и к другим. Ведь история — это не просто набор цифр, имен, событий, а, как я уже сказал, это фундамент самогó гуманитарного знания, потому что на основе всего, о чём я только что сказал, мы можем посмотреть на то, что происходит сегодня и как нам нужно вести себя в будущем.

В нашей стране на протяжении прошлого, XX века дважды рассыпалась российская государственность: после революции 1917 года Российская империя прекратила своё существование. Россия потеряла колоссальные территории на западе, на севере, постепенно восстановилась, а потом произошло ещё и крушение Советского Союза. А почему? Надо ведь внимательно это всё проанализировать: что было триггером, что было спусковым крючком к этим драматическим событиям? Если бы они не произошли, у нас была бы другая страна. Некоторые специалисты считают, что у нас население было бы сейчас под 500 миллионов человек. Только вдумайтесь в это! У нас сейчас 146. Если бы этих трагедий не было, было бы около 500 миллионов человек. Разница есть? А это совокупная мощь государства, которая в геометрической прогрессии постоянно увеличивается, создаётся всё более и более мощная основа развития, существования, благополучия. Надо посмотреть, что лежало в основе этих трагических событий, чтобы ни в коем случае не допустить ничего подобного в будущем. Как нам укрепляться, каким способом, как нам строить отношения с соседями.

Или вот возьмите, сейчас на слуху тоже, вы наверняка видите это и в интернете, и кто телевизионные программы смотрит, события, которые происходят недалеко от нас — от вас далеко, от России нет, — имею в виду Афганистан. Что там произошло? 20 лет — 20 лет! — американские войска присутствовали на этой территории и 20 лет пытались — можно сказать об этом, никого не обижая, — цивилизовать людей, которые живут там, а по сути внедрять свои нормы и стандарты жизни в самом широком смысле этого слова, в том числе и в политической организации общества. Результат? Одни трагедии, одни потери и для тех, кто это делал, для Соединённых Штатов, и тем более для тех людей, которые живут на территории Афганистана. Результат нулевой, если не сказать в минус всё пошло.

А почему? Ответ на самом деле очень простой: если кто-то в отношении кого-то что-то делает, то он должен исходить из истории, культуры, философии, в самом широком смысле жизни этих людей, должен подходить с уважением к их традициям. Надо понимать, что извне навязать невозможно ничего. Ситуация должна созреть. А если кто-то хочет, чтобы она зрела быстрее, качественнее, надо помогать людям. Да, можно и нужно это делать, но это нужно делать цивилизованным способом, аккуратно, поддерживая положительные тенденции, не спеша. Нужно набраться терпения. А сейчас что происходит? Без учёта всех этих факторов, в том числе исторического характера, сделать чего-либо позитивное, добиться чего-то позитивного практически невозможно. Конечно, мы должны учитывать это прежде всего для себя.

Есть профессия «журналистика» у вас на доске. Конечно, очень важная вещь, и, конечно, каждый человек имеет право на собственное мнение, имеет право излагать свою позицию, но всё-таки роль средств массовой информации — прежде всего донести до своего зрителя, до слушателя, до пользователя какими-то ресурсами информационными объективность информации и дать возможность человеку самому прийти к выводу о том, что такое хорошо, а что такое плохо и куда нужно двигаться.

В этом ключе, имея в виду, что мы всё-таки сегодня отмечаем праздник, 1 сентября, чрезвычайно важна роль учителя и педагога, который стоит в центре этой доски, и подавляющее большинство выбирают именно эту профессию.

У нас очень много сегодня идёт разговоров по поводу того, каково должно быть образование: оно должно реализовываться онлайн или это должно быть офлайн — напрямую, в прямом контакте. Конечно, современные способы подачи, передачи знаний должны быть использованы, без всякого сомнения. Но есть некоторые обстоятельства, вот в чём они заключаются — это не моё мнение, это мнение подавляющего большинства экспертов: эффективность работы человека, один из критериев эффективности работы — это умение работать в коллективе. Как же вы научитесь работать в коллективе, если всё время будете онлайн заниматься? Невозможно. Значит, вот уже один из важнейших критериев успеха, который должен человека сопровождать, будет утрачен.

У вас учитель есть, а есть педагог. И это чрезвычайно важно, потому что важно не просто передавать знания, важнее ничего не бывает, наверное. Но важно ещё, как это сделать. Ничего нового вам не скажу, скальпель может быть и предметом, который жизнь спасает, а можно использовать его как орудие убийства, он принесёт только горе. Так же и знания. Вот есть атомные бомбы, а есть атомные электростанции. Большая разница, правда? И роль педагога как раз заключается в том, что все эти знания, все навыки, которые человек приобретает, использовались не только на благо ему самому, но и во благо других людей, всего общества, всего человечества.

И не случайно, меня очень порадовало, что у вас в центре находится эта профессия — педагог, воспитатель. И мы, безусловно, отвечая и на ваши вопросы, и на те вопросы, которые часто у нас возникают и часто ставятся, конечно, будем стремиться к тому, чтобы сочетать и прямое обучение, и использовать современные способы его. То есть современные способы подачи материала. И там, где можно, там будем это делать.

Очень важна история и применительно не только ко всей нашей стране, а это, безусловно, чрезвычайно важно, но и очень важна история малой родины и история семьи. Это важно потому, что это душевно, духовно привязывает каждого человека к земле, на которой он живёт. Он начинает осознавать себя частью огромной страны. Когда изучается история семьи, не может не появляться информация о том, что кто-то из наших предков принимал участие в каких-то важнейших событиях. И как правило, кстати говоря, все они были достаточно молодыми людьми.

Сейчас мы отмечаем 800-летие Александра Невского, он государственный деятель, военачальник и святой, Русская православная церковь возвела его в лик святых. И мы отмечаем в этом году 800-летие Александра Невского. Первая его битва, как у нас в фильмах говорят, с псами-рыцарями, с крестоносцами, которую он блестяще выиграл, была, когда ему было сколько? В 19 лет он возглавил русское войско, в 19 лет. А брат его, который рядом с ним сражался с оружием в руках, ему было, по-моему, 16. Представляете, что это такое? А наши военачальники времен Второй мировой войны, Великой Отечественной? Совсем молодые люди, многим и сорока не было, полками, дивизиями, а потом и армиями командовали. А строители Транссиба, БАМа? А те, кто осваивал территории Дальнего Востока? Как правило, в основном молодые люди. Они были увлечены своим делом. И конечно, знать об этом чрезвычайно важно и в высшей степени полезно, для того чтобы понять, что происходило, кто и как добивался успеха. Понять и знать это нужно для того, чтобы самому быть успешным.

Здесь в основном дальневосточники, да? Нет. Ну хорошо, но мы с вами тем не менее находимся на Дальнем Востоке. Кто и что знает о тех людях, которые осваивали эти колоссальные территории? Вот кто-нибудь может что-нибудь рассказать об этом?

Возьмите, пожалуйста, микрофон.

Н.Толстых: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Никанор Толстых, я из Республики Коми, из города Воркуты, то есть с самого Крайнего Севера.

Историей я увлекаюсь, но вот историю Дальнего Востока я знаю на не настолько хорошем уровне, чтобы свободно говорить. Но знаю, во всяком случае, что это люди были отважные, они шли в полную неизвестность, потому что, условно говоря, была развита только европейская часть нашей страны, а дальше… А что дальше? А дальше пустота. Поэтому стоит вспомнить здесь Ерофея Хабарова, который считается основателем города Хабаровска.

В.Путин: Это XVII век.

Н.Толстых: Да. И капитана Невельского, которого просто отправили в какую-то неизвестность, и в своих дневниках он об этом сам признавался, что «плыву в неизвестность».

В.Путин: Правильно. А Беринг, который впервые прошёл по проливу, который Чукотку от Аляски отделяет? И так далее. Потом генерал-губернатор Сибири и Дальнего Востока Муравьёв-Амурский. Очень много интересных людей. И, как правило, повторяю ещё раз, они и их сподвижники были достаточно молодыми людьми.

Но я хочу ещё раз вернуться к истории семьи, малой родины — родного края и Отечества в целом. Всё это, безусловно, теснейшим образом связано между собой, и очень важно ощутить себя частью этой истории.

У нас созданы сейчас информационные ресурсы по тем, кто так или иначе был причастен к Победе советского народа в Великой Отечественной войне, и там собрана уже информация на 34 миллиона человек. Это практически все, кто был так или иначе мобилизован: либо воевал на фронте, либо работал в тылу. Очень интересная история. Почти каждая семья может найти там своих родственников, своих предков и почувствовать себя причастными к этим победам, которые создали для нас будущее.

Ведь почему движение «Бессмертный полк» стало таким популярным? Это на подсознательном уровне. Во-первых, это дань уважения, это память о тех людях, которые, не щадя себя, боролись за нас. А ещё, знаете, и на подсознательном, генетическом уровне это ещё и сопричастность. Ведь если мой дед или прадед был такой и мог это сделать, значит, во мне есть что-то такое, что даёт основания полагать, что в критической ситуации и я могу проявить свои лучшие качества, послужить семье, близким, Отечеству. Чрезвычайно важная и очень интересная вещь, познавательная и важная для сегодняшнего и для будущего.

Те, кто осваивал эти территории, — тоже интересная история. Ведь здесь были и великороссы, и малороссы, и белорусы. Все люди, которые считали себя, а в большинстве своём и считают себя единым народом, они все осваивали эти колоссальные территории.

Когда я говорил о том, что история помогает нам разобраться в сегодняшнем дне, — могу поделиться с вами, — я, не будучи профессиональным историком, всё-таки вынужден был дважды обращаться к историческим событиям, для того чтобы проанализировать события перед началом Второй мировой войны, посмотреть, как развивалась ситуация в ходе Второй мировой войны, в том числе и в рамках Второй мировой войны. Что для нас особенно важно, это Великая Отечественная война, война советского народа против нацистской Германии. А надо сказать, что победа над нацизмом — это, наверное, одно из очень ярких, значимых событий всего XX века, это, безусловно, так. Если бы этой победы не состоялось или, не дай бог, нацисты победили бы, мир бы был совершенно другим, и судьба русского и других народов России была бы абсолютно другой, вообще не было бы никакой судьбы. Потому что в документах рейха, это не болтовня, в документах прописано: часть славянского населения России должна быть использована на работах, те, кто может работать; часть, кто работать не может, не нужны, за Урал, на север, в необжитые регионы — то есть на вымирание, чтобы было понятно, — а часть вообще уничтожить в газовых печках. Судьба русского и других народов России была бы другой, нежели судьба западноевропейских народов, порабощённых нацистской Германией. Те народы они воспринимали более или менее как генетически свои и рассчитывали, что с ними можно сосуществовать. С нашими народами — нет, с русским народом — нет, русский народ подлежал ликвидации, уничтожению. Мы никогда не должны забывать об этом и никогда не должны позволить каким-нибудь болтунам говорить: зачем надо было бороться за Ленинград, его можно было бы сдать, тогда жертв было бы меньше? Да, может быть, жертв было бы меньше, но тогда вас бы не было, тех, кто говорит об этом сегодня таким образом.

Или вынужден был обратиться к другой составляющей, уходящей в века, — может быть, вы обратили на это внимание, может быть, нет, я написал статью о единстве русских и украинцев.

Я не случайно сказал о том, что малороссы, великороссы, белорусы осваивали эти территории. Выходцев с той территории, которая сегодня Украиной называется, очень много. И они вместе со всем народом шли вперёд и осваивали эти колоссальные территории. Не для себя. Для будущего страны, общей страны, для нашего общего будущего. И мы всё это должны знать и с уважением относиться к тем людям, которые это делали.

Повторю ещё раз: очень много всегда на интересных, переломных моментах либо в судьбоносных проектах принимают участие молодые люди. Так и сегодня происходит. Вот мы начинаем работать над так называемым Восточным полигоном. Это новая жизнь, возрождение БАМа, Транссиба. Кто строил, как я говорил? Молодые люди. Вот Крымский мост, тоже достаточно молодые люди делали это.

Много других направлений в науке, в той же оборонке. Когда я встретил небольшой коллектив разработчиков одной из наших новейших систем, честно, я так удивился, я говорю: откуда вы взялись? Совсем молодые люди. Целые группы пришли после вуза в научно-исследовательское учреждение и создали один из новейших — до сих пор не имеет аналогов — ракетных комплексов в мире для защиты интересов страны. Молодые люди совсем. То есть я к чему? К тому, что, зная всё это, не нужно ограничивать себя в том, чтобы мечтать и добиваться тех целей, которые вы перед собой ставите, и у вас точно всё получится.

Что касается Дальнего Востока, если вернуться к изучению малой родины, регионов, здесь есть на что посмотреть. Я думаю, что дальневосточники знают об этом. А те, кто приехал впервые, конечно, должны познакомиться и с музеем Дальнего Востока: там, как матрёшка, есть другая составляющая — это Владивостокская крепость, а в ней ещё сидит Форт №1. Не буду сейчас рассказывать вам в деталях, но в программу мы точно можем это вписать, и я бы попросил ваших преподавателей, руководителей, чтобы они вам и другим ребятам, которые приехали в «Океан», это всё показали. Если уж приехали во Владивосток, надо точно, ясно понимать, где вы находитесь и что значит Владивосток для нашей страны, для России.

И я хочу пожелать вам успехов, поздравить вас с 1 сентября, с тем, что вы встречаете его именно здесь, в таком замечательном, крутом, я бы сказал, месте России, как Дальневосточный регион, как Владивосток, и выразить надежду на то, что у вас получится всё, о чём вы мечтаете, не только в этом году, но и в жизни в целом.

Вам – спасибо большое.

Если есть вопросы какие-то, давайте поговорим на эту тему.

М.Толкачёва: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Толкачёва Мария, я учитель русского языка и литературы круглогодичной школы ВДЦ «Океан».

Сегодня мы присутствуем на действительно очень необычном событии, ведь на наш Всероссийский открытый урок приехали ребята из разных регионов нашей страны. В нашем классе представлены 17 регионов, 19 населённых пунктов. Если сложить воедино все километры, которые ребята преодолели на пути во Владивосток, то можно обогнуть земной шар целых два раза.

Все наши ребята очень разные, с разными увлечениями: кто-то увлекается наукой, кто-то культурой, кто-то экологией, но все они одинаково сильно переживают за свой регион, за свои школы и наверняка хотели бы вместе с Вами обсудить некоторые вопросы. Ведь так, ребята?

Реплика: Да.

В.Путин: Пожалуйста, какие-то предложения, идеи, вопросы — давайте! Я же сказал, что у нас беседа, поэтому давайте сделаем это легко.

М.Толкачёва: Давайте начнём с Никанора. Никанор представляет самый северный регион, представленный у нас. Пожалуйста.

Н.Толстых: Ещё раз здравствуйте, Владимир Владимирович!

Представлюсь ещё раз. Меня зовут Никанор Толстых, я из северного города Республики Коми — Воркуты. Сегодня Вы нам показали, что такое модернизированный урок истории, и, думаю, мои одноклассники со мной согласятся. Да, ребята?

Реплика: Да.

Н.Толстых: Я хочу, чтобы такой урок был в каждой школе, то есть урок истории в современной школе модернизировался и становился лучше. У меня на это есть несколько предложений, и позвольте их озвучить.

Мне кажется, что во все учебники по истории из федерального перечня должны быть включены интерактивные QR-коды. Как это работает? Обычный школьник достает телефон на уроке по разрешению учителя либо дома, сканирует этот QR-код в учебнике по истории, и перед ним появляется, допустим, интерактивная модель, 3D-говорящая модель царя, императора, который сам рассказывает про свою внутреннюю, внешнюю политику, а может быть, интересный факт из своей жизни. Также в QR-коды можно загрузить первоисточники, исторические документы, то есть у ребят сложится представление, как жили раньше благодаря историческим документам. А также можно туда добавить различные труды историков, чтобы кругозор расширялся в исторической сфере, и ребята становились исторически грамотными.

Также считаю нужным в методические рекомендации для учителей по истории добавить в некоторые темы обязательное проведение уроков в формате дебатов. То есть класс мы разделяем на позиции за и против, ребята приводят аргументы в опровержение или подтверждение исторической эпохи либо исторического события. Мне кажется, что когда мы видим такой формат взаимодействия, то у ребят, у школьников, у нас развивается коммуникативная культура, способность мыслить критически и креативно, а также умение чётко и грамотно выражать свои мысли и свою позицию. Также для нас, ребят, для меня в том числе, это будет очень полезно, для тех ребят, которые сдают единый государственный экзамен по истории, потому что в заданиях есть такой вариант, что нужно привести аргументы в опровержение или подтверждение какого-нибудь исторического события.

Вот так я вижу свой урок мечты, для меня такой вот урок мечты по истории.

И мне бы хотелось у Вас узнать, Владимир Владимирович. Все мы мечтали в детстве. Какие Ваши мечты детства сбылись и о чём Вы мечтали? Раз параллель истории и мечты.

Спасибо.

В.Путин: Начнём с начала. Идея, во-первых, очень интересная, чтобы на экране появлялся тот или иной исторический персонаж, рассказывал о себе, о том, что и как происходит. Вы сказали, было бы понятнее, как люди жили, чем они жили, и так далее. Во-первых, это здорово, и конечно, надо бы это реализовать. Первое.

Второе, я бы, если позволите, несколько добавил к тому, что Вы сейчас сказали. Мысль замечательная, но важно, как я уже говорил, что история — это не просто набор цифр, имён и перечисление событий, нужно знать об этом, без этого вроде как никуда, но всё-таки это не главное. Знаете, мне математики говорят: высшая математика — это не счёт, это не «шесть на ум пошло, семь с ума сошло», это образное мышление, высшая математика. Вот так и здесь — набор цифр, имён, дат, событий очень важен. Вы когда сказали, выходит какой-то государь и рассказывает что-то. На мой взгляд, что очень важно? Важно понять, каковы были условия, в которых люди жили, на основании чего принимались те или иные решения, чем люди руководствовались, принимая решения, и к чему это привело, каков результат. И тогда вот эти события прошлого будут помогать нам реально оценивать, объективно оценивать то, что происходит сегодня, и, более того, будут помогать нам принимать правильные решения, для того чтобы в будущем у нас всё сложилось должным образом. Это серьёзная работа, это серьёзный анализ того, что происходило.

Что Пётр I Семилетнюю войну учинил? Что он со шведами семь лет воевал? И вообще битва под Полтавой… Вы представляете, где Полтава? Где Швеция, а где Полтава. А решающая битва между армией Петра I и Карла XII состоялась под Полтавой. Извините, ни фига себе! Чего это там все делали, под этой Полтавой? Это же всё имеет значение.

И это нам позволит, повторяю ещё раз, использовать все эти знания прошлого для лучшего понимания сегодняшнего дня и принятия решений, которые повлияют на будущее. Вот это важно.

Вы хотели что-то ещё сказать?

Н.Толстых: Не сочтите за мою как бы… В общем, это называлось не Семилетняя война, а просто Северная война.

Но раз у нас урок истории, я хочу ребятам быстро рассказать. Северная война длилась с 1700 года по 1721 год. Представьте, 21 год длилась война с одной из совершеннейших морских держав. Ну это очень серьёзно. И вот как раз Владимир Владимирович сказал про Полтавскую битву. Тогда русские после трёх, четырёх… В общем, мы проиграли четыре раза, и на пятый мы выиграли. Вот так!

В.Путин: Да-да-да, это Северная война, конечно, спасибо за поправочку. Но первый раз проиграли под Нарвой, а выиграли уже, в конце концов, под Полтавой. Но всё равно возникает вопрос: как они под Полтавой оказались-то? И там очень важное взаимодействие между различными государствами, между Карлом Сильным, который возглавлял Саксонско-Польское государство, между Россией и Швецией, и Швеция была не только морской державой, это была вообще мировая супердержава. А Полтава находилась не так уж и далеко от её государственных границ. Это любопытное дело. Но нам это важно, для того чтобы понять, как складывалась ситуация. И ещё раз, в третий раз повторяю: лучше себя позиционировать сегодня и принимать правильные решения на будущее.

Что же касается Вашего вопроса по поводу того, о чём я мечтал и что получилось, — в этом смысле я могу считать себя счастливым человеком, потому что в разные периоды жизни ведь человек соотносит свои мечты с уровнем своего развития и видения окружающего мира. И цели появляются — ближние, более отдалённые, стратегические. Но так или иначе я, как многие мальчишки, хотел быть то моряком, то лётчиком, потом разведчиком. Я хотел быть, и я реализовал этот план, так жизнь сложилась. Иногда я даже удивляюсь: как так получилось? Это сложное дело, нельзя же прийти просто и сказать: я хочу быть разведчиком, — и тебя берут в разведку. Так вроде не бывает, но у меня так получилось.

Но это не главное. Главное, и школьное воспитание, воспитание в семье, окружение — всё было нацелено на то, чтобы посвятить себя — знаете, вынужден говорить в данном случае высокопарно — служению Отечеству. Ведь когда я работал в органах безопасности, офицеры органов безопасности — посмотрите, ребята сейчас как работают, собой жертвуют, если потребуется. Вот это всё было нацелено на служение Отечеству, и сегодня я занимаюсь именно этим и считаю, что в этом смысле мне удалось добиться того, о чём я мечтал.

Н.Толстых: Спасибо большое.

М.Толкачёва: А сейчас давайте мы переместимся в Приморье, так как мы находимся во Владивостоке. И вопрос от Софии.

С.Соколова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут София Соколова, я из города Владивостока, являюсь полуфиналистом первого и второго сезона Всероссийского конкурса «Большая перемена», а также координатором региональной команды.

Я тоже интересуюсь историей, как и Вы, поэтому не могу не предложить ввести дополнительный курс истории помимо школьной программы, который будет включать в себя как раз ознакомление детей с работой с архивами, с историческими источниками. Ведь история дополняется новыми фактами, а живых свидетелей этих событий уже практически нет. Именно поэтому нам важно сохранить память об этом и уметь правильно пользоваться этим.

Самых активных детей можно поощрять поездками в исторические, археологические лагеря, участием в международных конференциях и фестивалях, приуроченных к каким-либо историческим событиям. Помимо этого я думаю, что можно было бы реализовать этот проект ещё и совместно с «Большой переменой», ведь у нас есть вызов «Помни».

Спасибо большое.

В.Путин: Конечно, мне и отвечать нечего, согласен полностью, надо это сделать. Обязательно коллегам скажу, чтобы они это попробовали всё совместить и связать в одно.

Хорошая идея. Спасибо большое.

М.Толкачёва: Ребята, у кого ещё есть вопросы?

Владивосток у нас очень богат на талантливых ребят, и давайте, может быть, Сергей тоже задаст вопрос?

В.Путин: Пожалуйста, Серёжа.

С.Дубовой: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Сергей, я учусь в лицее «Технический» города Владивостока, в 11-м классе. Сейчас я занимаюсь в Дальневосточном федеральном университете на кафедре биотехнологий. Для меня это действительно очень важная и интересная тема. И, наверное, все ребята, которые были со мной в отряде, уже квалифицированные биотехнологи, потому что я столько рассказал об этом, что просто ужас.

Увлекаться биологией я начал с четырёх лет, когда со своей бабушкой-ботаником посадил свою первою фасолину.

В.Путин: Она ботаник в прямом смысле этого слова, а не переносном?

С.Дубовой: Нет, она по образованию ботаник, увлекается растениями, как и я.

Владимир Владимирович, Вы затронули такую важную тему, как климатические изменения. К сожалению, как во всём мире, так и в России активно меняется климат. Это приводит к таким климатическим инцидентам, как засуха, наводнения, выдувание посевов. К сожалению, это наносит огромный вред сельскому хозяйству.

Я считаю, что именно в моей сфере генная инженерия и новейшие технологии и прорывы, связанные с ней, смогут изменить эту ситуацию, сделать растения более устойчивыми, более адаптированными к различным факторам и помогут нам минимизировать ущерб, который сейчас наносится сельскому хозяйству.

Как Вы считаете, могут ли действительно генетические технологии помочь сельскому хозяйству и в таком случае нужно ли менять федеральное законодательство под новые возникающие технологии в этой сфере? Ведь, к примеру, сейчас у нас есть Федеральный закон № 86, который был принят в 1992 году, и он очень жёстко регулирует данную область.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Мне очень приятно, что здесь собрались молодые люди, но я не случайно говорил, что молодые у нас двигали прогресс и добивались выдающихся результатов. Вот справа Николай Лобачевский, он в 35 лет стал ректором Казанского университета, а, по-моему, в 28 уже был заведующим кафедрой. Это просто лишний раз показывает, как молодые люди могут эффективно работать. Они и добиваются наибольших результатов и в истории, и по другим отраслям.

Какое отношение у нас к генетике? К сожалению, мы это помним, был период в советской истории, когда генетику называли «продажной девкой империализма», а генетиков наших, к сожалению, репрессировали в основном. И главное, непонятно зачем. Какая здесь политическая подоплёка – неясно. Любопытно было бы, кстати говоря, с этим разобраться. Но просто, кроме каких-то ведомственных научных интриг, на поверхности ничего не лежит.

Но что касается сегодняшних исследований, особенно в условиях изменяющегося климата, чрезвычайно, конечно, важное направление, то есть важно вообще разобраться с геномом человека, понять. Это важно не только для сельского хозяйства, для медицины важно, для поиска наиболее эффективных путей борьбы за здоровье человека, борьба с так называемыми генетическими заболеваниями. Но это очень ответственная вещь. Вторгаться в геном, что-то корректировать, даже помогая, пытаясь помочь людям, – это очень ответственная вещь.

Что касается сельского хозяйства, то с изменениями климата у нас возникает много проблем. Как я уже говорил, наша страна теплеет быстрее, чем другие части планеты, в два раза. У нас много населённых пунктов находится на вечной мерзлоте, а там дома как строятся? Те ребята, кто с севера, знают. Я бывал в Коми неоднократно, в студенческих отрядах там работал, знаю, что это такое. Климат суровый, а вечная мерзлота чуть подальше, посевернее. Сваи забивали — собственно говоря, и сейчас почти так делают — в эту вечную мерзлоту на метры, и дома на этих сваях строят, в том числе многоквартирные. Сейчас начинает это всё размываться потихонечку. Возникает вопрос: а что делать с этими жилыми строениями, как уберечь людей, обезопасить их? Это вообще большой такой вызов. Это первое.

Второе. Изменение климата ведёт и к изменению сельхозпроизводства. Где-то происходит опустынивание, где-то заливает постоянно, но где-то, правда, количество земель, пригодных для использования для сельского хозяйства, увеличивается. Всё это нужно сопоставить и своевременно реагировать, в том числе применяя генетические исследования в области сельского хозяйства.

У нас действительно есть закон, который ограничивает использование генно-модифицированной продукции, для того чтобы она попадала на стол человеку. Но нет ограничений для работы по этому направлению в научных целях. У нас ограничений по этому вопросу нет.

Вопрос использования генно-модифицированных продуктов — да, действительно очень сложный, и, как считают специалисты, он всё-таки не готов пока для того, чтобы широко использовать это так, как делают, допустим, в Северной Америке, где выращивают от бобовых, сои и кукурузы в огромных количествах, потом используют для корма скоту, а потом это мясо попадает в продажу так же, как и сами продукты. Каковы отдалённые последствия для человека использования этих продуктов, как считают специалисты, пока непонятно. И в этой связи у нас принято решение ограничивать поступление подобной продукции на наш продовольственный рынок. Но изучать эти вопросы, без всяких сомнений, и для того чтобы применять эти исследования в медицине, в сельском хозяйстве, безусловно, можно, нужно, и это не запрещено. Наоборот, будем всячески поддерживать.

С.Дубовой: Большое спасибо. Я искренне верю, что работа в данной области будет проводиться. Я и сам буду принимать в этом активное участие и буду надеяться, что данная область станет более понятна для всех.

В.Путин: Это одно из ключевых направлений, так же как искусственный интеллект. Это очень тонкая, очень опасная работа с точки зрения возможных последствий. Чтобы было понятно — специалисты и так это знают: генная инженерия может приводить в конечном итоге к тому, что можно создавать специальные биологические особи. Если применительно к человеку — человек-спортсмен, бегун, тяжелоатлет, учёный и так далее, и так далее, математик. То есть с помощью генной инженерии можно в принципе формировать качество будущих биологических объектов. Это очень ответственная вещь. Последствия, если человечество пойдёт по этому пути, трудно предсказуемы. Надо это иметь в виду. Есть и соображения научного характера, и морального. Очень важный вопрос.

Но то, что развитие так или иначе будет идти, совершенно очевидно. И создавать искусственные барьеры бессмысленно. Когда порох изобрели, что ни пытались сделать, чтобы он не был достоянием всего человечества, всё равно он стал достоянием всего человечества. Так же как и ядерная энергия. Как бы ни прятали, ничего не получилось, всё равно она вышла и используется. Человечество должно выработать общие критерии работы по данному направлению, принять решения и добиться того, что эти решения будут взвешенными, научно обоснованными и будут исполняться. Ничего интереснее, чем это, наверное, нет на сегодняшний день.

Так что мы эти исследования, без всяких сомнений, будем поддерживать.

М.Толкачёва: Итак, ребята, кто ещё готов задать вопросы?

Давайте переместимся на запад нашей страны. Егор из Москвы, может быть, ты задашь вопрос?

Е.Баткин: Здравствуйте!

Меня зовут Егор Баткин, я из Москвы, мне 17 лет. Я являюсь победителем первого сезона конкурса «Большая перемена».

Сегодня 1 сентября, День знаний, но также сегодня начинает свою жизнь проект «Пушкинская карта». Эту карту может получить любой человек в возрасте от 14 до 22 лет. На ней лежат деньги, и их можно потратить на посещение музеев, выставок. И я вместе с другими ребятами — участниками конкурсов «Большая перемена» и «Твой ход», принимал участие в разработке и рекламной кампании этой «Пушкинской карты». Мы получили огромное количество незабываемого опыта, мы попробовали себя в роли копирайтеров, мы работали с экспертами. Совсем недавно была презентация этого проекта, и очень приятно было осознавать, что ты стал частью такого масштабного, такого действительно важного проекта, который поможет людям, подросткам стать более культурными.

Я уже оформил себе эту Пушкинскую карту сегодня, посмотрел, как это всё работает, выбрал уже первый музей во время нашей беседы. Вы меня вдохновили пойти в Государственный исторический музей. Как только у меня будет свободное время, я сразу же туда пойду.

А вопрос у меня, даже больше предложение: как Вы относитесь к тому, чтобы регулярно, на постоянной основе, возможно, с помощью какой-то платформы приглашать детей, подростков, чтобы они принимали участие в разработке в создании каких-то крупных проектов? Потому что «Пушкинская карта», рекламная кампания, — это один из многих примеров, когда ребята-подростки помогали, становились соавторами каких-то больших таких проектов. К примеру, недавно был Госсовет на тему образования, там тоже принимали участие ребята-подростки. Полуфинал «Большой перемены», который пройдёт в этом году, тоже там разрабатывали подростки. Рекламную кампанию конкурса «Большая перемена» тоже придумывали ребята. Как Вы на это смотрите?

В.Путин: Положительно. Это применительно, Вы сказали, к «Пушкинской карте», но вообще, применительно к любой сфере деятельности нужно всегда привлекать к решению тех или иных вопросов людей, которые имеют отношение к тем или иным проблемам.

Допустим, мы рассматриваем различные решения, готовим различные решения, нормы на уровне Правительства, даже законы в сфере экономики. Мы всегда привлекаем представителей бизнеса и их объединений, всегда. Только с ними в диалоге можно найти оптимальные решения и с точки зрения интересов общества и государства, и с точки зрения интересов конкретных предпринимателей и конкретных отраслей. И найти оптимальное решение, так называемую золотую середину.

То же самое у нас происходит в такой скромной сфере, казалось бы, на первый взгляд, как жилищно-коммунальное хозяйство. У нас много лет уже работает программа облагораживания дворовых пространств. И делается это с людьми, которые образовывают небольшие рабочие группы, местные жители, которые предлагают руководителям своих муниципалитетов идеи и проекты, которые они считают для них важными. Но кто же, кроме людей, которые проживают во дворе, знает, что им нужно, лучше, чем они?

Таким образом, даже у нас создаётся так называемый народный бюджет, когда средства, выделяемые на эти цели, их расходование, по сути, попадает в руки этих рабочих групп из местных жителей, из местного населения. То же самое касается и выработки решений по этой «Пушкинской карте». Очень хорошо, что эта идея была подсказана, родилась в Правительстве Российской Федерации, я её с удовольствием поддержал. И если дальше организация пошла именно таким образом, то это самая правильная вещь. И по другим направлениям нужно поступать именно таким образом. Так и будем делать.

Е.Баткин: Спасибо.

М.Толкачёва: Предлагаю передать слово самому юному нашему ученику — Егору.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Сотнич: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Егор Сотнич из Республики Бурятия, города Улан-Удэ. Мне 10 лет.

Вы, наверное, слышали, что в нашей Бурятии находится великое озеро Байкал, в котором самое большое количество пресной воды в России. И рядом с моим домом, буквально два метра, находится набережная реки Селенги — главного притока озера Байкал.

Вы ещё, наверное, слышали, что уровень воды поднимается, и уже затопило левый берег, в подвалах полностью вода. Но меня беспокоит то, что мусор, который был на левом берегу, ушёл в воду, и теперь он уже в Байкале плавает. Я убираюсь, я живу на правом берегу. И я бы хотел сказать Вам, что у нас набережная не в самом лучшем состоянии. Всегда, когда я убираюсь, всё чисто. Потом можно прийти вечером, через несколько часов, и там уже будет грязно. И очистные сооружения такие, что большой якорь или стиральную машину, конечно, поймают, и они в воду не попадут, пластиковую бутылку тоже поймают, а то, что растворилось в воде, немного уберёт, но всё равно останется.

Я бы хотел у Вас спросить, как Вы смотрите на то, чтобы выделить средства на постройку очистных сооружений этого великого озера.

Спасибо.

В.Путин: Байкал — это, безусловно, достояние не только Бурятии, не только Иркутской области, которая находится на другом берегу Байкала, это достояние всей России и всего человечества. Здесь ребята хорошо подготовленные, знают, наверное, я боюсь ошибиться, сколько это процентов от всех запасов пресной воды в мире. Ты знаешь?

Е.Сотнич: 20.

В.Путин: В России.

Е.Сотнич: 90 — в России и 20 — во всём мире.

В.Путин: Во всём мире. Молодец. Молодец, так и есть. По-моему, там немножко поменьше в мире, где-то 10 процентов, но не важно. Много, во всяком случае, это очень много.

И наша задача сделать всё, для того чтобы сохранить этот уникальный природный объект. Много очень со времён ещё Советского Союза на этот счёт говорили и по поводу ЦБК, закрыть его. Процесс идёт, и идёт в целом положительно, но есть вещи, с которыми бороться достаточно сложно, они носят совсем масштабный характер. Речь не идёт о каком-то конкретном предприятии, основная угроза для Байкала — это стоки от сельскохозяйственной деятельности, когда используют удобрения, а потом дожди идут, и смывы идут в озеро с этих полей, и стоки от жилищно-коммунального хозяйства.

Что касается жилищно-коммунального хозяйства, то у нас определённые решения на этот счёт приняты и выделено уже финансирование для реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства в Бурятии. Так что такое решение уже есть, принято, финансирование выделяется. Надо только ещё раз, и я это сделаю, проверить объёмы этого финансирования и сроки выделения соответствующих ресурсов.

Е.Сотнич: Я ещё делаю свою передачу, первый выпуск уже на моём YouTube-канале «Красная вилка». Подпишитесь, пожалуйста, я буду очень рад. И помогите, пожалуйста, сохранить эту великую жемчужину нашей планеты.

В.Путин: Да, но я уже сказал, что средства выделяются.

Е.Сотнич: Спасибо.

В.Путин: А что нужно подписать, Егор? Я не понял, что я должен подписать.

Е.Сотнич: YouTube-канал, такая социальная сеть, YouTube.

В.Путин: А, хорошо-хорошо, ладно.

Е.Сотнич: Подпишитесь.

В.Путин: Ладно, хорошо, на твой канал.

М.Толкачёва: «Красная вилка» называется.

В.Путин: Ладно, хорошо, подумаю.

М.Толкачёва: Кто ещё готов?

Давайте, Алёна.

А.Вельбик: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Вельбик: Меня зовут Алёна, я из Владивостока, я ученица 11-го класса Университетской школы ДВФУ.

Насколько мы знаем, и в российской истории были друзья и враги. Мой вопрос о том, какими качествами, по Вашему мнению, должен обладать настоящий друг.

В.Путин: Настоящий друг?

А.Вельбик: Да.

В.Путин: Это философский вопрос.

Что касается отношений между государствами, то всё-таки это совсем другая субстанция, чем дружба между людьми. Дружба между государствами носит очень прагматичный характер и всегда связана с интересами страны, потому что здесь даже личные отношения между лидерами важны, но они не могут быть определяющими. Определяющими для любого человека, который возглавляет маленькую или большую страну, не важно, являются интересы людей, которые ему доверили возглавить страну. И прежде всего он должен руководствоваться интересами своего народа.

Что касается отношений между людьми, это всё-таки другое дело. Вы знаете, мне думается, о настоящей дружбе можно говорить тогда, когда мы не просто уважаем другого человека, мы признаём, что он в чём-то лучше нас, умнее, опытнее, смелее, ещё что-то, но в чём-то лучше, — первое. И вторая очень важная составляющая – мы готовы не просто его поддержать, а готовы сделать всё для того, чтобы у человека было всё хорошо, чтобы он развивался, чтобы шёл вперёд, при определённых обстоятельствах готовы даже на определённые жертвы в отношении человека, которого мы считаем своим другом, а он считает другом нас.

Пока сейчас говорил, вот о чём вспомнил — мы же говорим об истории – историю моей семьи. Отец у меня участник Великой Отечественной войны, воевал в том числе и на Ленинградском фронте, на так называемом Невском пятачке. Это маленький участок земли на одном из берегов, по-моему, глубиной два километра, шириной четыре километра, ну примерно. А всё вокруг — это фашистские войска, а наши основные войска на другом берегу реки Невы. Вообще, такая мясорубка там. А немецкие войска стояли чуть выше, и они легко простреливали этот маленький клочок. И держали его наши воины для того, чтобы использовать этот плацдарм для будущего снятия блокады, для прорыва блокады Ленинграда. И там, конечно, выжить было очень сложно. Отец был ранен. Но для того, чтобы он остался жив, нужно было обязательно его в госпиталь переправить. Госпиталь — на другой стороне реки Невы, а чтобы туда переправить, нужно рискнуть жизнью. И, честно говоря, желающих было немного, потому что даже ночью, если ползти на другой берег реки Невы по льду — а это была зима, — человек, который бы это делал, подвергался смертельной опасности, потому что прожекторы всё легко просвечивали, и любая цель достаточно легко уничтожалась. И оказалось, что рядом с ним воевал его сосед по дому, по квартире, друг. Он его взял и потащил, рискуя собственной жизнью. Перетащил на другую сторону реки Невы, доставил в госпиталь, сдал, обнял его и сказал: ну прощай, ты будешь жить, а я возвращаюсь, иду умирать. Вот это дружба и чувство долга и перед конкретным человеком, перед своим другом, и перед Родиной. И ушёл назад, на этот Невский пятачок.

Но, поскольку уже заговорили, я вам эту историю доскажу. Где-то в 1962 году отец пришёл домой со слезами на глазах. Он встретил этого своего друга в магазине, случайно. Тот оказался жив.

Поэтому вот эти мощные порывы, они не всегда, но очень часто не просто спасают людей, а делают их выше, помогают побеждать.

М.Толкачёва: Спасибо Вам.

Ребята, кто ещё готов задать вопрос?

Давайте послушаем представителя Республики Саха (Якутия). Влад, тебе слово.

В.Бурнашев: Спасибо большое.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Владислав, мне 16 лет. Я горжусь своим регионом, своим народом, нашими богатыми недрами и, конечно же, своеобразной культурой.

Перед тем как задать свой вопрос, хотелось бы Вас поблагодарить. Лето 2021 года в Якутии запомнилось масштабными лесными пожарами. Мы видим Вашу поддержку, видим, как Вы помогаете нашей республике в решении данной проблемы, и Вас благодарим. Спасибо большое.

И, переходя к своему вопросу, хотелось бы сказать, что я сам из Мирнинского района, где вся наша жизнь связана с алмазодобывающей компанией «Алроса». Наши отцы, бабушки, дедушки, родители — все работают или работали в этой компании.

На данный момент на мировом рынке активно развивается направление создания и разработки искусственных алмазов, которые выигрывают по многим показателям у алмазов, которые добывают у нас, в Якутии. Это и лёгкая добыча, это относительно низкая стоимость и лучшее качество. Но можно заметить, что акционерная компания «Алроса» обеспечивает бюджет Республики Саха (Якутия) на 40 процентов, а бюджет Мирнинского района — на 65. Из-за этого вся наша жизнь связана с нашей родной компанией.

Также в Республике Саха (Якутия) имеется региональный технический колледж в городе Мирном, который пытается развивать направление обучения кадров для нефтедобывающей отрасли. Но мы, молодёжь, ещё не видим реального участия нефтяных компаний, которые ведут свою деятельность на территории республики, в приглашении и трудоустройстве местного населения. Возможно, это связано с тем, что у нас пока нет системы подготовки кадров для нефтедобывающей отрасли.

Мы, молодёжь, хотим оставаться в своей родной республике, в своём районе, своём городе, с семьёй. Но в связи с тем, что у нас пока нет такой системы подготовки кадров, мы считаем, что необходимо создание современного образовательного учреждения или профильного факультета для подготовки кадров для нефтяной отрасли.

Как Вы считаете, стоит ли развивать данное направление в нашей республике?

В.Путин: Конечно, стоит. И дело не только в Якутии. Дело в том, что у нас есть определённый перекос с количеством молодых специалистов, которых готовят ведущие вузы страны, не только Москва и Петербург, но и в Сибири: там и Томск, и Новосибирск, — не важно, их много, и федеральные есть, и так называемые научные центры на базе вузов создаются. Но проблема в том, что когда люди с периферии приезжают туда, то немногие хотят возвращаться. А нам нужны кадры на местах, это совершенно точно. И поэтому мы уже приняли решение о том, что подавляющее большинство новых бюджетных мест для обучения в высших, да и не только в высших, но и в средних учебных заведениях будет отдаваться на места в региональные вузы. Таким образом мы приподнимем и уровень преподавания, и людям, которые хотят получить образование и остаться на своей малой родине, создадим соответствующие условия.

Ну и, конечно, здесь нужно развивать новые способы и формы обучения. Я имею в виду создание сетевых форм обучения, когда человек, проживая и обучаясь на одной территории в одном высшем учебном заведении, может легко воспользоваться возможностями, качеством и уровнем преподавания в других профильных высших или средних учебных заведениях. Современная техника, современные средства коммуникации, конечно, это могут организовать. Вот сейчас мы как раз именно над этим и работаем. И уверен, что это получится.

Теперь что касается Якутии. Я хочу, пользуясь случаем, поблагодарить всех, кто приложил максимальные усилия для борьбы с пожарами, имею в виду не только сотрудников МЧС или лесоохраны, но и добровольцев, которых у вас оказалось много, и люди проявили и проявляют до сих пор свои самые лучшие качества, работают в очень тяжёлых, в опасных условиях и решают задачи во имя своей республики и во имя всей страны. Сделаем всё для того, чтобы поддержать их в будущем, будем совершенствовать нормативную базу, с тем чтобы увеличивать роль, значение и ответственность федеральных органов власти на этом направлении. И конечно, безусловно, сделаем всё для того, чтобы помочь людям, которые пострадали.

В.Бурнашев: Спасибо большое.

В.Путин: Будем заканчивать, наверное.

М.Толкачёва: Давайте.

Дарья, пожалуйста.

Д.Ошеровская: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Дарья Ошеровская, я из города Калуги, который является колыбелью не только отечественной, но и мировой космонавтики. И именно поэтому я увлекаюсь космосом с того самого момента, как впервые увидела звёздное яркое небо в раннем детстве. Поэтому меня волнуют вопросы нашей космонавтики, особенно её частной стороны. Также я являюсь активистом Российского движения школьников.

В начале своего выступления Вы упоминали Российское общество «Знание», которое в этом мае начало давать свои мастер-классы. Я участвовала в одном из таких, и именно благодаря «Знанию» и РДШ-наука я смогла пообщаться с Михаилом Валентиновичем Ковальчуком и Илоном Маском в прямом эфире. Также я посетила научный лагерь, где мы с ребятами конструировали дроны, я собрала свой собственный кубсат своими руками, познакомилась с ребятами, которым это действительно интересно. А вчера наши активисты запускали шоу дронов к 1 сентября в подарок всем школьникам.

Но когда я вернулась в Калугу, я столкнулась с небольшой проблемой. Дело в том, что наука у нас развивалась не так стремительно, как в Москве, где происходили фестивали.

В связи с этим у меня есть предложение. За каждым научным кружком или каким-то объединением ввести научное шефство или кураторство педагогов из университетов, которые помогут нам с реализацией наших проектов. У нас есть идеи, у нас есть мотивация, время, а вот условий для проведения каких-либо сложных экспериментов или подтверждения теорий у нас нет. Также такая помощь поможет сразу определиться с темой проекта и прочее. Это может помочь с тем, что нас могут заметить какие-либо интересные компании. И как раз сегодня Егор рассказывал о разработке «Пушкинской карты», такие проекты можно было бы направить и в научную сторону как раз с участием таких объединений.

Спасибо.

В.Путин: Только что мы говорили с жителем Якутии, и я говорил о том, что можно организовать учебный процесс с использованием современных технологий и привлекать лучших специалистов по тем или иным направлениям, никуда не выезжая и получая образование на месте, в колледже или в высшем учебном заведении. Точно совершенно таким же образом можно организовать и реализацию той идеи, которую Вы сейчас сформулировали. Давайте попробуем это сделать, я для себя пометил. Коллеги наверняка пишут, ведётся, наверное, какая-то запись нашей беседы. Не забудем это и попробуем реализовать.

Д.Ошеровская: Большое спасибо.

В.Путин: Девушка здесь поднимала ручку. Пожалуйста.

А.Садриева: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Садриева: Меня зовут Садриева Аиша. Мне 14 лет, я приехала из города Бора Нижегородской области.

В.Путин: Какой области?

А.Садриева: Нижегородской.

Я очень люблю животных, и меня беспокоит проблема бездомных питомцев. Вместе со своими друзьями и сестрой мы спасали голубя, но, к сожалению, он умер от внутреннего кровотечения. У меня у самой живёт дома кот, которого мы подобрали на улице. У моей бабушки и дедушки живёт кошка, которую они спасли, и у тёти живёт кошка, которую мы нашли около своего дома и тоже спасли. Когда я иду гулять, я с собой беру корм для животных, потому что очень часто встречаю во время прогулки бездомных, поникших и их кормлю.

Практически все ребята, которые сегодня приехали на урок, являются волонтёрами, и именно поэтому я предлагаю создать общую всероссийскую карту приютов для животных. Поскольку я занимаюсь этой проблемой довольно давно, я уже успела изучить все приюты для бездомных животных в своём регионе.

Я предлагаю, чтобы каждый ребёнок из своей области создал свою карту, на которой пометил бы пункты приютов для бездомных животных. И я хочу, чтобы этим занимались именно дети, потому что считаю, что любовь к животным нужно прививать с детства. И я бы хотела, чтобы Вы нам помогли потом объединить все наши кусочки карты в общую всероссийскую и дать такое поручение, чтобы нашу инициативу заметили и она не прошла даром.

Спасибо.

В.Путин: На самом деле это очень не просто благородный вид деятельности, а очень важный. Я скажу сейчас почему, и вы сразу со мной согласитесь.

Да, бездомные животные — это большая проблема для самих братьев наших меньших, они страдают. Знаете, когда с дачи уезжают люди, многие просто бросают своих питомцев — кошек, собак и так далее, которые ни в чём не виноваты, но реально страдают. И современный цивилизованный человек не может проходить и смотреть, как мучается животное. Это первое.

Но, с другой стороны, есть и проблема не менее острая — бродячие собаки. Сколько мы знаем случаев нападения бродячих собак на людей, на детей! Опасная вещь. И поэтому нам цивилизованным образом, способом нужно решать эти вопросы. У нас принят закон совсем недавно, и там достаточно серьёзно прописаны нормы того, как нужно обращаться с животными. Я сейчас не буду воспроизводить этот закон.

Но твоё предложение абсолютно в правильном направлении находится, надо посмотреть эти приюты для бездомных животных, посмотреть, как это организовано, объединять всё это, во всяком случае, в виртуальном пространстве, обмениваться информацией, опытом и совершенствовать практику и нормативную базу. Поэтому идея хорошая, постараемся помочь тебе.

А.Садриева: Спасибо большое.

Я очень давно мечтаю пожать Вам руку, и можно я это сделаю?

В.Путин: Можно.

А.Садриева: Спасибо.

В.Путин: Так, будем завершать или что-то есть ещё?

М.Толкачёва: Может быть, ещё парочку вопросиков, связанных с Вашей жизнью? Ребята также хотели бы много о Вас узнать.

В.Путин: Пожалуйста, хорошо, парочку.

М.Толкачёва: Кирилл, может быть, задаст.

К.Мещеряков: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Мещеряков Кирилл. Я из города Дмитрова Московской области.

В заключение нашей встречи хотелось бы задать Вам такой вопрос: что бы Вы пожелали себе 16-летнему?

В.Путин: Я уже так с трудом вспоминаю… Нет, пожалуй, сейчас скажу. Вот я уже говорил, что каждый человек себя ищет, выбирает, выбирает свой путь. И я этим занимался тоже, начиная с 16—17 лет я думал об этом, строил всякие планы. Самое главное — это определить цель.

Сегодня, когда мы начали нашу встречу, я сказал, что для любой лекции, для любой беседы, для урока самым главным является что? Цель, ради которой это делается. Но уж что говорить тогда о цели в жизни! Вот это чрезвычайно определяющая вещь — если цель ясна, понятна, то тогда есть все шансы достичь её, тогда человек начинает искать пути реализации этой задачи, решение этих вопросов, связанных с достижением этой цели.

Поэтому самое главное — это найти себя, цель. И вторая важнейшая составляющая — не бояться мечтать, верить в себя, и успех обеспечен.

К.Мещеряков: Спасибо большое.

М.Толкачёва: Владимир Владимирович, спасибо Вам большое за то, что уделили время нам, уделили время ребятам, ответили на их вопросы. Я думаю, что эта встреча останется у них в памяти надолго и не только у нашего класса, но и у ребят, которые смотрели нас в прямом эфире.

И конечно, мы не можем отпустить Вас без общего фотографирования.

В.Путин: Да. А я хотел поблагодарить Вас, всех собравшихся. Видно, что вы вроде как простые девушки и ребята и в то же время, как бы так сказать, как сейчас модно говорить, продвинутые, грамотные, целеустремленные, собранные. Вы интересные. Я искренне, от всего сердца желаю вам удачи.

С праздником, с Днём знаний! С 1 сентября!

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2021 > № 3821351 Владимир Путин

Россия. СКФО > Миграция, виза, туризм. Недвижимость, строительство > rg.ru, 31 августа 2021 > № 3819921 Владимир Владимиров

На Ставрополье проводят масштабную модернизацию туристической инфраструктуры

Текст: Екатерина Ковалевская (Ставропольский край)

Знаменитые Кавминводы сегодня переживают период крупнейших преобразований, первые плоды которых заметны уже сейчас. О том, что изменится в ближайшие годы в городах-курортах и как они справились с пандемией, "Российской газете" рассказал губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров.

Владимир Владимирович, можно ли сказать, что туристическая отрасль региона преодолела кризис, связанный с пандемией? Какую помощь оказали власти здравницам?

Владимир Владимиров: До пандемии курорты Ставрополья - города Кавказских Минеральных Вод - ежегодно принимали более миллиона туристов. Сегодня этот показатель снова становится достижимым. С начала года турпоток в край составил около 700 тысяч человек. Заполняемость санаториев - 90-100 процентов, с учетом выполнения рекомендаций Роспотребнадзора, конечно же. На ближайший месяц у нас уже более 30 тысяч бронирований. Так что наши курорты успешно восстанавливаются после удара пандемии.

Но это произошло не сразу и не само по себе. 2020 год для отрасли оказался крайне тяжелым. Месяцы простоя, обнуление турпотока - санаториям и гостиницам было очень непросто пережить этот период. Чтобы сохранить их и поддержать людей, мы принимали различные решения на краевом уровне и активно использовали возможности, которые делали доступными для регионов президент и правительство России.

Комплексный, системный эффект дали такие решения федерального центра, как продление сроков уплаты налогов, поддержка обеспечения занятости. Особо хочу отметить реализацию программы туристического кешбэка на отдых в России. Все это в значительной степени способствовало восстановлению турпотока. А вместе с людьми в санаторно-курортную отрасль вернулась и жизнь.

Если говорить о региональной помощи, то еще в середине прошлого года мы утвердили порядок предоставления санаторно-курортным учреждениям субсидий из краевого бюджета. Этой мерой воспользовались примерно половина работающих у нас здравниц.

Недавно вы представили главе государства план развития Кавказских Минеральных Вод до 2030 года. Какие проекты в него вошли?

Владимир Владимиров: План развития КМВ рассчитан на период до 2030 года. В этом документе, который мы подготовили вместе с Минэкономразвития России, заложено решение многих проблем нашего курортного региона, прежде всего тех, что сегодня затрудняют развитие городов Кавминвод. Посмотрите на коммунальную инфраструктуру. На наших курортах есть водопроводы, построенные еще до войны. Можете представить, в каком они состоянии после 80-90 лет эксплуатации. Конечно, такие объекты надо модернизировать - и не точечно, а повсеместно.

Поэтому в ближайшие пять лет мы намерены привлечь около девяти миллиардов рублей на реконструкцию водопроводов, сетей канализации, ливневок. Это поможет снять инфраструктурные ограничения для работающего в курортной сфере бизнеса. С современными сетями проще станет обновлять или расширять санатории и гостиницы, строить новые.

Предусмотрены и другие мероприятия - для защиты экологии, совершенствования охраны памятников истории и архитектуры, формирования комфортной среды, и не только. Перемены к лучшему от реализации плана ощутят все: и местные жители, и отдыхающие, и инвесторы.

Но наша работа только этой программой не ограничивается. За последние годы многое для развития городов-курортов сделано благодаря решениям президента, поддержке правительства РФ, Совета Федерации и Госдумы. Серьезные результаты дает госпрограмма развития Северного Кавказа, благодаря которой появляются новые социальные объекты.

После недавней рабочей поездки в край премьер-министра России ускорено федеральное финансирование благоустройства проспекта Ленина в Кисловодске. Около миллиарда рублей вложено в города Кавминвод благодаря курортному сбору: реализовано полсотни мероприятий, цель которых - создание и улучшение рекреационной инфраструктуры.

Словом, ведется огромная работа. По ее итогам вся страна увидит Кавказские Минеральные Воды как современный и вместе с тем сохраняющий свое неповторимое лицо курортный регион - опрятный, уютный и конкурентный.

Турпоток на Ставрополье растет. Однако эта тенденция обострила проблему нехватки комфортабельных мест в гостиницах и здравницах. Как идет реконструкция и строительство гостиничных и санаторно-курортных объектов?

Владимир Владимиров: Индустрия гостеприимства на Ставрополье сегодня представлена 591 средством размещения, они могут единовременно принять около 50 тысяч отдыхающих. Значительная часть расположена на курортах КМВ. В том числе здесь находятся 120 санаториев: одни подчинены федеральным ведомствам, другие принадлежат бизнесу. А бизнес точно знает, что такое конкуренция. Поэтому в объекты размещения вкладываются значительные инвестиции, которые помогают увеличить количество номеров и повысить качество предложений на рынке.

Только в этом году будет завершена реализация нескольких крупных проектов, в том числе построен новый большой санаторий в Железноводске на 480 мест. В целом в крае сейчас реализуются 43 инвестиционных проекта санаторно-курортного и туристского профиля общей стоимостью более 45 миллиардов рублей. Их выполнение в ближайшие годы даст региону дополнительные семь тысяч мест в номерной фонд. Также появится около 4,7 тысячи рабочих мест.

Есть понимание того, как Ставрополье будет участвовать в новом нацпроекте "Туризм и индустрия гостеприимства"?

Владимир Владимиров: Уже подготовлен региональный проект "Туризм и индустрия гостеприимства". Как и План развития КМВ, он нацелен на устранение инфраструктурных ограничений и стимулирование инвестиционной активности в турбизнесе.

Мы планируем создавать обеспечивающую инфраструктуру для туристских кластеров, запустить программы льготного кредитования для поддержки строительства современных гостиниц, санаториев, пансионатов. Речь идет об объектах площадью не менее 5000 квадратных метров или имеющих 120 и более номеров. Что касается категории, то она должна быть не ниже "трех звезд". Предварительно уже 15 инвесторов выразили заинтересованность в этой программе.

В июне на "Прямой линии" с президентом России поднимался вопрос о реабилитации в санаториях граждан, переболевших новой коронавирусной инфекцией. Готово ли Ставрополье стать базовым регионом для всероссийской программы постковидной реабилитации?

Владимир Владимиров: Сегодня курсы реабилитации после COVID-19 на постоянной основе проводятся практически во всех санаториях Ставрополья, а также в некоторых медицинских учреждениях. В целом же восстановить здоровье помогают 123 организации. Оздоровление прошли уже 40 тысяч человек. Программы направлены на укрепление иммунитета, они помогают при заболеваниях нервной, дыхательной и сердечно-сосудистой систем. В здравницах используют целебные минеральные воды из знаменитых ставропольских источников. В основном продолжительность этих курсов - от одной до трех недель.

В Краснодарском крае ввели ограничения для туристов при заселении в отелях и санаториях. Могут ли они появиться в Ставропольском крае?

Владимир Владимиров: На сегодняшний день в регионе нет подобных ограничений. Вопрос о предъявлении в санаториях края сертификата о вакцинации против коронавируса или ПЦР-тестов сейчас также не рассматривается. В здравницах ведется постоянная профилактическая работа для обеспечения эпидемической безопасности. Единственное особое требование - кроме обычного пакета документов при заселении в санаторий надо предъявить справку врача об отсутствии контакта с больными инфекционными заболеваниями за предшествующие две недели.

Конечно, Старополье прежде всего ассоциируется с санаторным отдыхом. А какие менее известные направления также будут интересны гостям края?

Владимир Владимиров: Для туристов доступно множество активностей. Если человека интересует сельскохозяйственный, этнографический, познавательный, экологический туризм, то это тоже к нам. Приведу пару примеров. В Минераловодском округе есть Терский племенной конный завод N 169. Это единственное в России предприятие, специализирующееся на выращивании чистокровных арабских скакунов. Стоит увидеть этих восхитительных лошадей, их тренировки и выступления, и вы сами все поймете. А возможно, даже всерьез заинтересуетесь конным спортом.

В станице Боргустанской открыт туристско-экскурсионный центр "Казачье подворье". На территории этого комплекса для гостей проводят однодневные экскурсии, театрализованные представления, отражающие самобытные традиции казаков, их обычаи и культуру. А в Левокумском округе в комплексе "Левокумье" построена этнодеревня казаков-некрасовцев с этнографическим музеем.

Видим перспективы и в экологическом туризме. Здесь у нас свои новинки - не так давно в Андроповском округе появилась уникальная оленья ферма, сейчас там уже более 200 обитателей. Еще многое можно рассказать, но лучше меня это сделают турагентства - сегодня они готовы предложить отдыхающим на Ставрополье активности на самый разный вкус и кошелек.

Добавлю только, что в регионе принята Стратегия развития туризма до 2035 года, действует государственная программа Ставропольская края "Туристско-рекреационный комплекс". Упор в них делается на развитие этих и новых направлений отдыха. Мы будем их поддерживать, в том числе развивая необходимую инфраструктуру.

Впрочем, уже сейчас выбор Ставрополья для отпуска гарантирует море позитива, хорошее настроение и яркие впечатления. Приезжайте, мы всегда вам рады!

Россия. СКФО > Миграция, виза, туризм. Недвижимость, строительство > rg.ru, 31 августа 2021 > № 3819921 Владимир Владимиров

Россия > Экология > rg.ru, 31 августа 2021 > № 3819875 Александр Козлов

Глава Минприроды о борьбе с пластиком и ответственности производителей за свои товары

Текст: Елена Березина

На каждого жителя планеты сегодня приходится более тонны пластмассы, а ежегодно в мире на свалках оказывается свыше 200 млрд пластиковых бутылок, почти 60 млрд одноразовых стаканов и несчетное число полиэтиленовых пакетов, которые разлагаются столетиями. Если мы не остановимся, то скоро их просто некуда будет выбрасывать.

Стало известно, что минэкономразвития предложило перенести реформу расширенной ответственности производителя (РОП, предполагает, что производители должны утилизировать за собой все товары) с 2022 года на 2024-й. У минприроды другая точка зрения. О том, почему нельзя больше откладывать реформу, несмотря на сопротивление бизнеса, в интервью "РГ" рассказал министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов.

Уже несколько лет говорим о том, что производители будут утилизировать все товары, но они по-прежнему бесхозные. Когда наконец заработает в полную силу концепция РОП?

Александр Козлов: Все замечания бизнеса, как в машине времени, отсылают нас назад - к пересмотру концепции. Основные разногласия по трем пунктам. Во-первых, бизнес предлагает отказаться от стопроцентного норматива и не утилизировать все, что производится.

Во-вторых, нам важно видеть отчетность производителей товара в операционном режиме. Условно, два раза в год. Сейчас мы видим ее лишь на следующий год после того, как прошел отчетный год.

В-третьих, мы предложили создать реестр производителей товаров и упаковки. Если данные производителя о товаре туда не внесены, то торговать им нельзя.

Мы столкнулись с дискуссией по каждому. Допустим, я продаю огурцы, но я покупаю стеклянную банку, крышку, этикетку. Почему я не должен думать, перерабатываются они или нет? Производителю пора задуматься, кого выбирать в партнеры. Государство никого не навязывает, а лишь говорит о том, что товар должен иметь возможность переработки.

И когда мне говорят - мы не готовы, я отвечу - мы никогда и не будем готовы, потому что долго разговариваем. Надо просто брать и делать. Да, для стопроцентного норматива утилизации нет мощностей, но они и не появятся, пока нет обязанности все перерабатывать. Каждый день промедления приводит к тому, что мусора копится все больше. Шоколадку купил, упаковку выбросил, а переработать этот фантик никто не должен.

Так давайте запретим фантики, пакеты, одноразовые трубочки. Когда откажемся от производства и импорта изделий из пластика?

Александр Козлов: Мы отправили в минпромторг предложения по запрету 28 позиций. Среди них пластиковые непрозрачные и цветные пэт-бутылки, пластиковые тарелки, трубочки, столовые приборы. Для всех есть альтернативный вариант. Например, непрозрачные бутылки предлагаем заменить прозрачными, тарелки делать из пульпекартона, пластиковые трубочки заменить бумажными или деревянными. Предлагаем вводить запрет постепенно до 2024 года.

Минпромторг формирует окончательный список, который потом утвердит правительство. По поводу импорта тоже решит минпромторг, но наша позиция неизменна - в чем смысл отказа от отечественного неперерабатываемого пластика? Чтобы на полигонах копить импортный.

И давайте уберем слово "запрет". У нас любят запрещать, не разрешать, но мы не за это. Просто зачем производить то, что не перерабатывается. Напиток в бутылке не изменится независимо от того, прозрачная или непрозрачная. Так зачем ты заказываешь упаковку для своего товара, которая не перерабатывается? Закажи прозрачную, ее семь раз переработать можно. И она будет постоянно в работе, а не гнить в земле.

Считали, сколько места на полигонах сэкономит отказ от одноразового пластика?

Александр Козлов: Сложно оценить, так как нет решения по видам товаров для отказа. К 2030 году нужно в два раза снизить полигонное захоронение. На это и ориентируемся. 28 позиций - это самая большая проблема. У нас много несанкционированных свалок. Сколько там всего этого хранится, тяжело даже угадать.

В каких городах вот-вот закончится емкость свалок?

Александр Козлов: Большие риски в 20 регионах - Санкт-Петербург, Севастополь, Кубань, Ленинградская, Магаданская, Новосибирская и другие области - там мощности будут исчерпаны в ближайшие 2-3 года. Там, в том числе до 1 января 2023 года, закроют полигоны, работа которых временно разрешена.

Недавно начали заниматься Краснодарским краем. Пять районов свозят мусор на полигон, который уже истощается. В свое время не приняли решение о замещении этих мощностей, не говоря уже о переработке. Сейчас составляем пошаговый график по утилизации. А ведь это курорты, на которые ездит вся страна.

В 9 регионах - Забайкалье, Камчатка, Красноярский край, Магаданская и Новосибирская области, Дагестан, Якутия, Чукотка и Севастополь - уже дефицит мощностей по размещению отходов, который вынуждает использовать нелегальные свалки.

И что будете делать?

Александр Козлов: "Российский экологический оператор" (ППК РЭО) составил с регионами план действий.

Для каждого спланирована инфраструктура по сортировке и захоронению отходов, по созданию полигонов. Регионам придется ускориться и обеспечить реализацию этих проектов. Надеюсь, что губернаторы к этому отнесутся трепетно, потому что если эта проблема захлестнет города, мало никому не покажется.

Несмотря на "повсеместное внедрение" раздельного сбора мусора, в большинстве городов мусор сваливают, как и раньше, в один бак. Да и емкостей этих баков вечно не хватает. Как минприроды намерено с этим бороться?

Александр Козлов: Контейнеров для раздельного сбора мусора, правда, не хватает. В бюджете заложен 1 млрд рублей на предоставление субсидий на 70 тысяч контейнеров.

Дискредитирующе выглядит, когда на площадках есть раздельный сбор, люди поддерживают эту философию, а потом приезжает один мусоровоз и собирает отходы со всех. Это профанация, обман самих себя.

65 регионов ввели у себя раздельный сбор отходов (РСО), теперь мы хотим закрепить это регуляторно. Готовим изменения в законодательство для того, чтобы это стало обязательным; чтобы не смешивали раздельный мусор. Если в регионе введен РСО, то региональный оператор, который этим занимается, обязан соблюдать требования. В противном случае он не сможет выполнять эти работы.

Как предлагаете наказывать тех, кто кидает биоотходы в контейнер для вторсырья?

Александр Козлов: Не надо все взвалить на государство, оно определило игроков рынка. Губернатор назначил регионального оператора, мэр - управляющие компании. Им пора начать заниматься с этими людьми на местном уровне. Нормативная база для этого есть. Что мешает управляющей компании в отдельно взятом доме работать с определенными жильцами? Почему мы считаем, что чиновник из министерского кабинета должен наладить диалог между управляющей компанией и жильцом?

Мусор появляется не только сегодня, по стране полно заброшенных производств и свалок. Сколько денег и времени понадобится, чтобы убрать все объекты накопленного вреда?

Александр Козлов: Нам нужно накопить опыт ликвидации этих объектов, чтобы понять, сколько времени и средств требуется. Сейчас у нас около 2000 объектов накопленного вреда и более 26 тысяч скважин нераспределенного фонда недр.

Первоочередная задача - провести ревизию. Определить, какие объекты самые опасные. Их ликвидируем первыми. Некоторые могут выглядеть некрасиво, но вред здоровью не приносят. А бывает, стоит холмик, а под ним килограмм ртути лежит. Для этого мы расширим полномочия Роспотребнадзора и Росприроднадзора, которые выполнят эту оценку.

Но мы не только сидим и считаем. 64 объекта уже ликвидированы, из них пять крупных полигонов в Подмосковье. В этом году в рамках проекта "Чистая страна" уберем 14 свалок, в том числе в Челябинске (одна из крупнейших), и девять опасных объектов. Среди них три полигона Московской области - "Вальцово", "Царево", "Слизнево". Это улучшит качество жизни трех миллионов человек.

Авария в Норильске показала, насколько хрупка наша природа и как легко нарушить экологический баланс. Возможно ли развитие промышленности не в ущерб окружающей среде?

Александр Козлов: Необходимо организовывать работу так, чтобы свести к минимуму риск аварий. Такие ситуации, как с "Норникелем" в Норильске, не должны повторяться. Для этого мы разработали законопроект об ответственности собственников за вред окружающей среде. Получил прибыль - будь добр, проследи, чтобы не было ущерба природе. Осенью мы внесем его в Госдуму.

Развитие экономики не в ущерб экологии -это баланс, к которому мы должны стремиться и его соблюдать, это догма. Экономическая экспансия, которую ранее демонстрировало человечество, невозможна. Она губительна для планеты. Нужны иные подходы - за этим будущее.

Как усилить контроль за предприятиями, чтобы не парализовать бизнес?

Александр Козлов: После Норильска Росприроднадзор стал проверять подобные производства. Уже обследовано 112 объектов 17 компаний, еще 10 предприятий проверят до конца октября. Нашли 2058 нарушений, возбуждено 402 дела об административных нарушениях на сумму более 17,5 млн рублей.

Мы не можем проверить все предприятия сразу, на это просто физически не хватит сил, людей и времени. Поэтому при подготовке планов проверок на следующий год применяем риск-ориентированный подход. Росприроднадзор приходит туда, где вопросы экологической безопасности игнорируются. Плюс реагируем на жалобы жителей, общественных инспекторов.

Главная задача - не штрафы собирать, а сделать так, чтобы соблюдать экологическое законодательство было выгодно. Предприятие должно получать прибыль, вкладываться в производство, а не платить штрафы. Если бизнес заботится об окружающей среде, это видят люди, которые живут рядом.

Уже при проектировании производств нужно учитывать требования экологической повестки. Понятно, что это удорожает проект, но это не наказание, а норма. Акционер должен понимать: если он сегодня выгребает из предприятия максимум, покупает себе новые машины, самолеты, яхты, то это происходит за счет износа. Проходит какое-то время, надо утилизировать, а он этого сделать не может, потому что все полезное оттуда взял.

Наши коллеги из минпромторга готовы помогать производственникам, у них есть долгие деньги. Мы со своей программой "Чистый воздух" тоже готовы стать соучредителями специального фонда для того, чтобы предприятия на возвратной основе брали дешевые деньги на модернизацию.

Мне вопрос утилизации предприятий жизненного цикла кажется очень важным. Ты владеешь производством, на этом зарабатываешь, почему же не думаешь об ответственности, ведь вред наносишь всем людям.

Предприятия возмещают ущерб, платят штрафы, но деньги уходят в бюджет во имя экологии, а возвращаются оттуда куда угодно, не на охрану природы. Когда будут окрашены экологические платежи?

Александр Козлов: Окраска "экологических" платежей вводится законопроектом о предотвращении накопленного вреда окружающей среде. Сейчас он в правительстве, мы планируем внести его в Госдуму в осеннюю сессию. Окрашена будет плата за негативное воздействие на окружающую среду, штрафы за административные правонарушения и платежи по искам о возмещении вреда окружающей среде.

Сейчас мы санкциями и другими способами набираем по году где-то 23 млрд рублей. "Норникель" не беру, это исключение. Лишь 2% из этих денег пошло реально на экологическую повестку. Получается, виновные ответили рублем, но для отрасли и экологии ничего не изменилось, деньги ушли в общий котел.

Окрашенные средства по аналогии с дорожными фондами будут направлены на выполнение работ по ликвидации, а если в регионе нет объектов накопленного вреда, то на другие природоохранные мероприятия.

С 2023 года средства от экологических платежей будут частично перекрывать затраты федбюджета. "Окрасить" их в 2022 году нельзя, поскольку регионы в конце 2021-го уже сформируют свои бюджеты на следующий год.

Не меньше, чем уникальный штраф "Норникелю", удивило то, что компания его выплатила. На что все-таки будут потрачены эти деньги?

Александр Козлов: "Норникель" - крупная горно-металлургическая компания с мировым именем. И она взяла на себя ответственность за допущенные ошибки. Выполнила свой долг перед людьми и государством. Это достойное поведение бизнеса. Средства пойдут на экологические проекты. Регионы уже делают свои предложения. 38 млрд рублей будут выделены Красноярскому краю. В Норильске и Таймырском Долгано-Ненецком районе планируется реконструировать очистные сооружения и сети водоотведения, которые сейчас изношены на 60-100%, построить комплекс по обработке и утилизации твердых бытовых отходов, заменить городской транспорт на более экологичный, ликвидировать накопленный вред и последствия нефтеразлива.

Красноярск планирует закрыть 25 угольных котельных и перевести частный сектор на электрическое отопление, отремонтировать трамвайную инфраструктуру и закупить более экологичный транспорт, рекультивировать шламонакопитель в черте города, который содержит 12 тысяч тонн опасных отходов.

Свою лепту в аварию в Норильске внесло и таяние вечной мерзлоты. Не пора усилить контроль за ней?

Александр Козлов: Осенью законопроект по созданию государственной системы мониторинга многолетней мерзлоты внесем в правительство, а затем в Госдуму. Создать ее предлагаем на базе наблюдательной сети Росгидромета. Этот процесс небыстрый - займет несколько лет - и будет включать два этапа: "пилотный" и "основной".

На первом этапе - с 2022-го по 2024 г. - разработаем методы и технологии мониторинга исключительно для арктической зоны России на основе опыта пунктов, которые работают на Шпицбергене, Земле Франца-Иосифа и Северной Земле. После дооснащения эти пункты войдут в общероссийскую систему. Она будет создана уже после 2024 года и "накроет" территорию всей криолитозоны страны. На втором этапе - с 2025-го по 2035 г. - дооборудуем еще 120 пунктов мониторинга многолетнемерзлых грунтов.

Сколько средств потребуется на создание такого мониторинга?

Александр Козлов: В течение 10 лет потребуется 1,5 млрд рублей. Это 140 пунктов мониторинга. На каждом из них будут выполняться непрерывные автоматические измерения температуры мерзлоты на глубине от 10 до 30 метров. Некоторые из них будут "опорными" и будут также заниматься регулярными наблюдениями за динамикой сезонно-талого слоя, наблюдать за динамикой наледей, таликов (слои мерзлоты, которые не замерзают. - "РГ"), деформациями земли.

Как жаркое лето 2021-го скажется на вечной мерзлоте?

Александр Козлов: Мы пока можем оценить только предыдущий год. Он оказался экстремально теплым в России и мире. В нашей стране было теплее в среднем на 3 градуса по Цельсию. Ледяной покров в акватории арктических морей, по которым проходит трасса Севморпути (СМП), к сентябрю 2020 года сократился до рекордно низкого уровня - 26 тыс. кв. км. Думаю, 2021 год нас тоже удивит.

Ущерб от таяния вечной мерзлоты минприроды оценивает в 5 трлн рублей. Удастся ли нам что-то приобрести? Например, увеличится время навигации по СМП?

Александр Козлов: Время навигации по СМП, возможно, увеличится. Но не уверен, что это как-то можно сравнивать с рисками для инфраструктуры. 65% нашей страны находится в зоне мерзлоты. Это 11 млн квадратных километров. Из них 3,5 млн - зона сплошной мерзлоты. То есть она там максимальна - доходит в глубину до полутора километров. И в условиях таяния амплитуда изменений колеблется от 250 до 400 метров.

Более 40% оснований зданий и сооружений в криолитозоне уже имеют деформации. Деградация мерзлоты, по некоторым подсчетам, оказывается причиной 23% технических систем и 29% потерь добычи углеводородов. Проблемы возникают при строительстве железных дорог, которые используются и для подъезда к Севморпути.

Когда на СМП может быть запущен контейнерный коридор, с учетом таяния вечной мерзлоты, чтобы ледоколы просто шли друг за другом, а путь в принципе не зарастал?

Александр Козлов: Проблема не в мерзлоте. Коридор заработает только тогда, когда Севморпуть станет магистралью. Для этого нужен ледокольный флот, точки сервисного обслуживания судов, связь по всему маршруту, возможность эвакуации людей. И все это в обмен на скорость. Но при этом я должен понять, что захожу на платную дорогу, меня по ней ведут, сколько стоит - это все раскидывается на группу товаров. Вот эти все вещи нужны.

Какая доля запасов нефти будет нерентабельной для разработки при ценах - 40, 50, 60 долларов за баррель?

Александр Козлов: Однозначно ответить на этот вопрос нельзя - доля рентабельных запасов сильно варьируется от одного месторождения к другому. Кроме того, оценки рентабельности зависят не только от цен на углеводороды, но и от курса рубля, инфляции, тарифов, которые все время изменяются. Сегодня запасы нерентабельные, а завтра обстоятельства изменились - и они стали рентабельными.

Будет ли проводиться повторная инвентаризация запасов нефти и планируется ли сделать механизм учета запасов регулярным?

Александр Козлов: Мы провели инвентаризацию запасов углеводородов для месторождений на суше и континентальном шельфе с запасами свыше 5 млн тонн по состоянию на 1 января 2019 года. Доклад был отправлен в правительство в июле 2021 года. Сейчас на госбалансе запасов полезных ископаемых учтено 2716 месторождений. В промышленной разработке 1940 месторождений с извлекаемыми запасами 22,8 млрд тонн.

Уточнена оценка извлекаемых запасов по 708 наиболее значимым месторождениям. В 2020 году инвентаризация продолжена, минприроды и минэнерго уточняют ее результаты по отдельным месторождениям. По итогам инвентаризации минэнерго и минфин оценят существующие налоговые условия и дадут предложения по дополнительному стимулированию добычи нефти.

Скоро стартует общефедеральная проверка лицензий на право пользования углеводородным сырьем. Что ждет нарушителей? Например, если лицензию на Обское месторождение "Новатэку" выдали под производство СПГ, а вместо него там ГХК - метанол и аммиак.

Александр Козлов: Мы затеяли инвентаризацию лицензий, чтобы уйти от человеческого ресурса и максимально перевести все в цифру. Экспериментально проверили Дальний Восток и Арктику. Из 6281 проверенных лицензий на твердые полезные ископаемые у 1192 выявили нарушения, 11 уже отозвали. Всего в списке по всей стране 9379 лицензий на твердые полезные ископаемые.

У нас нет задачи забрать лицензии, важнее, чтобы недропользователи активно разрабатывали и развивали ресурсную базу. Многое зависит от характера нарушений: у кого-то просто нарушены даты по сдаче отчетности, а кто-то задержал освоение. Кому-то три месяца дается на исправление, кому-то шесть, а где-то уже изъятие полное. Может, у него все хорошо, просто какой-то документ не доделали, а в жизни-то все работает. Работу хотим закончить и в сентябре, а в ноябре уже всю страну посмотреть полностью.

Проверка лицензий на углеводородное сырье начнется в сентябре. Сейчас по всей стране выдана 3931 лицензия на право пользования углеводородами.

Что касается "Новатэка", надо смотреть на конъюнктуру рынка. Почему пошел метанол и аммиак? Появились арктические льготы, в том числе и на химию. Раньше их не было. Предприятие посмотрело, что это более эффективно, выгодно и стране важнее. Не вижу в этом проблемы.

К слову, с 1 января 2022 года выдача и учет лицензий будут проходить только онлайн, как и электронные аукционы.

С учетом "зеленой повестки" и прогнозов по снижению потребления нефти и газа нужна ли морская геологоразведка?

Александр Козлов: Нужна. Снижение потребления углеводородов в среднесрочной и долгосрочной перспективе - вопрос вероятности. Нет ни точных сроков снижения потребления, ни объемов. Но самое главное - нет полной уверенности, что использование возобновляемых источников энергии (ВИЭ) надежно и экономически эффективно. Можно вспомнить ситуацию зимой 2021 г. в США в Техасе, когда замерзли ветряные электростанции.

Перспективы новых открытий и добычи связаны, прежде всего, с шельфами арктических морей. И это не только нефть, но и природный газ, который является важным элементом "зеленой повестки".

Ресурсы акваторий оцениваются в 15,7 млрд тонн нефти, 91,7 трлн кубометров газа и 4,7 млрд тонн конденсата. При этом степень разведанности начальных суммарных ресурсов по промышленным категориям составляет 4,7% по нефти, 10,1% по газу и 6,1% по конденсату. Очевидно, что для перевода потенциала в запасы необходима геологоразведка.

Сейчас в арктических морях - Лаптевых, Восточно-Сибирском, Чукотском, Беринговом - практически отсутствует буровая изученность, а степень разведанности ресурсов не превышает 3%. Но изучение этих морей дело не завтрашнего дня, нет нефте- и газотранспортной инфраструктуры, там сложная ледовая обстановка. Пока интересы компаний сосредоточены в Карском, Каспийском, Охотском и Печорском морях.

На балансе Росгеологии много судов, которые готовы работать на шельфе. Но мы сейчас переживаем сложный момент, эти месторождения для компаний - с учетом пандемии, падения числа заказов - нерентабельны. С другой стороны, мы должны смотреть в будущее. Важно сохранить компетенции, чтобы сегодня не порезать суда на металлолом, потому что завтра они понадобятся, а их нет. Нужно их сохранить, даже если это сейчас невыгодно.

"Зеленая повестка" не только про ВИЭ, большая дискуссия разгорается в мире из-за углеродного следа. Сколько его уже накоплено в России?

Александр Козлов: По рейтингу BP, крупнейшими эмитентами СO2 в 2020 году являются Китай, США и Индия. На их долю приходится более 50% эмиссии. Россия лишь на четвертом месте.

Вопрос в методиках подсчета. В нашей стране только формируется законодательство, регулирующее выброс парниковых газов. Этим занимается минэкономразвития. В начале июля был принят закон об ограничении парниковых газов. Он устанавливает принципы и меры ограничения выбросов, предусматривается создание реестра углеродных единиц.

Минэкономразвития внесло в правительство законопроект о введении экспериментального углеродного регулирования в Сахалинской области. Речь идет о квотировании выбросов крупнейших эмитентов парниковых газов этого региона, а также о введении обращения единиц выполнения квот, которые в случае "экономии" на выбросах можно будет продавать другим предприятиям. При успешном проведении эксперимента он может быть распространен на всю страну.

Будут ли в России введены международные "зеленые" сертификаты, чтобы те, кто заплатил налог на углеродный след в РФ, не платили его за рубежом?

Александр Козлов: Законодательство в области зеленых сертификатов только разрабатывается. Курирует процесс минэкономразвития. Процесс выстраивания отношений с международными партнерами по этому вопросу только стартовал, он явно будет долгим и непростым. Наша задача - отстаивать интересы России, прежде всего, в ходе переговоров с ЕС.

Как и когда минприроды посчитает все леса, оценит наш вклад? Какая работа ведется с ЕС, чтобы там признали наши леса и ледники "поглотителями", а не эмитентом парниковых газов?

Александр Козлов: По данным на 2020 год, итоговый углеродный баланс управляемых лесов России оценен в 614,5 Мт СО2 эквивалента в год. В прошлом году завершен первый цикл инвентаризации лесов, в этом году обработаем данные по стране в целом.

Наша задача - верифицировать российские леса. В январе мы с Рослесхозом и Росгидрометом усовершенствовали методику подсчета наших лесов. Сейчас на международной арене будем ее защищать. Планируем продвигать этот вопрос на ноябрьской 26-й Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата в Глазго.

Понимаете, у нас в стране 20% всех мировых лесов, а международные коллеги почему-то считают это само собой разумеющимся. Наша задача доказать, что эти леса надо учитывать. Если у них лесов мало, это не значит, что наши не надо учитывать. И самое главное - нам надо расширить номенклатуру. Мы считаем, что наши леса поглощают больше миллиона СО2. Вот это нам придется доказать.

Как будет меняться состав городов - участников федпроекта "Чистый воздух"?

Александр Козлов: Расширять список можно с 1 сентября 2022 года. Но нужна методика, которая позволит отнести населенный пункт к городу с высоким уровнем загрязнения атмосферного воздуха. До конца 2021 года мы ее подготовим. Затем правительство установит перечень городов, сроки и этапы квотирования в них, а также целевые показатели снижения выбросов в них. Наша задача - с 12 выйти в 48 городов и дальше по всей стране.

Когда будет готова дорожная карта по реформированию системы управления национальными парками?

Александр Козлов: Дорожная карта по реформированию системы ООПТ будет разработана после утверждения Стратегии развития системы ООПТ до 2030 года. В сентябре ее планируется рассмотреть на Общественном совете при минприроды. Затем внесем ее в правительство РФ. Рассчитываем, что Стратегия будет утверждена до конца года. Она впервые рассматривает развитие системы ООПТ комплексно, как единой экологической сети.

Как в нее встроят экологический туризм?

Александр Козлов: До сих пор в законодательстве отсутствует даже само понятие "экологического туризма". В осеннюю сессию в Госдуме состоятся второе и третье чтения законопроекта, который заложит единые основы правового регулирования экотуризма и рекреационной деятельности на особо охраняемых природных территориях (ООПТ).

Актуальный вопрос - развитие туристской инфраструктуры: сети мини-гостиниц, гостевых домов, кафе, производство экологически чистых продуктов. Но нельзя превращать нацпарки в Великую китайскую стену, где ходят толпы туристов. Наша задача - создать комфортные условия для экотуризма и не навредить природе.

Будут созданы единые правила посещения ООПТ федерального значения. Для каждой ООПТ разработаем план развития с учетом особенностей. Создадим принцип "одного окна" для инвесторов. Оформление прав аренды будет идти через орган власти, в чьем ведении нацпарк. Также сократим сроки оформления документов для инвесторов, которым не требуется предоставление земельных участков. Например, при строительстве некапитальных построек.

Когда будет готов расчет допустимой антропогенной нагрузки на ООПТ?

Александр Козлов: Рассчитываем, что итоговый документ - методические рекомендации по расчету и мониторингу предельно допустимых и оптимальных рекреационных нагрузок на ООПТ - будет внесен в правительство в декабре 2021 года. В ноябре РАНХиГС закончит для нас научно-исследовательские работы. Кроме того, привлечены Кроноцкий и Хакасский заповедники, чтобы на практике посмотреть, что из этого получается. Должен получиться документ, который ООПТ смогут применять в повседневной работе.

Какой прогноз по количеству посетителей ООПТ в 2021 году?

Александр Козлов: К 2024 году количество посетителей в ООПТ должно вырасти до 10,3 млн человек. План на 2021 год - 8 млн человек. На 1 июля 2021 года их уже посетили 4,8 млн человек. В прошлом году в ООПТ было 6,7 млн гостей.

Россия > Экология > rg.ru, 31 августа 2021 > № 3819875 Александр Козлов

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Образование, наука > magazines.gorky.media, 30 августа 2021 > № 4022356 Сергей Дубинин

Россия как часть новой нормальности и европейского

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 56, 2021

Сергей Константинович Дубинин — д.э.н., заведующий кафедрой финансов и кредита Экономического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова. Член Совета директоровАО ВТБ Капитал. Председатель Центрального банка Российской Федерации (1995–1998).

ПОТУСКНЕВШИЕ ИЛЛЮЗИИ

Многообразие и единство противоположностей

Несколько поколений российских граждан на протяжении ХХ и ХХ1 веков приняли участие в двух противоречивых проектах глобализации человеческого общества. Первым из них было строительство коммунистического будущего. Вторая попытка включиться в решение глобальных задач происходила также на наших глазах в 1990-е годы. Тридцать лет назад Россия начала процесс присоединения к мировому рыночному хозяйству. Две эти задачи, на первый взгляд противоположные, имели одну важнейшую общую черту — они указывали нашей стране путь в Будущее, от технологической отсталости к модернизации, от архаичного кланового общества к интернациональному, и от «самодержавия» личной диктатуры к демократии. Ни один вариант идеального будущего построить в России нам не удалось.

Распад Советского Союза и социалистического лагеря был прямым результатом неэффективности их экономики, отсталости и непривлекательности социальных условий жизни. Модернизация не сводится к техническому прорыву, тем паче к прогрессу в производстве вооружений. Для поддержания потенциала развития само общество должно постоянно обновляться. Социализм отказывал людям в этом инновационном процессе.

Но и другой цивилизационный большой проект, — либеральная политическая демократия и рыночная экономика, — не оправдал надежды россиян. Не только многие рядовые граждане, но и российские элиты не верят сегодня в то, что эта модель применима в нашей стране. Более того, они не верят, что она реально работает и за рубежом, даже в наиболее развитых странах. Конечно, скептическое отношение к идеалам Нового времени и Просвещения сегодня широко распространились в мире. Однако, российское общество успело разочароваться в плодах эпохи Модерна даже до того, как в нашей стране была проведена реальная модернизация политической и экономической системы.

Теперь, анализируя пройденный путь, мы можем увидеть, что российский этно-национальный культурный комплекс не включает в себя достаточного набора модернизационных ценностей, которые должны сделать устойчивым воспроизводство современных общественных отношений и спроса на технологические инновации. Российская элита остается уверенной в неизбежности и преимуществах максимальной централизации власти в условиях громадной многонациональной страны. Консервативно настроено и большинство граждан старших поколений, ищущих свои ценности скорее в советской модели, советском образе жизни, чем в дореволюционной истории. Важнейшее достоинство СССР связывается ими не с туманными обещаниями коммунистического благоденствия, переносившегося во все более далекое будущее, а с относительным социальным равенством, вплоть до уравниловки.

Сегодня граждане России, уже со вполне потускневшими иллюзиями, вновь переживают период мучительного выбора дальнейшего пути. Правящие элиты предлагают строить Будущее как копию улучшенного и отретушированного Прошлого. Эффективным заранее объявляется то, что идейно и морально устраивает национальную элиту, претендующую на роль верховного судьи в этих спорах. Подавляющая часть этих идей также заимствуется из прошлого.

ФАНТОМНЫЕ БОЛИ ПОТЕРЯНОЙ ИМПЕРИИ

Устойчивая и привычная идеологическая установка «осажденной крепости», «враждебного окружения» позволяет происками врага объяснять любые трудности и неудачи, как во внутренней, так и во внешней политике. США, НАТО, Запад являются настолько мощным противником, что российские граждане должны гордиться своей способностью противостоять им.

Место и роль российского государства в системе международных экономических и политических отношений имеют чрезвычайно большое влияние на самосознание российской нации. Так называемый «имперский синдром» определяет многие не только внешнеполитические, но и внутриполитические решения. Печальный абсурд «Постмодерна» в России заключается в том, что возвращение к идеям консерватизма, к практикам прошлого и позапрошлого столетий, к популистским лозунгам возрождения «величия Империи» неизбежно ведет к усилению международных противоречий и напряженности.

Вместе с тем нельзя сказать, что общество поддерживает любые действия антизападной направленности. Атмосфера доверия со стороны общества к советскому руководству в середине 1940-х годов после победы в Великой Отечественной войне обеспечивала народную поддержку резкой смене курса от сотрудничества с западными союзниками к конфронтации. Но уже тридцать лет спустя поворот к разрядке был воспринят с большим облегчением, как проявление мудрости. «Лишь бы не было войны». В наши дни «гибридное» противостояние с Западом вызывает усталость и недоумение. Вызывает большие сомнения сама идея использования национальных исторических прецедентов для решения совершенно новых задач.

* * *

Модернизаторы и консерваторы

На протяжении нескольких столетий политические взрывы и перемены происходили в странах Европейской цивилизации под лозунгами модернизации. Прогресс общественного развития отождествлялся прежде всего с самоидентификацией и самореализацией свободной личности. В это понятие вкладывался смысл обновления общественной жизни на основе принципов правового государства, личной свободы и политического равноправия. «Модернизаторы» из числа элиты противопоставляли себя «консерваторам».

Для наших современников дискурс «модернизации», «эпохи Модерна», «Нового времени» оказался перегруженным оценочным положительным смыслом. В контексте данной работы понятие «модернизация» нами используется в том смысле, который ему придавали не только К.Маркс, Ф.Энгельс, но и такие современные историки и социологи как Р. Козеллек, О. Марквард, Х-У. Велер, Ю. Кока.*

Однако, как у каждой светлой идеи, и здесь обнаружилась своя темная сторона. В первой половине ХIХ века стало очевидно, что интересы нового национального государства органично включают в себя внешнюю военную экспансию. Революционные армии должны были «нести с собой идеалы освобождения» в соседние страны. Затем в веке ХХ-ом единство европейской христианской цивилизации подверглось колоссальным испытаниям в двух чудовищных мировых войнах. Ориентация на национальное единство и прогрессивное национальное государство обернулась воинственным национализмом. Именно он подтолкнул правящие классы к началу большой войны, обеспечил ей общественную поддержку. Национализм породил теорию и практику итальянского фашизма и немецкого нацизма.

Логическим следствием ориентации государства на развитие и расширение являлась территориальная экспансия. Именно приобретение новых подконтрольных регионов служило критерием успешности государственной власти. Создание трансконтинентальных морских империй и сухопутных континентальных империй (европейских, евразийских и азиатских) решало именно эти задачи. До настоящего времени и в народном сознании, и в ценностях правящих элит бывших имперских государств убежденность в том, что территориальное расширение — лучшее доказательство состоятельности власти, постоянно возрождалась.

Меняющаяся многополярность

Реальный ход истории опроверг оптимистическое убеждение как основоположников марксизма, так и их оппонентов из числа националистов, что именно массовые народные движения и насильственные революции — это «локомотивы истории», что они ведут человечество к модернизации и успеху. Ни кровавая коммунистическая революция и гражданская война в России, ни фашистский «поход на Рим» не привели к свободе, справедливости и процветанию, которые были обещаны простым людям. С исторической точки зрения политические и экономические перевороты в Восточной и Центральной Европе проходили почти синхронно в 1920 — 1930-е годы. Все они были направлены на разрушение либеральной рыночной экономики и либеральной политической демократии.

Первая Мировая война привела к гибели континентальных империй. Но это не обеспечило долгого мира. Национальные государства через два десятилетия вступили во Вторую мировую войну.

Сегодняшняя многополярность имеет глобальный, а не континентальный характер; соответственно, кризисы тоже. Структура мирового порядка трансформируется в неблагоприятном для европейских культур направлении. Под вопрос сегодня поставлены основы как внутреннего, так и внешнего общественного согласия.

Вес и влияние в мире США, Соединенного Королевства и стран ЕС чрезвычайно высок, их позиции в экономике, культуре, в военном потенциале остаются преобладающими. Однако европейская христианская цивилизация более не может претендовать на то, что наиболее развитые страны, принадлежащие к этой культурной традиции, прокладывают и предопределяют единственно возможные пути развития мира.

Во-первых, следует иметь в виду, что огромное большинство населения современного мира живет в условиях многонациональных, а не национальных единых государств. Это относится к США и странам ЕС, к России и к Соединенному Королевству, к крупнейшим по численности населения странам — Индии и Китаю. Таковы почти все крупные африканские страны южнее Сахары.

Во-вторых, все европейские страны просто вынуждены были констатировать, что современное общество в них неоднородно, и их «мультикультурализм» основан на многих этносах и религиозных группах. Объединение их в единую гражданскую нацию является желанной целью, но она пока далека от достижения.

В-третьих, постоянный приток в Европу мигрантов и беженцев из стран соседнего неевропейского мира вовсе не является лишь кратким кризисным эпизодом. Очевидно, что это долгосрочный вызов, на который нет адекватного ответа.

В-четвертых, структура современного мирового порядка, как функционирующей системы, характеризуется многополярностью мира, наличием многочисленных трендов социального и экономического развития. Для отражения этой реальности в настоящее время принято использовать понятие множественности взаимодействующих цивилизаций.

ФАКТОР КИТАЯ КАК НОВЫЙ ЭТАП МИРОВОЙ ИСТОРИИ

КНР сегодня вторая по значению экономическая держава в мире. По данным Всемирного банка ВВП Китая в текущих ценах составляет 17,5% мирового объема. Тогда как доля США равна 25,5%. В 2020 г. по абсолютным цифрам объем ВВП Китая уступал показателю США на 5,59 трлн. долл. в текущих ценах. Однако разрыв быстро сокращается. Темпы экономического роста Китая опережают американские, прогноз на 2021г. 8,24% и 3,08% соответственно [2]. В первом квартале 2021г. ВВП Китая вырос в годовом исчислении на 18,3%. Безусловно, это связано с сокращением данного показателя в первом квартале предыдущего года, когда впервые за несколько десятилетий экономический рост принял отрицательное значение около -6,0%. В конце 2020г. положительные показатели развития экономики восстановились [3].

Внешнеполитические амбиции Китая до последнего времени отчетливо не формулировались. Предпочитали говорить об экономическом сотрудничестве с соседними и далекими странами. Программа «Один пояс, один путь» (ОПОП) символизировала именно продвижение китайских товаров и инвестиций на мировые рынки. Однако времена изменились.

Именно в период пандемии руководство Китая приняло решение активно продвигать свою модель развития в качестве образца для широкого круга стран-партнеров. ОПОП стала концепцией нового механизма глобальной кооперации посредством инноваций и цифровизации. Новый глобализм стал не просто лозунгом, а двигателем конкурентной борьбы.

Подъем Китая, растущего экономического гиганта, который не принадлежит к европейской христианской цивилизации, открыл новую страницу в современной истории. Предшествующий пример данного рода — экономический расцвет Японии — не остался исключением из правил. За ними последовали Южная Корея и страны Юго-Восточной Азии, которые формируют сегодня зону самого устойчивого и интенсивного экономического роста.

США и Китай

Достижения в информационных технологиях выдвинули современный Китай на роль основного конкурента Запада на мировых рынках, а затем (что более важно) в качестве главного соперника в создании альтернативной модели развития. Это было зафиксировано в американском списке основных враждебных США «ревизионистских держав», опубликованном в декабре 2017 г. Администрация президента Дональда Трампа констатировала в Стратегии национальной безопасности США, что «Китай и Россия бросают вызов американской власти, влиянию и интересам, они пытаются нанести ущерб американской безопасности и процветанию» [9]. Затем в многочисленных официальных документах администрации Трампа было сказано о том, что Иран, Северная Корея, Россия, Китай представляют собой угрозу для международного порядка. Того самого мирового порядка, который лондонский журнал «Экономист» назвал «управляемым американским полицейским» [10].

Этот подход не изменился и со сменой политической власти в Америке. В программе торговой политики администрации Дж. Байдена утверждается, что практика внешней торговли КНР наносит ущерб национальным интересам США. Речь идет о «спектре китайских несправедливых практик»: пошлинах и нетарифных барьерах, несправедливых субсидиях и использовании Китаем принудительного труда. «Противодействие вызову со стороны Китая требует всеобъемлющей стратегии и более систематического, а не фрагментарного подхода, как это было в последнее время». По вопросу противостояния Китаю правительство США намерено работать с союзниками и партнерами.

Глава пресс-службы Госдепартамента Нед Прайс заявил: «Китай — наш фундаментальный конкурент. Китай является для нас главным геополитическим вызовом в ХХI веке…[Россия] не несет или не имеет потенциала, возможностей, чтобы представлять такой же вызов, как Китай» [11].

Между США и КНР в 2018-2020 гг. было развернуто нарастающее противостояние во внешнеэкономической сфере. Администрация США пытается теперь изменить условия конкуренции в свою пользу, для чего использует инструментарий многочисленных санкций. «В результате между США и КНР началась новая торговая война, в ходе которой США объявили о взимании повышенных таможенных пошлин с февраля 2019г. на 25% на экспортные товары на 250 млрд. долл., а Китай в ответ объявил о повышении пошлин на американские товары на 150 млрд. долл., т.е. практически на весь американский импорт в КНР» [12].

Министерство торговли США ведет множество списков юридических лиц, с которыми не только американские, но и зарубежные компании не могут иметь дело… Их число выросло с 51 в 2016г. до 159 в марте 2020г. Китайские юридические лица составляют 2/3 от этого прироста.

Крупнейший мировой производитель телекоммуникационного оборудования китайская компания «Хуавей» (Huawei) оказалась в центре этого конфликта. «Хуавей» сконцентрировала в своих руках более трети патентов на технологию 5G. 16 мая 2019г. президент США Дональд Трамп ввел своим указом режим чрезвычайного положения, который позволил внести в список «национальных угроз» компанию «Хуавей» и все её дочерние предприятия. Одновременно администрация США обратилась к своим союзникам с призывом отказаться от приобретения технологии «Хуавей» для создания сетей 5G. Возникла реальная угроза разделения стандартов между ведущими участниками процесса создания IT платформ на базе сети 5G. Если такой процесс примет структурный характер, телекоммуникационные стандарты 5G разделят мировое цифровое информационное пространство на соперничающие группировки. Полем борьбы наверняка станут крупные рынки большинства стран Южной и Юго-Восточной Азии, а возможно и других континентов. Соперничество развернется между Китаем и США за то, чья модель 5G распространится на возможно большее киберпространство.

Вместе с тем обе стороны не прерывают попытки найти приемлемые рамки взаимовыгодного сотрудничества. Глава МИД КНР Ван И акцентировал стремление Китая к нормализации американо-китайских отношений. «Чрезвычайно важно понять, что ради общих интересов двух стран и всех народов мира сотрудничество должно возобладать…Рассчитываем на встречные шаги Вашингтона в пользу снятия необоснованных ограничений на американо-китайское сотрудничество без создания новых искусственных преград» [11].

Необходимость для ведущих экономических держав продолжать плодотворный торговый обмен определяется существующими интенсивными связями. По данным Главного таможенного управления КНР объем внешнеторгового оборота страны за два первых месяца 2021г. в годовом исчислении выросла на 32,2%. В том числе с США — на 69,6%; со странами ЕС — на 39,8%; с Японией — на 27,4%. Тогда как с Россией — на 8,5%.

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ДЕТЕРМИНАНТЫ РОССИЙСКОГО ВЫБОРА

В предшествующем столетии в двух мировых войнах побеждала коалиция государств, чей совокупный экономический потенциал превышал потенциал коалиции противника. Но одной военной победы оказалось недостаточно. «Слава, купленная кровью» не обеспечивает навечно положение мирового лидера, если она не подкреплена ежедневным преуспеванием на мирных полях экономической деятельности. Что подтвердилось на исходе Холодной войны крахом социалистической системы европейских государств. Сегодня очевидно, что возможности каждого из полюсов экономического и геополитического влияния на мировой арене будет определяться успехами их экономического развития.

Выделение в современном мире многочисленной группы стран развивающихся рынков носит неслучайный характер. С одной стороны, они осуществляют догоняющее развитие, стремятся достичь технико-экономических показателей наиболее развитых государств, с другой стороны общественное устройство и культурный цивилизационный опыт развития создает сложности для достижения этих целей. Примеры исторического развития стран Южной и Центральной Америки на протяжении двухсот лет независимости от исторических империй-колонизаторов демонстрируют всю сложность данного процесса. Страны, возникшие в результате распада континентальных или морских империй — Британской, Российской, Турецкой, Испанской — демонстрируют склонность сохранения тех общественных институтов и традиций, которые были характерны для прежних центров господства.

Эти страны, как и Россия, прошли исторические этапы освободительной народной кровавой революции, реставрации в форме диктатуры, современный период авторитарных режимов с легитимизацией в ходе плебисцитарного голосования о доверии вождю. Это не мешает всем этим странам, как и России, принадлежать к европейской культурной и религиозной цивилизационной традиции.

Самоидентификация нашей страны в качестве участника группы BRICS — явление не временное и не случайное. Постсоветская экономика делает Россию страной развивающегося рынка. Ей свойственны те же противоречивые черты, которые характерны для среднеразвитых государств. Несовершенный рынок с отраслевыми картелями, многочисленные государственные сырьевые концерны, теснейшие связи с административным аппаратом, прежде всего с силовыми вооруженными структурами государства, коррупция — все что именуется кратко «клановый капитализм» (CronyCapitalism), — и работает в почти неизменном виде на протяжении десятилетий.

По объему ВВП Россия сохраняет 11 место в мире. Номинальный размер ВВП России практически стагнирует на протяжении более десяти лет. В 2007г. данный показатель впервые достиг уровня 1,4 трлн. долл.; в 2020г. он оценивается в 1,5 трлн. долл. В 2013г. размер российской экономики составлял 13,6% американской экономики, достигнyв 2,3 трлн. долл., а в 2020 г. доля отечественной экономики в сравнении с американской составляла около 7,0%. В результате данного развития событий доля России в мировом ВВП в 2020г. сократится ниже уровня предшествовавшего года (1,94%) и оценивается в 1,75%. По данным прогноза МВФ эта доля к 2025г. снизится до 1,67% [4].

За трехлетний период, предшествовавший пандемии COVID-19, по данным МВФ среднегодовые темпы роста ВВП России составляли около 2,0%. Этот показатель оказался ниже, чем у большинства постсоветских стран. Россия по среднегодовому приросту ВВП сравнялась с Беларусью и обогнала только экономику Азербайджана. По прогнозу ЕАБР в период 2021-23гг. темпы роста ВВП России составят менее 3,0% в год, что превышает показатель Беларуси, но уступает остальным странам — членам ЕАЭС.

Кризисный период пандемии COVID-19 в 2020-2021гг. усугубил негативные тенденции в экономике России. Кризисный спад в эти годы в странах развивающихся рынков составлял -2,1%, тогда как сокращение ВВП России в 2020г. превысило -3,0%. В течение 2021г. согласно прогнозу МВФ в данной группе стран началось восстановление экономического роста. Реальный прирост ВВП должен составить 6,7%. Тогда как в экономике России данный показатель оценивается в 3,8%. По прогнозу ЕАБР в период 2021-2023гг. темпы роста ВВП России составят менее 3,0% в год, что превышает показатель Беларуси, но уступает остальным странам — членам ЕАЭС [5];[6].

Назад в СССР?

Прочитав это, большое число россиян скажет: «Вот и ладно, вернемся к закрытой экономике. Жили так в СССР, и теперь проживем!» Проживем, конечно, вопрос только как? Надо быть готовыми к возвращению советского образа жизни во всем его объёме. От застоя в технологиях до жизни без мобильной связи и интернета, от очередей в продовольственных магазинах до закрытия частных поездок за границу. Любой честный инженер подтвердит, что при инвестициях в промышленное производство он предпочтет электроэнергетические турбины «Сименса» или «Пратт энд Уитни», станочный парк лучше пополнить поставками оборудования из Японии или Германии. Кстати, так было и в советское время. В аграрном секторе, успехи которого в последние годы нас так радуют, нам также важно сотрудничать с развитыми экономиками. Ведь посевное зерно, молодняк животных для ферм и птицефабрик, оплодотворенную икру лососевых рыб для рыбных ферм мы сегодня покупаем на мировых рынках.

На протяжении последних ста пятидесяти лет истории нашей страны технологическая модернизация всегда осуществлялась с использованием импорта технологических решений и соответствующего оборудования. Источником ресурсов для этого служил экспорт зерна и минеральных ресурсов. В периоды рыночного развития отечественной экономики большое значение имели прямые иностранные инвестиции (ПИИ) в основной капитал российских предприятий. Наибольший приток этих иностранных капиталовложений в ХХI веке был зафиксирован в 2008 и 2013 годах: 65 и 60 млрд. долл. соответственно. В 2020 г. по данным отчетности Банка России объем ПИИ составил 1,4 млрд. долл. Это примерно в 20 раз меньше, чем годом ранее (28.9 млрд. долл.), и является наименьшим показателем с 1994г. (0,634 млрд. долл.) [7].

Последствия замедления экономического роста не сводимы к снижению общего уровня доходов и благосостояния населения. Оно свидетельствует о недостаточности нормы накопления (доли инвестиций в основной капитал в ВВП) в нашей стране. На протяжении более чем десяти лет данный показатель не превышал 22-24%. Привлекательность российской экономики для инвестиций остается низкой. Нехватка капиталовложений ведет к замедлению модернизации структуры экономики России. А ведь ответ на вопрос, сможет ли наше общество пользоваться достижениями современных технологических инноваций, непосредственно зависит от инвестиционного климата в России.

После окончания Второй мировой войны технологические и экономические инновации в сфере обработки и передачи информации начали происходить быстро нарастающими темпами. Этот процесс вызвал многочисленные и глубокие общественные сдвиги. IT компании, начав своё существование в качестве технологических стартапов, провели перестройку системы информационного финансового и технологического обмена снизу, с микроуровня. Глобализация второй половины ХХ и первых десятилетий ХХI веков характеризуется становлением общемировых сетевых структур, т.е. киберпространства. Во многом именно приспособление человеческого общества к развитию информационных технологий сформировало тот мир, в котором мы живём. Потенциал каждого из полюсов экономического и политического влияния на мировой арене уже определяется их возможностью структурировать и использовать информационные потоки и IТ платформы в киберпространстве.

СМЕНА ТЕНДЕНЦИЙ

Финансовый и экономический кризис 2007-2009 годов стал самым ярким событием , обозначившим смену доминирующих тенденций развития стран европейской цивилизации. С одной стороны, он продемонстрировал, неспособность правящей элиты наиболее развитых западных государств предотвратить распад рынка производных финансовых инструментов по ипотечным кредитам [8]. Такой авторитетный экономический эксперт как Лоуренс Саммерс оценил этот экономический обвал как «Великую рецессию» и начало «вековой стагнации», т.е. долгосрочного разрыва выпуска продукции при состоянии неполной занятости. С одной стороны, он продемонстрировал, неспособность правящей элиты наиболее развитых западных государств предотвратить распад рынка производных финансовых инструментов по ипотечным кредитам [8]. С другой стороны, на фоне кризиса и замедления развития высветился обширный перечень социальных и экономических проблем. Прошедшее десятилетие не привело к их урегулированию.

К числу основных вызовов можно отнести:

усиление социального неравенства (revenues inequality);

новая экономическая реальность и стагнация экономического роста (new economic reality&economic growth stagnation);

возрастной дисбаланс и старение населения (age population imbalance);

кризис пенсионного обеспечения (retirement pension reform);

миграционный кризис (migration crisis);

экологический кризис (ecological disaster);

инфекционная пандемия (infectious pandemic).

Нет сомнений, что данный перечень актуален для России не в меньшей степени, чем для стран Запада.

Конкурирующие цивилизации и разобщенные нации

Традиционный и привычный для нас международный экономический и политический порядок был создан державами–победителями во Второй мировой войне. Он был зафиксирован в уставах ООН и других международных организаций. Важным фактом послевоенного политического процесса в мире являлось возвращение в центр внимания в качестве основополагающих принципов жизни таких идеалов Эпохи Просвещения, как свобода личности, права человека, равенство всех людей перед законом. Возрождалась вера в прогресс. Но эти тенденции вновь подвергаются пересмотру в наши дни.

После победы в двух Мировых войнах политики из элиты стран западной демократии были твердо убеждены в том, что они и их политические преемники навсегда утвердились у власти, располагают властью в государствах сегодня и будут располагать ею в будущем. Это убеждение превратилась в самоуверенность и подлинную эйфорию после распада СССР и социалистического блока стран в Восточной и Центральной Европе. Запас доверия населения, действительно, был огромен. Его хватило на 70 послевоенных лет. Но он оказался не вечен. Череда социальных и экономических кризисов в первом десятилетии нового ХХI столетия продемонстрировала ее лимиты.

У народов Европы сегодня нет полной гарантии мира и безопасности, несмотря на все беспрецедентные попытки перестроить международную жизнь на базе согласования позиций в рамках межгосударственных организаций, которые были предприняты после окончания Второй мировой войны. Многие ведущие страны мира считают для себя возможным прибегать к односторонним действиям силового характера. Сами страны — основатели, члены Совета безопасности ООН явно начали тяготиться существующими правилами игры. Они не желают далее опираться на коллективные согласованные решения, прибегать к компромиссам.

Формирование «Новой реальности»

За последние три десятилетия основы мирового порядка подверглись интенсивному размыванию. Мы фактически наблюдаем слом системы международных отношений. На наших глазах происходит формирование «Новой реальности», нового мирового порядка. Вновь появляется уверенность в том, что Европейская цивилизация вступает в эпоху «Постмодерна».

Сразу нескольких ведущих стран, принадлежащих к Европейской цивилизации, возвращаются к политике полной свободы рук на международной арене, к методам, которые были характерны для внешней политики столетней давности. Данная тенденция выглядит не так трагично, как в начале ХХ века. Мир не стоит на грани большой войны.

Россия постоянно декларирует суверенное право не выполнять подписанные ее же руководителями международные соглашения. Начиная с момента отказа от исполнения Будапештского договора с Украиной и присоединения Крыма и до сегодняшних угроз порвать с Советом Европы и с ратифицированной российской властью Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод, а следовательно, порвать с ЕСПЧ, руководство нашей страны открыто требует «особых правил поведения» для себя, по крайней мере, на постсоветском пространстве.

Страны объединенной Европы достаточно осторожно реагируют на вызовы со стороны Российской Федерации. Они предпочитают не афишировать себя в качестве стороны противостояния. Сохранение стабильного положения как в экономике, так и в политике является для них главной задачей. Но ради поддержания такой благополучной ситуации Европе необходим союз с США, это и есть главный приоритет.

США распространяют на всю Ойкумену представление о своей исключительности и праве на односторонние действия без согласования даже с официальными союзниками. По убеждению американских политиков, глобальный мировой порядок после распада СССР должен быть перестроен исключительно по их чертежам. Все американские администрации последних десятилетий осуществляют этот мессианский проект, хотя, конечно, конкретные методы его продвижения сильно видоизменяются в зависимости от партийной принадлежности президентов США.

Администрация Дональда Трампа часто действовала вопреки интересам своих европейских союзников. Этим президентом был разрушен грандиозный замысел его предшественника пересоздать американизированный экономический порядок. Трамп в 2017 г. издал указ о выходе США из Транстихоокеанского партнерства (Trans-Pacific Partnership) и заблокировал переговоры по Трансатлантическому торговому и инвестиционному партнерству (Transatlantic Trade and Investment Partnership). Администрации Джозефа Байдена предстоит кропотливая работа по разбору доставшихся ей обломков и завалов. В одном эти разные политики едины: главная для США проблема — взаимоотношения с Китаем. Отношения с Россией в своеобразной табели о рангах американской внешней политики отошли на второй план. Считается достаточным зафиксировать низкий и даже враждебный их уровень. Это также не вызывает дискуссий.

Количественные изменения в мировом порядке по мере накопления переходят в новое качество. Самое широкое распространение получили заявления политиков о рождении теории и практики «антиглобализма». Мы являемся свидетелями вовсе не отказа от глобальных устремлений, а резкого обострения соперничества на международных и национальных рынках и односторонних действий государств для нанесения поражения конкурентам. В этом международном инструментарии на первый план выходит механизм односторонних санкций.

САНКЦИИ КАК ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА

Идеология и опыт санкционной политики складывается на наших глазах. Накопление практики происходит как по линии многосторонних санкций, решения о которых принимаются коллективно (но достаточно ограниченным кругом международных акторов), так и путем односторонних решений правительств отдельных стран.

Механизм политических и экономических санкций многослоен. То, что задумывалось в качестве чрезвычайного инструментария преодоления кризисных ситуаций, приобрело системный характер. Политика международных экономических санкций после Второй мировой войны была сформирована в рамках ООН. Они были призваны заменить непосредственное применение вооруженной силы. Санкции носили коллективный и демонстрационный характер. Отказавшись от первоначально зафиксированных принципов коллективных решений по введению различных торговых и инвестиционных ограничений в рамках процедур ООН, ведущие страны мира решительно двинулись в сторону договоренностей в узком кругу союзников о наказании «соперников, нарушителей, «стран изгоев». Все эти термины из «Стратегии национальной безопасности США» присваиваются иностранным государствам в ходе решения президентской администрации или в законодательных актах Конгресса США.

Однако, накопление обширного инструментария происходит как бы из нескольких источников. Во-первых, исторически первыми экономическими действиями государств по «наказанию» потенциальных зарубежных противников выступали протекционистские меры по ограничению внешней торговли (повышенные тарифы или количественное квотирование экспорта или импорта). Во-вторых, государства (законодательная и исполнительная власти) принимают решения о секторальных и персональных санкциях против юридических и физических лиц. В-третьих, в последние годы активно используются вторичные санкции для компаний, вступающих в сделки с первичными объектами наказаний. В-четвертых, судебные власти на базе национальных законов принимают решения о штрафах и запретах на деятельность иностранного бизнеса. При проведении сделок в долларах с нарушением американского законодательства наказания и штрафы для банков и компаний исчисляются миллиардами долларов. В-пятых, российский опыт показывает возможность объявлять общественные организации и некоммерческие организации, благотворительные фонды и негосударственные учебные институты, отдельных активистов «иностранными агентами» или «нежелательными организациями». Таким образом, полузапрет или полный запрет на их деятельность производится путем административного давления. Это касается как национальных отечественных организаций и своих граждан, так и иностранных.

В настоящее время применение одного вида санкций, как правило, дополняется приведением в действие всего набора инструментов. Выбор объектов, конкретных видов санкций, их жесткость и продолжительность является решением политическим. Режим экономических и политических санкций против РФ применяется в комплексе с поэтапным разрушением режима контроля над вооружениями. Отмена администрацией президента Трампа участия в договорах РСМД и ДОН, попытка отказаться от продления СНВ-3 являются примерами такой политики.

«Вторичные санкции являются важным принципом для властей США, хотя их союзники из стран ЕС такие вторичные санкции не применяют. Европейские, китайские, японские компании сами часто становятся жертвами данной политики США. Если иностранные для США фирмы нарушают санкционные запреты США (санкции против Ирана и Северной Кореи, например), они не раз бывают оштрафованы на миллиарды долларов. Американским компаниям и банкам могут быть запрещены контракты с этими фирмами. А следовательно, нарушителям могут быть запрещены все операции в долларах США. Крупнейший британский банк HSBC в 2012г. был оштрафован Минфином США на 1,9 млрд. долл. за финансовые транзакции с фирмами Ирана.

Практика показывает, что ввести санкции проще, чем отменить их. Вместе с тем, возможность делать те или иные исключения из жесткого правила часто закладывается изначально при принятии решения.

Таким образом, можно констатировать факт своеобразного взаимного учета санкционного опыта в действиях противостоящих государств. США в последние годы активно эксплуатируют тему «вмешательства России и Китая» в американские выборы, а руководство России и Китая, продолжая говорить о нарушениях их суверенитета со стороны Америки, пытаются использовать инструменты торговой войны.

Время и бремя санкций

По всей вероятности, руководство российской внешней политики недооценило сложности, с которыми предстоит столкнуться в условиях санкций. Не были учтены все последствия санкций для развития экономики России. При том, что краткосрочные трудности выглядят преодолимыми, в долгосрочном плане вызовы носят серьезный характер. К их числу относятся запреты на поставки в РФ и для российских компаний:

высокотехнологических материалов и оборудования для современного машиностроения (например, авиационного и судостроения);

оборудования и элементов информационных технологий и соответствующего knowhow;

оборудования для добычи нефти и газа на шельфе и сланцевой нефти;

ограничения на получение международного финансирования компаниями и банками РФ на срок свыше тридцати дней;

индивидуальные санкции против физических лиц, ограничения на сотрудничество с рядом российских фирм или в рамках конкретных проектов.

Наиболее очевидным негативным последствием введения санкций со стороны США и их союзников для экономики России на данный момент стала обстановка неопределенности и непредсказуемости для ведения бизнеса. Сама перспектива эскалации санкций разрушает бизнес-климат в нашей стране. В сложившихся условиях долгосрочные иностранные инвестиции сворачиваются, научно-технический прогресс в российской экономике тормозится. Следовательно, экономический рост (рост ВВП) замедляется и переходит в стагнацию.

Эти ожидания уже давно учли рыночные игроки на фондовом рынке, что привело в к существенному спаду в капитализации, т.е. стоимости акций российских компаний на рынках ценных бумаг. Широкий индекс РТС Московской биржи пережил максимальный подъем накануне кризиса 2008г. и не восстановился до сих пор до уровня тринадцатилетней давности. За период 2020-2021гг. валютный курс рубля сократился примерно на четверть.

Администрации президента Байдена было необходимо определиться со второй стадией санкций. Можно было ожидать продолжения применения закона «О противодействии противникам Америки посредством санкций» (СAATSA Act). Именно в его рамках составлялись «кремлевские списки» и вводились уже сегодня действующие секторальные санкции против российских банков и нефтяных компаний. Выбор был сделан в пользу введения указом президента США запрета для американских инвесторов приобретать новые выпуски облигаций суверенного долга Российской Федерации.

Можно достаточно четко сформулировать те пределы, до которых экономические санкции пока не распространялись. Коротко эти границы могут быть обозначены как «модель полномасштабных санкций против Ирана».

В число наиболее жестких санкционных мер входят: полное отключение российских банков от системы международных межбанковских платежей через корреспондентские счета американских (долларовые счета) и европейских (счета в евро) банков. Это означало бы фактический запрет для всех вообще нероссийских компаний приобретать российские нефть и газ с использованием конвертируемых валют. Такие меры, несомненно, могли бы нанести нашей стране максимальный ущерб. Объем так называемых нефтегазовых доходов федерального бюджета России, который составляет в настоящее время около 35% всех поступлений федерального бюджета России, может быть почти полностью «обнулен». Соответственно, упадут возможности расходования бюджетных средств.

Эти запреты на импорт российского сырья и отключение от платежей неизбежно могут применяться «в одном флаконе». Экспорт российской нефти — это треть объёма мирового рынка, поставки газа — это 40% потребления Западной и Центральной Европы. Однако, западноевропейская экономика уже неплохо подготовлена к переходу на поставки СПГ через портовые терминалы, идет интенсивное развитие альтернативных «зеленых» источников электроэнергии.

Вместе с тем, руководители стран Европы и Америки неизбежно должны принимать в расчет следующие обстоятельства:

Во-первых, применение жёсткого сценария санкций может быть эффективно только при полной поддержке всех союзников. Однако споры вокруг данного сюжета не утихают, пример борьбы вокруг проекта «Северный поток-2» тому наглядная иллюстрация. Требуя остановить строительство газопровода, США добились раскола среди стран ЕС и НАТО, а не их сплочения.

Во-вторых, бессмысленно использовать сегодня весь «боекомплект» санкций. Ведь именно сохранение угрозы их расширения создает ту атмосферу неопределенности для российского бизнеса, о которой речь шла выше. Полномасштабное введение запрета на расчеты в долларах и евро для российских контрагентов будет равнозначно потере всяких возможностей дальнейшего ужесточения санкций, а следовательно, руки у руководства России будут развязаны для любых активных мероприятий на территории ближайших соседей, по принципу «хуже не будет». Можно подумать и о военных операциях любого масштаба, от Харькова и Киева до Одессы. Готовы ли члены НАТО к ядерной войне, чтобы это остановить? Надеюсь, это останется вопросом риторическим.

Очевидно, что ни все вместе, ни в отдельности жесткие санкции не могут быть введены до момента нового военного наступления сил сепаратистов на Востоке Украины. Вместе с тем, мало сомнений в том, что при возобновлении крупномасштабных боевых действий данные решения будут приняты.

Вопрос эффективности

Открытым остается вопрос эффективности политики санкций. Ответ на него, оценка данного явления зависит от определения исходной цели применения санкций. Само вводимое ограничение зачастую реальной целью не является или составляет только часть из набора решаемых задач. Санкции подают сигнал, принимающее их правительство / законодатель адресует его другим иностранным правительствам, общественности внутри своей страны и за рубежом, СМИ, формирующим общественное мнение, политическим партиям и избирателям, предпринимателям. Какая аудитория является основной «фокус-группой» для воздействия, зависит от конкретной ситуации. Чаще всего расчёт строится на комбинированное воздействие.

Вводя санкции, правительство демонстрирует свою озабоченность проблемой, которая выбрана в качестве повода для них. Это также манифестация решительности. Одновременно степень провозглашаемой жесткости и строгость в практике применения сигнализируют о намерениях. Во внутренней политике применение санкций к иностранным конкурентам призвано обеспечить общественную поддержку и соответствующее голосование на выборах.

«Традиционный для практики экономических санкций принцип «ущерб-результат» (pain-gain) здесь не работает: экономические потери от санкционного противостояния налицо, а шансы на пересмотр внешнеполитического курса сторонами, несущими ущерб, близки к абсолютному нулю». [13, с.53].

Хотя целью санкций и расторжения договоров по контролю над вооружениями объявляется конкретные изменения во внешней и внутренней политике стран-соперниц, такие действия со стороны США практически ни разу не привели к решению провозглашенных ими задач. Однако, нельзя преуменьшать степень их воздействия на атмосферу в мировой политике. Режим санкций и возобновление гонки как неядерных, так и ядерных вооружений превратились в важнейшие составные части мирового порядка. Внешняя политика вновь проводится «с позиции силы». Одновременно экономической силы и силы военной.

СМЕНА ЭЛИТ

Историческими формами смены правящей элиты являются либо насильственное свержение властвующих режимов в ходе революции, либо эволюционный переход в ходе реформ. Изменения начинаются с политической победы, которая может быть одержана либо на выборах, либо путем государственного переворота. Революция может быть «цветной», бескровной/малой кровью, а может носить характер гражданской войны и политического террора.

Парламентские и президентские выборы дают возможность избирателям отказать правительству в доверии. Однако, смена правительства — это только начало пути. Говоря обобщенно, сдвиги в обществе затрагивают не только непосредственно парламент и правительство, но и гораздо более широкие общественные круги — от научной, медицинской, культурной общественности до людей из бизнеса. Революционные насильственные перевороты часто сметали всех, кто принимал ранее участие в руководстве коллективами людей и/или в экспертизе по принятию решений. Постепенные реформы позволяли старым элитам встроиться в поток изменений и найти себе место в новой реальности.

Любой процесс смены элит включает в себя, во-первых, кризис в жизни общества, ухудшение материального благосостояния; во-вторых, появление новых проблем, непривычных для населения; в-третьих, стадию разочарования в способности существующих привычных лидеров найти решение накопившихся вопросов; в-четвертых, изменение идеологического мейнстрима в обществе, появление новых лиц в политике, работе СМИ, искусстве, предлагающих обновленный набор ценностей и рецептов; наконец, в-пятых, трансформация новых убеждений в новые политические партии и массовые движения. Возглавляющие их лидеры одерживают победу в ходе политической борьбы.

Погружение современного мира в пандемию COVID19 послужило своеобразным тестом для готовности ведущих стран мира к сотрудничеству в острых кризисных условиях, при том, что события разворачиваются по неожиданному и непредсказуемому сценарию, не имевшему аналогов в последние десятилетия. Реакция людей на действия правящих элит высветили глубокое недоверие со стороны граждан многих стран к декларациям и предлагаемым решениям власти. В России это наглядно проявилось в том факте, что порядка 40% взрослого населения, согласно социологическим опросам, не намерено воспользоваться вакцинацией от коронавируса, а еще около 20% испытывает глубокие сомнения в её целесообразности. Кризисный шок пандемии COVID-19 в 2020-2021гг. стимулировал дальнейшее падение доверия граждан к правящей элите и государственным институтам.

НЕВЫУЧЕННЫЕ УРОКИ

Важной чертой смены руководства, в любом случае, является глубокий раскол в рядах традиционной элиты. Революция относительно мирная или насильственная отличается от верхушечного государственного переворота и тем более от рядовой смены правительства именно тем, что взаимоотношения внутри элиты достигают такого накала, который исключает компромиссы и соглашения между политическими силами.

Именно такой характер приобрели события в СССР во второй половине 1980-х годов. Высшее руководство страны во главе с М.С. Горбачевым стремилось совершить глубокие реформы в экономическом и политическом строе советского общества. Но конкретные цели перестройки не были ясно определены и не был сформулирован ясный план действий. Демократическое движение и гласность в общественной жизни не были поддержаны социальными и экономическими преобразованиями. Сопротивление консервативной части элиты страны приняло характер попытки государственного переворота. Его не поддержали даже вооруженные силы страны. Политические события трансформировались в полномасштабную революцию 1991-1993 годов. Произошла смена общественной системы в целом. Однако мирный в целом характер смены власти позволил руководителям и специалистам из состава советской элиты/номенклатуры возглавить новое государственное устройство и реализовать свои интересы в ходе реформ. Именно это создало возможность далеко продвинуться в создании рыночной экономики, но ограничило демократические политические преобразования.

Разумеется, такой размах изменений зависел от глубины предшествующего общественного кризиса. Стагнация в экономике, застой в социальной и политической жизни, провал во внешней политике — все это породило утрату доверия советских граждан к правящим элитам. Таким образом, источником требования граждан отстранить традиционную элиту от власти является деградация сложившегося образа жизни широких кругов граждан страны.

События ХХ века демонстрируют тесную связь между военными поражениями исторических государств, прежде всего континентальных империй, и полной дискредитацией традиционных элит этих стран. Очевидными все недостатки «старого режима», консервативной элиты становились в периоды военных поражений. Безнадежная, кровавая и непонятная для людей война в Афганистане стала важным фактором падения народной поддержки советской элиты. Неспособность элиты осуществлять эффективное руководство в момент острого кризиса с помощью давно сложившихся традиционных методов является основным аргументом в пользу разгона госаппарата и экспертных сообществ.

Наиболее распространёнными претензиями в адрес традиционной элиты были обвинения в коррупции и в неспособности защищать национальные интересы своей страны. Переформатирование внутренней политики на данном этапе развития стран, принадлежащих к европейской цивилизационной общности, включая Россию, для них гораздо важнее текущих внешнеэкономических и внешнеполитических задач. От прямых столкновений между великими державами исторический процесс отклонился в сторону того, что ныне стали называть «гибридными» формами военных действий, proxyconflicts. Площадкой для такого рода столкновений становятся территории третьих стран. Однако, ошибочная оценка допустимости такого рода конфликтов приводит к тяжелым результатам. Руководство Российской Федерации очевидным образом не смогло спрогнозировать последствия силовой поддержки одной из сторон в вооруженном конфликте на Востоке Украины.

Политические кризисы в современных обществах и государствах во все большей степени определяются экономическими и демографическими факторами. Основы привычного существования среднего класса в настоящее время подвергаются эрозии. С замедлением роста экономики доходы населения стагнируют. В ходе и в результате экономических кризисов кардинально меняется структура отраслей национального хозяйства ведущих стран, а, следовательно, многие хорошо оплачиваемые рабочие места исчезают. Многие промышленные производства перенесены на территорию иностранных стран, где цена рабочей силы гораздо ниже, чем в Европе и Северной Америке. На данном социальном фоне доверие избирателей к сложившимся политическим механизмам, партиям и их лидерам, профсоюзному движению и прочим общественным институтам резко упало.

ВОЛНА НОВОГО ПОПУЛИЗМА

Механизм мобилизации широких масс населения на ранних этапах истории Европы был отработан на примерах религиозных массовых движений. Националистические и коммунистические партии довели мобилизационные процедуры до надежных политических технологий. С их помощью меньшинство убежденных экстремистов уверенно контролировало поступки значительного количества «нормальных людей», составлявших абсолютное большинство.

Политическая технология мобилизации населения также стремительно эволюционировала с развитием электронных СМИ во второй половине ХХ века. Сегодня информационные технологии гораздо более персонально ориентированы и обращены к конкретным стратам населения/избирателей, а не к массам и классам. Вместе с тем эволюции подвергается не только форма, но и содержание, контент, «мэсседж», с которым политические лидеры обращаются к своим потенциальным избирателям. Демонстрация жесткости и решительности всегда высоко ценилась в политической жизни. Разочарование широких слоев европейского и североамериканского гражданского общества в традиционно сложившихся элитах и институтах государства породило спрос на соответствующий типаж политика-популиста. Титул «железной леди» носит исключительно позитивный характер, не говоря об ожиданиях «твердой руки», которые предъявляются ко всем политикам, женщинам и мужчинам. Спрос на эти качества особенно возрос в ходе нарастания волны правого и левого популизма, национализма и ксенофобии. Спрос породил предложение. На первый план выдвинулись политики-популисты.

«Непременной характеристикой популизма является разделение всех в мире на добродетельных людей, с одной стороны и на коррумпированные элиты и угрожающих хорошим людям чужаков, с другой. Популисты не доверяют институтам, особенно тем, которые подавляют «волю народа», таким как суды, независимые СМИ, бюрократия и налоговые и денежные власти. Популисты отвергают всякое доверие к мнению экспертов. Они с подозрением относятся к свободному рынку и свободной торговле. Популизм может приводить к совершенно безответственной политике, в наихудшем варианте развития событий он может разрушить существование независимых институтов, подорвать гражданский мир, распространить в обществе ксенофобию и привести к установлению диктатуры» [14].

Данные пессимистические выводы британский публицист Мартин Вольф сделал четыре года назад, наблюдая современные события, и на основе исторического опыта. Речь идет не о периодическом изменении представительства различных политических сил в правительстве, а о вероятности ломки самих институтов власти современного общества.

Корни развития политического популизма в России весьма схожи с причинами его формирования в США и странах ЕС. Только в феврале 1917 и в августе 1991 годов пришедшей к власти в ходе революции частью элиты ставилась задача развития в России демократической формы государственного устройства. Все остальные популистские проекты в российской и советской истории откровенно ставили задачу укрепления диктаторской / самодержавной власти и военной мобилизации. И не так уж важно, во имя ли «мировой революции» или выхода к проливам и Константинополю.

В последнее время США и Великобритания, а затем и многие страны ЕС столкнулись с всплеском волны политического популизма. Именно на её пике к власти в США пришёл Дональд Трамп, а в Соединенном Королевстве на референдуме победили сторонники выхода страны из состава ЕС. Люди ищут понятные для себя и простые ответы на новые нешаблонные вопросы. Отсюда происходит огромная популярность всевозможных теорий заговоров, типа движения QAnnon. И наилучшим объяснением этих неожиданных событий, производящих впечатление подлинного политического землетрясения, для политиков оказалось утверждение, что это российская пропаганда и российские хакеры соблазнили коварно англосаксонских избирателей.

Характеризуя этот «новый старый» мировой порядок, Анн-Мари Слотер писала в «Файненшл Таймс»: /Дональд Трамп и Владимир Путин/ «оба эти человека делают упор на эксплуатацию того глубокого чувства гнева, обиды и тоски по прошлому, которое представляется хорошо организованным, предсказуемым и патриархальным временем…С данной точки зрения те, кто поддерживает Путина в России и те, кто поддерживает Трампа в США, являются идеологическими союзниками. Они работают совместно во имя того, чтобы повсюду в Европе на выборах люди голосовали за партии с аналогичным мировоззрением, и поддерживают тех лидеров, которые придерживаются тех же ценностей и методов. Они отвергают свободу прессы и верховенство закона, предпочитают ручную прессу и лояльные им суды. Для них важны символические действия, а не содержательная их сторона. Они правят во имя уважения традиций, национализма и этнической чистоты» [15].

Все перечисленные выше черты антиглобалистской идеологии присущи сегодня достаточно широкому кругу право- и лево-популистских движений и партий. Такого рода идеологическая близость вовсе не гарантирует их «мирного сосуществования». Любые националистические движения потенциально конфликтуют друг с другом. Идейная близость не делает популистов из разных стран союзниками, скорее, обостряет соперничество между ними, однако внутри каждой из стран стимулирует рост веры в своего собственного «сильного лидера.»

Поражение Дональда Трампа на президентских выборах в США не перечеркнуло популярности его идеологических установок среди половины американских избирателей. Популистские националистические политические движения набирают силу и в Западной Европе. В случае прихода к власти их разворот к тесному союзу с США, как альтернативе «власти Брюсселя», «диктату ФРГ в ЕС» станет очевидным. При всей мифологической природе такого рода противопоставлений они популярны у значительной части избирателей. Достаточно проследить эволюцию внешней и внутренней политики Венгрии и Польши, чтобы увидеть, как это может быть сделано.

ПРОБЛЕМА ДОВЕРИЯ

Пытаясь анализировать современные пути развития нашей страны, мы видим в качестве центральной проблемы — снижение доверия сограждан по отношению к правящим элитам. С одной стороны, произошла тотальная утрата доверия к широко распространенным в недавнем прошлом социалистическим ценностям, с другой стороны, терпит неудачу стремление сформировать убедительный набор тезисов, которые могут претендовать на роль нового базового исповедания веры в целях восстановления доверия. Популистские лозунги и заведомо неисполнимые обещания не могут указать выход из этой ситуации.

Колебания уровня доверия населения/граждан к правящей элите своих государств носят долгосрочный, а не конъюнктурный характер. Это проблема структурная. Стремление к смене modus vivendi страны накапливается постепенно. Переход его количества в новое качество, в идейный мейнстрим проявляется в том, что данное стремление овладевает существенной частью самой элиты.

Традиционные политики западных государств до последнего времени предпочитали игнорировать эти вызовы. Российские элиты продолжают идти по этому же пути. Политики всячески преуменьшают значение кризисных факторов. Население не получает никакого ответа на множество конкретных вопросов своей повседневной жизни.

Поэтому россияне могут также дружно и решительно откликнуться на призывы политиков-популистов, как они сделали это в 1917г. и на рубеже 1980-1990-х годов, а также в 1993-м, и как это уже произошло недавно в ряде зарубежных стран. Популисты готовы любые кризисные явления «развести руками». Давать невыполнимые в принципе обещания — их профессия. Характер будущего развития нашей страны не предопределен и будет зависеть от решения именно вопроса доверия к элитам российских граждан.

Contemporary Russia is a Cristian European civilization essential part in its Eastern European history version. In the same time the Russian Impair memory affects so much on the national self-conscience. We can see very special Impair nationalism as a mass ideological and political movement. The Soviet Union in now day estimates was a natural inheritance power for the Historical Impair. So far, the Russian Federation foreign and domestic policy, internal institutes, local customs are proceeding this modus operandi. Modern Russian state met the new postcrisis economic and political challenges of the twenty first century. The medium class base Consumer society transformed into the Information access society. The European culture oriented countries political structure are turning into populist mass parties systems. The multipolar international order has replaced the traditional Cold War blocs confrontation.

Примечание

* (См. например освещение данного вопроса в книге Алейды Ассман. Распалась связь времен? Взлёт и падение темпорального режима Модерна. Новое литературное обозрение. М., 2017) [1].

Библиография

Алейда Ассман. Распалась связь времен? Взлёт и падение темпорального режима Модерна. Новое литературное обозрение. М., 2017. ISBN 978-5-4448-0499-5

World GDP Ranking 2021 — Statistics Times.com https://statisticstimes.com/economy/projected-world-gdp-ranking.php Дата доступа 16.04.2021

China’s economy springs back from pandemic hit with record growth. Financial Times, 16 April 2021. https://www.ft.com/content/e45496ec-82ff-4586-a062-20124739fcc1 Дата доступа 18.04.2021

Алексей Бачеров. Россия снижает свою долю мирового рынка. Финансовая информация. 29.10.2020. Finversia.ru (https://www.finversia.ru/obsor/blogs/aleksei-bacherov-rossiya-snizhaet-svoyu-dolyu-mirovogo-rynka-83834) Дата доступа 10.04.2021

IMF. World Economic Outlook (April 2021) (https://www.imf.org/external/datamapper/datasets/WEO) Дата доступа 10.04.2021

Анастасия Башкатова. Россия платит и за конфронтацию с Западом, и за дружбу с соседями. Экономика Евразийского союза могла бы расти вдвое быстрее. «Независимая газета» (https://www.ng.ru/economics/2021-04-04/1_8119_russia.html) Дата доступа 05.04.2021

Прямые иностранные инвестиции в России рухнули до уровней 90-х годов «ProFinance», 20.01.2021

https://www.profinance.ru/news/2021/01/20/c0rm-pryamye-inostrannye-investitsii-v-rossiyu-rukhnuli-do-urovnej-90-kh-godov.html Дата доступа 05.04.2021

Summers L. Reflections on the New Secular Stagnation Hypothesis / Secular Stagnation: Facts, Causes, and Cures/ ed. By C. Teulings, R.L. Baldwin: CEPR Press. A VoxEU.org eBook. 30.10.2014. https://voxeu.org/article/larry-summers-secular-stagnation Дата доступа 15.04.2021

National Security Strategy of the United States of America. https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/national/2017_national_security_strategy-final-20171218.pdf Дата доступа 19.04.2021

“The Economist”, 27th Jan 2018 (https://www.economist.com/weeklyedition/2018-01-27) Дата до-

ступа 18.04.2021

Константин Ремчуков. Китай в марте: противостоит США, наращивает экспорт и инвестирует в Африку. Мониторинг ситуации в КНР. Март-2021. «Независимая газета» 01.04.2021 (https://www.ng.ru/monitoring/2021-04-01/8_8118_monitoring.html) Дата доступа 05.04.2021

Островский А.В. Китай становится экономической сверхдержавой/М.: 2020, с.370. ISBN 978-5-6045103-1-5

Афонцев С.А. Ловушка санкционного режима. Политика санкций: цели, стратегии, инструменты: хрестоматия. Издание 2-е, / [сост. И.Н. Тимофеев, В.А. Морозов, Ю.С. Тимофеева]; РСМД. — М.: НП РСМД, 2020. — 452с. ISBN — 978-5-6044164-6-4

Martin Wolf. The economic origins of the populist surge. Financial Times, June 27, 2017 (https://www.ft.com/content/5557f806-5a75-11e7-9bc8-8055f264aa8b) Дата доступа 16.04.2021

Anne-Marie Slaughter, Financial Times, July 22 2018

(https://www.ft.com/content/a5762736-8c01-11e8-affd-da9960227309) Дата доступа 10.04.2021

© Текст: Сергей Дубинин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Образование, наука > magazines.gorky.media, 30 августа 2021 > № 4022356 Сергей Дубинин

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 30 августа 2021 > № 3829993 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе встречи с ветеранским сообществом, поисковиками, волонтерами, студентами волгоградских вузов, представителями центра народной дипломатии, Волгоград, 30 августа 2021 года

Большое спасибо, уважаемый Виктор Федорович,

Уважаемый Андрей Иванович,

Дорогие друзья.

Большое спасибо за приглашение. Визит приурочен к церемонии передачи из Министерства обороны Российской Федерации одиннадцати боевых знамен сюда, в этот Мемориал, на вечное хранение. Знамена, под которыми сталинградцы, Красная Армия воевала с захватчиком, спасала мирных жителей, они теперь здесь и по праву принадлежат данному Мемориалу. Такого рода встречи абсолютно необходимы для того, чтобы мы эффективно работали на международной арене.

Наша внешняя политика, определенная Президентом России В.В.Путиным в Концепции внешней политики Российской Федерации, заключается в необходимости максимально использовать внешние условия для того, чтобы помогать развитию страны, укреплению её безопасности, её социально-экономическому росту и повышению уровня и качества жизни наших граждан. В этом её главный смысл. Второе теснейшим образом связанное с этим условие – это наши традиции, тысячелетняя история, духовно-нравственные ценности и верность заветам и подвигам наших предков. Мы обязаны передавать всё это богатство нашей страны молодому поколению.

Сегодня собрались здесь сразу после встречи в администрации Губернатора Волгоградской области, где мы провели очень интересную беседу с нашими ветеранами. Еще раз хотел бы сказать: низкий поклон всем тем, кто до сих пор несет живую память о тех событиях, кто вместе со всем нашим народом выстоял в самой тяжелой, свирепой войне за всю историю человечества и кто сейчас передает молодежи свои знания и, главное, свою любовь к нашей стране. Это самая прочная опора для нашей работы заграницей. Когда ты видишь лица тех, чье благополучие и должно быть целью всех наших усилий, то потом, уверяю вас, на международных площадках действовать получается гораздо более убедительно и эффективно.

Буквально пару недель назад был в Ростове-на-Дону, где тоже посетил Народный военно-исторический музейный комплекс Великой Отечественной войны – Самбекские высоты. Там, как и здесь, активно действует поисковое движение. Ребята ищут останки павших в Великой Отечественной войне, стараются определить, кому они принадлежали. Очень впечатляющие захоронения. Там есть аллея памяти. Я знаю, что у вас здесь на Россошинском кладбище тоже недавно захоронили останки около тысячи воинов. Это движение гарантирует и символизирует связь времен. Огромная благодарность волонтёрам, поисковикам и тем, кто занимается мемориальной, архивной работой. Недавно (выступая перед активом «Единой России»), Президент Российской Федерации В.В.Путин особо подчеркнул необходимость всяческого поощрения этих усилий. На эту работу будут выделяться дополнительные гранты. В ходе этого разговора возникла идея учредить день поисковика. Движение обрело общероссийский охват. Будет правильно специально подчеркнуть наше глубокое уважение всем тем, кто по зову сердца занимается этой абсолютно необходимой для нашей страны работой.

Хочу еще отметить во вступительном слове, что когда мы добиваемся создания благоприятных условий для нашего развития на внешней арене, далеко не всем это нравится. В нас в свое время (в 1990-е гг.) видели такую послушную страну, которая открылась Западу, во многих случаях беспрецедентно открылась. Это всё было принято за слабость. Осознание того, что России не подобает занимать такое подчиненное, третьестепенное место в глобальном масштабе, пришло не сразу. За последние 20 лет мы обрели самостоятельность, вернули себе свое собственное достоинство. Без него ни в обычной человеческой жизни не получится ничего путного, тем более ничего не сделаешь на международной арене. Мы создали прекрасную армию и, опираясь на эту армию, отстаиваем свои интересы и интересы наших граждан гораздо более эффективно, проводим глубокие экономические реформы (да, не без ошибок, не без торможений. Последние полтора года пандемия вмешалась, но тем не менее, на лицо поступательное движение). Далеко не всем это нравится. Потому что наши западные коллеги привыкли уже 500 лет руководить всем миром. И вдруг появилась новая тенденция по утверждению не однополярного, а многополярного миропорядка, поскольку растут и быстро развиваются новые центры экономического развития, центры финансовой мощи. С этим приходит и политическое влияние. Достаточно упомянуть таких наших по-настоящему стратегических партнеров, как Китайская Народная Республика (КНР), Индия. Отношения у нас выстраиваются добрые и взаимовыгодные с подавляющим большинством стран мира.

Западные коллеги пытаются затормозить наше движение вперед. Выискивают любые поводы для того, чтобы объявить односторонние незаконные санкции. Задолго до того, что произошло на Украине и до референдума, по итогам которого крымчане вернулись в Россию, Запад уже пытался встраивать ограничители в свои отношения с нами в надежде притормозить нас. Поэтому у нас нет никаких иллюзий. После волны этих рестрикций, которыми нас обложили в 2014 г., мы сделали вывод, что в стратегических отраслях (касающихся военно-промышленного комплекса и гражданского развития нашей экономики) полагаться нужно на свои собственные силы. Будем оставаться открытыми к взаимовыгодным кооперационным связям, инвестиционному сотрудничеству, но всегда имея про запас свои собственные ресурсы. Западные коллеги доказали свою ненадежность и готовность ради геополитических выигрышей грубо нарушать международное право, прерогативы Совета Безопасности ООН, а ведь только он имеет право объявлять те или иные меры экономического принуждения. Это контекст, в котором мы работаем.

У нас огромное количество партнеров: Китай, Индия. Страны Африки пару лет назад впервые практически в полном составе на высшем уровне приехали в г. Сочи на первый в истории саммит Россия-Африка. У нас разветвленные отношения и с Латинской Америкой. И наше ближайшее окружение – это страны Содружества Независимых Государств (СНГ), Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), объединение БРИКС (Россия, Китай, Индия, Бразилия и Южно-Африканская Республика). Это примерно три четверти населения планеты. С этими партнерами у нас устойчивые, дружественные, взаимовыгодные, равноправные отношения. В объединениях, в которых Россия участвует в качестве государства-члена, никогда не навязываем «палочную» дисциплину. ОДКБ, СНГ, ШОС, ЕАЭС работают только на основе консенсуса. По сравнению с тем же Североатлантическим альянсом, Европейским союзом у нас свобода мнения и прямое право на участие в выработке решений.

В западноцентричных объединениях всё выглядит по-другому. Если взять Евросоюз, там существует русофобское агрессивное меньшинство. Это прежде всего страны Балтики: Польша, ряд других стран. Они навязывают всем остальным такую солидарность, которая постоянно формируется в антироссийском ключе. Примерно такая же «палочная» дисциплина существует в НАТО. Это печально. Мы никогда не будем поддаваться на ультиматумы, угрозы. Будем всегда действовать исходя из коренных интересов нашего народа.

Это касается и предстоящих выборов в Государственную Думу Российской Федерации, на результаты которых западные коллеги тоже хотят повлиять, пытаются уже сейчас заронить сомнения в их объективности, поставить под вопрос их итоги. Мы всё это проходили и в предыдущих избирательных кампаниях, но сейчас это проявляется более обостренно. Ответ у нас на все эти попытки один – руководствуемся исключительно волей нашего народа. Наши граждане достаточно зрелые люди, чтобы самим оценить работу руководства, определить, кого они хотят видеть в будущем составе Государственной Думы Российской Федерации и какими они видят пути дальнейшего развития страны. При всем этом мы никогда не скатываемся в наших международных делах ни к самоизоляции, ни к конфронтации. Готовы на принципах равноправия и взаимного уважения, на принципах поиска баланса интересов развивать отношения с западными коллегами: и с США, и с Европейским союзом, и с НАТО, но только на основе взаимного уважения и равноправия. Представители этих стран, структур нам заявляют, что они готовы нормализовать связи с Россией, но сначала Россия должна изменить свое поведение – так с нами нельзя разговаривать. В принципе, ни с кем нельзя так разговаривать, если человек правильно воспитан своими родителями, в школе и университете (если он там учился). С Российской Федерацией просто глупо пытаться говорить таким языком. Наша добрая воля всем известна. Хотите разговаривать на равных – милости просим. В любой момент наши двери открыты.

В заключение хочу подчеркнуть значение народной дипломатии (волонтёрское движение, движение поисковиков). Сегодня я встречался с учениками созданной здесь Школы международных отношений и дипломатии. Пригласил ребят приехать в Москву, прийти в Министерство иностранных дел Российской Федерации. Хотим поддерживать их интерес к международной политике и дипломатии. В любом случае это будет полезно. Это расширяет кругозор. Кто-то из них, наверное, по итогам посещения этой школы может выбрать профессию дипломата. Думаю, что это будет на пользу нашей внешнеполитической деятельности, потому что, когда с молодых лет ребята задумываются о том, в каком мире мы живем и насколько наша страна может играть роль в недопущении новых войн, как это сделали наши великие ветераны, мы всегда это будем поощрять.

Движения народной дипломатии самые разные: есть научная дипломатия, молодежная, поисковики-волонтеры. Мы с Губернатором А.И.Бочаровым обсуждали необходимость не только поддерживать поисковые волонтерские движения, особенно связанные с увековечиванием памяти героев Великой Отечественной войны, с сохранением истории, передачей исторических фактов следующим поколениям. Это важно делать и в международном масштабе. Постараемся, как мы и договорились, по нашим каналам помочь вам найти партнеров за рубежом, разделяющих такие же убеждения, занимающихся такой же работой. Встречал таких ребят и в ряде европейских стран. У нас многое может получиться вместе, особенно когда народная дипломатия, отражающая интересы самых разных уголков нашей страны, действует в унисон с официальной государственной дипломатией.

Сегодня мы посетили еще один элемент нашей общей коллективной силы – восстановленный храм Александра Невского, который будет освящен в самое ближайшее время. С Русской православной церковью (РПЦ) мы теснейшим образом сотрудничаем заграницей. Русская церковь имеет свои приходы во многих странах. Она испытывает сильнейшее давление со стороны ряда западных государств, прежде всего США, которые задались целью разрушить единство мирового православия. Крайне вредную роль в этом играет Константинопольский Патриарх Варфоломей, который попытался расколоть (у него пока не сильно это получилось) каноническую Украинскую православную церковь Московского патриархата (УПЦ МП). Такие попытки сейчас наблюдаются и в отношении Белоруссии, и в отношении стран Средиземноморья, в частности Сирии, Ливана, и на Балканах, где Сербская православная церковь тоже подвергается мощным атакам. Когда Русская православная церковь «несет» свои ценности заграницей, она способствует достижению целей нашей внешней политики, отстаиванию традиционных духовно-нравственных ценностей, подвергаемых сейчас серьезным атакам со стороны неолиберальной элиты в ряде западных стран. Это работа по отстаиванию нашей исторической памяти, корней и генетического кода.

Как вы видите из короткого обзора, классическая дипломатия в этом мире уже не может решать задачи так же эффективно, как когда мы объединяем усилия с народной дипломатией. Рассчитываю, что в сегодняшнем разговоре сможем поискать дополнительные формы такого сотрудничества.

Вопрос: Главной вехой в борьбе за мир является побратимство городов. Хотел попросить Вас, чтобы 2024 г. (год столетия побратимства Волгограда с Ковентри) был объявлен годом городов-побратимов в России. Потом можно провести съезд сторонников мира. Вы проходили мимо «Колокола Мира», который является точной копией «Колокола Мира» в Хиросиме. В год городов-побратимов этот колокол вынесут на центральную площадь, соберут съезд людей, которые борются за мир, и этот колокол будет звучать на весь мир.

Мы находимся на пороге выборов в сентябре новой законодательной власти. Мы все гордимся тем, что Вы возглавляете список лидеров Единой России. Этот список даёт нам уверенность в том, что победа будет за вами, за нами.

С.В.Лавров: Спасибо большое! Мы с Губернатором Волгоградской области А.И.Бочаровым уже говорили про 2024 г. Активно эту инициативу поддерживаем.

Вопрос: Весной в рамках «Вахты памяти» на территории Волгоградской области работала делегация французских исследователей (более 15 антропологов, историков, студентов из этой страны) работала на полях сражений Сталинградской битвы. В течение двух недель было «поднято» более 200 защитников Сталинграда. Также волонтёры приняли участие в захоронении на Мамаевом кургане 37 защитников Сталинграда, найденных ранее. В этих же мероприятиях приняли участие ветераны антигитлеровской коалиции из США, Франции и защитник Сталинграда А.П.Куропаткин.

Нужны ли такие проекты с зарубежными коллегами, волонтёрами? Эффективны ли они? Нужно ли нам продолжать работать, в т.ч. за рубежом в этом направлении?

С.В.Лавров: Считаю, что обязательно нужно продолжать работу на этом направлении. Мы об этом говорили с Губернатором Волгоградской области А.И.Бочаровым. Волгоград как один из центров поисковой работы вполне может выступить с такой инициативой. Она будет гарантировано поддержана государством. Будем помогать вам искать партнёров. У вас уже есть коллеги из стран бывшей антигитлеровской коалиции. То, что Вы сами не сможете сделать, обязательно поможем. Данное движение нужно всячески развивать. Это историческая память, которая сейчас подвергается различным испытаниям.

Вопрос: С Вашей легкой руки город-герой Волгоград получил статус центра общественной дипломатии, известен этим во всем мире. В рамках движения породненных городов проходит много мероприятий и встреч, растет их статус, реализуются различные проекты, которые рождаются на ежегодном Международном форуме общественной дипломатии «Диалог на Волге: мир и взаимопонимание в XXI веке».

В настоящий момент в регионе при поддержке фонда президентских грантов на федеральном уровне реализуется проект «Посольство будущего», направленный на обучение детей основам межкультурной коммуникации и дипломатии. Также стартовал международный проект «Цифровая скатерть «Волгоград – Ковентри» – 80 лет взаимной поддержки». Наша задача – вовлечь в общение как можно больше жителей Ковентри и Волгограда. Хотим через рисунки, картины, музыку рассказать друг другу и всему миру о наших городах и о том, как мы сотрудничаем уже 77 лет.

Администрация Волгоградской области и города Волгограда всегда оказывают серьезную поддержку в организации и реализации наших проектов. Уже сделаны программы с Израилем и Великобританией, в процессе подготовки – с Хиросимой в честь 50-летия побратимских связей. Ожидаем результатов по проекту «Мода на мир» совместно с Италией и Великобританией. Их очень много, они уникальны и были рождены на площадке различных международных форумов.

Как Вы считаете, в каких направлениях общественная дипломатия могла бы помочь в работе большой государственной дипломатии и дать наибольший синергетический эффект?

С.В.Лавров: Спасибо за то, что Вы делаете, и за интерес к международным связям. Получается, мы одновременно пришли к тому, что поисковая работа обязательно должна иметь международное измерение. Проекты, о которых Вы упомянули, тоже связаны с сохранением исторической памяти и идут в том же направлении. Попрошу наших коллег-поисковиков и Ваше движение передать нам фактическую информацию. Посмотрим, чем можно помочь, если у вас есть сложности (желательно их тоже упомянуть).

Народная дипломатия может помочь государственной самим фактом своего существования. Всегда полезно, когда люди, работающие на государственных должностях, в том числе во внешней политике, ощущают «нерв» своей страны. Не использовать искреннее желание таких людей, как Вы, для того чтобы развивать контакты с дружественно настроенными по отношению к нам людьми за границей было бы неправильно. В современных условиях значение этой работы многократно возрастает. Западные коллеги решили обидеться на Россию: то за Украину, то за Крым, то кто-то кого-то отравил (но никто никаких фактов не предъявляет), то еще за что-нибудь – постоянно что-то есть. Отношения заморожены.

С Европейским Союзом была самая разветвленная архитектура структурированных государственных отношений. Ежегодно проводили два саммита; встречи всего Правительства России с Европейской Комиссией; четыре общих пространства, по каждому из которых была одобрена «дорожная карта», мы двигались к созданию этих общих пространств; 20 секторальных диалогов (от энергетики до прав человека); отдельные контакты по облегчению визового режима и в итоге по переходу к безвизовым поездкам. Всё это было в одночасье зарублено. Например, безвизовый диалог был обрублен в 2013 г. Тогда еще на Украине и в Крыму не происходило никаких событий, которые впоследствии Запад решил «свалить» на Россию. Я уже говорил, что нас хотят сдерживать всеми правдами и неправдами, подпитывая русофобские настроения в Прибалтике и в некоторых других странах бывшего СССР. Украина – это образчик того, как западные коллеги хотят использовать наших соседей для того чтобы нам было неуютно. В условиях, когда межгосударственные отношения находятся в замороженном (если не в похороненном) состоянии, общественная дипломатия, контакты между людьми, культурные, гуманитарные и научные связи приобретают особое значение. Великобритания – еще один пример –было много гуманитарных мероприятий, ежегодные культурные встречи, фестивали, гастроли.

Чем больше вы со своими единомышленниками за рубежом будете дружить и совместно реализовывать проекты, тем лучше будет России на международной арене, тем больше избирателей в соответствующих странах (когда им в очередной раз правительство будет предлагать русофобскую повестку дня) на подобную идею будут иметь собственную точку зрения.

Буду ждать информацию по поисковикам и о ваших международных контактах.

Вопрос: Для многих, в том числе и для меня, Вы являетесь тем человеком, на которого стоит равняться. Именно благодаря Вам я понимаю, кем бы хотела стать в будущем. Профессия дипломата очень интересна, но в то же время и сложна. Скажите, собираетесь ли Вы написать автобиографическую книгу, которая помогла бы начинающим дипломатам?

С.В.Лавров: Нет, не собираюсь. Если не написать всего – будет неинтересно. Насчёт тех книг, изданий, которые могут помочь лучше понять профессию. Стараюсь свои выступления на международных форумах и других площадках составлять таким образом, чтобы они отражали мое мировосприятие. То, что можно перенять из опыта, накопленного мной на этом посту, в этих изданиях можно подчерпнуть. Но если вам не хватает информации, можем дополнительные материалы подослать. Автобиографией заниматься не собираюсь и мемуарных произведений писать не планирую, а статьи публикуются. Они дают не стопроцентную картину опыта, но позволяют многое понять.

Вопрос: В своих интервью Вы часто говорили, что увлекаетесь футболом, рафтингом и также пишете стихи. Недавно была издана книга Ваших лучших стихов «Последний компромисс с Богом». Вы – создатель текста гимна МГИМО, который я бы хотел спеть уже будучи студентом этого вуза. Всегда интересовало (просто сам пишу стихи), где Вы черпаете свое вдохновение для произведений, будучи одновременно с этим погруженным и вовлеченным в дела государственной важности? Вы помните свое первое произведение? В каком возрасте Вы его написали? Не могли бы Вы его нам прочитать?

С.В.Лавров: Нет, прочитать я сейчас не смогу, просто не вспомню, и стесняюсь немного. Написал в 16 лет. Насчет гимна МГИМО – Вы поступаете или как?

Вопрос: Я перехожу сейчас в 9 класс, поэтому еще нет. Но я готовлюсь пойти именно туда.

С.В.Лавров: Начинайте слова учить. Насчет того, где черпать вдохновение, знаете, А.А.Вознесенский, царствие ему небесное, однажды написал такие строки: «Стихи не пишутся – случаются, как чувства или же закат. Душа – слепая соучастница. Не написал – случилось так». Примерно так.

Вопрос (музыкальный): Хотела бы задать Вам вопрос в форме песни. Звучит песня «Отмените войну» (музыка Т.Ветровой, слова А.Майер, исполняет В.Щелянова).

С.В.Лавров: Тронут до слез таким исполнением. Видно, что кроме колоссального таланта певицы и актрисы Викторию переполняют чувства. Такое нельзя сыграть. Это можно только прочувствовать и откровенно показать.

Ответ на вопрос, когда мы отменим войну, сложный. Если бы все зависело от нас, это было бы быстро.

Сегодня говорили о подвиге ветеранов, о Великой Победе в Великой Отечественной, Второй мировой войне.

Организация Объединенных Наций была создана для того, с чего начинается ее Устав: «Мы, народы Объединенных Наций, преисполненные решимости избавить грядущие поколения от бедствий войны…». По определению имелась в виду мировая война. Надо признать, что страны антигитлеровской коалиции в подавляющем большинстве избежали разрушительных войн. Глобальной, мировой войны, предотвратить которую и должна была ООН, не произошло. Но большое количество региональных, внутренних конфликтов приносит не менее тяжелые результаты для тех людей, на чьей земле все это разворачивается.

Самое опасное сейчас – это то, что наши коллеги из западных стран провозгласили своей целью распространение демократии по всему миру в том виде, как они ее понимают. Ради этого был разрушен Ирак. В мае 2003 г. тогдашний Президент США Дж.Буш на борту авианосца в Персидском заливе провозгласил «победу» демократии в Ираке. До сих пор Ирак не может восстановить свою территориальную целостность, а количество тех, кто погиб в «демократизации» этой страны, исчисляется сотнями тысяч. После того, как американцы захватили Ирак, появились новые террористические отряды. В частности «Исламское государство» (ИГИЛ).

После войны в Афганистане в начале 1990-х годов, когда талибы в первый раз пришли к власти, появилась «Аль-Каида». После Ирака появилось «Исламское государство». После того, как разбомбили Ливию, террористы хлынули и в Черную Африку. Появились «отпочкования» от ИГИЛ – «Исламское государство» в таком-то районе. В Ливии до того, как туда пришли американцы, люди пользовались огромными социальными благами. Это была богатая нефтью страна (нефть осталась, только сейчас там все разрушили) с бесплатным образованием, медициной, бензином и многим другим. М.Каддафи, которого американцы позволили зверски убить, и показали это в прямом эфире, наверное, в определенной степени был диктатором. Да, при нем были какие-то репрессии, какое-то количество людей сидело в тюрьмах. Но это не идет ни в какое сравнение с теми сотнями тысяч ливийцев, которые погибли из-за «демократизации», начатой нашими западными коллегами.

Это же было и в Ираке – жесткий, авторитарный, где-то деспотический режим. Но если берем за главную ценность человеческую жизнь (а во всемирных декларациях прав человека именно право на жизнь провозглашено главным), то сравнение отнюдь не в пользу этих «демократизаторов».

То, что сейчас наблюдаем в Афганистане, – двадцать лет они занимались тем же самым, с упорством, достойным лучшего применения, устанавливали свои порядки. Не надо идти в «чужой монастырь со своим уставом». Есть еще поговорка и про «калашный ряд». Это вредно. Сейчас это самая главная угроза для возникновения вооруженных конфликтов.

Мы никогда не занимаемся подобным. Решения, которые в последние годы принимал Президент Российской Федерации В.В.Путин по поводу использования вооруженной силы за рубежом, носили международно-правовой характер.

В 2008 г., когда не очень адекватный лидер Грузии М.Саакашвили отдал приказ направить войска и начать обстреливать Южную Осетию, где находились в том числе российские миротворцы (нападение на миротворцев означает нападение на страну), он получил ответ. Ценой огромного напряжения наших Вооруженных сил в то время удалось войти в Южную Осетию через Рокский тоннель, который хотели взорвать.

Когда разрушился Ирак и Ливия, то же самое хотели сделать с Сирией. Реальные террористы из ИГИЛ и его ответвлений стояли у ворот сирийской столицы. Речь шла о неделях, прежде чем террористы захватили бы власть в стране. Запад взирал на это достаточно спокойно, исходя из своей логики, что Президент Б.Асад не демократ, а САР «нуждается в демократии». Для того чтобы свергнуть неугодного президента, они использовали откровенных террористов. И многое другое происходило. Законное правительство попросило нас не допустить развала Сирии, мы пошли, вмешались и защитили государственность, христианство в стране (Сирия – колыбель христианства). Страна была под угрозой исчезновения всех граждан, исповедующих христианскую религию. Создали условия для того, чтобы был политический процесс урегулирования, который «ни шатко ни валко» (не по нашей вине), но все-таки продолжается.

У нас никогда нет агрессивных замыслов. Недавно на границе с Украиной проводились плановые учения. При их планировании мы вынуждены были принимать во внимание, что прямо через линию соприкосновения России и НАТО к тому времени уже были организованы крупнейшие в истории альянса учения «Defender Europe». Помните, какой шум начался? Якобы Россия готовится завоевать Украину. Объяснили, что это учения, которые мы проводим на своей территории. А вот что делают американцы, канадцы, англичане и другие не граничащие с нами страны на территории наших соседей, когда десятки тысяч единиц техники, военных, персонала «сгрудились» на наших границах, явно репетировали боевые действия с Российской Федерацией? Нас обязательно обвинят в том, что именно мы привели к тому, что НАТО вынуждена так перегруппировываться, перевооружаться, передвигать свою инфраструктуру в Прибалтику и другие страны, находящиеся на наших границах. Все это делается под лозунгом защиты Украины от российской агрессии.

Но когда в феврале 2014 г. на Украине состоялся государственный переворот вопреки договоренностям, которые гарантировали западные страны и ЕС, эти гаранты развели руками в ответ на наши требования, чтобы они заставили Киев, путчистов, пришедших к власти, соблюдать договоренности, и опять стали ссылаться на демократию. А то, что режим с первых же дней стал провозглашать своей целью изгнание русских, русского языка и культуры, да и самих жителей, об этом они не сильно заботились. Когда мы откликнулись на решение, свободное волеизъявление жителей Крыма, которые не хотели оставаться в таком государстве, где русских уничтожают во всех смыслах, Запад опять стал нас во всем обвинять.

Потакания нынешней украинской власти и попытки представить, что все беды Украины только от того, что Россия «не выполняет» Минские договоренности (хотя там Россия ни разу не упомянута, а десять раз упомянут Киев, который должен напрямую договариваться с Донецком и Луганском), никуда не ушли. Точно так же, как лидеры «Правого сектора» в феврале 2014 г. публично требовали изгнать русских из Крыма, пару недель назад Президент Украины В.А.Зеленский в одном из своих интервью прямо сказал, что он советует русским сделать для себя вывод и определиться. Если они считают, что они русские и не могут без всего русского, то пусть убираются в Российскую Федерацию. Как такое можно допускать в современном мире, в либеральных обществах, куда он стучится, пытаясь проникнуть в Евросоюз?

К сожалению, есть много желающих оставить без внимания песню, которую ты спела, вопросы, которые в ней прозвучали. Российская Федерация совершенно точно не из их числа. Будем делать все, чтобы эти риторические вопросы перестали быть таковыми. Потому что пока они звучат примерно так: «Ну, когда же вы сделаете то, чего никогда не сделаете?». Я считаю, что это надо менять. Эта песня может стать началом международного детского движения. Смотрел на тебя и считаю, что ты вполне можешь быть лицом такого движения. Ты будешь гораздо убедительнее в борьбе за мир, чем Г.Тунберг в борьбе за климат.

***

С.В.Лавров: Андрей Иванович (Бочаров),

Друзья,

Спасибо вам за эту встречу. Мне важно было «пропитаться» вашими настроениями, помыслами, чаяниями. Уверен, что о многих вещах, о которых сегодня говорили, продолжим не просто разговаривать, но и будем предметно ими заниматься.

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 30 августа 2021 > № 3829993 Сергей Лавров

Россия > Образование, наука > rg.ru, 30 августа 2021 > № 3817767 Сергей Кравцов

Сергей Кравцов о том, что изменится в школах с 1 сентября

Текст: Мария Агранович

Накануне нового учебного года министр просвещения Сергей Кравцов провел традиционное Общероссийское родительское собрание - в прямом эфире ответил на вопросы родителей из разных регионов страны. Вопросы собирали больше месяца - на горячую линию их пришло около 6 тысяч. Как начнется учебный год?

Нужны ли прививки? Будут ли и дальше бесплатные завтраки в "началке"? Министр ответил на самые горячие запросы. Но пообещал: все обращения в министерстве рассмотрят и дадут ответы.

Первое, о чем заявил Сергей Кравцов, - нет никаких законодательных инициатив и решений вводить домашнее дистанционное обучение. По его словам, дистанционные занятия были вынужденной мерой, и она помогла сохранить здоровье людей во время самой острой стадии пандемии.

- 1 сентября День знаний пройдет очно в традиционном формате, - заверил Кравцов. - Все школы готовы к приему 17 миллионов школьников. Будут учтены все меры, рекомендованные Роспотребнадзором, чтобы обеспечить здоровье учителей и школьников. Я прошу всех с пониманием относиться к этому. Что касается информационных технологий и цифровой образовательной среды, то это возможности для учителей и школьников, которые можно использовать в дополнение к традиционной системе. Но это носит рекомендательный характер.

Горячая тема - прививки. Несмотря на то, что детям их не делают, вопросы все равно есть. И в этот раз министра спросили: "Правда ли, что учеников не будут пускать 1 сентября в школу без прививки?"

- Неправда, - опроверг информацию министр. - У нас нет вакцины для детей, и не может быть никаких требований о недопуске детей в школы без прививки. Что касается вакцинации учителей, то, знаю, многие сами добровольно прививаются. Это существенно снижает риск заболеть.

С 1 сентября в российских школах начнут работать новые программы воспитания и появятся календари воспитательной работы. По словам министра, важно, чтобы школьник максимально был погружен в позитивную повестку.

- Ребенка развивает семья, - отметил Кравцов. - А в школе мы будем формировать среду, которая позволит развиваться школьникам и там: секции, кружки, экскурсии. Помогут в этом советники по воспитанию.

Из Республики Коми министра спросили, будут ли и дальше ученики младших классов получать бесплатные завтраки. Министр подтвердил: проект будет продолжен. Более того, на 2021 год для этого выделено больше средств.

- На 4 миллиарда рублей больше будет выделено в 2021 году на горячее питание для учеников начальных классов, - сказал Кравцов. - Демографический рост - первоклашек стало больше. Смогут ли бесплатно питаться в школах ребята из 5-11 классов? Это зависит от бюджетных возможностей регионов.

К тому же в России появится реестр школьников, которым необходимо специальное питание. Об этом рассказала детский омбудсмен Анна Кузнецова, которая подключилась к эфиру.

- Есть дети с особыми пищевыми запросами - у кого-то аллергия или другое заболевание, предполагающее специальное меню, - пояснила Кузнецова. - Сегодня мы начинаем ведение реестра таких детей, это должно лечь в основу системных мер.

Учителя Республики Калмыкия поинтересовались, будет ли введена пятидневка для всех российских школ.

По мнению Сергея Кравцова, с федерального уровня неправильно устанавливать график обучения. Решение о введении пятидневки или шестидневки - решение школы.

- Но в следующем 2022/2023 учебном году мы представим школам примерное расписание, рекомендации, в которых эффективно распределены предметы - с учетом мнений физиологов, экспертов Роспотребнадзора, - уточнил министр. - Школа сможет пользоваться этим планом или разработать свой.

Кстати

Введенные в школах из-за коронавируса санитарные правила будут действовать до конца учебного года, сообщили в Роспотребнадзоре. А дальше все будет зависеть от эпидемиологической ситуации в стране и от темпов вакцинации.

Россия > Образование, наука > rg.ru, 30 августа 2021 > № 3817767 Сергей Кравцов

Россия. Италия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 августа 2021 > № 3829995 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Италии Л.Ди Майо по итогам переговоров, Рим, 27 августа 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы завершили переговоры в Риме. С утра состоялась встреча с Председателем Совета министров М.Драги. Только что прошли подробные консультации с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Италии Л.Ди Майо.

Италия – одна из ведущих стран, с которой поддерживаем насыщенное торгово-экономическое и инвестиционное сотрудничество. Ситуация с пандемией несколько притормозила соответствующие проекты. В прошлом году товарооборот снизился. Но за первую половину нынешнего года рост возобновился и составил 30%. Важную роль в этих усилиях играет Российско-Итальянский Совет по экономическому, промышленному и валютно-финансовому сотрудничеству, который с итальянской стороны возглавляет Л.Ди Майо, а с нашей стороны – Министр промышленности и торговли Д.В.Мантуров.

Обсудили предстоящие контакты на различных уровнях. Выразили удовлетворение тем, что в Екатеринбурге на международной выставке «ИННОПРОМ» в июле с.г. Италия первой из европейских государств выступила в качестве страны-партнера, а Министр экономического развития Италии Д.Джорджетти возглавил соответствующую делегацию.

Дали высокую оценку и той работе, которую проводит итало-российская торговая палата и Российско-Итальянский Комитет предпринимателей. Отметили позитивные результаты участия делегации итальянского бизнеса в Санкт-Петербургском международном экономическом форуме, который состоялся в начале июня с.г., и где было подписано несколько важных коммерческих соглашений.

Ценим и стремимся развивать гуманитарные, культурные связи, образовательные обмены. Хотим стимулировать контакты между молодежью, изучение языков наших стран. Рассмотрели, как в этом году идёт объявленный «перекрёстный» Год музеев. Есть целый ряд совместных проектов, включая мероприятия, которые будут организованы в Италии по случаю 200-летия со дня рождения Ф.М.Достоевского. Подтвердили поддержку деятельности Форума-диалога гражданских обществ.

Мой коллега упомянул важность сложения усилий в борьбе с пандемией. 13 апреля был подписан Меморандум о взаимопонимании в области научного сотрудничества и обмена материалами и знаниями между Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф.Гамалеи, Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ) и Национальным институтом инфекционных заболеваний им. Л.Спалланцани. Эта договорённость заложила основы для системного сотрудничества на длительную перспективу. Уверен, что это будет обоюдополезным.

Рассчитываем, что постепенно карантинные ограничения будут снимать и удастся восстановить максимально облегченный режим взаимных поездок граждан наших стран. Правительство России приняло решение о возобновлении с 28 июня с.г. регулярного авиасообщения с Италией. Это предоставляет итальянским гражданам возможность въезжать в нашу страну в таком же порядке, как и прежде.

По международной повестке дня рассмотрели перспективы нашего сотрудничества на антитеррористическом и антикриминальном треках. У нас созданы неплохие заделы в виде двусторонних механизмов. Есть и налаженные каналы взаимодействия по этим темам в рамках ООН.

В свете председательства Италии в «Группе двадцати» подробно говорили о функционировании этого объединения, которое более адекватно, чем «узкие» составы, отражает современные многополярные реалии.

По понятным причинам Афганистан занял значительное место в наших дискуссиях. Присоединяемся к осуждению террористических актов и к соболезнованиям в адрес семей погибших. Видим в этом дополнительную необходимость ускорить содействие афганцам, чтобы они без дальнейших задержек сформировали инклюзивное переходное Правительство с участием всех основных политических сил этой страны.

Наши западные коллеги всегда хотят объединять усилия и искать совместные ответы, когда говорим о последствиях нынешней ситуации в более широком плане (о потоках мигрантов, беженцев). Но всё-таки надо извлекать уроки после Ирака, Ливии, а теперь и Афганистана. Попытки навязать чужую систему ценностей весьма взрывоопасны. Надеюсь, что уж с третьего раза можно будет такой вывод закрепить в сознание политиков, рассматривающих дальнейшие действия на чужих просторах.

Для нас принципиально важно обеспечить безопасность наших южных рубежей, наших союзников в Центральной Азии. Этот вопрос уже обсуждался на онлайн-саммите Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Очный саммит ОДКБ состоится в середине сентября. На день позже состоится саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Нет сомнений, что риски, проецирующиеся из Афганистана, в том числе спровоцированные потоки нелегальных мигрантов, будут в центре внимания дискуссии наших лидеров, равно как и вопросы оказания содействия афганцам обеспечить в своей стране стабильность и нормальное функционирование гражданских институтов.

Говорили мы о ситуации в Европе. Поделились оценками действий руководителей Евросоюза, которые сохраняют свой деструктивный, антироссийский настрой под воздействием определённой русофобской группы стран-членов ЕС.

Обсуждали и ситуацию на Украине. У нас одинаковая позиция о необходимости полного выполнения минского «Комплекса мер». Показали на конкретных примерах, как последние усовершенствования украинского законодательства по сути запрещают киевским руководителям и другим переговорщикам выполнять то, что от них требуют Минские договорённости. Ситуация непростая. Надеюсь, что все наши европейские коллеги, искренне заинтересованные в нормализации обстановки на Украине, смогут оказать влияние в этом вопросе на киевское руководство.

Обменялись мнениями по ситуации в Ливии и в целом в Средиземноморье, на севере Африки. Там немало процессов, которые трудно назвать позитивными. По ливийскому урегулированию у нас общая позиция. Выступили за постепенный и синхронизированный вывод из этой страны всех иностранных сил. В качестве приоритетной поддерживаем задачу оказания содействия проведению всеобщих выборов.

Коллега затронул вопрос о А.Навальном. В очередной раз посоветовал ему и предлагаю всем, кто искренне заинтересован в том, чтобы разобраться в этом вопросе ознакомится со стенограммой заседания Бундестага, когда германское Правительство отвечало на предельно конкретные вопросы депутатов касательно ситуации с «отравлением» этого человека. Не испытываю ни малейшего сомнения, что объективный человек, ознакомившись с этими текстами, сделает для себя важные выводы о том, что подавляющая часть этой проблемы засекречивается непонятно по каким причинам. Нам бы тоже очень хотелось в этом разобраться.

На днях в Киеве состоялось мероприятие под названием «Крымская платформа». В этой связи – итальянские коллеги участвовали в этом мероприятии – мы высказали наши оценки этой бессмысленной затеи, которая лишь нагнетает ненужную напряжённость там, где необходимо признать существующие реалии. А реалии заключаются в том, что Республика Крым и город Севастополь являются частью Российской Федерации в соответствии со свободным волеизъявлением проживающих там граждан.

Поговорили подробно, конкретно, продуктивно. Пригласил Л.Ди Майо с очередным визитом в Российскую Федерацию. Надеюсь, что продолжим наш диалог, в т.ч. по тем вопросам, которые недавно по телефону обсуждали Президент Российской Федерации В.В.Путин и Премьер-министр Итальянской Республики М.Драги.

Вопрос (адресован Л.Ди Майо, перевод с итальянского): Какая сейчас ситуация в Афганистане? В настоящий момент видим, что Великобритания, Германия и Франция завершают операции по выводу войск. Когда взлетят последние итальянские самолеты? Может стоит вовлекать Россию? Она же продолжает вести переговоры с талибами.

С.В.Лавров (добавляет после Л.Ди Майо): Напомню, мы многие годы разговариваем со всеми сторонами конфликта, в том числе в рамках Московского формата. В нем участвуют все страны региона, которые могут влиять на ситуацию, а также США, Китай, Индия, Пакистан.

Поддерживали диалог с талибами в рамках «расширенной тройки» (Россия, США, Китай, Пакистан). Он продолжался до последнего времени в столице Катара (Доха). Наблюдалась тенденция по затягиванию договоренностей. Если за столом переговоров ничего не достигается, есть риск возобновления боевых действий, что и произошло.

Были готовы поддержать соглашения, заключенные между США и талибами. К сожалению, выполнить их не удалось и не только по причине позиции талибов.

Вопрос (адресован Л.Ди Майо, перевод с итальянского): Каким образом проходит подготовка к «двадцатке»? Какой вклад может внести Россия?

С.В.Лавров (добавляет после Л.Ди Майо): Обсуждали подготовку к «двадцатке» сегодня с Премьер-министром М.Драги и с Л.Ди Майо. Хотим понять, какую роль видят наши итальянские друзья в «двадцатке». Какая «добавленная стоимость» им представляется в результате задействования этого механизма. Нам обещали концептуальную «бумагу», где это будет объяснено.

Л.Ди Майо упомянул, что надо выполнять пять принципов, которые были им ранее оглашены. Борьба с терроризмом там занимает пятое место, а первые четыре совсем не про это. У нас будут несколько иные приоритеты. Для нас главное – обеспечить безопасность наших союзников на южных рубежах Российской Федерации, которые имеют прямые, открытые границы с Афганистаном.

Коллега подчеркнул необходимость инклюзивного формата – это важная вещь. Я уже упомянул пять центральноазиатских стран, не входящих в «двадцатку». Пакистан и Иран тоже не входят, а без них такая дискуссия не будет полноценной. Наши коллеги обещали подумать, как сделать форматы, которые могут быть полезными.

В ближайшее время будем заниматься афганскими делами и последствиями произошедшего в рамках ОДКБ и ШОС. Будем готовы рассмотреть конкретные предложения итальянской стороны о том, какую роль могла бы сыграть «двадцатка».

Вопрос: В последнее время много говорится о ситуации в Афганистане. В мировом сообществе сложился некий консенсус о необходимости тесного сотрудничества, чтобы Афганистан вновь не стал «рассадником» мирового терроризма. В ходе переговоров удалось выработать совместный подход? Как Россия планирует реагировать на новые угрозы, возникающие буквально каждый день (как в случае с накануне произошедшим терактом)?

С.В.Лавров: Только что подробно говорил, какие у нас приоритеты по Афганистану и этой новой ситуации. Будем координировать наши действия прежде всего с союзниками и стратегическими партнерами в рамках ОДКБ и ШОС. Будем готовы сотрудничать со всеми другими странами, которые в духе доброй воли могут поспособствовать нормализации обстановки в Афганистане с упором на обеспечение безопасности. Всё остальное будет вторичным в наших приоритетах.

Вопрос: Получается, что граждане Сан-Марино, в большинстве привитые российской вакциной «Спутник V», могут спокойно и свободно въезжать на территорию Италии. При этом для российских граждан, привитых той же отечественной вакциной такая возможность закрыта. Не видите Вы в этом политику двойных стандартов? Обсуждалось ли, при каких условиях возможно возобновление туристического сообщения между Россией и Италией?

С.В.Лавров: Я спросил у Л.Ди Майо, чем обусловлена такая привилегированная позиция для граждан Сан-Марино по сравнению с российскими. Хотя и те, и другие привиты одной вакциной.

Рассчитываем, что, как только будет «утрясен» вопрос о взаимном признании вакцин, туристические потоки возобновятся. С 28 июня с.г. восстановлены прямые рейсы в Италию. Прилетающие этими рейсами в Россию итальянцы совершенно свободно могут «присутствовать» на нашей территории в соответствии со своей программой пребывания.

Подавляющее большинство стран Евросоюза ожидает «отмашки» из Европейского агентства по лекарственным средствам. Но известно, что окончательное решение принимает государственный регулятор. Как это сделала Венгрия – на национальном уровне зарегистрировала «Спутник V». Есть договоренность о взаимном признании вакцин, которыми пользуются в России и Венгрии. Окончательное решение принимает национальное правительство. В Евросоюзе делались заявления, не вполне конструктивные по отношению к российским и китайским вакцинам.

Вопрос: Накануне Вашего визита выступило итальянское информационное агентство «Аджи»: «Российский министр намерен просить у итальянского коллеги Л.Ди Майо конструктивного подхода в вопросе санкций». Есть ли доля правды в такой формулировке? Обсуждалась сегодня тема антироссийских санкций?

С.В.Лавров: Неправда. Этой темы мы не касались. Есть много свидетелей (наша и итальянская делегации). Тут не должно быть ничего удивительного. Многократно говорили, что санкционную тематику не собираемся обсуждать со странами, которые санкциями пользуется как инструментом в отсутствие иных методов продвижения внешней политики. Никогда не будем выпрашивать у кого-то послаблений.

Я приехал в Венгрию, Австрию и Италию по одной простой причине – меня пригласили. Ценим возможность для конкретного, честного, взаимовыгодного и взаимоуважительного диалога.

Россия. Италия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 августа 2021 > № 3829995 Сергей Лавров

Россия. ЮФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 27 августа 2021 > № 3816636 Антон Малаховецкий

ЭРА, словно магнитом, притягивает гостей

Новые технологии и изобретения технополиса стали изюминкой Международного военно-технического форума «Армия-2021».

Первый заместитель обороны РФ Руслан Цаликов в ходе форума «Армия-2021» наградил представителей предприятий и организаций – участников военного инновационного технополиса ЭРА. Они удостоены наград за плодотворное сотрудничество и весомый вклад в развитие инноваций на площадке военного иннограда. Среди отмеченных – компания «Стрелец», 3-й Центральный военный клинический госпиталь им. А.А. Вишневского, группа компаний «Элемент». Руслан Цаликов поблагодарил всех участников за сотрудничество и продвижение инноваций на благо Вооружённых Сил Российской Федерации.

Площадка технополиса ЭРА стала одной из самых популярных площадок среди гостей форума «Армия-2021». Почему это произошло, рассказал временно исполняющий обязанности начальника Военного инновационного технополиса ЭРА полковник Антон Малаховецкий.

– Антон Андреевич, уже не первый год технополис участвует в Международном военно-техническом форуме «Армия» и каждый раз удивляет посетителей мероприятия изобретениями и технологиями. Этот год не стал исключением?

– Технополис действительно участвует в форуме не первый год, и каждый раз мы приобретаем новый бесценный опыт, благодаря которому готовы сегодня продемонстрировать результаты своей научной, инновационной и производственной деятельности.

На этот раз на площадке форума мы подготовили для гостей и участников обширную выставочную программу: это и разработки, и достижения технополиса, проводятся конференции, круглые столы с участием представителей предприятий промышленности. Также проходят выступления именитых учёных, а в презентационной зоне запланировано обсуждение порядка и проведения совместных исследований на базе технополиса. У нас достаточно обширная и интересная программа.

Кроме этого, забегая вперёд, скажу, что в нынешнем году команда технополиса будет защищать честь Минобороны России в межведомственных соревнованиях силовых структур по «Дронбиатлону». Также в рамках форума намечен вечер встречи выпускников–операторов научных рот.

– Вы упомянули, что гостей и участников форума ожидает обширная выставочная программа. Разработки в каких направлениях представлены технополисом в экспозиции на этот раз?

– Операторы научных рот под руководством опытных наставников подготовили более 30 экспонатов по наиболее востребованным Министерством обороны России направлениям. Например, «Информационно-телекоммуникационные технологии АСУ и IT», «Роботизированные комплексы», «Технологии искусственного интеллекта, техническое зрение и распознавание образов», «Биологические системы и технологии». Все проектные направления интересны, перспективны и уникальны.

– Расскажите подробнее о научно-деловой программе. Что интересного будет в нынешнем году?

– Президентом Российской Федерации этот год объявлен Годом науки и технологий, что накладывает на научно-деловую программу форума определённый отпечаток. Тематика круглых столов, брифингов и дискуссионного клуба продиктована актуальными проблемами, стоящими перед Вооружёнными Силами страны и предприятиями оборонной промышленности, и тесно связана с содержанием экспозиций форума.

Особенно хочу отметить деловую площадку на экспозиции Военного инновационного технополиса ЭРА, где планируются переговоры с ведущими отечественными организациями России: «Вертолёты России», Московский институт теплотехники, Челябинский радиозавод «Полёт». В результате переговоров будут заключены соглашения о сотрудничестве.

– Думаю, читателям будет интересно узнать, что собой представляет дискуссионный клуб. Кто в нём участвует, какие вопросы обсуждаются?

– Дискуссионный клуб – это одна из центральных площадок экспозиции технополиса на форуме «Армия-2021». Работает он в период с 23 по 27 августа. В его стенах обсуждается порядок организации и проведения совместных исследований на базе технополиса с участием заинтересованных органов военного управления, организаций Минобороны России и предприятий оборонно-промышленного комплекса. Работа в данной презентационной зоне нацелена на качество и получение в дальнейшем высоких результатов.

На его площадке запланирована работа более 20 организаций, таких как Российская академия наук, Курчатовский институт, Фонд перспективных исследований, Российский федеральный ядерный центр. К выступлению в рамках заседаний приглашены именитые учёные и представители предприятий.

– Какие ещё темы рассматриваются в рамках проведения дискуссионного клуба?

– В ходе дискуссий будут затронуты актуальные вопросы по таким направлениям, как робототехника, искусственный интеллект, информатика и вычислительная техника. Участники обсудят перспективные направления исследований в области нанотехнологий и наноматериалов. Так, представитель НИЦ «Курчатовский институт» в своём докладе поделится опытом проведения разработок в области конструкционных и функциональных наноматериалов.

– На форуме технополис также проводит круглые столы и конференцию. Какие результаты ожидаете?

– В рамках форума технополис организует шесть открытых столов и конференцию. Тематика разнообразна и интересна, а программы насыщенны, информативны и перспективны. Например, при проведении круглых столов будут выработаны рекомендации по совершенствованию организационно-методических и нормативно-правовых основ реализации инновационных проектов, выработаны предложения по повышению возможностей вооружения, военной и специальной техники за счёт реализации инновационных научных проектов и сокращения времени их создания. Помимо этого, участники обсудят вопросы нормативно-правовой базы, алгоритмы разработки и постановки перспективных образцов вооружения на производство, рекомендации по совершенствованию основ экспертной работы. Также планируется определение приоритетных направлений развития системы научно-технической экспертизы.

– На форуме «Армия-2021» также пройдёт встреча выпускников технополиса. Почему организуется данное мероприятие?

– Впервые в этом году встреча выпускников Военного инновационного технополиса ЭРА проводится столь масштабно. Это стало ещё одной нашей доброй традицией, что способствует укреплению связи между нашими операторами-выпускниками, обмену опытом и выработке предложений по привлечению новых кадров к службе в научных ротах и работе на предприятиях, действующих в интересах технополиса.

В этом году встреча пройдёт на площадке танкового музея (Технического центра) парка «Патриот». В её рамках спланированы ярмарки вакансий, выступление выпускников и руководства военного иннограда, концертная программа. Ребята посетят нашу экспозицию и Главный храм Вооружённых Сил.

– На ваш взгляд, что даёт технополису столь масштабное участие в форуме?

– Рассчитываю, что большая инновационная программа в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2021» традиционно станет центром притяжения ведущих представителей научных и деловых кругов, специалистов и авторитетных экспертов в области обороны.

Данные мероприятия позволят установить более тесное сотрудничество с предприятиями ОПК, найти новых партнёров, организовать обмен передовыми знаниями и продемонстрировать успехи технополиса.

Андрей Гавриленко, «Красная звезда»

Россия. ЮФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 27 августа 2021 > № 3816636 Антон Малаховецкий